アンカーってどう？ PART18【ANCHOR】

1 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 00:06:27

ANCHOR公式サイト
http://www.anchor-bikes.com/

前スレ
アンカーってどう？ PART17【ANCHOR】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125925278/l50

2 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 00:08:26

アンカーってどう？　ＰＡＲＴ１　【ANCHOR】
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1005/10052/1005286428.html
アンカーってどう？　ＰＡＲＴ２　【ANCHOR】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1032880083/
アンカーってどう？　ＰＡＲＴ３　【ANCHOR】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1041341491/
アンカーってどう？　ＰＡＲＴ４　【ANCHOR】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1058893109/
アンカーってどう？　ＰＡＲＴ５　【ANCHOR】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066444828/
アンカーってどう？　ＰＡＲＴ６　【ANCHOR】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073227193/
【ブリヂストン】アンカーってどう？パト⑦ 【ANCHOR】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077326861/l50
【日の丸】アンカーってどう？ PART 8 【自転車】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1081928587/l50
【丈夫な】アンカーってどう？ PART 9 【自転車】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1087437936/l50

3 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 00:09:34

アンカーってどう？　ＰＡＲＴ１０　【ANCHOR】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1094298645/
アンカーってどう？ PART 11 【ANCHOR】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099233419/
【ANCHOR】アンカーってどう？ PART１２【ANCHOR】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102230607/
アンカーってどう？ PART13【ANCHOR】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1106925122/l50
アンカーってどう？ PART14【ANCHOR】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1111929241/l50
アンカーってどう？ PART15【ANCHOR】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1119274917/l50
アンカーってどう？ PART16【ANCHOR】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1122556311/l50

4 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 00:12:59

4ｻﾏ　ｹﾞﾄｰ　１　乙

5 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 00:17:51

早すぎ

6 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 00:21:00

乗ったことないです

7 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 00:21:34

いいのですか？

8 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 09:50:08

新製品モノコック情報ギボンヌ

9 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 12:01:50

まだAnchor-bikes、更新されてないね。

10 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 13:05:02

また12月更新かね

11 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 13:27:29

こんちは、最近MTBに乗ろうといろいろ物色してるうちにアンカーが
いいかなと思ってるもんです。暇な人いたら購入相談聞いて下さいな

・予算は込み込みで50万くらいまで
・斜度5～10%程度のダート（登り下り両方、穴ぼこ多数あり、ジャンプする可能性あり）を走る
・そこまで10キロほど舗装路を自走する
・レースやりたい
・ツーリングもやりたい

こんな条件でカタログ見てるうちに三つまで絞りました
XCS9、XNC7、XO7の三つです

・XCS9は軽くてレース、ツーリング両方にOK。でもカーボンバックの強度が不安
・XO7は強度に不安なし、ジャンプ、穴ぼこに突っ込むのにぴったり。フルサスだから
下手でも少し安心
でもツーリングには向かない
・XNC7は両者の中間。ｸﾛﾓﾘってしぶい
って感じに考えてます。
結局どれを一番重視するかで選択肢が変わるのは承知ですが、もし上記の
考えに間違いがあれば指摘してもらえませんか？
特に強度が気になってます。カーボンはかっこいいけど、釣竿を転んで折った経験から
なんか不安を感じるんです。
後は独断と偏見でどんどん意見押しつけて下さいな（w

12 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 13:46:41

なんでもできる魔法の自転車はありません

13 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:34:39

>11
結論、３つ共買って、プラスしてトランポ車も買え。

14 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 16:47:43

>11
軽量な高級バイクでツーリングをするのはやめといた方が良いよ。
もっとも、どの程度のツーリングを想定しているのかはわからないけど。
自炊なしのキャンプツーリングくらいの装備でも、リアにねじれ方向の負担がめっちゃかかるから
カーボンバックとかは怖くて使えないなあ。フルサスだとキャリアの取り付けからして不安。

XCS9の値段で、XNC７とXD3の二台が買えるみたいだから、
レース、ダート用とツーリング、普段用ってので分けて使うのが良いんじゃないかｗ（マジレス

そもそもXD3にダボ穴が付いてるのか知らないけど。

15 ：11：2005/10/09(日) 19:22:36

ども11です。

>12
そりゃそうですね。
でも俺が行ってる事そんなに無理あるかなぁ？
>13
そこまでカネないね
3台買ってハイエースも買うからカネくれヽ（゜∀゜）
>14
高級車はツーリングよしたほうが無難ですか……ツーリングと言っても大荷物積む気はないんです。
工具、予備部品、水、ラーメン、大福、飯盒、ガスストーブ、雨具、タオル、文庫1冊、着替え、椅子
これらをザックとシートポストにつけるキャリアにわけて持ってこうと思ってます。
あまり大した重量ではないんですが……
XCS9のカーボンバックが>11に書いたダートに耐え得るなら、XCS9がいいかなと
思ってたんですが、むしろツーリングに弱いのは意外でした。
俺の体重が60kgで荷物持っても70kgを超えるくらいなので、平地のツーリングには
問題ないと思ってたんですが……
どうなんでしょ？

16 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 20:29:50

16万三台買えるじゃん

17 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 20:31:23

前スレまだあるから、まずそっち埋めてくれ。

アンカーってどう？ PART17【ANCHOR】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1125925278/

18 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 21:08:59

トレイル入って、とんだりはねたりする自転車なんだからXCS9で大丈夫！
荷物積んだくらいで壊れてたらBSクオリティが泣くぞな！

>>11良い旅を！

19 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 21:18:56

>11
14です。
一般論としてはシートポストキャリアに10kg程度の荷物を積んで走るのは何とかなるのでは。
体重もとても重い訳ではないみたいだし。
アンカーとしては想定していない使い方だから、最終的には自己責任で。

ダートに関しては自転車の性能よいうより乗り手の腕次第かと。
さすがに普通に使って強度不足のMTBはないでしょ。

文面から察するに上位機種を買っておかないと後々かえってお金をかけてしまう
ような雰囲気だから、お金があるならXCS9を購入するのが良いのでは。

20 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 21:52:45

RA800を買ったのですが
絶対に改造した方がいいところってありますか？
一応予算は３万くらいです
教えてください

21 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 22:06:19

>>20
タイヤ、サドルに不満があれば交換。
無ければ次車に備えて貯金したら？

22 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/09(日) 23:04:37

>>20次車にも使いまわせるﾌﾞﾚｰｷを奮発する。3万じゃホイールとかハンドルとかクランク交換は中途半端だしのぅ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 05:17:27

http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/bs_road2.html
このショップに06アンカーの詳細スペックがのってました。
ガイシュツ？

24 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 08:11:26

おれははじめてみた

25 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 10:08:48

>>20
買ったのですが　で改造かよｗｗｗ

まずはたくさんたくさん乗りなよ。たくさん　てのは峠こえてみたり平地を
どこまでもとか、いろんなところにな。
そうすれば変更したい部分って出てくるし、ポジションだって不満出てくるから。

26 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 10:53:56

だな
自分で不満とか出てから変えたらいい
まあ細かいトコは割りとすぐ出てくると思うけど

27 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 10:56:21

05モデルっていつまで買えるの･･･？

28 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 11:01:27

在庫あるまで

29 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 11:41:26

>23のサイトにあるスペックを見ると、RAシリーズのフレームが
500mmで360gも軽くなってるね。
トリプルバテッドのアルミになったからかな。

30 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 11:47:05

>>11

ここでは100%お目にかかれないだろう、XCS9乗りの登場です。
（去年11さんと同じく質問したものです）

今までの質疑応答見させていただくと、レースっていうより、ツーリング系に興味多いようですね。
XCS9しか乗ってないので他車はわかりませんが、XCS9は完全にレーサーと思ってください。
ツーリングが多いようでしたら、高性能なフルサスをお勧めします。

31 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 12:23:14

フルサスでツーリングはやりたくないなぁ・・・

32 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 12:38:00

>>29
フロントフォークヘッド小物付ってなってるので純粋にフレームだけかは不明

33 ：8：2005/10/10(月) 13:03:49

＞＞23
おおー、ありがとう
新モノコックRFX８はフォーク込みで1480ｇかあ
インプレ楽しみ

34 ：8：2005/10/10(月) 13:05:35

↑
3ピースカーボン？
あれ
雑誌じゃモノコックだったのでは？
継ぎ目がわかり難いだけね

35 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 14:38:06

>>23
しかしRFX8Elite実売25万か。フルアルテでもやっすいなぁ。
とりあえず長距離用買うから+3000円でコンパクトギアは必要だな。
でもホイールがキシエキってなんか中途半端じゃね？
あえて-18900円のR560を練習用として安く買っておいて
差額+αで好きなホイール買った方が幸せになれるかも。

36 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 14:49:56

>>23
おいらはフレームサイズは股下77ぐらいだから580かな・・・　

37 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 14:57:30

>>20
サイコンや前後のライトは付けたとして、105あたりのブレーキに換えると安心と思われ。
あとはビンディングペダル&シューズが欲しいな。
まともなショップにポジションを見てもらって、必要ならステム交換。

>>30
ロードレーサーなら分かるが、10kg程度の荷物を載せて
オンロードをツーリングするのに問題があるMTBなんてあるのか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 16:13:14

華奢なのはロードレーサーじゃなくてチック車だと思われ。
ロードレーサーは人乗せて70ｋｍ／ｈ超の速度で走って勝つためのもんだからな。

39 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 20:56:34

ヤフォクにアンカーのフレームなど結構出てきたね。
買い換えの為、現車処分かな？

40 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 20:59:48

マグネシウムのフレームって何処のフレームも結局売れないで消えそうだね。

41 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 21:04:09

>>40
素材としては良いのだが・・・
利点が薄い

42 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/10/10(月) 21:05:03

次はマゴウ買って、上からアンカーステッカーを貼るか？

43 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 21:08:50

メリダのハードテールもダールがあれだけ勝っても売れてるとは聞かないしね

44 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/10/10(月) 21:11:02

売れているマグってドグマ様だけかな、やっぱり？
あれは純粋な意味でのマグじゃ無いかもしれないけど・・・。

45 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 21:19:53

メリダって格安ロードを作ってる3流メーカーだと思ってたらMTBでは凄いんだな
ロードしか見てなかったから知らなかったよごめんねメリダ

46 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 21:33:45

ネオコット以外のアンカーの製造元でもありジャイアントに継ぐ規模のメーカーなんだが・・・＞メリダ

47 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 21:36:44

そしてスペシャの大株主

48 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 21:37:13

>>41
利点が薄いのではなく、素材加工技術がまだ出来上がってない。
素材メーカーもマグネ加工技術開発はまだまだこれから。

49 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 21:41:09

ヨーロッパではそれなりに売れてるんでないの?>MERIDA

日本人は欧米ブランド好きだし、アジアメーカーを見下してる人多いから時間がかかるよね。

50 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 21:50:21

なまじブルジストンには恩があるだけにアンカーを食っちゃうわけにも逝かんしね＞merida

51 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 22:43:33

アンカーだってブリジストンでなかったら、もっと売れてないだろ。

52 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 22:58:23

アンカーはブリジストンなわけだが

53 ：11：2005/10/10(月) 23:08:34

こんばんは11です

54 ：51：2005/10/10(月) 23:11:55

釣れた！

55 ：11：2005/10/10(月) 23:27:50

こんばんは11です
みんなレスたくさんありがとー
カーボンバックには強度の不安は無用みたいだし、ここはひとつﾎｽｨと最初に感じた
XCS9いっときます。友人らに40ﾏｿのﾁｬﾘ買うと言ったら道楽者だのｱﾌｫだのカネくれだの散々言われてますが（w
確かに今乗ってるバイクより高いけど、カネの問題じゃないよね？楽しいかどうかだし
毎日箱根や富士山を見てたらﾁｬﾘで挑むのがﾎﾝﾄ楽しみになってきた
新たな世界の広がりが待ち遠しい。では皆さん、ごきげんようﾉｼ

56 ：11：2005/10/10(月) 23:29:50

超時間差二重ｶｷｺすいません……orz

57 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 23:36:24

ハードテールのXCレーサーで穴ぼこ下ってジャンプですか。
勇者と呼ばせてください。

58 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/10(月) 23:43:40

こんな時期に05年RML7を買ったアテクシがこのスレを見つけましたよ。

59 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/10/10(月) 23:55:59

>>58氏
俺とお友達になれそうだ（Ｗ。

60 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 00:51:05

>>59
うほ、良い鳥使ってますな。ｗ

61 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 01:20:40

>アンカーだってブリジストンでなかったら、もっと売れてないだろ。

日本語の不自由な方でつか？

62 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 01:24:42

>>45-47
そんなすごいとこだったのか。

>>48
マグの物性からすると、アルミチューブよりもっと太くしないといかんと思うんだが。
あと、作れるかは知らんけど、リムやクランクにもいいね。

63 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 01:25:17

マグリムのホイールはある

64 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 01:28:41

オーストラリアで福島康司選手のバイクが盗まれたらしい
ランカウイでステージ取ったやつが……

65 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 04:54:34

遊たん曰くフェルトの新しいカーボンも
接合部の滑らかな3ピースモノコックらしいけどフェルトのカーボンもメリダってことか？

66 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 07:58:41

>>63
マグのホイールでひどい目にあった俺が来ましたよ

67 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/11(火) 11:24:28

>>66
kosk

68 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/10/11(火) 11:44:06

こんにちは。
なんか最近Z4の作りがメリダのカーボンバイクの作りと
そっくりに見えてしまって困っている今日この頃です。

>>60氏
感謝。

>>62氏
太いですよ、結構。

>>64氏
みたいですね・・・。
にしても向こうでアンカーなんか乗っていたら一発でばれるような気がするのは気のせい？
もっとも気にするような民族性ではないのでしょうけどね。

>>66氏
スレ違いながら詳細希望。

69 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 00:21:29

前三角のみモノコックなのは後ろがカーボンバックと共用のせい。
ORBEAなんかもそう。

70 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 00:48:27

>>69
なるほど。前三角とチェーンステーとシートステーで3ピースか。Thx

71 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 08:52:13

右ステート左ステーだと思ってたorz

72 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 17:17:03

ttp://blog.livedoor.jp/biannki2006/

ビアンキ乗りが批判展開中

73 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 17:21:34

アンカーのフレームって日本で作ってるの？

74 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 17:30:18

テンプラに入れますか。

オナペットじゃなくねおこっと日本
その他 MERIDA

でしたっけ?

ところで、MERIDAではどこまでやるんでしょうか?フレームのみ?
塗装・組み立ては日本?

75 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 18:02:57

塗装こそ台湾ぽくない？
いや、知らないけど塗装あんまり凝ってないし・・・

76 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 18:25:30

>>74
７分組みにするまで全て。

77 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 22:05:16

>>74
某ショップでは塗装は日本だと聞いた。

78 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 22:07:52

>>74
カラーオーダ分は国内じゃないと無理だろ。
塗装→空輸は金かかりすぎる。

79 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 23:08:06

海輸→塗装→ユーザーと
塗装→海輸→ユーザーでどう金が違うんだ？

時間がかかるのは分かるが

80 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/12(水) 23:14:34

>>79
オーダー→塗装→海輸は無いだろ時間がかかりすぎる。
納期短くするならば日本で塗装するしかない。

カラー固定の場合は塗装後海上輸送だろうけど。

81 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 00:29:59

誠に申し訳ありませんが
ただいま2006年モデルページの制作中につき
今しばらくお待ちください

82 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 00:39:19

>>72
こいつ最低だわ。

＞長さ600ｍｍ以下
＞直径28.6ｍｍ
＞肉厚0.7/0.4/0.7　の焼きの入ったパイプをダウンチューブに使用します。
＞そーすると、たいていのみなさんは
＞硬ってぇー☆
＞ってインプレするはずです。だから心地よいスプリング感を得る為には、かなり控えめな選択をダウンチューブにだけでもしなくてはいけません。

この文面なんて数年前にバイクラで連載していたサイエンスウイルスの一文の
まんまコピーじゃねーかよ。盗用もいいとこだ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 00:41:35

値段と性能のバランスもある罠。

84 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 02:39:21

>72
んなもん、好きに言わせときゃいいじゃねぇか。
流行モノの業界によくいるタイプだ。
古いものを否定する事で自分は時代遅れになっていないと勘違いしてるんだ。

オリジナリティない上に、とっくに語りつくされた古臭い情報に頼るなよ　って意味で82氏のツッ込みは素晴らしいw
流行モノ業界では最大級の侮蔑だ。

85 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 07:54:36

>>72
ここで忘れてはならないのは、コイツ関西人
同じ目線で考えてはダメですよ

86 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 09:18:53

乗り心地の良さはそれ用に設計されたカーボンフレームで得られるし、
スチールフレームに残った利点は独特の乗り味と細いチューブ（見た目）、
それとビルダーに細かいオーダーができることぐらいでないの？
何回にもわたってうだうだと愚痴ったりけなしたりするほどの話か？

87 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 12:25:53

公式作成中キター！！

88 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 13:32:25

>>87
>>81

89 ：87：2005/10/13(木) 14:40:48

ｽﾏｿ、逝ってくる・・・・orz

90 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 16:36:55

http://www.agawacycle.co.jp/tuhan/road/bs_road2.html
このショップでWH-R500からWH-R560 \0ってなに！？
近くのショップじゃAKSIUMにするのに一万以上かかるからあきらめたのに・・・

91 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 17:32:18

ん?どの車種?

そもそも
R500⇒R560 0\
って言ってるんでしょ?何でAKSIUMUが出てくるの?

92 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 17:50:09

アクシウムが幾らするのか知らんのか。

93 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/13(木) 22:33:53

500からアクシウムも560も変更差額無か。
アスキーに06ｷﾀね。
RFX8は値段が入ってないけどほかの割引率からして11万に届かないくらいかな

94 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 00:48:10

RCSはブランド物ダブルカーボンバックになって多少レースよりになったのかな？
FireBOX＆FireTAILがどんな位置付けの製品かしらんけど。

95 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 01:01:20

より初心者向けになったと思う。
初心者ってカーボン欲しがるし。

96 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 01:11:29

下手に玄人ぶってるやつはクロモリに走るな
金のない奴はアルミに行く

とまあ、けなし合うのはやめようや
それぞれ良いところと悪いところがあるんだから

97 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 01:35:01

今更だけどRMLはヘッドパーツがZS（RCSやRHMはIS）なのね。
チューブにかかる負荷を気にしてのことなのか。

98 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 02:16:19

マグが腐食しやすいのと関係あるんじゃね？
（BBシェルも直接ネジが切ってあるわけじゃなくて、アルミかなんかが入ってる）
ISにできなくも無いような気がするんだけどな…。

ぶっちゃけメリダのマグフレームがベースだから、って言う理由だったりして。
http://www.merida.com/db_data/pdf/2004/com/p_31.pdf

99 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 12:00:06

晋一選手の事故が、自転車の強度によるものならば売り上げに影響あり。
（ソース）
ジャパンカップスレと、cyclingnews.comの連続写真

100 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/10/14(金) 12:18:26

>>99氏
ありゃ酷い。
ステムすっぽ抜けじゃなくてコラムへし折れでしょうね。

http://www.cyclingnews.com/photos/2005/oct05/suntour05/index.php?id=suntour055/KU3L1542b
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/oct05/suntour05/index.php?id=suntour055/KU3L1544b
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/oct05/suntour05/index.php?id=suntour055/IMG_0753b
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/oct05/suntour05/index.php?id=suntour055/IMG_0757b

一日も早いご回復をお祈りいたします。

101 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 12:19:58

ありゃーー、、こりゃ恐ろしい

102 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 12:26:45

これってRCS？
ってかカーボンコラムが悪いのか･･･？

103 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/10/14(金) 12:28:34

>>102氏
RCSっすね。
ステムとヘッドパーツの境目のところでぱっきりと逝っているみたいだから、
今までの落車とかの疲労が重なったのでしょうかね？

104 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 12:28:55

>>100
カーボンコラムへし折れか、、
なんあかんや言っても、こういう所は鉄が安心だな、、

105 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/10/14(金) 12:29:53

そう言えばスレの流れと全然違いますけど、06モデルの新型RCS（ダブルカーボンバック）。
少なくとも05のフルカーボンよりも乗り心地良いみたいです。

106 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 15:42:58

05にフルカーボンあったっけ？

107 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 15:52:38

そうきたか

108 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 16:21:14

そらRHMはガチガチなんだからそれよりは乗り心地いいだろうよ

109 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 18:03:56

イテテテテ
昔、スプリントしてる時にハンドルもげてアゴ骨折した時の事思い出しちゃったよ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 18:40:20

０６モデルの興味はＲＣＳ７とＲＣＳ５でどういう風に硬さとかのバランスを取っているかだろ。

111 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 20:27:22

>>110
いや、 RFX8が糞か否か、だ。

112 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 21:26:22

マッタリツーリング用に糞も味噌もないだろ。

113 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/14(金) 21:56:05

明日は某所にＲＦＸ８の試乗会に往こうかと思っていたが、天気が悪いんだよな。

114 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 00:04:25

>>100
> >>99氏
> ありゃ酷い。
> ステムすっぽ抜けじゃなくてコラムへし折れでしょうね。
>
なんだこれ？
グロ画像より余程ゾッとするな

115 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 00:26:04

コラムは折れて無くない？
でも人事じゃない。

116 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 00:29:40

カーボンはこれがあるから嫌なんだよ。

117 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 00:59:55

>>112　やらないか？

118 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 01:00:59

そろそろ自転車ロードレースに、肩パット必須の時代到来の予感

119 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 01:05:24

>>116
じゃあ買うな

120 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 02:27:10

>>100
うは、これは強烈だ・・・・・・・
納車直前のRML7は奮発してカーボンコラムにしたのに
こんな画像を見せられると禁玉が縮むわ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

121 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 02:43:17

>115
コラムが残って見えているのはヘッドチューブの長さ部分だよ、そのスグ上でもげた。

122 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 09:05:08

カーボンコラム及びアンカーの売上落ちるだろうな

123 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 10:24:35

所詮「世界一厳格な品質基準」とか「執拗なまでの耐久テスト」とは言っても
実戦においてはお題目に過ぎんということだな。

124 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 11:14:18

飛躍しすぎ
頭悪いのか

125 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 12:17:56

ヒント：アンカーとはいえ選手用はワンオフ

126 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 12:37:09

それはない

127 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 12:41:27

ワンオフならなおさら、なんで折れるの？

１．アンカーが悪い（設計が悪い）
２．メリダが悪い（製造が悪い）
３．カーボンが悪い（実はコラムに使うこと自体悪い）
４．晋一が悪い（折れるくらい無茶な乗り方をした）
５．天狗じゃ天狗の仕業じゃ！

128 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 12:45:11

6. 設計も製造もメリダ

129 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 12:46:49

7.カーボンがちょっとグレてみた

130 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 12:58:20

市販品はデブばかり買うからかなり頑丈にできてるよ。
大丈夫。

131 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 13:05:21

いや、でもマジで原因を知りたい。
直前に落車してて、その衝撃でとかじゃないよね？
だとしたら、市販用とは違う特別軽量仕様のフォーク使ってて、強度不足で折れたって線が濃厚か。
ってことで>>127で言うなら１かな。

132 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 13:31:57

７．オーバートルクで締めていた(メカニックが悪い)

って事は無いのかね？

133 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 13:51:32

7.カーボンがちょっとグレてみた
だろな。

あらゆる意味で、まだまだ若い素材なんだよ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 13:55:27

>132
そもそも、安全率が低かった(許容範囲の狭い設計だった)
と見ることもできる。

135 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 15:05:14

原因が偶然の重なりや運の悪さだとだったとしても、
広告塔プロチームの、それもエース選手の機材が
コケもしないのにいきなり壊れたら顧客のイメージが
悪くなるのは止められないでしょう。海外なら即刻
メカニックの整備不良を責任にしてクビにするところ。
メーカーも06モデル発表直後のこの事故は当事者
である選手の怪我より痛いんじゃないですか？

136 ：hamp：2005/10/15(土) 15:11:22

結局どうなんだろう・・・。
ワンオフといっても晋一さんが乗っていたのは06モデルのダブルカーボンバックのはずだし・・・。
05の時はフォークが別物だったときはありましたけど・・・。

137 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 15:29:24

>>135
組み立て部の破損ならメカニックかもしれないけど
素材の破断ならメカニックに責任を取らせられない。
設計or素材の欠陥だろ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 16:15:01

>>127-128
そもそもメリダがカーボンフォーク作ってるのか？
ワンオフにせよ市販の超軽量フォークにせよ、レース専用機材なら疲労や落車のダメージで
折れてもおかしくないっしょ。

イメージが悪くなるのはしょうがないが、おまいらの使ってる市販フォークが
おまいらの乗り方で折れる確率は低いと思う。（落車や整備のミスを除く）

139 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 16:42:37

どうも、品質検査と事故調査を生業にしている俺がきましたよ。

え～と、こういう場合はですね、、
「フォークコラムの破断面とステムの締め付けトルク」
を見ない限り、答えなんて出ないんです。

設計が悪い！と言っても設計屋は「計算上問題無い」と反論するし、
メカニックが悪い！といっても「メンテ時に問題は無かった」と反論するでしょう。

「折れる素材」が「構造上一番ストレスが掛かる所」で折れて「事故」に繋がった。
経験上、こういう事故は対策（方法）も簡単ですね。

140 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 16:52:07

折れたフォークはワンオフじゃないよ　市販品と同一です

141 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 16:53:34

訂正　フォークコラム

142 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 17:31:13

仮に落車のダメージなら仕方ないけど、
事故の写真見ると、やっぱ買いづらい。

折れた直後のあの状況だと、ブレーキもビンディングはずすのも難しそう。
自分だったら、パニック＞あぼーん確定

143 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 17:36:23

今俺が一番知りたいのは、06アンカーを注文して良いものかどうかなんだが。

144 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 17:43:27

ところで、今までアンカーのマシンで折れたって報告はあるの？
ｲﾊﾟｰﾝ人のレースとかでさ。

145 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 17:46:01

＞143
注文していいと思うぞ。
で、ぜひカーボンコラムタイプを入手して劇坂を下ってみてくれ。

146 ：hamp：2005/10/15(土) 17:49:59

>>139氏
さすがはプロ。
BS様がしてくれるのならばですが、公式発表待ちといったところでしょうか。

>>144氏
聞いたこと全く無いですね・・。

147 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 17:50:12

他のスレから来ました。例の福島選手の落車画像たんですが
アンカー製品は耐久性がないという見解で宜しいでしょうか？

148 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 17:53:26

事故でイメージダウン
　↓
ユーザ買い控え
　↓
06モデル即納状態
　↓
ｳﾏｰ

149 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 18:18:16

これはかなり衝撃なんだけど、アンカー社的にどのくらい危機感持ってるのかな。
公式サイトでコメント発表とかする？それとも華麗にスルー？

スルーされるのも何となく嫌だけど、
逆に12月納品分の06モデルまで「入荷未定」になるような極端な反応も困る。
いや、でも本当に問題あるならスルーしないで対策してくださいね。＞アンカーの中の人
ちゃんと買うからさ。

150 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 18:18:44

０６ロード試乗してきたよ。
アンカーの中の人にもセールストークなハナシは聞いてきた。

ＲＦＸはフツーに軽くて他社のレーシーな軽量ガチガチカーボンフレームよりは柔かった。
それ以上の細かいインプレはワカラン、パンピーレベルじゃ充分よく進むとしか云えん。
ＲＣＳ7も乗ってきたがコッチの方が比較としては硬かった。

151 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 18:25:38

>>149
>逆に12月納品分の06モデルまで「入荷未定」になるような極端な反応も困る。

06モデル12月納品ってﾃﾞﾌｫ?

152 ：149：2005/10/15(土) 18:29:13

>>150
乙。悪くないみたいだね。なおさら買う気になったけど・・・。
中の人、事故のことはなんか言ってなかった？言ってるわけないか。

>>151
俺はそう聞いたけど・・・。

153 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 18:40:16

こりゃコラムはカーボンにしないほうがいいな

154 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:16:49

アンカーアボーン記念真紀子ｗ

155 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:22:22

パナ社員乙

156 ：hamp：2005/10/15(土) 19:23:12

>>147氏
耐久性では世界屈指。

157 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:23:20

徹底的に今回の事故について原因究明して、自社に都合の悪いことであっても
一般ユーザーに包み隠さず調査結果を全て公開するしか信頼回復の方法なないきがする。
アスベストのときと同じで。

158 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:26:57

>156
ﾌﾟﾌﾟ．．．

159 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:33:29

どうして最初の写真は左手を水平にしているの？左折？

160 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:36:35

>>156
どういう根拠で
＞耐久性では世界屈指。
って言ってるの？

161 ：hamp：2005/10/15(土) 19:39:51

>>159氏
バランスとるためじゃないですかね？

>>160氏
希望と公開データ（？）を元にした脳内みたいなもんす（Ｗ。
でもまぁ、ロードをMTB用のパイプで造るようなメーカーは滅多にないっすよ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:39:57

>>156
あんな映像見せられて
世界屈指と言えるお前に乾杯ｗ

石橋社員乙！

163 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:41:07

ttp://www.anchor-bikes.com/tech/technology_top.html
>アンカーが進化を遂げたとき、科学的解析はすでに未知の領域へ踏み出している。
コラムにかかる力がどのくらいなのかは未知の領域だったんじゃない？

164 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 19:45:29

>159

　i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　 ┌────────────
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜福島フゥゥゥオオオオォォォオオオオゥゥ！
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　 └────────────
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　〉::::::::|::::::::::¨/
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　　　））
　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

165 ：hamp：2005/10/15(土) 19:55:16

>>162氏
オイオイオイオイ！
あれは確かにアンカーに魂とケツまで売り渡しているようなやつで、
晋一さん、康司さん、幸也さん達のファンクラブの末席に席を置かさせて頂いているし、
宇都宮ではアンカーの幟旗片手に古賀志を登ったりしたり、
メットとかは可能な限りアンカーレプリカ等でそろえているが、
社員じゃないぞ（Ｗ。

166 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:13:05

しかし、コラムが折れたら嫌だな
ブレーキかけようと思ってもハンドルはつかめないし、操縦はできないし・・・
結局こけるのを待つような感じか・・・　ガクブルもんだな

167 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:27:44

>>148
なるほど、そりゃ気付かなかった。

>>153
より高い安全性が欲しいならそうすれば？
俺は200g軽くするためにフルカーボンフォークを使ってるけど。

ま、アンカーの完成車のフォークが折れる可能性があるなら、
他社の完成車やフォークの折れる可能性も同じくらいだわな。
カーボンフォークなんて作ってる会社は本当に少ないんだから。

168 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:35:55

信者きんもーっ☆

169 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:55:32

ねえ、事故原因発表まだ！
ﾁﾝﾁﾝ！

170 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:57:03

これってフレームを鉄（クロモリ）にしてもフォーク＆コラムが
カーボンだったら防げないよな　つーか高級自転車全滅じゃん

171 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:59:40

つ安価だけ

172 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 20:59:45

マジでアンカー乗ってるデブはやばいんじゃない？

173 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:00:20

>172
酒乱はやばいね。

174 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:00:42

アメリカならPL法で訴訟ものだな、億単位で絞り取られるぞ！

175 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:01:15

で、市販品と同じフォーク（コラム）っていうのは確定情報なの？
まずそこからだと思うんだけど。

176 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:01:56

>>172
ヒント：ネオ子のコラムは頑固一徹（鉄）

177 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:02:05

やっぱ自転車で唯一信頼できる（命をまかせられる）のは
長年の実績があるクロモリだけだよな

178 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:03:41

錆びやすいのは百も承知で鉄（ハイテンション鋼≒クロモリ）のフレームが
未だになくらならいのはコスト以外のもわけがあるんだよ。

179 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:04:16

アンカーの安価ーなヤツが安心

180 ：酒乱 ◆HsfxDJDEBU ：2005/10/15(土) 21:05:11

>>172
お、俺のはアルミコラムだから平気だ！！！！

って言わせてよ、マジ。。。結構ガクブルしてるんだから。

181 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:05:36

なんで、事故発表しないの？
F1だったら速攻で発表してるだろ。

会社の隠蔽体質まだ直ってないのか？

182 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:06:13

アンカーのことよく知らなくてスマンが
そのカーボンフォークって自社製？それともミズノとか？

183 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:07:10

06モデルの入荷がずれ込んだりしたら
色んな憶測が飛び交うんだろうなぁ。

184 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:14:20

コラムがアルミでもカーボンとの接合部分がポッキリ逝くんじゃねーの
アルミも鉄とは違って金属疲労が避けられないし

185 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:17:37

クロモリ最強伝説

186 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:20:19

>>100

おっかねぇぇぇーーー！！！
昔「走ってるときこんなことあったら怖いだろうなー、ないだろうけど」
って考えたことあったけど、それと同じ状況だよ・・・
アンカーのせいなのか？

187 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:20:53

ガリのロード選手とは違って、ムキムキの競輪選手が一年中酷使しても
壊れないのがクロモリ自転車だしね

188 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:24:36

アンカーだから駄目なんだろ？
海外メーカでこんなこと聞いたことないし。

KEIRINではほとんどカーボン車だしね。

189 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:29:11

アンカーだからダメだったのかもしれないし、
別の原因があったのかもしれない。
まだ情報不足だな。

190 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:33:05

耐久性だけがアンカーの取り柄なのに、こりゃまずいね。

191 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:35:48

山岳の下りなら死んでたな

192 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:38:47

クロモリは曲がることはあっても、いきなり折れることははない。
カーボンやアルミは曲がらずにいきなりポッキリと破断する。

193 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:41:37

>>192
アルミもそうなんだ。
じゃ、アルミコラムもあぶねーな。

194 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:42:13

>>192
なぜ、みんなの共通認識を自慢げに語るの？

195 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:42:14

メーカーの知名度アップや信頼性アピールの為にレーシングチームを主宰しているのに
こんな事件があるなんて皮肉だよな

196 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:42:35

酒乱ピンチですね。

197 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:44:08

何で鬼の首を取ったようにはしゃいでる人がいるの?

198 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:46:27

ANCHORにもアンチが居るみたいだね

199 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:51:48

カーボンフォーク折れた事のある俺様が来ましたよ

200 ：hamp：2005/10/15(土) 21:54:44

とりあえず、原因が知りたいな。
今までの落車による疲労蓄積なのか、たまたま欠陥品のフォークだったのか、
アンチアンカの陰謀だったのか、まさかとは思いますが、全車共通の欠陥なのか。

201 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:57:20

>>166
パニックにならなければ、フォークを左手で掴んでコントロールし
右手でキャリパーブレーキを操作すれば安全にとまれる気がする。
ただしレースのときの話ね。車が走ってる車道なら無理・

202 ：酒乱 ◆HsfxDJDEBU ：2005/10/15(土) 21:57:37

(´-`).｡oO(そうだ！ROCKSHOXのパヴェ用のロード用Fサスを入れればいいんだ！)

203 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:58:54

>フォークを左手で掴んでコントロールし
指を巻き込んでアボーン

204 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 21:59:57

いやーしかし正直ショックだな。
来期モデル色々検討して、ほぼアンカーにしようと思ってた矢先。
事故原因早急に究明発表ｷﾎﾞﾝ

205 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:01:09

これレースじゃなくて、公道で練習中とかだったら福島兄は死んでたかもな・・・

206 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:03:20

みっともねえ自転車ｗ

207 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:09:10

>>201
有言実行

208 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:17:19

アンカースレ、盛り上がってまつね。

209 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:21:43

パナチタンみたいに
10年後にリコールかｗ

210 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:30:20

たぶんハンドルでコントロールする４０倍くらいの
力がいるね。

211 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:33:01

無様ね

212 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:34:31

>>201
んなことするなら頭抱えて自爆するわ

213 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:36:23

明日は日曜日だから公式コメントはないかな。
重大に受け止めてるなら、曜日に関わらず何らかのコメントがあってしかるべきだが。

月曜日も発表がなかったらメールか電話で聞いてみるか。

214 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:46:32

話を飛躍させたがるバカやお子様がたくさんいるようですね。
2ｃｈぐらいで何度も書き込んであおってるやつは
もともと買う気がないんだろうから黙ってろ。

>>213
電凸報告よろ

215 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 22:47:08

こーゆー企業が宣伝する場でもあるレースでこんなトラブルが起きたってのに
対応おせーな石橋は。すぐに原因が分からなくても、トラブルの概要とか
原因は調査中とかHPに載せて説明しとかないと客が逃げるぞ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:05:35

>>214
ユーザ心理としては真実を知りたいのは当たり前。
煽ってるといわれるが、そんな風にさせているのも
企業側の怠慢から生まれるのでは？

217 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:07:42

レースでフレーム・パーツが逝っちゃうのがそんなに珍しいのかしら？

218 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:09:00

無茶苦茶に軽量化したカーボンコラムフォークでヒルクライムに出たはいいが、
下りであんなことがあったらたまったもんじゃねー

219 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:09:38

何年前だっけ？　ペタッキがＴＴでバイクあぼーんしたのって。
あの時ってアレでリタイアだっけ？
なんか全身擦り剥いてたね。

220 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:09:41

ハンドルもげるのは珍しいんじゃない？

221 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:11:12

ばかばっかだな。
レースのトラブル報告なんていちいち出すかってのｗ
自動車レースとかだってそんなのでないだろ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:13:51

市販品とはまったく別物だから問題ないよ。
ここの人たちは何勘違いしてるんだろ？

223 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:15:07

>市販品とはまったく別物だから問題ないよ。

関係者の発言ですか？

224 ：非国民 ◆RHM9FxBdvY ：2005/10/15(土) 23:18:06

なんていうか騒ぎすぎな気もするけど。
そりゃ公式発表ﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝなのはわかるけどね。

あんまり気にならないのは俺だけか？

225 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:20:11

>>222-223
基本的にプロが使うフレームはワンオフ。オーダーもの。
パーツ類も工場の製造ラインから選りすぐってる。

これを打破しようとしたのがトレックとUSPチーム。
ランスがUSPにコフィディスから移籍したときに、君のバイクは
あのバイクショップで買うからついてきて。って監督に言われて
ランスは開いた口が塞がらなかったそうだｗ

226 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:21:46

>>223
一般的にはレースのフィードバックという形で
商品化されるのが普通
'06モデルとは別物と考えていいんじゃないのか？

同じものなら販売延期の発表が必要だと思うが。

227 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:23:03

>>221
そりゃ市販品と全く違うＦ１だったり、ガワだけ同じで中身が別物のＧＴ選手権なんかの
カーレースだったら誰も騒がない。

けど、事実かどうかは分からないがアンカーは「市販品と同じモノで勝ちましたよ」っていうのを売りの一つとしてるわけだろ。
しかも単に部品が壊れたってことじゃなくて、「折れるはずのないモノが折れた」んだよ。
頑丈さをブランドイメージの一つとしてるメーカーなのに、だ。

公式発表を求めるのが大げさかどうか分からないが、ユーザーとしてはそりゃ騒ぐって。

228 ：223：2005/10/15(土) 23:25:20

>>225
へー
ランスのエピソードにちょっとﾜﾗﾀ

>>226
そういうもんくなんですかね。

229 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:27:16

>>228
オートバイはそういうものだと思うが。
自転車は謎

230 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:27:54

>>225
それはちょっと脚色しすぎ。
あのバイクショップで売ってるモノと同じって監督に言われて
って感じだったよ。　直訳すると。

231 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:29:24

>アンカーは「市販品と同じモノで勝ちましたよ」っていうのを売りの一つとしてるわけだろ。
>しかも単に部品が壊れたってことじゃなくて、「折れるはずのないモノが折れた」んだよ。
　突込みどころ満載ですね

232 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:30:18

アンカーでもふるカーボンは市販品らしいけど
アルミモデルはＵ２使ってたり（田代）、市販にないサイズだったり（渋谷）
結構自由にやってるよ。

233 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:34:05

おっと、アンカー愛好者の反撃が．．．
安置アンカー反撃はあるのかｗ

234 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:39:20

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129387121/l50

こっちで議論して

235 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:40:42

アンカーの問題をカーボンコラム全般に責任転嫁すんのか？

236 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:41:26

プロとデブが使ってるものが同じわけ無いだろｗ
お前らほんと幸せな脳してるなｗｗｗｗｗｗｗ

237 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:46:44

>>227
草レースやグループNの事故でも誰も騒がないだろ。
F1だGTだの今回はあてはまらない都合の良いカテゴリばかりだすなボケ。

238 ：hamp：2005/10/15(土) 23:47:40

確かに、一部は選手が使っているのものは市販品じゃない場合あるっすね。

239 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:49:43

騒いだもの勝ち！っていう世の中ですよ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:51:28

騒いでるやつはデブ？

241 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:52:11

いや、馬鹿だろ。

242 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:52:12

>>236
市販品の方が丈夫なの？

243 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:54:10

>>238　タシーロなんて非売品のフレームに非売品のホイールじゃん

244 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:57:39

プロの現場じゃ市販のフレームサイズ2ｃｍ刻みじゃ自分には
ぴったり合わない！っていう人が多いから採寸してフレームは
オーダーで作るのが普通。なんのためのロードバイクメーカーとしての
スポンサー契約だと思ってるのさ。市販品使うだけならメーカーは
スポンサーとしての立場ないじゃん。

245 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/15(土) 23:59:25

>>242
キャノもアンカーも他のメーカーもそうだよ。

246 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 00:05:04

>>245　何を根拠に・・・

247 ：M250系(；´Д`)ハァハァ ◆RHM9FxBdvY ：2005/10/16(日) 00:07:37

俺は去年のサイクルショーで田代RCSのトップチューブを
指ではじいたときのイメージが・・・・・
どうせ他の選手だって市販品なんて乗ってる訳ないだろｺﾝﾁｸｼｮｰ

つうかそういう問題じゃなくて今回の事故は落車かなんかの影響じゃないのか？
じゃなきゃ市販品と同じだろうがワンオフだろうが
怖い、というより納得がいかない。
仮にワンオフだとしても選手にそんなギリギリのもの使わせるなよ。
こう考えると数年前のLOOKとか2年前のピナレロとかは最悪だな（ｗ

248 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 00:10:24

>>246
自分が知らないと全否定かよｗ

249 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 00:17:50

07プロトだったってことはないか･･･？

250 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 00:21:19

デブ率高いスレのようですね　（笑）

251 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 00:23:49

120kgに耐えるマシンだからね。

252 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 00:30:37

↑１３０ｋｇのデヴがねたましそうに書き込み

253 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 00:33:30

アンカーのバイクがレースと市販とで中身が違うなんてデフォかと思ってたけど知らないやつ
いたんだね。
だから正式発表をとかズレたこと言ってるんだね。
だれかの文章を借りるならスクーデリアフェラーリがトラブル報告をネット上でするかな？

254 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 00:43:09

なんかアンチ厨はアンカーの品質の問題にしたいようだが、
市販品に問題があるならアンカー付属のコラムがそこら中でボキボキ折れてるはずだわな。
そんな話は聞かないけど。

>>230
なるほどね。
マドンSSLなんかを見ると、「市販品でレース」つうより「レース機材を市販」なんじゃないかと思えるがw

255 ：251：2005/10/16(日) 00:44:41

確かに5年前は125kgだったよｗ
今は80kgだ．．．まだまだだね．．．
と、マジレスしてみる。

ちなみに、身長は182cm

256 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 00:44:54

自転車のフレームはアマチュアレーサーでもオーダーメイトで採寸取るくらいだ。
プロは自転車メーカーとのスポンサー契約がある以上、ワンオフ機材の
提供はスポンサーとしての役割に相当するだろう。市販品を買うだけなら
誰でもできるし、スポンサーにならなくたっていい。

257 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 00:48:51

憶測はおいといて真相がはっきり分かるまで待とう。

258 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 00:57:46

真相　ポッキリ折れた

259 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 00:59:27

真相：鎖骨骨折

260 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 01:03:00

あの画像見たけど折れてるのかなぁ？
それより気になるのがステムの下側に見える何か
白か鈍い銀色の物なんだが…

261 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 01:08:46

ミサイルかな

262 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 01:43:57

カーボンってこんなぽっきりというか綺麗な折れ方するものなの？
繊維が入ってるんだからもっとグニャって感じの折れ方するのかと思ってた

263 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 01:45:30

これが執拗なまでに行なわれるという噂のブリの強度試験か。。

こわいね。これ。
それにしても、よく集団の中から抜け出せたね。やっぱプロは違うのか。
単独だからまだしも他の選手まきこんでの事故だったら、
今頃もっと騒がれてただろうな。
手放し運転できままに走るのとは訳が違うし。

264 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 01:53:25

カーボンはグニャって感じじゃなくてバキって感じで逝く
例えるなら竹かな？　竹をもっと硬くしてしなりをなくした感じ　折れたら繊維がたくさん見えるでしょ　あんな感じ

265 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 01:55:18

>>262
トン数が高くなればなるほど一気に折れるよ。

266 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 01:55:47

いや、バキっじゃないな　バサって感じかな？
まあどっちにしろ竹のようにしなることはなく、また鉄のように曲がることもない
要は硬いんだけど崩壊点は意外と早い

267 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:01:09

パシッ！！だな。
釣り竿はﾐｼﾞｬｯ

268 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:04:07

↓こんな意見もあるな

206 ツール・ド・名無しさん 2005/10/15(土) 00:42:52
コラムは繊維が主に縦方向に入ってなかったっけ？もし
折れたとしても縦方向にパイプが裂けるはずなんだけど・・・
写真を見るとなんか折れたつーよりすっぽ抜けたよーに見えるが
cyclingnewsの文章を見るとsnappedって書いてあるんだよな。

ttp://www.cyclingnews.com/road/2005/oct05/suntour05/?id=results/suntour055

269 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:32:55

>>268
写真見る限り抜けたように切断面？はきれいっぽいけどね。遠目だからよくわからないけど。

Shinichi Fukushima of the Bridgestone Anchor team crashing at high speed on the descent between Seville and Wandin,
when his steerer tube snapped.

記事を読む分には確かに折れたって書いてある。

270 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:48:58

いくら技術が進歩したとはいえ、やっぱりカーボンは強度が求められる製品には使えないんじゃね？

話は逸れるが旅客機のボーイング７８７もカーボンの胴体だっていうから不安だ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 02:49:34

アンカーって市販と別物なの？海外の有名チームのは選手の体型に合わせて
採寸してフルオーダーで作るのがデフォ。だからフランスチャンピオンの
ヴォクレーのバイクは塗装の段階でトリコロールカラーにしたりしてる。

トレックは市販のと同じやつ、っていうのが売りだからサイズが微妙に合わなかったり
すると極太のスペーサーとかで高さを調整する。

ttp://blog.shiho.be/?month=200502

272 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 08:04:13

市販品とレースに使っているものが違うから、という意見もあるけど
破損した部分が違うか同じかおれらには分らないからやっぱり不安にはなる。
考えすぎと言われればそうかもしれないけれど
これから買おうと思う人はやっぱり不安になるとおもうよ。
メーカーは広告効果もねらってレースに参加しれるのだろうから
悪いことが起きたときは当然不安が広がってしまう。
即座に会見を開けとは言わないけど原因をはっきりさせて
市販車には問題がないことを公表してユーザーを安心させて欲しいな。

273 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 09:11:59

市販品が折れた　　　　　　→　問題あり
ﾚｰｽ専用品が折れた　　　→　ﾚｰｽ専用品は市販より検査が厳しいはずだから、やはり市販品もまずい
石綿使用の自転車販売　→　製品検査に問題ありという実績あり

274 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 09:39:04

ラインの検査とレース用車体の検査は違う

275 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 09:39:43

はいはいクマクマ

276 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 09:50:57

まあつまり8kg以下のチャリは買うなってことです。

277 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:14:16

市販品が折れた → ユーザーの使い方、調整が悪いとして放置

278 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:30:26

>>272
わざわざ会見なんて開くかよ。
リコールと同列に考えてないか？

279 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:31:58

当然考えるだろ

280 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:41:49

騒いでるの在日だろ？
謝罪と（ｒｙ

281 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:49:14

じゃあペタッキがＢＢ折ったら会見と発表をするとでも？

282 ：非国民 ◆RHM9FxBdvY ：2005/10/16(日) 10:50:59

>>278
どうもスレが過剰反応だと感じていたのはそれだったのか。
俺もリコールと同列で考えるのは馬鹿げていると思う。

283 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:53:15

クレーマーだぬ

284 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:53:19

>>218
折ったのか？

285 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:53:52

間違えた >>281だ

286 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:54:49

>>277
実際のところそっちの方が多かったりする

287 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:55:00

早朝から、社員火消し活動乙

288 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:59:07

またメンヘルかよ

289 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 10:59:43

釣られとくとこんなところで書かれたところでたいした影響はないんだがね。

290 ：ｷﾓｲ錨海苔 ◆RHM9FxBdvY ：2005/10/16(日) 11:00:14

>>287
俺はBS社員ではありませんが。

291 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 11:00:47

火消し活動乙

292 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 11:21:01

まさか、欠陥→リコール→新品フレームゲットｳﾏｰ期待して騒いでる奴いないよね？

293 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 11:22:00

>>292=馬鹿

294 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 11:28:10

よく欠陥品乗ってられルナｗ
今日にも死ぬかもしれないってのに

295 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 11:30:34

>>292
アンカーには恨みないが、アンカースレに常駐してる荒らしコテにうらみを持つやつはたくさんいる

296 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 11:30:35

>>294
お前はまず自転車に乗れるようになれ

297 ：sage：2005/10/16(日) 11:43:12

2006モデル買うつもりの俺としては、これで納車早くなったらうれしいな。

298 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 11:48:47

アンカーの場合は自社製品で勝つことが大事だから
フレームについては少なくともアンカーだろうね。
市販品と同じかどうかは別として。
フォークはどうだろう。

１アンカーの設計・製造したものか
２市販品と同じか

299 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 11:50:06

よく欠陥品乗ってられルナｗ
今日にも死ぬかもしれないってのに

300 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 11:51:15

>>298
田代選手はＺ４にタイムを使ってたな。

301 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 11:51:27

アンカースレに常駐してる荒らしコテにうらみを持つやつはたくさんいる

hampとかhampとか
やつはあらしだけでなく、有害な妄想も混じってるからな

302 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 11:51:54

市販車のフォークってアンカー作ってないしいね

303 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 11:54:42

アンカー乗ってるやつ（ていうか社員？）は、こんな重大な事故が起きても
まるでなかったかのように、あるいは揉み消したがるのは体質ですか？

304 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 11:59:40

他のメーカーでそんな発表あるのか？

305 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 12:06:20

だから騒いだもん勝ちだって。
アンカーは騒がれたら対応しなきゃ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 12:10:39

>>301
ここで煽ってる馬鹿はRAに負ける貧脚欧州車海苔だって聞いたけど。
今度のRAはかなり軽くなるらしいし、ちぎられる奴が増えるんだろな。

>>305
同意。2chの厨房をなめるとえらい目にあうし、ファンとしてはちゃんとプレスリリース出して欲しいね。

307 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 12:11:43

>>270
強度の質がちがう！

308 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 12:28:49

>>306

>今度のRAはかなり軽くなるらしいし

って俺も聞いていて期待したんだが、カタログスペックでは完成車の重量あんまり
かわんね。

年式　モデル　　　　完成車重量　　　フレーム重量
----------------------------------------------------------------------
2005 RA5　　　　　　9.5kg（500mm）　2600g（500mm、フロントフォークヘッド小物付）
2006 RA5　Equipe　9.3kg（500mm）　2210g（500mm、フロントフォーク・ヘッド小物付）

309 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 12:32:16

>>308

誰かこの件について、考察キボンヌ。

310 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 12:33:10

>>306
他の板ならな

311 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 12:37:02

つまりフォーク＆ヘッドベアリングが重たいと。
同じＲＡ５での重量差はオプションのモノコックフォークで軽くなる分だろ。

312 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 12:37:13

>>309
400ｇ軽くなったんなら欲しいなぁ
それよりもアンカーはＵ２で振るアルミを出してほしい

313 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 12:38:08

>>311
700だか600ｇあったよね

314 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 12:45:19

体重が4kg軽くなったら欲しいなあ

315 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 13:25:49

一生無理だな･･･

316 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 13:45:03

>>309
フレームセットの重量差をどこで相殺してるのか分からん。
http://www.chari-u.com/anchor06/anroad06/ra5eq06an.htm
http://www.anchor-bikes.com/05specs/spec_road.html

317 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 14:10:29

105って軽くなってないの？

318 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 14:12:47

落ち着け
ハンドルが取れたことを解決するのが先だ

319 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 14:27:46

早速話を逸らしてるわｗ
リコール隠しがお上手ですねｗ

320 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 14:41:27

>>319
リコールじゃないからｗｗ
もうちょっと勉強しておいでｗ

321 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 14:45:52

>>320
相変わらず必死だなｗ

322 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:03:46

>>318
ここでうだうだ言って解決すると本気で思ってる？ｗ

323 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:06:27

>>321
ﾌﾟｯｗ

324 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:11:29

>>323
何がおかしいの？
オマエのその自転車も同じように折れるかもしれないっていうのに？
それともあれか、安価信者だから、そんな不具合が発生しても
まるでなかったかのように振舞えるクソ頭なのか？ｗ

325 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:18:38

専用スレがあるからそっちでやれよ

326 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:19:49

>>324
釣られとくとここで騒いでもなんにもならない罠
それにリコールでもないものに対してアンカーから発表が
あると思ってるやつもおめでたい

327 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:37:43

おまえらモチツケ

328 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:42:49

鎖骨骨折じゃ、ジャパンカップも駄目だな。

329 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:44:02

>>328
競馬中継の時間帯に「ジャパンカップ」って書き込むな紛らわしい。

330 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:45:57

>>329
秋華賞の結果は？ｗ

331 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:47:07

>>329
冷静に考えればわかるが、
俺も一瞬どの騎手が骨折したのかと思った。

332 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:47:23

秋葉賞に見えた

333 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:48:16

もちつけ

334 ：329：2005/10/16(日) 15:48:42

押さえでとりました。
カーボンフォークくらい買えそうです(((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

335 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:49:46

今日、ﾅｶﾏからアンカーは駄目だと言われました。
何故ですか？

336 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:51:04

>>335
この板１から読めばわかるだろ。
ﾏﾙﾁｳｻﾞｲ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:51:19

マルチするヤツは何買ってもダメ

338 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:52:55

今日、ﾅｶﾏからアンカーは駄目だと言われました。
何故ですか？

まじめに答えてください。
悩んでいますので。

339 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 15:57:56

>>338
そういう風に言ったやつに聞いてみろよ。
「だめた」って言われたら
「はい、わかりました」って言うのか？
そうしたいのならそれで自転車を選んどけ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 16:20:52

アンカーは駄目じゃなくて338がダメなんじゃないか？

341 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 16:30:12

変なの来たからすっかり静かになってしまったな。

342 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 16:37:18

もともと変だろｗ

343 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 17:43:37

> アンカーは駄目じゃなくて

相変わらず事実に目を背けたがるんだね
現実逃避？脳内妄想？ｗ

344 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 17:44:13

338はいいと思うけど、アンカーは駄目でしょ
まだ隠蔽してるし

345 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 17:50:43

自転車ブームが盛り上がったタイミングで、いかにも売れそうな新商品に投入に
対して対抗商品もたない香具師が妨害工作のために出てきたという見方もあるわけで。

どっと予約が舞い込んで、残業したくないからキャンセル増やしたい香具師の仕業って線も考えられるなw

346 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 17:54:10

>いかにも売れそうな新商品に投入に
アンカーがですか？ pgr

347 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 17:55:55

安価が売れてるとまで妄想したがる

さすが信者ｗ

348 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 17:56:07

>>345
す
ご
い
深
読
み
で
す
ね

349 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 17:58:30

>345
まあ、誤字がある時点で説得力無しな訳でｗ

350 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 17:59:45

下り坂でハンドルがとれ？？？て、フォー！
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/oct05/suntour05/index.php?id=suntour055/KU3L1542b

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　　　　　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　　　　　　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/
　　　　　　　　　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , '
　　　　　　　　　　､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r'
　　　　　　　　　／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　　：::::::::::|:::::::："",r‐'　　　　　
　　　　　　　　　〉::::::::|::::::::::¨/　　　　　　　フォー
　　　　　　　　　/;;;;;;;/;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　/;;;;;;;/:::::::::::《
　　　　　((　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ　))
　　　　　／　ヽhgr''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

どうしようもなくなり、落車
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/oct05/suntour05/index.php?id=suntour055/KU3L1544b

そして、鎖骨骨折
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/oct05/suntour05/index.php?id=suntour055/IMG_0753b

自転車拡大
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/oct05/suntour05/index.php?id=suntour055/IMG_0757b

351 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 18:01:23

>>334
隠蔽してるっていうソースは？

352 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 18:03:41

>>351
？

353 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 18:03:42

>>350
URLに懐かしい名前が。前田の怨霊の仕業か。

354 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 18:04:47

>351
どう縦読みしたの？
まさか、安価スレで安価間違いってギャグ prg

355 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 18:04:48

>>351
http://www.anchor-bikes.com/team/team_top.html

356 ：345：2005/10/16(日) 18:11:22

>348

残業したくないからって会社に火をつける香具師とか、派閥争いで怪文書バラまく香具師とか世の中にはけっこういるんだよ。
正攻法だけが道にあらず。
失うもののないボーダーライン上の香具師には背中を見せるなよ。

357 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 18:13:38

>>356
なにこいつ？
精神を病んでるんですか?ﾌﾟｹﾞﾗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 18:23:12

>>356
ブリジストンにはすごい病んでるやつがいるってことですね
了解

そんな会社の製品は危なくて絶対に買えませんね

359 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 18:37:01

http://gedo-style.com/crstl/crstl.php?m=%A1%DA%C6%C3%BD%B8%A1%DB%C1%FD%A4%A8%C2%B3%A4%B1%A4%EB%BC%AB%C5%BE%BC%D6%BB%F6%B8%CE%A4%F2%C4%C9%A4%A6&u=http%3A%2F%2Fwww.cyclingnews.com%2Fphotos%2F2005%2Foct05%2Fsuntour05%2Fsuntour055%2FIMG_0757b.jpg&d=d.jpg

360 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 18:39:50

アンカーを買いたくないなら買わなければいいだけでしょ。

パナチタンリコールの時もそうだったが、
アンチもマンセーも2ｃｈで騒げばそれで全てだと思ってるやつがいることが
あまりにも馬鹿げてる。

違うか・・・あおってるアンチはマンセーの香具師の反応をみて楽しんでるだけだろうな。
そもそもこのスレであおってくる奴は最初からアンカーを買う気なんて無いはずだからな。
みんな釣られすぎってことだ。

ここまで書いておいて俺も多分次期バイクはアンカーじゃないけどｗ

361 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 18:42:18

http://gedo-style.com/mrko/mrko.php?m=%BC%AB%C5%BE%BC%D6%A4%CE%BF%B7%A4%B7%A4%A4%B0%C2%C1%B4%B4%F0%BD%E0+BAA&u=http%3A%2F%2Fwww.cyclingnews.com%2Fphotos%2F2005%2Foct05%2Fsuntour05%2Fsuntour055%2FKU3L1542b.jpg&d=d.jpg

362 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 18:43:23

>>360
落ち着け
みんなアンカースレにいる荒らしコテが嫌いなだけだ

363 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 18:50:35

>360
お前って奴は．．．

GJ！

364 ：360：2005/10/16(日) 18:51:06

>>362
俺が次期バイクをアンカー以外に決めようとしてるのは
別に今回の一件が原因ではないので。

金とスペースさえあればRAを練習用にほしい。

365 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 19:10:10

重い、ださい、ハンドルだるい
普通は買わない。

366 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 19:22:53

XCS9, XCS5をお持ちの方に質問です。
自分身長171cm(股下80cm)ぐらいなのですがフレームサイズは440と480
のどちらにしたほうがいいでしょうか？

367 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 19:27:45

>>366
480でがんばれ

368 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 19:35:17

アンカー程度のチームが大金はたいてスペシャルなんて作らないよ。せいぜいサイズ
オーダーをやってるだけ。テストのためにワンオフ使ったりはするけどね。
フォークは市販品と一緒だよ。アンカー厨は今回の事故を否定するのに必死だねｗ

369 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 19:40:34

>366
まず、ショップに行って計れ。
そして適正値を出せば自ずと決まる。
それもできないのかよ。

370 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 19:45:02

アンカー欲しがるやつはその程度ってこと

371 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 19:45:33

８０～９０キロの速度でカーブ手前でハンドルがとれたらどうするの？

372 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 19:58:21

>>368
じゃあ田代のＵ２はなんだかね。
フォークはタイムだよ。

釣られすぎか。

373 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 20:02:58

>>371
そうなったらでは遅いので、普通はそうならないように注意します
具体的には

・乗る前にチェック
・アンカーを買わない

374 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 20:03:51

酷い自作自演だなこりゃ

375 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 20:08:04

>パナチタン
お話しになりませんが

376 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 20:16:01

なんだかんだ言って、みんなアンカーのことが気になるんだねｗ

377 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 20:34:18

>>345
そういやRFXはフルカーボンフォークだったなw
ジャイですらコンポジ2以下はアルミコラムなんだし、同価格帯の欧州車は軒並みアルミコラムか。
いい着眼点のネタだ。

>>360
同意。最終行は俺も同じだw
あのチャリが出なければRFXは最有力候補なんだが。

378 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 20:42:01

>376
いや、事故原因が気になるだけ

379 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 20:54:01

それだけの話で正式発表に会見ね。

380 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 20:56:53

十分価値あると思うけどな。

381 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 20:57:09

これって重大事故と取らないわけ？＞安価信者さんよ

382 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 21:04:50

ＢＡＡにとっても由々しき問題だな

http://www.baa-bicycle.com/safty/index.html

自転車の品質低下による、粗悪な製品の事故が増えています。
これでは消費者の自転車全体への信頼を失いかねません。

粗悪な自転車が増えたことで、自転車の平均寿命が短くなっています。
ひいては放置・廃棄自転車が増える要因にもなっているのです。

http://www.baa-bicycle.com/maker/index.html

383 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 21:11:23

島野理事長対談より

福島　粗悪な自転車による品質の低下が自転車事故の増加にもつながっているようですね。

島野　残念ながらそうです。

384 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 21:36:58

競技用機材が競技中に壊れたにすぎないわけですよ。

385 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 21:40:28

つうかどこが壊れたんだ？>>384

386 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:10:06

メカニックがねじを閉め忘れたんです
首にしたので許してください

387 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:26:46

ウルリッヒみたいに走る前にチェックしろよな。
安い給料で何台もメンテするメカニックがかわいそうだ。

388 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:33:03

>>385
コラムが破断したようにしか見えませんが？

389 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:34:35

>>388
どの写真でそうとしか見えないの？

390 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:36:00

むしろ、どの写真でねじ締め忘れに見えたか知りたい

391 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:36:54

コラム破断よりはあり得るな。

392 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:39:44

>>388
> >>385
> コラムが破断したようにしか見えませんが？

どの写真？

393 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:46:42

コラムでレース前にバイクが盗まれたとか
書いてるよな？

394 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:48:15

レース前夜にメカニックに酒のましたとも書いてる

395 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:49:05

関係者必死でウケル

396 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 22:53:20

>>384が正解だよな。
他は騒ぎすぎ。
そろそろ飽きたろ？

397 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:02:30

で、その競技用機材を市販してるから問題視してるわけだが

398 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:03:25

WCでSRAMの何々が壊れた
↓
SRAMは信用ならないな、やっぱり

これって普通の反応なのだが。

安価信者って逝かれてるね、やっぱり。

399 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:04:58

あの写真拡大してみろよ｡
コラムは折れていないぜ｡
ステムが抜けた、が正解のようだ｡

１　コラムクランプボルトを締めすぎてステムのクランプ､もしくはボルトが折れた。
2　コラム､あるいはステムが安物で精度が悪く､､相性が悪かった。
3　何者かがコソーリとクランプボルトを緩めた。
4　ライダーが通常の人間では考えられない馬鹿力だった。
5　他チームの誰かが呪いをかけた。
6　２ｃｈアンチアンカー厨が念力をかけた。
７　昔、福島に振られた女が腹いせに工作した｡

そんなところが原因として考えられますな｡

ところで､昔実業団で走っていた頃､監督様から自転車を用意するからオーダーシートに寸法を記入しろと言うありがたい申し出がありました｡
大いに喜び､慎重にフレームスケルトンを図って提出したら､それに近い寸法の市販品が届きました｡
まあ､所詮日本の実業団なんてそんなものだし､いつのまにか会社自体なくなっちゃった(名前が代わって違う事業はしているが)からねえ。
そんなわけで､､思い切り市販品ですよ｡

アンカーでもそうなのかどうかは知りりませんが｡

400 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:05:40

>>397
競技用そのままか？

401 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:06:59

うだうだ言ってないで早く、コメントだせ　＞　ＢＳ

402 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:08:33

ださないだろ、ユーザーの事故じゃないし

403 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:08:40

＞4　ライダーが通常の人間では考えられない馬鹿力だった。

下り坂集団走行の中で馬鹿力を発揮？

404 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:09:37

>>402
お前いい加減にしろ糞社員
お前には聞いてねえよ、ＢＳ社に言ってんだよ
死ね

405 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:11:01

>>404
まぁ落ち着け、ここで騒いでも誰も相手にしてくれないぞ。
メールだせよ。
まさか本気でココに書き込めばなんとかなるとか思ってないよな？
そろそろメール出せ。

406 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:11:37

アンカー真理教って恐いね

407 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:12:11

当然出した

408 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:14:37

>>407
テレビでも見ておとなしくしとけ。
返事が来なくてもクレーマーになるなよ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:18:10

コメントが出ないという事はメカのミスでは無さそうだな

410 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:18:19

>>３９９
やっぱり７が正解なんだろうな。
福島はちょっと見いい男だけど､女癖悪そうな感じだし｡
よく言えば色男か？

411 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/16(日) 23:22:14

叩くやつも擁護するやつもそろそろ飽きない？

412 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 00:39:02

なんで糞重いくせに折れちゃうのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

413 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 01:19:22

>>412
タイム製も折れたら同格か

414 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 01:27:19

メリダってフォーク作ってんの？

やっぱり、トライゴンとか、ヨーナン製だったりするのかな？

415 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 01:39:18

>412
アンカーで重いのはアルミコラムのフォーク、
今回の事故車はど～みてもカーボンコラムにしか見えんが、
頭か眼をどうかしたか。

416 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 01:55:11

>>415
そっとしておいてやれよ、可愛そうだろ。
本人はそれで満足なんだから。

417 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 02:07:47

でもあの写真みたいになるかな～
カーボンコラム切断失敗したときもあんなにバッサリとは切れない。
繊維だから、けばけばするし。ステム引っこ抜けたんじゃないのか？
まあ、だとしても、下に加重がかかってる限りコラムがフレームからなんで抜けるの？

418 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 03:16:41

ステムが抜けて派手に前転した衝撃でコラムが抜けた。

419 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 03:55:05

ということはcyclingnewsの記事が嘘ということになるね

420 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 04:55:14

他にも競合メーカーがあるし
もうアンカーを選ぶ必要は無いよね
あ、選べるカラーとかあるか
カラーねぇ・・・

421 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 07:30:16

ステムというかプレッシャープラグから抜けてる。
コラムにトラブルが合ったと思う。

422 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 08:57:31

>>421
俺も>>417みたいに思ったが、なるほど。
あるメカニック曰くカーボンコラムは使ううちにクラックが入るそうだし、寿命かね。
（アマチュアの使用なら数年以上持つだろうけど）

423 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 09:07:40

もうさ、難しい事考えるのよそうぜ
天狗の仕業でいいじゃん

424 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 10:19:40

カーボンコラムを使うとき､ステムのクランプボルト締め付けトルクはどれくらいが適正なの？
フォークに説明書にはステムの説明書を参照しろと書いてあり､ステムには説明書が付いていないんだけど｡
トルク過多､不足ともに事故の原因になるとは書いてあるのに｡

425 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 10:51:15

そうなんだよね。
各部位毎のトルクの目安をまとめてくれてるとこないかなあ。

426 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 10:54:14

やっぱこれからはクロモリの時代だね。

427 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 12:10:11

>>424
メーカーに問い合わせして正確に答えられないならその商品はやめたほうがいい

428 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 12:10:55

じゃお

429 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 12:14:40

で、メリダってフォーク作ってんの？

やっぱり、トライゴンとか、ヨーナン製だったりするの？

430 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 12:17:20

俺もステムが引っこ抜けたに一票
ただコラムキャップが付いているからよくわからんが

まあ天狗でいいなｗ

431 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 12:36:56

>424
ステムメーカーのＨＰくらい見たらどうだ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 17:16:14

安価信者うぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

433 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 17:49:42

隠蔽、揉み消しがお得意ですから

434 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 19:13:47

天狗で確定だな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 19:58:22

なんで、そんなに必死なの？

436 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 20:10:42

>>424
とりあえずジャイアント
ttp://www.giant.co.jp/2005/pdf_manual/racing_trk.pdf

437 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 21:15:46

アンカーってあかんの？ねえアンカーってあか・・・

438 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 22:02:00

Part16でちょろっと話でてたけど、オフ会とかないんですかね?
10月は天気ダメそうだけど、11月になればそれなりに晴れそうな、
関東は。

439 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/10/17(月) 22:23:52

>>438氏
いっそうのことジャパンカップ会場で（Ｗ。

440 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/17(月) 22:49:04

安価でしかあじわえないスリルｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
よかったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

441 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 00:03:17

zeek・・・

442 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 00:36:29

プロが使ってるやつと市販品は別物。プロはスポンサーバイクメーカーに
特注スケルトンで作ってる。塗装の段階で自分のネーム入れる。
パーツやホイールも製造ライン止めて一番いい出来のをチョイス。

だから厳密には「自転車はバイクやクルマと違って100万も出せばプロと同じものが
手に入る」というのはうそ。ピナレロドグマやコルナゴC50の採寸オーダー品を
個人で買おうものならキヨシローのオーダーフレームよりも高くつく。

443 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 01:36:18

>442はジュラ１０　つまり嘘75％

444 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 02:09:58

>>442　関係者？　だとしたらＢＳ社員の火消しの可能性が高いなｗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 02:15:50

どこが明らかな嘘なの?

446 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 03:00:27

煽りたい奴が勝手に煽ってるだけだろｗ

・落車するほどのメカニカルトラブルがあった
・公式発表はまだ無い

これ以上のことは関係者じゃないと知らない
知りたいならメールでも電話でもきいとけよ

447 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 03:17:01

>>444
関係者でもないし、アンカーのユーザーでもユーザー候補生でもないでつ。
ただ、はっきり言っておきたいので言わせてもらいました。

プロが自分の乗るバイクをスポンサー契約上、自由に選べないのは周知のことです。
ただし、アクセルメルクスはチームスポンサーとかシカトでパパのバイクに乗ってます。
あと、うるたんがスポンサーのシマノではなく、カンパを使ってたりとイレギュラーな
部分はありますが・・。それで話を戻しますと、スポンサー契約というのは自社製品を
無償で提供する代わりに自社バイクを使ってもらってアピールするというものです。
ご存知の通り、ロードバイクというものはサイズのぴったり合ったものを選択しないと
そのポテンシャルは発揮できません。しかもプロレースの現場ではミリ単位の性格差が
求められます。市販バイクのサイズは大抵は2ｃｍ刻みです。それでは完全に選手に
合うものは用意できません。プロ選手も生活がかかってますから仕事道具である機材には
こだわります。ジャイアントなどの大雑把なスローピングバイクで機材に神経質なウルリッヒが
納得するわけがありません。

448 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 03:17:43

本文多すぎエラーが出ましたので分割します。

ですからどこのプロチームでもフレームは採寸した完全オーダー品です。
キヨシローのオレンジ号のようにミリ単位で採寸します。オレンジ号と違うのは
ガレージメーカーのフレームではなく、コルナゴやピナレロといった一流工房が
ワンオフで作る点です。塗装の段階で使用選手のネームを入れたり、ナショナル・チャンピオン
カラーなど特別仕様にフィニュッシュします。山岳王ビランクのルージュカラーのTIMEのバイクや
ランスの黄金カラーのマドン、トーマ・ボクレーのトリコロールカラーのTIMEなど。
キヨシローのオレンジ号がボーラを履いて160万円ですからドグマやコルナゴC50の
ワンオフものでボーラを履かせたフルレコ仕様なら200万円を余裕で超えます。
ですから自転車は80万円も出せばプロが使っているものと同じものが手に入るというのは
半分本当で半分ウソです。素材やテクノロジーはプロと同じフレームですが、
自分たちが手に入れられるものは既製品でプロは完全オーダーメイドだということです。

パーツ類は製造ラインから選りすぐって選んだものを使用します。タイヤなどサイクルの短い
消耗品は大量にストックしておいて、後々のコンディションで厳選するようです。
ディスカバリーチャンネルのドキュメント番組「サイエンス・オブ・アームストロング」では
ディスカバリーチームはタイヤをワイン貯蔵庫で大量に寝かせておいて何年かしたら
いいものを厳選してチームにサプライするようです。それとトレックは市販品を
そのまま選手が使うというものを売りにしているらしく（真否は不明ですが）
フレームサイズが微妙に合わない部分は太めのスペーサーで調整する
みたいです。（土肥さんのShiho.be!参照、写真もあります）

449 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 03:25:08

話の流れからずれちゃって申し訳ないけど

>>448 のようなトレックのくだりを聞くたび、
トレックの自転車ってすげー
ディスカバリーチャンネルの奴らってすげー
つーか、チャリなんて結局スペーサーとかでの調整でも十分なんだなー
などと思ってしまう今日この頃でした。

450 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 03:26:51

ただし、一流バイクメーカーのオーダー品というのはUCIプロツール参加資格を
持つトップチームの場合の話ですのでBSアンカーやミヤタスバルなどの
コンチネンタルチームの場合は不明です。おそらくピナレロ・ドグマを使用する
シマノメモリーコープはチームの規模やランクからして恐らく市販品だと思います。
そうなると日本のチームも同じだと思いますが、ＢＳアンカーの場合は
コンストラクターチームなので選手にサプライするバイクはオーダー品の
可能性が高いと思います。

451 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 03:29:12

>>449
ランス・アームストロングが癌復帰後、コフィディスを解雇され
USPチームに移籍してきたときに、チーム監督から「君のバイクは
そこのバイクショップで売られているものと同じものを使ってもらうから」と
言われてランスは「・・・・。」だったそうです。

452 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 03:29:53

厳選された機材であんな事故を起こしたら。
同じ工法で作られて、質が落ちるものを使う
ユーザは気にするのはどおりだと思うが？

453 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 03:32:00

>>452
で？気にしたからどうするの？このスレ荒らして終わり？

454 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 03:32:23

ポルティではスケルトンは前年期のフレームから採寸してオーダー出すとか居間中がむかーし逝ってた。
カーボン使ってるチームもあるけど、オーダーできるんですかねー。
でもまあ素人はステムとピラーの調整で十分でしょ。とか。
今のカーボンはしらん。

455 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 03:32:34

>>451
あ、それ、ついこの前このスレで読んだよw

いやーやっぱチャリはトレックが一番だね(ってアンカースレで申し訳ない）

456 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 03:35:13

今回の物が市販と同様なのか
市販から厳選された物なのか
オーダーなのか

関係者じゃないから誰も知らん、何事にも例外はあるしな
気になるなら問い合わせろ

457 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 03:35:52

>>454
素人どころかﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰﾁｬﾈﾙがそれで十分強いんだから十分なんでしょ。
大量生産ﾊﾞﾝｻﾞｲ！なんて。

458 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 03:46:32

>453
俺は自分の考えを書いたまでだが、それが悪いとでも？

企業側が率先して、事故原因を公表すれば
ここまで荒れないじゃないかな？
問い合わせたら答えるじゃ隠蔽してるのと変わりない。

これも>453氏は、荒らしと捉えるのだろうけどｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 03:53:01

>>452
強度については微妙なところ。なぜならプロ選手は漏れたちアマチュアの
ように何年も同じバイクに乗り続けない。1シーズンごとにニューモデルなり
に乗り換える。だから同じフレーム素材でも強度を2シーズンくらいの使用に
耐えうるぎりぎりのところまで落としてコストや重量を減らす工夫があったりする。
なにせオーダー品は市販品の製造ラインとは別途の作業だからコストが大幅に
上がる。

460 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 03:55:51

悪いとは言わないが、ここでいくら吠えても無駄ｗ
つーかそこまで言うなら問い合わせて来いよｗ

461 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 03:56:33

毎年、ツール・ド・フランスには各メーカーの新技術やギミックが
投入されたりして、一種の自転車ショーみたいになってる。

でも最近は新技術をツールで発表してみるものの、実際のレースでは
お預けっていう形が多い。メディアが注目するツールにおいての新製品発表は
宣伝効果が高い。でもそれは諸刃であるわけだね。だってレースの途中で
その新機材がレースでトラブルでも起こしたら、その悪いイメージが世界中の
視聴者に行き渡ってしまうから。

462 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 04:09:34

>>459
居間中は同じ記事でフレームは頻繁に乗り換える
とも逝ってたお。
イタリアはスケルトンの修正を出しても漏れ程度のﾗｳﾞｪﾙでは対応ﾃﾗｵｿｽ。らしーが。

463 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 04:14:46

>>458
前スレから何度も言われてることを言われたら荒らしだと思うだろｗ
それともログすら読まないDQNか？

>>459,>>462
折れたのが市販品と別なのか同じなのかなんて

“一般のレーサーはこうです”

なんて言っても、今回がそうかどうかはわからんだろ
チームや人によってもまちまちなんだろうからさ

464 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 04:28:16

>>458
空気の読めない池沼ですか？

465 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 05:01:05

まぁカーボンはある一定の方向に対しての衝撃に弱いから。

アルミみたいに素材の疲労蓄積で割れることはない。

466 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 05:51:45

そうか、マツナガは二流というんだな？
度胸あるじゃねえか！出て来いコラ！

467 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 05:54:36

それも土肥ちゃんをソースにするレベルの奴がよ！
>>448

468 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 08:20:35

>>465
一方向に弱いって言ったって、力が掛かる部分にはそれ相応の対処はしてるんでしょ？
よく分からないけど、カーボンシートの重ね方とか。
まさか同一方向に重ねてるわけじゃあるまい。
ちゃんと考えてるよ。角度とか。

469 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 08:20:57

ん？　ウルはデュラ＆ジャイの既成TCRフレームつかってるだろ？　カンパっていつのはなしだ？

470 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 12:36:36

>>469スレ違い
>>465だから何？知識ひけらかしたいだけ？

471 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 12:59:11

ステムが抜けるには、プレッシャープラグが抜けないと
どうにもならないわけだが。
カーボンコラムのようだけど、なにを使ってるのかな？

472 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 13:04:22

>>471
誰も確実なことは知りません、推測だけでスレ潰すのも無駄なので
気になる人が問い合わせてください

473 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 13:05:27

なんで発表しないかな

474 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 13:07:06

1.原因がはっきりしていない（まだ発表しない）
2.原因が別の所にある（発表する意味がないと判断）
3.隠している（ずっと発表しない）

気になるならほんとに問い合わせてくれ

475 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 13:26:09

4,狂信者どもが擁護してくれるから発表しない

476 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 13:35:42

>>450
>>おそらくピナレロ・ドグマを使用する
>>シマノメモリーコープはチームの規模やランクからして恐らく市販品だと思います。

いつからピナレロになったの？

477 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 14:14:04

プレッシャープラグの玉当たりボルトから抜けてる様にも見える。
とにかく不思議な壊れ方。

478 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 14:52:59

>>476

ググれ。

479 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 15:19:22

>>469
2004年はシートポストとかカンパですね。サイスポ04年9月特大号別冊付録P66参照。

>>476
失礼。ツアー・オブ・ジャパン2005の録画見てみたら愛三工業でしたね。

別注という話に振ってしまいますが、プロチームに供給されるバイクは
プロトタイプもすごく多いです。今年のツールで山岳王を取ったラスムッセン
も山岳スペシャルなフレームをコルナゴから供給されました。ラボバンクは
C50をメーンバイクに使ってますが、ラスムッセンとボーヘルトはまだ市販されて
いないコルナゴのエクストリームCという軽量モデルを使ったそうです。
やっぱり一流のプロ選手はバイクメーカーの最新テクノロジーを一番最初に
味わうものなのですよ。

ttp://www.cyclingtime.com/modules/wordpress0/index.php?p=946

480 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 15:22:27

実戦テストさせてるだけだろ？

481 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 15:23:12

発表まだ～

ツールでこんなこと起きたら、メーカーも黙ってられないだろうにね

482 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 15:26:29

>>481
どうせ、買うつもりないんだったらどうでもいいじゃん。

483 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 15:30:59

どっちかつーとツールを走った実績を作らされてるって意味の方が
強い感じがするけどなｗ＞プロトタイプ

484 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 17:20:20

まあコラムぐらいはアルミにしとけってことですよ
調べたらＲＡ５のフォークは６８０ｇだった　重いには重いが３００ｇの軽量化をとるか安全をとるか・・・

485 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 17:22:49

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129387121/l50

こっち行け

486 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 21:05:04

フレームもカーボンコンポジットじゃなくてシートステーだけのカーボンバックで
十分振動吸収の役目は担ってる。アルミカーボンバックでカーボンコンポジットと
同じくらいの重量なら前者を推す。特にスプリンター系の選手なら同じ重量で
フルカーボンの選択はありえない。自己満足であったとしてもシートポストと
ステム、ハンドルにカーボンはやめたほうがいい。

487 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 21:14:40

・御託を並べて主張の根拠は言わない

488 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 21:42:42

まぁ、パーツは、ある意味ファッションの部分もあるんですが、

489 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 21:55:16

＞カーボンはやめたほうが

逆に長距離だらだら乗りますロングライド系の人は、カーボンフレーム、カーボンハンドルに受ける
恩恵が大。特にカーボンハンドル。
（ただ、最近増えてるトップ部分がヘンな形にツブれてるカーボンモノコックハンドルは、
ハンドルマウントのサイコン、ライト、その他ブラケットの取り付けに悩む場合もある。
乗りやすい、疲れにくい、ってところではいいんだが。）
ロングライド派には無用の長物であるハンドルクランプ31.8mmもそういうところでユーザを峻別するわけで、
パーツの規格面で、シリアスレーサーとロングライド派の分化の傾向は進んでいるとおれは感じる。
乗りやすいですよ系のカーボンフレーム増えたよね。
キャノンデールのアレとか、トレックのアレとかさ。スペシャの他ーマックとか。
日本だとパブリシティが行き届かないのと、ユーザが偏ってるんで、思うようにセールスは
伸びないだろうなあ。中の人、大変。
>>488はファッションと言ったが、メーカーが二極分化に持って行きたいと思ってるんじゃないかな、と思う。
所詮メーカーの掌の上ということでは、やはりファッションか？

ひるがえってアンカーのロードバイクのラインナップを見てみると、それほどはっきりとした分化の方向性は感じない。

そうやすやすと人様のケツに追いすがるような安いメーカーと思うなよ、とゆーことか。
日本には日本の市場傾向っつーものがあるんじゃい、ごーいんぐまいうぇいじゃ、このデコスケ野郎が、みたいな。
または、マーケティング不足で行く道が定まってないだけで、わかっていれば追随したいのか。

490 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 21:57:38

釣りですか

491 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 21:57:43

>>489　つＲＦＸ８

492 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:01:33

orz（その自転車はＢＳじゃないけど）

初めて自分でステムを交換した自転車で俺も同じ経験したことがある。
長い坂を下っているとき
突然前輪にバイブレーションが襲ってきてパニクッタことがある。
（今思うとあの時けっこうなスピードだったから本当に転倒しなくてよかった。）
自分で締めたネジが甘かったのかな。
それからは、強めに締めるようになったけど。。。

493 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:04:10

空気読めないっていうか、話全然違うんですが、、、、、、

前スレでRNC5購入者です。
一応、写真うpしたんで、、、、、

http://www.imgup.org/file/iup103894.jpg.html

すんません、では続きドゾ－

494 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:05:56

おお、渋い

495 ：489：2005/10/18(火) 22:07:59

>>491
アレって、そういうもの？
ｽｯﾄｺのCR1とか、ラピエールのXliteとかみたいな方向のシリアスレーサー向けじゃろ？
もろオヤジ向けの疲れませんよみたいなウリのコンフォート系フレームってあるの？
なんか、アンカーって、スパルタンつーか、体育会なイメージが。トラック系の商品とか、学割とかで。

いっそ、コンフォート系の別ブランドを立ててはどうかとも思うんだけど、それほどパイ（日本のスポーツ車市場）は大きくないか。

>>493
ｲｲ。かこいい。

496 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:08:09

かっこいいじゃん！！
言っちゃ悪いが銀でかっこいいのは意外だったぜ・・・

これって何シルバー？

497 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:15:24

>>495
RFXはロングライド向けと藤田さんが乗鞍で公言してただよ。
シリアスレーサー向けはRHM。

498 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:15:42

>>489
ロングライド派はレーシーな前傾きついカーボンバイクより
アップライトなポジションで乗れるタイプのほうがいいと思う。
トレックのパイロットとかジャイアントのOCRとか。

各メーカーが技術を終結してアナウンスしているカーボンフレームは
軽さと剛性の高い融合ができるからだと思うけど、自分が求める
ライディングで賢く選択していけば必ずしもカーボンが万能だとは
いえないと思う。力の伝達力に関してはアルミのほうが優れているので
ギア踏みまくりのパワーライド派、スプリンター派にはやっぱり剛性のほうが
重要で全部カーボンで仕上げました。っていうタイプの自転車は最良とは
いえないと思うようになってきた。個人的にスプリント重視な人はピナレロの
ドグマがお勧め。僕は気に入ってます。フレーム全部がカーボンじゃなくても
シートステーさえカーボンであれば吸収性も効果的に発揮できるし、マグネシウムは
アルミ以上に吸収性いいだけじゃなく、剛性はカーボン以上でアルミ並。
アルミ並の剛性とカーボンに準じる吸収性のおかげでかなりのパフォーマンスを
発揮してくれる。

499 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:18:56

>493
これってスーパーシルバー?
プラチナみたいな光沢だな

500 ：489：2005/10/18(火) 22:19:20

>>497
ああ、そうなんだ。じゃ、欲しかったのと違うな。
欲しいけど、今のフレームがまだ元気だから、買えないなーとか思ってたんだけど。

あー、でも、そっち系でもいいな。

501 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:26:59

発表まだ？

502 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:34:25

>>501
ないよ

503 ：493：2005/10/18(火) 22:34:57

ありがとうございます。
色は499さんの言う通り、スーパーシルバーです。

納車の時、光り過ぎていて（店内だったからかも）
「ありゃ、失敗したかな？」って感じでしたが、
現在は見慣れましたw

CXシリーズのミラーシルバーに近いです、かも。

乗り込んでポジションの煮詰めをしたいのですが、
このところ週末の天気が思わしく無い、、、、、orz

504 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:35:17

>>493
いままでにないカラーリングがいいね。
シンプルだけどむちゃくちゃいいね。

505 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:35:23

>>503
サイズいくつ？

真横からの写真が見たかった

506 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:38:55

うむ。

絵的にはイマイチかっこよくないが、真横からの写真はあれこれ言うには重要。

507 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:42:10

クロモリ？今更鉄なんて買わねーよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

と思いつつ、うｐされてるネオコットの写真を見てかっこいいと思ってしまう俺ガイル。
やばい。買っちゃいそうだ。

508 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:45:28

フロントフォークがクロムメッキだと即買いなんだけどな・・・

509 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:47:15

やっぱりパナのフルメッキだろ

510 ：493：2005/10/18(火) 22:52:38

>>505
520です。
携帯のカメラは画像が悪いし、自分でデジカメ持っていないので、
知人に撮ってもらいました。
また遊びに行った時に撮ってもらいます。

511 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/18(火) 22:56:29

>489
ビッグバーサイズの対応ブラケットなんて、今じゃあらかた各メーカー出そろっているが。
カーボン変形ハンドルでもサイコン用マウントはそれぞれ専用に有るし。

512 ：（アクセル）メルクスファン：2005/10/18(火) 23:49:51

>>447さんよ

フレームの薀蓄はどうだか知らんが、
アクセル・メルクスがスポンサーを無視してる訳じゃない。

有力選手になると個人的にスポンサーと契約してるんだよ。
ランスが初優勝の時、USPがパールイズミと契約してるのに
ランスはNIKEと個人契約してたのでNIKEを使ってたのは有名すぎる話。
今年はLOOTOがバイクをリドリーに変えたが
アクセルはパーソナルスポンサーとしてメルクスを使ってたんだよ。

来年はアクセルはフォナックに移籍するんだがバイクはBMCだそうだ。

447さん、アクセルがスポンサーをシカトするような選手でないことだけは知ってほしい。

513 ：hamp：2005/10/18(火) 23:50:43

>>493氏
かっこいいな！
最近格好いいネオコットばかり見ているから欲しくなってまうぞ。

514 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 00:00:54

ステムが引っこ抜けたとはやっぱり考えづらい。
コラムが折れたと思う。
市販品よりもっと華奢な別製のフォーク使ってるんだろう。
市販品のアンカーは多分故障しないよ。その分重いけどね。

515 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 00:06:31

>>512

×　ＬＯＯＴＯ
○　ＬＯＴＴＯ

516 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 00:07:43

>あと、うるたんがスポンサーのシマノではなく、
>カンパを使ってたりとイレギュラーな・・

使ってた？

517 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 00:09:11

ANCHORのロード系で一番売れてるモデルって何ですかね？
ネオコットはマイナー？

518 ：（アクセル）メルクスファン：2005/10/19(水) 00:09:34

>>515
> >>512
>
> ×　ＬＯＯＴＯ
> ○　ＬＯＴＴＯ
>
>

orz

519 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 00:09:40

ＲＡじゃね？

520 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 00:11:50

>>516

>>479

>>517
アルテグラグレードのアルミカーボンバック

521 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 00:17:08

>>市販品よりもっと華奢な別製のフォーク使ってるんだろう。
余計有り得ねえ

522 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 00:19:28

>2004年はシートポストとかカンパですね
コンポじゃねえ（w
だいたいスローピングフレームにシマノピラー使えねえ

523 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 02:13:42

ホリゾンタルの細チューブに銀色っていつの時代のチャリでつか？って組み合わせだけど、
>>493のはカコイイなあ。つやがあるのと、トップチューブとダウンチューブがくっついてるせいか？

>>507
俺も。買うとこまでは行かんけど……。

>>498
カーボンのほうが重量当たりの強度はあるから、アルミフレームと同じ重量にして真面目に設計すれば
剛性では上回ると思うが。比重が小さいから径を大きくできるし。

524 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 08:25:42

揉み消しに必死ですねｗ

525 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 08:33:18

俺もそう思う　不自然に違う話題を必死にふりすぎ

526 ：ZS019212.ppp.dion.ne.jp：2005/10/19(水) 09:40:51

別にスレがあるからね。
そっちに書いてみた。

【カーボン】カーボンコラム再考スレ【落車】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1129387121/

527 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 12:52:57

お兄ちゃんも弟も、小松メカも、自身のHPでこのことは、意図的にスルーしているな。
言論統制が出ているのか？

528 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 12:59:08

封印ですよ、封印。
なかったことにしたいんですよ、メーカーも信者も。

529 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:03:21

そういえば、ボーネンが山岳ステージでコラムだかステムへし折ったが特に話題には上らなかったな。
タイムスレは見てないけどね。
レースってのはプロトタイプのテストの場ってこともあるから折れたり壊れたりしても別におかしくはないと思うよ。
実戦でテストして問題が起きてたのなら実戦でテストしておいてよかったね、ってだけの話なんだから。
そのあと改良加えて市販されるんだから俺らの機材については別に心配することはないね。

530 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:10:15

ぎゃーぎゃーいってるのはBSを陥れたい代理店関係者。

531 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:27:13

BSのニューパーツって、BS社内チームがテストしているんじゃないの？

532 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:28:14

隠蔽がお得意なようで

533 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:29:25

>>531
両方だろ。
社内チーム→BSアンカーチーム
ってな順序で

534 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:31:47

秘密裏に済ませられれば隠蔽にはなるだろうが、しっかり報道されておいて隠蔽とは？？
俺には意味がわかりません。
結局隠蔽、隠蔽て言ってる人はどっかよその業者なんだろうな。

535 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:35:04

メーカー自ら発表しない限り、隠蔽（体質も）同然

536 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:37:26

俺の予想では福島がレースレポートで、アンカーをかばうような
内容（機材には問題がなかった等）を書いてうやむやにする思う。
もちろん大人の事情でね

537 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:40:13

アンカー使ってる奴は年齢が低い奴が多いからか、アホが多いな。

538 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:43:07

俺も不思議に思うよ
アンカー使ってるやつが気にならないはずがないもんな

539 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:46:56

>>536
自身のブログでは、見事にスルーしているよ。
さすがに入院していることは書いてあるが。

540 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:48:20

>>538
俺はならんけど。

541 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:50:36

俺も気にならないな。
今回の事件でANCHORの責任がどうのとか騒いでるやつらは、
三菱ならなんでも叩く馬鹿と同じ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:52:41

>>541
責任って何だよ？
福島の労災が認められるかどうかとかそんな話か？

543 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 13:59:10

別にユーザーが事故ったわけじゃないんだし騒ぎすぎじゃね？馬鹿丸出し。
テスト機材が壊れたからってそこから何がわかるのかと。。。
またゆとり教育世代か、とか言われたくなかったら、さっさと理解しろっつうの。

544 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 14:10:48

つまりアンカー乗ってるやつはバカしかいなってことか
めでたいな
リコールなんて一切気にしないﾕｰｻﾞを持ってBSもさぞかしうれしいだろうなｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 14:11:47

レースの機材故障で転けてリタイヤなんて
あんまりにも珍しくもないから普通は話題にもならないだけだしな。

546 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 14:12:56

>>544
なんでリコールかかるんだ？
あれは市販車とは違うだろ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 14:14:17

いわば、WRCに出てるインプレッサがマシントラブルでリタイアしたから、
市販インプレッサのリコールを出せといってるようなもんだろ。
キチガイ以外の何モノでもない。

548 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 14:18:39

>>547
同感。騒いでる奴は厨房か真性のキチガイ、もしくはよその業者だな

549 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 14:25:04

市販車と同じヤツだろうが
なに寝ぼけてんだ？
それほどまでに隠蔽したいか？あ？

550 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 14:36:11

あったまわるそーｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 14:44:39

安価買ってるやつのほうがよっぽど頭悪いがなｗ

552 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 14:45:03

反論ができなくなったからって暴れなくていいよｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 15:23:30

火消しに精一杯の社員乙

554 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 15:31:41

必死にコラムが市販品と同等品ではないとアピールしている妖しげな奴がいるなｗ

555 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 15:38:14

アンカーのフレームってどこのお国で作ってるか知ってる人いる？
日本？台湾？中国？

556 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 15:49:19

そりゃ必死になりますよ、社員ですものｗ
自分の製品には全く欠陥がないと思い込んでるんですから

557 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 15:52:10

一品物とか、ワンオフって言葉は便利だよなｗ

なにがおこっても逃げられるｗ

レースチーム持っているのは信頼性をアピールして機材の良さを
認めてもらうからだろうが。そこで自社のバイクでああいうことが
おこって、これは一品物ですからなんていって通用すると思うのか？ｗ

558 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 15:54:36

衝突や落車、あるいは落車後の走行でああいう破損がおこったなら誰もなにも言わないよ。

問題はなんの大きな衝撃や衝突も無く普通に走っている最中（しかも下り）でいきなり折れたことだ。

559 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 16:08:26

どうでも良いがここで文句言ってるだけで問い合わせた奴いないのか？

560 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 16:11:00

ここで騒げばアンカーどうにかするとか本気で思ってるとは思えないし
確定で荒らしたい奴らだろ

561 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 16:17:18

一般ユーザーに起こった事故ではないんだがね。
リコールを辞書引いて調べて濃いよ。

562 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 16:19:23

Q.何で隠してるの？隠蔽？
A.調査中なのか発表する意味がないと思っているのか隠しているのかは不明です、知りたい人が問い合わせてくださいね。

Q.事故った奴って市販品と同じ？
A.どう違うかなんて知ってる人はこのｽﾚにはいませんよ、知りたい人が問い合わせてくださいね。

563 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 16:32:35

ここでウダウダ言ってないでさっさと問い合わせろ。
回答を待ってる間はおとなしくしとけ。

564 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 17:00:04

うだうだ言っている人の多くはアンカーユーザーじゃないから
わざわざ問い合わせたりしないだろうな

565 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 17:05:45

だから専用スレ池　馬鹿ども　

566 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 17:27:03

チームANCHORを解散させたい香具師が粘着してるんかね。
時節柄、予算狙ってる身内でなきゃいいんだが。

567 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 17:33:33

もう文句付けたい＆知りたいやつは直接問い合わせろでいいじゃん
2006モデルの話とかしようぜ

568 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 17:34:09

都合の悪いことはすべて他社（他者）のせいにするんだな
全くたちが悪いとしか言いようがない

569 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 17:43:59

>>568
>都合の悪いことはすべて他社（他者）のせいにするんだな

してませんよ、小学校からやり直してくださいね

570 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 17:54:46

>>555
ネオコットは日本。それ以外は台湾メリダ。

571 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 18:01:02

プロがレースで使うバイクはマテリアルもテクノロジーも
市販モデルと同じものだよ。ただ違うところはロードバイクは
厳密なサイズマッチングを求められるから選手の体格を採寸した
オーダー品だということ。

非売品のワンイメイク・オリジナル・ジオメトリのフレームを使っては
いるけれど、ナショナルチャンピオンカラーなど特別仕様の塗装以外の
スペックは市販のものと同じだよ。もちろん今年のツール山岳王ラスムッセンみたいに
翌年モデルのプロトタイプを実戦投入することは多々あるし、それは
完全オリジナルバイクになる。

572 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 18:06:53

都合の悪いことはすべて他社（他者）のせいにするんだな
全くたちが悪いとしか言いようがない

573 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 19:20:29

それが信者ってもんだ

574 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 19:39:36

アンチに構うな。レスしたら削除依頼が通らなくなる。

そろそろ何かのイベントでRFXに試乗できるんかな？
剛性第一でないとしても、RCSについて誰か書いてたように乗り方でカバーできないかね。

575 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 19:44:58

ほら、こうやって隠蔽する

576 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 19:46:50

一人がんばってる人がいますｗ

577 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 19:49:04

信者は一人で自作自演・煽りをやってると考えたがるワナｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 19:53:25

>>577
自作自演　乙

579 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 20:02:05

まだ～～

580 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：2005/10/19(水) 20:17:31

今週中にでもRFX8を注文しますよ。
カタログがないのが腹立つが・・・

581 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 22:07:47

今日、RCS7注文してきました。
RFX8と、どっちにしようか迷ったんですが。
ショップには２００６年のカタログ、有りましたよ。
”発表会用”って書いてました。
２００５年のカタログとほとんど同じデザインでしたが。
RCS７、納期は未定です…。

582 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/10/19(水) 22:10:39

自分の行きつけのショップさんにも06カタログあったっす。

583 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 22:13:34

>>574
11/12・13のイベント、アンカーも来るんじゃない？
まあ知らないから自分で調べてくれ

584 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 22:39:07

アンカー史上突出したRFXのあの軽さの秘密はなんなんでしょう?
カーボンの素材とかフレーム製作方法に秘密があるんでしょうか。
どうであれ、きっと「取り扱い注意」なんでしょうね。

RCSかRAにしとくかな...

585 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 22:52:36

RAについてはcharic嫁
デダチューブか否かは大きな差だぞ

586 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 23:21:00

2006モデル
HP掲載キタ＝＝＝＝＝
ttp://www.anchor-bikes.com/06bikes/bikes_index.html

587 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 23:23:24

だまされたーーーーーーーーーーーorz

588 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 23:36:33

石橋サイクルより
木梨サイクルのほうが
いい仕事することが
分かりましたｗ

589 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/19(水) 23:39:27

>>584
カーボンフレームにおいては、剛性の確保がもっとも重量増の要因になってる。
例えばBB周りなんか異様にゴツイ。

んで、剛性が無いと言うことは、たわんで力が逃げると言うこと。
力が逃げるのが強度試験では逆に有利に働き、それゆえ最軽量フレームになったと考えられる。

590 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 00:53:55

市販はメリダ製。

で、アルミの選手用は東洋ってきいたんだけど、ほんと？

フォークはしらね。

591 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 01:20:50

RA3、注文してきます！

592 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 02:07:11

>>591
06にしとけ

593 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 02:20:59

>>591
おれRA海苔だけど、鉄下駄覚悟しといてね。

594 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 04:15:49

anchorって英語では重いものの代名詞なんだが。

そういうオイラはアンカーより数段重い鉄デローザさ。

595 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 07:12:29

>594
船についてるあれのことか？
そう言う意味だと、軽いしたらいかんな。

596 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 11:16:46

RA5、注文して来ます!
10S105だぞぉ。

597 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：2005/10/20(木) 14:54:56

俺も今朝RFX注文しちまった…
身長167ぐらいだけど、フレームサイズ480で注文。ピッタリだといいなぁ

598 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 16:17:43

>>596-597　注文おめ！来たら写真うｐよろ

599 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 18:31:15

>>597
ぴったりじゃなかったらどうするよ？

600 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 20:41:07

>599
アンカーショップで計測してもらって買ったんなら心配いらんだろ

601 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 22:31:52

>600
今朝注文したんだから通販だろ

RFX8って胴長サン向けサイズな気がする（アンカー全般か？）
おれもRFX狙ってたけど、なんかスケルトンが（ｒｙ

ちなみにおれは身長170でRCS3の500。トップが長すぎたorz

602 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 22:33:38

>>601
ステム70mmくらい？

603 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：2005/10/20(木) 22:39:18

買ったのは、会社の隣のお店。
朝7時30分から19時ぐらいまでやつてて便利なのです。
アンカー特約店になってほしい…

604 ：601：2005/10/20(木) 23:10:28

>602
まだ毎回仕様を変えてる有様だけど、80mmのステムだとサドルが前過ぎるので、70mmステムに変えてみたとこです。

ところでRFX8の480サイズ、本当にヘッドパイプ110ｍｍなのかな？短くない？

605 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 23:28:29

福島（兄）は明日手術だそうな。

606 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 23:35:53

>80mmのステムだとサドルが前過ぎるので、70mmステムに変えてみたとこです。
って・・・ポジションを決める順序くらいショップに教わりなよ・・・

607 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/20(木) 23:47:05

>>604
俺も似たような体格で間違ったフレームサイズ買っちゃったから（アンカーじゃないけど）
なんとなく想像がつく。
思い切って50mmにしたら救われたよ、俺の場合。見た目はクソになったけど。

608 ：591：2005/10/21(金) 00:00:20

>>592
06の方がコストパフォーマンスが良いってことですか？
>>593
鉄下駄ってそんなに重いですか・・・。初ロードの自分には
その重さってわからないですよね？きっと。

609 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 00:14:53

>608
お店に来る他の人の７ｋｇなロードとかを持たして貰ったり乗らして貰うと、初心者でも判るよ。
重量としての重さと、走ったときの回転の重さとをね。

610 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 00:16:41

>>606
なんかおかしい？

611 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 00:26:27

>609
答えてくれて、ありがとうございます（スルーされるかと思ってた）。
ロードの重さなんて、全く気にしてませんでした。
そこらへん含めて検討しようと思います。
チラ裏スマソ

612 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 00:30:12

鉄ゲタだって悪いことじゃない
頑丈だし、平地は気持ちいい

613 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 00:36:05

軽くてもよく進まないフレームもあれば、重くても伸びがあってよく走るフレームもある。

614 ：593：2005/10/21(金) 00:52:24

おれは買って後悔してないけどね。
重いけど反応がかなりいいと思う。
くだりで70ｋｍ/ｈ超の下りでも不安はないし。

615 ：593：2005/10/21(金) 00:54:50

文章が変だ…orz

616 ：593：2005/10/21(金) 00:56:28

>>608
軽くなってる。
05買っても06買っても納車と同時にブレーキは変更汁！
フレーム買いでアルテグラ組みだと長く使えると思われ

617 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 00:58:44

え？ブレーキがいまいちってことですか？？

618 ：593：2005/10/21(金) 01:01:53

>>617
初めからついてるテクトロは飾りだから。
死にたくなかったら納車と同時に交換して捨てた方がいい。

619 ：608：2005/10/21(金) 01:04:40

>>618
うわぁ・・・、お店の人に相談して換えてもらうようにします。

620 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 01:05:21

欠陥品スレがいつに無く賑わってるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

621 ：593：2005/10/21(金) 01:07:21

>>619
デュラにしとけって言いたいところだけどね。
値段がはるからせめて105くらいは必要だと思う。

622 ：608：2005/10/21(金) 01:13:53

>>621
ブレーキ交換で、プラス１万円ってとこでしょうかね。
色々とアドバイスありがとです。

623 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 01:16:53

シューだけじゃだめなん？本体も？

624 ：593：2005/10/21(金) 01:27:46

>>326
本体がクソ。シューもﾀﾞﾒだけど。
初期制動でスピードが全然落ちずにいきなりロックする。
平地では気にならない人もいるかもしれないけど下りではそうは言ってられない。
ロックせずスピードが落とせないブレーキはゴミ。
>>622
１万円出せばアルテグラ買えるよ。
アルテグラならコントロールもしやすくていいと思う。

625 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 01:29:18

戦う人で無ければシューだけでもいいんじゃない?

626 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 01:30:51

初心者には効きがマイルドなSORAのブレーキがおすすめ

627 ：593：2005/10/21(金) 01:34:40

>>625
ブレーキに関しては戦う戦わない関係なく金を突っ込んだ方がいいと思う。
ちょっとした下りでも急制動でも安心できる。

628 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 01:51:31

>627
ロックする=よく効くって事とは違うの?

タイヤがプアなせいだと思ってたんだけど。

629 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 01:52:33

俺の超絶フィンガーテクニックなら、コントロール可能なわけだが・・・

630 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 01:55:07

>>624はちょっと恥ずかしいな
まだまだ初心者ですって言ってるようなもんだ

631 ：593：2005/10/21(金) 02:15:08

>>628
コントロールできないって言った方がいい。
スピードが落ちないからね。
>>630
初心者なんでブレーキに金をかけてます。

632 ：593：2005/10/21(金) 02:15:43

>>630
テクトロのブレーキを使ってもらえればわかってもらえると思います。

633 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 07:18:51

アンカーのＨＰ

誠に申し訳ありませんが
ただいま2006年モデルページの制作中につき
今しばらくお待ちください

だってよ！

634 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 07:22:04

>>597
身長167で480はちょっとデカいんじゃないの。
どっちかといえば450のほうがよくね？

>>610
サドルを決めてからハンドルまわりを決める。

635 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 08:40:29

>>632
安クロスに乗ってるけど特にテクトロでも不満ないよ
上のグレードを体感すると今までよりいかに良いかが分かるけど
そうでないなら別にオリジナルのままで問題ないと思うが

みんなママチャリ乗ってたろ？さすがにあれより効くし

636 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 09:01:10

>>635　それＶだろ！

637 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 10:04:39

ロードのテクトロはママチャリより効かないの？ｗ
要は、効かないなら効かないなりの走り方があるということ（速度出し過ぎない）

638 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 11:24:30

ロードで速度を出さずになんとするか！

639 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 11:27:47

速度を出さないんじゃなく
場所を選んで出せば大丈夫ということ

下りでも、早めのブレーキングで大丈夫

640 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 11:37:06

>>639
その早目のブレーキングが聞かないんだけどね。
聞き始めたかと思ったらロックする。

641 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 11:37:46

いくらなんでも､そりゃヘタすぎ

642 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 11:38:50

>>639
平地でも良く効くブレーキは必要だと思うが。
急制動なんて良くあるし。

643 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 11:51:00

だからそういう場所をそういう速度で走らなければ良いと言っているんだけど
制動距離で大事なのはブレーキの効きより速度、教習所でならったっしょ？

644 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 11:54:55

>>640
お前はどのぐらいの勾配を下っているんだ？ｗ

645 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 11:59:05

>>640
下手＆調整不足

646 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 12:45:15

ソラ、１０５、アルテ、デュラそれぞれ持っているけど現行のアルテとデュラ
は効きが大体同じだけど、レースで使うには１０５が限界だと思う。ソラは下り
カーブでブレ－キングしなくてはならない状況では危なすぎる。

647 ：628：2005/10/21(金) 13:33:54

漏れのせいで脱線させてスマソ。
20km/hぐらいでトロトロ走ってる時に子供に飛び出されて慌ててブレーキかけたらロックしちまって、
タイヤかえるべきかと思ってたらシュー交換でいけそうな塩梅だったんで質問してみますた。

車とか納車された時に最初から付いてくるタイヤは名前同じでも別物ってゆーから
自転車でもそんな事あるのかなと、妙な勘ぐりしてた。

648 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 13:49:07

タイヤがスリップしたんじゃなくてロックしたならタイヤのグリップは足りてるんじゃない？

649 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 15:07:54

自転車にもそろそろABSかな？

650 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 16:12:16

>647
タイヤがロックしたなら、タイヤのグリップ＜ブレーキの制動力、だろ。
それ以上ブレーキ強くしても意味ないからブレーキはそのまんまで充分だし、
タイヤもロードなんかグリップ性能はどれでもその程度だ。

651 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 16:49:10

テクトロはダメすぎ。
そんなに違わねーべ、と思ってたんだけど
ひどすぎです、あれ。
雨にやられた日には、引いてもツルツルと
リムの上をなぞっているだけ。
レコード針のイメージだよ。

652 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 17:10:27

アンカーはあかんやろ

by 亀田

653 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 17:51:57

通報しました。

654 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 19:26:40

俺もテクと炉（多分安いグレードのやつ）でも大丈夫かと思っていたが・・・
乗ってみて分かった。
ママ茶利ブレーキの方が断然効く！
乾燥路面でタイヤロックさせるのほぼ不可能。
リムが濡れたら氷の上と同じ。

655 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 19:57:56

ディスクブレーキ & ABS いいな。

3*10段変速 & ハブダイナモ & LEDフラッシャー & リトラクタブルライトw
オジサンの脳内、お花畑になっちゃったよ > <

656 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 20:03:01

テクトロ423Aはﾂﾞﾗﾊﾟｯﾄﾞに変えれば制動力はまあまあ良くなる。
でも、できればブレーキ本体も105・アルテ以上に変えるのがお勧め。
引きが軽くてスムーズだから、コントロールしやすくて楽よ。

657 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 20:28:05

>>644
大観山登った後R1のくだりです。
だいたい70オーバーくらい。

658 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 21:50:12

テクトロが効かないのはよく分かったが、漏れの使ってるDURAでも
雨じゃ全然効かないぞ。ドライなら確かにいい感じ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 21:52:27

ブレーキは効いた方がいいに決まってる。
効かないなりの運転しろなんてナンセンス。

660 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 22:27:02

そりゃそうだが、ここで言い合ってるのはテクトロでも
必要最低限の制動力はあるってことだろ。

661 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 22:28:17

>>659
そう言う奴はフルDURAで良いじゃない

662 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 22:28:37

えぇ～っと…ＲＡ５は０５も０６もブレーキは１０５では？？
ＲＡ３はテクトロ。
０５のカタログより…。
ちなみにワタシは５８１…。

663 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/21(金) 22:34:14

>>660
ないだろ

664 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 00:13:02

まあ何を最低限とするか何だが

スピードを出すのは障害物のないCRくらいならテクトロで大丈夫
峠攻めたりしたいなら換えとけってことで

665 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 00:23:14

>>612
バテッドチューブで力のあんまかからんとこを薄くしてるだけだろ。
それなら耐久性は特に変わらん。

>>647
車の純正タイヤは足回りに合わせて特性をセッティングしたもんらしいから、
同銘柄の市販品に比べて安物ではないっしょ。

>>650
ロックしないようにブレーキングするにはコントロール性が必要。
タイヤのグリップのほうが上回ってる状況なら制動力も必要。
テクトロのブレーキは使ったことないけど、コントロール性も制動力もどっちもないって読める。

666 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 00:45:35

>>634
２ｃｈ理論キター！

667 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 01:08:01

>>666
どのへんが？

668 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 01:15:06

597に小さいフレームを奨めてるあたりだな。

669 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 01:25:59

とりあえず、トラック用リム使ってて「雨の日きかねー」　って話は置いといてくれ。

670 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 01:32:33

>665
自動車メーカーへのタイヤ納入の経験を生かして、
完成車で逆のことやってるのか、やってないのか。

そこんとこが　すごーーーーく気になる

671 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 03:43:01

>>665
飾りですから。

672 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 03:58:59

せっかくだからタイヤも自社開発すればいいのになｗ

673 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 04:20:31

フレームすら自社開発してないのに？ｗ
あ。タイヤもIRCに丸投げか。

674 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 07:14:21

車のタイヤつくってるだろ

675 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 08:40:06

パイロットスポーツやプロレースなどに対抗して自転車用タイヤでポテンザはどうですか？
自転車タイヤに　POTENZA　RE01Rなんて書いてあったらそれだけで買っちゃう・・

676 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 08:57:55

>>668
小さめなのか!?　そのサイズ注文しちまった・・・。　orz

677 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 12:42:12

IRCってBSの下請けでしょ？

678 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 12:46:17

形は業務提携、実態は知らん
下請けならBS名義でタイヤ出すような気もするけどね

679 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 12:52:30

コンドーム屋というイメージがあるが

680 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 15:55:31

ＢＳアンカーが設計から製造までメリダ製にしたいやつがたまにいるが、お約束の「ソースは？」

681 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 18:46:30

俺は醤油派

682 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 18:57:37

俺は、「タルタル派」

683 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 18:58:42

俺は、「シコシコ派」

684 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 20:27:42

>>675　いいなそれ、決戦用にPOTENZA　練習用にREGNO
ついでにヨコハマタイヤも　ADVAN　で対抗してくれ！
IRCより良さげなの作れそうだよなぁ・・

685 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 20:30:45

ママチャリ用にはブリヂストンブランドのタイヤ出してるのに
レース用がないのはちょっと不思議だよね

686 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 21:33:35

>>670
別かどうかは知らんが、タイヤメーカーとしては質を落とした完成車用でタイヤの評判を落としたくないだろ。
別に作ってもかえって高くなるかもしれんし。

>>680
逆に塗装以降を日本でやってるってソースは↓
http://blog.livedoor.jp/lightcycle/archives/50126683.html

687 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 21:58:58

>>571
そうか？例えば数年前の話だが、田代さんのバイクはU2使ってたぞ。
福島兄者のバイクも市販のものとはパイプが違ってたらしい。詳しくはしらんが。

688 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 23:01:32

>>686
特定の車種(モデル)専用のタイヤはある。俺が知ってるのはインテグラ専用で、
ディーラーでしか買えない。えらく高価なんだが、市販のRE-01とかのほうが
良かったりする、なんだよくわからないタイヤだった。

689 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/22(土) 23:28:20

>>688
初めからついてるポテンザってみんなそうでしょ？

690 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 00:26:43

>>676
450は怒チビが無理に700Cに乗るためのサイズだからなあ・・・

691 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 01:08:29

今月の自転車雑誌に、RFX8のBB付近をアップで写した写真が掲載されていた。
案の定カーボンにしてはすっきりした構造。
素人の脚力ならこれで十分って事かもしれんが・・・

692 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 01:18:57

そもそもロングライド系でしょ？ルーべみたいな。

693 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 01:20:24

>691
心配しなくてもメイン三角自体がレーシングなフレームと比べると既にやわいし
パンピーはあんまりＢＢ周りが硬いと脚に来るだろ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 01:26:33

RFX8、サイズみても大きくは乗れないよね。

695 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 02:02:16

>>680
http://web.iss.u-tokyo.ac.jp/~marukawa/melida.htm
工場見学：
展示室：カーボン一体成形車。ブリジストンと協力して作った製品は金賞をとった。この自転車は設計図はメリダ側で書き，日本ではブリジストンブランドで売る。

696 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 09:22:15

>>695

工場見学レポートみたいだけど面白いね。
秋葉原ヨドバシの自転車売り場にアンカーとメリダとスコットが並んでる訳が一寸判ったような。
ちなみにあそこでは、メリダは「ブリジストンのメリダという自転車」として売られてますｗ

697 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 10:36:18

ちょっと頑張ればピナレロガリレオ買えるし、アンカーのアドバンテージがさがっちゃったよね

698 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 10:39:20

あー、それは同意
去年までのRCSの魅力がかなり薄れた感じだな
全日本フレームでもなくなったし
値段も特にそんなに安くなくなったからね・・・

699 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 11:39:52

そもそもＲＣＳのレーシングカラーの線のような塗装（例えばレーシングブラックの場合は黒と白の境界にある赤い線）
ってそのままシール貼った感じで爪たてるとあっさり剥がれる　
塗装がはがれるような自転車には魅力感じないな

700 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 11:41:53

塗装の上からクリアのやつ塗ってるもんだと思ってた・・・

701 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 11:58:29

05はクリア吹いてあるけど？

702 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 12:12:39

あり得ない

703 ：447：2005/10/23(日) 14:40:21

>700
スーパークリアはオプション。
レースに使いたい香具師はちょっとでも軽くしたいべ?
だから塗装も極限まで薄く軽くしてある。

塗装が弱いんじゃなくて、軽くするために極端に薄くしてあるんだ。
透けたりムラになったりしないでちゃんと発色させる塗装技術をホメてやれよ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 15:52:15

田代７位で、ちょっとは汚名返上できたかな

705 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 20:51:17

>>704
あ、北浦和のショップで一日バイト確定～

706 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 21:42:18

>>703 ポリッシュ無いのに？

707 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 23:35:02

そう言えばフレームに入れた俺の名前がちょっと剥げてきた。
盗難防止も兼ねたつもりだったのに
その意味は無かったようだ・・・ああ・・

708 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/23(日) 23:50:19

自動でハゲ具合を頭に合わせるアジャスト機能付きか・・・

709 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 04:46:01

ふ～ん
706はポリッシュ必要な塗装が好きなのか。

シワ、指紋、ゴミ、艶の無い塗装を磨いたのがいいって、かわってるなw

710 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 16:23:26

パッと見で気になったんだが、
コレってＲＦＸ８と同じフレーム？
シートステイの三角形状など、まんまに見えるのだが、、

ttp://ime.st/f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1130068673280.jpg

711 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 17:03:18

似ちゃいるけど各部のディテール違うね。チェーンステーの断面、シートクランプ付近、ヘッド接合部上部のRとかとか。
前にうｐされてた画像みてたら気付いたんだけど、
RFX8って接合部がネオコットみたいな形になってヘッド、BBシェル、シートチューブにくっ付いてるんだね。

712 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 19:42:38

違う図面、同じ工場か

713 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 22:19:33

シートステーなんて大抵が出来合いだが。

714 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 22:26:08

話の途中で恐縮ですが、

RHM9のフレームはガチガチのスプリント系なんでしょうか
ロングは辛いですか

715 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/24(月) 22:52:52

>>714
200ｋｍはいけるけどね

716 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：2005/10/24(月) 23:55:15

597でつ
RFX8ですがおいらには480でちょうどいいみたいです。納車いつになるか分からんけど・・・
もともと05年モデルのRCS5を買う予定でしたが、フルカーボンの魅力に負け大幅に予算オーバーです。
現在、空を使ってて105になるわけですが感動できそうですかね？

717 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 00:09:17

>714
スプリントかどうかはともかく傾向としては剛性優先快適性二の次のガチガチのレース向け。
ツーリングでアンカーボンなら素直にＲＦＸ逝っとけ。

718 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 00:13:40

今中たちと言ってることが違うな。

719 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 00:27:57

>>716
自分は今日REX8、注文して来ました。
納期は2月末くらいになるって、お店では言われました。

720 ：719：2005/10/25(火) 00:31:16

あ、REX8って何だよ。RFX8ですね。
失礼しました。もう寝よ･･･

721 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 00:42:27

>>718
いつの今中たちの言ってることを参考にしてるのかは知らんけど、
05モデル（カーボンコラムを選べるやつ）は、04より格段に剛性あがってる

722 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 00:48:02

05でも同じようなこと言ってなかったっけ？

723 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 00:52:52

スポークのテンションをあげたい

724 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 01:17:19

フロントフォークが弱い

725 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 04:17:15

木にしては合成が高い・・・のか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 04:23:48

今中がRFX8に乗ったらなんてインプレするんだろ？
「いまいち剛性感がなくて踏んでも力が逃げる感じ」
「ダイレクトな反応が欲しい人には物足りない」
とか言うんだろうか。

727 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 07:55:56

>>726
自分トコのエアワンと比べて欲しいな。
「遠くから見れば同じに見えるが、近くから見ると細部が違う！」
に一票。

728 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 11:45:41

両方現物で見た事あるけど、アレが同じに見えるとはよほど眼か頭が悪いとしか。
細部がどうこうなんていう違いのもんじゃないよ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 11:48:05

多分ドロップの自転車は全部競輪用という区分なんだろ

730 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 14:58:41

>729

そんな区別のしかたイヤーーー > <
カーボンとそれ以外にしてw

731 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 16:54:17

鉄とそれ以外だろ

732 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/25(火) 22:19:48

俺のと俺の以外

733 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 09:08:16

無垢とそうでないやつ、だろ？
やっぱ、無垢のネオコット最強！

734 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 09:14:19

無垢な乙女は最強！

735 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：2005/10/26(水) 09:29:11

>>719
僕の480は1月の予定だそうです。
いまからペダルやシューズ選びで悩んでまつ

736 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 16:31:12

RA3を問い合わせたら、もう取り扱ってないみたいだね・・・。
06モデルの納品は年内とか難しいですかね？

737 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 16:54:35

それはシマノさんに聞いてみないとね

738 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 20:59:35

>>736
行きつけのショップに聞いたら、アンカーは納車まで3週間みておけばいいと言われたよ。
信じていいのかどうか知らんけど。

739 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 21:02:32

>>738
パーツの在庫がある状態で3週間と言われた。

740 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 21:48:28

情報サンクスです。オレも問い合わせてみます。

741 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/26(水) 22:48:21

>736
今の時期は初回受注分が溜まっているから問い合わせないとモデルによって何とも云えんぞ。
既に初回受注分は店に入荷を始めているけどな。

742 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 04:04:07

納車来年とか言われたら萎えるぞ。2、3週間で来ると
思ってるのに。不安になってきた。俺のRNC。

743 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 07:09:31

>>742　アルテ仕様ならそんなにかからないのでは？
10ｓ　105はコンポ次第だろうけど、

744 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 07:49:33

ＲＡ乗りの俺だが、
昨夜、沢山の自転車の中からダイヤモンドブルー色の
ＲＮＣを探している夢を見ました。

これは恋でしょうか？

745 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 07:55:31

>>744
なぜ、沢山の自転車からアンカーを選んだのかが問題だと思うが．．．

746 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 08:00:28

変です

747 ：317：2005/10/27(木) 08:05:26

>746
はい、座布団
つ■

748 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 08:06:17

↑コテ消し忘れです

749 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 10:30:22

>>744　それ、オレの！真似しちゃダメよ

750 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 10:36:14

>>745　それを言うなら、
なぜたくさんのスレある中でアンカースレ張り付いているのですか？

751 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 10:59:27

まだいたんだ（ﾌﾟ

752 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 19:42:08

>742
モデルによっては年明け以降なのはマジだが。＞アンカーの中の人の談話
どのモデルかは良く聞いてなかったのでシラン、俺は０６で買い換える予定ないし。
だから店のオヤジのいい加減なハナシじゃなくてアンカーに納期を問い合わせろと。

753 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/27(木) 20:16:32

上の方の価格帯で2月以降のモデルもあると聞いたけど

754 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 11:31:46

RA5 SPORTは注文から、３～４週間程度で納車されるそうです。（現時点）

755 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 14:55:16

>>745
日本人体型の俺には一番合ってるからな
手足が長ければ欧州車を選ぶかもしれんが

756 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/28(金) 18:32:46

>>754
ティアグラだから早いんじゃねーの。
NEW105だとどうなんだろ？

757 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 15:59:05

いまからマグを頼むのは無謀ですか？

758 ：hamp：2005/10/29(土) 17:17:56

>>757氏
無謀。
しかし個人的には是非ともやって欲しい！

759 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：2005/10/29(土) 17:31:58

今日から06モデルのカタログが出回ってるようで…
おいらも一部ゲット
見てるとRFX8待ちきれなくなっちゃった…

760 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 21:24:12

>>757
サイズによっては大丈夫じゃないかな？

761 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 23:13:47

今更05RCS5納車～

762 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 23:19:12

>>758氏>>760氏
ありがとう、RML7FとXD5Fを頼んでみる。

763 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/29(土) 23:29:21

06のレポまだぁ？　

764 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 01:18:02

マグのメリットってなに？

765 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 01:23:58

ネタになる

766 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 02:47:53

最後のマグならプレミアムつく?

767 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 04:25:05

カタログって有料？
新宿のショップでは200円だったよ

2005年モデルが・・・

768 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 04:53:21

>766
所詮アンカーだしな

769 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 05:08:07

>767
タダでもらった。
オーダーした後だけどw

770 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 05:19:15

パンフごときに金取ろうとする自転車屋なんか糞

771 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 06:34:13

>>766
自分で乗る用と、乗らないで保存する用と、転売用に3台買っておくべし。

772 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 10:47:18

自分で乗る用と、乗らないで保存する用と、転売用、国宝用、スミソニアン博物館用
5台だw

773 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/30(日) 11:35:18

>>772
大英博物館　追加しました

774 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/10/30(日) 18:23:48

>>762氏
漢だね・・・。

775 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 18:58:45

RCS7Fが折れた件、店主がAnchorに一応問い合わせてくれたのですが
保証も切れていてそれなりに乗っても転けてもいるので結局ダメでした。

というわけで次に買うフレームについても相談してきて、やっぱりRFX8が
魅力的だけれども初物だし値段のわりに妙に軽いので悩ましいです。
今回こういう事もあったので5年保証のジャイの半分カーボンフレームも
気になる。

776 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 19:30:55

trekは？

777 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 19:38:59

トレックは難癖つけて保証しない話を見た事がある。
真相は知らない。

778 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 20:41:49

晋一選手、レース前半に窪みにはまってその時に亀裂発生って
某チーム掲示板に書いてあったけど本当？

779 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 20:41:51

RAからRCSに乗り換えた俺がアンカースレで言うのもなんだが
せっかくだから他社のフレームにしてみるのもいいんでないか？
俺もさすがに次はアンカー以外にする
次がいつになるかはわからんが

780 ：ツール・ド・名無しさん：2005/10/31(月) 21:24:27

>>776
Trekは店が扱っていないのでちょっとパスです。
>>779
う～んそれも考えたのですけれども、如何せん今回は予定外のフレーム交換
なのであまり予算はかけられないのですよ。
大体15万から下のフレームでまとも、って考えるとやっぱりアンカー入ってきます。
あとRCSがカーボンバックなので、他メーカーであってもまたまたカーボンバックと
いうのは微妙に面白くない。となると結構対抗が少ないんですよね。

781 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 00:09:56

>>780の出入りしてる店の取り扱いと値引率は知らんが、予算15万以下でフルカーボンなら
RFX8、GIANT TCR Composite、Bianchi 928ってとこか。
カーボンバックやフルアルミなら各社色々、チタンならパナチタンかね。スチールならRNCをよろしくw

RFXが値段のわりに軽いのは剛性（と塗装？）を削ってるからで、
耐久性に目をつぶってるわけではないと思う。
つーかコンペティティブとマターリと方向性はどっちがいいのよ？

>>777
乗り方や事故のせいで壊れたのを、勝手に壊れたって嘘ついたってオチでは？
向こうはプロだし見抜かれると。

782 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 00:44:21

RFXはサイズが細かくないのも安い理由のひとつ（ジャイと同じ）。
レース志向なら06RCSかな？（ブランド物カーボンバックになって剛性UP）

783 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 01:11:27

無印良品的なスタンスからすればアンカーとトレックってどっちが
どう違うんですかね？

784 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 01:12:18

>>783
そんなむずかしいスタンス分からない

785 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 01:27:25

やっぱ国産のほうが空輸などの流通コストがかからない分、モノはよいんですか？

786 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 01:27:53

>>781
また～りです。勝ちに行きません。というか競いません。
日帰りとか宿泊の長距離ツーリングが主用途です。
なのでRFXを勧められたのですが、乗っていたRCSも極端にまたーりして
いたわけではないと思うので、多少レーシーでもどうにかなるかなと。

軽さの件は了解しました。壊れやすさはとりあえず心配しなくて良いかな。

>>782
実はこれが少し残念で、RFXの最大フレームサイズが510mmなのですが、
水平トップ長で比べるとRCSの500mm相当ぐらいなんですよね。
今乗っているのがRCSの520mmでバッチリなので、一段階小さいフレームに
なるのがちょい残念。

787 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 01:28:05

>>785
国産はクロモリだけ
少しはスレ読め、アホ

788 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 01:35:32

台湾の空輸なんて微々たるもの。アメリカのほうがぜんぜん高い。

789 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 01:36:03

台湾って近いんだぞ

790 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 01:55:39

船便安いよ

791 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 02:52:37

またーりで競わずマイペースにツーリングや遠乗りだったら
漏れなら間違いなくRNCを勧める。もしくはスレ違いになるが
パナチタン。RAやRCSとは違った独特の優しい踏み味でよく進む。
しかも長持ち。大事に乗る人はクロモリかチタンだ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 07:53:07

またーりロングライド仕様で
RFXかRNCで悩んでいる俺、、
「優しい踏み心地」ってのにかなりグラっときた俺、、

ああ嘘だよマイRA、まだまだ君で頑張るよ、、俺

793 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 08:51:11

>>791
RNC7いいと思います。

一回の巡航に150km～180km乗ってますが、優しい踏み味、乗り味は感じら
れないです。初めて買ったロードが、これだから比較対象車がないってのが
理由なんでしょうけど。

思いっきり脳内インプレですが、踏んだら踏んだだけ、ぐいぐい進む感じは
します。購入前は、100kmぐらい走るんだったらフレーム材質なんて関係
ないって初心者スレとかで、アドバイスされましたけど、じゃ100km越える
となんかあるのかといと、やっぱない(と感じる)。クロモリフレームが
適度に撓って走りを助けてくれるとかありましたけど、そんなこと体感でき
ないです。ただ膝、腰、首は痛くならないですね、長距離のっても、肩は
ちょっとこるけど。

あと、舗装された路面からの細かい振動の吸収性は、フルサスのMTBルック車
と同等と感じたけど、これはカーボンフォークのせいか...

まぁ、初心者には十分すぎる自転車です。

794 ：762：2005/11/01(火) 12:57:53

RML7F、XD5Fの絶版モデルの件で報告です。
フレームのみのオーダーは可能、完成車のオーダーは不可…店で探すしかなさそうです
フレームカラーは単色ならオーダーできるそうです。

795 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 13:18:26

>>794
794「ＲＭＬとＸＤ５、フレーム売りで貰おうか、、色はライムでっ、、！」
ｱﾝｶｰ「な、なんだっ(ry」

796 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 13:25:26

>786
ＲＣＳで踏み込んでいくとバックが撓むのは感触として判るんだよな？
ＲＦＸはその撓む感じがトップチューブにも出ている。
トップチューブは前側の路面凸凹の振動とか外力で撓んでいる様な傾向。
ダウンチューブ側はしっかりしているので走っていて不安は感じないけどな。

797 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 13:37:53

>>783
TREKもいいメーカーだと思うが、日本の代理店が糞。

>>791
最近のコンフォート系カーボンフレームと比べるとどう？

>>786
サイズの問題は、今より15mmくらい長いステムが売ってるならたぶん大丈夫。
使ってるコンポが9sならOCR Composite 2（10s）を買って、余ったパーツをオク行きにするのも手だが、
回転資金が要るかも。あと、こいつもサイズの問題あり。

798 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 13:44:15

>>795
そりゃ確かにびっくりだなw

レーシングカラーが12色になったし、レーシングライム/ピンク/バイオレットな新RCS7が欲しいよう。

799 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/11/01(火) 18:17:51

>>762氏
こうなったら、フレーム買いしてコンポは自力調達で自力組！

800 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 21:43:41

まったり走る選択肢なら、パナチ、パナモリしかありえないね。
安い、早い、オーダー効く、ブチ折れても渋々リコールしてくれるｗ

パナモリの黒頼んでアンカーってネーム入れて貰えば完璧。悪くない。

ただ今度のアンカーボンＶＦＸでしたっけ？あれはそんな悪くない
んじゃないですかね。乗ってないけどさ。

５２０でオフセット５０のオリジナルフォークはちょっと乗りたくなる罠。
ただあの色とかありえない舐めてるっての。

801 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 23:43:41

追加料金払ってもいいから色塗ってくれって思うよなｗ＞RFX8

802 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/01(火) 23:44:35

>>794
フレームオーダーしてコンポはNew105で自力調達
20マソくらいで行けるんちゃう？

803 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 00:24:12

フレーム以外に２０万ってことだよね？

804 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 01:32:43

レス多謝です。
>>791, 793, 800
う～ん、クロモリ、パナチタンですか。ちょっと考えていませんでしたね。
前回の購入時にもツーリング主体と言うことでクロモリを最初勧められた
のですが、その時は「イメージに合わない」とかいう良く解らない理由で
選択肢から外してしまいました。もう一度考えてみるかな。

>>796
インプレ多謝です。RCSだと路面の突き上げで前三角が撓む感覚は
そうそう感じないので、やはり結構柔らかいのですね。
どっかで試乗出来ないかなぁ。サイクルモードの前後に東京出張でも
入らないかしら。

>>786
現在突き出し100mmのステムなので、十分ステムで調整可能です。
もともと500mmでも520mmでもいける体格で、「ツーリング向けなので
ゆったり大きめにしますか」と言われて選んだ520mmフレームでしたので。

近日Anchorの担当の人が店の方に説明会で来るそうなので、その時に
もちっと話を聞いてみたいと思います。

805 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 01:41:05

あぁ、自己レスしている。
>>804中での786への返事は本当は>>797への返事です。

806 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 04:54:04

上の方で　RAかうなら05でも06でも　はじめにブレーキは変えろってなってるけど
RA5 Equipeってテクトロじゃないみたい（シマノ105？）だけど変えたほうがよい？

807 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 04:59:05

>>804
値引率にもよるけど、TCR Alliance 1を完成車で買っちゃうのも手だね。
10sだしコンパクトクランクもついてるし、ホイール（ALX320DX）は乗り心地いいらしいし。

>>806
テクトロのブレーキがダメだからってのが理由だし、105なら問題ないと思うよ。

808 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 07:59:32

>>806
まあ、１０５のブレーキを使い切った走りをしてみて、
それでも不満があるなら上位にシフトだな。

大きな駐車場や空き地でフルブレーキテストとか。

809 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 12:51:10

>801
どうせカラー付けると値段上がるから、
それならフレーム買いして届いたらそのままカドワキ送りで良いじゃん。

810 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 20:31:12

１０５でのりくらスカイラインおもいっきり下ったけど、とりあえず怖い思いしなかった
おれのは０５だから０６だったら問題ないんじゃね？

811 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 22:25:49

>>809
もっと高いじゃんｗ
しかしRHMがカラーオーダー可でRFXが不可ってどういう理屈なのかな。

812 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 22:45:26

>811
単なる差別化だろ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 22:45:39

工場が違うんじゃね？

814 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 22:48:43

ブー

815 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:46:40

塗装したらRFXの利点が最大限に生かせなくなるとか？

816 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:53:27

>>815
どんな利点だよｗｗｗｗｗｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/02(水) 23:55:24

質問でつ、ＲＡ１とＲＡ５EXってどこらへんが違うのでしょうか？
両方SORA、カーボンフォークで価格も大差無いみたいですし

818 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 00:03:22

>>817
フレームがちょっと違うみたいよ
後補助レバーってRA1はついてたっけ？

819 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 00:39:08

ついてなかった

820 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 02:43:20

>>817
主な変更点
・フレームが新型に
・ドライブトレインがトリプルからダブルのコンパクトドライブに
・ブレーキに補助レバー追加
・定価は5000円アップ

821 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 03:25:50

>>806
問題はテクトロだから。
シマノなら安心汁。

822 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 05:31:54

>>816
価格競争力。

823 ：８１７：2005/11/03(木) 12:13:04

返答ありがとうございます！！
参考になりますた

824 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 12:50:22

2年間悩んでXNC7F注文したｗｗ
スペクトラシルバーって色にしたんだけど、載ってる方いらっしゃいますか？

825 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 13:25:34

シマノ105ってなんて読むの？　ﾋｬｸｺﾞ？　ｲﾁﾏﾙｺﾞ？

826 ：eatkyo151119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2005/11/03(木) 13:27:28

トーゴー

827 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 16:29:43

ｼﾏｰﾉﾜﾝｽﾞｨﾛﾌｧｲﾌﾞ

828 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 16:59:15

俺はひゃくごって読んでる

829 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 17:19:19

で、どれがほんと？ｗ

830 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 17:32:25

漏れはいちまるご

831 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 17:37:48

消費税

832 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 17:38:47

シマノの良心

833 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 20:04:07

わんのーふぁいぶでしょ。

834 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/03(木) 20:09:37

マルチってよむんでねぇ。
うざ。

835 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 00:04:24

で、今日の自転車展でコラムあぼーんの真相は誰か聞き出せたの？

836 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 00:08:11

そんなこともあったな。
RFX8のかっこよさに見とれててすっかり忘れてた。

837 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 00:12:55

>>835
さんざん既出。
最初に貼られた画像の英文しっかりと読め。

838 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 01:35:21

いちまるごが正しいらしい。

839 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 15:27:23

いちまるご、
以外にオイラは聞いたことが無いよ。

840 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 18:24:17

いちれいご、じゃないのか。
マルってなんだマルって、それじゃアレは１○５かよ。

841 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 19:04:40

そんなことも知らない初心者ばかりなのか、アンカー乗りは。。。

842 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 21:00:33

>>841
で、何て読めばいいの？

843 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 21:39:51

ﾜﾝﾉｰﾌｧｲﾌﾞに決まってるじゃないか。

844 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 21:50:52

>>840
例えが古くて申し訳ないけど、ジーパンもケータイも503のこと「ごーまるさん」って読むようにシマノ105も0の部分を「まる」って読む

845 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 23:17:16

今や、ジーパンの例を出すときに、501ではなく503なのかよ……。

846 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 23:54:36

ここは何時からシマノスレにｗｗｗ

847 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/04(金) 23:54:51

>>844
あれってゴーマリーサンだろ

848 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:12:10

ゴーマイサン

849 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:20:57

インテグラルヘッドで性能のいいのってあります？

850 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:22:23

それをこのスレで聞いてどんな回答を期待しているんだ？

851 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:25:19

オーダーカラーしてもトップチューブにグレード名（ＲＡ５とか）
入ります？
わかる方教えてください。

852 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:38:43

RCS5のオーダーカラーだけどグレード名は入ってないな。
レーシングカラーだけじゃね？

853 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:44:40

>>852
何色ですか？

854 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:48:42

スーパーシルバーだったと思うよ。

855 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 00:49:12

>>850
ヘッド交換できるかなぁ～って

856 ：851：2005/11/05(土) 00:59:35

>>852
ありがとうございました。
実は知り合いが2006ＲＡのフレームが手に入るから譲ってくれるとのことですが、
オーダーカラーの場合2005モデルだったとしても重量以外に判別できないですかね。
何処か型番など刻印など入ってますか？
完成車状態でフレーム重量が測れませんので。。

857 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 01:02:44

>>856
工夫しれ

858 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 01:08:40

>>855
純正採用されてるヘッドパーツにどんな不満が？

>>856
音で判別してみるとか。
まあそれは8割方ネタとして、05と06の展示車を見て細かい形状の違い（あるか知らんけど）を覚えるとか。
行ける距離の知り合いなら、組む前に見に行って量れば？

859 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 01:08:47

刻印は･･･BBをつけるとこの裏側にあった気がするなぁ。
だれか知ってる人いない？

860 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 04:03:33

>858

>855は、例の祭りの影響だと思われ．．．

861 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 04:06:19

>>856
05RA→ティアドロップ形状の楕円形チューブ
06RA→ヘキサゴン形状の角張ったチューブ
のはず。
06モデルの実物見てないからどれくらい違うか分からないけど。

862 ：856：2005/11/05(土) 07:56:44

>>861
ありがとうございます。
ttp://zagato.de-blog.jp/21eyes/2005/09/post_e879.html
を見ると確かにトップチューブが六角形状のように見えますね！
2005以前のＲＡは円形（楕円）形状なのですね？
参考にさせていただきます。

863 ：hamp ◆RML7zESySA ：2005/11/05(土) 10:36:59

自分もサイクルショー行って、ANCHORをしっかりと拝んでくるであります。

864 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 11:40:45

楕円つうか涙滴型＞05
06は縦長の六角形

865 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 11:41:58

アンカー海苔は、
109に行ったことないんか？

866 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 11:54:34

またなんか言い出したぞ、誰か相手してやれ

867 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 12:10:16

>856
車体のシリアルナンバー見ればよかろ。

868 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:01:50

やっぱりCX900はsoraのままか・・・てぃあぐらつけてくれたっていいのに・・・FUJI　TOURINGもJAMIS　AURORAも2006年モデルは熱帯の甲虫みたいな色だしあとは例によってLUPOしかない、っときたもんだ・・・

869 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:12:20

型落ちのRA3でも買えよ

870 ：又丸 ◆HYTDx7OB7. ：2005/11/05(土) 22:23:42

つうか名古屋でサイクルショーやらんかなぁ・・・
RFX8の実物を見たい・・・

871 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:38:05

東京サイクルショーでAnchor試乗終わる時にちょっとブレーキング強くしたら、ハンドルグニャっていってもうた。
しゃーないから、力づくでもとに戻してやった。
組合せか整備か何か適当やのぉーAnchor叩き売りでもしてない限り、一生買わねぇっ!!!

872 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:40:45

またデブかよ・・・

873 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:44:03

>>872
外れっ
BMI 21.4や。体脂肪本日ジム測定１１％

874 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:47:14

>>873
つうか緩んでるって教えてやれよ
頭おかしいんじゃねえのお前

875 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:47:54

ちょｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあなんでハンドル曲がるんよｗｗｗｗｗｗｗｗ

876 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:49:47

>>875 ばかしねっ

877 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:50:38

安価はそれなりだなやっぱり。

878 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:51:51

>>874 次の奴無事に乗っとった。

879 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:54:25

フルブレーキングに近くタイヤ思いっきりけずってやったから、係り員もよってきたけどな。
目の前で戻してやったら、慌てて俺から奪ってそのまま、サドルかけスダンドに乗せてた。
１秒もせずに次ぎのやつなんもなかったかのように試乗してたなぁ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:55:15

自転車のりの性格の悪さが良くわかるレスでした。

881 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:56:14

なんだＤＱＮか。

882 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:58:05

あんなぶにょブニョハンドルは、初めて乙でした。ほんなら、へんなチャリンコのりすれあばよっ！！！

883 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:59:27

>>879
ハンドルがぐにゃってなったっていう曖昧な説明じゃなんとも言えん

884 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 22:59:57

ハンドルと自転車は関係ないと思うが…。　

釣られたか？

885 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:00:57

http://www.cyclingnews.com/photos/2005/oct05/suntour05/suntour055/KU3L1542b.jpg
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/oct05/suntour05/suntour055/KU3L1544b.jpg
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/oct05/suntour05/suntour055/IMG_0757b.jpg
http://www.cyclingnews.com/photos/2005/oct05/suntour05/suntour055/IMG_0753b.jpg
なんかあってもだんまりきめこむアンカー軍団

886 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:01:58

>>885
週末は寂しいか？ｗ

887 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:02:00

>871は実は福島兄

888 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:03:20

>>886
お前も寂しそうだなｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:04:24

>>888
そう思いたいんだな・・・

890 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:04:53

>>889
ほんとに寂しそうだなｗ

891 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:05:05

>>889
お前もなｗ

892 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:06:18

サイクルショーの試乗して、ブレーキングでハンドルグニャっていったの俺だけってことみたいやなぁ。
俺の力づくの整備でその後問題無しかよ。

893 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:07:33

みんなお人良しやな。
ほんならぁ～

894 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:07:54

ハンドルを曲げたのか？
それともクランプが緩んでたのか？

895 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:08:21

>>892
あれ、お前だったのかｗ
まさかここに来てるやつだとはな
見た目はキモかったけどｗ

896 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:08:53

曲げて喜んでるんだろ

897 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:10:30

タイヤにスポット付けて喜んでるんです。

898 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:13:55

タイヤは、しゃーないけど、あんなにもろいハンドルよおのっているのぉ。
みんな即交換かぁ。フレーム買いか？

899 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:16:12

無言かい。
寝るわ

900 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:20:57

さみしいの?

901 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:21:22

タイヤにフラット付けるのはテクニックが無いだけですがね。
ハンドルがグニャって（ｗ
表現方法が小学生な方ですね。

902 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:36:37

トレックとアンカーで迷う。代理店印税フリーな国産にすべきか。

903 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:42:09

そいえばプロチームでヘッドのゆるみ防止にコラムスペーサーの
代わりにシートクランプをかませてる所があったな。Ag2rだっけ？
あれはいいアイデアかも知れんね。

904 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/05(土) 23:51:43

同じ役目のステムが弛むというならシートクランプもダメなんじゃない？

905 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:41:55

ユリゲラーさんお久しぶりです。今度は自転車曲げですか？

906 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 00:58:32

ユンゲラーだべ

907 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 09:36:24

なんだか凄いのがいたんだなあ

908 ：オンリーワンロード ◆ONElord6Vc ：2005/11/06(日) 15:19:57

06モデルのRA5 EXはフレームが80000円。完成車価格が95000円。

こんな設定だと、シマノのパーツ価格の信用性が失われるよ。。。

909 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/11/06(日) 15:24:43

>>906
それポケモン。

910 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 15:42:40

>>903
いいアイデアだね。
ゆるみ防止の他にも、一度調整したときにシートクランプ使っとけば、
いちいち玉当たりを気にせずにステムの高さを調整できる。
ずっげー感謝です。

911 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 17:27:40

>>908もブリジストンと同じくらいシマノの
製品を買い込めば一台一台を安く組めるよ

912 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 18:21:53

>910
シートクランプでなくても専用のが有るだろ、リンゴスター。

913 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 19:33:23

アンカーがアンカーらしいという素材はやはりクロモリですか？

914 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:01:03

アンカーのロードを買ってみたんだが、手放しで走行できないのですが････

915 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:07:45

そりゃオマエが下手なだけ。

916 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:10:25

サイズが合ってないとできないとか聞いた事あるけど
どうなんだろうね

917 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:16:46

俺はアンカーには乗ったことないが
アンカーの某ロード選手も自車だと出来ないと言っていた

918 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:24:33

》954
俺も下手乗りなので、それ、ちょつとわかる。
他に持っているパナモリやピナなら
30km/h超で平気で流せるんだけど、
アンカーはしにくい。
直進安定性が欲しいのか、ホイルベース長が
足りないような錯覚を覚える。

919 ：918：2005/11/06(日) 21:30:06

ごめんなさい。
914への間違いです。
直進安定性の話は手放しの時の話なので、
手を着いていれば問題ナシです。
スピードは関係なく、手放しはしにくい。

920 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:37:35

まあフラフラしながら走れば良いじゃん。
買っちゃったんだし

921 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:41:17

>>914
RAで楽に出来ますがなにか？

922 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 21:44:40

RCSでも出来ますが？

923 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/11/06(日) 21:45:44

>>912
リンゴスターはそういうんぢゃないでそ。

924 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 22:31:50

・手放しで走りづらい
・前輪がシューズと接触する
・塗装だけがイタリア製

が糞フレームの簡単な条件と効いたことがある。

※むろんロードの話

925 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 22:35:03

>>924
なんかどれもフレームの出来とは無関係な気が・・・

926 ：オンリーワンロード ◆ONElord6Vc ：2005/11/06(日) 22:49:26

RA5　SPORTとRA5　EXは変速機がソラからティアグラに変わっただけなのに
35000円も高くなっていますね。
私のような初心者がお店でこの2台の購入を相談したら、高いほうを勧められませんか？

927 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/06(日) 23:16:39

本日知り合いの新車購入の相談に乗った私がやってきましたよ。
EXはSportsと違って、ステム長やらハンドル長やらを選択できないし、
フレームの塗装はモノカラーで選択肢が少ない。違いはメインコンポ
だけではないのだ。
見栄えに頓着せず、8速がよいなら、ちゃんとポジションを出してくれる店で
EXを購入して、必要ならステムとハンドルを交換してもらうのが吉。

928 ：オンリーワンロード ◆ONElord6Vc ：2005/11/06(日) 23:33:34

35000円安いEX買ってメインコンポとブレーキを105化が吉かな。
余ったソラを売った資金+500のホイール売った資金でホイールを550化もできるかもね。

ポジションは追々、トレして体追い込んでから出しても遅くないし。

929 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 00:05:30

なんか知らんが頑張れyo
練習だけだったらR500の方が頑丈でいいですよ

930 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 00:18:34

10S化できるしね

931 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 00:27:54

>>928
105+R550だと最低でも9万はかかるだろ。
そんなんだったら最初からEQUIPE買った方が得。

932 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 00:38:51

そしたらフレームから組んだ方が気に入ったもので組めるよ。

933 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 08:58:34

ショーでのRFX情報は無いのか！！

教えてプリーズ

934 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 13:21:57

>>914
静安定性をわざと悪くしてコーナリング重視のセッティングにしてある

なわけないか

935 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 17:39:29

アンカーってややステム短いよね？

936 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 18:06:42

はぁ～？

937 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 19:17:27

おれのＲＡ、ハンドルを切るとき足の位置が前に出ているとシューズと接触する
設計が糞なのか？　サイズが悪いのか？
普通のコーナーではならない　無理にハンドル切るとなる

938 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 19:19:46

みんななると思いますが・・・

939 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 19:23:07

フロントセンターと

940 ：オンリーワンロード ◆ONElord6Vc ：2005/11/07(月) 19:30:52

色々考えたけど、乗る前から脳内チューニングを進めても仕方がないので
EX買って、ガシガシ乗り込んで見ますよ( ^^)v

でも寒いからﾛﾗ台欲しい。。。

941 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 19:35:28

>>937
藻前の足がデカイんだよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 19:47:26

>>937
チビのクセにクランク長すぎだよ

943 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 19:52:22

カカトでペダル踏んでんじゃね

944 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 19:58:32

>>937
700cで小さいサイズにのっている背の低い方はそうなるね。
まあ悪いのは、、とか糞なのは、、えーっと、、
次の方どぞー

945 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 20:42:04

１０月の第一週にＲＮＣ０７をコンパクトドライブで発注したが、
現時点でも納期は１１月中旬との事でイマイチ不明確。

どなたか、０６のＲＮＣを納車された方いますか？

946 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 20:45:01

かかとでペダルふむほうが、足の骨からちょく力が加わって、
楽そうなんですけど、そうでもないんですか？

947 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 20:50:29

>>946
高速ペダリングできなくないか？

948 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 20:58:32

>>946
とりあえずママチャリでやってみろ

949 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 21:03:22

>>937 ほら、何だっけ？
プロペラ戦闘機の機銃の弾がプロペラに当たらないシステム付ければいいんじゃない？

950 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 21:28:57

>937
ロードじゃそれが普通。

951 ：オンリーワンロード ◆ONElord6Vc ：2005/11/07(月) 22:08:54

>>937
ﾓﾃﾓﾃだね、いいなぁ。　:-)~

952 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 22:10:47

つか、俺のRA5は付属のトークリップが前輪と当たる

953 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 22:20:03

>>914
ポジションおかしくない？

954 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 22:27:11

>>937
お前の乗り方が悪い

955 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 22:29:17

まだこのネタで続いてたのかよ。ｗ

956 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 23:11:21

おれもブルジストン２台。
で、２台とも手放しは”しづら”かった。

できるにはできるんだけど、ハンドルがまっすぐを
維持しようとしすぎるから、こぎながらの手放しがえらい大変。
手放しして、けつで微妙に調整しようとすると、ハンドルが
思うように動いてくれない。自転車はひたすら直進しようとするのみ。

いわゆる直進安定性重視のような・・・。
ハーレーのチョッパーとか、高速の直進安定性や、
ゆるい高速コーナーの安定性は抜群だけど、
手放しは絶対にできない。あれと一緒かと。

つまり、フォークのオフセットが長すぎる。
さらにフォークの角度が寝すぎ。
あとハンガーから、前ハブまでが遠すぎとか・・・。

オフセットが５０とか、そのへんだろ。
４５に替えると直るのかもしれん。

ちなみにほかのだと、３０キロでも手放しスイスイ簡単。
実際、コーナーでは、手放ししづらいのがいいのか、手放し簡単のほうがいいのか、
それはわからん。

957 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 23:15:42

>>956
トレール量ってご存知？

958 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 23:41:21

>>956
だいたい、手を離すのがそんなに大事なのか？
トップでゴールする練習？

959 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 23:43:22

おにぎり食べたりするんだよ

960 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 23:49:51

おにぎり食べるのなら、レース中ではないよね。
フツーの公道で両手離すのは、止めた方がいいよ。アブナイから。

961 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 23:55:33

梅と鮭の食べ比べをするなら両手がいるよな

962 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 23:55:51

>>952
トークリップは普通にあたるだろう

963 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/07(月) 23:58:21

>>956
それは、コラムトップのネジを締めすぎでフォークの動きが鈍いんだよ。
自転車が悪いのではなく販売店の調整が悪いのさ
＃少しだけ(気持ち)緩めてみそ

964 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 00:09:06

>945
だいたいシマノのコンパクトドライブの出荷予定が１２月下旬なのに、
納期１１月中旬と言われておかしいと思わない方がおかしい。

965 ：hamp：2005/11/08(火) 00:11:05

アンカーはリアルで手放ししにくい。
と言うか俺出来ない（Ｗ。
アンカーの中の人もやりにくいとぼやいていた（Ｗ。

966 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 00:12:41

>964
パーツ出荷はメーカー完成車向けが優先で、アフターマーケット向けは後回しなのは常識だが。

967 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 00:14:34

>>965
理由はなんなのかな？

968 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/11/08(火) 01:05:36

>>960
何でおにぎり食べたらレース中ぢゃないの？
漏れはレース中に食べるよ、おにぎり。

969 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 01:26:47

食べにくくないか？ｗ

970 ：あにす ◆sGTL1yK0.6 ：2005/11/08(火) 01:33:50

>>969
んなこと無いよ。

971 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 01:34:21

>>964
何故か10月に入荷
http://www.kakaa.or.jp/pkidsta/510.htm

972 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 01:34:36

この時間におにぎりとか言うなよ、腹へってきた。

973 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 02:09:49

プロテインでも飲んで寝れｗ

974 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 02:21:35

ツールドフランスでランスが
集団の中で、さむくなったから、
両手放しで、ベストを羽織っていたが、
えらい時間かけて着てたよ。

手放しとはいえ、途中手をつきつき、
最大で１０秒、全部で３０～４０秒くらいは
両手放ししていたと思う。

なんせ、転べば後ろ全員が落車だしな。

RFXがほしいので、両手放しできるのかできないのか、
だれが人柱きぼん。

というか、RFXはオフセット５０じゃねえか。
唯一５６０が４５みたいだが、どうしてくれる？

BSは覚悟の上でやってんのか＿＿？

975 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 02:26:33

こーゆーヘタレが己の未熟さを棚上げして自転車のせいにするのか。

976 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 02:41:31

自分のバランス感覚の悪さを棚に上げてね

977 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 03:21:18

実際にデータで５０と出てるじゃん。
それはどう説明すんだよ？

普通は４５か４３だろ。

978 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 05:47:11

よくわからないんだけど、フロントフォークのオフセットが大きいと
手放し運転しにくいの？５ｍｍ違っても大違いなの？

979 ：ツール・ド・名無しさん：2005/11/08(火) 07:31:17

手放しの時の上半身は直立状態だよね？
RCSだけど、安定してできる時と、できない時とがある。
やりにくいときは向かい風のとき。（当たり前？）フラフラ蛇行しちゃう。
安定してる時は、延々とできそうな感じ。進路変更も意のまま。
やや重めのギアを常に踏んでいたら安定するんでは？