【ROCK】低グレード-GIANT-MTB Part4【XtC】

自板のチャリ乗りは高級志向ですが、普通の人間はROCK、XtC840,850、WARPで十分。
ROCK、XtC840,850、WARPのユーザー用スレです。
STP、グレートジャーニー、旧車のATX、ACid等々も（･∀･）人（･∀･）ﾅｶｰﾏ
低グレードの目安としては、SLじゃないALUXXフレーム以下の物です。
チャリオタを尻目に、どんどん乗って遊びましょう。

○公式
　http://www.giant.co.jp/
　http://www.giant-bicycles.com/

○前スレ
【ROCK】低グレード-GIANT-MTB Part3【XtC】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097669535/

歴代スレ
【ROCK】低グレード-ＧＩＡＮＴ-MTB【XtC】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077647717/l50

【ROCK】低グレード-GIANT-MTB Part2【XtC】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1090944191/l50

関連スレは以下

じめじめと暗く腐った2ゲットを　俺は狙ってばかりいた
レス番がずれてもうつむいたまんま　ただ頭をひしゃげて生きてきた
づれたどこかの2ﾁｬﾝﾈﾗｰな他人の戯言など叩きつぶしてやれ
眉をひそめられ“2ﾁｬﾝﾈﾗ”と罵られても“遅いね”と言われるよりよっぽどましだ
ガタガタ2ゲットなどあとからついて来やがれ！
ああ　この潔さよ　明日からお前が2ゲッター
2ゲットだ！　2ゲットだ！　たかだか俺もお前も2ﾁｬﾝﾈﾗだ！
決して止まるな！　決して遅れるな！　決して自惚れるな！
一レスずつ一レスずつ確かなレスを　お前がどう書くかだ！　お前がどうｶｷｺするかだ！
スレへ　スレへ　スレへ　スレへ　ただただひたすらスレへｶｷｺめばいい
わかるか！　わかるか！　お前が決めろ！　お前がしっかりｷｰﾎﾞｰﾄﾞを叩け！
2chをなめるな！　自分をなめるな！
もっと速くもっと速く　もっと速くｶｷｺんでやれ！
2get出来ないと言葉を放つ前に　2Get出来る自分を愛してやれ
2ゲッテくれ！　2ゲッテくれ！　2chは見るものじゃなく　煽るものだ
早く書け！　早く書け！　立ちはだかる荒しのレスにｶｷｺんでいけ
2ｹﾞｯﾃ　2ｹﾞｯﾃ　2ｹﾞｯﾃ　2ｹﾞｯﾃ　2ｹﾞｯﾃ　2ｹﾞｯﾃ　２・Get・ま・く・れ!!

OH!
>>1乙！

誘導であっちをageてどうする、ボケ！

>>1乙

○その他のGIANTスレ
　【入門用】GIANT XtC840 Part3【MTB】
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098030390/
　【TIME】★GIANT★NRSシリーズ総合【フルサス】
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1088896672/
　GIANT revive リバイブ　その3
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1097355976/
　【今度は】　FCR-ZERO　5台目【一つ下のモデル】
　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099566687/

スレタイが気に入らないだけで重複を立てる？
これだから厨って言われるんだよ。
とりあえず削除依頼出してきて氏ね。
まあ、ジャイスレなんて重複ばっかでどれもいらないけどな。

>>8
だったら書き込みするなよ。
書き込みがあるだけスレが長生きするんだから。

ROCKスレないし、いいじゃないか

STPスレまだ？

>>11
STPはこのｽﾚで良いのでわ？


と書いてからKingの存在に気付てしもた…

たしかにSTPはココでOKだな。
Kingのフレームだけほしい・・・

>>13
買いなされ
現物見たけどカコイイよ
パーツ手持ちが有れば激安だし

＞１３
ｼﾞｬｲのサイトで￥50,400じゃんか。なんとかなるじょ。

Rock5200に乗ってるんだけど、幅2.2インチのブロックタイヤって入るかな・・・
どなたか実際に使用された方いらっしゃいましたらご連絡お願いします

>>16
ホイールの大きさ見て入るか自分で調べよう。

>17
知らないならでしゃばるなよ。

ROCK5000とか5200のフレーム単体の重量ってどれくらいですか？

>>19

パーツはずして自分で量ろう

>>16今2.1インチスパイク履いてますから大丈夫なんではないかと

>>20
>>18

>>22
>>23

>>18

>>23

STP2の実物を見た人っている？

カタログではフレームは水色に見えるけど、
色は「マットグレー」になってるし…
実物がグレーなら欲しいなぁ。

>>16
オレ2.3履いてるけど、まだ少し余裕あるから、2.2なら大丈夫でしょう。

>>19
XTCとそんなに差はないんじゃないかなぁ・・・おそらく1.7〜1.8kgぐらいか・・・

ttp://r1.php-s.net/bbs4/bbs4.php?id=uraita

>>19
2.4kgぐらい（てきとー）

>>19
街乗りロックでフレーム重量って重要な要素なんですか?
宅急便で送るとか、そういう関係ですか？

歩道橋で担ぐからじゃないの？

歩道橋は走って訓練すべき場所。

街海苔は訓練などしない

山で訓練して街で華麗に乗りこなすのがｲｹﾒﾝ

腰掛けバッグをハンドルバッグにしてみました。
意外といい感じでつきました。
ttp://d.pic.to/20fem

そして、林道を激走してきました！
距離は５キロ、最初の２キロは登り、そのうち１キロ舗装路で残りはダートでした。
２キロほど登ると、後はほとんど下り！３キロ近い下りです。
すごく楽しかったっす。３キロの下りはマジで楽しかった。またいこっと。
ttp://d.pic.to/20g6q

>>34
漏れも行きてえ

>>35
ちなみに２回激走してしまいました。

>>34
赤、好きなんだね

>34
お前楽しそうだな・・チャリが幸せそうに写ってる。

それはそうと、そのステムヘッドの変な形は元から？
そもそも、そのバイクの型式と年式は？

>>38
'05　ROCK5000 RED　360mm

女の子かい？
ステムはノーマル？360mmだとステムの形変わるのかい？？

>>40
フルノーマルです。
フレームサイズで形状が変わるのかは知りませんです。

>>38=>>40
'04からサイズに関係なく
グレードの低いモデルはこんなんだ。

つーか、過去スレでもｶﾞｲｼｭﾂな話題なんだが？

で、普通のステムキャップが使えなくて悲しむと

普通のステムキャップが云々以前に…

…もういいや、こんな知ったか相手にする必要ねぇや

＞＞チャリが幸せそうに写ってる
　↑
良い言葉だ。

多分プラのキャップ取ってスペーサ抜いたら普通のキャップやステムも付くんじゃないのか？
つーか、それ以前にステムはそんなすぐに変えないだろ？
普通は先に変えたくなるのはハンドルだ。
さらにそれ以前にポジションに不満がなければ何も変えない。

4100だが最近左クランクを強く踏むとｷｭｯｷｭって音がしてたが
増し締めしたら直った。(ﾟ∀ﾟ)

>>46
プラのキャップじゃないよ。

最近のジャイの低価格モデルについているステムだって
まがりなりにもオーバーサイズのアヘッドステムである事には変わりないので
キャップを一般的なものに変えればOK。

ただ、最近のジャイの低価格モデルについているステムのコラムクランプのハイトは35mmだけど
一般的な市販のステムは50mmが殆どだと思う。
だからコラムスペーサーが15mm分抜き取らないといけない。
(同じ角度、同じ長さのステムを購入したとしても、ハンドルの高さは7.5mm下がることになる)

>>25
遅レスだが
はげしく水色だ。

でもイイ色だと思うぞ

脳内補完で米海軍機色に見えなくもない

5200を買おうと思うんですが、イマイチ、サイズ選びでなかなか決められません
180cmあるので480が適正かとは考えたのですが、サイズ選びのサイトを見ると
MTBだと一回り小さいサイズのほうを進めていますよね？

実際、自転車屋で跨ってみると、430は小さいし、480はでかすぎる感じを受けました
MTBを買うのは初めてなので、実際使っているときのイメージがわきません。
何か参考になる意見をお持ちでしたらお願いします

街乗りや、通勤に使う予定です

でかすぎると思うなら430がいいと思う。
ステム交換でなんとかなるかもしれない。
色々遊ぶなら一回り小さい方がよい。

山で乗ったり歩道での取り回しの良さなら430
車道かっ飛ばすなら480

でも手足の長さにもよるけど430じゃ窮屈に感じるんじゃないのかなぁ？
俺は身長170cmで脚は長くないけど腕が長くて480で街乗りにはちょうどいい感じ

>>48
レスどもです。

>脳内補完で米海軍機色に見えなくもない
そう言われればロゴもロービジっぽい。
やっぱ欲しくなってきた。

180cmもあったら430は小さめじゃなくって小さ過ぎだと思う。
ジャンプ専用じゃないんだからさ。

180cmだったら430だと窮屈そうだ
たぶん初心者さんだろうから、前傾が慣れてないだけだろう
480を乗っているうちに、体が順応していくよ

ROCKはMTBじゃないから480
近所のスポーツ用品専門店でも悪路走行禁止の表示あるし。

180は４８０ですよ

http://e.pic.to/24bv1

いつかできれば森行った時の画像でも|(･ω)ﾉ■

>57
写ってるのが６０００のおっちゃんですか？

友人にパクられそうになった時に撮

>>49
俺と身長一緒だ。Rock5200に乗ってます。
皆さんのおっしゃるとおり、480が良いと思います。
街乗り＆通勤なら尚更。430を選ぶ理由はありません。

最初はハンドルが遠く感じるけれど、慣れれば物足りないくらいになる、かも。

つーかさ、なんで身長だけで軽はずみにアドバイス出来ちゃう訳？
>>49
サイズを決める際は、身長よりも股下を意識した方がいいよ。
とりあえずレンチサイエンスでも見ておきなさいよ。

でもまぁ街乗りなら480を選ぶんだろうけどさ(w

175だが480でも物足りないぞ530いきてーが重そう

みなさん、アドバイス、サンクス！！

足の長さは普通ですけど（ただ靴は３１だ・・・orz）腕がかなり長いので
480を買ってみようと思います。

足31cmかよ

>>49
> 実際、自転車屋で跨ってみると、430は小さいし、480はでかすぎる感じを受けました
だったらさ、その自転車屋に相談してみれば？
その自転車屋が自転車量販店ではないちゃんとしたお店なら
ちゃんとしたアドバイスしてくれるだろうさ。

因みに430と480に跨ったときに
どの辺が小さかったり、でかすぎたりしているのか意識できてる？

>>63
ステム長くしてみたらどうでしょうか？
BAZOOKAから突き出し１８センチのステムがあったはずです。

> 突き出し１８センチのステム
うわ、カッコ悪っ！

まぁ、そこまでのサイズがあるよって事だろうけど…

ハゲにチン毛スレを荒され、こすりつけが悲しんでいます

おまえらチン毛どうしてる？
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1067668617/

悲しみに暮れているこすりつけから禿げに一言どうぞ↓

４８０を買ってきました
どうやらこのサイズで間違いなかったみたいです
今までの折畳みチャリとは天と地の差です。こんないいものならもっと早く買っとけばよかった・・・

深夜ですけど、これからブラーっと街のりして来ます

みなさん、サンクスです

GIANT狩りが流行ってるから気をつけてね

なんか>>49の買い物は幸せそうなのが伝わってくるな
安物だのルック車だの騒いでる奴は反省汁

>>69
おめ！
「楽しい」これが大事であり全て。
寒いですけど、春に向けて体力増強ガンガレ！

おいらも来年春に淡路島一周するぞっと。

>>69

はじめまして、カネダと申します。
どーしても>>69のROCK-5200がほしいのですが、今回は２ちゃんねるを通さず、直接取引きで購入したいのですが可能でしょうか？
値段はそちら様の言い値で結構です。
こちらのメールに直接お返事いただけないでしょうか？
[email protected]
よろしくお願いします。

↑ハァ？

>>73
まさにGIANT狩りですね

>>73
ピーキー過ぎてお前にゃ無理だよ

相手がカネダだと言ってるんだから、そのセリフは成り立たないと思われ

ここって未成年くさい人が多い感じがする

>>73

　本　当　に　言　い　値　で　い　い　ん　だ　な　？

撤退！

>>69
ひとまずおめ！

たぶんあなたは平気だと思うけど
足がデカイ人があんまり小さいサイズ選ぶと
ペダル前にしてハンドル切ったとき
前タイヤとつま先が当たることがあるので気を付けてね〜

ROCK5000 RED 360mm

今日も激走してきました。
先週の林道を今度は動画で取ってみました。

ttp://homepage2.nifty.com/minkman/upload/MOV00002.MPG

ROCK5000だとフレーム以外やばそうだな、所でカメラは何よ？

>>82
こんな所でうｐしてないで
自分のサイト立ててうｐしたら？

>>81
土踏まずででもペダル踏んでるのか?

>>85
だよな
多分、拇指球で踏むという基本を知らない厨房だと思われ

>>83
カメラはソニーのP50です。
残念ながら音声は取れません。

>>84
自分のサイト持ってたとしても、別に2chで晒したっていいじゃないですか。

＞＞８７　何ｷﾚてんの？　かるしゅ〜〜〜〜〜む取れｗ

>>82
めちゃくちゃ楽しそうなコースだなぁ。
俺は都内アスファルトジャングルに住んでるから、うらやましい。
一回は林道とか走りたい。

>>70 ：ツール・ド・名無しさん ：04/12/14 23:16:21
>GIANT狩りが流行ってるから気をつけてね

何それ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ #）＿,「!.　　 ｒ-ｭ 戯けが・・・・!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　G,ﾛ`i' ﾛ lﾟl---,i　 　 l.ﾟ.l匹! . 　 n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,┌‐┬‐‐┐ﾆl 印,｣＿__,上!＿＿__ l1
　　　　　　　　　　　　 　 r──/￣└‐┴‐‐┘..ニニニﾆl〜￣￣￣￣￣ヽ,──ｭ
　　　　　　　　　　　　 　 ｌl＿_/〜 ￣￣￣￣￣ L｡__,-‐-､」￣￣￣￣￣￣ヽ､____|
　　　　　　　　　　　　 　 ｌl //'　　巨大機械　 |＝.{.(◎)}.|　　　840LTD 　ヽ､ . l
　　　　　　　　　　　　　　`,/＿＿＿______,,. -''"|_o__`ー''_:|"''- .,＿＿＿＿＿_ヽ┘
　　　　　　　　　　　 　 　 "'' - .,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆlﾆﾆﾆﾆﾆﾆlﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,フ,二二〃￣￣l
　　　 　 _,.. - ─''_" ￣￣￣￣￣￣￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r────,,r.　,,. -‐─┴───┴┐
　　　　/＿＿＿,,〈roｭ＿＿＿＿＿＿＿___＿______,roｭ_,/＿＿＿＿,/,.-''.　　ｌ　　　　　 　 　 _,」
　　　 ,/_＿＿＿,ｿ',　￣　　　　　　　　　　　　　　　￣　'-.,＿＿＿__,,'!　　∧ l 　　 　 　 　 　l',
　　　　l!圭圭圭圭!',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',i!圭圭圭圭.',　 :::　.l 　 　　 　 　 　lｿ
　 　 　 i!圭圭圭圭i',＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___',!圭圭圭圭ｌ'──┴‐─‐───'';ｊ
.　　　　 l!圭圭圭圭i!____,,,...----──────----....,,,,,,i!圭圭圭圭!:::Y´Y´Y´Y´Y｀Y´Y:::/
　　　　　ヾ弐弐弐弐ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 ヾ弐弐弐弐､:i:::::!::::l:::::l::: !::::!::: !:/
　　　　　　ヾ戔戔戔戔ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ..................................ゞ戔戔戔戔､,ｿ,,ｿ ,,ｿ,,ｿ..ｿ ,,.ソ

>90
ROCK6000は大丈夫らしい

シボレーの21段変速乗ってる。先月ネット通販探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。ペダルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもアルミなのに重いから操縦性も安定して良い。シボレーは遅いと言わ
れてるけど個人的には速いと思う。GIANTと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ駅前駐輪とかはちょっと怖いね。カッコイイから盗まれやすいし。
速度にかんしては多分GIANTもシボレーも変わらないでしょ。GIANT乗ったことないから
知らないけど後ろのギアが1速多いかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもシボレーな
んて買わないでしょ。個人的にはシボレーでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけど利根川CRで３０キロ位でマジでRock5000を
抜いた。つまりはRock5000ですらシボレーには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

ノーマルアスピレーション乙

３０万のキャノンデールに乗ってるとき、高校生らしき奴にママチャリで抜かれました。

若いって素敵

Rock5200に最初から付いてるGIANTオリジナルへんてこステムを交換し、一般的な形のものにしました。
前のステムは結構強引に付けてる感じで、ステム交換すると10mmスペーサーを外さなければなりませんでした。
こんな状態で正常なんですかい？

経験者の方いらしたらお願いします。

>>97
おそらく正常。
まぁ、ステムによってコラム取り付け部の高さが違うので、
それはスペーサーで調節するもんです。
ヘッドキャップ付ける時にコラムより3mmぐらい高くなってればOK。
ステムの位置を下げたければスペーサーの位置を上下変えるとかね。
ステムの位置下げて、なおかつ上にスペーサー付けたくない場合は、
コラムをカットする必要もある。

前後グリップシフトからラピットファイアーになりました

>>99
嬉しいのはわかるけど、いちいち報告しないでいいから

>>99
おめ
詳細きぼんぬ

ラビットファイアーって何？
炎のウサギ？

>>102
ラビットファイアー？
こっちが聞きたいですよ（藁


正：ラピッドファイアー

>>101
まぁオフロード走ってもグリップシフトみたいに手首が動いた時に
変速しちゃうことがなくなりました。

アリビオのシフターにしたってこと？

たぶん前ＳＴＸ、後ろアリビオかもしれません

>>103
（藁）とか言っちゃって
ネタにマジレスですか。

本当に厨房だったんだな（藁

>>106
自己カバーですか。俺みたいな厨房叩いてそんな楽しいっすか？（藁藁藁藁



藁がインベーダーのドット絵にみえてきた、、。

ROCK6000厨 ◆u8da6hjvywを透明あぼーんしますた

>>108
今までしていなかったのかと小一時間（ｒｙ

このスレはROCK6000厨を中心に回ってるんだが。

最近ここのスレ知っていろいろ調べ考えたんですけど
GIANTの５０００にするか、ルイガノのSIXにするか迷ってます。
GIANTって実物見ると結構かっこいいなーとか思ったり
ルイガノはお洒落っぽいけどなんか気恥ずかしいきもする。
誰も見てないと思うけど・・・
誰か私にどちらかすすめてください。
ちなみにオバハンです。身長１５５。

>>99=>>101=>>103
乙

>>111
気に入った方をどうぞ。ジャイやルイカツをバカにするのは2ちゃねらだけです。
どっちも変わりません。ここはジャイスレだからジャイ薦めとく。カツスレならカツ。

んーやっぱ安易にコテハンになると叩かれやすいな、、。

ROKC6000君はきっと固定にならなくても叩かれるよ

107 名前：ROCK6000厨 ◆u8da6hjvyw 投稿日：04/12/24 21:59:50
>藁がインベーダーのドット絵にみえてきた、、。

114 名前：ツール・ド・名無しさん 投稿日：04/12/25 00:13:21
>んーやっぱ安易にコテハンになると叩かれやすいな、、。


「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」

名無しで自演してるのがバレたな厨房( ；ﾟд)ｻﾞﾜ(；ﾟдﾟ；)ｻﾞﾜ(дﾟ； )




晒しage

「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」

「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」

「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」

「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」「、、。」

>>116
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>117
sage入れたってｽﾚは下がらんよｗ

ROCK6000厨は無駄に改行入れるので空白荒らしと判定して
いつも勝手にあぼんになってる

良く見たらsageはいってねーや

証拠つかまれてしまっては、どうしようもありませんね。
なむーーーーーーー

>>120
>>122
sageんな！！

>>111
山を走る気あるならXtC840にした方がいいですよー。

就寝前の皿仕上げ

>>124
おまいも、ネタに反応すんな

>126

>124もネタだろ。
ピクピク反応してんじゃねーよ。

みんな疑心暗鬼になってるな

ロックのタイヤはセンターリッジ？

KENDA

これかっこいい
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/30575.jpg

勃ちますた

>>131
・なんでこんな旧車なのか
・なんでこんな錆びてるのか
・なんでボトルケージにペットボトル入れてるのか（入ってないし）

>>131
・なんでそんな不自然なポーズをとっているのか

・なんでスク水でないのか

低グレードな性欲だな

なんでモロじゃないんだ！
シートポスト抜いて、そこに媒部突っ込んでｍ(ry

MTBのXTCは別として、ROCKは街乗り高級車の中で高い支持を受けているらしい。

街乗り高級車ってなんだよw

>139
ん？日本語わからないの？
街中を走る高級車の事では？

’０５のXtC850で、ルンルン街中を走ってたら
「出た！巨人のルック車！だせ〜〜」
って中学生のドキュソに言われました。

その前は駐輪場で
「ルック車の癖に鍵してらｗｗｗ誰も盗らないってのｗｗｗ」
って馬鹿にされてるのを聞きました。

XtC850がルック車なら、XtC840は何になるのでしょうか？
チョンのゴミ？
まぁルック車スレでも全員一致の意見でXtC840はルック車と決定したから。

問題はXtC860。
これはルック車じゃない気がする。
どちらにしてもXtC840は完全なルック車

m9（^Д^）ﾂﾏﾝﾈｰ

デオーレ以下はルックコンポなのか？

>>143
デオーレはMTBコンポに入れてもいいだろ？
アリビオ以下がルックコンポ

ルック車だろうが何だろうがいいんでないのかね。
漏れも無印のMTBもどきを一台持ってるけど、盗まれたら悲しいもん。

>>144
アリビオもデオーレも大して変わんねーよ。
いつぞやのデオーレ厨か？

OK、OK。　アリビオもデオーレもルックコンポですね。

今年を締めくくる俺のありがたいお言葉

「ルックかどうかは乗る奴で決まる」

>>148
じゃあお前が乗ったらどんなのでもルックだなｗ

俺もROCK6000乗ってる。
本気の自転車乗りじゃないから充分だ。
自転車乗りじゃない人が見たらかっこいいチャリンコだと思うよ。
この前も子供が「カッコイイ！！プロの人みたい。」
だって。
山を走る訳じゃないからこの程度で充分。
高いチャリンコの人、街乗りで誰か勝負してみる？

>街乗りで誰か勝負してみる？

素晴らしい。これほど痛いと釣られたくもなる。

雪が積もったよ

おまえらそば喰えや

ボブサップがヘボい。
マジでださい。
弱すぎ、カッコワル過ぎ。
あんな逃げるK-1の試合はじめて見た。

ルール分かってないな

あけおめことよろ

>143
>144

840 = 840SE

840 = DEORE
840SE = SRAM X7

SRAM X7 = ルック
∴DEORE = ルック

∴DEORE
↑
このつぶつぶってなあに？

>>158
ドラゴンボール、クリリンのひたいのマーク

>>158
桑畑

ROCKのフレームって廉価ものとしては、けっこう軽かったんだな。
XTCとほぼいっしょだった。
さすがにSLフレームにはかなわんが。

>>161
ＳＬって薄いから金属疲労早く来ると思うんだが。
そのてんＲＯＣＫは使用ジャンルからして長く乗れるんではないか？

俺説明下手だなorz

>162
ダイジョブよ

>>162
勘違いしてるが言いたいことはわかるんで、とりあえずよし

あまりにも寒いので、ちょっと乗るの躊躇してしまう。
手が痺れる。
11月が一番快適だった。
春は春で、やけに暑いんだよなぁ。

>165
そうですね。

手もそうだが防護無しだと耳も相当くるよなｗ

とりあえず冬でも乗れるｵﾏｲﾗが羨ましいです。

●僕もがんがん乗りたいと思い今所持しているロードをドナドナして
（なぜわざわざそこまで、というのは僕の自転車観によるものです。
至極簡単に言えばロードよりも安価でもMTBのほうが生活スタイルに適して
いそうだからです。）
GIANTのXtC850か
ルイガノのCASPER PRO
の購入を検討しています。

●そこで質問なのですが、それぞれの実車が見られるようなところが
東京の杉並区〜練馬区〜練馬区〜西東京市〜三鷹市近辺に
ないでしょうか。石神井のCBあさひや吉祥寺のCWSなどには行ってみましたが
どちらにもなく。。。（あさひのHPには販売自粛と書いてありましたが大丈夫でしょうかねぇ。）
新宿など中央線、山手線圏内くらいには出られます。
●また、条件なのですが、
・6万円前後くらい（多少のオーバーは可ですが。）
・前後ディスク
・サスフォーク
といったくらいです。同等車をご存知でしたら
そちらもお教えいただけると助かります。

●長くなってしまいましたが、どうかよろしくお願いいたします。

>>169
ROCK5000DISKはどう？

えぇ・・・それもいいかな、とおもったのですが、予算内で
なるべく良いものを購入して長く使っていこうかな、というのが
ありまして。。。
一応工具類やライトなどはそろってますので、余り追加出費はなさそうなので
めいいっぱい使えれば、と思っています。
ともあれありがとうございます。

>>169
スレ違いかもしれんが、念入りにＧＴ(Avalanche)の型落ちで前後ディスクとか狙ってみたら？
ＧＴはある時期になるとマジ安くなるって時が（ry

GIANT以外を勧めてどうするのよ

ありがとうございます。
基本的にジャイがいいとは思ってますが、他でも良いものがあれば・・・。
でもGTってデザインが微妙なのが多いような気が個人的にはするので
良く探さなきゃですね。

NRS３及び、XTC850の販売自粛について
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant2005/manitou.html

840にがんばってメカニカルディスク付けるかキャスパーにしとけ。

マニトゥー社って腹立つ

>>176
たしかにね。
この一件でマニトゥはかなりイメージダウンだな。
MAVIC不買運動はMTBの場合、他にいいホイールの選択肢があまりないから
いたしかたないけど、サスは豊富にメーカーあるからね。

>>177
MAVIC信者は大変ですね。
俺は手組みで充分だからどうでもいい。

マニもSIXやアクセルは性能度外視のなんちゃってフォークとして作ってるの理解してりゃ
気にもならん。　多分スタンスシリーズも叩かれるだろうな。
ちゃんと金かけて作ってるBLACKやMINUTやSHERMANは動きも問題ないし、
普通に使って壊れたって話も聞かんしな。

まあ、SIXだのJUDYだのいう腐れサスが付いたチャリを選ぶ人間に見る目がないってだけだし。

出張ご苦労。

マヴィックは確かに痛いよなぁ…
でもカワシマがマヴィックのリムを一部卸やってるよ

ARAYAで充分

アクセルエリートだめなの？

俺なんて未だにマーズスーパーだ…orz

今日ROCK5000で通勤中に右折車に後輪引っ掛けられ転倒したんだけど（事故証明
済）後輪のｾﾝﾀｰがずれてんだが修理可能なんだろうか？まだ保険屋と話してないが
ROCK5000の査定って5000円？

2万くらいふんだくって完組み買うとか。

>>184
廃車扱いで3万円ほど出してもらおうよ

2002ﾓﾃﾞﾙで3万も出してくれるかなぁ、修理可能ならそれで良いんだがﾌﾚｰﾑ逝って
たら廃車、で2005ﾓﾃﾞﾙのROCK5000買ってくれれば自分的に大満足なんだが。

おれ、5200に乗ってて左折車に巻き込まれて転倒して
あちこち擦りむいたけど、慰謝料だけで\60000もらったよ。
自転車はチェーンが外れて、ライトが吹っ飛んだだけだったけど
全部無料で治してもらった。傷がついた部品はそのままだけど。

今保険屋と話したら2002年に約4万で買ったとして1年で15%減価償却2年で30%
だから28000円（単純計算）らしい、今のも引き取らず乗るなり処分するなり
は自由だそうだ。
>188
通院したの？

>>189
1週間ほど

>>187
エンド部分にぶつけられたのかい？
違うなら多分ホイールが振れただけだと思うけどな。
それなら振れ取りで3000円〜5000円ですむよ。
エンドやられてるなら治具使って修正で1万くらいだけど、
そこまで曲がってるならディレーラーハンガーも曲がってる可能性高いね。要チェック。

俺も2年ほど前、走行中トレーラーヘッドにバーエンドバーん所引っ掛けられて大転倒。
トレーラーはそのまま逃走。警察に連絡して緊急配備＆タイーホって事故にあった。
この時はもちろん打撲、骨折の治療費+慰謝料で20万くらいふんだくったよ。
んでチャリ（ジャイではな12万くらいのHTだったけど）は、デオーレだったコンポを全部XTに交換。
ホイールはM575に、バーエンドバーもカーボンにさせた。
実際の被害はアルミのバーエンドバーが削れたのと、
Rディレーラーに傷が付いたくらいだったんだけど、
どうせMTBの見積もりなんて保険屋には出来ないからねｗ
どうみても保険金詐欺だな・・・

>>191
これは自転車をアップグレードするのにいい方法ですね。

でもバーエンドひっかけられるのは嫌だな｡

>190
漏れ来週も病院行くと2週間通院という事で示談金は>>190の6万より上になるかな
現時点では右肩上がらんｲﾃﾃ（骨折無し
>191
ｴﾝﾄﾞ部じゃなくてﾎｲｰﾙかと。相手のﾊﾞﾝﾊﾟｰにはこっちのｽﾊﾟｲｸﾋﾟﾝの傷が有ったです。

保険屋が書類を送ると言ってたがそこに自転車の値段と何時買ったかを記入して
写真を撮って送り返して欲しいとの事、鯖読んで年式新しく値段高め記入でROCK
5000のｼｰﾙを消して写して送れば来月にはXtC850（対策済み）に乗れるかな。

WARPの05モデルと04モデルのDS-3、DS-3の方が高いけど何が違うの？

>195
サスが０５が７５ミリ０４は１００ミリ
チューブが０５が英式で０４が米式。
重量も０４のほうが軽いね。

よくわかなんない。

>>195
サスも０５はRockの物を使用だぬ。たぶんRK6000が廃盤になったから、
実質ＤＳ−３とRK6000の中間の車格になったのかな

>>194
どうやらその保険屋は一般の物損事例をそんまま当てはめる気らしいですね。
となるとゴネても無駄そうなので、素直に破損パーツの交換させて、
振れの出たホイールを高めの新品に交換させたほうが得かもしれないですよ。
変に小細工してバレて足元見られて、ROCKの新車を買うことも出来ない保証金の可能性も
なきにしもあらずだし。

それと、物損分の保証金、通院治療費は意外と早くおりますが、
示談金や慰謝料は下りるまでに時間がかかります。
俺の場合は事故後半年くらいかかりましたからね。
ですから、示談金、慰謝料をあてにして自転車を入れ替えるつもりなら、
3月〜半年間は乗る自転車無しの生活になるかも。

なるほど、フロントサスがちょっぴりグレードダウンってとこでしょうかね。
価格が安くなったのはこの部分とスタンドの有無かな。

ところで、このWARPってかなりペダリングロスが多いようですが、
リアサスにそこそこのエアサスやダンパー付きコイルサスを換装したらかなりマシになるんでしょうか。
NRS3買おうと思ってたんですが、見た目と色（赤）でWARPの方が欲しくなっちゃいまして。

>>199
ペダリングロスは多いが、リアサスはよく動く。RK6000とちがってＢＢマウントが「本格車思考」
だから良い。もし０５のＷＡＲＰのリアショックがＨＶ−４なら、スプリング思いっきり締めこめば、
ロスはかなり減るぞ。あんま動かないけどねｗ（実証済み）
まぁ使用ジャンルにもよるが、ＮＲＳ買ったほうが幸せになれると思う。

>スプリング思いっきり締めこめば、 ロスはかなり減るぞ。

未だにプリロードの意味がわかってない香具師がいますね
まあ、ママチャリ屋の従業員で「プリロードダイアルを締めるとサスが硬くなります」
とか言ってる超ヴァカもいるし、無理ねーか・・・

まあそうなんだけどさ。
ロスなくしたかったら一気に閉めこむしかないでしょ。
その時点で前フォークはサスではなく重りになる訳だが。

町乗りが95%だから、3万くらいのエアサス入れて
町乗りでまったり走る時はぽよぽよサスで気分良く走る、
急いでる時や登りではロックしてしっかり走る。

って感じを想定してます。
NRS3で赤があればなぁ。（NRS2は無理・・・)

>>201
オマエが超ヴァカだな、無理ねーか・・・

>>204
とランドセル背負った無知消防が申しております。

>>205
ロリコン乙

思い切りプリロードダイアルを締めりゃ、ストローク長が減るから
早く底突きするんで、そこから動かなくなるだけのことだろ
サスのスピードを抑えたいならスプリングレート上げてやって
ばたつきを抑えたいならオイル粘度を上げるのが常識
なんでそのくらいわからないかな？

>>204
プリロードダイアルを締めるとサスが硬くなると信じてる超ヴァカ発見！！

同じバネを1ｃｍ縮めるのに必要な力は
圧縮されてない状態でも事前に圧縮されていても同じだって事は厨房でも知っている
ロスがなくなるってのなら間違いとは言わんが、サスが硬くなることだけは
ありえねーーーーーーーーーーーーーーーーー！！

締めれば締める程硬くなる気がする。硬くなると速くなったような気がする。
だから走ってる最中は気分が良い。

> 同じバネを1ｃｍ縮めるのに必要な力は
> 圧縮されてない状態でも事前に圧縮されていても同じ

ばねの伸び(縮み)による力F[N]は以下の式によって表される。

F = kx
k[N/m]: ばね定数
x[m]: 伸び(縮み)

ばねを1cm縮める「力」は知らないが、
仕事量[Nm]は上の式の積分だから伸びた状態とあらかじめ縮んだ状態では異なる。

サスが硬い柔らかいって言うよね。
いまいちリバウンド、ダンピング、プリロード調節......まあ、サスのことよくﾜｶﾘﾏｾｰﾝ（＾＾；

要するにボヨンボヨンしてれば良いんだよ

おなかのボヨンボヨンをまず落とせよ
女なら胸のボヨンボヨンは落とさなくて良いけどな

↑
ﾂﾏﾝﾈｰ

そういうお前は体脂肪率何％だ？

20％くらい、年末年始の酒盛りで2〜3％増えた、体重も増えた
まぁ体重計のおまけ機能みたいなもんだから正確じゃないだろうけど
確実に増えたorz
冬は自転車で行ける様なところも車で行ったりしちゃうしなぁ

>198
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽどうもです。小細工なしで書き込みますわ、後輪は手持ちのに交換して
自転車を生かし春に？お金を貰った暁にはｼﾞｬｲの何かを買おうかと。
あとﾃﾞｼﾞｶﾒ（ｻﾞｯｸ内で押しつぶされ不動に）と時計のｶﾞﾗｽ割れも交渉してみます。

プリロードってイマイチよくわかんないだよな。
検索して調べると、
初期縮み量の調節であり、硬さ調節ではないってよく書かれてる。
乗る人の体重によって変化させるとかあるんだけどさ。

5cmぐらいの適当なバネがあったから、指で縮めてみた、
5cm→4cmに縮める力より、
最初から4cmに縮めた状態→3cmに縮める力にほうが多く必要に感じる。

本当にプリロードで硬さは変わらないのでしょうか？
教えてください、エロぃ人。

>>216
プリロード変えてもバネ自体の硬さは変わらんやろ？
その状態からバネを縮めるために必要な力は変わるけどね。

例えば、5cm→4cm縮めるのに20キロ必要なバネだったら、
4cm→3cm縮めるのには40キロ必要だね。
もっと硬いバネであれば、例えば5cm→4cmに40キロ必要で
?A4cm→3cm縮めるのに80キロ必要になる。
それぞれのバネに40キロの力をかけると長さは3cmと4cmになるけど、
さらに1センチ縮めるには前者のバネは60キロ必要で、後者は80キロ必要。
あれ不思議、同じ量を縮めるのにバネの硬さによって必要な力が異なる。
ちなみに、素人考えのため自信なしw
よろしくエロぃ人↓

プリロードでコイルを縮めると、小さいショックには反応しづらくなるから、
体感的に「固くなった」と感じる。らすぃ

Rock利用者の方

タイヤがセンターリッジ（センタースリック？）だそうですが、
未舗装路を走った感じ、どうですか？
実用面で、十分「あり」の感じですか？
タイヤの持ちに関してはどんな印象ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ #）＿,「!.　　 ｒ-ｭ　　　　　　　　　寒すぎる!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　G,ﾛ`i' ﾛ lﾟl---,i　 　 l.ﾟ.l匹! . 　 n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,┌‐┬‐‐┐ﾆl 印,｣＿__,上!＿＿__ l1
　　　　　　　　　　　　 　 r──/￣└‐┴‐‐┘..ニニニﾆl〜￣￣￣￣￣ヽ,──ｭ
　　　　　　　　　　　　 　 ｌl＿_/〜 ￣￣￣￣￣ L｡__,-‐-､」￣￣￣￣￣￣ヽ､____|
　　　　　　　　　　　　 　 ｌl //'　　巨大機械　 |＝.{.(◎)}.|　　　840LTD 　ヽ､ . l
　　　　　　　　　　　　　　`,/＿＿＿______,,. -''"|_o__`ー''_:|"''- .,＿＿＿＿＿_ヽ┘
　　　　　　　　　　　 　 　 "'' - .,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆlﾆﾆﾆﾆﾆﾆlﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,フ,二二〃￣￣l
　　　 　 _,.. - ─''_" ￣￣￣￣￣￣￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r────,,r.　,,. -‐─┴───┴┐
　　　　/＿＿＿,,〈roｭ＿＿＿＿＿＿＿___＿______,roｭ_,/＿＿＿＿,/,.-''.　　ｌ　　　　　 　 　 _,」
　　　 ,/_＿＿＿,ｿ',　￣　　　　　　　　　　　　　　　￣　'-.,＿＿＿__,,'!　　∧ l 　　 　 　 　 　l',
　　　　l!圭圭圭圭!',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',i!圭圭圭圭.',　 :::　.l 　 　　 　 　 　lｿ
　 　 　 i!圭圭圭圭i',＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___',!圭圭圭圭ｌ'──┴‐─‐───'';ｊ
.　　　　 l!圭圭圭圭i!____,,,...----──────----....,,,,,,i!圭圭圭圭!:::Y´Y´Y´Y´Y｀Y´Y:::/
　　　　　ヾ弐弐弐弐ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 ヾ弐弐弐弐､:i:::::!::::l:::::l::: !::::!::: !:/
　　　　　　ヾ戔戔戔戔ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ..................................ゞ戔戔戔戔､,ｿ,,ｿ ,,ｿ,,ｿ..ｿ ,,.ソ

セミスリＲＯＣＫ　ダート不適　

未舗装なんて走るかよ、チャリも服も汚れるだろ

砂利になると極端にグリップ失せるな

>>222
ｸｿｼﾞｬｲのくせに

5000なら走れなくもないが5200は微妙だな。

5200って5000のデザイン違うバージョンじゃね？

>>219
5200のタイヤのことでしょ。
ショルダー部分にわずかにブロックがあるが、ほぼｽﾘｯｸだよ。
ワイヤービードで、そこそこ重い（700gぐらいあったと思う）、
耐パンクや持ちはいい。（ツーリング向けという感じ）
街乗りには向いてるが、未舗装路となると、
そりゃブロックには及ばんよ。（林道程度なら問題ないけど）

ROCKはどれもロクなタイヤ付いてないんで、
グリップ求めるならすぐに変えたほうがいい。

オレは今ケンダのカルマってやつ付けてる。
2.0のブロックだけど、450ｇと軽い。舗装路もけっこう使える。

三ツ星アースバウンドLite。これ、安い、軽い、折りたためる。

あと5000についてるブロックは柔らかいコンパウンドだから、
意外と、しなやかにグリップする。

http://www.light-bikes.com/bikegallery/BikeListing.asp?id=487

XTCでもブロック履けば問題ない

>>229
何が問題なんだ？

>>229
おまい過剰にルック意識してないか？

つか、Xtcってもともとブロックですから

229は謎ﾚｽ

>229
それは「晴れの日でも長靴履けば問題ない」ってのと同じだぞ

つまりだ、ｵﾏｴﾗはｸｿ以下だってことだよ(ｸｹｸ

229はｸｿ以下の存在よりも下のようだが…？

2chでは一度失敗したときに、その失敗を認めないとどんどん責められるという危険を伴う。

「Xtcでも、ブロックのまま山で頑張っていれば問題無い」だったら
失敗にはならなかったんだけどな。

誘導されて来ました。

GIANT ACID 2004に乗っている人いませんか？
リアのＶ台座の芯〜芯の間隔寸法を
教えていただきたいです。

よろしくおねがいします。

ｽﾚｯﾄﾞｽﾄｯﾊﾟｰ↑？

>>240
ぉいぉい本当に止まってるっぽいぞｗ

友人が急にＭＴＢに乗りたいとか言い出してるんですが、彼はフレームはおろか
サドルという言葉さえわからないレベルなわけです。
とりあえず本人曰く「チャリンコハマると金銭感覚が逝かれそうだからなんとかしてｸﾚ」と（汗

ってことでとりあえず安くてすこしでもルックより優秀と思われるROCK4500を勧めるか、
４５００よりはパーツ構成が良いと思われるROCK5000を勧めてるんですがどうでしょう。

>>239
Ｖ台座の間隔寸法って…各車違うモノなの？
ちゅーか何でそれを知りたいのか知りたい。

>>242
もちょっと奮発して5000diskはどうよ？

予算は特に決まっていないようだね。
それならより上位グレードのRock5000にするのが当然であ？

より、洗脳成功率が上がるはずｗ

ルックより優秀じゃなくて優秀なルックな訳だがどうでもいいな、ROCK5000の
ﾃﾞｨｽｸじゃない方で良いんじゃないか？3万前半で買えるしね。

>>242
4500も5000も、言うほどいいパーツじゃないし五十歩百歩だから
気に入った方買え！って言っとけ

>>242
シティサイクル、軽快車とやらでよいものを買って乗ってみるのが先かも

>>247
彼はそういうのに乗ってますよ。

>>243
結構違います。
AcidはVブレーキでも、かなり幅広のリムがつかえるようなので
どのくらいの間隔なのか知りたいのです。

asahiてすと。。。

５２００　ステム角下げようと上下逆さにしようとしたら・・・！！！ﾅﾝｼﾞｬｺﾞﾙｧ！

ドンマイｗ
早く新しいステム買いにいこうよぅ

>>251
なんであんな特殊なステムにするんだろうね。
上面のカットが斜めなんで逆付けは不可能なんだよな。
ヘッドキャップも他のステムに使うこともできない。

>>253
トップキャップとステムと必要に応じてスペーサー必要。
俺の場合２８００円くらいで済んだ。

安っ！！

なんか調べてもよくわからねぇから
ﾄｯﾌﾟキャップとステムとｽﾍﾟｰｻｰそれぞれ何買ったか教えてくれ

>>256
254じゃないけど、
グランジのタフエックスステムにバズーカのヘッドキャップで、
3000円ぐらいで買えるでしょ。
おそらくスペーサーはいらないと思う。逆に薄いの1枚外すぐらいでちょうどいいかも。

>>257
感謝します。参考にさせていただきます。

一般的なステムをつけると、10mmのスペーサー外す感じになっちゃうよね。
今までのステム位置を参考にして新ステムの長さ＆角度を決めるとキツくなっちゃうのでご注意を。

このスレでステムの交換について質問してるような奴は
ステムを交換しないほうが良いんじゃないか？

ステムの引きしろを残しておくことすら知らなそうだ。

はあー？ステムに引きしろだー？
バカじゃないの。黙って氏ねよ。

引きしろ････
こんなにも几帳面な人間がいるなんて

またｽﾚｽﾄか

Rock汚名挽回。富士ヒルクライム。スタンドだけ外せば可。セミスリック理想的。

>>264
ちょっくら　ここ読んでみてください
http://sohey.fc2web.com/mistake/mistake.html

確かに。
汚名を挽回してどうすんのよだな。

オーソリティの店員にこう聞いてみた。
「Rock4500でオフロード走れますか？」
返答は、「4500はキツイかもしれませんねぇ。
5000か5200がいいんじゃないでしょうか？」

ぉ？

大して変わらないと思うけどなぁ。
とりあえずタイヤがオフロード用じゃないんだし。

俺はオーソリティの店員の言葉を信じて山に特攻するぜ！三ﾍ( `Д)ﾉ

ｳﾜｰﾝﾍ( ；´Д)ﾉ

オーソリティー【authority】
権威。その道の大家。

大げさじゃねぇの

べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

>>261-262がネタじゃないとすれば、スレの住人が低グレードって事か…

>>270
スポーツオーソリティーのことだろ？
http://www.sportsauthority.co.jp/

>>273
ど田舎の百姓にいっても駄目だろＷ

誰もSTP買ったやついないんですか?

>>275
俺もＳＴＰ２欲しいんだけどインプレききてーよー
誰か頼む

ＳＴＰもMTBになるのか？

>>277
チャリだけじゃなく本人も低グレードなのか？

うるさいんだよ低脳

入れ食いやんけ（ﾌﾟｯ

>STPもMTBになるのか？
当然です。

ルック、じゃなくてロックとは違います。

>>281
いやさ、なんていうの？
プレイバイクって言うんだっけ？
飛んだり跳ねたりする奴？
あれに見えたんだよね。
そういうのってMTBの枠に収まらない自転車かなと思ってさ

>>282
チャリだけじゃなく本人も低グレードなの確定だな
プレイバイクだろうがトライアル専用車だろうがMTBなのは当たり前の事実

>>283
> プレイバイクだろうがトライアル専用車だろうがMTBなのは当たり前の事実
そうか、プレイバイクもMTBだったんだな。
俺が無知だっただけか。

あ、ちなみに俺はROCKでもなければ、Xtc840、850でも、NRS3でもありません。
悪しからず。

>>284
>>ROCKでもなければ、Xtc840、850でも、NRS3でもありません。

こんなぐだぐだ言ってんなら一言てめぇの乗ってるの言えばすむだろうが。
ﾊﾞｶが

>>276

買ったワケじゃないが、こないだSTP2に乗る機会があった。
普段はフツーのMTBに乗ってて、アクションライドみたいな事はあまりしないんだけど、
ジャックナイフとフロントリフトを少々やっただけだが…良いね。欲しくなった。
簡単にフロント上がるし。ただ少し重たいかな。

>>285
釣れた？(w

釣りじゃなくて特定人を煽ってるだけじゃないのか

>>286
どれに乗ったか知らんが12kg台のプレイバイクはメチャ軽だぞ？
アルミフレームで14〜15kg台が普通
クロモリなら16kg台が目安
XCと一緒にしちゃあかんな

>>289
STP2ってかいてんじゃんｗ

つか俺も2でいいから欲しいよ

┌──────────────────────────────────────────
│：：：：：；：：：：　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ﾉ　　│
│：：：：：：：：：　　　　　　　　　　　　￣-　　　-￣ .　　│
│：：：：：：：　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　 　│
│：：：：：：　　　　　　　　　　　ﾐﾐミミミミミ　　　ミミミミミ│
│：：：：　　　　───〓──────〓〓─────〓
│　──￣￣　　　　　│／￣●＼　/　　│〆￣●ヽ　　│
│ヽ　　　　　　　　⌒⌒＼ヽ───ﾉ　/│　│───> .│
│ヽ　　　　　　　　　　〆　　￣￣￣￣　│　│　＼──／
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│　│　　..　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　│　　 　　 　　／
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│　　│　　　　　　　　　　　　／　　 ＼⌒＼　　ノ＼　.　/　　　　　　　 ＼
│＼／ヽ　　 　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　＼. /　　　　　 　　　　＼
│　　 │＼　　　 　│　　│　＜──￣￣￣──).　/　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　　　│　ヽ　　　　│　 ＼　　＼＋＋＋＋＋＋/　/
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>>289
286に書いた通り乗ったのはSTP2

>XCと一緒にしちゃあかんな
おっしゃる通りですｗ
普段乗っているのが10kg台のXC車なもんで…比べるのは酷だった。
でも楽しいね＞ストトラ
STP2の購入を考えたが、何所も4月入荷予定。
kingは高くて手が出ないし。kingと2の間があればいいのに。

>292
フレームだけのKINGもあるよ。
ぼちぼちパーツ足してやってくのもいいかも。

>>293
どう考えても完成車を買った方が安くつかないか？

>>292
kingと2の間
STP1は？

STP kingの値段は普通だろ
普通のブランドであの内容なら20万が当たり前だし
俺が衝動買いしたCHACEレフティーはさすがに高すぎの気もするが・・・

>>296
ざっと計算してみた
普通のブランドであの内容なら税抜き220,000円だな
３万高いよ
さすがヘイズとRSを取り込んでる所は違うな

>>297
おまい、ジャイジャパとジャイ本社とごっちゃにしてるだろ？
ジャイジャパでパーツ購入してるわけちゃうぞ

>>298
全体での採算なんだからどっちにしたって一緒だろ？

まぁ極端な例では、STP2があの値段なのがオカシイw
フレームの色こそ違えど同じフレームにあの構成で、フレーム単体があの値段だと
パーツは付属品か？w

海外のやつー

ttp://www.pinkbike.com/modules/news/?op=articleview&id=1942

>>299
ん？
SPT2とkingは
フレーム同じか？

なんだよSPTってorz

SuTaPa saitou

>>301
同じだよん

>>297
根拠不明すぎて呆れるとしかいいようがないんだが？
何と比較して、どういう根拠でそんな結論に達したんだ？
フレーム価格にパーツ代足したなんて頭の悪い答えなら笑うけどな

二年前くらいに出てた　ロック4400　にたいな
理事ッ斗…また出ないカナぁ

>306
冗談抜きでリジットフォークMTB出してほしいね。
安いサス付けて街乗りMTBならリジットでｶﾞｼｶﾞｼ行きたい
と思うビーチクルーザー乗りですた。

そこであさひの４２００円フォーク。

あれってサスが付いてたフレームには肩下寸法短すぎない？

>>304
マジか
じゃー何あの3倍の値段差は！

ほんとだ。高いなー。
king\199,500
stp2\63,000

stpフレームのみ\50,400

ホイールが高そうな。。。

>>311
じゃ、フレーム買うつもりでＳＴＰ２を買ってバラして、
もう一台手持ちフレームで組むのがお得かも。

お買い得じゃん。
安く売ってるところ探してみよかな。

>>406>>407rock4100（04版）にリジットのベンドフォーク入れてます。
安物サスの具合とかよけいなメカの心配しないで
なんにも考えずに激走できるので、
快適以外の何物でもありませんです。

↑間違えました>>306>>307ですね。

>>313
どこにも売ってねーよー

もしお前買えたんならインプレよろ

>>313
STP2　在庫なし、仕方なくフレーム買ったよ。現在パーツ移植中…

>>317
フレーム単体って黒でキングと同じ柄だっけ？
パーツ持ってんならそっちのが良かったんじゃね？
２の色はどうも好きになれねぇ

FS STP　Sサイズで2.12kgか
たいして軽くないなぁ

>319
ＳＴＰ３の方がフレーム軽いみたいよ
軽いのがいいなら３買ってフレームだけ取れば？

>>320
詳細きぼんぬ
ソースがない事には信用できん
当然3を買う気も起きん

>>321

誘導

【STREET】GIANT【TRAIL】STP【PARK】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1107064328/

>>322
サンクス
見てきたけどガセットの違い程度みたいだし
せいぜい200〜300gくらいしか違わんだろうな
今のアクション系フレームの1.5kgまではいけそうにないしやめとこ・・・

>>323
あの用途のフレームで2ｋｇちょいって充分軽いとおもうんだが。。
それ以上軽いフレームなんて信用できんよ
軽量トラフレームみたいに交換前提ならわかるけどさ

>>324
その前は2.5kgのクロモリDJフレーム使ってたから
軽さの恩恵は身に染みるほど知ってるんよ
どうせ1〜2年でフレーム入れ替えすんなら軽い方がいいっしょ
もう1台のCHACE1も総重量12kgだし
二度と重いフレームには戻れましぇん

チェイスがあるなら要らないだろ（ｗ

XtC850はＦﾌｫｰｸの問題でｽﾙｰしたほうが良いのか？

XtcシリーズとＳＴＰシリーズは同じハードテイルですが
どんなコンセプトの違いがあるんでしょうか？
Ｘｔｃ→主に林道サイクリング　ＳＴＰ→主にガンガンダウンヒル
でいいのかな？

あと、>>327が同じく気になります。

初めてマニトウとかゾッキとか聞いたときは笑ったなぁ

>>327
と言うより、マニトウならBLACK以上、
RSならPILOT以上がインストされたのを選んだ方がいい
不良品問題とかは別にして

>>328
分類の仕方が一般的じゃないな
XTC：XC　XCレース　トレール〜街乗りまで
STP：ストリート　アクションライド、ストトラ、DJ
今ではストローク130以上ないとHTDHバイクとは言わない

神降臨･･･････か？

>>330
なるほど、ＳＴＰは“主にダート向け”ってことですね（なのか？）。
ＯＨＰよくみたらちゃんとＤＨ向けのシリーズもありました。

XtC850、初心者で過剰スペックを求めないならＯＫですかね？
一番見た目がいいと思うし、予算も上限。
他社でこの値段だとどうせもっとひどいパーツになるだろうし。

ここってルックじゃなかったけ？

>>332
>ＳＴＰは“主にダート向け”ってことですね（なのか？）。

ストリートだろ

通勤でいかにバス停でバス待ちしている女子高生、じゃなく30〜40代のﾘｰﾏﾝにｱﾋﾟｰﾙ
できるかがROCKやXtCの使命なんだが

寒い。
風がきつい。

すとりーとでふれーむがあるみにうむというのはありえません。
ふれーむひしゃげてしにます。

>>337
ゆーあーへたくそ？？？

バカｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

わたしは、トムソンのマスターピースの前の作品『エリートシートポスト』
を使ってる。もう約３万�qは使っているけど、一向に折れたり曲がったり変
色したり変な匂いが付く気配がないね。ほんと最高だよ！それにくらべマス
ターピースはより軽量化した作品だけど、３万�qは保たないだろうね。すぐ
に壊れるのがオチだよ。だからわたしはエリートシートポスト最高だよ！！

どこのコピペだよ

すとりーとではあすふぁるとやこんくりーとのかたいぢめん、
てつのうえにつよくうちつけるようならいでぃんぐをするので
つちのうえやとらいあるならまだしも、まちなかであるみにうむはむりです。

事故ったROCK5000の対物示談金なんだけど楽天で相場を調べて33600円で申請
購入年月日は2003年の4月位と書いたら33600円×0.7（15%/年原価償却）23520
円との事。購入日を1年ごまかしたが何の突っ込みも無し、こんな事なら定価で
申請すれば良かった。

>>343
年式・型式はごまかせないけど、購入価格は何とでもなるからねぇ・・・
残念でしたね
めげずにｶﾞﾝｶﾞｯﾃくらさい

次回は定価で…つか事故はもう勘弁だわ、首が痛くて後方確認しずらいし。
署名捺印して送り返し1週間位経つが振り込まれないねぇ、物損は直ぐって
聞いたんだが。

>345
数ヶ月かかるぞ。
電話して、早くしてくれって言わないとダメ。
ほっといたらマジで3ヶ月4ヶ月放置なんてザラにある。

早くしてくれって言うのはデフォルトで皆やってるから小心者でも平気だから、今すぐに保険会社に電話かけるべし。

>>345
保険屋によるからな・・・
あんまり遅いなら、加害者を責めるって手もあるけどな
そうすっと、加害者側から保険屋にクレームがいって慌てて支払いすることになる

薦めはしないけどね

皆様ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうです。
なんと家に帰ると保険屋から保険金支払いの通知が。手続き日が2月2日となってたよ
でも今日ATMで週末用おこずかい下ろした時も無かったな、通知書に事情により入金
が多少遅れる場合が…これか、随分適当なのね。

貧乏チューニングするとして、5000ｴｿあったらみんなならどうする？

１．安いダブルウォールリム買う
２．ＬＸのＶブレーキ買う
３．ブレーキブースター買う
４．タイヤ買う

５．カラオケ行く

>>349

6. 乗りまくる

つまり5000ｴｿは保存ってことだな？

>>349
6番の「ピンサロ早朝割引に行く」に一票。

合計で5000ｴｿくらいでチェーンとブレーキシュー

チェーンとかワイヤーを替えるのって案外いいかも。

＞＞３４９
やっぱりタイヤでしょ
　スリックはスムーシーでファイナルアンサー。
　ブロックはどーしよー（予算オーバー）

>>349
靴買う

>>549シングルスピード用テンショナー買う

お前らその前に買う者あるんじゃねえのか？
履歴書とか、アルバイト情報とか

>>358 さぁ選べ
１、奥様のご機嫌を買う
２、彼女のご機嫌を買う
３、ママのご機嫌を買う

5000円程度ではなぁ…
もう少し様子見るな。

5000円ﾁｭｰﾝした〜！
ｼﾏﾉの安ﾁｪｰﾝ1300円、ﾁｪｰﾝｶｯﾀｰ2300円、ﾘｯﾁｰのﾊﾝﾄﾞﾙ2500円。ちと予算ｵｰﾊﾞｰか
3年間ﾉｰﾒｲﾝﾃﾅﾝｽのﾁｪｰﾝを交換したら別物になったよ、ｾﾝﾀｰｷﾞｱだと駒とびする
んだが歯が磨り減ってるって事で要交換か？。ﾌﾗｯﾄﾊﾞｰで前傾きつめに、妙に
長いような感じなので片側15mmずつｶｯﾄ、すり抜け楽々になりました。

357 ：ツール・ド・名無しさん ：05/02/07 02:47:58
>>549シングルスピード用テンショナー買う

357 ：ツール・ド・名無しさん ：05/02/07 02:47:58
>>549シングルスピード用テンショナー買う

357 ：ツール・ド・名無しさん ：05/02/07 02:47:58
>>549シングルスピード用テンショナー買う

>>362
エンドがBMXタイプじゃないと引き調整できんからテンショナー付けるってよくあるじゃん

にゃ

４年程前に、右も左もわからずに買ったジャイアント、
「HARD LINE 6000」という名前で、ぐぐってもヒットしてくれないのだが、
どなたか詳細知ってたら教えて下さい。

>>365
15年くらいまえからあるモデルだろ？

使ってる香具師いたぞ
http://www2u.biglobe.ne.jp/~toy-vox/mtb-rn98-03.htm

サンクス
そんなに古いモデルだったのか。
道理で重い訳だ。
スレ違いでないといいのだが。

warp ds2 2004redに
FSA XC-300、MAXXISトマホーク、theダイスサドル赤
を取り付けてみた。

なかなか(・∀・)ｶｺｲｲ!!

貼り忘れ
ttp://h.pic.to/s7ie
携帯から撮ったので、画質そこまで良くないでつ。

＿|￣|○

画質悪いのが残念だな。 元のと違いがﾜｶﾗﾝw

>>370
こちらも画質(・A ・) ｲｸﾅｲ!でつが、元の画像もありまつよ。
ttp://f.pic.to/swzv

タイヤ、ホイール、サドルに注目してやってくれ！

うわっ！　ダサ！！

おまい、それがダサいなんて言ってるようじゃ、このスレやって
行けないぞｗ

釣りか？

ローアングルで撮ったほうがいい悪寒

>>371
自転車がどうこうよりも、貧乏そうな家でつね

庶民的と言ってくれ

>>375
一軒家なだけいいじゃないか
それより喪前の家はどうなのかと(ry

けちょんけちょんやなこのスレｗ

貧乏人もストレス溜まっとんのやろう

今年はチョコマフィンもらった
白い日のお返し面倒ぃ･･････

XｔC８５０ってまだ避けた方がいいですかね？
そもそも対策が施される見込みはあるんですか？

対策もなにもそれ以前にMTBじゃないし

>>382
じゃあ何なんだ？

なんでもええやろ、その辺のことは大人の事情でｽﾙｰしろ

この前rock5000を見ました。
けっこうｶｯｺｲｲですね。
自分には高級な物と安いものと見た感じではさっぱりわかりません。
これのほうがある意味幸せですよ、、、、、、、or

>>381
まだ止めとけ。
いくら何でもフロント足回りに問題かかえているような自転車は買ってはダメだ。

test

楽天見ると結構売ってるね850

>>386
３８１です。
仮に買ったとして、その後GIANTが
対策をしたとしたら無償交換又は修理してもらえますかね？
それなら買おうかと思うのですが・・・

>>389
事故ってからじゃ遅いぞ

>>390
実際に事故った人いるんですか？
いるわけないか。いたら対策してますよね。

最初XtC850買おうと思ってたけど、怖かったからROCK5000Discにした。
なんかこの辺のクラスってたいして変わらないような気が・・・。

>389
一度でも乗ったら無償修理は不可とジャイアントから回答が出ています。
使ってない自転車だけ対応するとの事。

正直ムチャクチャな対応です。

あのレベルでは事故に直結はしないだろうね
だから回収しなかったと予想

どちらにしろ買う事は勧めないが

実際に不具合（事故含む）が出たら、
PL法とかでなんとかなりませんかね？

そう言う意味では一流メーカーとしてのジャイアントは落ちぶれたねぇ。
まるで中国製と同レベルの対応。
足回りや制動装置の不具合は、ちゃんと対応するべきだと思う。
命に関わる部分って自覚がないのかな？
所詮は台湾のメーカーだから、期待するのはNG？

どちらにしても、とりあえずマニトゥのサスが付いた物は避ける事にするよ。（ジャイアントもマニトゥとは手を切って欲しい）

>394　直結しますよ、だって玉受けがバラバラに割れるんですから

あの程度なら自分で削って平らに出来そうなんだが

>398
主要部品の素人加工は事故がおきてもPL法聞きませんよ。
それに削ると強度落ちるので危険です。
仮に簡単に削って解決するなら、メーカーが削って出荷する義務がありますね。
あくまで完成車としての出荷ですから。

>398　あの程度って、今まで見たどの自転車より酷いのですが・・XtC850とNRS3

Six付きは買わない　これでいいじゃん

まぁ今回の事件でジャイのイメージが崩れたのは確かだな
新品なら交換して、すでに売った物は交換不可ってのが致命的
不具合あるから交換するのに客に売った後は対応しないって体制が意味不明

とりあえずマニトゥSIXのフロントが付いた自転車だけは買うなといいたい


自転車で死んだら恥ずかしくて情けないぞｗ

>>402
交換って可能なの？
っていうか今、店頭で販売してるやつは？

それでもジャイしか買えない　哀れ
どうせ選択肢ないんだから買っちゃえば？
街乗りだけなら大丈夫かもよ？

これがブラック以上だったら確実リコールと思われ

今回の欠陥隠し？で、もうジャイを買う事はない気がする。
次はルイガノかスペシャを買うだろう。

流れ斬ってｽﾐﾏｾﾝ。
ALUXXフレームの無印とSLというのは
かなり違う物なのでしょうか？
調べてもよくわからないので御存知の方教えてください。

SLはSuper Light
つまり軽い
つまり薄い
それでいて強い

そういうことだ

剛性はALUXXもALUXX-SL同じだが
軽さはALUXX-SLの方が上
耐久性はALUXXの方が上

>408>409
ｱﾘｶﾞ�d！
ALUXXにも優位な点があるんですね。
重たいのは残念ですがALUXXが潰れるまで共に逝きます。
おやすみなさい。

だいたい街乗り車にサスなんていらねぇんだよ
ジャイはとっととRock4400の後継出しやがれ

某自転車店にメールを出してみたら

「XｔC８５０のフロントフォークは重大な欠陥があるそうですが、この件に関して
●●●●●●（店名）ではどの様な対応になっていらっしゃるのでしょうか？」

「05モデル発表後（昨年秋）にメーカーより連絡がありまして
すぐに部品変更になっておりますので、ご安心下さいませ。」

との事です。

XｔC８５０にミノウラのリアキャリアAMT-9200
取り付けができるかご存じの方いらっしゃいませんか？

バッグ・キャリア総合スレで聞いたら誘導されました。
このスレでXｔC８５０のFフォークの件を聞いたのも自分です。
XｔC８５０ばかりですみません。購入しようか悩んでるもんで。
よろしくお願いします。

>412
基本的に欠陥品と同じ物だよ。
ってかマニトゥ採用やめれ。

>>412
部品変更になってるって事は欠陥パーツを認めたって事だよね？
それなら、今まで売ったフロントフォークは当然回収して交換してくれるよね？

1度でも沈ませたものは交換いたしません。

俺が3年前からMANITOU SIXは糞だといい続けてるのに、
買うおまいらが悪い

マニトゥには元々期待なんてしてなかったが、まさかジャイアントが対応しないで売り逃げするとは思わなかった。
やはり、中国や台湾の品を買う時は注意しなければって再認識したよ。
恐ろしいメーカーだ。

これいいなぁ・・

トラックエンドにスライド式のディスク台座
http://www.giant-bicycles.com/au/030.000.000/030.000.000.asp?model=9944&year=2005

マニよりRSの方が嫌だな
アフターの時に面倒すぎる

>>418
SPVも使ったことない香具師に何がわかる？

去年ＸｔＣ８５０買ったけどＦフォークがＪＵＤＹ　ＴＴに変えてあった。
ショップの判断だとは思うけどあんまり嬉しくなかったなぁ。
どうせなら同じマニトゥのアクセルあたりに変えてくれれば良かったのに･･･
８５０売り払って他のメーカーのを買おうかな。

アクセルとは欲張りすぎ
もっと金出せ　ボケ

>>422
差額払ってアクセルにしてもらえば良かったのに
ちゃんとしたショップならやってくれる

Sixと同グレードなのはJudyTT
AXELはPILOTと同じくらい
自転車も人間もレベル低いな

ボケかぁ、きっついなぁ。
定価でＪＵＤＹ　ＴＴより約７Ｋ円高い物を求めるのが欲張りすぎ？
そもそもマニトゥがあんなお粗末な物作ったのが悪いのに･･･
やっぱり新しいの買おう　ｏｒｚ

>>425
850の車体価格からすると7000円は非常に高価
いいもん欲しけりゃ相応の金出せよ

まー今年ならＡＸＥＬなんて言わんだろ
ＭＣ付きのPILOTが費用対効果じゃ最強

JUDY TTに変えられたんだ。オレの悪寒が当たったな。
そのクラスのMTBならふさわしいと思うけどね。

ﾌﾟｯ(^^)

おならしな

BB変えればよく走りますか？　XTC　ROCK

BBなんて消耗品

ＢＢは一番効果あると思うよ

でも四角シャフトは緩みやすいから
できればＬＸでクランクごといきたいね

なんだかんだで不具合が出ない、うちのロックたんのBB。
乗りまくってるのにｶｺｶｺもｺﾞﾘｺﾞﾘも言わん。

謎だ。

マニトゥSIXならＪＵＤＹ　ＴＴの方が絶対に良い。

つかマニトゥは性能以前の問題。
信用できん。

>>435
俺漏れも
街乗りで月300kmくらいは乗ってるけど2年交換してない
その前に乗ってたのは半年くらいで壊れたけど

rock4500の黒がツヤ消しで実物見たら格好良かった。
2004モデルもツヤ消しだっけ？

>>434
クランクセットごと替える気になればＬＸのＢＢが着けられるんですか？

付くよ、普通に
今のＬＸはＢＢ一体式だから
ＢＢ換えるつもりで予算が許すなら迷わずＬＸでしょ
８セレーションＢＢ＋デオーレクランクとほぼ同額だしね

>>439
LXだろうがXTだろうがXTRだろうが付くだろ
つうか、チャリより高いクランク付けてどうすんの？

>>440
そうなんですね。
そうした場合、性能的にはどうなんでしょうか。
体感できるような違いってありそうですか。

このスレはtranceシリーズも守備範囲ですか？

>>441
チャリより高いって・・・
普通フレームよりコンポやサスのが高いだろ

>>442
回転部分の変更は絶対に効く
ＢＢやハブって完成車のパーツで真っ先にコストダウンの対象になるところだから
・・とはいえ用途が５００ｍ先のコンビニに弁当買いに行くだけとかなら
費用対効果はしれてると思うけどね・・

>>441
68*110ｍｍのものが無かったような

>>444
チョイ乗り用ではないので、検討の余地ありですね。
840なので確かに投資額が高すぎかもしれませんけど(^^)

WARPシリーズ乗ってる香具師あまりいないな

そういえば、今年からDSブランドがなくなったんだっけ

同価格帯のクロスバイクの勢力が急激に伸びて
ＭＴＢに似せた自転車の需要が減ったからね

堂々と街乗りですって言い切れるって意味では
クロスバイクっていいよね

>448
勘違いしているみたいだけど、MTBは山だけを走るバイクじゃないよ。
山も走れる、すなわちオールマイティに走れるバイク。
だから、どこで使おうと堂々とするべき。
楽しけりゃ良いんだよ。

>409
うそつくな！！！
ALLUX-SLは、Fluid Form Technologyによる製造工程に金かかってるんで、
疲労、亀裂（耐久性）が３０％＋αは、強い素材になっている。

購入する際には、お金あるんやったら、ALLUX-SLにすべきや。

>>450
あのねぇ。
ALLUX-SLのフレームは、かなり薄く作ってるから、結局強度はALUXXの方が上なんだよね。
ちなみに君は剛性と耐久性との違いの意味もわかってないの？？

なお10パーセントの肉厚にすると耐久性は20パーセントのダウン。
これ工学的に常識です。

×10パーセントの肉厚にすると
○10パーセント肉厚を薄くすると

マツシマのオヤジが耐久性だけならXTCフレームよりROCKフレームの方が強いって言ってたけどマジだったのか・・

自演ｵﾂ

SL買えない貧乏人や
クラック入ったら買い換えられない貧乏人は
素直に安いのかっとけ

久しぶりにROCK5000のｽﾍﾟｯｸ見たら8速やらなんやらでｵﾚの2002ﾓﾃﾞﾙより随分
良くなってるじゃないか（当たり前か）、まさかと思うがFｻｽは2002ﾓﾃﾞﾙの
ようにｽﾌﾟﾘﾝｸﾞだけって事は無いよな？。

エラストマーも入ってます

ESCAPE-R3かいました

おめでとうございます。
あの価格でカーボンフォークはありえません
ちょこちょこ弄って楽しんでください

R３クロモリだよ。R２からカーボン。

そうなると長く使いたい香具師はWARP買って地道にパーツ替えとけって事だぬ？

Fluid Form Technology + 太フレーム + 非SL

Rock XtC で乗鞍ヒルクライムに出る人いる？

>>463
ヒルクライムは知らんが、クロカンレースじゃ普通に見るよ＞XTCとROCK

近くのチャリ屋で04Xtc-840、レッド430とシルバー480が19800円で投げ売りされてるｗ
9800円ならヤフオクで転売するんだが・・・

そういえば04WARP DS2レッド420も39800円だった。
まぁ、どっちもいらんけどな。

…ＤＳ２を７万強で買った漏れは負け組　orz

乗鞍なんて軽量低ギヤ比カスタムを楽しむ人のためのレース

age

ago

>>468
それでも、完走者は立派。

ROCK4500と5000の違いって何ですか？通販のページみてギヤの数？が違うのはわかったが他はよくわかりません。白が欲しいが4500にしかないみたい。でも値段高い方がやっぱり性能がいいのですか？

>>472
5200にも白あるよ

まじですか？赤と青と銀しか載ってなかったのに…4500と5200は白があった。
欲しい色があるなら高い5000の方が性能よくていいのかな〜

452
製造工程が違うんで、分子構造も違う。
厚さだけの単純比較できないってこと。

正確には、分子構造で粒子構造です。

やっすいFサス付きMTBが欲しいんですが
ROCKシリーズとXtCシリーズはどう違うんでしょうか。パーツ類も大して違いは無いし。
なんとなくデザインでXtCにしようと思ってるんですが。
用途は街乗り〜ストトラもどきです。

>477
タイヤが違うよ。rockはセミスリックでXTCはブロック。
あとはXTCはRDがDEORE。

>>478
ありがとうございます。
タイヤはどのみち交換するしって感じですが、
カッコとコンポでXtC850あたりを買ってみようとおもいます。

と思ったら850はFフォークのせいで販売自粛とな・・・orz
ホイールとかロゴとかがカッコイイのに

>480
XTC８４０でいいと思うよ。Vブレーキで十分だろう。

>>480
シマザキは大丈夫っぽいよ。
2月上旬分から大丈夫って言われて実際買ったし。
なかなか良いよ、850。
問い合わせてみたらいいんじゃないかな。

もっとよく見てみたら、結構850販売自粛の店が多いですね
販売店は在庫をどうするつもりなんでしょう。メーカに返品できるんならするだろうけど、
出来ないのなら来年か年末あたりに格安で出るとか・・・期待できませんかね

850はやめたほうがいいよ。気持ち切り替えて別の買った方がいいよ。
でもSIX使ってるの多いからなあ。この価格帯だったらJUDY TT搭載のMTB
なりそうだ。

>482

それは、850が大丈夫なんじゃなくて、
シマザキがやばいってことじゃない？

>>477
XtCはスタンドが付いてない

とりあえずマニトゥSIXは信頼できん・・
もうジャイアントはSIX使うなよ・・

SIXだのジュディTTだの
腐れサスしか付かんグレードしか買えん己を恨め

178 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：05/01/09 22:25:18
>>177
MAVIC信者は大変ですね。
俺は手組みで充分だからどうでもいい。

マニもSIXやアクセルは性能度外視のなんちゃってフォークとして作ってるの理解してりゃ
気にもならん。　多分スタンスシリーズも叩かれるだろうな。
ちゃんと金かけて作ってるBLACKやMINUTやSHERMANは動きも問題ないし、
普通に使って壊れたって話も聞かんしな。

まあ、SIXだのJUDYだのいう腐れサスが付いたチャリを選ぶ人間に見る目がないってだけだし。

なんだと

見る目がない＋お金がない=

少ないこずかいで遣り繰り出来るから楽しい…かな

3月5日(土)に全国のコンビニでうまい棒を買い占めようというメールです。
この日以降は買わないようにして、コンビニを驚かす予定です。
更に突然売れたことを記念して、製造会社(やおきん)がこの日を
うまい棒の日に制定することを目論む予定です。方法は単にコンビニで
うまい棒を買えばいいだけ!!!3月5日はコンビニへ◎このメールをできるだけ
たくさんの人に回してください。全国規模で行いたいので、ぜひ!!ご協力お願いします

↑このチェンメ感動した

>>493

死　　　　ね　　　　。

死んでるねこ見た。

そうか、それはいやなもの見たな。

WAが好きな人？
もしWAが何かわかれば、限定1名様に1万円プレゼントします。
マジですよ。
パチンコ勝ちましたから、マジで差し上げます。

>>496
White Album

>>496
ウエスタン　アームズ

>>497
>>498
両方とも詳しく知っている俺が嫌いだ

>>496
レキサーのWrite Acceleration？

>>497
>>498
両方とも詳しい、そんなオレが好きだ。

>>498
正解！おめでとう。
1万ゲットです。
捨てアドと口座番号晒す勇気があるなら1万円振り込みますよ。（マジです）
ちなみにマグナ最強ですね。

>>501
俺当たったのかよw
勇気ないから、バイクのパーツでも買えよ
間違っても6mmベアリングとかかうんじゃねーぞw

>>501
（　´,_ゝ`)ﾌﾟｯマグナ厨はお帰り下さい。
あんなの欠陥駄作のオンパレードじゃん。
時代は丸井。

>>502
そうですか？
いやぁ、同じ趣味の人なんているのねぇ。
ちなみにデジ92F、無○Gガス仕様も持ってますよ。
ジャイアントに乗りながらホルスターにWAガバを忍ばして、林道走ってます。
山中に怪しい生物がいればサッと構えます。
こんな私は43歳・・もちろん独身です・・

前によく赤いROCK5000のフレームが小さいのを画像アップしてくれてた人は、もう走るのやめたの？
あれ凄く楽しみだったのに。

ROCK5000とXtc840はフレームは同じで
パーツアッセンブルだけ違うとですか？
それともフレームから違うとですか？
偉い人教えてくださいです。

初心者です。
XtC 840の 430mmを購入しようと思うのですが。
何か、注意しておく点とかはないでしょうか？

用途は、通勤、ツーリング。
それと、山で走りたいです。

ちなみに、身長は171cmです。

>>504
おまえオモロイｗ
想像してワロタｗｗ

>507
黙って480mm買え、きっと俺に感謝する日が来るはずだ。

>>507
いやいや530mmを勧めるよ。
大は小を兼ねるって言うし。
大きいほど何にでも使える汎用性がある自転車です。
オフロード走ってるプロは身長160cmでも530mmのフレームに乗ってます。

>>509
>>510

まだ初心者なので。
480mmを注文しました。

アドバイス、ありがとうございました。


まちどおしいー!
早く届かないかなーー!

ははは、480mm買ったのか？
大爆笑。
デカ過ぎて使いにくいぞ。
俺と同じように苦しめｗｗ

>>512
ひでぇやつ

>>511
オフロード走る場合は一回り小さいのを買うのが常識です。

>>514

そうだったんですか。
ありがとうございます。

キャンセルしなくちゃ・・・。

男ならキャンセルなんてするな。
もう一台買え。

>>509
>>510
死ね。マジで死ね。

>>507=511
その身長なら430mmサイズ。
山を走るならなおさら。

人の不幸は蜜の味

身長170cmならフレーム480mmでも走れるよ。
端から見てるとカッコ悪いけど。

ﾁﾞｬｲｱﾝﾄのﾊﾞｲｸって430mmでも国産ﾒｰｶｰに比べてﾄｯﾌﾟﾁｭｰﾌﾞが長い気がする。

171なら絶対430だろ････
山で乗るならなおさら
サイズ合わせもまともに出来ないんだなここのアホドモハ

GIANTのHP見ろよ。４３０だよ。

通販で買う奴が悪い。
さっさと530mmを買えバカ！

巨人の430mmじゃ山でも街でも話にならん、しかも見た目24インチ？って感じで
苦笑されるぞ、480mmで正解だ。

↑
釣りならツマラン。
マジレスなら死んでくれ。

身長184cm股下91cmで、ROCK5000discの530mm買ってみた。
まだ山は走ってないからなんとも言えないけど、取り敢えず街乗りではちょうどいい。
けど、やっぱ山とか走る時はちょっと不安かも・・・。

その身長で股下91cmは長いな。

年中、山走る訳じゃないんだから街乗りにウエイト置くのがええんちゃうの

買う時は山を走るつもりでも、結局9割以上は街乗りだろうと思ってデカいのにしたんだ。
ROCK5000で気合い入れて山を走るのも無茶だろうし。

と思うとやっぱりデカくしておいて正解だったかな。
タイヤもスリックに換えたし、こりゃ山なんて走らなくても充分楽しい。前に赤い

げげ、間違って途中で書き込んでしまった。

前に赤いROCK5000で写真を貼り付けてた人がいたけど、オレが代わりに写真を貼ろうか
ってぐらい、走ってて楽しい。と書きたかった。

>>505
いますよー。
1月はデジカメ持っていくの忘れて写真撮ってないです。
2月は風邪で3週間ダウンしてました。
それに遊びに行こうと思ってた休みが雨だったりと。
つーことで、舗装路を普通に走ってた日々でした。

今週晴れてたら8キロ先の山を登って林道から隣町へ続く峠のトンネル前へ
出るコースを行こうかと計画中です。

一般道8キロ→山の舗装された坂道1キロ or 登山道→山の中腹の集落→砂利な林道→峠へ

1月にも途中まで同じコースで行ったのです。
砂利な林道から分岐してお寺の裏山へ続くコースです。
そのお寺の裏山に展望台があって整地された未舗装路になっててグルグル回って走るのが楽しかったです。

>531
また画像アップ頼む。
あれ皆楽しみにしていると思われ。
実は俺も楽しみだった。

さて 雪だ 走らせるかｗ

>531
風邪で３週間もかよw
また、写真などは暖かくなったらでいいですよ。

へへへ。

俺も寒さで乗ってないや・・
乗らなくても年老いていく愛車を横目に自動車に乗って生活してます・・

>>507
マジレスだ
480で正解だ
GIANTの480は他のメーカーで言う所の450mmくらいだ
BBの中心からシートチューブの先端までで480だからな
他のメーカーならBBからトップチューブの所まででジオトリ出すからな

＞ジオトリ

ジオトリｗｗｗｗ

マジレスでジオトリ!!

マジレスでジオトリ！
しかもTOPチューブのサイズを考えてねぇ。

バカじゃん。死んでいいよ。
晒しage

じゃあ俺はジメトリで

オレはハメドリで

>>534
1週間熱で寝込んで2週間は喉と咳でやられてました。
実際動けなかったのは1週間ですけど、アクティブに動けないのは3週間だったということで。

銭さえあれば・・

ＲＤ、スプロケ、タイヤ替えようと思ってたけど、風邪引いてそれどころではなくなってしまった。
自転車以前の問題。
情けない。

どうも微熱が下がらないと思ったらインフルエンザだった・・・。
だいぶ楽になったけど、悪化しそうで怖くて乗れない・・・。
仕方がないからチェーンの掃除した。

ＭＴＢルック車はロード用に改造すれば最強。

フロントはロード用トリプル（30/42/52）だな、アウター52T最強。
街乗りだから30Tも滅多につかわねぇ
坂道を軽いギアでセコセコ登るのはｶｺﾜﾙｲしな

アフォが繁殖しはじめましたね

ストリート用の軽いフレーム探してたらＲＯＣＫと出会った
ホイールはMAVICのD3.1USTにLXセンターロックハブ
タイヤはKENDAのK-RAD2.3
ブレーキは同じくLXの油圧に８インチローター
クランクはLXのアウター外して、お決まりのSAINTバッシュガード
カセットは105の12-25Tに11Tコグかましてあるよ
フォークは迷った末無難にREBAのシルバーにしといたよ
ＲＯＣＫのフレームカラーとはなかなかのマッチング
11�`台で組めたし、とりあえず今はこんな仕様で乗っておくよ

もう一匹繁殖しましたね

そんなに金かけられるならROCK買わんよ

最初にいいのを買えばよかったのに

ﾍﾞｰｽにROCKを使うとは最低のｾﾝｽですね。

>550
ゴージャスROCK見てみたい。

ある意味凄い贅沢。俺みたいな貧乏人には思いつかない。

ROCKは死んだ

>>550
その組み合わせのチャリは世界で1台だろうから、
どっかで見かけたら、家まで追跡して、個人情報うｐしてやるな
楽しみにしといてね

ここは暇なインターネットですね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ #）＿,「!.　　 ｒ-ｭ　　　　　　　　市街戦　上等
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　G,ﾛ`i' ﾛ lﾟl---,i　 　 l.ﾟ.l匹! . 　 n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,┌‐┬‐‐┐ﾆl 印,｣＿__,上!＿＿__ l1
　　　　　　　　　　　　 　 r──/￣└‐┴‐‐┘..ニニニﾆl〜￣￣￣￣￣ヽ,──ｭ
　　　　　　　　　　　　 　 ｌl＿_/〜 ￣￣￣￣￣ L｡__,-‐-､」￣￣￣￣￣￣ヽ､____|
　　　　　　　　　　　　 　 ｌl //'　　巨大機械　 |＝.{.(◎)}.|　　　XtC840 　ヽ､ . l
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>>558
ネット番長ﾊｹｰﾝ(　´,_ゝ`)

>どっかで見かけたら、家まで追跡して、個人情報うｐしてやるな
やれるもんならやってみろよｗ
出来もしないのに調子こかないでね。
見てる方が恥ずかしいから(ﾌﾟｹﾞﾗ

ＲＯＣＫやＸｔＣをロード寄りに改造した人って多いのかナァ

ロード寄りって何よ

セミスリックタイヤ＋ロード用スプロケ＋ドロップバー
とかかしら？

>>558
明らかな脅迫ですね
犯罪の未然防止の観点で
通報させていただきました

いやいやマウンテンスプロケ＆ＲＤに
ロードクランクでしょ
勢いでおまけに７００Ｃディスク化みたいな

>>564
ギヤのオバケみたいな乗り物

いずれにしろ、個人を特定出来るような書き込みする香具師がアフォでしょ

最近のＲＯＣＫってシフトがラピット炎だけど、あれって春〜秋まで
は問題ないけど、冬場の寒い時期に厚手の手袋とかした時に扱い辛く
ないでつか？　冬場は昔のグリップシフトとかの方が扱い易い様に
感じるんですけど、ＲＯＣＫ乗りの方って冬の時期どうされてます？
指先冷たくても我慢の子でつか？

>>568
俺は北海道在住だけど、冬の夜でも夏に使ってるのと同じFOXのグローブだよ。
手の甲がメッシュ素材だけど平気。

ROCK4400でTIAGRAクランクセット使ってるよ
安ロードについてたやつを105に交換して余ってたやつだけど。
街乗りでスリックだとF（28-38-48）、R（14-34、7速）じゃ軽すぎるんだよね
ほかの駆動系はそのままで若干変速のスムーズさに欠けるけど実用上問題ない
金があれば9S化してトップ11Tにしたいところだけど
ホイールから変えなきゃなんないし元より高くつくようなことはあまりしたくないもんね

>>568
薄手の手袋してる、自転車用じゃないけど
まぁ血の巡りがいいもんで結構平気

みなさん、薄手の手袋で頑張ってるんですねー
当方、寒がりなんで冬場はスキー用のグローブしないと
乗れない弱虫なんもんで・・・

>>569
根性あるね(^^)。
ウインターグローブって高いので、安物の冬用手袋使ってる。

>568
スキー手袋でもない限り
ラピッドで問題ないと思うが？

スキー手袋で自転車なんて乗りたくないな・・
豪雪地帯のみなさま
乙です

豪雪じゃなくても冬用グローブは欲しい。

おれ軍手

高校の時やってたな・・・＞スキー手袋で自転車

グリップシフトでグリップがペラペラのMTBだから、握り心地良し、保温良し、格好良し（脳内で）
のスキー手袋はよかったな・・・・

俺に良し
お前に良し
うん良し

今日行って来ました。
木金と雨だったからぬかるんでないか気になったけどそんなに水溜りもなかったです。
写真をリサイズしてpic.toにうｐしてお返事待ちです。
URL来ましたら、コメントつけてう貼りますねー。

う貼ってくれ

pic.toから返事がきません…

http://f.pic.to/1by80
http://h.pic.to/1bspf
http://h.pic.to/1bqfn
http://g.pic.to/1c4c4

うｐできました！

素人娘と

完全無料で

ヤリまくり！？

それは

いいかも

しんない

>>581
乙！
最初キミを見たときはガキがルック車ではしゃいでるよﾌﾟｯとか正直思ったりしたけど
そのレポートからビリビリ伝わってくる「楽しんでる」感じがうらやましいよ。

斜め後ろからのｶｯﾄが多いね、今度はｵｰﾅｰも入れてくれ

>>581
泥が跳ねない？

つか楽しそうだな。

＞＞５８１
おなかいっぱい。

おお、REDくんだ。
フレームの感じがトライアル車みたいでいいな。

>>584-588
どこからどこまでが自演ですか？

>>581
47km/hっすか。
ちゃんとメット被ってる？

>>589
不覚ながらﾜﾛﾀ

俺もわろたｗ

>>568　ラピットってこの時期扱いにくいよな
指先カジカんじゃうしな

ところで町乗りする時ってアンタイに半ボズン？
それともＧパンとかに裾とめ？

Ｇパンに裾バンド。
100km走るときでもＧパンに裾バンド。

>594
同じ。

レーパンも持ってるけど彼女に「それだけはやめて」って言われたからジーパンにした。

>>593
真冬の北海道で1月2月でも
街乗りではノーパンにジーンズ1枚
上はTシャツにフリース+ウィンドブレーカーとかで走ってるよ

今日は暖かかったんで、上はTシャツ+ゴアウィンドスットッパーのフリースだけで走ってきた

ＲＯＡＣＨ
これ最高
二度とジーンズで自転車に乗ろうと思えなくなる

>>585 一人で行っているので自分は写せません。

>>586 思ったより水溜りとかなかったですよ。でも泥はあるのでやっぱり跳ねます。

>>590 メットはしてますよー。

rock5000乗ってます、今日タイヤを1.75スリックに替えた

>>595
俺の彼女なんてブリーフでチャリ乗ろうとしたら
それ、良杉って言ってくれたぞ

>>600
その彼女紹介しろ

注文していた XtC 840が、夕方に届いたー!!!

厳重な包装を解き、
サドルと空気圧と反射鏡の調整をして、(何故か、2時間位かかった・・・!)
走りに行きました!

辺りは真っ暗で、ちょっと危険な感じがしました。
にも、関わらずかなりのスピードで走りました。

家に帰った頃には、体が冷え切ってた・・・。

でも、楽しかった!!!



皆さん、購入時のアドバイスありがとうございました。
ちなみに、430mmを買いました。

>>602
納車おめ。
大事にしてやってくらさい。

>602
530mm買って苦しめばいいのに

反射鏡付けてるのか
さすがルック！

>>600
俺の彼女なんて桜吹雪きでチャリ乗ろうとしたら
それ、杉良って言ってくれたぞ

>>606
ちとﾜﾗﾀ

>>607
嘘つけ！ボケ！

>605
漏れは手鏡装備だ

えー・・面白いけどなぁ、普通に
ｵｻｰﾝだからかなぁ・・

609は植草

根本的は質問してイイ？
ロックについてる5000とか4500って
どーゆー意味？
去年の4000番代には4100とかあったし
その前は4400とかだったし
あの数字に意味ってどーゆー意味ですか？

グレードの意味

値段

04ROCK5000の白黒のやつに乗ってる人っていないんですか？
デザイン的に2chでの評判がものすっごい悪いですが。

>>614
ひょっとして現地じゃ5,000NT$で買えちゃうとか･･･いや、意外とありそうだなｗ

3月に入ってXtC850買ったけど、俺のはマニトゥのサスの問題は改善されてたよ

>>615
GIANTのデザインはホメられた事は無いから
ダメだしされても気にする必要ない。

そういやCBあさひのXtC850も販売再開してるぬ

ｘｔｃ850を購入したいと思っています。身長185センチ股下90あるのですが
480にしたら良いのか　530にしたら良いのか悩んでいます。どなたかアドバイスいただけますか？

>>620
530

>>620
xtc850なら480しかなくねぇ？
xtc840なら530だと思うけど・・・

山も走るなら430mmだろ

480に一票

今の流行的には小さめがいいんだろね
ジャストサイズのＨＴを求めてるなら
フィッシャーの２９ｅｒとかもいいと思うけど

このクラスじゃとくにジャイが安いってわけでもないしね

街乗り用に巨大なのが欲しい

ビーチクルーザー

MTBで欲しいんだが

XtC840のレバーセットってブレーキとシフターが別々のタイプに変わったんだね

XｔC８５０に付いてる、MX-1ってHMX-1と同じかと思ったら微妙に外見違う。
性能とか大きな違いはあるのですか？

>>630
MX-1は旧モデル
HMX-1は去年からのnewモデル
少し軽くなった

>>631
ありがとう。
タッチが変わったのか。それだけならどうせ街乗りだしいいか。
なんで０５年モデルに旧型使ったんだろ？
新しいの使えよ！てっきり同じかと思ったじゃないか！

ねぇねぇガノのキャスパーのハブはセンターロックブレーキ対応らしいよ
８５０乗りはどう思ってるの？
http://www.cso.co.jp/bikeshop/louisgarneau05/casper.html

サイズがジャイアントと見事に棲み分けしてるね。

５、６年前にATX８３０S買っていまだ現役。なんかこのごろ乗り心地がやわらかくなってきたｗ
リプレーサブルリアエンドじゃ無いからな〜…壊したらフレームお釈迦だから大事にしまふ。
ちなみにパーツは全て組替えたからオリジナルはフレームだけだ…

まだまだ若造ATXですやん。RDぶつけないようにね。

金欲しい。

>>635
5年もののATXってまだ新しくないか？
エンドは曲がってもビルダーなら直せる
でも大事にしる

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e44665883

ド迫力のフレーム

なによそのミニベロは。ふざけてるの？

ミニベロじゃないよ。
典型的なロードフレームに26inch入れてるだけ。

ＢＢ寸法間違えてるんだろね

age

>642
ﾜﾛﾀ

チェーン外れてもすぐに直せますとは・・・

WARPのことおしえて

age

ワープ

ワープ１

「ミスター・カトウ、軌道修正、ワープ１で前進！」

ヤマトの方をイメージしてた、スタートレックだったのか

OS/2かと思いました(^^;

オレはデータに頼むピカードを想像してたな。

ＷＡＲＰ乗ってるヤツ見るといつも、思う
頼むからサグの調整やってくれと

頼むから句読点ぐらい正しく打ってくれ。

サグの調整出来てないMTBなんて、WARPに限らずそこらじゅう走ってるじゃん。
だいたい、ちょっと見ただけで調整出来てるか出来てないかなんてわかるのか？

今度はガンダム？

>>657
イイ目をしているな。

アムロ「こ、これが、ジオンのザ、ザクか！？・・・・」

http://www.oakwood-oaks.co.jp/gundam/item/02.html

>>657-658の自演が気になって仕方がないです。

僕　と　し　て　は　。

>>660
コテハンだったら、そう言うのわかるん？

・・・レスの間隔が短いからそう思っただけなのかなぁ

おイタ

>>661-662
>>660にわかるわけないじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ #）＿,「!.　　 ｒ-ｭ　　　　　　　　市街戦　上等
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　G,ﾛ`i' ﾛ lﾟl---,i　 　 l.ﾟ.l匹! . 　 n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,┌‐┬‐‐┐ﾆl 印,｣＿__,上!＿＿__ l1
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　　　　　　　　　　　　 　 ｌl＿_/〜 ￣￣￣￣￣ L｡__,-‐-､」￣￣￣￣￣￣ヽ､____|
　　　　　　　　　　　　 　 ｌl //'　　巨大機械　 |＝.{.(◎)}.|　　　XtC840 　ヽ､ . l
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おつせて

サグどころの話じゃないか、あれは
ワープ見ると、まず間違いなくリヤのコイルユニットはフルボトムしまくり

ルック車だって調整次第である程度は走るよ、うになるのに

・・・なんかWARPついこの間買ったって言い出しにくい雰囲気なんですがw
Wサスとマットブラックに惹かれて買いました。
まぁこれぐらいの金額だせば少なくとも「自転車の形をした物」ではないだろうと。

あと最近はシボレーだのジャガーだの明らかにブランド名だけの自転車が多くて
この価格帯で私が自転車メーカーと断定できるのがGIANTしか無かったてのも選定理由です。

で、WARPのサグ（こんな言葉全然知らなかった素人です）ですけど
http://www.giant.co.jp/2005/infomation.html
http://www.giant.co.jp/2005/pdf_manual/03WARP_MANUAL.pdf
この辺りを参考に調整すると思うのですが
（これって本来取り説として付属すべきものですよね･･･）
PDFの方で「1cm程度の隙間」と言ってる長さが表の方の
「SAGユニット作動(mm)」の数値と考えれば良いでしょうか？

街乗りではトラベルを小さくすることを推奨しているようですがどういう効果があるんでしょう？
今は５インチの方にセットされてるんですが正直通勤/街乗り専用なんで。

「サグ 調整」でぐぐってみたんですけどどうも判りやすいページは無くって。

>>652
漏れもOS/2erでした。スキーに行くときは今でもNIFTYのFOS2で作った
「Team OS/2」キャップかぶってますw
WARP（OS/2の方）発売から丸10年なのか･･･

街乗りでは・・って下りはあまり気にしない方がいい
街乗り＝平らな舗装路
オフロード＝凸凹道って考え方だから

平らな道ではサスペンションは不要だし
動きを最小限に抑えればロスも少ないっていう意味
だから歩道みたいに凸凹した所をを走る人にはこれはあてはまらない
気にしない方がいい

サグの取り方だけど、「静かにまたがって沈む量」を測るのは難しい
逆に走行状態から「静かに止まって、足をついた時に伸びる量」を見た方が簡単

OS/2かぁ・・・オレが仕事で使ってたのは1.2になる辺りだったなぁ・・・。
MS-Cのコンパイラもバグだらけでヘッダも間違いだらけだったけど、OS/2の堅牢さには感動した。

>>666
遊ばないでください。僕としては。ｗ

>>668
初心者が下手に「サグ」とか言うと
プリロード厨と喧嘩になるから止めた方がいい

>>668
「1cm程度の隙間」がどうのじゃなく
サグの目安があるんで覚えとくといい
XC1/6
トレール1/4
DH1/3
まあ街乗りならXC程度1/6で十分

>街乗りでは〜どういう効果があるんでしょう？
大きなストローク変化がない場合はサス可動域を有効に使うために、
ストロークを落とす（ユニットのストロークではなく、スイングアームのストローク）
こうすることで、動きに対して広い作動域がとれる、ピストンスピード低下、ユニットへのストレス減少、
など等メリットがある

>>668
気にしない、気にしない。
667みたいに言葉だけ知っていて分かってないヤツもいるんだからw

>スイングアームのストローク
普通はサスストロークかホイールトラベルって言うので
良い子は間違って覚えないでくださいね

>動きに対して広い作動域がとれる、ピストンスピード低下、ユニットへのストレス減少、
これはベルクランクにピボットが数箇所あって
位置を変更することによって、レバー比を変えられる場合の話です
ワープのような直押しのリヤサスでは、こういった調整はできませんので
混乱しないで下さいね

>>669>>672>>>>673>>674>>675 えーと>>670もかなw　レスありがとうございます。

>669　確かにまっ平らな所しか走らないって有得ないですよね。測り方も試してみます。
>672 プリロードの役割もよく判ってないんですけどね･･･て燃料投下になっちゃうかな？
>673 1/6とか1/4てのはショックの動く範囲の1/6とか1/4て事で合ってますか？
　　　 トラベル変化の効果解説有難うございます。機会を見つけて試してみます。
>674　有難うございます。まぁ弄りながら判っていこうと思います。
>675 用語は難しいですねぇ。4の取付位置は5より上側で軸より前に出ているから動きの変化は･･･
　　　えーい、明日付け替えて乗ってみるべw　
て、その前にリアのディレイラーの調整覚えないとダメですかね？
　　　ここ弄ると影響がでそうな気がするんですが。

スレ違いてーか板違いの話題だけどw
>670 1.2ですか！？中々のベテランですな。
自分の場合は仕事で使う機会が無かったのでOS/2経験はWARPからです。
いいOSだったんですけどねえ･･･久しぶりに動かしてみようかな。

ええ、実は私もかなりいい年ですw

>>675
> ワープのような直押しのリヤサスでは、こういった調整はできませんので
> 混乱しないで下さいね

そうなの？なぜできないのか分からないんだけど。
ちょっと悩んでみるとするか。

>>670
堅牢だったし、当時NT/WSより軽かったし。
でも、不完全なWin-OS2を利用しないとアプリが全然・・・・

>>673
サグだしをやろうとしたけど、ＪＵＤＹＴＴは一番弱めにしても体重63キロ用なので、56キロの私では殆ど沈まない。

グリスダンパーでサグは出ないでしょう
あんなもんお試し乾電池と同じ

最初はフリクション多すぎで、
慣らしが済んだらもう減衰力はゼロ

調整できずに悩んでないで
さっさと交換しましょう

PILOT SLが安くてｲｲ!

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ #）＿,「!.　　 ｒ-ｭ　　　　　　　　市街戦　専用
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　G,ﾛ`i' ﾛ lﾟl---,i　 　 l.ﾟ.l匹! . 　 n
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>>680
>グリスダンパーでサグは出ないでしょう

グリスダンパーってどういう品物ですか？

フリクションダンパー
減衰にオイルでなくてグリスを使ってるもの

すんません、サグってなんですか？
話についていけません。

>>684
ザウバーＣ９　レースカー

>>684
まず、ググってみたら。

>>685
それは　ザク　だろ(ｗ

>>684
単純にいうとサスの初期位置。
沈む余地もあるし、伸びる余地もあるじょうたい。
通常、沈む方に大きな余裕がある。

>>688
間違い

サグ【sag】・・空車状態と乗車状態の車高の差
故にその差をゼロ（＝延びる余地が無い状態）にすることも
サグ調整という

なるほど、わかりました。
ありがとうございました。

ワープって山口智子がＣＭやってたんだよな

>>691
OS/2ネタはいい加減ヤメレ




・・・て手元を見たら山口智子マウスパッドがw

ヂャイのカタログ目当てでバイクラ４月号買ったんだが
今年のは本誌に張り付けてあって剥がし辛い。

>>685
>>687
ベントレーだろ？

WARP乗りです。色々試してみますと言いながら土日は車で出かけやっと今日弄ってみました。

まずはサグを･･･あら、半分以上行っちゃってるよw
締めて、乗って、締めて、乗って･･･ここまで締めんとあかんのかい？！
まぁ制限体重超えてるからなぁ･･･

で、走り出してみると･･･おお！全然違う！確かにペダル踏み込んだときの
沈みがほとんど無い！硬い感じはするけれどサス自体が効いてるのは
歩道の段差越えとかで判りますね。

信号毎に今度はプリロードを段々と締めていく。ほー、一番緩いときに感じた
チョコチョコ動く感じが無くなりますね。
買ったときの状態だと確かにフワフワしてたけど締め上げると車に乗ったときの
感触に近いような。

調子に乗って今度はフロントのプリロードも弄ってみる。
･･･元に戻そう･･･一応感触が変化するだけでも大したもんだけど。

いや面白いや、これからも自分なりに楽しんで行こうと思います。

>>695
WARP という事は、2005ﾓﾃﾞﾙに乗っているのか？

>>695
サグはそういうための調整じゃないんですけど････

なんだかWARPをリジット化してるしてるような感じだぬぬ。

WARPﾘｼﾞｯﾄｶｺｲｲ!!

>>699
迂闊にも想像してしまった・・・

ルック車だってサグさえとってやればちゃんと走るのさ
コイルバネは寿命も短いけどね

どうせ上げるんなら、もっと気のきいたコト言えよな

ｶﾞｰﾝ…

>>696
はい、05のマットブラックです。買って2週間です。
>>697
素人をイジメンで下さいw 結構ぐぐったりしたんですかサグがなんの略かさえ
出てこない。本屋でMTBメンテ本を色々見てみましたがリアサスについては軽く
触れたものばかり。後学の為に「何のため」か教えていただけないでしょうか。
>>698
リジットに近づいてるかもしれませんけどね。でもやっぱり段差越えとかでは
違いを感じますよ。
>>699
いっそサスユニットをアルミ棒かなんかに付け変えますかw
あるいはサスユニットの中に仕込むか。
>>701
バネの寿命が来たら･･･きっとパーツ交換の道に走り出すんですかねぇ･･･
そして「ああ、フレームもへったったな」と･･･ｶﾞｸﾌﾞﾙw

>>697
サグを何だと思ってんの？
ライダーの体重によって変わる車高を
基準値に合わせることだよ？>>695は正解

自転車の場合ハンドリングさけじゃないくて
ＢＢ位置が変わると推進力も変わるからね
ライダーの体重やポジションによってプリロードを調整して
適正なサグをとるのですよ

>>704
まずサスの目的を考えよう
サスはタイヤをより地面に接地させるためのデバイス

サグ　　乗った時に沈み込む量
　　　　　これで伸びる方向へのストロークを確保
　　　　　決して硬くするためではない
硬いものが欲しいならスプリング交換

俺の言ったとおりの流れになっていますね

>>706
だから間違い
それはリバウンドストロークをとってるだけ
サグ（たるみ）をとるってのとは違う
まだそんなこと言う人いるの？って感じ

>>668は硬くしてるわけじゃない
サグがとれてなくて１Ｇの沈み込みが多すぎたから
適性車高になっていなかった
だからプリロードかけて適性車高に近づけた
全然間違ってませんから

>>705
確かに乗りやすさ、走りやすさが全然変わりましたね。

>>706
ふむふむ、つまり、最初に沈み込む量が大きすぎるとサスの動く量が減ってしまう
＝サスの効果が無くなる。
て事ですか。て事はフルダンプしない範囲で調整すればOKて事になるような？

>>672
百家争鳴、それもまた良いのではw 素人には勉強になります。

>>708
ううむ、結局サスの調整が車高と動きの両方に影響を与えるので話が難しくなるんですね。
「硬くした」のではなく「たるみを取った」のであってそもそもこの硬さが適正であるって事ですか？
ユルユルで無駄に跳ねてるのは「サスが効いている」と勘違いしてたって事ですかねぇ。
あ、>>695で書き間違い。プリロードじゃなくてリバウンド調整ボルトを締めたらチョコチョコ
しなくなったんでした。

半分も締め込むようなら適正車高取れてるか疑問なんだけど

車高短

ジャイのHPにWARPのサスペンションセットアップチャートが
あるから参考にしたら?
サグ(SAG)の意味もわかるだろう。

レス番を名前欄に入れるのも面倒になってきたので。

>>710
体重が「有り過ぎる」んで･･･バネがヘタレルのが速いか体重を落とすのが速いか･･･
絶対ヘタレル方が速いなw

>>712
http://www.giant.co.jp/2005/infomation.html
http://www.giant.co.jp/2005/pdf_manual/03WARP_MANUAL.pdf
ですよね？
見たんですが･･･素人にはワケワカですよ。特に表の方。
SAGなんたらて書いてあるのが静かに乗ったときの動き量だろうな、て想像はつくんですが。
SAGホイール作動(mm)･･･垂直線で考えるのか？支点中心の弧で考えるのか？
SAG %･･･何の35%なんだよ！
ユニットストローク(mm)･･･サスユニットの動く範囲？
SAGユニット作動(mm）･･･ここまで来て「おー、ストロークが50mmでSAG%が35%だからSAGユニット
　作動が17.5mmてことね。て事で本当に良いのか？」
圧縮後ユニット長･･･アイトゥアイの190mmからSAGユニット作動の17.5mm引いて172.5mmて事か？

･･･とほとんど暗号解読状態です･･･
PDFの方は表と全く連携してないし･･･

>>713
85kg以上？

>>714
･････････････････まぁ以上である事には変わりなし〜(汗
買う時に何も言われなかったし･･･表示にも制限体重書いてなかったし･･･

(・_・)/ 酒やめたら痩せた

85kgオーバーならサグ調整いらんだろ？
もっとハードなスプリングが必要になるんじゃないのか？

いや、それより自転車を降りて走るべきだと思う

転がったほうが早いに一票！

>>713
基本的に間違いはないよ
サスペンションの僅かなプログレッシブ効果は
サグ調整には無視できるレベルだし
ユニットストロークとホイールトラベルは同じ割合と思っていい

問題のスプリングだけど
プリロードかけすぎてバンプ時に線間密着するようなら要交換
密着しなければとりあえずヘタるまでは問題無し

あと、慣れてきてサドルを上げるようになってくると
前傾姿勢の影響でフロント荷重が増えて後輪荷重が減ることになる
ポジションを変えたら、またサグを取り直してください

サグを調整しても硬さ（バネレ−ト､減衰力）は変わらないときいたのですが本当でしょうか。初期位置を変えると伸びる場合も縮む場合も変化しそうな気がします。

念願のXTC840を買いました、
が、ちょっとハンドルが遠いんですが(今まで乗ってたルック車に比べ)
このままで慣れた方がいいんでしょうか?乗りにくいなら変えた方がよいでしょうか?
若干腰が痛いです

サドルのポジションなどを確認した上で、ステムを適当なサイズの物に交換しては？

>>722
微妙なポジションの差は >>723 が書いてるような対応で行けるはず。

といっても適正ポジションがわからないだろうから、まずは自転車乗りの友人に聞いたり
スポーツ車を扱っているお店に持ち込んでポジションの相談をした方が良いだろうな。

>>723 >>724 アドバイスありがとうございます

一応本などは買ったので、それ見てポジションだしてみます。
最初から付いてるからといって、ポジション出てないのに無理に使う事は害あって利無しと考えてよろしいでしょうか?
せっかくなら純正でしばらく乗ろうとも思ったんですが、無理に乗るより早急にステム変えて楽に乗った方が無難ですか?
あと速攻で前輪とブレーキが擦れる音がしだしたんですが、いわゆるフレってやつですかね
スポークのテンションで調整すればいいんですか?

>>725
身長はいくつでサイズは何を買ったんだ？

本当に「無理のある」ポジションなのかな？
今まで乗っていたルック車のポジションに慣れているだけで
本当のポジションが分かってないだけだったりして？

乗る自転車が無くなっても良いなら弄ってみても良いが、素直に買った店に持って行きな
ブレーキ周りは特にしっかり整備しないと危ないぞ

>>726
身長は170cmでM(〜175cm)と表記されたものを買いました。
まだ適正ポジションというものに調整はしてません(買ったままの状態)
本見て適正ポジション出して、それでセット出来て、自分が違和感感じればただの慣れの問題でしょうねぇ
近日中にやってみます

>>717
なぜ調整不要？さすがに底付きはしてませんよw
確かにハードなスプリングの必要性は感じますが･･･ネットの自転車屋見てもどれが
適合するのやら。純正を取り寄せるのが一番早いのか、いっそユニット変えた方が早いか･･･
>>718
医者から「膝痛めるから自転車かプールでのウォーキングにせい」と言われてます。
>>719
スキーではよく転がるんですけどねw 人間って結構デコボコしてるんで意外と速くないですよ。
>>720
確かにスプリングが問題とは思ってます。密着してないかよく観察してみます。
街乗り専用なんで派手に動いてはいないと思いますが･･･
ポジション替えたら調整し直してのは気付きませんでした。なるほど。

昨日も今日も雨、明日は乗れるかなぁ･･･

(・_・)/ タバコやめたら太ったのでプラマイ０

>>722
正しいセッティングがされていないと思うように走れないし、疲労やケガの原因になるかも。
もちろん、乗り手に合ったポジションを見つけるにはある程度の経験が必要。
でも、焦らずじっくり乗りこなしていけば、自分に合ったポジションが見つかると思うよ。

>>727
サイズMってことは480mmじゃない？
身長170cmだとすると大きいね。
サドル位置はすぐに調整できるだろうけど、
ハンドルが遠く感じるのはステム交換かな。

人間が重いとハブ逝かれるの早いよ

>>732
経験者は語る

サグを調整しても硬さ（バネレ−ト､減衰力）は変わらないときいたのですが本当でしょうか。初期位置を変えると伸びる場合も縮む場合も変化しそうな気がします。


サグを調整しても硬さ（バネレ−ト､減衰力）は変わらないときいたのですが本当でしょうか。初期位置を変えると伸びる場合も縮む場合も変化しそうな気がします。


サグを調整しても硬さ（バネレ−ト､減衰力）は変わらないときいたのですが本当でしょうか。初期位置を変えると伸びる場合も縮む場合も変化しそうな気がします。

>>721
サグ調整＝コイルバネのプリロード調整だったなら、理論的にはそうです
シングルレートのスプリングはどのストローク位置でも
レートが変化しないように作られています
しかし実際は完全なシングルレートのスプリングなど存在しないので
沈み込み初期の反応は硬くなる方向に変化します

サグ調整の他の方法では、
エアスプリングのポジティブエア圧を上げた場合は、レートが変わるので硬さが変わります
ピボット位置で調整した場合はレシオが変わるので硬さも減衰も変わります

1kg/mmのバネレートのコイルスプリングの場合、
1mm縮めるのに必要な力は1kg、
10mm縮めるのに必要な力は10kg。
だから初期位置を変えればその位置から縮めるのに必要な力は変化する。
でも、それをバネレートが変わるとは言わないのだそ〜だ。

減衰力の変化はそのサスペンションが
減衰力調整機能を持っているかどーかっつーだけの事では？
(そもそもコイルスプリングだけの減衰機構を持っていないサスペンションもあるわけで…)


以上、インターネットで調べてみました。
あってる？

おいおい　オイルの粘度で変化できる
調整機構がない＝ダンパーﾚｽではない
一部ダンパーなしコイルのみのサスはあるけど珍品だろ

う、詳しい人が登場してるし…
どーやらバネレートの話は間違ってそうだ（；´Д｀）

バネの話は間違ってないと思われる。
プリロードをかける＝硬くなるわけではないと

適正プリロード値を超えるようならコイル交換

って言うか、新しいスレ立てたら？w

>>737
う、オイル交換出来るものなのか。
車の場合は通常封入されてるのでそーゆうこと考えませんでした。


しまったageてたよ
いーかげんはずかすぃのでsageとく（＾＾；

>>738
１Ｋのバネでプリロード１０ｍｍかけてるってことは
１０ｍｍ縮んでるわけだから、バネには既に１０�`の荷重がかかってる状態

そこから１ｍｍ縮ませるってことは
自由長から１１ｍｍ縮ませるってことだからトータルで１１�`必用だけど
既に１０�`かかってるわけだからあと１�`かければ
１０+１＝１１ｍｍ縮んだ状態になるわけです

実際は若干のレートの変化はあるから
プリロードかけても全く変化無いってのは
机上の空論に近いけどね

10mm縮ませた状態で10kgだとして、そこから1mm縮めるのに必要なのは、
プリロードが掛かってようが掛かってなかろうが、同じ力。
つまりバネレートは同じってこと。

んで、Giantの調整方法は壊れないようにするための調整っぽいなぁ。
乗り方とか、タイヤとか路面によってプリロードの適正値って違うと思うんだけど。

タイミング良杉

>>742 >>743
よ〜くわかりますた。ありがとにゃん。


>乗り方とか、タイヤとか路面によってプリロードの適正値って違うと思うんだけど。

この表は？
http://www.giant.co.jp/2005/infomation.html

あー、なんだ、その、正直すまんかった。
その表は見てなかった。

judy TTはうんこサス

>>731 やっぱ170cmでMサイズは大きいですか。
実は店でまたがった時、ハンドルが遠いなと思ったんです。
自分BMXやってるので、その慣れのせいもあってこういうものかと思いかいました。
でも適正外では無いんで、パーツ変えて乗り易くしていきます。
セットはツーリング時は長時間漕いでて疲れないポジ・山遊びは乗ってて動かし易く楽しいポジ
通常は雑誌などの適正ポジ 体に無理無い程度でと好きに変えていけばいいですか?

Mだと430だと思うけどな。
俺は168cmで430だけど、最初はちょっとハンドルが遠いかなって思ったけど
慣れればいい感じ。今ではハンドルをもっと低くしたいけどステムが
逆さに出来ない。orz

フレームのどっかにサイズ書いてない？

>>749 さんありがとう 今は職場なんで帰ったら確認してみます。
一直線のハンドルも初めてだったんで、幅が長い気がするのも、位置が遠い気がするのも
慣れのせいかなと思ってました。
乗ってみて思ったのは、やっぱり腰が伸びた状態みたいで、たまに止まって腰を伸ばさないと痛いです。
ちなみにBMXや、以前のルックMTBではその症状はありませんでした。
常にハンドルにちょっと引張られる感じで運転してます。

>>736
前半は正解だな

硬くなるという日本語が誤解を招くような気が・・・
ばねは硬くならないけど動かすのに必要な入力は大きくなるんで
日本語的には硬くなるでもいいと思うけどなぁ
それを許せない人が多いみたいですね。

>>727
ジャイアントじゃ、ＳとかＭとかいうサイズ表示はしていなかったはず。
それってどっから出て来たんだ？

>>752 いや、買った店です・・・
ジャイのカタログと比べると、多分430と思われます。
雑誌など見ると、クロスってタイプはフラットなハンドルに長めのステムが定番みたいですね
多分自分の慣れの問題ですね、キチっとフォーム作って乗ればつらくないのかも・・
バリバリ我流のBMXで慣れてたんで・・・

>>727
たいてい、ダウンチューブのBBの近くあたりにサイズが書かれたシールが貼ってあるはず。
もしどこにも貼ってなかったら、シート・チューブの長さを計ってみな。

おっと、リロードするんだった　　orz

>>753
ポジションも大事だが、ホイールが振れたかも？という問題はどうなった？
店で買ったなら素直に見てもらいなよ・・・初期振れだったらタダで直してくれると思うぞ・・・

>>756 初期フレというと・・・？
最初は大丈夫でした、しばらく(2km)くらい走ったあと、前輪からｼｬｯｼｬｯと音が聞こえます。
一応振れ見ましたが、振れているよないないよな。Vブレーキの片ギキってのと区別がわかりません。
ちなみに振れるって現象になると明らかに振れます?(目視でなんmmくらいとか)

>>757
スルーかよ

>>723 いやすんまそん、こまめに書き込んでますが実は職場からのもので・・
帰ったら即確認します

>>757
買って2kmで異音がし始めたのであれば状況を店に説明すれば解決じゃないの？
頑なに情報を欲しがっているようだけど、店に行けない理由でもあるのか？

>>760
店に行けない理由なんて有りませんが、今後の為に聞いときたかったもんですから・・

後輪のハブから擦れてる音がするのですが。。。
原因はでしょうかね。

リアハブの左端にゴムのカバー（ゴムシール）が付いていないかな？
もしかしたらそれが空転してハブと擦れあってるのかも知れない。
もしそこから音がしてるなら、ハブとゴムのカバーの継ぎ目にグリスでも塗れば
音はしなくなるんじゃないかな。

>>747

>judy TTはうんこサス


そうなのかも知れません。
私は初心者でサスの品評会には付いていけません。

でも、上手な人はリジッドサスで乗れるくらいは判ります。

道具のせいにするうちは、雑魚です。

>>764
いやそういわれても、もう糞だって評価は確立されてるし
http://charic.jp/products/pdt_4157.asp
http://charic.jp/products/pdt_5749.asp

安物にサグもレートもない。腕で走れ。そういう感覚で乗ってこそ上達する。
道具のせいにするな。

良い道具が欲しいな

ＪＵＤＹ‐ＴＴに評価も何もないよね
ただのグリスダンパーでしょ
廉価モデルに付いてるＲＳＴやマニトウＳＩＸと同じ
ルック車の中国製のサスとも大差無い

何か違うのなら教えて欲しいよ

>>766
腕ですか（ｗ

道具のせいにするうちは、雑魚です。

と初心者が申しております。
>judy TTはうんこサス
サスとはいえないなぁ　くっしょん？

逃げの新モデル“街乗りMTB”とやらの話題もここで良いの？

>>761
自転車泥ﾊｹｰﾝ

>>759
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099962523/l50

>>771
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1108945644/l50

おちゃらけスレ最高、言いたいところだが、ママチャリ坊やの出入りは禁止できない物かな。

そんな事したら、お前も出入り出来なるんじゃないのか？w

舌噛んだのか？

自転車で通学し始めてからというもの、ママチャリを改造したくなってきたぜ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

春らしい書き込みで笑えるな

>>778
スレ違い
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102134140/l50

'04/840に乗ってます。
一寸変わったアヘッドステムはトップキャップが水滴型で、スペーサーの入れ替えが出来ないような形になっています。
しかし、そうなると、あのスペーサーは何のためにあるのでしょうか？
「一番薄いスペーサーを取り除く事は可能」って前スレに書かれていたように記憶していますが、本当にそうなんでしょうか？

ステムごと換えれば使える
以上

>>778 は、ROCKとかXtCにママチャリのハンドルつけたり
カゴつけたりってゆー改造なのか？
それなら、まんざらスレ違いじゃないような気がする










が、んな自転車、恥ずかしくて乗れないよ　ママン

元からママチャリのを改造するんだｮ
XtCの6万円台のなんて、ママチャリと比べてもいいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＸｔＣには最初からママチャリ用のハンドルがついてるよ。

まぁカーボンだろうが使用法は同じだからな

>>783
>が、んな自転車、恥ずかしくて乗れないよ　ママン

こんな変な文章書く奴の方が恥ずかしいよ。
句読点の使い方がおかしいところを見るとﾁｮｿか？

>>741
> う、オイル交換出来るものなのか。
> 車の場合は通常封入されてるのでそーゆうこと考えませんでした。
ん？
んん〜？

オートバイののフォークオイルとか。

健康エコナとか

まぁリヤユニットの話だしな
セッティングレベルで交換まではせんだろ

以前私にレスくださった皆さん、報告遅れてすいません。この土日でポジション出ししました。
フレームは430でした、ポジション合わせたところ やはりハンドル位置が遠い(腕が９０度かちょい超える)のでステム交換するとします。
ブレーキ音鳴り(ホイール振れ疑惑)は、ハブのパッキンから音鳴ってたので556かけたら消えました。
普段は街で走ってるんでセミスリックに履き替えようかなと思ってます。

ハブのカバーに556か、勇者だな。

>>793 マ・マズかったですか？・・・
初心者スレではグリスと言われましたが・・時すでに遅しでして・・
どんな不具合を誘発するんでしょう?
お教え願えませんか

ハブﾀﾝかわいそうに.......

>>795 ちなみにハブにはかけてません パッキンのみ(パッキンとハブの接触部分)ですが
駄・駄目で・すか・・？

>>796
勇者ってか愚鈍？

556はグリスを溶かして流す作用がある。
ハブ内部に入るとハブのグリスを流してしまうおそれがある。
量にもよるけれど、心配ならハブをばらしてグリスアップ。
ハブのカバーにはシリコンスプレーとかかけておけばよい。

>>798
ありがとうございます、早速やります
ちなみに私が陥ったハブのパッキンの音鳴りはグリスアップで解消が正解?

>>799
本を買ったんじゃないのか？　
たいていの本にはグリスの使い方とか注意点とか書いてあるはずなんだが・・・。

ハブのゴムシールの部分だが、556を軽くスプレーしたぐらいだったら
分解してまでグリスアップしなくても大丈夫だろう。

厨房のころママチャリのペダルに556吹いて、走行中にペダルが脱落した。
ベアリングのグリスが流れて金属同士が擦れあってた。

ペダル軸が折れたッてか？w

>>794
（　・ｅ・）＜どこみてんだ

>>763

安物の整備はそれで十分(^^)

556は潤滑洗浄剤
グリスとは用途が違う

何にでも使えると謳うクレの宣伝もまずいが、
横断歩道の渡り方と同時に小学校で教えてもいいと思う

車のドアヒンジに吹いてドアがしまらなくなったなんてのは
もはや伝説に近い一般常識

>>801
でも、それが正しい使い方のようです（；´Д｀）
ttp://www.kure.com/556/use/bicycle/3/index.html

556は界面活性剤が含まれています。ママレモンと似たような物。

そう言われてみれば556って包丁研ぐ時の水みたいな役目を果たしてるような気がする。
そう考えるとサビ落としとかにしか使っちゃいけないモノなんだなぁ。

いつもチェーンに吹きかけてたよ…

おまいら、ここに苦情書けや
ttp://www.kure.com/contact/index.html

リムが錆びたときに吹きかけてワイヤーブラシ掛けるとピカピカになるよ！

>リムが錆びたとき

釣りか・・？
釣りなのか？

多分、マジだろう。他意は無いと感じる。実際、効果はありそうに思うし。

自転車でなくバイクでだけど、ディスクローターを556で磨いて走馬灯見そうになったことがある。

そりゃ556に限った問題じゃないんじゃ・・・。

XTC840は、所謂、MTBルック車で、ダート走行には向かないとの意見を頻繁に聞きます。
どうしてですか？
お店では林道程度ならこれで十分といわれて買ったのですが・・・・

>>816
林道と俗に言うダートは違いますよ
雑誌とかでダートと呼ばれるコースを見て見なさい、違いがわかるから。
後DVDとか付いてる雑誌で、実際に走ってる所見るとすごいスピードで荒れた道を走ってくから
そういうことは出来ないってこと

マターリ林道ならそのままで良いけど慣れてきてすんごいスピード出したり
飛んだりすると不具合が出てくるから最初から高いの勧められるわけよ。
んで不具合が出てパーツ交換するのか新しいの買うのかで自転車人生が変わる
大げさだがw

新しいウルトラマンに変身する人が乗ってたの
って　ROCK5000　かな？

20年オンロードバイクに乗ってきて、去年の地震以来、なぜか林道走りたくなってマウンテン
バイクを買ってみた。
いきなり何十万円もするヤツを選ぶような経験も知識もないから試しにROCK5000Disc。
今はまだ林道は雪で埋もれてるから舗装路しか走ってないけど、山の雪がなくなったら林道飛ば
してみて、どれぐらいの走りでどの部分が壊れていくのか調べてみたいと思う。

しかし自転車用メットって不安だねぇ。METのANAXAGORE2とかいうの買ってみたんだけど、
こんなんでちゃんと頭を護ってくれるんだろうか・・・。林道にはバイク用のフルフェイス持ち
込もうかな・・・。

自転車用のフルフェイスもあるでよ

>>820
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/north.html#northshore
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/9096/uracanada115.html

>>816
XtC、特に、840は、おもちゃだって事

ROCK５０００ってブロックタイヤに変えたほうがいいんじゃないの？
スパイクタイヤにして雪道かっ飛ばすってのも気持ちいいと思うよ。

>>824
雪道ではスタンドが役に立ちませんし・・・

倒せばいいだろ

埋まってしまう

埋まればいいだろ

スタンドなんて外せよな

でも、ルックには標準で付いてる

便利だからな

おとうちゃんが買ってくれた

５５６一瞬苦いと思った。ってかあの匂いはｱﾚだろ。ｱﾚ

>>821
うん、ちょっと迷ったんだけど、街中走る時にも使えるヤツがいいかなと思って取り敢えず普通の
ヤツにしたんだ。

>>822
ケガするからやめろってことなんだろうか・・・。そうか、フルフェイスにしとけってことか！！

>>824
もともとのは中途半端なブロックタイヤ（セミスリック？）なんだけど、今は舗装路しか走れない
からスリックにしてある。林道走る時はブロックタイヤにしようかなと思ってネットとかで見てみ
たんだけど、どうもどれがいいのかイマイチピンと来ないんだよねぇ・・・。

（いちいちレス付けて申し訳ない）

ttp://douch.net/cgi-bin/src/up3955.jpg

上、雪道通勤仕様。下、春通勤仕様（夏仕様は26×1.0履く、
駆動部分をDEOREにしてみたら別な自転車になったよ。1体式ｼﾌﾀｰもDEOREに交換
MAVICﾘﾑやらなんやらで結構金掛かった、Fﾌｫｰｸ交換とFﾌﾞﾚｰｷをﾃﾞｨｽｸ化しよう
目論んだが資金が底をつく。ちなみにBBサイズミスって買いなおした…orz

>>835
かっこいいと言ってもらいたいのか？
つうか、自分のチャリ晒すのが趣味なのか？

>>835
やっぱりdeoreくらいにすれば違うんだね。
うちは雪積もらない地域だからそんなところサクサク走って転けてみたいわあ

なるほど、DEOREってのに換えるとそんなに違うもんなのか・・・。
壊れたら少しずつグレードアップしていってみようかな。

どうせ付けるならDeore XTあたりにすればいいのにぃ・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ﾟДﾟ #）＿,「!.　　 ｒ-ｭ　　　　　　　　市街戦　上等
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　G,ﾛ`i' ﾛ lﾟl---,i　 　 l.ﾟ.l匹! . 　 n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,┌‐┬‐‐┐ﾆl 印,｣＿__,上!＿＿__ l1
　　　　　　　　　　　　 　 r──/￣└‐┴‐‐┘..ニニニﾆl〜￣￣￣￣￣ヽ,──ｭ
　　　　　　　　　　　　 　 ｌl＿_/〜 ￣￣￣￣￣ L｡__,-‐-､」￣￣￣￣￣￣ヽ､____|
　　　　　　　　　　　　 　 ｌl //'　　　　☆　　　　 |＝.{.(◎)}.|　　　XtC840 　ヽ､ . l
　　　　　　　　　　　　　　`,/＿＿＿______,,. -''"|_o__`ー''_:|"''- .,＿＿＿＿＿_ヽ┘
　　　　　　　　　　　 　 　 "'' - .,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆlﾆﾆﾆﾆﾆﾆlﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ,フ,二二〃￣￣l
　　　 　 _,.. - ─''_" ￣￣￣￣￣￣￣::::::::::::::::::::::::::::::::::::,r────,,r.　,,. -‐─┴───┴┐
　　　　/＿＿＿,,〈roｭ＿＿＿＿＿＿＿___＿______,roｭ_,/＿＿＿＿,/,.-''.　　ｌ　　　　　 　 　 _,」
　　　 ,/_＿＿＿,ｿ',　￣　　　　　　　　　　　　　　　￣　'-.,＿＿＿__,,'!　　∧ l 　　 　 　 　 　l',
　　　　l!圭圭圭圭!',　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　',i!圭圭圭圭.',　 :::　.l 　 　　 　 　 　lｿ
　 　 　 i!圭圭圭圭i',＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___',!圭圭圭圭ｌ'──┴‐─‐───'';ｊ
.　　　　 l!圭圭圭圭i!____,,,...----──────----....,,,,,,i!圭圭圭圭!:::Y´Y´Y´Y´Y｀Y´Y:::/
　　　　　ヾ弐弐弐弐ヾ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　 ヾ弐弐弐弐､:i:::::!::::l:::::l::: !::::!::: !:/
　　　　　　ヾ戔戔戔戔ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ..................................ゞ戔戔戔戔､,ｿ,,ｿ ,,ｿ,,ｿ..ｿ ,,.ソ

>>836
というか、オマエのその歪んだ性格がいちばん問題だね。
親のしつけができて無かったのですね．．．。

>837-838
変速時今まではヨッコイショって感じで変速されてたけどこれだと一瞬で変わる
感じでナイスですよ。あと引き締まった雪道は面白いですぜ〜融けかけは最悪ですが。
>839
最初はRﾎｲｰﾙとｸﾗﾝｸをﾔﾌで、ﾁｪｰﾝ新品、総予算1万だったんでここまで金を掛けたのは
自分でも驚き。勢いって怖い、あと工具代もそれなりに。
兎も角かなり軽くなりました、あと以前はｼｬｰとかﾁｬｯとか走行音も結構あったんだけど
今は風切り音しか聞こえませんわ

Deoreでそんなに感動するんなら、XTRにしたらとんでもない事になっちゃうかもねw

>>816
林道ってのは、スーパーカブや軽トラで走れる道が殆どだ。
単に舗装されてない車道です。
つうことで林道を走るだけならROCKで余裕です。ママチャリでも走れる。

ローギアでペダリングするとジャラジャラとチェーンが鳴り出すようになりますた。
それってエンドとかどっか逝かれてる系？

・前後のギア位置でチェーンがななめになってしまうような状態ではあまり走らないほうがいい
　（前の大きいギヤと後ろの大きいギヤとか、前の小さいギヤと後ろの小さいギヤ）
・チェーンの清掃、注油
・ディレイラーの調整

>>845
>>845
どっから音がする？
フロント周りなら、クランク緩み、FDの調整不良、ワイアー伸び
リア周りなら、クイックが斜めに嵌ってる、RDの調整不良、コグの歯飛び
それからチェーン伸びの可能性もある

556をまんべんなく吹きかけると直る

>>848
お前、そんないい加減な事書いて、責任もてんのか？

>>849
あなたはいつも責任をもって書き込みしているのですね。
では何かの折りには発言に対して責任を取っていただくことにします。

















わたしはあまり責任はもてません。
というか無責任。　　　　ざんねーん。

↑池沼？

>>851
春だしね、厨房増えるのはしょうがないよ。

マジで信じちゃう人がいそうだから俺なら５５６とは書けないな。
誰も事故に会って欲しくない。

あさひのXtC850の写真(サイトの下のやつ)見ると、ステムがカタログモデルと違って
ジャイの普通のやつのようなのですが、最近パーツ変更になったんですかね？

http://www.cb-asahi.co.jp/image/05bike/giant/xtc850.html

2月に買ったオレのROCK5000Discも普通のステムだったよ。
前に赤のROCK5000の人の写真が貼り付けられた時にステムが面白いって指摘されてたけど、オレ
のはフレーム530mmだからサイズによってステムが違うのかなぁって思ってた。

でも他のも普通のヤツになってるところを見ると、ちょうどオレが買った時期ぐらいからパーツが
変わったってことなのかな。

これが”改良のため予告なく変更することが・・・”ってやつなんじゃないかな。

ttp://f13.aaa.livedoor.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1112757808800.jpg

ヒポポナビッチの画像掲示板でみっけ

>>844
うちの方では、自動車が来ないようなところを選ぶと、大抵荒れています。
路面がいいのは、ダンプ街道だけだったりします。

スーパーカブが林道を？　　プッ

普通に走ってるだろ。

オレはJOGで林道走り回ってた。

漏れはhiのウォーターウルフで林道&砂浜を走ってた

オレはランニングシューズで（ｒｙ

>862
＞ウォーターウルフ
そんな間違いを気付かず得意げに話をするヤンキーっていたな〜
と懐かしんでみる
死ぬまで間違ったまま過ごすんだろうね。

発音的には良いのかもしれないw

懐かしいなぁ
ｺﾞｶﾞﾝﾀﾞﾌﾞﾀﾞﾌﾞ乗りたいな〜。

>>864
でも通じてるんじゃ…

「うぉるたー」でも突っ込むのだろーナ
20年前の話で楽しめたよ

最近、XtC850のホイールに歪みが出てきたのか、一定の間隔で尻に振動がくるようになってしまいました。
ホイールの歪みは、自転車屋で直してもらえますか？

Rock4100についているスプロケ外れ防止用のプラスティックを取ったら６段と７段がぐらぐらと揺れるようになりました。
どうやらプラスティックでスプロケを抑えていたようです。
ルック車グレードの凄さに感心しつつも対策に困る日々……。

XTC840 のシフターはグリップシフトですか？

XtC850と同じ筈だから、ラピッドファイヤーかな

>>870
まずはGIANTのスペックシートを見るべし。
http://www.giant.co.jp/2005/pop_pics_spec_05/pop_contents/xtc_840_dbB.html

これ↓　ってどっちなのかわからないんで、教えてもらえませんか？
SHIMANO ALIVIO ST-MC20 8S

>>873
そこで更にシマノのサイトを探すわけだ。
http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/mtb/c_alivio/index.html
という風にがんばろう。

>>869
アウター側がぐらついてるってこと？
スプロケをロックリング工具で締めるんじゃダメなの？

＞871
正解でしたね。

＞874
まわりくどい説明ありがとサン

どうもありがとうございました。

>>875
あ、ゴメン間違った。
ロー側２段だった、つまり１段と２段。
相当慌ててるわ俺……（汗）。

>>791
オーバーホールの時にオイル交換されてきませんか？
そうですか、されてきませんか。酷いサービスですね。

>>876
まわりくどかった？
じゃ単刀直入に「そんなの自分で調べられるだろ？」って書きゃよかったな。
URLまで出してサービスが過ぎたか？いゃ反省反省。

>>879
870は典型的な教えてクンだ。
馬鹿は相手にスンナ。馬鹿がうつる。

>>877
「スプロケ外れ防止用のプラスティック」ってフリーハブ・プロテクターのことかなぁ？
スプロケのロー側のギアって、６枚とか７枚とかまとめてギア連結ボルトとかで固定されているはずなんだけど。
ロー側の２枚だけが動くんだったら、もしかしたら、スプロケ自体にどこか異常があるのかも。

>>880
自演乙。
俺にはオマエの方がよっぽど性格悪く見える。
だからジャイ乗りは．．．って言われるんだよ。

>>882は人として低グレードw

>>880
いゃ教えてクンにこそさ、ちゃんと自分で調べる手掛かりを
教えた方が、彼と板のためだと思うわけさ。

>>882
確かに性格悪いかもしれない、だって俺今年のXtC840持ってるし。(w

>>870
安めの完成車は型落ちパーツが多いからな。
シマノの旧製品サイトは覚えといて損じゃないぞ。
（更におせっかい

>>884
840しか買えない貧乏人ですか？

>>885
じゃ840「も」持ってるって言い直そうか？
正確には俺じゃなくて子供のだけど。

最近マウンテンバイク買おうと思って初めて自転車板覗いてみたんだけど、ほんとビックリした。
安い自転車をルック呼ばわりしてバカにするのが当たり前って雰囲気だけでもビックリなのに、
初心者がちょっとでも簡単なこと聞いたりしたら狂ったように執拗に攻撃する様は見ててなんだか
薄気味悪い。
なんで自転車板ってこんなに余裕がない人が多いの？
自分の生活水準を遥かに超えた金額をチャリに注ぎ込むから？

でもそういえば何軒か回ってみた自転車屋の店主はみんな性格が歪んでたような気もするなぁ。
自転車にのめり込むと心が狭くなるんだろうか・・・。オレも気を付けないとな・・・。

みんなも自分を見失わないように気を付けてね。

>>883
オマエは低グレードとか言う以前にカス。

>>888
どうせレスするならもっとマシな事言ってみろよ。低グレードw

>>887
お前も同じだってw

>>887
> 初心者がちょっとでも簡単なこと聞いたりしたら狂ったように執拗に攻撃する様は見ててなんだか
> 薄気味悪い。
初心者でも簡単な事くらいなら調べる事は出来る筈なんですよ。
インターネットなんだからさ、調べるのは簡単。

少しでも調べてから質問してる奴は、「〜は、〜だと思うんですけど、どうですか？」的な質問の仕方をするんですよ。
そういう人にはそれなりの回答があると思うけど…

…そうでない場合は「調べろ」って言われても仕方が無いわな。
それを攻撃と言うのはどうかと思うな。

>>自転車屋の店主はみんな性格が歪んでたような気もするなぁ。

なんとなくわかる。でも、親切なとこも

初ｗめｗてｗなｗのｗにｗ釣ｗれｗちｗゃｗっｗたｗ

人生において自転車を上位に持ってくる人って
どんな少年時代をすごしたのかは気になるね

おれも１５万前後の自転車に年間８〜１０万かけて乗ってるけど
自転車以外の趣味にはもっと金かけてるしね
ポルシェやベンツ乗ってる人が２〜３０万の自転車乗ってるならともかく
ステップワゴンに乗ってる人なら、５万円くらいの自転車が相応だと思うし
それでじゅうぶん楽しめると思うんだけどねぇ