トライアル初心者スレッド 2

トライアル初心者向けの質問、購入相談のスレッドです。
初心者だからと甘えず、最低限>>2-5のテンプレくらいはちゃんと読みましょう。

最近変な人が多いので回答は鵜呑みにせず、参考程度に留めておくことをお勧めします。

過去スレ・FAQは >>2-5 あたりにあるはず

2 ：スレッド：04/11/13 11:54:19

前スレ
トライアル初心者向けスレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098089494/

試合志向の人はこちらへ
☆トライアル☆試合中☆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073118694/

バニーホップ/BMX系トリックの話題はこちらで
【クロモリ】アクション系ハードテール【アルミ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093530259/
アクションライド同好会 part3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072019376/
BMXなのだ Part2（BMX統合スレッド）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1012451319/

トライアルというわけじゃないけどスタンディングとか基本技とか
MTB基礎テクニック 3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096819280/

3 ：FAQ機材編：04/11/13 11:55:44

Q.20インチと26インチどっちがおすすめ？
A.好きな方にすりゃいいじゃん

Q.専用車じゃなきゃダメ？
A.専用車のほうがやり易いし上達がはやいってだけ
　その代わり他の使い方はまず出来ない
　専用車じゃなくても上手くなれる

Q.サス付いてちゃダメ？
A.サスの無いほうがやり易いし上達がはやい
　フルサスだと時間とエネルギーのロスが大きい
　リンク部にガタが出やすいから金のロスも大きい

Q.ブレーキはやっぱりマグラの油圧リムブレーキでしょ
A.それが基本だけど、好きなの使え

Q.ジャイアントのトライアルコンプ
A.あの価格でトライアル完成車、買ってそのまま使える
　・・・が、パーツはコスト重視だから過信しないこと

Q.予算5万で始めたい
A.5万の完成車で始めればいい
　あちこち壊れるだろうから追加投資の準備もしておくこと

とりあえずこの程度のレベルから
「平地で前進ダニエルできたー」くらいまでを初心者と認定します。
｢ﾌﾟｯ｣って思った質問者の方は"試合中"スレへどうぞ。

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 11:57:43

削除依頼出せよ

5 ：FAQその他：04/11/13 12:02:29

Q.まずは何から練習すればいいの？
A.スタンディング、ホッピングとか出来る事から

Q.ダニエルが出来ません（など
A.以下のサイトに目を通してみる
　（余所様のサイトでは内容についての質問は控えよう。読めば分かるはずだから。）
　ttp://www2.kiwi-us.com/~konma/TRnoMAKI/trmaki/tr_maki_index.htm
　ttp://www.katch.ne.jp/~isog/
　それでダメならこのスレで具体的に質問する
　1ヶ月で出来るようになる人も、1年以上かかる人もいる

Q.蔵（くら）フレーム、リム、ハブってなに？
A.clean-bicycle　貧乏人向け通販ショップ
　業界ネタは他でやれ

Q.GDR（ゴールドラッシュ）が！！
A.業界ネタは他でやれ

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 12:05:27

なんでパート20じゃないんだよ　orz　>>1バカ

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 12:23:35

>6
アンチ２０インチ派なんでしょう　ｗ

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 14:14:46

あれだけ色々出たのにﾃﾝﾌﾟﾚに反映されたのはこれだけか？

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/13 14:24:27

>>1乙

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/14 22:24:47

あげ

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 00:02:33

今夜は、静かだ・・・

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 16:18:08

保守あげ

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 18:10:03

前スレで叩かれたｱｲﾄﾞﾗがDAT落ちさせようとして連カキしてるよ

しょうがねーなぁ

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 18:16:20

貧乏はつらいね

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 19:26:07

つらい・・・

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 19:43:40

ステアや突き出しの練習を始めたところですが、
よく利き足がペダルから外れます。何が悪いんでしょうねぇ

おかげで脛が痛いです(>_<)

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 20:15:35

シンガード付けてないのが悪いんじゃない？

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 20:32:47

シンガードつけてないで大怪我しても本人が悪い
知人が縦にざっくりやって病院に運ばれた。

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 21:38:56

トライアラーの宿命と言いますか…マメが痛いです。
ダニエルするの嫌になっちゃいますよね。
痛みを和らげるマッサージとかないですかねぇ？

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 21:43:41

マメが痛くて乗れなくなる前に手を休める
小学生じゃないんだからそれくらい自分で考えましょう

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 21:48:36

>19
あるよ　ナレ　ナレだよ　ナレ　ｗ

痛みを通りこして、快感になるまでするの♪
そのうち気持ちよくなるから　ｗ

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 22:01:47

強く握る癖をやめるとマメできなくなるヨ。
思いっきり握るのはウィナンドしたい時だけとかにすればマメ潰れない。

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 22:15:31

>>22
それも慣れの内だよ
痛いのを我慢して歯を食いしばって練習してもうだめだしばらく乗れない、、ってなるより
適度なところで休ませる
そうやってるうちに手の皮は厚くなるし
痛みにも慣れてくるし
少しずつ上達して無駄な力が入らなくなってくる

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 23:25:34

フリーボディのメンテってやってる？
○×のオイルやグリスを使うと爪の寿命が延びるとかない？

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 23:36:01

ケミカルスレから出張宣伝ですか？RESPO社員は大変ですね。

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/15 23:43:18

そっちでそんな話題でてるの？
オーバーホールしようかなって思ってて何かいいの無いかなって思って
ﾚｽﾎﾟは性能はいいのかもしれないけど値段が高すぎて使えない。
現状ではメンテルブとヅラグリスで十分だから買わない

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 00:18:32

>16
脛はガードで防げるけど、下腹部を打つことは何度か自分もあります。
ステアは勢いも必要だろうけど、丁寧さを意識して乗ってみては？

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 00:51:45

前スレ終了寸前の荒しﾜﾗﾀ

>>19
当然グローブはしてるんだよね。
豆が出来る前にテーピングしなよ。
俺はどんなスポーツでもテーピング持参だ。皮剥け易いからね。
テニスとか山とかボードとかカヌーとかトライアルとか。

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 01:56:34

スポーツといっても日常の一部だからなー
いちいちテーピングなんてしてらんない
テニスも山もボードもトライアルも
いやもちろん世界を目指すとかそういうんなら話は別だけど

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 07:46:55

俺は落ちかけのこのスレを活気づけようと思ったんだ。
でも俺じゃ無理か。

>>20-23 >>28-29
「強く握らない」「テーピングする」「慣れる」
早速実践してみたいと思います。
どうも、ありがとうございます！
グリップはバーテープ使ってるんですよね、相性とかあるのかも？

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 09:17:11

ハンドルはドロップですね？

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 10:16:42

トラ車にチネリのハンドルバーかこいい～

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 10:22:58

ダニエルとかでペダルに力を入れたとき
たまにガチンと音がしてペダルがスコンとずれるというか、抜けるというか・・・
これがフリーが抜けるっていう状態なんでしょうか？
最初はチェーンがチェーンリングにちゃんとはまってないせいかと思ってたんですが、
どうもそうでも無いようです。

フリーハブはシマノの安モンなんですけど、
なんかお勧めのフリーハブはありますか？
また、ホイールのフリーハブだけショップで交換してもらったら
工賃はいくらくらいかかるのでしょうか？

34 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/11/16 10:40:41

>>3
>「平地で前進ダニエルできたー」くらいまでを初心者と認定します。
ヤター初心者脱出デキタヨーってもう１年やってるから初心者だから～
って使えないな。誰か気の利いた言い訳教えてけれ。
>>33
フリーどのくらい酷使してますか？激しい乗り方や太めな方は１～２ヶ月で
壊す人もいるし普通のダニ錬や３０ｃｍ位のバニホしかやってないんなら
１～２年は持つ鴨。フリーもそうだけどチェーンのたるみやスプロケの
ヘタリ具合で歯飛びしてる可能性もあるのでそっちもチェックする宜し。

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 12:45:55

>>33
私も何度かガチン！は経験しており、それと関係あるか
どうかわかりませんが、完全に引っ掛かりがなくなって
しまうという状態になりました。
チャリに振動与えるとまた引っ掛かりますが、しばらくす
るとまた抜けたりという感じです。チャリを（漕がずに）転
がすと、抜ける状態になる傾向を発見しました。
ハブの中で、ツメが寝たままの状態（スプリングで常に
ツメが立つようになっている）であるんではなかろうかと
いう推論に達し、ハブをバラせるところまでばらし、洗浄
しますと調子が戻りました。

ハブを完全にバラすことができなかったので、この目で
確かめたわけではありませんが、ハブ内部が劣化した
グリスや金属粉、埃等で粘度が高くなり、ツメが張り付
いた状態になってしまい、抜けたような状態になったと
思います。
ちなみにハブはシマノデオーレです。
シマノのハブはノッチ数、強度等トライアルにベストで
は無いですが、壊れた場合フリーボディのみの交換、
1000～2000円で済みます

ご参考まで

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 13:14:40

>>34
どうもです。早速チェックしてみます。

>>35
＞壊れた場合フリーボディのみの交換、
＞1000～2000円で済みます

そうなんですか。知りませんでした。
私もデオーレです。（安モンとか書いてすみません）
構造を知るために一回ばらして洗浄してみます。
それでダメならフリー交換ですね。
有難うございました。

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 14:01:16

http://old.cycle.shimano.co.jp/gearindex/sports/mtb/p_hub/fh_deore.html
に補修部品展開図(PDF)ないね。昔のはないんだっけ?

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 14:05:09

>>36
洗浄といっても、あらためて注油は必要ですので念のため．．言葉足らずでした。
ただハブ内部のグリスは普通のグリスとは違うようです。
私は自転車屋でやってもらいましたので、どんな種類のものかはわかりませんので、
プロにアドバイスを受けながらやられたほうが良いと思います。
抜けると危ないですからね

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 14:15:14

>>37
サイトのやつは広く一般向けだから載せていないのかもしれませんね。

フリーボディのみの取り寄せは可能ということだったので、壊れたら交換の覚悟で
バラしてもらいました。
ただし自転車屋さんでの話なので、フリーボディ交換のみの対応をしてくれるか
どうかは店によるでしょう。商売ですから．．

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 14:42:13

やらない店は付き合わないほうがいい

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 15:16:32

>>39
いや、Deore XTとかは載ってんの

まあ買った時に取説一体で付いてきたはずだし、
自転車屋行けばあるけどね。

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 15:58:32

>>41
XTの展開図ありましたね。
この図でいうとこれら部品を取り去って残っている本体ありますね。
この中にツメとラッチの構造が入っているのですが、ばらせませんでした。

どうなっているのか見たかった。残念

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 19:51:31

ウマイ具合？に壊れて、中身を見たことあるけど、ツメは２本だけで
ツメの幅で強度を出してる感じだった

ツメを起こすための、リング状のバネが掛けてあって、リングが折れたから壊れた
のか、ツメが折れてリングが折れたのかは不明、シングルスピード用の

フリーに比べたら、スペース的にかなり苦しそう、ＤＴやクリキンみたいな
ディスク状にツメがあるタイプの方が有利なのもうなずける
どこかのメーカーで３６ノッチでシマノハブに装着可能なカセットフリーボディだけ
だしてくれないかな？

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 20:24:47

>>43
あの小さなフリーボディ内に36ものノッチを作ったら
それこそ強度不足で壊れると思うが。

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 20:31:54

これはＤＴのだけど、こうするんだよ

ttp://www.vtcz.ch/bilder_tech/freilauf_dt_hugi/hugi.jpg

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 20:33:52

こんな構造にするんだよ　写真はＤＴの２４ノッチだけど

ttp://www.vtcz.ch/bilder_tech/freilauf_dt_hugi/hugi.jpg

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 20:35:01

アラ？　ダブッた　スマン

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 20:37:54

蔵臼？

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 20:48:38

＞46
構造のことじゃないんだけど、
スプロケの食い込み傷が激しいね。

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:41:27

ボディがたぶんアルミじゃないのかな？

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/16 23:45:04

ばらせないタイプのスプロケならこんな食い込み傷はできないんじゃない？

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 01:17:36

TISOってアルミの軽いスプロケをバラで使っていたら、
逆にスプロケが凹んできた。
バラして使ってると、フリーかスプロケのどっちかが食い込んでいくね
だから、今はばらさないで使っている。

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 13:44:56

>>44
72ノッチのChrisKingのハブは壊れにくいと定評があるよ

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 13:52:39

高くて買えません
ハブの並行輸入ってない？

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 14:58:13

ZOO!が200ノッチのハブ出すぞ。

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:00:52

安くないと思われる

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:15:44

>>56
クリキンの72ノッチ除いたら、36以下がほとんどという中で、
200ノッチだから当然値段はそれら以上でしょうな。
200ノッチの魅力を想像すると単純に価格比較できないね
これで頑丈ということであれば、クリキンハブ並み価格が
設定されても安いと思う

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:23:02

しかしクリキンとZOOではブランド力と信頼性が桁違いだぬ

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:24:17

ZOOのやつはハドレーの108ノッチと同じ
ラチェットの爪が一個しか引っからない構造らしいのでダメでしょ

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:34:56

ツメ1個だと弱いかんじがするけど、材料の選択、質、
加工処理、各部品のマッチング、等、完成品として
評価してみないとなんとも云えない。

私も今のところではわかりませんし、もし買うとしたら
クリキン選びますがね。
見た目かっこよいし(笑)

まぁリリースされてからですな。これを機に各社が
多ノッチハブを続々と出すようになればいいなと思います

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:35:23

koxxのリアハブも気になった
フロントフリー用だから壊れるってことが少なそう
\33,200 だって、少し高いなぁ
ttp://www.koxx.jp/TA_parts_hub_26rear.htm

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 15:38:15

>>61
海外通販でキングが買えちゃうねｗ

63 ：61：04/11/17 15:43:52

>>62
たしかに
自分なら2万前後で出たら考えたんだけどなぁ
全般的にkoxxは高い

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 16:36:13

>>62
送料含めてそんな値段で買えるの！？

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 16:40:33

>>64
おつりが来る

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 16:45:18

日本の半額だからな
ヘッドだって代理店通さず買えばヘッドも安い

14kとかだと入れるよな。
22kじゃ入れないけど

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 16:53:07

キングのヘッドの場合
ショップへの卸値＝USAの販売価格

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 16:57:52

ショップの卸値がウサでの販売価格より高かったような････
しかも公式には正規代理店はアジアにはないんでしょ？

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 17:00:18

きっとミ○○ニとA○Fも海外通販で仕入れてるんだよｗ

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 18:27:06

話しがコアだねぇ。
スレタイ変えても結局こうなる。

次スレ立てるときはスレタイ元に戻すべきだな

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 18:29:37

試合スレが実質機能してないから
初心者のみの隔離は無理

次はトライアルスレッドPart.21でいいよ
Part.69は俺が立てるから

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 18:42:48

シマノのノッチ数ていくつです？

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 18:43:22

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 18:46:01

>>71
試合中スレ立てては見たものの
盛り上がらなくてさみしいから初心者すれに戻ってきただけの話だろｗ？

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 18:51:14

初心者しかいないし

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 19:51:39

初心者なのさ

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 19:54:13

大体、練習中/試合中ってカテゴライズがわけわかめだったわけで

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 19:58:48

いつの間にか宮岡啓太もKOXXになってるね

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 20:04:06

>>77
別に最初の「練習中」で良いじゃん。
プロだって初心者だって練習するんだし。
なんかやる気がでる良いスレタイだったんだけどな

「試合中」なんてスレ立てた奴が馬鹿だっただけの話しだ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 20:13:16

蔵ハブのラチェットの爪は何個ですか？

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 20:31:16

リアルは爪三つじゃなかったけ？　どこかで分解写真見た記憶が・・・

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 20:37:53

>>80
出るか出るかと待ってたらやっと出たか・・・・
長いフリだったね

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 20:41:35

あ、煽りじゃないから。

良いんじゃないの？蔵ハブ。

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 21:10:03

分解写真ｷﾎﾞﾝﾇ

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/17 22:36:03

ハドレーのならあった、爪三個、３０ノッチ
リアルのもこれに似ていたような記憶が・・・？

ttp://www6.plala.or.jp/akio-i/images/parts/hadlay2.JPG

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 00:10:54

RBのリアクターが比較的安い。\25000 36ノッチ。オーバーホールも簡単だし。
後はNOVATECかリアルハブじゃない？

個人的に使ってみたいのはProfileの6s用ハブ。$258

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 00:13:58

>>86
あれはレフトドライブ限定じゃなかったっけ？
どうでもいいけどフロントフリークランク欲しいな。
ガードをかなり小さく出来るからUCI風の乗り方が身に付きそう。

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 01:00:11

>あれはレフトドライブ限定じゃなかったっけ？
左用のRディレーラが世の中に存在するということですか？

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 01:06:33

>>80
営業部登場(乙

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 02:13:52

RBのハブは知り合いが連続で壊れたそうな
詳しい話は聞いていないので信じるも信じないも勝手にしてくれ
ここで実際にRB使ってる奴はどんな感じだ？

>>89
いちいち営業うんぬんって指摘してもつまんね
営業でもいいから納得or乗せられて買ってしまうような
文章を書いてくれって思う
それから、新しい機材をどんどん仕入れてくれ

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 06:24:07

試合中、練習中って分けたのは最初にコンペ志向の連中と
ストリート系の公園トライアラーが上手くいかなかったからだろ。

啓太がＫＯＸＸ乗ってるのは代理店が一緒になったから。
正確には違う会社だけど、基本はゴールドラッシュがらみで
立ち上げた会社なので同じと思ってもあまり差し支えないかと。

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 09:39:29

練習中なんて曖昧な言い方せずストリートトライアルって言い切っちゃったほうがよかったのかにゃー？

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 10:04:01

試合中の１が勢いだけで
> 1 名前：プロ最強[] 投稿日：04/01/03 17:31
> 上級者のみ書き込め！
> 初級、中級者は練習中へ
こんなこと書いたから、書き込みしづらくなったってないか？
大会目的とかどこにも書いてないしｗ

大会参加者≠上級者だぞ

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 10:10:32

>>91
だからコンペ志向の人は試合中スレに行って下さいよ。
なんで初心者スレに巣くってるの？

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 10:22:48

>>91
一寸違う。
練習スレが時々トラ話から脱線していたのを面白く思わなかったヤツが、いきなり異議を
唱えて絡み始めてからスレが大荒れになり、そいつ等が出ていく形で試合中スレを建てた。

それにしても、このスレの兄ィさん達はいい大人が多いと思うんだけど、どうしてそんな
に荒らし耐性がないのかね？
そういう意味ではX板のBMX小僧の方がよっぽど大人だよ。

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 10:31:34

>>95
> そいつ等が出ていく形で試合中スレを建てた。

追い出す形で、じゃないか?
実際イラネーよ。

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 10:53:07

＞それにしても、このスレの兄ィさん達はいい大人が多いと思うんだけど、どうしてそんな
に荒らし耐性がないのかね？

トラスレに限っては逆。
いい大人が粘着して、荒らしてる。
しかも金持ってなさそうな厨房を発見すると鬼の首を取ったように大はしゃぎする。

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 11:26:38

>>96
どっちにしろ出て行ったのは１、２人という事実だったな。
要するに２ｃｈでコンペ話したい人間の数はその程度の数だって事だよ。

試合中スレはまだ生きてるんだろ？
ちゃんと活用すればいいじゃん。

ここは初心者～中級者でまったりやればいい

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 11:33:17

実際の人数そのものが少なすぎるんじゃないの？
実はスレに書き込みしてるのは20人いなかったりして･･･

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 11:45:58

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101 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 11:46:02

じゃあ点呼でもすっか。暇だし。

102 ：大門でつ：04/11/18 11:47:20

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 11:53:34

地方でトライアル盛んな所ってどこがある？

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 12:04:09

>>97
スライディング系の若者を晒していた奴等は一体何なのだろう

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 12:04:35

まだ2chやってるの？
おまえら2ch必死になる前に仕事や勉強がんばれや
ﾜﾊﾊﾊﾊ！！！

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 12:07:49

２スレくらい前に舞い戻ってきたんじゃないのかな?
「試合中」「練習中」がどうしたって言い出した奴が出てから荒れ出した。
特徴は「そんなもん常識だろ」「金のない若い奴は」
「専用車以外無駄」「蔵」「gdr.jpはボッタクリ」「お前の実力は」など。

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 12:10:35

荒らしと厨房は2chの花
おまえら2chやめたら？
ﾜﾊﾊﾊﾊ！！！

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 12:12:01

おっと花じゃなく華だったな
ﾜﾊﾊﾊﾊ！！！

109 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 12:32:19

寒いのは季節のせいだけじゃ無いようやな。

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 12:37:20

おうよ
懐も寒いし心も寒いぜ
ボーナスよこせ！彼女紹介しろ！
ｶﾞﾊﾊﾊﾊ！！！

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 13:22:23

お、そろそろボーナスの磁気か・・・。

今年はセブンでトラ車でも作らせようかな

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 13:41:58

↓ここ最近の嫌なムードを吹き飛ばす熱い動画を張ってください

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 15:30:27

よーし、どこのURL貼ればいいかねー。

アクションライド同好会 part3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072019376/

おまえらあっち逝け。

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 15:35:40

あー悪い、素で間違えた。今一番熱いURLはこっちだこっち。

【クロモリ】アクション系ハードテール【アルミ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093530259/481-

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 22:52:14

>>112
ほんじゃ　熱い動画

ttp://www.trial.ch/Videos/Juli.wmv

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 23:11:09

今度、XCフレームからバズーカ2003フレームに交換します。
パーツはそのまま使いたいのですが、ステムが心配です。
1インチアップのバーに100ミリ10度です。
身長165センチですがどんなもんでしょうか？

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 23:56:53

>>116
セッティングはそんな風に数値で適否を判断できるもんじゃないから
とりあえず付けてみてから、判断しなさい

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 02:49:34

>>115
熱いなにかが頬をつたった。

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 09:28:52

>>118
熱湯コマーシャルでもやったのか？

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 09:34:56

>118
顔射しちゃった

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 09:59:36

>>115
勃起した

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:52:17

サス付だとジャックダニエルって無理でしょうか？
サスが上下するだけで全然ホップが出来ないんです。

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 11:55:36

>>122
HTだろうがFSだろうが出来るぞ

スプリング柔らか杉で体重に負けてるんだろ
エアなら圧上げて、コイルならポンド数高いのに交換汁

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 12:01:17

>>123
スプリングはXCの適正値くらいです。

このくらいでジャックダニエルやってる人居ます？

125 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 12:26:58

DHの柔らかいのでも出来るけど、
最初はリジットフォークで練習したよ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 12:55:19

あたかも自分が出来るような口ぶりだなｗ

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 13:46:25

>>117
わかりました。確かにそうですね。
組んで乗ってから考えます。
ありがとうございました。

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 13:56:56

>>123
トラにサスって体重に負けないようなスプリングレートにするもんなの？
それじゃ着地失敗のときのショックしか吸収しないじゃん
それでもサス入れる価値あるのかな？

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 14:08:56

>>127
人それぞれ体格やレベルによるだろうけど、
参考までにココ読んでみたら？
ttp://mmm.gogo.tc/mtb/machine/index.html

乗りやすいバイクなら、大抵どんな人が乗っても乗りやすいって言うし。
基本的なポジションから、少しずつ弄るといいかもね。

130 ：127：04/11/19 17:02:05

>>129
どうもありがとうございます。
参考にしてみます。

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 17:03:00

>>128
ついでに質問。
ﾗｲｱﾝとかｼﾞｪﾌﾚﾉってサス入れてるけどストトラにサス入れる利点って何？
手に優しい以外で。

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 17:05:53

サスメーカーからもスポンサード料もらえるから

133 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/11/19 17:06:25

マニュアルやバニホの時に
バネのような感じで使います
後は肩下長くなるから
ﾌﾛﾝﾄｱｯﾌﾟが容易になるとか

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 17:07:22

プロライダーはぶっ壊してもすぐ新しいのがもらえる
一般のライダーとは全然違う

135 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 17:12:32

>>131
利点ってよりスタイルの違いじゃねの？

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 17:22:20

>131
メーカーの宣伝ダァシヨ
｢当社のサス着きＭＴＢはここまで乗れる抜群な性能がある！！｣
みたいな　ｗ

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 18:06:49

>>128
自分はトラメインではなくて
基本は山乗りのテクニックを磨くために
トラ技やストリート技を練習してますので
サス入れたままでやってます。

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 23:13:04

俺も元々は山乗りのテク向上にトラ始めたけど、今やトラメイン。
山乗り用は次々にパーツ流用してフレームとサスを残すのみ(w

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 00:21:49

>>133
そんなサス全然利点に思えないのは俺だけか？
自転車泥棒の感覚にはついていけんわｗ

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 09:38:58

>>131
> 手に優しい以外で。

これ重要じゃないですか?
競技系と違って、激しい着地多いから。
一日やってると手首や肘がﾌﾟﾁ捻挫になることがあるよ。

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 12:13:21

おいっおまえら！教えてくださいおながいします。

フロントでリム幅22mmに、どれ位までのサイズのタイヤを履かせる事が出来る？
1.95ぐらい？2.1まで逝けますか？
出来れば2.1ぐらいを付けたいんだけど、横ブレやビード外れ平気かしら？

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 12:15:48

>>140

激しい着地したらだめでしょ
猫足着地を心がけましょう

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 12:22:58

>142
猫足の育て方　教えてキボヌ

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 12:33:38

　セクシー　　　　　　　ヽ　丶　　＼
　　コマンドー　　　＼　ヽ　　ヽ　　　　　ヽ
／　　/　　　　ヽ　　　＼　ヽ　　　ヽ
　/　　　| 　ヽ＼　　　　　＼　　ヽ　　ゝ　　　　　　　　　　　(けじめ)
ﾉ　丿　　　　　　＼　　省　＼　　　ヾ
　ﾉ　　| 　　| 　丶　＼　　　　　＼　　　　　　　　　(けじめ)
　　　/　　　　　　　　＼　　　　　＼／| 　　　　　　　　　　　　　　　(けじめ)
　ﾉ　　　| 　　|　　　　　　＼　　略　　　 | 　　　　　　　　↑
　　　　／＼　　　　　　　　＼　　　　　 | 　　　　　　　　（　　↑
　　　／　　　＼　　　　　　／　　　　　 | 　　　　　　　　）　（
　／　　　　　　＼　　　　　￣￣￣￣￣　　　　　　　　（　　）
／＿　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　（　　　　　　　　学ラン
￣　 | な　３　高|￣　　　　　　　ノ⌒￣⌒γ⌒￣⌒ゝ　　　　　　　　　　　/　/
　　　| い　 | 　校|　　　　　　　　ノ　　　ヒ　　　　ゲ .　　ゝ　　　　　　　　　 /　/
　　　| で　 B　生|　　　　　　　丿　　　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　＿/　∠
　　　| ね　の　に|　　　　　　丿／|／|／|／|＼|＼|＼|＼|＼ゝ　　　　 .＼　／
　　　| ！　事　な|　　　　　　　　　　　　　　 │　　　　　　　　　　　　　　　 V
――| と　忘　っ|――――――――――┼―――――――――――――――――
　　 / い　れ　てヽ　　巛巛巛巛巛巛巛巛人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛セクシーさ
　　　う　　　　.も
　　　気　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿　　　┌┬┐　　　　　　　 |　|　|
　　　持　　　　　　　　　　　　⌒）　ノ―┬　　日　日　　　／| 　丶　.├┼┤　　| 　　ヽ　└┼┘
　　　ち　　　　　　　　　　　　￣）　　┌┼　　 | 日 .|　　 i　/　　　|　└┴┘　　ヽ　　　　 |　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　￣￣|￣　　　　　　　　V　　　 /　ﾉヽ＿ヽヽ　　　　　 └┴┘

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 15:52:04

>>142
チャレンジしなければいつまでたっても巧くなれないじゃん。
競技系と違って、動きの中や大きい技が多いから、
激しい着地は仕方ないよ。
正直リジットではトライする気になれない。

もちろん簡単なのはソフトリー着地だが。

146 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/11/20 17:23:31

>>139
やってみればわかりますよ
ケイタ様はトラもデュアルもストリートもリジッドだけど、彼は神だから
K5→はヘッドショックに変えたりしてるし
やってる奴がいるってことは何らかの意味があるってことじゃないかな

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 19:57:43

サスに意味が無いなんて書いてないだろｗ

オマエのサスには価値がない
それだけ

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 21:32:17

なんか最近のトラスレは雰囲気が険悪で嫌でつ

149 ：ママ：04/11/20 21:37:33

きっついショックを巧くサバくのも
トライアルのテクのひとつじゃないかしら。

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 22:45:50

でも　マーしょうがないよ、最初はオレも欲しかったよ、サスペンション
太めのタイヤ使って、ペコペコにして誤魔化すとゆう方法もあるけど・・・

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 23:25:29

ここらで言うべきか？
昔はサスなんてなかったんだよ、って。

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/20 23:29:08

昔は自転車なんて無かったんだよ。

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 00:49:48

昔は皆服なんて着てなかったのに。

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 02:45:16

山で乗る為のサスペンション対応のフレームには短いリジットだとBBが下がってしまう
のでサスを入れたほうがいいし、元からBB高めで後ろが詰まっているトライアル車にサ
スを入れた場合にトラデュアルのように連続して衝撃/振動がくる乗りかたをするとふら
つきやすかったのですがどうおもいますか？
146の考えている意味とは違う意味もありそうだな。

漏れはリジットフォークで半日くらいパークで乗っていても手首にはあまりこないな、そ
れよりも腰が痛くなる。激しい着地でも手に体重をかけなければそんなにこないけど、失
敗して前落ちやべた落ちするとサスがあって助かることもあるな

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 02:50:37

まぁ、純トラやるならリジットの方が向いてるだろうが、
パークやストリートならサス付けた方が楽しいんではないだろうか？
パーク遊びもリジットで楽々なケイタ神は別格ということでFA

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 03:10:24

パークの場合はないほうがいい場合もあるので、フレームのスケルトンがはずれにならない
範囲だったらどちらでもいいと思う。
バーチとかをやるんだったら絶対にリジットのほうがいいと思う、ボトムっぽく落ちたときとか
はリジットのほうが怖くないし。

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 06:55:59

竹馬初心者スレッド

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 10:41:44

>157
竹馬のホッピングは難しい

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 11:09:08

>>141
マビックの517に2.1入れてるけど
特別問題ない。
でも、やっぱりヨレるので
正直言って24ミリ位は欲しいな。

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 11:36:13

フロントにＤＸ３２最強。
重さなんてかんけーねー

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 11:54:13

>>160
そんなアナタにはこれがお勧め。
http://alexrims.com/rims/mc_mt43.htm
#14プレーン36Hスポーク・ダブルクロス組みでパーツレビューしてくれ。

東京国際自転車展のALEXブースで見かけたけどなかなか面白い一品。
トラネタでは収穫少なかったなー・・・

GIANTブース以外で面白いネタあった？

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 12:07:15

ARAYAの舞ロングバージョンと踊。

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 12:14:35

>162
マジ？　画像うｐキボヌ

164 ：141：04/11/21 12:36:16

>>159
レスｻﾝｸﾇ!!（正直もう反応ないおもてた）
そっかーやっぱヨレるんですねぇ。
1.95にするのも検討してるんですが、漏れ下手下手なので
刺さってパンクが多くなりそうで･･･。
エアボリュームある2.1か、ヨレ少ない1.95か･･･。
まぁ最悪両方買って試してみるです。

>>160
男らしい。益荒男。

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 12:48:41

アドレス長くてスマソ。
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/508be366/bc/%c9%f1Long.jpg?bcCrH8BBi0gds5K7
http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/508be366/bc/%cd%d9.jpg?bcCrH8BB3wUWCoQQ

166 ：165：04/11/21 12:55:18

あれ？
見れない？
コピペなら見れるっぽいです。

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 13:43:17

ゴツイのが踊か。なかなかええのぅ

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 14:30:14

ｶｯｺ悪すぎる・・・

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 14:57:39

完成車でみるとホームセンターで売ってるルック車っぽいな。

170 ：165：04/11/21 16:14:04

私もあんま好きになれませぬ。
カラーリングが安っぽかった。
ちなみに可変リアエンドで、2cmくらいリアセンターを変更できるみたい。

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 17:08:58

>165

２つ目ってルック車かと思うほどｶｺﾜﾙｲ。

>161

ダブルクロスって意味あんの？

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 17:59:01

>>165
二番目は\5980くらいに見える…

>>171
ダートジャンプに使ってるハードテイルMTBで36Hダブルクロスやってます。
確かに丈夫。

でもトライアルではわざわざやる必要はないですよ。
実際ほとんどの人が32Hで問題なく運用できているだろうし
スポーク数よりもハブの選択肢が優先するだろうから32Hのほうが融通が効きます。

トライアルにおけるメリットは感じられません。

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 18:16:49

>>165
なぜか見れない　泣

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 18:38:57

ジープのブースと中国のなんかのブースにあった20"のトラ車は見た？

175 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/11/21 18:39:18

>>173
ＵＲＬをコピペしる

舞ﾀｿロング良いね

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 18:48:09

ロード、DHバイク＝戦闘機
アクション系HTバイク＝小型戦闘機
トライアル専用車＝竹馬

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 18:50:18

>175
見れた、なぞりかたにコツがいたのね
　
舞タンどのくらい、育ったのかな、ホイルベース？

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 18:52:07

>>154
トラデュアルってなに？

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 18:57:14

>>174
見たけど、TANKに近いノリだった。
詳しいことは不明。

>>177
ジオメトリ表もらた。
フロントだけが伸びて、ホイールベースが+20＝1045。

180 ：154：04/11/21 19:07:05

ごめんなさい、デュアルトライアルで。

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 19:08:40

>>180
いいえ、謎が解けたので無問題っす。

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 19:24:26

>179
＋２０か・・・＋４０は欲しかったなー

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 20:44:43

>>165
踊って価格いくらでいつ販売だった？

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 20:57:17

センターロックブレーキ使ってる人いますか？

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 21:15:15

中国のなんかのブースにあった20" 8000円で売られてたな。

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 21:20:45

８０００エン？？？　画像あります？

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 21:47:32

BACINI

188 ：165：04/11/21 22:04:28

ほいほーい
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/508be366/bc/bachini.jpg?bcE1P8BBohbuDzLK

しかしそんなに安いとは・・・

189 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 22:33:37

>165氏
トラ系の写真はお終いでつか？
あったら見せてくださいませ。

まだまだありそうな・・・

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 23:15:29

>>183
スマソ・・・見逃してました。
価格と販売日は確認してなかったでつ。

>>189
残念ながら車体はもうないっす。
GIANTのトラPro撮ったけど、画像ならソコらへんに転がってるのであえてうｐする必要もないかと。
一応ラスト
踊のエンド
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/508be366/bc/%cd？%a7%a5%a8%a5%f3%a5%c9.jpg?bcY4Q8BBWNcXB4Qx

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 23:19:04

↑ミスったみたいです。
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/508be366/bc/%cd？%a7%a5%a8%a5%f3%a5%c9.jpg?bcY4Q8BBWNcXB4Qx

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 23:20:39

あれ？
なんでか書き込むとアドレスが勝手に変わっちゃうみたい。
ホントなら真ん中あたりの「？」が違う記号なんだけど。。。

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 23:22:47

コレでだめだたらやめときます。
ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/508be366/bc/231-3148_IMG.jpg?bcY4Q8BBZI3Cv13X

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/21 23:32:33

>>193
気の利いたエンドじゃないですか、シングルスピードにできまつ
どうせなら、舞のエンドもこれにしてくれたらよかったのに

大会にでないなら、ディレーラーいらないからなー

>>188
遊びで乗るなら、これで十分ポイ

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 08:07:04

http://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/508be366/bc/bachini.jpg?bcE1P8BBohbuDzLK

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 08:17:27

>174　こっちはジープの方みたいですね。
ttp://www.100-cgi.com/bbs1/aemm100/img/20041120135139r.jpg

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 13:12:53

>>196
ポジション的に大人用じゃないみたいだね

198 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 16:45:35

リアリムにＤＭ２４を考えているんですけど
使っている方はいらっしゃいますか？

サンディングは長持ちしますか？

その他使用感など教えて下さい。

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 16:52:05

>>164
タイヤ買うなら
アラヤのＴＭ－８４０リム買ったほうが
安いかもなー。
２４ミリ巾だし。

自分で組めればの話。

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 16:58:52

8000円のトライアルバイクってやばいだろ
25000円のタンクですらフレーム以外はウンコって話なのに
安いのはいいけどママチャリとは違うんだから

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 17:29:53

お前ら、20万、30万円オーバーする、トラバイクねーのかよ？
けち臭い奴ばっかだから、メーカーもそんなのつくらねーわな。
そろそろ、バイクを消耗品という意識を消して、
技術底上げしろよ、超軽量フロントサス、壊れないロックアウトとか、
リアにパラレルの高さ稼げるリアショックとかさ。
ま、竹馬乗りんいは無理だな。

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 17:36:35

>>201
KOXX完成車でも買っとけ
どんなのでも惜しみなく金掛ければ30万くらい軽く超えるよw

おまいみたいなのにこそ8000円トラバイクがベストマッチ

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 17:45:15

>>202
フレームの事言ってんだよ。
そりゃ、ルック車でもパーツに
金かけりゃいくらでもいくだろ。

そーだ、フレームを竹にしろ。
それで、荒縄でしばって、
足乗せるところをつけて、
ああ、竹馬か。

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 17:48:06

>>203
ま、お前じゃ何乗っても竹馬にしか見えんけどな

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 17:51:19

アラヤの完成車買おうかと思ったんだけど、ダメですかねぇ？

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 17:53:54

いいんでない？
好きなら買っちゃえ

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 17:56:07

やはり、トライアラーは偏狭じゃの。
材質革新、バイク構造の見直し
競技内容の見直し、他競技との複合競技の立案、
そんなの出来ないから、マイナー競技でいるんだよ。
DHも下火だけど、それなりに華やかだろ。

そんな、競技の専用車など、買う必要はない。
竹馬で十分。以上。さらばじゃ。

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 18:07:04

>>207
先ずは自分を見直しなさい。

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 18:08:49

マイナー競技でいいじゃん
別にメジャーである必要もないし

動きが地味で映像栄え悪いから
酷評されたオリンピック女子XC以下じゃねー？　下手したら

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 18:31:14

>200
普通に考えればそうだけどな。
金額なんて数字のマジックでどうにでもなっちゃうから、わかんないよ。
8000円ならハズレでもそんなに痛くない。
子供の自転車ﾃﾞｳﾞｭｰ用くらいにはなるかもｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 18:32:32

>201よ、なぜそこでフルサスなのだ

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 19:10:58

>>210
けど安くするには限度があるだろ。
赤字覚悟での放出とは違う。
代理店がぼってるとかブランド料だとかがない状態でしかも安すぎるってのは怖い。
安易に安いから買うという考えが粗悪車が氾濫する原因
だって一番いいのは原材料費をケチったり検品レベルを下げるかやらない方が手っ取り早くコスト下げられる。
それによって失われるのは消費者の安全性だよ。
物事にはどうやっても超えられない限度がある。

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 19:30:36

価格が暴落して利益が確保できない業界になったら
自転車売りなんか居なくなってそれこそ問題だよね
生き残ろうとする所は利益確保のため>>212のような
粗悪品を売るようになるだろうし
既にママチャリなんかそうなってると言えるよね

高過ぎても安過ぎてもしわ寄せは最終的に消費者に来るじゃないだろうか

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 19:41:09

どなたか、ここに来ている２チャンネラーのために、８０００円トラ車の
人柱キボヌ　ｗ

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 20:30:04

>>8000円トラ車
ブースの中国人のおじさんが「乗って良いよ」的なアクションしたから乗らせてもらった。
ブレーキは糞以下、ダニエルしてみたかったけど無理だった。
TANKと同じくらいに考えて良いんじゃないかなー。

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 20:36:25

>>215
> ブレーキは糞以下、ダニエルしてみたかったけど無理だった。

ストレートな表現にワロウタ

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 20:46:38

Ｖブレーキはそのままじゃ、トラできないモデッファイしないと

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 21:13:19

どんな糞ブレーキだよ
初心者が平地でピョコピョコやるぶんには普通のVで充分
初心者に毛が生えたらシューを変えるとか、リムを見直すとかすれば良い
それすらかなわないブレーキは確かに糞以下だな

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 21:24:04

普通のVもデオーレでレバー込みで小売で約5000円もする
ルックについてるプラ製Vじゃないの？　

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 22:16:02

ルックについてるプラのVブレーキだって簡単に前転できますよ

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 22:39:08

ダニエルで始まった話題を前転で締めようとする奴の気が知れん。

222 ：ノロノロ：04/11/22 23:11:11

まぁ、漏れみたいに６０cmのステアでガード引っ掛けてるやつに
お似合いってこった。

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 23:19:16

>>222
フロントアップしたらすぐに伸び上がると良いよ。

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 23:55:11

そうそう、そうするとVブレーキが良く効く…

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 00:32:07

高くても文句安くても文句

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 02:52:17

>>221
もちろんダニエルも余裕でつよ＜プラVブレーキ
でも、ちゃんとセッティング出して、の話
リムとの相性もあるみたいだけど（ルック車で、同じ車種なのにブレーキがガツガツ効く奴と効かない奴があったからアタリハズレも・・）

最近トラに限らずVブレーキのセッティングをちゃんとできない人多くね？
みんながみんなじゃないけどさ
前からチラホラそんな話でてきてたけど

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 06:33:32

>>226
> 最近トラに限らずVブレーキのセッティングをちゃんとできない人多くね？
> みんながみんなじゃないけどさ
> 前からチラホラそんな話でてきてたけど

ジジイの小言かよ！？

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 08:24:14

最近ストトラやり始めた初心者なんですが、
みんなどのくらいのサイズのタイヤ履いてますか？

トラのみだと太いタイヤでもちろんいいと思うのですが、街乗り兼ねたり、
通勤とか兼ねてる人だとやっぱ重いのは辛いと思うのですが・・・
とくにやり始めたばかりだと高いとこから降りるわけでもないし、
岩場とかグリップの求められるようなとこでもやれないし、
太くなくてもいいような気がしてます。
やっぱリアは太いほうがやりやすいのですか？

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 10:13:17

街海苔をっていっても、その距離によるからなぁ。
初心者だったら、とりあえず２．１ぐらいでよろし。

230 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/11/23 10:14:48

>>228
ミシュランのＨＯＴ-Ｓなんでどうよ？
2.5幅だけど町乗りなんかも適度に硬くてコギも軽いから自走はには
オススメ。おいらは前後赤ＨＯＴ-Ｓで目立ちすぎて恥ずかしいぬ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 10:17:31

ミシュランってタイヤ値上がりするんだろ？
今でも高いのに厳しいな

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 10:23:44

>>228
フロント２．０、リア２．３５。
太い方が安定するし、
パンクしにくいし。

特に、ショック吸収を体で出来ない初心者のうちは
自転車も体もいためにくい。

通勤その他の時は空気圧を高くすればＯＫ。

ちょっとした段差でパンクしたり、リムへこませたり
手首いためたりしてるとつまらなくなって長続きしないよ。

せっかく始めたのだから楽しもうぜ！

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 10:27:08

オットピだけど、
漕ぎ入れながらブレーキリリースで、ぐんって来る感じを練習するのに
良い練習方法あったら教えてください。

234 ：198：04/11/23 10:28:14

>>198ですけど、
ＤＭ２４使ってるひといませんか～？

235 ：141：04/11/23 10:37:15

>>199
TM-840使ってたんですが、１年でﾌﾚﾌﾚに･･･。
で、手持ちのMAVICの22ｍｍ幅リムを…
ってここまで書いて自分で組めん事に気が付いたorz

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 11:08:52

>>233
ダニエルから、立ち漕ぎウィリーでバランス感覚養成。

237 ：233：04/11/23 12:55:53

>>236
ありがとう
でも、ダニエルはまだバックダニエルやれるようになったところで、
実は、ダニエルで前進するためにもオットピの練習が良いかな、
と思ったんだけど、見当違い？

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 13:01:36

ブレーキニギニギを覚えるなら、オットピ、
ジャンプしたらはなして、着地したら握る

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 13:19:50

>228
リムとの相性次第かな。
タイヤが太くてもリムが細いとヨレヨレになるから、そんな場合は細めのタイヤがいいよ。

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 13:28:23

>>235
自分でやってみればー。フロント＆マビックなら楽。
リムを重ねてセロハンテープで固定。
そのままスポークを一本づつ移してニップルを仮止めしていけば
間違えることもない。
振れ取り台なくても
バイクひっくり返してフォークにはめてやる。
少しずつ均等に締めればオケ。

一度プロがやっているのを見れば
大体わかるでー。

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 18:58:15

>>240
あかん！ARAYAとMAVICでは使うスポークの長さが違うでよ～。

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 18:58:18

ＭＴＢマガジンのストリートトライアルテクニックのＤＶＤなんだけど、11月20日に発売ってなってるけど
誰か買ったヤシいる？発売遅れてんの？？

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 19:01:51

制作遅れで12月20日に延期になったよ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 19:27:17

いきあたりばったりかよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 19:32:19

+一年くらい大目に見てやってください

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 22:40:40

>>241
もとが完成車のだと少し短めだから
結構組めちゃうけどね。

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 23:07:24

【社会】市民の憩いの場でもある河川敷で傍若無人に打ちっぱなしをする迷惑ゴルファー－兵庫
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1101207082/l50

トライアラーよ。
こいつらの車にぶちかます、いい技教えてくれ。

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 23:11:34

ナイフで首切り

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 23:17:13

まあ、関西は日本じゃねーし。

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/23 23:22:30

兵庫県は掃き溜めみたいな所だから仕方が無い

251 ：141：04/11/23 23:32:34

>>240-241
ｸﾞｰﾀﾗ者なんでもうShopに頼んじゃいますた。
でもｵﾓｼﾛそうなんで、ゆくゆくは覚えていきたいです。
丁度TM-840で組んだホイールは丸々残ってるんで、
バラシ＆組立てをして練習してみます。

>>247
チェーンリアクションかなんかで見た「ウィジャンでガラス割」等がよろしいかと。

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 02:39:04

アブバカならコンボできるじゃん

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 12:46:01

トライアルとは違うがペダルグラインドがおすすめ
爆撃範囲広いし

あとはガードをぶちかますディザスター
衝撃を一点に集中させるんだ

ペグが使えるならアイスピックなんかもいいな
タイヤで接地させるなんて生ぬるい

むしろ車に、ではなく本人にぶちかませば良い
ゴルフクラブで応戦して来るだろうが、ダニエル相撲の要領で前輪でいなせ
隙をついて顔面フレンチ→ディザスターのコンボだ

顔を見られるのが嫌ならお面を被れ
仮面ライダークウガのお面ならそれっぽいからおすすめだ
健闘を祈る

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 12:51:50

ちょうどテレビでやってるの見たけどリポーターが注意したら
年寄りの楽しみを奪うなとか当たってもケガなんてしないとか逆ギレしてた。
こういう輩には遠慮なくやってくれ。

255 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 13:07:51

目には目を、歯には歯を

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 13:13:41

ﾏﾝｺにはﾁﾝｺを

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 13:22:32

すいません。誰か相談にのって～。
デブが乗っても壊れない自転車ない(σ´)Д(｀)σ ??
普通のチャリしか乗ったことが無くて、自転車に関してまったく無知なので教えてください。
彼氏が185センチ110キロあるんです。
普通のチャリは（スーパーで1万程度の）即パンクしてしまうらしく、全然乗ってません。
クリスマスに自転車をプレゼントしようと思うのですが、デブの彼氏と付き合うの初めてで。。感覚がわかりません。
パンクしない自転車なんてあるのでしょうか?
マウンテンバイクなどのタイヤは結構しっかりしてそうですけど、あれももちろんパンクしますよね??
痩せさせろ!!と言う意見は要りませんよ。結構かわいいので気に入ってるんです。
プジョーかほかのMTBで5万円以内で買えるようなものがいいな・・・。なんて。
どなたか親切な方、教えてください。

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 13:35:29

パンクしなくてもホイールが壊れます
諦めてください

ｶｴﾚ

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 13:40:17

>>257
パンクしないタイヤが存在しないように
貴方の恋もいずれ破れる事でしょう
愛にパッチは張れないのです。

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 13:42:37

>>257
マジレス
無理。

郵便配達などで使う実用車ならもしかすると耐えるかもしれない
という感じ。

痩せる気ないのなら、市ね

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 13:45:22

いや普通にジャイのMTBでOKだろ？
心配ならスーパーチューブでも履いとけば？

両国の近くとかだとでっかい相撲取りがママチャリ乗ってるよ

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 13:53:49

>>261
ありがとうございます

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 13:54:39

と、自分の都合のよいことしか耳に入れないDQNなわけだな

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 13:56:39

>>263
弄りすぎ。
おそらくスレタイを見て初心者質問スレだと思ったんだろ？

MTB初心者スレッドへの誘導くらいしてあげろよ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1099149577/l50

こっちで聞く方がよろしい

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 17:12:07

>>257
体重６５Kg＋荷物４０ｋｇでツーリングしたことあるから
トラテクの猫足おぼえて、そーとそーと乗ってれば、
大丈夫じゃないか？５万のMTBで　ｗ

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 17:28:26

1万のMTBを2台並べて・・・

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 17:44:39

世の中こんなヒトもおるから

ttp://biketrials.com/comp/2004_NORBA_National/BigBear/IMG_1976.JPG
ttp://biketrials.com/comp/2004_NORBA_National/BigBear/IMG_2003.JPG

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 17:49:51

>247
車の直ぐそばにラダーを組んで、みんなでRed Bull Rampageごっこ。
トラ車よりかDHバイクの方が良いかも。

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 18:42:17

>>265
猫足覚える前にひざが逝ってしまう。

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 18:47:35

猫足は細くしなやかだから猫足と言うのであってｗ

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 19:08:12

豚足

272 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/11/24 22:14:46

>>230
おお同士よ！！

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/24 23:46:48

ここはコテ同士が馴れ合うスレですね

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 01:13:02

ストリートトライアルってアホくせーよな
BMXでやれば簡単なのにわざわざ無駄な努力してさ
お前らが一つ覚えるのにBMXなら３つ覚えられるさ
BMXがガキっぽいからトライアルでストリートか？その考え方がガキm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

275 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/11/25 01:50:24

>>272
今時、赤ＨＯＴ-Ｓ前後入れてるのなんて漏れだけだと思ってたよ（ｗ
>>274
漏れくらいオッサンになるとＢＭＸはﾁﾄ恥ずかしいぬよ。

276 ：228：04/11/25 03:03:42

タイヤに関して多くのレスありがとうございました。
街乗りの帰りに公園とかで練習することが多いので、
やり始めは前後1.95のセミスリックでそのままやってたのですが、
太いほうのがいいのかと思い、リアだけ2.3幅のK-RADに少し前に変えたんです。

でもK-RADって断面がかなり丸いので、
重くなっただけであまり太さを感じない（安定感？）ので、
やっぱ街乗りの回転抵抗は我慢してでもブロックタイヤにすべきかなって思いました。

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 09:13:16

274はストトラが何かわかってないな

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 10:08:45

>>274
BMXで技が出来ても説得力が無いのよ

普通のMTBでやるからカッコいいんじゃん

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 10:51:55

>>274
ダニエル覚える間にＢＭＸならポゴ、スカッフ、ジャックナイフターン
位は覚えられるよね。
で？それがどうしたの？？

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 11:12:12

普通のストリートよりストトラの方が遊べる気がする。
人が少なくて広くて面白い構造物のある場所って限られてるし･･･

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 12:37:47

まずBMXを引き合いに出す時点で何も分かってない
トラ車でストリートするのがストトラではない
ストリートでストトラするからストトラなんだよ

BMXのストリートと引き合いに出すなら26インチストリートバイクだろ
26には26の、20には20の良いところがあるんだよ
食わず嫌いしてないでいろいろやってみると良い刺激になっておもしろいよ

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 12:39:10

280
普通のストリートと言うとパークスタイルだな
実際の町中でやるのはリアルストリートって言うんだよ

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 15:05:14

リアルとかストリートとか言って
恥ずかしくないですか？

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 16:23:24

ハズカシイ　

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 18:23:23

オイルラインセパレーターについて教えてくだされ
通常のマグラに付ける為に必要になる小物などありましたらお願いします　

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 19:03:50

>>283
その質問をぜひともBMXerやsk8erにリアルでぶつけてみてください
そのレポートの提出も忘れずに

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 20:03:21

>>283は竹馬（激）練習中

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 20:26:07

GRのページからウルトラライトハブが消えてる･･･
買うつもりだったのに･･･
他に取り扱ってる所ってありますか？

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 20:34:03

ぷぷ

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 21:17:09

>>288
対策すれば使えるみたいなこと言ってたけど
やっぱ使えないからやめたんじゃないの

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 21:19:24

減り難く、パンクし難い　タイヤてなにかありませんか？
練習用に欲しいのですが　グリップは、低くてもかまいません
お願いします

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 21:31:58

KUJO-DH

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 21:53:15

Vのレバー引いたときのワイヤーのゴリゴリを上手く消す方法ないですか？

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 21:55:38

フルアウターで穴の処理もキッチリやってます。
もしかしたらバナナ？と疑っております。

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 22:30:30

諦

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 22:51:26

ワイヤーがねじれてない？

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:13:32

>>293
ちゃんと粘土の低いグリス使ってるかい？

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:42:11

複撚りインナーワイヤーを使う。

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:48:50

>293
ワイヤーの取り回しをなるべく無理のない形に、
アウターをカットした時の後処理をきちんとする。
インナーはテフロンコートの物を（ジャグかXTR）、
最後に、アウターの中にWakos SLを吹く。

オレはこのやり方でばっちりだよ。バースピン用にハンドル２回転出来る分のケーブルたるませてるけど、ほとんどタッチは重くないよ。

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:49:05

ほんとココの住人って荒氏耐性低いな。
スルー出来んｵｻｰﾝばかりなんだろな。阿呆なのか?

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/25 23:58:54

もしくは房

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 00:05:37

人よりピュアなんだよ。

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 01:12:34

荒れるとぱったり来なくなるta7ka

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 10:59:42

>>293
バネを弱くするとゴリゴリが無くなるよ。
引きも軽くなるし。
キャリパーをセットする時のバネを引っ掛ける位置を変える。
バネが効かなかったら手で広げる。

なんか表現が変だけどわかるよね？

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 11:33:26

>>296
捩れないです。

>>297
いろいろやってたらアウターからヅラグリスっぽいものが･･･
もしかしてシマノMシステムアウターってグリス封入されてるの？
ワイヤー通す前にシリコンスプレーをワイヤーに大量に吹き付けておきました。

>>299
アウターの取り回しは出来るだけ無理のない形で切り口の処理は出来る限り丁寧に処理しました。
インナーはシマノの無印ステンなので今度XTRに交換してみます。

>>304
VブレーキがAvidの低グレード品なので強くしないとバランスが取りにくいです。
軽量で剛性のあるVはありませんか？　デオーレ以外で
フレームはサタンEでXTRブースターでシューはフライVです。リムは蔵リムの32ミリ
リムとシューが触れてからの握りこみも若干ブヨブヨしてるのでこれも改善したいな　と

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 11:39:34

>>305
＞軽量で剛性のあるVはありませんか？　デオーレ以外で

なんでデオーレ以外？

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 11:44:32

Deoreって不満を感じるほど剛性弱い？

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 11:59:43

いやデオーレってド定番なのでそれ以外ないかな？と思いまして

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 12:11:59

何故、定番と呼ばれるに至ったかを考えよう。

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 12:28:32

>>305
剛性の高いVブレーキということであれば、まず材質がアルミであれば7000番規格のもの。
アーチの形状がブレーキをかける方向に対してしなりにくい形状に設計されているもの。
形状は、見ても強いかどうかなんてわかりにくいけどね。

私もDeoreのVを使ってますが、手でアーチを締めてみてもしなりは感じられません。
ブヨブヨするのはそのほとんどのファクターがケーブルの伸びではないでしょうか？

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 12:41:23

材質の剛性をみるとスチール＞チタン合金＞アルミ合金となります。
ちなみにアルミ合金で剛性が最も高いのが7000番規格
剛性面でみると私的にはAvidの Single Digit SL（チタン合金製）が気になるところです。

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 12:48:55

サタンにシマノのカーボンブースターだとフレーム側がたわみます

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 12:56:20

どんなフレームでもたわみますよ

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 13:02:39

>>313
たわみの大きさを言ってるんだろ

いちいちあげやし取るなよ

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 13:04:59

>>314
なんですか？　このきもい人

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 13:07:38

>>313
なんですか？この馬鹿

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 13:09:24

>>311
釣れますか？

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 13:13:17

魚が逃げたー

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 13:23:32

>>317
ボウズです

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 17:43:55

313以降の書き込みみてると嫌になるなぁ
せっかくトライアルを始めた人が来るとこなのに・・
バカバカしい・・

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 17:45:24

サタンってたわみやすいの？

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 17:54:26

>>321
初心者無視の人は試合中に帰っていって欲しいよね。

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:08:58

竹馬乗り。

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:20:35

>>321
使ってる奴が蔵とｱｲﾄﾞﾗしか居ないんだから
だれも答えられない

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:21:22

情報源として一番貴重な、中級者が行き場を失ったな。
練習中からスレタイ変わってから相当レベル下がった。
こんなスレじゃあ初心者の役にもたたんし、もうダメポ。

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:39:29

金がないのでクロモリでフレーム自作しててやっと前三角が完成しました。
リアセンターは出来る限り短くした方がいいですか？
あとパーツの都合上ストレートエンドしか作れないのですが
ストレートタイプでRD使うためのアダプターをどこかで見たような気がするのですが
見つかりません。　誰か知ってたら教えてください。

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:39:36

そんなネガティブなこといわないで、盛り上げてくださいよ

328 ：終了：04/11/26 18:46:34

このスレは今回をもって終了させて頂きます。
短い間でしたがありがとうございました。

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:46:39

>>326
これかな？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/rd-adpter.html

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:48:35

>>326
すごい！フレーム自作ですか！
その技術と設備がうまやらしい

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:50:50

チェーンステイは短いほうがベター
最近はBBも高めになってきてますね

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:55:29

トラックエンドなんで、ちょっと削ってリアセンターを詰めようかと思うんですけど、
こんなことやってくれるお店ってありますでしょうか？

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:56:59

>>326
こんなやつ？
ttp://libidobikeco.com/_j/product_5khanger.html
今月のバイクラに載ってたよ

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 18:57:48

>>329
それじゃないです。　すみません。
形が違う
ドロップのハブ軸通す所に取り付けてた記憶

>>330-331
アルミは難しいのでクロモリでやってます。
設備はあれですが治具作るのにかなり手惑いました。

分かりましたチェーンステーを出来るだけ短くしてみます。
BBドロップは計算上+5mmで考えてます。

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 19:01:24

>>334
良いフレーム作ってください。
腕上げてもらって、ゆくゆくお願いしたりして

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 19:02:37

あのアーロン・チェイスもクロモリバイクにのってますよ

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 19:02:38

>>334
フロントギヤやガードと接触しない、極太タイヤをつけるためのクリアランス。
この二つを意識した方が良いかもしれません。
フロントフリークランクに18Tならフロントギヤのスペースを小さくしても大丈夫かもしれません。

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 19:05:37

>>333
これです　
ありがとうございます。

あと4時間くらいはかかりそうです。

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 19:10:03

暇なんでモーメントみたいだけど２ｃｈネラー向きのトライアル専用フレームつーのを
作ってみるわ。もちろん26インチネイティブな。少しまちなー。

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 19:18:33

>>338
良いのが出来たらヤフオクで売ってよｗ
クロモリフレームおれも欲しい

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 20:05:08

>>325
激しくﾜﾛﾀ
練習中スレのどこらへんがレベル高かったって？？
聞かせて聞かせて

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 20:23:02

>>341
レベル高かったなんて何処に書いてあるよ？
そんなに口論したかったら他所行って。

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 20:51:10

口論トライアル

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 20:51:56

そうだよなあ
元からレベル低かったし
初心者どころか糞の役にも立ってない

原因は自称「中級者」だと思うんだが異論はあるかい？

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 21:02:05

だ～か～ら～！
なぁんで脊髄反射でレスしちゃうの？
放置出来ない阿呆なのか？
スルーも出来ない馬鹿なのか？

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 21:28:10

トライアルなんてダセーし、どいつも技術無さすぎ。
BMXerがトライアルやったら前進ダニエルなんて楽勝。
まあダセーからあんな技みんなやらねーんだけどな。

公園で恥ずかしいメット被ってヨチヨチフラフラしてろって（ﾌﾟ

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 21:31:14

メガネかけたファッションのかけらも無いやつばっかだしな

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 21:35:56

>>346
BMerは「技」をやるのが目的。
トライアルは決められたセクションを足を付かずにクリアする競技。

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 21:41:36

>>348
BMX技パクってるくせによく言うよ（ﾌﾟ

350 ：教えて君＠恐縮です：04/11/26 21:49:01

ブレーキの引きが軽～～～くなるのを期待してMAGURA HS33を買いました。
まだ取り付けてませんが期待に反して引きが重いです。
シャシャカと何度も引いてると軽くなるので単に冷えている為なのでしょうか？

そもそも展示してあった油圧ディスクブレーキ装着車の引きの軽さを期待して
たのですがあの軽さはディスクブレーキでないと無理なのでしょうか？
教えてにゃんまげ。

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 21:57:00

わしは、トライアル専用車を竹馬だと罵るおっさんだが。
BMXはもっとかっこ悪い。しかも、移動だけに使ってる奴とか、
飛べない奴、タイヤに乗ってゴリゴリするのって技か？
サーカスのピエロじゃねーの？

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:16:37

>>349
トライアルとトライアル以外の区別がついてないﾖｶｰﾝ。

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:18:22

なんでここでBMXの話が出るんだか。

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:19:02

ピエロがかっこ悪いってのは
漫才師が皆から笑われてるからかっこ悪いっていう感覚なのかなぁ？

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:24:24

>>354
トライアルやってるジジイはみんな頭おかしいからしょうがないよ

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 22:26:17

試合中スレの方がマターリしてる。

357 ：350：04/11/26 22:50:42

ぬをぉぉ．．．
素早いレスがこんなに沢山と思ったら無視されてる．．．ｏｒｚ

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:02:52

>>350
どうでもいいよ、そんなこと。

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:14:23

ネット掲示板上のお行儀に関してはX板の子供達の方がよっぽど良いね。
あの子達の方がスレを良い方向に持っていく事をちゃんと考えているもんな。

>>350
不憫な・・・（涙）。

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:14:42

だ～か～ら～！
なぁんで脊髄反射でレスしちゃうの？
放置出来ない阿呆なのか？
スルーも出来ない馬鹿なのか？

>>357
ココの住人なんてこんなもんだ。
トラ内容の質問はスルーしても、
自分のやってる大事な大事なトライアルが
少しでも悪く言われたら（まぁ釣りがほとんどなのに）
スルー出来ずに、反撃せずにはいられない頭悪いのばっかり。諦めろ。

ヒキの重さはオイル等セッティングと、メンテで結構変わると思うよ。
まず単純にレバー根元部のネジの締めすぎをチェック。
オイルを純正以外のトラ系Shopのオイルに変更。
キャリパー部及びレバー可動部に、粘度が低めの潤滑オイル注油。
ブレーキ手前部分のネジで、握りこみの深さを調節。
リムとシューの間隔で、引いてから効くまでの距離を調整。
あとは効いたときにカッチリ感出すために、ブースターは必須です。

他にもあるかもしれないけれど、上記のような事をやっておけば、
総合的なタッチで満足のいくレベルになると思います。

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:14:52

>>341 >>344
アフォ発見

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:16:16

トライアル＋公園＝公園トライアル

BMX＋公園＝公園BMX　ｗ　とは言わない、

トライアラーが町に、進出して、BMXの縄張りを荒らしてると思われてのカナ？
今年のクマと同じでさー　山にエサ？がないので、里に出没してるのさ　ｗ

363 ：ノロノロ：04/11/26 23:18:29

伸び上がるってのがいまいちわからん。

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:24:44

>>350
私自身33は使っていないんですが、友人のを触ってみて明らかに引きは重いと感じました。
ちなみに友人のは市販状態から全くいじっていないドノーマル状態です。
私はリアに油圧ディスクを使用しているんですが、それに比べるとかなりキツイですね。
私の好みでないレバー位置も関係していましたが、5分ほど試乗させてもらっただけで腕が上がりました。
でも引きを軽くするためにいろいろと工夫している方々の33を触ってみると結構軽いです。
といっても油圧ディスクとタッチの感覚？特性？が根本的に違うような感じがしますね。

365 ：357：04/11/26 23:27:03

>>360
どうもありがとうございます。
前側のケーブルが出荷状態のまま使うには長過ぎで切りたかったので
オイル交換もしてみます。

366 ：350(357)：04/11/26 23:37:09

かなりキツイですか。
ディスクブレーキ化するには大枚を要すので>>360さんご案内の方法を
やってみても耐えられなかったら考えます。
ありがとうございました。

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:38:01

kazukiが名無しで荒らしてるんｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>362
公園トライアルってのはトライアルと区別するための呼称だよ
主に人工物を使ったトライアルのことでストリートとは別のもの
BMXだってフラット、ストリート、パークってジャンルがあるでしょ

釣りなのか勉強不足なのかよくわからない人だな

368 ：ホモ：04/11/26 23:41:55

肛門トライアル

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/26 23:44:13

シマノ以外の良いブレーキブースターってない？
シマノ高いって。

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:00:16

まぁ、取りあえずそのだせーメットを取れって（笑）

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:02:44

BMXやろうがトライアルやろうが
不細工はなにやってもﾌﾞｻｲｸ

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:03:13

このスレのやつらってX板のBMXスレも覗いてるの？

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:07:05

ブレーキ馬鹿が多杉。テクねーくせにブレーキのせいにして。
ブレーキの前に握力鍛えろよ（笑）

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:21:12

このｽﾚは馬鹿ばっかりで良く釣れるなー
あー今日も良く寝られる

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:27:09

>>374
釣られてやってんだよ。お前のが馬鹿

376 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:29:17

こういうレスがすぐ来るからやめられない！
いやーたのしいねー

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:36:32

上に飛ぶんだよ。体伸ばして真っ直ぐ。
バニーホップで爪先が45°くらい下向いている時の体勢。
たぶん折れ曲がった体を伸ばすから「伸び上がる」なんて言うんじゃないかな。

378 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 00:56:44

>>326
フレーム自作するのにいくらかかった？
作業用の工具は以前から持ってたの？
興味深いことなので質問厨ですまん

379 ：ノロノロ：04/11/27 02:01:32

>>377
おお、新たな新情報が。
ありがとう。

380 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/11/27 03:31:09

こないだ普通に乗ってて
HS33のマスター側（だっけ？）の
ホースが根元から折れてしまいました
原因は疲労だと思うのですが
普通に乗ってるだけでなるのでしょうか
それとも取り付け方が悪かったとか？
なんかわかる人教えてください

あとHSのエア抜きについて
注意すること等あればご教授下さい

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 05:35:07

ここのネットストーカーも随分しつこいね。
他のスレと掛け持ちなんだろうけど、自分の異常性はキチンと認識してね。

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 11:20:34

＞380
バコバコ動く機械のホースでも、疲労で折れたというのは聞いたことはないです
一度曲げてしまい弱ってたか、普通にぶつけてしまったか、と予想します

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 13:04:11

>>382
犯罪者にﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 13:29:58

>>383

>>381

385 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 15:57:11

食いつきのいい靴でお薦めありますか？
予算は1万

386 ：ハト胸DQN ：04/11/27 16:39:55

>>385
トラスレの名無しは食いつきサイコーですよ。
コテハンで釣れば大量に食いついてきてガッチリ粘着してくれます。

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 16:50:49

>>385
VANSのワッフルソールになっているやつ。
オールドスクールはソールが薄く、転倒時に足を付いた時、踵を痛めるときがあるので、Greco2やDr.Tあたりを勧める。

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 16:54:40

いやいやリアル犯罪者のハト胸さんだからこそこれだけ釣れるんですよ
まったくもって素晴らしいでごわすな

389 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 17:17:08

>>387
どうもありがとう
VANSって読みは何ですか？

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 17:24:52

>>389
英語読みを尊重するなら「ヴァンズ」だけど、普通に「バンズ」でいいんじゃないかな。

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 19:10:06

>>878
フレーム作ってみたいね・・・

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 22:19:41

>>387
あれでソールが薄い？
あれ以上分厚いとペダルの感触が分からないのでは？

理想としてはペダルを足の裏で掴んでいるような感覚を
感じれる位の厚さがベストなのですが･･･

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 22:50:53

>>392
薄いのもそうだけど、最近のオールドスクール回帰のスケートシューズの多くはソール
内部（特に踵）にクッション機構を装備していて、変に足を付いても踵を痛めない様に
なっている。
あと、ソール自体も柔らかく作ってあるから、VANSのオールドスクールなんかよりも
ペダルの感覚が掴みやすくなっている。
VANSのGreco2、Rowley XL2(←一寸入手困難だけど)やETNIESのATROあたりを買って
試してみれば分かるよ。
ETNIESは日本で結構な値段するけど、CSSとかで買えば送料込みで7～8000円位で収まる
はず。

蛇足だけど、ここ１～２年のスケートシーンでは、１サイズ大きいサイズの靴にクッショ
ンインナーを仕込んで履くのが流行っているらしい。

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 22:54:04

ほんと糞スレだな

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/27 22:59:09

>>393訂正＆補足。
誤：CSS→正：CCS

俺は嫌いなんだけど、EMERICAはBMXライダーの間では結構人気がある。
あと、BMXアパレルでシューズメーカーが出てきているので、それをチョイスする手も
ある（けど、それらが日本に入って来ているか迄は分からない、ゴメン）。
ORCHID・http://www.orchidfootwear.com/
LOTEK・http://www.lotekkicks.com/

396 ：竹馬乗り：04/11/28 01:27:27

スレが粘着のせいでつまらない。
380>
フロントはハンドル回しをしただけで折れます。後ろのマスター側は踵で蹴って折れて曲がるか擦
れて削れて、マグラ切れするようです。
切れるのがいやならステンレスメッシュかシマノホースにでもかえてください。

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 02:01:48

ギャートルズのようにペダルを足の指で挟むかのように。

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 02:28:45

まだVANSとか言ってるの？
BMX専用シューズでたじゃんオーキッド。
あ、いくら食いつき良くて減らないソールでもBMX嫌いだもんね。
オッサン達頭悪いから。

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 02:35:25

専用ねえ

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 03:06:28

ORCHIDはBMX扱ってる店なら置いてある所多いよ。

http://www.smokebikeshop.com/main/diary.html
ここの下の方に店長の微妙な使用感が載ってる

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 04:40:23

て言うかヨチヨチのトライアラーに食いつきなんてどうでもいいじゃん。
靴流通センターでオヤジ革靴買ってろよ

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 04:40:49

>>396
シマノのディスク用のホースをマグラのＨＳシリーズに使えるのか。初めて知った。
マグラ用とシマノ用でキットを使い分けてる人がいるみたいだけど
やっぱりオイルが違うからなのかな？

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 12:58:36

一度だまされたと思って、ゴム底地下足袋でやってみ、上手くなるから　ｗ
１０００円位のものだし、お験しあれ

バンズで地下足袋出さないかな？　ｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 13:05:43

>>403
水虫になる確率83..56％

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 13:26:25

ネタにまじレスするが、
地下足袋は甲の防護が何もないので危険。

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 13:32:25

更にマジレスすると
底のゴムげメチャ薄なんで、ペダルのピンで針のむしろになる

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 13:37:28

モンティシューズもペラペラだよん、防護がなければつければいいだけし
甲の部分までベルクロ留めになった地下足袋があるけど、ベルトが
防護の役割をしてくれる

408 ：沢屋：04/11/28 13:39:51

底はわらじを履けばいい。

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 13:44:41

なんか本末転倒のような…

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 13:47:47

わらじもいいぞ、耐久性ないけど、濡れた所のグリップは最高　ｗ

>>406
ピンのペダルはだめ、ダブルゲージと愛称いい、農業用の底の厚いやつ
を選べ、地下足袋もピンキリだよん

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:44:49

まあ、今始まった事じゃないが
ここでマジレスしてもアホですね･･･
ホント、くだらないレス消費ばかりで
真面目にアドバイスしようとしても無駄に終わってしまいます。

まあ、こんなスレをチェックしなきゃいいんですけどね。

412 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:46:24

てか食いつき以前にそもそも自転車である必要あるの？
わざわざ自転車で止まって遊ぶなんて全てが間違ってるよ。
BMXのは走って飛んでで普通にわかるけど、止まってジャンプしてのトライアルって（藁
ダセーメット被って公園を竹馬で走り回ってろジジイ

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 19:54:46

>>411
荒れてるより微笑ましいが…足袋くらいなら…

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:02:53

>>412
糞餓鬼、他ジャンルにくだらないケチをつけるな。

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 20:03:54

スレに無関係の人がいるような気がします。

ダブルゲージのペダルにコンバースのパチもん履いてやってます。
内側の方が深く食い込み、外側は浅くなっているんです。
これって体（足）がゆがんでるって事ですかね？

シューズの変え時っていつ頃なんだろう…。

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 21:15:52

>>415
ソールに穴が開いた時orアッパーがビリビリになって履けなくなった時。
俺の場合、大体ソールが先にダメになる。

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 21:39:22

オレもソールに穴があく、５００円とか、１０００円位の安い靴を探して
はいている

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 22:11:14

最近の竹馬はメット被ったり、ダブルゲージのペダルが付いてたりするのか。

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 22:21:20

>>417
でもそういう靴って保ちがあまり良くないから、年間のコスト考えると名の通った靴を
6000円位で買って履くのと、大して変わりないんだよね（自分の経験上）。

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 22:26:09

モノによるよ、安いのでも、底ゴムが厚いやつはもつよ

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/28 23:50:36

専用シューズが食いつき良くて底が丈夫だから
なんだかんだで一番経済的

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 01:16:05

DIYショップで1500円で買った靴、半年くらい使ってるけど全然問題無しだなぁ。
専用の靴ってやつ一回使ってみたい。
食いつきがいいっていうのがどの程度かよくわかんないんだけどそんなに違う？

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 02:50:49

コケそうになった時に時々足がペダルからはなれない位

424 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/11/29 12:24:08

>>412
＞てか食いつき以前にそもそも自転車である必要あるの？

８０ｃｍ位のステア練習とか階段ダニ登りとかしてると
「そんぐらい歩けＹＯ！」とか良く言われる（ｗ

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 12:35:52

いちいち反応すんなよこの嵐抹茶!!

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 13:33:25

お前も反応すんなよコテ粘着

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 13:47:17

質問です。
バズーカ２００２に乗ってます。

バズーカ２００３か、２００４トラコンプの
フレームが手に入ります。（どちらか）

どっちの方が幸せになれるでしょう

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 13:54:07

俺ならバズーカ

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 14:14:13

両方手に入れて乗り比べる。その上で気に入った方を選ぶ。
そして選考から漏れたフレームは俺に無償で提供。
ﾗｳﾞｨ。

430 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 14:16:48

両方頂く準備がある

431 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/11/29 14:36:08

>>427
どっちも試乗させてもらったコトあるけど、乗り心地の違いは感じられなかった
っていうかどっちも固めで良くわからなかったというのが本音かな？

自分の周りでは若干ジャイの方が丈夫だった気がするケドその２つなら
気に入った方で宜しいのでは？

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 14:45:36

バズーカの方が乗りやすいが慣れてくる頃に折れる
ジャイは硬くて丈夫だが所詮ちっちゃいＭＴＢ

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 18:11:35

VPペダルオーバーホールしてるんですが
玉当たり調整が上手くいきません
何かコツはありますか？

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 18:15:05

VPのは　あきらめる　のが肝心です

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 18:23:08

しかもボール一個失くしてクランク側12個外側13個しかない　orz

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 18:30:43

>>433
慣れるしかないけど一応コツを書いとく。
玉押しが丁度良い状態になるまで回す。
次にロックナットを入れる。
ロックナットを避けながらマイナスドライバーか何かで
玉押しを丁度良い状態からちょっと緩める。
その後にロックナットを締める。

ちょっとゴリつくぐらいにしないと、どうしても少し緩むから
虫食いになってしまうことがある。

437 ：427：04/11/29 18:47:34

>>428-432
皆さん、ありがとうございます。
では、バズーカの方にしてみます。

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 19:16:42

VPペダル精度糞みたいに悪いですね。
2000円のペダルにつける文句ではないと思うけど
けどどうにかきれいなアタリ出ました。
トライアルでペダルの滑らかさを追及してる時点で頭おかしいんですけどね

さて靴買いに行くか

>>436
ありがとう

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 17:30:50

22X18って重すぎ？

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 18:13:24

>>439
普通

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 18:26:38

自分は前は20x17で使ってた。今は22x19
少しパワーある人なら22x18でもいいんじゃない

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 19:10:42

便乗ですまんが質問。
ウィジャンとかダニジャンでは
重いギア比のほうが有利？

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 19:48:29

リアタイヤで跳ね重視で2.5くらいのお薦めのタイヤはありませんか？

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 20:13:06

ミシュランHOT-S、

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 21:00:00

>>442
腰が痛くなる可能性もある諸刃の剣。
素人にはオススメできない

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 21:16:48

最近のリア定番タイヤってエルガトじゃなくなってきたの？

447 ：441：04/11/30 21:21:35

>>442
一発モノは多少重い方が飛べるかもね
でも、岩の上で漕げなくてフロント落ちるのが怖いので
いつでも漕げる>>441のギア比にしてる

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 21:32:29

トライアラーのアテになるタイヤのインプレが欲しい。

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 21:53:23

>>446
原始人？
いまどきエルガトなんてタダでも欲しくないよ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 22:02:11

ただならエルガト欲しい。くれ

タイヤのインプレといっても
20インチ、26インチ（競技、ストトラ）なんかで分かれそうだな

競技者の間ではKOXXのタイヤが喰いつきよくて評判いいと思う
コンパウンドが柔らかすぎて減りも早いと思うがね

自分はパンクしにくいから多少重くても食いつきの良い
マキシスのハイローラー使ってる

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 22:34:25

ステアケースに挑戦してるんですがフロントを当てて上る高さになるととてもこわいです。
前タイヤが壁に当たった瞬間にガツッと投げ出されて顔面から壁に突っ込みそうで･･

何か恐怖心を取り除く方法やコツあります？

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 22:36:47

>>451
低いステアは完璧なのか？
恐怖に打ち勝ってチャレンジするのも大切だけど
怪我したら取り返しがつかないぞ。

質問に対する回答になってないな。ｗ

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 22:46:16

>>452
社会人ともなると遊びで怪我したので
休みますなんて言えないからな

454 ：442：04/11/30 23:10:59

>>445-447
どもあんがと。
無理しないで22X18にします。

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/30 23:11:59

>>451
土の急斜面で練習汁

456 ：442：04/11/30 23:26:33

間違えた。22X19だった。

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 01:11:46

俺も今>>451と同じ練習をしてるんだが、上手い人に
「腰を思い切り引いて前輪を当てると突っ込んだりしないよ。
ボンッてあがってそこで伸びると登れるんだ。」
って教えてもらった。
腰だ、腰ィ！

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 02:50:00

腰の移動距離をどれだけ稼ぐかが勝利の鍵だ

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 04:57:47

>>457 >>458
当て無しより自転車が跳ね返ってくるわけだから、
その分抱え込みが大きくないといけないからね。

その意識を持つことと、後は>>455の言うように斜めのところから練習。

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 19:52:53

０５トラコンプてダウンチューブが四角から丸に
変わったけど　しなるようになったのかな？
乗った事ある人インプレお願い！

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/01 21:33:56

残念ながらしなりません。

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 16:24:38

ジャイとかのマスプロメーカーには、
しなる代わりに一年もたずにヘタる、
もしくはクラック入る、
戦闘力の高いバイクは作れないだろうな。
クレームや保証や場合によっちゃリコール？が怖くて。

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 16:28:07

でもジャイアントはエンド付近が簡単に折れるけどな
しかもトライアルに使ったら補償されないし

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 16:29:28

ごもっとも。

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 16:36:27

05からエンドは工夫された。　
ほかのメーカーも難癖つけて保証しないよ。
ジャイはまだましな部類に入ると思われ
それにいい入門車になってるから俺はいいポジションをキープしてると思う。
下手に戦闘力高いけど壊れやすいの作ると大きい所だけに酷く叩かれるだろうし

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 16:45:45

>>465
05COMPからやっとまともなディスク台座補強付いたしね

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 16:47:14

入口としてはまあいいんだろうね。
トラ専門で（スポーツとして）続けるなら、いずれ乗り換え、ってことで。変に長くないよね？
堅いけど癖はない、って理解でｵｹ？

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 16:55:13

>>467
今の流れからするとちょっと短い位だよ
乗り味は普通のMTBに近い感じだからとっつき易いと思う

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 17:03:14

ロードでもMTBでも続けていけばみんな乗り換えるでしょ
普及用の低価格帯にレース用の味付けは逆にそのジャンルの将来を考えればマイナス

トライアルなんてタダでさえ傍から見て奇形のバイクで奇行して遊んでるんだからw
サドルなしなんて普通の人にはまず買えない。
トラコンプは入手性と実売価格も含めると一番勧めやすい。

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 17:14:02

トラコンプって安い所だと7万ちょいなんだな。
メットとプロテクターやちょっとした工具揃えても9万かからない
俺も20インチにこだわりがないならTANKよりこっちをプッシュするね

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 20:58:39

マーチン・ホーズのシグネチャーモデルだったのだけど、トラコンプ

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/02 21:31:16

>>471
昔ね

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 02:39:19

http://f7.aaa.livedoor.jp/~tyunefan/frame.html

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 11:50:26

トラコンプとSTPって同じフレームかな？

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 11:57:03

違う

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 15:19:49

実際は知らんが、常識的に考えて、違う。

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 15:20:54

ジオメトリも違うしね。

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 15:44:51

ジオメトリの違う同じフレームって例えば？
サイズ展開の大きいXCフレームならそういうのあるのかな

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 17:40:11

専用車を体重計で量ったら11.6kgだった。
みんなどれくらい？

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 18:42:45

そんなもんだよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/03 20:35:56

重いなぁ。

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 12:05:14

１０ｋ台になると、金がかかりはじめるか？
軽量パーツは持たないから

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 13:57:21

>>479
もしかしてピラー付きのシートついてる？
プラサドルにすれば10kg台になるよ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 14:04:07

>>479
11.6kgそんなもんだと思います
私のは11.3kgです。

最近はバイクが長くなって、その強度を持たせる事を考えるとフレームも
最近のやつは以前に比べてちと重いんではないでしょうか？
11kg台になってしまうでしょうね。

11kg台と10kg台の重さの違いよりもバイクの乗り味の体感の方がずっと
影響を感じる

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 14:14:15

7.4kg台のトラ車持ってる。
ホイールはCXP33手組

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 14:47:19

>>485
トライアスロン車やな（藁

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 14:53:15

トラ車ってトライアスロン系の店でよく使ってたね　そういえば

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 15:00:28

つまらん

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 15:07:10

事実だよ？

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 15:15:53

トライアスロン・・・
この板に関係ない。つまらん書き込みすんな、ヴォケが

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 16:45:44

板に関係ないことはないだろう？
その強気の根拠は何さ？

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 16:46:51

>>490
この「板」じゃなくてこの「スレ」な。
つまらん書き込みすんな、ヴォケが

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 17:00:13

つまらん書き込みするな、っていうのはつまらなくない書き込みに分類されますか？

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 17:07:21

冬　　厨　　に　　は　　ま　　だ　　は　　や　　い

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 17:07:53

>>488-494
がつまらん書き込みです

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 17:18:22

>479
今量ったら、10.8kgだった。普通のMTB用シート付きで。
外すと10.2kg。(誤差±0.2kg)
キワモノは入れてないつもりなんだけど意外に軽いなあ。前後Vのお陰かも。
>484のいうとおり、13kgまでなら、重さよりも、乗り味が軽い方が気持ち良いと思う。
まあ、それでも重い自転車はやはり体力を使ってしまうことに後になって気付くわけだが。

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 17:24:41

サドルとポストで０．５ｋ位あるね、真中にあるんでそれほど重さを感じない

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 17:27:40

あまりサドルのせいで重いとは感じないね。
でも、やっぱりサドルは邪魔。ケツや足に当たって動けなくなる。

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 17:33:01

俺の
サタンE&420フォークに前後蔵ホイールに前後V
蔵バーに伸ばせるプラサドルで10.9kg(ペダルレス)

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 18:21:49

俺のは13kgぐらいあるぜ！20"だぞ！

Try-allのタイヤ使ってる人に質問。
グリップやらハネやらが良いのは使用者の数で分かる。
減りはどう？格好いいし履かせてみたいんだけどすぐ減るのはちとつらい。
ビンボーの質問でし。

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/04 19:01:51

>>499
ペダルつけて11.3～4kgか。

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 00:12:48

>>501
だな

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 05:50:41

10kgとか11kgでそんなトロトロした動きしかできないの？トライアルは。
BMXは14kgもあるのに重さを感じられない動きだぞ。
やっぱトラってショボイな。

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 07:02:47

それじゃ釣れないと思う

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 07:05:08

まてよ
ここの厨房は釣れるかも

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 08:05:22

BMXって平地じゃぐるぐるまわってるけど、
段差になったとたんなんにもできなくなるよね。
あれはﾜﾛﾀ。

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 08:46:04

ホラ釣れたw

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 11:39:17

>>503-507
爆笑　たとえ自作自演でも

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 11:48:59

自作自演じゃないとしたら見事な釣りだな

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 12:15:31

こんなもので笑えるなんて･･･

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 16:36:50

相変わらずの、ネガティブトライアラー。
05年の技術革新はまだねーのか。
他のバイクは目新しいの目白押しの季節だがねー。

リアディスクがだめっとか言うのが、笑っちゃうよね。
定番、定番、定番。
お前ら、ヤクザファッション、チンピラファッションの
定番衣装と変わらないのに、気がつかないのか？？
まあ、BMXerはファッショナブルっていうのは、
若気の勘違いで、ただの貧乏ファッションだが、
BMXerとトライアラーは、同じ穴の狢。

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 17:14:25

もはや君は笑いの対象でしかないのだが・・・

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 17:24:22

さしあたり、ヤクザはベンツが専用車で、
トライアラーは竹馬ってことか。

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 18:42:40

竹やり出っ歯の族車とトラ専用車は同じ

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 19:17:19

ｼｮﾝﾍﾞﾝ臭いｽﾚだな

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 19:45:17

それにしかつかえない専用車ってーのは図星でんな。

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 19:52:30

つーか、トライヤルは競技だろ。クズ供。

518 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 19:54:42

競技？　　　　　　　　　　　　　　　　ただの集会だろ。

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 20:51:28

>>518がいいこといった

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 21:01:54

リアディスクの話に釣られてきました。

ディスクブレーキの効きやタッチはトライアルにも最適なのですが
リアのディスク盤の存在はもの凄く大きくて（フロントならなんとかかわせる）
パラする際に、かなりの抵抗になるんです･･･
定番だからなんて思っていませんし
新しいモノには人一倍興味のある人種じゃないかな？

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 21:29:34

>トライヤル

ここ（↑）突っ込みどころ！

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 21:43:54

Ｒディスクは、出始めの時にトライアルでも流行った、でもそれなりにフレーム
補強しないとポキポキフレームが折れ、で今はリアはリムブレーキに戻って
しまったのでつ

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 22:02:30

フィーリングもちがう
ディスクだとスポークがホイールがたわむ
リムブレーキならがっちり止まる

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 22:08:37

ブレーキを減速に使う乗り方と違って
制止状態を維持するために使う事がメインのトライアルは
ブレーキに求めるものが他とちょっと違うってことだよね

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/05 22:49:34

まあ、定番てのもカテゴリーによって
違うってこったね。

そもそもフレームが全然違うだろ？

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 01:57:44

も～ぐた～ん

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 08:13:03

やはり、トライアラーはトホホだわ。

ディスクを使えるように、革新していけば、
いろんな、種類を選択できる、でしょうが。
ブレンボや他メーカーも参入してきてるんだぜ。

それをいつまでもマグラ油圧リムブレーキオンリー、
マグラの新型もあまりよくないらしいから、
どうせ、旧型しか使わないんだろうよ。

お前らはのバイクは純然たる自転車ではなく
改造車ということを認識しろ、
他から見たら、その専用車は族バイクに
見えてるんだぞ。

公園集会では、他人に迷惑掛けるなよ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 09:38:50

やっぱり、トライアル競技系はリムブレーキが良いよ。(>>523など)
ストリート系となるとちょっと話が変ってくるけど。

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 10:03:10

ホイール自体がディスクブレーキになってるような自転車の写真見たことあるんだけど
あんなのどうかな。間違っても主流にはならないと思うけど。

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 15:01:18

乗り手とバイクの重さを"静止"させる強大な制動力や
バイク全体にかかる負担を考えると、リムブレーキが有利だな。

車輪の転がし量を細かくコントロールする事を考えると車輪
外周部でコントロールするほうがリニア。
前輪は急激にブレーキが効くと困る場合があるので、コントロー
ラブル（ダル）なディスクブレーキ。

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 15:06:39

古もまた新なり

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 15:16:01

>ディスクを使えるように、革新していけば、
>いろんな、種類を選択できる、でしょうが。
>ブレンボや他メーカーも参入してきてるんだぜ。

ﾁｮｯﾄｷｲﾀｧ？ｵｸｻﾝ
ｶｸｼﾝｯﾃｲﾐﾜｶｯﾃﾙﾉｶｼﾗ? ｺﾉﾊﾞｶ

ﾁｬﾘﾆﾌﾞﾚﾝﾎﾞﾃﾞｽｯﾃ！ｷｯﾄﾍﾝﾅﾊﾈﾄｶﾓﾂｹﾙﾜﾖ、ｺｲﾂ

ｱﾀﾏﾜﾙｿｳﾈ

>他から見たら、その専用車は族バイクに見えてるんだぞ。

ｴｪ～ﾊﾞｶﾁﾞｬﾅｲﾉ? ﾒｶﾞｵｶｼｲﾉｶｼﾗ？
ｲｴ､ｱﾀﾏｶﾞｦｶｼｲﾉﾖ

ﾋｿﾋｿ・・

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 15:23:50

>529
これ?
ttp://ruthlesscycle.com/TRIALS_FINISHED1-771-578.jpg
スゲー重そうなんだけど

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 15:28:34

しなりゼロってかんじですね。

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 15:29:08

ディスクをリム一体にしてスポークのタワミを無くしたらディスクマウントが弱いんで補強したらフレーム折れまくりなんで補強したらこんな感じ?

ここまでしてディスク使う必要はないわな。

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 15:35:23

>>529
トライアルにおけるディスクローターのヒットというリスクは無視ですか？

>>530
必要とされる制動力の大きさならDHの方が上
ウェット時にも安定するディスクブレーキはトライアルでも使いたい
ただ、ロック状態での負荷を考えるとディスク台座にかかる負荷が大きすぎるということと
あとはあなたの書いたリニアなコントロール性の良さがリムブレーキのメリット
リニアなコントロールを好む人はフロントもリムブレーキにする
ダルいのとコントローラブルってのは両立しないぞ

なんだかハト胸系のいいかげんさに溢れたレスだな

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 15:36:12

ここまでするなら、リムの片側の端を板状に延長してローターにすればよいのに・・
そうなると素直にリムブレーキ使えと突っ込まれる予感

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 15:40:51

色々やった揚げ句結局マグラにしちゃう感じ

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 15:41:23

トライアル競技用バイクというよりも
試作の意味のトライアルというかんじですな。

しかしすごいバイクだな・・ナイストライ

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 15:50:12

カコイイ！ホスィ！と思った俺はヤバイのか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 15:57:26

>>536
ハト胸系ですいません。　ハト胸系ってなにそれ？解説キボンヌ

トラ用の後輪リムブレーキに比べてダルいと感じるからダルいと書いた。
効き具合が調整し易いからコントローラブルと書いた。
人の感覚に、そんなに細かく突っ込まないでね。厳しいなぁ～大先生

なんかイヤなことでもあった？
便秘？

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 16:06:34

あぁ・・ヤバイ・・俺もホスィ
トライアルには使わないけど、ネタとしてホスィ・・

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 16:09:32

>>541
ﾊﾄ胸系＝DQN＝>>541みたいな書き込みする人≒ｲﾀｲ人

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 16:11:22

>>536
なになに？ハト胸系って
教えてよぉ～ハト胸系ってなに？

その使い方ってアホっぽくてイカしてるぅ！知りたいなぁ～

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 16:12:47

>>543
ぢゃあなたもハト胸系ね。了解！！

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 16:23:53

>>530や>>536の言うリニアって何よ。
握りの度合と制御力の関係が線形であること?
>>530は矛盾してないか?
リニアだとコントロールしやすいはずだが、
リムがリニアで、ディスクがコントローラブルと書いている。

>>541
なんだかなあ…

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 16:26:56

>>536
> 必要とされる制動力の大きさならDHの方が上
> ただ、ロック状態での負荷を考えるとディスク台座にかかる負荷が大きすぎるということと

ってのは、DHの方が制動力を必要としてるけど、
(それが事実かどうかはしらん。そんな急激に制御してレースは大丈夫かね?)
DHのフレームは強いから大丈夫って事かな?

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 16:35:39

DHとトライアルの違い

静的摩擦と動的摩擦をｸﾞｸﾞればﾋﾝﾄがわかりますよ

549 ：547：04/12/06 16:57:55

ちなみに俺はトライアルで岩をずり上がっている時が、
一番力がかかっていると思う。

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 17:02:32

>リニアだとコントロールしやすいはずだが、

言われてみれば確かにそうだな。
握りの度合と制御力の関係が線形であるという捉え方だと、
トラ後輪用のガツンと効くセッティングはリニアとはいえない
ですな。

私の言い放った"リニア"というのはレバー握った時に車輪が
反応するダイレクト感とでもいいましょうか。

ディスクだと、レバー握ってから車輪が止まるまでに歪む
ファクターがありますね。ローターやスポークとか

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 17:03:18

>>549
それが静的摩擦な。
しかもキャリパーにかかる力はDH他普通の制動の逆方向。

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 17:04:52

>>550
>>536も同じ事書いてるんだけど、頭に血が上って反発しちゃっただけなのね。きっと。

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 17:08:03

>>533
そのバイクはかっこいいぞ。

>>536
>必要とされる制動力の大きさならDHの方が上
ウェット時にも安定するディスクブレーキはトライアルでも使いたい

と、思考できるトライアラーはトホホではない。

>>547
>ってのは、DHの方が制動力を必要としてるけど、
(それが事実かどうかはしらん。そんな急激に制御してレースは大丈夫かね?)
DHのフレームは強いから大丈夫って事かな?

こういうのが、典型的な井の中の蛙ひたすら竹馬に乗る。だな。
まじでDHやったことないのか？専用車じゃなくとも
DHは出来るんだぞ。

しかし、摩擦ネタは荒れるの必至。

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 17:41:55

DHは瞬間的な力はそれほどかからない。
動摩擦係数ってのは小さいからね。
じゃあ何であんなにブレーキ廻りのフレームがごついかというと、
継続的に力をかけたり弱めたりフレームをこじるから。
だからフレームが逝きやすい。
放熱のためにも大きいディスクが必要。以上。

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 17:43:24

>ウェット時にも安定するディスクブレーキはトライアルでも使いたい

というのはリアブレーキがキモであり、常に思いをめぐらしているトラ
イアラーはみんな考えているメリットだと思うが、トータルメリットとしてトラ
イアルの後輪に使うには、リムブレーキを超える優位性を見出すのは厳しい。

　車輪を止めている力が弱い。（リムのサンディングという方法があるので）
　ローターが邪魔
　重い
　ディスクハブのスポーク取り付け幅狭い。車輪弱くなる。
　力が集中するのでフレームが壊れやすい（キャリパー周り）。

トラ後輪の極度なブレーキの使い方を考えるとやはりリムブレーキ。
トラの後輪にディスクを使うメリットは感じられん。

チャリの制動システムを考えると、ディスクよりもリムブレーキの方が
理にかなっていると思うぞ。トライアルに限らず・・

ディスクの優位性って雨泥に対する効きの安定性以外に何がある？

ディスクブレーキっていうのは特殊な用途の為に特化したシステムと
いう気がする。

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 17:47:36

マグラの取り付け台座が一般的だったらよかったのにねえ。

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 17:54:48

雨泥に対する安定性はトライアルでは重要視されないかもしれんが
他のジャンルでは滅茶苦茶重要
山の中って一度大雨降ると下手すると一週間は水溜りや湿気が残る。
リムはどうしても泥がブレーキ面に付着しやすい。

トライアルではリム制動の方が利に適ってるというかこれ以外ありえない気がする。
泥の中を走破するような事は稀

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 18:00:49

>>555
あなたの言う「特殊な用途に特化した」チャリがMTBなわけでｗ

MTBの制動システムを考えると、リムブレーキよりもディスクの方が
理にかなっていると思うぞ。トライアルを除けば・・

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 19:44:00

んじゃ結論は

「　油　圧　V　最　高　」

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 19:59:31

>>555
>ディスクの優位性って雨泥に対する効きの安定性以外に何がある？
非常に残念。トホホ認定。
雨泥に優位が最重要だから、ディスク化へ進んでいる。

>ディスクブレーキっていうのは特殊な用途の為に特化したシステムと
いう気がする。
ディスクブレーキ装着のDH、XC、一部のロードレーサーが
特殊だと申すのだな。
こりゃ、族の集会をぶっ越えて、カルト宗教だわ。

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 20:12:24

手を替え品を替え必死に笑いを誘う道化師、乙！

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 20:27:49

これからはドラムブレーキ

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 20:37:10

>雨泥に優位が最重要だから、ディスク化へ進んでいる。

そんな極端なコンディションで乗ってる奴が実際どれだけいる？
MTB乗りでもほんの一部だけじゃない？それもコンディションによっ
てはディスクが非常に高いメリットをもたらす場合があるという程度の
ような気がしますけどね
つけてる奴はいっぱい居るが、ディスクブレーキのほうがメリットある
乗り方してる場合はほとんどないでしょ
クロカンのトップアスリートでもVブレーキの選手いるし、あなたの
言い方も極端だね。
ほんとに自転車乗ってるの？

>ディスクブレーキ装着のDH、XC、一部のロードレーサーが
特殊だと申すのだな。

ディスク、リムに関わらず特殊。

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 21:15:35

いやいや>>563よ、
里山って夏にいっても日陰はぬかるんでるでしょ、
ちょい、雨がふれば何時までたってもズルズルだしね。
日本においては、そんな状況って特殊じゃないよ、
実際、日本の山に行くにはディスクは理にかなってると思う。
Vのバイクも持ってるけど、整備されてないところに行くと
枝刺さる、葉っぱはさまる、泥詰まる、うんこつくと、何回もおりて確認せなならん。

そりゃ、V使ってるクロカンのトップの人いるけど、
変更していくんじゃない？ねばってカンチ使ってた人も
Vに変えていったしね。

自転車は乗ってるよ。下りメインで里山、富士見走ってる。
でトライアルに熱がでて専用車買う一歩手前まできたが、
このスレ見て踏みとどまった。
今、ジャンプバイクでトライアルの技練習して、
ダートコースでジャンプしてるよ。

>>ディスクブレーキ装着のDH、XC、一部のロードレーサーが
特殊だと申すのだな。
>ディスク、リムに関わらず特殊。
意味が分からん。

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 21:24:18

DHがとっても嫌いな人が紛れてますね。
嫌うのは結構ですが、よく知りもしない事を語ると恥かきますよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 21:52:48

>562
大昔あった　ドラムブレーキ

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 21:53:43

>>563
山行った事ある？
朝一番とか朝露で濡れてたりするし水溜りもある。
効きが安定してるのはディスクの最大のメリット　メンテもVより頻度少ない。
Vの欠点はタイヤに泥がムチャクチャ乗った時に詰まりやすい。
引きが軽いから下手糞でも腕が上がらなくなるし
下手糞にこそディスクw

トライアルが一番自転車の中では極端でしょ
自転車本来の移動の楽さは
ロード＞TT＞シクロ＞XC＞ママチャリ＞FR＞DH＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞TR

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 21:57:34

盛り上がってますね。
堂々巡りだけど。

569 ：粉抹茶：04/12/06 22:10:10

もりあがってるところ悪いんだけど、ディスク対応な
モンティーアーバンとブリザは今の所大丈夫そうなのかな？

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 22:23:39

ウ～ン　微妙　、以前よりは持つだろうけど、耐久性に関してはリムブレーキ
より落ちるんじゃないかな？

０５モンティから、Ｒディスク対応になってるけど、あれも耐久性ムシ
のヌタドロ専用勝負仕様の気がしまつ

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 22:45:22

ハ　ァ　ア　～　バ　カ　バ　ッ　カ　リ　♪

572 ：559：04/12/06 23:39:43

俺はスルーかよっｗ

573 ：うみねこ＠にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：04/12/06 23:42:31

559を支持（トライアル限定でｗ）

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/06 23:56:57

>トライアルに熱がでて専用車買う一歩手前まできたが、
>このスレ見て踏みとどまった。

なんで、ここでいつまでもケチつけとんねん。
トライアル嫌いやったら、どっかいけ。
しょうもないヤツやな

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 00:47:39

本音はボーナス出なかっただけ

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 00:51:03

ここが糞なんでBMX買いました。
X板のBMXスレはみんな親切で自板みたいにヴァカがいませんでした。

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 00:52:47

ではもう書き込まないでね

578 ：粉抹茶：04/12/07 01:34:09

>>570
やっぱ、そうなのかね、サドル付くトラ車良いなと思ってたんだけど
もうすこし様子見るか。情報サンクス。

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 01:41:53

>>563は、

>>560
> 雨泥に優位が最重要だから、ディスク化へ進んでいる。

の「最重要だから」って部分に、
それを重要に思う人、レーサー、山MTBerは、
市場の比率から行くとごく一部なのに、
それでもディスクは街MTBerにも流行っているんだから、
ディスク化はそれ以外にも要因があるって言ってるだけでしょ。

まあ、トライアルスレだから、
街街MTBerの話ははなから除外ではあるんだけども。

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 06:28:57

>>563は>>579か？

町乗りは話の流れから関係ねーだろ。
トライアル車は、町乗り車じゃねーのによ、
論理すりかえすぎ。

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 08:20:47

>>563
他人のふりすんなハゲ
ロードレーサーにディスクなんて付かないよ。付ける意味もない。
実験的に積んでるシクロと勘違いしてね？
街乗りに流行ってるのは完成車でディスク採用車が増えた事やカッコイイからって人が付けてるからだろ？
それ以外にも要因はあるのでは？じゃなくて自分が思うメリットを提示しろボケ
揚げ足取るならもっと気合いれろ。　アイドラの自演の方が気合が入ってるぞ

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 08:34:59

＞ロードレーサーにディスクなんて付かないよ。付ける意味もない。

トラスレだから知らないのは無理無いけど・・・

存在するのだよ。
http://jp.cannondale.com/bikes/05/ce/model-5XR1.html

最近Avidがロード用のディスクブレーキ開発したんだよ。

自転車雑誌にも記事が載ってる。

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 08:40:28

>>582
トラスレだから知らないのは無理無いけど・・・

それは

シ　ク　ロ　ク　ロ　ス　だ　馬　鹿　者　

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 08:55:16

適切な画像が無いから一例として貼っただけだよ。
スペック良く見たか？

本屋逝ってバイクラ12月号46ページを見て来い痴れ者。

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 08:57:33

>>584
もしかしてSTIレバーが付いていればロードですか？
シクロクロスとロードは別物ですよ？

恥ずかしすぎる・・・

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 09:02:35

　ス　レ　違　い　で　す　よ　お　ま　え　ら

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 09:06:33

>>576が真実だと証明されますた…

ホントにバカだらけ…

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 09:15:30

誰彼構わずケンカ腰でレスする奴は自分が正常だと思ってるのかな？
ここが荒れる原因の9割方はコイツだろ。

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 09:24:51

荒らしを自覚して荒らす香具師
荒らしを自覚せず荒らす香具師
どっちも糞
すぐ氏ね

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 09:48:44

このトライアル嫌い人は、論破されたり、都合が悪くなると
憎まれ口叩いて、話をはぐらかすね。

みなさんケンカ腰でレスするのはやめましょう。
この人につられてトライアル好きの人もガラが悪いと思わ
れるのもシャクですから

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 10:03:01

禿同

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 10:10:19

荒らしのエサは　「　荒　れ　て　る　ス　レ　」　だからね。

　「　Ｄ　Ｑ　Ｎ　は　放　置　」　を徹底しよう。

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 10:18:36

で、ロードにディスクって本当にあるの？

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 10:30:03

無いんではないの？
シクロクロスをロードと解釈するならあるといえますね

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 10:38:05

先日初めて専用車組んで乗ったんだけど
かなり腰高でスタンディングがやりにくいけどリアとフロントの振り回しやすさが桁違いです。
感動しちゃいました。　専用車乗った方が上達早いってのは本当じゃないかなと思います。

移動はムチャクチャ苦しいですけど･･･(笑)

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 10:45:50

新車おめでとうございます。
上達早くなりますよね。私も普通のMTBでダニエル練習
していましたができず、専用車購入したらすぐに安定する
ようになり、そうするとMTBでもできるようになりました。

～練習場
　　　着いた頃には
　　　　　足パンパン～

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 11:06:17

>>595みたいなの読むと専用車欲しくなる。

うーーーん・・・買うか！

しかし、金が無いｗ

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 11:50:35

>>596
ありがとうございます。
ただフロントアップがやり辛いです。　いかにサス頼りだったのか思い知らされました。
これからも精進します。

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 11:53:21

>>597
俺も半年近く貯めて買いました。
フレームだけ買って手元においておくと必死になるのでお金がたまりやすいです。

600 ：597：04/12/07 11:56:51

>>599
天使の助言か、悪魔の囁きか。

誘惑せんといてｗ

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 12:26:10

>>598
お互いがんがりましょう。
前傾で長い（と思う）ので、やりづらいと感じるのかもしれませんね。

綱引きで力を入れるときのようにケツをひくという感じが私のコツ（変？）

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 12:32:07

私も専用車を一気に買うにはお金が・・と考え、既存のMTBを
トライアル仕様にしていこうとリジッドフォークとかちょっとずつ
買っていきましたが、魅力に勝てずフレーム購入、足りない
パーツも注文して完成。

結局、完成車で買ったほうが安上がり　(>_<)

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 12:35:35

>>602
よくあることだ、気にするな

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 12:40:13

おまけにトラ車組むときにパーツ選びをケチっていたので、
その後もパーツを買い替えていくという悪循環 w

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 12:45:25

なんだかんだ言ってそれを楽しんでるオマエらが大好きだ。

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 12:49:43

部品交換性が良すぎるんだわな、自転車は。
嬉しいが悩みや誘惑も多い…

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 13:19:14

ローディに
俺らよりましだよ・・
と癒されました W

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 13:23:42

チャリをイジるっていうのは・・
子供が、ラジコンやミニ四駆イジってる感覚と変わらない気がする。

進歩してないのねん、俺たち

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 13:30:41

ロードだと体を鍛えるか機材をよくするしか選択肢がない
3ヶ月乗らなきゃエンジン腐る
パーツ交換によるモチベの維持が馬鹿にならないw
機材で言い訳しないために機材にお金を注いでる気がする。
レースに勝つ目的で鍛えててもちょっとでも迷ったり萎えたりしたら即終了
マジであの連中アスリート　陸上部経験者が多いのも納得する。

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 13:48:21

トラと比べると高いですね。
最新ロードホスィ！でも買ったら（買えんわな・・）
乗らずに部屋に飾って眺めて楽しみたい w
実用は化石のような12段変速ロードで
お気楽サイクリング。

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 13:50:08

トライアルも１週間のらんと勘が腐らない？

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 13:56:24

毎週末に一からやり直してまつ

しょっちゅうビデオ見てると上達に違いがあるような気がします。
体の動かし方など参考になります。イメトレですね。
凄いの見てるとへこみますが。

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 13:59:24

>>611
それでもカンは1週間も乗り続ければすぐに回復するじゃない
体は1週間じゃ戻らない　お金と一緒で長期積み立てでも使うの一瞬

>>610
実はそうでもない。
各メーカーのフルアルミのハイエンドのフレーム&フォーク売りは大体定価15万前後で実売はもっと安い。
サイズもホリゾンタルなら何種類もあるし物によってはヘッドやピラーも付いてくるので　
ホイールも手組なら3万も出せば十分な性能のものが手に入る。

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 14:25:52

アルミフレームのロードって俺のバーチャル購入プランでは魅力的じゃないなぁ
部屋のオブジェにはやっぱりフルカーボンとかマグネシウム合金とかいい
年末ジャンボ買ってきます・・・

あぁスレの話題に沿ってないので止めます

トラだとだいたい10～30万で組めるからね。
チャリのカテゴリの中では格安ですわな（それでも財布はイタイが・・）

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 16:27:56

>>569は、ほんまですか？
ダニエル、MTBでできず、専用車ですぐ出来たって
どれくらいで出来ました？

そんなに違うなら、欲しい病がでてくる。

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 16:44:23

ごめん、アンカー間違った。
>>596だよ。(－－；)

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 17:08:33

>>615
MTBでゼロの状態だったわけではなく、数回のホッピングが
アベレージでした。後方にぶっとんでいくホッピング
ここでトラ車導入、1ヶ月以内に安定し、静止できるようになり
ました。（週末だけですけどね）

要はやりやすいので、すぐにコツがつかめたんでしょう。
コツさえつかめば反復で正確になってくると思います。

そうすると知らぬ間にMTBでも出来るようになってました。

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 17:18:16

プロテクターしてる？
俺すね当てしかしてないけど、やっぱメットもしてるの？

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 17:25:38

>>617
自分も同じような感じでした。
やっぱり何かが違うような感じでしたね。
バックダニエル最高3回から1ヶ月でその場ダニエル体力の続く限り限界まで、
3ヶ月が過ぎる頃には前進ダニエル、ウイリージャンプまで進みました。

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 17:26:54

>>618
重要度は脛より頭
コンドームと一緒で着けないと楽だけど
"何か"あった時は後悔しても後悔しきれない。
頭カチ割っても簡単に死なないぞ、必ずしも手を付ける状況で転ぶとも限らないし
頭から着地するとメットの有無は大きいだろうね。　
障害は一生涯ﾅﾝﾁﾃ

被るのは好きにすれば？

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 17:45:32

なんも着けてないなぁ～
（服着てます。着てないとホッピングの度にﾃｨﾝｺがビタン！ビタン！とうっとうしいです。）

脛当ては注文中。本当はメット被ったほうが良いんだけどね～

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 18:04:11

>>617 >>619 サンクス
そんなに変わるのかー、欲しくなってくる。
ニュージャンプバイク用の貯金は使いたくないし。
中古でも大丈夫かな？

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 18:38:39

いいよ～　いいよ～　新品のトライアル車はいいよ～～

中古折れるよ～
ちゃんと見極めれば良いと思うけどね。
あとは最近のは全長長く、BB高くという傾向なのでご参考まで

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 18:44:00

そこでサタンの登ｊｙ（荒れるからｒｙ

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 18:47:32

やべーよ、やべーよ。　勧誘やべーよ。

2万くらいでないかな。無いわな。
自分と相談してみます。

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 19:28:42

サイズが２．１～２．３で
減りの遅いタイヤてありませんか？
教えて下さい

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 19:58:28

>>926
ｸｼﾞｮｳDH
ソフト、レーシングコンパウンド以外を選ぶといいかも
K-RADなんかは減り遅いよ。　セミスリックだけど

中古は止めとけ
売るって事は････　だから
しかし某所見ても売るやつの希望価格と買うやつ希望価格の差が笑える。

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 20:53:38

>>621
フルティンコでトラライドしたことあるのか？

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 21:20:52

>>617
専用車って20inchだよね。

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 21:28:34

>>627そっかー。
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h20257184
が2万だったらなー。トラパーツとか、
あまり出ないからか、少し設定高めですね。

即上達、専用車って20inのことっすか。

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 21:51:53

>>630
希望落札8万？
高すぎだ　やめとけ
クランクに傷が入ってないならまだ理解できるけど・・・
ステアケースに至る前に飽きて手放してるなら考えてもいい。
前後Vの写真もないしリムの写真もないなら地雷
あと落せる汚れが付着してる場合はオーナーの心が離れてる証拠だから更にNG
どんな扱いされてるかわかったもんじゃない。

トラパーツが出ないのはみんな壊すまで使うから出にくいからと思うが
出ても高いのはケチが多いからだと思う。

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 21:54:31

>>628
ありません。
何も着けてないなぁ～と書いた時点で想像してしまいました。

今度トライしてみます。

ビタン！ビタン！ではなくﾌﾟﾙﾝﾌﾟﾙﾝくらいです。
すいません見栄はってしまいました

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 21:57:03

>>630
631に禿同！
バズーカ（安い）でこれだけ傷ついてて8万ってボッタクリ

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 21:59:48

>>629
専用車は20インチだけではないですよ。
26インチもあります。ちなみに私は26インチを買ったのです。

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 22:28:39

メット被るくらいなら脊髄のプロテクターもしろよ。亀の甲羅みたいなやつ。
脊髄打ち付けると下半身不随になるぜ。
あのPRIDEでも後頭部、チンコと並んで脊髄の攻撃禁止だし。

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 22:32:07

>>632
正直な椰子だ　ｗ　
面白いから許す

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/07 22:40:49

メットと脛あてのみ着用！！

・・だと今時はちょっと寒しだね
タマちゃんもたこ焼きみたいになってしまいます

638 ：629：04/12/07 23:39:01

>>634
そうか20インチならもっと違うよ…

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 12:30:35

もっと振り回しやすいですよね。車体の軽さ以上の軽快さがあります。
20"乗りの人に乗らせてもらったり、コンペで20"車のシャープな動き
は見ていて良いなぁと思います。

20"もホスィ・・

年末ジャンボ買ってきます。

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 12:34:54

２６インチ　２０インチ兼用フレームて出てこないすかね？
ホイール履き変えるでけで、両方乗れるとか　ｗ

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 12:37:45

なんでトライアルに特化して取り回しの性能を向上させたのに
よけいな事するのか･･･

マルチパーパス化は性能を落す

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 13:02:03

ダートラ用なら26,24とVブレーキ台座を移動できるフレームを
先日ジョーカー本店でみた。フレームに埋め込み穴があって。

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 13:45:42

>>640
どっちつかずの性能になるような気がするなぁ

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 13:52:32

そういえば24インチのトラ車ってないの？

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 14:03:31

あるよ

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 14:03:50

>>640
特に剛性が必要なBB周りも可変にせねばならんぞ
それに合わせてリジッドフォークも可変

技術的な問題、重量的な問題、コスト的な問題・・・

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 14:06:17

>>646
くどいな

流しとけよ

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 14:08:11

子供用チャリから進化している20"トラ車と
MTBから進化してきている26"車を共用しようというと
無理が多すぎるんだね。
レギュレーションも違う（コンペティション嗜好の場合のみですが）。

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 14:12:18

>>646
そうなるとヘッド角も変えなきゃな

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 14:14:06

アホみたいな話

651 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 14:15:28

黙って変形ロボに乗っとけ。

652 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/12/08 17:36:36

>>569
>>578
ブリザなんて高級車乗ったこと無いのでわかりませんが
モンチーアーバンは多分大丈夫だと思います（ここら辺がいい加減なのかな）
あれだけガセット入ってて折れたら･･･ねぇｗ
今のホイールが逝ったらディスク化（525で）する予定です

乗りやすさはB26Dの方が絶対いいと思いますが
アーバンの方が頑丈と思います、重いし

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 17:39:30

鳩は書き込むな、
いい感じで来たのに
また、荒れるだろうが。

俺か。

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 17:47:29

>>652
犯罪者ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 18:06:19

盗みやすいトライアルバイクを教えて下さい

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 18:07:53

>>655
俺のトライアルバイク

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 18:25:26

右後ブレーキってｱﾌｫだよな？
乗りにくくてしかたない

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 18:41:45

みんなカギついてないから、すぐに盗めます。
でもスピードでないのでたちまち御用。

なので止めましょう

659 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/12/08 18:56:51

>>657
自分左前ですが
問題無いですよ

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 18:59:24

>>659
馬鹿にレスするのも馬鹿なんだよ。

661 ：ハト胸ﾄﾞｷｭﾝ ◇sOGIOSGuuk [：04/12/08 19:01:06

>>659
自分左寄りですが
問題ないですよ

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 19:14:24

>657
左リアに慣れてるのにわざわざ右にするんならアフォだと思う。

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 19:15:50

525はパッドに遊びがあるからトラには向かないよな

そこに突っ込ませてまたスレを荒らしたいんだろうけど・・・

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 20:53:40

某トラ掲示板も荒らされてるナ。
久しぶりにいい質問が投稿されていい感じだったのにヨ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 21:01:34

どうだっていいｗ

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 22:05:39

>>664
どこ？

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 22:47:20

公○○○○○ル

668 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/08 23:36:15

>>651
ワロタ

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 00:04:30

>>668
わざわざ皮肉書くためだけにアゲてんのか？

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 01:14:25

ブレーキマニュアルの人ってダサイよな

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 01:32:55

トラスレでそんなこと書いちゃう人も恥ずかしい

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 09:12:17

>ブレーキマニュアルの人ってダサイよな

ダサくても、できるだけエロイ

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 12:22:18

>ブレーキマニュアルの人ってダサイよな

ダサくても、ブレーキ付いてるだけエロイ

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 15:17:51

リアホイールのスポークって＃１４と＃１５で
重量以外に違いはあるの？
乗り味等で差が出るもの？

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 15:27:08

>>674
強度が違う
ロードは15がスタンダード
MTBは14がスタンダード
乗り味も含めてテンションや組み方でどうにでもなると思われ

ついでに質問あとラジアル組って大丈夫？
トライアルには向かない組み方だと思うけどやってる人結構いる。

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 15:46:31

軽量化の為ではないでしょうか？スポーク短くなるので・・
強度は普通のタンジェント組の方が強いですもんね
だから負担の少ない前輪のみラジアル組ということなんでしょう

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 15:48:22

>>676
けどそんなに変わらないんじゃない？
まだAl乳首に替える方が効果的に思える

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 16:01:21

>674
スポークの太さ、本数共に違うのに変えてみたことがあるが
おいらのレベルでは体感できなかったYO(泣

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 16:48:00

>>677
ですね。ラジアルと普通組で、数十グラムくらい
ニップルのアルミ化や、スポークの番手を変えて、トータルで軽量化するんでしょうね。
でもどれほどのものか・・・

見た目がずいぶん変わりますから、こっちの理由の方が大きいかも

680 ：674：04/12/09 16:50:19

>>675 >>678
なるほど。アリガト。

もうひとつ質問ですいません。
テンションは高めと低め、どちらがいいのでしょう？

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 17:56:45

リアも反フリー側のみラジアル組は珍しくないよ。

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 17:58:46

適正テンションで。
エアボリュームたっぷり、圧低めのホイールならテンション高めのほうが乗りやすいけど。

683 ：１年目の初心者：04/12/09 20:47:23

左にハンドル切ってのスタンディングの時にサドルが
太股に当たった状態が１番安定するのですが
これで　良いのでしょうか？

それと　ハンドルを切らないでのスタンディングのコツを
教えて欲しいのですが　宜しくお願いします

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 22:54:33

>>683
シーソースタンディングすれば良い

685 ：674：04/12/09 23:29:11

>>682
了解しました。

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/09 23:59:12

マグラに赤ミシンオイルって大丈夫なの？
通販で頼むのめんどくさいんだが

687 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/12/10 00:10:35

>>679
友達が（折れは怖くて出来ません）
MAVICの221DISC＋#14モンチー組＋アルミニプル
でフロントに使ってますが無駄に軽いです
多分ﾌﾛﾝﾄｱｯﾌﾟ系は格段にやりやすくなってると思います
あとダニエルで疲れにくいとか

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 00:15:05

無駄に軽いとけなしながらも。
やりやすいとか疲れにくいとか褒めている。
鳩の日本語ワカリニクイ。

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 00:25:41

>>688
自転車窃盗グループの一味にレスするのイクナイ

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 01:42:08

>>683
> サドルが太股に当たった状態が１番安定するのですが
> これで　良いのでしょうか？

始めはそれでいいけど、そのままじゃダメでしょ。
そんな状態じゃリバース出来ないでしょ?

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 09:56:26

CHRISKINGのハブはラジアル組みは保証外ですね。
他のメーカーでもあるかもしれませんね

普通組みでもトライアル用途だと保証してくれないでしょうけど

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 09:59:01

フランジ割れてそれが原因で死んでも自己責任ですから

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 17:05:34

Ｆ用の蔵ハブはどうよ。
やっぱりラジアル禁止？

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 17:11:42

>>693
勝手に蔵に聞いてこいよ。
荒れるの解ってて書いてんのか？

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 18:20:03

>>694
荒らしてるのはお前だろ

>>693
ラジアルOKって出てない限り無理かと
シマノでもラジアル許可出てないハブでやったら穴が歪んだらしい
やっぱ負担が掛かるのかな？　
しかもトライアルだとなおさら･･･

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 18:34:17

>>695
想像でレスすんなよ
何の解決にもなってねぇじゃん。

なんで蔵に聞かないの？

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 19:34:28

普段、粘着して荒らしてるから聞けないんだろｗ

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 21:40:07

壊れたら交換
だってトライアルだもん

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 01:05:39

TANK製20"のveritas bikesという安専用車が届きました。
噂通りブレーキ周辺はホームセンターで\10000程度で売ってるような
MTBモドキよりもひどいですね。

初の専用車なので、質問です。
クランク（BB)の回転が渋いです。逆転させても慣性で回りません。
トライアル専用車なので踏み外した時のスネへの攻撃を最小にする為とか
理屈があるのでしょうか？単にヴォロいだけでしょうか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 01:08:36

>>699
残念ながらＴＡＮＫはＢＢが即効で逝きまつ

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 11:29:51

最近ＧＤＲが更新していないなぁ・・・と呟いてみるテスト。

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 22:42:50

>701
このネタにだれも釣られようしない、ＧＤＲも終わったな　ｗ

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 23:07:08

>>701
04のPUREやTEAMの在庫が全部売れてから更新する予定だろ。

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 23:33:49

「2WD自転車」量産販売へ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1102723853/

軽量化してトラ車に採用したら面白そうだな。
走破性がかなり上がると思う。

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 23:42:03

それだけ売れてないって事か？
フレーム買いするような人ってどれくらいいるのかな？

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 23:43:59

今年はスピードレースやBTに客流れてそうだからなぁ

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/11 23:49:19

嵐のﾖｶﾝ

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 01:25:11

>>706
それもあるかもしれない。
エンドユーザーには選択肢が増えるのはいい。
あとは欲しい人はすでに買っちゃったとか？
まわりの買いそうな人はだいたい何か持ってる。　
この業界は何だかんだ言ってすごく小さそうだ

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 02:21:33

最近テレビにトラ系の人出なくなった？

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 10:03:28

スピードレースやBT・・
乗ってる人見たこと無いんやけど、そんなにたくさんの人が乗ってるの？

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 10:45:14

>>710
周りの人
エコー3台
タンク3台
サタン2台
BT1台
ジャイアント2台
モンティ3台
自作1台
非専用車3台
最近急にサタンとBTが出てきた。
ここ3ヶ月くらいの話だからじわじわ増えてきてるんじゃないの？

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 10:50:00

BTって何っすか？

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 10:51:12

豚ﾀﾝ

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 12:25:43

>>711
あれだけ価格差があるとちょっとねぇ
ブランドに拘りが無ければ買うんじゃないかな
BTなんか既に売り切れちゃってるし
新しいリムやクランクなんか見ても安くて良さそうだし
客の流れは止まらないと思う

って書くとまた誰か暴れそうだなｗ

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 12:47:49

また宣伝か！(w

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 12:56:21

しまった
出ると分かってるなら穴あきの30ミリ買えばよかった。
200g差は大きい　　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 13:13:44

安いね　３２Ｈしかないが、体重のある自分にとっては辛い
２．３６ｍｍ？のゴン太スポーク使えば大丈夫か？

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 13:18:10

>>717
2.36？

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 13:27:48

雨でも乗ってる人いますか？
おれは足下が濡れてるだけでﾀﾞﾒﾎﾟ

720 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/12/12 15:23:16

>>710
よく遊んでくれる人のを思い出せる限り羅列してみた

ＢＴｘ１
ＳＥＮＫＡｘ１
Kleivardｘ１
モンティｘ１
ＥＣＨＯバウンスｘ２
ＥＣＨＯｘアーバン（青）ｘ１
ＳＡＴＡＮｘ１
ＺＯＯピラニヤｘ１
ＺＯＯリンクスｘ１
ＡＲＡＹＡ舞ｘ１
０３バズーカｘ２
０４バズーカｘ２
TECH IN GS400ｘ２
ダボムクロモリｘ１

あ、ＢＴがもう２台増えたぬ。ってことでおいらの周りはＢＴの
普及率が一番多いな、珍しいトラ車欲しくてＢＴにしたのに　モウダメポ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 15:45:38

>>720
EXカラーだから十分目立ってるポ

722 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/12/12 16:41:51

>>721
ｻﾝｸｽｺ、ＥＸカラーに赤タイヤー青ゲージペダル＆白ブレーキアウターで目立ちドうｐ！
なＤＱＮカラーだぬ！あとはテクだぬ！('A`)

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 18:06:37

>>722
これを目指すべきでR
http://1080.rocketspace.net/bt2.wmv

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/12 19:31:26

ＢＴ、カッコイイし安い、増殖しそうだな

725 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/12/12 20:02:56

>>723
おお！コレねカコイイんだけど、ここまではムリポｗ
ダニ→Ｆ刺し→前後入れ替えってのちょっとずつ練習中なんだけど何かｺﾂって有るのかな？
とりあえず、低めのステアで練習したりダニ→ジャックナイフとかやってるんだけど
もう１～２ヶ月（週末のみだけど）なかなか安定しないぬ、助けてちょんまげ。

726 ：ハルオ：04/12/12 21:03:20

65cmくらいのステアでフェデリックできる？

727 ：717：04/12/12 22:06:06

>>718

　　　　 .／￣￣ヽ
　　　　├───┤
　　 ==============
　　∠VVVVVVVVVVゝ
　　 /　　●,.--､●　　ヽ
　　/　　 /.l　　　lヽ　　ヽ　　んごんご 2.36!!!
　 /　　（　｀ー‐´　）　　ヽ　　　ふがふが
　 `――`ー――‐'――"
　／　　　　　　　　　　`ヽ､
∠,,,,,,,　　　　　　　　　　,,,,,,,ゝ
　　　|　　　　　　　　　　|
　　　|　　　　　　　　　　|
　　　| /ヽ　　□　　 _⊂|
　　　| L_「　ﾛ　　「_」　|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　（__､＿）（＿､__）

728 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/12/13 00:04:37

>>726
お、本物？今５０ｃｍが限界だぬ。６０以上は少し助走付けないとﾑｿ。
やっぱ、そのへんの練習が足らんのかねぇ。精進しまつ。

729 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/12/13 00:08:34

>>728の補足
６０ｃｍは助走つけても出来ないかも('A`)

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 11:40:11

自宅マンションの駐車場でたま～に乗っているのですが、これに影響されたのか、
最近小学校高学年の近所の子供がWサス+泥除けのついたおもいきりルック車で
スタンディングをしているのをハケーン
このチャリ乗って専用車の俺より上手くなったらイヤだなぁ～

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 20:02:11

アー　ヤダヤダ　ｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 20:07:37

>>730
たぶんお前に影響されたわけじゃないし、
きっとお前より上手くなる。

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 20:28:09

ごめん、超初心者の質問を聞いてくれ。
スタンディングの時って、下を見るのか（例えば前輪）
それとも視線は遠くに持っていくのかどっち？
どうしても下を見てしまうのだが。

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 20:32:54

どこでも見れるようにする。

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 22:01:25

沖縄トライアラーさんのHPは、なくなっちゃったの？

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 22:10:11

>>733
最初は下を見て構わない。
そのままだとパラレルでステア登る、その前のスタンディングで困るだろ。

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 22:24:13

>>734
>>736
だんだんと遠くも見れるようにしろということだね。
ありがとさんさん。

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 22:35:19

ハンドルからおもむろに手を放して
タバコに火をつけられたら完璧

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 22:52:20

>>732
そうかもしれませんね・・・

（つめたいやつ）

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 22:52:39

>>735
台風で吹き飛ばされた模様

741 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 23:13:00

>>739が自分より巧くならないように子供を殺害しないことを祈りつつおやすみなさい…

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 23:14:21

>>735
リニューアルしたみたいですよ。

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 23:16:42

>>741
とんでもない。トライアル普及に微力ながら貢献できた
のではないかと喜んでおる次第です。

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 23:25:12

＞今日歩道で駐車場から出てきた車にはねられた自転車がいた。
＞よく見てみるとトライアル用のチャリだった。ときどきこの辺の歩道で爆走してる人だったので
＞車の運転手にこの自転車はハンドル幅が長すぎて本当は法律で歩道を走れないんだよ。と入れ知恵しておいた。

745 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 23:38:03

>>744
ﾜﾗ

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 23:45:09

22×19や20×17や18×15（26in）、18×12（20）でどうやって爆走するのかと小一時間。
個人的には2メートル以内にストップできない速度で走るロードの方が危ないと思う。

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/13 23:52:34

2m以内で止まれない自動車の方がもっと危ないな

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 00:14:37

ちょっと気になったので色々調べてみた。
制動は時速10kmからのブレーキで3m以内に止まればOK
>>746の2mはどこから来てるの？

＞一の運転者席以外の乗車装置（幼児用座席を除く）を備えていないこと。
これって逆の解釈するとサドルなしはNG？
ハンドル幅オーバーは歩道の走行が認められてないだけ
解釈次第では法律に違反した乗り物？

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 00:56:52

＞よく見てみるとトライアル用のチャリだった
タイムトライアル用なんじゃないかと邪推してみる

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 01:12:19

＞ハンドル幅が長すぎて
とあるのでタイムトライアル用ではないんじゃない？

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 02:53:12

を、スレが伸びてるぞと思えば

日記に反応してるだけか．．．

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 08:59:40

>735
URL変わってるよ
ぐぐったらトップに出てくる。

753 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 11:55:07

>>742 >>752
ども、見れました。
ｱﾘｶﾞﾄﾝ

754 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 17:34:56

＞車の運転手にこの自転車はハンドル幅が長すぎて本当は法律で歩道を走れないんだよ。と入れ知恵しておいた。

でも跳ねた車が100パー悪いから、跳ねられた奴、新車になる、うらまやしい～

755 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 17:37:06

購入したもの
26"専用車購入しました。

感想
先月ダニエル取得して専用車探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。ちょっと感動。
しかもマウンテンバイクなのにシートレスだからも腰を動かすのも簡単で良い。
インナーのみは速度が出ないと言われてるけど個人的には速いと思う。
アウター付きと比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって店長も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただツーリングはちょっと怖いね。同じ自転車なのに完全に置いていかれるし。
嘘かと思われるかもしれないけどトラ歴4週間で60センチのステアケースに成功した。
それだけでも個人的には大満足です。
小学生にサドルパクられてやんの　だっせーって笑われた。　うわぁぁぁ

評価
遊び心★★★★★　
実用性★☆☆☆☆
満足度★★★★★

総評
街乗りに最適です。

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 17:49:31

>755
下手なコピペ改造ほどつまらんものはない。

757 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 17:50:40

>>755
おめ。

車種を書いてよ。
専用車っつってもいろいろある。

758 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 17:52:56

>>754
ちょっとでも落ち度があれば保険屋が相当ごねるはずだぞ。
歩道走行可の標識が出てるか出てないかでも過失割合が変わってくる
それと、そういうこと言ってると本当に酷い目に遭うぞ。
俺は車に跳ねられて足が複雑骨折になって未だに足には肉が削り取られた痕が残ってる。
結構経つけど足首にはまだ違和感があって天気の悪い日はズキズキする。
誰も得しないみんな損する。得するのは病院くらいか？

759 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 18:05:56

>>756、757
ごめんよ許してちょ
サタンEです。
アラヤ欲しかったってのが本音なんだけど
予定外の出費でおじゃん

760 ：756：04/12/14 18:07:41

>>759
ドンマイ、今度語るときは自分の言葉で語ったほうがいいよ。
あと新車で練習がんばれよ

761 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 18:19:03

>>759
やっぱりねｗ

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 18:41:18

>>755
またアイドラか・・・・

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 18:44:28

>>760
すまぬ　語るほど上手じゃないので
しかし新車のおかげでやる気満々っす
みてるだけでご飯何杯もいけちゃう(*´д｀)

>>761
やっぱりって？
サタンってのを見抜いてたの？

764 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 18:45:38

>>763
アイドラじゃないよ。
サタン乗ってるとはアイドラになっちゃうの？

765 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 18:47:24

さぁ！粘着君たち出番だぞ！

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 19:00:34

>>764
文章のDQN度がたしかにアイドラっぽいｗ

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/14 19:12:37

>>766
アイドラ認定されちゃったw

ところで地面に近く感じるのはリアセンターが短いから？
前乗ってたものより今のは4センチくらい短い。

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 09:22:06

>>755
新車購入おめでとうございます。サタンいいバイクですね。
練習がんばってください。

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 11:49:04

サタンって良いよね。
リアセンターが短いし。
すぐに上達しそう。

770 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 11:59:13

>>769
蔵臼乙！

771 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 15:11:15

BTって良いよね。
リアセンターが短いし。
すぐに上達しそう。

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 16:27:07

Bounceって良いよね。
リアセンターが短いし。
すぐに上達しそう。

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 16:41:11

ＴＡＮＫ２６って良いよね。
リアセンターが短いし。
すぐに上達しそう。

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 16:56:58

>>769 >>771-773
このなかで１つだけ間違いがあります。

775 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 17:38:03

ハイ、先生！
>>773はぶっちゃけ間違いです！

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 17:53:39

ＴＡＮＫ２６のリアセンターって500mm位だっけ。

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 18:25:13

17.5インチだから４４５．５ミリね。

ながーいね！

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 18:43:51

そんなに長くてトラ車として意味があるのか？
工場が長さを間違えたらしいが

とりあえず改良版が出てこないなら26は地雷
買っちゃった人は可哀相な人

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:00:00

>>775
ハイ！！　ツヨシ君　良く出来ました。イイ子ねー♪

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:14:12

>>778
ソースは？

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:38:55

>>780
過去スレにあった
●持ってないんで誰かPlz

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:47:23

IMPORTANT!: Our manufacturer made a mistake on the geometry of this frame. Instead of making it with 15.5" chainstays, they did 17.5" chainstays. Trials bikes usually have a chainstay length of 15" to 16". (以下略）

http://veritasbikes.com/product_info.php?cPath=21&products_id=28

783 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:55:45

>>782
ありがとう

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 19:57:31

間違えて作ったもんを売っとるのか
けしからんのぅ

785 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 20:45:21

ここで晒されてなかったら某所は
いつもの適当な売り文句で販売してるんだろうなぁ

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 22:54:16

前スレより

259 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：04/10/28 22:08:31
>>257
チェーンステーが長いのでシングルでのステアケースやウイリージャンプで飛んだときにBBの位置が高くなり
バイクを押し出す時にチェーンステーの短いバイクより余裕が持てます。
また、ペダル掛けやガード掛けの時にリアタイヤがステアに当たり難いのでバイクを楽に送り出せます。
中級者になってダニエルを頻繁に使うようになるとキツイですが、
初心者が体の動かし方やセクションの抜け方を覚えるには最適なバイクです。
これまで26インチは安い物がなかったので、初心者でちょっとやってみたいな、と思った人に最適です。

こんな感じかと思われ。どこに誤字が入るかは予想もつかん。

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 22:54:51

沢山の初心者が「トラコンプ買いました」報告をするのを横目に見てたことと、
国産最高主義者であるという信念に基づき、アラヤの踊を買いました。

勝手に仲間に入れてもらいますので、よろしくお願いします。

とりあえず10分ほど練習してきましたが、
クロスバイクのときの感覚と比べて、
スタンデングの安定感に感動しました。

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 23:07:41

>>787
（・∀・）ｶｴﾚ!!

789 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 23:14:35

↑おまえが来るな!

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 23:24:04

ﾏﾀｰﾘ砲発射！

_|￣| (((●ｺﾛｺﾛ

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 23:24:46

>>785
某所では420ﾐﾘと紹介してる。

792 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 23:25:56

>>787
おめ
アラヤはそのうち買ってみたい。
今は中国製だけど中国製はできるだけ買いたくないんだよ本音としては

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/15 23:30:29

>>787
アラヤは台湾製だぞ
>>792
つまらない拘りですね

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 00:50:49

国産メーカー愛用して何が悪い。
生産は台湾でも企業が日本なら少しは日本の経済に貢献できる。

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 00:57:45

>>794
なるほど。

「NOVATECハブを買って日本人バイヤーに貢献しろ」って言いたいんですね！！

796 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 01:01:15

>>794
その理屈だったら中国製品でも日本のショップが売っているなら
日本の経済に貢献できるともいえるぞｗ
日本の労働力を使わずに生産して国産なんておかしいだろ

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 01:06:02

設計や開発の分があるじゃない

798 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 01:09:06

>>797
それすら台湾に少なからずお世話になってるかもね

国産ﾏﾝｾｰとか民度の低い事いってる消費者なんか馬鹿ばっかりだから
騙すなんて簡単だわな

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 01:10:41

個人的にはNOVATECハブは糞だと思ってる

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 01:11:17

企業の売り文句に簡単に乗せられるから
牛肉偽造とか表示偽造が増えるんだよなｗ

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 01:14:41

>>799
国産のシマノとﾄﾝﾄﾝだｗ
まあシマノも下位グレードはアジアなんだけどな

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 09:10:16

台湾国内で製造されるチャリは今や高級グレードですよ

803 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 09:17:45

生まれて半年以内のアメリカ生まれの子牛を日本に
連れて来て育てると国産牛になります。

804 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 09:35:22

俺は国内で使っているから国産だよ。

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 10:24:58

俺は生まれが群馬県だから国産だよ。

806 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 10:25:54

Veritas（TANK）26"は年明けくらいにチェーンステイ
を短く改修したやつがでてくるので、そうなると魅力的
かもね

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 14:55:57

TANKはﾊﾟｰﾂがﾀﾞﾒﾀﾞﾒだからなぁ・・・。
ﾌﾚｰﾑ単体の値段だと考えると割高？
蔵ﾌﾚｰﾑって頑丈なの？

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 14:59:11

＞割高
5万のフレーム買ってパーツ買い揃えるくらいのお金がかかります。
それで買うの止めた。

＞頑丈
森の要請

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 15:03:39

いいリア用のタイヤない？
多少重くてもいいからパンクに強くて跳ねるのが欲しい
今はモブスタの2.5が気になってる。

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 15:08:44

>>808
＞森の要請

すみません意味がわかりません。

811 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 16:30:00

>>799
今使ってるけどどんなところが糞なの？
4ヶ月使って一回も歯飛びしてないし結構いいハブだと思うけど・・・。
問題があるならちゃんと書いてくれ。あとオススメのハブも書くべきだろ。
ZOOが例のハブを早く出してくれればそっちに飛びつくけど全然情報出さないもん。
その一文だけだとＧＤＲの回し者と思われてもしょうがないよ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 16:34:40

>>801
シマノとﾄﾝﾄﾝ？

おいおいw

813 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 16:38:41

>>810
森の妖精の方が頑丈だよって言いたいんじゃない?
マウンテンブリンド（お気楽より）
http://www.katch.ne.jp/~isog/

814 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 16:40:39

ZOOの200ノッチって本当に大丈夫なのかな？
耐久性が心配

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 16:58:25

森の妖精とサタンって同じじゃなかった？

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 17:08:40

素材がちっがーう

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 17:35:05

>>815
素材（パイプ）が違うらしい
当然、重量も違っていて少しサタンの方が軽い
ただ使った感じはあまり変わらんだろうね
どちらも壊れた報告は聞かないから良いフレームだよ

それよりも新しいバズーカの方がｷｹｎ（ry

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 17:38:24

>>814
そもそもあれは実験的なモデルらしいから
販売は期待しない方が良いかも
構造が似たものでハドレーの108ノッチのやつがあるけど
海外の評判はいま一つ

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 17:57:48

ウイリージャンプ練習中です。
最近やっと縁石の上に飛び乗れる様になりました。
しかしなんとも高さが出ません。
どういう練習が効果的でしょうか？

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 18:13:01

自分の動きを動画にとって見ればどこを改善すればいいかすぐ分かるよ。

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 19:50:22

>>819
自分もそんなに高さが出せるわけではないけど
・最後の漕ぎを強くする
・ハンドルをちゃんと体に引き付けると同時に自分も伸び上がる
・ちゃんと突き出す

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 20:53:40

ウィジャン高く飛べないやつのほとんどはチンコにステムまで自転車を起こしてないな。
フロントアップの途中で我慢しきれずに跳んじゃう。

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 22:25:57

ウィジャンて、ステムは長めと短めの
どちらがやりやすいのですか？

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/16 23:38:32

>822
チンコにステム練習してまつ

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 02:02:17

そろそろスレ終わりそうだしテンプレをちゃんと考えたほうがよくないか？

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 02:27:24

>>824
ってどういう意味で言ってんの?

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 03:28:04

>>825
激同…今まであったﾔｼのに改善要望あるﾔｼは改変して貼ると良いかも？

ﾃﾝﾌﾟﾚ雛形貼っておく

前スレトライアル初心者スレッド 2
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1100314337/

前々スレトライアル初心者向けスレッド
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1098089494/

テンプレは2-10位に

試合志向の人はこちらへ
☆トライアル☆試合中☆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1073118694/

バニーホップ/BMX系トリックの話題はこちらで
【クロモリ】アクション系ハードテール【アルミ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1093530259/
アクションライド同好会 part3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1072019376/
BMXなのだ Part2（BMX統合スレッド）
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1012451319/

トライアルというわけじゃないけどスタンディングとか基本技とか
MTB基礎テクニック 3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096819280/

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 03:30:02

FAQ機材編

Q.20インチと26インチどっちがおすすめ？
A.好きな方にすりゃいいじゃん

Q.専用車じゃなきゃダメ？
A.専用車のほうがやり易いし上達がはやいってだけ
　その代わり他の使い方はまず出来ない
　専用車じゃなくても上手くなれる

Q.サス付いてちゃダメ？
A.サスの無いほうがやり易いし上達がはやい
　フルサスだと時間とエネルギーのロスが大きい
　リンク部にガタが出やすいから金のロスも大きい

Q.ブレーキはやっぱりマグラの油圧リムブレーキでしょ
A.それが基本だけど、好きなの使え

Q.ジャイアントのトライアルコンプ
A.あの価格でトライアル完成車、買ってそのまま使える
　・・・が、パーツはコスト重視だから過信しないこと

Q.予算5万で始めたい
A.5万の完成車で始めればいい
　あちこち壊れるだろうから追加投資の準備もしておくこと

とりあえずこの程度のレベルから
「平地で前進ダニエルできたー」くらいまでを初心者と認定します。
｢ﾌﾟｯ｣って思った質問者の方は"試合中"スレへどうぞ。

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 03:32:01

FAQその他

Q.まずは何から練習すればいいの？
A.スタンディング、ホッピングとか出来る事から

Q.ダニエルが出来ません（など
A.以下のサイトに目を通してみる
　（余所様のサイトでは内容についての質問は控えよう。読めば分かるはずだから。）
　ttp://www2.kiwi-us.com/~konma/TRnoMAKI/trmaki/tr_maki_index.htm
　ttp://www.katch.ne.jp/~isog/
　それでダメならこのスレで具体的に質問する
　1ヶ月で出来るようになる人も、1年以上かかる人もいる

Q.蔵（くら）フレーム、リム、ハブってなに？
A.clean-bicycle　貧乏人向け通販ショップ
　業界ネタは他でやれ

Q.GDR（ゴールドラッシュ）が！！
A.業界ネタは他でやれ

テンプレ以上追加及び改変各々は貼り付けれって事で再開

830 ：827：04/12/17 03:34:16

あと次はpart21なんで戻すかどうかも議論汁

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 03:42:26

>>829
＞Q.蔵（くら）フレーム、リム、ハブってなに？
＞A.clean-bicycle　貧乏人向け通販ショップ
＞業界ネタは他でやれ
お前も荒れるネタ提供してるんじゃねえよ

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 03:45:28

>>831
元々貼ってあるのをｺﾋﾟﾍﾟしただけだが？
文句だけじゃなくて訂正したのを貼れば良いだけでは？
久々に蔵本人光臨？w

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 03:51:19

20と26のトコ好きな方にすればいいじゃなくて特徴書いた方がいいよ
素人は特徴知らないんだから好き嫌いも糞もないんだから。
あとお勧めのコンプ候補を数点。

もちろん俺はめんどくさくて他力本願だけどな。

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 03:52:34

他人に任せずにお前が全てやればいいじゃん
前からそうだけど、ここで提案出したって
まともな答えが返ってこないのは分かってるだろ？
荒れる前に自分が良いと思うのをやっちまえばいいんだよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 03:54:54

>>834
お前は自分に言ってるのか？ｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 03:55:40

>>827に言っている

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 03:58:05

他のｽﾚでも同じ事が在るが議論の末に結局荒れて
糞ｽﾚが立ったりするだろ
勝手に仕切っちゃえばいいんじゃないの

838 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 03:58:17

＞荒れる前に自分が良いと思うのをやっちまえばいいんだよ

んなりっぱなこと言うなら自分でやれよ禿げ

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 04:00:33

荒れた方がいいので嫌です
この先ずっと混沌とした状況を楽しみます

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 04:02:51

自板はアフォばっかだな

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 04:03:08

>>893
同意
荒れた方がﾚｽ伸びるし

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 04:04:08

じゃあ蔵ﾏﾝｾｰｽﾚ立てちまうかw
どうなるか反応が見たいし

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 04:04:23

>>840
そりゃ2chだから・・・
貴方も私もｱﾌｫですな

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 04:05:57

>>842
【ボッタクリ】GR VS　Clean【バッタ】
これでどうだ？

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 04:07:12

ﾜﾛｽ

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 04:07:57

【蔵ﾏﾝｾｰ】トライアル初心者スレッド

847 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 04:08:31

>>844
業界ｽﾚとして立ててみるのも良いかもしれんね

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 04:11:13

荒れた方がレス伸びるから荒れた方がいいのか

やっぱアフォばっかだな

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 04:12:50

>>848
貴方も同類
嫌なら2ch卒業したらどうですか？

850 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 04:13:47

【ボタクリ】トライアル業界GR VS Clean【バッタ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103224281/

立ててきたw

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 11:40:57

次スレはPart.21だよ。
初心者ってわざわざ入れる必要あるのか？

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 11:54:42

試合中に人を呼び戻したい人が、
練習中を潰そうとしただけでしょ?

練習中復活か、アクションや基礎に流れるか。

いずれにせよ、凝り固まった人間は試合中に隔離する方向で。

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 13:42:37

次はスレタイを練習中に戻そう
それか　トライアルスレPart.21　にしない？
初心者は基礎テクすれの方が情報が集まってて効率的

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 13:44:29

練習中なんて意味不明だからやめれ

855 ：　：04/12/17 14:51:25

>>853
いや、トライアルの練習の初心者なんだから
両方入れればいいんでない？

856 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 14:53:59

>>855
普通に両方抜けばﾓｰﾏﾝﾀｲ
わざわざ限定する必要があるのかと

857 ：　：04/12/17 15:32:23

トライアルの情報＆質問スレ
なんやかんやでパート２１

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 16:18:03

いいよそんなめんどくさい。

トライアル練習中でいいよ。

これが一番わかりやすい

859 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 16:20:04

どうせ次スレは初心者スレッド3辺りでしれっとグズが立てるんだろ　

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 16:29:08

950逝ったら、漏れが勃てる！
タイトルはこれ↓

【男は黙って】トライアルPart.21【専用機】

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 16:33:06

【厨房】トライヤルごっこ【工房】

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 16:37:52

【TT】トライアルスレッド【ﾄﾗｲｱｽﾛﾝ】

863 ：　：04/12/17 16:59:02

MTBカタログ２００５を見たら
クロ○○ィール○からＦＩＲＥＣＩが２種類掲載
されてた。
ひとつはチタンモデル。

ＷＥＢ上には出てないの？

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 17:57:32

MTBカタログ2005なんて出てるの？

865 ：　：04/12/17 18:39:59

今日、立ち読みした。
バズーカの、説明はニューモデルだったが
写真は旧モデル。

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 18:49:39

バズーカのトップチューブが折れるのって
本当に頻発してるの？
（お気楽参照）

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 19:27:47

>>866
実際には見たこと無いけどちらほら聞こえては来るよ

噂では話が広まり販売に影響しかねないので
それをかき消すために補償を設けたらしい

868 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 19:45:38

>>866
http://www.h6.dion.ne.jp/~seiji.jp/
ここの日記みれ。秋頃。

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 21:02:20

もうすぐクリスマスだネ。
サタンさん、サンタを漏れの枕元に置いてくださレ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 21:20:00

で、結局テンプレ作りは放置かい・・・。

871 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/17 21:53:20

まだ９００も逝ってないし・・・。

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/18 09:34:57

今日も明日もいい天気。練習練習練習練習。

873 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/12/19 01:39:21

そういえばNOVATECが逝きそうになっています
次はディスクにしようと思ってるので
なんかいいディスクハブ知りませんか
少し高くてそこそこ軽くて丈夫なのがいいです
そんなの無いか？

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 01:49:09

>>873
泥棒には教えません

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/19 01:56:10

＞＞８７３　無理しないで、そのへんのチャリから外してこい。

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 00:19:53

突然すみません、HS33のノーマルのシュー一つ余ってるからおられませんか？
保管中になぜか一つだけ無くしてしまいました。。。。
できれば安価で譲って頂きたいのですが。。。
一つの為に２５００円払って４つ買うのがもったいないので
もし譲って頂ける方がおられましたら[email protected]までご連絡いただけるとありがたいです。

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 00:44:41

新しいものを買わないといけないと思ってガックリと肩を落すのはただのトライアラー
自作のウレタンシューに挑戦する口実を得たのだとﾆﾔﾆﾔ考えるのがよく訓練されたトライアラー

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 00:50:22

逃げる奴はベトコン
逃げない奴は訓練されたベトコン

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 00:55:39

サドルなしの自転車に悲しそうな顔で乗ってる人は盗まれて可哀相な人
サドルなしの自転車にうれしそうな顔で乗ってるのはよく訓練されたｷﾃｨｶﾞｲ

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 01:52:05

まったくトラスレって奴は地獄だぜハァーッ

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 06:22:42

>>878
何でしたっけそれ？

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 08:36:17

>>874 >>875
ワロタ、NGワードにしていても、
その流れは分かるw

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 11:33:15

>>882
オセーテ　オセーテ

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 22:35:11

GTのハンスモデルってどうなの？
今日初めて知ったもんで

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 23:17:07

トラシャ風

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 12:34:24

風かよ！ハンスのおかげで虎はじめたようなもんだからな～

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 18:55:00

トラコンプの話題は、良く上がるけど
上位グレードのトラプロ（旧チーム）てどんな感じなんですか？
ヤッパリ　トラコンプみたいに固いだけなの？
パーツもしょぼいの？
インプレお願いします

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 19:28:46

>>887
逝ってよし

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 21:15:00

26inで練習してきました。
新車を買うならやっぱり20inと思い、色々悩んでいます。
ただ
「サドルがない自転車は自転車ではないので認めない」
という分けの分からない、理不尽な要求をヨメに申し渡されているので、
サドル付きで探しています。

というわけで、カタヤマオリジナルって乗ってる人いませんか？
どんなインプレでも良いので教えて頂けたら幸いです。

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 22:04:40

８８９の嫁マンセー
サドルが無い自転車なんてカッコワルイ

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 22:10:42

>>890
でもアラヤのアレはかっこ悪い

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 22:21:50

>>889
> 色々悩んでいます。

色々じゃなくて嫁だろ?

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/21 23:51:24

>>889
モンティ２０インチ安いのなら、イスの取り外しがどうにでもなるので
分けの解らないヨメを撃退できると思うが？

894 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 14:49:43

これの凹みってデフォだよね～。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29294034

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 14:53:54

そうじゃない？

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 17:40:25

>>894
そうです。今見てきた

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 17:45:08

ローター逃がすための凹みだね

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 18:33:39

パナからトライアル専用タイヤが出てたんだね。
これまで使ってたエルガトと迷ったけど、
人柱とサイドが黒だという理由だけで買っちゃった。

使ってる人いる？

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 20:30:52

教えて下さい。

ウレタンシューをVブレーキ台座に貼り付ける際、
接着剤で接着する部分はどの程度取るものなのでしょうか？
一面に接着剤を付けるものでしょうか？
それとも縁の方のみ接着剤を付けるものなんでしょうか？

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 20:40:11

君にはまだ早い

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 20:40:37

>>894
これY（2国沿い）にあったやつだｗ

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 20:41:33

>>899
その程度の認識なら酷い出来だろうからやめておきなさい。
抜けたら危ないぞ

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 22:21:13

>>898
御愁傷様。悪評しか聞かないタイヤに無駄金乙。

904 ：粉抹茶 ◆SutfF9qth2 ：04/12/22 22:29:58

>>901
やっぱＹで扱ってたヤシかな？だったら１.９以上入らんぞょ

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/22 23:26:41

ああ、あの2000円くらいで売ってたやつ？

906 ：898：04/12/23 00:21:51

>>903
今、付けちゃったYo! Orz

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 01:56:54

>>889
俺は自転車が欲しいんじゃない
トライアル車が欲しいんだとはならないのか・・・orz

それか、モンティ221を買ってサドルシートを見せて
これがサドルだと言い張れ

908 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 13:13:38

両面テープでプラサドル貼り付ければＯＫ！

909 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/12/24 00:18:22

>>898
ごく普通のトラ用タイアでした
普通にサイドがしなやかで普通にグリップします
普通に低圧でも乗れるしこれといって
弱点は無いですが使いたいかと言われると
他に良いのがいっぱいあるなぁ･･･という感じ

ちなみに持ち主（03バズ乗り）は
三週間ぐらいでHOT-Sに変えてました
自分もHOT-S愛用してますがもう古いのかな

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 00:27:35

>>909
そのHOT-Sはどこで盗んだんだ？

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 00:35:15

鳩胸が窃盗に関わったとか関わってないとかそういうのはどうでもいい。
ただでしゃばり過ぎでうざい
語りすぎ
あおりに乗りすぎ
しかも明らかに精神年齢が低いのが分かる。

もうちょっと自重してくれないかな？

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 01:31:24

盗人専門スレッドで、
> 見つかるからイケナイ訳で･･･
> 信号無視とかしたことないですか？
こんな事言っちゃう人に自重求めても…

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 01:51:24

盗み→被害者がいる
信号無視→重大な事故を引き起こす原因になる可能性がある。

どっちもやっちゃダメだ

914 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 02:00:09

>>913
ハト理論ではどちらもみつからなければOK

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 02:02:29

最悪だな
その理論だとばれなきゃ何やってもいいってか？
モラルとかないんだろうな

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 02:12:07

盗まれるのが怖いので室内でも鍵かけてます。

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 03:32:15

ﾊﾄのレスみたら自転車隠すことにしてます。

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 04:26:48

今はフラットバーロードしか持っていないんですが、
トライアルっていうか飛んだりはねたりがやりたくて、近々MTBを買うつもりです。
それまでは今の自転車で練習するつもりですが
やっぱりMTBよりやりにくいですか？

919 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 04:35:21

>>918
やりにくいよ
飛んだりはねたりって沈む力を上にもってくから
ロードは沈まないから速く走れるけど

920 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 04:43:12

>>919
フルリジッドのトラは？

921 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 04:46:33

>>920
サス利用でリフトってのは楽だけど、（状況にもよるけど）
タイヤの圧利用でいける

922 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 10:27:36

>918
トラというよりはアクションライド？
MTB基礎テクニック 3
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1096819280/
のほがいいかも

923 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 10:31:19

やりにくいやりやすい以前にやめとけ
フラバーでもフレームはロード、壊れなくても歪んだりするかもしれない
せめてスタンディングだけに留めておくとか
警告はした。
どうしてもやりたいならやればいい
顔も知らない赤の他人だから大怪我しようと関係ない

と突き放してみてるテスト

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 12:56:53

>>923
突き放しても影でそっと見てるのか。
優しいヤツだな。

925 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 13:38:17

飛雄馬・・・

926 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 13:42:13

～テスト」って久々に見たよ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 14:38:14

今度etniesかorchidのどちらかの靴を買うんですが、
どちらが良いでしょうか？

928 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 15:55:25

足に合う方

929 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 16:04:40

>>927
個人的にはETNIES好きだから来年出るRoscoeを待つけど、同じメーカーの靴でも種類に
もよって違うから一概に答えられないなぁ。
試着出来る様なところなら、試し履きしていい感じな方を選んだ方が良い。

930 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 16:12:11

>>109の彼は独りで練習してるからみんなの意見を聞くために
歴を書いたんだろうよ

931 ：930：04/12/24 16:18:53

わりい
間違った！

932 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 16:33:06

>>929
今まで履いたエトニーズで一番良かったの何？
benson履いたことある？

933 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 18:13:59

>>932
月並みだけどVallery1が格好、グリップ感共に良かった。
次にThrottleの1&2が良かった。
Bensonは履いた事ないけど、履き心地は何となく想像出来る。
ただ、RapやRooftop 3で使われているのっぺりしたソールパターンは好きじゃない。
Lo-cut 3やFloydみたいな方がまだいい。

934 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 18:33:51

なんかエトニーズ当たり外れてがあるみたいだな。
オーキッド買おうかな～。

935 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 21:24:34

エトニーズなんて所詮スケボーブランド。時代はオーキッドだぞ。

936 ：918：04/12/24 21:27:46

>>919-923
ありがとうございます。
トラの技はタイヤの反発力を使うんですか。
それなら細いロードタイヤでは無理かもしれませんね
大人しくMTB買うの待ちます。

でも、本で見たフラットバーロードで歩道の段差をバニーホップで登る人、格好良かったなあ・・・

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/24 21:39:41

>>927
そもそもケージペダルとプラットフォームどっちを使ってるの？

etniesのROOFTOP3やBENSONのソールはプラットフォーム向き、
systemG2のクッションはアクションライドで実感できるけどトラには不要っぽい。
Orchidのソールもケージペダルにはいまいち、プラットフォームで真価を発揮すると感じた。

喰い付き重視ならケージには結局ワッフルソールみたいなパターンが一番良い。

938 ：927：04/12/24 21:47:35

プラットフォーム使ってるよ。
エトニーズのbensonかオーキッドなんだけど、エトニーズのシステムG2って
効果はっきりとわかる？オーキッドもインナーにクッション入ってるみたいだし。
どっちが足に優しい？

939 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 10:05:27

今度、リアブレーキをパラレルリンクなしのVにしようと
思っています。
今のXTはガタガタになったからです。
ディオーレとLXは同じように見えるのですが
そうなのでしょうか？
シューの違いだけですか？

940 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 10:22:50

LXはXTと同じ構造。パラレルつき

941 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 10:28:14

>>940
おくれてる～
新LXは非パラレルだよ

942 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 17:40:18

で、もうスレ終わるが結局テンプレなんかどうでもいいのか？

943 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/25 18:20:24

どうでもいいよ。
次は練習中な！

944 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 00:47:46

>>938
Orchidのインソールはクッション付きだけどこれは特別良いってモノじゃないよ

靴自体はしっかりした作りだし、ソールも悪くないが。
正直、雑誌やらBMX周辺での絶賛は「BMX専用シューズブランドだから」持ち上げられすぎてるように見える。
オレは期待しすぎて拍子抜けした。

今はカスタムインソールのために履いているような感じ。

945 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 12:29:24

>>944
ｶｽﾀﾑｲﾝｿｰﾙってﾅﾆｿﾚ－?

946 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 13:05:25

>>944
拍子抜けってどこの部分が悪かったの？
ソールって減りにくい？

947 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 13:44:27

>>944
拍子抜けの気持ちは何となく分かる。
元々海外メディアのとらえ方は「BMXライダーが興したシューズブランド」なのに、
それがどう間違ったか「BMX専用シューズ」になってしまっているのが・・・・。

948 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 21:14:13

>>947
そりゃ>>944の言っているのとだいぶ違うだろ。

>>944は名と実が掛け離れているって言ってんだろ?
で、実がヲタを満足させるくらい充実してくれば専用になってくるわな。
君はそれじゃまずいような勢いだけど。

949 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 22:18:00

まあ、オタは何履いても同じだろｗ

950 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/26 23:22:35

ｵﾏｴﾓﾅｰ
ｵﾚﾓﾅｰ
ﾅｶｰﾏ（*・∀・）人（・∀・*）

951 ：898：04/12/26 23:40:06

>>909
10時間程使用してみてのファーストインプレッションも同じです。
パナはもっとましなライダーと共同開発しる！

やっぱおとなしくエルガトにしとけばよかったな。

952 ：944：04/12/27 14:11:06

>>945
SIDAS コンフォマーブル
http://www.conformable-jp.com/
Superfeet
http://www.superfeet-jp.com/
ULTRAFOOT
http://www.ultrafoot.co.jp/
http://www.ultrafoot.com/jp/
星野企画
http://www.hoshino-kikaku.co.jp/

カスタムじゃなくてもインソール換えたいならShock Doctorとか。
http://www.e-mecca.co.jp/ezgard.html

>>946
悪いとは言ってない。
ブランドの出自を知らなかったら無闇に期待しなかっただろうなってこと。
イモネジに食いつくが削られないソールは確かに丈夫。
使ってるのはVandever
http://orchidfootwear.com/new_site/product/van_brown.html
ブラウンにピンクオレンジのソールが良い感じ。

今月のバイクラ読んだら塚本岳がVandeverを気に入って常用してるとか。
オレの評価は「並」だけど。
これに惑わされず機会があったら履いてみてください。

953 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 14:49:43

握力と反復横とび以外は平均以下の運動音痴な漏れが
頑張ればトライアルでダニエルできるになりますか？

954 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 14:54:58

出来ます。
あなた二本足で歩いているんでしょう?

955 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 15:01:45

>>953
練習すればだれでもできる

956 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 16:39:39

>>952
ブラウンじゃなくて、ﾌﾞﾗｯｸの靴はだめなん？

957 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 22:37:51

質問です
皆さんの使っているタイヤの前後の
サイズと銘柄を教えて下さい
初めてのタイヤの買い替えなので
参考にさせて下さい
お願いします

958 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 23:00:59

>>957
フロント　ミシュラン　ワイルドグリッパーHOT-S　26×2,1
リア　　　ＷＴＢ　　　　ティラノラプター　　　　　　　26×2,2

散々過去ログにも書いてあるとおり、HOT-Sはサイドがペラペラで
サイドケーシングがすぐにほつれるのでサイドの破れによるパンクとリム打ちが多い。
WTBのティラノラプターはグリップ力が恐ろしく悪い。殆どグリップしない。
はっきり言ってECHOのタイヤ以下。
ただしサイドは薄すぎず厚すぎず、なかなか良い。跳ねも良好。
ストリート風に使ったり、一発芸のような乗り方なら丁度良い。
もうひとつの難点としては生産中止？のようでラインナップから消えていること。
そろそろリアタイヤのブロックが無くなってきたから次はケンダかな。

959 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/27 23:39:09

>>957
F KENDA Kinetics F用 2.1
R KENDA Kinetics R用 2.35

何となく冒険としてセットで買ってみた。
サイドが弱いらしく冗談抜きにパンクする。
たぶんもう二度と使わないが、
やっぱり最後まで使ってしまおうと思っている貧乏心が我ながら嫌。
以前のシラク＋エルガトに戻したい。

960 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 00:29:20

キネティックダメか･･･
コロッサル使ってる人いる？

961 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 00:49:46

フロント…キネティクスRケブラー2.3、
リア…キネティクスRワイヤー2.6。
専用車ならフロントこのくらい太くして跳ね回るのが楽しいと思う。

962 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 02:08:17

フロント…キネティクスRケブラー 2.35
リア…コロッサルDH 2.6
961に同意。

963 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 02:44:22

>>959
Kinetics F用に2.1ってあんの？
＞冗談抜きにパンクする。
リアにケブラー使ってるとかじゃなくて？

964 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 13:30:47

リアは「KENDA Kinetics R用 2.35」で
チューブを２枚重ねて使ってる。
コシが出ていい感じ。
パンクもしないよ。圧は１.8k

965 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 13:34:11

2枚重ねか･･･

966 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 14:21:55

トライアルってそんなに太いタイヤ履いてるのに何でマニュアル下手なの？
BMXは細くてトップチューブも短いのにみんな上手い。
トラって下手くその集団だな。

967 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 14:23:30

>>966
寂しいから相手して欲しいのか？

968 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 14:25:01

BMXの方がやりやすいよ　とつりにマジレスしていいですか？

969 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 14:26:30

>>968
俺が相手しようとおもてたのに～

970 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 14:51:42

>>966
BMXは戦車みたいに重たいからやりやすい

971 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 16:05:31

どれどれBMX久々に乗ってみるか…
あれー、後頭部打ちましたが、どうしてくれますか? お前等

972 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 17:26:46

せっかく良い感じで進んでたのに・・・ｗ
荒らしは、無視して
タイヤの話ししようよ

973 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 17:32:11

こ、後頭部が…

俺はこれね。重いよ(w
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/maxxis/mobster21.html

974 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 17:35:44

ケンダのK-RADてどうすか？
公園トライアル（ロック無し）しかやらない
私は、これ

975 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 17:39:53

こ、後頭部腫れてきたんですけど…

その前は、これね。サイドがゴリゴリと固くて調子良かった。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kuwahara/nokian/gazzaloddi-soft.html
安いからこれに戻すか…

976 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 18:34:04

670gで重いとは

977 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 20:14:58

ダセータイヤばっかだな。BMXでそんなの付けてるやついねーよマジで（笑）

978 ：959：04/12/28 20:42:46

>>963
今、履いてるフロントタイヤには2.1って書いてある。
リアはワイヤード。

979 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 22:01:03

20"erも仲間に入れてよ！

そんなワタシはTry-all、良く跳ね、良くグリップる。

980 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 22:07:30

>>979
減りが早いって聞いたけどどう？
自分は旧モンティー＋ウナギチューブ。
腰があるけど激重、なおかつグリップ悪い、ついでに腕も・・・。
ちなみにモンティータイヤは精度が悪い。
一箇所だけタイヤが縦振れしてるためリアセンターを1番短い状態にすると
ブレーキワイヤーに当たってしまってダメポ。
Try-allはそういうところは無い？

981 ：979：04/12/28 22:40:50

MONTYのホワイトリボンリアは酷かった、一度振れちゃうと元に戻らなくて。
両チェーンステーにぶりぶりすったしな、だめポォ！！
Try-allは今のところ大丈夫。
キネティックス並にノブがやーらけーからすぐ減っちゃうかも。
でも格好いいしインパクトあるね。

次スレﾏﾀﾞｰ?

982 ：980：04/12/28 22:50:35

>>979
そうか、ありがとう。次の20のリアタイヤどうしよう。
普段は26だから思い切ってトライオールにしようかな・・・。
ところで20インチってリアホイールの着脱が面倒くさくない？

983 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/28 23:04:58

ナット(ボルト)緩めてテンショナー緩めてチェーン外してブレーキどうにかして引き抜く。

メドイ

984 ：980：04/12/28 23:07:08

個人的には着けるほうが面倒くさいと感じる今日この頃。
ホイールの取り付けのセンター出しが面倒臭すぎる。

985 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 00:12:28

２０の後ろは滅多に外さないな、輪行するときも前だけ外す
ナゼか２６インチに比べるとパンクしにくい
オートバイの後輪脱着になれてるのでそれほど面倒だとは自分は感じない

986 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 01:31:04

おい、良く見たら、
☆トライアル☆練習中☆関連リンク☆
http://www.geocities.jp/kazuki_room/trial_link/link.html

これテンプレから外れてるよ！(w