【ちび輪行】BD-1P-18_part12【コテコテ街乗り】

1 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 21:34

BD-1とその仲間たちを語るスレです。

2 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 21:37

よく言えばオールラウンド、悪く言えば中途半端ですが、この価格でこの品質はお買い得です。
重量は10.5kg。10秒で折りたたみが可能。
http://www.r-m.de/1_katalog/birdy/pict/birdfold.mpg
車のトランク、電車に載せての輪行。自然の中をのんびりサイクリングしましょう。

入門用に買ってﾖｼ!　弄り倒してもﾖｼ!
そんなBD-1乗りが語り合うためのスレです。

前スレ
【BD-Frog】BD-1P-18_part11【FRETTA】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1084766165/l50

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 21:44

ＢＤ－３

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 21:44

ドイツ本国では「Birdy」という名で売っているらしいのですが、日本では商標の問
題でこの名が使えず「BD-1」となったようです。
日国ではミズタニ自転車が輸入販売しています。
現在は他にサイクルヨーロッパジャパンがPeugeotブランドで「Pacific18」という同
型の物を販売しています。
もっともどちらも製造しているのは台湾のメーカーで、フレームの色やパーツの違い
で差別化しています。

Peugeotは今年で自転車から撤退するのでPacific18は今年限りとの噂有り。
来年からはBianchiブランドで販売か？
http://www.real-retail.com/via/cyumoku/2004bianchi.html

さらに　BD-1の中にもいくつかのバリエーションがあり、また年式によっても異なり
ます。

r&m
BD-1 基本モデル 8段変速
BD-3 外装８段、内装３段、計２４段変速搭載の高級モデル
BD-1W 前ギアに変速機が付き２速化の18段変速モデル
BD-1ti フレームと前後サスアームがチタニウム製、さらに前後ディスクブレーキ搭
載
BD-1Capreo　'03から登場。シマノが開発した小径車専用パーツを採用したモデル。
9段変速。
BD-1Z　フロントのスプリングがハード、エアロリムホイール採用、フロントディ
レーラーの台座付。8段変速
BD-1C　女性や、小柄な男性向き。上下に調整でき、手前にきたハンドルのおかげで
楽なポジション。8段変速

PEUGEOT
PACIFIC 18 フレームに大きく「PEUGEOT」のロゴで注目度アップ。革サドル、グリッ
プシフター、スタンド装備。間違ってコリブリ１８を買わないでね（ｗ

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 21:47

※>>4の最後尾に追加願います。

Bianchi　「FRETTA」
Ｂｉｒｄｙのビアンキバージョン。
７段変速、チェレステあります。

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 21:50

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 21:54

ゴキブリ18も買うなよ

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 22:17

BD-1SPを購入された方いらっしゃいましたらレビューお願いします。

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 22:36

すごくいい
ＳＰと比べるとノーマルなんて糞

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 23:14

>>9
高いからでしょ？

チャリ板の爺は「高い物＝いいもの」という意識が凄まじく強いからね。

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 23:30

↑価格の話はもういいよ

BMWを褒めたら「高いから」
どこぞの料亭で出された味を褒めたら「高いから」

そんな反応つまらんっしょ？ﾁｬﾘ板爺に限った話でもないし。

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 23:35

>>8
Fフォーク以外は良いぞ（ｗ

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 00:12

いいかげんFフォーク厨うざいよ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 00:43

>>11
いるよね、ものの価値を値段でしか計れない奴。

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 10:16

うん。それがBD乗り。

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 11:53

欲しくて買えず、粘着している厨が多いのもこのスレの特徴だな。

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 11:56

できたら皆ステハンつけていただけるとありがたい。Kill Listに登録できるし

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 12:07

>欲しくて買えず
流石にそれは無いだろ。安いんだし。
粘着してるのはBDに飽きてオクで売り飛ばした元オーナー。

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 12:20

>>18
飽きてたら、このスレ自体眼中にないな。
未練があるなら買うよ。

買えないとなったら話は>>16に戻るがw

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 12:26

>欲しくて買えず
　なんか　おまえ妄想抱きすぎ

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 12:32

おこちゃまがよくいいますね

　そんなもん　いらねえや！

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 12:33

大の大人がｺﾃｺﾃは恥ずかしい罠　>21のおこちゃま様

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 12:37

ん？　何か気に触った？w

24 ：↑：04/06/23 15:29

文末の引きつり笑いが痛すぎる

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 15:33

SHOPで貰ったタッチアップの液が使い物にならないこの頃。
赤メタはマゾ色でした _no

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 15:34

>>22は>>21の凡例だぬ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 15:46

>>25
調色したら？オーダーショップに持ち込んで。2～３千円くらいかと。
http://www.soft99.co.jp/body_pen/order_s/index.html

28 ：前スレ944：04/06/23 16:34

タッチアップってショップで貰えるんですか？？

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 16:37

外野フライを外野手がキャッチしたら走れ。

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 17:50

純正のローラー付きリアキャリアにオルトリーブのフロント用小さいパニアバッグ(荷物約10kg)を付けて走ったんだが，剛性が足りないのか後輪側の振動が前輪にまで伝わって安定せず怖かった．
前後に荷物つけて走るとさらにバランス悪くなるのか，かえってバランス取れるのか，経験者いますか？

31 ：sage：04/06/23 18:22

千葉にある金沢輪業では、購入時に貰えましたよ＾＾

>>27
ソフト99に電話して、自転車に対応してくれるか聞いてみます。
(オーダーショップって99の店舗のことを指してるんですよね？；

欠け傷・・・はぁ。CR-1さえ知っていれば；

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 19:23

>>30
ローライダーつけてフロントパニアだけにしたほうが安定するかんじ
リアに重いもの乗せるとやはりリアスイングアームのよれが気になる

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 19:51

そういえば、後輪ハブシャフトに取り付けるタイプのトレーラーも怖いってね。

34 ：30：04/06/23 21:02

bidryは純正パーツがあるから面白い使い方ができるよね．
夏にキャンプ道具一式持って出かけようと思ってるのだが．
まあ，birdyにバッグ4つ着ければまったり走るほかないな．

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 22:28

>>31
＞購入時に貰えましたよ＾＾

何が貰えたのですか？バッグ？

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 22:39

うんこ

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 22:44

>>35
タッチアップペイントでしょ？
まだ40レスもないんだから一通り嫁！

38 ：あげT：04/06/23 22:45

興味ない部分は嫁ません

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 07:41

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40 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 11:35

鈍行電車で旅行するのが好きなのですが
それに折りたたみ自転車を加えて、行動範囲を広げてみようと思ってます。

そこで質問なのですが、輪行用としてBDを見た場合、
・100km以上の走行にも耐えうるのか
・起伏の激しい道でも大丈夫なのか
この2点が気になっています。

BDで輪行やられてる方、もしよろしければ感想をお願いします。

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 11:42

>・100km以上の走行にも耐えうるのか
　それくらい走る人はいます。
　サイト検索しましたか?
　BDだったら、たくさんのユーザ・サイトが容易に見つかるはずですが

>・起伏の激しい道でも大丈夫なのか
　前ｽﾚ読んでみてください。
　日光のいろは坂を途中二回の休憩で登り切った人がいます

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 11:45

>・起伏の激しい道でも大丈夫なのか
　前ｽﾚの後半も読んでみてください。
　非整地の山道をかっ飛ばす人がたくさん書き込んでますよ。

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 11:49

＞ユーザ・サイト

こことか
http://golgo13.main.jp/

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 11:56

>・起伏の激しい道でも大丈夫なのか
過去ログを読んでください。
上りはともかく、下りで死にそうになった人の書き込みが有ります。

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 11:57

いろは坂登りきったのはBDではなく人が凄いだけの気もしないでもない

>・100km以上の走行にも耐えうるのか
走るだけなら別に可能だけど快適かと言われれば話は別
100km超えるなら径の小さい折りたたみは辛いかも、特に初心者には

>・起伏の激しい道でも大丈夫なのか
これに関しては想定する坂道にもよる
ただのアップダウンならBDでも平気だけど山登りとか山地超えがやりたいなら
素直にロード買っとくべきだと思う

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 11:57

こことか
http://onohiroki.cycling.jp/

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 12:01

例えば、150kmのコースを全部走るならロード、もし
Birdyで行くとすればどこかを輪行で端折って、自走
100km未満にするなぁ、俺なら

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 12:02

>>45
小さく畳めるほど100km超えは楽だよ。
疲れたら、バス輪行でもヒッチハイクでも、宅急便で送る手もあるから。

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 12:06

>>48
　あなたは、いつでも宅配便(あなたはヤマト運輸限定ですか?)で
送っても大丈夫なほどの荷造り対策してるの?

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 12:07

>>49
この人、ホッチキスやテトラポット、貯金なんて言葉見るたびにカリカリしてるんだろね

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 12:08

そうなんだろうか?

>50あなたはマジックテープでもｶﾘｶﾘしてるの?

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 12:10

50さんはチャリ見るたびにShimanoだと思ってるのだろうか?

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 12:11

>>40
本気で購入考えてるっぽいのでマジレスします。

> ・100km以上の走行にも耐えうるのか

これはあなたの体力によると思います。
私は60kmで精一杯ですが、100km走れる人もいるはず。
というか、いたはず。

「車体が100kmに耐えられるほど丈夫か？」という質問かな。
問題ないです。しっかりした造りです。

> ・起伏の激しい道でも大丈夫なのか

これも個人差あると思いますが、私は舗装路以外は走りたくないですね。
せいぜい石畳かな。砂利道は避けて通ります。
高圧タイヤのせいで突き上げが激しいもんで。
ブロックタイヤに履き換える手もありますけど。

> BDで輪行やられてる方、もしよろしければ感想をお願いします。

車体が軽くて便利そうですけど、折り畳み時は横幅が結構あるので
かさばって持ちにくいです。
それと、折り畳み時にチェーンが外れたりパーツ同士がぶつかって傷
になることが多々あるので要注意。

ちとネガティブなことばっか書きましたが、↑が気にならないなら大丈夫でしょう。
一度試乗することをオススメします。

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 12:17

ママチャリだってトレンクルだってハンディバイクだって
走ろうと思えば100kmは走れる。
問題はどういう走り方をするかでしょ。
俺はMR=4とブロ持ってるけど、結局ロードを輪行してるもん。

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 12:19

貯金のなにがマズイのかと調べてみたら
銀行→預金、郵便局→貯金なのね、しらんかった

自転車とはまったく関係ないが

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 12:32

いろんな方がいるけど自分はBD-1、輪行目的で使っています。
自分は鉄なもので、各地へBD-1を運び、走り、また乗車を繰り返しています。
若干大きいという意見も出てますが、鉄道輪行なら問題ありません。
ボックスシートの脇においても乗客通路を確保できます。

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 12:34

安モノ折りたたみスレでも見たけど
輪行スレがほしいなぁと思う今日この頃

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 12:37

>>57
小径に限定しないなら支持を得られるかもね。
立ててみれば？

59 ：721：04/06/24 12:49

１．しぶやリアスプリング。
２．シュワルベのタイヤ。
３．ＬＸやＸＴのハブ。
４．サドル交換。
５．SPDペダル。
６．フロントスプリングハード。
７．ハンドルグリップ。
８．DURAのチェーン。
４万程度の出費かな？
これで長距離は苦になりません。

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 12:53

苦にならない奴はどノーマルでも苦にならない希ガス

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 13:15

マラソン選手は2時間ちょいで４２キロを走りきるのに
自転車乗って負けててどうする。

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 13:18

オレはマラソン選手じゃないからね

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 13:21

輪行スレ立てるなら実は鉄道板なのかもしれない
…ちがうかもしれない

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 13:26

とりあえず、鉄道路線・車両板にある

鉄道旅行と折りたたみ自転車
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1079985263/l50

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 13:28

>>54
というか100km程度ならママチャリは意外と走りやすくないか?
150-200kmはやりたくないけど、さすがに。

あ、急な上り坂だけはカンベンな

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 13:30

ママチャリだと、帰りが気になって限界まで走れないよ。
置いて帰るのも嫌だし。

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 13:35

ママチャリのように重いと、平地はいいが坂がやだよ。
BD-1は軽いから、意外と登れる。

68 ：64：04/06/24 13:38

しまった！
まさかあっちにいるとは思わなかった。
ｹﾞｿｰﾘしてる人は見ないでくれ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 13:40

いつのまにかママチャリvsBD-1に(w

平地での乗り心地は実はママチャリのほうが上なんじゃないか?
登り性能と持ち運びはもちろんBD-1圧勝だとして

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 13:41

>>68
はは。俺あっちにも住んでるがスルーは見事だと思った。

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 14:09

>>69
いいねそれ。
続きはシティサイクルのスレでやってよ！

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051266862/l50

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 17:39

鯖落ち治ったかな？

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 19:06

>>64
こんなところにも虎キチの魔の手が・・・。

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 19:30

>>73
鉄板にはあの程度のキティはざらにいる。

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 23:04

２００キロは走れるぞ。疲れるけどさ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 23:08

何が？ﾏﾏﾁｬﾘ？BD？

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 23:11

>>76
もちろんBDスレですからBDのことです。たぶん、俺がMだからだろう。

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 23:24

200㌔を一日でってこと？いいな～。
乗り慣れたベテランでないと腰痛くなりそうですね。

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 23:36

>>78
はい、朝５時出発で帰宅が夜１１時頃かな。

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 23:47

ノーマルのBDでも200キロいけますかね？
きついのかな。

って質問ばかりですみません。
買ったばかりで長距離走ってないんです。
とりあえずスタンドとワイヤーロック買わなきゃ。

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/24 23:56

んなんてめえの体力次第だ

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 00:00

早くカーボン出せよ

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 08:35

>>80
走ったことないだろ。ｗ
俺もそうだったよ。
BD-1が最初のメーター付きだもの。
6ヶ月目。最近やっと５０ｋｍ走っても平気になった。

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 11:41

>>81
ママチャリやシティで200乗れる人間はBDで200乗れるかな?

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 12:29

>>84
さあ？
BDの姿勢やフィーリングが好きなら、行けると思うけど。

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 12:57

カプレオってなんですか？BD-7はいつでますか？ラッキー７が好きです。
もしくはBD-６１３は出ますか？

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 14:24

>>83
わはは。図星です。走ってないです。
半年で50km平気で走れるようになるんですね～。
原付でもしんどい距離ですよね。
とりあえず50km目標に頑張ります。

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 15:21

BDってそんなにキツイのか・・・
DAHONから乗り換えようかと思ってたんだけど、50kmが平気になるまでそんなにかかるとは・・・

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 15:24

人によってちゃうちゃう。道によってもちゃうちゃう。
外観が気に入ってないのなら買わなくてもいいと思うけどね。

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 15:24

DAHONからBDなんて止めておけ
乗り換えてグレード下げてどうするんだよ

乗り換えるなら上を狙えよ
割り切って、ハンディーバイクとかホームセンターの超格安小径車なら
理解出来るけど、BDにすることはないだろ
DAHONに乗り続けた方が良いぞ

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 15:30

>>88
それは>>83が超運動不足だったからだろう・・・

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 15:33

超ってsuperの意味だよね？おまいはsubを言いたいんでないのか？

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 15:49

>>83
うーん羨ましい。
漏れはまだ平気じゃなくて、どうしても翌日に筋肉痛が出る。
30kmでも5日続けると、あちこちだるくなってくるなぁ。
だからって、走れなくは無いんだけどね。

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 15:55

>>92
誤爆?

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 22:11

キックスタンドつけたままでも、問題なく使えるメンテスタンドってあったら教えて下さい。

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 22:36

>>93
それはもうちょい慣れが必要だな。
俺の場合は往復30kmの通勤(非雨天時はほぼ毎日)に使っているけど、
片道二時間の人もいるという話を聞いたことがあるし

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 23:03

俺は１２０キロ走ったときも筋肉痛にならなかったし、なんともなかった。
やっぱ俺の鍛え上げられた体はすごいと思ったよ。おまいらもがんばれよ！

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 23:26

脳内うざい

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 23:31

①ARAYA：HANDYDACK→②DAHON：HERIOS→③MIYATA：QLICKFOLDING　LITE１
と乗り継いできましたがBDカプレオの購入を検討してます、どんなもんでしょ
うか？BD界の先輩達のご意見お伺い致したく一筆啓上した次第。
ちなみに①で100キロ超ライドの初体験させていただいております。

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 23:36

>>99
それぞれ何が気に入った／気に入らなかったの？

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 23:44

①ARAYA：HANDYDACK→重い。前後サスいらん
②DAHON：HERIOS→ハブ渋い。真中折りは折畳み時に収まりが悪い。
③MIYATA：QLICKFOLDING　LITE１→ハブ渋、16ｲﾝﾁは慣性がないに等しい。
ってことですレス感謝＞99

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/25 23:51

BDもサスペンション付いてるし、折畳み時の収まりはご覧の通り。
ハブも満足出来なかったらどうします？

103 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 00:03

取りあえず105なみにｶﾌﾟﾚｵのﾊﾌﾞが回ればいいかと。
HANDYDACKはﾌﾛﾝﾄはMTB同様のﾌｫｰｸｻｽ、ﾘｱはｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ
ﾕﾆｯﾄ付でﾌｶﾌｶだったのに不満が出てきまして手放しました。

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 01:06

便乗質問。Capreoのギヤ比は高すぎる（低速側に振れすぎている）と
思うのですが、実際使っている方はどう感じますか？

そこまで軽いギヤが必要あるのか、ということです。

105 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 02:40

>104人それぞれ

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 02:41

スプロケの組み替えは自分でできるからね

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 06:29

機種依存文字厨　ｳｻﾞｲ死ね

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 08:12

>95
ディスプレースタンドのこと？
日東のニュージェネレーションなら使えると思うけど。

109 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 11:37

フロントフォークにサイドバッグが取り付けられるアタッチメントって日本でも売ってる？

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 12:13

ローライダーだっけ？
オルトリーブのサイドバッグ専用らしいけど。
何度か見たけど、日本で買えるかどうかは知らない。

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 18:09

前輪をたたむ前にハンドルをたたむと純正キックスタンドの内側に入れることができるが、前輪とディレーラーの取り合わせがかなりきびしい。スムーズにやるこつがありますか？

112 ：95：04/06/26 18:19

>108
これです。情報ありがとう！
しかし、思ったよりも高いのでちょっと考えてみます。

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 19:11

>>104
チェーンリングとスプロケを、自分の好きなように組替えればいいだけの話では？

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 19:20

>>104
BD-1は一日200-300kmくらい余裕で走ります。
それくらい走ると、峠の一つも越えることになるわけです。
低速側に余裕があると、全く疲れを感じませんよ。

>低速側に振れすぎている
この場合はギア比が高いではなく、低いです。

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 19:37

Ｗを使っているのですが、私の場合、むしろもっと軽くしたいのです。
チェーンリングの内だけもっと小さくすることは可能？

ところで、ミズタニのＨＰからＷがなくなっていますが、やめたのでしょうか？

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 20:08

PCD130のクランクに付くのは38Tまで。それ以下は無理。

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 20:27

>>111
P-18の純正スタンドは、折り畳み時ハンドルを逃げるように曲がっている。
部品として手に入るのかな。

118 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 21:03

おお、これですね。
http://www.loro.co.jp/p-bd-stand.html
ありがとうございました。

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 22:58

BD-1のノーマルをカプレオ化しようと思うのだけど、
問題はハブの組み替えだなぁ。
他は全て自分で組み替えるとしても、ホイールだけは
少々辛いモノがある。
皆様はどうなさいましたか？やっぱりショップに頼むの？

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 23:07

>>119
パシにカプレオ入れたけど、俺の場合は自分でハブ交換した。
確かにホイール組むのは特に辛かった。何せ縦振れが酷くて苦労した。

ホイル組みに自信がなければ、オーダーするのが一番だと思う。
http://www.loro.co.jp/p-bdrim.html

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/26 23:21

>>116 ありがとうございます。
あらためて取り扱い説明書をよく見てみると、
ギア歯数差についてちゃんと書いてありますね。

122 ：120：04/06/26 23:27

>>120訂正
２行目の「特に」は削除で。

123 ：119：04/06/26 23:31

>120
私も学生の頃ロードのホイールを自分で組んだ事があるけど、
専門的な工具を使わなかったので苦労しました。
120さんは工具はニップル回しだけで組まれたのですか？

124 ：120：04/06/26 23:43

>>123
ニップル回しとマイナスドライバーと振れ取り台を使った。
って、ホイル組むときは当然か。

125 ：119：04/06/26 23:47

振れ取り台は購入したのですか？
それが高いから悩んじゃうんですよね～
学生の頃は何かで代用した（何かは忘れた）
ような記憶があります。

そうかぁ～やっぱり振れ取り台かぁ。。

126 ：120：04/06/26 23:52

>>125
今持ってるのは、５万円くらいのやつです。
千円台からあるけど、重くて精度の良いのが欲しかったんで貯めて買いました。
かといって高いの買っても、使ってせいぜい年に一回程度だしなぁ。
それにデカいから置き場所が．．．

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 00:08

ホイル組みっつうと、素浪人の傘張り内職みてえに、ひたすらな作業だろう？

凄えなあ。

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 01:15

>>127
それは、よっぽど不器用なヒトの例だろうな

ホイール組みましょ！３セット目
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085653996/

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 01:42

小径はテンションメーター使えないし

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 11:44

オレも自分でノーマルＢＤをカプレオ化したけど
使った振れ取り台はミノウラの安いヤツ（サガミで4725円）
初めてのホイール組みだったけどなんとかなったよ。

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 13:42

>>130
全コンポーネントをカプレオにしたの?

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 13:58

なんで最初からカプレオにしないのかねえ。
そこがわからない。

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 14:05

カプレオ出る前からBD-1乗っていたら何の不思議でもないと思う

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 14:11

それにしても、BD-1をヤフオクで売って
カプレオを新しく買ったほうが安く済む。
やはりわからない。

135 ：104：04/06/27 14:21

>>114
ありがとうございます。結構な急坂（例えば16m/150m）をlowで登ると、
これ以上遅いと厳しい速度（倒れそうになる）になるので、これ以上低い
ギヤ比は意味がないかと思った次第です。ま、漕ぐ速さは人それぞれなん
ですけどね。

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 14:51

了見の狭い奴が居るな。

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 14:51

>>130
全コンポーネントをカプレオにしたの?

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 15:03

１６ｍで１５０ｍも登るとなると、かなりの急坂でつね

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 15:08

>>134
アホ？
色が気に入ってるとか既に愛着があるとか自分で手を加えてみたいとか…等々
考えられないのかよ。
ヤフオクなんて無駄な出品期間と写真を撮ったり連絡したり包装発送したりとかなりの手間だし
それに出品落札手数料と送料分が必要だろ。
落札者からごちゃごちゃクレームがくる可能性も考えたら安いと思わんけどね。

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 15:12

ん？カプレオってセットで３万程度じゃないの？安物だよね。

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 15:12

>写真を撮ったり連絡したり包装発送したりとかなりの手間だし

手間で言ったらコンポ組替える方が手間だろｗ

142 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 15:14

>>134のようなつまらないネタレスと、
キレぎみにマジレスする>>139。

うん、面白い。

143 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 15:19

>>140
買ってきてそれで終わりか？
コレクターは（・∀・）ｶｴﾚ!

144 ：119：04/06/27 15:52

ノーマルBDのカプレオ化を検討している119ですが、
カプレオにしたら具体的にどの辺が変わりました？
実は決心しきれなくて、最後の一押しをして頂きたいのですが。。

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 16:00

>>144
そのBD-1をヤフオクで売って、カプレオを新しく買ったほうが安く済む。

146 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 16:14

>>145
差額で5万以上かかるが？
工賃かけても、ショップに持ち込んだ方が得。

147 ：120：04/06/27 16:21

>>144
シフターのタッチが軽く、変速がなめらかになってショックがなくなった。
セッティングもし易いし、クオリティで言えばＬＸくらいはあるかな。
これだけの質で値段も手頃だし。ディレーラーはショートタイプがお奨め。

欠点は、コンポ交換が面倒なこと。
あと、工具が揃ってて組める人ならいいけど、
ショップに頼むと工賃がメチャ高いしなぁ．．．

148 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 16:25

そう言えばCapreoは専用工具が要るんだっけ。

149 ：130：04/06/27 16:31

>>131・137
以前、9速化してあったので、カプ化したのはＲハブとスプロケだけ、
あとフロントのチェーンリングを60Ｔ→52Ｔに。

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 16:33

>>149
Ｒディレーラーは何使ってるの？

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 16:34

>>147
標準のBDって、そんなに粗悪なパーツ使ってるんですか?

152 ：１２０：04/06/27 16:36

>>151
パシはアリビオで、ＢＤがアセラだっけ？（間違ってたらご免）

153 ：130：04/06/27 16:42

>>150
旧ＸＴのショート、全く問題無いよ。

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 16:46

>>153
150です。他のＲディレーラーでも使えるんですね。
カプレオのスプロケって９Ｔだから、
てっきり、Ｒメカもカプレオにしないと使えないって思ってた。

155 ：150：04/06/27 16:47

>>154訂正
９Ｔ→最小が９Ｔ

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 16:54

>152
フレッタはアルタスじゃん。なんかルック車の部類に入りそうな？

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 17:08

夏ボでカプレオ買います。
いろんな所に連れだそうと思う。
試乗したけど全然違和感なく走れたし、楽しみです

158 ：157：04/06/27 17:33

連続済みません
前レス読むと一日で100キロ以上走る人いるんですね。
小径だとリムの慣性が小さいので速度維持が難しいと言うけど
実際乗ってると700Cとか26インチ車より疲れるものでしょうか？
普通の自転車なら重ったるいBSのロードマンで一日200キロ走ったこと
あるのでそこそこ自信はあるんですが…

走れなくなるまで走って、そこから輪行して帰ってくるのもやってみたい気がします。

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 17:37

>>158
高速域（だいたい３０ｋｍ/ｈ以上）になると速度の伸びが悪くなってくるんで、
その速度を維持するために、漕ぐ回数が増えるんです。

160 ：157：04/06/27 17:55

>>159
どうもです。
30キロキープなんてマシンのような体力ないからなあ。

乗ってみないうちからああだこうだ言うのも何ですよね。
多分来週納車なんで取りあえずどっか行って来ます。
また分からないこと質問させてくださいね。

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 18:55

http://www.real-retail.com/via/saishin/fol-bianchi02.html
フレッタの'05モデルだって。

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 19:10

OEMｳｻﾞｰ

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 19:53

>>146
カプの新車が116000円で買える。
旧BDがヤフオクで8万円近くで売れる。
どっちが得かは通常の常識で考えてくれｗ

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:02

>>139
あほはおまえのほうだろｗ

165 ：↑：04/06/27 20:04

↑しつこい奴等だな

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:05

>>162
ドイツ本家のBirdy以外はOEMでつよ

167 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:08

あとからカプレオ化しようとか思った段階で、その買い物は失敗なんだな。
つまり愛着とか言ってらんないの。
正直、カプレオ買って今乗ってるBDは捨てるべき。
それを８万で売れるって言うんなら売るべきでしょう。
違いますか？

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:09

rm表記のものがOEMになるんかいな？

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:09

>>167←違います

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:18

>>168
はい。
台湾製ですしｗ

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:24

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20617366
'04モデルの新品で77,000円なのに中古で80,000円で売れるとか言ってる時点で単なる嘘吐き。

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:26

>>170
生産国なんて関係無いと思うけど。
オレのニコンのデジカメ、タイ製だけどOEMとは言わんし。

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:28

>172
それはニコンの工場がタイにあるってこっちゃねえの？

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:29

>>167
貧乏人はすっこんでろよ。
たかだか数万円のことで自己主張とはおめでてー奴だな。

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:30

確か、
台湾のパシフィック社ってとこから部品供給をうけてるんだよな？＞ＢＤ－１

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:31

>>173
ああなるほど。
170は台湾の企業が製造したってことを言いたいわけなのね。
本国Birdyはドイチュラントで作ってんの？

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:32

ちゅーか、ﾊﾟｼﾌｨｯｸがフレームつくってるのﾃﾞｽ

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:36

ブリヂストンも台湾のメリダだぬ

179 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:43

気になって調べたらNECのPCなのに肝心なCPUがIntel製だったよ。
OEMかよ！！！！！

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:49

ところでインテルのCPUってインテルで作ってんの？

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 20:58

お前の父ちゃんも　実はよその家のヒトです

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 21:32

ノーマルBDをXT化するなら、Fギアもホイールもそのままで安く上がらないかな。
どうせなら、ハブも変えたいところではあるが。

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 21:35

それでどこをXT化する気だ？

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 21:38

>>183
カセットとRDとシフター

185 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 21:49

そんなこと言うとまたヤフーの犬が
ヤフオクで売ってBD-1SP買えとか言い出すぞ。
カーボンパーツも付いてお得でしょう。
違いますか？（>>167風）

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 21:51

>>184
シフターのみの交換ならシフターはＬＸだな。
今のＸＴはデュアルコントロールレバーだから。

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 21:56

久しぶりに700C乗ると非常に楽だ。やっぱ小径車は速度維持が辛い。

でも、ツーリングはBD-1を使う。キャンプ道具一式(15Kg位)積んで一日80-120Kmくらい走る。
キツイけど、乗ってて楽しいバイクだと思っている。

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/27 21:59

LXももうすぐデュアコンになるので、入手するならお早めに。

189 ：　：04/06/28 05:31

総デュアコン化ｲﾔだね

190 ：　：04/06/28 05:32

そうだよなぁ

シマノは　その辺の所配慮してくれないと

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 06:08

sシフターはカプレオという手もある

シフターの操作性はドレがイイのかな

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 09:30

デュアコンってなに？

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 10:31

デュアルエアコン

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 10:35

つまんね

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 17:28

>>186
フロントシングルなら、カプレオのシフタ－がいいよ。コストが抑えられるし。
そういえば、フロントシングル用のシフタ－って種類少ないよな。
外装ギアでシングル用シフターがあるのは、カプレオとターニーくらいか？

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 17:59

>>195
まず自分の記憶と知識を疑え

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 18:33

>195
シマノだけがシフター作ってるわけじゃないから。

セイントはシングルのシフタ－があってもいいと思う。

198 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 18:39

>196
おまえもな

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 18:53

フロントシングル用のシフターって何？ｗ

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 18:54

>>195
意味分からないんですけど

201 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 18:55

>>198
俺は自分が正しいなどと思ったことは一度も無い

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 19:18

リヤのシフターに、フロントシングル用とかトリプル用とかあるのか？
本当にこのスレって面白いよな。

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 19:38

ＸＴＲやＸＴのシフターって、
フロント用＋リア用のセットで売ってなかった？（間違ってたらスマン）
ＤＵＲＡ　ＡＣＥはフロントダブル用とフロントトリプル用があるし。

ＤＥＯＲＥは、片方から売ってるけどね。

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 19:41

>>203
そんなことないです。片方から売ってるよ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 19:42

旧XTのシフター、リアだけ買って使ってますが

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 19:45

にしても、デュラコンはもっと手頃な価格にならんのかね？

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 19:49

にしても、面白いスレだな

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 19:49

コテ乗りが多いから。

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 19:52

>>202
そんなに威張って自分がバカだと宣伝しなくても...

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 19:53

ひと月に１０km走るかどうかって奴が、カプレオだとかXTだとかうるせーよｗ

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 19:56

「基本的には」「どう考えても」リヤのシフターにフロントシングル用もダブル用の無いのが「普通」の「常識」です。

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 20:03

所詮、ＢＤ－１は街乗り用です。

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 20:45

>>211
はははは、うん、頑張れ頑張れ。

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 20:55

所詮、週に１０ｋｍ程しか乗りません。

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 21:19

>>213
はははは、うん、頑張れ頑張れ。

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:06

Ｖ
Ｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:14

デュアコンってなに？

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:20

デュアルコントローラ

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:41

買って3日のBD-1なんですがペダル回すとギシギシと音がします。
初心者なものでどこが悪いか見当がつかないのですが
そうなりやすい箇所とかありましたら教えていただけませんでしょうか？
通販で購入したものです。近所のﾏﾏﾁｬﾘ屋に持っていくよりここでお聞きした方が良いかと思いまして。
晴れた日に20km程乗りました。

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:45

デュアルコントロールレバー

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:46

>>219

そんなもんだよ

222 ：219：04/06/28 22:49

>>221
本当ですか？
最初の1日はすごく静かでスムーズなんだなぁと感じていたぐらいなのですが…。
かなりミシミシいってますｗ
右足を下ろした時にです。

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:54

じゃあ、各部のネジがゆるんでないか点検してみれ

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:55

>219
その症状は俺も時々経験したよ。で、今年に入ってから頻発するように
なったので、いろいろ探してみた。
俺の場合は、BBのワンがいつのまにか緩んでいたようで、工具を当てると
あっさりと外れた。何ヶ所かグリスを塗りたくってきっちり締めこんだら、
軋みが取れたよ

BDの場合は、フロントフォークやリアのリンク部分など色々なところが
回ったり曲がったりするので、いろいろ探してみる必要があるね

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 22:57

ありがとうございます！早速、点検してみます。

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 23:06

>>222
実物見てないんでどうこう言えませんが、
ドライブトレイン系からの異音はペダルからが多く、
大概はこれを増し締めしてやれば治りますが、ペダル以外だと、
クランクボルト、チェーンリングボルトの緩みやこれらのグリス不足などが考えられます。
あとはＢＢだけど、
ＢＢがイかれるとギクシャクして漕ぎにくくなるんでこれは違うかな。

買ったばかりで、原因が分からない時は買ったところに聞くのが一番だと思います。

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/28 23:32

クランク辺りから音がしている気がしていましたので
ご指摘の通りに恐る恐る軽く増し締めしてみましたら
右側だけ軽くキュッと緩んでいた分を締められた感じです。
トルクレンチも無しにこんな重要な箇所を締めて良いのか判らないのですが
おそらく直っていると思います（？）。明日乗るのが楽しみです。
ダンボールに入れられて長距離を佐川車に運ばれて届きましたので
少々緩みが出ていたのかも知れません。

223様224様226様
どうもありがとうございました。

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 01:59

BDってそんなに粗悪なの?
買うの怖いぽ

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 04:44

10ﾏｿごときのチャリに期待以上の質を求めてはいかんよ、うん。

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 07:04

完成車なんてそんなもんだろ。
１０万だろうが３０万だろうが関係無いｗ

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 08:04

そんなに怖いならあんｔ☆れすの10万ロードでも買え。

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 11:05

ああ、あれは魅力だね。
ただant☆resって書いてなけりゃ言うこと無しなんだが

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 11:13

ant☆res、ググッて見た。
いいかも。軽いから本格輪行できるし。
こういうのって輪行時の分解、組み立てにどれくらい時間かかるのかな。

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 13:57

前後輪外して輪行袋に入れるだけだから、数分。

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 14:23

>228
ＢＤが粗悪だってことを知らない人間にＢＤを買う資格なし。

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 14:25

それじゃ、この先　ユーザ数　先細りですねぇ

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 14:26

好きで乗ってるからどうでもいいよ。
減ると困るの？

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 14:29

アンチ、うざ

239 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 17:29

うざいというか、痛々しいというか。

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 21:10

むしろ減ってほしい。
ﾊﾟｼもﾌﾚｯﾀもｲﾗﾈ。

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 22:48

>240
よく言った！
自分も常々そう思っている。

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 23:01

じっさい、ママチャリ並に見るようになったら嫌だし(w

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 01:07

>>240-242
だったらモール㌧でも買えよ。所詮量産車だぞ。
もしくはskootとか誰も乗らんチャリな。

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 01:09

>>243
悪いな。
両方持ってるよ。

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 02:14

>>244
お前だけに言ってるわけではない

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 02:40

オレは両方持ってるからいいんだろ？

247 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 02:43

おまえはBD乗りの代表者か

248 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 02:44

別に。
でもオレはいいんだろ？

249 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 08:29

新手のオレオレか？

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 08:58

だね

251 ：２４３：04/06/30 09:02

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　星 I
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　　./ ./. ／／⌒ ＜ミ､　　ヽヽﾌ　　小径デブオタがキモ～い！
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　　　　　　　　ヽﾆﾌ

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 11:46

だったらどっか行けば？

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 11:50

どの板、どのスレにもいるが、
キショイだキモイだと言いながらアンチは居続けるんだよね。

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 11:52

ああ。
構って欲しいのな。

255 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 12:05

のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。

のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。

のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。

のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。

のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。

のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。

のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。

のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。

のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。

のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。

のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。

のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。　　　のな。

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 12:14

またこいつか。
図星だと荒れるし。

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 12:18

2544=256ですね

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 12:51

(´-`).｡oO(だからなんだろう…)

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 12:56

それがなに?

260 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 12:59

さっぱりわからん

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 13:14

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 13:36

>>242
＞ママチャリ並に見る

こないだの日曜日、和田サイの周辺で、客以外に１０台は見かけたよ。
ＢＤ過密地帯だ。
それとも、意識して通ってったんだろうか。

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 19:18

どうでもいいよ。
人が何に乗っていても、俺には関係無い。

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 19:29

(　´,_ゝ｀)かぁ～っこえぇ～～。。

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 19:33

強迫神経症か？

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 19:44

>255が？

267 ：↑：04/06/30 21:25

お前がだよ

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 21:29

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　いつもの通り進行するスレですね

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 21:31

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ぬるぽ

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 21:32

同じアンチが貼り付いてるからな

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 21:33

>>265
随分と難しいことをご存知なんですねえ。ははは

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 21:34

それは>>265
精神病羅漢者だから

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 21:38

ttp://bent.web.infoseek.co.jp/m-swb/bd-1-01-M.mpg

なんだかラブラブでつね

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 21:47

>>273
それ誰よ?
どこ走ってるのよ?

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 22:06

荒川じゃねーの？

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 23:06

BD-1買うとドイツ国旗のステッカーついてきますよね？
購入当時は余分なモンは貼りたくないと思ってましたが、最近、デザイン的
なアクセントになっていいかなあと思ってまして。
あれ、皆さん貼ってますか？

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 23:09

貼りません。

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 23:12

俺も貼ってない。

日本国旗か鉄十字の国旗シールがほしい。
ちなみにBD-1Z。

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/30 23:20

>>273
自分の持ってるﾁｬﾘとほぼ同じものを褒めるのもドアホだけど
その動画見るとそれなりにかっこいいよね。。。

>>276
忘れてたけどそういえば付いてましたね。
言われてみると確かにどんな風になるのか貼ってみたい。

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 07:03

http://www.asahi.com/national/update/0630/037.html
Thu, Jul 01, 2004 07:00

ナショナル自転車、フレーム折れ事故14件　無料点検へ

　ナショナル自転車工業(大阪府柏原市)は30日、同社が94年7月～99年10月に
製造したマウンテンバイクなどの自転車で、フレームの溶接部分が折れ、14件の
事故が起きていたと発表した。乗っていた5人が骨を折るなどけがをした。事故は
97年から起きていたが、同社は「極端に激しく使った結果だ」と判断し、公表しな
かったという。

　同社は事故が起きたのと同じフレームが使われている22機種計約1万台を無料
点検し、異常があればフレームの交換などを行う。問い合わせはフリーダイヤル
(0120・781・603)で24時間受け付ける。

　14件はすべてチタン製フレームが溶接部周辺で折れる事故だった。岡野賢二
社長は公表が遅れたことについて、「アウトドア商品なのでフレーム破損は起こり
得ると甘く考えた」と陳謝した。(06/30 21:21)

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 07:51

次はBDか?

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 08:19

だいぶ前にMR-4もリコールあったしな

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 11:06

★★荒らしは放置が一番キライ！★★

●重複スレには誘導リンクを貼って放置！
　ウザイと思ったらそのまま放置！

▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！

■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　アラシにエサを与えないで下さい

☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　ゴミが溜まったら削除が一番です

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 19:32

>>283
放置されてかわいそう。

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 20:17

ぬるぽ

286 ：276：04/07/01 21:22

みなさんご意見THXです。
WebのBD-1日記みたいなモノを見ると大抵貼ってあって、コリャ貼らなきゃ
いけないものだったのかというプレッシャー？も感じたりしてたんですが、
必ずしもそうでもなさそうで安心しましたｗ

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 22:20

今日カプレオ買いました！
折りたたみはまだスムーズにいかないけれど
週末が今から楽しみです！

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 23:20

今日Capreoのカセットスプロケットとリアハブを買いました！
届いたら、ポケットロケット用にホイル組んでみます
週末が今から楽しみです！

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 23:27

スレ違いっす。

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 23:29

ポケロケ用かよ。

BD-1は以前ステムのリコールあったよ。2000年頃か。

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 23:30

納車の日、速攻で張ってました。ドイツ国旗・・・・（=´Д｀=）

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/01 23:32

>ステムのリコール
あったね。５色モデルの頃だっけ。

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 01:42

BD-1SPなんですがたたむとディレーラーにスポークが当たってしまいます。
このまま運ぶとスポークが曲がってしまいそうです。
ノーマルだとどの部分が当たりますか？
個人サイトの画像を見ると自分のよりちゃんとたためているように見えるのですが。

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 02:53

スポークの折れ・曲がりはBDの仕様のようです。
上の方に書いてありました

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 08:36

>>288
せっかくのポケロケなんだから、走りをスポイルするような改造は止めとけよ

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 09:18

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　>295

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 09:51

>>293
折りたたむ前に、ギアをローに入れてますか？
Ｒディレーラーを外にしないと、畳みにくいですよ。

298 ：297：04/07/02 09:56

>>297訂正
×：ロー　→　〇：トップ

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 10:04

それでも、干渉するね。RD
俺は最近、気にしなくなったけど。
RD傷だらけ。
スポークはどうだろ？

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 10:52

トップにいれとけばスポークにはあたらないと思う。

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 12:21

おい、おまいら明日俺は日光までリンコウして日光から東京までツーリングしてくる。
ひさびさのロングライドでとても楽しみだ。また後日、報告しますんでよろしこ！

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 12:42

下りだけ楽しむのかデブ

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 12:55

陽に当たるだけましだろ。

>>301
交通事故と熱中症に気を付けてな。

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 14:34

>>301
どんなコースを使うのか、参考までに教えて君

305 ：288：04/07/02 15:47

Capreo　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 18:16

>>304
東武日光→１２０号線→１２２号線→渡良瀬サイクリングロード
→利根川サイクリングロード→江戸川サイクリングロード→葛西
→都内って感じでしょうか。朝５時の電車に乗って、朝７時半に日光到着予定！
帰宅は夜の１１時くらいを予定しています。
>>305
おめおめ！ガンガン乗っちゃってください。

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 18:22

>>305
ポケロケにつけるんでしょ？なんでこのスレにいるの？

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 18:29

>>303
すんません、レスをもらったのに。お気遣いありがとうございます。
安全運転、水分補給に気をつけていってきます。ありがとー

309 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 18:30

>>306
すげー
晴れるとｲｲですね。
ところで、細尾峠は旧道ですか?　それとも日足トンネルですか?

前回の日曜日、6/27に日光に行ったら、山の中腹以上上が濃い霧に
包まれていたので、細尾-足尾行きは諦め、下今市まで下りを
楽しんで戻ってきました。

もれは住んでる所の関係で7時半に日光に着くことは無理なので、
もう少し遅い電車で行ってみようと思う。

途中までコースは一緒だが、桐生で輪行する予定。

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 18:37

>>309
天気予報はチェック済みです（笑）ガンガンに晴れるみたいです。
紫外線に非常に強いらしく注意が必要ですね。細尾峠はトンネルで
行こうかと思ったんですけど、車が危険かもしれないということで、
（日足トンネルだと４キロはさすがにトンネル長すぎ）
旧道にしようかと思います。旧道のほうは車はほとんどいないみたい
なんですけど、熊、ハチ、落石、路面状況、お化けなど、すこし
不安要素はあります・・。山の中腹以上は霧も出るんですか！？
うーむ、これは知らなかった。明日は霧が出ないことを祈ってます。
一人ツーリングで旧道で霧出てきたらガクブルです。あー楽しみだなー。
もし、偶然出会ったらよろしく尾根がいします！

311 ：309：04/07/02 18:54

ガンガンに晴れるなら、霧の心配はないと思う

もれも細尾峠は旧道で行きます。
じつはこの峠が目的。

草木ダムではたこ焼きでも食べようかと思ってます。
ではでは

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 19:44

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835355&tid=a5ba1bca5ka5ha5sa3aa3pa3b&sid=1835355&mid=2

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 19:50

いずれにしても、無理して買うような物では無いなｗ

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 20:25

>>312
オレもそのトピ(?　プッ)見たよ

だれかこのスレの住人が引用すると思ったけど、それが>312ですたか

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 20:56

凄いなぁ。明日もいい天気っぽいし、事故に気をつけて楽しんできて下さい。
帰着報告もよろしく！

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 20:58

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=fyuya88
馬鹿っぽいね

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 21:22

俺も明日は河口湖まで輪行して釣りしながら走るなり。

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 21:43

明日は日焼止めとサングラスが必須みたいだね。
みんな、気をつけてな！

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 21:45

釣りしながらかよ!!　　　　　　　　by　三村

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 01:15

じゃおれはﾏｼﾞﾚｽしながらはしろ

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 03:35

んじゃ放置しながら走るか

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 04:46

今、浅草駅に着きました。折り畳み時に、まわりから視線が痛かったです。

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 05:03

>322
すげー
視線にめげず、がんばってください

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 08:22

自意識過剰。
ロードをばらしてたって別に注目する人もいない。
ましてBDなんて・・・＞

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 08:26

>>324
ホーム、車内、コンビニで地べた座り出来るDQN野郎

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 08:49

輪行でﾁｬﾘ分解時に脇を通り過ぎた親子(幼児 + 20代主婦)の会話

子　「自転車壊してるよ」
親　「いいの、自分の自転車なんだから」

ﾜﾗﾀ

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 09:33

>>326
朝から笑いをありがとう。コーヒー吹きかけたぞ、ｺﾞﾙｧ

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 09:58

>>326
(・∀・）ｲｲ!

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 11:40

日光へ走りにいった者ですけど、ただいま桐生に到着！

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 11:46

>329
すげー
おれは目が覚めたら9時だった、今日は江戸川で我慢します

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 11:47

gokurousama
kiotsuketeittekitene
（ ´・ω・`)ノシ

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 11:51

おー、お疲れー。天気よくてよかったなー。気をつけて走れよー

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 11:51

渡良瀬サイクリングロードて舗装されてないんですか…泣きはいります。一部区間だけだよね？

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 11:58

舗装区間ｷﾀｰ！よかったです。皆様Thank you.
携帯カメラで写真もたくさん撮りましたので、出来たらアプします。

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 12:00

>334
期待してます

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 12:27

>>333
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
その辺、東風かな。
あと河川敷CRを走ると想像以上に日焼けするから、
まめに日焼け止め塗っとけよ！

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 14:24

>>322-324
畳んでるときや開いてるときに「すごいなー」とか言って話し掛けてくるおっさんは良くいる。

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 14:42

実況(･∀･)ｲｲ!!
裏山しぃ！

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 15:29

今どこにいるのかな。
ワクワクしてきた。

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 16:22

思わぬ誤算が…。渡良瀬サイクリングロードで道を聞いたおじさんに
世間話を永遠と一時間も…くそーすごいロスだー。
今は、利根川サイクリングロード走ってます。

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 16:27

いい人だ

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 16:43

次回から世間話一時間は計算に入れておくこと

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 17:15

残りの行程も、休憩取りながら安全に行ってください

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 17:20

道間違ってたみたい…もうすこし地図見とけばヨカタ…８キロ無断走り。
しかも渡良瀬川からほとんどむかい風…だめだ、ポジティブにいかないと。
ちょっと休んで飯でも食います。

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 17:26

＞８キロ無断走り

いつもは誰に断るんだよｗ

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 17:35

こんな快晴の休日なのに昼まで寝ててダラダラとネットで
エロ画像落としてたらもう夕方になってしまったオレとは違って
301ﾀﾝはステキな休日をお過ごしでつね

347 ：　↑：04/07/03 18:03

↑アホは消えろ↑

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 18:12

>渡良瀬川からほとんどむかい風
　そういう時にこそ輪行ですよ

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 19:02

ただいま江戸川サイクリングロード海から47･5キロです。暗くなってきました…
…ツールド･フランスの放送までには帰りたいな。汗

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 19:20

江戸川、虫がガンガンぶつかってきて怖い

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 19:32

暗くなるけど気をつけて帰ってきてください
俺はおととい買ったばっかしのカプレオを空き地に持っていって、
たたむ・広げるの練習をやってました。
何とかスピーディーに組めるようになったけど、
折角付けた泥よけも折り畳みに邪魔なんですね。外しちゃお。
来週は俺もツーリング行こうかな。

352 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 19:55

もし行ったら、無理のない範囲で実況どう?

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 20:07

どういう種類の虫がどういう割合でぶつかってきたのかレポート欲しい！
出来たらそれぞれの虫の痛さ加減とかも。

無理のない範囲で！

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 20:12

毎週　全国どこかで実況どうよ?

オレは携帯電話持ってないから無理ぽ

355 ：351：04/07/03 20:16

いいですね、あちこちから実況来るようになると。
新潟県人なんで奥志賀林道あたり行こうかな。

ところでサイクルコンピュータつけてる人います？
やっぱりコードレスですよね。

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 20:18

ちゅけてないよ

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 22:04

ハンドルバーに地図をクランプできるようなものをつけたいんだけど
そんな商品ってある？

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 22:30

日光氏、最後のレポートから３時間たってるけどそろそろ都内に帰着したかな？

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 22:55

>>355
http://homepage2.nifty.com/MrsKatoh/tips/goods/meter_mount/index.html

>>357
http://www.klickfix.de/minimape.htm

360 ：351：04/07/03 23:01

>>359
すごい、まさに目からウロコですね
いいページ紹介してくださり感謝です！

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 23:02

今、四ツ谷にいます。なんとか完走できそうです。みんなのレスに励まされたおかげ。
もう体中、痛いし疲れました。また、家についたら書き込みします。

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 23:10

お疲れー！
家にたどり着くまで気を抜かずにガンガレ！

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 23:23

>>361
乙！
ビールを用意して待ってるぞ！！

・・・飲ませてやれんけど(;´Д｀)

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 23:34

まだ走ってるのか～、凄いね。
関西なので地名でピンとこないんですけど何ｷﾛぐらいあるんですか？

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 23:50

新宿で夕飯食べて、今、家に到着しますた(ﾟ∀ﾟ)！汗で気持ち悪いので冷水風呂入ってきます。

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/03 23:54

　　　！！！！祝！無事生還！！！！

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 00:08

>>365
乙

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 00:36

どうも、風呂あがりました。アイス食べてます。今、確認したんですけど、写真37枚撮ったんですけど、
たくさんアプできるサイトご存知の方いますか？
自分が知ってる自転車画像掲示板は、たぶん一枚とかだと思うので。
どうぞよろしくお願いします。

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 00:58

とりあえず、一枚アプします。１２２号線の足尾あたりだったと思います。
http://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1088870239352.bmp

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 01:15

>>364
日光は漏れの持ってる地図だと圏外だけど、150kmぐらい？

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 01:18

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/9388/bistalibistali_031.htm
日光君が走ったコースと、ほとんど同じコースだから距離はこのリンク先くらいじゃないの？

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 01:19

２３３、３キロ！！！

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 01:22

>>369
足尾ですか

草木ダムでは?

374 ：364：04/07/04 02:21

>>370
>>371

どうもありがとうございます！
どんな感じなのか少し掴めました。
凄い距離だったのですね。

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 02:27

ご無事でなによりです。

しかしメーター付けてなかったんですか？
もったいない・・・

376 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 02:34

ご本人は付けているかもよ

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 07:26

遅ればせながら乙～
無事で何より＆完走オメ

草木ダム懐かしいなあ。チビ輪バッグがついてますね（ｗ

378 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 10:47

どうも、日光走った者ですけど、昨日はすぐに寝てしまいました。
>>373
あ、草木ダムかもしれません。看板で見た気がします。
>>375
メーターはつけてませんでした。

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 10:50

足尾あたりはトンネルが暗くて怖い…

380 ：日光　その１：04/07/04 10:51

朝５時の浅草発～東武日光行きにのる。
↓
朝７時半東武日光着。いろは坂方面へなだらかな上りを気持ちよく進む。
↓
いろは坂ちょい手前で１２２号線へ左折。ここから日足トンネルまで
ちょっと上りがきつくなってきます。
↓
日足トンネルを通りました。旧道への入り口を見落としたようです。
やっぱトンネルは怖い。

381 ：日光　その２：04/07/04 10:56

日足トンネル抜けてから、すごい距離の下り、桐生まで残り６８キロの
看板。だけど、下りだからイイ！森からマイナスイオン浴びまくり。
全行程で一番、面白いところでした。
↓
日足トンネルのあとも２つほどトンネルがあり、ガクブル。
このへんで緩やかなアップダウン数箇所があります。
↓
草木ダムでしょうか。この辺は景色が雄大で感動しますた。
またここからずーっと下っていきますが、すれ違うのは車とバイクばかり。
自転車は２，３人ロードの人を見かけました。

382 ：日光　その３：04/07/04 11:01

下りきって市街へ突入。桐生まで、残り１０キロちょいだったと思います。
↓
桐生キター！桐生大橋からの景色は綺麗でした。
ここから渡良瀬サイクリングロードへ、しかし、向かい風・・・。
↓
体力を消耗し、ドリンク補給のためコンビニ、自販機を探すが
なかなかない。体が水分を欲したまま２５キロ走ります。
やっと自販機発見。アクエリアスおいしー！
↓
道を聞いたおじさんと世間話１時間・・・。やばい急がねば。

383 ：日光　その４：04/07/04 11:08

また、ここから渡良瀬サイクリングロードを走ってきます。
遊水地が見えてきました。もうすぐ利根川サイクリングロードだー。
↓
道を間違えてショック・・。渡良瀬サイクリングロード起点まで
行く必要はなかったみたい・・・。４キロくらい手前の橋を対岸へ
わたるべきでした。そこまで引き返します。こういうのはしょげます。
↓
利根川あたりから、景色を楽しむ余裕がなくなり必死になりますｗ
↓
このへんで飯を食べて体力回復。しかし満腹になったら動きたくなくなりました。
↓
気を取り直して、ひたすら南下。お城が見えてきました。
さー江戸川サイクリングロードだ！

384 ：日光　その５：04/07/04 11:14

日が落ちました・・・。夜になると虫の鳴き声が次第に大きくなり
走ってると虫がバンバンあたってきます。こ、怖い。
小さな虫なんかはぶつかっても痛くないしどうってことないですけど、
大きな虫はあたるとかなり痛い。デコピンされる感じ。
しかもぶつかった後、服を見るとカナブンとかそのままとまってます。
必死で払いのける。
↓
大きな虫にぶつからないことを祈り、ひたすら南下。
↓
結局、合計６，７回くらいのカナブンアタックに遭いました。
で、３回くらい服にとまりました。ガクブル
↓
ショボーン
↓
海まで残り２５キロ、このあたりからサイクリングロードでも人と
すれ違うことが多くなりました。花火、散歩とかしてました。
なんか文明社会へ帰ってきた気がしました。
↓
土手下でタクシーとステーションワゴンが事故る瞬間を目撃。
ガシャーンという音で気が付きました。幸い、あまりスピードは
でていなかったみたいで。

385 ：日光　その６：04/07/04 11:18

葛飾橋だったかな？そこでサイクリングロードから別れを告げ、
街中へ突入！ずーーとサイクリングロードを走ってきたせいか
なんか街中を走るのがみょーに楽しかったです。
↓
順調に上野、御茶ノ水、四谷と走っていき、新宿で夕飯！！
↓
杉並帰着！！！疲れました。

走行距離２２０～２４０くらい
走行した県
栃木、群馬、茨城、埼玉、千葉、東京。

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 11:24

レポート乙です
すごいなあ、200キロ超とは。
買ったばかりでまだ小径ホイールに違和感あるけど
自分も近いうちに挑戦したくなりました。

387 ：日光　その７：04/07/04 11:26

感想
全行程を走って思ったことは、あまりお勧めできないｗってことでしょうか。
渡良瀬サイクリングロード（５０キロ）
利根川サイクリングロード（１５キロ）
江戸川サイクリングロード（４０キロ）
とサイクリングロードをかなり走ったんですけど、だんだん飽きてきてしまうんです。
単調だったり、むかい風だったり。
サイクリングロード走るのは好きなんですけど、距離がかさんでくると
だんだん・・・て感じになりました。
お勧めは日光から桐生へぬける１２２号線です。景色もいいし山林の中を
走ると、気持ちいいしとても楽しかったです。サイクリングロードのように
単調じゃなかったのも良かったかもしれません。
ということで、日光レポ終わりにします。どうもありがとうございました。

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 11:28

つーか長距離走るならロード買えよボケぇがｗ何が日光レポだ

389 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 11:30

>>388
氏ね引き篭もりキモローディ

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 11:42

>>388
つまんね
ロードでやっても挑戦にならん罠

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 11:42

写真たくさんアプしたいんですけど、無理っぽいので最後にもう一枚アプします。
ほんとうはトンネルでのガクブル写真とか、東武日光で朝とったのとかいろいろ
アプしたいんですけど。これが今回のお気に入りの写真でしょうか。
http://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1088908819891.bmp

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 11:52

>>391
乙でし。
しかし、なんでbmpなんですか？(;´Д｀)

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 11:55

>>392
ｂｍｐ？？すいません、携帯で撮ってパソコンに転送して、そのまま
アプしたんですけど、なにか駄目だったでしょうか？
コンピューター詳しくなくて、すいません。

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 12:06

>>393
大丈夫、ちゃんと見れます
ちょっと重いだけ

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 12:18

>>393
スレ違いになっちゃうけど、ケータイからパソコンに転送した写真を
↓のソフトを使って開いて、保存形式をJPGにするとファイルの容量が
小さくなるのとブラウザで閲覧しやすくなるので(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

>>391の写真は綺麗で良いですね。漏れも海の日あたりを目処に出かけるかなぁ。

396 ：395：04/07/04 12:19

ってリンク貼ってないし(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

↓ね。スレ汚しｽﾏｿ
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/piccam/picviewer/irfanview.html

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 13:23

200km超は俺には無理だぁ

写真見たいなぁ

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 13:53

写真見たいに一票～

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 15:05

写真見たいと言ってもらえるとは、とてもうれしいです。
だけど自転車画像掲示板にもう二枚アプしたんですけど
あそこにはたくさんアプしたら怒られそうで。
どこかたくさんアプしてもよさそうなサイトがあればアプするんですが。

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 15:39

>>395
どうもありがとうございます。そのソフトの一発変換で実行したら
JPEGに変更されるんでしょうか？やってみたんですけど、
できたのかわかりません。JPEGになったか確認するにはどうしたらいいでしょう？

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 15:55

>>400
>確認するには

[1] 拡張子（ファイ名のお尻）がjpgかjpegになっている。
[2] 右クリック→プロパティを開くと、ファイルの種類がJPEGイメージになっている。

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 16:10

>>401
ありがとうございます。ファイルの種類がビットマップっていうのは
変換できていないんですよね？！うーん、むずかしい。

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 16:31

たびたびすいません。変換した後、クリップボードにコピーと出るんですけど、
これは、なんでしょうか？一応コピーのところをクリックしたんですけど、
反応がなく画像が読み込まれませんでしたとでます。すれ違いすいません。

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 16:33

JPEG変換どうやらできたみたいです。お騒がせしました。

405 ：日光写真アプ！：04/07/04 17:11

>>395さんのおかげでJPEG変換もできたい量にアプできるとこも発見。
http://2ch.cafenet.jp/up/upload.php
005.zipのお借りします。BDに写真アプしました。保存してから開くと
見ることができると思います。

406 ：日光写真解説！：04/07/04 17:27

００　東武日光駅です。
０１　いろは坂手前１２２号線へ左折した付近です。
０２　トンネルまでの、すこしキツイ坂の途中です。
０３　日足トンネル内部です。
０４　日足トンネルを出て一安心。
０５　１２２号線下り中。マイナスイオン浴びまくり。この辺が最高に楽しかったです。
０６　１２２号線橋の上で。森がせまってくるようです。
０７　この辺景色よかったんですけど、写真だとよくわかりませんね・・。
０８　ダムへと続く道でしょうか。この辺も爽快に飛ばせました。
０９　草木ダムでしょうか。雄大な景色にうっとり。
１０　桐生到着です。

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 17:31

トンネル怖っ

408 ：日光写真解説！２：04/07/04 17:33

１１　桐生の橋の上から、走ってきたほうをパチリ。
１２　栃木県足利市キター！
１３　渡良瀬サイクリングロードが永遠に続く・・・あー向かい風
１４　渡良瀬川石碑の前で一服。目の前のプールでは家族連れがたくさん。
１５　向かい風に負けて、また休憩。水門？が見えます。
１６　群馬県板倉町キター！
１７　渡良瀬遊水地です。もうすぐ利根川だー！
１８　三国橋付近。本当はここで対岸に渡らないと駄目だったようです。
１９　渡良瀬川起点まで来てしまいました。来た道を引き返します・・。
２０　三国橋の一個手前の橋で対岸へ。直接利根川サイクリングロードへ
　　　接続してないので三国橋で対岸へ渡ったほうが吉です。

409 ：日光写真解説！３：04/07/04 17:38

２１　利根川キターYO!
２２　茨城県古河市の前でもパチリ！
２３　向こう側にお城が見えます。すこしわかりづらいですね・・。
２４　江戸川来ました。この辺は周りの景色を楽しみ余裕ナッシングです。
２５　埼玉県幸手市着いた。もうすぐ東京かな～！？
２６　江戸川サイクリングロード海まで４７、５キロ・・・。もう疲れたよー。
２７　暗くなる前にがんばってくれたBD-1をパチリ！お疲れさん。
　　　この後、虫の攻撃をうけまくりでした・・・。
２８　荒川うれすぃい。もうすぐ・・。
２９　新宿で夕飯食べたので、歌舞伎町の前でパチリ！

以上です。長々、失礼しました。

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 17:44

お疲れ様です
写真ダウンロードさせてもらいました

すごいっす
細尾峠は旧道行かなくて良かったかもしれませんね。
旧道で体力使い果たしたら、後半つらすぎですもんね

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 17:49

>>410
写真見てくれてありがとう。なんかうれしいです。
そうですね。もともと旧道行くつもりが旧道への入り口に
気づかずに、そのまま日足トンネルに突入して結果的には
よかったかもれしません。日足トンネルは傾斜もそんなきつくなく
楽だったんですけど、車がビュンビュン通って、しかも音の
反響も大きくて怖かったです。

412 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 18:00

すごいですね。
暑い中ほんと御苦労様でした。

自分も今日久々に走りましたが、運動不足と暑さのため10数キロでグロッキーになった。
ダラダラ登りだったんですがね。鍛え直さねば

帰り道に子供自転車に乗った小学生の女の子が自分のＢＤ-1を興味深そうに見てました。
個分の自転車と同じくらい（むしろ小っこいか）のタイヤサイズなのにゴテゴテした
構造、そんなんが坂の下りをかっ飛ばしてきたんだから当然でしょうね。

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 18:06

ほんとすげーです。
自分と同じチャリで、一日でこんな距離走れるって考えられないよ。
お散歩しかしてない軟弱者です。。

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 18:09

つーかさー、BD-1で日光から東京まで走るって馬鹿か？ロード買えよｗ

415 ：↑：04/07/04 18:11

ｼｯｼｯ

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 18:18

>>414
引き篭もり生活で太っちまい、一時期執着してたロードに乗れなくなったので
ひがんでるキモいデブ眼鏡君ですね

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 18:22

しかしあれだな。日光の山奥と新宿の歌舞伎町のギャップが（ワラ
一日で℃田舎から都会の歓楽街へ（プゲラ
いい仕事してますね

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 18:23

>>414
そんなこと言い出したらロードで日光から東京まで走るって馬鹿か？単車買えよｗ
単車で日光から東京まで走るって馬鹿か？電車乗れよｗ

何でも言えるだろ。
マラソンが好きな奴もいれば単車が好きな奴もいるし電車好きもいる。
BD-1が好きだからBD-1を使うわけでおまえみたいなアホの価値観に合わせなければならないとは思わない。

ｱﾎにﾏｼﾞﾚｽｽﾏｿ

419 ：413：04/07/04 18:23

オレも東京住み（杉並）なんだけど、初心者向きの
サイクリングコースでおすすめってありませんか？
日光さんみたく、どこかまで輪行していって、帰ってきたい。
でも途中でバテそうだなぁ、おれ。。。

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 18:27

>>419
そんなあなたには帰りも輪行がありますよ。走りたいと思ったところに
行ってみて走ることがいいんでないでしょうか？もし、疲れて駄目だと思っても
BD-1は輪行ができますから。個人的には荒川サイクリングロードの
吹上から葛西（約７０キロ）なんてどうでしょうか？

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 18:33

しかし、乗り始めたばかりの身では、前後輪があまりにも簡単に折り畳めるので
坂の下りでスピード出てる時など少々怖いです。
あと、今まで700Ｃメインだったので試しにハンドル切った時の切れ込みがコワイ
早く慣れなくてはいけませんね。

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 19:17

>>405
なぜか見れない。

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 19:23

>>405
見れました。さっきはなんで繋がらなかったんだろ？？

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 19:31

楽しかったのが伝わってきましたよー。
おかれさま

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 21:04

カプレオとノーマルで迷ってたけどカプレオにしよ

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 21:23

>>405
画像見させてもらいました。　すげ～っすねぇ。

夏休みに日光に行く予定を立てていますが、BD-1はおうちで
お留守番にしようと思っている僕とは大違い。（笑）

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 23:09

日光レポ面白いです。漏れはMTB乗りで、山道の他に都内を走り回って楽しんで
たけど最近BD-1を買って、小径折畳みを味わってみようかと思い始めていた所
です。
輪行ってのも初めてやってみて、なんつーか、新たな自転車ツーリングの面白さ
に気づきました。駅から外へ出て、ちび輪からBD-1を取り出して組み立てるときの
心躍る瞬間が堪まりませぬ。

ちなみに漏れは各パーツを自分好みのものにグレードアップする楽しみを味わう
ために、素ノーマルにしました。ついてるパーツがアセラ・アリビオクラスなので、
いじり甲斐は充分ありそうです（ｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 23:21

おお！日光か。先月俺が行ったコースに似てるな。
スタート東京でゴールが鬼怒川温泉だったがな。
群馬と栃木の間のトンネルは怖かったな。工事してて交互通行になってたし。
でも下りが最強に楽しかった。メーター見たとき61km/hになっていた時は焦りました。

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/04 23:28

MTBでも60キロ近く出すと「このまま空中分解して昇天しちまうんじゃねえか」と
不安になるくらいのスリルを味わえちゃう私ですが、BD-1なら、よりエキサイティ
ングに楽しめそうですね！

430 ：beer：04/07/04 23:31

わしも写真撮ったから後でアップするとする。日光行った時の。

431 ：beer：04/07/04 23:43

と思ったが、自転車が写ってる写真がこれしか無かった。
出発前夜だぬ。
ttp://cgi.f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/src/1088952108181.jpg

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 00:17

>>431
それだけかよｗぜんぜん旅行記じゃないぬ

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 00:59

ツーリングよく行く人ならBD-3かBD-1Wがいいんだろうか？日光レポをみて
俺もやってみたくなった。BD-1はどっちかっていうと街海苔ぽいし。教えてエロい人

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 01:04

>>433
走る人は何でも走るよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 01:07

>>433
日光レポはBD-1CAPREOなわけだが

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 01:53

>>420
アドバイスありがとー。
臨場感溢れるレポ読んで、うちのBDもまともに走らせてあげなきゃ
かわいそーかもとか思いました。軟弱者なので近場から頑張ってみます。

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 01:53

このまえある店で、お金持ってそうな太ったチビな白いオサーンがBDスペシャル買ってたけど、
床の間バイクなんだろうなーと、ふと思った。走らない奴に限って機材にこだわるよな

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 01:55

全然走れないくせにSPに乗ってるオレはアホですな。
10km乗って尻が痛くなった。ついでになんか鞭打ちっぽくなった。アホ杉。

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 02:05

>>438
乗るようになると尻の筋肉が発達してきて、あまり痛くなくなるよ

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 02:11

>>439
おおそうですか。
んじゃシート変えずにこのまま乗ります。

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 02:18

>>438
段差の前で減速して、ペダルの上に立って、
サドルから腰を浮かすようにして、尻への
直撃を避けてねん。
最初はスゲー疲れるけど、ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 02:45

尻で全体重支えるようにずっと乗るとダメだよ。
サドル、ペダル、ハンドルとたまには重心を変えながら走らないと
長距離の場合は特にね
後はサドルが合う合わないもあるからいろいろ試してみるのもいいかも

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 03:07

翼の折れ曲がる海軍機に乗って生きた心地がしなかったというのと同じで
ＢＤ初心者の自分はちょっとした段差でも前後輪のロックが外れるような
気がしてちょっとコワイです。ヘタレですな、もっとがんばります(´・ω・`)

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 03:54

>>437
それがそうでもない感じですよ。
よく某CRを走りますが、年配の方が結構乗っているのを見かけます。
ショップでも白髪のおじいさんが買っていくのを見たこともあるし。

まぁ、お金に余裕のある世代なら、スポーツバイクとして考えたら安い価格帯ですしね。
床の間に飾るほどの高級車じゃないでしょ。

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 04:05

それにしても、年間の製造台数がかなり少ないらしいですね。
年当初にざっと注文とってその範囲でしか作らないと。
売れるから拡大生産というスタンスではないらしい。
白が欲しかったけど手に入らなかった。
自分みたいな地方の場合と、都市部の在庫いっぱいある店じゃ違うかもしれませんが。

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 05:52

いいにくいが、正直それほど売れてない

447 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 14:31

>>445
都市部で在庫いっぱい持つのは大変だよ。
数を入れてもいずれ売れるからいいんだけど、
倉庫代が馬鹿にならない。

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 14:36

>>443
羽ばたく飛行機があると聞いていましたが、搭乗経験がおありとは(w

最初のうち怖いのは、誰でも同じです。
むしろ、それを忘れない方がいいと思いますよ。
自分が乗ってる自転車が、極限状態でどんな挙動をするか、
本当のところは誰も知らないんですから。

449 ：438：04/07/05 18:52

>>441-442
なるほど。ご経験からのアドバイス大変参考になります。どうもありが㌧。

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 19:52

bd-1にドロップハンドルとかブルーホーンバーつけてる奴いる？
つけてみたいけど、折り畳み時にどのくらい醜くなるかとか
いろいろ教えて欲しいぞ。教えてエロい人

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 19:56

>>450
だから乗り手の方を改善すべきだってｗ
だいたいシフター・RD・ブレーキ総取替だよ。

452 ：４４３：04/07/05 20:14

>>448
もちろんそんな飛行機乗ったことありませんよ～(；´Д｀)
本で体験記読んだだけですゥ

小径＆サス付き車初めてなんで戸惑いもありますが
ダンシングする時カクカク動く前サスがカワイイと思えてきました。

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 20:19

前のスプリングはハードのやつ、または、し〇やオリジナルハードのに取り替えるとかなり走りは安定します。
立ち漕ぎした時の安定感もまったくちがうし。

454 ：４４３：04/07/05 20:22

>>450
折り畳みの度にハンドルの取り付け角度を変えないと輪行袋に入らない？と思います。
走行性能重視なら付けてもいいかとは思いますが…
日光さんの車みたくバーエンド付けてみようかな

455 ：４４３：04/07/05 20:28

>>453
レスありがとうございます
ハードって赤色のやつですね。
調べたら安いんで、リアエラストマーとセットでソフトとハード持って
目的に応じて取りかえるのもいいですね。

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 20:28

バーエンドなんか付けてどうすんだよ。
あんなモノ握ってたらシフトも変えられねーし、ブレーキもかけられねーｗ

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 20:32

>>453
そんな事を言っているようじゃ立ち漕ぎなんか１０年早いってのｗ
スタンディングと、片手立ち漕ぎを練習しろってのｗ

458 ：４４３：04/07/05 20:36

>>457
スタンディングはやりやすいと思いました（＠信号待ち）
片手立ちこぎは、多分今やると大コケしますね

459 ：４４３：04/07/05 20:51

連続済みません
前レス読んで気付いたんですが、カエル乗ってる人、あるいはＢＤ１と両方
持ってる人いませんか？
走行フィールとか聞いてみたいです。

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 20:57

スタンディング練習中なのですが、何かいい練習方法ご存知でしょうか。
どうもフラついてうまくいかないんです

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 21:03

>>460
最初は軽い上り坂になってる所でやるといい。
更には、壁や手すりがあると、なおいい。

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 21:23

>>455
し〇やのハードスプリングなら色も、黒、赤、白、黄色、緑、シルバーとかいろいろありますよ。
し〇やのリアのスプリングもお勧め。快適になりますよ。
バーエンドはサイクリングロードとか長距離、走りやすいとこ、坂なんかではあると疲れ方がだいぶ違います。これもお勧め

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 21:27

ノーマルBD-1についてるゴム製みたいなペダル、どうにもフニャフニャ感がある
のでヴェルゴのマグネシウム製のやつに交換したところ、カッチリ気持ちよく
漕げるようになりました。
が、やっぱし輪行時には邪魔というか突起があるので痛い。折畳みのペダルで
剛性感のあるペダルってあるでしょうか？

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 21:37

>>463
折り畳みじゃないけど三ケ島のEzyシリーズは良い感じですよ。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/mikashima/prom-e.html

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 21:38

>463
折りたたみじゃなくて、取り外し可能タイプにすれば?
"三ヶ島製作所のPROMENADE-Ezy"とか

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 21:42

>>463
三ヶ島の(ry

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 21:44

>>463
純正の折りたたみペダルは、アーレンキーで締めるやつなんで、
うまく締めつけないと緩みやすいです。

換えるなら、ＥＺＹなんかの取り外すタイプがお奨めです。

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 21:51

BD-1の購入を考えてるんですけど、
シートポストの径は何ミリですか？

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 21:52

>>468
三ケ島のEzyシリーズはｲｲ

470 ：463：04/07/05 22:03

サンクス！　MKSのプロムナードEZYペダルですね！　たしかに邪魔にならずに
良さそうです。（外したペダルを失くしちゃったりして．．）

>>468
いまノギスで測ったら35mmでした。

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:07

>外したペダルを失くしちゃったりして．．
　ペダルを家に置いて来たり、旅先にペダルを忘れたり
気を付けてください。

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:08

>>470
外したペダルはさすがになくさないだろうけど（袋も付いてくるし）
黒い樹脂パーツ（ストッパー）無くさないように注意。

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:10

黒い樹脂パーツ（ストッパー）使ってませんが、何か問題ありますか?

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:13

>>473
漏れもストッパーなしで１年以上たつけど、
取付けの時にちゃんとロックを確認すれば、
問題ないみたい。

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:15

>>473
私は脱落防止の為につけてます。
外して使ったことはないから
足に引っ掛かって外れるものかはちょっとわかりませんけど一応。

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:15

>473
俺もそう思う
俺も1年以上ストッパー無し

一度、ロック確認をせずに乗っていて、ペダルが外れそうな感覚に
陥ってからは、ロック確認を欠かさずに実施しており、問題なし

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:15

ペダルレンチの薄いのがいるんだっけ？＞ＥＺＹ

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:16

>477
サイクルベースアサヒのサイトには、そう書いてあるね

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:35

>>470
それ、シートピラーじゃねーの？

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:39

ペダルなんか折り畳んだってたいして小さくならんだろ。
どうせ変えるならビンディングにしなよ。
足全体の筋肉を使うようになるから、同じ距離を走っても楽だよ。

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:40

>ペダルなんか折り畳んだってたいして小さくならんだろ。
　多くのヒトが、折りたたみでなく
取り外しを勧めてますが

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:43

だったらアーレンキーで取り外しなよ。

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:44

荒れてましました　>482　荒らしさんのお出ましですか?

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:44

>>479
またその突っ込みか？w

http://www.panabyc.co.jp/glossary/glossary_sa.htm

＞シートポスト・シートピラー (seat pillar)
＞　　　サドルを固定する部品。フレームに取り付け、サドル高さを調整する。

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:45

せかーく　　ﾏﾀｰﾘとしたいい状態だったのにぃ

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:47

走る話になると付いて行けないﾔｼが、Ｕターンラッシュだぬ。

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 22:56

日光レポおもろかったからここに今いる奴らもツーリングいってレポしろよ
画像も頼んだぞ。健闘を祈る。漏れは街海苔専門だからムリポ

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 23:01

いや、街乗りでも皆を魅了する画像撮れるかもよ。
高層ビル街を激走とかBD-1片手に持っての買い物とかﾗｯｼｭ時輪行とか（これは顰蹙かｗ）

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 23:14

>>456
＞バーエンドなんか付けてどうすんだよ。
＞あんなモノ握ってたらシフトも変えられねーし、ブレーキもかけられねーｗ

テクトロのサブレバー使えば、ブレーキはかけられるね。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ehara/html/kaizou2.htm

シフトはバーコン付ける手もあるけど、んなこと言ったらＷレバーの
ロードなんか乗れないって(w

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/05 23:17

>>487
誰か仲間を見つけるといいよ。
画面の中に必ず自転車がいるようにすると、どこで撮っても面白くなる。

491 ：104：04/07/06 00:02

ところで、
コンパクトさと軽さと必要十分な強度を考えたら、
輪行バッグはやっぱりオストリッチのあれが良いデスカね？

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 00:22

どう調整してもブレーキの片効きが直らない。

で、左側のフロントのブレーキ引っこ抜いて調整して、
グリスだのさしてもう一度抜き差ししようとしたら、
ブレーキの穴の金属パーツが台座に残って抜けなくなっちまった。

力任せに抜いたらブレーキぶっ壊れちまったよ。

あの台座から出てる棒って、左右大きさ違うの？
右ブレーキを試しに左の棒に差し込もうとしたら、
また抜けなくなりそうなぐらいきつかった。

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 00:49

フルカーボソBD-1出ないのかな？そろそろ出るだろうとにらみ購入を控えている俺様

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 07:39

>>492
たしかに漏れも、特に後ろ左ブレーキを抜こうとしたら、やけに硬かったよ。
たぶん台座の棒ではなく、ブレーキ自体の精度が悪いんだと思うよ。
漏れはデオーレに換装したんだが、それは何事も無く差し込めたし。
ブレーキのデオーレ化は安いしお勧めだよ。（パラレルリンクのLXやXTクラス
になると、小径車では効きすぎでかえって危険だし）

495 ：468：04/07/06 08:27

>>470
ありがとうございます。

あれから調べてたんですけど、実際は３４．９ｍｍあるそうで。
矢口モータースのシートカラーを使って、２７．２ｍｍにコンバートしようと思います。

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 09:56

>>493
出ない。需要が無い。

ママチャリ　　→　　BD-1　　→　　ロード
　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　飽きてヤフオク

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 10:10

だいたい、フルカーボン買えるような奴が、ノーマルBD-1を躊躇しているのが可笑しい。

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 10:47

>>493
剛性とかから考えて、一生出ないと思うよ。

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 11:00

剛性が根拠かよ！

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 11:27

ほとんど折りたたまないのに、BD－１なんか買ってる奴は
ピカピカの大型四駆でスーパーに買い物に来る主婦と同類。

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 11:32

ピカピカの大型四駆でスーパーに買い物に行っても別に問題ないと思うが。
本人が好きで乗ってるんだろ。

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 11:33

そういう主婦に限って自己中

出会い頭では絶対に道譲らない

若いときのクセで「こっちは女、男が道譲るだろう」って勘違いも甚だしい。

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 11:51

みんなそんなに折りたたまないの？
家と会社で必ず折りたたむから、
折りたたみすぎで壊れそうな俺なんですけど。

ところで後部をプラ製のストッパー１本だけで固定してるってのが
すごく不安なんだけど、ベルトかなんかでぎちっと止めてしまっても無問題？

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 12:00

>>501　論点がずれとる。

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 12:04

>>503
問題あるのでぎちっと止めてる。　

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 12:38

>>494
＞パラレルリンクのLXやXTクラス
＞になると、小径車では効きすぎでかえって危険だし

シューだけ安いのに替えると、ほど良く効きが悪くなるよw

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 12:39

５年ほど乗っていて、ほぼ毎日折り畳んでいるがだいじょうぶっぽい。
まあ壊れたら壊れたで交換可能な部品だし。自作もできそう。

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 12:40

MAX BIRDYタイヤの空気圧って１週間で１０％位
下がるんですが、小径タイヤってそんなもんですか？

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 12:41

>>491
ちび輪バッグか、セキサイダーにイージーカバーか、てとこ？

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 12:42

>>508
適正空気圧どんなんだっけ？
高圧タイヤは下がりやすいらしいね。

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 13:08

私も、ちび輪バッグ購入考慮中です。　

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 13:11

>>502
負け犬根性が染みついてますな

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 13:16

>>512
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 13:33

>>512
誤爆か?

?????????

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 14:51

夏休みのお子ちゃまがうろうろする前に走っときたいけど、
週末の天気が微妙だなぁ。

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 14:59

大学生は、ちらほら休みでしょ

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 15:03

その辺はまだいいよ。消防厨房はマジに何するかわからん。

518 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 16:49

>>508
そんなもんです
小径だからではなく、空気圧が高めだから

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 17:19

>>491
輪行バッグなんて大袈裟な物はいらないと思うよ。（バック自体が荷物になるしね）
とにかく、電車に乗っている時に、車体全体が袋に入っていればいいんだから。

俺は丁度いい大きさのビニール袋を被せてるよ。
持つ時はフレーム握るか、サドルを少し伸ばして肩に担ぐ。（スイングアームが戻らない程度）

長距離を移動するときは畳んだ状態から戻しちゃうしね。
練習すれば１０～１５秒くらいで畳めるし、戻せる。

いいか悪いかは知らないけど、改札通るときは袋には入れてない。
乗るときは、ホームで電車を待ってる時に袋を被せればいいし、
下りるときは改札出てから袋をしまってるけど。

まあ、こんなのは人それぞれだねｗ

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 17:27

ホームとはいえ、裸で自転車持ち込んでるのはなんだかムカっとくるな。

自分がイヤなことは他人もイヤだろうから、
俺は改札通る前にカバー被せるけどな。

「人それぞれ」ってのは、究極のドキュの言い訳だよな。
ああ、人それぞれ～。

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 17:32

ムカっとくるのはお前の自由だな。それこそ「人それぞれ」だｗ
別にルール違反ではないし、込み具合では早めに入れてるし。

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 17:53

朝鮮人か?

>519

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 17:58

裸で駅構内に持ち込むのはルール違反です。

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 17:59

すぐに朝鮮人扱いしないように。せめて足立(ry

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 18:09

っしかし、思考回路がまるで在日っぽいなぁ

法律に抵触しなければ何でもｲｲって　と・こ・と・ろ・が

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 18:10

迷惑を掛けないから、と言いながら裸持込が横行して行ったら・・・・
誰かがきっと事件を起こすよ。そして禁止に。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 18:27

ガチガチにルールだらけの社会になっていくのは
一部のマナーがない人達のせいだったりすんだよね。
519さんも自転車好きなんだろうから、あまりムチャはしないでおくれ。

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 18:48

ルールで、めちゃくちゃ厳しい社会というと映画「ジャッジ・ドレッド」を
思い出す。たしかあの映画って、ちょっとの罪犯しただけで死刑だったよね。ガクブル

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 19:01

在日確定でFA?

本人の反論がないし

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 19:04

>>529
お前みたいなDQNを相手する時間はないんだってさw

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 19:07

519が駅でヤクザのスーツにチェーンオイル付ける
→ゴルア→ボコられてウマー

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 19:09

例えに出すには、あまりにも「おこちゃま映画」なジャッジ・ドレッドｗ
>>519　の何がそんなに反感を買うのか、正直理解できん。
自転車乗りって、もっと体も頭も柔らかい人種だと思ってたのに。
道でBD－１に出会ったら礼儀正しく接しないと「在日！」って罵倒されそうだな。
BD－１のユーザーが、人種差別主義者の糞野郎ってことがわかった。

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 19:23

ドイツマークを見かけたら右手を上げて叫ぼう！！

ハイル！　　ハイル！！　　ハイル！！

朝鮮人はジューといっしょにガス室送りだ！！

ハイル！　　ハイル！！　　ハイル！！

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 19:44

>>526
輪行バックに入れさえすれば迷惑にならないって訳でもないよ。
その辺はいくらないんでもわかるでしょ？

まあ、「輪行バック」に入れて「輪行」したいだけなんだろうから、
これもまた人それぞれだなｗ

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 19:48

はいはい

在日確定の>519=>532は放っておきましょ
少しは過去スレ読み名よ

輪行ﾈﾀは荒れやすいんですよ
それより、お前のせいで　鉄道各社の規制が厳しくなったらどうなしてくれるんだよ

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 19:52

>>535
はいはい

輪行バックに入れさえすれば迷惑にならないって訳でもないよ。
その辺はいくらないんでもわかるでしょ？

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 19:53

とりあえず　バックに入れろよ
話はそこからだ
かってに話を次の段階に進めるなよ

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 19:55

519は改札くぐる時も袋に入れた方がいい。それだけだよ。
>>532
言いたいことはわかるけど、ここ2ちゃんだから。。
オレの周りの自転車乗りはアタマ柔らかくて楽しい奴ばかりだし
おまいの周りもそうだろ？DQNレスは無視して楽しくいこうよ。

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 19:55

>自転車乗りって、もっと体も頭も柔らかい人種だと思ってたのに。
　それは>>519さんの　甘え　というモノです。
　ならず者を放置しておくことを「頭の柔らかい人種」とは言わないでしょ?

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 19:56

>532
甘えであると同時に　勝手な脳内妄想だと思う
かなぁ～り危険な人種だと思うょ

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:06

だから、袋に入れないで改札を通るのがルールとしていいのか悪いのかをはっきりするのが先だろ？ｗ

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:11

>だから、
この"だから、"はどこに掛かる"だから、"なんだろう?
このヒト　きっとｷﾓｦﾀだね

じゃ、全国の皆さんの>合意を>541さんがとりまとめてね

それじゃ

543 ：いやあ、クールでつよねｗ：04/07/06 20:16

さあ、今日は始めての輪行だ。
この日の為に買ったこの「輪行袋」。
うーん、この作り。
じっくり吟味して買っただけのことはあるな。

駅に到着したことだし早速入れてみるか、この「輪行袋」に。

いやぁ、みんなの視線が気になるなぁ。
みんなが俺のことを見てる。まいったなぁ。

「これ、何ていう自転車ですか？」
「こんなに小さく折り畳めるの？すごーい！！」
女子高生の二人組がやってきた。
「これはドイツ製のバイクなんだよ。」
「わあー、カッコイイですねー」

えへ。
こんなことになったらどうしよう。
おっといけない、こんな妄想してたら１５分もかかっちまったよ。
さあ、袋にも収まったし改札を通って、と。

ああ！！電車が行っちゃったよ～。
えーと次の電車は・・・２０分後かぁ。
あーあぁ。お腹も空いてきたしもうかえろうかなぁ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:22

>>543
おれ、ほとんどリアルに、それ経験あり。ｗ

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:22

「わあー、カッコイイですねー」
の次に、
「僕のうちにもっとかっこいいものがあるよ、見に来るかい？」
「わーー、見たい見たい～～」
って展開を激しく妄想したオレは、
519を見習ってこれから剥きだしBDで改札をくぐることにします。

と、アホノリはいいとして、手回り品規定。
http://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html#307
確かに、車内と書いてあって、駅構内とは書いてないけれど、
やはり袋に入れた方がいいんじゃないでしょうか。マナーとして。

546 ：104：04/07/06 20:30

>>519
オストリッチのが「チビ輪バッグ」という名前でしたよね？
ネットで見る限り、結構薄い生地のようなので、カサ（嵩）はビニール袋と
あまり変わらないようですが。収納袋も付いているようなので、私ゃこれを
買おうかと。でも破れやすくないか、ちと心配でもあり。

BD-1買って5年経つけど、最近遠出も良いかなと思い始めてきた訳ダス。

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:30

>>519　の意見がいくら間違っているからといって、いくら同意できないからといって、
差別的な発言が許されるわけないだろうが。　　おまえら小学生以下か？
これからBD－１のユーザーになろうとしていいる人間が、現ユーザーが
どういう嗜好をもって選択したかを見てるんだぞ。　それが、このありさま・・

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:32

天才釣り師の>>519のおかげで、このスレも一気に伸びて嬉しいやら（荒れた
ので）悲しいやら。

そんなことはさておき、俺的には>>519の「サドルを少し伸ばして肩に担ぐ。」
っつー部分が気になった。輪行バッグに入れても自転車の重さで紐が肩に食い
込んで辛くて、何かいい方法はないかと思っていたのだが、サドルを利用して
肩に担ぐというのを初めて聞いたのでつ。
今実際にやってみたが、何かうまくいかない。どうやってるのかおせーて！>>519

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:33

>>547
くどいよ。無視すればいいだけでしょ。
2chのDQNレスに対して小学生以下とか言ってるあなたの方ｇ（ｒｙ

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:37

普通の人達は、自転車を担いで電車に乗り込む奴をうっとおしく感じる。
そういう、ごくごくあたりまえの事を、いつも心の隅に置いておいてほしい。

551 ：519 ◆0d.PMmrY9. ：04/07/06 20:37

俺の場合、以前はキックボードで駅まで行ってたからね。
まずとにかくホームに行くのが最優先かな。

もちろん、混雑具合で遠慮するけど。
駅ってのは人の流れの波があるからね。
少し待てば人の流れは減ったりするもんだし。

>>548
サドルを少し内側にしてるよ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:47

>>551
わお。　すごい！　　レスナンバーにトリップ付けたコテハンの誕生かよ。
これからも、ここに居座るつもりなのか？　　　　　かんべんしてくれえ～ｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:49

トリップ付けたの?　どうしてでしゅか?　>519

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:50

>>519
トリップなんてつけなくてもすぐ収まるってｗ

ところでオレは構内ではやはり袋に入れたほうがいいと思う。
人がいないような場所や時間でも、タイヤやチェーンなんかで
駅の施設を汚しちゃうかもしれないし、自分は注意してても
そういう目で見られるかもしれないし。
てか、規定として袋に入れなきゃダメだと思ってたんだけど、
519は今まで注意されたこととかはない？

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:50

久しぶりに来たら

天延DQNの>>519さん出現ですか

居座らないでくれよー

ついでにBDはオクで売り飛ばしてくれーーー

俺たちが同類と見られるのだけはイヤだぬ

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 20:54

>>551
もちろんそのキックなんとかも裸で持ち込みだよね？

たぶんキックボードといっても、K2製の商品名の「キックボード」じゃなく、
「レーザー」とか書いてある安物なのよね？

クールだね。

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:00

一行空けのレスを見るとパソ通時代を思い出してなんか懐かしいな
こういう書き方やレスアンカーの書式を作った世代としては・・・

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:04

パソ通時代は、自転車のフォーラムとかあったん？

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:10

>>558
ニフティーサーブにあったフォーラムにいた中学生が、けっきょく世界ランク６位まで行ったぞ。

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:15

せっかくトリップ付けても
一度しか使わない人　珍しいね

561 ：561 ◆vQkseHIqa2 ：04/07/06 21:17

せっかくだから・・・

562 ：548：04/07/06 21:20

>>519
サドルを内側っていうのは、ちょっと右向きにして、チェーンリングが体側に
来るようにして、左肩に担ぐという感じでいいのでしょうか？
やってみましたが、やっぱりサドルも硬いから肩が痛かったです。それにシート
ポストを上げ気味にすると、地面に置いたときに自立しずらくなってしまうという
欠点が．．
でも、この方法は気づきませんでした。今後、自分なりに工夫してみますね。

563 ：519 ◆0d.PMmrY9. ：04/07/06 21:21

みんな自意識過剰なんじゃないかな。
折り畳んだ自転車なんかだれも気にしてないと思うけどね。
袋に入れていようがいまいが、他人に迷惑にならないようにするのが第一なんだよね。
改札を通るときに、袋に入ってるかどうかなんて問題じゃないよｗ

それに電車内に立っている人が居ない程度のときしか輪行してないから、
こっちが気をつけてさえいればまず問題は起きないと思ってる。

駅員に注意されたことはないね。
普通にすれ違ったりしてるけど。

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:23

いまだに「輪行」という文字を見ると、「輪姦」や「淫行」を思い出す俺は異常でしょうか。。。

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:26

519の最寄の駅は無人駅。少なくとも田舎。

ここで文句言ってる奴等の想像しているのは人が途切れることが
ないような都会の改札口。行列作って待ってる電車はいつも満員。

環境の違いってやつよ。

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:30

>>519さん、拘ってる人もいるようだから、とりあえずこれからは袋に入れよう
と言っとけばいいんじゃない？　あとは現場で臨機応変に対応すればよろしい
かと。

そんなことより、BD-1の楽な持ち方について語ろうよ！

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:33

>>565
あ。　それは俺も思った。　地方だと「他人の目」なんて無いに等しいもんね。
東京に行ったときに、あまりの乗客の多さに吐きそうになったよ。
あんななかで、自転車持って電車に乗るなんてしんじられましぇん。

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:35

「他人へ関心」についてはむしろ都市部の方が薄いと思われ

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:38

上京してきた人って自意識過剰だよね

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:39

敵意のある関心は多いぞ。

ま、
「人それぞれ」
さらに
「お前に関係ないだろ？」

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:40

>>568
確かに。悪く言われることが多いけど、漏れの場合は逆にその”他人への
関心の薄さ”が、住みやすい・過しやすい都会ならではの利点だと思ってる。
微妙にスレ違いなのでsage。

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:42

>569
それ言える
土着のヒトより東京新名所に詳しすぎる

ちょっとｷﾓｲくらいね

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:48

>>571
ぜんぜんスレ違いじゃないと思います。
折りたたみ自転車による「輪行」も、社会との接点を避けて行えないものですから。
その土地土地の社会性を慮（おもんばか）る事も、快適な「輪行」の前提だと思います。

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:52

>>572
それって、「自意識過剰」とかいう問題とはぜんぜん違うだろｗ
上京してきた人に対する、土着民の自意識過剰ってか？

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:55

青学のDQN助教授じゃないけど、自転車に敵意持ってる人ってそこそこいそうだよ。
自転車にやさしくない社会だから、なおのことマナーよくしてたいと思う。
マナーの受け取り方は人それぞれだけど、袋入れるか入れないかって話では、
入れた方が無難だろーね

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 21:58

>>567
んなことねえよ。
地方の他人の目は針のむしろだぜ。
電車に自転車持って乗る事にかぎりゃ無関心かもしれんが。

577 ：519 ◆0d.PMmrY9. ：04/07/06 21:59

>>565
君が想像している都心でも、オフピークでは余裕で座れるんですよ。
まあ上京すればわかるけどねｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 22:01

畳んだ自転車を電車に乗せるだけのことで大騒ぎなスレはここですか？

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 22:02

>>578
そうですが、何か？

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 22:02

はいそうです。いい暇つぶしなんです。あなたもどうですか？

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 22:07

で、地方出身のお登り在日決定なのね

コテハン君から一切反論無いし

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 22:09

そういえば「小径＆折り畳み自転車の本２」かなんかで、
虎紺を喜々としてホームで出し入れしているなんだかって偉そうなオヤジが出てたな。
なんでそこで出すの？みたいな。

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 22:11

なんだかって偉そうなオヤジ＝519

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 22:49

自転車板にも反朝鮮厨っているんですね。まあ、大半は普段優しい人だと思うけど…

輪行ですが、周りの人がどう考えようと、最低限何かの袋に入れるのがマナーだと思います。
怪我のもとのギヤ歯や油でベトベトのチェーンを剥き出しにするのはやっぱ良くない。
目のみえない人だって電車に乗るんだし。

585 ：↑：04/07/06 22:51

流行に敏感な韓流大好きさんですか?

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 22:58

>>558
まだ活動してるよ、自転車フォーラム。

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 23:23

>>584
袋に入れないって言ってる人は一人も居ないようですが

588 ：５８４：04/07/06 23:28

>>587
ごめんなさい。さすがに車内に裸でいれる人はいないですよね。

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 23:41

スケートボードは剥き出しみたいだけど.......

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/06 23:43

>>589
あれは自転車でなくて遊具。

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 00:56

ｽｹｰﾀｰはコンコース平気で滑ってるよ

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 06:54

>あれは自転車でなくて遊具。
　凄い屁理屈だね
　周囲に迷惑な掛けないのは、自転車限定じゃないと思うけど

　>590は、低学歴社会人か　専門学校生か?

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 08:25

手当たり次第に難癖つけるのは止めれ。
車椅子の人だっているんだし。

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 12:58

まだ子供のようだから生暖かくヲチしてあげましょう。

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 19:47

ガンタンクもいるしな

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 20:04

子供の自爆攻撃に遭遇した場合、袋に入れている入れていないで餓鬼の親に与える印象が大きく変わってくる汚寒

せっかく輪行が無料になったんだ
自転車持ち込み禁止という事態を招いた原因に自分がならないようにするために改札の外で袋に入れよう
お兄さんとの約束だよ？
　　

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 20:45

>>596
大きなお世話なんだよ。
そんなのは自己責任だろ

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 21:04

>519が切れちゃった

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 21:07

>>597
なんでそんなに怒るの？(･∀･)

ttp://web.archive.org/web/19991008100839/http://www.westjr.co.jp/kou/press/4press/n981217a.html

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 21:07

自転車持ち込みが厳しく規制されるようになったら
>519は自己責任で、どの様に責任取ってくれるんだろうか?

一人あたり\500くらい賠償してくれるんだろうか?

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 21:08

>>596
内容はともかく、日本人とが書いたとはは思えないような
その文章はなんとかしてほしいぞ。　
２ちゃん的な文章としても最悪。

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 21:13

ついでに
無料手回り品について
ttp://www.jreast.co.jp/ryokaku/02_hen/10_syo/01_setsu/index.html

この場合の「専用の袋」には特に明確な規定は無し。
ぶっちゃけ半透明ゴミ袋でも「(今回の)輪行専用」と言い張れるw

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 21:29

ゴミ袋、シートポストの中入れてるよ。
イージーカバー忘れたときに丁度いい。

ただ一般家庭用の４５㍑は小さいので、
７０㍑以上を用意すること。

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 21:56

ぶっちゃけ半透明ゴミ袋を列車内に持ち込む時だけ被せればOK！
それ以外はご自由に。

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 22:10

>>604
職質されそう・・

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 22:14

>>605
（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
駅員が職質？ｗ

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 22:18

メーカーのr&m（Riese and Mueller）は日本語訳?で「ライズアンドミューラー」
と書かれますが、普通にドイツ語発音すれば、「リーゼウントミューラー」に
なるかと思います。「ウント」が英語読みで「アンド」なるのは分かるとして
も「Riese」がどうして「ライズ」になるのか不思議なんですが、英語読みで
も「ライズ」はおかしくないですか？

ちなみに、Rieseは大男、Muellerは粉屋、の意味。ご先祖様が想像できます。

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 22:20

>>607
ありゃ、Riese "und" Mullerでしたね。

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 22:22

>>607
カールがチャーリーに読み方変化するのと、同じようなものじゃないかなあ。

あと、ミヒャエルがマイケルとか…あ、これは同じ綴りか

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 22:59

>>609
カールはチャールズだろ。チャーリーは愛称。

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 23:03

>>610
ごめん。素で間違っていた

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 23:05

>>607
なるほどねぇ。
今後ドイツはこのスレではドイチュラントにしましょうか？

でもドイツ語をカタカナ表記する場合のルールなんて無いわけで
現地の発音通りとするならば突き詰めるとほぼ全ての単語が間違いとなってしまう。
ライズアンドミューラーぐらいなら「おかしい」とまではいかないと思う（許容範囲というか）。

ってゆーかどっかからコピペしてきただろ？
Mウーウムラオトllerだから表記はMuellerで間違ってないよ。
（ウーウムラオトはuの上に点々が付いてる変母音）

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 23:40

>>597
お前、自己責任の意味分かってないだろ。

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 23:44

自己責任と主張すれば我が侭が通ると思っているんだろ
厨房か(´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

615 ：607：04/07/07 23:45

>>612
発音の問題です。「ライズ」と「リーゼ」は個人的には全然違うと思います。
Reiseなら「ライズ」はあり、でもRieseは英語読みでも「ライズ」にはなら
ないだろう、というのがメッセージです。"ei"はドイツ語では「アイ」と
発音しますので。

なお、これはコピペではありません。そしてミューラーの発音と表記について
は、私は何も言ってませんよ（と思ったら、あ！608が間違ってた、スマン）。

もちろん、大した問題じゃないス。素朴な疑問ということで。

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/07 23:56

呼び方はバーディーよりＢＤ－１の方がかっこいいよな。

617 ：イ反：04/07/08 00:03

英語圏で営業すると「ライズ」と読まれることが多く、
めんどくさいので海外では「ライズアンドミューラー」にした、
とリーゼさんがいっておりました。

618 ：らんる：04/07/08 01:08

愛称はバーディちゃんです。

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 01:37

>606
鉄道警察官ではどうよ?

620 ：612：04/07/08 01:55

>>615
＞発音の問題です

いやだから問題無いんだって。
発音記号でないと一つに絞れないんだから（片仮名だと当然複数になるよ）。

「ライズ」と「リーゼ」のネイティヴ発音を想像してみなよ（「りぁぃ～ずぅぇ」って感じか？ｗ）。
十分似てるよ。片仮名で表記するから全く違うように感じるだけで。
そもそもRの発音なんて片仮名で表すことなんて出来ないだろ。Lと同じになってしまう。

英語のwaterは昔は「ワラ」って表記したんだよ。今は当たり前のように「ウォーター」なんて言ってるけど。
君だったら「ワラ」と「ウォーター」は全然違うなんていうのだろう。
自分はどっちが間違いなんて言えない。発音聞けば「ワラ」とも聞こえる。
綴りの通りに片仮名表記すると「ワタァー」になる。ルールが無いことが判るよね。
girlは「ガール」じゃねーだろ！ドイチュ語のreiseは…なんて言いだすと限が無い。

>>616
「バーディー」が使えないから似ている「ビーディー」にしたのかね？

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 02:13

発音・表記問答は他に行ってヤレ

どの掲示板、どのスレで何度繰り返されてることか

書いてる本人達も知ってるだろ

　　　　　　　　　　　　～　～　　　終　　了　　　　～　～　　　

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 02:38

607がわざわざネタ振ってくれたのに。
おまいは駅のホームで袋に入れるかどうかまだ言い合いたかったのか？
文句言うならおまいがここでしたい話題振ればいいだろ。
オレはどんな話題でも面白いといつも思うからここチェックしてるだけであって
おまい自身が不愉快ならわざわざ来なくてもいいのに。

というわけで以降621が言うように他のスレで繰り返された話題は駄目です↓

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 02:42

マイコーシューマッヒャー

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 02:44

シュトゥルム・ウント・ドゥランク！

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 02:49

水（ワラ

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 02:51

ＢＤ＝ぬるぽ

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 08:02

>622
読点打ってください。
息切れして読み切れません。
話はそれからです。

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 14:57

ところで、これからの季節とても暑いですが、
ネットで見つけたこんな商品使ってる人いますか?
使い心地教えてください。
　　　　　　　↓　　　　　　↓
ひんやりバンダナ
https://www.iimono-059.jp/p/34281.html

ひんやり冷えた吸水剤入りのバンダナ。日射病や熱中症から頭部をガード。
▲吸水剤を水に3～5分浸せば、ひんやりが24時間持続。
▲ブルー、グリーン、レッドの3色組
●3色組(吸水剤も各色1本)/幅81×奥行40cm/50g/綿20%＋ポリエステル80%/国産品

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 15:07

>>628
水を貯えておいて、気化熱で冷やすやつね。
オレの場合、ちょっと走れば絞るほど汗が出るから、意味なかった。
これは汗をかかない人向けだと思った。

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 15:34

>629
使用経験者ですか?

オレの場合、タオルを濡らしてコンビニ袋に入れ
フロントバッグに入れてる。

休憩の時にタオルを　宙でﾊﾟﾝﾊﾟﾝと広げると
気化熱でタオルが気温より数度冷えて
顔や手を拭くと気持ちいい。

タオルは水場があれば、必要に応じて　ゆすいで絞っておきます。

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 21:47

>>619
そのつもりだった。　　ｂｙ６０５

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 21:51

どうでもいい

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 22:13

ＢＤ－１なんか・・

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 22:14

しょせん、中途半端な折りたたみ自転車

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 22:15

どうせもいい

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 22:21

だがそれがいい

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 22:26

たまらなくいい

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 22:49

たまらなくいい。　　ｂｙ６３７

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 22:58

このぬるさが良いね

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 23:10

ひんやりバンダナもたまにはいい

641 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/08 23:13

何気に飲み会の時乗っていったら
「お前そんなん持ってたんか、俺も欲しいぞ」と
エライ注目でした。まあこちらが田舎町なので
滅多に見ないからでしょうがね。

カギ付けてても、「飲み屋の外に放置してんじゃねーよ、
持ってかれるぞ」と言われた。気をつけます。

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 00:54

>>634
中途半端じゃない折りたたみ教えれ。

ﾓﾙﾄﾝや金曜日は折りたたみじゃないから脚下な。

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 01:00

重量に秀でている物や折り畳みサイズに秀でている物等を教えろというのか？
そのくらい自分で調べろよ脳無し。

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 01:19

金曜日にも折り畳みモデルあるよ。
というか折り畳みモデルの方がおおい。

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 01:30

>642
なぜ折りたたみに拘る?
BSMいいぞ

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 11:35

>>645
質問に質問で返すけど、
折り畳み自転車のBD-1のスレなのに、なんであんたここにいるの？

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 11:52

BSMも持ってるBD-1オーナーなんだろ

648 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 11:57

>646
心が狭いね

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 12:02

>646
質問好きで質問マニアのあなたに質問です
あなたはBDしか持ってないの?
ママチャリやクルマはもってないの?
モレはママチャリ持ってるから、ママチャリスレも覗いてます。書き込みもします。

あなたは、将来にもわたってBD以外のﾁｬﾘを持つことはないのでしょうか?
BDを乗り換え乗り換え一生を送るのでしょうか?

質問マニアのあなたに質問攻めでｽﾏｿ

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 12:04

>>646
BSMに強烈な劣等感を抱いている悪寒

651 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 13:19

>>649
やっぱり無駄に改造して飽きてヤフオクでBD売っちゃったクチ？

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 13:32

BirdyとBikeFridayもっているがどっちもいいぞ。BSMは持っていないが乗り味は好き。自分の道楽度があがれば買うかも。

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 13:36

＞６４９
ＢＤ至上主義ならそれもいいんじゃないの？
あと、なんか極端な人だねと言われませんか？

質問マニアに質問仕返す極上質問マニアに質問で返しちゃった。

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 14:07

BikeFriday購入計画中

日本語カタログ取り寄せました

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 14:09

＞６５３
ケツの穴が小さいと言われてそうな悪寒
ひつこい香具師と言われてそうな悪寒

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 19:44

明日のツーリングレポートは誰かな～。楽しみだな～。

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 21:27

ひつこい（←なぜか変換できない。）

あぁ、質問するために来たのにこんなことやってたら誰も答えてくれへんやん。

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 21:30

>>642
自転車として中途半端という意味のつもりだった。　ｂｙ６３４

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 21:34

ひちこい。　しちゅこい。　ひつこい。　　（←当然ながらどれも変換できない。）　

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 21:44

つまん

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 21:47

>6589
どのちゃりが?

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 21:49

>4789237
どのちゃりが?

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 21:52

>4789237478923747892374789237478923747892374789237478923747892374789237
どのちゃりが?

>4789237478923747892374789237478923747892374789237478923747892374789237
どのちゃりが?

>4789237478923747892374789237478923747892374789237478923747892374789237
どのちゃりが?

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どのちゃりが?

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どのちゃりが?

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どのちゃりが?

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どのちゃりが?

664 ：519 ◆0d.PMmrY9. ：04/07/09 21:57

>>641
おいおい、
他人の輪行にはガタガタ言う割に、自転車で飲み会に行く奴はスルーかよｗ
お前ら本当におかしいぞ。

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 22:07

>519
必死ですね
谷は放っておいて自分を律しろよ

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 22:08

×　谷
○　他人

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 22:12

行っても飲まないし。
万が一飲まされたら押して帰るし。

668 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 22:18

さて、呑みに行くかなー

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 22:20

>>667
万雷の拍手。　自転車乗りの鏡。　全国の警察推奨。　交通安全協会特選。

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 22:38

｢チャリで飲み会＝飲酒運転｣という短絡的な思考しかできない519くんには
押したりタクシーに乗せたりという発想は不可能だろうね

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 22:50

飲み会に誘われたりしないから嫉妬してるだけだろ。過剰反応しないで519はスルーの方向で。

672 ：６４１：04/07/09 23:01

済みません、飲み会でＢＤに乗って帰った不届き者です。
自転車好きな人間にあるまじき行為、もうやりませんm(__)m

ところで、薄緑色のカエルに乗ってる人はこのスレに来ているでしょうか？
乗った感じなどお聞きしたいです。

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:15

あるまじき行為ってヤツは、車や自動二輪の類でしょ
漏れは遠慮なく飲むためにママチャリ
んで、帰る途中で茶畑に４，５突っ込んでひっくり返ってる

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:15

本物にしても偽者にしても空気の読めない>>641

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:24

数字トリップの人、かまって君なんだねー

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:32

「しつこい」のことを本気で「ひつこい」と思ってるやつがいるとは・・・。

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:34

ここにフロッグ乗りがいるとは思わんのだが。
BDの面白さはともかく小口径の不利な点も判っているから
わざわざあのフロッグを買い足すかね？
BDを見た目だけで買おうとしていた人がこっちの方がｲｲって買うことはあると思うけど。
せめてBDより2～3kgは軽かったら良かったのにね。

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:38

>>676
例えば「しち」は名古屋では「ひち」となる。
http://www.netpro.ne.jp/~mixdown/hihoukan/hihou/hichi/hichi.html
君の知っている日本語だけが正解という思い込みは良くない。

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:41

>>676
そもそも本気で「ひつこい」ってｶｷｺしている奴いないと思うが

ふいんき（←なぜか変換出来ない）　の類だろ

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:44

>676
本気だろうと堂だろうと　方言の　ひつこい　を知らない井の中の蛙厨房ですね
ｱﾝﾀ

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/09 23:53

どうでもよすぎ・・・・・

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 00:21

すまん、俺Frog乗り

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 01:50

西日本のBD乗りも沢山居るだろうに

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 02:27

>>682
レビュ～まだ～？
流石に遠出しないよね？出来る？

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 02:29

バーデー用の完組みホイール使ってる人いる？
どんな感じ？

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 02:47

>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676
>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676
>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676
>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676
>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676　　>676

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 02:58

じっと凝視していたら何か浮き上がってきた。>>676

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 03:19

今から長野・諏訪湖までリンコウして東京まで自走してきます。それではいってきます。

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 03:29

まじっすか？？
諏訪湖ってそんなとこから一日で帰れるの？？
日光に続いてすごいなぁ。よかったらまたレポしてくださいー。
お気をつけて！

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 03:36

>>689
あ、日光さんとは別人ですよ。レポはどうかな～？携帯カメラないし
ムリポぽいかも。汗（期待しないでください。）

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 05:20

>>688氏を長野すわ子と命名しました。自分の中で。

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 07:22

>>688
いってら！
手遅れかもだけど、熱中症と雷雨に気を付けてね！

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 08:11

まずどっか遠い所へ輪行→自転車で帰ってくる
このパターン、いいねー。　漏れも真似しようっと。

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 08:27

>>680
馬鹿馬鹿しくてﾜﾗﾀ。コピペに使わせてもらうよ。

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 09:06

>688
がんがれ

でも長野じゃ午後から雨の用法じゃないですか?

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 09:37

>>694
しつこいっちゃ！

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 10:57

こんな暑かったら雨に打たれて走るのも気持ちいいんじゃない？！

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 10:59

か、買っちまった。ｅＴｒｅｘ　Ｌｅｇｅｎｄ・・・
だって、ＨＰめぐりしてると、皆持ってるんだもの・・・＿|￣|○

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 11:00

諏訪からだと、２０号の笹子トンネルが長くて怖いのと、最後の
大垂水峠がそんなに標高もないところの坂で心理的にきついのが
ヤマだと思う。がんばってください。
富士見からの長い下りは気持ちいい！

松本から東京、というのはやったことがあります。

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 11:00

>>698
ｅＴｒｅｘ　Ｌｅｇｅｎｄとはなんですか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 11:02

>>700
GPSだあよ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1050998325/l50

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 11:07

>>701
おお、いいですねーー。うらやましい。すごい便利ですよね。
でも高いから自分には手が出ないです・・・・・・・・・・・。

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 11:08

>>702
ダホンなら買えるしな

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 11:16

GPS,
一週間、無料で借りられるサイトがあるのだ。
http://www.yamatabi.net/main/index.html
そこでレンタルして試用してみたんだが、かなり使えそうな手ごたえがあった。
ＢＤ－１は上のスレの人と同じく、輪行していきなり知らない土地でスタートを切るわけだから、
方向音痴の俺としては必須かな、と思ったわけだ。
意外と簡単にカシミールにログ軌跡が表示されて、感動したのもあったし。

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 11:45

レジェンドかもう1つ上の機種（高度計付き）が欲しいです。
自転車にもバイクにも登山にも使える。

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 11:45

>輪行していきなり知らない土地でスタートを切るわけだから、
　事前に地図で確認してから出発しないのですか?
　そうしないと、乗るべき電車や帰りの電yさにのる駅・時刻も
わからないのと思うのですが

707 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 11:49

地図で確認しても、土地勘が無い場所は迷子になりやすいですよ。
交差点の道路の交わり方や角度など、地図と違う事なんかざらにあるし、
道路標識の地名なんか、新宿へ行くのに「日本橋方面」と書いてあったり。

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 12:38

ノーマルBD-1のハブ、いまいちショボそうなんでグレードアップしたいと
思ってるんですが、交換した人いますか？

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 15:58

>>708
ショボイのはお前の身体能力だよｗ
そっちを先になんとかしろ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 16:00

デブ　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!
デブいらね

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 16:00

ショボイ煽りだな

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 16:05

>>711
ショボイ煽りｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━（ﾟ∀）━（　ﾟ）━（　　）━（　　）━（ﾟ　）━（∀ﾟ）━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 16:06

>>709
ショボイのはお前の知的レベルだよｗ
そっちを先に・・・　　　　　　どうにもならんかｗ

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 16:15

>>713
随分と知的レベルの高い煽りですねｗ

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 16:57

東京雨降ってきたけど、長野氏は大丈夫だろうか

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 17:06

>695
>695
>695
>695
>695

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 17:46

ＢＤ用の完組みホイール使ってる人いる？どんな感じ？

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 18:50

いい感じ。

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 19:16

だめな感じ。

720 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 19:32

むずむずする感じ。

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 19:52

面白いと思ってるのだろうか？

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 20:36

つまらない感じ。

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 20:50

水を差す野暮な感じ。

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 20:52

空気を読めない感じ。

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 21:15

諏訪湖から出発しましたが、暑さと雨のダブルパンチで、はやばやとやる気喪失。
日光氏に触発され、長距離サイクリングを試みましたが、どうやら風邪をひいてしまったようです。
大月駅までは自走しましたが、そこからは中央本線でリンコウしました。
熱が３９、６度鼻水もズルズルです。薬飲んだんでもう寝ます。ちと後悔
みんなも無理のないサイクリングしてね、僕のようにならないためにも(´･ω･｀)

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 21:16

天気予報見て計画立てようよ

727 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 21:24

>>725
お疲れさまです。　大丈夫でつか？　　お大事に。

728 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 21:28

>>725
自力で帰って来られて、ほんと良かったね。
人も自転車も無事なら、次のチャンスがあるさ！

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 21:45

３９、６度ってひどいなぁ。お大事に。。

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 21:57

>>725
初心者は無理なコース設定するなよなアホっぽい

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:08

俺も何度か無理して、風邪ひいたり体調壊したりしました。
布団の中で無理した自分を反省しながら、
「今度から絶対に体優先のサイクリングやるぞ」　って
そう思うんですけど、　酒飲みすぎて、苦しい二日酔いの朝の
「もう、今日で酒やめた。自転車一筋だ！」　と、そう思いながらも
夕方にはまた凝りもせず、うきうき気分で酒飲んでしまうの同じように
「貴重な休みだ！」　って、不安な天候に目をつぶって出かけてしまいす。

バカは充分に承知なんだけど、逸る心は、誰にも、自分でも止められないｗ

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:11

で、中高年になって　突然山歩きに目覚め

中高年遭難になるわけですね

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:14

>>731
その気持ちわかります。自分もきついサイクリングをして、とうぶん自転車には乗りたくない
とか思いつつも、次の日には自転車に乗りたくなってる自分がいますよo(^-^)o

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:24

>>732
せいぜい慎重に、危険をさけ安全で無理無く起伏の無く、穏やか人生をお歩み下さいませ。
どうぞご勝手に。　　ただ、自分の哲学を他人に押し付けるのだけは迷惑だからやめてね。

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:25

>734
必死ですね

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:26

いまからジジババ遭難を宣言してるバカが居ますね
自己責任で遭難してくださいね

出かけるときは、家の者に「帰らなくても探さないでください」って
書きして出かけろよ!
税金の無駄だから。

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:26

>>735
必死です。　　で、それが何か？

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:27

なんでもないよ

とでもリアクションして欲しいのだろうか?　>737

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:28

>>736
すぐに極論に持って行くバカを、誰かなんとかしてくれ。

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:29

>>738
煽っといて、開き直ってるよ　プ

741 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:29

>自分の哲学を他人に押し付けるのだけは迷惑だからやめてね。
　すぐ　↑　それに持って行くバカを、誰かなんとかしてくれ。

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:30

>740
文末の引きつり笑いは何?
悔しいの?

手ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　顔真っ赤状態ですか?

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:31

「↑」とか　「それ」とか　語彙の貧困をひけらかして、何が楽しいの？

744 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:32

ツーリングの失敗が珍しいヤシは、こっちへ逝ってくらはい。

http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056039559/l50

745 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:34

心に余裕が無い人は、自転車に向いてないような気が・・・

746 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:42

体調を崩している人に、あえてキツイ言葉をぶつける人が理解できません。
同じ自転車に乗って、少しは同じ価値観を共有しようと思ってここに来てるのに。

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:46

なんでレスしちゃうかなぁ。DQNはスルーしましょうよ、みなさん。

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 22:50

ですよね。

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/10 23:00

>>725
お疲れ様です。
わざわざレポートありがとう。
元気になったらまたお願い。

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 05:49

>>725
お大事に！

751 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 15:54

BD乗って投票行って来ますた。今日は涼しいや。

752 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:15

ちょっと前に、取り外しできるペダルの話題があったが、純正の折りたたみ
ペダル使ってる人、いる？　
どうにも取り外し式だと失くしちゃいそうで、漏れは折りたたみ式が無難か
と思ってるもんで。

>>708
小径車は同じ速度でもタイヤというかハブの回転数が高いから、ハブを良い
ものに換えた時の効果は大きいはず。漏れはｶﾌﾟﾚｵだからこのままでいいけど。

753 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 17:51

>>751
私もBDで投票に行ってきましたよん。

754 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:39

>>752
純正の折り畳みペダル使ってました。
おすすめできない。半年も経たずに壊れました。
金属部分の一部が割れちゃいました。どこかのサイトでもこの件について読んだ気がする（過去スレかも？）。

三ヶ島からも折り畳みペダル発売してるはずだから、その方が良いと思います。

755 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 18:57

ＢＤに乗って投票に行かれる方は、折りたたんで投票所の中まで持ってはいるのでしょうか？
まさかそんな事はしないでしょうから、外に置いておくのだと思いますが
盗難防止策はどのような方法をされているのか、よろしければお教え頂きたいと思う
ＢＤ初心者なのでした。

756 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:10

３分くらいしかかからないから、普通にワイヤーロック巻いておくだけで大丈夫だよ。

757 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:31

>>755
入口付近とかの人通りの多い場所で目立つところが、比較的安全です。
柵などあればそこに括り付けると有効です。

758 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:43

後輪だけ折りたたんで人目に付きやすい場所でワイヤーロック。
でも以前、ママチャリを盗られて以来、何しても心配なんだよね。
安いママチャリならともかくフレッタ盗られたら泣く。

759 ：752：04/07/11 20:12

>>754
レスどうもです。そうか三ヶ島は取り外し式のプロムナードだけかと
思ってたけど、折りたたみもあるのね。探してみます　

760 ：755：04/07/11 20:14

>>756　>>757　>>758

ありがとうございます。　とても参考になりますです。
今まで持っていたどの自転車よりも愛着を感じていて
絶対に盗られたくないと思って質問させていただきました。
ＢＤの機能美を眺めているだけでも頬が緩む初心者です。

次の休みも、晴れたらイイなあ・・・

761 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 20:14

チェーンリングを換えようと思うのですが、良い大きさのカバーが見つかり
ません。カバーが両側に無いとチェーンは外れやすくなりますか？

762 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 20:22

>>759
色々あります
http://www.cb-asahi.co.jp/maker/029_219.html

763 ：758：04/07/11 21:54

>>760
　後輪だけ折り畳むっていうのはショップの人から聞いて
してます。折り畳みに慣れない人は訳わかんなくて盗るの
諦めたりするからだそうです。
後輪だけなら後ろ蹴っとばせばいいだけだから簡単だしね。
それとペダルを取り外し式のに変えて離れるときは抜いてし
まうって人もいました。

764 ：760：04/07/11 22:54

>>763
後輪だけ折り畳む事にしようかなと思ってます。
ＤＢが私の元にきた時は折り畳んだ状態だったのですが
畳んだ後輪のロックを解除するのにサドルを引き上げるというのが
説明書を見ても３０分ぐらい理解できなくて悪戦苦闘しましたから。

畳み方が書いてあって、広げ方は「逆にしろ」としか書いてない
ＤＢの説明書はとても分かりにくかったです。
頭の悪い初心者にとっては。

765 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 23:01

DBて！

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 23:48

スタンドなしのブロンプトンなんかは
後輪折りたたんで立てかけておくらしいね。

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 00:09

Oracle desuka?

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 00:28

FileMaker Proです

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 00:31

FileMakerなんてDBじゃないやい

770 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 00:33

ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい
ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい　　ないやい

771 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 00:41

ﾌﾟｯ

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 01:06

>>760
やり方覚えちゃったらホント簡単なんだけどちょっとしたコツは取説
では分かり難いよね。
ｒ＆mのサイトに折りたたみの方法の動画がアップされてるんだけど
それ見たら一発だったはず。
案外、アレ知らない人が多いみたいだ。
後はBD乗ってる人のサイトでも結構説明してくれてる人もいます。
私の場合、ショップで購入したので店員さんに教えて貰って２、３回
練習しました。でも帰りの駅で折りたたもうと思ったら忘れてしまって
プチパニック。
今では１０秒切れるから懐かしい思い出です。

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 08:10

折りたたみ繰り返していると、ワイヤーが所々折れてくるよね。

774 ：752：04/07/12 13:32

>>762ｻﾝｸｽ!
結局いろいろ見てみて、折りたたみではなく取り外し式のPROMENADE Ezyを
買ってしまいました。
ちょっと走ってみたけど、いいですねこのペダル。剛性感が高くてタワミや
ガタも感じません。それに軽いので漕ぐのが楽しくなります。

775 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 13:43

>>774
みんなの推奨間違ってないでしょ

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 18:49

>ｒ＆mのサイトに折りたたみの方法の動画がアップされてるんだけど

>>2読めｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/12 21:01

よいばんごうげっと

778 ：　↑：04/07/12 21:30

↑100年以内に死にます！！！

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 14:44

今日初めて気がついたのですが、リアサスの赤いエラストマー、引っ張れば
簡単にとれちゃうのね。
折り畳んでの移動時に落ちちゃったらどうしよう。。。

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 18:26

落ちたら、拾え！！

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 19:06

今日、自分と全く同じＢＤとすれ違った。
なんか照れくさかったよ。

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 21:29

それたぶん俺様

783 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 21:34

>>781-782
その光景を電柱の影で見ていたまったく同じBD海苔が俺様でっす。

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 21:56

そこで出会うように命令したのが殿様

785 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 22:28

あっぱれじゃ！

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 22:29

>>782
何色？何モデル？

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 22:35

肌色　ヌードモデル

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/13 23:18

>>787
素晴らしくﾂﾏﾗﾝくてw

789 ：787：04/07/14 00:41

>>788

おまえいっかいしんだほうがいいいいいいよｇｃｈｊｆｇｈｊ、ｇｋｈｋｈｈｊｊｈｊｋｋｌ

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 00:51

新しいタイプのフレーム用のリアキャリア付けられた方いらっしゃいますか？
http://www.cycleshibuya.com/opt/opt_bd1-1.html
ここを見るとペーパー掛けが必要なんて書いてあるのですが簡単には付けられないのでしょうか？

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 01:17

お前には無理だ。

792 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 03:28

ペーパーなんか掛けなかったけどなぁ・・・
ポン付けで大丈夫では？

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 10:11

>>792
シートピラー下げるの、引っかかるとか
逆に固定がわるくなったりしない？

794 ：792：04/07/14 17:21

最初、ちょっと動きが渋くなったかな？と感じたけど
ボルトの締め込み方の調整で結構何とかなりました。

ペーパー掛けるともう少しスムーズに動くようになるのかな？
個人的にはあまり必要性を感じないけど。
ひょっとするとペーパーがけしないとどうしようもないくらい
ピラーの動きがガリガリになってしまう個体もあるのかも知れませんね。

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 19:22

輪行用にBD-1の購入を検討しているのですが、2万数千円の差なら
最初からｶﾌﾟﾚｵ買っとく方がｲｲですか？
それともﾉｰﾏﾙ8速で十分ですか？
自分で書きながら「散々既出してそうな質問かな」と思ったりもする
んですが、ﾁｬﾘ1年目の素人につき優しくご教示お願いします・・・

ちなみに普段はFCR-ZEROで通勤してます。
ｱｳﾀｰでｶﾞﾝｶﾞﾝ回せるだけの足はありません。下りは助かってますが。

796 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 19:55

そんなあなたにBD-3

797 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 19:57

カプレオの方が若干ギヤ比が軽めのハズ。
カプレオのハブはカプレオ。
そこの部分に差額をかけられるか？ってところだな。
ノーマル購入後不満が出ると改造する事になるだろう。
改造費でカプレオやWとの価格差は埋まるどころか越える。

798 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 20:19

9速チェーンでそろえたいとかハブ変えたら速くなるかなとかいう煩悩に
悩まされない自信があるならノーマルでもいいんじゃないでしょうか。

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 20:58

>>795
私もカプレオにするかノーマルにするか悩んで、結局ノーマルにしました。

カプレオはリアのトップギアの歯数が小さいので、同じようなギア比でチェ
ーンリングが小さくできるのが利点ですが、BD-1の場合チェーンリングが
大きくても、折り畳み寸法が小さくなるわけではないので、その点での利点
はあまりないかなあと。
あとカプレオは当然ながらアセラクラスのパーツを使ったノーマルに比べて、
例えばブレーキレバーの操作感が数段上だし、これ以上あまり金をかける
つもりがないなら十分満足できる仕上がりだと思います。
が、BD-1の利点としてほとんどのパーツに汎用性があり、他に自転車を持っ
ている人なら、余ったパーツを移植するなどの楽しみも大きいのも事実です。
私は、のちのちのパーツのグレードアップも楽しみの一つとして考えたので
ノーマルを選びました。
フルXTRとかにするのでなければ、改造費が「2万数千円」の倍になることも
ないでしょうし、サドル・ペダル・サスのスプリングなど、カプレオを選ん
でも替えたくなるパーツは出てくるでしょうし。

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 21:12

漏れは初めてノーマルBD-1に乗ったとき、変速したときの安っぽい操作感に感動
したもんでつ。まあ慣れてみるとこれで十分なような気がしてきたよ。

ところでこのまえブレーキをデオーレに替えてみたが、たしかにより効くようには
なったけど、特にフロントのスポンジーな操作感（ガツンと効かない）はあまり
改善されなかった。
やっぱしワイヤーが長いせい？

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 21:15

買う目的が、
とにかく弄りたいのならノーマル。
乗るんならカプレオだろうねｗ
カプレオもチェーンリング交換とスプロケの組換えをすれば好みのギア比に変えられるし。

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 21:21

>>800
効かせたいならシューだけ変える手もあるよ。
ただフロントは少し甘めにしとかないと、前転する。

803 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 21:25

>>802
前転しないように加減するもんだよｗ

804 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 21:28

パニックブレーキで加減できる椰子は、そう多くないと思われ

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 21:31

たしかに行きつけの自転車屋さんも、あまりいいブレーキ使うと効きすぎて
前転の恐れがあるから、ほどほどのグレード（デオーレ位）がイイと言って
たよ

806 ：787：04/07/14 21:40

>>789

にせもの氏ね

807 ：790：04/07/14 21:53

>>791-794
参考になりました。どうもありがとうございました！（一応791さんも入れておきます）

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 21:54

私もショップの人に「確かにカプレオは良いけど最初はノーマル
買って慣れてきたら自分の好きなようにカスタムするのも楽しみ
の一種ですよ」と言われて普通の買いました。
でも長距離ツーリングするわけじゃないから今ので充分になって
ます。涼しくなったら遠出したくなるしまた考えようと思ってます。
サスペンションはいじりたいな。

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 22:39

カプレオ買ってもカスタマイズの余地はあるわけだが...

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 22:42

最初の一台にSP買ったオレはホントに馬鹿だと思う。
いかにも素人。（まぁ素人なんだけど）
自分で弄ったようなﾁｬﾘを見ると羨ましい。
カプレオに無い色のノーマルBDなら買う価値あるじゃんね。

811 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/14 23:14

いや、それもいいんじゃないかなあ。弄るだけが自転車趣味じゃないし。
愛車を大事に、どこにでも連れて行ける相棒として、いつまでも安全に
楽しもうよ。

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 00:33

そうそう完成された姿のままを愛でるのも良いですよ。
でも貧乏性の私がＳＰ買ったら部屋の飾りにして外に乗って出られ
ない気がするのでノーマルが身の丈に合ってます。
私の友人はBDに気に入った色が無いとかでビアンキチェレステに
カプリオ付けてビアンキカプレオだとか言ってます。
あれはちょっと羨ましい。

813 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 01:02

>>812
いまさらチェレステもどうかと？？

814 ：812：04/07/15 01:19

>>813
いえ、単にあの色が好きなんです。イギリスとかアメリカのアンティーク
ガラスや琺瑯にある色で。あちらの世界ではジェードとか言うんですが。
そういうの持ってるんでチェレステだったら部屋にも合うなと思いつつ
ＢＤ－１だから‥‥。

815 ：810：04/07/15 01:26

みんないい人で感激しました。どうもありがとう。

816 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 19:56

ここの住人って何か勘違いしてるけど、

自　転　車　っ　て　乗　り　物　で　す　よ　ね　ｗ

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 20:17

実用主義者に用は無い。他所へ行け。

818 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 20:39

少なくともここににいるのは、ちゃんと乗ってる奴ばかりだと思ったんだが。

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 20:57

乗ってはいるだろうけど、ちゃんとでは無いな。
スタンディングすら出来ねー奴とか、
マニュアルも知らねー奴とか、
Fブレーキで前転する奴とかｗ
片手でダンシングしろと言えば、（ﾟДﾟ）ﾊｧ?ネタ？？とか言う奴まで居る。
もういいから床の間にでも飾っとけよ。

820 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 21:01

BD-1シリーズでどこがカッコイイかというと
前傾したハンドルステムが最高だと思う。
困難に立ち向かう姿というイメージがあって好きだ

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 21:13

>820
貴方にはロデオが似合う。
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PRDH27

822 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 21:13

>>819
その程度では釣れないと思いますが．．．

>>820
BD-1初めて乗ったとき（それまで小径車は所有したことがなかった）、
昔友人から借りて乗ったPanasonicロデオを思い出したよ。前傾した
ハンドルステム、キョロキョロしたハンドリングなど．．．
まあ、あそこまで極端じゃないけどね。

話は変わるけど小径車って、コーナーを曲がるときなんか、26インチクラス
の自転車にはないクイック感みたいなのがあるよね。最初はハンドルが切れ
込み過ぎてコケるんじゃないかという恐怖心があったけど、慣れてくると
コーナーが快感になりました。

823 ：822：04/07/15 21:16

>>821
うわかぶった^^;

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 21:20

>>822
しっかり釣られてる　ｵﾏｲがｶﾜｲｲ

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 21:37

今日、梅田のヨドバシにいったんだけど
帰りに自転車版タイムスみたいのが出来てるのを発見した。
BD乗った人も使ってたし、盗難対策としてこーいうところを利用するのも効果
あるんでしょうかね。　
常時出口に管理人さんでもいたらもっといいんですがね。

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/15 23:51

えーと、BD-1って手放し運転が難しいですね。
なぜかなと思ったら、ハンドルの回転軸と、フロントホイールの軸の間に
オフセットが無いことに初めて気付いた。よく見ればそういう自転車って
結構多いんだ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 00:17

倒立フォークって感じだもんな。
これが逆だと真っ直ぐしか走れないような鈍臭さになる。
単車で言えばアメリカン。

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 00:52

おいおい
両手放しもできねーのか？
どっかで補助輪出してねーかな
もう危なくて見てらんないｗ

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 00:55

ｽﾙｰ

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 00:58

>>828
手放し運転くらいでそんなに得意になるなよｗ
小学生かい？まさか大人じゃないですよね？いや別にいいんですけどね。

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:02

>>830
手放し運転くらい出来るようになれよｗ
まさか大人じゃないですよね？小学生だって出来ますよｗ

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:03

で、直進安定性が悪いということですね。

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:03

いや、お前のバランス感覚が悪いんだろ

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:05

>>830
いや、手放し運転ぐらいできますけど、普通の大人だったら
あなたみたいに馬鹿みたいに得意気にならないですよ。
周りから見たらアホゥにしかみえません。すこし毒吐いてしまいました。すまそ

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:06

BD-1で手放し運転の練習中に転等！
お父さん、頭から流血して帰宅ｗ

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:06

悲しいが、まっすぐ走らないよな・・・

837 ：訂正：04/07/16 01:06

>>831
いや、手放し運転ぐらいできますけど、普通の大人だったら
あなたみたいに馬鹿みたいに得意気にならないですよ。
周りから見たらアホゥにしかみえません。すこし毒吐いてしまいました。すまそ

838 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:06

>831
バカでしょ
正直

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:07

>>834
昔出来たから今も出来る筈っていうのと、
今出来るってのは微妙ですが大きく違いますよｗ

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:08

間違いなく>>831は偏差値が低い。低学歴、人間性も？？？

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:09

正直、８割のBD乗りが両手を放しての運転は出来ない

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:09

たしかに低学歴っぽいね>831
塗装工か無職でしょう

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:11

前にこのスレでビンディングペダルを薦めた事があるけど撤回するね。

　　　

だ　っ　て　マ　ジ　で　死　ん　じ　ゃ　う　よ　ｗ

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:14

>>841
それがどうかしましたか？別にどうでもいいじゃん！？楽しく乗れてれば。
自転車が、その人のすべてじゃないんだし。他にもいろいろ忙しいでしょうし。
あなたも、もうすこし大人になったほうがいいと思いますよ。まだ子供なら
いいと思いますよ、すこしの荒らしくらいは。わたしも釣られてあげましょう！
でもね、、もしあなたが大人だとしたら本当にどうしようもない人生を歩んでますね。
同情しますし、あなたの人間性の低さに閉口し哀れみさえも感じますよ。
よく考えましょうね、これからの人生を！じゃあ、おやすみなさい。

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:15

BD-1で手放し運転は危険。Fフォークの左右バランスの精度が悪いから手を離した瞬間からｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙと
共振し始める。放置するとﾄﾞﾃｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:16

>あなたの人間性の低さに閉口し

閉口ねえ・・・ｗ

847 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:18

>>828=>>831=>>833=>>835=>>839=>>841=>>843でつね。あんまし悪さしてると
知らないよｗ

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:20

ホント、改造ばっかりしてないで練習しなよ。
俺も知らないよｗ

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:25

>>848
はいはい、練習しまつよ。そろそろ気が済みまちたか？

850 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:28

>>828=>>831=>>833=>>835=>>839=>>841=>>843
↑
本当はやさしい子なんです。寂しがりやなんです。かまってほしいだけなんです。
許してあげてください。レスをつけてくださる皆さんには感謝してます。

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:28

つーか、練習ってほど大げさな自転車じゃないだろ・・・

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:29

中途半端な奴だったな。もっと煽って欲しかった。何もかも中途半端だ。

853 ：結論：04/07/16 01:33

http://2style.net/maido/R3_temp.swf?inputStr=%82%E2%82%C1%82%C6%8E%E8%95%FA%82%B5%89%5E%93%5D%82%AA%82%C5%82%AB%82%E9%82%E6%82%A4%82%C9%82%C8%82%BD%82W%82R%82P%82%C5%82%C2%81B%82S%82T%8D%CE%93%C6%90g%82%C5%82%C2%81B

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:41

そんなに手放し出来ない＝荷重を前にかけ過ぎの人が多かったのか。
内傾ステムって、BD-1C買わないと手に入らないのかな？

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:43

＞８５４
パーツとして売ってるんじゃないの？責任はもてないけど

856 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:45

で、>831は寝たのか?　逃げたのか?　首吊ったのか?

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:45

ここにも手放し出来ない理由が書いてあるね。
http://members.jcom.home.ne.jp/sfujisawa/teclab.html

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:48

改心したんじゃないの？→８３１

859 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:52

＞手放し

これも興味深い分析
ttp://yoneyuta.txt-nifty.com/blog/2004/03/frogbd1.html

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:54

０時台のレスは４つしかないのに、１時台は２９か。

いちいちリロードしてくだらない煽りあいしてんじゃねえよ、中ガ臭えども。

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 01:58

意味不明

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 02:00

>>860
それが嫌なら２ちゃんに来るな

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 02:06

そろそろ次スレタイトル考えようぜ！

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 02:08

今回のｽﾚ消費は早かったなぁ

part13にするだけでいいじゃん

ｺﾃｺﾃってBDユーザ像にピッタリじゃん

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 02:11

まだ寝てなかったんですか？>>831=>>864

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 02:14

【街海苔】BD-1P-18_part12【ツーリング】

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 08:31

【飛ばすな】BD-1P-18_part13【危険】

868 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 09:16

【乗る人】BD-1P-18_part13【飾る人】

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 15:59

やっぱりこれ！

【賛否両論】BD-1P-18_part13【Ｆ．フォーク】

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 18:52

P-18もう終わったのでフレッタにしてあげません？
ってユーザーは多いか。
でも何か変なので以前のようにBD-1＆P-18にして欲しい。

871 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 18:57

【艦載機】　BD-1&P-18　Part13　【いきまーす！】

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 19:31

【畳み広げ】BD-1＆FRETTA_part13【１０ｓ】

873 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 19:45

してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません

してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません

してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません

してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません

してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません

してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません

してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません

してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません

してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません

してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません

してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません

してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません

してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません

してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません

してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません

してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません　　　してあげません

874 ：↑：04/07/16 19:58

つまんね

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 19:59

870=874

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 20:03

【やっぱり！】BD-1＆P-18_part13【これだね！】

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 20:04

>>857
なるほど、
BD-1で手放し運転が出来ないのは、小径であるからということなんですね。
大変お勉強になりました。

で　、　出　来　る　俺　っ　て　凄　く　な　い　？　ｗ

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 20:18

【DQN】BD-1＆P-18_part13【粘着】

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 20:25

もう手放し運転の話題はやめようよ。
出来ない人なんかいないんだからさ。

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 20:25

【飽きたら】BD-1＆P-18_part13【売るべし】

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 20:25

>879　釣り師ですか?

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 20:26

【購入動機から】BD-1＆P-18_part13【売却まで】

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 20:30

>>877
凄いと思います。
もしかして、根本的に三半規管に問題がある方ですか？
尊敬しちゃいます！

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 20:31

BD-1【おすぎ】＆【と】P-18【P子】_part13

885 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 20:36

根本的に三半規管に問題がある人以外は出来るよなｗ

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 20:51

【発売以来】BD-1＆P-18_part13【変らぬデザイン】

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 20:54

ﾏﾀｰﾘ馴れ合ってたかと思えば、下らぬことで殺伐としてたり。
（後者の参加人数は1～2人のようだが）
緩急ﾊｯｷﾘしてて好きだなこのｽﾚ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:03

両手ばなしって、俺も出来そうだけどしないなぁ。
どっかにもあったけど、リアのスイングアームの問題で自然と蛇行しようとするとこがあるんだよね。
フロントフォークの精度が出てないせいで、蛇行傾向が出ると手放しでは修正しずらくてすぐハンドル持っちゃう。

上手く出来る人って、当たりの車体をたまたま手に入れてる人じゃない？

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:06

で、けきょーく

精度悪いし、パーツもしょぼいﾁｬﾘなんですね

買わなくて良かった

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:08

粘着889はかわいらしいなぁ

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:10

かわいいか?

892 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:20

どちらかというと可愛そう

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:22

真実突かれて悔しいというのはどうよ?　>890とか892とか角度とか

894 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:38

悔しいも何も別にハイクオリティーなマシンを買った憶えは無いしなぁ。

895 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:42

はいはい。
BD-1で両手放しができないのは、
とにかく車体が悪いからだということにしておけばいいんですね。

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:46

自転車でウイリー出来る人ってたまにいるけど、
きっとあれも当たりの車体を手に入れたんだろうなあｗ

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:50

ママチャリで両手放しで調子こいてる馬鹿がたまにいるけど
きっとあれもあたりの車体を手に入れたんだろうなあM

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:54

ちょっと一回確認していいでしょうか？
皆さんマジで出来ないんですか？
>両手放し

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:56

粘着だな。
アンチが振ったネタなんて真面目に答える奴いねーだろ。

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:58

いや、アンチが振ったネタとかそういうんじゃなくて。

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:59

【両手放しは】BD-1＆P-18_part13【出来ないけれど】

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 21:59

厨房の粘着とそいつを無視出来ないお子さま、どっちもいなくなればいいのに！！

そして、BDスレは誰もいなくなった・・・

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:00

【僕らの腕じゃ】BD-1＆P-18_part13【乗りこなせない】

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:01

>>895
BDと乗り比べてどう思った？

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:02

【主婦より下手な】BD-1＆P-18_part13【僕だけど】

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:08

この週末、手放し運転で転倒する奴が何人も出そうだなｗ

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:18

手放し運転できません。

908 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:23

>>906
ちっ、それ言うなよ。
楽しみにしてたのに・・・。

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:30

難癖つけて改造するのはいいけど、
基本的な事が出来るようになってからでもいいんじゃないかと、俺は思う。

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:38

その基本事項を列挙してくれ!

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:41

>>910
まず、手放し運転。
これで７割のBD乗りが落第。
次にスタンディング。
残った３割の内、９割が落第。

912 ：↑：04/07/16 22:45

列挙じゃない罠

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:48

基本事項を列挙なんかした日にはあんたもう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

914 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:48

ごめん、オレ、吹き出しちゃったｗ
手放し運転って・・・小学生かと思っちゃったよ！
BD-1の見た目が気に入って乗ってるんですが、
自転車ヲタってキモい人多そうですね。
確かにWEBで改造自慢してる人の写真見たらみんなｋ（ｒｙ

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:50

>>876
いいな。
>>872
もいいな。

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:51

列挙も知らない小学生が乗ってるんですね　>911

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:51

ごめん、オレ、手放し運転でコケて脳味噌吹き出しちゃったｗ

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:54

列挙も知らない小学生と、
手放し運転も出来ないおっさんしか居ないスレですねｗ

919 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:57

普通はBDでも手放し運転できるの？

920 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 22:58

>>918
じゃおまいもそのどちらかってことだよな。

無理に「w」なんて使う必要ないですよ。

921 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 23:01

>>919
根本的に三半規管に問題がある人以外は出来るそうです

922 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 23:02

>>920
おまいもそのどちらかってことだと認めてる訳だがｗ

923 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 23:09

>>921
「そうです」って伝聞調になるのはどうして？

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 23:11

＞おまいもそのどちらかってことだと認めてる訳だがｗ

ﾏｼﾞﾚｽだがどうしてそうなるの？

925 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 23:27

やったこと無い癖に、出来るつもりでいるやつが何人かいるな。

926 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 23:46

マジレスですまんが俺ロードとMTBなら手放しできるけど、Birdyだと数秒以上できない。運動神経ないほう。

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 23:49

俺も同じく。
ロードならできるが．．．

928 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 23:51

釣りのつもりだったんだろうね・・・

929 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/16 23:59

きょう手放し試してみた。
重心を尻の真上か、やや後ろにすれば普通に出来た。
ただ、他の自転車でやる時よりハンドルが遠くなるから
けっこう怖い。
あと、スピードを上げすぎると>>845さんみたいな
ハンドルの共振が起こった。これ怖いわ。

930 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 00:29

さぁ、週末はみんなで手放し運転で吹っ飛ぼう！！

931 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 00:32

つーかお前ら、真に受けて手放しなんて練習するなよ。
出来る奴は簡単に出来るだろうが、向き不向きで言ったら確実に向いてない車種なんだから。

932 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 00:35

‥‥今度乗る時、絶対に試してしまうだろうな、自分。
出来ても出来なくてもどうって事ないのに。

933 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 00:39

ハンドルが共振するようじゃ
峠越えの楽しみが無いじゃないか

934 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 00:55

どうも手放しネタは荒れるなｗ
次スレは手放し出来る人限定で書き込みして下さい。
そうすれば荒れないので。

935 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 00:58

つーかお前ら、自転車乗るのやめろよ。
向き不向きで言ったらお前ら確実に向いてない。

936 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:01

ﾃﾝﾌﾟﾚに忌み言葉列挙しておけよ

　1　手放しﾈﾀ
　2　Fフォークﾈﾀ
　3　ショボイパーツﾈﾀ
　4　ほかにあるかい?

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:02

そもそも、手放しネタをふったのは>>826

938 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:04

ﾃﾝﾌﾟﾚに忌み言葉列挙しておけよ

　1　手放しﾈﾀ
　2　Fフォークﾈﾀ
　3　ショボイパーツﾈﾀ
　4　Webサイト作るときに　購入動機　→　売却まで詳細に紹介するﾈﾀ
　5　ほかにあるかい?

939 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:04

>>936
列挙厨ｷﾀ━━━（ﾟ∀ﾟ）━（ﾟ∀）━（　ﾟ）━（　　）━（　　）━（ﾟ　）━（∀ﾟ）━（ﾟ∀ﾟ）━━━!!!!!

940 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:04

>939
列挙出来ない厨　　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

941 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:06

ﾃﾝﾌﾟﾚに忌み言葉列挙しておけよ

　1　手放しﾈﾀ
　2　Fフォークﾈﾀ
　3　ショボイパーツﾈﾀ
　4　Webサイト作るときに　購入動機　→　売却まで詳細に紹介するﾈﾀ
　5　肉抜きと称して、BDに穴あけまくるﾈﾀ
　6　ほかにあるかい?

942 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:06

列挙を列挙しておけよ ↓

943 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:07

ﾃﾝﾌﾟﾚに忌み言葉列挙しておけよ

　1　手放しﾈﾀ
　2　Fフォークﾈﾀ
　3　ショボイパーツﾈﾀ
　4　Webサイト作るときに　購入動機　→　売却まで詳細に紹介するﾈﾀ
　5　肉抜きと称して、BDに穴あけまくるﾈﾀ
　6　ほかにあるかい?

推奨ﾈﾀ

　1　ツーリング実況ﾈﾀ
　2　ほかにあるかい?

944 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:08

ﾃﾝﾌﾟﾚに忌み言葉列挙しておけよ

　1　列挙ﾈﾀ
　2　手放しﾈﾀ
　3　Fフォークﾈﾀ
　4　ショボイパーツﾈﾀ
　5　Webサイト作るときに　購入動機　→　売却まで詳細に紹介するﾈﾀ
　6　肉抜きと称して、BDに穴あけまくるﾈﾀ
　7　ほかにあるかい?

945 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:10

ﾃﾝﾌﾟﾚに忌み言葉列挙しておけよ
　1　手放しﾈﾀ
　2　Fフォークﾈﾀ
　3　ショボイパーツﾈﾀ
　4　Webサイト作るときに　購入動機　→　売却まで詳細に紹介するﾈﾀ
　5　肉抜きと称して、BDに穴あけまくるﾈﾀ
　6　ヘルメット強要ﾈﾀ
　7　ML批判ﾈﾀ
　8　ほかにあるかい?

推奨ﾈﾀ
　1　ツーリング実況ﾈﾀ
　2　ほかにあるかい?

946 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:10

ﾃﾝﾌﾟﾚに忌み言葉列挙しておけよ

　1　列挙ﾈﾀ
　2　手放しﾈﾀ
　3　Fフォークﾈﾀ
　4　ショボイパーツﾈﾀ
　5　Webサイト作るときに　購入動機　→　売却まで詳細に紹介するﾈﾀ
　6　肉抜きと称して、BDに穴あけまくるﾈﾀ
　7　輪行ﾈﾀ
　8　ほかにあるかい?

推奨ﾈﾀ

　1　ツーリング実況ﾈﾀ
　2　ほかにあるかい?

947 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:11

忌み言葉の方が多い罠　(w

948 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:11

それじゃ
ｽﾚが尻つぼみじゃん

949 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:13

【列挙！】BD-1＆P-18_part13【列挙！】

950 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:14

ﾃﾝﾌﾟﾚに忌み言葉列挙しておけよ
　1　手放しﾈﾀ
　2　Fフォークﾈﾀ
　3　ショボイパーツﾈﾀ
　4　Webサイト作るときに　購入動機　→　売却まで詳細に紹介するﾈﾀ
　5　肉抜きと称して、BDに穴あけまくるﾈﾀ
　6　ヘルメット強要ﾈﾀ
　7　ML批判ﾈﾀ
　8　列挙出来ない厨イジメﾈﾀ
　9　ほかにあるかい?

推奨ﾈﾀ
　1　ツーリング実況ﾈﾀ
　2　ほかにあるかい?

951 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:17

ﾃﾝﾌﾟﾚに忌み言葉列挙しておけよ
　1　手放しﾈﾀ
　2　Fフォークﾈﾀ
　3　ショボイパーツﾈﾀ
　4　Webサイト作るときに　購入動機　→　売却まで詳細に紹介するﾈﾀ
　5　肉抜きと称して、BDに穴あけまくるﾈﾀ
　6　ヘルメット強要ﾈﾀ
　7　ML批判ﾈﾀ
　8　列挙出来ない厨イジメﾈﾀ
　9　ハンドル周辺コテコテﾈﾀ
　10　ほかにあるかい?

推奨ﾈﾀ
　1　ツーリング実況ﾈﾀ
　2　ほかにあるかい?

952 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:18

ﾃﾝﾌﾟﾚに忌み言葉列挙しておけよ
　1　手放しﾈﾀ
　2　Fフォークﾈﾀ
　3　ショボイパーツﾈﾀ
　4　Webサイト作るときに　購入動機　→　売却まで詳細に紹介するﾈﾀ
　5　肉抜きと称して、BDに穴あけまくるﾈﾀ
　6　ヘルメット強要ﾈﾀ
　7　ML批判ﾈﾀ
　8　列挙出来ない厨イジメﾈﾀ
　9　ハンドル周辺コテコテﾈﾀ
　10　自分でホイール組めないの?ﾈﾀ
　11　ほかにあるかい?

推奨ﾈﾀ
　1　ツーリング実況ﾈﾀ
　2　ほかにあるかい?

953 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:18

ﾃﾝﾌﾟﾚに忌み言葉列挙しておけよ
　1　手放しﾈﾀ
　2　Fフォークﾈﾀ
　3　ショボイパーツﾈﾀ
　4　Webサイト作るときに　購入動機　→　売却まで詳細に紹介するﾈﾀ
　5　肉抜きと称して、BDに穴あけまくるﾈﾀ
　6　ヘルメット強要ﾈﾀ
　7　ML批判ﾈﾀ
　8　列挙出来ない厨イジメﾈﾀ
　9　ハンドル周辺コテコテﾈﾀ
　10　自分でホイール組めないの?ﾈﾀ
　11　Ahoo!オク実況ﾈﾀ
　12　ほかにあるかい?

推奨ﾈﾀ
　1　ツーリング実況ﾈﾀ
　2　ほかにあるかい?

954 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:19

さて、そろそろ列挙だけで1000を目指すか。

955 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:20

ﾃﾝﾌﾟﾚに忌み言葉列挙しておけよ
　1　手放しﾈﾀ
　2　Fフォークﾈﾀ
　3　ショボイパーツﾈﾀ
　4　Webサイト作るときに　購入動機　→　売却まで詳細に紹介するﾈﾀ
　5　肉抜きと称して、BDに穴あけまくるﾈﾀ
　6　ヘルメット強要ﾈﾀ
　7　ML批判ﾈﾀ
　8　列挙出来ない厨イジメﾈﾀ
　9　ハンドル周辺コテコテﾈﾀ
　10　自分でホイール組めないの?ﾈﾀ
　11　Ahoo!オク実況ﾈﾀ
　12　列挙?

推奨ﾈﾀ
　1　ツーリング実況ﾈﾀ
　2　列挙?

956 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:20

ﾃﾝﾌﾟﾚに忌み言葉列挙しておけよ
　1　手放しﾈﾀ
　2　Fフォークﾈﾀ
　3　ショボイパーツﾈﾀ
　4　Webサイト作るときに　購入動機　→　売却まで詳細に紹介するﾈﾀ
　5　肉抜きと称して、BDに穴あけまくるﾈﾀ
　6　ヘルメット強要ﾈﾀ
　7　ML批判ﾈﾀ
　8　列挙出来ない厨イジメﾈﾀ
　9　ハンドル周辺コテコテﾈﾀ
　10　自分でホイール組めないの?ﾈﾀ
　11　Ahoo!オク実況ﾈﾀ
　12　駅・ホームでBD剥き出し輪行ﾈﾀ
　13　ほかにあるかい?

推奨ﾈﾀ
　1　ツーリング実況ﾈﾀ
　2　ほかにあるかい?

957 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:21

レッキョ！

958 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:22

推奨ﾈﾀ
　1　手放しﾈﾀ
　2　Fフォークﾈﾀ
　3　ショボイパーツﾈﾀ
　4　Webサイト作るときに　購入動機　→　売却まで詳細に紹介するﾈﾀ
　5　肉抜きと称して、BDに穴あけまくるﾈﾀ
　6　ヘルメット強要ﾈﾀ
　7　ML批判ﾈﾀ
　8　列挙出来ない厨イジメﾈﾀ
　9　ハンドル周辺コテコテﾈﾀ
　10　自分でホイール組めないの?ﾈﾀ
　11　Ahoo!オク実況ﾈﾀ
　12　駅・ホームでBD剥き出し輪行ﾈﾀ
　13　ほかにあるかい?

959 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:24

おまえら　おもろすぎ

ネタ切れになっても　それなりにｽﾚ進行するなぁ

960 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:27

>958=釣り師

961 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 01:28

>957
レッツギョ!

　AA略

962 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/17 02:04

age