【BD-Frog】BD-1P-18_part11【FRETTA】

「BD-1」とは1995年に発売されたドイツのr&m社の折り畳み自転車です。

ミズタニの公式発表を待たずして'04モデルも発表されました。
http://www.chari-u.com/fdb/bd103/bd1z04.htm

よく言えばオールラウンド、悪く言えば中途半端ですが、この価格でこの品質はお買い得です。
重量は10.5kg。10秒で折りたたみが可能。
http://www.r-m.de/1_katalog/birdy/pict/birdfold.mpg
車のトランク、電車に載せての輪行。自然の中をのんびりサイクリングしましょう。

入門用に買ってﾖｼ!　弄り倒してもﾖｼ!
そんなBD-1乗りが語り合うためのスレです。

前スレ
【Birdy】BD-1P-18 part10【10th Anniversary】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1080559209/

2 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 12:57

ドイツ本国では「Birdy」という名で売っているらしいのですが、日本では商標の問
題でこの名が使えず「BD-1」となったようです。
日国ではミズタニ自転車が輸入販売しています。
現在は他にサイクルヨーロッパジャパンがPeugeotブランドで「Pacific18」という同
型の物を販売しています。
もっともどちらも製造しているのは台湾のメーカーで、フレームの色やパーツの違い
で差別化しています。

Peugeotは今年で自転車から撤退するのでPacific18は今年限りとの噂有り。
来年からはBianchiブランドで販売か？
http://www.real-retail.com/via/cyumoku/2004bianchi.html

さらに　BD-1の中にもいくつかのバリエーションがあり、また年式によっても異なり
ます。

r&m
BD-1 基本モデル 8段変速
BD-3 外装８段、内装３段、計２４段変速搭載の高級モデル
BD-1W 前ギアに変速機が付き２速化の18段変速モデル
BD-1ti フレームと前後サスアームがチタニウム製、さらに前後ディスクブレーキ搭
載
BD-1Capreo　'03から登場。シマノが開発した小径車専用パーツを採用したモデル。
9段変速。
BD-1Z　フロントのスプリングがハード、エアロリムホイール採用、フロントディ
レーラーの台座付。8段変速
BD-1C　女性や、小柄な男性向き。上下に調整でき、手前にきたハンドルのおかげで
楽なポジション。8段変速

PEUGEOT
PACIFIC 18 フレームに大きく「PEUGEOT」のロゴで注目度アップ。革サドル、グリッ
プシフター、スタンド装備。間違ってコリブリ１８を買わないでね（ｗ

3 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 13:03

4 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 13:05

前スレが未だ使えるので、
ここはそれからと言うことで、お願いしますです。

5 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 13:18

ちなみにBirdy名が使えなかった原因はこれ。
http://www1.suzuki.co.jp/motor/Birdie4/index.html

綴りが違うのにね。

6 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 14:54

なんで、ＢＤ－２がないの？

7 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 15:01

あったけど無くなったんだYO!!

8 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 15:17

【商標登録番号】第４５６９０２号
【登録日】昭和２９年（１９５４）１２月１４日
【出願番号】商標出願昭２９－５５７４
【出願日】昭和２９年（１９５４）３月６日
【先願権発生日】昭和２９年（１９５４）３月６日
【更新出願番号】更新平６－７２１７７４
【更新出願日】平成６年（１９９４）７月１日
【更新登録日】平成６年（１９９４）１１月２９日
【存続期間満了日】平成１６年（２００４）１２月１４日
--------------------------------------------------------------------------------
【商標（検索用）】バ－ディ－
【標準文字商標】 http://www2.ipdl.jpo.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_IMAGE.cgi?10456902+++++++++++++++++++++++++++++++000&1&0&1081345768800523
【称呼】バーディー
--------------------------------------------------------------------------------
【権利者】
【氏名又は名称】スズキ株式会社
【住所又は居所】浜松市高塚町３００番地
--------------------------------------------------------------------------------
【類似群】 09B01 12A01 12A02 12A04 12A05 12A06 12A71 12A72 12A73 12A74
【法区分】大正１０年法
【区分数】１
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】
２０自転車、その他本類に属する商品

9 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 21:10

バーディー人形は？

10 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 22:55

バービー人形？

11 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/17 23:13

バービーボーイズ

12 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/18 08:55

ナイスバーディ！

13 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/18 12:03

前スレ８８４です。
昨日、アウベルのビックトートが届きました。
http://www.auvelcraft.co.jp/tote/big/index.html

やはり、大きくて重いかな。
しかし心配していたキャリア、スタンド付きのBD-1はすっぽり入りました。
http://huhuhu0.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040518115523.jpg
ナイロンの袋に入れて、キャリアに付ければ実用になりそうです。

14 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/18 13:09

>13
なんか、いれた感じカワイイかも。
サドルがピョコッと出てるし。

15 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/18 18:35

>13
このBD、サガミで見た気がする。

16 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/18 19:39

>>15　（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!　

17 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 20:00

ブジョーとかFRETTAとかはＢＤ-1と同じとこが作ってるの？

18 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 20:23

>>17
ファミコンはSHARPが作ってる。

19 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 20:29

お前には聞いてネーヨ馬鹿

20 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 20:34

もまいら、こいつも遊んであげてください

http://mohaa.s10.xrea.com/upload/source/moh_0839.jpg

21 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 21:32

>>19
OEMって言やぁ解るんかい？はぁ？？

22 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 22:03

わかんない

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 22:12

ソニータイマーはアイワが作ってる

24 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 23:29

>>21
お前はアフォか！！

25 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/20 16:05

>>20

シネヨ馬鹿

26 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 01:58

ぬるぽ

27 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 15:30

Frettaの黒は見た目イイカンジなんだけど、完璧に前世紀仕様
いまさら「おのひろき」氏の追体験するのもなんだかなぁ・・・

28 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 17:20

Frettaは、
全く売れてないなんてことは無いだろうけど、
走ってるの見たことない。

29 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/21 19:48

Frettaを見た目イイカンジというﾔｼの目玉も前世紀仕様

30 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/22 00:09

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h12709163
落札手数料の請求はしていないのに出品を取り消されてしまいました。

31 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/22 00:30

｢商品に直接関係のない単語を商品説明に記載すること｣は
｢利用規約等違反に該当し、出品削除等の対象になります。｣だ。
ヘルプよく読め。なにが＜検索用＞だよ馬鹿。

32 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/22 01:46

そうだ　よく読め馬鹿

33 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/22 06:01

かばめ　よく読め　馬鹿

34 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/22 09:08

>>30
どうやらここ見てるみたいで、説明の検索語は訂正されたみたいだね。
ただ、他の商品のタイトルにBD-1 Pacific BROMPTON なんて入れてる
から、また削除されるかも。オク初心者？かもしれないから、ひとつ
ひとつ勉強していってほしい。

35 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/22 09:26

>BD-1 Pacific BROMPTON なんて入れてるから
馬鹿　大馬鹿

36 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/22 09:50

走行距離20Kmってあんた...

37 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/22 11:35

ここ読んで、速攻訂正っと。がんがれ
バカバカ言ってるヤツは、なんか嫌なことでもあったのか？

38 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/22 12:24

ねーよ馬鹿

39 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/22 13:12

ヤフオクの検索ってしょぼすぎだよな
検索用語いれたくなるのも分かる気がする
おまけに>>31の場合入札者には実害ないし
それより
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g20960687
みたいなのを削除しろよ。
消費税とって梱包量までとってやがる。

40 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/22 13:29

>>39
1票入れときますた

41 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 12:41

>>39
消費税取るなら、せめてショップであることを明記して欲しいものだ。

42 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 13:31

　課税売上高が3000万円以下(平成16年4月1日以降
開始する課税期間からは1000万円以下なら消費税は
免罪されてるのに

　きっと、この業者も売り上げ1000間年未満だろうに
消費者から消費税徴収してるんだろうな

43 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 13:36

うろ覚えで悪いが、1000万以下でも消費税を取ることは禁止されていなかったと思う
それを御上に上納しなくていいだけ

44 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 13:56

そ。もらい得。
だけど、どちらかつーと貰うのが当然。
だってリーマンは払う一方でしょ。

45 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 16:29

仕入れは課税なのに、売上だけ課税しちゃいけないってのは不公平になるからね。
でもまあ、納税逃れがあまりに多いので４月からちょっと厳しく変わったわけよ。
あと、消費税取るのに法人も個人も関係ないんだよね>>39
この場合、ヤフオクがオークションストア以外での課税を許さないと
言っている「規約」に違反している。

46 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/24 16:48

読点の使い方を知らない会社みたいですね。
http://www.mizutanibike.co.jp/hyakkei/index.html

こんなに読点の少ない文書珍しいね。

47 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/25 22:54

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g21298019
中身を確認するために開封しましたが未使用です。

つこうとるやないか！

48 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 17:05

背中の汗がグッショリと付いてそう。ｗ

49 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 17:55

>>46
文章はまともだろう。

50 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 17:56

>>47
背負ってるな。

51 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 20:00

誰か質問で背中キレイデスカって質問してくれ

52 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 21:34

ﾆｷﾋﾞだらけでｷﾓそう

53 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 22:05

初心者質問スレッドに出した質問なのですが、あそこはハードウェア中心の話題みたいで。。。
こちらも話題違いは承知ですが、こちらの方が普段よく見ているものですから。。。
もし、下記について関連情報をお持ちの方がいらしゃいましたら、よろしくお願いします。

自転車の交通規則についてわかりやすく書いてある過去の記事やウェブページなどの資料があれば、ぜひ教えてください。
自動車と歩行者の規則は常識的にわかりやすいのですが、自転車についてはどちらの規則に従うべきなのか、あるいは独自の規則があるのか、よくわからないことがあります。
ちなみに、私は原付については知識がありません。
具体的な疑問は、たとえば次のようなものです。
＋直進方向信号青の時、右折してもいいのか。
＋直進方向信号赤の時、左折してもいいのか。
＋右折レーンに入って右折してもいいのか。
＋左折レーンから直進してもいいのか。
＋直進方向信号赤の時、Ｔ字路上辺を進行してもいいのか。
＋直進方向自動車信号赤だが、直行方向には自動車信号がない場合（横断歩道専用）進行してもいいのか。
＋直進方向歩行者信号（押しボタン式など）赤だが、自動車信号はない場合、進行してもいいのか。
＋歩道が青・車道が赤（スクランブル交差点など）の時、進行してもいいのか。その逆はどうなのか。
＋歩行者横断禁止の場所を横断してもいいのか。
＋一方通行道路を逆送してもいいのか。

54 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/26 22:25

×
×
×
○
×
×
×
自転車を降りて渡れば○　逆は○
？
「自転車を除く」一方通行の場合は可

55 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 09:11

ありがとうございました。
一方通行出口にある進入禁止標識（赤地に白棒）には「自転車を除く」と明示してあることが多く、わかりやすいです。
これにより、ほとんどの一方通行規制は自転車が除外されていることがわかりますが、途中から右折・左折によって一方通行道路にはいるときの標識（青地に白矢印）には除外が明示されていないことが多く、わかりにくいです。

56 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 12:49

一般道で自転車も含めた一方通行路は殆ど無いから、そんな気にしなくても
いいと思うよ。
それより、一方通行を逆走中には一時停止の標識が見えない。
路面の停止線や「止まれ」のペイントも無い事が多いし。
そっちの方を気を付けて。

57 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 13:35

>>47
つことる！つことるで！！背たろうとるで！！！
なんでワシ老人ですら使えへんコテコテ大阪弁なん？

58 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 21:18

http://bddragnet.fc2web.com/list04.html

ま　　た　　大　　阪　　か

しかも２件。

チュー意せよ。

59 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/27 22:16

皆は施錠どうしてるの？

やっぱバイク用のゴツい鍵の方が、持ち運ぶの重いけど安心か。

60 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 00:21

大阪では駐輪するときは誰かに後をつけられてないか確認しないとだめだな。

61 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 09:40

>>59
人目につくところで比較的ひらけていて見通しがきき
人通りがそこそこあり固定物といっしょに
鍵をかけられるところかな？

62 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 14:52

BD-1てデブ(95kg)が乗っても大丈夫でしか？

63 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 14:58

その前に糖尿病で死むよ、でぶ

64 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 15:07

じゃあ余命3ヶ月と仮定して、その3ヶ月は乗っても大丈夫でしか？

65 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 16:15

>>64
マジレスすると、８０ｋｇの俺が、２０ｋｇ程度の荷物を背負って楽勝
（って、かなり重かったが）

66 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 16:21

03'ノーマルに98kgのでぶが乗ったら、リアの赤エラストマーが
1ヶ月もたずに潰れて緑に交換したがこれも1ヶ月持たなかったので
最終的にはしぶやのに交換した。
そして2ヶ月もすると、あちこちギシギシ言うようになり
リアのスポークが2本飛んだ
買ったのは近くの店だったから全部見てもらって6ヶ月経った今では
特にトラブルもなく乗れてる。

でも、クマのサーカス状態なのは否めない

67 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/28 16:28

痩せなよ

68 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 00:15

ガリしか乗れねぇじゃん

69 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：04/05/29 00:31

いやらすぃ番号だぬ

70 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 00:43

メンテ性はどうですか？
専用パーツのみ、もしくははなから
パーツ交換を考えてない小口径が
あるそうですが…
それさえ確認できたら金握りしめて
ショップまでﾀﾞｯｼｭなんですがw

71 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 00:54

>>70
コンポは基本的にMTB用を使ってるよ。
もちろん互換性有。
ステム周りは専用だけど、アジャスタブルステム【アヘッド付き】を買えばMTB用のアヘッドステムと互換有。

ハンドル、シートは替えられる。

つか、カプレヲを買っとけば替えるパーツなんか無いんじゃないかな。

72 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 03:47

汎用部品使ってるとつぶし効きそうで。
一方でBDﾕｰｻﾞｰ多いから孤独じゃない
…試乗してみたらすっきりか

73 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 08:15

小口径

小口径

小口径

小口径

小口径

小口径

小口径

74 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 09:12

専用部品の要と言えば、フロントフォーク。
ココさえ守れば大丈夫。

75 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 09:24

大袈裟だしね

76 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 09:59

見慣れてくるとあそこがカッコいいと思うが。

77 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 10:05

ふつーの折りたたみ車の折りたたみ部分（フレームの真ん中)の方が大袈裟だと思うが。

78 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 10:32

それはない

79 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 13:56

それはある

80 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 19:33

あのフロント折りたたみ機構のせいで、ブレーキラインが長く
しかも下からワイヤーが出るため、専用のバナナを使っている
そのため、フロントブレーキの効きが渋い

81 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 20:21

そんな機能面はどうでもよくて単に造形的に気に入ってるから乗ってますが

82 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 23:11

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48495506
どっかで見たことあると思ったら・・・新規だし、詐欺のにおいがプンプン

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f20560490

83 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/29 23:56

どちらも奈良からの出品だし新規IDとって
画像使い回してるだけじゃねーの？
心配なら引き取り可能か質問してみれば？

84 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 00:03

取引が終わってるのに？

85 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 08:41

誰か別IDぐらい教えてやれよｗ

86 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 11:42

詐欺かどうか生あたたかく見守るとしよう

87 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 22:30

>>30
いい値がついたな馬鹿

88 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/30 22:53

馬鹿は落札したamedeorosso (54)の方だな

>>30は高額で売り抜けた勝ち組だな

89 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 03:08

っていうか、
eeeeggjpが詐欺かどうかはなんとも判らんけど、
tropical_blueseaみたいな番犬野郎はキモくてウザいな。

重複画像だから、ってよく探してくるよな。余程暇なんだろうけどさ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 05:54

番犬野郎さんは暖かく応援したい
キモくてウザイのは画像流用の方。

91 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 08:39

>>89
オク板にスレあるし
無理してレスしなくていいよ
板違い！とか言ってる方がまだいい

92 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/31 17:56

eeeeggjpはやっぱり詐欺野郎だったみたいだな。

93 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 11:01

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=%a3%c2%a3%c4%a1%dd%a3%b1%a4%ab%a4%e9%a4%cf%a4%ba%a4%b7%a4%bf%a5%d1%a1%bc%a5%c4&cat=2084006718&auccat=2084006718&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1

盗難車バラバラ事件でつか？

94 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 11:07

もーおーくしょんねたはえーよ

95 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 11:14

犯人乙

96 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 11:42

ぎくっ

97 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 12:00

>>93
それって
盗品をばらして販売してるの?

自転車使ったマネーロンダリングみたいだな

98 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 13:11

別に盗品ぽくねえだろ。
宣伝厨に釣られてんじゃねえよ。

99 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 13:54

>>98
やっぱりバラして売った方が捕まらない？

100 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 14:17

ごまかそうとしても無駄だよ宣伝厨。

101 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 17:20

>>94
おーくしょんねたぐらいしかねーんだよ

102 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 18:15

8Sのスプロケと7Sのスプロケがついたリアホイルが同時に出品されとる

ここからわかることは何だ、>>102 ？

103 ：102：04/06/01 18:16

はい、せんせ～
盗まれたのは二台で～す

104 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 20:14

いやはや、
自作自演もここまでわかりやすいと突っ込めないなｗ

105 ：ﾍｯﾎﾟｺ：04/06/01 22:11

普通にグレードアップしようとすると
そこら辺のパーツはゴミになって真っ先に処分するんだけど

106 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/01 23:59

フレームだけ販売してくれたらいいのにな

107 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 10:16

http://auctions.yahoo.co.jp/phtml/auc/jp/notice/cert/index.html

「Yahoo!オークション」住所確認制度導入のお知らせ
（2004年6月1日）

Yahoo!オークションご利用のお客様へ

いつも、Yahoo!オークションをご利用いただきありがとうございます。

Yahoo!オークションでは、トラブル防止策の一環として、出品者のみなさまの住所確認制度を
導入いたします。これは、郵送物を送付することによって、Yahoo!プレミアム会員としてご登録
いただいた住所での居住を確認させていただく手続きです。みなさまのご理解とご協力を
お願いいたします。

当初、対象となるお客様は、以下となります。

108 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 10:42

オクスレはここですか？

109 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 01:40

ﾄﾞﾛﾊﾝの白のBDを見かけたんだけど、めちゃめちゃ格好よかった。くろさわとしおみたいなオーナーだったし。

110 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 08:35

いや～照れるなあ。（　,_ﾉ` )y━･~~~

111 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 14:26

http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/kcp40603142048.jpg
貝印カミソリ
トップ記事と広告が微妙

112 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 23:54

>>111

凄い宣伝効果だ・・・・。

113 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/04 14:34

軽量化の為にBD-1の前サスを普通のフロントホークに替えても、それはBD-1と呼べるでしょうか？

114 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/04 14:44

>>113
だめです。

115 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/04 15:56

シンプルフォークは認めません
大袈裟でないと

116 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/04 20:54

>>113
というか、可能だけどハンドルも畳めなくなるしBD-1である必要が無い。

117 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/04 23:03

そういうトコに突っ込み入れていくと正直な話なんちゃって系
とかブリジストン系のモールトンに買い換えたくなるよ。
苦労してリンコーするにも他のメーカーのほうが良いな。
オレ的に求めるのは直進走行における快適性だったりするし
ホイルベース10センチくらい伸ばすかホイルサイズ上げてくれないとと
使い道無くてすぐに飽きる。

118 ：↑：04/06/04 23:07

日本語変

そもそも、どのスレに続く内容なんだか?

119 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/04 23:12

つまり言いたいことは正直な話、BDはオーナーから言っても
ハンドリングふらふらで何をどう決めて良いか解らないと。

120 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 08:55

セッティングを煮詰めるチャリじゃないでしょ。
そこそこ軽く、そこそこ走れて、そこそこ小さくなる。そこそこの値段。
それぞれの一芸を持った者には負けるけど、全部の条件が必要な俺にとってはこれしかなかった。

121 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 09:13

正直BD-1は見た目で売れている。
あのフロントフォークが無かったら半値でも売れない。

122 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 10:31

>>120
　で、BDサイト作っては、購入動機・経緯から書き始めるわけね

123 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 13:25

>>119
バランス感覚がよくない方は、
何に乗ってもダメポだと思われ。

124 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 16:46

みなさんは、旅客機機内の気圧変化に興味ありますか?
私は興味ありません。

125 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 16:52

それなりのモノをそれなりに乗る。
そんだけだよｗ

126 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 18:25

旅客機内の与圧隔壁にはちょっと興味がある。
脚格納庫は与圧されているわけがない、というツッコミ
はなかなかだった。

127 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 19:08

脚格納庫に隠れて旅行するヒト　たーまーに居るよね

128 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 19:17

キューバとかな

129 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 19:21

女相手だと熱心だよな
女がやってるブログも野郎のコメント山ほど

130 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 19:32

>>128
日本国内にも、かつて何回かあった

131 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 19:33

>>129
URL教えて

132 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 19:44

ハワイに行くのだが、BD１を持っていって楽しめるかな。
一日くらいは乗れそうなんだけど。

133 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 21:09

>>132
普通にサイクリングロード等があれば、結構楽しめるんじゃないだろうか。
てか、異国の地で日常足にしている自転車を漕ぐというのは新鮮でよいかも知れず

ところで、このスレの住民はBD-1で、一日どの程度まで走るものなのだろうか。
俺は約130kmというのがこれまでの最長距離だけど

134 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 21:26

俺、東京から実家の名古屋まで１泊２日で帰ったことあるよ。BD-1でｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 22:37

「持ってる」人はいても「乗ってる」人は少ないと思われ。

136 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 22:41

>>134
名古屋に帰りなよ
東京　人大杉なんだから

137 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 22:51

>>133
それを言うと正体がバレる人もいたり

138 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 22:56

>>129
URL教えて

139 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 23:11

100km超でMTB等と比べて特に大変な点は感じませんか?
小径車に興味津々なのだがなかなか踏み切れなくて…

140 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 23:19

>>133
こないだの日曜、南房総を５０ｋｍ走りマシタ．
結構山道で限界ですた。

141 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/05 23:37

>>139
小径は高速域の伸びがあまり良くないから、
ＣＲとかで速く走るときは、ちと辛いかな。
マタ－リ派なら特に問題無いと思う。

142 ：133：04/06/05 23:39

>>139
これまで7500kmほどずっと街乗りで使用。
交通量の多い車道などで歩道に乗り上げる際の多少の段差などは、エラストマで
ある程度衝撃吸収されるので、結構重宝してきましたよ。
ただ折りたたみの宿命かフレームに若干の不安を感じることと、
ハンドルがあれなので、長距離ではさすがに疲れやすくなることが難点かな

丈夫さや長距離の乗り心地、速さなどの性能を重視するのなら、それぞれ
得意なジャンルの自転車を買うのが吉かも。あくまでもBD-1は、どの用途でも
「そこそこには」こなせるというぐらいの車両。
しかし、片道で行ける所まで行って帰りは電車、という気ままな使いかたが
できるという点は、他の車種では得がたい強力な長所だと思っとります

143 ：133：04/06/05 23:44

あ、あと一点。小径車は車輪のGDスクエアが小さいことが幸いしているのか、
結構加速が楽ですわ

144 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 00:44

>>140
この人と別人ですか?

　千葉県のサイクリングコース 3周目　
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077673901/895

145 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 01:10

ま、カローラみたいな感じって事だな。最大公約数的。

146 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 01:18

みんな、待ち望んでますよ！
ｵーーﾒｺM＿T＿G＿様のご降臨を
うーーんくお！　ヘイ！死ねーーよ
くーすくすくーすくすくーすくすくーすくす
一生懸命、いいわけどーぞぉ、あんど、へらずぐちも、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

147 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 07:40

>>144
ちがう。
久里浜からフェリーで金谷に渡って養老渓谷まで。あとは輪行

148 ：139：04/06/06 07:43

ありがとう。
もうちょっと悩んでみます。

149 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 08:46

BD-1買うんだったらKHSにする。
http://www.khsjapan.com/

150 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 09:47

>>149
やだよ、こんなダホンもどきみたいなの。

151 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 10:24

ノーマルでは街乗り程度。
タイヤ、ハブ、サドル、グリップの交換、
バーエンド取り付け、フロントスプリングをハードに、
リアエラストマを○ぶやのスプリングに、チェーンをDURAにする。
４万円程度の出費となるが、長距離ずいぶん楽になる。
今度、しまなみ往復２００キロに挑戦するつもり。

152 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 12:52

＞しまなみ
片道80kmじゃなかった？

153 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 12:55

それに、せっかく行くのに往復するだけかい。
途中の島の民宿にでも泊まれば、新鮮な魚介類メチャうま！

154 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 13:00

ボタのつもりで、つい走ってしまうのはポジションがいいのかな。

155 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 13:13

当方BD-1（1999年版）。Caprioに換装したくなっちゃったけど、1)重量の増加
はどれほどか、2)ローはどれほど軽く、ハイはどのくらい速くなるのか（こっち
のほうが重要）、知っている人いたら教えてください。

これまでノーマルで我慢して乗ってきたけど、グリップとサドルも変えたい
し、考え出すと止まらないなぁ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 13:34

>>155
みんな、一度は調べるんじゃないだろうか？Caprio化。
ノーマルに対して、若干ローギアになるそうだ。重量は軽くなる。
フロントギアもセットで変えたときの話。
それより気になるのが、リアハブの交換。
ハブの性能がLX、XTより落ちるのであれば、
XTあたりで組んだ方が高性能ではないか、と思う。

157 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 14:17

Capreo

158 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 14:18

ハブの性能を語るほどのﾁｬﾘじゃないと思われ

159 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 14:27

小径になるほどハブの影響は大きいんだﾅ

160 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 14:28

またｷﾓｦﾀがｳﾝﾁｸ語り出したよ

161 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 14:32

知らなかったの？

162 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 14:35

ハブの性能を語るほどのﾁｬﾘじゃないと思われ

163 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 14:37

小径になるほどハブの影響が大きくなるのは、何故だと思う？

164 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 14:40

う～んなんでだろう

165 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 14:41

回転数が多くなるから。

166 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 14:44

ハブの性能を語るほどのﾁｬﾘじゃないと思われ　　←　この言われてる意味がわからない加齢臭包茎ﾃﾞﾌﾞ親爺か?

167 ：155：04/06/06 14:52

>>156
どうも。名前はCapreoでしたね。

Capreoに換装する場合はカタログ通りに全部変えちゃおうと思ってます。
現状の７段変速が９段に増え、シマノによれば、高速時性能向上のために
トップギアに小さい物を加えたようなので、どれほど違うのか知りたいと
思いました。

リアハブは専用品に交換しないとダメみたいですね。

168 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 14:56

>>165
そうだね。
タイヤ周長が1m(A)と2m(B)だと分かりやすい。
Aの方は、Bの倍の回転をしないと、同じ距離を進めない。
同じ速度で走るなら、Aの方はBの倍の回転数になる。
ハブとしての使われ方は、Bが20km/hのとき、Aは40km/h相当になる。
回転性能の差が気になってくるよね。

169 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 14:56

黙っちゃったね

やぱーり加齢臭プンプンで
包茎で恥垢たっぷりで
デブで禿で
年寄りだったんですね

170 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 15:23

>ローはどれほど軽く、ハイはどのくらい速くなるのか

これは、現状で付いているスプロケット・チェーンリングの歯数を数えればわかるよ。
おそらくだけど、ローとハイはそれほど変わらず、その中間が細かくなって、
変速したときの回転差が少なくなるんじゃないかな。

まあ、カプレオと歯数を比べて下され。

171 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 15:32

http://cycle.shimano.co.jp/gearindex/touring/capreo/index.html

172 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 15:40

Capreo
チェーンの（プレート）フリクションは相当なもの。

173 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 15:44

>>172
9Tのこと？（・∀・）

174 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 15:47

>>173
それをプレートと呼ぶのか?　禿

175 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 15:51

>>174
なるほど、プレート単体でのフリクションが相当なものなんですねｗ

176 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 15:52

この場合のプレートって何よ?

プレートって板だろ?

177 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 15:53

せっかくいい流れになっているから、糞はまたいで行こうぜ（･∀･）

178 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 15:57

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179 ：こんなのもあったね：04/06/06 15:58

74 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/01/20 22:54

カプレヲ　俺仕様
48T 　9-28T 1.71～5.33

48Tチェーンリング・シマノ9S用スプロケット（要組換え）　
必要な物はこれだけ。
あとは工具が少々かな。

フロントW化はしたくないから、この辺が妥協線でしょう。
このスレでは話題にならないけど、ビンディングペダルは常識。

ロー軽い順

パシ18　　　　　　　 52. 11-32 1.63～4.73
俺仕様　　　　　　　 48 　9-28 1.71～5.33
カプレオ.. 　　　　　　45 　9-26 1.73～5.00
普通のＢＤ.. 　　　　　56. 11-30 1.86～5.09
普通のＢＤのﾘｱｶﾌﾟﾚｵ.. 56 　9-26 2.15～6.22
カプレオ60T 　　　　　60 　9-26 2.31～6.67

トップ重い順
カプレオ60T 　　　　　60 　9-26 2.31～6.67
普通のＢＤのﾘｱｶﾌﾟﾚｵ.. 56 　9-26 2.15～6.22
俺仕様　　　　　　　 48 　9-28 1.71～5.33
普通のＢＤ.. 　　　　　56. 11-30 1.86～5.09
カプレオ.. 　　　　　　45 　9-26 1.73～5.00
パシ18　　　　　　　 52. 11-32 1.63～4.73

俺仕様の良さ（中途半端さ）がわかったかー。

180 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 15:59

>>172
障害例とか出てる？

181 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 16:07

>>179
カプレオカセットに２８を組み込んでいるんだ。

182 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 16:08

>>181
おれは34T入れてるよ
超ワイドレンジ

183 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 16:11

>>182
ショートゲージではむりぽ

184 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 16:12

カセットスプロケットに併せてディレーラも変えろよ

185 ：155：04/06/06 16:13

>>170＋皆さん、どうも。

毎年仕様の変わっているBD-1ですが、私のギア仕様が良く分からなかったので
聞いてしまいました。ロー側で56T/28T＝2.00、ハイ側で56T/11T＝5.09という
ことですね。

これをカプレオに換えても、ロー側で45T/26T＝1.73、ハイ側で45T/9T＝5.00で
私の望む高速化にはなっていないようですね。残念。フロント側が52Tだと
ローはそのまま、ハイで高速化になったのに。

ということで正しいですか？

チェーンは幅の狭い物と書かれてありましたが、現有のフロントギアは
流用できるんですか？（ロー側は維持したいのでこれも困るケド）

186 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 16:14

　チェーンリングそのまま(56T)のまま、カセットスプロケット & リアハブだけ
カプレオにすればいいのに。

187 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 16:17

>>179
Capreoの60T/9Tなんて踏めるのか、ｽｹﾞｰ

188 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 16:25

>現有のフロントギアは流用できるんですか？

使えますよ。
８ｓと９ｓは共通なので。

>フロント側が52Tだとローはそのまま、ハイで高速化になったのに

５２Tだって売ってるよ。
PCD130ってやつならどれでも付く。

189 ：155：04/06/06 16:32

>>188
素早い回答、どうもありがとうございました。

しかし、いろいろ組合せが可能なんですね。勉強になります。

190 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 16:38

要するに、ギヤが軽すぎて簡単に回しきるようなら、重くすればいいし、
上り坂でギヤが重すぎて失速するようなら、軽くすればいい。
沢山あればいいってもんじゃなくて、実際に使える選択肢がいくつあるかだよ。

191 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 16:46

勉強するなよ

192 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 16:54

>>190
たしかに、平坦な市街地で普段使うギヤは、３段程度だな

193 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 17:08

俺はアップダウンがあるところに住んでいるから、ワイドレシオなギヤが欲しいな。

194 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 20:14

ドモッ
エ～質問だす、純正のマキシス・バーディーがそろそろ何で
同じタイヤも何かと・・・
で、パナのバセラコンパクト、IRCメトロ、シュワルベマラソンあんどステルビオ
ライフ、走りの味なんかドウデッカ??
シュワのステルビオにしようかと思ったけど、小径であの細さはちよっと二の足
なのでよろすぃくダス

195 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 20:27

>>194
ローテーションすると倍は持つらしいでつよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 20:33

↑
もちろんヤリマツタ
だから今、前も後ろセンターの溝が1MM以下ヨン

197 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 20:33

>>194
俺はシュワルベのマラソンなんだが、抵抗も少ないし、さくさく進む。
そしてパンクしにくいといいところばかりだ。ステルビオに不安があるなら
同じシュワルベのマラソンにしといたらどうだ？タイヤの減りも少ないぞ。

198 ：194、196：04/06/06 20:36

↑
>>197
レポどもっ、参考にシマツね

199 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 20:39

ステルビオは濡れた路面でよくスリップする。
これまで、目の前で転倒したのを３台見た。

200 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 20:46

二輪なのにローテーションなんかするからだよ

201 ：194、196：04/06/06 20:47

↑
ドモドモ、アンガトさんデツ

202 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 20:49

>>200
ローテーションもなにも、１台は新車

203 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 21:07

みんな勘違いしてるけど、マキシスバーディーはセンターの溝が完全に無くなった状態でまだ寿命が半分残ってる。

204 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 22:15

ツーリング時にステルビオ、
通勤など普段はマキシスバーディーに戻してる。
タイヤ交換はきつくて大変と聞いてたけど、簡単だね。
タイヤレバーはパナがオススメ。
それから、よく言われてるパンク予防に
リムテープの交換も大事だけど、
ニップル用の穴には加工した時に出来る鋭いバリが残ってる。
ヤスリとサンドペーパーでバリ取りをしとけばいいぞ。

205 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 22:28

BDってスポーク折れ多いんですか?
どうしてでしょうか?

206 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:14

>>205
同じ段差を越えるにも、１８インチと２９インチじゃ負担が違うのが一点。
もう一点は乗り手のテクニック不足でしょう。
サドルにべったり座って段差越えじゃ壊れるよ。

俺はBD-1で林道を走ったり、
１０ｃｍ位の段差は乗ったままおりる（マニュアル気味に）けど、壊れないね。

207 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:24

マニュアル気味ってなに?

いわゆる抜重をしていないと、スポーク折るってことですか。

BDユーザサイトでよく見るんですよね、スポーク折れ。

もれはBSM乗りだけど、標準で24スポークでBDより少なく
ホイールサイズBDより小さいけど、2年乗ってスポーク折れ
ありません。

208 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:35

>>207
おまいさんと、スポークが折れたって言う人との状況を比べる事ができるのか？
BSMとBD-1じゃBD-1の方が売れてるでしょ？
普通に考えて、BSM乗ってる人の方が大事に扱ってるんじゃない？

それにBSMの１７インチの方がBD-1の１８インチより大きいでしょｗ

とにかくこれだけ不確定な要素があるのに、BD-1の方がスポークが折れやすいなんて言えるかな。
少なくとも俺のは５０００ｋｍほど乗っているけど全く折れない。

209 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:38

>BSMとBD-1じゃBD-1の方が売れてるでしょ？
>普通に考えて、BSM乗ってる人の方が大事に扱ってるんじゃない？
　意味不明

210 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:39

>>208
　ﾃﾞﾌﾞ包茎加齢臭ｷﾓｦﾀ禿ｵﾔｼﾞ　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

211 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:39

で、マニュアル気味ってなに?　　>>208さん

212 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:40

>大きいでしょｗ
　「でしょ」と言われてもわたしは知りません。

213 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:41

俺もBD乗ってるけどぜんぜん折れない。
走行距離７０００キロ
ガンガン乗ってます。

214 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:41

はいはい。
ＢＳＭのスポークは折れない。
BD-1のスポークは折れる。
そういうことにしておけばいいんですね。

次の話題にいきましょうか。

215 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:41

>>210
　bd乗りの典型だぬ

　購入動機から書かないと気の収まらないタイプだぬ　ｷﾓｲ香具師だぽ

216 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:41

>>211
自分で調べろアホｗ

217 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:42

>>214
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
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　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
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　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

218 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:42

>>208
なんでそんな喧嘩腰かなあ？
BSMの人はBD-1がスポーク折れやすいなんて書いてないじゃん。
（書いた本人の真意はどうあれ）

219 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:42

で、マニュアル気味ってなに?　　>>208さん

220 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:43

bd vs BSMの構図を作りたがる>208が見て取れる

221 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:44

おれねーーーーーーーーーーーーよ。

222 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:44

>>219
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%de%a5%cb%a5%e5%a5%a2%a5%eb+%a5%d0%a5%cb%a1%bc%a5%db%a5%c3%a5%d7&hc=0&hs=0

223 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:45

＞＞208の劣勢

224 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:45

＞＞208
(久しぶりに)　必　　　死　　　だ　　　な

225 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:45

まあ、折り畳みで最強はBD-1だってことで終了。

226 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:46

　　　　　　━━━━一
　　　　　　━━━━一
　　　　　　━━━━一
　　　　　　━━━━一
ポッキーどうぞ　>208

227 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:47

巡航速度４０キロ以上出るし、スポークも折れないし
ショック吸収性も抜群、快適、快適、最高だーー

228 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:47

　　i　　　　。　　::∧,,∧　　　　　　。　　　　　　　　　　。
　。　　　i　　　　（・д・,,）､l, 　　　　　i　　　。
　　　　　　　i　　 ::i　ヽ　｀ヽ＠　i
　　　　　　　　　　し　し(,＿,）::　　　　..,.,.,., 　i 。　　　　i
''"~`ﾞ"'''' iw..,,_,､ﾉﾙｗil;::ｒiw..,,_,
　､l,　　　　　　　　　i　　..::::::.....'’"''"~`''"~`ﾞ"'''' iw..,,_
⊂ ⊃　　　　　　　（　....:::::::::::....　　　　､l,　　　　　':ﾚﾉ　　　　..,.,.,.,
　　　　　､l,　　　　　 V..::::::::::::::::....　　⊂ ⊃　　:......　`ﾞ"'''',.ilｖ
　　　　⊂ ⊃　　　　　　　　　､l,　　　　　　　　　　　　　　　..il
　　　　　　　　　　　　　　　⊂ ⊃　　

229 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:47

>>207
そりゃ抜重しないで段差に突っ込めばスポークも折れるだろうよｗ

230 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:48

>>227
加えて大袈裟なﾌﾛﾝﾄﾌｫｰｸ　(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｬ

231 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:48

>>229
なんでそこにアンカー打つかなぁ?
よく分からないヒトね

232 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:49

　　　　　　l;;;;;r'´￣￣~ ￣￣ヽ;;;;;!
　　　　　 |;;;;;;|　　　　　　　　 |;;;;;|
　　　　　 {;;;;r' ,rェz ､　,rzェ､',;;;}
　　　　　 rゝl!.　ｒ'Oｧ ! ｌ r'Oｧ　 ljヽ
　　　　　 l（),|　　　　ﾉヽ　　　 !ﾉ,!
　　　　ゝ_l　　　ゝ-　'　　　,jノ
　　　　　　　　l､. 　＿＿_ 　 /!
　　　　　　　　 lヽ　　ｰ‐' 　,/ !
　　　　　　 /!、｀ー─‐'" /ヽ、

■経歴
1960年12月東京都生まれ
1983年 3月東京大学経済学部経済学科卒業
1983年 4月株式会社野村総合研究所経済調査部
1985年 7月大蔵省財政金融研究所研究官
1991年 6月京都大学助教授（経済研究所）
1993年10月米国スタンフォード大学フーバー研究所客員フェロー
1996年 7月株式会社野村総合研究所主任エコノミスト
1999年 4月株式会社野村総合研究所上席エコノミスト
2002年 4月株式会社野村総合研究所主席エコノミスト
2003年 4月現在早稲田大学大学院公共経営研究科　教授
2004年 4月　駅で手鏡を使いスカートの中を覗いて現行犯逮捕

233 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:50

　　　　　　／〉´￣ヽ　　　　　　　　　
　　　　　（　i　　　　i　　
　　　　　　 )人　　　.|　
　　　　　 /ﾉヽ＼ヽ｜　
　　＿＿_.i;;. :　　;;`i.ﾉ　　
.／　ヾ　.|;; ..　　..;;|　　　
.＿＿ .＼|;;. i　　..;;|　　　
　 _ノ＼i_）;　　　...;;|　　　
￣　￣　.|;;　i 　 ..;;|　
>208のモノではないですよ(剥けてますもん)

234 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:51

どうして喧嘩売ろうとするかなぁ　>>208氏

大人げなくBDユーザの面汚しだよ

235 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:52

まあ、ウイリー・マニュアルを出来るようになれとは言わんが、
スタンディングは出来るようになれ。
自転車乗りとして最低限の基本。

236 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:52

このまえBDのいちばん重いギアで、のんびり走ってた。信号で止まってたところに
遅れてきたおじいさんが、「その自転車速いね。モーターついてるの？」
ってきかれたから「いえいえ、ついてませんよ」とか返したら、「えー、すごい速いね、小さいのに」
とか言われた。「日本のどこの自転車？」ってきかれたから「ドイツのですよ」と答えた。
じいさんはすごく興味をもったらしくフレンド商会を紹介しといた。
たぶん買うだろう、買う気まんまんだったから。ポジションが楽なBD-1Cを薦めといた。

237 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:53

もれはBSM乗りだけど、2年乗ってスポーク折れありません。
もれはBSM乗りだけど、2年乗ってスポーク折れありません。
もれはBSM乗りだけど、2年乗ってスポーク折れありません。
もれはBSM乗りだけど、2年乗ってスポーク折れありません。
もれはBSM乗りだけど、2年乗ってスポーク折れありません。
もれはBSM乗りだけど、2年乗ってスポーク折れありません。
もれはBSM乗りだけど、2年乗ってスポーク折れありません。
もれはBSM乗りだけど、2年乗ってスポーク折れありません。
もれはBSM乗りだけど、2年乗ってスポーク折れありません。
もれはBSM乗りだけど、2年乗ってスポーク折れありません。

238 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:54

で、マニュアル気味ってなに?　　>>208さん

239 ：↑：04/06/06 23:54

蒸し返すなよ

でもﾓﾚも"マニュアル気味"の意味知りたい
教えてｴﾛｲひと

240 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:55

>>238
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%de%a5%cb%a5%e5%a5%a2%a5%eb+%a5%d0%a5%cb%a1%bc%a5%db%a5%c3%a5%d7&hc=0&hs=0

241 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:55

>>237
ｵｲｵｲ>>208さん気が触れちゃったよ
やめときなよ>208さん

242 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:56

コルナゴのBD-1でないかな？あの塗装のBD-1が欲しい。

243 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:56

>208
どう見ても分が悪いな

244 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:56

短気は損だよ>208

245 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:57

>>241
スポーク振れずに気が触れちゃった　ってか?!

246 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:57

うんんｋkっ子おおおおｊｆｋｊさｋｊれおｊｌｋｊｆｄさｌｋｊ

247 ：↑：04/06/06 23:58

オイオイ

でもワラタよ

248 ：208：04/06/06 23:58

はいはい。
ＢＳＭのスポークは折れない。
BD-1のスポークは折れる。
そういうことにしておけばいいんですね。

次の話題にいきましょうか。

249 ：247：04/06/06 23:58

>>245のことね

250 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:59

>>208必死でちゅねぇ～

251 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:59

ペタッキがBD-1でフルで漕いだら、どのくらいスピード出ますかね？
ギアは６０－９の激重でってことで。かなり速いんですかね？

252 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/06 23:59

>248
まだ喧嘩腰だな

253 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:00

>>251
たぶん、７０キロくらいでるんじゃね？

254 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:01

２０８はノーマルBD-1か？俺はカプレオだぞ！

255 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:02

>>248
スポーク云々よりも

>普通に考えて、BSM乗ってる人の方が大事に扱ってるんじゃない？

おまいは自分の自転車大事にしないのか？…寂しい奴だな。

256 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:02

で、マニュアル気味がわからなくて切れてた馬鹿はどこに言ったんだ？ｗ

ttp://www.katch.ne.jp/~isog/tech26.htm

257 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:03

ま、イメージの問題じゃね？BDはあの見た目からやんちゃで、
ｂｍはなんとなく気品のあるデザインで乱暴な乗り方はしない感じ。
俺は２０８じゃないんだがフォローしとくぞ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:07

>>251
さあ、マッハ超えんじゃね？

259 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:09

>>257
俺は結構大事に乗ってるつもりだが…まぁいいか。
どう使うかは個人の勝手といえば勝手だし。

260 ：208：04/06/07 00:09

まあ、ウイリー・マニュアルを出来るようになれとは言わんが、
スタンディングは出来るようになれ。
自転車乗りとして最低限の基本。

261 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:24

マニュアル知らないヤツなんて居るんだな。

262 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:36

のびた君な俺には無理です　＞スタンディング
オンロード走ってる限り必要ないやい　ヽ(`Д´)ﾉ

263 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:39

ﾏﾆｭｱﾙってﾁｬﾘ業界だけの狭い範囲の用語だろ

264 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:40

ｵｲ>208
いつまでも喧嘩腰でBSMｽﾚまで荒らすなよ

ｷﾁｶﾞｲだな

265 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 00:44

廉価版をなんと読むでしょう?
>208さん平仮名で答えてください。

266 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 01:01

>>263
確かにそうだが、
ここ、自転車板だろｗ

267 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 01:06

>>203
>みんな勘違いしてるけど、マキシスバーディーはセンターの溝が完全に無くなった状態でまだ寿命が半分残ってる。

センター溝無くなった後、又センター溝が出て来るけど、この溝が
無くなる迄使えるってこと？

268 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 01:11

BD-1乗ってヘルメット被ってる人。どんなの被ってます？
ロード用のメットだと、この車体には似合わなくて恥ずかしいんだよね。
かと言って、ビンディングでメット無しじゃ怖いし。
そもそも格好にこだわって乗るチャリじゃないって？？？どーよ。

269 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 01:11

>>267
と言うか、ゴムが無くなって糸が出てくるまで使える。
リヤで４０００ｋｍ、フロントなら１万ｋｍはいけるだろうね。

270 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 01:25

>>196
新品でもセンターの溝は１ｍｍ無いよ。

271 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 07:39

>>269
でも最初からある溝が無くなった時点で、断面(前後から見た
接地面)が広くなり(丸→平ら)になって転がり抵抗が大きくな
っている気がする。
のは、自分がヘタレだからコーナーで倒し込めていないから
真ん中だけしか減らないのか... （´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

272 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 12:50

まあ、半分以上山が残ってるタイヤを捨てるのはあなたたちの自由ですよ。
でもそうやって無駄な金を使う事を、大事にしている事と勘違いしないでね。

273 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 13:35

>>268
他の人のスタイルの参考になるかな。
リカンベントがメインだけど、実は小径も大勢いるよ。
ttp://home.att.ne.jp/wind/clocker/index.htm

274 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 14:49

>>272
命を大事にしてるんだから、ほっとけ。

275 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 15:11

大事にしている人＝＝あまり乗らないのでタイヤが減らない。

って感じがするな。

276 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 15:15

小径タイヤはその辺の店で売ってない事が多いからね。
バーストしてから後悔するより、不安になったら交換しとくのが吉。

277 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 17:41

最初の頃は、とにかく何か付けたくて替えたくてしかたがないんだね。

278 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 17:55

フロントフォーク付け替えれ!!!

シンプルに汁!!

ハンドル周りゴテゴテにしるな!!

279 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 18:20

フロントフォークネタはもういいよ。
正直ウザイ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 18:30

本当のところ突かれて痛ﾀﾀﾀ

281 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 20:08

>>280
どんなレスがつくか気になって、何度も何度もリロードしたでしょ（笑）

282 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 20:18

てゆうか、フロントフォーク君はBD乗りなのかな？

283 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 20:20

ハンドル周りゴテゴテにしるな!!

284 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 21:00

>>283
やっぱ、持ってないんだな・・・痛ﾀﾀﾀ

285 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 21:03

流行というだけで嫌悪感を抱く、融通の利かないヲタクっているんだよな・・・

286 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 03:01

>>283
前照灯はどこにつけたらいいの？

287 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 04:57

工夫汁

288 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 07:33

BDみたいなのは、吊しのままさらっと乗るのが格好いいのかも知れないね。

289 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 07:40

そうだね
ゴテゴテにしないで

よくあるゴテゴテパターン
ケーブル類交換(赤や黄色は避けたいね)
サイクルコンピュータ搭載(ハンドル周辺ゴテゴテの第一歩)
電池式ヘッドライト搭載(同上)

290 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 09:19

>>289
まあでも、他人が乗ってるものにケチをつけるのが一番野暮な行為というのも真実だぞ。
こういうのは「自分が良ければいい」だよ。

291 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 12:01

ライトはフォークに付ける手もあるけど、
小径は位置が低くなるから、他者からの
認識率が悪くなるんだよなぁ。
折り畳みの場合、変形した時に干渉しな
い場所も限られてるし。

292 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 12:05

>>290
＞他人が乗ってるものにケチをつける

長○川の親父とか。他人が何でどこを走ろうが、大きなお世話だろうまったく。

293 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 12:34

人の目ばかり気にして乗ってても仕方ないしな。
他人はそんなに気にしてないよ。所詮自己満足の世界だし
好きなものつけりゃいいだろ。

294 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 14:19

>他人はそんなに気にしてないよ。
　指摘されない(普通の人はいちいち指摘しない)だけで、ｦﾀっぽさは
充分すぎるほど伝わってるよ。
　ｷｼｮｲ

295 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 14:35

ｦﾀっぽさっつうか、走ってるﾔｼと走ってないﾔｼの差は判り易いﾅ。

296 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 15:09

>>294
そういうお前もｷｼｮｲと思われてるぞ、このスレで。

297 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 15:47

単に時流に乗り遅れてるだけだろ。
10年前は、PCでメールのやりとりするのもｷｼｮｲと言われてたw

298 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 15:51

http://homepage2.nifty.com/BD_PALM/images/barend_1.jpg
http://www007.upp.so-net.ne.jp/BD-1/paci18/13.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~iw5k-hrs/images/front_s.jpg
http://homepage1.nifty.com/kikujiro/image/bd031.jpg http://tarutarusosu.at.infoseek.co.jp/fdb03/01112522.jpg
http://www.geocities.jp/familykjp/bicycle/BDhandoru.jpg
http://homepage3.nifty.com/ysbd-3/032300251.jpg
http://www4.plala.or.jp/douraku/cycle/bd1w/jpeg/bd1front3.jpg
http://www.hf.rim.or.jp/~hanazono/bd1derful/new/images/custom/010721parts6.jpg
http://achapi.nce.buttobi.net/bike/bag_front/mPICT0022.jpg
http://cycle.atnak.com/cycle2tune/010429brake.jpg
http://homepage1.nifty.com/G-NET/foldingbikes/peugeot/parts/kipgo-zentai-mae.jpg
http://www.ne.jp/asahi/minori/hp/eTrex/Visor/mount3.jpg
http://www.sky.sannet.ne.jp/apuchi/bike/bd-1/bar3.jpg
http://naoki-m-.cool.ne.jp/bike/image/m_ondo_3.jpg

BD＆パシウェブリングより。みんなすごいね。

299 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 15:54

>>298
わたら
みんさん時代の最先端を突っ走ってますなぁ?　>296-297

300 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 15:55

http://homepage2.nifty.com/BD_PALM/images/barend_1.jpg
http://www007.upp.so-net.ne.jp/BD-1/paci18/13.jpg
http://www.asahi-net.or.jp/~iw5k-hrs/images/front_s.jpg
http://homepage1.nifty.com/kikujiro/image/bd031.jpg
http://tarutarusosu.at.infoseek.co.jp/fdb03/01112522.jpg
http://www.geocities.jp/familykjp/bicycle/BDhandoru.jpg
http://homepage3.nifty.com/ysbd-3/032300251.jpg
http://www4.plala.or.jp/douraku/cycle/bd1w/jpeg/bd1front3.jpg
http://www.hf.rim.or.jp/~hanazono/bd1derful/new/images/custom/010721parts6.jpg
http://achapi.nce.buttobi.net/bike/bag_front/mPICT0022.jpg
http://cycle.atnak.com/cycle2tune/010429brake.jpg
http://homepage1.nifty.com/G-NET/foldingbikes/peugeot/parts/kipgo-zentai-mae.jpg
http://www.ne.jp/asahi/minori/hp/eTrex/Visor/mount3.jpg
http://www.sky.sannet.ne.jp/apuchi/bike/bd-1/bar3.jpg
http://naoki-m-.cool.ne.jp/bike/image/m_ondo_3.jpg

BD＆パシウェブリングより。みんなすごいね。

301 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 16:01

肩肘張って先頭を走り続けて疲れませんか?　>297

302 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 16:05

>>298
どこがすごいのかわからん
あなじて観てないのか?

303 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 16:06

>>301
先頭交代するから別に

304 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 16:08

>>297
会社関係と一般家庭にインターネットが普及したからでしょ
１０年後に小径をコテコテに装飾するのが会社と家庭に普及してるといいね

305 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 16:10

＞よく言えばオールラウンド、悪く言えば中途半端

なのに、素のまんま乗る方がええのん？

306 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 16:11

エセ関西弁ウザイ　>>305

307 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 16:12

>>304
禿同だね

>>297の会社にｺﾃｺﾃが流行ると良いね

308 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 16:14

>>288

窃盗グループには、無改造の方が足がつきにくいからね。

309 ：↑：04/06/08 16:15

と、経験者が申しております

310 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 16:17

じっさい、盗難サイトで捜索願いが出ても、無改造のはどうしようもないから。

311 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 16:20

アシ代わり盗難ならまだしも、盗る気で盗ったやつに装飾改造なんて無意味だけどね
全部とっかえればもう誰のか解らん。

312 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 16:21

と思うとｺｿｰﾘフレームに加工が入ってたりw

313 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 16:25

ここは、時流の先端の>297が必死なインターネッツですね。

314 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 16:26

>>302
見てない。知らない。見たくもない。知りたくもない。

315 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 16:29

というか装飾改造車なら剥いだパーツだけさばいてもいいんだから
アシが付きそうな改造してあるフレームなんてそこらに捨てるだけだが

316 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 17:37

「BDhandoru.jpg」にﾜﾛﾀ

317 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 18:49

>>315
と思うとｺｿｰﾘ剥いだパーツに手が入ってたりw

318 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 19:12

このぐらいすっきりしてたらいいの？
http://www.cycle-info.bpaj.or.jp/japanese/event/handmade2004/compe/compe_m28.html

319 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 19:26

時流の先端(・∀・)ｲｲ！

320 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 19:41

>>317
ヤバけりゃ捨てりゃいい。
盗んだヤツが気が付かない程のｺｿｰﾘな加工なんて他人が見たって気が付かないよ。

というか、装飾改造が盗難防止にならない事ぐらい解るでしょ？

321 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 19:43

恥ずかしくて盗む気にならないぐらいの装飾すれば盗難防止に役立つよきっと

322 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 19:51

>>318

それって・・・

323 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 20:11

>>318
うけませんでしたね

324 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 20:12

時流の先端297 (・∀・)ｲｲ！

325 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 20:14

>>323
ベストバイシクル賞ごときではダメかもw

326 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 20:16

　時流の先端なんて恥ずかしいこと言って、
自ら墓穴掘ってる>>297 ｲｲ

327 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 20:16

>>321
ああ、成る程！
だからみんなあんな（ry

328 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 20:16

粘着アンチはフロントフォーク君1人だろ。

329 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 20:17

>>328
そうでもない気　しないか?

330 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 20:19

そもそも、ハンドルにサイコンとライト付けるのって、装飾改造なのか？

331 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 20:22

たぶん「装飾「なんて考えは、ユーザの頭の中に微塵もないと思われ;。

結果、ｺﾃｺﾃになると思われ

332 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 20:23

エンドバーも、坂を上るのが楽になるからだよねー。

333 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:16

オプションなんて、
ライト、ベル、サイコン、リアリフレクター（もしくはリアフラッシャー）の
以上４点があれば十分だと思う。

334 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:23

ボトルケージは?

335 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:30

インフレータ

336 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:35

バックミラーはどうよ？

337 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:36

バックミラーはコテコテの始まりとみた。
安全上あった方がいいけど。

338 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:37

小径はハンドルがクイックだから後方確認しにくいんだよね。

339 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:38

>>336
リカンベントなら後ろが見づらいから、付けるのは分かるけど、
普通のチャリにはそんなに必要無いよ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:40

車道を走ると必要性を感じる。

341 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:45

あんまりいろいろつけると畳みにくくなりませんか？

342 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:46

>334
遠出したりタイムはかるわけじゃなかったら、要らないでしょ。
てか、BD-1に付けるとしたらどこに付ける？

343 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:48

>>341
それを考えると、付けられる場所が集中しちゃうんだよね。

344 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:48

>341
それはある。
サイコンの画面にキズ入ったし。

345 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:53

>>342
100km程度なら要らないのかな

346 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 21:55

>345
休まず走るんなら分かる。

347 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 22:00

>>346
おまい、本当に走ったことあんの？w

348 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 22:01

みなさんカギはどこにつけてます？
ワイヤー鍵使ってる方多いと思いますが、
シートポストにつけたら畳めないし、ハンドルにつけるのは嫌だし。
現状カバンにいれて持ち運びなんですが。

349 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 22:04

夏はペットボトルは必須な。
チョークバックをステムに付けてる

350 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 22:05

>>348
ハンドルにつけてます・・・

351 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 22:13

つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます

つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます

つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます

つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます

つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます

つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます

つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます

つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます

つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます

つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます

つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます

つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます

つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます

つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます

つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます

つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます　　　つけてます

352 ：↑：04/06/08 22:16

少なくとも297さんではないらしいw

353 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 22:35

>>351
なんじゃこりゃ？

354 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 22:42

>>348
ハンドルしかないだろ、ボケが！！

355 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 22:46

>>351
自板のID導入も時間の問題かな。
まぁｶﾞﾝｶﾞｯﾃくりたまい(w

356 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 22:48

意味不明

357 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:03

>>348
丸めてサドルバッグに入れてまふ

358 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:06

>>347
これがあるんだな。
元々、陸上長距離やってて一日６０ｋｍはマラソンしてたから。

359 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:18

>>358
今は?

360 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:19

現役のときよりは体力落ちてるけど、チャリで１００ｋｍは軽い。

361 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:22

BD-1でか？

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:25

今持ってるBDでそこまで走ったないけど、やろうと思えばできるかな。

363 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:32

>>362
センチュリーランとか出ないの？

364 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:33

てか、
パーツは人によって要る要らないはあるから、
人の自転車見てケチ付けるのってどうかと思うよ。

本人が良けりゃそれでよしなのでは？

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:37

>>363
笠間なら出たことあるよ。BDではないけど。
そういえば、BD-1で参加してた人がいたような？

366 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:38

待ってたほい
http://onohiroki.cycling.jp/bike-20010902kasama.html

367 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:47

BD-1で平均速度が３２～３ｋｍ／ｈって．．．

当然、コンポ交換とかして相当イジってるだろうけど。

368 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:48

16インチ化してあるしw

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:50

あーあ、BDの大先生を引っ張って来ちゃった。　

BD-1で30km/h巡航4時間で120km走った香具師が、2chにはいたわけで...

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:51

＞16 インチ 1 3/8 サイズのタイヤを履いた BD-1 は 37 km/h まで加速されるのだ．

小径でよくやるもんだ。

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:52

ボトルケージ無しでこの連中と走るのはヤだな・・・

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:55

あー　大先生が可愛そう

373 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/08 23:57

センチュリーランの場合、給水所があってそこで飲み物を用意してくれるから。

374 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:00

>>373
この辺がよくやる荒川の走行会とかは？

375 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:03

一度だけ飛び入り参加したしたことあるけど、
だいたい１０ｋｍくらい走っては休んでという感じ。
それに、あくまでポタだし。

376 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:05

>>370
なるほど　サイコンの設定を18インチままで
そのホイールに変えるとそのスピードに為るんですね

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:07

>>375
じっさい水場が少ない以外、どうって事は無いよw
帰りは休憩無しに３０キロ走るらしいけど。

378 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:08

>>376
問題は主催側のタイマーをどういじるかだなw

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:09

>>376
禿藁

380 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:18

1日100kmくらいは結構いけるよ。
去年はBD-1を北海道に持ってって、3日間で３５０キロ走った。

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:19

ボトルケージ無しで？

382 ：380：04/06/09 00:35

>>381
有り

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:38

ケージなくても水分は持って行ける罠

384 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:39

水場の有無も不明な状況で、水を持たずに真夏の炎天下走るのは、危険に思われますが?

385 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:42

ボトルケージが不可な理由は何だろ

386 ：122km－12km±β：04/06/09 00:44

やべー　ウサギ当番だ！
ｗｗｗ

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:47

大袈裟なフロンフォーク問題
　　　　　　↓
ハンドル周辺コテコテ問題
　　　　　　↓
巡航32-33km/h問題
　　　　　　↓
水分持つ持たない問題
　　　　　　↓
次は旅客機の荷物室与圧有無問題ですか?

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:48

フロンフォークってのは
環境に悪そうだね

389 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:49

いえいえ、温室効果性の低い対応品をしております

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:54

みんなボトルゲージってどーやって付けてるのかい？
私はハンドル（手前側）にこれかまして付けてます。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/bh60.html
でも、ゲージ付けたまま畳めないんだよ。

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 00:54

>>387
次はID制導入だろ
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1078141414/l50

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 01:04

>>390

ご同様にハンドルです。ミノウラのワンタッチのアダプタを使用。
ttp://www.minoura.co.jp/accessory/qb90/qb90.htm

393 ：390：04/06/09 01:10

>>392
これ試したけど、うまく固定できなくて捨てた。

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 01:13

ID制度導入？

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 01:19

ID厨　ｳｾﾞｪｰ

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 01:27

>>387の粘着問題

も入れとけ。

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 01:35

ID厨の粘着問題

も入れとけ。

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 08:49

自分は安物のチョークバックを使っていま。
ペットボトルとか冷めにくくて具合がいいよ。折りたたみも問題ないし。
http://huhuhu0.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040518115523.jpg

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 09:48

>>398
お、なんかいい。何でだろ。
さっぱりまとまってる感じ。
トートバックってのもｲｲ。

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 10:20

＞水分持つ持たない問題

それは違う。
正しくは、ボトルゲージを付けるか付けないかの問題。

401 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 10:31

ボトルゲージって、おまいは一体ボトルのなにを測定するのかと

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 11:09

ﾜﾛﾀ

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 11:34

>>401-402

だって、>>390にそう書いてあるから。

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 11:41

BDスレらしくていいよ

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 11:43

事の発端はこれか？>>334

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 11:45

そういや>>400にも・・・

407 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 11:48

>>405
その前にコテコテ装備の話になって、ボトルケージは？の話になって、
それで水分持つ持たないの話か。

408 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 11:51

BDはトップチューブが太いから、あそこには付けにくいもんね。

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 11:52

その経路でいくと、
ボトルケージはコテコテか？の問題になるのかな？

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 11:53

ボトルケージは装飾装備か？じゃないの

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 11:53

ROADやMTBみたく
予め、フレームに台座が付いてればいいのになぁ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 11:56

メインチューブは、インフレータ程度の軽い物ならタイラップって手もあるけどね。

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 11:57

そう言えば、両サイドにバックミラー付けたBD走ってたな。
間違いなくコテコテだ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 12:00

ミノウラのアタッチメントはBDには付かないようだし、
やっぱり、タイラップが妥当なんだろうな。

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 12:05

>>413
両サイドにミラーつけて、横幅が60cm以上になるようなら、
歩道走行は出来なくなるな。
けど、無灯火よりよっぽどましだ。

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 12:26

コテコテは許せても無灯火は許せん

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 12:28

よく、ライトをコテコテ付けてる人がいますが・・・

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 12:32

くだらねー事をいつまでも言ってるなよ
マニュアルも知らねー装飾ヲタｗ

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 12:38

>>417
無灯火は法律違反だ。危険だ。迷惑だ。

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 12:39

マニュアルを知っている人は無灯火推奨でつか?

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 12:47

マニュアルって、何のマニュアル？

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 12:49

>>418が知っているマニュアルだろw

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 12:54

（´-`）.。oO( どういうマニュアルなんだろう... )

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 12:56

それを知っている人が無灯火推奨なんでわ

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 13:03

>>418 >>418
>>418 >>418
>>418 >>418
>>418 >>418

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 13:04

ライトスレやボトルスレやGPSスレにいるのは、みんな小径糊なん？

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 13:06

>>426
コテコテ海苔だろ

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 13:09

で、>>418は何が言いたかったの？
教えてエロいひと！

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 13:11

つまり自分のコテコテが一番なんだろｗ

430 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 13:12

色々オモチャ買う金があってごめんな。

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 13:14

猫目のEL-500と、サーモススポーツボトルと、eTrex VISTA-J買うと
いくらになるんだ・・・。

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 14:10

マニュアルって何が書かれているのだろう??

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 14:13

気になるよねー。>>413さーん

434 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 14:22

まぁね。

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 14:34

>>433
それは>>418では？

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 14:44

英語のマニュアル？

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 15:18

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 12:32
くだらねー事をいつまでも言ってるなよ
マニュアルも知らねー装飾ヲタｗ

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 15:21

いいかげんにしないと、本当に知らないと思われるぞ。
ただでさえ糞スレなのに恥ずかしい。

439 ：忘れないように貼っておこう：04/06/09 15:24

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 12:32
くだらねー事をいつまでも言ってるなよ
マニュアルも知らねー装飾ヲタｗ

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 15:43

SIGGのこれをつけてる。ケージじゃないから扱いも楽。
https://hainlin.de/id535056080662954181856873018229424449/eng/artikel/343a.php

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 16:05

　　>>418 >>418 >>418

　　>>418 >>418 >>418

　　>>418 >>418 >>418

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 16:47

206 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/06 23:14
>>205
同じ段差を越えるにも、１８インチと２９インチじゃ負担が違うのが一点。
もう一点は乗り手のテクニック不足でしょう。
サドルにべったり座って段差越えじゃ壊れるよ。

俺はBD-1で林道を走ったり、
１０ｃｍ位の段差は乗ったままおりる（マニュアル気味に）けど、壊れないね。

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 16:53

壊れなくても確実に金属疲労はたまってます。

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 16:55

林道走ってそのうちフレームボキンとね。

445 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 17:00

林道行くなら、かっこつけないでＭＴＢ乗れ。用途を考えれ

446 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 17:05

>>438
で、マニュアルって何なの？

447 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 17:08

http://www.rakuten.co.jp/twowheel/456475/456556/
これをハンドルポストにつける。
畳んでも干渉しない角度がある。

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 17:20

>447
ボトルゲージですか？

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 17:51

マニュアルって何が書かれてるの?
BD乗り方の基本マニュアルとか角度とか??

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:12

林道って意外と舗装路が多いと思うが

451 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:23

意外でも何でもないわけだが

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:28

舗装路でフレームが折れるの?

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:32

へえー、舗装された林道があるんだ。
へえー、舗装された林道があるんだ。

454 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:35

>>453
アフォが湧いた

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:54

林道って言ったら、普通の常識では未舗装だろうな。
一部舗装してあったりはするけど。

林道って聞いて、アスファルトんの道路を真っ先に思いつく人はいないだろう。

つーか、本当に恥ずかしいスレだな。

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:54

>>453
マジレスすると、今は舗装されてない林道のほうが少ないんだよ。

457 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:55

また出たよ

　　　普通の常識

ﾓﾏｲ凄すぎ

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:56

>>455
君が恥ずかしい。

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:56

>林道って聞いて、アスファルトんの道路を真っ先に思いつく人はいないだろう。
>つーか、本当に恥ずかしいスレだな。

　　　現実を知らなさすぎる、お前の方が何倍も恥ずかしい訳だが.....

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:57

　常識、普通を振りかざす香具師の知識は、
相当に偏ってるというネット上の常識

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:58

>455
マニュアルに林道の舗装率も書いておけよ!!

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:59

おまいら全員（ｒｙ

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:59

こりゃまた強烈な集中砲火だね（ｗ
ネットだけで頭でっかちになってると思わぬ恥をかくことになる、という良い見本だわ。
>>455は小学生か引きこもりだな。。。

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:59

あ～あ
>>455逃げちゃったよ

465 ：忘れないように貼っておこう：04/06/09 20:00

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09(水) 19:54 　　　New!!
林道って言ったら、普通の常識では未舗装だろうな。
一部舗装してあったりはするけど。

林道って聞いて、アスファルトんの道路を真っ先に思いつく人はいないだろう。

つーか、本当に恥ずかしいスレだな。

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:01

>>445も林道サイクリングしてみることを進める。
ﾓﾚはスリックタイヤだから舗装路専門だけどな

467 ：466：04/06/09 20:02

失礼
>>455の誤り

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:03

完璧に逃げちゃったよ>>455

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:03

2chだけが人生経験の全てなんだろな。
かわいそうな奴だ。

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:03

どうやら林道の９０％以上は舗装が完了したようだ。
近所の国道の舗装はガタガタなのになｗ

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:05

>>455はｺﾃｺﾃ装飾野郎なんだろうよ

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:06

ここの住人が行く林道は片側２車線の舗装路らしいｗ

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:07

>>471
これまでの流れからすると逆だろう。

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:07

>>455=472ウザイ消えろ

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:08

今度の週末は林道にでもいこうかな。

ロ　ー　ド　レ　ー　サ　ー　に　乗　っ　て　ｗ

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:08

あ、>>455が帰ってきたよ（ｗ
顔真っ赤だぞ。

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:08

>>476
ﾜﾗﾀ

上手い突っ込み

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:09

ネット弁慶って恥ずかしいね(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:09

>>475
たまーにすれ違うよ
そういうひとにも

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:10

はいはい、
このスレでは、林道＝舗装路とういうことにしておけばいいんですね。

では次の話題にいきましょうか。

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:10

>>479
彼は実際に林道に行ったことがないからわからないんだろな。

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:11

>>480
お前、ほんとに知らないのか？
今度連れてってやろうか？

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:11

>>455のひとり逆襲キタ━━━━━(゜∀゜)━━━━━!!!

484 ：忘れないように貼っておこう：04/06/09 20:12

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:13

>>482
>>481も連れて行ってあげれ

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:14

>>485
まてまて、それは俺だ。
自板はIDがないから混乱しちゃうな。

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:16

はいはい、次の話題に行きましょうよ。
そうしないと林道スレを立てますよ。ここのリンク貼ってｗ

林道＝100％舗装路ｹﾃｰｲw

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:16

　千葉県のサイクリングコース 3周目　
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1077673901/937

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09(水) 20:09 　　　New!!
鹿野山林道が、Ｒ465の付近200ｍ程を残して舗装されてた。
車ほとんどいないし景色もいい。

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:19

>455逃げたままかよ

もう戻ってくるなよ

ついでにBDはオクで売りさばけよ

もう乗らないだろ

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:19

一部の林道が９０％舗装がすすんでいることと、
日本中の林道の９０％が舗装されていることの区別がつかない馬鹿がいるだけの話じゃねーの？ｗ

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:19

>>455=>490

492 ：忘れないように貼っておこう：04/06/09 20:20

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:21

つーかおまえら粘着しすぎだぞ。見ていて痛い。
もっと、おおらかに生きたらどうだ？もう大人だろうよ。
まだ子供だというなら話は別だけどさ。

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:21

うわっ！なんだよ。
ここの林道、舗装してねーじゃん　とか文句言うやついるんだろうな。

世も末だ

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:21

>>490
自分で調べろ

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:21

>>214
>>480
このパターン飽きた。

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:22

擁護厨の出てくる時間ですよ
>493-494

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:22

ま、いろいろな奴がいるからおもしろいわけだが。俺も４９３に同意

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:22

>>496
たぶんね、書き込みのパターンから見て
同一人物だろうね

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:23

少なくとも、うちの近所の林道は全く舗装されていない。

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:23

仕切厨ウザイ
>>214
>>480

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:24

林道スレはここですか？

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:25

>>502
ここでもいいよ

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:26

>455逃げたままかよ

もう戻ってくるなよ

ついでにBDはオクで売りさばけよ

もう乗らないだろ

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:26

いい加減にしとけ。

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:27

　常識、普通を振りかざす香具師の知識は、
相当に偏ってるというネット上の常識

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:27

　常識、普通を振りかざす香具師の知識は、
相当に偏ってるというネット上の常識

508 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:28

　常識、普通を振りかざす香具師の知識は、
相当に偏ってるというネット上の常識

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:28

仕切厨
>>214=>>480

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:39

>504
お前ちゃんと通った方がいいぞ。先生心配してるぞ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:39

はいはい、
このスレでは、林道＝舗装路とういうことにしておけばいいんですね。

では次の話題にいきましょうか。

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:39

仕切厨
>>214=>>480

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:40

>>455と>>510は林道に通った方が良いね

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:40

負の連鎖だぬｗ

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:40

>>455
　常識、普通を振りかざす香具師の知識は、
相当に偏ってるというネット上の常識

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:41

舗装してある林道にしか行かない人は、
林道ってものは舗装してあるんだと思うんだろうな。

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:41

>>455
　常識、普通を振りかざす香具師の知識は、
相当に偏ってるというネット上の常識

518 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:42

舗装してある林道にしか行かない人は、
林道ってものは舗装してあるんだと思うんだろうな。

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:42

>>455
　常識、普通を振りかざす香具師の知識は、
相当に偏ってるというネット上の常識

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:44

鋸山林道も全線舗装路になってたんだ・・・

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:44

>>520

は　い　。　林　道　で　す　か　ら

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:45

>>455ひねくれてるなぁ
変に食いついてくるの
いい加減諦めろよ

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:47

普通とか常識何て書くから
からかわれるのになぁ

バカだなぁ

あと、「基本的に」ってフレーズも好きそうだな。
自分の都合が悪くなったときの、逃げ道として「基本的に」を
多用するｦﾀおおいよな>>455

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:49

まあ、BD-1は変形ロボットに近いからな。
おこちゃまが群がるのも仕方が無い。

静かになるまで待つよ。

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:49

お前一人でなにやってんだ？

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:50

>>523

【常識】

(1)ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。
「―では考えられない奇行」「―に欠ける」
(2)「共通感覚」に同じ。

林道って言ったら、普通の常識では未舗装だろうな。
一部舗装してあったりはするけど。

林道って聞いて、アスファルトんの道路を真っ先に思いつく人はいないだろう。

つーか、本当に恥ずかしいスレだな。

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:52

普通の常識は事実なのか？

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:52

>>526

辞書の引用するなら出典も示せ
それより>>459嫁

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:53

低学歴だから引用するとき出典も示せないんだよ>526

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:53

>455
素直な子になれると良いね

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:56

林道って聞いて、アスファルトの道路を真っ先に思いつく人はいないだろうな。

舗装してある林道にしか行かない人は、
林道ってものは舗装してあるんだと思うんだろうな。

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:56

普通の常識では、自分が間違ってたら何をする事になってる？

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:56

>>459嫁

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:57

>>531

お前の思考なんてどうでも良いんだよ
現実を汁努力をしろ
>>459嫁

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 20:58

>>531
"普通"と"常識"を外して書き直したんですか?

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:00

常識が無い人は、自分が非常識だって気付かないもんだよな。
林道って聞いて、アスファルトの道路を真っ先に思いつく人同様。

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:02

スレ、立てなよ・・・

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:04

やたらに舗装もされてないがぜんぜん舗装されてないわけでもなさそうだゾ！
http://popup6.tok2.com/home2/henari1/RMpage.htm

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:05

林道って言ったら、普通の常識では未舗装だろうな。
一部舗装してあったりはするけど。

林道って聞いて、アスファルトの道路を真っ先に思いつく人はいないだろう。

舗装してある林道にしか行かない人は、
林道ってものは舗装してあるんだと思うんだろうな。

【常識】

(1)ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。
「―では考えられない奇行」「―に欠ける」
(2)「共通感覚」に同じ。

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:08

一部の林道の９０％が舗装されていることを、
日本中の林道の９０％が舗装されていることと勘違いしてる馬鹿がいるなｗ

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:10

長野県の林道整備のページは、ご立派な舗装路の写真
http://www.pref.nagano.jp/xtihou/hokuan/rinmu/rindo.htm

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:16

舗装派未舗装派、両者痛み分けって事でFAにしましょうよ。ね？

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:20

べつに痛くはないよ

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:21

走れば分かることだからね。

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:22

いや、日本中いたるところに林道はあるわけでして
そのほとんどは舗装なんかされてないのが現状でして・・・

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:24

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 19:32
へえー、舗装された林道があるんだ。
へえー、舗装された林道があるんだ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:24

だからヤミロって！！！

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:25

>>545
マジレスすると、今は舗装されてない林道のほうが少ないんだよ。

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:27

久しぶりに来たらスレの伸びがすごくてびびったけど
ほとんど役に立たねえクソレスばかりで相変わらずだなBD乗り

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:30

>ほとんど役に立たねえ

えー？
どこか役に立つところあったか？ｗ

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:38

最近居着いてる粘着って、やっぱヒキなんだ。

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:46

ヒキがたまたま出かけた林道が舗装路だったんだろうなｗ

553 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:49

ヒキは林道なんか行かない。
普通の常識が世界の全て。

554 ：忘れないように貼っておこう：04/06/09 21:53

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09(水) 19:54
林道って言ったら、普通の常識では未舗装だろうな。
一部舗装してあったりはするけど。

林道って聞いて、アスファルトんの道路を真っ先に思いつく人はいないだろう。

つーか、本当に恥ずかしいスレだな。

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:55

「基本的には」「どう考えても」林道は舗装されているのが「普通」の「常識」です。

556 ：これも忘れないように貼っておこう：04/06/09 21:56

456 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日： 04/06/09 19:54
>>453
マジレスすると、今は舗装されてない林道のほうが少ないんだよ。

557 ：これも忘れないように貼っておこう：04/06/09 21:57

539 名前：ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日： 04/06/09 21:05
林道って言ったら、普通の常識では未舗装だろうな。
一部舗装してあったりはするけど。

林道って聞いて、アスファルトの道路を真っ先に思いつく人はいないだろう。

舗装してある林道にしか行かない人は、
林道ってものは舗装してあるんだと思うんだろうな。

【常識】

(1)ある社会で、人々の間に広く承認され、当然もっているはずの知識や判断力。
「―では考えられない奇行」「―に欠ける」
(2)「共通感覚」に同じ。

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 21:58

ヒキだから粘着してるのか、粘着だからヒキにならざるを得ないのか。

ま、どっちでもいいや。俺には関係ねーしｗ

559 ：これも：04/06/09 21:59

540 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日： 04/06/09 21:08
一部の林道の９０％が舗装されていることを、
日本中の林道の９０％が舗装されていることと勘違いしてる馬鹿がいるなｗ

560 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:01

いや、気違いっているんだな・・

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:02

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:05

＞舗装してある林道にしか行かない人

つまり、鋪装された林道は存在するんだね。

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:05

皆さんおのひろき並ですね

564 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:10

奥武蔵グリーンラインも林道でしたっけ?

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:11

なぁなぁ林道の話題にレスしてる人ら、もう一度読み直してみ。
恥ずかしくならない？放置しようよ。もう十分でしょ？

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:13

漏れは事実を述べてるだけだから恥ずかしいもなにも・・・

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:18

はいはい、
このスレでは、「基本的には」「どう考えても」林道は舗装されているのが「普通」の「常識」。とういうことにしておけばいいんですね。

では次の話題にいきましょうか。
ええと、次に話題は・・・ボトルケージでしたっけ？ｗ

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:19

ボトル　ゲ　ー　ジ　じゃない？

569 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:22

>>444
BDは林道走るとフレームが折れるのか

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:24

>>569

は　い　。　舗　装　路　で　す　か　ら　。

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:25

>>567
次の話題はマニュアルじゃない？

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:27

つまりそのマニュアルには、
「基本的には」「どう考えても」林道は舗装されているのが「普通」の「常識」。

と、書いてあるんですね？

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:38

２　林　道
　　平成15年８月１日現在における林道の総延長距離は８万7,463kmで、そのうち舗
　装済延長距離は３万4,781km（舗装率39.8％）となっている。
　　また、総延長距離を幅員別にみると、幅員1.8～4.0ｍが３万4,049km、幅員4.0
　ｍ以上が５万3,414kmとなっている。

(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:41

マジレスすると、今は舗装されてない林道のほうが少ないんだよ。
マジレスすると、今は舗装されてない林道のほうが少ないんだよ。
マジレスすると、今は舗装されてない林道のほうが少ないんだよ。
マジレスすると、今は舗装されてない林道のほうが少ないんだよ。
マジレスすると、今は舗装されてない林道のほうが少ないんだよ。
マジレスすると、今は舗装されてない林道のほうが少ないんだよ。
マジレスすると、今は舗装されてない林道のほうが少ないんだよ。
マジレスすると、今は舗装されてない林道のほうが少ないんだよ。

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:42

さよなら

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:48

なんか凄いマニュアルが出てきちゃいましたねｗ

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 22:57

まあとにかくこのスレでは、「基本的には」「どう考えても」林道は舗装されているのが「普通」の「常識」。
とういうことになってますんで。

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 23:02

まあとにかくこのスレでは、「基本的には」「どう考えても」BD-1とP-18を話題にするのが「普通」の「常識」。
とういうことになってますんで。

もうマニュアルとか舗装とかはいいよ。

579 ：376：04/06/09 23:03

ｵﾏｲﾗ林道と山道は区別してくれよな

あと
おのひろきﾀﾝ　ごめんなさい

580 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 23:05

>>573
普通の常識は、すでに４割の林道に通用しないんだ・・・
思ったより多いじゃないか。

581 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 23:31

で、荷物室の与圧問題はどうなったのよ?

ここ、ML参加者多いみたいだし

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 23:34

うちのMLの参加者がいるのか?

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 23:40

結論が出てから読み返すとかなりイタイな

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 23:43

うちのMLの話題に、荷物室の与圧問題なんて出てないぞw

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 23:50

とにかく早くdat落ちさせてくれよ
林道のレスを他の住人に見られたくない

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 23:53

特に>>453とか

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 23:58

>>584
必死だな

588 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/09 23:59

で、BD子供乗せ問題はどうなったのよ?

ここ、ML参加者多いみたいだし

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:01

>>587
ちなみに今の話題は、ソフトRIPハーレクインHQ-510PMバージョン5.3r0。

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:05

誤爆か?

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:05

んにゃ、MLの話題でそ?

592 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:07

裏MLか?

正統派MLの話じゃないのね

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:08

裏も何も、うちのMLはこれ1コだよw

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:09

じゃ、それは間違いなく裏だよ

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:09

あのさ、MLっていくつあるとおもってんの？(w

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:11

普通の常識では数えたこと無いでしょ?
基本的に全部数えることって無理でしょ?

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:13

うちのMLもそのうちの1コだな。

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:17

おのひろきさんですか?　>>597

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:17

まさかw

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:32

「基本的には」「どう考えても」MLと言えばおのひろゆきの所だというのが「普通」の「常識」です。

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:32

そだよね
常識じゃん。

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:32

おのひろゆき

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:33

つまんね

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:33

で、BD子供乗せ問題はどうなったのよ?

ここ、ML参加者多いみたいだし

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:35

で、林道問題はどうなったのよ?

ここ、ヒキ多いみたいだし

606 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:37

ロードより速いって本当？

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:38

ボトルゲージはボトルの何を測るのかも知りたい

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:40

で、マニュアル気味ってどういう意味なんですか？
BDには特別な操作方法があるのですか？

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:41

>マジレスすると、今は舗装されてない林道のほうが少ないんだよ。

これがどこの国の話だったのかをマジレスして欲しい

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:42

マニュアルを知ってる人が無灯火推奨中でしたっけ？

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:43

>>608
ttp://www.katch.ne.jp/~isog/tech26.htm
よーし、パパ今夜は1000取っちゃうぞー

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:44

マニュアルには、「基本的には」「どう考えても」林道は舗装されているのが「普通」の「常識」。

と、書いてあるんでしたっけ？

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:45

>>612
それをご存じのあなた！
無灯火はいけませんぞ！！

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:46

しかし夜道で無灯火では大事なマニュアルが読めないという問題が発生しますよね？

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:47

>>611
申し訳ない。その降り方は知ってますが
気味って書いてあったからそれとどう違うのかって意味でした。
わかりにくい書き方してすいません。

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:52

>>615
マニュアルを知っている人なら、
ちょっとした段差を下りる度にいちいち完璧なマニュアルをする必要は無いとは思いませんか？

617 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:56

>>455

618 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:57

なんでこのスレこんなので盛り上がってんの？？？

619 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:57

>>616
そうですね。自分も手を抜いていますが、もしかすると
私のやり方よりももっと効率の良い、負担がかからない方法があるのかと思いました。

620 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:57

>>456

621 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:58

BD-1スレに異常者がいるのは、万人の目にあきらかｗ

622 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 00:59

誰か林道スレ立ててやれよ。うぜーよ。

623 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 01:00

【自然】林道好き【動物】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1085050003/l50

624 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 01:00

「基本的には」「どう考えても」BD-1スレに異常者がいるのは、万人の目にあきらかなのは「普通」の「常識」です。

625 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 01:03

山道の方はこっち

（´ー｀）マターリと語れやトレイルスレッド　に
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048090387/l50

626 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 01:03

>>625
いや、林道とは舗装路のことなので。

627 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 01:04

>>626
両方置いとかないと、一緒くたにされそうで

628 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 01:07

「林道」＝「舗装路」なのではなく
「舗装路」＝「林道」なんじゃないでしょうか

629 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 01:12

誘導もされてるのでスレ違い

630 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 01:27

BD-1購入予定ですがSPとカプレオで迷っています。
SPは値段に見合う性能でしょうか？

631 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 02:22

SPについてるパーツ［カーボンクランク、カーボンハンドルバー、
カーボンシートピラー、サドル、ペダル、エアロホイール、特別な塗装などなど］
を普通に単品で買っていくよりもだいぶお得ですよ。
もしデザイン気に入って、お金もあるならお勧めします。限定だし。

632 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 02:25

だな。カーボンクランクだけでも、単品だと38000円だ。
し〇やで売ってたけど、高くて手が出なかった。

633 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 02:28

悪い、性能についてはあまり変わらないと思われ。
あくまでSPはデコレーションの部分が豪華になったモデルだ。
BDの高級車だと思ってくれ。

634 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 03:38

BDに20インチを履かせることは可能でしょうか？
フォークやリヤスウィングアームにそれぐらいの余裕はありそうですが
ブレーキを解決する方法をご存知の方いませんかね？
18インチはやっぱり街中の段差がキツイね。
20インチならホイールの選択がグンと増えるしね。

635 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 04:09

舗装路なら無問題でしょ?　>エロイ人

636 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 11:45

>>634
18インチもタイヤの選択肢は結構ありますよ
http://onohiroki.cycling.jp/bike-small-wheel-data.html

637 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 12:03

やぱーり最後は　おのひろき氏　のページですね

638 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 12:16

>>634
ところで、それは畳めるんですか？

639 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 13:38

>>634
前はJEDIのフォーク
後ろは途中のステー切断
前後ディスクブレーキ

で20インチ化したBD-1を見たことがあるが、すでに趣味の世界

640 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 13:43

×趣味の世界
○狂気の世界

641 ：630：04/06/10 14:51

>>631-633
ありがとうございます。カプレオにしようと思います。

642 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 15:14

>>641
俺もカプレオだけど、良い選択だと思いますよ。
スピードも出るし長距離乗っていても快適だし
ギアの切り替えもスムースだし、とりあえずﾅｶｰﾏ(^O^)

643 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 16:26

カプレオで林道走れますかね？

644 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 16:35

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

645 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 16:35

釣られないクマ(AA略

646 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 16:46

1結婚？

647 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 17:41

>>642
パシのカプレオ入れた僕はどうなんですか？

648 ：647：04/06/10 18:34

訂正：パシの×　→　パシに〇

649 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 18:36

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

650 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 19:22

ここ数日でわかったこと

フロントフォークが大袈裟だという厨学生
他人のハンドル周りについてガタガタ言う馬鹿
マニュアルすら知らないカスタムヲタ
林道は舗装されているものだと思っているヒキ

ここにはこんなのしかいないようだ
一部の基地外のお陰でBD乗りのイメージが悪くなっていくね

651 ：tuujii：04/06/10 19:27

盗まれた自転車を探しています。変わっているので見つかる可能性は高いと思います。
写真ホームページアドレス: http://www.geocities.jp/tuujii2000/
大阪で盗まれました。おそらく関西にあると思いますが、
それ以外でも見た方はメールをください。 [email protected] まで
見た場所、時間、状態、車体番号など、分かる事を知らせてください。
車体番号は後輪とペダルの間に、上から見える所にあります。
取り戻せたらお礼します。また、犯人が捕まることで、
自転車泥棒をする人が減ると思います。ぜひ、協力してください。

652 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 19:30

>>650
うわー、凄い粘着。
人生真っ暗だね。

653 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 19:31

ここ数日でわかったこと

　　何度も蒸し返す粘着がいること　　>650

654 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 19:46

>>652
普通の常識では、自分が間違ってたら何をする事になってる？

655 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 20:10

>>654

粘着野郎をこき下ろす。

656 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 21:12

>>653
なんだか静かになってよかったな
なあ林道君ｗ

657 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/11 21:06

04年モデルのBD-1ってドイツ国旗ないんでつか？

658 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 00:25

>>657
シール。

659 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 04:04

おい、カーボンシートピラーに変えると振動が緩和されるんか？
どうよ？どうよ？どうなんよ？あまり関係ないのかい？

660 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 05:30

あんまりというか
全然関係無い

661 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 08:44

こたあない

662 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 09:10

と思いたい

663 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 09:31

プラシーボですよ

664 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 09:36

エルニーニョの季節だなあ

665 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 09:36

トレンクルは効果があったそうだけど、ＢＤでは無いのかも。

666 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 09:39

ちょっとは軽くなるんだろ？どうなの？

667 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 09:44

とにかく替えたいんだろ？
変に理由を探すなよｗ

668 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 09:45

>>666
ピラー本体の重量もあるし、固めの軽量サドルが使えるようになるから、
軽くなるはず。

669 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 09:48

>>667
いや、すがりつける理由がないとだめだろ

670 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 09:50

>すがりつける
　何処の方言?

671 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 09:51

＞すがりつけ
どなたかのご親戚ですか

672 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 10:01

>すがりつける
「すがりつく」を力技で可能形に直したのか。
どうして「口実にできる」とか他の表現ができなかったのかと訊ねてみたい

しかしBD-1は駆動系周りをいろいろと交換できていいな。
俺の場合はBD-3だから、選択の幅がほとんどない

673 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 10:09

リアハブをINTEGOに交換する・・・意味無いかw

674 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 10:21

>>672
どこかの方言なのでは?

それか完璧なドキュソか

675 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 10:43

>>671
シブ楽器隊と思われ

676 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 20:57

カーボソシートピラーはノーマルのシートピラーより重いですよ。
この前、店頭で比べてビツクリしますた。カコイイけど重いんですよ。
振動吸収性についてはわかりませんので、どなたか答えてあげて。

677 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 21:08

おい、おまいらは後ろの赤いリフレクターはノーマルのまま？
俺は夜、車道をかっとばすんで、チカチカ光るのが欲しいんだけど、
どれがお勧めでつか？折り畳み時に邪魔にならないのがいいんだけど、
なんかありまつか？

678 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 21:48

スタンドをはずしたいんだが、簡単にできますか？

679 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 22:34

>>677
漏れはｺｲﾂ。いらん時はﾊｽﾞｽ。ｼﾝﾌﾟﾙがｲｲﾖ！
http://www.cateye.co.jp/cateye/tlhtml/slld100.html

680 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 01:25

age

681 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 01:26

>659
http://www.cb-asahi.co.jp/image/intermax/selcof/bz8.html
これのロング（35ｃｍ）を最大出しで使ってます。
うーん　僕はサドルも合わせて
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/marco/aspide-compo-s.html
なので、結構細かい振動が消されているのがわかるけど、
普通のクッションサドルなら、あんまり意味無いかも。
後輪のタイヤノイズが消されてる程度です。

682 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 01:32

＞678
簡単です。
ただ、クイックを外す必要があるので、ばねの向きに注意ね。

http://www.loro.co.jp/image/b-khs-p-ss.jpg
これをリヤスイングアームのパイプに上向きに付けたら
後輪だけ畳んだら立つようになるよ。　俺は結構重宝している。

683 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 02:06

これはBD-1に取り付け可能でしょうか？
http://www.rakuten.co.jp/atomic-cycle/460078/520232/

684 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 06:09

>>677

ttp://www.akiworld.co.jp/parts/sigma.html

漏れはここの左の。
シートピラーにつけてます。ちょっと力がいるけど。
ドイツデザインでBDとはマッチしていると個人的には思う。

685 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 07:35

>>682
これは単体で売ってるの？
上向きにつけると、キャリアのステー見たいになるよね？

686 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 11:49

>685
http://www.loro.co.jp/
ここのKHSの「オプションスタンド」がそうです。
上向きに取り付けるとあなたの想像通りになります。

BD-1に取り付けるには、ねじを合うものに取り替えて、
スタンドとパイプの間に薄い板ゴムなどをかますと安定します。
後は、自己責任でヨロシク。

687 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 21:04

掲示板のオキテ
掲示板というか、blogへのコメントやフォーラムへの記事の投稿時のお願いです。

２ちゃんねる文化には、toshにとって好きになれない側面があります。２ちゃんねるだけがインターネットではありませんし、ここは２ちゃんねるではありません。２ちゃんねるが好きなら２ちゃんねるに行ってください。

具体的には、以下のようなことです。

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話の流れとは関係のない投稿は禁止です。もちろん広告もです。ただし、話の流れの中で、商業サイトを紹介することには問題ありません。
説明もなくいきなりURIが書かれているような記事は、いわゆるブラクラ、広告、spamの類とみなします。
「初心者なので」は禁句です。だいたい因果関係が逆で、「わからないことが多いから初心者」なのであって、「初心者だからわからない」のではありません。toshは「初心者」であることをいいわけに甘える人が嫌いです。とっとと「初心者」を卒業してください。
最後はtoshがルールです。
あまりにヒドいと思った記事は警告なしに削除します。ま、普通に、一般社会での常識に従っていてくれればいいんですけどね。

688 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 21:17

BD-FROGって、小さいけど軽くないね。BD-1とほとんど同じ重さだ。
収納場所に制限がある人以外に、BD-FROGを選ぶメリットってあるの？

スタイルが気に入った人は別にして。

689 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 21:26

>スタイルが気に入った人は別にして。
　それ以外に何があるんだろう?
　難しい質問するヒトだな;ぁ

690 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 21:56

アホな質問だね。

691 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 22:11

>>688
たった三行のうち、二行もメリットが書かれてますが。

692 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 22:16

ＢＤ－１でも十分小さいのに、さらに小さいのを出す必要あるのかね？と俺は思った。
まあ、バリエーションが増えるのはいいことだと思うけど。
でも、フロッグがＢＤ－１と同じ重さというのはちょっと意外。

693 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 22:53

＞ＢＤ－１でも十分小さいのに

あんたの目は節穴さんか？

694 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 02:32

車輪の振れとりって、どのくらいの期間経ったら、やったらいいの？

695 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 02:33

最近、車体から金属のカタカタとかキィキィとかいう異音が聞こえるんだけど、
買った自転車屋でメンテナンスしてもらったほうがいい？こういう音ってするもの？
問題なし？

696 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 02:42

>>688
あろうことか身長195cmまで乗車可能だ。

697 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 02:44

>>694
車輪を空回りさせてみた時、リムが左右に揺れて見えたら。
タイヤじゃなくて、銀色の輪っかの方ね。

698 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 02:46

>>695
車体の前の方？後ろの方？
ペダルを止めた時も音がする？
タイヤの回転に合わせて鳴ってる？

699 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 03:31

>>698
えーと前のスイングアームの部分あたりだと思います。
上り坂なんかでトルクをかけた時になります。
普通に乗ってるぶんにはあまりなりません。
もしかしたらステムの可能性もあります。

700 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 04:06

>>686
http://www.loro.co.jp/b-khs-p-ss.html

701 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 08:59

>>700
そうそうそれです。　安いでしょ♪

702 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 10:02

BD1につくボトルゲージ教えて

703 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 10:09

>>699
力を入れるたびに前の方でカクカク鳴っていて、私も最初はサスあたりかと思っていたのだが、ステムの折り畳み部分に５５６を吹きかけたら一発で静かになった。

704 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 10:33

>>702
ゲージ厨に飽きたのでマジレス。

これを使って、好きなケージをハンドルポストの左前４５度にセットすれば。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/minoura/bh95n.html

705 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 10:56

>>704
ゲージ×→ケージ○

706 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 11:13

704さんは解って書いてるよ。
よく見てみ。

707 ：704：04/06/14 11:48

>>706
そうそう。なのに705ヽ(`Д´)ﾉって感じ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 15:45

みんなサドルバックつけてる？

709 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 18:02

>>708
付けてるよ。
一度パンクした時から、最低限の修理セットを付けてる。

710 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 20:59

マジですか、パンクセットなんて買ってもないぞ。パンクなんてしないし
どうやったらパンクするんだ？だけど遠出してパンクしたら最悪だから
俺もそろそろｻﾄﾞﾙバックとパンク修理キットでも買うかな。何が必要かな？

711 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 21:08

パンクに対応した修理セットの内容は...?

ﾓﾚは空気入れと、タイヤレバー、予備チューブだよ。

712 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 22:06

やっぱパンクする人って未舗装路とか走ってなるの？
舗装路走ってるだけならパンクはまずないよな？

713 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 22:11

パンク修理解説してるサイトきぼん。

714 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 22:12

俺は一生パンクなんかおきないんじゃなかろーか、
と思っていたけど起きた

715 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 22:17

>>712
ﾌﾟ

716 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 22:18

>>714
どんなシュチュエーションで？
>>712
林道だろｗ

717 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 22:40

オレもパンクしたことないが、一緒にツーリング行った奴が
２回連続でパンクしたぞ。
１回目は金属を削った時に出るカール状の切りくず。
これは、鉄工所があったから心当たりあり。
２回目はとがったガラスの破片。どちらも後輪。
自転車屋のオヤジによると、前タイヤがクギやガラスを踏み、
それが跳ねて直立したタイミングで後輪が踏むらしいよ。
圧倒的に後輪が多いらしい。

718 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 22:42

>716
>シチュエーション
普通にただ走ってる通勤途中に（都内の車道）
なんかナイフみたいにとがった小さな石がささってた。
すげえごっついタイヤならおきなかったかもしれないが
そんなので毎日通勤してられないしなー。
こりゃおきるときにはおきるなとオモタヨ。
ハードディスクが逝くのとタイヤのパンクは似てるかも。
おきる奴はよくおきるところとかｗ

719 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/14 23:34

チューブは２つ買ってある。
サドルバックに持って歩くのは１個だけど、BDのはその辺じゃ都合よく手に入らないから。
あとタイヤレバーはパナレーサーの最小修理キットで六角レンチ４，５，６を入れて。
空気入れは評判の悪いクランクブラザーズ。
たしかに適正圧に届かないが、とりあえず乗るには問題なし。
ライト用（EL400)の単４の予備。
以上。

720 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 00:09

俺もパンクでガクブルは嫌だからサドルバックにいろいろ携帯しようかな。
ところでサドルバックでBD-1に一番フィットするやつはどれでしょうか？
Yで見てきたけど、トピークかスペシャかキャノのサドルバックがいいとおもたけど。
どんなサドルバック使ってます？皆々様

721 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 00:24

それについては好きづきだろ

722 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 00:37

サドルバックをシートポストにつけると折り畳みの時に邪魔になるから
いちいち、シートポストからはずしているんでつか？

723 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 00:44

漏れは、はずせる物ははずして１つにまとめるよ。
自転車と荷物は、別々に両手で持ってバランスを取る。

724 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 00:46

？？？

725 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 00:48

いちいちはずさなくてもいいサドルバックないですか？

726 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 00:51

>>724
やってみれば分かるよ。
片手に自転車、もう片手に荷物の時と、
片手で全部担いだ時の歩きやすさの比較。

727 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 00:54

>>726
家に保管して置くときに室内保管なんで、毎回折りたたんでいるんですが、
その時に備品をいちいちはずすのがめんどくさいんで、はずさなくてもいい
サドルバックがあればなーと思ったんです。説明不足でしたね。スマソ

728 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 00:58

>>727
リクセンのフロントバッグじゃダメなの？

729 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 01:01

ステムの前側に鍵がつけてあるんで、フロントバックつかないんですよ。
で、サドルバックしかないかなと思ったんですけど。フレームにつけると
漕ぐとき邪魔ですよね。

730 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 01:06

>>729
カギの方をサドルに持ってくとか．．．
http://www.g-style.ne.jp/rix/acce.html

731 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 01:09

>>730
この写真にあるのいいですね。鍵をサドルに固定するやつ。これなら邪魔にならなそう。
だけど俺の鍵はシートピラーにつけるタイプだから折りたためなくなるんです。
だから鍵はハンドルにつけるしかないんです。とほ。

732 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 01:11

あ、ここのサイトにあるサドルバックならサドルに直接固定されるんですね。
これいいかもしれないです。今度、近くのお店で実物見てきます。サンクス

733 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 02:39

シートピラーに何を付けようが畳めなくはならないんですが何か？

734 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 02:54

畳んだあと自立しなくなるって話じゃ？

735 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 07:38

シートピラーとシートポストでは大違い。

736 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 09:41

>>735
どう違うの？今まで混同してたかも。

737 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 09:44

>>736
同じ物だよ。

ナショナル自転車工業株式会社　自転車用語集
http://www.panabyc.co.jp/glossary/glossary_sa.htm

>シートポスト・シートピラー (seat pillar)
>　サドルを固定する部品。フレームに取り付け、サドル高さを調整する。

738 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 09:54

是非>>735の説明を聞きたい！

739 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 10:10

>>735逃げないで説明プリーズ

740 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 10:48

>>735
どう違うの？

741 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 10:54

>>735逃げないで説明プリーズ

742 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 11:01

スケボー搭載してコロ付きにしようとか考えてるんだけど
おすすめのリアキャリってありますか？

743 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 11:02

>>742
　>735さんですか?　火消しですか?

744 ：742：04/06/15 11:11

>>743
別の人っす＿|￣|○ orz

745 ：743：04/06/15 11:21

>>742
すまん　むしゃくしゃしてやった

いまは反省している　(AA略

746 ：735：04/06/15 22:49

シートピラーとシートチューブを勘違いしてマスタ。
逝ってきます

747 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 23:09

おい、カプレオのフロントチェーンリングを６０Tにしたらどのくらい
ギアが重く成松？トップスピードを出したいから変えようかと思うけどさ。
今のチェーンリングだと軽いギア３つくらい使ってないからさー。

748 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 23:12

>>747
質問するのに、おいはねーだろ

749 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 23:20

>>747
うるせー馬鹿ｗここは２ちゃんだ、おい＝すいませんが、教えていただけないでしょうか？

750 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 23:27

>>749
すいませんが、お断りいたします。

751 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 23:28

けちくさいやつだな

752 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/15 23:44

>>747
179参照。６０Tの普通のBDだと　２．０ー５．４５
重い順で３番目に入る

753 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 00:11

>>750
使えない奴だな。

754 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 00:12

>>752
トンクス！良い人だぬ

755 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 00:12

>>179
ここだぬ。ここだぬ。

756 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 00:13

>>746
過ちを素直に認められる>>746が好きさっ(ﾁｭｯ

757 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 00:50

ＢＤ－１のクランクを安価でブラックカラーに変える方法はありますか？

758 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 01:02

ロードの１０５にかえる。>>757

759 ：757：04/06/16 01:07

>>758
やっぱりそれしかないですか・・・
それだとクランクのみの販売はしていないので14000円もかかるんですよね・・・

760 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 01:23

自分で塗る>>757

761 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 01:25

スモールパーツとして店で取り寄せてもらえばいいんじゃないかな
値引きは期待できないけれど
ttp://www.cb-asahi.co.jp/maker/996_196.html

762 ：757：04/06/16 01:26

>>760
クランクはズボンの裾や靴で結構擦れるから
中途半端な塗装ではすぐ剥がれてしまいますよね…

763 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 01:33

ロードのカーボンのクランクはかっこいいけど、高いからなー。

764 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 09:45

安い黒のクランクで思い出すのは、これだなぁ
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/fsa/cfj-crank.html

MTB用のクランクといっても通用するんじゃないかと言うデザインだけどね

765 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 12:40

ただ黒いクランクならこれ。
http://www.cycle-yoshida.com/shimano/fc/fc2200_page.htm

766 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 12:53

クランクなんてどれも同じじゃないの
差なんかあるんか？

767 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 15:12

このｽﾚ特有のプラシーボです

それにしても、このｽﾚ　プラシーボな話題大杉

釣られる香具師大杉

768 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 16:08

>>759
クランク単品ならこっちもあるよ。
http://www3.big.or.jp/~number-1/NumberOne_Shimano_Home.html

769 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 20:23

BD-1zがバラされてオクで売られるのを待つ。

770 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 20:57

カプレオで60Ｔに代えて、ケイデンス90で漕いだら、時速50キロくらいですか？

771 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:01

>>770
お前がロードで50km出せるのなら、質問に答えてやろう。

772 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:02

>>770
常識で考えて無理。

773 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:08

だせます。最高62キロ出ました。

774 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:11

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775 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:11

>>770
そうだな

776 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:17

つーかさ、カプレオに60Tとか下らない事を言ってないでさ、
90rpmぐらい回せるようになれよｗ
ノーマルカプレオでさえ、90回せば40km/h近く出るんだぞ。
お前らの巡航速度なんかいいところ25km/hだろ？そんなに出ないか？

それともお前の住んでる所は、下り坂しかねーのか？ｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:26

90も回したらキモイだけだろ？
足の回転はゆっくりだけど速いっつーのが、オシャレなわけよ
BD-1糊は優雅にスピードを出したいわけよ、そこら辺わからない？

778 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:28

>>770
BDで50km/h超は怖いらしい。
http://www2.mail.ne.jp/foldingbike/maildisp.cgi?mail+/6536

779 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:31

俺なんか信号で止まってもトップのままだね。
そしてゆっくり回して優雅にスタート。
俺以外にもわかるヤツが居たとは驚きだ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:33

>>778
いいんだよ、
出せるってのがうれしいだけで、出すわけじゃないんだから。

781 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 21:48

ボリショイサーカスのクマの曲芸だ罠
90回転/min

782 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 22:06

へー、最近の熊は自転車に乗るんだ。
そういえばだいぶながいこと見てないからなあ。

783 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 22:10

俺は日光いろは坂の下りでブレーキかけるのが遅れて、
曲がりきれず谷底へそのままダイブしそうになったよ。
スピードが出ると本当に怖いよ。

784 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 22:16

街でお散歩にしか使ってないオレは、50km/hとか見ただけで手に汗握っちゃったよｗ
みんな！ゆっくり乗ろうぜ！

785 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 22:16

俺なんか日光いろは坂の上りでブレーキかけるのが遅れて、
曲がりきれず谷底へそのままダイブしそうになったよ。
スピードが出ると本当に怖いよ。

786 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 22:20

ひねりがなさ杉！

787 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 22:21

>>783
まじ、第一いろは坂楽しいよな

788 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 22:25

>>787
下りのいろは坂は最高に楽しかった。日光駅までゆるやかな坂が続くので
１５キロくらいずっとくだりって感じであれは面白すぎる。
だけど、上りのいろは坂は、やばい、やばすぎる。ずっと上り、ひたすら上り。
１０キロくらいクネクネ上り続ける恐怖、ありえない。やばい、マジやばい。

789 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 22:31

60Tは平地の場合ありかもしれないけど、上りはどうするつもりですか？ｗ

790 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 22:34

>>788
第二いろは坂(登り)は何回くらい休憩して上ったんですか?

791 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 22:41

>>790
合計２回休憩取りました。
１回目は途中の駐車場のある休憩所で一回、その時、車で来たおっさんに
「君、がんばるね。」とか言われた。俺「いろは坂甘く見てました。」
と返しといた。その後も車の窓開けて、「がんばれ。」とか「わー。」
とか声かけられる事が何回もうれしいような、切ないような。
で、あともう１回は明智平で休みました。ロードは何台か見かけましたが、
BD-1で上ってる人は俺一人でした。孤独な戦いでした。
上りきって中禅寺湖を見たときはマジでうれしかったです。

792 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 22:54

>>781
スピニングはみんな180rpmで回しやがる＿|￣|○

793 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 23:02

>791
おれは10回ほど休憩したなぁ
2回休憩で登り切るなんて凄すぎ

途中、唯一　ハイヤーに乗った外人観光客から「頑張ってくださいー」って
訛りキツイ日本語で言われた。

その後、中禅寺湖を半周して小田代原の遊歩道を終点まで行き、
来た道を通って東武日光まで戻りました。

小田代原はエンジン付き車両通行禁止で、低公害バス(もしくは電気バス)が
運行してます、自転車は通行可です。気持ちいいっす。

小田代原
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/26/54.543&scl=70000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=36/45/43.875

794 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 23:11

>>793
いやいやそんなにすごくないですよ。のんびり上りました。
中禅寺湖見た後に俺は戦場ヶ原を直進して湯元温泉までポタリングして、
湯元温泉のホテル花の季で温泉にはいってきました。この時、鹿と遭遇！
小田代原のほうは行きませんでした。今度もし行ったら（またいろは坂上るのか・・。！？）
そちらのほうにも行ってみたいですね。

795 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 23:14

やっぱ日光へ行くなら東武日光線だね。ＪＲ高すぎ！

796 ：793：04/06/16 23:22

おれはいろは坂登ることで全体力の80%くらい使ってしまい、
予定していた湯元温泉には行けませんでした。

小田代原にも鹿いましたよ。
保護色になってて見つけにくいんだけど、目をこらすと
50mくらい奥に4頭も鹿が。
でも、木々は鹿による食害が非道いようだ。

そういえば、テレビでよくやってる　いろは坂の日本猿には
遭遇しなかったなぁ

797 ：793：04/06/16 23:24

>>795
そうだね、千葉県内からでも\1,320
安すぎ

でも、早朝の快速電車は、ハイカーのジジババで超満員。
列車増結して欲しい

798 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/16 23:33

>>796
俺もニホンザルは遭遇しませんでした。あいつら凶暴そうだからホッとしました。

799 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 00:56

カプレオはノーマルよりどのくらい良いですか？

800 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 00:57

良いって何が？

801 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 06:40

>>799
そうだな。３パーセントぐらい良い。

802 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 09:27

>>799
ロゴがエンボスになっててダサい分、３パーセントぐらい悪い。

803 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 09:33

>>799
少なくとも
ノーマルのコンポ（P-18：アリビオ、BD-1＆FRETTA：アルタス）よりは明らかに良いよ。
クオリティでいうと、ＬＸと同等くらいはある。

804 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 09:49

>>803
ノーマルＢＤ－１に付いてるコンポって、アセラじゃなかった？

805 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 17:29

BD1カプレオかブリジストンモールトンのドロップハンドルで迷ってます。
どちらが速く走れますか？長距離の快適性も知りたいです。よろしく頼みます。

806 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 18:10

>>805
BSMのドロップは分割式じゃないぞ。それでいいのか？
走りにこだわるならば、KHS F20RCかGIANT MR-4Rだろう。

807 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 18:32

分割じゃなくても大丈夫です。走りはどうでしょう？デザインも考慮してKHSとGIANTはパスです。

808 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 19:19

>>807
何回も言うが、速く走りたかったら、ロード買いなさい。

809 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 19:24

>>807
ダホンのアレグロはどうよ？
700Cの分割式ロード。ペダル無しで8.6kg（アキボウの紙のカタログより）。

810 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 19:41

>>805
BSM買って、カセットスプロケットとリアハブをCapreoにする。
それで逝ってくれ!

結果報告ｷﾎﾞﾝﾇ

811 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 20:15

>>805
どちらにしてもサスのせいで、立ち漕ぎやりづらいから
山道も走りたい場合はバイクフライデーも候補に入れとけ

812 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 20:26

バランスの悪い人ってダンシングしにくいって言うよね。
片手で練習するとうまくなるよ。

813 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 20:32

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814 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 20:45

両手でよろよろダンシングしてるココの住人が、
片手なんかでやったら即死だろｗ

815 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 21:20

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816 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 22:05

>>805
速いの知りたければ、レースでの実績を調べればいいんでない？
エンデューロの小径部門とか。

817 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 22:38

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818 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 23:00

カプレオ乗ってるけど、普通に４０キロでるよ。カプレオにしたら？>>805

819 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 23:05

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820 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 23:06

KAPUREOSAIKOU

821 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 23:11

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822 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/17 23:49

熊うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーー

823 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 01:02

そろそろ、夏休みの準備を始める時期だからね。
漏れも何かと物欲が刺激されて、困ってるとこだよ。
今年こそGPS買うかな。

824 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 01:20

GPSは後でログ見るのが楽しいのでお勧め。
地図としても役には立つが、ハンディのは激しく見づらい。
日帰りツーリングならば、ルート設定しておいてナビさせるのも便利。

825 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 01:23

GPSはハンドル周りゴテゴテ化の基本ですな。

826 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 01:41

ログは楽しいぞ
http://home.p05.itscom.net/masak/cpj/Satellites.htm

827 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 01:44

カプレオとノーマルXT化だったらどっちだろう

828 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 02:09

サイクルコンピューターって安く手に入らない？

829 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 05:58

>>828
その辺のディスカウントの自転車用品コーナーにあるだろう

830 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 06:03

>>827
値段が倍ぐらい違うので、XTかな。

831 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 09:05

>>827
脚力と走る場所による

832 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 11:50

カプレオってアルテグラ並ってほんと？

833 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 11:58

馬並みです

834 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 13:56

>>827
小径だったらカプレオかな。
質の割に値段がお徳だから。

835 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 14:11

で、>>805どうなった?

で、>>805どうなった?

で、>>805どうなった?

836 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 14:39

>>832
小径車の本でシマノ社員がそう語っていたよ。
ほんとかどうかは知らん。フリーは凝った作りだとは思うけど。

837 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 15:08

>>827
自転車の部品なんて安いもんだから、いろいろ試してみりゃいいのよ。
お勧めは

ノーマルを購入
↓
ママチャリしか乗ったことないからよく分からん、でもXT化
↓
オーバースペックに気づいてノーマルに戻して、パーツと共にオクで資金化
↓
カプレオ買う
↓
密かにスカルペルに憧れるが買えないorz.....
↓
F600で我慢

おっと最後の２つは関係なかったｗ　マジな話、BD-1系買うなら
Capreoが一番お得だと思うよ。所詮街乗りくらいしか使い道ないのよ。
いろいろやってみないと気づかないかもしれんけどね。

838 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 15:27

まあDHバイクはダウンヒルくらいしか使い道ないよな。

839 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 16:08

カーボン出ねぇかな

840 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 20:11

すみません、ひとつお聞きしていいでしょうか？
BD1カプレオ海苔なんですけど、後輪のスイングアームの中心の部分に
金属の棒ありますよね？あれが片側が出てきて、もう片側が、引っ込んでます。
これはもともとこうなってるんでしょうか？もし走っていてこうなったなら
修理だしたほうがいいですよね？皆さんのBD1は、ここの部分どうなってますか？
説明下手ですいません。よろしくお願いします。

841 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 20:50

それはヤバイ
すぐ自転車屋にもってったほーがいい
絶対乗っていくなよ
押して行けよ

842 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 20:57

>>840

当て布してハンマーで叩いて終了。

843 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 21:01

>>841
へえ、どうして？

844 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 21:39

>>841
そんなにやばいんですか？詳しく教えてもらえたらうれしいです。
>>842
自分で、やっても大丈夫なんでしょうか？なんかネジみたいなものがありますよね？
あれを緩めてハンマーでたたいて、またネジを締める感じでしょうか？
お店にもちこんだ場合は、すぐ直してもらえるんでしょうか？それとも
いったん預けるくらい時間かかるでしょうか？

845 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 21:41

あ、自分でたたいてなおそうと考えましたが、でっぱてるほうが、
チェーンリング側なんですこしむずかしそうです。やっぱ店に持ち込みか。
買った店がすこし遠いんですけど、近場の和田サイクルでなおすのは可能でしょうか？
やっぱ無理でしょうか？

846 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 21:49

たびたび、すいません。これって放置しておくと、どうなるんでしょうか？
致命的なことになってしまいます？すぐにでも修理に出したいんですけど、明日は
BD1でツーリングに行こうと考えていたんですけど。危ない？

847 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 21:49

>>777
90rpmでキモいってアンタ、ただの運動不足だよｗ
最初は軽いギヤでいいから、週に３回・１時間程度の運動をするといい。

BD乗りの今年の目標！
常時80は回せ。
スタンディング最低でも出来るようになれ。

この二つが出来るようになるだけで、車体に対する不満はほとんど改善します。
なぜなら、あなたの不満のほとんどはBD-1によるものではなく、あなた自身に問題があるからです。

848 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 21:53

BD-1の寿命って、どのくらいですか？何年くらい楽しめるものなんでしょう？

849 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 21:54

>>845
もたもたしてないで、さっさと和田サイに持ってけば良かったのに。
午後９時閉店だったんだよ。

850 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 21:56

>>849
いや、和田サイ近いんですけど、違うお店で買ったんですよ。
他店で買った自転車でもなおしてもらえるんですか？
修理代が、どのくらいかかるのかもわからないし。

851 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 21:58

>>848
ここの住人は、ほとんど乗らないでパーツを替えたりしてるだけなんで
結構ながいこと楽しんでるみたいよ。
まあそのうち飽きてヤフオク逝きなんだけど。

852 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 22:00

>>850
あんなモノがぱっと見てわからないようならここで説明してもわからんだろうよ。

853 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 22:01

>>851
乗っていてアルミが、へたってくるのは何キロ乗ったあたりからでしょうか？

854 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 22:06

>>850

俺も銀河系でBD-1買ったけど、馴染みの店員さんが他店へ異動になったんで、それ以降和田サン
とこでパーツ購入やメンテしてもらってる。臆することなし。

855 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 22:08

>>853
正直、フレームが駄目になるまで乗ったやつなんてこのスレには居ません。

856 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 22:09

>>854
大丈夫なんですか、ありがとうございます。さっそく明日いってみようと
思います。修理代は、どのくらいかかりますか？

857 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 22:12

>>845
パンク修理も出来ない人がツーリングに行くのはどうかと。

858 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/18 22:37

>>856

修理代なんかわかるわけねーだろ

859 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 00:17

http://www5f.biglobe.ne.jp/~jack_o/cgi-bin/img-box/img20040613132522.jpg

860 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 00:26

オンロードでスタンディングって、ミエはる以外何の役に立つのかわからん...

861 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 00:33

>>856
持ち込んで聞いてみれ

862 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 00:47

フロントアームの関節のボルト無くして、ネジ代だけで３０００円弱取られてた奴がいる。ボルトは小まめに点検しましょう。

863 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 00:49

それは、どこの店ですか
ボルト\3,000って

864 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 01:18

特殊なボルトだからどの店も値段は同じです。

865 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 09:15

おれなんか、５０００円のボトル、よく入れる

866 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 09:40

>>860
住宅街の一時停止。
出来たところで車体に対する不満は機構的なものだけどね。

867 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 11:15

足ついたほうが安全確実だと思うんだけど

868 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 11:43

うん

869 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 13:15

＞スタンディング
急ブレーキのあとで、とっさに体勢を立て直せるようになった。
ビンディングペダルだから、できない頃はもろに立ちゴケしてたんよ。

870 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 17:21

今日は天気が良かったので半年ぶりにBD-1に乗りました
みなさんはどれくらいの頻度で乗ってます？

871 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 18:05

週に三回くらい

872 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 18:23

週一くらいかな？

873 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 19:14

みんなよく乗ってるなぁ。
感心感心。

874 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 21:13

だいたい週末に乗ります。今週は特に乗りました。昨日と今日で230キロ

875 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/19 21:46

ここ2ヶ月放置してあります

876 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 00:04

毎日、通学に使ってます。

877 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 00:13

>>860
出来るようになるとよくわかるよ。
とにかくバランス感覚がまったく変わる。
高速走行、人ごみの中、ダート路面、ウエット路面、
全てがウソのように安定するよ。

まあ、常にバランスを取りながら走る乗り物なんだから、
バランス感覚を鍛えれば走りが変わるのは当たり前。

ただ、俺の経験で言えば、MTBよりBD-1の方がスタンディングはやりにくい。
車体自体が不安定だから乗り手の技量の差がはっきりするよね。

878 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 00:15

スタンディングって立ち漕ぎの事ですか？立ち漕ぎに技術なんて必要ですか？

879 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 00:17

立ち漕ぎはダンシングじゃない？
これも無駄なく走るには技術がいるけどね。

880 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 00:18

>>878
もちろん立ち漕ぎにも技術は必要です。
また、立ち漕ぎはダンシングと言います。

881 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 00:21

>>878
ttp://www.katch.ne.jp/~isog/tech27.htm

882 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 00:26

じゃあスタンディングて何？乗った状態で静止すること？

883 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 00:44

例えば、普通に自転車に乗れる男性から見て
子供や主婦ってヨロヨロしてて危ないなあって思うとします。

スタンディングを出来る人が、普通に自転車に乗れる男性を見ると
やっぱりヨロヨロしてて危なっかしいと思いますよ。

おそらく、自転車競技などをやっている人から見れば
スタンディング程度しか出来ない人を見れば乗れてないって思うでしょうね。

884 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 03:48

そうかあ？

885 ：884：04/06/20 03:51

まあいいや。
スタンディングはできればかっこいいと思うけど、俺の使用範囲では
必須の技術ではない。スタンディングの練習する時間あるなら、走っていたいよ。

886 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 04:16

練習とかそう言うことじゃなく、ビンディングペダルで乗ってたりすると自然に出来るようにならない？

887 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 09:16

必須の技術というより基本中の基本だね。
体力を付けて速く走るのも確かにいいことだ。
でも、それだけじゃ楽しみ半分って感じ。

888 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 11:16

http://yobito.cocolog-nifty.com/log/2004_0505_0041.html

これってキャットアイのLD２５０だよね。
どうやって取り付けてるんだろ

889 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 11:16

しまった直リンｽﾏｿ・・

890 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 11:27

今日は曇りかー

891 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 11:53

必須の技術　≠　基本中の基本　??

892 ：熊の谷の山猫 io：04/06/20 13:14

天候が怪しいけどＷで、ブラリ出かけ埼玉県坂戸市のトミタに寄ったら、半梱包状態で放置された
BD-1（スコッチブライト） BD-1Z(PCブラック)　BD-1C（ホワイト）BD-1capreo（グラファイト）BD-1capreo（PCグリーン）が有った。
（店頭に出せば売れるんでしょうけどね、最後の入荷だからのんびり売ろうと思って、まだ点検もしてないんですよ。）と、商売欲の無さそうな店主だった。
黒金のＺを初めて観れたので感動した。

893 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 15:37

ビンディング使い始めて７年でまだ基本中の基本ができない俺は逝ってよしですか？

894 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 18:35

工エエェェ(・д・)ェェエエ工
BD-1でビンディング使ってる人がいるの？

895 ：ジュラ１０：04/06/20 20:54

なぜ、このような物が自転車として列挙されるのか理解に苦しむ。

896 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 20:54

使ってますがなにか？

897 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 21:13

BD-1のような自転車の存在を否定はしないが、
メディアは明らかに過大評価している。
例えばMR-4だったら、輪行時の大きさ・車載ならフォークまで抜けるつくり・
サスの快適さ、などを考えると同価格のロードとの性能差に納得できる。
でもBD-1は全然走らない。走りではDAHONの高圧タイヤのモデルに完全に負けてる。
どう考えても高すぎる。
いい加減「スポーティな走り」とかいうウソはやめてほしい。

898 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 21:29

じゃ、普通の走りってことでイイよ。
競走するつもりはないからさ。
ふつうに走れて、普通の大きさ、普通の重さってことで。

899 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 21:32

過大評価してるかね？これが世界一とか言ってるわけじゃないっしょ。
逆にこの製品が誰も買わんし乗らんし話題もなかったら過小評価だよな。

900 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 21:51

>>897がBD-1の評価を過大評価しているような気がする。

901 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 21:51

うわ、何か日本語が微妙・・・
ついでに900getしてた。

902 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 22:08

>>897がいいこと言った。

903 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 22:37

うーん・・・
フレームの強度的にはDAHONよりは長く乗れそうな気がするね。
走りは２０インチと１８インチの違いは歴然だし。
そんなに高いとは思わないなあ。
もとろんもっと安いほうがいいのは当たり前だけど。

904 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 22:41

ビンディングに関してはペダルと靴で１万円から買える。
１万円でこれだけの効果があるパーツって他には無いだろうね。
俺は片面SPD使ってるよ。
でも、ビンディング使うと普通の靴では乗れないな。

905 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 00:13

スポーツ＝レース
スポーティ＝林道

906 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 08:35

>>888
コメント欄あるんだから直接聞けよ
ttp://yobito.cocolog-nifty.com/log/2004/05/bd1.html

907 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 09:34

ふつうに走れて、普通の大きさ、普通の重さってことで。

それで値段が５万なら言うことないが、10万だからな。

908 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 09:36

トラコン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バーディ

909 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 09:46

>>907
それで、買うときには特別な理由が必要なのさ。
「私がBD-1にした理由」って奴が。

910 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 10:28

それでも頻繁に輪行する（1日で3～4回以上）なら
BDも便利かとは思うよ、実際ブロよりは走るんだし。
でも輪行する人なんてほとんどいないじゃん。
普通に使うんだったらファッションアイテム以外の存在意義なんかない。

911 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 10:52

>>910
輪行する人は本当にほとんどいないの？
見た事が無いだけじゃない？

912 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 12:30

ファッションアイテム以外の存在意義なんていらない

913 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 12:52

今年２月からのｚユーザーですが、通勤および輪行のため買いました。
通勤時は会社の中に置いておくため、週末は月イチ程度で輪行してます。

ＢＤを選んだ理由は、手軽に折りたためること、
変速がありそれなりに走れること、
フレーム中折れ式の折り畳みは避けたかったこと、
このへんでしょうか。

914 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 13:00

>>907
あんまり金額に突っ込むと貧乏人だってばれちゃうぞ。
5万も10万も同じ、って金銭感覚の人もいるんだからさ。

915 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 14:40

エルメスのバッグを買う奴の中に「価格相応の使い勝手や収納力が無い、素材もデザインも普通」とか言う奴いないだろ。
（言う奴はユニクロだとかのバッグを使う）
価格というのは需給関係で決まるのであって907が言うような価格の決まり方はしない。
売れる価格の最大限の価格を上手く設定出来る企業が勝つ。
5万円にして薄利多売で儲けるより高めに設定して少数しか出回らないようにする方が乗る方としても嬉しい。だから売れる。
BD-1が定価5万円でそこらのおばさんや厨房がみんなカローラのように乗っていて本当に907は買うのかい？
5万円で買わない奴もいれば20万円でも買う奴がいる。そういう商品だろ。
907はコストパフォーマンスを追求した商品でも買ってなさいってこった。

916 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 16:02

そうか？
ＢＤ－１買うとき、素直に「タケーナ」っと思ったし。皆そうじゃないか？

917 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 16:14

だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの

だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの

だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの

だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの

だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの

だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの

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だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの

だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの　　　だとかの

918 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 16:50

>>917
消防か？

919 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 17:26

そうか？って…>>916←全く通じていない？
エルメス高いだろ？バーキンなんて100万円以上する。
こんなものは買いたい奴だけ買えばいいわけ。
作る企業も買う奴も非難されるいわれはない。
916がBD-1を高いと思ったのなら買わなければいいだけ（そう思う人は当然いるだろう）。
買ったのなら相応しい価格であったとしかいいようがないのだが。
（株価だって判った気になって高いとか安いとか言う奴はいるけどね
適正株価が計算出来ないことはとっくに証明されているのに）

BMW等の車全般、ライカ、ルフトハンザ、スタインバーグ、バウハウス、ヘンケル、WMF、バイエル等々
ドイツの企業は日本のように「安い割りにかなり使える」なんて商品より
「一生懸命作りました」て商品が多いかもね。

自分自身はBD-1が高いとは全く思わないし
スーパーで売ってる1万円未満の中国製ママチャリが安いとも思わんけどな。

これ以上ここで「妥当な価格だ」なんてことを言っても意味がないばかりか
荒れるだけでしょうからこれでやめておきます。つまらんレスを失礼しました。

920 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 20:04

そうカッカすんなや。

921 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 20:52

>>916
確かに11万円は高いと思った。でも、BD-1が一番好みなんで買っちゃった。
他いろいろな自転車を実際に見比べられたら良かったが、田舎に住んでいる
のでそうもいかなかった。

>>919
言わんとすることは分かるけど、すべて自分の思う価値と、ものの値段が
釣り合うって訳じゃない。だからみんな悩むんだよね。それも楽しいが。

922 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 21:03

必死な香ばしい野郎が湧いてきたな

923 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 21:08

つーか俺はBD-1を１０万出しても欲しいと思ったから買った。
人の買い物にいちいち文句たれんなや、ボケが！

924 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 21:37

BD-1ti、某店でフレームのみ25万円。
高いが手が届かない額じゃないから迷ってしまう。

結婚やマイホームの予定などまったくない、
独り者サラリーマンほど金持ってるやつはいないよな。

925 ：赤メタ：04/06/21 22:05

P-18に乗っています。伸びた状態のワイヤーロックが、伸縮してフレーム部にヒットして塗料が欠けてしまいました(泣
タッチアップで修正したのですが、1mm三方の三角形位の傷＆下の鉄も見えていたこともあり上手くは行きません。
そこだけ赤が濃くて、凹凸が出来てしまいました；

この手の傷を綺麗に修正してくれるお店はあるのでしょうか。
修正後にガラスコートをするつもりです・・・。

926 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 22:08

傷なんて気にするな。どんどん傷つけてぼろぼろにしてけ。

927 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 22:10

買っちゃえ買っちゃえ。

こういう10年もほとんど同じデザインでやってこれる工業製品なんて日本には確かにあまり無い。
川崎のGPZ900Rとかたまにある。
こういう製品はいらなくなった時にそれなりの価格で売れることを考えると5万のものを買うのと
費用面でそんなに変わらなかったりする。
安物買いの銭失いというか。

928 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 22:33

>>924
自転車に２５万円使うんだったらMTB買うな。
その方が楽しめる。

929 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 22:36

どんな楽しみ方？

930 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 23:04

BD-1じゃ走れない林道を走るんだろ

931 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 23:08

>>930
BD-1ってのは舗装路が走れないのか？

932 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 23:09

>>928
tiフレームを買うか買わないかなのにどうしてそうなるのか…

MTBに3万円使うんだったらﾌﾟﾚｽﾃ2とﾄﾞﾗｸｴ5買うな。
その方が楽しめる。

933 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 23:17

>>932
なんだヒキかｗ
コレクターは（・∀・）ｶｴﾚ!

934 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 23:33

>>933
いや、ﾋｷﾉｺﾚｸﾀならPS2とDQ5はとっくに持っていると思われ。

935 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 23:35

３万円でMTBが買えると思ってる厨房がいるのはこのスレですか？ｗ

936 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 23:43

>>932は消防だろ。自板は真性餓鬼が大杉。

937 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 23:45

MTBルックなら余裕で買えます

938 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 00:16

928 名前：ツール・ド・名無しさん投稿日：04/06/21 22:33
>>924
自転車に２５万円使うんだったらMTB買うな。
その方が楽しめる。

939 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 01:39

932が言ってる"PS2"とかって928に対する単なる皮肉だろ。
928が自作自演で痛々しい程釣られてますね。ｺﾚｸﾀｰって何？ｗ

>>935
3万円でMTBが買えるって誰が言ってたの？
"MTBに3万円使う"
文盲ですか？

940 ：beer：04/06/22 02:43

凸凹道走るとリアからガタガタ音がしてうるさいのだが、
これって、リア浮かした時にリアエラストマーがフレームから一瞬離れるからだよね。
もう１ｃｍ長いエラストマーがありゃいいんだけどな。みんなどうしてる？
もうちょっと静かに走りたいよな。BD-1うるさすぎ。

941 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 03:15

長いエラストマに替えるとプラ製固定具が折れるんじゃ？
しぶやのスプリングはどうだろう。使っている人教えてくれ

942 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 04:52

俺も塗装欠けて困ってるんだが、修理できるところは無いのかね？

943 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 08:31

オレはタッチアップペンでちょこちょこやってる。

944 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 09:02

ああ、たしかに塗装欠けますねー。
実は納車の時から欠けたところがあったけど、まあ台湾製だしこんなもんか、ってな感じで
そのまま乗ってました。。
なるほど、タッチアップすればいいのか。
純正では用意されていないですよね？車用でいいんでしょうか？

945 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 09:57

まあ、BD-1がボッタクリであることは間違いない。
別にそれが悪いとは言わない。上でも言ってたようにブランド商法だから。
でも俺は買わない。バカじゃないから。

946 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 09:59

そんなにBD-1が気になるのかw

947 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 10:10

ワラタ

948 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 10:19

BD-1がエルメス並みのブランド力が有る点については激しく同意するものである。

949 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 10:21

>>948
激しく同意しない。

950 ：beer：04/06/22 10:37

ttp://www.cycleshibuya.com/spring/spring01.html
リヤスプリングプロテクターってのが出てますね。
これとリヤスプリングと併せて静かになるかな？

951 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 10:59

>>945　948
エルメスなんて買ったこともないんだろ、キミたち。背伸びするなよ。
ほら、おまえのそのコムサなんとかって服もなかなか似合ってるぜ。な。

952 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 11:05

>>951
>ほら、おまえのそのコムサなんとかって服もなかなか似合ってるぜ。な。
なに？コムサなんとかって。田舎の方では流行ってるのか？

953 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 14:25

10万前後の自転車を語るのにエルメス持ち出す香具師もどうかと思われ・・・

思うのだが、「ブランド商法」でなくてもBDは10万くらいするんでナイノ？
アルミ多様、専用設計の特殊なパーツやフレーム＆フォーク、コンポもそこそこ(･∀･)ｲｲ!
部品代と思えば（多少割高だが）納得が行かないほどじゃない。

ただ、組みあがった製品が10万円分の走りをしないだけでさ・・・

954 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 14:58

>>951
コムサが出てくるとは、マヌカンにお世話になった世代か。

>>950
次スレよろ。

955 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 15:18

意外にも日本は海外よりBD-1（Birdy）が安め。

956 ：１：04/06/22 16:31

次スレ建てられませんでした。
どなたかお願いします。

957 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 16:51

俺も無理です。
別のトコでスレ建てしちゃったんで。

次スレの題名でも考えるか。
【ﾄﾞｲﾂ？ﾌﾗﾝｽ？】BD-1P-18_part12【台湾製です】

958 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 16:54

【賛否両論】BD-1P-18_part12【Ｆフォーク】

959 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/22 17:03

何がいいかな？

【MIZUTANI】BD-1P-18_part12【CYCLE_EUROPE】