自転車通勤スタイル統一 part8

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1 ：ツール・ド・名無しさん：
自転車での通勤についてのお話は、ここでどうぞ。


通学についてのお話はこちら。就職したら（・∀・）ｶｴｯﾃｺｲ!
自転車通学スレッド　Part2　　
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1060860913/
2 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 12:26
【過去スレ】
自転車通勤スタイル統一
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/996/996042716.html
自転車通勤スタイル統一 part2
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1023/10235/1023545997.html
自転車通勤スタイル統一 part3
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1030/10301/1030179705.html
自転車通勤スタイル統一 part4
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1037384058/
自転車通勤スタイル統一 part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1048862737/
自転車通勤スタイル統一 part6
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054287674/
自転車通勤スタイル統一 part7
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1060354969/

今日から排ガス規制。自転車通勤環境向上の為におまえらもﾏﾀｰﾘ走ってください。
3 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 13:39
もみあげ
4 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 14:03
4げと？
5 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 14:05
さげちゃったごめん
6 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 14:23
ニュ速＋
【皇居周辺】銭湯で変身、走ってひと風呂[09/30]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064909436/
7 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 15:08
>>1
乙、兄が問う

8 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 16:11
9月は通勤で280km。
通勤以外で280km走った。
少しだけ健康になったような気がしる。
9 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 18:31
毎月通勤５００km。でも今日は会社休みだったよー。
10 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 19:06
片道10kmで25日出勤だから‥
わしも500kmくらいか。
11 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 19:15
通勤以外であんまり走らなくなった。

排ガス規制といえば今日から杉並区や品川区の一部が路上禁煙ですね
12 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 19:19
25日も働いてるのか・・・・すごいな。
13 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 19:40
>>11
いいな…
早く新宿渋谷港区も頼む！
14 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 20:37
>>8
いやしないです
15 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 21:58
風邪をひいて、鼻水ズルズルなのに
自転車通勤はなぜかやめられない。

健康のためとかストレス解消とかは、無関係になってきている気がする。
16 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 22:21
何でも規制することが、ステイタスになっている。そのうち路上自転車禁止になるぞ！
17 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 23:00
今日は飲み会だったのでひさしぶりに電車で会社に行った
泣きそうになった
満員電車にはもう乗れない
定年まで自転車通勤続けるぞ！！！
18 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 23:37
そうなんやなぁ
飲み会のときとかはチャリ通できんのが辛いよ
19 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 23:47
飲み会の時は行きに折り畳み自転車に乗っていって、
帰りはタクシーのトランクに積んでもらって帰ってきた。
タクシーのトランク、ＬＰＧタンクあるけど、ギリギリで載ったよ。
20 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 23:51
>>19
何のってるの？
21 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 00:07
飲み会のあとぐらいはタクシーで帰ればいいのに。

って、うちは2000～3000円程度だからいいんですけどね。
なので、通勤距離も5kmくらいだから走り足りないわけですが。

でも、たまにタクシー乗ると、いつもと違う道を発見できる。
22 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 00:43
飲み会の地域・店によっては
タクシー代のほうが高くつくこともある。
5000円ほどの飲み会に行って1万円近くかけて帰ってきた時は
チョイ泣けた
23 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 00:53
うちなんか会社の近くで呑むとタクシー代は1万3千円だYO!
キャバクラいったほうがいいじゃんって位だYO!
24 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 00:55
キャバクラにいってさらにタクシーで帰宅したらどうなっちゃいますか！
25 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 01:00
>>21
5kmだったらタクシーどころか歩け！
酔っぱらいの足でも1時間だろ。
26 ：21：03/10/02 01:08
自転車乗るのはいいんだけど、歩くのはイヤです。
まあ、会社の飲み会の場合は経費で落とせるからいいけど、
プライベートの飲み会なら歩くかも（その前に終電で帰るようにすますが）。
27 ：23：03/10/02 01:10
キャバクラいったら財布の金が足りなくてタクシーで帰れなくなったYO!
28 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 01:11
キャバ嬢に泊めてもらうから関係ないです
29 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 01:16
まぁ話が若干それてきているようだが、俺の場合、飲み会でも自転車で行っちゃいますが...。
大体の場合会社の近くで呑むので、会社で少し酔いを醒ましてからまた～り帰るとか
しちゃってます。
当然ママチャリ並みの走行スピードなので、時間はすんげぇかかるけど、酔い覚ましには
ちょうど良いｗ
30 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 01:20
>>29
酒気帯び運転です
罰金30万払ってください
31 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 01:59
自分は学生なのですが
飲み会では一滴も酒を飲まずに指をくわえてます。

電車に乗るくらいなら酒を我慢するほうがましですｗ
32 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 02:32
さけなんかのんでたらでぶるだけだろ、でぶ
33 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 09:42
少し前に飲んだときは電車がなくなってしまい、家まで歩いた。
酔いも手伝ってものすごく楽しくなった。
自転車通勤している道を歩くと、それはそれで楽しいね。
34 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 09:43
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http://www.medianetjapan.com/2/17/companies/tsj5195/
35 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 17:31
タイヤを買いますた。
1.25のスリックです。
今まで1.95ブロックだったので、快適な自転車ライフとなるでしょう。
と思っていたのですが、
リムのサイズはそのままで、1.25のタイヤが装着可能なのでしょうか？
今晩、取替え作業をしまつ。
36 ：あ：03/10/02 18:23
つく。
37 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 19:22
明け方まで飲んで
朝日の中ﾏﾀｰﾘ帰るのは楽しいね。
飲酒運転だけど......。
38 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 19:29
飲み会の時に自転車乗ってくと
『今日はしこたま飲む気だな？』なんて言われる。
只自転車が好きなだけなのに......................。
いつもウーロン＆ジュースだから
帰り際に『自転車なのにもったいない』とも言われる。
39 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 19:53
なるべく酒を飲まないようにして自転車に乗ってたら酒に弱くなった。
前はビール5本くらい飲んでも平気だったのになぁ。
40 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 21:13
さぁ、かえろー、
としたら自転車が盗まれててない！しかも深夜で、タクシー代もない！

なんてことないのか？
ダサダサで通勤してんのか？
41 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 22:28
１４年乗ってるダサダサ自転車。職場もコンビ二も本屋も飲み屋も安心。
42 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 22:33
通勤用はあくまで通勤のみ使用する時です。
あとレース。
43 ：19：03/10/02 23:02
>>20
すんません、返事遅なりました。
折り畳みはネット通販で買った安物です。送料込みで20,000円もしなかった。
44 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 23:50
おれも10年落ちのってまつ

ドロップハンドル　タイヤは２７インチ3/8ノーマル　miyata製　
トークリップ仕様　前後に荷台あり
プラボックスをロープでくくりつけ積載量アップ

素人は盗んでものりにくいし、
チャリ好きにはださく見えるだろうとタカをくくってどこでも安心してでかけてます
通勤・買い物・単純な移動手段・ツーリング・・・

買ったときはそんな単語知らなかったけどこれってクロスっていっていいでつか
45 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 00:22
>>39
単に年とっただけでは（w
46 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 00:29
>>44
俺は、ドロップのクロスは見た事ないんだが。

ランドナーになるんで内科医??昔で言うサイクリング車??
47 ：44：03/10/03 01:15
>>46
ありがとうございます。
ランドナー　ぐぐってみました。
26インチが普通みたいにかかれてましたがたしかにあんな感じです！
お店で似たやつって見たことないとか思ってたらいまやマイナー車種になってるんですね。
知らなかった・・・
48 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 01:45
これってｶﾞｲｼｭﾂ？
http://ecomile.jp/
49 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 02:09
ランドナー、マイナー車種だけど汎用性は一番高いかと思います。
それに２泊以上のツーリングは、やっぱりランドナーの方が楽だと思う最近。
50 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 08:22
35です。
装着可能ですた。
少しだけ速くなったかも。
51 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 08:35
>>50
チューブは??
52 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 09:34
>51
チューブも交換しますた。
後ろの車輪をはずすのはどきどきものでしたが、無事に交換できますた。
53 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 10:19
ジャイアントのCRS100だったかがドロハンクロスだよ
54 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 11:14
俺は中三の頃に吉田自転車のランドナーを買って
25歳位まで通勤に使ってた。
川崎←→渋谷だったけど・・
知り合いのところでバイトして初めて自分の金で買ったから
高級品じゃなかったけど宝物だった。
使い勝手は良かったよ。
ツーリングにもキャンプにも使えたしね。
泥よけとかも分割式で輪行に便利になっていた。
最後は会社の後輩にあげたけど、
そいつもしばらく通勤に使ってた。
今はロードとMTBだけど
たまにランドナーが懐かしくなるなあ。
55 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 21:40
通勤自転車って、毎日一緒だし、
ハブダイナモのライトとか通勤用に部品換えてるし、
レースには遅いけど、便利な愛車で、何年も乗ることになるんだよな。
56 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 21:41
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=lovesex
57 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 23:12
20000～30000円の自転車を毎年買い換えるのが
一番コストパフォーマンスいいと思います。
下手に整備に金かけなくて済むし。
盗まれてもまあ許せる価格だし、手荒に扱える。
58 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 23:18
>>57
安い男だなｗ
59 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 00:09
>>57の今までつきあってきた女もそんな感じなんだろうなーw
60 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 00:17
>>57

現実的な対処なんだろうが、ツマンネーだろ。そーゆーの。
61 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 00:18
その１年使ったチャリ、俺にｸﾚ！
62 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 06:01
>>57
俺はもう安い自転車に乗る気にはならないけど
一年使い切りも、それはそれでいいんじゃないのかな
使い終わった自転車の処分をちゃんとすればね
63 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 06:27
>>62
駅前に置いておけば良いんだよね？
64 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 06:34
毎日走るんだから、体に合ったサイズで
メットかぶったロードとバトルもできる自転車がいいなぁ。
65 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 10:33
>>63
尾道駅前に置いておけ
66 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 12:15
>>64
本当に毎日走るならバトルとか考えるなよ‥交通の迷惑だからさ
67 ：44：03/10/04 14:16
>>57
3マソ程度のチャリに10年以上乗ってる俺はＤＱＮ？
68 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 16:52
>>63が赤ん坊の時に前に置き去りのしたのは誰だ？
69 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 17:44
>>68
村上龍じゃねぇか??
70 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 18:06
>>66
ヘタレはすっこんでろ
71 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 19:58
>>70は脳が屁と一緒にたれて無くなってます。
72 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 20:10
今日も公道バトルだ
巻き上げた金で
焼き鳥屋によって一杯飲んで
あとは夜風にふかれながら家路に付くだけ
かーちゃん遅くなってゴメンなぁ
73 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 20:15
>>72
飲酒運転で逮捕
74 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 20:56

120,000～130,000円の自転車を毎年買い換えるのが
一番コストパフォーマンスいいと思います。
下手に整備に金かけなくて済むし。
盗まれてもまあ許せる価格だし、手荒に扱える。
75 ：ツール・ド・名無しさん ：03/10/04 21:08
>>74
駐輪場所教えて。
76 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 00:44
ここは「通勤」のスレではなくて「自転車オタク」のスレなの？

普通に考えて、通勤するだけのチャリなら2～3万でも十分では？

逆に通勤の足に12～13万のチャリなんて、おかしくない？
安いものなら1万程度でも買えるのに、その10倍以上の
経費をかけるなんて....。

パソコンにたとえれば、Word、Excel使うだけなのに
ワークステーション買ってるようなもんだぞ！

あなたたちは10年前のワークステーションをいまだに使いますか？
77 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 00:53
頭悪いだろ。
例えるならバイクや車だ。
都会の街中を走るならカブで十分。でもレーサー乗ったりアメリカン乗ったりするだろ？
燃費なんて、カブの5倍以上は楽勝でかかるし、耐久性も、価格も段違い。
30年前のデゥカに乗りますか？もちろん乗りますとも。
それとおんなじだよ自転車も。
自転車はスポーツの中でも珍しく、
日常生活の中で行えるスポーツです。
仕事がある人間が、毎日2時間も水泳、テニス、サッカー、野球…といったスポーツは出来ませんが、
自転車なら通勤という部分をそのまま代用できるので毎日コンスタントに長時間行えるます。
趣味と併用するのなら、ゴルフクラブ一式買えるくらいの値段の自転車で通勤してもおかしくないでしょ。
そりゃ、自転車が趣味でもなんでもなくて、単なる通勤手段なら3万円のクロスバイクで十分だとは思うけど。
78 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 00:54
嵐の予感
79 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 00:56
嵐は放置。77で結論は出てる。
80 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 00:59
おまえらなんかが何に乗っても大して変わんないから
ロードでもクロスでも好きなのに乗るといいよ
81 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 01:08
片道15kmの通勤だが、
ロード40分
クロス45分
MTB50分
トライアル70分
ロデオ90分
と全然違うぞ(ﾟДﾟ#)
82 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 01:10
>>81
ロデオで行くあなたが好き。
83 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 02:40
>>81
惚れた(w
84 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 13:01
今日は体調も天気がいいのでマターリ走って献血にでもいってきまつ
事故の時の貯金のつもりって意味も含めてたまにいってまつ
なぜか通勤の時のが「激しい運動」にしてしまうので休日にしかいけないんだよねぇ（藁
85 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 13:36
>>74

ああ、そう言い放ってみたいよう･･････ｼｸｼｸ
86 ：おいらルックのり：03/10/05 14:48
通勤の為にチャリンコ買ったんじゃなくって、
チャリンコ好きで買ったので通勤もしてるって事だろうな。

リーマン板にでも立ったスレなら前者だろうけど。
87 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 15:31
関東は月曜から雨だねぇ...
88 ：ツール・ド・名無しさん ：03/10/05 15:32
>>86
漏れは通勤のために、１５ﾏｿ出してちゃりを買いマスタ。
89 ：おいらルックのり：03/10/05 15:48
>>88
ちゃんと、他にも高い奴持ってるでしょ(藁
90 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 18:09
ダイエット志す --> チャリ通勤が強制力あって続きそう
---> ルック車で通勤 ---> チャリヲタの友人に誘惑される
---> 買っちまった。１０万のチャリ ---> 今では３０万のチャリ
---> 通勤がトレーニングと化す ---> 遂にレースデヴュー

私はこんな感じです。
91 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 18:22
片道15kmほどの通勤なんですけど、どんなトレーニングが良いですか？
92 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 18:24
↑　走れ！
93 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 18:36
> 91
大リーグボール養成ギブス（右投手用）をつけて暮らす


簡単、地味できついのはマスク付けて走る。
酸素摂取効率が落ちるから内蔵が鍛えられるそうです。
やってみたけどかなりキツイ。
すぐ息が上がります。
94 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 20:27
ルック車ってのの定義がいまいちわからんのですが・・・
安いパーツ使ってたらみんなルック？その境界線は？
95 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 20:47
バカにされたらルック
96 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 20:48
自板の共通の見解としては、ガノかどうか
97 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 20:57
スーツで10キロ通勤って無謀ですかね？
これからの季節だったら平気そうな気がするんですが、、、

うちの会社、いろいろと堅い会社なのと、
どうも会社で着替えとかできない雰囲気。
かといってスポーツクラブの会員になれそうな感じは無く
98 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 21:06
>>97
汗はともかく、スーツの膝や肘がぬけちゃうんじゃない？
あとお尻が擦れてテカテカになったり。
どうしてもスーツじゃないとまずいのなら
自転車用に安いスーツを買ってトイレで着替えるとか。
99 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 21:07
「いろいろと堅い会社」がどうして自転車通勤を容認するだろうか。いやするまい。(反語
100 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 21:10
ダイエット目的で始めたはずが
自転車速くなるのが目的になってしまい

今ではジムまでせっせと通う始末
101 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 21:14
>>100
やがてジムに通うのが目的となり
自転車に乗らなくなりボディビルダーに→そしてハードゲイまっしぐら
102 ：90：03/10/05 22:02
>>91
もう通勤はトレーニングを始めるきっかけに過ぎないので、
通勤距離が15kmとか関係ないです。
自分でトレーニングになるような道を探して、通常の２倍、３倍
の距離走ってます（距離書くと荒れるので言いませんが）。
ただ、夕方まで脚がパンパンになってる。階段の昇降がツライ。
居眠りは昼下がりにちょっとする程度ｗ

>>94
私が最初に乗ったルック車とは、ホームセンターに売ってるようなやつです。
ガノは立派なスポーツ車だと思ってますが。私はね。
つーか俺、MTBはガノだしｗ　それで初レース３位だし。
103 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 22:23
悪路を走行することを想定していない、
安物の弱々フレームなどを使用したMTBをルック車と呼ぶ。
104 ：97：03/10/05 23:11
みなさんどうも。
とりあえず週一回くらいやろうかと。
金曜日辺りに、、、、

実は社会人になったの初めてなので、
高いスーツ安いスーツの基準というのがよくわからんのですが、
安いスーツというとコナカとかで売ってるやつでしょうか？
（実はフォーマルな服にも興味全くなかったのでブランドとかもよーしらん）

会社自体は堅いんですが部署というか上司は結構柔らかいというか


105 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 23:15
コナカやジャスコで
替えズボンがついて19800円とかそういうやつ
106 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 23:18
例えばこのページで「この車種は、MTBタイプ車につき本格的なオフロード
走行には適していませんのでご了承下さい」と明記してあります。
ttp://www.bscycle.co.jp/catalog/2003crossfire/XF5.html
これがルック車です。強度の足りないいい加減な自転車は、走っているうち
に事故を起こして乗っている人の命にかかわるような可能性がありますから、
日本ではJISで自転車の標準が決められています。その中にフレームの耐振
動試験というのがあって、自転車の用途別に負荷が決められています。
そこで悪条件で走る事が想定される「MTB車」とそうではない「MTBタイプ車」
ははっきりと検査内容が分けられている、という事らしいです。

だからMTBのルック車はあるけどロードのルック車はないって事かな。
107 ：おいらルックのり：03/10/05 23:52
>>94
-　C　A　U　T　I　O　N　-
この自転車は、主に一般道路
（舗装・ダート）向に設計さ
れています。競技及びハー
ドな悪路・荒地での使用は
おやめください！

って黄色いステッカーが貼ってあると、MTBルック車。

108 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 23:59
ルック車のスレじゃないけど、きちんとしたMTBでも貼ってある事あるよ
jamisとかそうじゃないかな
109 ：おいらルックのり：03/10/06 00:02
>>108
えぇえっ??そうなんですか??
おいらのルック車にはこのシールが貼ってあってこれが目安か、
って思っていたんだけど。

>>94
一概に言えないみたいなので、取敢えず忘れてください。
110 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 00:03
つまり、ルック車はMTBの格好をしたロードバイクなんだ。
ｶｺｲｲ!!
111 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 00:07
PL法対策で、とりあえずシール貼っとけと。
112 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 00:18
>>97
パンツ買うときは2本セットで、
自宅で洗えて防シワと書いてあるやつを選ぶようにしなさい。
113 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 00:21
>>108
jaimisなんかルックで十分だ
114 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 00:22
みなさん、趣味がこうじて「出勤」まで「趣味」にしたんですね？
ですが、出勤は「スポーツ」じゃありませんよ。
もし「スポーツ」なら「労災」は期待できません。
115 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 01:18
>>114
素直になれよ。
お前も自転車で通勤してみろって。
116 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 01:23
>>114
ん？
チャリ通でも労災でますが、何か？
117 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 01:49
明日、というか今日の月曜、
東京は日中雨かね。
チャリ通できっかな。

ともあれおやすみ！
118 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 01:57
ルック車で通勤-->毎日チャリ通勤だし、なんとかなるだろ
---> レースデヴュー---> 激遅--->チャリのせいにする
---> 買っちまった。１０万のチャリ ---> レースでは遅いまま
---> 買っちまった。２０万のチャリ---> レースではまだ遅い
--->エンジンが悪いと気づく--->通勤がトレーニングと化す


私はこんな感じです。
119 ：94：03/10/06 03:38
みなさんご解答ありがとう。
激しく理解しました。
なるほど。悪路を走れないMTBはMTBのようでMTBでない、
だからルック、というわけですな。

でもこの定義だと、クロスってカテゴリが無かったら
あそこら辺のバイク全部ルック扱いだったんじゃ・・・
120 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 03:49
>>119
クロスというカテゴリがなかったら
ままチャリ（軽快車）に分類されると思われ。
121 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 04:52
午後からは10%
昼過ぎ出勤でﾖｶﾀｰ
122 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 07:30
>>121
どんな仕事？
123 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 11:05
をいらもこれから出社!
また～り行ってきます。
124 ：e：03/10/06 13:18

片道１５ｋｍの通勤の自転車選びに迷ってます。

電動アシスト付きのものにするか、スポーツタイプのものにするか。

通勤路は横浜←→蒲田なので、比較的平坦です。

根性なしなので、時間は多少かかっても楽チンなほうが良いのですが。。
125 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 13:20
電動アシストって往復３０キロバッテリーもつの？
126 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 13:23
ハイブリッドカーみたく、走りながら充電すればいいんじゃないの？
127 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 13:25
道具として移動を楽したいなら電動

趣味も兼ねて乗ることを楽しみたいならスポーツ系
128 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 13:26
電動アシストってたしか、
時速２０キロ以上だとアシストしなくなるから、
平均時速を２０キロ以上に保てば、
かなりの距離いける気がするよ。
129 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 13:28
今日は天気予報では曇りのち晴れだったから、いつも通りロード通勤したわけだが、
途中からけっこうハゲしく雨降りに！白線の上でタイヤが滑りそうでカナーリ怖かったよ。
やっぱ俺は晴れ限定だ。雨の日にあんな細いタイヤで車道を高速走行するの怖くないですか？
130 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 13:28
>>124
泥除けがあって雨の日や何らかの都合で地面が濡れているときも
安心、カゴがあって荷物が増えたときも安心、比較的安価で盗られ
たときも安心、ということでママチャリをオススメする。
131 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 13:28
＞１２８
それだったらスポーツ系乗った方がいいでしょ。
電動アシストは無駄に重いだけでやんす。
132 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 13:28
>>125
楽勝で持つみたい、でも値段は安いロードorMTB買える（W
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/product/004/index.html

安いのでもどうにか
http://www.yamaha-motor.co.jp/pas/product/001/index.html

でもこのぐらいの予算使うならクロスバイク系の方が結局楽だと思うけどね。
133 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 13:34
怠けもののなので毎日充電するなんて面倒でやんす
134 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 13:43
電動アシスト（ラクーンコンポ）持っているけれど、踏み出し以外は
スポーツ車の方が登坂も全然楽です。
電動は、独特の乗り味とか楽しいし、重い荷物運ぶときの安定性はグレイト。
135 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 14:57
初めてココを覗きました。
みなさんチャリ通勤ということは
交通費（定期代）は貰っていないんですか？
それとも、交通費は貰っているけど実は･･･って方もいらっしゃるんですか？
チャリ通勤には憧れるのですが、もし会社にバレたら「交通費没収！」なんてことには
ならないのでしょうか。
自分のとこは小さい会社なので、ちょっと変わったことをするとすぐ広まりそうで･･･

あと、最近出た雑誌などを見ても
「ドアツードアより時間短縮になった」と言う方が殆どだったのですが
それってかなりスピード出さないとダメですよね。
どれくらいの速さなのでしょう？

因みに自分が実行する場合、片道約12キロ･･･折りたたみシティサイクルってどうなんだろ(－_ー;

初歩的疑問だらけになってしまってスミマセン。
前スレが読みたい･･･
136 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 14:58
雨でつ。雨。
帰る頃までにやむのでしょうか。
137 ：e：03/10/06 15:09
124で質問したものです。

通勤１５ｋｍの自転車探してます。

意見を聞いた結果、スポーツ系を買うことにきめました。

車種は何がいいですか？
具体的な商品名で教えていただけると助かります。

なお、当方体重95ｋｇなので、パンクがチット心配です。
138 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 15:13
昨日試しに、会社に行ってみました。

片道45K、しかもぶっ続けで往復。
最後の方なんて、OLママチャリに抜かされる情けなさ。

自転車は、MTB＋スリックでつ。

MTBと言っても、ジャガーのルック者（２ちゃんに来るまでルック者なんて知らなかった。。）。
一応タイヤ変えたけど、重すぎ、あんまり走り軽くならない（チューブ変えてないから？）。
あまりの大変さに始める前から挫折しそうなんだけど、
これってルック者だから？　それとも距離長すぎ？
139 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 15:14
>>135
漏れの会社は定期券支給。だから定期券を持って自転車通勤。
雨の日はその定期券を使うという感じ。基本的に自転車通勤は
認められてないけど、会社にしっかり駐輪場が整備されている。
で、距離は漏れも12kmで同じだね。時間は27インチの軽快車で
25分程度、時々折畳み20インチ（8速）で行くけど30分ちょい。
確かに最高速は50km/hに迫る程だけど、ちゃんと後半2kmほど
はクーリングダウンしてるから、20～30km/hぐらいのゆっくり目
でも30分かからないんじゃないかな？
ちなみに自転車通勤歴はちょうど半年ってところですので、まだ
初心者に毛が生えた程度です。
140 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 15:15
＞＞１３５
定期代は貰っています。うちの会社は別に没収とかは言われません。
不確かな知識で申し訳ないが法律上は問題ないはず

線路と平行している道を走るだけなら絶対電車のほうが早いですが
電車が大きく迂回したり遠回りをしたりしている場合や、乗り換え時間とか駅と自宅、駅と会社の間の歩きの時間も含めると 自転車の方が早い場合があります。（私は電車で５０分、自転車で１時間）

時間よりも何よりも満員電車に乗らなくてすむのがいい、風を感じて気分がいい（これからの季節は最高）などなどいいことずくめです

頑張ってください
141 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/06 15:18
交通費をもらってても使うかどうかは個人の自由

でも、上司からは痛い視線浴びまくり
142 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 15:25
ここを見れ。
http://www.hou-nattoku.com/consult/158.php
143 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 16:20
>>138
45K>どのくらいの時間かかった？
144 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 16:31
>>137
クロスバイクの中でもこれはママチャリに近い仕様　
泥除け＆ダイナモライト付き　前カゴの取り付けも可
http://www.bscycle.co.jp/catalog/2003merida/07trekking.html

ロードだと速く移動できるが
前カゴは似合わないので荷物は背中に。
安いよコレ
http://www.cultech-cycle.com/emporium_009.htm
145 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 16:37
138>>143
片道（45k）だいたい3時間～4時間くらいです。
146 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/10/06 16:39
往復 6 時間か。
毎日グランツールだな。
147 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 16:45
>>145
そのペースはポタリングのようだ。
もしくは登りが多いか。
148 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 16:45
138>>146
そうなんですよ（ｗ

ただ、ロードの人とかに「びゅーっん」って抜かされるから、
俺のスピードはマシンが悪いのか、エンジンが悪いのか（これは良くないの分かってる）、
はたまた距離が長すぎなのか考えていたんでつ。
149 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 16:49
138>>147

ほんとポタリングです（結構自分では、急いだつもりなのに。。）。
川沿い（野川）に行ったんですけど、結構アップダウンがありました。
150 ：147：03/10/06 17:29
>>149
通勤で４５ｋつーと、驚かれる距離だよね。
ただ、やっぱりペースは遅杉。まったく汗かかなそうｗ

乗ってるＭＴＢがどゆのか知らないけど、
空気圧をかなり高くして、SPDでも装着すれば、
ちっとは楽になるかも。
川沿いメインで信号ないなら、片道２時間を目指そう。
151 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 17:39
138です。

ヘタレなんでこのペースでも汗だくでした（ｗ。
空気圧を上げる為には、やっぱりチューブも変えた方が良いんですか？
（現在スリックですが、チューブはブロックの時のまま）
SPDってスピード変わりますか？

なんか、ルック者を改造するより、初心者用のロード買った方が安いようなきがしてきた（ｗ
2時間かぁ～、ぜひ目指してたいけど、神の領域ですね。
152 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/10/06 17:43
>>151
その距離毎日走るなら、ロードのほうがいい。
それから、ルートも研究したほうが。
野川沿いは、車止めや、街路樹が出っ張っていたりして走りにくいかと。
幹線道路で走りやすいところ探せばスピードアップするんじゃないの?
153 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 17:43
>>145
古いアイドラってﾔｼは片道50キロを2.5時間弱で走ってたよ

もちろん通勤で
154 ：147：03/10/06 17:52
>>151
まんま、空気をパンパンに入れれば、チューブは問わないかと。
指で押してもたわまない程度に。

それから、SPDは引き足が使えるので、
ペダリングが軽くなる。

サドルの高さとか、前傾具合も影響するね。
朝飯もちゃんと食わんとダメだよ。

まあ、最終的にはロードが楽なんだろうけど、
しばらくは修行のつもりでがんがれば？
SPDなんて安いし、空気圧なん（ｒｙ
155 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 17:54
138です。

>>152
やっぱりロードの方が良いですか。
ロードの購入真剣に考えてみます。
今日一日ヤフーの地図見てました＞仕事しろよ俺
道研究してみます。

>>153
はえぇ～。
多分そういう人が、俺をびゅ～んって抜いて行くんだろうな。。
そういう人見ると、張り合おうとか全然思わないっす、次元違いすぎて。
ただ、あっというまに見えなくなるのは、ちょっと自転車乗りとして悲しい。
156 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/06 17:58
フルサス+ブロックタイヤ+ダウンヒルみたいなセッティングでしたが
徐々に慣らしていきました
最初は週1
慣れたら週3
最後は週5

とはいえ、ルック車はやめたほうがいいよ
まじ辛そう
ロードか、フラットバーロード、ちょっと良いホイールつけたクロスバイクがオススメ
MTBでも軽くて良く回るホイールつけて細スリックはいたららくだよ
157 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 17:58
速さと引き換えに
蝶々よりも派手な格好を強いられる
158 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/06 18:03
私はジーパン+Tシャツ+メッセンジャーバッグ+グローブでした
159 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 18:19
138です。

>>154
丁寧にありがとうでつ。
SPDの効用初めてしりました。
飯は食っていきましたが、途中あまりのつらさに効くと言われていた
ヴァームを2本（行き・帰り）のみました。

チューブの方は、指でおすと若干押せるぐらいです。
昨日は、修行って言うより、荒行でした（ｗ。
自転車の先頭に着いているエンブレムの猫（豹？）みながら、
「自分で走りもしないで、いきがったカッコしてるんじゃねぇ！」って思いながら。

>>156
あなたがうわさのアイドラさんですか？

＞とはいえ、ルック車はやめたほうがいいよ
＞まじ辛そう
はい、身をもって知りました（ｗ
フラットバーロードと普通のロードってかなりスピード違うもんなんですか？



160 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 18:29
自転車通勤始めて2週間のものです。
片道２７キロで所要時間が一時間二十分て遅いすか？
161 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/06 18:34
>159
フラットバーロードの方が楽な乗車姿勢がとれる
DHバーでもつければドロップ車並に
普通の自転車に近いポジションかな（サドルは高いが）
（普段着で乗っても違和感ないかもよｗ）

ドロップハンドルの普通のロードは本気度高め
本気で飛ばすならこっち（45キロとなるとこっちのが良いかも）

スピードというか、姿勢による空気抵抗の違いかな
フラットバーロードは姿勢が楽（というかなじみやすい）だけど、ドロップのロードは空気抵抗を少なくできる
といってもフラットバーロードも工夫次第ではそこそこいけるから
お店で気に入った方を買えば良いと思うよ
ドロップ・フラットそれぞれのスレがあるからのぞいてみるといいかも

俺個人的にはドロップハンドルの方が好き

どちらとも言えることなんだけど
ヘルメットした方がいいでっせ
45キロともなれば尚更
あとグローブも
レーパンはキモいかもしれないけどせめてインナーパンツくらいは・・
インナーパンツだけでも疲労度がけっこう違うはず
162 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 18:47
通勤用にDHバーはおすすめしない
163 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 18:58
1時間の通勤に耐えられるサドルはありますか？

おケツがいたいのです。
164 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/06 18:59
千差万別なので合う奴を探してください
レーパンかインナーパンツはくだけでも違うらしいです

もしくは「慣らす」
コレ最強

>162
確かにそうですなｗ
165 ：135：03/10/06 19:24
>>139-142
わわ、ありがとうございます。
またちょっとチャリ通勤したい願望がﾑｽﾞﾑｽﾞっとしました。
ただ、朝がすごーーーーく弱いのが心配ですが･･･
これで緊張感（＆爽快感？）を持って、家を出られればいいなぁ。

次回の定期の有効期限を見てみたら、
連休や年末年始を挟むので
回数券で通勤してもあまり足が出なさそうでした。
「とりあえず２、３週間だけ頑張れば損失ゼロ！」くらいに気楽に構えて
ちょっと頑張ってみようかと思います。

ま、まずは持ち物見直しからだな･･･
166 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 19:29
＞これで緊張感（＆爽快感？）を持って、家を出られればいいなぁ。
大丈夫。
通勤したくてたまらなくなる。
167 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 22:03
フラバーにＤＨバー付けてますが
車道でなんか使えたもんじゃないね
ＣＲでは重宝してまふが。
168 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 22:05
１日目は目が回る思い、そして不安で疲れる。
２日目は前日の久々の運動で、筋肉痛（２日後に現れる場合も…）このまま続くか心配になる。
３日目は、以外と楽しいと、前向きの姿勢になる。
４日目は、ちょっとほかの道に寄り道してみたくなる。
５日目は、何の違和感なく自転車通勤している姿に満足する。
６日目は、オレは自転車ツーキニストだ。という誇りを持てるようになる。
７日目は、他人の自転車が気になりだしてくる。
そして１ヶ月後、新しい自転車に乗っている。
169 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 22:06
通勤用ロードとして、パナソニックのレ・マイヨＡがひそかにブレイクの予感
レ・マイヨＡご本尊 実売価格８万５千円
http://ime.nu/www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PCLA53
インプレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042356844/455
http://www.81496.com/jouhou/road/panasonic/panapcla.html

ここでも話題沸騰　ただしジュラ１０というコテハンの書き込みは無視しろ
初めて買うロード、どんなのがいいかな？part13
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064398098/456-
170 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 23:28
おケツが痛いので、ちと、検索してみた。
２つあった。

①サス付きサドル支柱
②ジェル入りサドル

効果あるのでしょうか？

171 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/06 23:34
サドル自体がオケツに合わないと意味無いね
効果はあっても解決策にはならない

サス付とかジェル入り・・

オケツの痛みは路面の衝撃以外に圧迫によるモノもあります
ジェル入りなんて柔らかすぎて沈むから圧迫される面積が増えて・・・って事も

サドルのベースが硬くても、レールがチタンとかならけっこうマイルドな乗り心地得られます（俺がそう）

また、オケツの特性は千差万別なので一概に「コレ」って言えません
サドル探しの旅を続けるしか・・・
172 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/06 23:35
あえて言うならジェルよかサスのが効果あるかも
173 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 23:56
みなさん、会社通勤のときのカバンどうしてます？
アタッシュケースとか、フロントキャリアにつけられますか？

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 23:57
あと乗り方が悪い人がいるね。穴痛い痛い言う人の中には。
体重のほとんどが穴に行ってる。そりゃ痛くもなるわな。
ちゃんとハンドル・サドル・ペダルの3点に配分されるよう、
姿勢やサドルの角度や位置調整ってのを怠らないように。
買い換えるのはその後でも良いと思う。
まぁ、弄るのが趣味、というのであれば止めないが。
175 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/06 23:57
メッセンジャーバッグを愛用していました
飛んでも背中でビシッてとまっててくれたので
176 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/06 23:59
>174
確かにサドルにドッカリ座りすぎてる人多いね
そこから改善するのが筋だが、いじりたくなるのも人の性ｗ

俺はサドルにオケツ合わせちゃう派だな
サドルだって良い奴だと1万くらいする
貧乏人はそんなにポンポン買いかえられません
177 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 00:05
熱成型の靴の中敷みたいに、自分用にオーダーできるサドルとか作ってヽ( ﾟдﾟ)ﾉｸﾚﾖ
178 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/07 00:06
知り合いがサドルの張り替えやってて、アンコのつめ方まで指定できたよ

豹柄のTIOGAサドルとか作ってた
当時1～2万で

今もやってるのかな・・・？
179 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 00:07
>>177
10万コース・・・いや、もっとかもな。
180 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 00:15
>>160

27Kmを1時間20分ですか、わしも似たような距離走ってますけど、私よりは早いですねぇw
わたしも8月末にチャリ通始めて、29Kmを1時間半強って感じでしょうか。

本日やっとブロックから安物のスリックに履き替えたので、明日の通勤がちと楽しみな状態です。
181 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 01:52
まあ、レーパン無しで200ｋＭ走るヤツも居るから、慣れりゃどーにでもなるって
182 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 01:57
>>135
http://www.mapfan.com/routemap/index.html

ルート検索はここが便利
183 ： ：03/10/07 07:18
今日の東京(最高20度最低15度）だったら何を着ていく？
ただし着替えはできないものとします。
184 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 07:29
ウィンドブレーカーにジャージ。

（注）着替えない
185 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 08:02
アウターはウィンドブレーカー
インナーはユニクロのドライＴ
フルジップタイプじゃなくて
被るタイプのハーフジップで温度調整　
ウェストはパタつくのを嫌い絞ったまま。
ボトムはアウトドアメーカーの軽量レインウェア
膝下まではジップが付いてるから温度調整もやり易いしね
身体の中からの水分(汗)を気にするより　外気の湿気が気になるね
　
186 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 08:22
ぜんぜん普通の格好（シャツにズボン）で上にゴアの雨合羽。
会社に近づく頃には汗ばんできて寒さを感じる。
着替えないのはちょっとつらい。
そろそろ化繊の下着を着るかね。
187 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 10:21
Tシャツに麻のパンツ、会社には替えのジーパン
かばんには替えのTシャツとシャツと寒い時の為のウィンドブレーカー
188 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 10:21
女性のツーキニストさんいらっしゃいますか？
服装とか、装備とか、工夫してることなどありましたら
お伺いしたいです。
この時期、
朝８時台＆夜２０～２１時台って
気温の変化激しそうですよね･･･

まだ計画段階なのですが
うちは私服（ジーンズ・カプリパンツ等不可）なので
ロッカーにスカートくらいは置いておこうかなと考えてます。
189 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 10:46
(´-`).oO（激しく女っ気のないスレな訳だが・・・レスは付くだろうか・・・）
190 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 11:05
昨日も今日もTシャツで汗びっちょり
191 ：男：03/10/07 11:40
服装に関しては　女性も男性も無いと思いますよ
会社についてから着替えるの前提がベストだと思います
192 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 11:48
女装ツーキニストならいる！と言ってみるﾃｽﾄ。
193 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/07 12:27
都内で女子高生がセーラーで
スカートの下にレーパン（スカートまくれまくり）
BELLのヘルメットにオークリーのサングラス、スペシャのグローブにSPDシューズ（ローファーはカバンに括り付け）
そんなイカしたかっこで通学してるのみたことあります
スペシャのXC用FSRで
レースやってる子かな？
時間的に『遅刻寸前の鬼コギ』って感じだった
194 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 12:55
>>193
ｶｺｲｲ！
195 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 13:18
萌え
196 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 13:49
女ですが、服装に関してはホント、対処法は男性と同じですよね。
私はアパレルで「自社製品着用」が基本のショップ店員だから
会社にジャケットとスカートとパンプスを置きっぱで、通勤時は
中（シャツとかカットソーとか）をそのままに上と下を取り替えてる。
全部脱いで着替えるよりラクだし、置き服を汚さず数回着用出来る(w

女ならではの工夫と言えば、友達のお母さんが事故にあった時に
お医者さんに言われたらしいんですが、ポニーテールにしていたり
バレッタを着けていたりするだけで、頭部の保護になるそうで。
まあ確かに後頭部の一番守りたい部分にワンクッション出来ますよね。
お母さんはそれで、交通事故にあった時に軽傷で済んだらしい。

ヘルメットをふまえたコーディネートは難しそうなので、私は帽子か
髪をアップにする事で、きもーち頭部を守っています。
横倒しに倒れた時は…あきらめます。
197 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 14:49
>>196
ネカマでないことを100字以内で証明せよ。
198 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 14:54
>>197
視ね！
199 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 15:43
ネカマで書く理由もないジャンね。

１９６さん楽しく通勤してくらさい
200 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 17:40
今日は会社帰りにユニクロに寄る。
通勤服を買うのだ。
どうも自転車通勤を始めたら、金がかかって困るな。
201 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 18:00
仕事している時、自転車どこに置いてる？
それが怖くて自転車通勤できないんだが。
202 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 18:32
うちの嫁さんもチャリ通だ。
とはいっても片道3kmだけど......
スーパーにお買い物と変わらんかも。
俺のお下がりのミニベロに前カゴつけてるんで
ママチャリに見えるし
203 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 19:19
ユニクロの商品企画には「自転車派」とかそういう派閥があるのではなかろうか。
204 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 19:28
なんか、そういう「ウェア専門のスレ」ありませんでしたっけ？　自板に
205 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 19:41
ウニクロは洋服の価格破壊やら
野菜売ったり、スローライフ
みたいなテーマがあるんでは？
206 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 20:04
>>197
はははは、こいつ普段も女から言われてこと、ここでも言われてやんの。
207 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 21:25
>>188
私もこれから10キロちょっと、自転車通勤はじめます。
ジーンズ・カジュアルOKなので、Tシャツ＋ストレッチパンツ
＋ウィンドブレーカーで行って、シャツだけ着替えるつもり。

6月まで別のところにジテツウしてたんですが、
朝じっとりと汗をかいたら、着替えないとその日が辛かった
（におったり、かゆかったり）。汗拭きシートは使ってたんですが。
今の季節でも汗はかきますよね？
208 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 21:37
上下ジャージじゃダメなのか？
209 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 22:15
>207
ネカマ疑惑の196ですが

ボディミント（消臭タブレット）
http://www.456.com/pages/detail.php4?serial=03354&id=5-13-15&456SESSID=b86982b8d255b14dc74b7458c8e989bf

これ愛用中（前はソニプラでも売ってたけど最近見かけないので通販）
です。
汗が冷えるのはいかんともしがたいですが、匂いは殆どなくなります。
一度脱いだ私服を帰りに着る時も爽やかでいいです。
210 ：e：03/10/07 22:25
自転車で一時間の通勤ですと、ウンコしたくなった
場合、どうしますか？
切実な問題です。
211 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 22:28
我慢するか事前にすます
212 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 22:39
穴あきサドルの穴を通じてシートポストの中に排便
213 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 22:42
>>210
マジレスすれば、コンビニかパチンコ屋進入だわな。
214 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 22:42
>>210
気にしない
215 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 22:56
>210

そういう事態を想定して、あらかじめ通勤途中の公園
の便所（サービスエリアと呼んでますが）などは
ちゃんと把握しています。
216 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 23:15
>>212
で、BBのグリスにするんだよね。



って、そんなに前に座っちゃいかん。
ん??ケツ割れサドルなら或いは
217 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 23:17
数えてみたらコンビニが15キロのあいだに１１軒もある。
うんこはしたことないけど、なにかと便利だよね。さすがコンビニエンス。
帰りには、真中へんのミニストでソフトクリームとか食べたりすることもアリ。
ミニストは中で座れるのがいいね。
218 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 23:35
ヘルシア買うのをお忘れ無く。
219 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 23:38
夏場は汗だくになるのでコンビニすら寄るのも気が引ける。
これからは寄り道するにはいい季節だね。
220 ：188：03/10/08 01:18
わーい
色々情報ありがとうございます！
今までミニスカートばっかりだったもんで
今の季節何着よう？な状態だったりしますが
とりあえずジーンズとTシャツに、ナイロンパーカーで行ってみようかなぁ。

実際どれくらいかかるのか、とか想像もつかない･･･
予行演習は必須ですか？


都内のコンビニって、結構トイレお断りなところ多いですよね。
防犯などの理由でしょうけど･･･
田舎は出入り自由だったので、初めちょっとびっくりしました。
221 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 01:57
AMピーＭはだめだよね、あとは大丈夫だと思ったけど、
どうだろ？


汗下記対策＞男は黙ってシーブリーズ！　そうだよな！みんな！
パンツの中にシューッひとふき！



しみるー！！！！
222 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 02:09
>>221
そーいうデリケートなところは、フェミ(ry
223 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 02:11
みんな大人なんだから汗かかないように走ればいいじゃん。
大好物を目の前にして焦って食いまくる子供じゃないんだから。
224 ：ルイガノラー２：03/10/08 02:14
俺の通勤？はなぁブリーフにシュウインのはんそでに　ン？
お前らー俺が無職ってわかってのことかぁー　ウッシッシ
225 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 02:15
>>204
【春夏】ウェア総合スレッド６着目【秋冬】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056642102/







専用ブラウザー使えよ。。。。
226 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 06:37
今日は打ち合わせの場所までチャリ移動だな
17キロほど。　雨は大丈夫かな
227 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 08:26
ウンコしたくなったら警察や消防署に行く。
228 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 09:05
汗をかいても寒くならないように化繊の服を着るのがよいと思いまつ。
今日は化繊長袖シャツに半そでポロシャツ。
下は普通のズボンにパンツ。
寒いと思ったら帽子に軍手。
さらに寒いならゴアの雨合羽。
229 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 09:10
>>223
午前八時の時点で27度近い気温がある上に日差しが強いので軽く流していても汗をかくんですがどうすればいいですか？
230 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 09:30
>>229
全裸でgo
231 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 10:29
全身に金粉をまぶし、汗腺をふさぐ。
232 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 10:31
今朝のこと。
すんごいおでぶが乗ってたシティ車。
後輪がゆがんでいて、見ていてつらそうだった。
233 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 11:33
ロードで坂を登ってて気管支がヒューヒューいうので速度落として
歩道にのぼったらすごい勢いの外人ねーちゃんにママチャリで抜かれた。
なんか鬱。
234 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 11:36
蒸れないバッグでおすすめのありますか？
235 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 11:44
百均で売ってるメッシュの袋に紐つけて持つってのはどう？
236 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 11:44
>>221
ファミマはトイレ自体がない所が多い。
つーか売り場から直接トイレに行けないような
つくりになってるのね。よって貸してもらえない。
237 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 12:00
>>234
コンビニやスーパーで貰う袋に荷物を入れて、その袋をハンドルに下げるのがおすすめ。
238 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 12:09
>>236
んなこたぁないw

そんなファミマ見たことないが。
239 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 12:10
>>237
ウソつけっ！
240 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 12:22
>>237
漏れ、それやってて前輪に付けてる鍵に袋が当たり、前輪急停止→
前転でもんどりうってコケルというママチャリ見たことある。おばちゃん
だったけど、怪我は無かったようだった。
241 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 12:26
ハンドルにカバンをかけるなんて危険きわまりないです。


・・・以前救急車で運ばれた経験者は語る
242 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 14:34
前かごをつけなされ。
リアキャリアでもいいよ。
243 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 15:01
おい、おまえら、それより、
Googleで「モーニング娘。」って打って、イメージ検索してみろ。

1番目に、すごいものが出てくるぞ。

244 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 15:02
>>241
それで選手生命を断たれたロード選手もいるらしい
245 ：223：03/10/08 17:05
>>>223
>午前八時の時点で27度近い気温がある上に日差しが強いので軽く流していても汗をかくんですがどうすればいいですか？

そんな日は、電車通勤のオッサンだって汗かくだろ。
だから自転車で汗かいたって同じだ。

問題なのは、電車通勤なら汗かかないような気候の時。
会社で自分だけ汗まみれってことになる。
そんなことにならないように、調節して走るってことができないのか、
と聞いているんだよ。

大人なんだろ？
246 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 17:29
>>243
うんこがｸﾞｯﾄﾞﾓｰﾆﾝｸﾞしてるなｗ
247 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 17:30
そりゃ無理だす。
坂道でもあればとたんに汗びっしょり。
汗をかかないことを考えるより、会社に着いてからどうするか考えるほうがいい。
248 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 17:30
日本は平らなところばかりじゃないんだぜ
俺の通勤経路には激坂が２ヶ所あるが上っただけで汗をかく
それに平らなところばかりでも２０ｋｍも走れば汗をかく
汗をかくペースで走れないロートルは引っ込んでな
249 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 17:50
水分取らなきゃ解決
250 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 17:53
２４９は即身仏
251 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 18:03
>>248
勾配及び距離は？
252 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 18:31
汗をかく、かかないは体質もあるからな。
汗っかきの俺には、スローペースで走っても汗をかかずに走るなんて無理だ。
253 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 19:24
245 ：223 ：03/10/08 17:05
>>>223

これは223の分身？
254 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 19:47
今日フジの番宣で見たのだが10/13日からの新番組、
一部自板で悪評の今田耕司MCで交通バラエティーをやるらしい。

歩道を走る暴走自転車とかやるらしいのでツーキニストは必見かと。
255 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 20:29
>>254
てことはさ、いまだのチャリ批判て、その番組の番宣だたーの?それかディレクターが面白半分に企画上げたとかさ。
んな番組、スルーしようぜ。
256 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 20:42
いまだのチャリ批判、て何？
詳細か誘導きぼんぬ。
257 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 20:51
>>256
逝って良し
258 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 20:54
>>257
どこへ？　だれが？　なんで？
259 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 20:56
行ってよし＝自転車通勤
帰ってよし＝自転車通勤
言うことないネ！
260 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 21:06
裾を巻くの忘れて走ったら運悪く巻き込んでスーツ破いてしまった。
カッコ悪いのは百も承知で新型XTのチェーンガード付クランクに交換しようかな。
カタログでしか見たことないけど付けてる人います？
261 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 21:09
バンド巻けよ
262 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 21:15
>>261
普段はバンド巻いてるんだけど急いでる時なんかにうっかり忘れてしまうんだよね。
乗ってしまうと降りて巻くのが面倒で･･･要は俺が悪いんだけどね。
スーツ一着よりクランクの方が安いから街乗り用の分に付けようかと思ってます。
263 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 21:20
バンド忘れたら靴下の中に入れる、最強？

恥ずかしいが、背に腹はかえられない。
264 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 21:21
今日いつものように足にバンドを巻いて自転車に乗り会社に向かった。
でも、なんかおかしい。裾がこすれている感触がある。
足を良く見たら、左足にバンドを巻いていた。
265 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/10/08 21:25
>>254
それよりか、明日NHKで放送のこっちのほうが面白そうだ。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/
266 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 21:39
>>265
面白そうだな、さっそく予約セットする。
267 ：229：03/10/08 22:12
>>245
すまんが、電車のない地域なんだ。
268 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 22:55
綿のボーダー長袖Tの上にウィンドブレーカー、
下はだぼっとした半パンて服装で踏み切り待ちしてたら、
気合いの入ったロード乗り(50代くらい)が
「そのカッコじゃ暑いでしょ」と自分のウェアの解説してくれた。
袖とかがさぁ、取れるのね。
正直うらやましかったが、あんましマジなカッコもなー。
しかし、綿が最悪なのも確かだ。
もう一度カッコのことを検討しようとおもた。
おやじ、Thanx!
269 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 22:56
>>265
おお、番組の内容はちょと分からんが、これで自転車＝車両＝車道走行是認
という図式にならんもんかな
270 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 23:19
オレはこの季節でも汗だくになってしまいますが（Ｔシャツ上半分が
汗で色が変わる）、会社の近くにある早朝から営業のスポーツクラブ
でシャワー浴びてスーツに着替えてから出勤です。
でも、なかなか汗引かなくて、やっぱり会社につくと汗だくです。

スポーツクラブが8時から営業で会社が8時40分から営業なので
クールダウンの時間がとれない・・・。

それと、着替えのスーツ上下とパンツ（パンツもビショビショ）とシャツ
に加えてモバイルＰＣをいつも持ち歩いているので、結構大荷物で
す。

何とかなりませんかね。
271 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 23:21
>>270
荷物に関してはPCカードでデータだけ持ち運ぶとかはできないの？
スーツは起きっぱなしにできないの？
272 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 23:23
>汗をかく、かかないは体質もあるからな。
>汗っかきの俺には、スローペースで走っても汗をかかずに走るなんて無理だ。

こういう人は、歩いてたってメシくったって汗かくわけだから、
自転車用に汗対策する必要ないじゃん。
273 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 23:27
これからのじきだからこそうぇあがじゅうようなのです、でぶ
だんぼうであせだくになり、こがらしでからだがひえるとからだによくないのです、でぶ
274 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 23:27
てかさ～、おまえらはどうしてＴシャツなんかでチャリに乗るんだよ～？
チャリ用のジャージにすれば汗なんかすぐ乾くし・・・。
朝起きしなにシャワーリングすれば、汗のにおいだってしないけど。
275 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 23:29
俺のＴシャツはチャリ用ジャージと同等ですが。
276 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 23:31
とりあえず、うすでのあんだーじょうげをきるのがいいのです、でぶ
あせかいてもじょうはつするのがはやいのです、でぶ
あとはでおどらんとでごまかすぐらいかな、でぶ
277 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 23:34
>>271
モバイルＰＣはシゴトの都合上、どうしても持ち歩かねばなりません。
スポーツクラブにはスーツ置けません。シューズロッカーは月貸しが
ありますが、それすら順番待ちでとれません・・・。
ちなみに帰りもスポーツクラブよって、スーツからジャージとＴシャツ
に着替えます（午前2時までやってるので安心です）。

>>274
一応、Ｔシャツは登山用の速乾性のものですが、すぐ乾くといっても、
完全に水に浸したようにビチャビチャですから・・・

278 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 23:35
DRYFITとか、ハイテク系素材の服でもだめかい？
279 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 23:40
綿だと汗吸って冷える。

アクリル等の化繊は汗吸わないで、滴り落ち、
パンツの腰周りが湿るのはｵﾚだけ？
280 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 00:11
俺は、もうちっと寒くなるまで、
半パンの下はノーパンですよ。
会社についてパンツ穿く。
Ｔシャツは脱いで、素肌にＹシャツ。
頭も会社の流しで洗っちゃうねｗ
281 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 00:36
>>280
おれも同じようなもんだよ。
282 ：初心者188：03/10/09 00:56
試しに、予定しているのとほぼ同じルートを
会社に置いていたチャリ（折り畳みの小タイヤ、駅-会社周辺でのみ使用）で
帰ってきてみました。約12～3キロ。
････早くも挫折しそうな気配(汗
寄り道してちょっと迷ったのと、タイヤが小さかったことを考慮に入れても
移動時間は電車通勤の倍はかかってしまいました。
特に行きは上り坂がかなり多いので、もっとかかるのかも？
皆さんが言うような、汗をかくようなこぎ方はしていなかったのですが･･･
実際通勤するには、もっと気合が欲しそうです。

でも東京も結構高低差あったんだな、というか
関東ローム層の堆積ぶりをちょっと実感したというか(苦笑)
海側から山の手を目指すのって、大変だったんだわ（＾＾；なんて。

ツーキニストへの道程は険しいです
283 ：280：03/10/09 01:12
>>281
頭を拭いて濡れたタオルで、身体も拭くよな？

>>282
変速もできないようなチョイ海苔の小径重量車じゃ、
キツイと思うよ。
それに東京なら、ルートは少なくとも３つくらいはあるはず。
多少遠回りでも、快適な道とかを見つけるのだよ。
284 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 01:12
自転車通勤で気付いたこと。
走り始め最初の坂が一番きつい。
15分も走ってると、足の筋肉が慣れてきてもっと走りたくなってくるｗ

それこそ数十キロと走ろうものなら、サイクリストハイな状態になるのかね。
285 ：281：03/10/09 01:26
>>283
最悪、洗濯機があるので洗濯しちゃうし・・・。
286 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 01:30
>>285
お勤めはジムか何かですか？
287 ：280：03/10/09 01:34
>>285
チャリ通で何年も経つけど、
洗濯機が欲しいと思ったことないなー。
干せるようベランダとか欲しい。
288 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 02:08
>>285
折れは屋上にほしてまつ。住宅区画もあるビルなんもんで。
バイクもそこにおいてシートかけてまつ。管理人了承済み。
289 ：285：03/10/09 02:14
真夏の暑～い日に汗だくになったジャージは洗いたくなるでしょ？
おまけにシャワーも完備なので、きれいさっぱりに出来ます。
290 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 03:03
＞＞２８２
そうですね、東京の坂の多さは自転車でこそわかりますね
でもこれからいい季節です。頑張ってください

発売中のターザンは自転車特集ですね
291 ：288：03/10/09 03:07
>>289
シャワー・洗濯機完備なんてイイなあ。両方無い折れは服だけ給湯室でゴシゴシして屋上へ。
下着洗ってるの見られると変なめで見られる＿|￣|○
292 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 08:20
以前、1ヶ月だけ会社の近所にﾏﾝｽﾘｰｵﾌｨｽを借りた。
荷物は置けるし、いざというときは寝られるし、コインシャワーはあるし、けっこう最強。

293 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 12:48
金持ちだな。
294 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 14:16
>>289
風俗勤務？
295 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 17:28
自転車通勤しなくてもいいじゃん
296 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 20:31
>>243
http://sss.direct.ne.jp/un/030.jpg
297 ：　：03/10/09 20:51
超人倶楽部のホームページ
www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6416
298 ：ツール・ド・名無しさん ：03/10/09 21:03
自転車通勤軍団の超人倶楽部のHP
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/6416/
299 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 21:13
間違えて乗っていってしまった、って事はあり得んよな。
300 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 21:21
>>297,298
そのサイトを荒らしてほしいのか？
301 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 23:08
>>265
その番組見た。　つまらなかったです。
途中でチャンネル変えますた。
302 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 23:16
>>298
女性に嫌われそうな名前ばっかだな
303 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 23:24
今日、明らかに殺意を持っておれに向かってきた車がいた。
商店街を通るあまり広くない道で、帰宅する車も多く、バスが５～６台くらい前に
走ってたのでプチ渋滞気味で流れてたところで、おれも自動車の流れにのって走ってた。
バスが停留所で止まって、その後動き出したとき、若干登りだったため、ダッシュで
少し置いてかれたら、クラクションとかなしで、ミラーをハンドルに当てて抜かれて
おれはバランスを崩してその後ろの車に接触しそうになった。もちろんその抜いてった
車は減速することもなく走っていくわけだ。
そっから猛ダッシュでその車を追いかけたら、ミラー越しに中年のリーマン風なのは
分かったけど、わき道に入られて追跡断念。
しかも明らかにおれが追っかけてる（怒鳴りながら）のは分かってるはずなのに、
無視。ナンバーを覚えたので警察に明日届けるが、そんなことで警察が動くわけも
ないのは重々承知。
くそ、むかつく。
304 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 23:29
>>303
ナンバーから所有者を調べて
直接抗議に出向く。
305 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 23:46
陸運局で200円だったか。
306 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 01:04
今帰ってきた。　昨日から寒くなったねぇ。
あまりにも寒かったので、ノートPC抱えて風呂であったまってるw
もうこの時間に乗って帰ってくるのは現実的ではないのだろうか？
なにせ、上着を何にするか非常に悩ましいんですが...。
Tシャツ下着代わりに長袖シャツを着て帰ってきたんですが、
腕が冷たくてきつかった(汗かいたせいで冷えたんだとおもうけど)。

通勤に無理ない形でお勧めの組み合わせないですかねぇ。
一応、シャツは帰り用に着替えを持っていってます。
307 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 01:21
>>306
つーか、ノートPC壊れるぞ。
308 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 01:24
みんな、足が太くなりませんか？

オレは自転車通勤始めて1年で、
体重は5kg（171cm/63kg→58kg）
落ちて、体脂肪率は18→14パーセント
になり、ベルトの穴でいうと2～3個分
ウエストがしまったんだけど、足は
1年前のまま。

なんか下半身デブになったような感じ。
309 ：306：03/10/10 01:35
いまノートPCといっしょに風呂上りました。 さっぱり。
風呂蓋の上で使ってますが、多少ぬれた手で触ってもたいしたことないっすｗ
風呂に落とさんように注意してつかってますが。
無線LANで家中どこでもネットできるってべんりだよねぇ。
昔ならこんな使い方考えもしなかった。

今朝は比較的あったかかったので、麻地の薄手のズボンとTシャツだけでいって
無問題だったんすけどねぇ、帰りはぜんぜん駄目だった...。 調布過ぎたあたりで
めげるかと思ったです。 20号寒い。
310 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 01:35
>>308
それは、逞しくなったんだべ??

上半身鍛えてバランスを取れ!!
311 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 08:53
>>508
乗り方が悪いんだよ。
312 ：311：03/10/10 08:54
ごめん、308ね。
313 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 10:30
>>303
怒鳴りながら追いかけて、追いついたら何するつもりだたーの？
そういう珍走団みたいなマネは他のライダーの迷惑なのでやめてください。

それとも、追いついたあと
「あ、危ないじゃないですか・・・・気をつけてくださいよ、もう・・・ﾊｧﾊｧ・・・じゃ！（ｽﾏｲﾙ）」
って？ｗ

314 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 10:36
風呂でPC使うときは
でかいジップロックが便利だよ
315 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 10:43
よっぽどこちらに落ち度がない限りは
煽ったりホーン鳴らしてくる車はリアルDQNだから
かかわらないほうが吉。
こないだホーン鳴らしてきた香具師は
登り坂で路肩工事中でエスケープゾーンもないような狭い場所でだった。
こっちだって譲るに譲れんちゅうの。
止まっても障害物になるという予測すらできん阿呆。
316 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 10:47
>>308
それって元の63キロでも痩せ気味じゃない？
普通に筋肉付いたらそうはならないはずだと思うけど。
ポジションやペダリングを見直してみた方がいいんじゃないかな。
あとサプリメントも。
317 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 11:06
>>303
それって当て逃げっつうか轢き逃げなわけで、
ナンバー控えてるなら警察に被害届けを出すのがいいのでは？
ついでに医者行って診断書ももらっとくべき。
泣き寝入りはそれこそ他のライダーに迷惑。
主張すべきところは主張しましょう。
318 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 11:20
>317に賛成
319 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 13:11
>>317 >>318
よく嫁。
ハンドルにミラー当てられて
医者から診断書がもらえるとでも？
320 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 13:16
>>319
自転車のハンドルが打撲とか骨折してるのなら貰えるでしょ。
321 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 13:30
ﾜﾗﾀ
322 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 13:33
手が痛いといえばいい。
323 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 14:02
ほんの擦り傷でも全治１週間とか新聞に載ってて失笑することがあるけど
実際に自分が遭遇したら笑い事じゃないよね……。
324 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 14:22
>>319
人身事故扱いにするのに、医者行って診断書取るのは当然。
たとえ、その場で怪我がなさそうでも、後から痛いところが
出てくる可能性がある。
その時に相手と揉めないためにも必要。
325 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 14:49
>>314
一緒に強力な乾燥剤も入れて使おう
326 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 17:25
故意にぶつかってきたのなら、怪我の程度に関係なく未遂の罪が適用されたりしないのかな？
327 ：安全運転義務違反：03/10/10 22:24
交通弱者に対する幅寄せ行為は禁止されているよね？
328 ：308：03/10/11 01:14
>>316
>それって元の63キロでも痩せ気味じゃない？

いや、もっと痩せたいです。メッセンジャーの人みたいにほっそりと。
身長171cmなんで50kgくらいが理想です ← 爆笑問題・太田がこれくらい。

>ポジションやペダリングを見直してみた方がいいんじゃないかな。

ということで、足も細くしたいんですけど、どうすればいいんでしょう？
別のサイトで見たら、ギアを重くすると筋肉が付く、軽くして回数回せば細くなる、
と書いてあったんですけど本当でしょうか？

329 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 01:17
>>314
ジップロックは高価。
まぁノートPCの修理代ほどではないから、ケチるなといえばそうですが。
でも314さんもジップロックでお風呂PCしてんですか？

>>325
最近のノートPCは廃熱がすごいから、乾燥剤までは要らんかとｗ
330 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 01:21
まあ自転車遅くなってもいいならいくらでも痩せたら？

ある程度筋肉も削らなきゃ無理だろうし

わたし昔１７７センチで５５キロだったけど
服の中で泳いでるみたいにガリガリですた。
331 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 01:49
>>328
１７１で５０キロはかなり貧弱にみえるぞ、ってか太田めざしてどうすんだよｗ
332 ：328：03/10/11 02:21
>>330
>まあ自転車遅くなってもいいならいくらでも痩せたら？
>ある程度筋肉も削らなきゃ無理だろうし

削り方をご存じでしたらお教えください。私が知ってる限りでは
「寝たきり生活をする」って感じですが、これだと骨も弱るし。
自転車に乗りつつ、筋肉落とせれば最高なんですが。

>１７１で５０キロはかなり貧弱にみえるぞ、ってか太田めざしてどうすんだよｗ

貧弱でいいんですよ。私、女はデブが好きなんですが、男のデブは許せなくって（自分がデブになるという意味で、他人の男がデブなのはOK）。
私が目指すのはロッカーとか詩人の人なんですけど、言っても分からないと思って、
分かりやすく太田を例に出しただけです。
333 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 02:29
会社帰りの22～23時頃たまに寄るｳｲﾘｰ練習ｽﾎﾟｯﾄ。
田舎のｼｮﾎﾞｲ公園で横に駐車場があり、周りは林に囲まれている。
最近気がついたんだけど、毎回と言っていいぐらいの頻度で
俺が練習開始した数分後にその駐車場から去って行く黒のﾜｺﾞﾝRがいる。
今日、よく見てみたら若い男女だった。
334 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 02:42
>>332
それじゃあんた、そんな自転車なんて健康的なことやってる場合じゃないって。
ジャンキーに退廃的にロックしてなきゃ。
335 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 02:47
足の太い詩人はやだな。
336 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 03:52
>>334
大丈夫だ！
イングヴェイとかすごい太いから！

脚が太いっていうのが、腿のことかふくらはぎのことか知らないけど、
自転車乗っててある程度太いのは当たり前のような気が…
337 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 06:00
> 私が目指すのはロッカーとか詩人の人なんですけど、

(´-`).｡ｏＯ(ロッカーも詩人もｲﾛｲﾛだろうに。)

ﾄｺﾛﾃﾞ ｲﾝｷﾞｰはﾛｶｰﾄｲｳｺﾄﾃﾞﾖﾛｼｲｶ？
338 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 07:09
退廃と聞くとマリリンマンソンを思い出す
339 ：馬の骨：03/10/11 07:10
>>328さん
食事は納豆とご飯だけみたいな生活してたらやせるかも。
私は半年位で57kgから49kgになりました(身長168cm)。
間食は当然なしで。
運動は通勤で往復30分弱自転車に乗る位しかしてませんでした。
340 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 07:52
そろそろ、その話題は他でやってくれ。
341 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 09:15
さてと、１ヶ月ぶりに洗車するか

チェーンがきれいだと気分いいよな
みんな俺のピカピカのチャリ見てるような気がして（誰も見てないけど）
来週の通勤がさらに楽しくなるっつーの
342 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 09:32
tesu
343 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 19:10
毎日の通勤で骨盤がずれてる感があるのは俺だけではない筈。
背骨を中心にした左側の腰がやられつつある。

なんかいい整体体操とかない？
344 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 19:49
ロッカーってデブかガリが多いよな。
まともな食事ができないからか？
345 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 19:56
>>343
金魚運動
346 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 20:10
>>343
カイロプラクティックが良いよ。
347 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 20:17
カイロプラクティクは免許制でないので
近所に上手いと評判の所があるならいいが
しらない所にいきなり行くのは注意が必要。
腫瘍と「こり」を間違えて半身不髄にされた例もあるらしい。

まあ免許制の医師でもヤブはいるんだけどね。
348 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 20:54
>343
プールで泳ぐ。とか
足を前に投げ出して座り、尻を交互に前に出しズリズリ歩く？とか
背中に馬乗りになってもらい首方向から腰にかけて、位置を少しづつ腰の方へ移動しながら体重移動をしてもらうとか（背骨を延ばす感じで）
あと軽～い柔軟体操で大体良くなる。
40歳目前、事務職、日頃の運動は通勤時2kmを歩く＆週2～3回往復30kmの自転車、週末のポタぐらい。
我ながら不健康（苦笑）
349 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 21:11
>343
俺も骨盤かと思いきや接骨院で「筋肉が緊張してるので動きが悪くなってます」
ってことで、鍼・お灸治療でけっこう良くなったよ。
でも、３４７さんの言うとおり素人判断は危険。一度見てもらったほうがいいと思う。

俺は転職で職場が今までの片道８キロから片道４０キロになってしまい、
今は自転車通勤やめてます。
また自転車通勤して～
350 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 21:21
>>349
私も20kmでやっとだったのに、現在45kmになってしまい、
さすがに毎日この距離をいきなりってのは無理なので、
家から途中の駅まで自転車で行って、
途中から電車という形にしてます。
これなら少しずつ無理なく距離を伸ばせる。
351 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 21:31
骨盤ベルトってのはどうだろう？
352 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 21:32
満員電車でモミクチャッチャ！朝から輪行で、モミクチャッチャ！こんな自転車
見たことない！
353 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 21:46
ここのモッコリ気にならなーい？
354 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 21:48
>350
おおっ！現在、何キロまで伸ばしたの？
355 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 22:59
いろいろな案が出てるようで。

整体体操に関しては、書店にてその手のコーナーでも物色してみようかな。
筋肉って左右偏ってつく事ってあるのかな？

通勤自転車は有酸素運動なので内臓や血管にはいいけど
関節を痛めるのが難儀やね～
356 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 23:28
>>355
生活(運動)によるけどかなりかたよるよ。
そもそも内臓の配置自体左右対称じゃないし。
利き腕(利き足)が影響するスポーツしている人ははっきりかたよる。
357 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 23:29
行きはほとんど下り、帰りはずっと登りの舗装路が約７～８km程度を通勤してます。
全行程の半分程度がそこそこ急な（５～１０％くらい）勾配で、
今の季節だと下りはちょうど爽快になる程度に体が温まる程度で気持ちいいんですが、
帰りはしっかり汗をかきます。
で、これから一応冬になるので長そでシャツが欲しくなってくるわけですが、
私服OKとはいえ、一応お客さんとも合うのでいかにもな服装はダメなんですけど、
それなりに普段着として使えるスポーツシャツっていうと、
バレーボール、ランニング、サッカーの練習用？　のがあったりして、どれがいいんでしょうかねぇ……

>>355
今使っているギアを一段階軽くするだけでずいぶん違いますよ
僕は別に修行してるんじゃ無いからと言いながら、かる～くペダルの踏み込み感が
感じられる程度に軽くして回転数をその分上げてます。
まあ、上記の通り結構疲れる登りが続くからというのも理由のひとつですけど……。
358 ：357：03/10/12 00:12
あー……、自分で読んでも意味分かんない文章ですけど、
要するにスポーツ向きの長袖のシャツで、スポーツ用品店で見つけたのが
フィールド＆トラックコーナーのトレーニングシャツ（？　手触りサラサラで吸水性高そうなの）と、
バレーボールコーナーのプラクティスシャツとかいうの（２０００円ちょっとと安い）と、
サッカーコーナーのキーパー向けorトレーニングシャツ？　があったんだけど
どれが良さそうかな？　って話でした。
ウェアスレで聞くのもどうかと思ったんでこっちにしたんですけど……。
359 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 00:32
>>358
要してるのか？ｗ

簡単に、普通の無地ロンTの下にウニクロ等のドライメッシュTはどう？
汗に関しては地肌に接してる部分が重要かと思われ。
360 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 00:44
>>359
>要してるのか？ｗ

うへっ（w

きょうユニクロに行ったら、この時期ドライテックなんか置いてるわけねーだろと
軽くあしらわれますたよ（w
冬に向けて、少し薄手の上着と、ヒートテックのシャツを買って参りましたとさ。
でもこれって熱を溜め込む素材だからまだ着るには早いよ～

アンダーなしでそのまま着たり、アンダーとして使ったりしたいんですけど…
ちょっと邪道ですかね？　結構スポーツは素人なんでわかんねっす。
361 ：350：03/10/12 00:48
よーやく最近+10kmってとこです。
それ以上の距離走ると痛めた膝に来る・・・
まぁ、慌てる必要も無いので、徐々に伸ばします。
362 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 02:15
>>360
先週ユニクロでクールマックスの長そでT買ったよ。
もう処分品のワゴンに入ってるから
複数店回って在庫を調べたほうがいいかと。
あとはスポーツ量販店のセール品狙いだねえ。
363 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 02:49
出費を惜しまないんだったら、山岳用品店で
モンベルとかパタゴニアなんかを漁ってみるよろし。
364 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 12:54
>>360
モンベルは安くていいよ
365 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 16:17
>>360
>きょうユニクロに行ったら、この時期ドライテックなんか置いてるわけねーだろと
>軽くあしらわれますたよ（w

まじで店員が「この時期ドライテックなんか置いてるわけねーだろ」って言ったの？
そうだとしたらユニクロの接客は最悪だね！
もしそうではなくて、誇張して書いたんだったらヤバイよ。営業妨害で
訴えられるかもしれんよ。
366 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 16:18
ネタにネタ
367 ：うんこなげまくり：03/10/12 16:33
360はやヴぁいいますぐ謝罪せよ。
368 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 17:08
昨日、15800円で前後サス付のＡＴＢを通勤用にディスカウントショップで買いました。
んで、今日それに乗って、散歩がてらに近所の自転車専門店に行っていろいろ話を聞きますと、
やっぱり自転車の部品にもディープな世界があるんですねぇ。
「通勤用といえど、１０万弱は出さないとまともなものが買えませんよ。」
と言われ、「試しに乗ってみてください」と２４万のに乗せてもらったら、
やっぱ、サスのスムーズさ、しっかり感、シフトの節度感、チェーンのスムーズさ、
どれを取っても別次元で、「これなら快適な通勤になるだろうな」と思わせる差が明確でした。
でも後悔はしていません。何時か、次に自転車を買う時には、そんな高価なものも検討しようと
思います。
369 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 17:23
ご購入おめでとうございます。がんばりましょう！
やる気と体力あれば、どんな自転車でも大丈夫！
距離によっては前後サス付きルック車だと、重くてうんざりしてしまうかもしれませんが
いい自転車もどのような感じなのか分かったことだし、楽しかったらとっとと買い換えることになりそう。
１０万弱もださなくてもいいのある気もしますが、その辺は人それぞれの価値観ですね。
とにかくディープ目指して突っ走ろう！
370 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 17:56
ディープは目指しません。
自転車が趣味じゃなくて、自転車通勤が趣味だから。
371 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 18:44
>>370が大事なこと言った！
俺も4万のフルサスMTB買ってからこの板に来たら、自分の選択に後悔してしまった。

しかしだな。楽しく自転車通勤するために、通勤にとんがる方向で道具に凝るってのもアリなんじゃ？
372 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 18:56
>370
未来への進化・変化を否定しちゃいけない
みんな通ってきた道なんだ
もっと心を開いて広く意見を聞く耳を持とう
373 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 19:49
通勤用に安いの一台持つのもいいかと。俺は無印の１５０００円のＡＴＢ
買って、シート、タイヤ、ペダルを手持ちのに交換して乗ってる。
片道１２Ｋでアップダウンがほとんど無いから問題無い。ただクイックじゃ
ないからパンクした時面倒臭いけどね。
374 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 20:37
正直、購入時に体に合わせてサイズを見てもらったが
２週間で体が変化してしまいサイズが合わない
最初に安いもん買って体慣らしながら必要な（金かける）場所考えた方が良かった
少し後悔。。。
375 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 20:43
成長期ですか？
376 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 20:51
2週間で10cmくらい背が伸びたの？
377 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 21:21
ひれと鱗が生えてきて･･･
378 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 21:23
確かに体格とは書いてないな
379 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 21:53
>>377
インスマウスの影？
380 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 22:29
それって身体が変化したんじゃなくて、自転車に慣れてきて
自分がいいと思うポジションが変化してきただけだと思うけど
381 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 22:33
>>380
なるほど、尻に鱗が生えていたくなくなったってわけかい！
382 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 23:46
>>377
(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
383 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 00:35
とりあえず>>374は
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052485422/
のポジションスレを見てみれば？またはそこで相談するか。
384 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 01:53
「道具」より大切なのは「使う人間」だろ！
10万円の自転車じゃなきゃ快適に通勤できないとは可愛そうだな。
少しは快適になるよう工夫してみたら？
というか、ダメな人間だから、そんなイイ自転車乗ってても
「ケツが痛い」とか言うんだろ！
こちとら3万円の自転車だが10km超さなきゃケツなんて痛くならん。
それでも片道20km超えなきゃ我慢できる範囲だ（復路では治ってる）。
385 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 02:06
今日は30分くらい乗っただけなのに、脚がしびれた。
コーデュロイ（一応ストレッチ）のズボンを履いていたのが原因だろうか？
386 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 02:21
ケツが痛くならないようにいい自転車乗るんじゃなくて、
より効率よく前に進むためにいい自転車買うんだよ。
387 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 02:26
>>379
ﾀﾞｺﾞﾝｸﾙ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!!!!
388 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 02:35
386の言ってる事は真かそれとも偽か　検証してみよう・・・・・
自転車を買わないならば効率よく前には進めない
うーーーん　？？？？
自転車を乗らないんじゃなくてケツが痛くなるように
うーーーん　？？？？
わかりましたよ386さんあなたはまちがっていますよ
もういいです。君は帰りなさい、捜査の邪魔になるだけですから
389 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 02:44
どこが検証になってるんだ？
390 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 02:47
誰かランエボのインプレキボンヌ
391 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 02:52
まー価値観はいろいろだ。
３ＬＤＫの家に住みたいのもいれば、もっと狭くてもいい奴もいるし。
都会に暮らしたい奴もいれば、田舎にくらしたい奴もいるし。
いい自転車に乗りたい奴もいれば、ママチャリで十分な奴もいるし。
392 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 02:58
誰か中島知子のインプレキボンヌ
393 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 03:59
>>387
ﾗ･ﾙ･ﾘｪｰ! ｸﾄｩﾙﾌ･ﾌﾀｸﾞﾝ! ﾗ! ﾗ!
394 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 07:01
>>384
　いつから「道具」と「使う人間」を対立軸とする二元論になったのか解説してくれ。
　話はそれからだ。
395 ：384：03/10/13 07:06
>>394
かんじでかかれるとわかりません
396 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 07:48
自転車マニアが通勤に自転車を使うのと、
健康マニアが通勤で自転車を使うのとでは、
おのずと違いが出て当たり前なんじゃがのう。
レースとか参加しはじめたら、あー奴は遠いところへ行ってしまったと思うことにしている。
もちろん、それはそれで悪いことじゃない。

どうせこだわるなら、より街乗り、通勤に向けた形にこだわっていきたいと思う。
397 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 08:28
高速道路無料化が実現すれば、道路特定財源が
398 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 08:34
>>396
　町の古老がいいこと言った！

399 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 10:58
ロードのスピードと
MTBの堅牢性と
ランドナーの積載力と
ママチャリの経済性

これらの良いところを抽出して組んだ通勤スペシャルってすでにありそうだ
そしてそれは売れなそうだ
400 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 11:37
安いシクロクロスにキャリアつけたらそんな感じじゃない？
401 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 11:46
ﾏﾏチャリの経済性が無ければ、作れそうだけどな
402 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 12:13
>>399
オランダなんかだと、そのような自転車が多く走っているような気がする。
403 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 14:18
ママチャリは強いな
消耗品を一通り替えるだけで１万円なんてあっという間に消える
ママチャリなら消耗したら車体ごと交換
まるで使い捨てカメラｖｓ一眼レフだ
カメラ（自転車）であることしか接点がない
404 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 14:21
あれはレンズ付きフィルムだからカメラじゃないよ……
405 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 16:52
>>399 ＭＩＹＡＴＡの「ゾーンＡ」
406 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 18:37
PanasonicのTK-1
407 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 23:57
>>402
オランダはでかいママチャリがほとんどだぞ。
実用品で身近にあり過ぎて、日本の田舎の軽自動車みたいな感覚なんだとおもう。
特に都会は石畳だから、ロードはほとんど見ない。
408 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 00:28
>>407
日本の「ママチャリ」と同じ自転車って日本以外であるの？
409 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 01:01
>>408
中国に山ほど
韓国にアホほど
410 ：407：03/10/14 08:20
ttp://www.alltravelholland.com/images/c_amsterdam1.jpg
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9063/fietsrij.jpg

こんなのが一般的
411 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 18:47
>>410
格好いいね。オランダの町並みに似合いそうだ。
日本だと金沢なんかで見かけると雰囲気出てそうだなぁ。
412 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 19:15
小学校以来自分の自転車を持っていなかったんですけれど、
9月から働き始めて、通勤用に買おうかと思っています。
自転車のことはよくわからないので、とりあえずyahooショッピングでみていたのですが
シティサイクル（普通の自転車？）ではなく
マウンテンバイクかBMXがいいなと思っています。
通勤に使っていらっしゃる方は、どのような自転車に乗っていらっしゃるのですか？
413 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 19:33
>>409
韓国は自転車そのものがほとんど走ってない。
414 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 19:55
>>412
マウンテンバイクは相当道路事情が悪いところでないと重いだけ
BMXは通勤用としては論外（本来の用途を考えたほうがいいかと‥）。
お金があればロードかメッセンジャーバイク、無ければクロスバイク
が選択肢としてはいいと思う。

自分の気に入らないデザインの自転車には乗りたくないっていうなら
好きなのに乗ればいいと思うけど一応。
415 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 19:55
>>412
ＢＭＸはあくまでも、飛び跳ねたりして遊ぶための自転車なので、
移動手段としては薦めません。
タップダンスの靴でハイキングに行くようなもんです。
416 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 20:04
まぁまぁ。格好で選んでも良いじゃない。
でもBMXは辞めといたほうが良いと思うけど。
マウンテンバイクはそんなに悪い選択肢じゃないと思うよ。
417 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 20:29
BMXはつらいな、（座ってこぐもんじゃないよね基本的には）
マウンテンバイクよりはクロス（シティー）のほうが実際おすすめだが
基本的に変速機があるのをおすすめ。
418 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 20:34
距離にもよるよね
あと予算。
419 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 20:50
オレはマウンテンにスリックタイヤ。
420 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 20:52
マウンテンはリアサスが無いのが通勤に向いてる。
421 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 21:05
クロスよりはMTBにスリックの方がいいな
422 ：417：03/10/14 21:12
まあ、そうだよね。
買うときに頼むと、標準のタイヤ下取りしてくれるところもあるし
423 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 21:14
>>411
金沢市民だけど、こんなチャリが合う雰囲気のところなんて・・・・。
424 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 21:15
５ｋｍ以上ならロード。速いもの。
朝の１０分は貴重だよ。
425 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 21:32
でもやっぱりMTBにスリックは高くつくじゃん。
426 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 21:45
>>423
ありゃ。無いのか。ｽﾏｿ。
一度行った時は雰囲気よくてｲｲ町だと思ったんですが。
427 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 21:51
クロスにするか、ＭＴＢにするか迷うところだけれど、歩道を走ることを時として
余儀なくされるような状況ではＭＴＢスリックの勝ちかな。高くつくといっても、
タイヤ代の初期投資で済むし、そうそう、フルサスは余計だね。
428 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 21:56
いやいや、クロスも結構いいですぞ。
特に漏れのように金がない人には。
全員が深みにはまるとは限らないし。
シートサスがつくと街乗りにはホント快適だよ。
MTBだとちょっとギア比が軽すぎるかなって思う
429 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 21:59
こないだ、初めてタイヤを自分で変えたよ。
430 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 22:18
予算出てないからわからんけど、おそらく5万はまず超えないと思うのよ
（BMXって大体そんくらいの値段が中心でしょ）。
そうするとMTBっていってもルック中心になるとおもうからルック車の
タイヤ一生懸命変えて「カッコワルイ」てなるよりはクロス行ったほうが
いいと思うんだけどなぁ‥。
431 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 22:56
今日はものすごい雨で靴の中グショグショ。
冬になったらこれじゃ凍るよ。
雨の日、どんな靴で通勤してますか？
432 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 23:03
むろん原チャリで
ヘタレですいません
433 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 23:07
>>431
ラップ巻いてる
434 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 23:13
MTBがいいんじゃないかな。
ただ走るだけの通勤に飽きたらブロックタイヤ履いてアクションライド
しながらの通勤とかバリエーションがいろいろあるし。
435 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 23:21
>>431
モンベルのシューズカバーは全然濡れないよ。
ただ、底がないからSPDだと染みてくる。
436 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/14 23:34
>>431
長靴にクリ-ト
437 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 01:08
すみません、無印良品の自転車ってどうですか？
まだ車体の違いとかもよく分からなくて、
とりあえず1度に15キロ前後乗る場合を考えると
ギア付きのスポーツタイプがいいのかなという段階なんですが
例えば今出ているカタログの
スチール700C型
アルミ700C型
スチールATBタイプ
・・・？違いが分かりません。
アルミ700C型には泥除けやカゴ、チェーンカバーが付いているようですが
スチール700C型にオプションで泥除けなどを付けるにしても
そんなに（乗り心地などに）違いがあるものなんでしょうか。
あと、ATBタイプというのは･･･？


カタログを見てたら、
汎用パーツで「低反発シートカバー（軽快車用/スポーツ車用）」というのがありました。
テンピュールみたいなウレタンが入っているのでしょうか。
興味津々。
438 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 01:09
俺はロード乗りだが、街乗り、買い物や通勤だったら、まともなクロモリ
フレーム使ったリジッドのクロスにちゃんとしたリヤキャリアとドロ除け
付けるのが一番いいような気がするけどな。意外と選択難しいけど。ロー
ドだとドロ除け付けるの結構大変。
439 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 01:15
GIANTの無印reviveを通勤専用車に買うのどうですかね？
これだったらスーツでもいけそうだ、、、

高いんだか安いんだかよく分からん買い物になりそうだけど、、、
440 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 03:00
>437
ママチャリタイプを６年前くらいに買ったんだけど、
ディスカウントの1万円タイプと違って故障しないし
わりとしっかりしてるなあ、と思いました。
７００CとかMTBはわからないですが・・・
441 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 03:25
それぞれの重さはどうなんだろ
442 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 06:31
無印ＡＴＢってプロライダーのＹａｎ’ｓが監修していたやつだよね？
価格ナリには重いけれど、入門者としてはいいと思うよ。
443 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 08:13
>442
現行モデルもそうなのかな？
たしかYAN'Sが監修の時はギア無しOR３段だったよね。
フリーライドっぽいやつだったけど、現行とはちょっと形が違うような・・・
444 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 09:25
YANSバイクはもう売ってないんじゃないかな。
445 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 11:16
無印は自転車そのものより
自転車をいじれる店員がいるかどうかが問題。
昔買った時は、納車整備が終わったと連絡があったので取りに行ったら
タイヤは空気入ってなくてペッタンコ、ハンドル前後逆についてた。
446 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 11:23
>444
在庫はあるところにはあるらしい。

Yansチャリいいよ。
カゴつけてママチャリルックにして、
街中でウイリー決めると目立つ事必至。
447 ：ホワイト：03/10/15 13:22
この夏、原チャリのエンジン焼いちゃった。
直そうと思っていたのですが、今だそのまま。
仕方なく電車通勤してました。

以前から興味あった、自転車通勤。。。
とうとう先日MTBを買っちゃいました。(3マソ）
今日は天気悪かったから、電車でした。
明日は晴れるかなあ
早く乗りたいなー。

片道13ｋｍです。
皆さん、会社に着いたら自転車はどこに置くんですか？
448 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 13:25
会社のフロア
449 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 13:36
心配なので自分の机の横に置いてます。
450 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 16:15
スモールライトで引き出しに
451 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 16:56
どこでもドアなのでそもそも自転車いりません
452 ：あ：03/10/15 17:37
ドラえもんがいればそもそも会社なんていきません。
453 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 18:09
>>451
いや、あくまでも運動の為に乗っているんです。
どこでもドアは旅行の時しか使いません。
>>542
そういう考えの人が多いから、なかなか世に出てこないんだよ
ドラちゃん
454 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 18:15
ああやっぱり初心者はシティにしておいたほうがいいみたいですね。
予算は3万くらいしかないんです。
でもやっぱりMTBも捨てがたいし、色々吟味してみようと思います。
上で出ている無印も、休みができたら見に行ってみます。
わからない言葉もありましたが、調べたりしたらタイヤだけでも種類があり
勉強になりました。
ありがとうございました。
455 ：４３１：03/10/15 19:12
レスありがとうございます。
長靴にクリートが面白いですけど・・・できるのかな？
無理なら、レーサーシューズとシューズカバー真面目に考えます。
買うまではラップですね。
456 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 19:18
>>455
シューズカバーはモーターサイクル用のものも視野に入れて
考えてもいいと思いますよ。膝下まで長さがあるものもあるので、
場合によってはより効果的かと思われ。
457 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 20:16
>>456
バイク用は携帯性を考えてないからか、嵩張るよ。
ゴワゴワして重いし。
チャリ用はくるぶしのちょい上あたりだが、
ソックスが濡れる程度はガマン汁。
458 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 21:51
夜間走行中に視界が悪く、側溝のふたに引っ掛けて前輪が少々歪んでしまいました。
これはどうやったら直せますか？
ショップに頼んだらだいたいどれくらい掛かりますか？（時間＆価格）
459 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 22:00
縦方向のゆがみだと、たぶんリム交換。
横方向なら程度にもよるけど「振れ取り」で治してもらえるよ。
値段はちょっとわからないなあ…
忙しいショップだと預けて翌日くらいじゃない？
460 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 22:09
縦方向っていうのがどの方向なのかよく分かんないんですけど（素人なもので）
ブレーキレバーを引いていない状態で、前輪がブレーキシューに当たるようになりました。
前輪だけ回してみると、音が変化（シューではなくシュコシュコ）することから、
傾いたと言うよりはねじれたのでは無いかと思うわけですが。
461 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 22:29
>>457
ソックスが濡れたらどんどん靴の中にしみてくるじゃん。
意味ない
462 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/15 23:23
>460
その状態は横に「ふれてる」状態です。
タイヤを回してる時に真上から見ると、くねくねうねって
ある周期でブレーキシューにリムが当たってますよね？
シュコ…シュコ…って感じで。
次は真横から見てみてください回してみて円が楕円になってると
（どこかがヘコンでしまっている）
縦に振れてしまってます。
横方向はスポークの張り具合を再調整して直すことができますが、
縦だとリムがへこんでしまってるので修正はたぶんできないかと。
463 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 01:13
「自転車ツーキニスト」への警告

車道を自転車で走るのは健康へのリスク大です｡
重大な疾患にかかっても国は補償してくれません｡

環境省のページ
http://www.env.go.jp/kijun/taiki.html
＞備考
＞環境基準は、工業専用地域、車道その他一般公衆が通常生活していない地域または場所については、適用しない。

国は車道を「一般大衆が通常生活していない地域」と定めていますが、「自転車ツーキニスト」は毎日一定時間
車道で「生活」しているようなものです｡それどころか運動に必要な呼吸のために、自動車の中にいるのと比較する
と大変な量の有害物質を体内に取り込んでいることと思われます｡自転車通勤はもちろん環境に対する貢献大ですが、
「自転車ツーキニスト」が将来公害病訴訟を起こすことになるかもしれません｡
464 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 01:44
>>463
ぅわ、馬鹿がいる！！
465 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 02:23
うちのマンションは、幹線道路＆首都高沿いで、
距離的には5mくらいしか離れてないぞ。
まさに道路で生活してるようなもんだ。
そのうち引っ越すつもりだけど。

東京都と国としては、幹線道路から50ｍ以内に
住む大気汚染被害者には賠償してたと思うよ。

自転車通勤者にはしてないと思うね。
466 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 08:31
>>455=431
漏れは雨の日はティンバーランドのイエローブーツを履いているよ。
防水仕様だから濡れないので快適。足首よりちょっと上までの丈の
ブーツなのでカッパのパンツの裾から伝ってきた雨水も入らない。
同じような靴で、LLビーンとかの完全防水のやつ（ゴム製かな？）と
かもいいと思う。とりあえずアウトドアショップに行けば防水仕様で
それなりの見た目のものが何点かあるよ。
467 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 11:43
>>454
3万ならY　（　http://www.jitensya.co.jp/menu.html　）　のMTBが買えるよね

これ。
ttp://www.jitensya.co.jp/antales_hp/f_lesath.html

もーこのスレみてないかな・・・？
468 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 14:10
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/sch/voyageur700.html
このへんなんかもよさそう。
469 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 14:18
とりあえず、クロスバイクに的を絞って色々調べてみようかなと思ってます。
私も３万くらいまでしか出せそうに無いのですが、
やっぱりお店で買った方がいい･･･んですよね。
ネットで探すと、セール品も含めれば２万円前後からあるようで
ついつい心惹かれてしまいますが･･･

それと、サスペンションって、やはり無いよりはあったほうがいいのでしょうか。
素人発想で「多ければ多いほど良さそう」とか思ってしまいますが
逆に乗りこなすテクニックが必要だったりします？
470 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 14:32
漏れは雨の日は裸足かサンダルです。
寒いけど、いくら濡れても平気でつ。
471 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 14:35
>>469
「テクニック」という面で見ればサスがあった方が楽。
段差などで体重移動する際にそれほど気をつかわなくてもいいし。
（ただし、まったくしなくてもいい、と言うわけでも無い）

ただ、サスがある場合
・車重が重くなる（坂が多いと辛い、あと室内保管で担ぐときも）
・ペダリングの力もサスに吸収される
という欠点もあるので、一長一短
472 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 14:35
昨日は会社帰りにスポーツ用品店に行きますた。
ジャイアントの安いクロスバイクは本当に見た目が安いでつね。
あれでは乗る気がしなくなりまつね。
漏れ的にはメリダが素敵だと思いますた。
473 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 14:48
都内でオルトリープのかばんがたくさん置いてある店を知りませんか？
渋谷のハンズ以上に。
474 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 14:52
http://www.ortlieb.de/_prod.php?lang=de&produkt=xtremer-xxl#

これが欲しいんですけどね。
475 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 17:07
>>473
こっちで聞いた方が早いと思う。

自転車用ザック ３
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056564987/
476 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 17:17
>>475
きっと、そんなスレがあるなんて思いもよらない人間にとっては

目に精子が入るとこんなにイテーのかよっ！

ってくらいの驚きなんだろうな。
477 ：　：03/10/16 20:51
へぇ～へぇ～へぇ～
478 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/17 00:57
まぁ、検索しろってこった
479 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/17 19:19
>>478
検索しても出ません。ハリコきぼんぬ。
480 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/17 22:46
自転車通勤でもちろんシティサイクル（雨天時など）使う人もいると思われるが
シティで最長何キロ位（距離）走れるもんなの？
体力次第でつか？
481 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/17 23:20
変速機と
道のりと
体力次第。

実際片道15kmくらいならどうってことないっすよ。
482 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/18 00:30
シティサイクルだけ乗っていたときはいくらでも
乗れると思っていたが、一度ロードに乗ってしまってからは
シティでは長距離はしれなくなってしまった
483 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/18 08:38
>>469
3万だったらサスペンションなど余計なものがついていない方が良いのでは。
どうせ飾り程度のものだから。前年モデルの格安品狙いが一番でしょう。
484 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/18 14:20
３万程度の自転車のサスは害あって利なしと言う人もいるね
485 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/18 22:02
test
486 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/18 23:56
３万台から４万台のサス無しクロスバイクなら、結構いいと思うな。
本格的にやると少し物足りなくなるけど、趣味の初期投資と考えれば
格安の部類だし。
487 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 00:08
前サスはともかく、シートサスはついてて良かったと思うことはあるよ。
488 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 01:00
いらないと思えば簡単に外せるしね
489 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 02:08
皆さん通勤時パンクはどう対処して枡か。
前後にもよるけど、パンク修理何分位で出来るスキルをお持ち？

工具を常に携帯してると思われるが、時間が無い等、修理不可の状況
ﾛｯｸの上放置後、最寄駅から電車又はバス・タクシーで会社へ向かうのでしょうか。

通勤時パンク未経験なもんで皆さんの経験・意見拝聴しま。
490 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 02:23
以下を常に携帯
　小型のインフレーター（高圧対応）
　パンクキット
　トレロックなどの頑丈なチェーン錠

慣れない内はチューブごと交換や、充填式のパンク修理剤で応急すれば良いと思う。
491 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 02:25
貼るだけのパンクパッチなら修理も早い。
ただし、結構、経時変化に弱い物が有るので注意。
492 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 04:48
通勤時にパッチなんて貼ってられん。
換えチューブにCo2ボンベで。
まだ通勤途中にパンクしたこと無いけどね。
493 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 06:46
３万なら　俺のＭＴＢ譲ります　東京から発送します
２００３年モデルで５月に購入した
ルイガノＬＧＳ５(白)サイズ４７０㎜　走行３００㎞未満
落車転倒無し　雨天時走行無し　室内保管　パーツ交換時の小キズはあります　
タイヤは購入時にスペシャのヘミスファ(赤)に交換で使用してた為
スペア用に新品タイヤも付けます　
サドル、グリップ、ハンドルも未使用新品のままです

イーストンフレーム(５００㎜)が手に入ったもので
乗らなくなってしまいました
誰か乗ってあげて下さい

スレ違いすみません
よろしく
494 ：馬の骨：03/10/19 07:59
昨日通勤中にパンクしましたが、>>492プラスはめやすいタイヤか
スピードレバー(使ったことないけど)みたいなタイヤレバーが必要だと思いました。
495 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 13:14
>>493
4万そこいらのを中古で3万とは豪気ですね
帰っていいよ
496 ：e：03/10/19 15:07
通勤時の荷物っていうのがやっぱり、問題なんすよねえ。

ノートブックにボックスファイルに会議用の資料30ページの
資料を20部とかをカバンに入れると、キャリアからずり落ちちゃうし・・。

通勤の半分は上のような結構な荷物の日だし、場合によっては、
荷物2個の場合もあって・・。

リュックだと、背中が汗だくになって、肩にリュックの紐が食い込むし、
ショルダーなんかだと、乗り降りの時にカバンが暴れて論外。

いろいろと、試行錯誤をしたけっか、やっぱり素直に前カゴと後ろカゴ
の前後ダブルカゴをつけることにしました。
問題は、乗るときに足を高くあげなければならんことかな。

今からチャリンコ屋に行ってきます。


497 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 15:14
荷物が多いときは電車。

最近は資料やPCの持ち帰りを禁止している会社も多いですね。
498 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 16:49
>>496
> 資料を20部とかをカバンに入れると、キャリアからずり落ちちゃうし・・。

同じものを20部だったら同情します。
499 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 19:48
>496
最近はパソコン持ち歩かないな。
荷物は着替えと弁当、自転車用品。ウエストバックで足りる。
スケジュール、メール、２ｃｈはザウルスだし。

500 ：e：03/10/19 20:11
前カゴつけました。
とてもイイです。
いままで、おれはなんでこれをつけなかったんだろうと、
自分がバカに思えました。

ドロヨケよりもサドル支柱サスペンションよりも確実にイイ
です。
デイバックや、ユニクロのかばんくらいは入ります。
かばん入れるとハンドルのライトは隠れますので、取り付
け位置は変更しなくてはなりませんが・・。
自転車通勤には必須アイテムと言っていいでしょう。

デイバックなんぞしょってるひとは、カゴの方がはるかに
いいですぞ。


リアのカゴはやはり、乗降りに問題があり断念しました。
501 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 20:28
>>500
体柔らかくしろyo！
502 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 21:58
わたしも通勤は前かご付きのママ茶利です。
便利ですね。
ただ重いものをいれると低即時にはんどるを
とられやすくなるので注意してまつ。
503 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 22:04
>>500ライトの位置
そんなあなたに
ミノウラのスペースグリップ
http://www.minoura.co.jp/spacegrip_j.htm
もしくはキャットアイのSLLD100
http://www.cateye.co.jp/cateye/tlhtml/slld100.html
（下の写真1列目左から二番目の様にして前カゴにつける）
504 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 22:07
前かごはかっこ悪いから矢だ。
505 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 22:09
実用的なものこそ美しい。
506 ：e：03/10/19 22:14
>>503
車輪の横につければいいのかと・・・。

>>504
じゃー後カゴにすればいいと思います（からだ柔らかくして）。

絶対、前カゴはおすすめ。
なにしろ、コンビニいったり、ちびっと荷物積む時にあったほうが
イイにきまってる。
リアも頑丈なキャリアつければなお結構。
ビール箱買いしたときなんか、ヒモで結んでかえってくればｏｋｏｋ
だし。

ロードでもなんでも、カゴは必須ですな
507 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 22:17
昔流行った子供向けギア付きチャリなんかによくついてたリア側面につける
カゴはどう？折り畳みだしいいかと。
508 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 22:19
>>504
どこがかっこ悪いんじゃぁ、このボケすけ！
http://portal.nifty.com/special03/07/11/img/b15.jpg
509 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 22:25
その昔、前カゴにノートPC（当時50万）を入れてたら段差で飛び出して踏んづけました。
見事に粉砕しました。
510 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 22:27
>>508
ｶｺ（・∀・）ｲｲ!
なんかモール㌧を逆にしたみたいだな
511 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 22:32
http://portal.nifty.com/special03/07/11/img/b15.jpg
トロッコかとおもた。炭鉱に逝ってきます。
512 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 22:42
>>509
パソコン落とす時は、やっぱうしろ過誤か？
513 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 00:30
ｶｺｲｲ形で
ｶﾜｲｲ色のが
欲しーなぁ（´･ω･`）
514 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 00:40
われわれはスポチャリ用のエアロ前カゴを欲している。
515 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 00:43
ふたつきならいいのか！
516 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 00:51
エアロスポークで折り込んである前カゴでよろしいか？
って物入れてちゃ意味ないか…
517 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 01:11
籐の籠で決まり
518 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 01:25
ステムーハンドルバー一体型（できればドロップ）で、まるでバイクのカウルを
連想させるような空力的に洗練された前カゴ-
もちろんふたつき。
519 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 01:26
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
266 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
ＴＢＳドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。
ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。　
盗聴・盗撮ネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン（週刊・月刊・ヤング）
チャンピオン　モーニング　スピリッツ　アフタヌーン
ビッグコミック　ビッグコミックスペリオール
まんが〇〇〇とつく、４コマ雑誌
他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。どうかご了承下さい。

301 名前： 投稿日： 02/02/15 19:11 ID:lKXGAVTC
>>292
>モニターで見ている人がいて、その様子から偽ファンに、話してほしい台詞を
>伝えるようです。
こういうギャグを思いつく人って、普段から盗聴／盗撮をやっていると疑われても仕方がないよね。
>例えば漫画家でも、裏で「こういうネタを描いて」と頼まれたのかも
>しれないし、テレビのリポーターでも「こういう台詞を言って」と
>陰で命じる人がいるのかもしれないですね。
今はほとんど聞いていないが、Ｊ－盗聴ＷＡＶＥの番組制作会社と契約して仕事を
している放送作家の中に、盗聴を利用しているバカ野郎がいるよ。放送では放送作
家がセリフを考えるのが普通だが、貧困な才能ゆえに盗聴にすがってしまうんだろ
うね。ただ、表でしゃべっているタレントがその事実を知っているのかどうかは、
わからない。Ｊ－盗聴ＷＡＶＥは局全体が確信犯だから、いずれ天罰が下る。
520 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 06:42
ロードだから
前かごは勘弁。
もっともフロントバッグは大小切り替えて使う。
でも、大フロントだとハンドリング重くなるから、固定のいいバックパックが便利よ。
愛用はボブルビー。
ポスト用のリアキャリアも併用。
521 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 07:35
>ロードだから
>前かごは勘弁。

なんで？
522 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 08:23
リュックがいい。
前に側道から車が飛び出してきて、側面に激突。
そのまま回転して車を飛び越えて背中から落ちたけど
背中の荷物（着替え）のおかげで、ずいぶん衝撃が弱まった。
523 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 08:30
オレも背中から落ちてリュックのお陰で助かったことあったなぁ。
524 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 09:05
リクセンカウルのリュックをシートピラーにつけてる。
便利だけどリュック本体が重いのが難。
525 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 13:05
金曜日の朝、軽自動車にぶつけられますた。
怪我はなかったが、自転車は壊れますた。
保険で修理か買い替え、ということになるでしょう。

「やっぱり自転車通勤は危険だ」という周りの圧力で自転車通勤できなくなりそうでつ。
がっくしでつ。
526 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 13:22
>>525
事故後のそういう空気は怖いね。
俺も通勤中、２度ほどコケて肩の靱帯とか痛めたが、
会社にはナイショ。
527 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 14:23
私も一昨日大転倒して、目立った怪我はないんだけど
肩が、肩があがらない～。
四十肩みたい。痛いけど言えません…家族に自転車止められそうで。
528 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 15:00
>>527
医者に行ったほうがｲｲﾖ。
どうせ悪化するなら早めのがいいし
（骨がいってたらまがってくっついてからいっても×）
なにもなきゃそれでいいじゃん。
529 ：526：03/10/20 15:33
>>527
右肩靱帯の治療に２カ月。全然肩が上がらなかった。
その治療が終わったと思った矢先、またコケて左肩を捻挫。
こっちは３カ月以上経つが、まだ痛い。
つまり、528にハゲ同。
530 ：ニ連三段空母 ◆CHAri/2DQo ：03/10/20 16:22
会社にも家族にも言えないとしても病院だけは何とかして行ったほうがいい。
靭帯や骨は初期の処置が肝心ですよ。
オイラも昔怪我して肩が上がらなくなるまでほっといたせいで無駄につらいリハビリ生活送った経験有りです。
最初から医者行っておけば・・　と後悔してももう遅かった（涙
531 ：525：03/10/20 16:29
ところで、自転車用の保険というのはありまつか？
今回は私が被害者ですたが、こっちが加害者になることもあるし、自爆もありまつ。
自爆はともかく、歩行者にぶつかった、なんていう場合になにかありまつか、保険。
532 ：527：03/10/20 16:33
ありがとうございます。
皆さんのコメントを見ていたら痛みが増してきたような…
（ソノ気になりすぎ）病院行きます。
533 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 16:35
>>531
保険もあるしスレもあるでよ。

自転車保険加入してますか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034000630/l50
534 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 16:50
みなさまのオススメなサドルバッグを教えてください。
収納予定のものとしては・・・・・・・・・・
替えチューブ×１、タイヤレバー×３、携帯用工具×１、場合によってはチェンカッタ×１。
535 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 16:54
>>534
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1012007181/
536 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 16:57
容量的にはこれのＳサイズで十分入る。
http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/topeak/bag091.html
一時期使ってたけど特に不満も出なかった。
今はバックパックに全部入れちゃってるんで使ってないけど
537 ：525：03/10/20 17:24
>>533
ありが㌧ございまつ。
やはり、自分の身に災難が降りかかってくると、いろいろ真剣に考えまつね。
538 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 19:32
自爆して電柱に直撃した左肩がまだ痛い。もう二月以上経つのに。
尋常じゃなく腫れて激痛だったから、骨がいってたのかもなぁ

それはそうと、この位の天候がチャリ通には最高でつね
539 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 19:58
そろそろ指先が冷たくなるので指切りじゃないグローブに変えますた
胴体は汗かいてるのに指先が冷たいのって何か嫌な感じですよね
540 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 22:13
寒さは耐えられますが、寒さからの指先の痛さは我慢できません。手袋はしていますが、それでも痛くなる。寒くても痛くならない良い手袋を教えてたもれ。
541 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 22:20
>540
寒さからの痛さなら、たぶんどんなグローブをしてもダメなんじゃないかな
自転車だとグリップ握ってあとは指を動かさないから手先が冷たい人は
まったく暖かくない。
山や普段使いなら、ミトンを使ってときどき中で指をにぎにぎ動かせば
かなり違うんだけど、自転車でミトンはだめだからなぁ。
小さめの使い捨てカイロを手の甲のとこにあるポケットに入れるタイプが
山用である。ミトンタイプなら指の背に入れるやつもあるけど、結局ミトンだし。

信号待ちとかでにぎにぎして血行をよくするしかないかもー
542 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 22:27
ありがとう。にぎにぎですね。でもカイロポケット付手袋が良いなあ。それ買っちゃおう。
543 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 22:30
乾電池式のヒーターグローブってのがあるけどね。
安物ならドンキとかディスカウントショップで、
多少いいものならオートバイ用品店で。
もっといいものはオートバイのバッテリーに繋ぐ方式だから
自転車では無理だけど。
544 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 22:54
乾電池式の手袋ですか。知らなかった。さらに手袋がバッテリーにつながっているなんて。どんなんだろ。じゃー自転車ならダイナモにつないで・・・。
545 ：541：03/10/20 22:55
書き忘れ。

インナーグローブのあるミトンなら特別にポケットついてなくても
オーバーグローブとインナーグローブの間に小さいカイロいれればOKだよん

ただ、ミトンで自転車ってどうなのかねまじで。
親指と人差し指が分かれてる3本指タイプならなんとかなるかな？
546 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 23:00
3本ゆびタイプって・・・なんか妖怪人間みたいだな。バイク用やスキー用のグローブって他界よねえ。1万円ぐらいするもん。
547 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 23:01
ロボコン　
548 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 23:02
んで自転車用に８０００円も出してりゃどっちもどっちだよな俺ら。
549 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 23:05
以前、バイク乗ってるヤツから、防寒用のグローブならバイク用やスキー用よりもスキューバーダイビング用のが保温耐寒に優れ大変よろしいと聞いたことがあります。どないでしょうか？
550 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 23:07
１００均の炊事用ゴム手で充分
551 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 23:30
雪国仕様なので吹雪でも素手。
552 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 23:45
>>551
俺も雪国だが無理だろ（ｗ
つーか、吹雪の日に自転車乗るなよ。
553 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 23:46
FOXの指の出ないタイプの手袋を買おうと思ってるんですが
涼しいですか？
蒸れるのはいやなので
554 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 00:26
ダイソーでフリース素材の手袋が売ってる。
去年はこれで越冬。
555 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 00:31
>>549
スクーバの手袋は水中で冷えないように吸水性があり、陸上で着用してもあまり暖かくないです
556 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 02:13
断熱性のあるダイビンググローブの素材は、発泡させたゴムだからなぁ。
水中ならともかく、陸上での単位重量あたりの暖かさは普通の手袋の方が良いよ。
557 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 07:23
軍手二枚重ねはあったかいよ。
だから軍手にユニクロのスポーツグローブでも重ねると最強かも。
まずは軍手でお試しあれ。
558 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 07:32
グローブなんて消耗品だよ
百均のやつを２枚重ねで充分だーよ
あまりにも寒い時は手袋内(各指先部)に
ちぎった唐辛子を入れると良い
雪山登る時はそうやって凌いだもんだーよ
靴下の中でも有効だーよ
559 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 10:08
↑そのまんまの手でトイレ行ったり、目ぇこすると悲惨。
560 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 11:02
スキー用のグローブをシーズン終盤に５～６割引ぐらいで売ってるのを買って来年に備える
561 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 11:07
温感ハンドクリーム＆マニキュア。

562 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 20:26
通勤じゃないけど、都内打ち合わせ場所まで17キロを
20インチチャリで移動。1時間10分ほど、
大きい通りは排ガスひどいですね。気持ちわるくなりました
こんどマスク買おうっと
563 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 21:16
温感ハンドクリームってなんですか？
マニキュアってのもよくわからないんですが・・・。
564 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 21:18
通勤にジャージやウィンドブレーカーを使ってる人に質問！
パンツの下は何を着けてますか？

わりと自由な服装でOKな職場なんだけど、
さすがにジャージやウィンドブレーカーは印象が悪いんですよ。
それなんで、パンツ（ズボンね）の下に普段着でも着ようかと思ったんですけど、
やっぱりおかしいですか？

中学高校のころは短パンはいてたんだけど、短パンもやっぱりおかしいわけで…w
レーパンも同じ理由から却下と。（ていうか恥ずかしくてはけない）
でもパンイチも怪しい。パンツのラインとかがお尻に浮き上がったりしたら泣けます。

一応更衣室もあることはあるんですけど、時々持って帰らないとダメなのが
荷物を増やす要因になってしまうので……。

なにか名案はありませんか？
565 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 21:27
ユニクロの化繊製品。ドローコードで裾が絞れるやつ。
566 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 21:32
>>564
それでもやっぱり着替えもってくのが一番いいよ。
更衣室があってそういう格好で出勤しても白い眼で
見られないだけありがたい職場だと思わなきゃ。
567 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 21:37
冬はインナーに高くてもいいの着るのがいいよ。
厚着しなくて済むから。
568 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 21:42
うーん、ハーフパンツとかそういうのをはいたほうがいいでしょうかね。
ジャージと下着がこすれて痛んだらアホだ。
569 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 21:49
今日窓を開けて空を見てチャリ通した俺は勝ち組。
高確率にひよったﾓﾏｴは
570 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 22:03
>>564
更衣室に着替えを置いておけないのかな？
チノパンとか薄手のパンツを持っていったら？

ちなみに俺は半パンで、下着は汗かくからノーパン出勤ｗ
ケツって結構汗かくよね。
571 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 22:11
>>570
ユニクロで職場用のジーパンでも買ってこよっかな。
でもそれならもっと動きやすいほうがいいか。
って、それジャージの下にはくんですか？（そこが重要）

通勤用の半パンについてもうちょい教えてください～
572 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 22:18
>>569
そうさ、負け組さ
笑うがいいさ
573 ：280：03/10/21 22:21
半パンって、膝丈くらいのがあるじゃん。
スポーツメーカーとかで出してるけど、
俺が穿いてるのはジーンズメイトｗで買った、
VANSとかのジーンズ地の安いヤツ。

つーか、ジャージってことは、ロード乗ってる人？
レーサージャージの下に服って、妄想すらできない。
574 ：570：03/10/21 22:22
↑２８０じゃなくて５７０でつ。ｽﾏｿ
575 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 22:23
いんや、ジャージって言ってもサイクルウェアじゃなくて、
アディダスとかああいうスポーツアパレルです。
576 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 22:24
綿だとサドルが削れちゃうよ。
577 ：570：03/10/21 22:30
>>575
それなら、ストリート系のメーカーが出してるナイロンパンツとか、
いいんじゃないかな。
裾が絞れたり、ドローコードで膝あたりまで引っ張り上げられたり、
膝下が取れちゃうような機能がついてて、３０００円程度だし（ジーンズメイトでｗ）。
ゆったり穿けるから、ペダリングも困らないと思う。

>>576
注意汁。つーか俺もナイロンパンツ買うか。
578 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 22:36
>>577
ナイロンパンツってこんなやつのこと？
http://www.asics.co.jp/products/training/xg7066.html
http://www.asics.co.jp/products/basketball/xb7353.html

あ、でもこれナイロンなんか使ってないですねw
とりあえずジャージやウィンドブレーカーの下がいきなり下着なのはおかしいかなと思って。
579 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 23:00
漏れは膝下外せるナイロンのやつ使ってる。
ディスカウント店で￥580ﾀﾞﾀ。
薄いペラペラのやつだけど、今の時期なら問題なし。
上はウニクロのウインドブレーカー。値段の割にｲｲ。

580 ：570：03/10/21 23:26
>>578
うわーそんなマジメなパンツじゃなくて、
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/330_all.html
にある上の４つ（長パン3種、半パン1種）

もちろん、パール泉なんて気合の入ったメーカーじゃなくて、
似たようなパンツはジャスコとかヨーカドーで売ってると思う。
ていうか、ジャージの下に何着ようが、本人が思ってるほど回りは気にしないよ。
581 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 23:32
グローブの話なんだけど、スキーのクロカン用のものがよいって話を以前見たんだけど、
誰か使ってる人いる？
北海道はもう寒いよー
582 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 23:32
つーか勃起でもしなけりゃ
ジャージの下に何履いてるかなんてわからん。
583 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 23:47
>581
スキー用だと手のひら側がヤワくて擦り切れてきちゃうかも。
スノボ用だと、グラブするときにエッジ掴むんで手のひらが補強されててGood
584 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 23:47
>>580
マジメじゃないパンツのほうが高いよ…（汗
真珠のは春になったら買おうかと思っておりましゅ。

>>582
ブリーフ派なんで…

っていうかジャージ／ウィンドブレーカーの下って何もはかないのが普通なんですか？
すごく不安というか、抵抗を感じるんですが…
じつは数年来の懸念だったんだけど（w
585 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 23:51
>>563
ぬるホッカイロ
http://www.hakugen.co.jp/products/info/038.html
初めはちょっとベタつくかも

あったかネイル＆あったかリップ
http://www.beauty-net.co.jp/1_warmNAIL/
こっちはまだ使ったこと無いですが･･･
586 ：570：03/10/21 23:57
>>584
いや、泉のパンツは、形の例であって、
ジャスコとかで売ってる似たようなパンツは３０００円くらい。
でも、季節柄、半パンは売ってないかなー。

だから、俺は半パンの下はノーパンだってば。試しにやってみ。
会社で着替えるとき、半裸になるギャップに妙な快（ｒｙ
587 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 02:08
> 583 自分はクロカンスキーのレース用のグローブを持ってますが、あれは
ストックを激しく使うために手のひら側は結構強いよ。自転車にも転用可かも。
スノボ用とかだと自転車にはちとゴツくないかい?
でもクロカン用どうかな.... クロカンは手を酷使するのでグローブが割と薄手に
できている。一方自転車って、手自体はあまり力入れない＆風がモロ当たる。
そこがちょっと気になる。試したわけではないけど。
588 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/22 02:17
XC用の指だしのグローブで
大雪の中池袋～川崎まで走った経験あり
OGKの奴で

ここまで行かない限り、真冬でもXC用指だしグローブでイケますけど
指でてるとは言えハンドル握って折りたたまれてるので風は直接あたらないんじゃないかな
589 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 02:30
>>588
アンタ特殊。
590 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/22 02:50
ショップの店長が「指だしでも大丈夫だろ」とか言ったからやってみたんだけどなｗ

今はアクションライドするのでDH用の使ってるんでむしろあったかいくらい
591 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 02:59
いわゆる冷え性と言われる手先や足先がつめたい人の寒さは
そうじゃない人にはわからないんだろうなぁとしみじみ思いますた。
592 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 03:02
自転車やってたら体中に毛細血管が張り巡らされるから冷え性も治っちゃうんじゃないの？
そう言うもんでもないのかな？

アイドラﾀﾝは通勤距離片道50キロでしょ？
なんか、「片道20キロも通勤してるんですよ！」とか得意顔になってるﾔｼとは既に体の構造からして違ってそうｗ
593 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 03:15
動きの少ないところは
毛細血管の発達も少ないでしょ、やっぱ
それにブレーキレバーに手をかけりゃ
走行風も十分当たるしレバー自体にも熱を奪われるし。
594 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/22 08:33
て言うか俺だって走り初めて30～40分は手先足先は冷たいというか痛いけど
それを過ぎたあたりからポカポカしはじめるよ
595 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 09:12
普通の人は30～40分で会社についちゃいまつ
596 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 09:47
無職の人の通勤スタイルを教えてください
597 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 09:48
>>595どこの普通なんだ?
598 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 10:12
去年はスキー用手袋使ってました
かなり暖かいのですが
自分は手が小さいからか
手袋の分厚さのせいでブレーキが握りにくかったです

それさえクリアできればかなり優秀かと思います
599 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 10:48
スノーボード用のほうが、バインディングの脱着の際の操作性が考慮されて
いるので、自転車に乗った際もブレーキやシフトが操作しやすいですね。
600 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 11:10
http://tokyobike.com/

これ買ってチャリ通しようかな？と思ってんだけど
みなさんから見てどうなのコレ？
通うのは馬場から新橋でつ
601 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 11:27
>>600
地味だけど、すごく実用的な自転車だと思う。
通勤とか街乗りにはかなりいいかと。
602 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 11:35
実用的ではないでしょ。完全に見た目重視。
603 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 11:54
タイヤ23cがちょっとどうかな？と前から思ってたんだけど。
パンクしそ。
604 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 12:09
マニアじゃなければ必要にして充分という感じかにゃ
23ｃのタイヤはママチャリタイヤに比べると、
スピードが出る分、メンテナンスしないと
パンクしやすいよ。メンテといっても週に一回の
空気圧チェックだけど。
その快速性は一度使うとやめられない、と思う
605 ：595：03/10/22 12:22
距離にしたら20キロ以内くらい？
アイドラﾀﾝは2.5時間かけて50キロ走ってたって前に言ってたけど普通の人はそんな時間かけて自転車通勤しないっしょ
前にアイドラﾀﾝ以外で往復100キロやってる香具師いたけど
２人ほど
一人は通学だとか
スゴスギです

606 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 13:10
>>600
俺も見た目＆ちょい海苔重視だと思うな。
通勤つー用途には、パンクが怖い。

車道オンリーで走るなら別だが、
それだけの脚力があるなら、もっと別な自転車を、
という矛盾が生まれちゃうチャリだねコレ。
タイヤも特定の店じゃないと売ってなさそ。
607 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 14:04
同意。23Cよりも650ってところが問題かと。
シフターもグリップだし、交換やアップグレードのための
パーツ入手を考慮せずにそれ単体でずっと乗りつづけるなら
いいって感じじゃないのかな？
608 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 14:27
近ごろいろんなアウトドアメーカーが出してる
ソフトシェルジャケットってどうよ？
http://super.asses.jcom.to/shop/page/83900.html
http://www.sakaiya.com/goods/wear/kari/03elite-pro.html
自転車用って降りた時にアレだけど、
こんなのなら街着としてもありじゃないかと。
ちと高いのが難点。
609 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 14:32
よくオヤジがチャリのハンドルに付けてる、
防寒用のフードみたいなヤツ（そこに手を入れる）で、
MTB用とかロード用のダサくないヤツはないのか？
610 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 14:34
>>609
ゴアテックスで自作
611 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 15:15
ブレスサーモとかはどですか？
http://www.bike.ne.jp/shopping/toshiko/0112.htm
612 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 15:32
ブレスサーモの落とし穴。

水分で発熱といえば一見暖かそうなんだけどね
スノボで使ったとき、インナーシャツは汗かいて暖かくなったんだけど
汗をかいているということは暑いからなんで、それ以上暖かくされても
さらに暑くなるだけなんで困るちゅーねん。
インナーグローブは、手に汗をかかなかったのでただの軍手でした。
613 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/22 15:46
モーターサイクルのオフローダーみたいなナックルガードが風除けになるんでは？と考えてたことがある
theとかで出さないかな

昔はあったんだよね？
614 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 15:51
>>608
チャリで走り出したら真冬でも５分で上着脱いじゃうのに、
その２つは高価過ぎるね、俺には。
ｶｺｲｲけど。
615 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 16:32
私の場合、問題なのが下半身。腿が暖まらないから力も出ない。
今年はニーウォーマを買って試してみる。
今のところはそんなに寒くないせいもあって順調。
あとはウィンドブレーカの下（ズボン）の適当なのがないか
探しているんだがこれというのがみつからない。
何かよいのを知りませんか？
少なくとも裾の巻き込みが防げるのがあれば良いんですが。
616 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 18:50
>>585
ありがとうございます。「ぬるホッカイロ」は知らなかった。しかも580円と安い。買ってこよっと。
「あったかネイル＆あったかリップ」・・・はよいかな。
617 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 20:29
>>608
すでにご存じだと思うけど、モンベルなら少し安いです。

https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=2001&hinban=1106326
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=2001&hinban=1106320

私はグラミチのライトシェルジャケットを着てます。
チャリ通勤の時だけじゃなくて、電車の時も上着として着て通勤してます。
余談ですが、シワを気にしなくていいので椅子に座る時など凄く楽です。

昨年さかいやで買ったけど、それ以来見かけないのでURLは紹介できないっす。
618 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 20:32
何日か前の雨の日、靴について尋ねた者です。
今日ラップを巻くと、形にも合わせにくいし、クリートもじゃまで
途中であきらめました。
早く、シューズカバー買わなくちゃ。
手袋は、上に、掃除用のビニール手袋と思いましたが、他にありますか？
619 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 20:36
>>618
電車に汁
620 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 21:07
私の場合は、耳が冷たい、というか、痛くてちぎれそうになります。
5分でもダメ。なので耳あて必須です。
621 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 21:43
５分も経てば神経が麻痺して冷たさも感じなくなるよ
622 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 22:26
sad
623 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 22:43
>>621
いや、乗り終わって家に入ってからもしばらく続くんですよ
624 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 23:37
砂漠で雨が降ってると思うしかないね。
625 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 23:52
>>623
風呂入った時の刺激がたまんな～い
626 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 00:10
通勤用の鞄はどうしてるの？
MTBで通いたいけどおすすめありますか？
627 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 00:26
かばんと一口にいわれても人によって中身の量もちがうし
外回りの人と内勤の人でも見た目のまじめさ？の必要度はちがうだろうし

ちなみに俺はデイパックかヒップバッグ。
628 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 00:58
>>626
冬は、デイパック。前側のストラップを横に繋げられる奴。上着の前側を締めるので
風の侵入をある程度抑えてくれる。
夏は、ヒップバッグ。デイパックだと背中が汗でぐっしょりになってしまうので。

そろそろデイパックが恋しい季節。
629 ：608：03/10/23 01:10
>>617
そうですね。
モンベルならウィンドブレーカータイプよりこっちに興味があります。
新しモノ好きなので....。
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=8912&hinban=1106335
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=8912&hinban=1106340
この辺りが欲しいかなと。

>>615
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=8912&hinban=1105259
地味なようで意外と違和感があるかもしれないですが。




630 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 07:14
昨日雨の中走って思った。雨用のグローブがﾎｽｲ
パールイズミのウインター用はある程度防水するみたいだから
これで兼用にしようかな・・・
631 ：615：03/10/23 07:53
>>629
Thanx.
結構分厚そうですね。
通勤時は下にスラックス履いて行くので(着替えは持って行かない)
薄手のウィンドブレーカでいいのですが。
この手のものってスラックスの上から履いても違和感ないのでしょうか。
632 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 08:24
冬のボトムは、ジャージとウィンドブレーカーどっちがよいですか？
633 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 13:54
>>630
モンベル：プロダクツ
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp
634 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 13:58
モンベルはトップページからじゃないと入れないよ。
635 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 14:23
>>634
ページが見つかりません画面をブラウザーで開いたら
アドレスのhttpの後ろにsをタイプすれば入れるよん。
>>633は品番が抜けてるからどっちみち入れないけど。
636 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 18:52
モンベル：プロダクツ
https://www2.montbell.com/japanese/asp/products/Spg_shosai.asp?cat=3701&hinban=1125203
これでいいかな？
637 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 21:05
暑くなったら走りながら脱ぎ捨てが出来る上着が
欲しい。10枚で100円ならいいなぁ
638 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 21:12
そこいら中、脱ぎ捨てた上着だらけになるが・・・
639 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 01:04
よくイベントで紙の上着をつかうが、
結構たかいよね。

ゴミ袋みたいなパーカーとか？
640 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 10:35
今日は風が強くて、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしてたら口に砂。
口閉じると鼻水。
皮膚呼吸を強化したい。
641 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 11:31
>>640
エラ呼吸をオススメする。
642 ：640：03/10/24 11:56
↑口に砂が入るのは変わりない。

まあ、現実的にはエアフィルターかな？
誰か着けてる香具師いたらｲﾝﾌﾟﾚきぼん。
643 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 12:49
花粉症なので春先はマスクを着けてる。で、とてもじゃないがマスク
着けたままのチャリ通は無理。ママチャリレベルのスピードなら全然
余裕だけど、いつものペースで走ると死にそう。
というわけで、フィルターを口に着けるのは止めたほうがいいかも。
644 ：640：03/10/24 15:38
>>643
ｲﾝﾌﾟﾚども！
俺も花粉症患者なわけだが・・・。
やっぱ手鼻っすね。
645 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 10:55
オレはマスクをして走ってるよ。
60枚698円の使い捨て。
交通量の多い道は空気が汚くて。
確かに息苦しいしサングラスも盛大に曇るけど、気休めぐらいにはなってるかな？
646 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 16:55
１４年乗ってた自転車のディレーラーが壊れた。
もとは５万の自転車にこれまで１０万近く使ってるけど、
今回は、直さず捨てることに決めた・・・。
悲しい。
647 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 20:12
天寿をまっとうできて喜んでると思う
648 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 21:33
>>646
物持ちいいねぇ～　ってか、ちゃんとメンテすればそれくらい持つんだよな。
俺もまだまだ使えるのにポンポン換えちゃってるな。
見習おう。
649 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 21:38
>>648
その換えて余った奴くださいﾊｧﾊｧ
650 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 21:45
ヤフオクに出てるので買え
651 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 22:10
ブレスサーモとかバックウォームとかヒートテックとかいろいろ名前はあるけど
発熱素材のシャツ、あれ１枚＋上着で冬の通勤を乗り切れる？
652 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 22:21
上着による。
653 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 22:23
ウィンドブレーカーなんだけど。通勤時間は４０分ぐらいかなー
654 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 23:44
>653
信号による待ち時間が多いときついんじゃない
655 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 23:48
俺、都内通勤だと、アンダー＋シャツ＋ウインドＢで、通勤している。
出だし寒いが、走っていると丁度良いね。
但し、ケイデンス高めですが・・・
656 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 23:55
>>651
私の場合、真冬にその格好で玄関から出ることすら不可能に思われます
都内だけど、寒がりすぎかな？
657 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 00:11
ウインドブレーカーは出だしは風通さなくて暖かいんだけど、
体が暖まってくると熱がこもって暑い。

逆に綿のトレーナーかパーカーの方が風がスースー通って気持ちいい
ぐらい。止まると暖かいし。
658 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 01:13
>>605
亀レスだけど通学の子はまだやってるみたいね。
たまに走行距離スレにカキコしてある
659 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 02:40
へ～片道５０km超いるのか…
俺もがんばってつづけよう～

一人で多摩丘陵超えるの嫌気さしてて
最近は向ヶ丘遊園止まりだったんだよね(だめじゃん

マスク…まさか五日市街道のあの人かな…
660 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 03:18
＞今回は、直さず捨てることに決めた・・・。

その前に、チェーン直結しない？
ディレーラー抵抗がなくなって、軽い走りのいいタウン車になるよ！
661 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 07:13
おはよう～

>>654
信号待ちはほとんどないかんじ。
ただ、行きがほぼ下り坂なのでウィンドブレーカー必須かと。

>>655
スーパースターのブレスサーモ長袖Tシャツを着てみたら、アンダーとして使うぽかったんだけど
（店の人も肌に直接着るべしって言ってた）
箱に入って売ってる、いかにも下着みたいなのも重ね着するのかな？
662 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 07:41
片道50kmの通勤とかってさ、毎日走ってるのかな？
正直ちゃんと仕事出来てるのかいな。
まぁ都内走るのとはわけが違うか・・・
CR使えれば50kmでもいいよなぁ (;´Д`)
663 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 08:39
片道50kmは、少数派というか
かなーり特殊な一部の方だけかと思われるけど・・・

少なくとも俺は片道50kmも走ったら、仕事にならんよ。。。
664 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 08:40
片道50kmってどれくらい時間掛けていってるんだろ…
町中だとスピード出すと危ないから絶対できない芸当だね
665 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 08:41
俺のところは田舎だから、ライトがないと恐い。
自分の存在を示すより、前方確認のための必需品。
路面は悪いし、空いてるからスピードが出ます。
充電式の２０Ｗくらいのを買おうかと思っていますが
使っている人いましたら、アドバイスお願いします。
今は単三２本のハイ／ロー切り替え付きを使ってます。
ハイしか使いませんが。
ニッケル水素で、３日に１度充電してます。
666 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 08:43
>>665
いっそのこと、ダイナモ式はどうよ？
走れば走るほど光量アップ。
667 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 08:46
っていうか発熱素材のシャツってそんなに普通のシャツと変わる？
なんだか結局重ね着の枚数が変わんないんだけど…
668 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 12:23
>>664
途中でサイクリングロードを通りますが、
ちょうど2時間ですね。体調、風向きで誤差は20分くらい。
669 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 14:31
>>665
ここで訊いてみたら？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1066302054/
670 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 17:54
発熱素材って水分を吸収する時に発熱するんでしょ。
つまり汗をかいている時発熱する。汗をかいてるって事は、体温が上昇して暑いって事だから
そんな時に発熱されても困るような気がするんですけど。
さらに、吸水時に発熱すると言う事は、水分が蒸発するとき同じだけ吸熱するわけで、汗が乾く時
（いわゆる汗が冷える時）冷たくなるって事ですよね。

まとめると、発熱素材は汗をかいてる時暑くて、汗が冷える時冷たいって言うなんか嬉しくない
もののような気がするんですけど。どうなんでしょう。
671 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 17:57
ブレスサーモ持ってるけど正直、都内の自転車通勤程度では必要なし。

真冬のキャンプとバイクツーリングでは重宝してる。

672 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 18:40
>>665
オレは猫目のスタジアムライトを煌々と照らしてるよ。
この前なんかRV車の兄ちゃんに呼び止められて、
眩しいからと因縁つけられると思っていたら、その
「ライト明るいですね、どこに売ってますか？」と
訊かれちゃったよ！

道が暗いから栗を踏んでコケそうになるんだよねｗ
673 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 20:51
田舎ならではの悩みか。それはそれで羨ましいがね。
674 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 21:27
ハブダイナモのライトがぜひお勧め。
１年前まで普通の電池式だったけど、通勤ではすぐ電池交換になる。
昔のダイナモと比べて、ペダリングの軽さはまったく変わらないし、
明るいよ。
675 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 21:32
>>670
理屈はそうかもしれんが、脳内議論で使えないものを、出すわけもないしね。
実際使ってみてくれ。
676 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 21:33
>>675
脳内理論では使えるはずだったものが結構商品化されているのもまた現実。

阪神が優勝すると本気で信じてたのに怪しくなってきたのもまた現実。
たのむでホンマ
677 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 21:51
半身なんてどうだっていいよっ！
678 ：全身タイガー：03/10/26 22:12
全身いやらしいのはこいつだけどね・・
http://www10.plala.or.jp/the-vsop1985/
679 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 22:13
↑
阪神ファンが自暴自棄になっています。ご自愛を。
680 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 23:06
経済効果を考えると優勝させた方がいいのかな・・・
どっちが優勝しても同じようなものだったらガチンコ勝負になるだろうけど。
681 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 02:06
>>600
良く似たのがヤフオクに
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8064915
682 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 02:20
>>681
宣伝必死だな
683 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 02:59
＞681
この自転車は走行中にチェーン外れて死にますよｗ
684 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 07:21
わけあって２週間ぶりの自転車通勤
ここしばらくで冬の気配が・・・一枚、いや二枚余分に着ていこうかな
いやいや、服の選択より体がナマってないかの方が心配のような気がするｗ
685 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 07:52
今週も一週間ガムバルゾー
いってきまーす
686 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 08:59
>>682
東京バイク買うなら、こっちの方がマシでは？
687 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 11:11
すげえ
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32023887
688 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 11:16
>>686
ヤフオクで商売しているような業者からこれを買うくらいなら
近所のお店でＣＳ２０００あたりを買った方がまし。

689 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 13:42
ミュー2っていうマスクあったんだけど、
どこさがしてもないな。
690 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 14:22
ポケモンセンターにでも行け
691 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 21:24
クロスバイク購入を検討しています。会社まで片道28kmあります。20km以上はロードが良いという話をよく聞きますが、
予算が50,000ほどしかありません。ドロヨケのついているクロス３４００が気になっているのですが、この車種で28kmは無謀でしょうか。
692 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 21:36
距離だけが問題ではありません
交通量とか高低差とか、道の状態などで
走りやすさは変わってきます
きつくなったら最寄りの駅の駐輪場にでもとめて
そこから電車でいけばいいのです
どんな自転車でもいいからまずは始めることです

がんばってください
693 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 21:39
>>691-692
うむ・・・体力やコースや想定所要時間が分からないと何ともいえないよな。
694 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 21:39
いま>>692が良いこと言った！
695 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 21:47
ロードで通勤しています。
車道なら、２５～３５ｋｍ／ｈですが、
歩道に乗ると人も通るし、１５ｋｍ／ｈぐらいになります。
２８ｋｍもあるなら、ロードでも１時間以上かかりますよ。
信号もありますから。
　
696 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 22:08
691です。皆様早速のアドバイスをありがとうございす。
ここ10年まともな運動はしていないので体力にはそれほど自信がありません。
しかし、先立つものがないので、クロス３４００を買ってみようと思います。
そして、体力と相談しながら楽しんでみたいと思います。
ちなみに同じ２８kmなら、シラスやCRS2、さらにはロードなどで走行すると、
かなり所要時間が違ってくるものなのでしょうか。
ご参考までにどなたか
お教えいただけませんでしょうか。
697 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 22:47
ロードとクロスバイクだと車道を走る際の巡航速度が2－3ｋｍは違うと思います。
698 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 22:55
>>696
ロード（パナアルミ、８ｋｇ後半）で通勤している者ですが、
７ｋｍ１５分で走って職場に着いてしっとり汗をかく感じです（今の時期の話）。
さらに言えば、ロード始めて２年足らずの初心者です（笑

ｸﾛｽは正直乗ったことが無いのでわかりませんが、
比較のポイントになるのは車重＆タイヤ幅あたりになるのではないかと思います。
少なくともｸﾛｽとロードで同じ負荷のかかり方、タイムということはないのではないでしょうか？
（どちらが上とか言う意味でもないし、偉そうな物言いに見えたらスミマセン）

ご参考までに。
699 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 23:15
そりゃいいけど、ロードのタイヤは雨が降ったら危険だよ
マンホールのふたとか
700 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 23:30
体感的な体力負荷は変わるけれど、結局時間が極端に変わる事は無いから
クロスでもいいんじゃないかと。
ただ、ロード乗ると戻れなくなるのは事実。
701 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 23:38
漏れはLGS-5で片道30kmを通勤しているが、こんなチャリでもなんとかなるもんだよ
所要時間は休憩時間含めて
行き90分　帰り120分　（タイムの差は気力の差）
ってトコっす
標準のセミスリックタイヤだけど、雨の日も歩道エスケープも段差飛び降りも大丈夫ッス
702 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 23:41
ロードに乗ると性格が攻撃的になる人がよくいるから車のように免許と罰則を設けてほしいと思う
特に無灯火のやつと信号無視。
あと自動車の脇をすり抜けるのもやめてほしいな。
703 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 23:49
>701
すげえなあ…片道30キロ…。
毎日走ってんの？
704 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/27 23:54
701じゃないけど、雨以外はほぼ毎日。でもロードだけどね。片道30km以上。
705 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 00:04
>>696
ロードとクロスの速度の違いは
タイヤの細さ、ギア比、車重、前傾姿勢からくる空気抵抗
からくると思いまふ。
理想を言えば、早いクロスは、タイヤが細く（28c以下）、ギア比が高く（フロント48T以上リア12T以下）
車重が9Kg台以下、さらにフラットバー・・・
結局クロスで早さを追求するとフラットバーロードとかわらなくなっていくと・・・
速さで言えば、Cross3400＜OCR-2＜シラス＜ロード
になると思いますよ。
706 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 00:10
>>705
OCR2はロードだろ。
707 ：705：03/10/28 00:15
うむ、まちがえたｗ
だいたい名前がまぎらわしい＞ｼﾞｬｲ。
×OCR-2
○CRS-2
ロード＞シラス＞ORS-2＞CROSS3400
708 ：705：03/10/28 00:16
ﾉｫｫｫ
ロード＞シラス＞CRS-2＞CROSS3400
もう寝る・・・
709 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 00:41
車道を走って平均速度25kmとか抜かしてるヤツらはお坊ちゃまだな。
オレなんざ、歩道しか走らず平均速度20km弱をキープしてるぜ。
しかも歩行者には一切危険行為を行なわないでな（歩行者いたら徐行＆
信号も必ず守る）。
そこまでやって始めて、マイスターと呼ばれるのよ。
710 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 00:43
>>709
どこの田舎だよ
ちなみに車両の徐行というのは、一般的には10km/h未満だから気をつけてね
711 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 00:45
>>709
うん、それ田舎。
丸の内なんか走って見れ。
歩道人が山盛りで走れないから。
712 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 00:45
ていうか歩行者いたらとかじゃなくて常時徐行じゃねぇと
法律違反デスクリムゾン。
713 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 01:15
>>709
こういう奴に限って、歩行者が迷惑してることに
気がついていない。
714 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 01:21
自転車にのって都内を移動してきずいたんだけど、
自転車でわたれない道路が多いこと。これって車いすやベビーカーも
渡れないってことだよな。
715 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 01:57
スロープの無い歩道橋しか使えなかったり･･･
スロープついてても、車椅子には傾斜急すぎる
716 ：709：03/10/28 02:23
>>710
>どこの田舎だよ
都内、23区内です。距離は6kmほど。
>ちなみに車両の徐行というのは、一般的には10km/h未満だから気をつけてね
歩行者がいる時は歩行者の速度と合わせます。なので時速5kmほど。

>>711
>丸の内なんか走って見れ。
>歩道人が山盛りで走れないから。
丸の内は知らないが、新宿とかなら裏道のほうなら、歩道に
ひとっこ一人いない路地もある。ようは通勤経路の探し方しだい。
努力と勉強が足りないようですね。

>>712
>ていうか歩行者いたらとかじゃなくて常時徐行じゃねぇと
>法律違反デスクリムゾン。
あなたの信号無視も法律違反デスクリムゾン。

>>713
>こういう奴に限って、歩行者が迷惑してることに
>気がついていない。
自宅近くを歩くときや、会社着いてからは歩行者になるわけなので、
迷惑自転車に困る側の人間の立場も分かっております。ですので、
極力、他人に迷惑かけないようにしてますよ、少なくともアナタより。
なぜなら、何も知らずに勝手に決めつけてるアナタのほうが、
思い込み激しそうですからね。
717 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 02:30
>>716
＞>ていうか歩行者いたらとかじゃなくて常時徐行じゃねぇと
＞>法律違反デスクリムゾン。
＞あなたの信号無視も法律違反デスクリムゾン。
どっから信号無視の話題が出てくるんだｗ

おいらは歩道をまたーりなんて精神的にやってられんから車道にでるけどな。
718 ：712：03/10/28 02:36
漏れは信号止まるし一時停止も止まるよ、当然。
法律の話をしてるのに逆ギレされてもなぁ。法治国家だから
モラルとかマナーとかは関係ないの、法律。わかる？
719 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 02:57
くだらないことで熱くなるなよ。もう寝ようや。
720 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 03:21
>>716
釣りをするなら釣り板で
721 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 04:36
>>716
わかってないやつが、解ってるなんて書いてもなぁ～
歩道しか走らないで20km弱をキープするのが偉いっていってんだろ？
んなこと自慢しているところがわかってない奴ってことよ。
まあ、馬鹿な書き込みして当然のことつっこまれてムキにならず
素直に反省しろや。

オマエ曰く「車道を走って平均速度25kmとか抜かしてるヤツ」らのほうが
少なくともまだ大人だな。






722 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 07:20
アメッシュ見ながら隙を突いて出撃
http://tokyo-ame.jwa.or.jp/
723 ：712：03/10/28 07:31
結構釣れるものなんだな。
ボクにもデキタ！
724 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 07:43
久々に本物のアホを見た
725 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 08:04
靴カバーでお薦めある？
726 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 08:10
>法治国家だから
>モラルとかマナーとかは関係ないの、法律。わかる？

心の貧しい育ち方したんだね、同情します（；´Д｀）
727 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 08:20
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728 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 08:23
こんなに荒れるということは、やはりあまり触れられたくない話題だったってことだよな。
729 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 08:50
早く会社に着きたいなら原付のがいいよ。
自転車通勤するなら時間に余裕を持って通勤すべき。
時間に余裕を持てない人は自転車通勤控えましょう。

必死になって信号無視を繰り返すバカを見ていてそう思った。
730 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 09:16
>>729
原付は30Km/h制限ですよ。スポーツチャリより遅いんだよ。
にも関わらず、原付をすすめるのは、スピード違反を助長してることになりますよ。


729は犯罪者。
731 ：729：03/10/28 09:45
>>730
じゃあ、通報すれば？
732 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 10:38
>696
安い通勤用ならこれを買ってみれ。
そして感想をUPしる。

http://www.rakuten.co.jp/vehicle/493549/
733 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 10:41
まぁ、良識ある大人の皆さん・・

　釣　り　師　き　ど　り　の　ガ　キ　は　ス　ル　ー　で　。　。
734 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 10:44
>>731
信号無視を批判しておいて
スピード違反は開き直ってる。
さすが原付乗りですね。
735 ：729：03/10/28 10:50
>>734
いいから早く通報しなよ。
この人犯罪者ですよって。
736 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 10:53
>>730,734
なんで速度違反はダメで信号無視はいいのが説明してみて下さい。
737 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 12:08
>>736
あの
どこにも信号無視がいいなんて書いていないようなのですが…。
すごすぎて、ちょっと尊敬。

738 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 12:22
どこにも速度違反をしているとも書いていませんが。
739 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 12:29
729
ガキすぎて笑った

＞じゃあ、通報すれば？

＞いいから早く通報しなよ。
＞この人犯罪者ですよって。

つうかこいつが一連の釣りし気取りだな、
しばらくその稚拙なカキコを
笑ってやるからどんどん書き込め。
740 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 12:34
>>739
釣りの意味しらないだろ？（藁
741 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 12:38
いま調べてる模様。
742 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 12:51
痛くなったらすぐセデスクリムゾ～ン！（レッド口調で）
743 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 12:54
よほどくやしいらしいな＞740
744 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 12:58
ところでデスクリムゾンってなぬ？
745 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 12:59
早く車に轢かれて死ねよ。
746 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 15:01
↑もうテンパッてるの？
車道も走れないビビリ君は？
747 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 15:04
車道走行と信号無視をごっちゃにしてる奴がいるな
748 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 15:11
どれがどっちの煽りか
わからなくなってきた。
749 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/10/28 15:15
最近ロードで通勤やめてママチャリにした。
750 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 15:24
雨がやまねえ。

>>749
なんでまた？
751 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 15:31
ママチャリは時々乗ると感動する。
752 ：701：03/10/28 16:05
ちょと荒れると流れ速いッスね
雨の日に乗らなければ月16～18日
60×17＝1020
月に1000kmと考えればたいした距離じゃないッス
753 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/10/28 16:17
スタンドと籠があると通勤で非常に便利なので。
754 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 16:23
>>753
うらやましいな。
俺は20kmで距離が長すぎたんでママチャリからカゴのつくクロスに変えた。
しかし、カゴ小さいな・・・
755 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 16:25
20kmならママチャリで充分だよ
756 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 18:14
一般論のように言うな
757 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/10/28 18:16
ﾏﾏﾁｬﾘはズボンのスソを巻かなくてよいのも良いｽ
758 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 18:28
通勤スペシャルを組むのだ。
759 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 18:31
雨の日はママチャリ
760 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/10/28 18:39
>>758
> 通勤スペシャルを組むのだ。

む～
それは考えますね。

スタンド、籠がついてて、気楽にそこらにとめられて、
雨でも乗れて、かつ、速い。

みたいな。
761 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 19:33
漏れはシティ車で通勤しつつ貯金
　　　　　↓
　　ロード車を買う
　　　　　↓
　　　　うま～

の予定ですつ。



762 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 19:40
ママチャリを改造した通勤スペシャルって誰か
作ってないかい？
763 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 20:01



　　　　　　　　　　　　　　輪道


　　
764 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 20:07
やっぱこれがいい

http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1067339164.jpg
765 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 20:41
http://homepage.mac.com/taijirou_sueishi/bicycle/mama/mama.html
766 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 21:24
お古のハードテールにフェンダーつけて、チェーンホイールに
巻き込み防止のガードつけて…


ルック車完成＿|￣|○
767 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 21:49
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/cnt_eventnews_1021d.htm
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/ghibli/img/photo_event_20031021d1.jpg

こーゆーの、どーよ。
768 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 21:51
むしろ
http://www.benvanhelden.nl/Condorclub/Fiets/Switserland/MO93/FrankB/frankspage.html
769 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 22:13
>>768
センタースタンド、いかすっ！
770 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 22:35
>>768
重量23kgってのはちょっと重いけどなかなかいいね
771 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 22:36
768
なんか兵隊さんかわいいなぁ
772 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 22:42
俺もこんな感じで通勤してぇー
ttp://www.benvanhelden.nl/Condorclub/Fiets/Switserland/MO93/FrankB/5a2526a6.jpg
773 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 22:43
>>772
ロケットランチャー何につかうんだよTдT
774 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 22:51
煽ってくるやしには容赦なくぶっぱなします
775 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 23:05
>>772
いいなぁソレ。幅寄せしてくる車に対してぶっぱしてやりたい。
クラクション鳴らしてくる車に対してぶっぱなしてやりたい。
というかこれ装備してたら煽ったりされないかも…いいネ(ﾟ∀ﾟ )
776 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/28 23:07
>>774
ｲｲね。
「問答無用」とかステッカーはったりして走りてぇなｗ
777 ：709：03/10/29 00:20
>>772
>>774
>>775
>>776

信号無視やら車道走行やら歩道走行どころか、
公道で戦争おっぱじめるつもりか？
やっぱ、チャリ通勤族は普通じゃないね。

>いいなぁソレ。幅寄せしてくる車に対してぶっぱしてやりたい。
>クラクション鳴らしてくる車に対してぶっぱなしてやりたい。

自分だって、路駐してるクルマがあったら車道側に寄せるんだろ？
なら、悪いのは走行してる車じゃなくて路駐してる車だろ！
そんな当たり前のことも分からないのか？

まったくもう、常識なさすぎな上に、自分勝手ときてる。

オマエラの代わりに、オレがドライバーや歩行者の皆さんに
謝っておいてやるけどな。ちっとは大人になってくれよ！
778 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 00:37
>>777
死ね
779 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 00:39
>>777　どうですか？　釣れますか？
780 ：709：03/10/29 01:00
>>779
人が正論を吐いてるってのに「釣り」と思う時点で
アンタの性根は腐ってるってこった。
781 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 01:05
免許と罰則の書き込みは漏れな訳だが
まさかこんなにコドモが多いとは思いませんでした
っていうかあれぐらいで荒れるか普通

正直スマンカッタ
オレガワルカッタ
782 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 01:14
>>780
つべこべ言わず速やかに死ね
783 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 01:17
きちがいがひとり紛れ込んでるが放置しる
784 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 01:23
709
よっぽど悔しかったんだろうな。
いるよな空気よめないいじめられっ子って

まあがんばってどんどんハン泣きでかきこめや。
書き込めばかきこむほどドツボにはまっていって非常に面白い。





785 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 01:24
つうか709しばらくここで飼うか？
786 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 01:26
709って一生懸命勉強してテストの点数悪い奴ににてるよな。
787 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 01:35
709、あれで正論吐いてるつもりらしい．．．
788 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 01:36
　 ∧＿∧
　　<丶｀∀´> 709709709709709ﾆﾀﾞ
　　(　　O┬O
　　◎ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
789 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 01:43
便乗して叩くだけのヘタレは>>709以下だろ。
790 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 01:45
おもしろければいいんだよ
791 ：709：03/10/29 01:48
歩道しか走らず平均速度20km弱をキープしてるぜ。
792 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/29 01:52
最初の一台ならいいんじゃない？
できればディスク
ついてるシマノの475はけっこうタッチいいよ
793 ：古いアイドラ ◆XCRrpD/iMM ：03/10/29 01:53
誤爆です
ｽﾏｿ
794 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 02:03
誤爆でも>>709よりは内容的にマシｗ
795 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 02:22
＞最初の一台ならいいんじゃない？
＞できればディスク
＞ついてるシマノの475はけっこうタッチいいよ

それをつけたママチャリがあればって話の流れに変えよう
796 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 02:31
>>791
死ね
797 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 03:13
そうあれは俺が高校生の頃
ある休み時間にみんなで手マンの話をしていて
ゲラゲラとみんなで笑っていた時のことである
>>791は俺に「何みんなで盛り上がってるの？」と聞いてきたのである
そこで俺は「やっぱこれが基本だよなぁって話しをしてたんだよ」と笑いながら指を動かしていると
>>791は周りの空気も読まずにこう言った
「初めての子は嫌がるよ」
周りはシーンとしてしまった
俺はこう思った
「初めての子がどうのとかって話をしてんじゃねえよボケが
マジレスカコワルイ」と…

マジレスなのかどうかはさておき
冗談を冗談と受け取れない馬鹿は放置の方向でよろしくお願いします
798 ：709：03/10/29 03:13
　 ∧＿∧ 　　歩道しか走らず平均速度20km弱をキープﾆﾀﾞ
　　<丶｀∀´> しかも歩行者には一切危険行為を行なわないﾆﾀﾞ
　　(　　O┬O 　　マイスターと呼ばれるﾆﾀﾞ
　　◎ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ 　ﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
799 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 03:28
20キロの歩道を時速5キロでずっと走って、5メートルほどは瞬間的に高速だして
て平均時速20キロなら、あるいみ歩道王かもな。
800 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 03:31
お昼頃に709がカキコをして、僕らを笑わしてくれますように。
801 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 03:40
709に妙な懐かしさを感じる俺、
結婚する相手以外とセックスをしていけないと思ってた俺、
不良より真面目な自分のほう絶対もてると思ってた俺、
流行に乗らない自分は個性があると思ってた俺、


今となっては全てが思い出したくない恥ずかしい過去の汚点だな。
802 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 07:59
>>775

荷ほどきしてかまえて安全装置はずしてる間に相手はどっかに行ってしまう予感･･･・
仮に命中させることが出来ても路上一杯に破片やら燃料が飛び散ってて通行が出来なくなてしまう予感･･･
あと発射筒の後方10～30mに人がいると噴射炎で大やけど、　障害物があった場合は発射地点に向かっての吹き戻しがあるかもしれんので注意。
トップチューブに軽機関銃を仕掛けて、ハンドルに沿革トリガーをつけて発射、の方が使えそうだが、その場合も長ズボンをはいていないと排出された薬莢で腿がやけどだらけになりそうだ･･･
803 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 08:05
自転車行軍スレはここですか？
804 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 18:27
朝はＴシャツ1枚で汗かくほどあったかかったのに、帰りはさすがにちょと寒い
Ｔシャツの上はロンＴを1枚しかもってきてない（汗
春秋は着衣をハズすことがままあるなぁ
とりあえず最初の1キロを鬼コギで体をあたためるか
805 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 18:59
>702
確かに計算では月間1000キロすね･･･
おれは前は片道7キロ、今は片道40キロなんで
悔しくも電車通勤に…
806 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 21:03
自転車を変えて３日間メーターつける暇がなかったが、
今つけて、夜練２０ｋｍやってきた。
やっぱ、メーターあるとやる気が起きるね。
ママチャ通勤の人もメーター付けてますか？
807 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 21:06
出張ばかりで乗る時間がない…さげ
808 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 21:50
>>802
くだらねえﾏｼﾞﾚｽしてんなよ
809 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 22:13
あれがﾏｼﾞﾚｽですか、きみこそﾏｼﾞだね。
810 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 22:14
本気とかいてマジだね。
811 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 22:15
>>802
どう見てもｵﾀのﾏｼﾞﾚｽだな
812 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 22:19
>>810
マジと書いてホンキと読む
813 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 22:44
>>802は誰も興味がないことを得意げに語る典型ヲタ
814 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 23:12
>>813
ああ、それマジで的中。そうヤシいるいる。
815 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 23:53
久々、今朝は長袖２枚でも汗かきましたね。
816 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 00:03
今朝はクールマックスの半袖T1枚だったーよ。
帰りはさすがに重ね着したけど。
817 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 00:14
ここにいる香具師らだってよそから見たら同じ様なもん
818 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 01:07
700以降のレスを見る限りロクなヤツいないな。

・自分は道交法違反してて、他人には強要するヤツ
・「空気読め」を合言葉に、異論反論を排除するヤツ＆流れを変えるのを恐れる小心者
・ただ単に他人の尻馬に乗るヤツ
・もう秋だってのに半袖Tシャツで出かけた自分が悪いのに、天気のせいにするヤツ（判断能力なし）
・以上のようなヤツらを他人事のように見て、ほくそ笑むヤツら

自転車乗りって、こんなイヤなヤツばっかなのか？
通勤に自転車使うと心が歪むのだろうか？
819 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 01:20
>>818
ｵﾏｴﾓﾅｰ
820 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 01:40
ボケに突っ込みも入れれないのか818は？

自転車乗りの嫌なヤツ＝818
821 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 01:53
>>820
どこがボケなんだか、マジのくせに。
822 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 02:03
Tシャツで云々って叩かれる要素なのか？自虐ネタだろ普通に。
818ってなんか余計なこというから嫌われるタイプだな。
なんで世の中そんなマイナスな眼でしか見れないんだろう。
心が荒みすぎていてちょっと818に同情してしまったじゃないか(⊃Д｀；）
823 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 02:11
ハッソクソ乱入
824 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 02:38
818って709だろ、
825 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 02:47
>>818
死ね
826 ：818：03/10/30 02:55
>>822
> Tシャツで云々って叩かれる要素なのか？自虐ネタだろ普通に。

そうだよ。あくまでギャグというか冗談で入れたんだよ。分からない？
読解力なさすぎ。だってさ、ほかのネタは一般論化して書いてるのに、
Tシャツだけはやけに具体的に書いてるだろ。そこで気づくべき。

>818ってなんか余計なこというから嫌われるタイプだな。

余計なことを言えないまま一生過ごしてなよ。

>なんで世の中そんなマイナスな眼でしか見れないんだろう。

だったら、一生、小泉バンザイ、自民党バンザイしてなよ。

827 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 02:56
＞だったら、一生、小泉バンザイ、自民党バンザイしてなよ。

どうやら真性のようですな
828 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 03:28
今日の出来事スレの872と同レベルに低レベルなヤツだなｗ

あくまでギャグ？
これがギャグなら島木譲二のパチパチパンチのほうがまだましだ。
君にはギャグのセンスも言い訳のセンスもないよ。

君に選挙権がなくても、私が代わりに自由連合に票を入れてきてあげるよｗ
829 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 06:54
そんな事より投票にどんな自転車で行くかのが重要
830 ：じょーじ：03/10/30 07:07
パチパチパンチは普通におもろいぞ。

失礼な。
831 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 07:19
>>829
投票スペシャルを組め！！
832 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 07:37
>>829
朝練行って、帰り際に投票→帰宅だろうなぁ
833 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 08:28
>>818
おまえ、自分は別格だと思ってるだろ？
834 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 08:38
>>831
一瞬、おぉ成る程、と思ったんだが、投票にスペシャルな仕様って、ナンだろう？
って考えたら、分からなくなった。
やっぱ乗ったまま投票できるミニベロベースのコンパクトな奴が良いのかなぁ？
835 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 09:27
>>831
とりあえずはがきホルダーが必要だな
・多少の雨でもぬれない
・取り出しやすい
・はがきについてる投票所までの地図が見やすい
だれか作ってくれ

出勤途中にはがきをポストに入れるにも便利そうだ
836 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 11:24
835

かごの部分が投票箱になっているんじゃない。
837 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 11:28
なんか709から童貞臭い奴がすみついてしまいましたね。
けっこう好きなスレだったのに。

838 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 12:37
>>837
同意
839 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 13:16
>>709や>>881を異常者とかDQNとか思っているみたいだが、
アナタ達も実は同じなのです。
自分より下の人間を見つけることで、自分の立場を上に置きたい
ってことですね。

でも、自転車通勤してるという時点で、普通のサラリーマンから
見れば、アナタたちは明らかに異端、異常者、DQN扱いです。

私なんて自転車通勤始めたとたんに、田舎の母親からは「いい年して」と言われ、
日頃たいして付き合いのない親戚からも「オマエは高校生か？」などと
言われ、
親戚中の笑いモノになっているようです。
世間の目なんて、そんなもんなのですね。

しかも、「満員電車に乗るくらいなら自転車のほうがマシ」などと反論しようものなら、
良識的な人たち（会社の同僚、親戚など）からさらに蔑まれること
間違いありません。
840 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 13:19
太い釣り糸が垂れてます
841 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 13:20
>>881さんがんがってね
842 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 13:20
>>839
満員電車に乗るくらいなら自転車のほうがマシ
なんてしょぼい反論してるからだ。
がんがれ。

843 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 13:43
えーと
このスレは自転車通勤を肯定的に考えている方の　情報交換のスレでよろしかったでしょうか？
844 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 14:03
とりあえず、レス数が881を超えるまで黙っているとするか。
845 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 14:17
厨が暴れてると聞いてやってきますた
846 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 14:54
839のために881にどのようなDQNレスをつけるか
考えてみよう。

＞歩道しか走らず平均速度20km弱をキープしてるぜ。

これよりレベル高い奴、結構むずかしいな
847 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 15:07
(･∀･)ﾆﾔﾆｰﾔ
848 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 15:18
>>844

が早く戻ってこれるように1レス増やしておくか
849 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 16:11
バイクで歩道をフルチンで300㌔↑ではすってます！
850 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 16:52
>525
５２５でつ。
久しぶりに覗きにきたら、なんだかいやな感じでつね。
851 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 16:53
>>850
久しぶり。
その後どうなった？　新しい自転車買った？
852 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 17:52
>>850
そうそう、禁・チャリ通は解けた？
853 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 19:24
>>807
自転車出張せよ
854 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 20:09
>>829　
このスレで選挙が出るなんて、面白い！
しかも・・どんな自転車！
ロードしか持ってないので、何も考えずロードで行ってました。
今日も、暖かく通勤。
855 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 20:54
（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ ..
856 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 21:30
投票仕様よりも候補者の選挙活動仕様自転車の方が面白そうだな
857 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 21:38
>>856
風車をつけた選挙自転車ならテレビでやってた。
858 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 22:31
俺、選挙公約が自転車レーンのの設置だったら一票入れちゃいそうだよ
859 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 22:35
http://cyclists.at.infoseek.co.jp/r_menbers.htm
一応、こんなものがある。一応な。
860 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 22:51
>>858
俺も入れるだろうな‥。
ただお飾りでなんとなく作った会に入ってるってだけじゃなくて
ちゃんと公約にしてくれる議員なんていないだろうが‥。

話変わって質問。
自転車の夜間ライトは道交法で10m先を照らせることとかいう
いいかげんな記載があるだけなんだが、実際どれくらいの光量が
あればいいものなんですか？
うちは都内だから本当に夜間道路で10m先を照らせるなんていったら
スタジアムライトでも持ってこないととてもとてもだし、
普通のライトじゃフラッシャー焚いたほうがぜんぜん視認性が
いいくらい。フラッシャー+最低限基準を満たす前照灯くらいで
行きたいのですが‥。
861 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 23:59
>>859
なんか、肩書き欲しい欲しい欲しいって人たち満載の団体ですね。
肩書き持ちがコンだけ居て、構成員が100人に満たないんじゃ何か、
なんだか、とっても、(以下省略
862 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 01:02
>>853
東京->鹿児島 の日帰り出張でもやる気があるか？
863 ：850：03/10/31 08:41
>851
>852
自転車は前輪交換のみで大丈夫そうです
明日あたり、自転車屋さんに引き取りにいきます。
通販で買った自転車ですが、近所の自転車屋と付き合いができてよかった。
自転車通勤はヘルメット着用で可能に成りそうな雰囲気。

864 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 09:06
寒い季節なのに、会社に着くと、パンツだけはいつも汗でグッショリ濡れてます。
（鬱
865 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 11:23
>>818
「通勤に自転車使うと心が歪むのだろうか？」
　
正解！
特に交通至便な都会で自転車通勤してる香具師はどこか逝ってるね。
漏れがそうだからよくわかるわ。藁
866 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 11:40
>>865
sageでそんなこと言って恥ずかしくないですか？
867 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 11:51
そうだ、もっと堂々と胸を張って言ってやれ！
868 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 13:55
チャリ通が認められたとしたら交通費請求はどうなるのだ？
869 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 14:05
前スレ見ろとまで言わないが、このスレくらいは1から捜せ。
870 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 18:57
会社次第、だハゲ。
871 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 19:51
>>868
ウチでは自転車通勤手当は自動車通勤手当の２倍です。
上限があって２０キロちょいのワタシは自動車と手当てが変わりませんが。
872 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 19:54
( ﾟдﾟ)
873 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 20:07
　　。　。
　 / ／ ﾎﾟｰﾝ！
( Д )
874 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 20:10
>>873 なんかワラた
875 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 21:11
いいね
876 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 23:20
電車通勤したときの額で請求してまふ。
877 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 00:02
ウチの会社の通勤交通費は最寄駅までの定期代（6ヶ月）を支給します。
実際の経路、手段はなに使ってもいいそうです。
878 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 00:05
プロレースを前後とも4000kmで交換、
チューブを8000kmで交換、
チェーンを10000kmで交換、
スプロケのロー側を4000kmで、トップ側を10000kmで交換、
その他雑費を含めた金額を計算して会社に提出した。
879 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 01:35
>>878
で、どうなった？
880 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 01:55
電車だと、往復680円かかるんですけど、
計算すると約4円/kmってなったんですが、
往復40kmで160円はかわいそうだってことで、
美味いもんでも喰え費用含めて400円/日ですｗ
881 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 06:42
自転車通勤に切り替えたんで交通費を辞退するのに
書類を書いたら総務部長から電話が来て
部長「交通費だけどいいから貰っとけｺﾞﾗｧ」
モレ「でも就業規則には無いですが？」
部長「俺がいいって言ったら良いんじゃ文句言うな」
モレ「・・・分かりますた」
という感じの話しで結局貰い続けてる
金額は半年で35,000円程です
882 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 07:19
つーかそういうもんでしょ。
俺も自転車で通勤してるけど電車通勤と同じ交通費貰ってる。
883 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 07:36
交通費は必ず出さないといけないんじゃなかった？
たとえ社屋内にすんでいても。、
884 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 09:17
通勤も仕事なんだよ。
このスレ内くらい見て下さいよ。
お願いしますからあ。
885 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 09:52
交通費か…どんなにがんばってももらえないだろうな。
電車使うより、歩いていったほうが早いから…
886 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 10:45
　　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　・・・
　　( つ旦O
　　と＿)_)




887 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 10:46

　　　　　　　_
　　 　　 　(. .）
　 　　_,　./ /
　 （　ﾟ　./ /　 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ/ /O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡
888 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 10:52
>>885
自転車通勤する必要あるのか？
徒歩で十分なのに。
889 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 12:49
>>888
徒歩で十分なんて一言も言ってないでしょ。
電車よりはっていうだけで。
ただ単に駅から遠い自宅、電車使うと遠回りな職場なんでしょ。
890 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 13:34
>885
自転車通勤のために引っ越すか転職しる
891 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 13:42
>>871
シマノ社員ﾊｹｰﾝ!?
892 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 13:53
うちの会社は公共交通機関は実費。他は距離に応じてで手段問わず。
893 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 13:59
>>890
オレは正しくチャリ通のために引っ越したんだが・・・ｗ
894 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 16:24
>>893
俺は転勤が多いから引越しも多いけど、物件選ぶ第一条件が職場から
チャリで通うのにちょうどいいところという条件。不動産屋にもその旨を
いつも伝えてる。変人を見るような目で見られるけど（w
895 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 18:23
>>894
ちなみにアナタにとってちょうど(・∀・)ｲｲ!距離ってどのくらい？
俺はウチと会社の距離が15㌔で少し短いなーと思うから、20㌔くらいが(・∀・)ｲｲ!な
896 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 18:40
>>895
894です。
ちょうどいい距離は起伏なんかによって異なるので、不動産屋には
職場から直線距離で10km～15kmほどのところを頼みます。
ルートをいろいろ考えれば片道12kmになったり20kmになったり。
10kmより近いとそれを20kmにするのはちょっとキツイですね。
897 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 18:58
オレの職場は「川崎」という場所にあるが、ここへは、
多摩川沿いのサイクリングコースを使っていける。

川沿いの地域に引っ越すかな。
898 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 19:02
もれは、女子校の近くが条件でつ。
899 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 19:03
というのは冗談で、最近のスタイルは、

・下：ナガレーパン
・上：フリース＋Ｔシャツ

でつ。
900 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 19:30
>>898
おまいの出勤時間にはまだ女生徒は登校してこないし
帰宅する頃には誰も学校に残っていない罠
901 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 22:19
>>900
校舎に生徒がいたんじゃ、ブルマ盗めないじゃん！！
902 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 22:30
もうブルマじゃないらしいよ
903 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 22:45
みなさんYシャツとかってどうやって自転車で運んでますか?
適当に畳んでデイパックに入れて運ぶと大抵シワになります。
妻には「ちゃんと畳んで（店で売っているような状態ね）折れないように
デイパックに入れればいい」と言われた。確かにそれは正しいがオレは
服を畳むのが苦手。で毎朝畳ませてたら最近機嫌がよくないようだ。
なんか楽な方法ないですかね。
904 ：ツール・ド・名無しさん ：03/11/02 22:49
>>903
ワイシャツ着て自転車漕げば？
905 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 22:49
自転車通勤やめればいい。
906 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 22:50
>>903
畳む練習すれば？
自転車乗る練習よりはるかに簡単だよ
907 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 22:52
>>903
東急ハンズで以前ワイシャツの型崩れを防止するケースを見たことが
ある。ちょっと硬めの書類ケースみたいなものの中にワイシャツを入れ
るようになってた。確かに皺にならんと思うけど、ワイシャツ入ってても
入って無くても体積は変わらんからちょっとパス、と思って買ってない。
908 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 22:58
畳んでＡ４サイズくらいのﾎﾟﾘﾌﾟﾛﾋﾟﾚﾝのﾄﾞｷｭﾒﾝﾄｹｰｽみたいのに入れて運んでます
それでもちょっとシワにはなるけど
どうせ満員電車でもシワクチャッチャになるし
909 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 22:59
会社でアイロンかければ？
910 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 23:03
大阪の高槻から梅田まで自転車通勤をしようか検討しています。
（事情があって交通費が出ないんです）
距離は１５ｋｍ程です。無謀でしょうか？
現在はママちゃりでクロスバイクの購入も検討しています。
911 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 23:07
突然ですが、雨具はどういうのがベストですか。上下別の結構厚みのある雨を通さないしっかりしたのがいいか、疋田さんも本の中で言ってる背中のバッグも覆うポンチョ（透明の。とても安い）でいいのか。これだと足のズボンは濡れるんだろうけど。経験してる方の話聞きたい。
912 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 23:07
ダイソーでワイシャツケースなるものを売っていたけど廃版かな？
913 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 23:22
>>910
俺は門真から堺までチャリ通してたで
大阪市縦断25km
914 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 23:34
>>９１３
すごい。中環ですか？
時間どれくらいかかったんですか？
915 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 23:48
>910
産業道路ぶっ飛ばして、JR沿いに走って
十三に出てそれから梅田かな
うーん
1時間くらい？
ままちゃりはしんどいと思う

916 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 23:52
これか
http://www.geocities.jp/lemonrecord/
917 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 00:32
>>907
家で洗濯しないですべてクリーニングに出す。
出来上がりは店に並んでいるような感じでパリパリだから
そのままデイパックに入れられるよ。
918 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 00:42
>>914
2時間ぐらい
大阪城公園から環状線にそって天王寺まででて、そこから阿倍野筋を行くって感じ
天王寺から堺までは下ってるんで行きは楽だったけど、帰りが辛かった
919 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 01:22
しかし遅刻に直結する行きの方が重要だから無問題
920 ：885(=862)：03/11/03 01:37
>>888,889
いや、まあ実際歩いてもたいした距離ないんだけどね。
出身中学校より近いし(夕方あたり外を見ると後輩が歩いている…)
距離は23区内の中学校の学区範囲を想像してもらえればわかると思う。

ただ近さゆえに、急遽会社に呼び出されたりもするがね。
今日も自転車展に行っていたのに、ユーザのサーバが壊れて
明日から出張になったりしました(場所は沖縄)。
まあその反面、話題によくあがるシャワーやら着替えやらの
心配はまったくありませんが…一長一短ですよ。

自転車通勤しているのは、自転車が好きだからと純粋に速いから。
それと、会社終わった後に寄り道がし易いからかな。
(あと昼休みになるしまにいけるからかな)
921 ：888：03/11/03 02:48
>>889
ほれ、>>920を見たか！！！！！
どアフォ！！！！！！！！！！！
間違ってるのはオマエだよぉ～～～～！！！！
とっとと、ここから去りやがれ！

まったく、日本語を理解できない外国人ならともかく
日本人のくせして理解できないうえに、その勝手な
解釈を他人に押しつけた上、人を蔑むのは容赦できん。

死ね死ね死ね！！！！！3回は死ね！！！！！
922 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 02:58
>>921
http://yukawanet.com/img-box5/img20031026015810.jpg
923 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 03:23
>>903
毎日シャツを畳んでもらえるように、妻の機嫌をとるってのはどうよ？
924 ：ツール・ド・名無しさん：
>>923
漏れもそれが一番建設的な気がした。