【漢達の賛歌】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ12台目【ぶり～ざ～】

1 ：使　徒：03/07/13 10:21

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´_ゝ`∩）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（⊃　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（ヽ　ノ　＼　←自転車板の神
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　し（＿）　　＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　【クレバー様】　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　 ∧＿∧ 　（（　）) 　 ∧＿∧ ∧ ∧　　←ぶり～ざ～糊（五賢人）
　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⊇｀)　（　´∀｀）　（´Д｀) 　（　ﾟΘﾟ;）（ TДT）
　　　　　　　　　　　　【乱怒義悪海苔】【真性ﾙｯｸ】【４１８】【使徒】【金満教】
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　／ ∧___∧　　　∧_∧　　 ∧＿∧　　ﾉﾉﾉﾉ　　／■＼＼　←ルック糊（市民）
　　　　　　　　　　　　／　（ｰ◎◎）　　　(･∀･) .　<　｀∀´>　 (ﾟ∈ﾟ )　　（ ´ハ｀）　＼
　　　　　　　　　　　／【Fayuda.COM】【代弁者】　【ああ】　【川瀬見】　【ケロリン】　＼
　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　／∧∧　　 ∧ ∧　　　∧ ∧　　　∧∧　　　　∧ ∧　　 ∧∧　　∧_∧ ＼　←ブランド厨（人外）
　　　　　　　／　(,,ﾟДﾟ)　　（Θ_Θ）　　　（ﾟ∀ﾟ）　　（　´Д｀）　ﾐ,,ﾟДﾟ彡　 (=ﾟωﾟ)　（　´◇｀）　＼
　　　　　／　【蔵臼】【USポスタル】【まつたけ】【うっとり汁】【小辰】【チャリ通】【偽使途】　＼
　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

2 ：使　徒：03/07/13 10:23

＜前スレ＞
【良いﾁｬﾘだな】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ11台目【3万円位?】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057282397/

＜過去スレ＞
Part1
MTBルックなやつってどうなの？
http://mentai.2ch.net/bike/kako/960/960704684.html
Part2
マウンテンバイクもどき？って実際はどうなの？
http://mentai.2ch.net/bike/kako/973/973950197.html
Part3
≪取り扱い危険≫【･∀･～ルック車も増殖中～･∀･】
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1008/10085/1008579632.html
Part4
ルック車インプレスレッド
http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1012/10121/1012180124.html
ルック車（悪路走行禁止、MTBもどき）総合スレ5台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1032276616/l50
ルック車(悪路走行禁止・MTBもどき)総合スレ6台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039401463/l50
【ＭＴＢ！】ルック車総合スレ【‥みたいな】　　ホントは7台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1050417628/l50
【ｼﾞｬｷﾞｭｱ】MTBルック車総合スレ7台目【最高】　ホントは8台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052185173/l50
【MTB風】MTBルック車総合スレ８台目【ｼﾃｨｻｲｸﾙ】　ホントは９台目
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052745581/
【神からの】MTBルック車総合スレ10台目【贈り物】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054983350/

3 ：使　徒：03/07/13 10:23

参ゲット

神よ、降臨アレ！

4 ：金満教（透けブリーフ）：03/07/13 11:50

使徒氏乙！新スレｦﾒ！
前スレは壮絶な最後でしたな・・・

5 ：乱：03/07/13 12:30

＞1　使徒殿　勃起乙
今日は、注文しておいたBBがやっと入荷してきたので交換したぜ。
やはりシールドカートリッジはイイな。　これで雨に犯られても安心だぜw
ちなみにLXだが、これでも回転の滑らかさは結構素晴らしいな。
純正をいくら入念に調整しても実現できなかったフィーリングを無調整で手に入れることができた。

6 ：乱：03/07/13 15:27

それと、段差とかでチェーンが踊って外れるトラブルが多い感じがするので
リアディレイラーをテンションアジャストが可能なDeoreRD-M510に替えてみた。
将来的な9速化も念頭に置いて、の選定ではあるが・・・
今日は雨が降り始めてしまったので大した実走チェックは出来なかったが、この
クラスでも純正のTourneyTY-22-7に比べると色んな意味で雲泥だな！（当たり前かｗ）
特に調整が一発で決まるようになったのが感激だ。
これだけでも価値があると感じた。

なお、今回のBB交換で軸長が純正の116mmから113mmに短くなったが、変速に関して
は特に不都合は生じなかった。　チェーンラインは実測48.0mmから46.5mmになったが
フロントディレイラーは調整範囲内で追従できている。
ただし、トップではフロントアウターに入れてもスプロケからギア鳴りが発生する。
これは調整しても直らなかった。
ちなみに純正BBの時も同様だったのでそんなもんかな？という感じ。

7 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 15:35

↑今から荒らし始めたら褒めてやるよ！無理か？

8 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 16:05

あんまし煽ると夏厨が寄ってくるのでヤメレ

9 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 16:32

いいかげん>1にｱﾚ貼るのやめたらどうだ？

10 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 16:41

>>9
おれもそう思う。
ただのルック車スレならいいのに、なんか臭いスレになっている

11 ：金満教（佐川待ち）：03/07/13 17:02

>>10
臭いスレか（ｗ
実は俺も賛成。ブランドに拘らないぶり～ざ～教が肩書きに拘るのも変な話。
俺もアンチルックの立場だったのが教団に取り込まれて、いまひとつキャラ作れないし。
ママチャリの次に多くの人が乗ってるルックだから誰もが参加しやすい形がいいね。

とりあえず俺の名前は外してくださいまし＞使徒氏
でも楽しかったな・・・

もうすぐドロハンとSTIが届きます。ﾜｸﾜｸ

12 ：乱：03/07/13 19:24

＞11　金満教殿
俺みたいな新参者がどうこう言う問題じゃないと思うけど、肩書きは確かに不要だと思う。
俺も名前外してください(_ _)＞使徒殿

真面目な話すると、俺の場合は１０年前に１０年落ちで買った古いロード（イタ車）を２年ぐらい前まで
乗っていたんだが、事故でパーになっちまって、その後引越しやら色々あって部品は友人にあげて
チャリからはスッパリと足を洗ってたんだが、最近になって自分も健康のこととか気になってまた乗り
たくなったわけよ。

ま、それがたまたまMTBルック車だったというわけで。　独身時代と違って財布の事情も色々あるしなｗ

ただ俺が言いたいのは、何もルックが全部駄目って訳ではなくて、中には素性の良いチャリもあるわけで
要は、それをブランドやカタログスペックに騙されずに、己の力で探し出し、自分好みにカスタマイズや
チューニングを施して使う楽しみ方もあるよ、　ということだな。

13 ：ＧＯＤ！クレバークレバーｗ :：03/07/13 20:53

＞使徒氏
グッジョブ！！いつもながら流石ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

漢が確実に増えているｗｗｗｗｗｗｗ
おいらはもう必要ないのかもな？ｗｗｗｗｗｗｗ
大体、おいらはぐうたらな酒飲みで浜汚汰ｍｐ３愛好家ｗｗｗ
ただ、自分のチャリ目利き（鑑定眼）と愛情だけは自信があった・・・・・・
最初のころはムキになって教義を広めた・・・・・・・・・・・・・・・・・
しかし、いまや漢が増えてきた。色々なチャリを漢たちが自信を持って愛し抜く・・・
いい時代が来たな？使徒氏よ。
おいらは実質前スレから布教はしていないｗｗｗｗｗ
使徒氏や常連や新しい漢たちがスレを盛り上げてきた・・・・・・・・・・
おいらはただのバッカスに戻るよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

14 ：パナスポ：03/07/13 22:03

乱のルック車はランドギアなのか？

15 ：金満教（佐川待ち）：03/07/13 22:12

佐川明日か～待ってたのに。
さっさと配送状況検索照会すれば良かった。
ドロップハンドルのルックMTBを早く見たいのに･･･

それはさておき、俺はルック全般を人には勧められない。
ブリーザー選びの指針も分からない。
改造前提ではコストが引き合わない。
でも、買っちゃった人は部品交換で乗り続ければ？としか言えない。

乱氏やクレバー氏にはぜひルック選びの極意を民に授けて欲しいな。

16 ：使　徒：03/07/13 22:25

>>13
クレバー神のお言葉とあれば仕方ありませぬ。（　ﾟΘﾟ;）
我ら教団はぶり～ざ～糊の魂を己が胸に秘め、自然解散と致しましょうぞ！
ぶり～ざ～は不滅なり！!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃　
　　　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　-=≡　（　´_ゝ`）　GODブレ～キ！！
　　　　　　　　　 -=≡　／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼
　　　 -=≡　.／⌒ヽ,　 /ぶり～ざ～　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　 -=≡　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　　 _／＼＼/ 　 |　/ii
　　 -=≡　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣￣　　　　＼ヽ　|./　|i
　　-=≡　()二二)― ||二)　　　　　　　　()二し二) ― ||二)
　　-=≡　し|　　| ＼.||　　　　　　　　　　　　　.| 　 .|＼ ||
　　　-=≡　 i　 .|　　ii　　　　　　　　　　　　　 i　　|　 .ii

17 ：乱：03/07/13 23:23

＞14　パナスポ殿
俺の愛車は2002specのランドギアLG7200　ttp://www.naturum.co.jp/item/item.asp?item=452731
トップチューブが短くて気に入っている。

18 ：乱：03/07/14 00:18

＞15　金満教殿
俺は極意なんてものは持ってないけどw　少なくとも自分のチャリ（LG7200）については、良い点も悪い点も
なるべく詳しいインプレをしていきたいと思っている。
ちなみに俺は単純に、フレームディメンションが俺の体型に合ってて、溶接などが上位機種（まぁ、普通に言えば
初級MTBだなｗ）並みにきっちりしているハードテイル／リジッドフォークのチャリ・・・ってことで選んだ。

安かったしな。

多少壊れて修理したり、具合が悪くてカスタマイズした所でまだまだコスト的には大丈夫だ。
既に部品代が本体価格を越えてしまったがなｗ

19 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/14 09:36

新スレを記念して、このFayudaめがおなじみの一言。

サスペンションが、星かったんだよ。

20 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 09:46

コテハン占有率の高！
このスレ名無しに敬遠されてるｗ

21 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 09:54

どうせ弄って乗るなら
ルック車の目利きなんて意味ねーだろ？
ヤフオクで掘り出し物探し出す方がよっぽど良いよ

と思うんだが俺は

22 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 10:03

>>19
俺もサスペンションが欲しかったが
ルック車はカッコ悪いから
買ったバイクはＤＨバイクだった

ＤＨバイクで街乗りはしんどくて乗らなかったので
勿体無いからＤＨ始めたが
発想はルック車買っちゃう奴となんも変わらんので
気持ちは判らんでもないが
サスが欲しくてルック車買うとろくな事無いから
止めといた方が良いと思うぞ

Fayuda.COM もサスが欲しいなら
ルック車なんか乗ってないでＤＨでも始めれば良いのに

23 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 10:40

>>20
おっしゃるとおり
>>21
おっしゃるとおり

俺もレスは控えてるんだが･･･
名無しになるかな。

24 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/14 11:02

>>22
ダウンヒルねぇ・・・

車持ってないから、山とは縁遠い生活してるし、
どっちかというと海派だし（サーファー）。
今のVTT-805はフルサスだけど、
こいつでＤＨできるとは思えないし・・・

でも、２３区内の通勤利用なら、
ルックサスでも、充分な効果がある。

最近見つけた通勤ルートは、歩行者が少なくて走りやすい。

25 ：乱：03/07/14 11:05

＞21
確かに、中古や型落ちでも良いモノを。　というのは俺も充分に理解できる。
ただ、楽しみ方ってのは人それぞれだと思うので、良い悪いを論じても仕方ないんじゃないのか？
乗る楽しみ、弄る楽しみ、競技で上を目指す楽しみ・・・色々有るが本当に人それぞれじゃないか？
自転車なんて本来自由な精神と自由な発想で乗るもんだぜ。

オサーンがリア消の頃は自由の精神が皆満ち溢れていたぞ。
MTBなんてものはまだ無くて、ドロップハンドルのいわゆるサイクリング車と、デコチャリみたいなセミ
ドロップ車wで草レースに興じていた。
当時流行り始めたBMXに憧れて幼児車の保安部品をもぎとったBMXルック車wでエアをメイクしようと
必死で跳んだものだぜ。　もちろんPL法なんて無かったし、大怪我してもすべては自己責任だ。
だいたいチャリでコケて怪我したなんて恥ずかしくて親にも言えなかったしなw

お前も自分のチャリの楽しみ方を晒してみろよ。

26 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/14 11:09

>>25
信号で停止する際にジャックナイフ、ぐらいかなぁ・・・

ママチャリだと、ジャックナイフが決まりにくいからねぇ。

27 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 11:19

>>26
マジ？信号で・・・激しくカコワルイイよｗ
イメージしただけで恥ずかしさが沸いてきた

ランドギア値段の割りに良さげだね
本格ＭＴＢメーカーの最下グレードよりお買い得かも

28 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 13:12

>>27
「カコワルイイ」?
(･∀･)ｶｺﾜﾙｲｲ!!??

29 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 13:19

山の手系は理解されないみたいだねぇ・・・

30 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 13:30

＞ねぇ・・・
この語尾ｳｻﾞい。

31 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 13:31

そおですかねぇ・・・

32 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 13:33

乱の自由な精神てのは危険だな
ていうかキモ否

33 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 13:36

>>32
どう危険なんですかねぇ？
別にキモクないですけどねぇ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 13:37

キモッ

35 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 13:40

キモイねぇ・・・

36 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 13:40

そのキモさを説明出来ないものかねぇ・・・

37 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 13:46

何かないかねぇ？
なければにゃ～にゃと遊んでこよ

38 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 13:47

キモッ

39 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 13:54

おまえらほんとにひまなんだねぇ・・・

40 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 14:00

最近、人生が消化試合みたいに感じるんだけど、どうしたらいいかねぇ？

41 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 14:01

死ぬか生きるかの経験をすると人生観が変わるぞ

42 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 14:02

漏れはマジツク１２０ぐらい付いてる感じだけどねぇ・・・

43 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 14:04

言葉の通じない海外で半年ぐらいブラブラしてみれば
価値観変わるよ

44 ：金満教（佐川待ち）：03/07/14 14:04

>>40
何かにかけてみろ！
俺はいつも精子をかけてるぜ！

45 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 14:06

自由な精神で好き勝手やってる痛い香具師
法律もルールも関係ないものね。
車両に乗ってる意識の無い房どものスレ
十分にキモイですよ、壱みてキモイと思わないんデスカ？

46 ：金満教（佐川待ち）：03/07/14 14:11

>>45
何かヤナことあったんですか？
私は安全運転ですが･･･

47 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 14:19

>>46
安全運転ならそれでいいんです。
特にやな事は無いですよ、しいて言えば
自由な精神なんて香具師はロクな運転手じゃねって事。

48 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 14:21

>>47
共産党の方でつか？
自由な精神と好き勝手な運転は違うと思いますけどねぇ・・・

49 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 14:23

それはそれとして次スレでは１のような事は止めにしないとな。

50 ：金満教（佐川待ち）：03/07/14 14:25

>>47
私は普段は金満MTBに乗ってるのですが
長距離走るせいもあってか嫌なことイッパイある。
ママチャリやルックのマナーの悪さを感じることも多々。
普通のルック乗りの人はこの板にあまりいないだろうけど。

>>49
くれ～ば～教は解散しました。
上のほうに書いてあります。ご迷惑おかけしました。

51 ：乱：03/07/14 14:27

＞45
俺が何か法律違反でもしてたっけ？？
意味が良く分からないのだが・・・
ちなみに道路交通法は遵守しているぞ。　ゴールド免許２回目。

52 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 14:38

また、うるせー小僧たちが
喧嘩かよ

53 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 14:42

>>52
バーカ！市ね

54 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 14:42

>>47
共産党じゃないよ、混同してる奴がいるんだよ。
>>51
危険走行してないなら、それでいいんだ...　むしろ謝ろうすまなかった
以前君と全く同じ事言ってるルック乗りがいてな　
最低の運転手でな、結局人身で事故って
被害者だけど実際加害者だからさ、今でも許せない
詳しい事は俺の身元がわかっちまうんで書けないけど
そんな人間はここには書きこまないか。

55 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 14:51

日本共産党員の親を持つ漏れ的には、48みたいにステレオタイプに共産党とか
そういう言葉を揶揄の手段に用いる神経は気分が良いものではない。54も同じだな。

まあｽﾚ違いだが。

56 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/14 14:51

ウヲ！　いつのまに！

今年の梅雨は長引くねぇ。

57 ：４１８：03/07/14 14:57

＞＞１
遅ればせながらおつ。
で、ルック教同志の皆さんどうもでした。

しかし本当に梅雨開けないかねえ。
早く雨を気にせず乗り回したいなあ。

ところでルック乗りの話題だけど、
ここの人間は別だけど、おじさん、おばさん、小学生まで
ルック海苔は多種多様。いろんな人がいますよねえ。
今後は布教活動じゃなく最低限のルールマナーの啓蒙活動が必要かも。

58 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 14:58

>>56
相変わらず無意味だな

59 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 14:59

>>55
共産党員の子供はやっぱり共産党員なのか?

60 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:03

>>59
違う。しかし思考を欠いたままステレオタイプにひとくくりに語るのは
ある意味共産主義よりもっとタチが悪いと思うぞ。
「ﾙｯｸ車乗ってる香具師なんかみんな物の価値の分からない低脳だ」
なんて言うのと同じことだ。と無理矢理自転車につなげてみる。

61 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/14 15:03

>>57 >>58
晴れてりゃねぇ、こんなところでウヂウヂしてないで、
走りに逝くだろうしねぇ。

62 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:04

>>59
社民党員でつ

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:04

ワードとしての共産党に反応してしまうのは

やあはり共産党の血が流れているのかねぇ・・・

64 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/14 15:05

共産党か・・・

共産党は正拳、じゃなかった
政権一発もらっちゃえば、おとなしくなるべ。

65 ：_：03/07/14 15:06

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

66 ：乱：03/07/14 15:06

＞54
まぁ、理解してくれたんなら許そう。　マターリ行こうぜ。
マジレス返してくれたことに感謝する。
俺はクルマにも乗るがジムカーナ場やサーキット以外では安全運転に徹している。

ただ、お前も口の利き方に気をつけたほうが良い。
実社会じゃ君も初対面の人間に対して「キモイ」なんて言葉は普通間違っても使わんだろ。
たかが２ちゃんだが、本音で生きる漢も少数だが存在する。
２ちゃんにネチケットやマナーなんて存在しないのは承知だが、俺は最低限のルールは守って
発言しているつもりだ。
コテハンの看板汚すわけにはいかないからな。

67 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:08

>>60
やっぱり宮本賢治を尊敬しているのですか、共産党員は。

68 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:08

ｼﾞｬｯﾌﾟ共はこれだから話にならんね。全員アカか軍国主義者のどっちかだ。

とまあ、メタ的に見れば同じ穴のムジナ。
ついでに言うなら一般人から見ればローディもﾙｯｸ乗りも同じ穴のムジナ。

69 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:08

>>64
政権とらせられんわ

70 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:09

>>67
宮沢賢治なら尊敬していますが何か。

71 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:09

>>66
本音でキモイ

72 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:10

>>68
同意
ついでに言えば、一般人から見れば、糞コテも名無しもｷﾓｲ2ちゃねらー

73 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:11

＞コテハンの看板汚すわけにはいかないからな。

こういう勘違いがキモイ

74 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:12

>>68にも>>72にも全面的に同意。
>>66の
＞コテハンの看板汚すわけにはいかないからな
とかかなり笑える。なんか昔のヤンキー漫画見てるようだw

75 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:12

いつのまにか人間ルック者スレに変わりましたね。

76 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:14

コテの思い上がりはよくある現象

77 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:14

宮本賢治ってこの人かあ。２季連続MVPは凄いね、確かに尊敬に値するかも。
http://www.celeague.com/washi/wmin-09.htm

78 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:19

宮本顕治
http://www2s.biglobe.ne.jp/~mike/mouten.htm
http://www.ifvoc.gr.jp/new_page_28.htm

79 ：54：03/07/14 15:19

＞66
重ねてすまなかったな
ここ最近のこのスレにがっかりしてたのもあってな
上のレス見るとな…　つい

こちらもマジレス感謝する

80 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/14 15:20

>>66
名無しの誹謗中傷はクセになるからねぇ。
そのうち現実との区別がつかなくなって以下略。

そうならないためにも、コテを名乗って、
節度ある発言を保たないとね。

81 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:21

>>77
リンク先よく読んでみたら大学野球MVPじゃねえかｙｐ！
そんな奴いたかなーと思って考えてたっつーに＜連続MVP

82 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:23

>>78
煽るためにも相手をよく知らなきゃいけない、というのはある意味大変だな。
まあその調子で勉強もがんがれ。

83 ：乱：03/07/14 15:28

＞418殿
それはすごくいいな。　建設的な意見だ。
例えば、率先して歩道は降りて押す！とかな。

俺もオサーン臭いとは思いつつも、街であまりにマナーの悪いリア厨工房に遭った時には
その場で注意を与えたりしている。
こっちのガキはスレてないから、結構みんな結構素直に話を聞いてくれるぜ。

まぁ、珍には何言っても無駄だがなw
リアル殴り合いになったことも何回かは、あるw

84 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:35

匿名掲示板で虚勢を張るの、ｶｺｲｲ。

85 ：乱：03/07/14 15:47

＞80　Fayuda殿
俺も名も無き２ちゃんねらどもにネチケットを押し付ける気は無いけど、ネタ煽りばっかのスレもいいかげん
うんざりしてな(笑)

俺は馴れ合いがしたいわけじゃないが、ちゃんと自転車のハナシがしたいわけよ。
俺がそんなにキモイんならブラウザで俺の発言あぼ～んすりゃいいじゃんとか思うけどw

86 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:50

＞乱氏
冷静に考えて、Fayuda.COMがマトモに会話するに値する存在だと思うか？
あんたは叙情的な表現が多いもののまだフツーに会話できるけど、
Fayudaとはムリだな俺は。

87 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:53

コテハンを名乗ることが逆に免罪符となって無責任や無思考な発言が増える、
という事実もあったりする。

88 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/14 15:54

>>85
ルック車の存在自体、そういう要素を秘めてるからねぇ。

まあ、名無しに何かかれたって、ビビることもないけどね。
ビビってるのは、コテにもなれない名無しの方だし。

89 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:56

コテハン⇔名無し
ＩＤなきゃどちらにでもなれる

90 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:58

89が今真実を言った。
>>88は16回音読してから出直して来い。

91 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 15:58

コテハン付けるのがエライと思ってるｳﾞｧｶがいるのはこのスレですか？

92 ：某コテハン：03/07/14 16:04

Fayuda.COM
正直お前の書きこみは理解できない時がある、それにどこでも雑談ばかり。
コテオンリーでの書きこみは皆無。

93 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:08

＞ルック車の存在自体、そういう要素を秘めてるからねぇ。

これの意味がｻﾊﾟｰﾘ分からん。頼むから論理的に解説してくれ。
むしろ知った風なこと言って悦に入りたいだけちゃうんかと
小一時間といわず12時間くらい問い詰めたい。

94 ：乱：03/07/14 16:09

＞86
俺は相手は差別しない。　常にマジレス。　ま、明らかなネタは別としてなw
不器用だが、それが俺の生き方だ。

＞91
別にコテがエライとは思っちゃいないが、俺は無責任な発言は自分で許せんのよ。
どうでもいいけど自転車の話しようぜw

95 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:11

ルック車って街中走っててクラック入ったりしないですか？

96 ：ｺﾃﾊﾝ：03/07/14 16:13

wを付けるのって無責任だと思います。

97 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/14 16:13

>>93
んーとね、ルック車の存在自体、
罵り合いや煽り合いになりやすいってことね。

山で走れないマウンテンバイクってのは、
確かにヘンっていやヘンだからねぇ。

98 ：ｺﾃﾊﾝ：03/07/14 16:14

>97
自分の発言についての答えられない質問は徹底的に無視するのは無責任だと思います。
ｺﾃﾊﾝを付けてるなら自分の発言の際にはそれ相応の責任感を持って臨んでください。

99 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:14

>>96
名前欄に「ｺﾃﾊﾝ」としか書き込まないのは無責任な気がします。
本当にｺﾃﾊﾝなら、コテハン名をちゃんと書けよ。
責任もってな。

100 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:16

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101 ：ｺﾃﾊﾝ ◆zmIfZQlzhQ ：03/07/14 16:17

>>99
今つけた名前だからコテハン名をちゃんと書けとか言われても素で困りますが。
名無しだといらんイチャモン付けられそうなので。とりあえずトリップでもつけときます。

102 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/14 16:17

コテと名無しが罵り合うスレはここですか？

自分としては、ルックマンセーコテとアンチルックコテの
罵り合いが見たいんだけど・・・

103 ：ニ連三段空母 ◆CHAri/2DQo ：03/07/14 16:17

ｺﾃﾊﾝという名のコテハンかもしれないよ？

ちなみにこの前、LGS5フレーム使用のＭＴＢで山へ行った。
全然大丈夫。

104 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:18

>>99 頭悪いなお前。

105 ：ｺﾃﾊﾝ ◆zmIfZQlzhQ ：03/07/14 16:19

>>102
>>98への回答が無いということは、つまり>>98の内容のままの人間ってことですね。
やっぱり会話するに値しない人だったか。

106 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/14 16:21

>>105
うん。
アホは釣りと見なして、放置するのが基本だからね。

だから、このFayudaめがアホに見えたら、
それは釣りなんだからちゃんと放置するんだよ。

107 ：某コテハン：03/07/14 16:22

コテハンと書くだけマシだろ、少なくとも名無しよりはな
お麻衣はコテハンに理論でのされたら、コテ叩きのスレを立てる
くだらんレスにまで名乗りはしない、他で会話できなくなる。

108 ： ◆DoLCe0R9jY ：03/07/14 16:22

脳みそ筋肉

109 ：ｺﾃﾊﾝ ◆zmIfZQlzhQ ：03/07/14 16:23

論理的な会話をちょっとでも期待した自分が馬鹿でした。

まあこのｽﾚが隔離ｽﾚとして機能してくれてればそれで良いです。
ちゃんと囲い込んどいて下さい＞皆さん。
ではまた名無しに戻ります。

110 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:24

＞アホは釣りと見なして

翻訳すると「都合の悪い意見は『釣れた』ということにする」ってこったな(w

111 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:26

さすがFayudaだね会話にならんchage！

112 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:27

>110
ﾊｹﾞﾜﾗ。語るに落ちるて感じだ。

113 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/14 16:29

おお、盛り上がってる、盛り上がってる。

粘着は人気のバロメーター。

114 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:31

喪前ら、いいかげんにこういう心の可哀想な香具師のことはｽﾙｰしる！

で、>>103
どーでした？山って富士見とかそういうDHコース？

115 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:32

ここは隔離スレです　みなさんがんばって>>113をここから出さないようにお願いします

116 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:38

>>114
餌をあげないと他のスレまで出没して迷惑をかけるし、
餌をあげすぎても甘やかされすぎて他のスレでもワガママに振舞うし、
飼うってのはほんと難しいことなのよ。

117 ：ニ連三段空母 ◆CHAri/2DQo ：03/07/14 16:43

>>114
いやいや、近場の山を下ってきただけです（汗
さすがにＤＨコースは・・　乗り手が持たないんで。
所詮乗り手がヘボいんで大したペースで走ってるんじゃないから参考にはなりませんが
ＭＴＢをカジり始め～というレベルなら全く問題無いかと。
どこまで大丈夫か？はまだ不明です。（「全然」大丈夫は漏れ的にという事で）

エンドがリプレじゃないからＲＤヒットしたら終了かも知れないけど（w

118 ： ◆DoLCe0R9jY ：03/07/14 16:44

>>116
嫌いな人のことは構ったりしないもんね。

119 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:49

>>117
トレイルの下りって感じですか。でもMTB乗りなれてるからといって
フレームへの負担が減るのかといったらむしろ逆な気もするから、
つまり十分山下ったり出来るだけのポテンシャルは有りそうってことですね。

＞エンドがリプレーサブルじゃない
黒森だったらなんどでも矯正すればｵｹｰｲ。そのうち金属疲労でやられるかも。

>>118
そうそう。ペットは大事にしなきゃね。
ゴキブリでも飼えば愛着が湧くっていいますし。

120 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 16:51

ちょいと間違えた。
＞MTB乗りなれてるからといってフレームへの負担が減るのかといったらむしろ逆な気も
は
＞MTB乗りなれるとフレームへの負担が増えるのかといったらむしろ逆な気も
です。

121 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 17:38

何れにしても、 ◆Fayuda.COM が煽ろうがもがこうが
本人言うところの「本に載る」「有名なコテハン」には
成れないのでありましたｗ
どうせ一言レスが多いなら、ふかわっぽく笑いがあるなりすればな。

122 ：金満教（佐川待ち）：03/07/14 17:42

うぉ！にゃ～にゃ当番から帰ってきたらエライレスが伸びとるな。
ファユダ氏は大人気だねぇ。

しかし佐川が来ないな。

123 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/14 17:44

>>121
いまはまだ、デビューして間もないしね。

でもまあ、これだけのﾄﾘﾏｷがいてくれれば、
彼らが自動的に、自分を有名にしてくれるさ。

頼んだよ。

124 ：４１８：03/07/14 17:46

おお、本当だ。凄いスレの伸びだねえ。

＞＞８３乱殿
せっかくレスくれたのに遠い昔みたいになっちゃってスマソ。
しかし、このスレ見てると自転車マナー以前の問題の気も。

しかしファユダ氏、本当に人気あるねえ。
教団の広報担当って感じかな。おっと、もう無くなったんだね。

125 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 17:46

もっと擁護ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

126 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 17:53

まだ有名になれると思ってるよｗ
ところでシールって本にでてたりするのか？

127 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 17:55

ねえねえ
クロモリメインチューブってどういう意味？
だれか知らない？

128 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 17:56

>>127
Fayudaに聞け。わかんないからｗ

129 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 17:59

そろそろoff会やろうか？

130 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 17:59

(　ﾟДﾟ)y―～

131 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 18:00

だってFayudaって野心はあっても知識も経験も無いじゃん

132 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 18:02

>>129
大井でプジョを襲撃するＯＦＦでつか？

133 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/14 18:04

>>127
グーグルにかけてみたところ、
広告みたいなのばっかだった・・・

134 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 18:06

ぐぐるだってさｗ

135 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 18:06

だれもわからんの？

クロモリメインチューブ

ルクスレの総力をあげて頼みますよ

136 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 18:07

FayudaはFayuda
それ以上にもそれ以下にもなれない

137 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 18:10

自転車板で嫌われてるコテハンって何人か居るけど、
みんなそれなりに知識が豊富だったり、主義主張を持ってて
笑えたりするけど、なんの取り柄もない糞が一人だけ居るねぇ。

138 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 19:23

それが個性とも言えるけどね。

139 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 19:34

没個性なｗ

140 ：乱：03/07/14 19:42

＞102　Fayuda殿
俺は、いずれのケースにしても罵り合いは見たくないし、当事者にもなりたくない。
ちゃんとした議論であれば建設的だが、お互いを否定するような罵り合いは正直つまんない。
馴れ合いとまでは言わないけど少しはマターリ行こうぜ！

＞124　418殿
避難所が欲しいぜ。半分マジでｗ
隔離スレの避難所ってのも相当怖い人が集う怪しい地下施設のようだが(笑)

＞135
一応マジレスするが、ネタだったら許せ。
トップ、ダウン、シート、ヘッドの４本だろ。　そういや後ろは「ステー」って言うな。普通。

141 ：金満教（佐川待ちぼうけ）：03/07/14 19:54

荷物が来ないと思ったらヤッパ佐川でトラぶってるらしい。
ウェブで配送状況が分かるのだがずっと「輸送中」。
マトモに入力しないってね。運輸板で聞いてきたよ。
早いからカワハラダで頼んだんだけど意味無しだな･･･
今荷物を探してもらってるよ。どこにあるか分からないとさ。

「荷物の内容は何ですか？」って聞かれた時はビビッた。
エロ系の荷物だったら恥ずかしかったな！

142 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 19:58

個人宅配達の取り扱い品目の精密機器はほとんどエロ関係でつよね

143 ：金満教（佐川待ちぼうけ）：03/07/14 20:00

>>142
ホントでつか？
「ダッチワイフまだ届かないけど、どうなってるの？今晩使いたいんだよ！」
って文句言うのかな。

144 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 20:04

＞＞１４０
ネタじゃないよクロモリメインチューブ
さすがオサーンだね、知識の宝庫！ｻﾝQ

でそもそもクロモリメインチューブのメリットってやっぱコストかな？
ＧＴﾁｬｯｶｰなんだけどバックステーは結構丈夫そうなんだけど
なんでそこだけハイテンなのか不明なんだけどオサーンはどう思いますか？

145 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 20:11

>>143
ホントでつよ！
ｵｰｸｼｮﾝ板では通説になっています
品目にダッチワイフの千里と書ける人はあまりいないでつよね

146 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/14 20:11

>>140
そりゃあ確かに、「氏ね」とか「キモ」とかじゃつまらんけど、
そういうやり取りは、コテ同士ならそうそうやらないだろうし・・・

そういう点ではある意味、コテハンってのを信じてるからね、自分は。

147 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 20:13

話題がないなら無理に割り込まんでもよいのにな。

148 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 20:17

ここまで　Fayuda　が話題になるのは
なんでかなぁ？
このレスの予想ができるが。

意外な回答を希望

149 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 20:20

F(uck) Ayu daの略だから。
皆潜在的にしたい、、、

150 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 20:20

まあ生理的に嫌われるタイプなんだろ。

151 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 20:25

>>149
意外！！

152 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 20:26

イタイもの見たさ

153 ：金満教（佐川待ちぼうけ）：03/07/14 20:28

>>145
べんきょになりまつ

>>149
Ayuといえばクレバー様も浜ｦﾀって上の方に書いてあるね。
でも浜ｦﾀでｍｐ３愛好家というのも矛盾してるような・・・

154 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：03/07/14 20:29

お前らここはMTBﾓﾄﾞｷの話をするｽﾚですよ？
コテハンﾓﾄﾞｷの話なんてｽﾚ違いもいい所(w

155 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 20:31

＞＞１５４
コテハンモドキ、思わずワラタ。

156 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 20:36

>>146を読む
↓
>>154を読む
↓
ﾜﾛﾀ（´∀｀　）

157 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 21:00

fayudaってまじウザ

158 ：乱：03/07/14 21:05

＞144
基本はどっちもベースは鉄なんだが、素の鉄は軟鉄といって非常に柔らかくて変形しやすく、そのままでは
自転車のフレーム素材としては適さない。
これを合金にすることによって特性を変えている。
分かっているとは思うが、クロモリは鉄にCrとMoを加えた合金だ。

詳しくは材料工学の本を読めば分かると思うが、かいつまんで説明しておく。
ハイテンってのは高張力鋼といって、いわゆる「鋼鉄」だ。　鉄に炭素を加えて鍛えたものだ。
それぞれ特性が異なっていて、各メーカーは意図的にフレームの各部位に特性に応じた異なる素材
を用いて理想的な応力構成になるように設計しているのだろう。

クロモリの特性は粘り強くて適度な柔軟性がある所。　割れにくく、衝撃を吸収して負荷を分散する。
サビに強く腐食しにくい利点もある。
一方、高張力鋼の特性は反発力に優れ、変形しにくい点だ。　後輪のショックをダイレクトに受けるため
強靭な材料じゃないと容易に変形する可能性があるからな。
テールエンドで受けた応力は硬いシートステーとチェーンステーで柔らかいメインチューブに伝えられて分散
吸収される。

アルミフレームがゴツゴツ硬くて、操作性がシビアというかピーキーに感じられるのは、自転車に必要な強度を
持たせるとすると殆どたわみやしなりを発生しない厚みのチューブを使わざるを得ないからだ。

159 ：乱：03/07/14 21:25

そういえば、俺が昔乗ってた古いイタリアンレーサーは聞いたことの無い名前の合金を部分的に
使っていると前所有者が言ってたが、残念ながら何という素材か完全に忘れてしまったｗ
何でも自転車専用に作られた材料だったらしい。
俺みたいなヘタレにはクロモリとの違いがさっぱり分からなかったがなｗ

160 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 22:16

ニバクロですかね。

161 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 22:34

>>158
やっぱオサーンすげーよ
一番安いグレードだからコストダウンだと思ったけど
そんなふうに考えると愛着が湧くね
あとさシートチューブとフォークだけクロモリの、ルック認定されたパロマーも
チューブ構成に意味があるように思えるよ

162 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/14 22:52

材料費でみるとクロモリはアルミより高かったりする。
あとハイテンとアルミはあんまり値の差は無い。
でも加工費もあるから材料だけで論じられないけどね。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/tachi/images/etc/TOGASHI-KAKAKU('03.0220).pdf

163 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 23:23

GTは
たしか
昔のトップモデルしかクロモリ100％ってやらなかったとおもう
チャッカーはコストダウンのためにそうなってると思われ

164 ：乱：03/07/15 08:46

＞161
ちょっと訂正（ばき）
よく調べるといわゆるハイテンスチールは普通の４００系鋼材とはちょっと違うみたいね。
溶接性を高めるために炭素の量を少なくして、Mn,Siなどを中心にCr,Moなども混ぜて強度を上げた材料らしい。
アルミの６０００番台みたいな感じかな。

165 ：乱：03/07/15 08:58

＞160
う～ん、さっぱり思いだせんです。
いずれにせよクロモリとかに近いものだと思うんだけどね(^^;

166 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 09:27

ルック車に素材の良し悪し語ってもしょうがねーだろ
「どうせ街乗りメインだしね」
とか言ってる奴が殆んどじゃね～かｗｗｗｗｗｗ

167 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 09:31

>>162
アルミでも普通使われる6061パイプはクロモリと同じみたいだよ。
7075になるとクロモリより高いし。7N01ってのは自転車には使わないんじゃない？

リンク面白かったありがとう。

168 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 09:32

＞＞１６６
ルック車だからこそじゃねーの
２０マソのＭＴＢにハイテンスチールは使ってねーよな

169 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 09:45

Fayudaうざい

どうしてそんなに偉そうな口がきけるのかな？
もう2度と出てくるなよ、勘違いやろう

170 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 09:46

>>167
７Ｎ０１は溶接構造用の日本独自規格
７００５アルミが米国規格で特性はほぼ一緒
日本のメーカーでＦＲＳとかが使ってるよ

171 ：１６８：03/07/15 09:49

追加
７０７５を自転車素材に使わないのは
ホロー押し出しが出来ないから

172 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 09:51

へえ、7005と同じなんだ。じゃあ使ってるフレームたくさんあるね。

173 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 09:58

ありゃ？間違えた
名前の所に１６８とか入れちゃったｗ
まぁとにかくあれだ、前にもそんな話題になったが
自転車の素材としてアルミが流行ってるのは
軽くて柔らかいからだ
柔らかいから色んな加工が出来て
比重が軽い分設計に余裕が出来る
サス付きの自転車なんかには特にありがたいって訳ですね

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 10:02

劣化ウランとかだとありがたくないな。

175 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 10:04

ルックすれまで来てコテハン叩きって暇ﾅﾝﾀﾞﾛｳﾅ

176 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 10:06

ぶり～ざ～ってどんな自転車？

177 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 10:07

ぶり～ざ～なんて自転車は実在しませんよ

178 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 10:10

>>175
ルックすれまで来てコテハン叩きって暇ﾅﾝﾀﾞﾛｳﾅ

179 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 10:11

そう言えば旧ＸＴＲクランクとか７０７５アルミだった
自転車素材ってよりフレームに使われない
元々はゼロ戦用に日本で開発した超々ジュラルミンを
戦後アメリカの技術者が改良した物だそうです
>>172
７Ｎ０１は７００５と同じ物って訳ではないです
使ってるのはスピードゲームとかＦＲＳ位と違う？

180 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 10:14

>>179
7075パーツならいろいろあるね。シートポストとかハンドルとか
ステムとか。俺の中では良いアルミって感じ。

7N01は国産の合金なら国産にしか使ってないだろうね。
オートバイにはいろいろあるみたいだ。

181 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 10:34

日本はアルミの地金を輸入して合金化してるので
日本規格のアルミが国産と呼べるかどうかは？
日本でボーキサイトから作ると高くつくのだ

素材の話とかは大好きだが
実際に製品を買うときはあんまり気にしないで欲しい物買うな
使ってみないと判らないでしょ普通

182 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 10:48

フレームのみで売ってる店って、
２３区内だとどこが近いかねぇ？

オチャノミズのビアクトリアにあったかなぁ・・・

183 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:01

Fayuda.COM どんなのが欲しいんだよ？
予算は？

184 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:02

右京がお似合いだな。

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:02

>>182
スポーツ用品店じゃなくて専門店いきゃあいいじゃん

186 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 11:03

今すぐ欲しいって訳じゃないけど、
もし今のマシンのフレームがイカれたらね。

買うとなったら、予算は4万円ぐらいかなぁ・・・

187 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:04

フレームで４万か・・・
やっぱりフルサスが良いの？

188 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:04

じゃあ右京

189 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 11:05

専門店か。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1021949138/l50
を一度あたってみるか。

どうも、土日になると忙しくて・・・

190 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 11:07

>>187
値段によるけど、４万円だとリアサス月は無理かもしれん。

フロントサスは必須だけど、リアサスはなくてもいいかな。
サドル周りでなんとかなるかもしれんし。

191 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:09

ヤフオクなら３万円～で結構良い型落ちの新古買えるぞ
お店でのマメに探せば旧モデルが安く出てる時も在るしな
どうしても新品が良いのか？

192 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:11

フロントサス必須って・・・
フレームで買うんだろ？

193 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 11:11

新品ｳﾝﾇﾝじゃなくて、通販やオークションを避けたいところ。

カードでのヤリトリになるから、なんかこわい。

194 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 11:13

>>192
確かにね。

でも、フレームって、フロントフォークとワンセットの場合もあるみたいだから、
注意しとく必要はあるかも。

195 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:16

例えば都内某ショップで中古も扱ってる所なんか
あしげく通うと中古でも店頭価格より更に値下げしてくれる
時間が在るなら予算と希望を告げておくと、入荷が在ると連絡してくれたり
金が無いなら足で稼ぐってのも在りだよ

196 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:18

　　「ここはルック車を語るスレです」

197 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:19

>>194
リジッドフォークとセットのロードフレームとかなら存在するが、
特定のサスフォークと抱き合わせたMTBのフレーム販売なんて聞いたこともない。

だからさ。聞きかじりで調べようともしない適当な知識を垂れ流すのは止せよ。
ここはあんたの成長を見守るｽﾚじゃないの。「自転車のことを勉強しよう」ｽﾚでも
建ててそちらでやってくれないかな？もはやﾙｯｸ車の話題でも何でもないじゃん今。
「ﾙｯｸ車を乗ってる人間がダベってる」ってだけで。

198 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 11:21

そういえば、フロントフォークやリアサスも
大井町の丸井じゃ、単品では売ってないや。

それも含めて、いろいろ店を探す必要があるな。

199 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:22

まあ「クイックの間違った使い方」を非難しておいてどう間違ってたか解説できなかったような奴だからな
まともなレスを期待するほうが無理ってもんだ。

　　以　後　放　置　で

200 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:23

>>197
そうは言ってもルック車に語るほどのことなんてあんまりないし
まあ良いじゃんどうせネタスレみたいなもんだろ？

201 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/15 11:24

サスフォークとセット販売は珍しくないよ。
ショップで在庫を組み合わせて良く置いてある。
好みのものが組んであれば、お買い得。

しかし、この手の話題はこのスレでする話じゃないのは同意。

202 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:26

>>200
ｽﾚの上の方で出てたﾙｯｸ車一覧表とかを作ろうなんて面白いと思ったけど。
どうせネタスレって言ってしまっちゃったら、何でもアリでマトモな会話は
出来ないよって宣言してるも同然じゃない？だったら俺はもう来ないよ。

203 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:29

>>198
ユニットを普通に置いてある店はそうそう無いよ
取り敢えず見本的に１本入れてたりはするけど
フレームによってサイズが違ったりするからね
５番のユニットなんかはフレームに合わせてカラーを変えてくれるから
どっちにしても基本的に取り寄せになる

色々回ってみて定員さんと仲良くなると良いよ
なるべく知識の在る趣味の会う人と仲良くなるのが吉

204 ：山崎渉：03/07/15 11:29

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

205 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:30

仲良くなるのは苦手だと思われ。

206 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 11:32

>>203
となると、やっぱ通販がメインか・・・

ネット販売なら、
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/297_all.html
みたいなところがあるみたいだけど・・・

207 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:33

一覧表作るのか？

208 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:37

>>202
うん？まぁ止めろと言うなら止めるか
ちょうどレスも止まってるからそこまで言わんでも良いとは思うが・・・
なんかFayuda.COM 叩きが目的のような気がしなくもない

ルック車一覧が面白いと思ったなら
貴方が音頭を取ってくれればありがたいんだがな

209 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:42

音頭取ろうにもこのｽﾚじゃやっぱﾀﾞﾒだ。
別ｽﾚ立てることにするよ。

210 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 11:48

ルック車一覧ねぇ。
ルック車メーカー一覧から作るのが妥当かな。

ジャガー・ジープ・シボレー・プジョーかな、まず。

211 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:49

ルック車の王様と言えば
スポルディング・ベネトン・BIO-X

212 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:54

>>209
や、まあ本当にどうでも良い事だけど
煽りとかじゃなくチョット教えて欲しいのが
なぜこのスレでは駄目なのか？

別スレ立てると
「ルックスレでやれよ」
とか叩かれそうな気もするが・・・

213 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:56

210みたいな何も考えずにテキトーなことしか言わない香具師がいるからだろ。

214 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 11:58

ルック車メーカー：

・ベネトン
・ＢＩＯ－Ｘ
・シボレー
・ジャガー
・ジープ
・プジョー
・スポルディング

215 ：乱：03/07/15 11:58

昨日は夕方から天候が回復したので、裏山に実走チェック＆セッティングに行ってきた。
余談だが、俺がいつもフィットネスで走り回ってるコースは、山の斜面に点在するブドウ畑や
梨園を縫うように走る細い道で、標高差150m前後。　荒れた舗装路とトレックが交互に続き
アップダウンもかなり多いので色々な条件が試せる良いコースだと思う。
俺が（勝手にw）設定してる周回路は１周約3km。
クルマは全然入ってこないし、夕方には農家の人も居ないので安全で気に入っている。
セミスリ装着なんでダート部分は攻めないで７割くらいで流して走ってるけどねｗ

部屋の中でのセットアップ＆その辺の道路でサンダル履きで転がした程度では、チェーン
ラインが短くなった影響は感じられなかったが、実際にSPDペダルを装着して気合を入れて
踏むとクランクのたわみやチェーンに掛かるテンションの違いとか、登り中のトルクかけながら
の変速動作など色々条件が違うので、やはり最終的な調整は走りながらじゃないと決まらない。

RDのテンションはかなり上げてみたので、段差とかでチェーンが外れることは全く無くなったが
チェーンラインが短くなったことでFDのレンジを変えたため、インナーに落とすとき内側にチェーン
が外れるトラブルが起きるようになった。　FDを調整し直して、RDのテンションを若干緩めて対処。
ほぼ理想的なセッティングになったと思う。

216 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 12:00

フレーム同じで名前だけ違うなんてのもざらに在るからな
それで居て値段は微妙に違ったり

ルック車の定義も人によって違うから
主観が入らないようにするのは難しそうだな
とりあえずフルサスとハードテールは分けた方が良さそうだと思うけど・・・

217 ：乱：03/07/15 12:15

＞208
面白そうだな。　俺も協力できるところはなるべく頑張るよ。
前スレが壮絶な最期だったので宙に浮いてしまってたが、フレームの分類とか興味ある。
材質や重量とか・・・ディメンションについても出来れば実物を採寸したいところだね。

まずは自分の所有するルック車だけでもデータ収集出来るといいな。
俺も帰ったら調べてみるよ。

218 ：金満教（ドロハン改造中）：03/07/15 13:01

ファユダ氏はプジョーをルックだとおっしゃるけど・・・

確かにブランドとしてはルックなのだが、マトモなつくりのものもある。
真性ルックブランドとはいえないのでは？
ファユダ氏自身が乗ってらっしゃるので、謙遜が入ってると思うのだが。

219 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 13:06

>>218
VTT-805をルック扱いしてる理由はひとつ。

「オフロードでは使用しないでください」と
説明書にあった。

メーカーがルック宣言をしてるってわけ。

220 ：金満教（ドロハン改造中）：03/07/15 13:08

>>219
その文言はPL法対策もあるからね。
805はルックでも他のも有るし。

221 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 13:10

>>220
うん、確かにホカのモデルは不明。

ハードテイルモデルなら、ルックじゃないかもしれないけど、
フルサスで５桁なら、値段でルックとわかるかな。

222 ：金満教（ドロハン改造中）：03/07/15 13:17

でも、ルックブランド、製造元なんかの一覧はいいアイデアだね。
兄弟車とかイッパイ有りそ（ｗ
フレームディメンションとか規格の傾向なんか判るとイイね。

223 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 13:19

>>222
プジョウの場合、「COM-xxx」が、
ＶＴＴシリーズの姉妹品みたいだねぇ。

タイヤを替えて、クロス風にしてるみたい。

224 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 13:24

ルック車って実際何処で作ってるか不明だな
例えばＴＥＸＡＣＯとかジッグでもヨコタでも取り扱ってるし・・・
ルックのメーカーと言うかブランドネームの一覧に意味が在るかどうか？

とりあえず
７６
ＧＭ
ＴＥＸＡＣＯ
ＵＣＬＡ
ジーコ
エアウォーク
バトワイザー
コールマン
あたりもルック車じゃないの？

225 ：金満教（ドロハン改造中）：03/07/15 13:25

何年か前だけど、ﾌﾟｼﾞｮスレでフレームメーカーのサイトが晒されてた。
フレームメーカーのカタログから適当なの選んでルックが作られるんだろうな。
街に似たようなフレームが溢れるはずだなと思ったね。
プジョーのフルサスフレームと同じにしか見えないものも他社ブランドであったような・・・

226 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/07/15 13:26

プジョーは、VTTとかいいながら、「オフロードは走行しないでください」
と、うたっているのか。

矛盾してるな。

227 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/15 13:30

＞ポスタルさん
ＶＴＴはフランス語ですか？略さないとどんな風に書くの？

ところでｕｇｏは元気にしてますか？

228 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 13:31

ルックメーカー一覧だと意味のないカタログになりかねないよ

実売価格が安くてもハードな使用に耐えられるルック車をピックアップしようよ
実売１５０００円のランドギアは６０６１フレームにﾘﾌﾟﾚｰｻﾌﾞﾙｴﾝﾄﾞ装備で
ジイアンのロック４１００程度のパホーマンスがありそうだし
材質とかデメションとかで本格ＭＴＢに引けを取らないモデル探ししようよ

229 ：乱：03/07/15 13:31

＞218　金満教殿
確かにメーカーで分類は難しいだろうな。　一つのメーカーでルック車とMTBを作ってるところなんか
ザラに有ると思うしな。
ジャイアン、スペシャ、ガノ、GT、手淫、ランドギア、ジェイミスなんかはルックも結構売れているしね。
それにある程度は作りが良くて、競技でなきゃそこそこ使えるフレームとかじゃないと、話題として取り上げる
までも無いと思うし。

少々荒っぽいが、ノーブランドではない実売３万以下とか５万以下のバイクとか、限定して
そういう区別もありかな？　とか思うけどどうかにゃあ？

230 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 13:31

>>224
ルックじゃないメーカーを
先に挙げたほうが早いかな、ひょっとして。
バドワイザーなんて初めて聞くし・・・

>>225
メーカーはパーツを選んで、フレームにロゴを描くだけか・・・
パソコンと一緒だねぇ。

231 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 13:32

ポスタルは名前変えるよな荒らしがくるだろｗ

232 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/07/15 13:35

>>227
VTT(ヴェロ・トゥー・テラン)、ATBと同じでしょ。

Velo 　Tous 　Terrains
自転車　すべての　大地

だったと思うよ。

233 ：乱：03/07/15 13:36

＞228
おお！お前俺とｹｺｰﾝしようぜ！ｗ
そうそう、「ぶりーざー探そうぜ！！」ってゆー規格が実用的だし、今後入門用のチャリを欲しいって奴が
参考になるデータを提供したいな。

234 ：乱：03/07/15 13:37

＞233
規格→企画　誤植スマソ。

235 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/15 13:37

期待通りの活躍ありがとうです。＞ポスタルさん

質問待ってたでしょ？

236 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 13:39

日本でのこの辺りを取り扱ってる会社は
販売だけで企画すらしてない感じの所も在るし・・・
オオシマ＝エアウォーク、ダンロップ
オール＝バトワイザー
サギサカ＝コールマン、ジャガー
ジッグ＝テキサコ、７６、ＵＧＯ、ＧＭ
ヨコタ＝ベネトン、テキサコ
ベネフィス＝ＵＣＬＡ
フェニックス＝ジーコ
本来自転車扱ってなかった所とかも在るし
売れなかったら取り扱いすぐ止めちゃうんじゃない
これらをまとめて一覧造るとなると
しょっちゅう更新しなければならないよ
ま、元が一発規格物だったりするから・・・

237 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/07/15 13:39

待ってねぇよ、んなもん。

俺が知識自慢したがってるとでも言いたいのかよ。

238 ：USポスタル ◆Lance.J3TI ：03/07/15 13:40

もしかして釣り?

すげぇむかついた。

239 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/15 13:44

オレは川瀬見です。魚はとびこんで獲るんです。
釣りなんかしませんよ。

ところで予算決めて使える物を選んだら・・・。
それはＭＴＢルックではなくて安いＭＴＢではないの？

240 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 13:44

＞＞２３３
オサーンいいね！ブリーザーを探せ！
実売３マソ位まででできたら本格エントリー前の初心者とかの参考になるしね

ルック車カタログ作成派の邪魔になるなら新スレのが良いカナ？

241 ：２３６：03/07/15 13:44

おお、俺も規格と企画を誤植ｗ

242 ：金満教（ドロハン改造中）：03/07/15 13:46

そうですな。ぶり～ざ～選びですね。
具体的な製品と、あと見分け方が知りたいな。
その辺を神に教わりたかったんだけど･･･
リプレーサブルエンド、アヘッド、クイックとかもそうだし、
サイズとか溶接とか、どの辺を見れば良いモンでしょ。
特殊な規格とか使われてるかもしれんし。

店に行っても適応身長、変速の段数とかそんな程度だもんな。
某五輪でフレームサイズ店員に聞いたら「26インチです！」って自信をもって答えてた。

製造元とか流通経路なんかも知りたいけどね。

243 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 13:50

＞ところで予算決めて使える物を選んだら・・・。
＞それはＭＴＢルックではなくて安いＭＴＢではないの？

これさ、自板全般に言えるんだけど初心者は何処で聞けば良いかわからない
ぐらいスレ乱立でホントの質問もコテさんにネタ扱いで流されちゃうんだよねｗ
１０マソ以下はルックだと思ってるヤシやメーカー名でルック認定しちゃうヤシとか
いろんな変わり者がいるから
安いＭＴＢ＝ルックと思ってるヤシもいるでしょうし
どうしたものかねぇ

244 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 13:52

>>235-239
どうしてカワセミって人が嫌われてるのか解った気がする

245 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 13:56

使えるルック車か・・・
なんだかルック車の良い所って
「ルック車だから」
なんじゃないかなって気もするんだけど・・・

246 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/15 13:57

＞２４４さん
>>236さんは無関係です。外してあげてください。

ところで、ナゼ嫌われるのか教えてください。
スレ違いなのでこちらで。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1045043836/l50

247 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 14:03

山でも走れるルック車を探そう、と？

そうなると、ルック車の定義の見直しが必要だねぇ。

248 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/15 14:09

ルック車の定義があるなら教えてくださいませ。＞２４７さん
オレには良くわからないので、お願いします。

山と言うのも良くわからないけど、砂利の林道走る程度なら普通は壊れないでしょ。
ＭＴＢかどうかより、自転車としてマトモかどうかの問題。

249 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 14:14

>>248
自分の判断基準では、メーカーがルック宣言すればルック車。
ってだけだけどね。

砂利道ぐらいなら、ママチャリでも大丈夫だろうし・・・

結局、大差ないって事かねぇ？

250 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/15 14:17

＞自分の判断基準では、メーカーがルック宣言すればルック車。

これなら検討する価値ないかと。
フレームのシールとかカタログを見れば解決。

251 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 14:18

マジレスするとカワセミは釣りするよ
葉っぱや石を水に放り込んで、エサだと思って寄って来た魚を捕まえる
ルアーやフライフィッシングと同じだよ
一歩も動かずに飛び込んだりせずにくちばしで捕まえるんだね

252 ：金満教（ドロハン改造中）：03/07/15 14:18

>>236
真ちゃんナイス！
雑居ビル部屋借りて、電話一本引いただけでも作れそうな感じ？？
いや、ちゃんとした会社なんだろうけど。

253 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 14:24

>>250
そう、だから、そこの見直しってことね。

フレームの構造やリムの材質、
使用しているコンポパーツなどで判断していく必要があるのかな、と。

254 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/15 14:27

＞２５１さん
その手の話に詳しい人も居るんだ。うれしいな。
実際にカワセミは水面近くの枝で浮いてきた魚を獲る。
でもやっぱりとび込んで獲るのが見ごたえあるな。

スレどころか板違い失礼。下げておきます。

255 ：244：03/07/15 14:28

書いておきますた

＞安物ＭＴＢとルックの線引き
難しいねぇ。装備だけで決まるもんでも無い気がするし。
「これが出来たらＭＴＢ」みたいな事って無いのかな。
「山が走れる」は山にも色々あるから何とも言えないし。

256 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 14:33

ルックとブリーザーは違うのかもね
ブリーザー（使える安物ＭＴＢ）探しとかイジリ情報は興味あるけど
正直ルックブランドには興味ないよ

257 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 14:37

安物の線引きも難しくない？
いくらなら安物なの？てか良い物が安ければ安物じゃないし･･･？

258 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/15 14:46

＞２４４さん　こちらもレスしてきました。ふざけすぎ失礼しました。

このスレは１時期的に「安い物のなかから良いものを」と言う感じがあった。
その時には面白くて書いてたけど、今はちょっとなぁ。
合計３万円では難しいけど、３万円から始めるのに向いてる車種はあるはず。
将来につながる安いＭＴＢ。行き止まりにならないモノ。
コレをルックといわれる中から見つけて行くなら面白いかも。
１０万以下はルックなんて意見だと、オレのは全部ルックだな。それも面白いか。

259 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 14:51

>>258
将来の拡張性があるベース車・・・
パソコンと一緒だねぇ。

プジョウのVTT系なら、たいていのパーツ交換は出来そうだけど、
さすがに３万円台のモデルは・・・

260 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 14:51

セミとファユが嫌われる理由が良くわかった。
有意義な一日だった。

261 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 14:55

＞プジョウのVTT系なら、たいていのパーツ交換は出来そうだけど、
＞さすがに３万円台のモデルは・・・

こいつダメだｗ
粘着してるヤシの気持ちがグットわかったよ。。。ｱﾊﾊ

262 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 14:57

とっかかりとして安く、でも次へ繋がる物か。
次へ繋がるというのがパーツ交換でグレードうＰなのか
乗り潰して2台目に行くのかでも違うかも。

263 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:01

つーかさ、セカンド、サードバイクだろ？ファユダ以外は
で本チャン用のお下がりパーツでチューンナップだ！このヤロウでしょ？

264 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 15:03

>>263
金持ちだねぇ。

265 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:27

>>263
だからさ何つうか大事にしてないって言うんで無く
惜しくないのが俺的ルック車なのよ
「これ飛んだらフレームヤバイかも？」
って時
「良いや行っちゃえ」
って行けるかどうか？

取っ掛かりの一台目にしたって
発想は一緒でしょ
もし自分にＭＴＢが合ってないと思ったとき
惜しくない金額ってことじゃないの？

266 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 15:37

やっぱ、みんながどんな乗り方してるかで、
変わってくるんだよね、結局。

だから、そのへんを明確にしないとね。

267 ：乱：03/07/15 15:51

＞259　Fayuda殿
俺のは１万５千円台のランドギアですが、何か？(笑)
というか３万以下のチャリも真面目にスポーツ出来るか考えてみようぜ。　結構イケてるチャリは多いぞ。
例えばプジョならVTT205とか、そのへんのクラスだ。

＞263
俺、ランドギア一台しか持ってないんだけど・・・
でも、パーツはそこそこのグレードのモノを使ってチューンしている。
今後乗り換えることがあるとしても最上級のMTBなんて無理だし、その時にも使い回せる位のスペックが
あると良いな。　XTRのVブレーキなんて将来消える可能性もあるしなw

268 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 15:56

>>266
つまり、街乗りしかしないお前がプジョがルックかそうでないかなんて考えるだけ
時間のムダって事だ。

269 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 16:04

>>267
３万円以下か・・・
フルリジッドのモデルなら結構イケるかも。

シボレーのルックが、２万円前後でフロントサス月。
VTT８０５を買ってなかったら、手を出してたかもしれない・・・

270 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:17

なんだか、ぐだぐだのスレになってるな

271 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:23

>>267
真面目にスポーツ出来るかどうかは自転車の金額では決らないでしょ？
どんなに高くても乗ってる奴が駄目なら駄目だ
乱ちゃんが言ってるのが互換性や最低限の強度の事言ってるなら
既出だが付き合うけど

272 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/15 16:23

台湾の自転車製造元を調べるならここへどうぞ
http://www.tbg.to/
http://www.biketaiwan.com/

273 ：乱：03/07/15 16:26

俺の場合は、例えば山に入って花の写真なんかを撮るのが趣味だ。
タイムを追い求めるだけじゃなく、そんなときにも獣道に入っていけるMTBは便利だ。
何ていうんだろう・・・　そりゃ相当の悪路だってママチャリで行けない事は無いが、ママチャリ
よりも強力な駆動系を持っていて劇坂をガンガン登り、下りは強力なブレーキでマターリと下るw
ポタリング、というかトレッキングバイク？
そんな感じの自転車で俺は充分実用になる奴もいると思う。
そう考えるとクロスバイクというのも範囲に含まれてくるけど、ここはルクスレなんでw

スペック的にはタイムを追求しないけどクロカンやスラバイに近いモノかな？？

274 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:32

>>272
ありがと、これはかなり参考になる。
しかしこれを見る限り、ここに出てるメーカー間ですら同じフレームを散見するな。
さすがにOEM元情報までは公開ネットで流れてるとは思えんし・・・。

275 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 16:34

>>273
タイムを追求するとなると、
どこかでムチャが必要にもなるだろうけど、
その様子だと、ムチャはしないみたいだから、
あまりグレードにこだわる必要もなさそうだねぇ。

自分の場合、舗装路での通勤だから、
ややオーバースペックかもしれない。

坂と段差が多いから、十分役に立ってるけどね。

276 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:37

金ちゃんのレス見逃してたよん
今日は珍しくお休みなのでカレー作りながら２ｃｈしてたｗ
本当は富士見行こうと思ってたけど
火曜はお休みなのだ（泣

>>272
蔵さんは相変わらず凄い知識なのだ
勉強になります
中国もわかるとルック車スレ的には最高

277 ：乱：03/07/15 16:42

＞271
それそれ。　確かに既出なんだけどwどうも短絡思考的に「ルク車＝ママチャリにも劣る危険な乗り物」って
全ての安価なMTBも一緒に考えている奴って多いじゃん。
「普通に走っててフレーム折れた」なんて、お前そんなん最初っから買うなよ！wみたいな(笑)
で、初心者にも勧めやすいスポーツバイクとして、最低限の「使える」スペックを持ったチャリを考えてみよう
って訳。
LG7200に関しては俺が乗ってるから分かりやすいので、細かくインプレしてる。　何キロ目でここがイカれた
からこういう風に弄って、そしたらこんな感じになったよ。とかね。
そうすれば、ふーん、安いバイクはこんな部分が弱いのね？とか分かりやすいじゃん。

ま、たしかに俺がクライン乗っても劇的に速くなるわけ無いと思うしね(笑)
気合入れてタイム詰めるんじゃなくて、ポタリングの延長でトレッキングできるバイクなら、実はそんなにお金
賭けなくても結構有るんじゃないの？って話。

278 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 16:47

>>277
もし、強度でママチャリにも劣るというのが本当なら、
ママチャリを改造して、山仕様にするというアプローチもアリになるねぇ。

ブロックタイヤを取り付けたりとか・・・

279 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:48

>>277
だとしたらルックスレ飛びだして
ブリーザーを探せ作ろうよ
ルック車が好きなわけじゃなくてＭＴＢのスピリッツでしょう、好きなのは
レーススペックはいらないけど最低限の丈夫さと機能は欲しい
それが安物でも構わないわけで

280 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:49

>>278
チミはなんかズレテルヨ

281 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:51

>>277
確かにポタリングのコースがなんちゃら自然歩道になった程度なら
まとも目なルック車でいい気がするね。
登山靴ほどではないがスニーカーよりはマシなトレッキングシューズ級か。

282 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:56

>>281
漏れの環境にピッタシだよ
自然遊歩道にﾌﾟﾗｽｱﾙﾌｧｰでシングルトラック探検
決してスピードを求めているわけじゃなく自然探検が目的

283 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 16:59

>乱氏
話ずれるけﾗﾝﾄﾞｷﾞｱのﾌﾚｰﾑのｼｰﾙ剥がせるんですよね？

284 ：金満教（ドロハン改造中）：03/07/15 17:00

なんかB級グルメっぽいね。

俺の知り合いにも立ち食いソバにうるさい人いた。
結構金と手間かけてあちこち回ってた。
うまいソバ食いたいだけなら普通にソバ屋に行った方が確実なんだけど（ｗ
「立ち食い」に意義があるんだろうな。

コストや時間で立ち食いに行く人が殆んどだろうけどね。

285 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:09

ナチュラムのＬＧ－７２００値上がりしてるよｗｗ
２万だと少し考えるな

286 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:21

互換性で言えば
ヘッドはＡ－ＨＥＤエンドは幅１３５ｍｍの９ｍｍクイック
ＢＢは６８ｍｍか７３ｍｍ、フォークは１００ｍｍ幅
Ｖブレーキが使えてディスクブレーキ台座が在れば尚吉
って所ですか？
しかし弄る事前提で話するのもなんだか違う気もするな
唯安く手に入れるだけならルック車以外の選択肢もあるわけで
ヤフオクとかな～

登りも考えるなら車重は軽く、リヤサスはいらんわな
この条件でお勧めとなると・・・

287 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:26

おまえら、よく頑張ったよ
もう、ルック車とかどうだとかどうでもいいじゃないか
このまま見苦しくただスレ延ばしてもしょうがないし、
最近の話題も他のスレで問題ないものも多いと思う
この辺で終りにしないか？

288 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:27

http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/mtb/landgearmtb/lg8100.htm
これが３万ぐらいだったら買うんだけどな。コンポはアルタスでいいから。

289 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:29

それが、ルック車か？

290 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/15 17:33

フォークがカーボンじゃなくて、コンポがアルタスなら、
３万円ぐらいに出来るかねぇ？

291 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:41

>>290
それってほぼＬＧ７７００だろｗ
チト違うけど

292 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:49

>>287
判ってねーな此処だから良いんじゃねーかｗ
ルック車のスレだからテキトーな事言ってられんだよ

他のスレだと
何か発言する時いちいち
揚げ足取られるのを気にしてるからつかれんだよ

此処ならどうせルック車だからなで済むだろがｗ

293 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:54

>>279に禿同。

294 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 17:58

良いじゃん此処で愚だ愚だ雑談してればｗ

295 ：乱：03/07/15 20:52

＞279
むー、確かにこの一連のスレはちょっとな(笑)
でもだんだん良い方向に向かいつつある、というか建設的な意見が出つつあると思うし、もう少し
頑張って見ようや。　本当は前々スレあたりから良い方向性を見出していたはずなのに、見事な
討ち氏にでしたなぁｗ
次あたりからはルックスレと別れて、安価な、しかし使えるMTB「ブリーザー」の愉しみをﾏﾀｰﾘ語る
スレでも作るのが良いかもな。　有志も集まりつつあるし。

296 ：乱：03/07/15 20:58

＞283
シール・・・ってPL保険云々のシールのことかな？
それだったら剥がせるけど、各部のロゴマークは無理だぞ！
デカール？の上は分厚いクリア塗装に覆われているので、グラインダーで削らない限り無理だぜ。
さすがにランドギアに対して失礼な気がｗ

＞285
あれ？　もしかして楽天から見に行ったのかな？
直接ナチュラムのサイトに入ってみろよ。

297 ：まとめ：03/07/15 21:09

ルック車の条件
・リアが6速か7速　　・フレームがハイテンスチール製
・ハブがナット留め　・コンポがターニー
・グリップシフト　　・ロゴがシール(剥がせる)
・英式バルブ採用　　・悪路走行禁止シール
以上の条件のうち、3つ以上当てはまればルック車認定です。
ちなみに初心者用MTBはルック車とは言いません。

298 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 21:12

いや、正直３万以下のＭＴＢで
ＨＴで規格に違いが無いなら
それほど劇的な差は無いと思うんだけど・・・

それに本当に普通に走ってるだけで
アボーンする奴なんて在るのか？
もうＭＴＢとしてと言うより
自転車として、製品として失格だろ？
そっち方を吊るし上げた方が良いと思うぞ
これはまったく駄目な工業製品ですと

299 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 21:24

>>297
やったー！
俺のＤＨバイク
Ｒディレイラーエアラインで７速
ロゴシール剥がせる
ハブが１２ｍｍのスルーアクスルでナット止めだ
ルック車認定！

な訳無いだろがボケ！

300 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 21:35

>>299
おまえはジープのダウンヒルを持ってるんだろ？
2万円の。

301 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 21:36

俺的にはリアがボスフリーハブのものはルック車にしたい。
普通に町乗りでもシャフトが曲がる。

302 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 21:36

>>298
＞それに本当に普通に走ってるだけで
＞アボーンする奴なんて在るのか？
いないでしょ。手入れが行き届いてなくてアボーンしそうなのは見るけど。

303 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 21:41

>302
普通に走ってて
スイングアームのピポッドからちぎれましたが
当時中学生の俺の脚力で

それが何か？

304 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 21:45

>>301
だな。

以下2つ以上でルック。
・リアが6速か7速ボス式　・フレームがハイテンスチール製
・ハブが15mmナット留め　・コンポがターニー
・ロゴがシール(剥がせる)
・英式バルブ採用　　　　・悪路走行禁止シール

305 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 21:49

>>299
DHって泥々になるから、水で丸洗いするじゃん？
それなのにロゴがシールなんて、ルックといわれても仕方ないと思われ。

306 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 21:49

走ってて急にフロントブレーキロック

走ってて急にフリーロック

走ってて急にBBロック

走ってて急にダウンチューブ真っ二つ（昔のハーレーのと同じフレーム）

走ってて急にブレーキレバー折れた（樹脂製

走ってて急にリアハブのシャフト折れた

走ってて急にフロントブレーキ脱落→ホイールにからんだ

身の回りで起きたルック被害です

フルサスルックがはやり出す前の時代のリジットルックはそんなにトラブルは無かったです

まぁ
金無しは素直に安いリジットかっとけって事だな
安くてフルサスで高性能でｶｺｲｲ自転車なんてないってことだ

307 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 21:50

>>303
製品名と購入店おしえてよ、店にクレーム出した？
有益な情報になるよ

308 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 21:52

>>306
ふ～んとしか言いようが無いなｗ
それで何のアクションも起こさないならタダノあほやｗｗｗ

死なんでよかったなｗｗｗ

309 ：303：03/07/15 21:54

ダイクマで買ったマルキン（？）だかのホットスコールATH500Dとか言うヤシ
前期型はシルバーのフォークに青い前三角、シルバーのスイングアーム
チェッカーフラッグのシールあり
後期型はフォークが赤くなってチェッカーフラッグが無くなった
子供用にCTH300とかあるらしい
厨房ﾙｯｸ丸だしなホットスコールセルベッサってのが見た目DHバイクです

今はそのシリーズはフレームのマイナーチェンジをうけ
スポルディングになってます（ｗ

310 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 21:58

＞シール・・・ってPL保険云々のシールのことかな？
＞それだったら剥がせるけど、各部のロゴマークは無理だぞ！

ロゴマークの意味でした。ｱﾊﾊ
ナチュラムダイレクトは全サイズ同価格だね。ｱﾊﾊ

サス付の２万の買うかな。
でもチャッカ2.0が２．５万、ﾃﾝﾊﾞｰﾗｲﾝﾄﾚｲﾙが２万で売ってるんだよな
３万でも結構選ぶ楽しみあるね

311 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 21:58

走ってて急にダウンチューブ真っ二つ（昔のハーレーのと同じフレーム）

コレに関してはクレームだしたら新しいのに買えてもらえたよ
リアサスマウントの前三角側がダウンチューブにダイレクトに入ってた
それが新しい方ではシートチューブの付根とダウンチューブの間に板が入ってそこにマウントされてた

走ってて急にBBロック

コレに関しては近所の自転車屋にもっていった
「こんな安物買うから・・」って言われたらしい

最近さ
異様にフロントフォークを180°間違えて付けてるルック見るんだけど
UGOを筆頭に
ホームセンターでうってる時点でそうなってる
これってさ
ブラックとかのリバースアーチのつもりなのかな
リジットフォークとかだと余計変に見える

312 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:03

>>309
それで？
クレームは付けなかったのか？

313 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:07

>312
イイ勉強したとおもって素直に金ためてMTB買いました

その点で306には同意

314 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:07

折れもダイクマで買ったホットショットちゅーフルサス持つてるけど
買ったのは１９９９年ぐらいで３万円ぐらいした
メインフレームがＹ型のメタリックブルーでスイングアームがシルバー
サスホークは赤色だった。カンチブレーキの２１段変則

すぐにグリップシフトが割れた、次にＢＢカラ異音が出てダイクマの
アンちゃんに見てもらったけどマシ締めしておしまい
すぐにベアリングがバラバラになったよ
でもフレームがバラバラにはならなかったよ

315 ：乱：03/07/15 22:08

＞302
そりゃ脚力云々ではなくて、溶接不良だか腐食で弱くなった接合部分に振動が加わってクラックが
入ってたんだろｗ　溶接不良ならメーカー責任。　腐食が原因ならお前の手入れが悪かったってこった。
販売店には持っていったろうな？

316 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:11

つうかお前等結構ルック車乗りだなｗｗｗｗｗ
俺は乗ったこと無いから判らなかったよ
本当なら酷いもんだ
やっぱりルック車は糞だな特にフルサス
金額的にはフルサスで５万以下とかだと危ないのか？

317 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:13

>315
一応もっていって、変えてもらったけどすぐに売り払って新車の資金にしたよ

318 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:16

>315
溶接の仕事してますが
ルック車のあの溶接は正直ヤヴァイな、と
よくあんなんで壊れないな、と
そんな気がしました
とくに最近の
1999あたりはまだ見れたけど

319 ：乱：03/07/15 22:17

＞313
なんだ。　だったら良かったじゃないかw
まぁ全般的に言って安売りのフルサスは百害あって一利なしってこったな。
間違ってもぶりーざーにはなり得んってこった。

320 ：317：03/07/15 22:18

>315

こぐたびにスイングアームが左右にねじれて
段々それが酷くなっていって
最後にバキッってパターンだった

321 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:31

５万以下のフルサスは
全てルック車と言うかゴミ認定だなｗ

322 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:33

俺は10万以下のフルサスはどうかとおもうねぇ
パーツ見てもフレームの作りみても
それ一台しか乗らないんならいいんだけど
あとからもっとイイのが欲しくなったりすると
潰しが利かないんだよね
その点ハードテールはいろいろ使える

でも、少なくともルックよりははるかにマシ

323 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:33

今日の夕方漏れがTserv履いたMTBで帰宅途中、スパーゴか何かに乗った
兄ちゃんが信号待ちで並んでじっと見てくるのよ。なんだろなーと思った矢先、
信号が変わりきる直前にその兄ちゃん猛烈な勢いで歩道をﾀﾞｯｼｭ始めたの。

いやすげーなー、うわチェーンなんてシャリシャリ言ってるよ婆さんみたいに
乾いちゃってるなおい、とか思いながら車道をちょっと強めに踏んでブチ抜いて、
そのまま次の信号のところでちぎってきました。

まあなんというかだ。自分の乗り物に愛着とか自負とかを持つのは悪いことじゃないよな。

324 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:37

結構いどんでくるのいるよね。
後、最悪なのが車。とろとろ走ってるんで
まあ、ペース落とすの嫌なんで（せいぜい３０ｋｍくらいだけど）
抜いたりするとかなりの確率で追ってくる。
そして、狭い道で抜き返してくる。

別に馬鹿にしたり喧嘩売ってる訳じゃなく、一定ペースで
回しているだけなんだけど、、、

325 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:41

>>322
本気で使えるフルサスは
ＸＣ、ＦＲで２０万前後位からじゃね～の
ＤＨなら４０万前後
って此処で語ってもしかたね～よ
とにかくフルサスルックは
もう語るだけ無駄
ＨＴで駄目駄目な奴って在るのか？
パーツ壊れたは別にして

326 ：乱：03/07/15 22:41

＞310
まぁ、予算を３万まで幅を広げるんなら選択肢は色々あるな。
オサーンの新車購入資金は２万以内だったので、その中でも最良の選択だったと思っている。
購入してそろそろ１ヶ月になるな。　走行距離はようやっと600kmに達した（雨ばっかりでな・・・）
前スレでも報告したとおり、明らかに壊れたのはBBくらいだｗ

もしLG7200を検討しているなら、ここは新車購入時からシールドカートリッジタイプのモノに交換して
おくことを薦める。
純正のカップ＆コーン式は精度があまり良くない上に、シートチューブから水や砂が入りやすく
両サイドのシールも無い為にあっというまにガリってしまう。
部品代はオサーンの入れたLXクラスのものでも1400円だし、組み付け精度も耐久性も全然違う。
明らかに漕ぎの軽さと滑らかさが実感できる。

これは個人的な意見だが、俺は安価なモデルのFサス付きはお勧めしない。　フルサスは論外だｗ
ストロークが足りなくて意味ない上に、パワーロスばっか大きすぎて登りで進んで行かない。
ショックは体を使って吸収し、段差はバニーホップなどのテクを駆使して乗り越える。
安価だが素性がよく、レスポンスに優れたハードテイル／リジッドフォークのバイクで腕を磨き、更に
スピードレンジを高めてタイムを詰めたいのなら、ちゃんとした設計のサスペンションを装備した競技用
バイクに乗り換えると良い。
リジッドに乗って体に覚えこませたテクは必ず生きてくるぞ。

俺は自分自身まだまだ修行が足りないと思ってる。

327 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:41

9980円でフルサス買った俺はアフォですか？

328 ：乱：03/07/15 22:46

＞327
ネタをマジ買いすんなよ！ｗ
釣りに決まってるじゃねーか。

329 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:56

＞段差はバニーホップなどのテクを

ほんとにバニホで段差を超えられるなら十分大したもんです。
漏れはフロントリフト＆リア抜重でしかムリだ。

330 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:57

>>323
＞婆さんみたいに乾いちゃってるな
想像して萎えた。欝出しｎ（ｒｙ

331 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 23:13

>>327
9980円のフルサスって、フロントサスが動かねーのな。
体重かけると、ガコッっていう感じで2センチくらい沈むだけ(w

332 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 23:29

こんなの？
http://list.bidders.co.jp/item/18571834

333 ：乱：03/07/15 23:29

＞329
オサーンも厨房の頃とかはいくら練習しても着地まではきっちりメイクできなかったよｗ
それからロード乗るようになって全然お茶目はしなくなって・・・
更に２年の自転車ブランクの後、LG7200買って、俺は３５歳になって初めてMTB（ルック）に乗り始めた
訳だが、道具が全然良くなったせいかあっさりメイク出来るようになったよｗ
多分、クリートの効果が凄いんだろうな。　この人車一体感は感激に値する。

334 ：327：03/07/15 23:31

>>331
そんな感じです。
歩道から車道に降りたりするときに少しだけ働いてくれてます。
本物に乗ったことがないから、どう違うのか知らないんですがｗ

335 ：327：03/07/15 23:35

>>332
違うところは18段変速ってとこと、泥除けなしってとこくらいかな？
あとはよく分かりません。

336 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 23:42

２・３年前は、フルサスルックは3万以上して、それらのフロントサスは
結構フカフカして乗り心地はよかった。街乗りでは使えた。
ところが今は大体１～２万くらいに値下がりしてて、そのあおりで
サスの質ががた落ちだ。体重かけてみて、スムーズに動かずに、がくっ
となるのはクソサス。

337 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 00:02

神は現れないのか、神は？

338 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 00:04

>>333
言うのはなんか申し訳ないような気もするんですが、それは多分バニーホップじゃ
ないと思います・・・。

339 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/16 00:06

あ～あ言っちゃった･･･

340 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 00:08

もっというなら
マニュアルホップをバニーホップと勘違いしてる香具師多数

341 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 00:10

>306
フカフカしてるだけの時点でクソサスでしょうに

342 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 00:21

神はいないのか、神は？

343 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 00:43

神ならコイツ↓

http://up.2chan.net/j/src/1058280580731.jpg
http://up.2chan.net/j/src/1058281361831.jpg

344 ：乱：03/07/16 00:51

＞338-340
もし俺の勘違いなら素直に謝るので確認させてくれ。　確かに２０年以上前に教わった話なので勘違いしてる
可能性は十分にある。

マニュアルホップ→漕がずに前輪を引き上げて上に踏み切って（伸び上がって）跳ぶ。　後輪から着地。

バニーホップ→前輪を持ち上げるというか瞬間的に浮かせてペダルをしゃくり上げて（？）跳ぶ。
　　　　　　　　　　前輪から着地が理想。（と教わった）

間違ってたらちゃんとした形をキボンヌ！

345 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/16 01:05

>>344
あってますよ。

ただ、良く聞くバニーで30cm位しか上がらないって云うのは
まず形からしてバニーになってない場合が多いです。（ポゴに近い
乱さんがどれほどの腕かわからないですが、「ビンディングうんぬん」って
所で私は疑問を持ったのです。

346 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/16 01:07

違った
「クリートの効果」ですね
すいません

347 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 01:40

マニュアルホップを能動的にやろうとするんじゃなく
バニーホップをやろうとして結局マニュアルホップになっちまうパターンが多いね
フロント上げてからワンテンポ置いちゃう
上に行こうとする力が死んじゃう
だからマニュアルホップみたいな動作でそれでいてフロント着地になる場合も
リアのフミキリはいいが、フロントを上げる動作とうまく連鎖しないからこうなる

348 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 01:42

理屈でわかっててもなかなか出来ないんだよな。

349 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 01:43

バニーホップだって伸び上がるだろう
ステアケースと同じ動作だからそれを見ればわかる
前輪をステアにおく分、動作がわかりやすい
真横から見れ

合言葉は
ステムにチンコ
だ

350 ：347：03/07/16 01:45

＞348
理屈がわからなくてマニュアルホップになってました
師匠にシゴかれてなんとかバニーホップになりました

トライアルやってるひとに多いかも、マニュアルホップ

351 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 09:07

＞349
痛いってこと？

352 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/16 09:13

結構出てくるねぇ。　普通に乗ってて壊れたという証言。

いよいよ、ママチャリ改造が現実味を以下略。

353 ：乱：03/07/16 09:53

＞345-346　蔵臼殿
アドバイスありがとう。
いや、もちろん上手いか下手かで言えば俺は間違いなく下手くその部類であることは間違いないと思う(笑)
確実に30cm以上飛べているかどうかというと全く自信が無い；
舗装のところで何か目標物を跳ぶ練習とか真面目にやるべきなんだろうけど、こういった技巧は周りに仲間
とかいないと自己流になってしまってなかなか上達は出来ないね。　いい歳だし；
ビンディングが良いなと感じたのは、飛び上がりに失敗してもリカバリーというか姿勢をコントロールしやすい
所かな。

＞347-356
色々勉強になるね。どうもありがとう。
こーいうのは文章で説明するのって本当に大変だね(笑)　俺が教わったときは段差や障害物を見極めて
カエル跳びとウサギ跳びを意識して使い分ける、とか聞いたような気がする。
ステムにティムポ、ってのはイメージ的に意識しやすいね。
俺のティムポはステムより短いけど大丈夫でしょうか？

354 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:12

>>353
338です。蔵臼氏と同じく、「クリートの効果が」ってところで
ビンディングペダルでリア引き上げてるんだろうなと思ったわけですが、
理論は分かってらっしゃるようなので余計な口出しだったかもしれませんね。
ちなみにティムポは短いほうがステムに当たりにくくていいですよ。
皮も被ってる方が防御効果が高くていいです。

355 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:16

その辺練習するにはﾙｯｸ車もいいかも知れんね。
それなりにエアボリュームのあるタイヤ履いてて、それっぽいジオメトリしてれば
重かろうが壊れようが練習するには必要十分でしょ。

356 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/16 10:17

んーと、みんなは、
バニーホップとやらを、普通の町のりで行ってる、と？

357 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:19

>>355
＞エアボリュームのあるタイヤ

実はこれだけでいいという気もする。

358 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:20

とやらってｗ

359 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:20

重いルック車でトリック練習しとけば
あとでいいヤツ買った時に感動できるだろうな。

360 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:22

355。
ジオメトリーも結構大事だと思うけど。
シートチューブ長いと前後の荷重移動が難しいし。

361 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/16 10:22

>>358
いや、なんかね、読んでみた限りでは、
飛び跳ねるテクニックのことみたいだけど、
ママチャリやルック車でそれをやるのは、
マシンへのダメージが大きくてヤバいんじゃあ・・・？

とおもってね。

362 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:23

>>358

363 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:24

>>360
子ども用の24インチとかのﾙｯｸ車なんか実は遊び用にちょうどいいんじゃないの？
１万円以上は出す気になれんがなー。そのうち壊れること前提だし。

364 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:25

どっちにしろ、フルサスはやめとけって事だな。
さすがにフルサスルック車でバニホはやりにくいだけでなく
折りそう。　着地の下手な初心者ならなおさら。

365 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:26

>>363
子供用、イイ！
けっこうフルリジだったりするし。

366 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/16 10:28

>>364
「普通に乗って」にバニーホップとかが含まれてるような人なら、
確かに、フルサスルック車などはお勧めできないねぇ。

素直にBMXにしたほうがいいんじゃあ・・？

367 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:31

>>364
ﾌﾙｻｽだと飛び出しのタイミングとか、バネの影響で微妙に違ってたりするしね。
遊んだり練習したりするならフルリジのバイクに限るでしょやっぱ。

368 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:47

>>365
こんなのとか。
http://list.bidders.co.jp/item/19379994

ただざっと見てて気付いたんだけど、ネックとしては

369 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:50

途中で書き込んじまったい。ついでにもう１つ追加。
http://list.bidders.co.jp/item/19403149

で、ネックとしては、
・リアブレーキがドラム式が多い → 制動力不足
・スレッドステムが多い → ステム交換でのポジション変更が困難
って感じかな、遊びで使うこと考えたら。＜子ども用ﾙｯｸ車
まあそういうものと思って使えばいいんだけど。

370 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:50

>>368
ブ、ブレーキが・・
せめて形だけでもＶブレーキになってて欲しかった。

でもって、２４インチだからってリヤがキッチリ詰めてある訳じゃないのね。
子供用だからこそ安定志向に振ってあるという所か。

371 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:51

>>366
別にBMXにする必要はない。
もう無理に話しに参加しなくてもいいよ。やれやれ・・・。

372 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 10:51

なかなかｵﾓﾛｲ。これとか微妙にトラ車っぽくないか？（ｗ
ttp://list.bidders.co.jp/item/19395164

373 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 11:02

>>372
前半分だけ見ればそう見えないこともないかも・・・
でもシートステイとチェーンステイの細さがｶﾞｸﾌﾞﾙ。

374 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/16 11:16

まあいいや、謎は解けた。

375 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 11:23

>>369
ドラムブレーキはローラーブレーキに換装すればむしろパチモンVブレーキより
効くようになるかもな（ｗってハブから換えるから高く付くが。

376 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 11:24

実際、チョイ遊びとか軽めのトレイルならリヤ６段でいいしね。
下手にそれ以外（サスとか）のものを沢山付けて全体の品質が落ちてるとダメだけど。

377 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 11:30

トライアル競技の規定では「リアに６速以上の変速機があること」だから
タイヤ径さえクリアしてれば世界選手権にも出られるぞ、たぶんｗ

378 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 11:59

ﾋﾞﾀﾞｽﾞのMTB・クロスバイクの項を値段順にソートして見てたのだが、
１万円前後のフルサスだとほとんど例外なくこのMy Pallasとかいう奴なのね。
http://list.bidders.co.jp/item/19249894
http://list.bidders.co.jp/item/17193178
一体こいつは何奴？

379 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 12:53

そのフレームって、太いダウンチューブがBBに近づくにしたがって細く絞られてくよね。
なんで太いまま繋げないんだろ？見た目的にもなんかヘンだし、そこで折れそうで怖い。

380 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 14:22

鉄の量節約。

381 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 14:28

>>379
楕円チューブを上から潰してるんだよ
ＢＢとの溶接面を横方向で多く確保するためにされてる

382 ：乱：03/07/16 16:46

＞354
いや、おかげで色々な話を聞けて勉強になったよ。　ありがとう。
見せ技として練習はしてないんで形は紛れも無く(･∀･)ｶｺﾜﾙｲｲ!!と思うしねｗ
こっちじゃホントにMTB乗りの話なんてなかなか聞けないし。
というか、街中でまずMTB見ないしｗ　ホームセンターのルック車すらろくに売れてないと思われ・・・
ちなみにステムよりもティムコの方が長い奴って結構いるのかな？　大変だな。
俺は、賛否両論スペシャのBGスケベサドルに替えてから尻に加えてティムポの痛みも軽減されたが
走行中に妙に気持ちよくなってしまうというのも困ったサドルだな。

383 ：乱：03/07/16 16:57

＞356　Fayuda殿
俺は街乗りではやんないよ。　駐車場でもやんないけどｗ
だって３０も半ばのオサーンが人前で飛べるかっつーの。
そんなん見たら誰だって（多分俺だって）素で引くと思うぞｗ

384 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/16 17:04

きちんと安全確保できてるなら、オレは引かない。カッコイイと思う。
昼間の公園とか繁華街だとバカみたいだけどね。
乱さんはかなり上手いみたいでうらやましいです。

同じ３０代のおっさんにカコイイ！と言われても、嬉しくはないでしょうけど・・・。

385 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/16 17:11

＞昼間の公園　コレは問題ない場合もありますね。余計でした。

公園に限らず「そう言う場所じゃない」所は避けた方が良いですね。

386 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/16 17:12

>>383
そりゃあ、確かにねぇ。

やけにバニーホップとかで盛り上がってるから、
なんか気になってね。
ルック車にそんなところを要求するのは、
お門違いなんじゃないかと思ってね。

387 ：ｶﾜﾊｷﾞ：03/07/16 17:27

>>386
ｳｻﾞｲことこの上なし

388 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:30

何故Fayudaがこのスレで浮きまくってるかというと、
この板はほとんどチャリオタが占めている。
このスレもほとんどが「チャリオタがルック車にアプローチ」するというスタンス。
それに対して、Fayudaは基本的に非チャリオタ。
それが必死にチャリオタ達の会話に混じろうとしているのはけっこう無様。

389 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/16 17:35

>>388
いや、その謎はもう解けてるし。

390 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:38

謎かぁ～？
事実だと思うけど
何事もいっぱいいっぱいじゃ楽しめないね

391 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:40

ファユダよ
ネタだろ？リアルでそのまんまなのか？
早く免許取って車買えよ
そうすりゃ自転車純粋に楽しめるぞ
たとえルック車でも

392 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/16 17:40

だって、チャリオタじゃなかったら、
バニーホップなんて日常じゃやんないし。

ルック車だってメーカーが宣言してるのに、
それでもそういう曲乗りに固執するのは、
確かにチャリオタならでは。

393 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/16 17:47

チャリオターーーになりたくって
チャリオターーーになりきれない
チャリオターーーになりきれなきゃ
それがなやみのタネじゃん

394 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:49

リアル消防のトラビデオ見せると
すぐ公園で真似はじめるぜ
ピーターパン自転車とかで
どうせ遊びなんだし

395 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 17:53

>>393
自転車が好きじゃないとヲタにはなれませんよ
知識も必要だけどスピリッツだね

ルック車カタログに命捧げればｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 18:09

ほっとけよどうせこいつは好きで自転車乗ってんじゃないんだから。

397 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 19:29

ばあちゃんちに泊まりに行った時
一番近くのコンビニまでバスで10分なんだが
自転車で行くとかったるい
で
裏山を抜ければ自転車で10分でいけちゃう

その裏山を通る時にバニーホップはおろか
ダニエル
ステアケース
場合によってはパラレルが必要になる（山の中の最短ルートだと）

日常でもけっこう使うでしょ？（違

398 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 22:02

まぁ、チャリヲタじゃないルック乗りがこんなとこ見るわけない罠。
独り言としか思えないようなレスはスルーでいいよ。

>383 乱ドギア氏
レスアンカーはできれば全角＞よりも半角英数>を使ってもらえると
読みやすくなります。御一考を。

399 ：乱：03/07/16 22:14

＞384　川瀬見殿
全然上手くは無いでつ；
でも何か、ここで色々話を聞いて改めて練習を頑張ってみようという気がしてきたです。
今はトリックだけ集中して練習ってやってないから、何か目標を持ってやってみたいね。
人目を気にしないんであればアパートの駐車場とかでも出来るんでしょうが；

400 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/16 22:22

＞乱さん
その手の話ならこの辺がよろしいかと思います。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1056828901/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051962473/l50
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1053254448/l50

401 ：乱：03/07/16 22:36

今日は一日天気が良かったので久しぶりに自転車で会社に行った。
行きは何事も無かったのだけど、帰りは悲惨だった。
職場から自宅まで25kmくらいだが、あと15kmという所でシートポストのやぐら（一般車方式の横締め）の
ボルトがアボーンした。　悪いことにサドルは思いっきり上を向いて屹立し、そのまま噛み込んで動かなく
なった。
工具は、アーレンキーとドライバーは持っていたが、スパナは思いっきり忘れていた。
仕方ないので、残りの行程は全部立ち漕ぎで行くことにした。　今までの人生最長の立ち漕ぎであることは
間違いない。　足がパンパンになった。
残り４キロで後輪がパンクした。　パンク修理剤と空気入れは持ってたので、さっそくタイヤを・・・
俺のランドギア、クイックじゃないじゃん！ｗ
財布を開いてみる。　所持金１２円也。
まぁどうせ英式だし、チューブ駄目になってもいいや、ってとりあえず空気入れて走らせた。
500ｍも走らないうちに空気が抜けた。
後は押して歩いた。　なんかすっげー疲れた。
キャノンデールの真っ赤なロードに乗った精悍な若者が無様なオサーンの横をシャーと走り抜けていった。
サングラスを掛けて表情はあまり伺えなかったが、確かに、ちら、とこっち見て「ﾌﾟ！」てな口元をしていた。
・・・本当に惨めだな、俺。

402 ：乱：03/07/16 22:42

>398
了解だす。　根っからの２ちゃんねらじゃないので余り良く分かってませんでした(_ _)

>400　川瀬見殿
情報サンX！　行ってみるよ。

403 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/16 22:48

ルックでも６角レンチで全て行けるようにした方が良いですね。
もちろんホイール固定はクイックにした方が楽です。
携帯工具にプラスドライバーはあるからＶブレーキの調整はできる。
問題はスパナですね。オレはペダル用の１５だけ持ってます。
後はできるだけ６角穴を使ってます。忘れがちなのがＲＤのワイヤ固定ナット。

しかし、所持金１２円はちょっとまずいのでは？
せめて１２０円ないと、缶コーヒーも買えないです。

404 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/16 22:50

>>401
長距離の際には、事前に十分な点検と、
あらゆる事態に備えた装備が必要なんだねぇ。
特にルック車の場合。

自分も気をつけなきゃ。

405 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 22:57

fayudaはかまって欲しいのか？

406 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 23:09

オサーンの作業ミスか？それとも製品に問題あり！？
そこんとこハッキリ汁

407 ：金満教（ドロハン改造中）：03/07/16 23:58

金満ルック号のドロップ化はトラブル続き。
とりあえず適当に組んで走らせてみた。

ハンドルは日東184STI（ノーマルリーチ100mm）、アルテのSTI。
ハンドルクランプは26㎜だが無理やりMTBステム使用。
特に問題はなく固定できる。
ブレーキは変換アダプタを使用せずそのままVに接続。
遊びを少なめにする必要があるが効く、効き過ぎる。
FDはまだ繋いでないので相性は不明。
ポジションだしはこれからだけど、少し低くて遠い印象。
もともとBSクロスファイア3000はトップチューブが短い（550mm仮想）
のでステムを80mm程度にすれば良さそう。

まぁハンドルとSTIで車両価格を軽く超えてるわけだが・・・

408 ：398：03/07/17 00:09

>402 乱さん
いきなりレスアンカーとか書いて当惑させてしまったかもしれない。スマンす。
乱さんの書き込みは参考になるところもあるし、励みにもなってますよ。

409 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 00:17

ついでに言っておくとレスポンスアンカーは「>」より「>>」の方がありがたい。

410 ：398：03/07/17 01:04

>>409
そうでしたね。レスアンカーは　>>

>　は引用でした。

411 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 02:56

>>401
ホイール外さなくてもパンク修理できるだろ？
100円ショップ(ダイソーとか)の自転車パーツコーナーに有る
自転車携帯用スパナーなら自転車に使われているボルト・ナットは
へッドナット以外はほとんど使えるよ。
工具精度は100円レベルですが非常用として持っていると便利ですよ。

412 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 08:45

ｲﾀｲ!ｲﾀｲ!
Fayuda

413 ：乱：03/07/17 08:53

>>403 川瀬見殿
殆ど六角と＋ドライバでで大丈夫なんだけど、ターニーのままのFDに9mm。ハブやペダルに15mm。
そして忘れちゃならないシートピラーのやぐらに12mm、と結構あるなぁ...
近いうちにピラーは普通のスポーツタイプ一本締めの奴に、FDはディファレンシャルプレートのXTRに
交換する予定なので、そしたら15mm一本でイケそうです。
近所で遊ぶとき以外は必ずこのへんのサイズは全部持って出てたのだけど、こういったトラブルは
得てして忘れたときに起こるってことで(笑)
あと、やっぱ最後に頼りになるのはやっぱりお金だねｗ　所持金も出かける前に要チェック項目。

414 ：乱：03/07/17 09:04

>>406
たぶん、太りすぎが原因かと（ばき）　良いダイエットになったよｗ
昨日分解して、サドルの固定ネジは緩んだのではなく、角度を決めるスプラインをナメてしまったものと
判明。　まぁ、スポーツ車にはそれ相応の強度のものを使え、ってこった。　俺の読みが甘かったね。

415 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/17 09:13

安物の中ではカロイなどで出してる「リッチータイプ」が良いかもです。
ギザギザが無いので滑ってもなめることは無いし、微調節も利く。

416 ：乱：03/07/17 09:14

>>408
むふふ、ホットゾヌってのを入れてみた。　これで俺も本格的な２ちゃんねらー♪（泣）
まぁ本格的なチャリオタじゃないんで、つたない部分は多々あるけど；なるべく生の声で使用感とか
ちょこざいなDIYとかオサーンの生活感を伝えて行きたいと思いまつ。

417 ：乱：03/07/17 09:20

>>411
確かにホイールは外さなくても修理は出来ると思うけど、MTBのタイヤじゃやったことなかったんで自信が
なかったのと...
何しろもうその時は気分的にへこんじゃってさ(^^;
携帯工具はヒップバッグじゃなくて自転車側に装着して常備が理想的だね。　痛感した。

418 ：乱：03/07/17 09:33

>>407　金満教殿
これは面白いアプローチっすね。
コンパクトなロード化って感じかな？　俺はロード時代はすごく古いカンパだったので、アルテグラとか
良く知らないんだけど、サイドプル用のレバーとシフターが一体化したような奴？

ちゃんとしたモノを作ろうとすると部品代が本体価格超えてしまうのは仕方ないよなｗ

419 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 09:33

オサーン
折れは応援してるぜ

420 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 09:41

ランドギアは何故ＭＴＢに乗りたいの？
山とか行きたいのか？
予算が２万はあんまりだろ
今のまま山に入るのはリスク高くないかい？
そりゃ高いＭＴＢだってトラブルに見舞われる事はあるだろうし
２万のランドギアでもたまたま何事もなく
山から帰って来れる事も在るかも知れないけども
リスクが高い事には変わりないだろ
山に行かない奴が金も無いのにルック車買ってまで
ＭＴＢが必要だとは思えないし・・・
見た目でＭＴＢがカッコ良いとでも思ったのかな？
それで良い大人がルック車じゃ悲しいな
なぁ、本当に１０万ぐらいどうにかなんないのかよ？

421 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 09:56

>>420
「よい大人」は妻も子供もいて金がない。

このFayudaめみたいに３０超えても結婚してない
「わるい大人」ならまだしも。

422 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:04

>>420
経験上言えば、２万のﾙｯｸ車でも山は普通に行って帰ってこられます。
攻めきれる限界とか、楽しさとかが違うっていうだけで。
トータル13万のバイクで同じ道行き比べることになった僕の感想。

423 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:09

山に行かないからこそルック車で充分なんじゃないの？

逆に１０万くらいのMTBで街乗りしかしない奴はどうよ？>>420

424 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:11

いい加減に釣りは放置しようよ
乱氏のスレ見れば答えがわかるじゃん

425 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:11

>>421
ファユダは人の事言ってる場合じゃないだろ？
それこそ君はサスペンションが欲しかったのなら
ＤＨを始めるくらいの気概は無いのかよ
別に免許無くても車無くてもＤＨできるぞ
実際にやってる人も知ってるし
３０過ぎて結婚もしてない（出来ない？）なら
趣味にお金ぐらい使えるだろ？
おお、そうかファユダは別に自転車が趣味って訳ではなかったんだっけ？
それこそ、なんでフルサスＭＴＢなんかに乗ってるんだ？

試しに山でも走りに行ってみれば
その閉鎖的な考え方も変わるかもよ

426 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:14

>>424
乱視のスレ？レス？から何がわかるのか・・・
貧乏人って事ｗ

427 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 10:15

>>425
そうだねぇ。
一度ぐらいはやってみたい気もするけど、
ロード車も欲しい気もするし、ボディボードも欲しいし・・・

ちなみに引越し資金を貯めるため、今は貯金中。

なんでフルサスかって言うと、東京は何かと段差が多くてね。
歩道を走ることも考慮しないと、こわくてこわくて・・・

428 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:20

>>427
そうか？俺MTB乗る前は普通にママチャリで走ってたけど。
というかママチャリなんかに乗ってる奴の方が多いよな。

429 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:23

>>427
え？そうなの？
見た目でフルサスが良かったんじゃなくて？
ＭＴＢなら歩道の段差ぐらいＨＴでも問題ないのに
車重もペダリングもフルサスより楽だし

430 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 10:24

>>428
最初は自分もアルサスを買ったんだけど、
片道１０㌔ってのが、アルサスだとかなりキツかったんでね。
坂も多いしね、東京は。

ちなみにアルサスは、親が住んでる湘南の家で、
ボードの運搬用になった。

431 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:26

確かに、歩道走ってる自転車のほとんどがフルリジのママチャリだな。
都内でママチャ以上の走破性なんて要らないだろ。
速さを求めるとかわざとダート突っ込むとかじゃなきゃ。

432 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:27

別に10万のMTBで街乗りしたって構わないし、２万のﾙｯｸ車で山下ったって構わないじゃん？
他人様のことにケチ付けて無駄にｽﾚ消費するのはよそうよ。

で、街乗りでは荷重抜かずに段差に正面から突っ込むとかでもない限り
エア圧ちゃんと確保してれば基本的にパンクなんてそうそうありえない。
ペダリングロスと重量増の方が痛いので、ルク車でもリジッドのが好きだな。
山バイクも街乗り時にはサスの圧を上げてリバウンドも速くして乗ってます。

433 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 10:28

>>429
１０㌔ってのは、慣れないと結構遠いからねぇ。
リジッドだと、シリが痛くなりそうだし。

ちなみに見た目だけで選ぶなら、
ロード車にしてたと思う、自分的にはね。

434 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:30

>>422
んん？
チョット前のレスに
普通に走ってるだけでぶっ壊れるみたいな書き込みあったぞ？
そんなトラブル山で起きたら大変じゃないか？
あ、ルック車なら捨てて帰ってきても良いかｗ
壊れる壊れないって
いったいどっちの言ってる事が本当なんだよ

435 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:31

あっという間になれるけどな10Kmなんて。

確かに俺も最初はスポーツ歴とか全然無かったから、
片道15Km走るのに、コンビニで３回ぐらい休息とってたなぁ。

今は15Kmなんて「さ、ウォームアップ終了」って感じだが。

436 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:33

>>434
壊れるのが鉄屑。壊れないのがぶり～ざ～。

ルック車の問題は品質のバラツキが非常に大きく、
なおかつメーカー車に比べて鉄屑の比率が圧倒的に高いこと。

「ルック車の中にもまともなものがあり、それを探すのじゃ」
というのがくれば～の主張だったわけで、それには同意できる部分もあるが、
実際に探すとなると、かなりの労力と運を必要とするだろうなぁ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:34

>>433
だったらロードにしといたほうが絶対良かったと思う（マジレス

438 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:34

折れは毎朝ルック車で山頂のホテルまで豆腐を配達してるんだよ

雨の日も雪の日も休まずに、いままでどんなチャリにも負けた事ないぜ

439 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 10:35

>>435
うん、いまはもう慣れた。
ママチャリなら十分な気もする。

アルサス乗ってて思ったのが、
サスがないと、手への衝撃が意外と大きいって事かな。
（アルサスは、後ろだけサスがあるママチャリ）

440 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:36

>>434
フルサスルック車なら壊れる可能性大だろうね。
ハードテールなら･･　漏れは実際に山に持ち込んだ事は無いけど
ちょっと乗った感じでは軽い林道程度なら大丈夫という印象だった。
割り切って乗れば面白いと思う。

というより、ルックといってもピンキリだから･･
ランドギアはピンな方でしょ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:38

プジョとかランドギアとか、一応メーカーがそれなりに看板しょってるのはかなりマシでしょ。

一番怖いのが、自転車のことなんてほとんど知らないバイヤーが
中国やベトナムから十把一絡げで買い付けたフレームに適当なステッカー貼ってある奴。

442 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 10:38

>>437
まあ、ロードに乗ったことはまだないけど、
今のVTT-805は、ロード用のタイヤ「ニンバス」に換えてある。

どうせ町のり限定だからね。
ルック車は、そうやって命を吹き込む。

443 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:40

>>442
あんなクソ重いタイヤを「ロード用」と言われても…
むしろあれは「街乗りＭＴＢ用」

ニンバスにロード用700×23とかはないぬ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:40

>>436
フレームがアボーンしちゃうのは問題外だけど
使ってるパーツは殆んど変わらないんじゃない？
パーツ単位で壊れるのはぶり～ざ～でも一緒
わざわざパーツ交換までして乗るなら
何故初めからそれなりの物を買わないのかと

445 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 10:42

>>443
まあ、タイヤぐらいは、
どうにでも交換が利くからねぇ。

ニンバスがイカれたら、なににしようかねぇ？

446 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:43

>>434
フルリジのﾙｯｸならそうそう壊れないよ。稼動部分は伝統的な自転車の構造部分
そのまんまだし。叩きつけるようなドロップオフとかダートジャンプ繰り返しでも
しない限り、ハブのシャフトが折れたりとかクランク折れたりとかそういうのは
まず起こらない。考えてもみなさい、喪前ﾙｯｸ車を「壊そう」と思って壊せるか？

ドロップオフ無しで山を下ってる限り、瞬間的な強い衝撃はそれほどかからない。
ただフルサスルックがヤバいのは既出の通り、ピボット部分が非常にいい加減な
強度になってるため。繰り返すけど伝統的な自転車の構造は、それほど簡単には
壊れるようにはなってません。アルミじゃなく鉄製だったらなおさら。

447 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 10:44

あ、そうそう。
「ロード車用」じゃなくて「オンロード用」って意味だよ。

448 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:46

だから喪前らｽﾙｰしろと。相手するだけｽﾚの無駄だ、独り言しか言わないんだから。
>>440
ランドギアっていくらくらいだっけ？

449 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:47

イジるのもまた楽し、という所はある。
環境的には良くないだろうけど。

それなりの物を買っても、気が付くとパーツ交換してるんだよね
しかも壊れる前に（w

450 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:47

>>441
いや、実際ランドギアとかブランドネーム在っても
２万のは駄目なんじゃない？
まともなパーツ使うとＨＴで３～４万ぐらいが限界なんじゃないかな？
それ以下だとやばいパーツで組むしかないと思うんだけど

451 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:50

>>446
中には溶接部が逝く、真の鉄屑もある。
そういうのがあるかもしれないのがルックの怖さだぬ。
ある程度のチャリオタなら見ればわかるとは思うが。

フルサスルックや激安折りたたみなんかよりは鉄屑頻度はかなり低いだろうけどね。

>>448
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/mtb/landgearmtb/landgeamtb.htm

452 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:51

>>446
＞アルミじゃなく鉄製だったら
鉄って粘るから不意にバキっとブチ折れたりはそうそうしないよね？
軸系が折れないんだったら意外と大丈夫かもと思った。

453 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:54

>>451
漏れ的にはこの中の２ﾏｿ円台のリヂッドがいいなぁ
振動でのブルブルが少ないならハイテンフレームのほうでいいから。

454 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:56

>>446
そんじゃあやっぱりＨＴなら
唯走ってるだけでぶっ壊れるなんて事は無いのか？
良くトラブルの話聞くハブとかＢＢとか
ベアリング関係は確かに弱そうだが

455 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:59

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456 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:59

いいなあ、とか言っても自分じゃ買わないだろ、、お前ら！

457 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 11:00

＞良くトラブルの話聞くハブとかＢＢとか
＞ベアリング関係は確かに弱そうだが

基本的に屋外保管で雨ざらしだからねぇ
室内保管の物とは純粋に比べられないけどねぇ

458 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 11:01

FayudaをNGワードにしたら、他スレで観ることがなくなって快適だが
このスレは話がとびとびでわかりづらくなった（ｗｗ

459 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 11:07

>>451
俺ならコンポは最低限デオーレだな
そう考えると他と比べて特別安くも無いよランドギヤ

460 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 11:08

>>456
だって買っても置く場所ねぇし。
部屋にロード×１ MTB×１玄関に足用小径×１でいっぱいいっぱいですわ…

461 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 11:14

いや、高ければ良いって言う訳じゃないけど
なんて言うか、物には最低限の値段って在ると思うんだけど
よく知らないけどママチャリだってちゃんとしたものは
２～３万はするんじゃないの？
２万のＭＴＢとかもう唯ママチャリのフレームが
ダイヤモンドフレームってだけの値段じゃない
普通に考えて無理が在るって・・・ＭＴＢとして

462 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 11:18

つーか最近のHTルック車ってなんでダイヤモンドフレームしてないんだろね？
スタンドオーバーハイトを下げるためか？激しくｶｺﾜﾙｲと思うんだけど。

463 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 11:19

>>457
ねぇねぇ言うな！！

464 ：乱：03/07/17 11:28

>>420
一応マジレスしとくよ。　過去ログってゆーか俺の今までの発言読めば概出ではあるけどね。
>>426の「貧乏説」は確かに本当だ(笑)

465 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 11:33

ルック車は
デオーレ以下
ターニー以下はルック車以下のゴミ屑

466 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 11:37

デオーレはMTBにしてあげよう

467 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 11:43

>>466
訂正
ルック車は
デオーレ未満
ターニー未満はゴミ屑

468 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 11:49

>>467
ターニー未満って具体的に何？
FALCON？

469 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 11:49

有体に言うと

　コ　ン　ポ　な　ん　ぞ　何　で　も　い　い　

フレームと車輪さえちゃんとしてりゃ山だろうが何だろうがおｋ。
ロクに使われない高級コンポのが可哀想だ。

470 ：４６７：03/07/17 11:55

>>468
知らんがな、ノーブランド？
>>469
いや、これは譲れないね

471 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 11:56

>>470
ターニーも使いこなせないヘタレが鼻息荒くしても説得力ないねぇ。

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 11:59

>>470
藻舞の脳内だけにしと毛

おとしだまとか必死で貯めて買ったんだもんな（ｗ

大事にしろよ、ターニーで十分だけどな

473 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 12:01

>>471
でもまあ、メーカーやショップにとっては、いいお客さんなんじゃあ？

コンポ（特にリアディレイラー）だけ、グレードが高けりゃ、
ホカがボロでも買ってくれそうじゃん？

474 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 12:06

速度とか気にしなきゃ回転系がゴリゴリでも変速がトロくてもまぁ由だけど
フレームとホイール（リム）がヘロヘロじゃ話になんない。

とこの前山を下りながら思った。
あとブレーキはマトモなのがﾎｽｨ。

475 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 12:06

ジャイのＸＴＣ８４０（定価５万強）のリムをＡＬＥＸのＶ・ディスク両対応のに換えて
ハンドルを換えてバズーカのに換えてデオーレのオイルディスク前後付けてサイクルコンピュータ付けますた。
このクルマはＭＴＢ？ルック？

476 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 12:36

>>457
典型的なルック車

477 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 12:54

>>471-472
うるせーよ貧乏人ども
使いこなせようが、使いこなせまいが
デオーレより下は貧乏臭くて恥ずかしいんだよ
金がないのをテクニックでカバーして
自慢してんじゃねぇ貧乏人

とか書き込みすると
「俺は○○万の○○も持ってるがなにか？」
みたいな事書き込むんだろうなw

478 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 13:03

>>477
おまいの精神が恥ずかしいんだけどねぇ
デオーレだ金持ち気取られてもねぇ

479 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 13:10

>>478
誰もデオーレだ、じゃなかった、で金持ちだなんて言ってねーよ
デオーレも買えない貧乏人
って言ってるんだよｗｗｗｗｗ

480 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 13:13

釣り師としてもまだまだだなあ。

>>477
ターニーとデオーレの差をカバーできるテクニックてのは一体何なのか
ぜひ一席講釈たれて欲しいところなんだが。やっぱりオットピだよね？w

481 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 13:15

>>479
その線引きなんて個人の価値観と使用目的によるだろ。
人によっちゃＸＴＲも買えない貧乏人がw　と思う鴨試練

482 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 13:17

釣りであることがバレるようじゃ、まだまだ。

ドラマの演技と同じで、その役になりきらないと。

483 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 13:17

>>479
XT未満はゴミだろwwww この貧乏人がwwwwwww

484 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 13:17

>>480
そんなこと俺が知るかｗｗｗ
貧乏くんが「ターニーを使いこなす」
ってのはどんな事なのか説明してくれよｗｗｗｗｗｗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 13:19

>>480
＞テクニックでカバーして
って言ってるのはお前だけだ、Deoreしか買えない貧乏くんwwww

486 ：４７９：03/07/17 13:20

>>489
そうだなｗｗ
だが可哀想だからデオーレ以下にしてやったんだよｗｗｗｗ

487 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 13:21

>>484
誰もターニーを使いこなすとは言ってない気が。
そもそも使いこなすって何？
回転が悪い、変速が遅い、調整がしづらい等はあるが
割り切ればそれもアリって事だけでしょ。

488 ：４７９：03/07/17 13:26

貧乏人が貧乏人を馬鹿にして楽しんでただけだが
なんか面白くなくなって来た
付き合ってくれた有り難う、またね～

489 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 13:28

http://cgi.2chan.net/n/src/1058399750242.jpg
コナンの出番ですよ

490 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 13:29

>>487
>>471

491 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 13:40

>>488
釣れた釣れたw と言わないだけ引き際潔いなw がんがれ。

492 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/17 13:54

しみったれたシマノなんか使うな
キング買えキングを！

と言って見る

493 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 14:00

おっ！蔵さん
シマノがしみったれなのには同意だが
キングってヘッドとハブぐらいじゃないの？

494 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/17 14:14

そうだけど･･･
まあネタですから

495 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 14:18

中途半端なネタでつねｗ

496 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 14:42

482 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 13:17
釣りであることがバレるようじゃ、まだまだ。

ドラマの演技と同じで、その役になりきらないと。

これぞ中途半端の教科書

497 ：使　徒：03/07/17 14:55

>>496
FayudaさんにつきまとうFayuda厨よ、つまらん！
ここから退散しろ!（　ﾟΘﾟ;）

498 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 15:01

使徒氏はいつも
思わず突っ込みたくなる
良いボケをするなぁｗ

499 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 15:12

>>497
まあ、ほっといてあげてくだされ。

彼らは、自分の存在を知らしめるための、
貴重な存在だからねぇ。

金の卵を産むニワトリを頃したくはない。

500 ：_：03/07/17 15:13

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

501 ：スリザリン：03/07/17 15:17

Fayuda is our King!
Fayuda is our King!
Fayuda is our King!

502 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 15:20

とは言うものの、
最近これといった話題が出てこない。

愛車の写真でもウプしようかなぁ・・・

503 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 15:22

おう！！
晒せ！晒せ！
見てみたいぞ！

504 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 15:25

今は手元にカメラがないから、
もう少し後になるけどね。

フレームは黒で、タイヤ「ニンバス」は黄色のブツで、
ペダルも黄色にした。

名づけて「リゲイン号」。

505 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 15:25

つうかFayudaこそ退散してほすぃ

506 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 15:37

>>504
レンズ付きフイルムで撮って
CDに焼いてもらえば良いじゃん

507 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 15:39

まあ、会社のデジカメを借りるけどね。
ＣＤ－Ｒ月のパソも会社にあるし。

てことは、今日はリゲイン号できてるから、
今からでも撮れるんだな。

508 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 15:50

「ウプしようかなぁ」とか「もう少し後になるけどね」とか
「今からでも撮れるんだな」とかぐだぐだ言わずに、
アップするんならとっととすればいいし、する気が無いなら言わなきゃいいのに。

それと、写真見ずに言うのもなんだけど、
俺は黒と黄色の組み合わせはかっこいいと思うけど、
ペダルが黄色ってのはちょっと浮いてない？

509 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 15:56

おまたせーーーー

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030716215531159.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030716215520158.jpg
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030716215452157.jpg

510 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 15:59

>>492
キングのハブ１本でうちの自転車が２台買えます。

511 ：金満教（初めての・・・）：03/07/17 16:03

あいかわらずファユダ氏は人気だねぇ。
ドロップルックでテストも兼ねて
ちょっと池袋のYに買い物に行ってきた。
ポジションも問題ないし、こりゃイイネェ。
前傾が強いので気合が自然と入るんだよね。
50キロしか走ってないけど結構長距離も楽そう。
STIが安ければね、勧めるんだけど。ルックの改造にしては金かかる。

>>418の乱怒氏の質問にも有るように
ブレーキレバーを横に動かして変速するのも悪くない。
もう一台もドロハン化するかな・・・

512 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 16:05

>>510 キングのヘッド１個でうちの嫁が２晩買えます。

513 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 16:08

>>511
まあ人気といっても出川哲郎の人気みたいなもんだから。

514 ：金満教（初めての・・・）：03/07/17 16:09

>>513
出川か・・・そんなにファユダ氏はヤバイのか？？

515 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 16:18

マグルにはわかんねーだろうな（ｗ

516 ：金満教（初めての・・・）：03/07/17 16:19

>>509
ファユ出しのリゲイン号やん！！
悪くないね。俺は好きだよ、こういうの。

ファユ出しが女の子だと分かったら態度一変する奴続出だろうなｗｗｗ

517 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/17 16:22

>>519
デブヲタだったりして

518 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/17 16:22

>>516だ

519 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 16:23

余裕があれば、サドル・グリップ・クランクあたりも、
リゲインカラーに変えられるかな。

自分はオンナノコじゃなくて、
ジャパニーズ・ビジネスマンだけどね。

520 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 16:23

>>516
いや、たとえ可愛い女の子だとしてもパス。

521 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 16:23

切腹しろ

522 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 16:24

皆ファユダ氏が女だって知ってて煽ってるよ。
あれで男だったらタダの荒らしじゃん。

523 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 16:25

>>517
519宛てのレスとしても正解だったね。

524 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 16:26

さすがでぶ

525 ：金満教（初めての・・・）：03/07/17 16:27

>>517
俺のイメージだとヒョロッとした眼鏡のインテリ風お坊ちゃまだと思うんだけど、どう？
ファユダ氏は自分に似てるAAを探してきて貼ってください。

526 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 16:27

>>515
お、分かってくれた人が１人いたw

527 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 16:29

　　　　／￣￣￣￣＼　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　実は自分が多用しているイメージＡＡは
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　これだったりする。　あの顔変更もこれにちなんだもの。
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（　　||　　　　　　||
[]＿_｜　｜８７８２　　ヽ
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿_）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）:::::/::::::/
　　　　　（＿＿＿[]＿[]

528 ：金満教（初めての・・・）：03/07/17 16:31

マジかよ・・・

529 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/17 16:35

生きて行くのが辛そうですね

530 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 16:35

>>528
激しくﾜﾛﾀ

531 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 16:36

>>527
つまり、この写真の右側のようだと仰るわけですね…
http://www1.ezbbs.net/23/hihihako/img/1046944534_1.jpg

532 ：川瀬見 ◆KAWAyNyyac ：03/07/17 16:37

３０代にしては若いね。>>527 ◆Fayuda.COMさん

533 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 16:39

>>531
そうだねぇ。

実物はもう少し細いけど、日焼けで色が結構黒いし、
メガネもフチも太くて度も強いし。

534 ：金満教（初めての・・・）：03/07/17 16:40

>>533
http://www.ne.jp/asahi/office/matsumoto/joso/joso-candy.htm
これの一番左の人？

535 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 16:42

>>534
いや、基本的に化粧はしないからね、自分は。

536 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 16:42

この人かもしれん・・・
http://www.books-rose.com/v_12/ultra_04.jpg

537 ：金満教（初めての・・・）：03/07/17 16:46

>>536
スゲェ～！こういうのどうやって見つけてくんの？
お気に入りに入ってたりしてｗｗｗ

538 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/17 16:52

>>536
お前は既に買っている

539 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 16:53

>>536
こっ、これはさすがにどうかと･･

540 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 17:25

オマイラキモイヨォ

541 ：_：03/07/17 17:26

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

542 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 17:38

近所のホームセンターでナショナル自転車のギャロウェイＤというのが17，500円で
売ってるのですがこれは買いですか？

543 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 17:39

にしてもメガネ、太めのリーマンで有名コテハン志望とは・・・。
前にTVで見たカリスマ２chネラーのデブオタを彷彿とさせる痛さｗ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 17:39

>>542
悪いことはいわんからやめとｋ

545 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/17 17:45

>>543
２ちゃんで有名になれば、
テレビに出る可能性があるのか。

546 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 17:48

>>545
まずはひろゆきとメッセで会話できるようにならないとダメだな。
1ch.tvを率いて喧嘩を売ってみるというのもいいぞ。

547 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 17:48

>>545
お前は無い。

548 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 17:53

ﾌｧﾕﾀﾞが女だったら今までのｽﾚも水に流すよ！！

549 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 17:54

>>545
そんな事しなくてもちょいと犯罪犯せばすぐ出れるぞ。
ただ、頼むから自転車使って犯罪犯したり
普段から自転車が趣味と思われるような物残したりするなよ。
こっちまで火の粉飛ばさないように。

あ、２chやってるって事も隠せよ。

550 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 17:59

>>542
19,800以下なら安い。
品質は値段なり。
２マソ以下でＷサスのルック車が欲しいということなら
別に良いんではないかと。

551 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 18:04

>>550
ありがと
今から買ってきま

552 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 18:06

>>542
「Ｗサス(フルサス)のルック車」というのがどういうものか踏まえた上でなら止めはしない。
それを知らないならまずはこのスレを一通り読んでから考えよう。

553 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 18:57

ん～。
でもさぁ、とにかくＷサスがイイ!!って人が多いと思うんだよね。
かといってチャリに１０ﾏｿなんてﾄﾝﾃﾞﾓと思ってる人のほうが多いっしょ。

で、問題なのはスポルディングとかウゴとかジャガとかｷﾞｬﾛｳｪｲとかのなかで
どれがマシなの？ってコトが知りたいのよね。

パワーロス！とか重いだけ！とか言われても、ｶｺｲｲのが欲しいんだよね。

554 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 19:10

だろうねぇ
まず第一に街乗りごときでサスなんかいらないわけだし
100％見た目で欲しがってるんだろうなぁ

555 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 19:35

まあ「東京は段差が多いからWサスがほしい」とか言ってる香具師は
「抜重」の仕方を知らないから仕方ない罠。

556 ：197：03/07/17 19:40

てか
東京は～
てのは
見た目でWサスが欲しい人のイイワケじゃないの？

557 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 19:41

街乗りの段差ごときでパンクするような香具師は、フルリジに乗ろうが
フルサスに乗ろうがどの道パンクすると思います。でもってそれを機材のｓ（ｒｙ

558 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 20:13

ルック車のサスなんてただの飾りなんですよ
ＤＱＮな人にはそれが（略

559 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 20:15

ＤＱＮかぁ
愛すべき人種だよねぇ

みゃーみゃーにごはんあげなきゃなぁ

560 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 20:19

>>559
ふぁゆだはけーん

561 ：542：03/07/17 21:03

買って来てざっと６ｋｍほど走ってきました
普通に走る分には価格的にも満足できるね、ママチャリと比べれば全然走る。
ちょっと速度をあげると・・・やっぱり価格通りだったが

562 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 21:05

>>559-560
構うな。あるいは自作自演ならNGワードから漏れないようにちゃんとFayudaと書け。

>>561
うおう、マジ買ったのか。上り坂のインプレとかｷﾎﾞﾝ。

563 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 21:17

ここ最近このスレをずーっと見守ってきたが．．．．．．

ふぁゆだが嫌われる訳がわかった気がする。

564 ：542：03/07/17 21:20

あ、登り坂いってなかったや
明日晴れたらいってくるよ

565 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 00:18

＞564
それになんの意味があるのかねぇ
有名になりかいのかねぇ

みゃーみゃーといっしょにおやすみしようかなぁ

566 ：　：03/07/18 00:21

ふぁゆだ語キモイ氏ね

567 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 00:25

Fayuda.COM 見たよリゲイン号
綺麗に乗ってるなぁ
よく見る普通のフルサス街乗りＭＴＢって感じだ
突っ込みどころは特に無いね
チョットがっかり

金ちゃんのドロップＭＴＢの方が突っ込めるかもなｗ

ところで、池袋のＹは俺も良く行くよ
Ｋサンにはいつもお世話になってる
今月の３０、３１で一緒に富士見行くつもり
仕事が休めたらだけどね・・・
クレバーとか一緒に行かねーかなｗ

568 ：　：03/07/18 00:29

むしろファユダ誘ってやれよ

569 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 00:35

>>568
うん

ファユダも行く？
行くならタイヤは履き替えてスタンドは取った方が良いぞ

570 ：418：03/07/18 00:38

しかし神は来ませんなあ。
神無月かラグナロックか。
まあ教団解散したからしょうがないか。

571 ：使　徒：03/07/18 01:06

これからはFayuda教です。

572 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 01:24

名無しが参加しにくいからやめれ

573 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 01:55

使徒もＮＧワードだな。

574 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/18 06:35

>>567
富士見？
場所が２３区内ならいけそうなんだが・・・・

でも、イザ山となったら、もっとマトモなのを用意しなきゃ。
リゲイン号は通勤用だからね。

575 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 09:22

サドルの前下がり具合がﾁｮｲ乗り仕様らしさを醸し出してるね

576 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/18 10:29

>>575
よく気づいたねぇ。
そう、リゲイン号は、サドルを前下がりにしてある。

その方が、前傾姿勢をとりやすい。

577 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 10:59

偉そうに語る程のことかよｗ

578 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 11:12

ああ、やっぱこいつ駄目だわ。
最初から解ってたけど。

しょせん出川だな。

579 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 11:20

ぶははははは！！
出川の声で>>576のカキコを語るとこ想像しちゃった。
「よく気づいたねぇ。」苦しいひ～～～～！！

580 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 11:26

今までのレスを出川の声で語ってる所を想像してみなよ。
モテないのに無理に恋愛論を語る出川にそっくり。

やべ、もう笑えてきた。

581 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/18 11:44

よし、よし。
しもべたちは健在だな。

今後のその調子で頼むよ。

582 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 11:44

http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=ookazujp
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/welcome.cgi?id=ookazujp

583 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 11:50

＞今後のその調子で頼むよ。

出川落ち着け、キーボード打つ手が震えてるぞ。ぶはははっ！

584 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 11:56

　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　∧＿∧　　∠おいおい、あんまりいじめちゃいかんぞ。
　　　　　（　´Д｀）
　　　　　 )　　　( 　　　連絡：今後この板ではfayudaと書いて「出川」と読む事にｹﾃｰｲしますた

　　　　 / |_＼／_|ヽ　　　　　
　　　　| |　　ﾟ| □| |　　　　
　　　　| |　　ﾟ|　　|＼　/
　＿　| |　　ﾟ|　　 |ヽつ　□||□
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　　　　.| | |￣|￣|￣|￣|￣| | |

　

585 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 11:56

おっと首が伸びた（w

586 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 12:00

>>574
判ってるとは思うけど富士見パノラマスキー場
場所は長野だけど行くなら都内でピックアップ出来るよ

ファユダのリゲイン号でもＣコース位下りて来れないかな？
う～ん自分の事じゃ無いから何とも言えないけど
多分ダイジョブだと・・・思う・・・かな？？

いや、俺が保証するわけには行かないので
やっぱり「自己責任で」としか言えないわな
でも、それって何十万のＤＨバイクでも同じだしね

俺がリゲイン号でＣコース下りてくるなら楽勝なんだけどなｗ

587 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/18 12:04

>>586
長野か・・・

いや、逝くんなら、そのマシンで
そのまま逝けるトコがいいかなぁと思ってね。

リゲイン号で走るとなると、タイヤは元のタイヤか、
新しくブロックタイヤを買うかのどっちかだね。

まあ、タイムなどを気にせず焦らず走れば、
なんとかなるかもしれないけど・・・

588 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 12:16

>>587
んあ？
元々付いてたブロックタイヤってどんなのだ？
まぁ本当に行くなら家在る
ＴＩＯＧＡ　ＦＡＣＴＯＲＹ　ＤＨ２，３０
のお古を前後であげるよん
結構パターンが減ってはいるけど
多分元々着いてたやつよりはましだと思うよ
リアのクリアランスがチョット心配だけど・・・

589 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/18 12:24

>>588
うーーーーん・・・

とりあえず今回は見送るけど、
引越し資金がたまって、引越しが終わったらかな。

そのときには、リゲイン号じゃなくて、
専用のマシンを用意するだろうと・・・

リゲイン号が万が一イカれたら、会社いくのが電車になっちゃうし。

590 ： ◆DoLCe0R9jY ：03/07/18 12:35

出川は頭悪いのに屁理屈いうから馬鹿にされてんでしょ。
ファユダは頭いいじゃん。

591 ：　：03/07/18 12:41

＞ファユダは頭いいじゃん。

どのように導かれたんだぁ？
ただのチキン野郎にしかみえないけどなぁ

592 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 12:42

ネガテブな人間なのはマチガイナイ

593 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/18 12:51

ソフト技術者だからね、このFayudaめは。
頭がよくなきゃ勤まらないのは確かだねぇ。

594 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 12:52

ん？
専用のマシンを用意するって？！
ＦＲ～ＤＨバイクを買うってか！？
ファユダってそこまでＤＨに興味が在ったのか
チョット以外だぞ

専用バイク買う前に
一度レンタルバイクなりで
下ってみてからにした方が良いと思うぞ
Ｄ系バイクはツブシが利かないからな

595 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 12:52

596 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 12:53

>>590
頭よければそれなりの振る舞いをするって。
知識無し、経験無し、あるのは自己顕示欲だけｗ

597 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/18 12:55

>>594
そうか、レンタルという手があるのか。
確かに、レンタルがあるんなら、それで慣らしてからだねぇ。

じゃあ、リゲイン号はやっぱ、ロード用に特化したチューンでいいや。

598 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 12:55

ﾁｬﾘｵﾀじゃないのにﾁｬﾘｵﾀ同士の会話に口挟んでくるのなんでだろ～。

599 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 12:57

>>595
釜って君はほったらかしが一番
せっかくオサーンがネタばら撒いたのに台無しじゃん

600 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/18 12:59

ところでさ、出川さんってどんな人なん？

自転車雑誌かなにかで有名なん？

601 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 12:59

>>598
他スレじゃ相手にされないからでしょ
正直デンパ出しまくってたし
ココの住民はある意味寛大だからな
ルックで遊べる余裕があるくらいだし

602 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:02

そろそろ ◆Fayudaのフォローしたら？◆DoLCe0R9jY たん。

603 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:05

>601
ﾙｯｸ車で遊ぶのと同じようにﾁｬﾘｵﾀﾙｯｸ者とも遊べると。

604 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:07

>>603
人種差別が無い感じかな

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:11

ﾁｬﾘｵﾀﾙｯｸ者っつーかｺﾃﾊﾝﾙｯｸ者っつーか。

606 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:11

Fayuda＝給料泥棒

607 ：上司：03/07/18 13:15

Fayudaくんそろそろ仕事してくれないかな。

608 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:18

スプロケのとこに付いてる透明プラステックの円盤外したいんだけど
スプロケ外すのに必要な工具は何ですか？
自分なりに調べてみたんだけどボスフリーとカセット？で必要な工具が
違うようなんだけど見分けが付かないので判別方法おしえてくれ

609 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:20

はずさないほうがいいぞ

610 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:22

>>609
おまえには答えられないんだろうなぁ

無理しなさんなよハゲ

611 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:22

>>608
本当はスレ違いなので初心者質問スレで質問するのがいいのだが。

大雑把に言って7速以下はボスフリー。8速以上はカセットスプロケット。
カセットスプロケットの外し方はここを参照。
http://www.cb-asahi.co.jp/html/size/sproke.html

612 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:24

ああ、言い忘れたけどわざわざスプロケ外さないでもペンチや丈夫なハサミで
プラスチックの円盤をバキバキと切ってしまえば外せるぞ。

613 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:26

その場合チェーン外れて内側に落ちたらどうなるの？

614 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:26

>>611
レスどうもです
スレ違いはわかってますけど
初心者質問スレだとチャカシから雑談に移行が多いので
ルック車いじってる人のアドバイスが良いかなと思ってここで
聞きました。折れのは７速なのでボスフリーと判断していいですかね？

615 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:27

自分で考えろ

616 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:27

最悪取れなくなる

617 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:30

>>608
ありゃカッコ悪いからねｗ
もう要らないなら割って外しちゃえよ

618 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:33

まともなアドバイスできないヤシの煽りはカッコイイね（ｗ

夏休みだしなぁ

絵日記は毎日書けよ

619 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:33

>>614
なんなら、フリーに書いてある刻印見てくればわかるけど。

ＭＦ-ＨＧ37とかＣＳ-Ｍ953とか書いてあるから・・・

620 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:36

夏厨ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

621 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:38

あー、もうそんな季節か。
当分騒がしくなるな・・

622 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:39

>>619
たびたびスイマセン
SRAM　ACEって書いてあります。

623 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:41

まぁ、学生以外でこの時間から2chやってるやつも…

624 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:45

>>623
ああ、出川のこと？

625 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:47

>>622
冗談言ってる？
ルック車でＳＲＡＭのフリーなんか使うメーカー無いよ。

626 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:49

まぁ、世の中色んな仕事が在るからな
俺は今日は開演が１９：００～だから
１６：３０入りだよ

ところでファユダはまた今度みたいだけど
おまいら名無しの中で一緒に富士見に行ってみたい勇者は居ないのかよ

627 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:49

ここはそういう香具師の居場所で、
にわか2ちゃんねらが荒らすのは困り者。
まあ厨房って煽る香具師の大半がかつて厨房扱いされた一つ覚え厨かﾘｱ厨なんだろうが。

628 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:53

>>625
？？？
マジですよ
SRAM ACE US.PAT###########って買いてありますけど・・・

629 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:55

>>614
これが参考になるでしょう
ボスフリータイプだね
http://www.interq.or.jp/jupiter/ktbk37/rcycl/gremtb/mtbwl/r54whl.htm

630 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 13:57

>>626
ルック車しか所有して無いけどいいの
安全装備も何も無いけど

631 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 14:08

>>626
ﾀﾝQです
フリー抜きがあればいいのね
コレにも種類があるのかしら。。。

632 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 14:10

>>630
良いも悪いも
「行きたいけど一緒に行く人居ないしな～」
「初めてでいきなり一人は心細いよ」
「面白そう、俺も連れてけっ！」
の様な人が居れば連れてくってだけですよ
商売してるんじゃないので責任までは持ちませんよ
安全かどうかや自分のルック車で下れるかなんてのは
てめえで判断して下さい
ちなみにプロテクターやメットは
現地で貸してくれます、ＤＨバイクのレンタルも在ります
どちらも有料ですけどねｗ
あ、それから当たり前ですけどゴンドラ代も掛かりますよ～

633 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 14:13

子供の相手をするのも大変でつね。

634 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 14:14

言わなくていいことは言わないでおこう

635 ：６３２：03/07/18 14:27

あ、ちなみに俺は
前に晒したルック車持ってくよ
で無きゃ此処に書くと「スレチガイだっ！」
と、目くじら立てる人が居るからねぇｗ

636 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 14:35

>>633
おまえの相手も含めて大変だよ（ｗ

637 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 14:52

目障りなスレだな

638 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 15:01

>>613
チェーンが落ちないようにRDの稼動幅をきちんと調整しておけばそれでおｋ。

639 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 15:08

>>637
ザマーミロ
あげてやる、えいっ！

640 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/18 15:29

呼んだ？

641 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 16:14

あああ

642 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 16:28

下がりすぎだな　えい！

643 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 17:06

>>642

あ～あ、放置してたのに…。

644 ： ◆DoLCe0R9jY ：03/07/18 18:13

>>636はやっぱお子だったんだ。

645 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 18:22

うるせーばーか
しね

646 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 18:30

>>644
遊んで欲しいのか？
なら６３１の質問に答えてみろ

ボクチャンには難しいかな

647 ： ◆DoLCe0R9jY ：03/07/18 18:33

>>646とは遊びたくない。

648 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 18:37

>>647
あらしはどっかいけよ、バーカ
トリップ付けちゃったの失敗だったね（ﾌﾟｯ

649 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 18:39

◆DoLCe0R9jY は知識の乏しいリア厨に認定されました

かわいそうに

にゃーにゃにご飯あげて寝ろ

絵日記は毎日書くんだよ

650 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 18:42

　　　　　（･A･）っ
　　　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘

　　　　 ∧＿∧
　　　 ⊂（･ A ･）
.　　　　ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒）｜どどどどど・・・・・
　　　　三 `Ｊ

　　　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　ヽ
　　／　　　　　　　　　＼
　　|　　●　ヽー/　●　　|　　絵日記！書いた？
　　＼　　　　 ∨　　　　／　　　　　　

651 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 18:52

絵日記かぁ　おまえら　中学生だろ
明日から　なつやすみだもんな

652 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 18:53

◆Fayuda.COM と◆DoLCe0R9jY のDNAは差異が無いと
確認されました。

653 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 19:03

↓ここでﾌｧﾕﾀﾞが「釣れた」とﾚｽする予定。

654 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/18 19:16

>>653
じゃあ、予定通り・・・・

といいたいトコだけど、今日はホカで釣ってきた。

655 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 19:22

事実は出川が釣った「つもり」なだけだが。

656 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 19:24

いや、釣られてるのは自分なのに気付かない馬鹿

657 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 19:33

ファユダは少ない知識を振りかざして独り言呟いて
釣った気分になっていればそれで満足なんだよねえ。

658 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 19:50

絵日記馬鹿が増えたな、馬鹿

659 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 19:53

最近、出川みないねぇ

660 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/19 05:54

連休中は曇りと雨か・・・

リゲイン号の整備だな。

661 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 10:00

出川たんは整備がいるほど乗ってないだろ

662 ：542：03/07/19 12:42

登りはやはり進まない　以上！

663 ： ◆DoLCe0R9jY ：03/07/19 21:08

>>661
ttp://www.buso.ac.jp/

664 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 21:17

>663
もう少しﾌｧﾕﾀﾞと書き込む時間ずらしたら？

665 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/19 21:21

呼んだ？

666 ： ◆DoLCe0R9jY ：03/07/19 21:22

>>664
今日もひきこもってたの？

667 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 21:30

教科書通りの自作自演なり

668 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 21:41

>666
どるちぇはあおりをおぼえた！
ちゅうぼうどが１あがった！
だいじなものを１うしなった！

669 ： ◆DoLCe0R9jY ：03/07/19 21:51

>>668
気に障るような書き方しちゃったかな。
それじゃ聞き方を変えるね。
「今日も自慢の知識で整備した自転車に乗らないで一日中お部屋にいたの？」

670 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 22:07

そんなにｶﾘｶﾘすんなよ。キーボードが悲鳴あげてるぜ？
天気悪かったけど30kmばかし走ってきたよ。
同じ質問をそっくりお前に返すけど、なんかその質問の「ご自慢の知識」という言葉に
お前の知識がないことに対する僻みが読みとれるな（ﾌﾟ

671 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 22:08

あともう少しｷｬﾗの使い分けはしたほうがいいと思うｶﾞﾅｰ

672 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 22:08

だってこいつもふぁゆだなんだからちしきはないわな

673 ： ◆DoLCe0R9jY ：03/07/19 22:09

>>672
「ご」なんて付けたっけ？

674 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 22:12

いみわからん

675 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/19 22:17

今日はリゲイン号には乗ってないや。
海でデートしてたからねぇ。

676 ： ◆DoLCe0R9jY ：03/07/19 22:23

あー、これじゃ意味わからんだね。
>>673の訂正
×>>672
○>>670

677 ： ◇Fayuda.COM ◇DoLCe0R9jY ：03/07/19 22:29

おまいらむだははぶいてうえのようにしろ

678 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/19 22:32

ドルチェっていえば、
メーカーはビアンキだよね、たしか。

679 ： ◆DoLCe0R9jY ：03/07/19 22:36

>>675
もてるんだね。
でもさ、そうじゃない人もいるみたいだから（以下略

>>678
そうだよ。
だからＭＴＢみたいにいじるところないよね。

680 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/19 22:38

彼女がいるのとモテルのとは話が別

681 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/19 22:44

>>679
別にモテるってほどでもないけどね。

もしかしたら、ＭＴＢと同じ感覚で、
いじれるかもしれない。

ちょっと調べてみよう。

682 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 22:45

自作自演荒らしで
今夜のうちに千まで行く悪寒･･･

683 ： ◆DoLCe0R9jY ：03/07/19 22:50

>>680
>>675に「彼女」とは書かれていなかったからね。

>>681
時間があったらでいいよー。

>>682
夜は寝るためにあるからね。

684 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/19 22:58

http://www.rakuten.co.jp/trycycle/415681/415683/470020/
によると、Ｖブレーキにアリビオか・・・

フロントサスもあるから、ブロックタイヤに換えると、
だいぶＭＴＢっぽくなるねぇ。

685 ： ◆DoLCe0R9jY ：03/07/19 23:13

>>684
そういえば今のところ舗装された所しか乗ってないな。

686 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 23:31

なんだかイタイタしいぞ（ｗ
クラスのブスが連合組んでるみたいじゃん

687 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/20 00:06

>>686
すまない、ちょっとドラクエスレで遊んでた。

それじゃ、おやすみー。

688 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 00:08

このスレも「香ばしい」を通り越して腐臭がただよってまいりました。

689 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 00:13

>>686
クラスのブスが連合組んでっつーか、ブスが一人鏡に向かってブツブツ
「私って美人よねえ」って言ってるみたいだねえ。

690 ：乱：03/07/20 00:48

>>662 ５４２殿
報告乙！
なにかルク車もダベリたいのだがオサーンはぬいぐるみ運ぶのでしばらくそっちに専念する。
健闘を祈る。

691 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 01:02

サイスポのフリマページを見たら、ジャギュアの折り畳み26インチルックが6万で売りにだされてた。
アルミUGOより高いんだな。
http://www.fm-cycle.co.jp/jaguar.html

692 ：418：03/07/20 07:49

しかし、神はウサギ当番、乱氏は（おっとすごい変換してしまった）
ぬいぐるみ運びといろいろ忙しいですねえ。

693 ：乱：03/07/20 08:37

>>692
微妙にｲﾔﾗｽｨ変換？

694 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/20 16:10

リゲイン号のリアサスは、スプリングを換えれば、
硬さの調節ができるみたいだな。

それと、ダンパーの代わりに、エラストマーか。

695 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 16:19

そんなどうでもいい独り言を書くな。

696 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 17:18

俺のアパッチ２号はフルサスルクで２９８００円
フレームは缶ぺでオレンジに塗装、スイングアームはガンメタルに
３×７のターニ仕様だがＲＤ以外はプッシュプッシュ世代のＬＸに換装済み
悲しいかなルックエンドなのでハンガー無いんだね　アハハ
タイヤはスペシャのでぶしょうねん1.25に
見た目かなりカッコイイぜ
Ｆサスストロークは４ｃｍぐらい
Ｒサスストロークはトラベル量で４ｃｍぐらい
どっちもダンピングが足りない感じだがふわふわ感が意外に良いぜ

697 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 17:23

ルック車と言えば、僕のエアリアルは案外走るよ。蒲田行進曲ばりの階段落ちも
かるくこなせましたが、バランスがよさげでないので、山のぼりはツライです。

698 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 17:26

>>686
そんなあなたに
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/rd-adpter.html

699 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 17:45

>>698
どこのどなたか存じませんがアリガトよ

早速近所のリアルあさひに問い合わせたぜ
ぞうやら取り扱ってないらしいどころか存在すら知らないようだぜ（ｗ
運営がネットとは別だと言っても少しひどいな
ネット店舗売れ筋ベスト３商品だぜ

送料が商品価格の３倍じゃ少し考えちゃうな

700 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 17:59

７００ルク

701 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 18:46

>>699
シマノのセイントなら
リアディレイラーはハブ固定だからハンガー要らないかも？
だが自転車本体より
コンポの方が高くなりそうだなｗｗｗｗ

貧乏クセーからこっち来るなよっ！

702 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 21:59

びんぼー臭せーんじゃなく貧乏なんだよ

貧乏と禿はネット感染するかんな

703 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 12:11

>>699
仲間ﾊｯｹｿ！！漏れもつい２～３日前ﾘｱﾙｱｻﾋに問い合わせてみた。
とりあえず今シマノ？に問い合わせ中らしいんだけど、まだ返答
着てないや、通販だと送料600円だからねぇ、なにか他に欲しい
ものがありゃ一緒に頼んじゃうんだけどなぁ。

ちなみに　型番は　sis-783614 だ、（頭にＳＩＳが入る）

704 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 18:19

>>703
マジ!結果報告よろ
門前払いだったぜ立川と多摩市のアサヒはよ
儲けにならんのはわかるが愚痴っても仕方ない

705 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 18:39

しょうがねえなぁ。ほれ、これが実情だ。

ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/6994/uracanada9906.html

706 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 00:15

貧乏は死後の世界も付いて回る

707 ：まつたけごはん：03/07/22 00:18

スラムにお住まいの　皆さんにも　伝えなくては。
まずは、これを暗誦して欲しい。
話は、それからだ。

金玉と竿、手コキとフェラ、絶妙のコンビネーションテクニックに
言葉責めが加わって、溜まりに溜まったちんぽは爆発寸前。
がしかし、二人がかりで散々寸止めされ、気が変になりそうな一歩手前でお許しが出て思いっきり発射！
いやぁ、気持ちよかった、と思うまもなくそのまま精液をローション代わりに手コキスタート。
イッた直後に先っぽを刺激されて、生きたまま焼かれてるような刺激にギブアップするも許してもらえず
オナニー見せ付けられて無理矢理勃たされ２発目の強制射精。
根元からチューブをシゴキ出すようにして搾り取られます。
その後も責めは続き、「ズキズキ痛くてもうイカないです」の言葉も空しく何度でもイカされまくります。
勃ちが弱くなると勃起不全治療器（根元をきつく締めて真空にして吸引する）で強制勃起。
拘束して、ローション、おまんこ、オナホール、電マを使って空射ちでも続く抜き地獄。
金玉と竿、手コキとフェラ、絶妙のコンビネーションテクニックに
言葉責めが加わって、溜まりに溜まったちんぽは爆発寸前。
がしかし、二人がかりで散々寸止めされ、気が変になりそうな一歩手前でお許しが出て思いっきり発射！
いやぁ、気持ちよかった、と思うまもなくそのまま精液をローション代わりに手コキスタート。
イッた直後に先っぽを刺激されて、生きたまま焼かれてるような刺激にギブアップするも許してもらえず
オナニー見せ付けられて無理矢理勃たされ２発目の強制射精。
根元からチューブをシゴキ出すようにして搾り取られます。
その後も責めは続き、「ズキズキ痛くてもうイカないです」の言葉も空しく何度でもイカされまくります。
勃ちが弱くなると勃起不全治療器（根元をきつく締めて真空にして吸引する）で強制勃起。
拘束して、ローション、おまんこ、オナホール、電マを使って空射ちでも続く抜き地獄。

708 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 12:02

あはは　ホームセンターで買ったの手元のミッションを１速にいれても１速にはいらねーや

709 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 12:04

>>708
ちゃんとペダルこいでる？

710 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 12:23

近所の自転車に行って「ルックMTBが欲しい」と言うと
「ウチじゃあんなのは売らん。よそへ逝け」と言われてしまった。
安いからルック車が良いし、そこの店はエエ自転車扱ってて整備の点で問題ないから
この店でルック車を買って整備させればサイコーと思ったのに・・・

711 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/22 12:29

>>710
ルック車は、パーツがママチャリ系になることが多いからねぇ。
スポチャリ店の場合、パーツの入手などで面倒になるのかねぇ？

712 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 12:31

＞７１０
そりゃあれだ、ルック車の尻拭いさせられるのが嫌だったんだな

713 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 12:38

激しく乗り遅れましたが
いつぞやでてたマルキンのホットスコールのフルサスの奴（現スポルディング？）ですが
同じようにピポッドからちぎれました
で、新しいのに交換してもらったんですよ
そしたらそれも同じ壊れ方しました

所詮ルック

714 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 12:40

>>710
漏れの家の近く所ショップは
ルックは耐久性とか自信が無いので扱わない。
そのかわりしっかりしたMTBは責任持つと言っている。
実際パーツ交換からメンテまで全て部品の値段のみで
整備費無料（当然かもしれないが）。まあ、納得してるけど。

715 ：542：03/07/22 21:14

本日往復３０ｋｍの通勤につかってみた

そのまえにリアディレーラーがうまく調整されていなかったので調整しついでに
各部のチェックをしておいたが他はよさそうだ。

ふかふかＷサスがいい感じでしたが１０ｋｍを超えたあたりでどっとつかれが
でました、また３０ｋｍくらいの速度をだすとヘロヘロになります。
２０ｋｍくらいの速度で１０ｋｍ以内の移動ならこのままでもよさげ。

リアサスをもう少し固めて次回トライしてみたいと思います。

716 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/23 09:54

このFayudaめが、ＵＧＯで遊んでたら、
こっちはすっかり過疎化してしまった・・・

717 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 14:44

>>715
リアサスの固さ調整って、バネの初期縮み具合の調整になるの？

718 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/23 14:50

>>717
どうなんだろうか・・・
自分のマシンも、その調整なら出来るには出来るんだが・・・

719 ：717：03/07/23 14:51

>>715
リアサスの固さ調整って、バネの初期縮み具合の調整になるの？

720 ：719：03/07/23 14:52

>>718
知らないなら無理してレスしなくていいよ。

721 ：717：03/07/23 14:56

>>720さん。気持ちはあなたと同じなんですが、限界ギリギリでスルーしてた
漏れの努力をどうか無にしないでやって下さい。

722 ：720：03/07/23 15:17

ｺﾞﾒｿ(w

723 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 15:25

たぶんプリロードの事を硬さ調整と言ってるんだろうね
スプリングの硬さは交換以外変えられないし
５４２のパナはダンピング調整は付いてないしね

724 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 15:50

フリー抜き買ってきたけど硬くて回せないよ
反時計まわし方向で合ってるよね

725 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 15:54

>>724
あってるよ。フツーのネジと同じ。一気に力かけましょう。

726 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 15:58

いまＣＲＣ吹いてほってあるんだけど
マジ回らない感じだよ
浸透したころ再チャレンジするわ
だめならショップ持ち込みで外してくれるかな？

727 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 18:51

BBと違って専用工具も力掛けやすいし、二人がかりでやれば何とかならない？
一人はスプロケ回し工具をがっちり抑えておいて、もう一人がロックリング回しに
かけたモンキーを力いっぱい上から押さえつける。あるいはプラハンマーでブッ叩く。

728 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 19:45

もしかしたらボスフリーかもしれんよ。

729 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 19:49

ボスフリーってどうやれば外れるの？

730 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 21:47

一緒だよ、スプロケの周り止めが入らないだけ

731 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 00:10

たまにスポークも折れるな。

732 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 10:37

やっぱハズレネーすぷろけ
叩いてもダメだよ
なんだろーね

733 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 10:41

諦めも肝心かも。。。

734 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/24 10:44

>>732
踏み込みトルクで硬く締まってるからね～
ショップでも外すのに一苦労する品物なんだよ
万力で固定して工具にスパナ噛ました上に長いパイプ
使えば比較的外れ易い。
最終手段はグラインダーで切れ目入れてタガネでぶっ叩いて
ひびを入れて外す。

735 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/24 10:46

>>734はボスフリーの場合ね

736 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 11:13

ボスフリーです。
２人がかりで延長パイプ試しましたがビクともしませんですた（T∧T）

737 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 12:08

>>736

ホイールごと交換だな
もうハブ変えた方が良いよ
それ外してスプロケ替えても
また取れなくなるぞ

738 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 12:15

>>736

自転車ごと交換だな
もう全部変えた方が良いよ
それ外してホイール替えても
また乗れなくなるぞ

739 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 13:49

荒らしには放置が一番、というのは本当だなあと改めて実感。

740 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/24 14:19

>>739
なんや知らんけど、
これでひとつおりこうさんになったねぇ。

741 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 14:22

>>736
ボスフリー時代の奴だと、エンド幅も違ってたりするかもね。

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 14:42

135mmのホイールを130mmのエンドに無理矢理はめて
「ロックナット無しでもがっちりはまるじゃーん」
とやった苦い経験はある。

743 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 15:16

>>741
ボスフリー時代っていつの時代だよ

いまどきのルックは１３５ｍｍのボスフリーだよ

744 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 15:17

ＸＴＲが１０速に移行したら
デオーレクラスもルックあつかいだぬ

745 ：_：03/07/24 15:19

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

746 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 15:22

ルックの定義って結局きまったのか？

747 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 15:23

ＭＴＢの定義なら決まった

748 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:06

見た目がカコイイ自転車はみんなルック

749 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:06

かっこいい人が乗ってるのもルック

750 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:07

キモイ系の人は本物ＭＴＢに乗ってる

751 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:10

>>749
ルック乗りというとどうしてもハラの出たオサーンかＤＱＮなニーチャンが乗ってる所しか見た事無いんだが
かっこいいかなあ？

752 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/07/24 18:12

>>750
正解

753 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:17

自転車乗りはみな肝井

754 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/24 18:19

>751
原宿でオサレに必死なイケメンがルック車をゆうゆうとこいでました
しかも、女の子の前で「これがジャックナイフね」とかいってフロントブレーキでつんのめってました

755 ：うみねこ＠にゃ～ ◆TITOBBlMlY ：03/07/24 18:20

それでもできるだけ大したもんじゃんw

756 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/24 18:21

>>754
それが通用したりするからまたスゴイ。
イケメン恐るべし・・・

757 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 18:22

伊東美咲もルック車に乗っているぞ！！

758 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/24 18:23

>755
ホントのジャックナイフはつんのめるんじゃなくて加重・抜重でやるわけで
イケメンがやってたのはベツモノ
それをジャックナイフと勘違いしてる時点で痛いっしょ

うまい人はブレーキ無しでジャックナイフターンみたいなことしちゃうし

759 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 19:32

キモイよおまいら

もっとふらんくにいこうぜ

760 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 19:33

>>758
一般ひとの前でそんな話できるあんたも痛いけどぉ・・・

761 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 19:34

>>760
しかもルックスレだしな

762 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 19:35

自分の痛さに麻痺してしまった痛い香具師いる？

763 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 19:42

>>762
ｵﾏｲ

764 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 19:44

↑痛い香具師第1号認定されますた。
おめでとう。

765 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 19:46

↑痛い香具師第２号認定されますた。
おめでとう。

766 ：_：03/07/24 19:46

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

767 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 19:46

↓痛い香具師第３号認定されますた。　　　　
おめでとう。

768 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 19:47

↑自分の痛さに麻痺してしまった痛い香具師第1号認定されますた。
↓君は２号でいいかな？

769 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 19:59

あーい。

770 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 22:10

どいつもこいつも．．．．．

771 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 23:43

ぶらっくばすくえ　でぶ

772 ：418：03/07/25 00:03

しかし、夏だねえ。
あがるスレあがるスレ荒れてるねえ。
ま、この喧騒も夏の風物詩かな。

773 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 00:07

ばかじゃねーの　でぶが

774 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 00:18

ジャックナイフは普通にｲﾀﾖｲ・・・

775 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 00:30

ｲﾀﾖｲ

776 ：：GOD！クレバーグレバーｗ：：03/07/25 01:26

漢達の心地よい会話．．．たまらないねｗｗｗ
おいらもヤビツからの下りで心地よい風に当たってくるよｗｗｗ
夏の夜、秦野辺りの夜景を眺めつつ、キックボードで降りる峠路は最高さｗｗｗ
誰もおいらの前に立ちふさがることは出来なーいｗｗｗｗｗｗ
なぜならおいらは神だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいらが世界で一番えらいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おいおまいら、良かったなおいらと知り合いになれてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

777 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 01:27

ばかじゃねーの　でぶ
ぶらっくばすくえ　でぶ

778 ：418：03/07/25 01:29

神よ、元気が出てきましたね。
やはり神はまだ必要のようです。

779 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 01:46

いや、本当の神か。
sageで書いてるの初めて見たぞ。

780 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 02:09

よく見ろ、クレバー「グ」レバーになってる！

781 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 02:18

ジャックナイフパワーボムもいたそう

782 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 06:25

>>776
痛い香具師第1号

783 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/25 07:04

このFayudaめだけは、まともですな。

784 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 08:53

神様に向かってなんてこというんだよ

785 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 14:16

金ちゃん聞いとくれよ
あのさ、見ちゃったんだよ
話しても良いかい？

つづく・・・

786 ：：GOD！クレサークレサーｗ：：03/07/25 17:32

次はここを爆撃だｻｰｻｰｻｰ
漢達の心地よい会話．．．たまらないねｻｰｻｰｻｰ
おいらもヤビツからの下りで心地よい風に当たってくるよｻｰｻｰｻｰ
夏の夜、秦野辺りの夜景を眺めつつ、キックボードで降りる峠路は最高さｻｰｻｰｻｰ
誰もおいらの前に立ちふさがることは出来なーいｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰ
なぜならおいらは神だからｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰ
おいらが世界で一番えらいからｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰ
おいおまいら、良かったなおいらと知り合いになれてｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰｻｰ

787 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:45

ｻｰｻｰｻｰクレサー軍曹
ｻｰｻｰｻｰクレサー軍曹

鬼のような形相
ｶﾞﾒﾆｳｶﾋﾞﾏﾂ

788 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 17:59

>782
痛くない香具師がこのスレに居るとでも？

789 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 18:06

たいくつだねぇ

790 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 18:08

そろそろ荒らして終了させるんだろｗｗｗ
多分コテは出てこないから名無しでやれよWWW

791 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 18:12

最初から荒れてますが何か？

792 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 18:13

あたまだいじょうぶか

793 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 18:54

ひとつふたつたくさん

794 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 18:56

廃スレですから

795 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 10:48

るっくるっくこんにちは

796 ：ルック車デビュー：03/07/26 11:10

フルサスのルック乗ってるんだけど、フロントサスの挙動が気に入らないので、
スプリングのねじ全部締め込んだ。
サスがきかなくなり快適
何か問題ある？。
あと海苔ってなに？

797 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 15:40

るっくるっく海苔

798 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 15:42

海苔って"自転車海苔"のこと?

買ったばっかりでそれほど乗り込んで無いんだったら分からない
だろうけど、夏場、ちょっと気合いいれて走った夜練の後とかによく見つけるん
だけど、ダウンチューブの裏からBB付近にひらべったくくっついてる
もののことを、海苔に形が似ていることから自転車乗りの間では"自転車海苔"と
呼ばれています。

最初のうちはちょっと気持悪いかもしれないけれど、破れないように
そーっと剥がして、軽く火であぶってわさび醤油なんかで食うと美味。

高タンパク&ビタミン、ミネラルを多く含み、練習後の食事には最適です。

あ、食べちゃダメなものもあるんで、スポーツ車を主に扱ってるような
自転車屋さんで聞いてみると詳しく教えてくれるかも知れません。

799 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 16:34

海苔は、消化に悪いと聞きますが？

800 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 16:35

800　ゲットします

801 ：703：03/07/26 20:59

>>704
　まだ見にきてるかい？きたよ　リアディレイラーアダプタ。
いやぁ1週間くらいまたされたなぁ...とりあえず今日は
まだ取り付けないけど１～2日中には付けてみるよ。
　ちなみに税込み￥２１０　型番言って注文ってのが宜しいかと。
あ、買ったのはリアルアサヒの板橋四葉店。

とりあえずインプレ

　　　付　き　そ　う

ではまた。

802 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 22:37

>>801
おー見てるよ
注文できるんだねSIS＋部番でいいんだよな
俺もリアルあさひに注文してみるは
付かないとかのオチがあっても痛くないもんな２１０円

マジありがとよ

803 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 23:42

君のお勧めルック車はどれだ！

804 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/27 07:34

>>803
最近自分が注目してるのは、ブリジストン・アンカーの、
「ＣＡ７００」っていう、フラットバーロード。

値段が6万円未満だから、ロードのルック車と考えると、
かなりお得な選択かもしれない。

雑誌などでは、クロス車の部類に入るみたいだけどね。

805 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 14:36

>>803
http://www.kyuusyuusyaryou.com/kdpmc.htm

　池袋のドンキにあったんだけど、イイ感じ、昔のＴＲＥＫのＹフレーム
を彷彿させるようなフレームに本気汁がでますた。
　Ｆさすをちょこっとマシなのに入れ替えたりして遊びたい幹事......

806 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 14:39

>>805
よく知らないんだけど、20インチ用の前サスって売ってる？

807 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 15:31

>>805
けっこういい鴨
フロントら辺が貧弱なのと、サドル周りがなんか変だけど

808 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 15:37

>>805
FサスＳＩＤ　Ｒサス　5thｴﾚﾒﾝﾄ　で　小径ダウンヒラーを目指してください。

>>806
ふつーのサスに２０インチ+ディスクで逝けるんじゃないかな？

809 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 15:59

>>805
おれも汁でてきた・・・

810 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 16:59

じゃー俺のホットショットも２０インチにしようかな

811 ：805：03/07/27 17:15

>>809
ワラタ

>>810
26→20？　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

ってか　おまいらも何か晒してくだちぃよ

812 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 17:28

>>810
Ｖブレーキをひっくり返してセットすればリムに届くかもな

813 ：122kg-10kg±α ：03/07/27 20:44

>>812

ど、どうやってワイヤー通すの？

814 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 20:58

普通に通るだろ

815 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 23:56

これぞルック車の中のルック車。
http://list.bidders.co.jp/item/16018138
これでクロカンレース出たら神だな。
「チームマイパラス」とか名乗って、ワークスみたいでかこいい！

816 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 00:10

>>806
売ってるよ

817 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 00:48

>>815
駄目ッスか？
これとは違うけど、俺フロントサス付きのルック車を税抜き9800円で買って
毎日25km程度ニコニコしながら乗ってます。

通学や通勤では無い目的で自転車に乗ると
結構楽しいもんだなぁって思ってるんですが…

818 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 01:29

>805
以前のレスで、ピポッドからちぎれたマルキンのルック車はその手のフレーム形状だったよ

819 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 08:30

>>817
いいんじゃない。
有る程度使い込んだ時に高い自転車と安い自転車の差が出てくる。
パーツを換える事でリフレッシュできる自転車と
全体を買い換えるしかない自転車の差。

820 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 09:39

>>819
ルックでもパーツ交換出来るんだけど
独自規格で作る方が金かかるしね

821 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 09:58

>>820
ママチャリのパーツとの交換も含めて言ってる？

822 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 10:09

>>821
具体例あげてくれるかな

機種メーカーふくめて

823 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 10:27

あれだろ実際いじってない香具師なんじゃないの
某コテの臭いﾌﾟﾝﾌﾟﾝなんだけど

824 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 12:23

逃げちゃったよ（ｗ

825 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 12:39

820みたいなのは脳内だけでものを言ってるんだから、
逃げるのはしょうがないよ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 16:55

パーツ交換ができないのがルック車である

という意見でまとまりました

ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

827 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 16:56

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828 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/28 16:57

>>826
てことは、VTT805は、ルックじゃない、と？

829 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 17:21

>826

けっこうHP探すとフレーム以外全部変えてるひととかいるよ
SIDいれたり、コンポをXTにしたり

俺がバイトしてた店にもいたな
9速用のハブがつかなくて
エンド無理矢理広げて
でも店長はリアバックのセンターをちゃんと出してあげて

最後はフレーム交換してたがな

830 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 17:38

だからパーツ交換できない自転車ってなに？

１３０エンドならロードパーツが使えるじゃん

831 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 17:44

言いたかったことは
MTBの規格でなんの問題も無くパーツ交換できない奴がルックってことじゃないかな

リアディレイラーだって取りつけ方法違うし
リアハブの事だってそうだし
アヘッドでもない（一部除く。スレッドのMTBもあればアヘッドのもどきもあるわけで）
BBってどうなってたっけ

832 ：金満教（ドロハン最高？）：03/07/28 17:48

家の金満ルックも殆んど交換してあるよ。
リアディレーラーは純正のＲメカブラケットがある。
ナット締めのハブはワッシャかませてクイック化。
スレッドのステムはコンバーターでアヘッド化。
ヘッド自体はオーバーサイズなのでヘッドパーツの交換も可。
そうすればフォークの交換も可。シートピラーは27.2だし。

換えられない物ってアンマリ無かったな。
中にはとんでもない規格外のものもあるかもしれないけどね。

しかしドロップ化したルックは面白い。
すれ違うローディも訝しげに振り返る。
意味不明の乗り物になったな。

833 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 17:54

ヨコハマにマルキンのフルサスのルック車にドロップハンドルつけてる人いたよ
たしかに怪しい

834 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/28 17:54

ドロップハンドルＭＴＢというと、こんな感じかねぇ？
http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/giant/gj2.html

ランドナーという位置づけとの事だが・・・

835 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 17:56

確かに今風ランドナーだわな

836 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 18:00

＞言いたかったことは
＞MTBの規格でなんの問題も無くパーツ交換できない奴がルックってことじゃないかな

キャノとゲーリがルック認定されました。

それに古いＭＴＢは全部スレッドヘッドだし

837 ：金満教（ドロハン最高？）：03/07/28 18:02

>>833
うちのはＨＴだから怪しさが足りないかな？？
>>834
グレジャニに近いかもね。泥よけは無いし1.75のスリックだけど。
シートポストキャリアでスーパーにも行けるし。
クランク周りはＸＴ，ＳＰＤ．リアはロード仕様。

ン～。。。訳分からん。

838 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 18:03

工場に５軸旋盤あるからドンナパーツも削れるよ

材質にこだわらなければ

839 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/28 18:07

>>837
スリックにしてるんなら、もっと細いタイヤにして、
更にロード仕様に近づけていくってのは？

サスペンションは、高速走行でも威力を発揮する。

・・・・・かもしれない。

840 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 18:10

>836
ケーンクリークから対応させるためのヘッドパーツがでてるでしょうに
フォーク変えるときはヘッドパーツも変えるだろうから問題無し

ゲーリーはともかく、キャノは最近のを除いてみんなヘッドショックかレフティーだろうし
それをあえて普通のフォークに変えることもないんじゃないかな
大半はあのサスに惹かれて買うんだろうし

スレッドについては（一部除く）と書いてあります
最近のだってたまにスレッドのあるよ

841 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 18:12

>>830
パーツ交換する気が起こらない自転車。

842 ：金満教（ドロハン最高？）：03/07/28 18:13

>>839
もう一台のクロカンフルサスが乗り心地最高なので細いタイヤはそっちに任せてる。
ルックはお買い物用だから空気圧管理の楽な太めのタイヤ。
Ｆサス付とは言っても乗り心地悪いので太いのがイイね。
パナのハイロード1.75だけど軽く転がるよ。ニンバスよりイイ。
ハイロードの1.5も有るけどこっちもイイね。

843 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 18:15

>>840
結局ルックでもパーツ交換出来ないことは無いからね

>>841
持ち主もマインドしだいだから却下

844 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/28 18:16

パナの「ハイロード」か・・・
ニンバスがイカれたら、Ｔサーブ1.25にしようと思ってたけど、
ハイロード１．５もいいかもしれないねぇ。

845 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 18:16

スペシャのタイヤってスグ糸が出てくるからキライ

846 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 18:40

補足
キャノとゲーリーは立派に『MTBの規格』です

847 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 20:05

けっきょくぶらんど厨かよ
がっかり

848 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 20:13

BicycleNAVIパパチャリ特集でJeepWサスが出汁に使われてて悲しい俺。

849 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 20:34

ブランド中ってわけではないが

俺の求める使用条件をクリアできるのは
ブランドのバイクなんだよね

ルックで飛んだり跳ねたり山行ったりなんて怖くてできません

ただ、ルックの中にもいいものはあって、それを探す的な思想は共感できる

が、俺はやりたくない
みつかるまでに
金をドブに捨てることになりかねない
安い安いいっても、俺にはルックでさえ高額な買い物なので（ｗ

850 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 20:38

なんだかんだルック車をまともに触ったことのないﾔﾂばかりだなｗｗ

・ルック車オーナーだがメンテの知識なし
・MTB乗りでメンテできるがルック車はちゃんとみたことない

851 ：古いアイドラ ◆6XCR799SqI ：03/07/28 20:42

>850

小学校の時乗ってたよ
見様見真似で縁石ジャンプやってフォークヘシ折れた
オヤジにすっげー怒られた

フォーク直して今親戚がつかってるよ
良く考えたらけっこうもってるね
フルリジットだからかな
今のとこ変えたのはチェーンとグリップとブレーキシュー、ワイヤー、タイヤ、チューブくらいかな

852 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 21:00

パナソニックの自転車をルック扱いするやつは逝ってくれ

853 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 21:02

DUALSTAGEは真のルック

854 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 21:12

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■ ）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜ルック乗りなんて、痛いだぬ
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

855 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 22:40

>>852
むしろルックに誇りを感じろ

856 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 23:11

恵比寿で福山雅治がＵＧＯ乗ってた
スコシかっこよかった

857 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 23:58

>>852
え、ホームセンターで19800円とかで売っているパナソニックの自転車は
ルック車じゃないの？

858 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 01:50

>>823－826みたいな

ルックはパーツ交換ができないとか言ってた馬鹿は逃げたのかＷＷＷＷ

859 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 02:19

パーツ交換するくらいならルックなんざ買わん

860 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 02:26

>>859
しないと出来ないは違うんだよ、ボケが。

861 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 03:14

パーツ交換できてもルックなんざ買わん

862 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 03:33

ルックとパーツを買う金でちゃんとしたの買う

863 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 06:35

>>823－826みたいな

ルックはパーツ交換ができないとか言ってた馬鹿は逃げたのかＷＷＷＷ

864 ：418：03/07/29 06:41

久々に登場。
漏れのはまさにデュアルステージの３万円の（KD)です。
確かにリアサスはふわふわ、シフトもいまいち決まらないけど
カジュアルに乗れるところはあります。ブレーキとかディレイラー変えれば
結構良くなりそうだし。リアサスだけはリジットにすればよかったと後悔してます。

次買うのはぜったいハードテール。

865 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 07:08

ルックはブレーキやシフトのアウター安物使ってて、
インナーが入ってなかったりする。
自慢のシマノコンポ18段変速のアウターをシマノに取り替えよう。
おいおい、これがターニーか？
つーくらい激変するぞ。もちろん良い方向に。

866 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 07:33

インナーが入っていない、とは？

867 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 07:41

そだな、分かり難い。
インナーワイヤーじゃなくてチューブのことね。

868 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 07:42

ああたぶんアレだ。
名前は知らないけど、アウターの内側のワイヤーが通るとこに入ってる
すべりを良くする為のチューブ。

869 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 07:47

それそれ。
安物は二層構造。シマノ製は三層構造。
チューブ入り。

870 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/29 10:04

>>865
アルタスでも効果あるかねぇ？

871 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 10:13

あるある絶大

872 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 16:18

ルックを有効に乗ろうという雰囲気はよい
具体的に図解入りのページを所望

873 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/29 18:03

黄色と黒のわがリゲイン号。
でも黄色と黒といったら、タイガースカラーでもあるんだな。

阪神優勝で大きな経済効果があるというから、
今頃大阪では、リゲイン号みたいな色のルック車が、
雨後のタケノコのごとく発生してるかねぇ？

874 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 18:55

愛用している推定十年物のルック車の同型車をついに発見
笑えるのはそいつも拾ったもんに乗ってるらしく
防犯登録のシールを剥がした跡があることだ

875 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 01:19

なんでルック車だと漢なの？素朴な疑問

876 ：703：03/07/30 05:36

　>>802
　遅くなったがリアディレイラーアダプタ付けたよ、ウチのはルック仲間
からもらった古いアルタス？を取り付けたんだがビミョーにディレイラーに
付くとこのアウター部分があまって、なんかカコワルくなった（ＴＴ
　近日中にインナー張り替えるから短めのアウター探さなきゃ....

　使用感だけど.....なんか違いがわからんｗ　２つのディレイラーを手にもって
比べればメカの精度の違いは歴然なんだけど２～３０Ｋｍ走った程度じゃ違いを
体感できなかったなぁ、でも以前より安心感はあがったかな？ｗ
　あと、リヤ７ｓだとシフターはそのままの方が良いのかな？ウチはシフター８ｓ
のリヤスプロケが７ｓだからギヤ飛びする　（ｗ　いずれ変えなきゃ...

　今回の改良でブレーキ＆シフター、+ＦＲディレイラーがＡＬＬアルタスに
なるから脱ルックになるのか？ｗｗ（フルサスルックなフレームは変えようが
ないがｗ　）ちなみにホイール、アラヤ　ハブはデオーレＬＸ（ともに貰い物ｗ）

　さて、ウチのルックはアヘッド、クイック化にも成功してるから次は
１万円台のロックショックでも入れようかねぇ...（いつになるか解らんが....）

　ではみなさん良きルックライフを。

877 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 09:54

>>876
取り付け乙～
アダプターでＲＤ付けるタイプのエンドにクイック使ってズレないの？
漏れも旧ＬＸセットで貰ったんで移植したんだけどリアハブだけは昔のままです
すぐにズレてしまうから

878 ：703：03/07/30 12:21

>>877
　あらほんと？ウンたしかに最初はズレまくってたね、まぁその前からズレまくってたのだが（ｗ

　ちょっとまえにサイドスタンドを軽量なプラ製（もち頂きもの）に変えた瞬間から
ズレまくったね　ｗ
　ウチのはサイドスタンドもエンドを固定するための機能もはたしていたらしいので
スベリ止め付きワッシャかましたりクイック強めにまいたりで、一応おちついてるね。

　町海苔してる分にはズレないなぁ、でも漏れは近場の公園とかでぴょんぴょん
跳ねたり、階段下りたり上ったりってやると、すぐズレるね、それよりもＲサス
を固定してる部分が緩むのをなんとかせな...

　じゃ、今日は雨ふるまえにフレ鳥でもするか....

879 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 13:06

>>877/878
おいおい、ずれてしまうって、そんな強引なつけ方するとよくないよ。
クイックとボス用ハブナットでは構造が違うんだから、無理やりつけてると
フレームとハブの両方にストレスがかかって、壊してしまうよ。
やっぱりディレイラーの反対側にも何らかのアダプターをつけて、しっかり
固定できるようにした方がいいと思う。
下記ホームページの中ほど参照してみて。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~owadas/jbike/saimoto.htm

880 ：878：03/07/30 14:50

>>879
　これはご親切に、いや、教えてもらったＨＰ程イイものじゃないけど、似たようなもの
は前からつけてあるんだ、以前フツーに乗ってるだけでズレたことがあったんで、
その対策用に。ちなみに対策ナシだったころはエンドが歪んで大変だったよ　ｗ
　ハイテンだから、なんとか自分で矯正して今は落ち着いてる。

　心配して頂いたハブもストレスが掛からないように微妙に大きさの違うナットや
ワッシャーをスペーサー代わりにしてちゃんと機能してるっぽい。
（セッティング出すのに凄い試行錯誤したが　　ｗ）

　でも、そのＨＰのクイックアダプター（？）なかなかイイね、今度自作でもしてみよう
かしら...（これ以上エンド曲がるの嫌だし　ｗ）

　心配掛けてｽﾏｿかったね、次からはもちっと　ちゃんと書くよ。

881 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 21:10

そだねー、ディレイラーブラケットがフレームについてないルック車って、
クイック化するときに苦労するんだよね。
工夫して、左側にもシマノのディレイラーアダプターをつけて、対策でき
ないかな？
ルック車って、ステムが22.2mmだったりシートポストが25.4mmだったりし
てMTBとしての強度は無いが、パーツ交換はほとんど可能。
しかしクイック化をどうするかっていうのが、ルック車改造の難しい点。

882 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 00:20

ジープマンセー！
スパーゴマンセー！
ギャロウェイマンセー！

883 ：542：03/07/31 11:12

ケツ痛かったのでジェル入りサドルカバー買って来てついでに店員さんに勧められる
ままにエンドバーを購入、取り付けました。
本日も快晴なため通勤に使ってきましたが(･∀･)ｲｲ!!
あとは乗っててトラブルが出ないことを祈るのみ。

884 ：乱：03/07/31 16:50

おひさ～！　なんかみんな結構面白そうなことやってんじゃん♪
オサーンはモナーリレー無事終わったけど夏休み明けから仕事が混んでてなかなか出てこれなかった；
LG7200も無事ノントラブルで走りきったけど、ヘタレなオサーンは少しアボーンしかけたｗ
体は結構疲れたけど、自転車で遠出ってのもやっぱり楽しいもんだと再確認した。
もっとペース上げられるともっと遠くまで行けそうなんだけど、オサーンの脚では平坦路でせいぜいアベ２５ｋ止まり...
またロードに乗ってみようかなぁ？って思うようになりまつたｗ

スレ違いだけど、安いロードってどうなんでしょう？　ガノーとか、それこそランドギアとかｗ色々出てるみたいだけど。
ルクとMTBほどの差だったらヘタレなオサーン的には全然OK牧場なんですがｗ
オサーンが昔乗ってたロードはクロモリにカンパレコード、MAVICのチューブラーで、古かったけど乗り味はそこそこ
良かった（と思う）
やっぱアルミフレームのロードなんて乗れるたもんじゃない？？

885 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/31 17:39

安いロード車ねぇ・・・

今は、
http://www.shimazaki-c.co.jp/bs/anchor2003/ca700.html
を買おうかどうか迷ってるところなんだけど、
実際乗ってみた人いるかねぇ？

886 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 18:17

オサーンおはよう
漏れもアンダルシアみてロード欲しくなったよ
ドロップは１５年以上前のレイダック以来乗ってないけど
丸井の前でタクシーのドアにぶつかって１０ｍぐらいぶっ飛んで廃車になったんだよな
救急車乗ったのもその時はじめてだったぬ
オサーンがランドギアロード買っインプレしる
したら漏れも買うかも。。めっさすれちがいさげ

887 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 18:31

>>885
何台も自転車買ってどうするんだ
プジョーじゃご不満か？

888 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 18:46

相手にするなよ
どうせ買わない（買えないんだから
どうせプジョが壊れたらとか言い出すんだよ
５０ｋｍのロングツーリングじゃ壊れないと思うけどね（ｗ

889 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 18:58

漢なら重い自転車乗れよ
中国製の人民なんとかってやつ
漢だろ、お前ら

890 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 19:22

郵政払い下げの赤いの街で乗ってるよ

891 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 19:31

それお洒落だな！
おまわり自転車は払い下げしてくれないのかな？

あと、それはルック車というのだろうか？いってみれば本物だろ！

892 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 20:51

>>889
フルサスハイテンルックは、２０キロくらいあるんだが。
まだまだ軽いか？(w

893 ： ◆Fayuda.COM ：03/07/31 21:58

>>887
よくうちに来る友達と自転車でアチコチいこうという話が出てて、
その友達と金を分担して、なにか一台、とね。

アルサスは、別のトコにもってっちゃったし。

894 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 22:05

>>892
ﾊｲﾃﾝﾌﾙｻｽﾙｯｸって20kgもある？
せいぜい16,7kgぐらいじゃないの？

895 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 23:23

>>894
こんなのとか。
ttp://list.bidders.co.jp/item/19968565

896 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 00:05

ルック乗りは漢とか言ってるけど
漢ならやっぱアトラスっしょ。下駄はいてハチマキしたら神。

897 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 00:40

>893
良いんじゃねーの？CA700。
あのスペックであの値段なら妥当だべ。

898 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 01:26

>>893
なぜに金を分担？その友達に自分の物として買わせればいいじゃないか。
体格が同じでなきゃ共用は難しい。
自分に合ったフレームサイズとかサドルの位置なんかは人によって違うだろ。

899 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/01 04:47

>>898
うちに置いとく予定だからね。

その友達はたまにしか乗れないのに対し、自分はいつでも乗れる。
で、それだったら、VTT805とは違うタイプの方がいいかなと。

体格的には似てるから、サドルの調節ぐらいで済むだろうと。

>>897
あとは、出来るだけ安売りしてる店を探すってトコかな。
ブリジストン系だから、ママチャリ系の店で手に入る可能性もある。

900 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 06:16

900

901 ：乱：03/08/01 10:52

>>886
アンダルシアのエンディングテーマにランドギアが出てこないって本当！？
キヨシローざけんなよｗ

。。。スレ違いスマソ。
よく調べてみると今年のランドギアはドロップのロードはあまりラインナップが無いのね～。
スポルティーフの方は値段の割にはまぁまぁよさげだけど、レーサーは重量的なメリットなし。
フラットバーロードはクロモリフレームとかでマニアックだけど、これもドロップに改造とか考えると
STIだなんだでコストが掛かり過ぎるのかも。
ガノの安いのも重量的にはやっぱ似たようなもんだ。
ジャイアントのFCR2とかは値段の割にはよさげだけどこれもフラットバー。
む～ん、やっぱ中古かしら。。。　オサーン的にはTTとかやる気ないのでWレバーで充分だし。
でも長崎じゃ本当に探すの大変だよ。　関東に住んでた頃はいくらでも探せたのになぁ。。。

902 ：乱：03/08/01 10:53

>>885
確かに安いけど、安いなり...って気がしないか？それｗ

903 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 11:11

そういや出て無いねランドギア
ルク車の王様マルキンは出てくるのに
＞自転車唱歌

904 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/01 11:35

>>902
そうだねぇ。
でも、高いのばっか買ってると、ヘンなスレッド立つし・・・

905 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 12:26

ｵﾏｲﾗ、一度言いたかったんだけどここは「ルック車糊が語らうｽﾚ」じゃなくて
「ルック車について語らうｽﾚ」ですよ。
全体通して読むと半分ぐらいは雑談のような気がするんですが。
購入相談は当該のｽﾚでやって下さい。

906 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 20:32

次スレはこうしよう
【ﾎﾞｽﾌﾘｰ】MTBﾙｯｸ車を語るスレ13台目【ﾊｲﾃﾝ】

907 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 23:42

漏れのはカセットだしフレーム7000アルミなんだけど

908 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 00:00

次スレはこうだろ

【Fayudaめが】ＭＴＢルックと13匹のにゃ～にゃ【語ろうかねぇ】

909 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 00:02

>>908
それイイ！

ルックｽﾚのみんなともこれでお別れだな。

910 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 02:45

>>908
(･∀･)ｲｲ!

そして自転車板史上初の1で終わるｽﾚか…。

911 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:05

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

912 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/02 05:26

１で終わるスレッドか・・・
一度でいいから成功してみたいねぇ。

今までどんなクソスレ立てても、必ずレスつくし。

なにしろ、「あぼーん」と書いてもレスつくからねぇ。

913 ： ◆DoLCe0R9jY ：03/08/02 09:12

メル欄・・・

914 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 09:29

シボレーのルック車の実車をついにﾊｹｰﾝしますた。
フレームの色合いとデザインは落ち着いてて街乗りによく合うだろうという感じ。
ここはそこいらのルック車メーカーに見習ってほしいと思われる所ですね。

しかし前後のフォークのエンドがいかにも脆弱そうでちょっとこれで
やんちゃな事はしたくないなという感じです。
まあ所詮ルック車はルック車ということか。外見はいい線いってるんだけどな～。

915 ：直リン：03/08/02 09:31

http://homepage.mac.com/maki170001/

916 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 10:07

ママチャリのエンド見てからルック車見るとマシに見えるよ！！

917 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 13:12

>>916
だってママチャリのエンドってただパイプを潰して切り込み入れてるだけじゃないですか。

918 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 13:21

自転車尻フェチ

エンドがきゅっと締まって素敵、、、
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

919 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 14:33

>>917
失礼な　ちゃんと一枚補強入ってるわい

920 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 19:01

アバランチェ3.0買ったぜ
ＸＳサイズが処分価格19800円
取りあえずエンドはルクらしからぬ力強さだ

921 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 19:59

アバランチェはルックちゃうやろ～。
でも１９８００はうらやましい也。

922 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 20:39

ターゲットというフルサスバイクをもらったが、これってルック？

923 ：418：03/08/02 20:41

今日とある地方都市でランドギアの真っ赤なMTBとすれ違いました。
う～～ん、手入れ行き届いていてきれい。
乗ってるひとが割りと格好良い中年男性だったんで
かなり格好よく見えましたね。

924 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 20:42

>>922
うん

925 ：乱：03/08/02 21:19

>>923
まじかー！！　まだ誰も他にリアルらんどぎあの人にあったこと無い（悲）
ちなみに俺のLG7200は真っ青で、手入れは並み。
乗ってるひとが割りとｶｺ悪いオサーンなので
かなりｶｺ悪く見える。。。

926 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 22:06

>>922
フレームに「ｲﾝﾀｰﾏｯｸｽ」って書いてない？（ｗ

927 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 23:11

あした猿島まで走ろう。海軍カレー喰って、海で泳ごう。
アパッチ２号で往復150kmにチャレンジだ。
疲れたら猿島でキャンプもいいな。兵隊さんのお化けに会えるかも。
釣竿も持って行こう。自給自足の生活だ。でも海水パンツが見つからないぞ。
べつにいいかパンツで泳げば。出発は６時ぐらい１０時に船乗れればいいな。
じゃーおやすみ。

928 ：おまんこ：03/08/03 08:38

おまんこ

929 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 00:11

ただいま帰還
スゲー日焼けしたよ。水５リッターぐらい飲んだね。
アパッチ２号はボトルゲージ付けられないのがダメだけど
１００円ショツプのドリンクホルダーにマックのストローカップで代用した。
一番辛かったのは出発してすぐの町田手前の山２つ、あとは普通に走れたよ。
三浦の山中でマスクメロン勝手に食った、甘くてうまかった。
ビーチは結構混んでた今度平日に来るとしよう。

930 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 14:23

フルサスルックで逝ったの？

931 ：：ＧＯＤ！クレバークレバーｗ：03/08/04 20:35

＞925
相変わらず、親父ギャグ飛ばしまくってますねｗｗｗ
＞929
自然児だねえ～～～ｗｗｗｗってメロン泥かよｗｗ

いいねえ～漢たちの会話はｗｗｗｗ
でも確かにルック車に乗ってる人って楽しそうなんだよな～～～ｗｗｗ

932 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 20:38

漢の会話のイメージとだいぶかけ離れてますけど。イメージ的に。

933 ：ショボーイジャーニー：03/08/04 20:41

アパッチ　や・きゅ・う・だん
･･･知らんか、みんな。
（オリも年とったのう）

934 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 22:19

>>930
前にも書いたけどアパッチ2号はフルサスルックだよ

>>931
泥棒つーか自然の恵みです

>>933
再放送でリア小の頃見ました
リアルタイムだと３０代後半ですかね？
年は大して違わないかも

935 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 23:12

【ﾀｰﾆｰ】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【ﾊｲﾃﾝ】

936 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 23:32

センス無いねぇ･･･

937 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 23:34

>>936
君のセンスを見せてくれ！

938 ：418：03/08/04 23:56

【自分らしさを】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【発見】

939 ：418：03/08/04 23:58

【街乗りは】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【楽し！】
【街を】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【駆ける】

難しいですね。

940 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 00:00

【ｵｯｻﾝ】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【厨房】

941 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 00:02

【ネエチャン】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【ﾊｱﾊｱ】

942 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 00:02

【GOD！クレバー】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【クレバーｗｗｗ】

943 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 00:06

>>942
だからそれはやめようという方向なわけで

944 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 00:07

どうせ>942はクレバー本人

945 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 00:24

【MTB?】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【ｽﾋﾟﾘｯﾂ!】

946 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 00:43

NISHIKI（ニシキ）って国産で潰れた会社だよね　
昔はいいフレーム作ってたの？　ルック車領域？

947 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 00:46

【ﾊﾟﾁﾓﾉ】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【粗悪】

948 ：418：03/08/05 07:15

【潜伏か？】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【教団幹部は今どこに？】

949 ：通りすがったルック糊：03/08/05 08:55

>>933
アパッチ　や・きゅ・う・ぐ・ん　だyo

スポコン(ギャグ??)アニメは余り熱心だった訳ではないがネーミングの
インパクトの強さから記憶がある。

いや、知らない人にはどっちでも良いんだけど(藁

950 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/05 09:09

【Fayuda】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【.COM】

951 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 10:15

市ねよ。スレタイにコテ名はルール違反だろ？

952 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 10:27

【ｵﾊﾟｰｲが】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【ｲﾊﾟｰｲ】

953 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/05 10:42

【町の】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【定番】

954 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/05 10:43

【本物より】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【数多い】

955 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/05 10:48

【ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝが】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【星かったんだよ】

956 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 10:49

>>952
果てしなく意味が無いところがｲｲ! ﾜﾛﾀ。

957 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 10:50

【JTB】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【こんにちは】

958 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 10:52

>>953-955
ｾﾝｽの無さと空気の読めなさが否応無く滲み出てるところが悲哀を呼ぶな・・・。

959 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 10:54

まして連続カキコともなればｗ

960 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/05 11:01

>>958
【クソスレだから】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【関係なし】

961 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:02

オマイラ、まだアボーンリストに入れてないのかよ・・・

962 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/05 11:02

【夏休み】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【釣堀】

963 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:03

誰かタオルを投げてやれ。痛々しくて見てられないｗ。

964 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/05 11:04

【大漁】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【豊作】

965 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:05

お前いつも突っ込まれると釣りでした。だな。

966 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:05

【ｷﾂﾞｲﾃﾅｲﾉﾊ】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【ﾎﾝﾆﾝﾀﾞｹ】

967 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/05 11:06

【所詮安物】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【何でもアリ】

968 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:07

【Utsuda】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【.COM】

969 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:07

【宇宙】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【ﾔﾊﾞｲ】

970 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:08

【金玉】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【竿】

971 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:09

【ママテン】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【バイク】

972 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/05 11:10

早く立てないと、このFayudaめが、
クソタイトルで立てちゃうよ。

973 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:10

【出来の悪さは】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【Fayuda並】

974 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/05 11:11

【１で沈める】MTBﾙｯｸ車総合ｽﾚ13台目【チャンスかな】

975 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:12

次スレいらん。
もし立てるとしても>>1のコピペは入れるなよ。

976 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:12

【北朝鮮と】Fayuda.COMだけが嫌われるスレ【いい勝負】

977 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/05 11:12

1000

978 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/05 11:14

>>976
ぜひ立ててほしいねぇ。
家庭板のあのスレッドを思い出す。

979 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:24

いつの間にやら蛇蠍のごとく嫌われるｷｬﾗになってしまって・・・。
当初は別の方向性も目指してたし、目指せたはずなのにどこで間違ったのか。

980 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:28

自転車を駅前に捨ててるってあたりかな？
嫌われたから最初から嫌われキャラだったと言い張る
もっとも恥ずかしいパターン・・・

981 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:31

突っ込みが入ると「釣れた」ってのも痛い

982 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/05 11:31

このFayudaめは、
マターリキャラにも嫌われ者にもなる。
相手によって、使い分けてるだけだからね。

http://life2.2ch.net/live/index.html
に逝ってみるといい。
メール欄ですぐわかる。

983 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:32

クレバーとかFayudaとか、ろくなのがおらんな

984 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:32

んな面倒なことわざわざするかい。
知らせたけりゃ自分でコピペでもしな。

985 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:34

>1は上に行くほどろくなもんじゃない

986 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/05 11:34

放置というのは、ハンドル名に対してじゃなく、
あくまでも発言内容に対してでないといけない。

さもないと名無しに簡単に釣られるからねぇ。

987 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:36

ｸｿｽﾚに相応しいﾌｨﾅｰﾚを迎えようとしております。

988 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:36

そうだよな、クレバーも沢山いるからな

織れ？勿論クレバーになったことあるよｗｗｗ

989 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:38

次スレはいらんな。

990 ： ◆Fayuda.COM ：03/08/05 11:40

>>988
ここはひとつ、自分もトリップでFayudaじゃなく、
名前でFayudaにしてみるのも手だな。

そろそろ、偽者を召喚する頃合かもしれない。

991 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:40

頃合も糞もねえよ

992 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:41

召喚（ﾌﾟ

993 ：Fayuda.COM：03/08/05 11:41

test

994 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:42

テストする必要ないじゃん

995 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:43

よし、これでこのスレオワリだ
立てるなよ、だれも

996 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:43

もう必要ないしね

997 ：Fayuda.COM：03/08/05 11:43

>>994
まーね。
とりあえず、メール欄はそのままにしておくか。

998 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:43

　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　　　　　 }　 l
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　_　-‐ '"　　 / |　ﾞ､　　ヽ　＿___　 '´　　 '│　 !　 |　　　　

埋めるか。

999 ：Fayuda.COM：03/08/05 11:43

1000

1000 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 11:43

ｄ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。