【まちで】KLEIN part9【やまで】

1 ：ﾐﾆﾐﾆ結城ｸﾝ ◆NmCZfuRTVs ：03/07/06 14:03

街山新旧アンチシンパ
どなたさまもお好きなように

2 ：ﾐﾆﾐﾆ結城ｸﾝ ◆NmCZfuRTVs ：03/07/06 14:04

KLEIN 過去スレ
パート1　→　http://curry.2ch.net/bicycle/kako/988/988381318.html
パート2　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1009/10090/1009026056.html
パート3　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1019/10194/1019428528.html
パート4　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1029/10295/1029510811.html
パート5　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1033/10336/1033698362.html
パート6　→　http://sports.2ch.net/bicycle/kako/1036/10366/1036682836.html
パート7　→　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1039869292/
パート8 → http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1052395276/

3 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 14:13

終

4 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 14:14

再会

5 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 14:14

>>1
スレ立て乙。
またーりと行きましょうや。

6 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 15:02

まちで、しか利用しないKLEINﾔﾛｳ

7 ：ブイヨン：03/07/06 18:27

７ＧＥＴ！　黒マントラ少し弄ったＹＯ・・・
http://www.au.wakwak.com/~anajite/cgi-bin/upppu6l1.cgi?action=view&disppage=1&no=19&no2=116&up=1

8 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 18:53

目立たないｽﾚﾀｲﾄﾙだね。その方がいいかも…
ﾏﾀｰﾘしましょう!!

9 ：はんば～ぐ：03/07/06 19:28

>>1
乙～☆

10 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 19:31

>>8
それでsage進行？
それもどうかと．．．

11 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 21:09

KLEIN IS ART！

12 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 21:19

ＡＲＴ　ＩＳ　ＫＬＥＩＮ！！

13 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/06 21:23

>>11-12
こういうｶｷｺが荒れる原因だぬ

14 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 21:27

ちゅね　は　天才！！

15 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 21:33

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　あらしは　　｡　　 ∧_∧　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　　無視！　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

16 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 22:35

>>7
カコイイ！！！
mantra、欲しいけど金ない。
アティチュード楽しく乗ってるし、良しとしよう・・・

17 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 23:05

折れ、ﾏｿﾄﾗって試乗もしたことないんだけど、あれって乗り心地どうなの？
XC？FR？
KLEINのﾌﾙｻｽﾍﾟﾝｼｮｿって、ｲﾏｲﾁﾊｯｷﾘしないｺﾝｾﾌﾟﾄのようなきがするんでつが．．．。

ちなみにｱﾃﾞﾌﾟﾄはいい評判聞いてまつ。

18 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 23:12

>>13
こいつが荒れる原因

19 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/06 23:43

ははは、かもね

20 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:17

くりゃいんは、芸術

21 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:32

芸術は、くりゃいん

22 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 00:55

ダメだな、このスレも

23 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:12

だみだーｺﾘｬｧ
ですくゎぁ

24 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 01:39

終了させますか？

25 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 06:52

KLEIN IS ART！

26 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 07:07

ＫＬＥＩＮのよさがわからん色使いが悪いしデザインがよくない。
なんであんなのが人気なのかわからない。

27 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 08:01

そうか

KLEIN IS ART

28 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 08:48

色のハナシしよーよ。　色の!

29 ：前スレ807：03/07/07 13:15

皆様　レスありがとうございます。
なんだか、私が書き込んだ後、少し
荒れた状態になったり、新スレに移行でしたので、
お礼を言うのが遅れました、すいません。

前スレ808さん
過去ログが見る事が出来ました。
ありがとうございます。

前スレ810さん
やはり街乗りが多いのですね。

前スレ811さん
そうか、ここの板の方々は当然
バイクを２～3台所有していても不思議じゃないですね
用途に合わせて使い分けている・・・のですね。

30 ：前スレ807：03/07/07 13:22

また、質問なんですが
ATTITUDE の03モデル、色はブラックサドバリーと、

ATTITUDEの02モデル、色はセドナオレンジ、

皆さんであれば、どちらがお好みでしょうか？

31 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 15:49

０３モデルから工場が変わってステッカーになったり塗装が薄くなったりした。
気にならない人には構わないことだろうが、漏れはこだわる。
０２モデルのセドナオレンジはオールドテイストなＫＬＥＩＮカラーだが
それだけにオールド物を思い浮かべてしまい、深みに欠けて見える。
なんちゃってオールド感が拭えない。
０２ならプラムクレイジーか最上級グレードの深みのあるグレー（名前忘れた）
が買いだ。特にあのグレーはロゴとサスのグラデーションを意識した
塗装に小技が効いている。サスはおそらく特注だろう。
もっとも、大したサスではないが。

32 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 19:01

>>31
氏んでいいぞ

33 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 19:39

>>32
いや、真の正当ストロングスタイルクラインファンとおもわれる>>31氏が
氏んだら、みんな心から悲しむんじゃないかな。
その日は白いユリの花を付けた何台ものクラインが、街中を哀悼走行することは
ほぼ間違いないだろう。釣りキチ三平のラストみたいにね。
きっと世界のＭＴＢ史に新たなページが書き加えられる一日になるとおもう。
きっと、俺とまったく同じことを考えてる奴は多いんじゃないかな・・？

34 ：ブイヨン：03/07/07 20:44

>>17
マントラはＢＢ含むリア三角全体が可動部なので、座って加重掛ければフルサス、
立ち漕ぎすればＨＴ的な性格に変わるんだ。特に上りは軽さと漕ぎのロスの無さの
お陰で軽快に登っていけるぜ。勿論、突き上げなんかはそれなりに吸収してくれる。
マントラは下りよりは上り重視のフルサス車という事だ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 20:46

>>33
絶対だな？

36 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 20:47

>>33
プ板っぽい匂いがする・・・

37 ：ブイヨン：03/07/07 20:47

クラインのフルサスは確かに性格が一定でないね。でも代を重ねるごとに
下り重視の傾向が強くなってきてる気がするな。

【ＸＣ】　マントラ　→　アデプト　→　パロミノ　【ＦＲ】

38 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 21:14

嫌な匂いが…

39 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 21:18

くんくん....。

40 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/07 21:25

前ｽﾚ消費しろよ

41 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 21:41

ますます嫌な匂いが・・・

42 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/07 21:43

>40
お前一人で書き込めアフォ

43 ：はんば～ぐ：03/07/07 22:37

>>ちゅね氏
消費する意味がわからむ

>>ブイヨン氏
パロって登りでの評判よくない？
下りでの評判はいまいちって意見が多いから
結局ＸＣな気もする
※あなじて見ました、かっこいいですね！

44 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 00:56

kleinかっこいいと思ったから街乗りですが、買いました
貧乏な自分にとっては高い買い物でした

でも、街乗りでも乗っててすごく楽しいですよ

45 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 01:27

>>44
ﾏｼﾞﾚｽですが．．．
街乗りだと、具体的にどういうところが楽しいのでしょうか？
教えてください。

46 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 01:35

汚れないじゃん。山いくと大事な塗装に傷がつくじゃん。
青山通りとか外苑西通りとか六本木通りを走ってるからカッコイイ。

47 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 01:37

おいこら　
マントラ完組何Kgですか　Attitudeも教えて欲しいです

48 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 01:53

>>30
その二つならオレンジ。
俺は２００３年の青も薦めるけどね。
あれは奇麗だと思う。

49 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 08:52

>>46
本人じゃねーだろ氏ね

50 ：豆嶽 ◆w7Q5ywREpw ：03/07/08 09:11

　私もKLEINは街乗りでしか使いません。
　何分ロードですので・・・

51 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 10:18

>>50
ﾛｰﾄﾞﾚｰｽとか遠乗りはしてないの？
峠攻めるとか、エンデューロ出るとか。

52 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 10:41

むかしエアジョーダンはやった時にバスケ部の奴が
なんでバスケもやらないのに街中でバッシュはいてるの？
って俺に聞いてきた。

53 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 10:51

街乗りで楽しいの？って書いてる人がいるけど、そもそも
ガキじゃないんだから自転車乗って楽しいとかいってるのもどうかと思う。
他にすることあるだろ。

54 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 11:21

ごめん。おれ自転車乗って楽しい。

55 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 11:25

ガキじゃなくても楽しいと思うが。

56 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 11:26

>>53
じゃ、藻前は2chなんかより他にすることないのか？
平日の昼間からよ。

57 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 11:26

2chやってる香具師よりは、自転車乗って楽しいって言ってる方がかなりマシだと思ﾜﾚ

58 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 12:03

いや、俺は自転車に乗ったまま２ちゃんやってる。モバイルで。

59 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 12:06

いや、俺は２ちゃんやったまま自転車乗ってる。脳内で。

60 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 12:13

マウンテンバイク＝街乗り＝幼い＝犯罪の香り

これ定説です(心理学者より)。

61 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 12:23

＞＞６０
等号でつなげてるけどさぁ、等号の意味ってわかってますかぁ？
右辺と左辺が等しいってことだから、
街乗り＝犯罪の香り
幼い＝犯罪の香り
が無条件になりたつってことですよ？

62 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 12:48

>>61
そのとおりだよ！

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 12:57

>>62 やっぱり！！！！

64 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 13:08

ということは

マウンテンバイク＝幼い＝犯罪の香り

６０は頭が悪いね。

65 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 13:11

>>61
そういう煽り方はやめてくれ。
ここの連中はそんなんじゃ、アホを晒すだけでなんにも効果ないから。

66 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 13:12

幼い＝幼女＝ﾊｧﾊｧ＝犯罪の香り
ってことですね？

67 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 13:16

>>64
図星だったんだね(ﾌﾟｯ

68 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 13:17

>>66は間違ってるぞ、使い方

69 ：豆嶽 ◆w7Q5ywREpw ：03/07/08 14:23

>>51
そこそこの距離なら走るよ。
でも街乗り専用です（笑）

70 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 14:25

そこそこって具体的には何キロ？

71 ：CRY'N ◆KLEIN/jZhI ：03/07/08 14:31

地味に69ゲトしてるし・・・。

72 ：豆嶽 ◆w7Q5ywREpw ：03/07/08 14:47

>>70
　KLEINだと一番走った時でも150kmとか、そんなもんかな。
　さすがにそれくらい走ると周りはかなり喉かな感じになってて、街って言えない気もするけどね。

>鞍
　あ！LOOKだけ大切にして(錆びてるけど)KLEINを雨の日専用にしている人だ（笑）

73 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 15:12

ManTrack?名前がかっこいいね！

74 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 18:01

マンコトラック？名前がかっこいいね！

75 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 19:52

マントラはちょっと貧弱。きっとハードな使い方をしたら壊れるんだろーなあ・・
と思いながら使うことに疲れて先日手放しました。
やっぱちょっと無理があるよ、あのデザインは・・。
高級なルック車ってかんじのバイクですた。

76 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 19:53

やっぱＭＴＢだったらアティチュ―ドがいいですわ。

77 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/08 21:08

>>76
当たり前だろ

78 ：ﾐﾆﾐﾆ結城ｸﾝ ◆NmCZfuRTVs ：03/07/08 21:54

ちゅねが乗ってるのは何年か前のアティチュードだよね
俺のは'００ので，踏み込み毎の反応はいいけど加速に延びが欠ける感じ
能書きたれられるほど乗り比べたわけじゃないけど・・・

ZR9000になってからはやわらかくなったそうだけど
だれか乗り味おしえてください

79 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/08 21:58

わしのは０１のｺﾝﾌﾟを一から組んだやつ
山遊び用なので加速の伸びなんかわからんわ

80 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 21:59

加速の伸びって　どういうことよ？

81 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/08 22:00

30kmからの伸びとかだろ
ﾎｲｰﾙの影響ﾃﾞｶｲと思うけどな

82 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 22:05

自転車ってのは非常に互換性の高い乗り物だから、同一の車名で乗り味うんぬん
を比べること自体ナンセンスなことだとおもうぞ。
極端な話、車名が反映するのはフレームだけだろう？そのフレームが基本的には
同じ物なのだから、乗り味はパーツによって大きく変わってくる。
ところがパーツは個人によっていろいろ換えているわけだから・・
そんなわけでやはりＫＬＥＩＮに関しては、色について語ることが正解
だとおもわれ。

83 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 22:09

ちなみにＺＲ９０００は柔らかくなっていますが、
過酷な使い方をしたときに分かる柔らかさといったらいいんでしょうか？
通常使用（街のリとか軽い山サイ）ではあまり違いが感じられません。
軽くなったことは確かに感じられます。

84 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 22:12

KLEINのＭＴＢ軽いね。
重量的な軽さではなく、体感的な軽さを感じる。
きっとデザインのバランスが優れているんだろーね。

85 ：84：03/07/08 22:13

あっ、アティチュ―ドに関してね。
他のは乗ったことないので.....。

86 ：ﾐﾆﾐﾆ結城ｸﾝ ◆NmCZfuRTVs ：03/07/08 22:18

日本語へたでごめんな
友達に某HT旗艦モデル借りたんだけど，踏み込むとステーがしなってぐうっと伸びる
俺のは踏むとコスッと進むんだけどそれだけな感じ．っつうこと言いたかったんです．
ホイールはロルフのサテライト，デフォルトのやつでした
連れのはもっといいホイール

87 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/08 22:38

もうKLEINの工場って無いんだよな。

88 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/08 22:52

しなりがなくて好きだけどな

89 ：エスカップ ◆ozOtJW9BFA ：03/07/08 23:07

KLEIN Atｔitude＆Palomino乗りでつ。

90 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 00:33

しなりがないと疲れませんか？

91 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 00:39

シートポストサスつけたので平気でしゅ。

92 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/09 00:44

>>91
どこのつけたんよ？

93 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 01:12

Cane Creek のThudbusterでしゅ。

94 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/09 01:14

ほう
昔純正で付いてなかったっけ？

ｱﾚ重さはどれくらいあるの？
感想書いてくり

95 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 01:37

重さは500グラムぐらいでしゅ。
感想といっても、フルサス乗ったことがないのでｱﾚですが
エストラマーの組み合わせでいろいろ固さが変えられるので
楽チンなのと、ペダリングの時にふわふわしないので
不快ではないです。

96 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 02:07

結構いいかもね。俺はワンエックスのを買おうかなと思ってるが。

97 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 03:20

カーボンピラーで十分じゃない？

98 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 08:45

正直な話、加速の伸びとかステーのしなりというものを自転車で体感できる
ものなのですか。
皆さん凄いテクニックと感覚をお持ちなのですね。
特にしなりについては、自分では感じたことがありません。

99 ：エスカップ ◆ozOtJW9BFA ：03/07/09 09:16

>>98
ｵｻﾝも全然わかりません。
地形の変化が激しいｵﾌﾛｰﾄﾞ走ってても、加速の伸びなんて．．．
増してやｽﾃｰだけがどのようにしなっているなんて．．．
全然体感できません。ﾍﾀﾚですかね。

100 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 10:38

同じ日に乗り比べると分かりやすいよ。
シナリ具合なんかわからないけど、明らかに違いは体感出来ます。

101 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 11:52

海釣り用のカーボンロッドでシートピラー自作してみたら
しなりすごかったよ。重心を後ろにかけすぎると、ハンドルバーに
手が届かなくなるくらい。
しなりを体感したい人にはお薦め！

102 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 12:18

雷太くんもカーボソピラーの差は感じないって逝ってたのに.....

103 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 15:28

>>102
シートピラーのしなりなんて、誰が体感出来るなんて書いてある？

104 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 19:10

>>103
>>101が書いている（ｗ

105 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/09 21:24

>>95
ｻﾝｸｽ
興味出てきたよ

んでさ、ｽﾄﾛｰｸすると後ろ方向に動くよね
ﾍﾟﾀﾞﾘﾝｸﾞ中に下から突き上げられて
違和感ない？

106 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 22:46

>>105
人に聞くな。自分だけを信じろ。

107 ：95：03/07/09 22:52

感覚を説明しにくいでしゅが、
サスが沈みこむとき、理屈だと確かに後ろ方向に下がる感じなんですが、
体感的にはひざをかがんだ感じ？になるです。
お尻が後ろに下がるって感覚とはちょっち違うです。なので
スキーでコブこえるときの感覚に近いものがあるかもです。

ただし、フルサス乗ったことがないので、フルサスの挙動とは
比べられないんで勘弁でしゅ。

ルックス的にはブラックサドバリーなアチチュードに
よく似合ってると思います。

108 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/09 23:20

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■）
　　　（６　　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜人に聞くな。自分だけ信じろだぬ。
　　　　_/＼人ノ＼　　　
　　　　　ちゅね

109 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 00:44

２００３年、ステッカーだったって聞いて
自分のよーく見てみたら・・・端っこ欠けてる所あった(涙
奇麗に欠けてたから気付かなかったよ・・・
結構凹んだ。

110 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 01:08

>>109
それってコーティングの下で欠けてたってこと？
つまり購入時からってこと？？
もしそうなら、ちょっとひどい話だね。
でも、性能は変わんないし、２００３は
ナイスなカラーが多いから気にすることないんじゃん？

111 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 01:10

パロミノＸＳサイズ作れや～！！！

112 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 01:11

バス釣り用のカーボンロッドでシートピラー自作してみたら
しなりすごかったよ。重心を後ろにかけすぎると、反動で
体が前に発射されちゃうよ。
フライングクロスチョップとかプランチャ―を体感したい人にはお薦め！

113 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 01:43

>>110
そう、コーティングの下から欠けてた。
ダウンチューブの一番目立つ所だから分かりそうなもんだけど
室内保管で見る方向が一定だから気付かなかったみたい。

初めて買ったMTBだし、
一ヶ月だけど乗って愛着もあるから勿論このまま乗るけど
メーカーには文句言ってやろうかな（ｗ
って思ってカタログ見てたら塗装の保証も一年あるらしい・・・
クレーマーになっちゃおうかな？
でも買ったショップの人に迷惑かけちゃうか・・・

114 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 01:54

クレームつけたら塗装バージョンのフレームが送られてきた
という話もある。

115 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 02:00

>>115
マジで？？
やってみようかな・・・
直接トレックにクレームつけてどうにかなるかな？
１１４さん、クレームつけた人の件詳しくご存知なら教えて下さいませ。

116 ：114：03/07/10 02:06

ごめん、小耳にはさんだだけ

117 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 02:09

>>116
なんだ（ｗ　噂か。
俺のはアティチュードの青なんで
塗装バージョンなんて存在しないでしょうしね。

118 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 02:10

どーでもいいが、もっとフレーム小さくしやがれー！！！！！

119 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 10:18

俺、2003青Attitude塗装はがれでクレーム交換したら、
あきらかに工場ライン違いのものがきたよ。
色味も微妙にちがうし、車体番号が普通はシールだけど交換品は
BBシェルに刻印されてる。んで、多分ステッカー。

120 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 13:23

ｸﾗｲﾝのﾌﾟﾛｼﾞｬｰｼﾞって通販では売っていないのかな？
誰か売ってるとこ、おしえてくらさい。おながいします。

121 ：１１７：03/07/10 15:15

>>119
俺もショップに言うだけ言ってみます。
色々意見聞けたんで事の顛末ここにうぷしますね。

122 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 15:19

>>120
ココ↓で聞いてみな！

http://www.squadra.ne.jp/apparel_trek.html

123 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/10 19:02

>>119
わしの01ﾓﾃﾞﾙはＢＢ裏刻印だぬ

124 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 19:19

>>111
そんな君は誰かさんみたいにどっかでオーダーすれば？

125 ：１１７：03/07/10 22:44

>>119
因みにクレーム交換どのくらい時間かかりました？

126 ：カーボンマントラあと１日！：03/07/10 23:04

もってけ泥棒（w
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28324863

127 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/10 23:05

たけーよ（ｗ

128 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/10 23:06

ださい

129 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/11 15:25

98000円だな。

130 ：カーボンマントラあと２時間！：03/07/11 21:00

入札すれば君の物!！！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e28324863

131 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/11 21:05

今どきこんな中途半端な構造のバイクに、この値段設定は狂気の沙汰。

132 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/12 05:47

ミションコントロルたっくさんヤフオクにでててびくーりした。
当時２９０００円、今５０００円。
いまどき、のーまるヘッドに使うかね。びくーりしたよ。

133 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/12 11:25

最近よくヤフオクで
ＭＣ－１だけの出品を見かけるんだが
（この２か月くらいで５本くらい）
、、、フレーム本体はどこよ！
むしろ本体がﾎｽｲ

134 ：教えてください。：03/07/12 19:30

近所の自転車屋に並んでいたアティチュードの旧モデル(オレンジ)に
一目惚れしてしてしまいました。
ただ、サイズが15inch(380mm)なんで、
小さすぎやしないか不安です。
自分は身長170cm、体重62kg。足はやや短め。

ガンガンを山を走る予定はないですが、
基本的には日々の体力作りに舗装路を週3～4時間位の走行、
また週末には近所の森や河川敷などを走ってみたいです。

初心者板で聞くべきかもしれませんが。。。

135 ：はんば～ぐ：03/07/12 20:24

>>134
おそらくＳサイズ（１５．８in）のことでしょうか？
乗り方にもよりますが、小さくはないと思いますよ？
ＸＳ（１４．０in）だったら微妙ですね…

136 ：エスカップ ◆ozOtJW9BFA ：03/07/12 22:05

ｵｻﾝは166cm,60kgでｱﾃｨSｻｲｽﾞで逝けてます

137 ：134：03/07/12 22:37

>>135＆136さん
アドバイスありがとうございます。
確かSサイズだったと思いますが、
明日もう一度確認してみます。

もしSサイズだったら、買っちゃいます！

138 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/12 23:24

>137
もしかして、そのお店って○○近代車？

139 ：134：03/07/13 10:13

度々すいません。
AttitudeのサイズはXSでした。
やはり小さすぎますかね？

140 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 10:15

>>139
現物があるのなら乗らせてもらえばいいんじゃないの？

141 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 10:24

国分の人がいるんだねー

142 ：ブイヨン：03/07/13 16:20

>>141
国分って何？

143 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 16:30

>139
さすがにちょっと小さいんじゃないかな？
ＸＳ・・・・
で・・・漏れも知りたいんだが、国分ってなに？

144 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 19:09

川崎を上回る今年最大の祭り！！
田代まさしを、ベストジーニストにして社会復帰させてあげよう！
そして浜崎をベストジーニストから降ろそう！
□ベストジーニスト賞 2003年□
現在、「田代まさし」27位。
「浜崎あゆみ」2位
◎投票結果
http://www.best-jeans.com/count/index.html
◎投票フォーム（一人一回制限）
http://www.best-jeans.com/present/bj2003.html
原則、"田代まさし"で投票。

145 ：はんば～ぐ：03/07/13 20:17

>>139
さすがに小さいですねぇ、スラバイにするならいいかも？

146 ：ブイヨン：03/07/13 22:31

>>139
チョイ乗りなら長めのステムと長いシートポストでカバーできるでしょ。
でも長距離や山乗りには小さすぎるね。

147 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/13 22:36

跨ってｻｲｽﾞを確認しなさい
真

148 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 00:07

今日、とある店で、
アデプト４台、アティチュード４台他を売ってました。
特に、グレーのアデプトがすごくかっこよかったです！
すごく欲しいんですが、私にはお金が無いんで、
我慢して将来の楽しみにします｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

149 ：134：03/07/14 07:55

皆さん、レスどうもです。
やっぱり普通に乗るには小さすぎるようですね。
適正サイズを探して買うことにします。
ありがとうございました！

で、国分って何ですか？

150 ：ブイヨン：03/07/14 14:45

>>149
俺も「国分」の謎を知りたい。

151 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 21:12

>>148
アデプトってもう生産終了してるよね？

新車でﾎｽｲなら、今ある在庫分しかないよ
漏れもアデプトがﾎｽｲくて、今年の始めに最終モデル買ったYO!

152 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 22:16

アデプト復活キボンぬ!

新しくできたYに１台アデプとSサイズがあったな。
たしか日本限定のビッグスカイブルーだと重ふ。
スゴくきれーだった。
しかも３割引。

153 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 22:20

アデプト買うならＳサイズ。これ常識。

154 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 22:56

>>153
なんで？
剛性が弱いとか？

155 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 23:05

ううん、ただカコイイから！

156 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 23:12

>>155
　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■）
　　　（６　　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜ださいだぬ。
　　　　_/＼人ノ＼　　　
　　　　　ちゅね

157 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 23:18

Adept　Sサイズはモロ　フィッシャーのシュガーの
パクりだが、確かにカコイイ!!

158 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/14 23:23

オレはMサイズの方がｶｺｲｲと思うが
なんかヘッド周り剛性がありそうじゃねえ？

159 ：山崎渉：03/07/15 11:38

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

160 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 11:47

今さらですが、教えてください。
アデプトのフレームって、２種類ありますよね？
見た目が、一般的な３角形を作ってるタイプと、一目であのアデプトとわかる
ステム下がちょっと分かれてるフレームのタイプ。
あの違いは、サイズによる違いなんでしょうか？それとも、
「アデプト・・・・」(例えばアデプトコンプやレース等)のような、
種類があるんでしょうか？気になっております。
解りにくい質問と文章ですみませんが・・

161 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 12:18

サイズによる違いだよ

162 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 12:54

Sから下が３角
Mから上が分かれてる香具師

分かれてる方がｶｺｲｲと思うがなあ
まあそれぞれか

163 ：エスカップ ◆ozOtJW9BFA ：03/07/15 12:55

>>162
はげどう。

164 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 13:05

ついついチミらは重要な事を疎外して考えるんだね

165 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 13:18

重要なことって何？

純粋な質問

166 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 13:21

色だろ色

167 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 14:29

アティチュードは、自分の好きな色を
オーダーできるんでしょうか・・
２００３モデルでは、黒っぽい色か、
日本限定色しか無いですよね？
ストークのようにエンドモデルにも何種類か
カラーオーダーできたらいいんですが・・

168 ：69ｱｼｽﾀｰｽﾞｳﾎｯ!ｲﾔﾗｽｨ番号だぬ! ◆69DQNDSp4Y ：03/07/15 16:28

69ｱｼｽﾀｰｽﾞ　ｳﾎｯ!ｲﾔﾗｽｨ番号だぬ!◆69DQNDSp4Y
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

67を見つけたら　68ゲットｽﾞｻｰ　でスレをageて
ｼｯｸｽﾃｨｰﾅｲﾝｹﾞｯﾀｰを心からアシストするのが69ｱｼｽﾀｰｽﾞだＹＯ！

69ｱｼｽﾀｰｽﾞｳﾎｯ!ｲﾔﾗｽｨ番号だぬ!◆69DQNDSp4YはコテハンじゃないＹＯ！

69ｱｼｽﾀｰｽﾞは69ｹﾞｯﾀｰのために暑い情熱を注ぐ心優しいナイスガイたちだＹＯ！

69ｱｼｽﾀｰｽﾞ68 ｳﾎｯ!ｲﾔﾗｽｨ番号だぬ!◆69DQNDSp4YはちょっとｷﾁｶﾞｲはいってるＹＯ！

69ｱｼｽﾀｰｽﾞは共同体　誰もがなれる要素を持っている
68を取ったキミは今日から晴れて69ｱｼｽﾀｰｽﾞの仲間だＹＯ！

「69ｱｼｽﾀｰｽﾞ68 ｳﾎｯ!ｲﾔﾗｽｨ番号だぬ!#nvlｼsｼUL」を名前欄に打ち込んで
メィル欄に「all for 69」で今日からキミも69ｱｼｽﾀｰｽﾞだＹＯ！

169 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/15 16:29

３ｹﾀはどうでもｲｲんだぬ

170 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 18:11

ブレーキレバーの「アヴィド」って、
メーカーの名前ですよね？
その性能をシマノで言えば、デオーレくらいの位置付けですか？
あんまりメーカーのこと知らないんで、教えて下さい。
お願いします。

171 ：はんば～ぐ：03/07/15 18:15

性能はピンキリ
アティについてるのは……デオーレ以下？

172 ：ブイヨン：03/07/15 21:47

>>167
オーダーできるんよん
ttp://www.1jyo.com/common/klein03cp.html

173 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 22:32

ハワイアンレイかジャガーがお薦め！

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 23:09

あんまりロードの話が出ないね。
ちょっと寂しい

175 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/15 23:35

色の話はイパーイ出るよ

176 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 00:17

>>174
実は、、Q-carbonに秘かに目をつけてますw
でも身長166cmの女には一番小さい49cmサイズでも厳しいかも。
やっぱり、素直にキャノとかトレックの女性用モデルにするしかないんでしょうね。
でもクラインほど欲しくなるバイクがなくて。。

177 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 00:21

>>176
１６６あれば充分。
女性用のやつはトップチューブ短すぎ。

178 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 00:29

ここが一番興奮しますよ♪

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058261244&END=100

179 ：176：03/07/16 00:42

>>177
え！そうなんですか！？
wrenchscience.comのHPで私の最適サイズを調べたら、
トップチューブ長＋ステム長が60.5cm、
シートチューブ長のセンタ―toセンタ―が51cmでした。

Q-Carbonの49cmのやつはeffectiveトップチューブが53cm、
effectiveシートチューブ長が52.7cmです。
シートチューブがちょっと長いのはポストで調整して、
70mmくらいの短めのステムと交換したら逝けそうですか？
トレックの女性用モデルではeffectiveトップチューブ長が50.6cm
だったので、Q-Carbonは長すぎるな～と思ってあきらめてました。
どっかで試乗できないかなぁ。

180 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 00:50

>>179
KLEINはトップチューブが長めだからサイズ合わせは難しいかも。

181 ：まつたけごはん：03/07/16 01:57

>>179
身長から股下７６ぐらかなとか思って、言ってみたけど、いい加減なアドバイスだったかな？
個人的には大丈夫だと思うのですが・・・
私は標準的な日本人体系ですが、シートチューブ長でサイズを選んでもポジションでます。
あのポジションサイトは便利ですが、２センチほど誤差があるいう書きこみも見た事がありますし、
気になるなら一度プロショップでポジションを出してもらってはいかがでしょうか？
それが一番確実ですし、迷いもなくなると思います。

ロードのステムは９０～１２０が許容範囲かも。１１０が一般的、７０は短いかもしれません。

182 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 02:00

>>172
２００２モデルより値下げされてる？

183 ：176：03/07/16 02:04

>>181
股下は78cmです。
プロに見てもらうのがいいですね。やっぱり。
スレ違いすみませんでした。

184 ：まつたけごはん：03/07/16 02:09

クラインやってる店はカネコイングすとかかな。
評判はいいらしいけど、ポジションを出してくれるかは知らない。

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 03:32

>>180
欧米人にくらべて、胴長の日本人は、むしろ良いのではないか？
人間工学的に見てもよいスケルトンである。

176さんへ　安心して。あなたが、日本人体型であれば、大丈夫。
ここのみんなも、最初はながいかなぁと思っていた人も、乗ってしまうとアラ不思議！？
って事になった人、多いはずですよ。

186 ：はんば～ぐ：03/07/16 10:00

スレ違いだけど
HAROもそうとうトップが長い（もののよってはゲイリーF以上…）
けど非常にのりやすいよ

187 ：117：03/07/16 20:11

先日、ショップ行って来たのでご報告をば。
結局、目立たないってのと
フレーム自体には問題がないっていう事でアッサリと終了（ｗ
俺も別にクレーマーになりたい訳じゃないし
後々の付き合いもあるんで強くは言えなかったってのもありますが・・・
ま、こうやって末端の問題というのは本社に吸い上げられずに消えてくんでしょうな・・・

188 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 20:51

長いトップチューブに胴長体型が合うのかな？

189 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 22:27

>>187
あっさり終了って、
フレーム自体に問題無いから保証範囲外って事？

なんの為の塗装の保証なんだか。

190 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/16 22:28

>>188
妄想ですよ

191 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 23:00

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■）
　　　（６　　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜妄想だぬ。
　　　　_/＼人ノ＼　　　
　　　　　ちゅね

192 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/16 23:04

>>189
塗装の保証なんてあったっけ？

193 ：117：03/07/17 00:07

>>189
保証範囲外、とはハッキリとは言いませんでしたが
下手にタッチアップしたりするよりはこのままの方が良いって話でした。

実はトレックに電話して聞いたんですけど、
「（俺が言ってる事が）ホントなら交換させていただきたいんですけど
状態見なければ何とも言えないんで、取り敢えずショップにいって下さい」
って話でして・・・
でもショップの方ではそんな些細な事では交換に応じられないって感じでした。
ま、確かに俺も人に指摘されるまでは気付かなかったし
色んなチェック潜り抜けて手元に来ただけあって中々に奇麗な欠けっぷりですし（ｗ
結局、メーカーが保証してても現場の判断で無理って言われれば
ゴリ押しする以外に方法ないですからね・・・
クレーマーになってお店に出入りし辛くなる位ならこれ位仕方ねえなと。
それに何だかちょっと欠けてるのもいいかなって気もしてきちゃいましたし（ｗ
瑕疵担保なんてそうそう主張できるもんじゃないと肌で分かりますた。
ま、俺の可愛いバイクには変わらないんでこれからもガンガン乗って楽しみまつ。

>>192
ありますよん。
ttp://www.kleinjapan.com/tech_guide/warranty.html
＞塗装も購入の日から一年間保証致します。

長文スマソ＞ALL

194 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 10:56

Ｑ　ＣＡＲＢＯＮ　ＴＥＡＭ買おうと思っているのですが
ＴＲＥＫ２３００とどちらがいいのかな・・・。
同じＺＲ９０００なんだけど・・・

デザインならＫＬＥＩＮ・・・かな・・・

195 ：クラインに：03/07/17 15:05

>>194
決まってるじゃん!

196 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 15:22

KLEIN IS ART!

197 ：　：03/07/17 17:30

やたー！今日､1インチのマルゾッキのMX COMPが届きました。
Rascalﾀﾝ､今週末には取り付けてあげるよ、（*´Д`）ﾊｧﾊｧ

198 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 23:24

で、コンポとホイールだけで、１．５Kｇも差が出るものなの？

tp://www.1jyo.com/common/klein03road.html

見る限り
Q CarbonとQ Carbon Teamで1.55Kgも違うのだが･･･

199 ：176：03/07/18 00:38

>>198
既出かもしれんが、これ重さのデータ間違ってないか？
エントリーモデルの方が軽くなってるぞ。

200 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 09:52

>>199
あ、なるほど
USのサイトのデータとぜんぜん違うことに気が付きました

どうもありがとう

201 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 17:30

Q-Carbonの購入を考えているのですが、乗ってる香具師どう？
前スレ、前々スレにインプレがあるんだろうけど、まだhtml化待ちで見れん。
誰かインプレして～ or 前スレのインプレコピぺしてくれ～。
カーボンバックとはいえ、スローピングフレームがどれくらい
堅いのか知りたいんで。

202 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 21:36

＞201
Q-Carbonに乗っています。
でも初ロードバイクなので、比較ができません。
ただ乗った感じ堅いという印象は特にありません。

＞179
ステムは85mmが付いています。
身長170cmでサイズ52cmに乗ってますが、ちょっとトップチューブが
長く感じます。（まだポジションが出て無いせいかもしれませんが）

203 ：201：03/07/18 21:52

>>202
レスTHX。
そうですか。長距離走って腰にきたりとかはないんですよね？

170cmで52cmフレームってちょっと大きめな感じがしますね。
でもクラインって普通よりやや前傾姿勢で乗ることを前提にしてる
ようだから、トップが長めでもいいのかな。

204 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/18 22:29

前傾しすぎると呼吸苦しいよ

205 ：202：03/07/18 22:43

＞２０３
１日長く乗って１００Kmくらいしか乗ったことがないけれど
その程度でしたら問題ないです（もともと腰痛無しですが）
＞２０４
たしかに疲れてくるとそんな気がする

206 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 22:53

Q-Carbonとかのクラインのロードってクリテリウムレース用に設計されたらしいけど、
コーナーリングの時にペダルが地面に当らない以外にどこが違うの？
逆に、のんびりツーリングなんかには向いてないなんてことあるのかな。

207 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 10:04

>>206
　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■ ）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜レースものんびりも大丈夫だぬ
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

208 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 10:05

良ｽﾚアゲ

209 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 20:40

Q-Carbon ｷﾀｰ！
うれすぃ

210 ：　：03/07/19 21:01

ラスカルにmarzocchi mx comp付けたー！

チョッパーに乗ってる気分ｗたった85mmなのに。
でも思ったよりハンドリング悪くない。

211 ：はいどろ：03/07/20 01:21

AttitudeにSIDワールドカップを付けるつもりでいたけど
全く入荷する気配が無いので変更してもらってマルゾッキにしますた。
リモートロックアウトこそ付いていないしSIDワールドカップよりも
結構重いみたいだけど調整幅が広くていろいろ調整すると面白い！
クラウンレースがきちんと入っていないので無理は出来ないけど
ようやく組みあがりそうなのでやっと走れそうです。
（初走行がショップへのクラウンレース圧入依頼になりそう）

それにしてもカコイイ！！
フレームだけ見ても結構よかったけど組みあがってくるとまたこれがイイ！
圧入以外は自分で組み立てたので余計かもしれない。

212 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 22:46

Attitudeでフロントのチェーンがはずれたらアウターとチェーンステイに
はさまってガリガリになった。
もちろんチェーンステイは塗装もはがれ深いきずが残ったが、あと何回か
はずれたら穴があくかなって感じ。
買って５ヶ月しかたってないのに、しかもまだ街中しか乗ってないのに
すげーショックだった。
他に持ってるGTとかマングースはチェーンはずれてもこんな事一度も
無かったのに、クラインは一発でフレームがダメになった。
みなさんはこんな経験ないですか？
正直クラインには失望しました。
こんどショップに行ってみますが、今はすごく憂鬱です。

213 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 23:10

アティチュ―ドのチェーンステーって透明のビニールが貼られてないか？
あれを剥がしちゃだめよ

214 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/21 23:14

>>212
なんのためのｻﾒ歯ですか？
いまのattitudeにはついてないのか？

215 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 23:16

>>212
俺もそれなった

216 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 23:22

>>214
ついてねーわけねーじゃん（ｗ
ちゅねってバカなの？

217 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/21 23:24

ならしっかり調整しと毛

218 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 23:47

03モデルからCCDは廃止されてるらしい
http://homepage.mac.com/kensosha/kensosha/documents/attitudechoronicle.html

219 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 23:51

調整してあれば挟まらないのですか？
シールははがしてませんが、側面なのでシールのところには
かかっていません

220 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/21 23:51

>>216はしったか包茎か

ずいぶんｺｽﾄﾀﾞｳﾝしてるな

221 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/21 23:54

ｼﾏﾉ以外の歯にｼﾏﾉﾁｪｰﾝとかだと
噛みこみやすい
だからそのﾃﾞﾊﾞｲｽをｸﾗﾝｸの歯ｷﾞﾘｷﾞﾘまで
近づけると巻きこまない

222 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/21 23:58

>>220
ぷっ。騙されてやんの（ｗ
ちゅねってやっぱりバカだ。
>>221
最初からマジレスしろ

223 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/22 00:05

つまらん

224 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 00:05

なんだそうなんだ。
店の人もちゃんと説明してくれなかった、それと調整も。
でも、クライン自体に問題があるんじゃないってわかって
ちょっと落ち着いた。
ちゅねさんありがとう
　

225 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 14:18

上げていい？

226 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 15:27

>>225
だぬ

227 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 18:12

03から、チェーンコントロールデバイスって言うのが
廃止なんですね。
なんだか、03モデル買うより、安くなった02モデルの方が
お得ですかねぇ・・・

228 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 19:00

俺はCCD外しちゃってるけど、落ちた事ねーな。
レースにも使ってるし、普段の山サイにも使うけど。

229 ：暗いん：03/07/22 19:05

2002 Attitudeは
CCDをチェーンリングに一杯にアジャストしてもチェーンを噛み込みます
1.センターリングの外周方向とCCDに隙間がある
　このためチェーンが外れたときは逆に巻き込み易くなる
2.BontragerCompギヤクランクのセンターギヤがチェーン離れが悪い
　2003 AttitudeからはBontragerRaceにグレードアップされ
　CCDが廃止されている(必要なくなっている)
3.販売店によってはチェーンが長すぎるままで納車している
　チェーンテンションが不足し上記2点の要因と相乗する

との結論に達しました

センターギヤをシマノDEOREに交換し
BontragerCompの様な問題が出ないのを確認した後
BBごとBontragerRaceに交換(2003はISIS)　今は問題ないようです
そろそろCCDを外そうと考えています

ちなみに2003BontragerRaceクランクは
古いBontragerCompクランクの様な
クランクとセンターギヤの噛合による芯出しはなく
4本のピンで支えているだけですので
センターギヤだけPCDの合致するシマノ製品に替えてもOK

230 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 19:25

ﾄﾚｯｹ>>>ｸﾗｲﾝ

231 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 19:49

やっぱり、残念だけど、クラインは辞めときます。

232 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 21:12

どんなバイクでも高いトルクをかけたとき
（激坂登りで踏み込みながらフロントをシフトダウンしたときなど）
チェーンは外れていく可能性があると思う。
それに備えるCCDだったんだが、、、
廃止するなよな、、クライン。
もっとも、他のメーカーでもCCDがついているのは聞かない。
もしかしたらチェーンリングの性能が向上したので
不要になったのかもしれません。

233 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 21:23

馬鹿かおまえは、ＣＣＤは下から暴れるチェーン対策だ！

234 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

235 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 21:48

>233
もうちょっと詳しく説明してくれたまい

236 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 22:10

>>233
別に下からの動きだけに対応している訳ではないぞ。

237 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 23:35

一緒に行く人の00Atiは良くチェーンがインナーに落ちてるな
ちなみに自分は落ちたことない
黒森のハードテイルだけど
同じ所走ってるんんだけどね

何が悪いのかな？

238 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/22 23:37

ＦＤの調整だぬ

239 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 23:45

ちゅねって、イイ事も言ってると思うんだが、
その”～だぬ”って口調を何故使う？
いわゆるｷﾓｲので、激しくﾏｲﾅｽなのだが。

240 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/22 23:49

普段からこの口調だからねぇ

でも、だぬ使うヒト増えたなぁ

241 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 23:49

いやまぁそれもあるだろうけどね
本人曰くはまぁ一応調整済みとのこと
その人も他ので行くときは落ちないのよ
別に自分でメンテできる人だし、フレームに問題
あるんじゃないのと思ったてわけ

他のメーカは、そのCCDなんちゅう物ついてる？

242 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 23:50

>>239
目立ちたいからでしょ

243 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 23:52

>>ちゅね
私も「だぬ」を、メッセなどで使わせてもらってます。

244 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/22 23:53

>>242
目立ちたいからだぬ

って書けよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 23:54

ちゅねはリアルでもその口調？！
マジか・・・・・

方言を卑下するつもりはないが・・・
どこの言葉だ？

標準語で書き込めば印象が随分違うが。
自板の標準語になったらオソロシイ

246 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/22 23:59

>>243
思いっきり使ってやってくださいな
わしはﾒｯｾで使わないけど・・・

>>245
ﾈﾀにﾏﾁﾞﾚｽだぬ

方言ぢゃないよ
おりじなるだぬ

247 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 08:04

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■ ）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜おりじなるだぬ
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

248 ：?A?￠?n：03/07/23 10:40

>>237殿

FDのアジャストスクリュー位置が適正と思われる状態なら
FDが上から見て右を向いているかも知れません

FDが上下にズレない程度に取付バンドを少しゆるめて
バンドの切れ目＝バンドのボルト位置にマイナスドライバーを刺し(塗装をつつかぬように)
上から見て廻したい方向に煽るのがやり易いと思います

当方のATTITUDEも同じ現象が出ていましたが上記調整により今は快調です

249 ：248：文字バケ暗いん：03/07/23 15:44

248追記

最後にアジャストスクリューの調整をお忘れなく

あと　マイナスドライバーはバンドを広げるためのテコに使う意です
ドライバーで煽っている時だけバンドが廻る様に取付バンドをゆるめておきます
軽い力で　微調整が出来ます

作業前にFDの上下位置を
ビニールテープなどでマークしておいた方が良いかも知れません

250 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 22:26

KLEIN IS ART!

251 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 23:24

今となっては良きも悪きもクラシックバイク。そんな事解って乗るのも一興。
初めてのひと、とにかく乗ってみるのがよかろう。
バイク乗りが全員アスリートではないし、それぞれの使い方がある。
自分のレベルや年齢に合わせれば宜しい。
オールドクラインを床の間のホコリにしているあなた！ゲイリーはそれを
望んでいるか？？

252 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 23:27

じゃあゲイリーは何を望んでいるの？

253 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 23:32

でぶれはしれでぶれでぶれはしれでぶれ

254 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 23:37

ゲーリークラインほんにんがでぶだ

255 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 23:38

早く乗り潰して新車買えよ！

256 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/23 23:38

ﾍﾀﾚの集まりだな

257 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 23:46

お前の書き込みが一番ヘタレ>>256

258 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 23:48

つかぬ事をお伺いしますが、去年のジロかツールで
クライン使ってたのって、どこのチームでしたっけ？

259 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 23:48

>>258
ゲロルシュタイナー

260 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/23 23:49

>>257
思いっきり外出だぬ

261 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 23:49

>>259
ありがと

262 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 04:27

やっとこさ、お金が貯まったのでQ-PRO CARBONを購入したいと
思っております。
色はシルバークラウドが欲しいのでカスタムカラーで注文予定
（02モデルの在庫なんて残ってないですよね）
ただできれば注文前に一度実物を見たいのですが、東京のどこかで見れるところ
御存知ないですか？
どこかの自転車店でたまに見かけるなどの情報でも結構ですので
宜しくお願いします。

263 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 08:46

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■ ）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜ﾍﾀﾚの集まりだぬ
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

264 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 09:37

>>262
阿佐ヶ谷の友達哨戒

265 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 00:53

ｸﾜﾝﾀﾑﾌﾟﾛｶｰﾎﾞﾝってフレーム売りしてますか?してたらいくらですか？

266 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 00:57

>>265
フレームセット定価24万（オーダーカラーはアップチャージ）
ついでにQカーボンは18万。

267 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 02:14

ありがとうござーいm(__)m

268 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 18:04

わんぐー

269 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 19:34

CCD調整したよ!!

久しぶりに2chが役立った…。ありが㌧!!

270 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 20:56

友達にシルバークラウドのQ-PRO CARBONなんて
置いてあったけ？

271 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 21:29

KLEINやめてTREKにしますた

272 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/25 22:09

>>269
ｼﾈﾖ

273 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 23:41

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■ ）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜ｼﾈだぬ
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

274 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 20:24

今日アデプト（M）で標高差８００ｍぐらいの林道を走ってきたんだが
後半は押しっぱなしですた。
今はﾎﾞﾝﾄﾚｶﾞｰの１７５なんだが、踏み切れない気がしてます。

身長１７０でMはちとデカイという話は置いといて、皆さんクランクは
何ミリのを使ってますか？

275 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/26 20:43

押しっぱなしなのは単純に身体能力の問題なんじゃないの？

確かにクランクは長めだと思うけど。
自分は身長183cmで、170mmか172.5mmのクランク使ってるよ。

276 ：ブイヨン：03/07/26 23:19

身長１７５cmで１７０mmのクランク使ってるよん。

277 ： ◆ozOtJW9BFA ：03/07/27 00:10

166cmで165mm。

278 ：２７４：03/07/27 00:46

>>275
＞押しっぱなしなのは単純に身体能力の問題なんじゃないの？

ｳﾜｱｱｱｰﾝ!　ヽ(`Д´)ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　それを言うなYO!

レスサンクス

ずっと１６５ｍｍを踏んでたんだが、初めて買ったMTBがクランク１７５
MTBは初めてなんで、MTBってのはクランクが長い乗り物なのかと
悩んでた。

ロードなんかと同じでいいんやね。
１６５ｍｍに換えよう。

またカネが・・・・・

みなさん空気圧はどのくらいで乗ってますか？
タイヤの表示は２．５～４．５BARになってるので、４．０にしてみたけど
登りでリアタイヤが激しく空転するんだが。（ジャリまじりのダート）
激しく疲れます。

279 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 14:40

>>274ﾀﾝ
タイヤ空気圧も高いかもしれないが、、、
体重移動をうまくやれば空転しないyo

要するにトラクションをかけるために後輪加重するの
そのへんがロードと違う罠。

280 ：275：03/07/27 18:31

>>274
言い方が厳しかったね。スマソ。
まぁ、ペース配分もあるし、標高差だけじゃ語れない部分もあるよね。

空気圧もうちょっと落として、ロードみたいに綺麗に廻すペダリングなら
そんなに弾かれないで済むんじゃないかな？
結構、最低圧に近いくらいでいいもんだよ。（あんまりガレてるとダメだけど。）
家からの移動時は空気圧高め、ポイントに着いたらエア調整って事で。

281 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/27 21:13

>>272
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだぬ…

他人に言った言葉は自分に言っているのと同じである…これ真理!!

282 ：ブイヨン：03/07/27 21:38

>>278
耐ショック性重視で最低エア圧だよ。。

283 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

284 ：２７４：03/07/28 00:01

レスサンクス！

やはり４．０BARは高杉ですか
パンクが怖くて（めんどくさくて）高めの設定ですた。

ダートの下りの微振動で二の腕が異常にプルプルするし
路面の状況にずいぶんとシビアな反応をしてますた。

今度は圧下げて攻めて見まつ。

285 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 02:12

ロードの購入を検討しているのですが、
クラインはレースでも一線及のマシンとして
通用？しますか？
こちらのスレ（過去も含め）を読ませてもらったのですが
レースの話しはなかったようなので。
それとフレームの重さはどの位なのでしょうか？

286 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 05:32

初めてのロードなのだろうと推察しましたが、
最初から一線級の戦闘力を求めない方が良いのでは？

ホビーレースならば十分使用可能だろうけど、
ツール等での実績があまりないので、
世界のトップクラスでの戦闘力は？じゃないかな。

287 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/28 18:37

>>285
ｺｺはﾍﾀﾚのすくつだからﾚｰｽの話はでないぬ

288 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 19:02

素直にﾄﾚｯｹにしとけ(ｹｹ

289 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/28 21:09

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■ ）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜ﾍﾀﾚのすくつだぬ
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

290 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/28 21:10

わーいわーい！すくつすくつ！だぬだぬ！

291 ：巣窟＝すくつ　と読むなんて：03/07/28 21:18

>>290
ちゅねって中卒?

292 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/28 22:07

もちろん中卒
中卒できないくらい÷ではないぬ

293 ：そうか！：03/07/29 00:07

>>292
それでいつも「身体で語れ」とうるさいのか・・・

294 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 00:36

アティテュードのフレームで、街乗りロード仕様とか作ったら幾らかなぁ。
ていうかそういう事するのってアホ？

295 ：はいどろ：03/07/29 01:13

どうしてもAttitudeのフレームを使いたいとかでなければ
素直にロードに太いタイヤを履いたほうが吉

ZR9000フレームの軽さを生かすのならそれなりのコンポを
付けてあげた方がいいだろうから金額は２５万は見ておいたほうが
良いんじゃないでしょうか？

296 ：264：03/07/29 01:49

>>295　マジレスありがとう。
Attitude Compにスリック履かせたいなーと思ってたんだけど、なんかもう
品切れなところが多いみたいだし、だったら最初からロードのコンポで組ん
だらとか思ったのでした。
フレームの軽さもだけど、やっぱりあの色合いが好きなんですよねん。

297 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 04:07

>>286
にゃにお！ゲロルシュタイナーだって、使ってたじゃないか。ジャジャだって、山岳ステージにわざわざ白いクライン使ってたじゃないか。
実績がないって、リザルト上位にこないフレームは実績がないってーのか？！

298 ：286：03/07/29 06:18

>>297
実績がないなんて、全く言ってないじゃん。
ツールの使用機材に選ばれるだけでも実績だから、
『あまり実績がない。』って書いたんだけど。
ツール制覇してれば間違いのない実績。

299 ：285：03/07/29 07:40

レスどうもです。
トレックはきっといいバイクなのでしょうが、
どうも外観が僕の嗜好に・・・。
>>297
ジャジャが山岳ステージに使っていたのはいつ頃の事なんですか？

300 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/07/29 07:53

300です

301 ：色の話：03/07/29 11:39

てゆーか、色はプラムクレイジーが最高だべ？

302 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 21:37

>>301
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29425125

303 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 22:08

プラム確かにカコイイが、２５マソは高すぎ。

304 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/29 23:28

渋谷のハンズで吊ってあるアティテュードってプラムだったような。。。。

305 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 04:38

>>302
ものすごいサドルの角度＆位置だね

306 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 10:19

すくつ！

307 ：はんば～ぐ：03/07/30 12:53

>>305
これはケツが痛くなる人が苦し紛れにあみ出す
腰に悪いポジションだね……

308 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 13:42

つまり、出品者はヘタレと言うことなのか？

309 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 21:06

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■ ）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜ヘタレなのはみなさんだぬ
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

310 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/30 21:07

本日の無料ムービーはホットラインストーリー33と本物！！！素人 2 みゆき１？才
の二本です。素人ハメ撮りならやっぱりここ
http://www.cappuchinko.com/

311 ：はんば～ぐ：03/07/31 08:54

>>308
ヘタレかどうかは、わかりませんが
すぐにケツが痛くなって、あまり長い時間自転車に乗っていないと
推測できます。あのポジションを長くつづけると
腰に相当な負担になりますから

312 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/31 18:56

反射板の角度は？

313 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/01 21:59

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■ ）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜KLEIN IS ART だぬ
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

314 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/08/02 04:13

　　　　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　・３・） (　　＾＾）＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

315 ：あと1日：03/08/02 06:55

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29425125

316 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 21:56

ロード持ってて思うんだけど、
リアホイールの装着がちょっと
面倒だぬ
取り外しはまだいいが・・・

317 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 00:50

保全アゲ

318 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 13:06

>>315
回転寿司か・・・

319 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 17:56

100円寿司はうまいよね

320 ：ブイヨン：03/08/04 20:25

>>319
売れないでまわりっぱなしってことだよ。

321 ：ＤＶＤ：03/08/04 20:26

アダルト激安ＤＶＤショップ！１枚５００円～！

http://www.netdedvd.c-o.jp/

322 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 23:14

>>321
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

323 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 23:34

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29797422
慎重が何センチかあいませんが買いですか?

324 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 23:37

やめとく

325 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 23:39

３マンなら間違いなく買いだと思うが
これって確か最落が１３マンの回転寿司じゃなかったっけ？
１０マン以下ならﾎｽｲ鴨

326 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/05 23:39

>>323
身長がそこに書いてある下限の１６５センチより低いという意味？
ならばトップチューブが長すぎて全然合わないのでは？

327 ：323：03/08/06 02:37

慎重が高いんだわ

まぁ13マソならおとなしく金ためてほしいロードを買いますｗ

328 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 04:18

短髪時代の堀川早苗が最高に萌え萌え！

329 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/06 22:31

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■ ）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜ATTITUDEに萌え萌えだぬ
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

330 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 10:18

>>316
それをいうならワイヤー
交換の時神経使うぞ。

331 ：はんば～ぐ：03/08/07 17:28

ストローか…

332 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 23:22

04アドロイト端役欲しい。

333 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 00:42

>>330
あのストローもってないんだけど、
どうしたらいいんだろ？

334 ：はいどろ：03/08/08 01:07

>>316
漏れのはリアホイールがクイックのナットをほとんど外れるくらいまで
緩めないとＲＤのハンガー取り付け部にあたって外れないです。

>>333
ショップにいえば手に入りますよ。

335 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 01:38

>>332
アドロイトﾌｶｰﾂするのですか？

336 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 06:22

やっぱKLEINといったらアドロイトだぬ。

337 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 08:40

ロードのヘッドってMCだったんだね、知らなかった。
ところでMCの構造とか技術的なものを簡単に解説してるところとか知らない？

338 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 12:06

アティとアデのフレームってどっか違うの？？

339 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 01:01

来年の色が楽しみだぬ

340 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/09 01:10

>>337
個人ではｲｼﾞｲｼﾞできないかな？

構造はﾍｯﾄﾞﾁｭｰﾌﾞにﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ圧入してるだけ
ﾒﾝﾃするには
ﾋｰﾄｶﾞﾝでﾌﾚｰﾑを外側から８０℃くらいまで
温めてﾛｯｸﾀｲﾄで固められてるﾍﾞｱﾘﾝｸﾞを専用工具で外す
そんで交換して
つけ直す

店でもそうそう持ってない専用工具必要だぬ

341 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 01:19

そうだぬだぬ！

342 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 02:42

ミッションコントロールなんてたいそうな名前だからどんなハイテクかと思ったら・・・
そんだけかよ！

343 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 03:10

おまえには決してかんがえつかないことだぬ。

344 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 09:41

AirHeadのことじゃないの？それ。

345 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 10:38

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■ ）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜アドロイトが復活なんてガセだぬ
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

346 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 11:20

>>342
昔からハッタリが売りの会社ですから（ｗ

347 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 11:41

>>346
でも、そこがイイ・・・、だろ？

348 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 11:43

>>347
否定できない自分が嫌・・・

349 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 11:48

>>340
圧乳してあるベアリングとそうでないものの差は歴然としてるのだが、
壊れると鬱だな

350 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 05:04

ヘッド壊れたのって聞いたことないな、、、

351 ：_：03/08/10 05:06

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

352 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 12:48

>>350
MTBじゃ普通に壊れるぞ。
だからKINGなんかがもてはやされるんじゃねーか。

353 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/10 14:53

トレック製自転車になった今のKLEINにアデロイドなど作れるわけが無かろう・・

354 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/10 21:39

あどろいとは床の間専用車だから
ﾍｯﾄﾞも壊れることはないぬ

355 ：はんば～ぐ：03/08/11 09:25

よっぽど激しい乗り方してるか
よっぽど下手な乗り方してない限りヘッドは壊れないんじゃない？
後はものすごいクラッシュするとか…

上手い人ってバイクと路面に与えるダメージを低く抑えれるんだよね
まあ、僕はへたれなんで路面をえぐりながら走るんですが…（鬱）

356 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 11:32

>>355
体重が・・・以下略

357 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 18:35

>>262
遅レスだが、最近あなじてにシルバークラウドの
KLEINがアプされてるぞ。（Q-PROとADEPT-PRO）
家が近かったら見せてもらえるかもよ。

358 ：357：03/08/11 18:43

↑ちなみにNo.92とNo.96

359 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 19:35

いや、別に見せてもらいたいほどのものでもない（ｗ

360 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 22:16

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■ ）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜あどろいとは床の間専用車だぬ
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

361 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 23:48

>>359
ちょとおもろかった

362 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/12 00:00

追加であなじて投稿ありますな
ＨＴで９．４ｋｇらしいですわ
軽いですねぇ

相変わらず痛々しいやり取りがいいですな
塗装の美しさに部屋に中で飾ってる････なんて
ｵｰﾅｰを褒めてんだかｹﾝｶ売ってんだか
いやはや

363 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 00:02

クラインってUGO並の塗装にまで落ちぶれたんでつね・・・
UGOスレで語られてるのは事実じゃないですよね？

364 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 00:07

あなじて久しぶりに見てきちゃった
サドルの色までヒトにとやかく言われたくないわな

365 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/12 00:09

ま、あん中でこみゅにてーが出来あがってるようだからええんでないの？
ﾋﾄに見せびらかすﾋﾄはだいたい････

366 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 00:19

ってか、あのHNってよく見るよな

367 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/12 00:21

ブイヨンは同一人物だろうな

368 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 00:24

>>クライン命のブイヨンです

アホか、

369 ：まつたけごはん：03/08/12 00:30

「ぬ」がぬけると、けっこうとげとげしい印象だなぁ～。

370 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 00:46

ふつーに見てもブイヨンのよりジョンのヤツのがｶｺｲｲんだけど。
MORATI使ったりして頑張ってるじゃん。

371 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/12 01:00

まぁまぁそぉ言いなさんな

でもみんな金かけてるよなぁ
わしのなんか
ﾊﾞｽﾞｰｶのｽﾃﾑにﾋﾟﾗｰだからなぁ

372 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 01:08

MORATIである必要がわからんぞマジで

373 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/12 01:12

いいんだぬ

３３０ｇのﾀｲﾔにわけわからんﾍﾟﾀﾞﾙ
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗｻﾄﾞﾙ
それにﾁﾀﾝで軽くしたいんだぬ

実際ﾁﾀﾝはそう軽くならんけどな

374 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 01:16

>>371
俺なんてグランジにトランズX・・・

375 ：まつたけごはん：03/08/12 01:20

俺もグランジつかってたよ。

376 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/12 01:25

乗ってなんぼだから木にすんな

377 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 02:08

つーか、ナイトストームって人気あるげなんだけどさ、
そんなにいいかあ？あの色。KLEINなら単色がいいとおもうのだが。
それはそーと、こないだ原宿ではじめてハワイアンレイ見たけど
結構汚れてたせーか、全体的にくすんだ感じでかっこよかったぞ。
どーせ模様入りならああいうのが良いぬ・・

378 ：ブイヨン：03/08/12 02:30

>>367
そだよ。それしても、あのタイヤがフライウェイトってよく分かったな?
ＵＳＴのタイヤかと思ってたぬ。

379 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 02:33

ナイトストーム描ける職人一人しかいないから

380 ：ブイヨン：03/08/12 02:42

>>379
いや複数いるんでない？
俺のフレームと０３モデルのナイトストームでは職人がフレームの隅に記入する
イニシャルが違ってたよ。それとも工場移転して職人さんも変わったのかねえ。
まあ、塗装以前にフレームの加工技術（精度、溶接）が落ちてないか心配だ。

381 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 02:54

>>373
おいらがハンドルにチタンを使う理由は、バーエンドバーを遠慮なくﾆｷﾞﾆｷﾞしたいからだぬ。
カーボン＋エンドバーは怖すぎるぬ。
アルミでええやんって話はなしの方向で。

382 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 03:46

昔はハンドルの内側からクランプするエンドバーあったけどいまでもあんの？？
kleinにはもってこいなんだけどね。

383 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 11:20

ブランド品がスキなだけなクセに

384 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 14:22

おい、こら、おまいら！！

大変お忙しいところ申し訳ありません、お伺いしたいことがあるのですが、
よろしいでしょうか？

Klein Mantra comp 1999　状態　目立つ傷無し　黄色　Mサイズ
これ１２まんえんは高いでしょうか安いでしょうか。

385 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 16:21

オレから見れば高い

386 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 16:26

マントラは評価分かれるからなぁ・・・俺的にもちょっと高いかな

387 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 16:34

黄色っつーのが微妙、、、、

388 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 16:40

>>385-387
ありがとう。

＞高い
なんと....んじゃ買うのやめとこかな。

>>387
そうかなあ。
http://www.enthusiast.jp/ittoku/cycle/klein/
これと同じ。色は結構いいとおもうけど。

389 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 17:22

>>384
やめといたほうがいいよ。ピボットの部分がすぐにへたる。
山じゃ怖くて使えない。乗ったときのビジュアルが意外に間延びして見える。
ダンシングがうまくできない。スピードがでない。
サスコラム１インチだし。

390 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 17:30

>>389
藻前もっているのかよ？

391 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/12 17:33

９９年で１ｲﾝﾁ？？？

392 ：389：03/08/12 17:36

>>390
持ってたけど、ヤフ奥で売ってアティチュ―ドに買い換えたよ。
そのとき思ったのは、やっとモノホンのＭＴＢの味が味わえる
って感じだった。
いいですよ、いいですよ、と宣伝して高く売った手前、こんなこと
書くと胸が痛みます・・

393 ：389：03/08/12 17:37

>>391
ごめん、９９年だとＯＳかも？

394 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 17:39

>>392
と言うことは、藻前はピボットがヘタっているのを知っていてヤフオクで売ったわけだ(w

395 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 17:39

＞乗ったときのビジュアルが意外に間延びして見える

小径車スレでしばしば話題になるんだけど、
BD-1やストライダはバイク単体ならイイ、人が乗ると変

マントラもその類なのは同意

396 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/12 17:43

ﾋﾟﾎﾞｯﾄ１個だからヘたるのは仕方ない

それにあれはｻｽを急に動かさないように
大人しく乗ると結構よく進むし
乗り心地もｲｲぬ
ｽﾄﾛｰｸするとＢＢとｻﾄﾞﾙのｷｮﾘが変わってしまうからね

397 ：384：03/08/12 17:44

>>389
うーん、山にもってく用の奴は他にあるんだ。
だから軽く街乗りに使うつもりなんです。
坂もないし、スピードもいらないかな。

そんならママチャリでいいじゃないかーというのはその通り！としか
言えませぬ(´･ω･｀)単にマントラが好きなだけです。

398 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 17:46

＞単にマントラが好き
じゃ世間や他人など気にせずに買えばいいじゃん

399 ：384：03/08/12 17:46

>>389
おっと言い忘れ、いろいろ言いにくいことまで書いてくれてどうも
ありがつお

400 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 17:47

ロード乗りはいないのかよ

401 ：384：03/08/12 17:48

>>398
そうなんだけど、これがアメリカからの個人輸入なのよね。だから
ごっついリスクがあるんですよ。なんせ現物見れないから。
よって買うならよっぽどお買い得で、ダメでも諦められる
くらいの額じゃないとイヤーンなんですよ。

402 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 17:55

リスクを負うのが嫌なら止めておけ

403 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/12 17:59

ここ最近（９８以降）のＫＬＥＩＮは
９９年
０３年
０２年
の順に出来が悪いといううわさですよ

404 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:02

自転車は自分で修理が可能なものだし共用部品ばかりなのだが。まあ、特殊部品を使っている場合もあるけど。
それでもリスクを負いたくないならば止めておけ。

万虎がこれ以上見かけ主体のちゃりだと広まって欲しくない１オーナーより。

405 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:02

03は工作も悪いの？
カラーにインパクトが無く、煩雑なデザインの塗装であるとは思うけど

406 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:03

適当な事ばっか言ってんじゃねえよ
バカちゅね。

407 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:07

02は悪く無かったが03は良くないな

408 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/12 18:16

０３はステッカーは不評でしょ！
来年は元に戻るべ

０２買うなら００、０１の方がｶｺｲｲと思うぞ

409 ：384：03/08/12 18:26

>>402 >>403

わかりますた、もうちょっと考えてみます。

どうもみなさんお騒がせしました。

あと03も充分カッコいいぞゴルア

410 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:30

>>408
ロードだとそうもいかん罠

411 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 19:13

ところでみんなどんな倉院もってる？　年式モデルきぼん。

412 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 19:23

ダウンチューブが太くなったのはカコイイと思う。
でも、ステッカーはいただけないし、塗装のクヲリティーは重要。
つーことで現時点では０２が最強。

413 ：ブイヨン：03/08/12 19:26

>>411
俺のＫＬＩＥＮはこれ。
00年Ｍａｎｔｒａ(完成車)
02年 Attutude Race(フレーム買い)

414 ：ブイヨン：03/08/12 19:29

>>409
欲しいなら「買い」で決まりじゃないか。傷んだ部分はメンテしてやれば良いじゃん。
ただＵＳＡの乗り手だと、パワーと乗り方で、日本で山乗りする以上に痛んでる
可能性はあるな～。ＵＳＡの相手は業者?　個人?

415 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 19:31

03も塗装悪くないけどなあ.....ステカーは哀しいけどね。

416 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 19:33

どうです？美人でしょ？きりっとした目が可愛らしいですね。
でも鼻にはピアスをした今時の娘なんです。
薄めのマン毛なので抜き差しがはっきり見えるのがうれしいですね。
絶唱に近い喘ぎ声をあげての挿入シーンも見もの！
無料ムービーをゲッツ！！
http://www.pinkschool.com/

417 ：ブイヨン：03/08/12 19:34

>>393
１インチコラムなのは９６年モデルまでじゃない?
９７-９８年で軒並みオーバーサイズに変わった筈。

418 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 19:36

９７マントラは１インチだＹＯ！

419 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 19:44

倉院年表にのってないかい？　BYけんしょうしゃ

420 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 19:45

>>414
個人なんです。んで女性がオーナーで、山のりしてないそうです。
8万円なんだけど、送料が４万円(´･Д･｀;;;)

物がちょっと大きくなっただけで送料どデカー！

421 ：419：03/08/12 19:56

スマソ、、、、old klein だったよ！

422 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 20:02

日本からなら４マソかもしれないが、アメリカからならもっと安くおくれるはずだぬ

423 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 20:06

でも、もしかわいいヤンキ―娘だったら
マムコの匂いつきサドルもセットなわけだろ？

そー考えれば・・・

424 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 20:32

>>422
俺もそう思うんですが、
売主さんは300ダラっつってきました。売主さんが運送じゃないかぎり
誤魔化せネーですけんホンマなんでしょう。でももしかしたら運送屋と
結託して（以下略

>>423
俺もそれを考えて（以下略

425 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 20:35

2003年式アティチュード、結構カコイイけどねえ・・・

426 ：もののけ：03/08/12 20:39

>>420
出品者の写真を見てから決めても遅くない（見ない方が、という意見もあろうが）
運送費300だらなら、しゃーないでしょ。

427 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 20:42

>>422
隣のJohn少年が夜な夜な舐めたおして帰り際にｻﾞｰﾒﾝを擦りつけている可能性も考慮すべきです（ｗ

428 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 20:43

なんだよ　ちゅね普通にしゃべれるじゃねーか
それで逝ってくれ
だぬだぬ言ってると変な妖怪としゃべってるような気になる。

って誰も釣られないから釣られてみた。

漏れはｱﾃﾞﾌﾟﾄ０２だ、０１はＺＲ９０００じゃあないんじゃなかったっけ？
まあ、０１との違いなんて乗り比べてもあんまりワカランだろうが。

塗装も０２はイイ！

と思う。

429 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/12 20:47

>>428
ずいぶん片寄ったｲﾒｰｼﾞもたれてるぬ
わしはてーぴーおーに合わせて使い分けれる紳士だぬ

430 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 20:55

>>426
しゃーないんでしょうね。やっぱり海のむこうは遠かった

>>427
(´･Д･｀;;;)　＜……………

431 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 23:07

>>400
ここにいるぞ
Q-CARBON-Raceだよ

432 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 00:16

０１アルミ　　叩くとコンコン
ＺＲ９０００　叩くとカンカン

433 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 06:45

ちゅねなんてどんなしゃべり方したって
バカまるだしだよ。
だいだい自分のことちゅねなんて名乗るところからして
気色悪い。

434 ：ST185H：03/08/13 08:55

QUANTUN-PROとAEOLUSに乗ってます。どちらも乗り味が軽くて良いです。
それ以外のロードはキャノのR800ですが、どれも加速が良くて手放せません。
クラインとキャノのロード、個人的にはどちらも好きですね。
キャノは進化が早過ぎて、ついていけません。
その前のロードは中学生の時のカリフォルニアロードでしたが、図書館で盗まれてしまいました。
今のロードは軽いので、びっくりです。
MTBは、FervorとAdroitに乗っています。
いずれもビンテージものになってきたので、パーツが心配ですね。
余裕があれば新しいクラインにも乗りたいものです。
子供も大きくなってきたから、しがないサラリーマンには当分無理かなあ、、、
独身時代が懐かしい、、、バイトでもしようかな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 09:44

参照
http://www.book-i.net/ad07/

436 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 11:48

>>431
おれも同じの乗ってるぜ。

437 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 21:56

01 Quantum シルクラ乗ってる。

438 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 22:47

02 Attitude Comp(プラムクレイジー),02 Adept Comp(ビッグスカイブルー)
02 Quantum Race(エーゲブルー)乗ってる。
乗るのはほとんどAttitude。
あ、全部02だ。02サイコーと思う。

ところでオマイラ、MTBのほうはシートクランプがだめなのか、シートポストが
乗ると下がりませんか。いっくらキツクしめても下がります。
なにかグッドなアイデアありますでしょうか。あったら教えてくらはい。

439 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 22:52

>>438
シートクランプをヘキサゴンボルトで締めこむタイプのものに交換しました。
通勤で乗るのが中心で、めったに上げ下げするような乗り方をしないので。

440 ：438：03/08/13 23:03

>>439
それはロード用のものを取り寄せたのですか。
KLEINのシートチューブに合うクランプって売ってるのかな。
いま、ちょっと計ってみたけど上下で微妙に違ってるけど
35ミリ以上あったよ。
それに合うシートクランプはあさひにはナカタよ。

441 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 23:08

>>440
コレは↓
http://www.hirako.com/down_page/PARTS/R/PARTS_SEAT_CLAMP_01_R.html

442 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 23:08

折れのはクァンタムプラムクレイジィーでベイべー

443 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/13 23:10

わしのｱﾁﾁｭはﾎﾗｲｿﾞﾝﾘﾆｱだぬ

444 ：438：03/08/13 23:16

>>431
おお、あるんだ。
ヒラコか、ついでにキーちゃんにあえるかも試練。
今度電車乗って行ってきます。
さんきゅーでした。

445 ：438：03/08/13 23:22

↑
>>は431でした。
スマソ。

446 ：438：03/08/13 23:23

↑
>>は441でし。
スマソ。ごめんなさい。

447 ：まつたけごはん：03/08/13 23:29

美人の婦人警官にいじめられたい。

448 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 23:47

ゲイリー・クラインをいじめたい。
ハァ、ハァ。

449 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 09:51

やっぱオールド　クラインだぬ。

450 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 10:42

懐古趣味に走ったら青春が終わったという証さ

451 ：はんば～ぐ：03/08/14 13:32

もう終わりました…

452 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 16:29

その発想こそがおわってるぬ。

453 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 16:53

実際新しいモデルのほうが使い勝手は上がってるだろ。
MTBのフルリジッドで喜んでるのは単なる懐古趣味。

454 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 17:40

クライン＝秋葉系御用達ブランド

455 ：夏もやっぱりバンダナだよね：03/08/14 18:21

みんな、秋葉帰りに紙袋どうやって持って帰る?
俺はハンドルに引っ掛けてぶつけないように安全運転だにょ。

456 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 21:07

OLD Klein is ART!

457 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 06:26

ART is OLD Klein!

458 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 08:35

>>454
ﾊｧ?

459 ：はんば～ぐ：03/08/15 09:11

あんな空気の悪いところに自転車にのってまで行きたくないな…電車でも行かんが

460 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 13:32

同じ車種を色違いで２台所有するのはヘタレですか？

461 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 16:12

車種によるな、、、、　ちなみに何？？

462 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 17:02

ヘタレではないが
お金持ちであることは否めない。

463 ：460：03/08/15 18:07

アティを１台持っているのですが
もう一台いい色のアティを見かけてしまいどうした物かと思って。
しかし買ってしまうとどちらか１台は外保管になってしまうんだよなー

464 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 19:43

>>463
じゃ、漏れが保管してあげるよ

465 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 20:01

いや、漏れが保管してあげる

466 ：山崎渉：03/08/15 20:36

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

467 ：　：03/08/15 22:17

>>463
お兄さんに貸してみないか?

倍にして返してあげるよ｡

468 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 23:01

ウホッ、いいクライン

469 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 23:41

今年の入梅直前にクラインのロード買いました。ずーっと雨ばっかで乗れてなかったので
ストレスたまりまくりでした。
明日は晴れそうなので峠を攻めに行ってきます。

470 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 23:47

きもい連中

471 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/15 23:49

>>463
ｵﾏｴが外で寝ろ

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 23:50

ＤＨスレで煽られたからってここでうさばらしスンナ＞くそちゅね

473 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 23:51

　ちゅね
うまいこといった

474 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/15 23:53

ちんぽｳﾞｨﾝｳﾞｨﾝ

475 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 23:53

くだらん

476 ：ちゅね＠携帯：03/08/15 23:54

>>472
うぜーよ馬鹿

>>473
日和ってくんなボケ

477 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 23:55

そうかい？
見事な発想の転換かと

478 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 03:08

いや、ちゅねは自分がそうしてるだけだよ

479 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 05:43

暗淫スレになってるぞ

480 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 07:52

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　・　・）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜わしは愛車が家の中、自分は玄関先で寝るだぬ
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

481 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/16 08:40

うんこうんこ

482 ：UGOUGO ◆bQOLFS1ugU ：03/08/16 13:14

ちゅねは某川を走ってるのかぃ?

483 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/16 13:36

この前始めて飯田牧場ﾃﾞｳﾞｭｰだぬ

484 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 18:49

>>483
近くのトレイルで鍛えろ
クラインで飛べ

485 ：ヘタレでないなら、：03/08/16 21:51

ちゅねクラインで飛べ！

486 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 21:57

Klein is ART!

487 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 22:16

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　・　・）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜わしださいだぬ。
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

488 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/16 22:16

ひねりまくりですよ

489 ：UGOUGO ◆bQOLFS1ugU ：03/08/17 00:57

雨ばかりで乗れないよー

頼む、俺が走る間だけ晴れてくれ

490 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 05:35

雨でも乗れない事はない

491 ：はんば～ぐ：03/08/17 05:57

雨でも乗ってる…風邪ひきそう…

492 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 09:08

Ｑｶｰﾎﾞﾝ　ﾎｽｨ

493 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 11:02

プロじゃなきゃ×

494 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 12:42

そうそうQ-PRO CARBON だった。
Q-CARBONシリーズのスローピングは萎える･･･････
せめて値引きがあればなぁ　

495 ：Ｑバカボン：03/08/17 23:25

Ｑカーボン　届きました。
03モデルはステッカー貼りとの事ですが、初期ロットのリーフスカイブルーは
ステッカー貼りで、なくマスキングできれいな色ですよ。

496 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 23:28

だからなんなんだよ

497 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 23:32

>>495
おめっとうさん。

498 ：ブイヨン：03/08/18 02:00

>>495
Ｑカーボンかっこいいのでしょね！

499 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 02:08

さすがクライン命なコメントだぬ

500 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/18 02:09

なんかＲＯＡＤはﾋﾟﾝとこないぬ

501 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 02:11

このスレはレスに実が無いのが多いぬ

502 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/18 02:14

そりゃ>>1が最悪だからな

503 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 02:18

だれ？あれ。

504 ：ちゅねは：03/08/18 02:19

>>500
ＲＯＡＤも乗ってるんだろ?

505 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/18 02:20

おう、ﾊﾟﾝﾀｰﾆﾌｧｿ

506 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 02:24

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜わしは孤高のローディだぬ。
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

507 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 05:12

クラインロードってロード海苔の中の一般的
な評価ってどうなの？？

508 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 08:02

イマナカのロードインプレッションでも良い評価だよ。

509 ：はんば～ぐ：03/08/18 08:15

クラインはもともとロードのメーカー

510 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 08:57

ゲイリーがもともとロード乗ってたってだけだろ。
クラインはマウンテンが最初だよ。

511 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 09:35

ロードもMTBもアルミの質がよかった。薄い、軽い、硬い。

TREK製もいいよ。安い。

512 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 09:55

ヤフオクでオールドクラインのアティほすぃんだが
フレームでの相場はいくらくらいでつか？？

513 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 12:42

>>512
相場は程度によりけり。
特にBBとヘッドにがたが、きてないか要注意です。
完成車で試乗できれば比較的安心だが。

オールドならアドロイトのほうがいいかも。

514 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 14:04

>>510＝シッタカ厨(ﾌﾟ

515 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 15:04

>>513
マジレスありがと、ちなみに程度がよかったら
どのくらいでしか？？

516 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 16:06

つうか99年はオールドなのか？
オールドっつったら1996以前だろ。

517 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 16:15

オールド＝８９～９６

518 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 18:50

９９年オールドクラインって笑えるな。
トレック製オールドかい（藁

519 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 19:05

>>516
つうか９９年ってどこからでてきたんだよ？？

520 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 19:07

99と決めつけてるな。

521 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 19:08

>>518
叩きすぎ

コレクター性とか市場価値とかを考えて買うのなら
やめといたほうが良いと思う。そういうものは無い。
チェーンステー剥けちゃってるし。

デザインが気に入った、格安でクラインのフレームが
欲しい、そういう場合は買うがよろし

522 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 19:09

http://search4.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=klein&auccat=26278&alocale=0jp&acc=jp

523 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/18 19:42

古いＫＬＥＩＮ買ってどうする？
いろいろ苦労もあるし不便じゃん
それも他人の持ち物で
いらなくなったものを買ってさ

自分が１０年乗り続けたのとまったく違うよな

524 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 19:49

403 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/12 17:59
ここ最近（９８以降）のＫＬＥＩＮは
９９年
０３年
０２年
の順に出来が悪いといううわさですよ

449 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 09:51
やっぱオールド　クラインだぬ。

という具合に年式に優劣をつけたり、懐古趣味に走る輩が居る以上、
中古でも古いモデルを欲しがる人は居るわけですよ。

525 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/18 19:50

なんでわしと名無しがくっついてるのかや？
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとでも？

526 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 19:51

>>552
＞クラインオーナーの方には飾って楽しむ方も多いと思いますが、山やレ－ス等の実戦でガンガン使う方に出来ればお譲りしたいと思います。　　クラインは美し過ぎて、山で乗るのがもったいないというかたにはピッタリだと思います。

どっちなんだい？

527 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 19:55

>>525
自作自演なんてことは申してません。

528 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/18 19:55

未来へのﾚｽか･･･
ちんぽあるの？

529 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 20:01

会話が成立しない奴って本当にいるんだなあ.....と
実感した夏の夜でした

530 ：529：03/08/18 20:02

すまん誤爆です

531 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 21:26

バブルの時にクラッシックカーを買い漁る太ったジジイがいたのを思い出したよ

532 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 21:47

年式に優劣があるのは当然だろう？だって、違うものなんだから。
何年が良くて何年が悪いのか？って点に関しては、主観の問題になってこようが

533 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 22:01

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜わしの自作自演だぬ。
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

534 ：フレームの相場は：03/08/18 22:05

>>512
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37343674
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/55397870
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37786390
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e26482468

535 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 22:05

年ごとに作りの差があることは当然。
だがそれを、コストや技術の進歩を考慮せずに優劣として
語るのはまずくないか。

536 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 22:07

別に何でもイイじゃん、細かい事キニスンナよ

537 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/18 22:08

自分のが一番って思ってれば幸せだぬ

538 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 22:09

そういうこと

539 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 22:13

おまいらいい奴だな

540 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 22:14

普通だよ、釜かい事ウダウダいうヤシはカコワルイ

541 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 22:18

ZR9000はクラインじゃない。オールドはＢＢとヘッド。
でも、個人の好みが大事。
なんかここでは色にうるさい人がいるんですか？
溶接の滑らかさは？

542 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 22:20

チミもうるさい

543 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 22:21

だって厚く盛って削るだけじゃん。

544 ：認定：03/08/18 22:22

やっぱ糞スレ

545 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 22:24

我がattitude comp(03)の塗装に見ほれてます
ぐおおおおカッコいいいい
シールとか何とか言われてっけど全く気にならねえ最高だ！！

546 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 22:26

並べて見りゃわかる。

547 ：認定：03/08/18 22:27

絶対糞スレ

548 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/18 22:27

やっぱｾﾄﾞﾅｵﾚｿｼﾞ

549 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 22:33

>>546
並べてみてもわかんね

550 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 22:35

>>549ならクライソステッカー貼ったUGOが並んでても判らんだろうな

551 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 22:43

初期クライン、クリアが硬くて傷がつきにくい。

552 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 22:48

>>550
92ATTITUDE　COMP backfire
上のこれと同じ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c37786390
を持ってる俺が言ってるんだから間違いない
カッコよさは03の方が上だぜええええ！

553 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/18 23:35

いやいや　スモモ基地外こそ・・

554 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 01:50

とても奇麗＆高級な塗装の自転車が乗り倒されてボロボロになってるんだけど、
大事にされているらしく、きちんと手入れされてるたたずまいって
一番美しいとおもう。

555 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 01:55

そんな普通の事をいちいち語らないといけないのはやっぱし

糞スレ

別に美しいってほどでもないし

556 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 03:37

>>555は自分が語りたかったことを、先に語られて・・以下略

557 ：555：03/08/19 04:42

すまんが、ユーザーではないのよ

558 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 04:56

ユーザーじゃなきゃクラインのいいとこなんか
わかんねーよ、、、

559 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/19 06:48

自分のますぃんを愛してたら
ｺｺでなんて云われようと関係ないぬ

560 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 08:06

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　■-■）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜ｺｺでなんて云われようと関係ないぬ。
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

561 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 15:11

>>557必死だな(藁

562 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 15:40

やはりクラインは羨望の的なんだな。>>555を見て思う。

563 ：認定：03/08/19 16:56

糞スレ

564 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 17:16

＞＞５６２
んだ、んだ、いつまでも話題にのぼるのは
人気の証拠！！

565 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 17:21

人気というか、憧れかな・・・

566 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 18:41

>>563
今なら、クラインが20万そこそこで買えるぞ。
フレームにちょい金かかってっから、
ついてる部品が比較的安モンだが。
拗ねてないで金貯めろ。

567 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 19:40

最近はANDなどのクラインチューナーがあるおかげで
オールドもってる人もBBやヘッドの対策品でてるからオールドクライン
っていってもそんなに苦労しないんじゃないかな？？

568 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 20:48

なんでこんなに排他的なスレなのか

569 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/19 20:51

感じ方はﾋﾄそれぞれだぬ

570 ：はんば～ぐ：03/08/19 21:36

>>543
たしか削ってない
削ってるのはキャノとかジオスとかその他もろもろ

571 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 23:42

下賎な話題だが、みんなのクライソって金いくらかかってる？
おれは完成車２２マソ（アティ）
改造費は１０マソ
（シート＆ピラー、ハンドルバー、ホイール＆タイヤ、ステム、
サイクルコンピュータ、ペダル、Ｖブレーキ、ブースター）

合計３２マソ　ちまちまといじってたつもりだったが、こうして計算してみると
我ながら自転車の値段じゃねえ・・・と唖然。
盗難ますます怖ひ・・。

572 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 23:43

>>571
普通だ、気にするな。

573 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/19 23:50

自転車は購入価格プラス最低１０万はみとかないと楽しめない罠

574 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 00:04

+レース参加費用1万。

575 ：ＹＥ５１０：03/08/20 00:10

クラインとキャノンデールはほんとにフレームがきれい、オシャレで乗るんでもここまでの物に乗ってれば文句ない。僕もクラインのロードバイク乗ってます。

576 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/20 00:12

ｺｺにﾚｰｽ参加者いませんよ

577 ：はいどろ：03/08/20 01:51

>>571
ヤバイ、俺５０っす。

>>576
ちゅね氏は？

578 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 02:00

ここのヒトタチってオモシロイな

ニヤニヤ

579 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 02:05

蔵ｉｎやキャノソデールに乗ってるとオシャレなのか

クスクス

580 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 02:10

このスレって釣り難しいだろうなあ・・ｗ

581 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 03:21

おしゃれっつったらルイガノとかそんなんだな。
クラインはおしゃれなどという域を遥かに越えている。

逆にあそこまで綺麗な塗装にする必要あんのかと思う。
あれじゃ傷つけるのがツライ。床の間に飾る連中の気持ちが
ワカランでもない。

582 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 03:25

>>571
ホイールだけでエントリークラスの自転車買えるからな....
ヘビーな人は、きっともう一台買えるくらいかけるんだろな。

583 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 04:17

ココのヒトタチってオモシロイナ

ニヤニヤ

584 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 11:36

>>582
そうですね。それくらいかけてもいいかなっておもわせる魅力がある
フレームなんだとおもいます。

585 ：くらいん教：03/08/20 12:06

かけた金額はストック仕様への不満や自分の理想に対して
いくら払えるかの問題

KLEIN固有の魅力からくるものではありますまい

586 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 12:23

そりゃそうですね。

587 ：CRY'N ◆KLEIN/jZhI ：03/08/20 12:46

今計算してみたら56だった・・・。
むぅ・・・。アフォだ・・・。

588 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 15:11

>>587
それに加えてあのＬＯＯＫとは凄すぎる

589 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 17:00

オールドなんかバブル絶頂期のころだからアティテュードなんか
フレームだけで三十マソちかくしたよ、、、
そのころのグラフトンやリングルもあほほど高かったヨ！

590 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 17:30

SIDつけてCrossMax履いただけで２０だかんな。
自転車のパーツ高すぎだべ。
それともKLEINの搭載パーツがしょぼすぎるのか・・？

591 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 17:46

高すぎと思っても購入するのは
必要に迫られるか　見栄を張っているかのどちらか

対価が正当　もしくは安いと思ったら
そんな不満出ないでしょ

数字自慢はよせば
どうせなら　かれこれ換えてみたが性能に満足と自慢すればいいのに

592 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 17:50

>>590
確かにパーツはしょぼい

593 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 17:56

必要ない高性能パーツに換えるのは
べつにこのスレの香具師に限った事じゃ無いっしょ。

良いパーツに換えると明らかに良くなったのが体感出来るから
ついついお金を注ぎ込んでしまう。

594 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 17:56

>>590
>>592
君らが所有しているグレードがしょぼ････以下略

595 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:01

>>594
いや、トップモデルでもコンポのグレードは低いでしょ。
これは事実だよ。その分フレームに金かかっとるわけだが。

596 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:08

>>591
べつに見栄を張ってるわけじゃないと思われ。
だってパーツのグレードなんて一般人にはサッパリわからんし、
分かるような連中のいる場所に行く奴は、必要に迫られて買うんだろうし。
単純に入れ込んでしまうからいろいろ付けてしまうわけだ。

自転車業界のくいもんにされてますよ。幸せだろうからいいけど。

597 ：CRY'N ◆KLEIN/jZhI ：03/08/20 18:32

俺にとっては数字は見栄ではなく、むしろ馬鹿自慢。
高ければ高い程アフォ。（w

598 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:47

>>597
うん、それはまさに倒錯した愛の形だよね

ジュテーム・・・

599 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:52

>>595

例えば 2002 AdeptProはどうよ

フルXTRで　Vブレーキが Avid Ti　ペダルが TimeATAC-Carbon
ヘッドパーツはケンクリS6　
ホイールはBontだがチューブレス対応だしセラミック貼り
ステムやピラーなんかは機能部品でないからBontで充分

上には上があるとして　このスペックを目の前にしてしょぼいと云うなら
一度　自転車専門誌を読んでみることをお勧めする

600 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:54

>>591は単純に趣味を楽しめるレンジが狭い人だとおもわれ。
例えば、絵画を鑑賞したり、購入したりは絶対しない人。

601 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 18:58

>>599
その分定価高いっしょ。
フレームは同じなのに。（これ重要）
個人的にはAVIDや嫌だし、BONTのパーツなんて論外。
やっぱり、しょぼい。

602 ：595：03/08/20 19:40

>>599
いや分かるんだけどさ、同価格帯で他のメーカーと比べると
KLEINはやはりグレードは一段落ちるよ。

ただ落ちるというだけで俺は「ショボイ」などとは申さん。
むしろその分のコストをかけたフレームの美しさを誇っとるぞ。

603 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 19:49

ここの住人は、自転車がスポーツ機材だという事を忘れていらっしゃる。
スポーツ用品としてではなく、趣味としてブルマやスクール水着を買い漁る輩と同属とオモワレ。

604 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 19:49

スポーツ用品でもあり、趣味の道具でもある。

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 19:51

倒錯オナヌィのオカズか？

606 ：591：03/08/20 20:05

>>600

深い洞察力　恐れ入りました
絵画を購入したことはありません
自分で描いたものをご購入いただいたことはありますが

趣味のレンジが狭いかどうかは人様のご判断に任せるしかないのでしょうが
自転車だけに構っている暇が無いだけの楽しみは持てているようです
学校を出てすぐに趣味が昂じてプロショップに勤めました
どのくらい凝っていたかを説明するために
当時所有していた自転車に掛けた費用の総額を申し上げずとも
貴殿の深い洞察力を以てすればご理解いただけると思います

もちろん　それらを「高い」と思ったことは一度もありません

それとも　掛けた費用は　人様が趣味を楽しめるか否かのバロメーターですか

607 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 20:06

>>601

フレーム後三角はカーボンだよね

608 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 20:10

>>570
そーなのか？
０２のカタログ見ると塗装前にフレームが並んでるが
なにやらヤスリかけた後が見えますが。

609 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 20:20

>AVIDや嫌だし、BONTのパーツなんて論外。
>やっぱり、しょぼい。

いやだよな　こーいうの
BontragerやAvidを探して金かけて買う奴もいるだろうによ
価値観の違いか自分の勉強不足かも見えていないのかもしれないのに

こんな奴ばっかだからクライン乗りは嘲笑われるんだよ

610 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 20:20

>>603
スポーツ用品ならば美麗に塗装する必要は無い。

美意識を感じられない人間、視野の狭い人間にはそういう下賎な発想しか
生まれないんだろうな。

611 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 20:37

>>パーツはしょぼい

これを理由にフレーム買いしたひとだけ
パーツのしょぼさを語りましょう

612 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 20:48

>>610
そんなこたぁ～ない。
彼らは付加価値的装飾を大切にするのだよ！
スンバラスィ審美眼ではないかっ！！

シミとか匂いとかｗ

613 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 20:53

掲示板でｗを使うやつって本当に知能低いな....
確率１００％なんだけど。

614 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 21:14

TREK JAPAN 売上上場。

615 ：要するに結論は：03/08/20 21:21

　　　　　　　　　　ＫＬＥＩＮ　ＩＳ　ＡＲＴ！

616 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 21:25

つかえね～観賞用って言ってるか？

617 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 21:26

>>616
観て楽しむ＝ルック車　と言いたいのでつか？

618 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 21:29

乗って楽しめる　観ても楽しめる、両方を兼ね備えた稀有なブランド
だとおもうが、なにか？

619 ：あるいは：03/08/20 21:30

　　　　　ＡＲＴ　ＩＳ　ＫＬＥＩＮ！

620 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 21:32

確かにブランド品だ、メーカーはトレック。

621 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 21:33

>>606
痛タタ・・

622 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 21:33

人間国宝の焼き物みたいなもの？

623 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 21:39

ＹＡＮＳが乗っていた頃は、ミンナ真似してナンチャッテトライアルしたりガンガン活用していたよな。
俺もラスカルとパルスをブチ折った一人だが。最近は床の間が主流なのか？

624 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 21:40

>>622
はい。

625 ：?c?[???E?h?E?1/4?3?μ?3?n：03/08/20 21:44

>>623
さみしいね。

626 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 21:56

>>623
特色のある美塗装についても多く語られるバイクなので
「奇麗な物＝飾っておく物」という厨の図式的な連想に、比較的高価で
あることからくる嫉妬心が便乗して、床の間バイクという言葉が出てくる。
まあ、こんなとこだとおもう。

実際のオーナーはみんな乗ってるよ。
あたりまえだけどね。。

627 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 22:04

ラスカル、パルスですか？
ボキはファーバーでした。

628 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 22:28

実際にはクラインオーナーじゃない方が、
乗って傷だらけのバイクを観て『もったいね～。』と
言う事が多い。

629 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 22:30

剣道、ピナ、ヤフオクにだしてます。
スレ違い？

630 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 22:41

床の間バイクという方は脳内イメージでKLEINを語っているにすぎませんね。
街乗りの方は多いかもしれませんが…

631 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 22:42

4WDをオフロードで走らせるのは『もったいね～。』と
言う事が多い。

632 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/20 22:49

ﾎﾞﾛﾎﾞﾛになったらまた買えよ

633 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 22:54

>603
ゴルフや釣竿、ハンティングなんかもそうだし
ある種のモータースポーツもそうだな。
趣味性の高い道具を使うスポーツというのは、
えてして道具を芸術視する向きも多い。
>606
yahoo板に似たこと言う有名人いるね。
ドロヨケ大好き。

634 ：ブイヨン：03/08/21 00:36

>>609
BONTもＲＡＣＥ以上はしっかりした造りのパーツだぜ。
もっともそれ以下のグレードは落差が大きいのは事実だが･･･

635 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 00:41

一応月１５００Kmくらい乗ってるよ

636 ：はいどろ：03/08/21 00:59

とっつきは見かけで買いました。（'02 Attitude race）
しかし乗ってみるとなかなか。

UST２．０で舗装路を１００ｋｍ以上走っても
疲れが残りにくいです。スケルトンの妙でしょうか？

しかしクラインってなぜか写真写りが悪いですね。
オールドクラインも実物を拝見する機会があったのですが
実際に見ると高級感がありますけど、ヤフオクの写真とか見ると
正直ルック車に見えます。
（現行モデルでも実物を見たほうが圧倒的によく見える）

637 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 01:05

>>636
疲れないのは「プラシーボ効果」というモノです。

638 ：ブイヨン：03/08/21 01:12

>>636
昔からクラインは光を反射を最大限デザインの一部に使っている。
この光の反射を活かすような写真を取れるのはアマチュアの腕では
無理があるぜ。（経験とそれなりの機材選択が必要）

639 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 01:30

ルック車に擬態して
相手の油断を誘うゲーリークラインの深い思慮が（以下略）

640 ：はいどろ：03/08/21 01:30

>>637
結論はもうしばらく乗ってからにしまつ

>>638
クラインのカタログですら実車よりは安っぽく見えません？
光の反射を生かすというのは確かに実感しますね。

641 ：フロイト：03/08/21 01:32

妄想にすぎません

642 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 01:57

KLEIN is outsmart!!

643 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 02:05

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41950583

644 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 02:09

５㌔って・・・

645 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 02:12

>>644
Klein街乗りの俺が一日に乗る距離の４分の１だ（汗

646 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 02:19

惚れ込んで買ったにしては自転車がかわいそう

647 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 02:22

お手ごろ価格で買えるだろうから落札者は嬉しいわな。

648 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 03:01

pinnacleっが2台も出てっぞ。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5428071
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59549420

649 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 03:08

pinnacleってこんなに出るもんなの？それとも偶然？

650 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 03:26

どっちも趣味ワリー組み方だな。

651 ：はんば～ぐ：03/08/21 11:34

下のはいいと思うぞ？

652 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 14:33

上は剣道。

653 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 14:43

POULだけ欲しい・・

話は変わるが、どーせ買うならクライソを沢山売ってる店で買ったほうが
いいみたいです。結構単体差（焼き上がり、塗装、溶接、）がある
みたいでトレックと強いパイプを持ってる店には優先的にいい物を
いれているらしいです。
あと、ペイントオーダーも最高のフレームを使ってくれるらしいですよ。

654 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 15:09

>>653
どこからの情報？きいたことないな、、

655 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 15:32

>>653
ま、そのフレームの「差」がどう影響するかなんだが、
そんな簡単に比べようがあるのかい？

656 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 15:38

ヤフオクのオールドくらいんほすぃ

657 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 15:39

寿命には影響するかもな。
つか、塗装や溶接は一目瞭然だ。

658 ：ちゅね：03/08/21 15:45

箱を開けた形跡ないのにわかるんですかね？？？
箱に書いてるんですかね？

友達紹介みたいな、つおいﾊﾟｲﾌﾟを持ってると
勘違いしてる店で勝手に逝ってそうだぬ

659 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 17:08

中古のアド、アティ、ラスの相場をおしえちくり！
完成でもフレームでも、、、

660 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 17:43

質問があまりにも広範囲で答えようが無い。

661 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 18:00

>>653
それが事実なら、日本にはごく僅かを除いて
ダメフレームしか回ってこないわなあ。
メリケン人の日本人に対する視線はそんなもん。

662 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 18:05

アメリカの中古フレームみたら日本のなんて新古にちかい。

663 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 18:13

アメリカ人が日本人を「客」として扱いだしたのなんてごく最近でしょ

664 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 08:32

>>663
カモには変りないけどね

665 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 10:02

今日みたいに天気のイイ日（神奈川）は
KLEINでよかったと思うな･･･

666 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 18:10

来月極上ラスカルタンヤフオクに出すから買ってね。

667 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 18:13

初心者なんですが２００３年モデルのアティチュードって
フレームのみの販売はしてるのでしょうか？　

668 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 18:17

>>667
http://www.kleinjapan.com/bicycles/attitudeCfs.html

669 ：ブイヨン：03/08/22 20:26

>>667
どうせフレームオーダーするのなら、カスタムペイント薦めるよ。
希望に応じて、イニシャルなんかも入れてくれるぜ！
http://www.1jyo.com/common/klein03cp.html

670 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 21:30

>>653
フレームを選べるミタイだね
おでも　その話ききましたよ

671 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 21:33

誰が選ぶんだよ？（w

672 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 23:18

やっぱ糞すれ

673 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 23:21

>>672
蔵inオーナーどもが傷を舐めあうのに必要なんだよ

674 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 23:25

>蔵inオーナー

なんてすばらしい響き

675 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 23:26

ユーザーでない悲しさ

676 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 23:42

英語（しかもカタカナ表記）が分からないバカ発見

677 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 23:45

owner→所有者
user →使用者

678 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 23:45

TREKまんせ～

679 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 23:48

チャリンコ選ぶ基準はルックス重要じゃないの？
ことさらにKleinだけが色だの何だの言われるけど。

680 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 23:53

676は恥ずかしいヒト？
それとも本人のおっしゃるとおりバカなヒト？

681 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 23:55

イタイ人　関西風ならアフォの子

682 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 23:55

>>679
カラーリングも重要な要素のひとつであるとFONDRIESTの経営者が言っておるそうです。
ただそれだけで選ぶ人はいないでしょうが（ｗ

683 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:06

おやおや。
なんで所有者であることが使用者ではないことを意味するんだい？
ownerは使用を前提としない所有という意味があるのか？

中学校レベルの単語なんですが。
そんなんだから給料がいつまでたっても10万円台なんだよ。

684 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:06

へりくつ

685 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:07

トンチのきかないバカ

686 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:09

つうかおまえらの粘着なクライン乗りに対する論法っつーのは
いつもそうなのな。もってるだけでつかわねえんだろっつーやつ。
あとTREK買収ネタ。まったくもって知能低すぎなんだよ。

そんなに羨ましいなら買えよ。48回ローンでも組んでさ。

687 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:10

676=683

マジでイタイ

688 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:10

おやおや。って言うのはママの口癖ですか？いつもそう言われて叱られたの坊や？

689 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:11

へりくつ（平仮名）だとさ（ﾌﾟ

そりゃオーナーをユーザーではないと断言するほうが屁理屈だろ。

690 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:13

ＫＬＥＩＮが輝いていた時代は終わったんだよ。
いいかげん現実を認めろ

691 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:13

ママ！！
このヒトマジでイタイよ！！

692 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:15

輝いていたと申されましても、今のクラインが俺には充分
輝いて見えますんで、ほっといてくださいませんかね。
今のクラインをくさして、オールドクラインを体験した
自分の地位を高めたいんですか？

そんな下らない存在意義は悲しくないですかね。

693 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:16

>>684=>>685 >>687=691
就職できないのか？

がんばれよ。

694 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:17

くさしてって何？

695 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:18

がんばりますっ！！

696 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:19

がんばれっ！！！

697 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:19

今じゃ中学生でもＫＬＥＩＮに乗っている。

698 ：695：03/08/23 00:20

ありがとっ！！

699 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:20

アンタ芦屋にでも住んでるのか？

700 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:22

たまに見てみれば、いつも荒れてますな。
最近じゃクラインに乗れば「地位」という言葉が発生するのか？

701 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:23

どこに発生しとるねん。
大丈夫か？

702 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:25

まだやってんのか

703 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:27

>>699
芦屋ってそんな気品は感じない

704 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:27

だいぶ塗装がはげてきたから、塗り変えようかな。
カドワキ塗装ってこのごろ聞かないけど、まだ自転車の塗装やってるのかな？

705 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:28

>>704
自転車好き？

706 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:30

>>705
好きだけど。何で？

707 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:31

マンションの隣に住んでいる厨房がクラインのアティチュードに乗ってた。
俺クラインなんて乗れねぇしさ、なんかショックだったんでそのガキの後付けたんだよね。
そしたらさ、そにガキの友達がマントラやキャノのジキルに乗ってたわけよ。
おりゃ思ったね.今の中学生は何なんだって。俺が工房の時あこがれたクラインやキャノは
今じゃチンボに毛が生えたばかりのガキに乗り回されているわけ。

もうね、諦めろよ。

708 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:33

不発弾だな

709 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:34

>>704
http://www.kadowakicoating.com/kc/index.html

710 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:36

中学生か高校生か知らないけどＫＬＥＩＮ乗りの低年齢化は確実にある。
オークションなどの中古市場・ＴＲＥＫによる買収によって低価格化も進んだ。

いまじゃ１０万出せば中古が買えるしな。
ガキが持っていても不思議じゃないだろ

711 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:38

>>707
そりゃお前、ショックだろうが（付けるのは怖いが気持ちはわかる）
今時の中学生は金持ちだぞ？年玉2年も貯めりゃ20万くらい貯まる。
クラインも昔に比べりゃ相当安くなったし。
（注意すべきことは、高い＝手に入りにくい＝素晴らしいということでは
　ないことだ）

俺はむしろゲームやらオタクアイテムを買わずに、ジキルやマントラを
買うそいつらのセンスを称えたい（そう思わないとやってらんない）

712 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 00:42

>>709
サンクス。
こんな立派なホームページがあったのか、結構な値段するなあ。
仕上がりとか写真では、よく判らんな。元の塗装より綺麗になる、、、かな？

713 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 01:49

クライン乗ってるとこのスレで叩かれるのはホント快感！
でも、だからといって優越感を肥大させてはいけないと肝に命じる今日この頃。

714 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 01:54

>>712
マジでmantra乗ってる厨房がいると思ってる？？？
相当レアな生き物だと思うぞ（ｗ

715 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 01:54

>>713
ホントはUGOに乗ってるだろ、おまえ。

716 ：僻み根性丸出しで：03/08/23 07:22

ＫＬＥＩＮをくさす奴ら。哀しい生き物やねえ･･････

717 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/23 07:41

うんこしながらｺｺみると再考だぬ

718 ：はんば～ぐ：03/08/23 13:25

冷静に考えてみよう
親父さんのお下がりという発想はわかないかい？

719 ：15の夜：03/08/23 16:40

盗んだバイクで走ｒ（ｒｙ

720 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 18:12

自分の知ってる中で、普段はチャンバのHTで
DHはFOESっていう高校生がいるな

ただ、値段の問題ではなくてなんか厨房、工房に
似合わなそうな気がするが

721 ：はんば～ぐ：03/08/23 19:12

盗んだバイクを買わされた～（ＢＹ　豆）

722 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 19:41

Klein　is ART !!

723 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 21:26

>>714
オマエの脳内にはいないのかもな。

724 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 22:40

今日調子に乗って空気圧あげたら、いつもの道なのにエラク振動を感じた･･･（あたりまえなんだけど）
でもって、足までシビレタ

725 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 23:26

僕はクライソの美しいカラーリングにシビレっぱなしですよ！

726 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 23:47

いいから乗れ

以上

727 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 23:54

買えんっ！
くれっ！

以上

728 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 23:55

>>726
「走らなくてもよい」と言っていると考えてよいか？

729 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 23:57

>714

俺の弟も高２だけどＫＬＥＩＮ（アティチュード）とＲ１０００持っているよ。
ＫＬＥＩＮは俺が売ってやった奴でＲ１０００は部活の先輩から
売ってもらったらしい。

730 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 00:04

弟に売るなや
あげてこそ兄
兄弟愛

731 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 00:31

トレック製、安い！

732 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 00:36

オイオイお前は兄弟をどんな関係だと思っているんだ（ｗ
弟だろうがタダでくれてやるなんてありえねぇー（ｗｗｗｗ

733 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 00:37

実の兄弟だったの　ゴメン
あっちかと思ったよ

734 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 01:07

１点

735 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 01:26

おれはくれてやってるが。

736 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 03:01

おれにもくれ、、、

737 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 08:03

スレちがいかもしんないけど、ヤフオクで落札が終了した
アイテムをみるにはどうしたらいいでつか？
アティの最終値がきになるのでつ、、、

738 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/24 08:22

ＩＤもってれば可能
ｸﾞﾚｰのやつなら落札されてなかったぬ

739 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 09:20

そそ、それ！
どっちにしろお気に入りに登録が必要なのでつね。

740 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/24 09:27

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41950583
だろ
お気に入りに登録してなくてもみれるはずだぬ

741 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 10:21

落札する気もないのにウォリスしてるのか。
アホだな。

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 12:50

ウォリスだってさ（爆

743 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/24 13:09

これはｳｫﾘｽじゃないっちゃよ
６４３かに貼られてたのを
移植だぬ

744 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 13:48

>>741
脳内があぼーーーーーーん

745 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 13:49

>>743
天気良いから、２ｃｈしてないで走るだぬ！

746 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 13:54

氏にます。

747 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 14:01

ウォリスー！

748 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 14:24

ウォリスを探せ

749 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/24 15:37

>>745
今日はﾒﾝﾃの日だぬ

750 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 16:35

>>749
今日はｳｫﾘｽの日だぬ

751 ：ちゅれ ◆6l0Hq6/z.w ：03/08/24 16:47

ティンカー　ウォリスってまだ走ってるのかぬ？

752 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/24 17:18

>>751
ちーむきゃのんでーる

753 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 17:50

あのころのアドロイトかっこえかったね

754 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 17:53

ティンカーのヘアスタイルの方がカッコ良かったｗ

755 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 17:58

昔の三角パイプＩＢＯＣってヘッドのサイズはＯＳでしたっけ？
それともスーパーオーバー？

756 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 18:00

そりゃマングーだろ！と釣られ

757 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 18:01

あ、まちがえた　マジに…ごめんよ

758 ：　：03/08/24 22:20

>>755
OSだと記憶しているが･･･｡

759 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/25 12:44

>>758
ありがとー！！！マングーススレはないよな…と探してたよ

760 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 05:43

これってどうなの？クラインホムぺで読んだもんで。
エアーサスペンション。
http://www.ekosport.com/ta_intro.shtml

761 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 05:47

サスが選べないっツーのは確かに問題だ！　オールドね。

762 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 15:42

オールドにはサスは付きにくいよな。
でも、昔の乗り味を楽しみたいなら、
むしろサスは不要かもしれません。

763 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 15:57

っつーかリジットにしたくてもフォークがない、、、泣

764 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 16:54

つーかオールドなんてもう大概フレーム死んでるだろ？

飾っておいたオールドなら価値もあろうが・・

765 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/26 17:16

ｵｰﾙﾄﾞぢゃなくても
ｴｱｰﾍｯﾄﾞのＭＴＢはｻｽ選べないぬ

766 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 17:29

エアヘッドのバイクのフォークコラムとフォーククラウンって
専用品なの？？

767 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/26 17:40

ｺﾗﾑはＯＳより太い
だからｽﾃﾑも特殊

ｻｽのｸﾗｳﾝは普通
ＯＳのｺﾗﾑを短く切って（７ｃｍくらい）
太いｱﾙﾐの専用ｺﾗﾑを
一部重なるように圧入

ﾌﾚｰﾑとｻｽも簡単に外せないし
ﾍｯﾄﾞのﾒﾝﾃはいらねぇ！って考えか？？？

768 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 19:03

これを輸入しる
オールドに1 1/8フォークを付けられるyo

ttp://www.reset-racing.de/reset/reset2.htm

769 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 19:24

UNIKLEIN FORKってどこで手に入りまつか？

770 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 19:52

オークションしかないか？？

771 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/26 20:01

オークションしかないyo
e-bayもあたってみ

772 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 04:46

もうねーだろなw

773 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 08:29

>>772
でも里時っとやめてサスフォークにしてるヤシもおおいはずだぬ。

774 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 15:44

MC1フルリジットのATTITUDEより現行のATTITUDEは、軽くできますか？

775 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 18:56

パーツを選べばできるんじゃねーの？
MC-1時代のattitudeはそんなに軽くはない。

776 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/27 19:32

ﾌﾙﾘｼﾞｯﾄの方が普通なら軽いのは当たり前だけど
走破性を考えたら、多少重くてもｻｽあるほうが
絶対らくだぬ
理想は前後に

777 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 19:37

柳ッパラはリジットアティチゥードで鬼のように下っていましたな。ＮＨＫ「マウンテンバイク入門」の中で。
ムッツリ無愛想だった・・・

778 ：７７４：03/08/27 23:05

じゃあOLD ATTITUDEの踏み込めない領域で
SID＋栗金ぶち込んで
ハンドル回りはカーボンハンドル＋カーボンステム
おまけにスペーサーもカーボンにして
最後に新XTR　or　神XTのクランクいれる。これだけやれば抜けるかなー？

779 ：ブイヨン：03/08/27 23:35

>>778
サスはSKAREBと違うけど、それ以外のUPグレード内容が洩れの
黒萬虎と同じなんで思わずワロタ。
因みに現時点の黒萬虎の車体の重さは１１kg台後半です。

780 ：775：03/08/28 00:20

>778
充分抜けます

カタログに寄れば
９３年のmc-1モデルのattitudeの重量は19インチ
サンツアーｘｃで　10.4kg
そのころはあんまり軽量なリムとかはなかったのでこの重量
現代のパーツを使えばもっと軽くなるかもしれないが、、、

ちなみに９５年のカタログでは
mc-2モデルの重量は
19インチ　シマノxtで　9.7kg

いずれもペダル付き

781 ：７７8：03/08/28 02:50

>780
確かに例のサイトのATTITUDE19インチが
クロスマックスとかバリバリで9,7kg。MC-1モデルには、勝てる気がしてきた。

しかし

MC-2モデルの当時のXTで9,7kgって。。。

ついでに教えてほしいんですけどfuselageだけの重量ってわかりますか？

782 ：　：03/08/28 07:59

>>781
94年以降の19インチはクラインのマニュアルによると約1860g。これはフレームの重量と
書いてあるけど､BBとかはどうなんだろう?

783 ：782：03/08/28 08:01

あ、まちがえた。上の数字は94年まで。
それ以降のATTITUDEの19インチは1442g。

784 ：７81：03/08/28 15:50

>782
それは多分フレームだけの重量だろうな。
どっかのサイトにｍｃ－１とuni kleinフォークの重量が載ってたけど、
ｍｃ－１が400gぐらいでフォークが600ｇぐらいだったから。
もし全部込みで1860gだったら激軽フレームになっちゃいますしね。
でもmc－2モデルの19インチ1442gってのは軽いなー
て事は今のATTITUDE Mサイズも1500gぐらいって事ですかねー？？

785 ：775：03/08/28 18:54

95年のカタログでは
mc-2モデルのattitude 18インチのフレームのみで1.362kg
fuselageで2.361kg
（多少誤差はあるでしょう）
fuselageはBBとヘッドセット、フォーク込みですわ。

ちなみにクラインのテックマニュアルによれば
94年以前のmc-1モデルの
フレームのみ重量は1.806kgですた

786 ：775：03/08/28 18:56

訂正。
fuselageは　BB、ヘッドセット、ステム、
ハンドルバー、フォーク込み　　が正しいですわ

787 ：　：03/08/28 19:24

>>785
> フレームのみ重量は1.806kgですた

自動車並みですなｗ

788 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 19:34

>>787
？？？？
自動車ってそんなにフレーム軽いの？

789 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 19:47

>>787,788
くだんね

790 ：はんば～ぐ：03/08/28 19:48

1806kgと勘違いしてるんじゃない？「．」を「，」と

791 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 19:57

でも乗ってみたら９３年以前のバイクのが軽く感じるのはおれだけ！？

792 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 19:59

堤さやかちゃんの引退記念作です。
可愛らしい顔に大きなオッパイ少女っぽいパンティーがそそります。
絡み自体はいたってノーマルですがこの子がやっているだけで下半身に血が集まります。
本気で感じている姿はやっぱいいですね。
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793 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 20:10

マジレスきぼーん
KLEINフレームにはじめっからサスついてて、それが９７年
くらいのJUDYでそろそろ他のサスに交換したいと思ってるんだけど
（リジッドにしてもよいがみつからん）その場合ROCKSHOX製の
サスならクラウンそのまんまでスワップ可能でつか？
また他にいい方法があったらおしえてください。

794 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/28 20:16

ﾍｯﾄﾞのｻｲｽﾞ次第だぬ

795 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 20:17

>>790
フランス人なんだよ

796 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 20:33

>>793
MC2でつ

797 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/28 20:44

最近ｸﾗｳﾝとｲﾝﾅｰが分かれるのはまづないね

>>768のようなｱﾀﾞﾌﾟﾀｰを使えば
普通のＯＳのが使える

798 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 20:50

すばらすぃ！！ありがとさん。

799 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 22:23

>>778
そこまでする必要ないでしょ。
十分チギれる。

800 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/28 22:29

800get!!!

801 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 16:35

＞＞７９９
だが＞＞７６８のようなアダプター使われたらちぎれない

802 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 19:12

ＭＴＢルック車総合スレより

667 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 18:50
通勤にプジョーのＭＴＢ使ってるんですが、職場では何故か高級
チャリ海苔と思われています。
たぶんキャノン出ーるとか暗いんとかってロゴの自転車見ても
何とも思わないんでしょうね。世間一般の殆どの人って・・・

真性チャリヲタのプジョー叩きの理由が分かった気がします。

668 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 18:58
>>667
漏れもプジョー海苔だけど買ってから気付いたんだけど
すごくブランドイメージ強いんだよね。勿論、プジョーの名前だけ借りた
ライセンス生産品だって事は知ってるよ。
でも、叩かれる様な粗悪品では無いよね。

803 ：７81：03/08/29 19:41

>799
いや、サスフォークがもう少し軽くならないことにはMC-2モデルにはかなわんと思う。

804 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/29 19:43

>>803
軽さだけで勝負？

805 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 20:48

>804
いまのKLEINが性能てきにOLDに負けてるのは重量だけだと思うから。
まあリジットフォークのほうが耐久性も上だと思いますけど。

806 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 21:39

なんか違う

807 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 22:44

＞806
まあ軽いことに越したことないし
OLDの軽さは目標ってこと！！

808 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 22:51

やっぱしなんか違う

809 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/29 22:52

色？

810 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 00:00

あなじてに、すごいのが出てるよ。

811 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 00:32

軽いに越したこたぁーない

812 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/30 11:41

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　・　・）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜ＫＬＥＩＮ語らせたらわしの右に出るもの無しだぬ。
　　　　_/＼人ノ＼
　　　　　ちゅね

813 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/30 19:46

軽いと壊れるぬ

814 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 02:08

軽くなくても壊れるなら軽い方がよし！

815 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/08/31 02:12

軽い方が壊れやすいぬ

816 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 02:26

床の間で磨いてる分には壊れないから平気

817 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 09:06

確かにそれじゃ壊れない。

818 ：はんば～ぐ：03/08/31 13:02

飾るくらいなら壊しちまえ

819 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 19:41

壊すくらいなら飾っちまえ

820 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/31 22:38

KLEIN乗って楽しもう!!

821 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 02:47

もうすぐ04祭り！

822 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 05:51

MC２を閉めるスパナ売ってるところしりませんか？

823 ：はんば～ぐ：03/09/01 05:52

04いつ発表？

824 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 05:55

去年のｽﾚによると９月４日にusのサイトに出たみたいね

825 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 08:58

KLEIN飾って楽しもう!!

826 ：KLIEN is ATR ：03/09/01 14:44

美しい･･･
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59799317

827 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 14:47

>>826
オフロード使用のBD-1ですか、これ？

828 ：（w：03/09/01 18:37

>>827
精一杯の負け惜しみでつか?

829 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 18:39

アルミのマントラってマングースの安物にクリソツなのがあってちょっとなぁ。

830 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 19:24

マントラって人気あるの？？

831 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 20:29

売ってた当事から人気なかった。

832 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/09/01 21:33

れーすふぇいすのｽﾃｶｰださい

833 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 23:21

カーボンよりましですが、それでもダンシング時に
桃にあたります。
だから、消えました。

834 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 23:22

当たる云々じゃなくてサスの設計まずいからダメだったんだよ

835 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/01 23:31

どう振れば腿にあたるんだ？
普通あたんねーぞ。

が、サスはおかしい。
でもレーシングXCバイクじゃないし、
試行錯誤の時期だろうから仕方ないんじゃないの。
あんなもんでしょ。

836 ：カーボンは：03/09/01 23:32

シートポスト絞めるのにカーボンむき出しじゃねえ・・。
下から突き上げる、ごつごつ感は嫌いでした。おととしヤフオク行きしました。
下からより、やっぱ横からでしょ。でもスカルペルも下突き・・。
最近どのＭＴＢメーカーもカーボン系は撤退気味だね。ＧＴなんてサーモプラスティックなかったことになってるもん。

837 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 00:36

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3623173983&category=22679
これって安いの？

838 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 00:42

メリケン以外送らん！って書いてあるような・・・

839 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 00:55

明日は朝から西へ行こう
昼になったら引き返そう

840 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 01:34

人気ないっていう割にはオークション見ると結構入札多かったりする。

841 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 01:38

>>837
フレームサイズみた？　あんなもん日本にあるかな？？

842 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 01:57

>>841
21 inch なんてXLより大きい････
身長が２M近くなきゃ乗れんね。

843 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 02:31

>>840
マントラのこと？
絶版になると欲しくなるのが人の常という物ですよ。

でもやっぱり落札価格はあまり上がらないね。

844 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 14:04

>>842
昔の奴はフレームジオメトリが違うから、今の寸法と
比較できないんじゃないかな。

845 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 05:08

ジオメトリうんぬんの問題じゃなくでかいもんはでかい。

846 ：はんば～ぐ：03/09/03 13:10

でかくても乗れちゃうからややこしい

847 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 13:22

身長が190ｃｍ私は、kleinとtrek位しか選べるものが無い
他のメーカーも大きなサイズを日本に入れてくれ
乗り比べられないじゃないか
たのむよ

また、KLEIN買うかな

848 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 15:34

海外のサイトから輸入したらいくらでもあるぜよ。
逆にXLは余ってるから珍しいフレームも豊富。

849 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 17:02

海外通販は、リスクがあるから完成車を買うのはあまりお勧めじゃないよ
フェイシングなんかしないし、後のメンテ考えたら完成車は正規のモノが良いと思う
サイズが無いんだったらしょうがないけど
どうすりゃいいんだ？

850 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 17:25

>>849

海外通販フレーム買いで　こちらで仕上げる　Max工賃3万円(安心料込み)
フレイトも安くつく

こんどやってみよ

851 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 17:45

確実に高くつくと思われる
身長高いのも問題だな

852 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 18:03

よくわからんが俗に何インチ位が必要なの？

853 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 18:14

身長１９０以上だったら
ＭＴＢで２０吋以上必要じゃないのかな
ロードは５８・６０cmあたり？かな

854 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/03 18:23

キャノもでっかいど

855 ：これ安い！：03/09/04 00:33

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6115190

856 ：586：03/09/04 00:38

安いのか？俺的には高いが
あっキングのヘッドとＳＩＤがつくのね
フレームは１０００円位かな

857 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 00:52

>855
フレームに穴あけて、ねじ山を切ってあるって・・。
もう駄目ぽ。

858 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 00:58

しかも荷物満載で頻繁にツーリングをしている。
これはジャンク扱いだな。

859 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 09:27

どーやってヘッドくっつけてんの？？

860 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 12:49

98年アドロイトフレーム（オレンジ）ミドルサイズ　新品未使用
これ幾らくらいが初値だと妥当ですかね

861 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 16:56

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3625066162&category=22681
これって安いですか？
いくらまで？

862 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 17:14

５万

863 ：はんば～ぐ：03/09/04 17:52

04まだかな…

864 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 22:58

５万円だったら俺が買うよ
０４は何が変わるの？

865 ：ブイヨン：03/09/04 23:16

>>864
ATTITUDEはカラーだけの小変更かな？
Palominoはサスユニットのアルミ化と03XTR
への対応（主にクランク)らしい。

866 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 00:41

Kleinって、普通どの程度割引するもの？（あ、購入価格の話ね）
2002モデル２割引きってどうなのかな？

867 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 02:29

トレック系列の商品は、メーカーの方で、「割引売りをしないように。」と指導があると聞いた事がある。
しかし、現実にはそうともいかず、2割程度の値引き販売が普通で、旧モデル完成車、フレーム売りに2割5分引きがある。

868 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 03:03

うん、それで

869 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 10:21

2003ならともかく2002としては高いと思うがな

870 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 13:20

>>866
02モデルの2～3割引きは結構普通。

>>867
嘘つくな、現行モデルは定価販売基本で値引きしている店の方がごく一部だ。

翌年モデルの業者向け展示受注会で当年モデルの在庫を処分価格で放出、この時点
で小売も事実上の値引き解禁。

871 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 14:49

２割引の店って都内にありますか、是非教えてください。
宜しくお願いします。

872 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 15:02

>>871
10%なら知ってるけど

873 ：はんば～ぐ：03/09/05 15:55

都外で１０％なら知ってるよ

874 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 18:36

来週　業者向け展示会どえす

875 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 21:26

だれかあ　attitudeのシートピラーの経を教えてください。

876 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/09/05 21:29

31.6

877 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 21:34

>>871

2002?
がらくし

878 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/05 21:49

ありがと

879 ：866：03/09/05 23:08

皆さん情報ありがとう。
２割引ならまあまあ、ってとこなのかな？
もうちょっとだけ押してみて、ダメなら決めちゃいそう…

また報告します。

880 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 00:12

>860
リジットフォークがついていれば6,7万。

881 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 08:50

９８年アドロイトにリジットフォーク仕様あったっけ！？

882 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 19:22

>>881
ない！

883 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 00:50

あなじてのラスカルみた？？　カコイイ、、、、

884 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 01:07

Ｑカーボン買いたいんだけど
これって上位モデルとフレームは同じなんでしょうか？
微妙に人気がなさそうなんだけど売るとき他のメーカーよりも高く売れますかね？

885 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 01:08

下取り重視ならベンツかットヶ

886 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 01:15

乗り潰せよ
離婚のこと考えて結婚はしたくないな

887 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 01:26

>>886がいいこと言った

888 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 01:30

乗りつぶします。でフレームは上位と同じですか？

889 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 01:43

>>888
上位機種とはフォークと塗装が違う

890 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 01:44

気持ち違うってわけね
了解

891 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 06:08

>>883
センスいいよ。

892 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 06:21

>>891
そうか？　しゅみわり～

893 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/09/07 06:21

８９３
やくざ！

894 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/09/07 06:26

そのﾗｽｶﾙ
懐かしいなぁ
ｱﾙﾏｲﾄﾊﾟｰﾂは９０年代前半、中盤に流行ったからね

でもﾌﾞｲﾖｿはｽｲｯﾁﾌﾞﾚｰﾄﾞ知らないのか･･･
最近乗り始めたのかな？？？

895 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 07:00

んなもんよくあったな＞＞スイッチブレード

896 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 07:04

おぢたんのミッションコントロール突っ込んでくで～

897 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 07:16

>>891
いまどきフルリジットなんてセンスもくそもない

898 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 10:52

>>897
はぁ？

899 ：はんば～ぐ：03/09/07 12:19

>>883
かっちょええ～
よくまとまっていてセンスがよいですな
>>897
機材に頼ってばかりいるからそんな発想しかできないんだね

900 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 16:01

いまはこういうバイク少なくなってきましたね。

901 ：　：03/09/07 16:49

ラスカルでスイッチブレードか｡
めちゃくちゃ楽しそう｡

902 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 16:50

>>897
レースでフルリジッドであるメリットなどほとんど無し
よってフルリジッドMTBに乗っているヤシはほぼ
街乗りチャリダーだと思われ

903 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 16:53

>902
はぁ？
お前はＭＴＢをレースと街乗りにしか使わんわけ？

ＭＴＢ本来の使い方を全く理解してないですな。

904 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 16:58

山道にフルリジッドで逝く奴も同様

905 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 17:01

>>904
たくさん居るだろ。
フルサスのが楽でもオフロードバイク(エンジン付き)のが楽でも
ローテクな乗り物には操る楽しみがある。

フルリジッドで山走るのがアホなら
エンジン付いてない自転車で山走る奴もアホだなｗｗ

906 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 17:02

里山ではクラインたくさん見るけどレースじゃあんまり見ないね。
やっぱそういう使い方にはジャイアントとかのが向いてるし。

907 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 17:13

>>902 >>904
サス付きしか乗ったことないだろ？？　XCレースならリジットで十分。
確かにサスは楽かもしれんが、リジットには「軽い」という長所もある。
何のためのぶっといMTBタイヤだよ、、、、

908 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 17:15

>>905
たくさん居ねえよ。ウソつくな。
フルリジッドで山道走ることがアホなどとも言ってねえよ
ちゃんと読め。ｵﾏｴには無理かもしれんが。

909 ：　：03/09/07 17:20

なんかつまらんなぁ｡煽る奴はもっと頭使って煽ってくれ｡
いつもと変わらん煽りだな｡

910 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 17:21

>>907
そんなもんイランというくらいテクがある人間には、そもそも
こんな議論自体不要。

911 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 17:23

>>908
ｗを語尾につける人間に真面目に語っても無駄。

912 ：　：03/09/07 17:30

フルリジットの楽しさしらん奴にグタグタ言われる筋合いは無いわな｡

913 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 17:46

>>912
マァ、最近はフルリジットの完成車も少ないし最近バイク
乗りはじめたヤシになにいっても「フルサス＝えらい！」
だよ、、、

914 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 17:49

>>912
楽しさについて誰が語っとるねん。
フルリジッドにしてる人間がどれくらいレースをしたり山に分け入っているか？
そもそもフルリジッドで走れるほど上手いのか？

街乗りのためにフルリジッドにするならクロスバイクにしたらどうか。

915 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 18:05

クァンタムシリーズのスローピングチューブってクロスバイクっぽくないですか？

916 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 18:12

>>915
保守的ね。

917 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 18:26

じゃぁＫＬＥＩＮヲタの皆さん的にクァンタムはありなわけ？

918 ：芸術品たるクラインは何でもあり。：03/09/07 18:36

>>917
KLEIN　IS ART！

919 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 18:56

頭の中が膿んでる連中にナに聞いてもむだだｙｏ

920 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 21:14

>>914
MTB乗りにとって大事な要素に「楽しい」ちゅうことが入らんのか?
レースで飯食ってるライダーはともかく、趣味の世界から「楽しさ」は絶対に
切り離してはいけない価値観だろ｡

その「楽しさ」を切り離して語る意味がわからん。

921 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/07 22:11

>>919
楽しさを否定する黄身の方が膿んでるｙｏ

922 ：はんば～ぐ：03/09/07 22:46

乗ってる本人が楽しければいいんじゃない？
フルサスだろうがリジッドだろうが
３×９スピードだろうがシングルスピードだろうが
自分の好みに簡単に変えれるのが自転車のいいところだよ

923 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 00:07

だめだ。Ｑカーボンがクロスバイクに見えてしょうがない。
このままじゃビアンキのＳＬ３を買ってしまいそうです。

924 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 00:27

>>923
安い燃料だ･･･駄目ポ

925 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 00:44

ＱカーボンかＱカーボンＰｒｏを買おうと思っています。

・コンポや価格差を考えるとどちらが買い得でしょうか？
・少ない予算で８Ｋｇ前半のマシンに変えたいのですが､
　何をいじるのが効果的ですか？
　また、このフレームで８ｋｇを切る自転車が作れるのでしょうか？

926 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 00:47

age

927 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 00:51

ｶｺｲｲのはProカーボンだと思うよ。
漏れはQ-カーボン海苔だけど。

928 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 02:27

QProではなくQカーボンProと比較してと言うことで。

929 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 02:28

オバＱ

930 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 02:32

Q-カーボンどうですか？

931 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 02:35

すみません間違えました。
Proではなく　Q-CARBON RACE です。

932 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 02:52

ケイリンスレ？
まちでってのはわからなくもないけど
やまでってナニ？競輪場が山にあるの？

933 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 03:27

>932
ｻﾑ

934 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 05:31

>>932
K　・　L　・　E　・　I　・　N　クレインだ！ヴォケ！

935 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 07:21

>>932
安い燃料だ･･･

936 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/09/08 07:52

04パノミノ
http://www.alwaysmad.com/gallery/showphoto.php?photo=1024&size=big&password=&sort=1&cat=511

937 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 11:11

>>934
くれいん？？？

938 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 13:33

白いいなー
リジットでこの色でないかな

939 ：はんば～ぐ：03/09/08 14:29

>>938
同意見
日本限定カラーとかで是非欲しい

940 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 19:01

>>930
脚力のある人には、リアがちょっと柔いかも。
漏れはMTBメインだから比較対象出来る程経験が無くて説明出来ないが、
乗ってもらった人が言うには、ダッシュがワンテンポ遅れるとか。
フルサスとハードテイルくらい違うと漏れにも分るんだろうけど、
ロード同士の乗り比べだとハッキリ言って分んなかったです。

941 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 20:11

>>938
>白いいなー

シ　ル　バ　ー　ク　ラ　ウ　ド

942 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 20:34

カーボン柄の無いシルバークラウドって
ちょっと　おまぬけかも

943 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/09/08 20:39

>>942
ｶｰﾎﾞｿｸﾛｽでも貼れよ

944 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 20:47

>>943
ビンボー人はひっこんどれ

945 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/09/08 20:54

>>944
ｋｌｅｉｎ２台乗ってます

946 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 20:56

>>944
１台は乗っているようだけど
もう１台はお座敷？

947 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 20:57

>>945だった

948 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/09/08 20:57

ｵﾅﾇｰ専用車だぬ

949 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 20:59

>>945
曲芸師か

950 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 21:20

ＫＬＥＩＮの取扱店が地元に一軒しかありません。
しかもそこは
パーツも自転車も全て定価販売
店員の感じが悪い初心者を馬鹿にしたような話し方　
気に入らない客には逆切れ
（一見さんにやたら厳しい・他店購入の自転車は修理も交換もしない
　パーツ持込は受け付けない・工賃が不規則しかも高い）
感じの悪いクソ常連がいる
店の前に自転車が並んでいて入りにくい

という最悪の自転車屋の条件をほぼ満たしています。

諦めてここで買うべきかそれとも通販で買うべきか迷っています。
皆さんのご意見をお聞かせください。

951 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/09/08 21:22

建前上

通　販　は　禁　止　　

されております

952 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 21:25

>>950
クライン　表向きは通販禁止ですよね
どちらにお住まいですか

953 ：952：03/09/08 21:27

それと　24歳までの独身女性の場合はお部屋の番号まで詳しく

954 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 21:35

ＫＬＥＩＮの販売店になるにはそれなりの腕と実績が必要なんですか?

955 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 21:43

>>945 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2
>ｋｌｅｉｎ２台乗ってます

たしかにビンボー人ではないが　台数を書くだけのものでもないな
KLEIN持ってます　だけの方が面白かったのに

でも　カーボンフレーム持ってますとは書けなかったのね･･････

956 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 21:45

　　　　／￣￣＼　
　　　（　　人＿＿）
　　　 |ミ/　・　・）
　　　（６メ　(_　_) ）
　　　　ι　∴３ﾉ　　＜ハイソなわしはロードもＭＴＢもクラインだぬ！！
　　　　_/＼人ノ＼　　　
　　　　　ちゅね

957 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/09/08 21:47

実は１台しか持ってませんでした

ごめんなさい

958 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 21:48

>>954
腕もよりも販売実績や販社の規則遵守が重視される。
腕は二の次、三の次････・・

959 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 21:50

>>957
風当たりが強いからって謙って嘘吐くな！

960 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/09/08 21:54

脳内との区別が･･･

ｽﾏｿ

961 ：はんば～ぐ：03/09/08 21:58

04はカセット　シマノ製にならんかなぁ…

962 ：ちゅねは：03/09/08 22:00

KLEIN２台持ってるって堂々としてりゃいいのに･･･何を怯えてるんだ？

963 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/09/08 22:08

おびえてるように見えますか？

964 ：　：03/09/08 22:23

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　人＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　　ミ/　・　・）
　　　　　　　　　　　　　　　　（６メ　(_　_) ）　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ι　∴３ﾉ　　
　　　　　　　　　　／⌒⌒ヽ／⌒ヽ/＼　　　　　
　　　　.／⌒ヽ,　 /　　KLEIN　＼＼　ヽ／⌒ヽ,
　　　 / 　 |_/__i.ノ　,へ _　　　 _／＼＼/ 　 |　/ii
　　　ノ⌒二＿＿ノ__ノ　￣￣　　　　＼ヽ　|./　|i
　()二二)― ||二)　　　　　　　　()二し二) ― ||二)
　　し|　　| ＼.||.　　　　　　　　　　　　　　| 　 .|＼ ||
　　　 i　 .|　　ii　　　　　　　　　　　　　　　i　　|　 .ii
　　　　ﾞ､＿ノ　　　　　　　　　　　　　　　.ﾞ､＿ノ

965 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 22:51

>>950
東京多摩地区でそんな感じのショップあるよ。
漏れは二度と行く気ないけど。

966 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/08 23:02

Ｑカーボンの黒い奴ってデカールなの？
ＱカーボンとＱカーボンレースで迷っているんだけど､
Ｑカーボンレースもデカールなのかな？

967 ：はいどろ：03/09/08 23:09

Attitude Race組みあがって約一月、走行距離１０００ｋｍに達しました。
おととい１００ｋｍ、昨日１７０ｋｍ走ったけど疲れが少ない。

まだプラシーボが続いているのかスケルトンがぴったりなのかは
良く分からないけれど、オンロード走行とはいえブロックタイヤで
１７０ｋｍ走って翌日に疲労感が意外と少なかったのには驚き

やっぱりKLEINマジックか？

クワハラのマルチプレッシャーアンカーが抜けてしまって
ケーンクリークのヘッドセットが逝ってしまったようです。
うーん、キングの奴にでも変えてしまおうか。

968 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/09 00:00

ＫＬＥＩＮのいいところはＭＴＢでも問題なく舗装路を走れる点だよね。
まぁ山で乗る奴のほうがＫＬＥＩＮの場合少ないのかもしれないけど（ｗ

969 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/09/09 00:02

街で乗らないぬ

970 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/09 00:09

>>965
ア○○○のことかな？

971 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/09 00:10

すんませんタイヤをスリックに替えました

972 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/09 00:11

>>971
わたすもでつ・・・

973 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/09 12:41

○カ○○　か・・・

974 ：ブイヨン：03/09/09 14:29

おれはHTがスリック、フルサスがブロックだよん。

975 ：ちゅね ◆2vDQN//7W2 ：03/09/09 17:00

新スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1063094341/l50

976 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/09 17:19

なんかブイヨンが気に掛かる今日このごろ