【2004は】KLEIN part10だぬ【どうだべか?】
904 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 18:46
905 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 18:47
>>901
ルイガノには到底敵いません。
ルイガノには到底敵いません。
906 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 18:48
＞なんかどえらいレス増えてんな。お前ら仕事しろよ。
定番のとぼけ方。
きっとこの数時間、ディスプレイの前で泣いてたんだろうな.....
定番のとぼけ方。
きっとこの数時間、ディスプレイの前で泣いてたんだろうな.....
907 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 18:49
>>906
あんまり追い込むと自殺しちゃいます（ｗ
あんまり追い込むと自殺しちゃいます（ｗ
908 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 18:51
すっとぼけ厨はロード乗りで無いことだけははっきりしている。
と言うことはどこぞのルック車乗りの犯行の疑いが濃厚のようだな。
と言うことはどこぞのルック車乗りの犯行の疑いが濃厚のようだな。
909 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 18:53
ルイガノだってよ・・・プ
910 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 18:57
あぁ、ガノスレの伸びには到底敵わないなｗｗ
ルイガノ大人気！
ルイガノ大人気！
911 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 18:59
＞＞９１０
荒らしでのびてもねぇ、、、
ガノスレみてごらん。
荒らしでのびてもねぇ、、、
ガノスレみてごらん。
912 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 18:59
ルイガノの事を書いてるおまいら、おまいらもこのスレに乱入してくる
低能どもと同じだな。
低能どもと同じだな。
913 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 19:01
＞＞９１１
ホントダ！えらいことになっとりまんな（藁
ホントダ！えらいことになっとりまんな（藁
914 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 19:01
ルイガノ良いじゃないですか街中でも持ってかれなさそうで。
1台ままちゃりかどちらかかおうかなぁと検討中。
1台ままちゃりかどちらかかおうかなぁと検討中。
915 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 19:02
916 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 19:03
917 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 19:11
918 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 19:12
919 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 19:13
920 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 19:14
921 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 19:15
自板に久しぶりにスタァが誕生しますた！
922 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 19:23
MTBはクライン、ロードはウィリエールに乗ってます。
たまたまなんですが・・・。
ウィリエール、意外とイイです。
たまたまなんですが・・・。
ウィリエール、意外とイイです。
なんだっていいんだよ
クラインが好きなことに変わりはないさ
クラインが好きなことに変わりはないさ
924 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 19:54
土曜日に三郷でクラインのロードを目撃しました。
風格があって素敵でした。
風格があって素敵でした。
925 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 20:18
クズどもはクラインでもオカズにオナってろ
926 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 20:21
おお、またクライン馬鹿どもが書きコしてんな。
しかも下らない突っ込みばかりしやがって。
なんか真昼間からずーーーっとこのスレに粘着してる奴がいるみたいだな。
無職か学生かな？
おい>>917。俺がどこでミスしたよ？
お前ら一本取ったような口ぶりだが何一つお前らはミスを指摘してないよな？
一連のレス見ると、クライン乗り＝低脳ってことが良く分かる良スレになったな。
しかも下らない突っ込みばかりしやがって。
なんか真昼間からずーーーっとこのスレに粘着してる奴がいるみたいだな。
無職か学生かな？
おい>>917。俺がどこでミスしたよ？
お前ら一本取ったような口ぶりだが何一つお前らはミスを指摘してないよな？
一連のレス見ると、クライン乗り＝低脳ってことが良く分かる良スレになったな。
927 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 20:22
928 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 20:26
KLEIN IS BEAUTIFUL
929 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 20:31
しかしルイガノには負けるなぁ新スレみても、続けてるし。
しばらく放置しておいたら良いんじゃない。
しばらく放置しておいたら良いんじゃない。
930 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 20:33
９２５＝９２６＝ボク＝放置＝ケテーイ！
931 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 20:43
>>929 ああいうのってどうなるんですか？罰とかあるんですか？
932 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 21:31
クラインとかルイガノってさ。凄くブランドイメージ強いんだよね。
ヴィトンとかエルメスって感じなんだよ。
でもここで勘違いしてほしくないのは、女達がそういうブランド物を競い合うように買って
それを見せてくれても、ちっとも良いとは思わないんだよね。
自転車乗りで、本当に走るのに一生懸命な奴はとくにそう思う奴は多いと思う。
なんか軟派なイメージがあるんだよ。
だって想像してみろよ。
ゾンコランを必死な形相で上るシモーニがギンギラなペイントしたクライン乗ってたら．．．
ラルプデュエズを必死な形相で走るランスが（同上）クライン乗ってたら．．．
シャカリキのテルが（同上）クライン乗ってたら．．．
なんかイメージが合わない。許せないんだよね。
例えばマラソンの高橋尚子がヴィトンのトレーナー（あるわけない）着てたらどうするよ？
ブランドイメージと熱血スポーツとは直結しないんだよね。
クラインが好きだっていってる人は、そりゃ本格的なローディーやMTBｅｒもいるんだろうけど、
どちらかと言えば軟派なイメージで買ってるひと多いんじゃない？
このスレみてても「綺麗」とか「羨望のまなざし」で見てるとか、人の目を必要以上に気にした言葉がチラホラ。
俺達から見たら「女みたいなバイク乗りやがって」となるわけよ。
この辺はどうしても分かり合えないかもね。
ヴィトンとかエルメスって感じなんだよ。
でもここで勘違いしてほしくないのは、女達がそういうブランド物を競い合うように買って
それを見せてくれても、ちっとも良いとは思わないんだよね。
自転車乗りで、本当に走るのに一生懸命な奴はとくにそう思う奴は多いと思う。
なんか軟派なイメージがあるんだよ。
だって想像してみろよ。
ゾンコランを必死な形相で上るシモーニがギンギラなペイントしたクライン乗ってたら．．．
ラルプデュエズを必死な形相で走るランスが（同上）クライン乗ってたら．．．
シャカリキのテルが（同上）クライン乗ってたら．．．
なんかイメージが合わない。許せないんだよね。
例えばマラソンの高橋尚子がヴィトンのトレーナー（あるわけない）着てたらどうするよ？
ブランドイメージと熱血スポーツとは直結しないんだよね。
クラインが好きだっていってる人は、そりゃ本格的なローディーやMTBｅｒもいるんだろうけど、
どちらかと言えば軟派なイメージで買ってるひと多いんじゃない？
このスレみてても「綺麗」とか「羨望のまなざし」で見てるとか、人の目を必要以上に気にした言葉がチラホラ。
俺達から見たら「女みたいなバイク乗りやがって」となるわけよ。
この辺はどうしても分かり合えないかもね。
933 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 21:56
>>932
よくもまあ下らん自己中心的な価値観を長々と。
おまえさんが上げた例はすべておまえさんの小さな世界、狭隘な
自分の感覚の中での話だ。
世界共通の意識のように語らないでおくれ。
塗装が綺麗であるというだけで、なぜそこまで価値が下がるんだ？
本質を見ないで外側だけ見ているからそうなる。クラインのフレームは
間違いなく一級品だ。コストをかけ、手間をかけ、手作りで作られている。
自転車が熱血でなければならないということもあんたの勝手な決め付けだ。
思い込みが強すぎる事が、裏づけも無く「俺たち」という言葉を使うこと
からも分かる。
おまえさんは視野がせまい。ひいては、未成熟だということだ。
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。
よくもまあ下らん自己中心的な価値観を長々と。
おまえさんが上げた例はすべておまえさんの小さな世界、狭隘な
自分の感覚の中での話だ。
世界共通の意識のように語らないでおくれ。
塗装が綺麗であるというだけで、なぜそこまで価値が下がるんだ？
本質を見ないで外側だけ見ているからそうなる。クラインのフレームは
間違いなく一級品だ。コストをかけ、手間をかけ、手作りで作られている。
自転車が熱血でなければならないということもあんたの勝手な決め付けだ。
思い込みが強すぎる事が、裏づけも無く「俺たち」という言葉を使うこと
からも分かる。
おまえさんは視野がせまい。ひいては、未成熟だということだ。
とﾏｼﾞﾚｽしてみる。
934 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 21:59
みんな、おとなになろうよ！
935 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 22:05
燃料投下にいちいち反応していたら
スレはすぐ消費されてしまう
荒らし／煽りは通常の３倍無視しろ
スレはすぐ消費されてしまう
荒らし／煽りは通常の３倍無視しろ
936 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 22:10
>>933
違う違う。
貴方のような価値観を持つ人間を否定しているわけでなく肯定した上で、
>>932のような意見をもつ人間もいるということも知ってほしいと言った訳だよ。
それを知らないでただフレームの造形美だけを語っても、その価値を分かってくれない人、
もっと酷いと反発する人もいるということだよ。それこそ本当の未成熟だぜ。
着る物、自動車なんでも人それぞれ。金髪で柔道やってかっこいいと言う人もいれば、
けしからんと言う人もいる。
「俺達」と言ったのは、俺の所属するクラブ内ではそういった意見が多いというだけ。
ヨーロッパはどうか知らないが日本においては貴方達のような意見をもった人が
多いかもしれないね。
違う違う。
貴方のような価値観を持つ人間を否定しているわけでなく肯定した上で、
>>932のような意見をもつ人間もいるということも知ってほしいと言った訳だよ。
それを知らないでただフレームの造形美だけを語っても、その価値を分かってくれない人、
もっと酷いと反発する人もいるということだよ。それこそ本当の未成熟だぜ。
着る物、自動車なんでも人それぞれ。金髪で柔道やってかっこいいと言う人もいれば、
けしからんと言う人もいる。
「俺達」と言ったのは、俺の所属するクラブ内ではそういった意見が多いというだけ。
ヨーロッパはどうか知らないが日本においては貴方達のような意見をもった人が
多いかもしれないね。
937 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 22:19
938 ：936：03/10/06 22:24
こんな下らない意見を書いたのは、
このスレやルイガノスレで荒らしが多いのはどうしてかを、
俺なりに推測したかっただけなんだけど。
（特にルイガノ酷すぎるよ）
価値観の異なる人に対して必死に自分の価値観をぶつけても
>>935の言うようにだらだらレスが蓄積されていくだけ。大人になると特に意固地になって
引けなくなるんだよね。どんなスレでもそうだよ。終いには「ルイガノ荒らし」みたいなのがでてくる。
だからそういう場合は、ハッキリと自分達とは価値感が違うということを言った上で放置するのが
吉だと思うよ。
このスレやルイガノスレで荒らしが多いのはどうしてかを、
俺なりに推測したかっただけなんだけど。
（特にルイガノ酷すぎるよ）
価値観の異なる人に対して必死に自分の価値観をぶつけても
>>935の言うようにだらだらレスが蓄積されていくだけ。大人になると特に意固地になって
引けなくなるんだよね。どんなスレでもそうだよ。終いには「ルイガノ荒らし」みたいなのがでてくる。
だからそういう場合は、ハッキリと自分達とは価値感が違うということを言った上で放置するのが
吉だと思うよ。
939 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 22:27
人を非難してはいけません。
やさしく見守ってあげましょう。
やさしく見守ってあげましょう。
940 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 22:31
test
941 ：ジュラ教 大司教：03/10/06 22:32
まああきらかに932のいってる事が正しいわけだ
ルイガノ買うならジャイアントのほうが
クライン買うならトレックのほうがとなるわけだよな
ルイガノ買うならジャイアントのほうが
クライン買うならトレックのほうがとなるわけだよな
942 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 22:36
943 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 22:36
特にこれからも荒らしが度々現れる可能性が大きな、このスレの住人には
その対応についても考えたほうがええな。
煽られて相手を中傷するようでは、「ルイガノ荒らし」がこのスレに光臨するヨカーン
その対応についても考えたほうがええな。
煽られて相手を中傷するようでは、「ルイガノ荒らし」がこのスレに光臨するヨカーン
944 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 22:42
煽られて反応するということは当たらずとも遠からずだからでしょ
945 ：はづさ：03/10/06 22:44
せんせえしつもんしていい
なんでがのはださいの
なんでがのはださいの
946 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 22:50
>>945
スレ違いです、ルイガノスレでどうぞ。
スレ違いです、ルイガノスレでどうぞ。
947 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 23:07
ガノと比較される意味がわからん。
単色系にメーカーロゴというグラフィック構成は似てるけど
それにしたって塗料の質はガノより遥かに上だろ。
フレームの性能だって剛性・耐久性など長い目で見れば
クラインの方が断然上っしょ。
単色系にメーカーロゴというグラフィック構成は似てるけど
それにしたって塗料の質はガノより遥かに上だろ。
フレームの性能だって剛性・耐久性など長い目で見れば
クラインの方が断然上っしょ。
948 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 23:09
>>947
どっちが品質上かなんてことより価格帯が全く違います。
どっちが品質上かなんてことより価格帯が全く違います。
949 ：はづさ：03/10/06 23:11
あれれ？はづさ知らないよ
950 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 23:13
>948
何でもすぐ貨幣の価値に置き換えるな
肝心なのは有用性だろ。
何でもすぐ貨幣の価値に置き換えるな
肝心なのは有用性だろ。
951 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 23:36
フルサスは各メーカーそれぞれ独自の方式模索していて面白いよね
4バーリンクって結構多いけどよく見るとこれまた微妙に方式結構違うし
メジャーどころなら何がいいか悪いかなんか微妙な差でしかないし
使う人によっても良し悪し違うと思うよ
MTB楽しむなら見た目の好みで選んでも全く問題無いと思います
4バーリンクって結構多いけどよく見るとこれまた微妙に方式結構違うし
メジャーどころなら何がいいか悪いかなんか微妙な差でしかないし
使う人によっても良し悪し違うと思うよ
MTB楽しむなら見た目の好みで選んでも全く問題無いと思います
952 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 23:36
貨幣の価値って、そのものかちを一般化するのに使ってるんで良いんじゃないの。
ただ趣味的なものを、値段高いから良いってのはどうかと思うけれど。
947さんがそう思いたいのはわかるけれど、確かに塗料は分厚い塗りで綺麗だし
溶接も量産品の中では綺麗、使うステム選ぶフレームかも。
でも本気で商売やっている度はガノの勝ちかな。でもコスパで言えば
ジャイアント最強とは思うジャイアント買ってパーツ移植ってのが良いかも。
しかし、プロ野球のアンチジャイアンツなもんでジャイは乗りたくない。
以上でガノが良いかなと、クラインぱくられたくないし、
ただ趣味的なものを、値段高いから良いってのはどうかと思うけれど。
947さんがそう思いたいのはわかるけれど、確かに塗料は分厚い塗りで綺麗だし
溶接も量産品の中では綺麗、使うステム選ぶフレームかも。
でも本気で商売やっている度はガノの勝ちかな。でもコスパで言えば
ジャイアント最強とは思うジャイアント買ってパーツ移植ってのが良いかも。
しかし、プロ野球のアンチジャイアンツなもんでジャイは乗りたくない。
以上でガノが良いかなと、クラインぱくられたくないし、
このルサンチマンの嵐をみると、やっぱKLEINって絶大なブランドイメージを
いまだに誇っているんだねえ・・。
つか、他のメーカーもうちょっとがんばれや！KLEINの一人勝ちを許すな！！
いまだに誇っているんだねえ・・。
つか、他のメーカーもうちょっとがんばれや！KLEINの一人勝ちを許すな！！