自転車の速くなる方法　その２

1 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 01:35

--------------------------------------------------
前スレ>1氏曰く、
>ロード初心者です。速くなる方法や練習内容の説明があるHP
>を紹介してください。その他速くなる為の情報きぼーん
だそうです。

そんな私はロードには殆ど乗りませんｗ
が、速くなりたい気持ちは十分分かる！

前スレ
自転車の速くなる方法
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1000861728/

2 ：1：03/04/18 01:36

みずから２ゲット

3 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/04/18 01:36

新ｽﾚおめ！！
>>1
おつ！！

4 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/04/18 01:48

前ｽﾚからのつづき。

オレの場合は速くはないと自分でも思ってるけど、（実際速くないが･･･）
指導をしてくれてる人からきつい状態が続くと上体が悪くなるから、そういったことを
克服するようにそんな練習になってるわけでし。
その練習中にフォームが崩れないようにすることだーね。

で、最近は全然ﾛｰﾗｰには乗っていないわけだが･･･、その20分×３とかを
実走でできれば申し分ないんだがｗ

5 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 01:51

代わりに立ててくれた方、ありがとう！！
立てられなかった漏れでした。

6 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 09:03

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　人　　　＼＼　　彡
　　　　　　　　　　　⊂´_/　　）　　　ヽ__｀⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾉ（＿）

7 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/18 17:12

前スレ等で紹介されたHP（抜けてたら追加をお願いします）

ビギナーのためのワンランクＵＰ！講座
http://www2.ocn.ne.jp/~csfun/html/kenkyuu.html
ロードレーサー
http://www.attic-bike.com/
心拍関係
http://homepage2.nifty.com/goldfinger/training/book.htm
http://www.mobo.jp/shang-hi/hobby/training/hrt/hr_training1.html
自転車で起こりうる怪我・故障
http://www.zephyr.dti.ne.jp/~cyclisme/bicycle/kosyou/
analyticcycling
http://www.analyticcycling.com/
ケイデンス表作成　
http://www.egoist2000.net/~hiro/cadence.asp
ヒルクライム研究会
http://www.cty-net.ne.jp/~takeshis/hikukuraimukenkyuukai.html
今日のカロリー計算
http://www.cso.co.jp/calorie.html

8 ：ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY ：03/04/18 17:13

でもあれだね
タイトルはちょい変更したかったな。

9 ：7：03/04/18 17:28

読むだけじゃ速くならないッス。走らないと。
モチベーションUPに2chを使うなら↓

今日の走行距離を報告するスレ【5Km】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1050497375/l50
【減量】体調管理総合スレ－６kg【筋肉増強】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047487659/l50
一日何キロ走った？長距離走行自慢スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1030757603/l50
みんなスピードどれくらい？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1002639767/l50
★★★夜間練習★★★
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1034128968/l50
あなたの自転車最高記録を教えてください
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1042211231/l50
ローラー台トレーニングは？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1028174654/l50
お前ら！ハートレイトモニタは使っていますか？ 2
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1036510419/l50
漫画「シャカリキ」を読んで・・
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1033408019/l50

こんなもんですか？とりあえずシャカリキは良いです。

10 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/19 00:04

フロントだけでもいいタイヤに換えると、少しだけど明らかに
速くなり松。リアよりはずっと長く使えるのでおすすめでつ。

11 ：山崎渉：03/04/20 05:33

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

12 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/22 15:17

ローラー台より実走ってことは..
実走だとたびたびかなり重いペダルを踏むことになるってのがいいのかな
最近、回してる遅い香具師見るたびに思うが..
平地でダッシュ＆ダッシュとか激坂+重いペダルで強え～地脚作るのが最初だと思うがどうだ
LSDやらケイダクとかベースに超高トルク低回転の足いるんじゃないの？

13 ：へだま：03/04/22 15:21

操縦技術が身につかないからじゃないの？

14 ：12：03/04/22 16:21

>13
あら！そうね..

今日も耐乳酸トレやろ～っと..
速くなりたいね^^

15 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 19:58

>>12
速くなりたいのは同意。

筋力も大切だけど、重いギアを踏むような癖がつく前に回すペダリングとケイダクを
覚えるのが結局速くなる近道では？
その後に筋肉つければ必要な筋肉のみを鍛えられるから効率的だし。

で、ちょっと思ったんだけど12さんは有酸素運動のトレーニングはやってるんですか？

今月号のサイスポか何かに、一般ライダーの為にプロがトレーニングメニューを考える、
みたいな記事があったので見てみるとよいかと。
インターバルばかりやってる人の例があったので。。

16 ：12：03/04/23 20:58

橋本聖子選手があっという間に日本の頂点に立てたのは基礎の筋力でしょ
筋トレとかから始めたら高出力高回転持久力も効率良く伸ばせないかなと思ったわけで..
この冬筋トレ+エアロバイク心拍160１時間以上（VO2MAXどんどん上がった）とかやってたけどLSDってやったことないな
時間のないアマチュア（特に初心者に近い人）はガーッとやった方が手っ取り早いんじゃない？
シャカリキのテルみたいに^^

17 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 17:04

加圧式筋力トレーニングってあるけど、バンドで足の付け根とか縛って血流量減らすと20％強度の負荷でも高負荷トレと同等の効果が得られるとか
低負荷なのでオーバートレーニングになり難いらしいがどうだろ

2サイズもさいレーパン履くとたいがい太もも締め付けられるが使えるかな？

18 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 18:05

ちょっとお聞きしたいんですが、みなさん乗ってるときの呼吸法は
どんな感じでしょうか？
まず複式なのか胸式なのか両方なのか。
あと呼吸のペースなどどうしてるんでしょう？ぺダリングにあわせてるのか
とか常に一定とか。どういうのがベストなんでしょうかね？

19 ：へだま：03/04/28 20:15

ペダリングに合わせる。
息を吐き切る事に集中する。

20 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：03/04/28 20:17

息を吐ききるって難しそう
心がけてみよう。

唾ｺﾞｯｸﾝ飲み込んだ後とか　息が一瞬止まるから
その直後はすごく息を吐ききれるんだけど
なにか関連がある？

21 ：へだま：03/04/28 20:31

ｺﾞｯｸﾝはわからんす。

息を吐いてる間は心拍が下がるしリキも出る。
「吐き切る」のキモはその辺にある気が。

22 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/28 22:16

ペダリングに合わせて叫ぶ
効果は絶大

なのか…

23 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 12:58

彼女にｺﾞｯｸﾝさせますた。

24 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/11 13:07

息を吐くときは丹田に意識を持っていくのぢゃよ。

>>22
大声を出すのは腹筋に力が入るから間違ってないんじゃないかな？
陸上の投擲競技とか、投げる瞬間叫ぶのも意味がないわけじゃない。
スプリントとかで爆発的トルクが要るときはどうぞ、
周囲への威嚇にもなるし(w

25 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/18 23:43

科学的トレーニング汁

26 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/19 01:52

>>22
歌いながらはしってまつ。

27 ：Ｏ．Ｇ：03/05/20 14:01

>>24
爆発呼吸っていうんだっけ？

28 ：まつたけごはん ◆GAUai0wGaY ：03/05/20 14:06

もまえら功夫が足らん

29 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 14:28

低いギヤでクルクル廻すのより
でかいギヤでごいごいの方がはやいよね

30 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 14:30

それはまちがい

ともいえない

31 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 14:33

どっちじゃい

32 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 14:35

速くてもそれじゃ長い時間走れんわな

33 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 14:35

>>29
それも有り。
レースなんかの速度変化には対応しにくいけど1人で走るなら関係無いし。

膝が壊れずに済めばね

34 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 14:36

ひざがこわれますた

35 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 14:36

良く解りませんが
くるくる廻すと疲れるでしょ遅いし

36 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 14:39

時速２０㎞のときの100回転はしんどいかもしらんけど
時速４０ｷﾛのときの１００回転は楽だぞ

37 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 14:42

ほう.
どのくらいの負担でまわせば？

38 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 14:44

こじんさありすぎ

へいちでは９０かいてんいじょうがりそう

39 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 15:05

>>35
くるくる回してすぐ疲れるのは、筋力があっても基礎体力がないから。
むしろそれで疲れるんだったら、疲れまくって体鍛えろ。

40 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/05/20 18:10

重いｷﾞｱをくるくる回すんだよ。

41 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 19:16

先生！回りません。電動あしすとがほスィ・・・

42 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 19:50

>>41
軟弱なこと言ってるんじゃない。
そんな君に教えるパワートレーニング（ただしやりすぎは禁物）

・まず、ちょっと長めの坂に行く（１Kmもあれば十分）
・そして、坂の下で一旦止まり、あとはダンシング使用禁止でひたすら登る。
・ギアは登り切ったときに足が完全に売り切れるぐらい
　（膝が良くない人はもうちょっと落とす、明らかに膝が痛いときはやらない）
・登りきったら、下りはあまり漕がずにインターバル

で、また登る、と。やりすぎると帰りが死ぬほど辛いので注意。

43 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 19:57

>>42
回転数はどれくらいがお勧めでしか?
同じ売り切れになるのでも、高回転・軽ギアでクルクル回して心肺系が逝っちゃうのと、
低回転・重ギアでゴリゴリ回して筋力系が燃え尽きちゃうのとがあると思うのでしが。

44 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 20:48

要するに重重ギヤを死ぬきでまわせと
結論言っちゃうとがんばれと

45 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 21:38

>>43
これはパワートレなので、基本的に前者。

46 ：ジョリオ：03/05/20 21:42

＞４２
やってみようっと

47 ：かるぼん：03/05/20 21:43

とにかく自分より強い人と走る。
これ結構最短コース。

48 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/20 21:49

>>42
先生！　毎日それやってますが速くなりません！

何が足りないんだろ。
「普通の自転車好き」よか速いんだけどそれ以上になれない。

49 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 21:55

>>48
筋力と回転スキルがあれば、速くなるはずなんだけどねぇ…単純に考えれば。
スピードが持続する距離は心肺機能と筋持久力次第だろうけど。

何が悪いんだろうね？

50 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 21:56

２３才ＯＬです。彼氏がＨしてくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるし種類もいろいろでなかなかいいですよ！
私はいつもバイブモノとかレイプモノ買ってます！

http://www.dvd-yuis.com/

51 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/20 22:02

>>49
う～ん、心肺機能には自信あるけど筋力が若干低めなのかも。
特に背筋は弱いと言える。
対体重なら筋力は普通でも、対空気抵抗だとかなり弱いかなあ。
やっぱ細身なのが平地で災いしてるかな。

平地でガシガシ逝けるﾁｮﾄ大柄めな人に勝てん・・・・

52 ：蔵臼 ◆rpAHOU5ms. ：03/05/20 22:03

速くなりたかったら
機械の体を手に入れろ

53 ：てつろう：03/05/20 22:04

メーテルーーー

54 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 22:04

戦士の銃もセットでな

55 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/20 22:04

メーテルーーーーーーーーーーーーーーーー！！

56 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/20 22:05

>>53
うぅぅ。。。

57 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 22:05

ドーピングしろ

58 ：てつろう：03/05/20 22:07

ｼｰﾙたん
ｹｺｰｰﾝします？

59 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/20 22:09

うぅぅ。。。

60 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 22:33

街中で車や原付と張り合う。
もしくは目の前に自転車があれば抜き去る。
抜き返されないようにガンガル。
これで速くなれるぞ。

61 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 22:34

オリックスファンになる。

精神が鍛えられる。

62 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 22:35

近鉄ファンも

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 22:36

阪神ファンみたいに諦めの精神が身に付く場合もあるので注意。

64 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 22:38

ここには関西の人しかおらんのか？

65 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 22:40

レッズファンになる

66 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 23:43

シールは単に才能の限界なんじゃないの？

67 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：03/05/20 23:48

健康上の問題じゃないの

68 ：ジョリオ：03/05/20 23:49

あしすと

69 ：こすりつけ最高 ◆KOSRiau48c ：03/05/20 23:56

ｲﾔﾗｼｲ番号GET!!!

70 ：ジョリオ：03/05/20 23:58

かんしゃしろよ

71 ：Ｏ．Ｇ：03/05/21 00:29

>>45
パワートレーニングなら筋肉を付けるのが目的だから後者じゃないの？(低回転(50か60rpm))

＞しーるしゃんには、ギヤの変更をオススメ！
フロントが５６，４２で、１１～２１のスプロケ！
膝が壊れても責任もてんが、、、

72 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 13:03

＞42、48
そういうトレって無酸素の速筋繊維タイプⅡｂを鍛え過ぎることになるんじゃないかな？
遅筋のタイプⅠと半有酸素の速筋タイプⅡaに狙いを絞って鍛えたらいいんでねえか？
どうするべ^^

73 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 13:06

でぶればあっという間に速くなると思うけど。マジで。

74 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 13:08

デブの自己弁護必死だな

75 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 13:11

いや、逆に俺はかなり痩せてるからさ。
でぶれば平地速いだろうなあといつも思う。

76 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/05/21 13:18

ちゃんと休まないと負荷をかけた練習はできず、
したがって、速くもならない、
ということに最近気づいた。

77 ：72：03/05/21 14:17

で、考えてみたトレ法は..

ローラー台負荷最大52×12Tで心拍150以下ぐらいで30分とケイデンス100回転以上心拍160以上ぐらいのギアで30分の計１時間でどうだ？
まだやってないけど速くなれそうな気もする^^

78 ：ザ・ヤングマン：03/05/21 19:14

速くなりたいでつね^^

http://www.imic.or.jp/aimic/pdfdata/23_1/v23_1p07.pdf
http://www.attic-bike.com/training/005/
http://www.kundalini.jp/Bujutsu/ks.htm

79 ：うっとり汁 ◆1.Utto./E. ：03/05/21 20:22

ｳﾏｴﾗ羨ましいよ。
工房の時に自転車でツーリングしてたけど、ブランク長すぎてもはや速さは追求できない体だよ。
あの頃にロードにﾊﾏってれば人生変ってただろうよ。ﾎﾞｿﾘ。

80 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 21:49

>>79下りに命賭けてみるとか？

81 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/05/21 22:18

俺も厨房工房とチャリにはまってて、
最近再開ウラシマ状態組です。

82 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 22:45

下手に自転車ばっか乗るよりスクワットとかもも上げとか
やりまくってる方が速くなりそうだがなあ。金も時間もかからん。
安全だし。

83 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 22:47

あ、ところでパワーアンクルとかつけてる人とか居ないんですか？
ひざ悪くなるかな？ハイピッチみないな効果がありそうだが。

84 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/05/21 22:49

>>82
> 下手に自転車ばっか乗るよりスクワットとかもも上げとか
> やりまくってる方が速くなりそうだがなあ。

すぐ飽きるから、全然速くなりません。

> 安全だし。

つまんねーし。

85 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/21 23:14

５分も続けられんのかあんたはｗ

86 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/05/21 23:22

たった5分で何の練習するんだよw

87 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 00:37

>>83
付けてました。
片足1.5kg、両足で3kgです。
踏み込みが軽くなる反面、引き足が重たいので引き足の鍛錬と
シッティングでの安定ポジションの練習になりました。

88 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 00:56

重くて安いペダルの方が．．．と逝ってみるテスト

89 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/22 00:59

俺も２ｋｇ付けてたことあったけど
あんま負荷かからんかったよ？
少なくとも２ｋｇの割りに負荷はえらい軽かった。
ほとんどあってもなくてもいいような負荷だった。

そもそも等速円運動してるなら重量増関係ないし
坂でケイデンス落としたときしか関係無い気する。

90 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 01:03

>>87
踏み込みが軽くなる反面、引き足が重たい・・・？？？

差し引き０だろ？

91 ：山崎渉：03/05/22 01:10

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

92 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 01:10

>89
ってことは、重い(安い)ペダルでもいいってことか？w
高い金出して、最軽量のSPDなんて意味ないのかな？

93 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/05/22 01:13

>>92
うん、ペダルの５０ｇとかはホイールの５０ｇとかと違って
あんま関係ない感じ。
フレーム自体より移動量大きいわけだから
フレーム５０ｇよりは影響大きいと思うけど
ホイールの５０ｇに比べたら影響小さい小さい。

ってかペダルの５０なんてまず体感不可能かと。

94 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 02:16

>>89
感じ方それぞれですね。
とりあえず、新しい練習方法試したい人には物は試しなので
自身体験してもらうことにしましょう。

>>90
引き足使ってると、そこそこ行きますよ。
使ってなくても足首の重さを感じられなければ、ただの
鈍感って気がする

95 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 02:19

>>94
左右同じ重さならどっちかが軽くなるなんてことはないよ
考えるまでもないことだけど

96 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/05/22 02:23

最近自分のふくらはぎの肉、脂肪が邪魔。
この質量馬鹿にならんと思う・・・

97 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 02:28

>>95
９４の自転車はクランクが水平に付いてないんだよ（ｗ
オクタリンクで45度ずれて付いてるのさ

98 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 11:35

>>95
お前やっぱバカだな。
引き足使わないのなら、違いわからんでも良いが
実際に売り場にでもいってアンクル付けてその辺歩いてみろ
言ってる意味が分かる。

やりもせずに理解出来ると思うなよｗ

99 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 11:41

〝私は今、
　夢いっぱいの子供のように
　興奮しています。〟
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－田村圭子　ピアノ教師

100 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/05/22 11:44

心拍、乳酸濃度その他が出るｽｶｳﾀｰ欲しい

101 ：bloom：03/05/22 11:44

http://homepage.mac.com/ayaya16/

102 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 13:21

>>98
お前やっぱｱﾌｫだな。
おもり付けて歩くのがペダリングと関係あるのか？
ペダリングはクランク水平ちゃんとセッティングしてあれば
「踏み込みが軽くなる」のと「引き足が重たい」というのが同時に起こるわけだが。
その点で歩くことは絶対そうはならないから全然違うわけだが。

みんなにｱﾌｫだと言われてる意味を理解もせず、分かるとか言うなよｗ

103 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/05/22 13:22

>>102
死んでる奴にﾄﾄﾞﾒさすのはやめなよ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 13:47

きっとギッコンバッタンペダリングしてるんだろうな、９８は。
引き足して、踏んで、引き足して、踏んで、って意識して
ギッコンバッタンペダリングしてると思われ。
そしてそのギッコンとバッタンの間の毎回初動時に
慣性の法則に乗っ取った「止まってる重量物動かし始めるには力が要る」という負荷がかかると（藁

105 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 14:06

>>23
漏れも昨日させたが、早くなったねと言われた。

106 ： ◆Fayuda.COM ：03/05/22 14:47

信号無視する

107 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 15:18

>>106
問題はレースでは信号がないことだ

108 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 15:56

ん～、でもパワーアンクル付けるのは重いホイール使うのと
似た感覚が得られそうな予感がするけど間違い？

109 ： ◆Fayuda.COM ：03/05/22 16:00

救急車の後ろを追いかける。

110 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 16:02

重いホイール付けるトレーニング方法なんて
聞いたことがないな。

111 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 16:04

>>109
問題はレースでそれやると怒られることだ

112 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 16:06

>>111
いや、レースじゃなくても怒られるだろう。

「車に前を引いてもらって、高速走行練習する」
ってのは聞いたことがあるけど、どうなん？

113 ：ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY ：03/05/22 16:09

競輪でつか？

114 ： ◆Fayuda.COM ：03/05/22 17:06

チェーンに油さして、ハブやＢＢのグリスアップして・・・

115 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 17:13

つまんねぇよ

116 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 17:39

練習もせずに議論をしてるヘタレが居るのはここですか

117 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/22 22:12

議論もせずに負け惜しみをしてるｱﾌｫが居るのはここですか

118 ：へだま ◆7JLFh7E/wI ：03/05/22 22:28

救急車が一緒に走ってくれるレースって敷居高くね？

119 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 14:30

簡易血中乳酸測定器ってどうよ

http://www.arkray.co.jp/sports/product/index.htm

120 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 15:58

トレーニングのたびに乳酸値が大きく変化するほど、追い込めるかどうよ？

121 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 16:48

乳酸測定器安くて小さければほしいな。

122 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/23 16:53

>>117
しょぼん

123 ：72：03/05/23 23:49

ローラー台負荷最大52×12Tで心拍150以下ぐらいで30分とケイデンス100回転以上心拍160以上ぐらいのギアで30分の計１時間

をさっきやってみた
52×12Tで心拍150以下は楽々のつもりだったが意外ときつい
折れの体重55ｋｇで40回転少々170Wぐらいか？
最近パワーキットおかしくなっとって数字出らんとよね..
で、続けてケイデンス100回転以上心拍160以上はとんでもないね
脚が重くて回転上がらんし39×23Tとかの軽いギアにすると心拍下がる、ギア上げると回転落ちる..
結局、90回転以上心拍155以上30分になってすまった
ん..だが脚に来る疲れ方が違ってなんかいいよ
様子みながらしばらくやってみるべ^^

ローラーはミノウラハイパーマグアルミタイヤドライブ負荷最大でつ

124 ：72：03/05/24 13:21

ローラー台負荷最大52×12Tで心拍150以下ぐらいで30分で
170Wとすると40回転で平均ペダル踏み力が約230ｋｇ　ｍ/ｓｓ

ケイデンス100回転以上心拍160以上ぐらいのギアで30分で
180W、39×19Ｔ100回転とすると平均ペダル踏み力が約100ｋｇ　ｍ/ｓｓ

ヒルクラ１時間の目標平均出力250Ｗとすると70回転で平均ペダル踏み力約195ｋｇ　ｍ/ｓｓ

ロードスターにボルトオンターボを着けたろみたいな作戦だがどうだろ？

125 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 15:14

ランスのオフトレだけど結構筋トレやってんだね
低負荷のトレも多いなー

http://www.trekbikes.co.jp/race_news/news_top.html

126 ：125：03/05/28 15:16

１２月のトレーニング日誌ね

127 ：山崎渉：03/05/28 15:52

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

128 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/28 17:38

>>125

>３時間のグループライド。心拍もケーデンスも制限せず、走れるだけ走る！

ってのが凄すぎ、想像もつかん

129 ：125：03/05/28 18:45

＞128
あら？ホントね..
よく見るとランスのトレ低負荷少なかった
登り95回転以上とかばっかじゃん..

130 ：ザ・ヤングマン：03/06/04 15:00

有酸素ウエイトトレやってみようかな～

http://icofit.net/old_ico/gym/weight/system/aerobic.html

131 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/09 17:57

Qちゃん大学の時パワーマックスよくやってたんだってよ..おい
90秒335W出た～とか言っとったらしい
体重+バイク他55ｋｇで計算すると33ｍ標高差/分になるぞ！スゴー

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4882932253/qid=1055148562/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/250-7637018-8073014

132 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/20 13:36

落ち過ぎアゲ
ローラー疲れで体だる～

133 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/06 23:21

故障しないようにして練習を続ける

一月乗れないとアベ下がる下がる(泣）

134 ：山崎渉：03/07/15 11:59

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

135 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/17 21:05

超高速で踏み台昇降。

136 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 19:30

超高速で乗車下車

137 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 19:43

野犬に追いかけられる

138 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 21:08

超高速で野犬を乗下車

139 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 21:32

超高速でVAAMの一気飲み

140 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 02:59

超光速で燃え尽きた

141 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 16:35

超高速でホイール組み立て

142 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：03/07/22 11:18

超高速でローソンへ

143 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 11:29

三重から東京まで自転車で行きたいんだが

144 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 11:32

>>143
超高速で三重から東京へ

145 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/22 18:39

超高速で解体./組立て

146 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 15:23

超高速で花占い

147 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 15:48

超高速で揚げたて鳥唐揚げほおばり

148 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/23 16:38

>>147
超高速で腹減った

149 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/24 22:51

超高速でツールドフランス

150 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 04:03

超高速で一人ベルタ

151 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 13:43

超高速で脂肪吸引

152 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 19:34

ﾋﾟｭ.ｰ　＿|￣|○ ＜これからも僕はｶﾞｯｶﾞﾘ・・・。
　　＝〔￣￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　

153 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 23:02

53-11のシングルスピードで走れば、そのうち速く走れるようになるYO!

154 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 23:08

かそくできねえ

155 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 23:16

>>153 競輪選手でも使わないギヤ比だねえ。ま、別にいいけどこいつって(略

156 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 23:17

膝がぁ！膝がぁ！

157 ：153：03/08/02 23:21

初めて買ったロードのシフトが壊れて直し方が分からなかったので
53-11固定で1年間ずっと乗っていたら速くなれたよ。

158 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 23:36

>>155
ところで競輪選手のギヤ比ってどんなもんなの？
50-11ぐらい？
今乗ってるロードのアウタートップがそうなんだけど
このギヤ比でダッシュ練習すればあれぐらいのスピードが出せるようになるかな・・・。

159 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 23:38

50-14が標準

160 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/02 23:39

>>159
ありがとう。

161 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 00:35

乳酸溶液を静脈注射してから走ったらどうなのよ。

162 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 00:37

乳酸溶液？なにそれ聞いた事ない

163 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 02:08

ヤクルトのことだよ

164 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 03:42

ヤクルトなんてホトンド砂糖の塊みたいなものだから
どうよ？

165 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 10:52

死んじゃうよ・・・

166 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 16:56

>>161
インプレきぼん

167 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 19:48

砂糖食ってから走ったのとかわらんと思うぞ．

点滴なんて口から栄養取れない人のための代用品みたいなもん．

168 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/03 23:56

溶剤の効力を発揮するのはナットウキナーゼじゃないのか？
血液も更にトロトロに溶かしてくれるぜ！
というか、ヤクルトという発想するやつはバカだろｗ

169 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 00:13

ヒルでさらさら

170 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/04 00:57

昼寝で許してください

171 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 01:34

足の脱毛でピカピカ

172 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 20:14

火災流に追いかけてもらう。

173 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 20:16

津波に追いかけてもらう。

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 20:48

台風においかけてもらう

175 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/08/07 20:49

今日は雨雲に追いかけられますた。
余裕で追い抜かれたけど・・・鬱

176 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 20:52

米軍のアパッチに追いかけられる

177 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 20:52

ブラクラ女に追いかけてもらう。

178 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 21:13

ジャイアンに追いかけてもらう。

179 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 23:09

亀井しずかに追いかけてもらう

180 ：Ulala：03/08/08 05:30

ダンプカーに煽られる。

181 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 08:21

小泉内務大臣に宣伝カーで後方から延々と激励してもらう

182 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 10:33

安物買いの銭失い

183 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 14:27

NASA特注のバイクに乗る

184 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 14:33

伝導にする

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/08 16:12

タイヤ周長を１ｃｍ短めにサイクルコンピュータに登録する事で普段より
遅く走ってるように感じるので回転が多くなる

186 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 02:01

帽子のツバの部分に好物の食べ物をぶら下げる

187 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 02:16

>>185
よさげ

188 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 17:41

>>185
(　･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰ

189 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 18:18

スペインの牛追い祭に自転車で参加

190 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/09 22:27

サポートカーでドラフティングする

191 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 21:18

MTB＋ブロックタイヤの組み合わせにて30km/h（ケイデンス110位）で
巡航できるようになれば、ロードでもそこそこ速く走れるようになる筈。

192 ：パオパオビール：03/08/11 23:23

ロードで速く走るのが目的ならわざわざ抵抗の大きい自転車で走るメリットはないと私は思うのだが？
たとえば今30kmで巡航できる脚力のロード乗りがMTBで30kmの巡航速度を目指すより
今のロードの機材で32km巡航を目指すべきではないか？
サラブレッドが農耕馬みたいなことをしても意味なし。
サラブレッドは身軽な状態で速く走ることを追求すべき。
たまには違った刺激を与えるためにあえて抵抗の大きいものを使うのもよいが
それがメインになってはイカンのだ・・・多分。

193 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 23:36

自分はロードの買えないビンボーMTB乗り。最近はケイデンスを上げるためにセンター縛りで
走ってる。やっと40キロまで引っ張れるようになってきた。ロード欲しいよお。

194 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 03:07

（´・∀・‘）ﾉ⑩　ﾄﾞｳｿﾞ

195 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 03:09

>>192
＞サラブレッドが農耕馬みたいなことをしても意味なし。

ロードバイク＝サラブレッド
MTB＝農耕馬

ですかい。なるほど、うまいこと言いますね。

196 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 06:12

197 ：巨人使い：03/08/12 06:55

ＭＴＢのブロックで３０Ｋｍ走行。さらにケイデンス１１０で練習ですか。
確かにロードで速くなるだろうけど、そのトレーニングの際に膝を壊すかもです。
やるとしても段階的にやらないと足、イタイイタイになるよ。

198 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 10:27

>>185
オレのにするのはなんか嫌なので、友達のにやってみよう。

199 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 10:30

レースに出るんじゃないんだったら、
ママチャリ、ロードでもMTBでもBMXでもなんでもいいじゃん。

一般道を走るなら、天候、荷物、止める場所などの問題でママチャリが
一番便利だと思うが、
MTBよりもリムが弱く、コケたら壊れやすいとしても好きだから乗ってんだ！

200 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:01

>>197
質問したいのだけどなぜ膝を壊すようなことになるの？

ロードなどでビッグギアを踏んで膝を壊すというならわかるのだけど
110ｒｐｍぐらいででまわしているのに膝壊すことになるの？
ピスト練習などでは当たり前のケイデンスだとおもうのだけど？

201 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:07

>>200
一言で説明すると健康管理してくれるトレーナーが居ないから。

アマチュアが体壊すのはこういう理由。

202 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 18:18

神経質過ぎというかタダのアホだぬ

203 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 19:37

26インチのタイヤで時速30km/h（ケイデンス110）というとギア比2.2位だろ。
確かにブロックタイヤは路面抵抗が700×23Cよりも大きくてMTB自体の重量
もロードのよりは重いだろうけど、ギア比2.2位で膝壊すか？
もし膝壊すんだったらマラソンしただけでも骨折だな。

204 ：川沿いsk8er ◆SKATED5YVU ：03/08/12 19:45

重いギアじゃなくても膝痛めることありますよ。

足を垂直に下ろさずに膝が外側に開いちゃう人の場合、結構な確率で
故障します。
極端な話、そんな癖がなくてもたまたまクリートを外向きに付けてた
だけで膝壊したこともある(乗り始めの頃の俺)。
あと、ペダリングが力任せだったり、坂で引き足に頼りすぎたりすると、
アキレス腱を痛める(これも俺)。

重いギア踏んで膝痛める人と割合的にどっちが多いのかは知らない
ですが。

205 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 19:48

>>204
内股（膝がトップチューブに近い）な人が結構多いと思うんだけど
それは大丈夫なのかな？

206 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 19:48

確かにクリート位置悪いにのに無理矢理ブン回してたら膝壊すかもな。

でも、それは流石にそうなる前に気づくだろう…

207 ：川沿いsk8er ◆SKATED5YVU ：03/08/12 19:51

>>205
それも、極端過ぎると痛めるらしいです。
トップチューブに擦るように下ろせ、っていう人が多いけど、
あれは無意識に膝が外に開くのを防ぐためで、そんな癖がない人は
垂直に下ろした方が効率自体もいいと思います。

208 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 19:54

>>207
ども

209 ：200：03/08/12 20:01

>>204
良く解りました。ありがとうございます。

210 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 14:59

最近無茶トレのせいかヒザ危ない感じになって来たがムーブフリープロテインはどうだろ？
飲んでる人いる？
膝治って速くなったら一石二鳥だよね^^

http://www.weider-jp.com/shop/pro/p_index.html

211 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 15:15

オイラも膝痛いんだ。今年の４月より週３日程度、往復３５ｷﾛのジテツーはじめたんだが…このまま乗り続けるとかなりサバイ気分か？でっ、膝壊れるってどんな状態？

212 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 15:27

>>211
その「膝痛い」が酷くなって、軽度の運動（例えば椅子から立ち上がる）
とかでも痛みを感じるようになるとかなり壊れ気味。

213 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 15:29

ここで言ってる「膝を壊す」ってのは膝の筋を痛めるって事ですよね？
関節（軟骨）が痛んだら二度と治らないから。

214 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 15:31

堤さやかちゃんの引退記念作です。
これは絶対見るしかないでしょう。
甘えたしゃべりかた、小さな身体に大きなオッパイ、そしてこの顔。
どれをとっても特Ａ級！こんな子がＡＶ女優だったなんて信じられませんね。
無料ムービー観てね
http://www.exciteroom.com/

215 ：210：03/08/14 15:31

折れのは100ｋｍ以上とか長距離乗ると痛くなってたのが昨日は70ｋｍから右ヒザ痛くてまともに漕げんくなった
今日は乗ってないけど左ヒザチクチクしてる...
たぶん明日は治まってると思うけどヤバいかな？

とりあえずムーブフリープロテイン試してみるつもり
他スポーツで手首、肘、腰もやってるんだけど全部に効けばいいんだけどね^^

216 ：川沿いsk8er ◆SKATED5YVU ：03/08/14 15:39

>>210=215
階段の昇り降りはどうですか？　昇りよりも降りるほうが痛くて、
なおかつ膝の外側の骨が出っ張っているところが一番痛いなら、
204で書いた事項が原因になっている可能性大だと思います。
右に出ているということであれば、そちらが利き足で
力のある方に無理をさせている、という可能性もあります。

軽い症状なら、整形外科に通ってレーザー治療すれば２週間くらいで
治まりますが、こじらせると半年くらい乗れない走れないという
厄介なことになったりもします。

参考
http://www.asics.co.jp/apparel/yellowpage/sa_09.htm

217 ：210：03/08/14 16:09

＞216
どうもです
膝のおさらの下端と内側の痛みのようです
今回は階段は割りと大丈夫みたいです
先月の阿蘇望（4峠越累積標高差約3000ｍ）の後はかなり痛かったですが中2日でとりあえず回復しました

10年前、無理な登山で傷めた時は階段降りれなくなってて半年ぐらいびっこ引いてましたがその時の後遺症かもです
病院逝ったら治るかなー

218 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 18:55

ウィダーのプロテインを買おうと思うのですが、どれを買えばいいんのでしょうか？
筋力・持久力アップが目的なんですが。複数のプロテインを組み合わせて飲む
のは構わないんでしょうか？

www.weider-jp.com/special_edition/index.html
↑のどれを買えばいいか迷ってます。

219 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/14 19:57

素人ですが膝痛い時・疲労が残ってる時は
銭湯のジェットバスで患部を無理やり暖めてます
脚の三里と皿の回り、大腿四頭筋までをまんべんなく
参考になればです

220 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/15 08:29

>218
こういうのあくまで補助的なものだろ
ちょっとチカラ付けるかならホエイの徳用だけとかどう？

http://www.weider-jp.com/shop/pro/p_index.html

221 ：山崎渉：03/08/15 20:49

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

222 ：218：03/08/16 22:27

>>220
は？補助的な物を探してるんだろが。
だいたいお前に聞いてねえよ！

223 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 22:38

じゃあ誰に聞いてんだよ？

224 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 22:40

>>222
それはまずいだろ、おい

225 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/16 22:42

メーカーに電話して聞けよ。ヴォケ

226 ：218：03/08/16 22:54

山崎に聞いてんだよ！このピーマン頭共が！

227 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/17 11:37

>>218
こいつは、今後　スルーで、おながいします＞皆の衆

228 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 19:54

激しくカプサイシンとって滝汗ロード1時間

229 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 02:08

激しく電車の中でイメトレ

230 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/08/22 09:24

一昨日練習に行ったときのことなんです。
８％ほどの坂が１０ｋｍほど続く山を登っているときにのこり７ｋｍ地点あたりから
徐々に速度が落ち始め、残り3kmぐらいはずっと5km/hほどでしか速度がだせませんでした。
ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞしても、ｼｯﾃｨﾝｸﾞでもどうにも速度がだせず、体中に力が出てこないかんじでした。
以前そこをのぼったときは12km/h前後でのぼっていたんですが･･･
どうやったらそういう状況ではやくのぼれるのでしょうか？
上っているときのHRは１５８前後（自分のHRmaxは199）その峠の入り口までの走行距離は
120kmぐらいでそれまで丘や峠もいれて10個ぐらい越えた後です。
その日は乗り始めはすこぶる調子がよく、足も良く回っていました。
その峠に入るまではｱｳﾞｪが25km/hぐらいでした。
どういう乗り方をすれば速くあがれるのでしょうか？

231 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 09:41

>>230
単にハンガーノックになってるだけじゃん。

232 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 09:57

230>よ。
俺のヒルクラ秘儀を公開する！
①走行前日はオナニー＆ＳＥＸをしない。
②頭部冷却用の水を携行し、顔の火照りが気になりだしたらかぶる。
③峠に入る２０分前に餡入りの草もちを２個以上食べる。
以上で急速なトルク低下は防止できる。

233 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/08/22 10:02

>>231
それまでに補給もしっかりとっていたのでそれはないとおもう。

今後ステージレースとかに出ることがあったら、こういう状況はありうるからなんとかできるものなら
治しておきたいと思っています。

234 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/08/22 10:05

>>232
①～③はできると思うからやれそうだったらやってみる。
なんだか根本的に速度が遅い気がするのですが、どうでしょうか？
せめて15-18km/hぐらいではのぼりたい。

235 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 10:12

>>233
運動強度上げすぎだと補給してもハンガーノックにはなるよ。
ヒルクラいれて120kmも走ったら数千カロリーは消費してる。脂肪を燃焼
させないと補給しきれるもんじゃない。
心拍計使ってないなら使って心拍管理してみ。全然違うから。

236 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 10:14

ＨＲを申告してるんだから心拍計は持ってると思うのだが

237 ：PCB：03/08/22 10:19

>やんちゃ
一度そのペースで登れる人と走ってその速度域を体感したら。
一人で登ると追い込めないやろ、

238 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/08/22 10:28

ひとりで追い込めないのか、追い込みすぎているのかどっちか全然わかりません。
峠の入り口で消費カロリーが３０００ｋcalぐらい。その日は１６０ｋｍ走って4500kcalでした。
その練習の2日前に心拍を195以上まであがっていたのでその日は上がりにくくなっていたのかもしれません。
その日のmaxは176でした。どこで出たかは不明。

239 ：232：03/08/22 10:44

よし、やんぐ・ちゃあはんよ。
さらにワシの特訓方法を公開する。
①１５％ぐらいの坂を利用し、何とかペダルを回しきれるギヤ非で３分間上る。
②負荷を掛け、ダンシングで３０分程度走行する。
③負荷を掛け、シッティングで３０分程度走行する。

これらメニューを日々実践するのだ。
サイスポによく出ているＬＳＤを主体としたトレーニングではワシの場合
平地でのＡＶＥは向上しているようだが、山岳路では効果がなっかた。
以上

240 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 11:17

>>238
スマソ、心拍書いてあったな。
心拍なんて年齢、鍛え方、ＡＴパーセントでまるで違うからいちがいに
高い低いなんていえないけど、ＨＲマックスからいうと158は高めかもしれない。
（オレのＨＲマックスは196だった）
試しにアプローチまでは145くらいにしてみたら？

普段の練習はLSDよりインターバルのほうがよさそうは同意。
LSDってのはたぶん一日3時間以上乗れる人の話だと思う。
一日一時間以下の練習時間ならローラー乗ってインターバルでもしたほうが
低めの一定心拍で練習するより速くなると思う。

241 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：03/08/22 11:55

>>232
日々なの？それはさすがに無理かも。

>>240
普段は街中を走ってるので信号に良く引っかかる。信号から次のところまでもがくとか
３０ぐらいで巡航していて車が抜かすときにアタックと思って反応してみるとか、、はしてます。
その街乗りが片道1時間ぐらいあるのでほぼ2時間は確実に走ってますね。
ストップandｺﾞｰが多いわりには、ｸﾘﾃは苦手なんですけどねぇ。

242 ：232：03/08/22 16:49

すまん。
ワシも毎日は特訓できてはおらん。
最近は暑いので夜連で対応しておる。
捕捉するが負荷とはトップギアーで漕ぎまくる事で対応しておる

243 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 19:05

>>241
120kmも走ってんだから水分不足の可能性はないの
軽度の熱中症の可能性も考えられるのだけど
今年の夏は暑くなかったし暑熱馴化ができてなかったからとか

244 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/22 19:59

山とか丘の傾斜がわかるWebページってあるんかな？
初心者の自分的には神奈川の湘南平がつらかったよ

245 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 03:17

>>244
Webページは知らんが、個人的にはカシミール&山旅倶楽部使ってる。
ルート設定して、断面図とかが出てくるので割に便利。まあ元々登山用
のツールなんだけど。

246 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/23 10:50

>>244
初心者なら、回転あろうが無かろうが10km以上の速度で走れる坂を走ればイイ
コレを続けていけば、5%で20km近くで上ることも可能。

無理して関節壊したりしないようにな。

247 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/02 20:39

大阪でサプリメントが安く売ってる所聞きたいのですが、
どこで質問したらいいのでしょう？

248 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/04 03:52

>>247
sageで質問するな
【儲かりまっか？】大阪のショップ情報２【････】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1047147718/

Ctrl+Fの使い方くらい覚えろや

249 ：247：03/09/07 00:32

ありがとうございます
いってきます

250 ：(＾∀＾)ゲラゲラ：03/09/11 08:36

膝痛は嫌だね　(´・ω・‘)ショボーン

251 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 12:18

頑張る

252 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 14:28

昨日うぐるすで金メダリストQちゃんが大サービスとか言いながら腹筋見せてたが見事に割れてた
脚の筋肉も要所要所が凄い発達しててやはりただ者じゃないなー
大学時代に熱心に筋トレしてたらしいが、走ってるだけじゃああはならんよね？

253 ：元日本代表：03/09/29 16:26

速く走るには･･･
常にどうすれば楽かを考え、
使ってる筋肉を意識しながら走れば、
それなりに速くなる。
LSDとか凝った練習するよりかは
速くなるですよ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 17:07

>>252
体脂肪管理もキチンとできてるのでは？
自転車じゃなくて自分の脚で毎日30km走っているんだからすごいよ
しかも高地トレが多いわけでしょ？すごいよ。
シドニーから4年経っているわけだがどうなんだろ....
選考会11月だっけ？楽しみだな

255 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 18:41

>>253

どうみても書いてる内容が反対だが？
釣り？

256 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 18:53

>>253 じゃないが、理にかなったトレーニングだと思う
LSDもいいが、LSDだけだとトップスピードが伸びないし、
あまり面白くないだろ。

現実は適度に両方織り交ぜる事で限界を上げていけるんじゃないのかな

257 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 19:10

>>256（＝２５３）

理にかなってないって、全然。いや、そんなことより「反対では」と
書いたのはLSDが凝った練習だと言ってる点。一般常識と反することを
書くなら、それなりの論拠を示したまえ。

258 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 19:44

あれ？ランスとかでもいわゆる低心拍のLSDとかしないの普通だろ
やるとしたらリカバリーライドぐらいだろ？

259 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 19:52

>>256 はおれだけどさ、>>253 はおれじゃないって！
バカかよお前

260 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 20:09

> 自転車の速くなる方法

毎日、自転車通勤だ！これに限る。
俺は片道27.5km自転車通勤して速くなれた（自分比）

261 ：253だす：03/09/29 20:49

>>257
常に早くなることだけを考えて練習をすれば早くなっていくということ。
現実に早く、さらにレースでも強くなれるだな。
具体的にいうと、
坂を登ってる時にただペースを保って登るより、
ペースを保つ＋常に使ってる筋肉(太ももの表・裏や背筋etc.)を意識して
登ったほうが使ってる筋肉＝自転車に必要な筋肉が
より発達する。持久力もつくし。
で、どうすれば楽かを考えるというのは、
ダンシングでもシッティングでも登りでも平坦でも
自分にとって楽なポジションがあるんだよ。
例えば、上半身の使い方とか、ダンシング時のフォームとか力の入れ方とか
足の回し方とか、もろもろ
それは、人に言われてどうこうなることではないけど、
それを自分の物にすれば一つ上のレベルが見えてくる。
あ、フォーム(上半身)のことでちょっとだけ教えると
・他人からみて力んでるように見えるフォームはダメ！
　→力を入れないという訳ではなく、リラックスして乗る
・背中が丸くなってるのはダメ！
　→基本的に背中は伸ばし、お腹で呼吸をする
ツールドフランスとか観れば全選手共通してできているから
チェックしてみたらいかがでしょう？
実際に色々勉強したわけではないが、
実際にこういう練習をして強くなったし、
教えた人も実際に強くなってるから、
間違ってはいないと思うのだが･･･。

ごめんね。論拠じゃなくて>257

262 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 21:22

思うんだけど論拠なんてあるのかな？

長期的、かつ科学的に普遍性を証明した確実な早くなる方法なんて
のは証明されてなくて、今年の流行ではこれがベストとか言われて
るだけと思うんですが。

10年後とかだと、がむしゃらにガンガンやるのが身体機能のUPになるし
種族繁栄のために最高だとか言われてるかもね。

てなわけで、こんなおバカな僕に一般常識な根拠
おしえてよ >>257 さん

263 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 21:56

速く走る方法はサドルを高くする。これでかなり違ってくる。

264 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 21:57

初心者は上げすぎが多い
下げることによって速くなることも多い

265 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 22:06

いや、あげてなんぼの世界だ

266 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 22:34

さどるのあげさげのまえに　たいじゅうおとせ、でぶ

267 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 22:57

>>263
そう！
つま先が届くか届かないくらいの高さ。
これ、最速。

268 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 23:00

タイトルですが、日本語がおかしいです。

269 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 23:00

>>267
それ別に高くなくて普通だろ？

270 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 23:01

>>266
だな。まずは痩せなきゃ始まらん

271 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 23:06

>>269
「ペダルに」つま先が届くか届かないくらいの高さ。
これ、最速。

272 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 23:12

>>268
おかしいなら笑ってやれよ

273 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 23:35

サドル高過ぎるヤシが低くして速くなった...
低過ぎるヤシが高くして速くなった...
基準がないとなんのこっちゃ解からん

ヒザ伸びきるほど高いと故障の原因になるんだよね？

274 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 23:41

サドルにつま先が届くか届かないくらいの高さ。
これ、最速。

275 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 23:42

膝が伸びきるほど高くても、窮屈なほど低くても故障の原因になります。

まぁ初～中級者の大半は高過ぎの人が多いですね。

276 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 23:57

てめえ何様だこの野郎。上級者かなんか知らねえが調子に乗ってんじゃねぞ。
第一上級ってどういうことだ？定義を教えろやカスが。ハイクラスの人間ってことか？あ？
上様ってことかよ？答えろやカス。将軍様気取りで生類憐れみの令かよ。そこんとこはっきりしろや

277 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 00:02

何様だと？「俺様」に決まってんだろ！
その蟹味噌並の脳みそによーく叩き込んでおけや

278 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 00:04

あっ、蟹味噌に失礼か

279 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 00:05

>>276
年収で１０００万円以上、
学歴は勿論、家柄なんかも良くないとダメ。

280 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 00:07

それ俺のことじゃんか

281 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 00:17

カニみそ（д°）ｳﾏｰ

282 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 00:18

蟹って白筋だけなんだろうか？

283 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 00:20

今年の蟹はミソが少ないってのが味噌です

284 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 00:27

>>282
蟹の肉ってみんな白いと思ってるの？
高級なヤツは赤いのさ。

まあ初～中級者の大半は貧乏高過ぎの人が多いですね。

285 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 02:10

＞279
たどたどしい条件設定に好感が持てます。

おなじ貧民として。

286 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 06:38

100ｷﾛ越えてますが何か？

287 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 08:26

へぇ～

288 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 19:36

>>286
自転車壊れるぞ

289 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 20:16

初心者はパッと見ただけでわかるね
膝が伸びきる
サドルが高い
低ケイデンス
ガニマタ
色白

290 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 20:40

> 色白
ﾜﾛﾀ

291 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 20:44

ふくらはぎにすごいコブある人って一見筋肉質ぽいのだが
意外と遅いってことない？

292 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 20:57

>>291
そういうのはスプリンターに多いような？

293 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 21:34

>>292
俺も同意！！
スプリタータイプは大腿筋も発達しているが
ふくらはぎもかなり筋肉が付いてる
おれは脂肪で発達しているが・・
>>289
土日のCRを走る色白の人は
確かに初心者っぽいね

294 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 21:42

ていうか、毎日レーパンで走ってる奴って何の仕事してるんだろう

295 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 21:44

毎日レーパン履いて通勤してる公務員です。

296 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 22:01

なにも履かずに通勤している公務員です。

297 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 22:02

月の内２０日は朝から夕方まで走れる時間がある
でも時間があると逆に乗らないんだよね
ちなみに俺も公務員

298 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 22:15

学習塾やってまつ。

299 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 22:33

>>297
消防士？

300 ：：03/10/01 00:07

重しと力学は、どーでもいいから。
平均速度を上げるトレーニングのコツを教えてちょ。

301 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 00:08

>>300
だから痩せろ

302 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 00:09

とにかく走れ、本屋に行くでもエロビ借りるでもチャリで行け
２００ｋｍ離れたダチの家でもチャリでいけ

303 ：さんぼ：03/10/01 00:14

>>291
それ、モロ俺のことだね・・・
ロード乗り始めの頃、重いギアばっかり踏む＋サドル高すぎアンクリングの効果で
ふくらはぎにムダに筋肉が・・・　早く削ぎ落としたい今日この頃。
ハッタリが効くかと思いきや、ちゃんと走りこんでる人から見たら逆効果なのね（ｗ

304 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 00:42

ちゃんとスプリンター力養ってたらそんなこと無いと思いたい。
とりあえず、ランス見たいでカッコいいだろうと自慢しとけ

305 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 01:01

http://216.239.57.104/search?q=cache:RHaaBM2znyAJ:kegani.jp/gurume/kani-aburataraba.htm+%E8%9F%B9%E5%91%B3%E5%99%8C%E3%80%80%E8%82%9D%E8%87%93&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8
おまいらほんのちょっぴり蟹味噌について勉強ｼﾙ！

306 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 15:38

昨日は風が強くて大変だった。
勾配８％位の７ｋｍの坂道を時速５～10km位で登りました。
もっと頑張らねば・・・

307 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 18:06

>>306
なかなかがんばってるの～、7kmでその速度だと結構いいんじゃないか。
おれもがんばらねば

308 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 23:44

みなさんの最大酸素摂取量はいくつなの？

309 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 23:48

いつもトップチューブに足が軽く触ってしまうけどいいのかな？

310 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 00:13

>>289
おれ　わざと美白化計画を実行している。
手足と指だけは真っ黒だが、顔だけは超色白
もともと白人だし、ガングロだけはちょっと

311 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 02:39

コカインでもやって色抜けてるんじゃないのか
コカイン病め

312 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 16:33

>307
ほんとですか？
うれし～な～

313 ：ベルトラン：03/10/02 17:52

先月肺活量はかったら４３００しかなかった
さらなる高みを

314 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 17:54

先月肺はかったら１つしかなかった
さらなる高みを

315 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 18:07

>>314
>先月肺はかったら１つしかなかった

なんの病気でひとつ切除されたのですか？
うちの父も亡くなるまで20年間片肺で自転車にのってますた(ﾏｼﾞ

316 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 18:10

先々月母親に食べられました

317 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/02 20:56

>>313
5000ccぐらいあると思ったんすか？

おれも少ない方だからなー

318 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 13:25

今月は肺はかったら２個ありました。

319 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/04 13:31

走りにいこうか迷っています。
通行量の多い週末の日中レーパンジャージはチョト恥ずかしい

バイカーズパンツ買おうかな･･

320 ：：03/10/05 22:48

6900ccもあったなあ…、平常心拍数は45。
でも、遅い。どんな練習すればいいんだろ…。

321 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/05 22:51

俺元吹奏楽部なんだけど肺に関してなんかいいことはあるのだろうか。
毎日クラクラになるほど呼吸してたよ。

322 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 01:03

>>321
良いことあるよ。

323 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：03/10/06 08:57

>>321
たしか、肺活量がでかくなるんとちゃうかったっけ？

歌ったり、話したりしながら走るのもｲｲ!
と、いぜんきいたことがある。

324 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/06 12:39

登っても登っても速くならない
鍛えても鍛えても速くなんない
こうなったら念力で速くなるしかない
速くなれ速くなれ速くなれ速くなれ・・・どぴゅっ！

325 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 19:56

おまいらのトレーニングバイブルは何よ

326 ：321：03/10/08 00:20

>>322　>>323
ありがと。

327 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/08 01:22

>>325
輪道

328 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 07:24

心肺機能を鍛えるのに役に立つとうたってるのを2つほど

スパイロタイガー
ttp://www.index-j.com/spirotiger.html

ウルトラ・ブレス
ttp://www.tad-japan.co.jp/new/health/helth_top.htm
ttp://poesie.hp.infoseek.co.jp/Ultrabre.htm

329 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 09:03

>>328
初めて見たｗ　これで早くなるなら安いな　うなわけないが.....

330 ：ソーロー：03/10/19 11:00

おまいらのトレーニングバイブは何よ

331 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 11:05

これだ！！！！　　

　　　ブイーンブイーンブイーン　　穴空きサドルにぴったんこ！！

332 ：ソーロー：03/10/19 11:40

ウホッ！
釣れた釣れた
はやいな
こういうのは食いつきいいなオマイラ

333 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/19 11:46

「釣れた」厨が釣れますたｗ

334 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 15:55

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

335 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/23 17:28

毎日自転車通勤を遠回りして行う。たまに車と競争する。

336 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 22:20

age

337 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 11:59

>328
下の方のやつ持ってる。
シュー・スピー、シュー・スピーっていう音が出る。
あまりにも恥ずかしくて、絶対人前ではできない。

いつの間にかやめてしまったが、どちらかというと無酸素運動向きな気がする。

338 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 17:43

一年前にトライアスロンに出場するため自転車の練習を始めたが、遅い。
特に坂では友人にグイグイと離されてしまう。
競泳やっていたんで肺活量は7000cc以上あるが関係なく遅い。
今では速くなることを諦めて、暇な休日に20～30kmのサイクリングに行く程度。
ここ最近はレースに出たくなってきたのでトレーニング再開したいなぁと思っているけど…。

339 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 19:05

>338
20～30kmって。男ならもうちょっと走れよ。がんがれ。

340 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 19:44

>>338
LSDトレーニングと強度トレーニング、あとは坂をある程度（；´Д｀）ハァハァしながら登る練習。
LSD50km、強度10km、坂3kmぐらいから始めてみなよ。
鈍ってるならこれぐらいから始めた方がいいと思う。坂の傾斜も10%程度で。

341 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 20:00

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?(ﾟДﾟ)ﾊｧ?しながら登る練習。

342 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 21:09

>>338

7000ｃｃってすごいな・・・
平均値っていくつだっけ？
俺って高校一年の時は平均以下だったような・・・
今はどうなんだろう、ちなみに喘息持ちですがちゃんと自転車乗れてます(´ー｀)

343 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 21:13

４０００ちょっとじゃなかったけ？

344 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 22:06

中2か３の時図ったら２２００ｃｃしかなかったよｗｗ
道理でありえないほど持久力がないわけだ・・。
瞬発力はあるが平均身長だし難しいな。あでもﾏｷｭｱｿは小さいのに速いな。
ﾏｷｭｱｿ目指そう。まずは割り込みから・・

345 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 22:13

自然気胸を起こしてから息が切れるのが極端に早くなった。
ときどきうずくし再発してるのかもしれない。

346 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 21:26

とりあえず、ライトやチェーンカバーとか外しました。軽くなりましたが、めちゃくちゃ揺れます
どうなんでしょう？
あと、風に強い自転車ってありますか？僕向かい風には弱いのです。特に冬は強くて敵いません。
（重服で思いし）

347 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 21:28

>>346
ありません

348 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 21:35

↑形とか考えて。新幹線とかの形で
(顔を下げるといいのですが、前が見えないので

349 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 22:03

あの、空気抵抗がめっちゃ少ない乗り方、なんて言うんだっけ?
万人にはオススメできないアレだ。

誰かあれの名前を>>326に教えてやってくれ。

350 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 22:06

エチュバリア乗り？

351 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 22:06

教えて～！

352 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 22:16

http://www007.upp.so-net.ne.jp/tentoumushi/aa.html#ae
エチェバリア乗り

353 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 22:27

ハズ貸し晩生
ハズ菓子k手
恥ずかしくてできるかいな
空を富んでるみたいｗ

354 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：03/12/21 22:42

>>346
荷物満載のランドナーなんてドーヨ？

355 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 22:57

奈にそれ？

356 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：03/12/21 23:38

いや、だから、“横”風に強い自転車、、、

あまり深く考えないでね。　お・ね・が・い♪(*￣・￣)ちゅ♪ッ

357 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/21 23:46

ファーストキス？照れるな～

358 ：るみﾀｿ：03/12/23 17:33

从*･｡.･从　ﾁｭ

359 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/30 12:30

ハイテックサイクリングという洋書とスキャナー買ったのですが
翻訳以前に上手くOCR処理出来なくてでたらめな英文になってしまいます
この本ペダリングの研究とか内容は面白そうです
OCRはスキャナー（ＧＴ9300ＵＦ）付属のですが詳しい方教えて下さい
スレ違いスマソ...

Altitude Training in Preparation for Competition at Sea Level
(海抜ゼロメートル地点での競争の準備での高度トレーニング)エキサイト翻訳

↓こんな具合です、翻訳できません

AltitudeT卜ainin9 inP「epa「ation fo「Competition atSeaLevel

360 ：るみﾀｿ：03/12/30 12:39

从*･｡.･从　ごらぁ～ 358のﾆｾﾉﾓ!!　ﾋﾔｶｼﾚｽはsageなさ～い!!　ヽ(・＊・)ﾉ

361 ：359：03/12/30 12:43

ハイテックサイクリングはアマゾンでは評判いいみたいです
日本語版が欲しいですね...
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0736045074/103-2009450-4233435?v=glance

362 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 00:08

心肺機能やら筋力強化やらを全く気にしないでただ毎日自転車乗りつづけるだけで
どれだけ速くなれますかね？
まったくダメですか？
距離を乗るだけでもある程度は速くなれるというのなら周りに自転車のりは存在せず
独学のみでたった一人乗りつづけてる私にとって動機づけになるのですが・・・・・

363 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：04/01/11 00:13

>>362
そんな感じで2年前まで乗ってました。
あるときふと心拍やら使う筋肉やら考えるようになりました。
独学でもある程度まではレースで入賞狙えます。

364 ：362：04/01/11 00:17

ｔｈｘ

>独学でもある程度まではレースで入賞狙えます。

心肺機能や筋力を「独学」でも考えて初めて、とういうことでしょうか。
全く考えなくてもある程度まではいける、という意味なんでしょうか。

教えてチャンですみません。

365 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 00:22

何も考えなくたって距離走りこめば下のクラスでは勝つことができるってことだよ。
俺もJCRCのAまではとんとん拍子だった。

366 ：やんぐ・ちゃあはん ◆O3JhhIp39. ：04/01/11 00:22

ある程度までいけるよ

あなたがどのくらいのレベルかはわからないけど、そのことが気になったのはロードに乗り換えてから
MTBに乗ってたころに3位までの入賞で4位とかはしょっちゅうあったし･･･
ロードに乗り換えて入賞がとりにくくはなったけど後悔してないし

ただだらだらとのってなければ、、だけどね

367 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/01/11 00:26

>>362
ケイデンスやポジションは最低限やってはるんてすよね?
これをやってなきゃお話にならないので、、、

368 ：362：04/01/11 00:34

>365
ありがとう。ＪＣＲＣのＡクラスなんて凄すぎ。私とレベルが違いすぎで・・・
今は月間300～600といった所です。1000㌔を目指してるのですが・・
>366
やっぱ万便とのってちゃダメですね。
>367
一応、ケイデンスは90以上を意識してます。
ポジションについては書物やぐぐってみて合わせてるつもりなんですが確かめる人が
周りにいないので正しいかどうか覚束ないです。

369 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 01:03

>>359
この板で聞くよりはプリンタ・スキャナ板とかで聞くほうがいいと
思います。
>AltitudeT卜ainin9 inP「epa「ation fo「Competition atSeaLevel
こう読み取られることから察するに日本語も読み取れるOCRソフト
使ってませんか？

使ってるソフトがスキャナ付属とのことですが
読んde!!ココの添付版とかは読み取り精度を下げているそうですよ。
まあ製品版でも手書きの日本語を正確に読み取らせるのは至難
の技でしたな。
探せば2週間ぐらい試用できる外国語専用OCRソフトありますよ。
英語読み取り専用のソフトは印刷物の読み取り精度が
よかった記憶があります。そりゃ24個の文字しかないわけだもの、
当たり前か。

ソフト名を挙げたいのですが使用したのがかなり前で失念しました。
すんません。

370 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 02:03

>>104
これを読んで、自分のペダリングはちゃんと出来てるのかなと心配になった。
なにしろ一人で走ってるだけだから、誰にも見てもらえないし…
回す意識は持ってるし傾がないようにはしてるけど、
何か目安があればありがたいです。無ければ無いでいいですし。

371 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 02:06

3本ローラーに乗ればわかる
回せてない奴は乗れない

372 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/11 04:15

毎日ハアハアするのとできるだけ禁欲するのとではどっちがいいんですかね

373 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/01/11 08:51

>>370
以前話題になった片足でのペダリングが効果的です。
あとは、緩やかな登りで低回転でのペダリングで、力のかけ方を意識してみるとか、
白線の上を走って、真っ直ぐ走れているかのチェック。

374 ：ジュラ１０：04/01/11 10:16

>>349～352

下半身は路面と垂直にしないとこげないが、
上半身は常にエチェバリア乗りに近い状態が良いと思うのだが、どうよ？

375 ：370：04/01/11 21:40

>>371
実家出たら絶対買います。

>>373
＞力のかけ方を意識
やっぱり基本はそうなんですね。
自分を信じて頑張ります。
＞白線
意識したらすぐ脱落してしまいます。
まだまだ精進ですね。
あと片足のペダリングというのは考えたこともありませんでした。
人がいないときにｺｿｰﾘやることにします…
片足で真っ直ぐ走れればいいんですよね？

376 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/01/11 22:02

>片足で真っ直ぐ走れればいいんですよね？
そうです。
ペダリングスキルの見直しって、それに集中しがちで危険ですので、
安全な場所で注意して行ってくださいね。

377 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 18:01

↓自転車（HPV）のアワーレコード82.4ｋｍ/ｈって知ってた？
　羽根付けたら飛んで行きそうだな

http://www.adventuresofgreg.com/HPVlog/09-19.html

378 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 18:17

登りを走るときガシガシ踏んで上っているのですが、
平地みたいにくるくる回して上るほうがよいんでしょうか？

379 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 18:20

ガシガシ踏んでも最後までタレないで速く登れるならそれで良いのでは？
俺は回さないと登れないけどね。

380 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 18:24

379
まわすと２０ｋｍくらいしか出ないしつらいです。
ガシガシ踏んだほうが楽だしスピードが出ます。
ガシガシ踏むと膝に悪そうなんですが大丈夫なんでしょうか？

381 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 18:27

>>380
大丈夫だろ

382 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 20:41

短い登りは知らんが長い登りでは回せる方が上ってことになってるぞ
ランスの高回転は他の選手ではマネしたくても出来ないらしい

ランスのラルプのデータがあった
平均8％、14キロの上りを38分
39の23T、100ｒｐｍ、ave.22ｋｍ/ｈ、475～500Wだと
ウルリヒが41の17、70ｒｐｍ、ave.21ｋｍ/ｈ
（HIGH-TECH Cyclingより）

383 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/03 20:59

心肺次第だな

384 ：；：04/02/03 21:00

運営側に立て付く馬鹿ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ID:0dacPRiAは違法・薬板の自治スレにて雑談しないで下さいと言った
運営側に立て付いています！！！
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihou/1074211413/

385 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/02/03 23:44

http://images.google.co.jp/images?q=HPV+%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2
ＨＰＶって、リカンベントなのか。

386 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/13 12:34

387 ：ツール・ド・名無しさん：04/02/29 16:58

sage

388 ：ツール・ド・名無しさん：04/03/04 15:16

不浄

389 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/01 21:53

１月ぶりだな

390 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 15:14

391 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 15:16

流れに乗せる

392 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 21:07

まず、できるだけ寂しい場所を探します。人気のない林道、墓地や廃墟の近く、
死亡事故や殺人事件の現場などがお薦め。実際に幽霊が出るような所ならなおいいでしょう。
そして、明るいうちにそこへたどり着けるギリギリの時間に出発します。
あとは己の脚を信じるのみ。

くれぐれも自分が幽霊にならないように！

393 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 21:13

なんなの？
それで、どーーーーなんの？

394 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 21:23

>>393
真っ暗で道が見えないので
集中力を高めるトレーニングになります。

395 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/04 21:26

恐怖感により、限界を超えたパワーを引き出せます。ネタのようだけどマジ。
ただし問題なのは、実際のレースとかになると安心して力が出せなくなってしまいます。

396 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/21 16:00

すれすれage

397 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/21 17:23

やっぱ仕事をやめる
強くなるにはこれが一番でしょ

398 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 00:30

登るのは筋力トレで早くなります。
ながーい降りで時速80～90Ｋｍ以上なんてのは才能だな。

399 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 00:48

恐怖感はともかくとして長くて安全な下り坂があればあとは毛遺伝す次第

400 ：ツール・ド・名無しさん：04/04/27 17:38

>>398
カーブの有無と路面状態が一番重要だと思いますが？

401 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/04/27 18:07

>>400
カーブは直前のブレーキングでスピード決めたら度胸一発！
立ち上がりの加速重視でラインを決めれば、
タイトなコーナーの続く六甲の宝塚方面の下りでも８０ぐらいまで出るよん。

402 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/09 09:37

あげ

403 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/10 03:48

やっぱ良擦れは伸びないなｗ

404 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/10 03:56

>>399
んーと、下りで60ｋｍ超でもこげますか？

405 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/10 07:26

>>404
こないだ75まで出したとき、ギアが足りなくて悔しかった。

406 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/10 19:40

ツールで下り時速１１０ｋｍなんて言ってるけどそんなに良質の下りが欧州にはあるのかねぇ
俺たちが同じコース走ったら度胸さえあれば同じくらいの速度出るんだろうか？
最高速状態でペダル漕いでるように見えないからできるよね？

407 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/05/10 23:59

>>406
ツールが始まる前に舗装し直すとこが結構あるようでっせ。

408 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/12 01:12

>>405
回せるｷﾞｱにｹｲﾃﾞﾝｽがってネタだよな。

409 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/12 01:17

数年前に奥多摩道で五日市側に下った時のメーター記録は87ｋｍだった。
もちろん回せるわけがない。

410 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/15 13:07

45でもう回せない俺はへたれ？
ギヤが足りない以前にきちんとアウターに入らないのが問題なのだが…

411 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/18 00:12

412 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/18 00:48

見通しがいい下りだと速度出ても全然恐怖感無いですね。
一方で舗装ガタガタ、車ビュンビュンの峠は60km/hでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです。

…とか書いてて思い出したけど、初めて50km/h出した時はマジビビリだったな。
今は、んー、60か。みたいな。慣れって怖いね。

413 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/18 00:58

>410
それはFディレイラーの調整をし直せばよい．

414 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/18 09:34

いくら調整しても街糊50km(変速50回前後)ごとにずれてくこれはケーブルの問題？
それともディレイラーの固定具がヘタってきたのかな？

415 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/18 21:25

漏れはちとわからんので初心者スレで質問してくれい．．

416 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 16:25

>>415
ｳﾏｴいいやつっぽいな

417 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 16:27

補助輪付けろ！

418 ：ツール・ド・名無しさん：04/05/19 18:26

運動と栄養補給

419 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/02 22:48

>406
ええと、だいぶ昔に南仏のトライアスロン大会に出たんだけどね。
下りは座ってるだけで、80km/hくらいでるんだよ。
ほとんど丸裸のような格好なので、非常に怖い。
が、そんな俺を抜いていく地元選手がいるんだよねえ、
「アレアレ、ジャポネー」とかいいながら…。

420 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/03 12:26

>>417
自転車に乗り慣れた人に補助輪はかえって危ない。

>>419
> アレアレ、ジャポネー
ｗｗ

421 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 02:03

マハーポーシャーーーーーーーーーーーーーーー

422 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 04:18

>>419
何で80km/h出てるって分かったの？

423 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 10:55

>>421
その店で買い物したなぁ・・・。
学生の頃、初めて自作マシンを組んだときだ。

店員の逝っちゃった目とビラ配りたち。
怖い店だったけど、貧乏人には嬉しかったぬ。

424 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/07 22:30

>>422
サイコン見ての憶測だろ。

425 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/10 13:14

再加速ロスの低減のため、ブレーキはほとんど前ばかり使ってます。
おかげで4000キロ走っても溝は綺麗なものです。
経年劣化による亀裂はしてますが。
それまで後ブレーキを多用してタイヤやブレーキをオシャカにしまくってたのが
嘘のようです。
ただし、効き具合を知らないと転倒させる可能性もある諸刃の剣。

あと、信号待ちが確実ならわざとノロノロ運転して、頃合を見計らって加速。
交差点を最高速度で通過できれば由。
止まらないように走るのが一番。公道においてはね。

426 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 14:05

＞再加速ロスの低減のため、ブレーキはほとんど前ばかり使ってます。

意味判んねえ

427 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/12 14:26

想像もできないようなボロい機材使ってる悪寒
それか凄いズサンな調整のような気が、、、

428 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 00:27

>>426
前ブレーキを緩く握って細かい速度調整するということでつ。
平たく言えば止まらないように走るということ。
後は効きがよ過ぎる上微調整がしにくいし、メンテナンスも困難だから滅多なことでは使わない、それだけ。
確かにそれ自体はスピードうpにならないね。スマソ。

429 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 00:48

　普通　制動時の荷重から後ろより前のブレーキの方が良く利く。
むしろ後ろを細かなコントロールに使う。
前の方が利かないんなら調整に難有り。

430 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 01:23

>>425
どっちのブレーキをメインで使っても構わないけど
交差点は基本的に減速だからな。事故るなよ！

　＞交差点を最高速度で通過できれば由。
　＞止まらないように走るのが一番。公道においてはね。

見通しの悪い交差点では徐行
信号変わる時に滑り込んでくるバカ車両もいるので、交差点ではなるべく速度落とせー
事故らないように走るのが一番。公道でもどこでも。

431 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 01:44

>>429
後ろだったらいくら握ってもコケないから加減覚えないけど、
前だったら嫌でもそれが身に付く。それだけ。
おかげで急ブレーキが減ったし、前ブレーキは安くて交換も楽だから結構経済的でもある。

432 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 01:52

ブレーキシューに前用後ろ用なんてあるの？

433 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 01:54

もうすでに多くの人が気付いてるだろうが、>>426はママチャリ

434 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：04/06/13 02:17

>>433
やっぱそうなのか。
ロードやＭＴＢだと前後同じブレーキだから
後ろだけメンテナンスしにくいということは無いよなぁ。
あ、四千キロで経年劣化するってことは年間走行距離は千キロぐらい？

435 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 02:28

>>433　>>425がだろ

436 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 02:46

みんな、バーベルスクワットで何㌔上がる？？？

437 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 03:57

１８０

438 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/13 22:43

高校の時で、パラレルなら130ｋｇ

439 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 13:20

age

440 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 13:32

>>431
意味不明。

441 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 18:55

え！？ブレーキって同時にかけるもんじゃないのか？気持ち、後ろを先にかけるくらい。
俺の勘違い？

442 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/20 23:25

>441
気持ち後ろを先にかけるのは
後ろもストロークするサスの場合で
制動による沈み込みを利用して安定させる方法のひとつ

443 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 00:19

ロードも限界域では同じだろ。

444 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 01:01

平地を高速（40km/hくらい)で長時間走るのには
一般にはケイデンス高めで軽いギア踏むのがいいのか
ケイデンス低めで重めがいいのかどっちなんでしょう？

445 ：444：04/06/21 01:02

あ、言葉足らずでしたが、
長時間とは４時間ほどです。

446 ：やんぐ・ちゃあはん ◆CXP30TT7z6 ：04/06/21 01:39

>>444
ケイデンス高め
とはいってもオレは120rpmぐらいまでしか回さんけど

447 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 01:48

>>446
レスありがとうございます。
どうも120位にすると尻がはねて速度を上げにくいのですが、
後は練習しかないんですよね。

448 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/21 02:42

>>447
１２０なんてすぐだよ

449 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 20:21

>448
それじゃ，煽っている以外の何物でもないと思うのだが。
　
>>447
練習と言うより上半身の筋力をUPさせれば良いと思われ。
尻がはねるのを押さえつける事のできる筋力を持てば，
ペダリングの効率が更に上がるし。

450 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/23 20:26

>>449
スプリントでもすんのかよ
踏みすぎだから跳ねるだけだ

451 ：447：04/06/23 21:35

>>449
＞それじゃ，煽っている以外の何物でもないと思うのだが。

いえいえ、いい励みになりました。
あと、アドバイス聞いて腹筋はじめました。

>>450
今日、踏まずに回す、というイメージで
ぐ～るぐ～ると頭ん中で言いながらペダリングしてみたら
尻がはねなくなりました。
どうも踏みまくってたようです。

452 ：ツール・ド・名無しさん：04/06/29 19:15

453 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 20:20

あの～
ヒルクライムの練習ばっかりでも速くなるんですか？
登りが楽しくてしょうがないんです、でも平地が遅いとかっこ悪いし。

454 ：うんこでぶ ◆DEBUke7PTw ：04/07/02 20:30

>>453
強くなるけど効率悪いかな。
有酸素運動能力鍛えておけばヒルクライムにも平地にも強くなります。
ATレベルで数分～数十分走とかLSDトレーニングとかが平地もヒルクライムにも効果が高いおすすめの万能トレーニングだと思います。

455 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/02 21:11

>>454
なるほど～
ありがとう

456 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 02:00

hozen

457 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:17

ストローくわえて生活すると肺活量増えますかね?

458 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/11 22:40

ゴーグルつけて視野を狭めて走ると速くなります
さらに軽く握っているハンドルをギュッと握ると加速！

459 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/18 12:25

460 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/20 13:01

ほす

461 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 23:40

ケイダクで上手く回せない人って、ギア軽過ぎるんじゃないすか？
多分、上の方で誰かが言ってると思いますけど。適度に脚にかかるギア比だと、
そんなにガクガクしないすよ。軽すぎるギア比の方が、スムーズに回せないような気が。

462 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/24 23:41

>>461
それを回せるようになることに意味があるんですよ。

463 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 00:26

>>462
トルクかかってないんじゃあんまりないよ

464 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 00:44

>>463
十分に意味ありますよ。
まずは段階を踏んでからです、回転力が無い場合まずは低負荷で高回転に慣れる事が先決です。

465 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 00:51

>>464
回せてる気になるだけだって

466 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 03:10

>>465
あなた、段階を踏むって意味がわかっていませんね。

467 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 03:33

陸上だってスピードトレーニングやるでしょ
マジレスしちゃいけなかったのかな？

468 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 10:39

放置で。

469 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 16:19

>>467
それとは内容が違う気がする

470 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 16:31

>>464
あなた、遅いでしょ

471 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 17:22

>>469-470 悪いことは言わん無理すんな

472 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/25 18:53

どこかで読んだことを鵜呑みにしてる初心者がいるな。

473 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 02:42

トルク掛かるまで回転あげろ

474 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 12:26

回せるようになればそこから踏めるようになるのはさして難しくない。
まずは高回転に慣れることが一番必要。
スピニングマシンやピストが回転練習に効果的なのは回されちゃってるうちに回転に慣れるから。

日常の練習でも往路はインナー縛りで軽く回していく練習、復路はアウターでガンガン踏んで行く
なんて方法もある、逆に前半踏んでしまうと後半回すのはかなり難しい。

475 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 14:01

そうそう、踏むのに慣れちゃうとなかなか回転力って付かないんだよね。

476 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 14:45

しかし、踏む方が楽しい。

477 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 14:52

人によっては、回す方が楽しいと感じる

478 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 15:43

漕がない方が楽しい場合もある

479 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 16:00

相手をちぎるときには強引に踏み込んで加速しますが、、、ちぎけません、、、

480 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 16:27

頭の線が千切れてまつよ

481 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/26 21:51

回してると今度は踏めなくなるな

482 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 00:08

ならねーよボケ

踏めるかどうかは筋力出力の問題

483 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 00:15

なるに一票

484 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 00:18

右足は踏むペダリング
左足は回すペダリング
に最適化させてあるので、どちらも得意！

485 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 00:19

>>484
ああ・・・・そういう割り切り方があったのか・・・・
あんたえらいよ

486 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 00:23

>>483
ならない、それは俗に言う怠けていると言う状態。

487 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 01:18

わかったからクルクルしてろ

488 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 03:00

>>486
鍛え方を間違えて脳味噌が筋肉になっていませんか？

489 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 11:52

くるくるのほうが、効率良いかもしれないし、結局速いかも知れないが、
俺は、ぐいぐいと踏み込んで加速するのが好きだ、
すぐに頭打ちになるけどな、
５０に近い中年なのでくるくるにはどうしても違和感がある、
ロボットみたいと言うか、、、まあ、人間くさくないんだな。

490 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 12:10

加齢とともに回転力は落ちるからね。

491 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 12:16

何歳くらいから立たなくなるんだろう

492 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 14:46

琢磨はもう立たないらしいよ

493 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 20:37

重いギアをくるくる回せ

494 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 21:24

今日、夕方に足利の馬打峠に向かっている初めてレーサ－みた。
毎日走っているのに全然見なかったから。というか夕方走っている
奴なんか居ないか。ヒグラシが「カナカナカナ」とやたら涼しげ。

495 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 21:31

かるいぎやをすばやくまわすすぴーど
おもいぎやをふむちから
このふたつをいじするじきゅうりょく

496 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 21:32

要するに思いギヤをくるくる回せればいいんだろ

497 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 21:34

おもいぎやをふむだけではこうかはひくい
はやくまわすれんしゅうと
えるえすでーでじきゅうりょくをきたえる

498 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 21:36

要するに思いギヤを長い時間くるくる回せればいいんだろ

499 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/27 21:39

いうのはかんたんだけどね
じっさいはたいへんだ

500 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 11:15

>>497
おいおい、ひらがなでぶ！
じてんしゃで、えるえすでーなんて、し～ごじかんしないといみないから、
こうりつわるいぞ、
つよいせんしゅは、ひたすらあしがあがるすんぜんまでこぎつづけろ。

501 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 16:35

５時間以上乗ってると足があがルより先に気持ちが途切れる
足残ってるのにふと気づくとペースが落ちてんのよね
一人のロング練習はホント効率わるいわ

502 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 21:52

>>500
LSDは4～5時間しないと意味ない？
そんなとんでも理論どこで仕入れたんですか。

503 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 21:55

ごーまるまるでぶ
そのほうほうもゆうこうだがそれだけではだみだ、でぶ

ごーまるいちでぶ
ほきゅうはちゃんとしてるけ？

504 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 22:00

こらこら、年長さんですか？
平仮名ばっかしは、やめろ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 22:03

ねんちょうさんってどういういみですか、でぶ？

506 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 22:03

平地で37kmしか出なかった･･･orz
でも結構キツイ上り坂で死ぬほど漕いだら30km/hまで出たヽ(･∀･)ノ

507 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 22:04

幼稚園児が必死に聞きかじった知識で天狗になってるんだから我慢してやれ
そのうちまともな知識を得れば訂正してくれるはずだよ

508 ：ハト胸ｷｭﾝ ◆sOGIOSGuuk ：04/07/28 22:05

逆向きなんですね

509 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 23:49

507はえらく必死ですね、でぶ

510 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/28 23:52

年長さんも必死のようです。

511 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 00:39

筋トレ　　　　１時間　
ジョギング　１０ｋｍ
水泳　　　　　５ｋｍ（各泳法　バランス良く）
階段登り　　　１時間
ロード　　３００ｋｍ

以上を　１週間でこなし　２ヶ月続ける。負荷は５０～７０％程度まで）
心肺機能ができて、腱　筋が　練習に耐えれるようになるまでは
無理は禁物。
次に　週に１回　各トレーニングに　最大負荷か９割負荷で
限界まで　追い込む。
医師の診断後か　自己責任でやってね。　
これを２ヶ月。
その後は・・・・各自が工夫できるように　なる。　なれ！　爆

512 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 01:01

ジョギング、水泳、階段登りは気分転換以外の意味が無い。
なんでもやれば良いってもんじゃない。

513 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 01:02

つっか、筋トレ1時間ってなんだよ、1時間ってｗ

514 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 01:16

512,513　が　相当速いなら　教えてください　m(_ _)mm(_ _)mm(_ _)m

515 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 04:52

1週間でそれしかしねーのかよ
ロード以外ほぼ無意味じゃん

516 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:12

>515
４ヶ月　コンスタントに　こなせたら寝言をほざけ＾＾
雨天や体調不良は理由にならないぞ～　笑
それから　どれだけ真剣に取り組むか（強度の持続）によって
差がでるんだ　boke 笑

517 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:16

普通月間1200km程度走るだろ、この時期なら少ないくらいだ。
それより他にも突っ込んでる奴いるけど「筋トレ1時間」ってなんだかな・・・

518 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:24

>517
ジムで　トレーナーに聞きなさい。
速くなりゃ　いいだろ～　にやり。
俺は陸上で全日本のトラック競技　ある種目で優勝経験あり＾＾
オリンピック出場は無理。爆
だから　１時間真剣に筋トレやれば　相当の効果あること知ってるからさ。
全てをこなせたら　文句言ってちょうだいな。　４ヶ月だよ＾＾
それが基礎。その上に　１年　みっちりやれば・・・・
毎日２時間位　トレーニングするこった。
アップ　ダウン　ストレッチ　忘れずに～　　健闘を祈る！

519 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:28

速くというより効率よく力を伝達するする方法で、延々と微弱パワー加えて走るように心がければママチャリでも50KM/h
でそこそこの距離走り回れるだろう。

巡航用に加え続けることが出来るパワーは人それぞれの体力によるが
効率よく乗れば結構行きますな。

520 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:31

>>518
アホ
筋トレ真面目にやってる奴は「1時間」なんていわねーから馬鹿にしてんだよ
ボケ

夏は変な知ったか厨が増えるなぁ

521 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:32

そんなのに釣られるシトはいませんよ

522 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:32

>>519
＞延々と微弱パワー加えて走るように心がければママチャリでも50KM/h
＞でそこそこの距離走り回れるだろう

無理です、必要な出力の計算してみなさい。

523 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:32

>>521は>>519へ

524 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:33

>519
無風　平坦　ママ茶利の整備状態良好なら　いける？？

休養日も必要だね。　２連休も月１回は　入れるべき＾＾
他は週１日。

525 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:36

>520
今度　あなたと　走ってみたいわあ　はあと。　爆

526 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:36

M　ママの運転する
T　チャリの
B　バックシート

527 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:37

爆を未だに使ってるのって痛くね？
なつはおかしいのがふえるのかな

528 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:37

昨日の夜あたりから、メール欄にageといれて妄想を語る奴が現れたな

529 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:40

メール欄にageと入れるなんて・・・　

やっぱり釣りですよね？

530 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:43

マジレスすれば自転車で速くなりたいならランと階段登りは時間の無駄。
水泳は手っ取り早く体脂肪落としたい時に便利だがこれもあまり自転車の約には立たん。

531 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:44

ちんかす以下が　集まるスレですから。　ざんねん！

532 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:46

ちんかす　練習も
基礎体力無い　初心者君には　いいと思われ。

533 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:47

スペース空けが　流行ってるのか

534 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:48

それはともかく、筋トレでジムのトレーナーに指導受けるのはおすすめしない。
90%以上がろくな知識持ってないから。
プロスポーツ選手相手にするパーソナルトレーナーに金払って指導受けるか
まともな入門書、専門書買いこんで独学でやる方がマシ。

535 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:49

スキーをすればイイ

536 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:50

あ　り　が　と　　　　さ　ん　き　ゅ　う

537 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:54

先生！つまり
速筋繊維　遅筋繊維　神経伝達系　精神力　心肺機能
平衡感覚　全身の協調運動機能などを
バランス良く鍛えればいいんですね！！

538 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:55

そう言えばずいぶん前にもスペース空ける知ったか厨いたがまた来たのか

539 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:56

スペース１９９９

540 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 13:58

水泳って逆に脂肪とかつかないの？
なんか水泳選手見てるとけっこう肉付きよくないですか？

541 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 14:03

>>540
奴らダイエット目的じゃないからね。
水泳は心拍の割りに消費カロリーかなり多いんだよ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 14:15

>>541
なるほど。
そういえばｿｰﾌﾟがなんか食いながらおよいでて
ロードっぽいとか思った。

543 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 14:16

水泳は体脂肪絞り過ぎても浮力落ちてよくないらしい。

544 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 14:21

じゃーボクシングでもやりますか

545 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 14:29

>>544
自転車のれよｗ

546 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 15:00

地道に自転車乗るのが一番だな

547 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 15:21

ヘビー級を目指してウェイトアップ
明日への橋がかかった。

548 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:15

自転車の選手の練習方法ってないの？　
ソースあったら教えておくれい！

549 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:22

大便は一日100g
小便は一日100cc

トレーニングメニュー

　８：００　起床
　　│
　　│　トンカツ
　　│
２３：００　ねむる

550 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:24

キャベツ食い放題？

551 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:31

>>511
筋トレ、週に1時間ということは、一日あたり8分34秒3ということでいいんでしょうか？

552 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 20:44

511
あくまで　初心者君対象ですが、
１日か２日で１時間が良いと思います。
筋肉は疲労が回復する時に筋繊維が太くなったり強くなります。
よって、最大筋力に近いトレーニングのあとはその部位に十分な休養が
必要です。
ロングスパンで強くなりたければ、あせりは禁物です。
全身のバランスが崩れないように、上半身や自転車のぺだりんぐに
関係ない筋肉も鍛えるべきだと思います。いかがでしょうか？
反論　おおいに歓迎です。

553 ： ◆RLuiBar.LI ：04/07/29 21:02

内蔵７段の自転車で後ろにサスがあるとパワーをロスして効果大。
毎回ギアをローからトップまでフル加速して乗っています。

ロードバイクに乗り換えると軽！って思ってサクサク乗れますが。

554 ：ツール・ド・名無しさん：04/07/29 21:27

睡眠時間を削ってロード走る。
そして、ちむ＠こすって寝る。
一年励めえ。

555 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 03:10

>518

釣りだろうがなんでもいいけど
久しぶりに　爆　を使ってる奴を見たよ。

556 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 15:38

>>555
にやり　も結構ｷてる

557 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/01 17:28

にやりにやりで四針

558 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/02 12:18

ニヤニヤ

559 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/05 20:40

どのくらいのレベルのレースからドーピングの検査ってあるんでしょうか？

560 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：04/08/12 23:00

日本のレースでドーピングチェックなんてあるの？

561 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 17:35

雨、ですね。
ローラー台持ってないから何にも出来ない。
こんな日はみんな何してますか？
筋トレ？

562 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 17:37

>>561
疲れが溜まっている感じがあったらゆっくり安め。
休養もトレーニングのうち。

元気マンマンだったら筋トレでもしとき。
近くに屋内プールがあるんだったら泳ぎにいくって手もあるな。

563 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 17:42

＞休養もトレーニングのうち。

この言葉自体は正しいのだが
拡大解釈するやつ多数。

ｵﾚﾉｺﾄﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

564 ：561：04/08/29 17:57

>>562
それもアリっすね。

ところで、休養して、次に乗り出したとき、太股が痛くなったりしませんか？
腰痛相談スレでも相談したんですが、休むと次に動き出した時に酷く太股が
痛む事があって、それがとても怖いんですよね。

565 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 18:01

おれは腰が痛くなるな。
ポジションが悪いんだろうけど、いつもは慣れちゃってるんだな。

566 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/29 19:03

雨が続くとスポーツジムに入っておこうかな、って思うんだよな。

いつも思うだけだが。

567 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 18:33

いつもの練習コースにある
標高差50m、距離1kmの丘を
38×15＠ダンシング
38×17＠シッティング
で20km平均くらいで登ってます。

これってギヤ重いですかね？

568 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 18:38

>>567
っていうか、それぐらいの坂でダンシングする必要はないだろ。

シッティングでアウターガンガン踏んで登れるようになりましょう。

569 ：567：04/08/30 18:41

>>568
ん～
ま、そうなんだけど
毎日おんなじところを同じように走ってると飽きるからあさぁ。
んで、
ダンシングの時は全部ダンシング、
座っていくときは最後までシッティングてな感じで走ってます。

違う筋肉鍛えられそうな気がする？し。

570 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 19:59

>>1
オイル任せで推進力を稼ぐ...って感じが自然と思っています。

　なのでグリスまみれのギア系＝健全なる状態かな？と、、、(´･ω･｀)

571 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 20:44

>>569
ｲﾏﾆｬｶの受け売りだけど、そんぐらいの坂で
シッティングでなんとか踏み切れるぐらいのギアでゴリゴリ登る
を繰り返してパワーを鍛えるといいらしいぞ。

ただ、やりすぎは膝痛めるので注意。

572 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 21:36

スマソ
変なところに書き込んだがどうも返事をもらえない悪寒のためこっちに。
婦女子は時速何キロからが早いんだろう？

573 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 21:41

>>572
コースやレースなんかにもよるから、速度はほとんど尺度にならんでしょ。

平地スプリントで60Km/hだす女子がいたらそりゃすげぇとは思うが。

574 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 21:44

>>567
30km/hで登れるようにがんばってトレーニングしてください。

575 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 21:44

参考にしたいんだけど、みんな西湖一周単独で何分ですか？
出来れば平均も教えてもらいたいんですが。

576 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 21:46

>>575
西湖一周TTやったことあるやつは、そうそういないと思うぞ。
俺も走ったことはあるけど、タイムまでは測らなかったよ。

あれって一周10Km、ほぼド平坦だっけ？（一部ちょっとだけ坂があった記憶が）

577 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 21:55

>>576
坂は数メートルのが2箇所くらいですかね。
一応俺がやった時は1周17分弱でした。

578 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 21:56

>>575
風向きや強さでそんなもんどうとでも変わるがな。

579 ：ツール・ド・名無しさん：04/08/30 21:59

>>578
参考に・・・と。

580 ：567：04/09/01 19:12

>>568　>>571

今日は、思い切ってアウターでガシガシ（自分なりに）行ってみました。
ギリギリなんとかリズムを保ちながら登れました。
いつもより1～2km/hくらい早く登れました。

なんとかなるもんだなぁと。
少しずつこれでペース上げれるようにがんばりまつ。

581 ：567：04/09/03 19:32

やっぱり、というかなんというか
重いギアは長続きしなかった・・・

調子が良くないとアウターで登り切れない・・・＿｜￣｜○
腰にもｸﾙ。
もう少し地道にやろう・・・。

めざせ、30km/ｈ@1km-5%

582 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 21:12

サイクリングロードより車道のほうが
速度が伸びるのは何でなんだろうか・・・

もちろん車の後ろにつくとか無しで。

583 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 21:22

>>582
サイクリングロードは風を遮るモノが無いからじゃない？

584 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 21:25

道が良いからじゃない？
こないだスゴク状態の良い道があって何て言うかタイヤが吸い付いて
離れない感じ。振動も皆無。そういうとこだとスピード伸びるね。
ペダリングもうまくなった気がする。

585 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 22:41

>>582
自動車による追い風があるからだろ。

586 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/05 22:50

>>581
30km/hって想像できん。
自分は近所の坂たった550m、5.5％の坂を23km/hです。
これでも、もう死にそう。
しかも、過去に出した記録がどうしても破れん…

587 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 00:28

>>586
お互いガンバロウ！

今まで、走れなかったスピードで走れるようになったりするところに
自転車の面白みがあるじゃんネ！！！

588 ：582：04/09/06 02:11

>>583-585
どれも正しそう。
なるほどね～かなり納得。

589 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 02:14

あと、まわりの車が早いから
ついつい、つられてってのもありそう（ｗ

590 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/06 02:21

＞自転車の面白みがあるじゃんネ！！！

馬鹿っぽいけどなんか元気出た。サンクス。

591 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/09 23:53

なんかアウターアウターっていうけどさ。
後ろが何Tかはっきり言うやついねーよな。

592 ：567：04/09/10 01:12

>>591
では肝心なことわすれてましたね。
>580で書いてたのは
インナー　38×15Ｔ
アウター　52×19Ｔ
でした。
距離1ｋｍで標高差50m（国土地理院1/25000地図より）の坂を
なんとか20km/hを切らないで（平均22km/hくらいかな？）って感じで
しか登れないヘタレでございます。

20年くらい前の若い頃なら30km/hでもいけたような気がするんだけどねー。

593 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/10 22:05:33

>592
インナー13,14と同等のギア比をアウターって言う意味があるのか
疑問だなー。
アウターと強調するからには16,17以下かなーと。
でも同じくらいのギア比だとアウターの方が進む気もします。
これってやっぱり気のせい？

568氏の見解求む。

594 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/15 00:28:25

ヤハリ568のアウターは21Tだったか

595 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/22 21:26:45

おーい、元石川日吉線で「新百合ヶ丘→羽田空港」バスに
ドラフティングで付いてたサエコのジャージの人、危ないぞ。
危ないくらい、ぴったりだった。

596 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 00:22:44

問題：自転車の( )速くなる方法その２

( )の中に適当な語句を入れなさい。

597 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 21:21:55

走るが

598 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/23 22:54:25

自転車の(りが)速くなる方法

599 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/24 13:20:36

自転車の（りながらｳﾝｺ我慢している時に、腹部・肛門への刺激を極力抑えつつも走行スピードが）速くなる方法

600 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/25 19:56:35

ﾜﾛﾀつーか今日の俺そんな感じだった。
帰って糞してサイコン見たらアベ1km上がってた。
刺激与えないように乗ってたらペダリングが向上でもしたのかな？

601 ：ツール・ド・名無しさん：04/09/26 20:16:15

脚力も大切ですが上半身の筋力も大切かと・・・。ちなみにおいらはクロスバイカー。ロードもいいけどねぇ・・・

602 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/14 18:50:53

603 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 03:46:17

ハンドルもクランクにして、腕の力も活用できないものか・・・

604 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 16:33:31

マジレスしとくと足に比べて驚くほど少ししか力出ない

605 ：ツール・ド・名無しさん：04/10/16 21:34:02

車につかまれば驚くほど進むかも

606 ：Ｆ７００ ◆VUwC.mLXto ：04/11/12 19:47:34

age

607 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/18 14:31:14

>>603
クランクを同じ角度にセットすると凄い全身運動で自転車を漕げるよ。

608 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/19 00:26:42

>>607
せめて９０度でまずはためさせてくれ

609 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/22 18:30:09

>>607
自分のでやるかは別として見てみたいなｗ

610 ：ツール・ド・名無しさん：04/11/29 18:41:11

足の不自由な人が手でこぐハンドバイクはあるが

611 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/10 20:38:40

そうですか？

612 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 03:11:46

　自転車の敵は空気抵抗なんだから、自転車に水滴形のフルカウルで
おおてみんべ？マジで速くなるから（笑）

613 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/20 05:03:08

フルカウル・リカンベルトにすると更に速そう。

614 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 16:32:54

　そういやリカンベントのローレーサーだと100km/hも簡単に出るとか
聞くけどマジかいな？

　ちなみに小橋健二君がオランダで作ったという、アルミ合金製モノ
コックの葉巻型３輪自転車では、50km/hをマークしたそうだ。

615 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/23 20:05:08

リカ・ロードっていくらぐらいするんだろ
ノーマルリカで最低十万でしょ

616 ：ツール・ド・名無しさん：04/12/29 14:27:08

ローレーサーだと、\250,000くらいらしい。

http://homepage1.nifty.com/ct-seizan/lowracer2.html

足の自信があるならツナミのフレームにソラのコンポがお勧め。
俺は自信がなかったんでアルタスで組んだ。9万円位で上がったが
40km/hの壁を未だに越えられず・・・

617 ：うんこでぶ ◆AnalSexRiQ ：05/01/04 01:27:26

ちょっとテスト。

618 ：ツール・ド・名無しさん：05/01/05 03:54:04

hai!!

619 ：Ｏ．Ｇ(個性派！) ◆/K3soWHATI ：05/01/30 00:35:41

そーいや、フルカウルのリカって暑くないのかな?
やっぱり"べんちれーしょん"とかあるのか???

620 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/06 13:53:11

一番有効なのは政治献金なのは誰もが知っている。
政治家には票と金、官僚には女と接待、それしかない。

621 ：ツール・ド・名無しさん：05/02/14 22:49:15

>>619

世界ウルルン滞在記に出てた、葉巻型タッドポール型トライクには
ベンチレーションはなかったような気がする。

でも、真夏とか考えたらベンチレーションは考えないと使い物にな
らんような気がする。