■□安いロード糊が集まるスレはここですか？□■

1 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 16:34

まあだいたい上限は１５ﾏｿ円以下ってとこで
インプレ他いいたい放題

2 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 16:34

氏ね

3 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 16:35

市ね

4 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 16:42

ロード糊とはどういうものなんだろうか？しかも集まる…
集まるということは、自分の意思で移動できるのか。
意思があるということは生物なわけだな？
ロード糊…ロードってｌｏｒｄのことだろうか。
安いｌｏｒｄ糊…あ！ｌｏｒｄ糊って商品名なんだな？
そうだな？それを皆で持ち寄って
　　俺のｌｏｒｄ糊ってどう？さいきん元気なくてさぁ
　　私のなんて湿気が多いのがもう異臭を発して…
とか和気藹々するんだろ？

　　ははぁ

5 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 16:43

…微妙だな。

6 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 16:45

詩ね

7 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 16:51

>>4
MEGA糊

高いの乗ったことにゃーでよ
よくわからんでよ

8 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 16:53

ヴィンボーな方の集まるスレはここですか？

9 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 16:54

安いＭＴＢ海苔が集まるスレも欲しいなぁ～

10 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 16:55

冬厨

11 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 17:00

他人が尾も白そうなスレたてたので、悔しくて脚を引っ張ってやろうと、嫉妬ぶかい
厨房が集まるスレはここですか？

12 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 17:02

他人が尾も白そうなスレたてたので、悔しくて脚を引っ張ってやろうと、嫉妬ぶかい
厨房が集まるスレはここですか？
↑冬厨

13 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 17:08

漏れは石橋さんのスラッガーの６マソのやつ。
初めて乗るロードだし、安いのでと思った。
高いの買って結局飽きちゃったら勿体無いし。
コンポを組替えて乗り続けようかとおもったけど、次はフレームから買いなおすことにした。
十分ロードの面白さを知ったし、悪い買い物をしたとは思ってないよ。

14 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 17:11

つうか、入門用とか低価格帯のロードって言葉使えばいいんだよ。
毎日毎日いかにも荒れそうな糞スレ立てて・・・ご苦労なこった。

15 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 17:15

>>14
いや、同じﾔｼがスレ立ててるわけではないと思うが

16 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 17:17

ウェリエールの６ﾏｿ円代のフレームに魅力を感汁

ティアグラで１３ﾏｿ辺りで組めそう

17 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 19:27

はじめから高いの買っちゃった♪

18 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 19:32

17はある意味、正解。

19 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:03

では、はじめから安いの買うﾔｼは、馬鹿なのかと・・？

20 ：CA ◆Voigt0GqEY ：03/01/12 20:05

いいロードを買っても、最初に買ったのは街乗り用として使えばいいわけで。
バカではないと思われ。

21 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:11

入門用に安いの買うのは順当な買い方。
高いロード買うのは、安いの乗りつぶして、
自分がどんなやつ欲しいのかわかってからでも
遅くはない。

22 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:18

↑
いいこといった

23 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 20:23

ってか、誰か実際に安いの乗ってるヤツいねえのかよ

24 ：↑：03/01/12 20:23

ちみだね

25 ：キャラバン隊 ◆xCBk.jBXRI ：03/01/12 20:52

安いののってるけど・・・。糞とか言われてるロードですが・・。
まあ、高いの乗った事ないからどう淫プレすればいいのかわかりません。

26 ：↑：03/01/12 21:02

そうなんだよな
ちみと同じ人いっぱいいるよ

ところで、なに？　アンタレス？

27 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:07

安いの買いますた。
ペダルに足縛る紐なんかついちゃってるし。
でもキズなんか気にせずガンガン乗れるのがｲｲネ！

28 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:09

漏れのはダイナモも付いてます

29 ：キャラバン隊 ◆xCBk.jBXRI ：03/01/12 21:09

俺はMEGAです。フォンドリエストっす。
アンタ☆レスも激しく考えたが関西に代理店なかったので却下！
とりあえずsage進行で楽しもう。
まあ、スレタイを「入門ロード海苔が集まるスレ」の方が良かったかな？

30 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:35

他に乗ってる奴いね～のか

31 ：Ｏ．Ｇ：03/01/12 21:43

新しいロード買いました。中古ですけどね。
完成車で一万九千八百円！
なんか、、、ヘンなパーツの寄せ集めナンですけど、、、(^^;)
今週中に納車の予定です。

32 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 21:46

どんな構成でつか>>31

33 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/12 22:18

フレームのみ中古で105+アルテで総額7万。
それでも乗鞍80分切るよ。

34 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 00:27

ビックカメラで売ってるロードレーサーは3万円だよ。

35 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 00:35

アンタレス、なにげにコストパフォーマンスは良いらしい。
なんせ後ろもカーボンだし。
↑仕事でアンタレス使ってるメッセンジャーが言ってたＹＯ

36 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 00:37

クロモリNo.1の中古ロードをヤフーオクションで手に入れました。
コンポは旧式シマノ600ですがほとんど走った痕跡がなくお買い得でした。
エンデューロ、センチェリーラン、ツーリングなどに利用してます。
しなり具合がいい感じです。

37 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 00:40

>>35
なにげにじゃなく、それが売りなんだが・・・

38 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 01:11

安いロードの上限はどのあたりですか

39 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 01:16

>>38
>>1くらい読めよ

40 ：Ｏ．Ｇ：03/01/13 01:26

>>32
塗装しなおしてあって、メーカー不明の鉄フレーム、、、
そーいや、チューブメーカーのシールは貼ってあったな。
信用していいんか?
クランクとブレーキキャリパーのみシマノのパーツで
クランクがＦＣ－７４１０なんだけど、
ぼくが持ってるＦＣ－７４１０とはロゴが違った。。。
ブレーキキャリパーもぼくが持ってる１０５(8Sﾊﾞｰｼﾞｮﾝ)とは
型番一緒で色違いだし。
なぜかスプロケは七速だし。。。

41 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/13 01:28

>>40
O.Gﾀｿんちにたくさん転がってるパーツ集めたようなスペックだがｗ

42 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 01:30

>>16
リアルウエパーにウェリエールの６ﾏｿ円代のフレームの完成車発見！
105で145.800円（税別）でしたで・・
WEBでもだしてるて、言ってました。

43 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 03:38

>>42
発見場所は、何処ですか？

44 ：Ｏ．Ｇ：03/01/13 03:49

http://www.uemura-cyc.com/001.html
ここ？

45 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 12:11

>>44 （･∀･）ｲｲ!

46 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 12:22

入門用はカラーが単調と言うかあまり華のあるデザインの
やつがないよね。

その点、ＷＩＬＩＥＲはいいね。他にはFONDRIESTとか
かっこいい。

47 ：キャラバン隊 ◆xCBk.jBXRI ：03/01/13 18:44

＞46さん
俺、久しぶりに嬉しいよ。落ちでMEGAは駄目とか言わないでね。

48 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 20:11

なるしまブランドもいいって聞くよ

49 ：キャラバン隊 ◆xCBk.jBXRI ：03/01/13 23:27

例えば、アンタレスの場合
価格10万円？　カーボンバック、ホイールR535、重量軽いとかあるよね。
まあ、乗った感じじゃなくてだけど・・。
そう言う感じで他のを例えるとどうなるのかな？

50 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 23:30

ウチには１５ﾏｿ以下のロードなんてありませんが、なにか？

あ、レ･マイヨＷがあったナ・・・

51 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/13 23:32

１５万以下はロードバイクでは無い！

と言ってみるテスト・・・

52 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 00:49

え？俺はまともなロードレーサー基準を30万円以上だと思っていたけど。

53 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 08:49

俺は7万台のロードに乗ってます。最近タキザワのHARP（28万のカーボンデュラ組み）を買ってしまいましたが、
安い方のロードも、通勤する時使ってます。
俺は安い自転車でメンテナンスをほとんどマスターしました。高い自転車だとこわくていじれんからね～。
変な文章ですんません！

54 ：キャラバン隊 ◆xCBk.jBXRI ：03/01/14 14:31

＞53
で、28万と7万の違いってどうだった？
やっぱり28万の方が速いの？乗り心地良いとか？

55 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/14 20:48

素人考えだけど、乗り心地の違いは、フレームの素材によると思われるから、
硬い→軟らかいならアルミ→チタン及びクロモリ→カーボンだと思う。
速さを比べるのも、２８万→７万と単純に比べて良いものか？軽さならそうかも
知れないけどね(ヒルクライだったら、重要なファクターに成るのかな？)

56 ：キャラバン隊 ◆xCBk.jBXRI ：03/01/14 23:21

>>55
ありがと。俺のアルミだと思うから安いロード海苔としちゃ合格！

57 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 03:02

ここらへんで、上げてみるか・・

58 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 03:09

GIANTの'02FCR-ZEROドロップハンドル仕様。
しかも、標準装備のTIMEのペダルを売り飛ばし、コスト削減。
本体価格込みで15マソ以内で収まった。この価格帯でオンセチーム使用
フレーム！最強のコストパフォーマンスだと思うが、どうよ？

59 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 03:22

＞オンセチーム使用
まあ…信じる者は救われるって言うし。

60 ：58：03/01/15 03:27

>>59
というより、TTフレームと一緒ってことを言いたかったんです。
ALUXX SLで同じジオメトリーだから。大袈裟ですた。

61 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 03:27

知らぬが仏とも

62 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 03:43

そんじゃ質問してみよう。

高いロードも持ってるけど、通勤用に安いのが欲しい。
１.通勤もトレーニングの一環にしたいので、ティアグラ以上のSTIレバー必須。
２.フレームはアルミならいいけど、趣向を変えて、細身のクロモリでもいいかも。
　　軽いにこしたことはないけど、重くてもトレーニングと割り切ればいいか。
　　見た目が綺麗orカッコよければいい。
３.街乗りだから、あまり派手派手なのより、単色系のがいい。
４.ジオメトリは安いのにありがちな安定志向よりも、ふつうのロードに近いもの。

+.以上と矛盾する感もあるが、休日には嫁さんが乗れるようなバイクがいい
　　俺と嫁さんは股下はそれほど変わらない（つまり、小さいサイズがいい）
　　今のロードは、強めのスローピングで460mm。

上から順にプライオリティが低くなる。
っつーことで、できるだけ安いのを挙げてくれ。

いいのがあったら、マジ買うぞ。

63 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 03:49

>62
話がずれるが、
嫁さんにぴったりあった自転車を買うのが先です。そのほうが後々うまくいきます。
休日用にあんたの通勤車を貸すなんて発想はダメダメです。

自転車趣味を謳歌したかったら、家族の協力と理解を得るのが一番です。

64 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 03:55

最近のロードカッコ悪いね。
フレームが太くて。
デブのロードなんてイメージ狂うよ。
ロードって、見た目からしてシャープなもんだと思ってた。

65 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 04:02

見た目と実際の重さや性能は違う罠

66 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 09:15

今のロードバイクシーンは、剛性重視だからなー。
しかも軽量化しなけりゃならん、となるとパイプは大径化する。
カッコいい悪いは個人の主観、好みだからな、軽くて強いバイクが欲しいなら、大径パイプになるだろな。
ヲレはアヘッドも嫌いだったけど、ハンドル周りの剛性を考えると、仕方無いかな、と思う、最近。

67 ：ぷりぷり ◆puriDayZjg ：03/01/15 09:25

>>62
アンカーとかパナとかのクロモリをオーダーで作ればいいのでは？
コンポもカラーリングも自由ですよ．
これなら奥さんと一緒に色々決められるだろうし．
安いってのに反するかもしれませんが…
（そもそもいくらから安いのかが不明）

68 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 09:37

>>64
そんなあなたにスーパーコルサ。ネオプリでもいいけど。

69 ：青ヒゲ ◆w2t4wADIos ：03/01/15 09:38

俺は無心で番号ゲット

70 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 11:16

>>62
http://www.shimazaki-c.co.jp/original/pana_fcc27.htm
これなんかどう？好きな色選べるしロゴ無くしてシンプルにできるよ。
でも>>63には同意。

71 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 11:23

自分の古いロードは６段変速。
トップチューブにシフトレバーが付いてます。
ちょっと重いですが電飾が綺麗なので気に入ってます。

72 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/15 12:29

>>71
ネタ師ﾊｹｰﾝ

73 ：キャラバン隊 ◆xCBk.jBXRI ：03/01/15 13:48

俺のロードは実はフルカーボン

カットシートですが･･･。

74 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 03:16

なにいってんの

75 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/16 07:07

>>68
これだよ。これだよ、コレがロードバイクだよ。
チネリ/スーパーコルサにデローザ/ネオプリマート。
覚えとくよ、貯金するよ、でも全然安くないよっ。

76 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 02:37

マリアローザは、もう無くなったか？

77 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 04:31

ヤフオクで13ﾏｿのロード買いますた。
フレームはクロモリだけどフォークはカーボン。
コンポは7400系デュラ、ホイールはCOSMICですぽ。
はじめてのロードだが、かなり乗りやすいよ。
とはいえ、高いロードに乗ったこと無いのでインプレはむりぽ。

78 ：Ｏ．Ｇ：03/01/17 05:27

>>77
をっ！
なかなか良いバイク買いましたねぇ。
七四のコンポは良いですよ。
壊れにくいし、使い勝手もいい。
ぼくはクランクとＢＢとペダルだけは未だに７４１０をつかってます。

79 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 06:40

PECIALIZED　M2PRO　ROAD1995死蔵在庫新品を自転車屋さんで12ﾏｿでGET。
オール77デュラ、SPECIALIZEDｶｰﾎﾞﾝｺﾝﾎﾟｼﾞｯﾄtriホイール。
当然ｱﾍｯﾄﾞではありません。
海苔味はｶﾞﾁｶﾞﾁです。
どんなもんなんですかね？このﾊﾞｲｸ？

80 ：79：03/01/17 06:45

Ｓが抜けてました
PECIALIZED弱そうな名前だ・・・

81 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 06:49

＞７９
あなたがイイと思えればイイバイクです。

愛情を注いであげて下さいね。

82 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 06:50

　　　　∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜http://www.boreas.dti.ne.jp/~keitarou/ten.html
　　　　/, 　　つ
　　( (（_（＿,　）) )
　　　　　しし'

83 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/17 22:25

>>58
TCR-AEROのﾌﾚｰﾑが４マソだたので、
105+R540＋ﾀｷｻﾞﾜ福袋内ﾊﾟｰﾂで12ﾏｿで
あがりました。
でへでへ

84 ：58：03/01/18 00:44

>>83
しかし、乗り込むうちにパーツを換えに換え…
コンポも全交換・ホイールも交換し、残っているのはフレーム・フォーク
ヘッドパーツのみ…。

TCR‐AEROいいね。オンセカラーのTTフレームは無くなったんだっけか？

85 ：Finepixer ◆9I6WkyBNWQ ：03/01/18 02:18

昔、なるしまでミヤタのアルミ\99,800ロードを６ﾏｿで買いますた。
コンポはサンツアーでリアはなんと６速！もちＳＴＩではない。

でも、ロードの楽しさは教えてもらった気がする。

86 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 11:20

6万くらいの安いロード乗ってます。
特に不満無し！
軽いし速いし、いいんでなーいって感じでそ。
でも自転車に興味のない人に6万って言ったら
ﾋﾞｸｰﾘしてました。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって感じですた・・・。

87 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 11:22

6万くらいの安いロードで特に不満無し、と言ってるアナタがﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉって感じですけどね。
チャリオタ的には（ｗ

88 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 11:24

レースに出なかったら６万のロードで不満はないでしょ。

89 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 11:37

はぁ？>>88

90 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 11:37

ツーリングにも行かないんならな。

91 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 11:41

安い価格帯のは、値段で大きく変わってくるからねえ。
6万と10万じゃ違う乗り物、10万と15万じゃ別物。15万と20万はそれなりの差。

俺の感じでは、メンテナンス状況が変わらなければ、30万くらいまでは差が感じられる。

92 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 12:01

　　　　　　∧ 　　　　　　∧ 　　　　　　　 ∧
　　　　 /　ヽ　　　　　　/　ヽ_　　　　　　 / .∧
　　　　　/　　｀､　　　＿/　　｀､⌒ヾ⌒ヽ/　　∧
　　　／　　　　￣￣／　　u (.....ノ(....ノ　　　／ヽ
　　 l:::::::::　　　　　　 |　　>>89 　　　　 u .:（....ノノ
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　　ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ヽ　　u ::::::::::::::::::::::::::::ノ
イチイチつっかかってんじゃねえよ

93 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 16:03

>>87
普通の人にもﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。
チャリオタの人にもﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ・・・。
ｼｮﾝﾎﾞﾘです・・・。

94 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 16:18

>>93
幾らだろうが人が気に入ってる自転車にﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉなんて事言う
チャリオタっていないと思うよ。
自信をもって走れ！

95 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 16:25

>>79
それってひょっとして早稲田通りの店じゃない？

96 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 16:26

>86
6万円のロードは結構微妙かも。悪いもんじゃないとは思う。
自転車趣味じゃない日本人の自転車の値段に対する感覚はオカシイからあてにしないこと。
自転車オタの自転車の値段に対する感覚もオカシイからあてにしないこと。
どっちも自分の自転車が適当な価格だと思ってるんだけど。

それで自転車の面白さに目覚めたら、次は専門店に行って「私に合った自転車つくって」と言うともっと幸せになれるかもしれません。
不幸の始まりかもしれませんが。

97 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 16:28

↑

いいこと言った。

98 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 17:20

本来の適正な自転車の値段は五万くらいでどうか？

99 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 17:23

一般人にとっては3万したらかなり高いチャリって感覚だと思ふ。
ふつうチャリ通の高校生に3万円以上のチャリ買い与える親って
あまりいないと思うのだがどうよ？

100 ：青ヒゲ ◆w2t4wADIos ：03/01/19 17:30

>>99
チャリンコオブセッションの親とか

自分が親なら買わないと思うけど

101 ：蒋：03/01/19 21:52

そもそも、違うメーカーでも値段が同じなら、全て同じ性能なのかと小一時間・・・(略）
ＧＩＡＮＴの企業努力を無視するのか！

とかいってみるテスト。

102 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 21:57

トレシクの8.5マソのロード、店で見て萌えますた。
だめでつか？

103 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 22:03

>102
見ただけじゃだめでしょ。乗ってみて萌えたんならいーよ。

104 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/19 23:27

ｼｮﾝﾎﾞﾘしてた6万のﾛｰﾄﾞ乗りです
励ましてくれた人ﾄﾞｰﾓｱﾘｶﾞﾄｰ！
好きで購入した6万のﾛｰﾄﾞ、自信を持って乗ります！
GIANTの企業努力に感謝ー。
そしてﾚｰｽに出て、ん十万のﾛｰﾄﾞﾚｰｻｰをぶっちぎります（ﾑﾘ）。

105 ：ツノ付き ◆uVNmvTLLsw ：03/01/20 00:20

GIOSのエアロライトも実物はきれいだし、FONDRIESTの
MEGAもｶﾅｰﾘ塗装はきれいだ。
自転車のカタログって、車に比べると金がかけられない
のかもしれんが、大概は実物のイメージよりも発色が良くないことが多い罠

かくいう漏れはMEGAの赤に乗ってる。えぇ、色で決めましたとも。

106 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 00:58

>>104
乗鞍みたいな特殊なレースならぶっちぎれる！

107 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 09:58

ここのｽﾚは[安い自転車で高い自転車をぶっちぎるぞ！]のｽﾚでつか？

108 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 15:08

ランスでもぶっちぎってこいや

109 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/20 20:24

>>106
いいえ、安いロードでレースに優勝するかっ飛び香具師の集まるスレです。

110 ：109：03/01/20 20:26

>>107　だった

111 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 22:14

安いロードでレースに出ても厳しいんじゃ・・・。
草レースで上位の人達って結構イイ自転車でしょ？
もうちょっと、お金貯めましょうよ

112 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 22:18

速いやつは何乗っても速い。

113 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 22:21

安井ロード海苔

114 ：安井：03/01/21 22:24

>>113
なんでオレがロード乗ってる事知ってるんだ！！

115 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 22:39

ランスがママチャリでやったとしても、勝てないかも・・・

116 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 22:40

ママチャリじゃあれかもしれんが
ちゃんと整備されたロードなら安モンでも勝てるだろ

117 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 23:07

>>116
うむ、ジャイアントのSORAコンポ車輌でも勝てそう・・・
そしたらオンセ恥ずかしすぎ（笑）

118 ：うみねこ＠にゃ～ ◆qDKONA/xg2 ：03/01/21 23:10

いいのに乗ってるから速い・・・じゃなくて
速く走れるような奴はいいのに乗るようになる・・・だと思いたいｗ
なんだって、覚えてくればいいのが欲しくなるもんね。

119 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 23:30

うみねこ＠にゃ～さんのストーリーを自で行く人は多い

120 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 23:32

>>117
いくらなんでもベロキがOCR-3に負けるわけないだろ！
それだけはないと断言できるよ！

121 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 23:35

>>118
つうか
早く走れるようになろうと頑張る過程で
かならず自転車のせいにする時期がある　気がする

122 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 23:48

ランスがあんたのサビこけたママちゃり乗ってアンタがらんすの5900とで勝負したとしよう..
どうなるかはどんなアホでもわかると思われ..

123 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 23:50

ランスの勝ち！

124 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/21 23:58

大抵、入門車買って1～2年乗り込むと
新しいの（いいやつ）欲しくなる。

125 ：ロード歴1年：03/01/21 23:59

欲しくなってきた。

126 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 00:03

初めてのロードでＬＯＯＫ　ＫＧ３８１ｉ買ったのですが
欲しくなりますかね？やっぱり・・・

127 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 00:06

んーどうでしょう？
私はアルミのに乗ってるので
次買うなら絶対にフルカーボンって決めてますけどね。

128 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 00:13

>>124
んで新車買う金無いと
「この安いロードで高いロードをちぎってやる」
ってなるパターン

129 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 00:17

っつーかF1と市販車ほどの差なんてないし
実際10マソロードで50マソロード抜くなんて
簡単なことだけどね。
何より重要なのって所詮エンジンだし。

130 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 00:20

遅いﾔｼは何乗っても遅い。

131 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 00:21

速いヤシは何乗っても速い。

132 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 00:39

例えば
サイスポの乗鞍特集でよく晒されてる
金掛けてすっごい軽量化してる割に全然遅い奴

133 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/01/22 00:45

次ほしいのは、多少重くて乗り心地悪くてもいいから、
回しても滅茶苦茶に踏んでもとにかく進む、
ガチガチのフルアルミ。

134 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 01:00

なんでそんなことを安ロードスレで？

135 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/01/22 01:08

>>134
今乗ってるのは6万ポッキリで買ったものでつ。(・ω・｀)
だけど、なんつーか、思いっきり踏むと力が逃げてる感じがするのね。

136 ：Ｏ．Ｇ：03/01/22 01:12

>>133を読んで彼らを連想ｼﾏｽﾀ

137 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/01/22 01:27

カレラかー。
色の種類が多いんだっけ？

138 ：Ｏ．Ｇ：03/01/22 01:31

彼らはｲｲよ～～～
昔のヤツしか乗ったこと無いけど、、、
カラーはパンターニが乗ってたころのヤツが好きだな。

139 ：134：03/01/22 01:35

>>135
ああ、なるほど。
今のは、何？GIANTか。

ヨーロッパのレーシングイメージの強いブランドの、高級品はどれも堅いイメージ。

140 ：スケベ椅子 ◆35t0QqSzKI ：03/01/22 01:39

いまやレトロなコッピギャラクシー硬いよー、重いよー。オフ会で持った皆が「これ
重り入れてます？」って聞いてきた。大変良く進むフレームで８万５千円で買った。
今時フォークなしで２キロのフレームってないもんなあ。

141 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/01/22 01:41

>>139
じゃいあんでつ。

イメージ的にはミヤタがいいんだよなぁ。
初めて乗ったスポーツ車がミヤタだったからだけど。

142 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 01:41

安いロード糊が夢見るスレはここですか？

143 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 01:42

C40もカーボンのくせに堅いと評判。
いや、俺は乗ってないけど。

144 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/01/22 01:43

夢くらい見せてくれよヽ(｀д´ )ノｳﾜｧｧﾝ!

145 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/01/22 01:50

良いフレームは柔らかいようでもよく進むよ～
あまり「硬い」とか「力が逃げない」にこだわらない方が良いかも？

146 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 01:51

亀レスだが

>>111
上位入賞者＝高い自転車（それなりの自転車）
高い自転車≠速い

代入の方向を間違えるなよ。

147 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 01:53

俺のフレームも余裕で2kgオーバーだよ
でやっぱ硬いんだよ進むんだよ頑丈だよ

148 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 01:54

平地ならね。

149 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 01:55

>>148
上りでもほとんど変わりが無いと
シールさんが言ってますた。

150 ：と⌒っ ´∀｀)っ旦~：03/01/22 01:56

>>145
そーでつか。
まぁいつになるか分からない“次”なので、
今から考えてもしょうがないんですけどね(w

151 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 02:00

>>150
（ｗ

152 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 02:02

シャーシの性能よりエンジンの性能

ＰＣと違って金かければ速くなるというもんでもないよ。

153 ：Ｏ．Ｇ：03/01/22 02:05

でも、速くなったつもりになれる。

154 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 02:07

大井埠頭にｲﾊﾟｰｲいるな。

155 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 02:19

>>149
俺も数字に弱いんで騙されそうになるけど、
シールがいつも持ち出してくるあの計算には、加減速によるロスが入ってないんだ。
ペダルは､踏んでるときに加速、力が抜けたときに減速。
回すペダリングが理想とされてるのは、この加減速を嫌うから。
平地なら減速が少ないから、ほぼ定速で走れるし、回すペダリングも可能だけど
でも、登りではそうはいかないでしょ？登るためにパワーを使って、回転が難しくなる。
つまり登りでは、ペダリングによる加減速が生じるわけ、どうしても。
重ければ減速率はおおきいし、加速するにもより強い力がいる。
ここで２重にパワーをロスしていることを考慮すると、車体の重さはシールの計算のように比例ではない。
二乗に効いて来るはず。
だから登りでは車体の軽重はもっと効いてくる。

ってことを、坂を登りながら思いついたんだが、今まで書く機会がなかった。
どーよ、この理論。

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157 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 02:27

↑グッドタイミングだな（ｗ

158 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 02:32

>>155
あれはノリクラを１時間で走る人を前提とした計算だったから・・・

２時間とかノグリぐらいのレベルならもっと大きいんだろうね。
もっともノグリは体の肉の重量も大きいから自転車の１㌔２㌔の意味は小さくなるが（ｗ

159 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 02:40

速い人は加速も減速も少ないからね。
乗蔵だって20km/hなんだし。

ヘタレには加速や減速多いのでもう少し意味あるわけか。

160 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 06:50

高いフレームを買うお金があるなら、コンポを高いのにしたほうがいいよね。
フルカーボンフレーム+105より、フルアルミ+ヅラのがカックイイ！

161 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 07:50

>155
なんだか納得すた。

162 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 08:43

>>160
１５ﾏｿでおさまんないyo！

163 ：山崎渉：03/01/22 12:56

（＾＾；

164 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 13:04

>>162
ウエパーで4万くらいのフレームに、デュラセット7万5千円、2万円のWH-R540に、
ペダル(3000円)、サドル(2500円)、シートポスト(2500円)、ハンドルバー(4000円)、ステム(3000円)で15万ジャスト！

消費税は気にするなよ（´Д｀；）

165 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 13:10

>>164
全部同じ店でそろえて、最後は、
『全部お願いしたんで、消費税はおまけしてクダサイ、おながいします』
と、土下座。

166 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 14:43

>>164
＞デュラセット7万5千円、2万円のWH-R540→デュラセット75.600円、WH-R540は21.500円です。
ヘッドパーツとバーテープそれに組み立て代をお忘れです。
WILIER・EVASION 完成車１０５使用で￥145.800（ペダル無し）これにしたら。
>>165
ウエパーではその手は利きません。

167 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 17:20

>>164
タイヤはどーすんだよ・・・

168 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 17:28

コンポって高くても作動が良いだけでしょ
105ぐらいでホイールとかに金かけたほうがよくね？

169 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 17:47

105のクランクはティアグラのより110㌘ほど軽いそうなのですが、
クランクの重量って走りに影響しますか？

170 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/22 19:44

>>169
影響しない、と思って間違いなし。
クランクはむしろ剛性の方が重要だろうな。コイツは、硬ければイイってモンでもないしな。
適度な弾性も、疲労や脚関節への負担って点でも、硬すぎるのはダメ。無論、柔かすぎるのは論外。

171 ：1：03/01/23 14:21

なんかそれなりに盛り上がってるんで、うれしいでつ。

172 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/23 22:31

既出だったらすまんが、これはどんなもんだろうか？

http://www.jitensya.co.jp/antales_hp/201_main.html

予算１０万円くらいだと、やっぱGIANTかなーと考えていたけど、
価格とパーツに関していえば、GIANTを凌いでいるような・・・・・

173 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 21:10

>>172
値引きとかあるんですかねー？
実売で安いGIANTの方がいいかなーと思っちゃいます。

174 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 22:36

>>173
そうですねえ、買える店を選べる、というのもメリットですな・・・・・・
幾ら安いとはいっても、安くはない自転車ですから、盗難保険に入りたいんですが、
Ｙってまともな盗難保険扱ってないみたいなんですわ。

＃時価の半額ってないもおんなじや

盗難保険に関していえば、サイクルベースアサヒとかのほうが充実しているなー

どーーんなぶっといワイヤーロックもワイヤーカッターには無力だということが
大型バイクを盗まれて理解しまひたTT

175 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 22:40

自転車の盗難保険なんて普通やってねーべ

176 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 22:46

>>175
GIANTは新車購入時にメーカーの1年間盗難保険がつく。
保険内容詳細は忘れた。ｽﾏｿ。

177 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/24 22:46

>>175
そだね。
ジャイアントやスペシャならメーカー側が用意してる盗難保険はあるけど。

178 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/01/24 22:49

>>177
あの盗難保障って・・・（略

179 ：↑：03/01/25 07:35

略すなヴォケ
気になるよ。
自己負担８割とか？

180 ：ジャイアントの盗難保険：03/01/25 08:19

●補償対象：ご購入の新車が盗難にあわれた場合で標準仕様の範囲となります　
●保険の有効期限：加入申込はがきの消印日の翌日午前0時から1年間有効。
この保険は1年間有効ですが、自転車を盗まれた日時がはがきの消印から
1年以内であっても警察署・派出所に届けた日時が1年を過ぎている場合には無効になります。
●補償の内容：ご購入車と同一の標準仕様の新車を盗難手続き後、自己負担金として
5000円を下限とした定価の20％の価格と組立て手数料4000円で盗難補償車として提供いたします。
なお、生産中止、価格変更等でお買い上げの自転車との間に差額が生じる場合、差額はお客様負担になります。
●その他のご注意：自転車を他人に譲渡された場合、保険はその時点で無効になります。
自転車の盗難は本体の盗難を指し、構造部品や付属品の盗難は対象外になります。
自転車盗難保険カードは再発行いたしませんので、カード紛失の場合、保険請求の手続きができません。大切に保管してください。

181 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/25 09:54

20万円の自転車を買えば
毎年4万円で新車に乗り換えられる？

182 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/25 10:04

２４時間以上駅前などに、同じ場所に駐輪した場合、
鍵を　かけ忘れたなど、使用者に過失があった場合、
など、制約もありますので、気を付けて下さいね。
虚偽申告を　しますとタイーホされますよ。
詐欺罪も適用かな？

183 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/25 10:07

まあそんなことはどんな保険でも同じことだがね。
海外旅行の盗難保険なんて･･･ｗ

184 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/28 01:37

ピナレロのアングリル、ﾎｽｨー!

185 ：ツール・ド・名無しさん：03/01/29 16:37

186 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/02 19:12

俺の待ち乗り
パナ空組み+シロッコ

187 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 21:55

四万のロードを買いました。
ブレーキがデュアルピポットでないのとWレバーなのがチト辛いですが
いいです。
街乗りマウンテンで金かけすぎたんでもうこれでOKですね。

188 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 22:01

４マソじゃロクな完組も買えない値段だよ

189 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/04 22:37

>>187
金かけすぎたマウソテソと比べてどうですか？

190 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 15:48

>187
...
> ブレーキがデュアルピポットでないのとWレバーなのがチト辛いですが

ロードマンとかそんなものだったんだけど。。。道具は進歩し人は退歩する。。。
秒を競うのでないならそれでいいと思うけど。

もっと昔はめったに使わないフロントはロッド式だったし、さらに前は降りて変速していたとかいうし。

191 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/05 19:05

>>189
速度の伸びみたいな感覚はロードの方が遥かに高いですね。
ペダルが軽いです。
ロードに乗っている人が同じスピードであんなに涼しげに漕いでる
理由が分かりました。
でも姿勢が辛いですね～

>>190
ブレーキ・サドル・ステムは最低限換えようかと思ってます。
金が入ったらホイールを・・・いかんいかん

192 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/07 20:45

アンタレスってｙの店でしか買えないんですか？
凄くお買い得感高そうなんですけど。

193 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/02/07 20:55

買えない。
お買い得。

194 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/07 21:24

８マソの完成車にレコードのプロフィットツケテマツ・・・

195 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/07 22:21

196 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 02:09

>>184
あれって確か、ペダル付きだよね？

197 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/09 09:07

>>196
ウエムラパーツではペダルなし・・・

198 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 08:34

安いロードは街乗りでもそのままじゃ乗ってらんないよね。
皆々の方はどういったパーツを交換してますか？

199 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 08:39

つるしのまま乗ってますが、なにか？

200 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 08:47

ライト、スピードメーター、サドルバッグ装着

201 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 08:47

なるしまの入門用ってどうでしょう？
たしかティアグラで10万ちょっとだった。

202 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/11 17:24

洩れはハンドルをブルホーンにしちゃいました。

入門用なんて思いっきり安いのでいいだろ
　

203 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/12 21:53

中古クロモリロードいいよ。
レースにはちと無理ですけど練習やツーリングには最高です。
片落ちの上級レース用コンポーネントで固められているのがお得です。
サイズはしっかりと合ったものが必須です。
サイズが合わないと価格に関係なく最悪な乗り物になってしまいますから。

204 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/16 00:03

パナクロモリにレコード
これ最強

205 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/17 02:47

sage

206 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/17 22:08

しかし安鉄フレームはいいですな。
路面からの衝撃が優しい・・。

207 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 20:20

http://www.cultech-cycle.com/emporium_008.htm
値段だけならコレ最強
去年のモデルはなんと19800円だったYO!!

208 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/18 23:06

>>207
お、うちからそんなに遠く無いですな。
しかしShimano TY-０５ってどんなのでしょ？
フレームサイズも大きいみたい。

209 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 00:05

>>208
現地調査キボン
この異様な値段が激しく気になる

210 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 11:25

完全街ノリ用に30kのショップ組ロード購入しました。結構イイ！
街の中だとちょっと乗ってちょっと停める繰り返しってのが多いじゃない。
どこでも路駐できるし、傷も気にしない。

ちゃんとしたロードもMTBも折りたたみも持ってるよ。
ツーリング、山、輪行旅行用。で、街乗り用。
乗り味は、まあ、それなりだけど、舗装路ならスリック履いたMTBよりも楽だよ。
でも、長距離（100km超）はダメ。ツライ。

ちなみに、俺は近所のスーパーに買い物とかでママチャリにも乗る人間だけどね、
ママチャリはMIYATAのアルマックスで35kしたんだよな。。。

211 ：208：03/02/19 20:47

>>209
店も自宅から会社の反対なので、平日は行かれんし、今週末は出張なので行けるか分からんす。
210氏の30K円というのも気になりますな。

漏れチョイ前にシマノ600で組まれたクロモリ3Dバデットの当時は結構なグレードでも現状ボロボロ
ロード貰ったのですが、最初から3ﾏｿ切る安いショップブランドがあるならそっちの方がいい気が、、。

212 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 21:34

208と重複するが、Shimano TY-０５つうのは何だ？
誰か教えてけれ。

213 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/19 21:38

>>212
ターニーだろ。

214 ：?Q?U?V：03/02/25 01:17

trek1000に乗ってますが、１４００の友人といっしょによく出かけます。
倍近い価格差の違いは乗り比べてみた感じ、ほんもんじ　の坂を競争すると
１４００に乗ったほーが先に着きます。個人的には、１０００だと前が暴れて
力逃げる感じがするけど、１４００だとしっかりした安定感があるかんじ？

215 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 13:33

実際１０５と空だし、ぶれーき性能もかなり違う感じだよな、コンポ変えるってどうよ？

216 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/25 13:39

フォークの差ってのもでかいかもね。

217 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 01:39

カーボンだもんなぁー。カーボンフォークいいの入れても無駄ぽいけどね

218 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 01:42

身長184で体重95のデブです。
ロードに憧れますが、乗っても壊れたり歪んだりしませんか？

219 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/02/26 01:46

>>218
超軽量フレームや超軽量ホイールでなければ全然問題無しですよ。
私の知人で95kg以上あるロード乗りいっぱいいます(笑)

220 ：ヒポポナビッチ ◆Fhhipo/wOc ：03/02/26 01:47

外人でそれくらいガタイがいいのもざらにいるしね。

221 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 01:49

U2やらスターシップはさすがにヤバイと思うけどな

222 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/02/26 01:49

スケベ椅子さんも夏はそのくらい体重あったんじゃなかったっけ？
今は70kg台になったらしいが。

223 ：218：03/02/26 01:50

やったー
どうも有り難うございました。

224 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/02/26 01:50

と言うか、184cmもあるとかっこいいスケルトンのフレームに乗れてうらやますぃ・・・

225 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 01:52

>>222
少なくともメラクは体重があっても大丈夫ってことか

226 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 01:53

高いロード糊がまじってるぞ．．．

227 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 03:03

で、、でもさぁ、おいらビアンキのケンタウルにクラッって。。。
買っちましそー。。でも、エンジンだめだしなあ

228 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 04:43

>>227
マットイエロー＆オレンジのやつですか？
あれ、かっこいいですよね。

229 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/26 05:18

>>228
唯一今年のビアンキで気に入ってる色ですなぁ
折れも。

230 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 01:14

ちぇれすてはもー終わりですか？

231 ：スケベ椅子 ◆35t0QqSzKI ：03/02/27 01:30

俺が去年の８月にメラク買った時点では９６～１００の間で増減してました。
このままではメラクが壊れると思いダイエットとして乗っているうちにすっかり
はまってしまいました。まだU2には重たいです．
９５キロあっても乗れるバイクはいくらでもありますよ。乗ってりゃあ軽くなるので
カーボンでもアルミでも好きなの買うべし。まともなお店で相談すれば
ちゃんと選んでくれるから逝く前から心配しなくても大丈夫ですよ。

232 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 08:56

>>231
なんだこいつ。
荒らしに来たみてえだな。

233 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 09:28

>>232
はぁ？スケベに粘着してんじゃねぇよ。
231が名無しだったらそんなこと書いてねぇだろ？

234 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 09:49

>>233
粘着なんかしてねえじゃん。
キモイ奴だな。

235 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 10:00

安いロードのスレでメラクの話するなんて、
荒らしと思われても無理もないと思うけどな。

誤爆したなら一言欲しいところだ。

236 ：スケベ椅子 ◆35t0QqSzKI ：03/02/27 10:03

>>218 >>222
>>225 に対するレスにつき気にするなかれ

237 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 10:10

心まで貧しいんだね

238 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 10:16

自作自演ウザ～

239 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 10:18

ｳｻﾞ～って何？

240 ：これのことだろ：03/02/27 10:20

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241 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 10:23

なんかｼｰﾙみたいね

242 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 10:25

頭山だぬ

243 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 10:32

Mt.headあげ

244 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 11:45

で

http://www.jitensya.co.jp/antales_hp/201.html

はどうなんでしょう？実際のところは
十分以上に思えるのですが
ああ、漏れは通勤に使おうかなと

245 ：怒素人：03/02/27 11:48

レースにでないんだったら十分すぎです。
ぱくられ内容に鍵はちゃんとつけるヨロし
ホイールは通勤用だと普通の奴の方がいいと思われ

246 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 12:09

>>245
thx、怒素人
ロックはするとして
ホイールが普通の奴がいいとは何故にです？
535とか540ってスポーク緩みやすいの？

247 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 12:11

下手に緩むと直しが面倒
見栄えがいいので盗まれやすいかも

248 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 12:33

>>247
で、実際に緩みやすいのでしょうか？
過去ＭＴＢで緩みまくって自分で治そうと思ったものの
ﾌﾚﾌﾚになってしまった十数年前・・・
今はスクータですが転職を機に10Ｋの道程を通おうかとおもて

249 ：ツール・ド・名無しさん：03/02/27 13:44

R540は見た目のイメージと違ってかなり頑丈だよ。
もしフレてもちゃんとしたショップならきちんとフレ取りしてくれるし。

ただ漕ぎ出しちょっと重いけどね。

250 ：244=246=248：03/02/28 10:09

>>249
とにかくサンキュウです

251 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/02 13:47

いい天気だなぁー、日曜だなぁー、安いおいらの路ー努でも出して、タマサイでも行こう
かねー。そのうちみんなで走ろうなぁー。

252 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/02 14:38

シマノのほいーるはだｍだｍです

253 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/02 20:52

今日の午前中は拭きあげてやりましたよ。
フレームは赤と白なんで汚れが落ちたらそれはそれは綺麗になりました。
納車時の嬉しさがほんのチョッピリ甦りマスタ。

254 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/02 21:43

>>253
trekか、アンカー？

255 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 00:13

安いロードでハッタリ効かせるには 540が定番ですな。

256 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 14:25

7701に履き替えても誰も気づかない。。。＞540

257 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 14:33

安いロードでハッタリ効かせるには 130mmステムが定番ですな。

258 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 14:45

>>257
乗車時のポジションでイッパツでハッタリと割れる罠。

259 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 15:04

Harp A-700のSORA完成車乗ってます。
一応安ロードに入りまつか？

260 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 17:07

C40をSORAで組みました。
２ヶ月くらい冗談で乗ってるけど、フレーム以外が不安で全然踏めないYO！ｗ

261 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 17:10

随分と嫌味な冗談じゃないか、、、

262 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 17:16

>>259
インプレッション、はげしくきぼ～ん。

263 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 17:18

カーボンは贅沢品！

264 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 18:33

安いロードでハッタリ効かせるにはＢＯＲＡが定番ですな。

265 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 19:03

>>262
ふにゃふにゃとか言われてますが、
そこまでの感じはしなかったです。
実はセカンドバイクなのですが、メインのアンカーに較べると
踏んだ力が推進力に代わっていないような感じを受ける事はありますた。
平地ではギア1-2枚分位アンカーのほうが楽です。

コントロール性は良好です。これはスローピングによる
ところが大きいのでしょうが。
ダンシングだと振りすぎてしまうかも。

総評としては；
アルミのシャキシャキした感覚はあまり無いが、
一定ペースでサクサク～マターリ流すにはいい。
フレームが軽いのでパーツをグレードアップすれば
ヒルクライムにも転用可能かも。
別グレードで撓みが大きいなどの報告もあったので
スプリンター&重いギア踏み倒し派の人に勧めるのはちょっと怖いかも。

266 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/03 19:17

>>265
ちなみに、ホイールとかはメインと同じものを使ってもかわんないですよね。

A-700でもそんなにやわらかいのか～
A-1100と迷ってたけど700の方が無難かな。
それとも、1100のフォークの方がしっかりしてそうだから、また違うのかなぁ。
HARPやめてTREK1400とかGIANT TCR-2とかにしたほうがいいのかな。
ちょっとだけ値段は高いけど。

267 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 10:15

サイモト

268 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/04 12:39

A-700はシートステーがなんとも独特な場所に付いてるのですきくない。
でもA-1100はかるくない、（・∀・）でもｶｯｺｲｲ！

HARP買う人はフレーム単体で買う人ばっかだと思ってたけどそうでもないんだね。
完成車としてはあんまおすすめしないけどな。

269 ：266：03/03/04 12:45

>>268

なんで完成車としてはオススメでないのでつか？？

完成車といっても、いろいろ差額で交換してくれるみたいですので、もしHARPに
するならサドルとホイールくらいを標準のものから変更したいと思ってます。

A-700のシートステー、やっぱ、あれですよねぇ～。
アンカーのフレームっぽい取り付け位置で。

A-1100は軽くないけど、この価格帯では軽いほうかなって思ってますが、そうでも
ないでしょうか？

270 ：265：03/03/05 19:00

実はホイールは使ってません。
知り合いがちょうど落車で前輪あぼーんしたので前後セットで譲っちゃいました。
で、古い練習用ホイールに8sスプロケつけてます。
MA3ですが結構固めに組んであるのでやわいホイールの影響ってことはないかと。

271 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/05 19:05

　　　／／　 ,　-─;┬:─‐-　､　　　　　　　）
.　／／　／　　ヽ　 i　　r'　　＼　　　　　（　　向かい風風速14ｍ？
　／　　 .,'　　　 ,　-─-　､　　　　ヽ　　　　 )　　ダメだ、俺の自転車じゃ・・
　　　　 /　　　 /　　　　　　ヽ　　　 .ヽ　　（　　　聞いたことの無いリム
　　　 |{:　　 l 　　　　　 l　　　 }|　　　　）　メーカー名すら分らないタイヤ
　 E''ｰ-|{　　 {　 ,ｨﾉl人ﾄヽ、ﾄｉ　　　}l-‐'''ﾖ　{　　こんなんで走れるわけが無い・・
.　Ｅ..三l|　{ 　 l. (ｌ'≧ ll ≦ﾞl) :| | 　ｎ;|三..ヨ　)　ハイペロンにプロレースとはいわない
.　　　 |.!　{　 |!　ﾄ∈ゞ'∋ｲ　| :! 　４!!:　　　（　　せめてWH540くらいにストラのスポーツ
　　　　| |　'　 ||　|:::::`ｰ'´::::|　|:::|.　　 !:!:　　　｀ﾌ'⌒`ｰ-‐これくらいないと・・・
　　　 |. }　　 { W::::::::::::::::::::W:::::}　　 { |::
　　　ヽ|.　　 |/:::::::::::::::::::::::::＼|.　　 |ﾉ:::／／
.　　　　 |　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ　　|／／
　　　　　 !　　|::::::::::::::::::::::::::::::::::::!. ／／
　　　　　 | 　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::／／!、　　　　／
　　　　／, r- ヽ:::::　::::::::::::::::／／　､､＼　　／／
　　　 !L{｣_厂ゝ）:　　:::::::／／:（.{⌒)_},},ﾘ:／／

272 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/12 21:27

age

273 ：山崎渉：03/03/13 15:14

（＾＾）

274 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 16:28

ぴなれろの一番安いの買いました。はじめてのカンパです。ぜのんですが。。

275 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 16:28

あんぐり

276 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 16:42

>>274
誰からのカンパですか？

277 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 16:53

>>274
インプレきぼん

278 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/17 19:56

リサイクルショップで1マソのロード買って楽しんでますが何か？

279 ：ＧＯＤ！クレバークレバーｗ：03/03/17 23:03

インプレきぼん

280 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/18 16:58

みんな本当に安いロード乗ってんの？
本当はいいロード持ってるんじゃないの？
ちくしょーうらやましー！

281 ：278：03/03/18 19:15

少なくとも、ドロップつけてスリックはかせたＭＴＢより漕ぎは軽いね・・・
あとブレーキワイヤーをフレームの中に通せるようになってた。
再塗装されて真っ赤だった・・・で防犯登録はついてなかった。
盗品の可能性は否めないｗ
タイヤは新品がついてた。チェーンとギヤは５５－６とクリーナー、しんちゅうブラシで
磨いたら結構綺麗になった。
こんなとこか・・・

282 ：２７４：03/03/18 20:40

そうアングリです。インプレなんぞ、うまくできませんが、初めてのカンパで
安物ゼノンですが、変速性能に不満ないです。ただエルゴレバーはプラスチッキー
なんで、握りに安物感をすごく感じます。クランクなんかはミラージュなんだよね。
で、高いロードなんか乗った事ないから比べられないけど、TREK1000からの乗り換え
なんで、めちゃくちゃよく感じてしまうのは、タイヤがほせーからもあるかもしれんです。
フォークもカーボン（ラマ）なんで別物ですにょ。でもホイールは。。。。
見た目重視でシロッコに変えてしまった。こんな事ならもうちょいいいの買えたか。。

283 ：??２７４：03/03/18 21:33

今気がついたんですが、アングリちゃんは１６マンなんで、この板の趣旨に１マンだけ
合わないですな。スンマセンです。でも実売は１５マン以下でないかい？こういうの
ダメかな。

284 ：ＧＯＤ！クレバークレバーｗ：03/03/18 21:36

おおう。
インプレザンクス！！ロード板ぶり～～ざ～もいいね。

285 ：278：03/03/18 22:24

いや、しかし>>284クレバーよ。
キミとは何かの縁でもあるのだろうか・・・
リサイクルショップでアラヤのMTBを980円で買ったのも漏れなんだが・・・

286 ：ＧＯＤ！クレバークレバーｗ：03/03/18 22:41

う＾＾＾＾＾＾ん
チャリ板に結構、目利きがいると思ったが同一人物だったわけか？
人数ヤッパリ少なくて悲しいが、イイ目利きしてるので嬉しいｗ
自分で価値を作り出せる漢じゃなｗ

まあ、今後とも目の利くチャリのりが増えてくれれば更に嬉しい罠。

287 ：278：03/03/18 22:46

てかさ、クイックレバー式ならたいがいまともなチャリだと思うのだが・・・
リサイクルショップで自転車を見るときは
クイックかどうか、値段は安いか、ヒビやクラックは入ってないか、変速、ブレーキ、
ワイヤー、チェーン、全体的に錆がどのくらいあるか・・・等々
この辺を見てれば分かると思うが・・・

288 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/30 12:01

ロードマンの泥よけはずした。
これでロードということでよろしいか。

289 ：ツール・ド・名無しさん：03/03/31 00:34

つまり、泥よけ=マンですか。

290 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 10:25

http://www.rakuten.co.jp/silbest2/445682/482779/
これはいかがか？

291 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 10:31

>>290
いいんじゃない？ダブルレバーがイカス。
キャリア・ドロヨケ用のダボもついてるし。

292 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/03 23:09

>>290
やすっ！
ｶｺｲｲし、これで充分かも。

293 ：まつたけごはん：03/04/17 11:07

保守

294 ：山崎渉：03/04/17 11:49

（＾＾）

295 ：山崎渉：03/04/20 05:43

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

296 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 21:57

今ほしい自転車。

タイヤ 700*35/38C
フレーム 480-500mm
重量 13Kg以下
泥除け装備
価格 6万以下

こんなランドナー風のロードがほしいんだけど、ありますかね？

今乗っているのは

タイヤ 700*28C
フレーム 500mm
重量 12Kg
泥除けなし
購入価格 5万

といった安物ロード。ただ、これだと雨の日がつらいし、未舗装道路
も走りにくいんで、もう少し安定性と耐久性があるほうが良いかなと。

297 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/23 22:26

>>296
その値段ならダボ穴ありそうな気もするけど、ないのかい？

298 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 09:00

>>296
ちょっと、重量がオーバーしちゃうけど、ジャイアントのCS R100。
http://www.shimazaki-c.co.jp/giant/cs_r100.html

299 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 12:35

ＬＯＯＫの４６１は安いロード乗りの仲間ですか？

300 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 12:46

300

301 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/04/24 12:49

>>299
16万円するフレームは十分高級車だと思いますが・・・

302 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/24 13:17

>>296
今のパーツ生かしてフレームだけ買えばいいのが買えるぞ！
お勧めはパナのPOS。ラージブレーキアーチ付きでダボもある。

303 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/25 00:20

>302
ttp://www.panabike.com/occ37.htm
これですね。好きな色に出来るし、四万円(フレームだけ)は安い！
実売価格はどれくらいになるんだろう？

304 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/29 16:49

丸石エンペラーのロードでレーシングビートという
定価８０ｋでソラのはどうでしょうか？
以下のうちどうでしょうか？
（１）見かけたら石を投げる
（２）思わずカコイーイとか言ってしまう
（３）当然無視する
さて？

305 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/29 16:59

>>304
（４）（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

306 ：ツール・ド・名無しさん：03/04/30 12:20

>>304
（5）(◎_◎)なんとっ！

307 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/02 22:36

>304
(6)ﾛｰﾃﾞｨｷﾓｩｲ

308 ：３０４：03/05/03 14:13

ほっかぁ、やっぱりなぁ。
今買えるロードをもれなく網羅とかいう本にも載って無かったしサ。
なんか、フレームのパイプの形もおむすび型でさぁ。
ま、魅力はなにしろ安いし信用のあるメーカーだってことかなぁ。

309 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 16:30

19800円のロード
http://www.cultech-cycle.com/emporium_008.htm
値段だけならマジ最強
誰か人柱キボン

310 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 18:13

ルイガノの安いロードが欲しいです
ルイガノはMTBよりもロードの方がかっこいいと勝手に思う昨今

311 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/07 20:03

>>309
12スピードって…2×6か？
今時６速は…

しかし２マンだからまぁちょっと早い格安シティサイクルぐらいの
つもりで買えばいいかも。

312 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/15 07:00

パナ、レ・マイヨＬのオーナーいらっしゃいませんか？
普段使いからポタに良さそう。あと空から９段化も可能か
知りたいです。

313 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 20:08

>>312
安いしまあまあ良さそうだけど、なんか重そう

314 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 21:02

>>313
レスありが㌧
そうなんだよねーカタログ見ると。
使い勝手とか乗り味知りたいな。

315 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 21:03

おっ！安い！買っちゃお！
http://www.dvd-yuis.com/
えっ！？もう届いたの？
http://www.dvd-yuis.com/
あなたのハートに最速発送！
http://www.dvd-yuis.com/

316 ：296：03/05/16 21:26

>>298
おお、かなり良い感じですね。

ロードというのとは少し違うかもしれないけど、ちょっとした未舗装の
山道や雨の日も快適に走れそう。

ギア比の範囲もかなり広いし、確かに「コストパフォーマンス№１」かも。

ただ、今金が・・・・。

317 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 21:27

これからIT業界を目指す方へ、現役システムエンジニアが
コンピュータ業界の就職支援セミナーを開催致します。
即、実践へ活用できます！
http://homepage3.nifty.com/it3s/index.htm

318 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/16 22:11

レ・マイヨＬ貼っておきます。
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PCL53
２８Ｃ付けられて、ロング泥よけもオプションで用意されている。もちろんリアキャリもおＯＫ。
のんびり走るには良いような気がします。

319 ：ツール・ド・名無しさん：03/05/20 20:38

レ・マイヨの情報ないですか、ショボン・・・

320 ：山崎渉：03/05/22 01:34

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

321 ：山崎渉：03/05/28 16:53

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

322 ：296：03/06/05 07:36

CS R100、さっき注文しました・・・。
今乗っているロードに比べ、重量が1Kg以上増してタイヤも太くなる分、
軽さはやや失われそう。まあ、実用性はかなり向上するだろうから、
総合的に使いやすくなれば良いんだけど。

感じとしては、昔乗っていた「スポーツ車」なんですかね。

323 ：296：03/06/08 14:48

さっき届いたんでこれからテスト走行に行ってきます。
実物見ると、思っていたより「ロード」らしい造りですね。
各所がかなり太くなってはいますが・・・。

324 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/09 20:33

>>323
どう？
あんまり乗ってる人いなそうだけど・・・。
でも安い割りに良さげだね！

325 ：296：03/06/10 14:11

>>324
これまで80Kmほど走った感じでは、安定感があってかなり良い感じ。
思っていたよりは重い感じもないし、ちょっと荒れた路面でも速度
を維持できるから、条件によって速度が大きく落ちることも少ない。

実際、前のロードと比べると傾斜していたり凹凸や荒いコンクリート
があったりして減速していた区間もほとんど速度を落とさず走れるよ
うになって、郊外の道を20km位走ってみると5分ほど早かったです。

326 ：CSR100乗り：03/06/10 14:31

CSR100は面白いバイクです。
ロードではできなかった制約、アンナコトヤコンナコトを、気にせずにバカバカ走れます。
なにより、ドロップハンドルってとこがミソ。
前傾姿勢はそんなに深くならないので、ロードとは思えない感覚。あ、クロスバイクだったか。
乗り心地と使い勝手（ドロ除けもあって通勤ラクラク）に驚く事でしょう。
しかし、タイヤの太さと重量からいって自転車中級者（？）以上にお勧めです。
ギアの使い方は完璧。もう一台高い自転車を持っている。ケイデンスの意味なんか知っている（笑）
てな人でないとこのバイクの真価はわからないかも。
全くの自転車初心者（ママチャリしか乗ったこと無い）が購入してしまうと
「ママチャリより速いねー」くらいで終わりそうで勿体無い事この上無し。

327 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 21:58

ママチャリと比較とは、、、

328 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 23:07

http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/road/landgearroad/lg5500.htm
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/road/landgearroad/lg5400.htm

ＭＴＢからのロードへの乗り換えを考えているのですが
上のロードってどうでしょう？
見た目はシンプルでかなり好みなのですが
安いし、あまり聞かないメーカー名なのがちょっと気がかりでつ。。。

329 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 23:09

やすっ！

乗り潰すにはオケーイ！

330 ：328：03/06/23 23:13

>>329
安いんですが、漏れ的には５万前後が限界なんですよね。。。

ロードのことはよく分からんのですが
やはり値段なりって感じですかね？

331 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 23:14

>>330
値段なりです。
いわゆるロードレーサーとして最低ラインは実売価格7～8万円だと思って間違いないです。

332 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 23:15

いちだいめはのりつぶす

で、そのあいだにかねをためる

おけーいネ！

333 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 23:16

値段なりでしょ。
どんなMTBに乗ってるのかわかんないけど
この重量だとリジッドMTBにスリックでも大差ない気がする。

334 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/23 23:16

>>330
値段成りだけどさ、
ところで「なぜロード欲しいのさ」「何に使いたいのさ」
ここ重要
それ次第で値段なりの性能でいいかどうか変わる

335 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 23:17

ランドギヤってアウトドアのブランドでしょ。
なんつーか、再考を期待しますっていうカンジ。

336 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/23 23:21

アウトドアのブランドなの！？？
10年ほど前から知ってるけど自転車しか見たことないや。

337 ：328：03/06/23 23:21

なるほど、やっぱり値段なりですかぁ。
ちなみに今はジャイのＲＯＣＫ５０００って安チャリに
スリック履かせて乗ってます。

>>334
用途は１００ｋｍ前後のポタでつ。舗装路のみ。たまに泊まりでツーリング。
で、どうせならもっと軽く走りたいなあと。速さは二の次で。

338 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/23 23:22

>>337
それならＲＯＣＫ５０００とそんな変わらんかも・・・
ＲＯＣＫ５０００がまだまだ壊れず健在ならそっちでいいんじゃないかな。
26x1.0とか履けばかなりロードに近づけるよ。

339 ：328：03/06/23 23:23

予算５万くらいだったら
変に無理して安いロード買うより
シラスとかにしといた方が無難ですかねえ？
シラスの見た目も嫌いじゃないので、悩みます。

>>335
んー、キャプテンスタッグみたいなもんでつかね。。。

340 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 23:25

今乗ってるMTBに細いスリック履かせて、
もうちょいお金貯めて、この辺買うのがいいと思う。
http://www.cso.co.jp/shopping/giant03/ocr2.html
http://www.riteway-jp.com/2003felt/f85.htm

341 ：328：03/06/23 23:26

>>338
あんま変わらんでつか。
５万払って、結果ＲＯＣＫと大差ないのはきついっすね。。。
もうちょいＲＯＣＫ乗り潰してみます。。。

342 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/23 23:27

個人的にこれ雨の日用に欲しくなったｗ
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/road/landgearroad/lg5400.htm

343 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/23 23:28

>>341
タイヤ今太さいくつ？
限界まで細くして高圧にしてまえ！

344 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/06/23 23:28

>>342
ハイテンで12kgかいな・・・
あんた坂の上の生活やろ？大丈夫？(笑)

345 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 23:29

>>342
えー、雨バイクはLGS-CCRぢゃないの～？

346 ：328：03/06/23 23:32

>>340
やっぱ最低8万前後ってことですね。
ランドギアはやめて、金貯めますわ。

>>342-343
雨の日用に買ってインプレおながいしますよｗ
今はハイロード１．５穿いてまつ。
履き替えてみよっかな。

347 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/23 23:32

>>344
今は雨降ったらママチャリ出勤だよ！（涙

ちなみにMTB乗るときもあるけどあれも１２ｋｇくらいあるし
あんま重さは気にならんけどね、人間の体重加味したらしれてるから。

>>345
なんか泥除けとかめんどくさい。
これ、最初からついてるじゃんｗ

348 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/23 23:34

>>346
いやま、ママチャリってツールも好きだし買わんだろうけどｗ

1.0とか履くと世界変わるよ。
というか1.25と1.5の間に大きな差がある。
1.25はかなり高圧かけられるからかなり路面抵抗が軽くなる。

349 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 23:35

１から読んでませんが・・・
ココのスレタイって
■□安いロード糊が集まるスレはここですか？□■
ｸﾛｼｶｸ　くちやすいろーどのりがあつまるすれはここですかはてなろ　ｸﾛｼｶｸ
って読んじゃうんですが、まずかったですね！

口安い＝おしゃべり＝チクリ魔

で、■チクリ魔のロード糊が集まるスレはここですか？□■

になっちゃいマツ

責任とってください！

350 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 23:37

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　＼_＼_＼　
　　＿　　　　　＼＼＼
　 /||__|∧　　＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

351 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 23:47

>>328
薦めにくいとこだよね。近い値段で今乗ってる自転車と同じ
メーカーのジャイアントでOCR－３が買えるし。
もう少し安いのが欲しいなら丸石で４万円くらいでロードなかった？
ＬＧ＝キャプテンスタッグってどっかで聞いたな。ジャイと丸石なら
まともな自転車メーカーなので同じ安い自転車でも薦めやすい。
初めて買うロードスレの方がレス付くかもね。

352 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 23:48

とりあえず

きにいったのかえ

353 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/23 23:57

丸石のはこれね。

http://www.cb-asahi.co.jp/image/03bike/maru/e-r7480.html

ああ、俺って暇人だ・・・

354 ：COFEX海苔：03/06/24 04:16

>>342
雨の日用でしたら、中古のロード探したらどうですかねぇ？
旧型シフターのタイプだと２万円以下とかざらですし。
中古のＲＡＤＡＣ（２ｘ６速、泥除け付き）とかなら
２万円を切るくらいで手に入れられますよ。

355 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 11:03

中古って都内だったらどこで売ってますか？

356 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/24 23:43

僕はカルフォルニアロードだけどここでいいのかな？

357 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/06/24 23:50

>>354
その感覚で探したら中古のママチャリに行き着いたｗ

358 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 01:16

ブリジストンの、CDPRRｰ103を町乗りに買おうと思ってるんですが…
誰か乗ってる人いない？

359 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/25 01:19

TREK1000 8.5マソにのってます。
これといって不満はないです。

360 ：COFEX海苔：03/06/26 02:38

>>358
それ、ＤＵＮＬＯＰでしょ？
http://list.bidders.co.jp/item/17361737

361 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 02:43

>>359
塩素入りの水道水を飲んで育ち何も感じず飲めるのは
果たして幸か不幸か・・・

362 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 02:50

>>361
逆。おまいがパンのかわりにケーキを食べる生活に慣れただけだべ

363 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 03:03

>>362
禿同

364 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 03:23

安いロードでも楽しめてれば幸。
高いロードでも楽しめてなければ不幸。

お粗末様でした。

365 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 03:44

ランドライダーっていいのか？いま宣伝してるぞ

366 ：296：03/06/26 13:52

>>328
５万程度でMTBからの乗換えなら、CS R100のような「ロードマン」
タイプが良いかも。丈夫で安定性もあるから、安心して使える。
ただ、速度面では700*25/28Cで10Kg台とかの５万円位の低価格ロード
レーサーに比べれば、やや劣る面はある（もっとも、ちょっと荒れた
道では減速なしで突っ走れる分ロードレーサーより速い）かな。

私はランドギアの低価格ロードレーサーからCS R100に乗り換えだけど、
「好条件下での最高速度」を追求しないのなら、一般的な低価格ロード
レーサーより汎用性があって使いやすいね。

367 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 15:23

普通はどの程度の値段のロード買えば満足なんですかね？

368 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 15:29

満足ってなんだ？
まずくとも腹がふくれりゃ満足なのか？
ちょっと足らなくてもおいしけりゃ満足なのか？

369 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 16:03

>>368
突っ込むなら「普通」の方だベ。

>>367
パーツはアルテグラなら満足だなぁ。完成車についているぶんには
ティアグラでもいいや。少しずつ交換しちゃうだろうけど。
フレームは、自分の好みに合った奴なら値段は安くても気にしない。

370 ：58 ◆7fTDPipPQU ：03/06/26 18:08

>>344
禿同

ところで話変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

突然へんな事いいだしてスマソ‥‥
GBAとくらべてみてどうなんでしょうか？（シェアの事は抜きで）

371 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 22:41

>>367
１５万

372 ：ツール・ド・名無しさん：03/06/26 22:46

保井ロード海苔

373 ：まつたけごはん：03/07/10 00:52

２０万以下だな

374 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 01:22

何でMTBルック車並みの価格でロードレーサールック車が出てこないの？

375 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/13 01:27

定義が無いから。

376 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 01:39

わしの愛車、COLNAGOだけど中古で１２ﾏｿ。
かれこれ手元に来てから10年経過･･･
そろそろ新車ﾎｽｲ･･･

377 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 01:50

ロードレーサーがMTBルック車と比べて高コスト化する理由は？

378 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 01:51

>>377
販売台数

379 ：シールﾔｯﾃﾗﾝﾈｰﾖ!!ヽ(`Д´)ﾉ ◆WWkTvYxtEs ：03/07/13 01:51

>>377
デュアルコントロールレバーの複雑さ
と
数が売れないこと。

380 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 02:23

30万のロードって素人目にはどう見ても
5万9千8003円くらいにしか見えないけどな。

381 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 02:29

ロードレーサーベースで後かご、泥よけ、LED前照灯、チェーンカバーを付けて
高速ママチャリとすると普及するか？

382 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 02:30

>>380
算数が苦手な子ですね？

383 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 02:32

おまいら貧乏人が乗っているのはロードバイクではないそうです。
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1055381145/675

384 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 02:32

>>380
確かにね
まあ俺の場合は車も全て１５０万に見えて仕方ないんだけど

385 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 02:36

>>379
STIレバーは高すぎるスミダ

386 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 14:18

貧乏人はコンポのグレードにこだわります。
そして見えない部分に安いパーツを使われて騙されます。
そしてこう思うのです。>>387

387 ：ツノ付き ◆uVNmvTLLsw ：03/07/13 14:33

あじゃぱ～

388 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 14:39

>>387
だめだコリャ

389 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 14:39

コルナゴＣＴ１乗りですが、フレームで力尽きてコンポは
１０５がついています。。。。考えて買わなきゃダメですね。

390 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 14:49

>>389
C40にティアグラよりはマシ

391 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 14:56

デローザキングにXTR最強！

392 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 14:57

>>391
もちろんフラットバーで？
それはそれで見てみたい

393 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 15:00

>>391
チェーンライン出ないじゃん

394 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 15:10

>>393
出せるよ。新XTRじゃないけど。
一番内側の板は外して、2枚目のギアに内側にスペーサーかまして、
スペーサーの内側と外側にそれぞれギア板を配置すればチェーンラインは普通に出せる。

395 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 17:13

>>394
そこまでしてる時点で普通で無い気がしまつｗ

396 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 17:36

>>389
安く無いじゃん（ｗ

397 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 17:36

>>396
お前バカだろ

398 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 17:40

>>391
つーか、何が最強なの？

399 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 17:42

>>398＝教えて君(ﾌﾟ

400 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 18:38

>>397
CT1ってアルテで組んで35ﾏｿくらいっしょ？
105にしても、30ﾏｿ切らないじゃん。（ｗ
十分高いっすよ。

401 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/13 18:41

>>398
394のバカっぷりが最高なんだよ。（w

402 ：山崎渉：03/07/15 11:45

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

403 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 18:14

CannondaleのR500につるしのまま乗ってます。
これといって不満はなかったのですが、やはりレースに出るとシフトのもたつきが気になって。
特にフロントディレーラーの動きが遅い（他の人のに比べて）
ティアグラのままで乗ってますが、やっぱコンポは１０５以上がいいの？
とりあえず、コンポ変える前に軽いホイールをつけてみようと思ってます。
俺的にはかなり思い切って買った自転車なので、壊れるまで乗り続けたい。

404 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 18:22

コンポも回転系（ハブとかね）に良いの使いたいかな、自分なら。変速よりも。
変速は変速するときしか使わないけど、回転系は乗ってる間ずっと使うわけだし。

405 ：ジロ・デ・名無しさん ◆6KGiro19HY ：03/07/18 18:25

>403
走り的にはホイール変えるのが一番良いよ
そのうちギア関係が消耗するから、部分的に交換すればイイ

406 ：403：03/07/18 18:42

アドバイスありがとうです。
405さんのいうように、まずはホイール変えてみるです。
詳しいことはよくわからないので、完組のにしてみます。
前後セットで５マソほどのでお勧めありますか？
用途はセンチュリー系ロングライド５０％、ヒルクライム、クローズドサーキットが２５％ずつです。
夏のボーナスが５０％カットなので、それ以上出せない(T^T)
ギア関係は要交換になるまでは、自分の足がへたれなんだと割り切って頑張るます。

407 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 20:42

５万ならキシリウムエリートかな

408 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 23:17

エリートでもキシリウムだとすでに安いロードでは無いような（このスレ的に）気もする

409 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/18 23:49

このスレは安いロードをアップグレードするスレにかわりました

410 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/19 23:42

ttp://www.cultech-cycle.com/emporium_009.htm
　↑これ　誰かのってますか？

411 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 00:04

>410
藻前が乗ってみてくれ。
そしてインプレキボンヌ。

それにしても19,800円とは・・・今どき１２段変速というのも・・・

412 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/20 22:38

完成車で10マソ強の入門用などと歌ってるｶｰﾎﾞｿﾊﾞｯｸて乗ってて抜けたり折れたりしないんですか？
効果はあるんでつか?振るアルミの方が良さそう気がしまつ。

413 ：ツール・ド・名無しさん：03/07/25 10:26

>>410
ホント小学生のお年玉で買えるな。
手持ちの不要品のいくつかをヤフオクで処分すれば買えるかも。
が、金を捨てることになるかも（ｗ。

414 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 14:33

保守・・するなって？？

415 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 14:49

TIAGRAのSTI（定価）より安いロードってのもすげぇな

416 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/07 14:56

>>410
サイズが51cmと58cm（！）っつーのが凄いなｗ

417 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/11 22:54

あげ

418 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 19:48

>>413
いらなくなったらこれもﾔﾌｵｸで処分
案外2万以上で売れるかもしれないぞ（藁

419 ：410：03/08/12 20:15

乗ってる人が名乗り出てくれるのを期待してage

51㎝のフレームをフラットバーにして
街乗用にするのもおもしろいかもね
カゴと泥除け付けれるのかな～？

420 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/12 20:21

>>412
２年ほど前のカレラのトップモデルも抜けますたから気にしない

421 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 01:11

不細工な妹でも抜けたあの頃が懐かしい

422 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 02:18

まじで誰か二万ロードを買ってインプレたのんます

423 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 15:57

オマエが飼え

424 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 20:59

>>423
そういうお前が・・・無理か（笑）

425 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 21:17

既出ギミだけど、近況がしりたいので質問
安いカーボンフレームでオススメってどれなんですか？

426 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 21:23

なるしまカーボン

427 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/13 21:39

なんで？

428 ：山崎渉：03/08/15 21:21

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

429 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 22:13

\39800-のロードって安いよね？
もっと大きいサイズがあればなぁ
ttp://www.tsushinsya.com/entrance.html

430 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 22:47

>>429
でかくてもっと安いのもあるぞ
http://www.vehicle-cyc.co.jp/new_con/road/landgearroad/lg5400.htm
こっちはちょっと高くなるけど泥よけついてるし、レバーでシフト出来る。

http://www.cultech-cycle.com/emporium_009.htm
値段ならこれ。

431 ：430：03/08/20 22:48

>>430
ってレバーでシフト出来るって書いたらどっちもレバーでシフトだ罠・・・
エルゴパワーじゃなくてシマノはなんて言うんだっけ？忘れた。

432 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/20 23:07

>>429
これってフレームの材質何かな？
今これにかなり近い仕様のロード乗っているから興味があるんだよね。
クロモリなら欲しいかも・・・
でも５４０サイズがないのか。
痛いな。

433 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/21 15:41

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43659519

おれ、１８２cm６４kgなんだけど、
大柄な人に合うフレームって？
この方の、フレームってどうなんでしょうか？
クロモリで安いのかどうか分からないのですが？
教えて下さいませ、安く作りたいので。

434 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/24 17:47

>>429のロードのR回りのパーツは、よくルック車や子供車に使われてる物ですな。

435 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 22:22

http://www.tsushinsya.com/rd1.html
こんなのもあったぞ
39800だって

436 ：ツール・ド・名無しさん：03/08/27 22:33

>>435
宣伝うぜぇよ

437 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/06 15:34

個人的にはブリヂストン「ロードマン」で通勤したい
（アンカーに乗るのは大げさな気がする）
のだが、１）どこにも中古の在庫がない２）いざロードに乗りなれると
格下のチャリが重たくてしょうがない
という副作用あり。
でも、６０くらいのじーさんが長年乗っていそうなあの手のチャリをみると
郷愁をさそわれて、物欲がさわぎだす。
･･･ユーラシアあたりを買おうかしらん。

438 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/14 23:52

僕の町の駅の駐輪場にロードエースが止めてあった。
ﾊﾞｲｸ用のＵの字ロックで頑丈に盗難防止してあったよ。
まだ乗ってるとすればかなりのｵｻｰﾝですな。

439 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/15 00:01

>>437
それだたーらﾊﾟﾅのﾚﾏｲﾖお勧め汁!!

440 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/19 19:55

パナは粗悪品

441 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/19 20:56

パナvsアンカ

442 ：某コテハン：03/09/20 22:44

僕のバイクは60万円です。
とても安い買い物でした。

443 ：ジュラ１０：03/09/20 23:00

>>437

当時の高校生はロードマンでロードレーサーに勝つ
というのが一つの誇りであった。

ロードマンの重いホイールを無理やり加速し、
クラウチングスタイルで40km出すと、タイヤの走行抵抗がやけに
重かったなあ。

444 ：ジュラ１０：03/09/23 02:18

今では金玉袋が重いだろ？あぁ？（ｹﾞﾗ

445 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/23 08:40

車重はペダルも入れて７Ｋｇ後半
値段を考えればまぁまぁじゃないでしょうか？

フレーム１０００００円（セブン　チタンフレーム＋カーボンフォーク　１８００ｇ）
コンポ２５０００円（デュラエース　アルテグラ　中古）
ホイール２００００円（１０５　オープンプロ　チャンピョン）
タイヤ４０００円（プロレース）
チューブ８００円（ミシュラン）
ハンドル日東１８４ＳＴＩ　中古（１６００円）
ステム　ミレニアム　中古（４０００円）
ペダル　タイムインパクトＳ　中古（７０００円）
ピラー　セルコフチタン　中古　（５０００円）
サドル　アスパイド　（６９８０円）

446 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/24 02:49

入門用ロードレーサー完成車を探しています. Tiagra 2x9, ホリゾンタル 510 ～ 530mm, ドロップハンドル, 700c に該当する一番安いのっておいくらくらいでしょうか? またそれはどこでかえますでしょうか? よろしくお願いします.

447 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/24 06:28

>>446
レ・マイヨA
http://www.panabyc.co.jp/products/asp/CTLGdetail.asp?Syasyu=B-PCLA53
Panasonicだから全国で買えるぞ。

448 ：446：03/09/24 15:54

友人からスローピングなしは厳しすぎるという指摘をいただきました。
20mm 程度のスローピングは OK だと 8 万円以下はありますでしょうか？
とりあえず

http://www.cb-asahi.co.jp/html/top-bike-road.html

には 447 さんがご指摘のレ・マイヨA が 8 万円であるのを発見。
Thanks > 447

449 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/24 16:30

>>448
自分に合ったフレームサイズならスローピングだろうがホリゾンタルだろうが関係ねぇよ

450 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/25 19:50

つうかその友達に聞けよ

451 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/25 22:59

>>450
むしろスローピングじゃないときついなんて言ってるやつの意見は聞かない方が(W

452 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/28 04:28

中古ショップってあるんですか？
当方東京です。

453 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/28 19:00

>>452
水天宮に１軒あったけどぜんぜん安くなかった

454 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/28 19:20

コルナゴの74フルセットの中古が99800って店があった。

455 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/28 19:51

>>447
俺のレマイヨＡをなめてもらっちゃ困るぜ
それではインプレしまつ
ロードバイクインプレッション　　今中名無しの脅威の１台インプレ　（５＝最高　１＝ルック車）
剛性感　3　アルミなのでフレームもぶっといし剛性はそこそこ何といっても安いのでキズついても落車してもかまわない　
ショック吸収性　1　フォークがアルミなのでさすが廉価版という事なので乗り心地は硬いが硬いのがすきな貴方なら満足できそう
直進性　2　ホイールはかなり重量がありちっとも前に進まん、これで上級モデルと渡り合うには自分の更なる鍛錬を
コーナーリング　0　高速ではきわめて不安定だがこれはレースにでるような自転車ではない
上り性能　-1　コンポがティアグラという事もあり価格的にも限界なので上りはつらい
下り性能　5　目を三角にして攻めればけっこう速いがこれに命を預ける馬鹿もおるまいて
総合評価　2　入門者には最適であるがちょっと金だせばOCR１が買える値段なのでなんとも微妙なとこである
しかし街乗り、通勤が主であればこれで十分である。俺はトレックの最廉価版やＧＩＡＮＴと迷ったが
白の鷹に憧れこれにしてしまった。今ではﾊﾟﾅｿのｼｰﾙはいで違うメーカーのチャリになっている事は誰も知らない

456 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/28 20:12

>>455
シャカリキ！読め。
シール剥がしちゃったの後悔出来るから(W

457 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/28 20:26

>>456
別にあんなタラコ唇なんかどうでもいい、、、。
しかし今国産乗ってる奴すくねえなぁ

458 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/29 10:58

>>455
直進性、上り性能は自分の足のせいでは・・・？

459 ：ツール・ド・名無しさん：03/09/30 15:02

>>455 なかなか良いインプレ（W

460 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/01 01:04

>>455
おもろいぞｗ

461 ：ツールドフランスさん：03/10/01 11:07

>>458-460
ありがとさん　他に俺が持ってたルック車のインプレを初公開しまつ
ルック車　　概要　２００１年６月購入　１９８００円が半額になってたので買ってしもうた
フロントサスペンションのオーソドックスなルック車でなかなか美しかった
剛性感　1　これがルック車たる由縁である。これで剛性があれば完璧？である。
吸収性　1　ｻｽﾍﾟﾝｼｮﾝというものはこんなものではない。しかし値段を考えれば酷か
直進性　3　ママチャリよりか進むし結構速いがロードには及ばない。ようは器用貧乏
上性能　2　坂登ってるとき後ろからきたおじさん（ランナー）にかわされてひどいショック
下性能　1　ヘルメットなしに思いっきり下るのは自殺志願者と同じといっても過言ではない
一年で知人にタダで譲ってしまったのでそのポテンシャルの低さと精度の雑さは認めるが
比較的街乗りに関してはワンクラス上のクラスの車をちぎる事だって可能でもある

462 ：ベルトラン：03/10/01 22:38

わたぁ

463 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/03 11:46

俺の奥さんのママチャリのインプレするな。

メーカー不明　　概要　２００1年7月頃購入ー現在も使用中
結婚当初でＭＴＢ＆Roadしか持っていないので奥さん用に７８００円で購入。
近場の自転車屋を歩き回り8000円で購入したと豪語していた。

剛性感　3　踏んでもよれる感じはない、これは自転車の重量からきてるのだろう（Ｗ
吸収性　0　タイヤのみで吸収している感じ。
直進性　0　異常にヘッドが立っておりポジションは最悪。
上性能　0　良く一般に人はこんなんで坂登れるな？と思うほど重い。
下性能　0　死ぬ覚悟で下らねばならない。

　所詮は安物のママチャリですね、時々近所に買い物で使用するが本当に一般の
人はこんな重く進まない自転車を乗ってると実感。　時々高校生がすっ飛ばして
いるが、やはり体力があるのだろう。　　

464 ：463：03/10/03 11:47

訂正：ごめん7800円ではなく8000円です。

465 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 19:52

age

466 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 19:54

_,,,_
　　　　　　　　,､､,ｨ'"ｨ'"ー--'ｰ-- ､、
　　　　　　.r'⌒　　　　　ﾐ、ヾ;:::::::::.ヽ
　　　　 ,r'"　　　　ﾐｿ　 ,ｨﾂ　　;i:::::::::::i^ヽ
　　　　f　　 `ミ=彡'　　　,ｨ,,,,:'::::)(::::::::::::. ﾞ!
　　　（:::.　　￣　 ,,>;;r=''''' ｸﾌ´｀`＝!:::::ﾘ
　　　､Jﾐヾミ､__,ｨヅゝゝ　 ´　　　 -'1:::ﾂ
　　　（　　　`ｰ=/　_､､､､､,_　　,､-─ﾚ′
　　　ゝf　,r-､ﾏ　´,ｨrか;　　 f''ｾ)`' ﾘ
　　　　（ | l 仆､! 　　｀´　　　ﾞ!　　 ,|!　　　ジュラ１０さま
　　　　　`ヾゝ､_､　　　　　　..., ,〉　　,l! 　　宇宙を手においれください…。
　　　　　　）ｨ :::ﾄﾞ､　　　　_,,......､､　/
　　　　　　 '^1い:F＼　　　　ｰ　　/
　　　　　　　　`^ｺﾞ　＼、　　　 /ｩ、
　　　　　　　　　;'ゝ=-x-''ﾐ＝＝''彡ﾍ､_
　　　　　　__,,､､｣ﾐ,l7/ﾊ.「>）ﾉﾝ'",､-"^ `''…ｰｯ,ﾆy-
　　,-‐ｩrｲl｣[..､-'ﾍ_/ｌ|l.i ﾋ彡ﾁ､-''^ー--､､＿f∠ //_
　ﾊ-─'''''三≡、 -:jjj:｀""´.　_,ｨ'^ミニー-､､､,,,＿_
　　,r'ﾆ￣r='''ヽヽ、ｌｌｌ　　 ,､-',､-'´ｃ＝ヽ`''ァ ,ｨ‐-､`:､
　ﾞ!∫｀| |　　　`i |　||| r''"-''"　'⌒ヽ_ノ,ﾉ／／　 ⊂ノ

467 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 22:30

CULTECHの19800ロード注文しちった。メールの対応早くて結構いい感じっす。
着いたらまたインプレするっす。

468 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 22:31

>>490
何だねそれは？ジュラ様にもわかるように説明したまえ

469 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 22:32

>>467
チャレンジャー出現！

470 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/10/07 22:41

俺、リサイクルショップでフル105のレイダック4000円で買ったよw
いまバラシ中。

これ、「設計とプロデュースはブリヂストン」
っちゅうシール貼ってあったけど、どこで作られた奴？
台湾？国産？

471 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 22:42

>>467
おお、超期待。

472 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/07 22:44

>>470
たぶんメリダ製

473 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/10/07 22:47

>472
ありがとう。
それだと今と一緒ジャンw
ダブルレバーのリア七速だからかなり古いと思うんだけど
油汚れを拭いたらぴかぴかでしたwネジの錆び以外は

474 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 20:18

めんてage

475 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 20:29

おれてき安いロード評価
レマイヨ＝白１色しかなく10.2ｋｇの重量と３年前からまったく変わってないのはキツイ
エアロライト＝値段的にちょっと高めなのがポイント、青が地味じゃないと思うならイイ
ＯＣＲ-2＝形にこだわらず安くていいものを欲しいのならこれで決まり（これでオンセの一員だ）
レイズ＝今中の力のこもったエントリーバイク、これで走りこめばツールも夢ではない？
ＴＲＥＫ1200＝友達が乗ってるがなかなかどうして速い。やはりエンジンが重要
総評＝１０万ぐらいのロードはメインコンポをティアグラにしているが最初はそれで十分だ。
ここであれこれ言うよりも自分で気にいったものをかえば問題無い。
くるま選びは十人十色なのと同じで自分が好きなメーカー、色、グレードを選べばそれでよい。
自分が気に入ればそれは最高である。誰が何と言おうとそれは最高なのである。

476 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 20:35

エアロライトの青はむしろ派手派手だと思うんだが

477 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 21:53

>>475
脳内評価ですね。

478 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 21:56

>>475
何がいいたいのかわからんが要点をまとめると自転車乗りは馬鹿だから
これ以上キモくならないようにロードは買うなという事か　

479 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 22:06

片道24km通勤用にロードを買おうと思うんですが、
GIANTのOCR2と、ルイガノのLGS-RTR、
どっちの方がいいですかね？

480 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 22:26

>>479
見た目好きな方でいいと思うけど。

481 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 22:41

>>475
君の眼力が一番安っぽいね（ｗ

482 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 22:54

ひどいなおまえら

483 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 23:12

>>482
ああ、ひどいともさ。

484 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/09 23:24

俺らは極悪人だからな（ｹﾞﾗ

485 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 00:14

アンタレス＝糞以下
ルイガノ＝人気ありまくり
ジャイアント＝うーーんちょっとツライかなぁ
パナソ＝過去の栄光（遺物）
ジオス＝ガンダムオタ（ゼータ）
キンタマ＝もうさいこーう

486 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 00:16

まあ確かにアンタレスはカスだな
ルイガノも

487 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 00:17

485＝馬鹿＝キモ＝チンチン＝ハナクソ＝アンタレス＝ルイガノ＝キンタマ乗り

488 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/10 00:19

>>485
> ジオス＝ガンダムオタ（ゼータ）

わかるようなわからんような

489 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 12:50

アンタレスはあんたれすよ
だからあんたれすって

490 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 12:57

アンタレスって昔からあったかなぁ
ここにきて初めて聞いたよ
でも調べたら安い事は安いらしいな　でもフレームは糞以下だな
まだＯＣＲ２のほうが百万倍いいな

491 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 13:00

埋め立て

492 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 13:02

アンタレスこっちには売ってないので通販で買うのも怖いので
諦めてレイズかいました　今日は雨のなので乗りません

493 ：アンタレス：03/10/11 13:02

糞はアンタたちレス

494 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 13:03

アンタレス？名前おもろいなぁ
まだクレディアグリコルのほーがｶｺｲｲ

495 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 13:04

アンタレス？名前おもろいなぁ
まだルイガノのほーがｶｺｲｲ

496 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 13:05

アンタレス？名前おもろいなぁ
まだ武蔵防弁慶のほーがいい名前

497 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 13:06

アンタレス？名前ｶｺｲｲな
最強だな　最強このチャリに乗ればランス余裕で６連覇だよ

498 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 13:07

なぜ今年ボテロが不調だったかというと
アンタレスに乗ってたからです
ボテロはアンタレス好きで有名で
テレコムにいったのもその為です

499 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 13:08

だからビノクロフはアンタレスに感謝していますと語っていました

500 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 13:09

終了

501 ：ジュラ１０：03/10/11 13:55

俺の買い物専用バイクだ。いいだろ。

502 ：ジュラ１０：03/10/11 13:56

忘れてた。これだ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8548398

503 ：467：03/10/11 18:56

CULTECHの\19800ロード今日着いたのだが・・・。
後輪が完全に歪んでてフレームやブレーキシューに接触してたんで
お引き取り願うことに。佐川急便で完成車は送れねぇなぁ・・・・。
モノはちなみにけっこうヨサゲな感じでした。代車送られてきたら
また報告しましゅ

504 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 19:37

>503　
興味蟻です。
是非おねげ～しますだ。

505 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/11 20:23

でも、完成車を安く運んでくれるのって、佐川しかない罠

506 ：467：03/10/11 23:41

>505
佐川はまぁなんでも運ぶのがウリだからなぁ。10tの箱車に鉄板とパソコンと布団が混載されてたりと・・
かなりやばい状態っす。世界で一番早いと思われるベルトコンベアで蹴り入れられてヤワイものは
高確率で逝くことウエアイ

507 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 01:01

そんなにヤバイかなあ？
漏れが行ってる店も、配送、問屋からの納品ともに佐川だが、
どっちもそんなに問題ないみたいだし。

508 ：467：03/10/12 08:11

>507
佐川の現場をみたらとても完成車では送りたくない罠
高いバイクは絶対ばらした状態で箱入りじゃないと駄目だと思う。
ママチャリみたいなのは多少手荒でも見た目壊れんから平気なのかもしれないけど。

509 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 08:18

オレ佐川でバイトしてたんだけど、ヤバ過ぎ、
超スピードのベルトコンベアーから、時間を節約するためそのスピードのまま
トラックの奥の壁に打ち付けるように投げ込みます！！
それで、テレビとポスター一緒に積むんだぜーどうよ？

510 ：467：03/10/12 09:17

>509
おお同志!
まじでベルトコンベア速いよね。
絶対人間の処理スピード超えとる罠

511 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 18:27

佐川は労働環境も人間を超えてるからいいんだ

512 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/12 22:51

ポスターなんかどうでもいいやん？

513 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/13 13:53

よくねーよ屑。

514 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 17:33

ポスタルなんか昔荒らしだったじゃん？

515 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 18:21

アンカー良くね？
実売15万位でカーボンフォークにカーボンバック、コンポは105.
サイズにあわしてセミオーダーしてくれるし・・・

516 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 20:52

あんかもよいけどパナのプレステージのクロモリ良くね？
しまざきで105で15万以内、もう時代遅れなんかな

517 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 21:40

15マソならむしろ欲しいくらいだ。

518 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/16 23:16

>>509
精密機器送るのに佐川使っちゃ駄目というのは常識。

519 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 17:55

佐川は問題ないがヤマトは問題あり！よく小さい荷物をなくしたり
時間指定便などはほぼ時間通りには届かない！でも佐川までそんな雑な仕事ぶりだと
今後、自転車の郵送はどこの会社にたのんだらいいんだろう？

520 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 18:04

そりゃ軽トラの運送業者にたのめ

521 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/20 21:05

>>519
自分の自転車で運ぶべし

522 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 01:00

>467
友達をロードに引きこむための引っ掛けが欲しかった！
2万円なら飛びつくかも。
早くインプレが聞きたい！

523 ：ツールド名無しさん：03/10/21 01:12

>>467
オレも期待してｍす。

524 ：467：03/10/21 12:41

今週の日曜に代車届きました。今度は歪みもなく大丈夫ですた。
少なくともシロート目には19800円には見えないと思いますねぇ。
おまけに今のところ送料無料なので
実質一体いくら(笑)なのかっていう話もありますが。
日曜夜に届いてちょっと忙しくて
まだきちんと跨っておらんのですが今週末にキャットアイの安メーター
(ベロ1・・御徒町多慶屋にて\1680)でも付けてちょっと繰り出してみるっす。
それまで前輪のクイック外して部屋で眺めてます。ちなみにタイヤは700*28Cがついとりました。

525 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 13:38

>>524
ぬぉいっちょまえにクイック付いてるのか！
ママチャリみたいにネジ？で固定されちゃってるのかと思った。
クイックって前後とも？

526 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 13:46

>>524
デジカメあったら写真うpしてくれませんか？
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.htm
ピポのところにでも。

527 ：467：03/10/21 15:02

>525
ふふふ、ついてますよ。前だけですが・・・。

528 ：467：03/10/21 15:24

ttp://cycle.shimano.co.jp/gearindex/touring/ty05.html
ちなみにディレーラーはこんなのがついてます。
旧式ですがまぁ19.8Kチャリとしては必要充分かと

529 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 15:33

ターニーか・・・
MTB系コンポだったよね。てことはエンド幅135mm？

530 ：467：03/10/21 16:48

>529
一応形だけはロードなので、きちんと計ってないのですが126mmか130mmでしょうか？

531 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 16:50

ハブは何が付いてる？

532 ：467：03/10/21 20:43

前のクイックハブはノーブランド(笑)、後ろはボルト留めなので・・・

533 ：ＣＯＦＥＸ糊：03/10/21 22:05

前だけとはいえ、クイックなら輪行できるね
（輪行袋がちょいと限られてくるけど）

534 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 22:39

眺めてないで乗ってくれ～！

535 ：467：03/10/21 22:42

まぁクイック付いてるので一応高級(笑)。
後ろは必要とあらばクイックに取り替えるしいいかなぁ、と。

536 ：467：03/10/21 22:48

>534
ごもっともでございますねー。まだライト付けてないので夜乗れないんでyo～
今週末から乗りたおしますです。

537 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/21 23:21

以前問い合わせたときの返事

Phoenix G.P.
完成車重量 23" 14.9kg, 20" 14.8kg
前輪のみクィックレリース
ボトルゲージ用穴はダウンチューブのみ
変速はハンドルステム
前ギヤ 2 段 52/40, 後ギヤ 6 段 14,16,18,21,24,28
タイヤ 700x28c 米式 (仏式への交換は有料で可能)
フレーム: Komuda, SKD-22570560M
フォーク: Komuda, KFK-02820132L
BBパーツ: Chiih Chinn, neco882
クランク: Wheel Top, Steel 170m/mL
チェーンホィール: Wheel Top, DPQS-Y(4G)
シフター: Falcon, LU33 Alloy
F.ディレーラー: Falcon FD-22
R.ディレーラー: Shimano RD-TY05GS
フリーホィール: Shimano MF-TZ06
ブレーキ: Apse N730S
ブレーキレバー: YinXing YX-68
ハンドルバー: HL Corp, DR-8(B) Steel
ハンドルステム: HlL Corp, HE-C80D-2 Alloy

538 ：ＣＯＦＥＸ糊：03/10/21 23:55

重量が14kg台なのがネックだぬ・・・・・・
まぁ、ご近所に中古のRADACとかが売ってない場合は良いかも。

539 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 00:06

ペダルとか変な規格のものじゃなくて、
ちゃんとSPDに換えられるのかな？

540 ：467：03/10/22 00:24

>539
ペダルの取り付け部は普通に15mmのスパナでぴったりだったから
可能じゃないんかなぁ？

541 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 00:26

そこまでするものでもないだろ。
ちょっとカコイイ快適車だよ。

542 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 00:32

駅前のチャリ置き場にホイール、ハンドル、シートがパチられ放置されたロード「フレーム」発見！
．．．．．ダウンチューブにはｐａｎａのロゴが．．．．
もって帰ったらやっぱり　通報！ですか？

543 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 00:41

>>1
自分でたてといて「ここですか？」もクソもないもんだ。

544 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 00:56

>>542
スレ違いだが、持って帰っては駄目。

545 ：467：03/10/22 01:03

3台くらい買って車のキャリアに載せたらｶｺｲｲｶﾓ・・・・・
それでも6万だしなぁ・・・高いの買って持て余すくらいなら初心者はまず
安いの買って試してみるっていうのはどうでしょう？

546 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 01:12

ロード初心者が買ってみて「やっぱつまんね」と思っても２万円の損害で済むが
これがきっかけで自転車に目覚めたとしても>>537の仕様じゃあ，すぐに買い替えたくなるだろうな
結局どっちにしてもただのゴミでしか無いと思うのだが？

547 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 01:19

パーツを組み替えるにしても、ｺﾝﾎﾟがMTB系しかつかえない予感。

548 ：467：03/10/22 01:32

まぁ値段からしてママチャリ＋αなんでどのレベルまで要求するかって
ことかなぁ？レースとか出るんなら仕様的に厳しいけど、
そういう人は最初からいいの買うんだろう市

549 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/22 02:23

>547
は？意味不明なんだが・・

550 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 22:00

みんながPhoenix G.P.のインプレを待っている・・・

551 ：467：03/10/24 23:07

ttp://www.koganet.ne.jp/~dqkin/lord
私ではないですが同志を発見しますた。
私の場合佐川の輸送でちょっとトラブルがあったのですが、
お店の対応はきちんとしていて良かったと思います。
さて明日は跨るか～

552 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/24 23:28

パナの４万のクロモリ＋ハイテンフレーム（FCC37）でフェニックスクラスのパーツを
使ったら、いくらぐらいで仕上がって、どんな乗り味になるんだろう？
いや、全く意味ないことだとは思うんだけど。

553 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 00:28

パーツが多少アレなので、フレームの善し悪しがわかりづらそう。

554 ：523：03/10/25 00:50

>>467
私は2年前に7万円のロードを買って、
”自転車ってこんなにすごいの？”
と感じ、今に至るものです。
カルテックで、それが感じられるかどうか興味があるのです。
印プレ期待してます。

555 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 03:13

今はクロスバイクに乗ってます。
いくらぐらい出したら、「ロードレーサー」の世界を体験できるのでしょうか？

556 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 03:26

１０万！！

557 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 03:32

もう一声。
15万！

558 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 03:40

全然やすくないじゃんｗ

ショップオリジナルなら８，９万くらいでなんとか

オリハシーズンオフに出てくる掘り出しモンフレームで
もうﾁｮﾄ安く作ろうと思っている

559 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 06:46

４年くらい前に10マソちょっとでプジョー・ツールマレー買った。
そろそろ飽きてきたからフレームだけ買おうと思うふ。
allアルテグラだったから、フレームだけ買えば十分でつな。

560 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 07:57

>>542
K察に届けて半年待つ
ttp://homepage.mac.com/taijirou_sueishi/bicycle/randnneur/randnneur.html

まぁ、駐輪場の管理者（駅か？）にもうまく話を通しておく方が
良いでしょうね。（万一盗難届が出ていると厄介なことになるので）

561 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 09:31

俺も飽きたからフレームかえる。ＭＴＢは経験あるけど自分でやってもむずかしくないよね？
10万のフレームなんて･･･へへおれこのスレ卒業でつね

562 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 16:43

自分で組めることは組めるけど不安だよね。
古い自転車持って行って、部品取りして組んでるくれるショップって
ないのかな？

563 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 16:45

>>561
デオーレ8点セットかって戻って来い。

564 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 16:46

>>562
うちやってるけど？
高級車でなく１０万以下ので、でも愛着あるから、、、って人がよく持ってくるよ

565 ：562：03/10/25 18:28

>>564　工賃ってどれくらいかかるんですか？

566 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 18:30

バラして組んで　だったら追加部品なしとして１万
これはたとえば小物をうちで交換するとかそういうことなしの場合ね

567 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 18:32

ロード乗りなら自分で組めるようになれよ。

568 ：467：03/10/25 20:48

CULTECHの19.8Kロードでちょっと用事がてら15kmほど乗ってきました。
最高時速は34km/h平均20kmくらいで楽走てな感じでワイヤーの張りとか調整しつつ
走ってみました。重いのですが、ロードならではの前にぐいぐい進む感じはいいですね。
フレームも硬すぎず柔らかすぎずカーブを曲がるときとか安定感があって個人的には
好きっす。ディレーラーとかはまぁ普通・・・値段なりかなぁ？
もう一段重いギアあってもいいという感じがしましたが。
あとサドルは好みの問題かもしれないけど、これはちょっといいのに替えたくなった。
写真はそのうちｳﾌﾟします。

569 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/25 20:52

>>562
名古屋だとPRIDE-ONEでやってますね。
ttp://www.mtber.com/~pride-one/tecprice.htm

他の地域にも色々あるようなので、一度探してみては？
ttp://sai-men.com/tekunikaru.puraisu.htm
ttp://www.belleequipe.com/sagyoukakaku.index.html

570 ：562：03/10/26 05:38

みなさんありがとうございます。
さがしてみます。

571 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/26 08:35

>>569
プライド１なんて名前の店があるのか
流石名古屋

572 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/29 01:35

このスレ的には勇気の出る書き込み
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051551434/455-464
FCC37でティアグラで組むと、レ・マイヨＡよりは結構高くなってしまいそうだが。

573 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 00:44

わしは放置自転車オークションで有名ビルダーのロードを手に入れたぞ。
5000円ポッキリ。
これ以上安いロードに乗っているやつは他におるまいて。

574 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 01:12

>>568
泥除けつけてランドナっぽくして乗るとよさげ？

575 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 09:26

>>573
アマンダだったらすげーな(W

576 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/30 10:24

７０年代のチネリだよ

577 ：467：03/10/30 23:01

>>573
チネリっすかー。5000円か、いいなー。
よくみたらチナラとかじゃないっすよね？(笑)
パーツとかチネリクラスにあう新しいのに替えていったら
すぐウン万とかいきそうだけど・・・

578 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 10:05

チネリの放置自転車なんて
ぜってー盗品だな

579 ：ツール・ド・名無しさん：03/10/31 23:05

>>467
CULTECHのロードのインプレを、パーツ・自転車用品の使用感 Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064113889/l50
の方に転載したいのですがいいですか？
よろしかったら、５点満点で何点の評価なのかもお願いします。

580 ：54号 ◆UDvmn0MRSk ：03/11/01 01:12

>>576
コレちゃうか？

http://homepage.mac.com/taijirou_sueishi/bicycle/mama/mama.html

581 ：467：03/11/01 15:40

>>579
転載どうぞ。問題ないです。

品名→カルテックロードバイク車
価格→19800円
価格評価→★★★★★　安い！コスパ最高。
評価　　　→★★★★☆　良いです。
感想→少なくとも価格以上の価値はあると思う。
ただ15万以上のロード車と比べると全体的に重いので街乗りとか
練習用とかそんな用途向きかな？
スペック云々言う前にまず乗ってみることをおすすめする。
ロード車の楽しさは充分に味わえると思う。
宣伝ではないが、お店の対応も丁寧な感じで好感をもった。

582 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 17:36

>>581
ども、パーツスペック等も含め、いろいろ転載しておきました。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1064113889/l50

583 ：302：03/11/01 18:20

>>573
近所のリサイクルショップで１０５ベースのロードを４２００円でげっと
なぜかハブとクランクは旧アルテグラ
私のほうが８００円ほど安いですね

584 ：122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y ：03/11/01 19:24

CULTECH糊の　>>467さん、

シフターがハンドルステムについている、と＿っ゜∀゜)っ∴ありますが、どんな具合に取り付けてあるんでしょう？
シフトする時はどんな風にてが動くんでしょう？
（お店の写真が小さくってどうも具合が分かりません･･･・）

教えてくんで恐縮ですが、ひとつお話し頂ければ幸甚。

それにしても何だか興味が湧いてきました・・・
ロードマン風に仕上げたら面白いかなあ？

585 ：467：03/11/01 20:02

>>584
シフターは普通の旧式のレバー式です。
ただ付いてる場所がハンドルステムっていうだけですね。
感覚的には手がちょっとだけ前に来る感じですか。

まぁ口で説明してもわかり辛いので写真でもそのうち・・・。

586 ：122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y ：03/11/01 20:37

>>585=467　どの！　即レス感謝いたします。

　　チョット強引に伺いますがワタクシの想像では
　　ダブルレバーの取り付け位置が

①ハンドルステムが地面と水平になっている部分　　

または

②ハンドルステムがヘッドチューブに刺さっている部分の上のあたり

（以上については下図をご参照下さい）

ではないかと思うのですが、このとどちらでしょう？またはどちらでもないのでしょうか？

　　　　　　　　　①　
↓
　　　　　　＿＿/___
　　　　　　|　　　＼
　　　 | 　 |
　　　|　　 ___/

（上図はドロップハンドルとステムを横から見たところのつもり）
　　　＿＿_____
　　　　　　|　　　＼
②⇒ ＼ | |
　　　|　　 ___/

587 ：122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y ：03/11/01 20:42

うわ、ずれまくり･･･すみません・・・力無くって・・・

588 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/01 22:49

ｻﾝｷｭｯﾊﾟ位のロード買うかな？

589 ：467：03/11/01 23:00

>>588
ビックカメラの29800円ロード試して下さい

>>586
ハンドルステムがヘッドチューブに刺さっている部分の上のあたり、ですね

590 ：122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y ：03/11/01 23:21

>>589=467　どん、　　了解しました。　<(_ _)>

たぶん、こんな　↓　感じなんでしょうね（チョット例が不適切ですがご勘弁を）

http://homepage.mac.com/taijirou_sueishi/bicycle/mama/R0010550.jpg

591 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 00:17

ここのシフターみたいな感じかな？

592 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 00:19

スマソ、途中で書き込んじゃった。
ここのシフターみたいな感じでつか？

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c47344580

ていうかこれも２万…

593 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 00:22

と思ったら最低が三万八百円だた。けど安い。

594 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 00:24

>>592
ステムにネジ穴付いてるの？
ステム交換出来ないやん！
安物はそのままのっとけって事か(^^;

595 ：122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y ：03/11/02 01:03

>>592　どん

おお。多分そんな感じなのかも知れない。

>>594　どん

>>592のリンク先のページの写真をご覧せ、台座がバンドにもなっててネジで締め付けて止めるようになってるみたいっしょ？（フロントディレーラーみたいな感じ）

596 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/02 18:15

>>594
いや、これがどうこうじゃなくて122kg-12kg±αさんの言うシフターって
こんな感じかと言う意味で出したんよ。

まぁしかし安物はそのまま・・・ってのはそうだと思う。
こーゆータイプはいぢるよりも走り倒すことを考えた方がいいね

597 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 00:22

>>583
ぐはぁ。負けた・・・800円も負けてるよ。完敗っす。

俺の5000円ロードは、ウメザワのフレーム、Vittoriaのコンペ用チューブラータイヤ、チネリの革サドル、
コンポはDURA-ACEで統一されてますた（RディレイラーのみシマノCRANE）
最近まで街乗りに使われてたのか、フラットバーに変更されててドロヨケも付いてますｗ。

598 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/11/03 00:27

ふはは・・・4000円でフル105＋チューブラーのクロモリレイダックGET
コンポは負けてるけどもっと安いよ～

先週峠の下りで車輪壊しちゃったけどね。
もちろんリサイクル屋w

599 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 13:24

>>598
レイダック懐かしいっすね。高校の頃憧れの自転車でした。

600 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 16:25

池袋に用事があったので、ついでに噂の29800円ロードを見てきた。
確かに560mmサイズしかなく、コンポはSORAと見なれない何かだった。
重さは13kgって書いてあったなぁ。

601 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/03 19:26

>>598
マジかよー、4000円って。
俺もリサイクルショップ回ろう・・・

602 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/05 23:51

>>601
欲しいチャリをパクって防犯登録シールを剥がしてから駅前に放置。
保管場所に移動され保管期限を過ぎてから買い取る。
これが王道です。

603 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/06 00:25

お前らどんなチャリ乗ってんですか？

604 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：03/11/08 03:06

中古フレームを安く買い叩いて、余ってるパーツで組んだ自転車っス! (^^)v

605 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 03:09

【社会】「就職できず、むしゃくしゃ」自転車２００台パンクさせた２６歳、逮捕…大阪
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068090673/l50

犯人はO.G（惰性派）に決定。

606 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：03/11/08 03:24

世の中、不景気なのが悪いんや～～～！C= C= C=ﾟ(´O`)°ﾟｳﾜｰﾝ!!

607 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 11:27

就職できないという学生は、バカのくせに大抵が高望みしてるんだよな。
どんなバカでも零細企業で初任給１５ﾏﾝのところならいくらでもある。

608 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 11:34

>>607　零細企業は先行きが不安というのが彼ら学生の言分、一応けっして
高望みをしているわけではないと思う。
ただ、どんなバカでもは、無理。零細企業の方が余裕ない分だけ、新入に期待
することも多い。(即戦力以外駄目とか)

609 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 17:54

というか、そもそも学生時代に何も努力せずにぎゃあぎゃあ騒ぐのってどうかと思うよ。

610 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 19:33

まぁ、パイが縮小していってるわけだから、あぶれるヤツが増えるのは当然ではある。
上から順番に決まった人数選ぶ訳ですし。

611 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/08 21:31

女子はかなり優秀でも就職できない人多いよ。
悲惨すぎてヘタな同情もできん。

612 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 01:50

>>611
そういうのは概して社員100人以下の会社を除外してるだろ。
大学で学んだ専門を生かしたいだのふざけた事を抜かしたりするしな。
そういうのを高望みだっつーの。
それに、大学の成績がいくら優秀でも、社員として金を稼ぐ能力とはあまり関係がないのよ。
営業なんかはプライドを切り売りするような仕事だし、それに笑って耐えられるような奴じゃないと
使い物にならない。

俺は某企業の書類選考を手伝ってるんだけども、3流大学のハナクソみたいな
履歴を送ってきてさ、得意げにこう書いてるわけよ。
「私はこういうことを学んできました、従って、御社のこういう部署に配属を望みます」
こういうのは専門知識は役に立たない上にプライドだけ高いからダメ。
3流大なら、丁稚奉公からなんでもします、みたいな意識のある奴じゃないと採れないな。

613 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 03:27

>みたいな意識のある奴じゃないと採れないな。
書類選考を手伝ってるだけで、この物言いなんだから、
ハナクソにだってプライドみたいなモンはあるだろうね。

614 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 03:31

まぁ、安ロードで我慢しろと。

615 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 08:17

上手くまとめた人がいるな　＞614

616 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 11:26

>>612
実態を知らなければなんとでも言える。
今年は史上最悪の状況なので過去の経験は全く意味を成さない。

617 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 13:34

その話はもう終わったから。空気読めない人はダメよ。

618 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 14:46

サーリーのシングルスピードなんてどう？
シンプルで面白そうなんだけど

619 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 19:12

>>618
安くねぇじゃん　ｼﾈﾖ

620 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 22:33

>>619
１見ると１５ﾏｿ以下って書いてあるじゃん
テメーが死ねよ

621 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/09 23:05

>>620
MXインターナショナルさん　お帰りはこちらですよ
商魂たくましいですね
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1054825695/

622 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/10 06:42

いぁ１５マソ以下が安いって感覚がオカシイ
やっぱ５マソ以下だろー

623 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 00:42

間違えるなよ、５万以下はロード風のルック車だ。

624 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 01:29

メーカーがロードといえばロードだ

625 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 03:33

重量10kgのMTB（スリック）と
重量12kgのロードを比べた時、
どっちが楽に速く走れるでしょうか。

なんというか、
「重量」と「タイヤサイズやポジション」とでは
どちらが平地走行時において影響が強いのかなと思って
悩んでます。

626 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 08:16

>>625
ロードの方が速い。
サスの有無が非常に大きな違いになる。

リジットサスに700CなMTBなら速いが、それはもうすでにMTBではない。

627 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 12:18

>>620

shineyo-

628 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/11 23:00

>>625
一般道路を走る場合、もっとも大きく影響するのがポジション。
ついでタイヤやギア比。重量はあまり関係がない。

というのが何台かロードやクロスを乗り継いだ実感。よって、常識的な
スタイルのロードとMTBなら、やはりロードの方が楽で速い。ただし、
タイヤが細いロードは、路面の状況にかなり左右される面もあるが
（大型車両が多く轍や凹凸が目立つ道路だったりすると結構しんどいし
速度も大きく落ちる）。

ただドロップハンドル装備で細身のタイヤを履くMTBなら、重量級ロード
との差を縮められる可能性はあるかもしれない（逆転は不可能だろうが）。
まあそんなMTB買うくらいなら、700*35C程度のタイヤを使える重装ロード
でも買った方が良いだろうがｗ

629 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/12 12:24

>>628

> まあそんなMTB買うくらいなら、700*35C程度のタイヤを使える重装ロード
> でも買った方が良いだろうがｗ

　そりゃロードじゃないっての

630 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/12 12:34

ロードはレーサーばかりではない。

631 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/12 21:31

カルテックに問い合わせしたら、詳しい画像送ってくれたけど見たい人いる？
なかなか面白いバイクだよ～

632 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/12 23:33

>>631
ぜひお願いします。アップはここら辺で
http://f13.aaacafe.ne.jp/~hipopona/imgboardphp/imgboard.htm

633 ：631：03/11/13 00:05

５枚ＵＰしますた

634 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/13 20:05

>>633
なんか昔のロードマンそのものっていう感じですね。特にブレーキレバーや
チェーンホイール、リヤディレイヤーのあたり。
もし自分ならば、タイヤ、サドル、ペダルは最低限変えたいですが、いじり
過ぎてお金がかかるのも、主旨と反するような気もするし…

635 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/13 22:29

昔のロードマンとかレイダックとかと
今のＧＩＡＮＴとかのスリック履かせた３，４万のＭＴＢと
どちらが速いのだろう。

636 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/13 22:36

>>635
圧倒的にロード

637 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 00:26

>>633
補助ブレーキがレトロでｲｲ！
スタンドと荷台とドロヨケ付けて快速通学車なんていいかも？
>>635
それでもロードでしょ？
700ｃまで履かせたＭＴＢなら速いかもだけど

638 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 00:27

じゃ、俺はMTBに一票。

639 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 00:28

MTBも700Cで前サスをリジットにしてれば手元変速の優位性で勝てるかもな。

640 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 00:29

>>639
それはすでに3～4万円のMTBではない罠

641 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 00:36

条件次第だよね。普通の街中を走る場合なら変わらないかも。
ストップアンドゴー多いし。

642 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 01:46

ロードマン乗ってますが、これはロードっつより
ランドナーとかスポルティーフに近いでちゅよ。
重いからストップ＆ゴーは異常に効率悪いんだ。
回生ブレーキでライトつけたいぐらいだよ…。

643 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 04:34

>>635
１０年前のＷレバー６ｘ２速のロード乗ってるけど正直現代のロードとあんまり変わらん。
そりゃ重いし変速でロスはするけどＭＴＢとは大違い。
どんなに古くてもロードはロードだと思ったよ。
まあ、タイヤとかの消耗品は現代のパーツに替えてあるんだけどね。
と言う訳だから意中のフレームがあるなら思い切って組んじゃえ。

644 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 04:36

↑１０年以上前の間違いね。
もらい物だからよくわからん。
多分１５年以上前ではないかな？

645 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 09:37

Phoenix G.P って700×23Cのタイヤははまるのかな？
過去スレにもチューブが米式とはあるが、リムについては記載ないが。

646 ：635：03/11/14 10:28

なるほど、昔のロードもそんなに悪くないんですね。
昔の安物中古ロード買ったら銭失いかも？とか思ってましたが、
そんなことないようで安心しますた。
ありがとん。

647 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 11:47

中古はどうだろう
フレームにガタがきてなきゃいいけど

648 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 13:47

>>647
そう、パーツの互換性の問題も有るし、あんまり勧められないよね。
良い物を選ぶにはかなりの目利きが要るし、そういうのは大概高いから。
安いと言ってもタダじゃないし。

下手な中古を考える位なら、セキヤの安フレームにWレバーで組んで
仕上げるのが無難かと思う。

649 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 16:17

俺もリサイクルショップで掘り出し物！と市内の店回ったけど、自転車はママチャリ、子供車、ルックＭＴＢくらいしかなかったよー
しかも使用感タップリのママチャリが５０００円！？
ホームセンター行けば新車が１万以下なのになんて値段じゃ！！

650 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 16:19

お買い得！って勘違いする人が買ってゆくんだよ

651 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 16:24

元がいいものならホムセンの１ﾏﾝチャリより長持ちするかもしれんぞ

652 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 16:25

元がよくて、なおかつ調整してあればね

653 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 18:41

最高級の旧車より最新式のポンコツの方がマシ
悲しいがこれが現実だ

654 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 19:49

>>650
近くのリサイクルショップでtrek5500の方落ちが25万円で売っていた
当然ホコリ被っていたよ。
いつ売れるんだか......

655 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 19:51

>>654
君が８万くらいで買っておいで

656 ：654：03/11/14 20:06

>>655
そんなに値切れるかな？
確かに最近のカーボン見ると結構安いけどさ....
経年劣化とか部品にへたりがみられるとかで安くなるかな？

657 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 20:12

つーか、ギヤ周りのパーツは最新式のがいいね。
２０年前の最高グレードより今のSORAの方がシフトがスパスパ決まる。

658 ：ジュラ１０：03/11/14 20:20

それは全くその通り。
俺の変速機にして見ても100%が糞だろうし、

実際にSORAで走った方が速いだろう。
だからといってSORAで走ろうとは思わない。

ドカティストがCBR-RRに乗らないのと同じだし、
インプレッサやランエボよりも皆がポルシェに乗りたいのと同じだ。

659 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 20:22

みなさーんスルーですよ＾

660 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 20:35

>>658
とか書きつつ、俺はシマノ・クレーンの芸術的とも言える造形美に惚れ込んでる。
1stロードに付けてるよ、CRANE。

661 ：ジュラ１０：03/11/14 20:39

オクに出てますな。箱入り新品が。

ロングケージのクレーンがあるとはねえ。

662 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 20:46

>>661
やっぱり半端なヲタだなこいつ…

663 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 21:33

>>661
yahoo見たよ。
俺もロングのクレーンなんて始めて見た。
でもやっぱりショートのクレーンの方が美しいね。

664 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/14 21:34

>>661
言われてyahooを検索した。
俺もロングのクレーンなんて久しぶりに見た。
でもやはりクレーンはショートの方が美しいね。

665 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/15 14:38

yahooでビアンキの中古ロードが出てて狙ってたんだけど
終了間際に5ﾏﾝを突破して買えなかった。。

666 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/15 15:40

これなんか、どう思われます？
http://www.rakuten.co.jp/yokoso/441141/443962/479657/
スペックはUSサイトにあります(日本のサイトには何も書いてない)。
http://www.fujibikes.com/

一応ハイテンじゃなくてクロモリだし、輪行用に買ってみようかな…
と悩んで３ヵ月目（その間に'04モデルになってた）

667 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/15 20:10

>>666
個人的にはいいと思うよ。
FUJIはどこぞのメーカーみたいに強度をムリヤリ落して軽く仕上げるっつーことを
しないメーカーだから、耐久性は抜群だと思う。

668 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/15 21:52

正直、１１．４ｋｇという重量は微妙だな
それでもアルミよりはいいけど・・・

669 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/15 21:56

>>668
じゃあ2万円で15キロの方乗ってなさい

670 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/15 23:10

重くしてどうする（ｗ

671 ：666：03/11/16 00:44

>667

個人的に思い入れもあるメーカでもあります。
三十数年前、小学二年の時に買ってもらった自転車に、たしか富士山のマーク
が…当時は、自分用の自転車というだけでうれしくて、メーカとか気にしてい
なかったので断言はできないけど。

>668
時々輪行に使っているブロンプトンも12Kgだし、大丈夫でしょ。
乗りやすさで行けば、こっちの方が断然乗りやすいだろうし。

>669
こちらのスレを見て、Phoenixも気になってはいます。

※ しかし、さっきの書き込みは偶然にもダミアンでしたね。

672 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 05:21

ところで、アルミってなんであんなに堅いわけ？

673 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 07:50

アルミは材料としては、疲労限、降伏点共に低いから
強度を上げるために肉厚を増やす。
それにより剛性が上がるから堅くなるのでしょう。

674 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 08:54

>>673
肉厚増やすんじゃなくて大径にしてっからだよ

675 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/16 11:31

肉厚はむしろ薄い
好みもあるけどアルミのメガチュービングに抵抗を感じる人が多いのも事実
俺も細身のクロモリがすっきりしていて好きだな

676 ：122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y ：03/11/16 22:46

ＣＲＳ－１００糊の人、最近どうしてます？

677 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 13:02

>>667
弱いメーカーってどこですか？

678 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 15:44

安いロードに似合う安いチューブラータイヤはどれがいいのかな。

679 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 16:34

>>678
Fomuｌa Uno　一本1000円くらい
練習用にもってこいの使い捨てタイヤだぬ。
案外耐パンク性も高いので、ツーリング派にもお奨め。
重いのとコーナー怖いのが難点だが。

680 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 16:34

安ロードにはＷＯ

681 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 16:36

1000円以下のチューブラーって無いのかなあ？

682 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 17:08

実売価格は980円くらいであるよ
ビットリアラリーとか

683 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 18:57

>>682
20円っすか（ｗ

684 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/17 22:40

>>679
どこに売ってんのそれ？

685 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/18 01:15

１本千円ならチューブラーに挑戦してみようかな。
そのくらいの値段ならパンクが怖くなくなるよ。

686 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/18 01:20

>>684
大抵のロードレーサー扱ってるショップなら置いてるはず。
店で「練習用の安いタイヤ下さい」って言って出てくるのはF1かRallyが多い。
店によって値段は違うが、私は980円で買ってますよ。
高くても1500円くらいかなぁ。
ただ、チューブラーらしい乗り味を期待しては駄目なタイヤですな。
サイドが固くてしならないからコーナーではいまいち。
通勤仕様と練習用に使うにはお奨めなんだけどね。

687 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/18 01:27

>>685
でも今じゃまともなRIMが手に入りにくい…
完組みだと、高級ホイールしかチューブラー用無いしね。
通勤に使うには、楽で良いんだけどなぁ
多少ならパンクしたまま走れるし、タイヤが裂けるようなトラブルでも
すぐに対応できるしね。

688 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/18 01:46

>>687
確かにチューブラーの方がパンク対策は楽だね。
いざとなったら交換してリムセメントなしでも走れるし（コーナーで倒すとダメだけど）

689 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/18 01:59

>>688
セメント乗ってなくても、なんとかなるけど
一度コーナーの切り返しでタイヤこじって自爆しますた

10日間くらいのツーリングでも２～３本持って出かければまず大丈夫だったなぁ
パンクしたタイヤは宿でちくちく縫合手術（ｗ

690 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/11/18 18:14

で、リムも安いのにしようとするとどうなりますか？

また、今組もうと思ってるチューブラーのリムも探し中。
リフレックス、アンブロの二種類、アラヤのADS1
それぞれどう？
リフレックスを基準にしてくれると助かるw

691 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/18 20:34

>>690
私はアンブロクロノ２０使い始めました、今まではGP4だったんだけどね。
GP4より軽い割には剛性も悪くないし、乗り心地も幾分かマイルドになったよ。
まあフレームも変わったんで、リムのせいだけではないけれど。
リフレックス使ったこと無いんで、比較は出来ませんが、許せ。
関西某店にて２本で８８００円でした、参考までに。

692 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/18 21:37

>>690
ヤフオクで古いロードを丸ごと買ってリムのみ使う

693 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/11/18 21:48

う～ん。クロノのこと悪く言うの聞いたことないな～！！
安いしね～。

リフレックスよりも軽いし良しだな！！

アラヤのADX-1Sも5000円以下で買えるけどどう？
ARAYA　JAPANって例のロゴがキラキラしてたらはげしく萌えるけどw

694 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 00:57

中古のロードを安く手に入れるにはオークションしかないのかな。

695 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 01:42

「初めて買うロード、どんなのがいいかな？part16」スレの冒頭に、
予算8万円までと12万円までにくぎって新車がいくつかあげられてるね。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1068886639/4-5

このスレ的には、こういうロードってどうなんスか？
ってか、目利きのスレ住人が認めるようなバイクは、この中だとどれ？

696 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 06:20

>>695
無いよ。っつーか、目利きならフレーム買いして自分で組んじゃうから、
完成車自体がお呼びでないのよ。フレームはタキザワやセキヤで
買えば5万円台から手に入るし、ホイールコンポはある程度手持ちも
あるから、その方がずっとCPが良いから。

ttp://homepage3.nifty.com/askeycycle/panasonic.htm
ttp://www.takizawa-web.com/shopharp/top.shtml

697 ：696：03/11/23 06:46

個人的にはPanaのOCC37は外したい。あれはブレーキがロングアーチ
で特殊だし、ちょっと古すぎる。
他はまぁ、横一線かな。アンカーが比較的手堅い感じがするけど、他も
同じようなものだし。あとは値段とパーツアッセンブルの勝負。

698 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 07:56

>>697
OCC37駄目ですか？
自分のロード第一号にするつもりだったんですけど・・・
パナで他にお勧め機種があれば御教示ください。

699 ：696：03/11/23 09:48

>>698
自分で組めるなら、間違いなくセキヤのOSKY1が最強でしょう。
次善でOSKY2。
OSKY3(FCC37)は、泥よけ・キャリヤ付けて街乗りにするのなら
ともかく、通常の用途ではロングアーチのブレーキキャリパー
を使うデメリットが大きい。
ttp://homepage3.nifty.com/askeycycle/image/pana_osky1.htm
ttp://homepage3.nifty.com/askeycycle/image/pana_osky2.htm

っつーか、Panaの完成車はBSと比べても超割高で、バラ組か
ショップ組みの方がずっと安い位だから、価格別リストに載せる
こと自体が適当でないと思う。（シマザキオリジナルとか工夫すべき）

700 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 09:54

クロモリかぁ

701 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 11:54

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43687196
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41236033
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40124235

702 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 12:56

シマノでWH-7701のチューブラーのリムを使って、WH-540のチューブラーを限定で出すそうな。

703 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 16:15

698とは別人です。
FCC37でティアグラ（ブレーキアーチのみ105,57mm）で組もうかなと考えてたん
ですが、これも駄目ですか？

704 ：696：03/11/23 16:51

>>703
そこまで考えているのであれば、あとは好きずきの問題でしょうね。
サイズが違うといっても昔のロード一般のサイズですし、アーチが
長い分、太めのタイヤを履かせたり泥よけを付けやすいメリットも
あるわけですから。ツーリングや街乗りには向いていると思う。

705 ：小辰 ◆Vl.....4d. ：03/11/23 19:07

漏れのロードは某ｺﾃﾊﾝから3000で買ったBSｽﾗｯｶﾞｰSR-700、メインコンポはSORAだけど
スプロケとFシフター（バーコン）とブレーキシュー（前だけ）はﾃﾞｭﾗだぜ！
おまけにホイールはGPMの完組だぜ！
まだｲﾝｽｺしてないけどフォークは丹下のｶﾎﾞｰﾝﾌｫｰｸに替える予定。

706 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 19:11

自分で組んだ方が安上がりなのかぁ。
面白そうだけどそんなスキルも場所もないんだよなぁ・・・

707 ：703：03/11/23 20:41

パナの完成車（OCC37）もメインコンポはSORAですが、ブレーキだけ105です。
ちょっと調べたらアンカーRNC3も安いところだと、10万５千ぐらいで買えるみたいだし、
キャリアが付けれる以外にFCC37には利点がないような気もしてきました。

708 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 21:42

リサイクルショップで買ったロードに乗ってます。
7速105仕様で1万円だった。7sのＳＴＩっていま手に入るかな。

709 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/23 23:16

6.5万で買ったセンチュリオンとか言うメーカーの
ロード乗ってるけどけっこう楽しいよ。
　クランクもハブもSORAだしけっこう良い感じ。

710 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 00:41

>>709
センチュリオンか、トライアスロン用フレームはかなり人気があったブランドだね～
当時ユニクラウンが特徴的なフレームでした。
かなりお買い得だったと思われます。

711 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 01:21

>>706
スキルなんていう類の物は必要ないかと、必要なのはLIFUのツールセット
とメンテスタンド、デュラグリス位なものか･･･
初ロードを自分で組立てた俺が言うから間違いない。
ケーブルの取り回しその他組みつけ法は自転車屋に置いてあるロードから
盗む、他の取り付け方はパーツの説明書にガッチリ書いてあるし。
あとBBのワンを締め付ける工具は普通にシマノ純正の奴（六角タイプ)買っ
てでかめのモンキーで思いっきり締めたほうが良い。
初めてだとまず緩むと思う。

712 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 14:52

>>711
ホイール組みだけは初心者には無理でないかい。

713 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 15:44

>>708
7sなら126mmエンド幅かな？
SIS（Shimano Index System)世代なので、インデックス付きWレバーだね。

ちょっと調べて見て知ったけど、SORAに７S STIってあったんだな
補修用在庫をシマノが持ってるなら、入手できるんじゃないの？
一度自転車屋さんで聞いて見るべし。
スモールパーツの組合わせで良ければ
ttp://www3.big.or.jp/~number-1/No.1_ShimanoST33037a.html
結構な確立で入手可能かも
しかし、自転車よりレバーが高くつきそうな予感…

714 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 16:13

>>711
BBとヘッドのフェイス出し、BBタップ切り、ヘッドパーツ圧入、
（フレーム芯出しディレーラーハンガー修正も（素材にもよるけど））
以上の作業はフレーム発注時にショップに頼んだほうが、結果的に安上がりじゃないかな。
特に欧州フレームは、最終的なフレームの仕上げをショップでするのが前提らしいから
上記の工程に必要な（非常に高価な）工具をそろえる必要があります。
あとカンパニョーロの10Sで組む時は、今のところ純正チェーン切りが高いので、
上記の工賃を＋すると、まるまる1台の組みたて工賃とさほど差が無くなるのよな。
まあ、手元にチェーン切りがないとメンテで非常に不便なんだが…
早くパークあたりから互換品発売してくれんかな

>>712
安く上げようと思うなら、廉価品の完組みホイールって手も使えるんじゃない？
ショップ手組みならスポーク＋工賃でFR合わせて5000円
中級グレードのハブとリムで20000円～
手組み買うよりWH-R540買ったほうが安いがな。

715 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 19:50

>>714
確かにWH-R540はその辺の手組みより良かったりするよな

716 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 20:00

え

717 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 20:59

>>716
間違ってないよ。
あれより安くて手組みのセットはないだろ。

718 ：698：03/11/24 21:11

>>699
遅レス申し訳ない。そして回答ありがとう。
サイクルスタイル逝っている内にレスが付いていた・・

私の予算は11万～12万ですが
やはりショップ組みをするとなると15万程度になってしまうでしょうか？
ある程度の予算オーバーは何とかさせます。

719 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/24 23:54

>>715
>>717
お前使い比べたこと無いだろ

720 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 00:47

それなら５４０の値段で買える５４０以上の実力を持つショップ手組みってなに？
手組みのよさは金を掛けた時に始めて出ると思うのだが

721 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 01:21

R540より105ハブにオープンプロの方が漕ぎ出し軽くて登坂には良いと思われ。

722 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 02:06

>>721
それってどのくらいの値段ですか？

723 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 02:54

AnchorのRA5とかはどうだろう。
04になって安くなったから、安い所だと実売12万5千円位で買える。
フル105では最安ではないかと。

724 ：696：03/11/25 06:13

>>718
予算11万だと、FCC27（定価6万）と105クラス（セット7.5万）の
パーツでは足が出ますね。実際、シマザキ価格が12.3万です
から、普通の店では頑張っても15万行くかどうか。
ttp://www.shimazaki-c.co.jp/original/pana_fcc27.htm
店に頼むにしても、クランクやSTIのグレードをティアグラにsageる
とか、ホイール組はタキザワ（工賃無料）を使うなど、いろいろ
工夫する必要はあるでしょうね。

ただ、タキザワでRCS5クラスの車が13万（送料込）で買えること
を考えると、そこまでする必要があるかは？？ですが。
ttp://www.takizawa-web.com/shopharp/a1100.shtml
まぁ、↓↓のように過程も楽しむ感じでやるのも良いかと思います。
ttp://www.bike-tips.com/users_style/remake.htm
ttp://www.bike-tips.com/users_style/remake/index.htm

# こういうのも見付けました（ネオコット530mm）
# ttp://www.kaitenmokuba.none.or.jp/sale3/sale.html

>>722
タキザワ価格で\19,300（ブラックリム）
ワールドサイクル 105シルバー+MAVIC-OPEN PRO \22,220
他フクイも同様の値段でやってます（CBあさひは自分で調べて）
ttp://www.fukui-c.co.jp/parts_wheel.htm

725 ：696：03/11/25 06:27

>>724
ってか、アンカーRNC3が定価13.5万だから、これに適当な
値引きを付ければとりあえず十分でしたね。
ttp://www.shimazaki-c.co.jp/bs/anchor2003/rnc3.html

# ハブやBBケチってるのが気に食わんけど、一応シマノ
# 使ってるし

726 ：698：03/11/25 08:04

>>724
回答サンクス。
全てのリンクを見せて頂いたのですが、
FCC27の105組みに魅力を感じますね。
実は私ツーリング志望で（でも、一回レースに出てみたいと言うのもあります。）
ツーリングにはクロモリと言う事を聞きましたので・・・
アルミにカーボンバックはツーリングには向きませんか？

727 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 10:46

>>722
だいたい2万円前後

728 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 11:03

2万円ならカルテックが買えるじゃん！

729 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 11:05

>>726
どちらがより向いているか、ということであればクロモリだけど、
フルアルミでロングツーリングする人だっているから大丈夫。

730 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 12:42

オープンプロは別格だよなぁ。コストパフォーマンス良すぎ。
比較したら540が可哀想。

731 ：696：03/11/25 12:53

えと一応言っときますけど、フレーム性能自体は　ネオコット>>パナ
ですからね。（パナって15年間設計が一緒だし、ネオコット自体が
POSに対抗するために作られたのだ）
ステムがアヘッドになるのも良し悪しがあるし。
それに、剛性の低いフレームは乗り心地は良いけど、乗り心地が良い分、
進まないのでキツイですよ。特に登りでは、ある程度重くても剛性の
ある方がイイ。（でも、足にはこないので、走り終わって疲れが残り
にくいとは言えるかも）
実際私もPana(FCC17)に乗ってますが、今度鉄に乗るならネオコットに
したいと思ってるくらい。

まぁツーリング主体ってことであれば、FCC27も入手性や価格面での
メリットがありますから、選択としてはアリかと思います。
なお、ツーリングに使うのであれば、トリプルかMTBスプロケを使った
低ギヤ比化を必ずメニューに入れましょう。峠の登坂能力が全然違って
きます。
ttp://www.geocities.jp/a5117a/slope.gear.html

# 参考に
# ttp://www3.coara.or.jp/~norihiko/Bicycle.html

732 ：696：03/11/25 13:08

ttp://homepage.mac.com/vitesse/Bike/PhotoAlbum35.html

初心者向けってことでは、↑↑のバイクは結構参考になると思う。
ポジションはどうかと思うけど（ｗ

# ちなみにPanaの鉄ロードでは34Tは使えません。理由はロード
# エンドではスプロケとRDプーリの間隔がMTBより詰まっている
# から(1cm)。
# 32Tでも相当キツイので、トリプル化で対処するのが無難。

733 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 16:43

フカヤのギサロAR-2000/3000ってどんなフレームなの？
http://www.sekiya-cycle.com/frame/frame5.htm
フカヤのHP見てもないみたい
http://www.fukaya-sangyo.co.jp/ghisallo/top.htm

734 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 17:11

これのフレームに見合うパーツ乗せると
いくらぐらい必要でしょうか？
つーかこのフレームは良い品物でしょうか？
他に出物があれば教えてください。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39939295

735 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 17:30

これですな
http://www.uemura-cyc.com/road_02_07.html

フォコならこっちにもエロエロ書いてあるよ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1051551434/l50

736 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：03/11/25 18:18

>>733
AR-2000乗りです。
安いのと太めのダウンチューブに惹かれて買いました。
45000円くらいだったかな？

105＆R540＆安物パーツで組んで、9kg台。重いっすね。

初ロードなもんで、堅いか柔らかいかよく判らず。

最近、横から出てきた原付にぶつかりそうになり転倒。
ショップでチェックしたが異常なし。重いだけあって頑丈な模様。

レースから街乗りまで何でも使ってます。

737 ：698：03/11/25 19:22

丁寧な回答、本当に感謝しています。
私は何故か、国産なら、漢ならパナだろ！
と、盲信的に思っていたのですがどうやら違うようですね・・・
このスポンジ頭に少しだけ学が付きました。ありがとう。

話は変わりますが、私は今までママチャリで近畿を走破してきたので
自転車にそれなりの乗り心地があれば満足できると今更ながら感じて、
>>724に書かれているタキザワの「HARP A-1100」が適していると思いました。
宜しければご助言、お願いします。

738 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 21:22

15ﾏｿで安いロードなのか。。。
4ﾏﾝの入門ロードに乗っている俺は負け犬でつか？

739 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 21:27

>>738
4万でも楽しんでたら勝ち
15万でも後悔しながら乗ってたら負け

740 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 22:10

>>738
俺はもらい物を集めた１万円ロードの方が新車で買った１５万円ロードより楽しくて困った
結局自分にはアルミよりクロモリが向いているとわかっただけでも良しとしよう

741 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 23:06

初めてロードを組もうと思うのですが、タキザワHARPの
http://www.takizawa-web.com/03may_sale/a1000.shtmlと
http://www.takizawa-web.com/shopharp/a700.shtmlではどちらが良いでしょうか。
上は在庫があるかわかりませんが。

742 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 23:23

Jamisのsatellite 2004モデルにかなり惹かれる。
安い店だと8万円切ってる。
フレーム材料はレイノルズ520。

743 ：ジュラ１０：03/11/25 23:35

トップチューブが水平のa1000に決まってんだろうが。

744 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 23:44

↑死ね

745 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/25 23:46

アルミフォーク・・・。

746 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/26 00:25

>>733,里牛
ナルシマ入門ロード、フラットバーがそれぢゃないかな

747 ：里牛 ◆JWahSma6kc ：03/11/26 01:38

たぶんAR-2000は名前を変えて
色々なショップのオリジナルロードとして売っているんだろうなあ。

748 ：696：03/11/26 16:13

>>737
実は私自身は鉄フレームの自転車ばかり乗り継いでいるので、
カーボンバックの乗車経験が少なく不適切な点があることを
ご了解の上、以下お読みください。

アルミは金属の特性上、あまりしならせると曲がってしまうし
ロスになるので、しなりの比率が小さくなるような設計をします。
だから、相対的に高剛性でしなりの少ないフレームになる。
ただ、低価格モデルは肉厚小径のパイプで剛性を控えめにして
いることも多いので、必ずしもガチガチに固いわけでもない。
（ただし、鉄に比べるとバネ感は弱く固めではある）
で、カーボンバックですが、基本的に乗り味はアルミと一緒です。
リヤの衝撃はキます。ただ、その収まりが若干速いので、路面
追従性はアルミよりも良い感じですが。（なお、カーボンバック
ではリヤの剛性が低いという声もありますが、それはさほど感じ
ませんでした。まぁ確かに前後の衝撃吸収のバランスが違う
感じはしたけど。）

私自身、カーボンバックはTNiのにちょっと乗せて貰ったくらい
ですが、その時の印象でも「軽くて良く進むし、衝撃吸収も
小さいのは消してくれる」と、そんなに悪くなかったです。
HARPのフレームも同じチューブセットを使ってると思いますから、
乗り味としては似てくるかと。

ただ、ちょっと気に掛かるのは、後三角の間隔が狭くて23C
より太いタイヤが入らない感じがします。ロングライドでは少し
太めのタイヤを履かせたいこともあるので、そこをどう考えるか
ですね。衝撃吸収性もロードの中での話で、さすがにママチャリ
には遠く及びませんから
（何せママチャリは35mm幅の低圧タイヤを使ってるので）

749 ：696：03/11/26 16:27

>>748
ついでに言うと、ツーリングでは輪行の際にエンドを曲げてしまう
等のトラブルが偶にあるのですが、アルミでは曲げ直しによる修正
は強度が落ちるため出来ません。（そこでエンド金具を交換して
対処するが、完全ではない。）
その点、鉄フレームは比較的修理しやすいメリットはあります。

750 ：698：03/11/26 23:09

>>748
再度の回答感謝しています。
ご指摘の通り私の主用途は長距離ツーリングですので
太いタイヤを履かしてやりたい所ですね・・・

最初の指摘通り、ブリジストンの
初級のアルミかクロモリのロードが妥当かと思い直しました。
意見が二転三転してますね・・・お手を煩わせて本当に申し訳ない。
最後にご意見頂きたいです。宜しくお願いします。

751 ：696：03/11/27 17:34

>>750
実は改めて調べたところ、鉄フレームでもブレーキアーチのクリア
ランスが意外に詰まっているので、26ミリのタイヤが限界っぽいです
（28ではわずかな隙間しか残らないのでちょっと無理）。
この程度の違いなら、高級タイヤにした方がよほど効果がありますね。
# ちなみにアルミについては、ほとんどのメーカーで同じチューブ
# セットを使っていることも多いし、もともとタイヤ周辺の空隙を
# 減らして空気の乱れを抑える考えが元にあるので、クリアランスに
# 関しては23Cが限度です。

で、ふと思ったのですが、実はロードレーサーにこだわる必要もない
のでは？　タイヤの他にも操縦性の問題もあるし（ロードは概して
操縦性がクイック）、そもそもロードレーサーとしての性能と快適性は
真逆の関係ですから、あまりやると中途半端になりかねませんし。
ツーリングとレースは分けて考えた方が良いんではないでしょうか。

752 ：696：03/11/27 17:36

>>750
例えば、BianchiのVOLPEというモデルがあります。
ttp://rindoh.bne.jp:2080/Others/aisha/index.html
ttp://oyajigag.hp.infoseek.co.jp/tabi/aisha1.htm
ttp://www.bianchiusa.com/volpe.html
これはジャンルとしてはシクロクロス入門車に相当しますが、
・クロモリメガチューブによる適度な剛性
・長めのリヤセンターを取ることでの直進性の良さ
・トリプルギヤ採用で初心者に優しい低ギヤ比
・広いタイヤ幅選択の自由
・ダボ穴が多く、キャリヤや泥よけを付ける発展性もある
と、ツーリング用途にはこれ以上付け足すところがないモデルだと思い
ます（正直、これ買っとけばツーリングには十分だと思う）。この方が
求めるものに近いかと。レース機材を選ぶのは、ある程度志向が固まって
からでも遅くないですし。
（二度目はホイールを使い回したりして節約できるし、１台目よりは
　安く買うコツも掴んでいるでしょうから）

# ついでに、BSのモデルはどちらも良い自転車だと思いますよ。
# 少なくともレースの機材としては性能十分、あとは本人の努力
# と使い方次第。

753 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/27 19:00

長文ウザすぎ！！！

754 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/27 21:39

>>753
何でよ？参考になるじゃん。
これくらいで長文とか言うなら小説なんか読めねーぞ。

755 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/27 22:48

>>754
同意

756 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/27 23:33

>>753
同意

757 ：184：03/11/27 23:36

>>755
>>756
同意

758 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 00:19

>>753
>>756
>>757
同意

759 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 00:38

>>755
>>756
禿堂

760 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 04:07

>>752
ショップ工作員、必死だぬ（藁

761 ：696：03/11/28 11:04

一日経って来てみたら、何か妙な展開になってますね（汗
批判的な読者の方も、同じ自転車好きの仲間なのですから、
有用な情報提供で応じて頂ければと思います。
ま、私も色々言葉の足らぬ部分がありますが、一通りの話題は出ました
から、この辺で打ち止めとすることにします。
ここまでお付き合い頂きまして、どうもありがとうございました。

>>760
残念ながら（？）私は素人です。
ただ、実際のところはどうなんでしょうね？　この板のアドバイザー
のうちでプロの占める比率ってのは？　その辺は私も興味があります。
私の見たところでは、やはり非常に少ない感じはしますが。

762 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 11:39

>>760
>>761
同意

763 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 13:06

>>1-762
同意

764 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 13:59

>>1-760
>>762-763
同意

765 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 14:27

同意

766 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 18:34

>>765
禿堂

767 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 19:03

>>2
同意

768 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 19:18

>>2
>>3
>>6
同意

769 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 19:24

なんだか一気にクソスレになりつつあるな

>>762-768
アホじゃねえ？

770 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 19:26

>>769
尿意

771 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 19:28

>>769
便意

772 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 19:39

禿尿

773 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 19:49

>>769-772
同意

774 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 19:50

>>769
禿便

775 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 20:32

>>769
禿

776 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 21:04

>>769
To-y

777 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/28 21:55

>>769
自慰

778 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/29 08:48

どうしようもないほどつまらんな。

779 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/29 09:50

>>778
そういうおまえの書き込みが一番つまわんわ。師ねよ。

780 ：122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y ：03/11/29 10:35

ｃｓｒ－100のってるひといまへんか？
そのごどんなぐあいなんでしょ？

781 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 11:45

>>780
同意

782 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 11:46

>>780
同意

783 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 13:45

>>780
まじでその体重なん？

784 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 13:54

>>783
同意

785 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 14:59

>>783
お前馬鹿だろ？
本当にこんな体重だったらロードになんか乗れっこないじゃん（ｗ

786 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 15:05

110kgくらいなら普通にロードいけますよ。

787 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 15:06

インタマは乗れない

788 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 15:07

100kg超えてセルビーノに乗ってる奴いるけど？

789 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 15:10

インタマのページに「デブはセルビーノにしろや」って書いてあったｗ

790 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 16:34

小錦が乗ってたよ。

791 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 17:43

>>786
傍から見たら普通じゃないですけどね（ｗ

792 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 18:30

インタマは乗れない
80ｋｇ以上の人はダメって書いてある

793 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 18:32

おまえらこれにでものっとけや
http://www.cultech-cycle.com/emporium_008.htm

794 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 18:38

>>792
モデルによる

795 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 18:40

79ｋの俺はどんなモデルでも乗り放題

796 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 18:41

>>795
インターマックスのU2は70kg以下です。
でぶはご遠慮ください。

797 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 20:44

>>796
身長１８０ｃｍあったら体重８０ｋｇくらいは普通なんだが・・・
つーかおまえチビなのか？

798 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 20:48

１８０で８０は普通にデブだと思われ。

799 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 20:50

普通70kgくらいだろうな

>>797
デブ

800 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 20:54

少なくとも自転車乗りとしたら明らかにでぶ

801 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 20:57

もやしっ子のスレｗ
180cmあれば、80kgくらいあって普通。
なければ上半身は洗濯板だろ。

802 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 21:30

でぶかどうかは知らんが、自転車乗りとしては大変だろうなぁ。
80kgもあると色々と。

803 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 21:38

>>801
おめでたい奴だな

804 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 21:40

ランスが、178CM、70Kg、体脂肪４％（ベストコンディション時）だっけ？

少なくとも筋肉量は>>801より多いだろうな。

805 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 21:45

ＢＭＩって知ってますか？
体重を身長をメートルにした数字の二乗で割って計算します。
２５以上は肥満となります。
１８０で８０はギリッギリ普通ですね。
あとは体脂肪率でも測ってデブか普通か自覚してください。

806 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 21:47

BMIは22が標準だろ？
180cmで80kgは普通にデブじゃん。

807 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 21:50

BMIが25でいいなら、170cm/70kgでもオッケーだもんなぁ。
こっちは完全にやばいよね。

808 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 21:58

フェニックスＧＰ＋シマノWH-R540＋ミシュラン・プロレースっていうのも
面白いかもしれないと思い始めた。
リアエンド幅が問題だが。

809 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 21:59

180cmで80kgで一見デブに見えないってんだとプロレスラー体型だよな。
んでプロレスラーってのはアスリートの中じゃふつーにデブな人種なんだが（ｗ

810 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 22:02

>>806
２２は基準で範囲が２０～２５だろ。　まあ２３以上は肥満気味って感じで。　
普通にスポーツしてる人から見れば２２でも太りぎみだと思うけどね。

811 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 22:53

（身長ー１００）ｘ０．９＝標準体重
（１８０－１００）ｘ０．９＝７２ｋｇ
８０ｋｇは小太り体型でしょう。

812 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 22:57

>>811
格闘技やってた人なら身長－100が適正じゃなかったっけ？

813 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 23:09

格闘技は皮下脂肪も結構必要っすからねぇ

814 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 23:11

自転車には必要ないけどね・・・。ハヤクオチテクレ！モレノヒカシボウ。

815 ：ツール・ド・名無しさん：03/11/30 23:28

ていうか、>780 氏ってピスト乗りじゃなかったっけ。
もうスレ違いなんだし、終わりにしたら？

816 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/01 02:49

デブはふつーに死んどけや

817 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/01 03:17

816は平地でデブに負けたんだろうな
がんばってくださいね

818 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/01 04:47

そのようにデブが申しております。

819 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/01 09:21

デヴが必死でぶｗ

820 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/01 11:09

3万円以内で買えるフレームでお勧めがあったら教えてください。
よろしくお願いします。

821 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/01 11:47

>>820
ロ-ド JR-80
下のページを検索すれば出てくる。セキヤの海外フレームの価格表
http://www.sekiya-cycle.com/frame/frame4.htm

822 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 08:19

175cm77kgのレスラー体型です。このスレ的にはデブになるのかな？
でも、俺の場合チャリは手軽な有酸素運動の手段に過ぎないからな。
チャリのために体を最適化しようとはとても思わんな。
むしろもっと筋肉をつけたいｗ

823 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 09:33

>>822
このスレ

ではなく
この板
だね

だけど、フィットネスレベルのチャリ乗りもたくさんいますよ

824 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：03/12/02 09:46

>>822
ぼくはちゃり専門だから、パワーと筋持久力は要るけど筋肉はいらない。
何のためにどこの筋肉をどういう風に鍛えるかが問題で、
スポーツやるなら使わない筋肉は邪魔だよね。

825 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 09:48

特に登りは軽い方が有利だしねぇ。

826 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 11:17

自分でレスラー体型という奴の大半が締まりのないただのデブです。
本当のレスラーに大変失礼です。

827 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 17:58

>>826
なんだかバカが多いな。

828 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 18:12

まぁ橋本真也みたいのが自転車乗ってたらデブにしか見えんわな

829 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 18:57

>>824
車買えないのか・・・
かわいそう。

830 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 18:59

>>829
どういう風にねじ曲げるとそんな風に読み取れるんだよ。
お前のひねくれ具合がよく分かるな。

831 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 21:08

本当は相撲体型です。

832 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/02 21:23

まぁ、相撲取りも筋肉がついてるとはいえ、どう見てもデブだしな。

833 ：122kg-12kg±α 　 ◆wjVJ8GgM.Y ：03/12/03 00:14

すんません。あたしがかきこんだばかりにすっかりあれちまいまして・・・すみません。わたしはぴすとのりではないただのでぶです・・・・

834 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/03 00:25

悪いのはデブレスラー。

835 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/03 01:52

>>833
禿堂

836 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/03 19:11

>>822
>チャリのために体を最適化しようとはとても思わんな。

俺もそう思う。
長距離ランナーとかスケーターの体型はかっこ悪すぎ。
競輪選手の体型もかっこ悪いね。
俺の理想はボクサーの体型。

837 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/03 21:25

おれはマッチョなボクサー体型に憧れるな。
ストロー級とかだとモヤシ体型そのものｗ

838 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/03 21:26

ウェルターがべすと

839 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/03 21:32

日本人ならバンタム級だろう。

840 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/03 21:34

過酷な減量の末ロープに頭ぶつけたり灰になったりしてあぼーんですか

841 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/03 21:35

ジョーやりきーしはバンタムだな

842 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/03 21:49

おれの友達はクルーザー級ボクサーの体型そのまんま。

843 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/03 22:26

力石はフェザー級だぬ。

844 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/03 22:54

サッカーの中田の体型が（・∀・）ｲｲ!!

845 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/04 00:41

バレリーナ熊鉄かな。
フィギアスケートの人とかもｲｲなと思う。女性もちょうど良い健康的な体系。

小ケツプリが好きなようだ。

846 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/04 01:24

体脂肪は低めの方が美しいよね
痩せてるのも嫌だが、レスラー体型もカッコ悪すぎ

847 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/04 13:46

正直やせてる方が、ブランドもんの服きたときカコイイ。
筋肉レスラー系だと、デブってみえるだけでカコワルイ。
単にデブは年中パチもんのジャージでも着とけ！
つか、論外だから氏んどけ。

848 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/04 13:47

マリンスポーツな人たちの体型が良いです

849 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/04 17:24

ここは体系についてお話するスレですか？

850 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/04 19:05

ガリがマッチョを妬むスレです。

851 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/04 19:18

安いロードとマッチョの関係は？

852 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/04 19:59

>>851
その前に>>847に安いロードとブランド物の関係を聞けば？

853 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/04 22:22

マッチョは年中裸が似合うよねwww

854 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/04 22:25

>>853
http://www.books-rose.com/v_10/MGM001.jpg

855 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/05 02:07

必死だなｗｗｗ

856 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/05 10:41

でも、確かにマッチョの魅力は裸が一番わかるな。

857 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/05 22:38

マッチョは1サイズ小さいTシャツが好きｗ

858 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/12/05 22:44

ここらでイッチョ整理しようぜ

君らの考えてるレスラー体型の基準って誰よ？
ふり幅作っとこうよ。
橋本真也とか言うなよな～ｗ

859 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/05 22:47

ボブ・バックランド

860 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/05 22:48

ビル・ロビンソン

861 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/05 22:53

越中詩郎

862 ：うみねこ@にゃ～ ◆nyMr40fO9E ：03/12/05 23:05

>859
MSGの帝王かよ！！ボストンクラブ最高！！

＞860
カッコよすぎ！！ダブルアーム最高！！

＞861
もうイッチョ！！

863 ：ねりわさび ◆KG381inB5I ：03/12/05 23:07

プロレス知らんからどんなもんなのか想像つかん。
画像もｷﾎﾞﾝﾇ！

864 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/05 23:15

http://drmick.at.infoseek.co.jp/proresu/waza/legstrech.htm
このへんかなぁ

http://homepage3.nifty.com/takamasa/koshinaka/sugoi.htm
越中さんといえばヒップアタック

865 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 01:32

レスラーといえばウｲーーしかわかりません。

866 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 01:33

「雑談は雑談スレで！」
と思ったが、安いロード乗りが集まっているわけで、
安いロードの話をするわけでもないんだなぁ
ってことでなんでもよくなってみたり。
揺れる年頃

867 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 10:51

ここはマッチョ、レスラー体型の好きな、安い自転車乗りの集まるスレですた。

868 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 12:29

そりゃ高級ロードにデブが乗れるはずないからなw

869 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 12:45

酷い・・・・
けど、当たってるかも・・・

870 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/06 20:27

アブドーラ・ザ・ブッチャー。

871 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/08 15:25

http://www.tooya.jp/main/top13.html
これ買おうかどうか迷ってるんだけど、どう思う？

872 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/08 15:29

>>871
安物買いの銭失いとは、このことをいう。

873 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/08 15:56

>>872
同価格帯であなたのお勧めは何ですか？

874 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/08 16:14

>>871
スペック見た限りだとかなり（・∀・）ｲｲ!と思う。
コンポはティアグラ、カーボンフォークとツボを押さえてて、
しかもFSAクランクだなんて小憎らしいチョイスしてるし（笑）
この値段で8．9キロってのも凄い。
y系の10万ロードよりこれにして差額の2万で小物買った方がいいかも。
でもフレームは堅そうな予感＜初心者にはかえってお勧めだけど

875 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/08 17:59

ペダルがトークリップかよ

876 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/08 19:58

TOE-CLIPの方がいいよ。普通の靴で乗れるし。
不要だったらクリップ部分だけ取っちゃえばいいんだからさ。
SPDだと靴がアレだし、外出先で絶対歩けねえってのｗ
SPEIALIZEDのSIRRUSもTOE-CLIPだけどさ、
これも普通の靴で乗れることを目標にしてんじゃないの？

877 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/08 20:21

>>874
俺も結構いいと思う。
この値段でこのスペックはないよね普通。

>>872
俺も聞きたいんだが、どの辺が「安物買いの銭失い」なわけ？
貶すだけなら誰でもできるが、ちゃんと根拠を示さないと
単なるアンチにしか見えないよ。

878 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/08 22:02

>>871
こんなスレがあったぞ。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1057841634/

879 ：467：03/12/08 22:56

>>874
なんかよさげに見えますよね。
スペック的には買いなのかな？
ショップブランドみたいですね。
この値段ならFujiとかGiantとかの同じようなスペックの奴と比較してみて
気に入ったほうを買ってみたらどうでしょう？

880 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/09 01:45

>>871
デヴの君にはちょうどいいかもな。

881 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/09 01:51

お、８７２が戻ってきたようです（ｹﾞﾗ

882 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/09 01:52

来年のジャイアントOCRはクランクがトゥルバティブのロードクランクなんだが、
結構カッコいいんだよな。

883 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/09 06:28

プログレロードは２サイズしか無いってのが人を選ぶね
これ買うより自分ならアンタレスを買うな
てかアンタレスの安いの欲しい

884 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/09 10:07

俺は同価格帯ならジャイアンとのOCR-2がいいんじゃないかなぁと。
実売89000円くらいだったかな

885 ：872：03/12/09 11:23

悲しくなるほど、貧乏な話題だな...（激藁

886 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/09 11:26

>>885
あなたがスレ違いです

887 ：Ｏ．Ｇ(個性派！)：03/12/09 11:29

>>885 名前：872
何に乗ってんの？

888 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/09 11:41

ジャイのロードもサイズ的に人を選ぶよね。

889 ：872：03/12/09 12:26

DUNLOPだよ

890 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/09 12:49

872のニセモノﾂﾏﾝﾈ

891 ：872：03/12/09 13:06

おまいらは、ホントぉーーーーに貧乏人だな！
そんなんじゃこっちは全然もうかんねーんだよ！
市ね！

892 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/09 14:19

>>なんちゃって872
出直せｗ

893 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/09 21:46

>>888
でも、田舎だと安いのがOCR位だから、
サイズが無くてもそれに乗ってたりするがな。

894 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/09 22:03

どうせ適当なら通販でもいいのに。

895 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/13 05:49

安いロードなのに、タイツを履いて本格的なカッコしてる人に対してどう思いますか？

896 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/13 05:56

そのタイツおれにくれ！とおもう

897 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/13 07:16

初めてのロードじゃないんだが、４０万オーバーのロードを買いました。
ライトスピードのクラシックにレコードとユーラスを屠ったものです。
最初に買ったロードもチタン（マーリン）だったけど、ポジションがとれず１年使って４万キロ弱しか乗れませんでした・・・。

今回はフレームサイズばっちりなのでいっぱい乗れそうです。

898 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/13 09:10

>>897
この露骨な自慢野郎はなによ？
スレのタイトルわかってる？

899 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/13 09:12

釣られちゃったんじゃないのか

900 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/14 03:01

>895
家には高い自転車があるはず・・　なめてかかっちゃマズイよな

901 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/14 03:43

>>900
なるほど。セカンドバイクってことね

902 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/19 02:44

あげ

903 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/23 02:41

1000

904 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 18:40

いまどき7sの自転車STI化しちゃったヽ(´ー｀)ノ

905 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 18:44

>>904
あるいみ金持ち

906 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 18:51

マジレスで悪いが、１０５とかティアグラのロード使っているのって
金のない貧乏学生か無職のヒキコモリくらいだろ・・・。
普通の大人はいくら貧乏でもアルテグラくらいの自転車使うだろうし、
１５万以下の自転車って・・・・ネタだよね？

今日日１５万なんて今日日小学生のお年玉以下じゃん・・・。
普通の職業なら手取り３０万は堅いだろうし、俺みたいに外資に勤めている人間なら
月収何百万って奴も結構いるだろ？つーかお前ら一体月収いくらなわけ？

907 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 18:52

（　´_ゝ`）

908 ：天然理心流 ◆r2KnFigsCI ：03/12/24 18:55

>>906
あたしはﾃｨｱｸﾞﾗですけど・・・
いちおう一流企業ですけど・・・
あなたは人を見下す事しかできないんですね。
そんな事ばかり言ってないで少しは優しい言葉のひとつくらい・・・

909 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 18:57

>>908
今日はよく出没するな。
マジでフラレたんなら、２ちゃんなんかやってる余裕ないよな（w

910 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 20:56

まぁ、学生は休みに入るだろうからな。
ここぞとばかりに荒らしに来るのは(ry

911 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/24 22:58

どんなにお金をもっててもコンポは安いほど良いけどね
怖い奥様に怒られないし・・・
大体アルテを選ぶくらいならティアグラを２つ買うよ
知り合いから流れてくる中古フレームにくっつけて遊ぶのにぴったり

912 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 00:13

そうだな。
高い金出してCPの悪いメーカー完成車を買うのはアホのすることだ。

913 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 02:16

俺のﾛｰﾄﾞは伍萬で出来上がったが
9sだしｼﾏﾉ540ﾎｲｰﾙも付いてる
ｺｽﾊﾟいいですよね？

914 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 03:15

良い良い。
このスレ的には正義。
上級コンポで作ろうと思ったらコンポ自体も買えない値段だ。
しかも出来上がっても気軽に足に使えない不自由な自転車になる。

915 ：696：03/12/25 06:38

>>906
そういやお年玉って貰ったこと無かったなぁ。
本家だったし、いつも相続争いで揉めてて、とても貰える雰囲気
でもなかったから。（しかし、たった数億取り分が増えるだけで
戦争になるから呆れる）

そういう環境で育った者から見ると、
>今日日１５万なんて今日日小学生のお年玉以下じゃん・・・。
なんて意見を吐ける人が素直にうらやましいデス。
いやマジで人間歪みますから。（自分が貧乏性なのはその影響もある）

916 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 07:19

釣り師に反応して釣り師になってどうするよ。

917 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 07:44

>>915
906をよく読んでね。
夢見てるだけだと気付くから。

918 ：696：03/12/25 07:57

>>916-917
釣る気は全くないんですが、ここで言っても詮無い話でしたね。ｽﾏｿ
まぁ>>906さんだけでも読んでればと思って。

話のついでに

カネって自分や家族や世の人たちが幸せになる為に使うものであって、誰かを不幸にする為のものじゃないと思うんですよ。
だからこそ、どんな状況でも「良い買い物」をしたいと思ってます。
それでどれだけ幸せになれるかが何よりも重要であって、それが５万だろうが千万だろうが絶対値はどうでも良ろしい（実際、10万のフレーム選ぶのにマンションより悩んだこともある）。

その点、このスレで良い買い物をされている方は結構いらっしゃるように思いますね。
# ガソリンアレイのコラムは参考になりますね

919 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 11:53

ここは参考になるなー。
確かに安いが一番。
ただフレームは良いもの（体に合った物）を選んだほうが良いよ。
コンポはティアグラで充分だな。

920 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 13:26

ティグラのロードとか見ると哀れで仕方ない。
この前、ＧＩＡＮＴとスペシャの安ロードに乗った男（２０代２人組）
が自転車止めてたんですよ。その貧乏くさい姿があまりに哀れで
そいつらのサドルに５００円置いてやったんですね。

帰ってきたそいつらの喜びようといったらもう哀れで哀れで。

921 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 13:28

>>920
500円か。
貧しい生まれの人は施し方も心得ていないのですね。
あはは

922 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 13:31

>>920
どうせならビルの上から札束でもばらまいて見ろよ（W

923 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 13:34

ティグラのロードは見た事無いなあ

924 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 13:39

猫ティグラ

925 ：るみﾀｿ：03/12/25 13:45

从*･｡.･从　ｱﾀｼ　ﾃﾞ・ﾛｰｽﾞ乗りだｮ!!　ﾌﾞ品はｿﾗだｮ!!

926 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 13:58

足銀株で１億儲けました。ばら蒔き野郎のお陰でスゲェ儲かりました。
ありがとうございました。

927 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 14:16

>>920
500円か。
貧しい生まれの人は施し方も心得ていないのですね。
あはは

928 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 14:17

>>922
1ドル札はダメだな。
漢なら1000ドル紙幣をばら撒かないとね（ｗ

929 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 14:29

このスレの住人は大人だねえ。
自板で>>920みたいなネタが書き込まれるとすぐに「高級バイクでもティアグラの安ロードに抜かれてたら意味無いよな」とか書く人がいるもんだけど、このスレの住人はその手の知恵遅れ的な反応をしないんだもんな。
やっぱお前らは最高だね。

930 ：るみﾀｿ：03/12/25 14:48

从*･｡.･从　ねぇねぇもしかしてｱﾀｼも? ｻｲｺｰですかぁ?

931 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 18:15

ハードオフ、ロード置いてあったのは良いけど古いキャノ５万、ビアンキ８万
年末セールで安い鉄フレーム探すぜ

932 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 18:18

>>930
最高だな。
特に（　＊　）が最高だ。

933 ：るみﾀｿ：03/12/25 21:39

(*- -)(*_ _)ﾍﾟｺﾘ　　ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ

934 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 22:09

>>932
ｱﾅﾙ?

935 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 22:10

ハードオフって高いよな。
たま～～～～～～にジャンクに掘り出し物があるぐらい

936 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 22:24

KHSのCLUB2000ってどうですか？

937 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 22:44

しかし考えて見ると
5900にキシリSLでティアグラで組んでも速そうな気がするね...

来年金あったらやってみようかな^^

938 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 23:18

>>936
実はかなり欲しいのだが全然情報が出てこなくて実売がいくらなのかわからん
あと定価が１０万を超える自転車はこのスレ的で扱うには微妙
確かに１を見ると１５万以下とは書いてあるんだけどさ

939 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/25 23:21

中古のロードを15000円で買った。
やっと気軽に駐輪できるチャリンコができてうれしい。

940 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 03:23

前、リサイクルショップで10万で74デュラつけたバイク見たんだが、これって高い？

941 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 07:29

それが何だか知らんが、高い。

942 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 11:30

>>940
74付けてるってって、いったい何年前のモデルなの？
74は丈夫だし、個人的にはレバー形状が手になじんで好きだけど。
10万円じゃフレームサイズがぴったりで、元値が50万円くらいしないと買い得とは思えないなー。

943 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 11:50

>>938
安いに決まってんだろ

944 ：るみﾀｿ：03/12/26 13:30

从*･｡.･从　決まってんだって!!　938ﾀｿ

945 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 16:33

ティアグラでもいいが、ブレーキだけは105相当以上じゃないと怖いなー

946 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 16:46

それよく言われるけど俺は平気だな
昔のロードにママチャリパッドつけて乗ってるけどもちゃんとケツが上がるほど効く
まあ過渡特性がよくないけどね
それに比べたら手胡座なんて全然普通

947 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 22:10

36歳にもなって・・・。

948 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 23:09

下から２０％の世帯は年収２００万円以下で生活している。

949 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/26 23:23

ヤフオクでどうみてもゴミみたいな部品出てるけどよ
たまに使えるゴミがまぎれてるよな
日東B105ハンドルが300円でしたよ
トレックの汚いカーボンフォークは5000円だし
再塗装代加えても6000円でカーボンフォーク買えた

950 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 04:47

>>945
漏れもその、ティアグラのブレーキが何で悪いのか気になる。
何処が違うんだ？
フィーリングとか、剛性感とか、そういうあいまいな言葉じゃ済まされない違いがあるんか？

951 ：36歳おじさん：03/12/27 09:51

超高級品であった旧カンパレコードやデルタよりは
ティアグラの方が制動力が断然高い（ｗ

952 ：るみﾀｿ（(ﾟдﾟ)ﾅﾙｼﾏｰ）：03/12/27 15:47

从*･｡.･从　ねぇみんな～今日じゅうにｶﾀつけてにゆうｽﾚにお引越ししたいﾈ

953 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 16:11

>>950
俺の印象では、ティアグラは軽くレバーを引いてる状態だとイマイチ効きが悪くて、
レバーを引く力を強くしていくと、ある時点で突然効きだすのが良くない気がする。
絶対的な制動力がそんなに不足してるとは思わないけど、結果的にムダなブレーキングが
増えて、延々下りカーブが続くような場面では手が疲れる。

まあ俺がヘタクソなだけかも知れんし、延々下りカーブが続くような場面以外では
ティアグラで十分だとも思ったけどね。

954 ：ジュラ１０：03/12/27 16:12

>>951

ティアグラを出すまでも無く、
当時のダイヤコンペのママチャリ用のキャリパーの方が
よく効く。

955 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 16:15

デルタは改良して復刻してくれないかな。
ペア４万までなら払うから。

956 ：36歳おじさん：03/12/27 16:29

へー、あの大枠ブレーキをロードフレームにつけて試したのかい？

957 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 16:39

>>953
下手うんぬんじゃなくて馴れだな
しばらく使っていると制動力の立ちあがり方が体で覚えるようになる
すると無意識のうちに丁度いい領域を使えるようになる
数百キロも乗り込まないうちにパーツを変えるからいつまでたってもそれがわからない
オレたちゃ安いロード乗りなんだからホイホイパーツを替えちゃ駄目
馴れや技術でカバー出来るならそうするべき
高いパーツが高性能なのは当たり前
安いパーツのポテンシャルを発揮させてこそのオレ達だろ？

958 ：953：03/12/27 17:03

>>957
5000km以上使い続けたけど馴れなかったんだよ…＿|￣|○

959 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 17:28

湾岸ミッドナイトって漫画にいい言葉が出てくる
「わかってればそれはもう悪癖じゃあないだろう」
わかっていればいい
そうすれば対応できる
それがTIAGRAを使いこなす大切なポイント

正直、オレも初めは効かないなと思ったよ
だけど古いロード＋ママチャリパッドのあまりにひどい過渡特性を味わってからは平気になった
あれは初期制動はまるで駄目な癖にスピードが落ちてきてからいきなり立ちあがる
不意にケツがあがったことも一度や二度じゃない
だけどそれも慣れてしまうと普通に使えるようになった
人間の対応力は大したもので分かってさえいれば大抵の事は日常になってしまう
今では自分の中でＴＩＡＧＲＡパッドは高性能ブレーキ（ｗ

960 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/27 23:34

>>958
セラミックサイドのリムなら、問題なし。

961 ：ツール・ド・名無しさん：03/12/28 05:52

いざっていうときはガッツリ止まるという意味では
ティアグラ悪くないと思うよ。
でも、105との差は値段以上のものがあると思うので、
オレは全部105以上にかえました。