羽生善治応援スレ73

羽生善治名人（王座・棋聖）を応援するスレです。

2010年のタイトル戦番勝負成績

王将　羽生　２−４　久保　失冠　
名人　羽生　４−０　三浦　防衛
棋聖　羽生　３−０　深浦　防衛
王座　羽生　２−０　藤井　(第2局終了時点)
竜王　渡辺　　　　　 羽生

前スレ
羽生善治応援スレ72
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1284440468/

避難所（一部過去ログあり）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1153300829/

公式プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/habu.html

今日は羽生先生の誕生日です。
おめでとうございます！

誕生日オメ・新スレ乙

先崎の動向が気になるな

>>1 乙

40歳という節目の誕生日に新スレとは良い流れですね
今後の活躍も楽しみです
おめでとうございます

いちょつ

お誕生日、新ｽﾚ、王座連覇おめでとうございます
羽生先生にとって素晴らしい一年になりますようお祈りいたします

羽生から将棋取ったら何も残らないよ
その将棋でも永世名人先に越されるは、
渡辺にボコられる始末だけどｗ

>>8
さすがにコレに釣られる奴はいないよな('A`)

唯一にして無二の永世六冠にそれ以上を求めると君の大好きな渡辺君から冠が消えちゃうぞw

9/29の王座戦で勝てば日程が楽になるね

今日NHKの収録の日らしい
名人がフリクラに負けた事ってあんのかな

>>1 乙です。
とりあえず忙しくなりますが、羽生先生には体調を崩さずに目標の永世七冠等の記録達成に向けて頑張ってください。

後このスレもアンチや工作員増えるでしょうが、徹底的スルーしましょう。

今年も渡辺にボコられたらマジで発狂して宗教でも始めちゃうんじゃねｗ？

ID:pEjKzFgL
荒らしです。釣られないよう注意

>>12
新人王戦で、竜王が三段に負けたことがある

はじめて将棋の２ちゃんにきたんですが
羽生さんのアンチがいるのにびっくりでした。ｗ
どこにでも変わった人っているんですね
っていうかやっかんでるとしか思えないけどねｗ

羽生さんお誕生日おめでとうございます。
竜王戦期待してます。今からどきどきです。

茂木との対談はまじ買いだよ

>>17
アンチが居ないのはサッカーのカズぐらいだぜ

竜王戦と王座戦だと銀１枚ぐらい強さが違うから
まだまだ安心できないよねｗ

NHK杯の結果が気になるなあ

NHK杯とかどうでもいいとこで勝ちまくるのが羽生クオリティ

>>22
というか、天下の名人が「どうでもいい棋戦」でボロボロ負けるようでは恥ずかしいだろう。
特に、TV棋戦でそういう醜態を演じる棋士はタイトルを返上すべきだな。
大山などは40代になってもずっと勝率7割前後維持したし、「どうでもいい棋戦」でも勝ちまくっていたぜ。

永世○○を名乗る棋士たちが格下のはずの棋士にボロボロ負けているのを見ると恥ずかしくなる。
そういう棋士はさっさと引退すればよい。

いいかげんスルーを覚えてくれんか
分かりやすい荒らしなんだからさ

まぁ早指しはなにが起こるか分からん
タニーもあっさり負けたし

>>26
谷川ってNHK杯で決勝までいったのは優勝したときの1回だけだろう。
羽生スレでこんなこと書きたくないが、30年以上プロ棋士やっているのに、だらしないというか。
谷川ファンでもあるとしては情けないよ。

竜王戦、名人戦だと痛い感じの負け方が多いのが気になるんだよね
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=26575
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=28888
他にも色々あるけどこの辺の将棋はいかがなものかと思う
羽生本人も、
「名人戦での調整の仕方が大山先生や中原先生のように完璧に出来ない」と
言っている

さっさと大山越えしてほしいわ
そしたらメディアに取り上げられるだろな
関係ないけど、深浦落ち目でうれしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつ、なんかうっとうしかったから

羽生さん誕生日おめでとう！！

深浦は丸山に近い気がする
実力者だけど最後のところで底力が少し足りない感じ

>>28
向かい飛車の方はわからんが２番目のは仕方ないな。
研究で一発入ってるからどうしようもない。ゴキ中で有名な一局だ。

>>31
丸山はタイトル３期だけどそのうち２期が名人という要領の良さ
ずっとA級維持しているし，深浦とは対照的じゃね？

>>19

おれカズ嫌いだけど


あ？羽生？

あーんとあいつはねえ

くそ好き！愛してる！

ID:pEjKzFgL
前も言いましたが工作員みたいなのでスルーして下さい。またこのスレ荒れそうなんで。

あーあ、取りこぼしたね
竜王に専念できるからまだいいけど

NHK教育

丸ちゃんつえーよなぁ
伊達に元名人やってないよな

>>1
ケーッ

ちょっと残念だ

藤井ファンがドサクサに紛れて前スレの1000埋めてるなw

汚い善治の最期が早く見たいぜ！！

>>42

黙れ アンチが

しかし糸谷のような若輩に
一回戦で完敗するとは
羽生も完全に衰えたものだな…

この有様じゃあ
昔々は棋王のタイトル保持者だった
と言っても今の人には信じられないだろうな…

とうとう一回戦すら突破できないほど衰えてしまった…
仮にも名人がタイトル戦で一回戦負けとは…
もう引退した方が良いんじゃないのか？潮時だよ

羽生オタども
涙目で必死に擁護してみろ
若き糸谷に完膚なきまでに叩きのめされた事実を直視せよ！

どうした信者ども
悔しくて何も言えないのか？
貴様らのようなオタどもがいるから新陳代謝がうまくできないんだよ！
オタどもは消滅せよ！

お前のこと、好きになれそうだ

定期的に変なのが湧くな……荒らしの対処は無視が基本だぞ、みんな

雇用の創出が一番効果的なんだろうとは思う。

外交は羽生にやってもらいたい。
あいつら、三手も読めてネーヨ
勝手読みしかしてねーし

伊達公子も1日違いの40歳なんだな

>>48
羽生を過労死させる気かｗ

>>46
藤井スレにもこいつ湧いてたぞｗ

ホットケーキ

待機中。。。

最近の羽生挑戦時の成績と番勝負決着直前のタイトル数

年度
００ ４冠　棋聖○
０１ ５冠　竜王●
０１ ４冠　竜王○
０２ ３冠　王将○
０３ ３冠　名人○
０３ ４冠　王位●
０４ １冠　王位○
０４ ２冠　王将○
０４ ３冠　棋王○
０５ ４冠　名人●
０５ ４冠　棋聖●
０７ ２冠　棋王●
０８ ２冠　名人○　
０８ ３冠　棋聖○
０８ ４冠　王位●
０８ ４冠　竜王●
１０ ３or２冠　竜王？？

奪取の可能性は高いか？

やっぱタイトルって奪取する方がムズイんかな

これは驚きのデータ。
4冠以上で、タイトルに挑戦した8回のうち奪取に成功したのはたった2回で失敗は6回かよ！

冠数が多いと奪取意欲、モチベーションが低下して、成績が落ちるんだね。
将棋はやはり精神的なものが大きいわ。

まあ体力的な負担も多いしね
森内や佐藤は複数冠を維持できず調子を崩してしまったし
深浦は達成できずに潰れた
久保はまだ若いからどうにかなるかもしれないが
４０近くになればやっぱり難しいだろう

羽生ですら４冠以上になると負担ということなんだろうね

謎の勝利おめ

これで今期は29戦24勝か

謎の一勝かな？

謎ktkr!

謎の棋戦お疲れさまです

これで通算勝数は歴代単独５位。

トップ棋士としか当たらないはずなのに今年最多勝利あるで

勝つ可能性はかなり高かったとはいえ、
相手も羽生が相手だということで対戦が決まった時点で一発を入れてやろうと
渾身の研究をぶつけようとしたはず

あたりまえのようにあたりまえに勝つ
高速道路の整備によって技術面で差が小さくなってきている現代将棋において、
それってやっぱ凄いことだと思うし、そこに憧れる
謎の一勝オメ

そこに痺れるし、憧れるよなぁ

正直結果見るの怖かったわ
なかなか強いとはいえフリクラに負けるとなあ

>>64
というか、最多勝利はトップ棋士でもよくあるが、勝率トップは難しい。
A級以上で年度勝率が8割超えた例は1回しかないし、7割5分超えも非常に稀だからね。

>>67
いや、逆に伊藤四段が可愛そうだったね。
せっかくフリクラ脱出のチャンスだったのに、羽生と対局するなんて不運すぎるよ。

八王子将棋クラブ出身の伊藤四段は小学生時代にも羽生の指導を受けているわけで
同門の後輩みたいなもんだから、勝負の世界とはいえ、こういう対局はちょっと辛い。

これで伊藤四段に火がついて順位戦入り！みたいな美談にしろよな伊藤

まあとりあえずは、明日。一局ずつ。
いっぺんに十勝はできないからね羽生さんと言えども。

タイトルを狙えるような棋士は別として
順位戦入りしたって羽生と対局できる機会なんてほとんどないのだから
状況はどうあれ、棋士として不運ではないんじゃない？

はぶたん40歳初勝利オメ！
この調子で明日もガンバレ！

魔太郎のブログをみてしみじみと
「ついに竜王戦の季節がきたかぁ」
と思ってしまった。

NHK杯西尾との対決見たかったな。
負けるなよ西尾。

竜王戦は棒の4勝で奪取だ！！
2年前の借りはキッチリ返して永世七冠達成！！！！！！！

まずは明日の王座戦を全力で勝ちに行かないとな

藤井の誕生日に王座戦19連勝で十九連覇。

勝俣には負けないとして、その次がモテか久保か
そこで勝てばその次が藤井か深浦なので安泰
で、竜王と

準々決勝が久保orモテ、準決勝が渡辺なんじゃね？

実力通りとなれば、準々決勝がモテ（または久保）、準決勝が広瀬（または深浦または渡辺）なんだろうな。
準決勝の相手は誰になるとしてもNHK杯の実績が全く無い相手だからまあ問題ないと。
ということは、事実上の決勝戦は準々決勝か。

彼女が羽生の写真を見ながらおなってた、、、
大ショック

深浦OR藤井の次は広瀬じゃね

広瀬は渡辺に負けたみたいだ

今年竜王とNHK奪取だお。
そうすれば来年名誉NHKと王座戦２０連覇達成すれば
もう何もやることなくなるわけだ

まじで？　やるじゃん魔太郎

渡辺はやはり強い
現時点で��2の実力があるだろ

>>86
というより、当面の目標はタイトル100期じゃないのか？

タイトル100期はかなり難しいと思うぞ。
だれか暇だったら何歳ぐらいでできるか演算してくれ。

あと23期だろ

4冠：6年
3冠：8年
2冠：12年

どうにかなりそう

平均四冠で45才くらいか。不可能ではないけど、楽でもないな。

竜王戦は、そう現時点でゴールデンカードだね。
今の羽生さんは絶好調だから、渡辺さんの出来次第だけど
はまれば渡辺さんの強さは、2年前の竜王戦で証明済だ。
結果は、羽生さんが奪取しそうな感じがするが、どうかな。
まぁなんにしても楽しみな対戦だね。

羽生四冠時代が長かったせいか
羽生は四つ持ってるのが普通って感じてしまうのが恐ろしい

15でデビューだから45で出来れば棋士生活30年でタイトル100か
他棋士からしたら悪魔みたいな男だな

1コ取れたら親族一同、市民一同の誇りだもんね

ここでそろそろ、羽生以外の棋士を藤井とした場合のタイトル戦の表が欲しい所だな

明日で終わらせて、早いとこ竜王戦に気持ちを切り替えてくだしゃい

まあ明日で王座防衛確定するだろうな。

とりあえず永世竜王頼む

100ならタイトル100期確定

イチローが.350以下だと違和感を感じてしまうのと同じで
羽生さんが4冠以下だと調子が悪いのかと思ってしまう

最近のイチローはさすがにもう
.350は厳しい

そう思うと、今ここで勝率8割超えとかねぇ・・・。
藤井先生に少しわけてやりたいよ
(名人戦、王座戦、NHK杯、竜王戦除く)

タイトルって獲れなくなると全然獲れなくなるからね

>>102
おいおい、昨年は.350達成してたんだぜ。記憶力悪すぎだろｗ

>>105
昨年だろ？
俺が言ってるのは最近だ。

>>104
というか、タイトルを獲れる棋士なんてごく稀なんだが。
タイトル挑戦一度もせずに引退する棋士が大多数。
中川、先崎なんかもついに一度もタイトル挑戦できずに終わりそうだしな。

そう考えると、山崎、去年、挑戦できてよかった。

>>106
君が言っているのは、たとえば、昨年、羽生が勝率6割前後を低迷していたときに
「羽生にはもう勝率7割は無理だ」と言っていたアンチと同レベルの近視眼的な発言だと思うのだが。
年ごとに調子の変化があるのは当然なんで、直近の成績だけで評価するのは馬鹿そのものだろ。

連レスかっこわるｗ

　
羽生　善治　殿

拝啓、羽生様におかれましては、棋戦において大変なご活躍をしていらっしゃるようでなによりでございます。
私もようやく一段落が終わり、挨拶をさせていただくことに感慨を覚えております。
さて、羽生様のご活躍は皆様はもちろんのこと私にとっても心意気がひとしおですが、
さぞかし大変なご苦労があってのことと存じます。
先日もご雄姿を拝見させていただきましたが、羽生様の心遣いが何よりも印象深いものに感じられました。。
なにより皆様が思っておられる以上に毎日が大変な労務であることは承知しています。
それにもかかわらず気品が感じられ、こちらも痛み入る次第です。
今度の竜王戦では渡辺竜王との手合いがあるそうで、お姿にも強い気概を感じることができました。
羽生様におかれましても、なにとぞお体にはと思いまして、稚拙ながら感謝の気持ちをお伝えいたします。
敬具

なんに感謝するんだよ

名人、竜王は今５連勝中
調子はどっちも好調だし、特に竜王は調子をやはり上げてきた
ストレート奪取はむずいだろうな

40代になって今年の勝率は天才としか言いようがない

>>12
フリクラの中原に負けたことはあるよ
フリクラといっても、いろいろだから

羽生善治という稀有な棋士と同じ時間を生きてるって不思議だなぁ。しみじみ思う。

羽生は将棋もファンの質も史上最強ｗｗｗ

34 ：名無し名人：2010/09/25(土) 14:21:07 ID:grgz3Rcz
なんでアンチ多いんだろ
BS実況にまで深浦負けてメシウマって書いてるやついるし
42 ：名無し名人：2010/09/28(火) 07:53:40 ID:zs2k2IiP
>>34
ほとんど羽生オタだろ
羽生と番勝負をする(した)だけでも叩かれるのに勝ってたからなぁ
挑発的な発言もしてたし恨みかってんだろw

>>114
フリクラをプリクラと見間違ったなんて言いません言いませんから

まあ、深浦は羽生に態度でかいけど
解説は好きだけどな
けっこう詳しいし

明日か…

14 名前：名無し名人 ：2010/09/28(火) 21:37:55 ID:tbwxD6t+
最近わかったことだがアンチ＝シナの諜報員である
つまり>>1を逮捕すれば今回の問題もいろいろ解決するであろう

今年のタイトル棋戦成績
継続中
王座　2-0　藤井9段 第3局 9/29 神奈川 　（第4局　10/5　横浜、第5局　10/18　天童）
竜王　0-0　渡辺竜王 　第1局10/14・15長崎 第2局10/26・27福島
王将　リーグ始まらず（10/1　深浦9段-三浦8段　戦から1回戦スタート）
JT　　 3回戦　森内9段　10/23　大阪　
NHK　 3回戦？ 勝又6段？　東京
朝日　本T始まらず(昨年は1月中旬スタート)
終了
名人　4-0　防衛　三浦8段
棋聖　3-0　防衛　深浦王位
王位　挑決　敗退　広瀬5段 （昨年は挑決リーグは2月下旬スタート)
棋王　決T1回戦　敗退　糸谷5段 （昨年はトーナメント8月はスタート）
最強　2回戦　敗退　久保2冠 （昨年はトーナメントは5月はスタート)
銀河　決T準決勝　敗退　丸山9段（昨年は予選トーナメントは5月はスタート)

王将リーグ1回戦は竜王戦第1局までの間に入る可能盛大。
できれば王座戦は今日で防衛したいところ。

やはりＪＴ→竜王戦2局はハードだな、対戦相手を考えてもｗ

今日は王座戦の第三局か…
羽生さん是非とも今日も勝って王座防衛をしてくれ！！

まじめに聞くが、羽生が扇子パチパチやるのって、
相手からしたら滅茶苦茶、迷惑じゃない？

羽生は自分の出番の時だけと言ってたけど、普通、相手の手盤の時だって考えてるんだから、すごい思考の邪魔になってると思うんだよね

他の棋士が扇子パチパチやるのかは、わからないけど、もし羽生だけそういう事をしてるなら、大山より汚ないんじゃないだろうか。

対局前に出てきてくれてありがとう

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　　　　　　　　　|　 |　　 X_入__.|　　 X_入__ノ 　 ミ　 ミ　 ミ　 ミ　 ミ　 ミ 　 　　　さまさまままさまささまｍさｍ
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　　　　　　　　　　　　　＼　＼　　 ＿＿_ ＼　　 ＿＿_ ＼＿＿＼　＼　＼　＼　＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 ＼＿＿＿）＿＼＿＿＿）＿＿＿）＿）＿）＿）＿）＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>112
羽生と渡辺って、どちらが若手かわからんよなw

羽生：今季タイトル戦負けなし。勝率8割超。
渡辺：今季タイトル戦出場なし。「例年のごとく」竜王戦の頃に調子上げてくる。

これだけ見たらどう考えても羽生が昇竜の若手で、渡辺は藤沢秀行みたいだw

三連勝祈願age

↑えっ？違うの？w

おはようございます
今日は現地大盤解説に行くぜ

>>129
えっいいな〜
われは今から仕事にでかける。

いつかは盤解説見にいきたし・・・
ってか生よしはる見たいよ〜〜〜

王座防衛祈願

>>121
毎回思うが、棋王戦は2回戦敗退だ
それと段位は漢数字で書いてくれ

本物だぞ
_ttp://www.facebook.com/people/Yoshiharu-Habu/670397866

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

羽生もＳＮＳやるんだーｗ

羽生さん必勝祈願(￣人￣)

● 丸山忠久 豊島将之 ○ 王将戦 二次予選

┌─────────── 【 第60期 王将戦 二次予選 】 ───────────┐
│　 　 　 豊島将之五段　 　 　 　 　 　三浦弘行八段 　 　 　 　 　 　渡辺明竜王　　　　　│
│　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　│
│　 ┌───┗━━━┓　 　 　 ┌───┗━━━┓　 　 　 ┌───┗━━━┓　 │
│　 ┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 │
│┏┛─┐　 　 　 ┌─┗┓　 ┌┗━┓　 　 　 ┌─┗┓　 ┏┛─┐　 　 　 ┌─┗┓│
│┃　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 ┃　 │　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 ┃　 ┃ 　 　┃　 　 　 ┃ 　 　┃│
│┃　 ┌┗┓　 ┏┛┐　 ┃　 │　 ┏┛┐　 ┏┛┐　 ┃　 ┃　 ┌┗┓　 ┌┗┓　 ┃│
│┃　 │　 ┃　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
├┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┤
│●│●│●│●│●│○│●│●│●│●│●│○│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│丸│杉│木│谷│阿│豊│郷│鈴│高│山│戸│三│藤│北│井│屋│飯│渡│
│山│本│村│川│部│島│田│木│橋│崎│辺│浦│井│浜│上│敷│塚│辺│
│忠│昌│一│浩│　 │将│真│大│道│隆│　 │弘│　 │健│慶│伸│祐│　 │
│久│隆│基│司│隆│之│隆│介│雄│之│誠│行│猛│介│太│之│紀│明│
│九│七│八│九│八│五│九│八│九│七│六│八│九│七│八│九│七│竜│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
　シード棋士：羽生善治名人　佐藤康光九段　深浦康市王位　森内俊之九段
　予選勝ちあがり：渡辺明竜王　三浦弘行八段　豊島将之五段

羽生　ｖｓ　豊島　は初対局の注目カードとなりそうですね

今更だが深浦先生、九段にするか前つけるかしないとな

ametsugu_naoe

あじあじ「森内先生は羽生先生と仲良いんですか？」ウティ師匠「まあ、用事があれば話しますが…」またまた会場爆笑

豊島と羽生か。面白い対局になりそうだ。

┌─────────── 【 第60期 王将戦 二次予選 】 ───────────┐
│　 　 　 豊島将之五段　 　 　 　 　 　三浦弘行八段 　 　 　 　 　 　渡辺明竜王　　　　　│
│　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃ 　 　 　 　 　│
│　 ┌───┗━━━┓　 　 　 ┌───┗━━━┓　 　 　 ┌───┗━━━┓　 │
│　 ┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 　 　 　 　 　 ┃　 │
│┏┛─┐　 　 　 ┌─┗┓　 ┌┗━┓　 　 　 ┌─┗┓　 ┏┛─┐　 　 　 ┌─┗┓│
│┃　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 ┃　 │　 　 ┃　 　 　 ┃　 　 ┃　 ┃ 　 　┃　 　 　 ┃ 　 　┃│
│┃　 ┌┗┓　 ┏┛┐　 ┃　 │　 ┏┛┐　 ┏┛┐　 ┃　 ┃　 ┌┗┓　 ┌┗┓　 ┃│
│┃　 │　 ┃　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃　 │　 ┃　 │　 ┃　 ┃│
├┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┤
│●│●│●│●│●│○│●│●│●│●│●│○│●│●│●│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│丸│杉│木│谷│阿│豊│郷│鈴│高│山│戸│三│藤│北│井│屋│飯│渡│
│山│本│村│川│部│島│田│木│橋│崎│辺│浦│井│浜│上│敷│塚│辺│
│忠│昌│一│浩│　 │将│真│大│道│隆│　 │弘│　 │健│慶│伸│祐│　 │
│久│隆│基│司│隆│之│隆│介│雄│之│誠│行│猛│介│太│之│紀│明│
│九│七│八│九│八│五│九│八│九│七│六│八│九│七│八│九│七│竜│
│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
　シード棋士：羽生善治名人　佐藤康光九段　深浦康市王位前　森内俊之九段
　予選勝ちあがり：渡辺明竜王　三浦弘行八段　豊島将之五段

まさか鰻屋に連勝を止められるとはw

>>133のアカウント、どうみても嘘だろと思うが、友達の
顔ぶれを見てみると本人のような気もしてしまうな

豊島はそこまでの器じゃない気がする

王将リーグは1回戦の対森内 後手番が全てだな
対渡辺は先手番だし、森内に勝てば
9割以上の確率で挑戦だろう

藤井はよく頑張ったね。お疲れさん

王将戦挑戦者決定リーグ

１回戦　森内俊之九段（後）
２回戦　佐藤康光九段（先）
３回戦　三浦弘行八段（後）
４回戦　渡辺明竜王（先）
５回戦　飛び番
６回戦　豊島将之五段（後）
７回戦　深浦康市九段（先）

なんなのこのじらしプレイ＞＜

羽生善治名人記念
第１期玲瓏戦　2031年開催予定
主催　ニワンゴ・日本将棋連盟
協賛　大和証券グループ

豊島との対戦が楽しみだのぅ

汚い猛の最後が早く見たいぜ！！

ですね

藤オタ発狂か？ｗ
汚い猛の最後が早く見たいぜ！！

19 ：名無し名人：2010/09/29(水) 15:32:33 ID:DYFAmJZp
今回将棋界人気Ｎｏ１の藤井スレにも攻撃しまくってたから
羽生ヲタの異常さがいよいよ周知されてきたよ
偽装工作しても無駄

20 ：名無し名人：2010/09/29(水) 16:01:53 ID:FCO7LCYR
>>19

そういうアンチ君達もヲタ同士争わせる為に他のスレ荒らしたりするよね？確かに羽生ヲタは他の棋士の応援スレ荒らしたりするけど、自分たちのことは棚に上げて、批判するのは中国人だね。チョンなのかな？

ゴミがスレ立ててんじゃねえよ

角将（笑）
ゴミが羽生スレ荒氏てんじゃねえよｗｗ

角将は羽生sageだ

>>140
あじあじGJ！

>>148
なんか百番指しを無理やり王将戦にした感じだなｗｗｗ

圧勝すぎてつまんね。

羽生さん王座１９連覇おめでとう！

オメ！
これでもう少しまともな挑戦者だったらなあ

おらっしゃああああああああああ
勝ったどおおおおおおおおおおおお

藤井ヲタがわくでぇ

おめでとう！

19連覇おめ

羽生さんおめでとう

不安の種も出てきたし何の得もねえタイトル戦だな
まあおめでとう

9月の日程と結果

○09(木) 　　　　　　　第58期 王座戦 五番勝負 第１局　対　藤井 猛 九段　　東京都千代田区「グランドプリンスホテル赤坂」
○11(土) 　　　　　　　第31回 JT将棋日本シリーズ　本戦トーナメント２回戦 対　佐藤康光 九段　　福岡県福岡市「福岡国際会議場」
○22(水) 　　　　　　　第58期 王座戦 五番勝負 第２局　対　藤井 猛 九段　　兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
＿27(月)　　　　　　　 謎の対局
○29(水) 　　　　　　　第58期 王座戦 五番勝負 第３局　対　藤井 猛 九段　　神奈川県秦野市 「陣屋」

その他の予定
済04(土)　　　　　　　 囲碁・将棋ジャーナル　NHK-BS2 12：10〜13：30　今週の解説：第51期王位戦七番勝負第6局
済17(金)　　　　　　　 第81期棋聖就位式＆将棋ファンと羽生善治棋聖の夕べ 東京都千代田区「グランドプリンスホテル赤坂」　18:30〜

……………………………………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生絶好調。羽生時代磐石か。　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………
タイトル戦19連勝で19連覇という快挙達成です。おめでとうございます。
これで通算タイトル獲得数も78となりました。

いやぁ、羽生さんも切れ味が衰えたねぇ

19連覇おめでとう(*^o^)／＼(^-^*)

　 　 　 　 　 　 　 　 　O　:∵o∞∞o∵:　　O
　　　 　 　 　　 　　　O .:∴o　　　　 　o∴:　 O
　　 　 　　　　　　　 O : ∴8 オメデ�d！∴　 O
　　　　　　　　　　　 O　:∴o　　　　 　o　∴　O
　　　　　　　　　　　 　.O　∵:∴∞∞∴:∵ O　,､*
　　　　　　　　　　　　　　O :∵∴∵∴:　O　　 　-*
　　　　　　　　　　　　 　　　O　O　O O　　　　 　-*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*-　　　　　　　　 -*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*'"　i　　i　　i　"'*
　　　　　　　　　　　　 　 ,　　 　　　　　*　 *　 *
　 　 　 　 　 　　 ∧＿∧ '_　 　 ∧∧
　　　　　　　　(`（,, ::::..*´）')　　 (∀ﾟ*)
　　　　　　　　　`l :::::.::... ;'　 　 　| ..:::|
　　二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二

今月全焼かよ！
すげええ

機会があったら石田さんをﾌﾙﾎﾞｯｺしてあげてください（＾＾）

ヨチハル衰えすぎててワロタｗｗｗｗ
低級でも分かる簡単な詰みを見逃すｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
挙句に切れて駒に当たるハブ哀れｗｗｗｗｗｗｗｗ

うんや、これから増えるのは渡辺ヲタを装う子だね
王座スレにもう一匹沸いてるけどw

まぁ、とにかく、羽生先生おめでとうございます

「いやぁ、羽生さんも切れ味が衰えたねぇ」（石田和雄九段）

石田うぜえ

角将ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「いやぁ、羽生さんも切れ味が衰えたねぇ」（石田和雄九段）

ちょ、羽生…

「これは詰みだね。飛車が成り込んで、
７二金のときに▲同竜△同玉▲６二金△同玉▲４四角成から詰み。
勝又君、詰んでるよ！合駒が悪いんだ」（石田和雄九段）


石田でさえ読みきっていたのに

羽生は気づかずに58歩で防御とか

オイオイ、こんな簡単な詰みさえも見えなくなったのかよ…


「いやぁ、羽生さんも切れ味が衰えたねぇ」（石田和雄九段）


石田に心配される始末


こんなレベルじゃあ
最強竜王にストレートでフルボッコだな…



羽生オタどもは、奇跡のマタロウの体調不良でも祈ってろｗ
信者どもは竜王戦ストレート敗退の言い訳でも考えてろ！
そして涙目で必死に擁護してみろｗ

角将発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最後はちょっと失敗したけど、返って竜王戦に向けて、気合入るんじゃないだろうか？

藤井先生にストレート勝ちした羽生は
藤井キラーを名乗るべき

あんなん棋譜コメにのせるなよ
２chみてたらわかるだろうに

タイトル戦のシャットアウト勝ち　31回目
ちなみに大山17回　中原13回

九月負けなしか。凄いな。

羽生衰えすぎワラタｗｗｗｗｗｗｗ

【羽生が王座に就いた日　1992年9月22日　オリコン編】

前週今週　　曲　　名　　　　　　　　歌　手　名
　１　　１　　決戦は金曜日　　　　DREAMS COME TRUE
　−　 ２　　じれったい愛　　　　　T-BOLAN
　２　　３　　一番偉い人へ.　　　　TUNNELS
　３　　４　　サヨナラ　　　　　　　　GAO
　−　 ５　　DA・KA・RA.　　　　　 大黒摩季
　５　　６　　You're the Only….　 小野正利
　４　　７　　また逢える….　　　　 KIX・S
　７　　８　　浅い眠り　　　　　　　 中島みゆき
　６　　９　　涙のキッス　　　　　　サザンオールスターズ
　８　 10　　眠れない夜を抱いて ZARD

圧勝番勝負でした
ｵﾒ

羽生さんすげえ

プロなら誰でも解るレベルを逃したことで、羽生もそうとうイラついてるはず

今年のタイトル棋戦成績
継続中
竜王　0-0　渡辺竜王 　第1局10/14・15長崎 第2局10/26・27福島
王将　リーグ始まらず（10/1　深浦9段-三浦8段　戦から1回戦スタート）
JT　　 3回戦　森内9段　10/23　大阪　
NHK　 3回戦？ 勝又6段？　東京
朝日　本T始まらず(昨年は1月中旬スタート)
終了
名人　4-0　防衛　三浦8段
棋聖　3-0　防衛　深浦王位
王座　3-0　防衛　藤井9段
王位　挑決　敗退　広瀬5段 （挑決リーグは例年2月下旬スタート)
棋王　決T1回戦　敗退　糸谷5段
最強　2回戦　敗退　久保2冠
銀河　決T準決勝　敗退　丸山9段

しかし３タイトル戦10連勝全部防衛ってどんだけｗ

別に、変な手指して逆転した訳でもなく、
何を大騒ぎしてるのかが分からない。
最短手でなくても勝てば良いんだよ？

ちょっとアンチに釣られすぎじゃないの・・・ｗ？

天然ヤオ藤井ｗｗｗｗｗｗｗｗ

怒ったような手つきってあるように、ヲタがどう考えようが
当の本人が納得してないわけだよ

「いやぁ、羽生さんも切れ味が衰えたねぇ」（石田和雄九段）

いやー、凄いね
19連覇とか人間業じゃないよ
40を境に新・羽生善治、もしくは羽生善治・改を見られるかもしれないね
ν羽生善治に期待だ

>>192
>>132
細かいけど

>>193
俺もそう思う。一つの読みを間違えても、それに影響されないくらいの戦局を事前に作り上げていた羽生さんの見事な勝ちだったと思う。
確かに人間衰えずには生きられないが、その中でも羽生さんは今期素晴らしい成績を上げている。
それを称賛こそすれ、貶す気にはなれないね。

ともあれ、次の大事な棋戦は竜王戦。羽生さん頑張れ！

弘法にも筆の誤りということ。
名人にも間違いはあるもんだ。神様じゃないんだから。

藤井みたいな弱っちいゴミカス相手にしたから調子狂ったんだろ。
アンチきもすぎ。

>>195
これだから低学歴はｗ
怒ったような、って、本人が怒ったかどうかなんて分からないよね？
無知・無学が知れますよｗ

どうもこういうことだったようで・・・　　勝って兜の緒を締めよということで。

itumon 104手目△５六角は▲5二飛成△同銀▲同飛成△７二金、▲９二金△同玉▲８四桂と迫る詰め手順があるのですが、△５六角はそれを消しています。

itumon 実は別手順で後手玉は詰みますが、その順は金銀の枚数がギリギリですし羽生三冠は一度１０５手目に▲５八歩と手を戻されたのですね。

将棋連盟問い合わせ先

[email protected]

勝てばいいなんて羽生の思想から一番遠い発想だな


まあ、これは衰えとは無関係だろう
ここまで簡単な詰みを逃すのはプロならただの見落とし以外ありえん

40歳で衰えてるのは明白なのにこの圧倒的な強さ
本当に人間なのかと疑いたくなる
今でこれなら7冠取ったときは本当に将棋の神と平手でやりあえたんじゃないかと思える
凄すぎて唖然呆然だよ

大介…自分が負けたような顔してる

>>205
王座戦の羽生は「勝てばいい」でやってる気がするｗ

「勝てばいい」というか、内容より勝利優先ってことね

羽生たんオメ

自玉が詰めろじゃないのに
ギリギリで詰ましに行かなくてもいいのさ

王座防衛オメでトン

「いやぁ、羽生さんも切れ味が衰えたねぇ」（石田和雄九段）
「いやぁ、羽生さんも切れ味が衰えたねぇ」（石田和雄九段）
「いやぁ、羽生さんも切れ味が衰えたねぇ」（石田和雄九段）
「いやぁ、羽生さんも切れ味が衰えたねぇ」（石田和雄九段）
「いやぁ、羽生さんも切れ味が衰えたねぇ」（石田和雄九段）

52 2004 羽生善治 ３−１ 森内俊之　○○●○ 　渡辺竜王獲得
53 2005 羽生善治 ３−０ 佐藤康光　○○○ 　　　防衛
54 2006 羽生善治 ３−０ 佐藤康光　○○○ 　　　防衛
55 2007 羽生善治 ３−０ 久保利明　○○○ 　　　防衛
56 2008 羽生善治 ３−０ 木村一基　○○○ 　　　防衛
57 2009 羽生善治 ３−０ 山崎隆之　○○○ 　　　防衛


羽生が王座戦で３勝０敗する年には渡辺は竜王位防衛を実現
このジンクスがいけば渡辺竜王今年も防衛

竜王プラス王将

勝ちましたか
防衛おめでとうございます
これで竜王戦は万全の状態で迎えられますね

そんなジンクスはどうでもいいが
羽生絶好調の裏で渡辺も調子を上げてきてるのは警戒したがいい

羽生さんオメ！
予定通りというか、ストレート防衛でしたね
ただ竜王戦はこうアッサリとはいかないと思う
フルセット覚悟でがんばって下さい

ここまで綺麗に白星が並ぶと凄いを通り越して美しいな
芸術の域だよ

衰えは３０前半で本人が自覚している。脳は年を取れば衰える。年を取ると知識や経験をうまく活用する
スタイルに変えるのが自然な流れのようだな。記憶力や覚えるスピードは若い奴のほうが上なんだし。
若い奴と同じ事していたら勝てない。今だからこそできる事をしないとな。
新たに学習しながら経験を生かす羽生の将棋は味わい深い。

今２５−５
竜王戦４連勝　王将リーグ６連勝　JT２連勝で
３７−５　勝率．８８０

勝率９割は４５−５まで持って行かないと
いけないとか遠すぎる

衰えたのではなくわざとだったらどうよ？
藤井は相当へこんでいるはず。

まあ基地外アンチは相手にするなってこったｗ

将棋というゲームを終わらせるつもりじゃないかと怖くなってくる

何年か前はもうずっとモテと一緒って感じで
モテとの対局が続いたのに最近はぱったりで刺激が足りない

つまらないケアレスミス自体は今までだって何度もやってるからな。
必勝の態勢ができて緊張感も切れかかってただろうし、大したことではないだろう。

なかなかミスせず指しこなすのは難しいからな。ミスが致命傷にならなければいい。

勝利おめですね
愛嬌もあったがｗ
はるか昔、島さんに挑戦した竜王戦の第1局の詰み見落とし思い出した
あの時はそれで逆転負け食らったしｗ

石田先生、感想戦に乱入して「いやあ、衰えたね」くらい言って欲しい
羽生さんなら怒らずに苦笑して「すいません」くらいは言うでしょう

普通の手を指し続けることができたなら7冠取れるからな
将棋はミスの競技
その中で勝ち続ける羽生には恐怖さえ覚える
俺達には見えてない何かが羽生には見えてるんだから

大切な名人、棋聖、王座はストレート防衛
最も欲しい竜王は挑戦
十分獲得した王位、棋王、早指しの銀河、最強は敗退
しかしNHKはしっかり勝ち残ってるという、抜群の効率の良さw
王将は名人戦の準備ということで

ファンタの狂気に憑かれそうになっただけ

前人未到１９期おめでとうございますﾁｮｰｽｹﾞｴ
永世竜王にむけ万全ですね(´∀｀)

yahooトップ来たな

>>230
大和証券杯はそろそろ勝っとかないと、棋戦自体がいつまで続くかわかんないだろ

大和証券杯・ニコニコ同時中継でやってほしい

羽生先生おめでとうございます

つうか、大差で終盤にきて、最後の詰めのミスだけでも許されないって・・

羽生さんだからこそか・・

ただただ勝手にハードル上げる奴ってだけだろ

オメ

ヤフートップきたね

>>221
8割超えるとなかなか勝率上がらん。
下がるのはすぐなんだけどねw

余りにも大差過ぎて思考が相手のレベルに流されちゃったのかもしれないね
俺も強い奴と本気でやるときは気合い入れて読むから手が冴える
でもハムみたいなのとやると絶対負けないから、どうしても気が弛んで読みが適当になる
将棋やってりゃよくあることだが竜王戦に向けて気合い入れ直して欲しいね

感想戦のＶＳ自分やＶＳ深浦・久保戦見るに
この形の将棋はあまり相性がよくない気がする

端歩から角の構想は見事だったけど

今年度の残りは
・竜王戦：タイトル戦4〜7戦
・王位戦：王位リーグ3戦
・王将戦：王将リーグ6戦→タイトル戦4〜7戦
・朝日杯：1〜4戦
・NHK杯：1〜4戦
・JT杯：1〜2戦

年度勝率8割を達成するには↓くらいの成績が必要
・竜王戦：4勝2敗
・王位戦：3勝
・王将戦：5勝1敗→4勝2敗
・一般棋戦：4勝2敗
計48勝12敗

今の羽生なら無理じゃないはず！

これで最優秀棋士賞も確定

>>244
悪いが藤井バージョンも作ってくれ

挑戦者藤井だったってことは
今期王座戦に限れば
羽生＞藤井＞他のプロ
って構図になるのかって想像しただけで吹いてしまったｗ

まぁともあれ防衛おめ！

今でも何で藤井が勝ち上がれたのか不思議
勝ち上がるまでに研究使い果たしたんだろうな

なんかすっきりしない王座戦になっちゃったね・・

たしかに詰みを逃したんだろうが、、
これはミスといえるのかｗ
藤井ヲタと禿オタが騒いでるのが痛々しい
この3局完璧な差し回しだった。
勝利を目前にして少し気がゆるんだかも試練ね
羽生タンも人間ってこと。
このことで、すっきりしないってｗ馬鹿だろ？死ぬの？

いや感想戦コメを見れば分かるが
羽生も細かいミスを何度かしてるようだよ
完勝には違いないが相手に助けられた部分もあるような
1局、2局目ほどにはスマートじゃないかと

藤井が竜王戦で谷川を４タテしたり、羽生の挑戦を退けたときの
鬼のような強さをリアルタイムで見てただけに、
今回はちょっと寂しかったな。
色々工夫はしてたみたいだけど。

相手が弱かったのは本当に助かった
感想戦では自分自身にダメ出ししてるし相当酷かったみたい
正確に応手されてたら負けてたよ
名人→棋聖→王座と徐々に相手が弱くなってるから調子狂わないと良いけど

年内は最大で竜王戦7王将戦6JT2NHK1くらいか？
あと将棋の日で2日間名古屋に行くくらいか
名古屋で一般人と接するから風邪引かないかが最大の心配

強い相手には強く勝つ。
弱い相手にはそこそこで勝つ。
相手にあわせる羽生らしいじゃないか。

>>253
自分に駄目出しはいつものこと。
なにせ脳内のもう一人の羽生が相手方となって戦い、
三人目の羽生が外から批評しているのだから激辛は当然。

羽生本人も言っていることだが、ミスはどうしてもあるもので仕方がない。
中盤は羽生らしい鋭い指し回しが随所に見られたし、まずまずだと思う。
それにしても、19連勝19連覇なんて二度とありえない素晴らしい記録だな。

羽生さん王座防衛おめでとう！
このまま勝ち続けて竜王奪取してくれ！！

改めて棋士羽生の凄さを感じたわ
最年長名人を期待してしまう
米長の頃とは将棋を取り巻く環境が
相当違うと思うけど
この人ならあっさり達成できそうな気がする

今期の番勝負は、竜王戦挑決3番勝負を含めて、これで12連勝。これもなかなか出来る記録じゃない。
しかも40才になる年度での達成だからね。

詰み見逃しなら初タイトルの時もやったんでしょ？
そら羽生でもあるってw
それよりも、負けにくい指し方をするようになった点が今後を考えるといいことだと思うよ。
40代はさすがにミスも増えてくる。だからこそそういう点が大事なんじゃないかな。
タイトル100期を目指して欲しいな。40代に第二の全盛期が来るならそれも可能かと。

優勝回数

大山１２４回(タイトル８０期、棋戦優勝４４回)
羽生１１３回(タイトル７８期、棋戦優勝３５回)
中原＊９２回(タイトル６４期、棋戦優勝２８回)

タイトル数はもうすぐ抜きそうだが、優勝回数はまだちょっとかかりそうだね。
とりあえずＮＨＫ杯３連覇をやって欲しい。

>>244

既に7割ちょい欠けくらいでそうなる件についてw

凄いとしか言い様がない。

ヤフートップに出てるね
タイトル戦くらいテレビのニュースでやってくれればいいのにな

阿部「一日制での羽生の強さはすごいですね　二日制はそうでもない」
阿部「▲３三角？　これは変調か？　▲５一金！？　羽生さんらしくない手ですね　お下劣です
　こんな手指すかな〜、まあいいか、オレの将棋ちゃうし」
阿部「▲９三歩はどう考えても、もっと早く打つべきだったでしょう　手順が変です
　しかしまだ羽生が残っているか・・・」
阿部「え〜、詰まさなかった？　羽生にしてはめずらしいですよ　うーん、やっぱり年かな〜
　信じられへんな、これを詰まさへんのは・・・」

＞一日制での羽生の強さはすごいですね　二日制はそうでもない
＞一日制での羽生の強さはすごいですね　二日制はそうでもない
＞一日制での羽生の強さはすごいですね　二日制はそうでもない

プロの共通認識だよ

>>262
大山の棋戦優勝44回のうち9回については、わけのわからない棋戦で、公式戦としては扱われていないんじゃないか？
それがカウントされるぐらいなら、達人戦や非公式戦時代の銀河戦もカウントされるべきだろう。

＞将棋教室で、「金は一段目に打ってはいけません」と教わりそうな手。
＞しかしこれがすこぶる厳しい。
＞※「代えて▲５三歩は、△４一金と打って頑張れそうです」（藤井）


阿部さん、あんた「下劣な手」という51金以外は悪手になるんだよｗ

二日制のタイトルは名人のみ。二日制の時のほうが勝つのに苦労しているのは分かる。
羽生の場合はたまに普通の棋士より弱くなる瞬間がある。その隙が敗北につながる。
名人戦の相手が三浦じゃなかったらもっともつれていただろう。実際三浦が勝つ局面はいくつかあった。
三浦は羽生との相性が悪すぎる。羽生の前では萎縮してしまう。あれだけ負けてりゃ無理もないが。

羽生って王将リーグにおいては全勝ってないのね
３−３　２回
４−２　３回（うちプレーオフ２回、１勝１敗）
５−１　２回（うちプレーオフ１回、１勝）

今まで４−２以上なら少なくともプレーオフ以上には進んでる。
因みに順位がいいから負け越さない限りリーグ陥落はまずないな。これは考えなくてよさそうだが

?　2日制はたいしたことない（アンチフィルター）

◯　1日制は超すごい
◯　2日制はすごい

他の棋士と比べてみろ
40歳でこの実績はないぞ

×　2日制はたいしたことない（アンチフィルター）

2日制でも超すごいを実現するためのここ最近王将戦終了後以降の大山化だと思うよ
即詰みに討ち取るような瞬発性よりも絶対に負けない粘り腰
王将戦第6局の角合い見逃しによる失冠がよほど応えたんだろう

今日の羽生は確かに終盤グダグダだったみたいね。
けどこんなこともあると思うわ。
相手が渡辺竜王だったらひっくり返されてそうだわね。

やはり年相応な強さってあるよな。年相応な将棋を指すのが自然だ。
もしも羽生が若い頃のような将棋に未練たらたらだったら強さを維持できなかっただろう。
そのあたりの割り切り方は凡人とは違う。自分の将棋をする事に専念している所は立派。
変化を柔軟に受け入れられる人間のほうがどの業界でも生き残る。

羽生は、研ぎ澄ましてきた日本刀の切れ味が悪くなってきたので、鋼鉄のハンマーで殴り倒すことを考えている

>>274
>即詰みに討ち取るような瞬発性よりも絶対に負けない粘り腰

いや、詰ませられるかどうかわからない場面で
ムリヤリ勝負しにいって光速で寄せようとしてるんなら
その言い訳が通用するけど、
実際にものすごく簡単な詰みが目の前にあるのに
それを否定して守りに入るのは、
合駒聞かずの場面で合駒するのと同じくらい無様な行為だよ


素直に、羽生が詰みを見逃した、汚れた棋譜を作った

ってことを認めないと始まらないよ

フィルターを通すと「詰みを見逃した」が「汚れた棋譜を作った 」になるようですｗ

あ〜うぜぇ
盤通して羽生の前座れや
検討陣の上から目線もいい加減にしろ

○○なら〜とか、羽生のミスが〜て言ってるプロ連中は
藤井以下なんだけどなｗ

羽生は言わば西洋の大剣。刃こぼれし、切れ味こそ悪いものの
チカラ（羽生）と重さ（タイトル戦）勢い（好調さ）で
敵を、真っ二つにする剛の剣

よく考えたら３局とも藤井を圧倒してるんだよな
何も心配ないじゃないか

二日制のタイトル

名人 7期
竜王 6期
王将12期
王位12期

まあ、これでも凄まじいわけだが、1日制タイトル数に比べるとやや少なめであるのは確か。
終盤で勝負する棋風だから、終盤の持ち時間を大量にもたれて逆転しにくい二日制では
他棋士との差が縮まるのは仕方がない。
これは序盤研究がますます重要となっている現代将棋の宿命。

>>283
まったく心配ないと思うよ。
ミスが出るかどうかというよりも、積極性とか指し回しの鋭さとか、
そういう面で好不調が現れるわけで、勝ち続けている限りは問題ないと思う。
体調と精神的状態が普通であれば、竜王戦も圧倒できるでしょう。

>>275
別に終盤グダグダではないよ。
勝利が確定的となったところで比較的簡単な詰み手順を見逃して、スマートな勝ち方が出来なかったというだけの話。
あとは52銀と31飛の順番を逆にしてしまったので相手の抵抗を少し長引かせてしまったことぐらいだな。

逆にミスがあった方が次に向けて気を引き締められていいんじゃないかね

お世辞でなく、史上最強の棋士といわれているわけだから、
フリクラが気づいた詰みを逃したら、そりゃいろいろ言われるわ。
こんな普通のことわからないのか。棋譜を汚したうんぬんとは
思わないが、衰えたら衰えたと言えないで、なにがプロだよ。
思考停止のファンこそ、羽生将棋の大敵だろう。

>>271
王将リーグは例年のごとくほぼ最強の面子が揃ったから全勝は難しい。

羽生名人・王座・棋聖
森内九段
佐藤九段
深浦九段
渡辺竜王
三浦八段
豊島五段

初戦の森内戦が後手ってのが厳しいね。
それでも先手番は全部勝つだろうから負け越しはないね。

>>285
だよねえ
詰み云々はしょうがないが中盤は控え室がついて来れてないもんなあ
竜王戦が楽しみだ

>>288
年齢とともに終盤のミスが目立ち始めたことについては将棋世界での村山五段の分析結果以来、
このスレでも何度も言われてきたわけだし、誰も否定などしてはいないのでは？
否定している人間がいるとしたら、単に無知な初級者というだけのこと。

しかし衰えたといっても、それは終盤力のことであって、逆に序中盤は七冠時代に比べてもすごく進歩しているから
そうした年齢による衰えをカバーしている。
終盤の衰えも、読みの量やスピード・正確さといった面での話で、技術的な意味での終盤術は全く衰えていないし断トツだよ。

災い転じて福となす。成功も失敗も成長するためには必要なものだと思う。

アンチや詰みに気付けた人が鬼の首を取ったように騒ぎ立ててるのが笑えるな
羽生はその昔一手頓死とか喰らったことがあるわけだが，あれはウッカリで今回は衰えなの？
まぁどっちでもいいけどｗ

個人的には２手以上差のついた局面からの詰み逃しなんかどうでもよくて，
９５歩からの７７角とか５９香からの手作りとか羽生らしさ全開の将棋を見れたので満足

端歩から７七角の好手、５九香からの妙手。
堪能させてもらいました。　恐ろしいとすら感じますね。

藤井がだらしないから羽生さんが恥をかいたじゃないか！

10月の予定と結果

＿14・15(木・金) 　　　 第23期 竜王戦七番勝負第１局　対　渡辺　明 竜王 長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
＿23(土) 　　　　　　　　第31回 JT将棋日本シリーズ　本戦トーナメント準決勝 　対　森内俊之 九段　大阪府大阪市「大阪市中央体育館」
＿26・27(火・水)　　　　第23期 竜王戦七番勝負第２局　対　渡辺　明 竜王 福島県福島市 「摺上亭大鳥」
未定　　　　　　　　　　　第60期 王将戦 挑戦者決定リーグ１回戦　対　森内俊之 九段
未定　　　　　　　　　　　第60期 王将戦 挑戦者決定リーグ２回戦　対　佐藤康光 九段

その他
＿*1日(金)　　　　　　　羽生NHK杯の記念対局　対　井上徹也全日本アマチュア名人　NHK放送センター
＿*9日(土)　　　　　　　羽生名人講演「海外普及の期待と展望」　東京工業大学・蔵前会館くらまえホール
　　　　　　　　　　　　　　　http://shogi-isps.org/shinchaku/2010/08/post-d207.html
＿24日(日)　　　　　　　第21回東北大学医学祭　川島隆太氏（加齢医学研究所教授）との対談　東北大学・艮陵会館
　　　　　　　　　　　　　　　http://www.fes21st.med.tohoku.ac.jp/03_lecture.html
＿31日(日)　　　　　　　第60回 NHK杯トーナメント２回戦第12局　羽生善治名人vs伊藤真吾四段　解説：先崎　学八段(放送日)

……………………………………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生絶好調。羽生時代磐石か。　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………

来月強敵ばかりだな

森内「詰んでましたよね？」
羽生「ええまあ」

中原「５分もあったらこれくらい詰ましそうなもんだけど」

こんなやり取りが十年以上前にもあったはず。
読み抜けというよりは、詰ませるために読む労力を使わなかっただけだろ
万が一にも読み抜けたりしないようにという意識は前からあって
それがこの年齢になって少し強くなったのかもしれないけど。

え？よくわからない、何この死のロード＞＜
22日に大阪行って
23日に森内と対局して
24日に東北大学行って対談して1泊して
25日に福島行って検分？して
26日-27日第２局
28日に後援会とかと周辺観光して帰郷

普通の棋士の仕事の原稿書きなんて仕事は与えるべきじゃない忙しさだなｗ

職人ってのは経験を積み、歳を重ねるごとに成長を続ける
羽生も将棋の職人
体力が衰えるのは仕方ない、宿命だ
だが技術は衰えるどころか成長を続けている
俺も見習って日々勉強を続けよう

明日は、アマ名人に角落ち将棋か？
これはNHKだからいつか放映されるんだろうけど、久しぶり？

そういえば瀬川がアマ名人の時も角落ち記念対局があったんだっけ

井上アマ名人はまだ23才くらいで若かったよね
放映すごく楽しみだ

>>298
そこらへんが詰ませ好きの谷川との棋風の違いだね。
全盛期の谷川は、詰みの匂いかぎ付けたらかなり遠くからでも詰ましにかかったらしいからね。
だから、谷川は読みぬけも多かったはず。
力のわりに勝率があまり高くないのはそのへんだろうな。

>>298
中原はともかく、安全第一主義の森内にそんなこと言われたく無いよな
他はともかく寄せのキレ味は間違いなく羽生＞＞＞森内なんだし

>>305
谷川の場合は、終盤での逆転勝ちが少ないからね。
基本的には、優勢な将棋を鮮やかに勝つのが棋風だったから。

２．（羽生）「あの世、または高次の存在との接し方は、
どうすれば良いですか？」
（船井）「自分が高次の存在になることですね。
そのためには“無”になればよいでしょう。」

http://www.funaiyukio.com/funa_ima/index.asp?dno=201003008

まぁ仲の良い森内と羽生だからこそのくだけた会話って感じだよな
森内｢なにやってんだよｗ｣
羽生｢わりぃｗ｣
っての想像すると萌えるね

終盤、勝ちが見えたところで手を緩めるのが今の羽生なのかも知れない
藤井は時間もなく死に体、遊ばれても返すチカラが無い
藤井にも詰みは見えていたハズで、そこに筋に無い新手が来る
藤井困惑。羽生にらみ

>>306
いや、森内とかは別に悪口として言っているわけじゃないし。
そのあたりは阿部とは違うよ。
まあ、阿部は、関西の谷川の将棋だったら、決してああいうことは言わないわけだが。

正直阿部はどうでもいいなw

石田はさらにどうでもいい

石田先生はいつも羽生を大絶賛している人だし、これも悪気があっての発言じゃないからｗ
その発言を変に強調してわざわざコメに出す中継記者はもともともアンチ羽生っぽい人だけどなｗ

王将挑決リーグ
順　　棋士名 　　　勝　敗　１回戦　 ２回戦　 ３回戦　 ４回戦　 ５回戦　 ６回戦　 ７回戦
1　羽生善治名人　０−０　＿森内　先佐藤　＿三浦　先渡辺　−−−　＿豊島　先深浦　
勝敗が予想できんｗ

先手　佐藤康、渡辺、深浦
後手　森内、三浦、豊島

三浦、豊島は横歩？
初戦の森内はキツイな。おそらく竜王第1局前にはあるはず。
だがここをクリアすると全勝もありうる。

羽生＝クレイモア
谷川＝日本刀
佐藤＝斬馬刀
森内＝棍棒
藤井＝弓

10月はいきなり難易度UPですな
ラスボスクラスばかりです

北の海、千代の富士なんかも強すぎて嫌われてたからなぁ
一部、アンチが出るのは仕方がない
逆にクマーなんてアンチ居ないし（弱者は叩かない）
中途半端に強い奴は空気で話題にもならない

羽生は強すぎるの次元を通り越してるから嫌われない存在
人間ってのは何かを超越する存在を目の当たりにすると
素直に認めるようにできてるんだよ

>>319
デスピサロかセフィロスか、はたまたケフカか…

>>320
認めるんだが凡人は嫉妬からくる自我の崩壊を食い止めるために天才のあらを探す
そして天才を下に見て悦に浸る
こうやらないと凡人は生きていけないのさ

それは凡人でもかなり捻くれた奴だろwwww

竜王戦楽しみだ
相手は現棋界最強クラスで申し分なし
急に寒くなってきたから、体調だけは気をつけて欲しい

将棋世界11月号（10月2日発売）　主な内容

第58期王座戦五番勝負[第１局]
　　羽生善治王座×藤井猛九段
　　短手数の熱戦　記・一瀬浩司

第23期竜王戦七番勝負開幕直前特集[第３局］
　　[第１部］挑戦者決定三番勝負を振り返る　　自戦記・羽生善治名人
　　[第２部］七番勝負へ向けて　渡辺明竜王＆羽生善治名人に聞く
　　[第３部］緊急座談会　シリーズの見どころと展望
　　　　広瀬章人王位×佐藤康光九段×鈴木大介八段

新連載　久保二冠、広瀬王位がメンバーに加わってスタート！
　　新★イメージと読みの将棋観 　文/構成・鈴木宏彦

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/shogi/cabinet/book/img56893847.jpg

久々に羽生名人の自戦記があるのが楽しみ。
「イメージと読み」のメンバーが増えたのもいいね。

>>324
表紙も（・∀・）ｲｲ!!　

誰が一番強いかな？

�@今の羽生
�A現代将棋を研究した７冠時代の羽生
�B現代将棋を研究した大山
�C現代将棋を研究した升田
�C現代将棋を研究した天野宗歩

10月中に
王将挑決リ�@→竜王�@→JT準決→竜王�A→王将挑決リ�A
までいくと仮定すると
森内→渡辺→森内→渡辺→佐藤康
かｗ
対魔太郎用スパーリングとしては最適だがｗ

>>326
スレ的には羽生といいたいところだけど、その話題は荒れるからやめてくれ

芥川っぽくて表紙かっこいい

将棋世界は発売日に買おう。

他のカラー頁にも？ｗｋｗｋ

>>326
�Aでしょ。�@も捨てがたいが。

若い頃の羽生と現在の羽生が対決したらどちらが勝つのか正直分からない。
終盤は若い頃のほうがキレがあったが、序盤から中盤までは粗削りだった。
現在は全体的に精度を上げた辛い辛い鬼畜流。肉体的な衰えからミスする事もあるが
人間味たっぷりの将棋。現在の羽生のほうが個人的には好きなんだが。深く読む将棋から広く読む将棋に
変わったと言えるのかもしれない。深く読まないがゆえのミスはたまにあるかもしれないな。
そのあたり羽生は修正してくるだろう。

渡辺工作員がワラワラ沸いてくるかと思ったら意外と平穏ですな

羽生の総力特集のような今月号の「将棋世界」ｗ
表紙の格好良さといい、ファンとしてはマストアイテムだな。

>>333
本人の弁によると、若い頃は手当たり次第にすべての筋を読みまくっていた。
言わば「人間版ボナンザ」みたいなもんだ。だからものすごい長考も多かった。
今は年齢的にそういうことが出来なくなったから、適度に省略・選択して深く読んでいる。
それは経験による熟達のなせる技でもあるが、当然、読み抜けによるミスも出てくる。

俺が深浦なら保存用、展示用、読書用、顔射用を買う

そんな事するから夕方には売り切れて買えないんじゃん＞＜

>>336
本人は今と昔のどちらがより強かったと言っていた？

本には「将棋の進歩の差で昔の自分に勝てる」と書いてあったと思う
まあ将棋も年々新しい発見がされ進化してるしね

それでも７冠時代の羽生が現代将棋を研究したらどちらが勝つのかは不明

囲碁では過去の棋士が現代囲碁を研究したら、今の棋士では勝てないと言っている人がいたよ

sai乙

表紙の写真はカメラマン誰よ？めっちゃいいな

やっぱり羽生はプロ棋士のなかでもずば抜けてるな
http://www.miguchi.net/neuron/diarypro/diary.cgi?no=1341

>>326
無意味の一言

フリクラでも読めた詰みが見えない
誰が見ても棋譜汚しの一局を
涙目で必死に擁護する信者どもが痛々しいｗ
オタどもは擁護の為なら真実さえも捻じ曲げようとするんだな…

>>343
羽生名人はんぱね〜
かっけー

糸谷はそのうち羽生を倒すよ　

>>326
天野宗歩なら羽生の代わりに生まれても似たような成績を残しただろうな。
能力が同じだとしても宗歩は３歳から将棋を始めてるから最年少記録ははぼ独占だろ。

このオカルトスレ見てるとオカルトってほんと怖いと思うわ〜
>>345
教祖様が批判されれば何が何でも擁護する

将棋世界の表紙やべえええ
これが将棋の神か・・と思ったぜ
まさに棋神だわ

早めに買っとかないとすぐ売り切れるぞ
深浦が買い占めるから

http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B004354AUO/ref=dp_image_text_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books

>>348
どんな顔していたのかわからないのかな。

久保に一手詰めされた時点で衰えた。長沼にギャフンと言わされた時点で衰えた。

＞＞343
＞うち 2〜3問は明らかにボタンの押し間違いだったそうです。

クリックミスはデフォ

王将リーグはいきなり森内、佐藤か。竜王戦とあわせて、10月は一転して厳しい戦いになるな。

来月が今年の羽生の山場だな

そうか。保有する三冠はすべて防衛し終えたので、残るは、竜王戦と王将戦なんだな。

昨日もまた衰えバージョン型羽生だったな
�@57手目▲5九香…これがｇｄｇｄの始まりで▲３三角成するだった
�A62手目△同金…藤井だから同金だったが竜王戦渡辺なら△5六銀で縺れた
�B79手目▲3一飛…�@より酷い衰えだが相手が藤井だから結果的に問題なかった
�C105手目▲5八歩…石田の一言が明快

昨日は�Cがクローズアップされているようだが
実は�@ですでに羽生の衰えが出てしまっていた
渡辺がマジで内心笑ってそうな指し回しだった
なんとなく今年も竜王奪取できそうにない
2ch羽生ファンも内心それを覚悟してそうな雰囲気を感じる
結果論だが羽生は7冠のあと将棋から逃げずに
そのまま継続して本気で将棋に打ち込むべきだったな
そうはいっても棋界最大に盛り上がるはずの永世7冠になれば最高だな

↑来たよ、あの粘着が↑

行方は５九香の構想に感嘆してたけどね
ソフトに毒されすぎじゃないの

後手渡辺なら�Aによって▲5三香成が成立していないので行方は感嘆していない

▲３三角成とシンプルに行った時点ですでにうまくいかない変化が感想戦で出ているのだから、そもそも�@から成立しない。

問題の場面、なぜ3三角成でなく5九香にしたのか？

感想戦のコメント
↓
「最初は▲３三角成で良いかと思ったんです。△同金や△５六とならやれそうですが、
△２一歩▲６六馬△５六と▲同馬△４八飛成で、１一の竜の働きが悪いので自信ありませんでした。
収まってしまうと忙しくなるのは自分のほう」（羽生）
もっとも、その変化は藤井も自信がなかったようだ。深夜３時の控え室で、
「感想戦のときに、▲３三角成には△５六ととやろうと思っていたから、そう動かしたんですよ。
そうしたら羽生さんが意外そうに、いやそれはちょっとと言われて。
▲３四馬と引かれる筋で苦しいと思ったんだけど、△５六とは変な手じゃないよね、ねぇ。」（藤井）


つまり、3三角成と指していたとしても藤井が△５六と、とやってくれそうだったので、その場合は無問題。
しかし、羽生の読み通りに△２一歩と応じていたら、逆転もあった。
したがって、あの場面、予定を変更して5九香という妙手を急遽考えだした羽生の鋭さ、視野の広さ、読みの深さを
賞賛すべきだろうな。少なくとも控え室を含め、そこまで考えている人は全くいなかった。

とりあえず羽生は4連勝で永世7冠になれ
今年度はそれ以上は何も望まない

羽生は後々になって評価されその価値が分かる手をよく指す
これは世界の偉人の共通点の一つ
当時は評価されなかったが後々その凄さが分かるということはよくある
つまり時代の先を行っているということ

>>366
升田がそんな感じだけど
羽生の場合は既に評価されまくりだろww　３六歩なんてどれだけ騒ぎになったか

＞後手渡辺なら・・・

今これほど虚しいセリフも他にないなｗｗ
序盤巧者の藤井だからこそ�@の場面までいけたわけで
今の後手渡辺なら作戦段階で負けてるってｗ

だな

加えて、渡辺って後手のとき指す戦法自体がもはや無いしな

深夜3時の控室でなにやってたんだ？
感想戦が2時ぐらいまで続いたとかじゃねーだろうな…

>>319
確かにひがみ体質の俺でも羽生は嫌いになれんわ・・・
漫画の天才キャラや将棋以外の巨匠とか、クリエイターとかには
激しく嫌悪感を感じるがな

格闘議界の猪木
芸人界のたけし
みたいなもんか

将棋界の浜岡賢次って感じだなぁ、羽生は。

羽生の場合は棋風はインパクトありまくるので奇才って感じ？
昔なら米長もそんな感じあったけど、今の棋士、谷川、森内、
佐藤などの超TOP棋士は手堅い感じがあってインパクトというより
優秀だなぁって感じがする。

佐藤はかなり米長に似てるよ

佐藤は変態流だろww

佐藤が変態なのは序盤の8〜10手くらいだけ、彼の良さは真摯に将棋に取り組む
姿勢である、森内佐藤郷田藤井丸山深浦谷川鈴木渡辺も、中盤〜終盤の感性は
全く一緒。あ藤井は違うわｗ藤井さんは独自。

捌く感覚がちょっと違うニュータイプの久保何かが最近出てきたけどな。
でも久保くらいだろ、新しい棋風の棋史が今いないね。

やっぱ羽生さんは別格何だよ、将棋だけ見てすぐに羽生さんって分かる。

現在のアンチスレ一覧
◆阿部と石田ってのが羽生さんより強いらしい
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285845253/1-100　
◆「羽生さんも切れ味が衰えたねぇ」(石田和雄九段)
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285765248/201-300
◆無残に衰えた羽生の終盤力
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1229605221/301-400
◆【落日の羽生】なぜ羽生が弱くなったのか考える10
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1229604684/501-600
◆もしも羽生善治に将棋の能力がなかったら
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285809671/1-100
◆■■■羽生は世界では小学生に惨敗する雑魚■■■
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285751399/1-100
◆羽生善治アンチスレ
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285512595/1-100

どんだけ羽生アンチ多いんだよｗ　竜王戦に向けての工作員増える模様。

羽生のアンチスレはネタスレが多い、悲惨な叩かれ方してる将棋棋士もいる

竜王奪取お願いします

>中盤〜終盤の感性は 全く一緒
そんなことは全く無いよ
佐藤について言えば将棋感覚はよくないんだけど
それを圧倒的なクソ馬力で補ってるところが米長そっくり。
中終盤でもそのスタイル。
自然にさせばいいのにってところで大長考したりする

アンチのスレみると、羽生ヲタよりたち悪い気がするが気のせい？

>>382
どっこいだろ
基地外ヲタは他棋士に対して同じようなスレ立てるし

将棋が面白い順だと、羽生の次に誰もいないよね。
羽生の将棋は個性的で力まかせじゃないから。

>>383

やっぱり叩き合ったところで似た者同士なのか。

>>羽生は対局の相手も自分と同じレベルの読みをする前提で読んでいる。
すなわち自身過剰

>>382
常識的に考えたらすぐに結論が出せることをわざわざこのスレで問う意味は何？
揚げ足取られた石田も可哀想だよ

彼らはこういうところでしか暴れられない可哀想な人たちなんだからせめて放っておいてあげよう

羽生さんも竜王戦まで少し休めるね。よかったよかった。

>>388
長すぎもせず、身近杉もせず。ちょうどいいよね！

いぢめる？

４勝３敗くらいまでもつれそうな気がする。

>>391
その方が盛り上がりそうだ。
名人・棋聖・王座戦とも、ストレートすぎて盛り上がった気がしない…

>揚げ足取られた石田も可哀想だよ

何故石田に同情なのか解らんなぁ、仮に本人には悪意がないとしても
公の場で無礼な一言を呟いたのは確か

仮に衰えが事実だったとしても、口に出せば最強棋士のプライドは傷つく
いや、もっと傷ついたのはその衰えた羽生にフルボッコにされた藤井だったろう

石田のは、
「おまえが言うな」という突っ込み待ちのボケだろ。

公の場って・・・　控え室ならあのくらいの軽口はざらに飛び交ってるのは周知の事実だろ。
いちいち、大袈裟にしすぎ。

羽生は詰みを逃しただけじゃなく、またミスしてたんだなぁ…


羽生オタどもはコレを
擁護してみろ


79手目　31飛車打ち
「この手が甘かった。ひどい。先に▲５二銀成△同歩▲３一飛なら明快です」（羽生）

＞もっと傷ついたのはその衰えた羽生にフルボッコにされた藤井だったろう

うむ、藤井で無ければ壊れていたろう

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

>>397
その藤井に負けた棋士達ェ

藤井の序盤は3局ともプロ棋士の評判は良かった

>>396
擁護も何もミスなんて人間なんだから誰にでもある。
将棋の勝敗も同じ。ミスの多い方が負ける。
それだけのことだ。

>>395
お前らって２ちゃんの軽口はスルーできないくせに
こういう時だけは無駄に寛大だよなｗ

羽生今期タイトル戦
名人戦○○○○ 　対三浦
棋聖戦○○○ 　　対深浦　
王座戦○○○ 　　対藤井
竜王戦　　　　　　　対渡辺

今期番勝負の結果

○三浦　名人戦
○三浦　名人戦
○三浦　名人戦
○三浦　名人戦
○深浦　棋聖戦
○深浦　棋聖戦
○深浦　棋聖戦
○久保　竜王戦・挑決
○久保　竜王戦・挑決
○藤井　王座戦
○藤井　王座戦
○藤井　王座戦

合計12-0

羽生の確変長いな　もう３０年以上続いてるな・・・さすがだ

>>404
これで終盤衰えたとか言われても負け犬の遠吠えにしか聞こえないなｗ
弘法も筆の誤り、猿も木から落ちる
今回のは、この諺の類のもの

不惑を迎えてなおキャリア最高クラスの勝率で突き進んでいるというのに、
ちょっとでもアヤのつく手を放つといろいろ言われるってのがまた…
贅沢なことよ。キングオブキングスの宿命かね。

>>396
これから２週間、体調を整えて、万全の体調で竜王戦に臨んでほしい。
今度こそ、相手は渡辺だ。（将棋内容での）ミスは間違いなく負けにつながるから

相手は渡辺だ。（将棋内容での）ミスは間違いなく負けにつながるから

相手は渡辺だから何？

ぶっちゃけ終盤勝負になれば向こうの方が上だからな
序盤でリードできないとアウト

ミスどうこうより、ここのところほぼ五分の星だった深浦、
久保を番勝負でボコった羽生が、同じく五分の星の渡辺に対して
どういう対策を練るのか楽しみ。

魔太郎は王座戦第１局の大盤解説会で
「地味に竜王戦連勝記録更新狙ってたりします（笑い」
（谷川、渡辺の8連勝が最高)
って言ってたから第一局は先後とも作戦は練ってくるし
並々ならない決意で望んでくるよ。
今期の竜王戦は第１局がヤマのような気がする。

相手の問題より、やはり二日制の問題の方が大きいね。
作戦負けすると逆転するのが大変だから。

名人戦では三浦が作戦勝ち気味だったけど、中盤で時間を消費してくれたので終盤に逆転することできた。
しかし、渡辺相手だとそういうことは期待できない。
序盤は研究将棋なので全然時間を使わないし、終盤に大量に時間を残すタイプだからね。
まあ、要するに深浦、森内のやり方とよく似ている。

竜王戦は厳しい勝負になるのは間違いないがそのほうが
面白い。4連敗だけはしないでほしい。
竜王戦は一方的な内容になる事が多いしなぁ。
2008年の時も羽生が変なミスしなけりゃ4連勝で終わってた。
ひとつのミスが致命傷にもなるから気をつけるように。

名人に注文付けちゃう訳？

注文つけていいなら、さっさと引退しろこのカス！

>4連敗だけはしないでほしい

どっかのウンコ１８世じゃあるまいし
羽生が一勝も出来ずに負けるなんて考えられん

>>415
竜王戦は６，７局が対局間隔１週間とかありえない。
一度流れを創った方が勝ちみたいな。糞








してくる

竜王：陳倉（守将：角将）
王座：小田原（守将：北条氏康）

竜王戦は一日中みせてほしい。できる事なら。
1時間や2時間じゃ短いな。

上から目線の奴って何
書き込んでて気持ちいいわけ？楽しいの？

>>421
タイトル戦を一日中テレビで流すってテレビ局からすればかなりの英断になるから、
地上波とかでは無理だろうねぇ。
BS、CSのそれも有料専門チャンネルとかじゃないと無理そうだ。
まぁ、それでも元が取れるとは思えないが

>>423
英断もなにも、カルタ選手権とかは、最初から最後まで延々と中継しているよｗ

将棋界ってカルタ以下だったのか

羽生対渡辺は一番盛り上がりそう。
羽生も楽しみにしているのではないだろうか。

カルタは常時動いてるけど、将棋は普通に１時間ぐらい動かなかったりするしねえ

つまり加藤一二三の対局なら問題無しということか

>>424
カルト選手権って一日中地上波で延々と流してるの？
だとしたら、凄いな・・・。

石田と一二三が代打ちすれば映像的にはずっと動いてるぞ。

>>429
そんな選手権、存在するだけでも凄いわｗ

>>431
競技かるたは畳の上の格闘技とも言われていて、迫力が凄くて
ビジュアル的にも面白いよ。将棋よりわかりやすいし。

実はカルタって重労働だからなｗ
記憶力と瞬発力が必要なスポーツでやってて面白いしまさに格闘技ｗｗ
しかし見てる側は置いてけぼり食らってあまり面白くないｗｗｗ

その点将棋は読みを入れる面白さがあるから動かなくても大丈夫なんだよ

>>431
だな。
カルトってｗｗｗ


恥ずかしいorz

まるまる中継なんて、ネットで課金して垂れ流せばいいだけの話。
それでも意味あるかどうか。

>>434
カルト選手権も実在してたぞｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5LrFwHyasMU

さっき本屋で「明日の予約もおながい」って言ったら親爺が
「明日のは凄いんだねえ、何時もより多めに来るらしいけど
予約も多いよ」って言ってた

羽生さんが番勝負で1勝も出来ずに負けたのって何回くらいあります？

>>438
１回だけ
１０１回のうち１回

>>439
そんなことより俺のIDがABCなんだけど！！

じゃなくて、どうもありがとう。凄いですね<101回のうち1回。
3連敗？4連敗？

>>440
あ、おめでとう。
４連敗だね。2003年の竜王戦対森内。

>>441
さすが森内さん。
逆に1敗もせずに勝ち切った例は何通りあるんだろう。

>>436
ワロタｗ

>>442
自分で数えろ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%BD%E7%94%9F%E5%96%84%E6%B2%BB

>>442
ストレート勝ち

五番勝負　

王座　１２回
棋王　　６回　
棋聖　　３回

朝日オープン　１回
全日プロ　　　　１回

七番勝負

名人　　２回
竜王　　０回
王位　　３回
王将　　５回

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　_＿＿
.　　　　　　　　　　 　　　　　　／￣　　　 ￣＼
　　　　　　　　　 　　　 　 　 /　　　 羽生　 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 　 　 　 ハ　　　わ〜たな〜べくん
　 　　　　　　　　　　　　　 |　　 　 　 　 ∩　　　 　 |
　　 　　　　　　　　　　 　　| 　 　,__＿＿| |,_ 　 　 　|　　　　あ〜そび〜ましょ・・・
　　　 　　　　　　　　　 　　|　 ,〆　ｎｎｎ| 「｀ヽ、 　│
　　　　 　　　　　　　　　　ヽ <,　　 | ､__, │ 　　>　/
　　　　　 　　　　　　　 　　ヽ ﾍ　(＜_◎_＞)　/　/
　　　　　　 　　　　　　　　　ヽ　＼ | ´Ｔ｀│／　/
　　　　　　　　　　 　 　　　　ﾊ、 '｀＝＝＝´　,ﾊ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ﾉ | ＼ 　　 　　　ノ　ト､
　　　　　　　　　　　　　 ／　ｊ |.　 ヽ、＿_／　　ハ　`'ｰ､_
　　　　　　　　_,,.-‐''"´,..-‐''´ || 　　/ｊゝｨヽ、　,| 　`'-､_　｀`丶､_
　　　　ｒ-r''´　 　 　／ 　　　　|ヽ､/ l⌒ｌ 　 V |　　　　　 ヽ　 　　｀i`ヽ
　　 　.i　 i　　　　　ヽ.　　　 　 |　　/:⌒;`i　　 | 　 　 　 　/　　　　ｉ　　|
　 　 /　　ｉ　　　　　　ヽ 　 　　| 　 |:;:;:;:;:;:;| 　 |　　　　　 /　　　　 ｉ 　　ヽ
　　/　　　i 　 　 　　　　`､　　│　|;:;:;:;:;:;:;|　 |　　　　　/　　　　　i　　　 `､
.　/　　 　 i 　　　　　　　　ヽ、│ .|;:;:;:;:;:;:;:| │　 　 　/ 　　 　　　i　　　　　ヽ

渡辺さんも羽生さんが挑戦者だと相当気合い入れてくるんだろうなぁ。
将棋ファンとしては熱戦が繰り広げられてくれればそれだけで面白いけど、
それ以上に羽生ファンとしては永世竜王を獲得して欲しい。
そして全タイトル10期以上が次の目標だ！

竜王戦は当然羽生を応援するが、勝敗は全く読めんなぁ
お互い５連？勝ぐらいしてるし

100回超えてストレート負けが一回だけってよく考えたら異常なことじゃないかｗｗｗｗ
ふーんって軽くスルーしそうになったぜｗｗｗｗｗ

ストレート勝ち率　30％
ストレート負け率　1％

>>449
木村、森内は、宝くじを引くような確率で４連敗したのか？

>>451
？？？
何か、誤解してない？

　　　　　　　　　　タイトル戦登場　　タイトル獲得　ストレート勝ち　ストレート負け

谷川浩司１７世名人　　　５７回　　　　２７期　　　　７回(12,2%)　　　７回(12.2%)

森内俊之１８世名人　　　１８回　　　　　８期　　　　２回(11.1%）　　 ４回(22.2%)

羽生善治１９世名人　　１０１回　　　　７８期　　　３１回(30.6%)　　　１回(0.9%)

森内、ストレート負け比率が異常に高いな
精神的に弱いのか？
木村禿げが精神的に弱いことは明らかなのだが、森内もそうだったか
30才を超えるまで、長い間、タイトル挑戦さえ出来なかった理由もそのあたりにありそうだな。

精神的に強い奴は羽生以外だと誰がいるのかな

森内が強いのは精神だけだろう。

森内とモテは意外と感情的だと思う

ウティはかなり感情的だと思う
モテは時々妙に冷めてるような感じ

＞精神的に強い奴は羽生以外だと

そりゃ渡辺だろう。
王座戦で頭金まで指し続けた根性。
竜王戦初戦で大局観の差を見せ付けられたのに、逆にそれを発奮材料にして
先後問わず攻め続けて３連敗後の４連勝。

おまけに棋戦を選んで研究温存・一点集中するという、
羽生・佐藤には無い計算高さ・ドライさを持ち合わせてる。


厄介な相手だよ、ほんと。

老猾な年寄りみたいな将棋だね、若いくせに渋い受けをするし。

>>459
強いのは渡辺本人というより嫁だな
竜王戦第三局で負けて、打ち上げ会もそっと抜け出して深夜の傷心の帰京。
あのときに嫁に喝を入れてもらえなかったら、あっさり4連敗してただろう。
嫁が自分のブログで暴露してしまったんでネット上では非常に有名なエピソードだが。

つまり、その嫁と結婚すれば俺も竜王になれるということか

棋界最高賞金のタイトルに全てをかける
魔太郎カッコヨスｗ

羽生タンの感想戦でできるだけ読み筋を披露するのと対照的だけどｗ

あとはウティとみっくん相手に魔太郎用スパーリングするしかないなｗ（JTと王将リーグ）

やっぱ佐藤がBに落ちちゃったのは寂しい限りだわ
羽生世代の常に上を目指し火花がバチバチいうようなライバル関係が楽しいのにｗｗｗｗ

すぐ戻ってくるわ

大山＝神様
加藤一＝牛魔王
中原＝界王
米長＝亀仙人
谷川＝ピッコロ
羽生＝孫悟空
佐藤康＝フリーザ
丸山＝べジータ
森下＝ナッパ
三浦＝天津飯
森内＝人造人間17号
藤井＝ヤムチャ
先崎＝クリリン
林葉直子＝占いババ

　　　　　　　　　　タイトル戦登場　　タイトル獲得　ストレート勝ち　ストレート負け

谷川浩司１７世名人　　　５７回　　　　２７期　　　　７回(12,2%)　　　７回(12.2%)

森内俊之１８世名人　　　１８回　　　　　８期　　　　２回(11.1%）　　 ４回(22.2%)

羽生善治１９世名人　　１０１回　　　　７８期　　　３１回(30.6%)　　　１回(0.9%)

佐藤康光永世規制　　　　３５回　　　　１２期　　　　３回(8.5%)　　　　６回(17.1%)　※全て対羽生戦


森内より人気・実績共に↑だけど、何故か順位戦だけ相性の悪かった康光はＢ級へ
一方順位＆名人戦にばかり勝ち星が集中したラッキーボーイの森内は、分不相応な１８世名人に

・・・なんか、やるせないよね

>>466
マルチな上にセンスなし

ID:mdhWdUWhはこのスレでナニがしたいんだｗｗ

ID:EU/m8R32の再来かｗ

390 名前：名無し名人 ：2010/10/01(金) 22:37:04 ID:mdhWdUWh
>>389
石田の家族乙

羽生より遥かに弱い石田が吼える　　　　　→　ＯＫ
石田より遥かに弱い（？）名無しが吼える　→　ＮＧ

どんだけ偏った判定してるんだよ、カスｗ

ID:mdhWdUWh　森内スレ池
42 ：名無し名人：2010/09/22(水) 00:58:57 ID:BbOWx1ac
脱糞戦　森内>>>>>脱糞挑戦の壁>>>>>羽生名人
棋界広しと言えども脱糞王の称号は森内だけのものだぜ
79 ：名無し名人：2010/09/24(金) 00:31:48 ID:qQIrcE1O
あるぜ森内王位戦脱糞モード
114 ：名無し名人：2010/09/26(日) 15:48:42 ID:A6VS5hJ8
＞89黄金期？森内様は生まれてから、ず〜と黄金期ですよ
黄金と言えば森内
森内と言ったら黄金ウンコ(規制解除記念亀レス)
125 ：名無し名人：2010/09/27(月) 12:47:22 ID:CQf3jILc
森内どん？森内丼とか実際あったら激不美味そう
ウンコ
156 ：名無し名人：2010/09/29(水) 19:25:09 ID:zkd/SM29
目糞を笑う本糞　それが森内スタイル
174 ：名無し名人：2010/10/01(金) 01:09:12 ID:avPxdSA2
今の森内にできるのは
×奪還 〇脱糞
175 ：名無し名人：2010/10/01(金) 02:38:57 ID:boxM4jj8
ないぜ脱糞　あるぜ森内
179 ：名無し名人：2010/10/01(金) 20:06:41 ID:ieMn281G
あるぜハゲラ対策　 ないぜ脱糞将棋
180 ：名無し名人：2010/10/01(金) 20:42:58 ID:gltMknLI
脱糞脱糞いうけど、森内ってウンコ漏らしたことでもあるの？
182 ：名無し名人：2010/10/01(金) 22:51:20 ID:avPxdSA2
食料→森内→ウンコ→森内→ウンコ→(以外略)
自給自足の手本だ！スカトロトシユキ
184 ：名無し名人：2010/10/01(金) 22:59:51 ID:ieMn281G
ウンコ→下水道→微生物→エビフライ→森内→ウンコ（以下略）
日本全国の下水道に精通してるのは森内だけ！

>>466
そのシリーズもういいよ…
一回も笑ったことない

いろんなタイプの棋士がいていいんじゃないの。誰もが羽生のようになれるわけないんだし。
羽生は天才だからそれを真似る事はできない。

羽生ヲタとLP厨は将棋板の癌

例年どおりなら竜王戦無敵の渡辺防衛は堅いだろうが、今年は異変が起こっている。
なんといっても、この時期に渡辺が不本意にも複数の棋戦に勝ち残っている。
１０月から１２月にかけて、渡辺は竜王戦以外に棋王戦・王将戦・順位戦・王位戦、これだけで可能性として最大２０局を軽く超える。
これにＮＨＫ杯・朝日杯も加わる超過密スケジュールとなるのは、かつてない異常事態。
一方羽生は竜王戦以外に王将戦＋αのみ。
ここで渡辺が棋王戦本戦・王将リーグ目前で敗れるようなら、いつもの不敗渡辺をみることができ、防衛はゆるぎないものとなろう。

他スレより。なんだか心強い＾＾

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>473
羽生世代は見事にそれぞれタイプが違って面白いよな。
漫画にしやすいくらいキャラが立ってる。

７冠ブームで追っかけがいた頃は
羽生・佐藤・森内は公家のようでクールでかっこいいと言われていた。

>>478
今はいい感じで歳とってそれぞれ味が出てきたよね。

>>324
イメ読みのメンバーが増えたって喜んでたら肝心の羽生（と藤井）が外されたでござる

>>471
森内スレって信者もアンチも本当にキチガイばっかだな

将棋板最大の癌で恥晒しだわ

今でも公家っぽいじゃん
皇族にいても馴染みそう

イメ読みで羽生さんが外れたということは
それだけ竜王戦ガチモードということで期待していいぞ
編集から外すわけないし、普段の羽生さんなら断るわけないからな

竜王戦が終わったらしれっと復帰するかもしれん

イメ読みのメンバーにクマーも加えるべき。

一番お堅く見えるのは森内かな。
羽生佐藤は柔らかい穏やかな雰囲気。

http://www.youtube.com/watch?v=CDGYwCbsJbU&feature=related

羽生さんのインタビュー、感動しました。

>>485
三人とも何度か見てるけど、モテが一番ピリピリしてるイメージ
嬉しいことは隠すのに、不快感はあからさまに顔に出しそう
森内は嫌なことは内に溜めておいて家で振り駒
羽生さんは本人が「嫌いな人ってほとんどいないんですよ」って言うように
嫌なことに関しても「愚民乙」くらいで滅多に怒りセンサー反応しなさそう
世俗を気にしないし、する必要もない学者でありながら帝王教育を身に付けた人って感じ

羽生さんが怒ったと言えば山崎と、藤井さんに頓死くらった時、恐らく怒ったよね

>>459
渡辺って攻め続けてたか？
第７局とか羽生の攻めを凌いだら勝ちが転がってきたって感じだったような…
間違ってたらすまん…

NHK教育で羽生

羽生とイチロー、共通する強さの秘密
http://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A90889DE3E7E4E3E2E2E1E2E2E3E3E2E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E3EBE2E6E0E2E3E2EBE7E3E6

ほんとうは怒りっぽくてかつ忍耐強いんだろうな。
何言われても怒らないひとは将棋強くならないかも。屋敷は知らん。

>>477
学者、キョドり、鰻、がんこ、モーホー、マッチョ、ニフティ　

みんな言い当てられるものなｗ

たしかに強い、しかし大山のような絶対的な強みは感じない

>>494
本当に出来るヒトってそういう印象だと思うよ。

>>494

大山ネタは秋田

■羽生があと20数年で達成できるか、難易度順


・永世など

竜王　　あと1期とれば永世となり史上初の永世七冠達成　（ほぼ確定）
NHK　 　あと2期とれば通算10期で名誉NHK杯　（ほぼ確定）
銀河　　現在トップだがあと4期で10期、永世があるのかは分からない　（微妙）

・獲得数の単独トップ

王座　　あと1期とれば通算or連続20期でトップ　（ほぼ確定）
王位　　あと1期とれば通算13期でトップ　（ほぼ確定）
NHK　　　あと1期とれば通算9期でトップ　（ほぼ確定）
大和　　あと2期とれば通算2期でトップ　（ほぼ確定）
期聖　　あと8期とれば通算17期でトップ　（微妙）
JT　　　　あと4期とれば通算7期でトップ　（微妙）
竜王　　あと9期　（微妙）
王将　　あと9期でトップ　（微妙）
名人　 あと13期でトップ　（難しめ）

10月の日程と結果

＿*8(金)　 　　　　　　　第60期 王将戦 挑戦者決定リーグ１回戦　対　森内俊之 九段
＿14・15(木・金) 　　　 第23期 竜王戦七番勝負第１局　対　渡辺　明 竜王 長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
＿23(土) 　　　　　　　　第31回 JT将棋日本シリーズ　本戦トーナメント準決勝 　対　森内俊之 九段　大阪府大阪市「大阪市中央体育館」
＿26・27(火・水)　　　　第23期 竜王戦七番勝負第２局　対　渡辺　明 竜王 福島県福島市 「摺上亭大鳥」

未定　　　　　　　　　　　第60期 王将戦 挑戦者決定リーグ２回戦　対　佐藤康光 九段

その他
＿*1日(金)　　　　　　　羽生NHK杯の記念対局　対　井上徹也全日本アマチュア名人　NHK放送センター
＿*9日(土)　　　　　　　羽生名人講演「海外普及の期待と展望」　東京工業大学・蔵前会館くらまえホール
　　　　　　　　　　　　　　　http://shogi-isps.org/shinchaku/2010/08/post-d207.html
＿24日(日)　　　　　　　第21回東北大学医学祭　川島隆太氏（加齢医学研究所教授）との対談　東北大学・艮陵会館
　　　　　　　　　　　　　　　http://www.fes21st.med.tohoku.ac.jp/03_lecture.html
＿31日(日)　　　　　　　第60回 NHK杯トーナメント２回戦第12局　羽生善治名人vs伊藤真吾四段　解説：先崎　学八段(放送日)

……………………………………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生絶好調。羽生時代磐石か。　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………………………………………
羽生・森内戦記念の100局目は8日にあります。

永世銀河ってかっこいいな……ないだろうけどｗ

ｺﾞﾊﾞｯｸしたけど余り違和感ないふいんき‥

>>497
名誉NHK杯はほぼ確定と言えるほど簡単ではない気がする

森内に挟まれたな

森内
渡辺
森内
渡辺

うわあ‥‥

やっぱり
ウティ→魔太郎→ウティ→魔太郎
の最高難易度組み合わせとなったかｗ

11/10・11　竜王戦第三局　北海道
11/23　　　 JT決勝　　　　　東京都
11/25・26　竜王戦第四局　兵庫県
12/1・2　 竜王戦第五局　石川県
12/14・15　竜王戦第六局　岐阜県
12/23・23　竜王戦第七局　山形県

王将リーグは例年10月2局11月3局12月3局
うーん、JT決勝まで行くと11月以降実質休養日ないなｗ

後手なのか‥‥ﾄﾞｷﾄﾞｷしてきた

やはり大山の方が上だろうな
大山の将棋は勝っても負けても最後まで粘り通す（晩年は除く）
必ず殆ど全ての駒を活用する。遊び駒を作らない。
どの将棋を見ても重厚で安定感がある
比べると羽生の将棋は何か軽くて嘘っぽい印象がある

505が悪いわけじゃないのは知ってるが、23･23って…髪の毛か。

羽生は名人、竜王、王座の三冠くらいが理想的だな。本当は六冠くらいがいいけど今の羽生では難しいだろうな。

>>509
ある意味7冠が一番楽とも言える。

真価が問われるのはこれからだよ
竜王戦始まるあたりから調子が悪くなって惨敗なんてしたら
勝率８割なんてあまり意味はない
大山も
「勝率、勝率っていうけどタイトル戦の４−３って勝率５割なんぼでしょう？
そりゃ私も升田さんも面白くないですよ」

お前は羽生の心配する前にお前の人生を心配しろよ
誰からも好かれず、社会に1円の貢献もせず
いつどこで死んでも誰も何も思わないような人生でいいのか？
しかも母親はオナニー依存症なんだろ？

自分の人生について心配する必要がないほど安定してるから
羽生の心配するわけじゃないかｗｗｗ

オリンピックやワールドカップで勝てない選手が最高と呼ばれることはない

NGIDに設定すればいい

羽生の心配とかｗｗｗ

素直に応援するなりできんのかねぇ？ｗ

名古屋開府400年記念「第36回 将棋の日」のお知らせ

日程
平成22年11月13日（土）・14日（日）
会場
愛知県名古屋市「中京大学文化市民会館」
（プロ棋士との交流レセプション会場「ホテルグランコート名古屋」）
出演棋士
羽生善治名人
谷川浩司九段 深浦康市九段　木村一基八段　中田章道七段　杉本昌隆七段　
松尾歩七段　豊島将之五段　村田顕弘四段　澤田真吾四段　甲斐智美女王・女流王位　
鈴木環那女流初段　室田伊緒女流初段 熊倉紫野女流初段　中山則男指導棋士六段

http://www.shogi.or.jp/topics/2010/10/40036.html

心理としては可愛さ余って憎さ１００倍って感じかなあ
１日制での羽生の強さ見てるとどうして２日制だと同じように出来ないかなと思う
１日目は大体駒組み合戦で終了なのに
どうしても大山には敵わないと思ってしまうわ

２日制の将棋だってそこそこやれてると思うが。羽生の場合は好奇心があってわざと局面を複雑にしたがる癖がある。
悪手でも平気な顔して指せてしまうところがある。勝負に徹したらもっと簡単に勝てるのに。

そこそこ！
そこそこで名人かよww

そりゃそこそこやれるのは当然だよ
ただ１日制ほどの輝きが感じられないのはヲタも認めるところだろう

羽生は持ち時間の使い方がうまいんだと思う。
だから、持ち時間長い対局はその長所が薄れるんじゃないか？

持ち時間が短い対局で強いって事は早指しが強いってこと。
羽生は早指し戦は昔から糞強いからね。NHK杯とかも見てれば分かると思うけど。
普段から直感とか大局観とか言ってるとおり、すぐに最善に近い手が見える才能でしょう。

だから、持ち時間が長いとブレるんでしょう。
これも前にテレビで、最近は歳とってあっちがいいとかこっちがいいとか迷うと言ってた。
持ち時間少ないと迷ってられないけど、持ち時間長いと普通に迷っちゃうからね。

あとは羽生世代全員にいえることだけど40歳だし体力的にきつくなってきたってのもあると思う。

考えられる時間が長い分相手もミスが少なくなるから複雑な局面でも相手が読み切れるんじゃないかな
相性もあるだろうけど

あとID:wnmPBa4uは病気だからNGでいいと思う。

買ってきちゃった＾＾

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s263252.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s263255.jpg

>>526
なにを？　おなに？

持ち時間が短いほど才能の差が出ると言うから、羽生が短時間になるほど強いのは当然だろう。

竜王さえとってくれたらこの話題なくなるだろうね

竜王は防衛率も悪すぎるからね
取ってもすぐ取り返されたりと効率が悪すぎる
大山は一度取ったら鬼のような連続防衛だから羽生とは格が違いすぎる

>>528
将世、木村の連載の頭のとこで少し泣いた

2日制なんてタイトル戦に出なければ体験できないからなぁ。
ほとんどの人間は1日制しか経験していないだろう。
羽生の場合はどちらかというと2日制のほうが不得意だな。どちらかというと。
若いころは圧倒していたが、今は違うし。
名人戦の挑戦者が三浦で助かった。棋聖戦、王座戦は全く危なげなかった。
竜王戦は4連勝というわけにはいかないだろう。

>>532
抜けると知りつつ、目を覆うような毛を指して頑張ることは結構辛く、抵抗がある。
ってやつ？
俺も泣いた…

今回の名人戦もあまりスコアは４−０だがあまり強い感じでは無かったね
２局目とかは王座戦モードの羽生みたいだったけど

羽生の二日制持ち時間８時間のタイトル戦 （2001年度以降）

苦手
● 羽生 １期−２期 谷川 ○
● 羽生 １期−２期 森内 ○
● 羽生 １期−２期 深浦 ○
● 羽生 ０期−１期 渡辺 ○

好敵手
△ 羽生 １期−１期 久保 △

得意
○ 羽生 ５期−１期 佐藤 ●

その他
○ 羽生 １期−０期 屋敷 ●　2001年度
○ 羽生 １期−０期 藤井 ●　2001年度
○ 羽生 １期−０期 阿部 ●　2002年度

羽生の一日制持ち時間４時間のタイトル戦 （2001年度以降）

苦手　
● 羽生 ０期−１期 森内 ○
● 羽生 ０期−１期 郷田 ○
● 羽生 ０期−１期 丸山 ○

好敵手
△ 羽生 ２期−２期 佐藤 △

その他
○ 羽生 １期−０期 谷川 ●
○ 羽生 １期−０期 木村 ●
○ 羽生 １期−０期 深浦 ●


2001年度　棋聖戦　●　羽生　２−３　郷田　○
2001年度　棋王戦　○　羽生　３−１　佐藤　●
2002年度　棋王戦　●　羽生　２−３　丸山　○
2004年度　棋王戦　○　羽生　３−０　谷川　●
2005年度　棋聖戦　●　羽生　２−３　佐藤　○
2005年度　棋王戦　●　羽生　１−３　森内　○
2007年度　棋王戦　●　羽生　２−３　佐藤　○
2008年度　棋聖戦　○　羽生　３−２　佐藤　●
2009年度　棋聖戦　○　羽生　３−２　木村　●
2010年度　棋聖戦　○　羽生　３−０　深浦　●

獲得　５期　
失敗　５期

羽生の一日制持ち時間５時間のタイトル戦 （2001年度以降）

2001年度　王座戦　○　羽生　３−１ 久保　●
2002年度　王座戦　○　羽生　３−０ 佐藤　●
2003年度　王座戦　○　羽生　３−２ 渡辺　●
2004年度　王座戦　○　羽生　３−１ 森内　●
2005年度　王座戦　○　羽生　３−０ 佐藤　●
2006年度　王座戦　○　羽生　３−０ 佐藤　●
2007年度　王座戦　○　羽生　３−０ 久保　●
2008年度　王座戦　○　羽生　３−０ 木村　●
2009年度　王座戦　○　羽生　３−０ 山崎　●
2010年度　王座戦　○　羽生　３−０ 藤井　●

３０勝　　４敗　　勝率　０．８８２　　

獲得１０期　
失敗　なし

相変わらずおまえら気持ち悪いな

>>539

その発言意味不明

最近の名人３連覇では対郷田も対森内もそんなに強い印象がなかったな
内容もあまり話題になってない気がする
まあ羽生は史上最強の大王座であることに異論はない
中原も実はかなり王座取ってるが

切れ味の衰えた羽生なんぞ渡辺竜王（羽生を含む６連覇）の敵じゃないよね。

>>542

竜王獲られても知らねーぞ。

勝ったからなのか、まったく話題になってないけど、羽生の体調が悪そうに見えるのは気のせいか？
王座戦の写真見るとなんか顔色悪いし風邪でも引いてるように見える
将棋ファンが楽しみにしてる竜王戦はベストコンディションで頼むぜ

将棋世界のレビューまだ？

将世11月号のメインテーマは
「竜王戦挑決第1局　△36歩」

>>544
痩せたねーって話題にはなってるよ。
ちょっと心配だけど一応勝ってるし問題は無いんじゃないかな。

>>546
この挑決以降プロも驚く手が連続してるよね。
羽生の中で何かが覚醒したのかもしれない。

>>544
陣屋で実物見たけど、顔色悪いとは思わなかったな
むしろ藤井先生のほうが土気色だった
8ビット輝度値で言うと羽生と藤井で192と96くらいの違いがあった

羽生
竜王戦の半分は振り飛車

>>532
も、もしや、け、毛のこと？？？

今年は明らかに疲れてる感じがするんだけど
将棋自体は絶好調なんだよな。。

老けただけだと思う

銀河戦の組み合わせ　羽生はDブロック
http://www.igoshogi.net/bangumi/ginga/sho_ginga_tr.cfm

単に年をとっただけ、というのに同意
逆に凄みを感じるんだが

自分を打ち負かす挑戦者が現れずがっかりしてるんだよ。

>>536
ひえー、一流どこに全部負けてる

仮に竜王を獲った直後に亡くなられたら、レジェンドと化すのは間違いない。そんなのは見たくないが。

ちゃんと大山の記録を抜いてから死なないと
羽生vs大山の最強議論が永遠に決着付かなくなるしな

亡くなるとか冗談でもやめろ

へーよく覚えてるなあ
並べてて楽しいのは56期の第３局かなあ

挑戦者としてタイトル戦に出場するのは２年前の竜王戦以来か。因縁を感じるな。
今回は勝ちたいところ。負けたら永世竜王にはなれないかもしれない。出場するのが非常に難しいだけに。
竜王戦の渡辺にはまやかしは通用しない。本気で勝ちに行かない事にはボロ負けする。
変な手は封印してくれ。本気モードで頼む。甘さはみせないでくれ。

・・・・。

>>558
既に生ける伝説であり国宝級の存在。
というよりそこらの人間国宝より価値のある頭脳。

>>562
最近の羽生は一昔みたいに今の勝ち負けより将来末永く活躍するための探求、みたいなものは捨てて
今まで築き上げてきたものをようやく消費する形で、勝つための将棋に拘るようになった気がする
その結果がこの歳にして最盛期を迎えたかのような今期の勝率に繋がってる気がする

竜王取れたら覇武を名乗れ

>>554
特に問題無いな
宮田くんこねーかなー

>>565
同意。俺もそれを今年度になって感じる。
羽生さん自身も確信犯かな。
四十にして勝つ！

JT決勝進出は山崎か。
こりゃ森内ー羽生戦の勝者が（ｒｙ

銀河はDブロック最終対局者ね。

中村大、宮田あたりか？

>>559
大山の記録を抜いても、
「名人の獲得期数が〜」「昔はタイトルの数が5つしかなくて〜」とか言う奴は出てくるよ。
史上最強棋士は誰か考えるのは楽しいけど、評価の問題である以上は永遠に答えなんて出ないのにな。

>>570
タイトル５期の頃の帰還を考慮して、比率計算で求めればよい

なあにそのうち減る

羽生がんばれよ

とりあえずプロ２５周年のメモリアルイヤーだし竜王獲得と永世七冠で華を添えるだろう。る

棋聖戦が年2期だったりで単純に1.4倍すればいいわけではないが
まぁ112期取れば誰も文句は言えないだろう
112期は3冠ペースだとまだ10年以上かかるんで
羽生さんでも相当きついだろうが

>>570
ちょ、例の奴が飛び出してくるぞｗ

>>571,575
だから、そういうことを言い出せば、例えば
「昔と今とでは棋士の層の厚みが〜」
「全盛期同士の強さを比べれば〜」
とか言う奴が出るって。

何を判断材料に取り込むか、それをどれだけ重視するかでで評価なんていくらでも変わる。
タイトル獲得期数が大山を超えても”だから大山＜羽生”とは言えないし、逆もまたしかり。

どっちも偉大な棋士だった、それでいいじゃない。

>>577
それはダメでしょ。こうなったら徹底的に議論しようよ。
やっぱり大山と羽生を比べるならタイトル数は何らかの換算が必要だよ。

タイトルの数が増えれば増えるほど占有率は下がると思うのだが
それは考慮しないのか？

そういう話題は最強スレでやってくれ

>>577
誘導
大山ＶＳ羽生
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1274357312/

角将じゃないのか？煽ってるの。もしくは工作員どもか。

羽生さんが指す時の、手の動きが好きだ。
なんかかっこいい。

勝ちにこだわってる気がするなんて勝ち星偏ってる故の思い込みじゃないのか

>>583

プロでもあの所作をするのは羽生さん以外いないからねぇ。

>>583
超一流になると動作まで美しい。
見ている者を魅了する羽生は動く美術館だな。

もし、竜王がとれたら、今後、名人竜王だけは勝負に徹してほしい＝防衛意識
他の対局は、５０代以降でも活躍できるための冒険将棋、お試し将棋でよし。

だから、今タイトルいくつだよ
さっさと書けよ

78
まだAカップってとこかな。

>>584
そうでしょ。負けを拾ったような勝ちが多いもの
それに今年それをやる意味も特にないし。
やるなら2年前

記録阻止に大山の霊がハゲラに乗り移りそうだなｗ

どうでもいいけど、大山は好きになれんな。

おい、カスども
いまの羽生のタイトル数書け
分かったかクズ

お腹いっぱいでもう眠いから今度ね

>>593

安眠妨害で提訴するぞ。

死んだやつとかどうでもいいわ

>>589
何の誤爆だ？ｗ

名人７期　　十九世名人
竜王６期
王位１２期　永世王位
王座１９期　名誉王座
棋王１３期　永世棋王
棋聖９期　　永世棋聖
王将１２期　永世王将
合計７８期

>>598
棋聖１０期になったら、あとは名人竜王にひたすら集中してほしい

>>597
誤爆じゃなくてりえタンのことじゃないか？

大山＞＞＞＞＞＞＞＞羽生

大山＞＞＞＞＞中山＞＞＞＞＞小山

とりあえず、大山の顔を見なくて済む現代の
将棋ファンは幸せではある。善きかな。

>>593
だから、>>589に書いただろうが！

>>604
アンダーが65ならばＢカップだ。

二日制で計37期じゃないか
これだけでも谷川を上回るんだな

つうかタイトル戦ストレート勝ちが31期で、これだけで谷川を上回るw

今のトップ棋士なら、大山に4回やったら3回勝てると思う。
ここ20年の将棋の進歩はすごいんじゃね？

4回やって3回勝つんじゃ負け越しじゃんｗ

頭大丈夫か？

>>610
大山オタは年齢的に脳みそ腐り切ってるんだから、察してやれ

終盤は指し運としても
序盤戦法はまるっきり変わったよね

もう一つの特徴として近代将棋は序盤を捨てたら勝負は終わる
同時に序盤は研究だから破天荒な人には向かない世界になってきたな

>>609
ワロタｗ

>>609

コレは上手い釣り。
わかってても釣られるね

>>606
中原は射程に捕らえたな

二日制
大山　64期
中原　41期
羽生　37期

大山は凄い棋士だし尊敬に値するのはわかるけど大山オタのジジイは肝いし大嫌い。
そもそも、同時代に争っていない以上比較すること自体が馬鹿げてる。

>>615

羽生１日を射程圏、というべきではなかろうかw

そっかぁ羽生一日で中原並み、羽生二日は谷川超え、ね〜

羽生ツインズおそるべし！w

将棋世界のイメ読みで
持ち時間6時間の将棋で升田がひふみんを
消費時間8分で負かしたというのを見て（ひふみんは1分将棋）
羽生さんの全盛期はまだまだ長いなと確信した

>>618
升田　５４歳　ひふみん３２歳のときね

大山の全冠制覇（40〜43歳）
1963〜65　 名人棋聖２王位王将十段　6期×3年＝18期
1966後期も同じ6期獲得。

名人　18期
九段十段　14期
王位　12期
棋聖　16期（1年2期制時代）
王将　20期

棋聖を2つのタイトルと考えれば
1年で6期タイトルがあったと考えられるので
現在7タイトルとの差は1期。

比較むずいな。

そもそも序盤研究がされてない感覚将棋じゃ勝負にならんのよ
盤の前に立つ前に勝負の50手ほどはほぼ研究されてるんだから
特に昔の棋譜は研究しつくされてて変化をすることもままならない
こうなるとアドバンテージなんてもんじゃない

地球が丸い事を知らなかった昔の科学者と同じで
常識とか時代とか流行とか個人単位でどうこう出来る問題じゃない
そしてそれらは過去を発展する事で産まれてくる

実績だけで言うなら、生涯名人だった江戸時代の棋士が最強ってことになる
それこそ大山だとか羽生だとか相手にもならない次元で
でもそれでも棋力は全然違う、時代の流れってのはそういうもんだ

分かり難いかもしれないから、例にあげた加藤本人の言葉を借りると
羽生は「私が生涯指してきた棋士の中で間違いなく最強」だそうだ

森内俊之（十八世名人）「大山先生だけは別格」
加藤一二三（神武以来の天才）「仮に今の谷川さんや羽生さんと比べても升田、大山が弱いとは思わない」
渡辺明（永世竜王）（「自分はまだ大山、升田を超えたとは思えない」

「私はどんな難解な局面でも３０分あれば一通りの筋は全部読みきる。
最初にひらめいた直感が大体９５％くらい本筋だからその他の読み筋
は保険のつもりである。でもどんなに頑張っても残りの５％が残る。
大山／升田の両巨頭は、そこまでも読みきり、将棋という暗闇の中に
一本の筋道を見出し、確実にそこを歩いて勝ちきる。
自分もそうありたい。だから私は長考する。
升田先生は健康の問題があったが、大山先生はもう本当に絶望的な強さだった。
今の羽生とか、チャイルドブランドとよばれている人たちなど問題にならない。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加藤一二三

イベント地元の名古屋キターｗｗって思ったけど竜王戦ド真ん中じゃねぇかよ・・・
何にせよがんばって欲しい

>>557
自演乙

早く森内との対局にならないかな〜って、王将戦は中継されないのか・・

>>623
これってあれだよね張本みたいな感じなんだよね
俺の時代の方が凄かったとか言いたい人

古畑任三郎の名言

｢この世には絶対信用してはいけないのが4つあります。年寄りの自慢話、訪問販売の売り文句、ダイエット食品の成分表、そして殺人現場の壊れた時計｣

年寄りの自慢話は基本信用してはいけない。

>>623
名人経験者の言葉だから傾聴はしておくが、それにしても
俺が子供の頃、「沢村栄治の球は160km以上だった」と主張してた別所さんを思い出す

>>623
ひふみんがぶっ壊れた理由が書かれてるだけだろそれwww
大山升田は常に最善手を指していた　自分も指さなければ勝てない⇒長考
と勘違いして、大山には全然勝てなかった

>>623
にもあるように大山は偉大な棋士だったんだなあ
羽生との比較は時代も違うしできんだろ
いつの時代もトップの力はあまり大差ないと思うよ

大山升田と羽生世代を比べるのは、それぞれと対局したかどうかで
随分違うと思う。前者は強烈なアクがあるから棋力も相俟って強さが倍加する。
羽生佐藤森内等はさらっとしたイメージだから、圧倒されるというのがないのでは。

>>624
ミーハーファンなんだけど羽生さんのサインもらえるのかな？

野球で言うと、王さんの本塁打の記録は偉大だが、
王さんと今の選手でどちらの技術が高いかを考えれば
大山と羽生のどっちが強いかなんて簡単に分かる

王が今の選手より技術は高いのは
野球をやったことがあれば、
明白に分かることだよね

>>635
これだから老衰しかかった爺さんは・・・

見事なまでの単発祭りｗ
自演もここまでくると清々しいなｗ

まあ我々も50年後は
「羽生の全盛期は今の名人より全然強かった」
「イチローは今の選手より全然凄かった」
と言ってるだろうから、それは聞き流してあげよう。

大山が今の時代に生きていれば羽生と同じくらい強かっただろうが
過去の大山と現在の羽生が対決すれば羽生のほうが圧倒的に強いに決まってる。
もちろん進化するものも退化するものもあるのは間違いないが将棋界に関しては
間違いなく進化しているだろう。お互いにレベルアップしている。個人個人は年をとれば衰えるが
将棋はどんどんレベルアップしていく。そういう意味では羽生という棋士は化け物だろう。
簡単に順応してしまうのだから。

どういう脳味噌してたらそんな断言ができるんだろうね

大山と羽生の両頭脳性能の純粋な比較では堂なのかが興味ある。

現代将棋を身につけた羽生＞大山前世の頃の大山
技術では明々白々では？

>>641
全盛↑

自己レス

たっぷり↓で語ってくるがいい

大山康晴を語る２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1255874407/

羽生にはこんな勝ち方は出来ないだろう
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=7282
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=8459
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=6815
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=8840
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=8181
http://wiki.optus.nu/shogi/index.php?cmd=kif&cmds=display&kid=9074

寄せの鋭さとか派手な妙手とか羽生の方が上だろうが
粘り強さや土壇場での勝負強さは大山が上だろう

たらればの話しても不毛だな。
いつまでたっても平行線だよ。

いつまで他所に専門スレがある話題を続けるつもりなんだ

アンチは放置

強さ議論ほどつまらないもの無し。

大山まで持ち出してヨイショしてるとは…
羽生オタ信者どもは
どうしても羽生を持ち上げたくて仕方が無いらしいなｗ

なぁ羽生オタ信者ども
そろそろ現実を見ろよ

・フリークラスの石田が読める詰めが見えない
・糸谷に負けて一回戦敗退

これほど老衰した羽生にこの先何の期待が出来る？

羽生オタ信者どもが涙目で必死に擁護すればするほど
おまえらの基地外ぶりが晒されて苦しくなるばかりだぞｗ

>>649

自演乙www。このスレ荒らす種持ち込んどいて、よく喋れるな。失せろ屑鉄。

羽生スレ住人のスルー力は低級以下だな。

今日はヒマだからなｗ

羽生さんの次の対局が竜王戦？なんかあったかな。

8日を忘れちゃダメ

ああぁ、羽生-森内の記念すべき100局目の対局なのか。すっかり忘れてた。

ヨシハルは最強
俺が見込んだだけのことはある

最強厨は消えたほうがいいよ

王将戦中継してくれないかな。

この人、将棋指す人から見たら神だわ
神様や

中継なあ
深浦-三浦の棋譜もまだ見てないしなあ

羽生と梅原とイチローはすごいと思っている

ウイスルバスター蔵人は最悪だ、2009に戻した。
台北企業は怪しいな。

>>638
しかしそれは、豊島や佐々木が５冠王以上取れたら、の話だな。
誰が最強かはともかく大山・中原・羽生が別格なのは世代を共通した棋士の共通認識。

大山オタウゼー、大山スレ立ててそこでやれ。

羽生と大山どっちが強いかなんて、
答えが出ないことくらい分かってるだろ？
いつまでくだらない事言い争ってるんの。

アンチの基地外は
スレタイも読めない程の低知能だから
救いようが無いｗ

>>649
ボク、ここは「　応　援　ス　レ　」ですよ？
日本語、分かる？頭、大丈夫ｗ？？

名人戦第二局の53歩、
竜王戦挑決第一局の36歩、
同じく挑決第二局の68金からの飛車捕獲計画

ついに40にして人外の境地に達しつつあるな、オイw

本人はともかく、見ているおまいらも大変じゃね？

つかれたら藤井スレにおいでやす、ファンタw

日本語分からない在日だから羽生アンチなんだよ。
基地外に何を言っても嬉しがって荒らすだけ。
せめて無視をしてあげようよ。

>>497
竜王があと9期ってのは十段戦含めてるってこと？

>>664
悔しいのうｗｗｗｗ　悔しいのうｗｗｗｗ

死に物狂いで擁護してるのに
衰えが加速していく羽生を擁護してもしきれないなぁｗｗｗ

羽生オタ信者どもの
涙目で喚き散らしてるのを見てると
腹がちぎれそうだわｗｗｗｗ


40のオッサンを必死に擁護して何のメリットがあるんだ？

信者どもは教えてくれよｗｗｗ

>>668
40のおっさんを必死に貶してなんのメリットがあるんだ？ｗ

ageて妙な改行開けてる奴なんて放置すればいいのに

アンチが意地でも荒そうと必死だな。その努力他に使えないものかな。

>>497
名人、大変すぎるw
まあ昔のタイトル数ならもうちょっと名人獲得してたような気もする

>>497
大和のどこが（ほぼ確定）なんだよｗｗｗ

妙な単発だらけの時はアンチの自演ｗ分かり易すぎて笑えるｗ
まぁでもスレを盛り上げて伸ばしてくれてるわけだから感謝しようｗ

竜王は今６期がトップだろ、意味わからん

無駄にスレが消費されているという解釈も出来る。

渡辺竜王の研究手に、嬉々として入っていくのは止めて
今回は勝ち負けに拘ってほしいわ、羽生名人。

また、大山比較談義の答えは出ないようだな
俺が、なるほどっと思ったコメントは

横歩取りは、研究が必要なので注意が必要
それを無しに（多分横歩取り戦法の事）した場合でも、やはり棋譜が残っていて研究されている分６：４で羽生有利

ってコメントだったかな？NHK杯で誰かが言ってた気ガス

２人で１つの作品を作る将棋が羽生名人じゃないのけ

大山なら奨励会員でもハメ殺せる　それぐらい序盤が進歩した
それでも力戦に持ち込まれたら大山に対抗できるのはA級クラスからかなとは思う

広瀬みたいに研究をそれほどできていないが力戦で勝つタイプだと大山に勝つのは結構難しいけど
三浦や藤井な研究家タイプだったら大山に10回戦えば10回勝てると思う

少年時代は昭和初期、貧しいのが当然の時代に、金銭的に恵まれた実家に育ち幼少期から
将棋の家庭教師！を付けられみっちり指導を受け神童ともてはやされ(そりゃそうだそんな環
境今でもないだろうに当時なら間違いなく日本一恵まれた少年)、地元の駅から万歳三唱で
送られた大阪の木見門下にて、より年齢遅くより覚えてから日が浅い升田少年にフルボッコ
にされ、必死に修行して「升田さんとはもう角落ちでOK」と人にほざいたらそれを聞いちゃった
升田に才能の無さをあざ笑うかのように2枚落ちでボコボコにされ「その棋譜もって田舎帰れ
ｗｗｗ」と嘲笑され長い戦争&戦後のおかげで同年代のライバルの激減と年下のライバルの
出現を防いでもらって(すでに将棋の道に入ってなければ将棋なんかやってられる状況では
ない　木見一門は升田人気&うどん屋で食べれてた)自分だけ内地の兵役でのうのうと健康
を手に入れ研鑽努力を積み重ねながら、健康損ねて集中力持続できない升田に三冠奪わ
れ香車落とされボロ負けした人ってまさか最強じゃないよね？

だから最強厨は消えろってｗ

（´･(ｪ)･｀）ｸﾏｰ

升田はほんっと藤井と被るんだよｗポカが多いとことかｗ
まぁでも両者とも将棋の寿命を縮めた偉大な棋士だわな

森内とのJT杯準決いつだよが？

>>649の文体に注目
例の奴の宗旨替えか？ｗ

>>685
10月23日（土）らしいよ

ほんとここは釣られまくりの馬鹿ばっかだな

キモオタが多いからな

>>680
現代に大山が来てすぐなら可能かもしれんが
1戦終えてその後現代将棋研究をしたら
それこそタイトルホルダーになるくらいはするだろｗ

>>680

現代プロ相手に4手目44歩をつく振り飛車で勝てたら、尊敬するわ。

>>691
そんなことないよ。
現に広瀬は角道止める場合が多いだろ。

個人的には王将は王位同様リーグ残留で十分な気がする。
挑戦者争いに関われればいいが
竜王戦とスケジュールが丸被りかつ最強面子なので
難易度がかなり高い。
今年は竜王位奪取で永世7冠達成と
NHK杯初の3連覇で十分過ぎる。

別に特別頑張らなくても順当に行けば挑戦者だからなぁ・・・ｗ

羽生はもう20年以上連続でタイトルを持ってるのか。
大山でも34歳〜48歳までが最長なので
これは今後も出るかどうかわからない記録だな。
あと清水が24歳〜41歳まで連続でタイトルを持っているが
唯一のタイトルを里見に挑戦されてかなりピンチだな。
しかし羽生は無冠になる気配は全く無いな。

>>692

ゴメン。広瀬についてはまだよく知らないんだ。
棋譜とかさ。

>>695
1990年の2月か3月から2011年の9月までは確定しているから、21年と半年タイトル保持していることになるね。
大山が14年、中原が11年だからちょっと想像を絶する世界に入ってるよ。
同時代を過ごしてる我々からすると日常の光景になって慣れちゃってるけどね。

>>697
訂正。1991年からだね。だから20年と半年が確定しているってことか。

まだやってんのか

もう天野宗歩あたりと比較したらどうだ？

>>693
一発勝負のトーナメント戦で敗れて挑戦できないのは仕方が無いが、リーグ戦で挑戦者争いが
出来ないようでは第一人者としては恥ずかしいのでは？

よく、重視しない棋戦は負けた方がいいという人間もいるが、棋士は勝つことで自信を深め調子をあげ、
負けると調子を落とし消極的になったり自分の将棋ができなくなることが多い。
特に重要な棋戦があるときこそ、調子をあげるために他の棋戦でもきっちりと勝つことが必要。

☆羽生善治永世七冠誕生祝勝会場☆
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286028482/

まあ何だかんだ4勝はするんでしょうし、
誰かに全勝で走られない限り最終局の前に挑戦の可能性が皆無ってことになる確率は低いでしょう＞王将リーグ

羽生は勝つことを重視しないと言っているが、何を重視しているのだろう
調子を上げること？負けても自分がより強くなること？わからん。
それについて羽生さんが語っているソースってある？

>>704
よい棋譜を残すことだよ。

>>704
銭や、銭！銭を重視しとるんや！

>>704
勝つことは重視しないなんて一度も言ったことないと思うが。
当面の勝ち負けだけにこだわった将棋は指さないとはよく言うが。

つまり、長い目で見て自分のためになり、より強くなれるための将棋を指したいと言っている。
だから、多くの対局で相手得意の戦形を受けて指すわけで
当面の勝負にこだわる大半の棋士は作戦勝ちを目指そうとするから、そういうことはしないよね。

>>704

――「勝ち負けだけにはこだわらない」という趣旨の発言をよくされるが。

むろんプロですから、勝つことは大事です。でもそれに加えて、将棋のドラマチックな部分、
美しい部分など付加価値を引き出してみせることが、私たちプロの仕事だと考えています。

ドラマを伝える将棋　〜名人・羽生善治氏に聞く
http://www.asahi.com/shougi/habu/index3.html


過去スレでも既に話題になったインタビューだけど、今の羽生名人の考え方がよく出ているインタビューなので全部目を通してみるといい。

プロは獲得賞金額で評価されると考えます，もろちん実績も重要ですが。

プロは対戦相手のプロを泣かせた回数で評価されると考えます。「もう飛車を振る場所がありません！」とか。

確かに獲得額でも圧倒的。
昨年度も2位の2倍以上も稼いでいるしね。
竜王戦の挑戦者になったから、来年度も賞金王は確定してしまったようなものだ。

>>708
終盤力が強いとされる棋士たちが堅さ優先の将棋を指すのは
エンタメ的にマイナスに働いてるね

>>712
堅さ優先ってどういう意味？穴熊的な意味？

■■羽生は世界ではランク2700番以下の糞雑魚■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1276148143/1-100
■■■羽生は世界では小学生に惨敗する雑魚■■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1285751399/1-100
■■■羽生は世界では小学生に大敗する雑魚■■■
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1271349227/601-700

羽生先生アンチっていうより将棋アンチだよな。
しかも同じ内容のスレ立ては禁止だし、アンチに焦りを感じるよ。
まあ一応気をつけてください。荒らしはスルー。

>>708
読んだ。なるほど、やっぱり単に好調なんじゃなく
多分今年からまたモデルチェンジしてるんだね
探求を捨てるとかじゃなくて絞り込んでいく感じだろうか

今年からモデルチェンジしたなんてどこにも書いてないと思うけどｗ

王座戦１９連勝で１９連覇か。ミスター１９襲名だな。

羽生名人は将棋の世界の神だからなー
１億貰って当然

圧倒的な第一人者でも１億程度なんかいな
夢も希望もないな＞将棋

国営の棋戦とか無いのか
優勝賞金５０００万くらい国威発揚のためにやってくれよ

1億って対局料だけじゃないの？

>>718
羽生が神なら羽生が尊敬する船井はなんなんだ？
神を創った創造主かなにかなのか？

>>722
別にランクが下のものに尊敬の念を抱くこともあるさ
別に船井が羽生よりも劣っているとは言ってない

まあ羽生が船井オタなのは確かだわな

>>719
そうか？
むしろ将棋みたいなマイナーで規模の小さい競技で一億稼ぐってすごいと思うぞ
いま大人気のゴルフだって日本じゃ一億円プレーヤーなんてほとんどいないじゃん
まあファンとしてはもっと貰っていいと思うけどさ

>>725
寮ちゃんは松下から5000万、ヨネックス5000万とかそういうレベルの広告料を2億ほどもらってる？
将棋は地味だし日本という枠にとらわれているからスポンサーが付かないよね。

その代わりゴルフの半端なプロだと支出がかさむぞー
結局億を超えるのは超一流のプロだけだな

結局将棋人口っていくらなんだろ
なんで新聞社はこんなにだすのか

>>719
むしろ将棋で一億って恵まれすぎだと思う。

船井を信じる羽生を信じるお前ら

なんかどうでもいい話で盛り上がってるな。竜王戦の時用に体力温存しとけよ。

あと10日か　早いもんだ

羽生は森内との名人戦、昔の藤井との竜王戦の時とような
本気モードで獲りにいってる
これで返り討ちにされたら羽生時代の終焉かもしれない

時代が変わりかねない大勝負をリアルタイムで見ることが出来るとは幸せだよ。もちろん羽生先生はしっかり応援させていただきます。

5日に順位戦で渡辺森内戦があるから
言い方は悪いが、竜王戦前のスパーリング相手はともにウティなんだな

永世名人がスパーリングって贅沢だな。渡辺はどうか知らんが。

東北大の公演とかやめりゃいいのに
この大事な月に

>>733
「本気モード」とヲタは勝手に妄想しているが、
講演とかイベントとか対局以外のスケジュールもどんどん入れている羽生名人ｗｗ

ニワカさんかな？
将棋以外のこともやることによって感覚を研ぎ澄ませて
忙しくしてた方が好調は維持出来るんだよ
これは大山がやっていたことでもある
全部断ったりすると間違いなく調子が狂っておかしくなる
それに羽生曰く断ることも少なくないみたいよ
ある程度断った上でそのスケジュールなんだろ

頭の疲労が少なければ、大丈夫なんじゃね？

どうやら渡辺竜王の勝ちだな

低脳乙

今回のアンチ焦りにも程があるだろ。竜王を獲ったら発狂しまくるのが目に浮かぶぜ。反対だったら痛い信者が発狂するがな。

ほんとに簡単に釣れるな

キモオタが多いからな

羽生は講演厨だからなｗ

忙しくしてたほうが好調を維持できる、って血液型占いみたいな感じだな。

しかし羽生さん好調だねえあのとき以来１５年ぶりかヾ(＠゜▽゜＠)ノ

>>747
その二つの共通点が全く見えない
忙しい方が充実感が持続できるとか普通に理解できる話だろ？

>>720
基地外すぎて引くわ

竜王戦当日は学校だヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

机の下にケータイ隠しながら見るか。

流石に今回竜王に防衛されたら
渡辺苦手だねと言われても反論出来んわ

渡辺＞羽生とか言われたら別だが

森内との記念日はJTで、お互いそこまでガチじゃないだろう
とばかり思ってたら
ガチンコ王将リーグだったでござるｗ
記念対局だし、お互い気合い入れるだろうから見応えあるものになるぞ！

何気に渡辺と羽生の竜王戦前の最後の相手が森内なんだよな。永世名人がスパーリングって贅沢だな。渡辺がどう思ってるかは知らん。

>>735

ん？渡辺の最後の相手は豊島じゃない？
(8日の王将戦）

対戦近くにウティと両方あたるのは確かだけど。

でも相手はそのウディ完全にを圧倒した男だからな

>>757
もちけつ

>>757
薬でもやってるのか？

羽生佐藤　羽生谷川は百局目タイトル戦だけど森内線は王将リーグか

羽生は脳処理速度が全盛期時より確実に衰えているので
終盤にたっぷり時間を残す指し方をしないと逆転負けが増える
実際ここ5〜6年は昔の羽生には無かった逆転負けが目立つ
2年前の竜王戦も衰えた自分に対応できない（しない）羽生だったので
3連勝から4連敗なんて見っともない恥さらしをやった
今期竜王戦で羽生がカッコつけないで現状の自分を理解した指し方をすれば
おのずと永世7冠になる
そういう指し方に徹することができず中途半端に色気を出すと
また見っともない負けが待っている
羽生がんばれよ
結局なんだかんだ棋界は羽生がトップに輝いていないと駄目だという事がわかったのだからさ

このスレで長文は例外なくクソ

いつもの奴だからスルーで

わたしをつくった　心の1冊

読書は知識を高め、心を豊かにするだけではありません。ときとしてその後の人生に大きな影響を及ぼすような、大きな力をもつことがあります。
今回は、著名人の方々に、これまでの人生で大きな影響を受けた一冊の本をエピソードとともに紹介していただきます。
一冊の本との出合いや感動、与えられた勇気や喜び……。みなさんの心の中のたいせつな一冊に迫ります。

作家の田辺聖子さんの心の一冊は、パール・バック著『大地』。国境を越えて人を愛する大きな心に感動した当時の思いや、子どものころからの読書習慣について語ります。
棋士の羽生善治さんは、年齢を重ねていく中で出合った、自分を励ましてくれる一冊として、松原泰道著『日本人への遺言』を紹介。
漫画家の水木しげるさんは戦地にも持参したというエッカーマン著『ゲーテとの対話』についてユーモアたっぷりに語ります。
そのほか弁護士の大平光代さんや同じく弁護士でさわやか福祉財団理事長の堀田力さん、タレントの山田邦子さんがこれまでの人生で大きな影響を受けた一冊について語ります。
さらに、テレビなどでおなじみの明治大学文学部教授・齋藤孝さんが、読書をすることが人間形成にいかに重要かを解説します。

『家の光』　2010年11月号
http://www.ienohikari.net/hikari/201011.html#A

「家の光」とかまた怪しい宗教かと思ったら農協系のちゃんとした団体なのねﾖｶｯﾀﾖｶｯﾀ

荒らし(大山信者や羽生アンチ）の使用ＮＧワード
・雑魚・羽生＋衰え・名誉便座・羽生ヲタ、羽生信者・哀れ・悔しがれ
・ボコられ・渡辺に勝てない・先にとられ(十八世や永世竜王を）
・世界では、世界だと、世界・ウンコタイトルホルダー・日本の恥
・羽生ヲタは�@糞、�Aキチガイ(集団)�B在日�C他のスレを荒らす
・ハブ(あえてカタカナ表記）・羽生は�@偽善者�A腹黒い

以上のワードが文に1つでも入っていたら典型的荒らしなのでスルーしてください。
信用できないならそれもそれで結構です。一応マジレスさせてもらいます。

農業に縁がなかったら、『家の光』を知らない人が多いかもね。
田舎で農家やっている人だと、結構高い割合で購読している。

戸辺実家も買ってるかな
しかし、豪華な顔ぶれだ

犯人の言うこと聞いて母親連れて行こうとするとか・・・ありえねー
というか、役に立たないあの姑と元夫が身代わりになればいいのに

誤爆しました・・逝ってきます・・

どこに？

あと３つ寝て‥‥も中継ないんだけどﾄﾞｷﾄﾞｷしてきたおぉ

家の光って怪しい。

マグリットの絵を想像しちゃった＾＾

対局日程を調べるのに、このスレを「おにぎり」で検索しているのは俺だけでいい

>>772
妖しくないよ。その昔、五木寛之が編集者やってたし。
農家を対象にした素朴な雑誌。

「もっと自分で苦しみなさい。
　盛んに苦しんで悩んで、にっちもさっちもいかなくなったら、はじめて人に聞きなさい。
　そういう努力をしなければ、どんなにいい答えをもらっても身に付きません。」
日本人への遺言
羽生は自分で必死に考えても分からなかったのが
あの船井さんへの質問の数々なんだろうなｗ

ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

>>775
若い頃の五木は家の光の編集者なんてやっていたのかｗ
松原泰道とも対談やってたりするし、変な縁があるな

>>766ｳｹﾙｗｗｗ

>>766
テンプレ加えとくかー

>>766
テンプレ採用決定じゃないか？ｗ
将棋板住人も即効でNGに突っ込むってことを覚えたほうが良い。

昔こんなのもあったなｗ
6 名前：名無し名人 mailto:sage [2008/09/23(火) 17:35:46 ID:eMTm3tlm]
推奨NGワード[普及版]
・アンチ
・角将
・層
・レベル
・時代
・過労
・日程
・本気
・終盤力
・マジック
・ファンタジスタ
・ウンチ（うんち）
・ホモ
・ひげ（ヒゲ、髭）
・はげ（ハゲ、禿）
・達人
・光速の自爆
・キチガイ
・トラウマ
・負け犬
・悔しいのう
・ザマあ（ざまあ）
・涙目
・ｗｗｗｗ（四以上）
・（連続改行）

多分NGワードはまだまだ有ると思うので荒らしからスレを守る意味でも教えていただければ幸いです。

荒らしはよくないが
ヘタれた時やあまり酷い将棋指したときは応援スレといえども
叩いた方が健全な気がするが
終盤衰えてるのは厳然たる事実なわけだし
何でもかんでもマンセーするのは気持ち悪い

>>784

それは正論。ただし工作員が煽ってるのも又事実。

ていうか784自身が荒らしだろ
ことさら船井の名前を挙げてる時点でバレバレ

>>784
まともな批判ならいいけど、しょうもない批判ばかりだからどうしようもない。
長文で上から目線でだらだら書くだけのいつもの奴とか、相手が○○なら負けてたみたいな意味のないたられば論をふりかざす奴とか、
そんなのばかりだからな。

冷静に判断すると

＞ 荒らし(大山信者や羽生アンチ）の使用ＮＧワード
＞ ・雑魚・羽生＋衰え・名誉便座・羽生ヲタ、羽生信者・哀れ・悔しがれ
＞ ・ボコられ・渡辺に勝てない・先にとられ(十八世や永世竜王を）
＞ ・世界では、世界だと、世界・ウンコタイトルホルダー・日本の恥
＞ ・羽生ヲタは�@糞、�Aキチガイ(集団)�B在日�C他のスレを荒らす
＞ ・ハブ(あえてカタカナ表記）・羽生は�@偽善者�A腹黒い

NGワード入ってましたね。スルー力無いのはダメですね。

>>788
ワロタｗ
でも>>766や>>782は行き過ぎだからほどほどに考えた方がいいぞｗｗ

いやだからわざとNGワード入れたわけだが。
終盤衰えてるのは厳然たる事実なわけ
↑事実までNGワードにしたら話にならないでしょって言ってるの

むしろ聞きたくなって来たな。何を根拠に羽生さんが衰えたと言いたいんだ？かまうのはよくないのは分かっているが…

永世七冠になったら国民栄誉賞なのか？文化勲章もいいと思うが。

別に終盤衰えても将棋が衰えたわけじゃないだろ。

>>792
まあ羽生さん、内心めんどくせえと思ってるだろうけど、米とかが動くだろ
ふだん気にもとめない人にアピールにもなるし
そういったことやめちゃうとスポンサー離れが進むわな

>>792

国民栄誉賞は政府のアホの思惑があるからあまり価値ない気がする。将棋棋士にとって文化勲章のほうが価値がある気がする。

終盤衰えたっていうのは多くのプロが言ってることだから
そうなんだろうと思ってるよ
自分には羽生の棋譜を理解する能力はないからね
総合力で衰えたのかどうかは知らないよ

>>796

なら言うなよ。もうお前荒らし決定。他人が言ってるからとかおふざけにも程があるだろ。

あとネット観戦してて
羽生優勢と判定されてからもつれる、逆転される
割合が以前より多くなったと思う

>>796
「純然たる事実」とか言ってる割にはただの受け売りなんだなｗ

ふたりとももっと暴れろ！！ｗｗ

羽生は明らかに衰えてるよ。竜王戦は渡辺が勝つだろうね＾＾

>>800

煽ってどうするwww

今後は羽生が自らの衰えを受け入れながら
どこまで名人、竜王を連覇できるかが焦点になるだろうね
その為にはまず竜王をゆとり世代の代表、渡辺から奪取しないとねｗ
大山先生はは１５歳年下の天才を軽くあしらってたわけだから

NG入れた

>>786
なんで船井の名前を出したら荒らしなんだ？
羽生が船井オタなのは事実だろ
現実を見ようなｗ

>>804

賢明な判断です。

根拠の無い話を事実だから受け入れろって笑っちゃうよ。

昔の羽生の解説みてたら屈託ないのな。
今はなんかバリアつくってね？昔のほうが好きだなあ。

わざわざあんな質問するとか相当なもんだろｗ

体力とか、記憶力、沢山読む能力が衰えてきたから
経験と大局観で補おうとしてるというのは羽生本人が言ってることだからね

永世7冠で羽生は小議会はつの人間国宝になります。

人間国宝羽生

よく見たら>>761が俺の言いたいことを全て代弁していた
やはり２年前の竜王戦での負けが羽生を大局観で指すという方向に
（より強く）向けたのだろうな

朝廷は信長に対し、関白、太政大臣、征夷大将軍、どれでも好きな役職に付くよう要請した。

羽生よ、文化勲章、国民栄誉賞、人間国宝、どれでも好きなものを選べ。

羽生のミスティックなもの、スピリチュアルなものへの並ならぬ関心は、
自分が思うにそれは、小学生の頃の神秘体験が核になっているのだと思う。
「これ以上考えると（こちら側へ）戻って来れなくなりそうで怖い」と母親に洩らしたという例のあれ。
つまり「あちら側」の世界を垣間見て（あるいは足を踏み入れて）しまったわけで、そしてそれは、
プロになってからもトップ棋士との幾多の激戦のさなかで何度も体験したのだろう。

「あちら側」が単に羽生の幻想であるか、それとも本当に名状しがたい何かなのかは、この際どうでもいい。
実際、宗教家に限らず哲学者たちも概念化し得ない何ものかを巡って苦闘してきた。時には形式論理を踏み越えた逆説をも駆使して。
例；物自体、自己差異化する差異、存在：無：同一、存在の襲撃、イリヤ、暗号、生成変化、内在平面、出来事、絶対矛盾的自己同一・・・

羽生なりにそれを何とか言語化しようと苦心してでてきたのが例の「パラレルワールド」「あの世とこの世」「気の流れ」なんだろう。
（羽生が中学生棋士でやはり将棋バカであることを考慮すべし）

神秘的なるものを侮るなかれ。

他の超一流棋士と羽生との間にある、明らかに実際の棋力差以上の勝率差について、
羽生自身は上述のミスティックな部分に根拠を置いているのではないだろうか。
間違っても「単に俺が強いから」と自惚れてはいないと思う。

しかし国民栄誉賞なんて衣笠でも貰えた賞を
今更羽生になんて失礼だろう。
衣笠の功績なんて将棋で言えば
30年くらい無遅刻の棋士と同レベルだろ。

文化功労者→文化勲章という普通のコースでおｋ

てかもう『羽生＝日本一の頭脳』って認識だから今更貰う必要もないけどな。
既に羽生って名前がブランドみたいになってるし。

羽生が日本一の頭脳？？？
寝言もたいがいに（ｒｙ

衰えもNGワードだな

>>819
日本一の肉体っていうと、野球なりサッカーなり、室伏なり、時代や趣味でわかれるけど
頭脳部門だとあらゆる年代通して羽生さんが知名度で突出してるもんね
だからこそ、将棋の普及のために羽生さんにはできるだけ賞もらいまくって欲しい

でも一般的なイメージだと国民栄誉賞が最高ってイメージがするな
大抵の人は政治の思惑とか気にしないでしょ

瑞宝大綬章はムリか
瑞宝中綬章か瑞宝小綬章は大いにある

なんだここも羽生マンセーするだけのカルト宗教スレか
こんなんだから2chは世間から馬鹿にされるんだよ
中国人・韓国人・創価・カルト・在日と同列だな
いっそのこと「羽生」をNGワードに入れとけ

大山も太く長い将棋人生だったけど羽生さんはもっと
太く長く生きてもらいたいもんだよ

渡辺、森内に勝ったのか。羽生戦に向けて調子上げてるな。
羽生も竜王戦に向けて調子上げていってほしいところ。

>>825
とりあえずNGID登録した

ここまで羽生が最強棋士として君臨してこられたのは、本人の精進もさることながら
羽生マジックや羽生にらみといったエピソードが大きいのではないかと思う。
多少不利な場面でも「羽生なら何かやってくるだろう」という対局した者が感じる気迫とか
オーラの存在。対局は一対一ゆえにそういう精神面での圧倒的な差は無視し難いのでは。

はい糞信者

築き上げた『信用』があるから相手は悩み迷うって良く言われるけど
今でも実際妙手指してるからね。
自分の読みと違う手がどんどん来るから感覚が破壊されるし
『信用』なんか通り越した別次元の何かがそこにあるとしか思えない。

>>829
というか、そういう「信用」なるものは結局は、実績、実力によってつくられるわけで、
棋力が低下すればあっと言う間にそんな「信用」は崩壊してしまうよ。
かつての超強豪だったベテラン棋士の例を思い浮かべればよい。

羽生の場合は単なる強豪棋士というのを越えてると思う。
どんな戦法でも指しこなすｵｰﾙﾗｳﾝﾀﾞｰで、トップ棋士揃いの同世代の中でも
最強という評価をずっと受け続けていることを思えば、別格の存在と言ってよいのでは。

終盤強いのに、不利な時の怪しい手もうまいから、
相手は判断できないんだろう。読みきってるのか、
盤面がただ複雑化したのか。

相手の考えていることが判断できないのはよくあること。
自分が正確に読みきればいいだけの話だ。

羽生に競り負けてしまうのは、羽生に比べて勘が悪く視野が狭く読みが浅いからなのであって
それをカバーするためには、羽生より大量の持ち時間を持てばよい。
だから、羽生相手には二日制が一番望ましいな。

棋聖戦インタビュー
深浦「羽生さんは一日制で非常に強い印象を持ってます。思いっきって行こうと思います！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　羽生　３　　−　　０　深浦

このスレ停滞してるな。

応援というより、自分が羽生の代弁者的な妄想で埋め尽くされてますから
しかもそういう妄想を本気で信じ込んでるから始末が悪い

竜王戦頑張ってください

はい＾＾

永世七冠へ頑張ってください。あと１週間です。

中学生で棋士になる奴はやっぱり強いな
名人戦は渡辺かタニーだろう

羽生がひそかにアフリカの子供に寄付してたのなら
いつまでも羽生タンのファンでいる
でも羽生は性格ねじ曲がってるからそんなことはしないな

これすげえな。

民主党の反日政治家たち

白眞勲　　　　（朝鮮人、立正佼成会）
松本龍　　　　（部落開放同盟）
福山哲郎　　 （帰化朝鮮人）
蓮舫　　　　　 （台湾人）
菅直人　　　　（辛光洙釈放、韓国に私生児）
前原誠司　　 （創価学会）
中野寛政　　 （韓国民潭）
枝野幸男　　 （革マル派）
千葉景子　　 （金賢姫入国許可、連合赤軍）
岡田克也　　 （ジャスコ中国利権）
小沢一郎　　 （中国利権、韓国人女性秘書）
仙谷由人　　 （全共闘、自治労）
輿石東　　　　（日教組）
岡崎 トミ子★（韓国反日デモに参加）
中井洽　　　　（金賢姫招聘）
鳩山由紀夫　（韓流ファミリー）
山岡賢次　　 （＝金子賢次、マルチ商法）
岩國哲人　　 （韓国・パチンコ利権）
赤松広隆　　 （北朝鮮・パチンコ利権）
東祥三　　　　（創価学会）


番外
片山善博　　 （北朝鮮・主体思想に賛同）

誰が来ても名人位は羽生さんが、死守しないとねえ。
次の名人戦で渡辺竜王が挑戦してきて取られちゃうようじゃ、厳しい。
何が何でも撃退しないと。
まだ名人位獲得数は、15世はおろか、16世の半分にも、届いていないのだから。

ちなみに、絶倫の条件は、

�@タニーみたいに、鼻が横におっぴろがってる→矢内期待大
�A肉体が筋肉隆々で脂ぎってる→●。

中原は�Aか

今年は何としても竜王を奪取しないと！
竜王戦は挑戦するまでの過程が厳しいし名人の年齢を考えるとこれが最後のチャンスかもな

何時まで読売があるかねえ？

読売よ、スター棋士を大切にするためにも、
前竜王とか永世竜王は決勝トーナメントからにしろ！

それをやっちゃうと竜王戦の醍醐味がなくなってしまう。できれば決勝戦も１番勝負がいい。

そろそろ羽生が永世七冠取らないと竜王戦が無くなるぞ。
無くならないにしてもこのままじゃ減額は必至。
羽生が永世七冠になって話題性がガッと上がれば読売も金出した甲斐があったと思えるだろうけどね。
今のままじゃ宣伝効果もなく金額に見合ったリターンが得られない。

ナベツネがいる間は大丈夫だろ。その後は知らんが。

じゃああと数年ってことか

九段戦、十段戦、竜王戦と来たから次はなんだ？奔王戦にでも成るのか？

酔象がいいな

羽生が衰えたが、挑戦者も衰えているということか。
全盛期の藤井ならあそこまで簡単に負けない。

>>857
序盤戦術だよりの棋士は全盛期も短い

＿*8(金)　 　　　　　　　第60期 王将戦 挑戦者決定リーグ１回戦　対　森内俊之 九段

応援スレとか気持ち悪いから
次から羽生善治スレもしくは羽生善治観察スレでいいよ

なら渡辺明応援スレも応援っていう文字削ってくれや。
それか羽生善治アンチスレ潰してくれや。応援スレから羽生アンチは
羽生ヲタよりも嫌われてること自覚してんだろ。

なにいってんだこいつ

アンチ隔離スレあるだろ。機能してねぇのか？

将棋板一の嫌われ者　基地外羽生オタ

名誉NHKまではあと何勝だっけ？

>>865
あと4連勝しなきゃだめ。NHK杯はそんなに簡単には優勝できんよ。

>>861
ファビョり杉ｗｗ

今８期だから４連勝しても名誉NHKにはならないと思うが

羽生名人はベスト３２からだが調子良さげな棋士に４連勝はきつい

>>869
ベスト32からだと5連勝が必要だが、すでに1勝しているので、あと4勝。
まあ、5連勝が容易でないことは、いつものことだ。

南の島でハブ駆除の予算がたりないだってさｗ
羽生さん恐るべしｗｗ

仕事がハブハンターだってさ
２匹捕獲すると８０００円だって

竜王位は【棋界最高位】と言われます。
【棋界最高位】ってどういう意味なのかよく分かりませんが、私は単純に「その年、将棋がいちばん強い人」と解釈しています。


で、その【棋界最高位】を争う七番勝負が、渡辺竜王と羽生名人の間で始まる訳ですが。。。
今期、これまでの成績（１０月３日対局分まで）を比較すると、
　●　渡辺竜王　：　１２勝７敗（勝率 .６３２）　＜タイトル戦出場なし＞
　●　羽生名人　：　２５勝５敗（勝率 .８３３）
　　　　　　　　　　　　＜名人戦、棋聖戦、王座戦全てストレート防衛で、タイトル戦１０連勝中＞

となります。（今期勝敗数などのデータはこちらを参照しています。）

上の成績比較を見ると、今期どちらが強いのか、一目瞭然。
竜王戦七番勝負が仮に「『今期一番強い人』を決めるための戦い」であるならば、もはややる必要がないと思えるほどの大差です。
そうでなくても、「他タイトルにほとんど縁がない永世竜王」という存在に違和感を覚える人は少なくないでしょう。

　　
そんな状況の中で、第２３期竜王戦七番勝負は始まります。

この勝負のなかで【棋界最高位】とは何なのかはっきりさせて欲しい、というのが個人的な希望です。
渡辺竜王が勝って【棋界最高位】を防衛するなら、それでもいいと思います。

ただ、渡辺竜王が勝つなら、「拾い勝ち」のような勝ち方ではなく、誰もが納得するようなきっちりした内容で勝ってほしい。。。個人的にはそう願っています。

http://e-corsal.seesaa.net/article/164708246.html

ブログ名は『気違いの日常』だとか

どう考えたって竜王戦は「その年、将棋がいちばん強い人」を決める棋戦ではないだろ

>>873
拾い勝ちって相手が弱いってことでしょ？
羽生に失礼だからそういうこと言わないでくれる？

てかな，いちいちディスってんじゃねーよ
ｗｋｔｋ待機してればいーじゃねーか

というか、将棋関係者でも何でもない一個人のブログ晒して文句言うなよ・・・　

その年、将棋がいちばん強い人は賞金王だろ

>>878
一時期森内に取られた以外はずっと羽生さんのものだな。

>>879

谷川に獲られたんだよ。賞金王は。

名人戦でサイン求められたのって今年だったっけ？

>>881

去年の郷田真隆九段との名人戦第一局目に発生。その対局は羽生さんの勝利。

郷田かわいそう

去年だったか
ありがとん

今思えば、郷田との名人戦面白かったんだな…

http://www.kcc.zaq.ne.jp/kids_clinic/Cafe/shogi/ohyama.html
大山超えへの道はまだまだ遠いよ

大山の話はもういいよ。スレが荒れる

>>879-880
森内が賞金王になったことはない。
1993-2009年の間で、唯一、1997年だけ谷川が賞金王になった。
そのときは、谷川1億1762万円、羽生1億182万円

とりあえず明日は羽生-森内の百局目の対局だよ。

1位　187局　中原　誠　　 106 - 80　米長　邦雄　1持将棋　
2位　167局　大山　康晴　*96 - 70　升田　幸三　1持将棋　
3位　162局　大山　康晴　116 - 45　二上　達也　1持将棋　
3位　162局　中原　誠 　　107 - 55　大山　康晴
5位　160局　羽生　善治　*98 - 62　谷川　浩司
6位　140局　羽生　善治　*91 - 49　佐藤　康光
7位　125局　大山　康晴　*79 - 46　加藤　一二三
8位　109局　中原　誠 　　*67 - 41　加藤　一二三　1持将棋
9位　104局　米長　邦雄　*63 - 41　加藤　一二三
9位　104局　大山　康晴　*58 - 46　米長　邦雄

11位　99局　羽生　善治　*55 - 44　森内　俊之

羽生・谷川が1位になる日は来るのだろうか？
とりあえず、今期は谷川に挑戦してほしいものだ。一番盛り上がるしね。

最近、羽生谷川戦って全然見てない気がするけど、
最新の羽生谷川戦っていつだ？
まさか順位戦ってことはないよな？

>>892
今年の朝日杯オープン戦の準決勝

タニーが仮に名人挑戦すると中原-大山は抜けるだろう。でもそれ以前に羽生-谷川という好カードを又見たいというのが本音。

谷川、佐藤、森内の3人でちょうど400局目か。
渡辺は、全部でまだ500局だな。

谷川よりモテの方が多くなりそう

朝日オープンか
全然気にしてなかった
7大タイトルの棋戦ではいつ当たってるかわかる？

>>897
七大棋戦に限れば、2年前の竜王戦の1組5位決定戦1回戦が最後。

�d
やっぱり結構当たってないんだな

名人戦で当たる予感

谷川の順位戦のときはここの荒らしは少ないのな

対局解説を羽生谷川森内でやって
永世名人だらけのバーゲンセールをまたやればいい

永世名人の難易度上げればいいのに・・

対谷川の時は何とも言えない高揚感があるよな
妙にワクワクする

しかし、森内戦と佐藤戦でずいぶん差がついてるな
森内と佐藤って格的にどっちが上かね？
さすがに18世の森内が上か？

歴代ランキング

名前　　タイトル登場／獲得／棋戦優勝／A級期数／総合点
大山康晴　　　　112　／　80　／　35　／　44　／　335
羽生善治　　　　100　／　77　／　35　／　18　／　306
中原＿誠　　　　*91　／　64　／　28　／　29　／　272
谷川浩司　　　　*57　／　28　／　22　／　29　／　159
米長邦雄　　　　*48　／　19　／　16　／　26　／　128
佐藤康光　　　　*35　／　12　／　10　／　14　／　*86
加藤（一）　　　　*24　／　*8　／　23　／　36　／　*84
升田幸三　　　　*23　／　*7　／　*6　／　31　／　*64
二上達也　　　　*26　／　*5　／　*5　／　27　／　*64
森内俊之　　　　*18　／　*8　／　12　／　16　／　*56

(※タイトル獲得3点、タイトル登場・非獲得1.5点、全棋士参加棋戦1点、
　それ以外の棋戦・勝ち抜き戦0.5点、A級在位0.5点、総計は小数点以下切り上げ）

御苦労様

羽生さんが、、、
竜王位奪取＝永世竜王＝永世七冠⇒俺は六段に(30万で記念免状を買う)。

数年後、羽生さんが、、、
通算10期目のNHK杯を獲得＝名誉NHK杯選手権者＝永世八冠⇒俺は七段(70万で記念免状を買う)に。

>>906

大山の棋戦優勝は44期じゃないか？

906は１ヶ月前のデータなので、現在の羽生のタイトル登場は101回、獲得は78期

>>909
将棋連盟のデータによると35期になっている。
Wikiによると44期になっているが、9期については公式棋戦と言えるかどうか疑わしいものばかり（1回だけ開催とか）
それを入れるぐらいだったら非公式戦扱いされていた当時の銀河戦をカウントした方が公正だろう。

>>906
二上以下の18世名人って・・・・一体何なんだろうな

>>911
名人位は永世になりやすいから、あまり永世を強調しても意味ない。

タイトル獲得3点、タイトル登場・非獲得1.5点

これはおかしい
敗者は敗者だよ
0とは言わないがせめて1.0だろう

全棋士参加棋戦優勝よりタイトル戦敗者の得点が多いのはおかしいね。
タイトル戦の重みを考えても１点が限度だな。

こんな糞みたいなランキングよそでやってくれよ

つーか自分の心の中にしまっておいて欲しい

>>913-914
指摘された点を考慮して修正してみたが、大きな変動はないね（10以下についても）。


歴代ランキング

名前　　タイトル登場／獲得／棋戦優勝／A級期数／総合点
大山康晴　　　　112　／　80　／　35　／　44　／　319
羽生善治　　　　101　／　78　／　35　／　18　／　298
中原＿誠　　　　*91　／　64　／　28　／　29　／　259
谷川浩司　　　　*57　／　28　／　22　／　29　／　144
米長邦雄　　　　*48　／　19　／　16　／　26　／　114
加藤（一）　　　　*24　／　*8　／　23　／　36　／　*76
佐藤康光　　　　*35　／　12　／　10　／　14　／　*75
升田幸三　　　　*23　／　*7　／　*6　／　31　／　*56
二上達也　　　　*26　／　*5　／　*5　／　27　／　*54
森内俊之　　　　*18　／　*8　／　12　／　16　／　*51

(※タイトル獲得3点、タイトル登場・非獲得1点、全棋士参加棋戦1点、
　それ以外の棋戦・勝ち抜き戦0.5点、A級在位0.5点、総計は小数点以下切り上げ）

このスレでの大山との強さ議論や格付けは禁止する。

S+　アフリカ象　トラ
S　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ
A-　アジアスイギュウ　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　アラスカヒグマ　ジャガー
B　セイウチ　北極熊　ナイルワニ　イリエワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　チーター　シマウマ　オリックス　ブチハイエナ　ニシキヘビ　アナコンダ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ
D-　丸山

どうでもいいけど、キリンってそんなに強いのか？
北極熊が妙に舐められてるのも気になるがｗ

シベリアトラ最大種　　全長３７０ｃｍ　体重３００ｋｇ

北極熊最大種　　　　　全長３００ｃｍ　体重８００ｋｇ

どっちが勝つかはともかく、戦えばお互いボロボロになるぞ

動物談義は余所でやれ

>>919の主題は最後の1行にあると思うんだが、やっぱみんな敢えてヌルーしてるん？ｗ

>>923
丸山じゃうちのわんこにも勝てんからな

>>910

　wikiじゃなく将棋連盟のデータ見て書いたんだけどな
http://www.shogi.or.jp/kisen/record/rekidai.html

コモドドラゴンをなめすぎ
子猫みたいなカラカルと同格はないだろ

虎とかライオンも強いだろうけど毒持ってる方が強いんじゃね？


ってことでハブ最強！

ハブと羽生をかけたつもりなんだろうが、あっさり踏み潰されて終了だな

ついでに言えばハブの牙じゃ皮の厚い動物にはまったく歯が立たん

せっかく>>927がスレにそったオチをつけてくれたのに空気嫁
スレ違いの話をいつまで続けるんだよ

退屈なんだよ、文句言うならネタくらい振れカス共

>>928は痛い子なんだなｗ

ネタの一つも振れずに、ただ喧嘩を売るだけとは
どこまで低脳なんだよここの住人は

そんなに相手して欲しいなら、とことん荒らしてやってもいいぞ
このゴミクズ共が

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

SS　セガール
S+　アフリカ象　トラ
S　ライオン　インド象
S-　マルミミゾウ
A+　インドサイ　シロサイ
A　クロサイ
A-　アジアスイギュウ　カバ　キリン　バッファロー　ガウル　コープレイ
B+　バンテン　バイソン　アラスカヒグマ　ジャガー
B　セイウチ　北極熊　ナイルワニ　イリエワニ　ヌマワニ　エランド
B-　豹　ピューマ　モリイノシシ　ヘラジカ　ジャコウウシ
C+　雪豹　チーター　シマウマ　オリックス　ブチハイエナ　ニシキヘビ　アナコンダ　ヌー　ワピチ　サンバー　カリブー　ゴリラ　オカピ　ツキノワ熊　ナマケ熊　メガネ熊　アメリカ黒熊　ジャイアントパンダ
C　ウンピョウ　オオヤマネコ　タイリクオオカミ　バク　オランウータン　ダチョウ　オオアリクイ　ヒクイドリ　シマハイエナ　ラテル　クズリ
C-　カラカル　ボブキャット　アカカンガルー　チャクマヒヒ　チンパンジー　マレー熊　コモドオオトカゲ
D-　丸山

こうだろ

まだやるのか

>>932
好きにすればｗｗｗｗ

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

よっしはる！
よっしはる！
よっしはる！

>>932
ド低脳に出来るのは荒らすことだけだものなｗｗｗ

涙目になって
> そんなに相手して欲しいなら、とことん荒らしてやってもいいぞ
> このゴミクズ共が
なんて言ってるんだぜｗｗｗｗｗ
きっとキモ豚なんだろうが同情しちゃうよなｗｗｗ
2chでくらいのびのびやればいいと思うよお前みたいな屑はｗｗｗｗｗ

今頃王将リーグどうなってんのかな〜

ウティとはようやく１００局目だっけ
羽生さんには勝って欲しいね

荒らし(大山信者や羽生アンチ）の使用ＮＧワード(改訂版）
・雑魚・羽生＋衰え・名誉便座・羽生ヲタ、羽生信者・哀れ・悔しがれ
・ボコられ・渡辺に勝てない・先にとられ(十八世や永世竜王を）
・世界では、世界だと、世界・ウンコタイトルホルダー・日本の恥
・羽生ヲタは�@糞、�Aキチガイ(集団)�B在日�C他のスレを荒らす
・ハブ(あえてカタカナ表記）・羽生は�@偽善者�A腹黒い・涙目・(連続改行）
・大山(康晴)・屑・ゴミクズ(ごみくず）・終盤力・ ザマあ(ざまあ)・低脳
・全盛期・ＷＷＷ(三つ以上）・角将・チェスでは・カス共・不等式(＜、＞）

以上のワードが文に２つほど入っていたら典型的荒らしなのでスルーしてください。

>>912
そういえば永世名人と永世棋聖だけはえらく敷居が低いよね。永世棋王と永世王将は鬼だけど。
永世竜王 連続5期または通算7期
永世名人 通算5期
永世王位 連続5期または通算10期
名誉王座 連続5期または通算10期
永世棋王 連続5期
永世棋聖 通算5期
永世王将 通算10期
名誉NHK杯 通算10回優勝

全部連続5期または通算10期とかに統一してくれればわかりやすいんだが。
ああ、でもそうすると羽生さんの永世竜王・永世名人が危なくなるのか。ままならんなー

>>942
先手森内で100局目で王将リーグってことで
研究手を出してるはずだから面白くはなってるはず

棋王戦のときに｢森内さんの先手番を破るのはホントに大変なんですよ｣
ってしみじみ言ってたのは印象的だった

>>944
全部連続５，通算７ならば、

羽生１７世永世名人、であり。

こういうのは一度決まってしまうと、なかなか変えられるもんじゃないだろうな。

囲碁は名誉称号は連続5期通算10期で統一してる
将棋もそうすれば良かったのにな
棋王戦の条件とか違和感しか感じ無い

北極圏なら白熊最強、南極なら暑くてしんでるよ。
海の中ならシャチ最強、今日はこのくらいにしたいとるわ・

>先手森内で100局目で王将リーグってことで
>研究手を出してるはずだから面白くはなってるはず

ま、アイツの将棋界でもトップレベルの姑息な男だからな

森内の将棋界とは

『将棋を世界に広める会』創立１５周年・ＮＰＯ法人化１０周年記念 シンポジウム「将棋：世界普及への新たな展開」

講演　　羽生善治名人 (質疑応答あり)
(土)午後２時〜午後４時４５分（開場：午後１時１５分）
場所　東京工業大学・蔵前会館くらまえホール（東京都目黒区大岡山2-12-1 ）
大井町＜アクセス＞東急線・目黒線/大岡山駅徒歩１分
この記念シンポジウムは、一般にも公開致します。当会会員でもある羽生名人に、
将棋の世界普及に関連した講演を１時間していただくことになっています。懇親会を除いては無料のシンポジウムですので、
将棋の世界普及に興味のある方が多くお集まりいただければ幸甚に存じます。

http://shogi-isps.org/shinchaku/2010/08/post-d207.html

>>944
永世王将は中原もとれなかったぐらいだから大変だわな

>>949
統一しなかったからこそ面白い。それにしても囲碁はなかなか名誉が誕生しないなあ。
もう２０年近く出てないんじゃないか？

汚い俊之の最後が早く見たいぜ！！

羽生の勝敗を９割予言的中してる俺が羽生の勝ちを断言しておく
もし間違ってたら１４歳の娘のパンツうpしてやるわ

汚い善治の最期を早く見たいぜ！！

>>886
棋譜の一つも上げずに羽生は谷川に一枚上手程度とか、晩年の大山は全盛期の半分の棋力だとか読んでいられない文章でした
谷川にも羽生にも大山にも失礼過ぎる

初戦は落としました

まじかよ

まじだね

ソースは？

こないだ渡辺に負けた森内に負けたのか
嫌な予感

渡辺が勝ったのは後手番森内

中継も無い場合は勝った負けたのソース無しはあてにならん

今日中に速報入るよな
三浦深浦戦そうじゃなかった？

順位戦の検討に森内が来てないからきっと羽生が勝ったね。

三浦深浦戦は開幕戦だったから、報じただけだろう。普通は翌日まで結果が出ない。

ブーハー負けたの？
魔王に負けたﾓﾘｳﾝﾁに負けたって、竜王戦大丈夫か？？

ちょっと待て。　皆落ち着け。
ソースを待てって。

中継無い時毎回やってるな
馬鹿なんじゃなかろうか

タルタルソース

森内−羽生戦は先手の勝率が高いことはわかっていたこと
負けても全然不思議じゃない相手だよ

今期羽生が勝ちまくってるからってなんでもかんでも期待しすぎるのは良くない
というわけでおとなしく明日の連盟の更新を待とうぜ

森内かって家庭もってるんだよ
なんでもかんでも羽生目線て見てやるなよ
森内かわいそうだろ

とことんウゼーな、あのウンコ野郎は

誰かそろそろ次スレ頼む

今日は何戦？

善治の最後が見たくないぜ！！

いよいよ羽生の1000敗が現実になってきが

>なってきが

日本語でおk

羽生は生涯成績で１０００敗するかなぁ

1000敗するには3000局以上指さないとｗ

2,000勝する方が先だろうな

次スレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1286546915/

正直森内戦どうでもいい。
竜王戦まで１週間きったし

それでもどんな１局でも本気にしちゃう羽生さんが大好きです

どうでもいいウンコ野郎だけど
大事な竜王戦前にうろちょろされると目障りだわ、マジで

どっちが勝ったか信憑性ない噂飛び交って訳分からん。

>>985
乙

重要度が低い対局だから
負けても構わん

>>957
うｐうｐ！！！！！！１１１

999なら國民栄誉嘗

999なら國民栄誉嘗

1000なら森内と羽生が同化

王将戦、勝ったらしいね

勝ったならそれに越したことはない。勝利の流れは無くしたくないだろう。

1000なら羽生150冠

1000なら渡辺と羽生が同化、自動的に竜王に

1000なら羽生7冠

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