羽生善治応援スレ53

☆名人･棋聖・王座･王将
☆王将防衛戦進行中

2009年
王将　羽生　２−３　深浦

前スレ
羽生善治応援スレ52
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1233449171/

避難所（一部過去ログあり）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1153300829/

公式プロフィール
http://www.shogi.or.jp/player/kishi/habu.html

◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○5(木)　　　　　　第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦　対久保利明八段
＿11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第６局　対深浦康市王位　　静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
＿25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第７局　対深浦康市王位　　山形県天童市「天道ホテル」　

未定
＿第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組1回戦　対 郷田真隆九段

その他
＿8(日)　第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝　対 久保利明八段　解説：内藤國雄九段
15(日)　第2回大和証券杯ネット将棋　13：00〜　　(女流最強戦決勝の解説)

…………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼

……………………………………………………………………………

羽生善治（はぶ　よしはる）名人（棋聖・王座・王将）（棋士番号175）
■生年月日：1970年9月27日
■出身地：埼玉県所沢市
■師　匠：二上達也九段
■竜王戦−1組（1組以上−18期）
■順位戦−Ａ級（Ａ級以上−16期）
■昇段履歴
　四段 1985年12月18日（奨励会三段昇段後13勝4敗）
　五段 1988年4月1日（順位戦C級1組昇級）
　六段 1989年10月1日（竜王挑戦）
　七段 1990年10月1日（竜王位獲得）
　八段 1993年4月1日（順位戦A級昇級）
　九段 1994年4月1日（タイトル3期…1年以内の飛び昇段禁止規定のため）
■タイトル履歴：獲得合計 71期（登場回数合計 92回）
（永世名人・永世棋聖・永世王位・名誉王座・永世棋王・永世王将）
　竜王 6期（第2期-1989年度・5期・7期〜8期・14期〜15期）
　名人 5期（第52期-1994年〜54期・61期・66期）−一九世名人
　棋聖 7期（第62期-1993年度前〜66期・71期･79期）−永世棋聖
　王位 12期（第34期-1993年度〜42期・45期〜47期）−永世王位
　王座 17期（第40期-1992年度〜55期）−名誉王座
　棋王 13期（第16期-1990年度〜27期・30期）−永世棋王
　王将 11期（第45期-1995年度〜50期・52期・54期〜57期）−永世王将
■優勝履歴：優勝合計 32回
　朝日オープン選手権 4回（第22回-2003年度〜25回-2006年度）
　ＮＨＫ杯戦 6回（第38回-1988年度・41回・45回・47回・48回・50回）
■将棋大賞
　最優秀棋士賞 15回（第16回-1988年度〜17回・20回〜33回・35回-2007年度）
　勝率第一位賞 7回（第14回-1986年度〜17回・20回・23回・28回）
　最多勝利賞 10回（第15回-1987年度〜17回・20回〜23回・28回・30回・32回・35回）
■その他表彰
　1996年 内閣総理大臣顕彰
　2007年12月 特別将棋栄誉賞(公式戦通算1000勝)

※重要事項※　普通の羽生ファンの皆様へ

専用ブラウザの最適設定
LIVE２ch
http://www8.plala.or.jp/uro/live2ch/
・下のほうにインストーラー付きのやつがあります。
・ダウンロード・インストールしたら主画面の上にある「設定」をクリック・さらに「オプション」をクリック
・なんか画面がでてくるので真ん中にあるNGワードをクリック
・すると本文、やらメールやらでてきます　ここにNGワードにしたい言葉を打ち込みます
・最後に主画面のｷﾀｰの顔文字のやつクリックして再読込すればおｋ（あぼーんの種類、透明、あぼーん等各々お好きなように）

Jane doe style
http://janestyle.s11.xrea.com/
�@まずダウンロード・インストールしてください
�A主画面の上、右から２番目の「ツール」をクリック・さらに一番下の設定をクリック
�Bなんか出てきますので、左にある項目群の真ん中らへんにある、「あぼーん」をクリック
�C上にタブが１０個くらいでてきます。左から３番目にある「NGword」をクリック
�Dこの野郎的な感じで、ヤツが発する言葉を「追加」でどんどん入力します　→で「OK」
�Eまた�Cまで進んでください。
�Fそしたら上のタブの一番右「option」をクリック
�G「NGをあぼーん」をチェックし「OK」
�Hすでにスレッドを開いてしまっている方は一旦主画面真ん中の右から２番目にあるゴミ箱をクリックして、ログをしましょう。
�I再読込するとあら不思議。きれいさっぱり荒らしの方がいません。

すごいめんどくさい手順かもしれませんが、自分はこれでやっています。ご参考までに
他にも専用ブラウザーがありますので、上記２つが何か気に入らなかったら「ギコナビ」等試してみるのもいいかもです。

☆重要事項☆　

【スルー推奨】荒らしの特徴

対局前　→キチガイ同士になりすまして粘着
羽生勝ち→同上
羽生負け→対局相手をホメ殺しかと思うくらい持ち上げて堂々荒らす

　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　／
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ　 |　　将棋史上最強の棋士が十五世名人の
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　＜ 　　大山康晴先生であることは　　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　|　　　誰もが認めるであろう。
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　 ＼
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|

>>1
乙です

序盤から長考する、秒読みになっても間違えない、
若いころは美男子、
戦法はこだわりが強くてあまり手を広げない、
指し手は少し地味だが受け将棋ではない、本筋の手を指す、
自分の意見を押し通すことにかけては強情、
何度もＢ１に陥落経験あり、
昔そんな名人が居た。４０歳くらいで初めて名人になった。

自分は、名人の期数を伸ばすことこそ大事だと思ってた。
羽生はもっと名人を獲れる、頑張ってほしい。
大山名人は凄かった。
一度、タイトル戦で何気なく読みに耽る大山の顔を見たら、
ものすごい恐ろしい顔で、二度と見ないようにしようと思った。

2009/01/24(土)
中原十六世名人　朝日新聞の特集面インタビュー

十八世名人についての予言

森内の将棋には人の目を引くところがない。一見、冴えがないのである。
仮に中盤で有利になったとする。プロなら、それを探し出して一気に勝とうとする。
ところが、森内はそういった常識に囚われない。
有利な態勢になっても、決して勝ちを急がない。
名人に対して、ゆっくり指そう、などと考えるのは大変な素質で、
恐るべき底の深さを感じる。
全盛時代の大山は、「最初のチャンスは見送る」と言っていた。
何となく似ているではないか。

底の深さと言えば、もう一つ感じたことがある。
それは、人生経験が将棋にプラスするだろう、と思わせる点で、
森内は三十歳くらいまで年々進歩するはずだ。
もしかしたら、ここ数年がピークなのではないか、
という感じの羽生と違う、人間的なスケールの大きさがある。

「たくさん勝つのは羽生君でしょうが、ここ一番で勝つのは森内君のような気がしますね」
先崎少年の言である。恐らく当っているだろう。

1989年
河口俊彦　谷川名人を全日本プロトーナメント決勝で破った、18歳の森内四段を評して。

初代永世竜王についての予言

書いていて筆が踊るような出来事が次々に起こるのも、
羽生名人の時代になったからこそであろうか。

計ったように10年に一度の天才が現れたのだ。
渡邊明君という10歳の少年である。

昨年奨励会に6級で入会し、最近は連戦連勝である、これがよいのだ。

実をいうと、渡邊君をまだ見ていない。
どんな将棋を指すのかも知らない。
で、棋士や将棋連盟に聞いたら、
さすがにまだ入ったばかりだからくわしく知っている人はいなかった。
ただ大山名人にえらく似ている少年が入った、の噂は知れ渡っていた。

これだけのデータをいろいろな棋士に言って反応をみると、
みな「そりゃ本物の天才だ」とうなずいた。
何かピンとくるものがあるのだ。棋士のそういったカンは狂わないのである。

中原にも酒を飲みながらの話で言った。
するとすかさず「その子に羽生君はやられるんだ」と目を輝かせた。
こういうひと言こそ書き記しておく値打ちがある、というものだろう。

1994年
河口俊彦　「覇者の一手」　はじめに　　より

一日制では米長永世棋聖レベルの中原
二日制では谷川17世名人レベルの羽生

羽生−谷川
二日制のタイトル戦　羽生 7期-6期 谷川　名人0-1 竜王1-2 王位3-2 王将3-1
一日制のタイトル戦　羽生 9期-0期 谷川

中原−米長
二日制の対局　中原 61-39 米長（持将棋1）
一日制の対局　中原 45-41 米長

>>3
■竜王戦−1組（1組以上−18期）
って1組以外のときあったのかと思ったが
連盟のHPにはちゃんと｢1組以上−21期｣になっていた
次からは直しておいてね

調べると
第1期　4組→決勝T
第2期　3組→決勝T→奪取
第5期　2組→決勝T→奪取
その後は降級無しで今22期ってことは

連盟の｢1組以上−21期｣は第2,5期を含めていて
>>3の｢1組以上−18期｣は第1,2,5期と今期分を含めていないってことかな?
もしそうなら失礼しました

アイフリで久保に勝ちか

ｲｲﾖｲｲﾖ-

忠犬にしか勝てなくなった激弱永世名人羽生

普通に他の棋士にも勝ってますが？
釣りか？

羽生のDSソフトのCMﾜﾛﾀｗ

久保は今絶好調っぽいが
羽生相手だとやはりだめだな

気楽にやれる予選で勝ってもねえ
王将戦第5局の内容、ジャーナルで青野があきれてたぞ

竜王戦の方が負けられないでしょ
去年の苦労を考えると

予選で泳がされて本選で締められるのが羽生だよな
ワールドカップでオージーに後半３点入れられて逆転されたジーコジャパン的な弱さ

永世竜王を取ってくれれば、何でも良いや

>>20
批判するなら自分がでろよ。
弱いクズが何を言っても説得力なし。

お、おちついて

羽生は久保に恨みでもあるかの如く強いね
逆に深浦には優しい

ファンなので、レスします。

◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○5(木)　　　　　　第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦　対久保利明八段
＿11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第６局　対深浦康市王位　　静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
＿25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第７局　対深浦康市王位　　山形県天童市「天道ホテル」　

未定
＿第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組2回戦　対 郷田真隆九段

その他
○8(日)　第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝　対 久保利明八段　解説：内藤國雄九段
15(日)　第2回大和証券杯ネット将棋女流最強戦決勝　13：00〜　　(解説)　聞き手：矢内理絵子女王
＿22(日) 第58回NHK将棋トーナメント決勝　対　佐藤康光NHK杯or森内俊之九段　解説：渡辺明竜王　　

…………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼

……………………………………………………………………………

たくましんに似てる

◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○5(木)　　　　　　第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦　対久保利明八段
○6(日)　　　　　　ＮＨＫ
＿11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第６局　対深浦康市王位　　静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
＿25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第７局　対深浦康市王位　　山形県天童市「天道ホテル」　

未定
＿第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組2回戦　対 郷田真隆九段

その他
○8(日)　第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝　対 久保利明八段　解説：内藤國雄九段
15(日)　第2回大和証券杯ネット将棋女流最強戦決勝　13：00〜　　(解説)　聞き手：矢内理絵子女王
＿22(日) 第58回NHK将棋トーナメント決勝　対　佐藤康光NHK杯or森内俊之九段　解説：渡辺明竜王　　

羽生は腕相撲強いよ！
平均以上にはね

今週ヒゲウラ2冠誕生age

プレジデント 2009年3月9日発売号
クローズアップニッポン／羽生善治−終わりのない将棋道
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG31/20090309/393/

海外出張中なので読めないのだが読んだ人いる？

しかし・・今の調子の久保を2度もフルボッコするとは・・

>>34
単なる相性。深浦とは逆の相性

今日は王将age

相性悪い相手でも５割だからね。相性良ければ８割近くは勝つ
それだけ実力が飛びぬけてるってこと

たんなる相性で済まさないで
色々と分析してほしいところだね

ゲームじゃあるまいし相性なんて存在しないように思う

相性はあるだろー。何故かこの相手には強い/弱いってのは、全てに存在すると思う。

>>38
生理的嫌悪感ってあるんじゃないの？

まあ、羽生さんの場合そういうものはないと思うけど。
ただ、学校の給食の牛乳が飲めなかった、という
食べ物の好き嫌いは木になる。

将棋がボードゲームなことを否定するヤシはいない。

>>39
将棋はゲームじゃないなら何のカテゴリーだよ
阿呆が

そういうゲームじゃなくてテレビゲームっていう意味ね

ボードゲームで相性って言ったら
戦形によっての有利不利くらいしかないな

>>46
そんな単純なものじゃないと思うけどな。
その人間の呼吸とか、色々なリズム、視覚効果、心理的効果、関連する記憶、
色々なものが混ざり合って、積み重なったものが相性になると思うよ。

そういう人間関係的な相性は関係ないと思う

相性ってのは読み筋が合うか合わないかだろ。

>>47
確かに、羽生だけは睨んだり駒を叩き付けたり
視覚効果に必死というのは分かる

ただ深浦には通用しないようだが

羽生睨み→目つきが悪いだけ
駒を叩きつける→そんなことはない。指し手の調子が良いときに駒音高くピシッと指すことを意味するなら誰でもよくある

麻原信者からすれば、麻原が殺人犯なのではなく
勝手に人が死んでいったことになってるだろう

羽生の昔の発言「その一線を越えてみた息がするけど、超えると帰ってこれなくなりそうで」
これ、数学のペレリマンが超えたあとの人格破壊に似すぎている。

別に何もしてないのにそのオーラに圧倒されちゃう人がいるのは確かだね

>>53
羽生の場合、口だけだけどね
超越すべき時にヘタレて負けまくってるから
そういう超越発言は、３連敗後に４連勝した時の渡辺が口にした方が
圧倒的にサマになる

>>54
そのオーラ（一種の盤外戦術）が羽生の勝率の源だからなあ

もともと実力があって勝ちまくるからオーラが出て、それでさらに勝ちまくる・・・という好循環なわけだ

オーラの通じる相手＝忠犬に勝てば勝つほど
オーラの通じない相手に肝心な時に負けるイメージがあるな
羽生がウサギとカメのウサギさんになったのが
永世名人の時と永世竜王の時の両方だったのは、もはやお笑い芸人レベル

>>55
竜王戦で３連敗後に４連勝で超越発言？しょぼすぎるだろ、いくらなんでも。

一発屋のギャグ芸人に話題をさらわれることがあるベテラン超大物芸人って感じかｗ

３連敗あと一敗もできない崖っぷちでたまたま４連勝
それがたまたま将棋史上初の３連敗４連勝
しかも相手がたまたま平成最強棋士羽生
それもたまたま将棋界の最高序列タイトル竜王戦で起こった

これでたまたま５年連続A級棋士を打ち破っての竜王タイトル
それがたまたま史上初の永世竜王になった瞬間でもあった
たまたま対戦相手の羽生も勝てば永世竜王になれた状況
それもたまたま羽生が初竜王とってからちょうど20年目のことだった
そしてたまたまその勝利で渡辺と羽生は対戦成績が五分になった

たまたま中原は当時10歳の渡辺の話を聞いて「その子に羽生君はやられるんだ」という予言をしていた


まことに偶然とはおそろしいものよ

>>59
確かに、羽生はしょぼ過ぎたな
何のためにフランスでマスコミシャットアウトしてホテルに引き篭もったか
そこまでして４連敗するんじゃ、単なる神経質で器の小さい人としか見られないし

支離滅裂

深浦の永久頭ハネＢ級落ちｗで意気消沈していたアンチが
戻ってきたんだねｗ　相変わらず誰も同意しない独り言が多くてワロタ

>>61 中原だけに？

名人１５期の大名人が脳梗塞で引退するより
２人に抜かれた名人５期の小名人１９世が脳梗塞で引退すればよかったのに

羽生は脳に負荷をかける将棋が軌道修正できてないからな
中原よりは早く引退になるんだろう

単発で妄想です

大名人
木村　在位13年
大山　在位18年
中原　在位16年

中名人
谷川　在位5年　
羽生　在位5年
森内　在位5年　

小名人
塚田　
升田　
加藤　
米長　
佐藤　
丸山

明日で羽生3冠とヒゲウラ2冠になるのねwktk

日教組のＨＰで出演中ｗｗｗ

ttp://www.jtu-net.or.jp/top.html

中原誠十六世名人「羽生さんと戦いたかった」
　
引退記者会見に臨んだ中原誠十六世名人の一問一答は以下の通り。

――決意したきっかけは。

「左半身がまひして元通りにならなかった。１８歳で四段になった時はもっと早く引退するつもりだったが、４３年もやったから十分だと思う」

――最も印象に残るタイトル戦と一手は。

「最初に大山名人に挑戦して奪取したシリーズ。一手は、米長さんとの第３７期名人戦の５七銀。指す前から、これはいい手だ、もしかしたら歴史に残る一手ではないかと思った」

――自然流については。

　「原田泰夫先生に付けていただいたが、私は攻めの棋風。将棋は自然に指して勝てるほど甘くない。ネーミングとしてはいい名前だと思う」

――もう一度タイトル挑戦の気持ちはあったか。

　「悔いがあるとすれば（挑戦を逃した）竜王戦挑戦者決定戦。羽生さんと一度タイトル戦を戦ってみたかった」

――後輩棋士に一言。

「将棋を頑張るほか、将棋の魅力、難しさを探求したり伝えていくことが大事。頑張ってほしい」

　▼羽生善治４冠の話　本当に残念という一語に尽きます。体調が回復されたら大きな舞台で対局できることを楽しみにしていました。
長年にわたって将棋界をけん引され、お疲れさまでした。

[ 2009年03月11日 18:29 ]

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090311102.html

――もう一度永世竜王挑戦の気持ちはあったか。

　「悔いがあるとすればあと1勝だった第21期竜王戦。永世竜王になってみたかった」

一度目の挑戦
羽生 0-4 森内　4連敗でストレート負け

二度目の挑戦
羽生 3-4 渡辺　3連勝の後まさかの4連敗

>>55
渡辺はさすがにしょぼすぎるだろ

どうも後手優勢みたいだ。深浦は完全に羽生を得意としてるな。

後手優勢じゃなくて、後手勝勢だろ。

>>76
あっちにも反応してくれてありがとう。
本当はこっちに書きたかったけど、間違ってあっちに書いてしまったんだ。

今、どちらが優勢なんですか？？

羽生と中原のタイトル戦は見たかったなぁ！

>>77
深浦応援スレに書いてあげて・・
王将戦真っ只中なのに書き込みが・・・

◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○5(木)　　　　　　第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦　対久保利明八段
○11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第６局　対深浦康市王位　　静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
＿25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第７局　対深浦康市王位　　山形県天童市「天道ホテル」　

未定
＿第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組2回戦　対 郷田真隆九段

その他
○8(日)　第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝　対 久保利明八段　解説：内藤國雄九段
15(日)　第2回大和証券杯ネット将棋女流最強戦決勝　13：00〜　　(解説)　聞き手：矢内理絵子女王
＿22(日) 第58回NHK将棋トーナメント決勝　対　佐藤康光NHK杯or森内俊之九段　解説：渡辺明竜王　　

…………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼

……………………………………………………………………………
いよいよフルセットに。

すでに4勝してるんだけどね。内緒だよ

よし！
王将防衛で最多対局、最多勝いけるか！？

>>83
どう考えても、あと1勝じゃ久保には追いつけないｗ

中原＝リュウケン　北斗神拳先代(第63代)伝承者
米長＝コウリュウ　一子相伝の宿命から伝承者の座を譲った、リュウケンと並び称された拳士
「なぜ永世名人足り得るサトウ、ハブ、モリウチ の三人を同じ時代に生んだのか」と天を恨んだ

北斗四兄弟（チャイルドブランド）
佐藤＝ラオウ　　　 北斗の長兄で継承者候補の一人。（剛の拳＝剛直な攻め）
羽生＝トキ 　　　　　北斗の次兄で継承者になるはずだったが死の灰を浴びる。（柔の拳＝曲線的な攻め）
先崎＝ジャギ　　　　　　　（センジャギ）
森内＝ケンシロウ　北斗の末弟にして一子相伝の北斗神拳の正統伝承者。（誰とでも五分＝誰とでも五分）

南斗六聖拳
郷田＝シン　　　　「殉星」の男。南斗孤鷲拳の使い手、キング。　村山＝ハート
丸山＝レイ　　　　「義星」の男。南斗水鳥拳の使い手。
久保＝ユダ　　　　「妖星」の男。南斗紅鶴拳の使い手。
藤井＝サウザー　「将星」の男。北斗神拳と同じく一子相伝である南斗鳳凰拳の伝承者。
三浦＝シュウ　　　「仁星」の男。南斗白鷺拳の使い手で、“盲目の闘将”と呼ばれる。
谷川＝ユリア　　　「慈母星」の女性。南斗正統血統。（関西最後の将）

屋敷＝アミバ　　　　　トキになりすまし、ニセ北斗神拳を悪事に使う“自称「天才」”。（最年少タイトル挑戦屋敷17歳　羽生19歳）

南斗五車星（関西五車星）
畠山成幸＝シュレン 「炎」の男。「朱の軍団」を率いる「炎の拳」の使い手。（兄）
畠山鎮 　＝ヒューイ 「風」の男。「風の拳」の使い手。（弟）
阿部 　隆＝フドウ　　「山」の男。かつては修行時代のラオウも恐怖を覚えた「鬼の拳」を持つ暴虐の徒。
山崎隆之＝ジュウザ「雲」の男。ユリアの異母兄弟。
井上慶太＝リハク　　「海」の男。「海の兵団」を率いる天才軍師。

泰山天狼拳
深浦康市＝リュウガ　「天狼星」の男。世が乱れる時、天帝の使者として北斗神拳伝承者の覚醒を促す。

元斗皇拳
渡辺 　明＝ファルコ

>>85北斗厨はさっさと消えろや。何が楽しいんだかさっぱりわからん。
さっさと氏ね

>>76
封じ手段階でのソフト予想では、どのソフトも後手優勢だったけど、逆転だったのか？
それとも実際は先手よしだったんだろうか？

>>87
ソフトでも推奨手を指し続けてたら、評価が先手優勢に入れ替わってたんで、
深く読んだら先手の方がいいという局面だったのだろう。

>>87
進めると互角〜やや先手になるって話もチラホラ出てなかったっけ
スレの深夜検討ではだんだん先手ノリが増えていった印象だったけど

>>87
じっさいは先手よし。ソフトの序中盤の形勢判断なんてまったくあてにならない。

>>90
いやあ強がってみてもね、時間の問題だよ・・

>>91
ソフトは強いよ。ただ形勢判断の数値はあてにならない。
ソフトの強さと形勢判断の正確さは別物。

ソフトはその場面で相対的にどの手がいいかは判断がつくけど
絶対的に見て形勢がどうかというのは判断できてないよね、まだまだ。
絶対評価は難しい。

最終局もこ−ゆー手堅い差し回しで確実にものにして欲しいお

>>87
立会人のコメントで後手優勢は一度もなし。
先手持ちはあるけど。
プロ棋士的には逆転でもなんでもないらしい。

>>88-95
ふむふむ。中盤とは難しいものだ。

序中盤の形勢判断って難しいよな
難解な局面だったらプロでも見解が分かれるんだから

でも形勢判断が何をもって絶対的に正しいかってことを考察することに意味はないらしい
仮に超人が詰みまで読めるなら勝ちか負けの二通りしかないから
やや優勢とかの表現はありえなくなるとか

>>97
正確には千日手や持将棋があるから勝ち・負け・引き分けの三通り

羽生はわざと永世名人永世竜王がかかった大一番に負けている

十七世名人
●羽生 2-4 谷川○

十八世名人
●羽生 2-4 森内○

十八世名人
●羽生 3-4 森内○

十九世名人
○羽生 4-2 森内●

初代永世竜王
●羽生 0-4 森内○

初代永世竜王
●羽生 3-4 渡辺○

一つの大きな目標である七冠を制覇して一息ついてしまい、
普通にすんなり永世名人や永世竜王にならずに
遊びはじめたのではないだろうか？
ただし、連勝記録のかかっている王座戦だけは本気モード

羽生善治 （71期）
名人　 05期■■■■■
竜王　 06期■■■■■■
棋聖　 07期■■■■■■■
王位　 12期■■■■■■■■■■■■
王座　 17期■■■■■■■■■■■■■■■■■
棋王　 13期■■■■■■■■■■■■■
王将　 11期■■■■■■■■■■■

>>99
俺もそう思うよ
羽生はわざと負けてるね
本気でやれば楽勝だよね

有吉が本気を出したら高崎に圧勝したのを見て
プロでも本気とそうでない時の差は大きいのを思い知った。

最終局までもつれさせて負けるのが羽生のこだわり

羽生は最終局は後手引いて勝つよ！

　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　　　　　　
＜　┌┐　┌─┐┌─┐　＞　　　　／￣￣￣￣￣￣￣＼
＜　││　└┐│└┐│　＞ 　　／ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ>　 ＼
＜　││　▽││▽││　＞　／　　　　　　　　　　　　/　　 　ヽ
＜　││　▽││▽││　＞/　ノ　　　　　　＼　　　/　　　　　 |
＜　││　　 ││ 　││　＞| ￣￣|　　|￣￣￣|　　＼ 　　　 │
＜　││ 　 ∠／　∠／ 　＞| 　＼　|━ |　／　　|━━|　/⌒)　/
＜　││　　　　　　　　　　＞|＿＿＿|ノ　|＿＿＿|ノ し|: │ソ /
＜　││　　　　　┌┐　　＞l:::::::::　（_~　　　　　　　⌒　|　/イ/
＜　││ 　　／ゝ┘└┐ ＞|:::::::::r〜〜‐､ヽ　　 　　　　￣　/　
＜　││.　　レ─┐┌┘　＞|:::::::::)jjjjjjjjjjjヽヽ　　　　　　　/
＜　 ￣　　　 　┌┘└┐　＞|:::::::::|,,　　　　|｜ 　 　　　　／
＜.　　ﾛﾛ┌┐ └┐┌┘　＞!::::　ヽiiiiiiiii//　　　　　　 ／
＜　 　┌┘│　　｜｜　　　＞ヽ　 ヽ〜〜"　　　　 ／
＜ 　 　￣￣┌─┘└─┐＞　ヽ､__,,,＿＿＿＿／
＜　┌┐┌┐ヽ-───┘＞　　＿]:::::::　　　[＿
＜　││││　　　　　　　　＞￣~　　　　　　　　ﾞ￣￣￣￣ヽ
＜　││││　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　，〜ヽ
＜　└┘└┘　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　〜　ノ￣＼
＜ 　 ［］ 　［］　　　　　　　　　＞　　　　　　　　　　　’ノ⌒⌒⌒⌒〉〉
　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨　　　　　　　　　　　　{　　　　　　　Y∫

就活の資料の表紙の裏に羽生さんの言葉が載っていることに3日前気づいた。

羽生さんがわざと負けてるとは思わないが、意地っ張りなんだな、とは思う。
負けた戦法で、もう一度戦いを挑んだり。
純粋に勝ち負けだけなら、勝負はそこじゃないだろう、と言いたくなる。

羽生名人が詰みがあるのを逃して負けた対局を知っていたら教えてください。

羽生は毎回昨日みたいな激辛な差し回しをすれば勝率9割超える。
いつもは楽しんでわざと冒険的な手を指してるからね。
それでもさすがに昨日は遊び過ぎて竜王戦4連敗＆深浦にタイトル王手をかけられたんで手堅く差したな。

そうだね
あれは完全に勝つための将棋だった感じ
まさにアマから見ても完封だった
こういうのばっかすれば7冠も夢じゃないと思うけど滅多にしないだろうなあ

質問
竜王戦は次を勝つと出場者決定戦に進めるんだよね？
合ってる？

無理
序盤から優勢だから完封できただけで、序盤で劣勢ならあんな将棋は出来ない

>>111
それで合ってる。
今はベスト４まで来てる状態なので、次の郷田or高橋戦に勝てば、1組２位以上が確定して本戦出場決定。

早く竜王になって渡辺オタを黙らして欲しい

>>113
ありがと
今年の目標は竜王位の奪還と名人位の防衛だ！

>>114
本当の魔太郎ファンは、ことさらに威張ったりしないのでは。
応援スレで、「今回の竜王戦見てファンになりました」みたいな書き込みに、
「ファンが増えるのは嬉しいけど、またしばらくorzな時期が続くかも」
と冷静な感じだったのが印象に残ってる。
いつももっと勝てるはずなのに、とヤキモキしてるんだろうな、と感じた。

それ見てから、羽生さんを3連敗後4連敗で初代竜王になった事を
ことさらに煽るのは、単なるアンチなんだなと思ってる。

最終局までもつれさせて負けるのが羽生のこだわり

大方の予想通り、深浦が緩めてフルセットになったな。
羽生は深浦の手の平で踊らされすぎ。

棋戦関係スレ、羽生スレでＮＧワードだけでなく、単発IDもあぽーんする専ブラの試作品作ったんだけど
すごく快適。汚い文章が一掃された。
でもまだ重くて、機能不十分なので、発表できません。
忙しくていつになったら完成するのかはまだ未定です。
ＮＧについてはjaneのスクリプト機能等もあるので試してみるといいと思います。

>>119
ナイーブだね

ttp://www3.uploda.org/uporg2086256.jpg.html
仮の盤面表示機能付けてみた

>>116
渡辺ファンの認定条件まで作って、随分焦ってるな
落ちぶれた与党が野党化して、野党を叩き出してるのと似てる

>>122
アンチってのは、なんでこんな風にひねくれた受け止め方しかできないんだろう。
羽生ファンが焦る必要って、どこにあるの？
それにファンには、複数の棋士を好きな人もいる。現に俺は羽生さんも好きだが、
森内さんも好きだし、魔太郎も好きだよ。

さすがに複数対象のアンチってのは聞かないわな。
ただのひがみじじぃになっちゃうしな。

>>115
あとNHK杯もいれよう！

>>123
複数対象のアンチというか、単に荒らしたいだけの人はいる

>>124
おいおい、肝心の王座連覇を忘れちゃ駄目じゃないか

羽生に対して完璧に勝つには、浦浦浦雄ぐらいの名前にしないと駄目だろ。

◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○5(木)　　　　　　第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦　対久保利明八段
○11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第６局　対深浦康市王位　　静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
＿19(木) 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組2回戦　対 郷田真隆九段
＿25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第７局　対深浦康市王位　　山形県天童市「天道ホテル」　

その他
○8(日)　第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝　対 久保利明八段　解説：内藤國雄九段
＿15(日) 第2回大和証券杯ネット将棋女流最強戦決勝　13：00〜　　(解説)　聞き手：矢内理絵子女王
＿22(日) 第58回NHK将棋トーナメント決勝　対　佐藤康光NHK杯or森内俊之九段　解説：渡辺明竜王　　

…………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼

……………………………………………………………………………
王位戦は19日になりました。名人戦の前哨戦といったところでしょうか。

第67期名人戦七番勝負第1局　前夜祭の参加者募集
羽生善治名人に郷田真隆九段が挑戦する第67期名人戦七番勝負第1局の前夜祭が東京・目白の「椿山荘」で開催されます。
この前夜祭の参加者を募集致します。

日時
2009年4月8日（水）　18時から20時
場所 椿山荘
（東京都文京区関口2-10-8　TEL 03-3943-1111）
会費 1万円（中学生以下2,000円）
（記念扇子付）
はがきでのお申込み
はがきに、住所、氏名、年齢、電話番号を記し、以下の住所へご送付下さい。
〒151-8516　渋谷区千駄ヶ谷2-39-9　日本将棋連盟「名人戦実行委員会」

webでのお申込み
こちらのフォームからお申込み下さい。
https://proev.form-mailer.jp/fms/ab86ae0b193

締め切り 3月27日必着
定員 150名（応募多数の場合は抽選）
お問合せ 日本将棋連盟　名人戦実行委員03-3408-6161
主催 朝日新聞社、毎日新聞社、日本将棋連盟
協賛 大和証券グループ
協力 藤田観光

http://www.shogi.or.jp/event/main.html#0408

22(日)の第58回NHK将棋トーナメント決勝は、
森内俊之九段とかあ。楽しみに見ようっと。解説：渡辺明竜王も気になるし。

今回良いのは、結果が分かっているので、いつもつきまとう
「俺が見てると負けるんじゃないか」
という不安がない事。

◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○5(木)　　　　　　第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦　対　久保利明八段
○11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第６局　対　深浦康市王位　　静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
＿19(木) 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組2回戦　対　郷田真隆九段
＿25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第７局　対　深浦康市王位　　山形県天童市「天道ホテル」　

その他
○8(日)　第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝　対 久保利明八段　解説：内藤國雄九段
済15(日) 第2回大和証券杯ネット将棋女流最強戦決勝　13：00〜　　(解説)　聞き手：矢内理絵子女王
＿22(日) 第58回NHK将棋トーナメント決勝　対　森内俊之九段　解説：渡辺明竜王　　

…………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼

……………………………………………………………………………

羽生のフルセットの勝敗
92 　竜王戦　対　谷川　●千●○○○●　○　　 羽生○　
92　 棋王戦　対　谷川　千●○●○　○　　 　 　 羽生○
93後棋聖戦　対　谷川　○○千千●●　○　　 　 羽生○
94　 王将戦　対　谷川　●●○○●○千　●　　 羽生●
98　 王座戦　対　谷川　●●○○　○　　 　 　 　 羽生○
00　 棋聖戦　対　谷川　●○●○　○　　　　　 　 羽生○
00　 王位戦　対　谷川　○●○●○●　○　　 　 羽生○

05　 棋聖戦　対　佐藤　○●●○　●　　 　 　 　 羽生●
05　 王位戦　対　佐藤　●●○○●○　○　　 　 羽生○
05　 王将戦　対　佐藤　○○○●●●　○　　 　 羽生○
06　 王将戦　対　佐藤　千●○○○●千●　○　羽生○
07　 棋王戦　対　佐藤　○●○●　●　　 　 　 　 羽生●
08　 棋聖戦　対　佐藤　●●○○　○　　 　 　 　 羽生○
89　 竜王戦　対　島　　 ●持●○○○●　○　　 羽生○
02　 竜王戦　対　阿部　千千○○●●●○　○　羽生○

04　 朝日 　　対　深浦　○●○●　○　　 　 　 　 羽生○
07　 王位戦　対　深浦　●●○●○○　●　　 　 羽生●
08　 王位戦　対　深浦　○●●●○○　●　　 　 羽生●
08　 王将戦　対　深浦　○●●○●○　？
05 　名人戦　対　森内　○●●●○○　●　　 　 羽生●
02　 棋王戦　対　丸山　○○●●　●　　 　 　 　 羽生●
96　 棋聖戦　対　三浦　●○○●　●　　 　 　 　 羽生●

94　 王位戦　対　郷田　○○●●●○　○　　 　 羽生○
01　 棋聖戦　対　郷田　○●●○　●　　 　 　 　 羽生●
00　 王座戦　対　藤井　●○千●○　○　　 　 　 羽生○
00　 竜王戦　対　藤井　●○●●○○　●　　 　 羽生●
03　 王座戦　対　渡辺　○●●千○　○　　 　 　 羽生○
08　 竜王戦　対　渡辺　○○○●●●　●　　 　 羽生●

ヨチハル解説ｷﾀ

ポイントで３つ勝ってればまた７冠達成してたんだな

>>130
それわかる。今回は安心して見れる

>>130
録画いつだったの？

>>130>>135
頼むから観ないでくれ

誰だってこんなスレにいたいやつはいないたが、
俺らのような将棋ファンを必要としているスレはここにある
このまま人生を無駄に生きるか何かの為に生きるかお前が決めろ！

>>137 心配性過ぎｗ

>>138
そこまで考えている奴が、ファンでなく、むしろアンチにいるという事実。
そこまで考えている奴いるわけねーじゃん。通常はいたいから居るだけ。

羽生さんが谷川名人と一緒のフレームに納まったように
渡辺さんが羽生さんと写真を撮った時、何も考えてねーよ。

ttp://www.famitsu.com/game/coming/1222221_1407.html
これ普通の対局できねーのかよ・・・

>>141

公式ページに書いてあるから

NHK杯は羽生さんが優勝したって書き込みがチラチラあるけど、まさか釣りじゃないよね？
来週、もし羽生さんが優勝してなかったらすごくショックなんだが

ごめん、ほんとは準優勝

増加している勝ち数考えれば、間違いなく羽生優勝なんだが？

>>145
お前なんで必死なん？

永世ＮＨＫまであと何回？

　　　r――、
　／￣ 　　 ＼
`/　r巛　　 ＼＼
f i｜　丶 ＼　丶丶
|i|｜　 丶ヾヾ　リ
|川ﾉ二二＿二ﾆミ川|
|6ｲi ＠ Ｈ ＠ iﾚＹ
丶|丶＿ノヽ＿ノ_ﾉ
　|　　 ￣　　｜　　　　　握って下さい！！
　丶　ｒ⌒丶　/
　　＼　　　／
　　　￣￣￣

>>147
3回。可能性はあるがやや厳しいな。近年優勝頻度も落ちてるし。
羽生ももう40代に入っていくんで、そうなると加齢がどう影響してくるか。
大山並に晩年まで強ければ余裕で達成できるだろうけど、ありゃ別格だからな。

>>149
既往の時、久保と山崎だっけ？に２回譲ったのが痛かった

羽生は永世７冠とったら将棋やめるかもしれない。それが気がかりでならない
これから否応にも人間対コンピューターの新時代が訪れる。チェスと全く同じように
残念ながら最近の羽生はそれに対して消極的な姿勢だ。羽生が衰えたのはそういった風潮にげんなりしているせいじゃないだろうか
羽生の言い分も理解できるが、本人が意識しないにしろ将棋指しの全ての対局は在るか分からない先手必勝の手を解明するという究極の一つのテーマに帰結する
だからコンピューターとの対局も無駄では無いはずだ
そして羽生にはそのコンピューターを迎え撃つ番人の一人として棋界に君臨してほしい

>>151
ＮＨＫの永世が残っているから大丈夫

また、ポアンカレ予想を証明したペレリマンのように
先手必勝法をもし発見したら、羽生さんの人格は破壊される。
ＮＨＫ永世とか、人間同士無邪気に買った負けたに終始してほしいものである

>>85

けっこうよくできてるな　ｗ

>>152
なんで将棋の必勝法を見つけただけで人格が破壊されなきゃなんないんだよ(笑)
前にも似たようなこといってるレス見かけたが同一人物か？
アホすぎるぞ

アンチ何だろ！スレタイ読めない低脳屑は消えろや

>>149
羽生は1995〜2000年の6年間で4度優勝というのが異常な成績で、それに比べれば頻度が落ちるのは仕方がない。

大山はNHK杯が8〜16人の少数の棋士で争っていた時代に優勝回数を稼いでいたが、
今のように全棋士参加の本格的なトーナメント戦になってからは、あまり勝っていない。
現在のシステムのもとで優勝するのは、どんなに強くても4〜5年に一度ぐらいだろう。
羽生も50歳ぐらいまでトップクラスを維持できれば、十分達成可能なのではないか？

全棋士参加戦になってからの高齢優勝としては
大山　60歳
ひふみん53歳
突撃　47歳

それでもあらためて６０で全棋士参加トーナメント棋戦で６０で優勝してる大山の凄さがわかるな

>>156
＞今のように全棋士参加の本格的なトーナメント戦になってからは、あまり勝っていない。
羽生オタバイアスをかけると58歳以降優勝1回であまり勝ってないか・・・

＞現在のシステムのもとで優勝するのは、どんなに強くても4〜5年に一度ぐらいだろう。
3〜4年に1回じゃないか
シードされればベスト32からスタートする現在のシステムと
ほぼ同じ26人制になった54歳以降7年で優勝2回

01回〜15回　08人　大山28歳〜42歳　15年　優勝4回
16回〜26回　16人　大山43歳〜53歳　11年　優勝2回
27回〜30回　26人　大山54歳〜57歳　04年　優勝1回
31回〜33回　50人　大山58歳〜60歳　03年　優勝1回

大山ってNHK杯が8〜16人の時に永世とれなかったってどんだけヘタレ名人だよ。
所詮片田舎から出てきた田舎将棋ということか。

NHK杯はTVに映るから、棋士のモチベーションが上がるって、某漫画に出てたけど、
まあそうだろうなと思う。

8人も50人も難易度はあまり変わらない

上位8人のトーナメント
羽生渡辺佐藤森内深浦木村丸山久保（2008年獲得賞金上位8人）
このメンバーに3連勝

50人のトーナメント
NHK杯優勝の軌跡

1回戦　　B1降級争いの山崎
2回戦　　C1の飯島
3回戦　　C1の佐々木
準決勝　久保
決勝 　　森内

8人の中身が問題
羽生渡辺佐藤森内深浦木村丸山久保ならともかく

その時代は弱い棋士しかいなかった8人
数も少なく質もダメ

8人トーナメントの優勝確率

トップ8に勝率8割で2年に約1回
トップ8に勝率7割5分で2年半に約1回
トップ8に勝率7割で3年に約1回
トップ8に勝率6割5部で4年に約1回

8人トーナメント

　 　 　 　 　 優
　 　 ┌──勝──┐
┌─┴─┐　 ┌─┴─┐
├┐　 ┌┤　 ├┐　 ┌┤

羽久　 森深　 佐木　 丸渡
生保　 内浦　 藤村　 山辺
一八　 四五　 三六　 七二
位位　 位位　 位位　 位位

強いのが８人だったわけじゃないだろ？馬鹿か？

現代の方がレベルが低いな
羽生ヲタは森内を史上最弱の永世名人とか
渡辺、深浦をB級レベルのカスとか言ってるよな

>>165
んなもん、言う人間一人居たら全員に当てはめて言われても困るよ。
俺森内さんも好きだし。少し前の森内さんは、羽生さんを凌駕していたと思う。
A級で全勝するとか、凄かった。

中盤に関しては、現代の方が明らかに弱ってるな
羽生にしても、得意の読みが通用しない中盤は大したことない
だから、格下の棋士にも意外に接戦になってしまう

散々ほかの棋士の誹謗中傷しといて
都合が悪くなったら森内「さん」付けかよ

羽生ヲタはマジで糞だな

>>161
＞8人も50人も難易度はあまり変わらない
こいつバカすぎｗ　小学校算数レベルをｗ

将棋のレベルはともかくとして、昔の強い棋士が今の時代に生きていたら
やっぱりそれなりに強い。大山しかり中原しかり。

それは、勝負や将棋に対する考え方や、出世していくにあたっての資質が違うからだ。
逆に、羽生や森内、佐藤が昔に生まれても結局同じポジションだと思うよ。

ゲームにおいて過去が現在より強いなんて、ありえないよ。

>>168
何の都合が悪くなってるの？
そういうひねくれた見方しかできないのは、現実が不幸な悲しい人だからなんだろうけど、
強く生きてください。心の鬱屈をそんな事ではらしても、何の解決にもなっていませんよ。

>>172
自己紹介乙

>>165
渡辺、深浦がＢ級棋士なのは誹謗中傷ではなく単なる事実。
森内が最弱かどうかは知らないが、他の永世名人と比較すると
取得タイトル数がかなり少ないことも事実。

しかしなんでそう被害妄想するかな。
渡辺も深浦も森内も、勝ち越さないまでも羽生に善戦しているんだから
羽生ヲタが彼らを貶す理由がない（彼らを叩いても「そんな弱い棋士に
負けた羽生」ってことになるから）。

羽生オタは将棋板の癌です

>>167

＞中盤に関しては、現代の方が明らかに弱ってるな
全く根拠のない妄想

大山と相手の棋譜を見てみろ
自分から回りくどく２手無駄手を指した挙句、自爆の２歩損
ソフトにかければ±250の悪手でぶれまくり
当時ソフトがなくて批判されずによかったね、としか言いようが無い

現代はあまりにも厳密になりすぎたから中盤がより厳しくなった
今と昔に棋士が指せばプレッシャーに潰されるが如く中盤で昔棋士はボロボロになると思うよ

高橋、井上両氏の現在の活躍を見るに、昔の棋士が今より劣っているとは考えにくい

高橋は２０代で頭角を現しＡ級に在位すると、すぐに大山にプレーオフで勝つほどの強さだったからな
矢倉最強といわれ実力的に全盛期の中原とほぼ遜色なかった。
が･･･････････

羽生-高橋　１８勝２敗

いかに羽生が史上最強棋士として飛びぬけてるか解る

兄弟子の30上の米長 には 16勝10敗 だから
あまり
強くないだろ　24離れてたらダブルスコアが普通だからな www

米長舐めんな

>>174
死ね
カキコする前にまず日本語勉強しような

先崎 9−1 南

正直どーでもいい話を延々と

マジレスすると、どの時代もトップの方はそれほど変わらないのでは？
将棋の能力としては。ただ、相手が弱いので、そこまで厳密にさす必要がないだけだと思う。

天野宗歩が現代によみがえったら、初めこそ現代のプロ棋士には負けるだろうが、
最終的にはやっぱり羽生より強いと思う。

今も昔も終盤には定跡というのはないから、終盤力でいうと差がないでしょうね。
同じ局面にならない終盤の力は昔も今も変わらないはず。
序盤だけは進化している

低級は全然わかってないらしい
序盤・中盤。終盤ともすべて進化している
大山の終盤なんてもはやカメ
あれほど騒がれた谷川の高速の寄せも　もはや平均的なスピード

みんな終盤が強くなったから、序盤研究の比重が上がってるんだろ？

お互い終盤が弱いなら、どうせ序盤でリードしたって大して意味が無い
から、そもそも序盤の研究等するモチベーションが出ない。

大山の終盤がカメ、なんていってる時点で棋力が知れるな

>>156
それを見るとやっぱり厳しいんだなと感じるよ。達成はして欲しいが。
一流棋士と言えど、基本的には50を超えたら優勝はまず無くなると考えられるデータ。
で、本当に50歳くらいまでトップクラス維持しても、4〜5年に一度しか優勝できないとしたら、
今の羽生の年齢から考えるとギリギリ。やっぱ際どいとこだと思う。

4/14　8:00〜10:00朝食懇親会　「テーマ：決断力を磨く」
場所：ニューオータニ　芙蓉の間
先着300名
りそな総研会員　5250円、グループ銀行お取引先　8400円


だってさ。羽生も大変だ。こんなことできる棋士は他にいないよ、ホント。

高いなー
庶民とは世界が違うわ

>>186
中盤に関しては、進歩してないって羽生自身が言ってるだが

羽生が弱くなった理由がわかったよ
単純に老化みたいだね

【能力】22歳で知能のピーク、27歳から（推理力・思考速度・空間の具現化）が低下
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237266278/

一般的に年を取ると老化で若いときよりも知能が落ちてきてしまうと言われますが、
正確には27歳から知能が低下してくることが研究で明らかになったそうです。
知能といっても記憶力や判断能力などさまざまの項目がありますが、ある項目が
27歳ころから低下し始めている事が研究で判明したとのこと。

アメリカ・バージニア大学の研究によると、22歳で知能のピークを迎え、
27歳から知能が低下していくことが分かったそうです。

7年間かけて、18歳から60歳までの男女2000人に知力・痴呆・精神障害を分析するテストを行ったところ、
最も高得点を獲得した人たちの平均年齢は22歳だったそうです。

一方、27歳になると推理力・思考速度・空間の具現化の3つの項目が著しく低下し始めていることが
研究で明らかになったとのこと。また、37歳から記憶力が低下し、ほかの項目に関しても
42歳にはすべての項目に低下の兆候が見られたそうです。ただしボキャブラリーや
一般的な情報などは60歳まで蓄積され続けることが判明したとのこと。

この結果を受けTimothy Salthouse教授は、年金をもらう年齢から痴呆の予防策を始めても遅く、
かなり早い段階から痴呆の予防策をとっておいた方がいいのではないかと提唱しているそうです。

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090317_mental_powers_decline/
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/howaboutthat/4995546/
Old-age-begins-at-27-as-mental-powers-start-to-decline-scientists-find.html

ttp://www.youtube.com/watch?v=w36C5dhqQ1I
ここで佐藤さんがいうように、全てが進化してるという考えに賛成だな。
というか、羽生さんも序盤が決定的に昔と違ってるって言ってるけど、
序盤だけが変わる、なんて実際にはありえない。序盤が変われば中盤も終盤も
それに影響されて変わる。そういうものだと思うけど。
つまりは全体が変わるのでは。
>>192はソース知らないが、もし本当に言ったのなら、
羽生さんは程度の問題を言ったんでは。

>>194
渡辺もあと数年じゃんｗ

>>194
大山名人には当てはまらないみたいだね
羽生は早くから突っ走りすぎたのかな
まあそれでも第一人者なんだが

>>197
大山の最強時代はやはり20代〜30代だよ。ただ、当時は升田が元気だったのでタイトル独占が
難しかっただけの話だ。
40代で好成績を残せたのは、その時代はA級棋士の高齢化が進んで大山がタイトルを
独占しやすい状況になったということが大きい。

つまり、タイトルの問題はあくまでも相対的な力関係で決まるので、
１棋士の棋力という観点だけでみれば、40代の大山は確実にくだり坂にある棋士だったよ。

>>198
俺は大山最強時代は３０代から４０前半だと思う
個性がはっきりと確立されたのもこの頃だと思うね
いずれにせよ194の例からは逸脱しているように思うね

>>198
それもあるけど、タイトル総数が違う

20代前半戦争

20代後半〜30代前半　大山名人5連覇　二冠制覇　
実質タイトル2つ　名人、王将、名人に出場権がなかった九段戦

40代　タイトル5つ

弱くなったのではなくて、羽生の将棋の質が変わったと思う。
勝つ将棋から、魅せる将棋に。

谷川・佐藤・久保と指す将棋は、相手がそれぞれの美学に応じた
様々な手を指してくるから、羽生も楽しく対応でき、結果的に
勝つようなことになってしまっているのではないかな。

羽生が勝つにしろ負けるにしろ「はぁ〜」とため息をつくのは、
見ている側にとってつまらない将棋になってしまったとき、
のような気がする。

大山自身は２０歳ころが（２０代ではなく）一番強かったと言ってるな

>>201
まあ羽生さんにとって「ただ勝つだけの将棋にどれだけの意味があるか」だよね。
それだけの棋戦がどれだけあるか。

大山語録　1990年　日本記者クラブ　大山名人を囲む会
「勝負と人生」

・一番厳しかったのはAクラスにとどまるということじゃないか、と思います

・若い人はいつも強い

・私は大体20歳ぐらいの時が一番強い時期じゃなかったか、と思います

・問題は、優秀な若い人たちがいつまで持続できるか、ということですね

・本当に強い人は若い頃ばかりじゃなくて、それを長年続けられる人じゃなかろうかと思うんです

・若い人、また下の地位の人との対局では、先輩の方がやりにくいんです。
　　例えば私が羽生さんとやりますと、ちょうど孫に近い年齢ですよ。
　　孫のような人とやって力が出るもんじゃないですよ。（笑）
　　この子はかわいいな、という気持ちになる（笑）

>>204
大山名人の２０歳発言は全然信用できないな

>>194
長文おつ

中原名人はどう思ってるのかな

大山は２０代の時は木村や塚田に勝てず、８歳上の升田に勝ち始めたのも升田が体調壊してから
生涯記録でも米長とも対戦成績いい勝負だし、中原登場以降は中原に完全にフルボッコのダブルスコア
２０代に強かった言うわりには、大山は強い棋士がいなくなった３０代後半から記録伸ばしただけ
二上・内藤・有吉・大内　この辺が雑魚すぎただけ

>>208
>８歳上の升田に勝ち始めたのも升田が体調壊してから
升田が体調を壊したのは昭和何年から？

戦後の名人戦

昭和22　塚田
昭和23　塚田
昭和24　木村
昭和25　木村
昭和26　木村
昭和27　大山
昭和28　大山
昭和29　大山
昭和30　大山
昭和31　大山　十五世名人資格獲得
昭和32　升田
昭和33　升田
昭和34　大山
　　（略）
昭和46　大山　名人十三連覇

>>208
捏造してまで羽生を持ち上げなければ、自尊心を保てないんだな

名人

大山　■■■■■■■■■■■■■■■
中原　■■■■■■■■■■■■
谷川　■■■■■
森内　■■■■■
羽生　■■■■■

勃起同士の応援が足りない
全然足りない

勃起同志ってまだいるのか？
最近見かけないけど。

>>204
一番下の発言は間違いなく嘘だなｗｗ

この子はかわいいな
という部分か？ｗ

勃起同志復活マダー？

今日は対局後、控え室にくるかな？
　
　

みなさまの清き一票をお願いします。
http://roppiyar.sakura.ne.jp/vote/51443969/

>>217
行って来たよ

>>214
あんな酷い番外戦術しといて、この発言はないｗ

【第80期棋聖戦　決勝トーナメント】
　 　 　持ち時間：4時間　 　 振駒
┌───────────────┐
│　 　 　 　vs棋聖　羽生善治　 　 　 　│
│　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │
│　 　 　 ┌───┴───┐　 　 　 │
│　 　 　 │　 　 　 　 　 　 　 │　 　 　 │
│　 ┌─┴─┐　 　 　 ┌─┴─┐　 │
│　 │　 　 　 ┃　 　 　 │　 　 　 ┃　 │
│┌┴┐　 ┌┗┓　 ┌┴┐　 ┌┗┓│
││　 │　 │　 ┃　 │　 │　 │ 　┃│
├┴┬┴┬┴┬┸┬┴┬┴┬┴┬┸┤
│○│○│●│○│○│○│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│丸│谷│藤│稲│久│郷│森│木│
│山│川│井│葉│保│田│内│村│
│忠│浩│　 │　 │利│真│俊│一│
│久│司│猛│陽│明│隆│之│基│
│九│九│九│四│八│九│九│八│
│段│段│段│段│段│段│段│段│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

まさかとは思ったが、稲葉挑戦もあるか？

今日は名人戦の前哨戦ですね

肩慣らし〜♪肩慣らし〜♪

>>220
森内が負けたんならほとんど安パイしか残ってないな　棋聖は防衛確定ｗ

>>223
今は森内よりも郷田の方が怖い。舐めてはいかん。

郷田を止めるのは久保木村の仕事

羽生勝利！

◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○05(木)　　　　　第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦　対　久保利明八段
○11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第６局　対　深浦康市王位　　静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
○19(木) 　　　　 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組2回戦　対　郷田真隆九段
＿25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第７局　対　深浦康市王位　　山形県天童市「天道ホテル」　

その他
○08(日)　第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝　対 久保利明八段　解説：内藤國雄九段
済15(日) 第2回大和証券杯ネット将棋女流最強戦決勝　13：00〜　　(立会・解説)　聞き手：矢内理絵子女王
＿22(日) 第58回NHK将棋トーナメント決勝　対　森内俊之九段　解説：渡辺明竜王　　

…………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼

……………………………………………………………………………
名人戦の前哨戦に勝利。

ちなみに「羽生研」メンバーになっている村山が先日、スカパーに出演してインタビューに答えていた。
トップ棋士たちが村山に序盤の新定跡についていろいろ質問してくるという話題になって、
質問者の読売・山田、
「村山さんは羽生さんの研究会にも参加しているようですが、羽生さんも質問してくるんですか？」
村山
「いや、羽生先生はまったく質問してきません」

既に5勝しているが…問題は最後の一戦か。
ここで勝てなければ5勝してても保持してるタイトルが減る。

>>229
>>227の表の「その他」のところは既に先月分でカウント済なんで、
今月分の星勘定には含まれてない。

ぶ〜は〜がんばれ！！

今期A級棋士の中でダントツに勝率高いよね

厚かましいお願いだが、>>227に勝率も加えてもらえるとありがたいのだが・・・

DSのソフト買った人いる？
あれは将棋がメインなわけではないのかな？

羽生名人ガンガレ〜

DSのソフト買ったよ。
簡単な詰め将棋ソフトだな
玉側をもって逃げる逃げ将棋というのがわりと楽しかった。
ただオレみたいな超低級には楽しいけど、ある程度指せる人には面白くないと思う。
将棋の素人向けです。

>>233
月間の勝率？　それとも年度の勝率？

玉側をもって逃げる逃げ将棋って普段俺がやってる将棋じゃねーか

>>237
年度のほうです。今年度現時点の勝率。
テレビ棋戦は抜いても抜かなくてもどっちでもいいですが・・

>>239
それでは、連盟の公式記録発表に則るということで、

今年度　43勝21敗　勝率0.6719

>>240さんありがとです。これからもよろしくです。
しかしすごいIDですねｗ王将戦にむけて縁起がいい

IDに気がつかなかったｗ

>>240

God　Yoshiharu　if center vehicle

中飛車なら羽生は神の略だな

王将戦最終局の戦型は決まったな

羽生好調5年周期説

>>244
それじゃあ、60までもう残された時間は少ないな。

さて、明日は羽生とベネズエラが勝つ日か・・・

羽生のフルセットの勝敗
92 　竜王戦　対　谷川　●千●○○○●　○　　 羽生○　
92　 棋王戦　対　谷川　千●○●○　○　　 　 　 羽生○
93後棋聖戦　対　谷川　○○千千●●　○　　 　 羽生○
94　 王将戦　対　谷川　●●○○●○千　●　　 羽生●
98　 王座戦　対　谷川　●●○○　○　　 　 　 　 羽生○
00　 棋聖戦　対　谷川　●○●○　○　　　　　 　 羽生○
00　 王位戦　対　谷川　○●○●○●　○　　 　 羽生○

05　 棋聖戦　対　佐藤　○●●○　●　　 　 　 　 羽生●
05　 王位戦　対　佐藤　●●○○●○　○　　 　 羽生○
05　 王将戦　対　佐藤　○○○●●●　○　　 　 羽生○
06　 王将戦　対　佐藤　千●○○○●千●　○　羽生○
07　 棋王戦　対　佐藤　○●○●　●　　 　 　 　 羽生●
08　 棋聖戦　対　佐藤　●●○○　○　　 　 　 　 羽生○
89　 竜王戦　対　島　　 ●持●○○○●　○　　 羽生○
02　 竜王戦　対　阿部　千千○○●●●○　○　羽生○

04　 朝日 　　対　深浦　○●○●　○　　 　 　 　 羽生○
07　 王位戦　対　深浦　●●○●○○　●　　 　 羽生●
08　 王位戦　対　深浦　○●●●○○　●　　 　 羽生●
08　 王将戦　対　深浦　○●●○●○　？
05 　名人戦　対　森内　○●●●○○　●　　 　 羽生●
02　 棋王戦　対　丸山　○○●●　●　　 　 　 　 羽生●
96　 棋聖戦　対　三浦　●○○●　●　　 　 　 　 羽生●

94　 王位戦　対　郷田　○○●●●○　○　　 　 羽生○
01　 棋聖戦　対　郷田　○●●○　●　　 　 　 　 羽生●
00　 王座戦　対　藤井　●○千●○　○　　 　 　 羽生○
00　 竜王戦　対　藤井　●○●●○○　●　　 　 羽生●
03　 王座戦　対　渡辺　○●●千○　○　　 　 　 羽生○
08　 竜王戦　対　渡辺　○○○●●●　●　　 　 羽生●

フルセットの勝負強さ

深浦＞森内丸山三浦＞＞＞郷田藤井渡辺＝羽生＞＞＞佐藤＞＞＞谷川島阿部

羽生トリビア

・羽生が小学生名人戦の決勝で戦った山下雄は　その後、麻雀プロになったが、既に引退。
　現在、都内の雀荘で女装姿で接客中。　それを森内他数名の将棋関係者が来店し目撃。
　山下と森内は小学生名人戦以来、実に20年ぶりの再会であった。

・羽生が「ここでこう指すのはプロ失格です」と解説していると、島が実際にそう指した。

・飯島栄治は99年の棋王戦（羽生−森内）で、記録係を務めた時、対局中に
　不覚にも寝てしまったことがある。ちなみに飯島を起こしたのは森内だった。

・羽生が熊坂学の通算勝率に追いつくために必要な連敗数は約1000である

・谷川が次男に付けた名前と、男の子が生まれた場合に、羽生が付けようとしていた名前は同じ。（勇輝と友希）

・羽生は逆上がりが出来ない。

・NHK杯で羽生が4人の名人経験者を破って初優勝した後の打ち上げで、
　決勝で敗れた中原棋聖は、自ら18歳の羽生に祝いのビールを注いだ。

・羽生は、10代の頃はアガサ・クリスティの推理小説を愛読していた。

・羽生は京都にマンションを持っている。しかも、倉木麻衣と同じマンション。

・ベッカムは、来日したとき、奥さんのヴィクトリアへの土産として、羽生の扇子（「玲瓏」）を買った。

・羽生は小学生の時、将棋部に所属していた。ちなみに、中学生の時は卓球部だった。

・羽生は竜王戦１組で優勝の経験がない

・羽生は竜王戦の最中、サッカー日本代表・「ドーハの悲劇」をテレビ観戦したために、翌朝は寝坊し朝食を取れなかった。

・船戸陽子は、対局前に「羽生の頭脳」で予習してから対局に臨み、本と似た局面になったが、研究していた手と違う手を指されて負け、
　その後、疑問に思って、羽生本人に質問したら、「今すぐには分からないので今度会った時にお答えしますね」と言われ、
　数ヶ月後、わざわざ呼び止めてくれて、非常に詳しく教えてくれた。

・作家の大崎善生が夜道で子連れの藤井九段と出くわしたとき、
　藤井九段の子供が、大崎の連れに向かって「お前、羽生か。お前、羽生か」と叫んだ

・羽生は娘を「公文式」に通わせている。

・高校の現代文の教科書に羽生の文章が載っている。

・羽生は第14期竜王戦挑戦者決定戦での対木村戦1手頓死の翌日に家族サービスでディズニーシーに行った。

・元日本代表で、FC東京の羽生は、子供の頃、父親に将棋で負かされて、よく泣いていた。

185 ：名無し名人：2009/03/17(火) 09:55:26 ID:1C79eUV1
今も昔も終盤には定跡というのはないから、終盤力でいうと差がないでしょうね。

おいおい
いくらなんでも
このレベルの話はありえないだろ
谷川以前と谷川以降では終盤が劇的に変わってる

羽生はオリンピックの年に好調

羽生善治って何が凄いのか将棋を知らない俺に教えてくれ
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-9911.html

羽生はνガンダムのような存在だな。
伊達じゃないよ。

羽生さんって年収どのくらいだろう？獲得賞金から考えて、年収1億円超える状態を、
20年近く続けてる？

>>251
その割に、江戸時代の棋士の中終盤は現代に遜色ない、と皆が言うのはなぜだ。
谷川以前のレベルが江戸時代未満に落ち込んでいたのか？

>>253
そのコピペブログの

メガネを下にずらして上目遣いな女の子の画像くだしあ＞＜
http://kanasoku.blog82.fc2.com/blog-entry-10186.html

に千葉が混じってて吹いた

>>256
少なくとも佐藤康光さんは、序盤も中盤も終盤も、過去とは比べ物にならないくらい
上がってるって言ってる。

俺は少し武道の手解きを受けた事があるが、その時に思ったのは、
ほんの僅かな条件の違いが、物凄く全体に影響するって事。開始線を10cm下げたら、
もう初手の行動が変わる。禁じ手の種類が変われば、やはり動きも変わる。
そういうもんだと思う。昔の人の正拳突きが如何に速くても、フットワークないと辛いよ。

>>258
その佐藤康光も江戸時代の終盤すごいねーって言ってるのは何なんだろうね。

>>259
へー、そうなんだ。じゃあどちらかが佐藤さんの発言を取り違えているか、
意見が変わったって事なんだろう。どういう状況で言ったのか、確認したいな。
状況によって、発言が変わるのは、あるから。

ちなみに発言ソース
ttp://www.youtube.com/watch?v=w36C5dhqQ1I&feature=related

技術は現代のほうが上がった
局面に対応する腕力は江戸時代の棋士もすごい
でいいんじゃないのか

時代の隔絶から想像されるよりも凄い、って感じじゃない？

類例：有吉先生は凄い。

>>260
ソース　http://www.amazon.co.jp/dp/4819702521

すべての発言を字面どおり矛盾なく解釈すれば、
明治以降（？）谷川以前のレベルが落ち込んでいた、になるけど。

江戸時代の棋譜をそこまで真剣に並べないだろうし、
プロの発言もあまり当てにならないのかもしれないが。

モテのスレで語ってあげてくれｗ

>>263
ちょっとその本を読んだ事ないから、せめて数行書いてくれれば助かるが。
そもそも、過去の人と現代の人の違いは、現代人は、過去を知ってる。
過去の人は知らない。これは決定的な違いで、後出しジャンケンみたいな部分
があると思う。

そんなのは佐藤さんは当然分かってる。
その上で、佐藤さんがどういう流れでそう話したか、興味ある。

過去の人を「凄い」と称える事は、科学技術でもよくある。pcもない時代に、
手作りで1年駆動し、月や太陽の動き、複雑な和暦など複雑な動きをする、
現在でも通用するくらい凄い時計を作った職人が江戸時代にいる。
職人としては、現代の方が優れている、とは言えないよね。

>>265
図書館にでも行け

それじゃROMってる人には分からんままで終わる
根拠はその論を唱えたほうが示すのが普通じゃないか？
いま手元にないとかなら、そう言えばいいのに…

>>257
見つけた！26番ｗ
でもさすがにプロ棋士だけあって他とは違うオーラを感じたぞ
大したものだ

イメージと読みの将棋間もってるけど、相当江戸時代の棋士強いぞ。
森内とか宗看は少なくとも私より強いって言ってるしな。佐藤は昔の棋士を
評価する基準に、序中盤の技術で判断するのはナンセンスで、終盤の技術で
判断すべきだと言ってる。
序中盤は昔と違って現代は定石があるから今の棋士のが有利であると。
羽生や谷川もその強さに驚愕してたし、センスだけで言ったら
現代トップクラス以上だろう。
谷川も終盤だけなら間違いなく現代トップクラスと言ってたしな。
負けたら社会的に抹殺される御城将棋で命かけてやってるんだから
そりゃ強いだろう。

てか、そもそも江戸時代は持ち時間ってのがなくて
一日数手しか進まなかったりとかみんなと相談しても良かった

なんてことらしいけどどうなの

＞作家の大崎善生が夜道で子連れの藤井九段と出くわしたとき、
＞藤井九段の子供が、大崎の連れに向かって「お前、羽生か。お前、羽生か」と叫んだ

何度見てもこれ面白い

http://10.niceboat.org/10/s/10ko20023.jpg
http://10.niceboat.org/10/s/10ko20024.jpg

始まりましたねｗｋｔｋ

眼鏡の方がかつわ

>>269

>負けたら社会的に抹殺される御城将棋で命かけてやってる

はぁ？

>>267
原文を示しても、お前からは有益な知見が出てきそうにないんだもん。
面倒だよ。

どの業界でも「昔の人は、凄かった」って。
残念だけど、時代と環境を含めて、その人なんだ。
時代が違えば、はお遊びの類でしかない。そんな発言をまじめに
「へえ、昔の人のが強い、少なくともトップクラスにはなるのか」
なんてまっすぐ受け止めるのは、どうかと思うけど。

面倒なら、言い合わなきゃいいのに。

>>278
原文よこせまで言われるとは思わなかった。書名で十分だろ。

>>277
持ち時間等の条件はあろうが、事実、現代の棋士が読み負けていたぞ。

◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○05(木)　　　　　第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦　対　久保利明八段
○11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第６局　対　深浦康市王位　　静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
○19(木) 　　　　 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組2回戦　対　郷田真隆九段
＿25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第７局　対　深浦康市王位　　山形県天童市「天道ホテル」　

その他
○08(日)　第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝　対 久保利明八段　解説：内藤國雄九段
済15(日) 第2回大和証券杯ネット将棋女流最強戦決勝　13：00〜　　(立会・解説)　聞き手：矢内理絵子女王
○22(日) 第58回NHK将棋トーナメント決勝　対　森内俊之九段　解説：渡辺明竜王　　

…………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼

……………………………………………………………………………
渡辺竜王も大絶賛の△９四歩が絶妙手でした。
これで加藤九段に並んで、現役最多タイのＮＨＫ杯七回目の優勝です。

優勝来た〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜＾

　 　 　 　 　 　 　 　 　O　:∵o∞∞o∵:　　O
　　　 　 　 　　 　　　O .:∴o　　　　 　o∴:　 O
　　 　 　　　　　　　 O : ∴8 オメデ�d！∴　 O
　　　　　　　　　　　 O　:∴o　　　　 　o　∴　O
　　　　　　　　　　　 　.O　∵:∴∞∞∴:∵ O　,､*
　　　　　　　　　　　　　　O :∵∴∵∴:　O　　 　-*
　　　　　　　　　　　　 　　　O　O　O O　　　　 　-*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*-　　　　　　　　 -*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*'"　i　　i　　i　"'*
　　　　　　　　　　　　 　 ,　　 　　　　　*　 *　 *
　 　 　 　 　 　　 ∧＿∧ '_　 　 ∧∧
　　　　　　　　(`（,, ::::..*´）')　　 (∀ﾟ*)
　　　　　　　　　`l :::::.::... ;'　 　 　| ..:::|
　　二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二

羽生第58期NHK杯選手権者称号おめ

>>270
昔は、そういうのが当たり前だった。
第一、持ち時間を計りようが無いし。
今の基準で昔の棋士を考えたら、みんな化けもんだろうよw

>>276
ちなみに>>267は言い合ってるはずの俺の書き込みじゃないよ。
で、全く原文の1行も出さず、>>280で事実〜とか書かれても、進めようがないわ。
意味が分からんもん。

>>186

おまえには二手詰めがお似合いだ

そういえば過去に羽生NHK杯で絶対優勝できないって
レスしてるやついなかった？
確かなんか賭けた覚えがあるんだよな・・・・
誰か覚えてない？

文句ばっかり言ってる馬鹿ばっかりだな。
本屋に行って立ち読みなり買うなりしろやカス。

羽生さんってニコニコ動画見たことあるの？
俺は見たことないけど

>>286
続きがやりたきゃ、本を読んでから出直せ。
書名を教えてやったろ。後はお前しだいじゃん。

ソースを要求しておきながら、提示したらもっと情報よこせとか、
甘ったれるのもいい加減にして欲しい。

どんな文章でも、引き合いに出したら、
引用するか、あるいは概要くらい書くと思うがなぁ。
まあ、どうでもいいが。
横から悪いが、
「昔の人って強かったんだぜー」
だから？な話。

江戸時代の名人は、現代の棋士と比べると
角落ち〜角香落ちの実力とプロがはっきり言ってる

>>293
まあそれを言ってしまうとね。
何故>>292が依怙地になってただの1行も引用しないのか、不思議だが、
正直>>292が受け取り違えていると確信してるので、どうでもいい。

>>295
１．甘ったれた奴に提示したくない
２．手元にない

３．提示してもろくな意見が聞けそうにない。

>>293
谷川以降終盤が発達したという通説との折り合いをどうつけるのか、という話。

>>267は俺。
別に個人的な言い争いはどうでもいいけど、
公の掲示板で話し合ってる以上、第三者が見てることを意識して欲しいよ
誰でもその本を読める環境にあるとは限らないんだし。（ちなみに俺は海外）

>>298
現代のトップ棋士が読み負けた、という情報だけで十分だろ。
これを疑うなら、原文を引用したって疑うに決まってるじゃんか。
だったらソースを最初から自分であたれよという話。
そのための情報は提示したんだから。

ああ手元にないのか。だったらしょうがない

疑うとかじゃなくて、どういう文脈・どういう意味で言ったか分からないから。

＞現代のトップ棋士が読み負けた

現代の棋士は真剣に読んでない

雑誌か何かの企画で「凄いなぁ」「これは見えませんね」という類の棋士の言葉を読んで
そのまま鵜呑みにして、そう思ってるなら相当なゆとり君だ

>>301
気持ちは分かるが、そんなもん、引用したって恣意的な引用とか言われたりするんだぞ。
ほんと、その他人の負担でお手軽に済ませようという思考が理解できない。
本屋に行ってソースに当たれよ。

海外に居て、入手が困難なお前の場合は分かるけどさ。

>>302
「持ち時間等の条件はあろうが、」と書いた。もうちょっとさかのぼって読め。

>>302
じゃあ、江戸時代は低レベルで、谷川以前も低レベルで、
谷川以降レベルが上がったでいいよ。

もうちょっと建設的な話はできねえのかよ、と思ったが、よく考えたら将棋板だったorz

だいたいなんで羽生スレでイメ読みの話してるの？

そこまで気にするなら、最初から何も言わなきゃよかったってことになるお
仮に当の相手が難癖つけてきたとしても、傍から見れば分かる
それより、もともとは康光の発言の真意は何だったかということで、
（康光自身がどうとらえているのか）
昔の人が実際に今より強いかどうかという俺ら素人の主観論争ではなかったろ
俺は康光の見方に興味があっただけなんだが…羽生スレだけどｗ

二人ともそんなに挑発的にならないほうが有益だ。今更おそいか…

>>303
谷川以降　レベルは確実に上がってる事は事実だろう
社会が豊かになり人々の生活に余裕ができ、職業としてプロ棋士を選択しやすくなったのだからね
さらに情報分野の激変もある

あんたは情報だけ、むやみに集めてるが将棋は確実に低級者である事が解る

「飛車先の歩交換が有利」このことを発見したのは宗歩と言われている
江戸時代の棋士は飛車先の歩交換をすると「勝ちやすい」という事さえ知らなかった
これではあまりに現代とは差がありすぎる
イメ読みはごく部分的な局面であくまで現代棋士の適当な本気じゃない読み
適当に２〜３候補手選んでるだけ　対局中の本気の読みとは程遠い　
また過去の先人を讃えるのは、プロとして常識

現代の棋士は恐ろしいスピードで進化する研究手やその手順に対応しなければならない
つい最近まで序盤〜終盤まで遅くて暢気な将棋指してた　昭和の棋士でさえあっという間に全滅した
江戸時代の棋士は現代将棋に全く対応できないでしょう

なんか、複数の人間が、答えてくれるんで、相手が混乱してる気がしないでもないが、
こっちは>>260で分かるように佐藤さんはどの段階も完全に進歩してるって言ってるんで
後は佐藤さんが考え変わったか、意味が違うか、２つに一つだが。

>>308
本気かどうかは、大事だよね。今日の決勝、渡辺さんが最後
「分かりませんね」って言って、羽生さんの9四歩にやたら感心してたけど、
自分が対局者だったら、速効で9四歩読むだろうし。

端歩に助けられるなんて
もはや月下の棋士の世界

佐藤「現代のほうが強い。戦い方が全て進化している
　　　序盤・中盤・終盤の戦い方が、全然昔の常識と今の常識は違う。」
羽生「現代の将棋とちょっと前までの将棋の決定的違いは、出だしからの１手１手の厳しさが全く違う。
　　　現代はより合理的に厳しくなってる。」

佐藤のいう事は当たり前として、羽生の言葉が確信をついている。
現代の将棋は序盤から厳しい　よって過去の棋士のような盤面にならない
昔と今では常識的な「当然の一手」が全く違う
イメ読みはその「常識の違い」から過去の将棋と現代の将棋との差を見ようとしている企画であって
過去の棋士が読み勝つとかそういう話じゃない　
そりゃ譜面の残ってる先人は数時間かけて編み出した手なんだから、読み勝つもなにも思考力が全然違う
低級者にはその事が全く見えていない

羽生さん優勝オメ！

昔もすごかったが、今でも一人勝ちしてるのはやっぱりすごい

アホか。イメ読みでは、宗看の将棋の終盤力は現在でも十分通用するし強いと
プロ棋士に言われてるという、ただそれだけだ。そもそも数百手という詰め将棋
をつくれる奴が本気になって考えたら、終盤が弱いわけないだろう。
藤井なんかろくに解けすらしないのに。

年内はあと１局？
最後は締めて４冠キープのＮＨＫ杯優勝なら
ここ数年では最高の結果でしょ

>>315
詰め将棋作者と本将棋は、全然違う事もわからない低級のようだね

「宗看の終盤は部分的には現代でも通用する　現代からみても輝くものがある」とかがが正しい

正確には穴熊の崩し方も知らない宗看は、現代の終盤に全くついていけないでしょう
ましてや飛車先の歩交換が有利である事も知らなかった、宗看の本将棋は現代では全く通用しないでしょう

宗看が弱いのでなく、それが当たり前の事なのです
いい加減　きちんと将棋　勉強して強くなりなさいね

これで羽生名人棋聖王座王将NHK杯か・・・

3と4ではえらい違い

話にならんな。詰め将棋作者の棋力と本将棋は違うに決まってるだろう。
将棋さしたら現代人が勝つに決まってるだろアホか。
ちらっとIDみたらずっとこのスレに粘着してるようだが、全然話かみ合ってない
レスばっかりしてるんだなお前。
＞しかもプロは真剣に読んでない
なんでお前がそんなこと決め付けてるんだ馬鹿か？
本には佐藤は数時間も棋譜とにらめっこしてた時もあったと書いてあったのにな。
相手してられんな、やめよ。想像で喋らずに本読めよ。

つうか今日の将棋、面白かった。

>>320
＞そもそも数百手という詰め将棋 をつくれる奴が本気になって考えたら、終盤が弱いわけないだろう。
おまえ詰め将棋と本将棋の終盤　一緒にしてるじゃないかｗ

＞しかもプロは真剣に読んでない
どこに俺がそう書いたのかね？

おまえのような「ゆとり」は本をそのまま真に受ける　
本に書かれてる真意が読めない行間が読めない　だから「ゆとり」と言われる
社会で馬鹿呼ばわりされる

佐藤は昔の棋譜から「将棋の歴史」を勉強してる　「ゆとり」はこの意味が全くわからんようだな

>>316
本物の同志達が念じた賜物

羽生さんNHK杯七度目の優勝おめでとう！
森内さんも強かったし、素晴らしい決勝戦でした。

なんで深浦が羽生に勝てるか、NHK杯決勝みて分かる気がした。
普通９４歩なんかされたら、森内、渡辺みたいに、「やべ、これで詰まないのか？
金は渡せね〜よ」となって勝ちを逃す。
深浦だと普通に６２金といって、同玉に６１金から詰ましにいく。
深浦戦で羽生マジックが目立たないのはこのため。

>>325を見て、二人の勝負は競り合いにもならないワンサイドゲームが多くなる理由がわかった気がした。
その鈍さが羽生の勝ちに行った勝負手に対しても発揮されるからか。

>>325
それはない。森内も５分あれば普通に寄せ勝ってる。３０秒将棋と
タイトル戦を一緒にしては駄目。

羽生名人四冠NHK杯おめでとうございます
これかさらたった4連覇で名誉NHK杯か
楽しみだなあ
3年後には羽生名人竜王七冠、永世七冠、名誉NHK杯なんて
今でも連盟の紹介ページが一人だけやたら長くて面白い位なのに

>>327
そう言われてみればそうか。いや、なんとなくだけど深浦なら６２金と指すかな、と思った。
ま、時間があれば羽生も森内玉をもっと上手く寄せてたかも知れない。
３０秒将棋であれだけの熱戦が見れればファンとしては大満足だが

６２金は森内指したよ。５１龍かと。

>>330
実戦は△９四歩▲２一飛成△５一歩▲６二金△同玉だが、
△９四歩▲６二金△同玉▲６一金から詰みがある。
△９四歩▲６二金△８二玉▲６三金は先手玉に詰みがなく後手負けなので
詰みがあろうが△９四歩▲６二金なら△同玉しかない。

９四歩は厳密には受けになっていないので、
絶妙手、とは言いづらいけど、すごい勝負手だったな。

羽生はああいうハッタリ戦法は得意だから

竜王戦負けてから全然盛り上がらなくなった
NHK杯優勝してもNHK杯スレもこのスレもほとんど伸びないし
現在進行形の王将戦は全く盛り上がってないと断言できるレベルだし
これが本当に「プロ将棋終わった」という現実なんだなとシミジミ実感した

NHK杯は結果がネタバレしてたし
王将戦は最終戦が本番じゃん

何言ってんだ

NHK杯スレめちゃくちゃ盛り上がってたやん

>>331
そっちの６２金か

終盤に関しては
昔と今とでは正直圧倒的な差があるよ

詰み、必死、詰めろは昔から知識のレベルだったが
Ｚのデータ化で終盤の知識が一気に進んだ

>>251がいいたかったのはそれじゃないのかもしれないけどね

（当時の）谷川の終盤は終盤というか
中盤の終わりを終盤にしたっていう印象だったし

その話はもうやめにしようや
内容的にも、話の発端すら羽生と関係ないし
ふさわしいスレは他にあるだろう、たぶん

>>338
過疎ってるから↓で

無残に衰えた羽生の終盤力
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1229605221/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6266397
この一手目ってミスじゃないよね？
もしかして本当にミス？

ミスなわけなかろう

解説であまり意味ないですねぇって行ってるけど

お前らちゃんと決断力DS買ったよな？

>>341
先崎はその出だしで大山に勝ってしまった

勃起同士最高や！

それまで形勢が良かったので、その流れで指してしまった。
要するに自分に無理をしなかった。その性格を渡辺は知っていて、
そのすきを突かれて逆転されたんだ。

こんな事をやっているようでは、羽生の永世竜王は来ないし、１流棋士とは言えんなあ。

【埼玉県の特徴】（永久保存版）
ダサい。
海が無い。
港が無い。
空港が無い。
名産品が地味。
地場産業が地味。
目立った歴史遺産が無い。
メジャーな観光地が見当たらない。
県庁所在地を新幹線が見事に通過する。
県庁所在地の駅前があまりにもしょぼい。
ロマンチックなデートスポットがまったく無い。
出身を訊かれて、堂々と「埼玉県」と言えない。
出身を訊かれて、つい「東京だよ」とウソをつく。
池袋東口の路地裏に集ってるのは、だいたい埼玉人。
アメ横で串刺しメロン食ってるのは…たいてい埼玉人。
ＮＨＫ朝ドラの舞台が全国４７都道府県で最後にようやく回ってくる！埼玉県！
桃鉄シリーズで物件駅が全国４７都道府県で最後にようやく作ってもらえた！埼玉県！
人口10万人あたりの医師数が「全国最下位」、医療機関数が「全国最下位」、独自性が「全国最下位」、　地元愛が「全国最下位」、　
芸能人輩出率「全国最下位」、都市型ホテル数「首都圏最下位」、宿泊施設数「関東地方最下位」、下水道普及率「首都圏最下位」、
経済企画庁豊かさ指標「全国最下位」、観光客数「首都圏最下位」、オフィス床面積「首都圏最下位」、センター入試平均点「千葉県に完敗」、地域ブランド力PQ値「全国43位」

あまりにも厳しすぎる現実ですが、残念ながらこれらは昆虫や下等動物には理解できないものなのです。

浦和市が市になったのって、全国の都道府県庁所在地で一番遅かったんじゃなかったっけ？

>>348
らきすたの聖地があるじゃん

勃起同志社

>>344
中身どんなのかわからんし、本持ってるから買ってない。

◇◆◇4月の日程と結果◇◆◇
＿09・10(木・金)　 第67期名人戦七番勝負第１局　対　郷田真隆九段　東京都文京区「椿山荘」
＿21・22(火・水)　 第67期名人戦七番勝負第２局　対　郷田真隆九段　熊本県熊本市「熊本城」

未定
＿第22期竜王戦1組ランキング戦準決勝　対　高橋道雄九段or郷田真隆九段
＿第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組３回戦　対　木村一基八段

…………………………………………………………………………………
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼

……………………………………………………………………………

◇◆◇4月の日程と結果◇◆◇
＿05(日)　　　　　　第3回大和証券杯ネット将棋・最強戦1回戦　対　山崎隆之七段　20：00〜
＿09・10(木・金)　 第67期名人戦七番勝負第１局　対　郷田真隆九段　東京都文京区「椿山荘」
＿21・22(火・水)　 第67期名人戦七番勝負第２局　対　郷田真隆九段　熊本県熊本市「熊本城」

未定
＿第22期竜王戦1組ランキング戦準決勝　対　高橋道雄九段or郷田真隆九段
＿第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組３回戦　対　木村一基八段

…………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼

……………………………………………………………………………

さて、羽生さん
最近浮かれてるホモヒゲに才能と自力の違いを見せましょうか

>>344
本の決断力はゴーストライターだったけど
ソフトの決断力も同じような物だぞ

詰め将棋もあるけど、将棋の駒を使ったパズル的なゲームと考えた方が良い
それに羽生の名言もいまいちなのが多い

ゴーストライターと言い切るのがよく分からん

>>357
にわか乙

>>357

>羽生善治氏の著書『決断力』に谷川浩司氏の著書『集中力』からの盗作疑惑

>　棋界に四冠として君臨する羽生善治（34）。
>その彼が７月10日、新書シリーズ「角川oneテーマ21」から『決断力』という本を上梓した。
>ところが、この著書に盗作疑惑がかかっている。
>５年前、同じシリーズで刊行された谷川浩司九段（43）の著書『集中力』と酷似している表現が多いのだ。

>例えば、羽生氏の著書で、
>〈升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。
>新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
>棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ〉 という件（くだり）があるが、

>谷川氏の著書にも、
>〈升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。
>新しい手を発見すると一生使える。
>棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである〉 と書かれている。同様に、

>〈子どもにとっては「できた！」という喜びが、次の目標に向かうやる気をふくらませる
>エネルギー源になるのではなかろうか〉（羽生本） と記された箇所は、

>〈子どもは、「できた！」という喜びを味わうことが、次の目標に向かうやる気をふくらませ、集中して取り組む
>エネルギー源になるのではないだろうか〉（谷川本） といった具合だ。

>他にも対局中の厳しい眼差しの話、
>若手棋士をカーナビに例えて批判した森下卓氏の談話、
>かつての内弟子制度の逸話など共通する表現は枚挙に遑（いとま）がないほど。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1194704176/58

>>356
>>359
将棋書の殆どはゴーストライターによるものだよ。
読みクマとかそのアルバイトで稼いでいるとどこかで書いていたじゃん。
羽生と谷川のものは同じゴーストライターによるものだから、表現の使いまわしが出てくるのは仕方ない。

羽生の最近の著作で言えば、終盤術第一巻のような著作が本当の羽生著と言えるようなもの。
もちろん、編集者の手が相当加わっているとは思うが。

中村俊輔の察知力と岡田彰布の頑固力もゴーストライターなんですか？

あれはいろんな人との対談から羽生の発言を抜いてまとめたもの
ほかの対談集とか読めばわかるよ

編集が文に手を入れるのは、普通の事だよ。
対談だって結構変えてる。短くしたりするだけでも違うしね。

来月は４局だけ？

イチローに続いてきっちり決めてほしいね。
同じく９０年代を代表する天才であり今もなお活躍を続ける者同士として

羽生さんガバーテ！！

横歩取りか
めずらしいな

>>360を読んで納得した。

終盤術の２巻以降があきらかにやさしくなっているのは、
やはりそういうことなんだろうか。

羽生さんペース？

深浦２冠ってのはちょっと考えづらいから
防衛だろう。郷田名人も同じくらいありえん
それなら丸山名人は何だったのかということにはなるが。

封じ手の局面自体は先手の指したい手が多く見れる｡
ただどう指してもよさそうな局面が実際は盤上この一手しかないことが少なくない｡
特にこの戦形は中盤が殆どなくていきなり終盤になりやすい。
封じ手で既に勝負がついてるかもしれんな｡

羽生さん、桂馬で応戦かな

よし勝った

◇◆◇3月の日程と結果◇◆◇
○05(木)　　　　　第22期竜王戦1組ランキング戦2回戦　対　久保利明八段
○11・12(水・木) 第58期王将戦七番勝負第６局　対　深浦康市王位　　静岡県賀茂郡今井温泉「今井荘」
○19(木) 　　　　 第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組2回戦　対　郷田真隆九段
○25・26(水・木) 第58期王将戦七番勝負第７局　対　深浦康市王位　　山形県天童市「天道ホテル」　

その他
○08(日)(放送日) 第58回NHK杯将棋トーナメント準決勝　対 久保利明八段　解説：内藤國雄九段
済15(日) 　　　　　 第2回大和証券杯ネット将棋女流最強戦決勝　13：00〜　　(立会・解説)　聞き手：矢内理絵子女王
○22(日)(放送日) 第58回NHK将棋トーナメント決勝　対　森内俊之九段　解説：渡辺明竜王　　

今年度の勝率　45勝21敗　勝率0.6769

名人戦　４−２　奪取(通算5期目)
棋聖戦　３−２　奪取(通算7期目)
王位戦　３−４　挑戦失敗
王座戦　３−０　防衛(通算・連続17期目)
竜王戦　３−４　挑戦失敗
王将戦　４−３　防衛(通算12期目、連続5期目)
棋王戦　3回戦敗退　

棋戦優勝　ＮＨＫ杯(七回目)

…………………………………………………………………………………
☆４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
　 ３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼
……………………………………………………………………………
久々の後手横歩取りで深浦王位を破り、王将防衛・四冠堅持です。
今月は4戦全勝と最高の形で年度末を締めくくれました。4月からの名人戦に向けて絶好調で臨めそうです。

王将防衛記念カキコ

>>375
この１勝は正直大きい。カド番からだったからな。次も頑張れ。

　 　 　 　 　 　 　 　 　O　:∵o∞∞o∵:　　O
　　　 　 　 　　 　　　O .:∴o　　　　 　o∴:　 O
　　 　 　　　　　　　 O : ∴8 オメデ�d！∴　 O
　　　　　　　　　　　 O　:∴o　　　　 　o　∴　O
　　　　　　　　　　　 　.O　∵:∴∞∞∴:∵ O　,､*
　　　　　　　　　　　　　　O :∵∴∵∴:　O　　 　-*
　　　　　　　　　　　　 　　　O　O　O O　　　　 　-*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　*-　　　　　　　　 -*
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　*'"　i　　i　　i　"'*
　　　　　　　　　　　　 　 ,　　 　　　　　*　 *　 *
　 　 　 　 　 　　 ∧＿∧ '_　 　 ∧∧
　　　　　　　　(`（,, ::::..*´）')　　 (∀ﾟ*)
　　　　　　　　　`l :::::.::... ;'　 　 　| ..:::|
　　二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二

これで通算72期か　大山の記録までもう少しだ

.　　　　　　　 　 　 　 　 / ,.イ　 / 　 /　|　|　　　 　 　 Y　ヽ　　ﾍ　　　ヽ
　　　　　 　 　 　　　　　／/　 /　　/ ／!　ｌ　!　　　　　 l　　ｉ　　│ｉ　　　',
　 ┏┓　 ┏━━┓　 '　ｉ 　ｲ　　 ｉ7⌒Y　ﾄ ヽ　　─-､j　　|　　│| 　 　 ｉ　 　 　 ┏━┓
┏┛┗┓┃┏┓┃ 　　 l / ||　　 ﾄ ,r=ｭ､j　 ､＼ 　　 ﾊヽ/　　 / j　　　 |　　　　 ┃　 ┃
┗┓┏┛┃┗┛┃┏━l'　 ヾ. 　{ f'みﾗ! ヽ　＼　示ミｭｲ　　 / /　 　 　l━━┓┃　 ┃
┏┛┗┓┃┏┓┃┃ 　! 　　 ＼ﾊ　じｸ　　　　　 iｸルﾊj　／ /　　　　 j.　 　 ┃┃　 ┃
┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━ │｀ｉ ｀ ´ '　　　　　辷ﾝ ﾉィ /.ｲヽ　　　　ｌ ━━┛┗━┛
　 ┃┃ 　　 　 ┃┃　 　　 　 　 j　 ､　 　「｀　¬　　　　 / ´　{リ　 ,　　l　　 　 　 ┏━┓
　 ┗┛　 　 　 ┗┛ 　 　 　 　 ﾉ　　丶 　ヽ _ ノ 　　　 /　　　l 　 /　 │　　　　　┗━┛
　　　　　　　　　　　　　 　 _,. ｨ ´　　　/　丶 _,　　-‐' ７　　　　j　/　　　',
　　　　　　　 　 　 _,　-‐''´　/　　 　 /　_,厶イ　　　／　　　　 / ,'　　　　 ､

本調子に戻ったな
名人戦も大丈夫だろう

なんか、慎重というか、平凡な最善手を当たり前のように打ち、
最後は異常に慎重にトドメを指す。
個人的な羽生さんの印象が、少し変わってきてる。重厚な感じすらする。

四月は竜王戦をさくっとトーナメント進出決めて欲しい

勝ったから良かったけど、王将戦自体は超つまんなかった

いま、竜王戦でまた老とたたかわせたいよなｗ

勝利乙

>>382
ほんとだな。

４１王見て羽生さんも人間なんだなぁと思った。

来年度は深浦、魔王へのリベンジが楽しみ。

二日制持ち時間8時間のタイトル戦 （2001年度以降）

羽生 1期-2期 谷川　1-4　1-4　4-1
羽生 1期-2期 森内　0-4　2-4　4-0
羽生 1期-2期 深浦　3-4　3-4　4-3
羽生 0期-1期 渡辺　3-4

羽生 5期-1期 佐藤

羽生 1期-0期 屋敷　2001年度
羽生 1期-0期 藤井　2001年度
羽生 1期-0期 阿部　2002年度
羽生 1期-0期 久保　2007年度

今日の終盤はあれでいいよ
深浦はそう簡単に投了しないし
万全を期しての将棋だから問題ない
ただ、無駄な長考が増えてる気はする

これで今月は全勝だし、復調したと見ていいのかな？

全勝ですか
羽生さんは早く後手矢倉を指したいでしょうね

　　　　　　 　　　／羽ヽ　　　　　勝ってうれしいお
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾊﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 三　　レﾚ

>>375
正しくは、今年度の成績　44勝21敗　勝率0.6769　だね

指し手が明らかに変わってきてる
深浦には辛いので余裕と確信してるな

最優秀棋士賞も決まりだね

大山名人みたいに偉業を称えたタイトルが出来るかも知れんな
所沢茶杯みたいな

羽生たんオメ

狭山茶

事は単純ではない｡
N杯の△94歩は実は負けだったということもあるからだ｡
今回の王将戦の特徴は研究将棋であったということ｡
一局目の角打ち、二局目の33角戦法等決まれば大差で勝ちしくじれば大差で負けてる｡
わかりやすい寄せ合いがなかったことがそれを証明してる｡
こじれてるのは羽生が寄せに行った時で深浦ではない｡
実際竜王戦は寄せ合い負けしているのだから｡
まだ復調とは言えないだろう｡
それで4冠保持でN杯優勝してるから凄いのだがw

あと２年ちょい防衛すればタイトル数８０期超えるのか
４０歳手前で８０期以上は化け物すぎる

おめ

>>375さん
勝率入れてくださってありがとうございます。
まだ６割か・・・７割いかないのはかなり不調だね

不調でも６冠に出場し４冠＋ＮＨＫ杯優勝か

未だに羽生に対抗できる棋士は不在で、調子良ければ７冠だな

昨年の竜王戦四連敗が本当に悔やまれるな・・・

>>401
偉そうに、何様のつもりだ！

王将戦は負けた将棋は全部ウンコみたいな負け方だったな
最終的に勝ったんだからいいんだけど。
とりあえず互角のまま進めて終盤勝負っていうのはもうやめた方がいいだろうね
大山みたいにもっと早い段階から混戦に持ち込むべき

羽生名人勝ったんですか！！！
おめでとうございます。

>>406
ホントですね〜。

こんなインチキ、ハッタリ棋士がいつまでも第一人者でいて良い筈がない。
佐藤でも、森内でもハッタリを撃破して、羽生さんを無冠にさしてください。

普通に勝つだけじゃもうつまらないんだよ。
イチローみたいにギリギリまで気を持たせて最後に勝つのが快感なんだよ。
竜王戦はやられちゃったけど。

>>406
ラスト４局は、間隔が短かったから、気持ちのコントロールが十分できなかったからだろう。
いまみたいに対局がとびとびならば、ごらんの通りの成績に、だと思う。
名人戦も期待できると信じたい。

>>406
でも、あれのおかげで、守りの比重が大きくなって、
慎重になったんじゃないかな、と思う。そのため勝ちやすくなったんじゃないかなって。

羽生名人のいとこ
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1238070302565.jpg

やるせない気持ちを今まで使ってきた深浦にぶつけるアンチm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!

あー、勝っちゃったか。
なんかガッカリだわ、、、
まぁそれだけ羽生が嫌いになったってことか。

玉引きから△５六桂でしとめるあたりに「らしさ」が良く出ていて楽しめた
感想戦での嬉しそうな「しょうがないですね」も彼らしい

>>416
お前に嫌われて羽生にとってはラッキーだな

>>410
あほにレスするのもなんだが、なぜ羽生にだけ
「さん」つけてんだ？

ふふふ、また確変が来ないかな。

>>416
噴いた。。。

羽生強すぎワロタ

アンチプギャーｍ9(^Д^)

ふうっ、フルセットを制してくれたか。
勝利オメ。
佐藤も棋王戦最終局、ぜひ勝ってほしい。

by羽生世代のオッサン

おまえの年齢はどうでもいい
羽生おめ

羽生さん、２日で痩せちゃった？
若い時に戻ったみたいでかっこいいけど

んなわけあるかｗｗ

ただ精神的に疲れただけだと思われ。

羽生さん、今年度もお疲れ様でした。

来年度も期待してます！

本気だしたら深浦にさえ余裕か
やはり真のライバルは名人戦の森内だな

深浦も羽生に強いのを除くとB1棋士だものね

羽生強すぎる

６棋戦に挑戦できて４冠保持し、尚且つＮＨＫ杯優勝できる棋士は
羽生を除いてこれからも出そうにない

別格すぎる

死ぬ前に羽生さんにあって握手してサインして貰いたいんですが、
どうすれば良いでしょうか？お金に糸目はつけません。

大和証券でポイントためたら
羽生と対局できた気がする

体調崩さなければ本当に強いな
おそれいった

羽生は深浦対策がわかったのでは？
とりあえず、劇辛つづけていればそのうち緩手を指してくれる。

>>426
対局って凄く脳をつかうから5kgくらいやせるって羽生が言ってただろ。

>>434
誇張乙

プロフェッショナルでいってなかったっけ。3kgだったかもしれないけど。

いろんな所で言ってる
３〜５kgくらいは減ると

>>432
棋王戦の予選で早々に敗退したのはＮＨＫ杯と王将戦
には体調面ではプラスになってるんだろうね

脂肪がそんな速く消滅することはないし、すぐに復旧もできないから、
かなり脱水してるんだろうな
実際、いつも扇子でバタバタ暑そうだ

>>438
予選？
羽生さんは約20年棋王戦の予選では指していないが？

羽生王将Ｖ５！タイトル戦３度目は負けない！
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2009/kiji/0326.html
http://www.sponichi.co.jp/society/shogi/2009/kiji/image/0326.jpg

羽生が勝つとなんだかんだで嬉しいもんだな
やっぱりヒーローだ

痩せる話を最初に言い出したのは田中トラかな。タイトル戦は2kg痩せると言ってたような。

>>434
>>437
２〜３kgっていうのは言ってた気がする。
でもさすがに５kgは言いすぎかな・・・常識的に考えて

先を読む頭脳

著者/訳者名 羽生善治／著　伊藤毅志／著　松原仁／著
出版社名 新潮社 (ISBN：978-4-10-137471-0)
発売予定日 2009年03月30日
予定価格 420円（税込）

誰もが認める天才棋士・羽生善治を気鋭の科学者たちが徹底解明。天才とは何がすごいのか？　本人も気づいていないその秘密に迫る。
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0407675

棋士・羽生善治

著者/訳者名 弦巻　勝／著
出版社名 双葉社 (ISBN：978-4-575-30120-5)
発売予定日 2009年04月01日
予定価格 2,940円（税込）

カメラマン・弦巻氏が羽生善治の将棋人生を１冊の本に凝縮。
羽生自身のロングインタビューに加え、作家・渡辺淳一との「鈍感力」対談、作家・団鬼六の入魂のエッセイ、
「ウェブ進化論」梅田望夫の特別寄稿など、写真以外も充実した内容。
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0409477

シリコンバレーから将棋を観る　-　羽生善治と現代

著者/訳者名 梅田望夫　著
出版社名 中央公論新社 (ISBN：978-4-12-004028-3)
発売予定日 2009年04月25日
予定価格 1,260円（税込）

予測不能な未来を前に我々はいかに生き抜くべきか。『ウェブ進化論』著者が真理を求める棋士たちの姿に見出した「超一流の方程式」！
http://www.7andy.jp/books/detail/-/accd/R0411253

>>440
お前は馬鹿か

>>446
羽生さんは約20年棋王戦の「本戦」でしか指していないが？

イチローも悪くないが羽生と比べると勘違いしてる感があるな
羽生こそサムライ、アイドルだな

昨夜はスシを食った
今朝は何を食べようかな

イチローは言動とかがたまに鼻につくときがある

イチローは、チームスポーツなのになぜか一匹狼なイメージだね
羽生は逆で、個人スポーツなのに周囲への気配りを重視してる

頭脳をフル稼働すると糖分の消費が物凄いから痩せるのも道理だね。
棋士が対局中に甘いものを補給するのも理に適っている。

今年度トータル

44勝21敗　勝率0.6769

先手　23勝10敗　勝率0.6970
後手　21勝11敗　勝率0.6563

先手番で二桁負けた年度は2002年以来2回目

◇◆◇4月の日程と結果◇◆◇
＿05(日)　　　　　　第3回大和証券杯ネット将棋・最強戦1回戦　対　山崎隆之七段　20：00〜
＿09・10(木・金)　 第67期名人戦七番勝負第１局　対　郷田真隆九段　東京都文京区「椿山荘」
＿21・22(火・水)　 第67期名人戦七番勝負第２局　対　郷田真隆九段　熊本県熊本市「熊本城」

未定
＿第22期竜王戦1組ランキング戦準決勝　対　高橋道雄九段
＿第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組３回戦　対　木村一基八段

…………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼

……………………………………………………………………………
竜王戦の対局相手は高橋九段に決まりました。

>>453
時期、渡辺竜王への挑戦者は、高橋のみっちー9段ですか。
みっちーオメ。

羽生にこそ人付き合いが苦手な一匹狼感が出てると思うが。友達いるの？誰からも相手にされないとか孤立してるとか聞いた。
発言もあと一歩で将棋を極められるところまでいったがやめといただとか打ち歩詰めがなければ先手必勝だとか虚言症があるような？

>>455
涙拭けよアンチｗ

タイトル戦で痩せるって一局目から最終局までの全体を通して五キロ痩せてました。とかそういう話？
それとも一局戦っただけで３〜５キロ痩せるの？
将棋ダイエットとか流行りそうだな

>>455
悔し涙で枕濡らせやｗｗ

最近は多くのアンチが渡辺スレや森内スレに出かけているようだな。

いい傾向だ。

蒸し返して悪いが、竜王戦で負けたのは飯のせいだと思う。
第7局2日目の昼飯見てくれ
ttp://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/12/18/20081218hiru2.jpg
こんなに不味そうな天ぷらそば、初めて見た。一般人ですらこんなもん食わん。
画像は出さんが、1日目の月見そばもまた不味そう。
こんなもの出されたら負けるよ。

ほんと、ヒーローだよ
防衛オメ

棋聖戦は稲葉とカモ３人が残ったな

>>460
そんなに不味そうなら、違うものを再注文すればよかろう

>462
そのカモに足元すくわれませんようにw

どうして羽生本人は謙虚なのにヲタは傲慢なの?
だから竜王戦3連勝4連敗以降、叩かれまくるんだわなw

>>464
他のスレならともかく、このスレなら少々大口叩いてもいいだろ。
羽生スレなんだから。藤井スレとかの大言壮語に比べれば可愛いもんだｗ

>>463
与太話はともかく、タイトル戦で再注文って不可能っぽくね？
公開されてる以上、ホテルやシェフの顔に泥を塗ることになるし。
あやまってひっくり返したとか、ゴミが混入してしまったとか
なんか取り繕えば不可能じゃないかもしれないが…

NHKスペシャル　羽生善治　Ｖｓ　佐藤康光
http://www.youtube.com/watch?v=WHWqhT1HHOE
の5:10〜5:25
羽生「二つの大きなタイトル、竜王と名人両方併せ持って真のチャンピオンと私は定義しています。」

真のチャンピオン

1988〜1993　空位
1994　羽生
1995　羽生
1996　　 　 　空位
1997　谷川
1998　　 　 　空位
1999　　 　 　空位
2000　　 　 　空位
2001　　 　 　空位
2002　　 　 　空位
2003　羽生
2004　森内
2005　　 　 　空位
2006　　 　 　空位
2007　　 　 　空位
2008　　 　 　空位

序列 羽生 97 98 99 00 01 02 03 04 05 06 07 08　　 　 契約金 　
一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○　３億６０００万円
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ●　３億４１５０万円
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ ○　１億４６５０万円

四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ● ●　１億２３８０万円
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○　１億　９６０万円
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ● ■　１億　３５１万円
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○ ○　　　 ７８００万円

永世名人

大山十五世＞＞＞中原十六世＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷川十七世＝森内十八世＝羽生十九世

名人５連覇して
「最初からやっとけよ〜」みたいな展開になりそう

>>470
最近、二日制タイトル戦の羽生さんの信用がなくなったような気がする

二日制のタイトル戦 （2001年度以降）

羽生 3期-4期 森内
羽生 1期-2期 谷川
羽生 1期-2期 深浦
羽生 0期-1期 渡辺

羽生 5期-1期 佐藤

羽生 1期-0期 屋敷　2001年度
羽生 1期-0期 藤井　2001年度
羽生 1期-0期 阿部　2002年度
羽生 1期-0期 久保　2007年度

>>467
実際のところ、名人と竜王を両方持っていたら、その棋士はその年最強と
言っていいと思うわ。
2004年の頃の森内さんは、本当に強かったし。

強すぎるのも罪だよな

>>472
当たり前だろ。
そうじゃなくて羽生が言ってるのは竜王以外の６冠すべて持ってても
竜王と名人両方持ってないのは真のチャンピオンじゃないと言ってるんだよ。
そんなの羽生ぐらいだから謙遜してるだけ。

>>468

1997,1998,1999
小四冠時代

2000,2001,2002,2003
大一冠、小三冠時代

2004,2005,2006,2007
小三冠時代

2008
大二冠、小二冠時代到来か？

>>475
棋聖はビックタイトルじゃないだろ
名人、王将に次ぐ伝統あるタイトルだけど

そういえば、昔竜王も名人も持ってない二冠以上のときに羽生『棋聖』って肩書きのときなかったか？
そのときに保持してたタイトルって何だろう

賞金的に棋聖が３番目のタイトルでしょ

>>468
2008年度の成績って21世紀に入って一番いいんだな。

>>473

私も1度言ってみたいです。

アンチに釣られる低脳羽生ヲタ

名人　慶応
竜王　早稲田
棋聖　上智

残り４つ　ニットウコマセン


こんなかんじ？

　　　　　　　　r‐‐- 、 　　　　　　　　　
　 　 　　　r‐'⌒,　　　 ..ヽ 　　　　　　　
　　　　　/　r''巛　　　　...' ヽ 　 　　　　
　　　 / i l ,i´　 ヽ　　　　ﾞ　.ヽ　 　　　
　　　l 　l, |　　　ゞヾ ミ、 ﾞ　ﾘ　　　　　　
　　　i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j l　　　　　 　
　　　l　イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i .|.ﾘ 　　　
　 　 'ｯ .|.j.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo`|i 　　
　　 　 ﾞﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　　
　 　 　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 /　　あ、負けました
　　　 　 　` , 　　~　　. ／
　　　　 　 　 ` - ─　

羽生とイチロー比べてるやついるのかよ、ホント恥ずかしいな(笑)羽生とイチローは話があうってかw
ペコペコしながらイチローの話に相づちうってる羽生しか想像できねぇ(笑)
羽生がいきなり将棋のこと語りだしてもイチローも視聴者もハァ？って感じだろ(笑)

所詮は永世竜王対決で惨敗した一流半の棋士にすぎない
七冠時代は名実ともに超一流棋士だった
しかし今は名人含む四冠持っていようが超一流どころか一流でもない
最大限評価してあげて一流半と言わざるを得ない
また竜王だけしか持ったことのない渡辺は二流かな

なんとなく>>481は慶應工作員の気がした

>>483-484

文章の書き方マスターしてから来いよ

>>481
国立で例えると、

名人　東大
竜王　京大
棋聖　一橋大
王位　東工大
王座　大阪大
棋王　東北大
王将　九州大

こんな感じ？下３つ適当だけど

正直郷田との名人戦はてこずるかもと思ってる｡
A級での成績も悪くないし
前回の名人戦でも当時最強のウティといい勝負だった｡
もともと本筋の将棋で直線の攻め合いや寄せ合いに定評があった｡
4段で王位取ったりしてる｡
内容の濃い名人戦が期待できそうだ｡

普通に4‐0か4‐1で防衛だと思います！
個人的には第六局の京都で決めて欲しいです

>>488
直線的な相手は正直羽生の術中にはまると思うが。

とりあえず名人戦らしい正統派で格調高い戦いになるだろうから期待

名人戦は出だしは羽生の２連勝だと思う
今の両者の調子から考えると。

その後は分からない

俺思うんだけど、大山、中原と羽生さんの実績を比べるんだったら、
タイトル数でなく、各タイトルの価値を数値化して合計し、タイトル所有率を
それにかければ正確な数値が出ると思う。

タイトル価値の数値化は、タイトル保持者になった時見込まれる貰える金額で
考えればよいと思う。

やっぱ竜王、名人と王将、王座と同じようにタイトル1基と数えるには無理があるし、
タイトル総数だって時代によって違うからね。

他にも色々要素はあるかもしれないが、純粋に実績を考えるんだったらこの方法だろう！
昔の方が将棋人口は多い。だけど、今のほうがレベルは高いけど、それは当然。
棋士の数は？とかそこまで考える必要はない。

じゃあ獲得期数×優勝賞金の和で比較してみたら？

>>495
タイトル所有率をかけなければ駄目。
５冠しかない時代は、５冠以上取り様がないからね。
確かにタイトルが「増えれば、全冠達成するのは難しくなるが、
逆に無冠になるのも難しい。なので、その点は考慮に入れなくても良いな。

あと、タイトル保持者になった後、次の年のそのタイトルの対局料も入れたほうが良いかも。

一位 名人 ● ■ ■ ■ ■ ■ ○ ● ● ■ ■ ○　３億６０００万円
一位 竜王 ■ ■ ■ ● ○ ○ ● ■ ■ ■ ■ ●　３億４１５０万円
三位 棋聖 ■ ■ ■ ○ ● ■ ■ ■ ● ■ ■ ○　１億４６５０万円

四位 王位 ○ ○ ○ ○ ○ ● ● ○ ○ ○ ● ●　１億２３８０万円
五位 王座 ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○　１億　９６０万円
六位 棋王 ○ ○ ○ ○ ○ ● ■ ○ ● ■ ● ■　１億　３５１万円
七位 王将 ○ ○ ○ ○ ● ○ ● ○ ○ ○ ○ ○　　　 ７８００万円

タイトルの価値の数値化はそこまで厳密にやる必要はないかも。
上記を参考に・・・

名人、竜王・・・・３
その他・・・・・・１　　　で良いだろう。あとはタイトル所有率だが、

各年代でいくつあったか分かれば解決だな。誰かお願い。

昔は竜王戦はなかったのは不利だな。でも、今の上位層が厚いを考えれば
相殺されるか・・。棋士にも大型棋戦が一個出来たことで負担も増しているわけだし。
タイトル所有率で相殺されるか・・・。

こんなもん出して意味あるのかよ？ｗ

ファンとしての気持ちはわかるけど、羽生を祭り上げるだけの
数値なら本人も嫌がるぞ。

羽生さんが何故、下位タイトルが多いのか？
比較的まんべんなく力を入れてるからだと思う。
なので、他棋士が竜王、名人に力を入れてくるので取りづらく、
あまり力を入れてこない下位棋戦は取りやすいのだと思う。

発揮している力
　　　　　　　名人・竜王　　　他棋戦　　　　合計の力
羽生さん　　　　　８　　　　　　７　　　　　　１５
他の１流棋士　　　８　　　　　　５　　　　　　１３

それが、羽生さんの最盛期は・・・

発揮している力
　　　　　　　名人・竜王　　　他棋戦　　　　合計の力
羽生さん　　　　　１０　　　　　　７　　　　　　１７
他の１流棋士　　　　８　　　　　　５　　　　　　１３

なので、他１流棋士が竜王・名人戦を捨てて、王将だけに力を入れれば
奪取できる可能性がある。まあ、結果的には損することになると思うが。

比較すんのはどっか他所でやって欲しいもんだなあ。
どうやったって、荒れるんだ(´･ω･`)

全くだ。つかどんだけ連レスするんだよ。必死すぎ。
今までくさるほど話されてきたことを、数値化できないものを数値化してまで語ることかいな。

羽生さんは将棋界で第一人者という立場があるから、棋戦にまんべんなく力を入れてくる。
棋戦が少なくなることは、将棋界の衰退につながるからね。

前レス見てないが、もう既に話されてることなのか？

人の話を聞かない人って何やらせてもダメだよな。

会社にもいるよな、主張だけして自分で何も出来ない奴
つかageてまで言うほどのことでもないだろ

sage消えてた、ごめん＞＜

sage必須じゃないみたいだけど、さすがにID:kzZWJWRsのage連投は引くよな
週末の朝からなにやってんだろ

>>483-484
これは同意せざるをえない
最近ではカモにしてた康光と互角だしな
そもそも今回の王将戦も深浦が手抜きしてくれたから勝てたんだし

キチガイ　おはよう
いま起きたの？ｗ

３月全勝、NHK杯奪取、王将防衛の前では何を言っても
基地の遠吠えにしか聞こえないのが哀れ。

>そもそも今回の王将戦も深浦が手抜きしてくれたから勝てたんだし
やっと搾り出した言葉が、これか。
アンチ哀れ。しかもWBCで負け惜しみ言うコリアそっくりな腐臭がしてる。
ハイハイ、そうでちゅよ〜

何事やっても負けることが染み付いてる奴は、負け惜しみのオンパレードだからな

深浦が手抜きする理由がないよなあ
普通に勝ちに行った結果と考える方が妥当

>>516
勝つことに慣れてる奴の方が負け惜しみを言うことが多い

どうしても名人を欲しい、という気持ちは無い。
by羽生善治　2005年7月

名人
2002　○森内ー丸山●
2003　●森内−羽生○
2004　○森内ー羽生●
2005　○森内ー羽生●

なんだ使っていた深浦が惨敗で心もたなくなったアンチが発狂してるのか
悔し涙で数日眠れなかったようだね

ID:yb80UxFS
大山 ｦ ﾀ 穴が見えてるよｗ

>>518
涙拭けよアンチｗｗｗ
悔しいのう悔しいのうｗｗｗ

>>518
おまえはどこ行っても何やっても
フルボッコで虐められるｗｗｗ

他スレならともかく、このスレでアンチだと思ったら黙ってあぼーんしてくれよ
相手にしてるのも相当見苦しい

・名人の地位は小学生のころからの憧れであったが、
今では『名人だけはどうしても欲しい』という気持ちは無い。
・名人をモチベーションの一番上に持っていくと
『そうなったらその後をどうするんだ』と考えてしまう。 2005年　「決断力」

何故か羽生アンチが好んで引用。読解力がないのか、「名人欲しくない」に見えるらしい。
普通に"どうしても〜ない"の意味が分かれば分かる言葉
なんだが、アンチは本当に日本人じゃないのかも。

　　　　　　　　　　　r‐‐- 、
　　　　　　　　　 r‐'⌒,　　　＼
　　　　　　　　 /　r''巛　　　　 'ヽ
　　　　　　　 /　 i´　 ヽ　　　　 　ヽ
　　　　　　　 l 　 |　　　ゞヾ ミ、 　 ﾘ　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　 i´　ll二ﾆ_.　 ,二_'y、　|　／
　　　　　　　 l　イi´(･ )ﾞl | ( ･) j| ﾘ　 |　　将棋史上最強の棋士が十五世名人の
　　　　　　　'ｯ .|.|　　 r "jヽ,__,,r`|i　＜ 　　大山康晴先生であることは　　
　　　　　　　 ﾞﾏ.l `""　 ~ ′　 　ij　　|　　　誰もが認めるであろう。
　　　　　　　 　 ヽ.　　,r ⌒',ゝ　 i　　 ＼
　　　　　　　　　　i,,　　　 ~ 　　/　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 l へ,,　　　ｲ
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|

>>523
日本語が読めればそもそもヲタスレで暴れるなんて間抜けなまねはしない。

>>525
羽生アンチは、かまってもらえれば理由はなんでもいいだろ

リアルで社会生活が営めない可哀想な子だから、寂しく誰かにかまってもらいたいが為、
一番ファンの多い羽生アンチになってるだけだろ　
人気のない棋士のアンチ活動したところで、リアル生活同様、誰にもかまってもらえず寂しさが紛れない
そこに動機がない

羽生アンチは性格が根暗で生涯孤独、哀れで歪んだ生き方してる惨めな奴としか言いようがない

自己紹介ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

図星だから反応が早いこと　１分もたたないで打ち込んでるぞ＾＾♪

アンチ羽生　惨めやな

アンチ羽生の言い分

羽生負けのとき
結果が全て

羽生勝ちのとき
たまたま拾った
ヤお

全て自分に都合のいい解釈してよく恥ずかしげも無く生きていけるね
負けたときもそうなら羽生勝ちのときも結果を全て受け入れるべきじゃないかね
そんな負け犬精神自体が自ら負けを認めているのと同じなんだけどね

＞86 名前：名無し名人 ：2009/03/28(土) 17:07:40 ID:2p7D015f
＞羽生に憧れるのは根暗将棋ヲタだけだろ
＞羽生ヲタ見ればわかるだろ

＞88 名前：名無し名人 ：2009/03/28(土) 17:20:38 ID:2p7D015f
＞羽生ヲタフルボッコ涙目ｗｗｗ

アンチ羽生は生涯孤独　寂しいだけだろ　
寂しいから誰かにかまってもらいたくてアンチ活動する
そしてさらに歪んで荒んで行くことに気がついていない
人にとって日々の積み重ねは、自分が想定している以上に大きい
寂しくて何年も２ちゃんに引き籠もり羽生アンチした人間の数年後はそりゃそりゃ酷い事になる
人はいきなりは変われない

>>529
何を今更って感じのレスだな。羽生アンチに限らずそれはここでいう羽生ヲタとやらも全く同じ
羽生が勝ったら実力と言い、羽生が負けたらわざと負けた　ってな感じのレスは山ほど見るよ
一番、都合がいいように解釈しているのは羽生ヲタの言動は棚に上げといて
自分が気に入らない羽生アンチがその言葉を口にしたときだけ噛み付いて勝ち誇ってるお前

>>531
いやぁ精神的に病んでる　羽生アンチと一緒にされても困るよ＾＾

そもそも羽生アンチが応援スレに来る動機は何かね？ｗ

全力投球なら王位戦と同じように全局居飛車でやってたろ
つまり深浦は本気じゃなかった

ほんと羽生ヲタは低能だな

渡辺乙

>>531
被害妄想は電波のもと。
自分がご都合主義者だからといって他人も同じと思わないようにｗ

>>531
俺は全くそんな発言したことないね
誰と戦ってるの？夢遊病者？

今更アンチがヤお連発していたのをそれで隠せるとでも思ったのかね
だめだなこいつ、全く反省しないまま地に堕ちる

>>533
言ったそばからｗ
羽生も振り飛車しましたが
都合いいね

それならそこで羽生も本気でなかったと言わないとおかしいだろ

純粋に羽生の将棋に感動して応援してる人にはアンチは絶対かなわない

アンチになった時点で負けたようなもんだ

人として強い人は応援してる対象(羽生）が負けようと勝とうと応援し続ける
そこに自分の人生にも深みが生まれる　応援することによって何かを学ぶことが出来る
そういうものだ

アンチなんかやってる時点で自分から低脳ですって言ってるようなもんなんだから、
もうお触り厳禁にしてはどうだろう？

隔離スレ作れ

せっかくの土曜日の午後に、アンチの相手をわざわざしてやることもなかろうｗ　
おまいら優しすぎるぜｗ

>>536
頭悪いなお前は
お前がそれを発言したかどうかはどうでもいいんだよ
羽生ヲタも羽生が敗れたときは似たような負け犬の遠吠えみたいな書き込みをしてる癖に羽生アンチが書き込みしたときに限ってそれに必死に食いついて
自分の都合のいいように解釈してだの結果を受け入れろだの負け犬の精神だの
好き勝手ホザいてるお前の根性が気に入らないって話してるんだよ。
また新たにアンチがヤオ発言連発したのを隠しきれると思ってるのか、だとか言ってるが
お前は羽生ヲタがしたことには一切目を向けようとしないで常に被害者面してるのな
最低な人間クズ一号だなお前は。ゴミめが
人に反省しろとか言う前に自分を省みろ

羽生が再びレーティングトップ。
http://shogirating.web.fc2.com/kishirating.html

深浦が二位から四位で安定してるんだ？
意外だった
羽生さんに勝てる棋士は一気に上がる　レートならではですね

しかしあらためて今期振り返ってみると21敗中14敗が深浦＆渡辺ってどんだけ。
どっちかというと他の棋士が情けないような気もする結果だ。

正直、森内さんや佐藤さんとは散々対局見たから、若い人とのタイトル戦を見たい。
魔太郎がもっと竜王戦以外にもタイトル戦に顔見せるようになればいいのに、と思う。
やはり強い対戦相手、未知の対戦相手の方が力入るし。
深浦さんは良かったけど、同じような年齢だしな。

>>544
そりゃ羽生たんと戦えるのは
トーナメント序盤で当たった不運な人か
確変中で棋戦を勝ち上がってきた棋士だけだからな

>>536
羽生はオールラウンダー
深浦は元々純粋な居飛車党で振り飛車は最近取り入れたばかり
しかも時々しか指してない
無知のくせに調子こくなアホ

王将戦は名人戦の肩慣らし程度の物だろ
名人連覇さえしてくれたら王位や王将などどうでもいい

名人 1985 ○中原 　誠 4−2 谷川浩司
王将 1985 ●中原 　誠 2−4 中村 　修
名人 1986 ○中原 　誠 4−1 大山康晴
王将 1986 ●中原 　誠 2−4 中村 　修
名人 1987 ○中原 　誠 4−2 米長邦雄

中原　38歳以降
名人　6期
王将　0期　挑戦2回
王位　0期　挑戦0回　

結局、今年度タイトル経験者以外に負けたのは、竜王挑決の木村と棋王戦3回戦の
久保の2人だけだったか

>>547
それで？　内容も微妙に間違ってるし
時間置けば許してもらえると思った？ｗ

羽生が振り飛車したことに間違いないし
最後は後手横歩のハンディをあげたのに深浦まけたじゃん
本気でないといえば羽生の方だけど
まあ俺はそんな主張はいちいちしないけどなｗ

純居飛車党じゃなかなか勝てなくなってるから色々な戦法を取り入れる様になったんじゃないか、深浦
少なくとも王将戦は相居飛車は羽生の全勝だし、
それは言い訳にならんだろ

>>541
おまえだけ目真っ赤でお茶吹いたｗｗｗ
しかもキモすぎて全員から無視されてるし

もともと全部指しこなせなかったとか本人の問題
オールラウンダーなのは羽生の棋士としての優位性としか言いようが無い

そして相居飛車で羽生に勝てなかったのは深浦の実力
墓穴を掘ってどうするよアンチ

　あれっ541なんか書いてあるのかｗ

>>537
こいつもすごい信者脳だな

お前らにはこれで十分だ

　　　　　　　　 ,.-､　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　/^`~",　　:＼,／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　,.-",　　 /......:::::i::l/::::::::::／~~~~~~~~/
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::|::::::／　━､　, ━ |
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ|:::√　< ･ >　<･ >|
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::≡　　 　 '　i 　.｜
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　
　　/＼.,,ィ^-‐'`ー":＼　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　　´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j　＼　　　　　｜　　
　　|iiイi´'..@.ﾞ,l l,".@..　iﾘ　　　ヽ＿＿　ﾉ
　 (6 .|.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo`||　　､.,,_`, ,., ,.lへ
　　ﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　 　＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
　　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .i　　::::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　` ,　　　~　　./'
　　　　　　` -- ─ '

ＹｏｕＴｕｂｅで、ＮＨＫスペシャル「対決〜羽生名人と佐藤竜王〜」、久々に見ました。（＾＾）
懐かしかったぁ。でも若いときの羽生さん、ちょっと生意気だったかも（＾＾；

>>555
羽生さん18歳の、大山名人とのNHK杯が、個人的にお気に入り。
羽生さんは、30年後にどうなっているだろう。若き天才は現れているだろうか。
何か、色々考える。

>>556
あの18歳の羽生からいまの陽気にしゃべる羽生は想像できない。
あの当時に解説とかやってる映像ってないんだろうか。

>>537
ええ事言うた

>>538
自演乙w

羽生ヲタが叩かれるのは、羽生が勝つことにしか興味がないから。
>537の言う「羽生が負けようが勝とうが応援している」を羽生ヲタがわかっていたら、
羽生ヲタはこんなに叩かれない。

>>558だった
吊ってくる

>>559
応援スレまできて、わざわざ羽生ヲタを叩いてるのは↓のID:oBtK1KQL0のように
将棋の内容をまったく理解してないくせに大山がどうのこうの言ってる基地外でしょ。


435 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 12:23:38 ID:G4KTXh2w0
100手目馬ただでとれるのに王様逃げるとか意味不明、
羽生そんなに強くないだろ。

436 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 12:57:49 ID:oBtK1KQL0
>>435
ハブ＆ﾊﾌﾟｵﾀは将棋がわかってない浅い世代だからね
大山先生なら一目だっただろう

439 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2009/03/28(土) 13:12:21 ID:KUJ4Y3sZ0
>>435-436

△５四歩なら
▲６二角成 △同　玉 ▲７四桂 △５三玉 ▲５二金 △６三玉 ▲６一飛成
△７三玉 ▲６二竜 △８三玉 ▲８二竜 △９四玉 ▲８五竜
まで詰み

　　　　　　　　 ,.-､　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　/^`~",　　:＼,／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　,.-",　　 /......:::::i::l/::::::::::／~~~~~~~~/
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::|::::::／　━､　, ━ |
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ|:::√　< ･ >　<･ >|
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::≡　　 　 '　i 　.｜
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　
　　/＼.,,ィ^-‐'`ー":＼　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　　´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j　＼　　　　　｜　　
　　|iiイi´'..@.ﾞ,l l,".@..　iﾘ　　　ヽ＿＿　ﾉ
　 (6 .|.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo`||　　､.,,_`, ,., ,.lへ
　　ﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　 　＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
　　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .i　　::::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　` ,　　　~　　./'
　　　　　　` -- ─ '

アンチ悔し涙で枕濡らせやｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗ

初めてここにきたが、応援スレってレベルじゃないよなこのスレは
タイトル戦してるときに実況スレはよく見てたんだが、そこで明らかに浮いたカキコしまくってた奴と
同レベルなレスが蔓延してるわ。。おぇって気分になるな。ここがゴミ箱だったのかよ！みたいな。
羽生を神格化しすぎる余りに、他の棋士を常に見下して物事考えてる奴が多いというか・・・
そして、その反面、羽生が負けたら羽生は本気じゃなかったのだろうとか捻くれたカキコする奴しかおらんし
たかが将棋が得意っていうだけなのに、素で羽生のことを完璧な人格かつ数学などにも通ずる全知全能の神みたいに思ってそうな痛いのもいるし
あと、無理に羽生アンチvs羽生を崇める俺たち羽生信者！って構図に持って行こうとしてるのも痛い、どこかの宗教かよ
まぁなんつうか、タイトル戦のスレとかにまできて、少しでも羽生の不利になるようなところは見逃さないでカキコした奴叩くぞっていう感じな、
いきすぎたマンセーは遠慮してくれん？人格攻撃までしてる奴もいるし、居心地悪いんだわ
それに、とてもじゃないが羽生の発言見てもそこまですごい人格をも兼ね揃えた天才だとは思えんぞ
負けたら「名人絶対ほしくないし！」とか負け惜しみ染みたこと言ったり、
かと思ったら時折、ほら吹きな少年みたいに「打ち歩詰め先手必勝！」だとかハッタリ言って自分を大きく見せたり
すごい人間臭い奴じゃないの、ただの将棋得意な一人のちっぽけな人間だってば
狂信者は将棋が強い元七冠王っていうフィルター外して羽生の発言だけを見て冷静に羽生自身を分析してみれば？
期待はずれな結果になるであろうが

羽生LOVEまで読んだ。

ところでどこを縦読みするの？

ちくしょう。羽生さんはこんなかわいい子をゲットしたのかあ
http://www.youtube.com/watch?v=WdaeZtMDrxQ

王位も奪取濃厚だな

渡辺は内心笑ってるよ
あれは竜王戦以外はすべて竜王戦のための実験台にしか思ってない人間で
本人は絶対そんな本音を言うことはないが、羽生はそういう人間に負けたってこと
その時点で将棋界の秩序というか崇高さというかがすべて崩壊した
渡辺を擁護している一部のファン以外は馬鹿じゃないからその核心を見抜いている
それで徐々に衰退していた将棋界にさらに拍車がかかって一気に人が離れてしまった
5年間で竜王しか取れない渡辺は悪いがそういう人間に負けた羽生がもっと悪い

>>568みたいな思い込みで分析していくのが一番イタイ

>>564
対立構図がどうのこうの言ってるが、それはわざわざ応援スレにきてまで
信者とか馬鹿なレッテル貼りして対立を持ち込んでるアンチ的言動をしてる連中にこそ
その対立構図を作ってる責任があるだろ。

「俺は羽生信者だ」とか言って対立構図をわざわざ作ってる連中がいるか？そんなものはいないんだよ。
この板に限ったことじゃないが、他人に〜信者とか言ってレッテル貼りして対立を煽る連中は
まともに議論できないから、言いっぱなしのレッテルを貼って逃げてるだけでまともな奴はいない。

>>570
少し上のレスを読み流しただけでも十分に分かると思うが
羽生を擁護しているレスの中には「これだからアンチは〜」等といった感じの
煽りが普通に数えれんくらいに見受けられるってのが一つの事実
そんな中で擁護派は対立構図を作っていない、責任は全てアンチにあると主張しても
ただの甘え腐った意見にしか見えないわけだが
そこのところを頭に入れてもう一度570のレスを読み返してみればいい
頭が普通以上なら自分の虫のよさに気づけるはずだから

>>568
誰でもいい、魔太郎に圧倒的勝率を上げているやつを竜王戦に送り込むんだ！
で、誰が彼に強い？？

>>571
長文ワロタｗｗｗ

おまえキモいつーの　月曜は病院池

羽生が負けたら本気じゃなかったってどこにあるんだ？
応援スレだがキチガイアンチのレスの方が多いくらだ
それにおまえ　なんで目真っ赤にしてそんな必死なん？
理由を下に書けW

アンチ羽生スレを作ってそこでやればいいじゃないか。

それなら誰も文句は言わないし、他の板はだいたいそうしてる。
（イチローやスケートの浅田等）

応援スレにわざわざ来る意味が分からん。

スレタイ無視してアンチがくるのがおかしい

客観的にみてもアンチの書き込みはどうしょうもないキチガイ
それに自分で気づいていないというのが彼らの痛い救われないところ

荒らして喧嘩を売っているのだから叩かれても当然、正当な反論はできないはず

>>571
そりゃ、ここは応援スレだからね。
基本的には住み分けをするべき場所でわざわざ土足で踏み込んできて荒らすような連中が
やってきて喧嘩吹っかけてくれば、住人の中には擁護して反論したくなる人もいるだろう。感情的になる人もいるだろう。
そういう意味での対立構図に乗っかってる責任なら、住人側にも確かに責任にはある
(本来ならさっさとＮＧ登録してスルーすべきだから)。

しかし、応援スレであるここでわざわざアンチ的言動をすれば、
(特に釣り耐性のない将棋板では)どういう展開になるか、というのはアンチ的言動をする人間は最初からわかってやってるわけで、
そうであるならば、対立を望む意図を強固に持っているのがどちらか、
対立構図を作り出してる責任がどちらにあるのか、というのは誰の目にも明らかだろう。

アンチなんて対立にさえならないよ。
羽生さん云々関係なく、アンチ全てが、人間が生息する所に
集まるゴキブリやネズミみたいなもん。
まあゴキブリを嫌って殺虫剤まくのを、対立構図と見るのも不可能じゃないが、
普通はない。

ID:MqI4apqfはキチガイ　スルーしとけ
彼によると、羽生が将棋が強いだけのちっぽけな人間らしいｗ　
羽生をどう思おうと彼の自由でどうでもいいが、羽生が将棋が強いだけのちっぽけな人間であるならば
ID:MqI4apqfは何の取り柄もないゴキブリ以下人間で、いつ死んでも誰も困らない人間ということははっきり言える　
社会の底辺から漂うゴミ箱のキチガイ臭がする奴だ

好き嫌い別にしても、羽生は棋士の中で最も社会的影響度を持つ人物であることに違いはない
将棋が好きな多くの子供達に、また不治の病に苦しむ人たちにも
羽生は将棋を通して希望を与えてる社会的一面もあることを忘れてはならない

羽生　強いな凄いな　これからも将棋界のために将棋ファンのために我々を名局で楽しませてくれ
体に気を付けて頑張ってくれというのが、大多数の正常の精神を持つ将棋ファンの認識だろう
何の落ち度もない第一人者を応援スレでわざわざ叩いてる奴や羽生を歪んだ目でみてる奴は
人間的に欠陥がある奴とはっきり言える。
おそらく、何をやってもうまくいかない社会不適格者でナマゴミ臭のする社会の落ちこぼれだろう

>>564
なんだこれｗ
初めてここにきたと言いながらいつものアンチのワンパターン文同じセリフってバカですかｗ
だからアンチは低脳とバカにされるんだよｗ

みんな２行までな

キチガイアンチ羽生の一生

0〜20代： 毎日ネトゲや２ちゃんをしながら、このまま一生が過ごせたらいいななどと夢想しつつ、
　　　　　　　自由を謳歌した気ままな生活を送る。２ちゃんでは、身の程をわきまえず、
　　　　　　　団塊世代やマスコミを槍玉に挙げて、高尚な議論をぶって得意になってみたりもする。
20〜30代：やがて親は定年で退職するも、家計を養うために老体に鞭打ちパートに出る。いつか変わってくれると信じて。
　　　　　　　しかし親心も分らぬ身勝手な人間であるので、相も変わらず２ちゃんやネトゲに埋没。
　　　　　　　それどころか親不孝にも、２ちゃんで一生このまま過ごすんだとか豪語する。
30〜40代：無理が祟り、突然父親が倒れる。そしてガンの宣告。ようやく今後に漠然とした不安を抱く。
　　　　　　　入院費用は高額で、実家の金銭的余裕は徐々に失われていく。ある時、死後の自分の生活について、
　　　　　　　父親が心配していると母から聞き、涙する。しかしもはや社会復帰などできない。
　　　　　　　父親の葬儀では親戚一同から白い目で見られてることに気づき、居たたまれなくなり実家を飛び出す。
40代〜　 ：行くあてもなく数日で家に戻って来るが、母親に会わせる顔もなく、ついに完全に部屋に引き篭もる。
　　　　　　　いつしか母親も年を取り、毎日寝たきりとなる。しかし介護もせずに放置する。母はうわ言の様に、
　　　　　　　もはや生まれる可能性もない孫の顔を早く見たいと話すが、それを聞く度に憎しみを覚える。
　　　　　　　母親の医療費と生活費で貯蓄も消え、修繕費も払えなくなった実家は、もはや廃屋同然。
　　　　　　　何十年も前の型のPCで繋がっているネットで、無残な現実から逃避する。
50代〜　 ：母親は遠い昔にこの世を去った。今では電気も水道も動かない。この廃屋を売ろうかとも考えるが、
　　　　　　　売り方も分らず、売れるとも思えない。貯金はもうなく、最後の時が迫ってきているのを感じる。
　　　　　　　自分の人生は何だったのか。街を歩くと、自分と同年代の人が孫と散歩しているのを良く見掛ける。
　　　　　　　それに対して自分にはもう誰もいない、死んでも誰も気にしない。孤独と絶望。
終末　　　：死後数年経って発見。共同墓地で無縁仏となる。

>>581
アンチはもう50代以上だよ
>>576
＞(本来ならさっさとＮＧ登録してスルーすべきだから)。
すべてをＮＧで弾けるわけではないので住人にも非があるというのはお門違い

ここの（板）人って、スルー出来ない人多いよな。

反応するなら、あしらう様にするんだが、真面目に反応しちゃ餌やってるだけでしょ

>>576
羽生信者は精神年齢の低い猪突猛進型のド低脳ばかりなので気に入らない発言はスルーできません。
羽生信者の頭の悪さを考慮しないで書き込みしているアンチ側の人間だけが悪いんです。まで読んだ
上半分のレスで住人側にも責任はあるといっといて下半分の文章では
どちらに責任があるのかが明らかだろうって・・・。馬鹿かお前は、破綻しまくってるんだよ
アンチの方が悪いって言ってるみたいだけど、誰もどちらが悪いかの話なんてしてないからね、子供じゃないんだからさ。
見苦しい責任転嫁ばかりしてないで素直に受け入れろよ、信者側の落ち度も

長いお

　　　　　　　　　　　　　　　　ID:MqI4apqf

　　　　　　　fミ{;:;:;:;:f'´　　 _＿ ,,.ノィリ!iヾ、.,,＿＿　 };f }
　　　　　　　l トl;:;:;:;:l　　、,ィ或tュ、゛ミ:::::{,'ィt或アチ　l:l,
　　　　　　　゛i,tヾ:;:;:!　　｀ヽ 二ノ :::::::::ト ` ‐t"i´　 l:l:f　
　　　　　　　 ヽ`ー};:l　　　　） ） ,r':::::::::ヽ　　） ）　 リ_）　　
　　　　　　　　 ｀"^l:l　　　（ （ ,/゛ー、::::::;r'ヽ（ （　　l　　　
　　　　　　　　　　　゛i 　 　 ）ノ　 　 `'" 　 丶 ）　 ,'　 なんでどこいっても　みんなで俺を虐めるんだ
　　　　　　　 　 　 　゛l、　 （ （,ィ─＝＝─ヽ （ ,}/　　　羽生ヲタ氏ね　ぐやじぃ〜
　　　　　　　　　　　　',ヽ,　） ）ヾ┼┼┼,シ' ） ）ヽ
　　　　　　　　　　　　 }　丶（　`゛＝=＝'′ /ノ:.:.:ヽ
　　　　　　　　　　　　/l　　 丶、　　　 　 ,.イ:.:.:.:.:.:.:.:丶、、
　　　　　　　　　 ,r'"^l　!　　　　` ー‐;オ´:.:.:.:.:.:.:.:.:.,ノ　 ,}、
　　　　　,. -ァ＝く（:.:.:.l　 l　　　　　 ／/:.:.:.:.:.:., - '"　 ,／　ヽ、

羽生ファンは心が広いから、
長文基地をきっちり受けてあげるとｗ

長文基地のアンチ君もせっかく相手にしてもらったのに
「信者側の落ち度」なんて言っちゃいけないよ。
こういうときは「世間では無視される孤独な自分の相手をしてくれて
ありがとうございます」だろｗ

　　　　　　　　 ,.-､　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　/^`~",　　:＼,／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　,.-",　　 /......:::::i::l/::::::::::／~~~~~~~~/
　　,.i　　.|　　:ｷ:::::::::::|::|::::::／　━､　, ━ |
　/　、　 |　,;:::::l:::::::::::ﾏ|:::√　< ･ >　<･ >|
　i、 ﾍ　 :＼:::::::ｷ;:::::::（:::≡　　 　 '　i 　.｜
　 ﾔ、 ＼:::::＼,::::＼:;;;:iゞ:　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　　
　　/＼.,,ィ^-‐'`ー":＼　＼　 ､'､v三ﾂ ｜　
　　´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j　＼　　　　　｜　　
　　|iiイi´'..@.ﾞ,l l,".@..　iﾘ　　　ヽ＿＿　ﾉ
　 (6 .|.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo`||　　､.,,_`, ,., ,.lへ
　　ﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　 　＼ー＝､7^ヾ'‐-､、
　　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 .i　　::::::::＼..::/　　 ＼　 `ヽ
　　　　` ,　　　~　　./'
　　　　　　` -- ─ '

　　　　　　　　r‐‐- 、 　　　　　　　　　
　 　 　　　r‐'⌒,　　　 ..ヽ 　　　　　　　
　　　　　/　r''巛　　　　...' ヽ 　 　　　　
　　　 / i l ,i´　 ヽ　　　　ﾞ　.ヽ　 　　　
　　　l 　l, |　　　ゞヾ ミ、 ﾞ　ﾘ　　　　　　
　　　i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j l　　　　　 　
　　　l　イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i .|.ﾘ 　　　
　 　 'ｯ .|.j.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo`|i 　　
　　 　 ﾞﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　　
　 　 　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 /　　深浦が恐い
　　　 　 　` , 　　~　　. ／ 　　最近、康光も恐怖になってきた
　　　　 　 　 ` - ─　

俺は羽生ファンだけど、長文でも短文でも基地は問答無用であぼ〜ん
相手にする人も荒らしや基地と同罪だと思うな

やれやれ、基本だけど貼っておくよ。

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサ
　||　　を与えないで下さい。. 　　　　　　　　　　　　　　　Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝﾃﾞﾁｭﾖ?
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い♪ 先生！
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

羽生ヲタ|馬鹿|バカ|[^す]ばら[すし]|ネタバレ|ゲイ|自治|笑[\）\)]|弓月|旅人|ザコ|低級|hahasama|曝|'...@1|盤外|アンチ[^ァ-ヶ]
池沼|ざまぁ|mjsk|角将|ホモ|キモヲタ|r'.⌒'ヽ|(━━)+|勃起|雑魚|ローション|BFEとかが既に|野月はゲイ|ヨチハル|矢内のクリ|ブーハー

俺の将棋板用ＮＧ Ex

こういうのも同様にうざい>>590
同罪詐欺

>>572
たしか深浦が、対魔太郎戦８割の勝率じゃなかったかな。
で、深浦に竜王取ってもらう。
翌年、深浦に対して圧倒的強さを誇る鰻屋先生が奪取する。
そして翌々年、鰻屋先生に圧倒的に強い羽生が（ry

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　´:::::　｀ヽ ヽ/´:::::　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::::　 ::::: 　 :::::　 ＼:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|::::::::　::::: ::::: ／ノ川 ＼:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:::::::: 　 ::::: ／ノ/　 ＼:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|:::::::: ::::: 　 ／ノ/　 ＼:::::::::::|
　　　　　　　　r‐‐- 、 　　　　　　　　　 .|::::::::r‐‐'　´ ノ　　＿ ヽ.:::.:::::|
　 　 　　　r‐'⌒,　　　 ..ヽ 　　　　　　　 |::::::::|　 三ｼ　　　ヾ三 　 |::::::|
　　　　　/　r''巛　　　　...' ヽ 　 　　　　 ト､ ┼（<●ﾝ）--（ <●ﾝ‐|:::::|
　　　 / i l ,i´　 ヽ　　　　ﾞ　.ヽ　 　　　　 ', iヽ!　`ー‐'　/　 !､ー '　|ｼ,ｲ
　　　l 　l, |　　　ゞヾ ミ、 ﾞ　ﾘ　　　　　　 i,ヽﾘ　 　 　 ,' :　 !.　　　 |ｆ ﾉ
　　　i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j l　　　　　 　 ＿!　　　　 i ,､　,..､ヽ 　 lノ
　　　l　イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i .|.ﾘ 　　　,, - '"r' ~|　　　　　 _　_　　　 / ゛ヽ､
　 　 'ｯ .|.j.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo`|i 　　／　　 /　　 l　　　,ｨﾁ‐-‐ヽ 　 / 　 　 l
　　 　 ﾞﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　／-､　　 i　　　 | ヽ　　ゝ､二ﾌ′/'i　　　 i !
　 　 　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 / ／　　 ヽ　 |＿　　 ＼ ヽ 　 ｰ一　/ /　　／/
　　　 　 　` , 　　~　　. ／"　　　　　! 　 　 ￣ ヽ＼. ＼____／ / 　 /／
　　　　 　 　 ` - ─／￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /
　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>
　　 　 　 {:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,
　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､

願わくば魔太郎から直接奪取して欲しいよ＞竜王

>>572
竜王だけにしがみついている底が浅い人間に対して
その分野（ここでは将棋）の第一人者（当然現在は羽生）が直接叩き潰さなければならない
しかし現実はそれができなかたわけで、将棋界が貧相なママゴトになってしまった
永世竜王対決でそういう人間に対して楔を打ち込まなければ意味がないので
今後、羽生が渡辺から竜王を奪ったとしても地に落ちた品位は元通りにはならない

>>597
言ってることが極端すぎるね。
議論ができない馬鹿の典型だね。

>>597
そうだな。将棋界はもはや貧相なママゴトになってしまったよな。
しかももう地に落ちた品位は元には戻らないよな。
そんな将棋界なんてもう見るに値しないよな？
まさか貧相なママゴトを見続けたりそれについてわざわざ2chで語り続けるなんて無駄なことしないよな？

今度からＮＨＫ出る時、羽生ＮＨＫ杯って呼ばれるの？

そう

俺結構古い羽生のビデオあるんだけど、
さっき見たらジャミジャミで満足に見れなくなってた。
有料でもいいんだが、VHSのテープってもとのきれいな映像に戻らない門なの？

え？名人とNHK杯でもNHK杯が優先なの？
NHK杯名人とか呼んでよ

>>602
ケチって３倍で録画するからそうなるｗ
まぁ、棋譜データベースで我慢汁。

　将棋の２００８年度の公式戦は、後手番が勝ち越した。日本将棋連盟が１９６７年度に統計を取り始めて以来、初めてのケース。
主導権を取りやすい先手番が少し有利という状況が４０年余り続いてきたが、この１年は逆の結果が出た。

　０８年度の公式戦は３０日までに２３２３局あり、後手番の１１６７勝１１５６敗（勝率５割２厘）。３１日には１局しかなく、勝ち越しが確定した。
これまで後手番の勝率は６８年度の４割９分５厘が最高、０４年度の４割６分４厘が最低だった。

　羽生善治名人は「角道を止めないゴキゲン中飛車など、近年は後手番の作戦の幅が広がった。棋士が序盤で工夫を重ねてきたことが勝率アップにつながったのでは」と話している。

勃起王の座を久保が持っていったわけだがどうする？
ク勃起王よりハ勃起王が見たかった

>>606
もう、王位と棋王は羽生は取り返しやすいと思う。
問題は、渡辺の竜王だな・・・

タイトル一つでこの盛り上がりよう…

先日の羽生王将がかすんじまったよ…



てめーらもっと盛り上げろや！

今年王位と竜王を奪取したら自然と盛り上がる
それまでは盛り上がらない
今持つ４冠を全部防衛してもそれほど盛り上がらない
王位と竜王を取り戻したら、そこでやっとプロ将棋から離れていった人達が戻ってくる
それまでは以前のような盛り上がりは無理でしょう

>>608
タイトル取るのが半ば当たり前の羽生
今回が初タイトルの久保

そりゃ盛り上がり方は違うでしょ

>>609
王位はｲﾗﾈ。夏場の疲れが秋の竜王に響いてくる。
王座で肩慣らしして、竜王勝負。こうしてほしい

贅沢はいわない名人位を防衛してくれればとりあえず満足だ

竜王は挑戦者になるまでが一苦労

竜王は次、高道に勝てば、1組2位以上で本戦出場が確定するからだいぶ楽になる。
なんとか勝って欲しいところ。

羽生の名前ででてる詰将棋集
成美堂だったかな？
作者別人って最後のページにかいてある
表紙だけみて勝ったら大損するぞ
偽装はやめろ

買ったら

羽生に限ったことじゃないが、「監修」って書いてある本は、作者は別人だよ。
次からは気をつけることだな。

もし負けても、阿部にかてば３位

監修ってかいてないよ

アマゾンで表紙のしゃしんをみよ

たしかに偽装だ

>>611
さすがに将棋を数局指しただけなのに、その疲れが響いて勝てなくなるとかいうのはないだろ
どんな言い訳の仕方だよ

http://mainichi.jp/enta/shougi/hito/news/20090327org00m040001000c.html

羽生「（タイトル戦の連続は）２０代のころと比べると大変な面もあるが、『これくらいの対局数なら、このくらい疲れるはず』とわかってきた。
　　　それが心身の調整につながっているし、今回、第５局以降は知っている旅館・ホテルだったので、リラックスできた」


そりゃタイトル戦の連続は疲れるよ

羽生が監修だからってダメって言うわけじゃないんだし、いいじゃないか別に・・・・

>>565


　　　　　　　　　　し
　　　　　　　　　　　りに、
　　　　　　　　　　　　　け

>>623
そりゃ疲れるだろうよ
だが、いくらなんでも夏と秋だったら、その間にかなりの充電期間があると思うのだが
参考までに聞いてみたいが、623はタイトル戦後どれだけ休暇をとらないと回復できないレベルのものだと思ってるんだ？

そういえば、竜王戦で羽生が負けた理由はタイトル戦続きの疲れが溜まったからだ
ベストな状態だと羽生は勝てたとか言ってる連中がいるけど
途中までは羽生が疲れを感じさせず、好調に連勝を続けていたっていう事実があるのになんて都合のいい奴らなんだろうと思ったよ
(期間が空いてるってのに、本当にタイトル戦続きの疲労なんかあるのか？)
客観的に見て、流れが変わった理由は明らかに連戦の疲労のせいじゃなくて
羽生の詰めの甘さが呼び起こしたものだというのにね

ついでにいうと他の棋士が取り組んでいる解説、普及活動などは羽生は多忙を理由に断っているらしいし
疲れが溜まって負けたなんていう言い訳は通用しないのでは

>>626
夏と秋の間に棋聖戦と王座戦があるんだよ。
名人戦は６月末まであるし、１０月からは竜王戦がある。

竜王戦がんばるには、王位戦があるときついだろ。

つうか、羽生本人に聞いてみろよ。
この体験をしているのは、この世で羽生しかいないんだから。

>>628
実際にベストの状態なら勝てたのかはわからん。
それは想像の域だから論じても意味が無いし、あるのは実際にやった対局とその結果があるだけのこと。

しかし、「羽生が疲れていた」というのは、読売の西條記者も再三言及し、
羽生一人の人気にすがる将棋界の現状について疑問を呈するようなことまで言ってるわけで、
それについては断片的・間接的ににしか羽生の情報を仕入れられない外野の俺らには否定しがたいことだろう。
ずっと間近で羽生を見て、直接情報を仕入れられる担当記者がそう言ってるのだから、
外野の俺らが「羽生は疲れてなかったんだ」と主張するよりも確かな情報である可能性が高いと思う。

それに、羽生が普及イベントに出てないとか、検討違いもいいところで、
名人戦の最中でも北京までいって将棋の講演をやり、王位戦の最中にも離島に将棋普及に行き、
夏の将棋の祭りにも軒並み参加し、将棋の日や大逆転将棋に参加するのが羽生。
あれだけ多忙でも誰よりも普及イベントにまめに参加するのが羽生だから。

>>628じゃなくて、>>627ね

つうか、タイトル戦の一局って、羽生は体重が3〜5kg減るっていってるぞ。
そんなのが続いたらきついだろ。

10年間も全タイトル戦に出続けた大山はもはや神だな
羽生が史上最強が大山だって言うのもよくわかるな

>>627
羽生と他の棋士では、来る依頼の数がもともと違いすぎる
いくつか断ったところで、羽生の方がずっと多くこなしてるわ
片上も羽生を見て、普及の負担がトップ棋士に偏りすぎと言っている

連盟のHP、全部羽生の写真になってたら面白いのになｗ
エイプリルフールにそういうことをやればいいのに。

大山は60代でタイトル戦でてるのもおかしすぎる

順位戦の持ち時間を５時間に減らしてくれたら羽生の
順位戦での勝ち星が増えてＡ級以上でいる期間が長く
なるんだろうな。

同じリーグ戦の王位と王将の連続出場を見てるとね。

終局が１時近くになるなんて高齢の棋士にはきついよ

羽生幼稚ハル

羽生が監修だからってダメって言うわけじゃないんだし、いいじゃないか別に・・・・
こんな意見にはさんせいできない。^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
監修ってなんだ。名前貸すことか？
こんなことしてるからタイトル失うんだ。
将棋バカ丸出し名人っていってた人がいるよ。
だまされて買った人がかわいそう。

力みすぎてズレてますよ〜

ズレータって野球選手どこへいったの？

ドミニカあたりで悠々自適の生活だろ

最優秀棋士賞おめ！
産経webサイト参照

将棋の最優秀棋士賞に羽生棋聖

　第３６回将棋大賞選考委員会が３１日、東京・千駄ケ谷の将棋会館で開かれ、最も活躍した棋士に贈られる最優秀棋士賞に、
羽生善治棋聖（名人・王座・王将）が選ばれた。永世名人獲得や棋聖奪還などが評価された。２年連続１６回目の受賞。

　優秀棋士賞には、将棋界初の３連敗後の４連勝で初の永世竜王の資格を獲得した渡辺明竜王。最優秀女流棋士賞は
清水市代女流名人、話題性で選ばれる優秀女流棋士賞は１７歳の高校生棋士、里見香奈倉敷藤花が受賞した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090331-00000568-san-soci

優秀棋士賞には、将棋界初の３連敗後の４連勝で初の永世竜王の資格を獲得した渡辺明竜王。

久保だろ、普通に考えて。

インパクトだろうね
「羽生名人に追い込まれてからの四連勝」という

事実上は久保というのに同意

将棋大賞の選考は主催新聞社各社。
渡辺を差し置いて久保なんて読売が許すわけがない。

３連敗後の４連勝は将棋界初だしな。

最多対局、勝利は別に賞がある訳だし

去年羽生は一年でタイトル戦だけで
106泊145日くらいしてるんだよな
他の仕事も入れたら120泊以上してるはず
出張多いやつなら分かると思うけど
もう移動だけで精根尽き果てるレベルだぞ　これは

>>649
やはり、仕事取捨選択する年齢にさしかかったよな。
名人、竜王、王座、王将。この４つで十分だよな

今年度はいい成績だったから、今後もどんどん頑張るんじゃねえか
この人の将棋好きは止められないだろう

4連勝はいいけど、その前の3連敗は別にプラス評価するところじゃないよな
優秀棋士賞は、男女とも話題性で選ばれてるんじゃないか

>>652
3連敗どころか、4連勝以外ほとんどがな。

大山は今の羽生くらいの年からずっと5冠だったんだから
まだまだ羽生だって行けるさ
1年間タイトル戦に出続けても全部フルセットにできるくらいの実力はまだあるんだし

羽生なら名誉NHKは絶対獲れる

あと3回くらいなら普通にいけると思うけどね
それにしても羽生は3年連続負け将棋で名局賞か…
来年こそ勝ち将棋でとってほしいな

負けたタイトル戦、昨年の棋王、王位、竜王
どれもフルセットでの敗退だもんな。
たった３勝の違いで７冠だぜ。

>>649
出張多い奴でも、別に自分が大舞台の主人公になって
皆から注目されて仕事する訳ではないから
更に大変だろうな。

>>656
羽生が負ける局というのは、すごいのが多いんだよ。
相手もすごいということだから。

羽生は対局で遊ぶことはあっても手抜きする事は無いよ
これから先も変わらないと思う

取捨選択はしないというよりできない気質

>>654
ただ、頭がテッカテカになるくらい男性ホルモンが出て絶倫でないと厳しいかもｗ

「プロフェッショナル」で少しだけ映ったよ。

>>658
もちろんわかってることだけどね
しかしそれだけの名局に勝ってこそ価値があると思うからさ

王位戦挑決は、たぶん羽生vs佐藤だろう。
ここはひとつ、無冠になった佐藤にぜひ奮起してもらいたい。
そうすれば羽生は竜王戦に専念できる。

最近の佐藤は深浦に連敗してなかったっけ

王将戦の第６・７戦を参考にすれば、もう大丈夫だろう。

>>659
羽生だって手抜きしてる

昨年末２冠になった時　理恵夫人「今年の主人はいつもより気合い入ってます」
　　　　　　　　　　　　↓
６冠挑戦し名人・棋聖奪取＆ＮＨＫ杯優勝

０８年度は羽生が本気になれば、今でも７冠の可能性あることを証明
逆に言うと、さすがの羽生も毎年気合い入れては本気でやってなかったいうこと
羽生だって将棋を忘れてチェスしながら海外旅行をしたいときもある

そんな常にモチベーションMAXに保てないっつの('A`)
もう20年以上やってんだぜ

それができないから、才能とは努力を継続することだと言ってるんだろう

それを手抜きだの本気になったら〜だの、アホかと

理恵夫人のいつもより気合いが入ってます。という言葉が一番説得力ある。
おまえらの妄想なんて屁のツッバリにもならん。

理恵夫人の言葉から、羽生は手を抜いてる。
それでも複数冠保持できるほど他の棋士と実力差がある。
まあ２０年スランブないなんて考えられんしな。
スランブでも他の棋士より強いということだな

深浦や渡辺ごときじゃ、休養充分の羽生の敵じゃないってこと。

棋王で久保に負けたのが幸いしたな。優秀棋士は久保だから

モチベーションが低いというのと手を抜くってのは全然違うだろ

継続し続けるのが力の証明。
モチベーションやコンディションは誰でも変動するものだけど
それでも、トップを維持し続けているから凄い

トップは維持してるけど力は確実に落ちてるよね

でも廻りも一緒に落ちてるし若手はなかなか上がってこないし
羽生ファンだけども残念だねぇ

羽生が本気で燃えた相手は谷川だけだったのかな

>>663
羽生とモテはあうんの呼吸。きっと佐藤がとるだろう

>>674
１９９６頃は、神、だったよな。

僕のしるかぎり、終局後の敗北したときの羽生さんの壮絶な表情や無様なインタビューからして、深浦、森内、佐藤、渡辺、山崎辺りには何度も完全燃焼させられたでしょうね。

>>670
ツッバリとかスランブとか言ってる奴の言葉には何の説得力も無いな。
お前のキーボードにはPが無いのか？
ていうかお前香ちゃんだろ？ｗ

>>678
ビーチクバーチクうるせえ奴だな

とりあえず、次は山崎戦だな

クリックミスしませんようにｗ

>>670,678,679 声出してワロタｗｗ

羽生の竜王戦の5局以降は明らかに変調だった。
それが疲れなのかプライベートな事情だったかわからんが。

>>679

美乳首と婆乳首ですか？

>>672
だな。

全く反論できず相変わらず、馬鹿丸出しの小学生並の幼稚な揚げ足取りかい？ｗ
さすが朝寝て昼過ぎに起きる社会不適格者　馬鹿丸出しですなｗ

モチベーションが低くやる気がないならば、プロの世界では手抜きと言われる　
馬鹿はそんなことも解らないのか？　馬鹿のおまえらの言う手抜きってなんだよ？ｗｗｗ

--------------------------羽生は手を本気じゃなかった----------------------------------

昨年末２冠になった時　理恵夫人「今年の主人はいつもより気合い入ってます」
　　　　　　　　　　　　↓
６冠挑戦し名人・棋聖奪取＆ＮＨＫ杯優勝

０８年度は羽生が本気になれば、今でも７冠の可能性あることを証明
逆に言うと、さすがの羽生も毎年気合い入れてはやってない
つまり将棋を真面目にやってはいるが、勝負に冠しては本気じゃなかったということ

本気になれば今でも、７冠目指せるのが羽生
羽生は他の棋士とは全然モノが違う　じゃないと羽生だけ飛び抜けて７２期は獲れない
-------------------------------------------------------------------------------

ほら足りない脳みそ使って反論してみろｗ

７冠はとる気ないだろ。年だから体がもたない。

ツッバリ、スランブｗｗｗｗｗ
ネタじゃねーのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>682
打ち歩詰め、しかも飲水が敗因とわかっちゃ、心がおれるだろ？

>>686
同意。若いときの生意気インタビューのように、
名竜座将、これだけでいいと考えているのではないか？

ちなみに、棋士会の役職にこの方が一切ついていないのは理由が
あるのかね？

もう今年は竜王と王座以外は手を抜いていいよ

>>690
タイトル戦の連続で多忙だから。

>>691
名人戦はしっかりやってもらわないと・・

名人王座でいいよ
竜王もあと1つだけでいい

この人が守りに入るわけないじゃん、まだ

>>685
ちょｗｗｗプロって打ってるｗｗｗ
香ちゃん顔真っ赤だよ？
Pが打てるのになぜツッバリ、スランブと打ったのかまず教えてくれよｗｗｗｗｗ

羽生は凄い羽生よがんばれ
っていう共通認識持ってるのに
羽生ファン同士で喧嘩するなよ〜

名人１８期への挑戦

とりあえず中原の引退によって現役名人最多獲得数が5になったから
これを伸ばしていくのが羽生の指名だな
郷田ごときに負けるようじゃ悲しいし

ハブゼンは強い

郷田も強豪だろ。持ち時間の長い名人戦は得意。
森内ともいい勝負したし。

郷田をなめすぎ。

しかし羽生から名人獲るのは佐藤森内くらいしか想像できない

つうか名人戦はいつもいかなる時も大変。まずは１勝を、その後は２勝目を。
そうやって4勝して、名人をまた1年保持できるといい。
今はやや守り重視な将棋の感じだが、個人的に今の羽生さんの状態は
非常に強い気がする。

郷田がとりたてて長時間の将棋に強いとは思えんが…
もちろん侮ってるわけじゃないけど大名人と言われるにはこの程度の相手に負けちゃ駄目だよ

郷田は３局目で飛車振ってなかったら、あのまま森内を押し切って名人になってたと思う。
その失敗があるから、もう今回はそういうことはして来ないだろう。
相居飛車でがっぷり組んだら、郷田は今の森内よりは強い。手ごわい相手だ。

>>701
居飛車正統派としてならす郷田さんが本来、得意分野であるはずの矢倉戦で、対羽生2勝19敗。
このデータには驚いた。

羽生さんが飛車を振った将棋では、郷田6-2羽生　と郷田さんが圧倒。
角換わりや相掛かり戦では、両者よい勝負となっている。

今回の名人戦では郷田さんは矢倉を避け、羽生さんは振り飛車はしないのではないかな？
角換わり戦中心の名人戦になるものと予想。

少なくとも深浦よりは指しやすいはず

深浦が名人挑戦するとやや不安になるが少なくともあと２期はセーフ。
問題は森内の復調だな

郷田＝肩慣らし

一手損角替りを絶対に指さない郷田

羽生名人が後手番の時には角換わり戦になりそうだけど、郷田九段が後手番の時が悩ましいね。
郷田さん、どうするんだろう？

３３角じゃないか？

郷田は相手の得意型を受けて立つから矢倉かノーマル角換わりだろう

二月の三浦戦で初採用した33角はあると思う
それを見た三浦は挙動不審になったと解説会で言ってたなｗ

しかし、もう名人戦かー
去年は第三局の大逆転の時に現地解説に居たけど一年経つのが早い

>>711
それでも郷田は相矢倉を受けそう。
もしくは羽生が振って居飛車対振り飛車の戦形に

名人戦よりも、個人的に王位リーグでの渡辺戦が非常に興味深い

是非勝って欲しい

　　　　　　r‐‐- 、 　　　　　　　　　
　 　 　　　r‐'⌒,　　　 ..ヽ 　　　　　　　
　　　　　/　r''巛　　　　...' ヽ 　 　　　　
　　　 / i l ,i´　 ヽ　　　　ﾞ　.ヽ　 　　　
　　　l 　l, |　　　ゞヾ ミ、 ﾞ　ﾘ　　　　　　
　　　i´川 j二ﾆ'.　`二_ミy ,j l　　　　　 　
　　　l　イi´'...@ﾞ,l l,"...@　i .|.ﾘ 　
　 　 'ｯ .|.j.|oﾟ 　 ,ハ,____ﾟo`|i 　　
　　 　 ﾞﾏ.l `""´ ~ ′　 　ij　　
　 　 　　ヽ.　 , r'.⌒'ヽ　 /　　ﾊｧﾊｧ、もう握ってまつ・・・
　　　 　 　` , 　　~　　. ／ 　　
　　　　 　 　 ` - ─　

羽生のメガネかっこいいよな

ブランド知りたいね。

あのメガネはカッコ悪い、もう少し小さい方が良い

理恵は何をしとるんだ、理恵はよぉ

理恵って欲求不満で浮気してそうだな

３日に１回は外で泊まるなら、俺だったら浮ｋ（ｒｙ

竜王戦の予選の棋譜ってどこで見れるの？

んなもん自分で調べろやｗ

それよりさっさとアンチは685に反論してみろｗ
あんなに騒いでたのにどこいったんだよｗｗ

アンチじゃないし、寧ろ羽生ファンだが、６８５は少し極端すぎないないか？
勝負に冠しては本気じゃなかったとあるが、人間誰しも本気になるのが難しいわけで、
羽生さんでも例外ではないってことだろう。魔太郎なんかも竜王戦後は
成績が悲惨すぎるし、本気出せる期間は短いもんだろう。

便座だけはガチ

>>726
涙拭けよアンチ（笑）

>>725
魔太郎なんて出してる時点でキチガイアンチじゃんｗ　魔太郎が６冠に挑戦できんのか？ｗｗｗ
羽生と比べられる棋士なんていない　魔太郎なんて良くても３０期が限界だろ

----------------------------------------------------------------------------------
２冠になった年に、理恵夫人「今年の主人はいつもより気合い入ってます」
　　　　　　　　　　　　↓
翌年　６冠挑戦し名人・棋聖奪取＆ＮＨＫ杯優勝
----------------------------------------------------------------------------------

この理恵の発言から解ることは、いつもの年と６冠に登場した昨年度は明らかに違ってたということ

----------------------------------------------------------------------------------
森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
　勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
　勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」
---------------------------------------------------------------------------------------

そして森内の言葉から解ることは、羽生は７冠以降、自分の勝負だけに拘らず、
周りを引き上げる事に力を入れていたということ

羽生は昨年度は久々に勝ちにいったというのが正しい　
そして勝ちに行けば今でも７冠獲れるほど他の棋士とは実力差があるということだ


ほら反論してみろｗｗｗ　オツムの弱いボクｗｗｗ

羽生さんがイケメンってとこだけは譲れないわ

>>725
同意。変な盲信野郎もアンチも邪魔は同じだね。

おまえの足りないオツムじゃそれか精一杯

数々の発言からいつもの羽生は勝ち負けをそんなにこだわっていない
勝負に徹すれば今でも７冠可能だろう

羽生、お前十分稼いだし、タイトルもおなか一杯だろ
はやく会長になれよ、あの馬鹿が会長だと
お前の評価も下がる一方だぞ

ハゲ山信者どもを黙らせる為にも、とりあえずタイトル100期はとって貰いたい

その後は好きにしていいから

>>730
うむ。病的盲目信者は基地外アンチ並に痛い。>>725対するレスが>>728って
どれだけ話がかみ合ってないのかって感じだ。馬鹿は放置に限るが、>>728が
魔太郎がタイトル多ければ３０期も取れると考えてることに驚いたよ。
魔太郎は凄い棋士だが随分高評価のようだ。

渡辺「それじゃあ、１億と３手読んで、オラの生涯タイトル獲得数を見るんだな」
佐藤「フッ、１億と３手読むまでも無い、魔太郎、お前の生涯タイトル獲得数は９期まであがるだろう」
渡辺「竜王拳…はあああああ」
藤井「……」
佐藤「ニヤニヤ…」
佐藤「！？…９期…１０期…バッ、バカなまだ上昇している！」
佐藤「１１期…１２期…１３期…」
藤井「こっ、こんな事がぁ〜こんな事がぁ〜！！」
佐藤「１６期…そんな、まだあがっていく」
渡辺「はあああああああ！！！」
佐藤「１８期！！！こっ、これが貴様の真の実力か！？」
藤井「お…俺（竜王三連覇）たちが勝てるわけなかった筈だ
　佐藤九段でさえタイトル獲得数は１２期、なぜ魔太郎がこんなにも！？」
渡辺「はっきり言っておくぞ！オラの未来の可能性は、まだまだこんなもんじゃねえ！！
佐藤「なっ、なんだと！！まっ、まさか貴様は…貴様は…」
佐藤「えっ、永世竜王なのか！？」
藤井「えっ、永世竜王…羽生様が唯一恐れた伝説の永世称号…」
佐藤「なっ、何という事だぁ〜〜！！！」

竜王戦七番勝負
第一局
○羽生−●渡辺
羽生「甘いよ、ボクはまだマックスパワーの半分も出していないんだよ」
第二局
○羽生−●渡辺
羽生「今のは王手だった。王手だったぞーーーーーー！！！」
第三局
○羽生−●渡辺

渡辺「ダメだ、勝てねえ・・・」
嫁「渡辺君、あきらめたらそこで試合終了だよ」
渡辺「プッツン」
ごおおおおおおおおおおおおおおお！！

一方その頃
屋敷「はああああああああああああああ！！！」
羽生「ほお、これは凄いタイトル獲得数が３期まで上がりましたよ。
　素晴らしい獲得数です。Ａ級経験が無いのに九段というだけの事はあります」
羽生「ですが参考までに、これから貴方が対局しようとしている
　この私のタイトル獲得数をお教えしておきましょうか…」
屋敷「！？」
羽生「私のタイトル獲得数は　ななじゅう…に期です」
羽生「ですが、もちろんフルパワーで貴方と対局するつもりはありませんから
　ご心配なく」
羽生「そうだ、私は羽生マジック無しで対局してあげましょう、少しは楽しめるかもしれませんよ」
屋敷「くっ！ほざけーーーーー！！！うりゃあああああ」
羽生「おやおや、いけませんねぇ〜折角詰まさせるよう、王将を差し出してあげましたのに
　こんな程度なんですか…やはりタイトル獲得数３期ではこんなもんでしょうね」

名人戦七番勝負
羽生「俺はタイトルをまだ２つも残している、その意味が分るな」
森内「なっ、何！！化物めが！！」

王座戦
木村「だっ、ダメだよ、アイツ、全然ダメージを喰らってない…
　魔太郎ーーー」

竜王戦七番勝負
第一局
○羽生−●渡辺
羽生「甘いよ、ボクはまだマックスパワーの半分も出していないんだよ」
第二局
○羽生−●渡辺
羽生「今のは王手だった。王手だったぞーーーーーー！！！」
第三局
○羽生−●渡辺

渡辺「ダメだ、勝てねえ・・・」
嫁「渡辺君、あきらめたらそこで試合終了だよ」
渡辺「プッツン」
ごおおおおおおおおおおおおおおお！！

第四局
●羽生−○渡辺
羽生「！？なっ、なんなんだ、アイツの変化は？」
羽生「くっ、貴様何者なんだ！？」
渡辺「とっくにご存知なんだろ？
　俺は貴様を倒す為にＢ級１組からやって来た
　穏やかな戦績ながらも、嫁の怒りで目覚めた
　伝説の竜王、初代永世竜王、渡辺明だ！！！！」

第五局
●羽生−○渡辺
羽生「ふっ、あのゴリラのようにお前も棋界の塵にしてやる」

王位戦挑戦者決定戦
○羽生名人−●橋本七段

渡辺「あのゴリラ？」
渡辺「ハッシーの事かぁ！！！！」
渡辺「俺は怒ったぞー！！羽生善治！！！」

第六局
●羽生−○渡辺

渡辺「！？時間がねえ！マウスをクリックしろ、するんだ！！善治！！」
羽生「！？」
時間切れ−
羽生「そっ、そんなぁー」
渡辺「貴様らしくも無い、反則負けだったな」
羽生「ううう…たっ、助けてくれ…」
渡辺「！？貴様、そうやって一体何人の棋士からタイトルを奪ってきたんだ」
羽生「たッ…頼むゥ〜ゲホゲホッ…」
渡辺「俺の棋力を少し分けてやった
　七番勝負はまだ終わってねえ…後は好きにしろっ」

第七局
●羽生−○渡辺
羽生「初代永世竜王は俺様がなるべきなんだーーー！！！」
渡辺「バカヤローーーーーーー！！！」
羽生「ほんげーーー！！！」

うん

>>734
馬鹿だからまったく反論にになってないな妄信的　はぁ？　おまえ馬鹿丸出しだなｗｗｗ　　
できるのは面白くもない幼稚なコピペ貼って荒らすだけかｗｗｗ

羽生の「勝ち負けを決めるならじゃんけんで良い」という発言や
森内の　「勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　
　　　　　　彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」
理恵夫人の「最近の主人は気合いが入ってます」

おまえのような馬鹿の妄想じゃなくて、羽生を知ってる数々の信用ある人の証言から
羽生は普段は勝負に徹していない　昨年度は久々に勝ちに行き
勝負に徹すれば今でも7冠できるほど他の棋士と差があると書いてる

それに対して
＞人間誰しも本気になるのが難しいわけで、
＞魔太郎なんかも竜王戦後は成績が悲惨
とは馬鹿の反論

こちらは数々の言葉から客観的に判断してるのに対して、返ってきたのは何の根拠もない妄想ｗ
魔太郎なんて昇級したいのに弱いからできないだけだろ
そんな魔太郎も羽生世代が去り羽生も衰え下の世代がこないなら
タイトル多く獲ることもあるんじゃねえの？ｗ　それでも３０期が限界だろうがｗ

まったくおまえは馬鹿だねぇｗｗｗ

★アサピー自爆で、2ch史上最大の祭り勃発！！！！驚異の爆速フェスティバル超絶開催中！！！！！
↓

【ネット】 朝日新聞社員（４９）、２ちゃんねるで荒らし行為…「失語症躁鬱ニート部落民は首つって氏ねよ」と差別表現も★122
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238673690/l50
【運営妨害】朝日新聞社員「あぼーん」と書き込みして “あぼーん” される可能性も
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238572046/l50
【ネット】朝日新聞本社編集局員、差別表現を２ちゃんねるに投稿。「他の投稿者と応酬するうちにエスカレートしてしまった」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238509980/l50
【ネット】朝日新聞、意味不明の連続書き込みで2ちゃんねるの運営を妨害
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1238490793/l50
FOX★「朝日から書き込んだら、地名(KY)って出るようにしよっかな。。」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238482399/l50
【速報】 朝日新聞社から荒らし行為　FOXが規制発動★8
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238486519/l50

>>696
猛者噴いたｗｗｗ

＞687 ：名無し名人：2009/04/02(木) 21:55:57 ID:m+s3D9JS ＞名前を隠して終盤の棋譜を見せたら、３代宗看の棋譜は切れ味の鋭さから
＞羽生は谷川の棋譜と勘違いしてたし、佐藤や森内も全盛期の谷川の棋譜を見る
＞ようだと言ってたけどな。

馬鹿だから全く反論できなくて、悔しさのあまり他のスレで悔し涙で発狂してるよｗｗｗ
現代じゃはっきり格落ちの実力しかない　まだ３代宗看とかほざいてるよｗｗｗ
オツムの弱さに吹いたｗｗｗ

----------------------------------------------------------------------------------
２冠になりこれからの対局を迎えるにあたって、理恵夫人「いつもより主人はいつもより気合い入ってます」
　　　　　　　　　　　　↓
翌年　６冠挑戦し名人・棋聖奪取＆ＮＨＫ杯優勝
----------------------------------------------------------------------------------

この理恵の発言から解ることは、いつもの年と６冠に登場した昨年度は明らかに違ってたということ

----------------------------------------------------------------------------------
森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
　勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
　勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」
---------------------------------------------------------------------------------------

そして森内の言葉から解ることは、羽生は７冠以降、自分の勝負だけに拘らず、
周りを引き上げる事に力を入れていたということ 　羽生は昨年度は久々に勝ちにいったとみるのが正しい　
そして勝ちに行けば今でも７冠獲れるほど他の棋士とは実力差があるということだ

ほら反論してみろｗｗｗ　オツムの弱いボクｗｗｗ

>>745
お前、少し冷静になって自分の行為を見つめてみたらどうだ？
恥ずかしくならんのか？中学生以下だぞ。
まあレス返してるオレもオレかな。
そもそも他スレで昔の棋士の終盤の棋譜を、羽生が
谷川の終盤と間違えたくらい鋭い切れ味だと言ってたという書き込みに
なにとち狂ったかのように噛み付いてくるんだか。
もし今将棋さしたら羽生が勝つに決まってるだろう。センスは別としてな。
お前が他スレに書き込むと羽生ファンの評判が悪くなるから自重しとけよ。
これで最後だ、じゃあな基地外。

真っ赤な顔して涙目でタコ出てきたか

オツムが弱くて反論できない
そんな頭の弱い子が精一杯捻り出した言葉
センス（爆笑）

>>746

お疲れ様。
アフォはほっといて、羽生先生を応援しましょ！！

こちらへ

将棋で決着をつけるスレpart2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1226239423/

涙目で羽生先生と呼ばないといけないほど精神的に追い詰められたアンチwww

本当の羽生ファンなら羽生は目先の勝ち負けより将棋の真理追求してる事を知ってる

馬鹿アンチだから、羽生が負けると弱くなったとか騒ぐ。

羽生はふだん勝負にこだわってない
こだわれば今でも７冠できることを昨年度証明した

アンチなんか相手にすんなよｗ

これからもマイペースに頑張って欲しいですな

伸びてると思ったら変なの沸いてたのか
早く春休み終わってほしいよね

間違いなくいえるのはこういう熱狂的な信者って羽生の邪魔になってるよなぁ
あと、○○ごとき羽生の相手にならんとかかきこんでるやつも同様に

キチガイ香伝師はうざい、さっさと死ね
羽生オタから見ても痛い

今年は勝率7割台いける？

羽生の邪魔にはならないでしょ
穏当な羽生ファンの邪魔にはなるけど

中には痛い羽生信者が原因で羽生の印象が悪くなってる人もいそうだからさ。間接的に迷惑かけてるってわけ
これは記憶違いかも知れないが痛い羽生信者が深浦に迷惑かけたとかいう話もなかったっけ

>>758
渡辺のblog荒らしまくった奴もいるしな。
いちファンとしてはマジ迷惑。

◇正々堂々、自分の将棋を−−羽生善治名人

今期のＡ級順位戦は大混戦で、密度の濃い戦いが繰り広げられました。その中で、郷田さんは余裕を持って指している印象がありました。
２勝２敗から５連勝して挑戦者になったのは、さすがだと思いました。

私の調子はまずまずではないでしょうか。名人戦では、ありきたりの将棋にならないように、一ひねりした将棋を指したいと思っています。
基本的に、私は相手を分析するよりも、自分の将棋に重点をおいています。

郷田さんとのタイトル戦は久しぶりで、以前の印象とは違うと思います。持ち時間の長い将棋には自信を持たれているようです。
私も今までとは一味違うカラーを出して、正々堂々と向かっていきたいと考えています。

◇条件有利、伸び伸び指す−−郷田真隆九段

Ａ級で２連勝したあと２連敗した時点では、残留争いをしなければいけないのか、とも思いました。
しかし、森内さん（俊之九段）との７回戦で逆転勝ちできたのが大きかったと思います。

３月半ばまで８連勝するなど、自分の調子はいいと思います。若いころは将棋を極めるため、
一切の妥協を許さない気持ちが強かったのですが、自分の中ではだいたい極めたつもり。今はリラックスして対局することを優先しています。

羽生さんとのタイトル戦は久しぶり。弱点がなく、いかにして勝負に勝つかという面では、すごい資質を持っていると思います。
ただ、各９時間持ちという条件では、自分の方が有利。伸び伸びと指したいと思います。

http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090403ddm010040137000c.html

元イケメン・ジャイアンとの対局楽しみだな

郷田相変わらず言うこと格好よいな
羽生にとってかなり強敵になるだろうな

羽生の今までとは一味違うカラーって何だろう
まだ何かあるのか

第1局はイケメンづくしですね

>>753-759
涙目で真っ昼間に連レスワロタ　　無職は暇でいいなｗｗｗ

それにしても　そんなに悔しかったのか？ｗｗｗｗｗｗ
おまえが馬鹿だから反論できないだけだろｗｗｗｗ



２０年以上トップで７２期の羽生が　Ｂ１の深浦や渡辺とは格も実力も相当差があるのは当たり前だろうが　
本当　馬鹿だなおまえｗｗｗ
まあ　反論できなくてオツム弱いからって泣くなよ　おまえは生まれつき馬鹿なんだからさｗｗｗ

>>763
棋界内があまりに自分の応援一色になりすぎているので困惑しているのかも？

ヒールの羽生か。見てぇｗ

額に「呪」とか入れ墨して登場してほしい

>>760
羽生　正々堂々と向かっていきたい
意訳　時間切れ騒動や扇子パチパチ鼻血騒動を起こす男に負けたらご先祖様に申し訳ない

郷田　いかにして勝負に勝つかという面では、すごい資質を持っている
意訳　羽生は勝負強いが将棋は弱い

>>769
逆だろ。将棋は強いが、勝負弱い。

竜王４タテ逆転がその証左

打ち歩詰め逆転負けのショックを最後まで引きずるようじゃ、
まだまだ、木鶏たりえず、だ

毎日の嫌がらせ臭いな。

>>770
>>769は郷田の発言を解釈しているのであって、君の見解は誰も聞いてない

羽生が一番強いのは4時間の将棋だと思う
朝日OPの3時間も得意だった

また落ちこぼれの人生の敗者が歪んだ見方してんのかｗｗｗ

どこまで挫折したらそこまで歪むかね

哀れな奴だ 笑い過ぎて腹痛ぇｗｗｗ

５時間だろ

５時間将棋の羽生の強さは異常
まぁ、特に王座戦だが

矢倉の先手番と後手番で
郷田に勝てれば復調と見ていいだろう｡
竜王戦では魔太郎に完膚無きまでに叩き潰されてるからなw
本人も矢倉に対する絶対的自信は揺らいだハズ｡
王将戦は最後85飛に変わって防衛できたって感じだし｡
真っ向勝負で郷田に勝てれば、ホントに復活だろうね

持ち時間長い将棋だとあんまり安心して見れないからなぁ。
奇手を出しても時間かければ見切られるしマジックが通用しにくい。
そして誰にも相手にされない基地外にふいたｗ

竜王戦以後、全然調子を落としてはいないでしょ
羽生は今さら特定の対局に狂わされることはない
むしろ渡辺の方が…彼はあれが普通なのかもしれないが

>>780
過密日程にさえならなければ、ご覧の勝率なんだけどねぇ

>>779
最後の行に俺に散々馬鹿にされた　おまえの悔しが滲み出てしっぽ出てるぞｗｗｗ
それに馬鹿丸出しで知ったかこいてるが　何も知らない低級じゃんｗｗｗ　いつものように的はずれｗｗｗ　
低級の知ったかほど恥ずかしいものはないなｗｗｗ

２日制はその棋戦に集中できる環境の棋士が有利なのは当然
２日制は差がつきにくい　よって研究に時間がとれる棋士が有利　　郷田はそれを言ってる
だから色んな棋戦でポロポロ負ける森内や渡辺や深浦が、なぜ２日制の○○戦だけ強いの？となる　
そりゃそうだ　そのタイトルしか保持してなく、たっぷりその棋戦に研究や準備に時間がとれるのだから
羽生は現在４冠　そして将棋界の顔で何かと凄く忙しい棋士　暇な棋士とでは当然２日制では不利となる

そんな事も解らんかったのか？低級ｗｗｗ　　おまえホント何をやっても駄目だなｗｗｗ　
だから挫折の連続で社会不適格者の２ｃｈ廃人なんだよｗｗｗ　　ざまあワロスｗｗｗ

かつては名人戦の合間に海外に普及に行ったりもしてたし。
しかも直後の名人戦第三局？かなんかで勝ってたｗ

低級で小学生並のオツムだとそれが精一杯の反論か？ワロスｗｗｗ

アンチ羽生オタまだいるのか

二日制に強い棋士
中原　谷川　森内　郷田　深浦　渡辺

一日制に強い棋士
米長　羽生　佐藤　久保

中原−米長
二日制の対局　中原 61-39 米長（持将棋1）
一日制の対局　中原 45-41 米長

羽生−谷川
二日制のタイトル戦　羽生 7期-6期 谷川　名人0-1 竜王1-2 王位3-2 王将3-1
一日制のタイトル戦　羽生 9期-0期 谷川

------------------羽生は昨年度は久々に勝負にこだわった-----------夫人の証言-----------------

２冠になり、これから新年の対局を迎えるにあたって、理恵夫人「いつもより主人は気合いが入ってます」
そして翌年　６冠挑戦し名人・棋聖奪取＆ＮＨＫ杯優勝

----------------羽生はいつもは勝つ事にこだわっていない--------------森内・谷川・本人の証言-------

森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
　勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
　勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」

昨年度の谷川コメント　「最近の羽生さんは内容重視というか、勝負にあまりこだわらない感じでした。今年は・・・」
羽生「勝ち負けを決めるだけなら将棋じゃなくてもジャンケンでもいいわけで・・・」
---------------------------------------------------------------------------------------
理恵の発言から解ることは、いつもの年と６冠に登場した昨年度は明らかに違ってたということ
そして森内や谷川の言葉から解ることは、羽生は頂点を極めた７冠以降、自分の勝負だけに拘らず
周りを引き上げる事に内容に力を入れていたということ
羽生・夫人・森内・他数々（省略）の棋士の証言から、羽生はいつも勝つ事だけに徹してない　あくまで内容重視　
よって羽生は昨年度は久々に勝ちにいったとみるのが正しい　
そして勝ちに行けば今でも７冠獲れるほど他の棋士とは実力差がある　だから羽生だけ７２期という数字も残せる
根拠ある正論だから、おまえらは全く反論できない

では　昨年度の羽生は勝ちにいったが今年はどうか？
「名人戦では、ありきたりの将棋にならないように、一ひねりした将棋を指したい」
次の名人戦は羽生は勝負より、郷田と郷田となければ創れない　ファンが喜ぶ新しい作品を創ろうとしている

今更だけどなんで羽生さん竜王戦弱いんだろう。六期取ってるけど。

すいません質問なんですけど
今後ハブさんが何かの棋戦で
一次予選や二次予選のような
ノーシードから挑戦者を目指すことって
あるんでしょうか？
もう引退まで全ての棋戦で（順位戦は別にしても）
最終予選や本線からの登場になるんですか？

羽生が一番最初にタイトル獲ったのは竜王だが？現在現役最高６期だが？

複数冠保持してからは１年通して忙しすぎ２日制は当然不利　
何より連続防衛中の王座の疲れや　年末で１年の疲れのピークがどっと出るからだろ

年末に疲れが出るってのはよくわからん理論だなｗ
しかも王座とか一番疲れない棋戦じゃないかｗ

低級で小学生並のオツムの精一杯の反論には飽きたな　小学校もう１回出ろよ　ワロスｗｗｗ

つうか、羽生って基本的に12月の勝率悪い？
竜王戦のみならず。

>>790
王位→王座→竜王（しかも最終トーナメント）

心が疲れるよな

>>793
んなことなかったと思うけどなあ

プロ棋士にとってコンデションは物凄く重要　　おそらく香１枚以上違う

なにより昨年はいつもと違ったが、羽生は勝つことにそれほど拘っていない
ニワカ羽生オタには残念だろうが、名人戦のコメント見る限り今年はながすだろう
いち将棋ファンとしては楽しい将棋になりそうだ

羽生って本人や周りの人が何回もいってるように、勝つよりも価値のある棋譜を残そうとしてるんだよね。

>>797
それこそ本当の羽生ファン

羽生に７冠やってほしいとか　羽生が勝ったとか負けたとかデータだけで大騒ぎし　
羽生の目指してるもの　魅せようとしてるもの　指してる将棋を全く理解できない奴は
俺から言わせたら羽生ファンではない

アサヒー（49）が2chでキチガイになるから
カクショー（5ｘ）もいい大人なのにキチガイになるわけだ
日本おわったな

沼、フリクラ規定により引退かよ
羽生に勝ち逃げしやがった、やるな。

対羽生戦　勝率１０割男。
羽生が一度も勝てなかった男　沼！

>>797
羽生は価値のある棋譜というよりは棋理の追求って感じかな。価値のある棋譜を残そう
という点では谷川の方が意識してると思う。勝つ手順を発見しても、もっと短手数の
綺麗な手順を発見しようと試みたり。この前の深浦とのタイトル戦７局目を見ても、
羽生は詰ましに行っても勝ちのところを王が逃げてから確実に勝ちに行ってたし、
結構着実に勝ちに行くタイプだね。

羽生は将棋史において「名局」が最も多い棋士　

羽生が何を求めてるか　これでわかるだろ

>>801
たまにみせる勝負師の顔ってイメージだけどな、激辛になったときの羽生

そういえば、棋理の追求と言えば郷田が将棋世界のインタビューで
「後手一手損角換わりは棋理から離れた勝率だけを求めた手みたいだから嫌い」
的なことを言ってたのを思い出した。

格調高いつうのはどんな感じなの？
深浦の手と正反対の手って感じ？

ホントに激辛なのは羽生って誰か言ってたよ

後手でみんなが指してるから指したくないっていってたな
それと先手に指されたら嫌な手がいくつかあるらしい
あ、郷田の話ね

>>798
気持ち悪い

おそらく今年の羽生は昨年のように勝負に拘らないだろう　しかし心配するな

郷田は将棋センスが相当良い　羽生と郷田の呼吸が合えば
羽生と郷田戦はどちらが勝とうと　羽生ー森内戦より必ず面白い将棋になる

羽生は将棋史上　最も「名局（名作）」を創り出せる棋士であること忘れてはならない　
これほど多くの名局が創れる棋士は長い将棋史を見渡してもいない　それこそ羽生が最も素晴らしい棋士の証拠だ

>>793
羽生が1年で一番勝率が高いのが7月(0.7815)、12月(0.7710)は3番目に高い。
一番勝率が低いのが11月(0.6016)。

>>801
東京将棋会館の大盤行った人のブログによると、解説の森内は
４一玉が決め手になりましたね、と言っていたらしい

>>803
郷田は基本的にみんながやってることと同じことするのが嫌いだね。
一手損角換わりは勝率を求めてというより、定跡がそこまで整備されてないし
定跡の整備が面白くて指してる人もいると思う。
怪しげな手渡しで相手の悪手を誘う羽生マジックの対極に居るのが郷田かな。
>>807
相手しないほうがいいよ

>>789
王位戦、王将戦は独自のリーグ戦システムを持っているから
リーグ落ちすれば予選からになるよ
ただ、どっちのリーグも羽生さんは滅法強くて、過去１０年以上リーグ戦で
１位以外になっていないけどね

>>811
また俺に徹底的に馬鹿にされたキチガイアンチ君の登場ですかｗｗｗ
馬鹿だから言い返せなくてそんなに悔しかったのか？ｗ　　
しょうがねえよな　おまえは生まれつき馬鹿なんだからよｗｗｗ

本当の羽生ファンは＞怪しげな手渡しで相手の悪手を誘う羽生マジックとは言わない



羽生の将棋は序盤　中盤　終盤とミスのない完璧な将棋を指すのはプロの間でも常識





何もわかってない低級雑魚アンチｗｗｗ

------------------羽生は昨年度は久々に勝負にこだわった-----------夫人の証言-----------------

２冠になり、これから新年の対局を迎えるにあたって、理恵夫人「いつもより主人は気合いが入ってます」
そして翌年　６冠挑戦し名人・棋聖奪取＆ＮＨＫ杯優勝

----------------羽生はいつもは勝つ事にこだわっていない--------------森内・谷川・本人の証言-------

森内「羽生さんのすごいところは周りを引き上げてながら、自分も上がっていくところだと思います。
　勝負の世界では仲間がそのままの場所にいてくれれば自分が上がったとき差が開く分けで、
　勝ち負けだけを考えればその方が得になる訳ですが、　彼の場合はそう考えずにもっと大きな視点で見ています」

昨年度の谷川コメント　「最近の羽生さんは内容重視というか、勝負にあまりこだわらない感じでした。今年は・・・」
羽生「勝ち負けを決めるだけなら将棋じゃなくてもジャンケンでもいいわけで・・・」
---------------------------------------------------------------------------------------
理恵の発言から解ることは、いつもの年と６冠に登場した昨年度は明らかに違ってたということ
そして森内や谷川の言葉から解ることは、羽生は頂点を極めた７冠以降、自分の勝負だけに拘らず
周りを引き上げる事に内容に力を入れていたということ
羽生・夫人・森内・他数々（省略）の棋士の証言から、羽生はいつも勝つ事だけに徹してない　あくまで内容重視　
よって羽生は昨年度は久々に勝ちにいったとみるのが正しい　
そして勝ちに行けば今でも７冠獲れるほど他の棋士とは実力差がある　だから羽生だけ７２期という数字も残せる
根拠ある正論だから、おまえらは全く反論できない

低級アンチの反論マダー　　まあ馬鹿から生まれてきた馬鹿の子だから　グウの音も出ねえわなｗｗｗ

羽生ヨチハル

羽生の強さを認めず屁理屈ばかり抜かして叩いているのは
大山信者と渡辺信者が大半を占めているだろう。

>>780
逆に、渡辺や深浦みたいに羽生の挑戦を退けた棋士が
その後勝率落としている。
羽生戦で運を使いきってしまったかのように、格下にもポコポコ
負けている。

２日制だけ強いような棋士は本当意味で強い棋士棋士じゃないからな　研究で勝った棋士なんてそんなもん

名人戦だけ強かったが他の棋戦では新四段にもポロポロ負けてた森内　
竜王戦防衛するが順位戦いつも昇級できない渡辺　
王位戦防衛できたが順位戦降級した深浦

彼らがなぜ「２日制だけ」強いもしくは強かったかは、研究や準備に多くの時間を割いてる部分があるからはもはや常識
彼らがもし本当に強いのなら「２日制だけ強い」ということにはならない
彼らが勝てるのは研究やその対局の為にコンデション調整。対戦相手の研究や入念な作戦準備のおかげとも言える

羽生がたった１タイトルしか保持してなく、そのタイトルの為に同じような気持ちで同じように取り組むのなら
羽生は２日制でも　今でも誰にも負けないだろう
ただ羽生は複数冠保持し将棋界の顔　羽生は何かと忙しい １タイトルしか保持できないような棋士と違い
１つの棋戦のために時間を割くことは無理だろうし、出来ても生活に余裕がある羽生はしないだろう

>>817
森肉、深ヒレ、ヲタ鍋・・・・羽生料理だけ食いやがって。

羽生さんは、近年、良い対局を遺そう、定跡を学ぶ側からつくる側に、というような
意識が強すぎて、勝負の結果にこだわりがなさすぎるようになって、
２冠まで落ちたのではないか。
ところが、森内さんに永世名人、渡辺さんに永世竜王を先んじられて、
「やっぱり勝負も大事だ」と思い直しているのではないか？
後世に残る棋譜も重要だが、記録も重要。

真剣勝負は若いうちじゃないと、勝てないのだから、勝てるうちは勝負に専念するのも
一つの見識というものではないか。
まあもちろん私見。羽生さんが本当に何を思っているかは分かんないけど。
とにかく、頑張れ。そして対局相手は強いほど、いい。燃えるし。

「いつかは羽生流という名前を冠する戦法をつくりたい」

と言いながら、まだそれを果たせていない羽生
森下システム、丸山ワクチンがうらやましくて仕方がない羽生

オールラウンダーゆえの悩みか・・・

羽生ヨクサル

>>821
そういうものは勝てない金ない暇人が、収入増やすためにたっぷり時間かけて創るもの
システム創りたくても将棋界で一番多忙な羽生にはなかなかその時間はない

しかし、そういう藤井システムや森下システム攻略する順は羽生が創る
目先の勝ち負けに拘らず、相手の研究手順を逃げずに正面から受けてたつ羽生だからできること

竜王位だけにしがみつき他タイトルと無縁の姑息流渡辺に負けた羽生の汚名は
ちょっとやそっとのことじゃ拭えない
今期、７冠制覇しないと汚名返上と棋界の秩序・品位は戻らないだろうね
森内や渡辺の様に若い頃から一つのタイトルだけに標準を定め
他タイトルを完全に見下した考え方・対局姿勢をあからさまに示した人間に
その分野の第一人者が秩序と指針を実力・結果で楔を打ち込むのが健全な世界だ
それを羽生はできなかったわけだから棋界は完全に壊れた
大げさでもなんでもなく、まさに将棋界にとって今年が正念場だな

名人通算5期獲得した翌年名人防衛した棋士はいない

十四世　失冠
十五世　失冠
十六世　中止
十七世　失冠
十八世　失冠

異常性精神犯罪者ＩＤ加藤　羽生応援スレ荒らすか　
精神異常者はやることもＩＤも一緒だな

ワロタｗｗｗ

十六世は中止になった次の年に防衛してるけど

>>812
ありがと

すいません、重ねて質問ですが
王位戦、王将戦のリーグ戦でシード４人って誰がなるのでしょうか？
（前期当該タイトル戦敗者はわかります）
そこに永世称号保持者とかは入らないんでしょうか？

スレチかなと思いつつも、おひまでわかる方いたらお願いします。

>>830
前期のリーグ戦の成績上位者で王将戦は七番勝負敗者を含め上位４人王位戦は七番勝負敗者を含め紅白それぞれ上位二人です。

>>830
永世称号者の優遇措置
名人戦・竜王戦　なし
棋聖戦　最終予選シード（ベスト１６相当）
王位戦　なし　リーグから落ちたら予選から
王座戦　二次予選から（二次予選は順位戦Ｂ２以上がシード）
棋王戦　本戦から（本戦はＢ１以上がシード）
王将戦　二次予選から（二次予選１８人のうち３人がリーグ入り）

棋聖と王将以外はたいしたことがない

>>832
王将戦はＡ級と同等の扱いだが、棋聖戦はタイトルホルダーと同等の扱い
棋聖戦の方が厚遇

王将位の、難易度と格及び金のアンバランスは異常
永世王将もしばらく誰もとらないだろうし

金で決めてるだけだからな　長い将棋ファンなら王将の格をよく解ってる　

ただ日本将棋連盟を維持できなくなりそうないま「名人」の存在意義さえ怪しくなってる

「名人」を背景に伝統文化を主張してきたが、認められないとなれば「羽生」が最も大切なタイトルになるだろう

みなさんありがとう。
ごっつうよくわかりました。

>>832
永世称号者のシードってその棋戦の永世位のこと？
それとも別棋戦の永世位でもＯＫ？
　

>>837
別棋戦でもＯＫ

>>837
ついでに。
棋聖戦は棋聖経験者・棋聖挑戦経験者が二次予選シード。
他に同様のがあるかどうかは知らない。

>>839
サンクス

別棋戦の永世位がシードってなんか変だと思うな。
あと、Ｂ２以上シードとかもおかしい。その棋戦に順位戦は関係ないような気がする。
　

順位戦が他棋戦基準になるのも、順位戦のみ力を入れる理由になっているのが現状

順位戦は相撲の本場所みたいなもんだから

王将戦：Ａは２次予選免除
棋王戦：Ｂ１以上は予選免除
ＮＨＫ杯：Ｂ１以上は予選免除
王座戦：Ｂ２以上は２次予選免除
棋聖戦：Ｂ２以上は２次予選免除
かなりの棋戦が順位戦を基準に使っているよ

訂正します
王将戦：Ａは１次予選免除
王座戦：Ｂ２以上は１次予選免除
棋聖戦：Ｂ２以上は１次予選免除
失礼しました

竜王戦は賞金と段位昇段（飛び段有）が順位戦以上の待遇だから
やはり竜王戦も力は入るだろうな

下っ端はな
Ａ級棋士は竜王戦にそれほど力いれてないだろ

まあ、八段、九段は昇段あまり関係ないからな
力入れてないように感じるのはトーナメント制でリーグと違って
一度負けると消えてしまうからだし
羽生以外は雑魚棋士に負けるのが普通に珍しくないからｗ
順位戦システムの欠陥（Ａ級に胡坐かけるほど入れ替えの無さ）
どころをよく付いている。

まあ　そうだな。

>>847
＞雑魚棋士に負けるのが普通に珍しくないからw
木村と久保も付け足しておけ、こいつらは羽生の忠犬だが格下にはあまり取りこぼさない

順位戦に胡座かくのが別に悪いことだとは思わんけどな、
名人挑戦への自身が挑戦できなくても番人としての役割を果たすのは十分立派だと思うんだ。

というか生半可な力量では胡座をかくことすらできないからな
Aに上ってきては落とされていく深浦をはじめとした棋士たちが弱いとはまさかいうまい

まあ順位戦と戦い方とタイトル戦の戦い方は違うだろ
タイトルホルダーの久保や深浦や渡辺が来ても降級する確率はかなり高い

順位戦とタイトル戦を両立できるのは将棋界で羽生しかいない

他の棋士はタイトル戦頑張れば順位戦駄目だし、順位戦頑張ればタイトルには絡めない

髪の毛系の人は、全体的にもう一息だよね。
順位戦も他の棋戦も。
ミニ羽生か。

ああ　その人は羽生研だからもう１歩だ
昨年の王座戦で羽生と戦った久保は必ずひとまわり大きくなってタイトル獲ると言ったけど
髪の毛系の人もタイトル獲ると言っておくよ　

羽生と関わった人は強くなるよ

まとも振ってんじゃねーよキチガイ
名人戦スレで発狂し過ぎなんだよ

ん？なんか変なのきたな　　ＮＧ登録っと

現状で棋士から不満出ないってことは
順位戦は棋士間でも安定した実力を測る指標とされてるってことだろうね

ID:HzKvKgxZ
すげえな、名人戦スレこいつ一人で朝方まで荒れまくりｗ
起きたらまた２ちゃんしにくるのかな

どうして羽生ヲタは傲慢なの？

今日は最強戦　対　山崎　なのに話題すら出ないなw
結果だけが好きなんだなw

>>858
基本的に対局はそのスレで語り合ってるみたいね。
いつもそんな感じだよ。NHK杯の時だって、優勝が半ば分かっていながら、
放映中は、このスレではあまり触れなかった。俺も対局ごとにスレ移動するし。

特集：将棋・第６７期名人戦　８年ぶりタイトル戦、両雄激突−−９日開幕

◇正々堂々、自分の将棋を−−羽生善治名人

正々堂々と向かっていきたいと考えています。

（時間切れ騒動や扇子鼻血騒動を起こす郷田に負けたらご先祖様に申し訳ない。）

◇条件有利、伸び伸び指す−−郷田真隆九段

いかにして勝負に勝つかという面では、すごい資質を持っていると思います。

（羽生は勝負強いが、将棋は弱い。）

http://mainichi.jp/enta/shougi/news/20090403ddm010040137000c.html

>>824

82ダイヴァー

>>824

2006年　棋聖戦
鈴木「先手なら早石田、後手ならゴキゲン」
佐藤「逃げる？私にはそういう発想はありません」

相手の研究に真っ向勝負
佐藤 3-0 鈴木

2007年　王座戦
久保「先手なら早石田、後手ならゴキゲン」
羽生「相手の研究に真っ向勝負？私にはそういう発想はありません」

研究はずして相振り勝負
羽生 3-0 久保

去年の棋聖挑決は研究上回って快勝だったよね
忙しいのにしっかり研究してるんだなぁと思った

NHK杯の羽生ＯＰ見逃したんだけど、プルプル震えてた？

>>857
俺もビックリしたｗｗｗ
名人戦スレの発狂全部読んでもうたｗｗｗ

恥さらしはホントやめてほしいな・・・
普通に語りたいだけなのに
羽生を引き合いに出して他の棋士貶してるのとか困る

大事な名人戦の直前にネット将棋を指さなきゃいけないのか
大変だなあ

>>858
アンチのお前がヲタスレで居座っている方が異常ｗ

>868
gdgd言ってないでさっさと最強戦にログインしろよw
もう502人も入ってるよw

正直言って最近は深浦や渡辺が相手でないとあまり応援しがいが無い。

山崎相手の最強戦でこのスレが盛り上がらないのはそのへんにも
理由があるんじゃないかな。

もう深浦は飽きたけどな

クリックミスだけは、気をつけてもらいたい。

ちなみにチェスでカスパロフが勝ちまくっていたころ、ネットで自分の
応援があまりに少ないのを知ってショックを受けたそうだ。

実際にはカスパロフのファンはたくさんいたのだが、彼らは
「どうせまた勝つ」と思ってあえて応援の書き込みなどを
していなかったのだった。

最強者はそういうもんだ。勝って当然、負けて叩かれる。このスレも
もし今日、羽生が負けたら祭りになるよw

一時間前で950って。。。凄杉w
もう入れんわなw

昼の14時ぐらいからログインしてる人がいるしね
(俺だけど)

>875
自分も14:20からw
羽生さんもう入ってますね。
山崎さん、屋敷さんもですが。

>>876
お、仲間ｗ
羽生さん、頑張って欲しい。

◇◆◇4月の日程と結果◇◆◇
●05(日)　　　　　　第3回大和証券杯ネット将棋・最強戦1回戦　対　山崎隆之七段　20：00〜
＿09・10(木・金)　 第67期名人戦七番勝負第１局　対　郷田真隆九段　東京都文京区「椿山荘」
＿21・22(火・水)　 第67期名人戦七番勝負第２局　対　郷田真隆九段　熊本県熊本市「熊本城」

未定
＿第22期竜王戦1組ランキング戦準決勝　対　高橋道雄九段
＿第50期王位戦挑戦者決定リーグ紅組３回戦　対　木村一基八段

…………………………………………………………………………………
５勝：　　　羽生完全復活。再び羽生時代到来か？　　　　　(ﾟ∀ﾟ)!!
４勝：　　　最強棋士の実力発揮。タイトル増やす予感。　　　( ´∀`)
３勝：　　　羽生の標準的成績。調子はまずまずか。　　　　　( ´_ゝ`)
２勝：　　　まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(；´Д｀)
１勝：　　　保持タイトルを減らす悪寒。最強者完全交代か？　＿|￣|○
０勝：　　　おにぎり屋亭主として再出発。　　　　　　　　　　　　　／■＼

……………………………………………………………………………
今年度緒戦は残念ながら黒星スタートになりました。

オワタorz
最強戦、初戦負けか。
22金が敗着かな？

羽生さんお疲れ。
しかし、
やる気があるようには・・・・いや、全力でやった上で負けたんですよねorz。
次の名人戦で勝てばOKか。

淡白な指し方のように感じられたのが少々心配。
早指しだから、勢いでサクサク指したということなんですかね。

そもそも対局者同士が顔も合わせないような棋戦はいかがなもんか。
そりゃ気合も入らんわなあ。
今後の名人戦、王位戦、棋聖戦での対局過多を考慮すれば今日は負けて
正解だよ。

>>880
大事（名人）の前の小事（やまとｗ）じゃ。

三件に降ったのは、今日、ＮＨＫみたからかな？
あと手の内を見せない

できれば２回戦も見たかったな

これはもうだめだ
九段も近い

ネット将棋は力をいれない主義
力が入らないから適当に作戦負け

適当に指せばこうなる

羽生善治 > 一局無事に終えて良かったです。


感想が将棋の内容じゃないｗ　やはり、クリックミスを気にしてたんですねｗ

完走が目標だったのか・・・・
ならしかたないね。

羽生「私に一方的に負担をかけさせまいと若い棋士達が、ブログで頑張ってくれてる事はかねがね聞いている。
　　　ネット関連棋戦はキミたち若い人に任せた！」という感じだったな

２４でも酒のんだりエロサイト巡回しながら指してたらR３００程減るからな。
ネット将棋なんか、テキトーで良いんだよ。