奨励会・三段リーグ・フリークラス Part31
プロ将棋界の周縁部を一緒くたにして語るスレです。
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part30
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part30
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過去スレは>>2以降
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part29
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part28
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part27
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part25
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part23
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part22
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part21
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part19
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part18
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part17
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part28
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part16
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http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1144383973&ls=all
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part15
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1141051191/
http://2ch.pop.tc/log/06/07/09/0524/1141051191.html
http://p2.chbox.jp/read.php?host=game9.2ch.net&bbs=bgame&key=1141051191&ls=all
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1141/1141051191.html
■奨励会・三段リーグ・フリークラス Part14
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1132138631/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1132138631.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1132/1132138631.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part13
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125567098/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1125567098.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1125/1125567098.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス Part12
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120169728/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1120169728.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1120/1120169728.html
【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part11
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109913020/
ttp://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1109913020.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1109/1109913020.html
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1144383973/
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part15
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■奨励会・三段リーグ・フリークラス Part14
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part13
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奨励会・三段リーグ・フリークラス Part12
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【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part11
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109913020/
ttp://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1109913020.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1109/1109913020.html
【将棋】奨励会・三段リーグ・フリークラス Part10
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098562472/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1098562472.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1098/1098562472.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス ９■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090595716/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1090595716.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1090/1090595716.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス ８■■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077533639/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1077533639.html
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1077/1077533639.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス ７■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068783643/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1068783643.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス ６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062252091/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1062252091.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1062/1062252091.html
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1098562472/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1098562472.html
ttp://makimo.to/2ch/game9_bgame/1098/1098562472.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス ９■■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1090595716/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1090595716.html
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■■奨励会・三段リーグ・フリークラス ８■■
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077533639/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1077533639.html
ttp://makimo.to/2ch/game6_bgame/1077/1077533639.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス ７■■
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1068783643/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1068783643.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス ６
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1062252091/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1062252091.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1062/1062252091.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス５■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053744069/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1053744069.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1053/1053744069.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス４■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044801702/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1044801702.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1044/1044801702.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10277/1027745246.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/991/991847021.html
消え去りし者たち ～三段リーグ～
http://game.2ch.net/bgame/kako/1008/10086/1008610004.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス 過去ログ置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1152483256/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053744069/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1053744069.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1053/1053744069.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス４■■
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1044801702/
http://2ch.pop.tc/log/06/04/05/1118/1044801702.html
ttp://makimo.to/2ch/game_bgame/1044/1044801702.html
■■奨励会・三段リーグ・フリークラス■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10277/1027745246.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://game.2ch.net/bgame/kako/1002/10029/1002984184.html
■■■■■フリークラス・３段リーグ■■■■■
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/991/991847021.html
消え去りし者たち ～三段リーグ～
http://game.2ch.net/bgame/kako/1008/10086/1008610004.html
奨励会・三段リーグ・フリークラス 過去ログ置き場
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/11243/1152483256/
奨励会
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei.html
正式名称は「新進棋士奨励会」
プロ棋士の養成機関。毎年一回８月頃に入会試験がおこなわれる。
月に２度例会がある。段位者は一日２局、級位者は一日３局の手合いが組まれる。
初段～三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級～1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
三段になると三段リーグに参加することになる。
原則として21歳までに初段、26歳までに四段になれなければ退会。
【将棋順位戦データベース】－三段リーグのページ
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/index.htm
フリークラス
連盟のサイトが更新されて分かりやすく説明されているのでこちらを見るべし
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/kitei.html#free
勝てなくなった棋士たちの引退猶予期間。それがフリークラス。
棋士の一生を乱暴に書くとこんな感じ。
（研修会員）→奨励会員→三段リーグ→順位戦参加棋士（最盛期）→フリークラス棋士→引退棋士→物故棋士
順位戦に参加し続ける限りは何歳までも棋士は現役を続けることができる。
しかし原則として、フリークラス宣言者は65歳が定年となり
フリークラスに陥落した者は60歳が定年となる。
フリークラス宣言をした以外のフリークラス棋士（陥落棋士＋三段リーグ次点２回）は
一定の好成績をあげると順位戦に参加することができる。
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei.html
正式名称は「新進棋士奨励会」
プロ棋士の養成機関。毎年一回８月頃に入会試験がおこなわれる。
月に２度例会がある。段位者は一日２局、級位者は一日３局の手合いが組まれる。
初段～三段までの昇段点は、8連勝、12勝4敗、14勝5敗、16勝6敗、18勝7敗。
6級～1級までの昇級点は、6連勝、9勝3敗、11勝4敗、13勝5敗、15勝6敗。
三段になると三段リーグに参加することになる。
原則として21歳までに初段、26歳までに四段になれなければ退会。
【将棋順位戦データベース】－三段リーグのページ
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/syoreikai/3dan/index.htm
フリークラス
連盟のサイトが更新されて分かりやすく説明されているのでこちらを見るべし
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/zyunni/kitei.html#free
勝てなくなった棋士たちの引退猶予期間。それがフリークラス。
棋士の一生を乱暴に書くとこんな感じ。
（研修会員）→奨励会員→三段リーグ→順位戦参加棋士（最盛期）→フリークラス棋士→引退棋士→物故棋士
順位戦に参加し続ける限りは何歳までも棋士は現役を続けることができる。
しかし原則として、フリークラス宣言者は65歳が定年となり
フリークラスに陥落した者は60歳が定年となる。
フリークラス宣言をした以外のフリークラス棋士（陥落棋士＋三段リーグ次点２回）は
一定の好成績をあげると順位戦に参加することができる。
１ プロ試験
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めた
アマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。
２ 三段リーグ編入試験
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei/hennyu.html
・過去一年間のアマ６棋戦（アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将・赤旗名人・支部名人）優勝者は、
希望により三段リーグ編入試験を受けることが出来る。
・プロ棋士の推薦が必要。
・実施は年２回。１２月・６月末締め切り、２月・８月第１例会から試験対局。
試験方法
・受験者を二段扱いとして、奨励会二段（場合により初段も含む）と対局（香落ち含む）。８局指して６勝２敗以上で三段合格。
・合格者は三段リーグ参加資格が与えられ、年齢に関わらず最長４期（２年）まで在籍が可能。
・在籍中の二段降段は退会となる。勝ち越し延長も認めない。
※１・２とも、受験者からは相応の試験料を徴収する。（三段リーグ編入試験は受験料５万円）
・現在のプロ公式棋戦において、最も良いところから見て１０勝以上、なおかつ６割５分以上の成績を収めた
アマチュア・女流棋士に対し、希望によりプロ編入試験を行なう。
・試験方法は、棋士との５番勝負。試験官は新四段５名を棋士番号順に選出する。
・アマが３勝２敗以上で合格。フリークラスに編入できる。
２ 三段リーグ編入試験
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/syourei/hennyu.html
・過去一年間のアマ６棋戦（アマ竜王・アマ名人・朝日アマ名人・アマ王将・赤旗名人・支部名人）優勝者は、
希望により三段リーグ編入試験を受けることが出来る。
・プロ棋士の推薦が必要。
・実施は年２回。１２月・６月末締め切り、２月・８月第１例会から試験対局。
試験方法
・受験者を二段扱いとして、奨励会二段（場合により初段も含む）と対局（香落ち含む）。８局指して６勝２敗以上で三段合格。
・合格者は三段リーグ参加資格が与えられ、年齢に関わらず最長４期（２年）まで在籍が可能。
・在籍中の二段降段は退会となる。勝ち越し延長も認めない。
※１・２とも、受験者からは相応の試験料を徴収する。（三段リーグ編入試験は受験料５万円）
Ｃ２
▲▲高田 尚平 六段 １－２
▲▲小林 宏 六段 １－２
▲▲有吉 道夫 九段 １－２
フリークラス
伊藤 真吾 ８－１
中尾 敏之 ８－４
瀬川 晶司 ７－５
堀口 弘治 ５－２
武市 三郎 ６－１
瀬川 晶司 １８－１０ 直近２８局
伊藤 真吾 １９－１１ 直近３０局
１６－１０ 直近２６局
▲▲高田 尚平 六段 １－２
▲▲小林 宏 六段 １－２
▲▲有吉 道夫 九段 １－２
フリークラス
伊藤 真吾 ８－１
中尾 敏之 ８－４
瀬川 晶司 ７－５
堀口 弘治 ５－２
武市 三郎 ６－１
瀬川 晶司 １８－１０ 直近２８局
伊藤 真吾 １９－１１ 直近３０局
１６－１０ 直近２６局
以上でテンプレ終了。
Young Love
おつ
12 ：名無し名人：2008/08/10(日) 00:00:29 ID:s+b9KlHh
酸素分子
佐藤慎一良い調子？
38回リーグの稲葉、42回リーグの吉田みたいな
急転直下の結末が見られるかも
急転直下の結末が見られるかも
三段リーグの実話を聞いたことあるけど、最終日トップを走っていて
対局前の一週間は寝られなくて、普通の精神状態では無かったって
言ってた。当然連敗して、昇段を逃して次の期以降も引きずって長
い間立ち直れなかったって言ってたから、相手が楽な相手とはいえ
何が起こるか分からないと思う。本人もラストチャンスを思っている
だろうし、相当プレッシャー掛かるはず。
対局前の一週間は寝られなくて、普通の精神状態では無かったって
言ってた。当然連敗して、昇段を逃して次の期以降も引きずって長
い間立ち直れなかったって言ってたから、相手が楽な相手とはいえ
何が起こるか分からないと思う。本人もラストチャンスを思っている
だろうし、相当プレッシャー掛かるはず。
>>14
それなら昇段が少し遅くなるだけだな。
それなら昇段が少し遅くなるだけだな。
17 ：名無し名人：2008/08/11(月) 22:37:26 ID:ogtaNB0y
本日近鉄将棋まつりで大石・都成・斎藤・西田のリーグ戦を
観てきました！
予想通り大石の優勝やけど・・・１０秒将棋での斎藤の冷静で
正確な受けは圧巻でしたよ！
一発でファンになりましたあああああああ
観てきました！
予想通り大石の優勝やけど・・・１０秒将棋での斎藤の冷静で
正確な受けは圧巻でしたよ！
一発でファンになりましたあああああああ
18 ：名無し名人：2008/08/12(火) 03:00:26 ID:+H8JtU/q
矢内のクリ
19 ：名無し名人：2008/08/12(火) 04:15:08 ID:7qNh3Urm
サトシンの今期までの成績
4-14、6-12、10-8、8-10、10-8、7-11、7-11、6-12、
9-9、9-9、8-10、10-8、8-10、8-10、12-2(現在まで)
しかし全くノーマークだった
年齢制限パワーは凄いな
4-14、6-12、10-8、8-10、10-8、7-11、7-11、6-12、
9-9、9-9、8-10、10-8、8-10、8-10、12-2(現在まで)
しかし全くノーマークだった
年齢制限パワーは凄いな
21 ：名無し名人：2008/08/12(火) 08:24:08 ID:Eu3KLK2n
ていうか若くして３段に上がれてたんだね。いや２４ぐらいになってやっと上がったクチだと思ってた
4-14、6-12、10-8、8-10、10-8、
これくらいまではそれなりに有望だったんだろうね。
これくらいまではそれなりに有望だったんだろうね。
中の人が水津の中に入ってた人に変わったんだよ
24 ：名無し名人：2008/08/12(火) 10:48:06 ID:GborXabG
松浦、久しぶりに勝ったんじゃね？
ジジイおめ！
ジジイおめ！
実は先月30日に森雞二に勝ってる＞松浦先生
そして次の対戦相手が勝浦。
そして次の対戦相手が勝浦。
26 ：名無し名人：2008/08/12(火) 23:51:50 ID:Hu+CxdCM
3
3段リーグ８年目か
リーグ最長在籍って誰なんでしょうかね？
リーグ最長在籍って誰なんでしょうかね？
庄司三段
慎一、ステルス作戦成功の巻
30 ：名無し名人：2008/08/13(水) 01:37:40 ID:/x0WQf3R
まあ、サトシンみたいな上がり方（まだわからんが）もたまにはないと
ほとんどの三段達はやってられんわな
荒木三段も「自分だって可能性はある！」と思っていることだろう
ほとんどの三段達はやってられんわな
荒木三段も「自分だって可能性はある！」と思っていることだろう
そうだな、和田真治も今頃きっと
荒木は一応成績も上昇基調だし、まだ年齢制限は遠いからなぁ。
和田が一番きついよな。
和田が一番きついよな。
33 ：名無し名人：2008/08/13(水) 08:32:19 ID:0w4AflbU
和田真でも３段になれちゃうっていう世の中なのはどうかと
三段リーグ開設で二段が上位と当たらずに「上が順々に抜けていく」ため、
三段までの昇段に関してはリーグ開設以前より格段に易しくなっている。
その結果「三段」が再現なく膨れていく。
三段までの昇段に関してはリーグ開設以前より格段に易しくなっている。
その結果「三段」が再現なく膨れていく。
瀬川は出来る子
36 ：報道：2008/08/13(水) 09:56:27 ID:5Mt+vpQA
Ｃ２
▲▲高田 尚平 六段 １－２
▲▲小林 宏 六段 １－２
▲▲有吉 道夫 九段 １－２
フリークラス
伊藤 真吾 ８－１
中尾 敏之 ８－４
瀬川 晶司 ７－６
武市 三郎 ６－１
堀口 弘治 ５－２
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １９－１１ 直近３０局
１６－１０ 直近２６局
▲▲高田 尚平 六段 １－２
▲▲小林 宏 六段 １－２
▲▲有吉 道夫 九段 １－２
フリークラス
伊藤 真吾 ８－１
中尾 敏之 ８－４
瀬川 晶司 ７－６
武市 三郎 ６－１
堀口 弘治 ５－２
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １９－１１ 直近３０局
１６－１０ 直近２６局
直近30局以上の勝率が6割5分以上ってことは、
真吾ちゃんは21-11（32局）でもいいってことか。
とりあえず明日対森で18日に対中川？
真吾ちゃんは21-11（32局）でもいいってことか。
とりあえず明日対森で18日に対中川？
38 ：名無し名人：2008/08/13(水) 12:16:17 ID:a6Sygk6c
話を変えてすまんが
所司ブログにビッグニュース
今年の奨励会試験で初の海外からの奨励会受験者が
いままで所司が中国行くたびに面倒みていた張君が受験だと
所司ブログにビッグニュース
今年の奨励会試験で初の海外からの奨励会受験者が
いままで所司が中国行くたびに面倒みていた張君が受験だと
へぇ初なのかな？
40 ：名無し名人：2008/08/13(水) 12:24:31 ID:a6Sygk6c
許さんは日本育ちだったし
しかし合格したらその都度来日すんのかな
しかし合格したらその都度来日すんのかな
ステイなのかな？
ステイなら内弟子？
43 ：名無し名人：2008/08/13(水) 13:51:28 ID:Cdpysf+9
週刊将棋に中村裕介元三段の写真が載っていたが、かなりの身障者の御様子で…
それでいながら三段まで行ったのだから並の努力と苦労じゃなかったろうね。
ちょっと感動してしまいました。
是非これからもアマで将棋を続けて、いつかアマプロ戦を指せる事を祈ってます。
それでいながら三段まで行ったのだから並の努力と苦労じゃなかったろうね。
ちょっと感動してしまいました。
是非これからもアマで将棋を続けて、いつかアマプロ戦を指せる事を祈ってます。
裕介君は例会にもお母さんに連れてきてもらってたんだっけ？それと欠席も多かった。
きっと将棋が彼を支えていたんだろうなあ。何とか四段になってほしかったんだけど。
きっと将棋が彼を支えていたんだろうなあ。何とか四段になってほしかったんだけど。
>>44
15年くらい前になるんでしょうか、石橋幸緒が女流王将獲得した時、福祉界が湧いて、多くの障害者に勇気を与えた。それに力をもらったんでしょうか。
15年くらい前になるんでしょうか、石橋幸緒が女流王将獲得した時、福祉界が湧いて、多くの障害者に勇気を与えた。それに力をもらったんでしょうか。
>>46
いや、勿論それもあるだろうけど、やはり村山の存在が大きかったんじゃないかな。
いや、勿論それもあるだろうけど、やはり村山の存在が大きかったんじゃないかな。
48 ：名無し名人：2008/08/13(水) 22:56:10 ID:uida8gAw
そうか、広津一門なんだな。
50 ：名無し名人：2008/08/13(水) 23:55:18 ID:+5n68JVz
父親に抱えられてってのは、アマ大会でやってくにはまずいねそれ。
51 ：名無し名人：2008/08/14(木) 00:18:56 ID:YnJfHC3L
中村さんに合わせればいい。
52 ：名無し名人：2008/08/14(木) 00:22:08 ID:QXxQC7Cv
53 ：名無し名人：2008/08/14(木) 00:32:18 ID:DX5vCY9S
荒木はどうした？？
荒木はリーグ戦抜けられそうなのか？？
お～い荒木。荒木！荒木！！！！！！！！！！！
荒木はリーグ戦抜けられそうなのか？？
お～い荒木。荒木！荒木！！！！！！！！！！！
中村裕介は、三段昇段直後にバイク事故か何かで重傷を負ったんじゃなかったかな
暴走族だったってことかね？
それなら障害負っても仕方がないのかな。
それなら障害負っても仕方がないのかな。
馬鹿がいる
中村元三段がバイクに乗れる体だと思ってるバカがいるスレはここですか？
>>54,55
おまいら事故って師ね
おまいら事故って師ね
59 ：報道：2008/08/14(木) 16:16:48 ID:Aa8whOw+
Ｃ２
▲▲高田 尚平 六段 １－２
▲▲小林 宏 六段 １－２
▲▲有吉 道夫 九段 １－２
フリークラス
伊藤 真吾 ８－１
中尾 敏之 ８－４
瀬川 晶司 ７－６
武市 三郎 ６－２
堀口 弘治 ５－２
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １９－１１ 直近３０局
１６－１０ 直近２６局
▲▲高田 尚平 六段 １－２
▲▲小林 宏 六段 １－２
▲▲有吉 道夫 九段 １－２
フリークラス
伊藤 真吾 ８－１
中尾 敏之 ８－４
瀬川 晶司 ７－６
武市 三郎 ６－２
堀口 弘治 ５－２
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １９－１１ 直近３０局
１６－１０ 直近２６局
60 ：名無し名人：2008/08/14(木) 18:34:55 ID:kXwe1vmb
中村は奨励会入会時から障害を抱えていた
何歳で入会したのか知らんがそんな子供の頃に暴走族やってたのか。
そりゃ事故るのも仕方あるまい。
そりゃ事故るのも仕方あるまい。
くる病だろ？
63 ：名無し名人：2008/08/14(木) 23:27:20 ID:8tdEETuZ
中村が退会でパスタが入会ってのは社会問題ですな
64 ：名無し名人：2008/08/14(木) 23:48:19 ID:OZU1lO3U
中村も今泉と同じく再入会目指してるだろ。
今泉はプロになれなくても他の職業で生きていけるが、中村は職に就ける体ではない。
死ぬまでプロを目指すしかないだろう。
今泉はプロになれなくても他の職業で生きていけるが、中村は職に就ける体ではない。
死ぬまでプロを目指すしかないだろう。
というか三段昇段直後に重度の障害負うような事故にあったらリハビリ等で復帰に一年ぐらい掛かるぞ。
半年足らずで復帰して勝ち星挙げられるわけがない
半年足らずで復帰して勝ち星挙げられるわけがない
だからさー、61みたいな馬鹿は今週の週刊将棋見てみろよ。64の言う
＞中村は職に就ける体ではない
ってのが後天的な障害ではないのが一目でわかるからさ。
＞中村は職に就ける体ではない
ってのが後天的な障害ではないのが一目でわかるからさ。
○ 森けい二 伊藤真吾 ● 銀 河 戦 予選
障害者への思いやりがないスレであることは分かった
↑
障害者を不当に優遇させろと主張する奴
障害者を不当に優遇させろと主張する奴
今でも長時間正座できないやつはお断りなんだっけ?
升田はそういう理由で引退したと思ったが。
升田はそういう理由で引退したと思ったが。
72 ：報道：2008/08/15(金) 13:23:46 ID:x6Gzyb2e
Ｃ２
▲▲高田 尚平 六段 １－２
▲▲小林 宏 六段 １－２
▲▲有吉 道夫 九段 １－２
フリークラス
伊藤 真吾 ８－２
中尾 敏之 ８－４
瀬川 晶司 ７－６
武市 三郎 ６－２
堀口 弘治 ６－２
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １９－１２ 直近３１局
１６－１１ 直近２７局
▲▲高田 尚平 六段 １－２
▲▲小林 宏 六段 １－２
▲▲有吉 道夫 九段 １－２
フリークラス
伊藤 真吾 ８－２
中尾 敏之 ８－４
瀬川 晶司 ７－６
武市 三郎 ６－２
堀口 弘治 ６－２
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １９－１２ 直近３１局
１６－１１ 直近２７局
>>69
お前が障害者になって３段リーグ突破すればいいだけだろうが
お前が障害者になって３段リーグ突破すればいいだけだろうが
椅子対局くらい許しても良かったと思うな
76 ：名無し名人：2008/08/15(金) 18:31:11 ID:D/WSqLko
昨日で奨励会試験終了
下野新聞によると戸辺の弟子（中一）が試験に合格したそうだ
21歳の戸辺が弟子持ちか
下野新聞によると戸辺の弟子（中一）が試験に合格したそうだ
21歳の戸辺が弟子持ちか
77 ：名無し名人：2008/08/15(金) 19:02:17 ID:ngjnAwju
研修会編入組からだって、名人も竜王も誕生してるんだからな。
早熟の英才達を蹴散らしてしまえ！
早熟の英才達を蹴散らしてしまえ！
研修会ルートからの加入はトントン拍子に1級くらいまでいくよ
>>76
戸部は四段昇段直後だったかにも早くも弟子育成には熱を入れたいって
積極的な事を言ってたのをどっかで見たこと有った気がする
確か記されてる限りでの最年少師匠は灘の当時19歳で16の神田を取った時か
戸部は四段昇段直後だったかにも早くも弟子育成には熱を入れたいって
積極的な事を言ってたのをどっかで見たこと有った気がする
確か記されてる限りでの最年少師匠は灘の当時19歳で16の神田を取った時か
82 ：名無し名人：2008/08/16(土) 04:26:17 ID:iduVhJh3
83 ：名無し名人：2008/08/16(土) 04:27:16 ID:iduVhJh3
キモイ、社会不適合丸出しだ
85 ：名無し名人：2008/08/16(土) 11:15:57 ID:sNT1dC0Y
障害者雇用促進法の適用はないのかな？
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha02/index.html
http://www.mhlw.go.jp/bunya/koyou/shougaisha02/index.html
将棋連盟の職員じゃなく棋士ってのは社団法人の構成員だからそういうの関係なくない？
障害者を積極的に有利にする必要はないと思うが、椅子対局くらいは認めないと
連盟を敵対視する方たちの狙い目になる可能性があるな。元編集長とか。
連盟を敵対視する方たちの狙い目になる可能性があるな。元編集長とか。
認める云々の前に実際在籍していたわけだから、
座椅子とか使ってたんじゃない？
座椅子とか使ってたんじゃない？
将棋は日本の伝統文化であり、座布団に座って対局するのが当たり前。
理由の如何に関わらず、その程度のことも出来ない者は、
永久追放も含めた極めて重い罰を与えるべき。
理由の如何に関わらず、その程度のことも出来ない者は、
永久追放も含めた極めて重い罰を与えるべき。
プロ棋戦で椅子対局を認めてないのは、大山が升田に対する嫌がらせで
決めたことを覆すだけの力が誰にもないってだけの話でないの？
決めたことを覆すだけの力が誰にもないってだけの話でないの？
91 ：名無し名人：2008/08/17(日) 01:39:55 ID:mw7BhLDg
将棋会館を建て直す時に、掘り炬燵式にしてはどうだろう
俺、5年前に交通事故で車にはねられて足が悪くなった。
普通に歩けるようになったけど、走るのはまだキツイ。
正座やあぐらなんてとんでもない、できるわけがない。
まじで俺が竜王戦に出たら対局は椅子にしてもらえるのかめちゃめちゃ不安だよ
普通に歩けるようになったけど、走るのはまだキツイ。
正座やあぐらなんてとんでもない、できるわけがない。
まじで俺が竜王戦に出たら対局は椅子にしてもらえるのかめちゃめちゃ不安だよ
両腕が無い人の場合は代理人で指してOK?
義手とかじゃないとダメ？
耳の聞こえない人のために、残り時間の時計表示は？
目の不自由な棋士はいたみたいだけど、その時はどうやって対局？
義手とかじゃないとダメ？
耳の聞こえない人のために、残り時間の時計表示は？
目の不自由な棋士はいたみたいだけど、その時はどうやって対局？
カタワの人は将棋界には必要ないよ。
健全な精神は健全な肉体に宿る。
改革が急務な今、不健全な人は断固として追放されなければならない。
健全な精神は健全な肉体に宿る。
改革が急務な今、不健全な人は断固として追放されなければならない。
つまり>94はゾンビ
>>94
それはもしかして劣悪遺伝子排除法ですか？
それはもしかして劣悪遺伝子排除法ですか？
97 ：>>94：2008/08/17(日) 12:44:19 ID:t0Cxv27b
「健全な精神は健全な肉体に宿る」ということばがどこからでてきたかも知らない池沼だな。
>>94みたいに、家にこもって将棋やネットばかりらっていると>>94みたいに池沼になって、精神が異常になるという意味なんだが。だから運動しろ、といういみなんだが。
もとから障害者のことは全然考えられていない言葉だよ。
ま、94が言葉通りになっているのをみて
笑ったよ。
>>94みたいに、家にこもって将棋やネットばかりらっていると>>94みたいに池沼になって、精神が異常になるという意味なんだが。だから運動しろ、といういみなんだが。
もとから障害者のことは全然考えられていない言葉だよ。
ま、94が言葉通りになっているのをみて
笑ったよ。
98 ：名無し名人：2008/08/17(日) 13:15:43 ID:KgFT1hK4
>>94 >>97
日本語の誤用
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
健全な精神は健全な肉体に宿る
後述「情けは人のためならず」同様、肝心の部分が省略された為に真逆が
定着してしまったもの。
正しくは「宿れかし」（＝宿る事こそ望ましい）と続く。
ユウェナリスは肉体が健全であるとそれに驕って精神が不健全になりがちで
あると憂えてこの言葉を発した。
日本語の誤用
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
健全な精神は健全な肉体に宿る
後述「情けは人のためならず」同様、肝心の部分が省略された為に真逆が
定着してしまったもの。
正しくは「宿れかし」（＝宿る事こそ望ましい）と続く。
ユウェナリスは肉体が健全であるとそれに驕って精神が不健全になりがちで
あると憂えてこの言葉を発した。
脳性マヒで子供の頃から手足が利かず、顎で電動車椅子を運転してる強豪が現実に居たのだが。
確か時計は（相手の同意を得た上で）スタッフに押してもらってた様に記憶している。
確か時計は（相手の同意を得た上で）スタッフに押してもらってた様に記憶している。
ちなみに表情筋や舌の運動もアサッテな重度者で、喋る事やジッと盤面を見つめる事すら困難。
そういう人たちを受け入れる懐の深さ?が将棋にはあるよな。
大会でたまに見掛けるのだが、前傾姿勢で対局している身障者を、バカにしている人達がいる。その人を知障だの、あっこようごおる～って中傷している小学生～年配の人達がいる。マナーや思いやりをもたないといけないね。
105 ：名無し名人：2008/08/17(日) 16:56:47 ID:FPvpNhjG
たまたま半年間だけ確変してプロ４段になっちゃったパターンは勘弁してよ
今欲しい人材は全盛期の羽生や全盛期の羽生世代に匹敵する若手だ
今欲しい人材は全盛期の羽生や全盛期の羽生世代に匹敵する若手だ
>>102
筋肉バカが自己弁護に使っているだけ。
こんな言葉を言い訳に障害者差別をする
>>94のような卑怯者の精神が健全なわけがない。
>>101
ゲームのルールの前にすべての人間が平等ってのがカコイイ。
障害者も健常者も集まる棋界であってほしい。じゃなきゃ衰退あるのみ。
椅子対局などもどんどん認めてほしいね。
筋肉バカが自己弁護に使っているだけ。
こんな言葉を言い訳に障害者差別をする
>>94のような卑怯者の精神が健全なわけがない。
>>101
ゲームのルールの前にすべての人間が平等ってのがカコイイ。
障害者も健常者も集まる棋界であってほしい。じゃなきゃ衰退あるのみ。
椅子対局などもどんどん認めてほしいね。
朝日オープンで
朝日新聞の本社で指すときは
椅子なんだが
朝日新聞の本社で指すときは
椅子なんだが
三段リーグ通算成績
田中悠一 .4603（歴代ワースト4位）
佐藤慎一 .4586（14回戦終了時）
サトシンは残り2-2だと.4592、3-1だと.4629
残り2勝でたぶん昇段だけど、田中を上回るためには
残り3勝が必要
田中悠一 .4603（歴代ワースト4位）
佐藤慎一 .4586（14回戦終了時）
サトシンは残り2-2だと.4592、3-1だと.4629
残り2勝でたぶん昇段だけど、田中を上回るためには
残り3勝が必要
>>106
その表現もすごい偏見なのだが・・・
その表現もすごい偏見なのだが・・・
110 ：名無し名人：2008/08/17(日) 22:09:22 ID:pkTTTxXS
>>94は女流棋士のことを揶揄してるのでは？
>>101
囲碁でも目の不自由な方のための碁盤と碁石が開発されているそうで棋院で発表会をしてましたね。
>>102
誤用が広まるのは日本は障害者に対する偏見が根強く残っているからだろ。
日本では偏見が多くて障害者の方々が街中に出づらいから余計に偏見が広まる。
カナダでは車椅子のお巡りさん（臨時職員？）が駐車違反の切符切りをしていて
町の人に大人気だったぞ。
>>101
囲碁でも目の不自由な方のための碁盤と碁石が開発されているそうで棋院で発表会をしてましたね。
>>102
誤用が広まるのは日本は障害者に対する偏見が根強く残っているからだろ。
日本では偏見が多くて障害者の方々が街中に出づらいから余計に偏見が広まる。
カナダでは車椅子のお巡りさん（臨時職員？）が駐車違反の切符切りをしていて
町の人に大人気だったぞ。
カナディアンマン
日本もそろそろ国力がないから障害者に配慮していくのは難しいかもしれない。
でもまぁ障害者用の大会はあるよね。
プロ公式戦がどうなってるかは知らんが。さすがに過去に例ないんだろうな。
プロ公式戦がどうなってるかは知らんが。さすがに過去に例ないんだろうな。
まあたしかに障害者や知的障害者の大会があってもいいかもしれないな。
すれ違い
>>104
西本氏の予備リーグ転落後15年間放置というのは、
当時の将棋世界に問題だという投書があったらしい。
椅子の対局を認めないという話は有名だけど、
「棋譜の読み上げ」も認めなかったので、脳内で
盤面の再現が出来ず、きつかったらしい。
西本氏の予備リーグ転落後15年間放置というのは、
当時の将棋世界に問題だという投書があったらしい。
椅子の対局を認めないという話は有名だけど、
「棋譜の読み上げ」も認めなかったので、脳内で
盤面の再現が出来ず、きつかったらしい。
椅子対局の制度を作りたいなら羽生さんの足が悪くなればいい
誰も椅子対局に反対する者はいなくなる
誰も椅子対局に反対する者はいなくなる
だったら羽生名人に目（以下自主規制
119 ：報道：2008/08/19(火) 16:31:39 ID:VAg70+9L
Ｃ２
▲▲高田 尚平 六段 １－２
▲▲小林 宏 六段 １－２
▲▲有吉 道夫 九段 １－２
フリークラス
伊藤 真吾 ８－３
中尾 敏之 ８－４
瀬川 晶司 ７－６
武市 三郎 ６－２
堀口 弘治 ６－２
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １９－１３ 直近３２局
１６－１２ 直近２８局
▲▲高田 尚平 六段 １－２
▲▲小林 宏 六段 １－２
▲▲有吉 道夫 九段 １－２
フリークラス
伊藤 真吾 ８－３
中尾 敏之 ８－４
瀬川 晶司 ７－６
武市 三郎 ６－２
堀口 弘治 ６－２
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １９－１３ 直近３２局
１６－１２ 直近２８局
脱出期待値ゼロだから。
そんな情けない成績になったのか
まだ若いのにそんなんじゃもうフリクラ抜けるのは無理だろうな
まだ若いのにそんなんじゃもうフリクラ抜けるのは無理だろうな
フリクラ抜ける前に頭髪（ｒｙ
伊藤真吾も○-10でお願いします。
21-11はともかく、23-12とか25-13とかは非現実的なので。
21-11はともかく、23-12とか25-13とかは非現実的なので。
127 ：名無し名人：2008/08/20(水) 00:22:16 ID:jMdIrXe8
伊藤真吾の勝負弱さにあきれた。
中川に負けたのは仕方ないにしても、
森ケイ二はロートルなんだから、勝ちきらないといけないでしょ。
瀬川は３連勝やってくれそうだな。
中川に負けたのは仕方ないにしても、
森ケイ二はロートルなんだから、勝ちきらないといけないでしょ。
瀬川は３連勝やってくれそうだな。
森も二期前はB1だったしそう舐めたもんでもないよ
つか中川と同じB2なんだが
つか中川と同じB2なんだが
森を相手に「勝って当たり前」の棋力を持つなら普通にタイトル挑戦者決定戦に出れかねないぞ。
どんだけ森を過小評価してるんだ
どんだけ森を過小評価してるんだ
森刑事は朝日杯で松浦に負けたからな
俺の中では有吉・田丸クラスまで落ちた
俺の中では有吉・田丸クラスまで落ちた
熊坂でも森けい二には勝てたしな
132 ：名無し名人：2008/08/20(水) 10:15:00 ID:/ewxv770
森刑事は弱くはないが、新４段(の平均)よりは弱いでしょ。Ｂ２はなかなか落ちないとこだからね。
有吉は今期絶好調のアマ彦に勝ったぞｗ
134 ：名無し名人：2008/08/20(水) 11:28:09 ID:pEAnKT8m
>>133
八百長でだろ
八百長でだろ
本日奨励会試験、明日ラス前節
（せめて今週中には結果がうｐされることだろう・・・せめて、な）
（せめて今週中には結果がうｐされることだろう・・・せめて、な）
>>134
八百厨クビ吊って死ね(爆笑)
八百厨クビ吊って死ね(爆笑)
八百厨(爆笑)
****************
・・・の方がこのスレの”様式美”に適ってるね。
****************
・・・の方がこのスレの”様式美”に適ってるね。
あっスマン、棋戦総合スレかと思ったｍ（＿＿）ｍ
>>138（無表情）
年に４人も棋士が誕生するようになって変なのばっか増えて来たな
棋士になるのは名人を目指す者だけにしてほしい
棋士になるのは名人を目指す者だけにしてほしい
142 ：名無し名人：2008/08/20(水) 18:24:00 ID:/ewxv770
確かに遠山王位とか佐藤和王座とかデビュー当時予測できた人間なんていなかったですね。２０１１年から来た人より。
丸山と郷田と先崎はタイトル間違いなしと言われてた記憶が
棋士が多いのは淘汰されないのが問題なのであって、入り口狭めたらますます衰退するだけ。
何人からが多いとか何人なら適正だとかニートの趣味に合わせてられるか
金出すスポンサーの金によって適正人数にスライドするから指銜えて見てろｗ
金出すスポンサーの金によって適正人数にスライドするから指銜えて見てろｗ
148 ：名無し名人：2008/08/21(木) 04:59:58 ID:BJxrvmx5
一応、三段リーグ開始で四段昇段者は確実に減ってるんだがなあ…
(前にも書いたが三段リーグ開始前の10年で四段昇段が計52人だから)
(前にも書いたが三段リーグ開始前の10年で四段昇段が計52人だから)
149 ：報道：2008/08/21(木) 06:33:11 ID:XRESqnlU
Ｃ２
▲▲小林 宏 六段 ２－２
▲▲有吉 道夫 九段 ２－２
▲▲高田 尚平 六段 １－３
フリークラス
伊藤 真吾 ８－３
中尾 敏之 ８－４
瀬川 晶司 ７－６
武市 三郎 ６－２
堀口 弘治 ６－２
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １９－１３ 直近３２局
１６－１２ 直近２８局
▲▲小林 宏 六段 ２－２
▲▲有吉 道夫 九段 ２－２
▲▲高田 尚平 六段 １－３
フリークラス
伊藤 真吾 ８－３
中尾 敏之 ８－４
瀬川 晶司 ７－６
武市 三郎 ６－２
堀口 弘治 ６－２
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １９－１３ 直近３２局
１６－１２ 直近２８局
>>149
貼ってもらってありがとう。 で、瀬川と伊藤のところに勝率を入れてもらえるともっとわかりやすいんだが
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局 0.630
伊藤 真吾 １９－１３ 直近３２局 0.594
１６－１２ 直近２８局 0.571
貼ってもらってありがとう。 で、瀬川と伊藤のところに勝率を入れてもらえるともっとわかりやすいんだが
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局 0.630
伊藤 真吾 １９－１３ 直近３２局 0.594
１６－１２ 直近２８局 0.571
今日の天野の気合いは普通だな。こういうときは星が読めんw
◆IAzORj9bEIさんいますか～？ 今日もよろしくおねがいしまっす！
153 ：名無し名人：2008/08/21(木) 12:34:39 ID:mcvN4TeR
今日は奨励会試験だ
中国からきた受験生の合否
女子受験者の有無
研修会幹事銀英門下の有無
この三つが知りたい
中国からきた受験生の合否
女子受験者の有無
研修会幹事銀英門下の有無
この三つが知りたい
今日は三段リーグがあるのもお忘れなく
155 ：名無し名人：2008/08/21(木) 14:33:24 ID:heT2PFJ0
吉田VS菅井
西川VS今泉
……もう終わってるはずだから結果知りたい
西川VS今泉
……もう終わってるはずだから結果知りたい
今日やってるんだ。
よっしー２連勝して欲しい。
よっしー２連勝して欲しい。
157 ：796 ◆IAzORj9bEI ：2008/08/21(木) 14:53:42 ID:lXatcAbu
わかった分だけ。
吉田１局目負け。
大石１局目勝ち。
吉田１局目負け。
大石１局目勝ち。
159 ：名無し名人：2008/08/21(木) 15:05:10 ID:iqIG9Shk
吉田、２連敗したら次点も危ないな
よしっ！ 吉田負けろ！
>>157
ありがとうございます。むー、やはり三段リーグ、簡単にはゆきませんね。
ありがとうございます。むー、やはり三段リーグ、簡単にはゆきませんね。
162 ：796 ◆IAzORj9bEI ：2008/08/21(木) 15:26:22 ID:lXatcAbu
佐藤慎1局目勝ち。
西川1局目勝ち。
西川1局目勝ち。
佐藤マジック1か。
今日で昇段決まるかも。
今日で昇段決まるかも。
サトシン負けないねぇ～
このままプロでもバリバリ活躍したらかっこいいな
木村クラスまで行く可能性だってなくもないし
このままプロでもバリバリ活躍したらかっこいいな
木村クラスまで行く可能性だってなくもないし
１期確変抜け者は活躍できない
最近の4段の活躍見てると、昇段1人減らした方がいいような気がする
吉田次点も危ういな
今日で昇段者2人とも決まったりして…
今日で昇段者2人とも決まったりして…
>>166
一人減らした分、弾かれるのが弱い人とは限らない
一人減らした分、弾かれるのが弱い人とは限らない
169 ：名無し名人：2008/08/21(木) 16:38:41 ID:iqIG9Shk
今、５敗のやつらの中で１人でもそのまま維持して終わったらやばいな
吉田は確実に６敗はしそうだ
吉田は確実に６敗はしそうだ
>>168
シマーやフリクラが１位通過だしな
シマーやフリクラが１位通過だしな
西川が勝ったという事は、今泉完全にｵﾜﾀ
01吉田 5敗
03大石 5敗
13西川 3敗
18佐慎 2敗
佐藤慎マジック1ってことか
03大石 5敗
13西川 3敗
18佐慎 2敗
佐藤慎マジック1ってことか
再掲 14回戦まで
18 佐藤 慎一 12-02 ●○○○○○○●○○○○ ○○ 門倉 鵜木 星野 松井
13 西川 和宏 11-03 ○○○○●○○○●●○○ ○○ 今泉 荒木 佐秀 森村
01 吉田正和※ 10-04 ○○○●●○○○○○○● ○● 菅井 田嶋 鵜木 菊地
03 大石 直嗣 09-05 ○○○●○●○●○○●○ ●○ 和田 船江 荒木 石井
14 宮本 広志 09-05 ○●●○●○○○○●●○ ○○ 牧野 松井 渡愛 岡畑
24 藤森 哲也 09-05 ○●○○○○●●○●○○ ●○ 森村 永瀬 船江 菅井
26 今泉 健司 09-05 ○●○●○○○○●○●○ ○● 西川 渡大 菊地 永瀬
33 永瀬 拓矢 09-05 ○○○○○○●●●●○● ○○ 阿部 藤森 澤田 今泉
18 佐藤 慎一 12-02 ●○○○○○○●○○○○ ○○ 門倉 鵜木 星野 松井
13 西川 和宏 11-03 ○○○○●○○○●●○○ ○○ 今泉 荒木 佐秀 森村
01 吉田正和※ 10-04 ○○○●●○○○○○○● ○● 菅井 田嶋 鵜木 菊地
03 大石 直嗣 09-05 ○○○●○●○●○○●○ ●○ 和田 船江 荒木 石井
14 宮本 広志 09-05 ○●●○●○○○○●●○ ○○ 牧野 松井 渡愛 岡畑
24 藤森 哲也 09-05 ○●○○○○●●○●○○ ●○ 森村 永瀬 船江 菅井
26 今泉 健司 09-05 ○●○●○○○○●○●○ ○● 西川 渡大 菊地 永瀬
33 永瀬 拓矢 09-05 ○○○○○○●●●●○● ○○ 阿部 藤森 澤田 今泉
一応今回の三段リーグは新人王戦の出場権がかかってる
順位下位の人とかにも多少のモチベーションにはなってるみたい
順位下位の人とかにも多少のモチベーションにはなってるみたい
>>168
じゃあ、総当りにして年一回のリーグ戦のほうがいいのか
じゃあ、総当りにして年一回のリーグ戦のほうがいいのか
>>175
そうなるとリーグ参戦待ちで約１年とかアホなことがおこる。
そうなるとリーグ参戦待ちで約１年とかアホなことがおこる。
今のままでいい。
今のままでいいが、絶対に吉田には勝ち抜けさせないよ。
今のままでいいが、絶対に吉田には勝ち抜けさせないよ。
もう佐藤姓の棋士は要らん…
179 ：796 ◆IAzORj9bEI ：2008/08/21(木) 19:03:12 ID:lXatcAbu
佐藤慎負け
宮本勝ち
宮本勝ち
182 ：796 ◆IAzORj9bEI ：2008/08/21(木) 19:30:03 ID:bHvZleLY
大石・吉田・西川勝ち
今日はこれで終了させてください。
今日はこれで終了させてください。
184 ：名無し名人：2008/08/21(木) 19:36:27 ID:DODJREMd
こういうこと？
13 西川 和宏 13-03 ○○○○●○○○●●○○ ○○ ○今泉 ○荒木 佐秀 森村
18 佐藤 慎一 13-03 ●○○○○○○●○○○○ ○○ ○門倉 ●鵜木 星野 松井
01 吉田正和※ 11-05 ○○○●●○○○○○○● ○● ●菅井 ○田嶋 鵜木 菊地
03 大石 直嗣 11-05 ○○○●○●○●○○●○ ●○ ○和田 ○船江 荒木 石井
14 宮本 広志 09-06 ○●●○●○○○○●●○ ○○ －牧野 ○松井 渡愛 岡畑
24 藤森 哲也 09-05 ○●○○○○●●○●○○ ●○ －森村 －永瀬 船江 菅井
26 今泉 健司 09-06 ○●○●○○○○●○●○ ○● ●西川 －渡大 菊地 永瀬
33 永瀬 拓矢 09-05 ○○○○○○●●●●○● ○○ －阿部 －藤森 澤田 今泉
13 西川 和宏 13-03 ○○○○●○○○●●○○ ○○ ○今泉 ○荒木 佐秀 森村
18 佐藤 慎一 13-03 ●○○○○○○●○○○○ ○○ ○門倉 ●鵜木 星野 松井
01 吉田正和※ 11-05 ○○○●●○○○○○○● ○● ●菅井 ○田嶋 鵜木 菊地
03 大石 直嗣 11-05 ○○○●○●○●○○●○ ●○ ○和田 ○船江 荒木 石井
14 宮本 広志 09-06 ○●●○●○○○○●●○ ○○ －牧野 ○松井 渡愛 岡畑
24 藤森 哲也 09-05 ○●○○○○●●○●○○ ●○ －森村 －永瀬 船江 菅井
26 今泉 健司 09-06 ○●○●○○○○●○●○ ○● ●西川 －渡大 菊地 永瀬
33 永瀬 拓矢 09-05 ○○○○○○●●●●○● ○○ －阿部 －藤森 澤田 今泉
ちょうど関西が更新された
佐藤慎と西川がマジック１か
佐藤慎は１３勝２敗のマジック1から負け
これは前期の吉田と同じだけど果たしてどうなるか
佐藤慎と西川がマジック１か
佐藤慎は１３勝２敗のマジック1から負け
これは前期の吉田と同じだけど果たしてどうなるか
更新来た
796氏は宮本情報が違ってただけ
796氏は宮本情報が違ってただけ
187 ：名無し名人：2008/08/21(木) 19:38:11 ID:DODJREMd
>>184
すまん、間違えた
13 西川 和宏 13-03 ○○○○●○○○●●○○ ○○ ○今泉 ○荒木 佐秀 森村
18 佐藤 慎一 13-03 ●○○○○○○●○○○○ ○○ ○門倉 ●鵜木 星野 松井
01 吉田正和※ 11-05 ○○○●●○○○○○○● ○● ●菅井 ○田嶋 鵜木 菊地
03 大石 直嗣 11-05 ○○○●○●○●○○●○ ●○ ○和田 ○船江 荒木 石井
14 宮本 広志 10-05 ○●●○●○○○○●●○ ○○ －牧野 ○松井 渡愛 岡畑
24 藤森 哲也 09-05 ○●○○○○●●○●○○ ●○ －森村 －永瀬 船江 菅井
33 永瀬 拓矢 09-05 ○○○○○○●●●●○● ○○ －阿部 －藤森 澤田 今泉
26 今泉 健司 09-06 ○●○●○○○○●○●○ ○● ●西川 －渡大 菊地 永瀬
すまん、間違えた
13 西川 和宏 13-03 ○○○○●○○○●●○○ ○○ ○今泉 ○荒木 佐秀 森村
18 佐藤 慎一 13-03 ●○○○○○○●○○○○ ○○ ○門倉 ●鵜木 星野 松井
01 吉田正和※ 11-05 ○○○●●○○○○○○● ○● ●菅井 ○田嶋 鵜木 菊地
03 大石 直嗣 11-05 ○○○●○●○●○○●○ ●○ ○和田 ○船江 荒木 石井
14 宮本 広志 10-05 ○●●○●○○○○●●○ ○○ －牧野 ○松井 渡愛 岡畑
24 藤森 哲也 09-05 ○●○○○○●●○●○○ ●○ －森村 －永瀬 船江 菅井
33 永瀬 拓矢 09-05 ○○○○○○●●●●○● ○○ －阿部 －藤森 澤田 今泉
26 今泉 健司 09-06 ○●○●○○○○●○●○ ○● ●西川 －渡大 菊地 永瀬
さすが関西や！！！！！
関東なんていらんかったんや！！！！！！
13-3 西川 佐藤慎
11-5 吉田 大石 永瀬
関東なんていらんかったんや！！！！！！
13-3 西川 佐藤慎
11-5 吉田 大石 永瀬
189 ：名無し名人：2008/08/21(木) 19:43:47 ID:DODJREMd
13 西川 和宏 13-03 ○○○○●○○○●●○○ ○○ ○今泉 ○荒木 佐秀 森村
18 佐藤 慎一 13-03 ●○○○○○○●○○○○ ○○ ○門倉 ●鵜木 星野 松井
01 吉田正和※ 11-05 ○○○●●○○○○○○● ○● ●菅井 ○田嶋 鵜木 菊地
03 大石 直嗣 11-05 ○○○●○●○●○○●○ ●○ ○和田 ○船江 荒木 石井
33 永瀬 拓矢 11-05 ○○○○○○●●●●○● ○○ ○阿部 ○藤森 澤田 今泉
14 宮本 広志 10-06 ○●●○●○○○○●●○ ○○ ○牧野 ●松井 渡愛 岡畑
26 今泉 健司 10-06 ○●○●○○○○●○●○ ○● ●西川 ○渡大 菊地 永瀬
24 藤森 哲也 09-07 ○●○○○○●●○●○○ ●○ ●森村 ●永瀬 船江 菅井
18 佐藤 慎一 13-03 ●○○○○○○●○○○○ ○○ ○門倉 ●鵜木 星野 松井
01 吉田正和※ 11-05 ○○○●●○○○○○○● ○● ●菅井 ○田嶋 鵜木 菊地
03 大石 直嗣 11-05 ○○○●○●○●○○●○ ●○ ○和田 ○船江 荒木 石井
33 永瀬 拓矢 11-05 ○○○○○○●●●●○● ○○ ○阿部 ○藤森 澤田 今泉
14 宮本 広志 10-06 ○●●○●○○○○●●○ ○○ ○牧野 ●松井 渡愛 岡畑
26 今泉 健司 10-06 ○●○●○○○○●○●○ ○● ●西川 ○渡大 菊地 永瀬
24 藤森 哲也 09-07 ○●○○○○●●○●○○ ●○ ●森村 ●永瀬 船江 菅井
ということは、西川、佐藤慎がマジック1、永瀬はよくて次点までか。
191 ：796 ◆IAzORj9bEI ：2008/08/21(木) 19:56:21 ID:prRIaoAn
ごめん、宮本の２局目は間違ってたみたいです。
申し訳ない。
申し訳ない。
最終日にむけて整理しておこう
・昇段（2位以内）が可能なのは西川、佐藤慎、吉田、大石の四名
・次点（3位）が可能なのは上記の四名＋永瀬
・西川、佐藤慎は1勝した時点で昇段が決定する
・吉田、大石は連勝しないと昇段できない
・吉田は次点１つ持ちなのでフリークラス昇段なら自力
・最終日の当たり
西川 佐藤秀 森村
佐藤慎 星野 松井
吉田 鵜木 菊地
大石 荒木 石井
永瀬 澤田 今泉
・昇段（2位以内）が可能なのは西川、佐藤慎、吉田、大石の四名
・次点（3位）が可能なのは上記の四名＋永瀬
・西川、佐藤慎は1勝した時点で昇段が決定する
・吉田、大石は連勝しないと昇段できない
・吉田は次点１つ持ちなのでフリークラス昇段なら自力
・最終日の当たり
西川 佐藤秀 森村
佐藤慎 星野 松井
吉田 鵜木 菊地
大石 荒木 石井
永瀬 澤田 今泉
13 西川 和宏 13-03 ○○○○●○○○●●○○○○ ○今泉 ○荒木 佐秀 森村
18 佐藤 慎一 13-03 ●○○○○○○●○○○○○○ ○門倉 ●鵜木 星野 松井
01 吉田正和※ 11-05 ○○○●●○○○○○○●○● ●菅井 ○田嶋 鵜木 菊地
03 大石 直嗣 11-05 ○○○●○●○●○○●○●○ ○和田 ○船江 荒木 石井
33 永瀬 拓矢 11-05 ○○○○○○●●●●○●○○ ○阿部 ○藤森 澤田 今泉
08 天野 貴元 10-06 ●●○●○○○●●○●○○○ ○石井 ○森村 池田 牧野
14 宮本 広志 10-06 ○●●○●○○○○●●○○○ ○牧野 ●松井 渡愛 岡畑
26 今泉 健司 10-06 ○●○●○○○○●○●○○● ●西川 ○渡大 菊地 永瀬
34 斎藤慎太郎 10-06 ○●●○●●○○○○○○●● ○松井 ○佐秀 石井 三宅
10 阿部健治郎 09-07 ●○●●○●○○○○●●○○ ●永瀬 ○菊地 牧野 佐秀
24 藤森 哲也 09-07 ○●○○○○●●○●○○●○ ●森村 ●永瀬 船江 菅井
25 石井 直樹 09-07 ●●●○○●○●○○○○○● ●天野 ○三宅 斎藤 大石
31 菅井 竜也 09-07 ●●○○○●○○○●●●○● ○吉田 ○和田 田嶋 藤森
02 渡辺 大夢 08-08 ○●○●●○●●●○○●○○ ○都成 ●今泉 小泉 船江
06 船江 恒平 08-08 ○○●○●●●●●○○○●○ ○荒木 ●大石 藤森 渡大
16 渡辺 愛生 08-08 ○○○○○●●●●●●●○○ ●澤田 ○牧野 宮本 鵜木
20 都成 竜馬 08-08 ●○●○○○●○●●○●○● ●渡大 ○澤田 岡畑 荒木
27 岡畑 明範 08-08 ●●●●○○○○○○●●●● ○菊地 ○小泉 都成 宮本
31 澤田 真吾 08-08 ○○●●●●○○○○○●●● ○渡愛 ●都成 永瀬 星野
18 佐藤 慎一 13-03 ●○○○○○○●○○○○○○ ○門倉 ●鵜木 星野 松井
01 吉田正和※ 11-05 ○○○●●○○○○○○●○● ●菅井 ○田嶋 鵜木 菊地
03 大石 直嗣 11-05 ○○○●○●○●○○●○●○ ○和田 ○船江 荒木 石井
33 永瀬 拓矢 11-05 ○○○○○○●●●●○●○○ ○阿部 ○藤森 澤田 今泉
08 天野 貴元 10-06 ●●○●○○○●●○●○○○ ○石井 ○森村 池田 牧野
14 宮本 広志 10-06 ○●●○●○○○○●●○○○ ○牧野 ●松井 渡愛 岡畑
26 今泉 健司 10-06 ○●○●○○○○●○●○○● ●西川 ○渡大 菊地 永瀬
34 斎藤慎太郎 10-06 ○●●○●●○○○○○○●● ○松井 ○佐秀 石井 三宅
10 阿部健治郎 09-07 ●○●●○●○○○○●●○○ ●永瀬 ○菊地 牧野 佐秀
24 藤森 哲也 09-07 ○●○○○○●●○●○○●○ ●森村 ●永瀬 船江 菅井
25 石井 直樹 09-07 ●●●○○●○●○○○○○● ●天野 ○三宅 斎藤 大石
31 菅井 竜也 09-07 ●●○○○●○○○●●●○● ○吉田 ○和田 田嶋 藤森
02 渡辺 大夢 08-08 ○●○●●○●●●○○●○○ ○都成 ●今泉 小泉 船江
06 船江 恒平 08-08 ○○●○●●●●●○○○●○ ○荒木 ●大石 藤森 渡大
16 渡辺 愛生 08-08 ○○○○○●●●●●●●○○ ●澤田 ○牧野 宮本 鵜木
20 都成 竜馬 08-08 ●○●○○○●○●●○●○● ●渡大 ○澤田 岡畑 荒木
27 岡畑 明範 08-08 ●●●●○○○○○○●●●● ○菊地 ○小泉 都成 宮本
31 澤田 真吾 08-08 ○○●●●●○○○○○●●● ○渡愛 ●都成 永瀬 星野
04 荒木 宣貴 07-09 ●○●●●○●○○○○●○● ●船江 ●西川 大石 都成
05 田嶋 尉 07-09 ○●●○●●●○○●○●●○ ○池田 ●吉田 菅井 門倉
12 小泉 祐 07-09 ●○●○●●○○○○●●●● ○鵜木 ●岡畑 渡大 竹内
15 星野 良生 07-09 ●○●●○○●●●●●○●○ ○三宅 ○門倉 佐慎 澤田
21 菊地 裕太 07-09 ○●○○○○●○●●●○●● ●岡畑 ●阿部 今泉 吉田
23 竹内 貴浩 07-09 ●○○○●●●○○○●●●○ ●佐秀 ●池田 門倉 小泉
29 池田 将之 07-09 ○○○●●○●●●●○●●○ ●田嶋 ○竹内 天野 和田
07 牧野 光則 06-10 ●○●○●●●●○●●○○○ ●宮本 ●渡愛 阿部 天野
09 鵜木 学 06-10 ●●●●●○○○○●●●○● ●小泉 ○佐慎 吉田 渡愛
22 門倉 啓太 06-10 ○●●○●●●●●○●○○○ ●佐慎 ●星野 竹内 田嶋
17 三宅 潤 05-11 ●○○●○●●○●●○●●● ●星野 ●石井 松井 斎藤
19 松井 義信 05-11 ●●○●●●●●●○○○●● ●斎藤 ○宮本 三宅 佐慎
11 森村 賢平 04-12 ●●●●○●○●●●●○●● ○藤森 ●天野 和田 西川
28 佐藤 秀和 04-12 ●●○●●●●●●●○○●● ○竹内 ●斎藤 西川 阿部
30 和田 真治 04-12 ○●●●○○○●●●●●●● ●大石 ●菅井 森村 池田
05 田嶋 尉 07-09 ○●●○●●●○○●○●●○ ○池田 ●吉田 菅井 門倉
12 小泉 祐 07-09 ●○●○●●○○○○●●●● ○鵜木 ●岡畑 渡大 竹内
15 星野 良生 07-09 ●○●●○○●●●●●○●○ ○三宅 ○門倉 佐慎 澤田
21 菊地 裕太 07-09 ○●○○○○●○●●●○●● ●岡畑 ●阿部 今泉 吉田
23 竹内 貴浩 07-09 ●○○○●●●○○○●●●○ ●佐秀 ●池田 門倉 小泉
29 池田 将之 07-09 ○○○●●○●●●●○●●○ ●田嶋 ○竹内 天野 和田
07 牧野 光則 06-10 ●○●○●●●●○●●○○○ ●宮本 ●渡愛 阿部 天野
09 鵜木 学 06-10 ●●●●●○○○○●●●○● ●小泉 ○佐慎 吉田 渡愛
22 門倉 啓太 06-10 ○●●○●●●●●○●○○○ ●佐慎 ●星野 竹内 田嶋
17 三宅 潤 05-11 ●○○●○●●○●●○●●● ●星野 ●石井 松井 斎藤
19 松井 義信 05-11 ●●○●●●●●●○○○●● ●斎藤 ○宮本 三宅 佐慎
11 森村 賢平 04-12 ●●●●○●○●●●●○●● ○藤森 ●天野 和田 西川
28 佐藤 秀和 04-12 ●●○●●●●●●●○○●● ○竹内 ●斎藤 西川 阿部
30 和田 真治 04-12 ○●●●○○○●●●●●●● ●大石 ●菅井 森村 池田
永瀬はラスト2局がドラマティックな組み合わせだな
それにしても中盤5敗喫してもしっかり上位に星上げてくるところは流石か
次期で抜ける気満々だな
それにしても中盤5敗喫してもしっかり上位に星上げてくるところは流石か
次期で抜ける気満々だな
とうとう佐藤慎あと１勝で四段か・・・・
あの地獄の当たりでここまでやるとは思わなかった
昇段したらオジサン泣いちゃうわ
あの地獄の当たりでここまでやるとは思わなかった
昇段したらオジサン泣いちゃうわ
対局は１局目は９時から
２局目は午後２時から
前期の最終戦吉田は千日手指し直し
田中は２４６手のように終局が７時超えの場合もたまにある
２局目は午後２時から
前期の最終戦吉田は千日手指し直し
田中は２４６手のように終局が７時超えの場合もたまにある
200 ：名無し名人：2008/08/21(木) 20:07:51 ID:+4QZYTgO
>>177
あほか お前みたいな雑魚なんかが勝てる相手じゃねーよw
あほか お前みたいな雑魚なんかが勝てる相手じゃねーよw
一期抜けはやはり無理だったな。
西川、佐藤慎でほぼ決まりか。
吉田はフリクラ昇段でも良いと思うのだが。
吉田はフリクラ昇段でも良いと思うのだが。
西川のラスト2戦が後段点のかかってる二人だな
>>193
次点（3位）の可能性は一応、６敗の斎藤慎太郎まであるんじゃないの？
次点（3位）の可能性は一応、６敗の斎藤慎太郎まであるんじゃないの？
あるね、まずないだろうけど。
207 ：報道：2008/08/21(木) 21:03:43 ID:XRESqnlU
Ｃ２
▲▲小林 宏 六段 ２－２
▲▲有吉 道夫 九段 ２－２
▲▲高田 尚平 六段 １－３
フリークラス
伊藤 真吾 ８－３
中尾 敏之 ８－５
瀬川 晶司 ７－６
武市 三郎 ６－２
堀口 弘治 ６－２
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １９－１３ 直近３２局
１６－１２ 直近２８局
▲▲小林 宏 六段 ２－２
▲▲有吉 道夫 九段 ２－２
▲▲高田 尚平 六段 １－３
フリークラス
伊藤 真吾 ８－３
中尾 敏之 ８－５
瀬川 晶司 ７－６
武市 三郎 ６－２
堀口 弘治 ６－２
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １９－１３ 直近３２局
１６－１２ 直近２８局
和田は「二度目の二段降段」の危機か
○●●●○○○ の安全圏目前から 怒涛の９連敗
○●●●○○○ の安全圏目前から 怒涛の９連敗
吉田なんかフリクラだって絶対ムリ、プロなんて絶対ムリ、あほらし。
久しぶりに言おう。
村民乙！！！
村民乙！！！
同じ三段なのに和田ほど勝てない奴もめずらしいなｗ
リーグ最低勝率でのプロ入り狙いか？
リーグ最低勝率でのプロ入り狙いか？
>>206
まずない、ってのは承知で更に言うと、
６敗以上の直接対決が今泉－永瀬しかないから、
数字上の次点可能性は今泉より順位が上な石井まであると思う。
実現する確率は計算したくないレベルで低いがｗ＞今泉１－１、他全員全敗
まずない、ってのは承知で更に言うと、
６敗以上の直接対決が今泉－永瀬しかないから、
数字上の次点可能性は今泉より順位が上な石井まであると思う。
実現する確率は計算したくないレベルで低いがｗ＞今泉１－１、他全員全敗
213 ：名無し名人：2008/08/21(木) 22:45:18 ID:I7fRkeSt
佐藤、西川で決まる確率って大体どのくらいなのでしょうか？
修正点をを踏まえて最後にまとめとく
・昇段（2位以内）が可能なのは西川、佐藤慎、吉田、大石の四名
・次点（3位）が可能なのは上記の四名＋永瀬＋10-6組
・10-6組は吉田、大石のどちらかが1勝した時点で次点はとれない
・西川、佐藤慎は1勝した時点で昇段が決定する
・吉田、大石は連勝しないと昇段できない
・吉田は次点１つ持ちなのでフリークラス昇段なら自力
・最終日の当たり
西川 佐藤秀 森村
佐藤慎 星野 松井
吉田 鵜木 菊地
大石 荒木 石井
永瀬 澤田 今泉
・昇段（2位以内）が可能なのは西川、佐藤慎、吉田、大石の四名
・次点（3位）が可能なのは上記の四名＋永瀬＋10-6組
・10-6組は吉田、大石のどちらかが1勝した時点で次点はとれない
・西川、佐藤慎は1勝した時点で昇段が決定する
・吉田、大石は連勝しないと昇段できない
・吉田は次点１つ持ちなのでフリークラス昇段なら自力
・最終日の当たり
西川 佐藤秀 森村
佐藤慎 星野 松井
吉田 鵜木 菊地
大石 荒木 石井
永瀬 澤田 今泉
第二の田中君の誕生かな？ ＞佐藤
ｼﾏｰや遠山でも見せ場を作るくらいの確変をしたから降級点一直線とは限らないけど
ｼﾏｰや遠山でも見せ場を作るくらいの確変をしたから降級点一直線とは限らないけど
弱くて将来性無いのいらねええええええええええ
結局佐々木世代も期待できないかも
結局佐々木世代も期待できないかも
来期にラストチャンスの今泉が上がれたらドラマだね
田中は対戦相手が楽だったような
220 ：名無し名人：2008/08/21(木) 23:33:36 ID:xEA6O/Qf
吉田は前期以上にプレッシャーだよな
実力は申し分ないんだけど、そこを突き抜けられるか
余計なことを考えずに無心で指せばきっと勝てる
自分の将棋を指しきってほしい
実力は申し分ないんだけど、そこを突き抜けられるか
余計なことを考えずに無心で指せばきっと勝てる
自分の将棋を指しきってほしい
221 ：名無し名人：2008/08/21(木) 23:35:06 ID:n9JdMy0f
＞余計なことを考えずに無心で指せばきっと勝てる
じじいの精神論乙
じじいの精神論乙
知らぬが仏
223 ：名無し名人：2008/08/22(金) 00:04:03 ID:UO2h8rTn
「何も考えずに無心に指す」なんて極めて難しいことをそれだけ言っても
しょうがないのは確かだわな。
どうすれば無心になれるのか、無心が無理ならどうすればいいのか
と教えてくれる実用的な技術が必要なところ。
しょうがないのは確かだわな。
どうすれば無心になれるのか、無心が無理ならどうすればいいのか
と教えてくれる実用的な技術が必要なところ。
どっちかって言うとプレッシャーは前期の方がかかってたんじゃないのか。
前期は16節終わってあの順位で2位で追われる立場だったけど今回は一応追う立場だし。
前期は16節終わってあの順位で2位で追われる立場だったけど今回は一応追う立場だし。
１敗しても上がれるって状況のほうが逆にプレッシャーぽいよな
新人は多いほど面白いので3人昇段が理想だ
ところで先の話になるけど次スレのテンプレには関西ページ入れるべきだな
関東のページは(ry
ところで先の話になるけど次スレのテンプレには関西ページ入れるべきだな
関東のページは(ry
229 ：名無し名人：2008/08/22(金) 06:55:01 ID:vvUjWn95
最終日の菊地は、今泉・吉田・・・と
濃いところに当てられて、かませ犬か？
これまで12勝を4回もやって次点がない
11勝2回でフリクラ入りした伊奈と比べても幸薄い
菊地は、あと3期しかないのだが、次期のためにも順位を上げておきたい
今期は、吉田対今泉、佐藤慎対西川の対戦が組まれていない
今の三段リーグの人数からして当たるのは5割の確率になっている
前期、稲葉は吉田にも今泉にも負けているし、田中は吉田とも稲葉とも当たっていない
やはりＢ2までは、あたりの運・不運があると思う
濃いところに当てられて、かませ犬か？
これまで12勝を4回もやって次点がない
11勝2回でフリクラ入りした伊奈と比べても幸薄い
菊地は、あと3期しかないのだが、次期のためにも順位を上げておきたい
今期は、吉田対今泉、佐藤慎対西川の対戦が組まれていない
今の三段リーグの人数からして当たるのは5割の確率になっている
前期、稲葉は吉田にも今泉にも負けているし、田中は吉田とも稲葉とも当たっていない
やはりＢ2までは、あたりの運・不運があると思う
そういえば菊地居たな。
かつて新人王戦で沸かして河口俊彦からも「すぐに四段になれる」とか言われてたような。
何となく佐藤佳と同じ雰囲気がするんだけどな。
実力を運で帳消しにしてるところとか。
かつて新人王戦で沸かして河口俊彦からも「すぐに四段になれる」とか言われてたような。
何となく佐藤佳と同じ雰囲気がするんだけどな。
実力を運で帳消しにしてるところとか。
231 ：名無し名人：2008/08/22(金) 07:18:04 ID:EtVwXo4m
運も実力のうちだし、仮に運がよくても勝てなければ、それも実力ということ。
外野がいちいち運がいいとか運が悪いと言ってもしょうがないこと。
外野がいちいち運がいいとか運が悪いと言ってもしょうがないこと。
吉田って自身が２連勝して西川と佐藤が２連敗しない限り正規四段になれないのか。相当無理だな
その代わり１敗してもフリクラ四段なら結構可能性が残ると
外野からすると吉田がフリクラをどのくらいの期間で抜けるか興味あるのでそれもいいな
その代わり１敗してもフリクラ四段なら結構可能性が残ると
外野からすると吉田がフリクラをどのくらいの期間で抜けるか興味あるのでそれもいいな
いやぁまだワカンナイぞ
西川・佐藤のどちらかが1戦目で負ければ、最終戦までもつれ込むと考えれば。
吉田はなにはともあれ1戦目に勝つことだ。
まぁでも前期ほど勢いないし、今泉と同じく研究されてるのかもしれん。
西川・佐藤のどちらかが1戦目で負ければ、最終戦までもつれ込むと考えれば。
吉田はなにはともあれ1戦目に勝つことだ。
まぁでも前期ほど勢いないし、今泉と同じく研究されてるのかもしれん。
3番手・4番手が開幕前の本命・対抗コンビってのが
上2人にとっては怖いだろうな
当事者の実感としては連敗なら昇段ムリと思ってそう
上2人にとっては怖いだろうな
当事者の実感としては連敗なら昇段ムリと思ってそう
上二人は一局目で決めてしまえ。
負けたら気分を切り替えて二局目に臨め。
吉田はフリクラ昇段でも迷わず上がれ。
負けたら気分を切り替えて二局目に臨め。
吉田はフリクラ昇段でも迷わず上がれ。
吉田なんて最終日2連敗に決まってるじゃん
過去5年間での昇段スピードを見ると糸谷と中村亮の三期、
続いて長岡と中村太の四期だから、吉田も今期ダメでも別に
悲観することもないんじゃないか。
それよりも来期最終の今泉が昇段目完全に消えたから、
せめて来期の順位少しでも上げておくために最終節の厳しい相手に
少なくとも一勝はしておかないとかなりプレッシャーがかかるだろう。
続いて長岡と中村太の四期だから、吉田も今期ダメでも別に
悲観することもないんじゃないか。
それよりも来期最終の今泉が昇段目完全に消えたから、
せめて来期の順位少しでも上げておくために最終節の厳しい相手に
少なくとも一勝はしておかないとかなりプレッシャーがかかるだろう。
238 ：名無し名人：2008/08/22(金) 10:55:32 ID:XqYPId0o
去年の2月に、棋王戦の記録係で来ていた吉田を前夜祭で見たが、壇上で異常
にもじもじしていた。後のパ－ティで話しかけてみるとほとんど返事が返ってこなかった。
相当のあがり性らしい。
にもじもじしていた。後のパ－ティで話しかけてみるとほとんど返事が返ってこなかった。
相当のあがり性らしい。
上がり症ってか、ただの引きこもりだから話できないだけだろ
240 ：名無し名人：2008/08/22(金) 11:23:29 ID:J7Wcc/lO
吉田,連勝でフリーか。
前期の吉田
32 吉田 正和 13-05 ○○○○○●○○○○○○●○ ○● ●●
今期の佐藤
18 佐藤 慎一 13-03 ●○○○○○○●○○○○○○ ○● ？？
32 吉田 正和 13-05 ○○○○○●○○○○○○●○ ○● ●●
今期の佐藤
18 佐藤 慎一 13-03 ●○○○○○○●○○○○○○ ○● ？？
そんなの見ると何か●●ありえそうな気さえしてくるわ。
本人が3、4位に☆2つ差付けてることを変に考え出したら
恐ろしいほどのプレッシャーがかかるだろうな。
本人が3、4位に☆2つ差付けてることを変に考え出したら
恐ろしいほどのプレッシャーがかかるだろうな。
243 ：名無し名人：2008/08/22(金) 12:27:55 ID:LLOMCDYL
神吉が師匠でもメンタル面は成長遅いか
前回と同じ勝ち星取ればいいんでしょ？
一期目次点だし
一期目次点だし
いずれにしても一番気楽なのは大石か。どこまでいっても自力はないしさ。
だから1局目吉田○大石○西川●佐藤慎●だとすごくおもしろくなるよね。
大石はタナボタのみ、他の3人は全員自力かつ負けても昇段の可能性あり。
プレッシャーと気の緩みのダブル攻撃に誰が勝ち誰が負けるのか？
だから1局目吉田○大石○西川●佐藤慎●だとすごくおもしろくなるよね。
大石はタナボタのみ、他の3人は全員自力かつ負けても昇段の可能性あり。
プレッシャーと気の緩みのダブル攻撃に誰が勝ち誰が負けるのか？
ただ1局目吉田●大石○西川●佐藤慎●（永瀬○）だとかなり事情が違ってくるか。
今度は吉田が完全にタナボタ待ちで、大石の昇段の可能性もかなり上がるからね。
今度は吉田が完全にタナボタ待ちで、大石の昇段の可能性もかなり上がるからね。
神吉も昇段の時は足踏みしたから
たまにはパパグマ改めあゆファンさんのことも思い出してあげてください。
一応絶好調の永瀬君と次期魔太郎いらいの中学生棋士を目指す佐々木君
の先輩なのですから。。。
一応絶好調の永瀬君と次期魔太郎いらいの中学生棋士を目指す佐々木君
の先輩なのですから。。。
思い出すも何も今期全く昇段争いに絡んでないじゃん。
それに加えて吉田並にプレッシャーにも弱いんだろ。
何をどう思い出せばいいんだ？？？
それに加えて吉田並にプレッシャーにも弱いんだろ。
何をどう思い出せばいいんだ？？？
佐藤の場合相手が星野と松井だから連敗は無さそうなんだけどな。
少なくとも松井には勝てる気がする。
前回の吉田は森村と渡辺大でどっちも当時勝ち越していた勢いがある相手だったので
ちょっと違うような。
少なくとも松井には勝てる気がする。
前回の吉田は森村と渡辺大でどっちも当時勝ち越していた勢いがある相手だったので
ちょっと違うような。
星野：新人王戦ベスト４。リーグ戦では吉田・今泉に勝利
松井：永瀬・宮本に勝利
どっちも案外侮れないよ
松井：永瀬・宮本に勝利
どっちも案外侮れないよ
252 ：名無し名人：2008/08/22(金) 17:10:33 ID:MoTN1VFQ
結構重要なことだが、吉田って次点でフリクラ逝くかね？
いくんじゃね？さすがにここ一番の勝負弱さは自覚してるだろうし
もう２２歳だしでチャンスにはしがみつくよ
そういやもし今回放棄して次回リーグでまた次点だったら選択権得られるのかな
それとも１度断ると次点０回扱いになっちゃうんだろうか
もう２２歳だしでチャンスにはしがみつくよ
そういやもし今回放棄して次回リーグでまた次点だったら選択権得られるのかな
それとも１度断ると次点０回扱いになっちゃうんだろうか
ならんよ、だからこそ蹴る可能性もある
瀬川見ててﾌﾘｸﾗから上がれる気がしないからやぱりC2
ｸﾏｰ見ててC2入りしてもﾌﾘｸﾗに落ちるかもしれんし
どう考えるかだな
ｸﾏｰ見ててC2入りしてもﾌﾘｸﾗに落ちるかもしれんし
どう考えるかだな
天彦もそうだったが、吉田も普通に２位以内に入って上がれそうな
実力者だから、次点２回取ってフリクラ行きの権利もらっても
正規に四段昇段する２人と自分を比べてしまうかもな
フリクラでも１年足らずでＣ２に上がれるだろうし迷うこと
ないと思うんだが、三段リーグ上位が常連の実力者にとっては
プライドがかなり傷つくんだろう
伊藤真吾も最終日で負けて正規昇段を逃した時、かなり
不本意そうにフリクラ昇段を選んでたのがありありだったしな
実力者だから、次点２回取ってフリクラ行きの権利もらっても
正規に四段昇段する２人と自分を比べてしまうかもな
フリクラでも１年足らずでＣ２に上がれるだろうし迷うこと
ないと思うんだが、三段リーグ上位が常連の実力者にとっては
プライドがかなり傷つくんだろう
伊藤真吾も最終日で負けて正規昇段を逃した時、かなり
不本意そうにフリクラ昇段を選んでたのがありありだったしな
棋戦優勝もしくはタイトル挑戦でフリクラ脱出すればよろし。
258 ：名無し名人：2008/08/22(金) 18:23:39 ID:xREV49gp
奨励会試験結果教えて
次点蹴ってもマタ次点の可能性が高いだろう
神吉が引退するまでにフリクラ抜ければいいんだし
神吉が引退するまでにフリクラ抜ければいいんだし
吉田の場合は限りなく正規の四段に近づいてたからね
そこからフリクラだから
なんとなく次点取ってたって人とは違うんじゃないの
そういう意味じゃ前期稲葉が次点だったら果たしてどうなってたのか
そこからフリクラだから
なんとなく次点取ってたって人とは違うんじゃないの
そういう意味じゃ前期稲葉が次点だったら果たしてどうなってたのか
え？
関西の更新結果見ると１級受験者が居たようだね。
福間氏が受けたという噂は本当なのか？
福間氏が受けたという噂は本当なのか？
264 ：名無し名人：2008/08/22(金) 19:36:19 ID:LLOMCDYL
福間って近鉄将棋まつりのお好み対局で某女流をボッコボコにしたあのにいちゃんか
関西奨励会で森下裕也が二段に復帰したみたいだね
年齢（23歳）的にはかなり厳しいが・・・・
年齢（23歳）的にはかなり厳しいが・・・・
三段の数が多すぎるんじゃないかな？
二段が慢性的に不足してるね
三段リーグの下位半分を二段にして、二段もリーグにすればいいんだよ
三段だけリーグ戦で糞詰まりだから数が増えるのは当たり前
実際は二段まで行けるだけでも大したものだし、許さんみたいに二段になって三段になれないまま
退会しちゃうほうが珍しいからな
実際は二段まで行けるだけでも大したものだし、許さんみたいに二段になって三段になれないまま
退会しちゃうほうが珍しいからな
三段リーグが出来る以前みたいにすれば
強い奴が抜けてゆくって話になるが...
強い奴が抜けてゆくって話になるが...
271 ：名無し名人：2008/08/22(金) 22:57:30 ID:LfoZglCA
記録係などの雑用から解放されることを考えれば吉田はフリクラでもいいんじゃないか？
伊藤がそこそこの成績を取っているしフリクラ行ってもすぐにC2に上がれるだろう。
伊藤がそこそこの成績を取っているしフリクラ行ってもすぐにC2に上がれるだろう。
記録係などの収入源から解放されることを考えれば
吉田は三段リーグでいいんじゃないか？
吉田は三段リーグでいいんじゃないか？
永瀬に期待してる。なにせ、24での棋譜が素晴らしい。
こんなに個性的な将棋を指す奴はもーほとんどいないのでは？
ただ、棋風は大山風の受け将棋なのに、メンタルが相当弱そうなのが心配だ。
こんなに個性的な将棋を指す奴はもーほとんどいないのでは？
ただ、棋風は大山風の受け将棋なのに、メンタルが相当弱そうなのが心配だ。
274 ：名無し名人：2008/08/22(金) 23:37:52 ID:FRExFrL8
吉田は安い記録係のバイトを喜んでそうだけどな。
275 ：名無し名人：2008/08/23(土) 00:29:35 ID:ZTobpdoL
２回目の次点をとってフリクラ入りを辞退して
次の三段リーグに参加して勝てなかったらその時点で
フリクラ入りを宣言することって可能なのでしょうか。
次の三段リーグに参加して勝てなかったらその時点で
フリクラ入りを宣言することって可能なのでしょうか。
不可能。
もう一回次点獲らなあかん。
もう一回次点獲らなあかん。
277 ：名無し名人：2008/08/23(土) 00:32:24 ID:Xu5r93Uv
四段になったら初任給どれくらい？
16万円/月がベースでそれに対局料とかじゃなかったっけ？ 島の本のままなら。
今22だっけか？
拒否するには相当な決断が必要だな
次点なんてそうそう簡単にとれるものじゃないことは過去の数多の三段が証明してるし
直近でもアマ彦が3つ目の次点をとるまで3年くらいかかったからな
拒否するには相当な決断が必要だな
次点なんてそうそう簡単にとれるものじゃないことは過去の数多の三段が証明してるし
直近でもアマ彦が3つ目の次点をとるまで3年くらいかかったからな
ここまで指し込まれたら次点蹴るとかいう発想は消えたろう
次点で上がるつもりなら震えて連敗
次点フリクラを考えてなければあっさり連勝
吉田の場合、こんな結果になる気もする
次点フリクラを考えてなければあっさり連勝
吉田の場合、こんな結果になる気もする
吉田の実力じゃプロとか諦めた方がいいだろう
吉田は銀河戦でいきなり優勝しそう
それくらいの実力はある
それくらいの実力はある
瀬川と今泉の成績を見ていると、もし、逆の挑戦の仕方だったらどうだったのか
興味が尽きない。つまり、瀬川が三段リーグ入り。本当に抜けられるのか?
今泉が例の6戦の挑戦。3勝がやっとか?
興味が尽きない。つまり、瀬川が三段リーグ入り。本当に抜けられるのか?
今泉が例の6戦の挑戦。3勝がやっとか?
奨励会試験でなんと森信雄門下の受験生が全員落ちたそうだ
ソースは本人ブログ
ソースは本人ブログ
>>286
瀬川の方は不可能ではなかったかも、ってレベルだと思う。
抜けられないからあれだが、フリクラでの成績は正規組よりちょっと下、
ってくらいだし。田中が抜けられる様な時に抜ける事もないではない。
今泉が瀬川と同じ相手に６戦なら多分抜けられる。
ただ、今回は別に大した興行にならんから普通に四段６人、と言われると。
瀬川の方は不可能ではなかったかも、ってレベルだと思う。
抜けられないからあれだが、フリクラでの成績は正規組よりちょっと下、
ってくらいだし。田中が抜けられる様な時に抜ける事もないではない。
今泉が瀬川と同じ相手に６戦なら多分抜けられる。
ただ、今回は別に大した興行にならんから普通に四段６人、と言われると。
久保がなんとしてでも昇段させました
所司門下は５人中３人合格らしいね
中国人（外国人初受験生？）の子は落ちちゃったそうだ
今年は一次試験の受験生同士の対局のレベルが高かく厳しかった模様
中国人（外国人初受験生？）の子は落ちちゃったそうだ
今年は一次試験の受験生同士の対局のレベルが高かく厳しかった模様
>>285
あれは試験だけど、どっちかっていうと興行として行われたようなものだから
もちろん今泉さんでも受かっていたと思うよ。
逆に瀬川さんが現在の編入試験を受けてた場合、落ちる可能性の方が高かった
んじゃないかな？
だからこそ、あの時、試験方法を決める際、最初の連盟の提案を頑なに拒否し続けた
んだと思うよ。
あれは試験だけど、どっちかっていうと興行として行われたようなものだから
もちろん今泉さんでも受かっていたと思うよ。
逆に瀬川さんが現在の編入試験を受けてた場合、落ちる可能性の方が高かった
んじゃないかな？
だからこそ、あの時、試験方法を決める際、最初の連盟の提案を頑なに拒否し続けた
んだと思うよ。
関西星取りからすると合格は8人かな。
1人だけ1級合格したツワモノがいる。
大学生前後で誰か強いのいたっけ？
1人だけ1級合格したツワモノがいる。
大学生前後で誰か強いのいたっけ？
森門下はちょっとキツいよな
内実は知らないけど、ブログで将棋も心構えも「冴えんな」と酷評されっぱなしなら弟子も辛いよ
逆に言うとそれを乗り越えてプロになった棋士は大物になる訳だが
糸谷はもちろんだが、増田も安用寺も個性派棋士だしね
内弟子時代にモリノブに実家に帰された山崎は、良くも悪くも繊細なところが売りだけどね
内実は知らないけど、ブログで将棋も心構えも「冴えんな」と酷評されっぱなしなら弟子も辛いよ
逆に言うとそれを乗り越えてプロになった棋士は大物になる訳だが
糸谷はもちろんだが、増田も安用寺も個性派棋士だしね
内弟子時代にモリノブに実家に帰された山崎は、良くも悪くも繊細なところが売りだけどね
高校名人とか、その辺かね
立命大の古屋なら三段編入試験受けられるしな
立命大の古屋なら三段編入試験受けられるしな
>>293へのﾚｽね
297 ：名無し名人：2008/08/23(土) 12:08:26 ID:yKibMPJ3
しかし編入フリクラは１０年までなんだな。
正式昇段なら、宣言すれば１８年は現役を続けられる。
正式昇段なら、宣言すれば１８年は現役を続けられる。
ところで１級受験とかって1次試験どうしてるんだろう？
ほとんどが６級の受験生だろうから１級受験生同士で６局ってまず無理だよね
ほとんどが６級の受験生だろうから１級受験生同士で６局ってまず無理だよね
>>294
一連の村山の逸話で勘違いした奴がいっぱい入門してくるからな
一連の村山の逸話で勘違いした奴がいっぱい入門してくるからな
>>298
角落ち
角落ち
>>301
まじかよ。聞いたことないぞ
まじかよ。聞いたことないぞ
>>303
３人合格ということ？ソース教えて。
３人合格ということ？ソース教えて。
>>293
ある奨励会員の弟が１級で受験するという話を聞いたが、その人が受かったのかも。
ある奨励会員の弟が１級で受験するという話を聞いたが、その人が受かったのかも。
ソースは本人のミクソ
５人中３人合格って、俺も上で書いたんだが。
５人中３人合格って、俺も上で書いたんだが。
そういや三段編入試験って30とかの人なら4期も分かるけど、21とかの人が三段編入試験に合格しても
4期限定？年齢制限より若くてもアウト？
4期限定？年齢制限より若くてもアウト？
４期に決まってるじゃん
何歳であろうと正規ルートの奨励会員じゃないのだから・・・
何歳であろうと正規ルートの奨励会員じゃないのだから・・・
台湾の子は受かったの？
>>303
合格のご褒美に○○○してくれる役が、アル川から愛菓に代わったからなw
合格のご褒美に○○○してくれる役が、アル川から愛菓に代わったからなw
来期は大石・天野・永瀬が軸かな？
でもまた伏兵が飛び出てくるんだろう
でもまた伏兵が飛び出てくるんだろう
補足すると、その1次試験を合格したあとの2次試験が
奨励会員の2級～初段と試験将棋。（平手もしくは半香）
奨励会員の2級～初段と試験将棋。（平手もしくは半香）
317 ：名無し名人：2008/08/24(日) 11:10:12 ID:E43oluki
ある奨励会合格者の親から聞いたのですが、対局の１次２次試験の後の面接で
「ようこそ地獄へ」面接官にと言われたらしい。
「ようこそ地獄へ」面接官にと言われたらしい。
面接官って棋士？
奨励会幹事とかじゃないの？
冗談ぽく言ったんだろうけど人間的に問題がありそうな人だな
冗談ぽく言ったんだろうけど人間的に問題がありそうな人だな
まあ餓鬼（親）がなめた態度取ったからびびらせただけかもよ
それだけ厳しい世界だぞってことだろ。
鬼幹事は俺に言った
"Welcome to the Hell, cherry ass!"
奨励会が 地獄だと わかったときは
もう遅かった ぼく パヤたん
"Welcome to the Hell, cherry ass!"
奨励会が 地獄だと わかったときは
もう遅かった ぼく パヤたん
おまいら釣られすぎ
ttp://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20080824/02.shtml
深浦の弟子が合格したんだな
深浦の弟子が合格したんだな
それにしても九州の人って関東に行く人結構多いのかな
関西に行く人も居るけどさ
高崎も東京行くのも大阪行くのも同じなら競争激しい方が良いって言って東京選んじゃったし
関西に行く人も居るけどさ
高崎も東京行くのも大阪行くのも同じなら競争激しい方が良いって言って東京選んじゃったし
326 ：名無し名人：2008/08/24(日) 14:03:01 ID:BMMSjuMv
派遣です
住み処はネカフェです。
一日中ネット対局ができるので子供も喜んでおります
住み処はネカフェです。
一日中ネット対局ができるので子供も喜んでおります
329 ：名無し名人：2008/08/24(日) 16:12:13 ID:hJVdSKVu
平成20年入会組は10年後にタイトルを取る。
甥っ子が合格したらしい。夏休みに私が教えて春休みには抜かれてた。当日、２４で３級だったよ。
331 ：名無し名人：2008/08/24(日) 17:18:03 ID:qP7NGLAZ
合格者リストないかな
>>330
それマジネタですか？
24で3級といえば、俺でも一発は入れられるレベルだけど大丈夫なんかな？（ちなみに俺は24で最高7級）
もちろんその子の年齢や将棋の質（というか志し）にもよるけど、合格してから大変そう。
それマジネタですか？
24で3級といえば、俺でも一発は入れられるレベルだけど大丈夫なんかな？（ちなみに俺は24で最高7級）
もちろんその子の年齢や将棋の質（というか志し）にもよるけど、合格してから大変そう。
「当日」じゃなく「当時」のタイプミスじゃね？
ごめんなさい。『当時』です。約半年で２４の３級レベルに到達したってことです。詰め将棋が好きみたいでした。今だと２４の２２００くらいみたいです。
んじゃ丸１年で２２００までいったってこと？
それとも教えたのは何年か前の夏休みかな
それとも教えたのは何年か前の夏休みかな
教えたのは３年生の夏休みで今は６年生だと思います。利発なのは確かです。姉がそうでした。デブだがw
>>334
24で2200なら普通の地方将棋大会のA級なら順当に優勝できるくらいのレベルかな？
さすがに全国レベルの知り合いはいないのでなんともいえないけど、まずまず有望ではないでしょうか。
アマ県代表とか小学生名人、中学生名人クラスには今はなかなか勝てないかも知れないけど、
あとは情熱と精神力だと思います（弱いのにエラそうですみません）。
24で2200なら普通の地方将棋大会のA級なら順当に優勝できるくらいのレベルかな？
さすがに全国レベルの知り合いはいないのでなんともいえないけど、まずまず有望ではないでしょうか。
アマ県代表とか小学生名人、中学生名人クラスには今はなかなか勝てないかも知れないけど、
あとは情熱と精神力だと思います（弱いのにエラそうですみません）。
ありがとう、しかしぶっちゃけほどほどで止めたほうがよいと思ってます。プロになれるならいいけど実際はねー。と考える私は夢がないかのー。
中学卒業ぐらいまでにある程度見切りつけれるといいけどね
初段いってればまぁ有望だし
４、５級で低迷してるようだったらすっぱり辞めたほうがよさそう
初段いってればまぁ有望だし
４、５級で低迷してるようだったらすっぱり辞めたほうがよさそう
老婆心ですが、少しだけ。
>>339
仮にプロになれなくて退会したとしても、やりつくしたなら本人も納得行くし（実は私は写真でプロを目指し、挫折したのですが、自分では納得の行く作品が作れたので、回り道した人生を後悔してません）、
なにも優良企業の社員や公務員になって生活が安定するだけが人生ではないと思います（とはいえ、親はそう簡単には割り切れないでしょうが）。
一番最悪なのは、将棋に中途半端に打ち込んで、あとから、あの時奨励会なんかに入るんじゃなかった、と後悔する事で、
これはその後の人生にも大きくマイナスになります。
とにかく将棋を信じ切る事で、仮に棋士になれたとしてそこからの苦労とか、ましてや退会して普通の人より人生で遅れをとるとか、
これは周りは絶対言ってはいけないと思います（私もたびたび周りに惑わされました）。
>>339
仮にプロになれなくて退会したとしても、やりつくしたなら本人も納得行くし（実は私は写真でプロを目指し、挫折したのですが、自分では納得の行く作品が作れたので、回り道した人生を後悔してません）、
なにも優良企業の社員や公務員になって生活が安定するだけが人生ではないと思います（とはいえ、親はそう簡単には割り切れないでしょうが）。
一番最悪なのは、将棋に中途半端に打ち込んで、あとから、あの時奨励会なんかに入るんじゃなかった、と後悔する事で、
これはその後の人生にも大きくマイナスになります。
とにかく将棋を信じ切る事で、仮に棋士になれたとしてそこからの苦労とか、ましてや退会して普通の人より人生で遅れをとるとか、
これは周りは絶対言ってはいけないと思います（私もたびたび周りに惑わされました）。
温かいお言葉の数々ありがとう。いま、妻以外の女性が横に寝てる自分が恥ずかしいです。後日またレポートできたらします。ノ
中卒時に２級辺りだった場合はすごく悩ましいな
高校３年で初段の場合も人生の岐路で悩ましいｗ
高校３年で初段の場合も人生の岐路で悩ましいｗ
345 ：名無し名人：2008/08/24(日) 18:45:24 ID:OQx1yhKo
まてまて
今小学6年生のでぶの新奨励会員のおじさんが
不倫（ｒｙ
今小学6年生のでぶの新奨励会員のおじさんが
不倫（ｒｙ
これは特定されるなｗ
少なくとも奨励会員仲間には知れるな。軽率なオジさんのおかげでいじめられなければいいが。
まてまてｗ
娘とかいうオチだろ。
ん、近親相姦？
ん、近親相姦？
351 ：名無し名人：2008/08/24(日) 20:35:31 ID:Cv49xQ4p
将棋は終わりですよ
なんで今さらプロのなるの？
なんで今さらプロのなるの？
8月26日（火曜日）
中村太地 星野良生三段 新人王戦 準決勝
中村太地 星野良生三段 新人王戦 準決勝
ここで星野三段の名を聞くとは。
長野将棋まつりの指導対局でフラフラになっていた。
思わず応援したくなる。
長野将棋まつりの指導対局でフラフラになっていた。
思わず応援したくなる。
編入試験の武田俊平さん、連敗で即終了
週刊将棋に後手番の指し方の特集で星野流がちょっと載ってたね
それを使って後手で及川と稲葉に勝った
個人的には奨励会員の決勝進出が見たいな
三段リーグ最終日の佐藤慎の１局目の相手が星野
そして星野が後手番か
佐藤慎にとってはちょっと嫌な相手かも
それを使って後手で及川と稲葉に勝った
個人的には奨励会員の決勝進出が見たいな
三段リーグ最終日の佐藤慎の１局目の相手が星野
そして星野が後手番か
佐藤慎にとってはちょっと嫌な相手かも
もし新人王戦優勝したら、四段になれるの？
いくらなんでも後出しルールはなしだろ。
でも記念対局はやるだろうね。
でも記念対局はやるだろうね。
そういや、プロになるってのは多分ないけど、
新人王が出場出来るタイプの棋戦は出られるんじゃないか？
新人王が出場出来るタイプの棋戦は出られるんじゃないか？
新人王戦って菊地祐も準決勝まで行ってまだ三段だし、加夾も退会したよな。
昔は石飛って人が決勝まで残ったけどその後退会。
奨励会時代から新人王戦で勝ち残った人って意外とその後やばくないか。
昔は石飛って人が決勝まで残ったけどその後退会。
奨励会時代から新人王戦で勝ち残った人って意外とその後やばくないか。
361 ：名無し名人：2008/08/25(月) 23:16:33 ID:qySLum7F
>>360
森内は奨励会時代に出場して優勝（優勝時四段）してるぞ。
森内は奨励会時代に出場して優勝（優勝時四段）してるぞ。
>>357
なれません
なれません
>>361
糸谷もそうだったな
糸谷もそうだったな
新人王戦で活躍できるほど勢いがあるのに、四段に上がれないようじゃ見込みなしということか
新人王戦で勝ち残った時はその間に昇段せんとヤバい、と。
・・ヤバいから昇段しよう、で出来たら苦労はないが。
・・ヤバいから昇段しよう、で出来たら苦労はないが。
まだいないから、もし出たら特例でﾌﾘｸﾗ選べるとか規定をつくるかもね
367 ：名無し名人：2008/08/25(月) 23:36:42 ID:OsKa4E56
ﾌﾘｸﾗ選べるだと１０年後に悲劇が生まれるに決まってるのでどうか
そういや新人王は大和証券杯最強戦に出場できるんだよな。
今日の中継は
羽生七冠対星野三段
です。
とかありえるのか。
今日の中継は
羽生七冠対星野三段
です。
とかありえるのか。
まあ、新人王が負け越します、
とかなった方が三段リーグの恐怖が増して面白そうだよな。でも。
とかなった方が三段リーグの恐怖が増して面白そうだよな。でも。
次点1個もらえるとか、次期1位とか年齢制限の人は1期伸びるとか
瀬川試験みたいなの受けられるとか、色々考えられるけど
誰か三段で優勝してくれないかな
あと、アマで棋戦優勝した場合の規定も無いんだっけ？
ゴルフみたいにプロ試験なしでプロになれるとか無いのかな？
瀬川試験みたいなの受けられるとか、色々考えられるけど
誰か三段で優勝してくれないかな
あと、アマで棋戦優勝した場合の規定も無いんだっけ？
ゴルフみたいにプロ試験なしでプロになれるとか無いのかな？
＞アマで棋戦優勝
女流やアマでプロの棋戦優勝やタイトル奪取の事ね
まあ夢物語だけど
女流やアマでプロの棋戦優勝やタイトル奪取の事ね
まあ夢物語だけど
>>371
アマ棋戦で優勝して三段編入受ければいいだけの話
アマ棋戦で優勝して三段編入受ければいいだけの話
と言うか、例えばアマから竜王取ったら軽く瀬川試験条件満たせるよな。
375 ：名無し名人：2008/08/25(月) 23:55:59 ID:qySLum7F
星野若いし
優勝賞金も貰えて
大和証券杯出れるし
それだけで満足じゃないの
まあ大和証券杯で勝ち進んだら大変なことになるんだろうけど
そういえば星野って伝説の順位戦の記録係か
優勝賞金も貰えて
大和証券杯出れるし
それだけで満足じゃないの
まあ大和証券杯で勝ち進んだら大変なことになるんだろうけど
そういえば星野って伝説の順位戦の記録係か
379 ：名無し名人：2008/08/26(火) 00:10:12 ID:IxdVpb1Q
アマヒコ「俺を倒してからにして欲しいもんですね^^;」
乳首がイビツってどんなだろうｗｗｗ
どこの誤爆だよｗ
>>381
山田スレとおもわれ
山田スレとおもわれ
和田慎ちゃんは女の子なのに男装して三段リーグ入りしててすごいね
さすがに壁は厚いみたいだけど… がんばれ～！！ 初の女性棋士誕生へ。
さすがに壁は厚いみたいだけど… がんばれ～！！ 初の女性棋士誕生へ。
384 ：名無し名人：2008/08/26(火) 10:14:41 ID:xfvP7svs
そんなに美形なのか？
及川以上なのか？
及川以上なのか？
優勝してから考えればいいさ。
参加者の顔触れ、ここまでの勝ち上がりのメンツを見てもこんなことはこれからもよくあるだろ。
俺も優勝賞金と大和証券杯出場だけで十分なご褒美だと思うよ。
参加者の顔触れ、ここまでの勝ち上がりのメンツを見てもこんなことはこれからもよくあるだろ。
俺も優勝賞金と大和証券杯出場だけで十分なご褒美だと思うよ。
すいづ～～～～～＞＜
美形のタイプが違うんだよね
和田慎ちゃんは、女の子だからイケメンとかじゃなくてふつうに美人。
和田慎ちゃんは、女の子だからイケメンとかじゃなくてふつうに美人。
388 ：名無し名人：2008/08/26(火) 15:30:43 ID:EFq5EerX
すいずーみて水津思い出した。
将棋棋譜倉庫みてみたら水津の棋譜が消されてる。
なんで消されたんだ？本人が載せるなっていってたとしたら悲しいな。
将棋棋譜倉庫みてみたら水津の棋譜が消されてる。
なんで消されたんだ？本人が載せるなっていってたとしたら悲しいな。
>386,388
ｋｗｓｋ ｍ（＿＿）ｍ
ｋｗｓｋ ｍ（＿＿）ｍ
星野勝った？
こらっ哲也！肝心な所で連敗ばしよってからに。
罰としてお母さんのパンツとブラをウｐしなさい。
罰としてお母さんのパンツとブラをウｐしなさい。
392 ：名無し名人：2008/08/26(火) 23:53:58 ID:/Wshmq7+
>>391
あんたいいこと言うな
あんたいいこと言うな
393 ：名無し名人：2008/08/27(水) 01:58:47 ID:k0c0zOVw
藤森なっちって根強い人気あるよね。俺はオバさんになってからのなっちしか知らんのでアレだけど。
8月26日（火曜日）
○ 星野良生三段 中村太地 ● 新人王戦 準決勝
○ 星野良生三段 中村太地 ● 新人王戦 準決勝
ほｗしｗのｗｗｗｗｗ
優勝してほし～の♪
星野良生三段（19歳・西村門下）
リーグ通産成績
10-8（13位）
9-9（17位）
今期14位で7-9、10月に天彦と三番勝負！
リーグ通産成績
10-8（13位）
9-9（17位）
今期14位で7-9、10月に天彦と三番勝負！
天彦は強いけど、三段の時もあと1勝してりゃっての多かったから
ひょっとするかもなあ…
天彦側にすれば、これからタイトル取る棋士になるか無冠の帝王タイプに
なるかの分岐点だったりして。
ひょっとするかもなあ…
天彦側にすれば、これからタイトル取る棋士になるか無冠の帝王タイプに
なるかの分岐点だったりして。
おおお来たね。
うはｗ本当に勝ってるｗ 石飛二世の誕生だ！
訂正
B消しに使っちゃったのは頭２つまでだった
だから現時点で11勝２敗（あと１勝２敗か３勝３敗で三段昇段）
ここから 三番連続 昇級の一番 ってことです
B消しに使っちゃったのは頭２つまでだった
だから現時点で11勝２敗（あと１勝２敗か３勝３敗で三段昇段）
ここから 三番連続 昇級の一番 ってことです
杉本って二段に上がってからはイマイチ成績が冴えなかったからなぁ
それまではまさに超新星ぶりの活躍な感じだったんだが
今の調子だったらば三段上がりそうな気はするけど
それまではまさに超新星ぶりの活躍な感じだったんだが
今の調子だったらば三段上がりそうな気はするけど
石飛ってどんな人よと思ったが、三段になったのが23歳だったのか。
勝率.548って上手く勝ち星固めれば上がれる成績だが、見事に平均だった。
勝率.548って上手く勝ち星固めれば上がれる成績だが、見事に平均だった。
406 ：名無し名人：2008/08/27(水) 22:35:37 ID:LRJ8WH9B
頭のいいお兄さんたちに聞きたいです。。
理論的に最速でプロになるには何年必要ですか？
どういう最速ルートがあるか知りたいです。。
こんな質問してしまってごめんなさい。。
わたしのお兄ちゃんが知りたがってるんですけど
奨励会とか段位編入試験とかいろいろあってよくわからないみたいで
こまってるみたいです。お兄ちゃんの笑顔が見たいんです。。
理論的に最速でプロになるには何年必要ですか？
どういう最速ルートがあるか知りたいです。。
こんな質問してしまってごめんなさい。。
わたしのお兄ちゃんが知りたがってるんですけど
奨励会とか段位編入試験とかいろいろあってよくわからないみたいで
こまってるみたいです。お兄ちゃんの笑顔が見たいんです。。
フリクラ編入試験なら
早いんじゃないの？
プロ相手に勝ち星集めなきゃいかんが
早いんじゃないの？
プロ相手に勝ち星集めなきゃいかんが
408 ：名無し名人：2008/08/27(水) 22:43:24 ID:qCYc80rR
>>406
最短1～1年半
まず、大きなアマチュア大会の全国大会で優勝して、
奨励会三段編入試験の資格を得る。
ここまで予選から約3～5ヶ月
奨励会三段編入試験で奨励会の二段相手に8局中6勝して
三段リーグ編入する資格を得る。
アマ大会優勝からここまで約3ヶ月
そして参加した三段リーグ（半年に1度）で2位以上の成績を収める
ここで半年
>>407の方法はまずプロ相手に10勝5敗以上の成績を収めること、
そしてプロと対戦するにはやはりアマ全国大会で優勝～ベスト8
の成績を収めないといけないから、2年以上はかかる。
最短1～1年半
まず、大きなアマチュア大会の全国大会で優勝して、
奨励会三段編入試験の資格を得る。
ここまで予選から約3～5ヶ月
奨励会三段編入試験で奨励会の二段相手に8局中6勝して
三段リーグ編入する資格を得る。
アマ大会優勝からここまで約3ヶ月
そして参加した三段リーグ（半年に1度）で2位以上の成績を収める
ここで半年
>>407の方法はまずプロ相手に10勝5敗以上の成績を収めること、
そしてプロと対戦するにはやはりアマ全国大会で優勝～ベスト8
の成績を収めないといけないから、2年以上はかかる。
>>406
1級で入会（8月下旬に受験）
9月上旬から始まる月2回の例会で、毎回2局指し2勝する。
8連勝で11月から二段。
また8連勝で、年末に三段昇段。
三段リーグ開始が4月なので、ここで3ヶ月足踏み。
三段リーグを1期抜けで、10月1日付で四段（プロ）。
1年ちょっとで1級→四段。
もの凄い天才で、小中学生でアマチュア竜王を取るようであれば、
瀬川さんの様に四段編入試験を受けて2ヶ月でプロになる事も可能。
実際に居た人では、短い人でこのくらい。
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/189_yashiki_nobuyuki.htm
1級で入会（8月下旬に受験）
9月上旬から始まる月2回の例会で、毎回2局指し2勝する。
8連勝で11月から二段。
また8連勝で、年末に三段昇段。
三段リーグ開始が4月なので、ここで3ヶ月足踏み。
三段リーグを1期抜けで、10月1日付で四段（プロ）。
1年ちょっとで1級→四段。
もの凄い天才で、小中学生でアマチュア竜王を取るようであれば、
瀬川さんの様に四段編入試験を受けて2ヶ月でプロになる事も可能。
実際に居た人では、短い人でこのくらい。
ttp://www.ne.jp/asahi/yaston/shogi/kojin/189_yashiki_nobuyuki.htm
412 ：名無し名人：2008/08/27(水) 22:45:39 ID:qCYc80rR
竜王じゃなくてもいいんだけど
前棋士参加棋戦をアマが獲った場合
必ず満場一致でプロになれるから
奨励会を経由するよりそっちの方が速い
前棋士参加棋戦をアマが獲った場合
必ず満場一致でプロになれるから
奨励会を経由するよりそっちの方が速い
豪快な釣りはともかく、アマ棋戦参加時点から起算、
って考えるとフリクラ編入より410のが早いな。
って考えるとフリクラ編入より410のが早いな。
アマチュアの大会を複数優勝して
プロの棋戦にも複数参加すれば
20戦なんてスグ
プロの棋戦にも複数参加すれば
20戦なんてスグ
416 ：名無し名人：2008/08/27(水) 22:54:19 ID:qCYc80rR
つか銀河いきなり優勝しちゃったら
瀬川ももっと速くプロだった
だから強ければ時間はかからないね
瀬川ももっと速くプロだった
だから強ければ時間はかからないね
理論上最速、って話だとアマ棋戦複数参加の20戦→フリクラ編入より、
アマ棋戦一つ優勝→三段編入→一期抜けの方が微妙に早い気はする。
初段編入＞三段編入＞フリクラ編入＞6級受験、でいいのかな？全勝前提で。
アマ棋戦一つ優勝→三段編入→一期抜けの方が微妙に早い気はする。
初段編入＞三段編入＞フリクラ編入＞6級受験、でいいのかな？全勝前提で。
そういや三段リーグ最終日と女流育成会最終日って
同じ日なんだっけ＞9月7日
西川理事は東京に出てくるのかな＞息子＆マスコミ待ちで
同じ日なんだっけ＞9月7日
西川理事は東京に出てくるのかな＞息子＆マスコミ待ちで
420 ：名無し名人：2008/08/27(水) 22:59:51 ID:tjxY9rpD
別にプロになりたいってことだったら、
新団体を立ち上げれば明日からでも。
新団体を立ち上げれば明日からでも。
今から赤旗の地区予選～県大会～全国優勝
来年の２月～３月の編入試験に合格
４月からの三段リーグを抜けてフリークラスへ
ちょうど１年ぐらいだね 竜王を奪取よりは少し現実的かな
実際に今権利を持っている はやさき・しみずがみ・かとう・やまだ・かねうち が
２月に試験を全員受けたら 誰か９月にプロになる確率１％ぐらいあるんじゃない？
来年の２月～３月の編入試験に合格
４月からの三段リーグを抜けてフリークラスへ
ちょうど１年ぐらいだね 竜王を奪取よりは少し現実的かな
実際に今権利を持っている はやさき・しみずがみ・かとう・やまだ・かねうち が
２月に試験を全員受けたら 誰か９月にプロになる確率１％ぐらいあるんじゃない？
425 ：名無し名人：2008/08/28(木) 00:06:17 ID:XGIVj8sk
沙恵さんはどうなりました？
426 ：名無し名人：2008/08/28(木) 00:19:11 ID:HHBATa5m
やっぱ地方公務員最強だよな
アマ日本一になるほうに加筆しなきゃ
Ｑ アマ日本一になるには？
Ａ まずは地方公務員試験に合格しましょう。それが近道です
アマ日本一になるほうに加筆しなきゃ
Ｑ アマ日本一になるには？
Ａ まずは地方公務員試験に合格しましょう。それが近道です
あと天野高志氏も公務員だし、他にいるかな
428 ：名無し名人：2008/08/28(木) 00:31:09 ID:YK6NN/bj
鈴木かまいたち氏は手堅い仕事をしていると・・・
公務員でもなきゃ将棋の時間とれーねよな普通
大企業でも営業職とかを除けば大丈夫だろ。
まあどっちにしろ、勝ち組のゲームだな。
まあどっちにしろ、勝ち組のゲームだな。
天野さんは当時は保険会社だったと思ったけど・・・公務員試験受け直したの？
公務員になれば将棋を指しながらお金をもらえる
いわばプロのようなものだ
いわばプロのようなものだ
>>419
神吉もピンクのスーツを用意してアップを始めたようです
神吉もピンクのスーツを用意してアップを始めたようです
羽生くらいの実力だと、竜王奪取以外ならどんな方法でも
一年でプロになりそうだな。
一年でプロになりそうだな。
435 ：名無し名人：2008/08/28(木) 18:03:41 ID:D7SgazJU
いや、意外と３段リーグで１３－５で次点とか程度だったりするのではないか
ありえんな。
>>435
角落ちでやればそのぐらいになるかもな
角落ちでやればそのぐらいになるかもな
木村は１期抜けする自身あるって言ってたけど
深浦は三段リーグ自体今やっても抜ける自信ないって言ってたな
深浦は三段リーグ自体今やっても抜ける自信ないって言ってたな
木村は早指しだと今一なんでなにげに厳しそう
持ち時間5,6時間だったら確実に１期抜けだろうが
持ち時間5,6時間だったら確実に１期抜けだろうが
１気抜け？ｗ
１毛抜け？
B1安定勢力の慶太や鎮が「三段リーグの上位（※弟子の稲葉や斉藤君のこと）にはほとんど勝てへん」と言っている。
そこから「逆算」すると、深浦のシビアな見方も分からないでは無い。
まあさすがに竜王や深浦クラス（以上）なら、「抜ける自信は無い」は言い過ぎだとは思うが。
そこから「逆算」すると、深浦のシビアな見方も分からないでは無い。
まあさすがに竜王や深浦クラス（以上）なら、「抜ける自信は無い」は言い過ぎだとは思うが。
443 ：名無し名人：2008/08/28(木) 21:13:03 ID:t/c+sAfO
深浦は三期かかるといってるよ、て前にも書いたがそのたびにスルーされてる俺様
ソースは週刊将棋な
ソースは週刊将棋な
西川はほぼ確定だろ？
早く天才少年佐々木勇気が来ないかな・・・
早く天才少年佐々木勇気が来ないかな・・・
練習将棋と長い時間の将棋を一緒に考えてるアホがいるな
早指しでも勝てるなら有望だろう
渡辺は早指しなら銀河最強だから、３段リーグは余裕で１期抜けだろうな。
448 ：名無し名人：2008/08/28(木) 21:37:52 ID:u6JQB5Ug
今の三段リーグって郷田達がいた頃と比べるとレベル低いと思うけど。
449 ：名無し名人：2008/08/28(木) 22:34:41 ID:G9nImaZW
早指しが得意、不得意でかわってくるんじゃ。
深浦はそんなに自信がないけど、魔王はあるんだから。
プロ入り時に騒がれた、アマヒコ、豊島がこの程度では推して知るべし。
豊島、アマヒコがいまいたら、ほぼ全勝するだろ。
深浦はそんなに自信がないけど、魔王はあるんだから。
プロ入り時に騒がれた、アマヒコ、豊島がこの程度では推して知るべし。
豊島、アマヒコがいまいたら、ほぼ全勝するだろ。
全勝ないだろ。
ただ最低、13-15は勝ちそうだけど。。
ただ最低、13-15は勝ちそうだけど。。
451 ：名無し名人：2008/08/28(木) 22:51:20 ID:ygjZ9fA+
ほし～のが新人王になったら最強戦にも出る～の？
452 ：報道：2008/08/28(木) 22:52:18 ID:KAgVVKXc
Ｃ２
▲▲小林 宏 六段 ２－２
▲▲有吉 道夫 九段 ２－２
▲▲高田 尚平 六段 １－３
フリークラス
伊藤 真吾 ８－４
中尾 敏之 ８－５
瀬川 晶司 ７－６
武市 三郎 ６－２
堀口 弘治 ６－２
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １６－１３ 直近２９局
▲▲小林 宏 六段 ２－２
▲▲有吉 道夫 九段 ２－２
▲▲高田 尚平 六段 １－３
フリークラス
伊藤 真吾 ８－４
中尾 敏之 ８－５
瀬川 晶司 ７－６
武市 三郎 ６－２
堀口 弘治 ６－２
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １６－１３ 直近２９局
>>448
突出した三段はいないかも知れないが、全体的なレベルは上がったような気がするけど。
郷田、丸山、屋敷らがいた頃のC1と渡辺、山崎がいた頃のC1を比べるようなものかな？
本命不在なのは前者のC1だけど、後者のC1は若手が勝ちを計算できるような弱ったベテランも少なく、
レベルの質が違う気がする。
突出した三段はいないかも知れないが、全体的なレベルは上がったような気がするけど。
郷田、丸山、屋敷らがいた頃のC1と渡辺、山崎がいた頃のC1を比べるようなものかな？
本命不在なのは前者のC1だけど、後者のC1は若手が勝ちを計算できるような弱ったベテランも少なく、
レベルの質が違う気がする。
それより三段リーグの人数やベーよ
今期2人or3人昇段、来期4名(佐々木優・西田・竹内大・石田)参戦は確定。
さらに伊藤和・杉本・井出が間に合うと最大で来期39名！
過去最多だった40回リーグの35人を軽々抜き去ってしまう。
まあ昇段人数替わらないので倍率上がるほどいい人材を輩出できるとも
言えるけど、中～下位のレベルの低下が心配
今期2人or3人昇段、来期4名(佐々木優・西田・竹内大・石田)参戦は確定。
さらに伊藤和・杉本・井出が間に合うと最大で来期39名！
過去最多だった40回リーグの35人を軽々抜き去ってしまう。
まあ昇段人数替わらないので倍率上がるほどいい人材を輩出できるとも
言えるけど、中～下位のレベルの低下が心配
三段リーグの中下位レベルってぶっちゃけ誰も気にしない事な気はするが、
当たりの良し悪しで極端な差が出るからラッキー四段が出そうではあるね。
人数から言うとそろそろ三段リーグ二部作った方がいいのかもな。
当たりの良し悪しで極端な差が出るからラッキー四段が出そうではあるね。
人数から言うとそろそろ三段リーグ二部作った方がいいのかもな。
456 ：名無し名人：2008/08/29(金) 05:25:25 ID:AeoHitLC
【改定案】
三段リーグ１組、２組にして年３回リーグ戦にする（要は４ヶ月で１回）
１組１位→Ｃ２、２位→フリクラ、３位→次点（次点２個でフリクラ）
１位下位５名と２位上位５名は入れ替え
２組降級点２回で二段降段
４０人超えてくると２部制でこんなかんじでいいんじゃね
三段リーグ１組、２組にして年３回リーグ戦にする（要は４ヶ月で１回）
１組１位→Ｃ２、２位→フリクラ、３位→次点（次点２個でフリクラ）
１位下位５名と２位上位５名は入れ替え
２組降級点２回で二段降段
４０人超えてくると２部制でこんなかんじでいいんじゃね
457 ：名無し名人：2008/08/29(金) 06:16:36 ID:ESbheozF
妄想イラネ
瀬川晶司○ 戸辺 誠● 棋聖戦 一次予選
瀬川の公式サイトより
瀬川の公式サイトより
460 ：名無し名人：2008/08/29(金) 08:46:43 ID:HPldkwYo
それは囲碁の院生リーグと同じシステムだな。
462 ：名無し名人：2008/08/29(金) 10:10:47 ID:YNuCjjBe
沙恵さんの女性正式棋士１号まだですか？
ムリだね
師匠がまた競艇の特別番組に出てるようじゃあ・・・
年三回
一位昇段、二位次点
最大年六人昇段は現在と同じ
でも年三回とかに増やすと18局とか出来ないぞ
一位昇段、二位次点
最大年六人昇段は現在と同じ
でも年三回とかに増やすと18局とか出来ないぞ
要するに九回の例会を四ヶ月でやりゃいいんだろ。
三回の月が一ヶ月出来るだけ。充分可能。
三回の月が一ヶ月出来るだけ。充分可能。
>>465
その場合結果的にプロ入り人数が減るの間違いないから次点ポイントと称して
２位 ポイント５
３位 ポイント３
４位 ポイント２
として合計10ポイントでフリーとかどうだ？
場合によっては四段昇段自体は増えるが、順位戦加入は年３人が基本なので連盟財源圧迫率は少ないと思う
その場合結果的にプロ入り人数が減るの間違いないから次点ポイントと称して
２位 ポイント５
３位 ポイント３
４位 ポイント２
として合計10ポイントでフリーとかどうだ？
場合によっては四段昇段自体は増えるが、順位戦加入は年３人が基本なので連盟財源圧迫率は少ないと思う
468 ：名無し名人：2008/08/29(金) 16:23:51 ID:AUY8T1A+
>>461 屋敷はいいが翌日出演する古河ってのがよくわからん
実は競艇狂なのかな
実は競艇狂なのかな
469 ：名無し名人：2008/08/29(金) 19:17:29 ID:hELNdWSd
どこの誤爆？
佐藤慎は最終日1局目が新人王戦で決勝まで進んでる星野か・・・
一番当たりたくない相手が来たな
まあ確変一発昇段のためにはちょうどいい試験官かも
一番当たりたくない相手が来たな
まあ確変一発昇段のためにはちょうどいい試験官かも
むしろ思考が新人王戦に向いていてリーグでうっかり悪手で負けそうな気もする
今期は上がり目は完全になくなってるし
今期は上がり目は完全になくなってるし
三段リーグを定員19人なり20人なりにして総当たり制にするとか
あぶれた下位と二段をまとめて二段リーグにして一発昇降級させる
二段への降段は3～4人くらいで
要は今三段に人が溜まって組み合わせの運不運がでているのを、
二段で堰き止めることで解消しようという感じ
あぶれた下位と二段をまとめて二段リーグにして一発昇降級させる
二段への降段は3～4人くらいで
要は今三段に人が溜まって組み合わせの運不運がでているのを、
二段で堰き止めることで解消しようという感じ
三段リーグの降段点を5分の1、指し分け2回か勝ち越しで消えるようにすればよい。
何人いても降段点が一定というのがおかしい。ついでに５勝足らずで消えるのも。
何人いても降段点が一定というのがおかしい。ついでに５勝足らずで消えるのも。
おかしいも何もクビにするのが前提の３段リーグなのに
475 ：報道：2008/08/30(土) 20:06:44 ID:v2qdgVSQ
Ｃ２
▲▲小林 宏 六段 ２－２
▲▲有吉 道夫 九段 ２－２
▲▲高田 尚平 六段 １－３
フリークラス
伊藤 真吾 ８－４
中尾 敏之 ８－５
瀬川 晶司 ７－６
武市 三郎 ６－２
堀口 弘治 ６－３
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １６－１３ 直近２９局
▲▲小林 宏 六段 ２－２
▲▲有吉 道夫 九段 ２－２
▲▲高田 尚平 六段 １－３
フリークラス
伊藤 真吾 ８－４
中尾 敏之 ８－５
瀬川 晶司 ７－６
武市 三郎 ６－２
堀口 弘治 ６－３
瀬川 晶司 １７－１０ 直近２７局
伊藤 真吾 １６－１３ 直近２９局
瀬川の成績間違ってるし
まあアフォコテ「報道」だからな
まあアフォコテ「報道」だからな
478 ：名無し名人：2008/08/31(日) 00:49:23 ID:SnoTgYAg
ロートルの話題は飽きてくるね～
来期は佐々木の一期抜けで棋界は沸くでしょう！！！
来期は佐々木の一期抜けで棋界は沸くでしょう！！！
佐々木一期抜けのためには
実力者の吉田と大石が抜けるのがベストだったが、
二人とも残りそうだな
実力者の吉田と大石が抜けるのがベストだったが、
二人とも残りそうだな
期待するのはタダだけど一期抜けは無理だろ。過大評価だって。
現時点では菅井、斎藤、永瀬と同レベルかちょっと下なんだから。
現時点では菅井、斎藤、永瀬と同レベルかちょっと下なんだから。
今の40人近くいる大所帯三段リーグを、順位ほぼ最下から1期抜けするのは
現役B2以上の力が確実にいるだろうなｗ
現役B2以上の力が確実にいるだろうなｗ
そういや前々回17局目、及川に昇段を献上したのが星野だったな
3期で2回四段昇段を目の当たりにするのはイヤだろう
3期で2回四段昇段を目の当たりにするのはイヤだろう
一気抜けとかを考えないとすると、
前世代の実力者が残った状態で若いのが揃って来る来期は面白そうだな、
とは思ってるが。4人も慣れたろうし順位も上がってるし。
前世代の実力者が残った状態で若いのが揃って来る来期は面白そうだな、
とは思ってるが。4人も慣れたろうし順位も上がってるし。
484 ：名無し名人：2008/08/31(日) 14:08:16 ID:1mClOVu8
佐藤三段躍進の影には、兄弟子ハッシーの力添えがあったりするのかな
486 ：名無し名人：2008/08/31(日) 14:22:32 ID:9EigVNIk
現在24才以上が9人もいるから、2年後くらいには四段に卒業
するのと合わせて10数人は減る計算。
その間に新たに10人くらい入って来ても現状維持じゃないの?
まあ必死になって勝ち越しで残るのが何人くらいかは判らんが。
するのと合わせて10数人は減る計算。
その間に新たに10人くらい入って来ても現状維持じゃないの?
まあ必死になって勝ち越しで残るのが何人くらいかは判らんが。
だから～、瀬川と伊藤真の成績に勝率入れてくれって
フリクラからの昇格規定ってややこしすぎて覚えきれない。
まあ覚える必要もないんだけど、実際には
・棋戦優勝
・タイトル挑戦
・いいとこどり20勝10敗
だけで十分だろ。
まあ覚える必要もないんだけど、実際には
・棋戦優勝
・タイトル挑戦
・いいとこどり20勝10敗
だけで十分だろ。
勝率入れてもほとんど意味ないからいらないわ
重要なのは復帰までにあと何勝必要かだし
重要なのは復帰までにあと何勝必要かだし
492 ：名無し名人：2008/08/31(日) 21:07:29 ID:4GfVWepB
瀬川と伊藤真より弱いのにＢ２あたりで八百長気味にふんぱってる人がけっこう多いのはどうなんでょ
八百長の証拠が無いから
明らかにソレっぽくても憶測の範囲に過ぎない
明らかにソレっぽくても憶測の範囲に過ぎない
>>492
けっこう多いと言うからには相当数いるんだろうね、名前をどうぞ
けっこう多いと言うからには相当数いるんだろうね、名前をどうぞ
いつもの妄想厨か
・八百長があっても将棋の場合は片方が空気を読んで勝手に負けてるだけ(片八百長)
・順位戦を最優先してるからB2に居座れる
・順位戦を最優先してるからB2に居座れる
>>494-496
おまいら妄想厨の数少ない楽しみを奪うんじゃねーよｗ
おまいら妄想厨の数少ない楽しみを奪うんじゃねーよｗ
むしろＢ２の多くの棋士より強いのにフリークラスに留まっている
瀬川と伊藤のほうが八百長で生計立てていると考えられるなｗ
瀬川と伊藤のほうが八百長で生計立てていると考えられるなｗ
そういう意味では6割5分っていう設定は絶妙だな
瀬川より弱いＢ２棋士なんて片手ほどもいないだろ。
一見、非現実的に見えるが、407の瀬川ルートでプロ編入試験が
一番可能性がある。
天彦が次点を放棄したあたりから三段リーグを見ているが、やっぱり
プロ編入試験に合格するより、三段リーグを突破する方が遥かに厳しい。
もちろん、プロ棋士相手に星集めや編入試験の四段試験官も大変強い相手だろう。
しかし、可能性が全くないとまでは言えない。
一番可能性がある。
天彦が次点を放棄したあたりから三段リーグを見ているが、やっぱり
プロ編入試験に合格するより、三段リーグを突破する方が遥かに厳しい。
もちろん、プロ棋士相手に星集めや編入試験の四段試験官も大変強い相手だろう。
しかし、可能性が全くないとまでは言えない。
それでも三段リーグを抜けて来いと連盟が言うならば、
「あなたの場合順位に関係なく、１３勝（１２勝）した段階で特別に昇段させてあげます」
くらいの条件を提示しないと無理。
今泉さんの成績だけで語る訳ではないけど、三段リーグを突破しようなんて
考え方はとんでもない。アマルートから参加して、竜王戦６組優勝とかの
方がまだまともな発想。竜王のタイトル挑戦者にならなければ。
Ａ級・Ｂ１棋士が三段リーグで指しても、１５勝・１６勝くらいだと思うよ。
17-1は羽生でも無理。Ｂ２の先崎に至っては、１４勝レベルでも善戦してると思う。
「あなたの場合順位に関係なく、１３勝（１２勝）した段階で特別に昇段させてあげます」
くらいの条件を提示しないと無理。
今泉さんの成績だけで語る訳ではないけど、三段リーグを突破しようなんて
考え方はとんでもない。アマルートから参加して、竜王戦６組優勝とかの
方がまだまともな発想。竜王のタイトル挑戦者にならなければ。
Ａ級・Ｂ１棋士が三段リーグで指しても、１５勝・１６勝くらいだと思うよ。
17-1は羽生でも無理。Ｂ２の先崎に至っては、１４勝レベルでも善戦してると思う。
先崎は下手すると負け越しだろ
三段の場合持ち時間が90分の一日二局ってのがな。
せめて一日一局で持ち時間三時間とかでやれば普通に強い人が四段になれそう。
せめて一日一局で持ち時間三時間とかでやれば普通に強い人が四段になれそう。
505 ：名無し名人：2008/09/01(月) 20:44:56 ID:TPinkVDg
三段リーグだからって、全員の実力が三段なわけじゃないしね。
谷川みたいに一気にＡ級に駆け上がるような人は、奨励会三段時代から、
八段ぐらいの実力があったんだろうし。
谷川みたいに一気にＡ級に駆け上がるような人は、奨励会三段時代から、
八段ぐらいの実力があったんだろうし。
谷川はそんなに強くない
羽生なら八段あったかも
羽生なら八段あったかも
＞17-1は羽生でも無理
せめて羽生に勝つ四段が出てから言えよなこんな台詞
不作続きもいいところの癖して
せめて羽生に勝つ四段が出てから言えよなこんな台詞
不作続きもいいところの癖して
羽生ってもう１０年間C２棋士に負けてないんでしょ（深浦・木村除く）
いかに持ち時間が９０分とはいえ三段に負ける図は想像つかないなぁ
いかに持ち時間が９０分とはいえ三段に負ける図は想像つかないなぁ
三段リーグなんてトッププロならほぼ全勝
最近期待の若手が結構トップクラスと当たるとこまで来てるが内容はひどい
将来を期待されてる連中でもそんなもんだから三段じゃブーハーには勝てないだろ
最近期待の若手が結構トップクラスと当たるとこまで来てるが内容はひどい
将来を期待されてる連中でもそんなもんだから三段じゃブーハーには勝てないだろ
天彦がモテに勝ったり豊島が谷川に勝ったりしてるわけだから、
かなり強いほうの三段はトッププロとやっても勝負にならんわけじゃないはず。
羽生が三段リーグに入ったとして、１８戦のうち１戦か２戦はそういうのと当たる
訳だから、その一人二人が一発入れる可能性はある。
まあ２敗はしないだろうが。
かなり強いほうの三段はトッププロとやっても勝負にならんわけじゃないはず。
羽生が三段リーグに入ったとして、１８戦のうち１戦か２戦はそういうのと当たる
訳だから、その一人二人が一発入れる可能性はある。
まあ２敗はしないだろうが。
今後、瀬川並に勝つアマチュアは現れないだろう
いても瀬川が止める(！？)
今度からの試験は棋士番号順に四段が五人だから
イベント的な、ショー的な、プロレス的な
主観の入った人選ができない
いても瀬川が止める(！？)
今度からの試験は棋士番号順に四段が五人だから
イベント的な、ショー的な、プロレス的な
主観の入った人選ができない
羽生なら全勝に近い成績で間違いないだろう
ただ他の人はどうかな
トッププロの定義が難しいけど
例えば森内
強い三段に後手番だったら普通に負けそう
ただ他の人はどうかな
トッププロの定義が難しいけど
例えば森内
強い三段に後手番だったら普通に負けそう
513 ：名無し名人：2008/09/01(月) 21:48:59 ID:YZzw1W5x
今日Ａ級の三浦が変なしょぼいのに負けたところから見ても、そんなに勝てるもんなの？
Ａ級全員が飛び入り参加したとして、平均７割程度しか勝たない気がするが。
Ａ級全員が飛び入り参加したとして、平均７割程度しか勝たない気がするが。
私はどんなプロ棋士でも17-1は無理ｏｒ困難だと思うんだよね。
環境的に90分に１日2局のダブルヘッダーが影響して。
Ａ級棋士・タイトル保持者で16勝というケースは想定できるけど。
どんなプロ棋士でも、1-1を２回とか0-2の日もあり得そうだから。
仮に羽生が１８戦を１敗以内で達成しようとしたら、羽生の方から特殊な作戦
でも仕掛けない限り、難しいような気がする。
例えば、最初から相手に持ち時間を使わせるような特殊な戦法を使って、
ほぼノータイムで指し続け、相手を１分将棋で悪手に追い込むような手段、とか。
環境的に90分に１日2局のダブルヘッダーが影響して。
Ａ級棋士・タイトル保持者で16勝というケースは想定できるけど。
どんなプロ棋士でも、1-1を２回とか0-2の日もあり得そうだから。
仮に羽生が１８戦を１敗以内で達成しようとしたら、羽生の方から特殊な作戦
でも仕掛けない限り、難しいような気がする。
例えば、最初から相手に持ち時間を使わせるような特殊な戦法を使って、
ほぼノータイムで指し続け、相手を１分将棋で悪手に追い込むような手段、とか。
515 ：名無し名人：2008/09/01(月) 21:55:41 ID:qEDkEkTI
羽生が座った時点で三段のほうがビビるだろうよ
タナカーが朝日杯になった途端に連勝出来たのも
1日二局の感覚が残ってたからかもしれん
1日二局の感覚が残ってたからかもしれん
またネカマの妄想か
羽生が三段ごときに負けるわけないわ
ここ10年で四段の肩書で負かしたやつなんているのかねえ
羽生が三段ごときに負けるわけないわ
ここ10年で四段の肩書で負かしたやつなんているのかねえ
518 ：名無し名人：2008/09/01(月) 22:17:46 ID:4aJUp815
>>515
それも一要素なんだけど、相手がＡ級棋士だろうとタイトル保持者だろうと、
ビビるような三段ではなかなか昇段できない。それが三段リーグ。
羽生は戦法もオールラウンド系だから確かに少し違うかも知れないけど。
よく「条件戦」って言葉が出てくるけれど、条件戦に弱いタイプは
実力があっても時間がかかる。最終日の成績なんかがそう。
それも一要素なんだけど、相手がＡ級棋士だろうとタイトル保持者だろうと、
ビビるような三段ではなかなか昇段できない。それが三段リーグ。
羽生は戦法もオールラウンド系だから確かに少し違うかも知れないけど。
よく「条件戦」って言葉が出てくるけれど、条件戦に弱いタイプは
実力があっても時間がかかる。最終日の成績なんかがそう。
519 ：名無し名人：2008/09/01(月) 22:25:08 ID:8ybBACLj
タイトル保持者クラスなら30秒ならともかく、流石に一分将棋ならまず負けないだろう。
羽生なら、今のC2クラス全員とやって三回負けるかどうかだと思う。
羽生なら、今のC2クラス全員とやって三回負けるかどうかだと思う。
羽生が四段と９０分で戦うとしよう
９９％一つも落とさないと思うが
糸谷なんか5時間とは言え子供扱いされたんだぞ
９９％一つも落とさないと思うが
糸谷なんか5時間とは言え子供扱いされたんだぞ
521 ：名無し名人：2008/09/01(月) 22:31:43 ID:ujwGt0SF
羽生に勝ったら即昇段という条件でやったら、18戦やって3,4番ぐらいは入ると思うが、
普通に三段リーグの一員として入ってきたら、ほとんど勝てないんじゃないかな。
羽生相手だとみんな負けると想定すれば、まぁ負けてもしょうがないかなと考える奴もいるだろうし。
普通に三段リーグの一員として入ってきたら、ほとんど勝てないんじゃないかな。
羽生相手だとみんな負けると想定すれば、まぁ負けてもしょうがないかなと考える奴もいるだろうし。
522 ：名無し名人：2008/09/01(月) 22:35:03 ID:TPinkVDg
イベント的な対戦だったら、いくつか落とすかもしれないけれど、
プライドがかかった対戦だったら、１つも落とさないんじゃない？
プライドがかかった対戦だったら、１つも落とさないんじゃない？
良いからここ四年の昇段者で羽生に勝てる奴をあげてくれ
羽生相手に昇段かかっただけで死ぬ気でやって勝てるならタイトルとれる罠ｗ
正直言って角でも指し分けはいくと思う。
正直言って角でも指し分けはいくと思う。
525 ：名無し名人：2008/09/01(月) 22:43:24 ID:4aJUp815
現在のC2は４３名だから、三回負けると16勝2敗になっちゃう。
今の三段リーグの層ではそうかも知れない。
片上・高崎・稲葉を始め、次点保持者が軒並み昇段していなくなってしまった。
確かに「いつ上がってもおかしくないのになかなか上がれない三段」は、
そういえば聞かないね。３～５年前と層が変わってきている。
今の三段リーグの層ではそうかも知れない。
片上・高崎・稲葉を始め、次点保持者が軒並み昇段していなくなってしまった。
確かに「いつ上がってもおかしくないのになかなか上がれない三段」は、
そういえば聞かないね。３～５年前と層が変わってきている。
526 ：名無し名人：2008/09/01(月) 22:43:53 ID:YZzw1W5x
羽生ぜんぜん攻めないし指導で優勢勝ちできるじゃん
>>524
いやいや、羽生には何もかかっていないと想定しての話なんだが。
いやいや、羽生には何もかかっていないと想定しての話なんだが。
528 ：名無し名人：2008/09/01(月) 22:54:21 ID:4aJUp815
>>523
豊島はわからないけど、片上は勝てそうかな。
理由は、Ｃ２→Ｃ１への期間が短期間で昇級してるところ。
あと、ランキング戦優勝も加味する。
何年か待てば、Ａ級はわからないが、Ｂ１にはほぼ確実に
上がってきそうなタイプと見た。
豊島はわからないけど、片上は勝てそうかな。
理由は、Ｃ２→Ｃ１への期間が短期間で昇級してるところ。
あと、ランキング戦優勝も加味する。
何年か待てば、Ａ級はわからないが、Ｂ１にはほぼ確実に
上がってきそうなタイプと見た。
>>527
一般棋戦でも若手への容赦なさはガチ
一般棋戦でも若手への容赦なさはガチ
530 ：名無し名人：2008/09/01(月) 23:19:30 ID:hj3py57n
なんか俺の感覚からすると上位棋士の実力への信頼が異様に高いように
思える意見が多いな・・・
角落ち4～5倍層っていうから、角落ちで良い勝負の相手と平手でやっても
4～5番に一つは一発入るのが将棋という競技だと思うが（もちろんレベルが
あがるほど角落ちの差は大きくなるが）。
もし羽生が三段リーグを指すとして１敗以内が２敗以上かどちらかに金を
賭けなければならないとすれば、俺なら迷わず２敗以上に賭けるな。
まして他のA級棋士なら、ちょっと調子をくずせば４～５敗簡単にすると
思うけど。
思える意見が多いな・・・
角落ち4～5倍層っていうから、角落ちで良い勝負の相手と平手でやっても
4～5番に一つは一発入るのが将棋という競技だと思うが（もちろんレベルが
あがるほど角落ちの差は大きくなるが）。
もし羽生が三段リーグを指すとして１敗以内が２敗以上かどちらかに金を
賭けなければならないとすれば、俺なら迷わず２敗以上に賭けるな。
まして他のA級棋士なら、ちょっと調子をくずせば４～５敗簡単にすると
思うけど。
>>530
というか羽生は若手に早指し以外で全く負けないじゃん
というか羽生は若手に早指し以外で全く負けないじゃん
>>527
一般棋戦にはいろいろかかってるものが有ると思うが。
一般棋戦にはいろいろかかってるものが有ると思うが。
534 ：名無し名人：2008/09/01(月) 23:39:53 ID:8ybBACLj
530
捉え方はそれぞれだけど、一分将棋では相当入らないと思うよ。
まあ、何を言っても机上の空論に過ぎないけど、羽生に90分60秒で勝てれば少なくともA級は行ける。(新四段時代に羽生に三時間棋戦で勝ったのは深浦、木村。)
捉え方はそれぞれだけど、一分将棋では相当入らないと思うよ。
まあ、何を言っても机上の空論に過ぎないけど、羽生に90分60秒で勝てれば少なくともA級は行ける。(新四段時代に羽生に三時間棋戦で勝ったのは深浦、木村。)
羽生は早ざしの時にはいい意味で力を抜いてるっていうか、半分実験してるからな
10秒将棋とかだと年齢的に集中力が続かないだろうけどNHK杯や銀河戦のルールだったらOK
ハッシーが手も足も出なくてボコボコにされたのは記憶に新しい
10秒将棋とかだと年齢的に集中力が続かないだろうけどNHK杯や銀河戦のルールだったらOK
ハッシーが手も足も出なくてボコボコにされたのは記憶に新しい
536 ：名無し名人：2008/09/01(月) 23:54:49 ID:8ybBACLj
早指しだと「展開」で持っていかれる事もあるし(近年では銀河戦の中原、飯島戦等。)人間である以上逆転もつきもの。
早指しは20代がピークと羽生自身も言ってたから、仮に三段がNHK出たとして優勝しても驚かないけどね。
早指し戦ならそれこそ角の手合いでも勝負だな。
早指しは20代がピークと羽生自身も言ってたから、仮に三段がNHK出たとして優勝しても驚かないけどね。
早指し戦ならそれこそ角の手合いでも勝負だな。
537 ：528：2008/09/01(月) 23:56:03 ID:4aJUp815
>>530
自分もそう思う。三段リーグの条件下で１敗以内というのは
やはり考えにくい。ただ、自分は２敗ちょうどの確率が高いと思う。
別にジンクスではないけれど、過去の昇段者に17勝以上は存在しない。
しかし、16勝は片上・大平を始め、結構たくさんいる。
自分もそう思う。三段リーグの条件下で１敗以内というのは
やはり考えにくい。ただ、自分は２敗ちょうどの確率が高いと思う。
別にジンクスではないけれど、過去の昇段者に17勝以上は存在しない。
しかし、16勝は片上・大平を始め、結構たくさんいる。
538 ：名無し名人：2008/09/01(月) 23:57:58 ID:xrjql9SF
羽生は早指しもメチャクチャ強いだろ。30秒の秒読みになって、羽生に勝てる奴は、三段リーグを一期抜けしてるって。
539 ：528：2008/09/02(火) 00:01:27 ID:/9GBfILq
NHK杯は30秒だったよね。そういえば、二歩で負ける瞬間の動画を見た。
解説「あ、打っちゃったよ、打っちゃった。・・・二歩・・ですね」
とかいうの。なぜか、勝った側の方がつらそうな感じだった。
解説「あ、打っちゃったよ、打っちゃった。・・・二歩・・ですね」
とかいうの。なぜか、勝った側の方がつらそうな感じだった。
キャリアのわりに早指しが弱い棋士の代表はやっぱりﾀﾆｰか
大平や片上で１６勝できるなら、羽生なら全勝する可能性は高いかと。
>>539
なんか呆れた
なんか呆れた
羽生側のモチベーションがね。どうすれば本気で三段リーグを指してくれるかなあ?
強いモチベーション(それが何かは分からないけど)があれば軽く全勝でしょ。
モチベーション0(これも何なんのかよくわからないけど)だと2敗ぐらい
するかなあ。昔から考えているけど公式戦では使えない変化とか次々に
試しそう。
強いモチベーション(それが何かは分からないけど)があれば軽く全勝でしょ。
モチベーション0(これも何なんのかよくわからないけど)だと2敗ぐらい
するかなあ。昔から考えているけど公式戦では使えない変化とか次々に
試しそう。
羽生の最近１０年の対Ｃ２戦績は25勝0敗。
羽生クラスになると棋戦の1次予選あたりは免除だから
ある程度勝ち進まないと羽生と対戦できない。
つまりＣ２でも上位クラスの棋士と対戦してこの成績。
今の奨励会在籍者が羽生と１８戦やっても、２勝するのは無理でしょ。
羽生クラスになると棋戦の1次予選あたりは免除だから
ある程度勝ち進まないと羽生と対戦できない。
つまりＣ２でも上位クラスの棋士と対戦してこの成績。
今の奨励会在籍者が羽生と１８戦やっても、２勝するのは無理でしょ。
佐藤や森内は若手にもコロコロ負けるけど羽生は本当に固いからなあ
早指しなら可能性あるけど90分だと厳しいね
羽生三段時代の成績：21-9 .700 8ヶ月
現在の三段リーグ18回戦に換算すると12.6勝
いくら香落ちがあるとはいえ負けすぎ
羽生といえど三段時代は及川(3回連続13勝)・
稲葉(5回連続12勝以上)クラス
現在の三段リーグ18回戦に換算すると12.6勝
いくら香落ちがあるとはいえ負けすぎ
羽生といえど三段時代は及川(3回連続13勝)・
稲葉(5回連続12勝以上)クラス
＞角落ちで良い勝負の相手と平手でやっても4～5番に一つは一発入るのが将棋
その定説が羽生に当てはまると思うのか。
羽生の場合、対局の多くがA級・タイトル保持者・挑戦者相手なのに
4番に一つくらいしか入れられないわけで…
その定説が羽生に当てはまると思うのか。
羽生の場合、対局の多くがA級・タイトル保持者・挑戦者相手なのに
4番に一つくらいしか入れられないわけで…
じゃ逆に今の三段がA級順位戦参加してA級残留する確立とA級棋士が三段一期抜けする確立
どっちが高いと思う？
どっちが高いと思う？
及川、稲葉三段時点でその年の羽生はタイトル保持者
羽生三段の年齢で及川、稲葉1級
アホか
羽生三段の年齢で及川、稲葉1級
アホか
>>551
100%陥落と比較する意味があるのか
100%陥落と比較する意味があるのか
>>552
じゃあ斎藤(中学3年生、現在10-6)クラスでいい？
じゃあ斎藤(中学3年生、現在10-6)クラスでいい？
557 ：名無し名人：2008/09/02(火) 02:16:01 ID:4BsekvoZ
話変わるけど
永瀬のブログって知ってる人いる？ブログやってるらしいんだけど…
永瀬のブログって知ってる人いる？ブログやってるらしいんだけど…
558 ：名無し名人：2008/09/02(火) 04:56:28 ID:hVfgCrZn
三段リーグ勝率歴代ランキング（在籍2期以上、括弧内は昇級年齢）
藤井＿猛 通算2期 27勝09敗 勝率.750 （20歳5ヶ月）
久保利明 通算2期 27勝09敗 勝率.750 （17歳7ヶ月）
丸山忠久 通算2期 26勝10敗 勝率.722 （19歳7ヶ月）
糸谷哲郎 通算3期 39勝15敗 勝率.722 （17歳6ヶ月）
阿久津主税 通算2期 24勝12敗 勝率.667 （17歳3ヶ月）
真田圭一 通算3期 37勝17敗 勝率.685 （19歳6ヶ月）
郷田真隆 通算4期 49勝23敗 勝率.681 （19歳1ヶ月）
北浜健介 通算2期 24勝12敗 勝率.667 （18歳3ヶ月）
豊川孝弘 通算4期 48勝24敗 勝率.667 （24歳7ヶ月）
佐藤紳哉 通算4期 48勝24敗 勝率.667 （20歳１ヶ月）
佐藤天彦 通算8期 94勝50敗 勝率.653 （18歳8ヶ月）
村山慈明 通算4期 47勝25敗 勝率.653 （19歳5ヶ月）
中村亮介 通算3期 35勝19敗 勝率.648 （18歳6ヶ月）
鈴木大介 通算5期 58勝32敗 勝率.644 （20歳3ヶ月）
渡辺＿明 通算2期 23勝13敗 勝率.639 （15歳11ヶ月）
矢倉規広 通算4期 46勝26敗 勝率.639 （20歳0ヶ月）
深浦康市 通算5期 57勝33敗 勝率.633 （19歳7ヶ月）
行方尚史 通算3期 34勝20敗 勝率.630 （19歳9ヶ月）
稲葉＿陽 通算5期 68戦40敗 勝率.630 （19歳2ヶ月）
村田顕弘 通算7期 79勝47敗 勝率.627 （21歳2ヶ月）
中村太地 通算4期 45勝27敗 勝率.625 （17歳10ヶ月）
豊島将之 通算5期 56勝34敗 勝率.622 （16歳11ヶ月）
広瀬章人 通算5期 56勝34敗 勝率.622 （18歳2ヶ月）
高崎一生 通算5期 56勝34敗 勝率.622 （18歳8ヶ月）
佐々木慎 通算5期 56勝34敗 勝率.622 （21歳2ヶ月）
宮田敦史 通算7期 78勝48敗 勝率.619 （20歳4ヶ月）
戸辺＿誠 通算7期 78勝48敗 勝率.619 （20歳2ヶ月）
藤井＿猛 通算2期 27勝09敗 勝率.750 （20歳5ヶ月）
久保利明 通算2期 27勝09敗 勝率.750 （17歳7ヶ月）
丸山忠久 通算2期 26勝10敗 勝率.722 （19歳7ヶ月）
糸谷哲郎 通算3期 39勝15敗 勝率.722 （17歳6ヶ月）
阿久津主税 通算2期 24勝12敗 勝率.667 （17歳3ヶ月）
真田圭一 通算3期 37勝17敗 勝率.685 （19歳6ヶ月）
郷田真隆 通算4期 49勝23敗 勝率.681 （19歳1ヶ月）
北浜健介 通算2期 24勝12敗 勝率.667 （18歳3ヶ月）
豊川孝弘 通算4期 48勝24敗 勝率.667 （24歳7ヶ月）
佐藤紳哉 通算4期 48勝24敗 勝率.667 （20歳１ヶ月）
佐藤天彦 通算8期 94勝50敗 勝率.653 （18歳8ヶ月）
村山慈明 通算4期 47勝25敗 勝率.653 （19歳5ヶ月）
中村亮介 通算3期 35勝19敗 勝率.648 （18歳6ヶ月）
鈴木大介 通算5期 58勝32敗 勝率.644 （20歳3ヶ月）
渡辺＿明 通算2期 23勝13敗 勝率.639 （15歳11ヶ月）
矢倉規広 通算4期 46勝26敗 勝率.639 （20歳0ヶ月）
深浦康市 通算5期 57勝33敗 勝率.633 （19歳7ヶ月）
行方尚史 通算3期 34勝20敗 勝率.630 （19歳9ヶ月）
稲葉＿陽 通算5期 68戦40敗 勝率.630 （19歳2ヶ月）
村田顕弘 通算7期 79勝47敗 勝率.627 （21歳2ヶ月）
中村太地 通算4期 45勝27敗 勝率.625 （17歳10ヶ月）
豊島将之 通算5期 56勝34敗 勝率.622 （16歳11ヶ月）
広瀬章人 通算5期 56勝34敗 勝率.622 （18歳2ヶ月）
高崎一生 通算5期 56勝34敗 勝率.622 （18歳8ヶ月）
佐々木慎 通算5期 56勝34敗 勝率.622 （21歳2ヶ月）
宮田敦史 通算7期 78勝48敗 勝率.619 （20歳4ヶ月）
戸辺＿誠 通算7期 78勝48敗 勝率.619 （20歳2ヶ月）
559 ：名無し名人：2008/09/02(火) 04:58:32 ID:hVfgCrZn
参考(1) 三段リーグ在籍中の高勝率棋士
吉田正和 通算2期 24勝10敗 勝率.706 （22歳？）
大石直嗣 通算4期 43勝27敗 勝率.614 （19歳1ヶ月？）
参考(2) 三段リーグ１期抜け棋士 （第1回の昇級棋士を除く）
小倉久史 第 3回（1988年前期） 16勝2敗 （20歳4ヶ月）
屋敷伸之 第 3回（1988年前期） 14勝4敗 （16歳8ヶ月）
川上＿猛 第12回（1992年後期） 15勝3敗 （20歳9ヶ月）
松尾＿歩 第24回（1998年後期） 14勝4敗 （19歳0ヶ月）
参考(3) 三段リーグ発足以前の主な昇級者（関東奨励会）
羽生善治 三段通算 8ヶ月 通算21勝9敗・勝率.700 （15歳3ヶ月）
森内俊之 三段通算12ヶ月 通算31勝15敗・勝率.674 （16歳7ヶ月）
佐藤康光 三段通算 4ヶ月 通算13勝1敗・勝率.929 （17歳6ヶ月）
吉田正和 通算2期 24勝10敗 勝率.706 （22歳？）
大石直嗣 通算4期 43勝27敗 勝率.614 （19歳1ヶ月？）
参考(2) 三段リーグ１期抜け棋士 （第1回の昇級棋士を除く）
小倉久史 第 3回（1988年前期） 16勝2敗 （20歳4ヶ月）
屋敷伸之 第 3回（1988年前期） 14勝4敗 （16歳8ヶ月）
川上＿猛 第12回（1992年後期） 15勝3敗 （20歳9ヶ月）
松尾＿歩 第24回（1998年後期） 14勝4敗 （19歳0ヶ月）
参考(3) 三段リーグ発足以前の主な昇級者（関東奨励会）
羽生善治 三段通算 8ヶ月 通算21勝9敗・勝率.700 （15歳3ヶ月）
森内俊之 三段通算12ヶ月 通算31勝15敗・勝率.674 （16歳7ヶ月）
佐藤康光 三段通算 4ヶ月 通算13勝1敗・勝率.929 （17歳6ヶ月）
560 ：名無し名人：2008/09/02(火) 05:04:38 ID:hVfgCrZn
>>547
559のデータにあるように羽生は、現在で言えば三段リーグ2期抜けに相当
2期以上在籍者の通算勝率で比較しても歴代Best5に入る
なお、当時は2段とも香落ちで対局しており、佐藤康光に香落ちで勝っているので
三段時代の年齢が14～15歳という点を考え合わせると、
現在の棋士と比較しても、やはりずば抜けた才能を持っていたいう結論になってしまうだろうね。
559のデータにあるように羽生は、現在で言えば三段リーグ2期抜けに相当
2期以上在籍者の通算勝率で比較しても歴代Best5に入る
なお、当時は2段とも香落ちで対局しており、佐藤康光に香落ちで勝っているので
三段時代の年齢が14～15歳という点を考え合わせると、
現在の棋士と比較しても、やはりずば抜けた才能を持っていたいう結論になってしまうだろうね。
561 ：名無し名人：2008/09/02(火) 05:31:59 ID:pOCt/NoH
そもそも羽生を比較対象にすること自体間違っている
羽生と比較対象するような棋士・奨励会員などいるわけはない
羽生と比較対象するような棋士・奨励会員などいるわけはない
562 ：名無し名人：2008/09/02(火) 05:44:53 ID:OvcOTTr8
563 ：名無し名人：2008/09/02(火) 05:45:40 ID:OvcOTTr8
>>561
そうわかっていても、比較してみるのは面白い
そうわかっていても、比較してみるのは面白い
564 ：名無し名人：2008/09/02(火) 06:08:51 ID:kmFxHjRt
昔の昇段規定だと八百長に近い事があってもおかしくないと思うのだが、どうなんだろ。
例えば、片方が後一勝で昇段、自分は眼なしだったら親しい相手なら緩んじゃうよな。
その点、今のリーグ制度は星一つで未来の頭ハネがあるので非常に合理的といえる。
例えば、片方が後一勝で昇段、自分は眼なしだったら親しい相手なら緩んじゃうよな。
その点、今のリーグ制度は星一つで未来の頭ハネがあるので非常に合理的といえる。
昔の制度の不合理な点は東西奨励会が別々に昇級を決めていたという点で
関西の方はかなり甘かったと思うよ。
（関西は、順位戦で現在でも、状況しだいで「緩める」ことがあるようで
そういう意味では奨励会に限らず甘い）
一方、三段リーグの不合理な点は総当たりじゃない点。運の要素が大きい。
昔は総当たりに近いから、強豪同士が星をつぶしあった。
関西の方はかなり甘かったと思うよ。
（関西は、順位戦で現在でも、状況しだいで「緩める」ことがあるようで
そういう意味では奨励会に限らず甘い）
一方、三段リーグの不合理な点は総当たりじゃない点。運の要素が大きい。
昔は総当たりに近いから、強豪同士が星をつぶしあった。
週刊将棋によると今回の奨励会試験では22名が合格とか。
そのうち将棋世界の魔太郎対談でも触れられていた
増田康宏君（森下門下）も合格。
練習将棋でちょくちょく森下を負かすほどだが、それでも1次試験では
1敗したので森下は大変驚いたそうだ。
そのうち将棋世界の魔太郎対談でも触れられていた
増田康宏君（森下門下）も合格。
練習将棋でちょくちょく森下を負かすほどだが、それでも1次試験では
1敗したので森下は大変驚いたそうだ。
>>566
森下卓って「現在のプロ棋士の世界では、奨励会は自分は勧めない」
みたいなことを言ってたのに、よく弟子を取ったな。
普通に考えてそりゃそうだよ。奨励会に入る割には、現行では
あまりにも犠牲が大きすぎる。高校・大学受験・大学の学業を片手間で
両立できるほどの頭脳がなければ、社会復帰も難しい。
森下卓って「現在のプロ棋士の世界では、奨励会は自分は勧めない」
みたいなことを言ってたのに、よく弟子を取ったな。
普通に考えてそりゃそうだよ。奨励会に入る割には、現行では
あまりにも犠牲が大きすぎる。高校・大学受験・大学の学業を片手間で
両立できるほどの頭脳がなければ、社会復帰も難しい。
568 ：名無し名人：2008/09/02(火) 11:59:03 ID:bBQGLXg2
>>543
モチベーション0は、書いた通りに新戦法の実験材料とか、そんな感じ。
タイトル戦で使用する新しい戦法の開発とか。実際、タイトル戦でも
番勝負の星が先行して２勝０敗（５番勝負）・３勝０敗（７番勝負）になると、
時々やってることがある。
この前のNHKのドキュメンタリーでやってた「藤井システム」の中に
わざと突っ込んでったりとか、そういうの。
ただ、さすがに羽生を比較したのは誤りだった。スマン。
層として挙げるべきは、Ａ級・Ｂ１の谷川を筆頭として、
森内・康光・丸山・久保・屋敷・渡辺あたりの層だろう。
モチベーション0は、書いた通りに新戦法の実験材料とか、そんな感じ。
タイトル戦で使用する新しい戦法の開発とか。実際、タイトル戦でも
番勝負の星が先行して２勝０敗（５番勝負）・３勝０敗（７番勝負）になると、
時々やってることがある。
この前のNHKのドキュメンタリーでやってた「藤井システム」の中に
わざと突っ込んでったりとか、そういうの。
ただ、さすがに羽生を比較したのは誤りだった。スマン。
層として挙げるべきは、Ａ級・Ｂ１の谷川を筆頭として、
森内・康光・丸山・久保・屋敷・渡辺あたりの層だろう。
569 ：名無し名人：2008/09/02(火) 12:14:10 ID:yXgPt0j1
>>567
それだけの才能がある少年ということだよ。
小学4年の頃から有名な子だったらしいからね。
学業との両立といえば、奨励会とは十分両立できるとは思うけど
才能がある子供なら、大学進学はやめて、将棋１本に絞った方がいいよ。
糸谷や片上の例を見ると、受験や大学での勉強でエネルギーを費やしてしまっているのが
見えすぎて、もったいないと思うよ。
ちなみに、ここ3～4年でプロ昇級した棋士で大学進学しているのは、広瀬（早稲田）、中村太地（早稲田）、
糸谷（阪大）、片上（東大）など。
広瀬や中村は一芸入試の枠をうまく利用したようだが。
それだけの才能がある少年ということだよ。
小学4年の頃から有名な子だったらしいからね。
学業との両立といえば、奨励会とは十分両立できるとは思うけど
才能がある子供なら、大学進学はやめて、将棋１本に絞った方がいいよ。
糸谷や片上の例を見ると、受験や大学での勉強でエネルギーを費やしてしまっているのが
見えすぎて、もったいないと思うよ。
ちなみに、ここ3～4年でプロ昇級した棋士で大学進学しているのは、広瀬（早稲田）、中村太地（早稲田）、
糸谷（阪大）、片上（東大）など。
広瀬や中村は一芸入試の枠をうまく利用したようだが。
中村太地が一芸入試とか
将棋祭りで島か誰かが言ってたけど
中一の頃からずっと学年１位だったらしいぞ
多少誇張してるかも知れないけど
早稲田の政経行ってんだから
早実（ハンカチ王子と同級生）でも上位だったことは間違いない
将棋祭りで島か誰かが言ってたけど
中一の頃からずっと学年１位だったらしいぞ
多少誇張してるかも知れないけど
早稲田の政経行ってんだから
早実（ハンカチ王子と同級生）でも上位だったことは間違いない
>>267
高校・大学受験・大学の学業を片手間で
両立できるほどの≪お金≫もなければ、社会復帰も難しい。
上の方では三段の制度の不合理さも指摘されてるが
奨励会そのものが不合理な制度だから
戦略的にプロ編入試験を狙ってった方が良い
高校・大学受験・大学の学業を片手間で
両立できるほどの≪お金≫もなければ、社会復帰も難しい。
上の方では三段の制度の不合理さも指摘されてるが
奨励会そのものが不合理な制度だから
戦略的にプロ編入試験を狙ってった方が良い
太地は政経なのか。そりゃ優秀だね
友達に早実→政経の人いるけど（太地にあらず）
１０段階評価で全科目平均８以上を常にとってないと無理っていってた
友達に早実→政経の人いるけど（太地にあらず）
１０段階評価で全科目平均８以上を常にとってないと無理っていってた
573 ：名無し名人：2008/09/02(火) 12:53:11 ID:l8x8BoMb
棋士で大学に行っている人はほんとに頭が良いから、大して勉強はしてないよ。
.,-=======-、
|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j_|
（* ´ω｀） 島さんの言うことはあてにならないんす！
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ'′
|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j_|
（* ´ω｀） 島さんの言うことはあてにならないんす！
,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、
`～ｪ-ｪｰ'′
>>572
太地は高校主席だよ。
太地は高校主席だよ。
576 ：名無し名人：2008/09/02(火) 14:27:25 ID:LVUS3VQU
>>568
今の森内相手なら、三段リーグ参加者なら先手さえ持てれば勝てると思うけどなw
今の森内相手なら、三段リーグ参加者なら先手さえ持てれば勝てると思うけどなw
578 ：名無し名人：2008/09/02(火) 14:32:49 ID:F/PklQa3
後五年もすればｿﾌﾄの方が強くなるのに
ﾌﾟﾛになってどうすんだろ？
ﾌﾟﾛになってどうすんだろ？
プロの将棋は人間同士の戦いの面白さで魅せるものだから
ソフトが強くなっても結局は「それがどうしたの？」って話。
ソフトが強くなっても結局は「それがどうしたの？」って話。
581 ：名無し名人：2008/09/02(火) 15:21:33 ID:bBQGLXg2
不謹慎な話だが「ボナンザ」が三段リーグを指したらどうなんだろうね。
相手はソフトなんだから、最終日のプレッシャーは関係ないし。
渡辺竜王いわく、「思ったよりも強い」対局と報道されてたから、
指し分けは行くと思うけどな。
９０分用にソフトのプログラムを組み直さないといけないけれどｗ
相手はソフトなんだから、最終日のプレッシャーは関係ないし。
渡辺竜王いわく、「思ったよりも強い」対局と報道されてたから、
指し分けは行くと思うけどな。
９０分用にソフトのプログラムを組み直さないといけないけれどｗ
582 ：名無し名人：2008/09/02(火) 15:25:11 ID:og+ChBkh
>>579
だまれ、連盟厨ｗ
だまれ、連盟厨ｗ
>>581
ソフトには、癖があり、それが見抜かれるようになると、勝てなくなる。
だから最初はかなり勝てても、しばらくたつと、全く勝てなくなってしまうだろうね。
それを克服するためには、ソフト自身が自らのプログラムの弱点を認識し
自ら書き換えてしまえるような技術の革命的変化がないと。
ソフトには、癖があり、それが見抜かれるようになると、勝てなくなる。
だから最初はかなり勝てても、しばらくたつと、全く勝てなくなってしまうだろうね。
それを克服するためには、ソフト自身が自らのプログラムの弱点を認識し
自ら書き換えてしまえるような技術の革命的変化がないと。
>>583
そのうち将棋に飽きて、別のプログラム書き始めるんだろ
そのうち将棋に飽きて、別のプログラム書き始めるんだろ
>>583
ソフトのことがまるでわかったないなｗ
ソフトのことがまるでわかったないなｗ
>>587
説明不足だったな、スマソ
トッププロと三段の対局なんて見たことないから、読みの量がどの程度
違うか知らないんだ
だから、実際に対局したことのある四段と書いたのだが、
誤解される文面だな
関係ないが、瀬川もひろゆきと対局したとき同様のことをブログに
書いていた気がする
ただ、棋力の差を考えると持ち時間はあまり関係ないと思うが
説明不足だったな、スマソ
トッププロと三段の対局なんて見たことないから、読みの量がどの程度
違うか知らないんだ
だから、実際に対局したことのある四段と書いたのだが、
誤解される文面だな
関係ないが、瀬川もひろゆきと対局したとき同様のことをブログに
書いていた気がする
ただ、棋力の差を考えると持ち時間はあまり関係ないと思うが
変な話だけど、プロ棋士の需要の先行きを考えると、奨励会に22名も
合格しなくていいと思う。その半分か、３分の１くらいでいい。
例えば、二次試験の奨励会員との３番勝負の対局に、２勝以上が合格の
条件になってるが、それを３連勝の全勝を合格の条件にし、
２勝１敗の場合は、もう１局奨励会員と対局して勝った場合のみ合格とか。
つまり、３連勝か３勝１敗を奨励会の合格ラインにするとか。
制度論を言ってるわけではないけれど、これからは高校・大学進学も
並行しないと、定職に就けなくなってしまう。
合格しなくていいと思う。その半分か、３分の１くらいでいい。
例えば、二次試験の奨励会員との３番勝負の対局に、２勝以上が合格の
条件になってるが、それを３連勝の全勝を合格の条件にし、
２勝１敗の場合は、もう１局奨励会員と対局して勝った場合のみ合格とか。
つまり、３連勝か３勝１敗を奨励会の合格ラインにするとか。
制度論を言ってるわけではないけれど、これからは高校・大学進学も
並行しないと、定職に就けなくなってしまう。
>>589
二次試験は１勝で合格
二次試験は１勝で合格
そんなﾓﾝ個人が奨励会入るか入らないか決めればいいだけの話し
制度論を語れば奨励会自体を解体して
アマチュアからの編入者だけで三段リーグやればいい
制度論を語れば奨励会自体を解体して
アマチュアからの編入者だけで三段リーグやればいい
>>590
それ昔の制度。現在の制度はasahi.comに載ってる。
「１次は受験者同士の対局で６局中４勝以上」
→「２次は奨励会員との対局で３局中２勝以上」
ちなみに、丸山・藤井・三浦は入会試験の不合格を経験し、研修会ルート
で奨励会へ仮入会してＡ級棋士になったという。
それ昔の制度。現在の制度はasahi.comに載ってる。
「１次は受験者同士の対局で６局中４勝以上」
→「２次は奨励会員との対局で３局中２勝以上」
ちなみに、丸山・藤井・三浦は入会試験の不合格を経験し、研修会ルート
で奨励会へ仮入会してＡ級棋士になったという。
593 ：名無し名人：2008/09/02(火) 18:57:28 ID:OC9dTvYy
>>592
いや1勝で合格
いや1勝で合格
>>569
＞才能がある子供なら、大学進学はやめて、将棋１本に絞った方がいいよ。
才能つってもどの程度のものなのか・・・
だいたい、将来A級に上がりタイトルを取れるような奴は、
大学の受験勉強を始める前に棋士になってしまうだろw
＞才能がある子供なら、大学進学はやめて、将棋１本に絞った方がいいよ。
才能つってもどの程度のものなのか・・・
だいたい、将来A級に上がりタイトルを取れるような奴は、
大学の受験勉強を始める前に棋士になってしまうだろw
>>596
Ｃ１の勝又氏が「ボナンザの棋力は奨励会三段レベル」とwikiにあったけど、
あれってどういう意味なんだろうね。
単純なレベルとしては「三段」かも知れないけど、三段リーグを
抜けられるかというと、さすがになあ・・・・。
間抜けな例えだけど、格闘技ゲームのCPUみたいに一定のパターンを
読まれてしまうと厳しいだろうね。元々はチェスの思考を使っているという。
Ｃ１の勝又氏が「ボナンザの棋力は奨励会三段レベル」とwikiにあったけど、
あれってどういう意味なんだろうね。
単純なレベルとしては「三段」かも知れないけど、三段リーグを
抜けられるかというと、さすがになあ・・・・。
間抜けな例えだけど、格闘技ゲームのCPUみたいに一定のパターンを
読まれてしまうと厳しいだろうね。元々はチェスの思考を使っているという。
>>594
丸山は昇級当時は大学生だろ。
丸山は昇級当時は大学生だろ。
>>598
丸山ってどこの大学だったの？
丸山ってどこの大学だったの？
丸山は将棋の一芸入試で早稲田
602 ：名無し名人：2008/09/03(水) 01:04:13 ID:tDYMEN8N
吉田って５敗中４敗関西勢にやられてるんだね
何か弱点があるのかな？
何か弱点があるのかな？
>>602
手の内読まれてるんでしょ
手の内読まれてるんでしょ
604 ：名無し名人：2008/09/03(水) 01:11:40 ID:tDYMEN8N
じゃあ在籍長いほどピンチだね
605 ：名無し名人：2008/09/03(水) 01:30:59 ID:BYmk40z7
通算11－6か
もう少し見ないと何とも言えんな。
もう少し見ないと何とも言えんな。
今年の奨励会試験受けたのが東西あわせて74人で合格したのが22人？
ソフトが棋士を越える話は陸上で車やバイクの方が人より速いのと似たようななもんだから個人的にはどうでもいい。
人と人の対局でないと背景にドラマもないし。
人と人の対局でないと背景にドラマもないし。
ソフトを開発してるのは人だし、背景にいろんなドラマがあるんだけど
理解できないんですね
理解できないんですね
車やバイクの開発の背景にも様々なドラマがあるんだけど
陸上の大会でそれを気にする必要はないよねｗ
陸上の大会でそれを気にする必要はないよねｗ
>>611
あほｗ
あほｗ
>>611
そりゃ人それぞれ。
そりゃ人それぞれ。
615 ：名無し名人：2008/09/03(水) 19:59:11 ID:tXFSLhOj
>>604
実力が同じなら若い方が有利＠瀬川本
実力が同じなら若い方が有利＠瀬川本
>>611
郷田に言ってこい
郷田に言ってこい
>>611の人気に嫉妬
答えのない陸上と答えのある将棋を比較する奴って馬鹿なの？
620 ：名無し名人：2008/09/04(木) 04:09:47 ID:vBdmN0p8
・馬鹿だから比較する
・ソフト＞人間 を受け入れられない
のどちらかだな
・ソフト＞人間 を受け入れられない
のどちらかだな
陸上も答えがあるよ。
アインシュタインが証明してくれた。
アインシュタインが証明してくれた。
622 ：名無し名人：2008/09/04(木) 08:24:33 ID:TTISFgIo
623 ：名無し名人：2008/09/04(木) 08:50:20 ID:vBdmN0p8
それを本気で言ってるなら小学校からやり直した方がいい
>>618
背後にドラマがあるから感動しろ、できないおまえらは馬鹿っていってるようなもんだからなあｗ
背後にドラマがあるから感動しろ、できないおまえらは馬鹿っていってるようなもんだからなあｗ
「背後にドラマ」って言っている人は、「真理の探求」とか失笑ものなんですね?
疑問文？
>>619
比較じゃなくて比喩だろｗｗｗｗ
比較じゃなくて比喩だろｗｗｗｗ
628 ：名無し名人：2008/09/04(木) 18:32:54 ID:ruWP5sHO
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! 私は自分自身を客観的に見ることが出来るんです
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
`,| / "ii" ヽ |ﾉ あなたとは違うんです！
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
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彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;! 私は自分自身を客観的に見ることが出来るんです
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't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
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| ,r":::ヽ /
|i´:::::::::| /
客観的に見れたのに首相になっちゃったのか？
だめじゃん。
だめじゃん。
630 ：名無し名人：2008/09/04(木) 20:41:09 ID:jvveuC8H
客観的に見れば、首相になったら厳しい選挙が待ってるのにね。
棋界も客観的に見たら、需要の低下が著しい。
羽生見解で、敢えて「弟子を取らない」と明言しているように、
現役のプロ棋士にとっても奨励会と関わるのは良くないだろう。
いっそのこと、研修会ルートをメインにして、安定実力タイプを
そのまま奨励会と統合したらいい。研修会も、Ａクラスの上に
Ｓクラスでもを作って、仮入会ではなく、最初から正式入会にして。
年に１回の入会試験は、編入みたいな形式の方がいい。
棋界も客観的に見たら、需要の低下が著しい。
羽生見解で、敢えて「弟子を取らない」と明言しているように、
現役のプロ棋士にとっても奨励会と関わるのは良くないだろう。
いっそのこと、研修会ルートをメインにして、安定実力タイプを
そのまま奨励会と統合したらいい。研修会も、Ａクラスの上に
Ｓクラスでもを作って、仮入会ではなく、最初から正式入会にして。
年に１回の入会試験は、編入みたいな形式の方がいい。
>>630
まず君が棋士（＝連盟正会員）になろうねｗ
まず君が棋士（＝連盟正会員）になろうねｗ
ところで、竜王戦の予選・決勝トーナメント見たけど、
糸谷・豊島・及川・中村亮あたりはちゃんと勝ち上がってきてる。
三段リーグの性質上、トーナメント形式の棋戦に強いのかも知れないけど、
やっぱ順位戦に長期間残留してる棋士に圧倒してる。
それにしても、糸谷は羽生対決だったのか・・・。
糸谷・豊島・及川・中村亮あたりはちゃんと勝ち上がってきてる。
三段リーグの性質上、トーナメント形式の棋戦に強いのかも知れないけど、
やっぱ順位戦に長期間残留してる棋士に圧倒してる。
それにしても、糸谷は羽生対決だったのか・・・。
星野三段はトーナメント向き
リーグ戦では前期までの西川みたく無印平凡
リーグ戦では前期までの西川みたく無印平凡
634 ：名無し名人：2008/09/05(金) 01:52:13 ID:sB3EewyE
>糸谷は羽生対決だったのか・・・。
どういう意味ですか？？
どういう意味ですか？？
つーか、>>632の文章は、結局どういう意味なのかﾜｹﾜｶﾗﾝ
今泉さん、来期が最終だったんですね。
少しでも順位上げて置いて 来期にかけますか
少しでも順位上げて置いて 来期にかけますか
11月ぐらいに「今泉さん、お疲れ様でした」というレスが出ると思う
いや残念ながらざまーみろクソパスタｗみたいなレスのほうが多いと思う
いよいよ今週末か、大波乱があるかすんなり決まるか結果が
楽しみだ。
楽しみだ。
641 ：632：2008/09/05(金) 12:39:27 ID:3hJtMleK
それだけ三段リーグを抜けるのが難しい、その実力は証明されている、
という意味で書いた。
今泉さんのケースに関してもそう。元奨励会員で三段リーグの成績に
ムラがあっての退会ならともかく、アマから挑戦するには三段リーグは無謀過ぎ。
プロ編入試験の方が、まだ失うものが少ない。正直な話、銀河や竜王戦予選などで
プロ棋士に６５％以上の成績を挙げる方が、まだ現実的な話だと思う。
それこそ、何年か掛けて計画的にやれば達成可能の確率は高いし。
現在の三段リーグは８割取らないと（１５勝３敗）昇段できない。
それも、限られた期限内で取れなければいけないのだがら、
こんなに無理な話はない。
という意味で書いた。
今泉さんのケースに関してもそう。元奨励会員で三段リーグの成績に
ムラがあっての退会ならともかく、アマから挑戦するには三段リーグは無謀過ぎ。
プロ編入試験の方が、まだ失うものが少ない。正直な話、銀河や竜王戦予選などで
プロ棋士に６５％以上の成績を挙げる方が、まだ現実的な話だと思う。
それこそ、何年か掛けて計画的にやれば達成可能の確率は高いし。
現在の三段リーグは８割取らないと（１５勝３敗）昇段できない。
それも、限られた期限内で取れなければいけないのだがら、
こんなに無理な話はない。
古い棋士はのぞいて今プロ棋士の人はその三段リーグを勝ち抜いた人ばかりなのだが・・・
三段リーグを勝ち抜いた人と対戦するのと現在の三段リーグを勝ち抜くのどっちが楽か
ただ一度プロ棋士になってしまえばその後実力が落ちてもなかなかプロから辞めさせる事が出来にくい制度っていうのもあるけどな。
三段リーグを勝ち抜いた人と対戦するのと現在の三段リーグを勝ち抜くのどっちが楽か
ただ一度プロ棋士になってしまえばその後実力が落ちてもなかなかプロから辞めさせる事が出来にくい制度っていうのもあるけどな。
>>641
基本的に同意です。瀬川さんの時より今泉さんの方が条件が厳しいです。
・・・・それとは別に、なんで皆今泉さんにきつい意見なんでしょうね。
来期が最後なんですからもうちょっと温かい目で見て上げて欲しいです
基本的に同意です。瀬川さんの時より今泉さんの方が条件が厳しいです。
・・・・それとは別に、なんで皆今泉さんにきつい意見なんでしょうね。
来期が最後なんですからもうちょっと温かい目で見て上げて欲しいです
644 ：名無し名人：2008/09/05(金) 16:21:17 ID:QWGcv+S6
26歳の三段リーグまでに四段
という年齢制限の制度趣旨は
「有為の人材を、将棋以外に活かして生きていってほしい。２６歳なら、まだやり直せる」という意味だとすると
オーバーエイジ枠（三段リーグ編入制度）はその趣旨に反する
三段リーグに編入しても、４期で退会すると
足かけ３年間の、遠廻りになる
大関に推挙するのは、横綱を狙える才能ある関脇であるように
やはり、プロになる以上は、タイトルを狙える棋士というのが新四段の値打ちではないですか？
結果として、人材発掘とならずに
中途半端に強いアマ強豪を約２年間、拘束しただけになると
何かやりきれないので、個人的には今泉さんは四段になってほしいという結論になる
という年齢制限の制度趣旨は
「有為の人材を、将棋以外に活かして生きていってほしい。２６歳なら、まだやり直せる」という意味だとすると
オーバーエイジ枠（三段リーグ編入制度）はその趣旨に反する
三段リーグに編入しても、４期で退会すると
足かけ３年間の、遠廻りになる
大関に推挙するのは、横綱を狙える才能ある関脇であるように
やはり、プロになる以上は、タイトルを狙える棋士というのが新四段の値打ちではないですか？
結果として、人材発掘とならずに
中途半端に強いアマ強豪を約２年間、拘束しただけになると
何かやりきれないので、個人的には今泉さんは四段になってほしいという結論になる
「有為の人材を、将棋以外に活かして生きていってほしい。２６歳なら、まだやり直せる」という意味
であってると思うけど、
中にはそれを「そんなのおせっかいだ。俺の生きる道は将棋しかねえ」って人もいるわけでしょ。
そんな人に一縷の望みを与えて犯罪者にしないためには、こんな制度もあって良いんじゃなかろうか。
今泉は根性だけはありそうなので、またバイトでもしながら三段編入資格を取って再々挑戦して欲しい。
もっともこの制度は、「将棋覚えたのが高校生ぐらい。もう20代だけど俺強いよ。B2ぐらいの力はあるよ」
っていう非奨励会系の人が出てきた時に、本当に日の目を見るんじゃなかろうか。
であってると思うけど、
中にはそれを「そんなのおせっかいだ。俺の生きる道は将棋しかねえ」って人もいるわけでしょ。
そんな人に一縷の望みを与えて犯罪者にしないためには、こんな制度もあって良いんじゃなかろうか。
今泉は根性だけはありそうなので、またバイトでもしながら三段編入資格を取って再々挑戦して欲しい。
もっともこの制度は、「将棋覚えたのが高校生ぐらい。もう20代だけど俺強いよ。B2ぐらいの力はあるよ」
っていう非奨励会系の人が出てきた時に、本当に日の目を見るんじゃなかろうか。
ところで瀬川ルートのプロ棋士相手に六割五分だけど、つまり銀河戦で一回優勝するだけじゃまだフリクラ試験受けれない？
そういや奨励会試験どうなったんだろ？
佐伯(07小学生名人)・山岸(08小学生名人)・増田(07倉敷王将)・黒田(08倉敷王将)とか
目玉級がずらり並んだ豊作年っぽいけど
佐伯(07小学生名人)・山岸(08小学生名人)・増田(07倉敷王将)・黒田(08倉敷王将)とか
目玉級がずらり並んだ豊作年っぽいけど
奨励会は初段受験や三段編入とかに限定して
スリム化した方がいいね
>>644
26歳ならやり直せるとか言うが
勝ち越し延長で最大30歳まで奨励会に拘束される可能性があるのだが・・・
>>646
ブロックの連勝と決勝トーナメントの四連勝を足しても
勝率以前に規定打席の20戦に届かないと思われる
スリム化した方がいいね
>>644
26歳ならやり直せるとか言うが
勝ち越し延長で最大30歳まで奨励会に拘束される可能性があるのだが・・・
>>646
ブロックの連勝と決勝トーナメントの四連勝を足しても
勝率以前に規定打席の20戦に届かないと思われる
つか棋戦優勝したら規定打席とか気にしなくても連盟側がプロ入り要請するよ
今泉みたいなやつは将棋会にとってプラスにならねぇ
パスタ発言とかきいてると、本当に自分を特別な存在と勘違いしてるんじゃないだろうか。
パスタ発言とかきいてると、本当に自分を特別な存在と勘違いしてるんじゃないだろうか。
もし今泉が将棋をやめていたら2手目32飛は生まれなかったかもしれぬ
将棋の神は気まぐれだから、次回、次点とって退会というオチを用意してそうだ
将棋の神は気まぐれだから、次回、次点とって退会というオチを用意してそうだ
653 ：名無し名人：2008/09/05(金) 23:12:42 ID:GEMbJljv
それがアマチュアからのC2ダイレクトｲﾝは定義されてない
一般棋戦程度では無理だろうな
一般棋戦程度では無理だろうな
アマチュアが棋戦の予選を通過したのって銀河戦の瀬川だけだろ？
竜王戦六組や朝日オープンの一次予選は延べ何十人と挑んでいるのに
誰一人突破していない。
そこから考えると、アマチュアの棋戦優勝後の処遇なんて考えるだけ
無駄と判断して差し支えないわな。
竜王戦六組や朝日オープンの一次予選は延べ何十人と挑んでいるのに
誰一人突破していない。
そこから考えると、アマチュアの棋戦優勝後の処遇なんて考えるだけ
無駄と判断して差し支えないわな。
アマが指名して
プロをボコる
大会を作れば宜し
プロをボコる
大会を作れば宜し
657 ：名無し名人：2008/09/05(金) 23:48:59 ID:GEMbJljv
>>654
定義されてないが、以前の連盟会長がそういうアマが出てきたらプロ入りを請いに菓子折り持って伺うとか言ってた。
定義されてないが、以前の連盟会長がそういうアマが出てきたらプロ入りを請いに菓子折り持って伺うとか言ってた。
星野の最終日1局目
1期目・・・M1の及川に負け、昇段を献上
2期目・・・逆転昇段を狙う天野に勝利
3期目・・・M1の佐藤慎と対戦
今棋界注目の的だし、見事にヒールを演じてほしい
1期目・・・M1の及川に負け、昇段を献上
2期目・・・逆転昇段を狙う天野に勝利
3期目・・・M1の佐藤慎と対戦
今棋界注目の的だし、見事にヒールを演じてほしい
659 ：名無し名人：2008/09/06(土) 06:07:54 ID:2D+DCBCm
星野は石飛の再現(新人王戦銀メダルを提げて退会)になるか
糸谷や森内は新人王戦決勝時点では、四段でしょう
糸谷や森内は新人王戦決勝時点では、四段でしょう
660 ：名無し名人：2008/09/06(土) 07:25:20 ID:XdmoPVAV
石飛と辞め方まで一緒になったりして
まだ10代だからなぁ。さすがに25までには。
星野くん、アイドルチームとのフットサル試合に出てたね＞将棋世界より
野月派なんだ
野月派なんだ
今の天彦から三番勝負で一勝でも取れりゃ三段リーグくらい楽勝だろ。
和田森村戦が熱い
４勝対決
４勝対決
665 ：名無し名人：2008/09/06(土) 08:55:52 ID:eBcJMvxp
666 ：名無し名人：2008/09/06(土) 09:26:50 ID:7d2ekWvR
吉田はどう？
俺のタロットｶｰﾄﾞ予想でこんなのが出た
上位二人のうちどちらかは連敗する タロット歴2ヶ月の俺
上位二人のうちどちらかは連敗する タロット歴2ヶ月の俺
668 ：名無し名人：2008/09/06(土) 14:44:46 ID:YIKUt6Bq
>>653
挑決進出はフリクラ脱出条件満たしてないよ
挑決進出はフリクラ脱出条件満たしてないよ
669 ：名無し名人：2008/09/06(土) 14:54:40 ID:G14c/wfQ
全勝で勝ち上がってくるようなスーパーヒーローまだかよ
2^18
>>669
11年後、渡辺柊が達成する。
11年後、渡辺柊が達成する。
渡辺終はもう終了したわけだが
ふと思ったがもし星野が新人王戦優勝して、後に四段に昇段した場合星野の棋戦優勝回数の記録に
新人王戦一回優勝は含まれるの？
新人王戦一回優勝は含まれるの？
当然含まれるでしょ
いよいよ最終日か
今回はどんなドラマを見せてくれるだろうか？
速くて13時過ぎには一報が届くはず
昇段確率
西川 91.4%
佐慎 89.1%
吉田 10.9% ※次点昇段42.5%
大石 *8.6%
対戦相手
西川 28佐秀(4-12) 11森村(4-12)
佐慎 15星野(7-9) 19松井(5-11)
吉田 09鵜木(6-10) 21菊地(7-9)
大石 04荒木(7-9) 25石井(9-7)
今回はどんなドラマを見せてくれるだろうか？
速くて13時過ぎには一報が届くはず
昇段確率
西川 91.4%
佐慎 89.1%
吉田 10.9% ※次点昇段42.5%
大石 *8.6%
対戦相手
西川 28佐秀(4-12) 11森村(4-12)
佐慎 15星野(7-9) 19松井(5-11)
吉田 09鵜木(6-10) 21菊地(7-9)
大石 04荒木(7-9) 25石井(9-7)
新人王戦優勝のアマ棋士になるかもしれないけどな。
最終日は東京で一斉対局だが、大阪組は
将棋会館泊なんだろうか
将棋会館泊なんだろうか
西川の９１パーセントって次点昇段も含まれてるの？
>>678
西川は次点持ちじゃないし
西川は次点持ちじゃないし
680 ：名無し名人：2008/09/07(日) 07:59:48 ID:/EjgaRfa
最終日当日あげ
サトシン頑張れ
延長があっても今回がラストチャンスだろうし
延長があっても今回がラストチャンスだろうし
遊遊将棋塾の講師も辞めたらしいな。
>>682
一緒に教室やってたソムリエ女の呪いがあったからな＞前回のチャンス
一緒に教室やってたソムリエ女の呪いがあったからな＞前回のチャンス
684 ：796 ◆IAzORj9bEI ：2008/09/07(日) 09:04:58 ID:T62uGacf
今日は関西が速報してくれるらしいので、自分はおとなしくしてます。
685 ：名無し名人：2008/09/07(日) 09:13:28 ID:jdFmRtxp
一局目始まるの何時から？
それと持ち時間何分だっけ？
それと持ち時間何分だっけ？
687 ：名無し名人：2008/09/07(日) 09:23:35 ID:nMJUSsNY
さすがにtop2は鉄板だろうから吉田くんは2連勝が
必要だろうな
まじで緊張してきたわ
必要だろうな
まじで緊張してきたわ
いや、佐藤慎は相手が星野でしかも年齢から来るプレッシャーは
多分人生最大と思われるから俺はとても鉄板とは思えない。
でも頑張ってほしいわ。
多分人生最大と思われるから俺はとても鉄板とは思えない。
でも頑張ってほしいわ。
連敗して涙目になってるところに吉田くん負けの情報が！！みたいな展開で頼む
>>684
関係無く速報して良いんじゃないかと
関係無く速報して良いんじゃないかと
691 ：名無し名人：2008/09/07(日) 10:11:05 ID:CTrpxWuc
今日は速報すると自身が誰だかバレる危険があるのではないか?
吉田は次点だったら上がるの？
693 ：名無し名人：2008/09/07(日) 10:25:10 ID:CTrpxWuc
次点蹴れるほど若くはないが、蹴りそうな人ではある。
あるいはあえなく10年で引退する人がいるとしたらこの人かなとも思う。
あるいはあえなく10年で引退する人がいるとしたらこの人かなとも思う。
今年は女流育成会も同時決定なんだよな。
ってことは新女流も合わせて新人3ショットになるのかな？
しかし、こんな早く決まるのって珍しい。
ってことは新女流も合わせて新人3ショットになるのかな？
しかし、こんな早く決まるのって珍しい。
負け ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!
山崎が・・
山崎が・・
山崎オワタorz
昇段できるのは何年先だろう？
昇段できるのは何年先だろう？
サトシンは東京で指してるの？
開幕と最終日は一斉対局。
（育成会は人数が少ないこともあり、それに加えて三ヶ月目・四ヶ月目も一斉対局）
（育成会は人数が少ないこともあり、それに加えて三ヶ月目・四ヶ月目も一斉対局）
１局目は、朝からやってるの？
一斉対局て全部東京なの？
もうデマ流すやついるんだろうな
>>702
JK
JK
交通費宿泊費は自腹かね？
706 ：名無し名人：2008/09/07(日) 12:52:08 ID:CTrpxWuc
天野っちのブログでは交通費宿泊費は出るとのこと。
でも大事な大事な最終日は必ず遠征になる関西勢は不利ちゃう？
それともほとんどの人は最終日は消化試合なわけで、むしろ得？
でも大事な大事な最終日は必ず遠征になる関西勢は不利ちゃう？
それともほとんどの人は最終日は消化試合なわけで、むしろ得？
関西更新きてるぞ
吉田○
吉田○
西川・佐藤はまだ終わってないのか
ドキドキしてきた
ドキドキしてきた
709 ：名無し名人：2008/09/07(日) 13:05:52 ID:VTAqdESh
どなたか東京の速報おねがいします
関西勢同士の対局も東京でやってるの？
な訳ないよね
な訳ないよね
天野も勝ったけど、吉田○の時点で次点もなくなったね。
これで大石、永瀬までか。
これで大石、永瀬までか。
>>706
だから奨励会在籍中に関西→関東に移ってしまう人が
だから奨励会在籍中に関西→関東に移ってしまう人が
吉田昇段の可能性かなり高いか？
西川とサトシンが連敗しないといけないから厳しい
716 ：名無し名人：2008/09/07(日) 13:15:24 ID:fr1gZRFA
スカスカな今期のうちに上がっておかないと上がるチャンスがもう来ないかも
って事でフリクラでもプロ入りするとみた
って事でフリクラでもプロ入りするとみた
吉田は次点マジック１か
そのフリクラも次絶対に負けられないからそう楽って訳でもない。
序盤はトップ争ってた菊池だし。
序盤はトップ争ってた菊池だし。
東京の方は速報ないの？
続報まだか
723 ：名無し名人：2008/09/07(日) 13:30:18 ID:CTrpxWuc
主役はサトシンだが、サトシンを来期も見たい気もする。
724 ：名無し名人：2008/09/07(日) 13:33:07 ID:70vLFII3
サトニシが一戦目揃って負けてくれた方がワクワクするがｗ
もう二人とも昇段決めてたりして
>>723
マスコミ的には主役は西川父子
マスコミ的には主役は西川父子
続報まだー？
西川は親父にお前の実力じゃ無理だ
もっと力を付けてからにしろって言われて
奨励会入りが遅れたんだよね
吉田に研究会で全勝なんて話があったけど
奨励会では吉田が勝ってた
でも大一番今期の三段リーグで勝って
ついにここまで来た
もっと力を付けてからにしろって言われて
奨励会入りが遅れたんだよね
吉田に研究会で全勝なんて話があったけど
奨励会では吉田が勝ってた
でも大一番今期の三段リーグで勝って
ついにここまで来た
さとしんやったー！
730 ：名無し名人：2008/09/07(日) 13:45:13 ID:CWNpYIWD
佐藤慎一昇段
どこで知ったの？
さとしんおめ
昇の字がまぶしいぜ
おめでとうｻﾄｼﾝ
おめでとうｻﾄｼﾝ
735 ：名無し名人：2008/09/07(日) 13:47:02 ID:CWNpYIWD
吉田、大石、永瀬が勝って
西川が負け
西川が負け
毎年恒例ここを見ながら更新をﾆﾔﾆﾔしながら渋っているのでしょう
と書こうとしたら、更新されたか
と書こうとしたら、更新されたか
738 ：名無し名人：2008/09/07(日) 13:47:25 ID:fr1gZRFA
佐藤姓がまた増えるのかw
更新されてたのか
西川くんピンチか！？
西川くんピンチか！？
・・・佐藤慎一の昇段パーティ、ゴリラは当然くるだろうが、
123は来るんだろうか？
スピーチ求められたらまた自分大好きマシンガンスピーチになるんだろうなw
西川負けで吉田にC2昇段の目が残った
最終局 今泉（34)－永瀬（15）
かつてない年齢差対決
かつてない年齢差対決
>>742
親子ぐらいの差があるな
親子ぐらいの差があるな
744 ：名無し名人：2008/09/07(日) 13:52:40 ID:1nTaF8AJ
佐藤慎おめ。10人目の佐藤姓のプロ棋士だ。最終戦の西川vs森村が面白いな。
ジュニアが自力昇段を決めるか、森村が降段点を免れるか、ガチンコ勝負だ。
佐藤秀はジュニアに勝ってもまだ4勝か。11人目の佐藤姓の道険し。
ジュニアが自力昇段を決めるか、森村が降段点を免れるか、ガチンコ勝負だ。
佐藤秀はジュニアに勝ってもまだ4勝か。11人目の佐藤姓の道険し。
>>742
来期の順位がかかった戦いって感じだな
来期の順位がかかった戦いって感じだな
吉田新四段誕生が近づいてきた
>>744
森村は1局目○で降段点回避してる
森村は1局目○で降段点回避してる
西川か吉田に絞られたのか
749 ：名無し名人：2008/09/07(日) 13:54:31 ID:kyOTGOhi
永瀬と澤田 良城丸どっちやねん？
>>742
今期の今泉－斉藤戦に一歩及ばないｗ
今期の今泉－斉藤戦に一歩及ばないｗ
751 ：名無し名人：2008/09/07(日) 13:56:05 ID:fr1gZRFA
吉田はまだ次点確定じゃないんか。
前期みたく、オチがまたありそうw
前期みたく、オチがまたありそうw
752 ：名無し名人：2008/09/07(日) 13:56:32 ID:70vLFII3
うわぁああ背水の森村が相手か
気迫に飲まれてチキン発動する予感
気迫に飲まれてチキン発動する予感
>>748
大石も忘れないで
大石も忘れないで
754 ：名無し名人：2008/09/07(日) 13:57:12 ID:x9s7Wcp2
大石の目は？
ああ、大石は次点じゃなくて昇段が残ってるのか。
西川・吉田負けで大石勝ち
吉田フリクラ宣言が一番見たくないｗ
吉田フリクラ宣言が一番見たくないｗ
さて西川理事は東京に来てたりするんでしょうか
桜井理事あたりだとだと10分置きに連盟に電話掛けたりするわけだが
桜井理事あたりだとだと10分置きに連盟に電話掛けたりするわけだが
最終局は何時頃終わるの？
760 ：名無し名人：2008/09/07(日) 14:00:36 ID:fr1gZRFA
吉田負け、大石西川勝ちだと吉田4位で涙目か
これでまた昇段のかかった一番が千日手とかになってさらにgdgdに
残りは関西勢に絞られたか
糸谷が上がるまで２年に１人くらいしか関西から昇段なかったのに
これで４期連続昇段か
しかし誰が上がっても微妙に喜びにくい展開だね
糸谷が上がるまで２年に１人くらいしか関西から昇段なかったのに
これで４期連続昇段か
しかし誰が上がっても微妙に喜びにくい展開だね
んだ
永瀬と澤田はどっちが正しいんだ？
ここの話し聞いてる限りでは永瀬が勝ったっぽいが…
永瀬と澤田はどっちが正しいんだ？
ここの話し聞いてる限りでは永瀬が勝ったっぽいが…
764 ：名無し名人：2008/09/07(日) 14:03:17 ID:fr1gZRFA
田中悠に「吉田くん、こっちの世界はいいよー」
とか言われてたりして
とか言われてたりして
765 ：名無し名人：2008/09/07(日) 14:03:43 ID:kyOTGOhi
まあ永瀬の方はさすがに間違えんかw
766 ：名無し名人：2008/09/07(日) 14:04:40 ID:F26Bj9z+
>>763
気づかなかった＞両方○
気づかなかった＞両方○
しかし田中
最後は一発で決めたな
ラス前ちょっとヤバい雰囲気は有ったけど
くじけずにしっかりやったもんだ
最後は一発で決めたな
ラス前ちょっとヤバい雰囲気は有ったけど
くじけずにしっかりやったもんだ
769 ：名無し名人：2008/09/07(日) 14:06:12 ID:xVceZyae
関西のページ、永瀬と澤田の両方○になってるな。
どっちかミスだろう。
澤田は関西だから…
どっちかミスだろう。
澤田は関西だから…
771 ：名無し名人：2008/09/07(日) 14:07:01 ID:qskDiqFL
佐藤秀の昇段まだー？
ここで素早く訂正が入ると
「やっぱり２ちゃんねるは連盟準公式掲示板」と
どっかのバカが騒ぐんだろうな
かついて順位戦中継掲示板に書いたバカ、手を上げろよｗ
「やっぱり２ちゃんねるは連盟準公式掲示板」と
どっかのバカが騒ぐんだろうな
かついて順位戦中継掲示板に書いたバカ、手を上げろよｗ
毎度思うが佐藤和田の桜井門下コンビの弱さは異常ｗ
西川も前節まで4勝相手に負け負けはないよね。
さて、出かけるか。
さて、出かけるか。
一応、今年４月に３級、６月に２級、って子がいるにはいるが＞桜井一門
777 ：名無し名人：2008/09/07(日) 14:17:38 ID:CWNpYIWD
ホントだな
永瀬が勝ったのか負けたのかによって次点争いが変わってくるから
どちらが勝ったのか早く直してほしい
永瀬が勝ったのか負けたのかによって次点争いが変わってくるから
どちらが勝ったのか早く直してほしい
778 ：名無し名人：2008/09/07(日) 14:18:59 ID:fr1gZRFA
オッズ的には
吉田2,5倍、西川1,2倍、大石9,9倍
ってところじゃないか？
吉田2,5倍、西川1,2倍、大石9,9倍
ってところじゃないか？
01. 吉田：12-5：vs菊地（7-10）
03. 大石：12-5：vs石井（10-7）
13. 西川：13-4：vs森村（5-12）
33. 永瀬：12-5 or 11-6
西川○吉田○大石○→西川昇段、吉田次点
西川○吉田○大石●→西川昇段、吉田次点
西川○吉田●大石○→西川昇段、大石次点
西川○吉田●大石●→西川昇段、大石次点（次点は永瀬の可能性も？）
西川●吉田○大石○→吉田昇段、大石次点
西川●吉田○大石●→吉田昇段、西川次点
西川●吉田●大石○→大石昇段、西川次点
西川●吉田●大石●→西川昇段、吉田次点（次点は永瀬の可能性も？）
03. 大石：12-5：vs石井（10-7）
13. 西川：13-4：vs森村（5-12）
33. 永瀬：12-5 or 11-6
西川○吉田○大石○→西川昇段、吉田次点
西川○吉田○大石●→西川昇段、吉田次点
西川○吉田●大石○→西川昇段、大石次点
西川○吉田●大石●→西川昇段、大石次点（次点は永瀬の可能性も？）
西川●吉田○大石○→吉田昇段、大石次点
西川●吉田○大石●→吉田昇段、西川次点
西川●吉田●大石○→大石昇段、西川次点
西川●吉田●大石●→西川昇段、吉田次点（次点は永瀬の可能性も？）
780 ：名無し名人：2008/09/07(日) 14:23:24 ID:CWNpYIWD
永瀬が勝っていた場合
14-3⑱佐藤慎一 昇段
13-4⑬西川和宏
12-5①吉田正和
12-5③大石直嗣
12-5 33永瀬拓矢
西川○吉田○大石○永瀬○ 昇段西川 次点吉田
西川○吉田○大石○永瀬● 昇段西川 次点吉田
西川○吉田○大石●永瀬○ 昇段西川 次点吉田
西川○吉田○大石●永瀬● 昇段西川 次点吉田
西川○吉田●大石○永瀬○ 昇段西川 次点大石
西川○吉田●大石○永瀬● 昇段西川 次点大石
西川○吉田●大石●永瀬○ 昇段西川 次点永瀬
西川○吉田●大石●永瀬● 昇段西川 次点吉田
西川●吉田○大石○永瀬○ 昇段吉田 次点大石
西川●吉田○大石○永瀬● 昇段吉田 次点大石
西川●吉田○大石●永瀬○ 昇段吉田 次点西川
西川●吉田○大石●永瀬● 昇段吉田 次点西川
西川●吉田●大石○永瀬○ 昇段大石 次点西川
西川●吉田●大石○永瀬● 昇段大石 次点西川
西川●吉田●大石●永瀬○ 昇段西川 次点永瀬
西川●吉田●大石●永瀬● 昇段西川 次点吉田
14-3⑱佐藤慎一 昇段
13-4⑬西川和宏
12-5①吉田正和
12-5③大石直嗣
12-5 33永瀬拓矢
西川○吉田○大石○永瀬○ 昇段西川 次点吉田
西川○吉田○大石○永瀬● 昇段西川 次点吉田
西川○吉田○大石●永瀬○ 昇段西川 次点吉田
西川○吉田○大石●永瀬● 昇段西川 次点吉田
西川○吉田●大石○永瀬○ 昇段西川 次点大石
西川○吉田●大石○永瀬● 昇段西川 次点大石
西川○吉田●大石●永瀬○ 昇段西川 次点永瀬
西川○吉田●大石●永瀬● 昇段西川 次点吉田
西川●吉田○大石○永瀬○ 昇段吉田 次点大石
西川●吉田○大石○永瀬● 昇段吉田 次点大石
西川●吉田○大石●永瀬○ 昇段吉田 次点西川
西川●吉田○大石●永瀬● 昇段吉田 次点西川
西川●吉田●大石○永瀬○ 昇段大石 次点西川
西川●吉田●大石○永瀬● 昇段大石 次点西川
西川●吉田●大石●永瀬○ 昇段西川 次点永瀬
西川●吉田●大石●永瀬● 昇段西川 次点吉田
吉田負けたら次点もないだろうな
正直サトシンや西川が居飛車党なのか振り飛車党なのかすら知らない
永瀬が振り党ってのは知ってるのだが、
その二人は知らんな。
西川父は受けの巧い居飛車党だったが・・・
その二人は知らんな。
西川父は受けの巧い居飛車党だったが・・・
786 ：名無し名人：2008/09/07(日) 14:32:46 ID:fr1gZRFA
吉田スレみたいの、先走りしすぎて前期も恥かいてたのに
こりないやつらだな
なんだよ祝賀予約会ってw
こりないやつらだな
なんだよ祝賀予約会ってw
>>786
ヒント：縁起スレ立ては裏目狙いが多い
ヒント：縁起スレ立ては裏目狙いが多い
祝賀予約会というのは、祝賀を予約する会だ。
だから、そんなに先走ってない。
だから、そんなに先走ってない。
でも正直、今期はもっとボロボロだと思ってた＞吉田
790 ：名無し名人：2008/09/07(日) 14:39:34 ID:nhIyUOqB
ほう
792 ：名無し名人：2008/09/07(日) 14:50:50 ID:t8hV1DGl
春の昇段のときは日付が変わるまで結果が発表されなかったから気長に待つべし
| 昇 級 | 次 点 ま で | 対戦相手
----+---------------------------------------+--------------------------------------------+-----------
吉田 | 自分が勝って、西川が負ける(1/4) | 自分が勝つか、大石・永瀬が共に負ける(5/8) | 菊池(7-10)
----+---------------------------------------+--------------------------------------------+-----------
大石 | 自分が勝って、西川・吉田が共に負ける(1/8) | 自分が勝って、西川・吉田のどちらかが負ける(3/8) | 石井（10-7）
----+---------------------------------------+--------------------------------------------+-----------
西川 | 自分が勝つか、西川・吉田が共に負ける(5/8) | 自分が勝つか、吉田・大石のどちらかが負ける(7/8) | 森村(5-12)
----+---------------------------------------+--------------------------------------------+-----------
永瀬 | | 自分が勝って吉田・大石が負ける(1/8) | 今泉(11-6)関西
※いずれも東西対決
----+---------------------------------------+--------------------------------------------+-----------
吉田 | 自分が勝って、西川が負ける(1/4) | 自分が勝つか、大石・永瀬が共に負ける(5/8) | 菊池(7-10)
----+---------------------------------------+--------------------------------------------+-----------
大石 | 自分が勝って、西川・吉田が共に負ける(1/8) | 自分が勝って、西川・吉田のどちらかが負ける(3/8) | 石井（10-7）
----+---------------------------------------+--------------------------------------------+-----------
西川 | 自分が勝つか、西川・吉田が共に負ける(5/8) | 自分が勝つか、吉田・大石のどちらかが負ける(7/8) | 森村(5-12)
----+---------------------------------------+--------------------------------------------+-----------
永瀬 | | 自分が勝って吉田・大石が負ける(1/8) | 今泉(11-6)関西
※いずれも東西対決
795 ：名無し名人：2008/09/07(日) 15:20:01 ID:P62+6Veq
佐藤慎はたしか居飛車党。
来期も三段リーグでみれるとかいってた奴謝ってもらおうｗ
講師の仕事やめて相当気合いれてがんばったんだな。
来期も三段リーグでみれるとかいってた奴謝ってもらおうｗ
講師の仕事やめて相当気合いれてがんばったんだな。
796 ：名無し名人：2008/09/07(日) 15:20:09 ID:v4+Lshmd
25歳で昇段か。これは嬉しいな。
三段リーグの棋譜見たいお
何だ西川断然有利やん
CSを視聴して毎週カンナの番組を見るべし＞奨励会の棋譜
800 ：名無し名人：2008/09/07(日) 15:29:23 ID:CTrpxWuc
カンナはケバいんだよなあ・・・・
解説は豊川先生に固定してくれ。
プロにあがる人は有望そうなのかね
おっとｸﾏｰの悪口はそこまでだ
で、永瀬と澤田はどっちが勝ったのかはっきりしてくれ
806 ：報道：2008/09/07(日) 15:47:50 ID:W9jjUsJ/
475 ：報道：2008/08/30(土) 20:06:44 ID:v2qdgVSQ
Ｃ２
▲▲小林 宏 六段 ２－２
▲▲有吉 道夫 九段 ２－２
▲▲高田 尚平 六段 １－３
フリークラス
伊藤 真吾 ９－４
中尾 敏之 ８－５
瀬川 晶司 ８－６
武市 三郎 ６－２
堀口 弘治 ６－４
瀬川 晶司 １８－１０ 直近２８局
伊藤 真吾 ２０－１４ 直近３４局
１７－１３ 直近３０局
１４－１０ 直近２４局
Ｃ２
▲▲小林 宏 六段 ２－２
▲▲有吉 道夫 九段 ２－２
▲▲高田 尚平 六段 １－３
フリークラス
伊藤 真吾 ９－４
中尾 敏之 ８－５
瀬川 晶司 ８－６
武市 三郎 ６－２
堀口 弘治 ６－４
瀬川 晶司 １８－１０ 直近２８局
伊藤 真吾 ２０－１４ 直近３４局
１７－１３ 直近３０局
１４－１０ 直近２４局
807 ：名無し名人：2008/09/07(日) 16:02:54 ID:uXVfV440
何時頃終わるの？
808 ：名無し名人：2008/09/07(日) 16:09:12 ID:70vLFII3
なんだ森村消化試合か
断然西川有利だなｗ
断然西川有利だなｗ
>>805
２人とも将来有望なので、双方勝利ということでいいんじゃないかな？
２人とも将来有望なので、双方勝利ということでいいんじゃないかな？
>>799
環那の前は大庭美樹（チャム似）だったな＞奨励会番組司会
環那の前は大庭美樹（チャム似）だったな＞奨励会番組司会
・・・ところで
１局目、都成－岡畑がいまだに勝敗ついてない件
１局目、都成－岡畑がいまだに勝敗ついてない件
佐藤おめ
吉田はフリクラマジック１
吉田はフリクラマジック１
阿部－牧野のもだ
千日手？
千日手？
814 ：名無し名人：2008/09/07(日) 16:27:55 ID:CTrpxWuc
天野っちが自己最高の12勝をするかもなのはスルーですか？
>>814
ナルシストには興味ない
ナルシストには興味ない
816 ：名無し名人：2008/09/07(日) 16:31:05 ID:CWNpYIWD
更新が止まったなあ
817 ：名無し名人：2008/09/07(日) 16:32:01 ID:JUfNGK87
三段リーグって持ち時間は何時間なの？
寅寅寅
未だに天野とあじあじの関係を知らないの
821 ：名無し名人：2008/09/07(日) 16:37:41 ID:JUfNGK87
>>819
サンキュー
サンキュー
823 ：名無し名人：2008/09/07(日) 16:39:22 ID:WMumXuNu
中継ってどこでやってんの
それは分かるけど何の友達なんだ？
たまたま同じ将棋教室で仕事してるだけ？
同門じゃないから不思議に思ってた
たまたま同じ将棋教室で仕事してるだけ？
同門じゃないから不思議に思ってた
住んでるところも近所じゃないしな～
天野は八王子だし、あじは結婚前は吉祥寺だし（結婚後は知らん）
若手棋士の聖地といわれるスナック京の常連つながりかなー
天野は八王子だし、あじは結婚前は吉祥寺だし（結婚後は知らん）
若手棋士の聖地といわれるスナック京の常連つながりかなー
２級になると時々有段者の部屋で指す様になる。
その時は時間も90分になるし、一日二局。
マメ知識な。
その時は時間も90分になるし、一日二局。
マメ知識な。
827 ：名無し名人：2008/09/07(日) 16:49:56 ID:CTrpxWuc
そういや安食と一緒にやってる理由とか経緯は一切プログで言ってないね。言わないということはやはり・・・・・・
828 ：名無し名人：2008/09/07(日) 16:50:52 ID:UyT6QKtq
さとしん昇段決定！
830 ：名無し名人：2008/09/07(日) 16:58:54 ID:70vLFII3
>>794
西川のトコがおかしい
西川のトコがおかしい
大石、永瀬が２連勝
連盟うろついてる奨励会員に聞いた
連盟うろついてる奨励会員に聞いた
永瀬はほんとに２連勝のようだ
833 ：名無し名人：2008/09/07(日) 17:20:53 ID:fr1gZRFA
これで、吉田は負けたら4位確定か。勝って2位昇級か次点フリクラ権獲得
ほんとかよｗ
>>831
連盟の外にいたの？
連盟の外にいたの？
これで西川は勝たないと昇段できない状態になったな
西川負けて吉田勝ちだと吉田昇段、西川吉田負けだと大石昇段か
西川負けて吉田勝ちだと吉田昇段、西川吉田負けだと大石昇段か
吉田はメンタルが弱いから次点も微妙だな
永瀬は本人情報
真ん中の４連敗がほんと悔やまれるけど、来期は１位か２位だから抜けそうだ
真ん中の４連敗がほんと悔やまれるけど、来期は１位か２位だから抜けそうだ
佐藤慎おめでとう
崖っぷちからの昇段、感動した
過去に年齢制限かかってから昇段したケースがほとんどないだけに凄いわ
崖っぷちからの昇段、感動した
過去に年齢制限かかってから昇段したケースがほとんどないだけに凄いわ
あ、大石連勝ならもう１位はないか
ほんとだ、永瀬のブログに2連勝って書いてあんな。
永瀬は来期抜けて早いとこ大山二世の棋譜を見せて欲しい
永瀬は来期抜けて早いとこ大山二世の棋譜を見せて欲しい
吉田フリクラはなんかもったいねえな
844 ：名無し名人：2008/09/07(日) 17:51:37 ID:fr1gZRFA
吉田正和プロ入り祝賀予約会場周辺がざわざわしてきたなw
吉田ー菊地、終局
846 ：名無し名人：2008/09/07(日) 17:53:14 ID:7YuBYkLb
永瀬ブログどこから見れる？教えてください。
>>845
どっち？
どっち？
848 ：名無し名人：2008/09/07(日) 17:54:08 ID:kamOB9eb
釣り糸が多くなってきたな
>>846
適当に検索してれば絶対ひっかかる、とりあえずここじゃスレ違い
適当に検索してれば絶対ひっかかる、とりあえずここじゃスレ違い
参加１期目で１３勝以上
小倉久史
屋敷伸之
郷田真隆
近藤正和
川上猛
田村康介
松尾歩
高崎一生
糸谷哲郎
大石直嗣
吉田正和
小倉久史
屋敷伸之
郷田真隆
近藤正和
川上猛
田村康介
松尾歩
高崎一生
糸谷哲郎
大石直嗣
吉田正和
>>850
そこに永瀬も加わるわけか
そこに永瀬も加わるわけか
>>850
なるほど。川上レベルにはなれる、ということだな。
なるほど。川上レベルにはなれる、ということだな。
永瀬は当たりがユルユルだったから、来期はわからんよ
854 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:00:57 ID:kamOB9eb
あー、雷うるせー
855 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:03:28 ID:PvyD4Onv
856 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:04:30 ID:7+f34USB
とにかく羽生と羽生世代を脅かすor脅かすであろう人間にプロ棋士になってもらいたい
857 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:04:57 ID:kamOB9eb
>>855
永瀬の24でのHN知らんのん？
永瀬の24でのHN知らんのん？
860 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:16:28 ID:qB4yQiv+
更新きた。
西川オメ。
西川オメ。
更新おせーなｗ
決着ついてるのに引っ張るなよ
決着ついてるのに引っ張るなよ
平凡おめ
あとは吉田しだいかー
あとは吉田しだいかー
関西更新、西川と佐藤が確定。
吉田はまだ不明。
吉田はまだ不明。
あとは時点か
865 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:17:17 ID:fr1gZRFA
ていうか、関西将棋会館のサイト、木村先生の画像に違和感が
866 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:17:22 ID:b+eDb3D1
吉田の次点昇段まだ～
867 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:17:24 ID:pXCwVZ6V
西川昇級確定！！
868 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:17:50 ID:UMa93ZvY
吉田まだああ？
869 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:18:07 ID:XWEAVXnp
釣り糸が複数あって
絡んでしまうのが
釣り用語の「お祭り」
このスレで
２ＣＨ祭りをやってほしい
今日は、珍しく関西奨励会の更新が１７回戦だけ速報
都成vs岡畑は千日手か
宮本と荒木は、ぼさーっと待ってるんだろうな
絡んでしまうのが
釣り用語の「お祭り」
このスレで
２ＣＨ祭りをやってほしい
今日は、珍しく関西奨励会の更新が１７回戦だけ速報
都成vs岡畑は千日手か
宮本と荒木は、ぼさーっと待ってるんだろうな
870 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:18:16 ID:b+eDb3D1
田嶋 ７－１３
871 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:18:17 ID:PvyD4Onv
>>858
永瀬のハンドルも検索で出てこないよ～
永瀬のハンドルも検索で出てこないよ～
次点昇段となると、本人が決断するまで更新来ないよね。
873 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:19:24 ID:UMa93ZvY
「次」でいいだろ
フリクラ昇段は即答しなくてもいいんだよな。確か
次点昇段となると吉田も大成しそうにないな
もう半年頑張るべきかな
もう半年頑張るべきかな
佐藤慎一 125勝145敗 勝率.463
西川和宏 43勝29敗 勝率.597
西川和宏 43勝29敗 勝率.597
877 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:23:37 ID:u4OnwsDw
関西更新！
昇段：佐慎、吉田！
昇段：佐慎、吉田！
878 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:24:32 ID:fr1gZRFA
今期次点で上がっておかないと
さすがにやばいだろうな
来期は佐々木が居るし、永瀬だって成長著しいし
さすがにやばいだろうな
来期は佐々木が居るし、永瀬だって成長著しいし
879 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:24:54 ID:pXCwVZ6V
どうやったらそうなるんだ？ｗ
>>877
もう少しうまく釣ってくれよなｗ
もう少しうまく釣ってくれよなｗ
881 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:26:56 ID:u4OnwsDw
大石直嗣 45勝27敗 勝率.625
さっさと上がれー
さっさと上がれー
フリクラ昇段するかどうかは、本人の経済事情次第なのかな
884 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:28:20 ID:jqwxHI5Q
昇段組みは近年まれに見るショボさだが、
佐藤はうれしいだろうな
１５期って、最長？
おめでとう。今日は飲み明かしてください。
佐藤はうれしいだろうな
１５期って、最長？
おめでとう。今日は飲み明かしてください。
佐藤結局最終局も勝ったのか。15-3は文句なしだなー。
しかし年齢制限間際で勝ち続けるっていう精神力はすごいな。
しかし年齢制限間際で勝ち続けるっていう精神力はすごいな。
886 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:30:25 ID:fr1gZRFA
サッカー日本代表とどっちが谷間？
お祝いムードのところ悪いが
和田真がまた二段降段です。
和田真がまた二段降段です。
大石あがれなかったのかよ
また雑魚プロ誕生じゃないか
また雑魚プロ誕生じゃないか
また戻ってくるから大丈夫ｗ
891 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:34:19 ID:fr1gZRFA
無職扱いは奨励会の人に失礼だろw
そういえば、「羽生さんっていつ働いてるの？」
と言った人が居るとか居ないとか
そういえば、「羽生さんっていつ働いてるの？」
と言った人が居るとか居ないとか
892 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:37:33 ID:7+f34USB
>>890
そろそろ年齢が・・。
そろそろ年齢が・・。
だいぶ長引いてるな
吉田、また千日手とか持将棋なのかな？
吉田、また千日手とか持将棋なのかな？
西川の方は結果出てるのに森村の方が空欄か。まあ速報って大変だと。
後は吉田だけかな。
後は吉田だけかな。
896 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:42:36 ID:70vLFII3
そうは言っても
菊池とは実力差があってチキン発動しても負けないんじゃないか
菊池とは実力差があってチキン発動しても負けないんじゃないか
897 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:43:33 ID:UMa93ZvY
最終ラウンドは何が起こるかわからにゃい！
898 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:44:53 ID:xVceZyae
900 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:45:52 ID:UMa93ZvY
902 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:46:41 ID:kamOB9eb
>>871
いい加減騙されてることに気づけよ
いい加減騙されてることに気づけよ
吉田連勝おめ
904 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:49:09 ID:1nTaF8AJ
>>893
前回もすぐに上がってきた。
前回もすぐに上がってきた。
全部更新、吉田次点か。
・・さて、どうするんだろ。
・・さて、どうするんだろ。
906 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:49:17 ID:CWNpYIWD
更新された
吉田連勝
吉田連勝
907 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:50:29 ID:fr1gZRFA
さすがに行使してプロ入りするだろうなぁ
まだ吉田のプロ入りは決まってないぞ。
フリクラ拒否の可能性もあるし。
フリクラ拒否の可能性もあるし。
吉田の決断はいつわかりますか？
関西トップの速報だと昇段者の名前に吉田は居ないね
確か猶予一週間あるんじゃなかったっけ？
当人が決めました、って言えばそこで終わりだけど。
当人が決めました、って言えばそこで終わりだけど。
912 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:52:14 ID:kamOB9eb
さあ、吉田の選択は？
※フリークラス編入は奨励会最終日後、一週間以内です
前回の伊藤真吾は一時間ほどして編入宣言したがな
（師匠の桜井が電話で指示した 2ヵ月後に控えた理事選挙で一票欲しいから）
※フリークラス編入は奨励会最終日後、一週間以内です
前回の伊藤真吾は一時間ほどして編入宣言したがな
（師匠の桜井が電話で指示した 2ヵ月後に控えた理事選挙で一票欲しいから）
10代ならともかく、もう22だしな。フリクラ行くだろ
神吉、理事にはならんだろうからなｗ
次期で２位以内を取ればロス無く順位戦に参加できる。
一方フリクラ入りすると順位戦参加は再来年以降になる。
悩みどころだな。
一方フリクラ入りすると順位戦参加は再来年以降になる。
悩みどころだな。
916 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:53:29 ID:fr1gZRFA
終局した瞬間に決めないといけないの？
吉田４段ｷﾀ━━━ヽ(´ｗ｀)ﾉ━(´ｗ)ﾉ━( ´)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(｀ )━ヽ(ｗ｀ )ﾉ━ヽ(´ｗ｀ﾉ━━━!!
神吉はどうアドバイスするんだろうか
しかし、吉田が上がると天野の順位が3位かよ。似合わね(ry
似たような扱いだった新三段４人、ちょっと澤田が奮わなかったかな。
似たような扱いだった新三段４人、ちょっと澤田が奮わなかったかな。
921 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:55:15 ID:fr1gZRFA
ほうほう、一週間決める時間があるのか
922 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:55:28 ID:kamOB9eb
>>918
拒否でも受諾でもいいからコメントにはオチをつけること
拒否でも受諾でもいいからコメントにはオチをつけること
923 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:55:41 ID:F26Bj9z+
岡畑明範 ●● ●● ○○ ○○ ○○ ●● ●● ○○ ●●
この人は２局目指す必要無いんじゃないか？
この人は２局目指す必要無いんじゃないか？
吉田、来期も最低次点の自信があれば今回は行使しないのかな
925 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:55:53 ID:p4RFCyVo
さすがにフリクラ入りだろ
アマの時点でプロに勝ってる訳だし奨励会抜けるほうがきついと思ってるはず
アマの時点でプロに勝ってる訳だし奨励会抜けるほうがきついと思ってるはず
さすがに換気にお伺いを立ててから決めるだろうな。
927 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:56:38 ID:kamOB9eb
天彦の場合は師匠のコーヤンが「自分で決めなさい」と天彦にまかせ、
天彦はもともとその気なかった（卒業に自信があった）ので、拒否。
天彦はもともとその気なかった（卒業に自信があった）ので、拒否。
3段昇段後2期連続で次点だから、最低でももう一回次点のチャンスはあるだろうと
普通は思うわな
普通は思うわな
930 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:57:07 ID:fr1gZRFA
オーディエンスで
931 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:57:57 ID:kamOB9eb
これ吉田がフリクラ選択しても大石には次点はつかないの？
933 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:59:37 ID:hqQlQp7T
もう一期戦ってみて、ダメならフリクラは選択できないの。
934 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:59:46 ID:8Mj8KQIE
つかない
935 ：名無し名人：2008/09/07(日) 18:59:55 ID:CWNpYIWD
>>932
大石は4位だから次点は付かないよ
大石は4位だから次点は付かないよ
936 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:00:43 ID:8Mj8KQIE
>>933
できない
できない
937 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:00:51 ID:P62+6Veq
吉田はフリークラスは絶対けるべし。
勝負師に妥協はにあわなくね？
勝負師に妥協はにあわなくね？
吉田正和 26勝10敗 勝率.722
940 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:02:59 ID:fr1gZRFA
天彦より格が上と思ってる、もしくは佐々木永瀬のような十代強豪にこれからも勝てる自信があるなら蹴る
考え方、結構違うもんだな。
勝負師なんだから目の前の機会（フリクラ入り）から尻込みするな、
って考えもありだと思うが。
勝負師なんだから目の前の機会（フリクラ入り）から尻込みするな、
って考えもありだと思うが。
942 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:04:06 ID:UMa93ZvY
フリクラでも棋戦で勝ち進めば賞金上がっていくし
対局料貰えるっていうのは大きなポイントだな
対局料貰えるっていうのは大きなポイントだな
まぁ冷静に考えたらフリクラ行くのが正解だろうな
順位戦以外は指せるんだしフリクラ抜けるのも実力から見て一年半も掛からないと思う
これ蹴って次で昇段するのと一年しか変わらない
リスクを考えたらフリクラが正解
後はいまいちかっこ悪い昇段を自分の中でどう消化するかだけ
変な意地張らないほうがいいと思うけどな
順位戦以外は指せるんだしフリクラ抜けるのも実力から見て一年半も掛からないと思う
これ蹴って次で昇段するのと一年しか変わらない
リスクを考えたらフリクラが正解
後はいまいちかっこ悪い昇段を自分の中でどう消化するかだけ
変な意地張らないほうがいいと思うけどな
何より将棋で食っていけるってのが大きいだろ
946 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:05:57 ID:UMa93ZvY
２期連続次点なら胸はっていいと思うけど
佐藤慎、西川がノーマークだっただけに、来期は今期より厳しくなる。
949 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:07:48 ID:fr1gZRFA
でも、なんとなく蹴りそうなんだよなぁ
950 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:07:54 ID:F26Bj9z+
伊藤真吾が意外に
フリクラ脱出に手間取ってるのが
吉田の判断にどう影響してくるか
フリクラ脱出に手間取ってるのが
吉田の判断にどう影響してくるか
951 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:08:42 ID:UMa93ZvY
同じ年度内で前半に四段になれると
竜王戦の予選に間に合ったりする？
だったら吉田にはぜひフリクラ昇段してほしいが
後半で四段になっても間に合うのかな
竜王戦の予選に間に合ったりする？
だったら吉田にはぜひフリクラ昇段してほしいが
後半で四段になっても間に合うのかな
953 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:09:42 ID:hqQlQp7T
吉田もう一期やれ。
そして、退会の記録をつくれ。
そして、退会の記録をつくれ。
抜けられなくても１０年プロやっていられるならいいじゃん。
なれなくてずっと後悔している人よりマシでしょ？
なれなくてずっと後悔している人よりマシでしょ？
>>918
プロになると、金がもらえるよ とひとまずジョークを飛ばす。
プロになると、金がもらえるよ とひとまずジョークを飛ばす。
伊藤真吾は通算勝率.567
958 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:11:41 ID:AyOf9ka3
次スレの準備をしよう。俺は立てられないからよろ。
959 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:11:49 ID:fr1gZRFA
フリクラの師匠はどういうアドバイスするんかな？
960 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:12:14 ID:UMa93ZvY
>>957
じゃあB1確定、A級当確みたいなかんじだね。
じゃあB1確定、A級当確みたいなかんじだね。
>>952
今期の昇段組は竜王戦には間に合う。
今期の昇段組は竜王戦には間に合う。
962 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:15:49 ID:F26Bj9z+
伊奈や伊藤真吾と同様に最終戦勝っての３位確保だから
恥ずかしい昇段では無いと思うんだがなぁ
恥ずかしい昇段では無いと思うんだがなぁ
963 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:16:36 ID:70vLFII3
ぶっちゃけ
セガーやクマーより強いから
フリクラ抜けるのに苦労はしないだろ
セガーやクマーより強いから
フリクラ抜けるのに苦労はしないだろ
佐藤慎&西川和、昇段おめでとう。
親子棋士は数有れど、親が現役中の子のプロ化は初のケースか？
吉田は次点が2つ、さて使うか使わないか。
答えは一週間以内になった訳だが。
来期の本命はやっぱりダントツで永瀬か
来期に来る佐々木も期待したいところ
親子棋士は数有れど、親が現役中の子のプロ化は初のケースか？
吉田は次点が2つ、さて使うか使わないか。
答えは一週間以内になった訳だが。
来期の本命はやっぱりダントツで永瀬か
来期に来る佐々木も期待したいところ
ところで、地味に鵜木の結果が更新されず（対戦相手の方は出てる）、
田島の成績が７－１３（２０戦？）になってる訳だが頑張れ関西の中の人
田島の成績が７－１３（２０戦？）になってる訳だが頑張れ関西の中の人
966 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:17:54 ID:kamOB9eb
>>938
魔太郎も煽った
魔太郎も煽った
>956
ちなみに10期中前半5期が0.444…、後半は0.6888…だったりする。
ちなみに10期中前半5期が0.444…、後半は0.6888…だったりする。
でも順位戦の参加は１年～遅れるのが辛いよね
971 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:21:56 ID:fr1gZRFA
師匠の神吉が泣きながら
「フリクラなんてなるもんやない・・」
って吉田に言う可能性もあるな
「フリクラなんてなるもんやない・・」
って吉田に言う可能性もあるな
C2だと五分でも御の字だけど、フリクラはずっと奨励会やっているようなもんでつらいよな。
974 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:22:39 ID:jqwxHI5Q
975 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:22:56 ID:F26Bj9z+
>>970
畠山ツインズのときみたいな取り上げられ方されそう
畠山ツインズのときみたいな取り上げられ方されそう
976 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:24:55 ID:yh2jCH3g
才能なくて勝負弱いんで、将来は指導棋士にって言っていた奴が、プロにならないわけないよ。
聞いた話っつうかソース無しの話しだからアレだけど
前に伊奈が昇段するかどうかって時に
コバケンがフリクラなんて本物のプロじゃないんだから蹴ってまたやり直せみたいな事言ったけど
伊奈が逆にコバケンのセリフ蹴ってフリクラ入り→C2入りしたって言う
そんなのが有ったとかなんとか
前に伊奈が昇段するかどうかって時に
コバケンがフリクラなんて本物のプロじゃないんだから蹴ってまたやり直せみたいな事言ったけど
伊奈が逆にコバケンのセリフ蹴ってフリクラ入り→C2入りしたって言う
そんなのが有ったとかなんとか
フリクラだと、C2よりも固定給が低いんでしょ？それは辛いよね
10年以内に上がれなければアウトだし
10年以内に上がれなければアウトだし
棋士って２００名もいないのに
その中で親子がいるってすごいな
その中で親子がいるってすごいな
フリクラ選択ﾏﾀﾞ-?(AA略
>979
双子の方がスゴイと思う。
双子の方がスゴイと思う。
双子棋士はDNAがまったく同じなんだし、親子棋士ほどの偉業では無い気も・・・勝手な意見だが
985 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:30:51 ID:PvyD4Onv
次点マークがついたって事は、蹴ったか。
>>987
何故そうなるｗ
何故そうなるｗ
三段リーグで7割越えの成績なら、フリクラでも6割5分はいけるかな？
1年でも早く順位戦に参加して欲しいものです
1年でも早く順位戦に参加して欲しいものです
まだ今の時点では決めてないから保留のままなんじゃない？＜吉田
これから期限内に色々考えれば良いさ
これから期限内に色々考えれば良いさ
和田が二段降段するのに「降」マークが付いてない
993 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:42:21 ID:70vLFII3
セガークマーレベルでも
昇級後一歩のところまでは行ける
彼らより強い吉田ならそう苦労せずに抜けるかもしれん
それどころかいきなり6組で旋風を巻き起こすかも知れんぞ
昇級後一歩のところまでは行ける
彼らより強い吉田ならそう苦労せずに抜けるかもしれん
それどころかいきなり6組で旋風を巻き起こすかも知れんぞ
994 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:43:59 ID:P62+6Veq
吉田は若いしタイトル獲るっていってるならフリクラ蹴るのが普通でしょ。
危険覚悟で来期は10代の若手を直接対局でたたきにいくかな？
伊藤はある意味タイトルなんてはなからあきらめてたからな。
危険覚悟で来期は10代の若手を直接対局でたたきにいくかな？
伊藤はある意味タイトルなんてはなからあきらめてたからな。
1000なら藤井三段リーグ参戦
996 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:47:51 ID:T8txaswp
1000
997 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:48:36 ID:UMa93ZvY
フリクラのままタイトルとっちゃえよ
1000なら吉田竜王挑戦
1000 ：名無し名人：2008/09/07(日) 19:51:18 ID:qskDiqFL
1000ならｻﾄｼﾝいきなりフリクラ宣言！
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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