羽生善治応援スレ19

棋界の第一人者羽生善治四冠（10/17現在）を応援しよう。

関連・ログ>>2-7　らへん。

▲過去ログ
前スレhttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1124806020/
17http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1120248593/
15 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1115217877/
14 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1113408533/
13 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1111246958/
12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1109768278/
11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108347399/
10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1106923987/

09 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1105473586/
08 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099867608/
07 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095055864/
06 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1083162025/
05 http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1055055514/
04 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1054120349/
03 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1046134664/
02 http://game.2ch.net/bgame/kako/1038/10380/1038048802.html
01 http://game.2ch.net/bgame/kako/1015/10151/1015167793.html

玲瓏：羽生善治データベース ttp://tiger2k.web.infoseek.co.jp/habu/

1985　15　
1986　16　
1987　17　
1988　18　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |NHK.|　 　 |　 　 |　　|新人王|最優秀棋士賞
1989　19　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |竜王|　 　 |　 　 |　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1990　20　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |
1991　21　　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |　 　 |棋王|NHK.|　 　 |全日|ＪT.|　 　 　 |
1992　22　　 　 |　 　 |　 　 |王座|竜王|　 　 |棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1993　23　　 　 |棋聖|王位|王座|　 　 |　 　 |棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1994　24　名人|棋聖|王位|王座|竜王|　 　 |棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1995　25　名人|棋聖|王位|王座|竜王|王将|棋王|NHK.|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1996　26　名人|　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
1997　27　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|NHK.|銀河|全日|　　|　 　 　 |
1998　28　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|NHK.|銀河|　 　 |ＪT.|　 　 　 |最優秀棋士賞
1999　29　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2000　30　　 　 |棋聖|王位|王座|　 　 |王将|棋王|NHK.|銀河|　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2001　31　　 　 |　 　 |王位|王座|竜王|　 　 |棋王|　　　|銀河|　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2002　32　　 　 |　 　 |　 　 |王座|竜王|王将|　 　 |　　　|　 　 |　 　 |　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2003　33　名人|　 　 |　 　 |王座|　 　 |　 　 |　 　 |　　　|　 　 |　 　 |ＪT.|　 　 　 |
2004　34　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |王将|棋王|　　　|銀河|朝日|　　|　 　 　 |最優秀棋士賞
2005　35　　 　 |　 　 |王位|王座|　 　 |○　 |○　 |　 　 |朝日|　 　 | 　 |

これは重複スレ

削除汁

乙
タイトル戦一段落でしばらく休めるな

乙
羽生さんは将棋へのモチベーションが落ちる気配が無いですな

Q将棋が嫌になったことは？　A無い。

即答したって先崎が書いてたな

>>4
銀河と朝日が合体してるやんけ

ウンコ四冠漏れるぅう！

似たようなタイトルだからいいだろ（笑）

12なら
>>10は低学歴ゴミ爺

大山厨を装って暴れてるやつ＝ｓ荒らしだったのか

14なら降級

羽生の棋風は相手に応じて変化する。
それがオールラウンダーと呼ばれる所以。

秀でた所は無いが弱点が最も少ない棋士。
それが羽生である。

>>15
あの終盤は鬼だろw

17なら丸山十八世名人、バブ名誉ウンコ

　＿＿＿＿＿
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　|:::::√　＜･>　< ･>|
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ＜この私の華麗なパネル捌きを堪能したまえ！
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19なら来期B1

さくらたんが先に立ててた本スレが削除されてる。

>>2 追加
16 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118245884/

22なら連続失冠

下の方のウンコタイトルは、近い将来新聞社が撤退して終了棋戦になるだろうから、永世終了とでも名乗るかw

それにしても、このスレ、民度低杉だよな、毎度

アンチの必死ぶりもレベルが下がったなｗ
昔はもう少しましなこと言ってたが・・・
さいなら

【将棋】羽生善治、巨乳に目がくらみ二歩で負ける
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1129673363/

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　|::::::::／　━､　, ━ | 　優良スレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
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　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ( i )))
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　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

５回戦　羽生四冠-谷川九段（１１/２５）

ようやく日程が決まりましたな。間隔空きすぎの感もあるが、将棋の日の対戦で肩慣らしか。

>>28
間隔があきすぎだね。実戦の感覚を取り戻せないまま負けそう。

>>29
こういう時のための研究会なんじゃねえの？

まあでも実戦の代わりにはならんかな。

タニーに勝てばそのまま一直線に行きそうな希ガス
8-1で挑戦権獲得→名人戦4-2で奪取と予想してみる

>>31
なんか8-1でないと挑戦者になれないような気がするね。
今季はなかなかきついよ。

>>32
そんな気するよね。ラストの森下戦で取りこぼして7-2なんてのは
見たくない・・・何にしても次のタニー戦が最初の天王山でしょう

>>33
日本語おかしいぞ

>>31
保存しました

NHKは１１月には無いのか？

心配しなくても谷川戦をかわきりに連敗街道に突入するよ。

名誉ウンコに最も相応しくないのが順位戦・名人戦。

ウンコ、ウンコ、ウンコー　ウンコーをねらーエー

木　37　39　41　**　**　47　48　49　50　51　
村　◎　◎　◎　□　□　●　■　◇　◎　◎
時　木　木　木　木　木　塚　塚　木　木　木
代　村　村　村　村　村　田　田　村　村　村

大　52　53　54　55　56　57　58　59　60　61　62　63　64　65　66　67　68　69　70　71　72　73　74
山　◎　◎　◎　◎　◎　●　●　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◇　◎　◇　△　■　△　　　　
時　大　大　大　大　大　升　升　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　中　中　中 　
代　山　山　山　山　山　田　田　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　原　原　原

中　72　73　74　75　76　78　79　80　81　82　83　84　85　86　87　88　89　90　91　92　93　　　
原　◇　◎　◇　◇　◇　◎　◎　◎　◎　△　■　■　◎　◎　◎　●　■　◎　◎　◇　●　　　
時　中　中　中　中　中　中　中　中　中　加　谷　谷　中　中　中　谷　谷　中　中　中　米　　　
代　原　原　原　原　原　原　原　原　原　藤　川　川　原　原　原　川　川　原　原　原　長　　

羽　94　95　96　97　98　99　00　01　02　03　04　05　
生　◎　◎　◎　●　◇　◇　◇　◇　◎　◎　◎　◇　
世　羽　羽　羽　谷　佐　佐　丸　丸　森　羽　森　森
代　生　生　生　川　藤　藤　山　山　内　生　内　内　
時
代

◎4-0 4-1 4-2　◇4-3（3-2）　△3-4　●0-4 1-4 2-4　■非登場

>>30
実戦の感覚が鈍らないようにするのが研究会だといわれているね。
今期から森下がA級にあがったので、今は木村か深浦のどちらか＋若手と
やっているのかな？

いまさらタニーに負けることはないであろう

>>40
相性が悪い方だから、油断はできないよ。
谷川は調子がいいときは序盤・中盤で羽生を劣勢に追い込んでしまうので
特に順位戦のような持ち時間が長い将棋では苦戦する。

>>41
そこで達人の必殺技、「光速の自爆」が炸裂ですよ

部分的に比較するのはあくまで”部分的な評価”に過ぎない。
最優秀棋士賞を取った回数で比較
羽生　　１３回
谷川　　　５回
佐藤　　　０回
森内　　　１回

羽生＞＞＞谷川＞＞佐藤≒森内

最優秀棋士賞は年度に最も活躍した棋士が
ほぼ間違いなく取っている（僅差で決まったケースはあるが）。
なお第２５回は４冠を保持した羽生ではなく竜王、名人を
取った谷川が選ばれていることから、タイトルの権威等を
含めた”総合的な評価”がされていることが分かる。

>>43
そのデータから佐藤≒森内ということはできんだろう
０回と１回では意味するところが全然ちがう

最優秀棋士賞を取った回数で比較
羽生　　１３回
谷川　　　５回
森内　　　１回
佐藤　　　０回
先崎　　　０回


羽生＞＞＞谷川＞＞森内＞佐藤＝先崎

巨乳の思い出を語りあう三人
ttp://gazo.dempa2ch.net/warah/img-box/img20030422072835.jpg

今日羽生の著書「決断力」を読んで、なかなか良かったのでお勧めしときます。

「プロ棋士でも、十手先の局面を想定することはできない」にはちょっとびっくり。

>>47
モテに言ってやれ

202 名前： 名無し名人 [sage] 投稿日： 2005/10/18(火) 23:06:40 ID:jihMdLrM
王位戦第７局
指しかけの夜、封じ手の局面を考えているうちになぜか読みきれるような気になって
考え込んでしまい、気がついたら午前４時になっていた。

あれほど長考で痛い目にあってるのに、全く懲りないというべきか・・・
羽生が想定外の手を指してきて、全て無駄になったらしい

魔太郎のコメント
あの場面で読みきれると思うのがおかしい。何も考えずに寝る一手ですよ。

>>46 ﾜﾛﾀ

羽生が嫁さんのオパーイに吸い付いてる
とこ想像できんのだけど、ありうるの？

嫁どころか娘のポパイに吸い付いてますよ

/∧＿∧
(((*´д｀*)))
　人　Y　/　ﾁﾝｺﾀｯﾀ
((　ヽ し
（＿）＿)）

巨乳の思い出を語りあう三人
http://gazo.dempa2ch.net/warah/img-box/img20030422072835.jpg

>>53
>>46

歴代最優秀棋士

20 1992　羽生善治　22歳　3回
21 1993　羽生善治　23歳　4回
22 1994　羽生善治　24歳　5回
23 1995　羽生善治　25歳　6回
24 1996　羽生善治　26歳　7回
25 1997　谷川浩司　35歳　5回
26 1998　羽生善治　28歳　8回
27 1999　羽生善治　29歳　9回
28 2000　羽生善治　30歳 10回
29 2001　羽生善治　31歳 11回
30 2002　羽生善治　32歳 12回
31 2003　森内俊之　33歳　1回
32 2004　羽生善治　34歳 13回

1992年以降は羽生時代

ガチンコ（竜王戦名人戦）対決

中原 10-8 谷川　谷川勝率0.444
谷川 15-8 羽生　羽生勝率0.348
羽生 13-13 森内　羽生勝率0.500
羽生 10-8 佐藤　羽生勝率0.556

中原＞＞＞谷川＞＞＞＞＞羽生＝森内＞＞＞佐藤

>>56
但し書きの括弧をつけないと羽生最強を覆せないのが悲しいところ。
総合的には羽生に敵わないことを自ら強調しているようなものですよ。

木村時代（1）　1937〜1947　10年
塚田時代　　　 1947〜1949　 2年
木村時代（2）　1949〜1952　 3年
大山時代（1）　1952〜1956　 4年
升田時代　　　 1956〜1958　 2年
大山時代（2）　1958〜1972　14年
中原時代　　　 1972〜1982　10年
中米時代　　　 1982〜1985　 3年
戦国時代　　　 1985〜1990　 5年
谷川時代　　　 1990〜1992　 2年
羽生時代　　　 1992〜　　　 13年

木村時代（1）　1937〜1947　10年
塚田時代　　　 1947〜1949　 2年
木村時代（2）　1949〜1952　 3年
大山時代（1）　1952〜1956　 4年
升田時代　　　 1956〜1958　 2年
大山時代（2）　1958〜1972　14年
中原時代　　　 1972〜1982　10年
中米時代　　　 1982〜1985　 3年
戦国時代　　　 1985〜1990　 5年
谷川時代　　　 1990〜1992　 2年
羽生時代（1）　1992〜2002　10年
羽森谷時代　　2003
羽生時代（2）　2004〜　　　 2年

2003年度　羽生名人王座　森内竜王王将　谷川王位棋王

しっかし、この時期、竜王戦にでられないのは痛いなあ。
これだけ対局に余裕があるなら、魔王から奪取できただろうに。
また、名人しかり。

たまには休みがあった方がいいよ
チェスをやらなければ

>>60
wwww
出られないのが痛いってww
そりゃ、オマエ、途中で負けたんだからしょうがねえだろwwwwww

出てりゃ勝ったってwwwwwwブハハハハ

まさにバブヲタ・クオリティー全開、乙！

木　37　39　41　**　**　47　48　49　50　51　
村　◎　◎　◎　□　□　●　■　◇　◎　◎
時　木　木　木　木　木　塚　塚　木　木　木
代　村　村　村　村　村　田　田　村　村　村

大　52　53　54　55　56　57　58　59　60　61　62　63　64　65　66　67　68　69　70　71　72　73　74
山　◎　◎　◎　◎　◎　●　●　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◇　◎　◇　△　■　△　　　　
時　大　大　大　大　大　升　升　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　中　中　中 　
代　山　山　山　山　山　田　田　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　原　原　原

中　72　73　74　75　76　78　79　80　81　82　83　84　85　86　87　88　89　90　91　92　93　　　
原　◇　◎　◇　◇　◇　◎　◎　◎　◎　△　■　■　◎　◎　◎　●　■　◎　◎　◇　●　　　
時　中　中　中　中　中　中　中　中　中　加　谷　谷　中　中　中　谷　谷　中　中　中　米　　　
代　原　原　原　原　原　原　原　原　原　藤　川　川　原　原　原　川　川　原　原　原　長　　

羽　94　95　96　　　
生　◎　◎　◎　　　
時　羽　羽　羽　　
代　生　生　生　

戦　97　98　99　00　01
国　◎　◇　◇　◇　◇
時　谷　佐　佐　丸　丸
代　川　藤　藤　山　山

森　02　03　04　05
内　◎　●　◎　◇
時　森　羽　森　森
代　内　生　内　内

◎4-0 4-1 4-2　◇4-3（3-2）　△3-4　●0-4 1-4 2-4　■非登場

>>59
そんなに細かくわけるなら、中原時代なんて79年度で終わり
だよ。

時代区分は継続性もあるんだから、時代の覇者をしのぐ冠数
があってはじめて時代の転換だろ。

auoiau→羽生善治
oiuioiui→森内俊之
aouauiu→佐藤康光

森内がなんとなくおもしろい。
ほんとどうでもいいな、すまん

竜王戦倶楽部で対先崎戦観戦記を改めてみる。
やっぱこの観戦記だけはいいね。特にラスト。

先手の先崎は羽生にのみ横歩を取らせる新手法。
一気の決戦から戦いは全局に及んだがそこで羽生は・・












これしか書いてなかった

近所の本屋に決断力が平積みされてたので買ったよ。
帯までついてるってすごいな。さすが27万部。
羽生の頭脳とどっちが売れたんだ？

>>68
いまだにネット書店の新書売り上げランキングでは上位だね。
本屋でも、かなりいい位置に置かれているし。
なんでこんなに売れたんだろうね?

　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　|::::::::／　━､　, ━ |
　　　　　　|:::::√　＜･>　< ･>|
　　　　　　(6 ≡　　 　 '　i 　｜
　　　　　　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜
　　　　　　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜ 　　＜あ、アタック25防衛戦もよろしくね
　　　　　　　　　 ＼　　　　　｜
　　　　　　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ
　　　　　　　　　　 _,ｒ〈;　　 ;ゝ､_　　　　　ｒっ＿
　　　　　　　　/:￣　　　　　　　￣ヽ　　( ｒ- 三)
　　　　　　　 {:::　ﾉ　　　 i　　　ヽ　 }　 /　/￣´
　　　　　　　.|:　λ_c.＿人＿c_,ｲ　 } /　/
　　　　　　　.|　 | ト -　＾＾ ー- | |　/　/
　　　　　　　 i:　;| ト=ﾆ　　 ﾆ= | ヽ＿/

>>70

おまｗ、それ貴乃花の体じゃねーかよｗ

羽生四冠
オランダのチェス大会に出場中。現在２勝０敗
下記ホームページでライブ棋譜もみれる。

http://www.essentchess.nl/index2005.htm

え？マジ？
やっぱ免状書かなくていいと自分の時間が取れるんだなー

９日間で９局とか、せいぜい土日の将棋とは違い欧米の人は趣味に鷹揚だなぁ

羽生は谷川の事を殺したいぐらい邪魔だと思っているだろうね。
谷川がいなければとっくに永世名人に輝いていたわけだから。
それとも、谷川との名局を後世に残せて良かったと思っているのかな。

>>75
その谷川も名人戦では、佐藤や丸山に全く勝てないね。
羽生に関しては名人戦や順位戦にそれほどのこだわりはないと思うけど。
他のタイトル戦が重なっているときに順位戦で、タイトル戦前の練習のような
将棋を指すことも多いし、タイトルのうちの１つという位置づけだろうね。

>>72
今は２勝１敗のよーだね

>>75
いや、俺は谷川の方が「羽生さえいなければ…」だと思うぞ。
>>59が正確かどうかは分からんが、さあこれから俺の時代だ
ってところに羽生が同世代の連中を引き連れて殴りこんで
来たわけだから。

ﾀﾆｰ「羽生と森内と佐藤と藤井と丸山と……さえいなければ」

>>75
いや、俺は、佐藤に挽回挑戦されたのが一番心にしこりがあると思う。

誰か訳して
Michail Brodsky versloeg de shogi-vedette Yoshiharu Habu die geen schim was van de
speler die gisteren grootmeester Peter Wells van het bord offerde.

英語はちょっとわからんな
ドイツ語ならなんとかなるんだが

絶妙なボケ……でしょうか？

Michail Brodsky defeated the shogi-superstar Yoshiharu Habu that did not phantom be of the
Player that sacrificed yesterday maestro Peter Wells of the plate.

Michail Brodsky　勝った人
Yoshiharu Habu　将棋のスーパースター、負けた人
Peter Wells　グランドマスターのくせに羽生に昨日負けた人

Wells氏かHabuのまけっぷりが悪くかかれているのか？

＞Michail Brodsky はshogi-vedette をYoshiharu Habu 覆ったプレーヤーの
＞schim でなかったピーターにbord の犠牲にされた井戸を昨日習得する。

機械翻訳・・

爆岡のモデルは羽生
鉄壁のモデルは森内　
八崎のモデルは佐藤　
茶柱のモデルは谷川
大介のモデルは先崎
爆牌のモデルは羽生マジック


爆牌を鉄壁に見切られ敗れた爆岡は麻雀界を去る

マジックを見切られ十八世名人を奪われた羽生は将棋界を去りチェス界へ

森下＝稲瀬だな。風貌も似てるｗ

７冠王

１９９６年２月１３日〜９６年７月３０日まで


５ヶ月半

http://www.essentchess.nl/2005/foto/ronde2/O3brodhabu1.JPG

>>83
ドイツ語じゃないじゃんか
versloegを辞書で引いてて見つからなくて気づいた
オランダ語だお
でもオランダ語の辞書にも載ってなかったorz
過去形わからなす

昨日はグランドマスターPeter Wellsを生け贄にした将棋界のスーパースター
羽生善治であったが、今日はその面影もなくMichail Brodskyに敗れた。

ttp://www.essentchess.nl/2005/foto/ronde2/O3brodhabu1.JPG
写真もあったのね

対局数、勝ち数ではトップだけど、
勝率ランキングに羽生の名前がでてないのが寂しい。
対戦相手がきついとはいえ、トップ10には入って欲しいよね。

羽生　善治 24勝 14敗 0.6315

和服着てないとただのおっさんだな

>>93
つうか、森内や佐藤ばかり相手に不調をささやかれながら
その勝率って普通に脅威だと思うが。

>>95
とはいっても、後手番での勝率４割というのは、20年近いプロ棋士人生の中でも
最悪の水準。

>>96
ただ、今年は稀に見る先手有利な年だよね。

その状況で森内、佐藤とタイトル戦を戦い続ければ
後手勝率4割もありうるかと。

ま、なんにしても後半盛りかえしてもらいたいが、
対局がねえんだよなw

でもってまたもやチェス旅行。不安だw

http://byonabi.aki.gs/adl/vip/bkn_fgfn.jpg
Ｈ×Ｈの実写版
ウイング役がなぜか羽生

あれー、羽生って今オランダでチェスなんてのんびりやってるんだ。

対局日程を組むのも厄介なほど忙しいんじゃなかったのかねぇ。
しかし、こうやって日本の将棋のスターがチェスの世界で名前を売ってくれるのは
なかなか将棋の国際化にも役立つかもしれん。

>>99
10月1日 ○ 佐藤康光 第53期王座戦 タイトル戦 第3局
10月6日 ○ 鈴木大介 第64期順位戦 Ａ級 4回戦
11月25日 谷川浩司 第64期順位戦 Ａ級 5回戦

10月まで忙しかったし、その分、暇もてあましてるかも。
4月から、タイトル戦+朝日だけで25局も指したし。

日本シリーズと竜王戦がすこーんと抜けたものね

>>101
あと朝日か。

羽生がGM（グランドマスター、将棋で言えばA級8段）に勝った棋譜、
が下にあるのだけど、なんかかっこいい勝ち方してる。

ビショップをすぱっと捨てて、さらに最後はナイトも捨てて鮮やかに
詰まして勝ってる。
ttp://www.orcaland.gr.jp/~maro/diary/MCV/maro0510.htm
下に出てきた画面の下のほうの0-,Wells...をクリックすれば出てくる。

11 Ng5 ... が無理だった？
そのあとの羽生の勝ち方かっこいい。

白の人居玉が祟ったのかな

生中継で羽生が映ってる
http://www.essentchess.nl/webcam/webcam2/index.html

キング？が敵陣目掛けて突撃していってるじゃん
両津の素人将棋みたいだな

>>107

>>103のもう片方の試合のこと？
チェスでは中盤以降駒が少なくなったときキングを活用するのは当たり前だ。

>>106
まだ映ってる？

チェスおもしろいな。

>>110は羽生

尻みたいなやつがキングだったのか
5本とげがあるやつがキングだと勘違いした
42手目で入玉するなんてさすが羽生だと感心したんだが

ﾜﾛｽw

ってか藻前JFKじゃねーかｗ
野球板逝ってこいよ！！

ＩＤは板ごとに変わる。

羽生ﾀﾝの勝った局は、盤面全体を使ったかっこいい局だね。
チェスは邪魔になる駒が少ない分盤面全体を使ってダイナミックだな〜
まあ、少なすぎて終盤ダラダラする場合も多いけど

またチェスやってんのか！
誰か止めさせろ

>>117
お前にとってのエロが羽生にとってのチェスであることを忘れるな！

>>118
ふむう、理恵たんの敵はチェスだったのかあ。

将棋がようやく好調になったところでチェスか。
チェスで変調せず、このまま好調維持してほしいもんだ。

あと、決断力は読みやすくおもしろかった。

>>120
本人が書いてないからな

そこで私はこう指した。すると相手はこう来た。しかし私はこう指した。

>>122
ﾌﾟﾁﾜﾛｽ

羽生はただのゲームオタクなので
文章を書くのも字を書くのも下手です。

>>121
将棋界の多くの本がそうだよ。棋士の解説とかその他のものを
将棋記者などのライターがまとめて、多額のお金をもらうらしい。
藤井や佐藤の本のライターをやっている読売の西条などは、このアルバイト
収入だけで年間600万円も稼いでいるんだって。
決断力の場合は、谷川の本を書いた人と同一人物が文章をまとめているので
表現など重複するところが多いと苦情が出ているとさ。

羽生の頭脳は本人がそのまま書いてるところが素晴らしい

また来たなこの野郎ｗ
４連敗の役立たずがｗ

決断力がパクリと騒がれていたから立ち読みしてみたら、
谷川本と全然違う内容だった。
しかも何故か売れているらしい。

羽生はチェスをやらせたら将棋の駒触らないんだよ
駄目だよチェスやらせちゃ
二、三週間は将棋のことすっぱり忘れてるよ

また５五角ばっか指すようになるぞｗ

羽生は今、オランダで行われているチェス大会に参加してるとさ。

>>128
パクリじゃなくて、本をまとめたライターが同一人物だから
細かい文章表現で似たところが出てきてしまったという話よ。
内容が違うのは当然の話。
読解力不足ですね。

チェスやってるからモチベーションが落ちないとは思わないんだな。

>>133
チェスをやっていると将棋の感覚がおかしくなる。
息抜きにはなるかもしれないが、将棋のためにプラスになることは何ひとつない
（講演会での本人談）

わかってて、やってるんでしょう？　それを他人が何か言うべき？

升田の囲碁にも何か言うべきだった？

年間50も60も将棋指してんだから息抜きさせてやらんと。

将棋の息抜きにチェス、というあたりが何とも・・・

千葉ロッテが息抜きにサッカーしてるみたいなものか？

それをいうなら息抜きにクリケットってとこだろ

>>137
プロスポーツ選手はどこでもたいがい息抜きに他のスポーツ
するからね。

囲碁棋士で将棋を息抜きにする人も多いみたいだし。

別にいいんじゃね？

>>137
ちょっと違うのでは？
羽生にとって、チェスなら、外国のグランドマスター級の棋士とガチンコ対局できるのだから
面白みが全然違うだろう。
アマがプロ一線級と平手で真剣勝負するスリルというのはたまらないものと思われる。
たとえば先崎が囲碁を趣味にしているが、羽生が感じているような興奮やスリルは味わえないだろうね。

仕事や日常生活の中では得られない興奮とスリルを
屋敷はギャンブルに求め（投資額、数千万円）、
突撃は○○○○に求め（投資額＝各種お手当て、数千万円）
羽生はチェスに求める（投資額＝外国旅費・大会参加費、数百万円）。
賢明だね。

息抜きがチェスなんてスマートでカコイイな
※や突みたいにはならんで欲しい

チェスやってる暇あったら将棋の研究しろよ
羽生は対局過多で研究してる暇ないとか言ってるけど暇あっても研究してないじゃねーか

>>143
まあ、三浦（１日９時間研究に費やす）や渡辺（企業秘密とかで
時間は明かさないが）なみに研究するのが羽生のスタイルじゃないからな。

>>128
升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。
新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ
ｂｙ羽生善治（『決断力』より）

升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。
新しい手を発見すると一生使える。
棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである
ｂｙ谷川浩司（『集中力』より）


子どもにとっては「できた！」という喜びが、
次の目標に向かうやる気をふくらませるエネルギー源になるのではなかろうか
ｂｙ羽生善治（『決断力』より）

子どもは、「できた！」という喜びを味わうことが、
次の目標に向かうやる気をふくらませ、集中して取り組むエネルギー源になるのではないだろうか
ｂｙ谷川浩司（『集中力』より）


羽生の『決断力』と谷川『集中力』は
枚挙にいとまがないほど共通表現がある

他にも対局中の厳しい眼差しの話
若手棋士をカーナビに例えて批判した森下卓氏の談話
かつての内弟子制度の逸話

週刊誌【週刊新潮】8月5日号より

以上名言スレより引用

谷川羽生の両者の唱える『一生使える新手』とはどのような手だろうか？

>>145
ほんとにそっくりだな
谷川の奴パクリやがった

>>128
パクったわけじゃないから全然違う内容なのは当然

ゴーストライターが谷川を騙って「集中力の大切さ」について書いた本が「集中力」
羽生を騙って「決断力の大切さ」について書いた本が「決断力」

羽生を騙って書いた本が「集中力の大切さ」だったら内容も同じになっていた

「決断力」って一般書籍の中に入れてもベストセラーの部類に入っているよな。
一方、谷川名義の本の方は誰も注目することなく忘れ去られた存在。
同じライターがまとめた本だが、売れる部数がこんなにも違うのは何故だ？
知名度・ブランド力の差か

ゴーストライター先生の好きな言葉に「ゴースト本一生」という言葉がある。
新しいゴースト本を創造すると一生使い回せる。
ゴーストライターたる者は一生を賭けても新しいゴースト本を生み出すべしというのだ。
ｂｙ羽生善治（『模倣力』より）

ゴーストライターにとっては「できた！」という喜びが、
次の目標に向かうやる気をふくらませるエネルギー源になるのではなかろうか
ｂｙ羽生善治（『模倣力』より）

>>149
知名度の差と信長がもてはやされる時代の空気が「決断力」にマッチしていたから

過去にゴーストが羽生を騙って「集中力」を
今谷川を騙って「決断力」を書いていたら部数は逆転しているだろう

ライターの名前わからないかな。

ttp://www.kadokawa.co.jp/sp/200508-03/

開き直って同じページで双方を宣伝する角川

「集中力」
＞・礼儀やルールを守らないと、絶対に強くなれない

非礼　　　　　　　　　真剣勝負の場に寝癖で現れる
ルール無視　　　　上座を奪う

負け犬の遠吠えかよ

羽生オタって痛いね・・・

先崎八段が、原作の近代麻雀オリジナルの漫画連載に羽生四冠出てたね！
将棋では負けるけど麻雀では負かすが、雀荘で羽生先生だけサイン求められ
自分には誰も声も掛けてくれず(泣･･･ってな感じのエピソード描かれてたよｗ

棋士の読み物系って、いつも同じような話ばかりで、
そういう「地の文章」部分は、はいはい毎度どうもって読んで、
ビジネスに役立つわけねーだろ、ああ無理矢理に一般化してるって思いながら、
お、こげなとこに本音ありと喜ぶという。

谷川も羽生も好きだけど「決断力」の方が面白かった。
ゴーストでも口述でも何でもいいから、また出してね。
ちょっとの本音があれば、それがタカラ。

前に北野武が、ある自分の小説の文体を高橋源一郎にほめられたけど、
あれゴーストが書いてるのに参ったな、と言っていた。
口述をゴーストがまとめたんだろうけどね。内容が面白いから、いいのよ。

>>157
＞口述をゴーストがまとめたんだろうけどね。
口述なわけないだろ、全部ゴーストの創作だよ
名義貸しの棋士はゲラにさっと目を通すだけ

口述つか、インタビューくらいするんでねか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.--､
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　　　　　　ヾ~ヽ　　　　__,,,,---''""）））））ヾー-､　　~＼　　　 ／ ﾉ
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　　ヾ　　　　'　i 　　 　i,,.--＝二､＿,,,..-‐'"
　　　ヽ　　　 _`ｰ'ﾞ 　　/　　　　　　`ー-'
　　　　ヽ　､'､v三ﾂ　ノ
　　　　　`ヽ､＿,,,,-'

ガチンコ（竜王戦名人戦）対決

中原 10-8 谷川　谷川勝率0.444
谷川 15-8 羽生　羽生勝率0.348
羽生 13-13 森内　羽生勝率0.500
羽生 10-8 佐藤　羽生勝率0.556

中原＞＞＞谷川＞＞＞＞＞羽生＝森内＞＞＞佐藤

小手先だけの薄っぺらい棋士だねぇ、羽生は

>>161
そうだねーあなたのいうことは正しいと思うよー
小手先だけの薄っぺららい棋士のスレなんて
みなくていいとおもうよーばいばい

羽生が小手先だけならその他大勢の棋士はいったいなんなんだ？

この板将棋もしないのにわざわざコピペばかり貼ってる奴とか
変なキチガイが大杉

羽生のチェスって将棋で言うとどれくらいの実力なの？
アマトップ(瀬川とか)ぐらい？小学生名人ぐらい？

瀬川の将棋はチェスでいえばグランドマスター級だろ

羽生の現在のレーティングは多分2300〜2400（日本のトップクラス）だけど、
ときどき海外でグランドマスター（レーティング2600〜2800ぐらい）に勝つことがあるようだから、
将棋で言えばアマ強豪ぐらいに相当か？
ただ、世界のチェス人口が将棋に比べて圧倒的に多く、グランドマスター＝A級８段
と見ることも可能なので、簡単に比較は出来ない。

現在の世界のBest100は
ttp://www.fide.com/ratings/top.phtml

将棋人口　：　X　　＝　チェス人口　：　チェスの羽生の順位

将棋のプロ棋士は150人くらいなので、
Xが150より下ならアマトップ級。上ならプロ級。

将棋の奨励会の三段〜プロ四段が二十歳以下の棋士のトップクラスだとすると
それに相当するランキングは
ttp://www.fide.com/ratings/top.phtml?list=juniors
これで考えると、将棋のプロ若手四段はチェスのレーティング2600前後に相当すると
いえるかもね。
将棋の瀬川は、チェスで言えばレーティング2500〜2600ぐらいか？

チェス人口の多さを考えると。将棋プロ四段が2600というの厳しすぎるかね
2500〜2600ぐらいと言った方が正確かな
羽生の当面の目標はIM→GMの称号を狙うことかもしれないけど、
チェスの公式試合に参加できる日数も限られているし、ちょっと難しいかも

将棋とチェスの競技者人口が判らなきゃ何も判らんな

アマ連のページを見るとレーティング持ってる人は3700人くらいいるようだ。
それにプロ棋士150人、奨励会50人くらいを合わせて、
将棋競技人口は仮に3900人とする。

FIDEのページでレーティング持ってる人は65994人となってるので約6万6千人。
羽生は世界約4000位だとすると
3900：ｘ＝66000：4000
ｘ＝約236

という事で羽生のチェスにおける位置は、将棋でいえば
アマトップよりやや下くらいという事になりそう。

カスパーロフが将棋やっても、すぐ、そのくらいになれるのだろうかね？
羽生によるとチェスは収束型ゲームで終盤ほど静かになるが
将棋は発散型ゲームで終盤になるほど激戦になり、
ゲームとしての性格が全く異なるということらしい。

@p-

オマエら、氏ぬまでここでチェスの話をしてなさい。

今回の竜王戦は、久しぶりにオマエらが掲示板でピーピー鳴かない良環境で、みんな将棋を堪能してまつよ。

ここから外に出るんじゃありませんよ。

あんなのニ軍戦ですよ（大山）

ノンフィクションでライターがつくのは当然のこと。
医者だって、宇宙飛行士だって、スポーツ選手だって、その世界のトップが、
うまい作文を書けるとは限らない。
ただ、谷川・羽生の本のライターはあまりにおそまつ。
資料や打ち合わせ、口述、ゲラの確認などの作業はあったろうが、
ライターの存在がはっきりわかる。
羽生の本で言えば、クサイ表現の私小説風なまえがきや、
対局のことを「試合」と書くような部分が、特にひどい。……と、誰かが言っていました。

>>177
＞ゲラの確認などの作業はあったろうが
あったの？
あったらなぜ羽生は「試合」を対局に替えさせなかったのか？

全部ゴーストライター任せで確認作業なしだろ

>>178
将棋の専門書じゃなくて、将棋をよく知らない一般読者向けの本なんだろう？
角川の素人編集者による方針で、対局→試合に書き換えさせたんじゃないのか？

>>179
一般読者も対局ぐらいわかると思うが

＞升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。
＞新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
＞棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ

これはいくらなんでも確認してないでしょ
85飛や藤井システムが一生使えると羽生が言うなどありえない

プロ棋士でも試合って言う人いるし、
そこまで表現にこだわってないのでは？

「新手一生」って言葉は一生新手を生むことにこだわるという
升田の決意の表れじゃないの？
羽生がそれを判ってないわけないと思うが。
ライターのでっち上げ解釈だと思われ。

升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。
新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ
ｂｙ羽生善治（『決断力』より）

升田幸三先生の好きだった言葉に「新手一生」という言葉がある。
新しい手を発見すると一生使える。
棋士たる者は一生を懸けても新しい手を生み出すべしというのである
ｂｙ谷川浩司（『集中力』より）

谷川も羽生もおまかせで、校閲をしたのはライター自身か？

>>183
いや、校閲したのは編集者でしょ
谷川や羽生は本当にお任せなんじゃない

現代の将棋を知ってれば、新手が一生使えるなんて書くはず無いと思うんだが
このライターって何者なんだろ

まあゴーストに任せたこと自体は褒められたことではないが、
これほどあからさまに（俺は読んでないんだけど）内容が
重複したのはライターと出版社が怠惰で古い原稿を
使い回した結果招いた失態。
全編に渡って似てるの？下手するとライターすら絡んでなくて、
編集者が谷川の本をちょっといじって出しただけ、って可能性も
あるな。

それはそうと、結局チェスは何人中何位だったの？
GMに勝ったってのは聞いたけど・・
ひょっとしてまだ終わってないの？
どっちにしろ、いまやってる竜王戦なんて眼中ないって感じで笑えるｗｗｗ

今回の公式戦で羽生が破ったグランドマスター Peter Wells（英国）
のデータ
↓
ttp://www.fide.com/ratings/card.phtml?event=400327

rating 2513（チェスの強国の英国でランキング15位）の棋士を破るなんて凄いね

ランキング15位というのは、日本のプロ将棋で言えばB1級上位の
深浦、木村、阿部、中川、先崎、行方あたりに勝ったということだからね。
普段は忙しくて殆どチェスの公式戦に参加できないアマ棋士が、
ガチンコ勝負でB1級の一流棋士に勝ってしまったようなもので、かなりセンセーショナル。

>>188
この人、ＣＤも出してるよ。
ttp://www.chesscentral.com/software/wells-strategy-tactics.htm

ははは。
ＣＤを出すかたてまにチェスをやってる人にたまたま勝ったというだけの
話だね。

>>190
British grandmaster Peter Wells, 39, already has a name
as the author of chess books.
何冊もチェスの本を書いている人なんだな。

>>191
えっ？？
ＣＤって音楽ＣＤじゃなくてチェスの教則ＣＤだよ。

>>191がんばれｗ

>>191晒しage

>191
お前GMが何か知ってるのか？恥ずかしすぎるぞ

ジェネラルマネージャーだっけ？？

羽生と日本のchessレーティング１位を争っている棋士の名前が
Watanabe Akira
というのには笑ってしまった。

>>189
＞ランキング15位というのは、日本のプロ将棋で言えばB1級上位
英国の15位って世界ランキング100位以下じゃね？

Wells, Peter K.
World Rank: 547

National Rank: 15
National Male Rank: 15

Habu, Yoshiharu
World Rank: 4036

National Rank: 2
National Male Rank: 2

>>199
世界のチェス人口は将棋人口に比べて膨大な数。
英国という有力国の国内ランキングで15位のグランドマスターなら、
日本のプロ将棋15位とほぼ同格といっていい。
グランドマスターというのは、そのぐらい重みがある。
ちなみに日本にはこれまでグランドマスターの称号を受けたチェス棋士がいない。

ガチンコ（竜王戦名人戦）対決

中原 10-8 谷川　谷川勝率0.444
谷川 15-8 羽生　羽生勝率0.348
羽生 13-13 森内　羽生勝率0.500
羽生 10-8 佐藤　羽生勝率0.556

中原＞＞＞谷川＞＞＞＞＞羽生＝森内＞＞＞佐藤

小手先だけの薄っぺらい棋士だねぇ、羽生は

>>201
2行目と3行目が良く分からないが

英国ランキング15位は日本のプロ将棋で言えばB1級上位とほぼ同格といっていい
世界ランキング15位は日本のプロ将棋で言えば勝率8割棋士とほぼ同格といっていい
世界ランキング1位だったら日本のプロ将棋で言えば勝率9割棋士とほぼ同格といっていい

世界ランキング1位の重みはこんなもの？

>>203
勝率8割棋士ってC級棋士の近藤のことかい？

>>203
もし、将棋がチェスと同じように世界中の国々でやられている競技なら
日本でランキング15位は世界ランキングで300〜400位なんてことも十分考えられる。
だけど、それでも日本で15位＝B1級上位の棋士という事実に変わりはないんだし、
アマが公式戦でそれに勝つというのはたいしたもんなんだよ。

>>203
英国ランキング15位は日本のプロ将棋で言えばB1級上位とほぼ同格といっていいなら
英国1位は通算勝率7割3分の羽生と同格
世界ランキング上位と同じ格の棋士がいたら通算勝率は8割9割になる

>>205
羽生がチェスで英国1位に勝つ
チェス世界王者が将棋で羽生に勝つ

羽生がチェスで世界王者に勝つ
チェス世界王者が将棋で香を引いて羽生に勝つ

これが同じと考えていいほどチェス王者は強いんだね

つまらん妄想で何もめてるんだか
そんな例えどうでもいい

>>206
チェス人口の多さを考えると、その頂点に立つカスパーロフが
凄まじい存在であると理解できるね。
年収も数十億ぐらいあるらしいから桁違いだが。
今は政治の世界はやめたらしいが、将棋のチャンピオンでありながら
国会議員もやっていたというから、それも凄い。
将棋ファンがそういうことがピンとこないのは、チェスに関しては
日本は全くの後進国で一般の関心も知識も乏しいためでしょう。

>>207
別にもめていないでしょう
いずれにせも、君には無関係なことなんだから、とっとと消えてくれ

日本の将棋界＝プロ野球
チェス＝大リーグ

羽生のチェス挑戦は松井の大リーグ挑戦と同じようなもの

羽生は本気でチェスに取り組めば英国1位に勝てるんじゃないかな？
もし勝てば囲碁の世界1位が将棋で羽生に勝つぐらいのビッグニュースになるね

もし勝てば囲碁の韓国1位、中国1位、日本1位が

スレ違いのチェスネタ脳内例え話を引っ張るやつに言われてしまった

Nakamura Hikaru 米国でのフィッシャーの持つ最年少GMの記録を破る快挙。
日系アメリカ人だけど世界ランク42位。もしこの人が日本にとどまり将棋
をやっていたら、羽生以上だったかもしれない。
正に「ヒカルのチェス」だね。
42 Nakamura, Hikaru g USA 2662 36 1987
ttp://www.k2.dion.ne.jp/~narnia/chess/zappou/zappou9.html

谷川は最強じゃなくたっていいの

だって最高だもん

あんなにドラマ性があって人々を感動させた棋士は中々いないよ

谷川より強い棋士はいるが谷川より素晴らしい棋士はいない・・・

と思ふ

>>213

かなり昔にNHKでやってた番組なんだが、人間の記憶力の限界に挑戦とかなんとかいうタイトルで日本のチェスチャンピオン(ランカーかも)が出てた。

その人は始め将棋をやってたんだけど全く目が出ず、チェスに変えたらあっという間にランカー入り。
曲線的な将棋より直線的なチェスの方が自分には向いていたらしいって言ってたな。

その時、チェスと将棋は全く質の違うゲームなんだってことを俺は理解した。

>>180
うろ覚えだが、決断力には「新しい手を指しても３局目には対抗策をだされ失敗する」というような一文があった。
決断力を通して読めば、新手一生という言葉はあくまで将棋に対する姿勢を書かれた文章だとわかる。
だから新手一生は掲載されてる文章のままで問題ないと、羽生自身も思ってるんじゃないかな。

ライターを使ったとか、チェックしてないとか、本当に集中力からパクったとか、いろいろ考えられるがね。

ライターを使ったのは間違いないでしょ、チェックもろくにしてないんじゃないかな

＞たとえ升田先生であっても、先生が現代に姿を現し、今のプロ棋士と対戦したら、
＞それが初めての対戦ということであれぱ、残念ながら戦いにならない。
＞力をまったく発揮できずに一瞬で勝負がついてしまうだろう。

この部分とかも、乱暴すぎる書き方だよな、升田が不利になることはあるだろうけど
将棋は一瞬で勝負がつくもんじゃないし

新手一生は、創造性に人生を賭ける、という覚悟をいったものじゃないのか？

谷川が森内から名人位を奪取
↓
羽生が谷川に挑むも谷川が名人位を見事に防衛
↓
谷川「18世名人を簡単には誕生させない事も私の務めだと考えています」

>>215
そもそも日本では将棋の方が圧倒的に層が厚い、チェスのチャンプ
て言ってもせいぜい競技人口の少ない国内での話だろ。
世界ランカー入りなら分かるけど。
羽生やウティがチェスの国内ランク上位にいることから将棋とチェスの
共通するものは大きいんではないの。

>>219
そういう願望は谷川スレに書き込めばいいのに、わざわざ羽生スレに書き込んで
嫌がらせのようなことをする。
谷川ヲタって、どうしてこういう歪んだ性格の人が多いんだろう？
多分、このスレのアンチ的な書き込みの多くが谷川ヲタによるもんなんだろうね。

>>221
せめて妄想の世界では華を持たせてあげないと。


ふと思ったんだがチェスの大会にたまに出るのはいいんだけど
もしかして普段からネットチェス（？）とかやってるんだろうか？
だとしたら問題だと思うんだが・・。

>>222
願望するのは自由だけど、わざわざ羽生スレに書き込むところが、歪んでいるな。
谷川ヲタの多くはこんなに低級な人間ではないだろうけどね。

反応して煽るは荒らしの思う壺。スルー推奨。

＞升田幸三先生の好きな言葉に「新手一生」という言葉がある。
＞新しい戦型や指し手を創造すると一生使える。
＞棋士たる者は一生を賭けても新しい戦型や指し手を生み出すべしというのだ
＞ｂｙ羽生善治（『決断力』より）

一生使える新しい戦型や指し手
先手必勝定跡かな？

Axfc UpLoader-Advanced(100〜250MB)
NO.1764
keyword：habu

情熱大陸-羽生善治

できれば別の所へお願いします・・・

落とせた椰子ミラーたのむ

Axfc UpLoader-Advanced(100〜250MB)
NO.1764
keyword：habu
情熱大陸-羽生善治

Axfc UpLoader-Advanced(100〜250MB)
NO.1757
keyword：tanigawa
情熱大陸-谷川浩司

>>226
サンクス
羽生の見たことなかった

>>230
使えるローダーにお願いします。

誰かmegauploadにアップして
http://www.megaupload.com/jp/
ずっと使えるから

誰か知らんがサンクス(`･ω･´)

>>229
ありがとうございます

おとせねえ

やっと入れた。みんなごめん、お先に失礼します。

てか、だいぶ前のチェス大会のやつでしょ？
とっくに持ってるし、いまさらありがたがるものかね？
ボネとかいうガキに負けちゃうやつだよな確か

サンクスいただきました。

別の場所に再うｐ頼みます。使えねーローダー・・・

「渡辺明-情熱大陸」もあるよ。

なんか色んなとこに貼ってあってうぜえんだけど

ハナタレ小僧に負けるヨチハル。　W

今回の旅行もチェスの腕前を上げて日本に帰ってくきそうだな・・・

羽生にチェスの本を書かせれば売れるんじゃないかな。
もちろん内容はゴーストでも構わんと思う。

キーワードが違うとでるけど？

>>228さん

羽生と谷川はホント勝負の世界だけの間柄という感じがする。
2人が日常会話を交わしている様子を想像できない。
だからこそ2人の関係は美しいと思う。

日常会話を交わしている様子も見てみたいが・・・w

羽生「あ、ロッテ優勝おめでとうございます」
谷川「・・・・どうも」

つか、羽生が他の棋士と日常会話してるの想像できん。
だからこそ、先崎が夜中に将棋盤に星ってあるのと、
電話した話が面白いのじゃが。

>>247
ちょｗいきなり喧嘩売ってるしｗｗｗｗ

谷川　「いよう、羽生四冠。君らしくもないな、森内1人にてこずって」
羽生　「言うなよ谷川九段。いや、永世名人有資格者、谷川浩司十七世名人とお呼びすべきかな？」
谷川　「君らが影で呼んでいる谷川達人でいい」

昔は世間話をしなかったけど、近年は育児ネタで盛りあがっているとか聞いた

誰と？

そりゃタニオカだろ

誰かマジで229をミラーに頼みます。
もうじき落ちるのに未だに・・・orz

つ ttp://www.limber.jp/n/Fucxkx2cJ

>>255
どうもです！

でも全てDLされていた・・・orz

チェスは結局４勝３敗２分か

情熱大陸　羽生善治
http://www.megaupload.com/?d=U682DIHU
長持ちするから確実に落とせるはず。
右上のしばらくお待ちくださいが0秒になると
ダウンロードするにはここをクリックに変わる。
パスワードは不要。

動画ありがたや。

今更だけど勝手に萌えポインツ

・超高速眼鏡二人
・羽生の一手でニンマリする女性運営委員
・一戦目勝利直後の羽生に握手を求めるも
　気づいてもらえず手を引っ込めるジェントルマン
・就位パーティーで歓談する羽生の後ろでモリモリ食ってる深浦さーん？
・さりげなく阿久津主税
・葡萄男がコンニチハ！
・チョコをモゴモゴタイマノフ
・ボネ戦後、帰宿する羽生の背中
・カメラの前で終始困り続ける達人

結論、羽生恐えぇ・・・

>>258

よろしければ谷川さんの情熱もおねがいします

対局マダ〜？

面白かった
うｐ乙

>>43のデマを訂正

最優秀棋士賞に羽生が良く選ばれるのは名人4期だから
もう少し頑張って名人になりましょう＝最優秀棋士賞＝�ｂQ賞

ただしタイトル独占（竜王名人独占）棋士がいるときは最強棋士が選ばれる

名人が最優秀棋士賞を取ったのは
1974〜1977の中原と七冠前後1994〜1996の羽生と竜王名人の谷川だけ
タイトルを独占した時しか最強棋士は選ばれていない

最優秀棋士賞は相撲で言えば殊勲賞敢闘賞レベルで
名人（竜王）は本場所優勝だよ　だから名人は選ばれない

主な例
1978米長棋王　　　　×中原名人十段棋聖前棋聖後王位
1980二上棋聖　　　　×中原名人8連覇の名人王位
1981加藤十段　　　　×中原名人9連覇の名人王位
1985谷川棋王　　　　×中原名人王座
1986高橋王位棋王　×中原名人王座

>>263
無学歴爺、乙

>>258のダウンロード回数がもう100を越えてて驚いた
やっぱり羽生の人気はすごい
決断力が売れるのも分かる気がする

ヨチハルも経験つめば強くなるよって餓鬼にアドバイスされる
羽生が笑えるね。

>>265
問題はそこじゃねえ
板に１００人近く居たって事が驚きだ

>>263
そもそも前提がおかしい
「名人以外には意味が無い」と考えてる人とは議論にならん

>>265
画像が出ないのはなぜ？

>>268
なぜ例外（大三冠、大二冠）を除いて名人は最優秀棋士賞を受賞できないか？
答えて

過去31回中名人が受賞したのは8回
名人十段王将　中原4回
竜王名人　　　　羽生3回　谷川1回

名人で受賞できなかったのは
中原10回
谷川4回
森内3回　今期分含む
佐藤2回
丸山2回
米長1回
加藤1回
羽生1回

タイトル1期、0期で受賞
大山2回
羽生2回　0期1回含む
二上1回
加藤1回
米長1回

>>270
お前さんの常駐すべきところは「最強スレ」でしょう？
羽生スレを下らない書き込みで荒らすなよ。

>>269
Media Playerを使っているのなら、
ttp://mbsupport.dip.jp/tra/avi.htm
を参照。
DivX codecをインストールすれば画像が出るはず。

>>270
知らんがな…最強スレでやってくれ
と言いたいところだが

「その年もっとも活躍した棋士」が名人とは限らんからだろう
とりあえず将棋大賞創設期は中原全盛期だな
74〜81まで名人で特に前期はほぼタイトル独占で受賞してる
78と80も今見りゃ中原受賞でよさそうだが
ずっと中原受賞じゃつまらんって意図が働いたっぽいな
なるほど確かにここだけ見れば言うとおりだな

でもちょっと待て
じゃあキミは去年森内がもらうべきだと思ってるのか？
「名人を奪取しただけの」森内と「王将棋王王位を奪取した」羽生どちらが活躍した？
一昨年は羽生がもらうべきだと思っているのか？
「名人を奪取しただけの」羽生と「竜王王将を奪取した」森内どちらが活躍した？
結局そのデータでわかるのは「その年に活躍した棋士」と
「名人」という「単なる一タイトル」には大きな相関関係があるわけではない、
という当たり前の結論に過ぎない

>>273
お前も最強スレに去ってくれ

>>274
うん。ごめん。
全面的に俺が悪い。

>>267は板じゃなくてスレと言いたいのか？

Axfc UpLoader-Superior(250〜500MB)
NO.2777
keyword：watanabe
情熱大陸-渡辺明

いろんなところに貼ってあってうざい
しかもクソみたいなアップローダーだし

今日は王位の就位式だったのか。知らんかった。

対局ﾏﾀﾞｰ？ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ

ここは今日もバブヲタ・クォリティー全開だなw
都合が悪くなったら板違いだとよww

もともと、「最優秀棋士賞の受賞回数が最高のバブたんが史上最強」みたいなことを、この板で喚き始めたヲタがいたからこそ、>>270みたいな反論が出てきたんだぜ。

ま、ヲタにはまともな理屈通じないから、言っても無駄だろうけどなww

>>281
相変わらず無学歴爺が暴れているなwww

>>281
お前最強スレでコテンパンにやられてた序列大好き大山厨じゃねーかｗ
ID:CD2AYkRX＝ ID:5SMn5ZdC　明日はちゃんと職安池よｗｗ

渡辺　「竜王名人以外のタイトルなんてウンコだ」と羽生を罵倒
羽生　「それなら私はなんだ」と問い返し、
渡辺　「ウンコにたかる銀蝿みたいなもの」と激しい舌戦を展開した。
羽生の切り札は「偉そうなことを言うなら、早くA級に上がって森内名人を倒してみたまえ！」

　ウンコ銀蝿論争

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裸の王様　羽生善治

永世名人になって将棋の歴史に名を残すのが夢の羽生の元に
二人組の詐欺師が永世名人職人という触れ込みでやってくる。
彼らはなんと、馬鹿や永世名人にふさわしくない将棋を指している者には見えない
不思議な永世名人衣を織ることができるという。
羽生は大喜びで注文する。
仕事場に出来栄えを見に行ったとき、目の前にあるはずの永世名人衣が羽生の目には見えない。
あるのはウンコ王座やウンコ棋王などばかり。
羽生はうろたえるが、羽生ｦﾀたちの手前、本当のことは言えず、見えもしない永世名人衣を褒めるしかない。
羽生ｦﾀは羽生ｦﾀで、自分には見えないもののそうとは言い出せず、同じように永世名人衣を褒める。
羽生は見えもしない永世名人衣を身にまといパレードに臨む。
将棋ファンも馬鹿と思われてはいけないと同じように永世名人衣を誉めそやすが、
その中の一人に小さな子どもがいて、こう叫ぶ、




「羽生はウンコまみれだよ！｣

>>286
朝からお忙しいですね、無学歴の年金ゴミ爺w
社会のお荷物だっていうこと、自覚してくださいよ

>>286
「俺は昨日脳障害で入院した」までは読んだ

>>286
羽生という煌く才能に嫉妬してるオタ基地外ｗ

>>285
そのAAって田代だよなw

>>289
ｵﾚはそんな基地外を構ってやるお前の寛大さに嫉妬する。

ぶははははー！またまたバブ・ヲタ・クォリティ炸裂だな。

痛いところ突かれて反論できなくなると、ゴミ爺しか言えないのな、可哀相にw

まあ、ウンコまみれでバブバブ言ってる連中の知力にそれ以上のものを求めるのも酷だがww

ぶははははー（ｒｙ

ま、アンチが湧けば湧くほど羽生が最強ってことが認められてる証明だから
とっても嬉しいよ
しかも、スレまで加速するオマケつき
人気度不動の1位の座を確定してくれてありがとうｗｗｗ
どうせ本格的に荒らす技術も根性もないんだから、低レベルで単発の煽りもどきを
見ると、自分がそんなクズじゃなくてよかったという安堵感を与えてくれるよｗｗｗ

悔しかったら本格的に荒らしてみろよ、ソッコー通報するけどね
卑怯者でチキン野郎だからそれすらできないかな？

あ、逃げてもいいけど煽りたくなったら煽っていいよ
ここにいるのはみんな余裕がある人ばっかりだからね
みんなきっとゴミ以下の生き物にもボランティアで付き合ってあげるよ、うん

羽生vs瀬川
って実現するの？エロイ人おせーて

>>295
実現は難しそうだな。
羽生はどの棋戦もシードかタイトル持ちだから瀬川は相当勝ち抜かなければならない。
一番早く実現しそうなのは予選三連勝本戦一勝でNHK杯か大得意の銀河戦か

>>294
結局羽生さんのことが気になってしょうがないんだよね。
好きな女の子にわざといたずらする小学生みたいな心理
だと解釈すればいいのかと。
>>295
プロになったんだから普通に実現する可能性はあるだろう。
当分は当たりそうもないがな。思いつく限りでは、
NHK杯の予選を勝ち抜いて本戦の２回戦で運良く、
なんてことはあり得る。それでも１年後になるが。。

ダブった・・・。

お好み対局みたいなやつは‥

名人戦に5回中4回以上出場したのは6人だけ

木　37　38　39　40　41　42　43　44　45　46　47　48　49　50　51　
村　◎　**　◎　**　◎　**　□　**　□　**　●　■　◇　◎　◎
時　木　**　木　**　木　**　木　**　木　**　塚　塚　木　木　木
代　村　**　村　**　村　**　村　**　村　**　田　田　村　村　村

大　52　53　54　55　56　57　58　59　60　61　62　63　64　65　66　67　68　69　70　71　72　73　74
山　◎　◎　◎　◎　◎　●　●　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◎　◇　◎　◇　△　■　△　　　　
時　大　大　大　大　大　升　升　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　大　中　中　中 　
代　山　山　山　山　山　田　田　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　山　原　原　原

中　72　73　74　75　76　77　78　79　80　81　82　83　84　85　86　87　88　89　90　91　92　93　　　
原　◇　◎　◇　◇　◇　**　◎　◎　◎　◎　△　■　■　◎　◎　◎　●　■　◎　◎　◇　●　　　
時　中　中　中　中　中　**　中　中　中　中　加　谷　谷　中　中　中　谷　谷　中　中　中　米　　　
代　原　原　原　原　原　**　原　原　原　原　藤　川　川　原　原　原　川　川　原　原　原　長　　

羽　94　95　96　97　　　
生　◎　◎　◎　●　　　
時　羽　羽　羽　谷　　
代　生　生　生　川

谷　97　98　99　00　01
川　◎　△　△　■　△
時　谷　佐　佐　丸　丸
代　川　藤　藤　山　山

森　02　03　04　05　06
内　◎　●　◎　◇
時　森　羽　森　森
代　内　生　内　内 　　　　◎4-0 4-1 4-2　◇4-3（3-2）　△3-4　●0-4 1-4 2-4　■非登場

君の少年時代は正に和製Harry Potterだった。
中年Potterになっても魔太郎なんかに負けるな！
今後の魔界対決が楽しみだ。

そのころからﾏｼﾞｯｸ使えたのか・・・。恐るべし。

は

次の対局はいつだー

もうチェス旅行から戻ってきた？
この暇な時期に解説の仕事してほしいよ。

>>305
ほれ
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005110700242&genre=M1&area=K1F

>>305
色んなところに引っ張りだこなんだねえ。
次の対谷川戦にはサラっと勝って名人挑戦に一歩近づいてほしい

木村十四世：五連覇
大山十五世：五連覇　　33歳
中原十六世：五連覇　　28歳
谷川十七世：失敗1回　35歳2ヶ月

永世名人挑戦失敗最多記録：羽生2回
最年長永世名人資格獲得記録：谷川35歳2ヶ月

>>308
そこまで書いてなぜ、木村14世の獲得年齢を書かない。

>>309
今と違うシステムだったから

しかも第1期名人戦の時に木村は既に32歳

ということは、１８世名人は渡辺あたりがならない限り
最年長記録を更新するということだね。

木村十四世名人：初名人から　 ４期目で永世名人
大山十五世名人：初名人から 　４期目で永世名人
中原十六世名人：初名人から　 ４期目で永世名人
谷川十七世名人：初名人から１４期目で永世名人

羽生　最短で初名人から１３期目で永世名人　あと1期
森内　最短で初名人から　 ５期目で永世名人　あと2期
佐藤　最短で初名人から１０期目で永世名人　あと3期
丸山　最短で初名人から 　８期目で永世名人　あと3期

>>307
実戦の勘が戻っていないはずなので、次の順位戦はあっさり負けると思うね。
調子を取り戻すのは３〜４局指してからだろう。

>>313
前夜戦があることを忘れてないか？

忘れてました

理恵 お誕生日おめでとう。

ありがとう

>>314
前夜戦？

今夜は2回戦かな？くくっ

>>318
日本将棋連盟８１周年記念パーティー　　　大阪市北区「ザ・リッツ・カールトン大阪」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　午後４時３０分〜 特別記念対局　対谷川浩司九段

来期の竜王戦予選、2回戦でｳﾃｨと当たる可能性大だな

早くも永世竜王に黄信号だな。

誰か念板で言ってくれ。カスタイトルがどーのこーのと言ってるDQNがいるうちにｗ

>>321-322
羽生はあと１期で永世竜王なんだろう？ 竜王戦のトーナメントは運しだいだから
そんなに焦ることもないと思うが。
それより、森内の方が、竜王１期だけで終わりそうで、ぜひとも竜王奪還したいんだろうが
羽生とあたるんでやな気分になってるんと違うか？

両方いやだろ。

竜王はいつでもなれるし
4期の達人や3期の藤井が追い上げてくることも考えられないから余裕
王将もあと2期だがもし失冠しても王将戦リーグは
羽生にとっては一番挑戦しやすい形式だから余裕
問題は名人
とにかく森内に十八世を取られることだけは阻止しなければならない

12月11日 羽生善治 中村　修 3回戦

収録は、11月14日？

>>325
それが一番いやな予感がするんだよな。

10年以内に永世7冠できるかな？！
難関はやはり名人だろう
案外王将で苦しむかも・・

まあ１８世は森内だろうな
別によくね？

羽生は切りよく２０世がいいと思う

18世は羽生たんしかいない、でなきゃ将棋界は崩壊する。

魔太郎との次の一手名人戦の結果は？

念板久々に荒れてるなｗ
そこでこんだけＤＱＮなのも久々に見たな。

２チャンと普通の掲示板を混同してる馬鹿がいるようだね。

http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s8816838?u=%3btohsin31

これっていいのか？
代行業者を使っていることは身元を知られたくないと思うんだが、すぐにわかるような・・・

天才同士が勝負を争う世界で、50にして頂点を極めようとする男の物語である。
羽生が永世名人位に初挑戦したのは2004年。
永世名人位に挑戦すること７回にして、将棋界の頂点に立とうとしている。
もし勝てば満50歳の誕生日が目前という史上最年長の永世名人位（二十世）獲得になる。

　私は永世名人には６回挑戦して全て敗れ去りました。
　今期が７回目ですが、他のタイトルの永世（名誉）位は全て手中に収めましたのに、これだけはどうしても取れませんでした。
　今期の結果はどうなるのか、神様にしか分からない事ですが、私の自慢できることは負けた後で又起き上がったことにあります。
　かつて鑑真和上は５回の渡航に失敗され、６回目にしてようやく日本に渡ることが出来たのです。
　人生にとって一番大切なのは、失敗や挫折の後で、どのような努力をするかにあると考えています。
　皆さんも一生懸命勉強して下さい。私も頑張ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　羽生善治

第78期将棋名人戦で、挑戦者・羽生善治九段は渡辺明名人（十九世名人資格保有）に３勝４敗で敗れ、悲願の永世名人位獲得はならなかった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>327
別に気にするほどのこともないと思うが。
18世名人に森内がなっても、全く問題ない。
20代の頃にはタイトルに全く無縁だった森内にも花を持たせてやればよし。

>>336
全米が泣いた

>>337
引退後、将棋の歴史に名を刻む時には
名誉王座や王座14連覇なんて加藤一二三のNHK杯7回優勝4回準優勝ぐらい
どうでもいい記録になるよ
永世五冠の大山の肩書きは15世名人だけ
永世四冠名誉王座の中原はおそらく引退後には16世名人以外名乗らない
当然羽生も永世六冠名誉王座なんて名乗れないよ


木村14世名人（1905年 2月〜1986年） 8期
大山15世名人（1923年 3月〜1992年）18期
中原16世名人（1947年 9月〜20??年）15期
谷川17世名人（1962年 4月〜20??年） 5期
森内18世名人（1971年10月〜20??年）10期
羽生19世名人（1971年 9月〜20??年） 6期
渡辺20世名人（1984年 4月〜20??年）12期

18世より年上の19世名人が誕生するね（笑）

>>339
渡辺はまだわからんが、森内がなれるくらいだから佐藤や丸山も永世になれると
思うがな。
永世名人って意外となるのが楽な感じだ。

名人は順位戦を戦わなくてよいものね

でも「なりやすい」はずの永世名人を羽生先生は悪戦苦闘。

>>337
ふざけるな

【順位戦A級通算勝率】

★01 森内俊之 ： 0.746　 53-18
★02 升田幸三 ： 0.720　140-53
☆03 谷川浩司 ： 0.675　112-54
★04 佐藤康光 ： 0.642　 43-24
＿05 山田道美 ： 0.642　 34-19
★06 羽生善治 ： 0.627　 47-28
★07 丸山忠久 ： 0.625　 30-18
☆08 大山康晴 ： 0.621　136-82
★09 米長邦雄 ： 0.619　140-86
☆10 木村義雄 ： 0.609　 14-9
☆11 中原　 誠 ： 0.582　 71-51

★は名人経験者、☆は永世名人、数字は2005年11/08まで

注：大山や中原など全盛期に名人を長期保持した者は、
　　 Ａ級では指せないので勝率、勝数面とも不利になる。

佐藤がA級になり谷川羽生森内佐藤が同じ土俵に上がった
1997年55期以降の名人戦

1位　森内3期　登場4回　12- 9　
2位　佐藤2期　登場3回　11-10　
3位　丸山2期　登場3回　 8-10　
4位　谷川1期　登場4回　13-14 　
5位　羽生1期　登場4回　11-12

獲得数が同じ場合は登場回数、勝ち越し数、勝ち数の順で決定しました。

おまいら！
念板で花一もんめが大暴走してるぞ

素直に削除すれば良いのに

佐藤がA級になり谷川羽生森内佐藤が同じ土俵に上がった
1997年55期以降のA級順位戦（名人経験者限定）
　
　　　　　A級順位戦　　勝率　　64期A級順位戦　　
1位森内　　0.742　　　46-16　　　　名人
2位谷川　　0.667　　　50-25　　　　4-0　
3位佐藤　　0.647　　　44-24　　　　3-2　
4位羽生　　0.636　　　42-24　　　　3-1
5位丸山　　0.625　　　30-18　　　　3-1

隔離スレあるのに何で出てくるの？

>>340
＞森内がなれるくらいだから佐藤や丸山も永世になれると思うがな。

>>344>>345>>348を見ると
羽生がなれそうなくらいだから佐藤や丸山も永世になれると思うよ。が正解

＞永世名人って意外となるのが楽な感じだ。
A級順位戦
総当りで9局もさせるからマギレが最も少なく
一番実力のある棋士が挑戦者になりなすい
実力のない棋士は挑戦者にもA級にもなれない

名人戦
持ち時間が9時間もある7番勝負だからマギレが少なく
一番強い棋士が最も獲得し易いタイトル

誰にも相手してもらえないから

おっさん…しょうもないオナニーネタ連投しすぎ

主観で成績限定したり自分勝手に脳内で納得するのは谷川スレでやってよ
あそこの住人はそういうの得意でしょ？
ここはしょうもない裏工作使わなくても
堂々と羽生さんを応援するスレなんだし

どっちにしろ今一番永世名人に近い棋士は、羽生である。

今度の順位戦で谷川に勝てば、名人挑戦者になれるといっても過言ではない。

今日の結果は？

あーあ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、
あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ？
空気読めないの？
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、
せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょうがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。
頼むぜ。



>>馬謖
あーあ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってた北伐なのに、
あんたの失敗で台無しだよ。
なんで山上で、そんな布陣しかできないわけ？
文字読めないの？（そりゃ王平か。
だから君は卓上の論者だって言われてるんだよ。
わかってるの？
それにしても、もったいないなあ、
せっかくここまで育った蜀なのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょうがない。
これからはもうちょっと氏ねよ
頼むぜ。

あ、釣れてるじゃないか。わざわざレス乙〜。
君に興味があるのは、君があまりに低俗で愉快だからだよ。
色々と君みたいのを相手にしてきたケド、ちょっと期待外れ甚だしいな。
話の展開力も無いし、語彙も少ない様だし、残念だな。
やっぱ、そんなモンだったのか。もしや荒し初心者さん？
だとしたら悪かったよ、もう少しいい気分にしてあげれば良かったよね。

君も私を分析した様だけど、その能力に感服したよ。
君の様に洞察・判断力が冴えない方には荒しは難しいと思うよ。
少なくとも荒しを自負、盛り上げている自負があるのなら
他人の文章の特徴や文の構成からもう少し読み解こうな。
荒しは、相手のレスあってこそだし、いかに逆手にとれるかだろ？
もうちょっと頑張ろうね。頑張れば、もっとお話してあげる。

そうそう、出来の悪いのに限って、あれは自己レスだ！とか言い出すんだ。
今どき、そんな荒しいるのかよ・・・というのが率直な感想だよ。
まーったくもう、笑わせないでくれよ。
君が祈った通り、あれは自己レスじゃないんだけどね。
それは当ってたから、誉めてあげる。
御両親に報告するんだよ、僕、人に誉めてもらえたんだ！って。

ブゲラッチョもブギャーも聞き飽きたんだってば。
早くー、なんかやってみせてよ。
人大杉で閑古鳥。僕が構ってあげなきゃ君１人ぼっちになっちゃうだろ？

さて。
また沢山餌を垂らしてあげたからね。好きなモノを好きなだけ食べてごらん。
こういう美味しいの待ってたんだろ？いいよ、遠慮しないで。

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━　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　　　　　━　　　　　　　　　　○　　　　　　　　　━
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>>350
ということは、佐藤＞＞＞谷川、丸山＞＞＞谷川
ということでＯＫですね？

さすが羽生だ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<____>　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟдﾟ）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|｜　 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　￣￣）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣||￣|　

>>361
イベントで勝ったってことかな？
実はかなり気になるんだよな。

　　　　　　i　　　 ,. へ-､ __　 i
　　　　　　!i _,..::'"li.∧.l!　　ﾞ_｣ﾄ､
　　　　　, j＜.ー-i!　　l!-―'"／＼
　　　　/ﾞ.,へ､　 ┐　　i､　／　　　ヽ.
　　　 .i　i　　 ＞/＼／）ﾞ"‐　､.　　 i
　　　 l　lレ''"　　＼jl!ﾚﾞ　　 _,...､ヽ.　l
　　　 l!　rｦ――--_｣Lii--――ヾ.　l
　　　 l! //　＜二》　＿　《二＞ﾞ ヾ､!､　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 .j.,.ｨﾞ　　　　　./i,　 i＼_　　　　l!＼＼　　 |　久々に敵が見えた
　. ／'' l!　　　,..　'´;:'　　l　､ ￣ﾞーr-ﾉ　 ﾞー-､|　名人戦三連覇した
_／'´　　ﾄt-イ　　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　のが昔の俺なんだよな
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　今の新参は昔の強かった俺を知らないから困る
＼　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾞ/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､,―''"
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

なぞの１勝ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

>>365
死ね。氏ねでも師ねでもなくて死ね。

>>365
対羽生連敗記録

12連敗　　佐藤康　
12連敗　　島
10連敗　　屋敷（継続中）
10連敗　　中田宏（継続中）
10連敗　　中村修（継続中）
10連敗　　佐藤康
_9連敗　　先崎（継続中）
_9連敗　　青野（継続中）
_9連敗　　高橋（継続中）
_8連敗　　藤井（継続中）
_8連敗　　森内
_8連敗　　丸山
_8連敗　　森下（2回）
_8連敗　　小林健(継続中)
_8連敗　　南

お、勝ったのか
純粋に嬉しいじゃないか

>>367
連敗記録は更新されそうだが、ＮＨＫ杯ぐらいしか対局のチャンスのない
中田、中村は苦しい。本命は屋敷、対抗は藤井かな。

　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）　 　
　　　　 ／真田 ヽ　　　　　　　／米長　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| | 　　　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´谷川 （___）　 　
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪木村ヽ　|　　　　/　）
　　　　　(_/羽生ヽ|　|＿＿_.(⌒＼_＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼__＿__ノ
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||竜王４タコ同盟||
.　　　　　　＼　　　　＼ ||＿＿＿＿＿＿＿||
　　　　　　 　|￣￣￣~| ||. 　 　　　　　　　　||

真田は一発かえしてるがな

>>371
４たこだがな

ホントだな、竜王戦サイトではそうなってる
おかしいなベタ金打って一局勝ったと記憶してたが。

一発かえせれば御の字だよ禿基タン

　　　　 　∧＿∧　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　（ ´∀｀ ）　　　　　　　　（ ´∀｀ ）　 　
　　　　 ／鈴木 ヽ　　　　　　　／藤井　ヽ、
　　　 　|　| 　 　| | 　　　　 　　|　∧＿∧|　|
　　　 　|　|　 　 ヽヽ　∧＿∧ | （ ´∀｀ ）　|
　　　　 .|　|∧＿∧ヽ（ ´∀｀ ）/´羽生 （___）　 　
　　　　　|　（ ´∀｀ ）∪木村ヽ　|　　　　/　）
　　　　　(_/羽生ヽ|　|＿＿_.(⌒＼_＿/　/
　　　　　　|　　 　　ヽ、＼　　　~＼__＿__ノ
　　　＿___|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　　　　 ＼
　　　|＼　.|　　　　ヽ＼..||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　| 　＼ヽ、＿＿　　.||竜王戦１−４同盟||
.　　　　　　＼　　　　＼ ||＿＿＿＿＿＿＿||
　　　　　　 　|￣￣￣~| ||. 　 　　　　　　　　||

>>373
その一局って勝ったっけ？
優勢になったけれど、勝てなかったと覚えているが。

真田は4タコです

みんなわかってるだろうが、
年が明けると、真冬の対局地獄が来るんだよなあ・・・

王将戦はもう１日制でいいのに・・・

羽生遊んでないで働け

>>377
１日制７番勝負。王位でも王将でも実現してほしい。
メジャーは名人、竜王だけでいい。

応援サイト見たが羽生オタって










基地外ばっかか

羽生は好きだが羽生オタって









痛すぎる

そういえば花一ももっと荒らして、もとい発言して欲しかったな。

はやく名人とれ

ファンが多いほど、ミーハーや痛いファンも多くなるのは当然。
ファンが少ない棋士のヲタはそれに嫉妬する。

羽生ファンサイトは立派で敬意を払うべきサイトだと思うね。
あれほどよく管理されていて繁盛しているところも将棋サイトでは
少ないし貴重だよ。といっても、俺は2chオンリーだけどさ。

>>384
言ってみりゃ、ある意味嫉妬なんだろ。
なんだかんだ言ったって羽生の応援サイトって事で注目度は高い。
定期的に念板を腐す奴がいるが、２ｃｈでなに言っても所詮負け犬。
応援サイトと２ｃｈの区別も出来ん池沼。

あの応援サイトは羽生様を崇拝している俺でもむかつく
管理人は氏んで欲しい

>>386
お前の方が市ね

>>387
おめーこそ氏ね
まっとうな羽生ファンならあの糞サイトは嫌悪するはずだ

だったら見なきゃいいじゃん

>>389
だね

>>389
キモいからもう見てないよ
それにしても念念念キモくてしょうがなかった
メールしても無視で管理人自ら念念念しやがる
願わくば羽生本人が見ないことを祈る

>>391
羽生はときどき見ているみたいだよ。
絶不調でタイトルを次々と失った時もファンの応援に励まされたと言っていたしね。

で竜王との一戦はどうなったの？

>>392
漏れはIPとか知ってるから羽生が
ときどき書き込んでるのを見てると
ｷﾓｽ
とかそんなんしか書き込んでないよｗ

>>393
将棋の日のこと？
それなら勝ったよ

そして、从｀ш´ﾉ次の一手めーじん。

どっかで見たことある人がいますね〜

大王が最後の一人になっちゃったときは笑ったが、
从｀ш´ﾉはどこまで残ったんだろうか。

羽生が暇になるとスレが荒れる

　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿＿
　　　 　　 　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 　　/::::::::::::／~~~~~~~~/
　　　　　　　 　　|::::::::／　━､　, ━ |　
　　　　　　　　　 |:::::√　＜･>　< ･> |　　
　　　　　　　　 　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 　
　　　　　　　　 　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜　
　　　　　　　　　 　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜＜森内名人が400get!
　 ∧､　　　　　　 　 　 ＼　　　　　｜ 　　　　　　　 　　　∧_
／⌒ヽ＼　　　　　　　　　ヽ_　　 　ﾉ 　　　　　　　 　 ／/~⌒ヽ
|( ● )|　i＼　 　　　_,,ノ　　 ￣￣ /／ / ＼　　　／i　|( ● )|
＼＿ノ　^i | _,,..r''''" ﾉ　| ＼`', ／ 　/　　/￣`''ー | i＾　ゝ＿ノ
　|＿|,-''iつl/´　 　 ヽノ|　／＼ 　 /　、│　　　　 ｌ⊂i''-,|＿|
　　[__|_|／〉ヽ、　　／　|/ ）;;;;/＼/　　 'く　　　　/〈＼|_|__］
　　　[ニニ〉　 ',　　ヽ. ｜ /⌒|　/　　　ﾟ／　 　 / 〈二二］
　　　└―'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 '─┘

>>395
棋譜ない？

あんまりネタバレに加担すんなよ

age

ｊ

11月20日（日） ● 谷川浩司 羽生善治 ○ 「日本将棋連盟81周年記念パーティー」

羽生の非公式対局の成績データが知りたいな
ファンサイトの記録にものってないからね

昔羽生応援サイトといえばひとくんのサイトのことだったのに
後から出てきていつの間にか公認サイトとか名乗ったから
念板は嫌い

>>407
管理人のやる気の差だな。

羽生は18世名人の器、森内は19世になるかも、佐藤は永世名人にはなれない。

>>409
永世名人なんてどうでもいい問題だと思うが、
どうして森内がなれて佐藤がなれないのか理解できない。
才能や実績は佐藤の方が上だと思うけど。

>>410
佐藤は羽生に勝てないから。
99回対戦して、12連敗が1回、10連敗が1回、
6連敗が1回、3連敗が6回。そして、現在、4連敗中。
こんな弱い棋士が、永世名人なんて厚かましい。
そう思わないか？

あぁ、森内がなれて、佐藤がなれないというのが
気に食わないのか・・・。康光オタなのかな。

森内が、永世名人になれるかどうかは分からないけど、
佐藤よりは、なれる可能性は高いだろう。
3期、現保持者＞＞＞2期、なのは明らかだし、
順位戦の勝率も、森内＞＞＞佐藤
対羽生の勝率も、森内＞＞＞佐藤
・・・これだけ条件が揃ってるんだから、当然では？

>>411
相性の問題だから仕方がない。森内だって羽生との相性がいいとは言え、
自慢できるような実績は残していない。森内に勝ち越している棋士も多い。

>>412
要するに、序盤巧者で中終盤も粘り強い受け将棋という森内の棋風が持ち時間の
長い順位戦や名人戦に合っているというだけだわな。

>>406
まぁ、非公式戦なんで、いくらあのあきれのファンサイトでも無理だろう（ｗ
かなり高勝率とは思うが。
　根拠１　羽生はお好み対局でも手を抜かない
　根拠２　１と同じようなものだが、初顔の若手に対しても
　　　　　花をもたせない
　根拠３　いつだかの将棋の日の『次の一手名人戦』の解説で、
　　　　　モテが『羽生さんの負けたのは（あまり）見た事がない』
　　　　　と言っていた。事実、漏れの見た限りでも８割位は
　　　　　勝っていたような。

>>415
というか、お好み対局では時間の制限があるから深くは読まずに勘だけで
さくさくと指しちゃうわけだろう？
だったら、将棋勘とセンスが図抜けている羽生に勝つのは難しいと思うな。
数十人との多面指しでも殆ど負けないぐらいだからね。

日本将棋連盟８１周年特別記念対局
開始日時：2005/11/20(日) 16:30
戦型：立石流四間飛車
場所：大阪市北区「ザ・リッツ・カールトン大阪」
先手：谷川浩司九段
後手：羽生善治四冠

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４二飛 ▲４八銀 △６二玉
▲６八玉 △８八角成 ▲同　銀 △７二玉 ▲９六歩 △９四歩
▲７九玉 △２二銀 ▲８六歩 △８二玉 ▲８七銀 △７二銀
▲７八金 △４四歩 ▲５六歩 △４五歩 ▲５七銀 △３五歩
▲２五歩 △３二金 ▲８八玉 △４四飛 ▲７七桂 △３三桂
▲１六歩 △１四歩 ▲７五歩 △３一銀 ▲６六歩 △３四飛
▲２六飛 △４二銀 ▲８五歩 △４三銀 ▲５九金 △５二銀
▲６八金上 △５四歩 ▲６五歩 △３六歩 ▲同　歩 △５三角
▲２八飛 △３六飛 ▲３七歩 △２六飛 ▲同　飛 △同　角
▲７四歩 △同　歩 ▲２四歩 △同　歩 ▲５五歩 △５九飛
▲５四歩 △４四角 ▲２八飛 △２五歩 ▲３六歩 △３九飛成
▲３七角 △７三銀 ▲５六銀 △４三金 ▲４六歩 △２六角
▲同　角 △２八龍 ▲５三歩成 △同　銀 ▲同角成 △同　金
▲１七角 △２九龍 ▲５三角成 △８九飛 ▲９七玉 △９九飛成
▲９八金 △９五歩 ▲同　歩 △９六歩 ▲同　玉 △８九龍左
▲９九金 △同　龍 ▲９八銀打 △９五香 ▲同　玉 △８四角
▲同　歩 △同　銀 ▲８六玉 △７五金 ▲同　馬 △同　銀
▲８五玉 △６二金 ▲５五角 △７三香 ▲９三歩 △８四歩
▲９六玉 △９五歩 ▲同　玉 △８六角 ▲９六玉 △９四歩
▲９二金 △７一玉 ▲４一飛 △６一桂 ▲８六銀 △９八龍
▲９七香 △９五銀
まで122手で後手の勝ち

うわー、なかなか良い勝負するな
さすがﾀﾆｰ

タニオカさん























撃沈の図

>>417
GJ

>>417
竜王戦より面白い将棋だな

NHK杯、羽生の対局より、羽生の解説が見たい・・・
もう２年近く見てないよ。

>>422
森内対谷川の最終版の解説は白眉だったね。

>>422
念板に書いた方が効果があるんじゃない？
あそこなら関係者にも影響ありそうだし、管理人から本人に聞いてくれるかも試練。

羽生が18世名人になれなかったら、将棋界の秩序は完全に崩壊するだろう。

だれでもいい、とりあえず森内の名人４期だけは阻止してくれ！

>>425-426
別にいいじゃん。森内って、これまでタイトル５期しかないわけだし、
羽生のライバルの１人と言われるにしては実績が伴っていなかったのだから、
もうちょっと勝ってもらった方がいいよ。

ttp://emiripapas.edia.ne.jp/emiri/arrow/data/2004/200408/20040801/1091588372__honn5.jpg

幸せいっぱいの羽生家族

>>428
左の赤い女の子は中井さんの娘みずも？

>>428
羽生家族なの？中井三姉妹じゃないの？

>>429-430
皆、くわしいねえ。将棋関係者のひとですか？

で、左が中井さんの娘、右の二人は羽生さんの娘たち
ということでいいんですか？

3人とも中井さんの娘ですよ。
まりも、いなご、うずら、みたいな感じの名前です。

>>432
>>430
桃華舞華はもっとかわいい。

にしても台風は酷いな・・・わざわざ歯をイーってすんなよ

ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ewa9t-nkn/turu15021803.jpg

羽生さんの奥さん

まあ、普通にべっぴんさんだね・・・。
つっこみどころもないなあ。

>>417
すばらしいね。最後の寄せが鮮やかだ。

>>435
えらくずんぐりむっくりな奥さんですね
でも着物がよく似合ってそうです

写真が悪です
こんなもんじゃないですよ

元芸能人だよね？
ちょっぴりふくよかになられたけど、健康そうでなによりです

>>438
これは写真写りがやや悪いだけで、実際にはもっと美人ですよ。
和服も洋服もよく似合う。
それにしても、この写真は羽生本人も随分間が抜けた顔になっとるな。

というか、438は右のおばさんが羽生の奥さんとぼけたんでしょ。

右のおばさんは湯川恵子です

ていうか442以外はみんなわかっててｽﾙｰしたんでしょ。

>>443
湯川恵子って、こんなおばさんなの？
かつては真剣師の小池に○○されそうになったと自ら書いていたと思うが
その頃の面影は全くないんだろうな。

クンニとかすんのかなぁ

ソロソロ誰か今月の対局予定を貼ってくれ

>>433
まりも、いなご、うずら
禿げワロスwwww
腹いてーwww

>>433
ギズモもいなかったか？

いねえよハゲ

なんでおそらく思春期であろう女の子が羽生さんと手つないじゃんてんの
心許せる仲なのかな

体を許してる仲だということ

植山家も将来安心じゃん。

桂馬　「なぁ」
香車　「うん」
桂馬　「・・・・・・」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「ぶっちゃけ暇じゃね？」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「・・・・・・」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「寝んなよ」
香車　「寝てねーよ」
桂馬　「・・・・・・」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「おい」
香車　「うん」
桂馬　「なんか歩の野郎出すぎじゃね？」
香車　「気のせいじゃね」
桂馬　「気のせいか」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「銀のおっさん、右寄りすぎじゃね？」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「やっべ、角のアニキ特攻しちゃったよ」
香車　「すげー」
桂馬　「・・・・・・」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「おい」
香車　「うん」
桂馬　「なんか来た」
香車　「まじで」
桂馬　「斜めからものすごい勢いでなんか来た」
香車　「あ、成った」
桂馬　「――――」
香車　「もうだめかもわからんね」

ﾜﾛｽ

ｼｭｰﾙだｗ

おもすれーｗ

ＧＪ！

でもスレ違い。現物の棋譜と照らし合わせながらなら、もっといいかも。

もし明後日のA級順位戦で谷川に勝てれば、名人挑戦はほぼ決定だろう。

>>433
映画のギズモからとったといっていたような。

>>435
とてもいい人だよ。
あるパーティーで、俺みたいなクズ人間にも笑顔で挨拶してくれた。

>>462
相当いい人だな

>>462
お前みたいなクズ人間にも笑顔で挨拶してくれるとは相当いい人だな

頭おかしいんじゃないかって位いい人だな。

まあ少しは頭おかしいだろう。

いや、就位式に出席した人たち全員にまんべんなく笑顔で挨拶していた。
そこら辺ができていると思った。

いわゆる、知恵進みなんだろ

さすが羽生先生
クズ人間の>>462とは、えらい違いだな

>>469
どうぞどうぞ。もっと見下してください。

俺も乗っかったけど、この流れは違うんじゃね？

谷川には負けるだろうなぁ

決戦は明日か

>>435
羽生「なに食っおかな」
みたいな顔してる

違うな
「嫁さんいったいなに食ってんだ・・・・うぉ　俺の嫌いなピータン」
みたいな顔かな

順位戦必勝祈願age

羽生は18世名人の器、もしそうならなかったら、引き延ばしヲタのせい。

ttp://www.asahi-net.or.jp/%7Ewa9t-nkn/turu15082701.jpg

羽生怒りの一指し

古っ

対局日age

>>258落とすことができたー！
サンクス。

羽生っておれの顔に似てるね。
なんか、自信が持てたｗ

羽生って髪型しだいだな
広めのおでこが目立たない髪形にすれば、結構、いいルックスしていると思う

aaaaaa

今日勝てば、名人挑戦はほぼ確実だろう。

‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’

必ずタニーに勝つ！！！！！！！

ﾀﾞﾆ川駆除成功

仕事から帰ってここ覗いて>>487信じて棋譜を見に行こうと順位戦ｽﾚいったらまだ終わっていなかった件

久々に
⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒☆　　*
　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　 ﾉ　　　　☆
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　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　.人　　　人　　　人　　　 ﾉ　　　　☆
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　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　 ／　 ／　　|羽|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ノ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　勝った〜ぁ♪勝った〜ぁ♪また勝った〜ぁ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ノ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

これで安心して将棋の日が見られるな。

羽生先生おめでとうございます＆お疲れ様でした。

まあいまさら谷川に負けるわけないとは思ってたが
やっぱ結果が出るとホッとするな。

今後の対局スケジュール教えてください。
あんま詳しくないんですけど、これから年度末にかけて対局数多いんでしょ？

スッカスカっす

乙であります

タニーのクソ粘りに、たんの胸中はいかなる想いがめぐってたのでしょうか。

http://blog.livedoor.jp/last_impact7/

今年はもう2局だけかな。
順位戦1局と竜王戦１回戦。

後、NHK杯が１局くらいあるか。

棋聖戦の最終予選１回戦は？
昨年度は、12月6日に１回戦を南九段とやったよ

森内には恨みは無いがあの変態ちっくな顔は名人の器では無いｗ百歩譲っても佐藤までだな。羽生のファンと言う訳じゃないが将棋界のみならずチェスの大会にも積極的に挑戦する姿勢がイイ！

>>501
チェスなら森内もだろｗ

>>500
なるほど。
後一人で最終メンバー出揃うしね。
計4局か。

森内は今年の名人戦で全て力を使い果たして
もう使いものにならんな
名人があんな成績では将棋界の秩序が保てまい
羽生たんが奪うしかないな

>>504
お前は崇拝ｽﾚ逝ってろ。

○が負けたのが大きいね
佐藤はカモだし、羽生たんの挑戦を阻むものはもういないね

開始日時：2005/11/25(金日) 10:00
場所：日本将棋連盟
先手：羽生善治四冠
後手：谷川浩司九段
▲７六歩　　△３四歩　　▲２六歩　　△３二金　　▲７八金　　△５四歩　　
▲２二角成　△同　銀　　▲４八銀　　△５二飛　　▲４六歩　　△６二玉　　
▲４七銀　　△７二玉　　▲６八玉　　△３三銀　　▲５八金　　△８二玉　　
▲２五歩　　△７二銀　　▲９六歩　　△９四歩　　▲８八銀　　△５一飛　　
▲８六歩　　△４四歩　　▲３六歩　　△６四角　　▲３七桂　　△８六角　　
▲７七銀　　△６四角　　▲６六銀　　△４五歩　　▲同　桂　　△２二銀　　
▲７五銀　　△３一角　　▲３五歩　　△４四歩　　▲３四歩　　△４五歩　　
▲同　歩　　△７四歩　　▲同　銀　　△６四角　　▲４六角　　△４三金　　
▲２四歩　　△同　歩　　▲８四歩　　△同　歩　　▲６四角　　△同　歩　　
▲４四歩　　△同　金　　▲４二角　　△４一飛　　▲８三歩　　△９二玉　　
▲５三角成　△５五角　　▲９五歩　　△９九角成　▲９四歩　　△８三銀　　
▲６三馬　　△４三飛　　▲８三銀不成△同　玉　　▲８一馬　　△８九馬　　
▲９一馬　　△８六桂　　▲７七金　　△８八馬　　▲９三歩成　△７二玉　　
▲８六金　　△９三飛　　▲６四馬　　△６三香　　▲７五香　　△７三歩　　
▲同香成　　△同　飛　　▲８一銀　　△６二玉　　▲７四桂　　△同　飛　　
▲同　馬　　△６五桂　　▲５九玉　　△７七馬　　▲６八金　　△８六馬　　
▲７五桂　　△５二銀　　▲８七歩　　△８五馬　　▲６三桂成　△同　銀　　
▲６五馬　　△７四金　　▲６六馬　　△５五金　　▲８八馬　　△６四桂　　
▲９七桂　　△７六桂　　▲８五桂　　△８八桂成　▲３二飛　　△５二香　　
▲２六角　　△３五歩　　▲２二飛成　△８五歩　　▲７五歩　　△同　金　　
▲７七香　　△７六歩　　▲同　香　　△同　金　　▲７四歩　　△同　銀　　
▲６四銀　　△４四香　　▲２一竜　　△５一桂　　▲７三桂　　△７一金　　
▲３五角　　△４五金　　▲２四角　　△３七角　　▲４八歩　　△６四角成　
▲５一角成　△６三玉　　▲２三飛成　△５三馬　　▲５二馬　　△同　玉　　
▲５一竜　　 　まで、145手で先手勝ち

前に良く出てたﾀﾝの日程表をだれか作ってくれ

>>500
12/2(金) 羽生善治−井上慶太　棋聖戦　最終予選

◇◆◇ 11月の対局結果と予定 ◇◆◇

○20日(日)　連盟81周年記念対局 対 谷川浩司九段
○25日(金)　順位戦第５回戦 対 谷川浩司九段



◇◆◇ 12月の対局結果と予定 ◇◆◇

＿02日(金)　棋聖戦予選 対 井上慶太八段

>>507
これのどこが詰みなのかさっぱりわかんね
同玉で切れてるやん

>>511
▲５３竜

>>512
△４一玉

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ・・・・

>>513
▲４三香

>>515
△３一玉

>>515
▲４３竜では？

それでも詰む。２３角とかでも詰む。

もうええやん。どうやっても詰むだろ。

>>516
▲４二香成

>>520
どうもすみませんでしたm(__)m

・・・本気で言ってたのか。
今度から、投了図以下の詰め手順教えて下さいって言いなさい。

飛車合いがいちばん長いかな？
それでも２四角とかで詰むし、大差がついてるから詰まさなくても大丈夫

負けてたらまたスレを荒らされてたんだろうな。

しかしあれだな
飛車や角の動きがタンもタニーもチェスっぽいな

残り全勝で名人挑戦、18世名人の資格獲得、そして谷川との再戦を期待する。

>>526
谷川とはもういいよ。新鮮さがない。３〜４年後に名人位を保持していて
若手が挑戦者になるという展開を希望だな。

>>505　崇拝スレ馬鹿にすんな　なんだか凄い棋譜があったぞ
うるさいダニオタも一人粘着してたが・・
ここの住民は行かないのか？

>>528
崇拝スレではもっと色々な棋譜貼ってくれないかな

あああああああああああああああああああああああ、金曜に順位戦があったの今気付いた










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　orz

フジで昼にやってた番組（オタク特集みたいの）の中で、「メガネの似合う男」という本というのがチラッと
でてきて、ハブがちらっとでてた

森内 「なんだ？どういうんだ？」
　 　　「やめてくれ、こんな事に付き合う必要はない。下がれ、来るんじゃない」
羽生 「なんだ？何が起こっているんだ？ええい、完全な作戦にはならんとは」
先崎 「島研だけにいい思いはさせませんよ」
森内 「しかし、その棋力じゃあ」
　 　　「渡辺まで。無理だよ、みんな下がれ」
渡辺 「プロ棋士界が駄目になるかならないかなんだ。やってみる価値ありますぜ」
森内 「しかし、爆装している棋士だっている」
　 　　「駄目だ、摩擦熱とオーバーロードで自爆するだけだぞ」
　 　　「もういいんだ。みんなやめろ」
羽生 「結局、遅かれ早かれこんな悲しみだけが広がって将棋界を押しつぶすのだ。
　　　　ならば棋士は、自分の手で自分を裁いて将棋に対し、将棋界に対して贖罪しなければならん。
　　　　森内、なんでこれが分からん」
森内 「離れろ、…名人の力は」
羽生 「こ、これは、羽生マジックの共振。棋士の意思が集中しすぎてオーバーロードしているのか？
　　　　なのに、恐怖は感じない。むしろ暖かくて、安心を感じるとは」
森内 「何もできないで、おあっ」

羽生 「そうか、しかしこの暖かさを持った棋士が将棋界さえ破壊するんだ。それを分かるんだよ、森内」
森内 「分かってるよ。だから、世界に人の心の光を見せなけりゃならないんだろ」
羽生 「ふん、そういう男にしては将棋ファンに冷たかったな、え？」
森内 「俺はマシーンじゃない。将棋ファンの父親代わりなどできない」
　 　　「だからか。貴様は将棋ファンをマシーンとして扱って」
羽生 「そうか、将棋ファンは父親を求めていたのか。それで、それを私は迷惑に感じて、将棋ファンをマシーンにしたんだな」
森内 「貴様ほどの男が、なんて器量の小さい」
羽生 「谷川浩司は私の母になってくれるかもしれなかった棋士だ。そのタニーを殺したお前に言えたことか」
森内 「お母さん？タニーが？うわああぁぁっ」

羽生も史上初の名人戦三年連続敗退に向けてエンジンが
かかり出したな。ウンコ棋士の面目躍如ってところだな。

羽生 「ふふふふふ・・ははははは！」
森内 「何を笑ってるんだ！」
羽生 「私の勝ちだな。今計算してみたが、将棋ファンの半分以上は私のファンだ。
　　　　貴様らの頑張り過ぎだ！」
森内 「ふざけるな！たかが羽生ヲタなど！名人である私が押し出してやる！」
羽生 「バカなことはやめろ！」
森内 「やってみなければわからん！」
羽生 「正気か！」
森内 「貴様ほど急ぎ過ぎもしなければ、将棋界の未来に絶望もしちゃいない！」
羽生 「プロ棋士界の崩壊は始まっているんだぞ！」
森内 「十八世名人は、ダテじゃない！」

羽生 「十八世名人が惜しかったら、貴様に2年連続で名人など与えるものか」
森内 「なんだと？」
羽生 「情けない棋士と戦って勝つ意味があるのか？しかし、これはナンセンスだ」
森内 「馬鹿にして。そうやって貴様は、永遠に他人を見下すことしかしないんだ」

谷川 「…よ、四冠」
佐藤 「タニー、どうした？」
谷川 「四冠の命が、吸われていきます、…」

◇◆◇ 11月の対局結果と予定 ◇◆◇

○20日(日)　連盟81周年記念対局 対 谷川浩司九段
○25日(金)　順位戦第５回戦 対 谷川浩司九段



◇◆◇ 12月の対局結果と予定 ◇◆◇

＿02日(金)　棋聖戦【最終】予選 対 井上慶太八段

◇◆◇ 11月の対局結果と予定 ◇◆◇

○某日(某)　
○20日(日)　連盟81周年記念対局 対 谷川浩司九段
○25日(金)　順位戦第５回戦 対 谷川浩司九段　　　　　／７連勝



◇◆◇ 12月の対局結果と予定 ◇◆◇

＿02日(金)　棋聖戦【最終】予選 対 井上慶太八段

18世名人になるのは羽生しかいない、残り全勝キボン。

最終局で森下に止められそうな悪寒が

羽生っていつも序盤で作戦負けなのはどうなの？
佐藤みたいに突っ込んでくるやつならカウンターで倒せるけど
森内みたいにセコセコ点数稼いでくるやつには分が悪いのは当たり前
休みの時はチェスやんないで研究してればいいのに‥

４連勝してても肝心の勝負どころの一番で
勝てなくなるのが森下クオリティ

>258
羽生のお礼です！

染さんがかっこいい。パスワードなし。
http://www.megaupload.com/?d=RHRX9B2E

染さんも小さいころ将棋をやったことがあるつながりです。
たぶん。

ひまなんで、最近みたDVDのお気に入りをあげてみた。
たまには舞台もいいもんだね。染五郎かっこよす。
100Mがあるんで、落とすのにそれなりに時間がかかるので、
気長に待ってね。
気に入ってくれたら、またあげるよ。ちょっとスレ違いだね。

>>395は何だったんだ？

あ、谷川動画あったら誰かよろしく！

最近、決断力って本を読みましたよ。
ゴーストが編集してるみたいだけど、読みやすい本だね。
○○氏のやり方を否定するつもりはなくそれはそれで素晴らしいが、
自分はこう思う（だいたい○○氏とまったく逆のことを主張しているｗ）みたいな
感じで、きっちりと本音を述べていて、羽生さんの本音を知ることができて
良かった。プロフェッショナルな人やね。

>>540
> 森内みたいにセコセコ点数稼いでくるやつには分が悪いのは当たり前

分が悪くて対戦成績46-36かよ

>>544
おれもだまされたｗｗｗ

又朗ぼろまけやん
っていうか最近先手矢倉で全然勝てんやん
ジャイアン然り

渡辺に負けてがっくりうなだれる羽生、みっともねーな。

>>540
羽生の研究量もそれなりのものだろうけど、
タイトル戦が続けばどうしてもネタ切れしてくるような気がする。

今月みたいにゆったりした状態で魔太郎と羽生たんの竜王戦が見たかったな。

つ〜か、
豪華メンバーなのに、あの会場のサムさは何なのだ。
企画したヤツ、アホかと小一時間・・・・・・

都内とかならびっしり埋まってたろうにな

あんな会場の様子を映したら、将棋の不人気を強調するようなもんだな

羽生たん残り４連勝すれば、名人復位間違いなし。

挑戦権を獲得した時点で復位間違いなし！！！！！！！！！！

棋王王将朝日防衛で無敵モード突入も名人戦に入ると当時に調子を落とすと予想しておく

名人戦三年連続敗退の新記録を樹立するヨチハル。　w

昨日放映のお好み対局でも明らかなように、バブは、股労に舐め切られてるだけに、奴がAに上がってくるまでに十八世資格を取っておかないと、永世ウンコどまりだな。

なあに、かえって免疫力がつく

>>559
俺も昨日の次の一手対局見たよ。結構、面白かったね。
羽生が４１角から角を早々と切ってしまった攻め（ファンサービス？）がちょっと強引だったために
中盤までに大差がついてしまい、谷川が言ったように、早々と勝負がつくかと思われたけど、
そこから羽生が大逆襲。あわや逆転かというところまで勝負がもつれた。
渡辺も終盤しっかりしていたね。普通の凡庸な棋士だったら逆転負けしていたかもしれないところを
冷静に最後は読みきったし。お客さんを十分楽しませる将棋になっていたと思う。

あの４１角はやっぱりサービスだったんだな
あれで成功するなら、どう考えても昔から定跡になってそうだし
羽生ﾀﾝはここら辺の余裕が他とは違うよな

とりあえず谷川の最年長永世名人獲得記録35歳2ヶ月を抜くことが確実な羽生先生

来年の名人復位で35歳9ヶ月
復位回数も2度となり谷川の記録に並べるし
また将棋の歴史に名を刻む

>>560

「渡辺がA級に昇級したら、ラッキーかも」「順位戦、名人戦より、通算タイトル数に注意」…毎日新聞
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/column/news/20051119ddlk13070232000c.html

ttp://www.president.co.jp/pre/20051219/index.html

プレジデント 2005年12.19号

四冠王棋士が初めて語った！勝率6割以上を続けるための「捨てる技術」
羽生善治「好調キープの秘訣は年間20敗にあり」

>>561
>>562
実は羽生が終盤間違えなければ勝っていたという人がいるぞ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1133053790/177-

>>566
なるほど、瞬間勝ち筋が生じたのか。しかし、30秒将棋だから、終盤はあんなもんでしょう。
むしろ、劣勢の状態から先手勝ちがあるところまで追い詰めたというところが
脅威的だったわけで、非公式戦とはいえ、渡辺は羽生の恐ろしさを
改めて感じ取っただろうね。

>>557
正直、棋王はもう負けていいと思う。名人挑戦、獲得の為にも狙いを少し
絞って欲しい。
これ言うと絶対最強じゃなきゃ嫌な人たちにいつも突っ込まれるけどね。

防衛は永世位のために王将を重視、2番目は賞金もあるので朝日で、
棋王は実戦で研究くらいの位置付けで。

＞棋王は実戦で研究くらいの位置付けで

昔からファンなら誰でも知っていることだが、羽生の場合は、若い時から
全てのタイトル戦が「実戦で研究」の場だよ。
それから、どの棋戦でも真剣に考えぬくことで初めて実戦が研究の場に
なるんであって、ただ漠然と指しているようでは強くなれないだろうな。

ハブ本人は、永世位なんて、あまり気にしてねえな
勝負師だから、負けることが悔しいという気持ちがあるはず
それがあるだけで十分

特定の棋戦だけに力を入れるようになったら終わりだよ

それじゃ羽生谷川以外の棋士は終わってるな

>>571
若くて生きのいい棋士は、全ての棋戦で全力投球しているね。
それに対して、タイトル戦に全く縁の無い弱小棋士やロートル棋士は、
どうしても生活（収入）に直接関りのある順位戦に全力を投入するようになる。

羽生たんは間違いなく18世名人の器、佐藤や丸山は永世名人の格ではない。

なんで森内をスルー

棋風が地味だから

タイトル獲得は小学生のころからの憧れであったが、
今では「どうしてもタイトル挑戦者になりたいとか、タイトルをどうしても欲しい」という気持ちは無い。

これをモチベーションの一番上に持っていくと
「タイトルを獲得してしまったらその後をどうするんだ」と考えてしまう。

私が大事にしているのは年間を通しての成績である。
プロゴルファーで言えば年間の平均スコアあろう。
私の2004年度の通算勝敗は32勝11敗で、勝率は7割4分4厘だった。
通算勝敗は316勝127敗で、勝率は7割1分3厘だ。

プロで最も大切なことは、力、実力を持続することで、
棋士の実績、実力は、その結果として通算勝率という形で現れるものだ。
　　　
　　　木村ハゲ基　ＢＹ『○○力』

すでに３期目の現名人で、次防衛すれば永世にリーチがかかるから「格ではない」
なんて言い切れないんだろ。だいぶえらそーだよな。

↑
あごお化けの森内は永世名人の顔ではないｗ

「好調キープの秘訣は年間２０敗にあり」

分かるような分からんような・・・。
・２０敗→対局数が多い
・敗局から学ぶことの方が多い
・対戦相手が強い方がいい
こんなところか。

勝利の必要な３、４０局を確実に取るために、
力を抜くべきところは抜いてもいいってことじゃないの？
全部勝ちにいってタイトル落としたら問題だし。

記事読んだけど単純に負けた時に全局勝つなんてことはありえないんだから
負けてもあまり気にせず、すぐ気持ちを切り替えるという話

負けても気にせず気持ちを切り替えることが必要なのは誰でもわかるが
これが意外と難しい。負けがこんでくると気分が落ち込んでくるし自信も
なくなってくるからね。プロ棋士なら誰でもそうでしょう。

つうか、森内、名人戦以外は何してんんの？w

>>584

名人戦以外の今期の森内

棋聖戦　　4/18 　本戦トーナメント準決勝　敗退（vs 三浦）
王座戦　　5/6 　本選トーナメント１回戦　敗退（vs 森）
竜王戦　　8/23 　本戦トーナメント準決勝　敗退（vs 木村）
朝日OP　　10/28　本選トーナメント１回戦　敗退（vs 宮田）
棋王戦　　12/2 　本選トーナメント決勝　予定（vs 久保）
王位戦　　現在・予選三回戦まで勝ち残る
王将戦　　挑戦者決定リーグ　現在2勝3敗で、挑戦権は得られず

棋王戦で何とか挑戦者になれそうだよ

森内はまだ老け込むような年齢じゃないんだからもっと頑張ってほしい

12/14(水) 対郷田真隆九段　A級順位戦第6局

名人、永世名人になることは小学生のころは漠然とした夢、淡い憧れであった。
しかし今では「名人になるため、防衛するためなら命をかけてもいい」という気持ちさえ持っている。

年度勝率が7割以上になることは好ましいが、それがモチベーションの一番上にくることはない。
勝率7割以上を目標にしてしまうと、「負け犬の思考に陥る」と考えてしまう。
「結果（名人）を伴わない高勝率など無意味だ」

私が大切にしているのは歴史と伝統を誇る最高棋戦の名人とその予選であるＡ級順位戦である。
プロゴルファーで言えばマスターズ優勝であろう。
常に全力と言うことはすべて全力でないに等しい、負け犬の遠吠えだ。
私は名人戦では命懸け、文字どおり全力で戦っている。

2004年度2005年度の名人戦で、同じく18世名人を争う羽生に2年連続勝利を収め、
永世名人まであと2期となった。Ａ級順位戦の通算勝敗は53勝18敗で、勝率は7割4分6厘だ。

　森内俊之　by「名人力」

順位戦だけがんばれ

森内１８世名人の夢も今期で潰えるよ

>>590
この10年間の先手勝率が7割（先手42勝18敗）という今の名人戦では、
手番で勝敗が決まりがちなので、強い棋士が勝つとは言えなくなっている。
だから、どちらが永世名人位をとるのか全くわからんよ。

羽生が18世名人になれなかったら、将棋界に未来はないだろう。

羽生は今頃渡辺の棋譜を研究してるんだろうな

>>593
は？　来年の竜王戦までは大きいところで当たらんだろ？

タンは、１２月の対局は今日だけ？

棋界の第一人者はすでに渡辺明だから。

>>595
順位戦とんｈｋがあるんでない。日程は未だが。

>>587

>>591
>この10年間の先手勝率が7割（先手42勝18敗）

持ち時間9時間だっけ？

今の将棋では1時間づつ多いと、紛れて逆転する余地が
ほぼ消えるんだろうな。

数学の試験で1時間の試験時間を1時間30分にしたら
計算間違いが飛躍的に減るので点数かなり上がりそう
だもんな。そんな感じか。

＞５９７

さんくす。

対井上戦もう終ったらしいが勝ったのかな

関西禿には負ける気がしない

羽生たんは、名人復位まで全勝するという展開キボン。

まあ、井上戦は勝ったと信じ息抜きに

ttp://www.essentchess.nl/2005/foto/ronde2/O3brodhabu1.JPG

桐山には96％ぐらいの確率で勝てるだろう

棋聖戦スレがないからここ来てみたんだが、やっぱり結果は分からないか

順位戦は誰かが日程描いてたような
過去ログあさるの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

◇◆◇ 11月の対局結果と予定 ◇◆◇

○某日(某)　
○20日(日)　連盟81周年記念対局 対 谷川浩司九段
○25日(金)　順位戦第５回戦 対 谷川浩司九段　　　　　／７連勝



◇◆◇ 12月の対局結果と予定 ◇◆◇

＿02日(金)　棋聖戦【最終】予選 対 井上慶太八段

【順位戦A級通算勝率】

★01 森内俊之 ： 0.746　 53-18
★02 升田幸三 ： 0.720　140-53
☆03 谷川浩司 ： 0.671　112-55　
★04 佐藤康光 ： 0.647　 44-24　
＿05 山田道美 ： 0.642　 34-19
★06 羽生善治 ： 0.632　 48-28　
☆07 大山康晴 ： 0.621　136-82　
★08 米長邦雄 ： 0.619　140-86
★09 丸山忠久 ： 0.612　 30-19　
☆10 木村義雄 ： 0.609　 14-9
☆11 中原　 誠 ： 0.582　 71-51

★は名人経験者、☆は永世名人、数字は2005年12/2まで

で、昨日の結果は分からんの？

勝ったようでごわす。

◇◆◇ 11月の対局結果と予定 ◇◆◇

○某日(某)　
○20日(日)　連盟81周年記念対局 対 谷川浩司九段
○25日(金)　順位戦第５回戦 対 谷川浩司九段　　　　　／７連勝



◇◆◇ 12月の対局結果と予定 ◇◆◇

○02日(金)　棋聖戦【最終】予選 対 井上慶太八段

↑ソース＝関西将棋連盟ＴＯＰ

http://www.kansai-shogi.com/

おつー
よっしゃ、と言いたいがまぁ当然だな

>>612
記念対局って公式戦だったの?

谷川に勝ったくらいだから、全勝して当然、名人復位すら通過点に過ぎない。

九段到達
渡辺　21歳7カ月
谷川　21歳11カ月
羽生　23歳6ヶ月

渡辺と同じ竜王2期で即日九段の規定があれば
1992年12月に22歳3ヶ月で九段になれていたのに。。。

>>616
禿同。
最終目標は谷川から達人位奪取だね。

>>617
今の規定なら竜王とった時に八段だから
92年3月？に棋王防衛した時点でタイトル3回で九段になった筈

>>617
羽生先生には段位は必要ないですよ。
この16年間、段位は一度として名乗っていませんし
かりに今後タイトルを失うことがあっても
「永世七冠」の名称が用意されていますから。
だから羽生先生の段位は、あえて言えば「無段」なんですよ。

あるインタビューで実際はなった発言。
羽生たん「段位はもうイイですｗ」

永世ウンコタイトルコレクターだろ。

†将†|x･)　なんだかんだ言って
羽生が1番ツエーよな

>>622
うんこ爺、まだいたのかwww

†将†|x･)　うんこ爺ってだれですかｗｗｗ

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>>619
渡辺
2005年10月1日 七段
2005年11月17日 八段
2005年11月30日 九段

渡辺は竜王即八段にはなってない

【芸能】減量失敗なら「おしマイケル」［12/03］
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1133620093/

2 名前：名前をあたえないでください 投稿日：2005/12/03(土) 23:28:59 ID:BZQdB4ef
やぁ（´・ω・｀）
実は今君に、呪いをかけたんだ。

君の尿道に蛆虫が棲みつく。そんな呪いだ。
災難だと思って諦めてくれたまえ。

ただし一つだけ呪いを解除する方法があるんだ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129546540/このスレで


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と3回唱えてやるだけなんだ。

>>620
＞「永世七冠」の名称が用意されていますから。
されてませんから残念！
しかも王座は永世称号ではない

もし18世名人を森内に、初代永世竜王を渡辺に奪われたら
羽生が名乗るのは米長と同じ永世棋聖か？
佐藤が羽生の6期より多く棋聖を獲得していたら名乗りづらくなるから、それもない

羽生が名乗るであろう段位以外の称号
◎　1.2　　名誉王座　序列5位　14連覇以上14期以上
○　2.5　　永世棋王　序列6位　初代永世棋王
▲　10.3　永世王位　序列4位　3人目の永世王位
△　25.8　永世王将　序列7位　2人目の永世王将
×　78.4　永世棋聖　序列3位　佐藤仲良く永世棋聖
× 125.5 　19世名人　序列1位　森内の後塵を拝す屈辱に耐えられるか？
× 189.1 　永世竜王　序列1位　渡辺の後の永世竜王を名乗るなら九段の方がいい

羽生のアンチって薄汚いのが多いね。

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すべての永世位を取ったら永世七冠でいいな
まあそもそも今現在四冠保持してるし、引退もしないから
どうせ永世位で呼ばれることはない

今から死ぬまで途切れなく
タイトルホルダーのままだったら凄いなw

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>>629
渡辺が竜王になった時は今の規定じゃなかったからね

ん？羽生先生は永世名人だったよね？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　>>640
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

勇気をもって飛び込め、クマ！！

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18世名人になるのは羽生たんしかいない、康光や丸山や森内では力不足。

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あと2期と迫った17世名人を谷川に奪われ
あと1期とリーチのかかった18世名人を森内に奪われたら
今後羽生はどの面下げて17世名人谷川、18世名人森内と顔を合わせるのか？

初竜王位から16年も経つのに永世竜王になれなかった羽生。
なのに渡辺が初竜王から5年で永世竜王になった日には・・・

永世７冠になってくれー！！！！

もう一度、羽生対谷川を名人戦、竜王戦で見たい。

1990年　竜王戦　谷川　４−１　羽生
1992年　竜王戦　羽生　４−３　谷川
1996年　竜王戦　谷川　４−１　羽生
1997年　名人戦　谷川　４−２　羽生

無理
なるのは永世・名誉七冠だから

谷ヲタって、どうしてこう粘着なんだろうね
性格が歪んでいるよ
谷川先生がこんなヲタがいること知ったら泣くだろうな

いまだ谷川さんに拘ってるのは谷川さんのファンだけですわ…
多忙な四冠は九段1人に構ってる暇はありませんのよ
それは四冠ファンも同じことです
四冠の仕事はライバルである棋聖や名人との激闘を制し
若き竜魔王や西の王子を押さえ込むこと
まあ谷川さん本人およびそのファンのラブコールだけは受け取っておきますが…
勘違いの片思いだということだけは自己認識しておいてください

羽生は常に谷川を意識した発言をしてるけど

最近してない希ガス。

もう一度、羽生対森内を名人戦、竜王戦で見たい。
もう一度、羽生対佐藤を名人戦、竜王戦で見たい。

1990年　竜王戦　谷川　４−１　羽生
1992年　竜王戦　羽生　４−３　谷川
1993年　竜王戦　佐藤　４−２　羽生
1994年　竜王戦　羽生　４−２　佐藤
1995年　竜王戦　羽生　４−２　佐藤
1996年　名人戦　羽生　４−１　森内
1996年　竜王戦　谷川　４−１　羽生
1997年　名人戦　谷川　４−２　羽生
2003年　名人戦　羽生　４−０　森内
2003年　竜王戦　森内　４−０　羽生
2004年　名人戦　森内　４−２　羽生
2005年　名人戦　森内　４−３　羽生

七冠以前　4期-2期　19勝-16敗
七冠以後　1期-5期　12勝-20敗

七冠までは羽生は強かったんだね
羽生の過去の栄光は凄い

>>654
こう見るとやっぱ羽生ってすげえと思うよ。
ほぼ毎年、名人or竜王に挑戦出来る訳だから。

654の表を見ると
羽生vs森内・佐藤（谷川）って感じだよね。
森内佐藤・森内谷川・佐藤谷川なんて、
竜王戦では０回
名人戦でも1998・1999年の佐藤4-3谷川ぐらいでしょ？

>>656
羽生がすごいのは格下に勝つ技術
取りこぼしが少ないこと
名人戦竜王戦の舞台では羽生と森内・佐藤（谷川）はほぼ同等

格下に勝つ技術は
羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森内佐藤谷川
名人戦竜王戦で勝つ技術は
羽生≒森内佐藤谷川

あと、ちょっと思うのは
個人的には「通算同一カード記録」でも
羽生vs○○で１位の記録を狙って欲しいんだけど

羽生vs谷川って、谷川がタイトル持ってると
羽生が挑戦者になってくれるので記録が伸びるんだけど
羽生がタイトル持ってるとなかなか伸びなくなるんだよね。

この記録って、結局は「羽生vs佐藤」で
破られる事になるんじゃないかなーと最近は感じるようになった。

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>>657
格下に勝つ技術は
羽生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞森内佐藤谷川
名人戦竜王戦で勝つ技術は
羽生≒森内佐藤谷川

羽生の数字はそれなりに挑戦してるから信用出来るけど
森内佐藤谷川はそんなにサンプルがある訳じゃないので
どこまで信用出来る数字かどうかわかんないよ。

つーか、名人戦・竜王戦が対等なのに他のタイトル戦とかで
あれだけ圧倒的な差をつけられてるのだとしたら
そっちの方を問題にすべきで羽生になにか問題があるとは思えないけどね。

谷川だって、永世名人にリーチかけてから８年かかって
やっと１７世を名乗れるようになったんだから別に慌てる必要はないよ。
初代とかそんなのは生まれた時でどーにでもなるもんだから、気にする必要はないと思うし。

羽生のタイトルはほとんど序列4位以下
別格の竜王名人の獲得数　　　　羽生10期≒谷川9期
序列3位までのタイトル 　　　　 羽生14期＝谷川14期
羽生は意識して序列3位までのタイトル戦で手を抜いて
序列4位以下の棋戦に力を集中している

羽生名誉王座、序列3位までのタイトル戦にも手を抜かずやれ


大三冠（序列3位までのタイトル）獲得数
1937〜1949 名人　　　　　　　全8期　木村6期　塚田2期
1950〜1961 名人王将九段 全36期　大山22期　升田7期　塚田4期　木村3期
1962〜1977 名人十段王将 全47期　大山27期　中原18期　二上,加藤1期
1978〜1987 名人十段王位 全30期　中原14期　加藤,高橋4期　米長,谷川3期　内藤,福崎1期
1988〜1994 名人竜王王位 全21期　谷川7期　羽生6期　中原3期　米長,森,島,佐藤,郷田1期
1995〜2005 名人竜王棋聖 全33期　羽生8期　佐藤6期　谷川,森内4期　藤井3期　渡辺,丸山,郷田2期　屋敷,三浦1期
大山　49期
木村　36期　全一冠時代の獲得数を3倍に2年に1回開催の名人を6倍に換算
中原　35期
谷川　14期
羽生　14期
塚田　10期　全一冠時代の獲得数を3倍に換算
升田 　 7期
佐藤 　 7期　現棋聖
加藤 　 5期
森内 　 4期　現名人
米長 　 4期
高橋 　 4期
藤井 　 3期
郷田 　 3期
渡辺 　 2期　現竜王
丸山 　 2期

＞別格の竜王名人の獲得数　　　　羽生10期≒谷川9期
＞序列3位までのタイトル 　　　　 羽生14期＝谷川14期

申し訳ないけど、この数字って同年代の時点で計算してますかね？
挑戦する確率は、早く棋士になってた方が有利になるんだから
同じ年数で計算しないと著しく不公平なんですが…。
タニーは、羽生が居ない時にもいっぱいチャンスがあった訳だからね。

その３位までのタイトルで、佐藤・森内に負けてるって事であれば
それはちょっととは思うけど、佐藤７期・森内４期なんでしょ？
棋士としての年数が１０年近く差があるのに
タニーと同じ年数だってならそれは羽生を褒めるべきではないのかな？

羽生が大山・中原と比較されて「まだまだ」って言われるなら
「それもそうかもねー」
って話だけど、少なくともタニーあたりと比較した場合は劣ってるものは何一つ感じないけどね。

あと、竜王戦に限って言えば
羽生は竜王を６期も取ってる訳で現役ではNo1なのだから
これを「手を抜いてる」って言われちゃうと、他の棋士の立場がないよね。

Of80Rq+J君の言うとおり、羽生が手を抜いてるのであれば
「手を抜いてる羽生に１４期もとられてる」
事の方が、よっぽど大問題だろっていうか。
タニーだって一生懸命やって１４期、佐藤森内だって必死でやって７期・４期なんだから
羽生が手を抜いてるなんて言っちゃいけないと思うよ。ウン

王座は14期棋王は12期（今期勝てば13期）も獲得できる羽生ほどの棋士が
序列3位までのタイトル合計が14期で満足できるのか？

早生まれの谷川も早熟の羽生も佐藤からしたら一緒

過去10年間では羽生の手抜きは顕著
佐藤6期
羽生5期
森内4期
谷川4期

漏れは羽生で抜いてる

別に満足出来る数字ではあると思うけど＞１４期
あと１０年経ってこの数字でもタニーと同じなら「悪い数字」ではない。
羽生だから満足出来ないのであれば、それは羽生を他の棋士より上に見てる結果な訳だし。


＞過去10年間では羽生の手抜きは顕著

だとしたら、それは佐藤谷川森内は他の棋戦で手を抜きすぎなので
そっちの方を問題にすべきだな。
タニーなんか「九段名乗ってる場合じゃねーだろ」って思うよｗ

>>662
＞挑戦する確率は、早く棋士になってた方が有利になるんだから
早く生まれるのも早くA級に昇級するのも高齢まで実力を保つのも実力のうち

佐藤がA級に上がった時点で
谷川名人4期
羽生名人3期

>>661-667
要するに棋士の実力は総タイトル数で決まると


羽生　６２期・・・・・・現在の将棋界のトップ
谷川　２７期・・・・・・羽生の半分以下の実力
佐藤　　８期・・・・・・羽生の２割以下の実力
森内　　５期・・・・・・羽生の１割以下の実力


そういうことですね

>>666
＞佐藤谷川森内は他の棋戦で手を抜きすぎなので
無冠になれば九段になるからそれはない

彼らは七冠全部同じように手を抜くことなく戦っている
逆に羽生が序列3位までのタイトル戦で手を抜いている

今期も序列3位までを手抜きして序列4位以下の防衛に賭けてきた

手抜きの序列3位まで
竜王　1回戦負け
名人　負け
棋聖　負け

本気の序列4位以下
王位　勝ち
王座　勝ち
棋王　　　　　森内？　　
王将　　　　　佐藤？
　
本気の羽生＞＞＞本気森内＝本気佐藤
手抜きの羽生≒本気森内≒本気佐藤

>>667

＞佐藤がA級に上がった時点で
＞谷川名人4期
＞羽生名人3期

これは「羽生は佐藤と同じ時期に棋士になってるのにすごい」っていうべきなの？
それとも「タニーは９年も先に棋士になってるのに情けない」 っていうべきなの？

>>668
私は単純にそう考えてないんだけど、Of80Rq+J君は
「序列３位が云々」とか訳わかんない事いっちゃってるから
羽生がすごい・情けないとよりも
「手を抜いてる羽生にやられたりしてる他の棋士が情けない」
を強調しちゃってる気がするんだけどね。

＞彼らは七冠全部同じように手を抜くことなく戦っている
＞逆に羽生が序列3位までのタイトル戦で手を抜いている

じゃあ、手を抜いてる羽生に１４期も取られるなっての。
手を抜いてる棋士に、永世名人・永世竜王にリーチをかけられ
永世棋聖の資格を持たれてる事を、全ての棋士は恥と思った方がいいね。

＞今期も序列3位までを手抜きして序列4位以下の防衛に賭けてきた

それは個人の自由だからいいんじゃないの？
藤井九段なんかは
「何冠とかよりも王位とか棋王とかのタイトルを１つ長くもってる方がいい」
って言ってた事もあった訳だし。

　
＞本気の羽生＞＞＞本気森内＝本気佐藤
＞手抜きの羽生≒本気森内≒本気佐藤

手抜きの羽生と対等だなんて、森内・佐藤もなめられたもんですね。
名人や棋聖の権威もクソもあったもんじゃない。
その森内佐藤に負ける事の多いタニーなんか、それこそ最悪だよね…。

>>671
七冠を達成した羽生なら手抜きなどしなくてもタイトルを稼げげるのに
手抜きして少しでもタイトル数を増やそうとしたり
王座の連覇記録を伸ばそうとしたり
九段になるのを恐れたりする
姑息な羽生の姿は見たくない
谷川みたいに情けない永世名人と呼ばれる羽生は見たくない
米長（序列3位まで4期、序列4位以下15期）みたいに序列4位以下のタイトルにがっつく姿は見たくない

>>669訂正
手抜きで英気を養った本気の羽生＞＞＞本気森内＝本気佐藤
本気の羽生＞本気森内＝本気佐藤
手抜きの羽生≒本気森内≒本気佐藤

>>668
中原　本気を出し名人15期　賞金のため2位3位もそれなりに、序列4位以下は手抜きで64期
羽生　序列3位までを手抜きして　序列4位以下で稼いで62期

>>672
ま、手抜きをしてタイトル稼げるならそれでもいいんじゃないの？
手抜きをしてる棋士に１億稼がれたり
序列３位までのタイトル挑戦権をとられたり。
それがホントなら羽生ってすげー棋士ですな、ホントにｗ
私は佐藤ファンでもあるので、ちょっとショックですよ。

あと
＞手抜きで英気を養った本気の羽生＞＞＞本気森内＝本気佐藤＞谷川
＞本気の羽生＞本気森内＝本気佐藤＞谷川
＞手抜きの羽生≒本気森内≒本気佐藤＞谷川
何が変わったのかわからないので、タニーの現状も追加してみました。

１８世名人は森内
１８世名人は森内
１８世名人は森内

チンコが大事なんですごめんなさい

>>673
＞それがホントなら羽生ってすげー棋士ですな
すごいよ
七冠達成棋士で、なおかつ大三冠は手抜きで本気谷川と同じ14期
過去10年は佐藤6期森内谷川4期と同等の5期

＞何が変わったのかわからないので
もし羽生が手抜きしなかったら2005年度までで七冠すべて8期ずつぐらいで通算56期ぐらい
手抜きして英気を養い序列4位以下で稼いで62期+今期の棋王王将

羽生は通算タイトル数を稼ぐために手抜きしている
だから中原の64期とは比べられない

将来情けない永世名人と呼ばれないよう手抜きを止めるべき
大山18期　中原15期　渡辺14期
谷川　5期　森内5期　羽生　6期

＞＞676訂正

羽生は通算タイトル数を稼ぐために手抜きしている
だから名人にこだわった中原の通算64期とは比べられない

逆に名人にこだわった中原の15期と
名人戦は手を抜いている羽生の4期も比べられない

＞もし羽生が手抜きしなかったら
別に手抜きでも勝てるんだから、手抜きしてもええやんｗ
そんな羽生でも過去１０年、手抜きしても名人・竜王戦は６回ずつ出られるんだから
それなら手抜きするのが正解なんじゃないかとさえ思うけど。


大山・中原は比較しだすとめんどくさいのでやめとくよ。
ただ比較される事自体は素晴らしい事だけどね。

まあ一般的な認識は羽生最強で固まっているからなあ。
ここが最強スレみたいな流れになってしまってるのが
全てを物語ってるわな。谷川スレではこうはならない。

どうやら谷川さんファンを刺激してしまったかしら…
連投がものすごいですわ

>>680
そーだね、アンチが連投すればするほど
実質羽生最強を認めてくれてるようなものなので
むしろそれは有難がるべきことかな、と。

ネコ耳お下げチンポ付き
ネコ耳お下げチンポ付き
ネコ耳お下げチンポ付き

>>679-681
連投、失礼しました。

私は羽生は現時点で最強かもしれないけど、手抜きはしてないと思ってるし
今の森内・佐藤はかなり強いと思ってるんだけど、そんな中でアンチと思われる人がまさか
「手抜きの羽生≒本気森内≒本気佐藤＞谷川」
を認めるとはちょっと思わなかったです。

最初の方では
「今後羽生はどの面下げて17世名人谷川、18世名人森内と顔を合わせるのか？」
とか言ってた人が、今では
「すごいよ。七冠達成棋士で、なおかつ大三冠は手抜きで本気谷川と同じ14期
過去10年は佐藤6期森内谷川4期と同等の5期」
とか言っちゃってますからね…

ネコ耳お下げチンポ付き
ネコ耳お下げチンポ付き
ネコ耳お下げチンポ付き

http://tmp.2chan.net/guro-gazou/src/1133694640876.jpg

対A級棋士（現在のA級棋士＋名人）勝率

羽生：0.6423
渡辺：0.5349
佐藤：0.5232
森内：0.5216
谷川：0.4908
木村：0.4800
深浦：0.4783
丸山：0.4680
久保：0.4621
郷田：0.4556
山崎：0.4500
藤井：0.4358
屋敷：0.4257
鈴木：0.3977
森下：0.3817
三浦：0.3684

データ：相性スレの対戦表
ただし、佐藤、森内、谷川など羽生との対局数が多い棋士の勝率はやや低めにでる

佐藤はあれだけ羽生にボロ負けして、それだけの勝率なのは凄いな

名人竜王はともかく、大三冠とか序列三位とか、
一体いつから棋聖戦がそんなに偉くなったんだ？
三位以下の序列なんて棋士もファンも誰も気にしてないと思うが。

>>686
思ったより、森内・佐藤とタニーには差があるんだね。
>>687の言うとおり、佐藤は羽生にダブルスコアだから
森内・谷川を含めた他のＡ級にはかなり強いって事になるのかな？

>>688
羽生があまり獲得してないタイトルを入れたいだけなんだから
話に付き合ってあげればいいんじゃない？
それ以外を「下」「別」とみなして議論を展開しないと
羽生が圧倒的になっちゃうから仕方ないんだよ。
何とかして「羽生＝佐藤・谷川」の理論を作りたいんだから。

>>661
名人竜王の大二冠？でいいよ

大山18期
中原15期
羽生10期
谷川9期
森内4期
佐藤3期
藤井3期
渡辺2期
丸山2期

過去10年間
羽生4期
森内4期
谷川3期
藤井3期
佐藤2期
丸山2期
渡辺2期

10年前なんて過去のことはどうでもいい
谷川の過去の栄光を除去するために過去5年間で見ると

2001年度〜2005年度
羽生3期
森内4期
丸山1期
渡辺2期

あーら不思議、谷川の名前が消えました

いつまでも過去の栄光にすがってろ
ダニｦﾀさん

>>690 ちがうよ。正しくは、

名人竜王（九・十段）の大二冠

大山32期
中原26期
羽生10期
谷川9期
木村8期
塚田6期
升田4期
加藤4期
森内4期
米長3期
佐藤3期
藤井3期
渡辺2期
丸山2期

過去10年間
羽生4期
森内4期
谷川3期
藤井3期
佐藤2期
丸山2期
渡辺2期

　 　　＿＿＿＿＿
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　|::::::::／　━､　, ━ | 　クソスレ　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　優良スレ
　|:::::√　＜･>　< ･>| 　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　(6 ≡　　 　 '　i 　｜　 /)
　 ≡　　　　 _`ｰ'ﾞ ..｜ ( i )))
　　　＼　 ､'､v三ﾂ ｜/ / 　　＜ｺｺ!
　　　　 ＼　　　　　｜ /
　　　　　　ヽ＿＿　ﾉ/
　　　　　 　(　O┬ /
　　　≡ ◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

>>661
序列3位までのタイトル、羽生は16期でね？ちなみにタニーは13期。
間違いだったらｽﾏｿ

対局がないとろくな流れにならんな

ヲタもアンチも通りすがりも
みな羽生先生が気になってしょうがない

アンチってただみんなと同じが嫌なだけなんだろ？
その棋士のことを知ろうともしない馬鹿なんだろ？

>>697
694などの過去の書き込みを見ろよ。アンチの正体は谷ヲタ。
鬱屈したコンプレクスのかたまり、原理主義的狂信者で
他棋士を認めようというおおらかさがない。

>>698も谷ヲタだな

700(σ・∀・)σゲッツ！！
http://ktai.ttc.ne.jp/bgk/index.asp?go=sh

来週ＮＨＫ杯 ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>694
たぶん「谷ヲタ理論」により前後期制＝２期で１期とみなすとかいう
頓珍漢な話になってると思われる

http://www.usio.co.jp/html/usio/index.php

羽生は創価なの？

康光や丸山や森内が永世名人なんて、ヲタは普通みとめないと思われ。

>>701
解説が塚田ってのがちょっとな、
あのボソボソ喋りはなんとかならんか。。
自他ともに羽生ヲタを認める藤井か森内がよかったんだがな。

去年のハッシー戦は解説藤井だったな

うん、あれは良かったな。

新シリーズ「羽生善治の終盤術」
”従来の終盤本にありがちだった絶妙手主義を廃し、
おそろしく地道な手から華麗なるマジックまで
実際の終盤術を丸ごと考えていく画期的内容”

こちらも楽しみだな。
出版社の方が将棋をよく分かってる人なんだろう。

>>701
来週のNHKって、対局者？解説者？

中村修と対局するよ

モテや肉とのタイトル戦はちょっと食傷気味
来期は魔太郎との番勝負が見たい。

俺は内藤か有吉とのタイトル戦が見てみたい

福崎とのウンコ王座対決が新鮮ダロ

>>703
その雑誌にのったからって創価なわけじゃないぞ
安心しる

そうか

>>712
前王座対現王座因縁の対決ってか？
あの二人の対決なんてもう無いんだろうなあ。
ずいぶんと長い年月が経ったんだね。
やっぱりすげえや。

福崎とは、もう12年以上も対局が無い

1993/8/9　○第43回 NHK杯テレビ将棋トーナメント 本戦 ２回戦
1993/5/25　○第62期 棋聖戦 決勝トーナメント 決勝
1992/9/22　○第40期 王座戦 五番勝負 第３局
1992/9/14　○第40期 王座戦 五番勝負 第２局
1992/9/11　●第51期 名人戦 Ｂ級１組順位戦 ５回戦
1992/9/1　○第40期 王座戦 五番勝負 第１局
1991/6/28　○第41期 王将戦 二次予選 １回戦
1988/10/3　○第38回 NHK杯テレビ将棋トーナメント 本戦 ２回戦
1988/9/19　○第4回 天王戦 決勝トーナメント １回戦
1986/3/24　○第36回 NHK杯テレビ将棋トーナメント 本戦 １回戦

谷川にかったみたいだな
このまま名人挑戦しろ

○25日(金)　順位戦第５回戦 対 谷川浩司九段　

いつの話だよｗ

本日は 将棋会館の特別対局室で王位戦記念対局
羽生善治王位−清水市代女流王位戦

清水女流王位は、持ち時間でハンデをもらった平手戦で羽生を破ったこともある

だから昨日強い18歩来なかったのかｗ

>>719
こうやってネットが普及してる今ではかなり昔のことのように感じるな…。
不思議なもんだ。

>>720
女流は清水がずっと強いな。
個人的には矢内が好きだけど、挑戦９回（10回？）で獲得１期orz

さて寝るか

羽生のA級順位戦での敗戦は、半分以上手抜き、大事な戦いで振飛車やるな。

A級順位戦で手抜きってあり得ないよな
もし本当なら（確認とりよう無いが）、永世位の最後を名人で締め括りたいのかな？

>>720の結果はどうだったんだ？

負けたorz

>>724
手抜きはしないが、タイトル戦前に順位戦で予行演習的な将棋をすることはあるね。
つまり、タイトル戦で現れそうな戦形を順位戦で試してみるということね。

ttp://www.usio.co.jp/html/usio/index.php

「潮」１月号に対談記事が出ているみたい。
この雑誌に出てくる人って某宗教団体の信者
というイメージがあるけどどうなんだろう？

>>728
あの雑誌は某宗教団体とは全く関係ない有名人を対談その他で使うことはよくある。
実は、羽生はプロデビュー直後に、その宗教団体と対立関係にある某政党の機関紙の
一面を飾ったことがある。
また、羽生夫人が同じ政党系の雑誌にインタビュー記事で登場したこともあった。
まあ、関係ないだろうな。

関係ないとハッキリ断言しておくね。ソースは創価信者。

そうかそうか。納得。

>>730
単純な思考回路だな。
創価信者？逆だよ、逆。
電車の吊革広告を見て
不快な気分になったわけさ。
羽生にはあの雑誌に出て欲しく
なかったんだ。

>>732
まあね。結果的に宣伝に利用されたと同じことだからな。

王将はモテで決まり、棋王は肉になりそう？
タイトル保持者同士のタイトル戦は、もうお腹いっぱい。
他の棋士も少しは番勝負に絡めよ、新鮮な戦いが見てみたい。

たまには木村さんのことも思い出してやってください。。。

>>732
あんた、もしかして馬鹿？

http://ktai.ttc.ne.jp/bgk/index.asp?go=sh

何気に９連勝中なのか

振り飛車とかやりたいのなら、順位戦以外のどうでもいい棋戦でやってくれ。

>>739
どうでもいい棋戦などない

しいて挙げれば順位戦は重要度の低い対局

重要度は
タイトル戦＞朝日OP戦＞＞＞＞NHK杯＝銀河戦＝JT＝タイトル戦の予選（順位戦含む）

>>732
納得
703、713で既出でした。

>>736
馬鹿かも知れんが、お前よりはまともな人間だと思っているよ。

>>729
層化の雑誌は原稿料が他の出版社よりもかなり
ギャラが高いので、特別層化アレルギーがない香具師は
大抵受けるらしい。

灯台かなんかで年1回トークが載る市代は・・・

さあどうなんでしょうな

名言スレより転載

自分よりも羽生名人が優る点として、森内竜王は意外なものを挙げた。
「体力が違うんです。チェスの大会は、長いものだと１日２局ずつ、
４日連続で戦うこともあります。順位戦が４日続くようなものです（笑）
僕なんかフラフラになりますが、羽生さんは平気なんです。」

森内は舐めてるな
体力以外では勝っていると思ってんのかorz

>>741
馬鹿以前に文章の読解力がゼロなのね。あ、そういうのを馬鹿というのか。

じゃ高橋尚子に将棋やらせたら最強なんじゃね？

単純な体力と将棋的な体力は違うでしょ

その羽生でさえ、ハードな日程に耐えられず、タイトル戦中に
陣屋という旅館でダウンしてしまったことがあったな。

ああ、女将日記のやつね。

>>747
いつどのタイトル戦？

羽生に体力があれば、名人復位など余裕のはず。

え０

>>749
これだね。
ttp://hobby.nikkei.co.jp/shogi/column/index.cfm?i=2005020102566s3

2日制9時間の名人戦に勝つ条件

１）1年間かけた事前の研究
２）時間を十分使っての読みの深さ（1分将棋で正確に指し続ける能力はあまり関係ない）
３）2日目夕食休憩後も指し続ける体力

１）森内＞羽生
２）森内＞羽生
３）羽生＞森内

名人戦で勝てない訳だ。。。

>>752
それじゃないよ。谷川相手であるのは同じだが、全く別のタイトル戦。
風邪ではなく、過労で対局途中にダウンしたというもの。
羽生が最多対局記録をつくった2000年度のときのことだったと思う。
女将日記はネット上から既に削除されているので見つけられない。

>>753
２）は羽生＞森内　だと思うけど。

森内が羽生を明らかに上回っているのは序盤の巧みさだろうね。
経験を重ねて技術は向上したとはいえ、羽生はいまだに序盤が弱い棋士だと思う。
持ち時間の多い二日制では、序中盤でリードを奪われると、逆転するのは相当、
難しい。特に森内のような終盤の受けもしっかりした棋士相手では、逆転しきれずに
負けてしまうことも多くなる。

>>754
羽生が隣の部屋で横になっていたみたいな話だったかな。
結構あれは衝撃的な話だった。
俺も相手は谷川だったと記憶しているが。

>>661
小四冠（序列4位以下のタイトル）獲得数

羽生 48期
大山 31期
中原 29期
米長 15期
谷川 13期
　　南　7期
二上　4期
佐藤　1期
森内　1期
渡辺　0期

羽生＞＞＞＞大山＞中原＞＞＞米長＞谷川＞＞＞＞南＞＞＞佐藤＝森内＞渡辺

>>757
なるほど。やっぱり羽生が最強なんだね。

小四冠の歴史

1960年　王位　
1961年　王位　棋聖後期
1962年　王位　棋聖前期　棋聖後期　　　
1975年　王位　棋聖前期　棋聖後期　棋王
1978年　棋聖前期　棋聖後期　棋王　王将
1983年　棋聖前期　棋聖後期　王座　棋王　王将
1995年　王位　王座　棋王　王将

小四冠達成者　羽生
小三冠達成者　米長
小二冠達成者　大山　中原　南　谷川

羽生＞米長＞大山　中原　南　谷川

羽生が持つタイトル、準タイトルは序列4〜8位

七冠独占より
序列4〜8位を独占する方が難しい

今後七冠独占棋士は現れても、序列4位5位6位7位8位だけ持つ棋士は現れない
羽生にしか出来ない芸当

>>757-760
最強スレにいってやれ。

>>756
その日記はもう読めないのかな

あと１勝で勝率6割6分になるね。
今年度は勝率悪そうだったけど、上がってきた。

羽生はウンコタイトルホルダーって事でFA

そのウンコタイトルも取れないタニー以下ゴミ棋士は、ウンコにたかるハエみたいなものだな

>>765
なけなしのウンコタイトルも奪取されて涙目だったタニーの顔が浮かぶ orz

>>756
去年か一昨年のの王位戦の第６局では？
将棋世界であれほどやつれた羽生先生のワンショットは前にも後にもあのときだけだった。

違う
4，5年前の話

獅子　　：重要タイトル+ウンコタイトル　（大山クラス）
虎　　　：重要タイトルのみ
ハイエナ：ウンコタイトルのみ
雑魚　　：タイトルなし

五冠王が竜王でも名人でもない確率　
　　　　1/21

四冠王+朝日が序列1位の名人でも序列1位の竜王でも序列3位の棋聖でもない確率
　　　　1/56

五冠王、四冠王+朝日になる棋士が現れるのが10年に一度なら
羽生の偉業は210年に一度、560年に一度あるかないかのもの

1995年度　七冠王　

2000年度　竜王でも名人でもない五冠王

2004年度　序列4位以下の四冠王+朝日

2005年度　1月王将防衛　2月棋王防衛　4月朝日防衛　で2年連続序列4位以下の四冠王+朝日達成

羽生さん佐藤さん森内さんは50歳になっても衰えそうにないからなあ


魔王watanabe明のお墨付きもらいますた

>>772
その件について3人に直接取材してみました
羽生四冠曰く
「ええ、渡辺竜王は20歳ですでに頭髪が衰えていますが、ええ、
私は20台半ばのときからやばかった頭髪を今まで
ｷﾞﾘｷﾞﾘ保ってきていますからねえ、ええ」
佐藤棋聖曰く
「19歳で我慢できずに中田氏してしまった渡辺竜王と
30台中盤まで耐えてきた私とは持久力の点で手合い違いである」
森内名人曰く
「私たちが50歳になるより40のｵｯｻﾝが50歳になる方が先じゃないでしょうか」

佐藤や森内の卑怯戦略などに負けずに、羽生たんに18世名人になってほしい。

>>767
去年も一昨年も第５局までしかないよ

＞羽生さん佐藤さん森内さんは50歳になっても衰えそうにないからなあ

渡辺が言わんとしていること

お前らが50歳以降、俺に勝てなくなっても年齢を言い訳にするなよ
お前達は50歳以降も衰えないんだからな
今、南が勝てないのと同じように、お前らが勝てなくなったのは、
お前らの実力が足らないのと、俺の実力が凄すぎるのが原因だ
60歳までは、年齢を言い訳にするなよ

2005年　渡辺21歳　羽生35歳
2010年　渡辺26歳　羽生40歳
2015年　渡辺31歳　羽生45歳
2020年　渡辺36歳　羽生50歳
2025年　渡辺41歳　羽生55歳
2029年　渡辺45歳　羽生59歳

2010年　渡辺26歳　羽生40歳
2015年　渡辺31歳　羽生45歳
2020年　渡辺36歳　羽生50歳

50歳以降も衰えず全盛期の実力を保ったままの羽生の40歳〜50歳
26歳〜36歳と全盛期を迎えた渡辺

ここら辺が渡辺と羽生の全盛期同士の戦いになる

佐藤はともかく森内は衰える可能性も十分あると思う

ひどい連投はやめてくれや

ま、俺の言ってることは何年後かに分かるだろうがな

長持ちするタイプは、早指しが強いって聞いたけどね。
年取ったら、長く・深く考えるのが厳しくなるらしい。
そういう意味では、早指しがイマイチなモテ光君は、どうかな？
逆に、羽生タンは長持ちしそうだね。
凸も「羽生さんは息長く活躍出来る」って言ってくれてるし。

なんせ羽生がその他のレベルを大勢を引っ張り上げて来たからな
断じて谷川ではない

明日発売の月刊誌【月刊野中広務】1月号より

⇒対談：羽生善治×為末大「サムライ魂と勝負の心」

ttp://www.bunshun.co.jp/mag/bungeishunju/index.htm

一般的には
羽生が引っ張り上げて来たのが羽生世代、
谷川が引っ張り上げて来たのが塚田とか中村の
ナントカ年組（呼称忘れた）と言われているよね

中年組か

>>765
最近のタニーは、ウンコにたかる事さえできなくなってしまいましたとさ…

五人組

後10年で佐々木と菅井にやられるよ。

2005年　渡辺21歳　羽生35歳
2010年　渡辺30歳　羽生40歳
2015年　渡辺42歳　羽生45歳
2020年　渡辺64歳　羽生50歳

あ〜あ、これだけ羽生の手合いが少ねえとつまんね。
こんなに何ヶ月も暇なの記憶にねえや。

>>791
まあ、明日のNHK杯（羽生-中村修）でも楽しめ

ちなみに、修は現在、対羽生９連敗中
千葉涼子はこれについてどう発言するのかな？
「こんなに連敗が続いているなんて意外ですね」などと白々しいことを言うのだろうか？

>>787
　　　　　　　　　ウンコ銀蝿論争
谷川　「名人竜王以外のタイトルなんてウンコだ」と羽生を罵倒
羽生　「それなら私はなんだ」と問い返し、
谷川　「ウンコにたかる銀蝿みたいなもの」と激しい舌戦を展開した。
羽生の切り札は、「偉そうなことを言うなら、ウンコにたかってみたまえ！」

>>793
つまんねえな
お前、頭悪すぎ。もっと気の利いたこと書けよ。

　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　 　 　 （　　　　） 近よんなくせぇ
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
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　　_/　　　ヽ　クソつまんねー＼| （　　　　）　死ねってまじで
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　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　）きめぇ ~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
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応援ありがとう

>>796
降臨?（・∀・）

↓
912 ：名無し名人：2005/12/10(土) 07:38:40 ID:Forjdn2p
昨日初めてお父さんから将棋を習いました
駒の動きを教えてもらいました
10月11月はお父さんが忙しくてあまり家にいなかったので
12月にたくさん教えてもらおうと思っています
でも3月まではあまりねだってはダメとお母さんから言われてるけどね

>>783
>断じて谷川ではない

なぜ、この文脈で名前を出すかな。コンプレックスの裏返し?

◇◆◇ 11月の対局結果と予定 ◇◆◇

○某日(某)　ＮＨＫ　対中村
○20日(日)　連盟81周年記念対局 対 谷川浩司九段
○25日(金)　順位戦第５回戦 対 谷川浩司九段　　　　　／７連勝



◇◆◇ 12月の対局結果と予定 ◇◆◇

○02日(金)　棋聖戦【最終】予選 対 井上慶太八段

>>799
とりあえずの予定

12月14日（水）　順位戦Ａ級 6回戦　　羽生善治　対　郷田真隆

来週の囲碁将棋ジャーナル、解説羽生と言っていたような気が。珍しい。

>>798
そういう細かいところに過敏に反応するのが谷ヲタの特徴か。
しかも、谷川スレでなく、全く関係ない羽生スレをいちいち細かくチェックするところが
実にキモい。粘着アンチって、やっぱり谷ヲタだったのかな？

サッカーを知らない人の為にWCで日本と同じリーグの国を棋士に例えておきます

ブラジル　　　 ＝羽生四冠
クロアチア　　 ＝行方七段
オーストラリア＝松尾五段
日本　　　　　　＝千葉五段

>>802
クロアチアと日本はそんなに差はないよ。
オーストラリアはイランよりは確実に弱いので、これには勝つチャンスが十分。

羽生は、某サッカー漫画でいえば翼みたいなもんだな。

◇◆◇ 11月の対局結果と予定 ◇◆◇

○某日(某)　ＮＨＫ　対中村
○20日(日)　連盟81周年記念対局 対 谷川浩司九段
○25日(金)　順位戦第５回戦 対 谷川浩司九段　　　　　／７連勝



◇◆◇ 12月の対局結果と予定 ◇◆◇

○02日(金)　棋聖戦【最終】予選 対 井上慶太八段
＿14日(水)　順位戦Ａ級 6回戦　　対　郷田真隆

>>804
翼くんのアニメはブラジルで放映されたときは、翼くんボール持ちすぎ、
って子供たちに悪評だったそうだ。
やはり子供でもレベルが高い。（というか当時の日本がレベル低かった）

>802
ついでに全チーム棋士に例えてくれ

イタリア＝森内名人：伝統の固い鉄壁＝カテナチオ（カギ）が有名で優勝候補の一角

スペイン＝佐藤棋聖 ：小さい体ながらも華麗なテクニックを武器に前評判はいつも高いが
なぜか一番大事なワールドカップでは結果が出せない。

イングランド＝谷川達人：実力よりもプライドの方がやや高いか

>>807
過日の気風をセックスにたとえたものに勝るものはない。

珍しく一番上に来てたから覗いてみたけど、本当にカスばっかりの掃きだめスレだなw

>>810
はげどう。掃溜めだからこそお前みたいなクズも吸い寄せられてきたというわけだな。

羽生→ブラジル

森内→フランス

渡辺→イタリア

熊坂→南葛FC

奨励会員→陵南

俺→？


俺にふさわしいチームは？

森崎FC

おっさんばっかだな

今日はNHK杯だったね。
久しぶりにTVで羽生の将棋が見られるのでワクワクする。

中村修の超守り重視の将棋を力で捻じ伏せる
ところをみたい

詰みを逃すなんて・・・

衰えてきたんかな〜

でも強いし性格良さそうだし ひさぶりにしゃべってる姿見たけど棋士の顔って感じ

>>817
詰みを逃すんじゃなくて、無理に詰まさずに、勝つ勝つというのは昔からだよ。
「長い手順の詰みよりも、短い手数の必死」というのがプロのセオリー。
詰み筋が見えていたとしても、100％の確信が持てない限り、このセオリーに従う。
誰よりも終盤の大逆転を演じてきた羽生だからこそ、終盤の恐ろしさを一番知っている。

>>819
ハゲ同！
言おうと思ったことを先に言われてしまった。

ttp://tiger2k.web.infoseek.co.jp/habu/
井上との棋聖戦は矢倉で先手の羽生が14時55分に85手で勝ちってなってるけど
なんでこんな詳しいことまで分かるの？

何者なんだろうな・・・。
あとそれをネットで公開してること自体が問題な希ガス。

電話で聞けるんじゃないかな。

何いってんだ？　ふつうに公開されてるぞ

戦型と終了時刻と手数はどこで公開されてるの？

よく考えたら週刊将棋に載ってるかｗ

今日のNHKを見て確信した、羽生は間違いなく18世名人の器であるという事を。

>>827
永世名人資格獲得前に
2年連続名人戦で敗退した永世名人の噛ませ犬達

升田　2年連続　　　　　大山15世名人
米長　2年連続　　　　　中原16世名人
羽生　2年連続継続中　森内名人　18世名人？　

羽生は18世名人の器ではなく、
永世名人の噛ませ犬の器ですね

670 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2005/12/11(日) 12:36:55 ID:GTfftXWM
>>657
羽生のＮＨＫ杯の通算成績
76戦 63勝13敗 勝率.829
ちなみに公式戦になってからの銀河戦は
21勝3敗で.875

今日のＮＨＫ杯危なかったなー
誰もが思いつく１４銀で負けていたとは‥
羽生を相手にすると催眠術みたいなのにかかって疑問手を指してしまうんだな

>>829
すごすぎる
まさに史上最強・・・

はぶも衰えたものよのお。

>>829
加藤一二三がうれしそうに優勝回数の多さを自慢している姿を思い出した
羽生にとってもNHK杯の好成績は自慢なんだね

ちなみに
加藤　NHK杯優勝7回準優勝4回　現役最多
羽生　NHK杯優勝6回準優勝2回

NHK戦対局前に仮眠とったら本格的に寝てしもうた……orz

まぁ　世間的には　名人とNHKが一番有名だからな

羽生は凄いな。
佐藤は時間が有れば一時的に羽生を上回ることも可能だが、
時間が無くなるとそれまでに積み上げた優勢をすぐに引っくり返されてしまう。
持ち時間が短くとも強い羽生に佐藤は生涯逆転負けを重ね続ける宿命なんだろうか。

まあ早指しは才能やひらめきの差が出ますから

佐藤は谷川と同じ遅見えタイプ

谷川　優勝　NHK杯1回　銀河戦1回　　早指し戦0回〜2002
佐藤　優勝　NHK杯0回　銀河戦1回　　早指し戦0回〜2002

羽生　超早見え泥沼型　6　5　3　
米長　遅見え泥沼型　　1　0　4

中原　早見え中終盤型　6　3　0
加藤　超早見え終盤型　7　3　0

谷川　超遅見え終盤型　1　1　0
佐藤　超遅見え中盤型　0　1　0
森内　早見え序中盤型　2　1　2

泥沼型ってなんですか＞＜

　　　　　　　　　　　　　　　NHK杯　銀河　早指し

羽生　超早見え泥沼型　6　5　3　
米長　遅見え泥沼型　　1　0　4

中原　早見え中終盤型　6　0　3
加藤　超早見え終盤型　7　0　3

谷川　超遅見え終盤型　1　1　0
佐藤　超遅見え中盤型　0　1　0
森内　早見え序中盤型　2　2　1

ID:+tu5jbgR
日々連投ご苦労様です

>>839
複雑な局面（泥沼）に持ち込むのが得意で
複雑な局面でも悪手を指さない棋士

持ち時間が短い他棋戦で能力を発揮する
持ち時間が9時間の名人戦では姑息な手段は通用しないから名人率が著しく低い

米長　名人率　5%　1/19
羽生　名人率　6%　4/62〜4/64　＊2005年度まで



こそく 0 【▼姑息】
〔「姑」はしばらく、「息」はやむ意〕
根本的に解決するのではなく、一時の間に合わせにする・こと（さま）。

このヒキー君を隔離してたスレ今無いのか、張り切り屋さんだから目障りだな

行き場をなくしてここに湧いてきたのかな？

２ちゃんではアンチ羽生の方が、羽生に対する愛情を感じるなー。

　　　　∧＿∧
　　　　（´・ω・）　　　　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　 　 　 （　　　　） 近よんなくせぇ
＿＿| |　　　　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
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　　_/　　　ヽ　クソつまんねー＼| （　　　　）　死ねってまじで
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羽生先生にとって、ＮＨＫの決勝が、棋王と王将と順位戦のトリプルブッキングの時期だからなあ。

>>842
泥沼型は米長の専売特許で、羽生はそれとはどうも違うねえ。
NHK杯で羽生と加藤の優勝回数のことが話題になっているけど、
まさに羽生がNHK杯初優勝のときに加藤戦で出た５二銀に代表される
マジック（誰もが思いもつかない驚きの手を指して終盤で逆転してしまうこと）が
羽生の個性を示していると思うよ。

>>847
このところ決勝戦の収録日がタイトル戦から帰京した翌日とか
無理な日程となっていて可愛そうだったね。

ﾊﾌﾞﾀﾝ ﾊｧﾊｧ

羽生　先にイキそうでも最後にはきっちり追いつく
森内　攻められても先にイクことは少ない
佐藤　性感帯以外も積極的に攻める
丸山　相手に攻めさせて疲れさせるのが上手い　穴が好き
谷川　早くイカせるのが上手いが勝手にイッてしまうこともある
三浦　一人でもくもくとオナニー道を極めようとする
久保　華麗な指さばき
鈴木　わしづかんででもイカせる
藤井　女体を知り尽くし前戯だけでイカせることもあるが最後は中にポカしてしまうこともある　穴の攻略は得意

早指しで強敵なのは渡辺くらいかな
この前の将棋祭りはわざと無理筋やったとはいえ、負けたし

今年のNHKって、渡辺勝ってるんだっけ？

>>852
http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/nhk/55/index.html
右の山からは、禿こけしかゴルゴだと思う。

>>852
NHK杯スレより
↓
717 ：名無し名人：2005/12/11(日) 14:44:50 ID:aOx2IkY/
渡辺のNHK杯成績
（2002年度までは予選敗退）
2003年6月8日 ○ 神谷広志 第53期 本戦 1回戦
2003年9月14日 ● 佐藤康光 第53期 本戦 2回戦
2004年5月16日 ○ 北島忠雄 第54期 本戦 1回戦
2004年10月17日 ● 久保利明 第54期 本戦 2回戦
2005年10月16日 ○ 井上慶太 第55期 本戦 2回戦
銀河戦では大活躍しているだけに、NHK杯でも今年は期待できそうだね

>>848
＞誰もが思いもつかない驚きの手を指して終盤で逆転してしまうこと
悪手を誘いが抜けてる

マジック（驚きの手を指して、悪手を誘い終盤で逆転してしまうこと）
残り時間が短いと引っかかってしまう

羽生マジックによる逆転の代表は
2002年第15期竜王戦　角番で迎えた第6局の阿部戦
去年の山崎との朝日OPでも鮮やかに決まった

羽生マジックは他力（対局者の悪手待ち）が多いように思える

他力　羽生のマジック→対局者の悪手で逆転→羽生の逆転勝ち

自力　マジックで逆転（厳密に言えばマジックを出す前に優勢、勝勢）→対局者は最善手を指し続けるも負け
　　　　　プロ棋士の誰もが劣勢に思えた局面が、マジックを指されてみると既に勝勢、優勢だった

他力マジックでは逆転と言えるが、自力マジックは逆転勝ちとは言えない

早指しではNHK杯選手権者の山崎も強いと思うよ

>>855
というか論理的に逆転勝ちというのは、「間違った手」がなければ
成立しないと思うけど。全てノーミスの完璧な手を指せばリードしている
方が勝つのはあたりまえじゃないの。
人間の認識力が有限で、全ての手を完全に読みきることが不可能だからこそ
将棋が成り立つわけだし、終盤のスリリングな逆転劇も生まれるわけで、
ノーミスが普通の終盤になったら、将棋は全くつまらないゲームになってしまうと思うよ。

>>833
ひふみんはNHK杯優勝回数多いけど、そのうち何回かは、まだ参加棋士が
非常に少ない時のものじゃなかった？

ID:+tu5jbgRはあまり将棋指したことないでしょう？
いかにもそれっぽい言葉でごまかしてるだけだと思うが。
あと「マジック」っていう言葉の語感に惑わされてるね。
羽生マジックはただの将棋の指し手に過ぎないことを理解すべき。
他の棋士の指し手とそう大差無いのだよ。
苦しい局面を紛らすことは誰でもやってることなのだから。
谷川でも佐藤でも同じことにて。

山崎や渡辺のような若手棋士が早指将棋が得意なように見える。
でも、本当は年配の棋士にとっても早指将棋は実力発揮できる機会だと思う。
齢をとってくると「長時間思考することが難しいので早指しの方が楽」、
という話も聞いたことある。
ひふみんや中原もNHK杯だけは衰えてタイトル無縁になった後も優勝してたからね。

羽生は楽に勝つ癖を捨てなければ名人戦で苦戦し続けることになる

チェスなどにうつつを抜かさず
歴史に残る羽生システム、羽生流、羽生式などを開発しろとは言わないから
序中盤研究の手抜きを止めろ

将棋の王道は中盤で優位を築き、終盤危なげなく押し切る
これこそ名人の将棋

強い奴は何やっても強いもんだ

>>861
そうするためには、羽生はこれまでのオールラウンドスタイルを
捨てないとね。
相手の得意戦術をあえて受けるという「横綱相撲」をやり続けると
どうしても序盤に作戦負けすることが多くなるもの。

でも、それって羽生らしくないよね。
終盤どきどきはらはらの逆転将棋をやる羽生こそ魅力ある存在だから、
今のままでいいよ。

>>859
＞他の棋士の指し手とそう大差無いのだよ。
森内曰く　互角で一分将棋になったら羽生には勝てない
NHK杯2回優勝の森内でも勝てない
優勝なしの遅見え佐藤、1回の谷川ではなおさら羽生に勝てない
それぐらい手の広い複雑な局面に誘導されている

＞苦しい局面を紛らすことは誰でもやってることなのだから。
米長クラスは羽生だけ

泥沼型の宿命
研究しなくても終盤泥沼にさえすれば勝手に転んでくれる
↓
研究しなくなる
↓
でも名人以外のタイトルは簡単に取れる
↓
名人になれなくてもタイトルを4つ取れば将棋世界一と錯覚してしまう
↓
ますます研究しなくなる
↓
名人率６％以下になる

>>863
捨てる必要はない
一日制のタイトル戦、NHK杯ではいままでのスタイルでいい
終盤泥沼にして楽（事前の研究なしに）に勝てばいい

名人戦では先手では中盤までに羽生マジック（研究手）を出し優勢を築き終盤押し切る
後手の時は泥沼にして勝てばいい

直近10年は名人戦の先手勝率7割を超えているが
羽生は先手勝率9割にして後手勝率4割にすればいい
これが出来れば名人連覇し続けることが出来る

ID:+tu5jbgR

いつも同じような論調だけど（正直外の世界には出せない幼稚な理論…）
少しは将棋の手の内容も語ってくれよ
なんか素人が語ってる臭がするよ？
棋譜並べとかするの？

結果の数字見て勝手に理屈並べてるだけ、社会では最も使えないタイプの人間ですな

ID:+tu5jbgR をNGにしますた

ﾊﾌﾞﾀﾝ ﾊｧﾊｧ

羽生は間違いなく18世名人になれる、馬鹿ファンの煽りに乗らなければ。

そういや、いんちき不動産屋に羽生ってのがいたな

羽生がグリグリじゃなくて、
指すとき手がふるえるようになったのって、いつからだろう？
昔はそんなことなかったはずだけど。

>>851
今年の俺的ベスト１０にはいるナイスレス。

羽生が１８世名人になったら、タニヲタが暴れ出しそう

17世名人にしてあげたんだから
今期の名人挑戦を譲ずるのが筋だろ

>>873
つコピペ

◇◆◇ 12月の対局結果と予定 ◇◆◇

○12月02日(金)　井上慶太　棋聖戦 最終予選
○12月11日(日)　中村 　修　第55期NHK杯戦 本戦3回戦
＿12月14日(水)　郷田真隆　順位戦Ａ級 6回戦

◇◆◇ 01月の対局予定 ◇◆◇

＿01月12・13日(木・金)　佐藤康光　第55期王将戦 タイトル戦 第1局
＿01月19・20日(木・金)　佐藤康光　第55期王将戦 タイトル戦 第2局
＿01月26・27日(木・金)　佐藤康光　第55期王将戦 タイトル戦 第3局

明日は順位戦
今年の郷田は、地味に高勝率なので、油断できません。

郷田って空飛べそうな顔してんな。

羽生が18世名人になれたら、タニー及びヲタは喜ぶはず、17世になれたし。

ｺﾞｰﾀﾞ・・・ＪＴ・・・

あと5年したら達人戦出るの？

出るでしょ。羽生世代がそろえば達人戦も立派なタイトル戦っぽくなる。

その頃には出場規定が45歳以上になる。
またその5年後には50歳以上に・・・

5年後の格言
「達人戦を制する者は棋界を制する」

瀬川さんよりも羽生名人の方が強いの？

>>886
圧倒的に羽生の方が強い。
角落ち二面指しで瀬川をボコボコにした。

>>887
瀬川はプロで羽生と対局できるほど活躍できるかな？
１局も対局できずに棋士人生を終わるなんてないことを祈る。

今日は順位戦だ！！
郷田は調子を落としているように見えるが
鬼のような終盤が怖い
油断なくいこう

＞鬼のような終盤が怖い

「鬼のような終盤」は羽生の方だと思うけど。
実際、郷田に、終盤で競り負けたことはあまりないしね。
前の対局では、中盤での郷田の受けの好手が素晴らしいカウンターパンチ
となって羽生が負けたが、それまでは６連勝していたから、順当にいけば
羽生が勝つはず。

>>888
公式戦の中で当たる可能性が一番あるのはNHK杯ですかね？

>>890
そんなことは分かってるけど郷田も鬼のような終盤だよ^^
切れ味鋭い終盤なのは分かるだろ？
油断なくいこう！！

>>892
ファンは油断してもいいだろ？
心配しなくても今日も普通に羽生が勝つよ

羽生四冠、徹子の部屋にゲスト出演　ネット活動を暴露

将棋界の第一人者，羽生善治四冠（３５）が、１５日、 テレビ朝日系「徹子の部屋」にゲスト出演。
羽生四冠は、インターネットの大型掲示板 ”２ちゃんねる”での書き込み告白の暴露トークを連発。
「私なんか”おにぎり屋亭主”なんですよ。最初は「誰のことかな？」と思ってましたら、
カスタイトルは意味がないとか、千日手が多いとか、序盤が下手とか・・・私のことだったんですよ。
驚きましたね、みんな普通に”おにぎり屋亭主”って書くんですよ！！！
悔しいから、自分で”羽生って本当はいい奴なんだよ”って書いてみたら”本人ですか？”とか”本人乙”とか書かれてて、驚きましたよ（笑」
と司会の黒柳徹子氏の笑いを誘った。将棋盤からスタジオに場所を変えても、羽生四冠マジックの切れ味は最高だった。

【徹子の】羽生四冠、２ちゃんで自演していた【部屋】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1132711537/l50

>>894
これ、いつ放映するの？
内容からすると、このスレの書き込みのことを言っているようだな。
なんか嬉しい気持ちがする反面、こんな糞スレ見ても何のプラスにもならないから
もう二度と見ないでと、アドバイスしたくなるね。
悪口は控えて、少し応援の書き込み増やそうかな。

>>893
ファンは油断していいよ^^
何をする訳じゃないからさ
でも羽生は紛れもなく強敵と戦っているんだ
油断なくいこう！！！！！

羽生-郷田
通算 47 対局 32 勝 15 敗 勝率 0.6809

３〜４局に１局は負けるわけだから、油断は出来ないね

>>895
モトネタはジャンクスポーツのイチロー
urlがnews7の時点で気づこう

>>898
なるほど、イチローネタをパロったわけね
でも、よく出来た話だね

今日郷田戦かあ。

佐藤より郷田のほうがなんとなく怖いね。しかも後手番かあ。

ハブたんがんばれ！

羽生の謎の一勝はＮＨＫ杯の谷川戦の勝ち。

いま出てる二冊の海外チェス雑誌で、
羽生の、この前のオランダでの傑作棋譜が大きな話題になってる。
「ミスターハブはゲームの天才」「2005年、最高の名局」
ヘタすりゃチェス年鑑のベスト10に選ばれっかも。

雑誌はネットで買えるし、一冊はアマゾンでも買えるよん。

羽生に謎の１勝などない
井上に勝ったときからずっと27勝

>>901
今、チェックしたが「謎の１勝」は存在しない。現在、９連勝中のまま。
君は計算間違いしている。もう一度数え直したまえ。
詳細なデータは、ttp://tiger2k.web.infoseek.co.jp/habu/　にある

>>902
チェスは全くわからないのだが、話題になっているのは
イギリス人のGMに勝利した時の棋譜なのかい？

>>905
そうでーす。西洋人もビックリの内容みたいね。
雑誌はBritish Chess MagazineとNew in Chessの最新号。
どちらも一流誌。前者がより詳しく3ページにわたって。

それ念板に書いてみれば？狂喜乱舞するぞｗ

イギリスの15位の棋士に1回勝ったのがそんなに凄いかね？
世界では100位以下の棋士だろうに

チェスと将棋はまったく別物なんだから
チェスの成績と羽生の偉大さは全然関係ない

>>908
勝ち方が「魅せる勝ち方」だったんじゃない？
見てないから分からんけどｗ

>>908
英国でランキング15位のGMに勝ったということよりも
その棋譜がファンタスティックという意味でしょう。
小学校に行きなおしてもう一度日本語を勉強した方がいいよ

タニーを破ったくらいだから、郷田などには油断さえしなければ勝てるはず。

>>911
谷川も侮れないが、郷田の方がさらに強敵のように思えるけど

棋譜とか指し方の魅力とかそんなのどうでもよくて
ただ勝ち続ける羽生だから応援するって態度で他棋士を馬鹿にする奴が羽生ヲタとますます思われるね
908のようなのが減らない限り

羽生は精力的に普及活動するのな。正直偉いと思ったよ。
あるパーティーにも来てくれたのよ。全く将棋とは関係ないのにさ。
終始笑顔で偉ぶることもなく気さくな感じで。
ただ思ったのは、俺のような俗世の人間からある程度距離を置きながら普及活動した方がいいかなと。
将棋界を背負ってがんばるのはいいんだけど、
羽生が俗に染まるのは見たくないと思ったんよ。大丈夫とは思ったけどさ。
ちらしの裏ね。

今日も圧勝の予感

>>915
逆転したとの悪い情報あり。

はいはい勝ち勝ち

俺も偽情報かどうかはなんとなく分かるようになった。