【王位】羽生善治応援スレッド-8【王座】

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1名無し名人
2名無し名人:04/11/08 07:48:43 ID:sJsERI6z
羽生タンの秘密を私は知っている
3名無し名人:04/11/08 07:54:47 ID:gl8C2mE1
私の秘密を羽生タンは知らない。
4名無し名人:04/11/08 22:19:35 ID:lsRshMoO
4なら名人復位
5名無し名人:04/11/09 12:50:46 ID:LzXAMcAx
5なら永世7冠
6名無し名人:04/11/09 12:52:34 ID:etYC2Nu0
6だったら無冠
7名無し名人:04/11/09 13:08:15 ID:ry44ngsz
>>6
惜しいな。
6が半角だったら無冠だった。
8名無し名人:04/11/09 16:46:29 ID:BZ2nemD9
8なら七冠プラス朝日
9名無し名人:04/11/09 16:54:09 ID:vOzYg8m1
9ならチェスグランドマスター
10名無し名人:04/11/09 16:54:33 ID:7rYKJ03j
9なら夢精
11名無し名人:04/11/09 20:06:12 ID:fqEv0UfG
↑↑↑

( ´,_ゝ`)プッ
12名無し名人:04/11/10 18:55:07 ID:SaYhxSEE
明日の順位戦はなんと無料中継。
https://gateway.nifty.com/service/g-way/meijinsen/nifty/free/
13名無し名人:04/11/11 04:55:10 ID:815Yprmv
14名無し名人:04/11/12 02:20:42 ID:BYOL0lLH
はぶ負けたね
15名無し名人:04/11/12 02:45:56 ID:iYgZP81W
15なら順位戦残り全敗
16名無し名人:04/11/12 07:35:01 ID:Wi+R+QDt

シネ
17名無し名人:04/11/12 20:58:17 ID:QSSfhe+5
(11/12現在)
勝率 (持ち時間6時間以上)※B級以下の順位戦除く
羽生 勝率0.61372 277局 170勝-107負 
谷川 勝率0.60405 346局 209勝-137負 

タイトル戦での羽生谷川の直接対決(持ち時間8時間以上の竜王戦名人戦王位戦王将戦)
羽生 37勝32負 7期 
谷川 32勝37負 6期

タイトル戦以外での羽生谷川の直接対決(持ち時間6時間以上=A級順位戦)※プレーオフ含む
羽生 4勝 
谷川 4勝
18名無し名人:04/11/13 09:53:55 ID:iCfCeOXj
↑片上の東大将棋厨並みにうざい
19名無し名人:04/11/14 03:42:51 ID:1j2DGAMi
        ,;f::::::::::::::::::::::T
        i:::/'" ̄ ̄ヾ:::i
        |/ ,,,,_  ,,,,,,_ヾ|
         |=(へ)=(へ)=|
        {  :::(__..::  |   
.        ',  ー=ー  ',
         ヽ___ /       
〔ノ二二,___ ・     ・ __,二二ヽ〕
 |:::::::::::::::::::::::::::ヽ    /::::::::::::::::::::::::::/
  〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈   名誉王座弱すぎマース!
 |:::::::::::::::::::::::::/  (u)  ヽ::::::::::::::::::::::/
  〔:::::::::::::::::::::/  ノ~ヽ  ヽ::::::::::::::::::|
  ヽ:::::::::::::::::/ /::::::::::::\ ):::::::::::::::::::ゝ
  ノ:::::::::::::::::::| |_〜─〜-| |〜〜〜/

20名無し名人:04/11/14 09:48:36 ID:D0GNuaIl
ん、中原のことか?
21名無し名人:04/11/15 00:42:33 ID:s+pHhcJE
ついに久保対強豪不敗神話が破られる日がやってきた
22名無し名人:04/11/15 19:42:31 ID:TOa7MJne
久保先手対強豪不敗神話は継続中
23名無し名人:04/11/15 20:30:14 ID:zDhYF44k
◇◆◇ 11月の対局予定 ◇◆◇

●5日 (金) 王将戦リーグ4回戦 対佐藤康光棋聖
●11日(木) A級順位戦5回戦  対谷川浩司棋王
○15日(月) 王将戦リーグ5回戦 対久保利明九段
_18日(木) 棋王戦本戦準決勝 対藤井猛九段
○22日(日) NHK杯2回戦     対南芳一九段(対局日は11月1日)

…………………………………………………………………………………
5勝以上:羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
4勝:   まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`)
3勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
2勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
1勝:   来年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
0勝:   おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………

今月は1勝しかできない悪寒
24名無し名人:04/11/15 20:31:12 ID:zDhYF44k
>今月は1勝しかできない悪寒

今月は2勝しかできない悪寒
に訂正
25羽生善治:04/11/16 08:22:33 ID:gNRvdDND
は?負痔猪ごときにもう負けるわけないだろ
26名無し名人:04/11/16 13:16:51 ID:Oa93eVDa
だな。勘違い鰻屋をギャフンと言わせてくれ
27羽生善治:04/11/16 23:41:20 ID:gNRvdDND
だな。マズイくせに鰻しか出せないなんてファミレス以下だぜ
俺のおにぎり屋売ってやれば良かったな
28名無し名人:04/11/16 23:52:14 ID:luRQltzy
おいなり ω 売ってくだちいよ
29名無し名人:04/11/17 02:30:54 ID:juekh2je
システムを笑うものはシステムに泣く
30名無し名人:04/11/17 23:38:15 ID:sRumo8ad
対局日直前 age

◇◆◇ 11月の対局予定 ◇◆◇

●5日 (金) 王将戦リーグ4回戦 対佐藤康光棋聖
●11日(木) A級順位戦5回戦  対谷川浩司棋王
○15日(月) 王将戦リーグ5回戦 対久保利明九段
_18日(木) 棋王戦本戦準決勝 対藤井猛九段
○21日(日) NHK杯2回戦     対南芳一九段(対局日は11月1日)
_24日(水) 王将戦リーグ6回戦 対谷川浩司棋王

…………………………………………………………………………………
6勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
5勝:   まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`)
4勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
3勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
2勝:   来年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
1勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
31名無し名人:04/11/18 01:06:10 ID:Nil4ZlQ1

1000 名前:名無し名人[sage] 投稿日:04/11/17(水) 23:44:51 ID:jzFCAVId
1000なら羽生7冠

どこの誰だか知らんがよくやった!
32ここにも貼っとこう:04/11/18 12:23:51 ID:pu79Xanz
開始日時:2004/08/16 (月)
持ち時間:15分 切れたら一手30秒
表題:第32回ながの東急将棋まつり
戦型:ゴキゲン中飛車
場所:ながの東急百貨店
先手:近藤正和五段 後手:羽生善治王座

▲5六歩 △4四歩 ▲7六歩 △3四歩 ▲6八銀 △4二銀
▲5七銀 △4三銀 ▲7七角 △6二銀 ▲5五歩 △5二金右
▲5八飛 △4二玉 ▲4八玉 △3二玉 ▲3八銀 △1四歩
▲1六歩 △8四歩 ▲3九玉 △8五歩 ▲4六歩 △7四歩
▲2八玉 △4二金直 ▲5六銀 △6四歩 ▲6六歩 △7二飛
▲6五歩 △7五歩 ▲同 歩 △6五歩 ▲5四歩 △7五飛
▲5五銀 △7四飛 ▲5三歩成 △同 銀 ▲5四歩 △同銀左
▲同 銀 △同 銀 ▲7五銀 △同 飛 ▲5四飛 △6六歩
▲5八金左 △1五歩 ▲同 歩 △1七歩 ▲同 香 △1六歩
▲同 香 △2五銀 ▲5三歩 △同金直 ▲8四飛 △1六銀
▲8二飛成 △5七歩 ▲5一銀 △5二金寄 ▲5七金 △5六歩
▲5八金引 △7二歩 ▲5四歩 △4三金寄 ▲8一龍 △3三角
▲9一龍 △1五飛 ▲6六角 △5五香 ▲5三香 △5一金
▲同 龍 △同 角 ▲同香成 △4八銀 ▲2四桂 △3三玉
まで84手で後手の勝ち
33ここにも貼っとこう:04/11/18 12:24:43 ID:pu79Xanz
開始日時:2004/11/07(日)
持ち時間:無し 1手10秒
表題:第30回将棋の日  タイトルホルダー対新鋭棋士 超早指し対局
戦型:相振り飛車
場所:今治市公会堂
先手:安用寺孝功四段 後手:羽生善治王位王座

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲6八銀 △6二玉
▲6七銀 △5二金左 ▲6八飛 △3五歩 ▲3八銀 △7二銀
▲4八玉 △7一玉 ▲5八金左 △2四歩 ▲3九玉 △2五歩
▲4六歩 △4二銀 ▲4七金 △3四飛 ▲2八玉 △1四歩
▲8六歩 △2四飛 ▲3六歩 △同 歩 ▲同 金 △3三銀
▲6五歩 △4四銀 ▲5六銀 △3五歩 ▲3七金 △5四歩
▲8五歩 △5五歩 ▲4七銀引 △5三銀 ▲7五歩 △6四歩
▲8四歩 △同 歩 ▲4五歩 △6五歩 ▲4六金 △6四銀
▲3五金 △5四飛 ▲4四歩 △同 歩 ▲4五歩 △4三金
▲6六歩 △7五銀 ▲6五歩 △6六歩 ▲7六歩 △1三角
▲4六銀 △3四金 ▲7五歩 △3五金 ▲同 銀 △同 角
▲6六角 △7六金 ▲3六金 △1三角 ▲3五歩 △6七歩
▲8八飛 △6六金 ▲4四歩 △同 飛 ▲4五銀 △2四飛
まで78手で後手の勝ち
34名無し名人:04/11/18 12:41:55 ID:4btd0kNQ
安用寺哀れすぎるw
35名無し名人:04/11/18 13:47:15 ID:LmEHp4/5
お好み対局の席上で容赦ないなw
36名無し名人:04/11/18 20:45:39 ID:zv7UIEkj
>>32 かこ(・∀・)いい将棋

>>33 ( ゚Д゚) 安用寺・・・ 
    というか何故に安用寺なのか。かわいそうだ。
37名無し名人:04/11/18 20:53:46 ID:+24SBMUP
>というか何故に安用寺なのか。かわいそうだ。
それは言えるが、将棋の日に選ばれる位なんだから、連盟内の評価は
それなりなんだろう。
なんだろうが、羽生タンの相手ではなかったと言う事か。
と言うより、10将棋、しかも客の前で公開だ。ろくに読み筋も考えられまい。
その中で相手の指し手を的確に咎める。羽生タンを賞賛するしかないだろう。
38名無し名人 :04/11/18 21:00:15 ID:yiv17xGv
安用寺は羽生信者らしいよ。
39名無し名人:04/11/18 21:42:55 ID:owhg7fDt
羽生先生、7連勝中の鰻屋に勝ったって本当?
40名無し名人:04/11/18 21:45:27 ID:0MJOiEVk
>>37
羽生は超早見えの棋士だからね、早指しだったら角落ちでも負けないと思うよ。
41名無し名人:04/11/18 22:00:41 ID:660/gW2n
>>40
10秒将棋だったら1手ばったりということもあるだろう。
逆に羽生が核落とされて負ける可能性もなくはない。
42名無し名人:04/11/18 22:03:35 ID:2F6iKWXz
>>41
そうだけれど、角落ちで持ち時間が長い将棋だったらプロ棋士相手では
勝てないよ。
早指しだったら角落ちで勝つ確率は羽生の場合、8割以上になると思う。
A級棋士相手でも指し分けるぐらいではないか。
43名無し名人:04/11/18 22:06:35 ID:l0ctRUHs
>>42
どっからそのデータが出てくるんだ?
キモイな
44名無し名人:04/11/18 22:11:21 ID:zupnntTb
>>43
データなんてあるはずないが、羽生が早指しがものすごく強いので
45名無し名人:04/11/18 22:17:35 ID:ugE73Xvs
木村が先崎に対して角落ちの上手で勝ち越したのが話題になったが、
あれも早指しだから可能だったと言っていたね。
46羽生善治:04/11/18 22:54:23 ID:9Z2F/93N
相手が先崎だからな
俺だったら飛香落ちでも勝てるよ
47名無し名人:04/11/18 23:55:34 ID:86+t8mX4
>45
勝ち越してない。
五局ずつ角落ち戦やって木村が上手で二勝だったはず。
48名無し名人:04/11/19 00:04:28 ID:cdjV1ecw
羽生、おめ。
49名無し名人:04/11/19 00:05:47 ID:+jgF2zR5
棋王戦決勝進出オメ!

998 名前:名無し名人 :04/11/18 23:34:35 ID:hnI+IueL
だから羽生タンの応援裏BBSだってば。

ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chacha/index.htm
50名無し名人:04/11/19 00:42:22 ID:uP+ie09n
◇◆◇ 11月の対局予定 ◇◆◇

●5日 (金) 王将戦リーグ4回戦 対佐藤康光棋聖
●11日(木) A級順位戦5回戦  対谷川浩司棋王
○15日(月) 王将戦リーグ5回戦 対久保利明九段
○18日(木) 棋王戦本戦準決勝 対藤井猛九段
○21日(日) NHK杯2回戦     対南芳一九段(対局日は11月1日)
_24日(水) 王将戦リーグ6回戦 対谷川浩司棋王

…………………………………………………………………………………
6勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
5勝:   まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`)
4勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
3勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
2勝:   来年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
1勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
51名無し名人:04/11/19 01:00:52 ID:Oadeqyzy
>>50
そのNHK杯、銀河戦ネタバレの癖はいくない
まあ、今回は、相手が南だからいいようなものの
ゴリラ以降は止めなはれ!
最近立ったゴリラスレからキレたのがとんでくるぞぃ!
NHK杯楽しみにしてる香具師も多いのじゃからな
実は、漏れもその一人なのだが、
52名無し名人:04/11/19 01:05:24 ID:429fqTNo
羽生スレのネタバレは連盟が成績更新して
数分もたたないうちに出てくるからなw
53名無し名人:04/11/19 03:28:00 ID:kGWaUWwk
今月は九段を狩り、タイトルホルダーには狩られるか
54名無し名人:04/11/19 04:02:41 ID:JuBWMCXO
対局相手は強豪ばかりだな。たまに下位の棋士にあたるときは
将棋祭りぐらいかよ。
55名無し名人:04/11/19 06:23:30 ID:6knuWZFD
>>54
そんでもって安用寺をボコボコにw
56名無し名人:04/11/19 10:14:44 ID:nSCUuVph
棋王戦勝ち組み決勝は12/3
棋聖戦最終予選は初戦南芳一九段
57名無し名人:04/11/19 11:49:56 ID:O/AIeB9Z
棋聖戦最終予選だけど、この組み合わせで敗退する
可能性は0だな。
58名無し名人:04/11/19 13:12:10 ID:GuXWz/6n
タニーに負けると今月実質的に負け越しな訳ねw
又、月末に対局が入る可能性があるかな?
59名無し名人:04/11/19 14:40:55 ID:TX12tcar
>>58
なぜ実質?
五分じゃねーの。
芳一は弱すぎて数にいれてないってことか?
60名無し名人:04/11/20 07:48:42 ID:zQzPPMQJ
羽生先生と鰻屋の対戦成績、どなたか教えて!そろそろダブルスコアー?
61名無し名人:04/11/20 08:07:39 ID:slo0TeUV
>>60
19-13
62名無し名人:04/11/20 09:15:18 ID:CRuT4iXQ
>>61
羽生先生からみた星取り表は?最近はほとんど圧勝?
63名無し名人:04/11/20 09:29:46 ID:c0T0hRez
>>62
先日の結果は反映されてないけど。

ttp://www.shogi.or.jp/kisen/taisenseiseki/habu-huzii.html
64名無し名人:04/11/20 09:36:12 ID:VzQx4MfH
竜王とられるまでは羽生に勝ち越してたんだよな
65名無し名人:04/11/20 09:54:05 ID:KA2RnMZw
平成08/12/04 藤井 猛 新人王戦 ●
平成10/08/31 藤井 猛 竜王戦  ○
平成10/09/07 藤井 猛 竜王戦  ●
平成10/09/14 藤井 猛 竜王戦  ●
平成12/01/29 藤井 猛 早指戦  ●
平成12/06/26 藤井 猛 勝抜戦  ○
平成12/08/29 藤井 猛 王座戦  ●
平成12/09/08 藤井 猛 王座戦  ○
平成12/09/21 藤井 猛 王座戦  ●
平成12/09/21 藤井 猛 王座戦  千日手
平成12/10/04 藤井 猛 王座戦  ○
平成12/10/13 藤井 猛 王座戦  ○
平成12/10/19 藤井 猛 竜王戦  ●
平成12/11/01 藤井 猛 竜王戦  ○
平成12/11/15 藤井 猛 竜王戦  ●
平成12/11/23 藤井 猛 竜王戦  ●
平成12/12/05 藤井 猛 竜王戦  ○
平成12/12/14 藤井 猛 竜王戦  ○
平成12/12/25 藤井 猛 竜王戦  ●
平成13/10/16 藤井 猛 竜王戦  ○
平成13/10/31 藤井 猛 竜王戦  ●
平成13/11/07 藤井 猛 竜王戦  ○
平成13/11/15 藤井 猛 順位戦  ○
平成13/11/20 藤井 猛 竜王戦  ○
平成13/11/29 藤井 猛 竜王戦  ○
平成14/09/29 藤井 猛 JT   ●
66名無し名人:04/11/20 09:55:20 ID:KA2RnMZw
平成14/11/25 藤井 猛 王将戦  ○
平成15/01/11 藤井 猛 順位戦  ●
平成15/02/23 藤井 猛 早指戦  ○
平成15/03/10 藤井 猛 順位戦  千日手
平成15/03/10 藤井 猛 順位戦  ○
平成15/10/05 藤井 猛 JT   ○
平成16/04/23 藤井 猛 竜王戦  ○
平成16/11/18 藤井 猛 棋王戦  ○
19-13
67羽生善治:04/11/20 13:27:03 ID:wQyxJrEY
だから負自慰はもうカモだっていってんじゃねーか
おまいらもっと俺を信用しろよ
68名無し名人:04/11/20 14:01:51 ID:FjGGbH0B
>>66
しかも直近の200301のA級順位戦は、羽生先生の最終版での見落としでの負けだったっけ?
69名無し名人:04/11/20 14:02:42 ID:FjGGbH0B
63,64
ありがd
70名無し名人:04/11/20 14:34:06 ID:yV4F5Qm/
>68
見落としと言うか、自玉の逃げ道に駒打って自ら退路を断って頓死。
その時点で藤井玉に詰みがあったし。
71名無し名人:04/11/20 15:03:45 ID:FRWvh01B
>>70
あのときの藤井の駒の打ち付け方がすごかったらしいね。
「この将棋貰ったぁぁぁぁあ!!!!」と言わんばかりに加藤先生のクマの手を上回る
ヒグマの手でたたきつけたらしいね。それまではしおれた駒の置き方だったのに。
羽生先生、以後鰻屋だけには負けたまい、という思いを強くしたことは間違いない。
72名無し名人:04/11/20 15:09:34 ID:al51vxeF
>>71
実際、負けていないしな。
73名無し名人:04/11/20 15:10:03 ID:ZTZjzK4e
       ヽ.\  ,レ-――-'<、 _ノ /
         `‐/_____\- '         人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
          / ,-、      ,-、 ヾ、       人/                \__
           l  ,..、       ,..、  l     _ノ
     __l  i 0} ,.●、 !0 i  l__  _)
  / ̄| | . |  `~ /___\`~´   |  | __ノ  絶対に許さんぞ鰻屋!!
/     | | |l    ‘-イ !_|_!`r’     !|  | ノ   じわじわと(ry
\\   | |. |`、   r{     h   ,/リ <    
  \\.| |   ヾ\ ヽ二ニ二.ノ  /〃 |  )
、   \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一´ ̄/  | ^ヽ
\  // ,/⌒i、_\\_____//  .|  |  ⌒)
   {   i   |  iヽ`ー-----― '    |  |    ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Yヽ'^
    i          }         _|  |
74名無し名人:04/11/20 16:07:50 ID:lMqvcYjH
ワラタ
75名無し名人:04/11/20 16:40:32 ID:ooQXXWhV
そういえば以前マングース日浦が次のような内容のことを言っていたね。
「勝ち将棋になると急に駒音が変わる奴。正直むかつく」
正しくは何といったのでしたっけ?
76名無し名人:04/11/21 00:03:44 ID:ZMFgSb2T
>>71
そのときの棋譜キボンヌ
77名無し名人:04/11/21 00:41:24 ID:fNkxRlwI
先手:藤井 猛 九段
後手:羽生 義治 竜王・王将・王座・棋王

&読み込み時表示
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △3二飛 ▲7八銀 △6二玉
▲7七角 △3五歩 ▲6七銀 △5二金左 ▲8八飛 △7二銀
▲8六歩 △7四歩 ▲3八金 △7三銀 ▲4九玉 △1四歩
▲9六歩 △1五歩 ▲9五歩 △7二金 ▲5八金 △2四歩
▲4八銀 △2五歩 ▲4六歩 △3四飛 ▲4七金左 △3二銀
▲3九玉 △4四歩 ▲8五歩 △4三銀 ▲8六角 △2四飛
▲3六歩 △3四銀 ▲3五歩 △同 銀 ▲3七銀 △4五歩
▲同 歩 △1三角 ▲5六銀 △4六歩 ▲3六金 △同 銀
▲同 銀 △2六歩 ▲3五銀打 △2七歩成 ▲2四銀 △3八と
▲同 玉 △2四角 ▲2二飛 △3三角 ▲2一飛成 △6六角
▲5八飛 △3五歩 ▲4四桂 △4二金 ▲7七角 △同角成
▲同 桂 △4一金打 ▲3二桂成 △4三角 ▲3三歩 △3六歩
▲1一龍 △2五角 ▲4二成桂 △4七銀 ▲2七玉 △3七歩成
▲2六玉 △2四銀
まで80手で後手の勝ち

これか?
78名無し名人:04/11/21 01:00:27 ID:V7Ralb3C
>>77
違うだろ
79名無し名人:04/11/21 01:16:53 ID:V7Ralb3C
ファイル名:Y00462.KI2
開始日時:2003/01/11
棋戦:順位戦
戦型:四間飛車
先手:藤井 猛
後手:羽生善治

*棋戦詳細:第61期順位戦A級第7局
*第61期A級順位戦第七局
*「藤井 猛九段」vs「羽生善治三冠」
▲7六歩  △3四歩  ▲1六歩  △8四歩  ▲6六歩  △1四歩
▲6八飛  △6二銀  ▲3八銀  △4二玉  ▲7八銀  △3二玉
▲6七銀  △5四歩  ▲5八金左 △5二金右 ▲4八玉  △8五歩
▲7七角  △7四歩  ▲3九玉  △4二銀  ▲2八玉  △5三銀左
▲5六歩  △4二金上 ▲4六歩  △6四歩  ▲3六歩  △7三銀
▲7八銀  △6二飛  ▲3七桂  △8四銀  ▲6五歩  △同 歩
▲2二角成 △同 玉  ▲7七桂  △7三桂  ▲6五桂  △同 飛
▲同 飛  △同 桂  ▲6一飛  △4四桂  ▲6六角  △5五歩
▲4七金  △3六桂  ▲同 金  △7二角  ▲9一飛成 △3六角
▲8四角  △8一金  ▲9三龍  △7九飛  ▲2六桂  △7八飛成
▲3四桂  △3二玉  ▲6一銀  △3三銀  ▲3五香  △4四銀右
▲4二桂成 △同 金  ▲3三香成 △同 銀  ▲2五銀  △6九角成
▲3四歩  △3六歩  ▲3三歩成 △同 桂  ▲3六銀  △同 馬
▲5一角成 △2四香  ▲4二馬  △同 玉  ▲5三金  △3一玉
▲3二金
まで85手で先手の勝ち
80名無し名人:04/11/21 02:23:06 ID:D27cNlfz
この後羽生の相振り飛車での怒涛の復讐劇が始まるわけか。
81名無し名人:04/11/21 09:49:51 ID:qPa67ouc
いつかは相振り以外でもボコボコにして欲しいけど。
82名無し名人:04/11/21 10:41:09 ID:SBfZzjo4
羽生先生、本来ならば相手の土俵で戦うのを信条としているのに
あえてアイフリにして勝ちにこだわるのは、まさに「感情」が入っているね。
83名無し名人:04/11/21 15:31:47 ID:jVG9pjcq
この頃から実戦でもアイフリが流行りだしたよね?

研究会とかではもっと前から流行りはじめてたんだろうけど、それはいつくらいなんだろう?
84名無し名人:04/11/21 16:23:55 ID:9MZ7gnTf
でもハブ-藤井戦って竜王戦除いたら、A級同士にしちゃ対戦数めちゃ少なくなるな。
http://www.shogi.or.jp/kisen/taisenseiseki/habu-huzii.html
85名無し名人:04/11/21 16:32:24 ID:/3Vs0SWX
藤井が弱くてなかなか勝ちあがってこないからな
86名無し名人:04/11/21 16:41:46 ID:3g0omhZ+
というより竜王狙い撃ちだった。

87名無し名人:04/11/21 17:14:15 ID:0l+VS4vV
いまは知らんが羽生は相振に興味があったようだし、
藤井戦はそれを試すには絶好の舞台だな。
88羽生善治:04/11/21 21:07:27 ID:pWQ2zsI3
あ?>>87よ、それはチト違うぞ。負自慰のボケが
「居飛車党の振り飛車はファミレスで自分は鰻屋」
とかホザきやがったからさ。
とりあえず相振りでボコっておいて、それが
悔しかったら鈴木との竜王戦のように俺様の振り飛車に
居飛車でかかって来いってことで振ってるんだが、
終盤弱いあいつにはムリみたいだな、いつも逃げるぜ。
まぁ順位戦でも引きずり下ろしてやるから楽しみに待ってな。
89名無し名人:04/11/21 22:39:09 ID:PGrWRUFG
NHK見ましたけど、正直なところ南との実力差がこんなにあるとは思いませんでした
強いね〜、あいかわらず・・
90名無し名人:04/11/21 22:48:42 ID:0z2iPefm
渡辺除いてB2より下の相手にはほとんど無敵だよな。
森内とか谷川なんかは負けるときもあるけど。
91名無し名人:04/11/21 23:00:56 ID:BWXrHUC/
>>70
藤井戦での頓死などは、竜王挑決・木村戦での1手詰め見落とし頓死の
凄まじさに比べれば色褪せたエピソードだよ。
ああいう信じられない大頓死は、単なる見落としでは説明できない。
羽生の終盤での読み方というのは普通と違うので、常識では考えられない
ことが起きてしまうのかね?
92名無し名人:04/11/21 23:02:47 ID:mMRsYYJC
>>91
昔々、南との竜王戦でも一手ばったりの頓死があったような気がする。
93名無し名人:04/11/21 23:10:21 ID:pxLJ9j+S
>>91
確か1手詰め見落とし頓死についてのコメント見たが、人間だから読み
間違う事もあると言っていた。
冷静だったな。
94名無し名人:04/11/21 23:13:28 ID:A8pE+NpP
2003/2/23 早指し選手権 ○ 決勝

たしかテレ東の早指し戦最終回で、
解説の米長が、解説中に相手の女性に突然

「あなた、恋をしたことある?」

と話していた一局だな。
対局内容はすっかり忘れた。
95名無し名人:04/11/22 00:20:49 ID:SGeVfTnC
・・?誤爆か?

ちなみにその時聞かれた山田久美は「・・多少は」と
答えていた
96名無し名人:04/11/22 01:11:36 ID:2/7Z4a7q
あーそれ見たかったなw。
97名無し名人:04/11/22 07:17:25 ID:YWDpxpns
>>91
順位戦、藤井戦の頓死
   ↓
順位戦を勝ち抜き、名人戦を4-0全勝奪取

竜王挑戦者決定戦第1局、木村戦の一手頓死
   ↓
残り2局を当たり前のように連勝して竜王挑戦奪取
98名無し名人:04/11/22 12:00:29 ID:YWDpxpns
一日制のタイトル戦(王座5時間 棋聖棋王4時間)

羽生善治 タイトル戦登場 34期 獲得 31期

      獲得  防衛〇 防衛× 挑戦〇 挑戦× 登場
  
棋 聖   6    4    2    2     0     8
王 座  13   12    0    1     0    13
棋 王  12   11    1    1     0    13

 計   31   27     3    4    0    34


谷川浩司 タイトル戦登場 21期 獲得  8期

      獲得  防衛〇 防衛× 挑戦〇 挑戦×  登場

棋 聖   4    2    2     2    3     9
王 座   1    0    1     1    4     6
棋 王   3    0    2     3    1     6
 
 計     8    2    5    6     8    21
99名無し名人:04/11/22 12:35:43 ID:HC0w4Z2y
どうする? アイフリーー
ご利用は計画的に
100名無し名人:04/11/22 18:49:02 ID:HZMBAvop
>藤井戦での頓死などは、竜王挑決・木村戦での1手詰め見落とし頓死の
凄まじさに比べれば色褪せたエピソードだよ。
ああいう信じられない大頓死は、単なる見落としでは説明できない。

最近羽生ファンになった者ですが、その時の棋譜お願いします。
あの羽生先生でも1手詰めの頓死するなんて、凄く気になります。
101名無し名人:04/11/22 19:00:28 ID:bX8l81HP
>>100
すまん、こんなものしか見つけられなかった。
http://shogi-pineapple.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=jissen&tn=0070
102名無し名人:04/11/22 19:08:34 ID:VudivaoB
こんなのもみつけれないのか( ´,_ゝ`)プッ

開始日時:2001/09/01(土)
棋戦:竜王戦
戦型:横歩取り
先手:羽生善治
後手:木村一基

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △8四歩 ▲2五歩 △8五歩
▲7八金 △3二金 ▲2四歩 △同 歩 ▲同 飛 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲3四飛 △3三角 ▲3六飛 △2二銀
▲8七歩 △8五飛 ▲2六飛 △4一玉 ▲5八玉 △6二銀
▲3八金 △5一金 ▲4八銀 △7四歩 ▲3六歩 △7三桂
▲3七桂 △9四歩 ▲3三角成 △同 桂 ▲6八銀 △8六歩
▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △7六飛 ▲7七銀 △7五飛
▲7六歩 △8五飛 ▲4六歩 △7五歩 ▲4七銀 △7六歩
▲6六銀 △8四飛 ▲3五歩 △2五歩 ▲2九飛 △8五桂
▲3四歩 △同 飛 ▲5六角 △2四飛 ▲3四歩 △2六歩
▲3三歩成 △同 銀 ▲1六桂 △2一飛 ▲8六歩 △1四歩
▲8五歩 △1五歩 ▲4五桂 △4二銀 ▲2四桂打 △3一金
▲2六飛 △1六歩 ▲2三歩 △4四桂 ▲8三角成 △2三飛
▲1六歩 △3五角 ▲2五飛 △2四角 ▲7三歩 △7七歩成
▲同 桂 △7一歩 ▲6五桂 △3五桂 ▲3四歩 △3二歩
▲6八玉 △2二金 ▲5八銀 △3一玉 ▲1五歩 △6四歩
▲5三桂左成△同銀右 ▲同桂成 △同 銀 ▲1四歩 △1二歩
▲7四馬 △5二歩 ▲4五歩 △6二桂 ▲6三馬 △5六桂
▲7七玉 △4二角 ▲2三飛成 △同 金 ▲4四歩 △同 銀
▲7二歩成 △同 歩 ▲8一飛 △2二玉 ▲5六歩 △6五歩
▲2四歩 △同 金 ▲5一飛成 △同 角 ▲5二馬 △6六歩
▲5一馬 △6五桂 ▲6六玉 △2六飛 ▲4六桂 △5五銀打
▲6五玉 △5六銀 ▲6四玉 △6五飛
まで136手で後手の勝ち
103100:04/11/22 19:53:00 ID:HZMBAvop
>>101>>102
どうもありがとうございます。
もし7六の逃げていたら先手勝ちですよね?
104名無し名人:04/11/22 22:04:05 ID:VO0VM1QX
頓死ってどういう意味?
105名無し名人:04/11/22 22:30:56 ID:C+M95JXX
>>104
102の次の手を指してみ、ほれほれどーした?早くさしてみーや。
106名無し名人:04/11/22 22:33:43 ID:l/HF5IpD
>>100
7六玉で勝ちでつね。3三金以下即詰みでつ。
107名無し名人:04/11/22 23:19:21 ID:FKHQlxb0
>>104
サドンデス
108名無し名人:04/11/23 01:08:12 ID:EmGVd57X
羽生はどうも人間ではないふしがある
109名無し名人:04/11/23 01:12:43 ID:vCVCrIeu
>>104
お笑いサドンデス
110名無し名人:04/11/23 02:41:18 ID:QTvwEsDw
時間も無く、指し手が難しい状況にもかかわらず、秒読み残り5秒ぐらいで
サクッと簡単に勝つ筋を指す手がなんとも天才に見えるんだよなぁ・・・
111名無し名人:04/11/23 02:54:39 ID:Buc4Rx6B
>>108
奨励会員だった頃の今泉アマがそんな事を言っていた記憶がある。
112名無し名人:04/11/23 03:59:07 ID:ijOdJHEt
田舎の天才な。
チェスだと小学生にも勝てないけどな。
113名無し名人:04/11/23 10:09:09 ID:zB+/fwaN
チェス厨キター
114名無し名人:04/11/23 11:36:24 ID:9WXf87gt
囲碁と将棋が同じ板なだけで余計なのに
チェスなんて出てこんでええ
115名無し名人:04/11/23 11:56:30 ID:pQrXcC0c
まあま明日は、ハブの挑戦者ほぼ決定&タニー陥落決定の決まる日だから
大目にみましょうや。
116名無し名人:04/11/23 17:28:33 ID:BJCSDC1G
>>110 実戦だとほんと視聴者に優しくないよなぁ。無筋でも平気で指すし、パッと見で意図がわからん、応用が難しい手もある。
117名無し名人:04/11/23 19:26:13 ID:4KlLB7Gj
羽生だけにヘ(ry
118名無し名人:04/11/23 19:36:22 ID:yj35556S
だって一二三に
「この手は無筋で酷い手ですが、
指したのが羽生さんだから
ある手なんでしょう。」
と言わせるほどだぜ。
プロが見ても筋悪だと言うような手を平気でさすのがすごいとこなんだろうけど。
本人は当然だと思ってるようだけどね(羽生マジック)。
そっぽの金打とかよくあるよね。
119名無し名人:04/11/24 01:10:11 ID:fFjkU7sF
盤上を制圧する金打ちをよくみるきがするけど、マネしたら、しばらくして角の両取りで取られたり
受け駒に金がなくて受けなしに追い込まれたり、寄せでも金がなくて困った場面がよくでた。
あたりまえだけど、あの金打ちは相当深い読みに裏打ちされたもんだなあと実感できたよ。
素人にはお勧めできないんでしょうなあ、あの金打ちは。
120名無し名人:04/11/24 06:44:43 ID:jNSVnHMk
対局日ですよsage
121名無し名人:04/11/24 19:32:23 ID:r5Et6wHe
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
122名無し名人:04/11/24 19:33:19 ID:FMxy+/jA
もう投げましたよ
123名無し名人:04/11/24 19:34:00 ID:r5Et6wHe
542 :名無し名人 :04/11/24 05:32:28 ID:X7ir66++
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’‘念’
124名無し名人:04/11/24 20:29:02 ID:wAj5Qbd9
◇◆◇ 11月の対局予定 ◇◆◇
○1日(月) NHK杯2回戦 対南芳一九段
●5日(金) 王将戦本戦4回戦 対佐藤康光棋聖
●11日(木) A級順位戦5回戦 対谷川浩司棋王
○15日(月) 王将戦本戦5回戦 対久保利明八段
○18日(木) 棋王戦本戦準決勝 対藤井猛九段
●24日(水) 王将戦本戦6回戦 対谷川浩司棋王

なんかいきなり負けてしまった
でも阿久津君のおかげでまだ自力でいける
最終戦がんがれ
125名無し名人:04/11/24 20:36:16 ID:2y0VpxmS
今月はイマイチな羽生タンでしたね
126名無し名人:04/11/24 20:36:19 ID:jNSVnHMk
◇◆◇ 12月の対局予定 ◇◆◇

_3日 (金) 棋王戦本戦決勝  対森内俊之三冠
_10日(金) 王将戦リーグ7回戦 対郷田真隆九段

他に
・A級順位戦6回戦 対丸山忠久九段
があるはず。

でもって
・棋王戦:挑戦者決定戦or敗者復活戦決勝(1〜2局)
・王将戦:10日に勝てばおそらくプレーオフ
・棋聖戦:最終予選 対南芳一九段(その次も?)
があるだろうし

・竜王戦:ランキング1組2回戦 対郷田真隆九段
・NHK杯:3回戦 対橋本崇載四段(対局)
があるかもしれない。

相変わらず忙しそうですな。

127名無し名人:04/11/24 23:05:34 ID:9zeH2uDb
なんか、羽生タンは森内のような爆発力がないんだよな
リーグを全勝でぶっちぎってしまうようなことはほとんどないだろ

でもタニーも言ってるように、年間通じて好調を維持するのってのは
どんな天才でも大変なので、適度にやりくりすることは必要なのかも。
もちろん、わざと負けるって意味じゃないけどね
128名無し名人:04/11/24 23:17:00 ID:2y0VpxmS
肉も確変が終わってからはぱっとしないしな
129名無し名人:04/11/25 00:03:43 ID:1pgFE9My
今月3敗もしたのに、致命傷になせなかったのは幸運の一言
どの棋戦を首の皮一枚でつながっているね
130名無し名人:04/11/25 01:09:22 ID:pnGHQluZ
羽生は向飛車に弱いな
名人戦の第一局も負けたし
順位戦でも鈴木にやられて負けた
131名無し名人:04/11/25 02:42:01 ID:1xvW9vz0
やっぱりタイトルホルダーには勝てない月だったか・・・orz
132名無し名人:04/11/25 03:03:02 ID:VHpDK90m
     /`i  /~ヽ
   ,,/  "''"'` "`;,        
  (ヽ;" ´ ∀ ` * ,;/)  ポィン
  `ミ         "ミ           ポィン
  ミ          ミ     ハ、_,ハ、
   彡        ミ     ;'´∀`* ';
   (⌒";',,,.,(⌒";'彡      ミc c ,;彡
    `'"'   `"''        `゛''''"
            ヽ     /     ヽ
              ヽ  /        ヽ γ⌒ヽ
               Y          Y    ヽ

まあ来月は流れも変わるに違いない。
133名無し名人:04/11/25 13:56:37 ID:/l7Q3cx6
羽生ってIQどのくらいあるんですか?
134名無し名人:04/11/25 17:20:27 ID:pnGHQluZ
175
135名無し名人:04/11/25 18:17:17 ID:RZst/7JB
>>134
それは身長
136名無し名人:04/11/25 18:24:18 ID:VHpDK90m
てことはタニーは180くらいあるのかな?
137136:04/11/25 18:25:46 ID:VHpDK90m
IOじゃなくて身長ね
138名無し名人:04/11/25 21:38:04 ID:PNqc+p6I
>>135
172
139名無し名人:04/11/26 12:48:17 ID:QRasbE9v
身長よりIQが高いと天才と認定されます。
140名無し名人:04/11/26 18:03:29 ID:EsO9cIOV
財布の中に、「年齢×1000」円が
常に入ってる香具師はいるかー!?
141名無し名人:04/11/26 20:55:43 ID:3qLSrF0a
天才バスケット選手になるのは大変そうだな
142GW ◆takeONW1E. :04/11/27 00:48:52 ID:Uc4jV4nG
某blogにNHK杯VS橋本戦についての情報あり。
年内対局で、年明け放送だとか。対局は12月6日または12月20日か?
143名無し名人:04/11/27 09:37:28 ID:FCvOQ71y
◇◆◇ 12月の対局予定 ◇◆◇

_3日 (金) 棋王戦本戦決勝  対森内俊之三冠
_10日(金) 王将戦リーグ7回戦 対郷田真隆九段
_16日(木) A級順位戦6回戦 対丸山忠久九段

他に
・棋王戦:挑戦者決定戦or敗者復活戦決勝
・NHK杯:3回戦 対橋本崇載四段(対局)

可能性有
・王将戦:10日に勝てば
・棋聖戦:最終予選 対南芳一九段
・竜王戦:ランキング1組2回戦 対郷田真隆九段
144名無し名人:04/11/27 09:41:05 ID:gu6NzxQI
今期は対局数と勝数ランキングはダントツなんだけど勝率が物足りない
145名無し名人:04/11/27 11:06:37 ID:96BimM3Z
>>144
おいおい、いくら生涯勝率より下だからって、
去年よりは上がってきて、復調してるぞ。
146GW ◆takeONW1E. :04/11/27 11:33:41 ID:61nGxyQA
>>143
棋聖戦の対南戦は年内っぽいですね。
2002年も2003年も最終予選の1回戦は8局とも
12月中に対局が行われているようです。

これは私の推測ですが、竜王戦については、
「王将プレーオフの場合は、年内に竜王戦の対局をつけづらい。」
「王将プレーオフにならない場合(=羽生が王将に挑戦できない)は、
年明けの対局が楽になるので、竜王戦を年明けに組みやすくなる。」
などの理由で、竜王戦は年明けになりそうな気がします。

王将挑戦、棋王挑戦となったら、年明け大変ですねぇ。
その場合1月は

王将戦第1局
王将戦第2局
棋王戦挑戦者決定戦
竜王戦1組
棋聖戦最終予選
A級対藤井戦
これくらいは対局がつきそうです。
147名無し名人:04/11/27 13:58:04 ID:ByjUi5cG
谷川にまけタンか? 弱いぞ名誉王座、もっと気合入れろ。
148名無し名人:04/11/27 14:20:53 ID:EGPpTgbU
>>146
棋聖戦は6日だってさ。
3日の結果がドッチでも(勝てば気分良く、負ければヤツアタリで)
ボコボコにしそう(w
149名無し名人:04/11/27 17:03:21 ID:c9zT8m3J
・NHK杯:3回戦 対橋本崇載四段(対局)
150名無し名人:04/11/28 10:14:20 ID:u2Vy+GFz
age
151名無し名人:04/11/28 13:26:14 ID:hpj9Bl4b
安養寺さんかわいそうだたよ
152名無し名人:04/11/28 13:35:24 ID:gUrG48O1
素で名前間違われるのも可哀想だと思う。
153名無し名人:04/11/28 15:39:05 ID:FLwINOeK
負けるとは思わなかったが。
お祭りの日に何もあんな勝ち方しなくてもいいのに。
154名無し名人:04/11/28 17:27:59 ID:C7eR5dxY
早差しは能力差がもろにでるねえ。
155名無し名人:04/11/28 17:41:56 ID:0k4LHqK0
恐るべき強さを見た。
やはり早見えでは誰にも負けない。
最後のテレ東の早指し選手権も30秒から20秒に短縮されたけど
羽生が優勝したからな。
10秒将棋の棋戦も作って欲しい。
スリルがあって面白い。
156名無し名人:04/11/28 18:03:57 ID:/joaPJk1
前半寝過ごして見逃したのでつが安養寺さん名前まで
間違われたのでつか(´・ω・`)
名前間違われた棋士は大成するというのを何かで読んだ
気が...
好青年っぽいしがんがってほしい。。。
羽生スレですまそ
157名無し名人:04/11/28 18:42:14 ID:gUrG48O1
>>156
いや、>>151が安用寺を安養寺と間違ってるので言っただけw
わざとには見えなかったから。
158名無し名人:04/11/28 18:53:04 ID:0k4LHqK0
私が弁護しますが
あんようじを変換すると最初に安養寺と出てくるので
そのままにしただけです。
159156:04/11/28 19:54:52 ID:/joaPJk1
そういう漏れも変換まかせで間違いますた(TT
しみませんm(__)m > 安用寺プロ
160名無し名人:04/11/29 00:26:26 ID:uCKwmHK1
古田三段昇段で羽生が三冠に復帰。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/news/
161名無し名人:04/11/29 00:50:59 ID:xiORC/te
>>160
これは、古田が対局した当時の肩書きだろ?
162名無し名人:04/11/29 01:12:14 ID:uCKwmHK1
羽生が古田と2枚落ちで対局したときは四冠。
そうでなくても清水、中井両女流二冠と谷川棋王の肩書きで現在だと分かるはず。
163名無し名人:04/11/29 01:34:21 ID:uCKwmHK1
羽生先生がいつもの次の一手名人戦の対局者じゃなくて
10秒将棋をやってたのは企画段階で谷川二冠、羽生一冠だったから
なんだよね。ああやって自分を抜きにして谷川先生と森内が対局
してるのを見て羽生先生もまた闘志が湧いてきたと思うよ。
でも収録の後谷川先生に2連敗しちゃったけどw
164151:04/11/29 18:21:09 ID:MvmMroql
安養寺と書いた理由は>>158さんの弁護の通りです。
ちゃねらーに漢字の間違いを指摘する行為はあまり意味をなしません。
マジレスすまそ。
けど森内さんに小ばかにされた上、女流にもニヤニヤされてほんと穴が
あったら入りたかったろうに。
165名無し名人:04/11/29 20:36:36 ID:L2262iml
166名無し名人:04/11/30 22:06:48 ID:bwOLcpZ9
◇◆◇ 12月の対局予定 ◇◆◇

_3日 (金) 棋王戦本戦決勝   対森内俊之三冠
_6日 (月) 棋聖戦最終予選  対南芳一九段
_10日(金) 王将戦リーグ7回戦 対郷田真隆九段
_16日(木) A級順位戦6回戦  対丸山忠久九段

他に
・棋王戦:挑戦者決定戦or敗者復活戦決勝
・NHK杯:3回戦 対橋本崇載四段(対局)

可能性有
・王将戦:10日に勝てば
・竜王戦:ランキング1組2回戦 対郷田真隆九段

167次スレ用:04/12/01 01:08:46 ID:eDadTGlJ
168次スレ用テスト2:04/12/01 01:11:18 ID:eDadTGlJ
169名無し名人:04/12/01 11:13:51 ID:YCZxtpGk
今月は大事な月だな。
170名無し名人:04/12/01 17:41:08 ID:3MPlkolh
内容はともかくとりあえず全勝すればそれでいいよ。
171名無し名人:04/12/02 14:03:42 ID:I6zgq79Q
   ∩___∩
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|
 / /   ( _●_)  ミ/    ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _
 ∪    (  \        \     \
       \_)
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
172名無し名人:04/12/03 01:57:06 ID:kMUhLvXV
決戦の日
173名無し名人:04/12/03 12:02:33 ID:kMUhLvXV
後手で懲りずに横歩取り。
174名無し名人:04/12/03 14:48:58 ID:YYbL9wRs
>>173
URLは?(゚Д゚ ≡ ゚д゚)
175名無し名人:04/12/03 15:50:09 ID:kMUhLvXV
これは勝てそうな気が。
176名無し名人:04/12/03 15:56:12 ID:EiObWN84
 
177名無し名人:04/12/03 16:00:55 ID:kMUhLvXV
森内苦心の長考
178名無し名人:04/12/03 17:18:07 ID:XdEMiGB/
晒しage
179名無し名人:04/12/03 17:20:01 ID:G5tW5w0c
170 名前:名無し名人[] 投稿日:04/12/01(水) 23:39:02 ID:3MPlkolh
ttp://2.suk2.tok2.com/user/sensu/
>12月3日の棋王戦勝者組決勝、風の便りにネット中継があるとか聞いた

171 名前:名無し名人[] 投稿日:04/12/03(金) 12:52:45 ID:uIofJ6jL
>>170
ほぉ、URLを教えてくれよ

やっぱり中継ないと盛り上がらないねー

172 名前:名無し名人[sage] 投稿日:04/12/03(金) 12:55:04 ID:kMUhLvXV
ただのうわさだったようです。
連盟のページでも告知はされてません。
挑戦者決定変則二番勝負は去年中継があったので今年もやるとは思いますけど。

180名無し名人:04/12/03 17:25:52 ID:kMUhLvXV
勝った〜。
181名無し名人:04/12/03 17:35:53 ID:WvVJw7iB
>>180
棋譜くれよ棋譜
182名無し名人:04/12/03 17:49:09 ID:kMUhLvXV
著作権の問題があるのでw
183名無し名人:04/12/03 18:38:55 ID:w2njEsd5
快勝やな?
184名無し名人:04/12/03 19:58:34 ID:K/xSgtn9
何時スタートで始まったの?
185名無し名人:04/12/03 20:34:00 ID:+B8zIdJY
羽生、不調ですなw
これでは、来年また無冠の危機に陥りそう。

◇◆◇ 12月の対局予定 ◇◆◇

●3日 (金) 棋王戦本戦決勝   対森内俊之三冠
_6日 (月) 棋聖戦最終予選  対南芳一九段
_10日(金) 王将戦リーグ7回戦 対郷田真隆九段
_16日(木) A級順位戦6回戦  対丸山忠久九段

他に
・棋王戦:挑戦者決定戦or敗者復活戦決勝
・NHK杯:3回戦 対橋本崇載四段(対局)

可能性有
・王将戦:10日に勝てば
・竜王戦:ランキング1組2回戦 対郷田真隆九段
186名無し名人:04/12/03 20:56:56 ID:OgDlHmoL
羽生がかつてのように鬼強になることは、もう2度と無い。
あの時は運も味方していたし。

今後羽生ファンは、過度な期待をせずに、
勝ったり負けたりしながらタイトル争いに参加できることを、
祈ろうじゃないか。
187名無し名人:04/12/03 21:24:38 ID:FmNd95Xa
↑それ、念板で言ってみてくれ。
188名無し名人:04/12/03 23:11:41 ID:kMUhLvXV
ショックだ
189名無し名人:04/12/04 01:20:28 ID:1dEKGXl+
まあ普通に3連勝するけどね
190名無し名人:04/12/04 04:36:54 ID:wPXKnwGQ
今月も九段狩りЩ(゚д゚Щ カモーン
でもタイトルホルダーには勝てない(´・ω・`)
191名無し名人:04/12/04 10:43:38 ID:/TShV5nn
◇◆◇ 12月の対局予定 ◇◆◇

●3日 (金) 棋王戦本戦決勝   対森内俊之三冠
_6日 (月) 棋聖戦最終予選  対南芳一九段
_10日(金) 王将戦リーグ7回戦 対郷田真隆九段
_13日(月) 棋王戦敗者復活決勝  対藤井猛九段
_16日(木) A級順位戦6回戦  対丸山忠久九段

他に
・NHK杯:3回戦 対橋本崇載四段(対局)

可能性有
・王将戦:10日に勝てば
・棋王戦:13日に勝てば、23日(木)挑戦者決定戦 対森内俊之三冠
・竜王戦:ランキング1組2回戦 対郷田真隆九段

192名無し名人:04/12/04 17:21:13 ID:4SYazzUm
先月から完全に下り坂に入りました
193名無し名人:04/12/04 17:48:34 ID:4gPqj0xR
昨日勝っとけば少しは対局日程楽になったのに
194名無し名人:04/12/05 00:05:05 ID:zXUN/Kux
王座防衛して連覇記録に並んでホッと一息、って感じじゃない?
宿敵に森内も一応迎え撃ったし。
今年は一仕事終えたなって思ってるのかも。
この人の場合はモチベーション維持するのが大変だからねえ・・・


ところで1200局も目前ですな
195名無し名人:04/12/05 00:24:07 ID:bkpC2pGv
棋王より永世資格のない王将とってほしいよ
196名無し名人:04/12/05 03:48:32 ID:iETCjTto
>>195
10期で永世位ってorz。大山先生のために決められたようだなw
197名無し名人:04/12/05 09:42:19 ID:bIrhh37z
通算10期って連続5期より難しいよね
198名無し名人:04/12/05 10:10:14 ID:3sECA23y
>>195
今の序列からすると、王将位は、3期ぐらいで永世だと思う。
199名無し名人:04/12/05 10:14:18 ID:M9kcQAC9
もうだめじゃん、この人。
200名無し名人:04/12/05 10:16:17 ID:oGZA/PoA
永世名人はむりかもね
201名無し名人:04/12/05 12:01:52 ID:cLewFVz/
>>195
胴衣 こないだ森内に棋王戦でやられたけど
敗者組以降はどうでもよくなってる 俺的には。
棋王はもうお腹いっぱいだよ
王将をとにかく頑張ってほしい

>>196-197
確か、中原会長も取ってなかったよな。
十五世名人を現役で襲位する直前の何年か、大山は
「九段」でなく「永世王将」を名乗っていた記憶がある。
202名無し名人:04/12/05 13:01:56 ID:TJUk/FRa
これで森内が棋王戦挑戦者になると
今年度の最優秀棋士賞とるのが難しくなるような気がする。

その意味でも頑張って欲しい…
203名無し名人:04/12/05 13:29:01 ID:cLewFVz/
>>202
ん? 最優秀棋士ってのはもう無理だと思ってるんだけど。
名人を取られて、竜王も挑戦できずだもん。

と思ったけど、森内も名人を取っただけか?
棋聖も王座も挑戦失敗だし、竜王戦と棋王戦次第ってとこか。
羽生タンは朝日と王位を取って王座防衛。

うーむ、まだわからんね 羽生タンは棋王もそうだけど
とにかく王将を森内から奪ってほしいっす。直接対決をしないと。
204名無し名人:04/12/05 15:28:35 ID:93J2voja
森内空気嫁!
205名無し名人:04/12/06 06:38:33 ID:j4WaIzH0
対局日sage
206名無し名人:04/12/06 23:38:13 ID:IPZ+y62s
南ほーいち には手を抜かなければ勝てるだろう
油断しないでくれ・・
207名無し名人:04/12/06 23:43:48 ID:IPZ+y62s
と思ったらもう終わっていたのか・・・orz
208名無し名人:04/12/06 23:55:52 ID:1nzQhBAY
209名無し名人:04/12/07 00:07:30 ID:QL0aHUdj
「高速道路」のオリジナルは将棋の羽生善治さん
ttp://blog.japan.cnet.com/umeda/archives/001909.html
210名無し名人:04/12/07 17:05:33 ID:hLus2TE3
羽生の順当勝ちだね
211名無し名人:04/12/07 19:03:05 ID:QL0aHUdj
昨日は波乱がひとつもなかったからな
212名無し名人:04/12/07 20:47:02 ID:ytHDJ0b4
◇◆◇ 12月の対局予定 ◇◆◇

●3日 (金) 棋王戦本戦決勝   対森内俊之三冠
○6日 (月) 棋聖戦最終予選  対南芳一九段
_10日(金) 王将戦リーグ7回戦 対郷田真隆九段
_13日(月) 棋王戦敗者復活決勝  対藤井猛九段
_16日(木) A級順位戦6回戦  対丸山忠久九段

他に
・NHK杯:3回戦 対橋本崇載四段(対局)

可能性有
・王将戦:10日に勝てば
・棋王戦:13日に勝てば、23日(木)挑戦者決定戦 対森内俊之三冠
・竜王戦:ランキング1組2回戦 対郷田真隆九段

棋聖戦の2戦目は年が明けてからだろう。
213名無し名人:04/12/08 00:40:35 ID:GHAt0xIR
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~chacha/ouza2005.htm

ハブ髪型変えた?変わった?
214名無し名人:04/12/08 00:57:57 ID:urDbRZPp
>>213
>クリスタルの柱の中の王座。
今年はマリンブルーに輝いていました(笑)

どこに笑う要素があるんだか。誰だ、この茶々丸ってのは?
215名無し名人:04/12/08 02:34:23 ID:Ka0oltqh
去年までの色を知っていれば笑えるんだけどな
216名無し名人:04/12/08 10:29:24 ID:ls8fDIL7
橋本戦のために髪型で対抗する研究です
217名無し名人:04/12/08 14:41:46 ID:T3bkC7wo
>>214
タニーんとこの「ねこじゃらし」のハブ版。
もぐりですな、チミ。
218名無し名人:04/12/08 18:29:28 ID:9r6fHMel
羽生将棋は無臭だと言われることがある。
このとき私の頭の中では何故か、羽生さんのうんこが無臭なんだ
という連想が駆けめぐるのである。
219名無し名人:04/12/08 18:52:26 ID:2FIGkpL4
220名無し名人:04/12/08 22:36:15 ID:po+sHlUC
序列

一位 森内名人(王将)
一位 渡辺竜王

(越えられない壁)

三位 羽生九段(王位王座)
四位 佐藤九段(棋聖)
五位 谷川九段(棋王)
221名無し名人:04/12/09 01:00:00 ID:+B9xSV7T
222名無し名人:04/12/09 02:03:04 ID:NNbXpWQ3
223名無し名人:04/12/09 02:32:56 ID:MIhzv8yQ
 










<pu
224名無し名人:04/12/09 16:51:22 ID:xL5K3u+P
>>220
あげ
225名無し名人:04/12/09 17:00:07 ID:RI2hxad6
226名無し名人:04/12/09 17:36:01 ID:iTXXA6tL
>>209
第一人者の発言だね。
227名無し名人:04/12/10 06:46:53 ID:Eb/VtKSd
そんなことより、重要な対局日だ。
228名無し名人:04/12/10 11:20:28 ID:azHO0zk/
229名無し名人:04/12/10 19:40:53 ID:j3952qwH
王将挑戦キター
230名無し名人:04/12/10 19:41:19 ID:jt706lS8
王将挑戦きたー
231名無し名人:04/12/10 19:44:58 ID:A7FjC8js
タニーに負けたときはダメかと思ったがやはり羽生か。
このまま棋王、名人にも挑戦してほしいな。
232GW ◆takeONW1E. :04/12/10 19:48:24 ID:/XGL3BVs
◇◆◇ 12月の対局予定 ◇◆◇

●3日 (金) 棋王戦本戦決勝   対森内俊之三冠
○6日 (月) 棋聖戦最終予選  対南芳一九段
○10日(金) 王将戦リーグ7回戦 対郷田真隆九段
_13日(月) 棋王戦敗者復活決勝  対藤井猛九段
_16日(木) A級順位戦6回戦  対丸山忠久九段

他に
・NHK杯:3回戦 対橋本崇載四段(対局)

可能性有
・棋王戦:13日に勝てば、23日(木)挑戦者決定戦 対森内俊之三冠
・竜王戦:ランキング1組2回戦 対郷田真隆九段
233名無し名人:04/12/10 20:02:17 ID:Zcxivisx
羽生は短期決戦のリーグ激強だな。
初めて七冠に挑戦した王将戦のときから
出場した王将リーグ4期、王位リーグ2期全て優勝してる。

234名無し名人:04/12/10 20:08:12 ID:sdNOnyni
もう、漏れ的には棋王はどっちでも良いな。
羽生タンだってもう年だからダブルのタイトル戦は健康に良くない。
マッタリ、王将戦だけで良いでつ(w
235名無し名人:04/12/10 20:15:43 ID:upFZNrAR
確かに朝日の防衛戦などというものがあることを考えると
棋王まで手を出すのは老体には辛いように思えるな。
というか順位戦をなんとかしろ。
236GW ◆takeONW1E. :04/12/10 20:16:18 ID:/XGL3BVs
1月の予定

王将戦第1局
王将戦第2局
棋聖戦最終予選第2局
NHK杯3回戦(放送)
A級順位戦7回戦

可能性あり
竜王戦 対郷田戦
棋王戦 挑戦者決定戦第2局
237名無し名人:04/12/10 20:20:05 ID:lmqQNnwJ
棋王は藤井にゆずってやってくれ
238名無し名人:04/12/10 20:21:28 ID:sdNOnyni
>>235
その為にも棋王はいらね(w
239名無し名人:04/12/10 20:57:39 ID:A7FjC8js
棋王=羽生と感覚があるから取ってほしい。
確かに棋王も挑戦となると王将、棋王、朝日と連続で番勝負になるからかなりキツイ日程になるな。
しかも順位戦、棋聖、竜王の対局もある。
希望としては名人戦後羽生五冠(名人、王位、王座、棋王、王将)+朝日なのだが
年を考えると棋王は無しの方がいいな。
240名無し名人:04/12/10 21:36:14 ID:o4MSOze/
きつい日程なんて羽生タンは慣れっこでしょ
241名無し名人:04/12/10 21:41:16 ID:kqJ/3LmH
棋王をモリウティに譲って・・・
242名無し名人:04/12/10 21:41:25 ID:rKiLOzxK
>>240
20代の時ならねえ。
243名無し名人:04/12/10 21:48:33 ID:YFjTuKAK
羽生先生は王将よりも棋王のほうが一日制という理由で好きかも根。
244名無し名人:04/12/10 21:55:25 ID:YFjTuKAK
  【第54期王将戦挑戦者決定リーグ】
┏━━━━━━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┳━━━━┓
┃    棋  士  名    ┃  勝敗  ┃  1回戦 ┃  2回戦 ┃  3回戦 ┃  4回戦 ┃  5回戦 ┃  6回戦 ┃  7回戦 ┃
┣━━━━━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━┫
┃1 羽生  善治  二冠┃ 4勝2敗 ┃○阿久津┃  ───┃○丸  山┃●佐  藤┃○久  保┃●谷  川┃○郷  田┃
┃2 久保  利明  八段┃ 3勝3敗 ┃○谷  川┃●阿久津┃○佐  藤┃●郷  田┃●羽  生┃  ───┃○丸  山┃
┃3 谷川  浩司  棋王┃ 2勝4敗 ┃●久  保┃●丸  山┃  ───┃●阿久津┃●郷  田┃○羽  生┃○佐  藤┃
┃4 佐藤  康光  棋聖┃ 3勝3敗 ┃●丸  山┃○郷  田┃●久  保┃○羽  生┃  ───┃○阿久津┃●谷  川┃
┃5 丸山  忠久  九段┃ 3勝3敗 ┃○佐  藤┃○谷  川┃●羽  生┃  ───┃●阿久津┃○郷  田┃●久  保┃
┃5 郷田  真隆  九段┃ 3勝3敗 ┃  ───┃●佐  藤┃○阿久津┃○久  保┃○谷  川┃●丸  山┃●羽  生┃
┃5 阿久津主税  五段┃ 3勝3敗 ┃●羽  生┃○久  保┃●郷  田┃○谷  川┃○丸  山┃●佐  藤┃  ───┃
┗━━━━━━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┻━━━━┛

【4勝2敗】羽生善治二冠(1)
【3勝3敗(残留)】久保利明八段(2) ・佐藤康光棋聖(4)
【3勝3敗(残留プレーオフ。1人残留)】丸山忠久九段(5)・郷田真隆九段(5) ・阿久津主税五段(5)
【2勝4敗】谷川浩司棋王(3)
245名無し名人:04/12/10 21:57:50 ID:daPC573G
>>243
羽生は10代、20代には二日制は強かったよ。最初にとったタイトルが竜王だしね。
でも、30代になってから、持ち時間の長い将棋はめっきり弱くなった。
二日制の将棋もそうだが、深夜までの戦いで消耗する順位戦でそれを感じる。
246名無し名人:04/12/10 22:20:10 ID:tXG3dlUl
>>245
番勝負で負けているのは若い頃から2日制が多いよ。
佐藤康や谷川に番勝負で負けているのは昔から2日制だけだし。
247名無し名人:04/12/10 22:39:27 ID:G8dvK18E
>>246
佐藤や谷川は早指しがあまり強くない代わりに、持ち時間の長い将棋が得意だからね。
時間をかけて論理的に考える人(佐藤、谷川)と感覚的な人(羽生)の
差のような面もあるんじゃないかな。
248名無し名人:04/12/10 22:41:03 ID:Cyy6WyhR
永世七冠を名乗るためにも、3つ足りない王将は特に頑張って欲しい。
249名無し名人:04/12/10 23:00:58 ID:OHUiQkWL
>>248
王将は、賞金こそ少ないけど、伝統のあるいいタイトルだからね。
250名無し名人:04/12/10 23:03:57 ID:CN6CSqCu
王将・棋王奪取してこのまま名人・棋聖も取ってくれるでしょ

ってことは、六冠?んでキモオタ相手の竜王戦で再び七冠だ〜
251名無し名人:04/12/10 23:23:40 ID:Cgdo7h4P
しかし、羽生たんはローカルタイトル戦は鬼強だね
252名無し名人:04/12/10 23:41:55 ID:tXG3dlUl
確かに羽生が苦手というよりは佐藤康や谷川が得意というべきかも。

参考までに羽生が番勝負に負けた相手
7番勝負:谷川6・森内3・佐藤康2・藤井1
5番勝負:三浦1・郷田1・丸山1
3番勝負:藤井1

普通は対局数が多い方が実力者が勝ちやすいはずの7番勝負で
一番負けているんだよね。>羽生
253名無し名人:04/12/10 23:53:58 ID:iaca0Qj+
もしも竜王戦を渡辺が奪取して、羽生さんがこの王将戦と名人戦を仮に挑戦したら
1年前と逆になるね。羽生さんが王将も名人も奪取したら、一気に森内さんは、無冠に・・
まぁ、二日制は、なかなか腰を割らないから、そう簡単にはいかないと思うけど、十分
可能性はあるよね。来年の春頃は森内無冠、羽生四冠。
254名無し名人:04/12/10 23:59:05 ID:EaQ05aM6
名人挑戦が微妙なので棋王はさておき王将戦に全力を注いだほうイイ。
賞金は朝日の防衛で補填w
255名無し名人:04/12/11 00:01:11 ID:8qAWPuVF
二日制の得手不得手問題もあるが
挑戦者と防衛する立場は随分違うと思うね
今やってる竜王戦だって森内が挑戦者側なら圧勝してるんじゃないかな
今の森内竜王は守るものがあるから気負い・空回りが目立つ
しかも単なる防衛戦じゃなくて世代交代の争い、
絶対負けられない相手=魔太郎が来ちゃったから・・・
羽生や佐藤が挑戦者で出て来たほうが実力発揮するでしょうな森内竜王は
256名無し名人:04/12/11 00:02:46 ID:MbEP3MyR
今の調子を見れば羽生>森内だけど
この前棋王戦で負けてるから何とも言えん
257名無し名人:04/12/11 00:08:05 ID:f4i7478D
>>255
今期の森内に関しては「名人奪取症候群」でしょ。

この20年くらい名人を獲得した棋士の圧倒的多数は調子を
崩していることが多い。例外は7冠を取る前の羽生くらいの
もんじゃないかな。

原因として考えれらるのは、定期的に実力者と当たれる順位戦
が無くなったり、棋戦シードを得ることで予選が無くなって
実戦勘を失いやすいこと、名人としての公務が増えることなど、
色々ありそうだけど。
258名無し名人:04/12/11 00:10:52 ID:Ykr3WXOr
でもそんな言うほどは悪くない
棋聖も王座ももしかしたら・・・棋王も挑戦しそうだし
森内が初めて名人とったときは明らかに浮き足立ってたねw
259名無し名人:04/12/11 00:18:15 ID:f4i7478D
>>258
棋聖&王座挑戦は名人になる前の貯金で取ったもので実際には
肝心な手合いでは惨敗で竜王防衛戦の内容も良くない。星の
集まった棋王戦は勝ち残ったけどね。
260名無し名人:04/12/11 00:47:19 ID:DgBdmdbv
>236

◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
_11-12日 (火-水) 王将戦第1局  対森内俊之三冠
_17-18日 (火-水) 王将戦第2局  対森内俊之三冠
_23日   (日)   NHK杯3回戦  対橋本崇載四段(放送)

棋聖戦最終予選第2局
A級順位戦7回戦  対藤井猛九段

可能性あり
竜王戦 対郷田戦
棋王戦 挑戦者決定戦第2局
261名無し名人:04/12/11 02:47:46 ID:O5p9eNao
びびった。
http://www.keizaikai.co.jp/
262名無し名人:04/12/11 04:26:25 ID:KpxME0Bn
>>256
羽生、そんなに調子いいとも思えんけど。最近5戦は2勝3敗だろう?
しかも、負けたときの内容がものすごく悪いし、むらがありすぎる。
263名無し名人:04/12/11 08:33:50 ID:Dii3SYzO
>>261
やっぱり髪型変えたみたいっすね
264名無し名人:04/12/11 11:02:11 ID:f4pHpP+k
>>263
七冠をとったときのヘアースタイル。奥さんの演出。
長山洋子のタテガミ
265名無し名人:04/12/11 12:43:46 ID:EdDq2iAv



羽生が勝ってこその将棋板


266名無し名人:04/12/11 16:36:27 ID:aLVFgUiO
羽生は来期もタイトルを獲ったり獲られたりだと思う。
5つくらいのタイトル戦に登場して3勝2敗、くらいな。
267名無し名人:04/12/11 20:39:32 ID:ikhCdTfx
>>266
5つタイトル戦に出るというのは相当強いわけですが、3勝2敗というのは
羽生さんの過去のタイトル戦の成績と比べるとずいぶん見劣りしますね。
やっぱり、不調ということですか。
268名無し名人:04/12/12 01:19:29 ID:NoFgkcbC
羽生は強い。
ましてや若い頃は手が付けられなかった。

ってだけだろ
そりゃ、「相対的に見たら」不調っていえなくもないけど
269GW ◆takeONW1E. :04/12/12 01:28:51 ID:bI+g+vlc
>>260

◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
_11-12日 (火-水) 王将戦第1局  対森内俊之三冠
_17-18日 (火-水) 王将戦第2局  対森内俊之三冠
_23日   (日)   NHK杯3回戦  対橋本崇載四段(放送)
_27-28日 (木-金) 王将戦第3局  対森内俊之三冠

棋聖戦最終予選第2局
A級順位戦7回戦  対藤井猛九段

可能性あり
竜王戦 対郷田戦

王将戦は1月に3局もあるんだねぇ。
棋王戦 挑戦者決定戦第2局
270名無し名人:04/12/12 04:35:08 ID:U4RN21an
久々に将棋連盟HP見たら羽生の挑戦が決まっててびっくり。
絶対プレーオフだと思ってたのに。
モテと○空気読みすぎだ。
えーと指し分けの5人のうち久保とモテが残留で残り3人がプレーオフ?
はて。どういうルールなのかしらん。
この際阿久津が残留すると面白いかも。
271名無し名人:04/12/12 04:45:09 ID:IfOgJUce
>>270
スレ違いでは?
こちらにどうぞ。
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1102685940/l50
272名無し名人:04/12/12 06:14:44 ID:rE6wOgil
羽生も弱くなったな
哀愁を感じるよ
273羽生元七冠:04/12/12 06:47:53 ID:OE/2UmbD
羽生が弱くなったというよりも、
勝負に対しての執念がなくなったという感じするのは私だけですか。
274名無し名人:04/12/12 07:33:35 ID:yhudvxhp
>>273
それはあるね。大山などは晩年まで異常に勝負に執着していたが、
今の羽生にはそういうぎらぎらした泥臭さが感じられない。
275名無し名人:04/12/12 11:40:03 ID:uAuIswaY
>>274
どんな対局も一期一会。
『将棋を究める為』に『将棋の無限の可能性を追求』される為に、
努力、頑張っていらっしゃるのです。
そして、ご自分の愛する将棋を広く皆さんに普及させたい、その為に
色々な努力をされて居るのです。
ファンとして、少なくとも管理人は、単純に勝利だけを喜びたくはありませんし、
羽生さんの将棋からは、それ以上のものを戴いています。

念板管理人コメントより。
276名無し名人:04/12/12 12:07:05 ID:1Up4VO7E
>>275
なんか2ちゃんでこんな事言うのもほんとにヤボなんだけどさ、
念板ってなんであそこまで思想統制されてんだ?
たまに結果が見たくて見てみるんだが、吐き気がするほどキショいな。
羽生たんはあんなのみて嬉しいのか?
むしろ足をひっぱられてそう。かわいそうに。
277名無し名人:04/12/12 12:22:13 ID:tOc4EFry
そうか?
谷川の応援掲示板に比べれば100倍ましだぞ。
278名無し名人:04/12/12 12:24:33 ID:WHSZxnit
>>276
思想統制…

いや、キショいと思うなら2chだけにしとけよ
ってか、なんで結果が見たくて観に行くわけ?
あそこは公式メディアに載るまでは結果に触れるのはご法度なのに。
279名無し名人:04/12/12 13:48:35 ID:8a/wJV6D
>>276
そういうことは感じたことは全くないが。
統制されているのは、情報の早漏れやファンサイトらしくない
書き込み(あらし、冷やかし、いたずら等)があった時だけだろう。
そもそも、ファンサイトという存在がそのものキモく感じる生粋のチャンネラー
は2chだけやっていればよし。
280279:04/12/12 13:56:37 ID:ktI6r231
>存在がそのもの

存在そのものが
281名無し名人:04/12/12 14:12:25 ID:1Up4VO7E
>>278
>>279
>>276です。
そんなにコアなファンじゃないんで、いちいち新聞社のページをまめにチェックしないからね。
一週間に2回くらい結果だけ見てる。
光速板はもっとひどいな。あそこはカルトはいってるな。
例えば念板って、じゃじゃまるが”これが羽生たんの正しいファンのあり方です”みたいな
そんな雰囲気ない?ちょっとでも批判が入るとそれは違う、みたいな突っ込みがあったり、
なんか気持ち悪い根性論が混じってるんだよね。
”勝ち負けにこだわるのは正しい羽生ファンではないです”みたいな。
ファンなら批判もあるだろうし、勝ち負けだけにこだわってもいいじゃん。
どうせ棋譜の意味なんて誰もわからないんだし。
うまく説明できないけど。ファンサイトってのはこんなものなのかな。
282名無し名人:04/12/12 14:21:41 ID:uAuIswaY
>>281
まあ、あそこは管理人一人だけではなく、トンミー・一文字・ドバ・mona等の
連合に近い感じがする。
カキコするもの将棋をあまり知らないライトファンが多いみたいだし。

強いからというだけでファンになって欲しくない、という思いがあるんじゃないのかな。
283名無し名人:04/12/12 14:30:25 ID:Xch5kL0l
>>281
ファンサイトはみんなそんなもんだよ。
何故そうなるのかは、あらしが多発するから、どうしても警戒心が強く慎重になるわけ。
ファンサイトはちゃんと管理されている方がいいよ。2chのように無政府状態の
ところがあるんだから、そういうバランスは必要。
将棋以外の分野でも管理されなかったために潰されたファンサイトなんてのはいくらでもあるんだから。
そういうのが息苦しいと感じたりキモい思えば無視すればいい。
というか、キモさという点では、2ch>>>>ファンサイトだろう。
284名無し名人:04/12/12 15:02:04 ID:TMZBMROE
>>281
>そんなにコアなファンじゃないんで、いちいち新聞社のページをまめにチェックしないからね。
新聞社のページには挑戦決定の結果くらいしかでない。連盟のページを見た方が良い。
ソースが出ていれば2chの方が早いし。

あの管理人の書込は下の方のファンの「王将位を貸していた」って奴への
牽制だろ。勝ったバンザイは良いけれど、相手の森内とかを馬鹿にする
書込をする奴(以前、確変終了なんて書いた奴がいた)がいたから。
285名無し名人:04/12/12 15:16:47 ID:vrI87APu
>>284
ファンサイトに他棋士を馬鹿にした書き込みする無神経なアフォがいるからね
286名無し名人:04/12/13 00:06:34 ID:ggeExMVS
今日は鉄板だな。
287名無し名人:04/12/13 05:54:28 ID:eUGw+CzT
うん、今日は寝てても勝てるよ
288名無し名人:04/12/13 13:45:28 ID:K958+9Yc
>>273
谷川一冠王もそんなこと言ってた。
289名無し名人:04/12/13 14:43:42 ID:Z95Gp4B6
寝ててはさすがに勝てない。寝ぼけてても勝てるだろうが。
290名無し名人:04/12/13 15:44:50 ID:0E4srgS9
システムを笑う者はシステムに泣く
291名無し名人:04/12/13 19:28:44 ID:4Ft+HJ+Y
>>273
将棋人気を作るには、羽生先生が鬼のように強くて七冠王に君臨することが一番なのだが。
292名無し名人:04/12/13 19:42:45 ID:ezYCVofU
今日は危険な予感がする
293名無し名人:04/12/13 20:17:18 ID:v+6EVZXw
オメ!
某BBSより
294名無し名人:04/12/13 20:32:05 ID:v+6EVZXw
295名無し名人:04/12/13 20:34:10 ID:N+VHwbAY
◇◆◇ 12月の対局予定 ◇◆◇

●3日 (金) 棋王戦本戦決勝   対森内俊之三冠
○6日 (月) 棋聖戦最終予選  対南芳一九段
○10日(金) 王将戦リーグ7回戦 対郷田真隆九段
○13日(月) 棋王戦敗者復活決勝  対藤井猛九段
_16日(木) A級順位戦6回戦  対丸山忠久九段
_23日(木) 棋王戦挑戦者決定戦  対森内俊之三冠

他に
・NHK杯:3回戦 対橋本崇載四段(対局)

可能性有
・竜王戦:ランキング1組2回戦 対郷田真隆九段
296名無し名人:04/12/13 21:06:10 ID:iJPFAEyi
う〜ん、再び羽生の一強時代到来かもしれんな。
297名無し名人:04/12/13 22:08:17 ID:3oOD669g
>>296
それは、まず棋王戦の挑戦者になってから言うべきかと。
298名無し名人:04/12/14 00:22:56 ID:UtI4K3z5
>291
別に羽生じゃなくてもいいんじゃないの?
299名無し名人:04/12/14 00:35:44 ID:tHFXgaA7
羽生も対戦相手が毎回藤井だったらどんなに楽なことか
300名無し名人:04/12/14 00:35:57 ID:V9JnNnhm
NHK杯は月曜に収録するとどこかで見た覚えがあるが
今月収録するとしたら20日かな?
3〜4日に一局のペースでほんとに気の休まる暇がないね
301syukurun:04/12/14 01:33:15 ID:VwL7njuH
なんだかんだいったって羽生たんが1番つおいの!
今期も通算も勝率7割こえてんだし、みっくんも、タニーも、もりうしも
そんなに勝てないんだから。
302名無し名人:04/12/14 01:36:02 ID:sLkrSKAX
>>301
一番強いというのは認めるけど、以前のような絶対的な信頼感が
なくなってきたのも事実。
303syukurun:04/12/14 01:46:50 ID:VwL7njuH
そら7冠取ったころが、絶好調だっただけで、今は普通の羽生たんなんでしゅ。
スーパーサイヤ人3状態だったのが、今は、普通のサイヤ人にもどってるだけでしゅ。
そのうち、気が向いたら、スーパー羽生たん位は、見せてくれるんじゃないですか。
われわれ下々の者は、それを祈っていましょう!
304名無し名人:04/12/14 02:21:47 ID:c2u1RXh+
平成08/12/04 藤井 猛 新人王戦 ●
平成10/08/31 藤井 猛 竜王戦  ○
平成10/09/07 藤井 猛 竜王戦  ●
平成10/09/14 藤井 猛 竜王戦  ●
平成12/01/29 藤井 猛 早指戦  ●
平成12/06/26 藤井 猛 勝抜戦  ○
平成12/08/29 藤井 猛 王座戦  ●
平成12/09/08 藤井 猛 王座戦  ○
平成12/09/21 藤井 猛 王座戦  ●
平成12/09/21 藤井 猛 王座戦  千日手
平成12/10/04 藤井 猛 王座戦  ○
平成12/10/13 藤井 猛 王座戦  ○
平成12/10/19 藤井 猛 竜王戦  ●
平成12/11/01 藤井 猛 竜王戦  ○
平成12/11/15 藤井 猛 竜王戦  ●
平成12/11/23 藤井 猛 竜王戦  ●
平成12/12/05 藤井 猛 竜王戦  ○
305名無し名人:04/12/14 02:23:37 ID:c2u1RXh+
平成12/12/14 藤井 猛 竜王戦  ○
平成12/12/25 藤井 猛 竜王戦  ●
平成13/10/16 藤井 猛 竜王戦  ○
平成13/10/31 藤井 猛 竜王戦  ●
平成13/11/07 藤井 猛 竜王戦  ○
平成13/11/15 藤井 猛 順位戦  ○
平成13/11/20 藤井 猛 竜王戦  ○
平成13/11/29 藤井 猛 竜王戦  ○
平成14/09/29 藤井 猛 JT   ●
平成14/11/25 藤井 猛 王将戦  ○
平成15/01/11 藤井 猛 順位戦  ●
平成15/02/23 藤井 猛 早指戦  ○
平成15/03/10 藤井 猛 順位戦  千日手
平成15/03/10 藤井 猛 順位戦  ○
平成15/10/05 藤井 猛 JT   ○
平成16/04/23 藤井 猛 竜王戦  ○
平成16/11/18 藤井 猛 棋王戦  ○
平成16/12/13 藤井 猛 棋王戦  ○
20-13
306名無し名人:04/12/14 02:27:17 ID:whrI1Gjv
藤井システムの猛威と
羽生世代に本格的振り飛車党はそれまでいなかったこともあって
しばらく苦戦したが・・・
しっかり対応策練られるとこんなものか
307syukurun:04/12/14 02:34:02 ID:VwL7njuH
才能が足りとらんかったんでしょうな。羽生たん相手には。
308名無し名人:04/12/14 02:58:45 ID:LBSCJ8UU
>>306
谷川は中原米長にも前半苦戦するも後半勝てるようになり(大山は知らん)
羽生にも七冠以前は3割そこそこしか勝てなかったが、七冠以後は善戦している

対藤井も谷川自身の問題では?
309名無し名人:04/12/14 03:36:14 ID:VsP5+RGf
おれは棋王戦のせいで順位戦に集中できない羽生が心配だ。

310名無し名人:04/12/14 05:54:41 ID:UXpOieAs
>>306
初めのうちは、システムを真っ向から受ける持久戦を目指していたけどイマイチだった。
で、急戦で受けるようになって竜王戦でシステム撃破。
今はシステムを避ける感じの相振飛車をやって勝ちまくり。
結局、システム>>>居飛穴&左美濃という構図は変わってないし、
羽生でも持久戦でのシステム破りは困難。
逆に言えばはじめからシステムを避けてればほとんど全勝だったと思われ。
311名無し名人:04/12/14 07:11:36 ID:DNAJpcxT
藤井システムの優秀さと、藤井という棋士の優秀さは別問題だからね。
棋士としてはそこそこ強いが、終盤の力を見るとトップ棋士としては
もの足りない。
312名無し名人:04/12/14 07:12:29 ID:k8z9ZRgS
朝日観戦記での森内談「羽生さん相手に互角の段階で秒読みでは勝てない」
持ち時間が短いほど対羽生では相当な苦手意識があるようだ。
313名無し名人:04/12/14 07:16:48 ID:P+RSvjYw
>>303
いや7冠以降も2001年までずっと羽生は強かった。2002年以後不調に
なってきたんだよ。今年はやや持ち直してきたけど、それでも内容的に
もの足りない。
314名無し名人:04/12/14 07:23:04 ID:PxjaMkow
>>312
苦手意識というより、終盤の早見えでは羽生は最強なんだから、逆転が不可能なほど
序中盤でリードしてしまうか、終盤に時間をたっぷり残すように工夫しないと
なかなかハブには勝てないよ。
315名無し名人:04/12/14 08:00:45 ID:DrC84XOE
>>312
でも早指し棋戦の対戦成績は、森内の7勝2敗なんだよね。
316名無し名人:04/12/14 09:29:05 ID:UWGTFUgc
既往は永世もってるから無理しないでほしいなw
名人戦も挑戦微妙なのでむしろ賞金の高い朝日防衛と規制奪取をきぼんぬw
317名無し名人:04/12/14 10:50:14 ID:xVhD20PN
>>315
たぶん相性というか、羽生のことをよく知っていて、終盤にうまく時間を残す
ような指し方をしているんだろうな。
それにウティも早指しはかなり強い。早指歴代4強(羽生、大山、中原、加藤)
に比べるとかなり見劣りするけど、現役トップ棋士では羽生についで二番目に強いかもしれない。

NHK杯戦 2回(第46回−1996年度・51回)
早指し選手権戦 1回(第25回−1991年度)
早指し新鋭戦 2回(第7回−1988年度・第8回)
日本シリーズ 1回(第21回−2000年度)
318名無し名人:04/12/14 10:54:58 ID:xVhD20PN
棋王戦挑決の手番は振駒で決めるらしいけど、ウティが先手番になるようだと
苦しいかもね。

696 :名無し名人 :04/10/06 21:58:03 ID:mQ3OSL4r
羽生35−31森内 

全66局の対戦あり。このうち
羽生先手が27局
森内先手が39局
このように意外に差がある
森内は羽生戦の約6割を先手番で戦っていることになる
逆に羽生は森内戦のうち約4割しか先手を引けていない

羽生は先手で19勝・後手で16勝
森内は先手で23勝・後手で08勝
319syukurun:04/12/14 10:55:05 ID:VwL7njuH
>>313
6〜7冠時 スーパー羽生たん3
〜2001  スーパー羽生たん〜スーパー羽生たん2をいったりきたり
2002〜  ただの羽生たん、
今年   ややスーパー羽生たん という感じ?!
スーパー羽生たんになるかどうかは本人のより勝とうとする意欲次第
スーパー羽生たん2になるかどうかは、それに加え、将棋に集中できる環境にあるかどうか、
スーパー羽生たん3は奇跡
 ではないかと、わたちは思います。 
320名無し名人:04/12/14 13:45:00 ID:vPrHeNDw
もしハブが棋王戦挑戦者になれば、

棋王戦
第1局 2月 8日(日)高知県高知市「城西館」

王将戦
第4局 2月 9・10日(水・木)熊本県玉名市「白鷺荘別館」

きつ過ぎるどころじゃないよなー・・・
2/8が東京ならともかく、移動先から直でまた移動だもんなあ。
321名無し名人:04/12/14 13:52:44 ID:V9JnNnhm
>>320
森内でも状況は同じ
322名無し名人:04/12/14 13:59:47 ID:UyXdLdBs
>>320
ていうか、

棋王戦
第1局 2月 8日(日)高知県高知市「城西館」

は去年の棋王戦の日程では。
323名無し名人:04/12/14 14:20:13 ID:Els6/2v+
羽生に復調の兆しはあった
明との戦いが良い刺激になったようだ。
324名無し名人:04/12/14 14:39:30 ID:vXzeEUvy
>>311
会社なら藤井は研究所タイプなんだよなぁ
鰻のレトルト食品開発部門では日本一になれそうだ
「ご家庭でも老舗の鰻屋の鰻が食べられます」
充分、それで優秀な研究員で、やっていけるのだが・・・、
325名無し名人:04/12/14 18:40:23 ID:nsLb/Db0
>300

20日の月曜日は、相手に別の対局予定が入っているから無理ですね。
27日かな。
326名無し名人:04/12/14 19:35:30 ID:wrwihNrt
>>322
 来年の2月8日は火曜日
327名無し名人:04/12/14 19:48:43 ID:heVw4bzR
>>325
月曜日に収録ってのはあくまで予定。
羽生タンが絡むと別。
去年度の決勝も3月10日(水)(王将戦の翌日だぜorz)
328名無し名人:04/12/14 20:07:05 ID:mpRqEQUp
>>327
タイトル戦&棋戦決勝の二日連続とは、いくらNHKが早指しだとはいっても
あまりにもひどすぎる。
羽生タンも、日程について少し自己主張したらどうなんだろう?
329名無し名人:04/12/14 20:16:01 ID:fSQoPzo8
>>327
昨年度NHK杯決勝は公平な対局ではなく明らかなハンデ戦だね。
電話や手紙で抗議すべきだよ。NHKのプロデューサーは抗議に対しては
敏感だときいているので、改善がされるはずだ。
330名無し名人:04/12/15 19:35:55 ID:scE/O2xR
会長が抗議に鈍感だからバランス取れてる?
331名無し名人:04/12/15 20:00:54 ID:Ka8axYi7
七冠王になった直後、タマルミスズのインタビューで、
「苦手」について、「ええ、あります。気がつけば、ああ、そんなことで、・・・・」
というニュアンスのことを言っていた。
俺としては「二日制」とか、「深夜」ということだと思うが、
当時は「四間飛車」ということだったのかなあ。
332名無し名人:04/12/15 20:26:48 ID:LgayKjNH
>>331
角換り同型の後手番は苦手だって言ってたよ
333名無し名人:04/12/16 06:51:00 ID:WwI0nXxV
対局日だよ〜
334名無し名人:04/12/16 11:23:58 ID:025mpFsp
藤井と丸山にはもう何回やっても負ける気がしないと言ってた。
335名無し名人:04/12/16 12:03:46 ID:cjHAxTci
昔羽生先生に勝った小学生名人の高谷君って今プロにいないんですか?
プロにいたら羽生先生より強いと思いますか?
教えて下さい。
336名無し名人:04/12/16 15:26:53 ID:6FRrQH2A
彼がそれほどの指し手なら、遅かれ早かれ羽生の前に現れるでしょう
337名無し名人:04/12/17 01:00:12 ID:ddeL6aWv
オメ
338名無し名人:04/12/17 01:06:24 ID:erXtg/aS
◇◆◇ 12月の対局予定 ◇◆◇

●3日 (金) 棋王戦本戦決勝   対森内俊之三冠
○6日 (月) 棋聖戦最終予選  対南芳一九段
○10日(金) 王将戦リーグ7回戦 対郷田真隆九段
○13日(月) 棋王戦敗者復活決勝  対藤井猛九段
○16日(木) A級順位戦6回戦  対丸山忠久九段
_23日(木) 棋王戦挑戦者決定戦  対森内俊之三冠

他に
・NHK杯:3回戦 対橋本崇載四段(対局)

可能性有
・竜王戦:ランキング1組2回戦 対郷田真隆九段
339名無し名人:04/12/17 01:09:22 ID:DrckhAav
A級順位戦は 投稿者:茶々丸@管理人 投稿日:2004/12/17(Fri) 00:59 No.15648
終了致しました。
公式の速報が出るまで、まったり、お待ち下さいm(_ _)m


なんか矛盾してるような。
340名無し名人:04/12/17 01:23:00 ID:Wy82aKGy
おにぎり屋から再挑戦とかの
テンプレまだ?
341名無し名人:04/12/17 02:23:00 ID:u636/j7j
久しぶりにNHK杯の結果確認したら久保―先崎まで収録終わってる
橋本戦の収録日は微妙だなあ
一月の月曜日は王将戦の前日で無理だから年内に収録済ませるのかな
342名無し名人:04/12/17 03:49:15 ID:W+YnOqgh
順調に九段狩りしてますなぁヽ(´ー`)ノ
今月はタイトルホルダーに買ってくれ!!!!!!!!11
343名無し名人:04/12/17 12:53:45 ID:nkouVvDZ
順位戦勝利オメ!
名人挑戦の為にも棋王戦はヤッパ邪魔かな〜
NHKは年内だってさ。
344GW ◆takeONW1E. :04/12/17 18:20:29 ID:bZFNECXD
>>341
年内収録らいいですよ。
ソースは窪田のblog
345名無し名人:04/12/17 20:47:17 ID:JLg2ZaSf
>>344
そこの住所をお願い・・・
346名無し名人:04/12/18 01:03:12 ID:QTadCUe0
>>345
窪田のスレに出てるよ。
年内収録は間違いないよ。
ただ、27日じゃないとしたら、棋王戦の前日なんてヤダぜorz
347名無し名人:04/12/18 01:07:23 ID:ttZyoMlZ
これか?どこに載ってるんだ?
ttp://shimousadainagon.moe-nifty.com/nitenichiryu/
348名無し名人:04/12/18 01:08:59 ID:37RC6MZj
しかし今年は対局多いね。
2002年度も多くて75局で50勝24敗1千日手勝率.666
今年度も75局くらい指しそうだが、現時点で58局42勝16敗勝率.724
ちなみに16敗の内訳は、
森内7 谷川3 深浦2 森下・大介・久保・佐藤1
先後がイマイチ不明だが、負けてるのはほとんど後手番のはず。
ウティさえいなきゃなあ・・・・
349名無し名人:04/12/18 01:21:47 ID:37RC6MZj
まてよ?
今年度の残りの対局は
順位戦3・竜王戦1・棋聖戦3・NHK杯戦4
棋王戦7・王将戦7Σ(゚Д゚)
なのでこの場合25局指すことに。
棋王挑戦できないとコレが大体18局くらいになりそうなのでコレだと2002年度なみ。
棋王(゚听)イラネ
350GW ◆takeONW1E. :04/12/18 01:25:37 ID:18AmlKnQ
>>347
11月25日分。
連盟で橋本と会い、竜王戦第4局の解説をしてもらったというような記述のあとに
書いてあります。
351GW ◆takeONW1E. :04/12/18 01:29:42 ID:18AmlKnQ
>>349
順位戦はプレーオフになった場合はさらに1局増えます。
竜王戦も2局の可能性があります。
352名無し名人:04/12/18 01:40:18 ID:37RC6MZj
>>351
ううむ。言われてみれば。
そうすると27局が最大かな?
で、最小は順位戦3・竜王戦1・棋聖2・NHK杯1・棋王1・王将4
12局。少な!!
353名無し名人:04/12/18 02:09:09 ID:ttZyoMlZ
そうか27日か
354名無し名人:04/12/18 05:09:04 ID:n0ARNPuq
>>348
2001年度は対局数が歴代最多だったのに、勝率は7割6分超えているんだよね。
しかし、あの頃から調子が段々下降気味になってきた。
355名無し名人:04/12/18 05:51:14 ID:2Zpf1UAB
>>340
◇◆◇ 12月の対局予定 ◇◆◇

●3日 (金) 棋王戦本戦決勝   対森内俊之三冠
○6日 (月) 棋聖戦最終予選  対南芳一九段
○10日(金) 王将戦リーグ7回戦 対郷田真隆九段
○13日(月) 棋王戦敗者復活決勝  対藤井猛九段
○16日(木) A級順位戦6回戦  対丸山忠久九段
_23日(木) 棋王戦挑戦者決定戦  対森内俊之三冠
_?日(?) NHK杯:3回戦 対橋本崇載四段(対局)

他に可能性有
・竜王戦:ランキング1組2回戦 対郷田真隆九段

…………………………………………………………………………………
7勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
6勝:   まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`)
5勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
4勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
3勝:   来年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
356名無し名人:04/12/18 09:27:12 ID:kMltVrfD
順位戦で、藤井・久保を直接斬るチャンスがあるので運は悪くないか。
357名無し名人:04/12/18 09:35:09 ID:Km9j5NLr
今年は残り全部勝つよ。
358名無し名人:04/12/18 10:06:34 ID:/WEySpTg
>>355
23日に勝つと体力的に厳しくなるので、王将戦に集中するためにも、ry
359名無し名人:04/12/18 10:09:22 ID:89mMuSEP
>>358
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
360名無し名人:04/12/18 10:11:33 ID:ViYrOs9p
>>348
森下センセには2回負けてない?竜王戦で。
361名無し名人:04/12/18 10:22:12 ID:keG3/IJu
>>354
だから金属疲労みたいなもんだよ。
※だって最多対局作った後、反動が来ている。
そん時は勢いで行っちゃうけれど、絶対、疲労は蓄積している。
羽生タンだって年なんだから、また〜り楽しんだっていいじゃん。
オタとしても長く羽生タンを見たいし。
やだぜ。早期に燃え尽きなんて。
362名無し名人:04/12/18 10:30:45 ID:k/0thlDX
よく窪田の日記読めるね…
漏れ三行読んで頭痛くなったよw
363名無し名人:04/12/18 10:57:04 ID:KWuKYpvE
棋力は衰えてないと思うけど、追いかける相手がいない分気持ちの面で
衰えがあるかもしれない。
364名無し名人:04/12/18 14:54:49 ID:W8VVN5Xz
だからこそ勝ち負けよりも真理(みたいなもの)の追究に走ってるんじゃないの?







念板によれば。
365名無し名人:04/12/18 15:52:35 ID:mgyejZ5L
勝負師だから勝ち負けにはこだわっているだろうけど、大山のような執念深さが無いよね。
七冠前後の緊張感と達成感が大きすぎて、以後は将棋を楽しもうとしているのかもしれない。
366名無し名人:04/12/18 17:30:50 ID:+g9st82U
金もたんまりあるだろうしなぁ・・
367名無し名人:04/12/18 18:12:48 ID:ttZyoMlZ
貯金が10億あるらしい
368151:04/12/18 21:21:28 ID:pa7pm15u
自分が好きなことをやって食っていけるってすごいことだよ。
ほんと尊敬する。

俺ももうすこし努力しよう
369名無し名人:04/12/18 22:06:03 ID:zIyJl2GN
>>367
プ 誰が言ってんだよ
「事情通」ってか
370名無し名人:04/12/18 23:18:41 ID:FRxzP+RT
>>363
現竜王名人こそ今追いかけるべき相手だと思うんだが
371名無し名人:04/12/18 23:26:57 ID:W8VVN5Xz
>>370
王将と棋王で追っかけてるし、順位戦も3月まで待ってみようや。
今日のジャーナルでも今年を総括していたが、間違いなくハブは
今年後半は、ウティを追っかけてると思うよ。
372名無し名人:04/12/19 00:04:27 ID:sISEl/Bt
>>369
あってもおかしくない事は確かだね
対局料収入だけで1億超の年があれだけ続いたし、
あんまり金遣い荒くないようだから
373名無し名人:04/12/19 00:22:10 ID:qN6rrrde
理恵たんは、おにぎり屋失敗して
どれくらい羽生タンの財産に穴を空けたのだろうね。
374名無し名人:04/12/19 00:22:17 ID:jTV2UH1q
家も車もあるし、本人は忙しくてお金つかう暇もないだろうし、
毎年2千万ぐらい無駄に浪費したとしても、
数億ぐらい貯金があっても不思議じゃないよな。
375名無し名人:04/12/19 00:50:02 ID:qftGYHAF
そりゃ対局料だけで一億とかいう年もあったからなあ
それ以上に副収入は相当あるわけだし
十年以上トップにいて毎年お金入ってくる
確かに羽生はお金使わないし・・・w
376名無し名人:04/12/19 01:00:57 ID:jTV2UH1q
羽生の趣味ってなんだろう。
体調管理のための水泳とチェスぐらい?
377名無し名人:04/12/19 01:55:50 ID:CqeJA1fp
子守りは?
378名無し名人:04/12/19 02:21:27 ID:gSN8CRdx
10億あったら三代食えそうだ
379名無し名人:04/12/19 03:18:14 ID:/6e7OIMA
香典事件といい婚約指輪の額といい、多分
「人生で一度もお金に不自由することの無い」
タイプの人間なんだろうな

金持ちでもけちな人はいるけど、いざ払うと
なれば物惜しみしないあたりはいかにも鷹揚で
羽生らしい。

そりゃ中学生でプロ入りしていきなり第一線の活躍、
七冠時代には初の賞金2億円獲得とかだから、一般人とは
感覚が違うのも当たり前。
380名無し名人:04/12/19 06:23:59 ID:yH7ZmM7S
>>376
旅行が好きらしいけど旅行する時間がない。
381名無し名人:04/12/19 07:52:02 ID:LCakhTAu
チェス
382名無し名人:04/12/19 10:19:24 ID:Ms44/ODg
>>369
年収1億円が10年近く続いたから、単純合計じゃないかな?
実際には納税やら何やらで半分くらいかな?
383名無し名人:04/12/19 12:36:47 ID:CSvtbml3
チェスも水泳もたいして金のかからん趣味だし、金は貯まるよね
ほんとは、金よりものんびりしたいんじゃないの?
384名無し名人:04/12/19 17:15:48 ID:ha3WjWTJ
そろそろ奥さん、取り替えようぜ。
385名無し名人:04/12/19 17:17:33 ID:acf7n/cW
>>382
年収1億は安すぎ。
もっともらってるはず
対局料収入が1億超だからね。
386名無し名人:04/12/19 17:25:55 ID:Yb6d20y6
>>384
慰謝料が高そうだな
387名無し名人:04/12/19 17:27:30 ID:NQth0/fH
嫁さんの金遣いはどうなんだろうね?
インタビュー等では、しっかりした人という印象を受けたが
388名無し名人:04/12/19 17:33:05 ID:qN6rrrde
いったいなんでおにぎり屋なんてやりたかったのかと小一時間(ry
389名無し名人:04/12/19 17:47:25 ID:bsP2d7JH
たまに出演するCMはいくらもらえんのかな?
390名無し名人:04/12/19 18:16:17 ID:qGPWaJPM
元アイドルとしては確実に勝ち組だよな
391名無し名人:04/12/19 18:21:45 ID:RSo9FFbZ
稼ぎだったら佐野量子の旦那の方が上だろうな
392名無し名人:04/12/19 18:26:19 ID:5x5AV9gf
佐野量子の旦那は大怪我のリスクと戦っての高収入だからね。
実際に数年前に落馬事故があったし、今後命を落とす可能性すらある。
妻としての心労はけっこうあると思うよ。

羽生たんは少なくとも対局中に死んだりはしないだろうからなあ…。
393名無し名人:04/12/19 18:57:09 ID:KjXK5fGX
>>388
普通のおにぎり屋じゃなくて、彼女の趣味を生かして素材に健康食品を使った
アイデアものだったと思ったけど。結構、評判にはなったようだけど、
懲りすぎて仕入れのコスト>販売利益となり、やめたらしい。
食べ物屋というのは趣味の世界じゃなくてリスクのあるビジネスだから
撤退したのは賢明な判断でしょう。
394393:04/12/19 19:00:22 ID:KjXK5fGX
懲りすぎて

凝り過ぎて
395名無し名人 :04/12/19 21:07:17 ID:6exjQdDH
ttp://www.nhk.or.jp/winter/etv/etv14.html
ハブたん解説もな
396名無し名人:04/12/19 22:07:37 ID:YcE2Ef3a
解説料なんて高が知れてると思うけど
397名無し名人:04/12/19 22:10:22 ID:xBpWj+Kl
>>385
「対局料+賞金」じゃなかった?発表されるのって。
年収としてそれにプラスされるのは、基本給と、
あと解説や原稿、イベントやインタビューの謝礼とかか。

基本給って、「順位戦の対局料」なんだっけ?
だとしたら、基本給もすでに含まれているのかも
398名無し名人:04/12/19 22:11:12 ID:cBv6CvTb
>>395
ハブ&位置よってことは、この前の王位記念対局時の収録かな。


ところで900勝まであと20勝か。
順位戦3・竜王2・棋聖1・棋王5・王将4・NHK4で19勝。
順位戦プレーオフでギリギリ年度内に900勝達成できるかな。
399名無し名人:04/12/19 22:34:22 ID:NRqjtGjD
NHKの解説とかも断れない仕事って感じだろうな。
連盟絡みの仕事なんか絶対ギャラ安そう。でも、どうしても断れないものもあるだろう。
講演なんかはギャラ高いだろうなぁ。
>>261 とかの仕事とか普通の雑誌の対談とかも、出版だからたいしたことなさそう。
でも、知名度上げたりする必要もあるからなぁ。
///そこで羽生タン、収入アップの策
・名人・竜王を取る。
・チェスでも文句なく、日本一になる(話題作り)。
・がんばって、羽生ノートと書く。(大変!)
・子供向け将棋本 公文出版(簡単)
・監修羽生の本 (いままで通り)
・いまホットな養老孟司と対談して、本を出版。もちろん印税は半分もらう。また、このネタで講演も増える。
・吉本興業入りする。営業とりまくり、分け前はもちろん特別待遇で羽生8割(但し、将棋関係は吉本外す)。
・格闘好きということにして k-1で佐々木等と一緒に出る。 羽生さんと奥さんの理恵さんもk-1の大ファンなんです。
・大晦日Dynamiteで、曙の奥さんと一緒に曙を見守る。 家族ぐるみの付き合いなんです。
・旅好きをアピール。今まで忙しくて、こんな時間とれなかったと家族でウルルン等に出演。 知名度アップをはかる。
・ガキ使 7変化 などに出て知名度アップ。
・ショボイCMには出ない。田崎真也のようにに、安売りしない(しんしんとか)。
400名無し名人:04/12/19 22:53:44 ID:Z2HLKGKj
400
401名無し名人:04/12/19 23:43:38 ID:sIBrLI4T
頑張って書いた努力だけは認めるよ。
読んでないけど。
402名無し名人:04/12/19 23:45:28 ID:kRxUff1D
なんで銭ゲバにされてんだよTT
403名無し名人:04/12/20 12:08:47 ID:bMQbh8pk
たしかに
 「羽生タンの妻の店、食中毒事件で書類送検!」なんてことが起こって
羽生タンが記者会見で頭下げたり、移動中マイクつきつけられたり
レポーターのピンポン攻勢浴びたりした日には将棋どころじゃないものなあ。
その辺、理恵たんも理恵ママも弁えていて欲しいじょ〜。
404名無し名人:04/12/20 14:21:52 ID:bSSHykFB
>>398
王位記念対局って王座就位式の後だぜ。念板より。
羽生タン殺す気かい(w
405名無し名人:04/12/20 14:30:34 ID:ZFmafnR+
>>399
俺は面白いと思った
406名無し名人:04/12/20 14:47:11 ID:sDVnNgAc
>>403
「記者会見で頭下げたり」って……

つい、あの「庭先で記者会見」を思い出しちゃったじゃねーかよw
407名無し名人:04/12/20 16:03:33 ID:Yv5zpDNx
>>395
解説ペアが一番強いな
408名無し名人:04/12/20 16:28:35 ID:bMQbh8pk
庭先で記者会見した偉人は、頭など下げてなかった気が...
409名無し名人:04/12/20 16:29:45 ID:m9+Eraoz
(12/18現在)
勝率 (持ち時間6時間以上)※B級以下の順位戦除く
羽生 勝率0.61511 278局 171勝-107負 
谷川 勝率0.60519 347局 210勝-137負 

タイトル戦の羽生谷川の直接対決(名人9h竜王王位王将8h)※王座5h棋聖棋王4h除く
羽生 37勝32負 7期 (     竜王1期           王位3期 王将3期)
谷川 32勝37負 6期 (名人1期 竜王2期            王位2期 王将1期)

タイトル戦以外の羽生谷川の直接対決(持ち時間6時間以上=A級順位戦)※プレーオフ含む
羽生 4勝4負
谷川 4勝4負
410名無し名人:04/12/20 19:25:22 ID:OGcrPdDe
>>409
これってどういうつもりで書いてるのか分からんが、結局、
羽生タンが上ってのが哀しいな(w
411名無し名人:04/12/20 19:26:18 ID:ACE0b6Jw
庭先で記者会見した偉人は、わざわざ自分の身を犠牲にしてまでマスコミと世間に楽しい話題を提供したんだ。
頭など下げる必要はない。
412名無し名人:04/12/21 22:38:26 ID:N7JaAdZi
>>409
えーと、「6時間以上の持ち時間」の対局の勝率を出してるのか。
なぜあえてB級以下の順位戦を除いてるのか。
単にデータが無いだけか。
413名無し名人:04/12/21 22:47:38 ID:G/iYm1IE
>>412
マジレスすると

谷川に不利なデータは全て除いてあります。
414名無し名人:04/12/22 03:51:19 ID:97CVTVHZ
話戻るけど嫁さんの実家はラーメン屋さんらしい。
だから食べ物屋に思い入れがあったんじゃないか。
415名無し名人:04/12/22 11:50:44 ID:gWVbEbmw
>>414
料亭じゃなかったっけ
がせねたかな
416名無し名人:04/12/22 16:27:08 ID:KzTKmo8x
明日中継してよ。
お願い。
去年もやったんだし。
417名無し名人:04/12/22 19:23:49 ID:FiD2gPFy
中継ページ出来たね。

http://ja.st76.arena.ne.jp/kioh/
418名無し名人:04/12/22 19:34:43 ID:6AZR1poA
>>417
キタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!
419名無し名人:04/12/22 20:02:39 ID:GWiFPQN2
GJ!!
420名無し名人:04/12/22 21:54:03 ID:3A0MPE1R
>>414
>>415
話を錯綜させて申し訳ないが、母子家庭じゃなかったの?
「母と2人で生きてきた」ようなことをインタビューで語ってた。
URLは前スレかこの板のどっかに貼ってあった。
421名無し名人:04/12/22 21:58:45 ID:5Woaxgw8
>>417
共同通信エライゾ
422名無し名人:04/12/22 22:05:54 ID:AZCu/Vte
共同通信は永世棋王を名乗っていいよ
423名無し名人:04/12/23 01:20:04 ID:P7dvHwi3
なんで共同通信が名乗るんだYO!!








製作著作 共同通信社(永世棋王)
424名無し名人:04/12/23 19:12:37 ID:OZAsCeZJ
>>415
>>420
アイドル時代にテレビで自ら「食べに来てくださ〜い」みたいに
軽いノリで宣伝してたの覚えてる。ラーメン屋かどうかは忘れたけど
料亭とかじゃなくて普通の店っぽい感じの言い方だった。
425名無し名人:04/12/23 19:15:51 ID:EdXiaO02
◇◆◇ 12月の対局予定・結果 ◇◆◇

●3日 (金) 棋王戦本戦決勝   対森内俊之三冠
○6日 (月) 棋聖戦最終予選  対南芳一九段
○10日(金) 王将戦リーグ7回戦 対郷田真隆九段
○13日(月) 棋王戦敗者復活決勝  対藤井猛九段
○16日(木) A級順位戦6回戦  対丸山忠久九段
○23日(木) 棋王戦挑戦者決定戦  対森内俊之三冠
_27日(月)??? NHK杯:3回戦 対橋本崇載四段(対局)

◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
_7日(金) 棋王戦挑戦者決定戦  対森内俊之三冠
_11-12日 (火-水) 王将戦第1局  対森内俊之三冠
_17-18日 (火-水) 王将戦第2局  対森内俊之三冠
_23日   (日)   NHK杯3回戦  対橋本崇載四段(放送)
_27-28日 (木-金) 王将戦第3局  対森内俊之三冠

他に
・棋聖戦最終予選第2局
・A級順位戦7回戦  対藤井猛九段
・竜王戦:ランキング1組2回戦 対郷田真隆九段


426名無し名人:04/12/23 19:19:36 ID:mm6S8Eka

                 (/::::::::::::::..`ヽ
                 /::::::;ト```ヾヾ;;;〉    
                 !:::::::l ,二、,二.|
 羽生勝ちキタ━━━━━━i::::/( ゚ 八゚ )|━━━━━━ !!
                 (a'  ___  |)
                   \    / 
427名無し名人:04/12/23 19:49:25 ID:4BeJaT+I
圧勝だったな
428名無し名人:04/12/23 20:01:31 ID:SGEvITmW
来月も森内戦が4回もあるのか、ここ2年くらいでものすごい対局数だな
429名無し名人:04/12/23 20:10:31 ID:MlVlAUJP
430429:04/12/23 20:11:37 ID:MlVlAUJP
ぐは、棋王戦と間違えたorz
431名無し名人:04/12/23 20:13:47 ID:d8CfbvII
ここ最近角換わりで負けてないイメージがある
432名無し名人:04/12/23 21:22:08 ID:3xjHl2rL
>>431
朝日オープンの深浦戦以来負けてないような希ガス・・・
433名無し名人:04/12/23 21:22:34 ID:1H2XJ+aO
んーと、えーと、、、
餅時間が短い将棋のほうが強いんだね?
よっしゃ!棋王戦はもらった!
434GW ◆takeONW1E. :04/12/23 21:26:25 ID:E0R6dxqY
もし棋王挑戦しちゃうと、2月の日程が大変なことになるなぁ。
橋本に勝った場合、NHKの準々決勝も1月対局の可能性があるし。
435名無し名人:04/12/23 21:34:23 ID:DDuGMGnc
>>425

森肉戦はもちろん大事だが
順位戦もここを勝たないと挑戦できないから
全く息が抜けない対局が続く・・・
2月もたぶん状況は同じだし3月も・・・
王将戦・棋王戦・朝日・名人戦・・・
いかんこれは体力がもたん
以前全タイトル制覇のころ言ってたな自ら
でも王将戦は挑戦決定してるし朝日は防衛戦だから決定してるし
棋王戦はあと1勝で挑戦だし・・・
まさか順位戦を落とすなんてやらんだろうな・・・
でも羽生は
タニーとタイトル戦やってる最中とか竜王戦とかの合間に
順位戦負けるのよくあって
そんでもって最終的に星勘定が足りなくなって
てことしばしばあったからう〜ん・・・
436名無し名人:04/12/23 21:43:54 ID:MRB7FkG1
そうだよな。
戦形もオールラウンドだが、棋戦もオールラウンドに強くて勝ちすぎてしまう。
もし永世名人・永世竜王を取り損なったまま棋士人生を終えたら、
強すぎたことが逆に羽生の悲劇ということになりかねん…

最近の森内もその域に近づいてきたけど。
437名無し名人:04/12/23 22:14:46 ID:T7BRhLR1
棋王戦も挑戦してほしい反面、体力面を考えると森肉に花を持たせたほうがいいかなあ。
そして王将を奪還する。
438名無し名人:04/12/23 22:34:26 ID:x8JdS+u0
このぶんだと、羽生対森内の百局もすぐきそうだな
439名無し名人:04/12/23 22:35:32 ID:Y9o8NUi6
オレは目の前の、王将戦・棋王戦を頑張って欲しいと思うけどね
順位戦はなかなか厳しいと思うので
440名無し名人:04/12/23 22:40:41 ID:mm6S8Eka
オレはぜんぶがんがってもらいたい
441名無し名人:04/12/23 22:51:42 ID:jMYutdFR
>>398
まずは一つ目。
442名無し名人:04/12/23 22:53:56 ID:qyBBJX9b
でも順位戦も1敗の二人と直接対決残してるからね。
かなり有望だと思われ。
443名無し名人:04/12/23 22:55:44 ID:mm6S8Eka
>>442
うち一人はうな(ry
444名無し名人:04/12/23 23:26:31 ID:2mw7pn/j
将棋界とまったく関係ない人の文章に羽生の名前が出てくる
とき、かなりの確率で「将棋の羽生名人」と書かれる。
今は名人じゃないのに・・・
445名無し名人:04/12/23 23:41:37 ID:3JLjfOUF
森内調子落ちてきてそうだから王将奪還はいけそうだな
446名無し名人:04/12/23 23:46:26 ID:+ekRPIE4
森内最近調子いいよ
中田宏、中座に連敗したときは調子悪かったけど
447名無し名人:04/12/23 23:46:45 ID:e3plUoBo
王将の奪取も大事だけど、永世名人の方がもっと大事でしょ。
448名無し名人:04/12/23 23:57:48 ID:MRB7FkG1
>>447 もちろん名人戦が一番大事だけど、王将戦も永世7冠達成のためには重要。

でも棋王戦は全くどうでもいい。
449名無し名人:04/12/24 00:07:03 ID:dQ/DU15x
再び七冠取るためには棋王は落とせないよ
450名無し名人:04/12/24 00:07:10 ID:8XrP8W6H
@ここから3期で永世王将を取り永世5冠になっておく。
Aその間は順位戦竜王戦は惜しい感じで挑戦できない感じ。ついでに5冠に復帰。
B2007年。渡辺明竜王を破り羽生6冠(永世6冠)。
C2008年。満を持して名人位挑戦。森内名人を破り再び羽生7冠。そして永世7冠王。

とか言う妄想はどうかね。
451名無し名人:04/12/24 00:10:08 ID:4OV0RfZ1
>>450
永世名人が最後というのもいいかもね。
452名無し名人:04/12/24 00:11:38 ID:dQ/DU15x
>>450
それじゃ森内が18世名人w
453名無し名人:04/12/24 00:12:51 ID:CQOe3fkh
>>449
再7冠より永世7冠の方が容易かつ価値が高いので、欲張らなくても
いいんじゃない?
454名無し名人:04/12/24 00:14:54 ID:6syv78Yq
>>450
羽生が渡辺の下座に座るのは、絶対いやだ!
森内にはまだ竜王でいてほしい。
455名無し名人:04/12/24 00:16:01 ID:bgIi9qHj
今、棋譜を見てみたけど、後手の勝因は中盤で指した3六銀だね。
大局観がすばらしかった。
456名無し名人:04/12/24 00:17:47 ID:bj+UkKXu
渡辺が竜王とっても全くかまわない。

とにかく森内が名人竜王なのが目障りで仕方がない
457名無し名人:04/12/24 00:24:48 ID:hwU/cNbc
ふむふむ・・・
初心者質問ですが、後手一手損角替わりってやつは、横歩対策としては一般的なんでしょか?
対横歩が苦手だからこれを選んでいるのか、横歩ばっかりやるヤツラへのアンチテーゼとか
なんぞ理由でもあるんでしょか?
458名無し名人:04/12/24 00:47:00 ID:TMij21BP
横歩対策っていうのは違うかな
確かに横歩と角換わりは似たような進行辿るけど
横歩避けるなら他にいろいろあるからね
あと羽生世代がむしろけっこう横歩ばっかりやってるヤツラだったりするw
横歩は両対局者が合意しないと成り立たない(アマ将棋では出にくいかと)
459名無し名人:04/12/24 01:11:30 ID:hwU/cNbc
そーですか・・・
↓こんな感じの駆け引きがあるのかなーなんて想像してました・・・

( ゚д゚)つ 横歩キボンヌ 
             ⊂(゚д゚ ) ンー...ドシヨ... 角道飛車道あける
( ゚∀゚)つ 横歩ハゲシクキボンヌ
             ⊂(゚д゚ ) マイッカ... 金を上げる
( ´∀`)つ シメシメ イパーイ研究シテキタモナー
             ⊂(゚д゚ ) ヤッパ ヤメンポ  角交換
工エエェェ(TдT)ェェエエ工?!
               (゚ー゚ ) クックック...
460名無し名人:04/12/24 01:33:35 ID:8XrP8W6H
今期16敗の内後手を持っての負けが12。
逆に言えば先手を持って驚くほど負けてないんだな。
461名無し名人:04/12/24 03:36:23 ID:y4+zhIcK

…………………………………………………………………………………
7勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
6勝:   まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`)
5勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
4勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
3勝:   来年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
462名無し名人:04/12/24 07:03:36 ID:ihs+1OHy
>>444
名人って単なるタイトルの名前じゃなくて世間じゃその道の
一番強い人間を意味する一般名詞だからね。

こう考えると名人の本家本元の囲碁将棋の世界が名人を一番
粗末に扱っているのが皮肉だね。

羽生が名人戦に強けりゃ問題なかったろうに。そういえば
羽生は竜王戦もあまり強くないな。お陰で竜王の価値も世間
的には上がらんもんなw
463名無し名人:04/12/24 07:08:29 ID:ihs+1OHy
>>425
来月は順位戦だけはきっちり勝って欲しいな。

しかしなんで毎度のことながら順位戦は苦戦するのかなあw
464名無し名人:04/12/24 07:34:26 ID:L73om1Dk
>>463
持ち時間が非常に長い順位戦は、いつも終わるのが深夜で、棋士を
くたくたに消耗させるからね。棋力よりも気力、体力が要求される。
特に、スケジュールが過密気味の棋士にとってはつらい。
それに、羽生タンの場合は、もともと終盤逆転型の棋士だから、深夜、
疲れて頭が働くなり集中力がうすれがちになるという条件で終盤を戦うのは、
かなり不利になってしまうと思う。
465名無し名人:04/12/24 09:14:04 ID:PXiZwOeQ
>>463
やはり、名人戦を「one of them」と他棋戦と等価に見ているのでは?
対して比較的時間に余裕のあるA級棋士にとっては、おそらく「only one」だからねえ。
466ジョンベネ:04/12/24 09:43:47 ID:zi6ZDTwv
他棋戦というより、他タイトル戦じゃないかな。
多くの棋士にとっては月に一度の大切な順位戦 って感じなのに対し、
羽生タンには、タイトルの合間の順位戦 って感じなんだろうね。
467名無し名人:04/12/24 09:47:44 ID:io+1ImVM
この調子でいくと来年の将棋大賞はもらったか?
468名無し名人:04/12/24 09:56:22 ID:eFpUHhUp
敢闘賞とかだったら笑える
469名無し名人:04/12/24 09:59:17 ID:EmQDXKez
森内が竜王防衛したら森内じゃないかな
王将と棋王とれば可能性はあるが
470名無し名人:04/12/24 11:41:21 ID:7r7w6kg9
>>465
それはないよ。やはり名人戦は重要視している。
471名無し名人:04/12/24 11:42:35 ID:7r7w6kg9
>>458
横歩は何といっても丸山だね。ただ丸山を「羽生世代」と呼ぶのには抵抗があるな。
羽生世代というのは、普通、羽生、佐藤、森内、村山、郷田の「チャイルドブランド」の
ことでしょう。奨励会時代からお互いに特別のライバル意識を持っていて、将来の夢は
名人になることではなくライバルに勝つことだと考えていたらしい。
これに対し、奨励会に入る時期などがずれている丸山、藤井、深浦、屋敷らは、年齢が
同じだけで、チャイルドブランドの中には入っていないし、羽生らと意識の上でも特別の
ライバル関係にはない。
472名無し名人:04/12/24 12:18:30 ID:knXvfIfw
周りがこの棋戦は重要視してないとか考えすぎ。
ただ目の前の勝負に真剣に取り組むだけ。
結果なんて、ある程度時の運だし。
また、余計なこと考えすぎないのが羽生の強みでもある。
473名無し名人:04/12/24 12:26:19 ID:QwrLjbHS
>>472
若い頃ならそれでよかったんだが、そろそろ年相応に狡くならないと。

時間の使い方とか、森内は小狡くなったよな。
474名無し名人:04/12/24 12:35:16 ID:/LqxpeMk
>>473
でも、だから羽生タンが好きなんだよね。
小狡い羽生タンは見たくない。
タイトル戦のとっとこ指しなんか最低だと思う。
ある意味、タイトル戦はイベントなんだから、お客に配慮しなくちゃ。
勝ちゃあいいってのは最低。
475名無し名人:04/12/24 12:40:15 ID:OmpXZoAw
それはあるな。職人ならいい品作れば評価してもらえるけど、エンターテイメントは金の出所がファンの懐だもんな。
勝ちゃいいって考え方は客への配慮がなさすぎ
476名無し名人:04/12/24 14:32:28 ID:MaJ/1UwG
そうだよね
淡々と指してあっさり負けて
「うまく指されました」とかいってるファン無視の奴も居るけど

すごい粘りとか胡散臭い手で必死に勝って
なおかつ棋譜以外でも
手を震わせたり 凄い形相してみせたりして盛り上げるファンサービスが嬉しいよね
477名無し名人:04/12/24 14:55:12 ID:KUX4jSSd
そういう凡人の考えを超越したところに天才は存在する
478名無し名人:04/12/24 15:25:33 ID:knXvfIfw
強ければいいってもんか?
強いからって20xx年の竜王戦の番勝負、東大竜王対銀星名人の棋譜を今のように
ファンが喜んで見るかだ。
479名無し名人:04/12/24 15:39:54 ID:neBs375u
20xx年、遂にA級順位戦から人間棋士がいなくなった。
名人及びA級棋士は将棋ソフト棋士だけになった。
最後のA級人間棋士だった渡辺九段は、
引退せず、再びA級昇級目指してB級1組で指し続けるという。
これでB級1組の定員13名の内人間棋士は、
渡辺九段、山崎九段、豊島九段の3名だけとなった。
480名無し名人:04/12/24 18:09:12 ID:nx0cFWJY
開始日時:2004/12/23 10:00
終了日時:2004/12/23 19:11
持ち時間:4時間
表題:棋王戦第30期挑戦者決定二番勝負第1局
棋戦:棋王戦
戦型:角換わり
場所:東京将棋会館
先手:森内俊之三冠
後手:羽生善治二冠
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲2五歩△8四歩▲7八金△8八角成▲同銀△2二銀
▲7七銀△3三銀▲3八銀△6二銀▲4六歩△6四歩▲4七銀△6三銀▲6八玉△1四歩
▲1六歩△9四歩▲9六歩△4二玉▲5八金△5二金▲7九玉△7四歩▲3六歩△5四銀
▲5六銀△6五歩▲6六歩
*■33手目▲6六歩に対して
*2004/12/23 12:01 神崎@七段
* △6二飛と回る手も考えられ、以下▲6五歩△同銀に
*(1)▲6三歩△同銀▲7二角△6二飛▲8一角成△5六銀▲同歩△6九銀
*(2)▲6五同銀△同飛▲8三角と激しい変化が予想されます。
* 先手玉が6八にいれば反動が強すぎますが、後手一手損ですでに▲7九玉と指されているので、後手としてはやりにくい意味があります。
* また△6二飛には▲6七金右と盛り上がる順もありそうです。
* 本局はすぐに△6六同歩と取っているので、△6五歩と突いたときから予定の作戦でしょう。
△同歩▲同銀△3一玉
*■先手意欲的
*2004/12/23 11:17 神崎@七段
* 後手の△6五歩の位取りに対し、▲6六歩の反発は先手も積極的な動きです。
* △3一玉は戦場から遠ざかった動きで、このあと先手が盛り上がっていく展開になると思います。
▲3七桂△6二飛▲6五歩△8五歩▲4七金△7三桂
*■桂は跳ねたが
*2004/12/23 15:02 あきら
* 後手は△7三桂と跳ねましたが、△6五桂や△6五銀▲同銀△同桂に▲7三角の反撃があるので、すぐ動くのは難しそうです。
481名無し名人:04/12/24 18:09:36 ID:nx0cFWJY
▲3五歩
*■先手開戦か
*2004/12/23 15:16 スタッフ
* ▲3五歩と先手から動きました。△3五同歩と取る一手ですが、そこで単に▲4五桂か、さらに1筋も突き捨てるかが微妙です。
* 控え室のマリオ先生、あきら先生、ちゅうた先生によれば、後に△1六歩と伸ばされて、指しすぎの危険もあるので、単に桂跳ねという意見が主力です。
△同歩▲8四角
*■決断の一手
*2004/12/23 15:39 スタッフ
* 先ほどの書き込みにもあるように、▲8四角は意表の一手で渡辺六段、上野四段も全く予想していなかったようです。
* この手に対して後手の受け方が悩ましく、△6三金は▲6四歩で悪いので、上野四段によれば、△6三飛、△7二飛、△8二角ぐらい。
* ですが、できれば角は手放したくないので、飛車で受ける順が検討されています。
△8二角▲5五銀左△同銀▲同銀△3六銀
*■50手目
*2004/12/23 16:42 友禅
* この△3六銀は4七の金をずらそうという手で、後手側は▲8三銀と角を狙われた時に△9三角とぶつけ、5七に成り込む余地を残した・・・ということのようです。
* 控室はすこし人が増えてきました。
▲4八金
*■森内残り1時間
*2004/12/23 16:50 スタッフ
* ▲4八金と引いたところで森内の残り時間は59分になりました。
* 一方、羽生の残りは約1時間半です。
△6五飛▲6四銀打
*■後手に好手あり?
*2004/12/23 16:58 検討班
* ▲6四銀打で飛車が捕まりそうですが、ここで△8六歩が厳しいというのが、青野九段、渡辺六段、上野四段の検討です。
* ▲8六同歩なら△8五桂(!)という妙手を青野九段が発見しました。
*■6四銀は
*うえの@四段 2004/12/23 17:21
* ▲7七桂と飛んでの、飛車の捕獲を狙っています。以下▲6六歩に△6四角▲6五歩△5五角で、後手が十分です。
*■残り時間
482名無し名人:04/12/24 18:10:05 ID:nx0cFWJY
*2004/12/23 17:09 友禅
* 羽生さんも、そろそろ1時間を切りそうです。
△8六歩
*■青野九段によると
*2004/12/23 17:15 友禅
* この対局は、ちょっと森内さんが希望を通せなかった感じのようです。
* すこし後手優勢。
* とはいえ森内竜王ですから、このまま終わるわけはないですね。継盤では3九銀などが検討されています。ガシガシ駒を取っていくのが有力か!?
*■一瞬の手裏剣
*マリオ 2004/12/23 17:25
* △8六歩は飛車が捕獲されそうなこの一瞬に放たれた手裏剣。
* ▲同歩は△8八歩で、▲同玉は△6九飛成にて後手勝勢。
* ▲同金は△6七飛成にて後手勝勢。
* ▲7七桂は△8九歩成▲同玉△6九飛成にて後手勝勢。
* ということで、この△8六歩は取れません。
▲7七桂
*■▲7七桂しかない
*マリオ 2004/12/23 17:46
*「こりゃあ、▲7七桂しかないね」
* という声が上がり始めた頃、森内の指が桂をつまみました。
△8七歩成▲6五桂△7八と▲同玉△6五桂▲6六角
*■2枚換え
*スタッフ 2004/12/23 17:51
* ▲7七桂から▲6六角まで指し手が一気に進みました。
* 2枚換えプラス後手の駒が急所に利いていますが、先手も角を引きつけてがんばる構えです。
* 現時点では後手乗りという声が大勢を占めています。
*■2枚換え
*マリオ 2004/12/23 17:55
* 金桂と飛車の交換という2枚換え。
* それ自体はほぼ互角ですが、(1)守りの要の金を取った、(2)桂馬が急所に跳ね出したという2つの利点があって羽生の方が得をしましたね。
483名無し名人:04/12/24 18:10:31 ID:nx0cFWJY
* とはいえ、森内の▲7七桂はなかなかに粘り強い着手。
*■△8五桂が有力
*検討班 2004/12/23 17:57
* ▲6六角に対しては△8五桂と力をためる手が継ぎ盤で検討されています。先手は飛車と歩だけなので、攻め合いに持ち込むのは苦しそうという意見です。
* ▲8一飛では△7一金と打たれてしまうし、▲6一飛は△2二玉で次の手がはっきりしないようです。
*■ 残り時間は
*スタッフ 2004/12/23 18:03
* 森内22分、羽生1時間という情報。
△5四桂
*■△5四桂
*ナカピン 2004/12/23 18:20
* 直接の桂打ちは関六段が指摘していた一手です。
*「角が逃げる手は」と質問したら、「逃げる手はプロは考えません」と某棋士から一蹴されてしまいました。
▲同銀
*■森内残り5分
*スタッフ 2004/12/23 18:30
* ▲5四同銀で森内の残り時間は10分になりました。さらに△5四同歩の局面で考えており、すでに残りは5分になりました。一方羽生の残り時間は55分。
* 時間の使い方から見ても、先手が苦しそうです。
△同歩
*■残り時間が
*青野@九段 2004/12/23 18:36
*トイレで森内君と会った。いよいよ秒読みなので、事前に用を足しに来たらしい。下を向いて首をひねっていた。
▲6九桂
*■森内竜王丸まってきています
*2004/12/23 18:40 友禅
* 頭をひねり、腕で首を撫で抱えています。
△4一銀
*■激辛
*検討班 2004/12/23 18:46
* この△4一銀はこの飛車打ちを消した激辛手です。
484名無し名人:04/12/24 18:10:53 ID:nx0cFWJY
▲2四歩△同歩▲3四歩△4四銀▲4五歩△3七銀成▲同金△6四角
*■決め手
*まえはる 2004/12/23 19:05
* △6四角は決め手に近いですね。角成は厳しすぎます。
▲4四歩△8六桂▲8七玉△7八銀▲同飛△同桂成▲同玉△4八飛
*消費時間
*森内:3時間57分
*羽生:3時間34分
まで82手で後手の勝ち

変化:62手
△8五桂▲8一飛△7一金
変化:63手
▲6一飛△2二玉
変化:57手
▲同金△6七飛成▲6八歩△8六歩
*この変化もやはり最後の叩きで先手苦しい。

変化:55手
▲同歩△8八歩▲同玉△6九飛成
変化:57手
▲同金△6七飛成
変化:57手
▲7七桂△8九歩成▲同玉△6九飛成
変化:56手
△8五桂▲6六歩△6四角▲同銀△同飛
*次に△3九銀が厳しい。
485名無し名人:04/12/24 18:41:36 ID:Svdv1JAg
◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
_7日(金)棋王戦挑戦者決定戦  対森内俊之三冠
_11-12日 (火-水) 王将戦第1局  対森内俊之三冠
_15日(土)A級順位戦7回戦  対藤井猛九段
_17-18日 (火-水) 王将戦第2局  対森内俊之三冠
_23日   (日)   NHK杯3回戦  対橋本崇載四段(放送)
_27-28日 (木-金) 王将戦第3局  対森内俊之三冠

他に
・棋聖戦最終予選第2局 対井上慶太八段

竜王戦は2月かも。
486名無し名人:04/12/24 20:13:47 ID:qArFWPaq
フィッシャー捕まってから
少し覚醒したね羽生、良かったよ。
487名無し名人:04/12/24 22:01:44 ID:7Ma3htV9
>>486
なるほど。
488名無し名人:04/12/24 22:25:36 ID:5tzK2T3O
>>486
どういう意味?
489名無し名人:04/12/24 23:24:50 ID:hwU/cNbc
>>480
対局中より、対局後のコメントの方がいいのに…
490名無し名人:04/12/24 23:55:52 ID:7S0+kjSo
>>462
羽生と同世代の棋士が18世名人をとったとしても
周囲が許さないような気がする。
実績ははるかに羽生が上なのに、羽生より先に永世名人を
名乗るなんてあつかましいと思う。
タニーが17世名人は妥当だと思うけど。
491名無し名人:04/12/25 00:55:43 ID:BTPUIrak
永世名人取得資格は7期ぐらいにすれば良かった
たった5期だから谷川みたいななんちゃって永世名人が誕生してしまった
492名無し名人:04/12/25 01:18:33 ID:BTPUIrak
同じく棋聖も通算5期と短い
佐藤の永世棋聖を阻止するためにも
来期はぜひとも羽生が挑戦者にならなければいけない
493名無し名人:04/12/25 01:28:40 ID:tH1A2hMu
別に佐藤にも1個くらい永世位とらせてあげてもいいんじゃない?w
494名無し名人:04/12/25 01:29:44 ID:1acVpYiu
肉より先に永世名人になってくれればそれでいいよ
495名無し名人:04/12/25 06:16:57 ID:mk26x6LH
>>480-484
これを読むと、やっぱり、△3六銀が重要な一手だったことがわかりますね。
この手が指された時、検討陣は、この手がその後どういう意味を持っていくのか
十分理解できていなかったようですが。
496名無し名人:04/12/25 13:49:17 ID:AskoMs/H
△3六銀は羽生マジックだったということか
497名無し名人:04/12/25 14:09:32 ID:BTPUIrak
羽生が中盤で金や銀をぼんやりと打った場合ほぼ確実に攻手
498名無し名人:04/12/25 15:17:13 ID:4ZZyOly8
ところで、今年度は史上最多対局数・最多勝利数に届きますでしょうか?
499名無し名人:04/12/25 15:24:12 ID:XTdf1wr5
>>498
無理。
500名無し名人:04/12/25 18:39:38 ID:QkiemYSZ
△3六銀▲4八金をみたときはorzと思たYO
501名無し名人:04/12/25 22:46:12 ID:e8S9f9v2
なんか念板に銀とかいう変なのがいるな。
常連らは「てめー、ここに来るんじゃねーっ!」と心で思ってるんだろうなw
502名無し名人:04/12/25 22:58:03 ID:QJyBT2lN
勝ちまくってると対局が多くて体力の維持が大変だろうな。棋士はスポーツとかで体を動かす事とかあるのかね?不健康な事ばっかりしてるイメージがあるが。Hubは来年肉体改造して体重80s体脂肪率3%になります。
503名無し名人:04/12/26 02:07:56 ID:byTI5noZ
3パーセントはやばいよ
504名無し名人:04/12/26 02:21:21 ID:Mn9xgCgJ
>>502
ついにプライド参戦か
505名無し名人:04/12/26 02:28:13 ID:tHmhY2+V
>>502
イチローとかですら8%なんだが。
お前、体脂肪率ってよくわかってねーだろ
506名無し名人:04/12/26 02:46:00 ID:KiAARioJ
 羽生は相変わらず強いなぁ。キオウ挑戦者に「もし」なったら、勢いで
谷川を撃破してキオウだろう。森内は手強いよ。特に先手の森内の勝率は
凄まじいと思う。でも、勝ってくれないかなぁ。
507名無し名人:04/12/26 02:50:33 ID:KiAARioJ
森内 俊之 42 25 17 0.5952
羽生 善治 58 42 16 0.7241
佐藤 康光 30 19 11 0.6333
谷川 浩司 34 18 16 0.5294
508名無し名人:04/12/26 02:50:54 ID:KacF82xy
来年は渡辺竜王に羽生六冠が挑戦して七冠フィーバーが再燃しますよ
509名無し名人:04/12/26 02:51:46 ID:KacF82xy
最新の数字はこれ
森内 俊之 43 25 18 0.5814
羽生 善治 59 43 16 0.7288
佐藤 康光 30 19 11 0.6333
谷川 浩司 34 18 16 0.5294
510名無し名人:04/12/26 03:00:07 ID:i3zXYzex
谷川勝率やべっw
511名無し名人:04/12/26 03:04:24 ID:KacF82xy
谷川はいい年こいて不相応な二冠をとってしまったツケが回ってきている
512名無し名人:04/12/26 03:14:14 ID:KacF82xy
森内 俊之 43 25 18 0.5814 三冠は荷が重かったか
羽生 善治 59 43 16 0.7288 三冠、四冠の実力がある
佐藤 康光 30 19 11 0.6333 一冠で妥当なところ
谷川 浩司 34 18 16 0.5294 タイトル保持者失格
513羽生元七冠:04/12/26 03:24:47 ID:xuae4oIU
王将、棋王、棋聖も取れそうだ。
もしかしたら、名人も
514名無し名人:04/12/26 04:45:20 ID:3iSp4Y9y
佐藤はこの際、棋聖戦一本に絞って、永世称号を狙うべきだな
515名無し名人:04/12/26 04:52:12 ID:QXoprARg
>>505
スポーツ選手はわざと最低限の脂肪つけているんだよね。脂肪が少ないと持久力が極端に落ちるから。
だから、体脂肪3%も可能だよ。持久力ゼロになるけど。って、それくらい知ってるか。
516名無し名人:04/12/26 06:34:20 ID:R5Orq+U5
>>515
横レスだけど、515の方が正しい
体操選手などは特に体脂肪率が低く、
塚田などは体脂肪率計で計ったところ、
あまりにも体脂肪率が低くて測定不能だった(ソースはNHKのスポーツ番組)

塚田によると、ものすごいつかれやすいらしい
517名無し名人:04/12/26 06:43:05 ID:3dMlV/Eb
げ 俺が疲れやすいのはそういうことだったのか
脂肪ってどうやってつけるんだ?
普通に食っててもつかんのだが・・

激しくスレ違いw
518名無し名人:04/12/26 07:53:21 ID:i3zXYzex
食ってすぐ寝る。
519名無し名人:04/12/26 08:29:29 ID:d52p8TX2
>>456
目障り言うな!目障りなんはあごだけや!
ってやっぱり目障りなんか。。。 ORZ
520名無し名人:04/12/26 08:37:30 ID:epRUpV6l
/       l          __/
  ハ  キ  ゝ      ,.. ‐''´   〈  森 え
  ハ  ャ  /ヽr=-/ /   / | 内  |
  ハ  ハ  ヽ  / /////// <  !? マ
  ハ  ハ  / 、/  /     ,. -'ソ     ジ
         lヽl |/   ,. ‐''´ / ヽ、
ヽr‐、_   _  〈、. l !、/_,,.-'  '´ ヽ、,_ヽ‐、⌒ヽ/
/  l l_|,ゝ!l ヾーヽ-! Y.'´ __        `ヽl
| | l´! ヽ l ', ヽ _,! | ,ィ',ニミ     ,rテヌ、 | , ‐
|. lヽl rテミ、`ヽ '´iじ゙!. '! {ー' l      i''゙ .!|' | |〈
ヽ|ヾ!゙ !、,!     ヾッli, ゙ ゞ-'       ゙ニ",  | |ー
   !| ー ,       ̄ ', `~   ,      │゙'´
    l'、  ャァ‐、    >、  ヤフ"ヽ    /|  |
   ヾ!ヽ、ヽ_ノ   ,  | !`ー、,`ー‐' _,.イ
        iァ''‐r‐'´  l!|! l l `i'''''"´_|、  |
     _,r、‐}、‐‐''''''ニヽ,l_,l,ハハ 二、∧/ノゝ/、
、ノヽ--'ー'ヾ、ソ‐'´ヾ´ /7  〉‐,"´ r‐'
        l  / /!/  ヽノ    〉   キ
だ 小 許.森 ゝ ,l__// l、_,〆 |\__<    モ
よ 学. さ 内   l'ノ、 冫^,、/ ,l_,. -‐ヽ    |
ね.生 れ が  〉'┐| | (//  /.|   |
│ ま る    / │| l  /  /  |   |
  .で. の   |   | l !/ /   <    イ
    .は   ヽ  | ヽ/     ム
521名無し名人:04/12/26 09:30:26 ID:eG4HGtM7
結局体脂肪3%にしたらタイトル戦を戦う体力でない、ってことじゃん
522名無し名人:04/12/26 10:49:28 ID:3iSp4Y9y
それにしても、漏れは標準体重の1.5倍の体重があるんだが
その割には体脂肪率は20%台なんだよな
どう考えても、33%以上は絶対ないとおかしいんじゃないのか
523名無し名人:04/12/26 10:51:32 ID:goBSvKYa
筋肉マンってことじゃないか。よろこべ。
524名無し名人:04/12/26 11:03:42 ID:tBq4Ct2w
森肉マン
525名無し名人:04/12/26 11:13:00 ID:ZoMoJYXi
なんで体脂肪の話してるねん!
羽生+マッチョ好きなら、ミルコvs羽生スレ池!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1078479453/l50
526名無し名人:04/12/26 12:46:52 ID:OEG/+nRV
>>522
走れるデブだな。松井ゴジラの中学時代と一緒。
527名無し名人:04/12/26 13:00:47 ID:48CN1LBN
>>526
でもデブはデブだろ
528名無し名人:04/12/26 15:13:54 ID:uCU44n7o
明日は本年最後の対局ですな。
529名無し名人:04/12/26 21:20:45 ID:8gh/tYJ1
>>528
NHKは確定なのかな。
まあ王将戦が入っちゃったから明日やっとかないとやるところが無いか・・・
もっとも明日勝ってさらに棋王挑戦ということになると日程がしんどすぎるな。
その場合はNHKを変則日程とかにするのかしらん。
530名無し名人:04/12/26 22:12:25 ID:rPuf3QJ6
>529

準々決勝までは、今まで通り、月曜2本取りなんじゃないか?
と勝手に予想してみる。
2月1日(火)に順位戦が入っているから、
次あるとしたら1月24日(月)かな。
そうなると棋聖戦をいつやるんだという話もあるが…
531名無し名人:04/12/27 00:03:37 ID:6cfskH9N
ついに決戦の日が来た。
532名無し名人:04/12/27 00:11:58 ID:caJaxEPV
朝日オープン取っといてよかったな・・・。
コレで朝日のトーナメントも同時進行だったらえらいことだった。
つか名人挑戦できたらまた朝日の番勝負と同時進行なのか。
それはそれで実にきつい。

つか仮にもタイトル戦の王将と棋王が同時進行ってどういうこっちゃい。
533名無し名人:04/12/27 13:12:08 ID:6cfskH9N
勝ちました。多分。
534名無し名人:04/12/27 13:45:28 ID:rjkJG1zZ
もう終わったのか。
竜王戦があまりに早い進行なので、気になってあっさり決着つけたとw
535名無し名人:04/12/27 13:50:33 ID:6cfskH9N
10時収録開始なので午前中に終わってるはず
536名無し名人:04/12/27 21:18:45 ID:sLCOYxeL
結果マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
537名無し名人:04/12/27 22:16:17 ID:rHRcl4GG
本日午後5時の竜王戦中継 投稿者:本日午後5時の竜王戦中継 投稿日:2004/12/27(Mon) 21:41 No.15797
対局室へ不法侵入してでも 竜王戦対局室での攻防 見て見たい心境です。
午前のテレビ中継見れませんでしたが、午後5時からは見ました。
板倉アナウンサーは わさわざ四国から出向いたみたいですね。

読売新聞記者が 例によって のこのこ出てきて アナウンサーにこういいました。

『読売新聞社は竜王戦をインターネット中継していまして、そこに両対局者の考慮消費時間を出していますので ときどき 対局室に入っていきます。
すると ちょっと物音がしてガタガタするので 渡辺挑戦者が我々を睨んできます。無意識に睨んでいるかも知れませんが、ピリピリしているような感じがします・・・・』

当然だろうよ!
対局控え室のモニターテレビを朝から晩まで熟知して 消費時間を計算しろ! といいたい。
対局控え室でタバコでもスパスパ吸って たまにモニターテレビを扇子を弄くりながら胡坐かいてふんぞり返って見ているに違いない!
朝から晩まで正座して記録係を勤めている対局室の記録係が記述した棋譜と消費時間の記録用紙を読売新聞記者は頼りにして
時々対局室を覗きに来ては 読売新聞記者は 対局者に迷惑をかけているに違いない!
渡辺挑戦者が「デリカシーのない 仕事のやり方に真剣みのない読売新聞記者を睨みつける」のは当然である!
大学の授業に出ないで、授業にまじめに出席した人間のノートをコピーして丸写ししてテストできた!できた!と はしゃいでいる
スーパーフリーバカ学生といっしょだよ!そんな仕事のやり方は懲役20年だよ!はやい話が・・・
http://8503.teacup.com/kuizukeijiban/bbs
--------------------------------------------------------------------------------
538名無し名人:04/12/27 22:17:51 ID:rHRcl4GG
Re: 本日午後5時の竜王戦中継 一文字 - 2004/12/27(Mon) 21:56 No.15798

あのねぇ!
あなたが、何に怒ろうが、それは、お構いないなしなんですけどね。
まあ、人の考え方には、いろいろあるから・・・、
ただ、それを書くべき場所ぐらいは考えなさいよ!

いいですか!ここは、棋士羽生善治さんの応援ホームページですよ!
このBBSは、あなたの個人的な義憤をぶちまけるゴミ箱じゃないし、
あなたのプロパガンダにお付き合いするようなお人好し揃い
ばかりじゃないんですよ!
いい大人が、何ですか!
TPOぐらい、きちんと、わきまえなさい!

以上、死なば諸共!二人でさっぱりと削除されような!

はい、茶々丸さん、お願いね!


いいぞ念板、もっと荒れろw
539名無し名人:04/12/27 23:34:23 ID:sLCOYxeL
ゴリラ戦の結果マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
オフィシャルかどっかのページが勝敗の数を更新するからわかっちゃうんでしょ?
詳しい人マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
540名無し名人:04/12/27 23:52:12 ID:jV+wwkpW
おいッ!rHRcl4GG
てめえの面見せろ!
ぶん殴ってやる!
541名無し名人:04/12/28 00:39:11 ID:PjQgCrb/
ほらっ!rHRcl4GG
同じ糞厨が、森内の硬式にも、同じ書き込みしとるわ!
よく調べてから、もの喋れ!この糞たれ小僧が!
[6418] 本日午後5時の竜王戦中継 投稿者:本日午後5時の竜王戦中継 投稿日:2004/12/27(Mon) 21:45

対局室へ不法侵入してでも 竜王戦対局室での攻防 見て見たい心境です。
午前のテレビ中継見れませんでしたが、午後5時からは見ました。
板倉アナウンサーは わさわざ四国から出向いたみたいですね。
読売新聞記者が 例によって のこのこ出てきて アナウンサーにこういいました。
『読売新聞社は竜王戦をインターネット中継していまして、
そこに両対局者の考慮消費時間を出していますので ときどき 対局室に入っていきます。
すると ちょっと物音がしてガタガタするので 渡辺挑戦者が我々を睨んできます。
無意識に睨んでいるかも知れませんが、ピリピリしているような感じがします・・・・』
当然だろうよ!
対局控え室のモニターテレビを朝から晩まで熟知して 消費時間を計算しろ! といいたい。
対局控え室でタバコでもスパスパ吸って たまにモニターテレビを扇子を弄くりながら胡坐かいてふんぞり返って見ているに違いない!
朝から晩まで正座して記録係を勤めている対局室の記録係が記述した棋譜と消費時間の記録用紙を読売新聞記者は頼りにして
時々 対局室を覗きに来ては 読売新聞記者は 対局者に迷惑をかけているに違いない!
渡辺挑戦者が「デリカシーのない 仕事のやり方に真剣みのない読売新聞記者を睨みつける」のは当然である!
大学の授業に出ないで、授業にまじめに出席した人間のノートをコピーして丸写ししてテストできた!できた!
とはしゃいでいるスーパーフリーバカ学生といっしょだよ!
そんな仕事のやり方は懲役20年だよ!はやい話が・・・
542名無し名人:04/12/28 00:44:27 ID:vLOgESn2
>>539
水曜日の午前中に分かる。
543名無し名人:04/12/28 01:47:25 ID:2Gu4gAY6
●○囲碁・将棋板のルール●○
  ・囲碁・将棋の話題全般についてOKです。ただし、放送前のテレビ対局のネタバレは禁止。
544名無し名人:04/12/28 04:53:04 ID:Yl2W0sjM
でも、連盟もアホだよな
いまだに、放送前の対局者の勝敗数を更新しちゃうんだから。
情報がなければ誰も見つけないのに、出すやつが一番悪いだろ
545名無し名人:04/12/28 08:24:50 ID:xXQmoK0j
自分で確認しなきゃいいんだよ。
546名無し名人:04/12/28 13:06:41 ID:vLOgESn2
日本将棋用語事典の羽生のインタビューが面白い。
終始ゴキゲンで酔ってるみたい。
547名無し名人:04/12/28 17:21:39 ID:kEmzSYAD
渡辺竜王と対局するときは上座で待っていてくれ
渡辺の下座に2冠の羽生が座るのは我慢できない
548名無し名人:04/12/28 18:13:48 ID:YWHF2aMQ
来期の竜王戦まで対局はないと言ってみる
可能性は結構高いと思う
549名無し名人:04/12/28 18:16:20 ID:Gdka1rtK
朝日で戦ったりして
550名無し名人:04/12/28 18:27:17 ID:LLU5yzm1
でも流石に魔王が下に座るんじゃないかな。
ハブも特に上に座るよう促すこともせず、普通に上に
座するような気がする。
551名無し名人:04/12/28 18:56:12 ID:kEmzSYAD
>>550
渡辺なら下座で待っていて羽生が上座に座りかけた時に、
「あっ、間違えました、竜王の方が上座でしたね。」とか言って
上座を羽生から奪い、羽生の精神状態を乱す盤外戦術を取りかねない
だから羽生には上座で待っていて欲しい
552名無し名人:04/12/28 18:59:01 ID:xXQmoK0j
それだと「私が座る場所がない」再びだな
553名無し名人:04/12/28 19:01:53 ID:bLk3C4wT
そうなったら羽生はその渡辺の隣に座るはず。
554名無し名人:04/12/28 20:15:58 ID:C4cYFyd9
羽生は下座で待つだろうし
渡辺も遠慮なく上座に座る。
揉めないだろなこの二人は
555名無し名人:04/12/28 20:27:13 ID:+pvIOw1S
谷川には渡辺の膝頭に座って欲しい
556名無し名人:04/12/28 21:27:10 ID:kEmzSYAD
>>554
羽生はタイトル通算58期王座13連覇継続中の2冠だぞ
8つ年長の谷川なら分かるが14も下の渡辺が上座は違和感ありまくりなわけだが、
557名無し名人:04/12/28 21:30:11 ID:Gdka1rtK
次に渡辺と対局する頃には羽生は三冠か四冠になってるから心配ない
558名無し名人:04/12/28 22:14:10 ID:YWHF2aMQ
三冠でも名人取ってなかったら序列下だからだめなのでは?

まあつぎの対局は竜王戦での渡辺竜王Vs羽生六冠+朝日だな

しかし森内はホント駄目だな

まあ来期渡辺の方が竜王獲りやすいからいいのか
559名無し名人:04/12/28 22:37:31 ID:hHvWKR0u
来期は本気で永世竜王獲りに行くだろう。
今期はまだ肉の料理法が確立してなかったから見送ったわけだがw
560名無し名人:04/12/28 22:41:36 ID:kEmzSYAD
>>558
名人以外の五冠+朝日でも序列は下になるのかな?
一位渡辺竜王 →C級
一位森内名人 →タイトル戦5連続敗退
三位羽生五冠(棋聖王位王座棋王王将)+朝日

連盟は狂ってる
561名無し名人:04/12/28 23:45:10 ID:UXgjg3+q
やはり若い棋士が活躍すると将棋界が活性化していいね。
羽生タンは数年前、4冠の時に外国人記者へのインタビューに答えて、No.1棋士は
自分ではなく藤井竜王だと答えていていたから、渡辺竜王にNo.1棋士としての
敬意を払うと思うよ。もちろん、タイトル戦の時には当然のごとく下座にすわるだろう。
なぜなら、内心は自分が本当は実力No.1だという自信があるから。
562名無し名人:04/12/29 00:07:53 ID:08vywSix
羽生は目隠し将棋をするとき盤面を4分割して考えるらしい。
玉の囲いが4分割した局面に収まるから。
でも目隠し将棋は4面指しまでが限界だって。
563名無し名人:04/12/29 00:12:46 ID:kYBuchvV
とりあえず森内を叩くチャンスだな
564名無し名人:04/12/29 00:24:25 ID:eykdem/Z
森内はもう沈む。今期の勝率から見ても固執した竜王のタイトルを失冠したことから考えても、純粋に弱くなった
565名無し名人:04/12/29 00:37:20 ID:Iqwb22Hu
>>564
沈むわけないじゃん。今期も殆どのタイトル戦にからんでいるわけだし
最強棋士の一人であることには変わりはない。
566名無し名人:04/12/29 00:46:16 ID:08vywSix
魔王は肉より俺の方が強いと思っているから余裕かましまくりだけど
数々の発言から窺い知れるように羽生には適わないと思ってる
(特に読みの速さ)から心理面の壁がある。
これは大きいよ。

567名無し名人:04/12/29 00:53:26 ID:3Jb+qlIE
今回の竜王獲得をバネに
その心理的な壁を崩してほしいものだ。
いまだ羽生世代が棋界を牛耳っている中で
獲ったということが非常に大きい。
568名無し名人:04/12/29 00:58:13 ID:Gys2Q5Ll
>>561
>やはり若い棋士が活躍すると将棋界が活性化していいね

これから1ヶ月の雑誌等メディアは活性化するだろうが
2チャンネラたちは沈みまくってるぞ
渡辺竜王を歓迎する雰囲気はほとんど感じられんのだが・・・
569名無し名人:04/12/29 01:03:55 ID:+RRYMY3l
>>566
というかBSでの発言内容からすると後手で横歩をやる時に相当自信が
あるみたいだな。事前に予想が可能な将棋に滅法強い。
その上、森内以上に時間のつかい方が合理的。
先手の時に確実に勝利をつかんでいくタイプの森内にとっては
渡辺は一番やりくにくいタイプの棋士だったということだね。
570名無し名人:04/12/29 01:07:15 ID:H0ntK4AJ
>>568
羽生タンが10代で将棋界を席巻した時も、旧来の将棋ファンはみなアンチ羽生に
なっていたわけだから、気にする必要はないさ。
571名無し名人:04/12/29 01:15:10 ID:Hv9HT+Yu
よしよし、やっと渡辺勝ったか
これで羽生の再覚醒も更に加速するな

572名無し名人:04/12/29 01:20:40 ID:Uhy/tJQa
>>571
刺激になっていいことだ。
真の王者は誰なのか、曖昧になってきたから、この際、もう一度
はっきりさせてやろうじゃないかと闘争心に火がつく。
羽生にはプラスに働くな。
573名無し名人:04/12/29 01:28:15 ID:Hv9HT+Yu
>>487
>>488
ある程度の刺激が無いと、人間飽きちまうからね
第51期王座戦辺りから、そんな感じしてたけどジ
ワジワ上昇してきてんのかな?年齢的には急激
な上昇は考えられないけど、

>>357
この予想は当たったのかな?
まあ放送を楽しみにしよっと。

>>384
この予想は?ハズレたな。。

574名無し名人:04/12/29 01:34:55 ID:Hv9HT+Yu
>>572
うむ。
同意見の人が居たとは心強い
しばらく竜王に泳がせといて、時期をみて叩くのが
理想的かな、それまで羽生は再覚醒を続けるのみ。

575名無し名人:04/12/29 01:35:42 ID:08vywSix
羽生の使ってる育毛剤が何かを知りたい。
576名無し名人:04/12/29 04:33:10 ID:KOMb8bYj
>>548
羽生六冠vs.渡辺竜魔王の王位戦王座戦12番勝負という可能性もあるぞ。
いまの魔太郎の力からすればどっちか挑戦者になっても全然フシギじゃない。
577名無し名人:04/12/29 06:17:57 ID:4gpMnUyh
>>565
たしかにタイトル戦には王位、棋王戦以外で絡んでるけど
名人、王将、竜王は去年の確変の恩恵で竜王は獲られるは
棋聖は惨敗するは羽生にも最近では押され始めている

実際森内は今年棋王戦はともかく何もやってないに等しいだろ
タイトル防衛も獲得もしてないどころか獲られてる

まあそれを言ったらタニーはどうなるのやら・・・
578名無し名人:04/12/29 09:03:21 ID:YA1+Fv6P
>>568
>渡辺竜王を歓迎する雰囲気はほとんど感じられんのだが・・・

アンチの声が汚くてでかいだけ
579名無し名人:04/12/29 09:41:04 ID:kNH3fypN
>>578
いや、アンチじゃなくても普段将棋に興味がない人でも見ただけで嫌いになる顔だよ
580名無し名人:04/12/29 09:52:09 ID:T8WJia2h
渡辺死ねばいいのに
581名無し名人:04/12/29 09:57:28 ID:ZyQH5sP+
漏れも魔太郎は好かないが羽生スレでやらんでもいいじゃないか
582名無し名人:04/12/29 10:23:58 ID:YA1+Fv6P
>>579
? 普段将棋に興味のない人のことなんてどうでもいいじゃん
そういう人が「新竜王を歓迎」するわけないだろ 興味ないんだから
583名無し名人:04/12/29 10:45:41 ID:MSVYDx4s
羽生は魔王には縁が少なくないと思うが、昨日の新竜王誕生についてのコメントがないのは普通かなあ?
ひょっとしておとといの収録で人類代表としてゴリラ代表にやb(ry
584名無し名人:04/12/29 11:15:59 ID:lFtyNQCJ
俺は新竜王は大歓迎。羽生タン対魔太郎という楽しみが出来たので
本当に嬉しいよ。
いつも森内、谷川、佐藤ばかりが相手では飽きてくるからね。
585名無し名人:04/12/29 11:30:09 ID:vWTWJxZg
一週間で2勝おめでとう、と言っておく。
羽生 善治 60 44 16 0.7333
586名無し名人:04/12/29 11:30:58 ID:08vywSix
ゴリラ退治age
587名無し名人:04/12/29 11:32:19 ID:08vywSix
49秒遅れたw
588名無し名人:04/12/29 11:34:23 ID:08vywSix
この一局だけの収録かと思ったら
佐藤ー田村も収録してたんだね。
589名無し名人:04/12/29 11:36:04 ID:p9ixaH50
数年後
羽生四冠名人対渡辺三冠竜王の
名人戦きぼん。
590名無し名人:04/12/29 11:56:11 ID:Ch6Lsn/S
◇◆◇ 12月の対局結果 ◇◆◇

●3日 (金) 棋王戦本戦決勝   対森内俊之三冠
○6日 (月) 棋聖戦最終予選  対南芳一九段
○10日(金) 王将戦リーグ7回戦 対郷田真隆九段
○13日(月) 棋王戦敗者復活決勝  対藤井猛九段
○16日(木) A級順位戦6回戦  対丸山忠久九段
○23日(木) 棋王戦挑戦者決定戦  対森内俊之三冠
○?日(?) NHK杯:3回戦 対橋本崇載四段(対局)


…………………………………………………………………………………
7勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
6勝:   まだ実力十分。これで森内・谷川とも十分戦える。( ´∀`)
5勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
4勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
3勝:   来年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
591名無し名人:04/12/29 12:08:05 ID:kYBuchvV
すさまじい勝ちっぷりだが羽生なら当然ともいえるな
592名無し名人:04/12/29 12:33:45 ID:tI1K+VSO
今年度の間に通算900勝に到達したりして
593名無し名人:04/12/29 13:09:37 ID:lAs2m+Nj
>>398,>>592
二つ目。
594名無し名人:04/12/29 13:52:25 ID:qahyEKJL
◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
_7日(金)棋王戦挑戦者決定戦  対森内俊之三冠
_11-12日 (火-水) 王将戦第1局  対森内俊之三冠
_15日(土)A級順位戦7回戦  対藤井猛九段
_17-18日 (火-水) 王将戦第2局  対森内俊之三冠
○23日   (日)   NHK杯3回戦  対橋本崇載四段(放送)
_27-28日 (木-金) 王将戦第3局  対森内俊之三冠
_?日(?) 棋聖戦最終予選第2局 対井上慶太八段

…………………………………………………………………………………
7勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
6勝:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)
5勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
4勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
3勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
595名無し名人:04/12/29 14:11:52 ID:kYBuchvV
いっそ王将戦は将棋会館でやったらどうか
経費もカットできるし移動もしなくてすむ
596名無し名人:04/12/29 14:22:57 ID:qKTrPTYh
よっし勝ったか
当然と言えば当然の結果だけど(´∀`)
597名無し名人:04/12/29 15:26:44 ID:lAs2m+Nj
Σ( ̄ロ ̄|||)なんと!? 投稿者:銀 投稿日:2004/12/27(Mon) 01:37 No.15781
>あおばさん
そのジジイ俺の左隣で座ってた奴等ですわww
昼食休憩の時はずっと本読んでましたw
最後に、じゃんけんで色紙をもらうってやつやりましたよね?
それで勝ったので克己復礼ゲットしました^0^
確かに、駒動かしてる人見かけたなぁ・・・かすかな記憶ですが。
あおばさんどこにお住まいですか?自分は会津若松ですw

598名無し名人:04/12/29 17:42:19 ID:r/nrqZRu
>>594
森肉先生との対局が多いのでなかなか厳しいですな
599名無し名人:04/12/29 17:46:52 ID:MPh3vjst
>>597
オイオイ
確かにDQNな厨房だが一々晒す事もないじゃん。
爺様にたしなめられたし(w
600名無し名人:04/12/29 19:25:14 ID:JPQCkXjI
>>594
正月ボケしてる暇ないな。
1月から森内と4局かよ。
ここで、3勝すれば森内は相当な精神的打撃を受けるな。
王将戦3連勝でも、棋王敗退&王将戦2-1でも。
羽生3つ勝つんだ!
601名無し名人:04/12/29 19:49:36 ID:WSNt9bLF
>>590
何度も言うけど、その日程だと今月7勝は物理的に出来ないだろ。


棋王戦全勝だと2つ勝って挑戦決まるので、どっちにしても6勝止まり・・・。
602名無し名人:04/12/29 21:00:30 ID:OT4WN2QY
佐藤ー田村は田村勝ちなので、
NHK杯の次局はマッハとだ〜♪
603名無し名人:04/12/29 21:01:25 ID:ZyF7ePPR
マジかよ
結婚ボケ棋聖終わってるな
604名無し名人:04/12/29 21:58:11 ID:S9Lr/yW9
>>603
佐藤はあと2年頑張って棋聖を防衛することだけ専念して、
永世棋聖をとにかくゲトー汁
あとはA級から陥落だけはしなきゃそんでええ
605名無し名人:04/12/29 22:19:45 ID:3eBgShaJ
王将位、6連覇含む通算7期も保持してんのになんで永世王将の称号持ってないの?
606名無し名人:04/12/29 22:37:39 ID:LmtOqlj+
607名無し名人:04/12/29 22:39:54 ID:3eBgShaJ
>>606
さんきゅー。王将は厳しいのね。
608名無し名人:04/12/30 00:02:16 ID:1J+sTtk2
>>601
7勝できるだろ。
>>602
佐藤勝ち。
609名無し名人:04/12/30 00:10:37 ID:Sz6TrAcC
ネタバレするんでない!
 _, ,_
( ゚д゚)ゴン!!        
  ⊂彡☆))Д´) ←>>608
610名無し名人:04/12/30 01:07:41 ID:1J+sTtk2
今考えたらやっぱ7勝できないなw
611名無し名人:04/12/30 05:01:00 ID:lJQg52YA
で、デクシ復活はいつなんだ?
612名無し名人:04/12/30 05:38:54 ID:SVFUmZaM
>>601
出来るだろ。
と思ったが、3日の棋王戦本戦決勝に勝ってたら
13日の棋王戦敗者復活決勝が無くなってたな。
12月はどうやっても6勝しか出来ない。
613名無し名人:04/12/30 07:54:14 ID:yzVEBlPa
羽生は最多対局数賞を確実にするため、わざと負けたんだろう。
614名無し名人:04/12/30 13:10:36 ID:Yw35j4wA
>>612
7勝できるな。
王将戦リーグのプレーオフがあった場合ね。
615名無し名人:04/12/30 15:16:24 ID:L/a/rsGR
アンチ羽生だった人間はほとんどアンチ魔太郎になった希ガス
616名無し名人:04/12/30 15:28:18 ID:eMNMgHFZ
>>614
ソレダ!
羽生が勝ってもプレーオフというケースはあったわけだもんな
他力本願だったが(別にそれを願ってはいないだろうけどw)。
617名無し名人:04/12/30 16:18:13 ID:UA2XzwgN
羽生なら10勝できる
奴はそういう男だ
618名無し名人:04/12/30 17:26:07 ID:XthCXuWU
>>617
同意。
七冠も一度タニーに敗れた時は絶対無理だと言われた。
でも翌年全てのタイトルを防衛した上で王将戦の挑戦者になり、
結果的に羽生は谷川から王将位を奪取し、七冠を達成した。

来月10勝するのも不可能ではないと思う。
619名無し名人:04/12/30 23:50:13 ID:Pic92dp7
ネタにマジレス
カコイイ
620名無し名人:04/12/31 04:51:53 ID:LitJxsso
>>618
羽生のなにより一番すごいのは
>でも翌年全てのタイトルを防衛した上で王将戦の挑戦者になり・・
だと思うんだよなー
621名無し名人:04/12/31 06:57:11 ID:Tsw548Zs
>620
森内にも少し見習って欲しいな
622名無し名人:04/12/31 07:07:40 ID:+CIt/aop
森内が七冠になっても、翌年には無冠になるね。
623名無し名人:04/12/31 08:38:09 ID:dfGERWXr
それはそれで偉業だな
624名無し名人:04/12/31 10:59:00 ID:OJy1sagA
>>620
まったくだな。そんなことやられちゃ、もう一回防衛戦やらされる谷川も
開始前から戦意喪失するのも無理ないわ。
前年はフルセットの末に何とか防衛できたけど、その年はストレート負け
ってのも、まあ結果論だけど納得してしまったよ
625名無し名人:04/12/31 13:25:53 ID:NfckKaPA
その間にタイトル挑戦した人達

名人・棋王戦 森下
棋聖戦 三浦
竜王戦 佐藤
王位戦 郷田
王座戦 森

雑魚ばっかり
626名無し名人:04/12/31 14:25:41 ID:ld4jFecC
>>625
佐藤、郷田を除くとね。
竜王戦の佐藤・羽生戦は、今まで見て来た将棋の中でも一番エキサイティングな
将棋のひとつだった。思えば、佐藤もあの頃が一番輝いていたね。
627syukurun:04/12/31 16:04:11 ID:QtqiADUR
>>626
ばかもの!あの当時、たっくんは、間違いなく、羽生たんの次に強かったんだぞ!
みっくんとは同じくらい、郷田よりは、ぜんぜんつよかったんだ。
羽生全盛時代でなけりゃ、勝っていたと思われるし、本人も少なくとも、1つは、
タイトル獲れる気でいたはず! タニーよりは、かなり強かったぞ!
628名無し名人:04/12/31 16:11:14 ID:6b+UCMHW
はいはい
629syukurun:04/12/31 16:16:50 ID:QtqiADUR
でも、たっくんは、今どこで、なにを、してるのか、
かすみたいな、将棋指しになりおって。
630名無し名人:04/12/31 16:27:40 ID:wZVqKeUS
君よりはカスじゃないから安心して大丈夫ですよ^^
631syukurun:04/12/31 16:46:03 ID:QtqiADUR
あたりまえだ、アホ!俺よりかすだったら、3手詰めも解けん、ということになる。
たっくんには、早々に元気になって、羽生たんにコテンパにのされる役に、
復帰してもらって、キショ辺や森肉相手で疲れた頭を癒すオアシスの役割を
十分に果たしてもらいたい。がんばれ、たっくん!
632名無し名人:04/12/31 16:53:24 ID:nWkseJjI
>>629
今期の竜王戦で羽生に2回も勝ったし
順位戦も現時点でトップだし
こないだNHK杯と竜王戦の解説やってたし
燦然と輝いておりますがな
633syukurun:04/12/31 17:05:19 ID:QtqiADUR
たっくんは、羽生たんに勝たなくていいから、森肉、キショ辺&雑魚棋士には勝ち続けて、
B1なら、全勝であがってこないとだめあるよろし!
そして、藤井、丸山、久保をなぎたおし、たまにはタニー、みっくんにも勝つ
くらいでないと、・・・
634名無し名人:04/12/31 17:13:07 ID:hJ0p11Qx
森下は藤井丸山はもちろん郷田三浦久保鈴木よりも格下
635名無し名人:04/12/31 17:18:13 ID:uL9ItkM5
久保鈴木よりも格上という事にしてあげて
636syukurun:04/12/31 17:21:21 ID:QtqiADUR
あほか!格が上とか下とか関係ない。
藤井、丸山、久保に、たっくんは、勝ち越しておる。
637名無し名人:04/12/31 17:41:51 ID:UcPBxlYL
今の森下に失望するのはいいが
昔の森下を否定する必要はないだろ

森下にも全ての将棋ファンから「こいつは本当に強い」と思われる時代があった。
その後、羽生に飲みこまれてしまったけどな。
638名無し名人:04/12/31 18:45:41 ID:hJ0p11Qx
記録に残らない棋士はやがて記憶からも消えていくのだよ
639名無し名人:04/12/31 19:29:33 ID:buqOKupf
完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ。
打たれるのを嫌がるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ。
野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある。
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ。
家族でたのしく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー。
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて球を揺らすのがホモ
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。
タマを投げてチームを守るのが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
野茂はバーモントカレーが好きらしいが、ホモはバーの元彼が好きらしい。
野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーも凄いらしい。
640名無し名人:04/12/31 19:38:59 ID:TdQ+Z+oS
>>639
ずいぶん古いコピペを持ってきたな、、、
641名無し名人:04/12/31 19:39:31 ID:R+paIVhk
律儀の応援スレはここでよろしかったですか?
642名無し名人 :04/12/31 20:27:18 ID:Zqewomrj
1月1日(土)NHK教育13:00 新春お好み将棋対局 「最強講座はどれだ!?将棋講座対抗ペアマッチ」

見てね〜
643名無し名人:05/01/01 00:26:30 ID:eqTCZ7w4
新年(*´д`*)アハァ…
644名無し名人:05/01/01 00:35:39 ID:KF74Aowp
syukurunさん、気があいますね。

羽生ファンの方々は、今回の竜王戦はどちらを応援していましたか?
わたしは、どちらかと言えばアキラかな?
やっぱ去年の森肉はちょっと許せん!って感じがあって。

新年あけましておめでとうございます。
645名無し名人:05/01/01 00:42:46 ID:Az/C/oWd
あけましておめでとう。

>>644
どちらも応援できなかった。あまり面白い将棋じゃなかったからね。
ファンのせいもあるけど羽生タンの将棋の方がわくわく・どきどきさせてくれて面白い。
646名無し名人:05/01/01 01:25:39 ID:mjjtAu3M
>>644
やっぱ、「中学生棋士」としてどうしても期待しちゃうんで
アキラたんを応援してました
ここでまた王座戦みたいに「善戦したけど」で終わったら
もう(´・ω・`)ショボーンだったので。
647名無し名人:05/01/01 01:28:30 ID:afsTZAoF
若い棋士が台頭してくると楽しいよね。
羽生○冠・渡辺新竜王のタイトル戦というのも新鮮でいい。
648名無し名人:05/01/01 01:41:29 ID:hHF4YETP
あけましておめでとうございます
過密日程ですが頑張ってほしい
649名無し名人:05/01/01 02:12:03 ID:KLjsbR1i
ふと思ったのだが、囲碁の加藤先生がお亡くなりになった。
現役の棋士でもあり、同時に理事長だとか。
羽生先生も、タニーの次には理事長になられるだろう。その頃には50才も半ばと
おそらく今回の加藤先生と同じような年齢では?

過労で倒れられないようにと思う次第です。
650名無し名人:05/01/01 02:16:40 ID:vxVjAird
>>649
理事長などにはならずに1将棋棋士としてファンを楽しませてほしいね。
651名無し名人:05/01/01 02:31:56 ID:Xty9rcBy
羽生は経営も勉強しているらしいし、財界人との付き合いもあるから
理事→会長は規定路線と思われ

谷川は仮に会長になるとしたら東京に住むのだろうか?
それ以前にあまり政治には興味なさそうな気がする
652名無し名人:05/01/01 02:41:08 ID:wzoBI25f
>>651
羽生タンは経営は勉強してないよ。一時期、将棋連盟の改革の問題の関係で
法律書を片手に勉強してたこともあったらしいけど、今は将棋会の保守的な
体質に幻滅してしまって、すっかりやめたようだ。
将棋連盟なんて中堅・下位棋士の生活を守るための組合なんだから、年収がトップの棋士が
会長をつとめる必要はない。
653名無し名人:05/01/01 09:26:11 ID:KF74Aowp
タニーも羽生タンも利己主義者ではないから
連盟や将棋界を、自分があるべきと思う姿に改革する
チャンスが巡ってくれば会長職を受ける気がする。
積極的に選挙工作なんかはしないだろうけど、
特に羽生たんの場合は、師匠筋を超えて「羽生世代」全体が
羽生たんにリスペクト票を入れるだろう。

ただ、今の時期はどう動いても年配者たちが耳を貸そうとはしない
現実を身にしみて知ってしまったのだろう。
654名無し名人:05/01/01 09:38:15 ID:tyqxgGOM
羽生タンはトップ棋士でいる時期が長そうだからなー
タニーはタイトル戦線に全くからめなくなったら
会長就任は十分ありえる
655名無し名人:05/01/01 10:30:58 ID:iG/lVzUm
日経新聞に対談と王座戦第1局の短い自戦解説あり

対談相手はコバケン
656名無し名人:05/01/01 11:51:48 ID:edMxXgbg
清水との記念対局の結果は?
今日の新聞に載るんだっけ?
657名無し名人:05/01/01 12:53:44 ID:sT3MMRx6
>>656
いつやるんだい?
658名無し名人:05/01/01 12:57:37 ID:/ixDdCxz
両王位の記念対局ならもう終わってる。
659名無し名人:05/01/01 13:01:10 ID:rLbtbrEy
>>657
釣りかも知れんが。
対局日は王座就位式と同じ日。
12月7日。ソースは念板。
660名無し名人:05/01/01 14:56:32 ID:iMCFasxw
すまん、ここでよく出てくる念板って、何?
てゆーか、どこ?
661名無し名人:05/01/01 15:08:11 ID:oAaROPFJ
清水先手で羽生の後手一手損角換わり
持ち時間は各30分でその後1分
今回からハンディなし。
結果は羽生の順当勝ち。
662名無し名人:05/01/01 16:09:13 ID:KF74Aowp
今日のペア将棋見た?
名人じゃないし、しかも年間最多対局棋士で忙しいのに
やっぱり羽生タンが引っ張り出されてしまうんだね。
ファンとして嬉しいけど、過労が心配。
10年前の映像と比べると、やっぱ確実に年とってたし。
663名無し名人:05/01/01 16:18:15 ID:Nei2lwv/
正直羽生さんには順位戦(名人)だけキープしてもらえれば
もういいな。働き杉のような気がする。(´・ω・`)
664名無し名人:05/01/01 16:34:47 ID:US14Nm48
羽生タンは将棋界の宝なんだから囲碁の加藤さんみたいなことがない様に連盟に気をつかっても罠w
そうじゃなくても対局過多ぎみなんだから。理事なんてもっての外。
665名無し名人:05/01/01 16:42:12 ID:fUKGEQAa
>10年前の映像と比べると、やっぱ確実に年とってたし

でも老けたという感じでなく、貫禄が出てきていい歳の取り方してると思った。
昔より魅力的になっているんじゃない?
666名無し名人:05/01/01 16:55:46 ID:WONQolCv
堂々としてるよね
667名無し名人:05/01/01 17:07:10 ID:rzQpINGH
>>666
堂々としているというか、飄々としている。

それにしても手は良く見えている。
668名無し名人:05/01/01 17:07:35 ID:6txRmWbD
将棋界の第一人者として、王者の風格が備わってきた感じ
将棋界が危機に瀕して、羽生世代が動かねばならぬ時がもうすぐ来るような気がする
669名無し名人:05/01/01 17:18:58 ID:SfYzxiTY
髪型は進歩していなかった
670名無し名人:05/01/01 17:34:11 ID:edMxXgbg
10年前は最強のオーラが漂ってたけど
今はニコニコしすぎ
671名無し名人:05/01/01 17:46:00 ID:wxGovoUd
娘2人もいりゃぁ丸くなるだろうな。
672名無し名人:05/01/01 18:06:04 ID:J7hpAB7k
>>667
昔から飄々とはしていたんだけど、今は大人の余裕が感じられるね。
673名無し名人:05/01/01 19:58:57 ID:dbZVxkjX
>>660
ああ、知らない奴もいるんだな。
ってか念板って言われてる事を知らんのか。
羽生タンの応援HPの掲示板。

ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/habufan/

>>672
イベントなんかで見てると飄々としすぎだけれどね。
将棋の日の解説なんか、子供が楽しがってるみたいだったし。
674名無し名人:05/01/01 20:20:27 ID:MUzC3X3u
>>655

コバケンはコバケンでもそれは「炎のコバケン」だw

関連スレ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099067600/l50
675来年の 【吉】 羽生タン 【1319円】 :05/01/01 23:39:29 ID:aSpLo2k6
どりゃ!
676名無し名人:05/01/02 03:55:35 ID:aRtuykXP
来年(2006年)の運勢かよ!
677名無し名人:05/01/02 09:50:52 ID:8ESABAi4
阿部の2二金に対する羽生タンのリアクションがすごく楽しかった。
678来年の!omikuji羽生タン !dama:05/01/02 12:24:55 ID:bN41s2uh
>>676
しもた!今年の……………

>>677
結構言いたい事いってたよね。
「中盤がなく終盤です」って言ったとたん、ゴチャゴチャと縺れたら
「中盤に戻ってしまいましたね」とか。
679名無し名人:05/01/02 14:47:36 ID:6rke0WVN
「これは如何なものかという手ですね・・・」
680名無し名人:05/01/02 15:55:50 ID:pLIQihAw
羽生無双流
681名無し名人:05/01/02 16:15:04 ID:hBn7tMnA
ひさしぶりに覗いたら、羽生無双流てなんだよorz
682名無し名人:05/01/02 16:40:16 ID:d7fFOglK
羽生善治王位・王座サイン会
■日時 2005年1月22日(土)16時半〜17時半
■会場 丸善丸の内本店・2階特設会場(要整理券・100名様)電話 03-5288-8881
■参加方法・お願い 「羽生の法則1・2・3・4巻」のいずれかを丸善丸の内本店にてお買い上げのお客様に、レジカウンターにて整理券を配付しております。尚、色紙はご遠慮願います。
--
整理券ゲットしますた。生羽生はじめてなのでちょっと楽しみ。
683名無し名人:05/01/02 19:06:03 ID:bxswnDyw
昨日の羽生の解説を見てて思ったんだけど
確かに他の棋士より格段に手が見えるのはビシビシと伝わってくる
でも、お願いだから駒動かして説明してよ
1人で納得せずに
頭の回転が速すぎて手が追いつかないのかも知れないけどさ
頼みますよ羽生様
684名無し名人:05/01/02 19:11:33 ID:G+t4ueRL
>>683
でも、全部話してしまうのも解説者として失格だよ。
ヒント・暗示ぐらいにしておいて、見ている方に考えさせるのが
昔から解説のルール。難解な中盤は解説も必要だけど、詰みもある終盤は
べらべらと全部しゃべらない方がよい。
685名無し名人:05/01/02 19:48:29 ID:zrzb2KGG
昔NHKで、谷川と誰かの対局の解説をやったとき、最終盤で
きわどい勝負のときに、谷川の手番で「多分これから光速の
寄せが見れると思いますよ」しか言わなかったときがあった。
それから谷川が結構長い詰みをやった。
カッコよかった。
686名無し名人:05/01/02 20:15:59 ID:+pIlrkH6
>>685
多分、これでしょ。
平成15年度(第53回) 2月 8日 準々決勝第1局 森内俊之(竜王) 対 谷川浩司(王位)
ttp://nyanx.plala.jp/~torepann/kif/040208.html

64手目の6二金といい、71手目の5九金打といい、すごかった・・・
解説が羽生じゃなければ、何がなんだかさっぱりだったかも。
687名無し名人:05/01/02 22:19:30 ID:UGKl3L8b
>>685
それカッコいい!
688名無し名人:05/01/02 23:04:50 ID:rP658juy
羽生「あ〜〜〜、なるほどぉ。・・・・・これは、もしかして、光速の寄せが見られる、かも、しれません。」

   「打ったかあ・・・・」

   「最後は、▲・・△・・・・・・・まできっちり詰みですね。11の駒まで利いてくるとは、流石、谷川さんですね。」



こんな感じだったかな。
689名無し名人:05/01/02 23:08:07 ID:CazdLBoP
さすが谷川ってよりさすが羽生だな
690名無し名人:05/01/02 23:14:28 ID:Zg2NHGVh
だから、実況の時に、最後の詰めを将棋ソフトで見つけちゃうのは、
最近の非常に悪い傾向。興ざめだよ。
終盤で詰んだか詰んでないのかよくわからないから、手に汗にぎり
興奮するんだからね。
691名無し名人:05/01/02 23:19:14 ID:hQHkUUr7
まぁええんちゃう。
692名無し名人:05/01/02 23:25:51 ID:+2Gdk0Wi
別に詰みがわかってもいいじゃん
それに対局者が気づくかどうかってんでも
十分手に汗握るし、興奮できますから。

っつうか、>>690は2chなんか見に来ないで
実況サイトだけ観戦してればいいんじゃねーの?
693名無し名人:05/01/02 23:27:28 ID:rP658juy
羽生「あ〜〜〜、なるほどぉ。・・・・・これは、もしかして、光速の寄せが見られる、・・かも、・・しれません。」
   「おそらく、11の駒までがはたらいて・・・くる・・・はず・・・です。(声はデグラデーション)」

   その前に森内▲86×に、「打ったかあ・・・・」

   羽生先生の脳内展開通りとなって、森内、即詰みに討ち取られる。

   「最後は、▲・・△・・・・・・・まできっちり詰みですね。11の駒まで利いてくるとは、流石、谷川さんですね。」



こんな感じだったかな。 思いだし補足。
694名無し名人:05/01/02 23:30:32 ID:rP658juy
開始日時:2004/02/08(日) 00:00:00
棋戦:NHK杯
戦型:相振飛車
先手:森内俊之
後手:谷川浩司

*棋戦詳細:NHK杯
* 「森内俊之 」vs「谷川浩司 」
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △4二飛 ▲6八飛 △5二金左 ▲4八玉 △6二玉
▲3八銀 △7二銀 ▲3九玉 △7一玉 ▲6五歩 △3五歩 ▲5八金左 △2四歩
▲8六歩 △2五歩 ▲8五歩 △8八角成 ▲同 飛 △3六歩 ▲4六歩 △4四歩
▲3六歩 △4五歩 ▲同 歩 △5五角 ▲3七桂 △3三桂 ▲8四歩 △8八角成
▲同 銀 △8四歩 ▲5六角 △2二飛 ▲6四歩 △3五歩 ▲6三歩成 △同 金
▲6四歩 △同 金 ▲4六角 △5四金 ▲3五角 △4二銀 ▲8三歩 △5五金
▲4四歩 △5六金 ▲4三歩成 △8三銀 ▲4二と △2六歩 ▲同 歩 △2七歩
▲5六歩 △6六角 ▲5七銀 △8八角成 ▲5三角成 △8二玉 ▲8五歩 △6二金
▲4三馬 △8五歩 ▲2七銀 △6九飛 ▲1六歩 △2八歩 ▲5九金打 △8九飛成
▲2八玉 △4五桂打 ▲同 桂 △同 桂 ▲4六銀 △5七歩 ▲4八金寄 △7七馬
▲6九桂 △9九馬 ▲4五銀 △7八龍 ▲7五桂 △4七歩 ▲3八金寄 △4六桂
▲6三歩 △7二金 ▲6一馬 △4二飛 ▲6二歩成 △同 飛 ▲8三桂成 △同 玉
▲8四歩 △9四玉 ▲6二馬 △同 金 ▲9六歩 △3八桂成 ▲同 銀 △6四角
▲4六歩 △9五銀 ▲8三歩成 △3七歩 ▲8二飛 △3八歩成 ▲同 金 △4六角
▲3七桂 △9六銀 ▲8四銀 △3八龍 ▲同 玉 △4八金 ▲同 金 △同歩成
▲同 玉 △4七歩 ▲同 玉 △5八銀 ▲4六玉 △4七金
まで126手で後手の勝ち
695解説付き持ってるぜ:05/01/02 23:46:14 ID:5Ony+Dpm
開始日時:2004/02/08(日)
表題:解説:羽生善治名人
棋戦:NHK杯53回準々決勝第1局
戦型:相振り飛車
先手:森内俊之 竜王
後手:谷川浩司 王位

▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩
*羽生「相振り飛車どうですかという手。」
△4二飛 ▲6八飛
*相四間飛車はかなり珍しい。
△5二金左 ▲4八玉 △6二玉 ▲3八銀 △7二銀 ▲3九玉
△7一玉
*双方とも早々と美濃囲いにしたが、展開によっては矢倉、銀冠などへの発展も含みにしている。
▲6五歩
*角交換は手損なのでどちらもしたくない。
△3五歩
*▲7八銀からの銀の進出を防ぐために角筋は開けたままにしておく。
▲5八金左 △2四歩 ▲8六歩 △2五歩 ▲8五歩 △8八角成
*△4四歩から同型模様にするのもあり、手詰まり模様をどう打開するかという全く違う将棋になる。
▲同 飛 △3六歩
*本譜は果敢な仕掛けに出た。
*▲8四歩△同歩▲同飛△8三歩▲3四飛(▲2四飛)が見えるがどちらも△2二銀で大した事はない
▲4六歩
*▲3六同歩△5五角も、先手即つぶれというわけではないが、飛角交換はやはり飛車を持った方が有利か。
△4四歩 ▲3六歩
*▲2三角打は△4五歩▲同角成△同飛▲同歩△5五角で形成不明
△4五歩 ▲同 歩
*結局△5五角を打たせて勝負することになった。
696解説付き持ってるぜ:05/01/02 23:47:33 ID:5Ony+Dpm
△5五角 ▲3七桂
*4五の歩を取られてはいけない。
△3三桂
*まさか▲9八飛とはしないので、飛車はいつでも取れる。桂を活用しておくのが味がよい。
▲8四歩
*解説者羽生の予想手は▲6七角
△8八角成 ▲同 銀 △8四歩 ▲5六角
*△4五桂を防いでいるだけに見えるが▲6四歩〜▲8三歩を狙っている。後手はこの順を受ける事ができない
△2二飛 ▲6四歩 △3五歩 ▲6三歩成
*攻め合いは▲8三歩△3六歩▲8二角打△6二玉▲9一角成で馬がそっぽを向いてしまい後手優勢
△同 金 ▲6四歩 △同 金 ▲4六角
*角を打って桂頭を処理するのはやや苦しい感じ。
△5四金 ▲3五角 △4二銀
*最後に遊んでいた銀も活用して後手指しやすい。
▲8三歩
*今度は駒がないのですぐにどうこうということはないが、実戦的な手。
△5五金
*危険。▲4四歩から攻め合われてどうなるか。
*終局後の谷川の第一声は「逆転してましたかね?」だったが、ここで強く行ったのが勝負が紛れた最初の原因だったかもしれない。
697解説付き持ってるぜ:05/01/02 23:49:22 ID:5Ony+Dpm
▲4四歩 △5六金
*4三の地点を守る△5二金は▲3四角で後手面白くない
▲4三歩成
*△同銀▲5三角成△6二金▲4三馬△8三銀▲3三馬は、銀桂プラス(5六の)金を持って、馬が活用できるので先手必勝。
△8三銀 ▲4二と △2六歩 ▲同 歩 △2七歩
*▲同銀では5六にいる金が逃げてしまうので面白くないと見たか
▲5六歩 △6六角 ▲5七銀
*羽生は▲5七金や▲4八歩△8八角成▲2七銀と駒を温存するのもあると示唆したが、がっちりと投入した。
△8八角成 ▲5三角成 △8二玉 ▲8五歩
*▲6二歩と攻めていくのは△同金▲同馬の後、△2八銀▲4八玉△4二飛で馬を抜かれてダメ。
△6二金
*谷川渾身の一手!
*▲同馬は△2八銀▲4八玉△4二飛は王手馬取り
▲4三馬
*▲7五馬は△7四銀があるのでと金に紐を付ける
△8五歩 ▲2七銀 △6九飛
*△2八銀の狙い。
▲1六歩
*△2八銀には、▲同玉△4九飛成▲4八金とし、△2九金▲1七玉と耐える。△1五桂の筋も消した。
△2八歩
*銀を歩で代用する。
▲5九金打
*△2八歩を放って置くと次に△2九歩成があるのでガッチリ金で受ける
△8九飛成 ▲2八玉
*▲3二とは△4五桂打が厳しく必要な一手
698解説付き持ってるぜ:05/01/02 23:51:03 ID:5Ony+Dpm
△4五桂打 ▲同 桂 △同 桂 ▲4六銀 △5七歩 ▲4八金寄
△7七馬 ▲6九桂
*歩は6三に叩きたいので打ちたくない。自陣に次々と駒を投入して先手を取り逆転を目指す。
△9九馬 ▲4五銀 △7八龍 ▲7五桂
*▲6三歩や▲8四歩〜▲8三歩の狙い
△4七歩
*△4六香もある。その場合は手抜き。
▲3八金寄 △4六桂
*詰めろではない。
▲6三歩 △7二金 ▲6一馬 △4二飛 ▲6二歩成
*森内の終局後の第一声は「飛車を取ったのがおかしかったですかね?」。実際の善悪はわからない。
△同 飛
*△同金は▲8三桂成で一手詰み
▲8三桂成
*玉が広くなってしまうようでやりにくい感じだが・・・。
△同 玉 ▲8四歩
*△同玉なら飛車を取って▲6四飛もしくは▲8二飛がある。
△9四玉 ▲6二馬 △同 金 ▲9六歩
*入玉されてしまっては終わってしまう。谷川はこの手を軽視していたようだ。
△3八桂成 ▲同 銀
*▲同金の方が固いが角打ちに弱い
△6四角 ▲4六歩 △9五銀
*△9五銀打以外では受からない
▲8三歩成 △3七歩 ▲8二飛
*▲3七同玉もあったが勝負に出た。▲8四と△同銀▲8三銀の詰めろ。
△3八歩成 ▲同 金 △4六角 ▲3七桂
*▲3七銀では後手玉への詰めろが消えるので桂間だが・・・
699解説付き持ってるぜ:05/01/02 23:52:34 ID:5Ony+Dpm
△9六銀
*いったん手を戻して・・・。
▲8四銀
*▲9三と〜▲8三飛成の詰めろ。△8六歩と受けても▲6二飛成と金を取る手があるので受けなし。
△3八龍
*谷川王位「光速の寄せ」炸裂!!
▲同 玉 △4八金 ▲同 金 △同歩成 ▲同 玉 △4七歩
▲同 玉 △5八銀 ▲4六玉
*▲3八玉は△4七金▲2九玉△2七香▲1八玉△2八香成▲同玉△3七角成▲1七玉△2七金で詰み。
△4七金
*以下、▲3五玉△2三桂▲2五玉△2四歩▲同玉△3三金▲2五玉△2四香まで。3三に馬が、1三に香が利いている。
まで126手で後手の勝ち
700名無し名人:05/01/03 00:11:48 ID:ZhXxbE+B
GJ!
701名無し名人:05/01/03 00:29:39 ID:mAOjHcUw
調子にのりすぎ。スレ違いだよ。
702名無し名人:05/01/03 00:38:45 ID:X28bZDyM
だとコラ
703名無し名人:05/01/03 00:58:09 ID:VPNU3o16
羽生は相手が角落ちなら
世界の誰にも負けないと言ってたな
704名無し名人:05/01/03 01:01:23 ID:aei04jZH
>>695-699
d(・ω・) GJ!!!
705名無し名人:05/01/03 01:11:23 ID:ZBOsYpPs
羽生マイケル♪
706名無し名人:05/01/03 01:50:50 ID:FprVJFY2
>>701
まあまあ、滅多にしない羽生の解説だから、お調子に乗るお猿もおるわな。
こんど、お尻ペンペンしとくから許したってちょw
707名無し名人:05/01/03 03:00:49 ID:C3dMKbbm
>>703
将棋の神様も角落ちなら勝てるかもってやつ?
708名無し名人:05/01/03 08:52:43 ID:q9KuAAnN
>>707
それは違うだろ。
将棋の神様がいるとしたら、
「角落ちで何とか(勝負になるかも)。
将棋は奥が深いです」
ってことだったはずだが。

まぁ同じことを言ってるかもしれんが、
「勝てるかも」とは言ってなかったと思う。
「勝負になる」と「勝てる」とは微妙に違うっしょ。
709名無し名人:05/01/03 09:25:25 ID:0pg7NIay
神様って、将来のソフトの事だね
角落ちなら人間が十分勝てるよ。
710名無し名人:05/01/03 10:05:36 ID:X28bZDyM
新聞掲載日:2004 /01 /01(土)
棋戦:新春お好み対局
戦型:後手一手損戦法
先手:清水 市代 女流王位
後手:羽生 善治 王位

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀
▲3六歩 △6二銀 ▲6八玉 △6四歩 ▲3七銀 △6三銀
▲4六銀 △5四銀 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △6五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △5五角 ▲3七歩 △2四銀
▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △3三桂 ▲7九玉 △3六歩
▲同 飛 △2八銀 ▲7五角 △4五銀 ▲1六飛 △2九銀成
▲4六歩 △3四銀 ▲3六飛 △2五銀 ▲3五飛 △4六角
▲6五飛 △5二金 ▲4八金 △1九成銀 ▲6六飛 △3五角
▲7七桂 △6一香 ▲5六飛 △4二玉 ▲8九玉 △7四歩
▲8六角 △8五歩 ▲9五角 △9四歩 ▲7三銀 △9二飛
▲8四角 △8六歩 ▲5五飛 △4六角 ▲5六飛 △7三角
▲同角成 △同 桂 ▲8三角 △6二飛 ▲7四角成 △6九角

まで78手で後手 羽生二冠 の勝ち
711名無し名人:05/01/03 10:42:37 ID:H6jsaz74
おぉ乙
712名無し名人:05/01/03 10:47:32 ID:KHTKiZ3Y
>>710
200「5」では?」
713名無し名人:05/01/03 11:21:09 ID:X28bZDyM
ただのコピペだから
そんなこと言われても
714名無し名人:05/01/03 11:25:21 ID:AqKYWSrU
>>713
だったら無責任にコピペすんなや、ボケ!!
715名無し名人:05/01/03 12:21:54 ID:v/m7g/y1
新聞掲載日:2005 /01 /01(土)
棋戦:新春お好み対局
戦型:後手一手損戦法
先手:清水 市代 女流王位
後手:羽生 善治 王位

▲2六歩 △3四歩 ▲7六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀
▲3六歩 △6二銀 ▲6八玉 △6四歩 ▲3七銀 △6三銀
▲4六銀 △5四銀 ▲3五歩 △同 歩 ▲同 銀 △6五歩
▲2四歩 △同 歩 ▲同 銀 △5五角 ▲3七歩 △2四銀
▲同 飛 △2三歩 ▲2六飛 △3三桂 ▲7九玉 △3六歩
▲同 飛 △2八銀 ▲7五角 △4五銀 ▲1六飛 △2九銀成
▲4六歩 △3四銀 ▲3六飛 △2五銀 ▲3五飛 △4六角
▲6五飛 △5二金 ▲4八金 △1九成銀 ▲6六飛 △3五角
▲7七桂 △6一香 ▲5六飛 △4二玉 ▲8九玉 △7四歩
▲8六角 △8五歩 ▲9五角 △9四歩 ▲7三銀 △9二飛
▲8四角 △8六歩 ▲5五飛 △4六角 ▲5六飛 △7三角
▲同角成 △同 桂 ▲8三角 △6二飛 ▲7四角成 △6九角

まで78手で後手 羽生二冠 の勝ち
716名無し名人:05/01/03 13:08:22 ID:Z/YPAAaU
◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
○1日(土)新春お好み対局  対清水市代 女流王位 (新聞掲載日)
_7日(金)棋王戦挑戦者決定戦  対森内俊之三冠
_11-12日 (火-水) 王将戦第1局  対森内俊之三冠
_15日(土)A級順位戦7回戦  対藤井猛九段
_17-18日 (火-水) 王将戦第2局  対森内俊之三冠
○23日   (日)   NHK杯3回戦  対橋本崇載四段(放送)
_27-28日 (木-金) 王将戦第3局  対森内俊之三冠
_?日(?) 棋聖戦最終予選第2局 対井上慶太八段

…………………………………………………………………………………
8勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
7勝:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)
6勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
5勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
4勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
3勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
717名無し名人:05/01/03 14:51:06 ID:y/XBPWns
>>714
そういう発言は、本格的アラシが来た時のために取っておきましょう。
2005を2004と間違えたぐらいの些細なことで、他人にボケなんて言うな!このヴォケ!
あくまで、これは、使用例でございます。
718名無し名人:05/01/03 15:31:52 ID:dN/ZpDAH
うるせーよ
タコ!!
719名無し名人:05/01/03 15:32:48 ID:DcQQJy/6
>>717
うざい
ばか
720名無し名人:05/01/03 15:33:34 ID:K6obiKAE
>>717
うんこ食ってしね
721名無し名人:05/01/03 15:34:04 ID:EsI3a4VA
晒しあげ
722名無し名人:05/01/03 15:48:42 ID:X28bZDyM
>>714
ぶっ殺すぞ
723名無し名人:05/01/03 15:59:42 ID:AqKYWSrU
>>722
自分の行為を棚に上げて逆切れですか(・∀・)ニヤニヤ
724名無し名人:05/01/03 16:04:33 ID:X28bZDyM
↑死ね
俺はこれをコピペしただけ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1087653015/301
725名無し名人:05/01/03 17:08:41 ID:sfD0MkpD
>>703,707,708
たしか角落ちなら辛勝という表現だったと思う。
香落ちならダメとも書いてあったはず。

名人か七冠とったときの増刊号のインタビュー記事に載ってた記憶がある。
誰か確認できないかな?
726名無し名人:05/01/03 18:14:41 ID:1R0GvQoy
>>724
おれは「コピペしただけだから俺は悪くない」というおまいさんに(・∀・)ニヤニヤ
なんだがな。(・∀・)ニヤニヤ
727名無し名人:05/01/03 18:22:57 ID:XOtwmxbX
(・∀・)ニヤニヤ
728名無し名人:05/01/03 18:29:07 ID:IagRf+HC
レベルの高いスレの流れに感服致しました。
さすが、レベルの高い羽生ヲタどもですね。
729名無し名人:05/01/03 21:07:44 ID:aei04jZH
>>710
諦めんのはえーなーと思って東大将棋に続きをやらせてみたg

▲2六歩  △3四歩  ▲7六歩  △3二金  ▲7八金  △8四歩
▲2五歩  △8八角成 ▲同 銀  △2二銀  ▲3八銀  △3三銀
▲3六歩  △6二銀  ▲6八玉  △6四歩  ▲3七銀  △6三銀
▲4六銀  △5四銀  ▲3五歩  △同 歩  ▲同 銀  △6五歩
▲2四歩  △同 歩  ▲同 銀  △5五角  ▲3七歩  △2四銀
▲同 飛  △2三歩  ▲2六飛  △3三桂  ▲7九玉  △3六歩
▲同 飛  △2八銀  ▲7五角  △4五銀  ▲1六飛  △2九銀成
▲4六歩  △3四銀  ▲3六飛  △2五銀  ▲3五飛  △4六角
▲6五飛  △5二金  ▲4八金  △1九成銀 ▲6六飛  △3五角
▲7七桂  △6一香  ▲5六飛  △4二玉  ▲8九玉  △7四歩
▲8六角  △8五歩  ▲9五角  △9四歩  ▲7三銀  △9二飛
▲8四角  △8六歩  ▲5五飛  △4六角  ▲5六飛  △7三角
▲同 角成 △同 桂  ▲8三角  △6二飛  ▲7四角成 △6九角
▲5二馬  △同 玉  ▲6八金打 △7八角成 ▲同 玉  △6四桂
▲6六飛  △5五金  ▲7四角  △4二玉  ▲5八金左 △6八歩
▲8六歩  △8二飛  ▲2二歩  △4五桂  ▲5九金  △6九銀
▲6八玉  △6六金  ▲同 歩  △6七飛  ▲7九玉  △7六桂

やっぱり羽生タンの勝ちか
730名無し名人:05/01/03 23:44:01 ID:X28bZDyM
>>726
とにかく死ね
731名無し名人:05/01/04 00:07:10 ID:sur0qS5y
>>730
名前欄に???は入れないのか?
732名無し名人:05/01/04 00:39:02 ID:hDT9EJbR
清水相手に一手損角換わりとは・・
相掛かりでも受けてやれば良かったのに
733名無し名人:05/01/04 00:44:30 ID:lwebso9H
>>732
なんか清水タンを見下した言い方で嫌な香具師だな。
彼女には羽生タンも一度、平手で負けているんだよ。
734名無し名人:05/01/04 00:48:28 ID:VqPyTnlG
>>732
だよねぇ。
羽生タンってほんと将棋に対してはマジなんだって思った。

対局日程に対してだってもっと我が儘言ったっていいのにね。
この対局日だって王座就位式の後だし、NHKの特番だって
12日収録って。
オイオイ、次の日鰻屋との棋王戦じゃねえかよって思ったorz
735名無し名人:05/01/04 01:05:58 ID:kod6cAAi
>>734
最近では、タイトル戦の翌日に久保とのNHK杯決勝というひどい日程が
あったけどね。
当然、疲労困憊で集中力がないから序盤で早々とミスしてしまい敗戦。
736名無し名人:05/01/04 01:25:24 ID:VqPyTnlG
>>735
だよね。
序盤早々のミスに頭抱えてたのが(羽生タンも馬鹿正直だよね)
忘れられないよ。
でも、序盤の劣勢をあんだけモチャモチャさせたんだから、
すっげぇ終盤力とは思った。

>>733
一度だけじゃなく何回か負けてるよ。
あの頃はハンデ戦だし、記念対局だし。
言葉悪いけれど、当時の羽生タンは竜王・名人としてカッコ付け過ぎてた。
なんか近頃の羽生タンは、そんな甘さが無くなったよね。
「将棋の日」の若手相手もそうだけど、情け容赦なくボコってる。
南相手もそうだけれど(NHKの将棋講座に書いてあったけれど、
対南は全部矢倉って)相手の得意に合わせて叩き潰してる。
凄味を増したって言うか、純粋になったって言うか、スゲェなって。
対ゴリラで何やってくれたか楽しみ。
737名無し名人:05/01/04 02:47:30 ID:nVfaetPc
DA・YO・NE!
738名無し名人:05/01/04 03:44:31 ID:uFjZfuqQ
しかし、えらく大差のついた将棋だな…
清水が悪かったのか、実力差なのか
時間ノミのハンデで負けたことのある相手には
見えない棋譜だ
739名無し名人:05/01/04 11:04:00 ID:BapNovjh
>>738
この流れ(対南、清水)からすると次は森内相手にボコりたいのだろうな。
740名無し名人:05/01/04 12:47:06 ID:gx+6MBOb
>>739
ちょうど、年明けに機会があるね。


年内に手筈を整えるあたりはさすがだね。
741名無し名人:05/01/04 17:18:53 ID:jK34F5mV
顔が10年前と変わらないのは何か特別なことしてるから?
742名無し名人:05/01/04 17:23:54 ID:oqZ/LRYI
>>741
変わっていると思うよ。
確かに老けたという感じはしないけど、10年前にはあった青臭さが抜けてきた。
743名無し名人:05/01/04 17:33:20 ID:g9L2c51S
10年前はしゃりしゃりしてたけど
最近はふにゃふにゃしてる。
744名無し名人:05/01/04 17:37:39 ID:g9L2c51S
10年前はハブ先生って感じだったけど
最近ははにゅう先生って感じだよ。
745名無し名人:05/01/04 18:45:12 ID:/OQgXcn8
「去年は前半悪くて後半yほかった。この歳になるとすべて好調というわけにはいかない。
去年が半分なら今年は8ヶ月調子がよければいいですね」

by中日新聞
746742:05/01/04 20:35:59 ID:9Wp+JUeG
>>743-743
カドがとれてソフトになったということか・・・
747名無し名人:05/01/04 21:55:48 ID:sur0qS5y
>>745
さらっと恐ろしいことを言ってるな・・・あと何人が同じ台詞を言えるのだろうか?
748名無し名人:05/01/04 22:24:15 ID:mw+GwLEa
開始日時:2004/10/18(月) 10:00:00
棋戦:第30期棋王戦挑戦者決定トーナメント準々決勝
戦型:後手一手損角交換相腰掛銀
先手:羽生善治二冠 後手:丸山忠久九段

▲7六歩 △3四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8四歩
▲2五歩 △8八角成 ▲同 銀 △2二銀 ▲3八銀 △3三銀
▲1六歩 △7二銀 ▲7七銀 △6四歩 ▲4六歩 △1四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲3六歩 △4二玉 ▲3七桂 △4四歩
▲6八玉 △5二金 ▲5八金 △5四銀 ▲5六銀 △3一玉
▲7九玉 △7四歩 ▲4八飛 △7三桂 ▲6六歩 △2二玉
▲2六角 △6五歩 ▲4五歩 △7五歩 ▲同 歩 △6六歩
▲4四歩 △4七歩 ▲同 銀 △6五桂 ▲6六銀 △8五歩
▲6七歩 △8六歩 ▲同 歩 △同 飛 ▲8七歩 △6六飛
▲同 歩 △3九角 ▲4九飛 △5七角成 ▲同 金 △同桂成
▲8五角 △6七歩 ▲5二角成 △7七歩 ▲同 金 △6八歩成
▲8八玉 △7九銀 ▲同 飛 △同 と ▲同 玉 △4二金打
▲8二飛 △4九飛 ▲8八玉 △4七飛成 ▲4一銀 △3一金
▲9六歩 △6七成桂 ▲同 金 △同 龍 ▲4三歩成 △同 銀
▲同 馬 △7九銀 ▲9七玉 △4一金寄 ▲2四歩 △3二金打
▲2三歩成 △同 金 ▲2四歩 △同 金 ▲4五桂 △3二銀
▲3三桂成 △同 金 ▲6五馬 △8五歩 ▲4五桂 △4二歩
▲3三桂成 △同 桂 ▲7七金
まで105手で先手の勝ち
749名無し名人:05/01/04 22:30:04 ID:mw+GwLEa
棋譜貼りスレから貰ってきたけれど、市代タンのと見比べると
羽生タンの凄さがよく分かるよね。
終盤、攻めと受けの呼吸がなんとも言えないね。
750名無し名人:05/01/04 22:36:29 ID:OAw6SNUo
>>745
てことは1〜8月に頑張って
1.王将奪還
2.棋王奪還
3.朝日防衛
4.名人獲得
5.棋聖獲得
6.王位防衛
7.王座失冠
8.竜王決勝トーナメント敗退
てことか・・・
名人復帰ふるからOKか
てことは魔太郎が防衛か
751名無し名人:05/01/04 22:47:34 ID:27bPntSN
市代で24はいくつくらいなんだろう?
752名無し名人:05/01/04 22:58:07 ID:ClMixcQj
2600くらいでしょ
753名無し名人:05/01/05 14:19:33 ID:I2OC0bdp
ttp://www.nhk.or.jp/bs/popup/g_cultu_bs213.html
大逆転将棋・究極の対決

これって生?
754名無し名人:05/01/05 14:58:09 ID:3ziYWmSu
>>753
知らんけど、普通違うっしょ。

>タレントが自陣と対戦相手のプロの駒を好きなように動かしてから
>対戦をはじめる「やりたい放題将棋」(清水女流二冠VS中井女流二冠)

清水さんと中井さんと、どちらの方がタレントですか?
755名無し名人:05/01/05 16:04:37 ID:riglmc2b
どっちとやりたい放題ですか?
756名無し名人:05/01/05 20:22:10 ID:X8ddaFB5
やりたい放題やらせてくれても
中井さんとならがんばれば出来ると思いますが
清水さん相手には厳しいです
757名無し名人:05/01/05 21:29:40 ID:vaxm2UtT
ゴールデンでやるのか。
行方はいい選択だな。羽生と同じく棋力と見栄えが両立してる
758名無し名人:05/01/06 05:25:06 ID:t9e4S3As
BSだろ
俺はみれるが
759名無し名人:05/01/06 08:39:25 ID:lA+y3GSF
>>757って舐め方本人としか思えん
760名無し名人:05/01/06 09:34:18 ID:es7SoR6w
>>753
>【出演棋士】(候補)羽生善治王座

候補って・・
761名無し名人:05/01/06 10:21:46 ID:/S15Dsr8
>>760
ワロタ。
しかし>>716の日程見たら、候補とするのも仕方ないかもな。
762名無し名人:05/01/06 13:50:03 ID:AsOF66Q1
1月は順位戦もあるんだから断れよ・・・
というより暇な他のタイトル棋士にまわせよ!!
763名無し名人:05/01/06 15:11:38 ID:/YLrWohp
かといって渡辺では画面に耐えられない
764名無し名人:05/01/06 18:16:15 ID:TxxE7vrk
+桂++飛+金桂玉
+角++香銀金銀香
歩歩歩歩歩歩歩歩歩

歩歩歩歩歩歩歩歩歩
桂銀++王+桂金金
飛香銀++++香角
765名無し名人:05/01/06 21:35:41 ID:pouQLJ4G
先手持ちだな
766名無し名人:05/01/06 22:04:55 ID:7TupZyBy
>>764
すごいうまい駒組みだけど
これでも俺は羽生に負けるだろうな〜
767名無し名人:05/01/06 22:19:22 ID:IUZw8rkp
明日は棋王戦最終決戦!!!

‘念’‘念’‘念’
768名無し名人:05/01/06 22:27:13 ID:x0m/bCy9
>>767
ウティ派はカエレ!!
769名無し名人:05/01/07 06:28:44 ID:NpzYS0iz
対局日age
770syukurun:05/01/07 11:34:06 ID:JifXnoh9
羽生たん先手,勝ったも同然!
771名無し名人:05/01/07 11:58:37 ID:pLMzRkRT
既往戦スレ2が無いな
テンプレまとめかたよくわからんから立てられん(´・ω・`)
772名無し名人:05/01/07 11:59:36 ID:DEDoVpmV
>766
どんな状況でも
平手なら勝てんてばw
773名無し名人:05/01/07 12:26:59 ID:pLMzRkRT
2あったんかΣ(゚д゚)
774名無し名人:05/01/07 12:40:35 ID:ZvK0wcCB
>>771
?? あるでしょ?

【将棋】第30期棋王戦 Part 2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1103843237/

去年のうちに立てられてたんで、ちょっと沈みすぎてたのかもな。
今は上がってるが。
775名無し名人:05/01/07 19:02:43 ID:aOaSdnMs
挑戦キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!
776名無し名人:05/01/07 19:03:47 ID:dDx3/Qvi
オメットサン
777名無し名人:05/01/07 19:04:41 ID:1EaiUnW1
棋王ワショーイ
778名無し名人:05/01/07 19:05:13 ID:otwA0dNo
◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
○7日(金) 棋王戦挑戦者決定戦第2局 対森内俊之名人
_11・12日(火・水) 王将戦第1局 対森内俊之王将
_15日(土) A級順位戦7回戦 対藤井猛九段
_18・19日(火・水) 王将戦第2局 対森内俊之王将
_21日(金) 竜王戦1組2回戦 対郷田真隆九段
_27・28日(木・金) 王将戦第3局 対森内俊之王将

7連勝&棋王挑戦権ゲット
しかしまあ死ねる日程続くな
779名無し名人:05/01/07 19:06:25 ID:iHGqbAr0
羽生タンオメ。
日程きついだろうけど頑張れ。
780名無し名人:05/01/07 19:06:45 ID:h00XFTbi
羽生オメ
781名無し名人:05/01/07 19:11:15 ID:uaR42H/V
王将・棋王ダブルゲット 60%

どっちかゲット 30%

両方ダメポ 10%

くらい?
782名無し名人:05/01/07 19:14:19 ID:u3VKTcaT
すごいな
本当に感心する
783名無し名人:05/01/07 19:14:45 ID:xZr3MT6q
羽生 タイトル挑戦時の成績14勝3敗
82%の確率で奪取。

王将・棋王ダブルゲット 68%


784名無し名人:05/01/07 19:28:18 ID:hjlbicZL
羽生さん、棋王位就位おめでとうございます
785名無し名人:05/01/07 19:39:19 ID:Y6epf9us
>778

すでに2月頭まで予定がぎっしりですね。
786名無し名人:05/01/07 19:44:00 ID:nxkOMY1q
◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
○7日(金) 棋王戦挑戦者決定戦第2局 対森内俊之名人
_10・11・12・13日(月〜木) 王将戦第1局 対森内俊之王将
_15日(土) A級順位戦7回戦 対藤井猛九段
_17・18・19・20日(月〜木) 王将戦第2局 対森内俊之王将
_21日(金) 竜王戦1組2回戦 対郷田真隆九段
_26・27・28・29日(水〜土) 王将戦第3局 対森内俊之王将

移動日もいれるとこうか
順位戦や竜王戦おとしそうな気が‥‥
787名無し名人:05/01/07 19:53:27 ID:wagw7lyo
>>786
藤井とチーズだし大丈夫。
788名無し名人:05/01/07 19:55:53 ID:qCkk2gSs
>>786 乙
前々から漏れも書いてきたが
殺人的なスケジュールになってきたな・・・
1月は王将戦
2月からは棋王戦もはじまって・・・
3月は朝日だし
その間の順位戦は大事だから
でも手をぬいておかないと名人挑戦なんて
もう死ぬぞ・・・
もちろん竜王戦はまた敗者戦に回るってことか・・・
789名無し名人:05/01/07 20:01:11 ID:GAR6vMjF
でも、番勝負が続くのは、防衛側になっても同じだからな。
取らなければ、別の時期にトーナメントかリーグが
あるわけだから。
790名無し名人:05/01/07 20:03:50 ID:ujNQ1meh
◇◆◇ 12月の対局予定・結果 ◇◆◇

●3日 (金) 棋王戦本戦決勝   対森内俊之三冠
○6日 (月) 棋聖戦最終予選  対南芳一九段
○10日(金) 王将戦リーグ7回戦 対郷田真隆九段
○13日(月) 棋王戦敗者復活決勝  対藤井猛九段
○16日(木) A級順位戦6回戦  対丸山忠久九段
○23日(木) 棋王戦挑戦者決定戦  対森内俊之三冠
○27日(月)??? NHK杯:3回戦 対橋本崇載四段(対局)

◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
◎7日(金) 棋王戦挑戦者決定戦  対森内俊之三冠
_11-12日 (火-水) 王将戦第1局  対森内俊之三冠
_17-18日 (火-水) 王将戦第2局  対森内俊之三冠
_23日   (日)   NHK杯3回戦  対橋本崇載四段(放送)
_27-28日 (木-金) 王将戦第3局  対森内俊之三冠

他に
・棋聖戦最終予選第2局
・A級順位戦7回戦  対藤井猛九段
・竜王戦:ランキング1組2回戦 対郷田真隆九段
791名無し名人:05/01/07 20:06:02 ID:MKDnO+LM
>>786
24(月)NHK杯
だろうな
792:05/01/07 20:08:08 ID:qCkk2gSs
1/15(土)A級順位戦7回戦  対藤井猛九段
1/21(金)竜王戦:ランキング1組2回戦 対郷田真隆九段
793GW ◆takeONW1E. :05/01/07 20:28:51 ID:0YEwR2tH
いま帰宅したばかりでよくわかりませんが、
とりあえずはぶタン挑戦お(・∀・)め(・∀・)で(・∀・)と(・∀・)う!。

どなたか2月の予定も作ってくだちいな。
794名無し名人:05/01/07 20:37:41 ID:5GuzfTEz
>>792
げぇ〜 
19日に王将戦終わって中一かよ〜orz
手合い係、マジヌッコロシてぇ。
795名無し名人:05/01/07 20:38:24 ID:FmIdm1CR
◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
_7日(金)棋王戦挑戦者決定戦  対森内俊之三冠
_11-12日 (火-水) 王将戦第1局  対森内俊之三冠
_15日(土)A級順位戦7回戦  対藤井猛九段
_17-18日 (火-水) 王将戦第2局  対森内俊之三冠
_21日(金) 竜王戦1組2回戦 対郷田真隆九段
○23日   (日)   NHK杯3回戦  対橋本崇載四段(放送)
_27-28日 (木-金) 王将戦第3局  対森内俊之三冠
_?日(?) 棋聖戦最終予選第2局 対井上慶太八段

…………………………………………………………………………………
7勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
6勝:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)
5勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
4勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
3勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
796名無し名人:05/01/07 20:45:37 ID:LvnBJEd9
棋王戦は地方ドサマワリ状態なので2月からも日程きついよ

第1局=2月4日(金)大阪市
第2局=2月19日(土)金沢市
第3局=2月25日(金)新潟市
第4局=3月7日(月)関西将棋会館
第5局=3月17日(木)将棋会館
797優子りん ◆YUUKOPpn0E :05/01/07 20:47:18 ID:QCnw/rM8
あれ? 23日に○がついてるよ
798名無し名人:05/01/07 21:02:57 ID:Y6epf9us
>795

王将戦は17-18でなくて18-19
ずいぶん前から違ってるな

>793

◇◆◇ 2月の対局予定 ◇◆◇
_1日(火)A級順位戦8回戦 対久保利明八段
_4日(金)棋王戦第1局  対谷川浩司棋王
_9-10日 (水-木) 王将戦第4局  対森内俊之三冠
_19日(土)棋王戦第2局  対谷川浩司棋王
_25日(金)棋王戦第3局  対谷川浩司棋王
(_28-3/1日 (月-火) 王将戦第5局  対森内俊之三冠 )

他にありそうな対局
・棋聖戦最終予選第2局
 1月は24日しか空いてないが、そこはNHK杯だろう…
・NHK杯準決勝
 そこまで勝っていればの話だが
・竜王戦
 王将戦、棋王戦の進行次第

というわけで相変わらず対局過多

799名無し名人:05/01/07 21:03:23 ID:9ewEtnOV
王将戦なんて最下位タイトルなのに二日制七番勝負なんて贅沢すぎるんだよな。
800名無し名人:05/01/07 21:17:14 ID:NPhng7Lo
◇◆◇ 1月のスケジュール ◇◆◇
○7日(金) 棋王戦挑戦者決定戦第2局 対森内俊之名人   東京
_11・12日(火・水) 王将戦第1局 対森内俊之王将   栃木県塩原町
_15日(土) A級順位戦7回戦 対藤井猛九段        東京
_18・19日(火・水) 王将戦第2局 対森内俊之王将   滋賀県彦根市
_21日(金) 竜王戦1組2回戦 対郷田真隆九段      東京
(22日 羽生の法則出版記念サイン会  丸善丸の内本店・2階特設会場)
_24日(月) NHK杯4回戦  対佐藤康光棋聖(対局)   東京
_27・28日(木・金) 王将戦第3局 対森内俊之王将    長野県諏訪市


◇◆◇ 2月のスケジュール ◇◆◇
_1日(火) A級順位戦8回戦 対久保利明八段  東京
_4日(金) 棋王戦第1局 対谷川浩司棋王    大阪市
_?日(?) 棋聖戦最終予選第2局 対井上慶太八段  東京(大阪?)
_9-10日 (火-水) 王将戦第4局 対森内俊之王将  熊本県玉名市
_19日(土) 棋王戦第2局 対谷川浩司棋王    金沢市
_25日(金) 棋王戦第3局 対谷川浩司棋王    新潟市
_28-3/1日 (月-火) 王将戦第5局  対森内俊之王将   岩手県一関市
801名無し名人:05/01/07 21:17:48 ID:9r+V0p8m
王将戦はしめのタイトル
名人が頂点(今は竜王がありますが)で王将でしめる。
でないと棋王がかわいそうw

タイトルホルダーと対を成してレッテルホルダーって出来ないかなw
負けたものが上に進んでいくトーナメント戦
最弱王決定戦

獲得 通算3期で引退
802名無し名人:05/01/07 21:23:59 ID:xqvMolzE
>>800
「羽生の法則」は、木屋太二が執筆協力しているとはいえ、内容的には
かなり羽生が書いたりチェックを入れなければならないだろうね?
初級者向けだと思うが、貴重な時間をさいてまで出す価値があるような本かい?
サイン会や出版記念会など雑用もこなさなければならないし、メリットは
全く無いように思うが。
803名無し名人:05/01/07 21:25:28 ID:u3VKTcaT
今期の対局数は久しぶりに80の大台に乗るかもしれない
804名無し名人:05/01/07 21:39:19 ID:QVEBJu4H
>>799
王将は名人についで歴史と権威があるよ。賞金の問題じゃない。
805名無し名人:05/01/07 21:46:42 ID:xyvZoaU2
>>804
同意
806名無し名人:05/01/07 21:48:53 ID:h00XFTbi
>>804
確かに歴史が長いですね
807名無し名人:05/01/07 21:53:04 ID:3Y8RIaNH
>>803

年度対局数 歴代Best5
1.  89 羽 生 2000年度
2.  88 米 長 1980年度
3.  86 谷 川 1985年度
4.  82 中 原 1982年度
5.  80 羽 生 1988年度

年度勝利数 歴代Best5
1.  68 羽 生 2000年度
2.  64 羽 生 1988年度
3.  63 森 内 1991年度
4.  61 羽 生 1992年度
4.  61 木 村(一) 2001年度

参考
2004年度 61戦45勝(2005.1.7現在)
808名無し名人:05/01/07 21:57:46 ID:LtbHmRWb
早指しと勝ち抜き戦がなくなったから、対局数はかなり減るはずなんだが
年間80局ペースになってしまうのは、どうして??
809名無し名人:05/01/07 22:10:05 ID:z8oQByn+
タイトルが減ったから
その分、挑戦権を得るまでの対局を
しなければならなくなった
810GW ◆takeONW1E. :05/01/07 22:15:27 ID:0YEwR2tH
>>798
ありがd
811名無し名人:05/01/07 22:26:01 ID:pVE2PgUY
>>809
タイトルを失っても、結局ほとんど勝ってしまって
翌年リターンマッチすることになるわけだからなー

結局、羽生タンが一番楽になるのは、
七冠王になった時だけじゃないのかw
812名無し名人:05/01/07 22:30:16 ID:RiZ19At4
ここは羽生の健康状態を診断するスレでつか?
813名無し名人:05/01/07 22:52:24 ID:OqksaDlw
>>812
んhk杯の決勝はまたヘロヘロで登場するな。

ところで、これでほぼ最優秀棋士は確定ですかな?
814名無し名人:05/01/07 23:06:53 ID:PQUjcSaJ
>>813
王将奪取なら確定
王将、棋王の両方挑戦失敗なら森内
王将失敗、棋王奪取の場合は微妙


815名無し名人:05/01/07 23:10:09 ID:5GuzfTEz
>>813
NHK杯はド素人に受けるからね〜 外せないけれどキツイよね〜

名人は落としちゃったけれど、朝日奪取 王位奪取 王座防衛 
王将挑戦 棋王挑戦 &どっちかorどっちも奪取(w
ほぼ決まりだろうね。
816名無し名人:05/01/07 23:32:32 ID:i6/QuiTw
>>795 ミスが多い

◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
○7日(金)棋王戦挑戦者決定戦  対森内俊之三冠
_11-12日 (火-水) 王将戦第1局  対森内俊之三冠
_15日(土)A級順位戦7回戦  対藤井猛九段
_17-18日 (火-水) 王将戦第2局  対森内俊之三冠
_21日(金) 竜王戦1組2回戦 対郷田真隆九段
_24日(月) NHK杯4回戦  対佐藤康光棋聖(対局)
_27-28日 (木-金) 王将戦第3局  対森内俊之三冠

…………………………………………………………………………………
7勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
6勝:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)
5勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
4勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
3勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
817名無し名人:05/01/07 23:36:43 ID:z8oQByn+
>>816 ミスが多い

◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
○7日(金)棋王戦挑戦者決定戦  対森内俊之二冠
_11-12日 (火-水) 王将戦第1局  対森内俊之二冠
_15日(土)A級順位戦7回戦  対藤井猛九段
_17-18日 (火-水) 王将戦第2局  対森内俊之二冠
_21日(金) 竜王戦1組2回戦 対郷田真隆九段
_24日(月) NHK杯4回戦  対佐藤康光棋聖(対局)
_27-28日 (木-金) 王将戦第3局  対森内俊之二冠

…………………………………………………………………………………
7勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
6勝:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)
5勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
4勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
3勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
818名無し名人:05/01/07 23:41:35 ID:5GuzfTEz
>>814
>王将、棋王の両方挑戦失敗なら森内
それはないんでない?
王将防衛でも、棋聖失敗 王座失敗 竜王失冠 で最優秀棋士じゃ、
逆に本人が嫌だろ。
819名無し名人:05/01/07 23:43:47 ID:z8oQByn+
まだ違ってたorz

◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
○7日(金)棋王戦挑戦者決定戦  対森内俊之二冠
_11-12日 (火-水) 王将戦第1局  対森内俊之二冠
_15日(土)A級順位戦7回戦  対藤井猛九段
_17-18日 (火-水) 王将戦第2局  対森内俊之二冠
_21日(金) 竜王戦1組2回戦 対郷田真隆九段
_24日(月) NHK杯4回戦  対橋本崇載四段(対局)
_27-28日 (木-金) 王将戦第3局  対森内俊之二冠

…………………………………………………………………………………
7勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
6勝:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)
5勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
4勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
3勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
820名無し名人:05/01/07 23:44:22 ID:cBy6qdMx
◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
○7日(金)棋王戦挑戦者決定戦  対森内俊之二冠
_11-12日 (火-水) 王将戦第1局  対森内俊之二冠
_15日(土)      A級順位戦7回戦  対藤井猛九段
_17-18日 (火-水) 王将戦第2局  対森内俊之二冠
_21日(金)      竜王戦1組2回戦 対郷田真隆九段
_24日(月)      NHK杯4回戦  対佐藤康光棋聖(対局)
_27-28日 (木-金) 王将戦第3局  対森内俊之二冠

…………………………………………………………………………………
7勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
6勝:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)
5勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
4勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
3勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
821名無し名人:05/01/07 23:45:53 ID:cBy6qdMx
見やすくしてみますた。

◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
○7日(金)        棋王戦挑戦者決定戦   対森内俊之二冠
_11-12日 (火-水)   王将戦第1局        対森内俊之二冠
_15日(土)        A級順位戦7回戦      対藤井猛九段
_17-18日 (火-水)   王将戦第2局        対森内俊之二冠
_21日(金)        竜王戦1組2回戦     対郷田真隆九段
_24日(月)        NHK杯4回戦        対橋本崇載四段(対局)
_27-28日 (木-金)   王将戦第3局        対森内俊之二冠

…………………………………………………………………………………
7勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
6勝:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)
5勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
4勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
3勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
822名無し名人:05/01/07 23:48:42 ID:u3VKTcaT
↑24日の対局者が違う
823名無し名人:05/01/07 23:48:58 ID:qTMjpBoT
>>818
名人奪取があるだろ
824名無し名人:05/01/08 00:00:38 ID:nxkOMY1q
名人奪還、棋聖挑戦、王座挑戦、竜王失冠、王将防衛 2−3

名人失冠、王位奪還、王座防衛、棋王挑戦、王将挑戦 2−3

これなら名人の威光で上がえらくみえる
825名無し名人:05/01/08 00:03:27 ID:pVE2PgUY
名人奪取って、今年度初めというより
すでに昨年度みたいな印象があるんだがw

たとえ羽生が最優秀でないとしても、
なら森内かっていうと、そりゃ絶対にないだろ。
それなら渡辺の方がまだありそうだ

っつうか、渡辺は何に当たるんだろ
竜王を取った棋士に「敢闘賞」とかが適切かどうか
(藤井の時はどうだったっけ?)
826名無し名人:05/01/08 00:06:18 ID:cBy6qdMx
竜王疾患で、ッティの最優秀棋士賞はなくなったのでは?
827名無し名人:05/01/08 00:12:21 ID:1P9xKKgt
藤井は三連覇時は技能、殊勲、技能もらえてるね
佐藤康光は殊勲
828名無し名人:05/01/08 00:13:56 ID:1P9xKKgt
今期だと、敢闘賞はゴキゲン、技能は誰だろ
829名無し名人:05/01/08 00:16:14 ID:FnXlKf3q
>>824
朝日があるじゃん。

>>825
マタロウは殊勲賞じない?
830名無し名人:05/01/08 00:23:11 ID:suTKd+JW
王将戦4タテ棋王戦3タテして
谷川と森内を年度負け越しに追い込んで欲しい
831名無し名人:05/01/08 00:31:09 ID:HJTXyu8v
話の腰を折ってスマソ
「課長島耕作」のコミックス4巻を持ってる香具師がいたら
ちょっと聞いてくれ

失脚して失意の中ガンで死んだ宇佐美専務の隠し子で
京都大学に通ってる学生ってのがいただろ
その子がバイトしてる蕎麦屋のシーン(202ページ)で、
宇佐美専務を不思議そうに見つめるその子の顔なんだが

羽生タンに似てませんか
832名無し名人:05/01/08 01:03:04 ID:VnTuZvoS
>>831
若い頃の羽生にちょっとだけにてる。
833名無し名人:05/01/08 01:08:57 ID:HJTXyu8v
>>832
あ、そうそう、もちろん今のじゃなくて若い頃です
どうもありがと
834名無し名人:05/01/08 01:10:20 ID:aZlTdiU1
羽生が銀河戦で優勝したことみんな忘れてない?
835名無し名人:05/01/08 01:11:49 ID:SQs02rAW
順位戦トップの久保が投了5秒前!
ハブタン
過労死10秒前かな・・・
836名無し名人:05/01/08 01:21:15 ID:cdoT6K4g
久保が負けて次の藤井戦がさらに重要になった感じか・・・
837名無し名人:05/01/08 01:24:42 ID:suTKd+JW
藤井なんて寝起きでも勝てるから問題なし
838名無し名人:05/01/08 01:27:37 ID:hilv3ktR
>>837
システムを笑う者はシステムに泣く
839名無し名人:05/01/08 01:27:53 ID:v0Ji3KVR
>>836
そうなんだけど、日程がきつすぎ。
順位戦での対藤井をなんとか勝ったとしても、深夜戦で消耗しきってしまうから
直後に行われる王将戦第2局はもう負けが決まったようなもんだ。
840名無し名人:05/01/08 01:35:13 ID:SQs02rAW
そうなんだよな
鰻屋も一生に一度の名人挑戦のチャンスだから
深夜まで粘りそうで
ハブタンの過労死が心配・・・
上半期はこんなのがずっと続きそうで
841名無し名人:05/01/08 03:48:19 ID:plNwWYm/
王将戦第二局の日程を修正。藤井戦の後中2日だから大丈夫でしょう。
森内は二冠より名人・王将と呼びたいな、一応。

◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
○7日(金)        棋王戦挑戦者決定戦   対森内俊之名人・王将
_11-12日 (火-水)   王将戦第1局        対森内俊之名人・王将
_15日(土)        A級順位戦7回戦      対藤井猛九段
_18-19日 (火-水)   王将戦第2局        対森内俊之名人・王将
_21日(金)        竜王戦1組2回戦     対郷田真隆九段
_24日(月)        NHK杯4回戦        対橋本崇載四段(対局)
_27-28日 (木-金)   王将戦第3局        対森内俊之名人・王将
842名無し名人:05/01/08 05:51:35 ID:Tylj0hkv
名人 王位 王座
そして王将 棋王

なんだかんだいっても今期5回タイトル戦登場確定
さすがだな
843名無し名人:05/01/08 08:35:44 ID:A1xxuNgw
http://www.nhk.or.jp/bs/popup/g_cultu_bs213.html
で、これの収録はいつだったんだろう?
844名無し名人:05/01/08 08:43:58 ID:pLyUdT8c
>>839
でもタイトル戦って、初日は封じ手だから早く終わるし
ゆっくり眠れるんじゃないの?
あ、でも移動とか前夜祭とかが大変なのか

どこかのスレで誰かが言ってたが、もうこのさい
賞金の安い王将戦は全部1日制で将棋会館に汁
845名無し名人:05/01/08 09:23:44 ID:a2xErECz
>>841
24日は「対局」だから相手は佐藤でもおかしくない
23日なら「放送」なので相手は橋本。
846名無し名人:05/01/08 10:02:48 ID:VvfkprJU
>こうして羽生は敗者復活から勝ち上がり、谷川棋王への挑戦権をつかんだ。
>もしかしたら今年の秋には、羽生は七冠をかけて渡辺竜王に挑戦しているのかも知れない。
>記者は今日の将棋会館で、何度もこの予測を聞かされた。(青葉)

鈴木、久保戦の”控え室の検討”から。
やはりみんな今の羽生の勢いを感じているんだね。
久保の敗戦で藤井に勝てば名人挑戦の可能性も十分でてきた。
847名無し名人:05/01/08 10:06:45 ID:eogyL4+W
やはり最大の関門は順位戦だろうね
タイトル戦に出てしまえばなんとかしてくれそうな信用はもどってきたかな?
848名無し名人:05/01/08 10:35:46 ID:x5Odkxyi
これが、確定版

◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
○7日(金)        棋王戦挑戦者決定戦   対森内俊之名人・王将
_11-12日 (火-水)   王将戦第1局        対森内俊之名人・王将
_15日(土)        A級順位戦7回戦      対藤井猛九段
_17-18日 (火-水)   王将戦第2局        対森内俊之名人・王将
_21日(金)        竜王戦1組2回戦     対郷田真隆九段
_24日(月)        NHK杯4回戦        対佐藤康光棋聖(対局)
_27-28日 (木-金)   王将戦第3局        対森内俊之名人・王将

…………………………………………………………………………………
7勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
6勝:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)
5勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
4勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
3勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
849名無し名人:05/01/08 10:49:24 ID:rj1Vakn3
星の関係上、順位戦で藤井を叩くのが最重要な気がしてきた
850名無し名人:05/01/08 10:53:00 ID:2dlpIZSk
森内は番勝負一局目で全てが決まるジンクスがあるから
気分的には王将戦第一局も重要。
851名無し名人:05/01/08 11:03:10 ID:pLyUdT8c
>6勝:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)

この表現、何とかならねーのかよ
852名無し名人:05/01/08 11:07:10 ID:E+lPicBC
もう実力考査はいいよ
対局予定・結果だけで充分
853名無し名人:05/01/08 11:17:54 ID:Lojhyxf2
>>851
どうかな? 俺はまだ羽生は完全復活したと思ってないし、全幅の信頼をおいていない。
一応、なんとか挑戦権を得たが、まだ二冠にすぎないからね。
あっさり森内や谷川に負けてしまうかもしれない。
王将と棋王、名人を獲得すれば、復活としていいだろうな。
854名無し名人:05/01/08 11:54:05 ID:AXLa8Mka
◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇
○7日(金)        棋王戦挑戦者決定戦   森内俊之名人・王将
_11-12日 (火-水)   王将戦第1局        森内俊之名人・王将
_15日(土)        A級順位戦7回戦      藤井猛九段
_17-18日 (火-水)   王将戦第2局        森内俊之名人・王将
_21日(金)        竜王戦1組2回戦     郷田真隆九段
_24日(月)        NHK杯4回戦        佐藤康光棋聖(対局)
_27-28日 (木-金)   王将戦第3局        森内俊之名人・王将

…………………………………………………………………………………
7勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
6勝:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)
5勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
4勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
3勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
855名無し名人:05/01/08 11:54:45 ID:AXLa8Mka
◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇

○7日(金)        棋王戦挑戦者決定戦   森内俊之名人・王将
_11-12日 (火-水)   王将戦第1局        森内俊之名人・王将
_15日(土)        A級順位戦7回戦      藤井猛九段
_17-18日 (火-水)   王将戦第2局        森内俊之名人・王将
_21日(金)        竜王戦1組2回戦     郷田真隆九段
_24日(月)        NHK杯4回戦        佐藤康光棋聖(対局)
_27-28日 (木-金)   王将戦第3局        森内俊之名人・王将

…………………………………………………………………………………
7勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
6勝:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)
5勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
4勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
3勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
856名無し名人:05/01/08 12:01:01 ID:AXLa8Mka
タイトルに関してはこんな感じ?なお、朝日も準タイトルということで一応入れました。

◇◆◇ タイトル状況 ◇◆◇

竜王(読売) 渡辺_明
名人(毎日) 森内俊之
棋聖(産経) 佐藤康光
王座(日経) 羽生善治
王位(連合) 羽生善治
棋王(連合) 谷川浩司
王将(毎日) 森内俊之

朝日(朝日) 羽生善治

…………………………………………………………………………………
5冠以上:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
4冠__:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)
3冠__:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
2冠__:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
単冠__:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
無冠__:   おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
857名無し名人:05/01/08 12:14:08 ID:6m8JrMzj
>>856
なるほど。これは、ほぼ納得だね。
858名無し名人:05/01/08 12:59:43 ID:5yeCQkM7
>>856
5冠以上なら、「羽生完全復活。再び羽生時代到来!     (゚∀゚)!!」
にした方がいいのでは。
859名無し名人:05/01/08 13:01:04 ID:t+QxaKye
本来2冠でもすごいことなのに、それでも不調扱いされるなんて
やっぱり羽生タンはすごい!
860名無し名人:05/01/08 13:04:14 ID:9u1qaCkh
俺もその調子査定とかの意味がわからない。
はっきり言ってつまらないし
861名無し名人:05/01/08 13:05:10 ID:wGXhBPI+
誰か、単冠にAAとともに入れてみて。

◇◆◇ タイトル状況 ◇◆◇

竜王(読売) 渡辺_明
名人(毎日) 森内俊之
棋聖(産経) 佐藤康光
王座(日経) 羽生善治
王位(連合) 羽生善治
棋王(連合) 谷川浩司
王将(毎日) 森内俊之

朝日(朝日) 羽生善治

…………………………………………………………………………………
6冠以上:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
5冠__:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)
4冠__:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
3冠__:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
2冠__:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
単冠__:  
無冠__:   おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
862名無し名人:05/01/08 13:06:51 ID:wGXhBPI+
自己レス。こんな感じ?

◇◆◇ タイトル状況 ◇◆◇

竜王(読売) 渡辺_明
名人(毎日) 森内俊之
棋聖(産経) 佐藤康光
王座(日経) 羽生善治
王位(連合) 羽生善治
棋王(連合) 谷川浩司
王将(毎日) 森内俊之

朝日(朝日) 羽生善治

…………………………………………………………………………………
6冠以上:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
5冠__:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)
4冠__:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
3冠__:   まだまだ本調子とは言い難い。
2冠__:   不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
単冠__:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
無冠__:   おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
863名無し名人:05/01/08 13:22:22 ID:OJ/nexEJ
4冠でも、この顔かよ→ ( ´_ゝ`)
864名無し名人:05/01/08 13:25:26 ID:E+lPicBC
いい加減に七冠を基準として考えるのはやめろ
865名無し名人:05/01/08 14:01:01 ID:RniqFT6F
七冠は名人戦の卓やんのポカや王座戦の森鶏の見落とし三連発の超アシストがあって成り立った奇跡age
866名無し名人:05/01/08 14:07:43 ID:yTkQR4sh
_11-12日 (火-水)   王将戦第1局        森内俊之名人・王将
_17-18日 (火-水)   王将戦第2局        森内俊之名人・王将
ここがまた狂ってるじゃん
曜日が同じなら+7だろ
867名無し名人:05/01/08 14:15:31 ID:7p7XlnGM
◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇

○7日(金)        棋王戦挑戦者決定戦   森内俊之名人・王将
_11-12日 (火-水)   王将戦第1局        森内俊之名人・王将
_15日   (土)     A級順位戦7回戦      藤井猛九段
_17-18日 (月-火)   王将戦第2局        森内俊之名人・王将
_21日   (金)     竜王戦1組2回戦     郷田真隆九段
_24日   (月)     NHK杯4回戦        佐藤康光棋聖(対局)
_27-28日 (木-金)   王将戦第3局        森内俊之名人・王将

…………………………………………………………………………………
7勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
6勝:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)
5勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
4勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
3勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………
868名無し名人:05/01/08 14:16:22 ID:XcIDCk6H
王商戦が2日制だから、スケジュールがきつくなんだよな〜
869名無し名人:05/01/08 14:18:51 ID:7p7XlnGM
>>868
王将戦は優勝賞金が300万円なのだから、
@1日制七番勝負
A於東京将棋会館
というのはどうかいな。
870名無し名人:05/01/08 14:44:06 ID:Pz4+ZYd8
この前の順位戦とか、昨日の試合を見ている限り、相手を飲み殺しみたいな
試合が多くなってきたな。一皮剥けた気がする。在日と試合をして、勝負根性
を思い出したんじゃないかな。
871名無し名人:05/01/08 14:48:14 ID:wdL9baCh
>>870
はあ? ぼけたこと言わんでくれよ。
872名無し名人:05/01/08 14:50:09 ID:wdL9baCh
>>869
地方でやるのは普及という面を考えても悪いことではないけど、
時代遅れの二日制は他のタイトル戦でも、もういい加減にやめたらと思う。
873さかなかな:05/01/08 14:51:03 ID:4Bsuh/rC
森内さんて在日なんですか?
874名無し名人:05/01/08 14:54:14 ID:mGki3csR
>>873
んなわけねえだろう。
こいつにかかると有名人の半分以上は在日ということになりそう。
875名無し名人:05/01/08 15:11:22 ID:c0PeeHEF
@ (*´Д`)ポワワ   
A (*´Д`)ポッ  
B (´・ω・`)ショボーン  
C (o^O^o)  
D ヾ(*`Д´)ノ  
E (´・ω・`). oO( )  
F (´ー`)       
G (´∀`)       
H (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
I (゚∀゚)イイ!!  
J ( ̄ー ̄) ニヤリッ

(`ー´)
876名無し名人:05/01/08 15:20:38 ID:c0PeeHEF
正直、二日制・七番勝負は名人と竜王だけでいい。そこで、提案。

@竜王・・・・・・7〜10日以内の間隔で二日制短期決戦
A名人・・・・・・14日間隔の二日制長期決戦。

B棋聖・・・・・・ワールドカップ方式の1日制。
C王座・・・・・・予選第1回戦はタイトル保持者→A級→B1が全員ばらけて横一線スタートの一日制。
D棋王・・・・・・ご存じ敗者復活制の一日制。初戦は公開対局。

以下を手直ししてほしい!

E王位戦・・・・・暑い中でやるのだから、長丁場は禁物。そこで二日制五番勝負
F王将戦・・・・・伝統は認めるが、優勝金額低すぎ。そこで一日制七番勝負。


はよ、毎日は名人を手放さないかな。それならば二日制七番勝負でもいい。寒中、温泉にゆったり浸かれる
というのは対局者の健康維持の意味でもいいし、賞金も現名人戦+現王将戦ということで。
朝日さんは、名人と同時期開催でいつでも下請けできるように手ぐすね引いて準備万端なのにね。
877名無し名人:05/01/08 15:27:39 ID:35mRO8Zi
二日制7番勝負で300万は安すぎだな。
500万以下はタイトルとして認めない。と言いたいが、そういえばあっさり止めちゃうかもな。
878名無し名人:05/01/08 15:28:07 ID:hilv3ktR
>森内・谷川・渡辺とも十分戦える

表現方法がおかしい
これだと明らかに羽生より三者の方が格上になる
実際森内と渡辺はタイトルにおいて羽生を上回ってるからまだよしとしても
タイトル一つで今期の成績が5割そこそこのタニーはいらんだろ
最近の直接対決で相性云々言うなら森下あたりもいれにゃならんし
879名無し名人:05/01/08 15:34:13 ID:UIWYaEBR
>>877
NHKは500万円?だとするとタイトルに値するね。
880名無し名人:05/01/08 15:37:48 ID:UIWYaEBR
◇◆◇ タイトル状況 ◇◆◇

竜王(読売) 渡辺_明
名人(毎日) 森内俊之
棋聖(産経) 佐藤康光
王座(日経) 羽生善治
王位(連合) 羽生善治
棋王(連合) 谷川浩司
王将(毎日) 森内俊之

朝日(朝日) 羽生善治

……………………………………………………………………………・・・・……
6冠以上:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?         (゚∀゚)!!
5冠__:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺に勝ちきれるか。   ( ´∀`)
4冠__:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。        ( ´_ゝ`)
3冠__:   まだまだ本調子とは言い難い。               (´・ω・`)
2冠__:   不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。       (;´Д`)
単冠__:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か?  _| ̄|○
無冠__:   おにぎり屋亭主として再出発。                /■\
…………………………………………………・・・・………………………………
881名無し名人:05/01/08 15:38:54 ID:UIWYaEBR
>>877
だから羽生先生は朝日に意欲満々なわけで。
「少ない労力で最大の成果」
882名無し名人:05/01/08 15:49:48 ID:2ZtYh9ON
>>878
いいんだよ。谷川には実際タイトル戦で負けているわけだし
大きいことは言えない。
883名無し名人:05/01/08 15:58:19 ID:35mRO8Zi
ただ、優勝賞金300万だとしても、実際毎日がかける経費てどれくらい
なんだろうね。取材とかを除いても、決勝戦のホテルや旅費等の経費
(もちろん、ホテル代はかなり安くしてもらってるだろうけど)、同行の
ひふみんらにも、旅費を出したりして、あと将棋会館でやっても、将棋
連盟がショバ代として、いくらか取ってるんだろうな。そうでもしないと、
将棋連盟に金集まらんもんなぁ。
全体で1000万とかかかるんかなぁ?
884名無し名人:05/01/08 16:06:13 ID:5dwvHLp4
>>880
〜か、って表現多すぎ。
考査で能力測定する趣旨なんだから、断定表現でいいじゃん。
885名無し名人:05/01/08 16:11:54 ID:TX8P0/uW
>>884
いいの、いいの。ケチつけたら、きりがない。
886名無し名人:05/01/08 16:23:33 ID:suTKd+JW
七冠 絶頂。
六冠 絶好調。
五冠 かなり好調。
四冠 羽生の標準的位置。
三冠 物足りない。
二冠 厳しい。
一冠 無冠の危機。
無冠 引退の危機。
強姦 女流棋士に突撃。
獣姦 動物に突撃。
887名無し名人:05/01/08 16:42:26 ID:bj+UHz0B
>>886
流石に死姦とか輪姦を並べないところが奥ゆかしい。
888名無し名人:05/01/08 18:52:30 ID:VZANstlu
七冠 絶頂。
六冠 絶好調。
五冠 かなり好調。
四冠 羽生の標準的位置。
三冠 物足りない。
二冠 厳しい。
一冠 無冠の危機。
無冠 引退の危機。
強姦 女流棋士に突撃。
獣姦 動物に突撃。

しお韓 チョッパリに突撃
889名無し名人:05/01/08 20:13:19 ID:E+lPicBC
次スレのタイトルは
【王将】羽生善治応援スレッド-9【棋王】
ですか?
890名無し名人:05/01/08 22:06:50 ID:gHHjJbLN
【王位・王座・朝日】羽生善治応援スレッド-9【銀河・棋王(見込み)】
891名無し名人:05/01/08 22:16:43 ID:JMDY3Bc2
藤井が名人挑戦者になれば
連盟の序列は来年の竜王戦まで
一位 森内名人
一位 渡辺竜王

三位 羽生五冠(棋聖王位王座棋王王将)+4(朝日オープン銀河NHK杯JT)

竜王戦と名人戦がなくなればスッキリするのに・・・
892名無し名人:05/01/08 23:28:15 ID:kKIzzTeg
【ハオ】羽王【ハオ】
893名無し名人:05/01/08 23:57:46 ID:JMDY3Bc2
一位 羽生五冠(棋聖王位王座棋王王将)+4(朝日オープン銀河NHK杯JT)



森内九段
渡辺六段


佐藤九段
谷川九段

藤井九段
丸山九段
894名無し名人:05/01/09 00:37:51 ID:9I6+pDA+
>>883
経費もそうだが、連盟に払ってる掲載料がどのくらいなんだろう。
名人戦は3億とか5億とかいわれてるけど。
895名無し名人:05/01/09 00:41:57 ID:AnAEKDLp
【将棋界の】羽生善治応援スレッド-9【第一人者】
896841:05/01/09 00:50:30 ID:I6y0mmFz
せっかく王将戦第二局の日程を修正したのに
>>848が間違った奴をコピペしたせいでその後のが
全部間違ってるじゃねーかゴルァ
897名無し名人:05/01/09 02:57:19 ID:tjcw4pTa
>>853
完全復活とか、よくわからん
むしろ、森内の好調とか谷川の二冠の方が
ごくごく一時的な物だったってことだろ

だいたい、全幅の信頼って、いったいどこ見てんだよ
勝ち星の「結果」しか見てないわけか
せめて棋譜くらい見てからいえば
898名無し名人:05/01/09 03:13:46 ID:SV+oBIlJ
>>897
今期はときどき素晴らしい勝ち方をする時もあるけど、あっさり
負けてしまって脆さを感じさせる時もある。
内容的にも完全復活とは言えないね。
899名無し名人:05/01/09 07:59:04 ID:F8ywF/jv
全くオマイラは、勝率が10割にならンと満足せんのかw
900名無し名人:05/01/09 08:04:26 ID:xWz2MyLg
>>899
多分10割の勝率でも勝ち方が危なっかしいとか相手のミスに
助けられることが多いとか言われると思われw

対局数や勝ち数で首位にいるし年間3度目の挑戦権を獲得して
いるし既に二つのタイトルを獲得していることから普通に復調
だと思えるがね。まあここで王将戦と棋王戦で連敗すればまた
不調モード突入だろうけど。
901名無し名人:05/01/09 09:14:22 ID:otjhTwLV
>>900
勝ち方が危なっかしいのは昔からの持ち味だよ。
逆転勝ちばかりだったからね。その意味では七冠時代の方が不安定だった。
今は昔に比べ勝ち方が安定している代わりに、昔のような終盤の凄みが薄れている。
終盤の粘りがなくなったので、負ける時に、もろく感じるのはそのせいだろうな。
902名無し名人:05/01/09 09:26:54 ID:xWz2MyLg
>>901
それ、羽生がどうこうじゃなくてここ10年で研究が物凄く
進歩したのでより逆転が難しくなっているのだと思うけど
ね。羽生が7冠時代の自分に勝てる棋士は今では沢山居ると
良く言っているのはそうした意味だと思うけど。
903名無し名人:05/01/09 10:33:15 ID:B0065JPi
>>894 名人戦の契約金は1億6000万円。
一時朝日から毎日に移ったが、昔は1億2000万円で、交渉の折り合いがつかず、毎日が名人戦主催になった。
904名無し名人:05/01/09 10:51:09 ID:1q3Rh2ex
羽生も、低能低級揃いの2ちゃんねらーごときに内容云々言われたくないだろう。
905名無し名人:05/01/09 11:18:31 ID:t2Xy5F4Y
つまり7冠時代の自分自身とやったとしても勝てるってことだな。
弱くなってはないと。
906名無し名人:05/01/09 11:23:27 ID:AVyR8DkV
>>904

心のキャパシティーが違うから、気にしないでしょ

君と一緒にしちゃだめ
907名無し名人:05/01/09 12:07:27 ID:X3+vsf0N
>900
あほかw 「10割」だぞ?w
どんな危なっかしくても凡ミスしても
負けはねえんだから何を心配すんだよw
908名無し名人:05/01/09 12:27:03 ID:YizhwE/Y
で結局、大逆転には出演したのだろうか?昨日収録だったようだが。
909syukurun:05/01/09 17:13:09 ID:WMpzKYOx
羽生たん、いまから、30連勝くらいしないかな!?
910名無し名人:05/01/09 17:36:49 ID:sWoDqSeF
>>869
優勝賞金300マソ?
朝日にゆずれ。
911名無し名人:05/01/09 17:41:51 ID:RwphoV+t
>>909
上位棋士ばかりを相手にするからそれは無理。勝ち抜き戦があった時代には
下位棋士と対戦する機会が今より多かったから連勝のチャンスも大きかったが
今は難しいね。
912syukurun:05/01/09 17:44:48 ID:WMpzKYOx
そっか、でも27勝3敗くらいなら、できるかも?
913名無し名人:05/01/09 17:49:54 ID:0djvNmuE
300万でタイトルなの?
914名無し名人:05/01/09 18:04:36 ID:XBRRdd6S
300万じゃNHK杯より少ないぞ。
そんなことなら去年は王将戦なんか棄権してNHK杯に備えるため休養したほうが良かったじゃないか。

あの糞スケジュールなら文句言われないだろ。
915名無し名人:05/01/09 18:10:56 ID:YizhwE/Y
>>914
だから王将は金じゃなく、格を取るためのタイトルじゃないかな。
王位と違って、リーグ入りしてるメンバーからみてもそんな感じ。
ヘッポコ棋士は本気で狙ってないタイトルだから。
916名無し名人:05/01/09 18:38:33 ID:F2Ay+fS3
しょせんソースなしの不確定情報だろ。
どっから出たんだ300万って。
917名無し名人:05/01/09 18:45:39 ID:xWz2MyLg
>>916
王将戦の優勝賞金が竜王戦の敗者の賞金額より低いという話から
出たんだろ。
918名無し名人:05/01/09 18:52:13 ID:+V+m6BFj
300万って話はガセじゃないの?700万くらいという話も見たことがある。
これに対局料が含まれてるかは分からんけど。
919名無し名人:05/01/09 19:01:29 ID:cSqDPriM
>>917
竜王戦の挑戦者=敗者の賞金額って、大きいよ。

賞金/勝者3,200万円、敗者800万円
対局料
七番勝負…竜王1,450万円・挑戦者700万円
挑決  …330万円 
準決勝 …120万円
準々決勝…1組棋士・90万円 2組以下・80万円
2回戦  …3組棋士・50万円 4組棋士・45万円 5組以下・40万円
1回戦  …5組棋士・40万円 6組棋士・35万円。
920名無し名人:05/01/09 19:03:15 ID:Fk3x4UDx
>>918
仮に700万としても、2時間1局のNHK杯が(囲碁と同じとして)500万だぞ。
http://www.nihonkiin.or.jp/kisen/title.htm

せめて1日制5番勝負にはならんのか。
921名無し名人:05/01/09 19:06:53 ID:WJAMzkZ4
竜王戦は挑戦者になるだけで、全ての賞金・対局料を合わせて
2000万ぐらいになってしまう。賞金だけでも700万円。
王将タイトルの賞金が敗者の賞金より低いとしても600〜650万ぐらい。
対局料等を含めた合計でいうと800〜900万ぐらいには達するんじゃないか?
922名無し名人:05/01/09 19:13:26 ID:15aza6iW
>>917
竜王戦1組の優勝賞金以下って話も聞いたよ。
まぁ王将戦は金よりも、歴史あるタイトルを得る名誉を欲しいヤツが取りにくるからね。



後、たびたびでる名人戦朝日移動のネタは、毎日側にはその気がないだろう。

名人戦を朝日に譲って王将戦に専念するぐらいなら、王将戦を潰して名人戦を積み増しとかの方向だろうな。。。
朝日も名人戦でなく王将戦を貰うなんて気はさらさらないし・・・。

923名無し名人:05/01/09 19:56:37 ID:BlZONV2Q
924名無し名人:05/01/09 20:04:30 ID:SkDmt2u8
>>916
ソースって訳じゃないけれど、阪神大震災の時にタニーが
被災したけれど、それ関連の記事で、持ち出した和服が王将の
タイトル料より高いってあった。
タニーの勝負服>300万位って感じ。
925名無し名人:05/01/09 20:57:32 ID:cWZsYjkQ
>>922
竜王戦1組優勝者には賞金がないのだけれどね。
1組優勝者のメリットって殆ど何もない。優勝すると挑戦者になれないという
ジンクスも相変わらず生きているし。
926名無し名人:05/01/09 21:00:42 ID:7fqOLfqY
>>925


http://www.shogi.or.jp/kisenhyo/ryuuou/18/1hon/index.html
1組 優勝賞金 360万円 2位賞金  90万円
927名無し名人:05/01/09 21:18:15 ID:WBfitoDu









925 名前:名無し名人[sage] 投稿日:05/01/09 20:57:32 ID:cWZsYjkQ
>>922
竜王戦1組優勝者には賞金がないのだけれどね。
1組優勝者のメリットって殆ど何もない。優勝すると挑戦者になれないという
ジンクスも相変わらず生きているし。








928名無し名人:05/01/09 21:38:47 ID:qnxY6P6H
       /::.__  .:::::::::::::    __   ヽ_
     / /●ヽ_ヽv /: /● ヽ   ヽ
    /   ̄ ̄ √___丶 ̄ ̄    |   
    |     / / tーーー|ヽ       |
    |     ..: |    |ヽ       |  
    |       | |⊂ニヽ| |      |  >>925 プギャーーーーーッ!!!
     |      | |  |:::T::::| !      |
      \:     ト--^^^^^┤     丿
      \::     / ̄ ̄^ヽ   丿
             l       l
       _ /,--、l       ノ
   ,--、_ノ:: `ー'::   、ミー---‐,,l
  ,/   :::         i ̄ ̄  |
/          l:::    l:::    l
l   .   l     !::    |:::    l
|   l   l     |::    l:      l
|   l .   }    l:::::,r-----    l
ヽ  :l::::   ト:;;;;;;;/-/__...........  /
 \::::`ー‐'  / l__l__/
929名無し名人:05/01/09 22:03:02 ID:V699/5ty
毎日新聞のサイトはMSNに乗っ取られたようだが
マイクロソフトでもライブドアでも楽天でもどこでもいいから
金持ちのIT企業がポンと大金を出して
王将を豪華で権威のあるタイトルにしてくれよ
930名無し名人:05/01/09 22:07:49 ID:91p2Cbgi
楽天杯、優勝すると羽生楽天になる
931名無し名人:05/01/09 22:09:57 ID:lm9/6rK3
悲惨な>>925がいるスレはここですか?
932名無し名人:05/01/09 22:12:40 ID:zSa5TFW9
>>930
白楽天みたいだな
933名無し名人:05/01/09 22:37:05 ID:XPQkDBWp
>>929
将棋がプロ野球みたいに金になるコンテンツとして認識されれば
IT企業も金だすだろうけど。
順位戦の中継料500円で大騒ぎになる世界だからなぁ。
しかも人口少ないし。
934名無し名人:05/01/09 22:42:37 ID:SYLnMPTX
よく考えると、タイトルは棋戦名が企業名ではないんだな。
その意味で朝日はタイトルになれないな。
935名無し名人:05/01/09 23:28:10 ID:xWz2MyLg
>>932
白さんが楽天杯を制したら白楽天。

936名無し名人:05/01/09 23:54:18 ID:CsVADmy1
>>929
ソフトバンクとかやってくれないのかな? 
Yahoo!将棋 とかと連携してさ・・
球団買う金の1/1000 くらいで。

無理だな。スレ違いスマソ
937名無し名人:05/01/10 02:05:44 ID:z1U0Afup
>>934
おお、お前するどいな
つまり朝日は、かつて「読売ヴェルディ」にこだわった
読売のことを笑えないわけだなw
938名無し名人:05/01/10 02:20:53 ID:OS6LEhmT
読売が竜王戦つくった時、タイトル名として「巨人」という案もあったらしいな
939名無し名人:05/01/10 02:25:16 ID:xJDN0ZUc
>>938
羽生巨人に渡辺巨人か。激しく萎えるなw
940名無し名人:05/01/10 02:37:27 ID:oDDTKQ1R
巨人戦七番勝負
941名無し名人:05/01/10 03:01:13 ID:OwLaZXvB
>>933
将棋人口はそれなり多いのだが、中継してもいかんせん
普通の人には何やってるかさっぱりわからないのが問題。
942名無し名人:05/01/10 12:29:49 ID:4s0883CE
王将戦300万円説を言い出したのは、俺なんだけど最初言ったときは
みんなが素直に信じたことに驚いたけど、当然の疑問が出たので答えたいんだけど
基本的にどのタイトル戦を見ても契約金の10〜15%ぐらいが、優勝者に行くようになってる。
それで、王将戦の契約金が3000万円台だということなので300〜400万だといったんだよね。
こればかりは、関係者しかわからないけど相当安いことは間違いないと思います。
943名無し名人:05/01/10 12:38:40 ID:eslbsz9v
竜王戦の賞金額はK-1に匹敵するけど、竜王戦を東京ドームでやって人が集まるかといえば、、、むにゃむにゃ。
944名無し名人:05/01/10 13:08:36 ID:e/6qTLqn
しかし、いかに賞金が安くても、「王将」は歴史も知名度も抜群で、
呼称としてはいかにも強そうに見えるからいいんだよね。
だから3年くらい前の佐藤のように、単体で保持していてこそ
輝くタイトルだと思う。
他のタイトルと一緒になって「x冠」と呼ばれてしまうんなら
賞金も安いし、あまり美味しくないよね
945名無し名人:05/01/10 13:25:01 ID:Z0LjXCDu
まあ正直、A級リーグ並に厳しいリーグに勝って、王将単独のみだけ
持ってるのも珍しいけどな。複数冠→王将単独の道が普通だろうな。

ウティが王将防衛して名人奪取されれば森内王将が実現するわけか。
946名無し名人:05/01/10 14:25:23 ID:SK56b2HD
>>942
もし、そうだとすれば、賞金=契約金3800万円×15%=570万円
ぐらいだろう。対局料を含めれば合計700〜750万円ぐらいかな。
947名無し名人:05/01/10 15:10:56 ID:xZHDm50n
今後の日程で、棋聖戦や竜王戦やNHK杯の対局をどうやって
調整するのでしょうか?無理としか思えない。
948名無し名人:05/01/10 15:30:00 ID:SwCZ4Au8
ぶっちゃけ今月全勝できそうな気がするのは漏れだけでつか?
949名無し名人:05/01/10 15:36:53 ID:oG3zjgmF
◇◆◇ 1月の対局予定 ◇◆◇

○7日(金)        棋王戦挑戦者決定戦   森内俊之名人・王将
_11-12日 (火-水)   王将戦第1局        森内俊之名人・王将
_15日   (土)     A級順位戦7回戦      藤井猛九段
_17-18日 (月-火)   王将戦第2局        森内俊之名人・王将
_21日   (金)     竜王戦1組2回戦     郷田真隆九段
_24日   (月)     NHK杯4回戦        佐藤康光棋聖(対局)
_27-28日 (木-金)   王将戦第3局        森内俊之名人・王将

…………………………………………………………………………………
7勝:   羽生完全復活。再び羽生時代到来か?     (゚∀゚)!!
6勝:   まだ実力十分。森内・谷川・渡辺とも十分戦える。( ´∀`)
5勝:   羽生の標準的成績。調子はまずまずか。     ( ´_ゝ`)
4勝:   まだまだ不調。もしくは実力下降気味。前途が心配。(;´Д`)
3勝:   今年もタイトルを減らす予感。最強者完全交代か? _| ̄|○
2勝以下:おにぎり屋亭主として再出発。             /■\
…………………………………………………………………………………


明日か。
950名無し名人:05/01/10 15:52:47 ID:LcYXzjo/
> ただし、放送前のテレビ対局のネタバレは禁止。
これを守ってくれないか?
951名無し名人:05/01/10 15:57:25 ID:yvGb8TRL
>>950
俺も気になってた。
ローカルルールにちゃんと書いてあるからなー。
952名無し名人:05/01/10 16:39:34 ID:GtBmNn4G
>>946

いやNHK杯より安いのは確実。
953名無し名人:05/01/10 16:40:52 ID:GtBmNn4G
対藤井なんかはそろそろ黒がついてもおかしくないな。
しかし7戦中森内4回かよ。多すぎ
954名無し名人:05/01/10 17:04:13 ID:IRQ/sjXl
>>952
根拠は?
955名無し名人:05/01/10 19:53:14 ID:jVJuvmN8
個人的にはモテ光先生とのNHKは大注目
タイトル戦の真っ最中にどんな戦いを見せてくれるか楽しみ
956名無し名人:05/01/10 21:13:39 ID:SnVx81Ie
渡辺の棋風ってどんなのですか?
強い人、教えてください。

正統派、直球型なら羽生が叩きのめしそうな気がするのですが。
957名無し名人:05/01/10 21:31:31 ID:zEe7oQrE
>>956
羽生タンの場合、相手の棋風はあまり関係ないでしょう。
正統派でもいいし、変化球派でもいい。
958名無し名人:05/01/10 23:25:04 ID:uJuu92jH
7冠王のとき、NHK、銀河(ない?)、朝日、JT、早指しはどうだったの?
羽生の性格からしてわざと負けることは考えられないし、7冠取る勢いからすると、
タイトル以外のもの含めて10冠ぐらい自然と絡みそう。どうなってたのよ?
959名無し名人:05/01/10 23:47:35 ID:8/5lDWN+
朝日(当時は全日本プロ将棋トーナメント・挑戦制ではない)は準決勝で屋敷に
終盤のポカで負け

NHKと早指しは優勝したんじゃなかったっけな?違うかも
銀河戦はあったかもしれんがあっても当時は非公式戦でしょ
960syukurun:05/01/11 00:32:52 ID:2wwE+U5y
NHKも早指しも優勝で間違いなし!
961名無し名人:05/01/11 04:13:19 ID:8qlSKp2L
対極微〜
962名無し名人:05/01/11 09:50:21 ID:xT9NCyb6
王将は歴史も権威もあって、2日制7番勝負で、永世位を取るのが他の棋戦
と比べても大変(通算10期)なワリに賞金が安いな

ただ、羽生タンの永世7冠には必要かつ最重要なワケ(あと3期)だが
963名無し名人:05/01/11 12:41:50 ID:23BPLNjt
10期ってことはつまり、連続でなくても
とにかく絶好調の年が10年ないといけないっつうことだよな
これはやっぱり大変なことだわ

それを思うと、かつての棋聖戦のように1年に2回もあって
しかも通算5期だけでいいってのは、2〜3年だけ頂点で
あればいいわけだから、重みが全然違うよね
羽生タンも※にしても、永世棋聖を取ったのは年2回の頃だしなあ
キウイはあと2期か。年1回制が定着してから初めての永世位いけるかな
964名無し名人:05/01/11 13:53:39 ID:Fg3GB0DW
>>962
羽生の永世七冠か。

十八世名人まであと1期、初代永世竜王まであと1期、
永世王将まであと3期か。

七冠と同じく王将戦で永世七冠が決まりそうだね。
最短で2007年か。
965名無し名人:05/01/11 13:59:06 ID:ps0VnZF6
>>943

k-1でも無理
966名無し名人:05/01/11 14:28:08 ID:BbJVC33c
羽生がんがれ羽生がんガレ羽生がんがれ
967名無し名人:05/01/11 15:13:22 ID:23BPLNjt
>>966
なんでガレだけカタカナなんだw

ガレっつったら、アダムスとルベリエの計算結果に従って
海王星を発見した天文学者、だったかな
968名無し名人:05/01/11 17:38:21 ID:YNas8tia
>>964
やはり俺は>>450の展開が燃える。
最後は名人位4回の森内と永世位をかけて激突とか
969名無し名人:05/01/11 18:19:32 ID:p5BjKOPj
>>967
「ガレ」つったら、工芸作家の「エミール・ガレ」でしょう。
970名無し名人:05/01/11 18:36:16 ID:23BPLNjt
おうオヤジ! シャコ1丁!

へいガレージねー!
971名無し名人:05/01/11 20:03:58 ID:RwKOro9b
藤井VS屋敷戦の経過きぼんぬ。
972名無し名人:05/01/11 21:12:06 ID:Fg3GB0DW
羽生たん、下手に朝日なんて取っちゃったから名人挑戦したら
えらくきつい日程になるな。

王将、棋王のダブルの直後に朝日、名人のダブルだから。

名人挑戦決まったら朝日は返上しちゃえw
973名無し名人:05/01/11 22:14:32 ID:BHdQdgZW
仮に王将戦で5局、棋王戦で4局として、前後の移動日を計算すると
ほぼ1ヶ月だもんな。
974名無し名人:05/01/11 22:18:52 ID:GdklwaQC
>>973
その間理恵タンの夜のお相手はボry
975名無し名人:05/01/11 22:39:56 ID:7i/Sx/4Y
>>972
だからね、返上したら返上したで、今度はあの長ったらしい
トーナメントを勝ち上がってくるハメになるってわかってる?
今年は朝日も保持者だったからこそ、まだ日程が楽なんじゃんか
976名無し名人:05/01/11 22:43:09 ID:N+miSF9a
>>972
ホントは棋王をスルーしておけばよかったんだけど、

朝日はたった三局勝てばで大金だから、
一局目を少し前倒しさせれば、名人戦とのかぶりも最低限に・・・・


返上したら来年以降、朝日のトーナメント戦でまた過密日程に・・・。
977名無し名人:05/01/11 22:50:20 ID:ZNGeg6E2
>>974
対局日が近づくと、考えごとにふけることが多くなり自分のことを
かまってくれなくなる、って奥さんが雑誌のインタビューに答えていたな。
羽生ぐらいの過密日程だと、そういうことの連続だから、奥さんも大変。
978名無し名人:05/01/11 23:05:00 ID:6ME8ISIM
亭主元気で留守がいい、つー頃にはまだ早いか?
979名無し名人:05/01/11 23:46:24 ID:ANJ5w2hy
竜王・名人以外のタイトルの序列ってどうなってるの?

格だけだったら王将が3番目なのかな?
王位・王座・棋聖・棋王の序列はよくわからない・・・。
980名無し名人:05/01/11 23:47:59 ID:BbJVC33c
竜王名人棋聖王位王座棋王王将
じゃなかった?
981名無し名人:05/01/11 23:48:05 ID:Fg3GB0DW
>>979
多分賞金順だと思うけど

竜王
名人
棋聖
王位
王座
棋王
王将

の順。
982名無し名人:05/01/12 05:00:44 ID:NcJpwyAE
983名無し名人:05/01/12 09:20:35 ID:CYsnj0fX
梅一輪
984名無し名人:05/01/12 12:22:51 ID:Fowu7ZAk
tes
985名無し名人:05/01/12 13:40:37 ID:eM3hGicV
連勝が続くといいんだけどなあ
986名無し名人:05/01/12 14:37:12 ID:+sVE0mBy
>>986
連盟の記録・最新版 46勝16敗
1勝いつのまにか増えとる。つまり、現在8連勝中じゃ。
987名無し名人:05/01/12 15:24:32 ID:8iu8rO3k
ほんとだ もうNHK杯棋聖戦終わってたのか
988名無し名人:05/01/12 16:01:53 ID:pcFUyb/J
梅に入るか
989名無し名人:05/01/12 16:03:44 ID:w2ShhBkl
森内投了
990名無し名人:05/01/12 16:04:50 ID:w2ShhBkl
森内投了
991名無し名人:05/01/12 16:06:21 ID:w2ShhBkl
森内投了
992名無し名人:05/01/12 16:07:46 ID:w2ShhBkl
森内投了
993名無し名人:05/01/12 16:10:47 ID:w2ShhBkl
森内投了
994名無し名人:05/01/12 16:12:21 ID:w2ShhBkl
 
995名無し名人:05/01/12 16:14:18 ID:w2ShhBkl
 
996名無し名人:05/01/12 16:16:23 ID:w2ShhBkl
 
997名無し名人:05/01/12 16:18:02 ID:w2ShhBkl
998名無し名人:05/01/12 16:19:30 ID:w2ShhBkl
 
999名無し名人:05/01/12 16:21:18 ID:OPdf3t2j
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1000名無し名人:05/01/12 16:21:28 ID:8iu8rO3k
王位王座王将棋王
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