▲将棋倶楽部24_中級者の集うスレ13▽

将棋倶楽部24↓ で６〜１０級の者対象。何でも語れ。
http://www.shogidojo.com/

ログ・姉妹スレ>>2-5

○前スレ
12 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1118840478/

○過去ログ
11 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1107656393/
10 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1099218744/
9 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1094136997/
8 http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1084950695/
7　http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077705717/
6　http://game2.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1071918987/
5　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1065741008/
4　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1053776098/
3　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1048427671/
2　http://game.2ch.net/bgame/kako/1043/10435/1043584099.html
1　http://game.2ch.net/bgame/kako/1027/10275/1027598184.html

中級乙

○姉妹スレ


▲将棋倶楽部24-低級者が集うスレ▽20 [11-15級]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126409252/

▲将棋倶楽部２４　上級者が集うスレ５　▽ [1-5級]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125134800/

将棋倶楽部２４〜有段者が集うスレpart2〜 [初段以上]
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1081095220/

２４で快勝したので気分がよかった。
スレッドなら何でもよかった。　

以上。

切らして勝つと気分いいな

関連スレ

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126320619/
▲将棋倶楽部24_中毒者の集うスレ▽

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125382811/
▲将棋倶楽部24-低脳者が集うスレ▽

新スレ全然伸びないな

まだ前のスレが残ってるからだろ

前ｽﾚが埋まったのでage

８連敗で７級降級の俺が来ますたよ。ヽ（´∇｀）ノ

オレ様は１２連敗中なんですが、

何か変だと思ったら同じのが２個あるぞ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1126285854/l50

>13 初心者乙
同じじゃない
1を見て気付けるようになろうな

前ｽﾚ>>996
一間飛車を極めつつある自分に指導など求めないで欲しい。

ところで、最近ある戦法に目覚めた。
特定の条件でないと使えないが、中級クラスでも半数近くが引っかかる。
なかなか愉快だ。

>>14
向こうはさくらたん荒らしで建て直したってこと？
あんまり気にするほどのことではないと思うけど
ま、こっちは過去すれも貼ってあるから
こっちが本スレ？

で、１６連敗に達したオレは生きている価値がありますか？

２勝６敗でレートかわってないよ俺。
すごいだろ。
１６連敗ってネタだろ。
俺は最高でも５連敗ぐらいだよ。

>>17
まぢだよ
１０連敗以上はこれで４度目
連勝のベストは４連勝が一回だけ

>>18
それでも中級にいつづけれるなんて俺より遥か上の御人か…
俺なんて数回負けたら低級だぞ

というわけで１７連敗

うほっ１８連敗
おまいら全員ソフトだろ
死ね


オレが死ね

１３連敗から立ち直るのに半年かかって、最高Ｒを更新した。
連敗中は相手が妙に強く感じた。序盤の見落とし、ポカ、タダ取られ
無理攻め、頓死、手拍子の悪手・・・色々あった。後、苦手な戦型がよく
わかった。相居飛車の棒銀、角換わり後手、矢倉の対急戦（右四間、矢倉中）
組み合った矢倉、向かい飛車からの急戦・・・
負けた将棋を見返すのも必要だし、自分が勝っている時の棋譜も見返して
勝ちパターンを確認するのもスランプ脱出法になる。負け続けると手が伸びなく
なるからね。強い人に棋譜を見てもらえれば一番いいが、師匠をみつけるのは
大変だからな。

将棋ってホントに負けたらくやしいわ
連敗したらその日はこのスレすら見る気なくす
コレじゃあ上達は無理かねえ

負けてくやしく無くなったら終わり

負けた将棋を反省することで棋力は伸びる。どの手が悪かったのか、どう指せばよかったのか、そこの結論を
しっかり出して同じような間違いを二度としないように汁！！

同じ間違いを二度やるのは三流

まあ上から見れば三流ですらないわけだがｗ
負けて指さなくなる人は多いな。勝てないとやはりつらいし。
ただ指し続けている人は棋力が落ちるわけではない。俺はリアルの道場
でも指すので２４の級が落ちてもあまり気にしない。いずれ実力相当に
なると考えているから。６級ＴＯＰなら道場初段で指し分けられる。
指さないと将棋の面白さはわからないと思う。応援サイトのミーハー
にはそれがわかっていない。

>>25
感想戦やりたいんだけど、即去りされるからな・・
自分で「こうだったかな・・？」と考えるより、
相手に、「こうやられたら嫌だった」とか言ってもらったほうが分かり易い。

中級は相矢倉ささないね。
矢倉模様だとすぐに右四間。先手でも右四間。
たまに５筋突いてきたと思ったら矢倉中飛車。

>>28
オレは矢倉第一希望だけど滅多にあえないよ

２３連敗更新中ですが

おいらは居飛車党だけど、今日は３戦全部が相矢倉だった。めずらしい。
矢倉指してみたいって人が増えてきたのかな。

矢倉指すならもう少し定跡勉強してから指して欲しい。
中級でまともな矢倉にほとんど出会ったことない。

このスレの人はまだ上昇志向がありそうだから伸びるんじゃね
前にいた職場のおっさん達の将棋はひどかったわ
毎日同じ連中と同じような手を指してて,自玉を囲うまでは全然相手の
指し手も見てなかったわ

このスレの雰囲気に飲まれて連敗しちゃったじゃないか。
冗談じゃない。

お前等頼むから四間に振ってくれ
勉強したのに意味ない…

>>31
無茶言うなよ。相手もそう思ってんだぜ。

>>34
俺、対四間ばっかだよ・・

四間５０％、中飛車１５％、三間１５％、相居飛車２０％

こんな感じかな。

プロの場合、先手矢倉は▲４六銀からの理想型の攻めをちらつかせて
後手が動いてきたところを仕留めるという感じだからな。
ヘボアマではそのまま攻めきられるのがオチ。
中級で組み合った矢倉を指すのは難しいだろうな。
上級にいくと何人かは矢倉党がいる。あっさり作戦負けｗ

半年振りくらいに最高Ｒを更新できた…。
涙でそう…。

ヲメ(・∀・)

>>38
オレからRを吸い取ったのはお前か

指してるとそんなに高い確率ではないんだが、非公認で観戦してる奴が居る。
いつも英字1文字とかだから、恐らく同じ奴なんだろうな・・・

>>41
バレてるんだろうな。



そして俺は勝利。６級復帰まであと１歩だが、Ｒ恐怖症・・

なんだか俺、中級と上級を行ったり来たりしていて、コウモリ状態だわ。

>>41
それ俺だな
おまいさん俺より少し強いぐらいだから観戦するのにちょうどいいんだよ
いやならやめるよ

連敗２６でとまった(・∀・)
危うく低級スレに落ちるところだった

おれはなぜか一回だけ1200台まで行ったことがある。
あれはいったいなんだったんだろう。

はいはい連勝で定位置R900まで戻った。
おまいらも連敗したらひとまず昼寝しる。

>>44
いや、別に構わないんだが、一間飛車なんて見て役に立つか？

さっき負けて中級に戻ってきました。

今、居飛車覚えたくてフリーで指しまくってるけど、凄く楽しいよ。
振り飛車しかやってなくて食わず嫌いの人は是非挑戦してみるべし。

今朝もタブトップで恥かいてしもた。

>>50
落ち着いて指せば勝てるよ。
相手も同条件。お互い読み抜けが多いからそこを突けばいい。

相　手　も　中　級　だ　。

自分の棋力に合わずにTOPまで行ってしまった
で、結構簡単な即詰み見逃して時間切れで負ける始末
で、即詰みギャラリーに指摘される始末
あふん

>>53
よくある事だ気にするﾅ

あいつ超ﾖｴｰｗ
ｶﾓだぜｶﾓ。

とか、思われてるかもナーｗ

>>55
そういう観戦者が７〜８級（あるいはそれ以下）だったりする。ｗ
はたから見てけなすぐらいなんとでも言える。自分で指してみて
力の差を思い知るわけだが。

そうなんだよな、観戦中は結構手が見えるのに
いざ自分の対局になると簡単な詰みも見えなくなる。

終盤良い手を指して逆転勝ちしたって思ってたら
後でソフトで検討すると大悪手だった
なんか勝ってもやな感じ

あるなそれ。
自玉に詰みなく詰めろかけて一手勝ち。

気分よく検討したら自玉に実は詰み筋あったり。

将棋勉強すんのだるくなってきた
このまま中級で勝ったり負けたりで気軽に指したいよ
努力して運良く上級に上がってもまわりは強いやつばかりだろうし
有段の壁は高いだろうし,必死に勉強してもあまりメリットがないわ

>>60
IDカッコイイからもうちょい頑張れ

最近切断逃げするやつ多くなった気がする

>>62
マメに粂ール＆危険人物スレに晒すしかないわな
自分のHN特定されにくいようにね
（間を置くとか、棋譜検索して常習犯か確認するとか）
ま、バカのためにそういう手間をかけることが癪だがな

うん
俺もメンドイんで何もやったことない
棋譜検索したら明らかに常習者だった

大抵の場合は判定すりゃすむことなんだが、
たまに１ミス（たとえばタダ取り）で逃げられたときとか
１手前（タダで取る前の局面）に戻ってて判定ボタンを
押すの迷うことある

真夜中の中級に対し、つい切れてしまった。あまりに指すのが遅いから
「さっさと指せ」とか言ってしまった。
いや、あまりにも負けてたもんで。２勝７敗くらいかな？
絶対に普通の中級じゃないから。
指してるとなんかむかつく。
なぜむかつくのか？なんとなく訝しさを感じるから。
間が空くたびにソフトや本を参照してるんじゃないかと思う。
取る一手のときにも妙に間をあける。何か怪しい。
あまりに負けてフラストレーションがたまってついチャットで
暴発してしまった。
それ以前にそういう時間帯に出てきたこちらが悪かった。
反省している。

>>65
お前さんが全面的に悪いよ…

取る一手でも間を空けることあるよ

>>65
自分が負けこんでたからって最低だな

軽く叩かれてるが
人間も将棋も反省して大きくなっていく
65がんがれ

対局日：2005/09/22 21:40:49
棋戦：自由対局室
手合割：平手　　
先手：**uuuu(昨日まで４級）
後手：* (^Д^)（9級らしい）

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲７六歩 △２二銀
▲４八銀 △３二金 ▲３三角成 △同　銀 ▲８八銀 △７二銀
▲７七銀 △６四歩 ▲７八金 △６三銀 ▲４六歩 △７四歩
▲４七銀 △５四銀 ▲５六銀 △５二金 ▲６八玉 △４二玉
▲１六歩 △１四歩 ▲５八金 △４四歩 ▲６六歩 △９四歩
▲９六歩 △３一玉 ▲７九玉 △８四歩 ▲３六歩 △７三桂
▲３七桂 △４三金右 ▲８八玉 △６二飛 ▲８六銀 △８二飛
▲６八金右 △８五歩 ▲７七銀 △６五歩 ▲４五歩 △同　歩
▲３五歩 △４四銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲４五銀 △同　銀直
▲同　桂 △３七角 ▲２九飛 △４五銀 ▲４四歩 △同　金
▲７一角 △５二飛 ▲６三銀 △４二飛 ▲５三角成 △４三金引
▲５二銀成 △５三金 ▲同　成銀 △８二飛 ▲４三歩 △４一歩
▲３四歩 △同　銀 ▲４四金 △２三銀 ▲３九飛 △４八角成
▲４二歩成 △同　歩 ▲３二飛成 △同　銀 ▲５二金 △３九飛
▲４二成銀 △２二玉 ▲３四歩 △２三銀打 ▲４三歩 △４一歩
▲３二成銀 △同　銀 ▲４一金 △同　銀 ▲３三銀 △１二玉
▲２二歩 △８六歩 ▲同　歩 △８七歩 ▲９八玉 △７九銀
▲２一歩成 △８八金 ▲９七玉 △９五歩 ▲２二と △１三玉
▲８八銀 △９六歩 ▲８七玉 △８八銀成 ▲同　金 △９五桂
▲７七玉 △７九飛成 ▲７八金打 △２九龍 ▲３五桂 △２二飛
▲同　銀不成△同　玉 ▲３三歩成 △２一玉 ▲２二飛 △３一玉
▲２三桂不成

まで127手で先手の勝ち

昨日低級スレをのぞいていて対局相手募集してたので乗ってみた。
これは２戦目の棋譜。一戦目は低級スレにある。
手を抜いてはいないつもりだがどちらも苦戦。
最近中級で指していないから正直舐めていた。スマヌ。

オレが藤井システム調で組んだら
途中で急戦に変えないで、ちゃんと熊れよな

また負けた
やっぱり俺は
恐怖症
レート指しでは
指せません





あ、川柳スレじゃないのか。

>>71
何やってんだアホ！
対局相手が俺ならお前５３手詰めで討ち取られていたぞ

>>75
こんな事だから今日５級落ち。中級に戻る日も近そう。
最近フリーで初段に連勝したりしたから調子こいていた。
戻ってきたらまたＲを分けてくれよなｗ

>>76
おす　おまえ悟空
来週もぜったい見てくれよな

>>75
俺らはコイツの元気玉って訳か…＿|￣|○

やっと�E級まで戻った。
一間飛車の感覚が最近微妙。
Blogもよろすく。
http://blog.livedoor.jp/killmeplz/

>>78
ｳｨﾙｽ検出したぞ・・

>>79
それなりにがんばってるみたいなんだから、
可哀想なこと言ってやるなよ

コテハンに機種依存文字使うなよｗ

マックだと文字化けるんだよｗ

マック行こうぜage

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲７八銀 △６二銀
▲６八飛 △５四歩 ▲１六歩 △４二玉 ▲７七角 △８五歩
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △５三銀 ▲２八玉 △３三角
▲１五歩 △２二玉 ▲１七香 △１二香 ▲１九玉 △１一玉
▲１八飛 △２二銀 ▲２八銀 △３一金 ▲３九金 △５一金
▲５九金 △４一金右 ▲４八金左 △３二金右 ▲５六歩 △４四銀
▲６七銀 △５五歩 ▲同　歩 △５二飛 ▲６五歩 △５五銀
▲５六歩 △同　銀 ▲３三角成 △同　金 ▲５六銀 △同　飛
▲７二角 △５九飛成 ▲８一角成 △８九龍 ▲９一馬 △６六角
▲３八金寄 △３五桂 ▲３六銀 △９九龍 ▲７三馬 △２四香
▲６三馬 △５八歩 ▲１六香打 △５九歩成 ▲４五桂 △３二金引
▲１四歩 △同　歩 ▲１三歩 △同　香 ▲３五銀 △同　歩
▲３四桂 △３三銀打 ▲同桂成 △同　金 ▲２二桂成 △同　金
▲３一銀
まで79手で先手の勝ち

新戦法開発

居飛車の９筋逆襲のぱくりのような戦法ですね。

>>84
63手目がエグすぎｗ

>>84
糞みたいな棋譜貼るな、ﾎﾟｹ

>>79-83
どーもどーも。
そういやMacは関西だとマクドって本当か？

マクド　ミスド

調子のいい時は、手がよく見えて、
（上級者から見ればヘボい手かもしれないが）
自分のレベルでは好手と思える手を連発し、あっさり勝って、
５連勝くらいする。

調子のわるい時は、手がぜんぜん見えなくて、
悪手を連発して、ボロ負けし、
くやしくて何度も対局を挑むが、ドツボに嵌って連敗する。

漏れはプロ野球ファソでもあるが、
選手に調子の波があることが、実感できるようになった。

>>87
棋譜の真意も理解できないくせに偉そうに語るなﾊｹﾞ
なんなら対局でカタつけようか？
出没時間とHN書きこめや。

先にHN書いたほうを応援します

>>88
ますだ　おかだ

最近会った奴､三手目角不成で筋違い角。でも丁寧にあいさつ、チャットしてくれる。
いい奴(´∀｀)か悪い奴<｀∀´>かサッパリわからん

>>91
そんな糞みたいな将棋に棋譜の真意も糞もあるか、ﾁﾝｶｽがｗ
そんな恥ずかしい棋譜貼って自分が弱いの曝け出してよく偉そうに言えるなｗｗこの能無しが

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

指したいけどレート恐怖症・・・
フリーじゃ、真剣に指す気にならないし・・

どうしよう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>96
つヤフー

>>84
マジでﾁﾝｶｽ棋譜だなｗｗ
笑わせてもらったよｗｗｗ

>>84
この棋譜の真意とやらを禿しく知りたい。

思い切って指してきますた。

勝って６級復帰･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>100
おめ

オレもさしてこようかな。怖いから300以上上の奴、否、上の先生にしか挑戦できない

おじゃまします、低級者から質問です
みなさん何局ぐらい指して中級タブに上がったのかな？
自分、100局以上指していまだ１３級
（っていうかフリーあわせるとすでに200局以上）
このまま1000局指しても低級のままだとしたらって
考えると、ちょっとおっかないです

>>84
freeで指してみたけど
・▲１七香の瞬間、穴熊放棄され左から暴れられ死亡（囲いぬるぽ）
・▲２八銀の瞬間、左から暴れられ死亡（飛車ぬるぽ）
と順当すぎる結果に終わったよ

>>102
5級で登録した。

>>102
低級用診断スレにいって棋譜を見てもらえ。

>>102
フリーで指すとかえって力が落ちるのでは？

>>106
そう思ってフリーでは中上級タブで
お世話になってます

>>95
お前の棋力が低いから見抜けないだけだろ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ　
見る人が見たら理解できる。
自分が理解できないからって何でもかんでも貶めようとするな。
恥ずかしい奴だなお前。

>>84
>>95
24に行って決着をつけろ。それが将棋板の掟。

>>84は相手を見ない穴熊大好きな人が後手だったから
たまたまうまく行っただけだろ

それで連勝できてるの？

>>102
ただ数を指すだけじゃダメ。
きちんと検討しないと。ソフトで解析とかできるだろ。
あとは５手詰めと必死と手筋と次の一手問題を考える。（将棋講座がおすすめ）
ただ将棋に時間をとられ過ぎると普段の仕事や生活にも影響がある。
まああせらずにやれよ。続ければ一年以内に中級デビューできるさ。

>>102

１．早指し禁止。１５分で指して時間を全部使う。
２．感想戦を必ずやる。最低でもソフトで検討する。
３．詰将棋（３〜５手詰め）を毎日少しずつ解く
４．手筋（特に歩の手筋）を覚えて、実戦で活用できるように心がける

これで１０級になれないようなら、
やり方が悪いか努力が足りないか。


６級の俺で良ければ練習相手になるよ。
これから仕事なので２２時以降になるけど。

>>103
穴熊放棄のされた場合は風車あたりに組んで地下鉄飛車がいいかも。
相手が急戦で来るつもりなら、そのまま組んだらボロボロにされるので注意ですね。
２八の銀を使っての角頭または１３地点の攻撃。
角交換から硬さを生かした攻め。または１３角切りの強襲。
左陣の焦土作戦が基本構想です。

ちなみにこの戦法は自ら駒落ちしているような戦法なので、同棋力の相手にはおすすめできません。
びっくりさせる程度には使えると思いますが。
よろしければ失敗したときの棋譜を見せてください。

103だが
>>113
すまん、棋譜取ってないしfreeだったから残ってない
ただ新戦法指すことにこだわった指し方したんで無理はあったはず

で、もうちょっと指してみたいんで誰か付き合ってくれい。
基本的には居飛車穴熊を目指して。
咎められると思ったら咎めに来てくれていいっすから、こっちも対応して動くんで。

大阪道場
* 振飛車新戦法:穴熊希望
ゲスト (6級)

待ってる　ﾉｼ

誰もいない(つД`)

あかん全然あかん(つД`)
仕掛けらんねぇ、動いてもらった方がマシだ

開始日時：05/09/24 19:42:45
棋戦：自由対局室(早指し)
先手：**ghj(84)
後手：* 振飛車新戦法(103ﾀﾝ)

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △９四歩 ▲６八玉 △３二銀 ▲７八玉 △６二玉
▲２五歩 △３三角 ▲５七銀 △７二玉 ▲７七角 △８二玉
▲８八玉 △９五歩 ▲６六銀 △４三銀 ▲９八香 △９三香
▲９九玉 △９一玉 ▲８八銀 △９二飛 ▲７九金 △３二金
▲５九金 △４二角 ▲６九金右 △８二銀 ▲７八金右 △７一金
▲５五歩 △５四歩 ▲５八飛 △５五歩 ▲同　銀 △７四歩
▲４四銀 △同　銀 ▲同　角 △９六歩 ▲同　歩 △同　香
▲同　香 △同　飛 ▲９八香 △同飛成 ▲同　玉 △９二香
▲９七歩 △９六歩 ▲同　歩 △９七歩 ▲同　銀 △９三香打
▲５二飛成 △９六香 ▲同　銀 △同　香 ▲９七歩 △同香成
▲同　桂 △同角成 ▲同　玉 △９六歩 ▲８八玉 △４三銀
▲９五香 △９二桂 ▲９四香打 △９七歩成 ▲同　玉 △９三歩
▲４六角 △５二銀 ▲７一角成 △６四銀 ▲９三香成 △同　銀
▲７二金
まで85手で先手の勝ち

正直、ｽﾏﾝかった(ﾉ∀`)
角交換されてもいいようにの３２金だと思うけど
それがちょっとナニですねやっぱり。。

おお見てくれてたのね
やっぱ桂馬絡めないとだめっぽい、もうちょいノーマル振り穴ぶくみで逝ってみる

って相手してくれたのかΣΣ（ﾟДﾟ；）

(ﾉ∀`)ﾃﾍｯ

対戦してくれてありがとうございますた('∀｀)
そろそろ仕事逝ってきまつ。。

こちらこそどうも、いってら〜

>>84
先手：σ(ﾟ∀ﾟｵﾚｵﾚ!!
後手：親切な人

▲７六歩△３四歩▲６六歩△８四歩▲６八飛△６二銀▲４八玉△４二玉▲３八玉△３二玉
▲１六歩△５二金右▲５八金左△５四歩▲４六歩△５三銀▲３六歩△７四歩▲７八銀△３三角
▲３七桂△４四歩▲１五歩△２二玉▲４七金△４三金▲２九玉△８五歩▲７七角△１二香
▲１七香△３二金▲１八飛

まで>>84式新戦法風味の何か

熊でやるのは無理だｗ
ミレニアム（右側だけど）の方が田楽刺しされないのと桂馬が活用できるのと駒組に無理がなさげなのとでよさそう
美濃との比較は要調査、あと三間のほうがいいかも

このスレ見て練習つきあってくれた人、もしいたらだけどありがとん

って美濃のほうがいいね、俺アホや

みなさんアドバイスありがとう、がんばってみます

>>112おねがいします。２２時からvonnegut　１３級でログインしてます
お時間あったら来て下さい

おじゃましました。

大阪で？

大阪っす

112じゃないけど俺でもいいですか？
リアル8級で軽く飲んでますけど。。。

おねがいしまっす、ハンドルはなんでしょう？

ゲストcarnegie 11級で大阪に行きます。
よろしくお願いします。

すまん帰り遅くなった。
今から大阪ログインします（ゲスト　112　６級）
会えなかったら残念。また次の機会に

>>131
乙。
だが非公認ゲストで指してどうするｗ
感想戦できんだろうが

あはは、非公認だww

対局してくれてありがとうございました
序盤おしこまれそうでヒヤヒヤしてました
またよろしくお願いします

あ、そか、ごめん。。。

ありがとうございました。
低級のくせに中級スレにおじゃましてしまって……
どうもありがとう!!
（将棋板はいい人多い｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡）
74銀は初めてでした。参考になったです。後でじっくり考えてみよう）
では、おじゃましました。m(_ _)m

オイラもゲスト観戦者でチャットできないのでポイントだけ

・駒組みは大体ＯＫでしょ
・どこかで先手の９７角を咎める９５歩はあったかも（難しいが）
・４８手目の４５銀は悪手。銀の働きが違いすぎる
・８８手目、打ち込むなら銀より角（成った時の働きが違う）

ざっとこんなところか。
思ったより指し手は悪くなかった。
自分が１０級の頃より筋は良いと思う。

アドバイスありがとう
48手目は銀が打ち込まれることまで
考えていたんだけど指してしまったです……orz
飛車引くのと迷ってました。
88手目はもうあわてすぎでした。
めちゃめちゃたのしかったです
ありがとうです

おつかれさま。
機会があったら指しましょう
では落ちます。

いえいえこちらこそありがとうです
本当に13級ですか？
しっかりした序盤でしたよー
次は112さんと対局かな？

観戦ありがとうございました
ぜひ指したいですね
では低級スレに帰ります(*･ω･)ノ

>>141
いえいえ、まだまだ精進がたりませんｗ
ほんとにすごい参考になりました

なんやおまいら、楽しそうじゃまいか(´･ω･`)

多分この雰囲気に上手く乗れてないのは自分だけじゃないはず。


非定跡の局の検討をさせるならどのソフトがいい？
ひとまずBonanza60秒+宮本定跡でCPU対戦やってるんだが、
やっぱり作り込んでないから勝手が悪い。

お邪魔します。中級者から質問です。
みなさん中級タブになって何局ぐらい指してます？
自分もう２年以上中級・・・・ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
フーリ入れると何局指したか数え切れないです。
このまま一生中級のままだったとしたらって・・・・
考えると、ちょっとおっかないです。(,,ﾟДﾟ)

　　_、_
（　, ﾉ` ）
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　 ＜などと燃料投下してみる

昨日はやたらふれんどりぃなスレだったのね

全部、オレの自作自演だから当然さ。

フリーで高段者に挑んで、高等な手筋でぎったんぎったんにやられることはある。
さすがだと思うしお見それしましたとなる。
しかし、同じ事を中級にやられるとむかつく。
何だこいつ、中級の分際で、となる。
自分と同じタブの者は同じ次元で見てしまう。
段位・級位の与える印象は違う。

何だこいつ中級の分際でフリーとはいえ高段に挑むのか

とはならんかねｗ

>>146
中級でかれこれ３年以上くらいRやってないぽ。
ずっとフリー早指し。
自分の棋力はわからないけど
以前、２ｃｈの将棋サークルのremoraって人を倒したことはあるぽ。

やっと段タブに復帰できた(ノд｀)
えーんえーんうれちんこ

急に冷めたな。

>>146
２４の中級なら充分。町道場なら最低３級はある。
職場の縁台将棋ならまず負けない。（今時こんなもんねーよｗ）
Ｒ指さないのもヌルイけど。最近２４やり過ぎで睡眠不測。
上級でも有段でも上には上がいる。ほどほどがよろしいかと。

>>155
そうか？漏れは今２４で６級（普段は７〜８級）だが
町道場では４段に５級といわれたぞ。

>>156
俺は連盟の道場だけど・・
まあ釣りかもしれんがｗ
俺が道場１級の時、２４に４級で登録。負け続けて７級落ち。
少しづつ上げて今は５級。ほぼ同時に道場初段（勝率６割強）になった。
１５６は「２４の５級はあるだろ」という意味かな。
道場４段とは角落ちで指し分けぐらい。道場の３段だと角ならボコボコに
できるが・・やはりどこか違うのかな。強い人はネットでもリアルでも
強いだろう。だけど１５６が道場４段に４枚落ちの手合いとは思えない。

ネットとリアルの雰囲気の違いもあるだろ。

>>158
確かに。リアルは大会以外だと持ち時間はないので秒読みに追われない。
終盤勝ち筋を読みきられやすい。風体にだまされてはいけない。
定跡を知らないおっちゃんも実戦経験は豊富。終盤は読みがしっかりしてる。
もちろんその逆もあるがｗ
ガキんちょの早指しに惑わされない。（確かに手がよく見えるが、よく読むと
読みぬけがあったりする。ガキは自分が不利になると後はもろい。）
後ある程度駒落ちを知らないと辛い。飛車落ち上手で右四間に簡単に潰されたり
する。角落ちは組み合う矢倉が苦手だと苦戦必至。

久々にトーナメントやるか。

今週中に参加者集めて、週末に実施くらいの予定で。４人集まれば決行。
言い出しっぺである俺様のルールに従え。

暫定ルール（ご意見あればどうぞ）
１．参加資格は最高Ｒが中級（６〜１０級）の奴のみ
２．現在Ｒじゃなく最高Ｒで参加登録すること
３．基本的に平手だが、３級差は平手ｏｒ香落ち、４級差は平手ｏｒ香落ちｏｒ角落ちとし、
　　手合いの選択権は下位者が持つ
４．（やるかどうかは別として）感想戦を可能にするため公認ゲストで指すこと
５．持ち時間は対局者同士で決めれ
６．千日手・持将棋は面倒なので指し直し無し。同級なら後手勝ち、級が違えば下位者勝ち


という訳で出場者募集中。
１番手は俺様。最高６級

>>160
ﾉｼ
でも早指しは無理。１５分、できれば３０分

ﾉｼ　参加

駒落ちでやるの面倒くさそうなんで全員平手でいんｼﾞｬﾏｲｶ？

トリップ付けてみた。


>>161
最高Ｒの級を教えれ。これから参加する人も同様でつ。

>>162
おまいさんが駒落ち指せないだけじゃないかと問い詰めたいが我慢しよう。
６級の俺に言わせると最高１０級相手に平手はどうかと思うんだが、
（もちろん１００％勝てるとは言わないが）
手合いについては他の参加者の意見も聞いて（多数決的に）決めよう。


あと追加ルール
７．ゲストで指す前提なので（定員オーバー回避のため）大阪道場を使うよ

>>163
瞬間的に一度だけ７級
普段は８〜９級

※このコテは臨時ステハンなのであまりいぢめないでくださゐ

久々にR待ちしてたら、レートで３００近く下の人から挑戦されたので、とりあえず受けてみた。

序盤からボコボコにされ、惨敗しかけのところを何とか逆転っぽいところまでこぎ着けたが、中盤で画面上の駒が増殖。
こっちの自陣に馬があるにもかかわらず、相手が角を二段ロケットにしてやがる。

不具合か何かで、動く前の駒が消えなかったんだろうと解釈し、指してたら本当に増えてやがって、王を取られてあぼーん……orz
観戦してた人（相手のサークル仲間？）も相手もノーリアクションで普通に会話してたから俺の目がおかしいのかと思ったが、
Kifu　for　Winでもエラーが起こるし、本当に角が３つになってたみたい。

３０点も持って行かれたのは惜しいが、しかし、これ、粂ールした方が良いんだろうか

OSその他詳述してメールしといたほうがいいかもね

>>165
それ、赤ウーじゃね？

>>165
早急に粂ーる推奨

>>160
※日曜から旅行なので土曜日のみで対局できないのなら降りる

最高R：1033

>>165
駒増殖をRでやるアホは即クメール

中級age

中級で将棋を指して１０００ゲットぉぉ

⊂(ﾟДﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡ 　　ズズズッ

ageってのはこうやるんだ

ほちゃのＡＡでageていいですか？

ﾟ　　.　＋　．ﾟ 　　　　ﾟ　。　　.　＋
　ﾟ　　.　o　。　*　　+　。☆　　ﾟ　
　　　o　　　　　　　.　　　　　　　.
. ☆　　　　 ／＼　　　　　＋　　　
　　o　　.　｜　　|　　　　　　　　☆
　　　　　　｜　 ／￣￣￣＼
　　　　　　｜　i'_liﾉ |_|iトil_}__,l
　　　　　　｜　|i.}┃　┃ u.ミ;i
　　　　　　｜　|人'''ヮ　''',_) li|《 　＜あげさしてもらうで〜
　　　　　　｜　 ⊂　 　　 |ﾘili| 　　　　　　かんにんしてや〜　　
　　　　　／|　　⊂＿＿ノ l.ili.|
　　　　　| ｜ 　　 |　|　　　　　　　
　　　　　|__|___A___|__|
　　　　　　 W　　W 　┣¨┣¨┣¨
　　　　　　　WVW
､　.　　　　　 WW　　 　⌒ヽ-
　 ヽ ,.'　⌒ヽ.!　! -‐'⌒ヽ,　　'⌒
　 ⌒ヽ　.,. -‐!　!､⌒ , '´, ';⌒/
);;;｀). 　　　　 |　|　 ⌒　　_ ヽ'⌒ '´
　　｀);.⌒ヽ-┘└-'´　　, '´^ヽ-

トーナメント出場したいんだけど、最高１０８０点なんだけど参加資格あるかな？
たった３０点オーバーだし・・・

ダメダメ
最高９７８の俺が出るよ

>>175
一応ルールなんで今回は我慢してくれ。

ただ、門前払いは可哀想なので「キャンセル待ち」ということでお願いする。
参加者が８名に満たない場合のみ出場可能ということで。
８名以上集まったら今回は諦めてね。

>>177
スルーしないでくれ、OKならOKで、NGならNGで。
こっちの都合で土曜日予定を入れるか入れないかが決まるもんで。

あと、トーナメント表は作っておいて、そこに参加希望者が書き込むっていう形がよくないか？
参考までに5月に行われたトーナメント表を貼っておく。

　 　 　 ┌ ＩＤ：
　 　 ┌┴ ID：
　 ┌┴┬ ＩＤ：
┌┤　 └ ID：
優│　 ┌ ID：
勝└┬┴ ID：
　 　 └┬ ID：
　 　 　 └ ID：

>>178
参加希望者は臨時捨てハンでいいから、強制コテにしない？正直わかりにくい。
あ、あんたは通常コテでいいから

>>178
すまん、スルーしたつもりは無かった。参加しる。

土曜日終了時点でトーナメントが終了せず、且つ>>178が勝ち残ってる場合は
日曜日の対局は>>178は不戦敗。>>178に負けた人を繰り上げる。
これでいいな？
（対局は相手の都合もあるので「土曜だけで対局できるか」は俺には判断できない）
これを踏まえて、改めて参加するかどうかをレスしてくれ。


トーナメントは>>178の都合も考慮し、以下のスケジュールでやるよ。
参加申し込みは木曜日を一応の締め切りにします。

追加ルール
８．トーナメントは金〜土の２日間で実施し、日曜日を予備日とする。


トーナメント表ｔｈｘ。これ使います。
参加者は好きなところに名前書け。場所は早いもの勝ち。

名前（レス番ｏｒコテ名）と級（最高Ｒの）を書け。

　 　 　 ┌ ＩＤ： １６０（６級）　※１５分希望
　 　 ┌┴ ID：
　 ┌┴┬ ＩＤ：
┌┤　 └ ID：
優│　 ┌ ID：
勝└┬┴ ID：
　 　 └┬ ID：
　 　 　 └ ID：

>>180
わざわざ調節してもらってすまない。
その方向でお願いしたい。

　 　 　 ┌○ ＩＤ： １６０（６級）　※１５分希望
　 　 ┌┴○ ID：
　 ┌┴┬○ ＩＤ：
┌┤　 └○ ID：
優│　 ┌○ ID： * 将棋24x級(6級) ※15分希望
勝└┬┴○ ID：
　 　 └┬○ ID：
　 　 　 └○ ID：

トーナメント表微妙に変更。
負けた所の○を●にしていって使ったみたいですた。
しかしこの分で8人集まるか・・・？

見やすくしてみた
俺は多分参加できない

　　　　 ┌○ ID：１６０（６級）　※１５分希望
　　　┌┤
　　　│└○ ID：
　 ┌┤
　 ││┌○ ID：
　 │└┤
　 │　 └○ ID：
優┤
勝│　 ┌○ ID：* 将棋24x級(6級) ※15分希望
　 │┌┤
　 ││└○ ID：
　 └┤
　　　│┌○ ID：
　　　└┤
　　　　 └○ ID：

くそ！中級タグトップで指してたら、序盤で駒もぶつかってないのに
時間切れで負けてしまった。
いつも通り、一手0.5秒でさくさく指すんだった。orz
でも、それやると勝負どころでも0.5秒で指していつの間にか
必敗形に陥ったりする。
丁寧に一手一手慎重に指そうとした方針が裏目に出てしまった。
ギャラリーは( ﾟДﾟ)ハァ？と思ったに違いない。
ま、時々はそんなこともあるさ。
いやあ、せっかく集まってもらったのに申し訳なかった。
ま、近々またタグトップ行って
そのときは見ごたえのある勝負をお見せするつもりだ。

必
聴

義
妹
マ
ソ

トーナメントは今日が参加締め切りですよ。

>>161　>>162　>>176の３名はトーナメント表に
名前と級を書いてね。
他の参加希望者は日付変わる前に参加表明お願いします。
>>175氏は、本日２４時になった時点で８名に満たない場合は
参加可能とするので、トーナメント表に書き込みしてください。

一応４名は集まったので決行します。

　　　　 ┌○ ID：１６０（６級）　※１５分希望
　　　┌┤
　　　│└○ ID：
　 ┌┤
　 ││┌○ ID：*桃子（８級）※３０分希望
　 │└┤
　 │　 └○ ID：
優┤
勝│　 ┌○ ID：* 将棋24x級(6級) ※15分希望
　 │┌┤
　 ││└○ ID：
　 └┤
　　　│┌○ ID：
　　　└┤
　　　　 └○ ID：

補足：図々しく３０分希望しましたが、人が足りそうなら辞退します。

162だけど、意外に参加者少ないんですﾈｪ。
捨てコテ何にしよう・・・・

金曜日の19時〜22時ぐらいにお願いします。
最高RはR1013　6級です。この３ヶ月Rで全く指してないので棋力はかなり↓かも。
とりあえず明日の19時ぐらいにレスしますので、対局ヨロです。


　　　　 ┌○ ID：１６０（６級）　※１５分希望
　　　┌┤
　　　│└○ ID：
　 ┌┤
　 ││┌○ ID：*桃子（８級）※３０分希望
　 │└┤
　 │　 └○ ID：
優┤
勝│　 ┌○ ID：* 将棋24x級(6級) ※15分希望
　 │┌┤
　 ││└○ ID：
　 └┤
　　　│┌○ ID：どうせ初戦負け（6級）※15分
　　　└┤
　　　　 └○ ID：

なんで書き込みがないんだろう。
4人トーナメントか？

「４人集まれば決行」により、とりあえず決行。
最悪４人でトーナメントだなｗ

対局始まる前ならば、今からの参加も受け付けます。
もう締め切りは過ぎてるから、
出たい人はＲに関わらず出ていいよ。
低級上等、上級もカモーン、有段者も暇ならどうぞ。
ただし棋力は正しく申告してくれよ。

>>桃子ﾀﾝ
本日２２時ごろ大阪にいます。
*１６０　６級　でログインするのでヨロシク

>>189
追加参加の人が居ないようなら19:00に大阪で。

>>途中参加の人
19:00くらいまでなら勝手に入ってちゃぶだい。

>>192
レスサンクスです。結局4人だけですか・・・・(ﾉω･､`)

それでは大阪のFreeで待ってますので対局ﾖﾛです　　ﾉｼ

参加したいでーす。
６級でーす。
*tentenて名前でログインしときます。

11級だけど出ていい？

age
ｫｵｰ!!(ﾟдﾟ屮)屮　4人じゃ張り合い無いので参加汁。

ハンデどのくらいになるのか詳しいこと解らんけど、取り合えずトーナメントの
空いたとこに入れとけば？

どうしよう…
誰と指せばいいんだろう…

　　　　 ┌○ ID：１６０（６級）　※１５分希望
　　　┌┤
　　　│└○ ID： 11k(11級)*15分希望
　 ┌┤
　 ││┌○ ID：*桃子（８級）※３０分希望
　 │└┤
　 │　 └○ ID：
優┤
勝│　 ┌○ ID：* 将棋24x級(6級) ※15分希望
　 │┌┤
　 ││└○ ID：
　 └┤
　　　│┌○ ID：どうせ初戦負け（6級）※15分
　　　└┤
　　　　 └○ ID：
タブ一緒にしときたいから名前11k、10級で入りました

　　　　 ┌○ ID：１６０（６級）　※１５分希望
　　　┌┤
　　　│└○ ID：
　 ┌┤
　 ││┌○ ID：*桃子（８級）※３０分希望
　 │└┤
　 │　 └○ ID：
優┤
勝│　 ┌○ ID：* 将棋24x級(6級) ※15分希望
　 │┌┤
　 ││└○ ID： *tenten(6級)
　 └┤
　　　│┌○ ID：どうせ初戦負け（6級）※15分
　　　└┤
　　　　 └○ ID：

入れてみました(笑)
せっかくなんでコテの人と指してみたい。

　　　　 ┌○ ID：１６０（６級）　※１５分希望
　　　┌┤
　　　│└○ ID： 11k(11級)*15分希望
　 ┌┤
　 ││┌○ ID：*桃子（８級）※３０分希望
　 │└┤
　 │　 └○ ID：
優┤
勝│　 ┌○ ID：* 将棋24x級(6級) ※15分希望
　 │┌┤
　 ││└○ ID：*tenten(6級)
　 └┤
　　　│┌○ ID：どうせ初戦負け（6級）※15分
　　　└┤
　　　　 └○ ID：

やりなおし(笑)

>>175はどうなるのかな？

ひとまず自分の所は対局が可能なようだから始めますか。

人数集まったのはいいけど、俺の立場は・・・・・・
俺も明日の夜は無理っぽいんで今日対局消化したいんですけど、、

主催者さんどうしましょ

＞*初戦負氏
俺と指しましょうか？組み合わせ変更になりますが。

>>203
OK、えーと11級の人かな？
ハンデどのくらいになるんだろ。

>>160の説明だと4級差は角落ちだから、角落ちでOKですか？

　　　　 ┌○ ID：１６０（６級）　※１５分希望
　　　┌┤
　　　│└○ ID：
　 ┌┤
　 ││┌○ ID：*桃子（８級）※３０分希望
　 │└┤
　 │　 └○ ID：
優┤
勝│　 ┌○ ID：* 将棋24x級(6級) ※15分希望
　 │┌┤
　 ││└○ ID： *tenten(6級)
　 └┤
　　　│┌○ ID：どうせ初戦負け（6級）※15分
　　　└┤
　　　　 └○ ID： 11k(11級)*15分希望

>>204よろしく。
駒落ち指したことないので平手でいいです(笑)

開始日時：05/09/30 19:05:19
棋戦：自由対局室
先手：* 将棋24x級
後手：* tenten

▲１六歩 △１四歩 ▲７六歩 △３四歩 ▲７五歩 △８四歩
▲７八飛 △４二玉 ▲６六歩 △８五歩 ▲７六飛 △６二銀
▲４八玉 △３二玉 ▲３八玉 △６四歩 ▲２八玉 △６三銀
▲３八銀 △９四歩 ▲９六歩 △４二銀 ▲５八金左 △４四歩
▲６八銀 △５四歩 ▲６七銀 △５三銀 ▲９七角 △４二金
▲５六銀 △７二金 ▲６五歩 △同　歩 ▲同　銀 △６四歩
▲５六銀 △８四飛 ▲６七銀 △４五歩 ▲７七桂 △９五歩
▲同　歩 △同　香 ▲９六歩 △同　香 ▲同　飛 △７七角成
▲９一飛成 △９九馬 ▲７四歩 △９六歩 ▲７三歩成 △同　桂
▲７五角 △７四飛 ▲７六歩 △７一歩 ▲９三角成 △６五歩
▲７五香 △６四飛 ▲７三香成 △同　金 ▲５六桂 △６六歩
▲６四桂 △６七歩成 ▲７一龍 △５八と ▲３一飛 △４三玉
▲５八金 △５五馬 ▲４六歩 △同　馬 ▲４七金 △６四馬
▲２一飛成 △４六歩 ▲６六馬 △３二香 ▲２三龍 △３三香打
▲４四歩 △５二玉 ▲２一龍上 △４一桂 ▲４五桂 △４七歩成
▲５三桂成 △同　馬 ▲４三銀 △同　馬 ▲同歩成 △同　玉
▲４四歩 △５三玉 ▲６二角
まで99手で先手の勝ち

記念ということで、棋譜貼る運びになったので。

負けでっす。
対石田って悩ましいですね。

>>206
乙です。

１５分でもいいので誰かさしませんか？

　　　　 ┌○ ID：１６０（６級）　※１５分希望
　　　┌┤
　　　│└○ ID：
　 ┌┤
　 ││┌○ ID：*桃子（８級）※３０分希望
　 │└┤
　 │　 └○ ID：
優┤
勝│　 ┌○ ID：* 将棋24x級(6級) ※15分希望
　 │┌┤
　 ││└● ID： *tenten(6級)
　 └┤
　　　│┌○ ID：どうせ初戦負け（6級）※15分
　　　└┤
　　　　 └○ ID： 11k(11級)*15分希望

ありがとうございました。

>>208
160氏と指しちゃう感じでいいんじゃないかな？
勿論表埋まればそれに越したことはないけど。

>>209
ありがとうございました。

挨拶忘れるようではいかんですな(笑)
すみませんでした。

11ｋさん乙でした。棋譜コピーするの忘れて閉じちゃった＿|￣|○ il||li

将棋24x級(6級)さん余力があれば指しますか？早指しでもOKですよ

開始日時：2005/09/30 19:16:51
棋戦：自由対局室
先手：* 初戦負
後手：* 11k

▲７六歩 △８四歩 ▲６八銀 △３四歩 ▲７七銀 △６二銀
▲７八金 △５四歩 ▲４八銀 △４二銀 ▲５六歩 △３二金
▲５八金 △５二金 ▲６九玉 △４一玉 ▲１六歩 △７四歩
▲３六歩 △４四歩 ▲６六歩 △３三銀 ▲６七金右 △３一角
▲７九角 △４三金右 ▲１五歩 △９四歩 ▲６八角 △９五歩
▲７九玉 △６四角 ▲１八飛 △３一玉 ▲５七銀 △７三桂
▲８八玉 △２二玉 ▲４六銀 △８五桂 ▲８六銀 △５三銀
▲５七銀 △４二銀右 ▲６五歩 △５三角 ▲３七桂 △６四歩
▲６六銀 △６二飛 ▲６四歩 △同　角 ▲３八飛 △５五歩
▲４六角 △４五歩 ▲５五角 △同　角 ▲同　銀 △４六歩
▲同　歩 △４七角 ▲１八飛 △３六角成 ▲４五桂 △２四銀
▲７三角 △６一飛 ▲６二歩 △８一飛 ▲３三歩 △同　桂
▲同桂成 △同銀引 ▲４五歩 △同　馬 ▲４六歩 △２七馬
▲６四角成 △９六歩 ▲同　歩 △９八歩 ▲同　香 △９七歩
▲同　香 △同桂成 ▲同　銀 △６三香 ▲４二馬 △同金引
▲６六桂 △５四歩 ▲同　桂 △６七香成 ▲同　金 △４三金直
▲４五桂 △８五桂 ▲３三桂成 △同金寄 ▲８六銀 △９八歩
▲８五銀 △同　歩 ▲４五桂 △４四銀 ▲同　銀 △同　金
▲３三歩 △４三金上 ▲３二銀 △９九角 ▲９八玉 △９六香
▲９七歩 △同香不成 ▲同　玉 △１八馬 ▲３一銀打 △同　飛
▲同銀不成 △同　玉 ▲３二飛 △４一玉 ▲５二銀
まで125手で先手の勝ち

１６０氏は22時まで来ないからひとまず自分が司会でもやるか・・・

桃子氏の対戦相手がいないようならそのまま待機、ということで。
自分の方の2回戦はもう少し時間を見て指します。

>>211
構わないよ。
ゲストにチャット部屋として使って貰ってもいいしね。

　　　　 ┌○ ID：１６０（６級）　※１５分希望
　　　┌┤
　　　│└○ ID：
　 ┌┤
　 ││┌○ ID：*桃子（８級）※３０分希望
　 │└┤
　 │　 └○ ID：
優┤
勝│　 ┌○ ID：* 将棋24x級(6級) ※15分希望
　 │┌┤
　 ││└● ID： *tenten(6級)
　 └┤
　　　│┌● ID：どうせ初戦負け（6級）※15分
　　　└┤
　　　　 └○ ID： 11k(11級)*15分希望

トーナメント表訂正。

>>212
いつ頃指しますか？

直ぐにでもOKっすよ。大阪で待ってるね　ﾉｼ

>>215
俺負けた方だからｗ訂正しときますね

　　　　 ┌○ ID：１６０（６級）　※１５分希望
　　　┌┤
　　　│└○ ID：
　 ┌┤
　 ││┌○ ID：*桃子（８級）※３０分希望
　 │└┤
　 │　 └○ ID：
優┤
勝│　 ┌○ ID：* 将棋24x級(6級) ※15分希望
　 │┌┤
　 ││└● ID： *tenten(6級)
　 └┤
　　　│┌○ ID：どうせ初戦負け（6級）※15分
　　　└┤
　　　　 └● ID： 11k(11級)*15分希望

開始日時：05/09/30 20:27:00
終了日時：2005/09/30(金) 20:54:56
棋戦：自由対局室(早指し)
先手：* 初戦負　
後手：* 将棋24x級

▲７六歩 △９四歩 ▲９六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３五歩
▲４八銀 △３二飛 ▲４六歩 △６二玉 ▲４七銀 △７二玉
▲６八玉 △８二玉 ▲７八玉 △７二銀 ▲５八金右 △３四飛
▲２二角成 △同　銀 ▲６六歩 △３二金 ▲６八銀 △３三桂
▲６七銀 △３一銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲５六銀左 △４二銀
▲６八金上 △４四歩 ▲６七金右 △４三銀 ▲１七桂 △５四銀
▲５八銀 △３六歩 ▲同　歩 △同　飛 ▲２五桂 △３九飛成
▲１八飛 △２五桂 ▲同　歩 △２七角 ▲６九銀 △３六角成
▲６五銀 △同　銀 ▲同　歩 △５五桂 ▲５八銀打 △６七桂成
▲同　銀 △１八馬 ▲同　香 △３八飛 ▲６四歩 △８八金
▲７七玉 △６八飛成 ▲同　銀 △８九龍 ▲６三歩成 △同　銀
▲７五桂 △７四桂 ▲８三桂成 △同　玉 ▲７五桂 △８二玉
▲８四飛 △７一玉 ▲６三桂不成△６二玉
まで76手で後手の勝ち

ありがとうございました。
早指しだったから悪手が目立ったかな？
機会があったら指し直したい1局でしたが・・・ﾆﾔﾘ

　　　　 ┌○ ID：１６０（６級）　※１５分希望
　　　┌┤
　　　│└○ ID：
　 ┌┤
　 ││┌○ ID：*桃子（８級）※３０分希望
　 │└┤
　 │　 └○ ID：
優┤
勝│　 ┌○ ID：* 将棋24x級(6級) ※15分希望
　 │┌┤
　 ││└● ID： *tenten(6級)
　 └┤
　　　│┌● ID：どうせ初戦負け（6級）※15分
　　　└┤
　　　　 └● ID： 11k(11級)*15分希望

お疲れですた。11ｋもありがとう。

対３間もう少し勉強しときます。（それ以前の問題か・・・・＿|￣|○ il||li）
24Xさん日を改めてリベンジよろしくです。　ﾊﾞｲﾁｬ　　ﾉｼ

やってしまった・・・ｽﾏｿ｡
しかし今日の２０レスのうち半数が自分・・・

自分は決勝まで行ってるんですが、決勝は明日になりそうかな？

>>208
オレが途中参加します。30分でもいいですよー。
いなばライトツナ10級で。

　　　　 ┌○ ID：１６０（６級）　※１５分希望
　　　┌┤
　　　│└○ ID：
　 ┌┤
　 ││┌○ ID：*桃子（８級）※３０分希望
　 │└┤
　 │　 └○ ID：*いなばライトツナ（10級）
優┤
勝│　 ┌○ ID：* 将棋24x級(6級) ※15分希望
　 │┌┤
　 ││└● ID： *tenten(6級)
　 └┤
　　　│┌○ ID：どうせ初戦負け（6級）※15分
　　　└┤
　　　　 └● ID： 11k(11級)*15分希望

でいいのかな？って空気読めてるか心配なオレ･･･

>>222
東京でRで負けてきました。挑戦します

帰宅しました
いつの間にか人数集まってるなｗ

いまから大阪行きます
最後の枠に入る人がいれば書き込み汁

いなけりゃ桃子ｖｓライトツナの勝者に挑戦しまっす

ライトツナさん、観戦のかたがた、ありがとうございました
で、棋譜のコピペどうしようorz...

おおっと、帰っちまった･･･
>>226
棋譜は絶妙手ｗ炸裂してたんで微妙ですがお任せします。

160さん対戦お願いします。

どうしよう　の意味が判らんのだが。

kifu　for　winを持ってない、ということなら
とりあえず棋譜だけでも貼っとけ。
誰かがKI2に変換して貼り直してくれるから。

>>ライトツナ氏
待ちます。お願いします

>>桃子ﾀﾝ
棋譜貼り付けの方法が判らんのなら、ここで聞け
誰かが教えてくれるさ

手作業につき間違いあったらすまそ
開始日時：05/09/30 21:12:07
棋戦：自由対局室（持ち時間３０分）
手合割：平手
先手：*いなばライトツナ
後手：*桃子

▲７六歩　△８四歩　▲６八銀　△３四歩　▲６六歩　△６二銀
▲５六歩　△６四歩　▲４八銀　△６五歩　▲５七銀右　△６六歩
▲同　銀　△６五歩　▲７七銀引　△６三銀　▲７八金　△７四歩
▲５七銀　△６四銀　▲９六歩　△４二玉　▲６八飛　△５二金右
▲９七角　△６二飛　▲６六歩　△同　歩　▲同銀右　△６五歩
▲６四角　△同　飛　▲６五銀　△４四飛　▲４八金　△３五歩
▲６四銀　△２八角　▲６三銀成　△同　金　▲同飛成　△５二銀
▲７二龍　△１九角成　▲６三銀　△５一香　▲５二銀成　△同　金
▲６四歩　△同　飛　▲５五銀　△２四飛　▲６三歩　△６一歩
▲同　龍　△２七飛成　▲６二歩成　△２九龍　▲４九金打　△６二金
▲同　龍　△５二銀　▲６一金　△５七桂　▲５一龍　△３三玉
▲５二龍　△４九桂成　▲同　金　△３七馬　▲４八香　△５七金
▲３八銀　△４九龍　▲同　銀　△５八金打　▲同　銀　△４八馬
▲６九玉　△５八馬　▲７九玉　△２四玉　▲２六歩　△４七馬
▲２五金　△同　馬　▲同　歩　△１五玉　▲１六歩　△２五玉
▲３七桂　△２四玉　▲１四角　△３四玉　▲２二龍

まで９５手にて先手の勝ち

開始日時：05/09/30 22:07:18
棋戦：自由対局室
先手：* いなばライトツナ
後手：* １６０

&読み込み時表示
▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △３二銀 ▲７八玉 △６二玉 ▲５六歩 △７二銀
▲５八金右 △７一玉 ▲２五歩 △３三角 ▲５七銀 △８二玉
▲７七角 △６四歩 ▲８八玉 △７四歩 ▲６六歩 △４五歩
▲６七金 △５二金左 ▲９八香 △４三銀 ▲９九玉 △４四銀
▲８八銀 △６三金 ▲７九金 △７三桂 ▲３六歩 △５四歩
▲５九角 △８四歩 ▲１六歩 △１四歩 ▲２六角 △８三銀
▲７八飛 △７二金 ▲７五歩 △同　歩 ▲同　飛 △７四歩
▲７八飛 △９四歩 ▲９六歩 △５五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲５六歩 △４六歩 ▲同　歩 △同　銀 ▲４三歩 △同　飛
▲４四歩 △同　角 ▲同　角 △同　飛 ▲４六銀 △同　飛
▲５五角 △４九飛成 ▲１一角成 △２九龍 ▲２一馬 △７五桂
▲７七金 △６七銀 ▲５五桂 △７八銀不成▲同金引 △４六角
▲６三桂成 △同　金 ▲５二銀 △５三金 ▲６三金 △５二金
▲７一銀 △同　玉 ▲７三金 △７二銀打 ▲８三金 △同　銀
▲５四馬 △６三銀 ▲４五馬 △８七桂不成▲同　金 △７九角成
▲同　銀 △４七飛 ▲４八香 △８七飛成
まで100手で後手の勝ち

７３手目のまさかの▲３八銀によもやの△４九龍あたりが低級クォリティです

>>229
棋譜貼りは諦めています。Mac OS10.2.8で際どく柿木にも対応していない
Panther または Tiger買えば良いのは分かっていますが
OS9.2から使っているのでJaguarで打ち止め

　　　　 ┌○ ID：１６０（６級）　※１５分希望
　　　┌┤
　　　│└○ ID：
　 ┌┤
　 ││┌● ID：*桃子（８級）※３０分希望
　 │└┤
　 │　 └● ID：*いなばライトツナ（10級）
優┤
勝│　 ┌○ ID：* 将棋24x級(6級) ※15分希望
　 │┌┤
　 ││└● ID： *tenten(6級)
　 └┤
　　　│┌○ ID：どうせ初戦負け（6級）※15分
　　　└┤
　　　　 └● ID： 11k(11級)*15分希望

>>232
て、低級かよ・・・ｗ　73手目はマジックと呼んで欲しいｗ
棋譜貼り乙でした。またよろしく！

>>231
長々とチャットすんません。勉強になりました。
こちらも棋譜貼り乙（オレが貼れよorz）またよろしくです。

東京道場に移動します。
決勝は明日で良いよね？
明日は帰宅が２２時前後なのでその辺りでよろしく。

　　　┌─○ ID：１６０（６級）　※１５分希望
　　　│
　 ┌┤
　 ││┌● ID：*桃子（８級）※３０分希望
　 │└┤
　 │　 └● ID：*いなばライトツナ（10級）
優┤
勝│　 ┌○ ID：* 将棋24x級(6級) ※15分希望
　 │┌┤
　 ││└● ID： *tenten(6級)
　 └┤
　　　│┌● ID：どうせ初戦負け（6級）※15分
　　　└┤
　　　　 └● ID： 11k(11級)*15分希望
表訂正。

今日の22時ですか、了解。
21時頃から大阪で先約にしときます。

丸文字を使うなってだから

>>237
みかちゃんフォントにしたらいいんじゃね？

今日は暇だから久々にリアル道場へ逝ってくる(`･ω･´)
２４は８級　道場は３級。さて、どうなることやら

駒落ちが苦手なんだよなー(´･ω･`)

毎週土曜日に買い物ついでに近所の図書館で将棋の本を借りてくる
いつも下駄をはいて,無精ひげのまま将棋の本をかりるんだけど
図書館の人は俺の事どう思ってってるんだろ？

>>240
図書館いいよね。
俺もちょっと前まで通ってて、袖飛車の本とか結構古くてマニアックなの
借りて面白く読んでた。

>>240
なんとも思ってないと思います。

>>240
下駄で電車乗ってる人とかたまに見るよ。特に何とも。

不精ヒゲはほぼ毎日・・
剃るのめんどくさい。
２週間に１回くらいしか剃らない。

>>237
UniCodeにも使われている丸数字を使うなというのか。

>>240
どちらかっていうと少しオタク気味だけどまだ将棋という大衆文化にも興味がある人。

さて、今から大阪入ります。
160氏待ち。

飯を食うので少し席を外す。
22時までには戻ります。

いま帰宅しました。
大阪で先約待ちしてます

開始日時：05/10/01 21:49:44
棋戦：自由対局室
先手：* １６０
後手：* 将棋24x級


▲７六歩 △９四歩 ▲９六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３五歩
▲６八玉 △４四歩 ▲２五歩 △４二飛 ▲７八玉 △３二金
▲４八銀 △６二玉 ▲５八金右 △７二玉 ▲５六歩 △８二玉
▲５七銀 △７二銀 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △４五歩
▲６六歩 △２三歩 ▲２六飛 △４四飛 ▲６五歩 △２四飛
▲同　飛 △同　歩 ▲２二角成 △同　銀 ▲２八飛 △３四飛
▲６八銀上 △３三桂 ▲１六角 △２五歩 ▲４六歩 △同　歩
▲同　銀 △３九角 ▲３八飛 △６六角成 ▲６七金 △９九馬
▲７七銀 △４二香 ▲４五歩 △２三銀 ▲４八飛 △３六歩
▲４七飛 △３七歩成 ▲同　桂 △３六飛 ▲６四歩 △同　歩
▲６三歩 △１六飛 ▲同　歩 △３六歩 ▲２一飛 △３七歩成
▲同　飛 △３六歩 ▲同　飛 △４七角 ▲３九飛 △３八歩
▲４九飛 △３六角成 ▲６八金上 △６五歩 ▲９七桂 △９八馬
▲１一飛成 △９七馬 ▲９九香 △６四馬 ▲２四歩 △３四銀
▲４一龍 △５四馬 ▲５五歩 △４三馬 ▲６二歩成 △同　金
▲３五歩 △同　銀 ▲同　銀 △同　馬 ▲７一銀 △９三玉
▲６二銀成 △６六桂 ▲同　銀 △同　歩 ▲８五桂 △９二玉
▲７二成銀 △６七歩成 ▲同　金 △６六桂 ▲同　金 △６八金
▲８八玉
まで109手で先手の勝ち

言い出しっぺが優勝という微妙な結果でしたが
参加した皆さん、観戦した皆さん、激しく乙。
またトーナメントやろうぜ


ﾉｼ

>>247
ありがとうございました。＆棋譜貼り乙です。

序盤ﾍﾟｰｽ掴んだのがぐだぐだ食われていった感じ・・・
まだまだ精進が必要です。
また機会があればトーナメントやりましょう。では。

リレーとかぶって観戦できませんでした
IDかわる前にコテ終了

お舞ら、乙

お前ら楽しそうだな。自分が上級であることをこれほど残念に思ったことはない。

全然勝てねえええええええええええええええええええええええええ

最高Rを記録してR指すのが恐くなった。下がるのがいやで上にしか挑戦しないへたれ
ただいま０勝４敗　でもRは１２しか下がってない。
これは精神的に負け犬ですね。オレ

将棋って本当むかつくな。
お前らよく指してられるよ。

>>253
気持ちはすごくわかるよ
自分も同じような時期があった
でもさ、７級だろうが４級だろうが
差なんてあってないようなものだろ！

『級位者なんだからみんなたいした事ない』
こう考えるだけでノビノビ指せるし
指すのがすげー楽になった
Ｒごときで悩むなよ！

とかいって低級に落ちたら鬱だろ？

６級から８級まで上がったり下がったりしてるけど､気軽で楽しいよ

ちょっと最近の自分の棋譜を見直してみた。変な勝ち（相手が２手投了とか）除く

　９勝２敗で最高R記録
→２６連敗で１０級へ（連敗中、ある人に筋がいいねと褒められHPに棋譜が載る！）
　　（また、この期間６０手以内の短手数投了が１２局。重症）
→連敗脱出！　勝ったり負けたりで９勝６敗。上位に挑戦するように路線変更
→８連敗
→連敗脱出！　９勝１敗で最高R更新
→６連敗（継続中。短手数投了３局）

プロの順位戦に当てはめると
四段昇進→連続降級点→降級点一つ消去→降級点→突然C１へ→降級点

オレは神かもわからんね

２６連敗神さんｷﾀｰ

↓同一人物だよね
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125134800/310

当方、８級と７級の間を回ってるへたれですが、
受けが強くなる効果的な方法ないっすかね？
中級脱出のポイントは『受け』にありそうな気がするんです。

今ログインしたら、ちょうど500敗だった。
（560勝 500敗 勝率 528）
千局以上指してたのか。

みんなはどのぐらい？

dddtadaさん　こんばんは＾＾

金返せ>dddtada

>>260
序盤では駒の損得を頭に入れて
中秋版では相手のつめろを見破るとか手数計算とか

しかし、中級脱出のポイントはいかに巧く手抜きできるか
だといっておこう

>>260
初段の者ですがお邪魔します。
「攻めは最大の防御なり」
とにかくまだまだ攻め筋を勉強するのがいいんじゃないかな。

>>260
相手側の最善手を捜すのに時間を使えばいいんじゃないですか？
プロが1手指すのに1時間も2時間もかかるのは相手の最善手を
捜しているからなんですよ。
自分側の最善手は比較的見つけやすいが相手側はなかなか難しい。
相手の最善手を察知しこれはまずいと早めに対策を講じれば
必然的に受けが強くなる。

>>265も>>266もいいことを言ってるんだが、
まさに的を射てるのは>>264だということを忘れてはいけない。

不利になったら攻めていくとポッキリ折れてくれるもんな

自分含めて。

>>267ありがとさんｗ
>>268中級に限らず初段くらいまでは攻めてるほうが勝ちやすいと思う。
受けてる側がポッキリ折れやすいよね。だから>>260も『受け』に注目
したんだろうね。
結局は>>264の言うとおり手数計算できるようになればいいんだけど。
実戦ではこちらが絶対詰まない形にして相手につめろで迫ればいいですね。
『受け』に強くなるには必死問題解くのがいいと思う。

受けを勉強するには寄せが見える本と詰め将棋お勧め
攻めの手段を徹底的に覚えれば相手の攻めを看破する方法も見えてくる
自玉の状態を見極めたり詰めろを受けたりするためには詰め将棋に強くないと話にならないからね

最近勝ち方すら忘れた､負ける悔しさもあまり感じない
通算100勝一歩手前でずっと足踏み
このままだと勝率5割切るかも

>>271
３割り切りそうな勢いですが、何か？

それって31点狙いしてるだけじゃ・・・

24なんてカスばっかりだな
(´゜c_,゜` )プッ

携帯サイトの段持ちにすら勝てないもんなｗ
http://ktai.ttc.ne.jp/bgk/

はじめて1年ぐらいで5級に到達
その後1年ぐらいで初段にあがって
次の1年で最高三段まで到達
しかしそれから2年は三段〜2級のあいだをいったりきたり
才能ないのかなおれ(´д｀)

>>275
よくわからんが、スレタイ読めるかな？

４年前に１０級で登録。
一度も１１級に落ちることなくちょっとずつＲを上げるが
Ｒ１０００で頭打ち。５級に上がれないどころかリーチすら掛からない。

どうだ、俺様こそがこのスレの主に相応しい。
文句ある奴はかかってこい。

タブの壁は確実に存在するよね？

私はここ2年ほど6級〜9級をうろうろしてる
一瞬1060まであがったけどね

>>277
甘いな・・・・・・２０００年の秋ぐらいに15級で登録して３ヶ月ぐらいに中級タブに
（当時はタブに分かれてなかったかも・・・・）
それから丸5年中級だよ。
4年前に羽生の頭脳とか色々揃えたけど、もうね棋力向上とかどうでもいいです。
惰性で指してて勝ち負けになる中級って居心地言(・∀・)ｲｲ!!よ

>>279
俺はまだ半年くらいだが分かる気もする

実験で上にばかり挑戦してるHNでは初段には到達できた
適当に受け適当に指すHNでは５〜７級をいったりきたりだが
勝ち負け気にせずいろいろと戦法を試せる中級HNのほうが楽しい
俺にとって将棋はこのくらいのスタンスが良いんだろうな

>>280
あ、やっぱりそういうものなのか
Rが下がるのが不安で（別に３１点狙いではなく負けて減るのを防ぐべく）
上にばっかり挑戦して最高７級まできて今８級なんだけど

もしかしてオレって　　過　大　？

>>277
おまいは俺かｗ
４年前以外全部同じｗ

>>279
ぜんぜん判ってないな。
俺様は、貴様のように低級の血は混じっていない。
もちろん上級にも縁が無い。
中級タブ以外には１秒たりとも存在したことがない生粋の中級なんだよ。

>>283
俺の中級HNでの感触から言うと、
基本的に挑戦を受けるかたちで近いRの人と指すのが常なら、
そういう人ら全体が同じ位置に停滞しやすいと思う。

試しに幾らかの期間、上の人にだけこちらから挑戦し、２、３級
Rが上がったらまた近いRからの挑戦を受けるようにしてみては？
それでその位置にとどまるようなら、過大とは言えないはず。

「停滞」というのが、「実力は上がっているが潰し合いになって
皆が留まっている状態」なのか、「同じような力同士で戦うので
実力UPへの契機がなかなかつかめない状態」なのかは微妙。

将棋に対して情熱がなくなった訳じゃないけど､なんか勝負に淡白になった
終盤ギリギリの場面で､まだ自陣は詰まないだろうと攻めに行ってとん死ばかり

中級の将棋見て思うこと

中級の特徴・・・読みを入れるべきところで適当指し
　　　　　　　　そしてまずくなってから精一杯考える。時すでに遅し。

有段の特徴・・・読みを入れるべきところでよく考える
　　　　　　　　まずくならないように精一杯かんがえる。

別に中級がヘタレだといいたいのではなく、考えるポイントさえ気をつければ
もっと上で指せるということだ。がんがってくれ

>>286
それは、考えるポイントを押さえれば強くなるということではなく、
強くなれば考えるポイントも上手になれるという意味ですよね？

>>287
う〜ん、あらてめてそう言われるとそうかもしれない。中級タブトップの将棋
見てると、
「え〜っ！？なんでここでノータイムで指せるん？しかも悪手やん」
みたいなのが多くて、もしこれが次の一手問題だとしたら、中級のウデの人
なら必ず正解するはずなのに・・・。とか思ってしまうんですよ。
一生懸命考えた手が悪手なら仕方ないんだけどね。
基本的にどんなに形成が良くても最低10秒くらいは考えるようにすればもっと
上でさせると思うよ。
定石もよく知ってるようだし、詰め将棋もたくさんやってるんだろうから、
生かさなきゃもったいねーですよ。

>>288
ごもっとも。
で、３０分オンリーでどうしても時間が足りないで中級に居座るオレは
早指しする中級の人と比べるとやっぱり過大なのかな？って思う

でも１５分や早指しでFで練習したけれど、
やっぱり手が見えない、読み切れない、見落とすの三重苦で全然駄目だね

中級意飛車党なんですが負けが込んでるし、四間飛車勉強してみよ
うと思うので24の高段者で四間飛車使いで参考になる人、教えてく
ださいませm(_._)m

四間専門ではないけど184no3310が振り飛車党ではトップクラス。

291様ありがとうございます。
ついでに、四間飛車に急戦で挑むのが多い居飛車党の高段者も
ご存知でしたら教えてくださいませんか？m(_._)m

induline

>>289
>３０分オンリーでどうしても時間が足りないで中級に居座るオレは
早指しする中級の人と比べるとやっぱり過大なのかな？って思う

これは逆でしょ？
早指しだとプロの中堅レベルですら
アマチュアに負けることがあるけど
それは果たしてプロの名折れになるのかな？
権威あるタイトル戦が２日制の理由、考えてみ？

確かに君は15分や早指しでは手が見えないのかも
しれないけど、逆に言えば早指し専門の奴が30分
を有意義に使いこなせるわけないんだからさ。
早指しなんて、思考力より脊髄反射が幅を利かす
時点でインベーダーゲームと同じなんだって。
リレー将棋や目隠し将棋と同じ花相撲
｢なんちゃって将棋｣にすぎないんだから
長考派の君こそ、自信をもって中級を名乗るべきだよ。

早指しはいかんな。
元２級のおいらが今現在６級だからね。
まぁ負けてもいいやって指してるのもあるけどさ。

でも、１５分は長いんだよなぁ・・一日にたくさん指したい派としては辛い。
久米っちが１０分３０秒とか作ってくれりゃ最高なんだけどなぁ。

１８４は終盤に力でねじ伏せてる感じだから参考になるかどうか・・・
序盤・中盤は不利な事もけっこうあるし
あの大駒切りを真似するのは危ないかも

落書き
　最近調子ｲｲ！対振り飛車の勝率が上がってきた！6級で伸び悩んでたが完全に中級突破したかも。
　対振り飛車は全て熊ちゃんにしたのがﾖｶﾀのかも。

指してる途中でチャットしてくるやつｳｾﾞｰ
同じ中級のくせに相手の指し口をどうこう批評してんじゃねーよと
そういうことは感想戦申し込んで相手が了承してからやれっつの
あーｷﾓﾁﾜﾘ

みんながんばってんなあ
俺も負けてもめげずに頑張るわ

13連敗中。
そろそろこのスレともお別れみたいです。

>>300
２６連敗達成したオレ様が救ってやろうか？
今も８連敗中だぞ

連敗した後は勝ちこめるから気にするな
落ちっぱなしってことは無い・・・















はずだ。

将棋に負けるとなんでこんなに凹むんだろうな。

俺はぜんぜん凹まない
遊びと割り切ってるからな

高段者は才能であり特技だが
それ以外は道楽で大差ない
より楽しんだ者の勝ち

凹まないけどいらつく

中級でも凹むお

負けるときは負ける、勝つときはなぜか勝てる。

将棋が面白くないのに悔しいだけで続ける時はよく負けるもんだ。
特に今日なんか。

>>307
6連敗もしてるじゃんｗｗｗ

たった６連敗、たいしたことないじゃん

### チャットウインドウ
### 先手: **gi , 後手: 5sister
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
**gi > よろしくお願い致します。
5sister > よろしくお願い致します。
5sister > あなた間違いなく６級ないですよ、、
5sister > だから、、
5sister > ６級ないですよ、、
### あなたの負けです。つぎがんばりましょう。
**gi > 「投了」
**gi > ありがとうございました。
5sister > ありがとうございました。
### < 5sister >さんは、去りました(^o^)/~~~

ちょっとへこみました＞＜

>>310
ちょっとなら、あちこちコピペすんじゃねーよ。

>>311
ちょっとへこんで、かなりむかついたからコピペ
対局中に「あんた弱いよ」とか言う人と指したくない人も多いと思ったから
でもルポスレはスレ違いだったごめんね

こっちが勝手にライバル視してた奴にいつの間にか200以上Ｒ差つけられた…orz
ていうか12連勝とかわけわからん。あんなに急に勝ち出すことってあるのか？

12連敗する事もあるんだから12連勝する事もあるだろ

いままでがわざと負けてたんじゃないの？
最高Rとかチェックして妙な乱高下してたら
そういう遊びでやってんだと思う

>>315
・最高Ｒ＝現在Ｒ
・通算成績は700局くらい指して貯金80くらい。
・棋譜をみる限り中断や判定はほとんどない。
…確かに2回指して2回とも凹られたが、そのときは俺のＲ（700くらい）と変わらんかったのに…
ライバル変えるか…orz

２４の早指しなんぞ、時間が余りまくり過ぎですよ。
２４の早指しで時間がないといっている貴方、Ｙａｈｏｏで1分将棋
指してみなさい。もちろん追加時間０秒で。
殆ど反射神経のテストだから。
それに比べて、どんなときも３０秒考えられる２４の
早指しは楽でいいわ。
。。。といいたいところだがやっぱり少ないかも。

>>317
それ、将棋じゃ（ry

お兄さんが良いこと教えてやるよ
将棋板に来ると将棋の勉強した気になるけど
掲示板読んでるだけじゃ将棋は強くなんないよ
強くなりたきゃ詰め将棋と棋譜並べしような
お兄さんと約束だ

>>313
そんくらい普通にあるだろ。
まあ？付きや対局数１００以下の過少に多いのは確かだが。

実力どおりの将棋を指したいなら斬り合いをせず
じっくり指す方針で行きましょう。
斬り合うということは、相手にも持ち駒を渡すことになり
チャンスが多くなってしまう。
大山さんや森内さんのような腰の重い将棋がいいのかもしれない。

逆に「勝手にライバル」を１３級で見かけてしまったときも見てはいけないものを見てしまったと思った

１回勝つとすぐまた同じ相手に連続で挑戦するやついるよな
ああいうのは精神が歪んでると思ってよいの？

よいです。

よい。感想戦で同意した場合を除く

１０〜１１級上下してたころ２回指した相手、こないだ検索したら二段だったからなあ。
あれには凹んだ。

急戦のきれいな定跡形指してくる相手で印象に残ってたんだが。

>>326
そういう印象残すヤツっているよね。
やっぱり上いくことが多いような。

久々に四桁復活したので寝ますｗ

俺７級だけど、履歴書の特技の欄に将棋って書いたんだけど、いいかな？

>>329
あー俺も就活で履歴書書かないといけないんだが、特技なんて無いから・・

俺も７級。特技でいいのかな？
一応、２４の７級だったらある程度定跡とか手筋とか知ってないと
なれないレベルだと思ってるから特技？？

８級のオレからは何もいえない

普通は趣味の欄に書くもんだと思うが。

漏れ、定跡を何一つ知らないし考えた事も無い…。
スマソ。漏れ７級だ…＿|￣|○

ただ、敢えて言えば24で結構指してるからその経験で
無意識に定跡っぽいものは頭に微かにあるのかも…。

>>329
心配すんな
俺も特技や趣味なんにもなくて、「腕立て伏せ」って書いたことあるから

聞かれたら「弱い初段」って言っておけばOK

負けに負けて500点台突入！！
もう少しで低級です・・・・orz

>>323
一回だけやられたことがある。しかも連敗した。
何より負けた自分が情けない。

>>326
逆にありえない戦法で負かされた相手のことはよく覚えてる。
「とりあえず飛車振って美濃に組んじまえ」とさっさと早囲いしてたら、相手は居玉のまま
角を４四、銀を２四、桂を３三に。「何か厨くさいことやってるなｗ」と思ったら、あっさり▽１五歩から開戦されて
受けきったと思ったら飛車が１筋に回ってきてしまい、端を破られてあっという間にあぼーんｗ
感想戦で指摘されるまで、そういう戦法があることすら知らなかった…
まだ自分が低級時代の話。
その人も着実に昇級してるみたいだが、相変わらず同じことをやってるみたいでﾜﾛｽｗ

振り飛車党にとっては嫌な戦法だなそれ
俺も食らったら負けるなｗ

対地下鉄も大の苦手

>>337-338
一回喰らったらだいたいの対策は掴める戦法ではあるんだけど。
しかし、実際にやられてみないと何がどう悪くなるのか良くわからないと思う。
「単に端を食いちぎられただけじゃん」と侮る事なかれ。
端を破られた上に、破った時に手にした桂香で今度は中央付近から
包むように攻められる。
もっとも、自分も駒を拾えるし、相手の玉も薄い（飛車の横利きを通すため、玉と金２枚は
定位置のママ）ので、中盤〜終盤の殴り合いには持ち込める。

角が４４に出てきた時点で端攻め狙いだから
２６歩から２７銀ってしておけばいいな

>>340
４４に出られた後に２６歩だと、その歩を喰われて終了ｗ

４４に角が上がる前に３３銀〜２４銀は絶対に必要な手だから
その時点で入れるべき。

１〜２回しか当たらない２４のシステムだとかなり有力だな。

うちらの棋力じゃ美濃に凝り固まってるから相手に応じて
柔軟に組めないだろ

浮き飛車にするくらいで大丈夫だよ。
美濃が壊れるのはあまり気にせずに、
逆にカウンター狙いで乱戦にすれば勝てる。
むこうの玉のほうがイタくなりやすい。
むしろ、振り穴熊に漫然と組むとヤバイ。

相振りで速攻かけられそうな時は２二銀(金無双)。
そう簡単に端は破られないと思うが。

>>341
４４に角が上がった時点で、おかしいと警戒しなきゃだめだよね。

おそらく相手の戦法は
ミレニアムか、地下鉄か、相振りか、端美濃攻めの可能性があることくらいは
中級なら読めるだろ。

この時点で警戒してれば簡単に対策は立てられる。

まあとりあえず、自分が後手番で、先手が一直線に飛車を振って美濃に囲ってきたら
たまにやったりしてる。対策を知ってる先手は早々に角交換を仕掛けたり、壁銀にして
金無双にするけど、こっちもそれで困るようなことはない。対策知ってそうだなと思えば
途中で戦法を変えて、こっちも普通に玉を囲ったりする。
で、対策を知らない人がこれを喰らうとどうなるか、というのはこちら。

開始日時：2005/10/14(金)
終了日時：2005/10/14(金)
持ち時間：15分
表題：端棒銀実践例
場所：Ｒ対局室
先手：６級
後手：６級（俺）

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲７八銀 △４二銀上 ▲３八玉 △３三銀
▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △２四銀 ▲３八銀 △４四角
▲６七銀 △３三桂 ▲７八飛 △１五歩 ▲同　歩 △同　銀
*普通の棒銀と同じく、同銀と取るのがキモ
▲同　香 △同　香 ▲１七歩 △１二飛
*玉と金を動かさなかったのは、この飛車廻りを実現させる為。こうなるともう1筋は受からない。
▲１八銀 △２五桂 ▲６五歩 △１七香成 ▲同　桂 △同桂成
▲３九玉 △１八成桂 ▲４四角 △同　銀 ▲２一角 △４二飛
▲１四香 △５五桂 ▲５六銀 △６七銀 ▲７七飛 △８八角
▲５五銀 △同　歩 ▲５四桂 △７七角成 ▲４二桂成 △同　金
▲７七桂 △１九飛 ▲４八玉 △２八成桂 ▲５九金左 △３九銀
まで58手で後手の勝ち

これは後手（自分）にとって一番都合よく決まったパターン。
たいていの振り飛車側は△４四角で「何か変だ」と気づいて、▲６五歩と
角交換を挑んできたりする。

すんなり△３三桂まで組み上げて、無条件に△１五歩が突けたら
その時点で後手の言い分は100％通った形になる。

最近、手将棋で勝つと嬉しい。
棋力が上がった気がする。

>>346
途中までは飛車先不突で居飛穴目指してます、みたいな感じで
先手も美濃に囲おうかという気にもなりそうだが、
10手目の△４二銀上にかなり違和感を感じる。

後手が固く囲うつもりがなさそうなら、
先手は▲２八玉を保留して様子を見たい気がする。
13手目で、例えば▲５八金左、とされたら後手はどう指すの?

>>349
それでも普通に△３三銀〜△２四銀を目指す。
▲２八玉を保留されても、後手としたら１筋を破る方針には変わりない。
将棋が変わるとすれば、先手が早い段階での角交換を仕掛けてきた時か
早めに▲５六銀と上がって４四角を牽制してきた時くらいくらい。

後手は飛車先不突きだから、相手が慎重に駒組みを進めてきた場合は
端棒銀を捨てて右四間に変化させることも可能。そうなればそれも一局。
その時は△３三銀〜△４四銀を目指すことになる。

最近高段も１５分が増えてる気がする

いいことだ。

>>350
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △６二銀 ▲６八飛 △５四歩
▲４八玉 △５三銀 ▲７八銀 △４二銀上 ▲３八玉 △３三銀
▲５八金左 △１四歩 ▲１六歩 △２四銀 ▲２八銀 △４四角
▲６七銀 △３三桂 ▲７七角 △１五歩 ▲同　歩 △同　銀
▲同　香 △同　香 ▲１七歩 △１二飛 ▲２六銀

くらいで端は無理では?
後、8手目で△５三銀としてから右四間になる変化を教えて下さい。

また四間飛車に負けたお＞.＜
対△四間飛車急戦基本図で△５四歩を保留して△６四歩から
駒組みを進めてくる相手には居飛車が選ぶべき戦型は何がい
いですか？
例えば、３二銀型待機で△６四歩＞△１二香や△６三金や△
７四歩とされて何をすればいいか分からなくなって手将棋で
負けるのを何とかしたいm(_._)m

>>354
つ鷺宮

>>354
居飛穴。山田定跡、鷺宮定跡。

△６四歩を早めに突いてくれるのならやりやすいことこのうえない。

12香⇒64歩がいちおう四間飛車最善の駒組みなんで
簡単に勝たれたら困りますｗ

急戦って大変だよね。
堅さ・・・　美濃囲い＞＞＞舟囲い　だし。

中級になってから急戦が通用しなくなった希ガス。
低級の時は斜め棒銀でけっこう勝たせてもらったけど。

すみません。
今日２４でリレー対局があると聞いたのですが
どこに行けば観戦できますか？

>>354
四間の急所って本に嫌と言うほど詳しく載ってるから
読むことをおすすめ。

>>360
大阪道場

>>359
そこで穴熊ですよ、んで相手が囲う前に突撃してきてあぼーんされる。
で、急戦に戻して・・・あとはループ。。

大体６級で指してる者だが、時々９級１０級から挑戦を受けることもある。
気が向いたときに受けてたっていたが今後は控えようと思う。
９級１０級強い。負けてまうわ。
そんでもってＲをごっそり持っていきやがる。
１１級以下は受けてたとう。負ける気がしない。
かかってくるが良い。と金を大量に作られてジリ貧負けの
覚悟があるのなら。。。。って中級スレで言ってどうするってか。

>>363
これからもお世話になります。
勝率３割で中級維持するの大変なんです

>>353
向かい飛車みたいな感じにして持久戦を目指す将棋にするんでは？

それと、▲２八銀を見たら多分△４四角にはしないよ。△４二玉が有力。
その手を指せるということは、相手は対策知ってということだから、後手から
端棒銀の変化には飛び込まない。
普通に玉を囲う。

>>365
▲２八銀に△４四角を出ないのなら
▲２六歩から▲２七銀が間にあうのでは？

>>366
もう端を破るような将棋にはならないから、銀冠許してもいいんじゃない？
そこから普通に駒組み目指すとなると▽２四銀が負担だけど、中級レベルなら大した差にはならないかと。
元々端棒銀自体、腕力の強い人向けの戦法だし。

待早指の人に挑戦すると、ときどき断られることがあるんだけど、
なんで待ってるのに断るのかな？
Ｒはせいぜい１００点ぐらいしか違わないし、前に対局したこともない相手なんで（多分）
こちらに悪印象を持っているということもないと思うんだけど。

>>368
ずっと上しか見ていない人に挑戦したんちゃう？

オレは時間指定してるのにほかの時間で挑戦されることが後を絶たない。うざきも

人が少ない時間なら初段〜上級の人に早指しで挑戦し易いと思う。
序盤のうちに感想戦をお願いして、２局目１５分で教わることもある。
俺はＲ戦は５０点以内としかしないので上に挑む時はフリーにする。
感想戦を頼まないと上級者もけっこう読みがいい加減。簡単に潰して
勝つこともある。それで勘違いして指し手が荒っぽくなり、いざＲ戦の
時、手が見えていないことに愕然とする。修正する為、１５分＋感想戦
で上級者に教わる。Ｒ戦で勝てるようになる。早指しで上級に挑む。
勘違いする。　・・・以下無限ループｗ

フリーはすぐ相手がいなくなる。
似たような時間が多いから指したことある奴ばっかりだもんｗ

負けても真剣みがないし程ほどにしないと
まじで弱くなるね、あれ（Ｆ）は。

>>371
そんなわけで２４で相手がいない時はヤフーで指している。
持ち時間は１０分以上（なぜか持ち時間が増えるがｗ）
一応Ｒの変動があるのでそれなりに相手も必死。
２４のＲ戦ほどではないが。
２４は１０００強、ヤフーが１６００強、道場１級

あームカつく。2週間で中級脱出できる方法ねーかな。

オレ様は中級維持するのが必死。
ってか、維持してない。下に行ったりきたり

>>373
自分本位な将棋をすれば中級脱出は簡単

あ、そうか
オレ様は折角中級脱出したのに勝ってまた中級にあがってきてしまったということか

5級と6級いったりきたり・・('A`）ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>377
俺とたくさん対戦してるかも。

たまには集中して上に挑戦しないと停滞するよ
Ｒの仕組み的にも自分の棋力的にも似た者同士では成長し難くなる

これは順調に成長してるといってよいですかね？
http://l.skr.jp/vip128984.jpg.html

たくさん指してるなあ。俺なんか月数局だよ

俺も10日に一局くらいだなぁ

中級を抜け出すコツは、まず時間帯が大事ですな。
あっしも今模索中。

>>383
なんか、専用スレがあった希ガス。DAT落ちかな？
一般に【平日はレベル高い】と言われるけど、オレはそうは感じない。
土日の方がごっそりRもぎとられる

１１連敗中だよ。
相手がだいたい５０〜３００上のやつなんだけどね。
だいたい１０回やったら３回ぐらいかてるはずなんだけどなあ・・・orz

１２連敗だ。
こんなのはじめて・・・

今日はもうやめときなよ

１４連敗達成！！
まだ勝てない・・・orz

１１級の俺は履歴書に特技とは書けないよな。
趣味ならいいかな？

指導してくれるオススメ六段いない？

>>388
オレ様の記録まであと１２。がんがれ

すごいなｗ

>>389
シャレで「特技」でいいんでないの

特技欄に将棋と書けるのは24で何級(段)くらいからかな？

県上位レベルの実力は欲しいから２，３段以上かな

２０連敗だ〜
１０級にすら勝てる気がしねえ・・・orz

>>396
棋譜うｐ

２４で初段なら十分でしょ
公称は「二、三段です」

やっと勝った。
２０連敗でストップ。
俺の中では最高新記録だ。

一週間ぐらい将棋やってなかったら感覚が全部ぶっ飛んでる・・・手が何も見えない・・・・

もうだめぽ

>>399
弱いな。オレ様の記録まであと６でとまるなんて

最近やっと将棋の楽しみ方がわかってきたよん
もうＲの上下で一喜一憂しなくなったよん

夜中の対局ほどむかつくものはない。
Ｒの低い奴の挑戦がうざい
しかも低いＲの癖にやたら強い
同じＲか高いＲの相手はなかなかつかまらない
いかにも機械的なはめ手で一方的にやられる
負けを取り返そうと指し続けても負けは取り返せず
結局一方的に負けた状態で終わってしまう。
こうして書いてる間に不本意な相手の挑戦をうっかり受けてしまう。
。。。これからは夜中は捨てＲのyahoo将棋にします。

ヤフー将棋なんてつまらんお

>>403
気持ちはわからんでもないが、あほーはつまらん

人が少ないんだから仕方ないじゃんよ。

>>403
たまにいるよな、明らかに過小な奴ｗ
俺も自分から挑戦しない人で、早指し以外はどんなにR差あっても断らないから、200〜300差なんてザラ。
ただ、なめてかかったら簡単にやられる。中級のR200差なんて、序盤〜中盤では差がないと思っていた方が良い。
終盤になったり、秒を読まれたりすると脆いところもあるけど、それにしても決定的な差じゃない。
どんなにR差があっても「相手とは互角の力だ」と思って落ち着いて指せば、そう簡単には変な手も
喰らわないし、土俵も割らない。

Rにこだわるのかこだわらないのかはっきりしる
こだわるんだったら自分より少しでも点が低いやつの挑戦は断固拒否
こだわらないんだったら過小に負けても別にいいじゃん

下と指すと勝率UPになるでしょ。
勝率にこだわる人（5割以下は御免とか）は
上と指すのと同じくらい下と指さなきゃ。

ミレ二アム対策おしえていただきたいんですが・・・
とりあえず棋譜アップしますね。

開始日時：05/10/19 15:47:33
棋戦：レーティング対局室(早指し)
消費時間：▲0時間03分52秒△0時間01分47秒
先手：６級
後手：俺８級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５八金右 △９四歩 ▲６八玉 △７二銀 ▲７八玉 △３二銀
▲５六歩 △４三銀 ▲６六角 △５二金左 ▲５七角 △６二玉
▲６六歩 △３三角 ▲２五歩 △７一玉 ▲６七金 △４五歩
▲７七桂 △８二玉 ▲８九玉 △５四銀 ▲７八金 △６四歩
▲５九銀 △６三金 ▲６八銀右 △７四歩 ▲８八銀 △７三桂
▲７九銀右 △４三銀 ▲１六歩 △４四銀 ▲３六歩 △５四歩
▲２四歩 △同　歩 ▲同　角 △２二飛 ▲３三角成 △２八飛成
▲４四馬 △２九龍 ▲１一馬 △７五歩 ▲同　歩 △７六歩
▲同　金 △６七桂 ▲６八銀打 △７九桂成 ▲同銀右 △６九銀
▲７四桂 △同　金 ▲同　歩 △７八銀成 ▲同　玉 △３八飛
▲６八銀打 △５七金 ▲７三歩成 △同　銀 ▲７四歩 △同　銀
▲８六桂 △６三銀 ▲７五香 △７二歩 ▲８五桂 △８四桂
▲７三角 △同　歩 ▲同香成 △９二玉 ▲８二金 △６七角
▲９二金
まで85手で先手の勝ち

>>411
74手目、６８金からの即づみで後手の勝ちじゃねーのか？

ごめん、６８飛成りの間違い

６８飛成りから詰みですね。
わからんかった・・・

駒損して勝ったと自慢してるようじゃまだまだ…

意味不明

>>416
たぶん>>415は低級スレと思って誤爆したんだよ

いや中級でもそういう事いうやついるからな…
駒得したからって形勢いいとは限らんし、終盤は駒得よりスピードが重要なことがおおいわけで。

>>418
おk。
そういうやつ見かけたら低能スレに誘導してあげてね

＞駒損して勝ったと自慢してるようじゃまだまだ…
＞駒得したからって形勢いいとは限らんし、終盤は駒得よりスピードが重要なことがおおいわけで。

？

>>420
だから勝ってるのに駒損駒得でいろいろいってるようじゃ
まだまだなんじゃねえのてことだよ

わかりずらいよ

>415はまだまだだってことだよ

>>410
対策も何も
あの囲いは全然堅くないぞ
端が超弱いし

>>410
対策も何も
あの囲いは全然堅くないぞ
桂頭が超弱いし

対策も何も
あの囲いは全然堅くないぞ
8八銀と上がって玉の脇腹が開いた状態で戦いが始まると乙るし

中飛車で来られるときついね・・。
あと、穴熊に組み返えされるのも嫌。

俺の四間飛車藤井システム成功譜を貼るぞ

開始日時：
棋戦：
消費時間：
先手：６級
後手：８級俺

▲７六歩 △３四歩 ▲１六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △９四歩 ▲２六歩 △７二銀 ▲２五歩 △３三角
▲６八玉 △３二銀 ▲７八玉 △９五歩 ▲５八金右 △５二金左
▲３六歩 △６二玉 ▲５七銀 △７一玉 ▲７七角 △４三銀
▲８八玉 △６四歩 ▲６六歩 △５四銀 ▲６七金 △４五歩
▲７八金 △６三金 ▲９八香 △９三桂 ▲９九玉 △８五桂
▲８六角 △６五歩 ▲８八銀 △６六歩 ▲同　金 △６五歩
▲６七金引 △９七桂成 ▲同　桂 △９六歩 ▲８五桂 △９七歩成
▲同　香 △同香成 ▲同　角 △９四香 ▲７七桂 △９七香成
▲同　銀 △６四角 ▲１八飛 △９七角成 ▲９八香 △６四馬
▲３五歩 △９七歩 ▲同　香 △同　馬 ▲９八香 △６四馬
▲３四歩 △４四角 ▲２四歩 △同　歩 ▲３八飛 △３五香
▲３三歩成 △同　桂 ▲３六歩 △３七歩 ▲同　飛 △同　馬
▲同　桂 △３六香 ▲６四歩 △同　金 ▲３四歩 △２五桂
▲同　桂 △同　歩 ▲３一角 △３二飛 ▲２三桂 △３九飛
▲８八玉 △８四歩 ▲９三桂成 △８五桂 ▲同　桂 △８八角成
まで96手で後手の勝ち
どんどん意見求む！

>>429
３６手目８５桂には８８角引いとけば、ぱっと見大丈夫そう
あと３０手目の４５歩には、６５歩が気になった

>>429
４５手目に９７角だったらどうすんの？

９７角で先手勝ちじゃん。何コレ。

俺の藤井システムみすってたかｗ。
なんとなく『四間飛車指しこなす本�B』
にそういうののってたようなのおぼえててさしてみたんだけど９７角で先手よしっぽいなｗ。

っていうか９７角には９６歩だ！
次！

お前ら詰め将棋やってますか？
俺は7手詰めが精一杯だ。
9手詰めは見ているだけでむかつく。

５手詰めハンドブックを５週目ぐらいだ。

俺８級のへっぽこいびしゃ党なんですが、棋譜ならべでもして勉強したいんですが良い手本になる人24で誰がお勧めですか？教えてください

今まで詰将棋ってそんなに好きじゃなくて
ウォームアップのつもりで取り組んでだけど
この間5手詰めパラダイス買ってきたらハマッた、超楽しい
やっぱり実戦形より趣向凝らしてあるほうが面白いね（実力がつくかは知らないけど）
なんか詰将棋好きなった

一応自戦記書いてます。暇があったら来て下さい。<a href="http://star.ap.teacup.com/ginkan/">将棋&MUSICブログ</a>

>>427
居飛車党なら『羽生谷川１００番勝負』がおすすめ。

早く24で通算100勝できますように・・。
100勝出来たら祝杯あげたい

440ありがとうございます。どこで見れますか？

>>442
本屋

>>442
苫小牧市立中央図書館

>>444
近畿在住だが、今から行ってくるわ

>>437
生粋の居飛車党であり、羽生の頭脳全巻制覇。5年中級やってる俺の棋譜を参考にしたまえ。

７〜８級暦3年の俺は甘いな

お前ら通算何局くらいですか？
こないだ検索したらもう少しで500勝だった。

ボナンザ強い。恐ろしく強い。
えげつなく強い。とにかく強い。
羽生善治と大山名人を足して２で割らない。
めちゃくちゃ強い。こんなんでいいのか。
もう手におえません。

>>449
その可能性はある
が、もっとありそうなのが、おまいさんがとてもよｗ(ry

２０００局超えてるyo・・
進歩しねーなぁ漏れ。。orz..

早指しはｲｶﾝぞ

ちょうど１ヶ月前は中級の下（600）くらいだったけど、今日ようやく中級を卒業出来た。
おまいらありがとう。そしてさようなら。

>>453
また鴨がやってきた。上級あがりたての奴はレベルの違いにとまどって
いるうちに叩くのが鉄則。２〜３も指すとなじんでくるからな。
１０５０台を狙い撃ちして上級維持している俺様が来ましたよ。ｗ

>>453
また中級から降りてきたか
低級脱出がよけい苦しくなる

>>454
ごめん。もう馴染んだｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前ら勝率どれくらい？

>>457
.307

.735

>>449
俺レート１７００ぐらいだけど２００局ぐらいやってやっと８勝した

R約1000　950戦で.520

適当に挑戦受けて数百戦して勝率５割以上なら
上とばかりやってれば初段はいける
俺も実験してみて到達した（現在そのHNは二段）
結論として、Rは勝率と合わせて判断しないと実力がはかれんとよく分かった

>>462
よく分からんけど、勝率.307で中級維持できてるオレって過大？
しかも１５級登録で最高７級なんだけど

>>463
それ判断むずいな

例えばさ、俺の実験したHNが、実験前の勝率が５割だったとして、
そこまでの試合数がどれくらいかによって実験後の勝率がぜんぜん違うでしょ

極端な話、１０しか指してなかったとしたら、実験後勝率は１割切るかもしれんし、
１０００以上指してたら、４〜５割に落ち着く可能性もある

自分のＲがそれ程大きく変動しない場合、
勝率が高いのは、下との対戦が多い、
勝率が低いのは、上との対戦が多い、
というだけのことで、Ｒの基本的性質からしたらどちらも同じ実力のはずだけど、
上と下とで気合いの入り方が違うとか、極端に離れたのとばっかりやると歪みが出てくる。

俺も以前、別ハンドルを持ってたことがあるけど、捨てハンだと思うと本気でやらないというのが
効いて、手がむちゃくちゃになったりするので止めた。

Rにこだわり過ぎて上とばかりやるのもどうかとは思うが、
近い人とばかりってのも実力が大きく伸びる契機が少ないような気もする。
受身になって下とばっかりだと経験の優位や相手の棋力不足に甘えて
さらに伸びにくくなるかも。
中級が居心地いいからﾏﾀｰﾘって人にはそれもいいだろうけどね。

やっぱ向上心がナイトだめよ
自分から２００ぐらい上のやつに挑戦しないと
漏れはそれを忘れてて2年ぐらい初段のままだったんだ

四間飛車にしようと思ったらいきなり角変わりされたよ。
みんなどう対策してますか？
なんかボロボロになってしまう。

居飛車＞＞超えられない壁＞＞振り飛車ﾁｷﾝﾊｰﾄ

>>468
『角交換振り飛車　畠山鎮』って言う本があるんでそれみたいな序盤にしてますね俺

>>466>>467
向上心が大事なのはその通りと思うんだけど、
上とやってたまに勝つことを目指すのと、
同クラスとやって２勝１敗ぐらいを目指すのと、
どっちが実力向上になるかが難しいと思う。

確かにあるかもな

ただRate差ある受けてくれないからな
Rate待の時は気合い入れて入るし早く指したいから結局相手は上下100くらいばっかだ

俺は小さい人間だからいつも上めの人に挑戦する スマン

それでいいのさ

大量点狙いばっかとかはまたアレだけど

小さい人間だから+31狙う度胸も無いｗ

やったよ！！初めて９手詰めが解けた。

【なめたらあかん三手五手】のおかげだな。
あきらめずに解くということを学んだから９手もできるようになった。

実践形なら９手どころか２１手くらいも軽く読めるが、
詰め将棋だと５手すら見えない

俺の経験からいえば３手５手をしっかり(答えを見ないで)やれば９手もできるようになる。

先手：７級
後手：俺８級

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲５六歩 △９四歩 ▲９六歩 △７二銀 ▲６八玉 △３二銀
▲７八玉 △５二金左 ▲５八金右 △６二玉 ▲３六歩 △７一玉
▲６八銀 △８二玉 ▲５七銀左 △３三角 ▲２五歩 △５四歩
▲１六歩 △１四歩 ▲６八金上 △１二香 ▲３七銀 △４三銀
▲４六歩 △６四歩 ▲２六銀 △３二飛 ▲３五歩 △５一角
▲３八飛 △６二角 ▲１五歩 △同　歩 ▲同　香 △同　香
▲同　銀 △１二飛 ▲１三歩 △３二飛 ▲２四歩 △同　歩
▲同　銀 △２二飛 ▲２八香 △４二飛 ▲３四歩 △３二歩
▲１二歩成 △４五歩 ▲２一と △３五香 ▲同　銀
まで59手で先手の勝ち
これの受け方教えてくださいお願いします。

平均的な７手くらいは解けるようになった

実戦は弱いけどな

>>480
端棒銀を絡めるのは↓のサイトに詳しく載ってます
http://syoginosato.web.infoseek.co.jp/contents52.html

定跡と少し違うから考えてみたけれど（読み抜けありｗ）
△８四香が打てて桂馬を取れれば勝ちになりやすいです

▲７六歩△３四歩▲２六歩△４四歩▲４八銀△４二飛▲５六歩△９四歩
▲９六歩△７二銀▲６八玉△３二銀▲７八玉△５二金左上▲５八金右上△６二玉
▲３六歩△７一玉▲６八銀△８二玉▲５七銀左上△３三角▲２五歩△５四歩
▲１六歩△１四歩▲６八金直△１二香▲３七銀△４三銀▲４六歩△６四歩
▲２六銀△３二飛▲３五歩△５一角▲３八飛△６二角▲１五歩△同歩
▲同香△同香▲同銀△３五歩▲２四歩△同歩▲同銀△８四香打
▲２三銀成△３四飛▲２二歩△３三桂▲１八飛△２八歩▲同飛△３六歩
▲２四成銀△３五飛▲３四歩△３七歩成▲１八飛△３四銀▲３三成銀△２五銀
▲１三飛成△４七と▲同金△３八飛成▲１七桂△４七龍▲２五桂△４九龍
▲６九香打△５八金打▲同金△同龍▲６八金打△２八龍▲４三成銀△同金
▲同龍△２五龍

>>482
ありがとう。
参考になりました。
次は負けないぞ！！

>482
これ居飛車けっこう指せるんじゃないか？w
もっといい変化はないのかw

なぜ王手の千日手は王手をかけた方が負けになるの?

>>485
相手に手を変えさせて、「詰まされろ」と言うのか？

>>484
△８七香成を許すと必勝形なので優勢のつもりだったんだけれど。。。
なので、
▲８六桂 △５九銀 ▲５二銀 △同　金 ▲同　龍 △６一金 ▲３二龍 △２八龍
▲３八歩 △３六歩 ▲同　龍 △６八銀成 ▲同　銀 △５八銀

>>487
これって全然ダメだｗ
▲９五歩があって厳しそう

いろんな戦法がある中でどうしても認めたくない戦法が
大きく２つある。早石田と筋違い角である。
早石田。２４の初級の強引で乱暴な攻め筋を好む奴らが多用する戦法である。
どこかに咎める筋はあるはずだがうまく咎められず、圧殺されることがある。
早石田に負けると、詐欺に引っかかったような気分になる。
もう一つ筋違い角。序盤で確実に一歩得する戦法である。
これも２４の奇襲好きが好んで指す。
いくら一歩得したからと言ってまさかコレが必勝戦法にはならんだろう。
角を手持ちにしたほうが打ち込みを狙えて有利なはずである。
幸い、多くのプロ棋士はこれらを多用はしない。
これらが必勝法として確立しえないということだろう。
これらが将来、必勝戦法となってしまったら俺は鬱になりそうだ。

振り飛車党で後手番だと避けようがないしな

>>490
確かに。
最近は相振りにする事が多いから早石田は苦にならないけど、
筋違い角は先手の権利。角を手放した後も意外に構想が広くて、
毎回先が読めない将棋になる…

筋違い角を原動力に中級→有段を成し遂げた私が来ましたよ。

>>492
後手の時はどうしてたの？

>>492
スタートが中級という事なのでスレ違いなどとはいいませんから、
どうか中級者向けの筋違い角対策を存分に語って下さい。

お前らが飛車先から突けばいいんじゃね？
と思っている居飛車党は沢山いるけど、でもここには触れずに対策を
一人一人丁寧に教え、指導対局までしてくれる>>492に乙と言いたい。

▲７六歩 △３四歩
▲２二角成 △同　銀
▲４五角 △５二金右
*これ重要。6三と4三の地点を同時に守る。
▲３四角 △６四歩
*ここから人によって指し手が別れると思う。この手は筋違い角振り飛車をけん制した手
▲８八銀 △６五歩
*これで先手角が窮屈になる。
▲７七銀 △６二飛▲６八飛
*筋違い角をする人ってなぜか、対外この手（試せばわかる）
△７二銀*▲５六角の時の８三の地点を守る手
▲５六角*なぜか対外こうなる。
△４二玉 ▲４八玉△３二玉 ▲３八玉
△３三銀*角をいじめにいく
▲２八玉 △４二金上▲３八銀 △５四歩
*次に▲４六歩なら△４四銀。ちなみに今までで、▲６六歩は通じません、以下△同歩▲同銀△６七歩▲同飛△８八角▲７七銀△９九角成▲６二飛成△同金で後手香得。さらに以下▲５一飛なら△６一飛▲５四飛成△５三金右で龍金両取りとなり後手優勢。

この戦法が苦手とか言うやつは本読み杉
自分で考えなさいヽ(`Д´)

土曜夜八時から>>492の指導対局らしいな。>>492乙。

自称矢倉・角換わりヲタ(勿論弱いが)で二手目△8四歩の漏れには早石田も筋違い角もほぼ無縁
どうでもいいが▲７六歩 △８四歩 ▲７五歩 △８五歩 ▲７八飛 って指す奴結構多い。何考えてるのかよくわからん

自分で考えてうまくいくなら中級にくすぶってないよ・・・

居場所は低級ですが、中級経験もあるのでオレもまぜて下さい
>>492氏の指導対局楽しみにしています。できれば大阪にしてね

オレ、今まで２手目100%△８四歩だったんですが、
それでも筋違い角と早石田が苦手です（勝率は５割超えているが序盤は作戦負け）
超急戦のわけ分からん力戦になれば少し優位ですが
石田流本組にされたら最後、虐殺ショーが始まります（勝率.000）

サイト調べても奇襲成功例、石田の攻め筋しか載っていないし
そもそもサイトで調べるのは目が疲れて苦痛だし(´･ω･`)

棒金以外に対処法はないのでしょうか？
双方の玉が２〜３筋にいるのに△７二金てどうしても指せないのですけど(´･ω･`)

ちなみに振り飛車も指してみようかと「藤井のさしこな」３冊ゲットしました
とりあえず１０ページくらい読んだ(`･ω･´)

藤井の指しこなは俺も３冊持ってるそれだけで低級突破できるぞ。
特に�@を何回も読め。�Aと�Bはおれもまだ読みこなしてないが今８級だ。
指しこなにのってない鷺宮と右四間と相振りの対策も必要だぞ。

四間党の読む棋書
四間飛車を指しこなす本�@�A�B→ホントに勝てる四間飛車→最強四間飛車マニュアル
→必勝！！四間飛車→四間飛車の急所�@�A�B�C
ってかんじでレベルアップ

>>５０１
あと地下鉄飛車とミレニアムもだな

地下鉄は少ない。負けても他の対局で勝てば十分上がれる。

おまいらありがとう
「さしこな」は相当評判良いな。渡辺本２冊読み終わったらさしこなに移動する。
居飛車＆振り飛車双方の視点で学べるとかなり強くなれるかも(`･ω･´)


読む力があればな(´･ω･`)

鍋本はまだ早すぎるよ変化満載で形成判断もかなり難しい
俺も買ったけどな

振り飛車党だけど
四間飛車を指しこなす本�@�A�B
四間飛車の急所�C
光速の寄せ�A
が四間の勉強で特に役立ったと思う。
定跡６級、力戦１２級足して２で割って９級な俺。

振り飛車党だけど、光速の寄せは�@しか持っていない
負けるパターンはばっちり覚えたよ(´･ω･`)

渡辺本は定跡云々って言うより歩を使った細い攻めのつなぎ方、手の作り方が参考になった
居飛穴より角換わりとか矢倉指してる時に役立ってる気がする

叩かれる可能性はあると思ってたけど、たかられるとは思って無かったな・・
指導対局なんてやってやるほど暇でも世話焼きでもないんだよ！

>>492
中級者向けの対策というか、級位者時代に苦労した指し方ならある。
四間飛車には、普通に矢倉に組むのが有力。
で、先手の左銀を捌かせない方針で指す。
筋違い角の左銀は角打ちの防ぎと飛車先を守る必要から７七が定位置になることが多いけど、
この銀を満足に捌ける中級者はあまりいないように思う。
自分が級位者の頃にも、この銀を捌けなかったがために攻めが切れたことが何度もある。
ちなみに、後手の右銀は５四に進めておいて十分。
じっくりとした将棋になれば角打ちの隙が生じる確率も高くなるし、そこそこ勝てると思う。
もっと積極的に動きたければ筋違い角スレとか見るべし。

四間飛車以外はあまりやらないから知らん。

>>493
後手の時も７６３４２６なら筋違い角にしてたけど、
１級あたりから後手番筋違い角は辛くなってきたからやめた。

>>510
そんな貴方にはこのスレが相応しい
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130541312/

バーボンハウスでも低能でもないから

Rで勝って調子に乗って指してたら4連敗だ。やっぱフリーはダメだわ。

ついこの間まで四級だったのにたった三日で七級まで落ちちまったわ907‥今日締めは1040まで戻したが‥
　凹な〜

>>513
かえって１０００前後のほうが
予想してない手が飛んできて勝ちにくかったりするんだよな

あと１勝で最高Ｒ更新、更にもう１勝で上級逝きﾊｧﾊｧ

オナ禁するとＲが面白いように上がるよな？集中力が違う
一週間ほどで我慢できなくなってＲが下がっちゃう

かんけーねーよ

早指しでうんこ攻め＆時間攻めするやつを完封してたおしてぇ
しね厨房やろう

513だけど４級復帰しますた(･∀･)ｼ

ﾖｶﾀ

最高レート１０２０を記録して調子に乗ってたら・・・・
















１５連敗あまくないな・・・

守りに入らないお前は偉い

まんこ

おまんこ！！！！！！！！！

俺７級だが初めて２級に勝ったぞ！！
やったあ

Fairy Storyさんに2週間教えてもらったら550→900になった。マジありがたいしうれしいわ。やっぱ上達にはきっかけが必要だなと思った。なんか将棋の深さも知った。

最近飛車振って居玉のまま突っ込んでくる馬鹿が多すぎてつまらん
そういう奴って大抵無理攻めしてくるから楽に勝てるけど
勝ち負け以前に将棋を指してる気がしないんだよな・・・

藤井システムじゃなくて居玉で中飛車や石田やるやつだよな
早指しになぜかよくいるよな。

いい鴨じゃん。
美味しい美味しい

そういうヤツでも中級の実力があるから俺らと同じＲになってるわけで。

>>516
喪前は漏れか！？
まさか、漏れと同じ奴がいるとは思わなかった…

おれのＲが下がってきてる理由はそれか…

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二飛
▲６八玉 △６二玉 ▲７八玉 △７二銀 ▲５六歩 △７一玉
▲５七銀 △３二銀 ▲２五歩 △３三角 ▲５八金 △９四歩
▲７七角 △６四歩 ▲６六歩 △７四歩 ▲８八玉 △７三桂
▲７八金 △４五歩 ▲３六歩 △４三銀 ▲６七金 △５四銀
▲３七桂 △９五歩 ▲９八香 △８五桂 ▲６八角 △６五歩
▲８六歩 △６六歩 ▲６六銀 △６五歩 ▲５五銀 △同銀
▲同歩 　△同角 ▲７七桂 △同桂成 ▲同角 △６六桂
▲同金 △同歩 ▲５八飛 △３七角成　▲５三飛成 △６七金
▲６四桂 △６五桂 ▲７二桂成 △同金 ▲６四桂 △７七桂成
▲同金 △同金 ▲同玉 △６五桂 ▲６六玉 △７七角
▲６五玉 △５五金 ▲７四玉 △７三歩 ▲同龍 △同金
▲同玉 △７二飛打 ▲同桂成 △同飛 ▲８三玉 △８二飛
▲７四玉 △６五銀 ▲７三玉 △５四金

▲投了


居飛穴に組もうとしたらこんな感じでボロ負けしてしまいました。
この後、別の人と１局指したんですが、やはり同じ負け方をしました。
相手は美濃囲いを途中までしか組まず、△６五歩から速攻です。

こんな、なんちゃってシステムに２回連続惨敗した自分に腹が立ってしょうがないです。
渡辺本読んだくらいじゃ勝てないですよ・・

>>532
低級との間を往復しているオレがいうのもなんだが
後手の８五桂を▲８六歩から取りにいくのはあまりに図々しく見える
（ビッグ４含みの駒組ができていれば別だが）
あと、居飛車の右銀と振り飛車の玉の方の桂との交換は居飛車気分良いけど。
つまり、△６五歩の押さえに▲７七銀とかどうかんしらん？

いきなり下から意見いわれておこらないで下さいね?｡

>>532
どうみても先手の指し方のほうが「なんちゃって」だろ
渡辺本にそんな組み方は載ってない

とりあえず、手入力は勘弁してくれ。
それだけで皆の機嫌が一段階悪くなるから

で。
全体的に見て、渡辺本以前の問題。

途中までしか組まずと言うが、藤井システム以前はこの形が主力だったぞ。

２５手目、相手は玉の移動に手数をかけているのだから、
９八香としてとっとと穴に潜れば良い。
２７手目も必要ない。居玉に移動して欲しいから３六歩を突くんだよ？

相手が玉を移動しているのだから、
こちらはオーソドックスな旧型居飛穴のほうが良かった。
なんちゃってシステムだったのに、
貴方が本格システムの戦いに誘導してしまった。そんな感じ

すげー叩かれてる・・
相手の動きを見ながら組まなきゃいけないってことですか
でも渡辺本には、美濃に組む前に（５二金左と上がらずに）
仕掛けてくるのは載ってないんですよね。

載ってない手を指されると全然わからなくなる・・orz

中級歴２ヶ月やっと６級になったよ。
ＰＳはじめて２級に勝ちました。

>>537
再度低級のオレ様が書くけど
渡辺本も読めばその変化は読めるよ
あなたは残念ながら渡辺本を暗記してしまったのでは？
あの本は暗記ですませてしまうような悪書ではないと思うけど

まぁ、オレは繰り返すが低級だけど

>>537
５２金左と上がってないんだから、８５桂馬に８６角と上がればよかったのに。
６５歩に５３角成りがあるでしょ。

んー、５二金左と上がってないから５８飛車から成り込めたりする訳だから
そのデメリットをつけばいいんじゃね？（俗に咎めるって事か？）
居飛穴だって隙あらば途中だって積極的に動くべき。のほほんと駒組みしてると
勝機を逃す事もあると思われ。
お前の活躍で中級から振り飛車を絶滅させてくれ！

532が人気者で少し羨ましいわ。。。

　俺もよく居穴やるけど27手目までは定跡で特に問題はないと思う
　

　29手目▲3六歩は緩手で先手は既に穴熊の意思表示をしているのでこの段階で▲3六歩を突くのは意味がない。


もしこの段階で突くなら相手が藤井システムで，居王などの場面だけ。本筋は9八香。ここで考えられる手段は▲9八香△9五歩▲9九王で穴組める。

　
この時点で△6五歩からの決戦策はそれほど怖くはない。例▲9九王△8五桂▲8六角△6五歩は▲5三角成が王手△6二飛車▲5四成角△6六歩▲6六金△6六飛車▲4四銀△6九飛車成▲3三成銀△同桂で手番はこちら側にあり2枚角になり優勢 　

後手が△8五桂と跳ねられても▲8六角と上がれば△5二金を省略しているので△6五歩とすると▲5三角成が成立するのでこの段階で8五桂と跳ねても成立はしない


31手目の3七桂は欲張りすぎ。右桂を跳ねる前に穴熊を完成するほうが先 　穴熊に組むﾎﾟｲﾝﾄは3六歩を突くならもっと早い段階で突いてるべき。　

　ただし早い段階で突いているとそれに反発して3筋から逆用されることもある。

　
　▲3六歩は威嚇になるがそれだけリスクを伴う手なので無闇やたらに突く歩ではない。ただ失敗しないとこの▲3六歩の意味は分からないので，色々試す必要はある。　この局面なら△8五桂なら▲8六角が正着でこちらに
　6八角は大悪手。


居穴に組むならまず一手一手の意味を考えながら最善の駒組をしないと組めない。ただ漠然とみよう見真似で組める程簡単ではないよ。
　相手の指してに合わせて着手を決めること。自分の駒組しかみてないんじゃね？

>>537
皆書いてるけど、本と違う手を指されたら、

・通常の場合と比較して長所はどこか。短所はどこか。

これを必死に考えてみること。持ち時間全部使って良い。
それだけの価値があるから。

おまえらそんな風に理屈ばっかだからだめなんだよ

てか角道明けずに単に６五の位とられるのが困る。

なんか、格下の奴に負けるとすごくむかつく。
最近は６級から９級あたりを行ったり来たりだ…
やっぱ格下だからと言ってバカにしてはいけないな。

点数や位の差は必ずしも実力差とは限らんからな

>>546
実は、おまいの方が格下だってことに気が付け

>>547
だよな。明らかに１０級って腕じゃない奴とかいたし。
それと途中まで一方的に攻めていて、余裕こいて守りをしないで、負けるのがすごく悔しい。
>>548
確かにそうかも試練な。
油断していたとはいえ、負けは負けだしな。

>>537
｢載ってない手を指されると全然わからなくなる｣のは
載ってる手のことも、実はわかってないからなんだよね

>>550
激しくドゥイエ

普通は載っていない手のほうが有難いんだがな。

たいていは悪手・疑問手だし、
相手が自分よりも深く定跡を覚えてたらヤバスとか思わないか？

はじめて１級に勝ったぞーーーーーーーーーーー！！！

24暦7年で初の上級タブ！うれぴー

過大で登録すれば段タブに君臨できるのにおまいらアホちゃう？

4年でやっと三段にとうたつしますた

>>554
何も言うな。ちゃんと分かってるよ。

・・おかえり（´･ω･｀）

ただいま

そもそも、渡辺本には藤井システムのことは書かれてないわけだから、
渡辺本読んでもシステム対策にはならないよ。


システム対策なら、最強居飛車穴熊マニュアルかな。
島ノートにも藤井システムはけっこう載ってる。

ソフト指し（ボナ）で余裕の三段なんだが・・・・


おまいらだらしねーんじゃない？

>>560
しょうがない奴だな。
お前のケツの処女だか童貞だかで許してやるよ

>>560
しょうがない奴だな。
道に落ちてるタバコの吸殻５本拾ったら許してやるよ

かまいたち戦法を指したら（ちなみに俺がまけた）
攻めと守りのバランスを考えないそんな戦法は絶滅した
バカじゃないのって感じで文句言われた

よけいなお世話だよなあ・・・
俺がへぼなのは申し訳なかったけどさ

なんかがっかり　orz

２局続けて同じ戦法みたいなのをやられました。（違う人に）
見たことなかったのですが、有名な戦法なのですか？


棋戦：レーティング対局室
先手：自分
後手：相手の方

&読み込み時表示
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △８四飛
▲４八銀 △７二銀 ▲８八銀 △６二玉 ▲７八金 △５二金左
▲２五歩 △１四歩 ▲１六歩 △７一玉 ▲３六歩 △７四飛
▲６九玉 △１三角 ▲９六歩 △７六飛 ▲１五歩 △３六飛
▲１四歩 △３五角 ▲３七歩 △２六飛 ▲同　飛 △同　角
▲１三歩成 △同　桂 ▲３三角成 △１八歩 ▲同　香 △２八飛
▲１三香不成△同　香 ▲３九金 △１八飛成 ▲８四桂 △８三銀
▲４一飛 △８四銀 ▲３一飛成 △３六桂 ▲８三銀 △５一香
▲同　馬 △同金引 ▲同　龍
まで51手で先手の勝ち

２局目です。飛車を浮いて、角頭の歩を取りに来るんですね。

棋戦：レーティング対局室
先手：自分
後手：相手の方

&読み込み時表示
▲７六歩 △８四歩 ▲２六歩 △８五歩 ▲７七角 △３二金
▲８八銀 △９四歩 ▲９六歩 △８四飛 ▲７八金 △７四飛
▲２五歩 △７二金 ▲４八銀 △７六飛 ▲６九玉 △５二玉
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △１四歩 ▲６六角 △３四歩
▲２二角成 △同　銀 ▲７七銀 △７四飛 ▲２六飛 △４四角
▲３六飛 △２八歩 ▲７五歩 △８四飛 ▲３四飛 △３三歩
▲２四飛 △２九歩成 ▲６六角 △１九と ▲４六歩 △２三香
▲４四飛 △同　歩 ▲７四歩 △同　飛 ▲６五角 △５四飛
▲同　角 △同　歩 ▲４四角 △６二銀 ▲５九金 △２九飛
▲６六銀 △３八角 ▲５八玉 △２四飛成 ▲６二角成 △同　玉
▲７七桂 △３一金 ▲６五桂 △２九龍 ▲７四歩 △同　歩
▲７三歩 △同　桂 ▲５三銀 △７一玉 ▲５一飛 △８二玉
▲７三桂成 △同　玉 ▲９一飛成 △２五角 ▲３六香 △４七桂
▲同　銀 △同角成 ▲同　玉 △３五桂 ▲５八玉 △４七銀
▲６八玉 △５九龍 ▲７七玉 △８二金打 ▲６五桂 △８三玉
▲７六桂 △９九龍 ▲３五香 △７五香 ▲９五桂
まで95手で先手の勝ち

▲２五歩早くするなり向かい飛車やるなりしてください

http://eostk.hp.infoseek.co.jp/kifu/ukiuki/ukiuki.htm
http://www.shogi-chess.net/senpouzukan/tactics062.htm

>>564-566
オレも一度食らったことあるなぁ。「後手からヒネリ飛車かよ」ってカリカリした記憶。
>>566の指摘したサイトのように向かい飛車も有力かもしれないが踏み込みたくない変化だわね。

こういう奇襲は申し訳ないが勝手に「グレイリスト」作ってそれなりの対策見つかるまで拒否。
もちろん、悪質な相手ではないからBLには入れない。適当な理由を付けて一時的な対局拒否ね。
消極的との誹りを受けるだろうけど序盤から不愉快になると分かっていてR対局する理由もない。
「やや不利だが、まぁ終盤がんばれそう」程度の対策見つかったらGL解除。

もちろん、危険人物スレにあるような故意中断などのクズはBLにて「名人戦対局済？」で永久拒否

ところでで、もう一度棋譜見たけど
>>564の７手目▲４八銀、>>565の７手目▲８八銀、９手目▲９六歩　緩くね？

将棋って実力に波があるな〜って思った。
ある時には１０連勝できるんだけど、ある時にはその倍負ける、そして今は10級だ

>>567
これって飛車浮いて角頭の歩狙われた時は、66角と飛車に当てて
それでも76に飛車回ってきたら非常手段の受けで75歩で歩は受かるけどね。

飛車浮かれるのが嫌ぐらいで、向かい飛車やら、25歩早めに付くだとかの
対策考えてたら自分の将棋指せないっしょ。

>>569
まぁ、オレ奇襲大嫌いだからな（単に不勉強なだけです。ハイ。認めます）。
念のため、>>564-565はオレじゃないですから

オレがもし遭遇してしまったらどうするかなー
多分歩を取らせる指し方でいくと思う。横歩の後手や筋違い角やられたときの感覚か
序盤の歩損は大きいけど、それが２〜３手の得になるのなら構わないという方針
ただこれに、銀がのこのこ出てきて角を襲われる展開を気をつけるかな
ってか、そもそもあんなに早く角上がらないし。

仰せの通り、向かい飛車させられるのは嫌だね。▲２五歩決めはあるかも

そんなの考えた事も無かったよ。角の頭の歩如きをよくもあんなめんどくさいことして
とりにくるな…位にしか。てな訳で漏れは完全に差し上げてる。
更に銀が着たら角も差し上げる事が多いな（但し無論、銀とは交換させる）
あんまり角の頭の歩を取られて不利になったイメージは無いけどなぁ…。

>>570
勉強不足って言っても、
中級くらいの棋力でほとんどの戦法知ってるなんて無理でしょ
知らない戦法があっても仕方ない
あまり使われないし

573
こなみ

大阪道場へ集まれ！のスレです。

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130541312/

IRCでのチャット中心に、駒落ち、感想戦等、楽しくやってます。
ここで棋力アップされた方も幾人か。

よろしかったら一度覗いてみてやってください。

だからそのスレも最初から見ていたがIRCてのがなんだかわからん
Mac OSXでも使えんのか？あ？











あ、すいません。使えるものなのでしょうか。

マックでも使える。
ていうかIRC使った事ない俺としてはメッセじゃないとめんどいな

>>576
あ、ありがとうございます。メッセって何ですか？
あ、やっぱり答えなくていいです。どうせ

ちょっと、今から数分後に、詳しく、大阪スレのほうに
接続方法かきますんでよろしく。

すんません。お邪魔します。

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1130541312/

に、結構詳しく書いたつもりです。

中級の方にもいっぱい来ていただいて、ご指導していただきたい
次第であります。（上級の人もいますよ）

　　　　　　　　　　　　　∫
　　　　　　　　　　 ∧＿∧∫
　　　　　　　　　　（　´Д｀）　ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!
　　　　　　　＿ 　（つ=||＿つ＿＿_
　　　　　 ／ ＼￣￣＼≠／＿＿_ ＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿ヽ.
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼| テレビ台 |〜

勝てないorz

５連勝！

勝ちすぎて(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

　　　　　　　　　　　　　∫
　　　　　　　　　　 ∧＿∧∫
　　　　　　　　　　（　´Д｀）　ハムッ　ハフハフ、ハフッ!! 　スレ伸びねえなぁ・・
　　　　　　　＿ 　（つ=||＿つ＿＿_
　　　　　 ／ ＼￣￣＼≠／＿＿_ ＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿ヽ.
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_i‐>
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼| テレビ台 |〜

(　´,_ゝ｀)ふっ

上級に上がったぜｗｗｗ
お前らまだ中級なのかよｗｗｗ
もう中級とはおさらばだ
俺は上級　そして段タブまで上がってやるぜ

お前らは中級でがんばってろよ　じゃあなｗｗｗ

とりあえず早めに言っておく

>>584おかえり

俺も>>584のような馬鹿な時代ががありました。



最高Ｒ１３４０から今じゃ９５４ですよ。将棋って階段を上がるようなものじゃないんですよ


時にはジダンダを踏んだり上の奴らに蹴飛ばされ殴られ…ボコボコにされて又帰ってくる>>584をみんなで暖かく迎えてやろうではないか。
　自信と自惚れという幻想をリンチのごとく叩き潰されてくるのだから‥

1 ７六歩(77) 2 ８四歩(83) 3 ６八銀(79) 4 ６二銀(71) 5 ７八金(69) 6 ７四歩(73) 7 ６六歩(67)
8 ６四歩(63) 9 ４八銀(39) 10 ６三銀(62) 11 ５六歩(57) 12 ３四歩(33) 13 ５七銀(48) 14 ９四歩(93)
15 ９六歩(97) 16 ４二玉(51) 17 ５八金(49) 18 ３二玉(42) 19 ４六銀(57) 20 ５四銀(63) 21 ７七銀(68)
22 ５二金(61) 23 ６七金(58) 24 ７三桂(81) 25 ５八飛(28) 26 ４四歩(43) 27 ５五歩(56) 28 ６三銀(54)
29 ３六歩(37) 30 ４二銀(31) 31 ３七桂(29) 32 ４三金(52) 33 ６九玉(59) 34 ５二飛(82) 35 ７九角(88)
36 ５四歩(53) 37 ５四歩(55) 38 ５四銀(63) 39 ５五歩打 40 ６三銀(54) 41 ６八角(79) 42 ３三桂(21)
43 ７九玉(69) 44 １四歩(13) 45 １六歩(17) 46 ４五歩(44) 47 ４五桂(37) 48 ４五桂(33) 49 ５六金(67)
50 ４四歩打 51 ８八玉(79) 52 ５一飛(52) 53 ２六歩(27) 54 ８五桂(73) 55 ８六銀(77) 56 ５二飛(51)
57 ２五歩(26) 58 １三角(22) 59 １五歩(16) 60 ３七桂成(45) 61 ３七銀(46) 62 ６八角成(13)
63 ６八飛(58) 64 ４九角打 65 ６七金(78) 66 ２七角成(49) 67 ２八銀(37) 68 ４九馬(27) 69 １四歩(15)
70 ５九馬(49) 71 ７八飛(68) 72 ６九馬(59) 73 ６八金(67) 74 ４七馬(69) 75 ５七金(56) 76 ３八馬(47)
77 １三歩成(14) 78 ２八馬(38) 79 ２三と(13) 80 ２三玉(32) 81 １一香成(19) 82 １四玉(23) 83 ２六桂打
84 ２五玉(14) 85 １四角打 86 １六玉(25) 87 ４一角成(14) 88 ２七玉(16) 89 ３四桂(26) 90 ３四金(43)
91 ５二馬(41) 92 ５二銀(63) 93 ２二飛打 94 ２六歩打 95 ４二飛成(22) 96 ３八歩打 97 ５二龍(42)
98 ４五桂打 99 ４七金(57) 100 ５六歩打 101 ４六銀打 102 ２五桂打 103 ３五銀(46) 104 ５七歩成(56)
105 ５七金(47) 106 ５七桂成(45) 107 ５七金(68) 108 ３五金(34) 109 ３五歩(36) 110 ３七桂成(25)
111 ４九桂打 112 ４八銀打 113 ３七桂(49) 114 ５七銀成(48) 115 ４六金打 116 １八玉(27) 117 １二龍(52)
118 １七金打 119 １九歩打 120 １九玉(18) 121 ４九銀打 122 ６七金打 123 １七龍(12) 124 １七馬(28)
125 ３八飛(78) 126 ７八飛打 127 ７八飛(38) 128 ７八金(67) 129 ７八玉(88) 130 ６七銀打 131 投了

↑　早指しで指したんだけど、やっぱどんなに不利でも諦めない事が大事だね。

早指しの棋譜貼るなうざい

↑　釣れたｗ　やっぱそうだったのか。

>>590
おま w w w w wちょ w w w w んなw w w e e e

オレあほやん(´･ω･`)

そうじゃなくて、２４の棋譜そのまま貼るな　と言いたい

だから釣りにマジレスするなと言いたい。

　　　　　　　　　　　　　∫
　　　　　　　　　　 ∧＿∧∫
　　　　　　　　　　（　´Д｀）　ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!
　　　　　　　＿ 　（つ=||＿つ＿＿_
　　　　　 ／ ＼￣￣＼≠／＿＿_ ＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿ヽ.
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　＼| テレビ台 |〜

らーめん食った。
お湯を入れずにタレにそのまま麺を絡ませて食べた。
なかなか逝けるｗ

なんで、15分をみんな嫌がるかな…orz
中終盤とか、明かに内容濃いし序盤の一手バッタリも、
まあ、少ないと思うし。やっぱ高段者の影響？
漏れクラスだと早指しは全く別のゲームになっちゃうよ…

たしかに早指しばっかりだと筋悪になるよな。
15分ばっかやってると手が見えなくなるけど。

１５分じゃ短すぎて指す気がおこらない

１５分だと格段に１局あたりの時間を多くとらなきゃならないんで早指しが多い。
ゆったり時間がとれる時は１５分でも長考でもいいけど。

あと１５分だからといってそれほど相手の指し手の内容に違いを感じないってのもあるな

やっぱり年いくと長めのを好むのかね

>>601
そうかもね。おれなんか、３０分でもいつも時間切れ

おまえらの脳はすでに老人並だなｗ

いまどきの消防は１１時でもおきてんのか。
教育悪いなｗ

　俺ももうう早指し駄目だね。半年前から24始めたんだけど今まで早指しだけで時間切れ負けはなかったのに，最近は5局に1局はあるね。複雑になればなる程指せなくなる。


　それは今までよりもっと深く読んでるからってのもあるんだけどね。早指しだと見切り発車が絶対あるんだよ。どこまで読むのか，あるいはどの変化を捨てるのかっていう取捨選択をするのが早指し


15分だと深い変化まで読む時間があるし，又考える時間だけミスが少なくなる。もちろん可能性としてミスは少なくなるってだけだが。


もし早指しと15分は大して変わらないっていう奴がいるならそれは要する読む量が少ないのと，ほとんど全てを直感と経験で指してるだけなんだよ。

先を読んでる訳じゃないからそうなる。

だから１５分ではとても読み切れなくて糞面白くないのだが

今日斜め棒銀から見慣れない攻めをされたんで受けを教えてください。
開始日時：2005/11/17(木) 01:17:45
先手：俺６級
後手：２級

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △４二玉
▲７八銀 △５四歩 ▲４八玉 △３二玉 ▲５八金左 △５二金右
▲３九玉 △４二銀 ▲２八玉 △５三銀左 ▲９八香 △７四歩
▲５六歩 △４二金上 ▲６七銀 △６四銀 ▲４六歩 △７五歩
▲７八飛 △８六歩 ▲同　歩 △７六歩 ▲同　銀 △７二飛
▲６五歩 △７七角成 ▲同　飛 △２二角 ▲６四歩 △７七角成
▲同　桂 △７六飛
ここで８筋の突き捨てがなければ藤井の四間飛車を指しこなす本�@では
６７金で優勢のようですがそれをすると今度は突き捨てがあるので６７金に８６飛と回れます。
誰か優しい人受けを教えてちょ。

もう一度本嫁。

相手が突き捨てた１歩によってこちらにも手筋が生じるんだったな

本みたけどのってないんすよ。
教えてもらえないでしょうか。

７３かな

74歩でもいいのかな。
でも本当は56歩先に突いちゃうと13角あるから駄目じゃないの？

40手目7七成角の後に41手目▲73歩と叩く以下
△同飛▲7四歩△7六馬
▲7三歩成△同桂という手順じゃねーの？対四間には居穴党なんで急戦はよｰしらんけど

急所3だと左香が上がってる場合は、
角交換前に73歩でも、角交換後に74歩でも四間が指せそう

>>614手順示してくれると分かりやすいな。どのﾀｲﾐﾝｸﾞで▲7四歩なの？

>>607
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩 ▲７七角 △６二銀 ▲１六歩 △１四歩
▲３八銀 △４二玉 ▲７八銀 △５四歩 ▲４八玉 △３二玉 ▲５八金左 △５二金右 ▲３九玉 △４二銀
▲２八玉 △５三銀左 ▲９八香 △７四歩 ▲５六歩 △４二金直 ▲６七銀 △６四銀 ▲４六歩 △７五歩
▲７八飛 △８六歩 ▲同　歩 △７六歩 ▲同　銀 △７二飛 ▲７四歩 △同　飛 ▲６五歩 △７七角成
▲同　飛 △２二角 ▲６四歩 △７七角成 ▲６五銀 △７五飛 ▲７七桂 △同飛成 ▲５四銀

すまん、74歩も角交換前

俺は４３手目に７３歩かと思った
７４歩の筋とどっちがいいか分からん

調べてみたら
35手目▲6五歩ではなく
▲7四歩として△同飛▲6五歩
△7七成角▲同飛△5三銀引
▲7五歩△7二飛車▲8八角これが定跡みたいだな

73歩を同飛の変化（急所3より）
▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △８五歩
▲７七角 △６二銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲３八銀 △４二玉
▲７八銀 △５四歩 ▲４八玉 △３二玉 ▲５八金左 △５二金右
▲３九玉 △４二銀 ▲２八玉 △５三銀左 ▲９八香 △７四歩
▲５六歩 △４二金上 ▲６七銀 △６四銀 ▲４六歩 △７五歩
▲７八飛 △８六歩 ▲同　歩 △７六歩 ▲同　銀 △７二飛
▲７三歩 △同　飛 ▲６五歩 △７七角成 ▲同　飛 △５三銀引
▲８二角 △４四角 ▲７三角成 △同　銀 ▲７一飛 △９二角
▲７四歩

こうなれば四間良し

>>616を並べてみたけど△2二角打ちは悪手で定跡では△5三銀引きみたあよ。なんで四間優勢のその棋譜にはならないと思うよ。

みなさんありがとうございます。
よくわかりました。
急所は�@は読んで�Aは買ったけど難しくて読んでないでもちょっと読んでみます。
�Bに詳しくのってるらしいんでで買ってみようかと思いました。
読めるかどうか・・・

別に買わなくても2つの棋譜を覚えたらいいんじゃねーね？あの棋譜だけで中級なら十分だと思うけど。

2つってのは616，620の棋譜な。棋譜すら並べてないだろ？ 棋譜並べたら理解できるぞ。

だから１５分ではとても読み切れなくて」

ワロタｗ

>>620
同銀で後どうするんですか？

４５歩早仕掛けを１２香３２銀型で待ってたら千日手によくなるなあ・・・
俺はへたれ６級なんで４３銀型には藤井システムの時以外しないよ。
だから相手が穴熊を匂わせてこっちが藤井システム調で行って４５歩早仕掛けされると困るんだよなあ・・・。
俺には指しこなす本のとうり受けても四間優勢とあるがそうはおもわないんだよなあ・・・
だって居飛車だけ飛車先突破なんてずるいよ。

5筋に底歩打てるし、左桂捌けるし、と振り飛車に
良いことずくめだと思うんだけど、４三銀型。
ちなみに、漏れは居飛車一筋、振り側美濃に底歩
打たれたら泣きたくなるほど固いんですが…
飛車成って勝ちなら、振り飛車なんて誰もせんでしょ。

すごく堅そうな囲い崩してきたぞ！
先手：俺６級
後手：２級

▲７六歩 △３四歩 ▲６六歩 △８四歩 ▲６八飛 △６二銀
▲１六歩 △５四歩 ▲３八銀 △４二玉 ▲７八銀 △３二玉
▲６七銀 △５三銀 ▲５八金左 △２四歩 ▲１五歩 △２三玉
▲４八玉 △３二銀 ▲４六歩 △１二玉 ▲３六歩 △２三銀
▲２六歩 △３二金 ▲３七桂 △４四銀 ▲４五歩 △３三銀
▲７七角 △８五歩 ▲４七金 △３一角 ▲５六銀 △５一金
▲３九玉 △４一金 ▲６五歩 △２二金 ▲８八飛 △８四飛
▲２八玉 △３二金上 ▲６八飛 △５五歩 ▲同　角 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８八歩 △７六飛 ▲７七歩 △７四飛
▲６六角 △９四歩 ▲９六歩 △６四歩 ▲同　歩 △同　飛
▲６五歩 △６二飛 ▲３三角成 △同金直 ▲６四歩 △６七歩
▲同　飛 △７八角 ▲６五飛 △８九角成 ▲６三歩成 △８二飛
▲７二と △８八飛成 ▲６一飛成 △７五角 ▲８一と △４六桂
▲同　金 △５七角成 ▲４七銀引 △６七馬引 ▲５八歩 △４六馬
▲同　銀 △５八馬 ▲同　金 △同　龍 ▲４九銀打 △５七歩
▲５八銀 △同歩成 ▲５二飛 △３九銀 ▲１七玉 △３二金引
▲４一角 △３一金打 ▲３二角成 △同金上 ▲４一角 △２八角
▲１六玉 △１四歩 ▲同　歩 △１九角成 ▲３二角成 △同　銀
▲同飛成 △１七金 ▲１五玉
まで111手で先手の勝ち

串カツBIG４て感じか。

米長玉Big4だろ

終局後、柿木に入れてみて王手だったんじゃんΣ(ﾟρﾟ;)と
気付く今日このごろ。

>>586
ただいま。

・・と言いたいところだが、
５級に上がってから５勝３敗となかなか健闘できている・・

でも、いったんは中級落ちると思うから、よろしくおながいします。

飛車振るなボケェ！！！

クマっとけばR丸儲けじゃんか、なんの不服が？
みなさん是非共振ってください、そしてムキになって
なんちゃって急戦で自滅してください。

クマの良さがよく分からないながらも
振り飛車党がもの凄く嫌がるという理由だけで
クマるオレ様もきましたよ

指していてこれほどつまらない将棋はないけど
勝率だけは(・∀・)ｲｲ

振り飛車より居飛車でガッチリ構えられるほうが圧倒的に嫌だ・・・

あまりに初心者みたいなすぐとられる起点作りしてきたんで
切れてしまった。退会確実かもｗ

伸びなさすぎ

王手でなく詰めろでと金作れるなんてラッキー♪

と、手拍子して早逃げされるクセがあります

相手番投了がマナー違反だってこと知らない人多いのかな。
考えてるときに、突然相手が投了して居なくなるとすごい虚しくなる。

>>641
その場では反則負けだけど、
棋譜検索すると反則負けになっていないんだよね
偶奇は当然ずれているけど

王手放置に気付かずに指して、
相手番になったときに気付いたら即効で投了することが、
たまにある。

>>643
漏れはこの場合だけＯＫな様な気がする。
漏れもこれは良くやる。たまに投了を待ってて
くれてるんじゃないかと感じる時もあるし…。
漏れも相手がやってきたら少し投了する時間を与える。

王手放置するようなヤツは、
時間与えたら落ち逃げして5分待たせる嫌がらせをするかもしれないので、
即玉を取るようにしてる。

>>645
気づかなかったんだから
しょうがないだろ！！ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

漏れもﾏｼﾞで気づかないときがある
つか今さっきもやってしまったorz
相手の人ｺﾞﾒｿ

まったく、おまいら中級にもなって・・・


対局相手の方、先程は失礼いたしました。

いえいえ、かまいませんよ。
こちらも王手をかけていたとは気づかなかったので。

このうっかり屋さんどもめ！

故意かどうかは指してれば大概分かるよな

やたら早指しでとにかく銀を進出させてくる奴むかつくな

早指しは何やってもむかつく

中級クラスの将棋観戦でえらそうに実況する
上級者のやな奴のほうがずっとむかつく

▲将棋倶楽部24_今日の中級タブTOP3▽
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1125660081/

桂馬　「なぁ」
香車　「うん」
桂馬　「・・・・・・」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「ぶっちゃけ暇じゃね？」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「・・・・・・」
桂馬　「寝んなよ」
香車　「寝てねーよ」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「おい」
香車　「うん」
桂馬　「なんか歩の野郎出すぎじゃね？」
香車　「気のせいじゃね」
桂馬　「気のせいか」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「銀のおっさん、右寄りすぎじゃね？」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「・・・・・・」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「やっべ、角のアニキ特攻しちゃったよ」
香車　「すげー」
桂馬　「・・・・・・」
香車　「・・・・・・」
桂馬　「おい」
香車　「うん」
桂馬　「なんか来た」
香車　「まじで」
桂馬　「斜めからものすごい勢いでなんか来た」
香車　「あ、成った」
桂馬　「――――」
香車　「もうだめかもわからんね」

成桂「もしかしてお前って元香車？俺元桂馬なんだけど。」
成香「えっ！！お前元桂馬！？俺の隣にいたヤツじゃん。」
成桂「いや〜懐かしい。しかしお互い出世したモンだな〜。」
成香「全くだ。出番無くて隅っこで暇してたのが懐かしいぜ。」

成桂「しかし今こそ落ち着いたが、昔は俺も色々無茶したなぁ。」
成香「そうそう、王様の頭上を平気で跳び越えたりしてたな。」
成桂「会議じゃいつも問題児扱いされてたぜ。」
成香「そういや俺も昔は見境も無く敵陣に突っ込んでたなぁ。」
成桂「そうそう俺達の間じゃ『鉄砲玉』とか呼ばれてたっけ。」
成香「ああ、突撃なら飛車に負けない自身があったな。」

成桂「・・・・・しかし成金ってなってみると意外とつまんないな。」
成香「確かにな。昔はすっげーあこがれてたんだけどな。」
成桂「あ〜・・・・・もう一度跳び越えてぇ・・・・・」
成香「俺もだ・・・・・もう一度突っ走りてぇ・・・・・」

ﾜﾛｽｗｗ

３連敗くらいしたら気持ちが切れますた。（´・ω・｀）
もうどうでもいいやって思って、わざと負けまくり。
１０手以内で投了したりとか。

もうすぐ６級に落ちそうでつ。


ってもう漏れなんか忘れられてるよな･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

１０手以内投了
点数調整かうぜぇ

最近四間飛車減ってない？　換わりに嘘矢倉が増えた希ガス
嘘矢倉には米流急戦風で攻めるんだけど最近良く決まる
四間からの転向組みかな・・・・とにらんでるんだが　どうかな？

まだまだ５四銀型で、イビアナ模様見ると「ムキー！！！！」
ってな感じで暴走する奴多いようなｗ
そういう人ってたまに爽快に決まるからやり続けるんだろうけど、
中級タブを超える気はない気がする。対策知ってればなんてことないし。
知るまでは…鬼門になるよねｗ
低級〜中級では、四間５四銀からの急戦は永遠のベストセラーな気がするｗ

>>662
対策知らないけど勝ってしまった俺が来ましたよ
まぐれであることは認めざるを得ないが

相振り革命�@の文庫版３４ページ金無双ＶＳ金無双で質問
ここまでで先手優勢とあるがここから同銀同桂８５銀と角飛両取りに打たれた場合どうすればいいんですか？
お願いします。教えてください。

局面貼れ
誰もが自分と同じ本持ってると思ってるのか？

持っているけど、そもそも振り飛車指さないし
万一やったとしてもオレも相手も金無双になり得ないから
開く気がおこらないし、開いても分からない
分からなければ書くなと思うだろうが、>>664のいう通りだし
しかもマルチだし

相振り左玉ｵﾓｼﾛｽ

ついに穴熊の味を知ってしまった　船にはない安心感
もう戻れない希ガス・・・・

一目散に穴熊→ひたすらﾑﾁｬ攻め→切れ模様or入玉される→棟梁→即去り
こんなﾔｼと結構指すことが多いんだがｵﾏｲﾗどう思いますか？

>>669
なぜオレを名指しする？

先手三手目７５歩やられると勝てません。
ですから７６歩には２６歩しか指せなくなってしまいました

いきなり角頭歩ですか。。。。
しかも三手指し。。。。

>>668
俺ももう対四間には穴熊しかやらなくなったよ。
速攻されるけどうまく反撃する、あの感覚がやみつき。
もちろん、ちゃんと熊ってからの仕掛けやさばきも楽しい。

でも勝率はそんなに良くないか。

石田流には右玉でたちむかうのが男

石田使いだけど、
たしかに右玉相手だと感覚が違って、慣れないうちはやりにくかったな。
右玉あるかな？とか思ったときは
早くから玉頭をゴチャゴチャにする順をふくませて駒組みする。
きれいな形に拘ってはいけない。
多少無理気味でも、敵玉直撃なのでなんとかなりやすい。

>>671
26歩じゃなくて84歩のことかな？だったら俺も同じだ。
75歩の心配はなくなるけど3手目26歩されるとなんか不満なんだよな。

困った時は鏡打ち。

実戦の詰み

後手の持駒：角　銀　歩二　
９ ８ ７ ６ ５ ４ ３ ２ １
+---------------------------+
| ・ 龍 ・ ・ ・ ・ ・ ・v香|一
| ・ 歩 ・ ・v金v金v金v玉 ・|二
| ・ ・v歩 ・v歩v歩 ・v歩 ・|三
|v香 ・ ・ ・v桂 ・v歩 ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| ・ ・ ・ ・ 歩 ・ ・ ・ 歩|六
| ・v歩 ・ 銀 玉 歩 歩 歩 ・|七
|vと ・ ・ ・ 飛 ・ ・ ・ ・|八
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒：角　金　銀二　桂二　香　歩二　


はいはい詰み逃して詰めろかけましたよ。まあ勝ったからいいか

中断
### < yasudanooka >さんは、去りました(^o^)/~~~


yasudanooka 6級、詰みの局面で中断ボタン。ちなみにタブトップの
対局で観戦者もいた。

もうRなんか気にしない！楽しく対局こなす！

と、気持ちを入れ替えようと思ったが200点下の挑戦を断ってしまったオレが恥ずかしい
上には200点どころか500点上にまで挑戦しているくせに
オレは人間に屑だな。死んだ方が(・∀・)ｲｲと思うよ

でも正直、筋のいい将棋を指すためには自分のRをあげないと
上には相手してもらえないからな(´･ω･`)
こうなったら過大HNでも作ろうかな(´･ω･`)
でもどうせ連戦連敗して今のRに落ち着くんだろうな(´･ω･`)

フリーでやればいいじゃない。そういう後ろ向きの考えでは上達はできないよ。ｂｙ有段者

先手三間は本当に嫌だよな・・
一応、棒金覚えてるけど、たまにしか上手くいかないし。

▲７六歩△８四歩▲２六歩なら、３四歩で相居飛車になる？からイイんじゃない？

>>678
詰めろって25桂馬なんだろうね。
俺なら詰ますのなら13銀から入るけど、先手必勝なんでどーでもいい盤面だよ。

wakanaさん、何ムキになってるの？

>>684
スマソ、おれはwakanaじゃないんだ。その対局の単なる1観戦者なのだ。
ここに書いたのは中級のみんなが地雷踏まないようにと思っただけなのだー
たのむ信じてくれ〜

>>684って、>>679が中断された対局者本人だと勝手に思い込んでやがるｗ

激ﾜﾛｽｗｗｗ　マジでこんなバカ久しぶりｗｗｗ

>>686
てか、本人だったりしてわろす

いやあ、もうすぐ卒業が見えてきましたよ
中級在籍もずいぶん長かったなあ
結構上級も倒したしなあ









ついに１０級に落ちた。。。。

>>687まあまあ、wakana氏（6級）の名誉のために何度も言っておくけど、
違うから。何ならおれ(1級）と将棋でもしようや。解ってもらえると思うからさ。

>>688
スレタイ１００回音読しろ

>>688
いや、wakana氏ではなく>>684がyasudanookaしかと
てか、なんで１級のあんたが１０級のオレ様に勝負挑もうっての？





受けてたったる(`･ω･´)

>>689
>>685を100回よんでちょ。
HrYOgec1(1級）で大阪にいきます。早でよろしく。

>>690
>いや、wakana氏ではなく>>684がyasudanookaしかと
>てか、なんで１級のあんたが１０級のオレ様に勝負挑もうっての？

そうだったのね。スマソ。

>>690さん来ないねぇ。もう寝ちゃいます。

>>693
すいませんでした。R指していました
時間については３０分以外受付できません。あしからず

最近，玉頭位取りがｲｲ…
対四間と対ゴキ中に使用してるんだけどあれでうまく押さえ込めるとかなり気分がいいよ

でも穴熊同様に手数かかるし，駒組みが難しいのが難点なんだよなー

俺も美濃の玉頭位取って、コビン攻めしてたら勝ちやすい気がしてきた。

玉頭位取りは過去ずいぶん愛用したが勝率悪い（１勝１０敗くらいかな？）ので
最近指していない。
たまにはやってみようかな

おいおいおいおい〜初段弱いよ！！！

二段になるとちょっと強いけど大したことない

ほとんど棋力差ないのに舐めた指し方してくるから勝てまくる
中級突破楽ちんだなこりゃ


まあＲ３００とかにも普通に負けるけどな

初段になってから言おうな

つーか初段の人が中級の挑戦などほとんど受けないと思うが。
俺ならせいぜい１級までだな。

おまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああんこ

フリーで三段に勝ったからうひょーと思って次四段に挑戦したら序盤で瞬殺された

>>700
片っ端からどんどん挑戦すれば結構受けてくれるよ
この前６段ともタブトップでＲ戦したしね
観戦者が１５０くらい居たなｗ
その日たくさん局指している人なら受けてくれる確立高し！

で、そういうのウザくて来なくなる高段者がでてくると・・・

>>704
ハッキリ言って俺はマナーがかなりイイよ
ウザいとかあり得ない

これはもうだめかもわからんね

なあに、かえって免疫力がつく

>>698
上級めざして精進しろよ。

2ch大阪道場企画サイト　第一弾企画

今夜９時

【因縁の】wen vs hebosugi【対決】

11級hebosugiに負けた8級wenのリバイバル

実況：有志
解説：やりたい人
みてる人：ハードゲイ

詳細はコチラ

ttp://www.geocities.jp/hebosugi0/index.html

なぜか日曜は勝てない平日よりレベルが高いようなきがする。俺だけではないはず。
最近５級と６級いったりきたりでも今日は５戦全勝５級復帰。

日曜日だけ弱い香具師ﾊｹｰﾝしたのでHNいくつか使ってﾎﾞｺﾎﾞｺにしてやった

日曜日だけ強い香具師がいるので２枚落ちで教えてもらってる。

やべっえええええええええええ
初段よええええええええええええええええええ
４連勝しちまったあああああああああああああ
俺つよすげええええええええええ

働けよニート

>>714
舐めんな！学生だけど夜働いてるぞ！！

>>713
フリーだろｗ

>>715
学生の時点でニートではない。

学生をニートっていうんだよ。

学生はニートではないぞ
ニートの定義に反するからな

ただ、学生の中にニート予備軍は大勢いるがな･･･

>>718
これでも見てろニート！
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%CB%A1%BC%A5%C8

大阪ＩＲＣ企画第２弾

wen vs HARDGEY

日曜、１０時

詳しくはコチラ
ttp://www.geocities.jp/hebosugi0/index.html

将棋に負けたから女に告白するのやめた

考えを改めろ、人生も負けるぞ

告白したほうがいいかなあ
でも微妙なんだよなあ
付き合いてーよー

>>724
告れ、なんもしないで残るのは後悔のみ、フられて悲しみはあるが後悔はない、OKならもうけもんと思え



やばすぎるマジレス

>>725
今からメールで冗談っぽく告ってみるわ

漢だったら会って言え

それは厳しいってマジでやべえって！
クラスメイトだから失敗したら居場所なくなるよ

将棋だって、一人でやってるだけでは、対局にならないわけで。

将棋だって、一人でやってるだけでは、対局にならないわけで。

オレは高校の時に告って成功したがクラスで、否、学校全体で居場所なくなったよ

今日はまけまくり。やっぱり小学中学によわいみたいだorz
て何回かいてるだろうか…

>>732
仕方ないさ。彼らが将来立派になって
日本を背負ってくれる事を祈ろうや。

敗勢になったら「過小」だの「Ｒ調整」といったウザチャットをかましてくる奴がいる件。
さらに負けたら「私のほうに悪手がなかったのに大差負けになるのはおかしい」とか言われたｗ
中級で「悪手はなかった」と言い切れるその自信は一体どこから来るのか。

>>734
そんな奴はぜひここに晒してくれ。
絶対指したくない。


【将棋24】指してはいけない【危険人物】その16
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1119405852/

>>734
あれだ、HNと棋譜晒せ。
おじさんが本当に悪手がなかったのか見てあげよう。

>>734
きっと頭が厨級だからだよ

>>736　つ
開始日時：2005/12/12
持ち時間：15分
棋戦：レーティング対局室
先手：自称悪手無し
後手：俺

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △３五歩 ▲４八銀 △３二飛
▲４六歩 △４四歩 ▲４七銀 △４二銀 ▲６八玉 △４三銀
▲７八玉 △６二玉 ▲２五歩 △３四飛 ▲３八飛 △１四歩
▲３六歩 △１三角 ▲３五歩 △同　角 ▲５八金右 △７二玉
▲６八銀 △３三桂 ▲３六銀 △４六角 ▲３五歩 △１九角成
▲３四歩 △２九馬 ▲３三歩成 △３八馬 ▲４三と △６二金
▲４四角 △４九飛 ▲５九金寄 △４四飛成 ▲同　と △５五角
▲６六銀 △４四角 ▲４七銀 △２七馬 ▲５六銀 △６四桂
▲５五銀直 △１七角成 ▲２一飛 △３一歩 ▲１一飛成 △５四歩
▲６四銀 △同　歩 ▲７五桂 △７四香 ▲８六桂 △７五香
▲同　銀 △４四馬 ▲６六銀 △１一馬 ▲４七飛 △４五歩
▲２七飛 △６五桂 ▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △３三馬

▲１四飛 △８五銀 ▲１三飛成 △２三歩 ▲３九香 △４四馬
▲２三龍 △８六銀 ▲同　歩 △７四桂 ▲７五銀打 △６六桂
▲同　銀 △４六歩 ▲４八歩 △９四歩 ▲９六歩 △９五歩
▲３三角 △１七馬 ▲６五銀 △同　歩 ▲８八角成 △９六歩
▲９五歩 △同　香 ▲３三香成 △６六歩 ▲同　歩 △９七銀
▲同　桂 △同歩成 ▲同　香 △９六歩 ▲同　香 △同　香
▲９七歩 △同香成 ▲同　馬 △９六歩 ▲７九馬 △７四桂
▲６四桂 △８二玉 ▲７五銀 △６三歩 ▲７二香 △同　銀
▲９四桂 △７一玉 ▲７二桂成 △同　玉 ▲４三成香 △９一香
▲９五歩 △９四香 ▲同　歩 △９五桂 ▲８九香 △８八香
▲同　香 △９七歩成 ▲５三銀 △６一金 ▲１二龍 △３二歩
▲１七龍 △８七銀 ▲同　香 △同桂成 ▲６七玉 △８八と
▲８五香 △７一桂 ▲７四銀 △同　歩 ▲８三香成 △同　桂
▲８四桂 △７三玉 ▲８五歩 △７九と ▲同　銀 △３四角
▲５六歩 △７七飛 ▲６八玉 △１七飛成 ▲６五香 △７七龍
▲６九玉 △７八銀
まで164手で後手の勝ち

>>738-739
63手目▲６六銀はおかしいな。ここは竜を逃げるべき。
117手目▲７五銀は△６六桂を怖がりすぎ。▲９五香くらいで先手勝てそう。
149手目▲８三香成は悪手。ここは▲９三歩成で先手勝ち。△同桂なら▲７三香で寄る。
153手目▲８五歩はひどい。ここは▲６二角で簡単な詰み。

以上、３級の意見でした。

言い忘れたが、これはずっと先手優勢の将棋。
自分のポカで大逆転負けしてるわけだから、
「Ｒ調整」なんてのは負け惜しみもいいところだな。

>>738-739
どう見ても先手悪手連発です。
本当にありがとうございました。

ただ、後手の粘りはすげーな。勝負慣れしてるっつーか。
餅時間があればともかく、秒読まれたら間違えない自信は俺にはないｗ
ちなみに中級のどんくらい？

>>742
だいたい900〜1000あたり。
最近はこのあたりで安定。

>>743
相手Ｄ．Ｊ．って人でしょ。
その人に俺も同じような暴言言われたことあるし
常習なんだろうな〜

暴言といえば、uryu shunsuke

中級上の方で「過小」だの「Ｒ調整」といった因縁つけると言えばDeltaJudgeしかあり得ないなｗｗｗｗ
あいつは常習だから粂ーるしな。

chefortunaに暴言はかれた
５〜６級前後をうろうろしているから注意な

３００局以上指してるけど1回も暴言吐かれたことない自分は幸運なのだろうか

>>748
自分は900局目あたりで初めて吐かれた。
まあ注意しておいた方がいいよｗ

つまり暴言を吐く香具師は沢山いるってことがわかったよ…。

>>750
大半の人間はまともだと思うが、これだけ会員数がいりゃあね。
おかしな奴が全体の1〜2％だとしても数としたら結構なものになる。

優勢な将棋で詰まされてしまったのでたっぷり余った持ち時間全部使って
大長考してダウン狙ったのだが「さっさと投げろクズ！」「死ね」
「もう久米にメールした。新HN作らないと駄目だなw」
などと酷い暴言を吐かれました。
たとえ詰みあがったとは言え、大長考も勝つための作戦の一つですよね？
晒した方がいいですか？

お〜っと高原ｽﾙｰした！

さすがのロナウジーニョもこれは届かない！↓にﾇﾙｰ

祝　R1500連続粉砕　わーい…

クマるとかなりRに差があっても（おれはR900くらい）
勝てるというのはほんとなんだな
先崎先生ありがとう　

でも段には通じまい

クマ自粛令だなこりゃ
癖になると強くなれん気がする
堅さだけで勝ったもんなありゃ

>>753-754
(ﾉ∀`)ﾜﾛｽ

新ＩＤはいいな
ビクビクＲ戦を恐れていたのが嘘みたいに気持ちよくできる

koke-chan
変な戦法一本やりで、中級維持しているのには参った。

>>735
こいつの戦法どこかのサイトにあったような。
さる何とかてサイトだったとおもう

ちょっと２ちゃんに向かっていたら挑戦を６件もヌルーしていた
おまいら、ごめんなさい

>>760
あるあるｗｗｗ

餓鬼の早指しは引っ掛け狙いばかりだからむかつく
一回まけてしまった

>>762
受けきってしまえば勝手に自滅してくれるから面白いよ

いつの間にか上級タブで安定した。

上がったあとにクラス慣れのためにＦばっかやったのがよかったかも

このスレともさようなら

>>764
おかえり。寒かったでしょ。お風呂はいりなさい

９３０点から１日で６４９点まで急降下・・・・
翌日気を取り直してＲ対局。
１日で１００点くらい取り戻したんだけど、
最後の対局で自玉の簡単な３手詰め発見。
指したあと気ずいたんだけど、相手の人も３手詰め気ずかず・・・
結局その対局勝ったんだけど、なんか勝っても寂しくなった・・・
３手詰めとか見逃すと落ち込まない？

>>766
「ず」と「づ」の使い方間違えているようじゃまだまだ

漢字変換まで矯正してるから真性だな、普通は「ず」じゃ変換できん

フリーで543級と次々に撃破！
真面目に指せや・・・

脊髄反射将棋がふえてるな
冬だな…

受け方俺下手糞すぎｗ
大勢から逆転負け。

自称外人にいつも対局拒否されて寂しい件について

どうも早指し専門のきたねぇ手見ると興奮してまけちゃうなｗｗ
ほんと駄目人間だわ

３級に勝てたなんか嬉しｗ

一回３１点あがると下の奴とやれなくなるよ。

正直３級なんか雑魚だろう
弱いくせに舐めてかかってくるからな
Ｒでもボコボコにしてやったよ

いや１５分待ちで探してて５級かと思ったら３級だったって話ｗ
時間使って良く考えて来る相手だったよ。
変則棒銀だったからやりづらかったんだとおもふ。

ってか俺10分以上残ってたよｗ
相手3分ぐらいしか残ってなかったけど。
ひらめきでぽんぽん指したら割りといい手だったってたまにあるじゃん。

俺は早指ししかしない低級の頃は１５分だったけどね。
早指しなれたら早指ししかできなくなったよ。

まあ１０級から２段までは実力差はほぼないな。
俺からしたら２段なんて鴨だからな。

>>780なわけねえだろ。あほ。

>>781
あほいうやつがあほなんや

>>781
じゃあ二段を鴨にする俺が強すぎるだけか

>>783
Ｆで二段をボコれるんだね、ｽｺﾞｲｽｺﾞｲ

>>784
お前みたいな雑魚と一緒にするなよ
Ｒ戦でキッチリ勝ってるよ

>>785
二段だけど、Ｆで指す？
さっきまで初段に落ちてたからチャンスだよ

Rで指そうぜぇ、Fなんて本気で指してないだろ

>>786
飯食ったら対局してやるからＩＤ晒しとけ
Ｒ以外はやらんから

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129625924/

>>786
飯食い終わったぞ、指さんのか？二段さんよ

>>790が先にID晒すのが筋じゃね？

そんなことするわけないだろｗ
荒らしがいきがってるだけｗ

じゃあ二段さんよ
とりあえず待ちにしとけや
６級から挑戦が来たら受ければいい

返事が来たら片っ端から挑戦するわ

お前がID晒せば済むだろ
他の二段に迷惑かけんなｗ

あと一時間くらい待ってやるから返事よこせよ二段
逃げ出したいなら謝れば許してやるよ

謝るから↓逝け
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1129625924/

さっさと６級さんはＩＤを晒せばいいと思うよ

さっさとID晒せば済むだろうが
>>797
一人でわめいてるだけを「揉める」とは言わないｗ

外野は黙ってろ

向こうから指すと言ってきたんだから俺は待ってるだけだ

はよう指せ

暇だから２段をボコった棋譜貼るかな

開始日時：05/12/23 03:01:14
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：俺
後手：R1731

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △５四歩 ▲４八銀 △５五歩
▲４六歩 △３三角 ▲４七銀 △４二銀 ▲３六歩 △３二金
▲３七桂 △６二銀 ▲６八玉 △８四歩 ▲７八銀 △５六歩
▲３三角成 △５七歩成 ▲同　玉 △３三銀 ▲６八玉 △４一玉
▲１六歩 △６五角 ▲５八金右 △７六角 ▲７九玉 △８五歩
▲４五桂 △４四銀 ▲７七角 △５二金 ▲２五歩 △３一玉
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２九飛 △１四歩
▲３五歩 △同　歩 ▲３四歩 △７四歩 ▲３三歩成 △同　桂
▲同桂成 △同　銀 ▲３四歩 △２二銀 ▲３九飛 △３六桂
▲同　銀 △同　歩 ▲同　飛 △４四歩 ▲４五歩 △５四角
▲４四角 △４三金右 ▲２二角成 △同　玉 ▲３三銀 △同金直
▲同歩成 △同　金 ▲２五桂 △２四角 ▲４六桂 △同　角
▲同　飛 △７六桂 ▲３三桂成 △同　玉 ▲４四金 △４二玉
▲７六飛 △同　角 ▲３四角
まで81手で先手の勝ち

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　 　　お、俺・・
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　 　　真剣勝負で二段に勝ったんだ・・！　　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　 　　
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　　　そんなふうに考えていた時期が
　　 〜''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!　　　　俺にもありました

返事ねえなあ
これ切れ勝ちだけど勝ちは勝ち

開始日時：05/12/18 18:02:18
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：俺
後手：R1739

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲２五歩 △３三角
▲４八銀 △４二飛 ▲５六歩 △３二銀 ▲５八金右 △６二玉
▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉 ▲７七角 △４三銀
▲５七銀 △９二香 ▲８八玉 △９一玉 ▲９八香 △５四銀
▲６六歩 △８二銀 ▲９九玉 △７一金 ▲８八銀 △５二金
▲７九金 △７四歩 ▲６八金寄 △３二飛 ▲７八金寄 △３五歩
▲４六銀 △５一角 ▲５五歩 △４三銀 ▲３八飛 △１四歩
▲６五歩 △４二角 ▲６八角 △３四銀 ▲３六歩 △同　歩
▲同　飛 △６二金寄 ▲３八飛
まで51手で先手の勝ち

へたれ自称２段の負けってことで終わりかな期待してたのに

２段に勝ったっていうから、どんな棋譜かと期待したのに
並べる時間損した

これも切れ勝ち

開始日時：05/12/15 16:58:59
棋戦：レーティング対局室(早指し)
先手：俺
後手：R1750

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５六歩 △５四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲５八金右 △５三銀
▲６八玉 △７四歩 ▲７八銀 △６四歩 ▲３六歩 △３二飛
▲７九玉 △６二玉 ▲７七角 △５二金左 ▲９六歩 △９四歩
▲１六歩 △７二銀 ▲８八玉 △７三桂 ▲６六歩 △７一玉
▲６七金 △８二玉 ▲３七銀 △８四歩 ▲４六銀 △８五桂
▲６八角 △６五歩 ▲５七銀 △４五歩 ▲７七桂 △同桂成
▲同　銀 △６六歩 ▲同銀右 △６四歩 ▲７八金 △６三金
▲２四歩 △同　歩 ▲３七桂
まで51手で先手の勝ち

>>800
＞向こうから指すと言ってきたんだから俺は待ってるだけだ

俺はID晒さずにＦで指そうって提案したんだが。

あなたから「Ｒで指す」って言ってきたから
挑戦できるようにID:Ebbm2i24さんがID晒すの待つね。
俺は待ってるよ。

>>808
やっと返事きた
ID:1cFhB/pDはＦだと本気じゃないと考えているんだろ？
だったら意味無いじゃん
とりあえず、先約待ちにしろよ。

>>809
本気で俺が指せばいいだけでしょ。
ちなみに、気付いたらＲ１６００切ってる。
もはや「二段から陥落した」なんて名乗れないし
初段でしかないけど、いい？ｗ

>>810
気づいたらとか意味わかんねえし。
もうＦでもいいよ。
負けたらＲ減るの怖いんだろ？

>>811
ここまで下がったらＲ減るのは怖くないよｗ
「気付いたら」ってのは、普段Ｒ気にせず指してるからなのだ。

怖いうんぬんというより、６級と２段じゃ全然割りに合わないな
昔は誰の挑戦でも受けてたけど、最近はＲ２００以上下の奴は断ってるな
「もっとＲ上げてから挑戦してこい」と

>>812
大阪でSUPTMGxsで待ってるよ
要望通りＦでいいよ
早指しな

>>813

だよね。
>>800痛すぎ

>>812
俺、Ｍ１見たいから早くして

対局はじまったー！

あれ、ここで歩損してもいいもんなの？
俺振りしかやんないからイマイチわかんないけど

この戦型全然わかんね

ああああああああああああああああああああああああああ

普通に初段の人が勝ったね

2人とも乙

おいおい、もっと早く教えてくれよ。
途中から見てもつまんねーじゃんかよ(´･ω･)ﾁｪｯ・・ﾉﾘｵｸﾚﾀｷﾌﾞﾝ

即去りﾜﾛｽ　

>>818
俺も相がかりやらんから分からん。

>>819
戦型も何も、無茶苦茶ですまん。

結局８００が痛いだけで終わったな

ポカだったな今のは
完全に実力じゃない

戦型指定でする？
中級くらいだと得意な分野と苦手な分野で棋力差大きいでしょ。

初段の癖にきっかり３０秒考えてんじゃねーよ
卑怯だな

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 ８００のリベンジまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

ポカが嫌なら今度は15分でやる？
俺が15分で挑戦したら「別時間希望」ってあなたが答えたから早指しで挑戦しなおしたけど
どっちでもいいよ。
少し用事してて長らく待たせちゃったからある程度合わせる。

>>829
そうやって燃料投下するのか(ﾉ∀`)

最後がポカだったとしてもすでに銀損なんだが

挙句の果てに卑怯呼ばわりｗ

もっかいやろうぜ
少しは舐めてかかってこいよ

>>829
だって相かかりなんて定跡１つも知らんもん。。。
しかも棒銀されたら真面目に考えなきゃいかんでしょ。
棒銀の攻撃力だと１つ間違ったら自陣崩壊するし。

「本気で指せ」って言われたから
取る一手のとこも一応時間使ったってのがほんとのところだけどね。

>>834
リベンジｷﾀ━━━━⊂⌒っ´∀｀)っ━━━━ !!!!

さっきは家族がうるさかったから負けたけど
今黙らせたから今度は勝つわ

>>834
よし、今のが真の実力だと思ってなめていくぞ！
なめなくても散々Ｒ落とすまで意固地になって指してたからヘロってるけどな・・・

先約待ち


８００さんじゃなくても、他の人も２ｃｈのＩＤを名前にして挑戦してきてもいいよ。
ただし、中級車以外とソフトは勘弁ね。

居玉棒銀のやり方教えてあげよう

相手の棋力分かってるからＦの１５級より楽しい

これはもう勝負ありか

これ、ほんとは無理攻めなんだけどね。
棒銀好きなら、中級でならこれで勝てるんじゃないかな。

よし
三段の俺もいっちょ加わるわ

１４級の俺様にかかってこいや

最近、四間飛車指すようになったんだけど、
なんでこうも右四間居飛穴が多いんだ？？

こっちだって攻撃態勢作ってるんだから、
穴熊にするの危険なのに・・
で、１一玉の瞬間に桂跳ねから、４五歩突いて後手陣あぼーん。
まさに低脳・・

>>845
たぶん自分が攻撃される事は想定外なんだろう

初段なのに４９竜の一手詰みを見逃してる(つ∀`)

一手詰めみのがしたｗ

ひでえ終盤ですまんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あるあるｗｗｗｗｗｗｗ

４１香から金抜けたのにね

>>851
全然どこかﾜｶﾗﾝｗ

ﾀﾞﾒﾀﾞ、初段落ちるまで指しすぎて棋力がｳﾝｺなってるｗ
一応真面目に指したぞｗ

また威張り散らす様が浮かぶな…

大金星きたｗ
誰か指そうZE うぇｗ

SUPTMGxsは勝ったときだけﾁｬｯﾄするなよｗたくっｗ

レベルが低すぎて目の毒

うは！楽しんじゃったのか。
ってか相手も本当に初段なのか…。

>>852
120手目なｗ

とりあえず、ふたりとも乙ｶﾚﾁｬｰﾝ(*´∀｀)面白かったよ

２段じゃない

SUPTMGxsが厨ということだけはよくわかった

よし、俺で良かったらもうちょっと付き合うぞｗ

先約っと。

ああごめん勘違いした
120手目は４９龍だった

とりあえずSUPTMGxsと誰か中級者指してみてｗ

お前等見たか
段持ちだからってびびることはないぞ
まあ俺が強すぎるんだが

開始っと。

威張るほどの棋譜でもないじゃん。
相手に助けられたようなものでつね

ってかサブなのかｗ

800>>
俺が相手になったるw

アンカー間違えたぁ〜

おっやるなら中級同士15分で今度は指してよ面白そうｗ

いいなあ、こういうほんわかした雰囲気。

俺１５級ｗ

棋譜貼りたいけど貼れない
威張りたい

>>875
すまん、俺も消しちゃった。

開始日時：05/12/25 17:57:36
棋戦：自由対局室(早指し)
先手：* SUPTMGxs
後手：* 気付いたら初段

▲２六歩 △８四歩 ▲２五歩 △８五歩 ▲７八金 △３二金
▲２四歩 △同　歩 ▲同　飛 △２三歩 ▲２八飛 △８六歩
▲同　歩 △同　飛 ▲８七歩 △８二飛 ▲３八銀 △３四歩
▲７六歩 △７二銀 ▲４六歩 △８三銀 ▲４七銀 △８四銀
▲５八金 △８五銀 ▲２二角成 △同　銀 ▲８八銀 △７六銀
▲６八玉 △６五銀 ▲３六歩 △４二玉 ▲３七桂 △５二金
▲７七銀 △３三銀 ▲１六歩 △１四歩 ▲９六歩 △９四歩
▲７二歩 △６二角 ▲７九玉 △７四銀 ▲５六銀 △７二飛
▲８八玉 △８二飛 ▲４五歩 △８五銀 ▲６六歩 △９五歩
▲同　歩 △９七歩 ▲同　香 △９六歩 ▲４四歩 △同　歩
▲４五歩 △同　歩 ▲３五歩 △９五香 ▲４五桂 △９七歩成
▲７九玉 △４四銀 ▲３四歩 △７四銀 ▲７六角 △５四歩
▲３三歩成 △同　桂 ▲同桂成 △同　銀 ▲４六桂 △３五角
▲４八飛 △４三歩 ▲３四歩 △２二銀 ▲４四歩 △同　角
▲４五銀 △２六角 ▲５四桂 △３一玉 ▲４四歩 △４八角成
▲同　金 △３九飛 ▲４九金 △１九飛成 ▲４三歩成 △同金右
▲４四歩 △５四金 ▲同　銀 △４二歩 ▲３三金 △７五香
▲３二金 △同　玉 ▲４三歩成 △同　歩 ▲同銀成 △２一玉

威張れるのかね〜
途中詰みあるじゃんって、それこそバカにされそうですよ

少々ぬるい手指しても楽しめるのがいいな

▲３三歩成 △同　銀 ▲３二金 △１二玉 ▲３三成銀 △７六香
▲６七角 △５六桂 ▲２四歩 △８八金 ▲同　金 △６八角
▲６九玉 △４九龍 ▲同　角 △７九角成 ▲５八玉 △６九馬
▲６七玉 △７七香成 ▲同　金 △６八馬 ▲５六玉 △５一香
▲５四香 △同　香 ▲４五玉 △５三桂 ▲３四玉 △４五銀
▲４三玉 △５二金 ▲４四玉 △４三歩 ▲同成銀 △同　金
▲同　玉 △３四銀 ▲同　玉 △３二飛 ▲３三金 △同　飛
▲同　玉 △３一香 ▲４二玉 △５七馬 ▲２三歩成 △同　玉
▲２七飛 △２四馬 ▲同　飛 △同　玉 ▲２八飛 △２五歩
▲４六角 △３五歩 ▲３六桂 △３四玉 ▲４四金 △２三玉
▲２五飛 △２四歩 ▲同　飛 △１二玉 ▲２三銀 △１三玉
▲２二銀打
まで175手で先手の勝ち

俺も800に勝って威張りたいのに〜

やっと貼れたよ〜
さて勝ったからＭ１見よ

逃げた
まあ、いいか指したら強さバレちゃうしｗ

800が２９手の超光速負けした棋譜は貼らなくていいのかな

確かに１級の観戦してると１手詰み良く見逃してるｗ

とりあえず待っておくｗ
誰の挑戦でも受ける。
勝たせてくれ

>>885
ということは俺はこのまま1級まで落ちるのか？ｗｗｗ

観客来ないと淋しいなこれが

コテハンつけとこ

相手動かないんですけどー

ごめん、脳味噌腐ってるわｗ

チャットできんｗｗ
スマソ

サブだしほんとに初段か怪しいなｗ

ちょっと疲れすぎててせっかく初段相手だと楽しみにしてる人に悪い気するので
今日はこれくらいにするぽ。

酷い将棋でごめんね、QCRBb0TAさん

>>893
二段から一直線で落下中だから、
今は１級くらいかもｗ

>>894
おいこら勝手に負けんなよ
俺の立場はどうなる

>>896
最初の２局、30手くらいで負けたあなたの立場忘れてたｗ
まあ、１局勝ったんだからいいんでないの。

ヘタクソと指すと下手になっちゃうから俺はやんないよ

予想通り品庄ダダすべり

フットボールアワーでないのかよ尾も白いのに。

木南晴夏まだ20か。

http://dat.2chan.net/17/src/11355148271020c90.jpg

ID:SUPTMGxsって天才だね。
棋譜でセンスが分かる。
初段の人もオーラに圧倒されて終盤間違えさせられた感じ。
まるで羽生さんみたい。

穴熊ずるすぎ。
くそむかつく。
ずるして勝とうってことがまちがってる。
穴熊なんて卑怯者が使うんだ。
うわぁぁぁん！

藤井システムってきまると爽快だな。

うおぉぉ！！
相手に玉ガチガチに固められて、
玉が堅いために無理攻めが通って負けてしまった・・

穴熊は藤シスで潰せるけど、左美濃の攻略法がわかんね・・
天守閣だったり、米長玉だったり、いろいろあるんだなー
自分がやらない戦法とか囲いは弱点がわからないから嫌だな・・
テカテカ講座ちゃんと見ておくんだった・・・orz


しかし、右四間穴熊か右四間左美濃ばっかり。
自分がやらない戦法はＤＱＮ戦法だと感じて腹が立つｗ

中級攻略サイト誰か作れよｗ
良く使われる囲いの崩し方や受けの。

>>906
参考になるか分からんけど昨日フリー初段と指してたまたま保存してた棋譜

▲７六歩 △３四歩 ▲２六歩 △４四歩 ▲４八銀 △４二銀
▲５八金右 △４三銀 ▲２五歩 △３三角 ▲５六歩 △３二飛
▲４六歩 △６二玉 ▲６八玉 △７二玉 ▲７八玉 △８二玉
▲９六歩 △９四歩 ▲８六歩 △７二銀 ▲８七玉 △５四歩
▲７八銀 △８四歩 ▲１六歩 △８三銀 ▲４七銀 △７四歩
▲３六歩 △７三桂 ▲６六歩 △５二飛 ▲６七金 △５五歩
▲５八飛 △５六歩 ▲同　銀 △７二金 ▲５五歩 △２二飛
▲４五歩 △２四歩 ▲４四歩 △同　銀 ▲５四歩 △５五歩
▲４五歩 △５六歩 ▲４四歩 △同　角 ▲５六飛 △５五銀
▲５八飛 △５六歩 ▲４二歩 △５一金 ▲３七桂 △３三桂
▲４三銀 △２六角 ▲５三歩成 △３七角成 ▲５二と △４五桂
▲５一と △２三飛 ▲５二銀成 △５七歩成 ▲同　金 △同桂成
▲同　飛 △４六馬 ▲５五飛 △同　馬 ▲６一と △８五歩
▲７七銀打 △８六歩 ▲同　銀 △８五歩 ▲７七銀引 △８六金
▲同　銀 △同　歩 ▲同　玉 △８四飛 ▲７七玉 △６五桂打
▲６八玉 △８八飛成 ▲６五歩 △同　桂 ▲６七金 △５七銀
▲同　金 △同桂成 ▲同　玉 △６六角 ▲４七玉 △４八金
まで102手で後手の勝ち

天守閣も米長も、８５歩から拠点作ってぶち込みor８５桂が一番わかりやすいと思うよ
横から攻めると、固いっていうか遠くて大変

玉が堅いために無理攻めが通って負けてしまった・・
玉が堅いために無理攻めが通って負けてしまった・・
玉が堅いために無理攻めが通って負けてしまった・・
玉が堅いために無理攻めが通って負けてしまった・・
玉が堅いために無理攻めが通って負けてしまった・・

居飛車党なんだけど対石田の指し方わかんね。
棒金銀で無理攻めしたら不利だったと思うんだけど勝てた。

>>910
穴熊にされると、こっちが綺麗に捌いたつもりでも意外と良くなってなくて困る。
角交換した後、浮き飛車にできるとかなり違うんだけどね｡

穴熊か。
指した事ないけど今度石田さんと会った時は指してみるよｗ

必勝！！四間飛車　急戦編持久戦編そろった。これで上級だ。

ｷｷｷﾀｰｷ━━ (*｀Д´)=○)Дﾟ) ´Дﾟ)･;' ﾀｧ━━!!
初の四桁ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(　ﾟ∀)━(　　ﾟ)━(　　)━(ﾟ　　)━(∀ﾟ　)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
このまま上級行っちまうぜ━━━━!!

　　○ﾉ
　く( へ
.　　〉　　 ヾ○シ 　←>>914
￣￣ 7　ヘ/
　　／　　ノ
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　／
　|
　|
／

タグの変わり目近辺では常に>>915のようなことが行われています。

念の為解説すると、>>916の言う「タグ」とは「タブ」のことである。

失礼しますたorz

　　○ﾉ
　く( へ
.　　〉　　 ヾ○シ 　←>>1-918
￣￣ 7　ヘ/
　　／　　ノ
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　|
　|
／

　　○ﾉ ←>>919
　く( へ
.　　〉　　 ヾ○シ 　←>>920
￣￣ 7　ヘ/
　　／　　ノ
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　　○
　く|）へ
　　〉
￣￣7
　　／　 　　　◇　←
　　|
　／

　　○ ！
　く|）へ
　　〉　　 　　　　　ﾊﾟｯ
￣￣7.　 　　　　 (⌒⌒)
　　／　 　　　　　＼ ／
　　| 　　　　　　　　□
　／

　　○ ・・・
　く|）へ
　　〉
￣￣7.　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒⌒)
　　／　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ／
　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　□
　／

俺、今Ｒ1031なんだが判定権のある中断局が４つほどあるんだ
しかし、判定使って初上級というのもなんか味気ないから
使うかどうか悩んでいる・・どうすればいいだろう？

>>922
ヒント:無判定

判定使って上級になっちった( ﾟДﾟ)

>>923
久しぶりだな

なあ暇だから大会開いてよ

　　　　 ┌○ ID：
　　　┌┤
　　　│└○ ID：
　 ┌┤
　 ││┌○ ID：
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