1 :
名無し名人:
2 :
名無し名人:05/02/02 15:26:26 ID:k+vhvlxI
3 :
名無し名人:05/02/02 15:26:41 ID:k+vhvlxI
4 :
名無し名人:05/02/02 15:26:59 ID:k+vhvlxI
5 :
名無し名人:05/02/02 15:27:22 ID:k+vhvlxI
■第54回NHK杯争奪将棋トーナメント表(2004年4月〜2005年3月)
● 丸山 忠久九段━┓ ┏━羽生 善治二冠 ○
● 野月 浩貴六段━┗┐ ┏┛┓中村 修八段 ●
● 高橋 道雄九段┘ │ ┃ ┗南 芳一九段 ●
● 福崎 文吾八段┐ ┏┐ ┌┛ ┌田中 寅彦九段 ●
○ 山ア 隆之六段━━┛│ │└┓━松尾 歩五段 ●
● 島 朗八段─┘ │ │ ┗┓森下 卓九段 ●
○ 三浦 弘行八段━┓ ├┐ ┌┤ ┗橋本 崇載四段 ●
● 行方 尚史七段━┗┓││ ││ ┌─青野 照市九段 ●
● 杉本 昌隆六段┘ ┗┘│ ││┌━━田村 康介五段 ●
● 加藤一二三九段┐ │ │優│└┓ └豊川 孝弘六段 ●
● 宮田 敦史四段━┏┘ │ │ ┃ ┌佐藤 秀司六段 ●
● 深浦 康市八段━┛ │勝│ ┗┓━中井 広恵女流 ●
● 藤井 猛九段─┐ ├┴┤ ┗━佐藤 康光棋聖 ○
● 千葉 幸生五段┏━┐ │ │ ┏━森内 俊之三冠 ○
● 北浜 健介七段┛ │ │ │ ┏┛┓真田 圭一六段 ●
● 富岡 英作八段┐ ┏┐│ │ ┃ ┗神谷 広志七段 ●
● 木村 一基七段━┏┛││ │┌┛ ┌屋敷 伸之九段 ●
○ 郷田 真隆九段━┛ ││ ││└┓━小林 裕士五段 ●
● 脇 謙二八段┐ ├┘ └┤ ┗━鈴木 大介八段 ●
● 井上 慶太八段━┐ │ │ ┏━中原誠永世十段 ●
● 飯島 栄治四段┏━┐│ │┌┛┓上野 裕和四段 ●
● 先崎 学八段┛ ┏┘ └┓ ┗阿部 隆七段 ●
● 北島 忠雄六段┏┐┃ ┃ ┏中川 大輔七段 ●
● 渡辺 明六段┛┏┛ ┗┓┛畠山 鎮六段 ●
○ 久保 利明八段━┛ ┗━谷川 浩司棋王 ○
1月30日 ○佐藤康光-田村康介● NHK 3回戦
6 :
名無し名人:05/02/02 15:27:47 ID:k+vhvlxI
■第54回NHK杯争奪将棋トーナメント表:ベスト16以上(2004年4月〜2005年3月)
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ │ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ │
│ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ │
│┌┗┓ ┏┛┐ ┌┗┓ ┌┗┓ ┏┛┐ ┌┗┓ ┏┛┐ ┌┗┓│
││ ┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃ ┃ │ │ ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│○│○│●│●│○│●│○│○│●│●│○│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│丸│山│三│深│北│郷│先│久│羽│橋│田│佐│森│鈴│中│谷│
│山│ア│浦│浦│浜│田│崎│保│生│本│村│藤│内│木│原│川│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │誠│ │
│忠│隆│弘│康│健│真│ │利│善│崇│康│康│俊│大│永│浩│
│久│之│行│市│介│隆│学│明│治│載│介│光│之│介│世│司│
│九│六│八│八│七│九│八│八│二│四│五│棋│三│八│十│棋│
│段│段│段│段│段│段│段│段│冠│段│段│聖│冠│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
1月30日 ○佐藤康光-田村康介● NHK 3回戦
7 :
名無し名人:05/02/02 15:29:28 ID:k+vhvlxI
<対局予定と結果>
2005/02/27 準々決勝04局 三浦 弘行八段−山ア 隆之六段 対局日:2005/01/26? 解説者:福崎 文吾八段
2005/02/20 準々決勝03局 森内 俊之二冠−谷川 浩司棋王 対局日:2005/01/26? 解説者:郷田 真隆九段
2005/02/13 準々決勝02局 郷田 真隆九段−久保 利明八段 対局日:2005/01/12? 解説者:木村 一基七段
2005/02/06 準々決勝01局 羽生 善治二冠−佐藤 康光棋聖 対局日:2005/01/12? 解説者:青野 照市九段
2005/01/30 3回戦第08局○佐藤 康光棋聖−田村 康介五段●対局日:2004/12/22? 解説者:島 朗八段
2005/01/23 3回戦第07局○羽生 善治二冠−橋本 崇載四段●対局日:2004/12/22? 解説者:藤井 猛九段
2005/01/16 3回戦第06局○久保 利明八段−先崎 学八段●対局日:2004/12/08? 解説者:佐藤 康光棋聖
2005/01/09 3回戦第05局○谷川 浩司棋王−中原誠永世十段●対局日:2004/12/08? 解説者:加藤一二三九段
2004/12/26 3回戦第04局○森内 俊之三冠−鈴木 大介八段●対局日:2004/11/29? 解説者:森下 卓九段
2004/12/19 3回戦第03局○三浦 弘行八段−深浦 康市八段●対局日:2004/11/29? 解説者:丸山 忠久九段
2004/12/12 3回戦第02局●丸山 忠久九段−山ア 隆之五段○対局日:2004/11/15? 解説者:阿部 隆七段
2004/12/05 3回戦第01局○郷田 真隆九段−北浜 健介七段●対局日:2004/11/15? 解説者:行方 尚史七段
8 :
名無し名人:05/02/02 15:29:46 ID:k+vhvlxI
<対局結果>
2004/11/28 「第30回将棋の日」
2004/11/21 2回戦第16局○羽生 善治二冠−南 芳一九段●対局日:2004/11/01 解説者:井上 慶太八段
2004/11/14 2回戦第15局●松尾 歩五段−橋本 崇載四段○対局日:2004/11/01 解説者:渡辺 明六段
2004/11/07 2回戦第14局○佐藤 康光棋聖−中井 広恵女流●対局日:2004/10/18 解説者:先崎 学八段
2004/10/31 2回戦第13局○谷川 浩司棋王−中川 大輔七段●対局日:2004/10/18 解説者:米長邦雄永世棋聖
2004/10/24 2回戦第12局○中原誠永世十段−阿部 隆七段●対局日:2004/10/04 解説者:福崎 文吾八段
2004/10/17 2回戦第11局○久保 利明八段−渡辺 明六段●対局日:2004/10/04 解説者:藤井 猛九段
2004/10/10 2回戦第10局○三浦 弘行八段−行方 尚史七段●対局日:2004/09/20 解説者:北浜 健介七段
2004/10/03 2回戦第09局○郷田 真隆九段−木村 一基七段●対局日:2004/09/20 解説者:田中 寅彦九段
2004/09/26 2回戦第08局●島 朗八段−山ア 隆之五段○対局日:2004/09/08 解説者:桐山 清澄九段
2004/09/19 2回戦第07局○鈴木 大介八段−小林 裕士五段●対局日:2004/09/08 解説者:久保 利明八段
2004/09/12 2回戦第06局●藤井 猛九段−北浜 健介七段○対局日:2004/08/23 解説者:鈴木 大介八段
2004/09/05 2回戦第05局○森内 俊之三冠−神谷 広志七段●対局日:2004/08/23 解説者:青野 照市九段
2004/08/29 2回戦第04局○深浦 康市八段−宮田 敦史五段●対局日:2004/07/28 解説者:屋敷 伸之九段
2004/08/22 2回戦第03局●井上 慶太八段−先崎 学八段○対局日:2004/07/28 解説者:小林 健二九段
2004/08/15 2回戦第02局●青野 照市九段−田村 康介五段○対局日:2004/07/26 解説者:中村 修八段
2004/08/08 2回戦第01局○丸山 忠久九段−野月 浩貴六段●対局日:2004/07/26 解説者:高橋 道雄九段
9 :
名無し名人:05/02/02 15:30:05 ID:k+vhvlxI
<対局結果>
2004/08/01 1回戦第18局●富岡 英作八段−木村 一基七段○対局日:2004/07/12 解説者:中田 宏樹七段
2004/07/25 1回戦第17局○神谷 広志七段−真田 圭一六段●対局日:2004/07/12 解説者:森下 卓九段
2004/07/18 1回戦第16局○中川 大輔七段−畠山 鎮六段●対局日:2004/06/28 解説者:神崎 健二七段
2004/07/11 1回戦第15局●福崎 文吾八段−山ア 隆之五段○対局日:2004/06/28 解説者:浦野 真彦七段
2004/07/04 1回戦第14局●佐藤 秀司六段−中井 広恵女流○対局日:2004/06/14 解説者:島 朗八段
2004/06/27 1回戦第13局○先崎 学八段−飯島 栄治四段●対局日:2004/06/14 解説者:桜井 昇八段
2004/06/20 1回戦第12局●豊川 孝弘六段−田村 康介五段○対局日:2004/05/31 解説者:塚田 泰明九段
2004/06/13 1回戦第11局●田中 寅彦九段−松尾 歩五段○対局日:2004/05/31 解説者:深浦 康市八段
2004/06/06 1回戦第10局○井上 慶太八段−脇 謙二八段●対局日:2004/05/17 解説者:淡路 仁茂九段
2004/05/30 1回戦第09局○行方 尚史七段−杉本 昌隆六段●対局日:2004/05/17 解説者:鈴木 大介八段
2004/05/23 1回戦第08局●屋敷 伸之九段−小林 裕士五段○対局日:2004/05/10 解説者:佐藤 康光棋聖
2004/05/16 1回戦第07局●北島 忠雄六段−渡辺 明五段○対局日:2004/05/10 解説者:木村 一基七段
2004/05/09 1回戦第06局●加藤一二三九段−宮田 敦史五段○対局日:2004/04/19 解説者:中川 大輔七段
2004/05/02 1回戦第05局○阿部 隆七段−上野 裕和四段●対局日:2004/04/19 解説者:日浦 市郎七段
2004/04/25 1回戦第04局○南 芳一九段−中村 修八段●対局日:2004/04/05 解説者:富岡 英作八段
2004/04/18 1回戦第03局●森下 卓九段−橋本 崇載四段○対局日:2004/04/05 解説者:三浦 弘行八段
2004/04/11 1回戦第02局●高橋 道雄九段−野月 浩貴六段○対局日:2004/03/22 解説者:森内 俊之三冠
2004/04/04 1回戦第01局●千葉 幸生五段−北浜 健介七段○対局日:2004/03/22 解説者:掘口一史座七段
10 :
名無し名人:05/02/03 01:44:10 ID:tAK8XjFY
スレたて乙
暇だったから事件の経過チェックにNHKタンと連盟に電話しといた
NHKタンはいい応答だったが連盟は
今 の ネ タ バ レ が 起 こ る シ ス テ ム を 改 善 す る つ も り は 無 い
だとよ。まあ苦情が多ければ対応するって言ってたんで皆で電話してくれ。03―3408―5899だ
11 :
名無し名人:05/02/03 04:10:16 ID:1bq0yBYA
そもそも棋士の記録のページはファンサービスの一環としてやってるんだろうに、なぜ、
テレビ将棋の面白みを失くすようなサービスをするんだ?
12 :
名無し名人:05/02/03 18:26:21 ID:WDvZRT6x
テレビ放送が終わってから更新なんて面倒でやってやらないから
13 :
名無し名人:05/02/03 18:29:07 ID:WDvZRT6x
やれない
14 :
名無し名人:05/02/03 18:30:29 ID:WDvZRT6x
られない
15 :
名無し名人:05/02/03 20:35:49 ID:rIH5zDbQ
NHKも、受信料問題深刻だな。
来期は、賞金大幅減か、最悪の場合棋戦廃止の可能性もあるな。
16 :
名無し名人:05/02/03 22:05:14 ID:7ex2oRxT
職人達は受信料納付促進のために働くこと。
byエビジョンイル
17 :
名無し名人:05/02/03 22:12:49 ID:WS2iuviC
そういうのは前スレでやれ
18 :
名無し名人:05/02/04 01:11:43 ID:rZ9AU8jK
いい加減ウザイ
連盟がちゃんねらの寝言に付き合うわけが無い
結論>ネタバレは永久になくならない
お前ら負け組なんだよネタバレごときでウダウダ言ってんじゃねえ
19 :
名無し名人:05/02/04 03:03:59 ID:qRrJKI1g
20 :
名無し名人:05/02/05 00:12:27 ID:MnbH3zYE
>18
氏ね
さぁて、明日の羽生vs佐藤の試合も
俺様の予想がビシバシ当たるのが推定される。
22 :
名無し名人:05/02/05 17:20:47 ID:HrsfzhUN
23 :
名無し名人:05/02/05 17:38:25 ID:odIkIwRo
>>21 中終盤がプロ並みなら5級のわけないだろうが
プロは2300以上はあるソフトに二枚落ちでも勝てるぜ
おまえまじで消えてくれ
うざい
おまえがな。
25 :
名無し名人:05/02/05 18:05:17 ID:odIkIwRo
26 :
名無し名人:05/02/05 18:06:11 ID:jGpZRIe3
固定叩きは最悪板へ
煽る固定は脳内あぼーんで
27 :
名無し名人:05/02/05 19:07:38 ID:omBZEzUO
>>1 スレ立て乙です。
前スレにあった989のコピペは懲りないネタバレ?
989 名前:名無し名人 メェル:sage 投稿日:05/02/05 13:57:42 ID:QI2yHQKY
>915 名前:名無し名人[sage] 投稿日:05/02/01(火) 18:47:18 ID:SOMy8Aq0
>来週は96手目△6七銀までで後手羽生の勝ち。
28 :
名無し名人:05/02/05 19:15:19 ID:uQ+3JQgz
これはただのネタ
29 :
名無し名人:05/02/05 19:17:20 ID:k4NeOyB7
中終盤がプロ並みの5級
ソフト指し宣言か
まぁチミたちがなんといおうと、
俺様の天才ぶりはいままでの書込からわかっているはず。
おい、東京将棋道場にこい。俺はsheel2だ。
32 :
:05/02/05 20:12:22 ID:Oc7mXSr9
将棋もニュース番組で棋戦の速報くらいやられるようにならんとあかんよ。
あっちもこっちも野球ばっかりでウンザリ。
33 :
名無し名人:05/02/05 20:23:26 ID:omBZEzUO
えースマトラ沖地震の津波情報の途中ですが・・・
ただいま入った情報によりますと
順位戦C級1組最終戦で武市三郎六段が所司和晴六段に勝ち
見事に残留を決めました。
繰りかえまします、順位戦C級1組・・・(ry
34 :
名無し名人:05/02/05 20:56:11 ID:OmOtlLnh
藻前ら暇だのう。 明日はモテ光vsハブですよ。
久しぶりにモテ光がハブを破るのを見られると思うとワクワクする。
寝坊しないように、これから風呂入ってビール飲んで寝るから、
明日会おう。 ではお休み。
35 :
名無し名人:05/02/05 21:06:02 ID:ogW/pnEO
こないだ王将リーグで勝ったばっかやんか
それに明日はどうせ(ry
36 :
名無し名人:05/02/05 21:45:41 ID:UjD9Yk2f
NHKの棋譜流出事件って何?
37 :
名無し名人:05/02/05 21:58:49 ID:y/1e3PUU
もう終わったことなんで、ごめんなさいね
38 :
名無し名人:05/02/05 22:07:16 ID:MnbH3zYE
また流出すると思うのは俺だけ?
39 :
名無し名人:05/02/05 22:09:35 ID:UjD9Yk2f
いや勝敗のネタバレがあったのはわかったが
棋譜自体のバレがあったの?
あったかのように騒いでいる記者や連盟理事がいるんだが
40 :
名無し名人:05/02/05 22:11:47 ID:y/1e3PUU
あったことになってる
この話は終わり
41 :
名無し名人:05/02/05 22:12:22 ID:omBZEzUO
こんど同じことがあったら連盟はマジで犯人探しをするだろうから
当分は、ネタバレはないだろう。
42 :
名無し名人:05/02/05 22:24:21 ID:UjD9Yk2f
よみなお、よみくまによると連盟は棋譜そのものが流出したと認識しているのか
徹底的な犯人捜しと法的処置と言うことみたいだな
43 :
名無し名人:05/02/05 22:35:22 ID:pTr/2Qz4
「棋譜が流出した」ことにしたほうが都合がいいのだろう
棋譜貼りスレへのなんらかのモーションを視野に入れているという示唆として
44 :
名無し名人:05/02/05 22:45:31 ID:omBZEzUO
あるいは、最終手と総手数は棋譜の一部という解釈か。
45 :
名無し名人:05/02/05 22:46:35 ID:Wr26ZRvs
だからもうどうでもいいって
よそでやってね
せっかくのいい対局を台無しにしないでね
46 :
名無し名人:05/02/05 22:52:06 ID:FgoUOBNd
あ〜ぁ なっかりした〜
結果が事前に判ったらつまんないよ〜
連盟 何とかしてくれ〜
全体的な勝負の流れをほぼリアルタイムで感じられるのは
メリットかもしんないけどな〜
47 :
名無し名人:05/02/05 22:54:22 ID:l3/eEb17
明日、勝つのは
メガネの棋士
48 :
名無し名人:05/02/05 23:00:15 ID:ogW/pnEO
ついでにタイトル棋士
49 :
名無し名人:05/02/05 23:03:10 ID:oV5Ctyqz
ココだけの話だが
あの島研に参加してた棋士が勝ったらしい、さらにヒントだが既婚者
50 :
名無し名人:05/02/05 23:05:50 ID:omBZEzUO
さらに、村山とバトルを繰り広げた仲だったらしい。
51 :
名無し名人:05/02/05 23:07:20 ID:f0O2n4ZI
棋譜貼りスレへのモーションか・・・
それは非常に困るな・・・
52 :
名無し名人:05/02/05 23:10:18 ID:UbvXMx2d
おまいらネタバレしすぎ・・・見る気なくした
ヤケクソで俺もネタバレ
勝った方の棋士は谷川、丸山、藤井、鈴木、三浦らのA級棋士に勝ち越しているらしい
53 :
名無し名人:05/02/05 23:16:32 ID:Onjm/jBA
どっちも勝ち越してる印象があるなあ
54 :
名無し名人:05/02/05 23:17:26 ID:CDB7KYJ5
でもさあ、本当に何でテレビの結果を数字として先に公表してしまうのか。
納得できる理由は知りたいよな。興醒めするのは事実なのだから
55 :
名無し名人:05/02/05 23:18:33 ID:omBZEzUO
きわめつけは・・・どうも先崎のことが嫌いらしい。
56 :
名無し名人:05/02/05 23:19:32 ID:UjD9Yk2f
無論ネタバレは糞であろう
だが
大山vs升田戦なら
結果から棋譜まで全てあらかじめわかっていても、見てみたい
そういう二人の闘いが見たい
57 :
名無し名人:05/02/05 23:20:07 ID:OetoJX+h
別にどうでもいいかなと思っている (連盟理事)
てなところじゃないの?千日手に関する有利不利もはじめスルーされてたし
58 :
名無し名人:05/02/05 23:20:42 ID:cfnYSZCr
それで、次戦がまた微妙だ。
時期が時期だけに。
59 :
名無し名人:05/02/05 23:21:39 ID:d68eBdfM
60 :
名無し名人:05/02/05 23:32:38 ID:MnbH3zYE
連盟にとっちゃ対局日から放送日までの修正をするのがめちゃめちゃマンドクセんだろ
連盟にガッガリした
61 :
名無し名人:05/02/05 23:34:38 ID:iw4hdrJd
収録って月曜なんだけど、天然危険物はこれでいないぞ。
女流名人位戦
■第3局 2月 7日 東京「将棋会館」
■第4局 2月14日 東京「将棋会館」
■第5局 2月21日 東京「将棋会館」
準決勝の収録は終わってるのか?
62 :
名無し名人:05/02/06 00:00:24 ID:qXKdlkBO
準決勝の収録は来週の月曜日だよ。
63 :
名無し名人:05/02/06 00:01:47 ID:Wy6BzWlq
来週の月曜日は14日なわけだが
64 :
名無し名人:05/02/06 00:05:17 ID:B9kl7po8
涼子様が出ないんじゃNHK杯にならんだろ。
曜日をずらして収録するのが必然の一手。
65 :
名無し名人:05/02/06 02:49:02 ID:IJ+Qiqr5
>>55 羽生の方は、先崎を特に嫌ってはいないと思うよ。
深夜眠っているところをつまらない用事のために電話でたたき起こされるなど、
先崎の無遠慮な行動に多少迷惑がっているかもしれんが。
66 :
名無し名人:05/02/06 03:24:51 ID:B9kl7po8
その割には先崎戦でやたら本気出してる。
67 :
名無し名人:05/02/06 06:40:22 ID:m4O5/IR2
千葉が女流名人戦でいないときは誰が司会やるんだ?
68 :
名無し名人:05/02/06 07:42:05 ID:ffmy8xlL
ここ何週間とは違った、
腰のすえた一局を期待したいのう
69 :
名無し名人:05/02/06 08:50:07 ID:nVzrEVvY
70 :
名無し名人:05/02/06 08:54:52 ID:IKjTzZam
>>60 「連盟」っつうより、一人か二人の
サイト管理担当者だろ、マンドクサガリ野郎はさ
71 :
名無し名人:05/02/06 09:02:59 ID:auQ/+/ho
>>68 まったくだ。最近の将棋は「熱戦」とは程遠い
内容ばかりだったから。
72 :
名無し名人:05/02/06 09:17:50 ID:5SGXhM29
とは言え、羽生vs佐藤戦は、ここ数週間の対局と比べると
なんかカナーリ地味ーに見える。
例えは古いが、見過ぎた藤波vs長州戦みたいな・・・。
73 :
名無し名人:05/02/06 09:32:54 ID:IXn6UXmI
>>71 強者が順当に勝ち残っただけのこと。
文句は負けた奴らに言え。
74 :
名無し名人:05/02/06 09:34:50 ID:IXn6UXmI
75 :
名無し名人:05/02/06 10:08:03 ID:6VcGCR+B
今日はパソコンから一時は慣れてじっくり見るか
76 :
名無し名人:05/02/06 10:10:21 ID:CO//4y9a
>>47 -
>>49 で結局どうなの?
ハブvsモテ戦くらいのハイレベルの将棋になると手順の妙とか常識を越えた1手とか
棋譜そのものを味わうから、まぁ漏れとしてはネタばれかどうか関係ないが。
所で、NHK杯の戦後は振りゴマだったけ?
振りゴマなら、振りゴマに強いハブが先手だろうと言うことで、
今日の線型予想 : 先手(ハブ)居飛車 後手(モテ)右玉&地下鉄飛車もどき
これって前にNHK杯のハブvsモテ戦でモテが勝った将棋だが、
きっとハブがリベンジを目指すと思われ。
で、頑固なモテが当然受けると思われ。
77 :
名無し名人:05/02/06 10:15:50 ID:iP4IXGB6
振り駒じゃなきゃ、じゃんけんででも決めるのか?
78 :
名無し名人:05/02/06 10:16:43 ID:8Z+g4uv2
あじあじの好きな棋士が先手ということで
79 :
名無し名人:05/02/06 10:22:20 ID:eY9xTRds
さすがに、すごいメンバーが残るね。
80 :
名無し名人:05/02/06 10:23:06 ID:Le33QV3m
青野先生ですか。
81 :
名無し名人:05/02/06 10:23:28 ID:ojKY+Xn5
2ちゃん名人来た〜〜〜!!!
82 :
名無し名人:05/02/06 10:24:33 ID:IKjTzZam
あれ? 棋譜読み上げって
あじあじじゃないの?
83 :
名無し名人:05/02/06 10:24:51 ID:muY3VMaZ
>振りゴマに強いハブが先手だろうと
最近の羽生は振り駒に弱い
特に森内に対してはことごとく振り駒で負けている
84 :
名無し名人:05/02/06 10:25:30 ID:PpmoDE/P
解説が青野で大丈夫なのか
85 :
名無し名人:05/02/06 10:25:35 ID:De5+5kwh
こんだけの好カードなのにスレが盛り上がらないな。
86 :
名無し名人:05/02/06 10:26:29 ID:oFvE2hQ8
羽生が矢倉きぼんぬしたけど、モテははずしたね
87 :
名無し名人:05/02/06 10:26:38 ID:xgNMFMiX
たまには矢倉を見せろよ!!
88 :
名無し名人:05/02/06 10:26:43 ID:ojKY+Xn5
>84
無理
89 :
ヽ( ・∀・)ノ ◆MS07Bfr6AQ :05/02/06 10:27:46 ID:6+2pWdTx
おおはじまったか
90 :
名無し名人:05/02/06 10:28:58 ID:kuePLg9C
佐藤がんがれ
91 :
名無し名人:05/02/06 10:29:14 ID:jbY4e4KQ
一手損じゃない角換わりは久しぶりかも
羽生、一手損角替わりキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
93 :
名無し名人:05/02/06 10:29:24 ID:oFvE2hQ8
角換わりか
94 :
名無し名人:05/02/06 10:30:10 ID:spmhoVEr
羽生はやくも作戦負けか
95 :
名無し名人:05/02/06 10:30:53 ID:pKD0EU9d
ふつーの角変わりは珍しーぞなw
96 :
名無し名人:05/02/06 10:31:11 ID:oFvE2hQ8
ここでモテが腰掛け銀にいかず棒銀きぼんぬ!
97 :
名無し名人:05/02/06 10:31:31 ID:VxoKyeUl
>>92 一手損の意味も知らないなら、逝ってこいよ。
98 :
名無し名人:05/02/06 10:31:53 ID:kuePLg9C
全然時間使わないな
99 :
名無し名人:05/02/06 10:33:15 ID:ZW8oGpze
さすが両対局者、人間ができてるな。
解説者のことを考えて、戦型を選ぶとは。
100 :
名無し名人:05/02/06 10:33:47 ID:QOfsLh3F
101 :
名無し名人:05/02/06 10:33:56 ID:oFvE2hQ8
>>96の直後に4六歩ついたから、だめぽ…
っていうか、書き込み規制60秒かよ
102 :
名無し名人:05/02/06 10:34:43 ID:jmGYdPNJ
4段の名前も知らないような奴同士の将棋なら即チャンネルかえるが、
トッププロ同士だとわくわくするねぇ。。
103 :
名無し名人:05/02/06 10:35:20 ID:auQ/+/ho
角換わりを採用したということは、モテミツ本気
だな。
104 :
名無し名人:05/02/06 10:38:19 ID:oFvE2hQ8
>>103 つーか、あえて従来型の角換わりを受けた羽生の意図は?
105 :
名無し名人:05/02/06 10:39:52 ID:VyRE5k1D
ひとことも言わず5二金と解説盤の駒を動かしたの見て
なんか面白かった。
すみません、ちょっと質問(・∀・)イイ!!ですか?
一手損角替わりと普通の角替わりってナニが違うのですか??
107 :
名無し名人:05/02/06 10:40:50 ID:ojKY+Xn5
羽生眠そうだなw
108 :
名無し名人:05/02/06 10:42:10 ID:fWVwuHCK
羽生△64角キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
110 :
名無し名人:05/02/06 10:43:05 ID:oFvE2hQ8
早くも羽生が注文つけたな
111 :
名無し名人:05/02/06 10:45:33 ID:oFvE2hQ8
112 :
名無し名人:05/02/06 10:45:58 ID:VUiWQq9i
羽生も佐藤も右金を動かす前に玉を移動したよね。
あれって定跡なの?おれ、いつも右金を移動してから
玉を動かしているんだが。
>>108 聞き逃したのです・・・・orz
2chでどうやっておまいらを煽るかを考えていたら。
>>110 しかしどっかで見た形だな。
最近の羽生タンって静かに駒を置くクセが出てきたね。
114 :
名無し名人:05/02/06 10:46:39 ID:auQ/+/ho
115 :
名無し名人:05/02/06 10:46:39 ID:VxoKyeUl
>>109 キターとか言いたかったら、実況板行けよ。
116 :
名無し名人:05/02/06 10:47:16 ID:oFvE2hQ8
どーでもいいことだが、将棋盤の左辺のくたびれ具合が気になる
117 :
名無し名人:05/02/06 10:48:04 ID:QOfsLh3F
”一手損角換わり”という言葉を知っていながら、今までの角換わりとの違いを考えたこともなく、
自分で調べようともしないとは、馬鹿の典型だな。知的レベルの部分で人より劣っているのが丸分かり。
118 :
名無し名人:05/02/06 10:49:42 ID:a8cSn6hU
後手から角交換すると、後手は一手損するでしょ。
119 :
名無し名人:05/02/06 10:51:10 ID:oFvE2hQ8
>>112 俺、角換わり指したことないから、わからん。
誰か詳しい人、おながい!
120 :
名無し名人:05/02/06 10:51:12 ID:a8cSn6hU
▲4七金ではなく、▲4八金だったため、桂頭がちょっと不安だね。
今、
>>118が(・∀・)イイ!!こと言った!!!
俺が言いたかったのは
>>118みたいなこと。
後手はただでさえ一手損してるのに、後手から角交換しちゃったら
そりゃ2手損角替わりじゃないの???
122 :
名無し名人:05/02/06 10:51:54 ID:A15tuuKu
>>119 場合によっては5八以外に金を上がるんじゃない?
123 :
名無し名人:05/02/06 10:51:56 ID:xgNMFMiX
124 :
名無し名人:05/02/06 10:52:15 ID:qXKdlkBO
羽生はこの対局をした後すぐに王将戦第一局の前夜祭に直行。
125 :
名無し名人:05/02/06 10:52:22 ID:spmhoVEr
青野俺のばあちゃんにそっくり
先手いって損キター
▲48金の形は角替わり+△64角の形ではよくあるよね。
(and vice versa)
127 :
名無し名人:05/02/06 10:53:49 ID:oFvE2hQ8
▽3五歩の変化は、素人にはよくわからん
128 :
名無し名人:05/02/06 10:54:29 ID:a8cSn6hU
羽生の将棋は、羽生がちょっと苦しい時の方が面白いから佐藤がんばれ。
129 :
小野寺 達:05/02/06 10:54:43 ID:QHM8aVtJ
>>106 将棋倶楽部24で最高10級位ですが教えます。
普通の角換わり→▲7六歩△8四歩▲2六歩△8五歩▲7七角△3四歩
▲8八銀△7七角成▲同銀△4二銀(△2二銀)
一手損角換わり→▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金▲2五歩△8八角成
▲同銀△2二銀
違いは、先手の飛車先の歩と後手の飛車先の歩の歩の関係
普通の角換わりは、▲2六歩型、△8五歩型。
一手損角換わりは、▲2五歩型、△8四歩型が多い。
130 :
名無し名人:05/02/06 10:55:41 ID:p+busw82
羽生と森内の準決勝は明日だね。
131 :
名無し名人:05/02/06 10:56:32 ID:0vQltVTS
涼子の服装、教育実習生みたいだな〜
132 :
名無し名人:05/02/06 10:56:39 ID:oFvE2hQ8
>>122 そのあたりが、自分が指したことがない&勉強不足だとわからんのよね
133 :
名無し名人:05/02/06 10:56:42 ID:a8cSn6hU
>>129 よくわかったよ。
要するに、
先手の角が一度77に上がってから角交換するのが普通の角替わりで
88にいる先手角に対して後手から強引に交換しに行くのが
一手損角替わりってことだな。
135 :
名無し名人:05/02/06 10:58:13 ID:oFvE2hQ8
手得より形重視か
羽生の手待ち△52金(と戻る)キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
137 :
名無し名人:05/02/06 10:59:17 ID:a8cSn6hU
>>136 昔、森内もそういう事やってた気がする。
138 :
名無し名人:05/02/06 10:59:33 ID:Mc12E5H1
言っておくが、青野は羽生のファン
自分がまったく勝てないから
139 :
名無し名人:05/02/06 10:59:34 ID:spmhoVEr
手待ちだらけの将棋
140 :
名無し名人:05/02/06 11:00:08 ID:oFvE2hQ8
▲4七銀?
141 :
名無し名人:05/02/06 11:00:09 ID:pj9V4FXg
史上初って、何が史上初?
142 :
112:05/02/06 11:00:12 ID:VUiWQq9i
角が駒台にあると互いに駒組みに気を使うよね。
144 :
名無し名人:05/02/06 11:01:13 ID:oFvE2hQ8
>>141 戦法にスキのないオールラウンドプレイヤーとしては史上初ってこと?
145 :
名無し名人:05/02/06 11:02:07 ID:mrAmZ0qu
146 :
名無し名人:05/02/06 11:02:27 ID:a8cSn6hU
面白い。大山の振り飛車を彷彿とさせるような組み替え
147 :
名無し名人:05/02/06 11:02:31 ID:dArIFsUI
マイナスの手を指さないだけじゃないの?
148 :
名無し名人:05/02/06 11:02:39 ID:spmhoVEr
こいつらw
佐藤▲58銀・・・。
このへんの駒組みの駆け引きって俺にはさっぱりわからん。
うーむ、横綱相撲って感じでつね
151 :
名無し名人:05/02/06 11:03:03 ID:eRvMtcNX
振り飛車チック って初めて聞く言葉だ
152 :
名無し名人:05/02/06 11:03:11 ID:1aIHMgeE
青野は偏ってるからな
153 :
名無し名人:05/02/06 11:03:19 ID:oFvE2hQ8
素人目には、玉形はモテのほうが良さそうに見えるな
154 :
名無し名人:05/02/06 11:03:47 ID:dArIFsUI
マイナスの手を指さないのはつまんない!
肉を切らせて骨を絶つみたいなのをやってほしい
155 :
名無し名人:05/02/06 11:03:56 ID:auQ/+/ho
>>144 そう言われれば、そうかも知れない。
そもそも居飛車と振り飛車の両方を使いこなす
棋士が出てきたのは最近のことだ。
156 :
名無し名人:05/02/06 11:04:34 ID:p+busw82
ここからの鮮やかな羽生の勝ち方を堪能しようぜ。
羽生は余裕の笑みを浮かべていたぞw(pgr
158 :
名無し名人:05/02/06 11:04:52 ID:Njr+vIvF
どっちかってんの?
佐藤はやっぱり強引なこと考えていたんだなあ
160 :
名無し名人:05/02/06 11:05:02 ID:a8cSn6hU
高度な応酬だなぁ。まさにプロ
161 :
名無し名人:05/02/06 11:05:41 ID:G4xUiF9S
162 :
名無し名人:05/02/06 11:06:21 ID:oFvE2hQ8
角交換将棋で5筋ついていいの?
163 :
名無し名人:05/02/06 11:06:27 ID:auQ/+/ho
まったく見たことがない将棋だ・・・。
短時間の将棋で、こういうふうに指せるのは
やっぱりすごいと思う。
164 :
名無し名人:05/02/06 11:06:30 ID:dArIFsUI
羽生の玉はどこが安全地帯?
羽生△52玉・・・玉の早逃げキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このへんの右脳的直感力は羽生だけがズバ抜けてるよね・・・。
166 :
名無し名人:05/02/06 11:06:59 ID:CI23Gx4R
今、手渡しの争い?
167 :
名無し名人:05/02/06 11:07:10 ID:a8cSn6hU
おもしれええええええええ!感動した
168 :
名無し名人:05/02/06 11:07:16 ID:qXKdlkBO
佐藤が羽生に遊ばれてる感じだな
169 :
名無し名人:05/02/06 11:07:20 ID:AhNVXtNu
なにやってんのかわからんよ、おいらには
170 :
名無し名人:05/02/06 11:07:41 ID:FMJyUOUj
後手は千日手狙い?
171 :
名無し名人:05/02/06 11:07:45 ID:spmhoVEr
淡路システムかよ
172 :
名無し名人:05/02/06 11:07:49 ID:eLwFREI8
ちょうおもしれー
173 :
名無し名人:05/02/06 11:08:02 ID:dHKZmJwn
つまんねぇよ
いやー佐藤も羽生もすごいよ、やっぱり
序盤の応酬見ていてそうオモタ
175 :
名無し名人:05/02/06 11:08:35 ID:mnk+2Tsp
またソフト指しかよ
176 :
名無し名人:05/02/06 11:08:40 ID:eRvMtcNX
右玉にするのかな
177 :
名無し名人:05/02/06 11:08:46 ID:o9lgvADo
ここから穴熊を形成する!
178 :
名無し名人:05/02/06 11:08:54 ID:a8cSn6hU
美しい将棋だ。ほれぼれする。
さすが、佐藤−羽生の将棋だ。
素晴らしい。先手陣は本当に振り飛車のような形になってきた。
180 :
名無し名人:05/02/06 11:09:22 ID:auQ/+/ho
>>168 遊ばれてるなんてとんでもない!
お互いに難しい局面だよ。
個人的には非常に興味深い。
181 :
名無し名人:05/02/06 11:09:41 ID:oFvE2hQ8
後手陣はこれ以上好形にならないから、待つだけ?
182 :
名無し名人:05/02/06 11:09:52 ID:FKamWPaL
確かにゴリラを相手にしてる時の羽生とは違うwww
川中島みたいだな
184 :
名無し名人:05/02/06 11:10:37 ID:a8cSn6hU
後手は7二玉までいくのかな
185 :
名無し名人:05/02/06 11:10:50 ID:1aIHMgeE
しかし羽生疲れてるのありあり
羽生
「くくく。角交換作戦成功だなw けけけw
駒台に角があるとどうしても考慮時間をくっちゃうんだよなw
まんまと時間攻めにハメたよw(pgr」
ってところからくる笑みなんだろうな・・・。
187 :
名無し名人:05/02/06 11:10:51 ID:VxoKyeUl
角替わりは、とりあえず突き捨てするんじゃなかったのかよ。
188 :
名無し名人:05/02/06 11:11:07 ID:fWVwuHCK
ひょえぇぇえぇぇえぇ
189 :
名無し名人:05/02/06 11:11:15 ID:vjXfp/Uh
行くのが佐藤らしいとこだな
190 :
名無し名人:05/02/06 11:11:26 ID:auQ/+/ho
勝ち負けはまだわからないが、羽生は本当に
強いよ。構想がすばらしい!
191 :
名無し名人:05/02/06 11:11:52 ID:oFvE2hQ8
後手陣、風車の角交換型みたいだな
田村とか橋本と比べるとやっぱり役者が違うね
佐藤はしびれを切らしてついに突撃開始か
193 :
名無し名人:05/02/06 11:12:05 ID:ZwH4tQAP
5三角打ちでも狙ってるのか?
194 :
名無し名人:05/02/06 11:12:23 ID:eRvMtcNX
195 :
名無し名人:05/02/06 11:13:02 ID:oFvE2hQ8
ようやく歩がぶつかった
>>192 佐藤
「も、もうがまんならん!!! い、いく〜〜〜〜〜〜!!!!」
ってところか。
197 :
名無し名人:05/02/06 11:14:38 ID:VxoKyeUl
今日は、実況板のほうがまともに将棋の話してるような。
198 :
名無し名人:05/02/06 11:15:13 ID:G4xUiF9S
こっちはうざいのがいるからな。
199 :
名無し名人:05/02/06 11:15:43 ID:a8cSn6hU
青野の7五歩はどうだったんだろ
200 :
名無し名人:05/02/06 11:15:56 ID:spmhoVEr
また引いたよ
201 :
名無し名人:05/02/06 11:16:43 ID:auQ/+/ho
202 :
名無し名人:05/02/06 11:16:50 ID:oFvE2hQ8
>>197 角換わりに詳しい人が、こっちには少ないんじゃない?
俺は、先にも書いたように、角換わりは全然わからん
203 :
名無し名人:05/02/06 11:17:02 ID:G4xUiF9S
千葉、相変わらずするどいよな。
204 :
名無し名人:05/02/06 11:17:10 ID:dHKZmJwn
なんだこの遅漏のような将棋は
205 :
名無し名人:05/02/06 11:18:11 ID:FM4FaCW/
遅漏が集うスレと聞いて飛んできました
206 :
名無し名人:05/02/06 11:18:40 ID:auQ/+/ho
>>203 仮にも女流名人に挑戦している人だからね。
207 :
名無し名人:05/02/06 11:19:04 ID:a8cSn6hU
今のところ2ch名人の解説もいい感じ
なかなかイけないね。
209 :
名無し名人:05/02/06 11:19:17 ID:0vQltVTS
2五銀、同歩、5五桂
210 :
名無し名人:05/02/06 11:19:57 ID:auQ/+/ho
まさか千日手にはならないよね?(-_-;)
211 :
名無し名人:05/02/06 11:20:47 ID:eRvMtcNX
編集とか入ってなさそうだからないとおもわれ
212 :
名無し名人:05/02/06 11:21:12 ID:oFvE2hQ8
>>210 放送時間が残り40分だから、それはないでしょ
213 :
名無し名人:05/02/06 11:22:35 ID:nDYr6luc
>>206 千葉は普通の男性棋士よりも早見えのところがある。
でも終盤力は清水に比べてかなり弱いと思った。
214 :
名無し名人:05/02/06 11:23:07 ID:bjoVG0hd
62玉のところで39角はあった気がする▲55歩を言ってたけど
△同歩▲同銀△54歩▲同銀△同金▲同飛△同銀▲72角
△71飛▲54角成△79銀
で後手勝ちに見えたけど間違ってる?
215 :
名無し名人:05/02/06 11:24:49 ID:oFvE2hQ8
と金ができて羽生のほうが指しやすい?
216 :
名無し名人:05/02/06 11:26:20 ID:auQ/+/ho
>>215 ▲6五の位がどこまで効いてるかだが・・・
青野先生ワラタ
218 :
名無し名人:05/02/06 11:27:29 ID:6cZ0ZMus
ちろうっつーより出ないんですけど・・
219 :
名無し名人:05/02/06 11:27:30 ID:S/PAifUo
「アマチュアの方」とは言わなくなったのか
220 :
名無し名人:05/02/06 11:28:03 ID:zczVLN5h
と金速いな。
221 :
名無し名人:05/02/06 11:28:25 ID:eRvMtcNX
アマチェアじゃ瀬川とかも入るから…
222 :
名無し名人:05/02/06 11:28:26 ID:a8cSn6hU
青野の解説 意外と良くね?
223 :
名無し名人:05/02/06 11:28:55 ID:VxoKyeUl
そこで、市代姉さんの格言ですよ。
224 :
名無し名人:05/02/06 11:29:08 ID:G3fOSi5w
いい手だ
225 :
名無し名人:05/02/06 11:29:09 ID:G4xUiF9S
>>214 △79銀に▲97玉で先手残してると思われ。
完全に羽生ペースだな。
と金が「金」に変わるんでは
いくら佐藤といえども羽生相手だと勝てないね。
227 :
名無し名人:05/02/06 11:30:28 ID:G3fOSi5w
佐藤は一秒で1000手読む天才ですよ
228 :
名無し名人:05/02/06 11:30:35 ID:a8cSn6hU
うむ。先手を羽生、後手を谷川が持ったとしても、これは後手勝てるぐらい差がある。
229 :
名無し名人:05/02/06 11:31:13 ID:oFvE2hQ8
▲4六金?
230 :
名無し名人:05/02/06 11:32:07 ID:ZW8oGpze
>>228 をぃ、失礼なことを言うなよ。
それだとまだわからん。
231 :
名無し名人:05/02/06 11:32:11 ID:nDYr6luc
>>227 あの脳内将棋選手権での佐藤の凄まじさを見たら、それも嘘には思えないね
232 :
名無し名人:05/02/06 11:32:51 ID:IJ9J0bkU
普通に65歩でだめなようだと少し後手がよくなったな
233 :
名無し名人:05/02/06 11:33:03 ID:G4xUiF9S
>>227 えらい大昔のコンピューターが基準ですね。
234 :
名無し名人:05/02/06 11:33:05 ID:auQ/+/ho
後手苦しいな・・・
235 :
名無し名人:05/02/06 11:34:01 ID:FM4FaCW/
236 :
名無し名人:05/02/06 11:34:20 ID:LwKO9ZFj
佐藤、今、咳き込んだ。
237 :
名無し名人:05/02/06 11:34:23 ID:a8cSn6hU
飛車走った後、後手を引くからなぁ・・・。
形勢をはっきり言いたくない解説者が、○○有利と言うって事は、
もう相当優勢ってことだよね。
238 :
名無し名人:05/02/06 11:34:39 ID:oFvE2hQ8
>>234 素人目には先手がせかさてるように見えるけど?
239 :
名無し名人:05/02/06 11:34:43 ID:xd/O2P9u
「将棋を楽しんでいる・・・」
内藤が、相手の中原の同じような様子を見て、
こいつには勝てん、と思ったエピソードが有名ですね。
240 :
214:05/02/06 11:35:03 ID:bjoVG0hd
241 :
名無し名人:05/02/06 11:35:20 ID:auQ/+/ho
242 :
名無し名人:05/02/06 11:35:48 ID:oFvE2hQ8
モテは角の使い道がないのがつらそうだな
桂馬とって55桂馬かな。
244 :
名無し名人:05/02/06 11:36:09 ID:a8cSn6hU
ソフトは3一飛らしいが・・
245 :
名無し名人:05/02/06 11:36:47 ID:G3fOSi5w
これが事実上の決勝だな
246 :
名無し名人:05/02/06 11:36:50 ID:1JtPa5EP
ハブの後ろ髪が気になる
247 :
名無し名人:05/02/06 11:37:38 ID:LwKO9ZFj
内藤九段の読まない能力
248 :
名無し名人:05/02/06 11:38:19 ID:j2pmdHHK
2ch名人は稲川淳二みたいな声だな
249 :
名無し名人:05/02/06 11:38:41 ID:a8cSn6hU
急所に入った・・・。
250 :
名無し名人:05/02/06 11:38:41 ID:auQ/+/ho
一方的になってしなった。
251 :
名無し名人:05/02/06 11:38:48 ID:IJ9J0bkU
手がつくと早いな
受け難しいぞ
252 :
238:05/02/06 11:39:09 ID:oFvE2hQ8
>>241 そういうもんか
でも、羽生はもうモテの守りの要の金に手をつけたよ?
253 :
名無し名人:05/02/06 11:39:14 ID:xd/O2P9u
羽生はもう「ふぅ〜、終わった」見たいな感じで座ってるなw
254 :
名無し名人:05/02/06 11:39:21 ID:S/PAifUo
後手陣に嫌味がない・・・
255 :
名無し名人:05/02/06 11:39:30 ID:G4xUiF9S
>>240 いえいえ。反論されたらどうしようとおもて、
現局面見ずにちょっと考えてました。
▲97玉以下△95歩なら、▲53金△41玉って馬に紐つけてから
▲79金って戻すと先手勝ち・・・ですか?
256 :
名無し名人:05/02/06 11:39:49 ID:nDYr6luc
さて、終盤での青野の解説が心配。対局者の読みに追いつけるだろうか。
257 :
名無し名人:05/02/06 11:39:50 ID:IJ9J0bkU
ちょっと投げやりっぽい歩打ちだな
飛車も効いてきそうだ
羽生の圧勝っぽくなっちゃったね
259 :
名無し名人:05/02/06 11:40:37 ID:cqIzBPUB
今まで先手が羽生だと思っていた
260 :
名無し名人:05/02/06 11:40:56 ID:oFvE2hQ8
質の桂を取ったってことは、決めに逝くのかな?
261 :
名無し名人:05/02/06 11:41:42 ID:IJ9J0bkU
65に打つもんなのか
262 :
名無し名人:05/02/06 11:42:00 ID:zczVLN5h
寄せ教室。
263 :
名無し名人:05/02/06 11:42:02 ID:FM4FaCW/
>>259 おれはテレビつけた時に、手で羽生後手とわかった。
264 :
名無し名人:05/02/06 11:42:08 ID:auQ/+/ho
俺が先手だったら投了する(-_-;)
265 :
名無し名人:05/02/06 11:42:27 ID:TCe9eq4X
形づくりか・・
266 :
名無し名人:05/02/06 11:42:51 ID:vngmDZE+
65桂じゃなくて,66桂だと思ってた
267 :
名無し名人:05/02/06 11:43:03 ID:oFvE2hQ8
羽生のほうが時間を残してるのも大きいか
268 :
名無し名人:05/02/06 11:43:13 ID:z2Wuinsp
羽生の勝ちだな
269 :
名無し名人:05/02/06 11:43:17 ID:G4xUiF9S
ネタバレまたホントだったみたいね・・・。
羽生も佐藤も顔に優勢とか劣勢とか如実にでるね。
271 :
名無し名人:05/02/06 11:43:30 ID:FM4FaCW/
もう先手玉はつんでいるんじゃないだろうか。
272 :
名無し名人:05/02/06 11:44:16 ID:dHKZmJwn
とりあえず昼飯行っとくか?
273 :
名無し名人:05/02/06 11:44:18 ID:oFvE2hQ8
羽生は安全策を選んだのかな?
274 :
名無し名人:05/02/06 11:44:28 ID:ZZ+ec8Ha
骨を斬らせて、肉を断つ
笑えますなあ
275 :
名無し名人:05/02/06 11:44:43 ID:GlstHMVH
さっき銀で飛車殺したらどうやって受けるの?
解説者はそんなこと考えないの一点張りで解説者失格だと思うので教えてください。
276 :
名無し名人:05/02/06 11:44:47 ID:zczVLN5h
277 :
名無し名人:05/02/06 11:44:58 ID:auQ/+/ho
278 :
名無し名人:05/02/06 11:45:02 ID:nDYr6luc
>>264 俺は対局相手が羽生と知ったらすぐに投了する(-_-;)
279 :
名無し名人:05/02/06 11:45:09 ID:xd/O2P9u
羽生の今の気持ちは、
俺が長いピストンのあとで
「フィニッシュは顔面に出すか、中で出すか」と考える時みたいだろうな
280 :
名無し名人:05/02/06 11:45:36 ID:OHhkFcGW
青野先生、それは一昨年の対羽生順位戦のことですか
281 :
名無し名人:05/02/06 11:45:49 ID:jmGYdPNJ
勝てそうな相手なら
すーごい形で粘るw
282 :
名無し名人:05/02/06 11:46:15 ID:/x1EuBkn
寝たばれ確実だね
283 :
名無し名人:05/02/06 11:46:33 ID:z2Wuinsp
うわw
284 :
名無し名人:05/02/06 11:46:36 ID:eLwFREI8
しぶー
285 :
名無し名人:05/02/06 11:46:44 ID:IJ9J0bkU
>>275 受ける受けないの前に、飛車取るのに金銀2枚使ったら
こんなに早く寄らないよ
286 :
名無し名人:05/02/06 11:46:52 ID:TCe9eq4X
36歩だって
287 :
名無し名人:05/02/06 11:47:09 ID:dHKZmJwn
羽生は子供いるの?
武みたいに種無しとか・・・
288 :
名無し名人:05/02/06 11:47:20 ID:oFvE2hQ8
モテはやっぱり急かされてるな
289 :
名無し名人:05/02/06 11:48:19 ID:FM4FaCW/
>>287 美形の娘が2人おるぞ。おれがもう20歳若かったら、、
290 :
名無し名人:05/02/06 11:48:45 ID:nDYr6luc
>>287 可愛い女の子が二人もいるよ。
最近はタイトル表彰式の時に連れてくるようになった。
291 :
名無し名人:05/02/06 11:49:07 ID:IJ9J0bkU
292 :
名無し名人:05/02/06 11:49:12 ID:oFvE2hQ8
モテ、迷い箸みたいで行儀悪い
293 :
名無し名人:05/02/06 11:49:21 ID:G4xUiF9S
>>277 先週と今週の結果と最終手、手数がネタバレしてました。
▲○○銀、○○手まで先手の勝ちです。みたいな感じで。
今週分は前スレくらいになかったかな?
勝ち負けだけは連盟の個人成績でわかるんだけどね。
294 :
名無し名人:05/02/06 11:49:48 ID:z2Wuinsp
またーりとした展開になってきたが確実に羽生が有利に立ってるなw
295 :
名無し名人:05/02/06 11:49:49 ID:j2pmdHHK
羽生家は美形一家だな
296 :
名無し名人:05/02/06 11:49:58 ID:VxoKyeUl
>>287 加藤−羽生(桃)の命を懸けた名人戦を知らないのか。
297 :
名無し名人:05/02/06 11:50:08 ID:a8cSn6hU
急所の金とるべきだろう。角取ると銀当たりになるし
と素人は考えるが、3五角を用意してたのか
誰かが言ってたが、
「羽生が一番激辛」ってのはホントだな。
299 :
214:05/02/06 11:50:50 ID:bjoVG0hd
>>255 私もその筋が見えてなるほどと思いました。
ただ△96歩▲88玉に△52歩が嫌だから▲52銀も
打ったほうがいいのかな?
まぁたぶんこの筋は先手勝ちでしょう。
300 :
名無し名人:05/02/06 11:51:40 ID:G4xUiF9S
>>296 あれはひふみんより、むしろ桃サマの方が(・∀・)カコイイ!!と思うのは俺だけ?
301 :
名無し名人:05/02/06 11:51:54 ID:dHKZmJwn
>>289-290 へーそうなんだ。
しかし羽生は堅いね〜。これを何十年も続けているんだから凄いや。
自分の人生も先読みしてんのかな。
302 :
名無し名人:05/02/06 11:52:29 ID:a8cSn6hU
投了しる
303 :
名無し名人:05/02/06 11:52:43 ID:oFvE2hQ8
飛車先からもきたですよ
304 :
名無し名人:05/02/06 11:52:56 ID:qXKdlkBO
いま小さい声で「かっこいい」って言わなかったか
305 :
名無し名人:05/02/06 11:53:13 ID:IJ9J0bkU
会心譜だねぇ
306 :
名無し名人:05/02/06 11:53:38 ID:z2Wuinsp
ここで投了だろ
307 :
名無し名人:05/02/06 11:53:41 ID:Mc12E5H1
やけくそで▲41銀とやって飛車で取らせ
8筋に打ち込め
308 :
名無し名人:05/02/06 11:53:54 ID:FM4FaCW/
>>301 会長や※の醜態を見て、反面教師にしてんだろうなあ。
あんな醜態さらしたらせっかくの現役の実績も消し飛ぶからなあ。
309 :
名無し名人:05/02/06 11:53:55 ID:oFvE2hQ8
どっから、こんな大差になっちゃったんだろう?
310 :
名無し名人:05/02/06 11:54:17 ID:a8cSn6hU
8七歩には6八金で詰めろかな?
311 :
名無し名人:05/02/06 11:54:54 ID:qXKdlkBO
佐藤「完全に手合い違いでした。」
羽生「こどもとやってるかと思うくらい弱かったです」
313 :
名無し名人:05/02/06 11:55:38 ID:BBC3GumC
羽生が後手番で、相手がモテの今こそ倒すチャンスだと思ったが、
こりゃ、決勝までいっちゃいそうだね。
314 :
名無し名人:05/02/06 11:55:40 ID:VxoKyeUl
>>300 ひふみんが倒れて時間切れ負けになるところを
桃花名人が投了したところだね。
315 :
名無し名人:05/02/06 11:55:52 ID:G4xUiF9S
次で投了。。。
316 :
名無し名人:05/02/06 11:55:53 ID:IJ9J0bkU
>>309 五筋の歩交換のあたりでひと暴れした方がよかったんじゃないかね
317 :
名無し名人:05/02/06 11:55:58 ID:a8cSn6hU
詰んでる。青野正解
318 :
名無し名人:05/02/06 11:56:16 ID:Mc12E5H1
必至かかります
319 :
名無し名人:05/02/06 11:56:32 ID:nDYr6luc
>>311 今の羽生の強さは普通じゃないから、そう言われても不思議がないくらいだね
320 :
名無し名人:05/02/06 11:56:38 ID:/x1EuBkn
寝たばれ来たーーーーーーーーーー
321 :
名無し名人:05/02/06 11:56:39 ID:jXPT7q4H
なんか羽生たんの指導対局に見える。
322 :
名無し名人:05/02/06 11:57:18 ID:oFvE2hQ8
投了
323 :
名無し名人:05/02/06 11:57:22 ID:jbY4e4KQ
開始日時:2005/02/06(日)
棋戦:第54回NHK杯準々決勝
先手:佐藤康光棋聖
後手:羽生善治二冠
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △3二金 ▲7八金 △8五歩 ▲7七角 △3四歩 ▲8八銀 △7七角成
▲同 銀 △4二銀 ▲3八銀 △7二銀 ▲9六歩 △9四歩 ▲1六歩 △1四歩 ▲4六歩 △6四歩
▲4七銀 △6三銀 ▲6八玉 △4一玉 ▲5八金 △3一玉 ▲5六銀 △5四銀 ▲4五歩 △6五歩
▲7九玉 △5二金 ▲3六歩 △6四角 ▲3七角 △同角成 ▲同 桂 △6四角 ▲4八金 △7四歩
▲1七香 △3三銀 ▲1八飛 △2四銀 ▲4七金 △7三桂 ▲8八玉 △4二金右 ▲4六角 △同 角
▲同 金 △5二金 ▲4七銀 △6二金 ▲5八銀 △8一飛 ▲3八飛 △4二玉 ▲5六歩 △5二玉
▲5七銀 △4二玉 ▲4七金 △5二玉 ▲4六銀 △6三銀 ▲2五桂 △5四歩 ▲5八飛 △5三金
▲5五歩 △同 歩 ▲同 銀 △5四歩 ▲4六銀 △6二玉 ▲5七銀 △4二金 ▲6八飛 △3五歩
▲6六歩 △3六歩 ▲5六金 △3七歩成 ▲6五歩 △4七と ▲6六銀右 △3五角 ▲6九飛 △4六と
▲6四歩 △同 銀 ▲4六金 △同 角 ▲6五歩 △同 桂 ▲同 銀 △同 銀 ▲同 飛 △6四歩
▲6七飛 △5六金 ▲2七飛 △6九銀 ▲6八歩 △7八銀成 ▲同 玉 △2五銀 ▲同 歩 △6五桂
▲3四桂 △5二金寄 ▲6六銀打 △3六歩 ▲6五銀 △同 歩 ▲4七銀 △3七歩成 ▲4六銀 △2七と
▲3五角 △3八飛 ▲8八玉 △6七金 ▲7九銀 △8六銀 ▲同 歩 △同 歩 ▲同 銀 △同 飛
▲8七歩 △7八銀 ▲同 銀 △同 金 ▲同 玉 △6七銀
まで136手で後手の勝ち
324 :
名無し名人:05/02/06 11:57:35 ID:zczVLN5h
佐藤圧敗
325 :
名無し名人:05/02/06 11:57:40 ID:A15tuuKu
>915 名前:名無し名人[sage] 投稿日:05/02/01(火) 18:47:18 ID:SOMy8Aq0
>来週は96手目△6七銀までで後手羽生の勝ち。
326 :
名無し名人:05/02/06 11:57:41 ID:G4xUiF9S
>>314 いや、記録係が割れた盤を整えようと立ち上がった時、
無言で制して投了したとこす。
327 :
名無し名人:05/02/06 11:57:44 ID:a8cSn6hU
青野、終盤も間違えなかったね。見直した。
今日は完璧な解説だったぞ
328 :
名無し名人:05/02/06 11:57:49 ID:z2Wuinsp
この一局は来期棋聖戦を見据えた羽生から佐藤へのメッセージなのかもしれない
330 :
名無し名人:05/02/06 11:57:59 ID:fzh9t0lb
羽生つえー
331 :
名無し名人:05/02/06 11:57:59 ID:nDYr6luc
332 :
名無し名人:05/02/06 11:58:28 ID:CSUhhYvm
佐藤が金でと金を取ったのがどうだったかという所か。
それにしても△3六歩は凄かったな。
333 :
名無し名人:05/02/06 11:58:47 ID:zWwhFY73
966 名前:NHK名無し講座 投稿日:05/02/06 11:57:40 ID:AJiunfCf
ヲワタ
会社の部下の同期のダンナさんザンネン
334 :
名無し名人:05/02/06 11:58:53 ID:G4xUiF9S
こういう将棋をみせられると
さすがに俺といえども羽生にだけは勝てないと思うね。
336 :
名無し名人:05/02/06 11:59:04 ID:a8cSn6hU
337 :
名無し名人:05/02/06 11:59:11 ID:oFvE2hQ8
緩急の差し回しがポイントか
338 :
名無し名人:05/02/06 11:59:30 ID:aqZkwcH6
佐藤って人弱いねぇ。何もしてないじゃん。
339 :
名無し名人:05/02/06 11:59:35 ID:OHhkFcGW
ネタバレ本当だったな
高橋和に通報だ
340 :
名無し名人:05/02/06 11:59:35 ID:TCe9eq4X
前回の対局も、36歩があったっけな。
341 :
名無し名人:05/02/06 12:00:09 ID:VxoKyeUl
>>326 そんな展開でしたか。忘れちまったなあ。
342 :
名無し名人:05/02/06 12:00:10 ID:qXKdlkBO
佐藤思い出王手もできなかったなw
343 :
名無し名人:05/02/06 12:00:11 ID:S/PAifUo
青野先生が解説間違えないような終盤になってしまうとは
344 :
名無し名人:05/02/06 12:00:15 ID:a8cSn6hU
2五桂と跳ねた時点でまずかったんだろう。
千日手含みに指すべきだった。
345 :
名無し名人:05/02/06 12:00:19 ID:OHhkFcGW
>>334 あ、ほんとだ
犯人捜索されると聞いておじけづいたか?
それなら最初からやらなきゃいいのに・・・
346 :
名無し名人:05/02/06 12:00:30 ID:nDYr6luc
>>327 青野さんの名誉のために言っておきますが、これは実は、対局後に収録したものです。
千葉のスケジュールが忙しいから、明日も解説は対局後に収録とのことです。
347 :
名無し名人:05/02/06 12:00:50 ID:FM4FaCW/
△6七銀は合ってるな
手数はわざと変えて書いたのかね
349 :
名無し名人:05/02/06 12:01:05 ID:Tql2asQt
と金を作らせる方針がまずかったの?
350 :
名無し名人:05/02/06 12:01:55 ID:0tVxqQPZ
>>339 この件をきっかけに2chカキコの規制をしようと企む大和に
つられちゃいかんよ
351 :
名無し名人:05/02/06 12:02:04 ID:BBC3GumC
>>331 今のモリウティとタニーが羽生の相手になるとは思えない。
352 :
名無し名人:05/02/06 12:03:13 ID:oFvE2hQ8
>>351 今、対羽生で期待が持てそうなのは、魔太郎?
353 :
名無し名人:05/02/06 12:03:17 ID:CSI8ue1X
354 :
名無し名人:05/02/06 12:03:24 ID:zWwhFY73
和がますます増長するだけだろ
「わたしが怒ったら誰も無事でいられないのよ」
355 :
名無し名人:05/02/06 12:03:28 ID:Mc12E5H1
ネタばれどのスレ?
356 :
名無し名人:05/02/06 12:03:28 ID:0ASNM4Pl
かっこいいよ羽生かっこいいよ
357 :
名無し名人:05/02/06 12:03:29 ID:FM4FaCW/
>>337 タニーは最近連敗中だし、森内も不調だから、確率論的に
そろそろ明日はどちらかが羽生に勝ってもおかしくないと
思えるが。
358 :
名無し名人:05/02/06 12:04:42 ID:FM4FaCW/
359 :
名無し名人:05/02/06 12:04:57 ID:nDYr6luc
>>352 深浦だろう。深浦が先手なら5割の確率で勝てる。
360 :
名無し名人:05/02/06 12:05:21 ID:m4O5/IR2
ウティ−タニーもネタバレあった気が
361 :
名無し名人:05/02/06 12:05:32 ID:a8cSn6hU
魔太郎ってもう負けちゃったの?
準決勝の谷川vs羽生、楽しみだな。
棋王戦で厳しそうだから、せめてNHK杯では一矢報いたいところ
362 :
名無し名人:05/02/06 12:05:55 ID:bjoVG0hd
>>357 一方に偏ったからそろそろもう一方が勝ちそうっていうのは
確率論的じゃない気がしますが
363 :
名無し名人:05/02/06 12:05:56 ID:XygMkEC3
364 :
名無し名人:05/02/06 12:06:04 ID:jXPT7q4H
(連盟のホームページ)
3月6日 郷田か久保 三浦か山ア 解説者、内藤國雄
解説者を見ると郷田対三浦じゃなさそうですね。(´・ω・`)
365 :
名無し名人:05/02/06 12:06:07 ID:Dd8WOnvV
■第54回NHK杯争奪将棋トーナメント表(2004年4月〜2005年3月)
● 丸山 忠久九段━┓ ┏━羽生 善治二冠 ○
● 野月 浩貴六段━┗┐ ┏┛┓中村 修八段 ●
● 高橋 道雄九段┘ │ ┃ ┗南 芳一九段 ●
● 福崎 文吾八段┐ ┏┐ ┏┛ ┌田中 寅彦九段 ●
○ 山ア 隆之六段━━┛│ ┃└┓━松尾 歩五段 ●
● 島 朗八段─┘ │ ┃ ┗┓森下 卓九段 ●
○ 三浦 弘行八段━┓ ├┐ ┏┛ ┗橋本 崇載四段 ●
● 行方 尚史七段━┗┓││ ││ ┌─青野 照市九段 ●
● 杉本 昌隆六段┘ ┗┘│ ││┌━━田村 康介五段 ●
● 加藤一二三九段┐ │ │優│└┓ └豊川 孝弘六段 ●
● 宮田 敦史四段━┏┘ │ │ ┃ ┌佐藤 秀司六段 ●
● 深浦 康市八段━┛ │勝│ ┗┓━中井 広恵女流 ●
● 藤井 猛九段─┐ ├┴┤ ┗━佐藤 康光棋聖 ●
● 千葉 幸生五段┏━┐ │ │ ┏━森内 俊之三冠 ○
● 北浜 健介七段┛ │ │ │ ┏┛┓真田 圭一六段 ●
● 富岡 英作八段┐ ┏┐│ │ ┃ ┗神谷 広志七段 ●
● 木村 一基七段━┏┛││ │┌┛ ┌屋敷 伸之九段 ●
○ 郷田 真隆九段━┛ ││ ││└┓━小林 裕士五段 ●
● 脇 謙二八段┐ ├┘ └┤ ┗━鈴木 大介八段 ●
● 井上 慶太八段━┐ │ │ ┏━中原誠永世十段 ●
● 飯島 栄治四段┏━┐│ │┌┛┓上野 裕和四段 ●
● 先崎 学八段┛ ┏┘ └┓ ┗阿部 隆七段 ●
● 北島 忠雄六段┏┐┃ ┃ ┏中川 大輔七段 ●
● 渡辺 明六段┛┏┛ ┗┓┛畠山 鎮六段 ●
○ 久保 利明八段━┛ ┗━谷川 浩司棋王 ○
02月06日 ●佐藤康光-羽生善治○ NHK 準々決勝
366 :
名無し名人:05/02/06 12:06:12 ID:jbY4e4KQ
そんな確率論はありません
367 :
名無し名人:05/02/06 12:06:27 ID:VQ8AbDIV
当たり前だけど羽生の寄せはすげえよな
王手と詰めろで一手の緩手もなくぴったり
368 :
名無し名人:05/02/06 12:06:34 ID:Dd8WOnvV
■第54回NHK杯争奪将棋トーナメント表:ベスト16以上(2004年4月〜2005年3月)
┌───────────────────────────────┐
│ 優 勝 │
│ │ │
│ ┌───────┴───────┐ │
│ │ │ │
│ ┌───┴───┐ ┌───┴───┐ │
│ │ │ │ │ │
│ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐ ┏━┛─┐ ┌─┴─┐ │
│ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ │
│┌┗┓ ┏┛┐ ┌┗┓ ┌┗┓ ┏┛┐ ┌┗┓ ┏┛┐ ┌┗┓│
││ ┃ ┃ │ │ ┃ │ ┃ ┃ │ │ ┃ ┃ │ │ ┃│
├┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┬┸┬┴┬┴┬┸┤
│●│○│○│●│●│○│●│○│○│●│●│●│○│●│●│○│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│丸│山│三│深│北│郷│先│久│羽│橋│田│佐│森│鈴│中│谷│
│山│ア│浦│浦│浜│田│崎│保│生│本│村│藤│内│木│原│川│
│ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │ │誠│ │
│忠│隆│弘│康│健│真│ │利│善│崇│康│康│俊│大│永│浩│
│久│之│行│市│介│隆│学│明│治│載│介│光│之│介│世│司│
│九│六│八│八│七│九│八│八│二│四│五│棋│三│八│十│棋│
│段│段│段│段│段│段│段│段│冠│段│段│聖│冠│段│段│王│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
02月06日 ●佐藤康光-羽生善治○ NHK 準々決勝
369 :
名無し名人:05/02/06 12:07:00 ID:Dd8WOnvV
<対局予定と結果>
2005/02/27 準々決勝04局 三浦 弘行八段−山ア 隆之六段 対局日:2005/01/26? 解説者:福崎 文吾八段
2005/02/20 準々決勝03局 森内 俊之二冠−谷川 浩司棋王 対局日:2005/01/26? 解説者:郷田 真隆九段
2005/02/13 準々決勝02局 郷田 真隆九段−久保 利明八段 対局日:2005/01/12? 解説者:木村 一基七段
2005/02/06 準々決勝01局○羽生 善治二冠−佐藤 康光棋聖●対局日:2005/01/12? 解説者:青野 照市九段
2005/01/30 3回戦第08局○佐藤 康光棋聖−田村 康介五段●対局日:2004/12/22? 解説者:島 朗八段
2005/01/23 3回戦第07局○羽生 善治二冠−橋本 崇載四段●対局日:2004/12/22? 解説者:藤井 猛九段
2005/01/16 3回戦第06局○久保 利明八段−先崎 学八段●対局日:2004/12/08? 解説者:佐藤 康光棋聖
2005/01/09 3回戦第05局○谷川 浩司棋王−中原誠永世十段●対局日:2004/12/08? 解説者:加藤一二三九段
2004/12/26 3回戦第04局○森内 俊之三冠−鈴木 大介八段●対局日:2004/11/29? 解説者:森下 卓九段
2004/12/19 3回戦第03局○三浦 弘行八段−深浦 康市八段●対局日:2004/11/29? 解説者:丸山 忠久九段
2004/12/12 3回戦第02局●丸山 忠久九段−山ア 隆之五段○対局日:2004/11/15? 解説者:阿部 隆七段
2004/12/05 3回戦第01局○郷田 真隆九段−北浜 健介七段●対局日:2004/11/15? 解説者:行方 尚史七段
370 :
名無し名人:05/02/06 12:07:06 ID:VxoKyeUl
371 :
名無し名人:05/02/06 12:07:50 ID:FM4FaCW/
>>352 魔太郎は後手勝率が異様に高いが、羽生の先手勝率は驚異的
だからなあ。となると強い方、つまり羽生が普通に勝ちそう
で期待薄。
372 :
名無し名人:05/02/06 12:07:54 ID:nDYr6luc
>>361 魔太郎など早々と消えてるよ。その代わり、山崎が残っている。
というか魔太郎は竜王戦以外はあまり活躍してないね。
むしろ山崎の方が活躍が目立つ。
373 :
名無し名人:05/02/06 12:08:04 ID:ILidfBnS
>>362 一局一局の勝敗が完全に独立でなければありえなくはない
374 :
名無し名人:05/02/06 12:08:14 ID:oFvE2hQ8
>>362 パチンコで、1500回ハマってる台だから座れば即当たりそうってのが、
確率・統計学的に間違ってるのと同じような感じだね
375 :
名無し名人:05/02/06 12:08:43 ID:PpmoDE/P
魔太郎は久保に勝っていれば決勝まで行けたな
376 :
名無し名人:05/02/06 12:09:26 ID:0tVxqQPZ
パチンコは確率じゃなくて人為的なものだろ
377 :
名無し名人:05/02/06 12:09:32 ID:u1QelqQ+
なんか一方的だったような・・
モテは独創的だけどこういう淡白な勝負になる一面もあるね
378 :
名無し名人:05/02/06 12:09:34 ID:5SGXhM29
毎度のことながら、ホント、羽生は強いなーー。
将棋が深いというか広いというか、なんか質が違う。
他の強豪棋士より確実に香1枚強いな。
ハッシーも完敗するわけだな。
379 :
名無し名人:05/02/06 12:09:55 ID:oFvE2hQ8
>>373 事象の従属性って、どう定量的に評価するの?
380 :
名無し名人:05/02/06 12:09:58 ID:QOfsLh3F
>>352 先手で5割?じゃあ後手ならどれくらい?3割はある?もし3割なら
0.5*0.5+0.5*0.3=0.4総合的には4割だな。対羽生ならまだマシなほうなのか?
381 :
名無し名人:05/02/06 12:10:15 ID:CSI8ue1X
>>375 ただしあそこで勝つとNHKから
講師に花持たせろと文句が来る諸刃の剣
382 :
名無し名人:05/02/06 12:10:20 ID:Mc12E5H1
前スレにネタバレか
連盟に言うか?
383 :
名無し名人:05/02/06 12:10:51 ID:FM4FaCW/
>>372 山崎はまだ羽生に勝ったことないよな。決勝で見たいねえ。
384 :
名無し名人:05/02/06 12:10:53 ID:a8cSn6hU
久々に谷川は優勝できる機会なんだが
準決勝戦、谷川は羽生に勝てるのだろうか・・・orz
一時間ぐらい持ち時間残しても、自爆しちゃうからなぁ。
羽生はノータイムで間違えないし。勝つイメージが沸かない。
385 :
374:05/02/06 12:11:21 ID:oFvE2hQ8
>>376 今のCR機は、裏ロムとかホール側の操作がなければ、
正規分布に乗るような設計になってるよ。
386 :
名無し名人:05/02/06 12:11:28 ID:m4O5/IR2
山アはそろそろ負けるんじゃないかな
387 :
名無し名人:05/02/06 12:11:36 ID:nDYr6luc
>>380 対戦成績が羽生12-10深浦
で一番善戦している棋士だろう。
388 :
362:05/02/06 12:11:50 ID:bjoVG0hd
独立していないのは、例えば袋に入った赤球と白球を
取り出していく場合とかですよね?
将棋の場合は完全に独立していると言っていいのでは?
389 :
名無し名人:05/02/06 12:11:58 ID:7fpYm3Vf
>>384 ??????????????????????
390 :
名無し名人:05/02/06 12:12:17 ID:FM4FaCW/
>>384 タニーだとしたら、金曜の惨劇の後だから羽生に勝てそうも
無い気がするねえ。
391 :
名無し名人:05/02/06 12:12:19 ID:qMn0hTws
よーし、パパ今からネタバレしちゃうぞー
来期NHK杯は近藤が優勝します
392 :
名無し名人:05/02/06 12:12:20 ID:FEDPI4N/
つーか森内に勝てるの?
393 :
名無し名人:05/02/06 12:12:33 ID:oFvE2hQ8
394 :
名無し名人:05/02/06 12:12:57 ID:a8cSn6hU
>>378 それは確かだと思う。谷川・森内・佐藤より香車1本強いよ。
B1棋士となら角落ちだな。現役奨励会二段の奴が
”羽生に角落ちでは絶対勝てない。飛車落ちでも負け越す。”と言っていた。
395 :
名無し名人:05/02/06 12:13:19 ID:bjoVG0hd
396 :
名無し名人:05/02/06 12:13:23 ID:G4xUiF9S
>>347 だから、司会は誰がっって聞いてるやろ。
って、さっきから俺、そんな餌で俺様が・・・
状態(´・(ェ)・`)クマー?
397 :
名無し名人:05/02/06 12:13:34 ID:nDYr6luc
>>383 羽生-山崎の決勝は見てみたいね。
山崎は早見え早指しの棋士だからNHK杯向きだと思う。
398 :
名無し名人:05/02/06 12:14:04 ID:pSyn98jt
決勝の解説は、会長かみっくんだな。
タニーかもしれんが・・・。
399 :
名無し名人:05/02/06 12:14:18 ID:FM4FaCW/
>>394 谷川、森内、佐藤より香一本強いなんて、、、
羽生化け物だなあ。
400 :
名無し名人:05/02/06 12:14:19 ID:QL1lS4ZP
>>387 途中まで羽生に善戦している棋士はいるのだが、
途中から一気に差が開くパターンが多いんだよな。
401 :
名無し名人:05/02/06 12:14:22 ID:N7RtXQHX
羽生郷田で決勝やって
なぜか郷田が勝っちゃう展開希望
402 :
名無し名人:05/02/06 12:14:36 ID:m4O5/IR2
>>394 つまり持ち時間にハンデがあって後手で勝った郷田最強ってことか
403 :
名無し名人:05/02/06 12:15:06 ID:ILidfBnS
>>388 以前の対極の結果を知って指すのだから完全に独立ではない
404 :
名無し名人:05/02/06 12:15:09 ID:QOfsLh3F
>>387 4割5分か。平均的な棋士が2割5分ぐらいだと考えるとかなりのもんだな。
405 :
名無し名人:05/02/06 12:15:56 ID:ps7h3+3k
>>402 まず、谷川ー森内戦の解説が郷田の時点で郷田はまけt・・・(ry
406 :
名無し名人:05/02/06 12:16:25 ID:nDYr6luc
>>402 相矢倉だと郷田は今でも羽生と互角ぐらい強いよ。
矢倉全盛時代が続いていたら郷田ももっとタイトルをとれただろう。
407 :
名無し名人:05/02/06 12:16:41 ID:pSyn98jt
>>404 このあたりから差がつくような。。。
次の10局が羽生の8−2とかになりそうだな。
408 :
名無し名人:05/02/06 12:17:25 ID:a8cSn6hU
一段差・香落ちとすると、上手の勝率75%くらいでしょ。
香車落ちはやや大げさかもしれないが、
平手と香落ち どっちが互角に近い(五分の勝負になる)か?
と言われたら香落ちの方だろうと思っているよ。
不調時は除いてね。
409 :
名無し名人:05/02/06 12:18:00 ID:FM4FaCW/
>>400 そうだよね。藤井も13-11くらいで勝ち越してた時期あった
もんね。それがいまや21-13くらいに開いて今後拡大する
一方の気配だし。
410 :
名無し名人:05/02/06 12:18:18 ID:+omRbKhw
王将戦の指し込みが今でも残っていれば香落ちも見られるというのに。
411 :
名無し名人:05/02/06 12:18:40 ID:nDYr6luc
>>405 郷田の対局と同じ日に収録したんじゃないの? 1日2本どりのはずだから。
412 :
名無し名人:05/02/06 12:19:25 ID:FM4FaCW/
>>402 郷田はもともとあんな地位にいるのが不思議な棋士だし、
それにあの将棋はカウンター一発がもろに入ったって感じ
の将棋だからねえ。
413 :
名無し名人:05/02/06 12:19:28 ID:FMJyUOUj
>>394 好不調があるからね。今の羽生はそんな感じがするが
去年の今頃の羽生は森内より香一枚弱かった気がする。
414 :
名無し名人:05/02/06 12:20:10 ID:oFvE2hQ8
話は全然変わるが、来週の解説は木村一基だけど、
ヤシの解説って、どうなの?
415 :
名無し名人:05/02/06 12:21:33 ID:PpmoDE/P
20局の時点で
羽生 9-11 藤井
その後
羽生 13-2 藤井
416 :
名無し名人:05/02/06 12:21:51 ID:nDYr6luc
>>414 面白いし、手もよく見えて明快だから、いいよ。
417 :
名無し名人:05/02/06 12:22:04 ID:qMn0hTws
418 :
名無し名人:05/02/06 12:22:10 ID:ps7h3+3k
>>411 羽生と佐藤と、郷田と久保の2本取りじゃないの?
まぁ負けたから解説で出るとは100%いえないんだけどね。俺の予想。
419 :
414:05/02/06 12:23:20 ID:oFvE2hQ8
420 :
名無し名人:05/02/06 12:23:23 ID:7OJUUEp6
事象の従属性ってか、確率の重みってのは
結局、定番の理屈はないような気がする。
クライツィグの工業数学か何かで昔読んだ
だけだけど。他じゃあんまし見かけないし。
421 :
名無し名人:05/02/06 12:24:41 ID:5SGXhM29
先手のモテに見せ場すら作らせずに圧勝なんて
羽生以外ではぜったい見れない光景なんだろな。
今日は羽生先生に貴重なものを見せていただきました。o(_ _)o
422 :
名無し名人:05/02/06 12:24:49 ID:tUyJ7sOx
禿基の解説は超お薦めじゃぞ。
423 :
名無し名人:05/02/06 12:25:08 ID:nDYr6luc
>>415 羽生 13-2 藤井 のうち1局は羽生の頓死だからな。
もう藤井は羽生に全く勝てないということだね。
羽生が頓死の時に藤井がいかにも嬉しそうな態度で指したのが
まずかったかな。
424 :
名無し名人:05/02/06 12:25:53 ID:YWhAB8KS
生え際が気になっちゃうから帽子でもかぶってくれ
425 :
鈴木K:05/02/06 12:27:41 ID:3w3mJlU3
今日の将棋を見て、武田信玄の「風林火山」を思い出した。
そうや、風林火山流なんてどうでっしゃろか。
426 :
名無し名人:05/02/06 12:28:20 ID:oFvE2hQ8
木村は髪のあるうちにA級あがったりタイトル取ったりできるんだろうか?
427 :
名無し名人:05/02/06 12:29:02 ID:bjoVG0hd
>>393 すみません、この辺は詳しくないのですが手元の本に
独立、独立試行
1個のさいころを投げる、1枚の硬貨を投げる、という2つの試行を、
それぞれS,Tとする。あきらかに、Sの結果とTの結果は無関係であり、
互いにその結果に影響を及ぼさない。このように、2つの試行が互いに
他方の結果に影響を及ぼさないとき、これらの2つの試行は独立である
という。
これらの試行をまとめた試行を独立試行という。
とあります。
だとしたらあっていると思いますが、何か誤読してますかね?
>>403 それは心理的なもので確率論とは別ではないですか?
428 :
名無し名人:05/02/06 12:31:25 ID:FM4FaCW/
429 :
名無し名人:05/02/06 12:35:58 ID:CO//4y9a
汚ねぇ〜ぞ、千日手チラチラさせて手待ちなんかするな>ハブ
と言いたいくらい、今日も羽生は強かった。
モテヲタの漏れだけど、ハブの2度目の7冠王も夢じゃないと思ったよ。
打開するのがモテの良い所だが、
1)49手目の▲4七角打で角交換されて先手の金が上わずった → 駒の組み替えをした
2)角交換で後手の角が手持ちになり後手から角の打ち込みが生じた → 先手の制約が大きくなった
3)後手の手待ち千日手作戦を打開した → 局面打開したが無理筋だった
てな感じで、残念ながらモテ見せ場はなかった。 (ショボーン
49手目の局面は千日手しかないのかな?
430 :
名無し名人:05/02/06 12:38:08 ID:oFvE2hQ8
>>427 たとえば、玉4つを(外から見えない)袋の中に入れて、そこから取り出していくとき、
4回それぞれの操作は、前後の操作とは独立でしょ?
431 :
名無し名人:05/02/06 12:38:42 ID:1aIHMgeE
しかし圧倒的に羽生の方が疲れてるのに千日手も厭わないとは。
432 :
名無し名人:05/02/06 12:39:29 ID:m4O5/IR2
トリビア
武田信玄の風林火山は有名だが、風林火山には続きがある
433 :
名無し名人:05/02/06 12:39:41 ID:jbY4e4KQ
袋に取り出した玉を戻して取り出すのだったら独立
取り出し続ける場合は違う
434 :
名無し名人:05/02/06 12:39:52 ID:FM4FaCW/
>>429 NHKだから千日手は避けたのだろうけど、NHKで千日手の場合は
放送はどうすんだろうねえ。
435 :
名無し名人:05/02/06 12:40:39 ID:tUyJ7sOx
結局、佐藤や森内が強いと言っても、羽生の鬼のような強さには敵わない。
というしかないな、こりゃ。
436 :
名無し名人:05/02/06 12:41:14 ID:Nvhu+xv9
>>429 こういうときもあるよ。
王将リーグでモテが羽生に勝った時は素晴らしい将棋だったじゃん。
今の羽生に勝つためにはああいう将棋でないとだめだな。
437 :
名無し名人:05/02/06 12:42:10 ID:I/MRD/E9
今日の棋譜くらはい
438 :
名無し名人:05/02/06 12:42:13 ID:VQ8AbDIV
郷田が羽生に勝ったアレはなんだったんだ
439 :
名無し名人:05/02/06 12:42:47 ID:m4O5/IR2
モテは勝ちにだけこだわればもっと勝てそうな気がする
440 :
名無し名人:05/02/06 12:43:08 ID:R3+T8czj
>>434 解説で別撮りして「このあと千日手となりまして・・・」
そして差し直しは早送りで終盤まで放送して終わり。
前に長手数の時もそんな風になりました。
441 :
名無し名人:05/02/06 12:43:12 ID:Nvhu+xv9
>>434 1局目をかなり省略して2本放映すると記憶しているが
442 :
名無し名人:05/02/06 12:43:59 ID:FM4FaCW/
>>438 象でも倒れるような強力なカウンター1発。
443 :
名無し名人:05/02/06 12:45:19 ID:Nvhu+xv9
>>438 あれは、郷田が素晴らしい将棋をした。羽生の鋭い端攻めに対する反撃が強烈だった。
444 :
名無し名人:05/02/06 12:45:27 ID:FM4FaCW/
>>440-441 そうなんだ。やはり大変だよねえ。佐藤としちゃあ、簡単に
千日手は選べばない心境にはなるだろうなあ。
445 :
名無し名人:05/02/06 12:49:35 ID:Nvhu+xv9
>>439 丸山との名人戦がそんな感じだったな。
あんなに意固地にならなきゃ、防衛できたと思う。
佐藤は丸山ののらりくらり感想戦でぶち切れたことがあるとの話だし
対丸山には、かなり感情的になってしまうんだろうな。
446 :
名無し名人:05/02/06 12:50:01 ID:IJn7qc0X
最近の成績だけ見ると久保は羽生に勝ち越してたはず
447 :
427:05/02/06 12:51:37 ID:bjoVG0hd
>>430 >>433に同意です。
玉を戻さずに取り出し続ける意味で書いたけど
書き方がまずかったかな。
448 :
名無し名人:05/02/06 12:53:22 ID:BxUOlChx
千日手をチラつかせた羽生が汚いということ?
449 :
名無し名人:05/02/06 12:53:59 ID:g3dDYH8y
ω ←玉袋
450 :
名無し名人:05/02/06 12:54:06 ID:tUyJ7sOx
勝負でキレていては勝てるものも勝てなくなる。
勝負師としては重大な問題であるな。
451 :
名無し名人:05/02/06 12:54:26 ID:Nvhu+xv9
>>446 確かに最近9戦では5-4で勝ち越している。
しかし、この前の順位戦での逆転負けがトラウマになっていそう。
452 :
名無し名人:05/02/06 12:55:14 ID:VxoKyeUl
>>406 相矢倉全盛時代だったら、高橋も南もA級だよ。
453 :
名無し名人:05/02/06 12:57:35 ID:Nvhu+xv9
>>452 だろうね。特に高橋は、今期の順位戦、先手で後手の羽生と相矢倉を
やらせてもらって、相当肉薄したからな。
454 :
名無し名人:05/02/06 13:02:00 ID:nZTCBAsG
455 :
名無し名人:05/02/06 13:07:50 ID:FM4FaCW/
>>452 少なくとも南は疑問だ。なぜなら棋王戦で南得意の相矢倉を
羽生に徹底的に粉砕され、以後南は消えていったから。
456 :
430:05/02/06 13:12:25 ID:oFvE2hQ8
>>433&
>>427 うわ、すげぇ初歩的勘違いしてた!
お恥ずかしい…
||
Λ||Λ
( / ⌒ヽ
| | |
∪ 亅|
| | |
∪∪
:
;
‐ニ三ニ‐
457 :
名無し名人:05/02/06 13:14:53 ID:m4O5/IR2
458 :
名無し名人:05/02/06 13:18:11 ID:5SGXhM29
じゃ、いまのうち女をくどいた方がいいのか。
459 :
名無し名人:05/02/06 13:18:13 ID:FM4FaCW/
>>457 だれもA級とは思ってねえんじゃねえの、高橋のことは。
そりゃ1勝しかできないお客さんだから、、、
460 :
名無し名人:05/02/06 13:29:10 ID:0ASNM4Pl
白豚には悪いけど黒豚が1勝出来て嬉しいよ
461 :
名無し名人:05/02/06 13:29:47 ID:us+nL+IR
462 :
名無し名人:05/02/06 13:29:50 ID:TEVl6+xK
463 :
名無し名人:05/02/06 13:58:11 ID:E+Xpxq68
なんでまたネタ出たの?
NHKは何してんのよ
手数を変えたのは犯人ひるんだか?
464 :
名無し名人:05/02/06 14:01:44 ID:spmhoVEr
は?勝ち負けだけなら誰にでも事前にわかりますが
465 :
名無し名人:05/02/06 14:02:39 ID:pn7OwrBy
15年位前のNHKでモテが淡路に惨敗した将棋覚えてる人いない?
モテ先手で角換わり、後手右玉。
466 :
名無し名人:05/02/06 14:03:15 ID:IJRVDESP
佐藤なにやってんだ
ボロ負けじゃねえか
467 :
名無し名人:05/02/06 14:04:23 ID:TEVl6+xK
468 :
名無し名人:05/02/06 14:04:46 ID:5SGXhM29
そうだね、きっちり40手だけずらしたというのは
ネタバレの可能性が高いな。
これだけ話題になってもう一度、ちょっかい出すというと
犯人は関係者ではなさそうだな。
関係者から情報を入手した、非将棋ファンのイカレ者か。
469 :
名無し名人:05/02/06 14:06:43 ID:FMJyUOUj
>>465 これのこと?
開始日時:1990/11/12
棋戦:NHK杯
戦型:角換わり
先手:佐藤康光
後手:淡路仁茂
▲7六歩 △8四歩 ▲2六歩 △8五歩 ▲7七角 △3四歩
▲8八銀 △3二金 ▲7八金 △7七角成 ▲同 銀 △4二銀
▲3八銀 △6二銀 ▲4六歩 △6四歩 ▲4七銀 △6三銀
▲6六歩 △3三銀 ▲5八金 △7四歩 ▲3六歩 △9四歩
▲9六歩 △5二金 ▲6八玉 △7三桂 ▲3七桂 △8一飛
▲2五歩 △6二玉 ▲1六歩 △1四歩 ▲7九玉 △7二玉
▲6七金左 △6二玉 ▲7八玉 △5一玉 ▲6八金引 △6二金
▲5六銀 △5二玉 ▲8八玉 △4二玉 ▲7八金 △5二玉
▲6八金右 △3一飛 ▲4五銀 △2二金 ▲5五角 △3二飛
▲1五歩 △5九角 ▲2七飛 △5四歩 ▲3三角成 △同 金
▲1四歩 △3八角 ▲1七飛 △4四歩 ▲5六銀 △4九角成
▲4五歩 △3八馬 ▲4四歩 △3七角成 ▲1三歩成 △4二飛
▲2三と △1七香成 ▲3三と △同 桂 ▲4三銀 △同 飛
▲同歩成 △同 玉 ▲4四歩 △同 玉 ▲4二飛 △4三歩
▲6二飛成 △5二銀打 ▲4二金 △5三銀 ▲6三龍 △4二銀
▲5二金 △3六馬 ▲4二金 △3五玉 ▲4三龍 △4六歩
▲3九歩 △同 馬 ▲3三龍 △2六玉 ▲1七香 △同 玉
▲3四龍 △3五歩 ▲4五銀 △2六馬 ▲1九銀 △2八金
▲同 銀 △同 玉 ▲5八金 △4七銀 ▲同 金 △同歩成
▲4四銀 △3八飛 ▲4八歩 △同馬引
まで118手で後手の勝ち
470 :
名無し名人:05/02/06 14:16:07 ID:gnafrZvq
これくらいの事で一々目くじら立てるなや。
そんなに棋譜を放送前に見られる立場である事が羨ましいか。
471 :
名無し名人:05/02/06 14:22:12 ID:ICBx+emh
放送前に棋譜が流れたら番組見る楽しみがなくなるじゃん
472 :
名無し名人:05/02/06 14:43:58 ID:E+Xpxq68
連盟 NHK実は何もしてない説
473 :
名無し名人:05/02/06 14:48:13 ID:vLPoqS/7
いや別に
仮にアレが本物のネタバレとしても
単に対応するまえに漏れた棋譜のひとつということで終わり
474 :
名無し名人:05/02/06 14:48:13 ID:1aIHMgeE
どうでもいいよ。結果がわかったら見ないようなヤシじゃないから、俺は。
475 :
名無し名人:05/02/06 14:48:21 ID:QvSb9t2J
何騒いでんだ馬鹿どもは?
棋譜なんてどこにも貼られてなかったし手数も違ってたのに一々ウザイっつうの
つまらんことでスレ消費すんなよ
どうせ橋本ネタで流れてきたにわかの連中だろうが、とっとと巣に帰れってくれ
476 :
名無し名人:05/02/06 14:49:01 ID:CZzruWJX
おまえは落ち着け
477 :
名無し名人:05/02/06 14:51:54 ID:o65mVxuJ
十五年も前の棋譜が何故たった四分でカキコされるの?
478 :
名無し名人:05/02/06 14:53:02 ID:A0bfrDmN
過剰反応して騒いでるやつが怪しい
479 :
名無し名人:05/02/06 14:53:35 ID:9eTaXvs2
480 :
名無し名人:05/02/06 14:57:25 ID:BBC3GumC
しかし、ここ最近のNHK杯は一方的な対局が多いな〜。
481 :
名無し名人:05/02/06 15:03:35 ID:lXdHVCBH
角換わりはどちらが勝つにしても一方的になりやすいから仕方が無い
482 :
名無し名人:05/02/06 15:03:46 ID:TNfzcujl
>>480 羽生・南
羽生・橋本
佐藤・田村
などは明らかに手合い違いなんだから仕方がないね。
483 :
名無し名人:05/02/06 15:12:07 ID:FMJyUOUj
>>477 1. 465の書き込みをみる。
2. kifubase起動。
3. 対局者 佐藤康 淡路 で検索
4 .6局ほどヒット。その中にNHK杯で佐藤が負けた棋譜があったのでそれを開き、コピー&ペーストでスレに書き込む。
この間1分もかからんかったような。
コンピュータで棋譜管理すると便利でいいよ。
484 :
名無し名人:05/02/06 15:31:18 ID:kRZPkW0Y
放送が終わってから、このスレ見ると。。。
>>154は明らかに青野九段の今日の発言を知っていて書き込んでいる気がする。
この人はイタズラっぽく書いたのかもしれないけど、そういう環境にいる人が
ネタバレするのかなぁと思う今日この頃です。
485 :
名無し名人:05/02/06 15:32:22 ID:o65mVxuJ
>>479 >>483 ご教授ありがとうございます。
しかし俺のPCだとkifubese起動するのにうんざりするほど時間かかります。
とほほ……。
486 :
名無し名人:05/02/06 15:38:10 ID:Njr+vIvF
佐野史郎と渡辺明の魔太郎対談は非常に興味深い
487 :
名無し名人:05/02/06 15:44:12 ID:PoiJuCvY
羽生がゴリラと対戦する前、誰かが羽生には謎の1勝と謎の1敗があると書き込んでいたから、
ゴリラに勝って佐藤に負けるとばかり思い込んでいたから、この必敗の将棋を康光はどうやって
逆転するのだろうとワクワクしながら見ていたのにがっかりだった。
488 :
名無し名人:05/02/06 15:48:39 ID:P2rFrD9O
佐藤、自爆でもいいから王手くらい・・・
やっぱイチカバチか64銀突撃で72角やつたほうがよかったよ・・
あれじゃ永久にハブに食われるわ。
489 :
名無し名人:05/02/06 16:03:08 ID:HADeZDK2
優勝は郷田のような気がする。
490 :
名無し名人:05/02/06 16:05:26 ID:TNfzcujl
郷田が優勝すると二度目かな
491 :
名無し名人:05/02/06 16:10:12 ID:pn7OwrBy
>>469 それですね。ありがとうございます。
この年は確か2回戦で中原名人に勝っての
3回戦での将棋でしたから期待してたんですが、
ひどい将棋で萎えた記憶があります。
492 :
名無し名人:05/02/06 16:10:46 ID:S8ZEOFX/
もうすぐ九段になっちゃうタニーに
お情けで「NHK杯選手権者」の称号をあげてほしい
493 :
名無し名人:05/02/06 16:12:37 ID:R9E+plwL
>>486 佐野史郎が居なければ、渡辺の登場はもっとセンセイショナルだっただろうな。
494 :
名無し名人:05/02/06 16:16:14 ID:FvtiSUy/
ところで、羽生 - 谷川・森内のどちらか
の準決勝対局は、本当に明日あるのだろうか?
千葉の日程の都合で別に日にずれるということもありそうだが。
495 :
名無し名人:05/02/06 16:38:49 ID:3f8pqIJT
寄付ねーの?
途中で寝ちゃったよ
496 :
名無し名人:05/02/06 16:42:12 ID:0EoH2xc4
郷田さん、前回の放送の感想戦の時は
まるで「超一流の将棋オタク」みたいだったね・・・
497 :
名無し名人:05/02/06 17:05:03 ID:hME3b8ra
<<495
すでにでてるぽw
498 :
名無し名人:05/02/06 17:06:38 ID:pzgwHBG8
羽生に対して、思ったこと。
本当に羽生はタイトル戦だろうが、NHK杯だろうが、千日手、とかみっともない手、とか
将棋の指し方には全然頓着せず、最善と思った方法だけを取りつづける、ということ。
逆に言えば、そういう美学がある、佐藤、谷川とかはその意味で不利だ。
今回も先に動いてくれた佐藤が負けたのは、何となくすっきりしない結末だった。
499 :
名無し名人:05/02/06 17:08:03 ID:gnafrZvq
佐藤が先手なんだから
500 :
名無し名人:05/02/06 17:08:07 ID:OYFtGv+r
羽生は後手だったし勝手に打開して自滅した康光が悪いよ
っていうかそんな千日手模様でもなかったし、まぁいいんじゃねぇ?
501 :
名無し名人:05/02/06 17:09:27 ID:iHSh+m9J
502 :
名無し名人:05/02/06 17:11:14 ID:zWwhFY73
>>475 ということはよみくまや高橋和もにわかになるのか?(・∀・)ニヤニヤ
すでに複数の理事がこの問題で調査してるのにそいつらも
にわかなのか?(・∀・)ニヤニヤ
503 :
名無し名人:05/02/06 17:14:07 ID:gnafrZvq
>>502 馬鹿共が騒いだから仕方なく、じゃないか?
NHKも不祥事続きだから出来る限り視聴者の意向を
反映してイメージ回復しなきゃいけないし、
そこで抗議電話掛かってきたらそれなりに対応しようとするわな。
いつもなら無視するような事でも。
504 :
名無し名人:05/02/06 17:14:17 ID:9oo/Yp3x
>>498 負け犬の感想っていつもこのタイプだな。
第一、羽生の将棋はホントに魅力的なものが多いよ。
ちゃんと並べてみてから言ってるのか?
505 :
名無し名人:05/02/06 17:14:48 ID:FvtiSUy/
大山と升田の対局も千日手が多かったというし、超一流同士だと、どうしても
打開しがたい均衡状態にいきついてしまうことが多い印象。ちょっとの差で
負けてしまうという危険性をお互い感じているからだろうね。
逆に下っ端棋士の間では千日手は少ない。
506 :
名無し名人:05/02/06 17:16:02 ID:0Z7vlbd7
>>498
気持ちはすごく良く分かるけど
佐藤も結局踏み込むべきころあいを見誤った印象を持つ人が居る以上
あるいは角換わりで本譜の指し方を取った以上
どうしようもない。
ただ佐藤の場合ゴキゲン対策とか見ても
はっきりどう指せばよいか良く分からない展開が好きみたいだし
しょうがないかなとも思う。
結局勝った方が強かったと。
どこかで見たけど藤井は先手番で千日手狙いされたらどうするか?の質問に
千日手にして後手番でも4間飛車で勝つと言ったとか言わなかったとか。
507 :
名無し名人:05/02/06 17:28:44 ID:pzgwHBG8
確かに佐藤の方がミスは多かったとは思う。
慌てて打った▲34桂、なんかはかなりマイナスな手だったと思うし。
青野が指摘した▲75歩の変化の方が単なる歩交換に終わった本譜より
良かったように思う。
結局、羽生の方が強かったとは思う。思うんだけど・・・
前回、66歩をただで取らせて指した佐藤の将棋なんかは昔の升田みたいで
面白かったんだけど、羽生はまず、そういうケレン味のある手は指さないからな・・・。
508 :
名無し名人:05/02/06 17:31:07 ID:5p6yfxRH
佐藤の先手矢倉が見たかった
509 :
名無し名人:05/02/06 17:32:08 ID:zWwhFY73
>>508 なんで十八番の先手矢倉にしなかったんだろうね?
それでも羽生には・・・ってことかな。
510 :
名無し名人:05/02/06 17:38:25 ID:OgAYm8SS
511 :
名無し名人:05/02/06 17:42:19 ID:FvtiSUy/
512 :
名無し名人:05/02/06 17:57:08 ID:Nh0BYfUB
羽生が佐藤に矢倉受けて立つよと意思表示したのに避けた時点でダメだよ。
挙句この内容ではね・・・先手矢倉で嫌な形でもあるのかね。
513 :
名無し名人:05/02/06 17:57:10 ID:hYQAmOaW
解説の将棋盤が汚いのは何とかならんのか
514 :
名無し名人:05/02/06 17:59:05 ID:2rUxUUVX
>>507 相手が手合い違いの田村だったから、ああいう戦法が採れるんだろ。
佐藤が羽生相手にあれやって勝ったらたいしたもんだ。
515 :
名無し名人:05/02/06 18:01:09 ID:m/hqBDBW
羽生は最近、横歩取りや相掛かりを受けてくれないな。どっちも後手番
の勝率が落ちてるからなんだろうけど。
516 :
名無し名人:05/02/06 18:52:51 ID:+yWfNEW6
今日の対局の中で解説の青野照市九段が、内藤九段の「読まない能力」って
言っていたけど。
そう言えば2年ほど前の、有名な「内藤−加藤戦」の前に、内藤九段は
阿部七段に勝っているのだが、その時の感想戦で60代の内藤は30代で指し盛りの
阿部の読んでいた手の1/3ほどしか、読んでいないことが判明して阿部が
唖然としていた。かなりワロタ。
517 :
名無し名人:05/02/06 19:22:01 ID:1unGVgBR
>>514 >相手が手合い違いの田村だったから、ああいう戦法が採れるんだろ。
A級順位戦で谷川相手に全く同じ手を指してますが・・・
佐藤からすれば谷川なんて手合い違いということですか・・・。
518 :
名無し名人:05/02/06 19:24:17 ID:gnafrZvq
519 :
名無し名人:05/02/06 19:34:43 ID:oFvE2hQ8
安城といえば、ヨーカドーの通り魔幼児殺人
520 :
519:05/02/06 19:37:21 ID:oFvE2hQ8
誤爆スマソ
521 :
名無し名人:05/02/06 19:55:30 ID:gEZWMO4u
>>488 >イチカバチか64銀突撃で72角やつたほうがよかったよ
タニーだったら、間違いなく光速の自爆でしょう。 でも、勝ったかも。
522 :
名無し名人:05/02/06 20:22:59 ID:PHTlqdtZ
今日、録画が途中までしか取れず、棋譜並べました。
2ch名人指摘の7五歩からの仕掛けは6九角
の打ち込みであぼ〜んでした。
どうにも先手が仕掛けは難しく、千日手やむなしの
勝負だったようです。
もちろん、羽生の受けが絶品ということでしょう。
羽生相手の角換わりは相当、難しく、
(羽生は千日手お構いなしで来るので打開難しい)
2手目に8四歩なら矢倉を目指す方が賢明だと
思いました。
523 :
名無し名人:05/02/06 20:40:27 ID:LWMiv77U
>>516 読まない能力というのは、省略して読む能力のことだね。
若いときには、すべてを読みきろうと必死になるが、
経験を重ねると、うまく省略して読む技術を身に着ける。
そういう技術をものにした棋士の中には、30代後半になってからでも
棋力があがっていく人がいる。
524 :
名無し名人:05/02/06 20:53:38 ID:q51CF0oW
最後のほう、羽生、駒打つとき手震えてなかった?
あれが勝利確信した時なのかね?
525 :
名無し名人:05/02/06 20:54:48 ID:KewbQ382
526 :
名無し名人:05/02/06 21:23:09 ID:+I0Es+/A
魔太郎が彼なら、ア太郎は阿部隆でいいですか?
527 :
名無し名人:05/02/06 21:38:17 ID:YWhAB8KS
過密日程の合間のテレビ将棋なのにあんな落ち着いた指し回しするんだから絶好調の証拠だな
528 :
名無し名人:05/02/06 21:41:33 ID:Ebb9Zir2
千日手ならどうなんの?
数日後にやり直すとか?
529 :
名無し名人:05/02/06 21:51:27 ID:KewbQ382
>>528 即指しなおし。
テレビ放送は事前収録だし、さしなおし前の対局はカットだろう。
530 :
名無し名人:05/02/06 21:55:21 ID:YWhAB8KS
千日手になって指し直しになったのは何回か見た記憶があるな
持将棋になったらどうなるのか分からないけど
531 :
名無し名人:05/02/06 22:04:22 ID:4Jh9+7dn
>>530 扱いは同じ。
一局目は早回しで二局を時間内に納める。
NHK本戦で、三局になったことってあったっけ?
532 :
名無し名人:05/02/06 22:08:08 ID:Pu2Ynyai
持将棋は鈴木大−神吉であった。
533 :
名無し名人:05/02/06 22:12:41 ID:pn7OwrBy
>>532 またクレクレですみませんが、
この将棋の持将棋局の棋譜お持ちの方いらっしゃいます?
指し直し局は棋譜持ってるんですが、この変な持将棋局
(双方入玉しないで持将棋)を並べなおしてみたいので。
534 :
名無し名人:05/02/06 22:14:44 ID:VzWdQonD
>>525 > 「グリグリ」しらないのか・・・・
グリグリ知らない。教えてください。
535 :
名無し名人:05/02/06 22:15:29 ID:YWhAB8KS
>>532 スタジオの気温がいつもより高くなりそうな対局者ですな
536 :
名無し名人:05/02/06 22:21:45 ID:R6pDiIOi
羽生がグリグリしたら対局者は形作りに入らないといけない
暗黙のルールが棋界にはある。
537 :
名無し名人:05/02/06 22:26:12 ID:pzgwHBG8
グリグリ 羽生
で検索しる!
山ほどでてくるぞ。
538 :
名無し名人:05/02/06 23:28:35 ID:d8dCf5vw
グリグリ 畠田理恵 の検索結果 9 件中 日本語 のページ 1 - 9 件目 (0.31 秒)
まさかヒットするとは思いませんでした……。
539 :
名無し名人:05/02/06 23:48:27 ID:6ydMa+e9
540 :
名無し名人:05/02/07 00:01:15 ID:E+Xpxq68
その鈴木神吉戦だが持将棋成立時、鈴木勝勢だよ。
なんで?エロい人教えて
541 :
名無し名人:05/02/07 00:01:46 ID:cb0zU5WM
先手でも打開なんて無理なことするようなら、
千日手にしてしまったほうがいいな
千日手になるような局面はすでに先手後手の違いなんてないわけだから、
もとが先手だから有利ってわけでもないし。
佐藤はは25桂なんてかっこつけて打開するな、羽生みたいに
せこくやればよかったのに
542 :
名無し名人:05/02/07 00:01:52 ID:xKCBNN8G
>>539 いつ放送分??
千葉の「ああああ」という声がいい!!
543 :
名無し名人:05/02/07 00:07:11 ID:Q8eG9wn5
羽生ってつええなぁ
負けたの見たことねえや
544 :
名無し名人:05/02/07 00:09:38 ID:8cbjIjZU
×どうせ羽生ブームかなんかで将棋始めたようなチンカス野郎まで混じって実況してんだろ
○どうせ二歩ブームかなんかで将棋始めたようなチンカス野郎まで混じって実況してんだろ
545 :
名無し名人:05/02/07 00:12:43 ID:S9YfrvvK
>>533 鈴木入玉で神吉玉はまだ穴熊の中にいたと思う。
>>540 でも鈴木から持将棋提案したんだよね。
指し直し局は神吉必勝の将棋だったんだが…。
546 :
名無し名人:05/02/07 00:13:45 ID:LnVxqHy6
その鈴木神吉戦だれか検索してくり
本当に鈴木勝勢なんだyo。神吉は鉄壁穴熊なのに…
547 :
名無し名人:05/02/07 00:18:34 ID:xKCBNN8G
羽生 はいつも余裕たっぷりみたい
だれが羽生を倒すかが今後の見所だな
森内か郷田 あたりか
548 :
名無し名人:05/02/07 00:21:44 ID:n+MS7cev
>>541 千日手狙うのがせこいというのが分からない
かっこよさなんて考えずに勝ちにこだわればいい
谷川の光速流みたいに詰ましにいくより、確実に勝ちにいく将棋のほうが好きだ
激辛流、千日手、大いに結構だと思う。漏れもそんな棋風
549 :
名無し名人:05/02/07 00:39:16 ID:xv3TVZ8q
まあ、レベルこそ違うがアマは大抵そんな棋風だろ。
550 :
名無し名人:05/02/07 00:41:55 ID:btc8w+uL
>>546 開始日時:2000/01/17
棋戦:NHK杯
戦型:相振飛車
先手:神吉宏充
後手:鈴木大介
▲6八飛△3四歩▲7六歩△5四歩▲4八玉△4四歩▲6六歩△4二銀▲3八玉
△5三銀▲2八玉△3二飛▲7八銀△3五歩▲6七銀△4五歩▲5六銀△4四銀
▲6五歩△5五歩▲6七銀△5二金左▲7五歩△6二玉▲7八飛△7二銀
▲7六飛△3四飛▲3八金△7一玉▲5八金△8二玉▲1八香△9四歩▲1九玉
△5三銀▲2八銀△6四歩▲同 歩△同 銀▲9六歩△3三角▲4八金左
△2四歩▲7七桂△2五歩▲9七角△6三金▲6五歩△5三銀▲9八香△1四歩
▲5六歩△3六歩▲5五歩△3七歩成▲同 銀△5五角▲3五歩△8四飛
▲8六歩△3六歩▲2八銀△5四飛▲5七歩△3三角▲5六銀△2四飛▲8五歩
△6六歩▲7四歩△同 歩▲3四歩△同 飛▲4五銀△2四飛▲7三歩△同 銀
▲3六銀△7二金▲8四歩△同 歩▲3五銀△5四飛▲5三角成△同 飛
▲4四銀打△5四飛▲3三銀不成△同 桂▲3二角△3七歩▲同 銀△5一飛
▲2三角成△3二歩▲6六飛△4六歩▲同 飛△4五歩▲3六飛△6八角
▲3二馬△7七角成▲4二馬△5四飛▲4三馬△3四歩▲同 銀△4四桂
▲5四馬△3六桂▲6三馬△同 金▲3六銀△7二銀▲5一飛△6九飛▲7一金
△6五飛成▲7二金△同 玉▲8二歩△同 銀▲6四歩△同 龍▲4三銀不成
△7三角▲1一飛成△5一歩▲3七歩△5九馬▲2二龍△6二歩▲3九銀
△6八龍▲6四歩△同 金▲5六桂△7五金▲6三歩△同 龍▲3三龍△5五角
▲6四歩△5三龍▲3四龍△8八角成▲5四銀成△1三龍▲3二龍△8三玉
▲6二龍△9五歩▲同 歩△同 香▲同 香△同 馬▲6三歩成△7一金
▲8九歩△同 馬▲5一龍△9四玉▲8三歩△8五玉▲8二歩成△同 金
▲7一龍△1二龍▲8七銀△8六金▲9七桂△同 金▲8六歩△7五玉▲7八香
△7六香▲8二龍△8七金▲7六香△同 玉▲1二龍
まで183手で持将棋
551 :
名無し名人:05/02/07 00:43:04 ID:Qk/PElOT
541 てか角換わりの後手番に打開を要求するのは酷だよね。あの戦型は先手に打開の義務がある。
552 :
名無し名人:05/02/07 00:48:58 ID:LnVxqHy6
わざわざどうもありがとう
これ鈴木勝勢じゃない?
553 :
名無し名人:05/02/07 00:49:03 ID:NpOCwVCZ
今の棋士は後手なら千日手狙いも立派な作戦と思ってるだろうしな
554 :
名無し名人:05/02/07 00:49:23 ID:N7jdw7St
本当に鈴木勝勢?
駒数が微妙だから神吉が潜りに来たら負けそうな気がするが
555 :
名無し名人:05/02/07 01:10:37 ID:LnVxqHy6
神吉はさすがに入れないんじゃない?
勝勢で投了とかも結構あるし、プロはよくわかんね
556 :
名無し名人:05/02/07 01:21:05 ID:J9vE2DZR
嫁さんにもグリグリ
557 :
名無し名人:05/02/07 01:36:23 ID:mhpe5eSq
千日手を卑怯というやつは角換わりは指せない
558 :
名無し名人:05/02/07 01:38:37 ID:yLg+hzAG
自分が負けたからって、穴熊、千日手、激辛流をひはんするやつは許せない
たまに町道場に嫌味をいうクズがいるんだよね
559 :
名無し名人:05/02/07 01:42:23 ID:VMVbqUv0
たまには千日手を打開する羽生を見てみたいw
560 :
名無し名人:05/02/07 01:48:08 ID:3vpmN90f
先手で打開するのはやめて千日手にしろって?w
笑わせてくれるじゃん。だったらなんで角替わりにしたんだよ。これは先手が選んだ戦形。
561 :
名無し名人:05/02/07 02:01:24 ID:DI9LwD06
谷川-羽生 千日手6回
森内-羽生 千日手6回
佐藤-羽生 千日手1回
丸山-羽生 千日手0回
郷田-羽生 千日手2回
確かに谷川、森内に比べて佐藤・羽生戦は千日手が少ないと
言えるかもしれないな。
なお、1回ある千日手は佐藤が先手だった。
562 :
名無し名人:05/02/07 02:03:07 ID:DI9LwD06
なお、千日手が一番多いのは、大山・升田戦ではないかと思うが
記憶違いかな?
563 :
名無し名人:05/02/07 02:12:21 ID:bcrpo+qi
アンチ羽生も千日手くらいしか叩くネタが無くて大変だな。
564 :
名無し名人:05/02/07 05:50:41 ID:MguqReTD
>>563 羽生は千日手を気にしない。
中原は入玉を気にしない(というかむしろ大好きw)。
タニーは入玉が大嫌い。
このへんにタニーと羽生中原との実績に差がついた
要因のひとつがあるような気がするな。
565 :
名無し名人:05/02/07 07:57:12 ID:9lFGBTYb
>>564 変な妄想に浸るな
谷川は普通にその2人より将棋が弱いんだよ
566 :
名無し名人:05/02/07 08:27:48 ID:V/37DD1y
でも、「こうなったらやだな…」と心に影を落としてしまうような
苦手な戦法だの状況だのがあるってのは、そういうのがない人より
不利なことは間違いないだろう
どうしても回避したくて、無理な手を指して自滅したり
567 :
名無し名人:05/02/07 09:34:04 ID:ONQ6KiI6
568 :
名無し名人:05/02/07 11:26:27 ID:Q6RuN/ab
3月20日 決勝 解説 中原誠
やっぱ決勝の解説は会長か。
569 :
名無し名人:05/02/07 11:39:59 ID:fCS/FpEj
>>568 表彰式もあるから、どっちみち出なきゃいけない。
別に解説者を頼んだら、その分の報酬も必要にな
るから、会長に全部依頼したんじゃないの?
570 :
名無し名人:05/02/07 11:40:56 ID:Tc9D0ydU
文吾が聞き手なら最強なのだが。
571 :
名無し名人:05/02/07 11:43:52 ID:V4NPxU88
聞き手が林葉直子なら(ry
572 :
名無し名人:05/02/07 11:47:22 ID:TmVMPGfA
>>566 8五飛が流行ってた頃、○と指すのを他の棋士が嫌がった感じですな。
573 :
名無し名人:05/02/07 11:49:49 ID:nPvFhiAm
もうすぐ決勝か早いな
久保の似合わない着物とロンゲからもう3年か
574 :
名無し名人:05/02/07 13:17:46 ID:BdPEMTX6
佐藤羽生の感想戦見たカタナ。
575 :
名無し名人:05/02/07 13:34:27 ID:nPvFhiAm
佐藤は早ざしは向いてないな。
A級相手だと時間が無さ過ぎる。
考量時間の使い方からしてもずいぶん違ってたし
576 :
名無し名人:05/02/07 15:01:07 ID:K+UcdZbi
↑
でもJTでは優勝してるわな
577 :
名無し名人:05/02/07 15:17:55 ID:nPvFhiAm
>>576 なるほど。
テレビくらいしか見ないからさ
タイトル戦の印象しかなかったんだよね
578 :
名無し名人:05/02/07 15:24:43 ID:BTuZ7BHP
>>574 同歩。 放送時間がなくなったのが残念。
結局、先手からの打開は無理、▲5六銀を繰り替えてからは、先手良しの局面
はなかったという結論になりそうだが。
>>575 総手数130手?だった行方との脳内将棋を見てれば、そんな声は吹っ飛ぶよ。
579 :
名無し名人:05/02/07 15:33:34 ID:nPvFhiAm
>>578 それは解ってるけど、だからA級相手って書いたんだけどね
580 :
名無し名人:05/02/07 15:49:01 ID:LnVxqHy6
亀でスマソが神吉鈴木の解説たのみます
必勝にしか見えない…
581 :
名無し名人:05/02/07 15:57:08 ID:BTuZ7BHP
>>579 先手だったモテは局面を打開しようとして、少しでも良い手はないか探し
て時間を使ったんでしょ。
タニーとかモテのように先手番での千日手を嫌うタイプならしょうがない。
後手で千日手も辞せずのハブは局面をバランスさせていればいいから、
相対的に時間を使わなくて済むので、楽だったと思われ。
582 :
名無し名人:05/02/07 15:57:26 ID:xRsjJ0Pi
入玉阻止は難しそうだし
神吉が入玉する時に何枚か駒捨てて強引につっこむ展開じゃないし
少なくとも歩を三枚取れるから点数的にも大丈夫っぽいし
ってところじゃないかと、多分
583 :
名無し名人:05/02/07 16:47:41 ID:LnVxqHy6
自分で穴熊崩して入る?盛れは待ち伏せくらいで鈴木勝ちに見える…。
でも解説ありがとう
興味ある人は是非並べて下さい
584 :
名無し名人:05/02/07 18:20:02 ID:IGMa+8hY
桐山vs大山 今放送されてるけど
21年も前の対局なのね・・・
585 :
名無し名人:05/02/07 19:45:08 ID:MBlzEp/k
スカパーで入玉してる神吉さん見たけど楽しそうだったな。
漏れも一度やりたいなー。
586 :
名無し名人:05/02/07 22:12:10 ID:AN+YkNPV
ニフティ豊川まだぁ?
587 :
名無し名人:05/02/07 22:23:29 ID:Ag++3Y8G
信念とか美学って他人に押し付ける奴いるが、はなはだ迷惑だよね。
588 :
名無し名人:05/02/07 22:47:40 ID:Q2sosfna
田中芳樹乙
589 :
名無し名人:05/02/08 17:52:18 ID:Aa4EXvaY
590 :
名無し名人:05/02/08 17:55:29 ID:NRNM4Ldo
591 :
名無し名人:05/02/08 19:34:59 ID:FM+GlUeu
592 :
名無し名人:05/02/08 21:30:17 ID:BHTzFFq7
きょう出張から戻り、ビデオを見てざっとスレ読んだ。
で、一番感じたこと。
「紙」とかいうコテが全員に、それもことごとく
空気のように無視されていたこと。
「紙」が必死な笑顔でキョロキョロしている情景ばかり
浮かびw、中学校のいじめを想起した。
593 :
名無し名人:05/02/08 21:31:24 ID:mR0rkwMW
紙以下の奴発見しますた
594 :
名無し名人:05/02/08 21:42:18 ID:Aa4EXvaY
>>590 客観的なといわれてもさ、そう思っただけなんだからしょうがないじゃん。
考えを押し付けられてもと思っただけだよ。
みんながみんな同じ考えじゃないんだからさ
595 :
名無し名人:05/02/08 21:44:56 ID:pwlX07dU
余計な一言がスレを荒れさせる原因になるので気をつけましょう
で、次回は久保のゴキゲンかな?
596 :
名無し名人:05/02/08 21:47:31 ID:Aa4EXvaY
>>595 へえ〜感想書いちゃいけないんだ?あ〜そうですか
AAで荒らすよりはマシだと思うがね
597 :
名無し名人:05/02/08 21:51:53 ID:pwlX07dU
新参はこれだから・・・
>佐藤ファンなの?
ここ
あとは優秀な頭で考えなさい
すると自然に自分のレスにたどり着くはずです。
598 :
名無し名人:05/02/08 21:54:47 ID:mZ7c2Uuv
おまえら!
久保NHK杯選手権者は二連覇しますよ
599 :
名無し名人:05/02/08 21:56:47 ID:zMA/4uak
596は小学生ぽいでしゅよ。
600 :
名無し名人:05/02/08 21:57:40 ID:Aa4EXvaY
601 :
名無し名人:05/02/08 21:59:58 ID:Aa4EXvaY
602 :
名無し名人:05/02/08 22:07:04 ID:srkTnCUp
山崎がNHK杯を取ったらオープニングのあれのためだけに和服を購入するのだろうか
603 :
名無し名人:05/02/08 22:15:48 ID:7KNRmiiT
将棋板ってほんとつまらんくなったよな。
一人一人が少しだけ気を使えば良いことなのに
それが出来ない欠陥人間の集まり
604 :
名無し名人:05/02/08 22:21:38 ID:SHQDRfdB
>>602 近いうちにタイトル戦出るつもりなら、和服買うだろうね。
605 :
名無し名人:05/02/08 22:22:03 ID:BHTzFFq7
>603に同意。もう暫定的に止めた方が良い。
異常性を感じる。
606 :
名無し名人:05/02/08 22:24:11 ID:K9TtsP9Y
>>603 マジレスというほどでもないが
ゲーム系の板ってどこもこんな感じよ
607 :
名無し名人:05/02/08 22:25:43 ID:K9TtsP9Y
山崎の和服はぜひ見てみたい
頑張れ山崎
約一匹、俺様に釣られたバカが存在しますねw(pgr
609 :
名無し名人:05/02/08 22:36:20 ID:BHTzFFq7
>>608 ははぁ、そういうことね。
俺も今後、君は一切無視するよ。ノシ
610 :
名無し名人:05/02/08 22:37:19 ID:jMLGq5tu
611 :
名無し名人:05/02/08 22:51:55 ID:PUMbZZ3S
三浦が優勝した時は和服着てなかったろ
タイトル経験はあるから持ってるだろうけど
612 :
名無し名人:05/02/08 22:57:49 ID:ZqmTg9JC
613 :
名無し名人:05/02/08 23:05:50 ID:K9TtsP9Y
荒れる荒れないではなく荒れ方ね
粘着がうじうじとやってるのがキモイ
だけど山崎の和服は見たいぞ
614 :
名無し名人:05/02/08 23:13:24 ID:eULzS4v/
荒れるにしても将棋板はホノボノしてるよ。
で、山崎の和服はやっぱり見たいぞ。
615 :
名無し名人:05/02/08 23:14:44 ID:8MMv/GX3
俺は男だが、山崎とならヤッてもいい。
そのくらい奴はイイ男、てか妖艶な色気がある
↓ウホッとか言うなよ
616 :
名無し名人:05/02/08 23:15:32 ID:M5Xk0qfv
時々煽りにたいして丁寧にマジレス返してるのがいて見てらんない
けど山崎の和服は見たいぞ。
617 :
名無し名人:05/02/08 23:18:49 ID:Aa4EXvaY
ウホッ
618 :
名無し名人:05/02/08 23:21:06 ID:eULzS4v/
将棋板はあまり荒らさないように。
で、贅沢言えば女形やらせたいなー。綺麗だろーなー。
(てか、漏れがなに気に荒れるモト作ってたりして)
619 :
名無し名人:05/02/08 23:29:34 ID:XJ9SxBxG
この板はAA荒らしとかが居ないだけいいんじゃね?
620 :
名無し名人:05/02/08 23:41:45 ID:IkE824Jg
>>602 あれだけのため?って最高のシーンじゃん
621 :
名無し名人:05/02/09 00:12:54 ID:AUfPN82L
ところで君たちキーボードのHとJを見てみるクマー
622 :
名無し名人:05/02/09 01:15:21 ID:ZgQEYOGe
なんか荒れてきたな。
これも、佐藤が早ざし苦手なのに必死なって反論するからだよ
623 :
名無し名人:05/02/09 01:15:26 ID:UjO7ik7V
>>615 俺は21歳頃の久保や北浜でよく抜いてたなぁ…
山崎、ルックスは良いんだけどさ、
村山八段への追悼文が、ひらがなだらけだったのが、やや萎えた…
624 :
名無し名人:05/02/09 11:00:56 ID:tUQqhw2w
今日は日本vs北朝鮮。
おそらく2ch実況史上最大の祭り。
橋本祭りの200倍ぐらいの規模になるであろう。
625 :
名無し名人:05/02/09 12:24:22 ID:lX4mWRQd
626 :
名無し名人:05/02/09 15:17:39 ID:+knA4VpM
谷川棋王応援スレで、またまたネタバレやったバカがおります。どなたか、連盟とNHKに通報してください。よろしくお願いします。952の馬鹿野郎です。
627 :
名無し名人:05/02/09 15:19:44 ID:NY+/dMrN
羽生スレでは決勝の組み合わせまでネタバレされてるよ
628 :
名無し名人:05/02/09 15:21:43 ID:YoCsB1KJ
629 :
名無し名人:05/02/09 15:23:28 ID:+knA4VpM
↑
そういう問題じゃないだろ
630 :
名無し名人:05/02/09 15:24:39 ID:/jUgCbmH
つーか、連盟に通報も何も
連盟が今期の成績でわざわざネタバレしてくれてる訳だが。
631 :
名無し名人:05/02/09 15:25:21 ID:RGcVyocq
そういう問題です
というより、そういうのはおまえが通報しろ
632 :
名無し名人:05/02/09 15:25:30 ID:YoCsB1KJ
通報しても棋譜漏れたわけでもないし大して意味ないでしょ
勝ち星みれば誰でも結果わかるしさ
633 :
名無し名人:05/02/09 15:27:26 ID:qMgE74Xm
ネタバレ問題において、連盟以外に悪い奴いるの?
634 :
名無し名人:05/02/09 15:29:43 ID:TuRxNpEh
>>629 この前のように手数と最終手を含むあきらかに内輪によるネタバレならともかく
勝敗だけなら>630の言うように連盟がやってることだから通報しようがない
連盟に放映後更新するように改善要求を出した人もいるが梨のつぶて
なので残念ながら>628が正解
635 :
名無し名人:05/02/09 15:52:11 ID:LkzvrhJR
懲りずに連盟にクレーム電話するしか解決は無い
でもデータ更新は結構面倒なんで嫌みたいです
恐らく今後も永遠に放送前にネタバレたんはやって来る
636 :
名無し名人:05/02/09 15:52:28 ID:+knA4VpM
だからわたしは連盟の成績表みないようにしてたのです。それなのに、それなのに・・・佐藤対羽生も見る気無くしてたもんねー。
637 :
名無し名人:05/02/09 15:57:05 ID:Cpevz6A/
>>636 赤信号で横断歩道渡って轢かれたんですけど・・・
みたいな泣き言を言われても困る
>>628-635を声に出して読んでみたらどうだ?
638 :
名無し名人:05/02/09 16:20:51 ID:LkzvrhJR
なんでネタバレ禁止なのに赤信号なんだ?
つ〜か人が嫌がる事して喜ぶやついるんだな
同じ将棋ファンとして悲しい
639 :
名無し名人:05/02/09 16:27:51 ID:qMgE74Xm
えーーっと、将棋ファンが嫌がることをしているのは連盟なんですけど....
連盟HPを見るようになってNHK杯を楽しめなくなったよ。
同じ将棋ファンとして悲しい
640 :
名無し名人:05/02/09 16:34:38 ID:+knA4VpM
そうかー元凶はクサレ連盟か・・・もうちっと考えてくれればいいのになぁ。
641 :
名無し名人:05/02/09 16:35:19 ID:j5ku+JIv
むしろ連盟の記録のページをわざわざ見に行くなと
漏れは言いたい。
642 :
名無し名人:05/02/09 16:38:26 ID:DBWeE5QP
またループか
昇段規定を改定しないことにはねえ
643 :
名無し名人:05/02/09 16:59:52 ID:KwpWvFvK
ずっと前からネタバレは続いているんだから
ネタバレ嫌なら2チャンネル来なければ良い。
それくらい学習能力無いのかな。
連盟が謎の一勝を発表してしまう以上永遠にネタバレは
なくならないよ。
644 :
名無し名人:05/02/09 17:01:39 ID:2ECh74js
>>639 連盟サイトの記録ページを見たり2ch将棋板などにくるのがいけない。
645 :
名無し名人:05/02/09 17:09:12 ID:mbyIv9q9
>>639-641 連盟HP見に行ったけど、ほんとそうね
なんかご丁寧に決勝だけ空けてるね
意味ね〜ぇ連盟
646 :
名無し名人:05/02/09 17:25:02 ID:1nbIfJXh
>>643 ずっと前からネタバレは板ルール違反。
他に有益な情報交換ができる場だから2chに来てるのに
一部の糞野郎どものおかげでテレビ観戦がつまらなくなる。
おれがそんなリスクを負わなきゃいけない義理はねえよ。
片っ端からアク禁にしてやればいいのさ。
647 :
名無し名人:05/02/09 17:42:51 ID:m1kG5gDy
NHK杯は生放送にして、決着がつかなかったらリョコタンの裁定でいいよ
648 :
名無し名人:05/02/09 17:59:34 ID:hzKlO8TK
おれはネタバレの方がじっくりみれるし、嫌な奴の試合は見ないで済むのでありがたい。
649 :
名無し名人:05/02/09 18:04:48 ID:qEAG+V42
ネタバレスレ立ててそこでやってくれ。
650 :
名無し名人:05/02/09 18:37:46 ID:w03EkSk7
山崎つえぇ〜
651 :
名無し名人:05/02/09 18:44:37 ID://RGKawg
羽生対山アの決勝を素直に楽しめば良いだけ。
652 :
名無し名人:05/02/09 18:48:19 ID:V4YaOS/N
昇段規定なんて変える必要あるの??
テレビ棋戦の結果の発効は放映直後になる、てルールにすればいいじゃん
653 :
名無し名人:05/02/09 18:50:01 ID:P+ht6LYw
654 :
名無し名人:05/02/09 18:52:12 ID:5YXfYCYf
>>652 なんだそりゃ?とおもって見に行ったけど、高橋和引退のほうをさきに見てしまって
引っ掛かっていた
655 :
名無し名人:05/02/09 18:55:51 ID:ZbH5ur5t
>>652 それだと連勝に関する記録がおかしくなる。
656 :
654:05/02/09 19:26:28 ID:5YXfYCYf
657 :
名無し名人:05/02/09 23:07:22 ID:Gniccr+k
658 :
名無し名人:05/02/09 23:08:06 ID:7uRnTftz
>>657 こういうのが本当に信じらんない
何が信じらんないってこういうアホレスを信じるところが信じらんない
659 :
名無し名人:05/02/10 00:07:19 ID:pP5ZUbRg
アホレスかどうかは放送日に自分で確認しろ。俺は2チャソ歴まだ短いんだがネタバレって去年、オトトシとかもあったの?
660 :
名無し名人:05/02/10 00:15:23 ID:VUiHwcwj
ベスト8くらいからは結構ネタバレするやつは居るな
661 :
名無し名人:05/02/10 00:54:42 ID:lS9NDaqY
662 :
名無し名人:05/02/10 01:24:38 ID:JMcBDHC6
>>659 毎年恒例だよ。ネタバレしているのは連盟自身なんだから、どうしようもない。
663 :
名無し名人:05/02/10 01:28:04 ID:nslfBZsj
ネタバレという言葉が出てるから、このスレは見ないほうがよさそうだなw
664 :
名無し名人:05/02/10 01:37:39 ID:tXiGvGrz
>>659 連盟のHPを見てのネタばらしする奴はいた。でもいろんな情報が氾濫してて
嘘かほんとのネタばれか、ファンの願望か、はたまた勘なのかはいまいちはっきりしなかった。
しかし、ハッシーー羽生戦の手数、最終手までピタリというのは
俺の記憶では初の出来事だと思う。
あと、結果知りたくなきゃ2chを見るなという人。
結果以外のいろんな情報を見たかったり共有したりしたいから2chに来てるんであってさ。
ネタばれするのが2chという前提で語っちゃいかんと思うなぁ・・・。
とにかくネタばれは止めて欲しい・・・。
665 :
名無し名人:05/02/10 01:39:04 ID:MRfLRIYg
そもそもネタばれはローカルルールで禁止じゃなかったっけ
666 :
名無し名人:05/02/10 01:46:26 ID:hlAvKAzo
禁止だが、出されたものはすぐ消せるわけでなし。
個々の考え方次第。
667 :
名無し名人:05/02/10 01:46:48 ID:S8qFK66S
>664
気持ちはわかるけど、あなたと同じような意図で来てる人は
ネタばれなんかしてないはずだよ。
ただここがほぼ匿名掲示板の2chである以上は
ネタばれって言う嫌がらせは不可避だと考えた方がいいと思う。
668 :
名無し名人:05/02/10 01:47:32 ID:VUiHwcwj
ローカルルールなんてあってないようなものだし・・・
TV棋戦の勝敗は放映後に反映するくらいほんのちょっとの手間で
済むと思うんだがな
まあ自分らの事務仕事優先なんだろうけど、ちょっとなあ・・・
669 :
664:05/02/10 02:07:27 ID:HqBNlIsq
>>667 うん。わかるけどさぁ。
ただネタばれ嫌なら2ch見るなっていう理屈に反発したかっただけ。
高橋和さんは、2チャンネルでネタばれがありましたって書いてくれてたし。
結構こういう不満の声が束になると大きいんじゃないかと心のすみっこで思ってみる。
だから俺は普段あまり2chに書き込まないけど書いてみる。
一般人がネタばらし出来るのは将棋連盟HPからの情報
この元凶をこういったちっちゃい声を元にして改善させたいと思ってみる。
ま、無理かw
670 :
名無し名人:05/02/10 06:12:48 ID:7fh+futl
>>664 過去スレを見ればわかるが、3〜4年前、放送中にその後の展開を総てネタバレした奴がいた。それ以降、興味のある対局がある時は、そのしばらく前からこのスレには近寄らないようにしている。
671 :
名無し名人:05/02/10 06:18:34 ID:9mV/S/5+
またこの流れか
いい加減スレでも立てて議論してくれ
672 :
名無し名人:05/02/10 07:36:40 ID:aASU0IoR
まぁそういうこった
バカは来るなよ
673 :
名無し名人:05/02/10 09:53:16 ID:pP5ZUbRg
決勝までの勝敗が出てる以上盛り上がれんだろ…。お前らがネタバレ0Kのスレ立ててそっち行け
早指し戦、勝ち抜き戦が無くなりネタバレしやすくなったってわけか。連盟に電話しても
「そういうのめんどくさいですから嫌です」
とか言われそう
674 :
名無し名人:05/02/10 10:07:22 ID:b30UdXZh
この流れだと、そのうち 決 勝 の 結 果 も事前にわかっちゃう品w
そして、連盟の問題点が何一つ解決されないのに、
2chが悪者にされる悪寒。
675 :
名無し名人:05/02/10 10:08:44 ID:5rvOmN+B
>>673 スレ違いウザイ
ここでグダグダ言っても無駄。連盟に言ってくれ
676 :
名無し名人:05/02/10 10:16:13 ID:d82TiG5u
スレ違いつっても、対局の合間にはこの手の話か、
もしくはネタバレしか来ない訳だがw
677 :
名無し名人:05/02/10 10:24:55 ID:tgCBpEKR
つうかまだ田村対佐藤戦のビデオ見てないのに、
ネタバレ平然としてる奴らがいて心底腹立ったぞ。
棋譜まで貼っちゃってさ、「乙」とか言ってるの。
放送日は過ぎたものの俺まだ見てないんだけど?ネタバレすんなや自己中共が
678 :
名無し名人:05/02/10 10:29:31 ID:MDx4IrVz
>>677 ワロタ
勝敗ネタバレに関しては言ってること同レベルだわな
679 :
名無し名人:05/02/10 10:41:43 ID:TGJhInFu
違うだろ
680 :
名無し名人:05/02/10 10:48:18 ID:LGQ3R/Cq
連盟HPが今のままならさして違いはないな
681 :
名無し名人:05/02/10 10:56:21 ID:6iaHkwnJ
ネットに頼ってる分際で文句の多い人たちですね。
682 :
名無し名人:05/02/10 11:31:17 ID:YSUyGQWO
決勝が黄金カードで幸せだよ。
俺はネタバレしててもワクワクして観戦出来るぜ。
683 :
名無し名人:05/02/10 11:45:48 ID:kEO6Ox2S
羽生が勝っている限りネタバレ大歓迎
684 :
名無し名人:05/02/10 11:47:03 ID:l0UeiQtx
ネタバレ厨は2ch観るな、マジで
何でそんなに馬鹿なの?
2chなんて正しい情報も間違った情報も氾濫するのは当たり前
将棋連盟も成績バラシてんだからしょうがないだろ
685 :
名無し名人:05/02/10 11:58:21 ID:kRSUGlIm
ひとの口に戸は立てられない、とか。
ネタバレ厨の指にレンガは積めない、とも。
バレネタ産むNHKこそチープ。
686 :
名無し名人:05/02/10 13:30:00 ID:8AWUQswW
687 :
名無し名人:05/02/10 14:00:35 ID:bOU02Ihk
>>684のような方向に必死なのもちょっと理解できんな
2ch歴の長さが自慢になると思ってる輩だなw
688 :
名無し名人:05/02/10 17:30:28 ID:wiQURtum
test
689 :
名無し名人:05/02/10 17:38:39 ID:lWQCxe6R
生で無い限り、ネタバレは仕方ないのでは?
そういう気持ちでスレ見れば?
こんなところにモラルを求めても。
690 :
名無し名人:05/02/10 18:11:53 ID:Z6YkMndx
求めないよりは求めた方がいい。
691 :
名無し名人:05/02/10 18:19:19 ID:wqgC2DkI
決勝は山アが後手なら一手損角換り
逆なら羽生の振り飛車と予想。
結果はいずれも羽生優勝で決まり
692 :
名無し名人:05/02/10 18:28:23 ID:yO/hZeZU
羽生が最近B2以下の棋士(渡辺除く)に負けたの記憶にないんだけど。
693 :
名無し名人:05/02/10 18:57:46 ID:0mZIPCeQ
>>691 山崎先手なら何でもあるでしょ。
山崎後手なら、矢倉急戦山崎流も有力。
694 :
名無し名人:05/02/10 20:25:00 ID:pDHq1C0E
結局そこに行き着くか…
最終的には、生放送でやるしかないってことだよな
どうせ、長手数にならないかぎり、ほとんどノーカットで
とりっぱなしのやつを流してるだけなんだから、
だったら生放送にしてしまえばいいんだ。
そんで、放送時間に収まらなくてもしょうがない。
囲碁の時間になってしばらくして、速報の字幕が入るわけだw
午後0時20分、178手で羽生竜王名人の勝ち とかな
695 :
名無し名人:05/02/10 20:28:53 ID:8W4D/924
贅沢は言わないから、生はベスト8以上でもOK。
696 :
名無し名人:05/02/10 20:36:19 ID:TFsTvtUj
>694
ノーカットではない。持ち時間10分の間や考量時間をわずかずつカットしている。
今度、測ってみな(笑)
格言「チリも積もれば山となる」
697 :
名無し名人:05/02/10 20:40:39 ID:8W4D/924
決勝戦は放送時間を遅くして
日本武道館から生中継っていうのもいいな。
実況は古館。
698 :
名無し名人:05/02/10 20:45:45 ID:J8SKxkaU
勝ち点3の意味すら理解できない古館は勘弁
699 :
名無し名人:05/02/10 21:52:07 ID:ttEPkG0J
決勝の日時はいつ?(放映じゃなく本当の)>なんかやたら詳しい方へ
700 :
名無し名人:05/02/10 21:56:22 ID:J8SKxkaU
ネタバレするのは23日
収録は21日前後 と思われ
701 :
名無し名人:05/02/10 22:41:19 ID:yyguLnZN
702 :
名無し名人:05/02/10 23:12:02 ID:pDHq1C0E
>>696 わずかずつカットしてるのは知ってるっつの
だから「ほとんど」って書いてるのに
わかんねーやつだな
どっちにしても「生でも大してかわらん」のは
同じだろ
703 :
名無し名人:05/02/11 00:31:10 ID:uCh5eWvt
土曜の午後に収録すればいいんじゃないの?
それならネタバレできないんじゃない?
連盟のページって日曜の朝更新しないでしょ?
704 :
名無し名人:05/02/11 00:37:06 ID:PXJqSfCF
>703
グッド・アイデア!いけるかも。
705 :
名無し名人:05/02/11 00:40:38 ID:LNCZXbsa
706 :
名無し名人:05/02/11 00:53:47 ID:PXJqSfCF
>705
OK,何が分かって無いのか具体的に示してみ?
707 :
名無し名人:05/02/11 01:05:00 ID:TB/i2uVD
>>706 ネタバレが起こるのは毎週水曜日に未放映のテレビ棋戦の結果も含んだ
「記録のページ」が更新されるからであって、そもそも対局翌日に更新される
「最近一週間の対局結果」には未放映のテレビ棋戦の勝敗は載らないから。
708 :
名無し名人:05/02/11 01:42:26 ID:PXJqSfCF
>707
ビビってトンずらした低脳の
>>705に代わって、なぜ
お前がアフォレスするのか不明だが・・。
>>703は力技を提示し
709 :
名無し名人:05/02/11 01:46:48 ID:TB/i2uVD
>>708 土曜日の午後に収録したって何も変わらないだろ。
力技とかそういう問題じゃないんだよ。
分かってないな。
710 :
名無し名人:05/02/11 01:46:58 ID:PXJqSfCF
(PCの調子が悪い・・続き)
、それが有効な手段と合理的に判断した。
少なくとも生より前日収録の方が現実的。
お前の意見はこの流れに於いて「無意味」
711 :
名無し名人:05/02/11 02:02:03 ID:TB/i2uVD
>>710 大体2本撮りなんだから何曜日だろうが関係ないし
仮に一週間に1回収録するもネタバレを防ぎだかったら
水曜日以降に収録すればいいわけだから土曜日の午後に
収録する必要性なんかないんだよ。
勘違いしてアフォレスしてるのはお前だろうが。
712 :
名無し名人:05/02/11 02:16:37 ID:PXJqSfCF
(PCの調子が悪い・・続き)
それを隔週から毎週にかえるという、しかも
生で・・それは、さすがに弊害が多過ぎて
実現性は低い。
そこでギリギリの折衷案として出たアイデアが「前日収録」である。
これ以上、この見解に必死にチャチャ入れるとすれば、バカか
関係者の2択に限定される。
713 :
名無し名人:05/02/11 02:29:16 ID:UDkE6gro
前日収録は対局者のスケジュールを合わせるのがまず無理
いくらなんでもNHK杯を最優先にするわけにはいかんだろ
714 :
名無し名人:05/02/11 02:41:36 ID:PXJqSfCF
>713
理想論をじゃれあってる段階で、つまらん現実論
を持ち出すのは余裕なさ杉だ〜よ。
715 :
名無し名人:05/02/11 02:45:21 ID:qx8Frs1m
ところで、NHK杯の優勝賞金は囲碁と同じ500万円なの?
716 :
名無し名人:05/02/11 03:06:06 ID:VrDJaIbD
まーいいとこ300万円〜500万円ぐらいだろ。
717 :
名無し名人:05/02/11 03:15:32 ID:1pzSQK3/
しかし、TVに出演して優勝するというのは賞金の額では測れない
付加価値があるんじゃない? たとえば道場に来る生徒さんが増えるとか、
囲碁将棋界だけでなく、社会に対しても発言の効果が増すと思うけどね。
将棋指しは将棋のことだけ語るのではなく、社会の風潮に対しても
なにかコメントが欲しいというか、さ。将棋指しはスポーツ選手とは違う、
一種の文化人だと思うんだ・・・
718 :
名無し名人:05/02/11 03:17:21 ID:VrDJaIbD
そうだね。
PR効果を考えたら3億円ぐらいの価値があるかも。
719 :
名無し名人:05/02/11 03:24:43 ID:1pzSQK3/
たとえば日曜TBSのサンデーモーニングに変な庭師やセメント会社の社長なんかが
コメンテータとして出てるけど、あんな連中の代わりに羽生が出たらどうなるか、
考えてみたことある?
720 :
名無し名人:05/02/11 03:27:00 ID:tmyRyf3/
ない。
721 :
名無し名人:05/02/11 03:28:55 ID:1pzSQK3/
>>720 だから、考えてみたことないだろうから考えてみてみろ
ってんだよ。このバカ。
722 :
名無し名人:05/02/11 03:36:55 ID:UDkE6gro
なんか必死ですね
723 :
名無し名人:05/02/11 03:38:02 ID:qx8Frs1m
<<717
凸や※のせいで効果は期待できないっていうか、マイナスイメージがきつすぎる
彼らにコメントさせたら、ダメージ増幅の悪寒
早くタニーか羽生たんが要職に就かないと無理じゃないかなあ
724 :
名無し名人:05/02/11 03:39:57 ID:qx8Frs1m
725 :
名無し名人:05/02/11 03:47:19 ID:1pzSQK3/
>>723 要職に就いてしまってからではダメだよ。それこそ、立場上、
言いたいことも言えなくなってしまう。
そういうしがらみがないからこそいいんだよ。
726 :
名無し名人:05/02/11 04:10:42 ID:qx8Frs1m
そういうことなのか・・・
でも、TV受けするのはやっぱり女流なんだろうなあ
727 :
名無し名人:05/02/11 04:34:01 ID:1pzSQK3/
>>726 別に差別するわけではないが、やはり女流ではダメだね。
清水市代さんとかみてるとね、どうしても扱われ方が軽いんだよ。
やはり、男性棋士にもっと発言して欲しいね。しかし、久保や神吉、先崎
みたいな軽すぎるヤツ、森内や丸山みたいに何を考えているのか
分からんヤツでは困る。
羽生、谷川、深浦、島あたり、かな。佐藤は押しが弱い感じ。青野は
案外いいかも。
728 :
名無し名人:05/02/11 08:01:07 ID:AimLXT3q
問題の本質は「何曜日に収録」「1本ずつ収録」の是非ではなく
>>703のアフォが「放送前日に収録」と明記しなかったことだと思われ
729 :
名無し名人:05/02/11 08:20:07 ID:zNJOhwAu
>>728 そんなことはアフォなおまい以外は皆判っとったよ
730 :
名無し名人:05/02/11 08:25:48 ID:oNkUYiL1
731 :
名無し名人:05/02/11 09:05:45 ID:S8MWMDIQ
732 :
名無し名人:05/02/11 09:46:03 ID:KWzkl1gO
733 :
名無し名人:05/02/11 10:45:51 ID:AsEcDYLY
森下氏の解説は的確でわかりやすい。ユーモアもあり、真面目なだけの人かと思ったら意外に気さくな人だ。
藤井氏も独特の味があって愉快だ。木村氏も具体的で勉強になる。
たまに出てくる初老のベテラン棋士の解説は聞いてて眠くなる。
それはそうと谷川氏は解説をやらないのだろうか、今期はしてませんね。
前期のNHK杯で解説はされてました?
734 :
ネタバレマン:05/02/11 17:35:11 ID:LjtvKJzU
明日は郷田の勝ちつぷりをみよう。
谷川の光速の寄せを受けきった森内も楽しみだな。
山崎が三浦と郷田をどう料理したかも楽しみだ。
羽生の森内を叩きのめした完勝もな。
そして決勝。羽生対山崎。
収録は二十一日。
735 :
名無し名人:05/02/11 18:07:30 ID:IFbkb4li
>>734 あまりにもかわいそうな構ってちゃんでワロタ。
誰にも相手にされずかわいそうな日常なんだな。
もっとほかにすることがあるんじゃねーの??w
736 :
名無し名人:05/02/11 19:11:08 ID:sv7g+iL7
堀江社長(フジテレビとのことで)
「詰め将棋で詰んでるのに穴熊やってもしょうがないでしょう」
737 :
名無し名人:05/02/11 19:21:31 ID:3l9om2k3
一般人にも分かるような
もっと分かりやすい例えにしろよw
738 :
名無し名人:05/02/11 19:25:05 ID:mIWh72FM
>>736 堀江将棋指したことはありそうだな。
Livedoor杯つくることは・・・・・ないか
739 :
名無し名人:05/02/11 19:31:14 ID:Lf/7SRkw
詰んでるのに穴熊組めたら7冠王も夢ではないな
740 :
名無し名人:05/02/11 19:35:04 ID:5LsFVCS8
>>738 学生時代のほりえもんは長髪でPCヲタっぽい感じの風貌で
将棋知っててもなんの不思議もない感じだったぞ
741 :
名無し名人:05/02/11 22:26:29 ID:PwCEzGjr
ライブドアに王将を買い取ってほしくない
742 :
名無し名人:05/02/11 22:43:05 ID:sv7g+iL7
「詰め将棋」はサッカー日本代表の中村俊輔も口にしたことがあるけど、
「穴熊」となればそうとうだ。
743 :
名無し名人:05/02/11 23:21:19 ID:PXJqSfCF
>>735 ネタバレゴミ男は業界の嫌われ者、大崎の予感。
和もとち狂ってるし、可能性特大。
744 :
名無し名人:05/02/11 23:34:55 ID:w8aO3KQI
神様、735をヌッキョロして下さい
745 :
名無し名人:05/02/11 23:58:53 ID:/PIgXGUY
タニーも絶不調のウティ相手なら光速の寄せが見れそうだな。
746 :
名無し名人:05/02/12 00:11:49 ID:mGBpiEoQ
いくら不調とはいえ谷川には勝つよ
747 :
名無し名人:05/02/12 00:40:46 ID:OHI0HP4/
勝負はやってみないとわからないとはいえ、俺も99%ぐらいの確率で
森内が勝つと思う。
748 :
名無し名人:05/02/12 00:44:48 ID:NpuIBsua
734は嘘つき
749 :
名無し名人:05/02/12 00:58:06 ID:ckweoP72
>748
誰が何と言おうと君が正しい。
宇宙の真理。by
>>743
750 :
名無し名人:05/02/12 01:14:11 ID:E4YXFLR+
今後も毎週土曜日にネタバレさんはやって来るの?
751 :
名無し名人:05/02/12 02:37:22 ID:v9/ZUSa0
>>742 何かのたとえで「ゴキゲン中飛車」とか「筋違い角」とか
「相掛かり」とか「陽動振り飛車」とか「石田流」とか
「角換わり」とか「横歩取り」とか「藤井システム」とか
使ったら面白いのになあ
何のたとえになるか書いた自分でも疑問だが
752 :
名無し名人:05/02/12 02:39:56 ID:4jpWPDr1
懲りずにネタバレ厨か( ´,_ゝ`)
また奨励会で説教だな
753 :
名無し名人:05/02/12 02:46:44 ID:WyxUdxKh
754 :
名無し名人:05/02/12 10:35:05 ID:pqIHw9W0
山崎が羽生にどこまでやれるのか見れて幸せ。
決勝までは消化試合。
755 :
名無し名人:05/02/12 10:50:00 ID:E4qiJKFP
おれはネタバレマンを評価しているから別にかまわないよ。
2chのこの板にくるって、はまっている奴だろから、どうせネタがばれても
視るのでしょう。視たくないあるいは一方的な対局のときは結果だけ知っていればいい。
この前の佐藤vs田村戦の時なんていい例ジャン。
756 :
名無し名人:05/02/12 11:32:47 ID:uhH6VjdW
そうだね、勝負ごとだからやってみなければわからないが
おそらく羽生は98%ぐらいの確率で決勝に進出するし、山崎も95%ぐらいの
確率で決勝までいくのではないかな。両者とも、今、そのぐらいの勢いがある。
757 :
名無し名人:05/02/12 11:34:50 ID:mGBpiEoQ
決勝のカードも決まったことだし来期の優勝予想でもしようか。
俺は羽生が2連覇で8回目の優勝かな。
758 :
名無し名人:05/02/12 12:04:57 ID:siqjWY0H
放送後か放送前かに関わらずここで棋譜の内容を話すなよ。ネタバレになるからな。
対局前の音楽をロックにしろとか、対局場のセットをロココ調に変えろとか、
解説盤の駒をインベーダーの形にしろとか、
そういう事を話し合うスレにすること。
759 :
名無し名人:05/02/12 12:16:48 ID:E4qiJKFP
釣師キターーーーー
760 :
名無し名人:05/02/12 15:27:36 ID:BIFTV5Bc
大局場のセットをロココ調にしたらいいんじゃないかな?
761 :
名無し名人:05/02/12 15:33:47 ID:wUCio2JD
匠にリフォームを
762 :
名無し名人:05/02/12 15:48:37 ID:ZOE9UW4Y
なんということでしょう
763 :
名無し名人:05/02/12 17:27:33 ID:Y0g/6ZMm
ネタバレは不可欠。
無いほうが、つまらない。
764 :
名無し名人:05/02/12 17:30:30 ID:JRv3amdG
今年は羽生の解説が一度もないの?
765 :
名無し名人:05/02/12 17:52:39 ID:ckweoP72
766 :
名無し名人:05/02/12 18:13:43 ID:eogmoQR7
767 :
名無し名人:05/02/12 18:32:39 ID:H2p3Vch3
>>697 何年か前、羽生が公開対局可能なスタジアム?付き新将棋会館の建設を
提案したが、当然のように長老達の反対にあい頓挫した。
惜しい大風呂敷だった。
768 :
名無し名人:05/02/12 18:51:26 ID:sUJ3VmpH
エビ様に代わって登場した橋本元一新会長(61)が最初に手をつけた改革案が番組制作費の
一律20%カット。もとはといえば、海老沢前会長のズルズル居座りで、受信料不払いが急拡大
したのが原因だが、そのシワ寄せは報道番組以外の全番組に及んでいる。
中でも心配されているのが「NHKの良心」とまでいわれる「NHKスペシャル」だ。これまでとは違って
予算にタガがはめられたため、予定していた企画を中止せざるを得ない状況に追い込まれる日も近
いという。
年内の番組ラインアップを立てられない事態も起こり、今後は「Nスペ」のように莫大な予算をかけた
良質なドキュメントは消え去る可能性も出てきた。
ドラマの“被害”も同様だ。今期は高視聴率で評判のいい大河「義経」も、お金のかかるシーンは台本
から削除され、セットの使いまわしが利くシーンに書き換えられることもある。大河ですらコレだから、
ほかのドラマは言うに及ばず。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/nhk.html?d=12gendainet07116482&cat=30&typ=t
769 :
名無し名人:05/02/12 19:12:13 ID:VQXpd1f7
nhk杯が義経のセットで・・・なことない。
でも対局料や優勝賞金が値切られるかも。 解説者はカットで、千葉が一人でやる。
あ、それから講座は廃止で。
770 :
名無し名人:05/02/12 21:00:38 ID:ckweoP72
>>767 10年以前の話だ、脚色するなボケ。
要は純粋なガキだった訳だ。
大風呂敷などでは無い。
771 :
名無し名人:05/02/12 21:05:56 ID:IijmTfFi
763 名前:名無し名人[] 投稿日:05/02/12 17:27:33 ID:Y0g/6ZMm
ネタバレは不可欠。
無いほうが、つまらない。
765 名前:名無し名人[] 投稿日:05/02/12 17:52:39 ID:ckweoP72
>>763 お前もそのうちお縄だから覚悟しとけ。
ここまでいくと、ある意味病的だな。
こんなことでお縄もクソもあったもんじゃないが、どっちかというとお縄に近いのは
意見を言ってるだけの763より、恫喝してる765なんじゃないの。
772 :
名無し名人:05/02/12 21:11:54 ID:pHXUvDxZ
>>767 今日ではそこまで大げさなものじゃなくっても、ネットで動画配信できる設備だけでいいような気もします。
773 :
名無し名人:05/02/12 21:23:49 ID:ckweoP72
>>771 >こんなことでお縄もクソもあったもんじゃないが、
と、歯牙にもかけない内容と断じながら、一方で
「恫喝」と決めつける。
少しは読解力と文章力を養えDQN.
774 :
名無し名人:05/02/13 00:21:35 ID:1YNzNFYf
相変わらずうざいねえ
隔離スレあんだからそっちいけ
775 :
名無し名人:05/02/13 00:24:32 ID:YpHGD+tf
毎週毎週、執拗に同一人物がやらない限りお縄は無理。しかしネタバレが続き、結果がわかった人がみなくなり視聴率に影響したら話は別。
現段階ではネタバレ厨の勝ち。
776 :
名無し名人:05/02/13 00:36:45 ID:8iZKjS0/
>774
お前みたいなのが一番ウザイ。
777 :
名無し名人:
NETABARE カッコイイ