オセロ　雑談・雑学・質問総合スレッド　第６局

前スレ

オセロ　雑談・雑学・質問総合スレッド　第５局
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1072415244/


関連スレ

みんなで自由に打っていくスレinオセロ板
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1069397660/
YAHOOオセロの痛い香具師を晒すスレ part2
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077187789/
　　　YAHOOオセロの有名人
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1079105123/
OOO将　棋OOO　引分は作れるか？ 102
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1073825309/
【囲碁 連珠 オセロ】交流雑談スレ【チェス 将棋】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1072367742/
オセロ　縦取り or 斜め取り　どちらがお勧め？
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1067753802/
みんなで自由に打っていくスレinオセロ板 part４
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1060618741/


もうずっと人大杉．．．

２

【日本のオセロの元締め】
日本オセロ連盟 http://www.othello.gr.jp/
【戦術など】
Othello JAPAN http://www.othello.org/lesson/lesson/mid1.html
sonsen http://www.biwa.ne.jp/~son/othello/
はせら http://www.dab.hi-ho.ne.jp/hasera/othello/
うさうさ http://www.angel.ne.jp/~virtue/
【リンク集】
オセロゲート http://othello.s10.xrea.com/
【オセロソフト】
ゼブラ http://www.nada.kth.se/~gunnar/othello.html
kihoo!、定石大王 http://plaza25.mbn.or.jp/~wai_wai/
Runoth http://www2.next.ne.jp/~runoth/runoth.html
Booby Reversi http://www.amy.hi-ho.ne.jp/okuhara/
【対戦オセロ】
オセロワールド24 http://othello.gamespace24.net/
Yahoo!ゲーム http://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Othello
【２ちゃんねるオセロ軍団】
http://othelll.at.infoseek.co.jp/

オセロって人気ないし、頭脳五輪？にも選ばれなかったんですね
今度学校でクラブに入らないといけないんですけど将棋部にします

　　　　　　　 ∧L∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
もう立てなくていいのに・・・。

　　　　　　　 ∧L∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
もう立てなくていいのに・・・。

頭脳五輪、5/28朝日新聞で見たけど、よくわからない。

なにがわからないかというと、
チェスもブリッジもそもそも普通の五輪の正式競技なのではなかったっけ。
中国とベトナムではチェスは「体育」の科目だそうだが。

頭脳のスポーツ、なんて変な理解しようとしてる国は日本ぐらいのもので、
他の多くの国では室内ボードゲームも完全に「スポーツ」
という認識なのだと思ってたyo。ちがうのかな?

test

２ちゃんねらー限定メルとも募集掲示板がリニューアル！

ttp://chdeai.s7.x-beat.com/
覗いてみてください！

【五輪】「頭脳スポーツ五輪」構想浮上　０７年、囲碁など４競技
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1085734131/

オセロ形無し・・・
117以降参照

悲惨すぎる……
住人の見解を求む　ｗ

オセロは商標ふりかざしてばっかいるらこういう事になる。

>>11 そういう問題じゃねーだろ
どう考えてもオセロなんか奥が深くない。将棋も囲碁もチェスも下手でほかに行くところのないオタクの居場所だろw

リバー氏とオセロどっちが先にできたん？

>>12　確かにそうだが>>10、>>11のどちらにもヒットしてないレスだなｗ
>>13　リバーシが先だが似ているけど違うゲームだったらしい

四隅以外全部取るのってどうやるん？

>>15 誰だったか忘れたが有段者のホームページで見た記憶が…

オセロ初めて4日目のど素人です。
友達にオセロ教えてもらって、ぼこぼこにされたのが微妙に悔しくてＨＰなどで基本事項を自分なりに勉強して、今日再戦しました。
無い頭絞ってなんとかこのかたちに持っていき、黒だった自分の番になった時点でその友達は用事で帰りました。一応メモだけは
したのですが、この形からの最良手はどこなのでしょうか？ここから黒の自分は勝てた可能性はあったのでしょうか？
教えて君ですみません！なんとかうまくなりたいので、宜しくお願いします。

□○□●●●●□
●□○●●○□□
●○○●○●○○
●○○○○○○○
●●○○○○○○
●●○○○●●●
□□●□□□□□
□□○○○□□□

>>17
オセロなんかつよぅなっても無駄だぎゃあ
将棋か囲碁をお勧めするにゃ

形勢はかなり不利だぎゃあ

□○□●●●●□
●□○●●○□□
●○○●○●○○
●○○○○○○○
●●○○○○○○
●●○○○●●●
□☆●□□□□□
□□○○○□□□

俺みたいなショボショボレベルではココ？かなぁ

前言撤回ホンマにしょぼい手でした。

>>19,20　最善手らしいぞw

>>17　フリーのゼブラとかソフト相手に研究してみるのもいいよ

教えていただいてありがとうございます＾＾
この場合星打ちが最善なんですか〜、全然分からなかったです。このままやってたらきっと負けてたんですよね、頑張らないと！

>>22
そうか、ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
俺も正直初めて2ヶ月足らずだ。

>>22　最善っつうかb7で勝ちなんですけど（笑

>>20もｶﾞﾝｶﾞﾚ

ヤフーで初めてオレンジになれました

コツ教えろや

コツコツ打てや

http://www.reset931.net/saiban/Obj_Kar.swf?inputStr=%3E%3E26%83R%83c%83R%83c%91%C5%82%C4%82%E2

>>28　ﾜﾛﾀ

恥をしのんで申し上げます。
ttp://www1.odn.ne.jp/chokko/dr_dl.html
このサイトのリバーシマニアをダウンロードして、持っている方いませんか？
とてもやりたいのですが、ダウンロード期間が終わっているらしくもうダウンロードできません。
誰かどこにアップしてくれる人がいるとうれしいです…。

>>30
ぐぐれば出てきたんだけど、
まじめに検索したのか小一時間問い詰めたい気分
ttp://www.group-finity.com/products/games/Reversi%20Mania/

>>31
ありがとうございます。
公式にしか頭がいってませんでした…。

何回ダウンロードしてみても、ファイルが壊れてるようで解凍できません。
修復して解凍してみても、mp3ファイルが二個しか抽出できませんでした。
あきらめるしかないかな…

たびたびすいません。
ダウンロードソフトを使ったらちゃんとダウンロードできました。

ttp://www.reset931.net/saiban/Obj_Kar.swf?inputStr=%28+%81L%A5%81%CD%A5%60%29%82%D6%81%5B

まだまだね♪

全国大会の北海道代表者って分かる人居ますか？

>>37
ttp://www9.plala.or.jp/cgi-bin/bbs/petit.cgi/othello/bbs
記事98

ibak落選は笑った!!

ibakって誰？
上のＵＲＬはトップの人しかのってないんだけど
全員分からないかな？

>>40

ttp://www.othello.org/special/alljapan.html
無差別の第二代表は上に載っている。
後のこりの枠は女子、マスターの第二代表
および普及枠の三人だから、気長に待ちましょう。

上のＵＲＬ貼り付けて検索しても見れないんですけど間違ってないですか？
第２代表ってＳ３段？Ｎ４段？

直リンクは一応資源の無駄なので、頭に小文字のhをつけて
貼り付けて飛んでみてくださいませ。
（第二代表も載っています）

ｈつけても見れないみたいなんですよ。
どういうキーワード打ち込んで検索掛ければそこにたどりつけますか？

>>44
Othello! JAPAN でぐぐってみそ

> ｈつけても見れないみたい

どう見れないのか、症状を書いてくれるともっとアドバイスできるのだが。

誰が何リーグか分かる人いない？

>>47
当日までわからないんじゃないの？

予選通過が簡単な地区ベスト３とワースト３教えてください。

ブロックの結果を見て回ったんだが・・・神奈川Bはなんだあれは？中学生の部２勝で優勝の初段て？
いくら厨房の段位認定が甘くても、これは納得いかないな・・・。
たった２勝で初段か・・・。

それともーひとつ
連盟のHPに地区予選の結果は連盟の結果にUPしなくてはならないと書いてあったんだが・・・書いてないところあるやろ・・・

>>50 後半
特定の地区がオセロ連盟に逆らうのはいつものこと。
誰かが言っていた「下らない権力争い」の一端。

>>44
ｈじゃなくてhだ。ｈが全角文字になっとる

＞＞４９
楽な地区は近畿北陸、九州
きびしいのは中四国、東関東、東京かな

楽な地区は荒れそうなのでやめましょう。
中四国より神奈川や近畿や中部の方が厳しそうな印象がありますが・・・

>>37
とりあえず連盟掲示板に正式順位・出場者がのってるぞ

神奈川は楽でね？
中部も辞退者多そうだから楽っぽい。
近畿の第一代表って名人シードってやつみたいだけど
たかが地区名人が予選抜きで本戦出るのっておかしくね？
後藤チャンプみたいなのと違って大会成績あんまよくないし、
近畿名人って予選出てれば普通に通過できそうになく感じるのは俺だけなのか・

段位の認定やら予選通過がどの地区が楽だとかそんなのを
議論したがる奴がなんでこんなに多いんだ？

どんなに基準を変えても、オセロ人口も参加者も全く違うんだから
全ての地区が公平になる訳ないじゃん。
仮に今、上に楽だと今書かれてる地区で基準を厳しくしたとしたら、
今度は他の地区が楽になるとかいう奴が現われてキリが無いだろ。

将棋でも囲碁でも地方格差はあって当たり前だというのに、オセロ
だけだぞこんな事で騒ぐ奴がいるのは。
なんでこんなにアホが多いんだ？

とにかく「○○地区が楽だ」と指摘する奴は
「基準をこうすれば平等になる」という意見を出してみろよ！
無理だろうけどな。

しかし、オセロなんかやっても飽きるし強い相手ならコンプで十分
時間の無駄と気付けよ
まあ、人の趣味をとやかく言うがMSNのオセロで十分だなぁ

代表を決める時に全員合同でやる理由って何？
男性と女性の強さが同じだとしたら、女性の方が本戦に参加できる確率は高いわけだ。

>>59
参加人数が少ないのでバラバラにすると大会として面白く無くなるからってのが正直なところ。
代表辞退する人はオセロをするのが目的で参加してるわけで。
地方は大会が少ないからブロック予選も大会として楽しみたいのです。

近畿地区の予選結果見てると、Ｍ五段が落ちてるようだけど、
近畿北陸の無差別枠は６枠じゃなかったか？
北陸から一人出してるから、近畿は５枠ということになるのだが、
どうして上位４名が無差別で、一人は地区名人なのかがすごく疑問。
その地区名人が、名人戦とかでも好成績出してるならまだしも、
京都オープンも地区名人オールスター戦でも負け越してる奴をシード扱いするのはどうかと思う。
ネットじゃ１０分持ちだとソフト使ってるのかどうかしらないが、非常に強いと思うが、
生では二段くらいの強さしかない気がする。
Ｍ五段落として、地区名人代表にする近畿地区は何考えてるんだ。

そんな事をいったところできりがない。
規定にそってやっているんだから、こんなとこで愚痴っても
意味がない。
来年からは名人シードもないみたいだし、別にいいんじゃないでしょうか。

>>61
地区名人が全国に出る事も、ブロック予選の上位四人が無差別の代表になることも事前に決まってた。
M四段は条件を満たしてM五段はできなかった。ただそれだけのこと。
別に誰かをひいきしてるわけじゃない。
M五段からしたら余計なお世話だと思うよ。ホントに…。

61は生オセロやってるみたいだけどそうやって結果にぐちぐち文句いうのかっこ悪いよ。
自分が負けた時もあれこれ言い訳するタイプ？
そんなんじゃ強くなれないよ。

あ、余計なお世話だったね。ｽﾏｿ

>ネットじゃ１０分持ちだとソフト使ってるのかどうかしらないが、非常に強いと思うが、
>生では二段くらいの強さしかない気がする。

大会に出始めたのがつい最近のようだから、まだ生の大会にあまり慣れていないのではないかと。
だから、生ではまだネットでやっている本来の力を発揮しきれていない、そんな気がします。

ソフト疑惑かけるなら棋譜の解析をすべきかと思います。まあ、余計なお世話ですが。

ネットの成績が生の成績を釣合わないと文句言う人って出てくるよね。
「○○は○段の力は無い癖に…」とか運でも奇跡でも取れちゃったもんは仕方無い。
勝負の世界は厳しいし、Ｍ五段に勝ってもらいたいのも分かるけど、皆それなりに努力してるんだよ。

　　　 _, ,_ 　パーン
　 （　゜д゜） 　
　　　⊂彡☆))Д´)　>>61

僻みばっかで痛すぎ…
そんな文句言うなら辞めちゃえって感じ…

>>67　またずいぶんと低能なご意見ですね

ま、みんな　たかがオセロじゃないか　ラクにいこうやｗ

今年は誰が優勝するんですか？

おいらの予想では、優勝するのは、
無差別…為則英司
女子…高野淑美
マスター…東條淳
青年…信川紘輝
中学生…渡部恭平
小学生…永井真

無差別　末国誠、村上健、中島哲也、富永健太
青年　信川紘輝、高島亮二　あたりでしょうか
マスター　東條淳
他の部は興味ないんでどうでもいいです

無差別　為則英司

無差別…山田雄一
午後の部の候補…　
山田雄一　渡辺　一　星野好広　為則英司　岩田浩幸　中島哲也
管生貴祐　北島秀樹　冨永健太　五十嵐潤　野田敏達　北川冠也
女子…高野淑美
青年…松田恭一
マスター…岩崎匡明
中学生…渡部恭平
小学生…永井真

無差別優勝・・末国誠
午後の部候補・・冨永健太　為則英司　管生貴祐　後藤宏 村上健　平川有宇樹　木内秀行 河原田雄一
星野好広　中島哲也　渡辺一　得丸剛　坂口和大　高崎悠太朗　佐々木惣平

たぶん候補者１６名のうち確実に八名以上はリーグ通過すると思われます。


　　　

大会が終わった後に会長がソクラテスのルールブックをくれるそうですよ。

>>75
いりません。

現在のソクラテス世界チャンピオンは
誰でつか？

村上先生の名前あがってないけど出ないの？

>>74にあったｽﾏｿ

神奈川の掲示板のNo.104、本部長が「とくめい」でオセロ連盟批判…

●●●●●●●＋
○○○○○●＋＋
○○●○●●●＋
●●○●○●●＋
●●○●●○●＋
○●○●●●●●
＋＋◇○○○○＋
＋＋●●○○○＋
黒番

一件偶数理論にハマってますが、
ここから引き分けにできるんだそうで・・・
実戦で応用したい手筋ですね。

半泣き

＋○○○○○＋＋
＋●●●●○＋○
●○●●○●○○
●○●○○○●○
●○●○○●●○
●●●○○●○○
●＋○●●○＋○
＋○○○○○○＋

最善手をうち、勝って下さい。
1分以内。

俺はこの状況で負けました。

>>83
は白番です・・・

>>83
ミスリスギ。
勝って下さい、じゃなくて引き分けにしてください。でした

tamak落選は笑った！

今年予選出てない人多いね。

確かに、日本だけで１億三千万人ほど出てない。

会長の計算では数十年後、日本の人口を越える参加者が見込めるそうです。

tmakが落選したのはＭ四段のせい。
Ｍ四段は、京都オープン負け越し、
オールスター０勝が物語るように青年の部でもたぶん通過は無理だっただろう。
ヤフーレートにしても、ブレイズ軍団時代に２２００などという異常なまでの高レートを誇っていたが、
ソフト疑惑もあった。
最近は知らないが、本戦でもリーグ通過は１００パーセント不可能。
高段が一人未満ならよくて２勝というところ。
レートが止まってなければせいぜい１１００前後だろう。
tmak落選は、彼が４連勝し、強い相手と当たり石数を稼げなかったことによるもの。
実力的には通過は間違いなかっただろう。

1. f5 2. d6 3. c3 4. d3 5. c4 6. f4 7. c5 8. b3 9. c2 10. d1
11. a3 12. c6 13. b4 14. e3 15. b5 16. f3 17. e6 18. a5 19. d2 20. e2
21. g4 22. a6 23. g3 24. h4 25. h3 26. h5 27. h6 28. f2 29. g5 30. b6
31. a4 32. a2 33. d7 34. f7 35. f6 36. e7 37. c7 38. g6 39. h7 40. c8
41. d8 42. g7 43. c1 44. e1 45. b2 46. g2 47. g8 48. a1　49. b1 50. f8
51. h8 52. e8 53. h1 54. g1 55. f1 56. h2 57. b8 58. b7 59. a7 60. a8
これ数ヶ月前のＭ四段のネットでの棋譜。黒がＭ四段。
持ち時間詳しくは忘れたけど、時短でなかったことは確か。
ＨＮはblaze_nag○saの時で赤レート。
興味ある奴は解析してみてくれ

>>90
実力的には、とか言ってたらキリがないでしょ…

>>90
ibakも実力は六段のはずで落ちたのは何かの間違いだ、とか言い出しそう
な勢いだな。

ibakってＩ三段？

ibakってＩ三段？

棋譜解析してくれた人スマソ
さっきのな○さの棋譜じゃなかった。
似てたから間違えたけど、まったく別のソフト打ちの棋譜だった。
1. e6 2. f4 3. c3 4. c4 5. d3 6. d6 7. e3 8. c2 9. b3 10. a4
11. a3 12. a2 13. c1 14. d2 15. f3 16. f5 17. c5 18. e2 19. f1 20. e1
21. d1 22. b6 23. g4 24. f6 25. f2 26. g5 27. f7 28. e7 29. e8 30. d8
31. c8 32. f8 33. g8 34. b2 35. b5 36. h4 37. c6 38. g3 39. d7 40. g6
41. b4 42. c7　 43. a6 44. a5 45. g2 46. a7 47. a1 48. b1 49. h5 50. h2
51. h3 52. g7 53. a8 54. h7 55. h8 56. h6 57. h1 58. g1 59. b7 60. b8

序盤が似てたのでつい間違えてしまったが、これは間違いない。
黒がな○さで白はオレンジならたぶん誰でも知ってるくらい有名な有段者。
５３手目のa8が痛い悪手だが、黒の大差勝ちが決まっていたため
あえて最善を避けたと思われる手。
そこまで最善続けて打った奴が打つような手じゃないしね。
ＩＤはblaze_nag○saのときどす。後ろにisが付いてたような気もする。

な○さ氏へ
ここ見てると思うので、記憶があるならこの棋譜についての説明、
もしくはこれは自分が打った棋譜ではない、blaze_na○isaのＩＤは自分のではなく
偽者であるというのならそれを２ちゃんでなくて良いので、
自分の軍団の掲示板にでも一言添えていただきたい。
後者二つなら濡れ衣になるからね。
ちなみにな○さ氏の棋譜はあと７つほどある。
しかしながら、対戦相手が見つからなかったり、知らない人だったり、
棋譜の公開を断られたりで、まだ１つしか公開できないが、
この棋譜の存在すら否定するならさらに面白いことになると思うのでその御つもりで。
むろん、白の人のＨＮはここでは公開しれんが、あんたの周囲の人間には知れ渡ることとなるだろうね。
もちろん白の人は俺ではじゃないぞ。
ちなみに俺はあんたと生でやったこともあるからあんたの実力はよーく分かってる。
俺が誰かを詮索するのもよいが、たぶんあんたの友達に濡れ衣きせる様な事になりかねないからやめたほうがいいがね。
余計なお世話だったかな。
ま、これについての何らかの説明期待している。
７つあるうちの未確認の２つの棋譜も、許可さえでれば公開いたしまふ。

>>96
ソフトでなければ無理な手は１つもないね。普通に強い人だよ。
53も数えれば容易に２石勝ちが見えるから、先にa8を数えれば打つ。

確かに相当強い人なら可能な棋譜だろうな。
だけど、４７手目のa1や４９手目のh5なんてなかなか打てないと思うがな。
＞53も数えれば容易に２石勝ちが見えるから、先にa8を数えれば打つ。
そうなのか？そんなに容易に２石勝ちと読みきれる形なのか？
そうとう強い奴でないと正確に読みきれる形じゃないと思うがね。
さらに、確実に２石残り、他に良さそうな手がないときならまだしも、
この結構難解な局面で読みきったからといって２石勝ちの手を打つのは相当な冒険家だと思うがね。
時間も残っていたし、そこまで間違えてない奴なら容易にｈ３が見えると思うけどね。
強い人なのか相当に馬鹿でないと９８みたいなことは言わないだろな。
９８は後者だろうがねｗｗ
ちなみに俺がな○さと生で打った時は、ネットのときとは比べ物にならないくらい
切れのない打ち方ですた。
たまたま俺の時だけそうだったのかとも思ったが、そう強い面子と当たってないのに普通に負け越す奴だからねー。
ネットだといつ打ってもものすごく強いねｗ
２２００とかいくんだから当然かｗ
な○さがこれ見てどう思ってるか想像すると笑えるｗ

61とか90は、な○さ氏を出場辞退に追い込んで、tmak氏を
繰上出場にさせるつもりなのかな？

９６の棋譜を見ても特におかしいと思わないんだが

そんな出た結果にぐたぐた文句いってるやつ、見苦しいよ。
運でもなんでも、そういうことがあるから、おもしろいんじゃないんですかね。
どんな段位者でも調子悪ければ負け越すことだってあるだろ。
そんなに文句あるんなら、こんなとこにかかないで、直接いえばいいのではないかとおもうのだが。
ま、オセロなんて面と向かって文句１つもいえないような
根暗のする事なんでしょうね。
身近に生オセロはじめた人がいて、おもしろいって聞いてたから
参加してみようかなとか思ってたけど、こんな人間達が生オセロやってる
と思うと、参加する気なくしますね。

>>99

> 確かに相当強い人なら可能な棋譜だろうな。
> だけど、４７手目のa1や４９手目のh5なんてなかなか打てないと思うがな。
容易に打てる。

> ＞53も数えれば容易に２石勝ちが見えるから、先にa8を数えれば打つ。
> そうなのか？そんなに容易に２石勝ちと読みきれる形なのか？
容易に読みきれる。石数が表示されているネットなら、30秒で２〜３回は確
認できる。

俺も有段者のはしくれだが、強いと言われたことはあんまりない。
そういう意味ではちょっと嬉しかった。

だが、大会結果に文句を言って誰かを失格にさせろなどという意図なら、
狂っているとしか思えない。

結論としては、な○さ氏も相当強いということだろう。

>>90,91,96-97,99
なんだか相当ﾉｰﾐｿ腐ってるﾔｼですね
誰が頼んだわけでもないのに勝手に誹謗して
しかもひとりでｴｷｻｲﾄしちゃって名無しのくせに「一言添えていただきたい」だって
ﾊﾞｶ？なにやってんの？って感じ

世の中自分の思い通りにならないことはたくさんあるんだから
自己厨な考え方改めてもっと人を思いやった接し方しろよ　　　なっ！

>>96-97
前東北名人の口調を装ってるけど身近な人？

クエス５に五郎ちゃんｷﾀｰ！

>>102
禿同
狂ってますな…
オセロの勝ち負けが原因で犯罪とか犯しそうな気がする。

実際、オセロ界には脅迫電話や脅迫状送りつける
奴がいるんだろ？頭おかしいぜ。

オセロの評判落としてるやつは、なんとかならんもんか。

paripari_kingこと北川 冠也はＣリーグです。
Ｃリーグの人は対策考えておきましょう。

>>110
おい！
書いちゃいかんだろが！！

>>111
嘘だろ

嘘じゃないし。
当日になってみれば分かるよ

嘘じゃなければ問題になるんじゃないのか？

なんで？俺Ｃリーグじゃないし関係ないじゃん。
他にも何人かは知ってるのいるよ。

マジレスだったら神だな

私怨だろうな
オセロ負けて悔しくて書いちゃったんじゃないの？

つーか本当だったら組み合わせの在り方をもう一度考え直すべきだな
当日抽選するとかの方がいいんだけどな

まっ俺は今年予選落ちたし誰が何されようがどうでもいいんだけどな

>>115
実生活で「空気読め」って言われない？
言われなくても思われてるから気を付けな

リーグの組合せを事前に知って、十分対策を練って準備万端で大会に臨む者と
全くの白紙状態で当日会場で組合せを知る者とがいる。
こんな不公平なことがあろうか。
一体どこから組合せが漏れるのか。
漏らした者はオセロ連盟から除名処分（永久追放）にするなどの罰則を与えるか、
逆に前もって出場者全員に組合せを通知するか、どちらかにすべきだろう。

>>121
それは言いすぎだと思うが確かに問題だな。っていうか前から問題になってるけど。
118の言う通り当日抽選が妥当だと思う。
通過順位によって格差つけようってコンセプトだろうけど、あまり機能してなくない？

対策練られたくらいで午前の部突破できなくなるような奴は
所詮それまでの器なんだよ。

当日抽選は時間が余計にかかる。タイムスケジュール組みなおしだ。
あらかじめ組み合わせが決まっていれば、運営側が事前に準備できる部分
があり、機能的だと思う。
これから組み合わせを全部公開したところで、発表という余計な作業が加
わり、運営の負担が増える。

運営にあたる方々は、みなさんご自身の職業の合間をぬって運営の時間を
作ってらっしゃいます。
110の書き込みは、重大な運営妨害に思います。

>>124
意見は最もだが、それはこのような事態を想定せずでの話でしょ。
手間や時間がかかっても当日抽選を行う事は選手にとって満足の行く物になるだろう。
地区予選で１位・２位・３位・４位etc...などと抽選でリーグに振り分けて、
選手一人一人が整列して順番にそれぞれの抽選箱から引いていけばいい事。
システムがしっかりしていれば時間を取る事じゃない。

>>125

確かにそうですね。

ただその後に、張り出し用のリーグ表に選手名の記入をしなければ
なりません。その手間と時間は、少なからず進行に影響を与えそう
です。

予選リーグ進行の際でも、手持ちのパンフレットにリーグ表があれ
ば、次の試合の対戦相手がすぐわかる点で進行がスムーズです。

ただあくまでこれは運営側の都合であり、理想は当日抽選です。
運営側も承知してくれそうな当日抽選の方法って、何か無いで
すかねぇ。

ただやっぱり、110の書き込みはちょっとまずいでしょうね。

>>110のはまずいですがどうしようもないでしょう
それなりの措置取ります？そんな価値ないよなぁｗ

>>110も考え無しに書いたようであり、ある意味>>110のおかげで漏洩が確認できたんだから
運営側は二度とこのようなことがないように対応策を検討しる！ってことで

>>127

> それなりの措置取ります？そんな価値ないよなぁｗ

価値はありますが、個人を特定する方法を知りません。

なぜ対応を知らないのに「価値がある」なんて言えるの？

相手が誰なのかを特定する方法はあります。ここも色々揉まれましたからねｗ
弁護士に相談するとか、警察に相談すればいいでしょう。
もっとも相手にしてくれるかどうかも判らないですが。

そこまでする「価値」があるのか？と言ってるんですけどね。

>>128
とりあえずここ↓で削除要請してみては？

bgame：囲碁・将棋［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1081380000/

ログは取ってますから法的要請があれば開示しますよ

そこまでする「価値」があるとは言ってないのですが。。。

ただ簡単に個人が特定できた場合は、ブロック長を通じてその人に
注意していただくことによって、再発防止としての価値を申したま
でで。。。

こんなことで、警察や弁護士を動かそうとは、全く考えませんでした。

個人名が入ってるから、たぶん削除はしてくれるだろうよ。

>>131
”それなりの措置”に見合う”価値”ってとこまで読んで欲しかった
個人情報保護は相手にも適用されるわけでそれをここから引き出すには法的措置しかないでしょうにｗ

別に攻撃するつもりはないんだけど、「個人を特定して注意」とかのそんな単純なレベルしか
考えられないようじゃダメかと．．．orz

それと削除依頼はこっちだった　ｽﾏｿ→http://qb5.2ch.net/saku2ch/index2.html

> 張り出し用のリーグ表に選手名の記入をしなければなりません。

くじ引きのときに記入。選手に自分で記入させてもいい。
１人30秒として30分くらい。可能だけどスケジュールは変えなければ。

アマチュワ(?)しか無い状態なのはいいけど、
個人の予定を優先(≒想定)して行う全日本ってのも変わってるよね。

誰にも言うなよとかっていってバラす奴
学校んときも社会に出てからも必ず居ました
無くなりません　　間違いない

僕は先生の味方だから！とヒーローぶっちゃってる良い子がオセロには多いんだ
まぁ、競技からしてそういう奴の溜まり場なのは明確だ　間違いない

神奈川ＢＢＳが面白くなってきた。

また神奈川か。

はせらはきもすぎる。
はせらが書き込みするとどこの掲示板でも荒れて話題が反れる。
ヤフーの掲示板といい今回の神奈川ｂｂｓといい、
喧嘩するなら自分の掲示板でやってほしい。

竹田元さんへ、
いろいろお世話になっている者です。
私はこれまでの一連の騒動の詳しい経緯は分かりませんが、
貴方の方針に強く賛同しています。
これからも、貴方が今のような
正しいやり方（間違った意見にはきびしく対処する）という方針を続けている限りは、
中傷行為等を受けることは絶対になくならないでしょうが気を落とさず頑張ってください。
応援しています。

いいかげんはせら氏は自分がどれだけ多くの人を不快にさせているか気づいてください。
何かあるとすぐ訴えるだどうだ言って騒ぎ立てる。
被害者ぶって騒ぎたて、同情を煽ってる御つもりですか？
一回でも仰った事を実行なさったことがありますか？
まぁ、警察も弁護士もこんなの馬鹿馬鹿しくて取り合ってもらえないことは貴方でも分かるでしょう？
それともそれすら分からずに騒いでるのかな？
何れにせよ、除名されるべきなのは竹田さんではなく貴方ですよ。

ROMの一人として言わせて貰えば、あの二人のどっちの言ってる事が
正しいかなんて全く興味が無い。ただただウザイ。
あの二人は掲示板じゃなくてメールで議論すべきだ。

はせらはね、みんなに見てもらいたいんだよ。
自分は被害受けてます。こんなにも攻撃されてますってね。
だからこれからも公の場でやるんでしょうね。
脅しのつもりなのか、本当に訴えれば賠償取れるくらいのことが成立すると本気で思ってるくらい馬鹿なのか、
どちらかは知りませんが、そういう人間なんですよ。
きっと、一生結婚も親友もできないのでしょうね。

140と142は○田本人。

でた

あの２人の喧嘩は、一つのイベントと思ってあきらめましょう。

140と142が違う文体だけど同じIDなのが哀れ。

ray_zineなみのナルシストって誰がいる？ｗｗ

はせらさん、貴方は本当にどうしようもない人ですね。
何が神奈川ｂｂｓを証拠隠滅のために消したですか。
竹田氏が後から俺はこんなこと言ってないとかいいだす？
確かにあのログは消されていましたが、貴方が思ってるより沢山の人が見ています。
今更俺はそんなこと言っていないなんて言えると思いますか？
竹田氏もまずそんな証拠隠滅のために消したんじゃないでしょうね。
おそらく貴方が書き込んでいる掲示板は、どこでも見る人が不快になるものであったので
それを恐れてでしょうね。
貴方は、竹田氏が証拠隠滅のためとか言ってますが、
本当は自分の発言の証拠隠滅じゃないですか？
それで隠滅になんてならないけど、貴方は効果あると考えているんでしょう。
貴方は、竹田氏の除名、警察への名誉毀損がどうとか書いてましたね？
それがあまりに馬鹿げた事であることかを指摘され、
恥ずかしくなったのではないですか？
オセロ界というのは、閉鎖的で、普通に考えておかしなことがまかり通る世界なので、
前者ならばもしかすれば可能かもしれません。
でも名誉毀損で訴え？
貴方は以前からいろいろなところで「警察」「弁護士」「訴訟」この三語をしつこいくらい明記してますね。
いい加減自分の幼稚さと無知さに気づいてください。
この程度のことでね、訴訟は絶対に成立しません。
一度試してみたらいかがですか？（笑）
物事は実行してからおっしゃられたほうがいいですよ（笑）

140＝142＝148＝Ｔ田さんに贈ります。

某所からのコピペです。番号だけ変えます。

>>148さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険です。
SGに登録せずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から2chにいる方達は、殆どSGに登録しています。
リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、社会的に抹殺されてしまう。
それが2chの隠れた素顔でもあります
SGしておけば、どんなにスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
登録する方法は、名前欄に『fusianasan』と入れる。これだけです。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
元々は、アメリカの学生達の間で、チャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

T田うざっ

106 ：はせら <[email protected]>：04/07/09 09:44 HOST:east47-p113.eaccess.hi-ho.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085737839/140
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085737839/142
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1085737839/148

削除理由・詳細・その他：
・誹謗中傷の個人特定が目的である・文意により攻撃目的であることが明白。
・私への私怨の書き込みにより掲示板の雰囲気が破壊されており、荒らしに等しいため。

140と142に烈しくｳｹﾀ

もうね、見てるこっちがはずかしいんよ
自作自演歴もそこそこあるはずなのに、なんでこーなんだ（藁

その毛の薄い固そうな頭カチ割って中身見せてみ？
定年で　 脳 　萎　 縮　 始まってんじゃねーのか
病院逝って来なさいＹＯ

>>151　余計なことしやがって
host伏せなかったら削除対象になるだろがっ!!

>>149　被害者出たら逮捕されるかもよｗ

つか、うぜぇよ　はせらもアンチはせらも
もめ事紹介すんのはいいけど持ち込むなよ

>>154
今回うぜぇ話を持ち込んだのはＴ田なんだから、「Ｔ田もアンチＴ田も」
と書いてほしかったな。

>>155　はせらさんですか　こんばんわ
そうか　スマソ
ただ、アンチT田は今回あんたしか居ないように思えたからそういうまとめ方したんだけどね
気をつけるよ

長谷川彰
http://www.music.ne.jp/~murashin/murashin11.htm

↑戒め？　　リンクのお手本ですな

>140,142,148の削除要請は却下されたね
無意味にあそこ使うとこういうことになるということかな

>151の削除要請は通ると思うが試す？（ ´･∀･`）

人大杉の時はまったりしていて良かった

107 ：削除屋Ｘ ★ ：04/07/09 20:49 ID:???
どなたのことかわかりかねます。残します。

すみませんが終盤練習用ソフトicareがダウンロードできるURL教えてください。オセロゲートいったけどわからなくて、、

>>161
これじゃダメかい？
http://free.pages.at/xmav/programs.html
>>159
まったくだね。議論もほどほどにしてマターリ行きたいもんだ

ありがとうダウンロードできました。

>>156 ID:d0pSZk+i

空気3手読みはすっこんでろよｗ

>>140
Ｔはきもすぎる。
Ｔが書き込みするとどこの掲示板でも荒れて話題が反れる。
ヤフーの掲示板といい今回の神奈川ｂｂｓといい、
喧嘩するなら自分の掲示板でやってほしい。

はせらさんへ、
いろいろお世話になっている者です。
私はこれまでの一連の騒動の詳しい経緯は分かりませんが、
貴方の方針に強く賛同しています。
これからも、貴方が今のような
正しいやり方（間違った意見にはきびしく対処する）という方針を続けている限りは、
中傷行為等を受けることは絶対になくならないでしょうが気を落とさず頑張ってください。
応援しています。

いいかげんＴ氏は自分がどれだけ多くの人を不快にさせているか気づいてください。
何かあるとすぐ訴えるだどうだ言って騒ぎ立てる。
被害者ぶって騒ぎたて、同情を煽ってる御つもりですか？
一回でも仰った事を実行なさったことがありますか？
まぁ、警察も弁護士もこんなの馬鹿馬鹿しくて取り合ってもらえないことは貴方でも分かるでしょう？
それともそれすら分からずに騒いでるのかな？
何れにせよ、除名されるべきなのははせらさんではなく貴方ですよ。


ただ入れ換えて違和感がなかったりする。

>>165
さらに、事実に合うように修正してみる。

Ｔはきもすぎる。
Ｔが書き込みするとどこの掲示板でも荒れて話題が反れる。
ヤフーの掲示板といい今回の神奈川ｂｂｓといい、
オセロ連盟の会員専用掲示板といい運営者用掲示板といい、
喧嘩するなら自分の掲示板でやってほしい。

はせらさんへ、
いろいろお世話になっている者です。
私はこれまでの一連の騒動の詳しい経緯は分かりませんが、
貴方の方針に強く賛同しています。
これからも、貴方が今のような
正しいやり方（間違った意見にはきびしく意見する）という方針を続けている限りは、
中傷行為等を受けることは絶対になくならないでしょうが気を落とさず頑張ってください。
応援しています。

いいかげんＴ氏は自分がどれだけ多くの人を不快にさせているか気づいてください。
何かあるとすぐ相手の誹謗中傷を書きまくって騒ぎ立てる。
一回でもウソを書かなかったことがありますか？
それとも自分のストレスを掲示板にぶちまけているだけですか？
まぁ、どこの掲示板の読者もまたあのハゲかとうんざりしていることは貴方でも分かるでしょう？
それともそれすら分からずに騒いでるのかな？
何れにせよ、除名されるべきなのははせらさんではなく貴方ですよ。

今までにＴに誹謗中傷された被害者一覧

はせら、会長、Ｓ理事、Ｋ理事、Ｍ九段、Ｓ九段、Ｓ八段、Ｔ七段、
Ｓ五段、ＢＲ五段等。

　お互いに仲間内でわざと中傷し合い、片方もしくは両者に
　批判的な部外者を誘き寄せて、その個人が特定できたら
　オセロをやめるまで徹底的に叩くという考え方がこの世界
　にはあるな。

>>168
まぁまずは【アゲるなよ】

>>この世界にはあるな

そんなもんないだろ （ ´_ゝ｀）ｯﾌﾟ

暇があるとつい誹謗中傷フェチっぷりを吐露するＴと、なぜかスルーせずに応戦するＨ
これ、オセロ界の天気予報みたいなもん、テレビつければやってるわけだ

見ておもしれーと思うﾔｼもいるし実にくだらんと切って捨てる者もいれば、一切興味ないﾔｼまで
第三者の顔ぶれも多種多様
どの人種になろうが本人の勝手

ここでなされる会話（？）が、
下手なお笑い芸人のネタより笑えるのは俺だけだろうか。

137から再開

神奈川ＢＢＳが面白くなってきた。

いんたーねっとりばーしで初級で弱い人いたぶってる上級者さん上級行って下さい。
今じゃ途中でこの人嘘つきと思って止めてます。
もう泣きそうです。たまには勝たせて。

>>173
寝言言ってんのか？って感じ。
顔洗えよ。

インターネットリバーシって最後まで打つ人少ないよね。

上級でも初段にすら遠く及ばないような連中ばっか。

最初からうまい奴なんかこの世に存在しない
上級と言われて得意げになったり或いはもう少しわかってきて勝てないと悔しがってみたり
初心者もベテランも多かれ少なかれこれの繰り返しなのだと思うが

コピペ　　　　　　　　　　　　　　　に思えるほど見飽きた光景

Ｈ氏はＴ氏の悪手を、いつか咎めてやろうと、その機会をうかがっていた。

Ｔ氏が疑問手を打ってきたので、Ｈ氏は巧みにＴ氏の悪手を誘うような手
を打ち返した。

Ｔ氏は、ここで辛抱すればいいものを、ノータイムで着手。そしてそれが
いつものように悪手となってしまう。

Ｈ氏は、その悪手を徹底的に咎める。

Ｈ氏は相当の試合巧者。
時にはＨ氏の真似をする者もいるが、Ｔ氏が悪手を打つ前に咎めたり、逆に
悪手で応戦したりする者もいて、ただの困ったちゃんになってしまう者もた
まにいる。


わかりにくい言い回しでｽﾏｿ

な○さことＭ四段は例会また負け越しか。
これでヤフーＲ２２００オーバー、無差別代表は笑えるな。

180はM四段に何か恨みでもあるのか？
結果に固執せずに打つほうが楽しいんではないんでしょうかね彼の場合は。
よく知らないけど。
1つ1つの結果にいちいち文句をつけるんじゃないよ。

じゃあわざと負けてるんでしょうかねワラ
結果に固執しようがしまいが強い人は勝って弱い人は負けるって思ってました

レートがあったら彼の場合どれくらい低いんでしょうねｗ

別に低く無さそう、ざっと1200在るか無いか。
無さそうだけど。

連柿で悪いが、もう一言
>>180
誰だか大体絞られるわけなのだが、
もし○さんなら言ってる事とやってる事大分違うんだな。
実際ネチっこいのは薄々分かってはいたが、ここまで来るとキチガイですよ。
な○゛さが何しようと人の勝手で、叩いた所でスレ汚しになるだけ。
やるなら他でやってくれ、傍観者にとって今はH対Tの方が面白いんですから。

> 誰だか大体絞られるわけなのだが、

知りたい誘惑に駆られる・・・
名の通った生オセロの人かなぁ

１２００もないだろ。１１００あるかないか。
それ四段のレートかよｗ
だいたいわたぺんさんや偶数理論さんでも長考ならなかなか２０００も行かないのに、
なぎさはネットでは簡単に赤いくからネットオセロは強いけどねｗ
１３００超えが常の人でも難しいヤフーレートを達成してるくせに、
生オセロは名人戦以降全部負け越してるからなｗ

魔太郎が来る！！というコミックがありますが
その中に出てくる悪人顔（心も）のような人ばかりでしょうか？

ここは書き込みしたのが誰か分からないのをいい事に他人をぼろくそ言うチキン集団だなー。
みんなくだらんと思ってるだけだけどなｗ

>>189

くだらんと思ってるのに見たり書いたりする、それが２ちゃん
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>189
希望と常識を見失った大人達の吹き溜まり、2ちゃんねるへようこそ。

おまえら、ヤフーオセロの掲示板リンクが消えてよかったな
カテには残ってるがみんな見ていないから
自己主張しても意味ないよね （ﾜﾗ
今まで書き込んでいたやつが悔しそうにしていると思うと
笑いが止まらないな。
こういう状況にしたのはおまえら自身なのである (ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ヤフーオセロの掲示板リンクって何？

>>193
知らんし、そもそもそこは２ちゃんとは異次元だからな

リンクが消えてよかったなだとさ（ﾌﾞｹﾞﾗ
最初から喪前らしかみてねーよ、ヤフーから出張ご苦労さん

爆笑ものです

おまいら今度の日曜が全日本だってのに
ちっとは盛り上がってくださいよ

チェス元世界王者を収容＝入管法違反の疑い−成田空港
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/immigration/

チェス「幻の英雄」を成田で収容　入管法違反容疑で
http://www.asahi.com/national/update/0716/008.html

こういうゲームをしているやつらはいつ犯罪を犯すかと思うと怖いし
近寄りたくもないよな

チェスをちょっとでもやっていれば名を知らない人はいないくらいの
有名人ですよね。そんな人がねぇ…。へぇ…。

参宮橋駅から国立オリンピック競技センターまでの地図ないですかね？

>>196
自分の成績の目標を書いて盛り上げてくれ

>>200
俺出れない・・・(´･ω･`)

>>201
スマンかった

>>199
http://nice1.gr.jp/setsumeikai/map_olycen.htm

>>197
へぇ、けっこう破天荒な人だったんですね。
今頃本の印税とかでのんびり暮らしてるのかと思ってた。

そういえばオセロ界のフィッシャーと呼ばれたB.R氏が
オセロの本を書くとか言ってた話はどうなったんでしょう。

屈辱の結末を迎えた

オセロのコンピューターによる完全解析は終わったんですか？
やっぱ先手必勝なのかなあ。

ぜーんぜん盛り上がりませんね。
この分じゃ速報も無理かな？

速報・・・無差別優勝、為則九段


もうみんな知ってるね。

連盟ＨＰに結果載ってますたね。
こりゃ今年の世界選手権楽しみだぁー。

無差別の部決勝

白　為則九段　37-27　黒　坂口九段

f5d6c5f4e3c6d3f3g4g5h6g3e2h3e6f6h4f2g6h5c7f7d7h7e7d8f8c8g8b8g1b6g2b4a3b5c4d1e1c2d2a4c1c3b3a2a6a5a1b2a7b1e8h8g7h1h2f1b7a8

A B C D E F G H
1 |49|52|43|38|39|58|31|56| 1
2 |46|50|40|41|13|18|33|57| 2
3 |35|45|44|07|05|08|12|14| 3
4 |42|34|37|00|00|04| 9|17| 4
5 |48|36|03|00|00|01|10|20| 5
6 |47|32|06|02|15|16|19|11| 6
7 |51|59|21|23|25|22|55|24| 7
8 |60|30|28|26|53|27|29|54| 8
A B C D E F G H

>>210
ウホッ！すんごい！関係者でっか？
さっそく並べてみよーっと。

ホームページ作りたいのですがヤフーみたいなデザインで、（笑）
著作権に抵触するのでしょうかっ！！
とくにロゴとか、ロゴが同じですと
米国ヤフー本社から訴えられませんか？ｗ

>>212
どうなんでしょうね？こちらに聞いてみては？
http://www.othello.org/

>>212
> 著作権に抵触するのでしょうかっ！！

ヤフーのロゴをそのまま使ったり、ヤフーのロゴをもとに加工しなければ
大丈夫だよ。

兵庫ブロックって凄いな。。。
無差別で三人がベスト１６、青年も２位入賞か
結果見ると一番予選が厳しかったぽい

来年の無差別シード数（引っ越さなければ）


東京 4
兵庫 3
神奈川 3
北陸近畿 2
北関東 2
東関東 1
北海道 1

やっぱり兵庫の３は人ごとながらすごい。
神奈川の3、北関東2も予選メンバーからみれば、上等の活躍
東京の4はちょっと少なめか。

中学生以外の全部門に神奈川代表が入勝てすごいですね。特に無差別ベスト８に三人も入っているのは素晴らしい。
今年も地区対抗戦優勝かも。

>>217
確かにすごいかもな。だが、さも自分の手柄であるかのように自慢する例の
バカがいる限り、ほめる気にはなれんな。

どこの地区が強いとか弱いとかやめんか？
別に選手は地区のためにオセロしてるわけじゃないんだから。

全日本チャンピオン（無差別）を輩出した回数は、神奈川は１回だけでは？
あまり昔のことは知りませんが。

東京、関西、新潟、東関東が複数回あったような気がする。

http://docs.yahoo.co.jp/docs/pr/disclaimer.html
Yahoo!のレイアウト、デザインおよび構造に関する著作権は
Yahoo Inc.およびヤフー株式会社に帰属します。


　　　　ど　う　考　え　て　も　同　じ　デ　ザ　イ　ン　だ　よ　な

はい。
http://www.nyahoo-jp.com/

>>221
あの程度のレイアウトやデザインについて著作権を主張できるとはYahoo!側も思っていないだろう。企業防衛のための、法的根拠なしの一文だな。

無差別本戦リーグの棋譜はまだ公開されてないのですか？

http://www.reversi.se/forum/ftopic45.php

>>220
全日本無差別の部優勝回数
東京16
中部3
北関東2
東関東2
関西2
北海道、神奈川、新潟、北陸、東海が各1

新潟2

>>110
Ｃリーグ突破してたね。

連盟HPに全日本の詳細が載るのはいつ頃になるんだろ

新潟は１で正しいと思われ

滝沢雅樹氏の１回目の優勝の時は、東京代表
滝沢信行氏の優勝の時は、東関東代表

>>70
無差別　大正解
マスター　途中棄権が残念でした
青年　準優勝。おしい
>>71
午後の部にすすんだの村上さんだけ＾＾；
青年　信川君が準優勝
>>72
1点買い。素晴らしい。
>>73
午後の部の候補 ５人正解
マスター　おしい
>>74
８人正解。リーグ組まれる前にこれだけ予想したのは凄いです

取れても飼えないから逃がす人が多いでしょうね

決勝トーナメントの棋譜って１０００円出して買わないとみれないんですかね？
どっかのhpで公開されてないですか？

M上大先生がヤフー掲示板で人の棋譜勝手にバシバシ公開してるよ。

全日本の結果詳細いつでるのー？ほんと活気ないよね・・・。

>>234
勝手にもクソも、決勝戦は大勢の見ている前で公開で行われたんでしょ？
人聞きの悪いこと言うんじゃないよ。

まあ棋譜はともかく、人のセリフを偽造するのはやめてほしいな

>>237
誰のこと？

ひょっとして
>>237＝神奈川のＴ？

>>239
なんだてめえは
文句あるのか

>>240
Ｔ本部長様御本人ですか
いろいろ言われてるみたいですね
廊下で怒鳴ったというのは本当ですか？

本当です。
Ｔ本部長の「北島ーっ!!」っていうすさまじい怒鳴り声が、廊下からハッキリ聞こえました。
その声はみんな聞いてます。

>>242
愛の告白だな

端から３つ目取ると角が取りやすい

>>242
俺も聞いた

てか仮にも本部長なるポストについてるんだからまず
救急車で運ばれた対戦相手の心配しろよと

めた・じゃぱ

>>245
救急車て何？詳細きぼん。

>>247
近畿ブロックのＴ４段（ディフェンディングチャンプ）が
倒れていて、救急車で運ぶほどの病状だったらしい。
（倒れたあたりはみていません）
そのときの２戦目の対戦相手が
Ｔ３段

で、リタイヤ決定前に二戦目の対戦カードが
決まっていたから、規則により
（初手から）勝手打ちとなったらしい
これだけみるとＴ３段側は、ルールブック上は
筋が通っているように見える。

Tさんは大会が始まる前から体調が悪く、歩行も困難な状態だったそうだ。
それでも大会初戦は気力と体力を振り絞って戦い、どうにか勝ったらしい。
しかしそこで力尽きてダウンしてしまったようだ。

結果速報にＴさんの名前がないと思ってたらそんなことになってたのね。
Ｔさんはその後回復されたのでしょうか？
オセロってハードなスポーツですね。

それで何故Ｔ氏が叫んだのでしょうか？
Ｋ氏が煽ったんですか？

>>251
ttp://www.hasera.com/cgi-bin/patio.cgi?mode=view&no=66

情報サンクス
絶句しました。

>>251
ネットの情報を信頼し過ぎないように。嘘を嘘と見抜けない人には（ry

理事２人が直接関わり、大勢の選手がいる場所だったというのだから、
その場にいなかったなら、理事かその場にいた人にきけば真実が分かる
だろう。

>>254
嘘を見抜ける君にお願い。
真実を教えて。

ｹﾞｿ

>>254
T田さんですね？
どこがどう嘘なのか教えて下さい。
上に書かれていることは、私が見聞きした事実と一致してますけど？

ﾆﾌﾁｨｻｰﾌﾞ

なぎさ全日本全敗おめでとーｗｗ

>>256
真実は知りませんがこのような情報に対しては「判断を下さない」ことが最善です。
信頼にたる情報源（255さんが書かれているように当事者の理事など）に連絡が取れるなら、直接確認をとるのが一番です。

>>258
私の名前はＴ田ではありません。
あなたが見聞きした事実を事実として証明したいのなら2chはふさわしい場とは言えません。
信頼に足る人物に実名トリップ付きで書き込んでもらうくらいでしょう。
証明する気が無いなら書き込みをしない事をおすすめします。
あなたの書き込みは匿名で書き込んだ時点でソース不明の怪情報になってしまいます。

>>260
すれ違いｲﾗﾈ｡　空気読めやﾎﾞｹ。

>>260
こういう人がいるから、生オセロを本格的にしようとするのに
抵抗のある人が多いのかもしれませんね…

無差別の部予選リーグ。勝数同じで石差で通過したのって一つだけなんだよね。
だからどうってわけじゃないけど、なんか珍しいなって思った。

なぎさ名人戦以降オール負け越しおめでとーｗ
０勝２回目おめでとーｗ

お前うざい

>>263
きっと、その相手にオセロで屈辱的な負け方したんだろ。
匿名掲示板はそういう憂さ晴らしをするには
もってこいの場所だからな。
いずれにしても、哀れなヤツだよ･･･

でも、そういうヤシは少数派だと信じたい。

>>261
> 匿名で書き込んだ時点でソース不明の怪情報

私も実際複数の友人に確認しました。本当です。でも、ここに書いても怪情
報としか思わない人もいれば、盲目的に信じちゃう人もいる。書いてないこ
とまで勝手に妄想する人もいる。どう受け取るかは受け取る側が決めること。

>>267
＞匿名掲示板はそういう憂さ晴らしをするには
＞もってこいの場所だからな。
禿同。まともな手段で抗議できないから「便所の落書き」で憂さを晴らすんだよな。
265はほんとにかわいそうな奴だ。

ことしの全日本決勝トーナメントの棋譜はかわないとだめなのかな？
公開はされないのかな？

>>270
ネットで？
公開されても棋譜集を買う？

っていうか詳細結果ﾏﾀﾞｰ？
もう1週間もたつのに、ホントやる気のない団体だね。

>>272
ならお前がやれ

>>273
やるから結果教えてくれ。

>>272
とっくに出てる。ちゃんと見ろ。
http://www.othello.gr.jp/pd/05/zen32/ne01.html

>>275
ほんまや。トップページの最新情報なんも変わらんから気づかんかった。

本が1500円くらいだよな。
棋譜集が1000円て高くないか？

棋譜は誰かの個人ｈｐに公開されてないのかな？

第３回グランドオセロ大会の結果詳細で、
龍見有希子さんの初戦の相手が樋川さんってなってるけど、
平川さんの誤りでは？
訂正して欲しいなー

http://www.othello.gr.jp/pd/05/gd3/

http://www.othello.org/news/20040725-01.html

マスターの部でトラブル発生?!

とある信用出来る情報筋によれば、全日本選手権マスターの部で起こったトラブルが原因で、何やら揉めている模様。
事の発端はマスターの部 2 回戦、竹田三段と対戦が組まれていた東條四段が試合前に倒れてしまった。
結局そのまま病院へ行くことになり試合は竹田三段の不戦勝に。
この時審判の判断としては「試合の始まる前なので通常の不戦勝扱いで16石勝」であったが、
その間、理事が「時計を進めておくように」指示していたため、竹田三段としては「既に試合は始まっている」と猛烈な抗議。
マスターの部の審判を担当していた小早川理事だけでなく、審判長の北島理事に対しても
「おいっ、北島！ それはどういうことだ！」と怒鳴りつけて猛烈な抗議を行っていた。
その結果(?)結局「試合は始まっていた」という扱いで針落ちになり、竹田三段の初手からの勝手打ちとなった。
ただその結果が 64 石勝ちでなく 46 石勝ちなのがちょっとおかしい。
大会が終わって、竹田三段はこの件に関して小早川理事に対して猛烈な批判を行っている模様。
いいかげん嫌になってしまったのか小早川理事は理事を辞任する意向らしく、この件に関して近く関東理事会で討議される。

つまり竹田は勝手打ちですら、パーフェクトにできないんですね。
激しく笑えると煽ってみる罠

勝手打ちで46 石勝ちワラタ

えーと、「近年、マスターの有段者の一部の棋力の低下は目に余るものが
あり…」でいいのか？

>>283
ちょっと「の」が多いかな

夏だけに　キ　ン　チ　ョ　ー　しますた　　　　　　　　ってかｗ

Ｔ三段は予選でＩ四段破ってるから決して弱くはないと思うよ。
勝手打ちで46石勝ちというのは意図的にでは？
棋力の低下なら、別に低下してるわけじゃないけど九州代表って
どこの部でも成績すごく悪いよね。
青年なんて下２つ独占してるし。
認定基準も甘すぎるし、辞退者がでるのに枠取りすぎてるね。

>棋力の低下なら、別に低下してるわけじゃないけど九州代表って
>どこの部でも成績すごく悪いよね。

繋がって無くないか？

>辞退者がでるのに枠取りすぎてるね。
には同意

>>286
>どこの部でも成績すごく悪いよね。

はい　間違い発見ね

286はｹｹ田のまわしもの。

女子の部の予選で＋３石の人が決勝に出たのはナゼ？
同じ５勝で石数が多い人、他にいるのに。

http://www.othello.gr.jp/pd/05/zen32/ne01.html

毛毛田

>>290
5連勝した時点で決勝進出ケテーイだからじゃ

なるほど
今、大会規約読み返したけど、妙なルールだな
何の意味があるんだ？
普通に６回戦までの結果で選んだ方がいいきがする

九州代表で上位なんてマスター６位意外はぜんぜんいないじゃん。
無差別も全敗二人に１勝一人だし。
青年なんて下二つ独占だよ。

こういう地区から無差別と青年合わせて５枠も取ってる。
兵庫枠と同じなのに成績はえらい違いだよねｗ

６位じゃなくて5位タイなんだけどぉ
あと、小学生の部も７位入賞してるぞ

小学生なんて優勝くらいしないと入賞もなにもないじゃん。
しょうがくせいとか中学生とか女子とかただでさえ認定甘いんだから。
無差別と青年見て他の地区と比べてごらんよ。
ここまでひどい地区ほかにある？

それに小学生は九州は代表数多いんだから入賞して当たり前。
無差別と青年なんて絶対取りすぎ。
無差別１、青年２で十分。
なにせ、久富さんがいなくなったらもう全国の段位相応レベルの有段者誰一人いないんだから。

>>293

簡単に言えば、会長が馬鹿だから。

>>298
会長は関係無いでしょ

>>299
甘い！

>無差別１、青年２で十分。
無差別２、青年１では？去年はこれのようだし。

>もう全国の段位相応レベルの有段者誰一人いないんだから。
無差別で１勝あげた二段の人は段位相当かと。（移籍者だけど）
マスターで５位タイ？のひとも初段の段位にふさわしいかと。
ていうか、なんでこんなに必死なんですか？
な○さ氏を叩いてた人と同じ人ですか？

無差別２は久富さんがいた時代のことでしょう。
九州代表＝久富さんだったんだから、彼がいなくなってしまった今は
１枠で十分すぎるかと。
もしレートがとまってなかったら１２００以上は誰一人いないのでは？
普通、無差別は強い６４人がそろうのがベストだから、
仕事や距離的な関係で辞退するひとや、オセロから離れてる人を除外したら
上位１００人くらいがベストでしょう。
それなら１２００以上が何人いるかで枠決めするのが一番正しい。
今回の九州なんて、北海道同様多数の辞退者が出たらしいね。
それでも北海道は無差別でシードとったけど、
九州は移転してきた救世主と、マスター５位の人だけでしょ？
以前話題になってた地区名人選５位の若松さんと（九州の段位認定規定には
２位、３位で初段と書いてあった）、
九州だけが独自にやってるＡリーグ連続３期で初段になった坂倉さん。
どちらも全国レベルの初段（例えば関東Ｂ級やＡ級、名古屋オープン等で取得
した人たち）と比べると初段とは程遠い実力だと思われた。
そして今回の全日本の結果、若松氏は青年の部最下位、坂倉氏も
認定基準が非常に甘いとされてる女子の部ですら初段相応の成績どころが
２勝４敗と負け越し。
過去半年の実績を加味とか言ってたけどいったいどんなすばらしい実績なんでしょうね。
ちなみに私はな○さ氏を叩いていた人とは別人だし、
近畿の認定には何も感じてないので。

九州のオセロ界にずいぶんと精通してまつね。
若松さんだとか板倉さんだとかなんて、おいらは名前も聞いたことないし…

憤りで頭痛がして、感じた事がうまくまとめられないんですが･･･
初めての書き込みで２ｃｈの泥沼にはまった気がしますが、一言いわせて下さい。

全日本選手権という場で実際に公式戦を経験した者にしかわからない、
圧迫感のある空気に蝕される現実味から離脱していくような無意識の白濁化(？)
に襲われる瞬間があると思います。(意味不明ですみません；；)
初出場であれば、その状態が一日中続く事があってもおかしくないと思います。
言い訳に取られるだけなのかもしれませんが、
私もその状態で無差別の部に出、実力の半分も出せずに悔しい結果に終わった一人です。
なので、簡単にネット上の連盟ＨＰで結果だけを見て、
こういう匿名掲示板に「名指し」で勝敗を責めるのはどうかと思いました。
確かに各地区の代表として出場の権利を頂いておきながら、
不甲斐無い結果に言い訳して帰ってくる自分は最低ですが、
それは、本人が痛いほど一番よくわかっています。
長くなってすみません；；

ひとつお聞きしたいのですが、３０２さんの目的は何ですか？
選手を叩かれるにはそれなりに信念をお持ちなのでしょうね。
どの地区がレベルが低いとか段位認定が甘いとかで、
見直しや改正を求めるならば、責められるべきは選手ではありませんよね。
ＲＯＭされている方に、九州に住んでいなくてよかったと思わせたいのですか？

目的とゆーかあんまり甘い認定してると段位の価値が落ちるんですよ。
選手に責任がないというのは半分同意するけど、
それで責められるなら九州の段位認定してる人間になるね。
結局九州に問題があるわけだよ。
無差別の代表枠を３つも九州が取ると、他の地区が減るってこと分るよね？
東京とか兵庫とか近畿とか見てごらん。
九州でいたら間違いなくトップで通過してるような人たちが多数落ちてるよね。
確認だけど、３０４はこういう状況も分らずに言ってるわけじゃないよね？
それから、女子の部２勝４敗の初段さんは初参加じゃないですよね？
間違ってたらすみませんが２回目のはずでは？
九州の大会に定期的に参加しているというだけで初段貰った人が増え続けるとね、
初段と無段の差がなくなっちゃうんですよ。
九州ほど、実力ない人に段位が乱発されてる地区が他にあるかな？
しいて言えば川越初段、東北名人の四段くらいじゃない？
北海道のＢ級初段も、全勝でなくてももらえるから相当に甘いとは思うけど、
年に２回しかチャンスがないことを考えたら妥当と言える。
３０４に誤解されないように言っておくけど、
私は名指しであげた選手に恨みがあるわけではなく、
九州の段位の認定基準がなっとくいかないのです。
貴方は九州の有段者が、関東や関西の同段位の有段者と同格の強さだと思っているのですか？

なんて言うかよく見たら青年の部１回戦、九州人同士の対戦じゃないか。
これはちょっとひどいんじゃないか？

長文がはやってるんですか？

青年の部1回戦新潟同士でも当たってるな、組み合わせ随分いい加減だな。

全日本だというのにガキは落ち着きが無い、大人なのに奇声を発するＴ田。
それを誰一人注意しない見学者や審判、関係者。
一番迷惑なのは対局に集中している出場者。
確かに子供は元気いっぱいで良いとは言うが、時と場所を考えて欲しい。
会長は歳の功だか知らんが子供に甘すぎると思うんだよな。
これだからオセロは子供のゲームだって他から馬鹿にされて大きくならない。
更に人の成績にケチつけるような人間が居たら尚更やろうと思わないだろう。

長文ですみません；；

納得しました。
無差別枠が各地域のレベルに比例した公平な配当とは言えない事は毎年議論されてますね。
それと近年の全国各地で見られる段位乱発、私も良く思っていません。
確かに段位の価値、下がってます。
数年前には「初段」と聞くと、かなりの強さを想像したものですが、
今では初〜三段など珍しくも何ともありませんね。。
その辺私は、これもプレイヤーの増加に伴う大会頻度の向上の結果と諦めていますが、
グランドオセロ優勝者の段位が、
8x8オセロの全日本選手権や名人戦の優勝者と同じ七段というのは大問題だと思いますよ。
地方の初段だ二段だなど言っている場合ではないと思います。
言い方が乱暴になってしまいすみません。

＞九州ほど、実力ない人に段位が乱発されてる地区が他にあるかな？
人間ですから、体調や精神状態は日々変化します。
調子のいい時、悪い時、ありますよね･･･
例えに出して申し訳ありませんが、
今年青年の部で最下位だった方は、2003年12月14日の九州カップ2003で、
昨年青年の部優勝のＴ4段を負かしていますよ。

負かしたから何？
初段なら四段くらいにならたまに勝つのが普通だと思うけど？
また四段が初段に常勝も無理。
それよりも通常の大会成績見てごらんよ。
九州内では悪くないと思う。
けど九州の選手で全国で通用するのって、
マスターの一人と小学生だけでは？
グランドオセロの七段は、グランドオセロ七段だから全く別物ですよ。
グランドオセロの七段が普通のオセロの七段と兼用というのなら別ですが。
＞九州ほど、実力ない人に段位が乱発されてる地区が他にあるかな？
人間ですから、体調や精神状態は日々変化します。
調子のいい時、悪い時、ありますよね･･･
これ答えになってないですよ。
ほかにあるのかを聞いているので、３０４があると思うならその地区教えてください。
失礼な言い方ですが、私が知る限りでは勝率や大会の参加数を加味して段位認定を行っている地区は知りませんし、
そういうことをすると、福岡の人はいいでしょうが、
県外の強い人はすごくかわいそうですよね。
そういうことも分らないのですか？

九州より弱い地区なんて他にもあるのに
結局九州叩きが好きなだけだろ

それと、これは規定に反しているのでは？
２位３位で初段となってますよ？
5. 若松 努 若松 ×-19 ○+12 ○+34 ○+24 ×-42 ○+ 6 4勝 2敗 0分 →初段取得
福岡 １級 濱田 浦本 馬場 大八 土屋 濱島 +15

どこが九州より弱いのか具体的に教えてもらえませんか？

たしかに具体的に教えてほしいですね。

悩んだ末に書き込みを決意した私の心意は言葉足らずで、
かえってこの掲示板状況を悪化させてしまったようですね。
そもそも、要らぬお節介でした。これで最後にします。
これ以上この匿名掲示板で、選手個人の実名が晒されることがないようを祈ります。
私の勝手で傷付かれてしまわれた方に心から謝罪いたします。

>>310
>グランドオセロの七段が普通のオセロの七段と兼用というのなら別ですが

兼用ですから別ですね

調子が悪かったかどうか知りませけど、当日体調わるそうには見えなかったんですけど。
同地区の人とリラックスしたような感じで話してましたけど。

だから何？
まぐれで勝つこともあるでしょ　

調子が悪い？
最下位はひどすぎでしょ
本当に実力があれば調子がわるかろうがなんだろうが最下位なんてことにはならないでしょ。

個人批判しだしたぞ。
あ、元からか。スマソ

これだから生オセロは嫌なんだよ…

大会前は全然盛り上がらなかったのに、終わってから盛り上がるんですねｗ

>調子が悪かったかどうか知りませけど、当日体調わるそうには見えなかったんですけど。
>同地区の人とリラックスしたような感じで話してましたけど。

これ何気に書いてる本人絞られる文じゃないか？
>調子が悪かったかどうか知りませけど、当日体調わるそうには見えなかったんですけど。
>同地区の人とリラックスしたような感じで話してましたけど。

何気にこの文で書いてる人限定されないか？
まず当日その場にいて、Ｗ氏の顔と名前が一致していることから
九州に遠征経験のある人かもしくは当日の対戦者か。
そして九州に粘着する人物。

・・・流石にＴ四段はこんな文は書かないだろうな・・・

何かミスった。スマソ

>>310
>初段なら四段くらいにならたまに勝つのが普通だと思うけど？

普通ならいいじゃん

> 九州に遠征経験のある人かもしくは当日の対戦者か。
> そして九州に粘着する人物。
九州に遠征して、ぼこぼこにやられた奴なのか

> ・・・流石にＴ四段はこんな文は書かないだろうな・・・
Ｔ島四段もＴ田四段も人格者だから、こんなひどい文章は書くはずがないね

３２０がするどい視点の発言した

グランドオセロで七段取ると普通のオセロの大会でも七段になるんですか？
それと、私はＷ氏の顔は知らないし、３１７、３１４とは別人ですが、
全くの同意権です。
３０４は答えられない質問をされ、都合が悪くなるの逃げるんですか？
緊張してるのはみんな同じだし、それで全敗なら完全に実力なのでは？
それと彼がどうして初段もらえたのか答えられる人はいないのですか？
Ｔ四段に１回勝ったからってそれはぜんぜん評価されませんよ。
無級が高段者に勝つ事だってありますからね。
ようは、平均的な成績がどうかをいっているのです。
九州関係者はいつも都合が悪くなると、荒れるからとかいう理由で逃げるんですね。
誰かはっきり答えられる人はいないのですか？

最近の書き込みは一見九州の棋力や制度に対する不満のように感じるが、
実は九州を除いた地域で非人格者が存在するといったことを証明しているだけで、
九州だけでなく、全国満遍なくオセロに対してネガティブな環境を作っている
だけのような気がする･･･。

本当に九州より弱い地区があるというのなら具体的に教えてください。
自分が勝手に思い込んでるだけということも考えられるので。
ただ、今回の九州枠の数、九州内の段位認定はなっとくいきません。
九州オセロ関係者の説明もないですし。
批判されると応戦するが、
具体的な数字や基準はだせない。
それが九州のオセラーなのですか？

>九州関係者はいつも都合が悪くなると、荒れるからとかいう理由で逃げるんですね。
>誰かはっきり答えられる人はいないのですか？
っつーか、あんたの身元をハッキリさせるのがフェアだと思うよ。
全国の疑われているオセラーの為にね。

私は身元をはっきりさせろとなどと一言でも言いました？
青年の部最下位位と女子の部２勝４敗で
初段認定正しいと思ってるのかどうか聞きたいのです。
またそういうことしてる理由もね。
特にｗ氏の初段認定は納得いかないので。

彼らふたりとも九州での成績は普通だと思います。
でも全国では全くといっていいほど通用していない。
他の地区の人たちは、全国規模の大会でもそれなりの成績出してますよ。
以前、単発の大会で段位を認定するのは・・・というのを見た記憶があります。
それについては私も大いに賛成です。
ですがね、特定の地区だけの大会で、それも参加数が多いというだけで段位の認定はおかしくないですか？
とくに九州リーグというのは参加数が多いもの優先だから、
実力あっても参加数が少ない人はＡに入れないと聞きますよ。
もしかして初段増やすためにこういうことしてるのですか？

>私は身元をはっきりさせろとなどと一言でも言いました？
言ってませんよ。
ただ九州の関係者ということで相手の身元がある程度限定できて話すためには、
貴方もどこの誰だか言わないとフェアじゃないでしょ？

どうして赤の他人に言う必要かあるのかなー、と思っただけです、どうぞ。

で、気になったんだけど、九州の関係者の意図を聞いてその後どうするの？
その後、よっぽど貴方が建設的な事をオセロ界で行動しないと、
あなたが今までやっているここでの書きこみのオセロのイメージに対するマイナスは埋められないよ。

>>332ｰ333
変なﾔｼ、やっと消えたな
とりあえず、礼を言っておくよ
ｔｈｘ

とにかく中部の人だってことはわかった。

まぁ常識だと思うけど知らない人もいるだろうから言っとく。

オセロだから荒れるんじゃなくて2chだから荒れるんだからね。
オセロ界のことを話してるように見えるし本人もそのつもりなのかもしれないけどそれは2chに毒されているから。

本気で問題解決するつもりならこんなとこには書き込まないよ。何の解決にもならないってことは考えるまでもなくすぐわかる。
要は自分の意見を勝手にぶちまける（つまり荒しなんだけどね）のが目的であってそれ以上の事は無いわけ。

それを理解した上で見てればそれなりに楽しめるんだけど、真に受けたり頭に来る人は2chに来ない方がいいよ。

私は中部じゃないぞ。
久富さんがいなくなったのに九州が３枠も取っているせいで、
他の地区が迷惑をこうむったのは事実。
その上辞退者が続出し、結果ｗ氏やｓ氏が最下位位と２勝４敗などという
ひどい成績。かり
九州の有段者がこうまで弱いと、九州の大会出たそこそこ強いひとはさぞがっ
かりするだろうね。
有段者増やすために勝手に地区限定で規約つくって、
さらにそれに反してｗ氏に初段を与える。
これが九州では正しいやり方なのですか？

最近のオセロ界はやる気に溢れる人間とやる気の無い人間と大きく二つに別れますね。
やる気の有る人間は空回りや無駄な事ばかりしてくれて痛すぎ。
一方やる気の無い人間は自分は関係ないと傍観者でありながら何かあるとすぐ茶々を入れる矛盾者。
藻前ら昇段に拘り杉、戯けが！

>>337

枠数は、ブロック別の会員数を基準に計算してると聞いた。
ブロックのレベルは枠数に関係ないはず。
自ら、実行委員に確認を取ることをすすめる。

弱いのに、枠を取りすぎと言う前に
無知なのに、書きすぎと言いたい

ふと気になったが、女子の部２勝４敗はひどい成績なのか？
ということで２勝４敗の有段者数を調べてみると、
Ｓ氏を含め、９人（というか、２勝４敗は全員有段者）で、
Ｓ氏を除いてみんな三段以上。
これをみてひどい成績といえるのだろうか。

>有段者増やすために勝手に地区限定で規約つくって、
>さらにそれに反してｗ氏に初段を与える。

これは間違い。
たしか　Ｗ氏昇段→厨房が甘いとわめく。→昇段規定案を作成
だったはず。
そして良く見ると、その昇段規定案はまだ発動していない。
「この規定は2004年　月　日から発効するものとし、」とある。

２勝４敗だけ見ても意味ないでしょ。
たまたま２勝４敗に有段者が集中しただけだし。
結局３０位という、低レベルな順位に位置したのには変わりない。
まあ、女性の段位者なんて皆実力不相応なんだから、
九州の女性が初段だろうがなんだろうが、知ったこっちゃない。

('A`)ヒロシです…

今日もストナー二回もかまされたとです・・・。

ちょっと話題を変えて、
今後タイトルを取りそうな有望若手有段者をあげてみないか。
とりあえずベスト８くらい。
俺の予想では、平川六段、青木五段、山田雄一三段、宮岡五段、菅生五段、
岩田四段、信川四段、西田四段あたりか。
いろんな意見まってるぜ！

名人戦と同じオープン大会にしたらいいんじゃね？

>>344
反対

同じ性質の大会２回より、違う性質の大会２回のほうが良い。

オープンは開催地に近い人が多くなりがち。代表だから親が子供を遠くから
連れてくる。予選のない甲子園大会出場校に寄付するＯＢはいない

ブロック予選は地区の最大イベント、無くすべからず

平川六段は普段からオセロに対しての姿勢が前向きで人間性も良いですね。
読みは若い方とは思えないような、深読みで何時も関心しきりです。

青木五段は若くして好成績を収める笑顔がチャーミングな人ですね。
近頃多忙から練習不足なのか目立って無いので、ちょっと心配です。

山田三段は少し口数が少ないようだけど、落ち着きが出ていて関心します。
近頃は大会にあまり出ないようだけど、毎年着実に勝負心が強くなってますね。

宮岡五段は最近また調子を上げてるようです。
本気で練習すれば全て力に変換できる頭を持ってるから期待できますね。

菅生五段は私から見ると(誰から見てもだろうけど)抜群の感性を持ってますね。
それに加え読みも素晴らしいので特に頑張って欲しいです。

岩田四段は学力も長けていて、人当たりがとても良い。
移籍してからベラボーに強くなりましたね、
オセロ界屈指の若手真面目キャラなので将来楽しみです。

信川四段は暗記力が凄く暗記量も莫大なイメージ。
今までには居なかった選手なので、諦めずに頑張ればベンシーリーを超す存在に大化しそう。
これに対抗するのが北関東の新鋭五十嵐四段。
彼も信川四段と同じ暗記タイプで実力は二方同じくらいですかね。
是非お互い大舞台で戦って欲しいです。

西田四段は情報不足、スマソ。

得丸五段、奥田五段、北川四段、渡辺四段、石田四段、北海道の期待の星、山崎三段辺りはどうでしょう？

('A`)ヒロシです…

優勢な局面で相手を針落ちさせようと、わざといっぱい返させたら、
針が落ちずに負けてしまいました。

>>342
>>348
面白い！　連載希望！
私も真似て１つ

('A`)ヒロシです…

勝手打ちで、パーフェクトにできんかったとです

訂正します

('A`)ヒロシです…

初手からの勝手打ちで、パーフェクトにできんかったとです

('A`)ヒロシです…

もし、返し忘れを指摘しなかったら、勝っていたとです




やばい。。。
はまってしまってる

('A`)ヒロシです…

もし、返し忘れを指摘しなかったら、二段に昇段だったとです。
しかも勝ちがある局面で７、８分も考えて敗着を打ってしまったとです。

思いました。
全日本のシード制
あれって、強い人は全国に出れるってことですよね？
でもシード枠が多いブロックとか予選で弱い人が簡単に全国に出れるって事にもつながるのでは？

シード枠が少ないブロックはもともと低レベルで
弱い人たちが簡単に全国に出ていたわけだから
全日本のシード制施行は妥当である。

俺でヤフーオセロで主に交流１とラダーで普通にやって(時間１０分黒白交互)
戦歴６０勝３０敗
レート１６３０あたりで上下くらいなんだけどこれって何級ぐらいになる？
北陸の大会にでてどのくらいまでいけるかな。

>>353 確かにシード選手が取ったであろう枠が下位に回ることになりますね。
　　　　　ただ、逆に番狂わせを減らす事にも作用すると思いますよ。
　　　　　何故なら、シードになるような強い選手が予選にいるとその人に当たる当たらないで
　　　　　成績に大きな差が生じるので、いなくなれば不確定要素が減ることにつながるからです。
　　　　　まあ総当りをするのが一番ですが､時間の制約もありますからね。

>>355
取り敢えず大会に参加汁
ﾔﾌｰのﾚｰﾄだけで判断できない
家の中でﾋﾞｰﾙや煙草片手に顔の見えない相手と試合するのと
緊張した空気の会場でお互い真剣な顔を付き合わせて
見物人達の目の前で試合するのとは比較できかねます

生ｵｾでも力出し切れたとして1ｰ3級くらいかな 近畿はよう知りません

>>357 358

わかりました。今度でてみます。
やっぱ大会は緊張するもんですか。

最初は緊張したね。でも知り合いが増えると楽しいですよ。頑張って下さい

('A`)ヒロシです…

相手の針を落とそうと、おもいっきりチェスクロックをたたいたら、
自分の針が落ちてしもうたとです。

相手の人が握った石をさわるよね。
嫌じゃない？

>>362
ﾒﾝﾍﾙ板逝け

おじさんと子供はトイレに行っても手を洗わないよ。

なら滑り止めイボ付きの軍手はめて対局すりゃいいだろうよ

('A`)ヒロシです…

最後に3連打して負けたことがありますですたい。

ヒロシって、九州人という設定なのか？

>>367
http://homepage3.nifty.com/HIROSHI~/frameprofile.html
福岡県大牟田市生まれ
吉本興業福岡事務所に入り漫才をしよったらしいとです

('A`)ヒロシです…

ネタがあっという間に尽きてきたとです


ヒロシです、ヒロシです、ヒロシです…（カミングアウト）

('A`)ヒロシです…

何も考えないで打つと

素人に全滅にさせられることがありますとです。

ヒロシです、ヒロシです、ヒロシです・・・

('A`)ヒロシです…

○×商店街のイベントで多面打ちをして、小学生の女の子に負けたことがあります。
全滅はケアーしとったとばってん、途中で双方打てなくなって終局したとです。

ヒロシです、ヒロシです、ヒロシです・・・

はせらってヤフーオセロやってるの？

あと日本で一番強いオセラーってだれ？

('A`)ヒロシです…

履歴書に「オセロ三段」と書いとったら、
面接で、「オセロに段やらあるとね？」 と聞かれたことがありますとですたい

ヒロシです、ヒロシです、ヒロシです・・・

yahooのcluel2Bkind？だっけ
あの人って誰？

(^^) ぬるぽ。

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>_∧∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>375
　（＿フ彡　　　　　 　　/

全日本無差別の部予選のブロック別成績
とりあえず勝率で並べてみた

兵庫
　8勝0敗　+216　1.000
北海道
　3勝0敗　+72　1.000
北関東
　11勝4敗　+121　0.733
神奈川
　13勝5敗　+122　0.722
北陸近畿
　13勝8敗　-4　0.619
東京
　20勝18敗　+136　0.526
新潟
　4勝4敗　-39　0.500
東関東
　6勝6敗　+121　0.500
中部
　6勝12敗　-133　0.333
東海
　4勝8敗　-84　0.333
東北
　4勝8敗　-84　0.333
九州
　1勝8敗　-166　0.111
中四国
　0勝12敗　-278　0.000

ああ、しまった
勝率が同じ場合は勝ち数か石差でソートすればよかったな
ｽﾏｿ

それはシードを含めてですか？
石差だと試合数による不公平があるから
1試合平均にした方が良いと思います。

>>379
平均石差にしてみますた
シードも含めての成績です

ソートは勝率-勝ち数になってます

兵庫
　8勝0敗　+27.0　1.000
北海道
　3勝0敗　+24.0　1.000
北関東
　11勝4敗　+8.1　0.733
神奈川
　13勝5敗　+6.8　0.722
北陸近畿
　13勝8敗　-0.2　0.619
東京
　20勝18敗　+3.6　0.526
東関東
　6勝6敗　+10.1　0.500
新潟
　4勝4敗　-4.9　0.500
中部
　6勝12敗　-7.4　0.333
東海
　4勝8敗　-7.0　0.333
東北
　4勝8敗　-7.0　0.333
九州
　1勝8敗　-18.4　0.111
中四国
　0勝12敗　-23.2　0.000

こっちも調べてみました。
無差別以外の５部門の予選６試合の
トータル勝率です。
（不戦勝、不戦敗も含む）

新潟0.633
中四国0.625
中部0.594
北海道0.542
北陸近畿0.524
東京0.523
東北0.500
兵庫0.492
東関東0.474
神奈川0.465
東海0.458
北関東0.426
九州0.380

無差別最下位の中四国が２位と逆転現象。
（女子全員入賞等で）
無差別・他部門双方で勝ち越ししているのが
北陸近畿・北海道（無差別が１なので参考記録程度ですが）
こちらでは北関東・神奈川が案外順位が悪いのが
興味深いデータです。

>>346
そのメンバーの中だと、岩田四段は全日本や名人戦の入賞経験すらないし、
他のメンバーとは格が違うね。少なくとも全日本を取るような器ではないよ。
あと、宮岡五段は、確かに実力は誰もが認めるけど、東京ブロックでもよく
落ちているし、今年も近畿すら通れなかったし、なんのかんのいいながらも
とにかくここ一番という場面で取りこぼしが多い。これが続くようだともう
実力だといわれても仕方がないよね。

冨永７段以降の新興プレーヤーは、イイ線までいくのに
あと一歩のところで停滞してしまう人が多いですね。

>>380
同一リーグに同一ブロックの選手が2人以上ある場合なかったっけ。
東京地区代表とシードで。
だとすると東京はもすこし上位に来そうだね。

>>384
どうしても東京が最強ってことにしたいのですか？

レーティングって復活するんですか？

ぱっと見る限り、最強は北海道でしょうか。
381氏のＩＤ面白いですね。

北海道の出場枠は２なのに１人しかいないな。

辞退者が多かったんだろう
遠方のブロックにはありがち

>>381
あなたはどうあがいても

　　　　無　　　　　駄　　　　　よ　　　　　！

・・・暑い日が続くけど少しは涼しくなったかな？

('A`)ヒロシです…

朝からソフト打ちにやられました。
しかも「たかが遊びじゃん」と居直られました

ヒロシです、ヒロシです、ヒロシです・・・

訂正

('A`)ヒロシです…

朝からソフト打ちにやられたとです
おまけに 「たかが遊びじゃん」 と居直られたとですたい

ヒロシです、ヒロシです、ヒロシです・・・

>>392
ソフト打ちの見分け方を教えてください

('A`)ヒロシです…

ソフト打ちの特徴：
・ 難しい局面でも、この一手という局面でも、打つテンポが一定ですたい
・ なんとなく人間らしくない手をよく打ってくるとですたい
（一見変な手なんだけど、絶妙に受かっている手とか）
・ 全部最善手、または最初の方に少し悪手を打って、以後ずっと最善手を打ってくることが多いですたい
・ 定石名をしらんとですたい
・ 打った手を覚えてないとですたい
・ 打った手の意味を説明できんとですたい
・ どうやって強くなったか説明できんとですたい
・ ソフトの強さが世界チャンピオンより強いことを知らんとですたい
・ 性格がひねくれてるとですたい
・ ソフト打ちをするのは可愛そうな人ですたい

ヒロシです、ヒロシです、ヒロシです・・・

>>393
怪しいと思ったらオセロに関する質問をしてみるのが一番いいと思う。
定石とか、どういう狙いで打ったのかとか、
今までどうやって勉強して強くなったのかとか。

あとは棋譜とって解析してみるまでは完全には分からないと思う。
単に戦歴や強さだけから判断するのはダメ。

酒を飲みながらだと、どこに打ったかはっきりと覚えていない場合があります。
まれに定石名を知らなくても強い人もいます。

有段者クラスでないと、ソフト打ちを見抜くのは難しいと思います。
「俺に勝ったからソフト打ちだ！」なんて痛い人もいますが。

何がいいたいかというと、ソフト打ちを見抜くのは難しいということです。

('A`)ヒロシです…

> 有段者クラスでないと、ソフト打ちを見抜くのは難しいと思います。
ヒロシは（なんちゃって）三段なので、見抜くのは簡単ですたい

ヒロシです、ヒロシです、ヒロシです・・・

testn

ネットオセロと各ソフトを同期させて
相手がどのソフトで打ってるかを調べるソフトｷﾎﾞﾝ

('A`)ヒロシです…

>>399
ゼブラでも、読みの深さ、いろんな設定、学習状態で着手は変ってくるっちゃけん、
そげなもんは不可能やろうもん？

ヒロシです、ヒロシです、ヒロシです・・・

何十年やってても３，４段程度しか昇段できないバカもいれば
１，２年で軽く３，４段に昇段する人もいるんですね。
才能なんだねぇ、そういうやつは尊敬できるよねぇ
やっぱり人の悪口ばかり言ってる人は昇段できないのでしょうね

>>401
> 何十年やってても３，４段程度しか昇段できないバカ

ただいまご紹介に預かりましたバカです。

五段以上は、年間で最大何人誕生するんだ？

>>401
１，２年で軽く３，４段に昇段する人の何十年後＝何十年やってても３，４段程度
しか昇段できないバカ

全日本best8,名人戦best4,女子の部優勝,
五段以上は年間最大で14人誕生する。
ネットの普及からすれば10人でても何ら不思議じゃない。

>>Found 404
運が悪い奴はただの馬鹿と分類されて可哀想。
あれ、オセロって半分は運ですよね。

>>405
なに言ってるのかよくわからない

>>406
オセロって当たり運とかブロックがどうのこうので結果の良し悪しが決まるんですよね。
当たり運が悪い人は昇段できずにバカとされて、逆に当たり運がいい人は尊敬されるんですか？

>>407
おれがいつそんなことを言った？
おれが言ってるのは、４０１は「何十年やってても３，４段程度しか昇段できないバカ」
と「１，２年で軽く３，４段に昇段する人」を別物と捉えているが
「何十年やってても３，４段程度しか昇段できないバカ」の中には
１，２年で軽く３，４段に昇段した人が含まれているということだ

('A`)ヒロシです…

誰が何を言ったかも把握せず、あさっての人に突っ込むアホがおるとですたい

ヒロシです、ヒロシです、ヒロシです・・・

駄スレハッケン！！！

駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄
スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄ス
レ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ
駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄
スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄ス
レ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ
駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄
スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄ス
レ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ
駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄スレ駄

「何十年やってても３，４段程度しか昇段できないバカ」や
その中にも多少含まれるであろう「１，２年で軽く３，４段に昇段する人」
よりは「１，２年で軽く５段以上に昇段する人」のほうが
確実に才能あるよねぇｗ

日本チャンプ＆名人になれなければ
それ以下は大して川欄。

まあ、オセロは半分が運だとおっしゃる４０５には、その運を駆使して
日本チャンプ＆名人に勝ってもらおうかｗ

序盤の石の打ち方がイマイチうまくなりません。
縦打ち斜め打ちという意味はわかりますが、
そのあとのウサギやらなんやらがよくわかりません。
ｱﾌｫでもわかるようなｻｲﾄはないですか？

ﾔﾌｰでは1400になったことがないです･･･。

>>414
ﾎﾚ。俺は初段までこのｻｲﾄで勉強しました。
http://www.hasera.com/othello/saizen.html

>>415
早速ありが�d。勉強してきます!!!

むしゃくしゃして打った。
昇段するとは思わなかった。
今は運だと思っている。

A３段　「B３段は似非３段でソフト打ちだからな。よーし、
ネットで晒しまくろう」
A３段→４段に昇段　「私がネットソフト打ちの似非３段に劣るわけ
あるまい。神だからな」
B３段→５段に昇段
A４段　「オセロやめようかな」

フィクションだけど、こういうことは実際にあるのかな？？

あ、あくまでフィクションだから万が一思い当たるやつがいても
バスジャック起こすなよ（笑）
バスジャックしながらネットオセロされても困るから

>>411
たいした才能もない人間が、他人の才能をあたかも自分の偉業であるかの
ように錯覚して一体感を覚えてしまうのは一部の日本人の悪い癖。
一年で五段になった人間が書くのならともかく、そうでない凡百の人間は
分相応にしおらしくしておくべき。

才能云々とか、時間云々とかいう奴はアホ。

仕事や勉強の合間に、息抜きとして毎日1時間程度オセロをする奴よりも、
引きこもって毎日10時間オセロばっかりやってる奴の方が強くて当たり前。

それを、「たったこれだけの期間でここまで強くなったから、才能がある」
とか、勘違いも甚だしい。

('A`)ヒロシです…

自分が強くなれないのは、息抜きとして毎日1時間程度オセロをやっているから、
とみっともないいいわけをするやつがおるとですたい。

ヒロシです、ヒロシです、ヒロシです・・・

最近、ブロック落選の腹いせにここで憂さ晴らしをする人が多くて困る。

オセロに運は確実にあるよ、半分とまでは言いすぎだとは思うが。
少々の運も実力のうちだと思っている高段者は多い。
例えば、運で世界行けたり或いは運で行けなかったり。

段取得に関してもアレだ、2年半くらい前だっけ？から、
それ以前と比較して激的に取得しやすくなったじゃないか。
それまでだったらどう見ても初段の奴が4段とか平気で取ったり。

あの当時は取得したての有段者が失笑されたな。

↓お前が悪い

('A`)ヒロシです…

おいどんが悪いとですたい。

ヒロシです、ヒロシです、ヒロシです・・・

ちょいと質問。
ソフト打ちというものを判定するプログラムが有ると
聞いたんだけど実際有るの?
漏れの中では非常に気になってるので誰か教えてくれないか

>>424
運で世界に行けなかった人ってのは具体的に誰なんだ？

>>428
Ｎ新七段とか。
何時も運が悪い為か低段者に負けちゃったりして、
大会終了後に誰かに愚痴らないと気が収まらないらしい。

Ｎがつく七段ていた？

>>429
負けを愚痴る時点で負け犬

>>429
それは七段がなんちゃ（ｒｙ

>>429
グランドオセロと８×８オセロの段位が共通だとでも思ってる？
そんなことはないので念のため。

てっきりN島さん（六段）のことかと思ったら、あの人のことか。

運で世界へ行けない例なんて、無理やり運の所為にすればいくらでも
作れると思う。（ある程度高段者なら）

愚痴くらい聞いてあげなよ。

連盟ＨＰにうｐされた全日本の写真見て思ったんだけど
ｵｾﾛの大会ってな男ばっかでむさ苦しいな、おい

>>436
可愛い女の子も大勢いるよ。
騙されたと思って大会に行ってごらん。

騙された！

('A`)ヒロ○です…

観戦中に、「あ、返し忘れ」と言ったら、お偉いさんに耳を引っ張られたとです。

>>437
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

>>436
むさくるしい男で悪かったな（怒）

>>439
そのネタ良く知ってるな。

女が多いゲーム大会ってあるのか？

現在４段でもいつかは５段になるのですからがんばってください。
あなたの実力では無理だと思いますが

>>444
誰の事？

>>170
笑えないよ

>>444
中部の彼？

>>447
中部に四段なんていたの？
どれも四段の器にはかけ離れてるけど。

今度は中部叩きか。

>>429は本人

なんとなくネタ振り。

>川越棋聖戦を制したのは田中俊太郎三段。予選 5 連勝、決勝二番勝負は後藤棋聖に 2 連勝と、計 7 連勝という快進撃で棋聖位に就いた。
SUGEEEEE

>宮崎四段、京都定例会優勝
宮崎氏、快進撃を続けるか？

おもったのだが。
竹田はどーなるんだ？
除名なのか？
もしそうなら誰がブロック長やるんだ？

ブロック長って大変なのか？

そんなことはない。
やってみると意外と楽しいよ。

オセロが好きな人にとっては、やり甲斐もあるし、
自分でブロックを運営していくのはいろんな楽しみがある。

全部１人で抱え込んじゃうと大変だろうけど、手伝ってくれる人が
多いといいだろうね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000031-mai-soci
＜ネット中傷＞名誉棄損の被告に異例の実刑判決確定

プロでもないのにここで本人に無断で実名出されたやつは
訴えれば損害賠償を請求できるんだろうな。実刑も有りえるかもな
そういえば千葉の人を訴えるのどうのこうのとか言っていたな

流れぶったぎってすいませんが、wzebraってdownloadできなくなったのですか？
OS入れなおしたからDLしようとしたのに；；

http://radagast.se/othello/

何ヶ月前にに変わったみたい

>>457
できないし、有りえないから

>>459
ありがとうございました
もうDLできないのかとあせりました^^;

>>457,460
でも勤め先にまで脅迫電話したり、リアルで暴言はいていたりすると、
警察沙汰もあり得ると思う。

もう警察沙汰になってる。

神奈川BBSで内乱でも起きそうな予感
ところで小池って誰や
地方だからあんまり関東周辺のことは知らんので

>>464
部外者は知らなくてよろしい

地区対抗戦優勝予想でもやりましょうか。
まず自分から･･

本命・大阪Ａ　対抗・東京

ねばっているねずみが一匹いる模様

>>466
じゃあ普通に・・・
本命・東京　対抗・兵庫

>>467
あなたは今日からねずみ定石を使いなさい。

日本の金は５個

本命：東京　対抗：だんご状態

かな？

また最下位は神奈川Bだったりして

大穴予想

本命・川越　対抗・東京　注意・静岡

ヒロシも予想書け。

予想の流れの中スマソ

昨日トイザらスでクリスタルオセロというのが出てたんだけど、
個人的にちょっとオススメ。
盤はガラスで出来ていて、石はアクリル製。
石はま横から見たら透明な感じ。

盤が重いので自宅用向けではあるけどカコイイと思いました。

http://www2.rocketbbs.com/101/othellok.html

☆ 147について / 長谷川　彰 ♂ [関東]

誰かが匿名で書いても、私がメールでお願いしても、
いつまで経っても削除されないようなので、実名で書きます。
147のオセロ連盟批判は根拠のない中傷としか思えませんので、発言を撤回する意味で、
書き込み全体でなくても該当部分だけでも削除していただけないでしょうか。
それでも意味は通じるはずです。
この掲示板は、オセロの初心者も大勢見ていると思います。
頭脳スポーツ協会や初心者大会で初めてオセロに接したような人に、
「近年…目に余る」などと根も葉もない中傷を吹き込むことが、どれほど普及にマイナスか考えてみて下さい。

根も葉も無いってことは無いんだろうけど、誇張しすぎと言うか・・・
記事をageることで逆に人の目に触れさせるきっかけを作ってるキガス。

K氏は、対応すると自分が悪いと言うことを認めてしまう形になるため、
自然消滅させるのがベストだと思ってたんじゃないかな。

↑K氏じゃなくて、T氏ね。

はせら氏の言う某所147の書き込みって、連盟批判って言うより、全日本
実行委員長批判でないか？
まぁ同じようなものだが。

全日本実行委員長も別な某所で「常識ですが」だったかのタイトルで、遠
回しに本部長批判ととれる書き込みしているし、個人的な確執っぽくも思
えた。

まぁ、連盟の要職に就かれてるお二人が、それぞれの所属しているブロッ
クの掲示板で「普及にマイナス」な書き込み応酬しているうちは、オセロ
のイメージなんてあがらないですね。。。

477と478でＫとＴを間違えたとあるのは偶然なんでしょうか。私にはＫも
Ｔも同じ人種に見えてきてます。

４７９には悪いが、ただの偶然。

いつもｹｹ○とか書いてあったから、ｲﾆｼｬﾙがKと勘違いしただけ。＿|￣|○
同じ人種かどうかはよく分からないので、ﾉｰｺﾒﾝﾄで。

今回Ｔ氏が絡んでるＫ氏はマスターの部・審判だったＫ氏のほう。

>>476
ここに実名晒しはOKなのか？

それはさておき、「近年、運営能力の低下は目に余る」だっけか。
>>479の通り、単に個人的なトラブルの相手への恨みで書かれたような気
もする。遠まわしに書きすぎて、文章としてはオセロ連盟批判にしか見
えない、かえって自分の立場をまずくする形になったのかな。

>>478
> ↑K氏じゃなくて、T氏ね。

T氏ねって書きたかったんですか？
近年、アンチｹｹ田の書き込みは目に余る。

Jgameでネセロをやっていますが、相手がソフトを使っていた場合何か対処方法はありませんでしょうか？

>>484
通報しる！

>>483
>T氏ねって書きたかったんですか？

「T、氏ね」って読みたかったんですか？
近年、アンチｹｹ田の書き込みは目に余る。

>>484
自分もソフト使って対抗。これ最強。
しかし逆上した相手が逆にソフト打ちをしてくるという可能性もある諸刃の剣。
初心者にはお薦めできない。

逆上した相手が逆にソフト打ちを指摘してくるという可能性....

すまん、タイプミス

http://www.othello.org/news/?date=20040817&no=1

>>489
元の掲示板の発言は本人により削除されたようですね。
彼も「あの人」のアドバイスだけは素直に聞く耳持っているようで。

>>490
削除できる掲示板で良かったですね。

>>490
「あの人」って誰？

Ｔ氏が素直にアドバイスを聞く相手がこの世にいるのですか。

小耳に挟んだ情報だと。神奈川の次期ブロック超はK初段らしい。
情報求む

明日理事会でしょ？
そのときに何かわかるんじゃないかな。

フリーのオセロソフトでパーフェクト勝ちにできるもので読み時間が短いものってありますか？
Booby Reversiはできたけど遅いし、ゼブラはパーフェクトになる前に全滅させてしまいました。

悪質なあらしが一番ダメ人間なのだと思ふ
http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%a5%aa%a5%bb%a5%ed+%b0%ad%bc%c1+%a4%a2%a4%e9%a4%b7&hc=0&hs=0

>>497
それ、Ｔが他地区の人たちを１人で「悪質な荒らし」呼ばわりしただけ。
荒らしなど存在しなかったのは、当時見ていた人はみんな知っている。
幹事会では言っていなかったことを、後から勝手に載せた。

最近数ヶ月の間にも、神奈川の掲示板ではＴに批判的な書き込みは相当数
削除された。ああいうのを後で一方的に「悪質な荒らし」と呼ぶのだろう。
荒らしという言葉の意味を分かっていない。

「悪質な荒らし」という言葉に過剰反応するアフォは
日本全国で１人しかいないのでしょうか？

氏名なんて一切出ていないわけですから
何も思い当たる件がなければ過剰反応する必要は全くないですよね？
過剰反応するということは何かやましい事＝「悪質な荒らし」を粘着に
やっていたということですし、俺のことを「悪質な荒らし」呼ばわり
していると勝手に妄想して（声が聞こえたのかも）、更に粘着に
「悪質な荒らし」を現在でもやっているのでしょうね

いや、某所に名指しで数名…それも削除されたけど。

500は、あまり事情を知らない人は知ったかして書かない方がいいという典型。

他人を誹謗中傷したり、立場を考えず公然と反オセロ連盟の書き込みをす
る方が問題なのでは？

反オセロ連盟の書き込みを咎めると荒らし呼ばわりされるのは２次的な問
題で、元をなんとかしないと。

連盟を誹謗から守ることを口実に、その本当の目的はＴ叩きだけ
ってのも、中にはいるんじゃねぇの？

Ｔ叩きに参加して、正義の味方気分に浸りたいやつもいそうだ。

まぁそこまで嫌われたＴは身から出た錆だろうが。

何か必死な感じがする 500 は本人か取り巻きだろうが、誰かをアフォとか誹謗中傷する前に雰囲気を察して欲しい。渦中のＴ氏関連のスレはOthello JAPANやはせらの掲示板にもあるので、見たほうが良い。というより、Ｔ氏関連はここに書かないであちらに書いた方が良いと思う。

普通に考えれば、荒らしなんてプロバイダに通報してアクセス禁止にすれば良い。「被害を受けた」と公式ＨＰで何年も訴え続ける必要はない。

>>503
>元をなんとかしないと。

まったくだ。

>>503,506
うまいなｗ

　　　　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　実　　強　　ふ　　き　　元
　　　 　 　 　 ,. -'''Y´:三三三::`ヽ､__　　 　 　 　 　 を.　　く　　 ま　　び　　よ
　　　　　　／ミミﾐﾐﾐ三三三三彡彡ﾐヽ.　　　　　　 つ　　ま. 　 れ　　し
　　　　___/:三:彡''"＼ﾐ三三彡'~`ヾ､彡`、　　　 　 け　　っ 　　て　　い　　麦
　　　 {三三ヲ　　　 　 ￣￣　　　 　 ヾ彡＼　 　 　る　　す　　　　 　冬.　　じ
　　　.!ミ彡〈　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ:彡:ヽ　　　　　　ぐ　　ふ　　に 　　ゃ
　　　{t彡彡〉　　　　　　　　　　　　　　 /彡彡}　 　麦 　 に　　ま
　　　{彡彡'ノ二ニ_‐-, 　 　i-‐_.ニ二ヽ 彡彡ﾉ　 　に　　の 　 れ　　青
　　　/"'ｉ:l 　>┬o┬､ｉ　　　iy┬o┬<　 |:i'"V　　　 な　　び　　て.　　い
　　　| ﾊ|:| 　`┴‐┴' { 　 　}`┴‐┴'′ |:|ﾊ.l　　 　 る　　て　　　　　 芽
　　　| {..|:l 　｀￣￣┌|　￣ |┐￣￣´　 !|,,} |　 　　.ん　　　　　　　 　 を
　　　 ヽ_||　　 　 　└`----'┘　　　 　 ||_ノ　 　 　 じ　　　　 　 　 　 だ
　　　　　 |　 ヽ ヽ--―‐--―‐--/ / 　 |　　　　　　ゃ　　　 　 　 　 　し
　　　　　　＼　!　＼二二二二／　!　／　　　　　　　,..-''"´￣`ヽ
　　　　　　 |　＼　　　 ――　　　 ／lヽ　　　　　　 _」　 ,／´ 　 　ヽ
　　　　 __/＼ 　 ヽ__＿__,i＿＿__ﾉ　/井ヽ 　 　　 く.　`く　　 ,.-''´　 ヽ
┬┬／ /井＼　　　　　　　　　 　/井井|＼┬r-､　`r‐ﾍ. 〈 　 ,. -''" ヽ

1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/08/21 14:58 ID:MyNzIC/j
XBOXのサイトにあるこいつって
http://www.xbox.com/ja-JP/games/nakajima/default.htm

ヤフーのサイトパクって連盟を批判したとか個人を晒して誹謗中傷しているんだけど
http://www.google.co.jp/search?q=cache:f9_dCpylZzEJ:www.othello.org/+%E3%82%AA%E3%82%BB%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%91%E3%83%B3&hl=ja

元サイト
http://www.othello.org/
掲示板内でも中傷有り

マイクロソフトのゲームになった人が（人間がソフトになったわけではないが）
プロでもないアマチュアの個人を不特定多数が閲覧できるネットで
中傷していて良いのでしょうか？

>>509
ここに書く内容じゃないな。
直接書き込むと都合が悪いのか？

人それぞれ考え方があるだろうが、
それを中傷と解釈するなら、お前のやっていることも中傷になる。

そうだな。>>509こそ中傷だ。どうせ個人的に恨みでもあるんだろ。

>>509
ｹｹ田さんこんにちは。

は○らさんがその記事を消せと書いていたのにわざわざ取り上げるのは
どうかとは思った。

またｹｹ田氏なの？まあ、本人が中傷だと思うなら、記事の削除をＮ氏に依頼
して、拒否されたら訴えて記事を差し止めてもらえば？２ちゃんねるで報復
の中傷をして自己満足したならもう黙っててね。

>>510-513
俺は全く誰に対しても誹謗中傷していないわけで
キャッシュのリンクを貼っただけだが？
当然こんなことを掲載している本人が悪いわけだ。

というより、１週間程前に県警とマイクロソフトに通報してあるんだけど。
もしこれで逆上してキャッシュを貼った俺を訴えるとかになっても
県警がサイトを確認済みなので何ら問題無しですよ。

まあ、最近はハイテク課も通報で自主的に動くようですし、ネットの
誹謗中傷は逮捕の可能性もあるのでみなさんも気をつけましょう

>>514
頭悪そ。
突っ込みどころが多いが、アホ過ぎて呆れる。

次の話題どぞ。

>>514
> 1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：04/08/21 14:58 ID:MyNzIC/j
について１週間前に通報したにしては日付が合いませんが。

よく分かりませんが、Ｎ氏への誹謗中傷を県警とマイクロソフトに吹き込ん
で、Ｎ氏のサイトを潰そうとしてるんですか。あわよくばＮ氏を逮捕させて
人生を破滅させようという魂胆？よほど恨みがあるとしても、怖い人ですね。

続きはメールでやってね

ホームラン級のばかだな

夏休みにネットのオセロをやっていて興味をもったんで
オセロ連盟に入会しようとおもったんですが
なんか連盟に批判的なことを言うと>>509のようにネットで
名前出されるんですね・・。怖いので入会するのやめときます

>>520
入会しても、ただオセロをして遊ぶだけの一般会員なら大丈夫ですよ。
オセロ界一話題を巻き起こす人と、ネットオセロのリーダー的な人が晒
されているだけ。

Ｎ氏の記事は、ニュースの報道的な客観的なもので、新聞のように大ま
かな住所と年齢を書いても良いくらいで、全く問題がない。

それに対して、Ｎ氏本名と勤務先、顔写真まで晒され、掲載されている
情報から容易にメールアドレスや住所、電話番号まで分かってしまう。
とんだ災難ですな。

ニュースで報道された人が変な方法でメディアに圧力をかけるというのは
一般社会でもあることですが、全く誤った方法としか言いようがない。

補足します。

大会結果は最下位まで実名が掲載されるのが普通です。
http://www.othello.gr.jp/find/bbs_b.cgi

従って、実名で掲載されたくなかったら、ペンネームのようにオセロネー
ムで参加することです。入会もオセロネームでする。実際、そうしている
人がいます。

インターネットリバーシをやったら、序盤からずーと相手が優勢で、
四つの角全部相手に取られたのに、なぜか、自分が勝ったというのがあった。
（なんかかなり相手優勢だったから、なげやりモードで自分はやってたのに。）
こんなこともあるんですね。

>>523
相手に4角を取られて勝つというのはよくあることですよ。
私も生オセロで相手に4角全部取られて勝ったことが何度かあります。
オセロというゲームは、角を取れば有利というわけではなく、
角を取ったためにかえって不利になったりするケースはままありますよね。

>>521
ネタにマジレスカコワルイ

>>521
おいコラッ！抜け作
勤務先なんて誰も言ってねーぞ
おまえ童貞だろ

>>514
頭悪いっす。あなたじゃなくて多分私のほうが。マイクロソフトって
どこから出てくるんですか? わからないっす。





見事に釣られたっす。

基地外の頭の中を知ろうとする必要はない。

ぉぃぉぃ。釣られまくりだな。みんなもうちょっと考えろ。
これじゃぁ「釣れた(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」とか書かれても何も言えないじゃないか。
ここは堪えて無視しようよ。それともこれが現状ならかなり凹

マイクロソフトに通報って、ネタであることを祈るよ。実際、Ｔのように
すぐ勤務先に通報する奴がいるから、それを皮肉っての釣りかな。

おいっ。みんなっ。しずかにするんだっ。
今、ケケ田が「釣り」って言葉を勉強中だぞっ。

しかし、いくら２ちゃん気取りの言葉並べても
やっぱり誰が書いてるかは今までの経緯を
見ていると、わかっちゃうもんですねえ。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　Hage！
＼＿＿＿＿ 　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 |／　　　　　　　　　　　　　　/｀''‐-,,_
　　　　　　　　　　　　　　 　 ）　　　　 　 / A　 　 ｀''‐-,,_
　　　　　　　　　　　　 　 　ノ 　 ,　ｉ　　 / ◆ /｀''‐-,,_　　｀''‐-,,_
　　　　　　　　 　 　 ,,..-‐彡-ﾝノ ノ,,　 /　　 /　 　 　 ｀''‐-,,_　　｀''‐-,,_
　　　　　　,,_..-─＝二三＝-=彡ミ､. /　　 /　　　　　　　 　 ｀''‐,　 　 /
　　,,..-‐二＝二＝ﾆ─＝-二-=彡ﾐ;/　　 /　 ∧＿∧　　　　 ./　　 /
.　〃i"r〃r‐-=彡-=＝二彡=彡彡;/　　 /　 （ ；´Д｀）　　　 /　　 /
.　 ゞミﾐ,ｼ〃ｼｿ-=彡＝彡彡=＝ｼ;/　　 / 　 /　 つ つ　　　/　　 /
.　　｀ﾞ"i｀ 　 ,;;;　 -=彡=≡ミ三彡/　　 / 　 人　 Ｙ´_,,　　 ./　　 /
　 　 　 i 　 _..-'二， ";:''D 〉ﾐ彡;;/　　 / 　 し （__／　ヽ　 /　　 /
　 　 　 ﾞﾝ, ' '´ﾞ"′　　 _ノ 　 〈'/　　 / 　 　 　 /　　 .,,l　/　　 /
　　　　 ノ　　　 ◆;; 　l　　,,,,,;;;/　　 /　　　　　,i 　 ..:::/ /　　 /
　　　　 ｀ﾞ>_,.-‐'ﾞ　　,..'_,,,;;;;;;;;;〈　　　｀ﾞ''‐-,,_　 ,l　.:.:.::/ /　　 /
　　　　　　 ﾞＴ"　,／ <;;;;;;;;;;;;i'⌒ﾞY'-..,,__　　｀ﾞ'/ 　 ::/ / ◆ /
.　 　 　 　 　 ﾞ'''´ i;;ヽ ヾ;;;;;;;;|　　　l,,,;;;;;;;;T‐,,,/　 ..../`". ∀/
　　　　　　　　　 ,,_>;;〉_i;;'''''''l,　　　|;;;;;;;;;;i -,/　.:::./-,,__　 /
　　　　　　　　 ／二二,,-‐'',;ﾞl -‐".l;;;;;,;/　 l　　 ..ﾄ､.　 `"
　　　　 　 　 ,/i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;';;;;;}.,,　ノ^ヾ.　　 ﾞ ,,ニ-‐ヽ､
　　　　　　／i i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∧;;;;l　　　　 ﾞl 　／　　　　　）
.　　　 　 /　,i.i;i＾Y＾);;;;;;;;/　 i;;;|　　　　　ﾞl i　　　_,,-‐''〈
　　　　　i　 ,ii;;;| ／,;;;;;;;〈　　.i;;;ﾞl,,　　　　 i ﾞｰt''"　　　 ,〉

　　 ／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　|∵∵／　　 ○　＼|
　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　ハゲ！
　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　 　＼＿＿＿_／

ハゲで悪かったな

>>532-533
そろそろネタスレを作った方がいいか？

>>534
本当にハゲで悪かったと思うなら、もっときちんと謝罪しては
いかがでしょうか。その方がオセロ界のためになると思います。

ｹｹ田氏のおかげで、他のオセロ界の問題点が全く話題に上らない。
すごい連盟への貢献度だ。

>>537
関東プレイヤーにとって最大の問題点。

９／５の三大会バッティング（流山オープン、登竜門、神奈川オープン）



もうちょっとなんとかならなかったのだろうか。

>>538
会場確保が難しい大会ほど決まるのが遅いからな。
先に決まった大会に変更してもらうわけにはいかんし。
第一に、流山と神奈川は地元民の希望が優先だろう。

今の大会数で日曜開催は限界なのかもしれないな。
いくつかの大会を土曜開催にするか。

関東プレイヤーには大問題だが、それ以外の地区のプレイヤーにとっては
どうでもいい罠

土曜は、社会人が仕事が入る可能性を考えるとやや厳しいか。

それにしても>>521の内容から考察すると
勤務先がマイクロ○フトであれば、当然
パブリッシャーも自社＝マイクロ○フトなんだろうな。
一流社員なら糞ソフトハウスから発売しないだろうに

>>541
オセロのライセンスの都合じゃないかな。

http://strange.kurumi.ne.jp/bbs.cgi/upload/upload.cgi

ppa**-****.din.or.jp 210.189.***.*** - - [2004/08/26(木)00時38分29秒] Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 1.1.4322) E6F4C3C4D3D6F6C6F5G5G6E3F2F7E7F3H5E2C5B4C2B6G4D2E1D1G3C1E8H3H4H6G2H1H2D7C7F8B5A6A4A5A7G1F1B3A3B2G8C8A2A1B1A8G7H8D8

ちなみに段位によって初期値が変動する方は、
特に興味ないので今のところ調べないと思います。
(T沢はもう衰える一方。そろそろ新潟は俺の天下だ・・・。)

>>545
10年後に貴方も同じ事を言われていると良いですね。

新潟に滝Zさん以外にほんのちょっとでも強い人って居たっけ？

やべ・・北陸ってやっぱ層あついよな。
今度、金沢の大会参加します。

成績が不安定な人は、何度優勝しようとレーティングはあまり上がらない。

関東オープンで６戦全勝と２勝４敗を交互に繰り返す人と、必ず４勝２敗
の安定してそこそこ強い人がいたとしたら、相手にもよるが、レーティン
グでは後者の方が上になる可能性が高い（４敗＝かなり低い人に負けてい
る可能性が高いから）。前者の人は四段を取得し、優勝回数も評価される
がレーティングは低い。後者の人はレーティングだけそこそこ高くて、多
分、最強の初段などと呼ばれる。

要するに、レーティングだけ見て強い弱いと決め付けるのはおかしいの。

>>549
去年の全日本無差別ブロック別代表枠数は、レーティングも加味されています。
この意見は去年聞きたかったです。

でも、1100と1300ではやっぱり1300の方が強い確率は高いから、
無差別の枠に加味したのは意味があると思うよ。

大相撲の本場所みたいに、全選手が出場する大会があって、それだけを対象にして
レート付けたらほぼ正確な順位になるのかしら？

正確な順位ってなんだよ
機械じゃないんだぞ

ほぼ正確な順位＝今現在の実力をほぼ反映させた順位
のつもりで書きました。過敏に反応されてビックリ。

大会に出る頻度も、人によってまちまち。
大会参加者のレベルも、大会によってまちまち。
それを集計して出来たレーティングより、
２ヶ月に一回くらいの割合で、対象者全員が出て、
そんな大会だけでレーティングを付けられたら、
そっちの方が実力ランキングとして正確かしら？の意味。
どのくらいランキングが変わるか興味あるなぁ。の意味
もあったりする。

もちろんそんな大会はなく、理想論。実現性はないが、
そんなレートなら全日本枠に加味しても、反対意見なんて
出なかっただろうなぁ、と思う。

なんか混乱させちゃいましたかねぇ。

えーーーーと
私は「機械じゃないんだぞ」の意味が分かりません(^^ゞ

どーでもいいけどさ、
実際のレーティングを見ると、やっぱり強い人たちが上位にいる。
ヘボい人たちは下位にいる。まあ当たり前のことだが。
やっぱりレーティングは実力をかなり正しく反映していると思う。
したがって全日本無差別の部のブロック別代表枠数にレーティングを
加味するのは妥当な措置である。

549（=551）です。549を読んで「レーティングは無意味」などと曲解される
と困るので551を書きました。

うまく言えてないかも。レーティングは強さの指標として結構良いと思う
けど、それだけではない。大きな大会での優勝とか、段位を取得できる成
績を修めることも強さの証拠ってこと。うまく伝わるといいな。

それなら九州地区からは無差別１枠もとれないわな
１２００以上一人もいないからねなのに今年は３わくもとって
１勝一人に全敗二人
青年はした二つ独占だ
すげえなｗ

いくら不満を言ってもレーティングを実力と完全に結びつけることは不可能。
北海道から九州までいたるところに参加できる人もいれば、1地区にのみ留まっている人もいる。
波の激しい人もいれば、安定した成績を残せる人もいる。

それでも勝てばレートは増え、負ければ下がる。
レーティングが実力のほんの一部しか表されていないとしても、
目安としての機能は充分果たせると思う。
（自分でも何言ってるか分からなくなってきた。）

>>558 日本の端っこの初段や二段に何を期待してるんだか。 何故九州を陥れようと躍起になってるヤシがいるのか理解できん。

俺も、九州がいくら低レベルだからって代表枠をゼロにしたり、
中四国に吸収合併させてしまえというような意見には賛成しかねるな。
確かに九州の無差別代表枠が2とか3とかは多過ぎだと思うが、
1枠くらいは与えて良いと思うぜよ。

碁や将棋の場合、始めた当初、階域はトップレベルの人間とレーティングを賭けて戦う場が無いけれど。
オセロの場合は初参加でも村上九段や冨永七段等と運が良ければ打てるんだよね。
要は、落ち着いたレーティングに成り得ない可能性が極めて高いと思った。
例えば相当の実力者が初期値レートでトップの人間を次々に倒して行った場合レーティングは信用できるのだろうか。
それも一人や二人での損害なら微々たる物だろうが、数十人ともなれば不公平に感じるのは俺だけだろうか。
オセロに限らず初期値の人間はそれ相応のステップを踏んで欲しいなと思った。

アマチュア競技だから多少公平にかけるのは仕方が無い。
それは許容範囲で問題ないと思うんだが。

というか、レーティング至上主義でオセロしてて楽しいか？

レーティング至上主義というよりレーティングについて
まじめに考えているだけだと思います。

まじめ、まじめ、まじめ・・・

人生引き潮

神奈川掲示板がまた面白くなってきました。
実名で書いていなくても、管理者に都合が悪くなければ消さず、
実名で書いていても、管理者に都合が悪ければ消すといった
雰囲気があるみたいですね。

>>562
最初の20試合は初参加側のレートだけ動けばいいな

１人を集団で粘着しているな
それをニュース記事のように客観的な話題に見せかけて
掲載しているやつが中心人物にしか見えない。誰が見ても

>>568
釣りだろ

レーティングが更新されなくなってから、伸び伸びオセロが打てて楽しいよ。

ケケ田氏って年いくつなん？

http://www.othello.org/news/?date=20040828&no=1

兵庫が優勝した模様。

二位以下不明なので後は出た人 報告よろしく。

レートや段位が連盟のHPに掲載されなきゃ
会員になってオセロなんかやってても全く意味ないんだから
もうみんなで辞めようぜ。
なんか誹謗中傷ばかりだし
全くもって人生の無駄だと思うよ。もっと楽しいことは沢山あるから

>>574
じゃ、辞めれば？ﾊﾞｲﾊﾞｲ

sageないで書いている人が誰なのか、大体分かるような気がする。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:s6L6GHWaZOIJ:www.equinix.com/jp/japan_press/10_20_03.htm+%E4%B8%AD%E5%B3%B6%E5%93%B2%E4%B9%9F%E3%80%80%E3%82%AA%E3%83%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3&hl=ja

>>577
必死だな

神奈川BBS荒れすぎですね。
よくあんなのでブロック長やらせてもらえますよね。
連盟も何やってるんでしょうか・・・。
これで次期ブロック長がT田K子だったら笑っちゃいますね。

ブロック長って何が基準で決められるの？

http://www.google.co.jp/search?q=cache:F1nT2QOpCkYJ:www.othello.org/~nakaji/rumor/oldj.html+%E3%82%AA%E3%82%BB%E3%83%AD%E3%80%80%E4%BC%9A%E9%95%B7%E3%81%AE%E5%AD%90%E6%81%AF&hl=ja

レーティングはまだ更新されないの？

>>582

ここ３年の全日本チャンピオンは全員が全日本で優勝する前のレーティング５位以内に入っていない。
優勝した後のレートが５位以内ということはあるけどね。
レーティングは所詮アベレージでしかない。
全日本では予選を通過したら、後は横一線なのさ。
それでも、レーティングにこだわるのかい。

>>582
入力が済んでもうじき連盟のホームページにアップされるそうです。楽しみですね

彼は改心したそうですよ。
今後に注目。

>>580
神奈川は会員総会で決めるんじゃないか？

買ってくれる人や会員あってのオセロ、連盟なのに
なんか利益を有する者が恩を仇で返すみたいに
お客を小バカにしているようですね ＿ﾄ￣|○

ﾓｳｵｾﾛｲﾗﾈ

営利目的でないと言いながら、主催者の懐に入るのかな。

許可を予め取っていた場合、H氏の発言は完全に余計なお世話と
なるため、T氏が逆上するのも仕方の無いことだったのだろう。


いや、無許可でも逆上したかもしれないけれど・・・

最初から詳しく説明すればいいのに。当日何をどうして、収益をどうする
か、各方面からの許可を得ているかなど、何も後ろめたいことがなければ
全部公表してオープンにやればいい。今になってまだ提案ありませんかと
か、何を言っているのか。提案すると逆上しそうだし。

俺が言ってるのはそのT以外のヤツらのことな

>>591
Ｐ社がどうかしたの？

>>592
Ｐ社の責任にしようと必死だね

書き込んでいるヤツはだいたい分かるわ

>>aOXF+PNS
何が言いたいかよく分からぬ

>>590
収益はどうするかくらいは書いた方がよかったかもしれんが、
許可を得ているかどうかくらいは暗黙の了解ということで
省略するひとの方が多いキガス。
尤も、その段階で許可を得ていたかは不明なわけだが。

神奈川ブロック長交代ｷﾎﾞﾝ
理事会が一声あげればOKでそ
でもほんまそーなったらだれがやるんだ

>>595

神奈川の近年の運営能力の向上はめざましいものがあるから、
誰かがやるでしょ。








笑笑笑

しかしそのめざましい運営能力の向上はオレのおかげだとか
言いそうだ。

今の神奈川ブロック長って存在価値あるのかね。掲示板にカキコすれば問題発言
連発、全日本大会で暴言吐きまくり、オセロ連盟運営を混乱させて理事会を
事実上放逐され、大会を運営すればわけわからんルールを適用する。

> 大会を運営すればわけわからんルールを適用する。

他にもわけわからんルールは世の中に多し。

>他にもわけわからんルールは世の中に多し。

だから何だよ。

>>598はオセロ界から消えるべきだろうな

オセロ界にはわけわからんルールで運営されてたり、わけわからんとまで行かなくとも、
根拠が無いルールもある。しかしそれを言ったら連盟批判と言われそう。

>>601
まぁ確かに竹田のいるオセロ界じゃぁ、いてもしょうがねぇからな。
竹田を一人放置して、別のオセロ界を作るか。

>>598=>>603
おまえがオセロ界から消えるべきだと言っているのだがｗ

だから竹田のいるオセロ界ならいてもしょうがねぇって言ってるだろアホ。
おめーは竹田か。

おまいらおちつけ

>>605
ダメ押しするのは人の勝手だろうがハゲ

ハゲは竹田だろうがこのタコ

イラクの市民が内部からイラクの独裁体制を変えることはできなかった。
だからといってアメリカが全て正しいとも思わないが。
独裁国家に対してほとんど何もしない国連はどうなのか。

勿論、一番悪いのは独裁者なのだが。

2chオセロ軍団の掲示板が見れないんだけど
俺だけか？

>>585
誰も信じねーよ。また月いちくらいで暴れるだろ。

>>609
激しくｽﾚ違いだが。
民主主義が善で独裁制が悪なんてことはない。出直しといで

さっきセントラルファイナンスのCMでオセロをしている
オセロ中島が出ていたけど色黒で粘着で性格悪そう。
なんか目をつけられたら一生粘着されそう。

教育上、子供に消しゴムは与えない方が良いっていう説があるらしい。
問題解いてて間違った時、消しゴム使うと間違いが完全消去されるから
何度やっても同じ間違いを繰り返しがちになる。
消しゴムを使わず、斜線ででも消してやり直すようにすると、間違いの
記録をみるたびに嫌な気持ちになり、次からもっと慎重になる。

この話、ひとつの説にすぎないのだが、どこかの掲示板の管理人はきっと
幼少の頃から消しゴム使いまくってたのではないか、だから今でも同じよ
うな間違いを繰り返すのでは、と思った。

>>615
どこの掲示板の管理人のことだろ？

>>613
釣りかも知れんが、609は例え話だな。

> 民主主義が善で独裁制が悪なんてことはない。

それはそうだが、独裁者がえてして無能か悪意をもっておかしなこと、
例えば大量虐殺などをすることが問題なのである。

オセロの全日本大会予選ってブロックに分かれているけど
ちょっと不平等な感じがするのは自分だけですかね？
京都に住んでいるんですが
近畿・北陸ブロックと一県だけの兵庫ブロックって
ちょっと違いすぎるような。。
ブロック予選突破を考えれば兵庫に引っ越そうかなとか
考えてしまいますｗ

これってやっぱり不平等なブロック分けなんですかね？

近畿北陸より兵庫のほうがきついんだよ馬鹿
来年は少し楽になるかもしれないが今年までの兵庫は一番きついぞ
不平等な地区なら九州とか東北だろが

>>619
兵庫ってそんなにレベル高いんですか。
東京が一県だけのブロックになるほど
レベルが高いっていうのはわかるんですが
兵庫がレベル高いって不思議な感じですね

各ブロックの最強者５名でチーム戦をすれば兵庫はベスト４には確実に入る。
東京、神奈川、近畿、兵庫の順だね。
ただし、１０名でチーム戦をすれば近畿と兵庫は落ちてしまうだろうね。
つまり、兵庫は上五人がダントツに強いわけ。
これまでは３つしか枠がなかった。それに比べて東京は１４枠。
枠の数が全然違うの分かる？

これまで東海のとの字も出てこないところはやはり静岡という田舎な土地柄からでありましょうか。
自分、東海の者ですが、ここに４枠もいらんと思うのです。
実際近年はサッパリで年々枠が削られてますしねえ・・・。

一昔前、少年少女黄金時代と呼ばれていた時があって、
これが皆無差別に行ったらもしや、なんて期待も当時はありましたが・・・、
彼ら揃って静岡を巣立ってしまったり辞めてしまったりで、
今ではご覧の有様であります。

東海は３くらいが妥当だろうね。
荒木五段と宮崎四段と伊達二段以外はいまいちだし、
宮崎四段は最近出てこないしね。
でも東海よりも、九州と東北のほうがとりすぎだよ。
東北は星野四段だけだし、九州にいたっては誰もいないしね。
近畿と兵庫はもう少し増やしたほうがいいだろうね。

東海は、少年少女黄金時代どころか、30年くらい前は結構強くて、
全日本チャンピオンを結構輩出していた。そのころの名残で東海
ブロックは静岡1県。
これからは、地区ブロックも整理されるんじゃないかな。1県１ブロックは
もう廃止したら。

・・・そうだ神奈川ブロックも廃止しよう。そうすれば現神奈川ブロック長はクビ。

無差別はファン投票で32人決めよう。

　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・　　
　　　　　 　　　　　;:'´
　　　　　　　　_....._{{ 〃`
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 !

今の無差別枠数はブロックの会員数で決まってるんじゃねぇの？
レベル関係ないんでなかったっけ？

　　　　　　(　(.　）　
　　　　　. -‐　） ‐- .
　　　　.´,.::::;;:... .　. _ 　`.
　　　　i ヾ:;_(ﾉ∀`)._,.ン|
　　　　l　　　￣￣...:;:彡|
　　　　}　　. . ...::::;:;;;;;彡{∧∧
　　　　ｉ　　　. . ...:::;;;;;彡|・ω・`）　　みなさん、ｱﾁｬｰが入りましたよ・・・・。
　　　　} 　 . .....:::;::;:;;;;彡{　 /U
　　　　!,　　　 . .:.::;:;;;彡j 　|
　　　　 ト ,　 . ....,:;:;:=:彳 ∪
　　　　 ヽ､..　....::::...;;;ジ

九州の枠多すぎレベルかんけいないったってひどすぎる。

北陸近畿ってどうよ。
代表を北陸と近畿別々に決め、枠数は２つを合わせた数だから
ややこしいことこの上ない。
もう北陸と近畿は２つに分けてもいいんじゃないかと。

独裁者がトウモロコシといえばトウモロコシ、
ジャガイモと言えばジャガイモばっかり作る。
適地適作無視なので、当然結果は大凶作。
それを同じようなことをしている地区がオセロ界にないかな。

来年は今年のベスト１６がシードでくるから
レベル差は改善されているのでは。
と・枠を予想してみれば（４８枠分）

九州、中四国、北海道、新潟　2
東北、兵庫　3
東海、中部、北関東、東関東、神奈川 4
北陸近畿　5
東京 9

多すぎず、少なすぎずといった感じ。

会員数比例だけで代表を決めてたころ、
神奈川で小学生代表１３人（／全体で３２人）というどうしようもない時期があった。
どうせ枠もってくために誰かが拙い大量勧誘したんだろうな。
後で結果見て下位独占してたのには笑った。

どんなふうに枠を決めても必ず歪は生じるもんだ。

青年の部でいいから
一度全国大会に出てみたいな

九州が２枠も余分に取るから兵庫や近畿から強い人がこぼれたんだね

こぼれたのはその地区の大会方式やその人の勝負強さのせいでもある。

来年はシードで強い人１６人が予め枠が与えられてるんだから、
後は会員数でも高段者数でも問題ないと思われ。

今は東京がヌルいから、北陸近畿が一番厳しい。

今日、神奈川OPに行ってみます。
T田を見てみたいし、K初段ってのにもあってみたい。
神奈川の運営にも興味あるし

>>639
報告よろ

今回の一件、だいぶエスカレートしてるみたいだけど、たぶんこれは彼にとって
致命的なことになるだろう。

これまで彼を支持あるいは弁護していた人たちも、今回ばかりは彼の対応に嫌
気がさしている。

何をかくそう、私もそのひとり。

なんだか、いちいちいやみっぽいことをちくちく言うひとだとは思っていたが、これ
までは正直そんなに気にならなかった。誰かに注意されるだろうと思ってみてい
たが、はせら氏やなかじ氏、それに猛牛丼氏などの、私から見ればかなり紳士
的な書きこみにも、例の暴言で返した。さすがにまずいと思ったのか、有力者の
直接的な助言があったのか、証拠は隠滅されたが、結局のところ、自分の非を
いっさい認めていない。謝罪の言葉もない。

何十年も前から、普及活動を地道にやってきた、プラスの功績の貯金もあった
はずだが、ここ数年の行動ですっかり貯金を使い果たし、いまや大きくマイナス
の功績しか残していない気がするのは私だけではないだろう。

どうやら本人も、ここを見ているようなので書くが、今すぐ謝罪するのが唯一の
救われる可能性のある道だと思う。あなたは親に、自分の非を認めることを教
えられずにこの年まで生きてきたのか。非をいっさい認めず生きるのが男らしい
とでも思っているのか。だとしたらそれは大いなる勘違いである。時には潔く非
を認めることが、真の武士道である。

これは、最近まであなたの味方であった人物からの、最後の警告だと思って読
んでください。

親愛なるT田様へ

武士道って・・・

ガディウスのことだろ
脳の病気なんだからほっとけ

ｚｚ

正直はせら、竹田関係の話題は別スレ立ててやってくれんか？
興味無い人にとってはうんざりだ

正直九州、全日本の枠の話題は別スレ立ててやってくれんか？
興味無い人にとってはうんざりだ

>>643
Ｔ氏は脳の病気だからあんなことを書いたということですか？マジ？

ヤフーオセロでソフト打ちを判別できる機能かソフトみたいなのができたって聞いたんだけど
どこでダウンロードできるか分かる人いる？

はせら、竹田関係の話題も、九州、全日本の枠の話題も、
オセロ界にとって重大な問題を内包している。
オセロ界の現実から目を逸らさず、真剣な議論を続けていただきたい。

正しくオセロ界のナベツネ

レーティング再開されたね。
会員じゃないから見れんが・・。

レートが100近く減ったよ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

会員だけど、パスワード忘れた ＿|￣|○

上位３０人くらい教えて＞エロイ人

ヤフーオセロでソフト打ちが分かるソフト教えてください

会員だけどパスワード変更されてるっぽい＿|￣|○

そもそも会員ページにする必要があるのか・・・

オセロ界で一番嫌いな人は？と20人の有段者に質問してみました。結果
T:12人、NGO:5人、NGM:1人、いない:2人

Tは嫌われ者の自覚ないようだが。

神奈川、即売会の次は高額商品・賞金。人集めに必死だな。
物や金で釣ってまで人を集めて赤字？何がしたいんだか。

赤字は即売会の利益を確保しやすくするためのデマですよ。
年間収支などを見せられないと本当に赤字かは分からないです。

と言ってみる。

宮崎裕司 1153 四段の恥のようなレートだなｗ

実名で叩くのイクナイ（・Ａ・）

>>658
黒字。
ttp://kana-othello.hp.infoseek.co.jp/h2003.htm

659のようにこの特定の人を攻撃してるの、前からいるけど
煽りとかそういうレベルじゃなくて、
どす黒い怨念めいたものを感じるなぁ

生オセロって、こういうやばそうなヤシが多いんだろうか？

　　　　　　　　　__,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__
　　　　　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　　　　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　　　　　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　　　　　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　　　　　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　　　￣`i7 ´　　 :::;:::､:::.　　　　〈;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　　　　　〈‐─一''''バ `'''ー─‐ ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　 }､_,.-｡-､ :::: ,.-｡‐-､_,　 ヾ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　　　　　 !｀￣￣´ﾉ　 ｀￣￣´　　　丁j｀l;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　 l　　　 (",、　　　　　　　　 ''´,/;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　 .l　　　 _...___　　　　　　　`＜;;;;;;;;;;;;;ﾉ
　　　　　　　　　　l　　 'r二ﾆヽ　　　　　　八;;;;;;;;;;;;;〈
　　　　　　　　　　 '､　　 ｰ- ‐′　　　 ／　ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　 　 ／　　　 ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　　　　　　ヽ､　　　　 ∠＿＿＿＿ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!ﾞ!
　　　　　　　　　　　 　 「｀ ｰi '''´ 「::::::::::::::::::::::::::::::::￣ｌ
　　　　　　　　　　　 ＿|_　　l　　_|::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__
　　　　　　,. 一''''￣::::::::＼フ　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'''ー､_
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::O:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ

俺も以前オセロ大会の運営に携わったことあるけど、
オセロ大会が赤字になるなんてフツーありえないよ。
神奈川オープンは赤字だとケケ田が言ってるけど、
一体どう運営したら赤字になるんだ？
大会の運営費を着服してるんじゃないのか？

>>656
オセロ界で一番嫌いな人ですか？
659を書いた人と言っておきましょうか。

>>664
会場費しだいでしょうね。全日本選手権も帝国ホテル
でやったら赤字でしょうから。

神奈川には当てはまらないかもしれないが、もしオセロ盤
や対局時計の買い換えや追加購入を考えてる場合は、その
分の積立も考えなけりゃならないしなぁ。。。

大会運営は結構難しい面もあるぞ。

>>662
な○さ氏と直接面識はないし氏の人間性についてはよく分からないけどさ。
とりあえず659みたいな人間には生オセロに来て欲しくないよな、、
こいつの実名広まったらヶヶ田並みに嫌われもんになれるんじゃない？w
659だけに限らずこういうキモイ粘着が多いから、
生オセロ敬遠する人達が出るんだよ。

>666
対局時計が問題だよな

>>661
神奈川から時計を借りるとレンタル料を取られたような気がするが、
載ってないな。

http://games.yahoo.co.jp/games/profile2?name=miyako_senbey&consolidater=reversi.yahoo&intl=jp
みやこせんべい、自称段持ちのソフト打ちらしいです。気をつけましょう。

級位者：「俺は○級だぞ」なんて言ってもバカにされるだけなので口に出さないように。
初段：自慢したがりの厨が多い。初段なんて腐るほどいるんだから。
二段：昔は全国ベスト１６でやっと認定されたが、今では地方大会で上位入賞すれば取れるほど敷居が下がった。
三段：○○オープンなどの大会で優勝すると貰えることが多い。ピンキリの多い段位。
四段：昔は全国５位。今は予選を抜ければ認定される。昔の四段と現在の四段では価値が段違い。
五段：昔全国を沸かせた古豪が多い。今でも五段を持っていれば十分自慢できるだろう。
六段：栄光まであと一歩の段位。六段のメンツを見てもそんな人が多いｗ
七段：チャンピオン。人から尊敬される存在。
八段：チャンピオン２回で認定。ここまでくればオセロ史に残る名プレイヤー。
九段；神。
十段：会長。ちなみに会長自身の棋力は二段くらいだとか。

十段ﾜﾛﾀ

疑惑の十段

四段以下で強いオセラーは誰？
個人的にはzoro_volar３段

>>674
四段も入るんだよね？
pari_pari_king四段、pfalz_brown四段
三段以下なら誰だろ…
ibak007三段とか。

T田を見てきました。うわさどおりハゲなんですね。
K初段を見てきました。彼は大会後、手伝いてました。
声かける余裕がなかった。俺はヘタレなんだな＿|￣|○
今度見たらははなしかけてみよう。

ibakとは誰？神奈川のＩ３段？
苦労４段もレート高いよね？

　>>667

659もそうだが、656も同じくヶヶ田並みに嫌われもんになれそうだな。

667＜678＜656＜越えられない壁＜670＜659＜ｹｹ田

NGOとNGMがわからん。
な○じ・・・？

なが？なぐ？

>>681
そういうことか。
なぜ嫌われているかは知らんが。

な？お　な？も

有段者だけど一度もオレンジに達した事のないヤフーオセラーっている？

若手で強いと思うヤフーオセラーベスト８くらいあげてみない？
年齢２５歳以下で段位付きで！

>>684
俺。
昔の初段だからな。

自慢できる段って何段から？

pari_pari_king四段　若手の中じゃピカイチ、将来の全日本タイトル候補。
pfalx_brown四段　いわずと知れた名選手。
sunasuke_sunanosuke四段　最近見ないけど素材は極上。
premia_nagisa四段　最近恨まれてるけど爆発力は本物。
imperial_knight_juria五段　ナルシストだけど結果は残す。
pfalz_fantasy三段　生で安定した成績を残しつつある。若いし有望。
premia_x四段　長考は知らないけど時短は強い。
pfalz_shin四段　ヤフーではいまいちだけど生では安定してるっぽい。

あ

五段からじゃない？

優勝経験が無い四段はいるのかな？

昔は三段以上
今は五段以上だね

>>691
地方の大会にもよく出る人なら、四段どころか三段でも、ほぼ100％優勝
経験はあるでしょう。二段や初段でも過半数は優勝経験があるんじゃない
かな。
…とマジレスしてみる。

>>691
>>693
三段〜初段でもかなりの率で優勝経験があるだろうという点では693に同感。
そんな中で四段以上で優勝経験がないケースは、優勝しなくても四段がとれ
る大会で四段を取得した者の内、優勝経験が無い者ということになるのだろ
うか。

優勝しなくても四段がとれる大会は、全日本及び名人戦の無差別＆女子の部
（厳密に言えばまだあるのだが）。いわば日本で最も権威ある大会の上位者
に限られそう。

ヤフーオセロに来ている高段者を教えてください。どれくらいの強さかも。
ただしzardさんのように滅多にこない人は別で。

>>695
最近は村上さんがよくいるらしい。

全日本無差別に出られない女なんかに段やるな

段より世界選手権の枠を（ｒｙ

ｹｹ田って創価学会？

　そいえば　２ｃｈ管理者も学会員らしい。

棋譜を取ってくれるプログラムをDLしたんですが
うまく機能してくれません。
こういう事ってよくあるんでしょうか？
kihooもkihoolightもちゃんと機能せず。
唯一kifstarというプログラムだけきちっと機能してくれるので
そちらを使っていますが、棋譜の取り方がD4F7G2・・みたいな形式
でなく８×８マスの表の中に順番を記していく形式なので
ゼブラで解析する時もいちいち１つずつ入力していかないといけないので
かなり面倒です…

W98でCPUも古いからkihooがうまく機能しないんでしょうかね？

>>701
kifstarなら棋譜の名前を右クリックでコピーして
ゼブラに簡単に貼り付けられるよ

>>702
えっ！？

そうなんですか。
全然知りませんでした
ありがとうございます

>>702
すみません
名前をコピーしてどこに貼り付ければいいのでしょうか？

オセロニュース届きました

スレ違いならすみません。
今、携帯のオセロ（auのアプリ）にはまってるんですが、
どーしても「強」になると勝てないんです……
因みに「オセロ」の「強」では勝てるのですが、
「リバーシ」の「強」ではいくらやっても勝てません(;´Д｀)

知っているオセロのコツは
・壁を作らない　・囲まない　・初期にはあまり取りすぎない
程度しか知らないのですが、他に強力なコツなんかはありますか？

始めに取りすぎない様に頑張ってるつもりが、いつも踊らされるので
非常にムカツクんです……。

>>706
「偶数理論」でググってみようか

オセロニュースの内容おせーてー

>>708
P2〜 全日本特集
チャンピオン「これからも頑張る」
P11〜 グランドオセロ

全日本特集はどれくらい棋譜載ってた？

>>710
無差別ベスト16以上の棋譜１９局。
女子の部決勝、代表決定戦４局。
マスター、青年、中学生、小学生の決勝４局
計２７局です。

誰の棋譜が印象的でしたか！

ちょっと納得いかないのは、おそらく表紙の詰めオセロの関係で、
準々決勝の棋譜が1つカットされていること。

こう言うのを本末転倒というのだと思うが…。

次号にのるんじゃないの？問題として出してるんだからしょうがないでしょ

次号に載るにせよ、表紙の詰めオセロのせいで、
本来報道すべきことが数か月遅れるということの方が大きな問題だと思う。

表紙の詰めオセロのネタなんて、別に全日本の無差別の棋譜から取る必然性なんて無いのだから。

本末転倒と書いたのは、こういう意味。

しかし石崎四段の六段昇段への勝利は迫真の勝利だったというわけか。
本来ならベスト８止まりで五段だったんだね。

オセロニュースの実践問題集の9問目、難しいね。
Ｇ８が埋まってるから、誰も解けないだろうね。

>>716
>本来ならベスト８止まりで五段だったんだね。

失礼な。あの局面は普通に勝ちきれるだろう。

オセロの歴史上で、海外選手も含めて最強から10人挙げるとしたらどんな感じかな?

為則英司
滝沢雅樹
村上健
末国誠
ベン・シーリー
とりあえず5人

何気に勝負強いシェイマンが、結構好き。

実績なら

１為則英司
２村上健
３滝沢雅紀
４丸岡秀範
５末国誠
６デビットシェイマン
７坂口和大
８金田繁
９シーリー
１０中島哲也

現在の実力順なら
１為則英司
２シーリー
３末国誠
４村上健
５中島哲也
６平川有宇樹
７菅生貴裕
８坂口和大
９青木和音
１０後藤宏

ブライトウェル　カスパール　シェイマンはベスト10には入らないの?

昔は世界Ｃよりも全日本Ｃ名人のほうが難しかったから外国人で入るなら
しーりーは例外としてしぇいまんくらいだろう。
現在の実力順ならしーりー以外はトップ10入りは難しいね。
来年の実力順予想は
１為則英司
２しーりー
３平川有宇樹
４中島哲也
５菅生貴裕
６村上健
７末国誠
８得丸剛
９後藤宏
１０富永健太あたりかな。

>>724 なるほど

為則 > シーリーとなっているのは
日本C　> 世界Cが根拠なんですか?

去年の世界選手権の棋譜等を見ると
現在なら、シーリー　> 為則っぽい感じがするけど…

そりゃ為則さんがＮＯ１だよ。
彼は天才であり努力の人でもあるから今のところは誰もかなわないよ。
シーリーは為則さんの次なら最強だね。

今年の世界選手権が楽しみだ

シーリーが一番つおいよ。
弱い時のしーりーはしぇいまん並だからその時当たれば楽勝かもね。

yahooオセロユーザーのイケメンリストを作ろう！
一人目はナルでソフトだけど顔はかっこいいレイ君に決定！
http://games.yahoo.co.jp/games/profile2?name=ray_zine&intl=jp&consolidater=reversi.yahoo

>>729
悪いけど興味ない
そういうのは↓でやってね
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077187789/l50

シーリーは１分は強いが世界選手権３回出て１回優勝だからなあ
５回出て５回優勝した人と比べたら・・

為則は強いが、全日本の棋譜見る限り、詰めが甘い。
全盛期ほどの切れ味が感じられない。
シーリー、昨年優勝時はたしかに滅茶苦茶強かった。
油断して弱くなっていれば為則といい勝負をするだろう。
しかし、現在はシーリーの方がわずかに上とみた。

あと、おまいら、カスパールやニコルの強さを過少評価してるぞ。
ブライトウエルより全然安定して強いぞ。

ニコレットは強くないよ

先日オセロが趣味だと同僚にカムアウトしたら
「子供みたいだな、せめて囲碁か将棋って言えよ」
と笑われました

>>732
>>733
ニコレ

>>734
100戦して100勝してやればよい

>>734
それわかる。
オセロの地位って何とかして上がらんもんかね。

それより四段の地位なんとか回復ならんもんかね。
あんじょうなぎさ宮崎祐二は近畿北陸名人戦で四段を取得していこう不振続き。
暗記オセロがたまたま功を評して優勝したがそれでも６勝1敗。
末国さんも宮岡さんも東京で、兵庫が参加しない近畿限定で優勝四段は甘すぎる。
しかも1敗して四段はおかしいな。京都オープンや関西選手権と同じレベルとは思えん。
公式レーティングも１１５０だなど四段の恥もいいとこだ。
昔は価値があった四段もなぎさのせいで地に落ちてしまった。
全日本には地区名人というだけで出させてもらい、東海の弱い二段の昇段アシストしてるしなｗ
あいつは公式の試合数も少なくなくないのに１１５０．
笑える公式レーティングだｗ
snow_nagisa時代にはソフト打ちで赤レートを維持し、
現在は相手によって使い分ける。
しかし公式戦では使えないため四段最弱の公式レーティング。
某五段曰くなぎさはよくみて二段くらいの実力だそうだｗ

よっぽど恨みがあるんだね。

こういう所でしか、自己主張できないんだろうね。
つくづくかわいそうな人だ。
こんなのがいつまでもいるから、オセロ界にいやぁなイメージがついて
しまうんだろうなぁ。

でもなぎさが実力ないのは事実。
実力があれば問題ないこと。

なぎさ氏が実力があれば（公式レーティング1250相当）
ごちゃごちゃいう香具師も黙らせられるんだから、
はやく結果出すべきだな。
1150なら言われてもしかたない

何故そんな有象無象の有段者にやたらと粘着するのか。。。

段位はあくまで瞬間最大風速であって、強さを示すものでもない。
有段者が全国レートを１０００はおろか、９００を切っていたとしても、
なんら問題はないだろう。

また、段位やレート等のつまらん話題になったか…

確かにそうだが、皆から強いと少なくとも段位からみて弱いとは言われていない奴らはみんなレートそれなになるだろう
３段なら１２００　４段なら１２５０くらいはほしい

744は半分正解、半分不正解だと思うな。
確かに一番脂が乗った時期に、一番良い段位を取れる可能性はある。
取れたもんは仕方ないけど、取ったら自分の立場を考えて欲しいな。
プロでないから引退とかは無いし、他人がどうこう言う話しでも無いけどね。

段位と最大瞬間レーティングを比較してみたらどうかな。

公開されてるレーティングは過去の最高値が載ってないから無理か。

自分の立場を考えながらオセロなんてやりたくないな。
レートとか段位とか関係無しに純粋にオセロを楽しみたいものだ。

初段の人が四段昇段の権利を得たとして、
二段や三段に留めての申請とかできないのだろうか。
初段のままか四段になるかなんて最近の掲示板を見てると
究極の選択にも思える。
まあ俺には無関係だろうがな。

>>747
立場ってなんだよ・・・
弱くて段取ったらもう大会には出てくるなってか？

その前に地区名人戦の四段なんとかしろよ。
地区名人に四段なんて与えるからこういうことになる。
昔は全日本５位で四段だったんだから、せめて関東オープン全勝優勝くらいでとどめてるべきだろ。
東北も、オープン大会で優勝三段なのになぜ地区限定の大会で優勝四段なんだろな。
東北名人の実力も四段とかけ離れていてひどいもんだ。

取ったら取ったで相応の力が付くように努力しろという事。
取ったからもういいやって人多いんじゃない？

レートや級、段位はあくまで目安。なので、段位より多少の実力の上下は当たり前。
誰が何級だろうが何段だろうが、
本来楽しむ事が最大の目的でやってるんだから、それを優先させて考えれば、
誰が何段だろうが、そこまで気にならないと思うし、気にする必要もない。
そういう意味で750には同意。　

>>750
自分の立場を考えながらオセロなんてやりたくないな。
レートとか段位とか関係無しに純粋にオセロを楽しみたいものだ。

そう思うが、そうもいかないのだよ。チャンピオンとかになってしまうとね。
753が言ってるのはそういうことだと思うよ。

>>755
じゃあおまえらには全然関係ないじゃんｗ

棋力に相応しない段位を取得したり全国大会に選出されたとしても、本人には何の責任はない。
辞退する権利はあるが、辞退しなければならないなんて話はない。

レートは安定度、段位は最大値だと思う。
二つの要素でその人の強さを判断すればいいのでは。
レート＝段位ではない気がする。
レートが低いから弱いともいえない。
プレイヤの中には、
格下にぽろぽろ負けるが格上にも勝つことも多く、そういうやつは
大会で上位に食い込むことが多いだろうが、レートは低そう。
逆に格下にはまず負けないが格上にも勝てないやつはレートは安定しているだろうがなかなか段位は上がらないだろう。
性格によっても、優勝の可能性がなくなったらどうでもよくなって適当に打つやつもいるだろうし。

まあ、レートも段位も目標や目安にするにはいいんじゃないかな。
おれもそういうのを関係なしに楽しみたいのには賛成。

>>752

> その前に地区名人戦の四段なんとかしろよ。
> 地区名人に四段なんて与えるからこういうことになる。

連盟の段級位の認定基準では地区名人戦には四段まで与える
ことが出来ることになっています。それに対する反対意見で
しょうか？
それとも段級位認定基準は良いが、いくら与えることが出来
るとはいえ、○○ブロックの地区名人戦は四段を出してはい
けないと言う御意見でしょうか？

> 東北も、オープン大会で優勝三段なのになぜ地区限定の大会で優勝四段なんだろな。

この御意見からすると、地区限定大会は三段まで与えてること
に対して、地区名人戦に四段を与えることができる連盟の段級
位認定基準がおかしいと言っているように見えますが。

地区準名人に四段を出してるところもあるのに、東北のケース
を例に出すのもいささかお気の毒です。

地区名人など地域限定の大会での段級位認定は初段までにしろ。
四段や三段なんてやり過ぎだ。

他人のレートや段位より自分が強くなる方法を考えたまえ。
強くなれないならそれを認め楽しみでやりなさい。

僕は五段だからいいのだよ。
東北名人はともかく話題にされてる近畿名人は四段の器でないことは確かだと思われる。
今後成長できるかどうかで評価が変わりそう。
いわれてたとおりだなと思われないように頑張ってもらいたいものだ。

いやだからさ、他人の成績なんてどうでもいいじゃん。

地区限定の大会なのに、地区によってあったりなかったりで不公平だな。

認定基準の地域差による不平等が問題なのに、
段位を取得した個人を攻撃するように論点がすり替わってないか？

オセロの段位やレーティングが高いと何か、得なことがありますか？
他人の段位やレーティングを批判することで何かが変わりますか?

事実を言っているだけｗ
anjoh_nagisaの公式レートは二段レベルｗ
最初こそ暗記オセロで期待されたが所詮は暗記、一度受けを研究されれば
対応できないなぎさは名人戦からは不振続きｗ
極めつけは京都オープンの負け越しとオールスターの０勝３敗１引き分けｗ

まぁまぁ、落ち着きましょう。
くだらない話題ですが、生オセラーの女子で美人（可愛い）のベスト８考えませんか？

>>768
あなたの奥様が一番美しいですよ

769の受け答えは上手いね。
個人を特定しやすいネタはやめよう。

ソフトを中心に研究するとどうしても暗記オセロになりそうな気がするので
ソフトを使わない、お勧めの練習方法ありませんか?

>>768
オオスミリカちゃんが可愛い。

北海道の渡辺絵美ちゃんや北関東の早田恵美ちゃんは可愛い？

こんな話題やめろ〜
なぐ〜が出没したらどうするんだ？

ところで割り箸事件について教えて下さい。
なぐ〜は割り箸を用いて何をしたんですか？

郵…ゲフゲフ

完全に犯罪ですよね。人の家の郵あｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；

>>768
見事に話題が変わってますね。すごいｗ

つまり割り箸を使ってO柳家の郵便ポストから
郵便物を抜き取った…と？

ところで皆さんの実力はどのくらいですか？
ゼブラのこのレベルまでなら勝てるというのを教えてください

いままで人間と打ったこと無いんで自分がどの程度なのか分かりません

>>780
大会に行っても出場するわけではなく(全日本の本選は出場資格さえない)
会場で真剣に対局中の女性をｹｰﾀｲで盗撮して家でﾊｧﾊｧする私はｾﾞﾌﾞﾗ４手読みに勝てません

>>738

某五段って誰やねん？

ゼブラ3手読みに負け越してます・・・。

終盤30手の最善手順を求めるには、最高500億通り程度の変化を読み切る必要があるようです。
全60手を読み切るには、恐らくその２乗程度の変化を読み切る必要があるでしょう。
（非常に大雑把な見積もりですが）その前提で、１秒間に15万通りの変化を読めるとして
計算すると、大体５億年の時間がかかることになります。
ということは、私のパソコンより１万倍速いスパコンを１万台用意して上手く作業を
分担させれば、５年もかければ結果が出る…というのを、「机上の空論」と言いますね (^^;

現在の技術では「机上の空論」ですが、コンピュータの進化は日進月歩。
今後、２年につき１手だけ深く読めるようになって行く、と控えめに見積もって
あと30手深く読めるようになるのは60年後です。ということは、遅くとも
西暦2058年には、オセロの全60手をパソコンで数日で読み切れるようになるでしょう。

パソコンで全て読みきれるようになると、まさに完全読みきりソフト
を駆使して暗記オセロで勝てるようになります。

完全読みきりということは全ての答えがわかっているという事です。
解答集がある以上、その解答集を逐一調べる人が一番強くなるからです。
２０５８年、それはオセロが終焉する日です。
もはや思考のゲームではなく暗記のゲームになってしまうからです

暗記だけでは無理じゃないの？

暗記だけで勝つためには、10個空きまで覚えておく必要があるとして
相手は各局面で2通りの手しか選ばないとしても
2^25の33554432通り暗記しなければならない。

地区対抗戦のレーティング更新されてないな。９・１２の大会とか更新されてるのに
ひょっとして担当者がレーティングに入れたくないからか？

>>784
どこかで見た文章が含まれてるな。
引用元を明記しないのは正しくないので著作権法違反。

ヤフーの高段者のＩＤを段位と一緒に教えてください。

>>787
引用元を明記したって、ただ単にコピペするだけなら、著作権法違反だべ

コピー元ははせら氏の有名な終盤30手だな
http://www.hasera.com/othello/saizen.html

変な文章を付け加えて、はせら氏の意図しないであろう意味にねじ曲げて
いるので、転載より悪質。>>784よ、訴えられる前に削除依頼しとけ。
著作権法違反の罪は結構重い。こんなことで人生無茶苦茶にしたくないだ
ろう？

>>780
全日本無差別優勝経験者です。
Wzebra 4.2.1で中盤12手+終盤18手読みで勝率約5割。
中盤16手+終盤20手だと微妙に負け越します。
Book無しでMidgameはSmall Randomnessかけてます。
そうしないと暗記オセロで勝てちゃいますから。

中盤までだいたい互角で推移しますが、終盤で負けます
よね。やっぱり。自分の終盤がへたくそなのがよくわかり
ます。

ゼブラ2手読みに負け越します。
段位を返上したい＿|￣|○

８手読みに勝率２割強。
１２手読みに勝率１割あるかないかです。
暗記はなしで、１５分持ちでです。
段位で言えば何段くらいでしょうか？

b

まあ現在の技術でもグリッドコンピューティングで
多分三年ほどがんばれば解析できると思うけどな。

そんな事する価値なんてないだろうけど。

誰かSETIみたいに、オセロを解明するグリッドのネットワーク立ち上げないかな。

な○ーは40DTのス○ーカー。

>>791-793
自分はyahooオセロ平均レートは長考のみで1950ですが、
Wzebra６手読みに黒で勝率５パーセント（暗記している定石のみ）
６手読みのゼブラでも、序盤は間違えないし、中盤もほぼ正確（悪手は無い
正直一つのミスで終盤での逆転が不可能になる。
６手読みのゼブラが登竜門戦に出れば何回かに一回は優勝するでしょう
いや、ほとんど毎回優勝できるかな
終盤まで互角を保って終盤でもミスが無ければ６手読みに勝てます

俺は有段者の人からは3段くらいと言われているので<<793の人は五段か、
（いや、５段のある人も案外低レートの人に長考で負けてるし）
６段以上の実力があると思います
791の人は超人ですね。１００段位じゃないでしょうか

ゼブラとはほとんど対戦したことがなかったので
今、ゼブラ６手読みと初めて対戦してみました。
結果１０戦１０敗…
うち終盤まで互角だったのは２戦ぐらいで
後は中盤で詰まされてしまいました。
ちなみにﾔﾌｰレートは平均１７００ぐらいで
調子のいいときにオレンジ逝く程度。
初１か交１拠点の長考好きです。

4手読みとか6手読み（終盤完全含む）だと、ＣＰＵ独特の早打ちにつられて
こちらも早打ちになってしまいますね。
実際は相手の考えてる時間も使って考えているので、
30分くらいかけて打たないと本当の実力を出せないかもしれないですね。
昔6手読みに勝ったのはまぐれだったようで、4手読みにボロ負けする弱者です＿|￣|○

bookはONにして、人間もどきのチェックは外した方が強いです。
（その設定で終盤までbook内だったらどうやって勝てというのか）
同じ読みの深さでも設定が変わると強さが変わります。

すいません、質問なんですが
普段自分は、自分が次打つ手→次相手が打つ手→自分が次の次打つ手

ここまで読んで打っているんですが、これって何手読みになるんすかね？

3手読み

打てる場所で全部それをやって三手読みです
でも実際は、脳が可能性の無いところを切り捨てています
中級者が上級者に勝てないのは、中級者が「可能性の無いところ」として
切り捨てているところに最善手があったりするからです
上級者のオセロの方法論が中級者のそれより優れているという事ですね
yahooでは、これ（自分の最善→相手の最善→自分の最善）をちゃんと
読めて打てれば、ほとんど負けないんじゃないでしょうか

ちなみにゼブラの６手読みは802さんのおっしゃっている事を、
全て最善手で６手ぶん行っているという事です
こっちが６手以上で同じ事をやらないと絶対に勝てないということです
（一度ミスをすれば終わり）
６手読みゼブラは何故か終盤の計算が弱いです
石の数はともかく、人間でも最後１２手読みきりくらいはできますよね

なんだ、まだ結論出てなかったのか

>>804
>ちなみにゼブラの６手読みは802さんのおっしゃっている事を、
>全て最善手で６手ぶん行っているという事です

そんなばかな。終局まで読んでもいないのにどうして最善手がわかるの？
６手先まで進めた盤面で形勢判断して、初手にどこを打つのがよさそうか
を判断してるだけでしょ。
読み切る前から最善手がわかると勘違いしてる人が多いな。

ゼブラの８手読みで１分戦やるつもりで高速対戦したが勝ったな。
偶然でも感覚でも勝ちは勝ちなので
オセロなんて強くても意味ないよなｗ

>>807
意味のないことをして偉そうにしているおまいは救いようのないバカ

そもそもオセロが強くても意味ないのと、８０７がまぐれでゼブラ勝ったのと
どう関係があるのか
相当頭が弱いらしいな

「どれだけ力の差があろうとマグレで勝ってしまうこともあるのだから
オセロなんて強くなっても意味がない」
とでも言いたいのだろう

そういう発想を持つ人は麻雀の方が向いている。

麻雀にも段とかあるんだよな

８×８じゃ狭すぎる

生オセロするやつも近い将来５０人ぐらいになってそうだね。
オセロをしている小学生の親がこのスレに気つ゛くことを祈るよ

俺は正直なところ、普及には興味ない。
自分が強くなれればよい。

早く小学生の親が弊害に気つ゛いてやめさせることを祈るよ

小学生を集めて大会を開催し、参加人数を自慢げに書く。人数が少ないと言い訳
じみたことを書く・・・何か歪んでいると思う。小学生は、特定の小学校長など
に、「オセロは教育に良い」とか信じ込ませることに成功すれば、人数は何百人
と集まる。一度来た子供を「また来い」と言えばかなりの確率で来る。

問題は、小学生が来て楽しいと思っているかどうかだ。中学校に入るとほとんど
全員オセロをやめてしまうのは、小学校のときのオセロがさほど楽しくなかった
から、ほかのことを優先させているということではないのか。小学校のときに親
や先生や主催者に言われて何となく大会に参加していたが、中学校に入る頃に自
我が発達して「行きたくない」と意思を表明できるようになるのではないか。

その辺の追跡調査をしっかりやらないと、同じことの繰り返し（中学生になると
みんなやめる）ではないか。主催者も見ているだろうから、考えて欲しい。

何か歪んでいる＝人数至上主義的な考え方で、子供たちの気持ちを考えて
いないように見えること。書いているうちに整理できた。

そもそもオセロが面白くない点に問題があるのでは・・・

オセロのテレビ番組って今まで大きなテレビ局であった?

ま、おもしろいかどうかは人によるのではないかな。
そう言う俺も最近ネットでは将棋とかチェスをやってる。
オセロはレート1900〜1950、将棋は1350〜1400、チェスは1400〜1450くらいなんだけど、
オセロは正直もう飽きた。
オセロをやるのは、生オセロの大会に、たまに気が向いた時出るだけ。
だけど、オセロや将棋をやってると頭がよくなるというのはまんざらウソではないらしいな。
頭をリフレッシュするのにいいそうだよ。

オセロの本当の面白さを知るには、最低でも初段くらい、欲を言えば
無差別五段以上の棋力が欲しい。

囲碁も本当の面白さを知るのは難しいけどルールは簡単。

今の社会だとオセロより囲碁を覚えた方が、何万人に１人かはプロに
なれて良いだろう。そういう素質を持つ子供をオセロで腐らせている
可能性を否定できない…。

囲碁はプロになれなかったときが相当痛い気がする。
趣味としてたしなむ程度ならオセロのほうが手軽なのでかえって良いと思う。

質問なんですけど対戦中に定石の本とかみたり棋譜とったり
してもいいんですか？囲碁の大会なんかだといいですよね。過去わるいけど

対局中に棋譜を採るのは問題なし。
定石のカンニングは論外だと思う・・・囲碁ではOKなの？

俺様は強いから相手が定石カンニングしても一向に構わないが、
ﾔﾊﾟｰﾘそういうのは一般的にはNGだな。
仮に俺様がカンニングすればロジステロと互角と思う。

>>824
大会レベルなら御法度だけれど、練習対戦なら定石の本見ながらの
対戦は、面白い試みかもね。使い方によりけりだと思うな。

囲碁でも御法度ですわ、そりゃあ…。

826 終盤は本に書いてないぞ。ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰは最善手打ち続けるがあなたはできるの？

＞小学生を集めて大会を開催し、参加人数を自慢げに書く。人数が少ないと言い訳
じみたことを書く・・・何か歪んでいると思う。

公共機関からお金がでるから小学生大会を開く。ブロックが儲かるのは善か悪か？

>>817
「自慢げに」、「言い訳じみた」はあなたの主観では？
「小学生は〜来る。」は人集めなんて楽だと言いたいのですか？
あと｢来い｣とは言わないと思う･･

中学生になるとやめる子が多いのは確かだが、オセロがつまらないからと言うより
部活を優先させているだけだと思う。お言葉ですが少し自分の考えに酔ってませんか？
とても強引に単純化してるように見える。

であなたの言いたい事は結局何でしょう？中学生になってもオセロを続けるような
本当のオセロ好きかどうかを追跡調査してそのような子にのみ参加を呼びかけるべきだと？
小さいころオセロをやって長期ブランクの後最近復帰した人もいますし、別に続けなくても
｢競技オセロ」を経験してもらえればいいと思う。

ちなみに私は主催者ではありません。

>>825

漫画のヒカ碁で試合中に入門書みたいなのよんでるメガネの子いなかったっけ？

>>829
コンピューターでわりだした序盤集とかあるけどたまに人間なら絶対うたないだろ
っていう場所に序盤からうったりするけど中盤で上手く対処して絶妙になってる
のでコンピューターの作ったものはちょっとつかえないかなあってやっぱおもうね。

ネズミは白不利になるし、トラはどっちかがはずそうとおもえばはずせる。
僕は、白を握る時は初手ななめにとってやって
定石は牛→普通のカイソクセンと辺に飛び出すカイソクセンにかならず導ける。
それ以外は定石はずしたほうがまず不利になっちゃう展開なので。
もし先手にぎってても相手白で初手ななめにとられても上記のカイソクセン
飛び出すカイソクセンしってれば中盤で圧倒的に不利になるか詰まれることは
二段以上のひととやっても絶対なかった。
それからもし自分が黒握って相手白が初手縦にとってウサギを作ると若干どうしても白
のほうが最善手うちつづけても人間感覚として黒微妙に有理になりませんか？
ということで３つ定石をしってたらほとんど対応できるっていうのが僕の持論
なんだけどエロイ人はつっこんでください。

全然応答がなかったけど >>699 の創価学会というのは本当なのでしょうか。
創価学会が運営に関わっているなら私はオセロに関わらないようにします。

運営者の支持政党など知りませんが、
創価学会は運営に関わってません。

>>832
研究されると手の内がバレて勝てなくなる。

北陸オープンB級で初段出すのはちょっとな・・・
参加者五人は流石に問題有ると思うが・・

段なんてとろうとおもえば地方大会いけばとれるんだし
あまり意味無いかもね。ま、ほかのゲームもそうでしょ。
段持ってないけどうそついてＡ級でてる人も何人か居るでしょ。

>>834
情報どうも。ちょっと安心。
支持政党などどうでもよくて、どこの宗教でも、もしオセロを隠れ蓑に
布教活動などしていて、みんなが黙認しているならとんでもないと思っ
たもので。

>>837
>段持ってないけどうそついてＡ級でてる人も何人か居るでしょ。

関東オープンＡ級は段持ってなくて出場できるよ。

段持ってるのにウソついてB級に参加した人なら居る。
しかも優勝できていない。

そもそも、段級位認定の資格があっても申請しなければ、段級位はなしのまま。
たとえば、北陸のM田さんなんて、どう考えても二〜四段でおかしくないのに、２級のまま。
なんか反則っぽいよな、松Ｄさんは。

世界チャンピオンでも申請しなければ級位者のままでいられて
B級の大会に出られるという現行の制度は明らかにおかしい。
申請の有無に拘わらず、強制的に昇段させるべきだ。

世界チャンピオンほど有名なら、B級には出禁喰らわないのだろうか。
そもそもそこまでしてB級にでる価値はあるのだろうか。
優勝できなかったら単なる恥さらしになるんだし。
（↑あくまで有段者がB級に出たときの話）

「段はみんなが欲しがるもの」という誤った思想で規約が作られている
からね。オセロ連盟を除名されれば段は剥奪されるし。

>>842
全日本チャンピオンや世界チャンピオン（日本オセロ連盟会員のみ）は、副賞みたいな感じで認定料なしの、昇段だと思う。

前に出てた北陸の松田さんは、級位者だけど強い人とやりたがるから、Ｂとかに出ることはないんじゃないのかなぁ。
カキコした香具師は、大会で対戦して２級だとナメてて負けたんじゃないの。

>オセロ連盟を除名されれば段は剥奪
厳重注意処分じゃ剥奪されないのかぁ。

肯定と否定 か、

あいつ３０行も使ってまた長文で全く関係ない人の掲示板荒らしてるな
さっそく管理人に連絡しておくとするか

あいつはストーカーだからねぇ

>>848
なんで自分にレスしてるんだ？

>>847
どこの掲示板だろう？君が他人の名前を騙って荒らしてるということ？

>>847-848
は誰かになりすまして30行も使って掲示板を荒らし、その誰かを陥れようと
「あいつはストーカーだからねぇ」と自作自演しているわけか。さらにそこ
の管理人に連絡し、管理人と誰かがケンカするように仕組む、と。
心底呆れた。マジキモい。オセロ界の恥だな。

>>850-851
だいたい他人の名前なんか騙ってないし荒らしてもいないんですけど。
管理人がIPみりゃ分かる
というか、これだけ反応するのは真実だからでしょ

ていうか、どこよ

真実だと言い張るならURL貼ればいいと思うのだが。

探してみたが見つからんなぁ。

http://bbs.infoseek.co.jp/Board02?user=yutaro13
創価学会とかストーカーとか書いてはあるが、これじゃないよな。

>>852=847=848
騙りや荒らしをしなくても、自作自演はしているな。
かわいそうな人だ。

このスレ、何か定期的にイタい人が降臨するような…

誰が誰に対してどのような件について何を言いたいのか
分からないことに対して何を追及しているのか良く分からないですね
君達は基地外ですか？

と、書いた直後にまた一人…

>>847-848=852
が一番イタイ人だろう。誰かを攻撃したいだけのクズ。だが、肝心の事実
を摘示しないもんだから意味不明になっている。いと哀れなり。

で、段の話はどうなったんだ？

ここからオセロのサイトにいける
http://m-space.jp/a/?kumokumo

ということは、860=850あるいは860=851なわけか
どっちもどっちだな

だからさぁ >>847-848=852=863=T？さんよ、何の話かちゃんと教えろよ。
あんた以外みんなそう言ってるべ？

>>864
同意。
客観的意見が欲しいならどこのことかURLなどを晒すべき。
そうでないと匿名で書き込んだ時点でソース不明の怪情報に（ｒｙ

宇宙が閉店てマジかよ…
でもかつてらんが宇宙として復活したように、
宇宙が近い将来もう1度復活することを切に願う

>>861

将棋など某雑誌の詰め将棋といてくだけで免状申請用紙もらえます。
負けてもカッコ悪くない程度、勝っても対戦相手が仕方ないかと恨みを
買わない程度にもってたら十分なのでわ。

コスモ最後のA級に出ようかな。

第1回新宿オセロ順位戦に出た人で、コスモ最終日A級に出る人いるのか?

俺のオセロ人生は新宿オセロ順位戦B級で始まった。
そして名人戦や東京ブロック大会、王座戦、東京都大会…
火木会、新人王戦や若葉会なんてのもあったな。
オセロに青春のすべてを賭け、人生のすべてを賭けてきた俺にとって
コスモはまさに聖地だった。
コスモが閉店したら、一体俺は何を心の拠り所として生きていけばいいのか…

棋譜さらしスレ

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095982979/

>>870
涙

>>870
隣の店に通え

初心者歓迎　　余裕のある上級者のアドバイス求む。

オセロの棋譜さらしスレ

ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1095982979/

よろしく。
　

最近はインターネットだけで強くなるやつも増えたからなあ
ネットオンリーで有段者レベルの実力のやつも珍しくなくなった

>>873
隣は何？

隣
↓
ttp://www.a-crystal.co.jp/top.html

ＴＶ東京 ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

ぬ・・・る・・ぽ・・・・

最後の関東オープソはどうなったんだ？

　　＿
　 /〜ヽ　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[] ／ 　
［￣￣￣］ (´･ω･`)　 >>873

kyoudo_garって誰？名前わかるひといる？

>>882
加藤鷹

>>870
新宿オセロ順位戦ですか。相当オセロ歴の古い人ですな。

北陸オープンで初段に負けるとはインペリアルナイトも弱いなw
五段の底辺だなw
雑魚だなw

>>885
で、君は以前その「雑魚（と君が呼ぶ人）」に負けたので恨んでる、ということ？

インペリアルは彼のＨＰの掲示板見れば分かるけど
かなーり人間的に問題がある。
ただ>885のような事は書いたらいかんな。

どんなに嫌な人間でも、認めなければならないことはある。

某四段を叩いてた人と同じ口調だけど
同じ人なのかな・・・

文の最後の「ｗ」って何ですか？

二年で五段は確かに案外すごいかもな

「確かに案外」すごいってどれくらいすごいの？

ところでS藤さんはまだ行方不明なの？

半年で五段って居るらしいけど本当ですか？

>>892
コスモの狭い階段をバック宙返りで転げ落ちる程の凄さ。

しかしコスモが無くなってしまうのは、
貿易センタービルが自爆テロによって崩壊した位に衝撃的です。

半年で五段は確かにいるね。飛田五段だと思う。

デビューしてから半年だからといってオセロ始めてから半年とは限らない

ジュリアじゃない奥田五段も半年だっけ？

>>898
誰のことかと思ったら、中部の奥田四段のことかな？

>>893
行方不明っていうか、オセロ界が嫌になって関わりを断ったんだと思うよ。
姿を消す前に誰かさんからさんざん嫌がらせをされてたしな。

誰かさんてケケ田かい？
どんな嫌がらせを受けてたの？

誰とは言いませんが、Ｓ氏が全日本の枠の案を作ったらほぼ１人で文句を言
いまくってた人がいました。消息不明になってからも、Ｓ氏を批難する書き
込みをしていた人がいました。ここにも何か書いていた人がいましたね。有
名な話ですが、とある掲示板でＳ氏はものすごい暴言を書かれたことがあり
ます。何があったか知りませんが、ただごとではない書き込みで、ものすご
い嫌がらせ…という言葉が不適切なら確執（？）とでも言えばよいのでしょ
うか。そういうことがあったことは確かです。

Ｓさんが書かれた暴言は、「変質者」、「性格異常者」といった言葉。
Ｓさんが本当に消息不明なら、これだけのことを書く強い怨恨には、
当然警察も関心を寄せるだろう。

>>900
ネットの書きこみだけでそこまで妄想するなんてお前ちょっとおかしいぞ。

＞行方不明っていうか、オセロ界が嫌になって関わりを断ったんだと思うよ。
連絡を絶った状況を知ってれば絶対出てこないセリフだ。
事情を知りもせずネットの書きこみだけで長文レスするな。

新聞がたまって生活の痕跡そのままだったって本当？

突然消えたかのような状態だったのは確か。
拉致されたなんて馬鹿な事ばかり言う北関東陣は嫌いです。

馬鹿なことでしょうか…

とにかく不謹慎だからやめろや

いや、実際ただごととは思えないし、
あらゆる可能性を否定すべきでは無いと思うな。

ご両親はどうしているの？
捜索願とかは出されているのかな。

http://www.iee.or.jp/honbu/back_number/journal/index_back_number/2004/d2004.htm

この電気学会論文誌D(産業応用部門誌)のAUGUST 2004 Volume 124-D Number 8に
１段変換方式高周波絶縁型三相PWM整流器について書いたのは、今話題になってい
る人でしょうか？

良くある名前なので同姓同名の別人の可能性は高いですが、この業界の人だったよ
うな気がしたので、誰か知っている人いたら情報キボンヌ。

持っていて自慢できて一般に言われている高段は何段から？
ヤフーかハンかオセワの高段者教えてほしい

オセロ界では五段、オセロ知らない人には三段くらいからと推測する。
初段とかでも一般人からはすごいと言われるかも知れないが、自慢はできない。

けん玉の段位の方が自慢になる

オセロしてるなんて友人や彼女には一言も言ってないが。
別に悪いことしてるんじゃないけど、何となくね…。

http://lhuxdb2.wk.lib-c.yamaguchi-u.ac.jp/cgi-bin/opac/books-query?mode=0&key=&code=20680031

別人かなぁ
でもこんな研究してそう

こうなってみると、前スレの862,872のひどさがよく分かる。

初心者相手に確実に全部取れれば初段くらい？

そうとも限らないな。
おいらは宇宙のB級では何度もパーフェクト勝ち(だいたい1つの大会につき
6試合中1〜2試合は全部取って勝ってた)してたけど、なかなか初段になれなかった。

Bでも大会に出るような人は、初心者じゃないかもな。
何も知らないような初心者なら、５級でも全部取れるかもしれない。

919は言い過ぎだろ

□□□□□□□□
□□□□□□□□
□□○○○●□□
□□○○●□□□
□□○●○□□□
□□●□□□□□
□□□□□□□□
□□□□□□□□
白番
この時、白はどこに置けば好手ですか？
できれば定石名も教えてくださいm(_ _)m

c4c3d3e3f3c5c6か。
ゼブラにはＤｉａｇｏｎａｌ　Ｏｐｅｎｉｎｇと出た。
日本名では牛Ｂ（下段牛）

f3までが牛Ｂね。c5は悪手で、d6が良い。
この形になったらd6かf4が一番ましかと。

白と黒ってどっちが強いの？

>>925
白の方が圧倒的に強い。
でも脚が速かったり力が強いのは黒。

つまり白と黒は互角ということ。

>>913
オセロ界なら、相手より一つ上の段。
逆に一般なら七段（無差別優勝or無差別名人）じゃないか？
一般なら、ガキの遊びと思われてるわな。
ガキの遊びの初段とか聞いても、内心「あっそ」だろ？

test

失敗

ホワイト！　ブラック！
ふたりはｐ（ｒｙ

ｐ（ｒｙｷｭｱ

こちらの軍団は、レート操作を認める軍団ですか？
http://games.yahoo.co.jp/games/profile2?name=nmkcm801&intl=jp&consolidater=reversi.yahoo
レスがない場合、または、このスレを削除した場合は、オセロゲートにかきこみさせていただきます。


No.35 2004/09/17(Fri) 10:46





　
Re: 団長さんへ / 団長



　
はぃ？

操作レートといいますと？
まず誰なのかわからないんで名前でｶｷｺしてください（汗

レート操作は別に認めていますがﾀﾞﾒなんでしょうか？
そのレートでオセロはしてないんですし問題はないとおもいますが？汗

レート操作は問題ないと思われますがどうお考えですか？
ちゃんと理由をそえてお願いします。
後、レート操作してる人はかなり沢山このオセロ界にいますがいけないなんてことはないですよね？

スレ違い。こっちに書け
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1077187789/l50
と思ったらマルチしてるか…。痛い香具師

anjoh_nagisaは公式戦をかなりこなしているにもかかわらず公式レーティングは１２００に届かず
四段の恥であり、すのうブレイズ軍団時代にソフトで２３００までレートを上げていた元ソフト打ち出身者

近畿はレベルが高いからレートが上がりにくいんだよと
近畿在住でもないのに言ってみる。

近畿で強い四段はみんな１２００超えてるんじゃないかな？
近畿よりレベルが高い兵庫の四段とかのレート見てみ
なぎさはソフト打ち出身だけあって序盤の暗記量はなかなかなんだよね。
それでたまたま地区名人戦で四段とっちゃったけど
暗記オセロが通用しなくなり名人戦以降は空振りばかりじゃん。
なぎさの戦歴の中で唯一ましと言えるのが
地区名人戦と生デビュー戦、名人戦くらいだろ。
京都オープンでは負け越し、その翌日のオールスター戦なんて０勝だぞ。
これを四段の恥と言わず何と言うんだよ

近畿で強い四段はみんな１２００超えてるんじゃないかな？
近畿よりレベルが高い兵庫の四段とかのレート見てみ
なぎさはソフト打ち出身だけあって序盤の暗記量はなかなかなんだよね。
それでたまたま地区名人戦で四段とっちゃったけど
暗記オセロが通用しなくなり名人戦以降は空振りばかりじゃん。
なぎさの戦歴の中で唯一ましと言えるのが
地区名人戦と生デビュー戦、名人戦くらいだろ。
京都オープンでは負け越し、その翌日のオールスター戦なんて０勝だぞ。
これを四段の恥と言わず何と言うんだよ

Yahooオセロの棋譜とりたいんですけど、いいソフトありませんか？
Win98です。よろしくおねがいします。

>>937
たまたまでも何でも、地区名人になったんだから文句言う筋合いないだろ。
地区名人にさせた他の選手全員に文句言うなら多少は筋が通るか？
いや、それも無理があるな。
別に段が上の人が必ず勝つゲームじゃないしな。勝敗が事前に決まってる
なら試合する必要ないし。
世界大会でパーフェクト負けした元世界チャンピオンもいるが、他人の傷
口に塩を塗りこむ（責め続ける）人はもういない。
いつまでもネチネチと、気持ち悪い。君、人格異常じゃないの？

>>939
キフーとかキフスターとかどう？

>>937
仮に四段の恥だとして、だからなんだよって感じなんだが。
わざわざ彼のデビュー前の戦歴まで持ち出して、何がしたいんだ？

von_noaって、まじきもい。
主婦らしいが、いつも裏でコソコソと知り合いの噂話ばっかしてるらしい。
よっぽど暇でいやな性格なんだろうな。仲良しを装って仲がいい女友達を
ここ（２ちゃんねる）でつるしあげる書き込みをして、親身を装ってる。
軍団でもくせ者で嫌われて、挙げ句の果てには、被害者ヅラ！気持ち悪い！

うざい人間

maimaimai105 ねちっこい粘着質男で名前も明かすことができな臆病者で卑怯者
　
anjoh_nagisa　ナンパ目的で軍団作ったもとソフトうち出身の最弱四段。
blaze時代にはソフトでレート２３００まであげていた

paripari_king ガキのくせに偉そうな口をきく。態度でかすぎ。

von_noa　元paripari_senbei　お節介ででしゃばり。裏表の激しい女。

おいおい、いい加減にしろよ、ID:/pm38HCl
君が一番臆病者で卑怯者で最弱で態度でかで裏表激しい。
そして激しくウザい。キモい。間違いない。

>>944
同意
多分自分がどうしてもオセロで勝てない相手なんだろうな…

>>943
特にmaimaimai105氏の紹介文がおかしいな。
>ねちっこい粘着質男で
人のこといえる立場か？
>名前も明かすことができな臆病者で卑怯者
それなら>>943は自分の名前をここで明かすこともできるのか？

自分のことを棚にあげるとは正にこのことだな。

>>944
私も同意。
きもいとかうざいとかばっか言ってると嫌われるよ、塩酸さん

939です
>>941
紹介ありがとうございました。キフスター作った人は神！

>>944
同意。HClで塩酸だっけか？懐かしいなぉぃ・・・

>>944
同意。塩酸はうざい

http://othello.s10.xrea.com/bbs2/aska.cgi
昔はソフト打ちしてたの俺も知ってるけど今はやってないはずだぞ

W杯ｻｯｶｰｱｼﾞｱ第1次予選　ｵﾏｰﾝ×日本
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1097584964/l50
2004年10月13日　23:15〜翌1:30【延長対応】最大26：00まで
■スタジオ司会：ジョン・カビラ　　内田恭子（フジテレビアナウンサー）
■スタジオ解説：清水秀彦
■現地解説：風間八宏
■現地実況：青嶋達也（フジテレビアナウンサー）
■ピッチレポート：長坂哲夫（フジテレビアナウンサー）
240 ：名無しでいいとも！ ：04/10/13 19:39:01

　　　　／￣|　　　人
　　　　|　　｜　 （＿_）
　　　 ｜ 　｜　（＿＿）　今日はウッチーがオマーンコと叫ぶ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） ！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

【W杯】オマーン2-1日本【予選】　
http://live17.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1097647244/l50
この方が11月のシンガポール戦楽しめるよな
33 ：名無しでいいとも！ ：04/10/13 19:38:18

　　　　／￣|　　　人
　　　　|　　｜　 （＿_）
　　　 ｜ 　｜　（＿＿）　今日はウッチーがオマーンコと叫ぶ！！
　 ,―　　　　＼（ ･∀･） ！！
　| ＿＿_） 　 ｜　　ノ
　| ＿＿_） 　 ｜）＿）
　| ＿＿_） 　 ｜
　ヽ＿＿）＿／

地酒、本格焼酎の美酒情報
http://www.syusendo-horiichi.co.jp/

すずらん吉田商店
http://www.nespa.ne.jp/shop/yoshida/new.htm

ビッグコミック連載の「黄金のラフ」。
表紙に「あと一手で逆転です」って書いてあるけど…
こんな局面
＼ＡＢＣＤＥＦＧＨ
１＋＋＋＋○＋＋＋
２○＋＋＋●＋＋＋
３＋●＋○●○＋○
４＋＋●●●●●＋
５＋＋●●●●＋＋
６＋○●●＋●○＋
７＋＋＋＋＋＋＋＋
８＋＋＋＋＋＋＋＋
逆転しないと思います

>>955
E6に置けっていいたいんだろうが。。。アホだなｗ
誰か作者にアドバイスしてやれ。

そもそもオセロに石損（ミス）が有る手を打つか無い手を打つかだけ。
自分から打って逆転なんかない。途中の盤面上の石数で逆転なんか意味がない。
負けてミスったと言う奴がいるが、負けたんだから当たり前のこと。
ミス（石損）がなければ、ロジステロだろうがゼブラだろうが、
負けることはない。引き分けだろうな。

>>955
ありえない配置だな

黒番かよ

可能性としては返しすぎか返し忘れ

連続投稿失礼。 見た感じ黒有利で次黒番（おそらく）だからG2で「逆転」では？

>>961
今ゼフラで見てみたが・・・
C3以外どれも逆転な罠
しかも僅差。
何気に奥深い局面となっている。

でも「黄金のラフ」ってゴルフ漫画じゃないか。何故にオセロ？

C3には打てないよ。

あ、黒は打てるな。
次、白番かと思ったけど、よく見たら黒番だった。

おまえらなに言ってるんだ？
どこにも「形勢」が逆転するとも黒番だとも書いてないじゃないか

アフォども

盤上の石が偶数個だから黒番と言ってるアフォへ。
創作局面だから、手番設定も創作。黒番とも白番とも書いてないのだから
黒番と決め付けるのは間違い。

ゼブラにかけたらどーのこーのと言ってるアフォへ。
42個空き読みきったのか? ずいぶん性能の良いPC使ってるな。
さもないとすると、
あんた作者のホームページもゼブラのヘルプも読んでないな。
ゼブラの評価値は実戦局面の統計解析に基づいているから、
実戦にありえない形では変な評価値を返すことがあるんだ。
C3以外は逆転?　そりゃねーだろ。

まあ、出版物に載せてしまうやつがもっともアフォなわけだが。