オセロ 雑談・雑学・質問総合スレッド 第７局
1 ：名無し名人：
前スレ
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【報知新聞「巨乳秘書」vsライブドア「メイドさんしぃしー」】
～巨乳秘書ナベツネvsおもらし堀江～
報知賞受賞作「巨乳秘書」
http://www.nakaochuya.com/8novel/kyonyuhisyo.html
「エッチ無差別級」「エッチほうちH」
http://www.hochi.co.jp/html/fimages/h_manga.gif
http://www.hochi.co.jp/html/manga/index.htm
ライブドア制作・販売ソフト メイドさんしぃしー （ジャンルはおもらし！）
http://www.lechoco.com/shesee/index.html
画像
http://www.lechoco.com/shesee/event/shesee03b.jpg
http://www.lechoco.com/shesee/event/shesee07b.jpg
http://www.lechoco.com/shesee/event/shesee09b.jpg
～巨乳秘書ナベツネvsおもらし堀江～
報知賞受賞作「巨乳秘書」
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3 ：名無し名人：04/10/15 07:55:45 ID:l5Tsw+Gc
【日本のオセロの元締め】
日本オセロ連盟 http://www.othello.gr.jp/
【戦術など】
Othello JAPAN http://www.othello.org/lesson/lesson/mid1.html
sonsen http://www.biwa.ne.jp/~son/othello/
はせら http://www.dab.hi-ho.ne.jp/hasera/othello/
うさうさ http://www.angel.ne.jp/~virtue/
【リンク集】
オセロゲート http://othello.s10.xrea.com/
鬼 http://www.xryux.com/oni/
【オセロソフト】
ゼブラ http://www.nada.kth.se/~gunnar/othello.html
kihoo!、定石大王 http://plaza25.mbn.or.jp/~wai_wai/
Runoth http://www2.next.ne.jp/~runoth/runoth.html
Booby Reversi http://www.amy.hi-ho.ne.jp/okuhara/
【対戦オセロ】
オセロワールド24 http://othello.gamespace24.net/
Yahoo!ゲーム http://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Othello
【２ちゃんねるオセロ軍団】
http://othelll.at.infoseek.co.jp/
日本オセロ連盟 http://www.othello.gr.jp/
【戦術など】
Othello JAPAN http://www.othello.org/lesson/lesson/mid1.html
sonsen http://www.biwa.ne.jp/~son/othello/
はせら http://www.dab.hi-ho.ne.jp/hasera/othello/
うさうさ http://www.angel.ne.jp/~virtue/
【リンク集】
オセロゲート http://othello.s10.xrea.com/
鬼 http://www.xryux.com/oni/
【オセロソフト】
ゼブラ http://www.nada.kth.se/~gunnar/othello.html
kihoo!、定石大王 http://plaza25.mbn.or.jp/~wai_wai/
Runoth http://www2.next.ne.jp/~runoth/runoth.html
Booby Reversi http://www.amy.hi-ho.ne.jp/okuhara/
【対戦オセロ】
オセロワールド24 http://othello.gamespace24.net/
Yahoo!ゲーム http://games.yahoo.co.jp/games/login?game=Othello
【２ちゃんねるオセロ軍団】
http://othelll.at.infoseek.co.jp/
蛆
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蛆 蛆
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蛆
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蛆
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>>2はなんだｗスルーするとこだったじゃないかｗ
>>2 のＩＤの最後が "ota" なのが笑える。
7 ：名無し名人：04/10/17 01:12:25 ID:0zJdUvnt
こんなスレッドありません。
8 ：名無し名人：04/10/17 13:07:56 ID:Rku251b7
スレ立て乙＆新スレおめ
9 ：名無し名人：04/10/20 01:27:11 ID:6Od4qCWQ
http://games.yahoo.co.jp/games/profile2?name=legendz_w&consolidater=reversi.yahoo&intl=jp
めちゃ強いんやけどこのヒトだれ？
めちゃ強いんやけどこのヒトだれ？
定石を覚えたいのですが、何から覚えるといいですか？
11 ：名無し名人：04/10/20 19:16:55 ID:5JpB6nWX
やっぱ快速船とか、たまプラーザでしょうね。
>>9 某有段者
13 ：名無し名人：04/10/20 23:31:12 ID:HTbQ4qUb
>>12何段？
>>11
かたよっとる。
かたよっとる。
ねずみと暴走牛以外ならなんでもいいだろ。
どうせ強くなるには遅かれ早かれ定石を大体一通りは勉強しないと
いけないだろうし。
どうせ強くなるには遅かれ早かれ定石を大体一通りは勉強しないと
いけないだろうし。
>>15
ねずみも覚えた方がいい。
ねずみも覚えた方がいい。
17 ：名無し名人：04/10/22 10:17:10 ID:/wvjzi7m
“長尾バッファロー”も覚えた方がいい。
18 ：名無し名人：04/10/22 10:22:21 ID:Uupo7kky
おまいら、ちょっともちつけきもすぎるぞ
たまブラザーズ
20 ：名無し名人：04/10/22 18:52:12 ID:iFNpEtdd
今日はストナーズトラップしかけたら相手けっこう上級者なのに
まちがえてわざわざ角３つもとらせてもらったり、詰めろ詰めろの
展開で窒息感たのしんでたのにヌルヌルぽすべってのがれてるうち
にいつのまにか勝手に中央を荒らしてくれて助かった。
まちがえてわざわざ角３つもとらせてもらったり、詰めろ詰めろの
展開で窒息感たのしんでたのにヌルヌルぽすべってのがれてるうち
にいつのまにか勝手に中央を荒らしてくれて助かった。
ストナーって、そこが最善手の時とか、もう勝ちが決まってるような状況でしか打たないから
あんまりトラップじゃないよな。素でひっかかる人とかいないし。
あんまりトラップじゃないよな。素でひっかかる人とかいないし。
22 ：名無し名人：04/10/24 03:23:54 ID:EampKkjw
最善手を算出してくれるソフトって無いの？
23 ：名無し名人：04/10/24 04:24:44 ID:ovX8u0La
地震あったけど新潟のオセラーは大丈夫かね？
なんかたくさん死者や怪我人が出てるようですが、大丈夫ですか？
家が流された後には地震に見舞われたオセラーもいるらしい。
私はテレビ局ですか？
27 ：名無し名人：04/10/25 11:44:06 ID:jq5rNvvi
関西選手権出場するか。
このスレで参加する人ほかにいる？
このスレで参加する人ほかにいる？
出たいが金と暇が無いorz
ヤフーオセロで強いと感じる人のＩＤ掲載していきませんか？
分かれば段位付きで！
分かれば段位付きで！
>>29
村上健 九段
村上健 九段
>>30
ＩＤをザードと見間違えた
ＩＤをザードと見間違えた
32 ：名無し名人：04/10/25 22:44:11 ID:a44lXgS6
33 ：名無し名人：04/10/25 22:47:02 ID:Cc9CLSF0
金って参加費ではなく交通費では？
34 ：名無し名人：04/10/25 22:53:07 ID:a44lXgS6
私も関西行こうと思います。ちなみに27,28,34は何段ですか？
36 ：27：04/10/26 11:39:13 ID:4H0GF4en
>>35
大会に今まで一回しかでたことがない初段です。
大会に今まで一回しかでたことがない初段です。
37 ：名無し名人：04/10/26 17:27:04 ID:dce9SQ1m
関西行きたいね。
38 ：名無し名人：04/10/26 18:25:49 ID:vuogYU55
39 ：名無し名人：04/10/27 18:18:42 ID:HW5qeI9C
F900iで使用できるソフトでベストなのはなんでしょうか？
いろいろ調べたけどいまいちわからなくて。
ネット対戦型はお金がかかるので×
買取にお金がかかってもいいけど、月額使用料はかからない
ほうがよいです。
いろいろ調べたけどいまいちわからなくて。
ネット対戦型はお金がかかるので×
買取にお金がかかってもいいけど、月額使用料はかからない
ほうがよいです。
オセロの初段て履歴書に書ける？ｗ
41 ：名無し名人：04/10/27 22:03:12 ID:3v05JCBF
級位者で書いた人がいるらしい
面接官に「すごいですね」と言われたそうだ
面接官に「すごいですね」と言われたそうだ
「オセロに段があったんですか？」
と聞かれるの
と聞かれるの
43 ：名無し名人：04/10/28 00:13:46 ID:oD2CovrZ
やっぱ囲碁か将棋をがんばろうかな（orz
英検2級とオセロ三段はどちらの方がスゴイと思いますか？
英検２級なんて履歴書に書いたら馬鹿にされるだけが、
オセロ三段だと一応、話のネタにはなる。
オセロ三段だと一応、話のネタにはなる。
┐(´∀｀)┌「君は オセロなんかするのかね 職場で ハッハッハ」
47 ：名無し名人：04/10/28 04:08:50 ID:MZMxzIi6
オセロ、囲碁、将棋、剣道、柔道、なんであろうとアマチュアの段位って
そもそも人に自慢できるものなのか？○○三段とか言われても「ふーん」て感じだが。
ほんとにすごいと思われるのはプロかせいぜいアマチュアのタイトルホルダーくらいだろう
そもそも人に自慢できるものなのか？○○三段とか言われても「ふーん」て感じだが。
ほんとにすごいと思われるのはプロかせいぜいアマチュアのタイトルホルダーくらいだろう
幅広い年代の人とコミュニケーションを取るための道具
49 ：名無し名人：04/10/28 11:44:25 ID:5xXEGmcc
囲碁や将棋でプロになるのは、オセロで云うと何段取得するくらいの難しさなのだろうか。
まぁ比較は難しいだろうが、やはり８段や９段くらいになるんかねぇ
オセロ三段もつい２、３年前くらいまではすげーって感じてたが最近は四段でもいまいちすごいと感じねえ
まぁ比較は難しいだろうが、やはり８段や９段くらいになるんかねぇ
オセロ三段もつい２、３年前くらいまではすげーって感じてたが最近は四段でもいまいちすごいと感じねえ
>>49
周囲の8段、9段の人が、オセロに費やした労力とか努力、集中度、時間などを見ていると、
常人レベルではないね。とても真似できないと思う。特にサラリーマンをやり始めてから
では不可能と言っていいと思う。
しかし、囲碁将棋界では、同じくらいかそれ以上の労力を費やしている人がゴマンといて、
プロになれるのはそのまた一握り。トッププロはその中でも超エリート。
しかし難しさの比較は単純にはできないね。
機会を得ることの難しさと、能力を得ることの難しさは別物だから。
周囲の8段、9段の人が、オセロに費やした労力とか努力、集中度、時間などを見ていると、
常人レベルではないね。とても真似できないと思う。特にサラリーマンをやり始めてから
では不可能と言っていいと思う。
しかし、囲碁将棋界では、同じくらいかそれ以上の労力を費やしている人がゴマンといて、
プロになれるのはそのまた一握り。トッププロはその中でも超エリート。
しかし難しさの比較は単純にはできないね。
機会を得ることの難しさと、能力を得ることの難しさは別物だから。
51 ：名無し名人：04/10/28 19:40:17 ID:FYlK7Ag2
マジレスすると
囲碁、将棋の県代表＞オセロの世界チャンピオン かと
囲碁、将棋の県代表＞オセロの世界チャンピオン かと
52 ：名無し名人：04/10/28 20:13:37 ID:uP6zx5b9
それはないとおもう
53 ：名無し名人：04/10/28 20:38:16 ID:FYlK7Ag2
「県代表」「世界チャンピオン」
言葉にだまされてるんじゃないかな
囲碁か将棋の一つの県での競技人口＞オセロの世界中の競技人口
だと思うんだが
基本的に頂点の高さって競技人口で変わってくるだろ
言葉にだまされてるんじゃないかな
囲碁か将棋の一つの県での競技人口＞オセロの世界中の競技人口
だと思うんだが
基本的に頂点の高さって競技人口で変わってくるだろ
54 ：名無し名人：04/10/28 21:59:31 ID:rvIbqBJN
もし将棋や囲碁のプロが、オセロに同じだけの時間を割いたら5年くらいだとどれくらいいけるだろう。
９段は難しい気がするが７段くらいならあっさり取れそうだな。
逆にオセロの一流選手が囲碁や将棋に大量の時間を割けばプロ並みの実力にはなるのかね？
９段は難しい気がするが７段くらいならあっさり取れそうだな。
逆にオセロの一流選手が囲碁や将棋に大量の時間を割けばプロ並みの実力にはなるのかね？
人間の知能はそう変わらないから、頂点の高さはそう変わらないと思うよ。
初段程度では九段の本当のものすごさは分からない。最低でも三段、でき
れば五段くらいになって、九段の手の本当の意味が分かってくると、背筋
がゾっとするような感覚を味わえます。
ただ、囲碁や将棋は富士山のように大きな裾野があるのに対し、オセロは
とんがった塔みたいな感じで、裾野がとても狭い。一番下を見れば、ルール
を知っている人数では囲碁・将棋にひけをとらないんだけど。
初段程度では九段の本当のものすごさは分からない。最低でも三段、でき
れば五段くらいになって、九段の手の本当の意味が分かってくると、背筋
がゾっとするような感覚を味わえます。
ただ、囲碁や将棋は富士山のように大きな裾野があるのに対し、オセロは
とんがった塔みたいな感じで、裾野がとても狭い。一番下を見れば、ルール
を知っている人数では囲碁・将棋にひけをとらないんだけど。
56 ：名無し名人：04/10/28 22:55:54 ID:rvIbqBJN
九段はすごいが三段と五段てそんなに変わる？
むかーし、将棋のM八段がオセロで某五段（女性）に何度も負けたことがあったな
彼はその後、囲碁にのめりこんだようだ
彼はその後、囲碁にのめりこんだようだ
58 ：名無し名人：04/10/29 00:04:26 ID:5X0WHbuk
>>57 なんでオセロで負けたのに囲碁にのめり込んでるんだ？
オセロでは勝てないと思ったからじゃないか
ここで連珠の有段者がちょっと一言↓
どうも、はせ○○かず○です。
62 ：名無し名人：04/10/29 02:57:13 ID:F/cdy3/I
どうも、はせがわあきらです。
>>62 は竹田元
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
n○○さんがまさかそんなことを。
読めってのか？このクソ長い文章を。
転載許可をもらってないと訴えられますよ。
と最近流行の裁判沙汰に持ち込むテスト。
と最近流行の裁判沙汰に持ち込むテスト。
誰でも見れるものを、「同じ方法誰でも見れる」ところにコピーしても
実質被害はないと思うが、法律は法律だからな。無断転載はやめとけ。
実質被害はないと思うが、法律は法律だからな。無断転載はやめとけ。
もし仮に、どこかの大富豪で奇特な人が、
「2010年のオセロ世界選手権大会の賞金に1億ドルを寄付しよう」
と約束したとする。
囲碁将棋で、プロやプロになりたくて頑張ってるような人なども含め、多くの
オセロ初心者が賞金目当てにオセロを始める契機になるかもしれない。
多くの人がそうなれば、その中には、非常に才能に恵まれた人が含まれる
可能性も高くなる。
その状況で、2010年に世界チャンピオンになるのは、今のオセロ高段者か
あるいは囲碁将棋のプロからオセロに転向した人か、あるいは全くの新人
で才能に恵まれた人物か。
私はこの想定でも、たぶん勝つのは今の高段者か、世界クラスの打ち手
だと思う。極めて才能に恵まれた人の今ゼロから始めての6年後よりも、
現在の村上末國為則シーリーレベルの方が高いレベルにあると思う。
6年間でこれらの人もさらに上のレベルに到達するだろうし。
レベルの低い(失礼)人にはわからんだろうが、彼らは完全に芸の領域だよね。
「2010年のオセロ世界選手権大会の賞金に1億ドルを寄付しよう」
と約束したとする。
囲碁将棋で、プロやプロになりたくて頑張ってるような人なども含め、多くの
オセロ初心者が賞金目当てにオセロを始める契機になるかもしれない。
多くの人がそうなれば、その中には、非常に才能に恵まれた人が含まれる
可能性も高くなる。
その状況で、2010年に世界チャンピオンになるのは、今のオセロ高段者か
あるいは囲碁将棋のプロからオセロに転向した人か、あるいは全くの新人
で才能に恵まれた人物か。
私はこの想定でも、たぶん勝つのは今の高段者か、世界クラスの打ち手
だと思う。極めて才能に恵まれた人の今ゼロから始めての6年後よりも、
現在の村上末國為則シーリーレベルの方が高いレベルにあると思う。
6年間でこれらの人もさらに上のレベルに到達するだろうし。
レベルの低い(失礼)人にはわからんだろうが、彼らは完全に芸の領域だよね。
あぼーん
あぼーん
あぼーん
あぼーん
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あぼーん
あぼーん
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85 ：名無し名人：04/10/31 00:26:05 ID:gCHR5/N8
１億ドルかかってたらバレないようにソフト使うだろ。
88 ：名無し名人：04/10/31 01:07:07 ID:gCHR5/N8
>>87
７６に名前が挙がっているんだが
７６に名前が挙がっているんだが
>>85
そう言う時は、まず名乗ろうな。
そう言う時は、まず名乗ろうな。
>>85
暇つぶしでソフト打ちしている方ですか（笑）
暇つぶしでソフト打ちしている方ですか（笑）
91 ：名無し名人：04/10/31 19:06:54 ID:N/LLRfp9
あほか 公式戦の話だ
ttp://plaza12.mbn.or.jp/~baru/ratej/search.htm
ここで検索してみろ
１億ドルマッチに６年間備えた天才どころか普通のアマチュアに負けてるからｗ
ttp://plaza12.mbn.or.jp/~baru/ratej/search.htm
ここで検索してみろ
１億ドルマッチに６年間備えた天才どころか普通のアマチュアに負けてるからｗ
92 ：名無し名人：04/10/31 19:08:15 ID:UHEPeXyj
ちんこ
94 ：名無し名人：04/10/31 19:37:02 ID:N/LLRfp9
普通のアマチュアになら手を抜く？
全員アマチュアだろうが
わけわからんこと言ってんじゃねえよ
全員アマチュアだろうが
わけわからんこと言ってんじゃねえよ
>>94
そんな餌で（ｒｙ
そんな餌で（ｒｙ
>>91
オセロに限らずだけど、ゲームってのは、強い人が常に100％勝つものじゃ
ないよ。そうじゃなきゃ試合する意味がない。「負けることがある」という
事実から、大したことない（と言いたいんだよね？）という結論にはならな
い。
> ６年間本気で研究した才能のある新人に勝てるわけがない
マジレスする気にもなれなかったけど、その６年の間に今のトップレベル
の人も本気で研究するでしょ？新人が勝つかも知れないけど、「勝てるわ
けがない」は言いすぎなのは明らか。
オセロに限らずだけど、ゲームってのは、強い人が常に100％勝つものじゃ
ないよ。そうじゃなきゃ試合する意味がない。「負けることがある」という
事実から、大したことない（と言いたいんだよね？）という結論にはならな
い。
> ６年間本気で研究した才能のある新人に勝てるわけがない
マジレスする気にもなれなかったけど、その６年の間に今のトップレベル
の人も本気で研究するでしょ？新人が勝つかも知れないけど、「勝てるわ
けがない」は言いすぎなのは明らか。
98 ：名無し名人：04/10/31 19:56:31 ID:N/LLRfp9
今まで１０年、２０年やってた人間がこれから６年間で強くなるのか？
99 ：名無し名人：04/10/31 19:56:52 ID:InYnTzGf
>>ALL
兵庫の菅生五段が最強だよ。
本気でやれば５年くらいで九段になれると思う。
無名ならアロウシャインという人が強いよ
兵庫の菅生五段が最強だよ。
本気でやれば５年くらいで九段になれると思う。
無名ならアロウシャインという人が強いよ
100 ：名無し名人：04/10/31 20:05:28 ID:N/LLRfp9
>>99
強いのはわかるが、なんで最強なのか。
強いのはわかるが、なんで最強なのか。
一部の奇人を除いてみんな暇つぶしでやってるだろ。
それにS國氏の棋風は全然勝ちに行く棋風じゃない。序盤が度が過ぎるほど緩いし。
はじめっから堅実にセコセコ打ってればもっと強いだろ。
それにS國氏の棋風は全然勝ちに行く棋風じゃない。序盤が度が過ぎるほど緩いし。
はじめっから堅実にセコセコ打ってればもっと強いだろ。
103 ：名無し名人：04/10/31 21:59:37 ID:N/LLRfp9
なんなんだ、勝ちに行く棋風じゃないって
負けに行く棋風なのか？ｗ
相手の研究手順にはまるのがいやだから序盤で変化してるんだろ
負けに行く棋風なのか？ｗ
相手の研究手順にはまるのがいやだから序盤で変化してるんだろ
研究してない＝暇つぶしだから序盤けれんに走るんだろ。
大金かかってたらみんな研究するだろ。
大金かかってたらみんな研究するだろ。
要するに言いたいのは、ただの暇つぶしなのは皆同じだってこと
つまり高段者は低段者に対して、最善を打つと勝つと分かってるから
それ以外の手を色々と試してるんだろ。実戦で。
それをさも実力で勝ったと勘違いした香具師が
世界ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝのﾚﾍﾞﾙが低いとかほざいてるだけなんだろ。
それ以外の手を色々と試してるんだろ。実戦で。
それをさも実力で勝ったと勘違いした香具師が
世界ﾁｬﾝﾋﾟｵﾝのﾚﾍﾞﾙが低いとかほざいてるだけなんだろ。
109 ：名無し名人：04/10/31 23:47:31 ID:N/LLRfp9
>>108
なにをおっしゃっているのか全然わかりません
なにをおっしゃっているのか全然わかりません
自分に都合の悪いことは、「わかりません」ですか。
112 ：五段：04/10/31 23:55:13 ID:tOhqGflO
俺が思うに将棋や囲碁ほど読みや経験の差が出ない。
暗記による部分がどうしても大きな比率を占めてしまうわけだ。
もし、オセロが囲碁将棋ほど読みを必要とする高度なゲームであるならば、
プロ制ができるできないは関係なく、低段レベルでは今の八段以上の一流選手には手も足も出ないと思う。
ただそうなると、今のトップ選手がその座を維持しつづけられるかどうかははっきり言って分からないと思う。
将棋の羽生さんが、もしオセロに３年間を費やせばおそらく今の九段クラスの力は充分付くと思われるので。
ただオセロというものは、最初に言ったとおり読みや経験で差をつけることは非常に難しい。
もし極めるのであれば、ゼブラのすべてのデーターを暗記でもしないと無理だろう。
つまり、たとえ才がある人（将棋や囲碁のタイトルホルダーなど）が六年間をオセロに費やしたとしても、
今の為則さんやシーリーと同格か、ほんのわずか上回る程度までしか極められないはず。
というより為則さんレベルとなれば、人が極められる限界までいっているとおもう。
オセロのルールが変わらない限りは最高レベルだろう。
だから誰が賞金を取るかは分からないが、たとえそれが新人であったとしても、
その日の運や体調、相性などでたまたまチャンピオンになれるだけであって、
実力的な部分は今の一流選手とそう変わらないだろう。
そして一流選手が六年間をオセロだけに費やしたとしても、実力が大きく伸びることもないと思う。
暗記による部分がどうしても大きな比率を占めてしまうわけだ。
もし、オセロが囲碁将棋ほど読みを必要とする高度なゲームであるならば、
プロ制ができるできないは関係なく、低段レベルでは今の八段以上の一流選手には手も足も出ないと思う。
ただそうなると、今のトップ選手がその座を維持しつづけられるかどうかははっきり言って分からないと思う。
将棋の羽生さんが、もしオセロに３年間を費やせばおそらく今の九段クラスの力は充分付くと思われるので。
ただオセロというものは、最初に言ったとおり読みや経験で差をつけることは非常に難しい。
もし極めるのであれば、ゼブラのすべてのデーターを暗記でもしないと無理だろう。
つまり、たとえ才がある人（将棋や囲碁のタイトルホルダーなど）が六年間をオセロに費やしたとしても、
今の為則さんやシーリーと同格か、ほんのわずか上回る程度までしか極められないはず。
というより為則さんレベルとなれば、人が極められる限界までいっているとおもう。
オセロのルールが変わらない限りは最高レベルだろう。
だから誰が賞金を取るかは分からないが、たとえそれが新人であったとしても、
その日の運や体調、相性などでたまたまチャンピオンになれるだけであって、
実力的な部分は今の一流選手とそう変わらないだろう。
そして一流選手が六年間をオセロだけに費やしたとしても、実力が大きく伸びることもないと思う。
113 ：名無し名人：04/10/31 23:55:48 ID:N/LLRfp9
世界チャンプを倒すより、世界チャンプになる方が何十倍も難しいんだよ。
115 ：五段：04/11/01 00:09:56 ID:13j29sNx
まぁＳ国さん本人じゃないからわからんが、
最近の若手有段者、特にネット出身の有段者は、序盤中盤は最善手、もしくは次善手をかなり深く研究している選手が多い。
むしろ、ネットオセロはやっていない高段者のほうが暗記量では劣っているんじゃないかと思えるほど。
だからあえて最善手を外し、（メジャーな定石の進行だと差が付きにくい。それは格上の相手にとっては好ましくない）
読みの勝負に持ち込んだのかもしれないな。
なめられてなのか、作戦なのかは分からないが、どちらにしてもＳ九段を倒すのならばそれなりに実力はあるんじゃないかと思う。
ただ勘違いされたら困るのは、彼ら一流選手は、どの大会でも安定して好成績を残し、
レーティングでも常に上位を維持していることだ。
８５がどれほどの打ち手かは知らないが、レーティングトップ３０くらいを維持できないのであれば、
一流選手を侮辱するのはやめたほうが賢明。
馬鹿にされるのがおちだからな。
最近の若手有段者、特にネット出身の有段者は、序盤中盤は最善手、もしくは次善手をかなり深く研究している選手が多い。
むしろ、ネットオセロはやっていない高段者のほうが暗記量では劣っているんじゃないかと思えるほど。
だからあえて最善手を外し、（メジャーな定石の進行だと差が付きにくい。それは格上の相手にとっては好ましくない）
読みの勝負に持ち込んだのかもしれないな。
なめられてなのか、作戦なのかは分からないが、どちらにしてもＳ九段を倒すのならばそれなりに実力はあるんじゃないかと思う。
ただ勘違いされたら困るのは、彼ら一流選手は、どの大会でも安定して好成績を残し、
レーティングでも常に上位を維持していることだ。
８５がどれほどの打ち手かは知らないが、レーティングトップ３０くらいを維持できないのであれば、
一流選手を侮辱するのはやめたほうが賢明。
馬鹿にされるのがおちだからな。
>>114
良いこと言った
良いこと言った
117 ：名無し名人：04/11/01 00:20:52 ID:En0AoizJ
>>115
おいおい、一流選手を侮辱してなんかいないぞ
為則氏、村上氏らが現在でトップレベルだなんてのはだれが見ても明らかなわけで
おれが言ってるのは、高額賞金の試合が出てきた場合に彼らがトップを維持できて
いるとは思えないと言ってるだけだ
むしろ１１５が高額賞金やプロ制度ができたときのトップの実力を過小評価してる
んじゃないか
おいおい、一流選手を侮辱してなんかいないぞ
為則氏、村上氏らが現在でトップレベルだなんてのはだれが見ても明らかなわけで
おれが言ってるのは、高額賞金の試合が出てきた場合に彼らがトップを維持できて
いるとは思えないと言ってるだけだ
むしろ１１５が高額賞金やプロ制度ができたときのトップの実力を過小評価してる
んじゃないか
118 ：五段：04/11/01 00:27:01 ID:13j29sNx
トップの実力を維持できるかどうかはそんなの分かる分けない
ただ彼らはオセロの才能に満ち溢れているだけでなく、努力も惜しまなかった。
そして何よりオセロというゲームが、極めるのに限界がある。
終盤２０個空きからはほぼ最善手を外さず、
それまでも次善までに留める。
それをほとんどの試合で行える選手がトップ選手であり、極めているといえるんだよ。
今の為則さんや村上さんはかなりの確立でそれを行えている。
８５に一つ問いたい
君が考える才ある人が６年間をオセロのみに費やした実力と言うのはいかほどのものになるんだ？
今の一流選手のオセロと同違うのか説明してほしい。
ほぼすべての手を最善手で返せるということが君が言う極めたオセロなのか？
またそれが人間に可能だと考えているのか？
ただ彼らはオセロの才能に満ち溢れているだけでなく、努力も惜しまなかった。
そして何よりオセロというゲームが、極めるのに限界がある。
終盤２０個空きからはほぼ最善手を外さず、
それまでも次善までに留める。
それをほとんどの試合で行える選手がトップ選手であり、極めているといえるんだよ。
今の為則さんや村上さんはかなりの確立でそれを行えている。
８５に一つ問いたい
君が考える才ある人が６年間をオセロのみに費やした実力と言うのはいかほどのものになるんだ？
今の一流選手のオセロと同違うのか説明してほしい。
ほぼすべての手を最善手で返せるということが君が言う極めたオセロなのか？
またそれが人間に可能だと考えているのか？
119 ：名無し名人：04/11/01 00:34:23 ID:En0AoizJ
120 ：五段：04/11/01 00:39:03 ID:13j29sNx
それに、今の三大大会の決勝、準決勝の棋譜が、
昔の、例えば為則さん全盛の時代の棋譜に比べて優れているといえるか？
否、今も昔も一流選手といわれた人たちの終盤の石損率、難解な中盤でのエラー率はほとんど変わっていない。
確かに今のオセロ界全体のレベルは昔とは比べ物にならないだろう。
今後も全体的なレベルアップは見込めるかもしれない。
けれどそれはプログラムの実力が飛躍的にアップし、そのプログラムが良いと考える手を
人間が暗記したからであるだけ。
だから中盤までの石損率が大きく減った。
定石の幅、深さが改良されたことにより、１試合での石損率は減少してきているかもしれないが、
それは暗記範囲が増えた＝考えて打たなければいけない残り手の数が減った＝１手に使える時間が増えたということである。
けれどこういう+要素が増えたにもかかわらず、今も昔も一流選手の実力がそう変わらないことは、彼らが
人間が極めれるほぼ限界のレベルにまで達しているということの証明だろう。
昔の、例えば為則さん全盛の時代の棋譜に比べて優れているといえるか？
否、今も昔も一流選手といわれた人たちの終盤の石損率、難解な中盤でのエラー率はほとんど変わっていない。
確かに今のオセロ界全体のレベルは昔とは比べ物にならないだろう。
今後も全体的なレベルアップは見込めるかもしれない。
けれどそれはプログラムの実力が飛躍的にアップし、そのプログラムが良いと考える手を
人間が暗記したからであるだけ。
だから中盤までの石損率が大きく減った。
定石の幅、深さが改良されたことにより、１試合での石損率は減少してきているかもしれないが、
それは暗記範囲が増えた＝考えて打たなければいけない残り手の数が減った＝１手に使える時間が増えたということである。
けれどこういう+要素が増えたにもかかわらず、今も昔も一流選手の実力がそう変わらないことは、彼らが
人間が極めれるほぼ限界のレベルにまで達しているということの証明だろう。
121 ：名無し名人：04/11/01 00:45:33 ID:5i5RZhr5
>>100
ずいぶん前ので恐縮ですが、これって一種の詭弁ですよね？
「才能も努力も申し分ない」ってつまり優勝するのに申し分ないって事でしょ。
最初からそう定義されたらいかな高段者も勝つことはないですね。
でもそんな人がいるかが問題じゃないですか。
ずいぶん前ので恐縮ですが、これって一種の詭弁ですよね？
「才能も努力も申し分ない」ってつまり優勝するのに申し分ないって事でしょ。
最初からそう定義されたらいかな高段者も勝つことはないですね。
でもそんな人がいるかが問題じゃないですか。
>>119
レートで言えば２００か３００くらい上…ですか。ゼブラの配布版bookを
全部暗記し、終盤20手以上を現在のトップレベルの選手と同等以上に打て
れば可能かな。ど素人が６年で今のトップレベル全員を追い越すかな…。
それ以前に、１億ドル出す人いないから机上の空論だろうけど。
しかし、誰も賞金出さない場合でも、頑張る人はいる。６年前のトップレ
ベルと現在のトップレベルのメンバがどれくらい違うか、という点は参考
にならないだろうか。６年前にシーリー選手を知っている人いたか？と考
えると、>>85はあながちおかしなことを言っているわけでもないかも。シ
ーリー選手のオセロ歴知らんけどね。
レートで言えば２００か３００くらい上…ですか。ゼブラの配布版bookを
全部暗記し、終盤20手以上を現在のトップレベルの選手と同等以上に打て
れば可能かな。ど素人が６年で今のトップレベル全員を追い越すかな…。
それ以前に、１億ドル出す人いないから机上の空論だろうけど。
しかし、誰も賞金出さない場合でも、頑張る人はいる。６年前のトップレ
ベルと現在のトップレベルのメンバがどれくらい違うか、という点は参考
にならないだろうか。６年前にシーリー選手を知っている人いたか？と考
えると、>>85はあながちおかしなことを言っているわけでもないかも。シ
ーリー選手のオセロ歴知らんけどね。
123 ：五段：04/11/01 00:52:54 ID:13j29sNx
＞＞今のトップレベルに８～９割勝てるレベルだろうな
レートで言えば２００か３００くらい上か
ほぼ全て最善手打てるようになるなんて思ってない
見ておどろいたというかあきれた
君は本当に彼らに勝ったことがあるのか？
村上さんや末国さんのが、一般有段者を含めての勝率でも８割か９割なのに、
その一流選手のみを相手にして勝率８割以上ならば、ほぼ全部最善手を打たないと勝てないよ。
レーティングにして２００以上上ならばまさに君が言うとおり、
村上さんや末国さんに勝率８割以上を維持しなければならないね。
ともなれば、常に安定してゼブラの１２手読み以上の力をださないといけないわけだ。
云えば終盤は最善を外すにしても１手まで。
中盤でも緩手は一切打たず、すべて次善手までに留めるということか。
レオナルドダビンチのような比類まれの天才様が現れればもしかしたら可能かもしれませんねｗ
まぁそんな天才様なら将棋でも囲碁でもすぐにきわめてしまうんでしょうね
レートで言えば２００か３００くらい上か
ほぼ全て最善手打てるようになるなんて思ってない
見ておどろいたというかあきれた
君は本当に彼らに勝ったことがあるのか？
村上さんや末国さんのが、一般有段者を含めての勝率でも８割か９割なのに、
その一流選手のみを相手にして勝率８割以上ならば、ほぼ全部最善手を打たないと勝てないよ。
レーティングにして２００以上上ならばまさに君が言うとおり、
村上さんや末国さんに勝率８割以上を維持しなければならないね。
ともなれば、常に安定してゼブラの１２手読み以上の力をださないといけないわけだ。
云えば終盤は最善を外すにしても１手まで。
中盤でも緩手は一切打たず、すべて次善手までに留めるということか。
レオナルドダビンチのような比類まれの天才様が現れればもしかしたら可能かもしれませんねｗ
まぁそんな天才様なら将棋でも囲碁でもすぐにきわめてしまうんでしょうね
124 ：名無し名人：04/11/01 00:56:33 ID:En0AoizJ
だからそれはアマチュアレベルだからだろう？
賞金が高額になり競技人口が増えて天才が現れたらもっと強くなると思うのだが
１２０は為則氏、村上氏のことを才能があふれて努力も惜しまなかったと言っているが
果たしてほんとにそうだろうか
別に侮辱しているわけではないんだが、過去にも書いたとおりおれは特に才能もなく
それほど努力したわけでもないんだが彼らと近いレベルに達したわけだし
（あるいは直接対決、全国レート最高到達点ではおれのほうが上とも言える）
彼らとの比較はともかく、少なくとも俺自身は、２０１０年に行われる全日本予選で
１億ドルのために鬼のように努力した若き天才に太刀打ちできるとは到底思えないな
賞金が高額になり競技人口が増えて天才が現れたらもっと強くなると思うのだが
１２０は為則氏、村上氏のことを才能があふれて努力も惜しまなかったと言っているが
果たしてほんとにそうだろうか
別に侮辱しているわけではないんだが、過去にも書いたとおりおれは特に才能もなく
それほど努力したわけでもないんだが彼らと近いレベルに達したわけだし
（あるいは直接対決、全国レート最高到達点ではおれのほうが上とも言える）
彼らとの比較はともかく、少なくとも俺自身は、２０１０年に行われる全日本予選で
１億ドルのために鬼のように努力した若き天才に太刀打ちできるとは到底思えないな
125 ：名無し名人：04/11/01 00:56:51 ID:5i5RZhr5
>>122
単純にオセロはプロ制度がないから辞めるor実力が落ちるせいでは？
五段さんが言うように「人間の限界レベル」に代わる代わるなってるんでしょ。
最近あまり変化が無いのは定石の研究などが一段落したからかな？
単純にオセロはプロ制度がないから辞めるor実力が落ちるせいでは？
五段さんが言うように「人間の限界レベル」に代わる代わるなってるんでしょ。
最近あまり変化が無いのは定石の研究などが一段落したからかな？
トリビアの泉によれば、統計学上有効な標本人数は２０００人もいればいいそうだ。
ネットオセラーも含めて、オセロを結構本格的にやってる競技人口は世界中で２０００人以上はいるよね？
ってことは今世界チャンプクラスの人は、どんなに競技人口が増えても1/2000の中には入れるだろう。
で、オセロの性質上、1/2000の中に入ってるような人達の実力差なんてほとんど無いから
結局どんなに競技人口が増えてもトップレベルには違いない。
ネットオセラーも含めて、オセロを結構本格的にやってる競技人口は世界中で２０００人以上はいるよね？
ってことは今世界チャンプクラスの人は、どんなに競技人口が増えても1/2000の中には入れるだろう。
で、オセロの性質上、1/2000の中に入ってるような人達の実力差なんてほとんど無いから
結局どんなに競技人口が増えてもトップレベルには違いない。
124が偽者でなければ誰なのかというのは想像ついたけど、
というか、6年後にスーパーコンピュータでオセロが完全に解かれている
という可能性は誰も考えないわけね。
というか、6年後にスーパーコンピュータでオセロが完全に解かれている
という可能性は誰も考えないわけね。
128 ：五段：04/11/01 01:21:35 ID:13j29sNx
１２４はＴ七段ですか？
そうでないとしたら、あるいは直接対決、全国レート最高到達点ではおれのほうが上とも言える
これはありえないよな？
そうでないとしたら、あるいは直接対決、全国レート最高到達点ではおれのほうが上とも言える
これはありえないよな？
人がやる上での話ですから
これまでこんぷーたの進歩が人間の打ち方にかなりの影響を与えてきたのは事実だが、
さらにこんぷが強くなっても、これ以上影響が強まることはほとんど無いよ。
今でも十分、事実上解かれたに近い状態だし。
さらにこんぷが強くなっても、これ以上影響が強まることはほとんど無いよ。
今でも十分、事実上解かれたに近い状態だし。
131 ：名無し名人：04/11/01 01:31:31 ID:En0AoizJ
おれがだれであろうと書き込みの内容に変わりはない
賞金が高額になるなど競技人口が圧倒的に増えたら、おそらく現在より相当
レベルが上がるだろうと
個人に対して悪口を言っているわけではない
賞金が高額になるなど競技人口が圧倒的に増えたら、おそらく現在より相当
レベルが上がるだろうと
個人に対して悪口を言っているわけではない
132 ：名無し名人：04/11/01 01:39:10 ID:5i5RZhr5
131の内容なら認めるけど現在のトッププレーヤーが
10回に１，２回しか勝てない人は登場しない。
10×10オセロならまだしも･･
10回に１，２回しか勝てない人は登場しない。
10×10オセロならまだしも･･
133 ：名無し名人：04/11/01 01:41:46 ID:En0AoizJ
>>124
> 別に侮辱しているわけではないんだが、過去にも書いたとおりおれは特に才能もなく
> それほど努力したわけでもないんだが彼らと近いレベルに達したわけだし
> （あるいは直接対決、全国レート最高到達点ではおれのほうが上とも言える）
まぁこれが仮に本当だとして、そんな人があんたの他に誰かいるんだろうか・・・。
結局、自分は特別なんだよ～って言いたいだけちゃうんかと。
> 別に侮辱しているわけではないんだが、過去にも書いたとおりおれは特に才能もなく
> それほど努力したわけでもないんだが彼らと近いレベルに達したわけだし
> （あるいは直接対決、全国レート最高到達点ではおれのほうが上とも言える）
まぁこれが仮に本当だとして、そんな人があんたの他に誰かいるんだろうか・・・。
結局、自分は特別なんだよ～って言いたいだけちゃうんかと。
135 ：名無し名人：04/11/01 01:50:02 ID:5i5RZhr5
ソフト解析を信奉してるようだけど、時間、場の空気、流れ、先入観・・も考えてる？
みんなやさしいなあ
137 ：名無し名人：04/11/01 01:54:25 ID:En0AoizJ
138 ：名無し名人：04/11/01 03:26:02 ID:CU0FhiDg
C++Builderのようなポトペタツールがあれば初心者でもすぐにまともなプログラムが作れるだがねぇ。
あれは有料だからな・・・。
あれは有料だからな・・・。
おっと、全然関係無い板に誤爆した。すまそ
141 ：名無し名人：04/11/01 17:07:09 ID:WLMNaRBF
募金をするならこちらへ！
新潟県中越地震災害義援金の受け入れ先一覧
http://volunteer.yahoo.co.jp/disaster/niigata_earthquake/
悪徳業者の私利私欲の為に募金するぐらいなら
被災者のために募金しようぜ
新潟県中越地震災害義援金の受け入れ先一覧
http://volunteer.yahoo.co.jp/disaster/niigata_earthquake/
悪徳業者の私利私欲の為に募金するぐらいなら
被災者のために募金しようぜ
142 ：名無し名人：04/11/01 17:16:53 ID:WLMNaRBF
へたな個人サイトでＩＤ作ってログインすると
一生粘着されるから良い子のみんなは気をつけよう！
一生粘着されるから良い子のみんなは気をつけよう！
143 ：名無し名人：04/11/01 17:31:22 ID:aOpvlyof
オセラーはキモメンが多い
>>142
オセロジャ（ｒｙのことかー！！
オセロジャ（ｒｙのことかー！！
145 ：名無し名人：04/11/01 18:46:12 ID:dJtLkfkO
>>142 は、松本 淳
>>145はブラクラ
148 ：名無し名人：04/11/01 20:56:20 ID:VwfxRAzo
>>140
うっひょー
うっひょー
149 ：名無し名人：04/11/02 00:08:13 ID:JSM+pKrp
>>145 は、松本 淳
150 ：名無し名人：04/11/02 06:54:49 ID:0QvJxDPC
YAHOOでＲ１６００超えまでいきましたが、
パタリとこれ以上あがらなくなりました。
どうすれば１７００台にいけますか？
おしえてけろ
パタリとこれ以上あがらなくなりました。
どうすれば１７００台にいけますか？
おしえてけろ
151 ：名無し名人：04/11/02 09:40:55 ID:UUkrIPKz
名前欄に五段とか書いてたやつは途中まで威勢がよかったのに相手が
格上だと思ったとたん敬語になってそのまま消えたのには笑ったな
格上だと思ったとたん敬語になってそのまま消えたのには笑ったな
152 ：名無し名人：04/11/02 11:37:35 ID:a3FWSeUM
マックの棋譜ソフトとかありますか？
154 ：名無し名人：04/11/02 14:17:30 ID:mA1BEzd3
>>153
今、ダウンロードして戦ってみたら、おっそろしく弱っちかったんだけど。
今、ダウンロードして戦ってみたら、おっそろしく弱っちかったんだけど。
155 ：名無し名人：04/11/02 15:26:31 ID:4pG0sWh5
>>140
みんなけっこうかわいいな。というか為則さんの写真もっといいの無かったのか･･･
みんなけっこうかわいいな。というか為則さんの写真もっといいの無かったのか･･･
>>154
弱っちいと感じてしまうレベルの人には対戦モードはお勧めしない。
Wthorのデータを閲覧するのに使うとか、詰オセロモード
(Wthor棋譜の中から勝てる最善手がひとつしかない局面を
検索して詰オセロ形式で表示)、それから棋譜の印刷などに
使うのが正しいであろう。
弱っちいと感じてしまうレベルの人には対戦モードはお勧めしない。
Wthorのデータを閲覧するのに使うとか、詰オセロモード
(Wthor棋譜の中から勝てる最善手がひとつしかない局面を
検索して詰オセロ形式で表示)、それから棋譜の印刷などに
使うのが正しいであろう。
158 ：名無し名人：04/11/03 04:11:05 ID:mpXrq9EO
＋＋●●●＋＋＋
＋＋●●●●●○
●●●○●○●○
●●●●○○●○
●○●○○○●○
●●○○○○○○
＋＋●●●●＋＋
＋●●●●●●＋
白番。5手先まで示し、勝って下さい。
俺は負けました('A｀)
＋＋●●●●●○
●●●○●○●○
●●●●○○●○
●○●○○○●○
●●○○○○○○
＋＋●●●●＋＋
＋●●●●●●＋
白番。5手先まで示し、勝って下さい。
俺は負けました('A｀)
159 ：名無し名人：04/11/03 04:11:55 ID:mpXrq9EO
＋＋●●●＋＋＋
＋＋●●●●●○
●●●○●○●○
●●●●○○●○
●○●○○○●○
●●○○○○○○
●＋●●●●＋○
＋●●●●●●＋
>>158 訂正
すまそこうでした。
白番。5手先まで示し、勝って下さい。
俺は負けました('A｀)
＋＋●●●●●○
●●●○●○●○
●●●●○○●○
●○●○○○●○
●●○○○○○○
●＋●●●●＋○
＋●●●●●●＋
>>158 訂正
すまそこうでした。
白番。5手先まで示し、勝って下さい。
俺は負けました('A｀)
直感だがg1に打って、次ｂ１でウイング攻めて行けば
ブラックラインは守れそうなので何とか勝てるのではないかと…
ブラックラインは守れそうなので何とか勝てるのではないかと…
163 ：名無し名人：04/11/04 00:51:42 ID:PR939K7R
>>159
これすごくむずくね？
これすごくむずくね？
>>163
5手ぐらい嫁よ
5手ぐらい嫁よ
MVPだぁ
３手読みでもだいたい分かるよ。
b1-g7-b2
b1-b2-a1
b1-a1-a2
ね、勝てそうでしょ？
b1-g7-b2
b1-b2-a1
b1-a1-a2
ね、勝てそうでしょ？
b1-g7-b2は微妙ですね。
b1-g7-b2-a2-f1-g1-h1-b7-h8で、a1とa8空いたまま終局かな？
数えると32個で２個空きで２石勝ちかな？
b1-b7は次にb2なんか打つと連打されるので、ちょっと難しいか。
b1-b7-a2（d5が白になる）-a1-b2-g7-a8-h8
右上３個空きだから大丈夫そう。
ちゃんと考えると結構な変化を読む必要があり、結構難易度は高いと思う。
b1-g7-b2-a2-f1-g1-h1-b7-h8で、a1とa8空いたまま終局かな？
数えると32個で２個空きで２石勝ちかな？
b1-b7は次にb2なんか打つと連打されるので、ちょっと難しいか。
b1-b7-a2（d5が白になる）-a1-b2-g7-a8-h8
右上３個空きだから大丈夫そう。
ちゃんと考えると結構な変化を読む必要があり、結構難易度は高いと思う。
168 ：名無し名人：04/11/04 11:23:09 ID:dzyM/y67
>>167
あとさ、この状況だとよほど冷静に進めてないとH1においてしまわない？
H1においてしまうと最善で引き分けなんだけど、その最善がかなり難しい。
最善進行 h1-G7-b7(これが打てるかどうか…)-H8-g1あとは簡単なので省略
あとさ、この状況だとよほど冷静に進めてないとH1においてしまわない？
H1においてしまうと最善で引き分けなんだけど、その最善がかなり難しい。
最善進行 h1-G7-b7(これが打てるかどうか…)-H8-g1あとは簡単なので省略
h1-g7の後のb7を思いつかなかったので、h1は割とすぐ却下しました。
逆に、b7が見えてしまうと、b1との比較で悩むことになると思う。
逆に、b7が見えてしまうと、b1との比較で悩むことになると思う。
ttp://www2.rocketbbs.com/101/othellok.html
ガラス張りの運営をオセロ連盟に求める人が、自分は密室会議を開催するようです。
ガラス張りの運営をオセロ連盟に求める人が、自分は密室会議を開催するようです。
幹事会は非公開ってやつ？
別にそのくらいならいいんじゃね？
別にそのくらいならいいんじゃね？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041105-00000001-yom-soci
「犯行を否認して不合理な弁解に終始し、自らに不利な証言をした
元支援者をひぼうするなど、反省の情は皆無」
「犯行を否認して不合理な弁解に終始し、自らに不利な証言をした
元支援者をひぼうするなど、反省の情は皆無」
そもそも幹事会って何やねん?
>>173
選ばれし者の会。
選ばれし者の会。
神奈川の正式な会議なら、本部長の素行不良を問題とし、できれば解任して
いただきたいものだ。もし本部長の取り巻きに過ぎないなら無理だろうが。
いただきたいものだ。もし本部長の取り巻きに過ぎないなら無理だろうが。
北島ァ!!
177 ：名無し名人：04/11/06 16:45:50 ID:15jUB8zx
f5d6c3d3c4f4e6f6e3c5c6b5d7e7b6c8a6b3b4a5d8e8g3f2a4a3a2d2g5g6f7h6g4h3f8g8d1c1e2c2h5f1h4e1b2f3c7a1b1a7h7h8h2h1g1b7g2b8a8g7
一昨日の棋譜。
白が俺です。
このぐらいの実力ですが明日は大会いってきます。
一昨日の棋譜。
白が俺です。
このぐらいの実力ですが明日は大会いってきます。
>>177
優勝しちまうんじゃねーの？
優勝しちまうんじゃねーの？
>>178
末国九段が優勝しました。
末国九段が優勝しました。
180 ：名無し名人：04/11/07 21:40:47 ID:BOfyreNP
大会いってきました。
負け越しました。
負け越しました。
181 ：名無し名人：04/11/08 02:23:14 ID:anwHeVvU
インペリアルナイトが負け越してました
182 ：名無し名人：04/11/08 22:21:11 ID:kM+z0ZbW
大会で一人神がいた
． ＋＋＋＋＋＋
． ＋＋＋＋＋＋＋
． ＋＋＋＋＋＋＋＋
．＋＋＋＋＋＋＋＋＋
.＋＋＋○●○●＋＋＋
＋＋＋＋◎＋◎＋＋＋＋
.＋＋＋＋○●＋＋＋＋
．＋＋＋＋◎＋＋＋＋
・ ＋＋＋＋＋＋＋＋
． ＋＋＋＋＋＋＋
． ＋＋＋＋＋＋
三人教ぇろ
． ＋＋＋＋＋＋＋
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＋＋＋＋◎＋◎＋＋＋＋
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・ ＋＋＋＋＋＋＋＋
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． ＋＋＋＋＋＋
三人教ぇろ
184 ：名無し名人：04/11/09 00:05:39 ID:IGPFZZ+0
あんじょうなぎさはれーとが更新されても四段の恥のようなれーとだな
大会成績も糞だし、
全日本と地区名人オールスターで全敗なのには笑えたw
俺と大会で打った時もネットとは明らかに違う強さだったし
ネットのような切れは全然なかったな
あれでぶれいずなぎさ時代に２３００まで上げていたのは謎としかいいようがない。
常勝できる強豪選手と呼ばれたいなどと日記に書いていたが
お前など誰も強豪とは思っちゃいねえよw
少なくとも生やってるやつはなぎさの弱さ十分知ってるしねw
ネットと強さが違いすぎるのが謎すぎだなw
大会成績も糞だし、
全日本と地区名人オールスターで全敗なのには笑えたw
俺と大会で打った時もネットとは明らかに違う強さだったし
ネットのような切れは全然なかったな
あれでぶれいずなぎさ時代に２３００まで上げていたのは謎としかいいようがない。
常勝できる強豪選手と呼ばれたいなどと日記に書いていたが
お前など誰も強豪とは思っちゃいねえよw
少なくとも生やってるやつはなぎさの弱さ十分知ってるしねw
ネットと強さが違いすぎるのが謎すぎだなw
で、君は今回の関西選手権の結果は見たのか?誰か知らんが。
186 ：名無し名人：04/11/09 01:09:51 ID:IGPFZZ+0
なぎさが勝っている人の中で強いのT五段だけだろが
T五段は今回は不調だったようだし、初段か二段くらいの実力に運も左右すれば勝つことも無理じゃない
初段や二段にぼこぼこまけるようなやつが四段の器があるわけがない
なにせさして強くも何とも無い俺に負けるんだからなw
T五段は今回は不調だったようだし、初段か二段くらいの実力に運も左右すれば勝つことも無理じゃない
初段や二段にぼこぼこまけるようなやつが四段の器があるわけがない
なにせさして強くも何とも無い俺に負けるんだからなw
187 ：名無し名人：04/11/09 02:23:39 ID:J059sGQB
Zくん、見苦しいからそろそろやめな。
188 ：名無し名人：04/11/09 03:28:11 ID:IGPFZZ+0
Zて誰？全然違うやつ想像してるなw
189 ：名無し名人：04/11/09 04:45:10 ID:5xGdgFJV
自分のIP見てみ
191 ：名無し名人：04/11/09 08:10:30 ID:5y/tZAIa
厳重注意処分になるほど恥ではないわな。
192 ：名無し名人：04/11/09 08:16:39 ID:fBA0PVle
193 ：名無し名人：04/11/09 10:47:06 ID:bnoARcli
194 ：名無し名人：04/11/09 10:48:43 ID:/41G55c5
オセラーはキモメンがデフォ
195 ：名無し名人：04/11/09 11:06:06 ID:mW+u1wap
>>193
俺。
俺。
196 ：名無し名人：04/11/09 11:58:02 ID:iKqPucsL
>>184
Z君おめぇも相当なﾈﾁﾈﾁ男だなぁ・・・醜いぞ
余程なぎさに嫉妬してるか、コンプレックスでもあるのか？
君みたいな人は女性に持てないだろ？そりゃ自業自得だな。
高段者でも負ける事はあるんだよ。なぎさはまだ力が不十分かも
しれないけど十分強いぞ、成長の過程には、勝ちもあるし勿論負けも
ある、関西選手権の成績を君も同じように出せるか？
Z君おめぇも相当なﾈﾁﾈﾁ男だなぁ・・・醜いぞ
余程なぎさに嫉妬してるか、コンプレックスでもあるのか？
君みたいな人は女性に持てないだろ？そりゃ自業自得だな。
高段者でも負ける事はあるんだよ。なぎさはまだ力が不十分かも
しれないけど十分強いぞ、成長の過程には、勝ちもあるし勿論負けも
ある、関西選手権の成績を君も同じように出せるか？
197 ：名無し名人：04/11/09 12:08:22 ID:spEo72UV
オセロは心の歪んだブサメンが断然有利
イケメンは初段が限界
イケメンは初段が限界
198 ：名無し名人：04/11/09 12:42:22 ID:HJfAxDlb
関西のオセラーはイケメンとまではいかないけど、
まだ比較的多いような気もする。
まだ比較的多いような気もする。
199 ：名無し名人：04/11/09 13:11:47 ID:ez2ixO6l
連続王手の千日手は反則？なぜ？
201 ：名無し名人：04/11/10 03:01:37 ID:ZIwXGBlC
q
202 ：名無し名人：04/11/10 03:13:59 ID:ZIwXGBlC
愛媛の岩崎三段とかイヶメンじゃね？
インペリアルナイトはどう思う？＞会ったことある奴
インペリアルナイトはどう思う？＞会ったことある奴
203 ：名無し名人：04/11/10 04:40:19 ID:FB2qddBB
ナル男はキモい。
そばに寄りたくないって感じ。
そばに寄りたくないって感じ。
204 ：名無し名人：04/11/10 16:17:26 ID:ZIwXGBlC
anjoh_nagisaは口が臭い
205 ：名無し名人：04/11/10 17:38:21 ID:lEB+w9St
いい加減なこと言ってる人が2人
段は１つの大会で好成績を修めれば取得できる。
一発屋でも高段位をとれることがある。
レートは継続的に強くないとあまり上がらない。
全然違うものを関連付けるのは無理がある。
全く、何度言えば（ｒｙ
一発屋でも高段位をとれることがある。
レートは継続的に強くないとあまり上がらない。
全然違うものを関連付けるのは無理がある。
全く、何度言えば（ｒｙ
ちなみに俺は全日本や名人戦では本気で打つが、
普段のなんとかオープンは練習会だと思ってるから、
わざと変な手を試したりする。
だから段位の割りにレートあまり上がらない。
あまり書くと誰だかばれてしまうな。
anjoh_nagisaではない。
普段のなんとかオープンは練習会だと思ってるから、
わざと変な手を試したりする。
だから段位の割りにレートあまり上がらない。
あまり書くと誰だかばれてしまうな。
anjoh_nagisaではない。
209 ：名無し名人：04/11/11 00:44:54 ID:0zM0j0uq
210 ：名無し名人：04/11/11 01:37:01 ID:sd6OxD6k
レートは継続的に強くないとあまり上がらないて
書いてあるじゃん・・・。
まず日本語理解しましょう。
ちなみに207の人ではないのであしからず。
逆に問いたいが、もしなぎさがレートいくつぐらいあれば
文句言わないのかな？それともいくつあっても
悪口叩きたいだけなのかな？
書いてあるじゃん・・・。
まず日本語理解しましょう。
ちなみに207の人ではないのであしからず。
逆に問いたいが、もしなぎさがレートいくつぐらいあれば
文句言わないのかな？それともいくつあっても
悪口叩きたいだけなのかな？
で、なぎさって誰で何段なのよ。どこの地区よ。
212 ：名無し名人：04/11/11 02:36:33 ID:+aNlydxZ
>>211
論外
論外
213 ：名無し名人：04/11/11 03:41:02 ID:0zM0j0uq
四段なら１２５０から１３５０くらいの間だろうな。
今のなぎさのレートは１２００後半あるだろうが
あくまで一時的なものではなく継続して１２５０以上ということだ。
なぎさは最近少し成績がマシになってやっと１２００になったえせ四段だろ。
全日本のあのリーグ四段ならどう低く見ても全敗はしないだろ。
京都オープン３勝４敗もさして強い相手とあたっているわけではない。
地区名人の総当たりも自分以外の四段には全敗。
こういう奴が四段の器なわけがない。
そもそも関西選手権や京都オープンで優勝４段なのに、
地区限定で五段以上が一人も参加していないような大会でどうして優勝四段なんだ
この認定そのものが問題だな
せめて全勝で四段にするべきだろ
だからなぎさみたいな四段の格を落とすような香具師が増えるんだ
今のなぎさのレートは１２００後半あるだろうが
あくまで一時的なものではなく継続して１２５０以上ということだ。
なぎさは最近少し成績がマシになってやっと１２００になったえせ四段だろ。
全日本のあのリーグ四段ならどう低く見ても全敗はしないだろ。
京都オープン３勝４敗もさして強い相手とあたっているわけではない。
地区名人の総当たりも自分以外の四段には全敗。
こういう奴が四段の器なわけがない。
そもそも関西選手権や京都オープンで優勝４段なのに、
地区限定で五段以上が一人も参加していないような大会でどうして優勝四段なんだ
この認定そのものが問題だな
せめて全勝で四段にするべきだろ
だからなぎさみたいな四段の格を落とすような香具師が増えるんだ
214 ：名無し名人：04/11/11 03:57:09 ID:0zM0j0uq
地区名人に四段を認定する地区は今の所４つ
兵庫、近畿、東北、神奈川、北関東だ。
このうち兵庫は条件付きで、その条件がかなりきびしいため優勝四段は全然妥当。
問題は残りの３地区だな。
近畿は一見レベルが高いように見えるが、
実際今年までは高段者はためのりさんのみ。
そして関西のレーティング上位は兵庫勢で占められている。
が、兵庫は参加資格が無い。
そういう中で優勝四段は絶対おかしいはずだ。
京都オープンや関西選手権、埼玉オープン、王座戦、かつての関東オープンと比べてみてほしい。
北関東の場合、後藤選手が参加しているため優勝は難しいと思われる。
ただし今年は準優勝者に四段を認定するという意味不明のことが行われている。
神奈川も完全に甘いのだが、
今の所は優勝者は皆四段以上で、結果として四段昇段者は出ていないがなんとかするべきだろう。
東北などは論外
今年も去年も到底四段には遠く及ばない奴が四段になっている。
さらに、東北オープンでは優勝三段という意味不明な地区
外部が参加する大会で、常に上位を遠征組に独占されるような弱い地区が
優勝者に四段を認定するなどもってのほかだな。
最悪の地区だと思う。
だから四段の器じゃないのはなぎさだけじゃないな。
関西、東北の地区名人で四段とったやつは全員四段の器なわけが無い
言っておくが俺は１８４ではないぞ
なぎさだけを叩くつもりも無いが、四段の器でないことについては同意見だ
兵庫、近畿、東北、神奈川、北関東だ。
このうち兵庫は条件付きで、その条件がかなりきびしいため優勝四段は全然妥当。
問題は残りの３地区だな。
近畿は一見レベルが高いように見えるが、
実際今年までは高段者はためのりさんのみ。
そして関西のレーティング上位は兵庫勢で占められている。
が、兵庫は参加資格が無い。
そういう中で優勝四段は絶対おかしいはずだ。
京都オープンや関西選手権、埼玉オープン、王座戦、かつての関東オープンと比べてみてほしい。
北関東の場合、後藤選手が参加しているため優勝は難しいと思われる。
ただし今年は準優勝者に四段を認定するという意味不明のことが行われている。
神奈川も完全に甘いのだが、
今の所は優勝者は皆四段以上で、結果として四段昇段者は出ていないがなんとかするべきだろう。
東北などは論外
今年も去年も到底四段には遠く及ばない奴が四段になっている。
さらに、東北オープンでは優勝三段という意味不明な地区
外部が参加する大会で、常に上位を遠征組に独占されるような弱い地区が
優勝者に四段を認定するなどもってのほかだな。
最悪の地区だと思う。
だから四段の器じゃないのはなぎさだけじゃないな。
関西、東北の地区名人で四段とったやつは全員四段の器なわけが無い
言っておくが俺は１８４ではないぞ
なぎさだけを叩くつもりも無いが、四段の器でないことについては同意見だ
段位はおみやげみたいなものだろ。
実力を示すのがレートなら、レートで判断すればいい。
段位で人を判断する限り、どうしたって不満が残るのは当たり前だろう。
実力を示すのがレートなら、レートで判断すればいい。
段位で人を判断する限り、どうしたって不満が残るのは当たり前だろう。
段位の認定基準が不満ならオセロ連盟に文句を言うべきだな。
「おみやげ」はくれると言われればもらうのは個人の自由。
個人攻撃は全く的外れ。
「おみやげ」はくれると言われればもらうのは個人の自由。
個人攻撃は全く的外れ。
神奈川の掲示板に竹田さんがこんなことを書いた。
> 為則さん、末国さんと近年最強のチームで少なくとも団体優勝は堅いでしょう。
「近年最強」は竹田さんの主観なので、賛否両論あるだろう。
ただ、近年の日本代表（末国、後藤、北島、駒野、坂口各氏）に対して失礼
な表現だ思う。オセロ連盟の公的な掲示板に書く場合は、みんなに配慮しな
いと。為則さんも、こんな言い方の応援はありがためいわくだろう。
> 為則さん、末国さんと近年最強のチームで少なくとも団体優勝は堅いでしょう。
「近年最強」は竹田さんの主観なので、賛否両論あるだろう。
ただ、近年の日本代表（末国、後藤、北島、駒野、坂口各氏）に対して失礼
な表現だ思う。オセロ連盟の公的な掲示板に書く場合は、みんなに配慮しな
いと。為則さんも、こんな言い方の応援はありがためいわくだろう。
ためのりさんは全盛の頃と比べてどうなのよ
「○段以上の人が○人参加した大会の優勝者には四段を与えても良い」とか
「連盟レート○点以上の人が○人参加した大会の優勝者には四段を与えても良い」とか
の基準を段級位規定に加えた方が良いのだろうか？
「連盟レート○点以上の人が○人参加した大会の優勝者には四段を与えても良い」とか
の基準を段級位規定に加えた方が良いのだろうか？
221 ：名無し名人：04/11/11 12:37:24 ID:+CF5kgDe
確かに、そういう規定は加えた方が良いかも知れないね。
実際加えたとしても、
地方の段級位規定が今までよりも多少厳しくなる程度で、
（規定が適正な難度に近付くと言うだけで）
全国的にそこまで重大な問題は出てこないと思うし。
オセロの段位に名誉やら品格なんてものが、
世間的に見てそもそもあるのかは知らないけど（俺はないと思うけど。笑）、
少しでもあるとして、それを守って行くためには、
むしろこれからやっていかなければいけない事かも知れないね。
まあでも、今現在四段だか何段だかを持っている人らに、
お前らは何段の器じゃないとか言うのは216じゃないけど的外れだと思うよ。
頭の悪い発言だと思う。笑
その地区の役員が規定を考えて、その内容を連盟本部が許可したから
その段級位規定で大会として存在してる、してた訳でしょ。
選手はただその大会に出て規定を満たしただけの事。
それで選手にあーだこーだ言うのはおかしな話だよ。
当人達にしてみればすごくはた迷惑な話だと思う。同情するよ。笑
だけど、
そういう事になる風潮が今現在オセロ界に少なからず存在するから、
どこかオセロは封鎖的というか、
いまいち普及が元気じゃないのかも知れないね。
段を取った選手には素直に「おめでとう」と
言ってあげればいいんじゃないのかな。
言えない気持ちが俺には理解出来ないので、妬みにしか見えませんわい。汗
「なんであいつが○段取れるんだ、俺の方が絶対強いのに。」とか？笑
「いつも負け越してるような奴なのに、今回はたまたまだろ。。」
「俺の方が絶対強いのに。」とか？笑
オセロの器の前に人間の器が小さいよそりゃ。笑
実際加えたとしても、
地方の段級位規定が今までよりも多少厳しくなる程度で、
（規定が適正な難度に近付くと言うだけで）
全国的にそこまで重大な問題は出てこないと思うし。
オセロの段位に名誉やら品格なんてものが、
世間的に見てそもそもあるのかは知らないけど（俺はないと思うけど。笑）、
少しでもあるとして、それを守って行くためには、
むしろこれからやっていかなければいけない事かも知れないね。
まあでも、今現在四段だか何段だかを持っている人らに、
お前らは何段の器じゃないとか言うのは216じゃないけど的外れだと思うよ。
頭の悪い発言だと思う。笑
その地区の役員が規定を考えて、その内容を連盟本部が許可したから
その段級位規定で大会として存在してる、してた訳でしょ。
選手はただその大会に出て規定を満たしただけの事。
それで選手にあーだこーだ言うのはおかしな話だよ。
当人達にしてみればすごくはた迷惑な話だと思う。同情するよ。笑
だけど、
そういう事になる風潮が今現在オセロ界に少なからず存在するから、
どこかオセロは封鎖的というか、
いまいち普及が元気じゃないのかも知れないね。
段を取った選手には素直に「おめでとう」と
言ってあげればいいんじゃないのかな。
言えない気持ちが俺には理解出来ないので、妬みにしか見えませんわい。汗
「なんであいつが○段取れるんだ、俺の方が絶対強いのに。」とか？笑
「いつも負け越してるような奴なのに、今回はたまたまだろ。。」
「俺の方が絶対強いのに。」とか？笑
オセロの器の前に人間の器が小さいよそりゃ。笑
222 ：名無し名人：04/11/11 12:38:55 ID:+CF5kgDe
つづき。
その地区に文句を言う事だって、あんまり意味がある事とは思えない。
日本だって小さい国だけど、歩けばそれなりに広いよ？笑
地区それぞれで微妙に温度が違うのは仕方のない事。
それよりも、連盟本部に文句言わなきゃ。
連盟本部がもっとあれはだめこれはだめって、
ちゃんと考えて発言しなきゃあ。
しっかりした段級位規定とやらを確立しなきゃあ。
地区がその規定を破ったら厳しく処罰する。とかしなきゃあ。
いつまでたっても状況は変わらないと思うよ。
地区が本部にある意味で頼れないから、勝手に色々やってるんでは？
その辺よく知らないけど。笑
なんだか今のオセロ連盟って、大学のサークルと大して変わらん気がします。
サークルの中で勝手に段とか級とかあやふやな規定で考えて、
後でもめてるなみたいな。笑
頭しっかりさせなきゃどーしよーもないと思われ。
その地区に文句を言う事だって、あんまり意味がある事とは思えない。
日本だって小さい国だけど、歩けばそれなりに広いよ？笑
地区それぞれで微妙に温度が違うのは仕方のない事。
それよりも、連盟本部に文句言わなきゃ。
連盟本部がもっとあれはだめこれはだめって、
ちゃんと考えて発言しなきゃあ。
しっかりした段級位規定とやらを確立しなきゃあ。
地区がその規定を破ったら厳しく処罰する。とかしなきゃあ。
いつまでたっても状況は変わらないと思うよ。
地区が本部にある意味で頼れないから、勝手に色々やってるんでは？
その辺よく知らないけど。笑
なんだか今のオセロ連盟って、大学のサークルと大して変わらん気がします。
サークルの中で勝手に段とか級とかあやふやな規定で考えて、
後でもめてるなみたいな。笑
頭しっかりさせなきゃどーしよーもないと思われ。
223 ：名無し名人：04/11/11 13:00:30 ID:sd6OxD6k
人の、個人の悪口を叩くやつは個人的な妬みでしょ。
褒めるなんて気持ちは微塵もないだろうね。
こういう輩＝オセロ界の発展の足を引っ張る連中。
褒めるなんて気持ちは微塵もないだろうね。
こういう輩＝オセロ界の発展の足を引っ張る連中。
224 ：名無し名人：04/11/11 15:30:16 ID:0zM0j0uq
225 ：名無し名人：04/11/11 15:37:09 ID:sd6OxD6k
要は個人を叩きたいだけじゃん。
あほらし。
あほらし。
226 ：名無し名人：04/11/11 15:38:50 ID:0zM0j0uq
だいたい本部に言ったところで面倒ごとはさける方針だから何も取り合ってはくれんよ
兵庫のように条件つきにすることに俺も賛成だな
とはいっても北関東のような理解不能な条件じゃ無くね
全日本でも無いのに準優勝で四段とか聞いた事も無い
以前九州の認定が甘過ぎるという問題もあったが
九州は確かに甘過ぎると思う
勝率とか過去の成績で勝手に昇段させている理不尽なシステムもなんとかしないといけないが
その前に四段という昔は非常に価値が高かった段位を
近年の大会で量産し過ぎていることをなんとかすべきだ
兵庫のように条件つきにすることに俺も賛成だな
とはいっても北関東のような理解不能な条件じゃ無くね
全日本でも無いのに準優勝で四段とか聞いた事も無い
以前九州の認定が甘過ぎるという問題もあったが
九州は確かに甘過ぎると思う
勝率とか過去の成績で勝手に昇段させている理不尽なシステムもなんとかしないといけないが
その前に四段という昔は非常に価値が高かった段位を
近年の大会で量産し過ぎていることをなんとかすべきだ
別に他人が何段だろうがどうでもいいが、段位に権威を持たせたいとか
本気で考えるなら、大会１つで認定するシステムから改め、新しい段位
認定システムを作って署名を集め、事務局に提出してはどうか。
本気で考えるなら、大会１つで認定するシステムから改め、新しい段位
認定システムを作って署名を集め、事務局に提出してはどうか。
突破四段、予選2勝三段はともかく
全国の1勝で二段は甘いと思う。
全国の1勝で二段は甘いと思う。
229 ：名無し名人：04/11/11 20:46:45 ID:0zM0j0uq
ベスト８で五段はどうよ？
関係ないが関西でいんぺりあるないと見てきた
関係ないが関西でいんぺりあるないと見てきた
>>229
花くわえてた？
花くわえてた？
231 ：名無し名人：04/11/11 21:43:13 ID:i9HC5hFn
なんせ理事自ら地区準名人四段の恩恵に浴したのだから、理事会が四段認定を
厳しくする議論をすることは無いだろう。
厳しくする議論をすることは無いだろう。
233 ：名無し名人：04/11/12 00:02:57 ID:qdRvJROd
いい加減、個人攻撃やめろよ・・・醜いぞ
性格わりぃな。
性格わりぃな。
>>232 はＴ
235 ：名無し名人：04/11/12 04:04:19 ID:8buQzrCz
インペリアルナイトむかつく嫌いだ死ね
ご冥福をお祈り致します。
237 ：名無し名人：04/11/12 10:26:22 ID:n43cajKP
さあていよいよ世界選手権ですね。
今年も去年のようにネット中継されるんだしょうか。
で、お願いなんですが・・・
誰かロンドンのスケジュールを日本時間に直してください＿|￣|○
ttp://www.worldothellochampionships.com/2004/schedule.html
今年も去年のようにネット中継されるんだしょうか。
で、お願いなんですが・・・
誰かロンドンのスケジュールを日本時間に直してください＿|￣|○
ttp://www.worldothellochampionships.com/2004/schedule.html
ロンドンー日本間の時差は9時間とのこと。（日本が進んでる。）
よってスケジュールに＋９時間すれば日本時間になると思われる
よってスケジュールに＋９時間すれば日本時間になると思われる
週末は楽しめそうだ
火曜の朝が心配だ・・
242 ：名無し名人：04/11/12 19:44:33 ID:8buQzrCz
生オセロをやっているいけめんオセラーを教えてくれ
れご
244 ：名無し名人：04/11/12 22:32:21 ID:/uYIvHCD
よく同じこと書かれてるけど
おまえら男に興味あるのか
おまえら男に興味あるのか
245 ：名無し名人：04/11/12 22:43:31 ID:hsKPabYY
>>243
れごって何？
れごって何？
246 ：名無し名人：04/11/13 00:05:04 ID:DcNyeDcF
247 ：名無し名人：04/11/13 02:23:53 ID:uynKldI7
ハンゲームのしまうまて誰？何段？
個人的には菅生五段がオセロ界では一番いけめんだと
思う
個人的には菅生五段がオセロ界では一番いけめんだと
思う
すがせくんは普通だとおもう。
249 ：名無し名人：04/11/13 13:45:24 ID:Ibf8j6OX
なんか世界選手権の参加チームが見れなくなってる？
250 ：名無し名人：04/11/13 13:46:43 ID:ul022JjU
少なくとも本人ではないが・・・。
四段の恥とか言ってる馬鹿がいるが、そーゆー論理だと、元世界チャン
ピョンで７段～９段の恥になっちゃう人が何人もいるんだよ。
段とレートの相関表でも作ってちゃんと分析してみろ。どんだけ馬鹿な
ことを書いてしまったか分かるから。
ピョンで７段～９段の恥になっちゃう人が何人もいるんだよ。
段とレートの相関表でも作ってちゃんと分析してみろ。どんだけ馬鹿な
ことを書いてしまったか分かるから。
>>250
俺も違うぞ…
俺も違うぞ…
254 ：名無し名人：04/11/13 19:50:14 ID:u6n/B7G9
よろしくにゃ!!
為則さんが２戦目で早くも黒星(´Д⊂
末国さんシーリーに勝利！！
でも去年も予選ではシーリーに勝ってるんだよね、たしか・・・
実況中継って予選はないの？
予選の実況は無いの？ってこと？
あったら俺も見たい
あったら俺も見たい
すごいよすごいよ日本すごいよ
タメノリさん１敗しちゃってあれー？って思ったけど
その後、直接対決で末国さんに勝ったから問題ないね！
シーリーとローズさんで早くも４強対決になっちゃってるね！
すごいよすごいよひさこたんすごいよ
４勝１敗２分で４強に続いて現在５位だよ！
しかも１敗はシーリー戦だからしょうがないよ
がんがれひさこたん！
タメノリさん１敗しちゃってあれー？って思ったけど
その後、直接対決で末国さんに勝ったから問題ないね！
シーリーとローズさんで早くも４強対決になっちゃってるね！
すごいよすごいよひさこたんすごいよ
４勝１敗２分で４強に続いて現在５位だよ！
しかも１敗はシーリー戦だからしょうがないよ
がんがれひさこたん！
ローズＶＳシーリー
タメノリＶＳシーリー
タメノリＶＳローズ
このへんがどうなるか見物。
きのしたさんは上位４人の内３人と対戦してないから、
あと３敗を計上すると厳しくなるね。
タメノリＶＳシーリー
タメノリＶＳローズ
このへんがどうなるか見物。
きのしたさんは上位４人の内３人と対戦してないから、
あと３敗を計上すると厳しくなるね。
263 ：名無し名人：04/11/14 22:02:27 ID:J8OEy1/Q
えせ4段結構
段位は最大瞬間風速
自分の段位に見合った成績を3回以上取れば問題無し
例えば初段の人がオープンの大会で3勝（１級相当）
を毎回取れれば合格
初段の人が毎回4勝（初段相当）していればすぐ2段取れますよ。
それぐらい自分の段位と同等の成績をおさめるのは難しいという事！
段位は最大瞬間風速
自分の段位に見合った成績を3回以上取れば問題無し
例えば初段の人がオープンの大会で3勝（１級相当）
を毎回取れれば合格
初段の人が毎回4勝（初段相当）していればすぐ2段取れますよ。
それぐらい自分の段位と同等の成績をおさめるのは難しいという事！
いよいよ最終ラウンド。
ローズ、ベンが確定で末国さん、為則さんが微妙なとこ。
末国さんは勝てば確定。負けてもNICOLETかHOEHNEが引き分け以下でプレーオフ。
為則さんは勝つのが最低条件。その上で
末国勝ち、NICOLETとHOEHNEが引き分け以下
末国負け、NICOLETかHOEHNEが引き分け以下
でプレーオフ。
頑張ってほしい・・・
ローズ、ベンが確定で末国さん、為則さんが微妙なとこ。
末国さんは勝てば確定。負けてもNICOLETかHOEHNEが引き分け以下でプレーオフ。
為則さんは勝つのが最低条件。その上で
末国勝ち、NICOLETとHOEHNEが引き分け以下
末国負け、NICOLETかHOEHNEが引き分け以下
でプレーオフ。
頑張ってほしい・・・
決勝トーナメント進出者
BEN SEELEY (USA) vs ANDREAS HOEHNE (Germany)
BRIAN ROSE (USA) vs MAKOTO SUEKUNI (Japan)
鬼神は０．５勝及ばずっ…！
末国九段は予選絶好調のローズと（多分）ベンを倒さないといけないわけだから相当厳しいが頑張って欲しい！
BEN SEELEY (USA) vs ANDREAS HOEHNE (Germany)
BRIAN ROSE (USA) vs MAKOTO SUEKUNI (Japan)
鬼神は０．５勝及ばずっ…！
末国九段は予選絶好調のローズと（多分）ベンを倒さないといけないわけだから相当厳しいが頑張って欲しい！
また決勝はシーリーVS末國になると思う・・・。
267 ：名無し名人：04/11/15 04:08:07 ID:znmrWMBv
あくまで予想ですが、８０パーでシーリー優勝だと思います。
268 ：名無し名人：04/11/15 04:26:19 ID:GpG1rWmS
残りの20％は誰？
269 ：名無し名人：04/11/15 04:37:39 ID:znmrWMBv
ローズさんか末国さん？
個人的にはローズさんに優勝してもらいたいのだが、
シーリ－、末国さんとの連戦になると思われるのできびしいでしょう。
シーリ－は決勝トーナメント残ればもはや昔のためのりさん級の鬼に代わりそう気がします。
この予想が外れてくれればいいんですけど、なぜか決勝２ー１（ローズさんか末くにさんかは半々）でシーリー優勝な気がしてなりませんね
個人的にはローズさんに優勝してもらいたいのだが、
シーリ－、末国さんとの連戦になると思われるのできびしいでしょう。
シーリ－は決勝トーナメント残ればもはや昔のためのりさん級の鬼に代わりそう気がします。
この予想が外れてくれればいいんですけど、なぜか決勝２ー１（ローズさんか末くにさんかは半々）でシーリー優勝な気がしてなりませんね
アンドレ初優勝が一番面白い。
日本、チームでも優勝は厳しそう
>>271
もう結果でてるし…
もう結果でてるし…
決勝 ベンVS末国
日本時間で２３時１０分頃から開始。GGSで生中継されます。
日本時間で２３時１０分頃から開始。GGSで生中継されます。
GGSってどこ？
276 ：名無し名人：04/11/15 23:42:27 ID:kMRvdsU+
GGSの生中継をOthello!JAPAN Gameにコピーしてくれてる人おる。
は？なんで300も行ってないのに新ｽﾚたてるの？
i r' _,,..r--ヽ. ﾐ 彡
r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ ￥ i
.r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ ~"'-._y i
i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i
ヽ__.r'（ '';; i r'"（~''ヽ
「 ヽ-⌒-' ＼i > ) / 末國さんが負けそうになったら
i _...||.-.._ .r-'"/ 自分が出て行ってベンをやっつける
i ./_.=:==-ヽ ｙ-.''~ﾐ
i ヽ_,,,.. r"~ i i :ﾐ~
i .....::::::::/ i~
ヽ ...........::::::::::::' i
ヽ-::::::::::::::::::::::::::' :i
丿 ::::::::::::::::' i
r.--ヽ. _..-''''￣ヽ=r.._ ￥ i
.r''￣`ヽ=. ＜(::)＞ﾉ ~"'-._y i
i <(:)丿/ヽ.____,,..r'" i i~ヽ.-...i
ヽ__.r'（ '';; i r'"（~''ヽ
「 ヽ-⌒-' ＼i > ) / 末國さんが負けそうになったら
i _...||.-.._ .r-'"/ 自分が出て行ってベンをやっつける
i ./_.=:==-ヽ ｙ-.''~ﾐ
i ヽ_,,,.. r"~ i i :ﾐ~
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281 ：名無し名人：04/11/16 05:37:23 ID:oBCo9vcF
アロウシャインて大会出てるの？
何段？
何段？
>>280
誰だよこれはw
誰だよこれはw
283 ：名無し名人：04/11/16 18:35:11 ID:ovGFfGV6
オセロ日本最強伝説終了 (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
284 ：名無し名人：04/11/16 21:00:35 ID:GqLo3Atk
巨星乙
>>282
漫画のキャラで主人公の先輩
漫画のキャラで主人公の先輩
/＼＿＿_／ヽ
／ ::::::::::::::::＼
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::|
| ､_(o)_,: _(o)_, :::| う…わあ…
. | ::< .::|
＼ /( [三] )ヽ ::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
／ ::::::::::::::::＼
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＼ /( [三] )ヽ ::／
／｀ー‐--‐‐―´＼
288 ：名無し名人：04/11/17 05:14:51 ID:U0HXEjXa
シーリ－の棋譜が多数載っているサイト見つけた
�http://ime.nu/www.albinoblacksheep.com/flash/open.html
世界戦は以外にもアメリカでの試合のもあるぞ
�http://ime.nu/www.albinoblacksheep.com/flash/open.html
世界戦は以外にもアメリカでの試合のもあるぞ
290 ：名無し名人：04/11/17 20:48:23 ID:btVNNrRP
世界選手権準決勝棋譜が見当たらねえぞｺﾞﾙｧ
292 ：名無し名人：04/11/18 01:00:54 ID:MwMd+1VP
＞２９０
てことは予選落ち？
どこのブロック大会？
あいつネットじゃ鬼強くない？
てことは予選落ち？
どこのブロック大会？
あいつネットじゃ鬼強くない？
>>292
中部ブロックだろう
中部ブロックだろう
294 ：名無し名人：04/11/18 12:08:48 ID:jtFerqR8
>>245
痛いｵｾﾗｰ
痛いｵｾﾗｰ
295 ：名無し名人：04/11/18 15:59:29 ID:MwMd+1VP
中部てブロック大会の結果公表してたっけ？
青年の部にも残れなかったの？
かなり強いやつだと思ってたがネットではソフトだったのかな？
青年の部にも残れなかったの？
かなり強いやつだと思ってたがネットではソフトだったのかな？
296 ：名無し名人：04/11/18 16:31:17 ID:jtFerqR8
297 ：名無し名人：04/11/18 16:53:10 ID:d+uStJ3W
スーファミソフトのオセロワールドの
パスを教えて頂けないでしょうか？
出来れば全部お願いします
パスを教えて頂けないでしょうか？
出来れば全部お願いします
298 ：名無し名人：04/11/18 17:53:02 ID:ohCjyRzH
ひかりのかなた
とりやまあきらほりいゆうじぺぺぺぺぺ
300 ：名無し名人：04/11/18 23:31:58 ID:d+uStJ3W
ありがとう！>>298タメノリをしめてやります
逆にしめられそうだけど・・・
逆にしめられそうだけど・・・
>>296
さあ？公表されるのが嫌な人がいるんじゃないの？
さあ？公表されるのが嫌な人がいるんじゃないの？
302 ：名無し名人：04/11/19 12:46:34 ID:KviceSX5
アフォか
結果を公表されるのが嫌な奴は大会に出んな
結果を公表されるのが嫌な奴は大会に出んな
公表されることを了解して参加している人ばかりじゃないんですから。
アフォとか暴言を吐かずに建設的に行きましょうよ、Ｔさん。
アフォとか暴言を吐かずに建設的に行きましょうよ、Ｔさん。
担当の人が忙しくて公表する暇がなかったというのが
妥当な理由だと思う
妥当な理由だと思う
305 ：名無し名人：04/11/19 22:41:44 ID:Cqwr+lJf
元crimzon_indexって誰？
名前分る奴いる？
名前分る奴いる？
く○さん
何でもかんでもく○さんって言えばいいと思って！
きたじまぁ！！
きたじまぁ！！
（´･(ｪ)･｀）ｸﾏｰ
>>307
有名な話じゃないのか?
有名な話じゃないのか?
310 ：名無し名人：04/11/20 06:44:42 ID:Gg3dnxA1
crimzonに所属していた高段者と強い有段者を教えてほしい。
俺が知っている限りでは、T永七段、ローズ五段、M岡五段、
K原田五段、H田五段くらいだが他にもいるなら教えてくれ。
俺が知っている限りでは、T永七段、ローズ五段、M岡五段、
K原田五段、H田五段くらいだが他にもいるなら教えてくれ。
れごしかしらない
312 ：名無し名人：04/11/20 15:24:15 ID:Gg3dnxA1
やふーの高段者を教えてくれ
知ってどうする
314 ：名無し名人：04/11/20 22:03:12 ID:jA7P0QvC
ヤフーオセロの魔王となる
315 ：名無し名人：04/11/21 13:04:34 ID:2PKVU3mv
>>314
ｲﾀｲからﾔﾒﾚ
ｲﾀｲからﾔﾒﾚ
316 ：名無し名人：04/11/23 13:39:03 ID:+PdHstb1
ベンシーリー来日？
そのまま帰化させれば日本の地位は安泰だな。
そのまま帰化させれば日本の地位は安泰だな。
便 尻
やはり、姓名の順で「尻井勉」あたりだろうか。
椎李 弁
321 ：名無し名人：04/11/24 03:17:52 ID:k/BBgvA1
情けねえこと言ってんじゃねえよ
クソジャップども
クソジャップども
322 ：名無し名人：04/11/24 03:19:17 ID:F4P878fb
>>321
そんな君もクソジャップ、残念
そんな君もクソジャップ、残念
323 ：名無し名人：04/11/24 08:47:48 ID:G6eteV4H
来年別の人が優勝したときにはもう忘れてるだろ
324 ：名無し名人：04/11/25 04:40:32 ID:hGkfNee5
九州の掲示板がおもしろくなってきた
何を今更。
>>324
くわしく
くわしく
また やってんのか・・・
よほど段位に執着があるんだね
よほど段位に執着があるんだね
328 ：名無し名人：04/11/25 13:03:26 ID:bfG7h//J
あれはもう段の話じゃないだろ
ただの粘着
ただの粘着
329 ：名無し名人：04/11/25 15:43:25 ID:Vk39LU1z
Ｏ沼四段も懲りないよね
そもそも二段までの認定は支部の権限だとしたら
よそものが文句を言うこと事態 失礼な話だ
どこかの国の内政干渉と同じじゃな
よそものが文句を言うこと事態 失礼な話だ
どこかの国の内政干渉と同じじゃな
Ｏさんなら名前出すんじゃない？
ある件では実名だったし、今更いたづらを恐れて伏せるとは思えんが。
ある件では実名だったし、今更いたづらを恐れて伏せるとは思えんが。
お前ら相当しつこいよな。
もう終わった話だ。
もう終わった話だ。
333 ：名無し名人：04/11/25 18:35:22 ID:3+FBGqdp
http://jbbs.livedoor.jp/game/14340/fukuokabbs.html
二段までの認定は支部の権限ということ自体がもめる元凶なんだろうな。
地域によってレベル格差があるのは事実なんだし、今後は支部で認定できるのは
級位だけにすべきだな。
最近、段位を軽々に認定し過ぎだよ。
おかげでクソ弱い有段者が激増し、今では段位の価値などゼロになってしまった。
もうこうなったらいっそのことオセロの段級位は全廃して、レーティングの表示だけに
した方がいいんじゃないか。
二段までの認定は支部の権限ということ自体がもめる元凶なんだろうな。
地域によってレベル格差があるのは事実なんだし、今後は支部で認定できるのは
級位だけにすべきだな。
最近、段位を軽々に認定し過ぎだよ。
おかげでクソ弱い有段者が激増し、今では段位の価値などゼロになってしまった。
もうこうなったらいっそのことオセロの段級位は全廃して、レーティングの表示だけに
した方がいいんじゃないか。
334 ：名無し名人：04/11/25 19:07:16 ID:bfG7h//J
下駄はかせりゃいいじゃん
初段→オセロのルールを知っている
二段→オセロの本を読んだことがある
三段→大会に出たことがある
…
まだ段位欲しい？
初段→オセロのルールを知っている
二段→オセロの本を読んだことがある
三段→大会に出たことがある
…
まだ段位欲しい？
結局、一人芝居か
336 ：名無し名人：04/11/25 20:41:45 ID:8yffnSl+
>>334
おっしゃ!!!初段GET！！！
おっしゃ!!!初段GET！！！
初段→オセロミレニアムで取得可能
二段→オセロミレニアムで取得可能
三段→オセロミレニアムで取得可能
四段→オセロミレニアムで取得可能
五段→オセロミレニアムで取得可能
六段→オセロミレニアムで取得可能
七段→オセロミレニアムで取得可能
八段→オセロミレニアムで取得可能
九段→オセロミレニアムで取得可能
オセロミレニアムを全部クリアすると、パスワードが表示されます。
そのパスワードを連盟に送ると、抽選で世界選手権に行けます。
二段→オセロミレニアムで取得可能
三段→オセロミレニアムで取得可能
四段→オセロミレニアムで取得可能
五段→オセロミレニアムで取得可能
六段→オセロミレニアムで取得可能
七段→オセロミレニアムで取得可能
八段→オセロミレニアムで取得可能
九段→オセロミレニアムで取得可能
オセロミレニアムを全部クリアすると、パスワードが表示されます。
そのパスワードを連盟に送ると、抽選で世界選手権に行けます。
338 ：名無し名人：04/11/25 22:59:08 ID:g8LxtT8s
＞＞今では段位の価値などゼロになってしまった
昔はオセロの段位に価値あったのか？
そんな話聞いたことないんだが
昔はオセロの段位に価値あったのか？
そんな話聞いたことないんだが
アマチュワなら囲碁だろうが将棋だろうがオセロだろうが価値は皆無に等しい。
340 ：名無し名人：04/11/25 23:04:03 ID:+ZeAjkKq
>>339 勝手に囲碁将棋とオセロごときをいっしょにしないでくれ
341 ：336：04/11/25 23:48:44 ID:8yffnSl+
>>339
アマチュワ ﾜﾗ
アマチュワ ﾜﾗ
342 ：名無し名人：04/11/26 01:37:55 ID:8+FdJ5es
地方大会紹介「STAR CAMP 2004」のマンガって誰が書いてるの？
素人とは思えない上手さなんだけど。
素人とは思えない上手さなんだけど。
343 ：名無し名人：04/11/26 08:31:41 ID:g7kdmFMT
昔は三段というと随分と強い感じがしたが
いまでは地に落ちてしまった。
四段なんて一昔前は地方大会ではまずもらえない段位で、
持っているだけで強さの証明だったのに今では地区名人戦やブロック大会でとれてしまう。
今度は五段や六段も地に落とそうというのか
特に九州は二段までは完全に無意味なものにしてしまっているな
いまでは地に落ちてしまった。
四段なんて一昔前は地方大会ではまずもらえない段位で、
持っているだけで強さの証明だったのに今では地区名人戦やブロック大会でとれてしまう。
今度は五段や六段も地に落とそうというのか
特に九州は二段までは完全に無意味なものにしてしまっているな
オセロ強いやつマジ募集（至急
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1101352614/
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1101352614/
チャンピョン
347 ：名無し名人：04/11/27 10:43:53 ID:OY5flONe
>>342
おまえなんだろ？ｗ
おまえなんだろ？ｗ
>>342
原哲夫
原哲夫
マジレスすると谷野三段じゃねぇの？
350 ：名無し名人：04/11/27 16:25:45 ID:KZJJ+Ky8
351 ：名無し名人：04/11/27 16:30:33 ID:MyQXyGMS
>>344
無問題？
おまいは極め付きのバカだね。
「初段を取る」という所期の目標を達成したことで
生オセロをやめてしまった人たちがたくさんいるという事実を知らんのか？
おまいみたいに無知なクソ野郎どものせいで、オセロの段位は無意味で無価値なものに
なり下がったんだよ。
無問題？
おまいは極め付きのバカだね。
「初段を取る」という所期の目標を達成したことで
生オセロをやめてしまった人たちがたくさんいるという事実を知らんのか？
おまいみたいに無知なクソ野郎どものせいで、オセロの段位は無意味で無価値なものに
なり下がったんだよ。
生の大会で利益は出ない。初段取って、
おめでたがって会員継続させてれば良いんだよ。
初段取って、１０００円取って、やめたい奴は辞めれば良いし。
おめでたがって会員継続させてれば良いんだよ。
初段取って、１０００円取って、やめたい奴は辞めれば良いし。
>>351
オセロでそこまで熱くなれる君がうらやましいよ…
オセロでそこまで熱くなれる君がうらやましいよ…
354 ：名無し名人：04/11/28 08:02:45 ID:GJwJBHrC
>>352
頭おかしいんじゃねーの？
お前はオセロ大会の運営を営利目的でやってんのかよ。
それに、生の大会で利益は出ないということもあり得ない。
俺は実際にオセロ大会の運営を長く手伝ってきたから断言できるが、
段位認定料など計算に入れなくても十分黒字の運営はできる。
やり方なんかいくらでもあるからな。
大会の運営が赤字になるのは、お前が無能で、運営のやり方がまずいだけだろ？
1つの大会で、一体何人の参加者に初段を認定する気だよ？
そういう発想しかできない時点で、大会運営者として失格だな。
頭おかしいんじゃねーの？
お前はオセロ大会の運営を営利目的でやってんのかよ。
それに、生の大会で利益は出ないということもあり得ない。
俺は実際にオセロ大会の運営を長く手伝ってきたから断言できるが、
段位認定料など計算に入れなくても十分黒字の運営はできる。
やり方なんかいくらでもあるからな。
大会の運営が赤字になるのは、お前が無能で、運営のやり方がまずいだけだろ？
1つの大会で、一体何人の参加者に初段を認定する気だよ？
そういう発想しかできない時点で、大会運営者として失格だな。
355 ：名無し名人：04/11/28 08:56:39 ID:SdINzWz6
匿名でえらそうに言ってんじゃねえよｗ
キモオセロおたくが
キモオセロおたくが
オセロで勝てません
パンダオセロはママと互角くらいです
隅を取ろうとしてもうまく取れない
相手の術中にはまる；
隅を取ったとしても隅が無意味っぽくされる
↓
●○●●●●
攻略法を教えてください
パンダオセロはママと互角くらいです
隅を取ろうとしてもうまく取れない
相手の術中にはまる；
隅を取ったとしても隅が無意味っぽくされる
↓
●○●●●●
攻略法を教えてください
357 ：○ｵｾﾛ○ ◆xeHfLDZBwo ：04/11/28 11:04:19 ID:SKrZ1vp5
ｷﾓｵｾﾛおたく大歓迎！
とにかくｵｾﾛが大好きな人 連盟に入会しましょうね。
そして世界チャンプの座を日本に取り戻しましょう！
>>356
ｵｾﾛに近道は無いのです。
負けてもいいからいっぱい対戦しましょう。
あと１冊でいいから、ｵｾﾛ本買いましょうね。
とにかくｵｾﾛが大好きな人 連盟に入会しましょうね。
そして世界チャンプの座を日本に取り戻しましょう！
>>356
ｵｾﾛに近道は無いのです。
負けてもいいからいっぱい対戦しましょう。
あと１冊でいいから、ｵｾﾛ本買いましょうね。
| ＼
| ('A`) ｱﾝｯｱﾝｯｱﾝｯ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
| ＼
| ('A`) ﾄｯﾃﾓﾀﾞｲｽｷ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
| ！ ＼
| ( ﾟ∀ﾟ) ﾄﾞﾗｴｰﾓﾝｰ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
| ('A`) ｱﾝｯｱﾝｯｱﾝｯ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
| ＼
| ('A`) ﾄｯﾃﾓﾀﾞｲｽｷ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
| ！ ＼
| ( ﾟ∀ﾟ) ﾄﾞﾗｴｰﾓﾝｰ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣ ／
359 ：名無し名人：04/11/28 18:23:08 ID:PnyvzfZp
熊本オープンの結果教えてくれ
360 ：名無し名人：04/11/28 18:41:18 ID:s8ehHs5C
熊本オープン結果
１位 末国九段 全勝
２位 管生五段 ５勝１敗
３位 角二段 ４勝２敗
だそうです。
１位 末国九段 全勝
２位 管生五段 ５勝１敗
３位 角二段 ４勝２敗
だそうです。
361 ：名無し名人：04/11/28 21:43:14 ID:PnyvzfZp
遠征組に上位独占されるとは九州はやはり弱いな
１位２位は予想通りとして、３位の角さんもすごいな。
例会でも強いしまた全国無差別出たころの強さに戻りそうだ。
女と別れた事がきっかけかな。
とにかく最近は優勝こそないが角さんの強さが目立つな
１位２位は予想通りとして、３位の角さんもすごいな。
例会でも強いしまた全国無差別出たころの強さに戻りそうだ。
女と別れた事がきっかけかな。
とにかく最近は優勝こそないが角さんの強さが目立つな
まだ結果が公表されてないっぽいけど
>>360は参加者ですか？
>>360は参加者ですか？
363 ：名無し名人：04/11/28 22:24:28 ID:s8ehHs5C
>>362
参加した人に聞きました
参加した人に聞きました
名人戦後のオールスター戦とかで盛り上がってるらしいが
やはり世界チャンプクラスの総当りが見たいな。
となるとやっぱり8人か。
・ベン・シーリー
・アンドレアス・ホーン（世界4位）
は来日が確定してるらしい・・・
・ブライアン・ローズ
・村上健
・末国誠
・為則英司
・富永健太
・中島哲也
あたりでどうかな。
坂口さんとか滝沢（雅）さんとかにも参加してほしいが
そうなるとやっぱりスイス式6回戦が限界かな。
やはり世界チャンプクラスの総当りが見たいな。
となるとやっぱり8人か。
・ベン・シーリー
・アンドレアス・ホーン（世界4位）
は来日が確定してるらしい・・・
・ブライアン・ローズ
・村上健
・末国誠
・為則英司
・富永健太
・中島哲也
あたりでどうかな。
坂口さんとか滝沢（雅）さんとかにも参加してほしいが
そうなるとやっぱりスイス式6回戦が限界かな。
ちょっとおまいら人気投票とかしてみない？
シーリーとホーンはせっかく来日するんだから確定として
あとの6人を組織票で。
テンプレ↓（）内はコメントあれば
１．（）
２．（）
３．（）
４．（）
５．（）
６．（）
テンプレしょぼいな・・・orz
シーリーとホーンはせっかく来日するんだから確定として
あとの6人を組織票で。
テンプレ↓（）内はコメントあれば
１．（）
２．（）
３．（）
４．（）
５．（）
６．（）
テンプレしょぼいな・・・orz
人気投票って....
367 ：名無し名人：04/11/29 09:13:52 ID:hxZ/P7SB
自演乙
369 ：３６１：04/11/29 12:59:13 ID:dWm6zF9W
自演じゃないぞ。
なんでもかんでも自演扱いするな。
事実九州で一番強かったやつでも全国全敗なんだから普通に弱いだろう
名人戦入賞者候補
ベン
末国９段
中島６段
平川６段
村上９段
アンドレ
後藤７段
富永７段
ここにローズも参加すればさらにおもしろい
優勝候補はベン、末国、村上、中島、平川の５名に絞られそうだ
なんでもかんでも自演扱いするな。
事実九州で一番強かったやつでも全国全敗なんだから普通に弱いだろう
名人戦入賞者候補
ベン
末国９段
中島６段
平川６段
村上９段
アンドレ
後藤７段
富永７段
ここにローズも参加すればさらにおもしろい
優勝候補はベン、末国、村上、中島、平川の５名に絞られそうだ
370 ：名無し名人：04/11/29 13:33:28 ID:hxZ/P7SB
自演じゃないぞ。
371 ：名無し名人：04/11/29 15:19:15 ID:nSiLA7Re
オセロの大会スレか、ここは。
初心者は参考書でも読んど（ｒｙ
か・・・＿ﾄ￣|○
何気に奥がふかそうだ。コンピューターには勝てないのかぁ、残念!!!!
だけど人間的には、まだ遊べるだな
で、これだけ質問
オセロに先手有利、後手有利っていうのはあるんですか？
初心者は参考書でも読んど（ｒｙ
か・・・＿ﾄ￣|○
何気に奥がふかそうだ。コンピューターには勝てないのかぁ、残念!!!!
だけど人間的には、まだ遊べるだな
で、これだけ質問
オセロに先手有利、後手有利っていうのはあるんですか？
373 ：名無し名人：04/11/29 23:30:24 ID:wxfxPDs8
最近fortunaとかkyoudoとかよくいるよな
なんであんないんの？
なんであんないんの？
374 ：名無し名人：04/11/30 03:46:37 ID:T0nlxf57
>>365
しょうがねーから投票してやるよ。
本当はこんなものどーでもいーんだけどな。
１．長尾広人
２．中山貴博
３．南雲夏彦
４．中村俊介
５．川端英祐
６．竹田元
本当はこういうところに実名は出したくねーんだけど
365がうるせーからしゃあないな。
しょうがねーから投票してやるよ。
本当はこんなものどーでもいーんだけどな。
１．長尾広人
２．中山貴博
３．南雲夏彦
４．中村俊介
５．川端英祐
６．竹田元
本当はこういうところに実名は出したくねーんだけど
365がうるせーからしゃあないな。
375 ：名無し名人：04/11/30 04:29:37 ID:JauZ1Rfa
匿名でそんなことしてるおまえが一番きもいって早く気付けよｗ
そういった意味で>>374はスレ違いだなｗ
長谷川彰や高橋寛二も良い位置づけにいるな。
長谷川彰や高橋寛二も良い位置づけにいるな。
汚い掲示板だな。
っつうかオセロやる奴ってこんな奴らしかいないのか？
やっぱ囲碁だな。
っつうかオセロやる奴ってこんな奴らしかいないのか？
やっぱ囲碁だな。
>>378
オセロ逆かも。ハイレベルほど差はないような気がする。
オセロ逆かも。ハイレベルほど差はないような気がする。
381 ：名無し名人：04/11/30 08:29:03 ID:dvFB7cib
中島哲也、村上健から竹田元、ffoまで色々。
>>371
双方最善で引き分けになるといわれているから、究極的には
先手後手で有利不利はない。
しかし人間がPCみたいな力技の読みきりができず、偶数理論
とかハイパー偶数とかTOFとか連打筋狙いとか、そーゆー
理論を駆使して終盤を打とうとする場合、白(後手)の方が
最善手を発見しやすい。換言すれば黒(先手)は優勢局面
でも微妙な差だと勝ち筋を発見するのに白(後手)の何倍も
労力を要する場面が多々ある。
ってことだと思うよ。有段者の間の現時点での定説ね。
双方最善で引き分けになるといわれているから、究極的には
先手後手で有利不利はない。
しかし人間がPCみたいな力技の読みきりができず、偶数理論
とかハイパー偶数とかTOFとか連打筋狙いとか、そーゆー
理論を駆使して終盤を打とうとする場合、白(後手)の方が
最善手を発見しやすい。換言すれば黒(先手)は優勢局面
でも微妙な差だと勝ち筋を発見するのに白(後手)の何倍も
労力を要する場面が多々ある。
ってことだと思うよ。有段者の間の現時点での定説ね。
６×６の盤面では、双方最善でも後手勝ちの結論。
そこから、帰納的に８×８以上でも後手有利といわれています。
>>382
“究極的”がなにを意味するのか理解不能だけど、高段者は後手有利を支持する人がほとんど。
ただ、実際の対局だと、棋風などから先手が好きな高段者もいます。
二十年ほど昔の話ですが、何人かの高段者に黒と白とどちらが有利か尋ねたら、石井健一さんは、即座に「白」と答えました。
村上さんは、少し考え、「白だと思う」と。
滝沢雅樹さんは、「石井君はどっちって答えたの？」と、逆質問。
（白でした）と言ったら、「じゃ、俺黒ね」
皆、二十代前半でしたが、棋風？が表れてて面白く感じました。
そこから、帰納的に８×８以上でも後手有利といわれています。
>>382
“究極的”がなにを意味するのか理解不能だけど、高段者は後手有利を支持する人がほとんど。
ただ、実際の対局だと、棋風などから先手が好きな高段者もいます。
二十年ほど昔の話ですが、何人かの高段者に黒と白とどちらが有利か尋ねたら、石井健一さんは、即座に「白」と答えました。
村上さんは、少し考え、「白だと思う」と。
滝沢雅樹さんは、「石井君はどっちって答えたの？」と、逆質問。
（白でした）と言ったら、「じゃ、俺黒ね」
皆、二十代前半でしたが、棋風？が表れてて面白く感じました。
384 ：名無し名人：04/11/30 16:04:37 ID:oCPUIrNs
あんじょうなぎさは九州のことをひどく悪く言っていますた
九州タタキはあいつの可能性が高いデス
九州タタキはあいつの可能性が高いデス
387 ：名無し名人：04/11/30 19:20:07 ID:9F4Uclg4
あまり激しい九州叩きはどうかと思うし、選手叩きは絶対おかしいと思う。
なぎさ叩きに至っては完全に個人の恨みとしか思えない。
俺は九州叩きには反対だったが、福岡の掲示板も見るに、運営者は叩かれ
ても仕方ないと思う。あれでは俺も弁護しきれないので沈黙していた。
なぎさ叩きに至っては完全に個人の恨みとしか思えない。
俺は九州叩きには反対だったが、福岡の掲示板も見るに、運営者は叩かれ
ても仕方ないと思う。あれでは俺も弁護しきれないので沈黙していた。
九州叩きにしろ、なぎさ叩きにしろ、こだわってるのは段位に関してだな。
一流プレイヤーなら段位なんぞにそれほど頓着するとは思えないから、
叩いてる奴は初段～３段下位の奴と見た。
一流プレイヤーなら段位なんぞにそれほど頓着するとは思えないから、
叩いてる奴は初段～３段下位の奴と見た。
389 ：名無し名人：04/11/30 20:19:44 ID:T0nlxf57
>>388
そう言うおまえは初段より弱い四段だな。
そう言うおまえは初段より弱い四段だな。
>387
オセロ界にとっては理由の説明をしてくれた方が良いと思うが、
精神的に逝ってしまった香具師にまともに応えるのもどうかと思うぞ。
オセロ界にとっては理由の説明をしてくれた方が良いと思うが、
精神的に逝ってしまった香具師にまともに応えるのもどうかと思うぞ。
それよりその書き込み後○○○さんが九州批判の書き込みを某掲示板に
書き込んでいたけど、それが見事スルーされているのが痛々しかった
書き込んでいたけど、それが見事スルーされているのが痛々しかった
392 ：名無し名人：04/11/30 21:40:44 ID:+ozw0a/F
>>391
目を合わせるな。空気になれ。
目を合わせるな。空気になれ。
全国制覇して得た段以外たいして意味ないだろ？
くだらない段をいくらやっても、どーでも良いがな。
くだらない段をいくらやっても、どーでも良いがな。
関東オープンでやっと取れた初段、本人にとっては価値があるだろう。
一方で九州の初段はもはや無価値…いや、本人にとってはやはり価値は
あるのか。参加回数？でもらった初段に、本人でさえ価値を見出せるか
疑問ではあるが。
一方で九州の初段はもはや無価値…いや、本人にとってはやはり価値は
あるのか。参加回数？でもらった初段に、本人でさえ価値を見出せるか
疑問ではあるが。
395 ：名無し名人：04/12/01 00:59:54 ID:4m/jWhm2
もうめんどうだからいっそのことオセロの段級位制度は廃止しようぜ。
今みたいに各地でいいかげんな認定をやり続けるんなら本当に意味ないし。
特にローカルの低レベルの大会でかんたんにもらえる段位なんか
もらっても全然ありがたみがないし、うれしくもない。
そんなもんイラネって感じ。
今みたいに各地でいいかげんな認定をやり続けるんなら本当に意味ないし。
特にローカルの低レベルの大会でかんたんにもらえる段位なんか
もらっても全然ありがたみがないし、うれしくもない。
そんなもんイラネって感じ。
認定はコンピューターに任せよう。
それでも嬉しがって、段×１０００円払う奴いるんだから良いじゃないか。
将棋、柔道とかも段と強さは、直接関係ないことも少なくない。
将棋、柔道とかも段と強さは、直接関係ないことも少なくない。
>>383
20年前は白有利説が圧倒的に支持されていました。
当時の世界チャンプ金田七段も公の場で白の圧倒的有利性を論じていました。
(ロイヤルロードの投稿記事だったかな。違ったらスマソ)
しかし時は流れ、fjtのPDなどが発見され、LogistelloのBook
(公開されているのはほんの一部ね)、Wthorに収められた
数々のPC対PCの棋譜、ntestのBook育成などの研究が進み
今では「白が勝ち切るのは思ったより難しい。どうしても引き分けに
しかならないのでは。」という方向に話は進んでいると思う。
最近金田七段と話をしたが、記事の件については今思うと
当時は若かった、恥ずかしいとコメントしていました。
末國九段や冨永七段も引き分け説支持ですよね。
20年前は白有利説が圧倒的に支持されていました。
当時の世界チャンプ金田七段も公の場で白の圧倒的有利性を論じていました。
(ロイヤルロードの投稿記事だったかな。違ったらスマソ)
しかし時は流れ、fjtのPDなどが発見され、LogistelloのBook
(公開されているのはほんの一部ね)、Wthorに収められた
数々のPC対PCの棋譜、ntestのBook育成などの研究が進み
今では「白が勝ち切るのは思ったより難しい。どうしても引き分けに
しかならないのでは。」という方向に話は進んでいると思う。
最近金田七段と話をしたが、記事の件については今思うと
当時は若かった、恥ずかしいとコメントしていました。
末國九段や冨永七段も引き分け説支持ですよね。
ツッコミが入る前に少し訂正。
金田七段が優勝した時代も、白有利説が支配的だったから、20年前と書いたのは
「20年前～10年前頃」と書くべきでした。
それ以前は逆に、全日本チャンピオンクラスでも黒白の有利性は個人の好みが
大きかったですね。井上八段が『逆転の発見」を書いた時代は、当時の五段の間
でも多少意見が分かれていました。
で、最近の流れに話を戻すと
あるグループが定期的に行っている研究報告では、2004年6月30日現在、
縦取り=引き分けの可能性が高い(99.99%以上)
斜取り=引き分けの可能性が高い(99.4%)が、黒2石勝ちの可能性も否定できない
並び取り=黒6石勝ちの可能性が高い(99.2%)が、黒8石勝ち(0.4%)または黒4石勝ち
(0.4%)の可能性も否定できない
といわれています。
さらにこのグループでは、10x10の解析にも着手していますが、現在のところ
白2石勝ちの可能性が高いのだそう。4x4、6x6、8x8、10x10の盤の中で、
8路盤だけが双方最善で引き分けになる特異性があるという仮説が立てられて
います。
ちなみに、長谷●五●大先生は、オセロのこうした解析が早いペースで進め
られていることについて、大変ご立腹だそうです。
金田七段が優勝した時代も、白有利説が支配的だったから、20年前と書いたのは
「20年前～10年前頃」と書くべきでした。
それ以前は逆に、全日本チャンピオンクラスでも黒白の有利性は個人の好みが
大きかったですね。井上八段が『逆転の発見」を書いた時代は、当時の五段の間
でも多少意見が分かれていました。
で、最近の流れに話を戻すと
あるグループが定期的に行っている研究報告では、2004年6月30日現在、
縦取り=引き分けの可能性が高い(99.99%以上)
斜取り=引き分けの可能性が高い(99.4%)が、黒2石勝ちの可能性も否定できない
並び取り=黒6石勝ちの可能性が高い(99.2%)が、黒8石勝ち(0.4%)または黒4石勝ち
(0.4%)の可能性も否定できない
といわれています。
さらにこのグループでは、10x10の解析にも着手していますが、現在のところ
白2石勝ちの可能性が高いのだそう。4x4、6x6、8x8、10x10の盤の中で、
8路盤だけが双方最善で引き分けになる特異性があるという仮説が立てられて
います。
ちなみに、長谷●五●大先生は、オセロのこうした解析が早いペースで進め
られていることについて、大変ご立腹だそうです。
400 ：名無し名人：04/12/01 05:28:26 ID:85T6jk2Z
技術の進歩に腹を立ててどうするんだか
>>398
>>399
なるほど、参考になった。
オセロ深いな。上級者でも意見が割れるって事は、人それぞれって事か・・・
コンピュータでも互角っぽいか。
うーん深い。なんか解析が近いうちに終わっちゃうのかな
>>399
なるほど、参考になった。
オセロ深いな。上級者でも意見が割れるって事は、人それぞれって事か・・・
コンピュータでも互角っぽいか。
うーん深い。なんか解析が近いうちに終わっちゃうのかな
402 ：名無し名人：04/12/01 10:16:34 ID:TsElzSef
九州は運営者が変わらない限り腐り続けるだろう
参加を促すために２段までを無価値にしてしまったんだからな
参加を促すために２段までを無価値にしてしまったんだからな
まあ謎の2段昇段させた人は運営を離れたから、
厳密に言えば代わってるわけだが
厳密に言えば代わってるわけだが
厳密に言わなくても、代わっているんじゃないのか？
だとすれば、「厳密に言えば代わっていない」ということか？
407 ：名無し名人：04/12/01 19:57:14 ID:CuovPKzi
>>403
何をもって「厳密」としているのかはっきりしろ
何をもって「厳密」としているのかはっきりしろ
Windows Meでも安定して動く、ヤフーオセロ棋譜取得ツールは
ありますでしょうか。
ありますでしょうか。
409 ：名無し名人：04/12/01 21:55:47 ID:TsElzSef
個人の見方で昇段させたから何もいえねえんだろ
これじゃあ昇段させられた人間も迷惑だわな
九州は謎の初段や二段が多すぎるからな
これじゃあ昇段させられた人間も迷惑だわな
九州は謎の初段や二段が多すぎるからな
謎って名人戦とＱリーグくらいじゃないか？（他にも有るか知らんけど）
実力が伴ってないというのなら他の地区にもたくさんいるし。
まあ昇段資格もらっても昇段するのは個人の自由だし、
迷惑ならそのときに辞退すればよかっただけの話。
（たたかれてた某四段とか）
実力が伴ってないというのなら他の地区にもたくさんいるし。
まあ昇段資格もらっても昇段するのは個人の自由だし、
迷惑ならそのときに辞退すればよかっただけの話。
（たたかれてた某四段とか）
最後の一文は無視してくれ。
謎の昇段の話とは無関係だった
謎の昇段の話とは無関係だった
>>399
その研究報告はどこで見れますか？
その研究報告はどこで見れますか？
o｡_。＿ｌコ<ｏ> |l≡≡≡|ﾐ|＿＿。≠＿〇o
。+ ＋。｡。。｡ |l|ＦＦＦＦＦＦＦ|。 。 .｡ +|l≡≡≡|ﾐ|EEEEEEEEEEE|ｌｌｌ| .。＋
* o o. |l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
。。oo |l|ＦＦＦＦＦＦ | 職も彼女も見つからないうちにもう12月か…
／|￣￣￣ｌ ::|ＦＦＦＦＦＦF ＼
|ミ|:」」:」」:」| ::|ＦＦＦＦＦＦ ￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ミ|:」」:」」:」| 〇 ＦＦ.。 ∧＿∧ |l≡ｏ ＋ +! ＋ 。 〇 ＋
ｌミｌ.」」.」〇 +＋ ＋ （´・ω・） ｏ 〇 。 o + 〇 。 +
＿＿〇＿＿＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）___＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿。
二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
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* o o. |l|ＦＦＦＦＦＦF ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二
↑413はうさぽの真実。
暇つぶしにやっていたオセロが、こんなにマニアックに論議されているとは非常にうれしい。
最善手とかわからないんだけど、コンピュータとする場合、あえて相手に最善手を打たせるように打って
詰められそうになって土壇場でうっちゃり！みたいな事は出来ないんでしょうか？
最善手とかわからないんだけど、コンピュータとする場合、あえて相手に最善手を打たせるように打って
詰められそうになって土壇場でうっちゃり！みたいな事は出来ないんでしょうか？
417 ：名無し名人：04/12/02 12:34:49 ID:w3NLUz15
名人戦でまだタイトルを取得した事が無いが
これから取得しそうな候補を何人かあげてみよう！
私的には
平川六段、渡辺四段、得丸五段かな
他のかたの意見お待ちしています。
これから取得しそうな候補を何人かあげてみよう！
私的には
平川六段、渡辺四段、得丸五段かな
他のかたの意見お待ちしています。
>>417
谷田七段
谷田七段
419 ：名無し名人：04/12/02 14:22:44 ID:hwJRR0Jm
>>417
ベン・シーリー無段
ベン・シーリー無段
>>417
菅生五段
菅生五段
421 ：名無し名人：04/12/02 17:20:57 ID:WMgpSrWR
ベンはまじで名人取りかねない
423 ：名無し名人：04/12/02 18:14:34 ID:sxldCo4a
424 ：名無し名人：04/12/02 19:45:05 ID:w3NLUz15
ベンは日本のタイトルはとった事はないにしても
対象外ですね。
423は最もだし、
421もなかなか大穴で面白いですよね。
対象外ですね。
423は最もだし、
421もなかなか大穴で面白いですよね。
425 ：名無し名人：04/12/02 19:54:22 ID:wbxKpr8v
426 ：名無し名人：04/12/02 20:05:52 ID:wbxKpr8v
427 ：名無し名人：04/12/02 20:09:07 ID:wbxKpr8v
２年前の東北名人で自分は初段しか取れなくて九州を恨んでるんじゃないかね。
428 ：名無し名人：04/12/02 20:17:38 ID:PQbX+o9+
大沼、川端、宮崎、竹田などが九州叩きをしていたと言う割りに、今度は鈴木初段ですか。
君たちの妄想力ってすごいな。
あることないこと書きすぎなんじゃないの。
あることないこと書きすぎなんじゃないの。
熊本オープンの結果って、いつでるんだろう？
>>425-427
人に濡れ衣を着せるんじゃない。
人に濡れ衣を着せるんじゃない。
433 ：名無し名人：04/12/02 23:44:47 ID:NLox/oA4
熊本オープンあぷされてました。
一応
４位 濱田初段（福岡）
５位 竹田（奥さん）四段（神奈川）
６位 倉地四段（埼玉）
７位 土屋二段（福岡）
ここまで勝ち越し、 参加者２０名
一応
４位 濱田初段（福岡）
５位 竹田（奥さん）四段（神奈川）
６位 倉地四段（埼玉）
７位 土屋二段（福岡）
ここまで勝ち越し、 参加者２０名
競技人口少ないんだから、（競技あること知ってる方が少ない）
一般からすれば、全国制覇のみ意味があるかどうかだ。
全国制覇以外の段なんか持ってても持たなくても同じようなもんだ。
免許とかじゃないんだからさ、オセロの段なんか、
いくらでも、くれてやれば良いんじゃないか？
そうそう、名人戦、ベンが出たがってるようだな。出れば取りそう。
一般からすれば、全国制覇のみ意味があるかどうかだ。
全国制覇以外の段なんか持ってても持たなくても同じようなもんだ。
免許とかじゃないんだからさ、オセロの段なんか、
いくらでも、くれてやれば良いんじゃないか？
そうそう、名人戦、ベンが出たがってるようだな。出れば取りそう。
435 ：名無し名人：04/12/03 05:03:30 ID:Z2aXD5D1
>>434
段位は全日本無差別の上位入賞者だけに限定して認定すべきだ。
他の大会は級位のみ認定できるという形にすれば良い。
そうすれば必然的に有段者のステータスがアップする。
それと、段級位の認定はすべて無料で、真の実力者に対してのみおこなうようにすれば良い。
そうしないと、どこぞの無能な運営者がやってるように、金もうけのために
誰かれ構わず段級位が乱発されてしまう。
段位は全日本無差別の上位入賞者だけに限定して認定すべきだ。
他の大会は級位のみ認定できるという形にすれば良い。
そうすれば必然的に有段者のステータスがアップする。
それと、段級位の認定はすべて無料で、真の実力者に対してのみおこなうようにすれば良い。
そうしないと、どこぞの無能な運営者がやってるように、金もうけのために
誰かれ構わず段級位が乱発されてしまう。
436 ：名無し名人：04/12/03 08:23:21 ID:Kh5ksbZy
そもそも段級位はどの競技でも金もうけのためにあるんじゃないのか？
常識中の常識だと思ってたんだが
常識中の常識だと思ってたんだが
436の意見は、多少言い過ぎという感もあるが、ある意味確信を突いている。
規約に明文化してあるかどうかは別問題。
ちなみに訊くが、日本棋院とか関西棋院とか将棋連盟の規約には
営利目的で段級を発行すると書いてあるのか?
規約に明文化してあるかどうかは別問題。
ちなみに訊くが、日本棋院とか関西棋院とか将棋連盟の規約には
営利目的で段級を発行すると書いてあるのか?
439 ：名無し名人：04/12/03 10:21:44 ID:vDqeQUJm
営利目的で段級を発行しているとしても、奇麗な事しか書かない。
段位収入はオセロに限らず、何にだってあるから。
441 ：名無し名人：04/12/03 12:27:23 ID:JTsYE+l1
運営者が安易に段級位を発行し、選手に批判されても相手にしないのは、
根底には「たかが選手が」とバカにする気持ちがあるんだろ。
お金は、支部で認定するとその支部の収入になる。そして、支部は何に
お金を使ってるか、事務局に報告義務はない。つまり、誰かの胃袋に入
ってしまっても分からない。お金の話をするなら、数千万円が消えた話
もあるけどな。
根底には「たかが選手が」とバカにする気持ちがあるんだろ。
お金は、支部で認定するとその支部の収入になる。そして、支部は何に
お金を使ってるか、事務局に報告義務はない。つまり、誰かの胃袋に入
ってしまっても分からない。お金の話をするなら、数千万円が消えた話
もあるけどな。
442 ：名無し名人：04/12/03 14:06:34 ID:InLYIRDG
つまり、
今の無差別ベスト１６で初段、
ベスト８で二段、
ベスト４で三段、
３位四段
２位五段
優勝六段
プラス同段位の成績をもう一度上げられれば昇段
これで段位の価値は保証されると思いますね。
年に２回しかチャンスがなければ自分と同段位の成績を出す事も困難ですからね
今の無差別ベスト１６で初段、
ベスト８で二段、
ベスト４で三段、
３位四段
２位五段
優勝六段
プラス同段位の成績をもう一度上げられれば昇段
これで段位の価値は保証されると思いますね。
年に２回しかチャンスがなければ自分と同段位の成績を出す事も困難ですからね
443 ：名無し名人：04/12/03 14:07:55 ID:GVyPuisE
神奈川オープン優勝も四段になるらしいな。
444 ：名無し名人：04/12/03 14:22:01 ID:vDqeQUJm
定期的に開かれる大会で四段はおかしい。
冨永七段や村上九段を倒した上での四段認定とかじゃないと納得いかんな。
冨永七段や村上九段を倒した上での四段認定とかじゃないと納得いかんな。
445 ：名無し名人：04/12/03 19:19:29 ID:dlNT7U/Q
>>435
全日本無差別優勝のステータスさえ怪しいが、
それにステータスがあると仮にしておこう。
段位は、優勝のみにすればよいんじゃないか？
１回優勝すれば、初段、２回目、２段というふうに。
こうすれば、全日本無差別優勝にステータスがあるとすればの話だが、
段位にステータスあるだろ？
全日本無差別優勝のステータスさえ怪しいが、
それにステータスがあると仮にしておこう。
段位は、優勝のみにすればよいんじゃないか？
１回優勝すれば、初段、２回目、２段というふうに。
こうすれば、全日本無差別優勝にステータスがあるとすればの話だが、
段位にステータスあるだろ？
448 ：名無し名人：04/12/04 08:07:21 ID:pS97vjmn
>>447
賛成。
それなら不公平感がないし、誰も文句のつけようがない。
この際、これまでに認定された過去のいいがげんな段級位をすべて無効にして
白紙の状態に戻し、新たな段級位制度をスタートさせるべきである。
賛成。
それなら不公平感がないし、誰も文句のつけようがない。
この際、これまでに認定された過去のいいがげんな段級位をすべて無効にして
白紙の状態に戻し、新たな段級位制度をスタートさせるべきである。
少なくともあんな安い免状で利益をえるのは無理があるだろう。
囲碁将棋は高すぎだが柔道剣道もそんなに安くはない。
>>447
段位は少なくとも素人でない証程度で十分だと思う。
これに変に無理やり価値をつけるのは難しいと思う。
段位のインフレが起きない程度に所得を難しくする必要はあるけどね。
囲碁将棋は高すぎだが柔道剣道もそんなに安くはない。
>>447
段位は少なくとも素人でない証程度で十分だと思う。
これに変に無理やり価値をつけるのは難しいと思う。
段位のインフレが起きない程度に所得を難しくする必要はあるけどね。
>>448
無効になるなら認定料返せって人が殺到しそうな悪寒
無効になるなら認定料返せって人が殺到しそうな悪寒
免許じゃないから、有効も無効もないな。
452 ：名無し名人：04/12/04 15:37:11 ID:ZLG0Yv0n
段位のインフレおきてるだろう
九州の初段や二段なんて関頭や関西の１級なみだぞ
さ○くらとかわ○まつとか糞弱いのにあれで初段やってんじゃねえよ
九州の初段や二段なんて関頭や関西の１級なみだぞ
さ○くらとかわ○まつとか糞弱いのにあれで初段やってんじゃねえよ
またでた・・・
つまり関東や関西の1級は糞弱いといいたいんだな。
つまり関東や関西の1級は糞弱いといいたいんだな。
455 ：名無し名人：04/12/04 18:20:29 ID:ZLG0Yv0n
１級に負ける＝同じ強さかw
笑えるなw
なら名人も全日本チャンプも１級レベルということだなw
笑えるなw
なら名人も全日本チャンプも１級レベルということだなw
456 ：名無し名人：04/12/05 01:26:14 ID:lxjceK09
>>456
誰だか想像つくなんて凄いな。
誰だか想像つくなんて凄いな。
458 ：名無し名人：04/12/05 02:34:07 ID:5PLbnHTP
解る解んないとか関係ない公の掲示板で個人を叩くなそれだけ
460 ：○ｵｾﾛ○ ◆xeHfLDZBwo ：04/12/05 04:34:52 ID:eZ6TxKtB
提案！
免罪符代わりに段認定
初段→￥10,000を連盟に支払う。
特典：ﾔﾌｰ 初１以外の暴言は全て許される。
弐段→￥20,000を連盟に支払う。
特典：ﾔﾌｰ 初１での暴言も全て許される。
参段→￥30,000を連盟に支払う。
特典：全ての掲示板での暴言も許される。
四段→￥40,000を連盟に支払う。
特典：生の大会会場での暴言も全て許される。
五段以上→もう勝手にやってくれ。。。
免罪符代わりに段認定
初段→￥10,000を連盟に支払う。
特典：ﾔﾌｰ 初１以外の暴言は全て許される。
弐段→￥20,000を連盟に支払う。
特典：ﾔﾌｰ 初１での暴言も全て許される。
参段→￥30,000を連盟に支払う。
特典：全ての掲示板での暴言も許される。
四段→￥40,000を連盟に支払う。
特典：生の大会会場での暴言も全て許される。
五段以上→もう勝手にやってくれ。。。
六段→￥60,000を連盟に支払う。
特典：他人に罵声を浴びせ非難があろうが許される。
特典：他人に罵声を浴びせ非難があろうが許される。
462 ：名無し名人：04/12/05 10:36:51 ID:UBgGM1SU
どうでもいいが、段級位認定はすべて無料にすべきである。
日本棋院や将棋会館の段級位認定大会は規定の成績をあげれば無料で
段級位を認定してくれる。うそだと思うんなら実際に大会に出場してみろ。
オセロ連盟も日本棋院や将棋会館を見習うべきである。
連盟理事は、責任をもって、段級位認定をすべて無料に行なうよう各地の大会運営者に指導せよ。
日本棋院や将棋会館の段級位認定大会は規定の成績をあげれば無料で
段級位を認定してくれる。うそだと思うんなら実際に大会に出場してみろ。
オセロ連盟も日本棋院や将棋会館を見習うべきである。
連盟理事は、責任をもって、段級位認定をすべて無料に行なうよう各地の大会運営者に指導せよ。
>>456は九州の関係者だな。「ヴォケが」だなんて、言葉使いが汚いな。
九州の関係者とは限らないのに・・・
そこまで必死に九州を叩かないと優越感を得られないような地区もあるんだな。
そこまで必死に九州を叩かないと優越感を得られないような地区もあるんだな。
>>464
それは言うまでもなく同意。
それは言うまでもなく同意。
467 ：○ｵｾﾛ○ ◆xeHfLDZBwo ：04/12/05 19:05:35 ID:eZ6TxKtB
>>462
ﾏｼﾞﾚｽ で申し訳ないのですが、
囲碁・将棋はｽﾎﾟﾝｻｰがちゃんとついております。
地方の貧乏支部は、新しい対局時計さえも買えません。
オセロの大会を運営するには段・級の認定料は必要不可欠でございます。
どうか 御理解下さい。
誤解が無いように更に申し上げると、
各本部長は逆に私財を投げ売っております。
私腹を肥やしている本部長は１人もいないと思います。
ﾏｼﾞﾚｽ で申し訳ないのですが、
囲碁・将棋はｽﾎﾟﾝｻｰがちゃんとついております。
地方の貧乏支部は、新しい対局時計さえも買えません。
オセロの大会を運営するには段・級の認定料は必要不可欠でございます。
どうか 御理解下さい。
誤解が無いように更に申し上げると、
各本部長は逆に私財を投げ売っております。
私腹を肥やしている本部長は１人もいないと思います。
いっそ一段１００ﾏｿにしる
>>467
> 地方の貧乏支部は、新しい対局時計さえも買えません。
過去にかなりの額の支部援助金が支払われていたにもかかわらず、なぜか
対極時計すら買わず、大会もあまり開催されず、でもお金は余らない、不
思議な地区がありました。
> 地方の貧乏支部は、新しい対局時計さえも買えません。
過去にかなりの額の支部援助金が支払われていたにもかかわらず、なぜか
対極時計すら買わず、大会もあまり開催されず、でもお金は余らない、不
思議な地区がありました。
もう一つ
> オセロの大会を運営するには段・級の認定料は必要不可欠でございます。
オセロ大会の運営は参加費でまかなっている地区が多く、必要不可欠と
いうのは明らかに言いすぎです。認定０でも運営できるように考えるこ
とも運営者の仕事であり、認定料をもらうために段・級を認定するとし
たら、本末転倒です。
> オセロの大会を運営するには段・級の認定料は必要不可欠でございます。
オセロ大会の運営は参加費でまかなっている地区が多く、必要不可欠と
いうのは明らかに言いすぎです。認定０でも運営できるように考えるこ
とも運営者の仕事であり、認定料をもらうために段・級を認定するとし
たら、本末転倒です。
>>470
超マイナーゲームで世界中で最も盛んな日本でさえ
大会あること知ってる奴珍しいからスポンサーつかんしな。
儲けようとか私服を肥やそうとか言うんじゃなくて、私財を出すの抑えたいし、
金取れる口実として取れるところから取ろうとしてるんじゃないかな。
超マイナーゲームで世界中で最も盛んな日本でさえ
大会あること知ってる奴珍しいからスポンサーつかんしな。
儲けようとか私服を肥やそうとか言うんじゃなくて、私財を出すの抑えたいし、
金取れる口実として取れるところから取ろうとしてるんじゃないかな。
473 ：名無し名人：04/12/06 20:16:52 ID:5WWipqz7
Ｈ氏が九州ブロックのこと批判してたぞ。九州の段級位の件や神奈川などの件なら解かるが、なぜ批判してるのかオレには理解できん。
474 ：名無し名人：04/12/06 20:24:52 ID:w/gmEECy
>>473
どこで？
どこで？
477 ：名無し名人：04/12/06 23:31:04 ID:Znk3C4u+
連盟が地方大会は四段までといっているのは、地方で一番強い人が
四段の実力があるといっているようにも見える。
例えば近畿など選手層の厚いところと比べたら色々不平等がでるが、
それも許容範囲内としてるんじゃないかな？
仮に地方では初段までとか定めても
「○○の初段や1級の認定は甘い」
とかの意見はなくならないキガス
結局、四段までは価値が低くてもしょうがないのではないかと
四段の実力があるといっているようにも見える。
例えば近畿など選手層の厚いところと比べたら色々不平等がでるが、
それも許容範囲内としてるんじゃないかな？
仮に地方では初段までとか定めても
「○○の初段や1級の認定は甘い」
とかの意見はなくならないキガス
結局、四段までは価値が低くてもしょうがないのではないかと
479 ：名無し名人：04/12/07 01:14:52 ID:LgA+dhQB
>>478
なら五段は価値があるのか？
なら五段は価値があるのか？
＿
ミ ∠＿）
/
/ ＼＼
ｳｲｰﾝ Γ/了 | |
ｳｲｰﾝ |.＠| | | ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
| / | . 人
|/ | < >_Λ∩
＿/ | ／／. Ｖ｀Д´）/>>479
（＿フ彡 /
ミ ∠＿）
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| / | . 人
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＿/ | ／／. Ｖ｀Д´）/>>479
（＿フ彡 /
>>480
だから「参加費」だろ？
だから「参加費」だろ？
483 ：名無し名人：04/12/07 08:51:28 ID:0FYRFlIb
>>483
まともなほうがにせものだろ？
まともなほうがにせものだろ？
>>484
やっぱり、アンチはせら（＝竹田派？）っているんだな。
やっぱり、アンチはせら（＝竹田派？）っているんだな。
486 ：名無し名人：04/12/07 10:57:41 ID:EiKv5jtg
前にはせらを無茶苦茶叩いてた奴いたじゃん。
あれは、なぎさ叩き、九州叩きと同じで見苦しかったな。
騙りはもっと陰湿か。
あれは、なぎさ叩き、九州叩きと同じで見苦しかったな。
騙りはもっと陰湿か。
九州批判がH氏の偽物なら、訴えればいい。
けどなんとなく、本物が書き込んだ後にちょっと言い過ぎたと反省して
偽物ということにして誤魔化そうとしているようにも見える。
T氏の件でも警察にいったなら、当然偽物が出ても警察に行くべきだと思う。
けどなんとなく、本物が書き込んだ後にちょっと言い過ぎたと反省して
偽物ということにして誤魔化そうとしているようにも見える。
T氏の件でも警察にいったなら、当然偽物が出ても警察に行くべきだと思う。
488 ：名無し名人：04/12/07 12:43:23 ID:EiKv5jtg
九州の掲示板は本人じゃないの？俺の見た限りでは別におかしな発言
なかったし。その後なんかあったなら話は別だがな。今見るとごっそ
り消えてるのは、九州側の証拠隠滅か？
騙りで本人を追い込んだなら、確かに警察に通報されても仕方ないな。
なかったし。その後なんかあったなら話は別だがな。今見るとごっそ
り消えてるのは、九州側の証拠隠滅か？
騙りで本人を追い込んだなら、確かに警察に通報されても仕方ないな。
489 ：名無し名人：04/12/07 14:00:11 ID:LgA+dhQB
あれは普通に本人の書き込みだろう
言っていること筋とおってたし
連盟やめるのは九州がわだろう
めちゃくちゃな理論とおして段位の乱発だからな
言っていること筋とおってたし
連盟やめるのは九州がわだろう
めちゃくちゃな理論とおして段位の乱発だからな
べつにアンチはせらではないのだが
いい歳こいた大人が自殺をほのめかすのはまともなのか？
本人のためを思うなら無視してやれ
いい歳こいた大人が自殺をほのめかすのはまともなのか？
本人のためを思うなら無視してやれ
491 ：名無し名人：04/12/07 17:37:45 ID:mN+uLfBT
自殺などせずすぐオセロ界復帰に一票
492 ：名無し名人：04/12/08 01:17:36 ID:KC/hI/wn
becky2002janて誰？
元世界チャンピオンらしいけど。。。
元世界チャンピオンらしいけど。。。
493 ：名無し名人：04/12/08 19:05:33 ID:b36V3Ryg
久冨さんの死因知ってる？
案外知らない人多いのかな。
案外知らない人多いのかな。
494 ：名無し名人：04/12/08 19:59:47 ID:2+/GsxzS
久しく将棋番組見てないんですけど7冠のタイトルホルダーは誰か答えてくれませんか？
495 ：名無し名人：04/12/08 21:26:43 ID:CNVGEKFt
格闘技団体『ＺＳＴ（ゼスト）』
ＺＳＴとは、ヴァーリトゥード等の、ノールール系の大会ではありません。
格闘技観戦歴の豊富な方は勿論、総合格闘技を初めてご覧になる方にも十分楽しんで
頂けるよう、必要以上のバイオレンス性を排除した独自のＭＭＡルールを採用しています。
様々なジャンルの格闘家が集い、戦いを繰り広げる総合格闘技の素晴らしさ、
また楽しさを、是非ＺＳＴにてご確認下さい。
○公式サイト http://www.zst.jp/
ＺＳＴとは、ヴァーリトゥード等の、ノールール系の大会ではありません。
格闘技観戦歴の豊富な方は勿論、総合格闘技を初めてご覧になる方にも十分楽しんで
頂けるよう、必要以上のバイオレンス性を排除した独自のＭＭＡルールを採用しています。
様々なジャンルの格闘家が集い、戦いを繰り広げる総合格闘技の素晴らしさ、
また楽しさを、是非ＺＳＴにてご確認下さい。
○公式サイト http://www.zst.jp/
大富豪より5億倍難しい
絶対勝てない・・・
絶対勝てない・・・
>>492-496
話が全然噛み合ってなくてﾜﾛﾀ
話が全然噛み合ってなくてﾜﾛﾀ
498 ：名無し名人：04/12/09 17:52:05 ID:JZgIzicO
>>492
消去法で搾ったら
消去法で搾ったら
業界話で盛り上がっていて、なんか楽しそうだな。
さっぱり事情はわからないけど。
さっぱり事情はわからないけど。
500 ：名無し名人：04/12/09 20:08:05 ID:8AxggXr7
becky2002janってぶらいあんろーずじゃねえの？
501 ：名無し名人：04/12/09 22:32:39 ID:ePqqR8A3
オセロってどこが面白いの？
503 ：名無し名人：04/12/10 02:00:25 ID:SdcBPqLl
同意。説明しようとしても説得になってしまう
504 ：名無し名人：04/12/10 06:06:29 ID:OGOXNfW7
おいらもオセロはどこがおもしろいのかよくわからん。
だからネットではいつも囲碁、将棋、チェスで遊んでる。
ネットでオセロはつまんないからやらん。
ゼブラ使ったりレート操作してるやつが今だにいるし。
ただ、生オセロの大会はおもしろいから出てる。
あのマターリした雰囲気がいいし、おもしろい人がいっぱい来てるし、
大会独特の緊張感とかドキドキ感とかワクワク感があるから好き。
だからネットではいつも囲碁、将棋、チェスで遊んでる。
ネットでオセロはつまんないからやらん。
ゼブラ使ったりレート操作してるやつが今だにいるし。
ただ、生オセロの大会はおもしろいから出てる。
あのマターリした雰囲気がいいし、おもしろい人がいっぱい来てるし、
大会独特の緊張感とかドキドキ感とかワクワク感があるから好き。
オセロオンラインってとこの４人対戦オセロがちょっと面白かった
あそこの住人はアレ「なのが多いが
あそこの住人はアレ「なのが多いが
こんなとこに晒してやるなよｗ
どんな人たちが来るの？
511 ：名無し名人：04/12/14 07:14:28 ID:7i/aw4Sp
俺が出た時は麻布の生徒が多かった。
全体的に高学歴・高所得者が多いみたい。
全体的に高学歴・高所得者が多いみたい。
512 ：名無し名人：04/12/14 12:16:45 ID:mz7qcv0O
511
>全体的に高学歴・高所得者が多いみたい。
高所得者そんなに多いの？たとえば誰？
>全体的に高学歴・高所得者が多いみたい。
高所得者そんなに多いの？たとえば誰？
513 ：童帝：04/12/14 16:34:56 ID:lm8meU2m
かわゆいぎゃるはくるのか？
来ない。オタクばかりだ。
515 ：名無し名人：04/12/14 22:15:39 ID:S15WUgf+
>>514 爆
>>513
めがねっ娘ならくる
めがねっ娘ならくる
517 ：名無し名人：04/12/15 13:51:04 ID:SBsEzw6M
めがねっ娘萌え
かわゆいぎゃるがくるようにするためには
イケメン来ないと無理と思われ
イケメンは生まれつきの要素もあるが
オセロオタクの場合、せめて服とか髪型とか
なんとかすればいいのにと思う
イケメン来ないと無理と思われ
イケメンは生まれつきの要素もあるが
オセロオタクの場合、せめて服とか髪型とか
なんとかすればいいのにと思う
519 ：名無し名人：04/12/18 02:54:56 ID:V/pAKL5E
おまいらオセロに何を求めとるんだ
ナンパならよそでやれ
阿呆どもが
ナンパならよそでやれ
阿呆どもが
520 ：名無し名人：04/12/18 05:11:49 ID:Syr+V2xQ
オセロ一筋のオタク
オセロそっちのけのナンパ君
社会的には後者の方がまだ使えると思われ
オセロそっちのけのナンパ君
社会的には後者の方がまだ使えると思われ
521 ：名無し名人：04/12/18 07:42:49 ID:V/pAKL5E
>>520
予想通りにさっそく釣られてくれたねw
予想通りにさっそく釣られてくれたねw
低脳すぎて言葉も出ない
523 ：名無し名人：04/12/18 10:12:05 ID:3k+MZYBH
524 ：名無し名人：04/12/18 13:47:36 ID:nNCIvJed
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525 ：名無し名人：04/12/19 00:46:21 ID:pw97uUWT
生まれつきのイケ面なんてジュリアとすりっぱとレゴくらいだろ
服装と髪型で補うのが普通
服装と髪型で補うのが普通
526 ：名無し名人：04/12/19 00:57:39 ID:iPqvsqTO
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>>525はどうせインペリアルナイトジュリアでしょ？
あんたみたいなキモいのがかっこつけたり髪いじくってみてもキモいのが増幅するだけ。
自分の顔鏡で見てキモいって気付かないの？
きっと目が腐ってるんでしょうね。
死ねば？
あんたみたいなキモいのがかっこつけたり髪いじくってみてもキモいのが増幅するだけ。
自分の顔鏡で見てキモいって気付かないの？
きっと目が腐ってるんでしょうね。
死ねば？
528 ：名無し名人：04/12/19 08:51:40 ID:KONaUSvn
529 ：名無し名人：04/12/19 09:10:07 ID:pw97uUWT
527
なんでもかんでも自演扱いするな
誰の肩を持つわけでもなく事実を言っているだけ。
関東と関西なら他に天然のイケ面は俺は知らない。
ただそれだけだ。
奴がナルシストでも何でも関係ないだろ。
仮にそうだったとしても別に誰かに迷惑かけてるわけでもないし
ソフトや荒らしの香具師よりは全然マシ。
なんでもかんでも自演扱いするな
誰の肩を持つわけでもなく事実を言っているだけ。
関東と関西なら他に天然のイケ面は俺は知らない。
ただそれだけだ。
奴がナルシストでも何でも関係ないだろ。
仮にそうだったとしても別に誰かに迷惑かけてるわけでもないし
ソフトや荒らしの香具師よりは全然マシ。
530 ：名無し名人：04/12/19 14:49:09 ID:WZTdHVbA
ナルシストだろうがなんだろうが、
オセロ界ではジュリアが一二を争うほど、顔整ってると思うが。
すりっぱもまあ悪くはなかった気がする。れごは知らん。
何十、何百というオセラー見てきたが、マジで不細工ばっかだな。
ジュリアに文句言えるくらいのやつなんて見たことないぞｗ
ちなみに言っとくと俺は本人じゃないんで。自演扱いは勘弁
オセロ界ではジュリアが一二を争うほど、顔整ってると思うが。
すりっぱもまあ悪くはなかった気がする。れごは知らん。
何十、何百というオセラー見てきたが、マジで不細工ばっかだな。
ジュリアに文句言えるくらいのやつなんて見たことないぞｗ
ちなみに言っとくと俺は本人じゃないんで。自演扱いは勘弁
なんかこないだの関西選手権でイケ面がいたｷｶﾞｽﾙ。
名前とか覚えてないけど。
名前とか覚えてないけど。
532 ：名無し名人：04/12/19 15:08:46 ID:PPkwOL7S
533 ：名無し名人：04/12/19 15:26:19 ID:zJydpWEe
とりあえずおまえのほうがきもいから
534 ：名無し名人：04/12/19 15:46:38 ID:PPkwOL7S
>>533
本人登場乙
本人登場乙
535 ：名無し名人：04/12/19 16:36:37 ID:zJydpWEe
こいつほんと頭おかしいだろ・・
536 ：名無し名人：04/12/19 16:54:31 ID:R1oGbJJz
じゅりあきも
ジュリアはともかく、レゴは格好良い。
538 ：名無し名人：04/12/19 19:23:00 ID:wxY6HJTK
オセロの大会や研究会を見学した人の感想を聞くと、
クサイ キモイ クドイ
という大体同じ答えが返ってくる。
クサイ キモイ クドイ
という大体同じ答えが返ってくる。
大会によってかなりカラーが違うが、
無理にアットホームな雰囲気を出そうとしている大会は勘弁。
無理にアットホームな雰囲気を出そうとしている大会は勘弁。
y.watanabeが掲示板でわめいているが、40過ぎにもなって
わざわざもったいつけて理解不能な書き方をして人の注意をひこうなどと
いうのは幼稚きわまりない。
わざわざもったいつけて理解不能な書き方をして人の注意をひこうなどと
いうのは幼稚きわまりない。
541 ：525：04/12/19 23:51:25 ID:pw97uUWT
今度は530と同一で本人だとか言われそうだなw
どうでもいいことだがジュリアもレゴもオセロはイマイチだよなw
弱くはないが中の上というとこか。
すりっぱは対戦した事ないから知らないが、
イケ面はオセロ強い奴はいないよな。
かといってブサ面が強いわけでもない。
ブサ面は中途半端に強いやつらがおおい。
知的なインテリ系が強いようだ。
どうでもいいことだがジュリアもレゴもオセロはイマイチだよなw
弱くはないが中の上というとこか。
すりっぱは対戦した事ないから知らないが、
イケ面はオセロ強い奴はいないよな。
かといってブサ面が強いわけでもない。
ブサ面は中途半端に強いやつらがおおい。
知的なインテリ系が強いようだ。
オセロ連盟は辞めたが
日本オセロ連盟は辞めていないと言い出しそうな屑だな
おまえがオセロ界の闇なのになｗ
日本オセロ連盟は辞めていないと言い出しそうな屑だな
おまえがオセロ界の闇なのになｗ
543 ：○ｵｾﾛ○ ◆xeHfLDZBwo ：04/12/20 03:01:04 ID:eaFLHsbU
544 ：名無し名人：04/12/20 05:54:18 ID:qvKz9Vb8
オセロ連盟と日本オセロ連盟ってどう違うんだ？
545 ：名無し名人：04/12/20 05:56:57 ID:qvKz9Vb8
546 ：名無し名人：04/12/20 09:05:53 ID:oGYs2zUS
>>542
話が見えないが、お前のようなやつこそ屑でありオセロ界の闇。
話が見えないが、お前のようなやつこそ屑でありオセロ界の闇。
∬
∬ ∬
｡。 ･･∧～∧ ･｡｡。 ∬
ｏ0oﾟﾟ ＿_（´・ω・｀）ｶﾎﾟｰﾝ ﾟﾟoo
｡oO （ (( Ｕ || U )) ） O0ｏ
(~~)ヽ ￣￣￣￣￣￣ (´^ヽＯ,
（⌒ヽ （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~ ~~ ､､
ゝｰ ′ '" ``"
∬ ∬
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（⌒ヽ （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
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ゝｰ ′ '" ``"
ＮＨＫの海老沢会長の顔を見ると誰かを思い出すのは、私だけでしょうか。
>>548
私も多分同じ人を思い出します。
私も多分同じ人を思い出します。
550 ：名無し名人：04/12/20 14:09:14 ID:uZvDIZKn
>>540
自殺をほのめかして注意を引こうとするのもいるな。
自殺をほのめかして注意を引こうとするのもいるな。
どうもＴ氏らが来て悪口ばかり書いているように見えるのは私だけでは
ないだろう。機会があったら彼のパソコンを調べてみたい。
>>547さん、心中お察し申し上げます。
ここは悪口が多くて、ひどいインターネットですね。
まさにオセロ界の闇ここにあり。
ないだろう。機会があったら彼のパソコンを調べてみたい。
>>547さん、心中お察し申し上げます。
ここは悪口が多くて、ひどいインターネットですね。
まさにオセロ界の闇ここにあり。
まあ、昼間から…特に平日の昼間から２ちゃんねるに悪口を書きに来る
なんて、ある意味かわいそうな人だよ。定年過ぎて暇なのは分かるけど
さ。60過ぎて他人を憎むことしか知らないなんて、惨めだな。
なんて、ある意味かわいそうな人だよ。定年過ぎて暇なのは分かるけど
さ。60過ぎて他人を憎むことしか知らないなんて、惨めだな。
気分の明るくなる話題をどうぞ
↓
↓
554 ：名無し名人：04/12/20 20:41:57 ID:uuyx2uK/
品川ニューイヤーズのチャンピオンは誰だろうか？
555 ：名無し名人：04/12/21 00:04:58 ID:ACXT7TG8
ここを偶然見た初心者の方
ヤフーオセロで捨てIDで誹謗中傷嫌がらせをしているのは
初級１にいるリアル高段者の集団（ヤフーの掲示板ではあくまで
善良者を振舞っている）なので本当にラウンジへ行かないほうがいいよ。
ストーカーばかりだからね
ヤフーオセロで捨てIDで誹謗中傷嫌がらせをしているのは
初級１にいるリアル高段者の集団（ヤフーの掲示板ではあくまで
善良者を振舞っている）なので本当にラウンジへ行かないほうがいいよ。
ストーカーばかりだからね
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sneak_shot/?1103552727
高校の男性教諭がサンダルに盗撮デジカメ＝女子高生スカート内狙う
高校の男性教諭がサンダルに盗撮デジカメ＝女子高生スカート内狙う
557 ：名無し名人：04/12/21 05:22:07 ID:qo6s5Bgh
こんにちは。最近オセロ始めたのですが。
テンプレ内にリンクが乗っている定石大王をみて
おぉこれはー!
と思ったら
もうサイト閉鎖されているみたいですorz
ビクターでソフトは落としたのですが合うランタイムが見つからなく起動できていません。
優しいお方いらっしゃりましたら、お勧めランタイム教えて下さい。
テンプレ内にリンクが乗っている定石大王をみて
おぉこれはー!
と思ったら
もうサイト閉鎖されているみたいですorz
ビクターでソフトは落としたのですが合うランタイムが見つからなく起動できていません。
優しいお方いらっしゃりましたら、お勧めランタイム教えて下さい。
559 ：名無し名人：04/12/21 13:01:52 ID:k0BB25Uu
ランタイムが合わなくて使えないソフトって結構あるな。
同梱しといてほしい。
同梱しといてほしい。
560 ：名無し名人：04/12/21 20:23:46 ID:BdyEe/9x
⊂_ヽ､
.＼＼ ／⌒＼
＼ （ 冫、）ウンチになぁれ
> ` ⌒ヽ
/ へ ＼
/ / ＼＼
ﾚ ノ ヽ_つ
/ / ･*.･:
/ /| :。 *.・
（ （ ､ ★。:’*
| |､ ＼ 。・．*・; ・
| / ＼ ⌒l ;* ・。;*★ 人・
| | ） / ・ ★・ （＿ ）;; * 。・
ノ ） し' ・ * （＿＿） * ・。・
(＿／ 。*．;; ・( ・∀・) ★．* ’★
.＼＼ ／⌒＼
＼ （ 冫、）ウンチになぁれ
> ` ⌒ヽ
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ﾚ ノ ヽ_つ
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（ （ ､ ★。:’*
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| / ＼ ⌒l ;* ・。;*★ 人・
| | ） / ・ ★・ （＿ ）;; * 。・
ノ ） し' ・ * （＿＿） * ・。・
(＿／ 。*．;; ・( ・∀・) ★．* ’★
>>560
その調子でどんどん頑張れ。
その調子でどんどん頑張れ。
>>558
VB5のランタイムいれれ
VB5のランタイムいれれ
563 ：名無し名人：04/12/22 16:22:31 ID:H7tF1xWq
564 ：名無し名人：04/12/22 23:40:59 ID:lPm2vweQ
>>563
うまいこと言うね。
うまいこと言うね。
565 ：名無し名人：04/12/23 07:37:07 ID:/OEjRm3P
イケ面どうこうって・・・・
ホモが多い掲示板ですね。
ホモが多い掲示板ですね。
566 ：名無し名人：04/12/23 14:33:20 ID:TIcF4kqU
今年１年を振り返ってみると、誰かを叩く内容が多かったと思う。
Ｎ氏、九州、Ｔ氏、Ｈ氏、Ｋ理事、北関東、その他生オセロ、Yahooの人…
純粋にオセロに興味を持ってオセロのスレを探して来た人は、
愕然としただろう。
来年は良スレになりますように。
Ｎ氏、九州、Ｔ氏、Ｈ氏、Ｋ理事、北関東、その他生オセロ、Yahooの人…
純粋にオセロに興味を持ってオセロのスレを探して来た人は、
愕然としただろう。
来年は良スレになりますように。
567 ：名無し名人：04/12/23 14:43:17 ID:UjY3d8xE
速いコンだと
終盤40手読みきりにどれくらい時間がかかりますか？
終盤40手読みきりにどれくらい時間がかかりますか？
568 ：名無し名人：04/12/23 14:58:04 ID:S9/kEGfC
>>566
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.othello.org/news%3Fdate%3D20040817%26no%3D1&w=%E3%82%AA%E3%82%BB%E3%83%AD+%E6%89%B9%E5%88%A4&d=ED75938D61&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25a5%25aa%25a5%25bb%25a5%25ed%2b%25c8%25e3%25c8%25bd%26hc%3d0%26hs%3d0
こういうやりとりのことなのでしょうね
こういったやりとりが互いに知っててわざと中傷し合ったり
自虐的な書込みをわざとして、横槍を入れてきた人に対して
徹底的に叩くというような人間ばかりなら
余計悪質だとは思いますが
そういう意味では愕然としますね
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=www.othello.org/news%3Fdate%3D20040817%26no%3D1&w=%E3%82%AA%E3%82%BB%E3%83%AD+%E6%89%B9%E5%88%A4&d=ED75938D61&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25a5%25aa%25a5%25bb%25a5%25ed%2b%25c8%25e3%25c8%25bd%26hc%3d0%26hs%3d0
こういうやりとりのことなのでしょうね
こういったやりとりが互いに知っててわざと中傷し合ったり
自虐的な書込みをわざとして、横槍を入れてきた人に対して
徹底的に叩くというような人間ばかりなら
余計悪質だとは思いますが
そういう意味では愕然としますね
クリスマスといやぁ５分持ち大会とかあったよな。
コスモなき今は代わりの大会は無いのかな？
コスモなき今は代わりの大会は無いのかな？
570 ：名無し名人：04/12/23 18:14:55 ID:Cv9tF4NH
ホモじゃないがオセロ界にイケメンがほとんどいないのは痛い所
571 ：名無し名人：04/12/23 18:39:48 ID:hJWzsfHe
>>570
おまえはオカマだろ
おまえはオカマだろ
572 ：名無し名人：04/12/23 20:15:31 ID:L8sA0znI
573 ：名無し名人：04/12/23 20:22:42 ID:TIcF4kqU
>>573
１％→>>570-572のような人（特に>>572）
１％→>>573のような人
98％→ROMしているが、下手に書くと荒れるため、あえて何も書き込まない人
ということでお気になさらぬよう。
貴方の様なまともな方を指示している人は多いと思いますよ。
１％→>>570-572のような人（特に>>572）
１％→>>573のような人
98％→ROMしているが、下手に書くと荒れるため、あえて何も書き込まない人
ということでお気になさらぬよう。
貴方の様なまともな方を指示している人は多いと思いますよ。
98％→くだらねー
最終40手完全読み
Athlonの3800でWzebraで10日ぐらいで結果が出ることが多いかなあ。
でも3週間でもダメだったこともあるし、2日で出たこともある。
局面にもよるのでかなり幅がある。
Athlonの3800でWzebraで10日ぐらいで結果が出ることが多いかなあ。
でも3週間でもダメだったこともあるし、2日で出たこともある。
局面にもよるのでかなり幅がある。
初級ラウンジ1はソフトが多いな
俺はイケメンだから是非叩いてくれ。
イケてない面でも略してイケメンだからなー
581 ：road_flower：04/12/28 16:49:59 ID:dzJm/LgX
突然ですがこのスレッドの＃３で紹介されている、
「キフー！」や「定石大王」を公開していた「http://plaza25.mbn.or.jp/~wai_wai/」
の移転先をご存じの方がいらっしゃったら、教えていただけませんか？
「キフー！」や「定石大王」を公開していた「http://plaza25.mbn.or.jp/~wai_wai/」
の移転先をご存じの方がいらっしゃったら、教えていただけませんか？
>>581
管理人が多忙だそうなので移転はしてないと思います
管理人が多忙だそうなので移転はしてないと思います
583 ：road_flower：04/12/29 08:11:15 ID:4yzpU12j
>>582
ありがとうございます。
ありがとうございます。
あんま詳しくないけど定石大王ってさ、定石にある手を打つと正解で
はずすと不正解とか言われちゃうようなソフトなの？
はずすと不正解とか言われちゃうようなソフトなの？
585 ：名無し名人：04/12/29 23:12:07 ID:C6pMbvWG
定石大王って初心者が序盤数手の定石の名前を覚えるためのようなもの
だったかな。
その後の展開とかの研究向けではなかったような。
あくまでも公開されたばかりの頃のバージョンしか知らんが。
だったかな。
その後の展開とかの研究向けではなかったような。
あくまでも公開されたばかりの頃のバージョンしか知らんが。
オセロニュースに載ってるマスコット（？）は
一体何者なんだ。
スカートはいてるし
一体何者なんだ。
スカートはいてるし
>>586
油断するな。
油断するな。
>>586
油断するとスカートの中身を見せられたりするのか？
油断するとスカートの中身を見せられたりするのか？
腐った引きこもりの連中どもよ、今年もはりきって引きこもりをしよう
590 ：ポポーン：05/01/01 22:37:27 ID:45YZG6db
乾杯。
591 ： 【大吉】 【203円】 ：05/01/01 22:52:49 ID:zkuTBZ9O
明けましておめでとうございます。
592 ：基地guy ◆3g1kjr/ZfY ：05/01/01 23:30:18 ID:9xjYPqev
ハンゲームを中心にオセロを展開してるものなんですがぁ
あそこの連中弱すぎて４００戦無敗です
だれか名人レベルでオレと対戦したいやついます？？？？
ソフト乙
594 ：名無し名人：05/01/02 02:10:32 ID:pdfxUeIT
オセロって勝っても負けてもなんとなくムカつかね？
595 ：ポポーン：05/01/02 11:46:09 ID:w9jF/2II
>>592
3行書くのに無駄なスペースをとり過ぎでございますよ。
3行書くのに無駄なスペースをとり過ぎでございますよ。
>>592
是非やりたいｗ
是非やりたいｗ
597 ：ka ◆Oem7N9gv/w ：05/01/02 17:54:45 ID:hfrW+cc9
初1ヤフーレートとハンでは
王様→1600代～1700
永世名人→1550～1600
名人→1350～1500
達人→1300～1350
上級者→1200以下
一般人→？
王様→1600代～1700
永世名人→1550～1600
名人→1350～1500
達人→1300～1350
上級者→1200以下
一般人→？
600 ：名無し名人：05/01/03 15:10:10 ID:vdW3trT3
big bookのファイル拡張子って何処に有るんですか？
検索したけど見つかりません。。
知ってる方、是非教えて下さいm(_ _)m
検索したけど見つかりません。。
知ってる方、是非教えて下さいm(_ _)m
誰か今日のテレ東のやつキャプってうｐしてくれんかなぁ～・・・
なんだこのつまんねぇ番組
おー、タニー頑張ってる。
おいおい決勝戦の競技、タニーが圧倒的に有利じゃないか。
605 ：名無し名人：05/01/04 00:18:57 ID:yEtUYCu8
6手目大悪手！
優勝したけど・・・・なんかずるいような・・・
何これ
今付けた
今付けた
ありえね('A`)
609 ：名無し名人：05/01/04 00:37:46 ID:yEtUYCu8
それにしても6路盤とはまた中途ハンパな形だったな。
時間の都合であんな変テコな形(8路盤だと時間がかかり過ぎ？)で
やることになったんだろうか。
まあいずれにせよ、元世界チャンピオン VS 6手目でX打ちするド素人じゃ
始めから勝負にならんが
時間の都合であんな変テコな形(8路盤だと時間がかかり過ぎ？)で
やることになったんだろうか。
まあいずれにせよ、元世界チャンピオン VS 6手目でX打ちするド素人じゃ
始めから勝負にならんが
番組のスポンサーがANAだったのか。
だからか・・・
だからか・・・
決勝をあんな形にしたのでは出来レースと言われてもしかたないなあ。
612 ：名無し名人：05/01/04 00:57:11 ID:vg3+J9Ic
あの女の人
結構上手かったではないか
結構上手かったではないか
613 ：名無し名人：05/01/04 01:37:24 ID:yEtUYCu8
そうかい？
序盤でいきなり敗勢になって、打てる箇所自体少ない中で、
とりあえず打てるところに打ってただけじゃん？
序盤でいきなり敗勢になって、打てる箇所自体少ない中で、
とりあえず打てるところに打ってただけじゃん？
614 ：基地guy ◆3g1kjr/ZfY ：05/01/04 07:24:49 ID:+x5juWJt
アノサァ？？？
いま五目ならべやってるんやけど
ツール使えば１００パー勝てる？？？
あとアセロもツール使えば勝てんねん？？
615 ：基地guy ◆3g1kjr/ZfY ：05/01/04 07:25:46 ID:+x5juWJt
あれ？？
ココオセロスレやったか
で、誰かキャプってくれた人はいないんﾃﾞｨｽｶ？
ん？オセロの番組でもやってたのか？
見逃した！
つーか、俺のとこ田舎だからやってなかったのかも。
見逃した！
つーか、俺のとこ田舎だからやってなかったのかも。
まぁ司会者からして胡散臭い番組でしたよ
将棋のスレだが、所詮アマチュアの段位なんて無価値ってことだな。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050540848/l50
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1050540848/l50
621 ：名無し名人：05/01/06 16:11:03 ID:4ZCymtoP
>>620
バカかおまいは。
だったらなおのこと将棋を反面教師としてオセロの段級位が価値のあるものに
なるようみんなで考えるべきではないか。
それが無理なら段級位制度は廃止することだな。
将棋の悪いところだけまねしてどうすんじゃヴォケ。死ねや。
バカかおまいは。
だったらなおのこと将棋を反面教師としてオセロの段級位が価値のあるものに
なるようみんなで考えるべきではないか。
それが無理なら段級位制度は廃止することだな。
将棋の悪いところだけまねしてどうすんじゃヴォケ。死ねや。
釣れた
全国レートみたいに絶えず上下に変動し得るもので
ないと、段位はただの飾りでしかないだろう
ないと、段位はただの飾りでしかないだろう
624 ：名無し名人：05/01/06 18:17:31 ID:feYRy1cw
>>623みたいな学習能力の無いヴァカが居るのはほんとオセロ独特だな
お前の言っている事がどんなに無駄で面白くないか考えろ
お前の言っている事がどんなに無駄で面白くないか考えろ
煽り合いスレしか伸びないオセロ
626 ：名無し名人：05/01/06 18:26:26 ID:FFkMrvI4
627 ：名無し名人：05/01/06 19:38:11 ID:t5CPqMdk
九州のさかぐちとかいうオセロ３級のバカが一番昇段しやすい大会は全国名人戦だとか言ってた
一番昇段しやすいのはあんたら九州の超閉鎖的で理解不能な昇段をくり返してる大会だろうに
名人戦の段位緩和よりおまえら九州のやり方のほうが断然甘いんだよ
一番昇段しやすいのはあんたら九州の超閉鎖的で理解不能な昇段をくり返してる大会だろうに
名人戦の段位緩和よりおまえら九州のやり方のほうが断然甘いんだよ
Everyone here seems to prove only anonimity is on your side, you asshole.
6世紀頃朝鮮半島で囲碁より簡単な短時間で勝敗が決まり
丸く切った紙の片側を黒く塗り、碁盤目を書くだけで
簡単に用意ができる
「オチュロ」と呼ばれるゲームが開発された
1900年代に入り朝鮮半島から強制連行され、炭坑で働かされていたコリアンが
韓国で家族と一緒にオチュロをしたのを懐かしがり、仲間のコリアンと一緒に
オチュロをしたのが、初めて日本で行われたオチュロとされている
日本が終戦を迎え強制連行されたコリアンが自由になると、
コリアンたちは空襲で親を親を亡くしてしまった日本人の兄妹を見かける。
かわいそうに思ったコリアンたちは兄妹の手を取り励ましの言葉をかけた。
そして自分たちの国のゲーム、オチュロをしながら兄妹に語ったのだ。
「君たちの親を殺したアメリカ兵は悪い、しかし考えてみなさい、
一番悪いのは戦争を始めた日本帝国ではないかい？憎むのはアメリカではない
戦争を始めた日本帝国だ」と
兄妹は頷いた。
数日後、兄妹は学校の友達と再会する、そしてオチュロをしながらコリアンたちの話を聞かせた。
その友達が同じ話しをオチュロをしながら別の友達へ、そしてその友達も・・・
「オチュロ」は日本人の発音がしやすい「オセロ」と名前が変わりコリアンたちの話と一緒に全国に広まった。
あなたも一度はオセロをしたことがあるだろう
そのオセロは朝鮮半島から強制連行されてきたコリアンたちの
平和への思いが込められているのだ
丸く切った紙の片側を黒く塗り、碁盤目を書くだけで
簡単に用意ができる
「オチュロ」と呼ばれるゲームが開発された
1900年代に入り朝鮮半島から強制連行され、炭坑で働かされていたコリアンが
韓国で家族と一緒にオチュロをしたのを懐かしがり、仲間のコリアンと一緒に
オチュロをしたのが、初めて日本で行われたオチュロとされている
日本が終戦を迎え強制連行されたコリアンが自由になると、
コリアンたちは空襲で親を親を亡くしてしまった日本人の兄妹を見かける。
かわいそうに思ったコリアンたちは兄妹の手を取り励ましの言葉をかけた。
そして自分たちの国のゲーム、オチュロをしながら兄妹に語ったのだ。
「君たちの親を殺したアメリカ兵は悪い、しかし考えてみなさい、
一番悪いのは戦争を始めた日本帝国ではないかい？憎むのはアメリカではない
戦争を始めた日本帝国だ」と
兄妹は頷いた。
数日後、兄妹は学校の友達と再会する、そしてオチュロをしながらコリアンたちの話を聞かせた。
その友達が同じ話しをオチュロをしながら別の友達へ、そしてその友達も・・・
「オチュロ」は日本人の発音がしやすい「オセロ」と名前が変わりコリアンたちの話と一緒に全国に広まった。
あなたも一度はオセロをしたことがあるだろう
そのオセロは朝鮮半島から強制連行されてきたコリアンたちの
平和への思いが込められているのだ
所詮は餓鬼の頃、囲碁や将棋で目の出なかった人間が最後にやるくだらないお遊び
m9（^Д^）
633 ：名無し名人：05/01/07 03:17:05 ID:gtdZ0iMU
>>631
民明書房か？
民明書房か？
634 ：名無し名人：05/01/07 11:11:42 ID:Cfilf/Qa
海老沢ＮＨＫ会長とあの人は良く似ているなぁ
636 ：名無し名人：05/01/07 15:49:38 ID:Cfilf/Qa
海老沢会長は辞めるようだが、あの人は？
裏で糸をひいているあの人が辞めろと言わなければ辞めないだろ。
638 ：名無し名人：05/01/07 21:59:48 ID:hKv5STyG
トーラスオセロってどうよ？
隅とかなくなって面白いんでは?
隅とかなくなって面白いんでは?
640 ：名無し名人：05/01/08 14:51:46 ID:9Xle/rx0
ここで板名変更が議論されてるけど
【チェス】自治スレ分室 板名改正議論【オセロ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1101001615/l50
もしオセロが独立してオセロ板、なんてのができるとしたら出来て欲しいって人いる？
それともこのままがいいって人のほうが多い？
俺はオセロ板が出来るならそっちのほうがいいと思うが。
【チェス】自治スレ分室 板名改正議論【オセロ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1101001615/l50
もしオセロが独立してオセロ板、なんてのができるとしたら出来て欲しいって人いる？
それともこのままがいいって人のほうが多い？
俺はオセロ板が出来るならそっちのほうがいいと思うが。
最近色んな板できてるから作ってくれるかもね
オセロ板きぼんぬです
オセロ板きぼんぬです
オセロ世界大会が発祥地で 06年秋、水戸で初開催
オセロの第３０回世界選手権大会が２００６年秋、発祥地の水戸市で初めて開催されることが決まり、
日本オセロ連盟水戸支部は「水戸を世界的に有名にしたい」と意気込んでいる。
予選や決勝戦は偕楽園や弘道館といった観光名所が舞台。大会の１カ月前からオセロの考案者の足跡をたどる
ツアーや、オセロの語源となったシェークスピアの悲劇「オセロ」の上演など、多くの記念事業を展開する。
大会は１９７７年から毎年開かれ、２０数カ国が参加。１、１０、２０回大会がいずれも東京で開かれた。
オセロは、水戸市出身で連盟本部の長谷川五郎会長（７２）が４５年、短時間で勝敗が決まるゲームとして
囲碁をもとに考案した。（共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005010600099&genre=K1&area=Z10
京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/
ニュー速にスレ立ってた。
オセロの第３０回世界選手権大会が２００６年秋、発祥地の水戸市で初めて開催されることが決まり、
日本オセロ連盟水戸支部は「水戸を世界的に有名にしたい」と意気込んでいる。
予選や決勝戦は偕楽園や弘道館といった観光名所が舞台。大会の１カ月前からオセロの考案者の足跡をたどる
ツアーや、オセロの語源となったシェークスピアの悲劇「オセロ」の上演など、多くの記念事業を展開する。
大会は１９７７年から毎年開かれ、２０数カ国が参加。１、１０、２０回大会がいずれも東京で開かれた。
オセロは、水戸市出身で連盟本部の長谷川五郎会長（７２）が４５年、短時間で勝敗が決まるゲームとして
囲碁をもとに考案した。（共同通信）
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005010600099&genre=K1&area=Z10
京都新聞 http://www.kyoto-np.co.jp/
ニュー速にスレ立ってた。
643 ：名無し名人：05/01/08 17:22:31 ID:vpNreDxB
かなり古いネタでつね
> オセロは、水戸市出身で連盟本部の長谷川五郎会長（７２）が４５年、短時間で勝敗が決まるゲームとして
囲碁をもとに考案した。
「囲碁をもとに」ってのは初耳だな。「リバーシを元に」とは言わないだろ
うが、長谷川会長は囲碁の話なんかしてなかっただろう。
囲碁をもとに考案した。
「囲碁をもとに」ってのは初耳だな。「リバーシを元に」とは言わないだろ
うが、長谷川会長は囲碁の話なんかしてなかっただろう。
今年の目標は竹田さんのように素晴らしい人間になる事です。
うん、竹田さんは素晴らしいね。いつもネタを提供してくれて。
今年はどんな騒動を起こしてくれるやら。
今年はどんな騒動を起こしてくれるやら。
>>646
なぜ他人の名前を騙るのですか？山崎さん。
なぜ他人の名前を騙るのですか？山崎さん。
竹田さんと言えば、神奈川オセロBBSは彼の書き込みばかりだ。
他の人たちがほとんど書き込まなくなった理由は、やはりあれか？
他の人たちがほとんど書き込まなくなった理由は、やはりあれか？
651 ：名無し名人：05/01/09 15:46:30 ID:RbrTtuOX
あれって？
652 ：名無し名人：05/01/09 17:10:46 ID:oCnGSbDS
オセロやってるやつって女みたいに噂好きでほんとキモいな
653 ：名無し名人：05/01/10 02:01:05 ID:LRjbyJsN
オセロやってない奴に言われたかない
意見を書くと暴言応答、その後証拠隠滅のためかことごとく削除され、
たまに表面上友好的な応答が来ても、影では嫌がらせかと思うような
メールが来たりする。そんなところに誰が書き続けられるだろう？
たまに表面上友好的な応答が来ても、影では嫌がらせかと思うような
メールが来たりする。そんなところに誰が書き続けられるだろう？
655 ：名無し名人：05/01/10 17:14:28 ID:ndfLKqIz
はじめまして。
最近からＰＣのオセロ（ハンゲーム）にはまりだした者です。
オセロの腕を上達させるには、やはり定石を覚える必要があるようで、
本を買って今少しずつ覚え始めているのですが、オセロの定石は
思っていたより数が多いですね＾＾； なかなか覚えられません（汗
そこで少し聞きたいのですが、皆さんは一体何パターンぐらい定石を
覚えていらっしゃるんですか？ 教えてください。
突然、かつ唐突な質問で申し訳ありません…
最近からＰＣのオセロ（ハンゲーム）にはまりだした者です。
オセロの腕を上達させるには、やはり定石を覚える必要があるようで、
本を買って今少しずつ覚え始めているのですが、オセロの定石は
思っていたより数が多いですね＾＾； なかなか覚えられません（汗
そこで少し聞きたいのですが、皆さんは一体何パターンぐらい定石を
覚えていらっしゃるんですか？ 教えてください。
突然、かつ唐突な質問で申し訳ありません…
>>655
定石はひととおり知っておけば充分じゃ。
定石はひととおり知っておけば充分じゃ。
>>655
最初は暴走牛をｵｽｽﾒする。
是非やってみてくれ！
まぁ、白番だったらネズミにするのも悪くない。
むしろｵｽｽﾒだ。
頭の片隅に余裕があるようだったら
ウサギをやってみてくれ。
これはとてもじゃないが勧められないけどな。
最初は暴走牛をｵｽｽﾒする。
是非やってみてくれ！
まぁ、白番だったらネズミにするのも悪くない。
むしろｵｽｽﾒだ。
頭の片隅に余裕があるようだったら
ウサギをやってみてくれ。
これはとてもじゃないが勧められないけどな。
658 ：名無し名人：05/01/10 21:40:42 ID:yvlT6YRt
暴走牛って5手目で星打ちするやつ？
まあ確かに素人同士の対戦だと暴走牛打って相手が6手目で角とってくれれば
黒は100パーセント勝てるから、最初に暴走牛覚えるのは理に適っているな。
まあ確かに素人同士の対戦だと暴走牛打って相手が6手目で角とってくれれば
黒は100パーセント勝てるから、最初に暴走牛覚えるのは理に適っているな。
100％は言いすぎな気がする。
それに同等の実力者との対局で暴走を打っても損が大きい。
ランダムな着手によって局面が進んでも、やはり得なんて無いぞ？
何せ自分もランダムなんだろうから。
それに同等の実力者との対局で暴走を打っても損が大きい。
ランダムな着手によって局面が進んでも、やはり得なんて無いぞ？
何せ自分もランダムなんだろうから。
660 ：名無し名人：05/01/10 22:53:48 ID:ndfLKqIz
661 ：名無し名人：05/01/10 23:42:59 ID:mBeYQdu8
>>660
２ちゃんねらーを簡単に信用するもんじゃないよ。暴走牛なんて序盤で大損するしいいことなんてない。
初心者ならイエス流がいいんじゃないか？現在のメジャー定石なわけだし。
あとは狸と野兎を打ってれば序盤で悪くなる事は無いよ。
２ちゃんねらーを簡単に信用するもんじゃないよ。暴走牛なんて序盤で大損するしいいことなんてない。
初心者ならイエス流がいいんじゃないか？現在のメジャー定石なわけだし。
あとは狸と野兎を打ってれば序盤で悪くなる事は無いよ。
662 ：名無し名人：05/01/11 01:35:12 ID:IsOpVXpE
教えた後すぐテストとは優しいね
暴走牛はマジでお勧めだぞ。
レベルが上がってきたら相手に角渡さずに勝つのはまず不可能になってくるからな。
っていうより素人相手でも単純な割り込み狙いじゃ勝てないよｗ
相手がよほどの強敵で無い限り、暴走はほぼ互角に打てると思うよ。
それから鼠を舐めてかかったら痛い目にあうよｗ
これも言うほど簡単じゃないしｗ
但しこれは相当レベルが無いと瞬殺されるけど。
暴走牛→鼠の順番で練習するのが良い。
レベルが上がってきたら相手に角渡さずに勝つのはまず不可能になってくるからな。
っていうより素人相手でも単純な割り込み狙いじゃ勝てないよｗ
相手がよほどの強敵で無い限り、暴走はほぼ互角に打てると思うよ。
それから鼠を舐めてかかったら痛い目にあうよｗ
これも言うほど簡単じゃないしｗ
但しこれは相当レベルが無いと瞬殺されるけど。
暴走牛→鼠の順番で練習するのが良い。
>>660
その本は古くはありませんか？
半年ほど前、『ウサギ狩り』という相手の急所をつく白の受け方が発見されて以来、
うさぎ定石は急速に衰退していっています。
確かに現在はイエス流がメジャーですが、
ひらめ定石も去年の世界選手権では多く見られましたね。
その本は古くはありませんか？
半年ほど前、『ウサギ狩り』という相手の急所をつく白の受け方が発見されて以来、
うさぎ定石は急速に衰退していっています。
確かに現在はイエス流がメジャーですが、
ひらめ定石も去年の世界選手権では多く見られましたね。
666 ：○ｵｾﾛ○ ◆xeHfLDZBwo ：05/01/11 01:58:37 ID:zUoyGGPQ
定石なんて、フィーリングで選べばいいと思うよ。
自分に合ってるなぁとか打ちやすいなぁとか思うものを選ぶ。
少々石損してても、その進行で研究量が相手より上回ってれば
さほど問題ない。
自分に合ってるなぁとか打ちやすいなぁとか思うものを選ぶ。
少々石損してても、その進行で研究量が相手より上回ってれば
さほど問題ない。
オセロって勝つためのこつとかってありますか？
考えてやった事が無いんだけど 最近ネットゲームでやっててセンスねーなーって
思ってんだけど なんか秘策あったら教えて下さい
考えてやった事が無いんだけど 最近ネットゲームでやっててセンスねーなーって
思ってんだけど なんか秘策あったら教えて下さい
671 ：名無し名人：05/01/11 15:27:48 ID:SB2QEgR4
>>669
聞くばっかじゃなくて検索汁！教えて厨は嫌われるぞ
聞くばっかじゃなくて検索汁！教えて厨は嫌われるぞ
本格的にやらないならば、解放度理論に忠実に従って、機械的に
打つだけでもかなり勝率が上がりそうな希ガス。
打つだけでもかなり勝率が上がりそうな希ガス。
673 ：名無し名人：05/01/11 16:25:28 ID:4jwapyYx
インターネットリバーシで
明らかにこちら側が勝ちなのに、いきなり相手の勝ちになって終わることがあるけど
あれは対戦相手が操作してるの？
明らかにこちら側が勝ちなのに、いきなり相手の勝ちになって終わることがあるけど
あれは対戦相手が操作してるの？
674 ：名無し名人：05/01/11 17:38:31 ID:9KsCqZhN
あまりにも定型な質問なんでテンプレ欲しいわ…
１．時間切れ負け（持ち時間が無くなって即負け、Yahoo!オセロなら「５分以内に打つ」がついてて５分以上考えた）
ほとんどこれの場合が多い
２．途中で打て無くなって終局
例）こんな局面になって黒負け
＼ＡＢＣＤＥＦＧＨ
１＋＋＋＋＋＋＋＋
２＋＋＋＋＋＋＋＋
３＋＋○○○○○○
４＋＋○○○○○○
５＋＋○○○○○○
６＋＋○○○○○○
７＋＋＋＋＋○＋○
８＋＋＋＋●＋○＋
３．実は負けオセロだった（あるのか？）
このくらいか？他にあったら補完ｷﾎﾞﾝ
１．時間切れ負け（持ち時間が無くなって即負け、Yahoo!オセロなら「５分以内に打つ」がついてて５分以上考えた）
ほとんどこれの場合が多い
２．途中で打て無くなって終局
例）こんな局面になって黒負け
＼ＡＢＣＤＥＦＧＨ
１＋＋＋＋＋＋＋＋
２＋＋＋＋＋＋＋＋
３＋＋○○○○○○
４＋＋○○○○○○
５＋＋○○○○○○
６＋＋○○○○○○
７＋＋＋＋＋○＋○
８＋＋＋＋●＋○＋
３．実は負けオセロだった（あるのか？）
このくらいか？他にあったら補完ｷﾎﾞﾝ
675 ：名無し名人：05/01/11 18:21:35 ID:4jwapyYx
676 ：名無し名人：05/01/11 19:42:39 ID:dyriRk6k
まぁ相手が操作しているとしてもバグだからんなサイトではやらないこったね。
ハンゲとかヤフーでやればそんなことは起こらないよ
ハンゲとかヤフーでやればそんなことは起こらないよ
>>670 どうもありがとう
>>671 2chだからソレ言っとけてのがデフォになってると思ってるんだろけど
こーゆースレがあるんやから話題の一つとして意見聞いたって良いでしょが
ﾋｯｽと言われるだろけど
>>671 2chだからソレ言っとけてのがデフォになってると思ってるんだろけど
こーゆースレがあるんやから話題の一つとして意見聞いたって良いでしょが
ﾋｯｽと言われるだろけど
678 ：名無し名人：05/01/11 23:33:06 ID:GRx1NGgn
Kihoo!の配布はもうやめたんですかね
680 ：名無し名人：05/01/12 11:40:49 ID:Iu1ZbLAo
モーニング娘になれるんですかね？
,, -,, ,, -,,
;;, ,,ﾐ∧∧ﾐ,, ,;;
"ヽ*ﾟ ヮﾟ ノ"
| ｜
｡と,,,,,..⊃
;;, ,,ﾐ∧∧ﾐ,, ,;;
"ヽ*ﾟ ヮﾟ ノ"
| ｜
｡と,,,,,..⊃
冗談です
今年の名人戦は誰が優勝しますかね？
濡れの予想では新潟の新鋭長崎二段が優勝する。
まあ四段と引けを取らない強さですから人気でしょうね。
三段以上の権利を取ったことの無い二段の中で
長崎二段が連盟レートで一番高いですし、
過去のどのプレイヤーよりも強い事を証明されています。
濡れの予想では新潟の新鋭長崎二段が優勝する。
まあ四段と引けを取らない強さですから人気でしょうね。
三段以上の権利を取ったことの無い二段の中で
長崎二段が連盟レートで一番高いですし、
過去のどのプレイヤーよりも強い事を証明されています。
新潟人、乙
震災に負けずがんがれ
震災に負けずがんがれ
>>683
反感を買うことを期待したアンチの書きこみとみた
反感を買うことを期待したアンチの書きこみとみた
686 ：名無し名人：05/01/12 18:56:53 ID:pKiwgFmF
長崎二段て誰かに恨まれてるの？
687 ：名無し名人：05/01/13 05:18:16 ID:1hNSwf+j
名人戦の前に開かれる九州名人戦はどんな不正認定が行なわれるんだろう
去年は連名レート１０００以下の奴らが２名も二段と初段に認定されたしな
今年も不正認定の可能性大！
去年は連名レート１０００以下の奴らが２名も二段と初段に認定されたしな
今年も不正認定の可能性大！
688 ：名無し名人：05/01/13 06:39:04 ID:1hNSwf+j
>>683
意外性で予想するならば品川で優勝した伊藤四段、得丸五段、河原田五段あたりか。
三人とも安定性ではタイトル経験者に大きく劣るが、
爆発力ではいい勝負のはず。
まあ九州のような身内で傷のナメ合いをやっているような地区でなければ
どんな低段や段なしが優勝してもそれなりに納得行くけどな。
一人を選ぶならば濡れは最近急に頭角をあらわしてき伊藤四段にしておくかな
意外性で予想するならば品川で優勝した伊藤四段、得丸五段、河原田五段あたりか。
三人とも安定性ではタイトル経験者に大きく劣るが、
爆発力ではいい勝負のはず。
まあ九州のような身内で傷のナメ合いをやっているような地区でなければ
どんな低段や段なしが優勝してもそれなりに納得行くけどな。
一人を選ぶならば濡れは最近急に頭角をあらわしてき伊藤四段にしておくかな
689 ：名無し名人：05/01/13 06:41:55 ID:2udVDMpr
レート１０００以下で初段てふつうだろ
690 ：名無し名人：05/01/13 11:18:23 ID:Yg18vgwk
確か初段のレーティングの初期値は1050だったんじゃないか？
つまりレート1050未満は初段の実力がないということ。
ましてやレート1000以下の者に初段を認定するなんてとんでもないことだ。
つまりレート1050未満は初段の実力がないということ。
ましてやレート1000以下の者に初段を認定するなんてとんでもないことだ。
691 ：名無し名人：05/01/13 14:01:04 ID:7ukiwtZ2
昨年の昇段者の中にだって、1000＋段位×50より100以上下回ってる人は
まだいますよ。
まだいますよ。
692 ：名無し名人：05/01/13 14:30:32 ID:1hNSwf+j
ならばW松初段やN島二段やS倉初段が本当に初段の力量だと思うか？
近畿や関頭のレベル、いや他の地方初段と比べても明らかに弱いだろうが
北海道や東海で１級になれるやつなら九州なら余裕で二段になれるからね
初段とってからレ－ティング１０００以下になるなら仕方ないかもしれんが
最初から１０００切っているようなやつらに認定するのは九州だけだな
現に全日本でW初段は青年の部全敗
S倉初段は二年続けて女子の部ですら勝ち越しもできないんだからな
近畿や関頭のレベル、いや他の地方初段と比べても明らかに弱いだろうが
北海道や東海で１級になれるやつなら九州なら余裕で二段になれるからね
初段とってからレ－ティング１０００以下になるなら仕方ないかもしれんが
最初から１０００切っているようなやつらに認定するのは九州だけだな
現に全日本でW初段は青年の部全敗
S倉初段は二年続けて女子の部ですら勝ち越しもできないんだからな
693 ：名無し名人：05/01/13 14:36:31 ID:1hNSwf+j
だから九州の有段者は弱いというので有名w
ヤフ－のあんじょうやプファルツの有段者を知って九州の生オセロに出たやつの一人は
実際に対戦した有段者のレベルに驚きを隠せなかったらしい
九州の奴らは生オセロの普及のためとかいってるが
大会で有段者の弱さに幻滅する人間を増やす事が普及につなかっていると勘違いしてやがる
S倉初段なんてQリーグ規定とかいう意味不明の規定で昇段したし
W初段なんてもっと意味不明の疑惑の初段だしな
ヤフ－でも糞弱いが全日本の結果には笑えたw
ヤフ－のあんじょうやプファルツの有段者を知って九州の生オセロに出たやつの一人は
実際に対戦した有段者のレベルに驚きを隠せなかったらしい
九州の奴らは生オセロの普及のためとかいってるが
大会で有段者の弱さに幻滅する人間を増やす事が普及につなかっていると勘違いしてやがる
S倉初段なんてQリーグ規定とかいう意味不明の規定で昇段したし
W初段なんてもっと意味不明の疑惑の初段だしな
ヤフ－でも糞弱いが全日本の結果には笑えたw
694 ：名無し名人：05/01/13 14:44:36 ID:1hNSwf+j
ああいう疑惑の不正昇段が多々行なわれているとまじめにやっている人間が一番迷惑するんだヨな
もしこれから先九州に久富五段のような才能ある新鋭が生まれたとしても、
五段以上とらなければ九州でいる限り他の糞弱い九州の似非有段者と同じ扱いを去れるからな
移籍したとしても同じだ
九州で二段以下の奴だと全員弱いと思われる。
実際今の所はそうなのだがw
もし濡れが他地区に移籍するとしても九州だけは絶対に嫌だな
全日本も３枠もあってあまあまだから代表になっても全然うれしくないし
何よりW初段やN二段やS初段と同じような疑惑の有段者と思われるのが一番痛い
もしこれから先九州に久富五段のような才能ある新鋭が生まれたとしても、
五段以上とらなければ九州でいる限り他の糞弱い九州の似非有段者と同じ扱いを去れるからな
移籍したとしても同じだ
九州で二段以下の奴だと全員弱いと思われる。
実際今の所はそうなのだがw
もし濡れが他地区に移籍するとしても九州だけは絶対に嫌だな
全日本も３枠もあってあまあまだから代表になっても全然うれしくないし
何よりW初段やN二段やS初段と同じような疑惑の有段者と思われるのが一番痛い
以上、中部よりお届けしました。
関係ない地域の人間だけど
1hNSwf+jは「失礼」という言葉を知らないみたいね
1hNSwf+jは「失礼」という言葉を知らないみたいね
兄ちゃんなら何書いても良いと勘違いしちゃってる人も居るようで。
一番痛いのは1hNSwf+jだという事実に本人が気がついてくれればいいのだが。
シーリー氏は名人戦ではどのくらいだろう。
自分は5勝2敗くらいと予想。
自分は5勝2敗くらいと予想。
案外低段者に負けちゃってベスト16なんて有り得る。
701 ：名無し名人：05/01/14 05:30:39 ID:mYPobUxm
名人戦の次の日は誰が出るの？
702 ：名無し名人：05/01/14 07:04:07 ID:fd8fxJF3
九段四人は出ると思う
703 ：名無し名人：05/01/14 12:23:50 ID:YrMsoue0
ヤフーオセロで活躍してる関西の有段者っている？
704 ：クレーマー：05/01/14 13:50:03 ID:+pqTscD6
モーニング娘になれますかね？
>>704
なれません
なれません
706 ：名無し名人：05/01/14 18:11:41 ID:dW9q1HtA
>>703
zard2001
zard2001
707 ：名無し名人：05/01/15 10:56:05 ID:IyUWvyBe
青色ダイオードは「１００年に一度の発明」に決まっている
自称１００万人に一人の天才と妄想しているなんの取り柄も無い
ニートとはレベルが違いすぎて笑えるｗ
８億４０００万貰えるのをやっかみ過ぎてて笑えるｗｗ
自称１００万人に一人の天才と妄想しているなんの取り柄も無い
ニートとはレベルが違いすぎて笑えるｗ
８億４０００万貰えるのをやっかみ過ぎてて笑えるｗｗ
708 ：名無し名人：05/01/15 14:27:58 ID:oZKPtvH6
皆さんは意外かもしれませんが、オセロは韓国が起源で日本人が勝手に真似しました。
>>707
で、なにが言いたいのか?
で、なにが言いたいのか?
それ、コピペだよ・・・
711 ：名無し名人：05/01/16 16:57:34 ID:fAVDsKmT
708さん、日本語の文章になってませんよ。
我々が意外でどうするんですか。
我々が意外でどうするんですか。
712 ：名無し名人：05/01/16 17:34:33 ID:cI0cfOLh
711さん神経質すぎ
713 ：名無し名人：05/01/16 18:43:26 ID:rah+wKao
昔、軍団同士の大会があったけど、今やったらどこが優勝すると思う？
プファルツ？あんじょう？ミレニアム？
プファルツ？あんじょう？ミレニアム？
２ちゃんねるオセロ軍団
みれにあむかりばーす
716 ：名無し名人：05/01/16 23:26:45 ID:fAVDsKmT
ていうかメンバーかぶってない？
717 ：名無し名人：05/01/17 01:22:44 ID:vxJpch2Y
霧間が最強でしょ
718 ：名無し名人：05/01/17 02:20:06 ID:mJ+Ng0BA
レートの上昇も頭打ちになったんで
そろそろ棋譜を取って研究しようかと
思ったんだけどkihoo!ってもう無くなってんだね。
kihoo以外でお勧めの棋譜ソフトってありますかね？
そろそろ棋譜を取って研究しようかと
思ったんだけどkihoo!ってもう無くなってんだね。
kihoo以外でお勧めの棋譜ソフトってありますかね？
ｷﾌｽﾀｰ
720 ：名無し名人：05/01/18 00:10:46 ID:33NP8HR9
>>719
レスありがとうございます。
実は棋譜スターは以前DLしたことがあるんですが
如何せんテキスト出力ができないからゼブラで解析が
できないんでいまいち使い勝手が悪かったです。
それからなんか棋譜から遠ざかってしまって
再度関心を持った次第です
レスありがとうございます。
実は棋譜スターは以前DLしたことがあるんですが
如何せんテキスト出力ができないからゼブラで解析が
できないんでいまいち使い勝手が悪かったです。
それからなんか棋譜から遠ざかってしまって
再度関心を持った次第です
>如何せんテキスト出力ができないからゼブラで解析が
>できないんでいまいち使い勝手が悪かったです。
初めからあった機能ではあるがコピーしてペーストすれば良い
ゼブラで解析するのが目的なら「ゆにま」が良い
「ゼブラに転送」ボタンを押せば棋譜を転送してくれる
>できないんでいまいち使い勝手が悪かったです。
初めからあった機能ではあるがコピーしてペーストすれば良い
ゼブラで解析するのが目的なら「ゆにま」が良い
「ゼブラに転送」ボタンを押せば棋譜を転送してくれる
>>721
どうも詳しくありがとうございます。
どうも詳しくありがとうございます。
>>720
うぐぅ
うぐぅ
724 ：名無し名人：05/01/19 02:50:22 ID:nQbDu/eI
To:[email protected]
１位 ７勝０敗→二段昇段
２位 ５勝２敗→初段取得
３位 ４勝３敗→二段昇段
４位 ３勝４敗→２級昇級
５位 ４勝２敗→初段取得
これは、ある地区の大会の上位の成績と段級位認定の様子です 。
２位が初段で、３位が二段です。誰が見ても「あれ？何で？」 と思うでしょう。特に、大会成績の一発勝負で段級位が認定さ
れることが普通であるというオセロ大会の実情を知っていれば 尚更です。
当然、同様の疑問を持った人が他にもいて、私より先に「それ はおかしいんじゃないの？」という旨、その地区の掲示板に書
いていました。私も同じ疑問を持ったので二段認定の根拠を質 問しましたが、結果は回答拒否でした。しかも「あなたたちに
は教えたくありません」という失礼な内容を、公の掲示板に書いたのです。全く、信じられない対応です。
その後、前もってその地区の関係者が言っていた通り、その話 題は削除されました。実際には、二段認定に根拠がないので答
えられなかった、というのが真相だと思います。
議論（言い争い？）の中、その地区の運営者は裏で日本オセロ連盟事務局に助けを求めたようで、事務局は「二段認定は支部
の自由」と安易にお墨付きを与える回答をしてしまいました。 これには本当に失望させられました。
一体、段級位（の価値）とは何でしょう？現在のほとんどの地区や全国規模の大会での段位認定を基準とするなら、強さの最
大瞬間風速を表す指標であり、「あの人はどの程度の成績を挙げたことがある」という目安になるものではないでしょうか。
根拠不明の二段認定は、段級位の価値基準を混乱させたと思います。一度与えた段位を剥奪するわけにも行きません（懲罰的な除名以外に規定がない）から、関係者に深く考え直していた
だき、今後このようなことが行われないよう祈るしかありません。
もし大会成績以外での認定を実施して行きたのであれば、理事会を中心に多くの人の意見をきいてから、最善というか最大
公約数的な方法を模索・実施するべきであると考えます。
１位 ７勝０敗→二段昇段
２位 ５勝２敗→初段取得
３位 ４勝３敗→二段昇段
４位 ３勝４敗→２級昇級
５位 ４勝２敗→初段取得
これは、ある地区の大会の上位の成績と段級位認定の様子です 。
２位が初段で、３位が二段です。誰が見ても「あれ？何で？」 と思うでしょう。特に、大会成績の一発勝負で段級位が認定さ
れることが普通であるというオセロ大会の実情を知っていれば 尚更です。
当然、同様の疑問を持った人が他にもいて、私より先に「それ はおかしいんじゃないの？」という旨、その地区の掲示板に書
いていました。私も同じ疑問を持ったので二段認定の根拠を質 問しましたが、結果は回答拒否でした。しかも「あなたたちに
は教えたくありません」という失礼な内容を、公の掲示板に書いたのです。全く、信じられない対応です。
その後、前もってその地区の関係者が言っていた通り、その話 題は削除されました。実際には、二段認定に根拠がないので答
えられなかった、というのが真相だと思います。
議論（言い争い？）の中、その地区の運営者は裏で日本オセロ連盟事務局に助けを求めたようで、事務局は「二段認定は支部
の自由」と安易にお墨付きを与える回答をしてしまいました。 これには本当に失望させられました。
一体、段級位（の価値）とは何でしょう？現在のほとんどの地区や全国規模の大会での段位認定を基準とするなら、強さの最
大瞬間風速を表す指標であり、「あの人はどの程度の成績を挙げたことがある」という目安になるものではないでしょうか。
根拠不明の二段認定は、段級位の価値基準を混乱させたと思います。一度与えた段位を剥奪するわけにも行きません（懲罰的な除名以外に規定がない）から、関係者に深く考え直していた
だき、今後このようなことが行われないよう祈るしかありません。
もし大会成績以外での認定を実施して行きたのであれば、理事会を中心に多くの人の意見をきいてから、最善というか最大
公約数的な方法を模索・実施するべきであると考えます。
無断転載はやめとけよ。しかもあの人。マジで訴えられるぞ
>>724
どこからコピペ？
どこからコピペ？
Qリーグで初段になったS倉さんも、納得行かない昇段で初段になったW松さんも
全国大会の成績はどうかんがえても段位相応とはいえませんよね？
全国大会の成績はどうかんがえても段位相応とはいえませんよね？
でも九州内でほんの一瞬でも初段の力がでてればいいんじゃないんですか？
特に九州は辞退者がひどく、ほかの地区でいれば絶対に無差別に入れないような人が出ていたり、
青年の二人に関しては下位独占とすこしひどくないですか？
青年の二人に関しては下位独占とすこしひどくないですか？
飛び段を認めないというのは、九州独自の考えでやっている認定システムについてですよね？
たとえば、地区名人戦で優勝しても２級しか認定されないのですか？
それでしたらまた話は変わりますが、私には規定通りの成績を納めればあらかじめ決められていた通りの段位を認定してもらえる。
けれどそれを満たさずとも他の大会の成績で上の段位を認定してもらえることがあると考えています。
間違いでしたら申し訳ないですが、その通りだとしたら飛び段を認めずとも十分甘いのでは？
Qリーグというものも参加を続けていればレーティングがあがるのでしょう？
それでしたら実力とは無関係ということですよね？
○年間運営に携わったものは○段に昇段というのもおかしくないですか？
九州は実力とは無関係に参加を続けている人に段位を認定するのですか？
それだったら会場に近い人ほど有利ということになりますね。
私が知っている限りではこういうことをしている地区はほかに知りません。
オセロ連盟の九州支部なのにずいぶん勝手なことをされてるようですね。
九州支部が別にオセロ連盟のようなものを立ち上げやっているなら誰も文句は言わないでしょうが、こういう理不尽な方法で有段者の乱発は絶対におかしいと思います。
実力がある初段や二段の方に対しても失礼だし、弱い有段者の乱発は初めて大会に参加するような方に対しても良い印象を与えません。
たとえば、地区名人戦で優勝しても２級しか認定されないのですか？
それでしたらまた話は変わりますが、私には規定通りの成績を納めればあらかじめ決められていた通りの段位を認定してもらえる。
けれどそれを満たさずとも他の大会の成績で上の段位を認定してもらえることがあると考えています。
間違いでしたら申し訳ないですが、その通りだとしたら飛び段を認めずとも十分甘いのでは？
Qリーグというものも参加を続けていればレーティングがあがるのでしょう？
それでしたら実力とは無関係ということですよね？
○年間運営に携わったものは○段に昇段というのもおかしくないですか？
九州は実力とは無関係に参加を続けている人に段位を認定するのですか？
それだったら会場に近い人ほど有利ということになりますね。
私が知っている限りではこういうことをしている地区はほかに知りません。
オセロ連盟の九州支部なのにずいぶん勝手なことをされてるようですね。
九州支部が別にオセロ連盟のようなものを立ち上げやっているなら誰も文句は言わないでしょうが、こういう理不尽な方法で有段者の乱発は絶対におかしいと思います。
実力がある初段や二段の方に対しても失礼だし、弱い有段者の乱発は初めて大会に参加するような方に対しても良い印象を与えません。
コピペですか？
上のほう・・・良く分かりません。
>Qリーグというものも参加を続けていればレーティングがあがるのでしょう？
負ければ下がるんじゃないんですか？
>○年間運営に携わったものは○段に昇段というのもおかしくないですか？
これはおかしいですね。運営は実力とは無関係ですから。
>九州支部が別にオセロ連盟のようなものを立ち上げやっているなら誰も文句は言わないでしょうが、
>こういう理不尽な方法で有段者の乱発は絶対におかしいと思います。
3位とか5位とかは結構上位ですし、まあいいんじゃないんですか。
ブロック長権限でＯＫとか連盟の規約に書いてありますし。
上のほう・・・良く分かりません。
>Qリーグというものも参加を続けていればレーティングがあがるのでしょう？
負ければ下がるんじゃないんですか？
>○年間運営に携わったものは○段に昇段というのもおかしくないですか？
これはおかしいですね。運営は実力とは無関係ですから。
>九州支部が別にオセロ連盟のようなものを立ち上げやっているなら誰も文句は言わないでしょうが、
>こういう理不尽な方法で有段者の乱発は絶対におかしいと思います。
3位とか5位とかは結構上位ですし、まあいいんじゃないんですか。
ブロック長権限でＯＫとか連盟の規約に書いてありますし。
732 ：名無し名人：05/01/20 02:40:52 ID:h+5yshdY
731はOTHELLO JAPANの掲示板で『おかしくないですか？』を連発してた人？
733 ：名無し名人：05/01/20 02:42:47 ID:h+5yshdY
ごめん〇730×731
734 ：名無し名人：05/01/20 13:50:17 ID:kerdVmT/
ゆにまがDL出来ん
ゆにまのHPがおかしい。
>>666
つまんね
つまんね
739 ：名無し名人：05/01/22 22:56:57 ID:LNlSruUp
キフーのように棋譜をコピペ出来るソフトが欲しい。
741 ：名無し名人：05/01/24 02:08:38 ID:qf4B6OTM
九州名人戦
優勝で二段なのにまた準優勝者に二段を認定していますね。
まったく懲りない地区だ。
優勝で二段なのにまた準優勝者に二段を認定していますね。
まったく懲りない地区だ。
742 ：名無し名人：05/01/24 02:39:38 ID:9zq2mHTr
6勝なら別にいいんじゃないでしょうか。
743 ：名無し名人：05/01/24 04:09:00 ID:+Lfz6SIh
九州に対しては、ザコを勝手に次々と昇段させてるペナルティーとして、
昇段昇級認定を今後一切禁止する旨の勧告を理事会が発するべきだ。
昇段昇級認定を今後一切禁止する旨の勧告を理事会が発するべきだ。
と、ザコが申しております
746 ：741：05/01/24 15:35:55 ID:qf4B6OTM
>>745
743じゃないですが私の考え。
川越ははっきりいって３勝で初段は甘いです。
流山は初段と二段の認定は決して甘く無いが、
高段や強い三、四段がほとんど出てこない上での三段認定はやや甘いかもしれない。
でもそれを言えば、東北名人戦、神奈川名人戦、北関東名人戦、北海道名人戦での
四段認定のほうがもっと取得しやすいですよね。
ただ地区名人戦はどこも段位を取得しやすいわけですが、
年に１回しかないボーナス大会と思えば納得がいきます。
すなわち下記の質問に対しての私の考えは
初段、二段の認定ならば、川越、九州、流山の順
三段認定ならば流山、川越、九州の順
になりますね。
本来ならば東北のほうが初段や二段や四段は全然取得しやすいと思いますけどね。
＞貴方から見て、川越と流山と九州は何処が一番楽でしょうか？
そして確率だけから言えば何処が一番段位を取得しやすいでしょうか？
ですが、九州以外の地区は、いずれも取得しやすいしにくいの差こそあれ、
優勝何段、準優勝、以下○段の規定には反していないはずです。
九州名人戦の６勝が二段に相応しい相応しくないか以前に、
九州名人戦は準優勝初段じゃなかったですか？
743じゃないですが私の考え。
川越ははっきりいって３勝で初段は甘いです。
流山は初段と二段の認定は決して甘く無いが、
高段や強い三、四段がほとんど出てこない上での三段認定はやや甘いかもしれない。
でもそれを言えば、東北名人戦、神奈川名人戦、北関東名人戦、北海道名人戦での
四段認定のほうがもっと取得しやすいですよね。
ただ地区名人戦はどこも段位を取得しやすいわけですが、
年に１回しかないボーナス大会と思えば納得がいきます。
すなわち下記の質問に対しての私の考えは
初段、二段の認定ならば、川越、九州、流山の順
三段認定ならば流山、川越、九州の順
になりますね。
本来ならば東北のほうが初段や二段や四段は全然取得しやすいと思いますけどね。
＞貴方から見て、川越と流山と九州は何処が一番楽でしょうか？
そして確率だけから言えば何処が一番段位を取得しやすいでしょうか？
ですが、九州以外の地区は、いずれも取得しやすいしにくいの差こそあれ、
優勝何段、準優勝、以下○段の規定には反していないはずです。
九州名人戦の６勝が二段に相応しい相応しくないか以前に、
九州名人戦は準優勝初段じゃなかったですか？
747 ：名無し名人：05/01/24 15:37:31 ID:1L0/Z1hp
他地区の段位を非難するヒマあったら名人戦に向け
練習しろよ。
練習しろよ。
748 ：741：05/01/24 15:54:30 ID:qf4B6OTM
福岡支部の規約を見ました。
九州名人戦
優勝二段２位初段３位初段４位１級
このようになってますね。
これが偽の規約でないならば、
今年の順優勝で二段と、
昨年の３位二段、５位初段は規約違反になりますね。
745に質問します。
楽、確率的に昇段しやすいは別にして、
今年の九州名人戦、順優勝二段
昨年の３位二段、５位初段についてはどう思われますか？
例えば京都オープンでトップが６勝１敗で、２位も同じ６勝でした。
そして３位の方は四段以下でした。
けれど同じ６勝だし、
ハイレベルな京都オープンで６勝はをあげたのでから十分四段の器だろうといって
２位の方にも四段を認定しても誰も文句はいいませんか？
九州名人戦
優勝二段２位初段３位初段４位１級
このようになってますね。
これが偽の規約でないならば、
今年の順優勝で二段と、
昨年の３位二段、５位初段は規約違反になりますね。
745に質問します。
楽、確率的に昇段しやすいは別にして、
今年の九州名人戦、順優勝二段
昨年の３位二段、５位初段についてはどう思われますか？
例えば京都オープンでトップが６勝１敗で、２位も同じ６勝でした。
そして３位の方は四段以下でした。
けれど同じ６勝だし、
ハイレベルな京都オープンで６勝はをあげたのでから十分四段の器だろうといって
２位の方にも四段を認定しても誰も文句はいいませんか？
749 ：741：05/01/24 15:57:38 ID:qf4B6OTM
訂正
そして３位の方は四段以下でした。→２位の方は三段以下の間違いです。
そして３位の方は四段以下でした。→２位の方は三段以下の間違いです。
745じゃないけれど
>>748
文句を言う人はでるでしょうね。
実際>>746であなたが東北の優勝四段に文句を言ってますし。
まあ規定を見ると、目安とか状況に応じて基準変動するようですし、
厳密に定まっていないので規約違反ではないんじゃないんですか？
他所は他所、ウチはウチ。
後は>>747に同意です。
>>748
文句を言う人はでるでしょうね。
実際>>746であなたが東北の優勝四段に文句を言ってますし。
まあ規定を見ると、目安とか状況に応じて基準変動するようですし、
厳密に定まっていないので規約違反ではないんじゃないんですか？
他所は他所、ウチはウチ。
後は>>747に同意です。
色々な意見を聞けたので濡れの意見も一応
九州の選手が東京などの大会に出た場合
同じ成績を挙げる事が出来ない為にレベルが低いと聞こえていたが
ならば川越や流山での昇段者や入賞者は、別大会でも昇段や入賞をしているのだろうか？
川越や流山で段を取った選手で、他の大会でも同等成績を残した選手をあまり見たことが無い。
という事は大会の規定が甘いか、大会のレベルが低いのが、どちらにしても甘いのは確か。
そーゆー事で九州とかは甘いとか言われてるんだろ？
どうせここで話題が昇っても同じ事の繰り返しだろうから、
ここは仲良く 九州・北関東・東関東・東北 は同じ程度に甘いという結論でいいんじゃないか？
関係ないが、地区名人四段は全地区対象にすべきだと思う奴は居る？
九州の選手が東京などの大会に出た場合
同じ成績を挙げる事が出来ない為にレベルが低いと聞こえていたが
ならば川越や流山での昇段者や入賞者は、別大会でも昇段や入賞をしているのだろうか？
川越や流山で段を取った選手で、他の大会でも同等成績を残した選手をあまり見たことが無い。
という事は大会の規定が甘いか、大会のレベルが低いのが、どちらにしても甘いのは確か。
そーゆー事で九州とかは甘いとか言われてるんだろ？
どうせここで話題が昇っても同じ事の繰り返しだろうから、
ここは仲良く 九州・北関東・東関東・東北 は同じ程度に甘いという結論でいいんじゃないか？
関係ないが、地区名人四段は全地区対象にすべきだと思う奴は居る？
752 ：名無し名人：05/01/24 22:46:01 ID:+Lfz6SIh
地域格差があるからダメ。
四段はやり過ぎ。
四段はやり過ぎ。
753 ：741：05/01/24 23:54:15 ID:qf4B6OTM
甘い甘くないは個人個人の価値観だから九州が甘くないと思う人の意見を否定するつもりはありません。
ですが、勝手に＋１段の調整を行なうのは甘い甘くない以前に問題ではないでしょうかね？
地区名人は別にして、川越、流山の昇段者で、他の大会でも同等の成績を上げている人は私はそれなりにいると思いますが
割合的には近畿や他の関東の大会の入賞者と比べれば少ないかもしれませんね。
まぁ少なくとも多くはないでしょう。
ですが、見ていて疑問に思えるような認定は行なわれてないですよ？
準優勝者に三段を認定したりしたことがありましたか？
＞ここは仲良く 九州・北関東・東関東・東北 は同じ程度に甘いという結論でいいんじゃないか？
最初に申した通り否定はいたしません。
また、他に甘い地区があるという意見があればそれも否定しません。
ですが、
今年の九州名人戦、順優勝二段
昨年の３位二段、５位初段
これは甘い甘くない以前の問題で納得いきませんね。
ですが、勝手に＋１段の調整を行なうのは甘い甘くない以前に問題ではないでしょうかね？
地区名人は別にして、川越、流山の昇段者で、他の大会でも同等の成績を上げている人は私はそれなりにいると思いますが
割合的には近畿や他の関東の大会の入賞者と比べれば少ないかもしれませんね。
まぁ少なくとも多くはないでしょう。
ですが、見ていて疑問に思えるような認定は行なわれてないですよ？
準優勝者に三段を認定したりしたことがありましたか？
＞ここは仲良く 九州・北関東・東関東・東北 は同じ程度に甘いという結論でいいんじゃないか？
最初に申した通り否定はいたしません。
また、他に甘い地区があるという意見があればそれも否定しません。
ですが、
今年の九州名人戦、順優勝二段
昨年の３位二段、５位初段
これは甘い甘くない以前の問題で納得いきませんね。
違反なら参加者に三段がいない中での三段認定はあった希ガス
度々スレに浮上するような地区では頻繁に行われているな
＞今年の九州名人戦、順優勝二段
＞昨年の３位二段、５位初段
九州の奴らもこのスレッド見てわざと認定してんだろ？
住人の反応を見て楽しんでる地区は放置でいんじゃね？
度々スレに浮上するような地区では頻繁に行われているな
＞今年の九州名人戦、順優勝二段
＞昨年の３位二段、５位初段
九州の奴らもこのスレッド見てわざと認定してんだろ？
住人の反応を見て楽しんでる地区は放置でいんじゃね？
755 ：名無し名人：05/01/25 14:19:39 ID:Flxbvg/f
>>746
> 川越ははっきりいって３勝で初段は甘いです。
少しではありますが大会結果を見てみました。
過去６回の川越順位戦の参加人数平均が約20人。参加有段者数の平均が約15人。
3勝以上獲得したものの平均が約10人。有段者以外の3勝は6回（5人）。
実際に初段認定の表記があった者2人。
やや甘いのかもしれないが、もしこれを4勝初段だとずいぶん厳しく感じる。
3勝初段ではなく、順位で初段を決める方法もあるが、同じ勝敗で初段になる
人とならない人が出るのも変だと言われるのも困る。
一番最近の川越順位戦に参加した21人のうち、レーティング（1月）がわかる
のが20名、平均が1102点、3勝以上初段なので真ん中当たりの人のレートは、
参加者中のレーティング10番目の人のレート1102、11番目の人のレート1069。
レーティングの面から見ても、4勝初段よりは3勝初段で順当な感じに見える。
> 川越ははっきりいって３勝で初段は甘いです。
少しではありますが大会結果を見てみました。
過去６回の川越順位戦の参加人数平均が約20人。参加有段者数の平均が約15人。
3勝以上獲得したものの平均が約10人。有段者以外の3勝は6回（5人）。
実際に初段認定の表記があった者2人。
やや甘いのかもしれないが、もしこれを4勝初段だとずいぶん厳しく感じる。
3勝初段ではなく、順位で初段を決める方法もあるが、同じ勝敗で初段になる
人とならない人が出るのも変だと言われるのも困る。
一番最近の川越順位戦に参加した21人のうち、レーティング（1月）がわかる
のが20名、平均が1102点、3勝以上初段なので真ん中当たりの人のレートは、
参加者中のレーティング10番目の人のレート1102、11番目の人のレート1069。
レーティングの面から見ても、4勝初段よりは3勝初段で順当な感じに見える。
オセロについてあぁだこぅだ言うスレはないのですか？
こゆのじゃなくて
こゆのじゃなくて
オセロについてあぁだこぅだ言ってますけど
758 ：名無し名人：05/01/25 17:06:00 ID:AIFPtyC3
九州の準優勝二段は準優勝した人のレートを見ても納得行くし
そこまで問題ないだろ。。
連盟は、優勝四段 準優勝三段を認めてる訳だし
かなり前の話になるが、K理事の準優勝四段。
これは流石に弁解の余地が無かったがｗ
そこまで問題ないだろ。。
連盟は、優勝四段 準優勝三段を認めてる訳だし
かなり前の話になるが、K理事の準優勝四段。
これは流石に弁解の余地が無かったがｗ
将棋 雑談・雑学・質問総合スレッド
を見てきたが、こことはえらい違いだったな。
せっかく世界大会の棋譜とかもオセロニュースに載ってるんだから、
「この選手のこの手がすごい」とかの話が出てもよさそうだが。
を見てきたが、こことはえらい違いだったな。
せっかく世界大会の棋譜とかもオセロニュースに載ってるんだから、
「この選手のこの手がすごい」とかの話が出てもよさそうだが。
今、村上氏がすごい！
761 ：名無し名人：05/01/26 02:08:38 ID:P4d2FDQZ
>759
段位しか見えない可哀相な奴だ。勘弁してやれ
段位しか見えない可哀相な奴だ。勘弁してやれ
763 ：名無し名人：05/01/26 13:02:11 ID:5HQeuL/N
オセロ「この人がすごい」なら海老沢元ＮＨＫ会長に似たＴ氏ね。
764 ：名無し名人：05/01/26 20:35:36 ID:6wNGtZXD
今、歌の大辞10で第1回オセロ全日本選手権の模様が放送されていたね。
長谷川五郎会長が「発売前は駒の代りに牛乳瓶のふたを使っていた」と
語っていた。
「オセロは隅をとれば勝ちじゃないですか」というのは大間違いだけど…
長谷川五郎会長が「発売前は駒の代りに牛乳瓶のふたを使っていた」と
語っていた。
「オセロは隅をとれば勝ちじゃないですか」というのは大間違いだけど…
765 ：名無し名人：05/01/26 20:40:40 ID:6wNGtZXD
ところで「31年前(昭和49年)には空前のオセロブームが巻き起こった」
って言ってたけど本当かね？
って言ってたけど本当かね？
その頃、オセロ盤の販売数が多かったんじゃないかな。
今じゃ競技人口僅少だから販売数少ないんだろうな。
今じゃ競技人口僅少だから販売数少ないんだろうな。
テレビゲームは無いし、他の簡単なゲームはトランプくらいか
>>768
何手読みに勝ったの？
何手読みに勝ったの？
そうだよな１０手読みくらいまでなら高段じゃなくても勝てるから、
何手読みかによるよな。藁
何手読みかによるよな。藁
771 ：名無し名人：05/01/30 02:56:47 ID:ZR0bl8BN
来年の頭脳オリンピック・ｵｾﾛ部門にみんな出よう
>>771
チンコ立っちゃった・・・。
チンコ立っちゃった・・・。
棋譜採取ツールがどこにもないです。
ゼブラの学習はどうやればいいんですか？
Version4.2.2beta1
Time dependent (1分)
book無し
Midgame Small Randomness
Position Table 256MB
マシンスペック
Pentium M 755
1GB RAM
中盤は20手～26手読み
ですた。
Time dependent (1分)
book無し
Midgame Small Randomness
Position Table 256MB
マシンスペック
Pentium M 755
1GB RAM
中盤は20手～26手読み
ですた。
コピペ出来る棋譜採取ツールが欲しいです。
キフー作者は、他に似たようなのがたくさん出来てるから
っていうのを開発中止理由のひとつに挙げてたけれども
他にいいソフトがあっても、やっぱキフー信者ってのはいると思うのよ。
最初に使った携帯が京セラだからずっと京セラ！みたいな。
多忙だとは思うけどなんとか頑張って復活してほしいね。
っていうのを開発中止理由のひとつに挙げてたけれども
他にいいソフトがあっても、やっぱキフー信者ってのはいると思うのよ。
最初に使った携帯が京セラだからずっと京セラ！みたいな。
多忙だとは思うけどなんとか頑張って復活してほしいね。
ヤフーオセロについてです。
負けそうになると勝手に止めてしまう人が多いです。
その後、「相手の回線が切れたかもしれません」等の
メッセージが表示され、いくつかの選択肢が出てきます。
よく分からないので、適当にクリックしたらレートは
そのままで終わってしまいました。
ちゃんとレートが上がるような対処方を教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。
負けそうになると勝手に止めてしまう人が多いです。
その後、「相手の回線が切れたかもしれません」等の
メッセージが表示され、いくつかの選択肢が出てきます。
よく分からないので、適当にクリックしたらレートは
そのままで終わってしまいました。
ちゃんとレートが上がるような対処方を教えて頂けないでしょうか。
よろしくお願いします。
確か、そのゲームを没収するに選択すれば良いのでは。
>>780 ５分たったらメッセージが出るから、「ゲームを没収する」を選べばいい
784 ：のばさ ◆bT2TAE8xWw ：05/02/03 13:26:52 ID:uH5n7Icb
横にして縦に読む
長井秀和
井上和香
長井秀和
井上和香
785 ：名無し名人：05/02/03 13:42:22 ID:dmsCGfTr
ハンゲームでソフト打ちしたいんだけど
序盤から遅いと疑われてしまいます。
ソフト打ちを自動化するツールってありませんか？
序盤から遅いと疑われてしまいます。
ソフト打ちを自動化するツールってありませんか？
786 ：名無し名人：05/02/03 20:13:35 ID:iwCbwu6/
ソフト打ちして何がおもしろいんだよ。
死ねや>>785
死ねや>>785
何がおもしろいのか理解できんな。相手を鍛えたいのであろうか。藁
ソフト打ちにまともに対戦して、めちゃくちゃやられて、
強くなった強くなった奴もいるな。藁
ソフト打ちにまともに対戦して、めちゃくちゃやられて、
強くなった強くなった奴もいるな。藁
788 ：785：05/02/04 01:33:26 ID:uCppWUrt
ソフト打ちが面白いのではありません。
ハンゲームでの称号を上げたいんです。
協力お願い致します。そのようなソフトがあれば教えて下さい。
ないのであれば開発の方をお願い致します。
ハンゲームでの称号を上げたいんです。
協力お願い致します。そのようなソフトがあれば教えて下さい。
ないのであれば開発の方をお願い致します。
789 ：名無し名人：05/02/04 02:15:33 ID:7t+cPSI+
>>785
どこを縦読みするんだ？
どこを縦読みするんだ？
左から１、３と２、４行目かと
昔、親の持ってる電子手帳使って
ソフト打ちして、相手に
「弱すぎ」とか「まだまだだね」とかほざいてた中三の夏・・・。
まぁ、ソフト打ちしてるうちに
なんだかつまんなくなったし自分が情けなくなって
ソフトなんかもう使わないけどね。
ソフト打ちして、相手に
「弱すぎ」とか「まだまだだね」とかほざいてた中三の夏・・・。
まぁ、ソフト打ちしてるうちに
なんだかつまんなくなったし自分が情けなくなって
ソフトなんかもう使わないけどね。
793 ：785：05/02/04 15:58:04 ID:uCppWUrt
もう貴方達には頼まないです。
上手くソフト打ちをする方法を見付けました。
これでやっと神様になれます。
自分で勉強するより、ソフトを使った方が絶対早く強くなれます。
上手くソフト打ちをする方法を見付けました。
これでやっと神様になれます。
自分で勉強するより、ソフトを使った方が絶対早く強くなれます。
794 ：名無し名人：05/02/04 16:53:54 ID:FAi3Ja+z
清々しい馬鹿でしたね
795 ：名無し名人：05/02/04 17:30:34 ID:VXW9K0SN
えぇ、ほんとに。
796 ：名無し名人：05/02/04 20:36:00 ID:uCppWUrt
ばーか
あーほ
794。ナイスコメントじゃ。
まあ、ソフト使っても俺様に勝てるかどうか。
ソフト使って本当に強くなる奴はいるが、
決してそのソフト以上に強くはなれない。
ソフト使って本当に強くなる奴はいるが、
決してそのソフト以上に強くはなれない。
世界チャンピオン経験者ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!?
>>801
ごめん。説明が足りなかった。
こんなことを書くとソフト打ち奨励と思われると困るのだけど、
ソフト打ちしている間に、ソフトの手を学んで、知らず知らず
のうちに強くなってしまう人もいるのです。
そういう人は、ソフト打ちなどしなくても強くなれる素養があ
るのだから、本当はソフト打ちなどしないでほしいのだが、
現実、そういう人もいる。名前は挙げないけど…
ごめん。説明が足りなかった。
こんなことを書くとソフト打ち奨励と思われると困るのだけど、
ソフト打ちしている間に、ソフトの手を学んで、知らず知らず
のうちに強くなってしまう人もいるのです。
そういう人は、ソフト打ちなどしなくても強くなれる素養があ
るのだから、本当はソフト打ちなどしないでほしいのだが、
現実、そういう人もいる。名前は挙げないけど…
さすがに全くの初心者がソフト打ちだけで有段者格までには成長せんだろ？
ある程度オセロの基本を知った上でないと>>802のような事は無理。
ある程度オセロの基本を知った上でないと>>802のような事は無理。
804 ：名無し名人：05/02/05 19:07:49 ID:/MK40/jc
始まったよ！
www.nhk.or.jp/zero/
人工知能で名人を超えろ（2／5 放送予定） 土曜日19:00-19:44
人工知能の研究の中で、将棋やチェス、囲碁などの「ゲームプログラム」は
人間の論理的思考を分析する分野。チェスではすでにコンピューターが人間
をしのぎ、さらに複雑な将棋でも10年以内には名人を倒すソフトが生まれる
といわれるなど、近年めざましい進歩を遂げている。
www.nhk.or.jp/zero/
人工知能で名人を超えろ（2／5 放送予定） 土曜日19:00-19:44
人工知能の研究の中で、将棋やチェス、囲碁などの「ゲームプログラム」は
人間の論理的思考を分析する分野。チェスではすでにコンピューターが人間
をしのぎ、さらに複雑な将棋でも10年以内には名人を倒すソフトが生まれる
といわれるなど、近年めざましい進歩を遂げている。
>ソフト打ちしている間に、ソフトの手を学んで、知らず知らず
>のうちに強くなってしまう人もいるのです。
そんな奴が本当にいるとは思えんが。
ソフト打ち＝自分の頭では考えてない訳だから強くなるはずがない。
第一、ソフトがなぜそこに置くのかを理解しないとソフトの手を学ぶなどあり得ないだろう。
しかもソフトは人間には理解し難い手も多々打つし。
>現実、そういう人もいる。名前は挙げないけど…
その人はソフト打ちで強くなったのではなく、勉強もしたんだと思うよ。
面白おかしく話のネタにするために、「ソフト打ちをして強くなった」と
言ってるだけでは？
>のうちに強くなってしまう人もいるのです。
そんな奴が本当にいるとは思えんが。
ソフト打ち＝自分の頭では考えてない訳だから強くなるはずがない。
第一、ソフトがなぜそこに置くのかを理解しないとソフトの手を学ぶなどあり得ないだろう。
しかもソフトは人間には理解し難い手も多々打つし。
>現実、そういう人もいる。名前は挙げないけど…
その人はソフト打ちで強くなったのではなく、勉強もしたんだと思うよ。
面白おかしく話のネタにするために、「ソフト打ちをして強くなった」と
言ってるだけでは？
>>805
全て同意。言いたい事は>>805が全て言った。
ソフト打ちとか特定の人間の中傷とか、
住人がもう飽きたような事を何時までも繰り返すのはいい迷惑だし話題にもならんから、他所でやれ
今盛り上がるべき事をしない奴は過去ログ読んで満足するか静かに傍観者で居ろよ。
>>804のような人間がせっかく話題振ってんだからこれ以上無駄にスレを消耗しないでくれ
全て同意。言いたい事は>>805が全て言った。
ソフト打ちとか特定の人間の中傷とか、
住人がもう飽きたような事を何時までも繰り返すのはいい迷惑だし話題にもならんから、他所でやれ
今盛り上がるべき事をしない奴は過去ログ読んで満足するか静かに傍観者で居ろよ。
>>804のような人間がせっかく話題振ってんだからこれ以上無駄にスレを消耗しないでくれ
807 ：名無し名人：05/02/05 19:58:09 ID:Rwcr94Y3
809 ：名無し名人：05/02/05 20:15:24 ID:cf5vbPHb
教えてください。
将棋の名人戦とか竜王戦の違いってなんですか？
将棋の名人戦とか竜王戦の違いってなんですか？
スレ違いだが、竜王＜名人と位の違い。
>>809スポンサーが違う。タイトルが出来た時期が違う。
竜王は、前、十段というタイトルじゃなかったかな。
竜王は、前、十段というタイトルじゃなかったかな。
812 ：名無し名人：05/02/06 00:36:13 ID:DaIyuplc
九州人です
明日暇なんだけどQリーグは観戦の価値ありませんか
明日暇なんだけどQリーグは観戦の価値ありませんか
遅いけど
観戦の価値のある大会は少ないと思う。
参戦の価値のある大会は全てだと思う。
観戦の価値のある大会は少ないと思う。
参戦の価値のある大会は全てだと思う。
うまいことを言ったと思うなよ！！！
ウホッ
A B C D E F G H
1 | |○|○|○|○|○|○|○| 1
2 | | |○|●|●|●|●|●| 2
3 | |○|○|●|●|○|●|●| 3
4 | | |○|○|●|●|●|●| 4
5 |●| |○|○|○|●|●|○| 5
6 |●|○|○|○|●|●|●| | 6
7 |●| |○|●|●|●|●| | 7
8 |●|○|○|○|○|○|○|○| 8
A B C D E F G H
黒番 残り時間2分
俺は勝ち筋見つけれずあぼーん。
自信のある人頑張ってみてください。
1 | |○|○|○|○|○|○|○| 1
2 | | |○|●|●|●|●|●| 2
3 | |○|○|●|●|○|●|●| 3
4 | | |○|○|●|●|●|●| 4
5 |●| |○|○|○|●|●|○| 5
6 |●|○|○|○|●|●|●| | 6
7 |●| |○|●|●|●|●| | 7
8 |●|○|○|○|○|○|○|○| 8
A B C D E F G H
黒番 残り時間2分
俺は勝ち筋見つけれずあぼーん。
自信のある人頑張ってみてください。
H6H7B5・・・で逆偶数は確定石で負け。
B7B5H6H7・・・で削るのかなぁ
２分じゃここまで
B7B5H6H7・・・で削るのかなぁ
２分じゃここまで
819 ：名無し名人：05/02/08 09:27:24 ID:siLHxK4r
A2じゃないか？
820 ：名無し名人：05/02/08 09:33:56 ID:siLHxK4r
すまん
今オセロ盤に置いてみたらＡ2だめぽ
今オセロ盤に置いてみたらＡ2だめぽ
821 ：名無し名人：05/02/08 09:44:09 ID:siLHxK4r
あーやっぱA2やわ
連投ごめんな
連投ごめんな
気になったから解析してみたら・・
自分の直感の悪さに苦笑
自分の直感の悪さに苦笑
とりあえず直感でB7必須な悪寒
○rz
パッ見B4かな？
奇をてらうならA3かな。
奇をてらうならA3かな。
なんだよー両方違うのか。
まぁ言われてみると逆偶作る以外無いよな
まぁ言われてみると逆偶作る以外無いよな
あれっ おれ825なのにIDが何故か違うぜ。
829 ：名無し名人：05/02/09 08:50:04 ID:l8WTs5OK
オセロ界にイケメンはいる？
830 ：名無し名人：05/02/09 09:29:51 ID:HjM9VMre
いません
831 ：名無し名人：05/02/09 14:19:05 ID:U1VYzhot
名人戦は誰が優勝しそうですか
832 ：名無し名人：05/02/09 16:15:15 ID:cftzZWlH
>>831
タメノリ
タメノリ
>>329
村上氏って「ウォーリー」に似てないか！？
村上氏って「ウォーリー」に似てないか！？
他のスレッドから来ました。
回答が得られなかったので、再書き込みさせて下さい。
キフーとgrecが上手く動いてくれないです。
キフスターは棋譜のコピペが出来なくて、不便ですし。
他に棋譜採取ツールがありましたら、教えて頂けないでしょうか。
OSはWindows Meです。
回答が得られなかったので、再書き込みさせて下さい。
キフーとgrecが上手く動いてくれないです。
キフスターは棋譜のコピペが出来なくて、不便ですし。
他に棋譜採取ツールがありましたら、教えて頂けないでしょうか。
OSはWindows Meです。
あなたの頭に棋譜採取ツールをインストール。
マジで上達の早道
マジで上達の早道
真面目に打った試合なら初手から再現できるよな。
あ、相手もそれなりの実力がある人じゃないと厳しいかも。
一手に意味がないと。
あ、相手もそれなりの実力がある人じゃないと厳しいかも。
一手に意味がないと。
俺は人間キフー。友達の一分オセロを観戦中
友「覚えといて」
俺「あいよ」
便利に使われるのであった
友「覚えといて」
俺「あいよ」
便利に使われるのであった
839 ：名無し名人：05/02/12 17:39:24 ID:2U2cE7zC
素晴らしい
他人の、しかも1分はさすがに無理だなぁ
今日は勝てねぇ！
勝てない時ってのは脳がなんだか眠ってる感じがするな。
勝てない時ってのは脳がなんだか眠ってる感じがするな。
マイ「ゆうくん、みて！これがセックスというものよ！」
ユウ「うわああああああああああああああああ」
ユウ「うわああああああああああああああああ」
843 ：名無し名人：05/02/12 23:05:38 ID:2U2cE7zC
ユウ「ハッスルハッスル」
完
完
序盤でどんな手を打たれたら、手を抜かれた（わざと不利な手を打たれた）と思う？
鼠
>>844
暴走牛
暴走牛
オレは昨日、鼠を使ってきたやつに負けたので
心底落ち込んだ。
心底落ち込んだ。
気にすること無いだろ。
研究されてれば1，2手の緩手で互角だし
研究されてれば1，2手の緩手で互角だし
850 ：名無し名人：05/02/16 16:33:02 ID:Cf56W7I7
ワタシにもひとつくださいな
852 ：名無し名人：05/02/19 16:24:35 ID:KLkHZ7aC
オセロの素材サイトってないのかな
>>852
まだ数は少ないけどオセロ広場で最近始めたね
まだ数は少ないけどオセロ広場で最近始めたね
854 ：名無し名人：05/02/20 22:16:01 ID:aS/f/AxC
始めまして！
自分は無茶くちゃオセロが弱いです。とりあえず普通になりたいです(T^T)。
コツがあったら教えて下さい…
自分は無茶くちゃオセロが弱いです。とりあえず普通になりたいです(T^T)。
コツがあったら教えて下さい…
>>854
中割りと偶数に気をつけれ！
中割りと偶数に気をつけれ！
>>854
途中までの自分の石の数がいくら多くても全然勝ちには結びつかないぞ。
石の数よりも、自分がおける場所を多く確保することを考えるんだ。
そうすると、石が多いどころかむしろ少ない方が有利な場合が多いことがわかる。
途中までの自分の石の数がいくら多くても全然勝ちには結びつかないぞ。
石の数よりも、自分がおける場所を多く確保することを考えるんだ。
そうすると、石が多いどころかむしろ少ない方が有利な場合が多いことがわかる。
正直、普通のリアル知り合いと対戦するだけならば、
中割と、沢山とると不利なのですよってのを覚えるだけで100戦100勝できる
くらいになるよね。
中割と、沢山とると不利なのですよってのを覚えるだけで100戦100勝できる
くらいになるよね。
858 ：名無し名人：05/02/21 01:20:11 ID:BG5e1n9l
教えて頂きドモー。
…
所で中割とは…？
…
所で中割とは…？
860 ：名無し名人：05/02/21 01:32:04 ID:9I8kX80L
おおぉー！
読んでみますー。どもー。
読んでみますー。どもー。
中出しで沢山だすと不利なのですよ！
862 ：名無し名人：05/02/21 12:43:38 ID:dEKgaPKg
終わりがきた。
本当の終わりだろう。
もう戻ることはない。
今でも好きな気持ちは変わりがない。
それでももう終わり。
たぶん好きになりすぎたんだと思う。
好きになりすぎたから、今は彼もあの子も憎む気持ちが大きい。
子供なのを言い訳にしてほしくない。
子供なら何をしてもいいの？
相手は何も感じないと思っているんだろうか・・・。
許せない気持ちがいっぱいで彼のどんな言葉ももう信じることができないよ。
信じられなくなったらもう終わりでしょ。
遠距離なんかするもんじゃないね。
近くにいるってだけで嫉妬に狂う。
何度も破る約束なら最初からしないで。
もうこんな思いしたくない。
きっとこのまま一緒にいてもお互いにだめになるだけ。
今でも思い浮かべるだけで涙が出るけど、もう戻らない。
もうこんな自分も見たくない。
どんどん嫌いになって自分が自分でなくなる。
言い訳も聞きたくない。
もういや。
もう昔の私じゃない。
自分をコントロールできなくなるほど好きになっちゃったんだよね。
だからさよなら。
もう戻ることはありません。
本当の終わりだろう。
もう戻ることはない。
今でも好きな気持ちは変わりがない。
それでももう終わり。
たぶん好きになりすぎたんだと思う。
好きになりすぎたから、今は彼もあの子も憎む気持ちが大きい。
子供なのを言い訳にしてほしくない。
子供なら何をしてもいいの？
相手は何も感じないと思っているんだろうか・・・。
許せない気持ちがいっぱいで彼のどんな言葉ももう信じることができないよ。
信じられなくなったらもう終わりでしょ。
遠距離なんかするもんじゃないね。
近くにいるってだけで嫉妬に狂う。
何度も破る約束なら最初からしないで。
もうこんな思いしたくない。
きっとこのまま一緒にいてもお互いにだめになるだけ。
今でも思い浮かべるだけで涙が出るけど、もう戻らない。
もうこんな自分も見たくない。
どんどん嫌いになって自分が自分でなくなる。
言い訳も聞きたくない。
もういや。
もう昔の私じゃない。
自分をコントロールできなくなるほど好きになっちゃったんだよね。
だからさよなら。
もう戻ることはありません。
863 ：名無し名人：05/02/21 12:45:47 ID:dEKgaPKg
誰かを想うことがこんなに難しいなんて知らなかった。
ただ笑って楽しいだけじゃないんだよね・・・。
簡単に人を愛せなかったから簡単に忘れることはできないだろう。
彼・・・ではないね。
元彼のことを想わない日なんてなかった。
慣れてしまうことができなかった。
初めて会ったのは去年の8月。
それまでにすれ違ってなかなか会えなかったけど、やっと会えた。
その頃は恋愛感情とか何もなかったかなぁ。。。お互いに。
何人かで飲み会してその中にいた一人・・。
人見知りの激しい私が何故かあの人とは普通に話せた。
背がすごく高くて優しい人だなって印象・・・。
そしてすぐにまた会ったね。
こっちに来る用事があってついでに会おうって言われて。
初めて二人きりで会った。
電車が苦手で途中まで迎えにきてくれたんだよね。
電車乗り間違えて時間に遅れちゃったんだよな。
姿が見えたとき照れくさそうに手を挙げたあの人の顔。
第一声が「何しとんねん！」
そういいながら笑ってた。
荷物持ってくれて手つないだね。
あれが今思うと一番デートらしいデートだったのかな。。。
まだつきあってもいなかったのに・・・。
楽しかったなぁ。。。
数日間の滞在中、毎日会ってた。
楽しくてただ一緒にいるのが楽しくて・・・。
ただ笑って楽しいだけじゃないんだよね・・・。
簡単に人を愛せなかったから簡単に忘れることはできないだろう。
彼・・・ではないね。
元彼のことを想わない日なんてなかった。
慣れてしまうことができなかった。
初めて会ったのは去年の8月。
それまでにすれ違ってなかなか会えなかったけど、やっと会えた。
その頃は恋愛感情とか何もなかったかなぁ。。。お互いに。
何人かで飲み会してその中にいた一人・・。
人見知りの激しい私が何故かあの人とは普通に話せた。
背がすごく高くて優しい人だなって印象・・・。
そしてすぐにまた会ったね。
こっちに来る用事があってついでに会おうって言われて。
初めて二人きりで会った。
電車が苦手で途中まで迎えにきてくれたんだよね。
電車乗り間違えて時間に遅れちゃったんだよな。
姿が見えたとき照れくさそうに手を挙げたあの人の顔。
第一声が「何しとんねん！」
そういいながら笑ってた。
荷物持ってくれて手つないだね。
あれが今思うと一番デートらしいデートだったのかな。。。
まだつきあってもいなかったのに・・・。
楽しかったなぁ。。。
数日間の滞在中、毎日会ってた。
楽しくてただ一緒にいるのが楽しくて・・・。
864 ：名無し名人：05/02/21 12:47:37 ID:dEKgaPKg
だんだん気になる人になって。
でも好きになるのが怖くて。
彼に告白された。
はじめは何言ってるのかわからなくてちょっと怒ってたね。
鈍感だって後から言われたけど・・・。
自信なかったんだよね。
付き合い始めてから初めてのデート。
あの時見たもの全てが愛おしい。
あの時通った道、行ったお店、公園・・・。
手をつないだ温もり。
一緒にいるのがただ楽しくて嬉しくてはしゃいでた。
あの時はこうなるなんて思ってもいなかった。
1年経って私は変わった。
それは周りからも自分で見ても変わったとはっきりわかる。
人と接するのになかなか自分を出さなかった。
冷めてるとも言われたけど、何を考えているのかさっぱりわからないと言われていた。
感情を表に出すのが苦手で人と深く関わるのを避けていた。
変えてくれたのはあの人。
人を信じて、もっと自分の気持ちを伝えてって何度も何度も言ってくれたよね。
何かあると殻に閉じこもってあの人の声も聞こうとはしなかった私。
根気よくいつも接してくれてたね。
過去のことに縛られ、抱えていた問題も一緒に抱えてくれて・・。
傷だらけの体を見ても何も言わず受け入れてくれた。
とても怖かった。
あの人に見られるのが。
でも好きになるのが怖くて。
彼に告白された。
はじめは何言ってるのかわからなくてちょっと怒ってたね。
鈍感だって後から言われたけど・・・。
自信なかったんだよね。
付き合い始めてから初めてのデート。
あの時見たもの全てが愛おしい。
あの時通った道、行ったお店、公園・・・。
手をつないだ温もり。
一緒にいるのがただ楽しくて嬉しくてはしゃいでた。
あの時はこうなるなんて思ってもいなかった。
1年経って私は変わった。
それは周りからも自分で見ても変わったとはっきりわかる。
人と接するのになかなか自分を出さなかった。
冷めてるとも言われたけど、何を考えているのかさっぱりわからないと言われていた。
感情を表に出すのが苦手で人と深く関わるのを避けていた。
変えてくれたのはあの人。
人を信じて、もっと自分の気持ちを伝えてって何度も何度も言ってくれたよね。
何かあると殻に閉じこもってあの人の声も聞こうとはしなかった私。
根気よくいつも接してくれてたね。
過去のことに縛られ、抱えていた問題も一緒に抱えてくれて・・。
傷だらけの体を見ても何も言わず受け入れてくれた。
とても怖かった。
あの人に見られるのが。
865 ：名無し名人：05/02/21 12:48:42 ID:dEKgaPKg
焼いた痕。
切った痕。
裂けた痕。
一生消えない醜い傷。
生きるのがつらいということもあの人といたら頑張れた。
とても愛した人。
こんなにも愛せた人はいないだろう。
これからもきっと・・・。
今の自分があるのはきっとあの人のおかげで、あの人がいなかったら本当の幸せなんて知ることはなかった。
夢を見ることはなかった。
でも失敗だったね。
感情なんて持たなければこんなに愛することも憎むこともなかった。
ずっと責め続けるだろう。
きっと疑うだろう。
どうして私だけじゃだめなの？
大事なのは私だけじゃなかったの？
心配だったってそんなのずるいよ。
私だけを心配してよ。
私だけを見てよ。
一人だった。
一人で悩んで答えを出した。
その間笑ってたんでしょう？
楽しんでたんでしょう？
私のことなんて思い出したりしなかったんでしょう？
うそつき。。。
あの人と話しても口をついて出るのはこんな言葉・・。
こんな言葉しか出ない。
最低・・・。
切った痕。
裂けた痕。
一生消えない醜い傷。
生きるのがつらいということもあの人といたら頑張れた。
とても愛した人。
こんなにも愛せた人はいないだろう。
これからもきっと・・・。
今の自分があるのはきっとあの人のおかげで、あの人がいなかったら本当の幸せなんて知ることはなかった。
夢を見ることはなかった。
でも失敗だったね。
感情なんて持たなければこんなに愛することも憎むこともなかった。
ずっと責め続けるだろう。
きっと疑うだろう。
どうして私だけじゃだめなの？
大事なのは私だけじゃなかったの？
心配だったってそんなのずるいよ。
私だけを心配してよ。
私だけを見てよ。
一人だった。
一人で悩んで答えを出した。
その間笑ってたんでしょう？
楽しんでたんでしょう？
私のことなんて思い出したりしなかったんでしょう？
うそつき。。。
あの人と話しても口をついて出るのはこんな言葉・・。
こんな言葉しか出ない。
最低・・・。
866 ：名無し名人：05/02/21 12:52:58 ID:dEKgaPKg
なんだかとてもやるせない。
女々しいとでも言うんでしょうか。
自分が情けないです。
彼の声を聞くと涙が止まらない。
電源きってしまえばいいと思いながらまた入れてしまう。
決めたことは変わらない。
ただそれでも一人になると頭から離れない。
何日寝ていないんだろう。。。
こんなときネットって便利だね。
いつでも24時間動いてる。
楽しい会話が飛び交う。
ネットでできた友人にとても助けられている。
あの時そばについていてくれたみんな。
メールをくれたみんな。
何気なくそばにきて優しく包んでくれるみんな。
本当にありがとう。
あなたたちがいてくれて心から感謝しています。
こんなにも自分かってなやつなのに、本当にありがとう。
こうやって人を信じたりできるようになれたのもあの人のおかげでした。
ありがとう。
女々しいとでも言うんでしょうか。
自分が情けないです。
彼の声を聞くと涙が止まらない。
電源きってしまえばいいと思いながらまた入れてしまう。
決めたことは変わらない。
ただそれでも一人になると頭から離れない。
何日寝ていないんだろう。。。
こんなときネットって便利だね。
いつでも24時間動いてる。
楽しい会話が飛び交う。
ネットでできた友人にとても助けられている。
あの時そばについていてくれたみんな。
メールをくれたみんな。
何気なくそばにきて優しく包んでくれるみんな。
本当にありがとう。
あなたたちがいてくれて心から感謝しています。
こんなにも自分かってなやつなのに、本当にありがとう。
こうやって人を信じたりできるようになれたのもあの人のおかげでした。
ありがとう。
867 ：名無し名人：05/02/21 12:54:36 ID:dEKgaPKg
今きっと私だけの話を聞いて（この日記を含めて）彼のことを悪く思う人がいるかもしれない。
逆に彼側の人から見たら私はよく思われないだろう。
それは仕方がないことですが・・・。
でもやっぱり彼のことを悪く言われるのは嫌なのです。
確かに愚痴ってしまう。
いらついてしまう。
彼とあの子のことを話すときっといやな言い方しかできない。
こんなに苦しんでいるのにって何も知らず笑っているであろう相手の顔を思い浮かべるだけで腹もたつ。
そしてまた彼に対しての怒りが沸いてくる。
それでもやっぱりふと思い出すのは私が大好きだったあの人。
怒りにまかせていてもやっぱり他人から彼を悪く言われると本当に悲しい。
これは偽善でもなく本当にあの人のいいところをみんな知らないのだと・・・。
あぁ。。。
なんだかめちゃくちゃです。
自分勝手で愚かなのです。
ごめんなさぃ。
男は彼だけじゃないよ。
そう言われるたびに胸がしめつけられる。
彼しかいなかったから。
女々しいね。
ヾ(´ー｀)ノ
逆に彼側の人から見たら私はよく思われないだろう。
それは仕方がないことですが・・・。
でもやっぱり彼のことを悪く言われるのは嫌なのです。
確かに愚痴ってしまう。
いらついてしまう。
彼とあの子のことを話すときっといやな言い方しかできない。
こんなに苦しんでいるのにって何も知らず笑っているであろう相手の顔を思い浮かべるだけで腹もたつ。
そしてまた彼に対しての怒りが沸いてくる。
それでもやっぱりふと思い出すのは私が大好きだったあの人。
怒りにまかせていてもやっぱり他人から彼を悪く言われると本当に悲しい。
これは偽善でもなく本当にあの人のいいところをみんな知らないのだと・・・。
あぁ。。。
なんだかめちゃくちゃです。
自分勝手で愚かなのです。
ごめんなさぃ。
男は彼だけじゃないよ。
そう言われるたびに胸がしめつけられる。
彼しかいなかったから。
女々しいね。
ヾ(´ー｀)ノ
長くて読む気しないんだけど
読んだほうがいいですか？
読んだほうがいいですか？
870 ：名無し名人：05/02/21 20:59:00 ID:T+FIHRH2
871 ：名無し名人：05/02/22 03:37:25 ID:hDSn5KT8
なんでこんなことするの？
872 ：名無し名人：05/02/22 19:02:18 ID:b9FG5rdj
もてない君のさかうらみでは？
873 ：名無し名人：05/02/23 02:33:11 ID:qdvu8P+D
オセロ以上にオセロプレイヤーはださいね。
874 ：名無し名人：05/02/23 03:51:07 ID:n+g/ujrT
まあ、はせらやなかじのせいで
オセロ界全体の印象が悪くなったな
オセロ界全体の印象が悪くなったな
875 ：名無し名人：05/02/23 07:45:52 ID:QZsCwOlF
別にかっこよくなくてもいいけど
874ほどかっこ悪くはなりたないなぁ
874ほどかっこ悪くはなりたないなぁ
877 ：名無し名人：05/02/23 12:41:08 ID:rZiOv/8P
874はＴ氏ね。
878 ：名無し名人：05/02/23 16:31:59 ID:2dnpqGb/
p
879 ：名無し名人：05/02/23 16:33:31 ID:2dnpqGb/
ぱりぱり軍団の五段て兵庫のS五段？
880 ：名無し名人：05/02/23 19:43:15 ID:f4fA4KKa
直接聞けば？生真面目だから答えてくれるかもよ
881 ：名無し名人：05/02/25 13:23:44 ID:ANpqQcoa
オセロ離れになるのは自分の勝手だが
粘着していた中心人物達が他人のやる気を無くさせておいて
オセロの普及だとか活動とか言っているのは
ヲタクの身勝手な理論なんだろうねぇ
本性は見えているし、あれだけネガティブにやっていれば
誰でも引くな
粘着していた中心人物達が他人のやる気を無くさせておいて
オセロの普及だとか活動とか言っているのは
ヲタクの身勝手な理論なんだろうねぇ
本性は見えているし、あれだけネガティブにやっていれば
誰でも引くな
883 ：名無し名人：05/02/26 16:30:24 ID:8d2R0H5O
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050221-00000370-jij-biz
「オセロ」の企業、清算へ＝バンダイのグループ再編で
バンダイは玩具の企画・開発を手掛ける完全子会社の
パルボックス（東京）を、将来的に清算する方針を明らかにした。
何も問題が無ければ清算はされないが
問題があるから清算されるのであろう。
まあ、自業自得というか当然の結果だろうｗ
「オセロ」の企業、清算へ＝バンダイのグループ再編で
バンダイは玩具の企画・開発を手掛ける完全子会社の
パルボックス（東京）を、将来的に清算する方針を明らかにした。
何も問題が無ければ清算はされないが
問題があるから清算されるのであろう。
まあ、自業自得というか当然の結果だろうｗ
..∧__∧
∧＿∧ (´・ω・`)
（´・ω・(⌒─⊂ ヽ
O/ ⊃（(´・ω・`)） ..）
（ つ_つﾟし-Ｊﾟ...ＵＵ
∧＿∧ (´・ω・`)
（´・ω・(⌒─⊂ ヽ
O/ ⊃（(´・ω・`)） ..）
（ つ_つﾟし-Ｊﾟ...ＵＵ
885 ：名無し名人：05/02/28 13:52:54 ID:wlqITJoG
誰がいくら寄付をしたかなんてどーでもいいな
嫌らし過ぎて、屑としか言いようがない
嫌らし過ぎて、屑としか言いようがない
887 ：名無し名人：05/02/28 19:36:57 ID:VUpry7z3
>>887
そっとしておいてやれよ。これだけが生きがいなんだから…
そっとしておいてやれよ。これだけが生きがいなんだから…
【参加者へ】※重要必読
常時sage進行厳守でお願いします。
■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、21歳未満の入場
２、女神様以外のコテハンでの書き込み
３、荒らし・煽り・画像の無断再アップ及びそれらへのレス
４、女神様への・暴言・脅し・ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰに関わる質問
５、画像掲示板でのﾘﾛｰﾄﾞ連打及び女神以外の住人による投稿
６、過度な再アップ要請
７、毎度毎度のデリ確認、出遅れた～、の書き込み
８、関西弁は禁止ではありませんが、荒らしが好んで使いますので嫌われます
特記事項
女神とギャラリーは対等な関係です。見てもらいたい女性と見たいギャラリーの希望が合致して成り立つ関係です。
見せてもらってる、見せてあげている、といったような上下・優劣の関係はありません。
対等で平等な関係だからこそ和気藹々と楽しめるのです。
常時sage進行厳守でお願いします。
■当スレでは以下の行いを禁止しています■
１、21歳未満の入場
２、女神様以外のコテハンでの書き込み
３、荒らし・煽り・画像の無断再アップ及びそれらへのレス
４、女神様への・暴言・脅し・ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰに関わる質問
５、画像掲示板でのﾘﾛｰﾄﾞ連打及び女神以外の住人による投稿
６、過度な再アップ要請
７、毎度毎度のデリ確認、出遅れた～、の書き込み
８、関西弁は禁止ではありませんが、荒らしが好んで使いますので嫌われます
特記事項
女神とギャラリーは対等な関係です。見てもらいたい女性と見たいギャラリーの希望が合致して成り立つ関係です。
見せてもらってる、見せてあげている、といったような上下・優劣の関係はありません。
対等で平等な関係だからこそ和気藹々と楽しめるのです。
どこの誤爆だよｗ
萎え
892 ：名無し名人：05/03/02 04:19:35 ID:cisV7EXc
すいません。オセロ強くなりたいんですが、何のために定石って覚えるんですか？相手が定石どうり打ってこなかったら意味ないような
>>892
定石覚えれば余計な考える時間を使わなくてすみますね
序盤で毎回同じ局面になったらその都度考えるんですか？
タテ取ヨコ取並び取もすでに定石なんですよあなた
＞相手が定石どうり打ってこなかったら意味ないような
定石どおり打って終了する局面など現段階では数局しかないのですが。
定石覚えれば余計な考える時間を使わなくてすみますね
序盤で毎回同じ局面になったらその都度考えるんですか？
タテ取ヨコ取並び取もすでに定石なんですよあなた
＞相手が定石どうり打ってこなかったら意味ないような
定石どおり打って終了する局面など現段階では数局しかないのですが。
>>892
定石は覚えて忘れろ。定石を覚えることにより手筋を覚えて強くなるのですよ。こだわりを捨てて覚えてみなさいな。
定石は覚えて忘れろ。定石を覚えることにより手筋を覚えて強くなるのですよ。こだわりを捨てて覚えてみなさいな。
895 ：名無し名人：05/03/02 13:34:33 ID:8gt6O5BK
オセロなんかに時間使うのやめとけ
897 ：名無し名人：05/03/02 19:25:35 ID:+0Y35kQ+
よこどり 0 【横取り】
（名）スル
他人の物を、横あいから奪い取ること。
転じて盤面の石数をごまかして勝敗を逆転させること。
例「３２対３２で私の引き分け勝ちですね」
（名）スル
他人の物を、横あいから奪い取ること。
転じて盤面の石数をごまかして勝敗を逆転させること。
例「３２対３２で私の引き分け勝ちですね」
ワラt
899 ：名無し名人：05/03/03 05:41:02 ID:TpKv1rQJ
ｷﾀ━━━━ヽ(´ⅴ｀)ﾉ━━━━!!!!
将棋の駒落ちや囲碁の置き石のようなハンデ戦ってオセロではどうやるの？
gghf
903 ：○ｵｾﾛ○ ◆xeHfLDZBwo ：05/03/06 12:59:15 ID:cHeitU04
904 ：名無し名人：05/03/06 14:57:01 ID:Ery1JcK8
>>903
横取りでなく、並び取りならある。
あと、四隅を予めおいてからゼブラにかけると、
1箇所しか置かなかったときより何故か1手目が僅差になってる。
最も、完全読みなどをさせたわけではないから正確ではないが・・・
横取りでなく、並び取りならある。
あと、四隅を予めおいてからゼブラにかけると、
1箇所しか置かなかったときより何故か1手目が僅差になってる。
最も、完全読みなどをさせたわけではないから正確ではないが・・・
↑
×最も
○尤も
×最も
○尤も
ゼブラ8手読みに4隅ハンデで負けた･･･
しまうま強いよしまうま
909 ：名無し名人：05/03/08 13:31:03 ID:h6PeE+mm
しまうまって何段？
名誉十段でいいんじゃないかな。
>>907
考えて打ったのか？
考えて打ったのか？
勿論さ。2回に1回は普通に負ける。
隅ある分、辺を意識して無いのか･･･
隅ある分、辺を意識して無いのか･･･
四隅あっても少ししか有利にならないみたい。
おまけに定石も通用しないだろうから、
真剣に打たないと勝つのは難しそう。
おまけに定石も通用しないだろうから、
真剣に打たないと勝つのは難しそう。
914 ：名無し名人：05/03/12 00:57:23 ID:YivxtAU1
４隅あったらめちゃくちゃ有利になるぞ
定石通用しないってのも隅取られてるほうがな
定石通用しないってのも隅取られてるほうがな
915 ：名無し名人：05/03/12 01:35:01 ID:YjliD7wC
>907
級位者？
初段ありゃ16手読みでも勝てるぞ
級位者？
初段ありゃ16手読みでも勝てるぞ
4隅あると必然的に相手囲ってるから負けるときは嫌な形で負ける。詰まされてね。
それでも今日当たり辺を意識しだしたらそこそこ勝てるようになってきた。たまに負けるけど。
初段とかすげー遠いな。今は1級。
それでも今日当たり辺を意識しだしたらそこそこ勝てるようになってきた。たまに負けるけど。
初段とかすげー遠いな。今は1級。
917 ：コブラ：05/03/12 08:00:11 ID:cDjJGgy6
シンデレラ・エキスプレスという女に付きまとわれて困っています。
2戦して2勝したのが頭に来たようです。なんか良い撃退方法はありませんか？
2戦して2勝したのが頭に来たようです。なんか良い撃退方法はありませんか？
918 ：名無し名人：05/03/12 09:57:36 ID:chZxPvGY
ID変えるしかない
919 ：コブラ：05/03/12 16:32:40 ID:cDjJGgy6
もっともだ
920 ：名無し名人：05/03/12 21:59:52 ID:Gpvqqfsr
品川シーサイドの結果どうだったんだろ。
世界チャンピョンが貫禄見せたのかな。
世界チャンピョンが貫禄見せたのかな。
921 ：名無し名人：05/03/12 22:08:31 ID:bBfrf6NJ
なかじすげーな。
品川の帝王だ。
品川の帝王だ。
923 ：名無し名人：05/03/12 22:56:01 ID:Gpvqqfsr
SUGEEEEEEEEE
ノリノリだね
ノリノリだね
925 ：名無し名人：05/03/13 00:14:11 ID:v47OSrli
おぉおすごい
おめでとうー
おめでとうー
/＼＿＿_／＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
| （●）, 、（●）、 | ／￣￣￣￣￣
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ やるじゃん
| ト‐＝‐ｧ' .::::| ＼＿＿＿＿＿
＼ ｀ニニ´ .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
／ ⌒ ⌒ ::: ＼
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| ,,ノ(、_, )ヽ、,, | ＜ やるじゃん
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928 ：名無し名人：05/03/15 16:45:47 ID:MutVl7mx
そうか、名人戦ベンシーリーが来るのか。申し込んでないけど行きたくなってきた
早く行けば当日参加もできるんじゃないか？
満員になったなんて聞いたこと無いし。
満員になったなんて聞いたこと無いし。
ハンバーガーに「十段」ができたんだってさ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000162-kyodo-soci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000162-kyodo-soci
じゃぁキャンセル待ちか
当日に来ない人がいても多分ダメだろ
934 ：名無し名人：05/03/17 08:49:20 ID:JCwX80pv
ハンゲームで棋譜をとるソフトってありませんかね？
935 ：名無し名人：05/03/17 18:42:56 ID:/y3rva+W
やっぱキフーなくなったら、バンゲの棋譜はとれらいよね・・・
936 ：名無し名人：05/03/17 22:40:05 ID:ULCXXbi6
今年の名人戦無差別の段位認定はまだ分らないのですか？
優勝七段 準優勝六段 3･4位五段 best8四段 best16三段
５勝二段 ４勝初段 ･･･ １勝３級
だと思う。
５勝二段 ４勝初段 ･･･ １勝３級
だと思う。
憶測で書いたら発表されたよ・・・ＯＲＺ
優勝七段 ２～３位六段 ベスト４～８位五段
ベスト16四段 以下昇段制有り らしい
優勝七段 ２～３位六段 ベスト４～８位五段
ベスト16四段 以下昇段制有り らしい
939 ：Lbyl ◆Lbyl.xPYwk ：05/03/18 17:05:52 ID:LdHwdVuk
オセロ愛好家の皆様に，「百人組み手」の告知をさせていただきます。
現在2chでは各板の人気投票を行うトーナメントを開催しています。
第２回 ２ちゃんねる全板人気トーナメントッッ！！
http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
投票所
http://etc3.2ch.net/vote/
囲碁将棋板選対本部 【第2回2ch全板ﾄｰﾅﾒﾝﾄ選対本部・通算4局目！】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108870443/
3年前に行われた第一回トーナメントで，囲碁将棋板は過疎板ながら予選の
激闘を制し，本選では他板住人とのネット対局交流イベント『百人組み手』を
開催。投票は惜しくも二位で敗れたものの，471票もの票を得て囲碁将棋板の
名を広く知らしめました。
今回の第2回トーナメントにおいても，来る3/22（火）の一次予選に向けて，
再び百人組み手を企画しています。対局によって他板住人との交流を深め
集票力アップにつながれば幸いです。
このイベントに参加しても良いという囲碁将棋板の有志を募ります。
参加を希望する方は，百人組み手スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110773385/
および，百人組み手サイト
http://lbyl.hp.infoseek.co.jp/igoshogi/kumite.html
をご覧ください。
お知らせがイベントの直前になってしまい，大変申し訳ありませんが，
現在，囲碁将棋板住人の参加者が非常に少なく，やばいことになってます。
どうかご協力ください。
現在2chでは各板の人気投票を行うトーナメントを開催しています。
第２回 ２ちゃんねる全板人気トーナメントッッ！！
http://plum.s56.xrea.com/2ch.html
投票所
http://etc3.2ch.net/vote/
囲碁将棋板選対本部 【第2回2ch全板ﾄｰﾅﾒﾝﾄ選対本部・通算4局目！】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1108870443/
3年前に行われた第一回トーナメントで，囲碁将棋板は過疎板ながら予選の
激闘を制し，本選では他板住人とのネット対局交流イベント『百人組み手』を
開催。投票は惜しくも二位で敗れたものの，471票もの票を得て囲碁将棋板の
名を広く知らしめました。
今回の第2回トーナメントにおいても，来る3/22（火）の一次予選に向けて，
再び百人組み手を企画しています。対局によって他板住人との交流を深め
集票力アップにつながれば幸いです。
このイベントに参加しても良いという囲碁将棋板の有志を募ります。
参加を希望する方は，百人組み手スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1110773385/
および，百人組み手サイト
http://lbyl.hp.infoseek.co.jp/igoshogi/kumite.html
をご覧ください。
お知らせがイベントの直前になってしまい，大変申し訳ありませんが，
現在，囲碁将棋板住人の参加者が非常に少なく，やばいことになってます。
どうかご協力ください。
名人戦申し込んだけど何も来ないぞ。
大丈夫かな。
大丈夫かな。
>>940
不安なら事務局に電話して聞いてみなよ
不安なら事務局に電話して聞いてみなよ
942 ：名無し名人：05/03/18 20:53:15 ID:7WFLq/rs
すぐ打つか所がなくなる。どーしたらいい？
943 ：名無し名人：05/03/19 04:50:56 ID:iMzWRigc
>>942
少なく取ればよろし
少なく取ればよろし
名人戦がんばろー
945 ：名無し名人：05/03/20 09:16:24 ID:LKES76Sv
名人戦出る人達、がんがってね。
結果速報うｐ求む。
結果速報うｐ求む。
946 ：名無し名人：05/03/20 16:50:13 ID:+TcoeVEo
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_＼（ ・∀・） ＜ 結果マダー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_＼（ ・∀・） ＜ 結果マダー？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
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もう終わってるだろー
速報まだー？
速報まだー？
948 ：名無し名人：05/03/20 19:14:30 ID:IcviDkzh
速報ｷﾃﾗｰ
たまたまが優勝か。
いつかなると思っていたよおめでとう。
いつかなると思っていたよおめでとう。
950 ：名無し名人：05/03/20 19:25:00 ID:ktYJD+w9
全日本の予想しようぜ
俺は末国だと思う
俺は末国だと思う
ベンはどうなった
952 ：名無し名人：05/03/20 21:22:35 ID:4+U/ZU0H
一応速報
名人 宮岡五段
二位 末国九段
三位 中島十世名人
四位 ベン新五段
名人 宮岡五段
二位 末国九段
三位 中島十世名人
四位 ベン新五段
BPなのか石差のみなのかで運営もめてたみたい。
ともかく無事終わってよかった。ケドちょっとモヤモヤが残るね。
ともかく無事終わってよかった。ケドちょっとモヤモヤが残るね。
時間たってんだから誰かもっと詳しく。
とりあえずベンはトミケンに負けたのは分かった。
明日の品インが楽しみだあね。
とりあえずベンはトミケンに負けたのは分かった。
明日の品インが楽しみだあね。
955 ：名無し名人：05/03/20 23:45:25 ID:j42Dqohf
決勝棋譜
黒 宮岡五段 36
白 末国九段 28
f5d6c3d3c4f4e3f3e6f6g4g3g5h4h3e2h6h5f2c5f1b4g6f7e7f8d8d7b3g2
c7c6e8c8a4c2d2c1b6a6b5a3a2a5a7b7b1d1a8b8g8e1h1h7b2h2g1a1h8g7
|58|47|38|48|52|21|57|53|
|43|55|36|37|16|19|30|56|
|42|29|03|04|07|08|12|15|
|35|22|05|00|00|06|11|14|
|44|41|20|00|00|01|13|18|
|40|39|32|02|09|10|23|17|
|45|46|31|28|25|24|60|54|
|49|50|34|27|33|26|51|59|
白28(D7)が疑問、G2に打つならこのタイミングだった
以下白苦しいが39(B6)が悪手で逆転
白42(A3)が敗着 D1なら白優勢
黒 宮岡五段 36
白 末国九段 28
f5d6c3d3c4f4e3f3e6f6g4g3g5h4h3e2h6h5f2c5f1b4g6f7e7f8d8d7b3g2
c7c6e8c8a4c2d2c1b6a6b5a3a2a5a7b7b1d1a8b8g8e1h1h7b2h2g1a1h8g7
|58|47|38|48|52|21|57|53|
|43|55|36|37|16|19|30|56|
|42|29|03|04|07|08|12|15|
|35|22|05|00|00|06|11|14|
|44|41|20|00|00|01|13|18|
|40|39|32|02|09|10|23|17|
|45|46|31|28|25|24|60|54|
|49|50|34|27|33|26|51|59|
白28(D7)が疑問、G2に打つならこのタイミングだった
以下白苦しいが39(B6)が悪手で逆転
白42(A3)が敗着 D1なら白優勢
今年の世界戦は日本が勝てる？
957 ：名無し名人：2005/03/21(月) 20:32:53 ID:t1SrWYW3
>>935
うぐぅは？
うぐぅは？
うぐも作者のページ消えてる～
だから誰か品川の速報してくれってばよ！
960 ：名無し名人：2005/03/22(火) 00:11:13 ID:mLR36FK3
優勝 ベン
２位 為則９段
３位 後藤７段
４位 中島６段 末国９段
オープンは渡辺一４段
２位 為則９段
３位 後藤７段
４位 中島６段 末国９段
オープンは渡辺一４段
ベン５段な
2年連続世界ちゃんぷが5段とはほとんどジョークだが
2年連続世界ちゃんぷが5段とはほとんどジョークだが
962 ：名無し名人：2005/03/22(火) 01:49:00 ID:YRoq36BM
世界チャンピオンは7段じゃないの？
2回チャンピオンになったら8段のはず。
2回チャンピオンになったら8段のはず。
963 ：名無し名人：2005/03/22(火) 01:59:37 ID:hQXN8mvy
名人戦の5位～8位は誰だったのでしょうか？
964 ：名無し名人：2005/03/22(火) 03:03:20 ID:9OPg8GjC
965 ：名無し名人：2005/03/22(火) 04:18:15 ID:ekVJ+nFi
まぁ今更ベンの段とかどうでもいいけどな。
いまさら段とか崩壊してるし
大会で勝ってりゃ文句ないだろ？ｗ
大会で勝ってりゃ文句ないだろ？ｗ
世界選手権優勝が昇段対象だったのは、ちょっと前の話で、
今はそうではなかった気がする。
世界選手権が日本オセロ連盟の主催大会ではないからと
いうのが理由らしい。
違ってたらスマソ。
どーでもいいけど、名人戦の詳細結果発表遅い。毎度のことだが。
今はそうではなかった気がする。
世界選手権が日本オセロ連盟の主催大会ではないからと
いうのが理由らしい。
違ってたらスマソ。
どーでもいいけど、名人戦の詳細結果発表遅い。毎度のことだが。
名人戦と全国大会もnakajiの結果入力ソフト使えよ
969 ：名無し名人：2005/03/22(火) 15:59:26 ID:YFZ6M32K
以前の九州叩きの犯人がH四段だったて本当？
971 ：名無し名人：2005/03/23(水) 10:00:19 ID:J/REVweD
名人戦無差別のゴタゴタは、経験豊富なＫ理事が女子の運営
に回ったのが理由のひとつ。女子の結果ＵＰは早かった。
に回ったのが理由のひとつ。女子の結果ＵＰは早かった。
ってまだ結果出てなかったんか・・・
973 ：名無し名人：2005/03/23(水) 19:31:05 ID:aH0drTwk
>>971
女子と無差別じゃ参加人数が違うべ
女子と無差別じゃ参加人数が違うべ
一日でチャンポンを決めるのに無差別は参加人数多すぎないか？二日制ｷﾎﾞﾝ
975 ：名無し名人：2005/03/23(水) 20:21:18 ID:16uvR1Uz
>>974
地方の香具師を無視した発言だなｵｲ。ホテル代とかバカにならんぞ
地方の香具師を無視した発言だなｵｲ。ホテル代とかバカにならんぞ
977 ：名無し名人：2005/03/23(水) 23:05:11 ID:U36xjVPl
末國九段、宮岡新七段、中島六段、富永七段、滝沢八段に
今年の全日本シード権が無いことに今更気づいてしまった。
今年の全日本シード権が無いことに今更気づいてしまった。
978 ：名無し名人：2005/03/23(水) 23:22:17 ID:F4o07q6z
宮岡さんは名人シードがあるんじゃないですか？
979 ：977：2005/03/23(水) 23:35:48 ID:U36xjVPl
今年は名人シードは無かったんじゃ・・・・記憶違いだったらスマン
>>976
数に限りがあるだろ。現状でも満室になっているというのに・・・。
数に限りがあるだろ。現状でも満室になっているというのに・・・。
981 ：名無し名人：2005/03/24(木) 13:44:03 ID:0WcjZhTX
無差別は定員１２８人締切りだったはずだが．．．
982 ：名無し名人：2005/03/24(木) 15:33:18 ID:/1sqerPc
983 ：名無し名人：2005/03/24(木) 15:38:35 ID:YUPhOwuq
すいませんオセロに強くなるにはどうやったらいいでしょうか？
じんせいをすてればかんたんにつよくなれるよ
大切な時間をオセロに浪費すれば
半年でオレンジャーです。
半年でオレンジャーです。
986 ：名無し名人：2005/03/24(木) 18:42:53 ID:vk7HtVA/
結果発表遅いね。
百六十一日。
名人戦無差別の詳細結果、なんでここまで遅い?
予想理由
1) 結果を書いた紙(対戦カード)を紛失
2) 組合せの重大ミスがあって、公開したくない
3) 事務局が単に忙しい
4) 遅いという認識無く、普通に仕事しているけど、まだ出してない
どれだ??
誰か投票サイト作ってくれ
予想理由
1) 結果を書いた紙(対戦カード)を紛失
2) 組合せの重大ミスがあって、公開したくない
3) 事務局が単に忙しい
4) 遅いという認識無く、普通に仕事しているけど、まだ出してない
どれだ??
誰か投票サイト作ってくれ
名人戦は無かったことになった
名人戦は５月がいいんじゃね？
全日本予選と近すぎると思われ
ヤフオセで相手が女性だと、どうしても甘くなってしまいます。
みなさんはどうですか？
みなさんはどうですか？
たしかに女性には甘くなるよね。
994 ：名無し名人：2005/03/25(金) 23:10:28 ID:G1G3rhoH
994
995 ：名無し名人：2005/03/25(金) 23:11:09 ID:Ufd3Cmzw
次スレキボン
996 ：名無し名人：2005/03/25(金) 23:11:43 ID:G1G3rhoH
995
997 ：名無し名人：2005/03/25(金) 23:12:25 ID:G1G3rhoH
997
998 ：９９８：2005/03/25(金) 23:13:50 ID:G1G3rhoH
９９８
999 ：９９９：2005/03/25(金) 23:14:43 ID:G1G3rhoH
人はだれでも幸せさがす旅人のようなもの～♪
1000 ：名無し名人：2005/03/25(金) 23:15:22 ID:Ufd3Cmzw
1000
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。