1 :
1:
おまえらのオセロ、リバーシの棋譜さらしてあれこれいうスレ。
2 :
1:04/09/24 08:46:17 ID:vyeIkrMi
3 :
1:04/09/24 08:51:25 ID:vyeIkrMi
オセロゲートからキフーやうぐぅをさがして記録しとくのが
おすすめ。
棋譜の例
f5f6e6d6c5e3f3g5c4d3f4c3g6g4f2d2e2c2d1c1b3e1d7h6h5h4h3h2g3c8
e7b1f7d8f8a3c7b4a4a5f1g1g7h7b2e8b5h8g8a1a2a6b6b7b8a8
4 :
1:04/09/24 09:07:53 ID:vyeIkrMi
【大会名・どこでやったゲームか】
【棋譜】
【自分の石色】
【感想】
5 :
1:04/09/24 09:23:34 ID:vyeIkrMi
例
【大会名・どこでやったゲームか】ハンゲーム交流1
【棋譜】 f5f6e6d6c5e3f3g5c4d3f4c3g6g4f2d2e2c2d1c1b3e1d7h6h5h4h3h2g3c8
e7b1f7d8f8a3c7b4a4a5f1g1g7h7b2e8b5h8g8a1a2a6b6b7b8a8
【自分の石色】 白
【感想】 牛でくるかとかとおもったが。はずされた。黒はd1が
あまりよくない手で結構な手損になってるとおもう。そこをc1で
とがめる。自分のテバンでh6は疑問が残る手だった。予想どうり
h5とつっこまれるも下の辺の相手黒のつっこみがあまく辛くも
角を詰む。b6とうたれたあとどうしようかとおもったが★打ちに
早い段階できがつけてよかった。以降黒は投了する。朝からきもち
良い一局がうててよかった。
こんな感じでおねがいします。
6 :
名無し名人:04/09/24 18:13:10 ID:vyeIkrMi
【場所】ヤフーゲーム 交流1
【棋譜】F5d6C5f4E3c6D3f6E6d7G3b5G5d2C3b4E7f2F3g4G6e2
C1c4F1f8C2h5E8d8F7d1E1g8H6h3B6c7H4a6H2g7A4a3
A5b3B8c8B7a8A7g2H7h8H1g1B2a2A1b1
【自分の石色】黒
【感想(というか反省)】ネズミではじまる。ローズオープニングって
いうタイプかな?はせら氏のhpと全日本の棋譜集でも見たような気がする。
エロイ人はつっこんでください。
白b4は意外な手だと思った。不思議とわるい形ではない。c4の空きを気にして
いた。たぶん相手も。黒c1に逃げたが白はおちついてc4を埋める。
白h3にうちこまれたらおそらくヤなかたちになってた。黒h6は悪手。
だとおもう。h3にうちこまれ自分は上に黒ブロックがあるからウイングも
つくれない。苦しくなって黒b6。この後白がh4にうってたら自分はだいぶ
手損になってるが熱くなってて気がつかなかった。クンフーがたりない。またも
b7に救われ。フカーツ。勝負は終盤までもつれた。辺の攻防はとても苦手だ。
黒35 白29でなんとか勝利。
7 :
1:04/09/24 18:28:53 ID:vyeIkrMi
F5d6C5f4E3c6D3f6E6d7G3b5G5d2C3b4E7f2F3g4G6e2C1c4F1f8C2h5E8d8F7d1E1g8H6h3B6c7H4a6H2g7A4a3A5b3B8c8B7a8A7g2H7h8H1g1B2a2A1b1
ごめん棋譜おりまげると棋譜再現ソフトによってはただしく再現されないわ。
これでやってください。(w;)
たとえばキフービュアーならctrl+cで上の棋譜コピッたあと一番左上
のアイコンクリックすると簡単にひらけます。
8 :
1:04/09/24 18:42:44 ID:vyeIkrMi
f5f6e6d6c5e3f3g5c4d3f4c3g6g4f2d2e2c2d1c1b3e1d7h6h5h4h3h2g3c8e7b1f7d8f8a3c7b4a4a5f1g1g7h7b2e8b5h8g8a1a2a6b6b7b8a8
レス番号5の棋譜です。僕は主にキフービュアーつかってますがおりまげた状態
でコピーし左上のアイコン押すと正しく再現されない場合があります。
こんなふうにまっすぐ棋譜カキコしてくれるとコピーしやすくてうれすぃ。
9 :
名無し名人:04/09/24 22:20:56 ID:abcyxqTA
10 :
1:04/09/24 22:41:49 ID:vyeIkrMi
11 :
1:04/09/25 01:37:28 ID:lW47716E
あえてネズミをつくってみますた。
【場所】ヤフーゲーム 交流3
【棋譜】F5f4E3f6E6c5C6e7G4f3G5d6C3g3F7h6H4h3H2c4F2e2D8b6D7c8D2d3A6c7B3b4B8g
【自分の石色】白
【感想(というか反省)】こんどこそネズミではじまる。もし相手が最善うち
つづけると、どうしても黒がイクなるとおもうんですが。どうでしょうか?
黒h2へのきりかえしは無理がある。右辺は完全に掌握した。
黒f2への打ちこみはイクナイ。上辺への進出も白に有理となった。
白e2とさっそく上辺に進む。黒d8で白の
様子をみる。g6に目が行くだろうが回りが黒石なのでなのでなので相手からは
そこにうちこめないのでほっといて白b6で俺も様子見。白c8と切り返す。
黒b8のあと、あつくなって組み立てていこうとしてた白g6にみずからとびこ
んで余裕手を自分でつぶす。バカ。クンフーがたりない。
ここは白g6でなくてc2なんかがいいとおもう。上辺は予想どうり制圧。
そのご白f8
黒手詰まりで黒b2にはいる。終盤は偶数理論で快勝。
あんまりこれはおもしろいゲームじゃなかった。
結果 黒23 白41
12 :
1:04/09/25 01:46:27 ID:lW47716E
f5f4e3f6e6c5c6e7g4f3g5d6c3g3f7h6h4h3h2c4f2e2d8b6d7c8d2d3a6c7b3b4b8g6a5c1e1c2d1f1b5f8b2a1b1a2b7a8a7e8h5h1g1g2g7h7a3h8g8a4
13 :
名無し名人:04/09/25 01:47:41 ID:lW47716E
↑
またまちがえた(;;)
こっちが11の正しい棋譜
14 :
1:04/09/25 01:52:18 ID:lW47716E
こんな感じで作って行きましょう。
ここは俺の日記帳じゃないんでおまいらもどんどんカキコしてください。
自分は終わった後、棋譜検討しだしたの最近ですが結構レベルアップ
したようなきがします。
15 :
名無し名人:04/09/25 04:53:21 ID:njP/kLo0
>>5 C8が甘い。F1,E7,B1,G2,A3,F7,B4で詰めるのがよろし
16 :
名無し名人:04/09/25 05:21:21 ID:njP/kLo0
>>11 8手目 さっきも打ってたがここはよくない。E7,D3,C4,D6,C3,F3で黒有利になる。ここはD6かD3がよい。
16手目 当てられると白苦しい。ここはC4,D3,C2あたりで
22手目 G6が黒の手を制限していい感じ。白が右辺に打てなくなるのがちょっと嫌な感じだが黒が下辺に打ちづらい。
44手目 B1で問題無し。G7でライン通しされるのが嫌なのかもしれないが最悪A7が残ってるんだし大丈夫。
47手目 逆転。当然G2で黒勝ちの局面。解説すると右上の空きが逆偶数となり白どうしようもない。
2局並べたけど1は黒が苦手だとみた。白番での打ちかたは「なんとなく打って終盤偶数理論で勝つ」という打ち方に見える。
オセロの基本である「辺は取らずに取らせろ」「手数を稼ぐ」をもっと意識して打ったほうがいい。
黒を持って逆偶数を狙ってがんばる、あるいは詰めオセロを解いて終盤力をあげればもっと強くなれると思う。
17 :
名無し名人:04/09/25 14:41:23 ID:lW47716E
>>15 ホントだ。こっちの方が完璧だ。下辺を気にして意識の外にいってた。
こうだと黒が白のウイングにも入れないし。
>>16 なるほど47手目で負けの目があったのか・・・。
黒の逆偶数の感覚がつかめたらな。たしかに白のほうが
得意です。
すばらしい解説ありがとう。
18 :
女性棋士:04/09/25 15:13:57 ID:H5WjKwaI
19 :
名無し名人:04/09/25 20:35:31 ID:lW47716E
【場所】ハンゲー 交流10
【棋譜】f5f6e6d6c4d3c3e3c2f4e2f3g3d2e1f2g5g4h5h6g6b4b5b3f1h4h3h2a3a6a4c1d1g1c5b6a5a2f7e7f8d8e8d7c8h7c6c7b8b1b7a7g2h1b2a1g7h8-g8-a8
【自分の石色】白
【感想(というか反省)】辺にあえて打たないように心がけてみる。
相手のミスに結構助けられる。
今日は一局しかやってない。どうせなら黒でやりたかった。
20 :
名無し名人:04/09/27 19:26:23 ID:qJdtdXOP
【場所】ハンゲー交流4
【棋譜】f5f6e6d6c5e3d3g5d7c6e7b5c4c7b6c3f4f8g4f7a5b4h5c8a4a3g6b3f2h6e2a6c2h3g3h4d8e8f3c1b8a8h7h8b2a1d2h2g2h1g1f1e1d1b1a2g7g8b7a7
【自分の石】白
【感想】カイソクセンはずされる。黒d7も自分が先番のときにたまにやるが
検討しとかないとだめ。今回は序盤黒が主導権を取ってしまった。
黒a5が大悪手。この後中盤で黒は乱れる。
白b4またはg6とすきができる。32手目で黒の詰みに気がつく。
結果 黒15 白49
21 :
名無し名人:04/09/28 21:35:17 ID:SoUu1lMX
飛行機定石だね。勝ち棋譜より負け棋譜を扱ったほうがいいんじゃないかな
22 :
1:04/09/28 22:01:19 ID:Wx7ekgmu
飛行機定石っていうんだ・・・。
このスレ的に負け棋譜も勝ち棋譜でもいいですが。
僕は次、負けたらそれを晒しますよ。負け棋譜で自分の場合序盤あまりにも
一方的な展開ばっかりなものだったので見ててつまんないかなとおもったので。
昔は闘牛でよくつまれたなぁ。
23 :
名無し名人:04/09/28 23:47:13 ID:LWvJ7VF6
取りあえず晒してごらんよ。意外なアドバイスが聞けるかもしれないし
24 :
名無し名人:04/09/29 08:56:14 ID:T1kK4AUB
>>20 33手目の段階では形勢互角。
34手目悪手で逆転。(正解はc1)
h3→h4→c1の後g7が強烈。
黒の棋譜を見るとその手は打って来なさそうだが、
敗着になりかねない手なので、この試合で反省すると
したらそこだと思う。
偉そうにスマソ
25 :
名無し名人:04/10/04 00:23:21 ID:dClQLVD7
【場所】ハンゲー交流1
【棋譜】
D3c5D6e3F4c6F5c3C4b5B6f3A5e6F6g4H3h5G3g5B4b3A2f7C2e7H4c7H6c1E8f8D7c8G8b7G6a3A4a6E2a1B1d2D1f2E1f1B2g7G2h1D8h8H7h2G1A8a7B8
【自分の石】 白
精一杯頑張ったが及ばなかった。
そんなに悪手うったつもりはないんだけど。
26 :
1:04/10/04 13:04:38 ID:hCbymPrU
>>25
b7はどうして?結構奇抜だと思うけど?星うちやるにしても序盤すぎない?
含むところがあったら教えて欲しい。白序盤はいいとおもう。
27 :
1:04/10/04 13:10:18 ID:hCbymPrU
あと36手目白はb7じゃなくてa4で超強烈なパンチです
28 :
名無し名人:04/10/04 13:22:18 ID:H09JoWy1
>>26 b7はその後のa3、a6が見えていれば普通に打ちますな。いわゆるストナー。
ただ、この場合は、b7の後黒が開き直ってb2に打つと、黒優勢。
29 :
名無し名人:04/10/05 08:55:11 ID:P6RaCvKw
age
30 :
名無し名人:04/10/05 13:56:35 ID:bhC+AsDD
キフーもうぐぅも動作しない…
31 :
1:04/10/07 14:50:11 ID:VJ/ZrSEv
>>30
僕も棋譜ソフトおとしたんだけど、うぐぅでもヤフーの棋譜落とせる
らしいけど使い方が分からない。しかたなくキフスター使ってる。
説明は各サイトのほうがよっぽどくわしいし自分もpc初心者
なんでそっちのほう参考にしてください。
32 :
1:04/10/07 15:39:50 ID:VJ/ZrSEv
【ヤフゲ交流1】
F5F6E6F4E3C5C4E7C6E2F2D2F3G4G5D6D7H5G3D3C3C2H6H4D1H7F8F1E1H3G1D8B3C8G2C7F7G6E8G8B7B8H2H1G7A8B6A5A7A6B5A4B4
【感想】はやめにストナーズトラップをしかけてればわかんなかった
33 :
名無し名人:04/10/07 16:19:49 ID:T5qM2KT3
>>31 使い方はわかるが全く動かない。
Win98だめなのか?
ゆにまは論外だけど。
34 :
名無し名人:04/10/07 21:30:34 ID:VkauTCBE
age
35 :
25:04/10/07 23:17:39 ID:UMtthHO+
>>26 >>28サンのいう通り。
a4はb7よりいいとは思えないけど。
黒はその後別にa3をとる必要がない。
a3おかずにg6とか置かれたらやっかい。
a6のもいいかと思ったけど、b7でいけそうな感じがしたのでおいた。
36 :
1:04/10/08 17:58:46 ID:fLSQknci
【ヤフーゲーム交流1】
E6F6F5D6C5E3F3G5C4D3F4C3C6G4D7B4F2D2H4B5E2E7C7B6H5E8C8F7D1G3A6A5G8F8D8C1C2H6H7G6A4A3B3H3H2A7B1A2G7E1B2A1G2H8F1B8B7A8H1G1
【石色】白
【感想】ちかごろの1300台でもちゃんと定石しってるのでなめちゃだめ
37 :
名無し名人:04/10/09 00:50:44 ID:AwZ3ZvqA
>>25 序盤もうまいし終盤も結構堅実。なので少しレベルの高い話を。
23手目
\ABCDEFGH
1++++++++
2◆+++++++
3+●○○○○●●
4+●●●○○○+
5●●●●○○○○
6+●●●●●++
7++++++++
8++++++++
ぱっと見C打ちさせて白不満無いように見えるかもしれないが右辺の形が白相当きつい。さらに黒は上辺で手数が稼げるとなればこの局面は白不利と見るべき。ひるがえって18手目H5が悪手ということになる。
\ABCDEFGH
1++++++++
2++++++++
3++○○○○+◆
4++○●○○●+
5●●●○●●++
6+●●●●●++
7++++++++
8++++++++
ここはG5に打ちG5,G3ならばH4、G5,H4ならE7に打ちB4を狙いつつ右辺を不満の無い形にもっていくべき。
結局右辺の悪形が響いて白悪くなってしまった。
38 :
名無し名人:04/10/09 00:56:14 ID:AwZ3ZvqA
\ABCDEFGH
1++++++++
2●+●+++++
3+●●○○○●●
4+●●●●●●◆
5●●●●○○○○
6+●●●○○++
7++++○○++
8++++++++
28手目。ここは間違い無くH2と取り。ストナーかけられそうだがそうそう成立しない形。例え成立しても白はA4→A3の連打が成立するので問題無い。
\ABCDEFGH
1++++++++
2●+●+++++
3+●●○○○●●
4+●●●●●●●
5●●●●○○●●
6+●●○○○+◆
7++○+○○++
8++++++++
30手目。粘り方は人それぞれだがC1のような手は好きじゃない。ここはA7くらいだろう。。。
C1だとB2への星打ちも生まれるし良く無い。
終盤はそんなに問題が見えない。あとは中盤での形作りが課題です。
39 :
名無し名人:04/10/09 00:57:52 ID:AwZ3ZvqA
>>27 A4だと下の局面になりA3と取ってくれません。G6,A6となり黒勝勢です。
\ABCDEFGH
1++○+++++
2●+○+++++
3+○○○○○●●
4◇○○●●●●●
5●○○●●○●●
6+●○●●○+●
7++○○○●++
8++○+●●●+
40 :
名無し名人:04/10/09 03:42:04 ID:By69cTEB
f5f6e6d6c3g4c6f4e7c5d7d8f8c4g6c8g5e8b8b5f7c7b6h5a4a6b4c2d2a5a7b2a1e3b3d3d1h7e2f2g1b1c1f3h6h4h8a3a2g3h3h2h1g2f1e1g7g8a8b7
41 :
1:04/10/09 11:52:29 ID:ZvpI1EwB
>>39 なるほどわかりやすい解説をありがとう。
しかも絵つき。
42 :
名無し名人:04/10/22 18:19:21 ID:iFNpEtdd
mage
43 :
長者成金:04/10/22 18:29:54 ID:QlBpBdxz
nage
44 :
1:04/10/25 12:32:55 ID:bODPxSkG
【ヤフーゲーム交流1】
【棋譜】F5F4E3D2C4E6G4G3F3C3D3E2F6C6C5C2F2B4D6H4G5B6B5A4C7H5A6F1A3B3A5C8D7D8E7E8C1G6E1D1F8F7B8B1G2B2H2B7H3H1G1G8G7H8H7A8A7H6A2A1
【自分の石】黒
【感想】並び取りでくる。俺も結構序盤失敗してる。五手目c4はだめか
18手目あたりで白がh5のあとg4と打ってくるかと思った。
しかし白20手目h4は悪手。21手目にg5とかえす。
終盤で余裕手を上手くのこせるようになってきたとおもう。
45 :
1:04/10/26 20:43:39 ID:vuogYU55
ヤフーレート1700台に入れた。
46 :
名無し名人:04/10/26 20:53:35 ID:mXJN8QcT
おめでとう。
オレは1700からオレンジになるまでが一番長く感じたよ。
おまいもがんがれ
47 :
名無し名人:04/10/27 17:08:04 ID:pc7JPX6o
48 :
名無し名人:04/11/01 01:51:50 ID:gi9OvVwu
【Yahoo!othello 初級ラウンジ1】
【棋譜】f5d6c3d3c4f4f6f3g4g3e6b3f2e3e2c5c6f1h3d7b5b4c7c8a4a3b6g6h6h4h5d2g5a5a6a7c1e1d1b1c2g1b2a1a2b7a8b8e8d8e7g2h1f7g7h8h7h2g8f8
【自分の色】黒
某4段との15分での対戦。序盤暗記進行だがはずれてから緩手を連発して
苦しい展開に。終盤時間のないせいかa1で相手の20石損で逆転。
しかしここから何を血迷ったかe8で8石損で引き分け進行
さらにとどめの6個あきで10石損。終盤落ち着いて考えられなかったのが
敗因かな。情けない対局でした
49 :
1:04/11/02 11:12:05 ID:ayouYJ5p
ならべてみるとすごいゲームだ。
虎定石ですね。序盤何手目くらいまで暗記してるんですか。
27手目あたりでいろんな変化がありそうです。
50 :
48:04/11/06 10:29:35 ID:N6nmse4s
暗記は17手目c6までですね。暗記してる数少ない定石の一つです。
27手目ぐらいだとまだいい勝負なんですが、それ以降がボロボロです(´・ω・`)
51 :
1:04/11/09 17:37:26 ID:AWI8sXrO
僕も後半と辺のとりあいが超苦手です。詰みオセロやったり
ゼブラつかって棋譜並べたりしてます。
52 :
名無し名人:04/11/10 12:58:14 ID:6XG5S2qU
【棋譜】F5D6C5F4E3C4D3E6C6F6C3B5D7E7G4G5C7F3B4G3G6F7A6H6E8D2E2C2D1C1E1F1F2B6A5F8H4A3B3H5H3D8C8B8H7G1B7A8A7A4B2A1B1A2H1H2G2H8G8G7
まけたー
53 :
名無し名人:04/11/14 08:52:13 ID:/A56TVlE
【大会名・どこでやったゲームか】
ハンゲ
【棋譜】
f5d6c3d3c4f4c5b4b3b5c6e6e3d7f6g4a4d2a6b6c7d8c8b8e8f8e7g6f7c2h5h6h7g8e1c1g5h4h3g3a7a5e2f2a3a8f1b2h2f3a1a2d1g1b7g2h1-b1-g7-
【自分の石色】
白
【感想】
黒41手目のA7ってどのくらいのレベルの方なのか気になりました。
白40手目のG3の後、サックリ置かれて負け。
54 :
1:04/11/14 12:49:05 ID:Mt7zJrv4
すごいっすね。でもソフトうちじゃないとなんとなくおもうんですが
A7はマジすごい。
55 :
1:04/11/14 12:50:36 ID:Mt7zJrv4
ソフト打ちじゃない
↓
ソフトつかってるわけじゃない。
56 :
53:04/11/14 14:26:58 ID:/A56TVlE
白G3で自分の勝ちを感じた直後だったのでショック大きかったです
なんかタイトル保持者と打った感覚・・・・
神の一手、A7・・・・・・・・
57 :
名無し名人:04/11/14 16:03:33 ID:xyrHJYyX
他の手だと、どれもじり貧で黒負けっぽいから
消去法で一か八かのA7って感じだったんじゃね?
漏れなら勇気がなくてH2に逃げてたと思う。
当方ヤフーでアベ1800程度。
漏れより実力があるのは確かだな。
58 :
名無し名人:04/11/14 18:40:42 ID:J8OEy1/Q
私の師匠曰く・・・
君、大学受かってるんだろ
定石なんか500も無いんだから
英単語500憶えるよりも楽じゃん
オセロはね。いい手を指すよりも
悪手を指さない事が勝つ為の近道なの
定石憶えないとオレンジなんか無理だよ
とは言ってもなぁー ショボン
59 :
名無し名人:04/11/14 18:48:10 ID:3fVpntPh
>>58 定石を覚えなくてもオレンジはいけると思う。
60 :
名無し名人:04/11/17 13:08:31 ID:pV5NSwaG
age
61 :
1:04/11/17 15:59:03 ID:pV5NSwaG
最近 昼間でオセロやってたからレート1500台にもどっちゃった。
昼と夜の差はヤフーゲームではげしい。昼はオセロがすきでたまらない
オタ(俺も含めて)がおおいからね。
今日でもオレンジの人に時短で勝ったらいきなりおいだされた。
omannkoとかいうやつだったとおもう。
62 :
1:04/11/17 16:12:35 ID:pV5NSwaG
つか最近マジ不調。勝ち越してるけど頭が働かない。
63 :
1:04/11/17 16:16:34 ID:pV5NSwaG
ヤフーは時短多すぎない?なんでそんなみんなあせってやるの?
つか愚痴こぼしてすまん。ここは棋譜すれでしたね。
64 :
名無し名人:04/11/17 16:27:09 ID:CvPx8gkl
時短が多いのは、昼休みとか限られた休み時間でやる人が多いからかな。
仕事の合間にやってる人は、上司に見られそうになったときすぐ消しやすい時短の方がよさ気。
なにより長考だと本腰をいれないといけないので、まとまった時間とかないとしづらい。
スレ違いスマソ
65 :
1:04/11/17 17:29:30 ID:pV5NSwaG
>>64 会社の昼休みにわざわざオセロやってくれるのはやっぱり愛好家なんだろうな。
どうりで昼の人達は強いわけです。
つか時短でもオレンジの人あいさつしてオセロしませんかっていっても無視され
ることがおおいっす。
>>58 それでも僕は定石500個おぼえるより、英単語500個おぼえるほうがよぽど
人生にとっていいとおもいます。w
スレちがいスマソ。
66 :
名無し名人:04/11/20 07:59:47 ID:ADOV7Hmy
age
67 :
名無し名人:04/12/09 20:16:46 ID:m/3k1MEZ
age
68 :
名無し名人:05/01/01 22:37:44 ID:HB71XkqV
age
69 :
名無し名人:05/01/15 10:38:21 ID:ha2Hwywm
age
70 :
名無し名人:05/01/18 11:31:59 ID:LMnJYq18
71 :
名無し名人:05/02/09 23:43:53 ID:+aknnunS
保守
72 :
名無し名人:2005/04/07(木) 19:08:32 ID:Q0os/Smo
age
73 :
名無し名人:
ハンゲームの棋譜はどうしたらいいの?