1 :
永世中級:
2 :
名無し名人:04/05/19 16:12 ID:qKJs86bQ
3 :
名無し名人:04/05/19 16:14 ID:qKJs86bQ
4 :
名無し名人:04/05/19 16:15 ID:qKJs86bQ
テンプレお終い。
さあ指してこよっと。
5 :
名無し名人:04/05/20 00:01 ID:njP6VOYd
おいおい、ココほっとくと落ちそうだぞ?
初段の俺が保守カキコしておいてやろう。
6 :
名無し名人:04/05/20 22:17 ID:xCSW7X9A
あげ
1000ゲッターお目
7 :
名無し名人:04/05/20 22:22 ID:brkPNZ2k
8 :
名無し名人:04/05/21 12:20 ID:CoKxCflx
ヒトイネだな
9 :
名無し名人:04/05/21 13:17 ID:yR61cYZa
とりあえず燃料投下しる。
10 :
名無し名人:04/05/21 20:43 ID:jlTQaDz3
11 :
名無し名人:04/05/23 01:37 ID:MWtXQGK3
だから落ちるって・・・('A`)
12 :
名無し名人:04/05/23 09:18 ID:GtMArLHd
早く上の級にagaりたいよ・・
13 :
名無し名人:04/05/23 10:24 ID:z+jZrPtY
NHKの講座の池沼みたいな女きもすぎる。
こんなんしかおらんのか。碓井が100倍マシに見える。
14 :
名無し名人:04/05/23 10:30 ID:8qAm2MyT
確かにあの女はひどいよな。俺も最初みたとき地象と思った。
15 :
名無し名人:04/05/23 16:59 ID:65GAhrVH
なんか最近妙に振り穴が増えた・・・つまらん。
16 :
名無し名人:04/05/23 17:08 ID:NLD7Rmjq
最近いい加減対振り飽きたんで仕方なく相振りしてる。
やる相手やる相手振り飛車ばっかり勘弁してくれ・・・。
17 :
名無し名人:04/05/23 17:21 ID:65GAhrVH
振り飛車って毎回毎回同じ駒組みだよね。序盤超つまらん。
18 :
名無し名人:04/05/23 17:43 ID:BAxpY2rP
勝ってから言えw
19 :
名無し名人:04/05/23 19:22 ID:eoihfanM
つーか振り飛車相手って序中盤びっしり定跡形になるとこがつまらん。
相手が誰でも毎回一緒の相手と指してるように思えてるくる。
コピー将棋万歳って感じだよな。
20 :
名無し名人:04/05/23 21:43 ID:nJ6wbgB7
「この振り飛車やろう、定跡馬鹿か?」
「この居飛車やろう、定跡馬鹿か?」
21 :
名無し名人:04/05/23 22:33 ID:pOz9+gcK
そんなに嫌なら、自分から定跡外せよ。
22 :
名無し名人:04/05/23 22:53 ID:MjIOgg2z
振り飛車党と居飛車党の貶めあい。
UNKOばっかだな。
23 :
名無し名人:04/05/23 23:02 ID:nWKscSpX
>>19 コピー将棋に負けてるお前がウンコ(ゲラ)
24 :
名無し名人:04/05/24 02:22 ID:1HUiKoYA
>>23 うんこ振り飛車党発見(プゲラッチョ)
25 :
名無し名人:04/05/24 14:03 ID:eGu2jsu1
三間党やってると居飛車が定跡知らなくて殆ど急戦もどき。
みんな穴熊やってくれないから勉強しても全然面白くないんだよ。
コピー将棋が嫌だとか贅沢言わないでくれ。
そんなにコピーが嫌ならコピーコントロールCDでも買ってろと。
26 :
名無し名人:04/05/24 14:11 ID:iX6iyd96
面白くないなら、やめちまえ。
27 :
名無し名人:04/05/24 15:38 ID:IDO3QH3E
悪いけど、中級と低級の発言はホント笑えるよな。
ま-とにかく中級同士仲良くやれよ。
28 :
名無し名人:04/05/24 15:47 ID:3lduvVy2
29 :
名無し名人:04/05/24 16:28 ID:8xiPVn5m
お前らが偉そうに語ってるなという感じだな。
何が不利尾車等に揖斐斜塔だよ。
両方うんこ飛車だろーが
30 :
名無し名人:04/05/24 16:33 ID:MYlC0UtG
【n_sakana】
こいつ王手放置、挨拶ナシ、即去り。
皆さん注意しましょう。
31 :
名無し名人:04/05/24 16:37 ID:iyj/5C5b
△43銀△54歩の形より△43銀△64歩の四間飛車が嫌だな。
32 :
名無し名人:04/05/24 17:02 ID:1HUiKoYA
>>29 またウンコが一人釣れましたね(プップクプー)
33 :
名無し名人:04/05/24 17:29 ID:Imoqkrbi
対振りやだとか言う奴に限って横歩や角換わり誘うと無理矢理矢倉。
34 :
名無し名人:04/05/24 18:23 ID:r3Vl3gBE
35 :
名無し名人:04/05/24 21:29 ID:1DuCjXC+
36 :
名無し名人:04/05/24 22:14 ID:zd62Qsv4
おまいらちゃんと定跡覚えてもいないくせに定跡つまんないとか言ってんじゃねーよ。
37 :
名無し名人:04/05/24 22:24 ID:mqihLUds
空気悪いね
相手の戦法にケチつけるの辞めようや
38 :
名無し名人:04/05/24 23:42 ID:rlwubGkP
なんつーか最近緊張感を持続させられない。
大会なんか行くと自分でも驚くくらい澄んだ思考できるのに。
たぶんWinampとかかちゅーしゃ同時起動させてんのが悪いんだろうな。
39 :
名無し名人:04/05/24 23:51 ID:A5F/6yoV
俺はTV起動させてるw
40 :
名無し名人:04/05/25 18:27 ID:IUTuibbk
俺もテレビ・音楽・ゲームのいづれかが起動しているからな・・・。
ひどいときなんか、ゲームやりながらという・・・。
41 :
名無し名人:04/05/25 19:45 ID:ICadqpcP
42 :
名無し名人:04/05/25 19:51 ID:bjjHV3u5
中級の理由がありそうだなw
43 :
名無し名人:04/05/25 19:53 ID:WTYIbKeY
みんながんばって中級ぬけよーぜ
age
44 :
名無し名人:04/05/25 20:19 ID:SMB2GPzb
東大将棋に入玉くして持ち将棋でかった
ぜんぜんうれしくない
45 :
名無し名人:04/05/25 20:38 ID:urS1LeJK
ふさたんやめぐたんだって2ちゃんやりながら指してたよ
46 :
名無し名人:04/05/25 20:44 ID:SMB2GPzb
今日の巨人は完敗だな
24に集中できそうだ
47 :
名無し名人:04/05/25 21:07 ID:bjjHV3u5
48 :
名無し名人:04/05/26 19:25 ID:cyXCxC5t
天使の力で華麗にぶっ潰したと思ったのに王手飛車の筋を見落としててあえなく撤退する羽目に。
49 :
名無し名人:04/05/26 20:49 ID:dRzFxxGD
15分だけど毎回超本気でやってます。
テレビも消音してます。
どうがんばっても8級です。
酒がんがん飲んでるけど・・・
50 :
名無し名人:04/05/26 20:54 ID:yhBibNlj
ギコナビで開かないんだけど。
カチュしかないのかな。
無料で良い専用ブラウザ無い?
51 :
名無し名人:04/05/26 20:56 ID:xRnyRaOh
何が開かないの?
52 :
名無し名人:04/05/26 21:12 ID:bI0bsxqE
新しく角換わり腰掛銀と振り飛車に対しての持久戦を東大将棋で
練習して勝てるようになったから、実戦でやってみようとおもって
free13級でさしたら3局とも全然ちがう戦形になってもうた
かったからよしとしてあたためておこう
しかし練習とはいえfree13級でさすのは悪いとは思いマスタ、、、
53 :
名無し名人:04/05/26 21:16 ID:yhBibNlj
>>51 人大杉の板で、新規スレが取得できない。
去年初めて使った時はできたのに。
IEでも開く板は(現在、人大杉ではない板)は無論取得できる。
人大杉の時しか専用ブラウザは使わないから、
これじゃ全く意味ないのよね。
54 :
名無し名人:04/05/26 21:19 ID:pzsAdKpf
普通に出来るぞ。設定間違いだろう。
55 :
名無し名人:04/05/26 21:21 ID:xRnyRaOh
ふ〜む・・・俺もギコナビだがそんな異常はないのだが・・・
今も試してみたができたし。
ただ俺の使ってるバージョンは古いから違うのかもわからんね。
56 :
名無し名人:04/05/26 21:26 ID:yhBibNlj
>>54 >>55 できたー!ごめん、お騒がせしました。
2ch全板更新したら、OKでした。
良かった、良かった。
57 :
名無し名人:04/05/26 21:28 ID:xRnyRaOh
Σ(ノ゚Д゚;)ノ ソンナオチカヨ
58 :
名無し名人:04/05/26 21:31 ID:pzsAdKpf
わろた。板移転したからな。
59 :
名無し名人:04/05/26 21:35 ID:yhBibNlj
>>58 それでか!謎が解けた!
ありw
よっしゃ、久しぶりに囲碁将棋板復帰
できたので書きまくるか!
荒らしはしませんがw
60 :
名無し名人:04/05/26 21:46 ID:dRzFxxGD
中盤であきっから漏れはよえーんだな
気合いれて終盤まで指してみっかな・・
61 :
名無し名人:04/05/27 04:26 ID:Z7QByXsZ
最近語尾に「^^」の簡易笑顔顔文字つけているのを見るたびに心の中に飼っている獣が吼え猛るんだが。
なんでだろうな。何でこのスレで話すのかな。
62 :
名無し名人:04/05/27 04:34 ID:SnI01asp
^^;
63 :
名無し名人:04/05/27 14:06 ID:vE1M2Yhu
欧米人が :) とかではなく (^^) とかを使ってたらそいつは十中八九アニヲタ。
日本人が (^^) とかではなく :) とかを使ってたらそいつは十中八九技術系かぶれ。
64 :
名無し名人:04/05/27 14:45 ID:aEhetHWH
^−^)
65 :
名無し名人:04/05/27 15:06 ID:ED8vArD/
^^)vにはは
66 :
名無し名人:04/05/27 15:18 ID:eed+muAJ
君らって才能なさそうやね
67 :
名無し名人:04/05/27 15:35 ID:jLSh3mBj
才能?
楽しんでやってるだけさ
68 :
名無し名人:04/05/27 18:39 ID:vE1M2Yhu
そりゃ才能があったらいつまでも中級には居n(ry
69 :
名無し名人:04/05/28 03:31 ID:uxIbLiaR
4ヶ月ほど前の正月の頃は4〜7級くらい、要するに1000点前後に一発入れられることもあったけど
最近絶対勝てる自信がついてきた。
こんな俺は昔このスレでまた1000点切ったーとか騒いでた元中級。
いや、久しぶりに来てみました
70 :
名無し名人:04/05/28 19:19 ID:9Y4zC5Qw
71 :
名無し名人:04/05/29 20:49 ID:FlHnNkAj
どうでも良いけど、「〜できる自信」って変だよね。
言葉にはあんまり気使わないほうだけど、それでも「〜する自信」に直したくなる。
72 :
名無し名人:04/05/30 19:51 ID:Vu7Z1u1w
死守
73 :
名無し名人:04/05/30 20:05 ID:iryCRXym
中級って中飛車採用率が異常に高い気がする
74 :
名無し名人:04/05/30 20:47 ID:JAX8flOj
deban666 > 後手攻めが単調だな@@
deban666 > 単に57桂がよかった気もするが@@
## deban666 4級 R1165
休憩室
観戦 (tijoku vs yumeki)
75 :
名無し名人:04/06/01 03:04 ID:7evrpeKB
#8六に桂馬を打たれたら なぜか不意に玉が薄くなる
#甘くて苦い 美濃囲い
圧勝だったのに…8六&7四桂で昇天した。
76 :
名無し名人:04/06/01 10:52 ID:JNynixRN
何度か指して勝ったこともある相手がいつの間にか1級とかで指してるのを見ると
ちょっと悔しい。
77 :
名無し名人:04/06/01 16:02 ID:r5RnD2zW
ついに七級になった。
長かった。
78 :
名無し名人:04/06/01 18:38 ID:y6ZsM3wH
>>75 ネタがわからないけどとりあえずその筋で頓死するような中級は振り飛車党員失格。
79 :
名無し名人:04/06/01 18:56 ID:r5RnD2zW
それで負けると落ち込むよな
80 :
名無し名人:04/06/01 19:54 ID:wTU3DRl+
通信切断が不可抗力だとしても一言挨拶するのが礼儀だと思うんだが、しない奴が結構いるねえ・・・。
2回目に中断したら判定勝ちにしてやろうかな。
そんなことしたら粘着されそうな気がするけど。w
81 :
名無し名人:04/06/01 21:14 ID:sCmlVPPS
俺は落ちた時はすいませんて言うようにしてる
いえいえ とかなんか一言返してくれるのは3割くらいだな
しかし漏れ、振り党なんだけどここ数ヶ月振ってねえ
矢倉とか勉強しようかな・・
82 :
名無し名人:04/06/02 10:39 ID:SbBKvr7O
24はじめてたった2年と2ヶ月
通常の3倍の速度でR1000を超えた俺はニュータイプ
83 :
名無し名人:04/06/02 11:41 ID:jqIu/Ysh
平均的なもんだろ。
84 :
名無し名人:04/06/02 16:34 ID:kpqSFZ3f
追い詰めだったけど読み切って捨て駒連発。快感。
85 :
名無し名人:04/06/02 16:50 ID:0x5tUgR/
すまんけど詰将棋簡単に作って解いてもらえるフリーソフトってないかな?
86 :
名無し名人:04/06/02 19:51 ID:SbBKvr7O
87 :
名無し名人:04/06/02 19:55 ID:SbBKvr7O
88 :
名無し名人:04/06/02 20:39 ID:0x5tUgR/
ありがと!
中級の人もたまには役に立つね!!(^д^)
89 :
名無し名人:04/06/02 22:14 ID:JUkdgRud
>>88 藻前中級スレの住人を馬鹿にしてるのか?
親切に教えてもらってるのにその言い草はなんやねん、ヴォケが
90 :
名無し名人:04/06/02 22:21 ID:PYy614Ej
むかつくだろうがスルー汁
91 :
名無し名人:04/06/03 20:41 ID:lT33+FJ2
>>86俺だけど
別に腹たたんです
最近でも24についての質問スレで
質問したら知らない人にすごい親切にされたし
情けは人のためならずってやつでしょうか
92 :
名無し名人:04/06/04 11:23 ID:7qebHlSV
相手の王手放置に気づかなくて終いに頓死しちゃったよ。
自分が王手かけたのになんで気づかなかったんだorz。
93 :
名無し名人:04/06/04 14:51 ID:j7dtOb3p
ときたまありえないタダ捨て(苦し紛れのクリックミスを期待するような手)を
反射的に意味のある手と判断してとらずに逃げてピンチになったりするw
94 :
名無し名人:04/06/04 20:16 ID:m7ekjvii
久々に指しage
おまいら誰か初段くらいで登録して指してよ
やっぱすげー差あるんかな?
中級から抜け出せる気がしない・・
95 :
名無し名人:04/06/04 20:48 ID:ugXOSSbv
三級に勝っちゃった。多分いい加減に指してたんだろうけど
96 :
名無し名人:04/06/04 20:52 ID:c48Cdsa+
>>94 俺と指して見る?一応段あるし、かつて中級で戦ってた時期あるから中級の為になるなら指すけど。
97 :
名無し名人:04/06/04 20:53 ID:ugXOSSbv
見に行くぞw
98 :
いくら ◆.aIKURaiPU :04/06/04 21:03 ID:SI2+koT+
俺も観にいくわ
99 :
名無し名人:04/06/04 21:10 ID:q/kkuwHR
大阪で入ってゲスト名教えれ
見に行く
100 :
名無し名人:04/06/04 21:22 ID:c48Cdsa+
序盤5級で入りました。とりあえず名人戦終ってからね。
101 :
96:04/06/05 00:26 ID:/QI2Mkvc
誰かいない?
102 :
名無し名人:04/06/06 21:33 ID:Gh2i6XOw
しかし振り飛車大杉ていやんなるな
飛車ふって美濃に囲うまでいっしょだからな
まあ勝ったり負けたりしてる俺も俺だけど・・
居飛車等の人、対振りのいい本あったらあしえてちょ
居飛穴とかミレとか急戦とかやるけど見よう見まねなんで勝てん
103 :
名無し名人:04/06/06 23:18 ID:BAo4BipX
>>102 対振り飛車は角交換をめざす指し方をおすすめしたいのだけど。
振り飛車の陣形って、角の打ち込みに弱い気がするのは俺だけ?
104 :
名無し名人:04/06/06 23:43 ID:9bkSj/QB
>>103 >振り飛車の陣形って、角の打ち込みに弱い気がするのは俺だけ?
そんなことはない。
振飛車には角交換というのは昔からある格言。
だからこそ振飛車は角道を止める。
ただ,例外もあるというだけ。
俺升石よくやるんだけど、居飛車が角交換してこないとムカツク。
そんなに相穴が好きかと。
>105
相穴嫌なら君が美濃にすればいいだろ
107 :
名無し名人:04/06/07 09:15 ID:Z9lZJfuZ
相手に文句言う奴はdqn
三手目角交換ウゼエ
>>105 細かい手順示すの面倒だけど升石って飛車浮いたときに角の頭守らなくちゃいけないから、
居飛車側から角交換するんじゃなかったけ?
咎め方知らないで升石得意にしてる藻前があぽ〜んだろ。
俺は級位者の頃はウザい振飛車党にはこれでからかって力戦に持ち込んでたよ。
こんな手に乗ってくれるのは級位者ぐらいなんだけどね。
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △2四歩 ▲2六歩 △3三角 ▲2五歩 △同 歩
▲同 飛 △2四歩 ▲2八飛 △2二飛
先手振り党なら△2四歩みて相振り志向にしそうなもんだが?
いったい何級の頃指してたの?
あと結果図でも先手不満なく思えるがそれは振り党の定跡はずしでよしってこと?
そうじゃないの?
文面から察するに自力では負けないっていう自負があるんでしょ。
そういう自信はいいですね。滑稽なんてこれっぽっちも思いませんよ。
むっきー!
ふりあなーんに王手できずに負けた!!
>>113 穴熊に王手できたときは勝つ事がおおいいぞ。
117 :
名無し名人:04/06/09 21:00 ID:ik7LNlEY
変な戦法使われると慎重になる
こいつこればっかで得意なんだろーなーって
俺も奇襲とか勉強してみっかな・・
奇襲もたまには楽しいよ
低級スレでこういうこというと袋叩きにされるけど
>>116 ▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △2四歩
ここまでの話。
120 :
名無し名人:04/06/10 07:15 ID:obSj+iJ2
今さっき挑戦してきた10級の人、ほんとすまん!
あなたが投了した瞬間に落ちてしまってありがとうございますが言えなかった。
いやほんとに悪気とかないんです。格下だから挨拶しなかったとかじゃないんです。
煽りとかじゃなくてマジで!
アメリカの人だったからこんなとこ見てないと思うけど。。。
終盤から音がしなくなって嫌な予感はしてたんだが、まさかちょうど終わりで落ちるとは。
ノープロブレム!
つーか10級はスレ違いでわ。
>122
6〜10級のすれだからOK。
昨日から10級になりました。
ヤフーモデムがカチカチいってよく落ちますがよろしこ。
125 :
名無し名人:04/06/11 22:47 ID:1Lm8O5lz
俺は糞ネットだけど駒が光らなくなる
プロバイダは関係ないかな?
不具合があると集中力なくなるよね
126 :
120:04/06/12 10:19 ID:+Kmgvtup
ずっと、勝っては負け、勝っては負けを繰り返して8級〜7級を行ったり来たりしてたけど、
ようやくここに来て2勝1敗のペースになってきた。
6級まであと一歩って所。
ハンゲームで指してた時は5連勝ぐらい何度もしてたんだけどなぁ…。
24の方がレベル高いとしみじみ実感してる。
>>124 漏れもヤフーモデム、着信時でもないのにカチカチいうよ。ここ2週間ほど
ひどい。
昨日なんて、せっかく再開待ちしてもらってたのに5分で復旧できなくって
悲しかった。
ヤフーに文句いって、新モデム送ってもらうことにした。
130 :
名無し名人:04/06/13 20:38 ID:LT4kGaNO
こないだ酔い指ししてたらめちゃRあがっちゃったよ
なんか指すのこえ〜
そのうち適正に戻るだろうけど・・
今日も一杯飲んでやりまつ
ヤフーモデム、毎日のように切れて、月に一度はリンク切れしてたが、
コンボじゃなくて電話用とadsl用二つ送ってもらってから解決した。
ひどいようならサポートセンターに電話するといいかも。
>>130 このあいだ酔い指しして、めちゃくちゃR落ちた。
やっと中級にもどってきたよ。
酔い指しの恐ろしいところは
平気で100点は落ちててしかも記憶がないことだな・・・
Freeでやってくれよ・・・>俺 _| ̄|○
低級から上がってきたけども、なんか10級のほうが11,12級よりヌルく感じるのは気のせいか?
135 :
名無し名人:04/06/16 21:36 ID:ZVTdskFR
漏れは10級より8級のがぬるく感じる
136 :
名無し名人:04/06/16 21:43 ID:ymRkg06c
10級はまけるとすぐに低級に落ちるから必死になるんじゃないの?
137 :
名無し名人:04/06/16 21:47 ID:BhLg9E7y
10級はぬるいな。確かに
どうしてだ?
>>134 11の頭より10級のほうがぬるいだろ。
何気に10級登録から始めてる初心者多いいからな。
139 :
名無し名人:04/06/16 22:07 ID:wfo1CbTv
まあ上り調子の時は100や200のR差はなんてことないってことですよ。
そのうちRの上昇が頭打ちになってちょっと調子を崩すと・・・・
>>138 10級の方がなんか一発狙いの嵌め手みたいなの狙ってくるから、
それさえ咎めたら勝てるってのが漏れの感想。
11級は中級タブ目指すかなり本気だから相当気合はいってる。
ぬるいと思いたい願望が都合のいい些事を拾い集めてしまってるわけだな。
そうでないならすぐ9級になれるよ。
10級で急戦棒銀、9級で早石田を見かけることが激減する。
精神的に楽に感じる人も多いんじゃないかな。
>>142 10級で今日はDQN棒銀と、3手目角交換に出会った!
3手目角交換は、24初めて100戦くらいしたけども初めてであったので
かなりとまどった。構想もなにもあったもんじゃない。
3手目角交換→筋違い角or角換わりの将棋はちょくちょくあるぞ。
段レベルでもあるらしいから、対策は必須。
145 :
名無し名人:04/06/18 14:03 ID:rKSjYLjR
振り飛車飽きたよ、いくらなんでも多すぎ。
矢倉や横歩取りを指したいな。
ヤフーの方が矢倉や横歩取りが多かった気がする。ヤフーに戻ろうかな。
俺は24で段で指してるけど、3手目角交換は
結構普通にあるよ。
これも実践的な1局、って感じで特に忌み嫌ってはいない。
序盤、後手から角交換してわざと1手損する作戦あるよね。
タイトル戦でも羽生さんが採用してた。
はじめてみたときはこんな馬鹿な手はないだろうと思ったが、
実際やってみるととがめるのは大変ということだ。
なんでも、わざと手損することによって、先手の態度をみて後手は
指し方を選ぶということらしい。
これは従来の常識ではなかった発想。
常識の枠にとらわれてはいけない、ということやね。
将棋も究極的には”引き分け”
の結論が出るんじゃないだろうか、と勝手な推測。
究極的には”先手勝ち”
との意見が多いような気がする
150 :
名無し名人:04/06/18 21:11 ID:poDQfBAD
酔い指しage
おまいら漏れからRもってけや
ただし立ち悪いんで注意してね
151 :
名無し名人:04/06/18 21:14 ID:V11LToko
152 :
名無し名人:04/06/18 23:36 ID:poDQfBAD
真面目に三連敗・・
IDはドキュンでバッドだけどみんなよろしく。
長手数追い詰めきた〜! と思ったら後から見たら三手詰めだったOTL
154 :
名無し名人:04/06/18 23:47 ID:V11LToko
>>153 あー。あるね。
難しい長手数の寄せを見事仕上げた!とか余韻に浸ってたら
簡単な3手詰めを見逃してわざと難しくしてただけだったり。
勝てばよかろうなのだああああああああ
157 :
名無し名人:04/06/19 00:33 ID:rsBG2Vvc
よくねーよ
飛車のただ捨てで詰まして喜んでたら
もっと短い詰みがあったりする。
勝てばいいのだ。
このスレでいう中級と、ヤフー中級ラウンジの人と
だいたい層がだぶっていると考えていいのでしょうか。
多分ヤフーの中級の方がレベル低い
>>161 初級レベルの人も簡単に混じるので、そういわれればそうですか。
やべー初級に落ちそう・・・
最近の10級の奴ら結構定跡知ってるのね
>>163 すまん、この間低級から上がってきて、10級ヌルいとか書いてたものだが、
ヌルくないわ。全然。
たまにおかしくヌルいのもいるけど。
低級で得意ので勝率8割だった対抗系であんま勝てなくなった。
けど、R600前後でなんとか耐えてるのは相振りの勝率がなかなかいいのと、
奇襲、無理攻め咎め勝ちのみ。
話は変わるけども、相振りで相手が美濃のとき、どう攻めの構想練るのが
いいのか誰かエロい人教えてください。
金無双より上部薄いはずなのに、なんか金無双のほうが
「64歩継ぎ歩」戦法がやりやすくってわかりやすい。
美濃相手にそうれやろうとしても高美濃に組まれちゃったらこまる。
端だろー。と思うけども、66に角据えるの大変だし、
なんか金無双よか上部から攻めにくいのれす。ヘルプミー。
>>164 相振りむずかしいよな。
漏れも分かんないから居飛車党に転向しますた。
漏れは相振りのほうが勝率いいな。
最初は中飛車に組んで、相手が振ってきたら2筋に飛車まわす。
>>164 美濃は玉の位置が金無双と違うから攻めるべき地点もずれてくるよ。
美濃の弱点は端と玉頭と7筋のコビンじゃないかな?
金無双が悪形だといわれる所以は右銀が壁になってることが大きいっしょ。
つまり攻め手としては相手が壁銀のままで王を攻め切れれば理想的なわけだから,
右銀に手をつけずに王のコビンを直撃できる「64歩継ぎ歩」戦法がかなり有力なんよ。
端攻めはこの働きの悪い銀を相手にしなければならないから、
美濃に端攻めをするよりも攻撃力が落ちる。
逆にいえば美濃には端攻めが有効。玉が端に近いから攻撃がもろに響くしね。
玉頭を継歩攻めしたり,叩いたりもかなり有効みたい。
169 :
164:04/06/20 22:36 ID:klB+6b5f
みんなアドバイス、アリガd。
美濃には、玉頭ねらいでいくよ。その継ぎ歩のための歩ためるのが
一苦労なわけだが。
ttp://www.hakusa.net/shogi/etc/aifuri/2.html のページに、
「とにかく、2歩持っていて、角が9三に利いていて飛車が8筋にいて桂が8五に跳ねられる形であればなんでもいい。
▲9五歩△同歩▲9三歩から、あっという間につぶれてしまう。
穴熊や美濃の場合は金無双と同じ手順ではつぶせないが、端が急所であることに変わりはない」
ってあるんだけども、美濃相手でも、どういう手順なのかわからない。
カナゴマ一枚手にあったら決まるのはわかるけど。
桂はねたときに香が逃げられるんだよなー
170 :
名無し名人:04/06/21 16:00 ID:zRkMHjH0
ヤフー上級で1600くらいで指していたけど
1900ある人が、24では4級と吹聴していたので
周囲のススメで11級からスタートすることになりました。
でも24の人はあんまり強くない感じで、中級入りしました。
指していて、まだ飛車一枚分くらいの差は感じるかな。
中級を抜けられるかどうか分かりませんが、よろしく。
お前ら月にどのくらいのペースでR指してますか?
今月調べたら俺未だ3局だった
\________ ______________________/
O モワモワ
o
/ ̄  ̄ ̄ ̄ ミ
/ ,――――-ミ
/ / / \ |
| / ,(・) (・) |
(6 つ |
| ___ | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| /__/ / < という夢を見たんだ。
/| /\ \___________
173 :
名無し名人:04/06/21 19:00 ID:zRkMHjH0
怖がることないでしょ?
下がっても10局くらい本気で指せば戻るんだから
早指しでどんどん指していけばいいんじゃないのかな?
174 :
名無し名人:04/06/21 19:08 ID:8/argt27
>>170 そいつって、taraoやろ。
あいつは、早指しが得意なだけであって、普通に1900もあれば24じゃ
初段が真っ当なところやろ。
久しぶりに中級になりました(R550!)
本日4勝1敗の内、2回も王手放置されて勝った。
うかれてたらすぐ落ちそう
176 :
名無し名人:04/06/22 06:01 ID:jvgyc+ei
昨日11級で始めたヤフー将棋で1600の者ですが、
一晩やって8級近辺まで来ました。
11級の相手は、本当に雑魚ばかりで、
ヤフーでは青序盤(1200〜1300)程度って感じなので
まず負けること自体がありませんでした。
ただ8級くらいになると、周囲が明らかに強くなっている気がしました。
このクラスになると、全部勝つのはキツそうです。
ヤフーで言うとだいたい1400くらいに相当するのではないでしょうか。
4勝1敗くらいのペースに落ちました。
6級とは指したことがないのですが、かなり強そうですね。
177 :
名無し名人:04/06/22 06:40 ID:KcQoStaL
>>176 8級相手に4勝1敗ぐらいなら5〜6級ぐらいじゃないの?
なんだか偉そうな感じだけど、藻前も雑魚には変わりない。
178 :
名無し名人:04/06/22 07:23 ID:jvgyc+ei
レートの定義通りいくとそのようになりますね。
実際には、初段近い人が8級辺りに狩られることも
珍しくはないようなので、もうちょっといけるかもしれませんが
せいぜい4級くらいのような気がしてます。
初段になるには、勉強し直さないと無理っぽい。
179 :
名無し名人:04/06/22 07:29 ID:eOZk1abb
中級も最近レベル高いと思う。
(過大じゃない)初段近い人が(過小じゃない)8級に狩られることはあり得ないな
4級もあれば8級には4勝1敗どころか10勝0敗は可能だね
181 :
名無し名人:04/06/22 09:41 ID:jvgyc+ei
さすがに、10勝0敗はキツイと思う。
早指しではなく、じっくり指せば無理攻めを咎めて勝てるかもしれないけど。
棋力も無けりゃ時間も無い。
どうしろってんだ・・
俺、24で7・8級くらいなんだけど
中級の奴等、定跡知りすぎじゃねーか?
俺はっきし言って、昔勉強したのなんか忘れてるぞ
最近なんか勉強しないし。独学だから棋力も上がらない
それでも7・8級に居られるのは相手のポカばかりで・・・・・OTL
ポカ以外で自分のヒラメキで勝ったこと最近ないのが辛い
だれか本当の俺の棋力を教えてくれ。って感じだよ
厳密に言えばゲームたるものそのほとんどが相手のポカを咎めるもんだが。
俺も七級に戻ったけど相手のポカ(詰めろ見逃し)だったよ。
下級よりは大ポカが無い 中級 だと思う。
186 :
183:04/06/22 11:18 ID:YdNXCMYt
さっき低級スレ見たけど低級の奴等も定跡知りすぎ!!
なんだよ!!アイガカリって!!
石田もマトモにやったことない・矢倉嫌い・ゴキゲン中ムリ
力戦サッパリ・相振りアリエナイ・横歩先後orz・角換わり(´・ω・`)
ホントに序盤の定跡知らないんだぞ俺は!!!
将棋始めて5年くらい経つがマトモにやった期間は2年ないし・・・
こんなので7・8級に居るなんて、9級以下の努力して定跡いっぱい
知っている奴等に申し訳ないって感じだなOTL
あそこで定跡論してる人は低級者じゃないよw
今Yahooで1800点台のひとの将棋みてるけど、めちゃくちゃ甘々です。 私の目からみて、たぶん24じゃ4級くらい。
あ、書いてるうちに1300点台の対戦相手に逆転されましたw
190 :
名無し名人:04/06/22 13:30 ID:qmkMoyn+
うおーーーーーーーーーーーーーーーー
1手必死の場面でクリックミスしたぁぁぁぁっぁぁqwせdrftgyふじこlp_| ̄|○
ふじこじゃ仕方ねーな
192 :
名無し名人:04/06/22 18:56 ID:E7Ooipqo
>>188 ヤフー将棋をバカにすると、私がゆるさん。
端から見ているだけだと、自分が強くなったように見えるだけ。
責任がないから、筋がよく見えた気になる。
試しに1800の人が指しているテーブルに座ってみると分かる。
コテンパンにやられるから。
1800点台のヤツになんて、早指しでなら2〜3割入ると思うが
持ち時間長い将棋で勝った事なんて3回くらいしかないぞ。
24で中級クラスのヤツが勝てるかよ。
将棋部でいつもカモにしている人がいるんだが
彼が24で初段と聞いて驚いた。24で常時二段のヤツにはさすがに負け越すけど。
193 :
名無し名人:04/06/22 18:59 ID:+mZU2yC7
>>190 もれなんか3手詰みの局面で金をうとうとおもったら
みまちがえて角うってまけたことあるよ
>>192 すまん、中級じゃないのに書き込みしてしまった。
あくまで俺の視点でみたらという話。
正直、1800点台には100%とは言わないけど、95%負けることは
ないです。
Yahooってちょっと興味あったので除いてみた感想を述べただけ。
悪しからず。
>>190 俺は駒をつかみ損ねて切れ負けした_| ̄|○
中合いの歩を打とうとして飛車を打ったことが_| ̄|○
ところで、24の早指し制度って意味無いですよね。
1分−30秒なんだけど、1分以内の考慮なら
回復するという仕様ではないので、指しているうちに
自然と30秒将棋になってしまう。これなら
最初から30秒将棋にしたのとちっとも変わらない。
1分の意味が全くない。
また途中観戦したときに、その局面までの棋譜が飛んでいるのが困る。
お目当ての人が対局するのを観戦するとき、いつ始まるのか
常に見張っていないといけない。
持ち時間設定くらいは自分たちで出来るようにならないかなぁ。
199 :
名無し名人:04/06/22 20:48 ID:KcQoStaL
>>192 ってことはあんたは24で初段より↑なのか?
192=176なら言ってることが支離滅裂なんだけど?
二段よりは下だとはっきり言えるけど、初段より上とは言えないな。
初段は初段でもピンキリでしょ。
201 :
名無し名人:04/06/22 21:09 ID:KcQoStaL
>>200 いや、24で口だけ初段のキリだと言われてもなんの説得力もないの。
100局もさしてれば自分が24でどのくらいの位置にいるか解かるから
指しておいでよ。
時間切れ勝ち狙いの奴とはやりたくないな。
棲み分けすりゃいいじゃない。
ヤフー馬鹿にするなとか言うくせに、24のシステム批判するってんじゃ、言ってる事とやってる事が違う。
なんか変なのがいる・・・?
初段なら有段スレ逝ってよ
もうどうでもいいよ
ヤフーはすごい
そこで指してるやつも強い
これでいいだろ
そもそも、「24中級者が集う4スレ」だしな。
もめるくらいなら他所へ池
206 :
164:04/06/22 21:56 ID:0WUDgneu
あーあ、優勢なのに、手がすべって時間切れ負けしちゃったよ。
>>192 yahoo将棋と言えば、インチキ禁止されたの?
2年ぐらい前yahooで指した時、こっちの角が歩にされたり
相手の王様が消えたりしたことにウンザリして24に流れた
208 :
名無し名人:04/06/23 07:39 ID:n4l8AKej
>>207 そうなの?そりゃすごいねw
そんな話は聞いたことないけど・・・。
>>202 念のため言っておくけど、馬鹿にするのと批判するのとは違う。
# さらに念のため、誰が何を馬鹿にし/批判してるかというところには言及しない。
># さらに念のため、誰が何を馬鹿にし/批判してるかというところには言及しない。
一連のスレの流れを一切排除して、辞書的な意味合いの違いを指摘したところで、何の意味もない書き込みだと思うんだけど。
ヤフと言えば、妙な事が有ったんだけど。
その相手が1手指す度に、俺の持ち時間が10秒前後、
ぐんぐん減っていく。
最後は間違い無く、10秒程残して相手に手を渡した。
しかし、相手が指した瞬間、こちらに手が回らずに切れ負けた。
一応ADSLだし、それ以外の相手ではそんな事全くなかったし。
2〜3秒のラグなら確かに良く有ったような気はしたんだけど、
さすがにここまでひどかったのは1度だけだが。
24のザ・ワールドみたいに、何か裏技でも有んの?
212 :
名無し名人:04/06/23 21:17 ID:XQNSzuXl
まあ、あそこでは指すなってことだ
30秒くらいかんがえてるとチャットで「早くしろ」とかいわれるし・・
真面目に指したいなら24が一番だと思う
よう。ヤフーといえばタラオ先生が最強だろ。
レート4649のIDも持ってるんだぜ。ありえん。
しかもチャットで話しかけると、ちゃんと返事してくれる優しい人だ。
そんな先生は、普通に指してもかなり強いのだ。
タラオ先生とは、角を落として貰わないと勝てない。
そこで、俺もタラオ先生を目指してちょっと前から24でやってる。
低級からやっているんだが、みんな強いのな。
定跡とか平気で外してくるので怖い。終盤力が異様に強いヤツいる。
低級は、やんちゃなイメージがあって、低級なりに手強かった。
最近は、だいぶ中級と指す機会が増えてきたが、
定跡通の人も居たりしてなかなか楽しい。
高級感が出てきたけど、反面、頭金まで指すことはなくて
攻めが切れると途中で投了とか増えてきたなぁ。
214 :
名無し名人:04/06/24 09:46 ID:BK4Ackl2
>>213 24で何局やって中級のどの辺りにいるんだ?勝率は?大体でいい。
お前が言っているタラオって奴が本当に4649あって、お前が角落ちして
もらって勝てるのであれば、24では普通に三段以上あってもおかしくないはず。
ヤフーで1800くらいの奴が24では4級〜初段以上あるはずなのだから。
そうでなければ、タラオっていう奴は自作自演の調整をしているか
お前自体ウソをついていることになる。
今のお前の24での対局数・勝率キボン。あと、初段まで軽々行けよ。
ヤフーの話はどうでもいいよ
スレ違いも甚だしい
うん 他でやれ
どうでもいいよ
ヤフーのやつは強いし
システムもいい
人格者も多い
24にきたらきっと勝ちまくりだ
これでいいだろ
yahoo厨がいると話題が更に低レベルになる罠
yahooニ(・A・)カエレ!!
ヤフーと24の比較はいいから、もっと中級者らしい
ちょっとレベルの低い将棋の話しようぜ
うむ
そうだそうだ
3手目75歩UZEEEEEEEEEEEEEEEEとかね
220 :
名無し名人:04/06/24 11:09 ID:M1kRrOkf
初手3六歩をとがめることができませんですた
いい勝負になってしまった・・・
どうでもいいことだが、
>>214よ、日本語おかしいぞw
222 :
名無し名人:04/06/24 12:17 ID:BVS3V+QI
>>213 >タラオ先生とは、角を落として貰わないと勝てない。
角落ちで勝てるんなら3,4級上って程度じゃん。
>>214 よう。質問に答えたいが、24での対局数や勝率は、
使ってる名前がバレルので今のところは言えない。
たぶんアンタと変わらない強さだろう。
中級に角落ちで勝てるからといって、段持ちとは限らないはず。
2〜3級でも角落ちは十分可能じゃないかと俺は思う。
>>220 それは先崎学が、谷川名人に勝った事のある戦法。
右三間飛車にするのが狙い。咎めるような手ではないはず。
俺の先生の理論よると、初手で咎めることが可能なのは
▲8六歩(角頭歩付き)だけだそうだ。▲3六歩も立派な初手らしい。
俺はてっきり、振り直したときだけ袖飛車と言うのかと思ってた。
しかしRはストレス溜まるのな。ようやく?が消えて自分の位置が分かったが
観戦やフリーへ逃げる人の気持ちが理解できるようになったぜ。
息抜きの観戦といえば、初心者の対局が面白い。
手の見える上級者が5〜6人も来て解説してたり
ものすごい勝負手を連発して、見ていて飽きない。
>>219 ここ最近、3手目7五歩に4連勝中。
居飛車は指せないけど相振りにするのは角道止めることになって損だし……
と思ってたら面白い手を思いついた。
みんな知らない手みたいで、馬鹿みたいにはまってくれる。
>>227 別に▲7五歩を相手に相振りするのに角道とめる必要はないよ
俺は△3五歩と突きかえしてるし
笑えるのはこうすると相手の手がだいたい止まるところだな
この場所では教えないほうがいいよ。新手はキミの財産だから。
俺のような棋力的に純粋な中級者になら知られても平気だろうが
上級者が見ていたら、たちまち対策を立てられてしまう事を忘れるな。
>>229 初めは秘密にしておくつもりだったけど、やっぱり意味無いし愚かしいから言っちゃう。
▲7六歩 △3四歩 ▲7五歩 △5四歩 ▲7八飛 △8八角成
▲同 銀 △4五角 ▲3八銀 △6七角成 ▲4八玉 △5二飛
こんな感じで以下圧勝。
先手が正しく指せば多分互角か、もしかしたら後手不利かもしれないけど、
とりあえず6級ではこの指し方で圧勝しなかったことは無い。
上行ったら通じなくなるかもしれないけど、3手目7五歩自体減りそうな気がするから問題無い。はず。
>231
△45角に▲85角で先手良しが定跡だけど?
まあ中級じゃしらないか。
>>232 やっぱり8五角か。って言ったら後出しだけど。
つーか調べたら東大将棋6に入ってたよ。
なるほろー
>>231 君の手が通じないかどうかは分からないけどむしろ増えるw>▲7五歩
角道開け合っての3手目▲75歩でも4手目△35歩でも、
いくなり明確に咎める順はないよ。
35歩DQN野郎には42玉。これ最強。
35歩に42玉は反則負け。
相手が後手で、35歩になら48玉や56歩で防げるが
相手が先手だと角交換しても85角の筋があって美味しくない。
俺は大型連勝中。おかげでもう低級陥落の
心配をしなくて済むようになって嬉しい。
上がった直後ってまた落とされたりしないか、気が気でないよ。
低級の時は、恐ろしいヤツに絡まれて大変だった。
悪質HNは晒せ
42玉DQNには68飛。
これで手がとまりやがるw
手が止まるっていうか、『ああ、早石田以外も知ってるのか』と関心している時間。
242 :
タラオの手先 ◆Mjk4PcAe16 :04/06/25 20:03 ID:RcHhgj0d
笑った。24覚えてさっき初めて挨拶無し即去りくらった。
Herorinって香具師。俺はヤフーで慣れてるから別に気にしないけど、
ここのみんなは何%くらいの確率で即去りくらってるんだい?
上級の話で悪いが、1〜2割くらいかな。
>>243 ありがとう。
結構多いな。別に珍しいことじゃないんだね。
245 :
名無し名人:04/06/25 20:10 ID:iLYU3UOg
よし久々にハリーポッター終わったら大会するか
246 :
名無し名人:04/06/25 20:15 ID:jDoDggtA
即去りやられる時はむしろ快感
悔しがってるのがわかるからね
勝っても負けても即去りするよ。
負けたときは相手は246みたいな勘違いしてるのかな?
246は挨拶なしの即去りを言いたかったのでは?
勘違いも何も、実際悔しがってやる人のほうが多いなような気がする。
ところで、居飛車党の人は石田じゃない普通の三間にどれくらい出会う?
三間対策立ててる人は少ないみたいだから三間自体少ないのかな、って思ってるんだけど。
自分で統計取ろうにも自分自身が三間党だから相振りになっちゃって分からない。
250 :
名無し名人:04/06/25 20:48 ID:N+BWk97h
タラオの手先へ。
>>223で名前バレるから勝率とかは言えないと書いているが
>>242のレスを書いたことによって名前バレバレなのだが・・・。
たった1日で正体バラしてんじゃねーYO
alice_ri_del2さんこんにちは
253 :
名無し名人:04/06/25 22:30 ID:N+BWk97h
### まで、先手の勝ちです。
タラオの手羽先 > 「投了」
>>250 > ありがとうございました。
### < タラオの手羽先 >さんは、去りました(^o^)/~~~
### <
>>250 >さんは、去りました(^o^)/~~~
255 :
名無し名人:04/06/26 17:46 ID:/A+53iwd
さきほど、15級のフリーで4連勝したから、調子がいいかなと思って、
普段は観戦目的しか立ち入らない有段者タブへ行って、
初段(R1574)の人とフリーで指したらなんと勝った。
初めて指したが初段といっても、あまり自分らと変わらないのね。
ちょっと強かったけど、マグレとかじゃなくて
10回指したら4回くらいは勝てる感じ。少し自信がついた。
256 :
名無し名人:04/06/26 17:58 ID:CW7PUgxS
初段と中級じゃだいぶかわるよ。
フリーで下位の者と指すときは、適当に指すもの
Rで初段に勝ってから自慢して欲しいね。
257 :
名無し名人:04/06/26 17:59 ID:6SjlDgSh
でも10級に10回に1回は負ける罠
っていうか自分が初段になってもいまいち自慢できないよね
259 :
名無し名人:04/06/26 18:05 ID:6SjlDgSh
24初段は立派だと思うが。
260 :
名無し名人:04/06/26 18:10 ID:CW7PUgxS
>>255がどれほど強いかみてみたいから今日大会しない?
いいね
262 :
名無し名人:04/06/26 18:15 ID:6SjlDgSh
263 :
名無し名人:04/06/26 18:23 ID:/A+53iwd
面白そうだね。早石田を始めとしていろいろ
研究している人もいるし、タイムリーな気もする。大会しようよ。
大会に参加するのは初めてだが、地域に2chとでも入れてやるのかい?
せっかく場を提供してもらったんだから、やらないと
>>255に合わせる顔が無い。
というわけで大会告知age
267 :
名無し名人:04/06/26 18:30 ID:6SjlDgSh
初段(R1574のシト)も、リベンジ
でゲスト参加してくれたら尚おもろいがw
268 :
名無し名人:04/06/26 18:31 ID:CW7PUgxS
┌──
┌┤
│└──
┌┤ ┌─
││┌┤
│└┤└─
│ └──
優勝┤ ┌─
│ ┌┤
│┌┤└─
││└──
└┤ ┌─
│┌┤
└┤└─
└──
270 :
255:04/06/26 18:32 ID:/A+53iwd
すまん。さっき東京道場でやっていたんだが、
入り直そうとしたら定員オーバーで入れなくなっていた。
大阪道場代打でやらない?人数150人くらいで空いてるよ。
今は、名前:中級スレ255 地域:2ch将棋板 15級
で、大阪に入ってるので見掛けたら声かけて下さい。
┌──
┌┤
│└──
┌┤ ┌─
││┌┤
│└┤└─
│ └──
優勝┤ ┌─
│ ┌┤
│┌┤└─
││└──
└┤ ┌─
│┌┤
└┤└─
└──
トーナメントの位置はどうやって決めるんだい?
272 :
名無し名人:04/06/26 18:35 ID:CW7PUgxS
273 :
名無し名人:04/06/26 18:36 ID:CW7PUgxS
┌──
┌┤
│└──
┌┤ ┌─
││┌┤
│└┤└─
│ └──
優勝┤ ┌─
│ ┌┤
│┌┤└─
││└──
└┤ ┌─
>>256 │┌┤
└┤└─
└──
### チャットウインドウ
### 先手: **h4th , 後手: * 中級スレ255
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
┌──
┌┤
│└──
┌┤ ┌─
││┌┤
│└┤└─
>>265 │ └──
優勝┤ ┌─
│ ┌┤
│┌┤└─
││└──
└┤ ┌─
>>256 │┌┤
└┤└─
└──
観戦中。負けそうやん。
怪しくなってきた?
278 :
256:04/06/26 18:46 ID:CW7PUgxS
ちとコンビニ行ってくるまたあとで
負け・・・・
負けました。トーナメントとは関係ない相手だけどね。
h4thってだれ?
### チャットウインドウ
### 先手: * 中級スレ255 , 後手: **JJ
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
JJってだれ?
284 :
名無し名人:04/06/26 18:58 ID:6w+BP8xK
普通に15級の香具師にまけてるの?
普段見られることないので緊張するもんだね・・・。
JJはここの住人ではないと思う。
### チャットウインドウ
### 先手: * 中級スレ255 , 後手: * アマ十三段
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。
287 :
265:04/06/26 19:11 ID:AMb4enz1
斬新な展開だ。
1時間ほどどこか行って来ますので。
288 :
276:04/06/26 19:12 ID:RAvzmm0C
289 :
276:04/06/26 19:14 ID:RAvzmm0C
>>288 アンカー間違ってついてた。今後手指してるのが俺です。
290 :
名無し名人:04/06/26 19:31 ID:/A+53iwd
アマ十三段さんが、
>>276なのですか?
お強いですね〜。序盤遊ばれてましたもの。
まじめに指されたら、負けていたかも知れません。
291 :
名無し名人:04/06/26 19:32 ID:drwzje0q
292 :
255:04/06/26 19:32 ID:/A+53iwd
ちょっと休憩。いつも早指し専門なので
慣れない長い時間指してヘトヘト・・。
293 :
名無し名人:04/06/26 19:32 ID:6w+BP8xK
294 :
名無し名人:04/06/26 19:35 ID:/A+53iwd
┌──
┌┤
│└──
┌┤ ┌─
││┌┤
│└┤└─
>>265 │ └──
優勝┤ ┌─
│ ┌┤
│┌┤└─
││└──
└┤ ┌─
>>256 │┌┤
└┤└─
└──
私はどこに入ればいいのでしょう。
ご飯たべてくるので、人数集まったらまたきます
295 :
276:04/06/26 19:41 ID:RAvzmm0C
┌──
┌┤
│└──
┌┤ ┌─
││┌┤
│└┤└─
>>265 │ └──
優勝┤ ┌─
>>276 │ ┌┤
│┌┤└─
││└──
└┤ ┌─
>>256 │┌┤
└┤└─
└──
ヽ(`Д´)ノウワァァンまけちまったよー
296 :
255:04/06/26 19:58 ID:/A+53iwd
┌──
┌┤
│└──
┌┤ ┌─
││┌┤
│└┤└─
>>265 │ └──
優勝┤ ┌─
>>276 │ ┌┤
│┌┤└─
││└──
└┤ ┌─
>>256 │┌┤
└┤└─
└──
>>255 ここにしようかな。
>>276とはもう当たりたくない(笑)
本当に段持ちっぽい。マジ同士でやったら完封されそう。
297 :
255:04/06/26 19:59 ID:/A+53iwd
しまった。
>>276のいない山に入れたつもりだったのに。
うっかりして間違えてしまった。俺ってばかだ。。・゜・(ノД`)・゜・。
後手:**攻め
後手の持駒:飛二 角 金 銀二 桂
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|一
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
|v玉v歩 杏 銀v歩 ・ ・ 歩 ・|三
|v歩 ・ ・ ・v金 ・ ・ ・v歩|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|五
| 歩 歩 歩 ・ 歩 ・ ・ ・ 歩|六
| ・ 玉 ・ 歩 ・ ・ ・ ・ ・|七
| ・ ・ ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 金 香 ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手:まもり
先手の持駒:角 銀 桂二 歩七
手数=0 まで
後手番
詰み逃した。。。。
299 :
名無し名人:04/06/26 20:15 ID:6SjlDgSh
勝つにせよ負けるにせよ、
逃げずに指してる
>>255は漢よ。
300 :
265:04/06/26 20:16 ID:AMb4enz1
戻ってきたよ。
ところで、名前とか地域とかはどうするの?
301 :
256:04/06/26 20:23 ID:VUgc3jsX
名前はレス番で地域はわかりやすいように2ちゃんとか
2chとかでいいんじゃない?
302 :
255:04/06/26 20:28 ID:/A+53iwd
有名な霧島冴子やタラオも大阪にきていてびっくりしたよ。
ここの住人かも。これかせお風呂なので、終わったら
255で入り直します
303 :
265:04/06/26 20:33 ID:AMb4enz1
地域は中級にしといた。棋力はとりあえず7級。
>>302 お風呂がんばれ。
304 :
名無し名人:04/06/26 20:36 ID:soy/ze68
Fの15級で指してる時点で255はDQNっぽいけど
305 :
276:04/06/26 20:47 ID:RAvzmm0C
アマ十三段で地域は2ch中級スレにしといたから。
306 :
265:04/06/26 21:08 ID:AMb4enz1
┌──
┌┤
│└──
┌┤ ┌─
││┌┤
│└┤└─
>>265 │ └──
優勝┤ ┌─
>>276 │ ┌┤
│┌┤└─
││└──
└┤ ┌─
>>256 │┌┤
└┤└─
└──
>>255 もっとみんな名前書こうよ。
4人で勝ち抜きなんて寂しいし。
今255で再び入ったよ。
さっき別の名前でひそかに
>>265の観戦してた。
頓死くらってたけど。
308 :
276:04/06/26 21:14 ID:RAvzmm0C
309 :
255:04/06/26 21:16 ID:/A+53iwd
じゃあ、256さんが来たら、ここで一声かけて対戦することにします。
ゲスト観戦だとしゃべれないのが詰まらんな。
311 :
256:04/06/26 21:23 ID:VUgc3jsX
もうはじめます?
313 :
255:04/06/26 21:27 ID:/A+53iwd
トーナメントの対戦は、別の組み合わせと
時間的かぶったりしないように1戦ずつなのかな?
255氏が指してるけどこれは関係ないのか。
315 :
256:04/06/26 21:29 ID:VUgc3jsX
名前は256 地域2チャンネルで大阪にはいったよ
255は今指してないよ。先約待
317 :
255:04/06/26 21:30 ID:/A+53iwd
低級タブにいます。始めましょう
318 :
名無し名人:04/06/26 21:32 ID:/A+53iwd
ごめん。256と間違えて他のひとの挑戦うけてしまった
319 :
276:04/06/26 21:32 ID:RAvzmm0C
255の偽者がいる・・
320 :
256:04/06/26 21:32 ID:VUgc3jsX
なんか別の人と指してるみたいだけど
255です と 668 の対局が始まったよ
対抗形で後手持ちかな〜?
323 :
276:04/06/26 21:38 ID:RAvzmm0C
後手勝勢
圧勝だったね。
でもわざと?詰まさなかったのかな。いじめに見えた。
325 :
276:04/06/26 21:44 ID:RAvzmm0C
見に来てる人も参加すればいいのに。
居飛車よしか?
参加してみたいけどスレ違いだからなぁ。
といってみるtest
まあ7七角の王手飛車でそれまで、だったし。
今度も256さんが優勢か
256さん強いなぁ
だなぁ。中級の割りにしっかりしてるな。
振り飛車ジリ貧模様か。
もう1手1手負けない形。
えっ?276さん角頭歩?
334 :
255:04/06/26 22:06 ID:/A+53iwd
負けますた。完敗です。
と思ったら大ポカやっちゃたOTZ
開始日時:04/06/26 22:05:08
棋戦:観戦自由対局室
手合割:平手
先手:* アマ十三段
後手:* 256
手数----指手---------消費時間--
5 2二角成(88) ( 0:04/00:00:04)
6 2二銀(31) ( 0:02/00:00:02)
7 7七桂(89) ( 0:01/00:00:05)
8 5二金(61) ( 0:19/00:00:21)
9 7八金(69) ( 0:16/00:00:21)
10 7四歩(73) ( 0:20/00:00:41)
11 5五角打 ( 0:17/00:00:38)
12 投了 ( 0:02/00:00:43)
337 :
265:04/06/26 22:08 ID:AMb4enz1
もう決勝?
決勝開始!
339 :
276:04/06/26 22:09 ID:RAvzmm0C
開始したーよ
341 :
276:04/06/26 22:22 ID:RAvzmm0C
見に来てる会員は2ちゃんねらーだなw
m9(・∀・)コンナオモシロイイベントニキヅイテナカッタトワ!!フカク!!
甘党3段
m9(・∀・)アリスクンヲトメルノハボクカナ?
345 :
276:04/06/26 22:37 ID:RAvzmm0C
明らかに中級対決のレベルじゃないと突っ込まないとw
2chとは関係ない人を除いて整理すると、
○255 ●アマ十三段
○256 ●255
○アマ十三段 ●256
○コテハン(alice_ri_del2) ●265
そして決勝戦のアマ十三段vs265は、
優劣不明のもの凄い大熱戦になってる。
347 :
初戦負け男:04/06/26 23:00 ID:/A+53iwd
アマ十三段氏優勝おめ〜。
チャット
* アマ十三段 > ありがとうございました。
* アマ十三段 > 人のこといえないけど
### ごめんなさい。ゲストでの観戦チャット機能は付いてません。
* 265 > 汚らしい指し方ですいませんでした。
* アマ十三段 > あんた中級のレベルじゃないw
* 265 > 一応6〜7級を行ったり来たりなんですけど。
-ebi-mayo- > えびぽん!
ハイレベルな将棋でしたねぇ。
348 :
276:04/06/26 23:02 ID:RAvzmm0C
感想戦がおわったみたい。しかし楽しかった。
なんかRで指すよりも緊張感あったよ。
>>255の件では、初段の相手は、親切で指導感覚で受けてくれた上に
頑張ったご褒美として緩めてくれたんだと思って精進したいと思います。
初段が本気になったら10回中1回も勝てないことも分かりました。
6級の
>>265さんの指し手も素晴らしくて、私よりずっと強かったです。
>>256さんには中盤の手筋で一発でやられました。
最後にアマ十三段さんと、タラオの手先(アリスさん)の頂上決戦見たかったけど
また今度大会あったら呼んでください
偽255を作って遊んでしまいましたm
2ちゃんねらーがまちがってみにきてくれたので面白かったです
また大会があったら偽者を作りたいとおもいますww
開始日時:2004/06/26(土) 23:13:23
終了日時:2004/06/26(土) 23:26:58
先手:265
後手:アマ十三段
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲7八飛 △8五歩
▲7七角 △4二玉 ▲6八銀 △3二玉 ▲4八玉 △3三角
▲5六歩 △2二玉 ▲5七銀 △3二銀 ▲3八玉 △1四歩
▲1六歩 △2四歩 ▲2八玉 △2三銀 ▲4六銀 △3二金
▲3六歩 △6二銀 ▲5五歩 △6四歩 ▲5九金左 △6三銀
▲1八香 △9四歩 ▲1九玉 △5一金 ▲2八銀 △4二金上
▲3九金 △1二香 ▲4九金左 △1一玉 ▲2六歩 △2二金
▲2七銀 △3二金右 ▲2八金 △7四歩 ▲3八金上 △7三桂
▲5九角 △5四歩 ▲5八飛 △5五歩 ▲同 銀 △8六歩
▲同 歩 △6五歩 ▲5四銀 △5七歩 ▲同 飛 △6六角
▲5六飛 △5四銀 ▲同 飛 △4九銀 ▲4八金 △同角成
▲同 角 △8六飛 ▲7七桂 △8八飛成 ▲5八歩 △7七龍
▲3七角 △5七歩 ▲同 歩 △6六歩 ▲7三角成 △6七歩成
▲5一飛成 △5七と ▲6九桂 △6八龍 ▲5七桂 △6四歩
▲4六角 △3八金 ▲6四角 △2八金 ▲同 角 △3八銀不成
▲同 銀 △同 龍 ▲3七金 △2七桂 ▲同 金 △同 龍
▲3九桂 △3六龍 ▲2七銀 △6六龍 ▲3三歩 △同金直
▲4五桂 △3二金打 ▲5九歩 △2五歩 ▲5五角 △6八龍
▲3三桂成 △同金直 ▲5八金 △6五龍 ▲6六歩 △5五龍
▲同 馬 △4四銀 ▲9一馬 △2六歩 ▲同 銀 △5五歩
▲4八金 △2八歩 ▲2七銀 △2九歩成 ▲同 玉 △3五桂
▲同 銀 △同 歩 ▲2四歩 △同 銀 ▲3四歩 △3二金引
▲2三歩 △同金右 ▲2八香 △9五角 ▲8一飛 △5一角
▲同飛成 △8八飛 ▲5八歩 △2六歩 ▲3八銀 △3六桂
▲3七角 △4八桂成 ▲同 角 △5八飛成 ▲2六角 △2五歩
▲5九歩 △5六龍 ▲4八角 △3六歩 ▲8一馬 △3七銀
▲同 角 △同歩成 ▲同 銀 △9五角 ▲7一龍 △5九角成
▲4八銀打 △3六歩 ▲5九銀 △3七歩成
まで166手で後手の勝ち
353 :
265:04/06/26 23:39 ID:AMb4enz1
みんなお疲れ。おやすみ。
354 :
255:04/06/26 23:39 ID:/A+53iwd
13分の闘いだったんだ。30分以上続いていたように見えた。
私の今日唯一の勝ち将棋も載せておこうかな。
先手:255 後手:アマ十三段
▲7六歩 △3四歩 ▲2二角不成△同 銀 ▲4五角 △5二金右
▲3四角 △3二金 ▲6六歩 △3三銀 ▲6七角 △6二銀
▲8八銀 △5四歩 ▲7七銀 △5三銀 ▲6八飛 △5五歩
▲4八玉 △5四銀 ▲3八玉 △4四歩 ▲7五歩 △4五歩
▲7六角 △5三金 ▲6五歩 △4四銀 ▲8六歩 △4三金上
▲6六銀 △4二玉 ▲7七桂 △1四歩 ▲2八玉 △1五歩
▲1八香 △2四歩 ▲1九玉 △3三玉 ▲2八銀 △3四玉
▲3八金 △3三桂 ▲8八飛 △9四歩 ▲8五角 △9五歩
▲6四歩 △8四歩 ▲6三歩成 △同 銀 ▲7六角 △7四歩
▲同 歩 △同 銀 ▲7五歩 △6三銀 ▲8五歩 △同 歩
▲8三歩 △同 飛 ▲6五角 △8四飛 ▲3六歩 △5四銀
▲7六角 △7三桂 ▲5八金 △6四飛 ▲6五歩 △8四飛
▲4八金左 △8六歩 ▲8五桂 △同 桂 ▲8六飛 △8三歩
▲8五飛 △同 飛 ▲同 角 △8六飛 ▲2六桂 △2三玉
▲4一角成 △3二角 ▲2一飛 △2二桂 ▲3二馬 △同 玉
▲1一飛成 △6六飛 ▲2一角 △4二玉 ▲2二龍 △5一玉
▲4三角成 △5二銀 ▲7四桂 △6五飛 ▲3一龍 △4一角
▲同 龍 △同 銀 ▲7三角 △投了
>>354 開始日時間違い。終ってから柿木に一手一手入れたんだけどもっと楽に棋譜入れる方法ある?
左上の棋譜だせば一発か・・・・orz
過疎スなのに一日で100レスかぁ。
まさか2chでこのような場が設けられるとは思わず
夢のような楽しい経験をさせて頂きました。
ああ。日付が変わってIDも変わってしまう。
ではさようなら。またいつか会いましょう。
そういえば昨日スレとは関係ない人とやったとき
自画自賛したくなるような寄せで快勝したから晒してみる。
棋戦:自由対局室
後手の持駒:金 銀 香 歩二
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香v桂 ・v金 ・ 龍 ・ ・v香|一
| ・v玉v銀 ・v金 ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v歩v歩v歩 ・ ・v歩 圭|三
|v歩 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・|四
| ・ ・ 歩 歩 ・ ・ ・ ・v歩|五
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・|六
| 歩 ・ ・ ・ ・ ・ 金 ・ 歩|七
| ・ ・ ・ ・ ・ 銀 ・ ・ ・|八
|v馬 桂 ・ ・ ・ 銀 玉 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:飛 角 歩四
先手番
先手:こっち
後手:あっち
▲6四歩 △同 歩 ▲8四歩 △同 歩 ▲8五歩 △同 歩 ▲8四歩 △6二金寄
▲6三歩 △5一金打 ▲6二歩成 △4一金 ▲6一と △同 銀 ▲8三金 △7一玉
▲6三金 △7二飛 ▲同 金左 △同 銀 ▲6二飛 △6一金 ▲同 飛成 △同 銀
▲8二角 △同 玉 ▲8三飛 △9二玉 ▲8二金
まで29手で先手の勝ち
後手の受けは最善じゃないけどまあ気にしない。
自信満々で指してきた二枚銀定跡厨を粉砕した。
嬉しい。あの図々しい戦法嫌いなんだよね。
200手超で負けてくやしい&つかれた
>>361 漏れは入玉されると一気にやる気がなくなって適当に攻めて投了したりする
だからいつも対抗形が多いなー
たまに相矢倉なんか指すともう気を使って大変でつ・・
でも200手はすごいね
363 :
362:04/06/27 22:00 ID:x3CuiWRE
一戦目横歩。なんだかよく分かんないうちに負け。
二戦目相矢倉。端攻め受けきれずあせって攻めて負け。
居飛車むじー
相振り上等で振り飛車一本にしようかな?
でもあきるんだよなー・・・
>>362 形勢が二転三転して、こっちは詰まないだろうと思って必至かけたら、
うけまちがえたのかもしれんが、17手くらいの詰みをくってしまったのです。
>>363 相振りも意外とバリエーション豊かでっせ!
たしかに振り飛車ばっかりとか居飛車ばっかりだとあきるよね
振り飛車一筋の有段者とかよくいるけど
すごいと思う
だから俺は中級なのかもだけど
慣れてる戦法と慣れない戦法とでは、
角1枚分の棋力の差に繋がるそうですよ。
慣れない事をぶっつけ本番は苦しい。
ぶっちゃけ矢倉と横歩をちゃんと勉強するとすぐ棋力あがるYO!
368 :
名無し名人:04/06/27 23:39 ID:vbvyKNRH
あいがかりが苦手な居飛車党だから
ほとんど対抗系になるなあ、俺が振るもん
369 :
名無し名人:04/06/27 23:42 ID:DjsuRbIR
24なんかおかしくね?
370 :
名無し名人:04/06/28 11:29 ID:FE3O5Mfw
俺は乱戦が激弱
無理気味でもに突っ込んで来られると受け切れない
24の中級者は定跡詳しい香具師多いし、
定跡余り知らない俺の不利を少しでも
縮める為に、力戦は好んで指すけど。
24は2年で6級。
みんな元気か?俺は7級まできたのに連敗中だよ。
最近は7級と8級を行ったり来たり。
この前なんか勝ちそうだったのに、相手がdelayのまま
画面が動かなくなって、よく分からず中断になってそのままだし最悪。
373 :
名無し名人:04/06/28 19:30 ID:bzRdjzWF
>>327 タラオの手先。
いろんなスレで自分の変なとこを暴露してしまったからって
糞コテ変えるなよ
374 :
名無し名人:04/06/28 19:31 ID:bzRdjzWF
375 :
名無し名人:04/06/28 19:36 ID:FE3O5Mfw
判定出来ないの?
遠慮は無用
自分から中断したから判定はできない。
と思っていたら、また落とされた。しかも東京道場入ろうとしたら
拒否される。他の人は入れるのかい?単に道場が落ちてるだけ?
377 :
名無し名人:04/06/28 19:44 ID:bzRdjzWF
落ちてただけ
378 :
名無し名人:04/06/28 19:55 ID:FE3O5Mfw
連戦はダメだな
2連勝して調子に乗って連戦したら最後の方は酷い内容だった
頭痛くなってきたしワラ
379 :
名無し名人:04/06/28 19:59 ID:6uuoNVi8
うわ〜、大会とかあったんだ。見逃した・・・・・
大会か。俺も密かに参加したぜ。
準優勝のヤツ(自称6級)を倒した。
優勝者のアマ十三段ともやりたかったな。
382 :
名無し名人:04/06/28 20:53 ID:1KNe1Mg9
やったー
2ヶ月で中級卒業できました。
また戻ってくるかもしれないので、そのときはよろしくです
ほほう。
おめ。
中級を卒業する秘訣みたいなものあったら後学のために教えて下さい。
384 :
382:04/06/28 21:25 ID:1KNe1Mg9
詰め将棋やりまくって、次の一手も何回もやって、
この戦法じゃ絶対に負けないという自身のある戦法を磨きましたね。
ちなみに矢倉なんですけど、ひとつ自信のある戦法があると勝ちやすいですよ。
>>381 , '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ や ら な い か?
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
/ ヽ. / ト-` 、ノ- | l l ヽ.
/ ∨ l |! | `> | i
/ |`二^> l. | | <__,| |
_| |.|-< \ i / ,イ____!/ \
.| {.| ` - 、 ,.---ァ^! | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{ ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
}/ -= ヽ__ - 'ヽ -‐ ,r'゙ l |
__f゙// ̄ ̄ _ -' |_____ ,. -  ̄ \____|
| | -  ̄ / | _ | ̄ ̄ ̄ ̄ / \  ̄|
___`\ __ / _l - ̄ l___ / , /
>>383 準優勝の6級だけど、過去2回か何か5級に上がったときは必ず得意な対居飛車が続いてた。
逆に7級も危うくなるときは必ず不得意な相振りが続いてる。
偉そうなことは全然言えないけど、
>>384の言うとおり「伝家の宝刀」は大切だと思う。
十三段先生対T氏信者氏戦記念age
うらやましいなー
俺もあと200点w
今日はヤフーで指しすぎて疲れた。今度大会あったらやろうね。
ちなみに俺の伝家の宝刀は、筋違い四間飛車。
アマ十三段が、
>>255に大差で完封負けされてたヤツね。
結局タラオ君は大きい事言ってたわりには普通に7、8級だったわけですか?
4級はあるだろうとか言ってたのに・・・・
タラオが強いというだけで、タラオの手先は強くないだろw
中級から抜けれない・・・
5級になると、突然強くなるような気がするんですが?
タブをまたいで戦うことは少ないだろうから、多少の差がある可能性は小さくない。
あーあ、三手詰めろ見逃して、頓死くらっちゃったよ。
低級のときもポカだらけだったが、中級に上がってもポカだらけです。
394 :
名無し名人:04/06/30 21:52 ID:lWvymXFp
久々の力戦勝ちage
あと二勝したらキャバ行く
だれか応援してくれw
将棋で勝ってキャバ行ってどうする。それなら負けろ。
ハンドル教えてくれれば俺が負かしてやる。
1ヶ月ぶりに将棋指したよ
ちょっと指し方変えて、中盤から20秒程度考えるようになったら
一気に500点もあがったよ (^^エヘヘ
むしろ過しry
398 :
名無し名人:04/06/30 22:36 ID:lWvymXFp
>>395 誰だよおまえ
こんなとこでHN晒すわけないだろ
キャバ行ってなにがわりーんだよ
ばかじゃないの?
>>398 レスする暇があるならはよ行ってこい。
今日はフリーで吉じゃ!
レポよろw
>>399 うるせーよ
言われなくても行ってくるよ
ちなみに一勝二杯
酔っててクリックミスしますた。すいまそん。
では行ってきまつ。
明日は休みだー
みんながんがってね
秒読みで15手詰め読みきったよ。我ながら絶妙な角捨てだった。
今日のBGMはcan/gooの「教えてあげる」の0.7倍速。
BGM変えるとやっぱり棋風も変わるのかな。
実際は5手詰めだったという噂もあるがな
いやいや、実際は王手放置見逃しの上だったと部下の佐々木君が言ってた。
>>401 おめでとー
大駒切って詰めると気持ちいいよね
405 :
名無し名人:04/07/01 18:02 ID:aV5axlaF
すごいすごい!6月頭まで6級にいたのに9級まできたよ!
すごいすごい・・・・・・・・・・・・・
穴熊に勝つと気持ちがいいな。
穴に入れると気持ちがいいな。
ウッホ
俺はいつも急戦さ
おれは一人で詰め将棋さ
411 :
タラオの手先:04/07/02 12:08 ID:LEVA0b3l
今日は調子が良い。3連勝で6級にリーチキタ━━━(゚∀゚)━━━!!
412 :
タラオの手先:04/07/02 12:16 ID:LEVA0b3l
最後のヤツに故意の王手放置されたんだが、
王手放置ってなんで問題になってるんだろう。
なにかバグを引き起こす可能性があるとか?
棋譜がそのままだと読めないから困る
kifu for winとかで削除しないといけないから面倒
416 :
名無し名人:04/07/02 15:03 ID:W9YpNwmD
1146までいったのに、また800点台まで落ちた。
上がったり下がったりの繰り返しやねん。
対四間飛車大好き人間なんだが、
今まで一度もまともな四間飛車使いと出会わない。
こちらが居飛車を臭わせると矢倉か中飛車に組まれる。
中級だと四間飛車使えるヤツいないのかな。
419 :
名無し名人:04/07/02 17:10 ID:BR89eVtX
俺上級だけど四間使いだよ
もっと対振りが苦手っぽく駒組みすれば。
そんなに自信満々じゃ相手も避けるわよ
10連勝で6級から4級になりました。
422 :
名無し名人:04/07/02 22:02 ID:vJhznvPv
島ノートを買ったんだ
自分がたまに使う戦法がのってた。
かまぼこって戦法だとはじめて知ったよ
しかしRあがんねーなー
423 :
名無し名人:04/07/02 23:45 ID:cMXMLJG3
中級だと4間飛車が一番多いね〜。
矢倉なんかほとんどないよ。あっても変な右四間だし。。
424 :
名無し名人:04/07/02 23:54 ID:d+R7KgWG
>>423 それ君の駒組みがひたすら矢倉だからじゃねーの?
低級タブの矢倉は棒銀オンリーだったけど、中級の矢倉は森下システム
ばっかになった。
偉そうなこと言うわけじゃないけど、矢倉と相係りだけは先手のほうが指しやすい。
>423
嘘矢倉だと たいてい右四間飛車してくるね
だめだおれよええええええええええええええええええええええ
もう怒った
ヘタレの俺でよければ。
対抗形好きだし。
428 :
名無し名人:04/07/03 08:49 ID:YkULp/Lh
429 :
名無し名人:04/07/03 11:40 ID:nCzsnbb/
>>422 ちなみに
ミレニアム=トーチカ=かまぼこ=西田スペシャル。
430 :
名無し名人:04/07/03 12:24 ID:uAqKfpeQ
対かまぼこ
苦手だな〜 いつも桂馬連打して勝負する
かまぼこで思い出したけど、カニタマ先生最近みないな。
ひょっとして初段ぐらいに上がってるのかなぁ。
さっきかまぼこで勝ちます田。
てか一手詰め見逃してた・・・
よくレスで「三手詰め見逃した」とかあるわけねーって思ってたけど
余裕でありますね。
相手のひとあいさつなしだたけど気分悪かったのね
悪気はなかったんでごめんちゃい
早指し挑んできて、時間切れで負ける奴は本当にわけがわからん
フリー15分で指してて勝った直後に8級格上が早ざしで挑戦してきた。
まったくなんだかなぁと思った。
うーん。俺は、ヤフーに慣れているせいか、
格下(100点くらい下)にでも挑戦するよ。
んで、いつも早指しでやってる。そのほうが沢山指せるからいいじゃん。
切れ負けしたことは一回だけ有る。
迷った挙げ句、駒うまくつまめなかった。
早指しでわざと切れ負けするのは、調整だと思うけどね。
フリーですら負けると
マウスを投げつけたくなる俺には点数調整(=わざと負ける)気持ちが理解できん
禿同
下がりすぎsage
もうちょっとで300番台
下がりすぎsage
こんな時間にこんなスレの巡回ご苦労!
sage
441 :
名無し名人:04/07/08 15:00 ID:P+IqlIKa
空気読まずに盛りage
相振飛車から300手を超えた将棋となりますた。
こちらの玉は入玉に成功して相手の穴熊を姿焼きにして勝ちますた!!
やったー!!
疲れたので寝まつ、、、
700点になかなかなれないよう しくしく
444 :
名無し名人:04/07/09 05:10 ID:nxIT1RgB
>>442 300手もかけて姿焼きってある意味奇跡だなw
445 :
名無し名人:04/07/09 08:13 ID:iivsfyV7
もし犬の世界に2chがあったら
1: 【環境破壊】人間氏ね【猿】 part 41(546) 2: ペディ○リーチャムって不味いって思う香具師→ (868) 3: 血統書付き>>>>雑種 (724)
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10: IDにinu、dogが出るまでage続けるスレその11 (524) 11: 【ありえない】今までに出会った最悪の飼い主part5【犬なめ過ぎ】(213) 12: スレが
立てられないんですが・・・ (4) 13: 抜けるエロ画像 (275) 14: ワン!ワン!ワン! (11) 15: ぶっちゃけ猫のほうが好き (601)
16: 【飼い主は】品川区周辺の犬事情PART3【代議士】 (28) 17: いまだに童貞のかぐしっていんの? (456) 18: 最近うんこが臭いんですが(555) 19: 雑談スレ(992)
447 :
442:04/07/09 18:48 ID:q290ezaz
>>444 だって攻められまくりだったんだもん。
>>443 漏れは750まで行ったら、連敗しまくって600まで落ちたよ。
現在700を目指して奮闘中
異国出身の弱い方々って、R鯖読みまくり(実質R100未満)の割に長考するよね。
チェスじゃないんだから、駒交換避けるのやめてくれないかなあ。
しかも、全ての駒(金銀桂香角飛歩)で玉を守るし。攻めてこい!ゴラァ
もう居飛車も振り飛車もあきたよ
そんな漏れにお勧めの戦法を教えてくれ
450 :
名無し名人:04/07/10 01:15 ID:gG0XJ/Am
飛車道も角道も開けずに金銀桂香だけで攻めてみたら
452 :
名無し名人:04/07/10 01:21 ID:kYc+wnaa
穴角やってみそ。
>>449は居飛車と振り飛車のありとあらゆる戦型を指しつくしたのだろうか。
実は四間と矢倉しかやってないとか。
まぁ純粋三間党が人のこと言えないけど。いろいろ指せるのが偉いかどうかは置いといて。
ていうか三間一本でも今のところ飽きてないよ。
研究通りの形になることなんて滅多に無い。
>>447 おれは600までいったら連敗しまくって450まで落ちたよ。
現在このスレ目指して奮闘中
R700台を維持するため600前半の香具師から、Rを刈り集めてまつ。
ほのかに罪悪感が・・・
456 :
名無し名人:04/07/10 21:43 ID:J4jcBRjA
四間オンリーだけど飽きは無いな
>>455 対戦相手によって数字が狂うようなのはレーティングじゃない。
どんな相手と対戦しても実力を正確に反映するものこそがレーティング。
そうならないとすればレーティングの計算のし方が悪いのであって、プレイヤーの責任じゃない。はず。
でも、上の人とやったほうが得なんじゃないかな。
相手も自分の意思で挑戦受けてるんだし気にすんな。
うむ、相手は相手で少し上とやるのが点数の落ちが少なく、学ぶ点が多い
と喜んでるやも
461 :
Y ◆8k7znbGrTw :04/07/11 00:03 ID:lvZiM9Rd
私、もう二年ちかく800点台を
うろちょろしています
750を切ることはありませんが
950を超える事もありません
ここ半年間は早指しオンリーです
皆さんはどのくらいの期間
中級タブにいますか?
2年w
>>461 聞かんでくれ・・・
・゚・(ノД`)・゚・
>>461 ちなみに俺は800切る事もないが
1000超える事もない。
俺の50点勝ちだな。
ちょっと虚しいレベルだが
_| ̄|○
465 :
名無し名人:04/07/11 00:32 ID:pYqkriyz
漏れも1年以上800点付近で滞在してたYO!
でもやっぱ15分でちゃんと考えて指した方が上達早いと思ふ。。
>>461 今年の4月に中級に来たから3ヶ月
現在R720
詰将棋、必死、 次の一手
を地道にこなしていけばRは上がると思う。
468 :
名無し名人:04/07/11 00:50 ID:Ygl5ecCx
>>467 800点あるんなら次の一手はしないほうがいい鴨
と1級のオレが言ってみる。
漏れは中級を突破するのに約5ヶ月かかりました
現在は上級で壁にぶつかっています
470 :
名無し名人:04/07/11 02:17 ID:ScySpteI
10級から24始めて約半年で5級になりますた。
基本は15分指しで(早指しは僕らのレベルではあまりよくないと思う)一手一手指す前に
馬鹿な見落としや変な勘違いがないかどうか確かめながら指す事です。
手拍子の悪手がけっこうあるからね。
あとは将棋が本気で好きならば絶対に5級レベルにならなれるはずです。
472 :
Y ◆8k7znbGrTw :04/07/11 02:48 ID:lvZiM9Rd
>>462-471 皆さん書き込みありがとう
私がRが上がらない理由は一つ
自分から挑戦しないw
だから上と指す事は稀なんです
だけど、皆さんの向上心を見習って
また1から頑張ります
ありがとうございました。
473 :
名無し名人:04/07/11 03:04 ID:hh/BFkxu
ど う し て 中 級 っ て 相 手 が 自 分 よ り 強 い の が 信 じ ら れ な い
の か し ら 自 意 識 過 剰 な の は わ か る け ど 低 級 よ り 見 苦 し い
見 た 目 も 見 苦 し い だ ろ う け ど w
474 :
名無し名人:04/07/11 03:11 ID:hh/BFkxu
中 級 っ て 級 位 者 の 真 ん 中 の 意 味 で 全 体 か ら み れ ば
低 級 の ひ と つ 上 つ ま り 下 か ら 2 番 目
段 が う ら や ま し く て ? 身 分 を わ き ま え な き ゃ ね
な ん た っ て 低 級 よ り 下 は い な い の だ か ら
475 :
名無し名人:04/07/11 03:16 ID:hh/BFkxu
低 級 は 始 め た ば か り の 人 で ま だ 強 く な れ る
中 級 は 強 く な れ な い 人 生 の 負 け 組 み
低級スレあらそーとしてた、あたま弱い子?
まずは日本語のべんきょーしよーねっ☆
477 :
名無し名人:04/07/11 03:18 ID:4Q7Lbq8l
どうにも中級になれないのですがどーしたらいいんですか?
レーティング 325
324勝 579敗 勝率 359
最高R 417
ださっ。笑ってくれ。局数の多さが笑えますね。多い人はどれくらいなんだろ。
勉強せず24入りびたり。
初級の奴等は定跡無視だから嫌です。どうしたらいいんだろう。
本とか読み漁ってて割りと指せてると思うのですがR上げたい。
478 :
名無し名人:04/07/11 03:28 ID:0Lx2CV6Q
わ た し も 始 め た こ ろ は 中 級 だ っ た わ
上 級 飛 び 越 え て 段 で 定 着 し た け ど w
本 当 に 強 い 人 は 1 5 歳 で プ ロ 並 の 実 力 を つ け る
人 生 の 負 け 組 み の 意 味 が わ か っ て ? ニヤニヤ
479 :
名無し名人:04/07/11 03:30 ID:0Lx2CV6Q
童 貞 で マ マ の お っ ぱ い 吸 っ て る ん で し ょ ?
中 級 き も い か ら 早 く 氏 ん で w
まず体を清め、盤の前に座る。
そして駒を並べた後、おもむろに立ち上がり
「びっくりするほどユートピア!、びっくりするほどユートピア!」
と繰り返し叫びながら将棋盤の上に立ったり降りたりする。
僕はそれを毎朝繰り返しただけで、半月で初心者から初段になりました。
481 :
名無し名人:04/07/11 03:38 ID:jMWy+u8h
>>479 中 級 な ん て た だ の 豚 だ か ら ぬ っ こ ろ し ち ゃ っ て い い わ よ
は や く 辱 め ち ゃ っ て
>>481 どうして別人のふりしてるの?w
とりあえず一局指してみない?
段……っても幅広すぎだけどw、実力見せてよ。
逃げちゃった。
頭だけじゃなくて、将棋も弱いんだねw
484 :
名無し名人:04/07/11 04:12 ID:upCXktLW
>>473-475 >>478-479 24のこと分かってレスしてんの?そうだったら普通にイタイよ・・・・
中級っていっても24での中級なんだから・・・・
これから強い奴がいっぱい現れたら、上級の奴も中級になる可能性がある
ってことは君等より強い人間で24が埋め尽くされたら・・・・分かるよね?
ちょっと考えて発言しましょう
以上
485 :
名無し名人:04/07/11 04:14 ID:xsK5OI4K
>>428 綺 麗 な H N を ボ ケ 猿 と 対 局 し て 穢 し た く な い の
勝 っ て も ソ フ ト 呼 ば わ り で し ょ ?
完 璧 な の は わ か る け ど w
で、どうして別人のふりなんかしたの?w
ってゆーかさ。
だーれもID晒して指すなんて思ってないからw
ゲストでいいじゃん。
指そうよ。
487 :
名無し名人:04/07/11 04:24 ID:xsK5OI4K
>>486 な に こ の パ ン ツ ク ン ク ン 野 郎
童 貞 の チ ン カ ス ま み れ は ゴ メ ン だ わ !
キ モ い キ モ す ぎ る !
488 :
名無し名人:04/07/11 04:25 ID:upCXktLW
なんで反応無いんだろうね・・・
俺は7級程度だから全然歯が立たないけど。
そんなに強気ならゲストで指したらいいのに・・・
どうせ非公認ゲストだから、誰だか分からないわけだし・・・
489 :
名無し名人:04/07/11 04:27 ID:xsK5OI4K
そ ん な の で の こ の こ と 出 て 行 く と 思 っ と る の か あ ほ が
490 :
名無し名人:04/07/11 04:29 ID:upCXktLW
>>487 なんか君って謎だね。表現しにくいけど、謎だよ
表現の仕方に人間らしさが感じられないというかなんというか・・・
まぁそんなに
>>486と指したくないならしょうがないんだろうけど・・・
>>488 ゲストでも負けるのが恥ずかしいんでしょ。
段は多分嘘。もしあっても初段程度なんじゃないの?
ま、病気みたいだから、もういぢるのやめるけど。
492 :
名無し名人:04/07/11 04:35 ID:upCXktLW
_| ̄|●il||li なんでオレなんだろう・・・
>>491 >>498に対してでしょ・・・?
対局したらいいとおもうんだけどなぁ・・・
493 :
名無し名人:04/07/11 04:36 ID:upCXktLW
_| ̄|●il||li オレも間違えた・・・
>>489に対してだったねwゴメン
えっと、ごめん。
> なんで反応無いんだろうね・・・
> どうせ非公認ゲストだから、誰だか分からないわけだし・・・
これへのれすのつもりだったんだよね(^^;
最後だけ、ID:xsK5OI4Kへのレス。
495 :
Y ◆8k7znbGrTw :04/07/11 04:38 ID:lvZiM9Rd
>>477 おもいっきりスルーされてるけど・・・
私の場合は
11級に3ヵ月程度いた後
四間飛車一本で指した結果
すぐに中級タブにいったよ
得意戦法を決めて、それだけ指してれば簡単に行くと思うけど
ちなみに俺は1000局くらい指して勝率560だよ
496 :
名無し名人:04/07/11 04:40 ID:y/9FwbC6
態 度 の で か い 級 位 者 特 に 中 級 は 人 生 の 負 け 組 み
497 :
名無し名人:04/07/11 04:42 ID:upCXktLW
そかwやっと解けた、アリガトー
対戦するならオレも観戦したいな・・・
どうせ、勝とうが負けようが、一生の内に将棋をやる中での一局なんだし・・・
そんなに、意味アリゲに
>>489は回避しなくてもいいと思うんだけどなぁ・・・
でも、やりたくないんだろうなぁ・・・不思議だ・・・
498 :
名無し名人:04/07/11 04:42 ID:y/9FwbC6
級 位 者 は 人 生 の 負 け 組 み
499 :
名無し名人:04/07/11 04:47 ID:upCXktLW
>>497は
>>494へのレスね
>>496へのレスって思われても困るから。
>>496>>498もう分かったって。対戦しないんでしょ。
ならいいじゃん。そんなに粘着しなくても・・・ID変えてまで・・・
君も級位者になる可能性があるってことだけ忘れずに将棋を楽しんだらいいよ・・・
原点は将棋は楽しむものだってことだから・・・
500 :
名無し名人:04/07/11 04:50 ID:HMvMcQI/
級 位 者 に な っ て 辱 め を 受 け る く ら い な ら 氏 ん だ ほ う が ま し
だ っ て そ れ は 人 生 の 負 け を 意 味 す る か ら
501 :
名無し名人:04/07/11 04:57 ID:4fqd2P/q
>>500 そ ん な 風 に 言 う の は 可 哀 想 ま る で 中 級 者 が ブ タ
>>500 級位者に挑戦して断られたの?
はいはい。
文字の間にスペース入れるほど大したこと言ってないんだからさ、もうどっかいってよw
503 :
名無し名人:04/07/11 04:59 ID:4fqd2P/q
に き こ え る
人 生 の 負 け 組 み な ん だ か ら 労 わ っ て あ げ て も
504 :
名無し名人:04/07/11 05:02 ID:4fqd2P/q
中級車うぜえええええええええええええええええええええええええええええ
505 :
名無し名人:04/07/11 05:02 ID:4fqd2P/q
506 :
名無し名人:04/07/11 05:05 ID:upCXktLW
あ、ついに壊れた・・・
四段の観戦でもしよっと・・・
>>477 おれもスルーされてるこれにレス。
>初級の奴等は定跡無視だから嫌です。
つーか、定跡無視ってのはどっかに欠陥がある戦法で、
力があればほぼ確実に咎められるはず。
定跡はずしてきた!って思ったところで相手のやりたいことを
察知して、弱点をつけばいいと思うよ。構想力。
相手のやりたいことが察知できないなら、やっぱそれなりの棋力ということだ。
例えば金銀ずんずん上がって圧迫してくるようなヤツいるけど、
まあそれはそれで守りが薄いんだから、辛抱してカウンターだ。
変な駒組みだと歩で叩いたりするだけで一発で沈んでくれることもある。
予算100万円くらいで盤と駒を買えば高級タブにいけるよw (byオーヤマ)
そもそも金出せば免状がry
乗り遅れたというべきなのか良く分からないけど、
>>461 2年くらい前に6級で登録して、ときどき800切りそうにもなったり1050超えたり。
最近は好調で、先月中旬まではだいたいちょうど5割で1000弱だったのが、
下旬から今日までで7割5分くらい勝ってて1200弱まで来た。
多分バブルだな……。
王様は急戦以外はちゃんと囲ってから戦え!
大駒を切る勇気をつけろ!
1手でも得することに貪欲になれ!
手が見つからないからって適当に攻めるな!
連勝している時に自分の棋譜を東大将棋で棋譜解析すると
大抵、相手が7手詰みを見逃してくれていたりする。
こういう時には、今はバブルなんだ、と自分に言い聞かせるようにしている。
>>512 おれもちょいバブルで4連勝だ。
今、中盤で角の効きうっかりして龍を丸損してしまったが、ねばりまくってたら
やや優勢になったところで相手が時間切れしてくれた(笑)
そういや、今日のNHK杯は途中でねちゃったな。
銀丸損してちゃしょうぶにならんやろ。プロはさすがに。
>467
次の一手買ってきますた。『羽生善治の強襲の一手100』
勝負を決した羽生の一手を、森鶏二が編纂した本みたいでつ。
勘で正解が当たることもママあるんでつが、読みで裏付けることができまへん。
不可能です。しかし、凄い手を指すよなあ、羽生は。
初級から中級への傾向
1.Rが600以下になると、早石田厨がかなり増える。
2.Rが600以下だと対振飛車はほとんどが急戦
右四間飛車はたまにみかける
Rが600を超えると居飛車穴熊が増え始めて
700くらいになると、3割はイビアナ、7割が急戦
516 :
名無し名人:04/07/12 01:03 ID:99qRDuX8
>>515 >700くらいになると、3割はイビアナ、7割が急戦
地球がひっくり返っても絶対ありえない
>>516 四間は指さないからよくわからないけど、地球は常にぐるぐる回ってるじゃん。
地軸がひっくり返るということではないでしょうか。
だとすると太陽系や銀河系がどう動いてるかって話になりそう。
520 :
名無し名人:04/07/12 02:21 ID:AYlKjZfP
対振飛車で、急戦と穴熊のほかに居飛車の有効な戦法ってあるのか?
左美濃やミレニアムなんかはあんまり信用できないし。
振り党だけど、正直ミレは苦手だ。
どうやっていいのかわからなくなる。
穴に組んでくるならこっちも必ず穴にするので
まだわかりやすいんだが・・・。
俺的には穴熊よりも天守閣美濃のほうが恐い
っていうか一番恐い
>>522 MYCOM将棋文庫『藤井システム』を嫁
うpしてくれ
そしたら読んでやる
>>515 > 700くらいになると、3割はイビアナ、7割が急戦
Rが800以上になると居飛車穴熊が増えるってのが漏れの実感
居飛穴むずいんだもん
44銀 55歩 65歩って仕掛けられていつもつぶっちゃ
むしろ揖斐穴はシステムが炸裂するからありがたい。
ただ上級タブになると揖斐穴と見せかけて急戦が増えてきて厄介だが。
豚死した
530 :
名無し名人:04/07/13 09:02 ID:ZQpCllmq
4間飛車から3間飛車に変えたら勝率上がってきた
囲いは美濃か高美濃
R800くらいの相手に先手で7割、後手で5割くらい
後手番はこれくらいでしかたないのかなあ
大体中飛車、気分で四間で指してるんだけど、
相手が振り飛車にしてくると、こっちも相振りはつまらないので
居飛車で指してみるんだがほとんど負ける。
素直に相振りにしてりゃ五分で戦えるんだけどね。
まぁ居飛車の勉強ってことで。
おれ、四間or相振りのみで8級だったけど、
居飛車onlyに変えて13級まで落ちた。
そして、やっと10級まで上がった。
慣れですね。
いつぞやの準優勝の人がやってるのを見て三間やってみたら穴熊でこられて困った。
>>530は対居飛穴どうしてる?
>>533 530ではないが、漏れも三間党。
居飛穴には向飛車に振りなおして、飛車交換挑む感じでやってる。
今のところ勝率はそんなに悪くないが、これが決定版!っていう気もしない。
とにかくいろいろ試している時期だ。
535 :
名無し名人:04/07/13 20:34 ID:ztYQ6Nru
喜べ。
これからビール飲みながら中級Rで指す。
536 :
名無し名人:04/07/13 21:57 ID:ztYQ6Nru
ビール飲みながら指したら2連勝して8級になってしまった。
何てやつだw
漏れも振り党なんだけど相振り嫌なんで居飛車指してたら
今では九割居飛車だよ。
ほんでもRたいして変わらないなー。
たまに四間指せると妙にうれしい
相手の6六歩をみて居飛車急戦めざしたとき
相居飛車になると悩む振り飛車党のおれ。
中級者の皆さん、定跡知ってても弱いんだね。
囲ったら負ける気がしない漏れ。
540意味不明だな。
過少を自慢してるのかよ。
マジならとっとと上級や段にいけるだろうよ。
駄目だ。みんなが何言ってるか全くわかんねー。
漏れ今10級だけど定跡全くナシだと限界は何級くらいまでかな?
定跡の知識だけはあるが
応用力終盤力がない6級なおれ
なんか雑魚いw
>>542タイプのほうがかっこいいな
>>543 定跡の知識はないが
暇だけはたんとある漏れ。
十分雑魚いでつw。
ここニ年でもう1,000局をゆうに越してます。
>>544 初段…とてもじゃないが無理だ…。才能が足りないでつ…。
もう10級から落ちそうだ…。でも初段位までならなんとかなるってんなら少なくともあと一つ
タブを越える位までなら可能性があるって事?ガンガって上級者スレを目指してみるよ。ありがとう。
>>545 1000局も指して10級ってなぁ・・。
多分今のやり方じゃ2000局指してもいいとこ8級だよ。
たぶん指して終わり、でしょ?
ちゃんと局後に検討すれば、強くなれると思うよ。
自分ではきびしいかもしれないから、
ソフトに解析させるとか。
>>546、547
レスありがd。そのとおり指して終わりだな。
やっぱ、厳しいか…。でも、もう暫らく定跡ナシで楽しんでみたいのでつ。
ソフトかー。とりあえずそれも8級を目指して8級になってからにしてみるよ。
いろいろありがとう。
ソフトで検討するのは良いよね。
自分に見えない筋を考えるのは良いことだ。
本当はソフトだけじゃなくてギャラリーとか、みんなで検討できれば良いんだけど。
>>548 定跡を勉強しない代わりにプロとかアマ強豪とかの棋譜を並べると良いと思う。
棋譜並べは感覚を身に着けるためにやるものであって手順を覚えるためじゃないから、
(多少弱くても) 筋が良い人のを並べるべき。
振り飛車なら久保とか中田功とか、軽く捌くタイプの人が良さそう。
強くても筋が悪い人のはむしろ並べないほうが良いような気がする。
終盤はやっぱり詰め将棋とか必死とかをやってると差が出るね。
――と、頭では分かってるんだけど……。
剥げ銅
またしても詰み逃した・が・相手も逃して勝ったw
自分の棋譜が読めることに気付いて、一通り見返してみた。
敗戦の9割近くが対四間飛車戦だった。でも、美濃囲いは堅いんっすよ。
552 :
名無し名人:04/07/14 21:31 ID:nABvShqd
将棋はむずかしいねー
あせってもだめ、受けすぎてもだめ?よくわからん・・
とりあえず明日休みなんでビールたらふく飲みながら指します。
やっぱ終盤の詰むや詰まざるやが好きでやめられん。
序、中盤適当だからだめなんだよなー・・
553 :
名無し名人:04/07/14 22:05 ID:QID6tFfQ
今日もビール飲みながら指した結果。
2戦2勝。
しらふの時は4連敗とか平気でするのになあ。。w
8級定着か?
悔しい。秒読まれると全然読めん。
内容が良かっただけに勝ちたかった。
24を始めてわかったこと。勝率8割は異常。
556 :
名無し名人:04/07/14 23:01 ID:e6jIpNR9
700点台からこつこつ勝ちを積み上げていって、現在800点台後半。
最近の20対局で14勝しています。このままいったら、どこまで
いけますかね?
>>556 漏れは7連勝した時、我ながら過少かなと思ったことがあった(汗
でもその後、負けが込む時期が続いたよ。
勝ってる時こそ油断しないでガンバレー
弱い香具師は何をしても無駄かと
わかりやすい煽りキター
UFJキター
なんかわからんが
キター ってこれでいいんですか?
UFJの内定者とかどうするんだろうな。
行員は消えるしか選択肢がないわけだが。
最近ギャラリーがやけに増えた。
どこかで晒されたのかな……。
565 :
名無し名人:04/07/15 23:03 ID:hu5spcXN
>>564 高段トップで発言とかしたんじゃない?
俺も以前馴れ合ってたらそれからたまに人が来るようになった
気のせいかもしれんが
566 :
名無し名人:04/07/15 23:15 ID:h9JUBx8T
名将だと指していたら、二局に一局くらいの確率でギャラリーが
つく。でも、すぐにいなくなる。
そして六局に一局くらいの確率でギャラリーが最後まで付く。
中飛車で来たのでよくわからんまま(普段は四間党)適当に居飛車穴熊に組んで
強引に角成こんで、駒渡しまくってへたくそな寄せ。
二枚飛車できたから銀一枚入れたら硬い硬い
歩
歩歩□歩
香銀金銀
王桂金
穴熊はずるい ってスレがあったが実感した。
飛車振るのがアホらしくなるね
568 :
名無し名人:04/07/16 00:10 ID:ofUDAP5Y
穴熊党からしてみればこっちはどんだけ気を遣って戦いを進めてるか
わかってんのか、って話ですよ
569 :
名無し名人:04/07/16 00:21 ID:VlgcIKSW
何をやっても勝てる気がしないのでこういう日は指さない
7月に入ってから5連勝中でR700まであがったよ。結構うれしい。
はじめて中級タブにきたのが6月あたり。とりあえずR1000が目標です。
>>570 オメ そっからR900くらいまでは大して差はないが、
R1000の壁は結構厚いぞ。がんばれ。
>>571 どうも。1000はやはり厚いですか。
じっくりがんがっていきます。
573 :
名無し名人:04/07/16 02:15 ID:n4ecQ2GO
>>572 壁が厚いか否かってのは結局指してる人の個人差に因るから、
あんまり気にしないほうが良いよ。
ある人は11級と10級の差が大きいといい、ある人は800が大きな壁というからね。
むしろそんな先入観を抱かない方が良いと思う。
>568
穴に非穴で対抗するほうの数分の一だがなw
575 :
名無し名人:04/07/16 07:26 ID:VlEM+rJo
>>568 はげどう。
特に四間には穴熊は疲れる。
急戦じゃ勝ちにくいし。
四間には57銀急戦
577 :
名無し名人:04/07/16 09:00 ID:VlgcIKSW
急戦だと大駒ぶった切られて桂馬とばれて5筋を歩で叩かれてと金作られて
持ち駒を打ち込んでる間に必死をかけられて負けってパターン。
みんな強いな。24を知ってから毎日指している。ヤフーから流れて3ヶ月
7級まで上がる事もあるが必ずその反動で9級まで落ちる。
どうやら8級定着、最近ここが限界だと知った。
ヤフーでは1400〜1500くらいだろ?
気持ちよく勝てたので今日はやめ。
自由対局で振り飛車やってみた。舟囲いも案外堅い。
漏れ振り飛車onlyでR700台なんだけど、居飛車を指してみたくて
別ID取って、13級登録したんですよ。ちょっと過小かなーと思いましたが
最初の2戦は勝ったんだけど、その後R200台になんと2連敗してしまいました。
こんなにも漏れの居飛車が弱いとは思わなかった。
結構ショックでしたよ。上にあがる楽しみはありますが。
584 :
名無し名人:04/07/17 12:44 ID:ThsuEpt5
過少じゃん。
あと、中級だと振り飛車に免疫を持ってる人が多く、
(つまり、振り飛車で勝ちにくい)
居飛車で角交換に慣れてない人が多いから、
案外別ID作る必要無いかもよ。
居飛車で角交換に慣れてないってどういうことだ?
586 :
名無し名人:04/07/17 19:06 ID:axpAFO1z
振り側から角道開ける手段のことじゃね?
変化球っぽい差し方
漏れはオールマイテーだが何指してもR変わらん。
これだって得意戦法あったら上級行けそうな悪寒w
何でもやる人ってどうやって戦法決めるの?
気分で決めてたら自然とイメージの良い (悪くない) 戦法に流れていって、それが得意戦法になると思うんだけど。
さいころ振るとか?
589 :
583:04/07/17 22:50 ID:FMoQV3xV
また今度はR300台に負けてしまいました。
あんまり負けが込んで自信を失いかけてきたので、次の対局では
禁止手である振り飛車の封印をといてしまいましたw
そしたらR450くらいに圧勝。
しかし後悔とともにもうこのIDでは居飛車は使わないと決意。
居飛車の実力はR300程度みたいなのでこれを10級まであがるまで
精進していきたいと思います。
590 :
583:04/07/17 22:51 ID:FMoQV3xV
↑
>居飛車は使わないと決意
振り飛車の間違いですた
591 :
名無し名人:04/07/17 23:03 ID:ThsuEpt5
悪いこと言わんから、そのレベルなら、
詰将棋と必死を解いた方が効率が良いと思うぞ。
学生で金が無いのなら図書館に本あるだろ。
592 :
583:04/07/17 23:07 ID:FMoQV3xV
なんか序盤〜中盤でかなり悪くなってしまうんですよね。
定跡とか何も知らないからかな。
互角の体勢で終盤まで持ち込むと、終盤力の差で勝てるみたいですが。
居飛車の本とか読んでみようかな。
593 :
名無し名人:04/07/17 23:18 ID:ThsuEpt5
いや、詰将棋で分からない手を考える
ってことは、序盤の力も付いてくるんだよ。
もちろん中盤も。
そして終盤はそれ以上に強くなる。
定跡とは詰将棋がある程度解けるようになった後で
実戦で自分の敗北を通して学んでいくものだと思っている。
だから負けた後自分の指した手を振り返る
習慣をつけることが大事なんだな。
>588
なんていうかそれこそ、そのときの気分。
囲いあってからいざ勝負みたいなのと、
空中戦みたいなのを、
交互にさすことが多いかも。
一日3局指すなら、
対抗系、角替り、相振り飛車とか、
とりあえず毎局、変える。
そのほうが楽しいし。
対穴熊なんかした後は
あー、何がなんでも棒銀してぇーーー、
って感じになるな。
(いなされて結局相矢倉になって、ねちねちと駒組みを続けることになったりするが)
595 :
583:04/07/17 23:30 ID:FMoQV3xV
>>593 詰将棋かぁ…
持ってる棋書が中古で買った大内先生の将棋基本戦術(これは役に立った)
と、あまり読んでないけど谷川先生の高速の寄せ一冊だけだからなぁ。
今度、大学の図書館でも行って詰め将棋も何冊か読んでみることにします。
>>594 俺とまったく同じ
だからお互い中級なんだろう・・・
>>594>>596 上級まではいけますよん、つーか初段もいけます。
効率は悪いと思うけど俺が楽しいからいいんだ、多分。
ちなみに四間・矢倉・ゴキゲン・横歩・相振り・筋違い角と何でもござれです。
・・・まーどれもこれもレベル低いけどなw 結局力戦好きの終盤型だし。
598 :
名無し名人:04/07/18 01:46 ID:LhKc3BSk
>>588 気分で決めてる。
でも理にかなってないことはやらないよ。
大体の戦法で序盤定跡は知ってるから、向こうの指し方によって
本能的に有利になりそうな戦形を選んでるって感じかな。
あとは相手の時間の使い方によったりする。
そこらへんはホントに微妙な心理の傾き。
極端に言うと、
76歩、34歩で26歩としたとき、時間使う人はだいたい居飛車党で横歩嫌いだよね。
>>598 俺とはぜんぜん違うね・・・
俺は前の対局とは違う戦型を選ぶようにしてるだけで特に狙いはないし。
あー俺にもそんな嗅覚があればw
600 :
名無し名人:04/07/18 02:06 ID:LhKc3BSk
>>599 まあなんというか、だからといって大きく勝ち越してるわけでもなく。
だからこそここにいるわけでw
とどのつまりは中盤、終盤だよね。
あと
>>598の補足。
指す前に一応やりたい戦形を決めてはいるよ。
今は先手なら矢倉か横歩、後手なら相振りか相掛かりかな。
でもなんとなく波長みたいのを感じたりするとき手を変える。
つかここの連投規制って長いな
>>598 > 極端に言うと、
> 76歩、34歩で26歩としたとき、時間使う人はだいたい居飛車党で横歩嫌いだよね。
これ俺だw
ちと考えて66歩と指して矢倉目指します
>>596だけど
俺も後手横歩はやだなー
後手のときは最初から振るかどうかきめといて
居飛車なら76歩に84歩としちゃう
漏れも後手横歩はめったにやらない。
前に感想戦やった時に「横歩は後手有利な戦法ですね」と言われてそうだったのか・・とおもた
てか、初めて知ったorz
そんでも先に一歩とられんのなんかやだね
このレベルだと研究なんてしてる人いないよね?
>>605 中級なら、定跡の本を読んでるやつがいても不思議じゃないな。
横歩が後手有利、って言ったのは精神的にっていう意味だろう。
85飛やら84飛やら45角やら、後手に選択権があるからね。
85飛に限れば、今では対策もいろいろと確立されてきて、後手が勝ちやすいというわけではないと思う。
過小をカキコしておく
nishico
>>607 厳密には先手有利。ただハメやすいのは後手。これがFA
とりあえず8五飛風味に指して中原囲いにしときゃ先手より固いじゃん
気分楽
後は終盤力
●●● ○○ やっと風呂入れるよ
負けたけど感想戦したら気分が晴れた。
ありがとう<相手の人
613 :
名無し名人:04/07/21 22:31 ID:5SlpbC70
中級者減ったなage
614 :
名無し名人:04/07/21 23:01 ID:CFGdzQyR
つーか将棋飽きてきた。
いくらぽん!
この前、R30くらい下の人に棒銀されてボコボコに負かされました。
今日、R30くらい上の人に棒銀かましてみたらあっさり楽勝しました。
意外に通用するもんなんですね。知らなかった。
R30くらい、差とは言えんわな
618 :
名無し名人:04/07/23 11:52 ID:Y6Z7fR4n
最近気軽に将棋が指せるように新しくHN取得して低級で指している。
15級14級は明らかに弱いけど、13級より上になるとあまり変わらないな。
終盤が弱いだけ、結構負け将棋があるのがショックだ。
序盤、中盤で負け、終盤で逆転、そんな将棋が多い。
もう怖くて中級では指せなくなってきた。
619 :
名無し名人:04/07/23 12:10 ID:ZPA0Z4h9
過小 発見
5級昇級をかけた一戦で負けた。
詰みがあると思って踏み込んだら、ぜんぜんなかった。
普通に受けてたら勝てそうな局面なのに。
手合割:平手
後手の持駒:飛 金 銀 歩三
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・v金 ・ ・ ・ 馬 ・|一
| ・v玉v銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v桂v金 馬 ・ ・v歩 ・|三
|v歩 ・v歩 ・v歩 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ 歩 ・|五
| 歩 桂 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ ・|六
| ・ 歩 ・vと ・v龍 ・ ・ ・|七
| ・ ・ 銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 玉 金 ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:銀 桂 香二 歩
後手番
後手を持って先手玉を詰ましてくださいな。
残り時間1分秒読み60秒で勝ち切れたら5級。
622 :
名無し名人:04/07/23 19:29 ID:j3lkeRXT
低級だった時は銀河、中級には名将ってのがいるんだけど、あれって何?
並べ詰みだから低級者でも30秒あれば解けるだろうね。
626 :
621:04/07/23 21:19 ID:M/NqTmiD
そうか、金打ったら簡単だ。
5級のくせに必死で銀打ちを読んでたよorz
手合割:平手
後手の持駒:飛 金 歩三
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・v金 ・ ・ ・ 馬 ・|一
| ・v玉v銀 ・ ・ ・ ・ ・ ・|二
| ・v歩v桂v金 馬 ・ ・v歩 ・|三
|v歩 ・v歩 ・v歩 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ 歩 ・ 歩 ・|五
| 歩 桂 歩 ・ 歩 ・ 歩 ・ ・|六
| ・ 歩 ・vと ・v龍 ・ ・ ・|七
| ・ 玉 銀v銀 ・ ・ ・ ・ ・|八
| 香 桂 ・ 金 ・ ・ ・ ・ ・|九
+---------------------------+
先手の持駒:銀 桂 香二 歩
後手番
間違えて銀を打ってしまったらどうする?
627 :
名無し名人:04/07/23 21:22 ID:1o4S5qoy
関係ないけど不成りでミスする人が多いから不成だけ確認機能つけて欲しい。
確認、はあるんだけどね。めんどい。
あれで時間切れで巻けたことがあるしOTL
630 :
名無し名人:04/07/24 21:12 ID:fyvlbuPl
詰将棋だと不成が必要な問題は結構あるんだが、
実戦ではね。。
>>630 飛車角歩の不成は確かに経験無いけど、銀桂香は頻繁にあるでしょ。
632 :
某 ◆V0Loft3Mjs :04/07/24 22:36 ID:VIqFm7GY
軍人将棋など、○○将棋・○○囲碁・○○チェス・○○オセロは
総合・質問スレにいくことになるのではないでしょうか。
総合・質問スレにはっきり書いていないなら、次のスレ立てで書き足すとか?
こんな感じで、単発質問スレは重複スレのガイドラインで対処できないでしょうか?
ごめん。また誤爆。。
634 :
名無し名人:04/07/24 23:39 ID:fyvlbuPl
>>631 うむ、そうであった。
銀とか桂馬とか香は結構ある。
はずなんだが、最近不調で終盤まで行かないことが多い(鬱)
635 :
名無し名人:04/07/24 23:44 ID:zV54+DRS
俺のお勧めは先手藤井システム・後手四間穴熊。
相居飛車で穴熊って、全然見ないよね
当たり前でしょ、相手の飛車が自分の玉頭を睨んでるから
穴熊に組む余裕なんてないよ。
稀に、矢倉で穴熊に組みなおすことはあるけどね。
矢倉で穴熊に組まれて負けた記憶がないや。
居飛車で勝った記憶が無いや。
居飛車を指した記憶が無いや
将棋を指した記憶が無いや。
生まれた時から記憶が無いや。
穴熊は縦の攻めに弱すぎる。
対抗形の横だからこそ固いわけで、相矢倉や相振りで組むヤシはDQN
そこでDQN美濃ですよ。
645 :
名無し名人:04/07/26 12:32 ID:z88T2E2z
漏れの場合イビ穴よりミレのが勝率いい
対急戦より対居飛穴、対居飛穴より対ミレ、対ミレより対左美濃の勝率が良い。
三間党のくせに何故か棒銀に弱い。
急戦定跡を覚えなさい。
648 :
名無し名人:04/07/26 15:07 ID:evoJA3zM
穴熊はなれたせいか簡単につぶせるが
ミレはまだあまりなれてないのでどこから手をつけていいか考える
>>647 いや、棒銀以外の対急戦は得意なんだ。
勝率はこういう感じ。
相振り<<<<<<<<棒銀<<対急戦≦.700≦対居飛穴≦対ミレ≦対左美濃<対変則急戦
相振り6連敗中orz
しかもさっき居飛穴に負けた上に今度はミレに負けたしorz
651 :
名無し名人:04/07/26 17:08 ID:NaqOIIke
>>649 その羽生に負けた藤井は生きる価値が(ry
>>643 森内流がでるまで先手の矢倉から穴熊へ組替える戦法に
苦戦してた棋士も生きる価値ないなw
653 :
名無し名人:04/07/26 19:17 ID:W3GQEUDR
昔、町道場で「初段ぐらい」と言われたので、24には1級
で登録したのだが、ずるずる落ちて7級前後でやっと安定している。
オレが弱くなったのだろうか?それとも、7級前後の
香具師はみんな町道場では初段ぐらいで指せるのだろうか?
面と向かってだからお世辞込みでしょう。
おれは、二級くらいとおもってるけど、24では、6級。
655 :
名無し名人:04/07/26 19:31 ID:S5xXxoX6
まあ、気にスンナ。指してればすぐに強くなるよ。
656 :
名無し名人:04/07/26 19:50 ID:PI76ZFs5
>>653 24で5,6級くらいだと、たいていの道場で初段になれる実力。
ちょうどいいくらいの位置じゃないかと思う。
別時間希望とか他に挑戦中の挑戦拒否はわかるが
「取り込み中」ってやつは何のために対局室にいるんだ?
対局室に入ったけど、急に電話がかかってきたとか。
取り込み中だろうと、他に挑戦中だろうと、対局拒否されたんだから、理由知ったところであんまり意味を感じない。
ミレニアムなんてあんな弱い囲いないよ
ミレニアム囲いが弱いんじゃなく、おまいがよ(ry
>>653 漏れなんか詰将棋の「2分で解けたら1級」とか「3分で解けたら3級」とかを鵜呑みにして、
1級の問題が1分チョイで解けたから初段位か?と思ってとりあえず謙遜して
3級位から始めたら34連敗したよ…。35局目にして相手王を角で射抜いた時は感動した。
そしてすぐにその感動している俺に嫌悪…_| ̄|○
とりあえず、級変更の手続きの存在すら知らなかったからとにかく早く負けるしかないと思ってたよ。
流石に40局くらい指して別HNをとって13−15(記憶は定かでない)級で再登録したよ。
漏れ、今ようやく10級です。
662 :
名無し名人:04/07/27 05:13 ID:JKBNMlde
まあ1級の問題スラっと解けたんなら7級くらいはすぐにいくよ
つーか新規登録者はguestで観戦して自分のレベルを確認しろと言いたい。
何局か観戦してて自分は6級だと思って登録したけど、それでも実際7級の上くらいだったし。
664 :
名無し名人:04/07/27 11:25 ID:+DTddVcn
>>657 > 別時間希望とか他に挑戦中の挑戦拒否はわかるが
> 「取り込み中」ってやつは何のために対局室にいるんだ?
ごめん。それはオレです。
相手が現れるまでヒマつぶしに高段者の対局を観戦していたのですが、
あまりに面白かったので自分が指す気にならなくなりました。
665 :
名無し名人:04/07/27 11:49 ID:Rarb4o5P
>>657 > 別時間希望とか他に挑戦中の挑戦拒否はわかるが
> 「取り込み中」ってやつは
もれは急にトイレにいきたくなって使ったことアル
振り飛車党は、穴熊を匂わすと玉型を崩して急戦をしかけてくる。
そこんとこをカウンター。
振り飛車党は、急戦を仕掛け慣れてないから簡単に優位に立てる。
・・・とかってやり方で勝ってるんですが、こんなのが通用するのは中級だけでつか?
667 :
名無し名人:04/07/27 15:33 ID:uq/Coj54
>>666 戦形によるでしょ。実際に藤井システム32銀型では急戦をしか
けられてもうまく切り返す筋がある。
もうちょっと詳しく言ってくれんと分からんが、別に間違ってないと思う。
少なくとも上級までは通用する。有段で通用するかどうかは分からん。行った事ないから。
上級でも通用すると思うが、相手の作戦の幅は広がると思う。
完璧とはいえないまでも、正しい藤井システムを使ってきたり、俺なんかは穴熊に組ませて、銀冠で切りあいにならないようにしてる。
オレは振飛車党だが、相手が穴熊を目指すとうれしい。
こちらは金銀を左右に分散して角交換を狙うのだが、相手は抵抗しない
場合が多い。「振飛車には角交換」という格言を鵜呑みにしているようだ。
で、馬を一方的に作って暴れ回る。まあ、こんなのが通用するのは中級まででしょうな。
全然いけるだろ。
俺もたまに風車やるけど、勝率は悪くない。
中飛車やら向かい飛車急戦なんかは、プロでも見かけるし。
まぁ、馬を一方的に作る展開にはなかなかならないけどね。
アマはなにやってもあんまり変わらんから、好きな戦法やろうぜ。
俺も対穴好き。
自分が攻める展開になるからな。
漏れはいろんな意味で穴が好き。
対居飛穴で4四と4六で銀が対抗する形を作ってから四間に振りなおす作戦がマイブーム。
……なんだけど居飛穴来ないな。
R700台では、誰も藤井システムを使ってくれない。
一度でいいから体験してみたいものだ。
>676
フリーで「藤井システム歓迎」というHNにすれば?
>>661 > 3級位から始めたら34連敗したよ…。35局目にして
> 相手王を角で射抜いた時は感動した。
よし。オレは決めたぜ。5段で再登録して
>>661の連敗記録を
更新してやろう。
ユーザ名:(現在のところ ひ・み・つ)
棋力:5段(実力7級)
R点:2400 0勝 0敗 0分
679 :
名無し名人:04/07/29 13:05 ID:3fQ7SZez
あ、下げ忘れた・・・。 orz
>679 連敗記録を達成した後でな。
?マークのついた24初心者を、狙い打ちしている自分が醜い・・・
でも、確実にRゲットできる鴨なんだよなあ
>>682 俺が相手になろう
R1000(よりちょい下)、約15局消化?付き、勝率6割8分
つーかごめんちょっと過小だったみたい・・・・
ヤフーでレート1700くらいなんで6級くらいだろうと思い登録したら
勝率9割超えてしまった。15連勝ぐらいしてるかな
?マーク狙いの人達、ごめんなさい
1400が6級登録でぴったんたんたぜのぴったんだったもんなぁ。
勝った時だけえらそうに、感想戦をやる俺、、、
飯食った後に一番将棋やりたくなるんだが、食後すぐに指すと大抵負ける。
空腹時のほうが圧倒的に勝率高い。
ようやく勝率5割回復した・・・
689 :
名無し名人:04/08/01 20:15 ID:RG6ZVPAp
やべー・・
未知の領域にきた。
10級でくすぶってたがR800目前。
落ち着いて指せばけっこういけるのね。
誰か応援してくれくれ
がんばれ
691 :
名無し名人:04/08/01 20:34 ID:AAd5oE6O
692 :
名無し名人:04/08/01 20:55 ID:RG6ZVPAp
>>690 ありがとう
>>691 観戦者いると緊張してまう
てかさっき負けちゃいますた
やっぱ甘くはないわね。。
693 :
名無し名人:04/08/01 21:44 ID:RG6ZVPAp
ぬおーー
勝てねーー
なんなの?強すぎ。
みんな棋書とか読みまくりなの?
だめだ。キャバ行ってきまつ。
>>692 見られてるほうが気合入るけどなぁ。
ていうか正確に言えば逆で、誰もいないといい加減に指しちゃうことがあるんだよなぁ。
勝負どころだと思ったら3分でも4分でも平然と使うようにして勝率アップ。
ちゃんと読めばちゃんと勝てるね。
調子がいい時は連戦連勝でR1300台まで上がる。
調子が悪い時は連戦連敗でR800台まで下がる。
いくらなんでも調子によって差がありすぎだと思うのですが、みなさんはどうですか?
それともこんぐらい普通?
696 :
名無し名人:04/08/02 12:26 ID:dYgOpYhF
500の差は相当波のあるほうだと思う。
漏れは100前後。
>>696 やっぱりそうなのか・・・。OTZ
ちなみに一週間単位(時には2,3日)でR500の間を行き来する、短期集中旅人型の漏れ・・・。
そんな漏れが導き出した私的結論
「R800もR1300も強さに変わりなし」
698 :
名無し名人:04/08/02 13:30 ID:EjaGuv2g
800と1300は結構差があるぞ
連敗した時に熱くなってドツボというタイプなんじゃないの?
>>695 調子が良いっていうことは実力を出し切れてるってことなんだから、本当は少なくとも1300の実力があるんだと思う。
どんなに調子が良くても実力を超えることはなかなか無い。
逆に下は気持ちや体調の問題でいくらでも落ちる。
だから忙しい人とか仕事がハードな人とかは波が大きいんじゃないかな。
単純に集中力が無いとかいう可能性もあるけど。
だって連敗モードの時には
1300の人は(私にとって)もちろん強いけど、800の人もなんで?って言うくらい強いんだよう。
連勝モードに入るとあまり感じないけど。
>>699 それはたしかにあります。
自分でも気がついてるんで負けたときほど冷静に落ち着いて指そう、早指しはやめて、15分指しをやろうと心がけているんですが、強いんだよなぁ。
自分が点数変動するのに、相手は変動しないものだと思ってんじゃねーの?
オレも変動激しい、500ぐらい動く
無敵モードになると10連勝当たり前だけど
最弱モードになると15連敗当たり前
>>703 確かにそうだけどこの場合は関係ない。
レートの表す強さ自体はだいたい一定。
短期間に上がったり下がったりしてるならなおさら。
そりゃ満月の夜には8割の人が急激に強くなるとかいうなら残りの2割は急激に変動するけど。
15分将棋だけ注意深く指してればレートは安定するぞ。
R1000の人が連敗してR800に来たのと、
R600の人が連勝してR800に来たのとは、
Rだけ見れば一緒。どちらと戦うことになるかは、運次第・・・
暴騰前と暴落前だな。
>706
そうなんだろうけどね。負けが込んでいるときほど、「こんなゾーンは
さっさと抜け出そう」と早指ばかり希望して余計にどつぼにはまる。
将棋とは自分の中に潜む負の念との戦いでもある。
最近奇襲ばっかされる。
このレベルは終盤型が多いから仕方ないけど。
しょぼい研究もやくにたたず。orz
俺は奇襲よりも定跡型で負ける方が凹む。
なんだか勉強不足みたいだから。
あー必死かけると中断して逃げる奴は本当むかつくな。
まあ判定すりゃいいんだけどな。
早指しで豚死したら将棋が荒れるよなあ
715 :
名無し名人:04/08/03 22:17 ID:A1/oVIZF
>>583 おれも、得意の四間でやっと中級まできて、詰め将棋とか全くやらないから
そろそろ限界を感じて、イビッシャーやろうかなと。
13級別HNで。本は、今までのバイブルの藤井本のみ。
だから対抗形いけるかっていうと、そうでもないのねん。
船囲いってモロいなー。美濃かてーよー。
しかも、自分は振りの時必ず左金は美濃に混ぜたもんだが、
どうも左に寄る人も多い。どう攻めたらいいのかわからんプ。
だから対抗形は負けが込んでるけど、なぜか何もしらない
横歩やら矢倉やら角換わり?で結構勝てる。
横歩の空中戦はおもしろいし、矢倉は高尚な感じがしていいね。
ところで質問です。相イビッシャーの場合最初の4手で大体戦形が
しぼられると聞きますが、おおまかにどういったもんでしょうか?
76歩、34歩、26歩、84歩なら横歩模様なんですか?
とかそういうのが知りたいです。
▲7六歩△8四歩▲2六歩△3二金は通常の角換わり。
▲7六歩△3四歩▲2六歩△3二金は一手損角換わり。
▲7六歩△8四歩▲6八銀△3四歩は矢倉。
▲7六歩△3四歩▲2六歩△8四歩は横歩取り。
▲2六歩△8四歩▲2五歩△8五歩は相掛かり。
ここから無理に別の戦型に行こうとすると大概作戦負けになるかな。
横歩模様から▲6六歩と拒否すると引き角か右四間で酷い目に遭う。
>>716 さっそくのレスあんがと!
そうそう。そういうのが知りたかった!
サンキュー。
なんか、きもかわいい喋り方ですね
信じられないほど人が来て、信じられないほどミスをした。
そんなタブ上段デビュー。
Rは一日一局と決めてやっているのだが
三日連続相手が急用との事で途中投了
(´・ω・`)ショボーン
>>721 それが面白いというか極めてみたくなったみたいなことを
振り飛車ワールドで三浦が言ってた。
振り飛車党なんだけど相振りが嫌で、せめて後手番のときだけでも相振りを避けようと思う。
だけど▲7六歩△3四歩▲6六歩△8四歩だと▲7八飛ってされて、
その段階で既に後手作戦負けだって信じてるから、4手目△8四歩はやりたくない。
そこで△6二銀から右四間ですよと思ったんだけど、
そのへんに関するみんなの意見や信仰をいろいろ聞かせてください。
先手振り飛車は、後手が飛車先伸ばさなかったら本当に好き勝手やってくる。
あれは本当に泣かされるね!
>>722 >▲7六歩△3四歩▲6六歩△8四歩だと▲7八飛ってされて、その段階で既に後手作戦負けだって信じてる
たった5手で作戦負けとか言うくらいだったら相振り指したほうがいいんじゃない?
わらたw
>>724 いや、それで△8四歩を突かずに△6二銀で右四間にしてみようかと思ったんだけど……。
IDがHyperJoy。
俺のうんこな棋譜みてたのしんでください。
終了日時:2004/08/05(木) 02:28:21
先手:俺
後手:相手
▲7六歩 △3四歩 ▲6六歩 △8四歩 ▲1六歩 △6二銀
▲1五歩 △4二玉 ▲7八銀 △3二玉 ▲6七銀 △5四歩
▲6八飛 △5二金右 ▲3八銀 △8五歩 ▲7七角 △5三銀
▲5八金左 △3三角 ▲4六歩 △2二玉 ▲3六歩 △4四歩
▲3七桂 △4三金 ▲4五歩 △3二金 ▲5六銀 △5五歩
▲同 銀 △4五歩 ▲6五歩 △5四歩 ▲4四歩 △4二金引
▲5四銀 △同 銀 ▲2五桂 △5五銀打 ▲3三桂成 △同金直
▲4七銀 △5二飛 ▲3五歩 △同 歩 ▲6一角 △8二飛
▲2五角成 △4六歩 ▲5六銀 △同 銀 ▲同 歩 △8六歩
▲同 歩 △4五銀打 ▲5五歩 △3四銀 ▲同 馬 △同 金
▲5四歩 △3三玉 ▲5三銀 △4七桂 ▲6九玉 △8七角
▲7八銀 △7六角成 ▲4三歩成 △同 玉 ▲4四銀打 △3二玉
▲4二銀成 △同 銀 ▲4三歩 △3一銀 ▲5三歩成 △5七歩
▲4二金 △2二玉 ▲3一金 △5八歩成 ▲同 金 △5九金
▲同 金 △同桂成 ▲7九玉 △7七馬 ▲3二金打 △1二玉
▲7七銀 △5七銀 ▲6七飛 △6九角 ▲7八銀 △5八角成
▲2二角 △6九成桂 ▲8八玉 △8七歩 ▲同 銀 △3二飛
▲同 金 △1四歩 ▲同 歩
まで105手で先手の勝ち
>>722 何で作戦負けやねん。
居飛車党の俺は△85歩▲77角で何の不満もないぞ。
>>728 一種の信仰というか何というか。
そこから三間を持って良くする自信があるから、逆にその局面で居飛車を持つ気にはなれない。
まぁそれでもよく負けるし、所詮中級って言われたらそれまでなんだけど。
この局面で居飛車自信無しと思うのなら振り飛車党で通した方がよいと思うよ。
たぶん相振りの勉強した方が手っ取り早いと思うが。
後手番で▲7六歩△8四歩▲5六歩△3四歩▲5八飛の
ほうがよほど勝てる気がしない。
俺なんて先手で56歩ってやられたら
もう作戦負けの気分だもんね
相振り党のおいらは初手5六歩はありがたい。
おいらは初手5八玉がうれしいな。
右四間に関してはどう?
>>735 漏れは居飛車党だから、四間対右四間に関してはなんともいえないが、
相居飛車の右四間を受けてたつのは大好きだ。
美濃囲いを端攻めするタイミングがわかんねえ〜よ〜
>>735 俺は右四間苦手。
▲7六歩△3四歩▲6六歩△6二銀▲6八飛△6四歩で、
もう勝てる気がしない。
俺なら石田流に組んで勝ったも同然と喜ぶけどなぁ。
>>739 な・・・なるほど!
石田流で指せばよかったのか・・・。今まで気づかんかった。
対抗形で石田流に組んだらその時点で負けたと思う。
>>730 相振りの勉強も結構してるつもり。今は分厚い実戦集買って並べてる。
でも、どこかで何かが根本的に間違ってるような感じがする。
勉強してるだけあって、勝率は嫌いな割には悪くないけど。
>>737 振り飛車党としては横から一手入った瞬間が一番怖い。
捌きあう寸前に突き捨てを入れておかれるのもキモい。
>>738 同意。受け一辺倒になって、こちらはほぼ壊滅。
相手は本美濃囲い。何も出来ず負け
743 :
名無し名人:04/08/07 14:09 ID:M1OJJlhw
右四間は本一冊読めば受けられるよ。
攻めもワンパターンなんで慣れれば簡明。
ああごめん。対四間の右四間の話ね。
後手番なのに急戦矢倉仕掛けられて壊滅させられた俺って一体・・・
746 :
名無し名人:04/08/07 15:33 ID:dhEddWNE
>>745 有段者の俺でもたまにあるから気にするな・・・・・・
747 :
名無し名人:04/08/08 01:34 ID:QGL9ttR2
夕方7時ごろから漫画喫茶で指してます。(早指し)
3日前くらいに過去最高の3級まで行ってました。
今夜は負け負け負け・・・。
また6級に戻ってきました。
一晩で200点以上下がったのははじめてかも・・
748 :
名無し名人:04/08/08 01:36 ID:357Rhnnu
749 :
名無し名人:04/08/08 01:55 ID:QGL9ttR2
>>748 漫画喫茶は今来ているところしか来なくて、しかも滅多に来ないからよくわからないけど、
ここはあまり流行ってないのかも・・。わりと落ち着いて指せます。
わざわざ漫画喫茶まで来て指してるのに負け続けて、
悔しくて頭に血が上ってる状態で指してまた負ける、の悪循環でした。
さすがにこれだけ負けるとイライラも収まりました。
たぶん8勝22敗くらいの負けっぷり。
ただ、指してた時間、漫画喫茶にいた金がもったいなく感じて、
すごくやるせない気持ちになってます・・・
750 :
名無し名人:04/08/08 01:57 ID:RFSxsPD7
>>743 右四間なめんじゃねえぞー
漏れは右四間で三段だあー
ことちゃんとか右四間で6段いってるよね
かなりすごい
752 :
名無し名人:04/08/08 03:13 ID:RFSxsPD7
右四間は終盤に自信がないと指しこなせないけどね
ことちゃんは乱戦に強い
>>751 初手4六歩で相手の飛車先切らせても勝つからな。それで6段まで行ったんじゃ
定跡通の立場無いなw
755 :
名無し名人:04/08/08 17:03 ID:gaMnUliz
756 :
754:04/08/08 17:26 ID:wIA3FBTM
>>755 質問スレがあったとはΣ (゚Д゚;)
丁寧なレスありがとうございました
757 :
名無し名人:04/08/08 18:14 ID:l9365eGo
悪金喰らっちゃって、もう手持ちのメールアドレスないよ。
何とか復帰したいんだけど、どうしたらいいかな?
悪金の奴はイラネ
ahoo逝け
対振り居玉右四間が厚い。
760 :
名無し名人:04/08/09 14:57 ID:1c5L59ev
居玉かい!
振り飛車も居玉で意地の張り合いになったりして
後手の持駒:なし
9 8 7 6 5 4 3 2 1
+---------------------------+
|v香 ・ ・ ・v玉v金 ・v桂v香|一
| ・ ・ ・v飛v金 ・v銀 ・ ・|二
|v歩 ・v桂 ・v歩v歩v角v歩v歩|三
| ・v歩v歩v歩v銀 ・v歩 ・ ・|四
| ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ 歩|五
| ・ ・ 歩 歩 銀 歩 ・ ・ ・|六
| 歩 歩 角 ・ 歩 ・ 歩 歩 ・|七
| ・ ・ ・ 飛 金 ・ 銀 ・ ・|八
| 香 桂 ・ ・ 玉 金 ・ 桂 香|九
+---------------------------+
先手の持駒:なし
そんなにしっかり組まない。速攻あるのみ。
定跡外伝にある対三間居玉右四間の要領で、
ガンガンいく。
▲76歩 △34歩 ▲66歩 △62銀 ▲68飛 △64歩 ▲78銀 △63銀 ▲48玉 △54銀 ▲67銀 △62飛 ▲38玉
△65歩
こんな感じ?
764 :
名無し名人:04/08/09 23:29 ID:R5xukhon
takenao2
実名で挨拶なし
詰んでる玉で駒を取り
回線切断の糞野郎
四間飛車の飛先をいきなりついてくる
寒くて弱すぎ死んでくれ
▲7六歩 △3四歩 ▲4八銀 △4四歩 ▲4六歩 △4二銀
▲4七銀 △5四歩 ▲5六銀 △5三銀 ▲4八飛 △4二飛
▲4五歩 △3三角 ▲4四歩 △同 銀 ▲4五歩 △5三銀
▲3三角成 △同桂 ▲4四角
こんなんか?
俺は24で将棋を指すようになって、羽生の勝率7割ってのがいかにすごいかを実感するよ。
昔は羽生がどーだとか、タニーがどうだとか言っていたが、今は心の底から羽生やタニーを尊敬するよ、、
いや5割を維持するのが大変で大変で、20勝の勝ち越しを維持するのがこんなに大変だとは
思わなかったYO,,,
769 :
三間も指す居飛車党:04/08/10 03:08 ID:vOhxEf6E
770 :
名無し名人:04/08/10 08:49 ID:sFhLp4uY
右四間は攻撃力があるから俺ら中級には怖いよな
後手三間には右四間ではっきり優勢になる。
先手三間はまた別。
対三間の急戦は特に先後の差が大きい。
>>771 そこまで言い切れるのに中級ってのもすごいな。
俺は後手三間(石田ぎみにする事もあるけど)で右四間にも互角以上に戦ってるよ。
そりゃあ▲の飛先不突き右四間をまともにくらえば悪いだろ・・・
個人的にはこの▲の指し方(76・34・48)はだめぽと思うが
775 :
767:04/08/10 17:46 ID:I191osAo
>>769 知らなかった・・・
じゃあ、3手目4八銀には居飛車にしたほうがいいのかな?
俺は右四には三間で相振りにして
勝ち、くらいに思ってたけど・・・・。
対中飛車と同様に。
相振りで囲いの一部だったはずの左金がどんどん出て行って、結局それで敵玉を詰ましてしまった。
おとといくらいは対抗形の左銀で似たようなことをやった。
778 :
名無し名人:04/08/11 22:44 ID:rAqpEc2P
xpなんだけどしょっちゅうバグる・・
盤の線が消えたり駒が光らなくなったり。
将棋はできるんだけどものすごい集中力を欠く。。
はっきりいって勝率0
むきーーーーって感じ
javaが悪いんじゃないか?
msjavx86.exe入れてみ。
398 名無し名人 New! 04/06/02 23:34 ID:nti8HhJt
>>396 msjavx86.exe で検索してみたら? マイクロソフトのVM配布してるところあるから、
Sunのを外して、そっちを試してみるといいかも。でもたいてい最新版じゃないので
アップデートはしたほうがいいかな。
それでもわからなければ、↓のサイトなんかも参考にしてみて・・・
http://hero8732.cool.ne.jp/java/vm.html
Opera(JavaがSun)でやると調子悪いから多分それが原因でしょね
>>765 そんな感じ。
無理筋といわれるが、
序盤がなくて終盤っぽくなるから、序盤苦手の自分としては楽。
ただ、居飛車にされると辛いのは事実。
まぁ、48銀を見て居飛車ではなく、
ほとんどの人はそのまま振ってくるので助かってるけどね。
>>782 XPでOperaだけど、別に問題無いよ。
駒が消えることはあるけど、他でも同じだし、将棋盤の大きさか何かを変えたらすぐ直るし。
Sunでも古いjavaがいいとか
Sunが悪いんじゃなくて、24がMSJavaにしか対応してないんだよ
ここ1週間異様に重い。ADSL12メガだけど。
エロ同人誌落としながら対局するのが習慣になってる漏れ的には非常に辛い。
エロ本とかの類は一度も読んだことが無い。
790 :
名無し名人:04/08/12 19:44 ID:a2/x8Kr6
>>787
ヤフー45メガにすれば?
791 :
名無し名人:04/08/12 21:11 ID:BF9eAAW4
光引け
winnyで落としたエロ小説が結構笑える
中断して逃げた相手を、さっき捕まえた。
局面保存されてて、即詰みで負けてやんの。激笑ったよ!
>>792 相手が中断したなら「判定」できるから別に捕まえなくていいんじゃない?
オレは自分が有利な局面で相手側が中断したなら、容赦なく勝ち判定する。
794 :
名無し名人:04/08/13 13:08 ID:G7zYnSxP
スレタイの「中級者」が「中毒者」に見えた夏の午後。
795 :
名無し名人:04/08/14 01:16 ID:ghSF1chJ
こっちが10分近く持ち時間を残しているのに、
相手はすでに一分将棋。序盤から長考ばっかり。
こんな相手に負けるのが一番ムカツク。
俺は序盤から時間を使って一生懸命考えてるのに
ほとんど時間をつかわず直感だけで指してくるような
相手に負けるのが一番ムカツク。
読んだほうが良い手を指せることが多いのは当たり前なので
>>796持ち。
まで、4手をもちまして
>>796の勝ちでございます。
802 :
名無し名人:04/08/14 03:24 ID:ghSF1chJ
俺795だけど、さっきは相手が中盤で一手に7分も長考したんだよ。
これでこっちのペースが狂って悪手を指して負けたんだよ。
ネット将棋での長考はマナー違反とは言わないけど、
避けるべきだと思うよ。
長考されるとイライラしない?
803 :
名無し名人:04/08/14 03:28 ID:MvcrmnBE
なぜ早指しでしないんだよ・・・・・
804 :
名無し名人:04/08/14 03:51 ID:ghSF1chJ
早指しは反射神経勝負になるから絶対にしない。
以前はしてたけど将棋が荒くなる。
それに終盤に時間を残しておきたい。
中盤は相手の時間を使って考えて
終盤は自分の時間を使って考える
何も文句はないじゃないか
>>802 「マナー違反ではないけど避けるべき」ってどういうことだ?
避けるべきだったらそれはつまりマナー違反なんじゃないのか?
そもそも避けるべきか否かのガイドラインがマナーなんじゃないのか?
「ネット将棋での長考はマナー違反とは言わないけど、マナー違反だと思うよ」ってことになるんじゃないのか?
違うのか?
終盤は手が限定されるから時間が無くても筋が良い人ならそれほど的外れな手は指さないはず。
中盤は手が広いからどれが本筋か分かりにくいことも多い。
だから中盤に時間を使って、それで作った貯金で終盤を逃げ切るほうが理に適っていると思う。
終盤の一手は勝敗に直結するから、時間をかけて吟味するって考え方もあるけどね。
それぞれの得意不得意によって、時間配分すればいいじゃない。
どちらにしろ、自分の持ち時間をどう使おうとごちゃごちゃ言われたくないわ。
格下相手に初手で15分使ったりするのはさすがに嫌がらせだと思うが
常識の範疇を超えた極論をもってこられると、どっと疲れるな。
ちなみに、それでも文句付けられる筋合いはないよ。
それで怒ってくれて、勝つ確率上がるのだとしたら、俺はそういう選択も考慮するかもね。
中盤ならありでしょ。
漠然としてて何指していいか分からないとき有るし。
フリー15で指してて居飛車対振り飛車の対抗・定跡形なのに
10手目前後でいきなり7分考えられたときはさすがに投了したけど。
811 :
名無し名人:04/08/14 08:40 ID:OSX3EXvZ
相手の長考に耐え切れなくて投了するやつは、
相手に対して「失礼なやつだな」とか思ってんだろうが、
長考してる途中で投了されたほうは、
それ以上に相手に対して「失礼なやつだな」と思ってる罠。
>>810 おれは、10手目前後でも持ち時間あれば考えるフリーなら尚更
普通にさしてもおもしろくないからどうしようかってな。
そのまえに、15級って初心の1個↑だよ?わかってる?
定石形とか15級なんだから分かるわけないだろ
15分かOTZ
逝ってきます・・・・・
ワロタ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
>>812-813パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └\ \ └\ \ └\ \
ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ ノ ̄ゝ
低級者が中途半端な局面で長考するときは、ソフト起動させてるんじゃないかと疑ってみたりする。
たまに当たってる。
>>802 7分を長考と感じなくなってる頃には、多分あなたも入段してますよ^^
3手目で角交換してきて、56角+向かい飛車をやる香具師って4−5人居るみたいだけど
ウザ杉
必ずぶちのめしてやるけどねw
819 :
角交換屋:04/08/15 17:13 ID:0VsgodGn
別のスレに投稿したのだが、ここにも貼っとく
オレも振飛車党なのだが、三手目に角交換してくる相手にはさん
ざん悩まされた。自分の将棋ができない...。どう指せばいいのか解らない...。
仕方が無いので、筋違い角を勉強した。特に、筋違い角振飛車は通常
の四間飛車に似ていてとっつきやすかった。
しかし、こっちが勉強していると、なぜか角交換してくる相手が現れない。
誰か、角交換を仕掛けてこいよ!
...勉強の成果を試したくてうずうずしてきた。そして気付くと...そこには可能
ならば常に三手目に角交換を仕掛けている自分がいたのだ。
820 :
名無し名人:04/08/15 21:27 ID:xfMzEJGq
俺は先手を持ったときは3手目角交換野郎ですが何か?
821 :
名無し名人:04/08/15 21:32 ID:xfMzEJGq
いや、今日のフリーは笑ったよ。
DQNな奴で
チャット例連発してくる。
すいません長考です
ありがとうございました。
とか。
そのくせ最後ミスから詰まれると挨拶無し即去り。w
9級のだったな。ゲストの。w
礼儀がなってないな。
筋違い角する人って、同じ階級の中では地力が劣るような気がするんだけど、気のせいか?
え〜
俺は逆だなー
筋違い角してくるやつは何か強く感じる
それは別として今日は詰んでる状態で王手放置がいっぱいいた
流行ってるのかな
俺は3手目に角交換されたら即投了する
地力が劣るといえば、穴熊する人も読みが甘い気がする。どうだろう?
いや、穴熊党は意外と粘るのがうまい
穴熊党だった事あるけど、力を発揮できる形になると大逆転も可能。
丁寧に包囲されて受けきられると、全然話にならないって感じだね。
829 :
名無し名人:04/08/16 14:36 ID:RXMdu6/T
ソフトの中級とかと対局するのって棋力アップにつながるかな?
相係りは低級者相手でも気が抜けねえ〜
序盤にはめ手が多すぎる!
831 :
名無し名人:04/08/16 17:16 ID:xw0ooSCr
中級にソフトなんて居るのか?
上級上位、
段クラスには居るかも知れんが。
この地上にはヒョードルのような怪物が存在する。
24のソフト指しにもきっと、中級で遊んでる怪物が
いるに違いない・・・((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
>>831 ソフト使えば有段になれるが、ソフトオンリーで何百戦もしてる香具師なんて
実際いないだろう。
よく○○はソフト指しって指摘があるがソフトで指したことがあるって程度
ですべてソフトで指してる訳じゃないだろうな。
俺も何回か中級タブで使ったこと有るし
834 :
名無し名人:04/08/16 17:33 ID:xw0ooSCr
>俺も何回か中級タブで使ったこと有るし
あるんかい。((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
835 :
名無し名人:04/08/16 17:37 ID:xw0ooSCr
てゆーか、中級のフリー(ゲストに多い)
にたまにとんでもなく隙の無いやつとか、
普通に考えたらどうみても上級かそれ以上ってやつが
結構居る。(しかも俺に挑戦して来やがる)
まあ、勝てないんだが。
そういう奴はひょっとして。。
と思ったりするが、まあ、中級でソフトはありえんだろと
自分で自分を納得させている。w
837 :
836:04/08/16 18:52 ID:Jh7+qPRV
ん?ソフトの強さを中級くらいに設定して指すってことじゃないの?>829
839 :
名無し名人:04/08/16 20:04 ID:xw0ooSCr
それは楽しいのか?
840 :
名無し名人:04/08/16 20:08 ID:xw0ooSCr
ソフトで指す奴に将棋を指してて楽しさがあるか。
俺はソフトを使ったことがない(てゆーか、持ってない)ので
経験がないが、楽しいのか?
確かに勝てるだろう。
面白いように。中級よりちょっと強いくらいに設定して
ぎりぎりの戦いをしてくれてしかも自分は絶対負けない。
でも、それはソフトが強いのであって、自分が強いわけではない。w
と思うんだが、どうよ?
841 :
名無し名人:04/08/16 20:43 ID:RXMdu6/T
>>840 将棋そのものの楽しみというよりは、勝つ楽しみなんじゃあない?
歪んでるっちゃ歪んでるけどさ。
痔にはポラギノール
いやだから「ソフト指し」じゃなくて、自分対ソフトで棋力upになるのかを聞いてたん
だと思うが。
弱めに設定しても油断も隙も無いから、棋力はともかく注意力付けるにはいいかも。
中級くらいの人間同士だと、指してるときは駒組みに夢中で気付かなかったけど
後で検討したら序盤で角交換して両取り掛けてりゃ終わってたみたいな将棋結構あるし。
あるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるあるある
あるよ馬鹿
気付いてないだけ。
ああ、よくある
最初から入玉ねらいの奴にあった。こういう奴は死んで欲しいと思った
>>843 ポラギノールもいいが、基本は清潔にすることと冷やさないことだ。
>849
そうか?
それはそれで面白いと思うけどなあ。
852 :
名無し名人:04/08/18 21:56 ID:SqnGGz5R
もうベロベロっすよ
でも将棋って中盤で勝ち負け決まってるよね
久々に相穴でなんか新鮮だった
空中戦もはらはらで楽しいけどね。
おまいら基本は将棋を楽しむことですよ
中級タブに復帰しました。ログインすると中級タブ、、、 素直にうれしいです。
1000点目指してがんばりたいと思います。
854 :
名無し名人:04/08/18 22:22 ID:jwm56i3g
>>853 俺様は2年以上中級タブだ。
このスレのパート1から書き込みしてるの俺ぐらいだろうな 。゜(゚´Д`゚)ノウンコ-
俺に勝てるようになれば必然ともう一個上のタブにいけるだろうよ。
855 :
名無し名人:04/08/18 22:23 ID:AmkS4CEF
初段の非公認ゲストってほとんど中級者だね。
>>854 仲間発見。
俺は8級から7級に一歩前進しただけだOTL
857 :
名無し名人:04/08/18 22:37 ID:SqnGGz5R
>>856 いつもベロベロだけど万年8,9級。
7級へのコツを教えてください。
戦法を絞る
詰将棋やる
万年中級だと説得力無いなw
859 :
名無し名人:04/08/18 22:54 ID:jwm56i3g
>>856 うおぉぉぉぉぉぉ!
仲間いたのか!(*´ -`)(´- `*)
俺なんてID2個作ったけど、980と800ぐらいででピッタリ止まってるよ。
980のほうは棋力的に限界なので殿堂入りしますた。(つд⊂)
860 :
名無し名人:04/08/19 01:02 ID:ijlDE6rE
6級のbelve死ね
>>857 >いつもベロベロだけど万年8,9級。
>7級へのコツを教えてください。
オレの場合は、自分がどうすれば上級タグに行けるか知っている。
今よりも読みの深い立派な手を指す必要などないのだ。
アホな手を指さなければいいのだ。負けた将棋の半分以上は、
誰が見てもアホな手を指している。これさえなくせば....
いっそフリー無くなればレートで指すんだがどうしても怖がってフリーでやっちゃうな
R落ちたっていいじゃない
人間だもの
漏れ万年二段なんだけどスランプになったらこのスレを見ることにしてる。
すると何故か安心するんだ。
そんな自分が人間として失格だと思う今日この頃…orz
865 :
名無し名人:04/08/19 19:06 ID:xBanDxX+
ふー大苦戦の将棋拾った。
最後もかっこよく捨て駒して詰んでないし。
相手が逃げ間違えてくれた。
負けたら降級だったからヒヤヒヤもの。今日はもうやめ。
>>849 相矢倉で相手が正面から飛車切ってきたら、入玉狙い
振り穴してきたら、右に金銀集めて入玉狙い
守りを固めて駒を王様のほうに寄せ、
細い攻めで玉の固さで勝負
こういう相手に対して入玉は有力戦法だと思うけど。
振り飛車党としては先手番を持ったときに千日手含みの入玉狙いをやられたらどうしようかと悩んでる。
相手にやられたことはまだないけど、自分ではごくごく稀にやる。
千日手でいいじゃん。後手振り飛車のほうが指しやすい面もある。
三間だから先手持ちたいなぁ。
後手番だと急戦で来られていまいち自信無い。
四間やると角頭攻められて、やっぱりいつも通り三間にしとけば良かったと思っちゃうし。
最近三間流行してるの?
後手3間に対する急戦ってさー
▽56歩がうざいんだけど
先手が56歩取りにって馬作られる変化
指せると思ってる振り党もいるはず
俺は6級だけど
これは中級スレの話題じゃないかな
?
>>870 もうちょっと局面とかちゃんと書かんと、わからんぞ。
おれはよく使ってるからわかるけど。
三間飛車に対して、55歩同歩45歩と仕掛けるやつだな。
56歩の変化が嫌なら、66銀を選択してみてはどうだろうか。
一応角のさばきはおさえられる。
おれはむしろ、向飛車に振りなおさずに45歩の瞬間に35歩とされる変化が嫌だな。
873 :
名無し名人:04/08/20 20:22 ID:CtGAolIL
千日手上等
先手でも後手でもかまわんぞ。負けるくらいなら汚いといわれても千日手選ぶ。
阪田式急戦向かい飛車で勝った
今日、6局指したがそのうち3局が早石田だった。
早石田厨って多すぎないか?
最近は開始早々飛車先突き越してばっかだから見ないなぁ。
8級復帰くらいでホッとしてる自分が嫌。
観戦とかしてても、初段以上の人なんかには一生かかっても勝てない感じ。
875でつ
さっきも早石田+穴熊野郎にぶちあたりましたが、粉砕しますたw
どっちがどっちを粉砕したの?
880 :
名無し名人:04/08/22 14:06 ID:mAR6Dqr9
875でつ
>>879 漏れが早石田+穴熊 を粉砕しますた。
早石田ってそんなに良い戦法とは思えないんだが、24の中級では結構人気ですよね
右四間もよく見るわな
早石田+穴熊って意味わかんない。
>>877 漏れも一時400まで落ちたが、やっと650に復帰した。
なんか本質的に強くならないと、初段以上にはなれない気がする。
プロの棋譜を並べた後に24で対戦すると、自分の将棋が明らかに荒いのを
実感するけど、かといって対局中はいい手も思い浮かばない、、
やべーぐらいよええ
さっきヤフーで1100の人に負けたよ
どうにもならん
オナニーして寝よ
885 :
名無し名人:04/08/23 18:34 ID:GtoIdqza
Yahoo行ったこと無いや。
数値換算するとどれくらい?
24でR850の俺はyahoo中級でR1500
24で1000前後、Yahoo上級で1200後半。
同レートでも初級中級上級で結構違うみたい>Yahoo
888 :
名無し名人:04/08/23 20:25 ID:hZsZk1TD
>>886はうそだよ
24のR850がYahooでR1500はありえないよ
漏れは24で1500台、ahooで1800前後
おそらく矢風向き。
>>888 ほんとだよ。
24は1ヶ月位Rで指してないが。w
試してみる?
ビール飲んでるけどw
あくまで 中級だけどね。w
上級ではそんなに行かんと思う。
24のfree 7級 のゲスト janbo で2ch見ながら待ってるよ。(30分くらい)
すまん、ログインできんかった。w
2年位前に一回初級で指したことある。当時11〜10級だった。
棒銀で来られて逆襲して圧勝したんだが、寄せに行ったらいきなり
「性格悪いな」って言われて二度と行かなかった。
米長玉銀冠を頭上から攻略成功!
いやーきぶんがいいな。
895 :
名無し名人:04/08/23 23:44 ID:5zccdGVR
俺は米長銀冠苦手。
4筋の位取って自陣角打って端を絡めつつ▲2五歩だな。
誰だか特定されかねないので地方も伏せるけど
とある地域の大学の将棋大会でメチャクチャ強い人がいるのね。
今年の春は個人戦ベスト32で、強豪ひしめくA級団体戦で勝率五割。
で、その人に24での成績を聞いたら「6級」。
はい?ちょっと待てと。
それはないだろうと。明らかにありえないだろうと。
周りの人間関係から強さを測れば明らかに2段はある。無いとおかしい。
近将では初段らしいけど24ではあまり勝てないって言ってた。
心構えとかの違いもあるだろうけど単純にレベルが高いって言ってた。
ということらしいですよ。中級も捨てたもんじゃない。
899 :
名無し名人:04/08/24 21:57 ID:hCj4wPA3
PCが苦手なんじゃねえの?
マウスが使えないとかw
>近将では初段らしいけど24ではあまり勝てないって言ってた。
からPCが苦手ではないでしょ
・・・マジレス(・A・)イクナイですか・・・
OTL
ソフト指しだろ
今日も1局指して、なんとか勝ちました。700点台を維持 ホッ
寝る前に詰め将棋を解いて明日も仕事をがんばるぞ。
俺は簡単な詰み2回も逃して最後はトン死
_| ̄|○
905 :
名無し名人:04/08/25 01:16 ID:yV/8jUHU
マジレスすると一手詰め解け
王手放置やらかした。
わざとじゃないんです。
チャットで謝ったけど、無言で帰ってしまわれた。
>>898 T県の高校大会でぶっちぎりの強さを見せるS氏が6級だって聞いて驚いた。
でも、ときどき予選で何でもない相手に惨敗したりもするし、結構波があるみたいなんだよね。
そういう人は実力があっても上に行きにくいのかも知れない。
今はどうしてるか知らないけど。
908 :
名無し名人:04/08/25 12:25 ID:8teRHw7l
>>906 気にすることはないよ。早指しでやってるわけだし。
オレもしょっちゅう、やったりやられたりしているから。
相手も勝負が終わったからさっさと抜けただけだろう。
>>906 そういえば自分も間違えて角不成したことがあったなぁ。
あれ成る成らずのボタンが小さいんだよ。よくミスって困る。
903でつ
今日はなんか熱くなってしまい、2勝3敗でした。
一応 700点台を維持しました(ホッ
詰め将棋をサボったので明日やろうと思います。
では、おやすみなさい
912 :
名無し名人:04/08/26 08:03 ID:v9TYY9kh
勝てん
筋違い角は1歩得を生かせない奴が指す戦法
筋違い角のおかげで中級タブを突破することができました
みなさんさようなら
911でつ
700点を割ってしまってしょんぼり。
明日から棋譜並べ再開だ!!
3八銀、と美濃囲いにするところを2八銀とクリックミス。
しょうがないから3七銀とあがっておいて手損で穴熊にしたら勝っちゃった。
穴熊は指さないんだけど強いねー
王手かからないから終盤が楽で楽で。
今日は散々だヽ(`Д´)ノ
918 :
名無し名人:04/08/27 04:50 ID:OezCDMl3
クリスチアナ・ブランドとP・D・ジェイムスの海外女流での位置づけってどうなんですか?
海外にあまり詳しくないので、詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。
919 :
名無し名人:04/08/27 05:54 ID:OezCDMl3
↑誤爆すみません
920 :
名無し名人:04/08/27 05:57 ID:KDluxSOT
ミス板の住人か。
922 :
名無し名人:04/08/27 12:48 ID:5M1BU41r
ここ3日くらいで1150点から850点切りまで落ちますた(w
一日に何局さしてるんだ?
924 :
名無し名人:04/08/27 13:21 ID:/8gEaac8
925 :
名無し名人:04/08/27 13:44 ID:5M1BU41r
>>924 悔しくならない?
最初に1局勝てばそれでやめるのに、
最初に負けると腹が立って続けてやってまた負けてしまいます。
イライラがピークを迎えたときは、本当に血圧が上がってると思います。
今は880点あたりをウロウロしてますが、さすがにここまで落ち続けるとイライラは収まりました。
もうやめよ・・。試験勉強しなきゃ。。
本当にこの3日間将棋やってた時間がもったいなくて仕方ない。。
趣味の時間を勿体なく感じるならやめろよ
927 :
名無し名人:04/08/27 15:01 ID:5M1BU41r
そうだね
>>925 俺はIDをもうひとつ取って、それを負けたとき専用にしてる。
その日最初の対局と負けた後では正に人が変わった様になってるからね。
当然Rも若干低いから負けにくくてあなたのお悩みも解消できるかも。
俺も同じだな。勝つまでやめられないタイプ。
まあ2度まけたらフリーにするけどね。
tes
915でつ。
今日は2勝1敗。まだ700を割ったままだけど、明日もがんばるぞ。
投了しようとしたら回線が切れた。マナー違反だよな。あっちゃー
気にすんな
最高R800ちょい。
誰かライバルになってくれんかな。
938 :
935:04/08/29 21:27 ID:0Bj/mWq5
>>936-937 おぉ。
ありがとうございます。
定跡とかほとんど知りませんがいいですか?
現在のRは750くらいです。
>>925は確変が出るまで打ち続けた挙句、魚群で単発すら外すタイプだな。
940 :
名無し名人:04/08/30 08:12 ID:kI8mbOxg
その925ですが、金曜土曜と指して現在8連勝中。ようやく950点を回復しました。
今は目指せ10連勝です
>>925 お前はオレか…
>イライラがピークを迎えたときは、本当に血圧が上がってると思います
暑くなるんだよな…
真冬でも連敗してる時はシャツ一枚とかでカッカしてるオレ orz
942 :
925:04/08/30 18:33 ID:kI8mbOxg
結局今日は負けばかりでまた880まで下がりますた(w
またイライライライラしてました。
自分でも、今の俺キチガイみたいだな、なんて思ったりはするんですけど・・
943 :
名無し名人:04/08/30 19:14 ID:l3bJnB7R
>>907 俺の県に1人居たな、そういう奴。
実力は24中級くらいで、定跡を全く知らないんだが
定跡から外れているのが逆に相手を怯えさせる効果をもたらし、
初段二段の奴はバタバタ討ち死に。
俺は三段で、彼の将棋を研究して独自の対策まで立ててどうにか退けたが、冷や汗ものだった。
経験豊富なオヤジは道場初段クラスでも彼に負けることがなかったのだが、
学生はどうしても定跡以外の経験が少ないから、こういうタイプには案外もろいと思う。
944 :
名無し名人:04/08/30 19:32 ID:sbYA+uAH
24デビューして12〜13級の頃は独自戦法が多くて苦しかったな〜。
10級〜8級あたりは定跡党が多い気がするんでちょっと安心感がある。
あと相振りが多いね
今月指したR戦5局(少なっ)4局が相振りだよ。
勝てないので暫く飛車を振らないことにする。
946 :
907:04/08/30 22:11 ID:a//migwO
>>943 S氏は結構普通の三間党だったよ。
漏れはその人の将棋にヘボなりに感動して三間指し始めた。
>>907にも書いたけど、やっぱり波があるとレートは上がりにくいんじゃないかな。
全然人のこと言えないけど。orz
947 :
名無し名人:04/08/30 23:54 ID:Tc3e9EK6
やっぱレートは相手の熱意が違うね
中盤で飛・銀両取りに角を打って勝勢になって投了されるかと思ったけど
延々30手ぐらいねばられたし。
フリーではあっさり投げられた。
>>943 R戦5局は多いだろ・・・
俺は多くて3局だよ
たくさんまけた
みんな聞いてくれ!
何と20連勝だ、マジで!
6級から3級だぞ!ちょっと上級スレ行って来るわ!
すぐ戻ってくるから待ってろよ!
みんな聞いてくれ!
なんと14連敗だ、マジで!
8級から11級だぞ!ちょっと下級スレ逝って来るわ!
もう帰れねぇけど待ってろよ!
20連勝はすごいな
俺は連勝も連敗も10くらいが最高かな
932でつ。
今日は1局指して、勝ちますた。 700目指してがんばるぞ。
なんか600から700までを往復しているんですけど、強くなるには
どうしたらいいでしょうか? ふー。
20勝3敗くらいの勢いなら経験あるけど、20連勝はすごい。
多分何か覚醒したんだね。
そういえば昔8連敗→7連勝→9連敗ってことがあった。
強くなるには詰将棋
956 :
名無し名人:04/08/31 23:29 ID:PunwrA+V
私R630から7連敗して11級に陥落しました…。
何とか頑張ってこのスレに戻ってこれるように頑張ります。
こんなに負けたの初っぱなに6級登録して14連敗して以来だよ。
皆さんは連敗したときはどうしていますか?
>>956 953でつ。
連敗した時は、谷川VSハブの100番勝負の中から1つ棋譜を選んで、
先手番で並べて、後手番でも並べて、棋譜を暗記するまで何度も並べまつ。
そうすると連敗が止まりまつ。
950だよ!21連勝に増えたよ!
正直怖くて指せないよ!途中で負けを挟んだ方がよかったよ!
962 :
名無し名人:04/09/01 16:44 ID:f0cpdW2T
8連勝中だったんだけど、目指せ9連勝目!の勝負で負けました。
で、腹が立って、その人と続けてやったら、
その人に7連敗しました。
Rが200くらい下の人から挑戦されて 受けたら負けた
待ちにしたらまたその人に挑戦されて 同じ戦法にまた負けた
かもだと思われてるかも・・・(´・ω・`)ショボン
964 :
名無し名人:04/09/01 17:37 ID:f0cpdW2T
shinkawa-igoっていうやつたくさんいるけど、
これってみんな同一人物?
今、5と6が対戦してるんだけど・・・
どっかの道場じゃなかったっけ?
shinkawa-igoは挨拶なしの奴がいるみたいで、2度ほど挨拶なし食ったよ。
鬱陶しい。
超ひさびさにさします
ちなみにオールマイテー
なに指そうかな?
みなさんお手柔らかにおながいします
953でつ。
今日も1局指して、相手が玉頭位取りに来ましたがなんとか逆転で勝ちますた。ホッ
明日もがんばりますよ
おめ。
いつかあたりそうだな。もうあたったかなw
970 :
名無し名人:04/09/02 07:50 ID:GMk1fMDx
3手目角交換ヤダ
3手目は角を取られるだけ、4手目に取り返すから交換になる。
ここはあえて交換せずに相手の角を逃がしてやるのはどうか?
チャットで「丁度いいハンデだぜ」と送ってやればなお良し。
>>966 うざいと思ってるのは私だけじゃなかったのか。4がむかついたな。
973 :
名無し名人:04/09/02 12:24 ID:JgV29BRi
>>972 そうそう、4ね。対局拒否された。そんなにR離れてないのに。
拒否は仕方ないだろ
確かに拒否されたからって理由でむかつくっていうのはどうかと思うけど。
個人的には腹立つこともあるだろうけど、
わざわざこういうところで「むかつく奴」に挙げるほどじゃないと思う
976 :
973:04/09/02 15:56 ID:JgV29BRi
そうかぁー。反省始末。
漏れはRが離れていても挑戦を受けるのですが、まあ、それはそれだよな。
メンゴ。
shinkawa-igoは同じHNで複数の人が使ってるみたい。
この前中断再開したら、「私じゃない」とかぬかしやがった。
978 :
名無し名人:04/09/02 18:14 ID:z9HwHBeN
まあ避けたほうが無難だわな。
そろそろ次スレよろ
>>977 道場のハンドルだったらそういうものなんじゃ?
そうゆうもんかもしれんが
イレギュラーな使いかたしてる方が、いろいろ考えるべきじゃないの?
主はヤダw
984 :
名無し名人:04/09/03 12:22 ID:Lfyhfw0M
最近、『将棋盤×で中断』する人増えてないですか?
で、再開待ちにすると挑戦してくる・・・。
晒すほどじゃないし、ましてやクメールするほどじゃない
のだが、「そこまでみ込んでの確信犯」のような気がして
嫌な感じです。
>>984 4分30秒くらいでもどってくるのは確信犯だと思うぞ。
連勝君です。次報告する時は負けたときと決めてました。
23連勝でストップ。おめでとうオレ。ありがとうオレ。
>>961 結構中級でくすぶってたから過少じゃないと思う。自己弁護にしかならないね!
>984
ノートで指してると良くフリーズする。それで仕方ないから一旦閉じるというのはよくある。
988 :
名無し名人:04/09/03 16:22 ID:INQ5rr4G
989 :
名無し名人:04/09/03 17:23 ID:Lfyhfw0M
>>987 フリーズしても中断ボタンは効くのかな?
再開した時に、ひとことあるのなら理解できますが
中断ボタンで中断する人は、意図せず落ちてしまった人
と違って、ひとことが無い(まあ、あるわけもないか)。
うめ。
新スレできたし、カウントダウンですね。
9二香車
まぁぼちぼち993
9四香車
香車いただき9五歩
996 :
名無し名人:04/09/04 13:32 ID:mSiyIbcE
96歩
端受けた
97桂成
998 :
名無し名人:04/09/04 13:40 ID:fnP+9Q86
papaguma love
9九馬生
1000か?イケー
1001 :
1001:
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