3日でネット碁デビューするスレ
1 ：Muts.u：
ヒカ碁で碁に興味を持ったが、
碁がさっぱりわからないというヤシにおくるプログラム
碁がさっぱりわからないというヤシにおくるプログラム
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2 ：Muts.u：02/09/08 15:47 ID:c7GUFZ2O
囲碁入門なんていう本を読んだくらいでは人には勝てません。人はめちゃくちゃ強いです。まず囲碁ソフトをひねり潰せる力を付けてからネット碁デビューしましょう。
ネット碁デビューするためのプログラム
1 囲碁のルール
線の出てるところを全部囲めばとれる。
たくさん地を囲った方が勝ち
2 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1012483380/1-90
を読んで、だいたいどういうゲームかを知る。
3 http://plaza9.mbn.or.jp/~sugis/hajime/game.html
の入門用ルール対局でとりあえず最後まで打ってみる。
4 http://www.kiseido.com/igowin_j.htm
からigowinをダウンロードして置き石が4つになるまで(22kになるまで)打つ。
5 http://www2.tky.3web.ne.jp/~igodata/iddwn03.htm
から死活大百科2(お試し版)をダウンロードし、タイムトライアルモード
の入門編をやるのと並行して、igowinに並ぶまで(12kになるまで)打つ。
6 http://post.miyukinet.ne.jp/2chkiin/kgs/kgs.html
2ch棋院KGSの歩き方からKGSでネット碁デビュー。
5はめんどくさければ省略可。ただし挫折率があがります。
参考書としてインタラクティブ囲碁入門を指定します。
http://playgo.to/interactive/index-j.html
ネット碁デビューするためのプログラム
1 囲碁のルール
線の出てるところを全部囲めばとれる。
たくさん地を囲った方が勝ち
2 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1012483380/1-90
を読んで、だいたいどういうゲームかを知る。
3 http://plaza9.mbn.or.jp/~sugis/hajime/game.html
の入門用ルール対局でとりあえず最後まで打ってみる。
4 http://www.kiseido.com/igowin_j.htm
からigowinをダウンロードして置き石が4つになるまで(22kになるまで)打つ。
5 http://www2.tky.3web.ne.jp/~igodata/iddwn03.htm
から死活大百科2(お試し版)をダウンロードし、タイムトライアルモード
の入門編をやるのと並行して、igowinに並ぶまで(12kになるまで)打つ。
6 http://post.miyukinet.ne.jp/2chkiin/kgs/kgs.html
2ch棋院KGSの歩き方からKGSでネット碁デビュー。
5はめんどくさければ省略可。ただし挫折率があがります。
参考書としてインタラクティブ囲碁入門を指定します。
http://playgo.to/interactive/index-j.html
3 ：Muts.u：02/09/08 15:47 ID:c7GUFZ2O
関連スレ
一週間で囲碁初段になるかの実験
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/970/970080861.html
2ch棋院
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025449267/l50
http://www.2chkiin.ne.nu/
FAQ
Q1 全然勝てない。自分には碁の才能がないのではないか。
A1 2ch棋院スレにきて自己紹介してからKGS2ch棋院部屋で指導してもらうのが吉
Q2 igowin12kにならないとだめですか？
A2 そんなことはないけど、なかなか勝てないので挫折率が上がります。それでも良ければ。
一週間で囲碁初段になるかの実験
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/970/970080861.html
2ch棋院
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025449267/l50
http://www.2chkiin.ne.nu/
FAQ
Q1 全然勝てない。自分には碁の才能がないのではないか。
A1 2ch棋院スレにきて自己紹介してからKGS2ch棋院部屋で指導してもらうのが吉
Q2 igowin12kにならないとだめですか？
A2 そんなことはないけど、なかなか勝てないので挫折率が上がります。それでも良ければ。
4 ：Muts.u：02/09/08 15:48 ID:c7GUFZ2O
以上です。
協力 2ch棋院
協力 2ch棋院
5 ：名無し名人：02/09/08 19:55 ID:NmpifqJ2
Mutsさんスレ立ておつです。
参加者募集中。
参加者募集中。
6 ：眠れる森 ◆loseW52Y ：02/09/08 22:50 ID:ItjWaX3C
～oノハヽo～
（ ＾▽＾） 新スレおめでとうございま－す♪
と つ 略して、新スレおめ♪
⊂,,, ﾉ
（（ ＿し' ））
／＼ ＼
（（ ／レ新.＼ ＼ ｲｺﾞｼﾁｬｳｿﾞｲｺﾞｼﾁｬｳｿﾞ
＼おス.／￣／ ｵﾓｲｯｷﾘｲｺﾞｼﾁｬｳｿﾞ♪
＼／ ／
￣￣
（ ＾▽＾） 新スレおめでとうございま－す♪
と つ 略して、新スレおめ♪
⊂,,, ﾉ
（（ ＿し' ））
／＼ ＼
（（ ／レ新.＼ ＼ ｲｺﾞｼﾁｬｳｿﾞｲｺﾞｼﾁｬｳｿﾞ
＼おス.／￣／ ｵﾓｲｯｷﾘｲｺﾞｼﾁｬｳｿﾞ♪
＼／ ／
￣￣
ヒカ碁は読んでないが囲碁にはカナーリ興味ある。
プログラム通りやってみます。
プログラム通りやってみます。
8 ：将棋４段：02/09/08 23:39 ID:W6khNHQG
俺はルール覚えたばかりでヤフー囲碁で連勝したよ。
9 ：名無し名人：02/09/09 00:12 ID:Q1TgFxEg
10 ：Muts.u：02/09/09 00:26 ID:O8odop6o
11 ： ：02/09/09 01:01 ID:dFIWQEr4
期待してます。
自分はヒカ碁で碁をはじめようと決心。
一応のルールを覚えてigowinをダウンロードして遊んでるけど
最高16kくらいで挫折。
GBAヒカ碁でも詰碁では毎回不合格。
今月は３連休があるので勉強してみるね。
自分はヒカ碁で碁をはじめようと決心。
一応のルールを覚えてigowinをダウンロードして遊んでるけど
最高16kくらいで挫折。
GBAヒカ碁でも詰碁では毎回不合格。
今月は３連休があるので勉強してみるね。
12 ：りりかる：02/09/09 11:54 ID:wbrbgLqA
応援age
Ｑ 2ch部屋がないぞ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
Ａ 2ch部屋は主に夜行性の生物である、ないときでも部屋を作って待っていれば誰か来るかも
というのを付け加えては？以前ＫＧＳに入っても2ch棋院にたどり着けない人がいたので
今更でスマソ…
Ｑ 2ch部屋がないぞ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
Ａ 2ch部屋は主に夜行性の生物である、ないときでも部屋を作って待っていれば誰か来るかも
というのを付け加えては？以前ＫＧＳに入っても2ch棋院にたどり着けない人がいたので
今更でスマソ…
13 ：名無し名人：02/09/09 20:13 ID:+9kqs8DX
報告待ちage
14 ：Muts.u：02/09/09 21:58 ID:EVWdKDnE
定期age
このままでは脱兎落ちしてしまう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
早急に将棋板と囲碁板の分離きぼんぬ
このままでは脱兎落ちしてしまう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
早急に将棋板と囲碁板の分離きぼんぬ
15 ：fio：02/09/09 22:17 ID:HNYpEhzH
>11
わたしもigowinでなかなか16kに打ち勝てませんでしたが、
初手で、置き石があるはずのところに打つようになってから、
けっこう勝てるようになったよん。がんがれ。
現在igowin最高位12k、しかし平均17ｋ。
いったいいつネット碁デビューができることだろうか。
気長にがんがります～。
わたしもigowinでなかなか16kに打ち勝てませんでしたが、
初手で、置き石があるはずのところに打つようになってから、
けっこう勝てるようになったよん。がんがれ。
現在igowin最高位12k、しかし平均17ｋ。
いったいいつネット碁デビューができることだろうか。
気長にがんがります～。
16 ：名無し名人：02/09/09 22:36 ID:+9kqs8DX
12kに達したことがあるのならデビューしてみては。
前までと全然違うと思う。
前までと全然違うと思う。
>>15
12kなら、ノビ、ハネ、ツギは体で分かっていると思います。
（二眼はどうかな？）
デビューは早いほうがいいと思いますよ。
囲碁と語学は実戦に限ります。
10年学校で英語勉強した人と、現地で半年暮らした人。
どちらが英語うまいか考えてみましょう（ｗ
でないと、私みたいになっちゃうよー（脅し（ｗ
12kなら、ノビ、ハネ、ツギは体で分かっていると思います。
（二眼はどうかな？）
デビューは早いほうがいいと思いますよ。
囲碁と語学は実戦に限ります。
10年学校で英語勉強した人と、現地で半年暮らした人。
どちらが英語うまいか考えてみましょう（ｗ
でないと、私みたいになっちゃうよー（脅し（ｗ
18 ：名無し名人：02/09/09 22:43 ID:EklinxMB
ネット碁は1日でデビューしたよ。
9路盤で40目差ぐらいで負けたけど。
不安だったら囲碁きっずに行くのがいいかも。
あそこは初心者がうじゃうじゃいるから、ある意味安心
9路盤で40目差ぐらいで負けたけど。
不安だったら囲碁きっずに行くのがいいかも。
あそこは初心者がうじゃうじゃいるから、ある意味安心
19 ：fio：02/09/10 00:20 ID:bfRmwwoc
やさしいお誘いありがとうございます。
しかしただいまNet環境最悪なので、
メインマシンが修理から返ってきたらデビューしようかと。
案の定、二眼全くダメダメでつ。
彩相手に９子置いて、２００と半目負けましたでつ。
修行しまつ～。
しかしただいまNet環境最悪なので、
メインマシンが修理から返ってきたらデビューしようかと。
案の定、二眼全くダメダメでつ。
彩相手に９子置いて、２００と半目負けましたでつ。
修行しまつ～。
20 ：名無し名人：02/09/10 08:03 ID:UX7GQWmo
自分、初心者です。とりあえずこのスレ見てigowin
ダウンロードしました。一日目で13級には勝てましたが、
12級には一度も勝てませんでした。
まあ、始まったばかりなんで、これから頑張ります。
ドジャースの石井は大丈夫でしょうか。
ダウンロードしました。一日目で13級には勝てましたが、
12級には一度も勝てませんでした。
まあ、始まったばかりなんで、これから頑張ります。
ドジャースの石井は大丈夫でしょうか。
22 ：名無し名人：02/09/10 12:38 ID:7VfmDHEw
8000回もの数をこなしたので、2danとかにも勝てることは
勝てるんだけど、平均はなぜか9K･･･
初期の頃のがカウントされてるのが原因だと思うが。
勝てるんだけど、平均はなぜか9K･･･
初期の頃のがカウントされてるのが原因だと思うが。
23 ：名無し名人：02/09/10 12:49 ID:IwlcdLQ+
Game>Reset to 25k で全てがリセットされます。
もう一度25kから始めるとさくさく勝てるので楽しい。
もう一度25kから始めるとさくさく勝てるので楽しい。
あぼーん
25 ：名無し名人：02/09/11 02:02 ID:sUiA9LIQ
初心者な質問ですいませんが･･･
2のサイトに行ってみたんですが、igowinを落として使えるようにするのって
どうすればいいんでしょうか。
2のサイトに行ってみたんですが、igowinを落として使えるようにするのって
どうすればいいんでしょうか。
>>25
ダウンロードできましたか？
解凍できましたか？
(OSがXPなら右クリックで解凍できます）
ならばigowin.exeを適当に叩いてください。（ダブルクリック）
exeはランチャーに登録するか、デスクトップにショートカットを
作ってください（右クリック）
ダウンロードできましたか？
解凍できましたか？
(OSがXPなら右クリックで解凍できます）
ならばigowin.exeを適当に叩いてください。（ダブルクリック）
exeはランチャーに登録するか、デスクトップにショートカットを
作ってください（右クリック）
27 ：25：02/09/11 10:36 ID:sUiA9LIQ
あまりよくわかっていませんが、とりあえずプレイできる状態になりました。
英語ばっかり出てきて、すごく不安には不安なんですが…
とりあえず頑張って見ます
英語ばっかり出てきて、すごく不安には不安なんですが…
とりあえず頑張って見ます
28 ：20：02/09/11 11:05 ID:K00r3o4a
うおお～！
やっと12級に勝ったッ！
でも11級に負けて、12級にもまた負けたけど。
まあ、でも進歩しているのは確かだ。
そろそろデビューしようっと。
やっと12級に勝ったッ！
でも11級に負けて、12級にもまた負けたけど。
まあ、でも進歩しているのは確かだ。
そろそろデビューしようっと。
29 ：20：02/09/11 11:21 ID:K00r3o4a
あの、すいません、Javaをダウンロードしようと思ったんですが、
ダウンロードページに行ってみたら｢Download｣とたくさん書いてあって、
どれをダウンロードしていいのか分からないんですけど。
ひょっとして日本語版・・・？
どなたか、教えてください。
ダウンロードページに行ってみたら｢Download｣とたくさん書いてあって、
どれをダウンロードしていいのか分からないんですけど。
ひょっとして日本語版・・・？
どなたか、教えてください。
30 ：名無し名人：02/09/11 11:48 ID:GeGVTVVv
ﾏｶｰなんですがigowinのようなソフトないでしょうか？
それだけのためにヴァーチャルPC積むのもばからしいし。
それだけのためにヴァーチャルPC積むのもばからしいし。
31 ：名無し名人：02/09/11 12:07 ID:DvMuHxNl
32 ：名無し名人：02/09/11 12:24 ID:03oGgl2r
>>29
Download J2SETM v 1.4.0_02と書いてあるところの
Windows (all languages, including English)のJRE
をダウンロードすればよいと思う。
日本語版でも同じかな？
Download J2SETM v 1.4.0_02と書いてあるところの
Windows (all languages, including English)のJRE
をダウンロードすればよいと思う。
日本語版でも同じかな？
35 ：30：02/09/11 23:22 ID:lVL1+c2P
マカーの30です。皆さんありがとうございます。
とりあえずスレ２の３番目をがんばってやってみます。
>31さんのExplorer 3.3もやってみました。COMの思考時間が長いのが
難点ですが対戦できるのはいいですね。
とりあえずスレ２の３番目をがんばってやってみます。
>31さんのExplorer 3.3もやってみました。COMの思考時間が長いのが
難点ですが対戦できるのはいいですね。
36 ：29：02/09/11 23:33 ID:RL/BRoX6
>>32
ありがとうございます。助かりました。
ありがとうございます。助かりました。
37 ：30：02/09/12 18:21 ID:Qef+lcVL
質問です。スレ２の３番目の「通常用ルール対局」の強さはigowinと
同じくらいでしょうか。
同じくらいでしょうか。
38 ：名無し名人：02/09/12 20:57 ID:Qm/uLF2v
黒igowin 白通常ルール用対局 黒15目勝ち
(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]HA[0]
PB[Igo for windows]PW[Human]
C[Human strength is 5 Kyu. Computer playing at level 5]
;B[gc];W[fg];B[dc];W[ce];B[cg];W[ge];B[eg];W[eh];B[dh];W[fh]
;B[bf];W[cc];B[dd];W[db];B[eb];W[cb];B[ef];W[hd];B[da];W[hc]
;B[ec];W[gb];B[cd];W[fc];B[ca];W[bc];B[fb];W[gd];B[de];W[be]
;B[bb];W[bd];B[ae];W[di];B[ci];W[ei];B[fe];W[fa];B[gg];W[gh]
;B[gf];W[hg];B[ff];W[hf];B[fd];W[gc];B[ea];W[ga];B[tt]
;W[tt])
(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]HA[0]
PB[Igo for windows]PW[Human]
C[Human strength is 5 Kyu. Computer playing at level 5]
;B[gc];W[fg];B[dc];W[ce];B[cg];W[ge];B[eg];W[eh];B[dh];W[fh]
;B[bf];W[cc];B[dd];W[db];B[eb];W[cb];B[ef];W[hd];B[da];W[hc]
;B[ec];W[gb];B[cd];W[fc];B[ca];W[bc];B[fb];W[gd];B[de];W[be]
;B[bb];W[bd];B[ae];W[di];B[ci];W[ei];B[fe];W[fa];B[gg];W[gh]
;B[gf];W[hg];B[ff];W[hf];B[fd];W[gc];B[ea];W[ga];B[tt]
;W[tt])
39 ：名無し名人：02/09/12 20:59 ID:Qm/uLF2v
黒通常ルール用対局 白igowin 白81目勝ち
(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]HA[0]
PW[Igo for windows]PB[Human]
C[Human strength is 9 Kyu. Computer playing at level 5]
;B[cc];W[gc];B[gg];W[cg];B[ce];W[ec];B[dc];W[eb];B[ge];W[ed]
;B[bf];W[gd];B[hd];W[hc];B[he];W[ca];B[bg];W[df];B[ch];W[dh]
;B[bh];W[ff];B[fg];W[dg];B[ic];W[ib];B[id];W[ha];B[bb];W[gi]
;B[hh];W[hi];B[di];W[ei];B[ci];W[eh];B[fd];W[fe];B[db];W[da]
;B[ef];W[ee];B[eg];W[de];B[dd];W[gf];B[hf];W[ih];B[ig];W[gh]
;B[ii];W[ba];B[ih];W[aa];B[hg];W[fh];B[ab];W[cf];B[cb];W[ea]
;B[if];W[be];B[cd];W[bd];B[ae];W[ac];B[af];W[ah];B[ag];W[ai]
;B[bi];W[bc];B[ad];W[ah];B[ai];W[ah];B[tt];W[tt])
プログラムの大きさ自体違うのでしょうがないとはいえ、
残念ながら手合い違いです。
(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]HA[0]
PW[Igo for windows]PB[Human]
C[Human strength is 9 Kyu. Computer playing at level 5]
;B[cc];W[gc];B[gg];W[cg];B[ce];W[ec];B[dc];W[eb];B[ge];W[ed]
;B[bf];W[gd];B[hd];W[hc];B[he];W[ca];B[bg];W[df];B[ch];W[dh]
;B[bh];W[ff];B[fg];W[dg];B[ic];W[ib];B[id];W[ha];B[bb];W[gi]
;B[hh];W[hi];B[di];W[ei];B[ci];W[eh];B[fd];W[fe];B[db];W[da]
;B[ef];W[ee];B[eg];W[de];B[dd];W[gf];B[hf];W[ih];B[ig];W[gh]
;B[ii];W[ba];B[ih];W[aa];B[hg];W[fh];B[ab];W[cf];B[cb];W[ea]
;B[if];W[be];B[cd];W[bd];B[ae];W[ac];B[af];W[ah];B[ag];W[ai]
;B[bi];W[bc];B[ad];W[ah];B[ai];W[ah];B[tt];W[tt])
プログラムの大きさ自体違うのでしょうがないとはいえ、
残念ながら手合い違いです。
40 ：BabelII ◆Babelt.o ：02/09/12 23:51 ID:+48fI2nQ
>30さん
一応、GNUGoなんていうのもあります。
http://www.gnu.org/software/gnugo/
これの真ん中あたりをみるとマックOS Xだと
http://www.sente.ch/software/goban/index.html
にあるソフトに同梱されているようです。
残念ながら私はwindowsしか使っていないので、
ちょっと操作感等は分かりません。
そのあたりマック使いの方のレスキボンヌ。
（´-`）.oO（MacOSX専用みたいなことが書いてあるから
ひょっとしたら30さんは使えないかも）
次のリンクも参考になるかと思います。
http://tactigo.free.fr/shodan/MacA.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1976/link.html
windowsの場合は、茶゛碁を使う必要があります。
詳しくは、次のページを参考にしてください。
http://plaza15.mbn.or.jp/~yss/gnugo.html
バイナリは次のページのMicrosoft Visual C++と書いてある下にあります。
http://www.public32.com/games/go/
以上ご参考まで。長文失礼いたしました。
一応、GNUGoなんていうのもあります。
http://www.gnu.org/software/gnugo/
これの真ん中あたりをみるとマックOS Xだと
http://www.sente.ch/software/goban/index.html
にあるソフトに同梱されているようです。
残念ながら私はwindowsしか使っていないので、
ちょっと操作感等は分かりません。
そのあたりマック使いの方のレスキボンヌ。
（´-`）.oO（MacOSX専用みたいなことが書いてあるから
ひょっとしたら30さんは使えないかも）
次のリンクも参考になるかと思います。
http://tactigo.free.fr/shodan/MacA.html
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/1976/link.html
windowsの場合は、茶゛碁を使う必要があります。
詳しくは、次のページを参考にしてください。
http://plaza15.mbn.or.jp/~yss/gnugo.html
バイナリは次のページのMicrosoft Visual C++と書いてある下にあります。
http://www.public32.com/games/go/
以上ご参考まで。長文失礼いたしました。
41 ：25：02/09/13 01:15 ID:PDDxnlTY
igowinをやってますが、１０級～６級をさまよってます。
黒番だと無理手を押し通してなんとかできそうだけど、
白番になるとなかなか思うようにいかない･･･
igowinって多少の無理手はとがめずに注文通り乗ってくれるので、
落としてから戦い方が粗くなった気が…
黒番だと無理手を押し通してなんとかできそうだけど、
白番になるとなかなか思うようにいかない･･･
igowinって多少の無理手はとがめずに注文通り乗ってくれるので、
落としてから戦い方が粗くなった気が…
マジレスすると、初心者のうちからigowinで遊ぶのは危険。
強くなるってのは、多かれ少なかれ強い人の真似をするっていうことで
最初のうちからigowinで遊んでると感覚が腐るよ。
迷惑を承知で最初からネット碁デビューした方がいいと思う。
強くなるってのは、多かれ少なかれ強い人の真似をするっていうことで
最初のうちからigowinで遊んでると感覚が腐るよ。
迷惑を承知で最初からネット碁デビューした方がいいと思う。
43 ：名無し名人：02/09/14 19:06 ID:czqA7kvI
>>42の言うことも一理あるが、何もわからない状態で
いきなりネット碁デビューすると、まず間違いなく負ける。
何子置いても負ける。負けて負けて負け続けて囲碁なんか嫌い
になるというのが非常に高い確率でおこることが問題。
そこで、さくっとigowin12kまでいってからネット碁デビューすることを
勧めるのがスレ趣旨。それくらい打てれば、9路盤なら石を置けば人にも勝てる。
悪い手を指摘されれば理解できる。スムーズに囲碁が強くなる、という理屈です。
igowinの弊害も、ネットで人と打ってるうちにとれるでしょう。
いきなりネット碁デビューすると、まず間違いなく負ける。
何子置いても負ける。負けて負けて負け続けて囲碁なんか嫌い
になるというのが非常に高い確率でおこることが問題。
そこで、さくっとigowin12kまでいってからネット碁デビューすることを
勧めるのがスレ趣旨。それくらい打てれば、9路盤なら石を置けば人にも勝てる。
悪い手を指摘されれば理解できる。スムーズに囲碁が強くなる、という理屈です。
igowinの弊害も、ネットで人と打ってるうちにとれるでしょう。
44 ：りりかる：02/09/15 11:10 ID:zExj2F5M
三日経っても誰もデビューしてないぞ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ
漏れが知らないだけか…
デビューしたい人は名前を名乗ってくれると吉と思われ
漏れが知らないだけか…
デビューしたい人は名前を名乗ってくれると吉と思われ
>>2
5が、あと４つ購入で\5500
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=/igodata/454091/461134&shop=%B0%CF%B8%EB%A5%C7%A1%BC%A5%BF%A5%CF%A5%A6%A5%B9&surl=igodata&sv=3
5が、あと４つ購入で\5500
http://esearch.rakuten.co.jp/search/e.mh?url=/igodata/454091/461134&shop=%B0%CF%B8%EB%A5%C7%A1%BC%A5%BF%A5%CF%A5%A6%A5%B9&surl=igodata&sv=3
46 ：名無し名人：02/09/16 02:20 ID:A2jJXiUj
igowinをダウンロードしたんですが、それから先がわかりません。
デスクトップ上にigowinのマークはでてるんですが、、、、
ダブルクリックしてもunzipをクリックしてもどうにもなりません。
ちなみにＯＳはＸＰです。
死んだほうがいいんでしょうか？
デスクトップ上にigowinのマークはでてるんですが、、、、
ダブルクリックしてもunzipをクリックしてもどうにもなりません。
ちなみにＯＳはＸＰです。
死んだほうがいいんでしょうか？
unzipをクリックする段階で、
Unzip To Folder:
C:/Program Files/igowin
とこんな感じのフォルダ名が、
表示されているかと思います。（ＸＰだと違うかも）
unzipのボタンをクリックした後、
ここがigowinをインストールするフォルダになるので、
c:→Program Files→igowin
とフォルダを移動して、そのフォルダにある
碁盤のアイコンのファイルをダブルクリックしてください。
(´-`).｡oO(死なずに三日でデビューしてくれると正直有難い・・・)
Unzip To Folder:
C:/Program Files/igowin
とこんな感じのフォルダ名が、
表示されているかと思います。（ＸＰだと違うかも）
unzipのボタンをクリックした後、
ここがigowinをインストールするフォルダになるので、
c:→Program Files→igowin
とフォルダを移動して、そのフォルダにある
碁盤のアイコンのファイルをダブルクリックしてください。
(´-`).｡oO(死なずに三日でデビューしてくれると正直有難い・・・)
??
DLするのはigowin.exeじゃないの？
それをクリック（もしくはダブルクリック）しても
何も起きなければDLに失敗してるので再度DLしてください。
DLするのはigowin.exeじゃないの？
それをクリック（もしくはダブルクリック）しても
何も起きなければDLに失敗してるので再度DLしてください。
DLしてみた。
>>47 さんのいうとおりにすればOKです。
>>47 さんのいうとおりにすればOKです。
>>47,48,49
ありがとうございます。
unzipのボタンを押した後、フォルダの移動？？？？？
昨日からずっと格闘してるんですが全く理解できません、、、
反転しているＰrogram fileの文字をどうにかするんですか？
デスクトップ上のigowinのアイコンが、どんどんふえてきました。
とりあえず「ペンギンでもわかるパソコン入門」みたいな本を
買ってきたので少し勉強したいと思います。
どうもお忙しいところありがとうございました。
ありがとうございます。
unzipのボタンを押した後、フォルダの移動？？？？？
昨日からずっと格闘してるんですが全く理解できません、、、
反転しているＰrogram fileの文字をどうにかするんですか？
デスクトップ上のigowinのアイコンが、どんどんふえてきました。
とりあえず「ペンギンでもわかるパソコン入門」みたいな本を
買ってきたので少し勉強したいと思います。
どうもお忙しいところありがとうございました。
51 ：名無し名人：02/09/16 23:19 ID:0hnfQ7c/
それはもうインストール済んでいると思います。>>50
デスクトップのＤＬしたファイルではなく
これをクリック（ダブルクリック）です。
http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up0152.jpg
デスクトップのＤＬしたファイルではなく
これをクリック（ダブルクリック）です。
http://www53.tok2.com/home/vbc/cgi-bin/upload/source/up0152.jpg
>>51
その碁盤のアイコンはどこにあるんでしょうか？？
ううううぅ、、もうこれ以上皆様のご好意を裏切るわけにはいきません。
成功した暁には、こっそりとこのスレにもどってきたいとおもいます
ありがとうございました。さようなら。
その碁盤のアイコンはどこにあるんでしょうか？？
ううううぅ、、もうこれ以上皆様のご好意を裏切るわけにはいきません。
成功した暁には、こっそりとこのスレにもどってきたいとおもいます
ありがとうございました。さようなら。
Ctr+F
F3だった＾＾；
55 ：名無し名人：02/09/17 23:28 ID:9Btv2Ns+
「ファイルやフォルダの検索」でigowinを探し当てればはやいんだろうけど、
XPの方助言おながいします。
XPの方助言おながいします。
56 ：名無し名人：02/09/17 23:36 ID:yIZONRWr
インストール時にスタートプログラムにショートカットを作成するはずだが・・・
kgsの2ch部屋に来てチャットで聞く
日本語版っていつ無くなったんだろう・・・＜igowin
59 ：名無し名人：02/09/18 21:10 ID:pdNbbQsR
１日目。くそー、１３級に勝てねえ。。１４～１５を彷徨う。
油断したらゴソっって石とられるね、、
油断したらゴソっって石とられるね、、
60 ：名無し名人：02/09/18 21:45 ID:2ovwrNwy
棋譜をはって一晩待てばアドバイスがもらえるかもしれない。
SAVEボタンを押して保存したsgfファイルをメモ帳でひらいて
中身をコピぺするのが吉。
SAVEボタンを押して保存したsgfファイルをメモ帳でひらいて
中身をコピぺするのが吉。
やっと、Ｉｇｏｗｉｎ ４級まで、到達しました。
アベレージは、７～９級です。
こんなレベルで、ＫＧＳで、デビューしても良いのでしょうか？
（漏れは、将棋オンリーで、たまに将棋センターで、囲碁を打つ程度でした）
アベレージは、７～９級です。
こんなレベルで、ＫＧＳで、デビューしても良いのでしょうか？
（漏れは、将棋オンリーで、たまに将棋センターで、囲碁を打つ程度でした）
>>61
充分です。
充分です。
63 ：名無し名人：02/09/20 07:35 ID:X3Q/Q4s6
それだけできれば充分でしょう。
ただ、19路盤の広さにとまどうかもしれませんが。
夕方になったら2ch棋院がたつのでそこで打ってもらうのがよいでしょう。
ただ、19路盤の広さにとまどうかもしれませんが。
夕方になったら2ch棋院がたつのでそこで打ってもらうのがよいでしょう。
>>64
すでに人と打ってみてはいかがでしょう
おそらくはじめは対人９路でさえ混乱すると思いますが、
そのレベルから先は人と打たないと身につかないと思います
2ch棋院でネット碁デビュと伝えればよろし
すでに人と打ってみてはいかがでしょう
おそらくはじめは対人９路でさえ混乱すると思いますが、
そのレベルから先は人と打たないと身につかないと思います
2ch棋院でネット碁デビュと伝えればよろし
66 ：名無し名人：02/09/20 15:55 ID:B58RH8UU
age進行宣言。
>>64棋譜をみないと何ともいえません。
>>64棋譜をみないと何ともいえません。
>>66
置き石無いと
(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[0]PW[Igo for windows]
PB[Human]
C[Human strength is 11 Kyu. Computer playing at level 3]
;B[ee];W[ec];B[dc];W[gc];B[cg];W[db];B[dd];W[eb];B[cb];W[fg];
B[eg];W[fh];B[cc];W[ff];B[ef];W[fe];B[ed];W[ci];B[dh];W[di];
B[ei];W[eh];B[ch];W[fi];B[bh];W[fd];B[bi];W[ei];B[ca];W[da];
B[gg];W[hg];B[tt];W[tt])
二子あると
(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[2]PW[Igo for windows]
PB[Human]
C[Human strength is 15 Kyu. Computer playing at level 3]
AB[gc][cg]
;W[gg];B[cc];W[ce];B[ge];W[eg];B[ee];W[df];B[dd];W[ch];B[de]
;W[bg];B[bd];W[hf];B[he];W[be];B[ae];W[af];B[ad];W[ie];B[id]
;W[if];B[hd];W[ff];B[fe];W[cd];B[bc];W[dg];B[ef];W[gf];B[dc]
;W[tt];B[tt])
という感じです。
コンピュータが比較的アホなのにつけ込んで強引になっているのは
自分でも分かるのですが・・・
置き石無いと
(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[0]PW[Igo for windows]
PB[Human]
C[Human strength is 11 Kyu. Computer playing at level 3]
;B[ee];W[ec];B[dc];W[gc];B[cg];W[db];B[dd];W[eb];B[cb];W[fg];
B[eg];W[fh];B[cc];W[ff];B[ef];W[fe];B[ed];W[ci];B[dh];W[di];
B[ei];W[eh];B[ch];W[fi];B[bh];W[fd];B[bi];W[ei];B[ca];W[da];
B[gg];W[hg];B[tt];W[tt])
二子あると
(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[2]PW[Igo for windows]
PB[Human]
C[Human strength is 15 Kyu. Computer playing at level 3]
AB[gc][cg]
;W[gg];B[cc];W[ce];B[ge];W[eg];B[ee];W[df];B[dd];W[ch];B[de]
;W[bg];B[bd];W[hf];B[he];W[be];B[ae];W[af];B[ad];W[ie];B[id]
;W[if];B[hd];W[ff];B[fe];W[cd];B[bc];W[dg];B[ef];W[gf];B[dc]
;W[tt];B[tt])
という感じです。
コンピュータが比較的アホなのにつけ込んで強引になっているのは
自分でも分かるのですが・・・
68 ：64：02/09/20 17:20 ID:aA5fR3gm
あ、あげます。
>>64
強引というより控えめ目と思われ
終局は大体分かってきてるのでもう人と打ったほうが良いですね
いきなり１９路だと大変なのでしばらく９路と１３路で経験を積む事を勧めします
並行して他人の碁を観戦すれば一局の流れがつかめるはずです
熟練に従って面白さも増してくるのでがんばってください
強引というより控えめ目と思われ
終局は大体分かってきてるのでもう人と打ったほうが良いですね
いきなり１９路だと大変なのでしばらく９路と１３路で経験を積む事を勧めします
並行して他人の碁を観戦すれば一局の流れがつかめるはずです
熟練に従って面白さも増してくるのでがんばってください
70 ：名無し名人：02/09/20 18:29 ID:kx/6Fes1
置き石が二つになると全然買ってない
このスレで紹介されたこと以外なにもしてないのですが
みといた方がいいページとかありますかね・・・？
このスレで紹介されたこと以外なにもしてないのですが
みといた方がいいページとかありますかね・・・？
71 ：名無し名人：02/09/20 18:32 ID:B58RH8UU
囲碁サブノートとかどうでしょう。
http://members.jcom.home.ne.jp/igosubnote/index.html
http://members.jcom.home.ne.jp/igosubnote/index.html
72 ：名無し名人：02/09/21 05:17 ID:cOkq4xEp
>>69
こんな文字の羅列でわかるの？すご。
こんな文字の羅列でわかるの？すご。
73 ：名無し名人：02/09/21 13:04 ID:o9x5Ywk5
>>14
>このままでは脱兎落ちしてしまう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
遅レスですが，大丈夫ですよ。以下を参照してください。
○「生きている」スレッドの数を知る方法および圧縮時期の確認について
http://aranami.s11.xrea.com/others/dat.html
ここでdat落ちしてるスレッド（レス数1000に達しもう書き込めないスレッドなど）、
ごみ箱に移転したスレッドは省かれた数値がでます。
圧縮はここの数値をもとに行われます。
例えば、「スレッド一覧」にあるスレッド数が510あっても、
dat落ちしてるスレッドやごみ箱に移転したスレッドを除いたスレッドの数が
460なら、圧縮は当分行われないことになります。
なお、「圧縮」がなくても、おおよそ二週間書き込みがない場合などは「dat落ち」となります。
（http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025304536/320
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025304536/334）
>このままでは脱兎落ちしてしまう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
遅レスですが，大丈夫ですよ。以下を参照してください。
○「生きている」スレッドの数を知る方法および圧縮時期の確認について
http://aranami.s11.xrea.com/others/dat.html
ここでdat落ちしてるスレッド（レス数1000に達しもう書き込めないスレッドなど）、
ごみ箱に移転したスレッドは省かれた数値がでます。
圧縮はここの数値をもとに行われます。
例えば、「スレッド一覧」にあるスレッド数が510あっても、
dat落ちしてるスレッドやごみ箱に移転したスレッドを除いたスレッドの数が
460なら、圧縮は当分行われないことになります。
なお、「圧縮」がなくても、おおよそ二週間書き込みがない場合などは「dat落ち」となります。
（http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025304536/320
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025304536/334）
74 ：名無し名人：02/09/21 13:53 ID:4BJacS8I
>72
これはSGFフォーマットです。
SGFが読み込めるソフトを使えば、手順が分かります。
以下URLを見て下さい。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1026919222/5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032283418/6
これはSGFフォーマットです。
SGFが読み込めるソフトを使えば、手順が分かります。
以下URLを見て下さい。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1026919222/5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032283418/6
ＩＧＯＷＩＮで、どうしても、二級に勝てないんですが．．．
一級を超えて、段に入ってみたいんですが．．．
無理ぽ
やっぱり、段ってあるんですか？
一級を超えて、段に入ってみたいんですが．．．
無理ぽ
やっぱり、段ってあるんですか？
>>75
こちらで強制的に段設定できます。
http://www.igo-kids.com/download/index.html
っていうか
2kもあれば十分でしょう。
2kに行ったことさえもない碁会所初段もいます。
こちらで強制的に段設定できます。
http://www.igo-kids.com/download/index.html
っていうか
2kもあれば十分でしょう。
2kに行ったことさえもない碁会所初段もいます。
77 ：名無し名人：02/09/22 19:46 ID:3nSkQA8E
５子置かせて勝った棋譜うぷｷﾎﾞﾝﾇ
了解しました。
チャレンジしまっす！
チャレンジしまっす！
82 ：30：02/09/23 21:57 ID:UpO64rGG
マカーの30です。やっぱりどうしてもigowinと死活大百科をやりたかったので
今日ヴァーチャルPC+Windows98を入手しインストールしました。
igowinは今の所18kどまりです。すんません、すんません。
今日ヴァーチャルPC+Windows98を入手しインストールしました。
igowinは今の所18kどまりです。すんません、すんません。
18kなら片目をつぶってても勝てる。
84 ：名無し名人：02/09/23 22:06 ID:SOPl3WPG
>83
両目つぶって勝てないと。ｗ
両目つぶって勝てないと。ｗ
おれは左手で打っても勝てる（にやり
86 ：名無し名人：02/09/24 19:51 ID:cvqtUHl9
☆ ﾁﾝ ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 5子の棋譜まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・） ＜ 5子の棋譜まだ～？
＼＿／⊂ ⊂＿ ) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣ ／|
|￣￣￣￣￣￣￣| |
| .佐賀みかん. |／
87 ：名無し名人：02/09/24 20:06 ID:ba9M3WBv
20回ぐらい挑戦してようやく…
(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[5]PB[Igo for windows]
PW[Human]
C[Human strength is Professional. Computer playing at level 6]
AB[gc][cg][cc][gg][ee]
;W[fc];B[gd];W[df];B[cf];W[de];B[ce];W[dd];B[ed];W[ec];B[fb]
;W[fd];B[fe];W[eb];B[gb];W[cd];B[bd];W[bc];B[cb];W[be];B[bb]
;W[ad];B[dg];W[ef];B[dc];W[ff];B[ge];W[gf];B[fh];W[hg];B[bf]
;W[bh];B[hh];W[fg];B[gh];W[eh];B[ei];W[eg];B[dh];W[he];B[hd]
;W[fi];B[di];W[ih];B[hf];W[if];B[hi];W[af];B[gi];W[bg];B[bi]
;W[ch];B[ah];W[ae];B[ci];W[ag];B[ab];W[ai];B[ac];W[fi];B[id]
;W[ie];B[bd];W[tt];B[bc];W[tt];B[tt])
(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[5]PB[Igo for windows]
PW[Human]
C[Human strength is Professional. Computer playing at level 6]
AB[gc][cg][cc][gg][ee]
;W[fc];B[gd];W[df];B[cf];W[de];B[ce];W[dd];B[ed];W[ec];B[fb]
;W[fd];B[fe];W[eb];B[gb];W[cd];B[bd];W[bc];B[cb];W[be];B[bb]
;W[ad];B[dg];W[ef];B[dc];W[ff];B[ge];W[gf];B[fh];W[hg];B[bf]
;W[bh];B[hh];W[fg];B[gh];W[eh];B[ei];W[eg];B[dh];W[he];B[hd]
;W[fi];B[di];W[ih];B[hf];W[if];B[hi];W[af];B[gi];W[bg];B[bi]
;W[ch];B[ah];W[ae];B[ci];W[ag];B[ab];W[ai];B[ac];W[fi];B[id]
;W[ie];B[bd];W[tt];B[bc];W[tt];B[tt])
88 ：名無し名人：02/09/24 20:28 ID:ba9M3WBv
もひとつ…
(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[5]PB[Igo for windows]
PW[Human]
C[Human strength is Professional. Computer playing at level 6]
AB[gc][cg][cc][gg][ee]
;W[fc];B[gd];W[cf];B[df];W[de];B[ef];W[cd];B[dc]
;W[ed];B[tt];W[dd];B[bd];W[be];B[bc];W[bg];B[dg]
;W[eb];B[db];W[ba];B[cb];W[gb];B[ec];W[fd];B[hc]
;W[hb];B[ib];W[fe];B[ge];W[ff];B[fg];W[gf];B[hf]
;W[ch];B[ae];W[dh];B[eg];W[eh];B[af];W[bf];B[hh]
;W[fh];B[bi];W[gh];B[hg];W[ah];B[ic];W[fa];B[hi]
;W[gi];B[ia];W[ha];B[tt];W[tt])
コツはコンピュータがミスするのを待つこと。
(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[5]PB[Igo for windows]
PW[Human]
C[Human strength is Professional. Computer playing at level 6]
AB[gc][cg][cc][gg][ee]
;W[fc];B[gd];W[cf];B[df];W[de];B[ef];W[cd];B[dc]
;W[ed];B[tt];W[dd];B[bd];W[be];B[bc];W[bg];B[dg]
;W[eb];B[db];W[ba];B[cb];W[gb];B[ec];W[fd];B[hc]
;W[hb];B[ib];W[fe];B[ge];W[ff];B[fg];W[gf];B[hf]
;W[ch];B[ae];W[dh];B[eg];W[eh];B[af];W[bf];B[hh]
;W[fh];B[bi];W[gh];B[hg];W[ah];B[ic];W[fa];B[hi]
;W[gi];B[ia];W[ha];B[tt];W[tt])
コツはコンピュータがミスするのを待つこと。
>>87-88
神降臨ｻﾝｸｽ！
神降臨ｻﾝｸｽ！
80です。
すんません。すんません。
すんません。すんません。
ヤフー碁
バグ・切断多すぎ
ﾁｮﾑｶ
バグ・切断多すぎ
ﾁｮﾑｶ
>>91
PCの調子が悪いときはヤフーでなくネット棋院で対局しましょう。
PCの調子が悪いときはヤフーでなくネット棋院で対局しましょう。
93 ：名無し名人：02/09/25 09:34 ID:6/9HJGnV
ヤフー碁はあらゆる意味でおすすめできない。
ネット棋院は関わるのはやめた方がよさそう。
KGSがおすすめだね。
ネット棋院は関わるのはやめた方がよさそう。
KGSがおすすめだね。
なんでヤフー碁はダメなの？
95 ：名無し名人：02/09/25 17:53 ID:PtE6zAEU
＞ネット棋院は関わるのはやめた方がよさそう。
どうして？
どうして？
97 ：名無し名人：02/09/26 01:31 ID:aM9gq9rz
死活大百科２の入門が大方解けて、igowinではAVG15kくらいなのですが、
初級は、どのくらいのレベルになったら始めてもいいのでしょうか？
初級は、どのくらいのレベルになったら始めてもいいのでしょうか？
98 ：名無し名人：02/09/26 08:26 ID:Swu9J/5s
>>87-88
すげー。勝てるもんだねー。恐れ入りますた。
すげー。勝てるもんだねー。恐れ入りますた。
igowinダウンロードする前に、とりあえず>2の３にいって９路盤鍛えよう。
と思ったら全然勝てないよ～。通常ルール置き石なしで１０回に１回
勝てるかどうかといったところ。詰め碁と平行して（定石おぼえながら）
じゃないと上達しないのか…それとも単に才能ないのか…ﾟ･(つД｀)･ﾟ｡
と思ったら全然勝てないよ～。通常ルール置き石なしで１０回に１回
勝てるかどうかといったところ。詰め碁と平行して（定石おぼえながら）
じゃないと上達しないのか…それとも単に才能ないのか…ﾟ･(つД｀)･ﾟ｡
囲碁きっず、いいぞ。
この前なんか、パスしても相手がひたすら打ってきて、
ポン抜き戦になったよ。
この前なんか、パスしても相手がひたすら打ってきて、
ポン抜き戦になったよ。
ヤフー碁でコテンパンにやられますた…
igowinで12級逝ったから、９路盤でデビューしてみたのですが･･･
igowinで12級逝ったから、９路盤でデビューしてみたのですが･･･
おそらく二眼がわかっていないため
殺されまくったのでしょう。
私もそうでした。＜yahooigo
殺されまくったのでしょう。
私もそうでした。＜yahooigo
2ch棋院にいらっしゃい、
どこがまずいのか人に教えてもらったほうがいいときのようですから
棋院で「3日スレから来ました」と言うよろし
どこがまずいのか人に教えてもらったほうがいいときのようですから
棋院で「3日スレから来ました」と言うよろし
104 ：名無し名人：02/09/28 14:58 ID:ojsTMTcf
このスレを読む前にやっといたほうがいいことって
ありますか？
知識ゼロで
igowinやってるんですけどたまに１２級いくていどで
なかなか・・・
定石（？）とかもｻﾊﾟｰﾘだし
ありますか？
知識ゼロで
igowinやってるんですけどたまに１２級いくていどで
なかなか・・・
定石（？）とかもｻﾊﾟｰﾘだし
９、１３路盤なら囲碁キッズ最強。
１９路盤に行く前の登竜門としては最適だと思うが。
１９路盤に行く前の登竜門としては最適だと思うが。
107 ：104：02/09/29 10:01 ID:Xrebm3Uh
どもども
でもほんとにこれ３かでできるんすか・・？
もう３週間ぐらいやってるんですけどなかなか・・
俺って馬鹿？
でもほんとにこれ３かでできるんすか・・？
もう３週間ぐらいやってるんですけどなかなか・・
俺って馬鹿？
個人差があります。
半年で初段に行く方、
70から始めて今は日本棋院の指導員になられる方。
私も、ずーっと毎日ウッテガエシを igowin に食らいつづけ
「おれってバカ？」状態でした。
継続は力。アキラメナイデ
半年で初段に行く方、
70から始めて今は日本棋院の指導員になられる方。
私も、ずーっと毎日ウッテガエシを igowin に食らいつづけ
「おれってバカ？」状態でした。
継続は力。アキラメナイデ
ちなみに私は3ヶ月で入門級（ｗ
111 ：ペッパー ◆rWnYT/hA ：02/09/30 01:26 ID:0amtnaKm
>108
>70から始めて今は日本棋院の指導員になられる方。
すごぉい。そんなおじいちゃんいるんだぁー。
>70から始めて今は日本棋院の指導員になられる方。
すごぉい。そんなおじいちゃんいるんだぁー。
112 ：104：02/09/30 15:11 ID:6CNFn6g5
好調・不調の波が激しいですが
どうにか８級までいくことができました
囲碁ってたのしぃなあ・・・
どうにか８級までいくことができました
囲碁ってたのしぃなあ・・・
113 ：104：02/09/30 17:11 ID:6CNFn6g5
とおもったら２０級までさがった・・
>>112-113
激しすぎじゃ ｺﾞﾙｧ (w
激しすぎじゃ ｺﾞﾙｧ (w
115 ：104：02/09/30 23:19 ID:6CNFn6g5
コンピューターの癖を付いたような撃ち方をすると８級まで行くんだけど
ちゃんと打とうとするとだめっすね
特に自分の陣地に相手がポンと切り込んできたりすると
それを押さえるのがｻﾊﾟｰﾘできない・・
ちゃんと打とうとするとだめっすね
特に自分の陣地に相手がポンと切り込んできたりすると
それを押さえるのがｻﾊﾟｰﾘできない・・
116 ：104：02/09/30 23:24 ID:6CNFn6g5
↓こういうの（コンピューターが白）
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼○┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼●┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
117 ：104：02/09/30 23:25 ID:6CNFn6g5
↓こういうの（コンピューターが白）
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼○┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼●┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼○┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼┼┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼●┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
118 ：104：02/09/30 23:25 ID:6CNFn6g5
２重カキコｽﾏｿ
119 ：名無し名人：02/09/30 23:38 ID:vi4ImA7V
ソフト使えば半日でデビュー出来るぞ。
上からツケル、下からツケル
カタツキ（コスミ）
１間にトブ
色々ありますが、この場合は（以下119にバトンタッチ
カタツキ（コスミ）
１間にトブ
色々ありますが、この場合は（以下119にバトンタッチ
121 ：名無し名人：02/09/30 23:44 ID:jIzrAO8E
>>119
囲碁ソフトはダメです
囲碁ソフトはダメです
125 ：名無し名人：02/10/01 01:49 ID:WjyaGZfD
※一二三四五六七八九
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼○┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼★┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼●┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
ここに打つのがよい。
左辺をがっちり守って上辺の白を圧迫する。
白にツケたりして無理に取りにいく必要はない。
右上の黒が取られたりしなければ勝てる。
01┌┬┬┬┬┬┬┬┐
02├┼┼┼┼┼┼┼┤
03├┼●┼○┼●┼┤
04├┼┼┼┼┼┼┼┤
05├┼★┼┼┼┼┼┤
06├┼┼┼┼┼┼┼┤
07├┼●┼┼┼┼┼┤
08├┼┼┼┼┼┼┼┤
09└┴┴┴┴┴┴┴┘
ここに打つのがよい。
左辺をがっちり守って上辺の白を圧迫する。
白にツケたりして無理に取りにいく必要はない。
右上の黒が取られたりしなければ勝てる。
126 ：104：02/10/01 07:09 ID:T7d3yR31
127 ：名無し名人：02/10/01 07:46 ID:mKrSRE5X
104さんの勝ちパターンは盤面をまっぷたつに割るようになってるんじゃないですか？
もしそうなら、簡単な死活か詰め碁を勉強すると良いですよ。
小さなスペースでも活きられるようになります。
もしそうなら、簡単な死活か詰め碁を勉強すると良いですよ。
小さなスペースでも活きられるようになります。
128 ：104：02/10/01 08:00 ID:T7d3yR31
がんばってください。
130 ：名無し名人：02/10/01 11:45 ID:qPGLcpbd
igowinの12kってだいたい19路の何級くらいなのですか？
2ch棋院の掲示板（No.327）にigowinとＫＧＳ間の換算表があります
ＫＧＳのkから１０引くと大体、日本棋院の級になると思われます
ただし、これは9絽と19路同じくらい経験があるという仮定の下ですので一概には言えません
ＫＧＳのkから１０引くと大体、日本棋院の級になると思われます
ただし、これは9絽と19路同じくらい経験があるという仮定の下ですので一概には言えません
132 ：名無し名人：02/10/01 13:20 ID:nlu6nEpZ
>>121-122
どっちが正しいの？
どっちが正しいの？
133 ：名無し名人：02/10/01 15:08 ID:gXa3asOS
今日から初めてみます！よろすく！
134 ：130：02/10/01 15:31 ID:qPGLcpbd
135 ：名無し名人：02/10/01 19:34 ID:gXa3asOS
igowinの１６級止まり・・・
何故負けるのかもわからない俺は逝ってよし・・
何故負けるのかもわからない俺は逝ってよし・・
136 ：名無し名人：02/10/01 19:39 ID:MLDtX0i9
>>132
強さの基準は人によって違うから両方正しい
強さの基準は人によって違うから両方正しい
137 ：名無し名人：02/10/01 21:13 ID:wyd+q8fs
もうだめぽ・・・
激しく挫折・・囲碁ってやっぱり敷居が高いね・・
友達は「誰でもできるよ」とか「覚えれば楽しいよ」とか言うけど・・
本を読んで色々覚えたり、「勉強」しなきゃいけないというのが俺には出来ない理由か・・
「無料ソフトで遊んでれば覚えるよ」とかも言われたけど、
コンピューター相手に黙って黙々やって、負けても理由もわからず・・
コンピューターは「ここがいけなかった」とか指摘もしてくれないしね
やりたいのは山々だけど、「向いてない」ということだろうか・・
激しく鬱・・
グチ＆スレ違いすまそ・・
激しく挫折・・囲碁ってやっぱり敷居が高いね・・
友達は「誰でもできるよ」とか「覚えれば楽しいよ」とか言うけど・・
本を読んで色々覚えたり、「勉強」しなきゃいけないというのが俺には出来ない理由か・・
「無料ソフトで遊んでれば覚えるよ」とかも言われたけど、
コンピューター相手に黙って黙々やって、負けても理由もわからず・・
コンピューターは「ここがいけなかった」とか指摘もしてくれないしね
やりたいのは山々だけど、「向いてない」ということだろうか・・
激しく鬱・・
グチ＆スレ違いすまそ・・
138 ：超初心＠QOO ◆0DAN.29k ：02/10/01 21:15 ID:/my0xEcg
139 ：名無し名人：02/10/01 21:22 ID:iGdKK/sL
140 ：名無し名人：02/10/01 22:19 ID:D/x76L3P
igowin後手まではなんとかなるけど、
二子置かれると勝てない。
二子置かれると勝てない。
こっちでも名前を名乗っておけば、棋院でもすぐわかるからよい
棋院に来たら、挨拶と3日スレからの自己紹介わすれずに
知りたいと思っているのであれば、よろこんで教えてくれる方たちばかりです
棋院に来たら、挨拶と3日スレからの自己紹介わすれずに
知りたいと思っているのであれば、よろこんで教えてくれる方たちばかりです
143 ：104：02/10/02 08:59 ID:dTOeyLzQ
人は強し・・・
144 ：名無し名人：02/10/02 13:47 ID:SaStzKec
145 ：名無し名人：02/10/02 20:52 ID:w8tBXzQ/
デビューしたいっす。
>>を完了して
現在2cｈ棋院をｹﾞｽﾄで眺めてます。
IDはHT13TKです。
弱さはアマ初段程度と主張する父に
正目置いてさくっと負ける感じです。
よろしくおねがいします。
>>を完了して
現在2cｈ棋院をｹﾞｽﾄで眺めてます。
IDはHT13TKです。
弱さはアマ初段程度と主張する父に
正目置いてさくっと負ける感じです。
よろしくおねがいします。
147 ：名無し名人：02/10/02 21:01 ID:n4bqonH6
囲碁キッズは最悪 落ちすぎ
九路盤一局でで三回も
九路盤一局でで三回も
自分が対局した棋譜は必ず復習するべし。
自分の悪手を再検討し、相手の好手を自分のモノにする。
打って打って打って何も考えないじゃ、勝率は上がらない。
自分の悪手を再検討し、相手の好手を自分のモノにする。
打って打って打って何も考えないじゃ、勝率は上がらない。
149 ：名無し名人：02/10/04 18:43 ID:0O8Kl2Yk
経験から言わせてもらうと５，６級ぐらいまでは
人と打ちまくるだけで上がれます。
人と打ちまくるだけで上がれます。
もうとっくに3日以上過ぎてしまいましたが、初めてigowinで12kを拝むことが出来ました。負けたけど。
死活大百科2おためし版の入門編は一発で全問正解でしたが、初級編は全然ダメポでした。
こんな漏れはデビュー可能でしょうか？
死活大百科2おためし版の入門編は一発で全問正解でしたが、初級編は全然ダメポでした。
こんな漏れはデビュー可能でしょうか？
153 ：ぽぃぽい ◆yipoiofkas ：02/10/05 15:41 ID:fMFMFFzs
154 ：名無し名人：02/10/07 09:15 ID:4uPP/sDA
初級編をマジで解きたいならば、市販の詰め碁集を読んでみるといいかもしれない。
このスレはあげ進行のほうが良いと思う今日この頃。
このスレはあげ進行のほうが良いと思う今日この頃。
155 ：じみ：02/10/07 16:40 ID:pn6RicZE
このスレに出会って四日目
igowin置石なしで勝ったり負けたりになりますた
だいたい12級前後をうろうろです。
で、死活百科ときはじめますた。
もーちょいしてからデビューします。
igowin置石なしで勝ったり負けたりになりますた
だいたい12級前後をうろうろです。
で、死活百科ときはじめますた。
もーちょいしてからデビューします。
156 ：名無し名人：02/10/07 17:54 ID:VM67mv7o
これは、良スレ。
第1段階
ゲタとシチョウで石を取れるようになる
中手を理解する
第2段階
ウッテガエシと追い落としの問題を自力で解いてみる
第3段階
ぐるぐる回しと石塔絞りをならべてみる
2線の6死8生を覚える（2線をはってもなかなか生きないことを理解する）
囲碁は（相手の石を取るゲームではなく）陣取り合戦だということを確認してデビュー
ゲタとシチョウで石を取れるようになる
中手を理解する
第2段階
ウッテガエシと追い落としの問題を自力で解いてみる
第3段階
ぐるぐる回しと石塔絞りをならべてみる
2線の6死8生を覚える（2線をはってもなかなか生きないことを理解する）
囲碁は（相手の石を取るゲームではなく）陣取り合戦だということを確認してデビュー
158 ：名無し名人：02/10/07 19:43 ID:CTc30ERu
朝日囲碁２１って、金払う価値有りますか？
159 ：名無し名人：02/10/07 21:22 ID:VfKYhHRW
160 ：名無し名人：02/10/07 21:59 ID:VM67mv7o
実はネット碁では、サンサンがいいんだよ。
http://www.sansan.co.jp/
http://www.sansan.co.jp/
161 ：名無し名人：02/10/07 22:16 ID:+Zd0xmD5
>>160
ここは初手三三専用ですか？
ここは初手三三専用ですか？
>>157
名前は聞いたことあるのですが、検索しても（goo）出てきません。＜石塔絞り
どっかに解説してあるところをご存知の方いますか？
2線をハウのは損、だけじゃなく、活きにくいっていう意味だったんだ＜6死8生
名前は聞いたことあるのですが、検索しても（goo）出てきません。＜石塔絞り
どっかに解説してあるところをご存知の方いますか？
2線をハウのは損、だけじゃなく、活きにくいっていう意味だったんだ＜6死8生
163 ：名無し名人：02/10/08 00:24 ID:vTmdw46Z
>162
「石塔シボリ」で検索すると出てくるよ。
解説はここらへんかな。
http://members.jcom.home.ne.jp/igosubnote/sub06-42.htm
http://www9.plala.or.jp/mrkigo/ktesuji/ishit/3ooi9.html
http://www9.plala.or.jp/mrkigo/ktesuji/ishit/3ooi10.html
「石塔シボリ」で検索すると出てくるよ。
解説はここらへんかな。
http://members.jcom.home.ne.jp/igosubnote/sub06-42.htm
http://www9.plala.or.jp/mrkigo/ktesuji/ishit/3ooi9.html
http://www9.plala.or.jp/mrkigo/ktesuji/ishit/3ooi10.html
>>162
＞2線をハウのは損、だけじゃなく、活きにくいっていう意味だったんだ＜6死8生
特別な意味はなく、手軽に生き死にを確認するための言葉だと思う
ただ初心者の頃は、とりあえず2線を這い続けてみたけどやっぱり死んでました。
ってことが多いと思うので上のように書いてみました。
>163フォローどうもです
＞2線をハウのは損、だけじゃなく、活きにくいっていう意味だったんだ＜6死8生
特別な意味はなく、手軽に生き死にを確認するための言葉だと思う
ただ初心者の頃は、とりあえず2線を這い続けてみたけどやっぱり死んでました。
ってことが多いと思うので上のように書いてみました。
>163フォローどうもです
166 ：フー ◆Who/tv5.8E ：02/10/09 15:25 ID:Y3IkpG2l
「石塔シボリ」なんか知らなくても、碁は打てるよ。
167 ：藤崎ひかる@囲碁は本名佐藤理絵：02/10/09 16:16 ID:wPWNvLmY
わーい、１さん頑張ってくださいね。
私は北海道こども囲碁普及会スタッフです。
http://homepage2.nifty.com/hcigo/
普段は札幌囲碁学院という碁会所にいますよ。
ヒカルの碁で囲碁を始めた大人・こどもがとっても多くて感動です！
毎日ファンが増え続けているので一日でも早くネット碁デビューして
これからの入門者さんに差をつけてしまってくださいね！
実は、昔から囲碁を打っている人たちにもヒカルの碁は大人気なんですよ。
秘訣はリアルな設定と実在の棋譜を使ったリアル対局シーン。
・ネット碁オススメ
私はＷＷＧＯユーザーでしたけれど、最近はＲＩＮＳも使っています。
こちらは本来有料なのですが
私自身は隆昌産業の碁盤屋にもいるので無料で使える環境なんです。
無料サイトのオススメはＹＡＨＯＯよりもＷＷＧＯ。
ＪＡＧＯというソフトのインストールができればＷＩＮＧも使えます。
ＹＡＨＯＯだと初級から上級まで大雑把に分かれていて相手の棋力がわかりません。
ハンデ戦(置き碁)から始めたい場合にはＷＷＧＯを利用してみましょう。
級を自己申請しながら打つので自分の成長を確認しながら楽しむことができます。
長くなってしまいました。では、頑張ってくださいね！
私は北海道こども囲碁普及会スタッフです。
http://homepage2.nifty.com/hcigo/
普段は札幌囲碁学院という碁会所にいますよ。
ヒカルの碁で囲碁を始めた大人・こどもがとっても多くて感動です！
毎日ファンが増え続けているので一日でも早くネット碁デビューして
これからの入門者さんに差をつけてしまってくださいね！
実は、昔から囲碁を打っている人たちにもヒカルの碁は大人気なんですよ。
秘訣はリアルな設定と実在の棋譜を使ったリアル対局シーン。
・ネット碁オススメ
私はＷＷＧＯユーザーでしたけれど、最近はＲＩＮＳも使っています。
こちらは本来有料なのですが
私自身は隆昌産業の碁盤屋にもいるので無料で使える環境なんです。
無料サイトのオススメはＹＡＨＯＯよりもＷＷＧＯ。
ＪＡＧＯというソフトのインストールができればＷＩＮＧも使えます。
ＹＡＨＯＯだと初級から上級まで大雑把に分かれていて相手の棋力がわかりません。
ハンデ戦(置き碁)から始めたい場合にはＷＷＧＯを利用してみましょう。
級を自己申請しながら打つので自分の成長を確認しながら楽しむことができます。
長くなってしまいました。では、頑張ってくださいね！
168 ：名無し名人：02/10/09 16:51 ID:lw5MFZl9
>167
wwgoはもうだめぽ。
wwgoはもうだめぽ。
（´-`）.oO（>>167は2ch棋院に対する挑戦状？っていうかこの方は宣伝したいだけなのかな
171 ：フー ◆Who/tv5.8E ：02/10/09 22:50 ID:J/X7EfV3
今日、WWGoとKGSに会員登録しました。
WWGoは公式対局と棋譜の保存が有料のようですね。
WWGoで1回KGSで2回打ってみましたが、すべて中押だったのでまだ終局の仕方が
分かりません。そこで質問ですが、
KGSは終局のときは必ずダメを詰めないといけないのですか？
教えてください。
WWGoは公式対局と棋譜の保存が有料のようですね。
WWGoで1回KGSで2回打ってみましたが、すべて中押だったのでまだ終局の仕方が
分かりません。そこで質問ですが、
KGSは終局のときは必ずダメを詰めないといけないのですか？
教えてください。
172 ： ◆KvFZZVeIB6 ：02/10/09 22:57 ID:SvrEvwx6
>>171
ダメづめは必要ありません。欠け目もちゃんと理解してくれます。
ダメづめは必要ありません。欠け目もちゃんと理解してくれます。
173 ：フー ◆Who/tv5.8E ：02/10/09 23:06 ID:J/X7EfV3
174 ：名無し名人：02/10/09 23:24 ID:GKnELTW2
>>173
んなわけない
んなわけない
175 ：名無し名人：02/10/09 23:45 ID:QlmK8P3z
「最終的にアタリになってつがなければいけない欠け目」は理解して
地に算入しない。
「ダメがつまると手が生じるので手入れが必要なところ」は理解しない。
「セキ石の中にある目」は理解して地に算入しない。
地に算入しない。
「ダメがつまると手が生じるので手入れが必要なところ」は理解しない。
「セキ石の中にある目」は理解して地に算入しない。
176 ： ◆KvFZZVeIB6 ：02/10/09 23:57 ID:SvrEvwx6
>>173
失礼。言葉足らずでした。（恥）
>>175
フォローｻﾝｸｽ
KGSでの問題点は死活やセキの判定で対局者同士の見解が分かれたときに、
裁定してくれるところが無いことですね。（日本ルールの場合）
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/help/dispute.html
失礼。言葉足らずでした。（恥）
>>175
フォローｻﾝｸｽ
KGSでの問題点は死活やセキの判定で対局者同士の見解が分かれたときに、
裁定してくれるところが無いことですね。（日本ルールの場合）
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/help/dispute.html
177 ：フー ◆Who/tv5.8E ：02/10/10 14:01 ID:n1ifc2W+
>>175
>>176
＞「ダメがつまると手が生じるので手入れが必要なところ」は理解しない。
考えてみれば当然ですね。失礼しました。しかし欠け目とセキが分かるのは
良いですね。終局処理はWWGoよりかなり楽なようです。
>>176
＞「ダメがつまると手が生じるので手入れが必要なところ」は理解しない。
考えてみれば当然ですね。失礼しました。しかし欠け目とセキが分かるのは
良いですね。終局処理はWWGoよりかなり楽なようです。
178 ：泉美大好き ◆FtIzumiD.A ：02/10/10 17:07 ID:ATua3jsR
>>176
>>KGSでの問題点は死活やセキの判定で対局者同士の見解が分かれたときに、
>>裁定してくれるところが無いことですね。（日本ルールの場合）
死んでると主張している方から打ってみて、実戦解決すれば問題ないと思う。
>>KGSでの問題点は死活やセキの判定で対局者同士の見解が分かれたときに、
>>裁定してくれるところが無いことですね。（日本ルールの場合）
死んでると主張している方から打ってみて、実戦解決すれば問題ないと思う。
179 ：フー ◆Who/tv5.8E ：02/10/11 03:33 ID:hRCSA29K
>>178
氏んでる石に、さらに手入れするのは損ではないですか？
氏んでる石に、さらに手入れするのは損ではないですか？
180 ：名無し名人：02/10/11 05:44 ID:riA1bfCt
やりました！囲碁暦三日目（正確には５０数時間）で
igowinの１２Ｋまでいきました。勝てんかったが・・・・。
デビューしていいですか？？？
でも２ｃｈ棋院てのがよく分からないのですが・・・
igowinの１２Ｋまでいきました。勝てんかったが・・・・。
デビューしていいですか？？？
でも２ｃｈ棋院てのがよく分からないのですが・・・
181 ：フー ◆Who/tv5.8E ：02/10/11 10:06 ID:hRCSA29K
おとといデビューした、"who" です。主にＫＧＳで打つ予定です。
どうぞよろしく。
どうぞよろしく。
>>178
ややこしいのもあるような
ややこしいのもあるような
183 ：フー ◆Who/tv5.8E ：02/10/11 11:15 ID:hRCSA29K
184 ：名無し名人：02/10/11 13:01 ID:nQEW8zqN
>>180
（・∀・）ｲｲ!!です。
夜になるとKGSに2ch棋院がたちます。
詳しくは
http://www.2chkiin.ne.nu/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031375305/l50
など。
（・∀・）ｲｲ!!です。
夜になるとKGSに2ch棋院がたちます。
詳しくは
http://www.2chkiin.ne.nu/
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031375305/l50
など。
185 ：名無し名人：02/10/11 13:06 ID:nQEW8zqN
黒「この白は死にだよ」
白「何いってんだ、とれるもののなら取ってみろよ」
黒「手をつけるとコウになるし」
白「そうだろ、どっちも手を出せないんだからセキだろ」
という論争が英語部屋で定期的に繰り広げられる。
白「何いってんだ、とれるもののなら取ってみろよ」
黒「手をつけるとコウになるし」
白「そうだろ、どっちも手を出せないんだからセキだろ」
という論争が英語部屋で定期的に繰り広げられる。
186 ：名無し名人：02/10/11 15:05 ID:hRCSA29K
>>185
KGSは無料だから、裁定してくれないのも当然かな？
KGSは無料だから、裁定してくれないのも当然かな？
187 ：泉美大好き ◆FtIzumiD.A ：02/10/11 21:20 ID:nZR8DWic
>>179
>>氏んでる石に、さらに手入れするのは損ではないですか？
セキか死かはっきりしたら、終局処理しようとしたところまでマッタで戻すといいかな？
隅の曲がり四目を囲っている石が生きてない場合はコウになりますが、
生きている場合は、ルールで死となっているので、
それをセキだのコウだの言ってもどうにもなりません。
http://www.vimage.co.jp/~iehiro/cgi-bin/gocaffe/katte017.htm
↑ここの解説がわかりやすい
囲碁ルール博物館の日本囲碁規約の解説もわかりやすいけど、
理解するのはとても難しそう
http://www.bb.wakwak.com/~tsuchiya/igorule/jp_rule2.html#kakunin
>>氏んでる石に、さらに手入れするのは損ではないですか？
セキか死かはっきりしたら、終局処理しようとしたところまでマッタで戻すといいかな？
隅の曲がり四目を囲っている石が生きてない場合はコウになりますが、
生きている場合は、ルールで死となっているので、
それをセキだのコウだの言ってもどうにもなりません。
http://www.vimage.co.jp/~iehiro/cgi-bin/gocaffe/katte017.htm
↑ここの解説がわかりやすい
囲碁ルール博物館の日本囲碁規約の解説もわかりやすいけど、
理解するのはとても難しそう
http://www.bb.wakwak.com/~tsuchiya/igorule/jp_rule2.html#kakunin
188 ：名無し名人：02/10/11 23:01 ID:Pmlp6rP/
189 ：名無し名人：02/10/13 05:06 ID:Xm8WcV2S
（´-`）.oO（囲碁はいいとしても、人に話しかけられないのが一番の問題なんだが）
どういうことよ？
191 ：じみ@10日目：02/10/13 06:52 ID:+3NMsLxf
今日はじめてigowinで8級に勝てました。
でもいまだ精神的な壁があってデビューできてません。
デビューするとしたら9路盤からはじめた方がいいですか？
いちお2ch棋院にこそーりいってみて観戦してみたんですけど
19路盤はやっぱりみててもさぱーりわかりません。
でもいまだ精神的な壁があってデビューできてません。
デビューするとしたら9路盤からはじめた方がいいですか？
いちお2ch棋院にこそーりいってみて観戦してみたんですけど
19路盤はやっぱりみててもさぱーりわかりません。
192 ：名無し名人：02/10/13 09:18 ID:ssgRwEzx
コウトセキが全然分からん。
だれかわかりやすく解説してくれ。
だれかわかりやすく解説してくれ。
193 ：藤崎ひかる@囲碁は本名佐藤理絵：02/10/13 21:42 ID:/43A7yUG
ごめんなさ～い！
ＷＷＧＯは最近参加していません。
先週２ＣＨ棋院入会しました。
碁会所の雑用（関西棋院北海道本部）が忙しくてまだ打っていません。
>170
ＷＷＧＯは最近参加していません。
先週２ＣＨ棋院入会しました。
碁会所の雑用（関西棋院北海道本部）が忙しくてまだ打っていません。
>170
194 ：名無し名人：02/10/14 08:45 ID:QUd3+/2P
死活大百科２の＃３１の答えの意味が分かりません。
白有利のヨセコウになったのに、それがどうして白死なのかが理解できません。
どうかご指導お願いします。
白有利のヨセコウになったのに、それがどうして白死なのかが理解できません。
どうかご指導お願いします。
>>194
スレ違いでは？
スレ違いでは？
196 ：１９４：02/10/14 08:52 ID:QUd3+/2P
>194
他の部分で黒のコウ材が多い場合には隅の白は取られてしまいます。
・・・というか、コウになった時点では生死が決まっているわけでは
ないので「白を殺すまで打ってください」って問題が悪い気がします。
他の部分で黒のコウ材が多い場合には隅の白は取られてしまいます。
・・・というか、コウになった時点では生死が決まっているわけでは
ないので「白を殺すまで打ってください」って問題が悪い気がします。
199 ：１９４：02/10/14 09:51 ID:QUd3+/2P
200get
拉致被害者帰国…
203 ：名無し名人：02/10/17 01:39 ID:/skxYeVJ
>>194
どんな問題？
どんな問題？
204 ：Muts.u ◆SQ2Wyjdi7M ：02/10/19 16:32 ID:k0FemZ1y
定期age
ついでにトリップテスト
ついでにトリップテスト
せっかく理論的なことを勉強しても、実戦でうまく活かすことが出来ません。
どうすればいいんでしょう？
どうすればいいんでしょう？
>>205
それって勉強した”気”になってるだけで、本当の意味で勉強したわけじゃない
んじゃないかと思うよ。
例えば、定石を覚えただけとか。
実戦的状況によって、いくらでも定石ははずされるわけだけども、
定石の心がわかってなきゃ対応できなかったりする。
本に書いてあることをただ鵜呑みにするのでなく、
一生懸命「自分の頭で考えて」碁を打てば、学べば学ぶだけ力になるはず。
こういうテーマについては、工藤紀夫の「ひらめきの碁学」を読むことを
お勧めします。
それって勉強した”気”になってるだけで、本当の意味で勉強したわけじゃない
んじゃないかと思うよ。
例えば、定石を覚えただけとか。
実戦的状況によって、いくらでも定石ははずされるわけだけども、
定石の心がわかってなきゃ対応できなかったりする。
本に書いてあることをただ鵜呑みにするのでなく、
一生懸命「自分の頭で考えて」碁を打てば、学べば学ぶだけ力になるはず。
こういうテーマについては、工藤紀夫の「ひらめきの碁学」を読むことを
お勧めします。
207 ：名無し名人：02/10/22 01:47 ID:AL0sNOmR
>>205
身に付いていないように見えて、実は身に付いてます。
勉強と同じ。
ちょっと勉強したからといって、翌日のテストの点数が
すぐに良くなるわけではありませんが、勉強した成果は
血となり肉となり、いずれ段級位アップという結果に
つながっていきます。
身に付いていないように見えて、実は身に付いてます。
勉強と同じ。
ちょっと勉強したからといって、翌日のテストの点数が
すぐに良くなるわけではありませんが、勉強した成果は
血となり肉となり、いずれ段級位アップという結果に
つながっていきます。
208 ：名無し名人：02/10/25 00:45 ID:PbPxBlJw
理論的なことを学ぶよりも実戦的な事を学ぶほうが実戦で活かせるね。
>>208
帰国子女ですか（ｗ
帰国子女ですか（ｗ
無理だ・・・碁は難しすぎる・・・
やぱ普通にヒカ碁よむだけにしときゃ良かった・・・
調子こいて囲碁（オモチャのだけど）買うんじゃなか～たよ・・・
いろんな意味で実際の碁に手ぇだして後悔
軟弱モノは脱落しまつ・・・
やぱ普通にヒカ碁よむだけにしときゃ良かった・・・
調子こいて囲碁（オモチャのだけど）買うんじゃなか～たよ・・・
いろんな意味で実際の碁に手ぇだして後悔
軟弱モノは脱落しまつ・・・
くじけるな、もう少しの辛抱
さすれば至極の幸福感が訪れるは時間の問題
さすれば至極の幸福感が訪れるは時間の問題
213 ：名無し名人：02/10/25 18:30 ID:rgyYz2Sa
囲碁は最初の敷居が高すぎるのが問題だね。
初めから強い人もいるにはいますが
今はプロでも最初は中々勝てないものだ
http://www.jfes.or.jp/danwa/danwa05-27-02.html
あきらめずにがんばれ
置碁で感想戦をやれば、かなり上達が早くなるよ
今はプロでも最初は中々勝てないものだ
http://www.jfes.or.jp/danwa/danwa05-27-02.html
あきらめずにがんばれ
置碁で感想戦をやれば、かなり上達が早くなるよ
215 ：名無し名人：02/10/25 20:47 ID:q1tpTECj
２眼やカケメが、分からないんだらう。
そんなに急いで強くなろうと思わなくてもいいじゃん
では二眼について
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/nyumon/txt/p11.html
私もigowinである程度力がついた思ってデビューしたら
9路でいきなりボコボコにされてしまったことがあります。
相手の方が「二眼を作れば活きるんですよ」
と、やさしく教えてくれたのですが
「二眼って何よ～～～ＴＴ」
でしたね、私も ＾＾
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/nyumon/txt/p11.html
私もigowinである程度力がついた思ってデビューしたら
9路でいきなりボコボコにされてしまったことがあります。
相手の方が「二眼を作れば活きるんですよ」
と、やさしく教えてくれたのですが
「二眼って何よ～～～ＴＴ」
でしたね、私も ＾＾
219 ：藤崎ひかる：02/10/26 05:55 ID:3rgBHiWW
↑
まあ。
札幌在住の方、旧・関西棋院北海道本部の某碁会所に来てくださいな。
初心者～大歓迎で一日５００円です。
まあ。
札幌在住の方、旧・関西棋院北海道本部の某碁会所に来てくださいな。
初心者～大歓迎で一日５００円です。
220 ：名無し名人：02/10/26 07:13 ID:s0zN9LWb
Ｗingは最も厳しいランクのインターネット碁会所 点数制 無料
初心者にはロボット君が何時でも相手します。
http://www.ah.wakwak.com/~tomyam/jago/jago.html
k2
g
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http://www.ah.wakwak.com/~tomyam/jago/jago.html
k2
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test
222 ：名無し名人：02/10/27 09:40 ID:McQ38Bvt
ランクが厳しいところはイヤだ。
223 ：ぽぃぽい ◆yipoiofkas ：02/10/27 09:45 ID:h4poswc2
観戦する時、次手予想をするんですが、
有段者同士だとさすがにまったく当たらない
けど
http://www.page.sannet.ne.jp/tasai/SETMEI3.HTM
の、九子 杉山恵子（アマ） 武宮正樹 十段
を並べると、後半はズバズバ当たる（ｗ
でも実際に対局すると（ありえませんが）
数目どっかに活きるだけで取られまくるんだろうなー（ｗ
有段者同士だとさすがにまったく当たらない
けど
http://www.page.sannet.ne.jp/tasai/SETMEI3.HTM
の、九子 杉山恵子（アマ） 武宮正樹 十段
を並べると、後半はズバズバ当たる（ｗ
でも実際に対局すると（ありえませんが）
数目どっかに活きるだけで取られまくるんだろうなー（ｗ
224 ：名無し名人：02/10/29 09:25 ID:xPtjSFrU
朝までから騒ぎ！！
小中高生
コギャル～熟女まで
メル友
i/j/PC/対応
初心者にはロボット君が何時でも相手します。
igo.winやっているけど、15,6級のあたりを行ったりきたりで全然上にいけない。
ｱﾎだ。
ｱﾎだ。
226 ：名無し名人：02/10/30 15:11 ID:zBlGtEP1
そういうときは棋譜を書き込んでいろいろ指摘してもらうのがよい
227 ：名無し名人：02/10/30 18:16 ID:RBrcJpZQ
まんがの入門書を一冊読むのも有効。
「一間トビに悪手なし 」「二立三析ヒラキの基本 」程度の言葉を
知ってるだけでけっこう役にたつ。個人的に良かったのは
マンガ囲碁必勝法 ことわざ・格言で強くなる!! / 藤井ひろし/著
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30785498
宣伝する気はないけどさ。
「一間トビに悪手なし 」「二立三析ヒラキの基本 」程度の言葉を
知ってるだけでけっこう役にたつ。個人的に良かったのは
マンガ囲碁必勝法 ことわざ・格言で強くなる!! / 藤井ひろし/著
http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30785498
宣伝する気はないけどさ。
>>227 良書です
230 ：名無し名人：02/11/02 00:31 ID:0oPHBIoG
何故か13ｋ～16ｋより10ｋ～12ｋの方が弱い気がするんだけど……。
接近戦や死活に弱いだけ？
接近戦や死活に弱いだけ？
231 ：名無し名人：02/11/02 01:24 ID:8EeSk9dG
>>230
どこのランク？
どこのランク？
232 ：藤崎ひかる：02/11/02 04:26 ID:VZLgPDBq
定石の価値を知るまでは「何故こうなのか」がわからないから活用できない。
逆に言えば「何故こうなるのか」が一番わかりやすいものをちょっと覚えれば良いんです。
最初は星で打ってカカラれたらケイマ受けと一間受けで十分。
滑られて三々が大きいから止めるとか、いつか盤面上の価値観がわかったら自然と打てるんです。
丸暗記は辛いからやめて実戦を楽しんでください。
手筋がわかり石の流れが掴めて来たら自ずから定石が面白くなる時も来るはずです。
逆に言えば「何故こうなるのか」が一番わかりやすいものをちょっと覚えれば良いんです。
最初は星で打ってカカラれたらケイマ受けと一間受けで十分。
滑られて三々が大きいから止めるとか、いつか盤面上の価値観がわかったら自然と打てるんです。
丸暗記は辛いからやめて実戦を楽しんでください。
手筋がわかり石の流れが掴めて来たら自ずから定石が面白くなる時も来るはずです。
>>232
N05はＯ０５が正解ですか？
ＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
01－－－－－－－－－－－－・
02＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
03＋＋＋＋＋＋○＋＋＋＋＋｜
04＋＋＋・＋＋＋＋＋●＋＋｜
05＋＋＋＋＋＋●＋＋＋＋＋｜
06＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
07＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
08＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
09＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
10＋＋＋・＋＋＋＋＋●＋＋｜
11＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
12＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
13＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
N05はＯ０５が正解ですか？
ＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
01－－－－－－－－－－－－・
02＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
03＋＋＋＋＋＋○＋＋＋＋＋｜
04＋＋＋・＋＋＋＋＋●＋＋｜
05＋＋＋＋＋＋●＋＋＋＋＋｜
06＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
07＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
08＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
09＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
10＋＋＋・＋＋＋＋＋●＋＋｜
11＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
12＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
13＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋＋｜
236 ：名無し名人：02/11/02 07:16 ID:48tkTfW6
>>236
レスありがとうございます。
カカッテきたらＯ０５を試そうと思ってたら
オオゲイマに来たので、つい釣られてＮ０５
を打って混戦になったので失敗だと思ったのです。
要は次の手を考えてればどんな手を打ってもいいってことですね。
みなさん３手先を考えて打ちましょう。。。
レスありがとうございます。
カカッテきたらＯ０５を試そうと思ってたら
オオゲイマに来たので、つい釣られてＮ０５
を打って混戦になったので失敗だと思ったのです。
要は次の手を考えてればどんな手を打ってもいいってことですね。
みなさん３手先を考えて打ちましょう。。。
つーか、ツケてもいいし、手抜きでもいいんだな・・・
なんか普通に頭悪いな。。オレ
なんか普通に頭悪いな。。オレ
死活大百科のお試し版をやってみました
難し過ぎます。
ＫＧＳに、デブーするのは、もう少し勉強してからにします．．．
（気合でＩｇｏｗｉｎ ３Ｋまで行ったけど無理そう．．．）
難し過ぎます。
ＫＧＳに、デブーするのは、もう少し勉強してからにします．．．
（気合でＩｇｏｗｉｎ ３Ｋまで行ったけど無理そう．．．）
>240
いや、もう十分なんでデブーして下さい。
いや、もう十分なんでデブーして下さい。
>>240
デブ－しれ！
デブ－しれ！
>>240
入門編が分かれば充分ですよ
入門編が分かれば充分ですよ
いや、その入門編が、一問しか出来ないんです．．．
ので、三回くらい通しで、勉強したらデブーしようと思いますです。
ので、三回くらい通しで、勉強したらデブーしようと思いますです。
245 ：名無し名人：02/11/03 01:37 ID:2UYHGFQ6
布石がよくわかんないぽ
隅や辺が地になりやすいから布石の時は
そこらへんを守るように打つってゆうふうに
僕は理解したんですけど
そしたら何でみんな三三とかに石を置かない
んですか？
星とかに打っても相手に三三に打たれたら
隅取られちゃいません？
隅や辺が地になりやすいから布石の時は
そこらへんを守るように打つってゆうふうに
僕は理解したんですけど
そしたら何でみんな三三とかに石を置かない
んですか？
星とかに打っても相手に三三に打たれたら
隅取られちゃいません？
うーん、入門問題ってのが、あったのか．．．
初級をやってました．．．
で、入門編を２００問中１８２問正解で、９１％の正解率でした
今、ソフトのﾀﾞｳｿ中です
あとちょっとで、デブーしますです
初級をやってました．．．
で、入門編を２００問中１８２問正解で、９１％の正解率でした
今、ソフトのﾀﾞｳｿ中です
あとちょっとで、デブーしますです
地に「なりやすい」ってのと「効率がいい」、ってのは厳密には違うからね。
地になりやすさってことで言えば相手も条件は同じ。
また、サンサンに入って隅とっても大して地は出来ない。まあ10目くらい？
しかし、周りを大きく相手が囲った時にサンサンに入るのは大きい。
なぜかというと、相手がすでに資本をかけたところだから。
相手が外側で資本をかけて地が完成しようとする直前なら、サンサンに入るのも大きいわけ。
それはけっして、隅の地そのものが大きいというわけじゃないのね。相手を非効率に
できるから、大きいの。資本をかけて地にしようとしたところに入られたら非効率だよね。
しかし逆に、まだ相手が資本をかけてもいないのに、いきなりサンサンに入ったらどうなるか。
固い外壁を築かれて、隅の10前後の地では、割りに合わない。
相手はまだ資本をかけていないから、できた外壁をいかようにも利用できるってわけ。
これは隅に限った話でもないよね。
地ができやすいというのなら、それこそ二線にぽんぽん置いていけば、生きやすいし、
地に直結するでしょう。しかし、それでできる地なんて小さい。代りに築かれる外壁の方が大きいわけ。
しかし、二線に這うのが大きい場合もある。それは、相手の地が完成間近の時に、
隙をついて侵入できた場合ね。これがなぜ大きいかというと、相手がすでに資本を
かけているから。資本をかけて地を作っていったのに、そこを侵入されたら、かけた資本が
かなり無駄になるでしょ。つまり、二線這ってできた地が大きいわけじゃなく、
相手を非効率にしてるから大きいのね。
つまり、地のできやすいからと言っていい手なわけではないってこと。
判断基準としては、相手が資本をかけたかかけてないか。
地になりやすさってことで言えば相手も条件は同じ。
また、サンサンに入って隅とっても大して地は出来ない。まあ10目くらい？
しかし、周りを大きく相手が囲った時にサンサンに入るのは大きい。
なぜかというと、相手がすでに資本をかけたところだから。
相手が外側で資本をかけて地が完成しようとする直前なら、サンサンに入るのも大きいわけ。
それはけっして、隅の地そのものが大きいというわけじゃないのね。相手を非効率に
できるから、大きいの。資本をかけて地にしようとしたところに入られたら非効率だよね。
しかし逆に、まだ相手が資本をかけてもいないのに、いきなりサンサンに入ったらどうなるか。
固い外壁を築かれて、隅の10前後の地では、割りに合わない。
相手はまだ資本をかけていないから、できた外壁をいかようにも利用できるってわけ。
これは隅に限った話でもないよね。
地ができやすいというのなら、それこそ二線にぽんぽん置いていけば、生きやすいし、
地に直結するでしょう。しかし、それでできる地なんて小さい。代りに築かれる外壁の方が大きいわけ。
しかし、二線に這うのが大きい場合もある。それは、相手の地が完成間近の時に、
隙をついて侵入できた場合ね。これがなぜ大きいかというと、相手がすでに資本を
かけているから。資本をかけて地を作っていったのに、そこを侵入されたら、かけた資本が
かなり無駄になるでしょ。つまり、二線這ってできた地が大きいわけじゃなく、
相手を非効率にしてるから大きいのね。
つまり、地のできやすいからと言っていい手なわけではないってこと。
判断基準としては、相手が資本をかけたかかけてないか。
>>245
布石むずいっす。
三三もありです。かっちり隅は取るぞ、って手ですね。
星は、ちょっかい出さなきゃ手は掛かるけど大きく広げて
取っちゃうぞ、って手です。どちらもありです。
今取るか可能性にかけるか、ってことです。
星に打って三三に入られても、交互に打つので
隅は取られるけど反対側に強い勢力できます。
取られた地より勢力、それ利用して出来そうな地が
大きければむしろ歓迎です。タイミングも重要ですね。
http://members.jcom.home.ne.jp/igosubnote/sub30.htm
あたり参照。
布石むずいっす。
三三もありです。かっちり隅は取るぞ、って手ですね。
星は、ちょっかい出さなきゃ手は掛かるけど大きく広げて
取っちゃうぞ、って手です。どちらもありです。
今取るか可能性にかけるか、ってことです。
星に打って三三に入られても、交互に打つので
隅は取られるけど反対側に強い勢力できます。
取られた地より勢力、それ利用して出来そうな地が
大きければむしろ歓迎です。タイミングも重要ですね。
http://members.jcom.home.ne.jp/igosubnote/sub30.htm
あたり参照。
251 ：名無し名人：02/11/03 22:43 ID:hCEUkee9
布石なんて星のところに打つということだけで十分。
なんで、布石で三三に打たないのという意見がありますが、私の場合、白番ではまず三三に打ちます。
理由はなんとなくです。説得力ないですが、個人的には打ちやすいと感じています。
まぁ、所詮、布石ってそんなもんじゃないの？え？間違ってる？（泣
理由はなんとなくです。説得力ないですが、個人的には打ちやすいと感じています。
まぁ、所詮、布石ってそんなもんじゃないの？え？間違ってる？（泣
253 ：名無し名人：02/11/04 01:37 ID:OiNBFafV
漏れは何故か三三から一つずらして３、４または４、３でその後にコスむのが好き。
隅を取るには有利なんだけどその分中央に弱いから難しいとこ。
三三はあんまり打てない、接近戦が結構苦手で生きられない場合が多いから。
隅を取るには有利なんだけどその分中央に弱いから難しいとこ。
三三はあんまり打てない、接近戦が結構苦手で生きられない場合が多いから。
254 ：ハル ◆kNi5g.MZZc ：02/11/05 05:36 ID:Qc0UzY5c
良さげなｽﾚを発見。
早速ﾌﾟﾗｸﾞﾗﾑ通りにやってみよう…。
早速ﾌﾟﾗｸﾞﾗﾑ通りにやってみよう…。
255 ：名無し名人：02/11/05 05:58 ID:uNy+70pr
がんがれ～
256 ：名無し名人：02/11/05 06:01 ID:8rnTrUeL
┌┬○●┬┬┬
├┼○●┼┼┼
○○○●┼┼┼
├○●┼┼┼┼
○○●┼┼┼┼
●●●┼┼┼┼
なんか囲碁winやっててこんな状態になってばっちり2眼
とか思って黒の中手に対して手抜きしてたら
つーか黒ﾅﾆｼﾃﾝﾉ(藁とか思ってたら
┌●○●┬┬┬
●┼○●┼┼┼
○○○●┼┼┼
├○●┼┼┼┼
○○●┼┼┼┼
●●●┼┼┼┼
こんな状態になってセキになっちゃったよ。
はじめ囲碁winの地の判定ミスかと思っちゃった。
初心者的にはちょっと感動しちった。
├┼○●┼┼┼
○○○●┼┼┼
├○●┼┼┼┼
○○●┼┼┼┼
●●●┼┼┼┼
なんか囲碁winやっててこんな状態になってばっちり2眼
とか思って黒の中手に対して手抜きしてたら
つーか黒ﾅﾆｼﾃﾝﾉ(藁とか思ってたら
┌●○●┬┬┬
●┼○●┼┼┼
○○○●┼┼┼
├○●┼┼┼┼
○○●┼┼┼┼
●●●┼┼┼┼
こんな状態になってセキになっちゃったよ。
はじめ囲碁winの地の判定ミスかと思っちゃった。
初心者的にはちょっと感動しちった。
257 ：ハル ◆kNi5g.MZZc ：02/11/05 06:13 ID:nqt6z7C8
手順3の入門編ｺﾝﾋﾟｭｰﾀにも20目以上の負け連発…。
(ﾉД｀
(ﾉД｀
258 ：名無し名人：02/11/05 13:27 ID:Dh5lBiEb
手順3は「とりあえず最後まで打ってみる」ということで、
勝っても負けても終局までたどり着ければクリアです。
ハンデなしなのだから負けてもしょうがない。
igowinだとハンデがあるから何とかなるでしょう。
手順4に進んでみましょう。
勝っても負けても終局までたどり着ければクリアです。
ハンデなしなのだから負けてもしょうがない。
igowinだとハンデがあるから何とかなるでしょう。
手順4に進んでみましょう。
259 ：ハル ◆kNi5g.MZZc ：02/11/06 00:00 ID:W+IQqbap
なんとかigowinで22kまで到達できますた。
しかしここから全然強いんですが…。
しかしここから全然強いんですが…。
260 ：名無し名人：02/11/06 00:20 ID:Efj9g2sr
261 ：名無し名人：02/11/06 00:25 ID:YgilYMAo
ネットで碁の対局をしている人に伺いたいのですが、
ネット対戦できるサイトが数ある中で、どこが一番おすすめでしょうか？
今はWorld Web Goというところでやっていますが、
使い勝手がいまいちだったり、ハングアップすることが多々あったりと、
細かな不満点が気になっています。
当方の棋力は、今のところ４～５級といったところです。
なにか情報いただければ有り難いです。よろしくおねがいします。
ネット対戦できるサイトが数ある中で、どこが一番おすすめでしょうか？
今はWorld Web Goというところでやっていますが、
使い勝手がいまいちだったり、ハングアップすることが多々あったりと、
細かな不満点が気になっています。
当方の棋力は、今のところ４～５級といったところです。
なにか情報いただければ有り難いです。よろしくおねがいします。
262 ：名無し名人ですが何か？：02/11/06 00:34 ID:Of/WBZ3u
囲碁のサイトはパンダがいいみたいですね。
漏れはカネがないので無料のところでうってまふが
強いのなんの。勝てません。１０連敗したのでやめました。
ダブルクリックして打つのもしらなかったし、知らないでネット碁デビュー
するのはよくないと実感致しましたです。
漏れはカネがないので無料のところでうってまふが
強いのなんの。勝てません。１０連敗したのでやめました。
ダブルクリックして打つのもしらなかったし、知らないでネット碁デビュー
するのはよくないと実感致しましたです。
263 ：258：02/11/06 00:42 ID:8Ip3s7Po
265 ：ハル ◆kNi5g.MZZc ：02/11/06 01:14 ID:uCXbMI0P
>>260
インタラクティブ囲碁入門やってみますた。
なかなか面白いですね。一通りやっただけじゃ覚えられないんで、
何度もやってみようかと思います。
>>263
死活大百科をDLしようとしたんですが、ﾍﾟｰｼﾞが見つかりませんって
出ちゃうんですよね…。
インタラクティブ囲碁入門やってみますた。
なかなか面白いですね。一通りやっただけじゃ覚えられないんで、
何度もやってみようかと思います。
>>263
死活大百科をDLしようとしたんですが、ﾍﾟｰｼﾞが見つかりませんって
出ちゃうんですよね…。
266 ：名無し名人：02/11/06 01:26 ID:YNT5C3Uy
KGSいいけどレベル高すぎ。
25～30kにも強いのが混じっている。
25～30kにも強いのが混じっている。
268 ：名無し名人：02/11/06 14:13 ID:VBPvPF9s
269 ：２６１：02/11/06 14:18 ID:a1zZ9vos
紹介していただいたＫＧＳ、さっそく行ってみました。
インストールにちょっと手間取っちゃいましたが、
ゲーム自体は、WWgoよりずっとやりやすくていい感じです。乗り換え決定。
ありがとうございました。
でも、日本人部屋にはあまり人がいないんですね。昼間だからかな？
とりあえず数局打って、「５ｋ？」の判定をいただきました。
しばらく通ってみるつもり。見かけたら相手してやって下さいね。
インストールにちょっと手間取っちゃいましたが、
ゲーム自体は、WWgoよりずっとやりやすくていい感じです。乗り換え決定。
ありがとうございました。
でも、日本人部屋にはあまり人がいないんですね。昼間だからかな？
とりあえず数局打って、「５ｋ？」の判定をいただきました。
しばらく通ってみるつもり。見かけたら相手してやって下さいね。
>>269
日本人もだいたい英語部屋いって打ってるんだよなぁ。
KGS入れたんならここもいってみたら。
【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル Part３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031375305/l50
後ここのソフトは便利。
http://igo25kyu.s14.xrea.com/
日本人もだいたい英語部屋いって打ってるんだよなぁ。
KGS入れたんならここもいってみたら。
【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル Part３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031375305/l50
後ここのソフトは便利。
http://igo25kyu.s14.xrea.com/
272 ：名無し名人：02/11/06 19:56 ID:qKb4kXG8
>>272
WinならPocketGoban使えば。
WinならPocketGoban使えば。
私は「PocketGoban」 と「鈍」を使っていますが
「石葉」というのも評判はいいようです。
私は使ったことはありませんが
「石葉」というのも評判はいいようです。
私は使ったことはありませんが
276 ：KITAJU：02/11/06 22:31 ID:w6pqxS1p
とりあえず>>2 のプログラムを終了して
本日ＫＧＳデビューを果たしましたKITAJUと申します。
どうぞよろしくお願いします。
ええと、当座の目標は「級を確定させること」です。
ＫＧＳでは「kitaju」で登録しました（同じやがな）。
級が確定すれば、2ch 棋院の催しにも参加できるようですし。
本日ＫＧＳデビューを果たしましたKITAJUと申します。
どうぞよろしくお願いします。
ええと、当座の目標は「級を確定させること」です。
ＫＧＳでは「kitaju」で登録しました（同じやがな）。
級が確定すれば、2ch 棋院の催しにも参加できるようですし。
277 ：ぽぃぽい ◆yipoiofkas ：02/11/07 00:14 ID:nViv9d0c
>>276
いきなり参加でもかまわないと思います。
私は28k?で参加します。（4ヶ月でこれだ、どうよ！？＾＾
【第四期碁逝戦】へどうぞ参戦ください。
http://www.2chkiin.ne.nu/
いきなり参加でもかまわないと思います。
私は28k?で参加します。（4ヶ月でこれだ、どうよ！？＾＾
【第四期碁逝戦】へどうぞ参戦ください。
http://www.2chkiin.ne.nu/
278 ：KITAJU：02/11/07 00:52 ID:z09isVxY
>>277
お誘いありがとうございます。
?付きですが級も付いたことですし、
2ch 棋院の方で参加表明をさせていただきました。
実力より若干上に付いた気がしますが（苦笑……登録した
プロフィール見て笑わないでくださいね）、大会が
始まれば「登録時の級に復帰する」が目標に
なると思います。たぶん。
よろしくお願いいたしますm(_ _)m
お誘いありがとうございます。
?付きですが級も付いたことですし、
2ch 棋院の方で参加表明をさせていただきました。
実力より若干上に付いた気がしますが（苦笑……登録した
プロフィール見て笑わないでくださいね）、大会が
始まれば「登録時の級に復帰する」が目標に
なると思います。たぶん。
よろしくお願いいたしますm(_ _)m
279 ：ハル ◆kNi5g.MZZc ：02/11/07 03:05 ID:lSueBG6+
>>279
http://web.archive.org/web/20010824213443/http://www2.tky.3web.ne.jp/~igodata/iddwn03.htm
これでどう？
http://web.archive.org/web/20010824213443/http://www2.tky.3web.ne.jp/~igodata/iddwn03.htm
これでどう？
281 ：ハル ◆kNi5g.MZZc ：02/11/07 03:40 ID:YrRAhDp1
282 ：名無し名人：02/11/07 14:26 ID:FYa8F2fD
昨日のヒカルの碁に感動したので今日から始めることにしました
１９歳のボクがプロになれる可能性を教えてください。IQは１０５換算でお願いします
１９歳のボクがプロになれる可能性を教えてください。IQは１０５換算でお願いします
283 ：名無し名人：02/11/07 14:54 ID:spLRkS+h
０，０００１パ―セント。
284 ： ：02/11/07 15:21 ID:F7+9R5Sj
285 ：名無し名人：02/11/07 15:27 ID:FYa8F2fD
碁のプロになるのってそんなに難しいの？
286 ：名無し名人：02/11/07 15:33 ID:VUv47JSx
１万分の１パーセントもありますか？
仮にあっても以下の条件付き
１．一日のうち１８時間以上囲碁の勉強をすること
２．身近にプロがいて時々指導してもらえること
３．一年以内にアマ６段以上になること
４．二年以内に地区代表クラス以上になること
これなら可能性がないことはない
仮にあっても以下の条件付き
１．一日のうち１８時間以上囲碁の勉強をすること
２．身近にプロがいて時々指導してもらえること
３．一年以内にアマ６段以上になること
４．二年以内に地区代表クラス以上になること
これなら可能性がないことはない
287 ：名無し名人：02/11/07 15:37 ID:FYa8F2fD
IQは１６５あるみたいなのでその場合の可能性に変更してください
288 ：名無し名人：02/11/07 15:55 ID:28QKGpdr
IQ165というと、19歳の中でも極めて成熟した知能の持ち主であるはず。
それが２ちゃんねるのレスから自分の将来を決定するですか…
それが２ちゃんねるのレスから自分の将来を決定するですか…
289 ： ：02/11/07 15:59 ID:1JUJIdTN
まぁ今１９才だとしてプロになるチャンスはおよそ１０年、
碁歴１０年でプロになれない奴なんてざらにいるわけですから
あまり期待しない方が良いと思いますよ。
碁歴１０年でプロになれない奴なんてざらにいるわけですから
あまり期待しない方が良いと思いますよ。
290 ：名無し名人：02/11/07 16:02 ID:FYa8F2fD
とりあえず不可能ってことが分かったので
プロ目指すのやめて趣味ってことにしますた
プロ目指すのやめて趣味ってことにしますた
判断早いね
292 ：KITAJU：02/11/07 16:24 ID:z09isVxY
日本将棋連盟のホームページには奨励会の規定等
詳しく書いてあったようですが、日本棋院の
ホームページあたりにそういう記述（院生試験？から
プロ棋士になるまで）ってありましたっけ？
探しても見つからなかったもので……
詳しく書いてあったようですが、日本棋院の
ホームページあたりにそういう記述（院生試験？から
プロ棋士になるまで）ってありましたっけ？
探しても見つからなかったもので……
igowinで最高8kの僕におすすめの囲碁書があったら
教えてください。
教えてください。
ポケットシリーズがお勧めです
295 ：名無し名人：02/11/07 23:32 ID:EvOnUI6J
>>293
「覚えたての碁」 趙治勲 をお薦め。
「覚えたての碁」 趙治勲 をお薦め。
297 ：ぽぃぽい ◆yipoiofkas ：02/11/08 07:50 ID:coBkIApf
第四期碁逝戦への参加お待ちしています。
今なら私から確実に一勝あげられるかも（ｗ
せいいっぱい抵抗させてもらいますが
今なら私から確実に一勝あげられるかも（ｗ
せいいっぱい抵抗させてもらいますが
298 ：BabelII ◆mqBabelt.o ：02/11/08 08:19 ID:Jg42QYKq
>>297
一応、フォローしとくと、2ch棋院の企画ですね。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031375305/370-372
を参照のこと。
（´-`）.oO（募集期間今日の午後三時までみたいだけど…）
一応、フォローしとくと、2ch棋院の企画ですね。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031375305/370-372
を参照のこと。
（´-`）.oO（募集期間今日の午後三時までみたいだけど…）
299 ：ぽぃぽい ◆yipoiofkas ：02/11/08 20:16 ID:coBkIApf
締め切り間近揚げ
（´-`）.oO（もう終わってるんじゃ…）
301 ：ぽぃぽい ◆yipoiofkas ：02/11/08 21:29 ID:coBkIApf
・・・・・・・・・
302 ：名無し名人：02/11/08 23:14 ID:OBIywooa
303 ：こういうときには名無し名人：02/11/08 23:42 ID:Jg42QYKq
304 ：１年やってますが：02/11/09 17:38 ID:dprGXHoQ
囲碁を初めて１年になりますが
>>249のゲームでも８級って言われるし。
igowinでも８級くらいだし。
ネットに行っても勝てる相手いないし。
始めて３ヶ月くらいは上達したんだけど、もうだめぽ。
自分がこんなにアホだとは囲碁を始めるまでは気がつかなくて幸せだったのに。
>>249のゲームでも８級って言われるし。
igowinでも８級くらいだし。
ネットに行っても勝てる相手いないし。
始めて３ヶ月くらいは上達したんだけど、もうだめぽ。
自分がこんなにアホだとは囲碁を始めるまでは気がつかなくて幸せだったのに。
>>249
>>304
やってみました。
囲碁ははじめて２，３週間です。
===================
棋 力 ６ 級
基礎力 ☆☆・・・
大局観 ☆☆☆・・
技術力 ☆☆☆・・
===================
だけど、igowinでは 16級あたりをうろついているので、全然当てにならないと思います。
(´-`).。ｏＯ（19路は広すぎ。）
>>304
やってみました。
囲碁ははじめて２，３週間です。
===================
棋 力 ６ 級
基礎力 ☆☆・・・
大局観 ☆☆☆・・
技術力 ☆☆☆・・
===================
だけど、igowinでは 16級あたりをうろついているので、全然当てにならないと思います。
(´-`).。ｏＯ（19路は広すぎ。）
>>304
いやいや・・ある時、何かに気が付くことがあるんですよ。
「そうか、石の強さって相対的なものなんだ！自分の石が弱いうちは無理に切ってもうまくいかないんだ！」
・・・とか。
そうすればグンと力が上がりますよ。人によって「気付き」の時期がマチマチなだけです。
絶対上達しますからがんがれ。
いやいや・・ある時、何かに気が付くことがあるんですよ。
「そうか、石の強さって相対的なものなんだ！自分の石が弱いうちは無理に切ってもうまくいかないんだ！」
・・・とか。
そうすればグンと力が上がりますよ。人によって「気付き」の時期がマチマチなだけです。
絶対上達しますからがんがれ。
307 ：名無し名人：02/11/10 03:47 ID:jVUuVi5N
ＫＧＳでデビューしたけど弱くて勝てんし人少ないから
場所を一時変えたいと思ってます、
２４みたいに気楽に同じレベルの人に挑戦できるところはありませんか
９路か１３路で練習したいのですがどこが良いでしょう？
ちなみにigowinでは最高８級です。
場所を一時変えたいと思ってます、
２４みたいに気楽に同じレベルの人に挑戦できるところはありませんか
９路か１３路で練習したいのですがどこが良いでしょう？
ちなみにigowinでは最高８級です。
>>307
英語部屋に行きなよ。
hiとthanksだけでみんなやってるから。英語できなくても全然大丈夫。
英語部屋なら同じくらいの人結構いるから。
知り合いで30Kから始めて、始めなかなか勝てなくて、
打ちまくってるうちに少しずつ勝てるようになって、一ヶ月半で今24ｋに昇級した人とかいるよ。
英語部屋に行きなよ。
hiとthanksだけでみんなやってるから。英語できなくても全然大丈夫。
英語部屋なら同じくらいの人結構いるから。
知り合いで30Kから始めて、始めなかなか勝てなくて、
打ちまくってるうちに少しずつ勝てるようになって、一ヶ月半で今24ｋに昇級した人とかいるよ。
310 ：KITAJU：02/11/10 05:33 ID:Souq5r6O
>>307
英語部屋でばりばり打ってます。
本当に「hello」「thanks」ぐらいで十分なんで、
ほぼ同じくらいの棋力の人と相手してもらえますよー。
9路で手合いを申し込んでももちろんOKです。
# 自分が26k?、相手が28kで「二子置かせてください」ってのには
# びっくりしましたが。まさかKGSデビュー2日目にして置碁の
# 白を持つとは。
19路って言っても黒1から白4まで四隅に打って、黒5から
いきなり局地戦ってことだってあるんで、9路盤の感覚で
闇雲に打ってみてもいいんじゃないかなーって思いました。
自分もigowinは8kぐらいまで行ったと思うんですが、
それだけの知識でも（勝敗は度外視して）結構
打てるもんだなーというのが正直な感想です。
# 終局まで打つことのできた局もありましたし。
英語部屋でばりばり打ってます。
本当に「hello」「thanks」ぐらいで十分なんで、
ほぼ同じくらいの棋力の人と相手してもらえますよー。
9路で手合いを申し込んでももちろんOKです。
# 自分が26k?、相手が28kで「二子置かせてください」ってのには
# びっくりしましたが。まさかKGSデビュー2日目にして置碁の
# 白を持つとは。
19路って言っても黒1から白4まで四隅に打って、黒5から
いきなり局地戦ってことだってあるんで、9路盤の感覚で
闇雲に打ってみてもいいんじゃないかなーって思いました。
自分もigowinは8kぐらいまで行ったと思うんですが、
それだけの知識でも（勝敗は度外視して）結構
打てるもんだなーというのが正直な感想です。
# 終局まで打つことのできた局もありましたし。
９路の終局はわかるけど１９路の終局がわからん
>>311
んー同じだけど。
んー同じだけど。
313 ：tks：02/11/10 09:36 ID:jTKpqkTL
cgoban起動しなくなっちゃった・・
314 ：ぽぃぽい ◆yipoiofkas ：02/11/10 10:05 ID:8tbL4omI
315 ：tks：02/11/10 10:58 ID:jTKpqkTL
いろいろやったのですが
もうむりぽ・・
あきらめて
wwgoにでも逝ってきます・・
もうむりぽ・・
あきらめて
wwgoにでも逝ってきます・・
316 ：名無し名人：02/11/10 11:00 ID:on7TX5IO
317 ：名無し名人：02/11/10 11:06 ID:xTdv/zCI
きっずでも相手が強ければ、いちご棋院がお薦め。
318 ：ぽぃぽい ◆yipoiofkas ：02/11/10 12:03 ID:8tbL4omI
思うに、やっぱ詰碁は基本です。
むつかしいのは必要ない。
３３と詰碁と連絡の手段が分かれば相当戦えるのを実感する日々。
などと26k?がほざいてみる（ｗ
むつかしいのは必要ない。
３３と詰碁と連絡の手段が分かれば相当戦えるのを実感する日々。
などと26k?がほざいてみる（ｗ
320 ：名無し名人 ：02/11/10 16:33 ID:4XHcqPv7
３０７ですがレスどうも。
とりあえずヤフー逝っときます。
いつかＫＧＳに戻りますよ。
とりあえずヤフー逝っときます。
いつかＫＧＳに戻りますよ。
321 ：名無し名人：02/11/10 16:52 ID:1mASrTBb
KGS27Kで上昇とまっちまいました。勝てないぽ。
２手先読むようになってから、30Kクラスでは勝てるようになったんだけど。
いつの間にか大石取られてるんだよなぁ。
２手先読むようになってから、30Kクラスでは勝てるようになったんだけど。
いつの間にか大石取られてるんだよなぁ。
322 ：名無し名人：02/11/10 18:38 ID:05qTBKZR
321はとりあえず死活大百科の入門編をやってみたか問いたい。
200問全部できるようになってたら勝てるようになると思うのだが。
200問全部できるようになってたら勝てるようになると思うのだが。
323 ：名無し名人：02/11/10 18:51 ID:1mASrTBb
324 ：ぽぃぽい ◆yipoiofkas ：02/11/10 20:12 ID:8tbL4omI
今日は「隅の6目は死」が思い出せず困ってしまった。
まー相手が間違ったので殺せたが。
復習
http://www2.odn.ne.jp/~aaf23280/igo-8/igo-22.htm
あと、ツギも良く間違える。カタツギでないとダメなところを
うっかりハネツギすることが多い。
>>321
常に全体を見るようにすればいいと思います。
まー相手が間違ったので殺せたが。
復習
http://www2.odn.ne.jp/~aaf23280/igo-8/igo-22.htm
あと、ツギも良く間違える。カタツギでないとダメなところを
うっかりハネツギすることが多い。
>>321
常に全体を見るようにすればいいと思います。
326 ：ぽぃぽい ◆yipoiofkas ：02/11/11 00:33 ID:RVtLJCuY
カケツギでした＾＾；
ハネツギは辺で眼を作る時でした
ハネツギは辺で眼を作る時でした
327 ：名無し名人：02/11/11 22:08 ID:U13RnCCk
囲碁用語知らないとつまづくね。
コスミ、ケイマ、アキ隅、カカリ、ノゾキ、マガリとか。
http://www.nihonkiin.or.jp/lesson/knowledge/index.htm
↑主に、ここに載ってる用語。
なんでこんな重要な事を雑学で紹介するんだ？
コスミ、ケイマ、アキ隅、カカリ、ノゾキ、マガリとか。
http://www.nihonkiin.or.jp/lesson/knowledge/index.htm
↑主に、ここに載ってる用語。
なんでこんな重要な事を雑学で紹介するんだ？
328 ：ぽぃぽい ◆yipoiofkas ：02/11/12 06:32 ID:Oy9om9zY
329 ：名無し名人：02/11/13 22:26 ID:xE12hTIy
なんとなくルール分かってきたけどまだ難しい。
三日じゃなく三週間位かかりそう。
三日じゃなく三週間位かかりそう。
330 ：名無し名人：02/11/13 23:43 ID:02rAZ+0M
あぼーん
一応２の条件を２週間かけてクリアしてみたが、
今碁逝戦とかやってる2ch棋院で
「ずぶのしろうとでつ。置き碁で９路盤おつきあいいただけませんか」
と言う勇気がないｗ
対igowin戦と対人戦って全然違ウ……と、９路盤スレ眺めて思ふ
今碁逝戦とかやってる2ch棋院で
「ずぶのしろうとでつ。置き碁で９路盤おつきあいいただけませんか」
と言う勇気がないｗ
対igowin戦と対人戦って全然違ウ……と、９路盤スレ眺めて思ふ
333 ：ﾄﾞｷｭｰﾝｽﾞ ◆DQNES/NnnM ：02/11/14 04:28 ID:TATIHWwf
気にしないでドンドン来てよ
私みたいに何ヶ月たっても上達しないのがいるから（ｼｬﾎﾞﾝ
実戦で負けてなんぼの世界です
今日はドイツ人と打てて楽しかったです（ｗｗ
そろそろ３３打ち込みが来る、、、との恐怖と戦いながらの
勝負でした。負けたけど、かなり頑張ってます（ｗ
暇な方は見て笑ってやってください
あーせめて英語ができたら、もっと楽しいのに、、、と思う by poipoi
私みたいに何ヶ月たっても上達しないのがいるから（ｼｬﾎﾞﾝ
実戦で負けてなんぼの世界です
今日はドイツ人と打てて楽しかったです（ｗｗ
そろそろ３３打ち込みが来る、、、との恐怖と戦いながらの
勝負でした。負けたけど、かなり頑張ってます（ｗ
暇な方は見て笑ってやってください
あーせめて英語ができたら、もっと楽しいのに、、、と思う by poipoi
英語できると楽しいでしょうねぇ･･･
ときどき誉めてもらったりしてもthxとしか答えられないのが悲しい･･･
けっこう出身地聞かれますよね。
イタリアの人に聞かれて答えたら、嬉しそうに二ヶ月前に東京観光に行ったよ！って言われた
まったく答えられなくて申し訳なかったな。
あとフィンランドの人に日本語で隅が弱いですって（ローマ字でだけど）言われたのには驚いた。
ときどき誉めてもらったりしてもthxとしか答えられないのが悲しい･･･
けっこう出身地聞かれますよね。
イタリアの人に聞かれて答えたら、嬉しそうに二ヶ月前に東京観光に行ったよ！って言われた
まったく答えられなくて申し訳なかったな。
あとフィンランドの人に日本語で隅が弱いですって（ローマ字でだけど）言われたのには驚いた。
336 ：名無し名人：02/11/15 23:37 ID:seQWV1Ll
デビューはしたが先は長いな、どれほど打てば勝てるように
なるのやら、将棋より最初の手探りな感じが長い。
なるのやら、将棋より最初の手探りな感じが長い。
337 ：名無し名人：02/11/16 00:08 ID:Y4IjhYCV
igowinっていうのが動かないんですが。
あきらめて人対戦からはじめます。
あきらめて人対戦からはじめます。
>>336
囲碁、棋譜保存スレ・第２局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022978163/l50
詰め碁やってる？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033384445/l50
棋譜並べ・詰碁の「勉強」と言うと自分も引くが、「鑑賞」「パズル」と
思えばなかなか楽しいですよ。「手探り」の一つにいかがでしょうか？
>>337
動かない、ですか？あまり聞かないですねぇ。↓こっちまだダウンロード
出来ますので、
http://web.archive.org/web/20010821001910/http://www4.airnet.ne.jp/masamitu/startgo/igowin.html
＞・日本語セットアップファイルのダウンロード
￣￣￣￣￣￣
↑ここから落とし直してみてください。
囲碁、棋譜保存スレ・第２局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1022978163/l50
詰め碁やってる？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033384445/l50
棋譜並べ・詰碁の「勉強」と言うと自分も引くが、「鑑賞」「パズル」と
思えばなかなか楽しいですよ。「手探り」の一つにいかがでしょうか？
>>337
動かない、ですか？あまり聞かないですねぇ。↓こっちまだダウンロード
出来ますので、
http://web.archive.org/web/20010821001910/http://www4.airnet.ne.jp/masamitu/startgo/igowin.html
＞・日本語セットアップファイルのダウンロード
￣￣￣￣￣￣
↑ここから落とし直してみてください。
動きました。
ありがとうございます。
２ちゃんでこんなに親切にされたのはじめてです。
ありがとうございます。
２ちゃんでこんなに親切にされたのはじめてです。
>>339
よっぽど殺伐とした板にいたのね・・・
よっぽど殺伐とした板にいたのね・・・
今日初めて囲碁やりました。
スレもほんわかしてていい感じですね＾＾
２５Kにすら勝てない未熟者ですが、これからがんばらさせていただきます！
スレもほんわかしてていい感じですね＾＾
２５Kにすら勝てない未熟者ですが、これからがんばらさせていただきます！
343 ：名無し名人：02/11/16 18:28 ID:C2uBbpW8
>>337
Java環境をいれましたか
http://java.sun.com/j2se/1.4/download.html
"Windows (all languages, including English)"の"JRE"
Java環境をいれましたか
http://java.sun.com/j2se/1.4/download.html
"Windows (all languages, including English)"の"JRE"
>>339 ﾜﾗﾀ
キャッシュ見てた…鬱
346 ：名無し名人：02/11/16 18:53 ID:5qqa+k/3
Ｗingは最も厳しいランクのインターネット碁会所 点数制 無料
初心者にはロボット君が何時でも相手します。
http://www.ah.wakwak.com/~tomyam/jago/jago.html
t123
初心者にはロボット君が何時でも相手します。
http://www.ah.wakwak.com/~tomyam/jago/jago.html
t123
あのう…、女性名のハンドルってマズイですかね。
>>348
ネカマとされてもいいなら、どうぞ。
ネカマとされてもいいなら、どうぞ。
昨日から>>2のプログラムをはじめました。
今日で二日目。
igowinで12kあたりをうろうろ。
死活大百科2のお試し版をやったけれど、入門編はともかく初級は難しい。
正答率25%位？
なんかまだまだちゃんと先を読んで碁をうっていないなーというかんじです。
今日で二日目。
igowinで12kあたりをうろうろ。
死活大百科2のお試し版をやったけれど、入門編はともかく初級は難しい。
正答率25%位？
なんかまだまだちゃんと先を読んで碁をうっていないなーというかんじです。
351 ：名無し名人：02/11/18 01:12 ID:W1P45B5H
あなたは勝負どころを心得ていらっしゃるから（ｗ >>352
357 ：名無し名人：02/11/18 20:24 ID:FR1Xgo4r
GoGameってむちゃくちゃ強いね。
359 ：サカル ◆SakaRU/Y9k ：02/11/18 22:14 ID:eigVVcfa
暴言吐かれるのを覚悟で聞きたいんですが。
うまい人が使う用語を理解するのにはどうすればいいのでしょう？
セキとかワタリとかは、本やネットでいろいろ調べたのに出てこないし
アテとボウシとコスミがどう違うのかもわかりません。
「ツケにはハネ」とかいわれても、ハネられないツケとかあるし。
うまい人が使う用語を理解するのにはどうすればいいのでしょう？
セキとかワタリとかは、本やネットでいろいろ調べたのに出てこないし
アテとボウシとコスミがどう違うのかもわかりません。
「ツケにはハネ」とかいわれても、ハネられないツケとかあるし。
362 ：名無し名人：02/11/18 22:44 ID:WBUryCZD
Ｍａｃ ＯＳＸです。
CGoban.2.4.52 がダウンロードできて、今デスクトップに黒石が
ぺん！とあります。
ところが、開いてみると日本語部分が全部 □ になっていて読めません。
どしたらいいのかわかる方、おねがい。おしえてください。
CGoban.2.4.52 がダウンロードできて、今デスクトップに黒石が
ぺん！とあります。
ところが、開いてみると日本語部分が全部 □ になっていて読めません。
どしたらいいのかわかる方、おねがい。おしえてください。
363 ：名無し名人：02/11/18 23:17 ID:u/yT9A/F
>>359
用語を理解するのにどうすればいいのかと聞かれたら、
まずは、やはりたくさん打って慣れて下さい。と答えるしかないか。
そうすれば形というものがわかってくるので、この形をコスミというとか理解できると思います。
用語の説明ははWeb上にもあります。
>327さんの
http://www.nihonkiin.or.jp/lesson/knowledge/index.htm
とか、
囲碁基本用語集
http://playgo.to/glossary/glossary-j.html
や、
ヒカ碁対応・囲碁用語解説
http://www1.plala.or.jp/haradai/hikago/yougokaisetsu.htm
こういうのもあります。
１冊入門書も手元にあると理解が早まるかもしれません。
用語を理解するのにどうすればいいのかと聞かれたら、
まずは、やはりたくさん打って慣れて下さい。と答えるしかないか。
そうすれば形というものがわかってくるので、この形をコスミというとか理解できると思います。
用語の説明ははWeb上にもあります。
>327さんの
http://www.nihonkiin.or.jp/lesson/knowledge/index.htm
とか、
囲碁基本用語集
http://playgo.to/glossary/glossary-j.html
や、
ヒカ碁対応・囲碁用語解説
http://www1.plala.or.jp/haradai/hikago/yougokaisetsu.htm
こういうのもあります。
１冊入門書も手元にあると理解が早まるかもしれません。
364 ：名無し名人：02/11/18 23:20 ID:MqNQztKw
個人ページに直リンはどうかと・・・。
今、マニュアルどおり、CGobanと最新のJAVAランタイムをDLしたのですが、
IDを取得するためCGobanをダブルクリックしても、ウンともスンとも言いません。
なぜでしょうか；
IDを取得するためCGobanをダブルクリックしても、ウンともスンとも言いません。
なぜでしょうか；
366 ：名無し名人：02/11/18 23:41 ID:meHiP925
>>365
JAVAのバージョンは？
JAVAのバージョンは？
>>359
初心者向けの本とかにも用語解説出てるよ。
というか、普通そういうの読んで、その上でわからなかったり納得できなかった場合
２ｃｈ等で聞くってのが流れなんだろうけど、
いきなりネットで質問するから厨房ってことで煽られやすくなるんだと思うよ。
「教えて君は逝ってよし」じゃないのは物質スレくらいだろう。
初心者向けの本とかにも用語解説出てるよ。
というか、普通そういうの読んで、その上でわからなかったり納得できなかった場合
２ｃｈ等で聞くってのが流れなんだろうけど、
いきなりネットで質問するから厨房ってことで煽られやすくなるんだと思うよ。
「教えて君は逝ってよし」じゃないのは物質スレくらいだろう。
>366
最新版なので１．４だったと思います。
2日目にてigowinを17Kまでいきました！！
あとは活用大百科（？）をDLして、読みをがんばります！
最新版なので１．４だったと思います。
2日目にてigowinを17Kまでいきました！！
あとは活用大百科（？）をDLして、読みをがんばります！
本やネットで調べたと本人も言ってるじゃないか。
調べかたが甘かったのかも知れないけど、低姿勢に聞いてるんだから教えて君はないでしょ。
質問スレで煽られてたのは、基地外が紛れこんでただけだし。
調べかたが甘かったのかも知れないけど、低姿勢に聞いてるんだから教えて君はないでしょ。
質問スレで煽られてたのは、基地外が紛れこんでただけだし。
370 ：名無し名人：02/11/19 00:54 ID:WVoIrm2S
>>368
http://java.sun.com/j2se/1.3/ja/download.html
ボクもはじめ1.4を入れて動かなくなりました。
ここで1.3.1_06 Windows (各国語)を落として入れ直したら行けましたよ。
アプリケーションの追加と削除で1.4を削除した後1.3.1をインストールしました。
http://java.sun.com/j2se/1.3/ja/download.html
ボクもはじめ1.4を入れて動かなくなりました。
ここで1.3.1_06 Windows (各国語)を落として入れ直したら行けましたよ。
アプリケーションの追加と削除で1.4を削除した後1.3.1をインストールしました。
371 ：名無し名人：02/11/19 00:55 ID:WVoIrm2S
ちなみに1.4だとyahoo囲碁も動かなかったでつ。
何故なのかはわかりませんが。
何故なのかはわかりませんが。
372 ：名無し名人：02/11/19 00:55 ID:WVoIrm2S
動かないというか動作がおかしくなった。
最新版って1.4.1だよね？
俺は1.4.1で動いてるけどなぁ。。。
俺は1.4.1で動いてるけどなぁ。。。
374 ：名無し名人：02/11/19 05:18 ID:/IKAVd9F
まあとにかくやってみれ
375 ：名無し名人：02/11/19 07:25 ID:U8vpmg70
俺も1.4にしたらyahooのJAVAが動かなくなった・・。
みなさんありがとうございました^^無事動くようになりました^^
379 ：名無し名人：02/11/19 19:11 ID:ICd91ccS
>>378
どんな方法で？
どんな方法で？
380 ：サカル ◆SakaRU/Y9k ：02/11/19 20:43 ID:j2wkfSEo
レスくれた方、ありがとうございます。
「たくさん打つ」は一応やっているんですが、ウチのＰＣは「お願いします」しか
言ってくれないので用語の勉強には向いていないようです。
リンク先を見てみましたが、セキってやはり難しいですね。判断が付きません。
それと二眼についてですが、仕切られていないのに二眼という人もいるので
ひとかたまりに地が二つあるって言うわけでもないんですね。まだよくわかりません。
それと、こっそりネットで対局して来たんですけれど、ちゃんと相手をしてくれる人は
中学生／女性がほとんどで、おとなと楽しく打てる場所は見つかりませんでした。
碁会所は近所にないし、友達は碁に興味ないし、プロ棋士を呼ぶほどお金もないし。
ぼろっちい碁盤はあるんですけど、石が黒しかありません。(´ヘ｀;)ハァ
「たくさん打つ」は一応やっているんですが、ウチのＰＣは「お願いします」しか
言ってくれないので用語の勉強には向いていないようです。
リンク先を見てみましたが、セキってやはり難しいですね。判断が付きません。
それと二眼についてですが、仕切られていないのに二眼という人もいるので
ひとかたまりに地が二つあるって言うわけでもないんですね。まだよくわかりません。
それと、こっそりネットで対局して来たんですけれど、ちゃんと相手をしてくれる人は
中学生／女性がほとんどで、おとなと楽しく打てる場所は見つかりませんでした。
碁会所は近所にないし、友達は碁に興味ないし、プロ棋士を呼ぶほどお金もないし。
ぼろっちい碁盤はあるんですけど、石が黒しかありません。(´ヘ｀;)ハァ
381 ：名無し名人：02/11/19 20:46 ID:T5V3JeEL
382 ：名無し名人：02/11/19 20:49 ID:T5V3JeEL
>>380
二眼については既出ですが、ここがわかりやすいかな
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/nyumon/txt/p11.html#nigan
これが分かってないとコンピュータ相手に勝てても人間には
中々勝てないことになります。
二眼については既出ですが、ここがわかりやすいかな
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/nyumon/txt/p11.html#nigan
これが分かってないとコンピュータ相手に勝てても人間には
中々勝てないことになります。
>>380
ネット碁で中学生と女ばかり？
yahooか囲碁きっずにいったのですか？
確かにあそこには初心者もたくさんいますので良いと思います。
無料のとこで大人の人とならKGSかWINGにいけばいます。
ネット碁で中学生と女ばかり？
yahooか囲碁きっずにいったのですか？
確かにあそこには初心者もたくさんいますので良いと思います。
無料のとこで大人の人とならKGSかWINGにいけばいます。
386 ：名無し名人：02/11/19 23:34 ID:T5V3JeEL
ちゃうちゃう、中学生並みの精神年齢のヒッキーとネカマばっかりなのです。
騙されてはいけません。
騙されてはいけません。
>>379
>>370さんの貼ってくれた以前のバージョンのJAVAランタイムをDLしました^^
やふーJAVAが立ち上がらなくなる問題は、インターネットオプションの詳細を
変更すると、直るようです。試してみたら動きました^^
囲碁キッズ、行ってみようかなぁ。
>>370さんの貼ってくれた以前のバージョンのJAVAランタイムをDLしました^^
やふーJAVAが立ち上がらなくなる問題は、インターネットオプションの詳細を
変更すると、直るようです。試してみたら動きました^^
囲碁キッズ、行ってみようかなぁ。
ﾈｶﾏそんなに多いのか、、、
まぁ、ｵﾚ様にかかれば
たとえﾈｶﾏであろうろうとも
とりあえず眼鏡っ子を想像して萌えておけばそれでよしなわけだが
まぁ、ｵﾚ様にかかれば
たとえﾈｶﾏであろうろうとも
とりあえず眼鏡っ子を想像して萌えておけばそれでよしなわけだが
389 ：名無し名人：02/11/20 10:08 ID:jMuM0t+e
>>389
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ・・・
ネタにマジレスｶｺﾜﾙｲ・・・
逆にホントに初心者ばかりで上手がいない所に紛れ込むと、
対局しても検討もなにもあったもんじゃない罠。
打ってもらっただけでもありがたいんだけどね。
対局しても検討もなにもあったもんじゃない罠。
打ってもらっただけでもありがたいんだけどね。
389 ：名無し名人 ：02/11/20 10:08 ID:jMuM0t+e
>>386
君のコメントがネットオタそのもの。一般人と自分との違い気付いてる？
>>388
女に負けた奴が「どーせネカマだよ」って言ってんじゃん。
>>386
君のコメントがネットオタそのもの。一般人と自分との違い気付いてる？
>>388
女に負けた奴が「どーせネカマだよ」って言ってんじゃん。
>>380
仕切られていないところを「二眼」と言ったりするのは、
進入する側が最善を尽くしても、進入される側が
最善を尽くせば、確実に二眼ができる形の
場合だったりします。
「直四目」「曲がり四目」とかGoogleってみると
分りやすい例が出てくるかもしれません。
仕切られていないところを「二眼」と言ったりするのは、
進入する側が最善を尽くしても、進入される側が
最善を尽くせば、確実に二眼ができる形の
場合だったりします。
「直四目」「曲がり四目」とかGoogleってみると
分りやすい例が出てくるかもしれません。
394 ：393：02/11/21 00:44 ID:bmxoGlT9
「進入」なんていう穏やかな話じゃないですね。
正しくは「侵入」。ついでだからage。
正しくは「侵入」。ついでだからage。
ふと気になったんですが、「コスミ」って言葉の語源って何なんでしょうね。
「ノビ」とか「ハネ」とか「トビ」とかは、見た目の感覚からも
何となくわかるんですが。
「ノビ」とか「ハネ」とか「トビ」とかは、見た目の感覚からも
何となくわかるんですが。
397 ：名無し名人：02/11/22 14:05 ID:Ei/HZxV3
私、こちらで教えていただいたネット碁のＫＧＳで
楽しませていただいている者です。
すっかりハマってしまって、今ようやく９Ｋまで辿り着けました。
この調子なら８Ｋも近そうです。
で、私は今、一番人の多いenglish roomで打っているのですが
私はほとんど英語ができません。
なにか、一言二言でいいので、覚えておくと便利な言い回しを
教えていただけないでしょうか。
「いい勝負でした」とか「惜しかったです」とかレベルのもので充分ですので。
あと、いわゆる囲碁用語は、英語だとどう表現するのでしょうか？
例えば「ダメ詰まり」とか。
わたしは「コウ」はそのまま"the KOU"で、どうやら通じていたようでしたが。
楽しませていただいている者です。
すっかりハマってしまって、今ようやく９Ｋまで辿り着けました。
この調子なら８Ｋも近そうです。
で、私は今、一番人の多いenglish roomで打っているのですが
私はほとんど英語ができません。
なにか、一言二言でいいので、覚えておくと便利な言い回しを
教えていただけないでしょうか。
「いい勝負でした」とか「惜しかったです」とかレベルのもので充分ですので。
あと、いわゆる囲碁用語は、英語だとどう表現するのでしょうか？
例えば「ダメ詰まり」とか。
わたしは「コウ」はそのまま"the KOU"で、どうやら通じていたようでしたが。
便乗質問。
「グズミ」の語源とは？ とは？ とは？
ちなみに「広辞苑」なるへっぽこ辞書に
「ぐずみ」「ぐずむ」の項目はナシ。
「グズミ」の語源とは？ とは？ とは？
ちなみに「広辞苑」なるへっぽこ辞書に
「ぐずみ」「ぐずむ」の項目はナシ。
400 ：ネット代6万 ◆Net6/210HA ：02/11/22 14:21 ID:2pwf3sjy
>>397
nice game
世界の囲碁普及は日本が大きな貢献をしてきたため、囲碁用語は基本的に日本語で通じるようです。
ladder（しちょう）とかnet（たぶんゲタ）などの英語は聞いたことがありますが。
nice game
世界の囲碁普及は日本が大きな貢献をしてきたため、囲碁用語は基本的に日本語で通じるようです。
ladder（しちょう）とかnet（たぶんゲタ）などの英語は聞いたことがありますが。
402 ：名無し名人：02/11/22 23:08 ID:cVj9TKVY
自分が負けた時にこそ「good game」と言える人でありたい。
404 ：名無し名人：02/11/23 17:15 ID:0pG5si/i
投了の時に「resign」じゃなくて「give up」って言うのはアリ？
その方が気分的に合う時が多いんですけど。
ちょっと品のない言い回しになっちゃうのかな。
その方が気分的に合う時が多いんですけど。
ちょっと品のない言い回しになっちゃうのかな。
give give ton ton で通じそう
406 ：名無し名人：02/11/23 21:19 ID:0pG5si/i
まれにだけど、やたら急かしてくるヤツがいてムカつきます
hurry upじゃねえっての。
あげくに、「もう投了したほうがいんじゃないの？」まで言われた。
あいつとはもう絶対打ってやらん。
よほどの高段者ならまだしも、そいつだって８Ｋかそこらのくせに～。
hurry upじゃねえっての。
あげくに、「もう投了したほうがいんじゃないの？」まで言われた。
あいつとはもう絶対打ってやらん。
よほどの高段者ならまだしも、そいつだって８Ｋかそこらのくせに～。
>>2 の５で紹介されている「死活大百科２」（正式版）
の共同購入が再開しました
http://www.rakuten.co.jp/igodata/454091/455521/
また前回のオークションでの落札価格は、なんと\800です。
高いよーと言う方はオークションへどうぞ
の共同購入が再開しました
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また前回のオークションでの落札価格は、なんと\800です。
高いよーと言う方はオークションへどうぞ
◆ 将棋バカ一代 miya ◆
棋太平では、その棋力を武器に「お山の大将」で、居心地の良かったmiyaさんです。
棋太平にも掲示板はあるのですが、自動的に記名されるのであまり本音は書かれません。
ところが、青天の霹靂とでもいいましょうか、
2ちゃんねるに棋太平の掲示板が出現してからは、その状況は一変いたしました(笑)
彼の傲慢で、横暴で、低脳で、自己中心的で、幼児的で傍若無人な振る舞いに対して
つもりに積もった周囲の不満が、一気に炸裂したわけです(笑)
ところが、プライドだけは人一倍高いmiyaさんは、その現実からは目をそむけたかった。
ところが、miyaさんのチャットや2ちゃんでの発言は、容赦なくありのままに貼り付けられます。
一度は、スレ潰しなる滑稽な作戦に出ましたが、パート2スレ立てられてあえなく失敗。
そこで彼は阿修羅の如く、タレコミの鬼と化しました(笑)
[email protected]
棋太平では、その棋力を武器に「お山の大将」で、居心地の良かったmiyaさんです。
棋太平にも掲示板はあるのですが、自動的に記名されるのであまり本音は書かれません。
ところが、青天の霹靂とでもいいましょうか、
2ちゃんねるに棋太平の掲示板が出現してからは、その状況は一変いたしました(笑)
彼の傲慢で、横暴で、低脳で、自己中心的で、幼児的で傍若無人な振る舞いに対して
つもりに積もった周囲の不満が、一気に炸裂したわけです(笑)
ところが、プライドだけは人一倍高いmiyaさんは、その現実からは目をそむけたかった。
ところが、miyaさんのチャットや2ちゃんでの発言は、容赦なくありのままに貼り付けられます。
一度は、スレ潰しなる滑稽な作戦に出ましたが、パート2スレ立てられてあえなく失敗。
そこで彼は阿修羅の如く、タレコミの鬼と化しました(笑)
[email protected]
409 ：フー ◆Who/tv5.8E ：02/11/24 05:02 ID:j1ar4SV7
>>404
投了する前に、「ok u win」といった人がいた。カコイイ。
投了する前に、「ok u win」といった人がいた。カコイイ。
410 ：名無し名人：02/11/24 09:00 ID:056UobMP
英語部屋での会話は "hi"と"good game"
基本的にれだけだなあ。
基本的にれだけだなあ。
>>411
409のは「参りました」じゃなくて「貴方の勝ちです」ってニュアンスではないかと。
409のは「参りました」じゃなくて「貴方の勝ちです」ってニュアンスではないかと。
名前は別スレに書き込んだ時の消し忘れ。気しないでください。
414 ：名無し名人：02/11/25 18:36 ID:zdTf6qmR
今日ＫＧＳにログインしたら、
「あなたのログインは成功しました。
しかし、あなたのクライアントは少し古くなっています。
一度ログアウトしてブラウザの「更新」ボタンを押して
最新版を持ってきて下さい。そのために再実行する必要があるかも知れません」
という警告メッセージが出ました。昨日までは普通に動いてたんですが……。
使っているのはＩＥの5.5SP2です。６にしないとダメ、ってことでしょうか？
「あなたのログインは成功しました。
しかし、あなたのクライアントは少し古くなっています。
一度ログアウトしてブラウザの「更新」ボタンを押して
最新版を持ってきて下さい。そのために再実行する必要があるかも知れません」
という警告メッセージが出ました。昨日までは普通に動いてたんですが……。
使っているのはＩＥの5.5SP2です。６にしないとダメ、ってことでしょうか？
415 ：名無し名人：02/11/25 18:45 ID:F7u9/o0Q
CGoban が更新されたのです
棋聖堂のページに行ってﾀﾞｳｿしましょう。
棋聖堂のページに行ってﾀﾞｳｿしましょう。
416 ：414：02/11/26 00:07 ID:lLfBIyZm
英語圏の人で、もうダメを詰めて地を数えるだけ、
って時になって投了する人がけっこういるのにはムッとしますな……
って時になって投了する人がけっこういるのにはムッとしますな……
418 ：名無し名人：02/11/27 12:43 ID:KBIHX9KD
>>417
まあ逃げるよりはマシかとw
まあ逃げるよりはマシかとw
419 ：名無し名人：02/11/27 14:09 ID:qN4WGLoy
>>417
え？なんでそれでムッとなるんですか？
え？なんでそれでムッとなるんですか？
420 ：名無し名人：02/11/27 14:45 ID:niiWpO4R
観戦してたとき一度、駄目を詰める前どころか駄目を詰めてお互いにパスした直後投了したﾔｼがいたな。
別にいいっちゃいいけど、なんだかな。
別にいいっちゃいいけど、なんだかな。
422 ：名無し名人：02/11/27 14:53 ID:8wyapNdV
>>417
本当はそれはルール違反か何かだと思った。
本当はそれはルール違反か何かだと思った。
423 ：名無し名人：02/11/27 15:06 ID:niiWpO4R
負けているときに半コウ争いを延々としたら
折れてくれたがむなしかった。
微妙なときに半コウ争いで折れたら半目勝ちだった、
こちらは徹底抗戦すべきでした。
半目残っていたからまだ良かったけど、
これで半目負けだと、
とても悔しい思いをしたでしょうね。
折れてくれたがむなしかった。
微妙なときに半コウ争いで折れたら半目勝ちだった、
こちらは徹底抗戦すべきでした。
半目残っていたからまだ良かったけど、
これで半目負けだと、
とても悔しい思いをしたでしょうね。
>421
もう一度パスで終局というのがわからなくて、投了ボタンを押してしまったとか？
（囲碁きっずでやっちまったことがある）
もう一度パスで終局というのがわからなくて、投了ボタンを押してしまったとか？
（囲碁きっずでやっちまったことがある）
何局か打ってみて、やっと最近囲碁らしくなってきたかな？
とか思ってる状態なんですが
これが始めてのゲームです、みたいな相手と
対局することになった時ってどうすればいいんでしょう？
当然自分には指導碁打つような力量は無いし
ほっとくと相手の石全滅しそうだし…
とか思ってる状態なんですが
これが始めてのゲームです、みたいな相手と
対局することになった時ってどうすればいいんでしょう？
当然自分には指導碁打つような力量は無いし
ほっとくと相手の石全滅しそうだし…
>425
頼まれて、ようやく終局まで打てるぐらいのレベルの小さい子どもと
打ったことがありますが、できるだけゆるめて分かりやすく打ってあげて、
と頼まれたので、いきなり三三から打って、真ん中に大きな黒地を作らせて
あげました。
頼まれて、ようやく終局まで打てるぐらいのレベルの小さい子どもと
打ったことがありますが、できるだけゆるめて分かりやすく打ってあげて、
と頼まれたので、いきなり三三から打って、真ん中に大きな黒地を作らせて
あげました。
>>416
スキンが使えるようになったんだね！
スキンが使えるようになったんだね！
429 ：ぽぃぽい ◆yipoiofkas ：02/11/29 07:46 ID:OPV1vfMx
ハンデ戦のトーナメントが始まります。
三日スレの初心者の方もぜひ観戦して楽しんでください。
殺し合いがケッコウ多いかもです。
上手がキッテキッテキリまくるのを
下手がさばいて逆にコロス場面も見られるかもしれません。（願望＾＾
ぜひ楽しんでくださいね。
半年でいまだに入門級（ダメじゃん！）のぽぃぽいでした。
三日スレの初心者の方もぜひ観戦して楽しんでください。
殺し合いがケッコウ多いかもです。
上手がキッテキッテキリまくるのを
下手がさばいて逆にコロス場面も見られるかもしれません。（願望＾＾
ぜひ楽しんでくださいね。
半年でいまだに入門級（ダメじゃん！）のぽぃぽいでした。
430 ：名無し名人：02/11/29 11:42 ID:h1QrfOn2
432 ：名無し名人：02/11/29 14:40 ID:yZBiVrO5
433 ：格言の質問：02/11/30 15:51 ID:OA5v5Rid
「タケフにキレたためしなし」 ってどういう意味ですか？
対局中に武生さんがキレたことがないとか？
対局中に武生さんがキレたことがないとか？
武宮プロ→タケプ→タケフ
タケフに受けると相手が武宮プロでも絶対に切れない形という意味です。
武宮が語源の囲碁用語は他には
武宮のコスミ（星から５の５にコスム）とか言うものありますね。
タケフに受けると相手が武宮プロでも絶対に切れない形という意味です。
武宮が語源の囲碁用語は他には
武宮のコスミ（星から５の５にコスム）とか言うものありますね。
例
ＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
01┯┯┯┯○┯┯┯┯┓
02┼┼┼┼○○○○○○ Q04黒ノゾキ
03┼┼●┼●┼◆┼●┨ Q05白ツギ
04┼┼┼┼●┼●┼●● Q03黒タケフで完全に左右の黒がつながりました。
05┼┼●┼●○○○○● これは武宮プロが白を持っても切れない形です。
06┼┼┼┼○●○●●●
07┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
08┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
ＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ
01┯┯┯┯○┯┯┯┯┓
02┼┼┼┼○○○○○○ Q04黒ノゾキ
03┼┼●┼●┼◆┼●┨ Q05白ツギ
04┼┼┼┼●┼●┼●● Q03黒タケフで完全に左右の黒がつながりました。
05┼┼●┼●○○○○● これは武宮プロが白を持っても切れない形です。
06┼┼┼┼○●○●●●
07┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
08┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
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01┯┯┯┯○┯┯┯┯┓
02┼┼┼┼○○○○○○
03┼┼●┼●┼●┼●○
04┼┼┼┼┼┼●┼●●
05┼┼●┼●○○○○○ 次、白番です。
06┼┼┼┼○●○┼┼┨
07┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
08┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
蛇足になりますが、こういう局面だと切れます。
昔、NHK杯の実戦でこの筋が出てきたことあります。
02┼┼┼┼○○○○○○
03┼┼●┼●┼●┼●○
04┼┼┼┼┼┼●┼●●
05┼┼●┼●○○○○○ 次、白番です。
06┼┼┼┼○●○┼┼┨
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08┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
09┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
蛇足になりますが、こういう局面だと切れます。
昔、NHK杯の実戦でこの筋が出てきたことあります。
プロの実戦でもキレたことあるよ。
一生そのこと言われ続けたけどね。
一生そのこと言われ続けたけどね。
438 ：433：02/12/01 18:42 ID:/Q4VptJ+
なーるほど。 どうもありがとうでした。
でもＱ05・・・って黒石があるんですが(^-^;
でもＱ05・・・って黒石があるんですが(^-^;
Ｋ Ｌ Ｍ Ｎ Ｏ Ｐ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ
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02┼┼┼┼○○○○○○ Q04黒ノゾキ
03┼┼●┼●┼◆┼●┨ Q05白ツギ
04┼┼┼┼●┼●┼●● Q03黒タケフで完全に左右の黒がつながりました。
05┼┼●┼●○○○○● これは武宮プロが白を持っても切れない形です。
06┼┼┼┼○●○●●●
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02┼┼┼┼○○○○○○ Q04黒ノゾキ
03┼┼●┼●┼◆┼●┨ Q05白ツギ
04┼┼┼┼●┼●┼●● Q03黒タケフで完全に左右の黒がつながりました。
05┼┼●┼●○○○○● これは武宮プロが白を持っても切れない形です。
06┼┼┼┼○●○●●●
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ありゃ、まだずれてる＾＾；
・Ｋ Ｌ Ｍ Ｎ Ｏ Ｐ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ
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02┼┼┼┼○○○○○○ Q04黒ノゾキ
03┼┼●┼●┼◆┼●┨ Q05白ツギ
04┼┼┼┼●┼●┼●● Q03黒タケフで完全に左右の黒がつながりました。
05┼┼●┼●○○○○● これは武宮プロが白を持っても切れない形です。
06┼┼┼┼○●○●●●
07┼┼┼┼○┼┼┼┼┨
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・Ｋ Ｌ Ｍ Ｎ Ｏ Ｐ Ｑ Ｒ Ｓ Ｔ
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02┼┼┼┼○○○○○○ Q04黒ノゾキ
03┼┼●┼●┼◆┼●┨ Q05白ツギ
04┼┼┼┼●┼●┼●● Q03黒タケフで完全に左右の黒がつながりました。
05┼┼●┼●○○○○● これは武宮プロが白を持っても切れない形です。
06┼┼┼┼○●○●●●
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441 ：433：02/12/01 21:10 ID:/Q4VptJ+
あ、わかった。 右から数えればよかったんだ。
わざわざすみません。
わざわざすみません。
442 ：名無し名人：02/12/03 19:39 ID:dfOdmvvO
囲碁用のパソコンソフトについて教えて下さい。
ネット対戦やコンピュータ対戦などではなく、
棋譜などを並べたり、家で友人同時の対局をするためのような
フリーソフトというのはないでしょうか？
反則の判断や、地の計算まで行なってくれるものがあるといいのですが。
本物の碁盤や碁石は、ベニヤやガラス玉製のものでもそれなりに値段も張るし
何より置いておくスペースが部屋にないもので……。
ネット対戦やコンピュータ対戦などではなく、
棋譜などを並べたり、家で友人同時の対局をするためのような
フリーソフトというのはないでしょうか？
反則の判断や、地の計算まで行なってくれるものがあるといいのですが。
本物の碁盤や碁石は、ベニヤやガラス玉製のものでもそれなりに値段も張るし
何より置いておくスペースが部屋にないもので……。
443 ：名無し名人：02/12/03 20:36 ID:922UPz70
碁盤代わりに使うなら、石葉がいいと思います。画面も木目調できれいです。
http://www.skipup.com/~qin/StoneLeaf/
反則の判断はしてくれます。死石の除去は自力でしなければいけませんが
（これはどのソフトでも同じ。死活の判断をソフトに任せるのは難しいから）
死に石を取り去った後の地の計算はやってくれます。
http://www.skipup.com/~qin/StoneLeaf/
反則の判断はしてくれます。死石の除去は自力でしなければいけませんが
（これはどのソフトでも同じ。死活の判断をソフトに任せるのは難しいから）
死に石を取り去った後の地の計算はやってくれます。
>>442
winならいろいろある。macは少ない？
雑談・雑学・質問スレのテンプレの棋譜管理ソフト欄見てみそ。機能差はよく知らないが。
ところで「家で友人同時の対局をするためのような」って相手が目の前にいるのに
パソコンで打つのはどうかと思うが。
折畳み板、ガラス玉なら金もスペースも食わないよ。絶対そろえたほうがいい。
winならいろいろある。macは少ない？
雑談・雑学・質問スレのテンプレの棋譜管理ソフト欄見てみそ。機能差はよく知らないが。
ところで「家で友人同時の対局をするためのような」って相手が目の前にいるのに
パソコンで打つのはどうかと思うが。
折畳み板、ガラス玉なら金もスペースも食わないよ。絶対そろえたほうがいい。
ところで、444をgetした人は１週間、勝てないというジンクスは本当なのでしょうか？
さあ、ここ3ヶ月ほど打ってないし、ここしばらく打つ予定もないし。
こんな俺でよかった444. ヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
こんな俺でよかった444. ヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
447 ：443：02/12/04 08:46 ID:Zn7vnOq+
>444
雑談スレのテンプレには石葉は載っていないね。
私はPocketGobanと石葉を使い分けています。PocketGobanは棋譜を分けて
印刷するのに便利だし、変化図も見やすいので、棋譜管理用に使っています。
石葉は画面が大きく見やすくてきれいなので、棋譜の管理ではなく鑑賞のために
使っています。（棋譜ソフトというよりも、SGF対応の「碁盤」という感じ。）
雑談スレのテンプレには石葉は載っていないね。
私はPocketGobanと石葉を使い分けています。PocketGobanは棋譜を分けて
印刷するのに便利だし、変化図も見やすいので、棋譜管理用に使っています。
石葉は画面が大きく見やすくてきれいなので、棋譜の管理ではなく鑑賞のために
使っています。（棋譜ソフトというよりも、SGF対応の「碁盤」という感じ。）
448 ：名無し名人：02/12/04 10:04 ID:T5SwOfxs
漏れのマシンに入ってる、「棋譜管理 流星」
非常に高機能でよいとおもう。ネット棋院やサンサンのソフトに付属している
やうだが、他に最新版などの入手方法など知ってる人は教えてください。
非常に高機能でよいとおもう。ネット棋院やサンサンのソフトに付属している
やうだが、他に最新版などの入手方法など知ってる人は教えてください。
ありがとうございました。
さっそく窓版の「石葉」をインストールしてみました。
シンプルで使いやすいですね。これからいろいろ試してみようと思います。
今までは、おもちゃ売り場にあった
マグネットのポータブル囲碁盤を使っていたのです。
２０センチ四方くらいのやつですね。
でもこれ、実際には、人との対局はほとんど不可能なんですよね……
盤面が細かくなってくると、石が小さすぎてつまめなかったりして。
でも、定石や詰碁の勉強くらいには使えるので、
今でもけっこう重宝してます。寝る前に布団に入りながらでも出来るし。
さっそく窓版の「石葉」をインストールしてみました。
シンプルで使いやすいですね。これからいろいろ試してみようと思います。
今までは、おもちゃ売り場にあった
マグネットのポータブル囲碁盤を使っていたのです。
２０センチ四方くらいのやつですね。
でもこれ、実際には、人との対局はほとんど不可能なんですよね……
盤面が細かくなってくると、石が小さすぎてつまめなかったりして。
でも、定石や詰碁の勉強くらいには使えるので、
今でもけっこう重宝してます。寝る前に布団に入りながらでも出来るし。
450 ：名無し名人：02/12/05 16:06 ID:iiDqAKWZ
>>442
CGoban2がおすすめ
KGSサーバに置いてあります．（Javaもインストールしてね）
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/download.html
ついでに，KGSで打ってみるのもよいかも
CGoban2がおすすめ
KGSサーバに置いてあります．（Javaもインストールしてね）
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/download.html
ついでに，KGSで打ってみるのもよいかも
451 ：名無し名人：02/12/06 16:37 ID:CgSBNSGS
このスレから何人くらい巣立っていったのかな。
452 ：KITAJU：02/12/06 19:46 ID:z1+Xf0pv
>>451
巣立っていった人は沢山いると思います。
自分もその一人です。
ただ、そういう人がKGSに行くと多分27k～30kスタートって
感じになると思うんで、そこから上がっていけるかは
あくまでもその人次第って感じでしょうか。
巣立っていった人は沢山いると思います。
自分もその一人です。
ただ、そういう人がKGSに行くと多分27k～30kスタートって
感じになると思うんで、そこから上がっていけるかは
あくまでもその人次第って感じでしょうか。
453 ：名無し名人：02/12/07 18:04 ID:BdSA3n5/
>>453
>>2の最後の囲碁入門か
関西棋院の入門ページをやってみましょう
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/nyumon/
どちらか片方を一通りやってみて質問があれば
ここにどうぞ
>>2の最後の囲碁入門か
関西棋院の入門ページをやってみましょう
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/nyumon/
どちらか片方を一通りやってみて質問があれば
ここにどうぞ
miyaは統合失調症であると同時に人格障害でもあると思われ。
おまけに miyaは聴覚障害者なのか？
ブルドック >>miyaさんは中学生かなうんあたまだけね
ブルドック >>でもさ、身体障害者らしいから、あんまりいじめないでね
ブルドック >>わるさしたら、コツンとらるぐらいにしてね
ブルドック >>ほんとだよ
ブルドック >>みみがわるいらしい
ブルドック >>心はもらうだけだろうね
ブルドック >>いまは
ブルドック >>とし取ったらわからないよ
ブルドック >>よゆうもでてくるでしょうう
ブルドック >>そりゃ。女房がいたらちがうべさ
ブルドック>>miyaさん反撃してきましたね～
ブルドック >>それでも、ちょっと言い過ぎますね
ブルドック >>変化無限さんが、かわいそう～
ブルドック >>miyaさんって、過去にそんな人だったんですか～
ブルドック >>気にしないが、一番ですね～
ブルドック >>戦績消去したのは、miyaさん？
ブルドック >>miyaさんも、ボロクソ言い過ぎですよ～
ブルドック >>はぐれちゃんがいれば、もっと楽しかったのに～
ブルドック >>はぐれちゃんも、相当miyaさんのこと恨んでました
ブルドック >>２ちゃんねるのmiyaさんへの攻撃もかなり、していたみたい
ブルドック >>miyaは又一人でぐつぐつしてるんじゃないですか?
ブルドック >>ちょっと、おちます
ブルドック >>またね～
棋太平-SysOp >>13:48 ブルドック さん ⇒ ログアウト
456 ：名無し名人：02/12/07 22:22 ID:jlpd5b/h
>>3
Q2 igowin12kにならないとだめですか？
A2 そんなことはないけど、なかなか勝てないので挫折率が上がります。それでも良ければ。
igowin15kになかなか勝てない場合はどうしたらよかでしょうか…
Q2 igowin12kにならないとだめですか？
A2 そんなことはないけど、なかなか勝てないので挫折率が上がります。それでも良ければ。
igowin15kになかなか勝てない場合はどうしたらよかでしょうか…
457 ：名無し名人：02/12/07 22:40 ID:NLbkxo54
>>456
はじめはそんなものかと
はじめはそんなものかと
>>456
少々順番が違いますがＫＧＳデビューでよろしいかと
少々順番が違いますがＫＧＳデビューでよろしいかと
459 ：名無し名人：02/12/08 09:04 ID:ldR8Wwk0
囲碁を始めてそろそろ一年になりますが、
フリーソフトの彩に全く勝てません。。。
こんな私はいつネットデブーできるでしょうか（涙）（涙）（涙）
詰碁とか棋譜並べとかちゃんとやってるつもりなのに。。。
フリーソフトの彩に全く勝てません。。。
こんな私はいつネットデブーできるでしょうか（涙）（涙）（涙）
詰碁とか棋譜並べとかちゃんとやってるつもりなのに。。。
今テレビでやってるけど
記憶ってのは感情を伴わないと残らないそうだ。
つまり本読むより実戦経験をつめってことだな。
記憶ってのは感情を伴わないと残らないそうだ。
つまり本読むより実戦経験をつめってことだな。
>>462
まったくの無感情で本を読むなんてこともそうそう無いと思いますが。
知識も経験も同様に大事です。訳がわからないままで対局しても
上達は遅いのでは。判らないところは聞くのもいいですが繰り返し読める
本がいいと思います。
まったくの無感情で本を読むなんてこともそうそう無いと思いますが。
知識も経験も同様に大事です。訳がわからないままで対局しても
上達は遅いのでは。判らないところは聞くのもいいですが繰り返し読める
本がいいと思います。
テレビでやってことのまとめ
記憶の奥義
対局は時間をあけて（集中しない。1局１時間、10分休憩）
＃確かに3局続けて打ったら最後はボロボロでした
勉強したらすぐ睡眠（暗記物は寝る直前）
思い出し訓練（覚えることと、思い出すことは別。復習）
>>463
私は20kくらいですが、確かに同クラスの方達は
手筋に暗い（本読んでない）方が多いです。
簡単な手筋の本は上級者相手にも通じるので
一冊手元に置いておくといいと思います。
記憶の奥義
対局は時間をあけて（集中しない。1局１時間、10分休憩）
＃確かに3局続けて打ったら最後はボロボロでした
勉強したらすぐ睡眠（暗記物は寝る直前）
思い出し訓練（覚えることと、思い出すことは別。復習）
>>463
私は20kくらいですが、確かに同クラスの方達は
手筋に暗い（本読んでない）方が多いです。
簡単な手筋の本は上級者相手にも通じるので
一冊手元に置いておくといいと思います。
465 ：名無し名人：02/12/08 17:06 ID:QRiinuKh
どんどんシリーズの手筋集が結構いいYO。
>>459
基本的な定石を出来るだけ覚えていくといいですよ。
まず20か30くらい。
それも、ただ手順だけ機械的に覚えるんじゃなくて、
「なぜこういう手順でここに打つのか」を考えながら。
定石って、昔から研究された末に考え出された
手筋のカタマリみたいなものですから、
定石で覚えたことは他の場面でも必ず応用が利きます。
定石から生じる変化もしっかり解説してくれてる本が手元にあるといいですね。
私のお薦めは、石田芳夫『基本定石事典』。
上下巻、それぞれ各２千２百円と、ややお高いですが、
それだけの価値は十分にある充実した内容です。
個人的に、石田さんのきびきびした小気味よい語り口がとても好きです。
ただ、“基本”をうたってはいますが、内容は中級者以上向けかも知れません。
ご参考までに。
↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/481820403X/ref=sr_aps_b_/250-2127760-5518633
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4818204048/ref=sr_aps_b_2/250-2127760-5518633
基本的な定石を出来るだけ覚えていくといいですよ。
まず20か30くらい。
それも、ただ手順だけ機械的に覚えるんじゃなくて、
「なぜこういう手順でここに打つのか」を考えながら。
定石って、昔から研究された末に考え出された
手筋のカタマリみたいなものですから、
定石で覚えたことは他の場面でも必ず応用が利きます。
定石から生じる変化もしっかり解説してくれてる本が手元にあるといいですね。
私のお薦めは、石田芳夫『基本定石事典』。
上下巻、それぞれ各２千２百円と、ややお高いですが、
それだけの価値は十分にある充実した内容です。
個人的に、石田さんのきびきびした小気味よい語り口がとても好きです。
ただ、“基本”をうたってはいますが、内容は中級者以上向けかも知れません。
ご参考までに。
↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/481820403X/ref=sr_aps_b_/250-2127760-5518633
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4818204048/ref=sr_aps_b_2/250-2127760-5518633
467 ：名無し名人：02/12/13 07:54 ID:lqIAozsh
手筋をやるのがもっとも効率がよい。
定石や布石は序盤しか役に立たない。
死活は碁によっては知識が必要なくできる場合がある。
これに対して、手筋は最初から最後の一手まで常に必要とされる。
定石や布石は序盤しか役に立たない。
死活は碁によっては知識が必要なくできる場合がある。
これに対して、手筋は最初から最後の一手まで常に必要とされる。
468 ：名無し名人：02/12/14 01:56 ID:pqU2RD5N
すいません、教えてください。
今日、初めて「２ちゃん棋院の歩き方」というサイトを見ながらＫＧＳのソフトをインストールしたんですが、そのとき、説明にあったので一緒にＪＡＶＡ ＷＥＢ ＳＴＡＲＴというのも落としたのですが、これは必要なのでしょうか？
もし不必要なら削除したいのですが大丈夫でしょうか？（あんまりＰＣに容量がないもので・・・）
今日、初めて「２ちゃん棋院の歩き方」というサイトを見ながらＫＧＳのソフトをインストールしたんですが、そのとき、説明にあったので一緒にＪＡＶＡ ＷＥＢ ＳＴＡＲＴというのも落としたのですが、これは必要なのでしょうか？
もし不必要なら削除したいのですが大丈夫でしょうか？（あんまりＰＣに容量がないもので・・・）
469 ：名無し名人：02/12/14 03:12 ID:i+pCZCLl
>>468
不必要です。
もしWindows をお使いなら、「アプリケーションの追加と削除」から
削除してしまって結構です。
（↑はWindows のバージョンによって違いますが）
またハードディスクの空き容量が少なくなると
動作に支障を来す場合が（どんなOSでも）あると思いますので、
年末に休みがあれば、その際にハードディスクの大掃除や
増設をしてしまったほうがいいかもしれません。
では 2ch 棋院のホームグラウンド、KGS でお待ちしております。
不必要です。
もしWindows をお使いなら、「アプリケーションの追加と削除」から
削除してしまって結構です。
（↑はWindows のバージョンによって違いますが）
またハードディスクの空き容量が少なくなると
動作に支障を来す場合が（どんなOSでも）あると思いますので、
年末に休みがあれば、その際にハードディスクの大掃除や
増設をしてしまったほうがいいかもしれません。
では 2ch 棋院のホームグラウンド、KGS でお待ちしております。
470 ：名無し名人：02/12/14 08:16 ID:aW8MKbPg
どうもヨセで４，５０目持っていかれる。
キズ放置しすぎ（ｗ
キズ放置しすぎ（ｗ
472 ：名無し名人：02/12/14 11:10 ID:Scr16QrY
>471
「置き去りの傷を探せ」（日本棋院囲碁文庫）という本を勉強するといいよ。
「置き去りの傷を探せ」（日本棋院囲碁文庫）という本を勉強するといいよ。
ありがとうございます。
さっそく紀伊国屋に行ってきます。 >>472
さっそく紀伊国屋に行ってきます。 >>472
ついでに羽根直樹の一手の基本詰碁・初段・一級も買ってきた。
どんどん解けるのですが、実は私はKGS20kくらいです。
実力は初段だと言うことでしょうか？
んなーこたーないよね？！
どんどん解けるのですが、実は私はKGS20kくらいです。
実力は初段だと言うことでしょうか？
んなーこたーないよね？！
>>474
それ、漏れもやったけど、とんでもなく簡単だよ。
それ、漏れもやったけど、とんでもなく簡単だよ。
474ですが
だよなー。
1分で1級の問題が瞬時に解けるのでおかしいなー
と思いました。返品したい。。。
だよなー。
1分で1級の問題が瞬時に解けるのでおかしいなー
と思いました。返品したい。。。
>>474
「○分で○級」と言う表示自体はそれほど正確では無いと思いますが、それよりも。
詰め碁の本に載っていれば必ず解けると思って取り組むでしょうが
実際の対局でその形が出てきた時にぱっとわかりますか？
対局中では詰め碁でないから、本当に殺せるのか（または活きられるのか）
というところから確信を持てないと何の意味もありません。
さらに言えば、その形になる前の時点から、その形に持っていけるように数手前から読んで打てないといけません。
だから何度も繰り返して解いて、実戦でも応用できて絶対に間違えない、と言うところまで
行くことが出来れば（もちろんその他の手筋なども並行して勉強していれば）
いつの間にか１級になっているかもしれませんよ?
「○分で○級」と言う表示自体はそれほど正確では無いと思いますが、それよりも。
詰め碁の本に載っていれば必ず解けると思って取り組むでしょうが
実際の対局でその形が出てきた時にぱっとわかりますか？
対局中では詰め碁でないから、本当に殺せるのか（または活きられるのか）
というところから確信を持てないと何の意味もありません。
さらに言えば、その形になる前の時点から、その形に持っていけるように数手前から読んで打てないといけません。
だから何度も繰り返して解いて、実戦でも応用できて絶対に間違えない、と言うところまで
行くことが出来れば（もちろんその他の手筋なども並行して勉強していれば）
いつの間にか１級になっているかもしれませんよ?
色々考えたのですが、死活大百科２のタイムトライアルと
早碁（19路、10分30秒5回）は相当効果があると思う。
全部早語と言うのもダメかもしれないが
瞬間的に形で判断できるようになった気がする。
私がやっているのは試合前、死活大百科２を10分、休憩10分＞試合です。
まーこれができるのは大会の時だけかもしれませんが
早碁（19路、10分30秒5回）は相当効果があると思う。
全部早語と言うのもダメかもしれないが
瞬間的に形で判断できるようになった気がする。
私がやっているのは試合前、死活大百科２を10分、休憩10分＞試合です。
まーこれができるのは大会の時だけかもしれませんが
>>477
なるほど、なるほど。
そうですね、詰碁は必ず正解があると思って解きますからね。
しかもヒント多すぎ。
実戦では基本的な形も極めてあやしく打っていますよね。
地道に着実に一歩ずつ精進するです。
その形に持っていく。あるいは持っていかれないようにするですか。
勉強になります。
なるほど、なるほど。
そうですね、詰碁は必ず正解があると思って解きますからね。
しかもヒント多すぎ。
実戦では基本的な形も極めてあやしく打っていますよね。
地道に着実に一歩ずつ精進するです。
その形に持っていく。あるいは持っていかれないようにするですか。
勉強になります。
今、18子局を観戦中。
まさに、その形に持っていくを「地」でいってます。
なるほど、なるほど。
まさに、その形に持っていくを「地」でいってます。
なるほど、なるほど。
９子局を英語部屋でやりまくってます
すぐ終わるし、ちょっとした詰め碁の代わりにもなっていいですよん
すぐ終わるし、ちょっとした詰め碁の代わりにもなっていいですよん
482 ：名無し名人 ：02/12/15 15:48 ID:rJrBrIii
477に激しく同意。
というわけで、こんな詰碁集ってありますかね？
見開きに４つ局面が掲載されている。
その全てに結論(生死・コウ)をつけ、最初の手を示す必要がある。
Ｘ分で全て正解ならＸ級。
というわけで、こんな詰碁集ってありますかね？
見開きに４つ局面が掲載されている。
その全てに結論(生死・コウ)をつけ、最初の手を示す必要がある。
Ｘ分で全て正解ならＸ級。
最近囲碁をはじめて、ひとりさみしくigowinをやっています。
18Kyu～16Kyuのあたりをずっとウロウロしていて、
どうもそれ以上進めません。
広く開いた陣地にはいりこまれると、どうしても生きられてしまうんです。
自分ひとりでやってくに限界かな…と思っています…。
で、2ch棋院に入りたいんですけど、
ほんとうに私のようなヘボの相手をしてくれる方はいるのでしょうか？
18Kyu～16Kyuのあたりをずっとウロウロしていて、
どうもそれ以上進めません。
広く開いた陣地にはいりこまれると、どうしても生きられてしまうんです。
自分ひとりでやってくに限界かな…と思っています…。
で、2ch棋院に入りたいんですけど、
ほんとうに私のようなヘボの相手をしてくれる方はいるのでしょうか？
あ、やっぱり、12Kyuになるまでネットデビューしちゃダメなんですよね…
スレ汚しすみませんでした…。
スレ汚しすみませんでした…。
>>483
>12Kyuになるまでネットデビューしちゃダメなんですよね
さんざんガイシュツネタだと思うけど、別に12kにこだわる必要はないと思われ。
実際、いつまでもigowinをやってるよりは、ある程度の段階で人と打った方が上達は早いに決まってます。
12kというのはあくまで目安で、そろそろigowinにも飽きたなぁと思ったぐらいで、
さっさとネット碁デビューした方がいいのでは？
2ch棋院では、ぁゃιぃチャットをやってることもありますが、会話の流れは無視していいから、
「このスレ見てきました」って言えば、誰かがかまってくれると思われ。（他力本願）
多分、あなたのネット碁デビューと上達の助けにはなると思います。
とはいえ、この時間だと人が少なそうだから、人の多そうな夜10時から12時ぐらい?に逝くのが吉かと。
>12Kyuになるまでネットデビューしちゃダメなんですよね
さんざんガイシュツネタだと思うけど、別に12kにこだわる必要はないと思われ。
実際、いつまでもigowinをやってるよりは、ある程度の段階で人と打った方が上達は早いに決まってます。
12kというのはあくまで目安で、そろそろigowinにも飽きたなぁと思ったぐらいで、
さっさとネット碁デビューした方がいいのでは？
2ch棋院では、ぁゃιぃチャットをやってることもありますが、会話の流れは無視していいから、
「このスレ見てきました」って言えば、誰かがかまってくれると思われ。（他力本願）
多分、あなたのネット碁デビューと上達の助けにはなると思います。
とはいえ、この時間だと人が少なそうだから、人の多そうな夜10時から12時ぐらい?に逝くのが吉かと。
486
今日は2ch棋院の大会の決勝戦が3つあります。（ＫＧＳです）
観戦も勉強になるので、ぜひおいで下さい。
10:30～くらいだと思います。
ぜひ！
観戦も勉強になるので、ぜひおいで下さい。
10:30～くらいだと思います。
ぜひ！
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/applet-1-3.html
こちらからゲストで入れます
こちらからゲストで入れます
489 ：名無し名人：02/12/22 01:27 ID:03ljqt9Z
>>489
アドレス怪しすぎｗ
でも大丈夫みたい。
>～囲碁師弟～ 公式webサイト
>株式会社リアルアンリアルのウェブページへようこそ！！
>e5City（囲碁師弟）は弊社がはじめて開発したネットワークゲームです。
アドレス怪しすぎｗ
でも大丈夫みたい。
>～囲碁師弟～ 公式webサイト
>株式会社リアルアンリアルのウェブページへようこそ！！
>e5City（囲碁師弟）は弊社がはじめて開発したネットワークゲームです。
491 ：名無し名人：02/12/22 08:43 ID:fFtLUJrF
489-490
宣伝うざい。くるな。
宣伝うざい。くるな。
>>491
透明あぼ～んしますた。
透明あぼ～んしますた。
493 ：名無し名人：02/12/24 19:37 ID:1VtYeJWD
あげておく
初心者にお勧めの本なんかない？
496 ：KITAJU：02/12/27 23:37 ID:rzHpFIuL
>>495
○●囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第2巻○●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1034869730/l50
のスレ頭に有益な情報がまとめてありますた。
自分はそこで「初心者向け」と紹介されてた本を
2冊買いました。少なくとも本屋でてきとーに買った1冊よりは
役に立ってます。
○●囲碁 棋書購入検討＆感想スレ 第2巻○●
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1034869730/l50
のスレ頭に有益な情報がまとめてありますた。
自分はそこで「初心者向け」と紹介されてた本を
2冊買いました。少なくとも本屋でてきとーに買った1冊よりは
役に立ってます。
スマソ すれあったのね 知らん買った
逝って来るわ
逝って来るわ
ヤフーで生まれて初めて人と打って負けて号泣したのを思い出した。
（9路盤で、相手の方が手取り足取り教えてくれたが、言ってることが
理解できなかった^^「ふたつ眼を作るんですよ」「眼って何？」^^）
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/buaut103/musuko.htm
（9路盤で、相手の方が手取り足取り教えてくれたが、言ってることが
理解できなかった^^「ふたつ眼を作るんですよ」「眼って何？」^^）
ttp://www.hi-net.zaq.ne.jp/buaut103/musuko.htm
500 ：サミー・ネッター：03/01/01 18:35 ID:M4xtg/P6
おお！ わかりやすい本みつけた！
いままで詰め碁の本で全然わかんなくて、何週間も経過していたけれど
初心者向けの本ですべて解決。
いままで詰め碁の本で全然わかんなくて、何週間も経過していたけれど
初心者向けの本ですべて解決。
501 ：５００：03/01/01 18:39 ID:M4xtg/P6
わかんなかったのは
創元社 白江治彦 「アマの碁これでパワーアップ 詰め碁」
んでよくわかったのが
日本文芸社 石倉昇 「一人で強くなる囲碁入門」
創元社 白江治彦 「アマの碁これでパワーアップ 詰め碁」
んでよくわかったのが
日本文芸社 石倉昇 「一人で強くなる囲碁入門」
よくわかる囲碁
序盤の打ちかた
ツギかたヒラキかたの急所
六段 小川誠子著
新星出版社
１０００円＋税
序盤の打ちかた
ツギかたヒラキかたの急所
六段 小川誠子著
新星出版社
１０００円＋税
小川誠子さんの本は非常にわかりやすいですよね。
石田芳夫九段との共著
「明解 初級 囲碁読本」
誠文堂新光社
もお勧め
石田芳夫九段との共著
「明解 初級 囲碁読本」
誠文堂新光社
もお勧め
504 ：来緒 ◆H8IlQNqVDg ：03/01/06 17:37 ID:SLpXYm8e
ﾕｳﾄﾞｳｻﾚﾃｷﾏｽﾀ
「マンガで覚える囲碁入門」
最後まで読みきるとバカにしたもんじゃないぞ
本の紹介ばかりだな、、、スレ違いかも
最後まで読みきるとバカにしたもんじゃないぞ
本の紹介ばかりだな、、、スレ違いかも
508 ：名無し名人：03/01/08 07:19 ID:LDacWhHs
2ch棋院で全戦全敗（;´Д｀）
igowinは最高で11k位…
igowinは最高で11k位…
510 ：508：03/01/08 10:17 ID:6icvEZj6
楽しく打てて、負けてくやしければ大丈夫。
継続は力。続けることが大事です。
継続は力。続けることが大事です。
勝ったらさぞかし嬉しいだろうね。目に浮かびます。報告きぼん
513 ：名無し名人：03/01/08 21:18 ID:tfQK+Zxn
やっぱどこかで１回は（実際はもっとだろうけど）誰か強い人に
直接教えて貰う必要があるねえ。
板で紹介されてたJAVAのミニ碁盤で、ってやつをやってみて結構
勝てるようにはなったんだけど、今ひとつ何で勝てたのか、って
あたりがピンとこないんだよね。負けた時も「ありゃ？」って
感じでガバっと取られたりするけど、敗因がピンと来ない。
そのあたりをすっきりさせるには、やはり直接教えて貰うしかない
のではないかと・・・。
今ならｶﾅﾀﾝに２０子くらい置いて逆コミでも負ける自信がある！
希望としてはｶﾅﾀﾝに教えてもらいたいのだが、こんなんじゃ
やっぱヤだろうなあ・・・。
直接教えて貰う必要があるねえ。
板で紹介されてたJAVAのミニ碁盤で、ってやつをやってみて結構
勝てるようにはなったんだけど、今ひとつ何で勝てたのか、って
あたりがピンとこないんだよね。負けた時も「ありゃ？」って
感じでガバっと取られたりするけど、敗因がピンと来ない。
そのあたりをすっきりさせるには、やはり直接教えて貰うしかない
のではないかと・・・。
今ならｶﾅﾀﾝに２０子くらい置いて逆コミでも負ける自信がある！
希望としてはｶﾅﾀﾝに教えてもらいたいのだが、こんなんじゃ
やっぱヤだろうなあ・・・。
>>513
>今ならｶﾅﾀﾝに20子くらい置いて逆コミでも負ける自信がある！
逆コミ・・・ 何の意味があるんだ。
本格的にお稽古を頼んで（月謝を払って）お弟子さんになるならともかく、
プロに指導碁を頼むなら9子で打てるくらいになってからにして欲しい、
と昔どこかのプロが言ってた。
巷2～3級or段フレ初段は必要ということか。
>今ならｶﾅﾀﾝに20子くらい置いて逆コミでも負ける自信がある！
逆コミ・・・ 何の意味があるんだ。
本格的にお稽古を頼んで（月謝を払って）お弟子さんになるならともかく、
プロに指導碁を頼むなら9子で打てるくらいになってからにして欲しい、
と昔どこかのプロが言ってた。
巷2～3級or段フレ初段は必要ということか。
ｶﾅﾀｿって誰？
516 ：名無し名人：03/01/10 02:34 ID:cf4UCzUl
あのー・・・私は最近囲碁を始めたばかりの初心者なんですが・・・
将棋倶楽部２４や近将道場の囲碁版みたいなのってないんでしょうか？
無料で簡単に登録出来てレーティングもあって・・・
なんだか囲碁ってお金かかるとこばかりみたいな気がします・・
将棋倶楽部２４や近将道場の囲碁版みたいなのってないんでしょうか？
無料で簡単に登録出来てレーティングもあって・・・
なんだか囲碁ってお金かかるとこばかりみたいな気がします・・
【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル Part３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031375305/l50
ここで使っているのがKGS。 http://kgs.kiseido.com/
棋聖堂碁サーバー（KGS）スレッド -Version 2-
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039666422/l50
無料、簡単に登録可能（フリーメールOK）、レーティングあり。
上記スレのテンプレを参照してください。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031375305/l50
ここで使っているのがKGS。 http://kgs.kiseido.com/
棋聖堂碁サーバー（KGS）スレッド -Version 2-
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039666422/l50
無料、簡単に登録可能（フリーメールOK）、レーティングあり。
上記スレのテンプレを参照してください。
>>516
いろいろな意味で棋聖堂（ＫＧＳ）がお勧めです。
特長としては、
・無料
・観戦の棋譜再生可能
・全登録者の棋譜ﾀﾞｳｿ可能
・感想戦可能
・レーティング有（段級位）
こんな感じです。
↓ホームページはここです。
http://kgs.kiseido.com/
↓ＫＧＳに関してはこのスレッドがありますが、パート２です。パート１はまだ見れません。
棋聖堂碁サーバー（KGS）スレッド -Version 2-
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039666422/
囲碁板の２ちゃんねらーによるサークルもあります（2ｃｈ棋院）。
http://www.2chkiin.ne.nu/ ←ここが2ｃｈ棋院のＨＰで、ＫＧＳに入会するさいの案内があるので、
もし入会する場合は見てみるとよいかも。
2ｃｈ棋院のスレ↓
【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル Part３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031375305/
いろいろな意味で棋聖堂（ＫＧＳ）がお勧めです。
特長としては、
・無料
・観戦の棋譜再生可能
・全登録者の棋譜ﾀﾞｳｿ可能
・感想戦可能
・レーティング有（段級位）
こんな感じです。
↓ホームページはここです。
http://kgs.kiseido.com/
↓ＫＧＳに関してはこのスレッドがありますが、パート２です。パート１はまだ見れません。
棋聖堂碁サーバー（KGS）スレッド -Version 2-
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1039666422/
囲碁板の２ちゃんねらーによるサークルもあります（2ｃｈ棋院）。
http://www.2chkiin.ne.nu/ ←ここが2ｃｈ棋院のＨＰで、ＫＧＳに入会するさいの案内があるので、
もし入会する場合は見てみるとよいかも。
2ｃｈ棋院のスレ↓
【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル Part３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031375305/
519 ：516：03/01/10 03:18 ID:cf4UCzUl
あ、早速教えて頂きありがとうございます
登録してみようと思います
登録してみようと思います
>>516
2ch棋院の部屋に行って「3日スレから来ました」というと
だいたい話が通じます。
9、13、19路のどれでもいいですから誰かに相手をしてもらって
その時に自分の疑問をぶつけてみましょう。
あとはひたすら打つべし打つべし。
2ch棋院の部屋に行って「3日スレから来ました」というと
だいたい話が通じます。
9、13、19路のどれでもいいですから誰かに相手をしてもらって
その時に自分の疑問をぶつけてみましょう。
あとはひたすら打つべし打つべし。
九路盤にて昨夜初勝利しますた。次は19路盤で… ￣ー￣
（＾＾）
525 ：名無し名人：03/01/11 21:56 ID:nxodGXaj
第一回2ch杯棋逝戦トーナメント大会揚げ
3位決定、決勝戦とも激しく置碁
それぞれ、pm10:00,11:00開始予定
置碁をやったことが無い、と言う方はぜひ、ご観戦を
場所はＫＧＳ 2ch棋院部屋
行き方等は >>2-3
ちなみにこの大会が始まるまでの私の黒番置碁の成績は
1勝14敗（ｗ
来てねｰｰ by poipoi
3位決定、決勝戦とも激しく置碁
それぞれ、pm10:00,11:00開始予定
置碁をやったことが無い、と言う方はぜひ、ご観戦を
場所はＫＧＳ 2ch棋院部屋
行き方等は >>2-3
ちなみにこの大会が始まるまでの私の黒番置碁の成績は
1勝14敗（ｗ
来てねｰｰ by poipoi
526 ：名無し名人：03/01/14 22:24 ID:hZodLN1j
おきらくなやふ～で武者修行。
やふーで挨拶を無視され
対局を途中でバックレられますた…
対局を途中でバックレられますた…
自分はゲームに打たせて対局するのはありですか？
>>528
囲碁のゲームなんてクソ弱いじゃん。相手にならん。将棋とは違うのよ。
囲碁のゲームなんてクソ弱いじゃん。相手にならん。将棋とは違うのよ。
初心者相手なら昔のソフトでも負けない。
534 ：名無し名人：03/01/17 16:21 ID:sCYEFQd5
535 ：rocketgirl：03/01/18 00:24 ID:pHrOWz2A
昨日ここ見て、とりあえずKGSに登録しました。
今igowinで最高14ｋ、平均17ｋです。
ネット碁デビューまでがんがります。
以上初心表明でした。
今igowinで最高14ｋ、平均17ｋです。
ネット碁デビューまでがんがります。
以上初心表明でした。
>>535
わかんないことがあったらなんでも聞け
わかんないことがあったらなんでも聞け
537 ：名無し名人：03/01/19 13:16 ID:NlQYd74D
わたしは家庭内LAN環境が組める程度のPC知識はありますが、
囲碁のことがまったくわかりません。ヒカルの碁も読んだことないぐらい。
親父は、何段か知らないけど囲碁が強いものの、
パソコンのことがまったくわかりません。てゆか機械全般ダメダメ（ｗ
そんな親父も定年して、最近元気がなくなりました。
ネット囲碁環境をプレゼントしてあげようと思っています。
PC初心者にも囲碁初心者にもわかりやすい囲碁ソフトを教えてください。
よろしくお願いします。
囲碁のことがまったくわかりません。ヒカルの碁も読んだことないぐらい。
親父は、何段か知らないけど囲碁が強いものの、
パソコンのことがまったくわかりません。てゆか機械全般ダメダメ（ｗ
そんな親父も定年して、最近元気がなくなりました。
ネット囲碁環境をプレゼントしてあげようと思っています。
PC初心者にも囲碁初心者にもわかりやすい囲碁ソフトを教えてください。
よろしくお願いします。
538 ：名無し名人：03/01/19 13:32 ID:jMHjwpCP
>>537
私の父も定年退職したので、去年ネット碁の環境を作ったのですが、
クライアントの使いやすさではKGSが一番いいと思います。
WINGはコマンドを覚える必要が出てきますし、WWGoは終局処理が
結構難しいみたいです。
有料のところならいい所があるのかもしれませんが、そこまでは
詳しく判りません。
あと、ネット碁会所ごとに客層というか、棋力や国籍の分布に特徴が
ありますので、そういったところも考慮してあげた方がいいかもしれませんね。
私の父も定年退職したので、去年ネット碁の環境を作ったのですが、
クライアントの使いやすさではKGSが一番いいと思います。
WINGはコマンドを覚える必要が出てきますし、WWGoは終局処理が
結構難しいみたいです。
有料のところならいい所があるのかもしれませんが、そこまでは
詳しく判りません。
あと、ネット碁会所ごとに客層というか、棋力や国籍の分布に特徴が
ありますので、そういったところも考慮してあげた方がいいかもしれませんね。
540 ：名無し名人：03/01/19 19:43 ID:tKjuWmM5
１ヶ月ほど前初めて囲碁を覚えて今日までちょこちょこ
やってるんですが全然強くなりません。
棋力の目安としては囲碁ソフトの彩に１３子置いても負けました・・・
ルールではなく基本戦術が学べるところはありますでしょうか？
やってるんですが全然強くなりません。
棋力の目安としては囲碁ソフトの彩に１３子置いても負けました・・・
ルールではなく基本戦術が学べるところはありますでしょうか？
542 ：名無し名人：03/01/19 20:04 ID:tKjuWmM5
igowinで最高は１０ｋぐらいは行きましたが
負けるときはぼろ負けするんで戦い方がいまいち良く分かってないのだと思います。
負けるときはぼろ負けするんで戦い方がいまいち良く分かってないのだと思います。
>>542
１冊級位者のための本を買うのも手かも。
後、比較的簡単な詰碁の本は必要。
他スレにもリンクされてる
ここのサイトのコンテンツはわかりやすいよ。
http://www9.plala.or.jp/mrkigo/
１冊級位者のための本を買うのも手かも。
後、比較的簡単な詰碁の本は必要。
他スレにもリンクされてる
ここのサイトのコンテンツはわかりやすいよ。
http://www9.plala.or.jp/mrkigo/
545 ：zeruda：03/01/19 21:36 ID:LEaWyQrD
こんなかでプロとか院生とかいる?
居たらいいネット碁教えてくれない?（笑
俺ヘボだけど気向いたら誰か打って！（ヲィ
居たらいいネット碁教えてくれない?（笑
俺ヘボだけど気向いたら誰か打って！（ヲィ
>>540
「明解 初級囲碁読本」（石田芳夫・小川誠子）がお勧め。
「基本的な囲碁の考え方」を学ぶ事が出来ます。
あとひょっとしたら二眼がよくわかっていない可能性もあります。
ルールから説明してある入門者向けの本をじっくり読むとよいでしょう。
「明解 初級囲碁読本」（石田芳夫・小川誠子）がお勧め。
「基本的な囲碁の考え方」を学ぶ事が出来ます。
あとひょっとしたら二眼がよくわかっていない可能性もあります。
ルールから説明してある入門者向けの本をじっくり読むとよいでしょう。
547 ：名無し名人：03/01/20 07:34 ID:UkciTiLm
ついさっき初めますた。
小一時間やってみてigowinで平均16ｋｙｕ…。
がんがります。
小一時間やってみてigowinで平均16ｋｙｕ…。
がんがります。
igowinで１ｋ（com５子）にかてるひとっているのですか？
550 ：名無し名人：03/01/20 11:09 ID:2RadAC8Y
>>548
５子だと、ランクはProfessionalでつね。
一応勝てますよ。（当方、KGS2d）
ただ、９路盤で５子局となると、普通なら絶対に勝てないので、
コンピュータがミスをするパターンを探す打ち方になるので、
もはや普通の対局とは言えませんけどね。
ほとんど半年ぶりぐらいにigowinを打って、一撃で勝てまつた。
最初のポン抜きまでは、私が発見した、igowinが発狂するパターンです。
そこまで決まれば（確率５割ぐらい）、後は楽です。
（ただ、その後の打ち方があんまり良くなかったので、
細かくなってしまいまつた。反省。）
(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[5]PB[Igo for windows]
PW[Human]
C[Human strength is Professional. Computer playing at level 6]
AB[gc][cg][cc][gg][ee]
;W[cf];B[bf];W[cd];B[bd];W[be];B[ce];W[de];B[ad]
;W[bg];B[af];W[dg];B[dh];W[ch];B[eh];W[dc];B[cb]
;W[db];B[bb];W[gb];B[fc];W[fe];B[ge];W[ed];B[ef]
;W[ff];B[gf];W[eg];B[fb];W[fh];B[ga];W[gh];B[hh]
;W[fg];B[ac];W[ag];B[ae];W[hi];B[hg];W[fd];B[gd]
;W[ca];B[ba];W[da];B[ih];W[ec];B[ce];W[dd];B[eb]
;W[ea];B[hb];W[be];B[ii];W[gi];B[ce];W[fa];B[be]
;W[tt];B[tt]
)
５子だと、ランクはProfessionalでつね。
一応勝てますよ。（当方、KGS2d）
ただ、９路盤で５子局となると、普通なら絶対に勝てないので、
コンピュータがミスをするパターンを探す打ち方になるので、
もはや普通の対局とは言えませんけどね。
ほとんど半年ぶりぐらいにigowinを打って、一撃で勝てまつた。
最初のポン抜きまでは、私が発見した、igowinが発狂するパターンです。
そこまで決まれば（確率５割ぐらい）、後は楽です。
（ただ、その後の打ち方があんまり良くなかったので、
細かくなってしまいまつた。反省。）
(;GM[1]FF[4]VW[]AP[Igo for Windows]SZ[9]ST[1]KM[0]RU[Japanese]
HA[5]PB[Igo for windows]
PW[Human]
C[Human strength is Professional. Computer playing at level 6]
AB[gc][cg][cc][gg][ee]
;W[cf];B[bf];W[cd];B[bd];W[be];B[ce];W[de];B[ad]
;W[bg];B[af];W[dg];B[dh];W[ch];B[eh];W[dc];B[cb]
;W[db];B[bb];W[gb];B[fc];W[fe];B[ge];W[ed];B[ef]
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;W[ca];B[ba];W[da];B[ih];W[ec];B[ce];W[dd];B[eb]
;W[ea];B[hb];W[be];B[ii];W[gi];B[ce];W[fa];B[be]
;W[tt];B[tt]
)
551 ：名無し名人：03/01/20 11:54 ID:ffzKv/Vy
>>545
へぼなら打ち筋の綺麗な級位者に教わったほうがいいぞ。
へぼなら打ち筋の綺麗な級位者に教わったほうがいいぞ。
552 ：rocketgirl：03/01/21 01:23 ID:9zzb2Smt
今始めて12ｋ到達しました。負けました。
詰め碁って楽しいですか？
私は全然楽しくなれません。
詰め碁って楽しいですか？
私は全然楽しくなれません。
>>552
適当に切り上げて実戦やんな。
適当に切り上げて実戦やんな。
554 ：537：03/01/21 20:13 ID:Vb5zo7fT
親父にネット囲碁環境プレゼント予定の>537です。
レス下さった方、ありがとうございます。
重ねて質問ですが、ネット囲碁の対戦中チャットは
どれぐらいの頻度で交わされるものなのでしょうか？
親父は無愛想で会話ベタですし、そもそもタイピングがろくすっぽできません。
対戦前後の挨拶ぐらいならコピペで出来ると思いますが…。
レス下さった方、ありがとうございます。
重ねて質問ですが、ネット囲碁の対戦中チャットは
どれぐらいの頻度で交わされるものなのでしょうか？
親父は無愛想で会話ベタですし、そもそもタイピングがろくすっぽできません。
対戦前後の挨拶ぐらいならコピペで出来ると思いますが…。
>>554
そりゃ人によるけど、たいがいはhiとthxだけってのが多いから大丈夫。
後はまあwhere are you from とか。二人ともしゃべる気があれば結構しゃべることもたま～にあるけど、
打ってる時は対局に集中するのが普通。
むしろ打ち終わった後の検討で英語が出ることが多いか（KGSは感想戦の機能が付いてるから）。
なんかあったらi cannot speak englishとでも言っておけばよろし。
別にビビルことないよ。
そりゃ人によるけど、たいがいはhiとthxだけってのが多いから大丈夫。
後はまあwhere are you from とか。二人ともしゃべる気があれば結構しゃべることもたま～にあるけど、
打ってる時は対局に集中するのが普通。
むしろ打ち終わった後の検討で英語が出ることが多いか（KGSは感想戦の機能が付いてるから）。
なんかあったらi cannot speak englishとでも言っておけばよろし。
別にビビルことないよ。
つい最近ヒカ碁で初めてこのスレに到着しますた。
igowinで１０ｋまで行きましたんでKGSの２ｃｈ棋院に
行ってみようと思うんですがこんなヘボでも強い人が
教えてくれたりするんですか？
igowinで１０ｋまで行きましたんでKGSの２ｃｈ棋院に
行ってみようと思うんですがこんなヘボでも強い人が
教えてくれたりするんですか？
>>554
わたしの知ってるのは、wingとKGSぐらいですが、
どちらも自己紹介のような情報を公開する機能があるので、
そこでチャットは苦手ですとか書いておくといいのではないでしょうか。
（´-`）.oO（正直、実際に利用されてるかどうかは知らないけど…）
チャットが出来た方がより楽しいのでしょうけど、
555さんも言うようにあまり気にする必要はないと思います。
わたしの知ってるのは、wingとKGSぐらいですが、
どちらも自己紹介のような情報を公開する機能があるので、
そこでチャットは苦手ですとか書いておくといいのではないでしょうか。
（´-`）.oO（正直、実際に利用されてるかどうかは知らないけど…）
チャットが出来た方がより楽しいのでしょうけど、
555さんも言うようにあまり気にする必要はないと思います。
KGSデビューしてきますた。
２ｃｈ関係の所とは思えないほどみんな親切で驚きますた。
色々教えてもらえてありがたいところですね。
とりあえずは１９路で一勝を目指してがんがります。
２ｃｈ関係の所とは思えないほどみんな親切で驚きますた。
色々教えてもらえてありがたいところですね。
とりあえずは１９路で一勝を目指してがんがります。
561 ：rocketgirl：03/01/23 18:23 ID:mQR3OTuU
552で詰め碁は楽しくないと暴言を書き残しましたが、
KGSにデビューして自分のへっぽこ度を自覚しました。
脱９路を目指します。
KGSにデビューして自分のへっぽこ度を自覚しました。
脱９路を目指します。
563 ：名無し名人：03/01/23 19:19 ID:4vxGbrgS
9路楽しいですよ。
番狂わせも19路に比べて多いですし。
番狂わせも19路に比べて多いですし。
564 ：tks(16K)：03/01/23 21:42 ID:mCQk/WKz
つめごの問題集って１級用とかしかなくないですか？
やりたいんだけどなぁ・・
まだ早いってことかなあ
やりたいんだけどなぁ・・
まだ早いってことかなあ
565 ：名無し名人：03/01/23 21:50 ID:thNwHllg
おじゃまします。
碁を初めて本を読んでいたり、プロの棋譜を見ていたりしていましたが
初心者がそんな事したって、分かるわけないですよね。
ルールはなんとか分かるようになったと思うので、>>1の2番でがんがって
みたいとおもいます。
碁を初めて本を読んでいたり、プロの棋譜を見ていたりしていましたが
初心者がそんな事したって、分かるわけないですよね。
ルールはなんとか分かるようになったと思うので、>>1の2番でがんがって
みたいとおもいます。
566 ：名無し募集中。。。 ：03/01/23 22:12 ID:ypU/tUeQ
>>564
本に書いてある初段とか1級とか書いてあっても、たいていは激アマだし、
それに、1級用というよりは、これが全部解けたら1級という感じなので、
別に気にすることはないかと。
それから、実際に本屋で手に取ってみて
分かりやすそうなものから始めるのが(・∀・)ｲｲ! と思います。
本に書いてある初段とか1級とか書いてあっても、たいていは激アマだし、
それに、1級用というよりは、これが全部解けたら1級という感じなので、
別に気にすることはないかと。
それから、実際に本屋で手に取ってみて
分かりやすそうなものから始めるのが(・∀・)ｲｲ! と思います。
>>564
詰碁なしで１６ｋ。。。天才かも
詰碁なしで１６ｋ。。。天才かも
571 ：tks(16K)：03/01/24 00:09 ID:pi0in34f
詰め碁やってみます・・
なんか、壁にぶつかったっぽい・・・
なんか、壁にぶつかったっぽい・・・
572 ：名無し名人：03/01/24 01:35 ID:nrappQ83
KGSで20k越えてのカベは詰め碁で乗り切るべし。
「第一感の死活」（日本棋院）がおすすめ。
最初の方だけでもいいからやるべし。
「第一感の死活」（日本棋院）がおすすめ。
最初の方だけでもいいからやるべし。
573 ：名無し名人(Tonnura)：03/01/24 04:02 ID:0FmbNZf8
おいらもカベっぽい。
アホのように隅を奪われて死亡、というパターンが続いているので、
確かに詰碁をやる時なのかも...
アホのように隅を奪われて死亡、というパターンが続いているので、
確かに詰碁をやる時なのかも...
574 ：名無し名人：03/01/24 09:26 ID:yvc8FnlF
18kのときに壁を感じ定石とその変化で乗り切りました。
3日スレからデビューするような初心者には、次のような本を薦めてみたい。
『キーワードで解く初歩の死活』
日本棋院・碁スーパーブックス⑤
これを読む前と読んだ後では確実に棋力が変わってる。
初心者必読、と漏れは思う。
『キーワードで解く初歩の死活』
日本棋院・碁スーパーブックス⑤
これを読む前と読んだ後では確実に棋力が変わってる。
初心者必読、と漏れは思う。
576 ：名無し名人：03/01/24 21:21 ID:Nk0j5zlo
PCだと、頭の中で先をヨまないといけないので、混乱してしまいます。
それで先日碁盤と碁石のセットを注文しました。
コンピュータ相手の時、自分で並べながらやってみて、色々なパターンを
試しながら打つっていうのはアリですか？
>>2の3番のサイトで、自分の置き石が3子以上ならなんとか勝てるのですが
2子以下になると、まだ勝てません。
それで先日碁盤と碁石のセットを注文しました。
コンピュータ相手の時、自分で並べながらやってみて、色々なパターンを
試しながら打つっていうのはアリですか？
>>2の3番のサイトで、自分の置き石が3子以上ならなんとか勝てるのですが
2子以下になると、まだ勝てません。
577 ：miya本人です ＾＾；：03/01/24 22:14 ID:xjQLTOyC
俺様のとりえは将棋だけじゃねえぞぉぉぉ 「囲碁」も一級だぜぇぇぇ＾＾；
=====================================================================
ハンドル:miya 年齢:0 性別:非公開 [ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ ]
腕 前:初心者ってわけじゃありません。
自己紹介:囲碁１級です。
=====================================================================
棋太平-SysOp >>戦績は207勝75敗(73%)です (PC User)
=====================================================================
そうだよ、オレが張り付けてやったのサ
はぐれも 変化も 看寿も格下ばっかり相手しやがって
おかげでオレの席が無くなるじゃあないか バカヤロー
とっととプールの角に頭ぶつけて消えやがれ！
棋太平ではオレに勝ち越せる野郎はいないハズだ！
=====================================================================
ハンドル:miya 年齢:0 性別:非公開 [ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ ]
腕 前:初心者ってわけじゃありません。
自己紹介:囲碁１級です。
=====================================================================
棋太平-SysOp >>戦績は207勝75敗(73%)です (PC User)
=====================================================================
そうだよ、オレが張り付けてやったのサ
はぐれも 変化も 看寿も格下ばっかり相手しやがって
おかげでオレの席が無くなるじゃあないか バカヤロー
とっととプールの角に頭ぶつけて消えやがれ！
棋太平ではオレに勝ち越せる野郎はいないハズだ！
578 ：名無し名人：03/01/25 14:17 ID:TxUHL3nJ
>>569
詰碁eth...なし（何もやんないで）でkgs８ｋ中押しさせましたが何か？
詰碁eth...なし（何もやんないで）でkgs８ｋ中押しさせましたが何か？
>>2
の３を久々にやってみた。
活きてるところを延々と打ち込んでくるし
セキの判定を間違うは、もう、、、COMさんたら・・・
と思ったら活きてるところに、私も打ち込んでいたことに
気がついた。はずかしい。。。
COMさんは左辺を、私は左下隅を（恥
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030125144232059.jpg
の３を久々にやってみた。
活きてるところを延々と打ち込んでくるし
セキの判定を間違うは、もう、、、COMさんたら・・・
と思ったら活きてるところに、私も打ち込んでいたことに
気がついた。はずかしい。。。
COMさんは左辺を、私は左下隅を（恥
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030125144232059.jpg
1週間前ぐらいから初めてigowinの12K-16kの間を延々彷徨ってます。
ちょっとでも攻め入られるとそこからずるずる崩壊する罠。
そろばんが10段でも囲碁には何の役にも立たんなぁ。当たり前だけど。
ちょっとでも攻め入られるとそこからずるずる崩壊する罠。
そろばんが10段でも囲碁には何の役にも立たんなぁ。当たり前だけど。
583 ：名無し名人：03/01/26 16:42 ID:X11X4A0E
いつも序盤で大勢が決まってしまうのですが、こういうときに役立つ本を教えてください。
585 ：名無し名人：03/01/26 17:07 ID:5d/2vf0/
>>583
初心者のうちは（自分もそうだけど）何をやっても勉強になると思います。
特に19路だと経験の差だけどなんとかなってしまうという部分もあると思います。
>584さんが言うように序盤で大石が死んでしまうというのなら、
そもそも死活の問題で、個人的には19路よりも9路でたくさん打った方がいいのではないかと思います。
そうではなくて、何となく序盤がすんでみるともうどうしようもない状態になっているというのなら、
布石や定石をちょっとだけ知っておいた方がいいのかもしれません。
囲碁はどこから打ってもいいものですが、やはり効率的な打ち方（布石）というものがあります。
最初のうちは5手目ぐらいまでは一つに決めて打ってしまってもいいかもしれません。
それから、定石は非常にたくさんありますが、あらかじめ知っておいた方がその場で考えるよりも当然楽に決まってます。
そこで、最初は一つか二つに絞って勉強して実戦でなるべく使ってみる（なかなか使えないとは思います）、
知らない手を打たれたらそこからまたどう対処すれば良かったのか研究する、という繰り返しでやっていけばいいと思います。
以上長文ですが、何かの参考になれば幸いです。
初心者のうちは（自分もそうだけど）何をやっても勉強になると思います。
特に19路だと経験の差だけどなんとかなってしまうという部分もあると思います。
>584さんが言うように序盤で大石が死んでしまうというのなら、
そもそも死活の問題で、個人的には19路よりも9路でたくさん打った方がいいのではないかと思います。
そうではなくて、何となく序盤がすんでみるともうどうしようもない状態になっているというのなら、
布石や定石をちょっとだけ知っておいた方がいいのかもしれません。
囲碁はどこから打ってもいいものですが、やはり効率的な打ち方（布石）というものがあります。
最初のうちは5手目ぐらいまでは一つに決めて打ってしまってもいいかもしれません。
それから、定石は非常にたくさんありますが、あらかじめ知っておいた方がその場で考えるよりも当然楽に決まってます。
そこで、最初は一つか二つに絞って勉強して実戦でなるべく使ってみる（なかなか使えないとは思います）、
知らない手を打たれたらそこからまたどう対処すれば良かったのか研究する、という繰り返しでやっていけばいいと思います。
以上長文ですが、何かの参考になれば幸いです。
>>583
序盤から一手一手、
「 な ぜ そ こ に 打 つ の か 、 な ぜ 他 で な い の か 」
その理由をきちんを自分なりでいいので考えながら打てば、必ず上達します。
たぶん、583さんは、なんとなく開いたり、なんとなく打ち込んだり、なんとなくかかったり、
なんとなく挟んだりしている状態なのだと思います。だからそこを咎められれば、
例え大石が取られなくっても大勢は決してしまいます。
序盤から一手一手、
「 な ぜ そ こ に 打 つ の か 、 な ぜ 他 で な い の か 」
その理由をきちんを自分なりでいいので考えながら打てば、必ず上達します。
たぶん、583さんは、なんとなく開いたり、なんとなく打ち込んだり、なんとなくかかったり、
なんとなく挟んだりしている状態なのだと思います。だからそこを咎められれば、
例え大石が取られなくっても大勢は決してしまいます。
あるいは、ともかく対局を繰り返すというのもよい方法かもしれません。
決して効率がよいやり方でも、早道でもありません。
ですが何かしら身に付くものがあることは確かです。
ある程度経験を積んでおけば、文章化された「理屈」に
出会った時「ああ、あれね」とスムーズに理解できる
利点はあると思います。
碁というのは難しいものですが、だからといって
闇雲に突進して手応えが全くないというほど
つかみどころのないものではないはずです。
決して効率がよいやり方でも、早道でもありません。
ですが何かしら身に付くものがあることは確かです。
ある程度経験を積んでおけば、文章化された「理屈」に
出会った時「ああ、あれね」とスムーズに理解できる
利点はあると思います。
碁というのは難しいものですが、だからといって
闇雲に突進して手応えが全くないというほど
つかみどころのないものではないはずです。
囲碁始めて1ヶ月でやっと彩に勝ちました。
途中で数手戻したりとかなんてこともしましたが・・・
まずいですかねやっぱり。
途中で数手戻したりとかなんてこともしましたが・・・
まずいですかねやっぱり。
590 ：名無し名人：03/01/27 15:13 ID:8v/r6CEH
>>589
マッタをしても気にしないのがコンピューターのいいところ。
マッタをしても気にしないのがコンピューターのいいところ。
591 ：名無し名人：03/01/27 15:15 ID:PKNA7Lbc
１ヶ月ならそんなもんじゃなかなぁ？
592 ：名無し名人：03/01/27 15:26 ID:siQ4/q13
彩に勝てたんならネットデビューを。
KGSなら25kクラスかな？
待ったしながらということを考慮すると30kスタートが無難かも。
30kの相手と公式戦で打てば29～30k?の暫定級になりますよ。
KGSなら25kクラスかな？
待ったしながらということを考慮すると30kスタートが無難かも。
30kの相手と公式戦で打てば29～30k?の暫定級になりますよ。
皆さんレスどうもです。30kが一番下なのかな？
とりあえず、気が向いたときにでもやってみます。
とりあえず、気が向いたときにでもやってみます。
彩ってなんですか
>>596
ありがとう
ありがとう
人間とやらないと強くなれませんか？
>>598
個人差はあると思いますが、本を読むだけ、
囲碁ソフト（最強の囲碁等）の対局だけ、
というのはいずれ限界が来るでしょう。
人はソフトと違って色んな手を打ってくるので面白いです。
ソフトはワンパターンですので次の手がある程度予想できます。
強くなるには対局をこなしつつ、本でお勉強、そして継続すること。
ちなみに私は対局が（普通の人より）少なめ、さぼりぎみ、
んでもって覚えたことをすぐ忘れるので弱いです。（説得力ないなー）
個人差はあると思いますが、本を読むだけ、
囲碁ソフト（最強の囲碁等）の対局だけ、
というのはいずれ限界が来るでしょう。
人はソフトと違って色んな手を打ってくるので面白いです。
ソフトはワンパターンですので次の手がある程度予想できます。
強くなるには対局をこなしつつ、本でお勉強、そして継続すること。
ちなみに私は対局が（普通の人より）少なめ、さぼりぎみ、
んでもって覚えたことをすぐ忘れるので弱いです。（説得力ないなー）
600 ： ：03/01/29 01:29 ID:sLMwsrFt
ＰＳ２の最強囲碁２定価￥７８００が
￥１９０５で打ったので買おうと思ってたら
他の奴に先を越された。
くやすい。
最強レベルだと日本棋院認定一級だから
俺より絶対強いのになぁ～。
ただし一局２，３時間かかるらしいけど・・。
￥１９０５で打ったので買おうと思ってたら
他の奴に先を越された。
くやすい。
最強レベルだと日本棋院認定一級だから
俺より絶対強いのになぁ～。
ただし一局２，３時間かかるらしいけど・・。
601 ：名無し名人：03/01/29 04:07 ID:uxhCtmye
一手10秒くらいだったら買ってもいいけど２、３時間はちょっとね・・・
>600
日本棋院のソフト評価はさっぱりあてになりません。
現存のソフトでどんなに強くても5級以下だと思います。
9路のigowinでも互いだと8級ぐらいな気がする。
日本棋院のソフト評価はさっぱりあてになりません。
現存のソフトでどんなに強くても5級以下だと思います。
9路のigowinでも互いだと8級ぐらいな気がする。
普通一局、一手にかかる時間ってそれぞれどのぐらいですか？
自分の場合はパソコンとやると気楽に考えると30分ほどで
じっくりやったときは1時間以上かかりました。
一手にかかる時間は前者が平均20～30秒、後者が1分ほどです。
自分の場合はパソコンとやると気楽に考えると30分ほどで
じっくりやったときは1時間以上かかりました。
一手にかかる時間は前者が平均20～30秒、後者が1分ほどです。
604 ：名無し名人：03/01/29 18:28 ID:85FBE5lR
>>602
俺（日本棋院の碁会所で8級）、AI囲碁とやったが50目勝ちだった。
俺（日本棋院の碁会所で8級）、AI囲碁とやったが50目勝ちだった。
彩パン、強い！！
負けちまったぜ、えへへへへ。
首吊ってきます。
負けちまったぜ、えへへへへ。
首吊ってきます。
>>605
とりあえず、逝㌔
とりあえず、逝㌔
ｋが上がらない。。。
dが上がらない。。。（見栄
609 ：rocketgirl：03/02/01 03:22 ID:MZoD4HFO
19路なんて広すぎて[？]のままですが何か？(；´д⊂
>>609
別に(・∀・)ｲｲ! と思います。
じっくり9路で打ち続けて死活とか攻め合いに(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅに強くなるのもそれもまたよし。
19路だと大局観とか序盤の構想で大きく差がつく(ような気がする)という面もありますし。
今更だけど、>2で、19路用のそういった知識について触れてないのもやや不親切かなと思ったり…。
（´-`）.oO（wingだと9路で打ってもRがつくんだけど、今更誘導するのもなんだしと言ってみるテスト）
別に(・∀・)ｲｲ! と思います。
じっくり9路で打ち続けて死活とか攻め合いに(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅに強くなるのもそれもまたよし。
19路だと大局観とか序盤の構想で大きく差がつく(ような気がする)という面もありますし。
今更だけど、>2で、19路用のそういった知識について触れてないのもやや不親切かなと思ったり…。
（´-`）.oO（wingだと9路で打ってもRがつくんだけど、今更誘導するのもなんだしと言ってみるテスト）
611 ：ひよこ ◆TPk5R1h7Ng ：03/02/01 06:17 ID:2zfLdDjM
彩で２５子からはじめて ９子に勝てました
igowinは狭すぎて 逆に難しいと思うので
私のように１９路番で２５子から減らしていくほうが強くなれそうな予感がします
igowinは狭すぎて 逆に難しいと思うので
私のように１９路番で２５子から減らしていくほうが強くなれそうな予感がします
612 ：ひよこ ◆TPk5R1h7Ng ：03/02/01 06:21 ID:2zfLdDjM
９子で マッタをつかったけど１２８目勝ちできました
マッタを使わない場合は１０目勝ちでした
彩で平手で勝てるようになったら ＫＧＳ２５級らしいですね
自分にあった勉強法を見つけれて うれしいです
マッタを使わない場合は１０目勝ちでした
彩で平手で勝てるようになったら ＫＧＳ２５級らしいですね
自分にあった勉強法を見つけれて うれしいです
614 ：ひよこ ◆TPk5R1h7Ng ：03/02/01 06:30 ID:2zfLdDjM
彩に９子でマッタなしで１６０目勝てました
星の定跡というやつを覚えたら簡単に勝てました
次は８子に挑戦しようと思います
星の定跡というやつを覚えたら簡単に勝てました
次は８子に挑戦しようと思います
615 ：ひよこ ◆TPk5R1h7Ng ：03/02/01 06:35 ID:2zfLdDjM
私は将棋は道場３段ありますが 囲碁はかなり弱いです
IGOWINは１３級ぐらいだったかなー
初心者の人は９路盤に はまらないほうがいいですよ
１９路盤では序盤や 大局観が必要なので
９路盤は囲碁であって 囲碁じゃない気がしますね
IGOWINは１３級ぐらいだったかなー
初心者の人は９路盤に はまらないほうがいいですよ
１９路盤では序盤や 大局観が必要なので
９路盤は囲碁であって 囲碁じゃない気がしますね
616 ：ひよこ ◆TPk5R1h7Ng ：03/02/01 06:36 ID:2zfLdDjM
ＫＧＳ で人と対局しましたが一番弱い３０Ｋなんですよねー
コンピューターで腕をみがかないと なかなか勝てそうもないね
コンピューターで腕をみがかないと なかなか勝てそうもないね
617 ：ひよこ ◆TPk5R1h7Ng ：03/02/01 06:58 ID:2zfLdDjM
８子で ４７目勝ち
次は７子だーーー
次は７子だーーー
>>615
19路の感覚は19路でしか養えないけど、
囲碁ってちょっとずつしか有利にならないので、
部分部分の局面における戦いの力が大きく作用します。
それは手筋だったり死活だったりと読む力なので、
その力を養うのに９路は適していると思います。
19路の感覚は19路でしか養えないけど、
囲碁ってちょっとずつしか有利にならないので、
部分部分の局面における戦いの力が大きく作用します。
それは手筋だったり死活だったりと読む力なので、
その力を養うのに９路は適していると思います。
igowinに限らずソフト相手は
ほどほどにした方がいい。
ほどほどにした方がいい。
620 ：名無し名人：03/02/01 15:33 ID:fHX1sLVT
KGS23ｋですけど、あややに互先で負けました。
あやや恐るべし！
あやや恐るべし！
621 ：名無し名人：03/02/01 15:34 ID:Vg8gmI6h
622 ：名無し名人：03/02/01 15:39 ID:fArFJmV0
>>620
あややってなに？
あややってなに？
623 ：名無し名人：03/02/01 15:58 ID:1ED1+7bq
ノノノハ）
'';;;;., ,,;;;' 从‘ 。‘从 ＜ 新スレおめでとうございまーす♪
''''''''''''''' = ⊂ ）
= (__/"(__) トテテテ
'';;;;., ,,;;;' 从‘ 。‘从 ＜ 新スレおめでとうございまーす♪
''''''''''''''' = ⊂ ）
= (__/"(__) トテテテ
594 名前：名無し名人[sage] 投稿日：03/01/27 22:08 ID:qwKcP9Bx
彩ってなんですか
595 名前：名無し名人[sage] 投稿日：03/01/27 23:08 ID:Zbfl4qJT
>>594
ttp://plaza15.mbn.or.jp/~yss/index_j.html
彩ってなんですか
595 名前：名無し名人[sage] 投稿日：03/01/27 23:08 ID:Zbfl4qJT
>>594
ttp://plaza15.mbn.or.jp/~yss/index_j.html
625 ：名無し名人：03/02/01 17:04 ID:d/kYpXNt
COMP相手で、待ったしながら打つというのも初心者にはいいかも。
どの手がどんな風に悪かったか理解しやすい。
ただ、COMPがリアルの最善手を打ってくるわけではないので、ほどほどに
しないと、COMPの弱点をつく打ちかたしか出来なくなるかも。
どの手がどんな風に悪かったか理解しやすい。
ただ、COMPがリアルの最善手を打ってくるわけではないので、ほどほどに
しないと、COMPの弱点をつく打ちかたしか出来なくなるかも。
626 ：ひよこ ◆TPk5R1h7Ng ：03/02/01 23:00 ID:gIY5yROa
ｋが上がらない。。。
aあのー、今日デビューしたんですけどね、石を打った時って音は出ないんですか？
あと、9路だとレーティング戦てできないんですかね。
あと、9路だとレーティング戦てできないんですかね。
628 ：名無し名人：03/02/02 19:42 ID:bcxwJBeP
ああ･･･。質問するのに下げてどーすんだ･･･。
>>627
どこのネット碁よ？
どこのネット碁よ？
630 ：名無し名人：03/02/02 20:37 ID:bcxwJBeP
632 ：名無し名人：03/02/02 20:44 ID:5jQ85fR3
部屋ウィンドウ→ファイル→好みの設定→Warn by...→BeepingかBoth
633 ：名無し名人：03/02/02 20:54 ID:bcxwJBeP
>>631,632
ありがとうございます。
パソコンの音も上げたしWarn by...も設定したし、Sund for･･･もAll gamesにしたんですが、だめですわ。
まあ音が無くても対局は出来るけど･･･。なんかねえ････。
ありがとうございます。
パソコンの音も上げたしWarn by...も設定したし、Sund for･･･もAll gamesにしたんですが、だめですわ。
まあ音が無くても対局は出来るけど･･･。なんかねえ････。
634 ：名無し名人：03/02/02 20:59 ID:5jQ85fR3
CGoban使ってる？
>>633
おかすぃーな。他の場合なら音出るの？音楽とか。
おかすぃーな。他の場合なら音出るの？音楽とか。
637 ：633：03/02/02 21:54 ID:bcxwJBeP
>>635,636
他の場合なら音や音楽は出ますね。ミュートにチェックもしてないんですよ。ほかにもいろいろ調べてみたんですが、
特に変なとこも無い。KGSも、対局も出来るしチャットも出来るし何もかも出来ますけど、音だけが聞こえない、という状況。
これだけ調べても原因が分からないようヽ(‘Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
他の場合なら音や音楽は出ますね。ミュートにチェックもしてないんですよ。ほかにもいろいろ調べてみたんですが、
特に変なとこも無い。KGSも、対局も出来るしチャットも出来るし何もかも出来ますけど、音だけが聞こえない、という状況。
これだけ調べても原因が分からないようヽ(‘Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
別に音なんかいらねえだろ。
639 ：名無し名人：03/02/02 23:27 ID:2hJifohb
音がないなんて絶対いや。
ただ、打ち音がちょうどいいボリュームにすると、
チャットの「プルルルルルルルル」の音が大きくてビックリするので、それはもそっと下げてほしい。
ただ、打ち音がちょうどいいボリュームにすると、
チャットの「プルルルルルルルル」の音が大きくてビックリするので、それはもそっと下げてほしい。
641 ：名無し名人：03/02/03 00:33 ID:juCXDh7N
相手が投了した時にも音を鳴らして欲しい。
いつも２ちゃん読み書きしながら打っているので知らないあいだに相手が投了→退室していて挨拶が出来ないことがある。
いつも２ちゃん読み書きしながら打っているので知らないあいだに相手が投了→退室していて挨拶が出来ないことがある。
642 ：名無し名人：03/02/03 00:36 ID:t3jfXmqL
なんとも不遜な理由だが「情報」がでるだろう。
気づかないほど激しくウインドウ開け閉めしてんの？
気づかないほど激しくウインドウ開け閉めしてんの？
>>642
おそらく２ｃｈの読み書きをしてるというのは嘘で、>>641は実はエロサイトめぐりをしているのであろう。
で、悪質なエロサイトに引っかかり、ポップアップ広告が出まくっているので気づかないと・
おそらく２ｃｈの読み書きをしてるというのは嘘で、>>641は実はエロサイトめぐりをしているのであろう。
で、悪質なエロサイトに引っかかり、ポップアップ広告が出まくっているので気づかないと・
俺も音出ない。(´･ω･`)
646 ：名無し名人：03/02/03 19:11 ID:O6ME91cM
KGS以外で、無料で碁が打てるサイトって他にどこがありますか？リンクも貼ってくれるとありがたいんですが。
647 ：名無し名人：03/02/03 19:19 ID:c5BpOngb
648 ：646：03/02/03 19:26 ID:O6ME91cM
>>647
ありがたふございます。
ありがたふございます。
彩に勝てない。。。
20～40目差つけられる、布石が悪いのか。
一時はigowinで最高9ｋまで這い上がったものの彩やってみたらこれだ。
もう少し勉強してみる。
20～40目差つけられる、布石が悪いのか。
一時はigowinで最高9ｋまで這い上がったものの彩やってみたらこれだ。
もう少し勉強してみる。
650 ：rocketgirl：03/02/04 02:06 ID:7axQFb9W
（´-｀）.｡ｏ（ﾘｱ友がお手製の11路をだしてきてくれた・・・なんか違う）
彩パンに勝ったらKGS20ｋぐらいじゃねーの？
彩とやっても勝率良くないなぁ。
早打ちなもんだからこっちも手拍子で打ってしまいがちでﾏｽﾞｰ。
あと、結構癖が強いような気がする。gnugoの方が個人的には好き。
早打ちなもんだからこっちも手拍子で打ってしまいがちでﾏｽﾞｰ。
あと、結構癖が強いような気がする。gnugoの方が個人的には好き。
gnugo？
「gnu」がついてるということは・・・。
「gnu」がついてるということは・・・。
白持つと彩に勝てない。
igowinで16kyuから上に行けないよぅ(>_<)
２子置きになった途端勝てない。なんでだろ・・・
２子置きになった途端勝てない。なんでだろ・・・
656 ：名無し名人：03/02/06 10:50 ID:Nr96xZFy
gnugo
657 ：名無し名人：03/02/06 12:24 ID:FgIzl6Zn
勝手も負けてもジックリ考えて打つのが大事です
その方が結果的に早く成長すると思う
その方が結果的に早く成長すると思う
658 ：名無し名人：03/02/06 17:36 ID:pQQo0cUN
彩はあっさりと石を見殺しにするけど地に辛い。
659 ： ：03/02/07 01:32 ID:hfCClfmH
彩、互い戦でどうにか９目勝ち。
同じくらいのつよさだ・・。
１７ｋぐらいか・・。
同じくらいのつよさだ・・。
１７ｋぐらいか・・。
以前、親父にネット囲碁環境を構築する際に質問させてもらった537です。
その節は皆様アドバイスありがとうございました。その後の経過報告です。
あれから無線LANでリビングにPC一台設置しました。
セッティング終わって、親父に説明開始。
PC起動時にＬＡＮアダプタ制御ソフトが大きく表示されます。仕様です。
「消してくれ」
ウィンドウ最小化の手順おぼえてください(泣
てか、ウィンドウの概念を身につけないとKGSってやりにくいですよ父上。
「囲碁をする（「ソフトを起動する」なんて単語は頭の片隅にもありません）のが面倒だ」
デスクトップのド真ん中にショートカットアイコン作りました。で、対局開始時の挨拶チャット
「やってくれ」
タイピング覚える気はないですかないですねはいはい打ちます。
で、いざ対局始めると、マウスを机の端に置いてるキーボードにがっつんがっつんぶつけてます。
なにやってるのか聞くと
「これ(カーソル)をこっちの端に持っていきたい」とのこと
マウスを持ち上げて机の真ん中に置きなおすように教えましたが、よくわかってない模様。あげく
「ここに置きたかったのに、これを押したらこっちにいってしまった」と騒ぎます。
それは力をこめてクリックするからです。マウスがズレてますよ。
「カーソル」「マウス」「クリック」などの単語を頑張って覚えてください。
「……これじゃ負ける」
あ、なんか怒ってます。……わかりました。今度トラックボール買ってきます。
「……………負けた」
ん？それじゃ「投了」クリックかな？「パス」クリック？
わたしは囲碁のルール知らないのでよくわかりません。親父さんわかりますか？
「……………」
わたしの話を聞く余裕が無いみたい。そんなに負けたのが悔しかったのか…。
えーとえーと、ともかく終わりの挨拶チャットですね。ありがとうございました。
そんなカンジで説明は終わったものの、親父は対局のあいだマウス操作に気を取られて、
試合に集中できなかったのが気に入らなかった、とか実際の碁盤と画面の碁盤では
感覚が狂うとか言ってます。
その節は皆様アドバイスありがとうございました。その後の経過報告です。
あれから無線LANでリビングにPC一台設置しました。
セッティング終わって、親父に説明開始。
PC起動時にＬＡＮアダプタ制御ソフトが大きく表示されます。仕様です。
「消してくれ」
ウィンドウ最小化の手順おぼえてください(泣
てか、ウィンドウの概念を身につけないとKGSってやりにくいですよ父上。
「囲碁をする（「ソフトを起動する」なんて単語は頭の片隅にもありません）のが面倒だ」
デスクトップのド真ん中にショートカットアイコン作りました。で、対局開始時の挨拶チャット
「やってくれ」
タイピング覚える気はないですかないですねはいはい打ちます。
で、いざ対局始めると、マウスを机の端に置いてるキーボードにがっつんがっつんぶつけてます。
なにやってるのか聞くと
「これ(カーソル)をこっちの端に持っていきたい」とのこと
マウスを持ち上げて机の真ん中に置きなおすように教えましたが、よくわかってない模様。あげく
「ここに置きたかったのに、これを押したらこっちにいってしまった」と騒ぎます。
それは力をこめてクリックするからです。マウスがズレてますよ。
「カーソル」「マウス」「クリック」などの単語を頑張って覚えてください。
「……これじゃ負ける」
あ、なんか怒ってます。……わかりました。今度トラックボール買ってきます。
「……………負けた」
ん？それじゃ「投了」クリックかな？「パス」クリック？
わたしは囲碁のルール知らないのでよくわかりません。親父さんわかりますか？
「……………」
わたしの話を聞く余裕が無いみたい。そんなに負けたのが悔しかったのか…。
えーとえーと、ともかく終わりの挨拶チャットですね。ありがとうございました。
そんなカンジで説明は終わったものの、親父は対局のあいだマウス操作に気を取られて、
試合に集中できなかったのが気に入らなかった、とか実際の碁盤と画面の碁盤では
感覚が狂うとか言ってます。
>>660
とりあえず囲碁のゲームやってもらってパソコン操作になれてもらったらいかが。
例えば、九路盤だと、igowinというのがあります↓
http://www.kiseido.com/igowin_j.htm
これは結構燃えるかもしれません。
それと19路盤のフリーウェアで「彩」というのがあります。
http://plaza15.mbn.or.jp/~yss/index_j.html
とりあえず囲碁のゲームやってもらってパソコン操作になれてもらったらいかが。
例えば、九路盤だと、igowinというのがあります↓
http://www.kiseido.com/igowin_j.htm
これは結構燃えるかもしれません。
それと19路盤のフリーウェアで「彩」というのがあります。
http://plaza15.mbn.or.jp/~yss/index_j.html
662 ：名無し名人：03/02/08 02:20 ID:nky5Q0w8
>>660
まあ、実際の碁盤とパソコンの盤面とは感覚が違いますから、
その辺は慣れて貰わないと。
ともかく、KGSは碁会所の段級位よりは相当に辛いということを
説明しておかないと、親父のストレスがかなりたまるかも。
まあ、実際の碁盤とパソコンの盤面とは感覚が違いますから、
その辺は慣れて貰わないと。
ともかく、KGSは碁会所の段級位よりは相当に辛いということを
説明しておかないと、親父のストレスがかなりたまるかも。
>>660
まず囲碁ソフトで操作を覚えるのはいいね。
ネット碁の盤面は最初とまどうと思います、俺もそうだった。
でもすぐ慣れます。思い出すなぁ、ネット碁始めたころの負けた
悔しさって独特なんだよな。時間制限もあるし。
しかし慣れて勝ってくると級もあがるのではまります。
今はプロのタイトル戦とかネット中継をやっているので
ＰＣに慣れれば碁の楽しみ方が広がると思うので
是非とも続けてほしいな。
まず囲碁ソフトで操作を覚えるのはいいね。
ネット碁の盤面は最初とまどうと思います、俺もそうだった。
でもすぐ慣れます。思い出すなぁ、ネット碁始めたころの負けた
悔しさって独特なんだよな。時間制限もあるし。
しかし慣れて勝ってくると級もあがるのではまります。
今はプロのタイトル戦とかネット中継をやっているので
ＰＣに慣れれば碁の楽しみ方が広がると思うので
是非とも続けてほしいな。
最近自信を無くしていたのだが、彩とやって
104目半勝ち
ちょこっと自信を取り戻す
ありがと＞彩パン
しかし対局時間5分は短すぎか？（ｗ
104目半勝ち
ちょこっと自信を取り戻す
ありがと＞彩パン
しかし対局時間5分は短すぎか？（ｗ
>>664
何ｋですか？
何ｋですか？
>>665
18-19kくらいかな
ちなみにもう一回やったらボロ負けに近い。
苦し紛れに20目にアテテみたらツガナイで死んでる石に手をかけて逆転（ｗ
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030208171407004.png
これは11-13黙ってトリです。
実戦では彩パンは 3-10 にムダ手
この人も最初は勝てなかったらしい。がんばりましょ
ttp://www10.u-page.so-net.ne.jp/ca2/nihei/niheispage_v2/igo/nyuumon_01.html
18-19kくらいかな
ちなみにもう一回やったらボロ負けに近い。
苦し紛れに20目にアテテみたらツガナイで死んでる石に手をかけて逆転（ｗ
http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/contents.jsp?file=20030208171407004.png
これは11-13黙ってトリです。
実戦では彩パンは 3-10 にムダ手
この人も最初は勝てなかったらしい。がんばりましょ
ttp://www10.u-page.so-net.ne.jp/ca2/nihei/niheispage_v2/igo/nyuumon_01.html
ＰＣと打つ時は誰もついつい早打ち（＆手拍子）になりがちです。
悪い癖なので、考えてから打つクセをつけましょう。
悪い癖なので、考えてから打つクセをつけましょう。
668 ：名無し名人：03/02/09 01:26 ID:KmdJvTrs
>>1の手順で練習してみました。
igowinは12kになったけど、詰め碁の正解率がひじょうに低くて（２０％くらい）すげーつまんねー。
igowinは12kになったけど、詰め碁の正解率がひじょうに低くて（２０％くらい）すげーつまんねー。
>>668
詰め碁はてきとーでよし。実戦がたのし。
詰め碁はてきとーでよし。実戦がたのし。
670 ：668：03/02/09 03:19 ID:KmdJvTrs
はぁはぁ。igowinマックス６級。
寝る。
寝る。
囲碁を始めて40日、彩にはたまに勝っていたが昨日４０目差の大差で勝利。
負けるときは80目差とかで負けるけど。しかし、定石とかがさっぱり分からんので
安定性が無い。これじゃネットデビューはまだまだか・・・。
負けるときは80目差とかで負けるけど。しかし、定石とかがさっぱり分からんので
安定性が無い。これじゃネットデビューはまだまだか・・・。
672 ：tks(15K)：03/02/09 13:34 ID:xbteM/7A
定石わかんなくても
大丈夫だよ
オレも最近定石の勉強始めました
大丈夫だよ
オレも最近定石の勉強始めました
>>671
気にしないで
英語部屋にはサルスベリも止められず
20目持っていかれても勝つやつや
シチョウも分からず30目持っていかれても
結局勝っちゃうやつがゴロゴロ（ｗ
そういうやつに負けるオレもオレだが（ＴＴ
気にしないで
英語部屋にはサルスベリも止められず
20目持っていかれても勝つやつや
シチョウも分からず30目持っていかれても
結局勝っちゃうやつがゴロゴロ（ｗ
そういうやつに負けるオレもオレだが（ＴＴ
>672-673
レスどうもです、ネット対戦はやってみたいのですが
私的な事情であまり長居出来ないのです、居られるときは居られるのですが。
一局はだいたい1時間はかかりますよね？
レスどうもです、ネット対戦はやってみたいのですが
私的な事情であまり長居出来ないのです、居られるときは居られるのですが。
一局はだいたい1時間はかかりますよね？
675 ：名無し名人：03/02/09 15:22 ID:Hdi09nTL
>674
私もあまりパソコンの前で長居ができないので、９路盤や１３路盤で打つことが
多いです。そんなわけで、いつまでもkの?が取れません。
私もあまりパソコンの前で長居ができないので、９路盤や１３路盤で打つことが
多いです。そんなわけで、いつまでもkの?が取れません。
676 ：名無し名人：03/02/09 16:22 ID:6/8vVf18
igowinでやっと12級で勝てたんだけど、
展開がいつも同じで、それぞれ地が大きい1箇所しかないパターン
どうしても石を分けるのが不安なんだが・・・
コレでいいの？
展開がいつも同じで、それぞれ地が大きい1箇所しかないパターン
どうしても石を分けるのが不安なんだが・・・
コレでいいの？
677 ：名無し名人：03/02/09 16:43 ID:Y2CIQSmb
678 ：676：03/02/09 18:36 ID:Oa4WVw7F
わかった。やってみる
thx
thx
679 ：名無し名人：03/02/10 02:23 ID:Usgfvatf
>>2のプログラムに従ってigowinで12kに勝ちました。そして、そのまま勢いで9kへ。
13kが壁でしたが、一回勝てる様になると、もう負けなくなるもんですね。
13kが壁でしたが、一回勝てる様になると、もう負けなくなるもんですね。
680 ：名無し名人：03/02/10 02:50 ID:wJ8IcWC9
質問なのですが、プロフィに画像つけるのってどうやればいいのですか？
>>680
ユーザ→upload picture
サイズは決まっていて、規定のサイズを超える画像は規定のサイズにまで削られる。
これらの作業は手動でやっているという話なので、設定を終えてもすぐにアップロードされるわけではないので
注意しよう。
ユーザ→upload picture
サイズは決まっていて、規定のサイズを超える画像は規定のサイズにまで削られる。
これらの作業は手動でやっているという話なので、設定を終えてもすぐにアップロードされるわけではないので
注意しよう。
>これらの作業は手動でやっているという話なので
いくらなんでもそりゃないでしょ（ｗ
いくらなんでもそりゃないでしょ（ｗ
KGSがネット対戦の場ではなくネット観戦の場になっている自分。
684 ：名無し名人：03/02/10 16:41 ID:HkFqLSSB
>682
えっちぃ画像とか著作権にひっかかりそうな画像は登録されないようなので、
人手がかかっているものと思われ。
えっちぃ画像とか著作権にひっかかりそうな画像は登録されないようなので、
人手がかかっているものと思われ。
彩とやらが強いと聞いたので早速打ってみたが
別にプレステのザ囲碁の上級とそんなに変わらんかった
学校の連中よりは強いが
別にプレステのザ囲碁の上級とそんなに変わらんかった
学校の連中よりは強いが
市販のＰＣ囲碁ソフトに比べれば弱いよ、彩は。
でもフリーってのはすごいよな。
でもフリーってのはすごいよな。
sage
彩のサイトのリンク先に
勝也ってソフトで13路で戦えるやつがあるんですが
これが今の俺にちょーどいい気がします
19路は広いけど9路は狭い、ってかあきたって人使ってみてはいかがでしょう？
勝也ってソフトで13路で戦えるやつがあるんですが
これが今の俺にちょーどいい気がします
19路は広いけど9路は狭い、ってかあきたって人使ってみてはいかがでしょう？
>690
いちおう彩も、9，13，19あるけどね。
いちおう彩も、9，13，19あるけどね。
いずれも死活が弱い。
死んでるところに手をかける。
冷静に打てば勝てる。
手拍子で打つとボロ負け（ｗ
死んでるところに手をかける。
冷静に打てば勝てる。
手拍子で打つとボロ負け（ｗ
693 ：名無し名人：03/02/16 16:44 ID:Urx//FFO
>>693
囲碁始めたばっかの自分にはすべての手が効果ありそうできつい
囲碁始めたばっかの自分にはすべての手が効果ありそうできつい
彩は単独での3‐3入りの定石が好きらしい。
星に打つと序盤から3‐3に入ってくるから、そんな馬鹿なことやってたら大差。
あとはできた模様に侵入してくるだけだから、全部ぶっ殺して終わり。
互い先の場合ね。
星に打つと序盤から3‐3に入ってくるから、そんな馬鹿なことやってたら大差。
あとはできた模様に侵入してくるだけだから、全部ぶっ殺して終わり。
互い先の場合ね。
彩パンは厚く打ってるように見えても薄い。
スキがあれば突破してみよう。
荒らせるだけ荒らしてやれ。
ちなみに本物の彩パンの彩パンが
厚いか薄いか、Ｔバックかどうかは知らない
スキがあれば突破してみよう。
荒らせるだけ荒らしてやれ。
ちなみに本物の彩パンの彩パンが
厚いか薄いか、Ｔバックかどうかは知らない
697 ：名無し名人：03/02/16 19:19 ID:+w9mp/Ab
彩は筋が悪すぎ・・・
不便でもGNUGO3.2にしとけ
彩の３倍強い
不便でもGNUGO3.2にしとけ
彩の３倍強い
698 ：名無し名人：03/02/16 21:21 ID:RllJmZZM
彩
699 ：名無し名人：03/02/16 21:22 ID:GY5sKhCY
10000円でいい
700 ：Fｺｰﾄﾞだめぽ ◆UPVLfC/6KQ ：03/02/16 21:44 ID:3cLIHREb
以後きっずはいいな。
消２のﾔｼが二級持ってたりして燃えた。
消２のﾔｼが二級持ってたりして燃えた。
igowinで6級まで進み、こっちが置き石置く番になりました。
そろそろもっと強い囲碁ソフトに変えたいのですが、フリーで
あるでしょうか？
有料でも高すぎなければOkです（貧乏会社勤めなもので）。
お教え頂ければ幸いですm(_ _)m
そろそろもっと強い囲碁ソフトに変えたいのですが、フリーで
あるでしょうか？
有料でも高すぎなければOkです（貧乏会社勤めなもので）。
お教え頂ければ幸いですm(_ _)m
703 ：KGS15k：03/02/17 13:42 ID:badS2Pvi
人間相手に打つのはレベルアップしたが、
久しぶりに彩、AI2000と打ったら両方負けてしまった。
以前はコンピュータの悪い癖を突いて勝っていたのかな。
対人では10級近くアップしているはずですから・・・
最強の囲碁2003相手だといつも接戦ですね、
これは相手が遅いから手拍子にならないためでしょう。
久しぶりに彩、AI2000と打ったら両方負けてしまった。
以前はコンピュータの悪い癖を突いて勝っていたのかな。
対人では10級近くアップしているはずですから・・・
最強の囲碁2003相手だといつも接戦ですね、
これは相手が遅いから手拍子にならないためでしょう。
igowinを昨日から初めて、昨日は8級まで行きました。
しかし機械のパターンに勝つようなワンパターンの勝ち方で進んだだけなので
これでは人相手には勝てないと思い、いろいろ打ち方を
試していると、一気に13級までダウン。酷い時には盤面全部白。
今は>2の5「死活大百科2」で勉強しています。ｾﾞﾝｾﾞﾝ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡ﾜｶﾝﾅｲ
ネット碁デブーに向けてがんがります。
しかし機械のパターンに勝つようなワンパターンの勝ち方で進んだだけなので
これでは人相手には勝てないと思い、いろいろ打ち方を
試していると、一気に13級までダウン。酷い時には盤面全部白。
今は>2の5「死活大百科2」で勉強しています。ｾﾞﾝｾﾞﾝ･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･｡ﾜｶﾝﾅｲ
ネット碁デブーに向けてがんがります。
706 ：名無し名人：03/02/17 17:50 ID:9aCc8uZn
707 ：名無し名人：03/02/17 17:54 ID:uJ5weZUe
ＭＸならただでいろいろなソフトが手に入るよ
708 ：名無し名人：03/02/17 18:17 ID:UBR9hw0U
三日もかかる？
>>2を全然やってない香具師が3日スレから来ました。ってデビューするのヤメレ
710 ：名無し名人：03/02/17 19:42 ID:QGBNMPY3
ぬーご
本家
ttp://www.gnu.org/software/gnugo/gnugo.html
Windows用
ttp://www.public32.com/games/go/
これじゃ全く使い方わからんって人は
ttp://plaza15.mbn.or.jp/~yss/gnugo.html
本家
ttp://www.gnu.org/software/gnugo/gnugo.html
Windows用
ttp://www.public32.com/games/go/
これじゃ全く使い方わからんって人は
ttp://plaza15.mbn.or.jp/~yss/gnugo.html
囲碁のルールは凡そ理解しました。
また、JAVAを使って囲碁の基本を動的に教えるサイトがあり、
そこで基本は学んだつもりです（定石５つぐらい使えるようになった）。
igowinは初回14Q、今は7Qまで。稀に6Qまで行けますが難しい…。
死活大百科も並行して学びました。まだ身に付いてないけれど、
ここに置いたら２～３手先がどうなるのかちょっとずつ見えてくるように
なったみたい。
SHOCK PRIZE500の囲碁のゲームで定石を自動再生にして眺めてます。
また週間囲碁を買ってプロの棋譜を再現して、何べんも眺めてます。
やっぱり囲碁は人と打つものだと思うけど、相手につまらないゲームで
嫌な思いさせたくないから一人でずっと辛抱して勉強してきました。
でももう、どんなに相手に詰られても責められてもいいから、
人と打ちたい(>_<;)打って、ダメなところバンバン突っ込んで貰いたい。
週間６日ずっとビッシリ会社で、日曜日はずっと囲碁の勉強してます。
もう１ヶ月以上…。下手だから、きっと迷惑かけちゃうんだろうな…。
でもでも、迷惑かけても、それでも打ちたい(;´Д`)
こんな僕だけど、デビューはまだ無理でしょうか…。
また、JAVAを使って囲碁の基本を動的に教えるサイトがあり、
そこで基本は学んだつもりです（定石５つぐらい使えるようになった）。
igowinは初回14Q、今は7Qまで。稀に6Qまで行けますが難しい…。
死活大百科も並行して学びました。まだ身に付いてないけれど、
ここに置いたら２～３手先がどうなるのかちょっとずつ見えてくるように
なったみたい。
SHOCK PRIZE500の囲碁のゲームで定石を自動再生にして眺めてます。
また週間囲碁を買ってプロの棋譜を再現して、何べんも眺めてます。
やっぱり囲碁は人と打つものだと思うけど、相手につまらないゲームで
嫌な思いさせたくないから一人でずっと辛抱して勉強してきました。
でももう、どんなに相手に詰られても責められてもいいから、
人と打ちたい(>_<;)打って、ダメなところバンバン突っ込んで貰いたい。
週間６日ずっとビッシリ会社で、日曜日はずっと囲碁の勉強してます。
もう１ヶ月以上…。下手だから、きっと迷惑かけちゃうんだろうな…。
でもでも、迷惑かけても、それでも打ちたい(;´Д`)
こんな僕だけど、デビューはまだ無理でしょうか…。
>>711
まったくモーマンタイ。はよKGSに来い来い。打とう。
まったくモーマンタイ。はよKGSに来い来い。打とう。
ほ、ﾎﾝﾄに？Σ（￣□￣；ヘタッピだけど、ﾎﾝﾄにいいんですか？
うわ～嬉しいよぉ(ﾉ_・、)
直ぐ上でデビューするなとか投稿があって、僕にじゃないけど
なんか僕にいわれたような思い込みしてしまって(;´Д`)
早速日曜日にいくです！（・∀・）
うわ～嬉しいよぉ(ﾉ_・、)
直ぐ上でデビューするなとか投稿があって、僕にじゃないけど
なんか僕にいわれたような思い込みしてしまって(;´Д`)
早速日曜日にいくです！（・∀・）
>>713 日曜かよ！？
>>713
igowinで6k届くって事は余裕で攻め合いが出来てる訳だろ。
もしかすっと19路の広さに手間取るかもしれないけど、その程度。
は じ め か ら う ま い や つ は い ま せ ん
負けても良いから数打つ事が必要な時期ってのもあるし、
負けるかもとかしり込みするのはもうやめれ。
碁ってのは負けても楽しい。いやマジで。
igowinで6k届くって事は余裕で攻め合いが出来てる訳だろ。
もしかすっと19路の広さに手間取るかもしれないけど、その程度。
は じ め か ら う ま い や つ は い ま せ ん
負けても良いから数打つ事が必要な時期ってのもあるし、
負けるかもとかしり込みするのはもうやめれ。
碁ってのは負けても楽しい。いやマジで。
スススマン(;´Д`)
今会社からで、日付かわるまで帰れないんだわ…。
こんなこと、ここずっとだから、時間できたらいけるけど
多分日曜まで無理(>_<;ｺﾞﾒﾝﾈ…誘ってくれたのに…。
今会社からで、日付かわるまで帰れないんだわ…。
こんなこと、ここずっとだから、時間できたらいけるけど
多分日曜まで無理(>_<;ｺﾞﾒﾝﾈ…誘ってくれたのに…。
>>715
そうなんですか！
いや、人と打ったこと１度もないもので…。
勇気だして飛び込もうかな(;´Д`)
負けることを恐れてはいません、本当に。
というか負けますきっと(>_<;)
自分なりに頑張って打った一局なら、
負けても満足できます。
それをバネに向上心も湧き上がりますしね。
そうなんですか！
いや、人と打ったこと１度もないもので…。
勇気だして飛び込もうかな(;´Д`)
負けることを恐れてはいません、本当に。
というか負けますきっと(>_<;)
自分なりに頑張って打った一局なら、
負けても満足できます。
それをバネに向上心も湧き上がりますしね。
漏れがKGSデビューした時より慎重だなあ・・・
定石なんて一つも知らなかったし。
すぐに強くなりそう。
抜かれないように勉強しなきゃ。
定石なんて一つも知らなかったし。
すぐに強くなりそう。
抜かれないように勉強しなきゃ。
囲碁の初歩的学習を１日で終らせてしまいたい人は、
http://playgo.to/interactive/index-j.html
こちらで定石と布石のさわりを学習するといいですよ。
JAVAを使って実際に詰め碁を解きながら学べます。
http://playgo.to/interactive/index-j.html
こちらで定石と布石のさわりを学習するといいですよ。
JAVAを使って実際に詰め碁を解きながら学べます。
このスレから来る人は、かなりできてる。
おれなんか、デビュー当時、９路で全部取られ、
１３路でも全部取られ、１９路で２５０：３くらいだったぞ
（最後まで打つなよ・・・＜おれ）
おれなんか、デビュー当時、９路で全部取られ、
１３路でも全部取られ、１９路で２５０：３くらいだったぞ
（最後まで打つなよ・・・＜おれ）
そろそろデビューしてｒもいいですか？
全部取れるような相手だとわかったら全部取らずに
ある程度地を上げるけどな俺だったら
ある程度地を上げるけどな俺だったら
子供が喧嘩で手加減を出来ないように
ある程度地を上げるなんて出来ませんが何か？
ある程度地を上げるなんて出来ませんが何か？
皆すごいなあ。
俺なんかigowinで11炉がやっとなのに。
定石なんかもちろん知らねーし、ネット碁デビューなんて夢のまた夢だよ。
俺なんかigowinで11炉がやっとなのに。
定石なんかもちろん知らねーし、ネット碁デビューなんて夢のまた夢だよ。
漏れも10Qがやっと(;´Д`)
油断すると途端に14Qになるです。
取り合えずコスミ・ケウマ・１間・２間で領地を意識しながら
石を置けるようになりました。
特に１間ヒラいて間を繋げる方法はigowinから学べた。
ヒラく意味がわかったです(*ﾟーﾟ)
ネット碁デビューは…う～ん、打ちたいんだよね。
負けて学べるものが多いこともigowinが教えてくれたし。
とりあえず、登録せずにゲストでさっき観戦してきたよ。
肉体労働の疲れが響いて机で寝てしまったけど…。
明日は勇気を出して飛び込むです（・∀・）
油断すると途端に14Qになるです。
取り合えずコスミ・ケウマ・１間・２間で領地を意識しながら
石を置けるようになりました。
特に１間ヒラいて間を繋げる方法はigowinから学べた。
ヒラく意味がわかったです(*ﾟーﾟ)
ネット碁デビューは…う～ん、打ちたいんだよね。
負けて学べるものが多いこともigowinが教えてくれたし。
とりあえず、登録せずにゲストでさっき観戦してきたよ。
肉体労働の疲れが響いて机で寝てしまったけど…。
明日は勇気を出して飛び込むです（・∀・）
2ｃｈ棋院の人は皆優しいので、「３日スレから来ました。ご指導キボンヌ」といえば、
丁寧に教えてくれます。
そして自分が強くなった時、((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ な初心者を、自分が教わったように
優しく教え導いてあげればよいのです。
「迷うなら逝けよ、逝けば分かるさ！1.2.3.ダァーーーーーーーーーーー！！！」
丁寧に教えてくれます。
そして自分が強くなった時、((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ な初心者を、自分が教わったように
優しく教え導いてあげればよいのです。
「迷うなら逝けよ、逝けば分かるさ！1.2.3.ダァーーーーーーーーーーー！！！」
ようやくigowin6級までいきました。(>704です)
今日で三日目だったので、このスレの趣旨にそってKGSに逝ったのですが
誰とも対局する勇気がなく、English roomでずっとROMってました(;´д｀)
でも人が打っているのを見てるのは楽しい（･∀･）ですね。
>725さんと同じく
明日は勇気を出して飛び込むです（・∀・）
今日で三日目だったので、このスレの趣旨にそってKGSに逝ったのですが
誰とも対局する勇気がなく、English roomでずっとROMってました(;´д｀)
でも人が打っているのを見てるのは楽しい（･∀･）ですね。
>725さんと同じく
明日は勇気を出して飛び込むです（・∀・）
>>726
禿堂。
漏れがここからデビューした時はigowin６ｋなんて遠い話だった・・
定石一つも知らないどころかそんな言葉も知らなかったしｗ
>>2の４からデビューしても何の問題も無いと思われ。
最低限の死活くらいは必要として５の死活大百科が出来ればかなり充分じゃないですか？
プログラム相手にがんがるより楽しい＆上達早いと思う。
囲碁の基本的なルールさえわかってればとりあえずは打てるし、
人と打てば何が一番必要か教えてもらえるし、悪いことはないでつ。
2ch棋院にはやさしい人多いし。
それにしても三日でigowin6級はすごいと思う・・・
禿堂。
漏れがここからデビューした時はigowin６ｋなんて遠い話だった・・
定石一つも知らないどころかそんな言葉も知らなかったしｗ
>>2の４からデビューしても何の問題も無いと思われ。
最低限の死活くらいは必要として５の死活大百科が出来ればかなり充分じゃないですか？
プログラム相手にがんがるより楽しい＆上達早いと思う。
囲碁の基本的なルールさえわかってればとりあえずは打てるし、
人と打てば何が一番必要か教えてもらえるし、悪いことはないでつ。
2ch棋院にはやさしい人多いし。
それにしても三日でigowin6級はすごいと思う・・・
730 ：名無し名人：03/02/19 07:02 ID:3hQCJDnH
俺は泣きながら打ってるよ。。
対人の時、びびりすぎてマウスを持つ手がつったことがあります。
732 ：yamasina：03/02/21 01:10 ID:1++wwc3L
すごく遅いレスだが、今後来るOSXマカの為に...>>362
昨日からこのスレ見てCGoban落としてみた。同じくトーフになったが、
下記の方法を紹介してくれているサイトがあり、無事日本語通るようになたよ。
つーことで２chきいん参加するかもです。よろぴく
そこで、「パッケージの内容を表示」して、「Contents」のなかの「Info.plist」を、テキストエディタで編集してやろう。開いてみると、以下のような部分があるはずだ。
<key>CFBundleDevelopmentRegion</key>
<string>English</string>
「English」とある部分を「Japanese」に変更しよう。
<key>CFBundleDevelopmentRegion</key>
<string>Japanese</string>
これで、CGobanは文字化けせずに使えるようになるハズ。
昨日からこのスレ見てCGoban落としてみた。同じくトーフになったが、
下記の方法を紹介してくれているサイトがあり、無事日本語通るようになたよ。
つーことで２chきいん参加するかもです。よろぴく
そこで、「パッケージの内容を表示」して、「Contents」のなかの「Info.plist」を、テキストエディタで編集してやろう。開いてみると、以下のような部分があるはずだ。
<key>CFBundleDevelopmentRegion</key>
<string>English</string>
「English」とある部分を「Japanese」に変更しよう。
<key>CFBundleDevelopmentRegion</key>
<string>Japanese</string>
これで、CGobanは文字化けせずに使えるようになるハズ。
パソにダメダメな親父をKGSデビューさせた>537です。
コンピュータの概念ダメ、Windowsの窓の概念も理解できない親父が
わたしの付き添いなしでKGSを楽しめるよう、奮闘中です。
電源の入れ方→KGSの起動→対戦→KGSの終了→Winの終了方法
とおおまかに5つにステップ分けして、ステップごとに細かく手順を
メモ取りしました。
更にチャット入力では、定型文を辞書登録し手順を簡略化。
「ｚ」→「宜しくお願いします」
「ｘ」→「キーボードに不慣れなため、息子に応答を登録してもらいました」
「ｃ」→「応答できません」
「ｖ」→「ありがとうございました」
ここまでするのに10時間ぐらいかかりました。
これでなんとかなる…と思います。
てか、なんとかして欲しいです。
もしも、開始直後3分ぐらい手を止めてから「宜しくお願いします」と
挨拶してくる香具師がいたら、それはウチの親父です。
みなさまお手柔らかにお願いします。
コンピュータの概念ダメ、Windowsの窓の概念も理解できない親父が
わたしの付き添いなしでKGSを楽しめるよう、奮闘中です。
電源の入れ方→KGSの起動→対戦→KGSの終了→Winの終了方法
とおおまかに5つにステップ分けして、ステップごとに細かく手順を
メモ取りしました。
更にチャット入力では、定型文を辞書登録し手順を簡略化。
「ｚ」→「宜しくお願いします」
「ｘ」→「キーボードに不慣れなため、息子に応答を登録してもらいました」
「ｃ」→「応答できません」
「ｖ」→「ありがとうございました」
ここまでするのに10時間ぐらいかかりました。
これでなんとかなる…と思います。
てか、なんとかして欲しいです。
もしも、開始直後3分ぐらい手を止めてから「宜しくお願いします」と
挨拶してくる香具師がいたら、それはウチの親父です。
みなさまお手柔らかにお願いします。
734 ：名無し名人：03/02/21 03:06 ID:kRwqR1Mk
>>733
親父さんがんがれ～
親父さんがんがれ～
735 ：囲碁∞級：03/02/21 03:36 ID:XF7BRogb
>>719
そこ、ｲｲ（・∀・）ね！わかりやすい。
漏れはルールだけ覚えてネットで打ってみた。
そしたらハンゲーム（１８級）で２勝４敗、ヤフー（初級ラウンジ）で３勝０敗だったが
Wingでは２５級相手に０勝３敗．．．
KGSは怖いのでまだ打ってません（ｗｗ
やっぱりKGSは本格的ですね．．．
そこ、ｲｲ（・∀・）ね！わかりやすい。
漏れはルールだけ覚えてネットで打ってみた。
そしたらハンゲーム（１８級）で２勝４敗、ヤフー（初級ラウンジ）で３勝０敗だったが
Wingでは２５級相手に０勝３敗．．．
KGSは怖いのでまだ打ってません（ｗｗ
やっぱりKGSは本格的ですね．．．
737 ：囲碁∞級：03/02/21 03:52 ID:XF7BRogb
738 ：囲碁∞級：03/02/21 03:55 ID:XF7BRogb
739 ：囲碁∞級：03/02/21 03:56 ID:XF7BRogb
あれ、二重投稿ｽﾏｿ
まあでも級位者のレベルはKGSはかなり高いんだったよね。
1dから下はIGSより辛いらしいから。
1dから下はIGSより辛いらしいから。
741 ：名無し名人：03/02/21 04:08 ID:creRVM8S
仕事の障害で徹夜になって、山場も越えたので検索してたら、ここにヒットしました。
ヒカ碁は大好きですので、ぜひ打てるようになりたいです。
とりあえず入門編で１回勝つまでやって、igowinでの１回目、何とか勝ちましたが、下半分は真っ白です。
２回目、白の周りを抑えたら、COMがパスしかしてこなくなりました。こんなんで22kになっていいのだろうか？
ああっ、また障害が発生したようです。 それでは、みなさんさようなら。
ヒカ碁は大好きですので、ぜひ打てるようになりたいです。
とりあえず入門編で１回勝つまでやって、igowinでの１回目、何とか勝ちましたが、下半分は真っ白です。
２回目、白の周りを抑えたら、COMがパスしかしてこなくなりました。こんなんで22kになっていいのだろうか？
ああっ、また障害が発生したようです。 それでは、みなさんさようなら。
>>733
辞書登録するのはいいけど、英語も登録したら？
KGSで主に打つのは英語部屋なので。
>>738
最初はKGSの基本時間設定より短い時間での対局は避けませう。
>>741
また休日にでもどうぞ。
辞書登録するのはいいけど、英語も登録したら？
KGSで主に打つのは英語部屋なので。
>>738
最初はKGSの基本時間設定より短い時間での対局は避けませう。
>>741
また休日にでもどうぞ。
743 ：名無し名人：03/02/21 12:14 ID:eHQTz4+s
慣れればたまにはBlitz打つのも面白い。
持ち時間1分の10秒5回とか
持ち時間1分の1分/10手カナダ方式など。
持ち時間1分の10秒5回とか
持ち時間1分の1分/10手カナダ方式など。
744 ：囲碁∞級：03/02/21 23:32 ID:iW8KuH4O
今日KGSに特攻してきますた。
結果は初戦で２９kに中押し勝ちし、２８ｋ？と仮の級がついて
その後３０ｋ？に２子ハンデで、６目半負けでした．．．lol
結果は初戦で２９kに中押し勝ちし、２８ｋ？と仮の級がついて
その後３０ｋ？に２子ハンデで、６目半負けでした．．．lol
>742さん
>538で紹介してもらった2ch棋院KGSの歩き方を見ながら
KGSをインストールしたので、日本語で話せる碁会所のみ
表示されてます。海外の方とは対戦してません。
親父は英語が上手いわけでもなし、現状のままが良いです（＾＾；
本日、親父がなんとかしてくれと部屋に飛び込んできました。
リビングに行ってみると、対戦相手から「死に石を取ってください」
とメッセージが。あーと、死に石ってなんですか親父様？
囲碁を知らないわたしにわかるように説明してください。
で、説明ベタな親父からなんとか聞き出したことには、
「終了」をクリックする前に「死に石を取る」という作業があるそうですが
親父は取らずにいきなり「終了」したとのこと。
あー、それはもしかしてかなり失礼な行為なのでは親父様？
かれこれ今まで何戦も、公式戦や自由碁を二桁ぐらい
対戦してきましたよね親父様？
それ全戦で死に石を取ってなかったのですか親父様？
みなさま、ほんっとすいません。ここを読んでらっしゃる方のなかでも
親父と対戦された方もおられるかと思います。
大変ご迷惑をおかけしました。申し訳ございません。
親父は決して無礼な人間ではありません。
状況を理解して適切な判断を下して行動することができないだけなのです。
マナーを知らないDQNの様な行動をとったこと親子ともども反省しております。
ps.
さっきから親父が落ち込んでおります。
いーから、夜も遅いからとっとと寝ろ。もう。
>538で紹介してもらった2ch棋院KGSの歩き方を見ながら
KGSをインストールしたので、日本語で話せる碁会所のみ
表示されてます。海外の方とは対戦してません。
親父は英語が上手いわけでもなし、現状のままが良いです（＾＾；
本日、親父がなんとかしてくれと部屋に飛び込んできました。
リビングに行ってみると、対戦相手から「死に石を取ってください」
とメッセージが。あーと、死に石ってなんですか親父様？
囲碁を知らないわたしにわかるように説明してください。
で、説明ベタな親父からなんとか聞き出したことには、
「終了」をクリックする前に「死に石を取る」という作業があるそうですが
親父は取らずにいきなり「終了」したとのこと。
あー、それはもしかしてかなり失礼な行為なのでは親父様？
かれこれ今まで何戦も、公式戦や自由碁を二桁ぐらい
対戦してきましたよね親父様？
それ全戦で死に石を取ってなかったのですか親父様？
みなさま、ほんっとすいません。ここを読んでらっしゃる方のなかでも
親父と対戦された方もおられるかと思います。
大変ご迷惑をおかけしました。申し訳ございません。
親父は決して無礼な人間ではありません。
状況を理解して適切な判断を下して行動することができないだけなのです。
マナーを知らないDQNの様な行動をとったこと親子ともども反省しております。
ps.
さっきから親父が落ち込んでおります。
いーから、夜も遅いからとっとと寝ろ。もう。
お互いパスしあった後、地を確定させなければなりません。
死んでると思われる相手の石をクリックして下さい。
それが終わると地が確定します。
でお互い納得したら、終了ボタンをクリック。
死んでると思われる相手の石をクリックして下さい。
それが終わると地が確定します。
でお互い納得したら、終了ボタンをクリック。
747 ：囲碁∞級：03/02/22 01:33 ID:oYjd1v/Q
死に石！？
まずい。自分も取ってなかった．．．
まずい。自分も取ってなかった．．．
（´-`）.oO（相手が取ってくれれば、終了押すだけでいいのだけど…
>>745
いっそのことＨＮ晒したら？
それが嫌ならＨＮは複数持てるから、
2ch棋院部屋に行くとき用のＨＮを作ってここで名乗るとか。
そうすれば事情をわかってる人達がいるので気兼ねなく打てるかと。
それと日本語部屋や2ch棋院だけだと人が少ないので
対戦相手に困ることないですか？英語部屋には外国の人も
日本人も大勢集まっているので、より棋力が近いと打てると思います。
英語部屋といっても「hi」「thx」のあいさつだけで大丈夫。
いっそのことＨＮ晒したら？
それが嫌ならＨＮは複数持てるから、
2ch棋院部屋に行くとき用のＨＮを作ってここで名乗るとか。
そうすれば事情をわかってる人達がいるので気兼ねなく打てるかと。
それと日本語部屋や2ch棋院だけだと人が少ないので
対戦相手に困ることないですか？英語部屋には外国の人も
日本人も大勢集まっているので、より棋力が近いと打てると思います。
英語部屋といっても「hi」「thx」のあいさつだけで大丈夫。
750 ：sage：03/02/23 04:50 ID:+eZ0lFOg
死石の指定って相手の死んでいる石を指定するんですか？
相手の地を整地するのと同じで、自分の死石を指定するのがマナーかと思ってました
相手の地を整地するのと同じで、自分の死石を指定するのがマナーかと思ってました
751 ：名無し名人：03/02/23 07:01 ID:zt1Z6kPx
（´-`）.oO（さげてねー
755 ：囲碁∞級：03/02/24 04:37 ID:a/8EKwKW
３日目。
ｋｇｓで２８級?から２７級?になった。
将棋をやってたので最初は広く感じていたけど、１９路盤の広さにも慣れてきた。
しかし、なぜか９路盤で勝てない．．．
９路盤で自由対局したところ、０勝６敗だった。
同じ囲碁でも何か違う感じがする．．．
ｋｇｓで２８級?から２７級?になった。
将棋をやってたので最初は広く感じていたけど、１９路盤の広さにも慣れてきた。
しかし、なぜか９路盤で勝てない．．．
９路盤で自由対局したところ、０勝６敗だった。
同じ囲碁でも何か違う感じがする．．．
本質は同じようなもん。
９路はミスがすぐ跳ね返ってくるからわかりやすいけど
１９路は自分のミスが見えにくいだけ。
どっちも読みと手筋が大事。
９路はミスがすぐ跳ね返ってくるからわかりやすいけど
１９路は自分のミスが見えにくいだけ。
どっちも読みと手筋が大事。
757 ：名無し名人：03/02/24 13:09 ID:FIzUWh5R
＞９路はミスがすぐ跳ね返ってくるからわかりやすいけど
上達するには９路で練習するのも非常に有効ですね。
上達するには９路で練習するのも非常に有効ですね。
囲碁を始めて4日目なんですけど、igowinの3級が絶対倒せそうにありません。
初日は、こっちが後手になった7級あたりすら絶対に倒せないと思ってました。
いきなり2子も置かれたら歯が立ちません。
初日は、こっちが後手になった7級あたりすら絶対に倒せないと思ってました。
いきなり2子も置かれたら歯が立ちません。
>>759
いえいえ今日で4日目です。ただしmost common rankは6級ですけど。
いえいえ今日で4日目です。ただしmost common rankは6級ですけど。
>>758
囲碁始めて２ヶ月だが６級までしか行けんぞ・・・
囲碁始めて２ヶ月だが６級までしか行けんぞ・・・
死活大百科２を落としました
何が何だかサッパリわかりません
やっぱり俺には無理ぽ
何が何だかサッパリわかりません
やっぱり俺には無理ぽ
764 ：名無し名人：03/02/25 00:48 ID:FBmyh+ph
玄玄碁経の問題に挑戦したのかな？
ぐるぐるまわしシチョウの連発問題は超難解です。
ぐるぐるまわしシチョウの連発問題は超難解です。
玄玄碁経の問題に挑戦して挫けた香具師がここに…(;´Д`)
だって、初歩問題のすぐ上にあるから次のステップかと
思ってしまうｼﾞｬﾏｲｶ。
だって、初歩問題のすぐ上にあるから次のステップかと
思ってしまうｼﾞｬﾏｲｶ。
すぐに抜かれてしまいそうです。
igowinは16kに全く勝てる気がしないのでやはり駄目な奴は何をやっても駄目なのだろう
>>769
同じく
同じく
771 ：味王：03/02/26 16:35 ID:FvwH8RiD
なんでだろ～
ああ書き込みしたのは、勝率とは別に、弱い人にばかり挑戦してばかり
だったんだからああ書いたんだよ！
弱い者ばかりをねらうやつは最低だ。
体験版HPQIさんは指導目的のようで来ているようだが、指導のために
棋太平を購入した事自体が変だぞ。
お前、ほんとに献身的に棋太平にきてんのかー！
変化無限さん！
弱い人ばかりをねらって勝率をかせぐのはなさけねーぜ
最近は、勝率をかせぐ事が趣味です、って感じがしてむかつく！
おい、お前、なんでいつも俺の挑戦断るんだよ！
なさけねーやつめ！
おまえらー、批判的な事をかく暇があるんなら、冷たいプールに
飛び込んで、プール底に頭をぶつけてそのまま気絶してしまいやがれ！
アホーーーー
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。
↑つっこみ所が多すぎて困る（笑）
おそらく別人の煽りだと思うけど、マジ本人だったら笑えるなー。
本人なんだけどね(w
これだから囲碁将棋板は（ｗ
勝敗よりも内容だ。
776 ：名無し名人：03/03/01 15:38 ID:qRLsRERS
２ちゃん棋院って、マカーでも参加できるんですか？
>>776
自分はやってないけど囲碁対戦が出来る環境なら大丈夫と思われ
自分はやってないけど囲碁対戦が出来る環境なら大丈夫と思われ
>>776
ＫＧＳはマカーもできるyo。
ＫＧＳはマカーもできるyo。
779 ：名無し名人：03/03/01 20:33 ID:a5tIqMeu
入門脱出程度の腕なので、ＫＧＳだと正直ｶﾞｸﾌﾞﾙ…
２ちゃん棋院で鍛えてもらおうかな、と思っていたんですが
マカーはむりぽのようですね。失礼しますた。
２ちゃん棋院で鍛えてもらおうかな、と思っていたんですが
マカーはむりぽのようですね。失礼しますた。
>>779
マカー用ソフトもあるって。
マカー用ソフトもあるって。
>>758
ネタだろ？
ネタだろ？
囲碁を始めて２ヶ月、対人戦を初勝利することが出来ました。
このスレをはじめ囲碁スレの皆さんのおかげです。
これからもお世話になります。
このスレをはじめ囲碁スレの皆さんのおかげです。
これからもお世話になります。
igowinで５級になる→ KGSへ行く→１８級の人と対戦→負ける→鬱
→囲碁辞める・・・。
→囲碁辞める・・・。
今ﾃﾚ東の将棋対局を見終わったところなんですが、
昨日igowinの2級にやっとこさ勝てました。
しかも結構大差というｵﾏｹつきでw
まだ囲碁始めてから10日ぐらいなんですが
これからもﾋﾞｯｼﾋﾞｼ囲碁に邁進したいと思ってます。
昨日igowinの2級にやっとこさ勝てました。
しかも結構大差というｵﾏｹつきでw
まだ囲碁始めてから10日ぐらいなんですが
これからもﾋﾞｯｼﾋﾞｼ囲碁に邁進したいと思ってます。
↑ちなみに私はこのｽﾚの>>758です。
ところでigowinは1kyuに勝つと次は1dan(syodan?)とかになるんですか？
１Ｄａｎ。
２Ｄａｎ。
３Ｄａｎ。
４Ｄａｎ。
５Ｄａｎ。
２Ｄａｎ。
３Ｄａｎ。
４Ｄａｎ。
５Ｄａｎ。
>>787
早くKGSデビュー汁。
早くKGSデビュー汁。
>>792
【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル Part３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031375305/l50
ここの人達はだいたいＫＧＳで打ってまつ。
2ch棋院もＫＧＳを主戦場にしていて、2ch棋院のＨＰにＫＧＳの
導入の仕方が書いてあるのでどうぞ。
そこまで強くなったんならもう人と対戦しる！おもろいよ。
ＫＧＳの2ch棋院部屋で希望すれば９路でも喜んで相手してくれまつ。
【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル Part３
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031375305/l50
ここの人達はだいたいＫＧＳで打ってまつ。
2ch棋院もＫＧＳを主戦場にしていて、2ch棋院のＨＰにＫＧＳの
導入の仕方が書いてあるのでどうぞ。
そこまで強くなったんならもう人と対戦しる！おもろいよ。
ＫＧＳの2ch棋院部屋で希望すれば９路でも喜んで相手してくれまつ。
やはり７５８は将棋の下地があったのか。
やはり７５８は将棋の下地があったのか。
>>796-768
もちつけ
もちつけ
(^^)
801 ：名無し名人：03/03/03 16:27 ID:rCwKKnjb
将棋→囲碁に行くのと 囲碁→将棋に行くのって
どちらが上達しやすいんですかね？
どちらが上達しやすいんですかね？
802 ：ネット代6万 ◆Net6/210HA ：03/03/03 17:10 ID:nImLDT72
前者にｲﾋﾟｮｳ
漏れは将棋→囲碁だけど、・・・・。
やっぱ全然違うわ。
やっぱ全然違うわ。
どのみちigowinの16灸にも勝てぬ漏れにはすーぱーさいや人の戦いを見守るヤムチャな気分だよ
805 ：名無し名人：03/03/04 16:06 ID:ZB1NI0lw
ならば俺は天津飯と言ったところか。
じゃー折れナッパ
漏れシンバル
漏れ村人A
漏れ天下一武道会の観客C
810 ：N：03/03/05 19:08 ID:yirAtGaf
スレ原案をつくったNです。
死活大百科がupされない行儀良さには驚きです。
さて、このスレも800までいってある程度の方がこのスレから
旅立っていったことと思います。
そこで、次のスレを建てるときの参考にするために、2の手順や
FAQについて経験者の方に意見を書き込んでいただけたら
と思います。
どれくらいの期間やって何級くらいになったかも書き込んで
くれたらうれしいです。あと、挫折した方も。
それではよろしくお願いします。
死活大百科がupされない行儀良さには驚きです。
さて、このスレも800までいってある程度の方がこのスレから
旅立っていったことと思います。
そこで、次のスレを建てるときの参考にするために、2の手順や
FAQについて経験者の方に意見を書き込んでいただけたら
と思います。
どれくらいの期間やって何級くらいになったかも書き込んで
くれたらうれしいです。あと、挫折した方も。
それではよろしくお願いします。
囲碁をやろうと思い立ってからちょうど一年でKGS9Kまできました。
囲碁将棋板2ch棋院スレを見て10月にネット碁デビューしたのですが
それまでの半年は暇つぶしっぽくigowinと遊んでました。
二子置かせると勝ったことがなかったです･･･
デビューして19Kまでは苦労しなかったのですがしばらく連敗したのち
このスレッドや本を参考にしてなんとか9Kまでやってきました
いまちょっと初段の壁らしきものを感じています。
KGSでは400戦ほどして勝率は6割3分ほど
久々にigowinと遊んだところ運良く2dまで行けました。
ここのプログラムを厳密に実行したわけではないですが参考までに･･･
囲碁将棋板2ch棋院スレを見て10月にネット碁デビューしたのですが
それまでの半年は暇つぶしっぽくigowinと遊んでました。
二子置かせると勝ったことがなかったです･･･
デビューして19Kまでは苦労しなかったのですがしばらく連敗したのち
このスレッドや本を参考にしてなんとか9Kまでやってきました
いまちょっと初段の壁らしきものを感じています。
KGSでは400戦ほどして勝率は6割3分ほど
久々にigowinと遊んだところ運良く2dまで行けました。
ここのプログラムを厳密に実行したわけではないですが参考までに･･･
812 ：名無し名人：03/03/06 01:23 ID:TN98Cn6G
二週間たって、やっと入門用ルール対局で勝てました
813 ：名無し名人：03/03/06 20:37 ID:mQi/zjqb
囲碁歴４ヶ月でKGS4kです。
漏れは上手の人の対局を参考にしたり、
負けた碁の検討を中心に勉強してます。
本はまだ持ってないですが、１冊は持っておきたいと
思っています。
漏れは上手の人の対局を参考にしたり、
負けた碁の検討を中心に勉強してます。
本はまだ持ってないですが、１冊は持っておきたいと
思っています。
最近ようやく慣れてきた、親父の報告など。
最近は年齢を晒してKGSに入るようにしました。
おっさんが人差し指タイピングで頑張っている印象を与えるのでしょうか
みなさん、チャットの反応が遅くても見逃してくださってるようです。
定年から後、少々元気が無かった親父ですが、
「同世代の人がいたぞ。勝った！」と嬉しそうに言うのを見ると
私も嬉しくなってきます。
ここのみなさんの助言のおかげです。
ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
最近は年齢を晒してKGSに入るようにしました。
おっさんが人差し指タイピングで頑張っている印象を与えるのでしょうか
みなさん、チャットの反応が遅くても見逃してくださってるようです。
定年から後、少々元気が無かった親父ですが、
「同世代の人がいたぞ。勝った！」と嬉しそうに言うのを見ると
私も嬉しくなってきます。
ここのみなさんの助言のおかげです。
ありがとうございましたｍ（＿＿）ｍ
816 ：名無し名人：03/03/08 13:52 ID:3BuVqJCy
www.chemistra.net/zurubon1/source/up2555.jpg
>>816
普通のビキニですね（なぜ、ここに？
普通のビキニですね（なぜ、ここに？
10月からはじめました。
もう5ヶ月かぁ
igowinは最高3級だなぁ。
それ以上はムリポ
最近はネットで小学生相手に9路やってますけど
いまだに勝ったり負けたりです。
むずいけど何となくわかってきたよー。
たまに小学生かわいくてﾊｧﾊｧしちゃいます。
19路はやっぱ広くてよくわかりません。
時間かかりそーだし。
そのうちKGSでぶーするかもしれません
もう5ヶ月かぁ
igowinは最高3級だなぁ。
それ以上はムリポ
最近はネットで小学生相手に9路やってますけど
いまだに勝ったり負けたりです。
むずいけど何となくわかってきたよー。
たまに小学生かわいくてﾊｧﾊｧしちゃいます。
19路はやっぱ広くてよくわかりません。
時間かかりそーだし。
そのうちKGSでぶーするかもしれません
819 ：名無し名人：03/03/10 10:11 ID:lqTq8Pev
今やふーでｺﾃﾑﾊﾟﾑにやられますた。9路で・・・
何回やっても勝てませんですた
もういやぽヽ(`Д´)ﾉ
何回やっても勝てませんですた
もういやぽヽ(`Д´)ﾉ
821 ：名無し名人：03/03/10 12:47 ID:OkjS8Nf8
822 ：名無し名人：03/03/10 22:26 ID:E7o2y4bg
どんなにガンガってもigowin１２級どまり。
いつも棋譜は左右に地が出来る、いわゆる初心者の終局図です。
ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
いつも棋譜は左右に地が出来る、いわゆる初心者の終局図です。
ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
824 ：名無し名人：03/03/10 22:42 ID:E7o2y4bg
広く打ちすぎると、石が全部死んでしまうんです。
死なないように打つには連絡しなきゃいけないから、広がりが少なく、
更に地に入られると傷二カ所作るオサエで対応＞更に悪化
ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
死なないように打つには連絡しなきゃいけないから、広がりが少なく、
更に地に入られると傷二カ所作るオサエで対応＞更に悪化
ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
igowinは黒なら初手天元にうって
２手目相手が３三あたりに打ったら
どっちかにツケて、ハネられたらキリ違えるかノビるというようにしてる。
これでやってるうちに少しは力がついた気がする。
２手目相手が３三あたりに打ったら
どっちかにツケて、ハネられたらキリ違えるかノビるというようにしてる。
これでやってるうちに少しは力がついた気がする。
826 ：名無し名人：03/03/11 00:48 ID:G0gLRtDp
ヤフーの検索から
囲碁データベース
囲碁情報館
で日本中の囲碁情報をほぼ網羅出来る
囲碁データベース
囲碁情報館
で日本中の囲碁情報をほぼ網羅出来る
囲碁歴 ２ヶ月弱
kgsで２１ｋです。
igowinは７級が最大です
壁にぶつかりまくり
ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
kgsで２１ｋです。
igowinは７級が最大です
壁にぶつかりまくり
ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!
828 ：名無し名人：03/03/11 01:24 ID:2xwJ7IqP
デビューせいデビュー
http://www.igosoft.co.jp/html/atack/
自分はこの詰め碁ソフト（初歩の初歩からあります）を
何回も取り組んで6級くらいから四.五段の棋力になれました
本の詰め碁（死活小事典日本棋院が主です。）だと
わかったつもりでいても
意外と途中の手順からあやふやだったりして
棋力はあまり伸びませんでした。
これに取り組んだ後はかなり改善されました。
棋譜並べやいろんな本を読んでもこれをやる前は
あまり効果はなかったのですがこれに取り組んでからは
生きてくるようになりました。
これが座右の書（ソフト）です。
自分はこの詰め碁ソフト（初歩の初歩からあります）を
何回も取り組んで6級くらいから四.五段の棋力になれました
本の詰め碁（死活小事典日本棋院が主です。）だと
わかったつもりでいても
意外と途中の手順からあやふやだったりして
棋力はあまり伸びませんでした。
これに取り組んだ後はかなり改善されました。
棋譜並べやいろんな本を読んでもこれをやる前は
あまり効果はなかったのですがこれに取り組んでからは
生きてくるようになりました。
これが座右の書（ソフト）です。
830 ：名無し名人：03/03/11 06:30 ID:9A25l1i+
>829
企業のまわしもんかい
企業のまわしもんかい
832 ：名無し名人：03/03/11 08:51 ID:9Nmvt/4I
>822
私も>825さんと同じで、黒番なら３手目にツケを打ち、白番でも４手目には
ツケを打って戦うようにしています。地取り合戦で終わってしまうと
勝ってもつまりませんが、乱戦の末に勝つと楽しいです。
私も>825さんと同じで、黒番なら３手目にツケを打ち、白番でも４手目には
ツケを打って戦うようにしています。地取り合戦で終わってしまうと
勝ってもつまりませんが、乱戦の末に勝つと楽しいです。
ツケるべき時にツケ、ツケるべきでない時にはツケない・・のが正しいやり方じゃないかな。
どういう時にツケるのだろうか、ツケる意味とはなんだろうか、どうツケるのが筋なのだろうか・・
そういう事を考えて打つのが真の上達への道だと思う。
どういう時にツケるのだろうか、ツケる意味とはなんだろうか、どうツケるのが筋なのだろうか・・
そういう事を考えて打つのが真の上達への道だと思う。
834 ：名無し名人：03/03/11 15:33 ID:B5ijvD+N
そういうことはやっている内にわかるので、
今は気にせずがんがんツケましょう。
今は気にせずがんがんツケましょう。
ツケとは読みではなく気合で打つものです
＿, .＿
（ ﾟ A ﾟ;)･･･？？
（ ﾟ A ﾟ;)･･･？？
昨日囲碁初めてやったんだけど、めちゃおもろいね～。
2日間igowinやりまくって、6級までいきますた。
しかし、それからがなかなかむずかしい。
このスレに感謝
2日間igowinやりまくって、6級までいきますた。
しかし、それからがなかなかむずかしい。
このスレに感謝
>>836
ツケた後どうなるか、変化を一通り読み切るには、
有段者ぐらいの実力は必要ですから、ツケは
気合いで打つものかと。
つけた後の応接には読みが必要ですが、ツケ自体は
気合いです。
よほど変なところにつけたりしない限り、
なんとかなるものです。
ツケた後どうなるか、変化を一通り読み切るには、
有段者ぐらいの実力は必要ですから、ツケは
気合いで打つものかと。
つけた後の応接には読みが必要ですが、ツケ自体は
気合いです。
よほど変なところにつけたりしない限り、
なんとかなるものです。
839 ：名無し名人：03/03/11 20:10 ID:3R4VtORj
ツケ、怖くて打てません((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
だからigowinも12Kどまりなのかな…
だからigowinも12Kどまりなのかな…
実戦例：4子局で白の下辺へのカカリに手抜きでツケに回る大胆な黒の図
**ＡＢＣＤＥＦＧＨＪＫＬＭＮＯＰＱＲＳＴ**
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Pocket Goban だとずれるにょ
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>838
ツケから読みきるのが目的ではないでしょ
読みきれるにこしたことはないけどさ
要はぱっと見て読みきれないような局面を作って
どう打つかを試行錯誤するほうが力つくんじゃないかと。
あくまでigowinは練習なんだし。
ツケから読みきるのが目的ではないでしょ
読みきれるにこしたことはないけどさ
要はぱっと見て読みきれないような局面を作って
どう打つかを試行錯誤するほうが力つくんじゃないかと。
あくまでigowinは練習なんだし。
844 ：○囲碁・この手に感動した○：03/03/12 00:03 ID:N/4PYBag
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07├●○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤07
06├┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┤06 ツケって相手の形を崩したり、荒らしに
05├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┤05 逝く手とか、ツケにもいろいろ意味があっ
04├┼●＋┼┼○┼┼＋┼┼●●●＋┼┼┤04 たりするけど、この手はﾋﾞｸｰﾘしたね。
03├┼●○┼┼┼┼┼┼○┼○○○●●┼┤03 深々と進入して助かるのか、と。
02├┼○┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○○┼┤02
01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘01 1989/09/14 第14期名人戦 七番勝負
△小林光一名人 － 淡路修三九段
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05├┼┼●┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼●┼┤05 逝く手とか、ツケにもいろいろ意味があっ
04├┼●＋┼┼○┼┼＋┼┼●●●＋┼┼┤04 たりするけど、この手はﾋﾞｸｰﾘしたね。
03├┼●○┼┼┼┼┼┼○┼○○○●●┼┤03 深々と進入して助かるのか、と。
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01└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘01 1989/09/14 第14期名人戦 七番勝負
△小林光一名人 － 淡路修三九段
846 ：名無し名人：03/03/12 09:03 ID:0Xh8FXjN
>833
igowin12kyu氏は、囲いあいの碁を脱却したいと言ってるのだから、
まずは序盤からツケてキリ違ってみたりして試行錯誤してみよ、
というアドバイスで十分と思う。
どういうときにツケるのか等を考えるのは、もっとずっと先の課題。
igowin12kyu氏は、囲いあいの碁を脱却したいと言ってるのだから、
まずは序盤からツケてキリ違ってみたりして試行錯誤してみよ、
というアドバイスで十分と思う。
どういうときにツケるのか等を考えるのは、もっとずっと先の課題。
847 ：名無し名人：03/03/12 14:44 ID:+IA+qwOj
>846
打ち込み割り打ちとかしても脱却は可能
打ち込み割り打ちとかしても脱却は可能
棋譜を晒して強くなろう～囲碁添削スレッド～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023373780
igowinでもKGSでも、二ケタ級で伸び悩んでる奴は↑を活用しろ
失敗してぼろぼろになった棋譜じゃなくて、自分で会心の一局だと思うやつを貼れ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023373780
igowinでもKGSでも、二ケタ級で伸び悩んでる奴は↑を活用しろ
失敗してぼろぼろになった棋譜じゃなくて、自分で会心の一局だと思うやつを貼れ
添削を受ける棋譜は会心の一局とはいっても
囲い合って数十目勝ちましたって局より
接戦の末数目負けてましたって局の方が添削しやすい・・・と思う。
(´-`).｡ｏO(俺も添削受けてみようかな・・・
囲い合って数十目勝ちましたって局より
接戦の末数目負けてましたって局の方が添削しやすい・・・と思う。
(´-`).｡ｏO(俺も添削受けてみようかな・・・
igowinでなんとか８級までいけたので
調子に乗って彩とかいうソフトと対戦してみますた
・・・・・９０目負けでした･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
調子に乗って彩とかいうソフトと対戦してみますた
・・・・・９０目負けでした･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･
>>848
正直言うと、勝ち碁は添削しにくいです。
正直言うと、勝ち碁は添削しにくいです。
852 ：名無し名人：03/03/12 19:46 ID:By2oxThg
>>850
漏れなんか13子でやっと勝てたぞ
漏れなんか13子でやっと勝てたぞ
>>852
二桁級のレベルなら、どんな碁でも
上級者は言いたいことがたくさんあると思って書きました
それなら、自分がうまく打ったと思ってる碁を添削してもらったほうが身になるかと
>>849には同意
自分は将棋から入ったくちだけど、
囲碁は将棋に比べて、上手の人に対局を手直ししてもらったときに
得るものが大きいと思う。
二桁級のレベルなら、どんな碁でも
上級者は言いたいことがたくさんあると思って書きました
それなら、自分がうまく打ったと思ってる碁を添削してもらったほうが身になるかと
>>849には同意
自分は将棋から入ったくちだけど、
囲碁は将棋に比べて、上手の人に対局を手直ししてもらったときに
得るものが大きいと思う。
855 ：名無し名人：03/03/12 21:37 ID:D5wK6jWV
>>>848
負け碁をテストで40点30点とするなら勝ち碁は90点台
90点を評価してもらおうなんて誉めてもらおうってか？
負け碁を出して添削してもらったほうが普段の自分の弱点がわかる。
添削ってのは自分の悪いとこを見てもらって反省するためにするんだYO。
負け碁をテストで40点30点とするなら勝ち碁は90点台
90点を評価してもらおうなんて誉めてもらおうってか？
負け碁を出して添削してもらったほうが普段の自分の弱点がわかる。
添削ってのは自分の悪いとこを見てもらって反省するためにするんだYO。
856 ：名無し名人：03/03/12 21:40 ID:Oo0Sjz21
添削の方法として…が敗着、こうするのが良かったなどとやるのが簡単だけど、
勝ち碁はそれがやりにくい。
勝ち碁はそれがやりにくい。
上手の人から見れば、勝負の結果が勝ちでも負けでも、悪手は悪手でしかないでしょう。
いくら悪手を打っていても、相手に咎められなければむしろ得するわけだから、悪手の応酬の結果が勝ちだろうと
負けだろうと全く関係ないと思う。
むしろ、自分でダメだったと思う碁なら、人に言われなくても向上の余地の可能性はあるけれど、
自分でいいと思ってる碁の中に潜む悪手を指摘されるのはすごく良い経験だと思うな。
自分では悪手と思わないで平気で打つ悪手こそが最もタチの悪いものだから。
いくら悪手を打っていても、相手に咎められなければむしろ得するわけだから、悪手の応酬の結果が勝ちだろうと
負けだろうと全く関係ないと思う。
むしろ、自分でダメだったと思う碁なら、人に言われなくても向上の余地の可能性はあるけれど、
自分でいいと思ってる碁の中に潜む悪手を指摘されるのはすごく良い経験だと思うな。
自分では悪手と思わないで平気で打つ悪手こそが最もタチの悪いものだから。
858 ：名無し名人：03/03/12 22:37 ID:ShZE4ith
>857
自分がいいと思う碁は検討しないのか？
だめな碁を反省して間違った覚えかたしたままの方が大変。
自分がいいと思う碁は検討しないのか？
だめな碁を反省して間違った覚えかたしたままの方が大変。
859 ：名無し名人：03/03/12 22:40 ID:Oo0Sjz21
ツケにはハネ、ハネにはキリ、キリにはノビ。
ノビにはドラ
ドラにはネズ
寝ずで看病
は～こりゃこりゃ
866 ：名無し名人：03/03/17 01:11 ID:Cl/oTJSP
なんでやねん
「3日じゃ無理じゃないか！？」で1000を取る。
868 ：名無し名人：03/03/18 16:46 ID:m4tY94Qy
869 ：名無し名人：03/03/18 16:47 ID:m4tY94Qy
見ますた。で？どっちがおまいだ？
（´-`）.oO（終局処理でK8(109手目)の一子を上げ忘れて勝ったとでもいいたいのだろうか…）
872 ：名無し名人：03/03/18 19:02 ID:m4tY94Qy
>>872
棋力は１５ｋぐらい？
棋力は１５ｋぐらい？
ん？？
白90－100勝ちじゃないのか？
というか終局まであと10数手は打てるぞ
白90－100勝ちじゃないのか？
というか終局まであと10数手は打てるぞ
KGSなら27k---（トリプルマイナス
くらいかな？
くらいかな？
ＫＧＳで囲碁始めた、上達のスピードの早い人って
どれくらいのもんなんでしょうか。半年で１ｄとか。いないかな。
どれくらいのもんなんでしょうか。半年で１ｄとか。いないかな。
碁会所レベルなら2ヶ月で初段は社会人なら普通だそうです。
普通だといわれても、おいらは困ってしまうが
普通だといわれても、おいらは困ってしまうが
うらやましい・・・・
>>878
某高段者が言ったお言葉で、一般的には1年はかかるのでは
ないでしょうか。
小学生なら半年で、というのは知ってる。
ちなみに私は1年で日本棋院10ｋ（ＨＰのペーパーテストｗ）
KGS20kだす
某高段者が言ったお言葉で、一般的には1年はかかるのでは
ないでしょうか。
小学生なら半年で、というのは知ってる。
ちなみに私は1年で日本棋院10ｋ（ＨＰのペーパーテストｗ）
KGS20kだす
880 ：名無し名人：03/03/21 10:09 ID:Jpl/4olQ
>>877の情報源は誰だか知らんが、当然のことながら頻度による。
仕事そっちのけで毎日KGSに入り浸っていれば2ヶ月で初段は
可能なのではないかと思う。
毎週日曜日に碁会所で、と言うなら1年はかかるだろう。
まあ、碁会所初段はKGS一桁級くらいなので、そこから先が大変なのだが。
仕事そっちのけで毎日KGSに入り浸っていれば2ヶ月で初段は
可能なのではないかと思う。
毎週日曜日に碁会所で、と言うなら1年はかかるだろう。
まあ、碁会所初段はKGS一桁級くらいなので、そこから先が大変なのだが。
ネット碁は永遠のテーマとして検討のしやすさがあると思う
kgsは検討はしやすいが、やはり実戦と比べるとやりづらい
実戦だと数分くらいのものも
ネット碁でおなじだけしようとすると
十数分はかかってしまう
なにかいい方法はないものかといつも考えてしまう。
kgsは検討はしやすいが、やはり実戦と比べるとやりづらい
実戦だと数分くらいのものも
ネット碁でおなじだけしようとすると
十数分はかかってしまう
なにかいい方法はないものかといつも考えてしまう。
>>881
マウスじゃなくてペンタブレット方式にする
マウスじゃなくてペンタブレット方式にする
でも、検討の際のタイピングとか
冗談交えて検討しようとしても、
実際に面と向かっての検討だと微妙な発音とかで冗談だって分かったりするけど
ただ文字を見るだけでは微妙なニュアンスがわかりづらいんす
冗談交えて検討しようとしても、
実際に面と向かっての検討だと微妙な発音とかで冗談だって分かったりするけど
ただ文字を見るだけでは微妙なニュアンスがわかりづらいんす
ボイスチャットを使うとか。
相手が外人さんだったら・・・英語ならまだしも・・・(((( ；ﾟДﾟ))))
igowinで白石になると（8k?）必ず負けちまうってな所までなんとか来れた漏れですが
もうそろそろ人間相手に打たないと駄目ですか？
詰め碁の本とか読んでますが初級問題って奴以外はサッパリです
もうそろそろ人間相手に打たないと駄目ですか？
詰め碁の本とか読んでますが初級問題って奴以外はサッパリです
>>886
8kなら、デビューしていいでしょう（ｋにこだわる必要も無いです
詰碁は初級問題が解ければ充分です。
というよりも初級を繰り返し解く。これが重要です。
実戦に役に立つのは初級問題です。（極論すれば
アマの初段やプロでも簡単なところを見損じすることは
よくあることなのです。
私も昨日、自らアタリにいくという自殺手を打ちましたし、
某上級者などは30目の石のアタリを見逃して大石が殺されていたり
します。（詰碁以前の問題か？ｗ
とにかく詰碁は、入門級からプロまで必須の項目です。
実戦で役立ってくるようになれば苦手な詰碁も楽しくなってくるはず！
（と、最後は自分に言い聞かせてみる。。。
8kなら、デビューしていいでしょう（ｋにこだわる必要も無いです
詰碁は初級問題が解ければ充分です。
というよりも初級を繰り返し解く。これが重要です。
実戦に役に立つのは初級問題です。（極論すれば
アマの初段やプロでも簡単なところを見損じすることは
よくあることなのです。
私も昨日、自らアタリにいくという自殺手を打ちましたし、
某上級者などは30目の石のアタリを見逃して大石が殺されていたり
します。（詰碁以前の問題か？ｗ
とにかく詰碁は、入門級からプロまで必須の項目です。
実戦で役立ってくるようになれば苦手な詰碁も楽しくなってくるはず！
（と、最後は自分に言い聞かせてみる。。。
888
以前からゲームとしてigowinを打ってましたが、ルールとかはほとんど知りませんでした。
最近某お稽古事chで囲碁入門の番組を見て興味が湧きました。
2ch内を徘徊中にこのスレに行き当たり連休中に1～5を実行してみました。
igowinは11～14kyuをふらふらしてますが、死活大百科はさっぱりわかりません。
今はバリバリキッズの120題をユキノシタでランダム&軸回転出題させて
正解率100%を目指しながらigowinを打っています。
13路や19路も打ってみましたが、どうも生き死にの判断ができていないようです。
こんな私でも、ネットデブーできるでしょうか?
2ch棋院覗いて見たけど、対局する勇気が出なかった…
最近某お稽古事chで囲碁入門の番組を見て興味が湧きました。
2ch内を徘徊中にこのスレに行き当たり連休中に1～5を実行してみました。
igowinは11～14kyuをふらふらしてますが、死活大百科はさっぱりわかりません。
今はバリバリキッズの120題をユキノシタでランダム&軸回転出題させて
正解率100%を目指しながらigowinを打っています。
13路や19路も打ってみましたが、どうも生き死にの判断ができていないようです。
こんな私でも、ネットデブーできるでしょうか?
2ch棋院覗いて見たけど、対局する勇気が出なかった…
>>889
ネットデビューはやる気さえあればOK
自分は始めて数ヶ月ほどでデビューしてみました。
まだあまりやってませんけど戦績は２勝２敗。
やはり実践のほうがワクワクドキドキしますよね。
自分も死活は良く分からないけどここ↓はお勧め。
ttp://www.igo-kids.com/
いつか自分も相手の中に突入して接戦を繰り広げたいなぁ
ネットデビューはやる気さえあればOK
自分は始めて数ヶ月ほどでデビューしてみました。
まだあまりやってませんけど戦績は２勝２敗。
やはり実践のほうがワクワクドキドキしますよね。
自分も死活は良く分からないけどここ↓はお勧め。
ttp://www.igo-kids.com/
いつか自分も相手の中に突入して接戦を繰り広げたいなぁ
バリバリキッズの問題は上級者でもてこずる問題が多いので
あまり勧めないけど、解ければすぐに有段者に成れるでしょう。
死活大百科の入門が解ければオッケーです。
初級以上はボチボチでいいんでないかい
あまり勧めないけど、解ければすぐに有段者に成れるでしょう。
死活大百科の入門が解ければオッケーです。
初級以上はボチボチでいいんでないかい
>>890
まだまともな対人戦を経験したこと無いので怖いです…
親父が打てるっていうんで打ちに行ったら、
自分と同じレベルで終局処理出来んかった…
>>891
バリバリキッズの120題は関西棋院の入門テキスト問題やってます。
追加問題は手が出ません。
にしても死活大百科に入門問題があったのには気が付きませんでした。
初級にしか目が行かなくて挫折してました。
しかしこうやって女房子供が寝静まってからしか勉強できないのはきつい。
まだまともな対人戦を経験したこと無いので怖いです…
親父が打てるっていうんで打ちに行ったら、
自分と同じレベルで終局処理出来んかった…
>>891
バリバリキッズの120題は関西棋院の入門テキスト問題やってます。
追加問題は手が出ません。
にしても死活大百科に入門問題があったのには気が付きませんでした。
初級にしか目が行かなくて挫折してました。
しかしこうやって女房子供が寝静まってからしか勉強できないのはきつい。
>>892
終局処理と言うのは始めのうちは良く分からないですよね。
私も最初はさっぱりでしたが最近は大体分かってきたつもりです。
とりあえず、対戦の雰囲気だけ知るならフリーソフトと対戦してみてはどうでしょう。
ttp://plaza15.mbn.or.jp/~yss/index_j.html
ただ、同じソフトばかりとやってると変な癖がつくらしいので
ある程度慣れたら対人戦に移行したほうがいいと思います。
終局処理と言うのは始めのうちは良く分からないですよね。
私も最初はさっぱりでしたが最近は大体分かってきたつもりです。
とりあえず、対戦の雰囲気だけ知るならフリーソフトと対戦してみてはどうでしょう。
ttp://plaza15.mbn.or.jp/~yss/index_j.html
ただ、同じソフトばかりとやってると変な癖がつくらしいので
ある程度慣れたら対人戦に移行したほうがいいと思います。
894 ：名無し名人：03/03/25 09:40 ID:4ZTH9C/g
ソフトとやっててもある低いレベル以上強くならないので、
さっさとKGSデビューしてください。
さっさとKGSデビューしてください。
┼┼┼＋┼┼┤★→☆→◇のハネツギを打って痛い目にあってたのは
┼○○○●●┤自分だけじゃ無いと思う。
┼○●●┼┼┤碁会所で４～５級になっても、同じミスをやらかしてた
☆★◆┴┴┴┘
┼○○○●●┤自分だけじゃ無いと思う。
┼○●●┼┼┤碁会所で４～５級になっても、同じミスをやらかしてた
☆★◆┴┴┴┘
こういう小ヨセの打ち方は形で覚えてるからもうしないけど、
終盤のミスは有段者になっても多いっす
終盤のミスは有段者になっても多いっす
898 ：名無し名人：03/03/25 22:15 ID:Ok+UcriH
>>895
どうしてそのツギがいけないのかわかりません・・・
どうしてそのツギがいけないのかわかりません・・・
900 ：名無し名人：03/03/25 22:21 ID:38U0Q2of
901 ：名無し名人：03/03/25 22:21 ID:ECGXrvkO
>898
┼┼┼＋┼┼┤△に打たれて黒地あぼーん。
┼○○○●●┤
┼○●●△┼┤
☆★◆┴┴┴┘
┼┼┼＋┼┼┤△に打たれて黒地あぼーん。
┼○○○●●┤
┼○●●△┼┤
☆★◆┴┴┴┘
３人でｹｺｰﾝでつか？
3pはまずいでしょ・・・：）
>>899-901
ワラタ
ワラタ
だめだ、ぼけてるオレ
906 ：名無し名人：03/03/26 00:37 ID:+fSfCtqV
908 ：名無し名人：03/03/26 03:12 ID:lCSa6mHt
最近ＫＧＳにくる初心者が少ない。
一時期すごい増えた気がするのに。(´･ω･`)
一時期すごい増えた気がするのに。(´･ω･`)
夏、冬休みは増える傾向にあったと思う。
春休みはどうなのかな？
春休みはどうなのかな？
なるほど。
厨が出没するのはKGSも同じなのか。
厨が出没するのはKGSも同じなのか。
912 ：名無し名人：03/03/26 17:30 ID:e1Tj2kqP
子供もヒカルの碁に飽きてきたとか・・・？
TVアニメも終わる品
TVアニメも終わる品
アニメおわた。
917 ：名無し名人：03/03/29 12:04 ID:e5pkEdZo
最近このスレを見つけました。漏れもデビューしたくてigowin打ちつつネット開局の環境を
整えてるんですけど、2ch棋院のページにあるKGSで対局するクライアント（ｎｏｔアプレット）の
解説ページがNotFoundになってるんですけど、どなたか移転先かそのソフト名を教えてくらさい
アプレットでもいいんでしょうけど・・・ちょっと重いし・・・
ＫＧＳでぐぐりましょう
920 ：名無し名人：03/03/29 12:15 ID:O8wX3XLe
>>917
棋聖堂公式の説明はここ
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/download.html
ここからCGoban2（KGS唯一のクライアントソフト）と
http://java.sun.com/j2se/1.4/download.html
からJRE1.4_03をダウンロードしてインストールすればよい。
Windows (all languages, including English)のJREだ。
棋聖堂公式の説明はここ
http://kgs.kiseido.com/ja_JP/download.html
ここからCGoban2（KGS唯一のクライアントソフト）と
http://java.sun.com/j2se/1.4/download.html
からJRE1.4_03をダウンロードしてインストールすればよい。
Windows (all languages, including English)のJREだ。
921 ：泉美大好き ◆FtIzumiD.A ：03/03/29 12:17 ID:J6RjcrnW
囲碁きっずに行ってみたＹＯ
ぼろ負けですた・・
ぼろ負けですた・・
924 ：名無し名人：03/03/30 21:46 ID:tmN0nLM4
今日から囲碁はじめました。
一体何をやったらいいか困って探してたらこんな良スレ発見(゜д゜)
とりあえず今インタラクティブ囲碁入門読みふけってます。
いつか強くなりたいYO
一体何をやったらいいか困って探してたらこんな良スレ発見(゜д゜)
とりあえず今インタラクティブ囲碁入門読みふけってます。
いつか強くなりたいYO
いつかじゃない 今日がんばった分だけ強くなるんだ ヽ(｀・ω・´)ノ
涙の数だけ強くなれるよ
サンドバッグのように打たれつづけて～♪ ( ﾟ)д(ﾟ )
サンドバッグのように打たれつづけて～♪ ( ﾟ)д(ﾟ )
igowin15kあたりをうろうろ…
KGSの2ch棋院いったけど、今日も観戦だけして帰ってきちゃったよ（つд`)
929 ：恥ずかしいので名無し名人：03/04/02 07:28 ID:FwXOIG9I
>>928さん
なんていうかね、嬉しくなっちゃいますね。
私はリア厨時代、部活に入るに際して先輩たちに声を掛けられなくて、
少し離れたところから見ていました。どう声をかけたら判らなくて。
ラケット持っていたんで、気付いた先輩が近づいて来て話しかけて
くれましたが。
そしたらね、カミサンは幼稚園の先生をしていたんですが、園児の話で
曰く、「グループに入れないでいるこどもが好き。声をかけると嬉しそうに
してくれる。付き合っているうちに顔つきが変わってくる」と。。
対局、チャット、初めてだとその第一歩に勇気が必要だったりするのも
よーーーくわかります。慣れた今でも少し気構えが要る。相手はパソでは
なく人ですからね。
でも、大丈夫。本当に皆さん優しい。チャットはメチャ速いし、碁も無茶苦茶
強い、おまけに優しい面白い。なんだか書いてて嫉妬してきた（ｗ
お気軽にどうぞです。（意味が違ってたらごめんなさい
なんていうかね、嬉しくなっちゃいますね。
私はリア厨時代、部活に入るに際して先輩たちに声を掛けられなくて、
少し離れたところから見ていました。どう声をかけたら判らなくて。
ラケット持っていたんで、気付いた先輩が近づいて来て話しかけて
くれましたが。
そしたらね、カミサンは幼稚園の先生をしていたんですが、園児の話で
曰く、「グループに入れないでいるこどもが好き。声をかけると嬉しそうに
してくれる。付き合っているうちに顔つきが変わってくる」と。。
対局、チャット、初めてだとその第一歩に勇気が必要だったりするのも
よーーーくわかります。慣れた今でも少し気構えが要る。相手はパソでは
なく人ですからね。
でも、大丈夫。本当に皆さん優しい。チャットはメチャ速いし、碁も無茶苦茶
強い、おまけに優しい面白い。なんだか書いてて嫉妬してきた（ｗ
お気軽にどうぞです。（意味が違ってたらごめんなさい
igowinに17kyu程度で、80目差で負けるんだけど、なんとかいい方法ない？
最高は8kyuで、アベレージは15kyu。
囲碁を始めて、5日目入ってます。
最高は8kyuで、アベレージは15kyu。
囲碁を始めて、5日目入ってます。
931 ：名無し名人：03/04/03 17:43 ID:/oIpRQPc
>>930
死活大百科の入門編はやった？
死活大百科の入門編はやった？
>>932
眼が無いから殺されるのでつ
眼が無いから殺されるのでつ
935 ： ：03/04/03 21:27 ID:XmsKgFLR
以下>>1のスレより
ヒカ碁で碁に興味を持ったが、
碁がさっぱりわからないというヤシにおくるプログラム
囲碁入門なんていう本を読んだくらいでは人には勝てません。人はめちゃくちゃ強いです。まず囲碁ソフトをひねり潰せる力を付けてからネット碁デビューしましょう。
ネット碁デビューするためのプログラム
1 囲碁のルール
線の出てるところを全部囲めばとれる。
たくさん地を囲った方が勝ち
2 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1012483380/1-90
を読んで、だいたいどういうゲームかを知る。
3 http://plaza9.mbn.or.jp/~sugis/hajime/game.html
の入門用ルール対局でとりあえず最後まで打ってみる。
4 http://www.kiseido.com/igowin_j.htm
からigowinをダウンロードして置き石が4つになるまで(22kになるまで)打つ。
5 http://www2.tky.3web.ne.jp/~igodata/iddwn03.htm
から死活大百科2(お試し版)をダウンロードし、タイムトライアルモード
の入門編をやるのと並行して、igowinに並ぶまで(12kになるまで)打つ。
6 http://post.miyukinet.ne.jp/2chkiin/kgs/kgs.html
2ch棋院KGSの歩き方からKGSでネット碁デビュー。
5はめんどくさければ省略可。ただし挫折率があがります。
参考書としてインタラクティブ囲碁入門を指定します。
http://playgo.to/interactive/index-j.html
ヒカ碁で碁に興味を持ったが、
碁がさっぱりわからないというヤシにおくるプログラム
囲碁入門なんていう本を読んだくらいでは人には勝てません。人はめちゃくちゃ強いです。まず囲碁ソフトをひねり潰せる力を付けてからネット碁デビューしましょう。
ネット碁デビューするためのプログラム
1 囲碁のルール
線の出てるところを全部囲めばとれる。
たくさん地を囲った方が勝ち
2 http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1012483380/1-90
を読んで、だいたいどういうゲームかを知る。
3 http://plaza9.mbn.or.jp/~sugis/hajime/game.html
の入門用ルール対局でとりあえず最後まで打ってみる。
4 http://www.kiseido.com/igowin_j.htm
からigowinをダウンロードして置き石が4つになるまで(22kになるまで)打つ。
5 http://www2.tky.3web.ne.jp/~igodata/iddwn03.htm
から死活大百科2(お試し版)をダウンロードし、タイムトライアルモード
の入門編をやるのと並行して、igowinに並ぶまで(12kになるまで)打つ。
6 http://post.miyukinet.ne.jp/2chkiin/kgs/kgs.html
2ch棋院KGSの歩き方からKGSでネット碁デビュー。
5はめんどくさければ省略可。ただし挫折率があがります。
参考書としてインタラクティブ囲碁入門を指定します。
http://playgo.to/interactive/index-j.html
>>935
次スレについて
参考書のインタラクティブ以後入門は未完成なので
関西棋院の入門ページを追加して欲しいのですが
（二眼の説明が１～５では不十分）
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/kansai/index.html
次スレについて
参考書のインタラクティブ以後入門は未完成なので
関西棋院の入門ページを追加して欲しいのですが
（二眼の説明が１～５では不十分）
http://club.pep.ne.jp/Kansaikiin/kansai/index.html
笑
「童貞miyaの囲碁転向宣言」
ブルドック >>きょうはmiyaさん、不調でした
miya >>不調とは言いませんけど・・・
miya >>今日は、かなり久しぶりに将棋をやりました
ブルドック >>さいきんみやさん、不調だね、こないだのKEIさんのは入王
でしたもんね
miya >>最近というか、、最近将棋やってないんですけどね・・
愛人 >>仕事忙しいの？
miya >>いいえ
ブルドック >>ささないと、にぶるよ、将棋は
miya >>そうだね
miya >>別にやることが出来たから・・（笑）
ブルドック >>それもおおことだ
愛人 >>彼女でもできたか～(^^)
ブルドック >>いいことだ
miya >>彼女、と言うことではないんですけどね
愛人 >>でもなんか幸せそう(^^)
miya >>新しい目標と言うのが出来たんです
ブルドック >>彼女じゃなければ、じゃあ女友達か
miya >>はは、つきあいの上ではないです＾＾；
ブルドック >>ぎゃは
ブルドック >>目標があることはいいことだね
愛人 >>うんうん
miya >>告白しますと、囲碁にはまったのですね
miyaに激励メール出してやろうぜ [email protected]
「童貞miyaの囲碁転向宣言」
ブルドック >>きょうはmiyaさん、不調でした
miya >>不調とは言いませんけど・・・
miya >>今日は、かなり久しぶりに将棋をやりました
ブルドック >>さいきんみやさん、不調だね、こないだのKEIさんのは入王
でしたもんね
miya >>最近というか、、最近将棋やってないんですけどね・・
愛人 >>仕事忙しいの？
miya >>いいえ
ブルドック >>ささないと、にぶるよ、将棋は
miya >>そうだね
miya >>別にやることが出来たから・・（笑）
ブルドック >>それもおおことだ
愛人 >>彼女でもできたか～(^^)
ブルドック >>いいことだ
miya >>彼女、と言うことではないんですけどね
愛人 >>でもなんか幸せそう(^^)
miya >>新しい目標と言うのが出来たんです
ブルドック >>彼女じゃなければ、じゃあ女友達か
miya >>はは、つきあいの上ではないです＾＾；
ブルドック >>ぎゃは
ブルドック >>目標があることはいいことだね
愛人 >>うんうん
miya >>告白しますと、囲碁にはまったのですね
miyaに激励メール出してやろうぜ [email protected]
938 ：名無し名人：03/04/07 22:04 ID:sNBrhUSD
このスレの2の原案を作りました。
長かったので2ch棋院の掲示板に貼っておきました。
ご意見よろしくおねがいします。
長かったので2ch棋院の掲示板に貼っておきました。
ご意見よろしくおねがいします。
スレ原案作成乙です。
たいした問題じゃない気もしますが、２－２のリンク先の９路盤のサンプルは
全く知らない人にはちょっと難しくないですか？
最初のサンプルは出来れば終局まで打ち切ったわかりやすいものの方がいい気も
たいした問題じゃない気もしますが、２－２のリンク先の９路盤のサンプルは
全く知らない人にはちょっと難しくないですか？
最初のサンプルは出来れば終局まで打ち切ったわかりやすいものの方がいい気も
アヤに１７８目半負けしたんだけど
どうやったら、勝てるの？
初めての19×19の盤に、なにをやったらいいか、分からないよ。
ちなみに、一番弱いアヤのはずです。
どうやったら、勝てるの？
初めての19×19の盤に、なにをやったらいいか、分からないよ。
ちなみに、一番弱いアヤのはずです。
Q でもほんとにこれ３かでできるんすか・・？
もう３週間ぐらいやってるんですけどなかなか・・
俺って馬鹿？
A 個人差があります。
半年で初段に行く方、
70から始めて今は日本棋院の指導員になられる方。
継続は力。アキラメナイデ
Q いろいろやったのですが
もうむりぽ・・
あきらめて
wwgoにでも逝ってきます・・
A 思うに、やっぱ詰碁は基本です。むつかしいのは必要ない。
３３と詰碁と連絡の手段が分かれば相当戦えるのを実感する日々(26k氏談)。
Q igowinで勝てなくなった。
A さっさとデビューしましょう。人と打つことでigowinのランクも上がります。
Q 彩ってなんですか
A http://plaza15.mbn.or.jp/~yss/index_j.html
19路盤ができるフリーソフト。KGS20kくらいという説あり。
もう３週間ぐらいやってるんですけどなかなか・・
俺って馬鹿？
A 個人差があります。
半年で初段に行く方、
70から始めて今は日本棋院の指導員になられる方。
継続は力。アキラメナイデ
Q いろいろやったのですが
もうむりぽ・・
あきらめて
wwgoにでも逝ってきます・・
A 思うに、やっぱ詰碁は基本です。むつかしいのは必要ない。
３３と詰碁と連絡の手段が分かれば相当戦えるのを実感する日々(26k氏談)。
Q igowinで勝てなくなった。
A さっさとデビューしましょう。人と打つことでigowinのランクも上がります。
Q 彩ってなんですか
A http://plaza15.mbn.or.jp/~yss/index_j.html
19路盤ができるフリーソフト。KGS20kくらいという説あり。
Q 簡単な死活の本はありますか
A 『キーワードで解く初歩の死活』日本棋院・碁スーパーブックス5
がお勧め。
Q 2ch棋院で全戦全敗（;´Д｀）
igowinは最高で11k位…
A 漏れなんか初めの一ヶ月間は全て負けだったぞ。
ま、あんま勝敗に拘るな。面白い碁が打てればそれでいい。
Q igowinでどうしても2級に勝てないんですが．．．
一級を超えて、段に入ってみたいんですが．．．
A こちらで強制的に段設定できます。
http://www.igo-kids.com/download/index.html
A 『キーワードで解く初歩の死活』日本棋院・碁スーパーブックス5
がお勧め。
Q 2ch棋院で全戦全敗（;´Д｀）
igowinは最高で11k位…
A 漏れなんか初めの一ヶ月間は全て負けだったぞ。
ま、あんま勝敗に拘るな。面白い碁が打てればそれでいい。
Q igowinでどうしても2級に勝てないんですが．．．
一級を超えて、段に入ってみたいんですが．．．
A こちらで強制的に段設定できます。
http://www.igo-kids.com/download/index.html
以上です。
協力 2ch棋院
協力 2ch棋院
>>941
囲碁級位者だけで打っていくスレ その10
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1037159403/
囲碁サブノート
http://members.jcom.home.ne.jp/igosubnote/index.html
などを読んでみると良いかもしれない。
マッタをしまくるのもいいらしい。
囲碁級位者だけで打っていくスレ その10
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1037159403/
囲碁サブノート
http://members.jcom.home.ne.jp/igosubnote/index.html
などを読んでみると良いかもしれない。
マッタをしまくるのもいいらしい。
946 ：名無し名人：03/04/09 11:34 ID:PhRP41e4
ちょいと質問です
ちょっと前に2ch棋院でデビューして、９ｘ９で相手してもらいました
当然(?)負けたのだが、その際にイロイロと好手・悪手を教わり
棋譜ファイル(SGF)の落とし方とかも聞きました
で、石葉つかって復習しようと思いSGFファイルを開いたんですが
自分が打った局は再生したんですが、イロイロ教わったのが一部しか再生（分岐？）
しなかったんです。
cgobanでは検討画面でイロイロと枝分かれしてたんですけど、全部反映されてる
ものだと思ってたんですが・・・
やっぱそういうものでつか？
CGobanでは対局を記録したファイルと検討を記録したファイル
が別になっています。
対局を記録したファイルの所には F とか自由碁とか書かれていると思います。
検討を記録したファイルの所には D とかデモとか書かれているはずで、
breakfast(breakfast[1p] vs mymy[7d])という風に表示されるはずです。
ない場合は保存されなかったのかもしれません。
検討の主催者（↑の場合はbreakfast）が保存しないと検討は保存されないので。
が別になっています。
対局を記録したファイルの所には F とか自由碁とか書かれていると思います。
検討を記録したファイルの所には D とかデモとか書かれているはずで、
breakfast(breakfast[1p] vs mymy[7d])という風に表示されるはずです。
ない場合は保存されなかったのかもしれません。
検討の主催者（↑の場合はbreakfast）が保存しないと検討は保存されないので。
949 ：名無し名人：03/04/09 19:00 ID:XwAfjVup
変化図はユキノシタで見えるよ。
950 ：名無し名人：03/04/09 19:01 ID:x+RS/Kuf
951 ：名無し名人：03/04/09 22:23 ID:NfXxwY9K
勝也（13路）に五子局で勝てるようになりました。このまま置き石数を減らしていった方がいいですか？それとも19路盤九子局とか始めた方がいいですか？ どっちがお勧めですか？対ｺﾝﾋﾟｭﾀ戦よりさっさとネット碁といきたいんですがイマイチ踏み込めません。。。
952 ：名無し名人：03/04/09 23:11 ID:6T5R4EmC
>>951
対コンピュータでお勧めは９路の置石無し。
対コンピュータでお勧めは９路の置石無し。
953 ：名無し名人：03/04/09 23:18 ID:1+2DewqR
そろそろ次スレ
最初のネット対局はやっぱり「囲碁きっず」（iGO）が一番簡単だと思うなあ。
956 ：名無し名人：03/04/10 10:09 ID:ofAnekGa
勝也五子局ぐらいでネットでぶーオッケーですか？
おけ
1000
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1000
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1000
1000
1000
1000
1000
(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ
3日じゃ無理じゃないか！？
当然個人差はあるけどデビューするだけなら十分可能だと思うよ
実際必要なのは１局の流れの把握と心構えぐらい？
初めて人と打つときはクリックする手が震えたけど、こんなのはすぐに慣れるから
思い切ってデビューしる！
というわけで梅
実際必要なのは１局の流れの把握と心構えぐらい？
初めて人と打つときはクリックする手が震えたけど、こんなのはすぐに慣れるから
思い切ってデビューしる！
というわけで梅
1000
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誰か打ってくれ。
一回打ってもらったけど、それでもなんかしりごみしてしまう。
三日スレの人いない？kgsに
一回打ってもらったけど、それでもなんかしりごみしてしまう。
三日スレの人いない？kgsに
985
>>984
【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049042099/l50
こっち逝けって。何も悪いことしないからさ。
【2ch棋院】 ２ちゃんねら囲碁サークル Part4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1049042099/l50
こっち逝けって。何も悪いことしないからさ。
987
1000
随分のどかな1000取り合戦だな（ｗ
1000getは無理だから990getで我慢する
991げっと
きゅうきゅうにげと
(゜Д゜）ｵﾜｰ
このあいだ、近所のくらげんち（注：くらげの家）に行ったんです。くらげんち。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか看板出てて、「祝！5代目板長襲名？」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、板長如きで普段文句言ってるくらげんちに来てんじゃねーよ、ボケが。
板長だよ板長、。
なんかきみとか親子連れとかもいるし。一家４人でくらげんちか。おめでてーな。
よーしパパ、はんちゃんも板長にするぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、クサ夫でもやるからその道空けろと。
くらげんちってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
店内Ｕの字ゾーンの列に並んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、おぱーい板長を、とか涙声で言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、おぱーいなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、おぱーい、だ。
お前は本当におぱーいを板長と思っていたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、おっぱいが見たいだけちゃうんかと。
おぱーい通の俺から言わせてもらえば今、おぱーい通の間での最新流行はやっぱり、
オーロラ美乳りえＧカップ18歳。
これだね。
ローションティッシュ付き。これが通の頼み方。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、おぱーいでも揉んでなさいってこった
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか看板出てて、「祝！5代目板長襲名？」、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、板長如きで普段文句言ってるくらげんちに来てんじゃねーよ、ボケが。
板長だよ板長、。
なんかきみとか親子連れとかもいるし。一家４人でくらげんちか。おめでてーな。
よーしパパ、はんちゃんも板長にするぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、クサ夫でもやるからその道空けろと。
くらげんちってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
店内Ｕの字ゾーンの列に並んだ奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、おぱーい板長を、とか涙声で言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、おぱーいなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、おぱーい、だ。
お前は本当におぱーいを板長と思っていたのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、おっぱいが見たいだけちゃうんかと。
おぱーい通の俺から言わせてもらえば今、おぱーい通の間での最新流行はやっぱり、
オーロラ美乳りえＧカップ18歳。
これだね。
ローションティッシュ付き。これが通の頼み方。
しかしこれを頼むと次から店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、１は、おぱーいでも揉んでなさいってこった
花見というのに雨。(゜Д゜）ﾏｽﾞｰ
こそーり996get
997げっと
998げ
999get
↓1000
↓1000
999ｹﾞﾄ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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