将棋　雑談・雑学・質問総合スレッド　第１局

質問
コンはいつまでいるつもりなのでしょうか？

コンスレにコン並みの電波が登場しますた

>>629
囲碁のほうが手数が長いから、秒読みになってからの
時間が長くかかるので、乱れているんじゃないかと思うが。

>>630
誰もかまってやらなきゃいなくなるけどな、普通は。

>>630
放置してｍｉｙａ荒らしみたいなのに変貌したらどうするよ

>>634
それは困るな

ID:zqAuJgnJ
ID:SnSBR10C
ID:N11165or
コン電波軍団増殖中

ID:zqAuJgnJこの人演じてるのか真性か分かりません

>632
時間を余して終局した人でも、やっぱり乱れていますが、そういえば、
秒読みになった人の方が激しく乱れていますね。
和服だと乱れにくいのかも？

>>638
和服よりも洋服のときの方が見た目に乱れが目立ちやすいだけじゃないのかな。
和服で襟元が乱れてる状態と、洋服でネクタイあり→なしになってる状態では
洋服の方がより乱れてるように見えない？　まあ漏れの主観にすぎんけども。

将棋の洋服の対局と比べても、はっきり囲碁の方がだらしない格好してるよ。

コンスレで電波降臨です

タイトル戦の前夜祭って誰でも逝ける(入れる)ものなんですか？
よく、ファンの人と写真撮ってたりしますよね。
事前に何か招待された人たちなのでしょうか？
逝かれたことのある方はいますか？

絶版になった
消えた戦法の謎−−あの流行形はどこに！？
勝又 清和 著　週刊将棋 編　　毎日コミュニケーションズ　　1995
に矢倉戦で後手急戦がなぜあまり採用されないのか
理由が書いてあるらしいですが
どんな理由ですか？

24で将棋しているけど、１０級あたりから上がれません（レベル低い話で
すんません）。２４の１０級と７級クラスって、どのくらいのレベル差が
あるんでしょう？７級に上がるにはどこの意識を置くべきなんでしょう？

>>644
ほとんど差が無い。
出現確率が高い戦法にしぼって定跡を覚える。
それ以外の戦型になったとき星を落としやすくなるが
それはとりあえず仕方ない。
トータルとしての勝率が上がれば良い。

７〜１０級なら、
対矢倉の右四間と棒銀を防御法も合わせて覚えると
効率がいい。

ああ
ほとんど差が無いってのは言い過ぎたかも。

>>644
振り飛車もいいよ。
覚える事が少ない上に玉が堅いので楽して勝てる。
最終的には居飛車指してるほうが強くはなれそうだけど。

四間飛車は覚えることメチャクチャ多いと思う。
覚えるなら
ゴキゲン中飛車がよいと思われる。

>>643
米長流その１・・・駒損承知で強く指されてダメ
米長流その２・・・角を１５〜３７と展開されてダメ
中原流・・・玉が薄くてダメ
塚田流６２飛・・・ゆっくり指されてダメ

右四間については載ってなかった気がする

>>649
おお〜サンクスコ
にしても絶版になるのはええ〜

644ですけど、ありがとうございました。特定の定跡をもっとしっかりやろうと思います。

カニタマ、うざい。
書き込みもつまらないし。
能無しの固定はいらんよ。
ハンドル変えて出直したら？

順位戦B2以下の降級点とはなんですか。即、降級とはちがうのですか？
それとフリークラスというのは？

>>652
ｽﾏｿ

森下さん、あと29勝で九段昇進か。
来年辺りかな。

>>653

Q）降級と降級点はどう違うのですか？
A）順位戦でＡ級とＢ級1組は、成績下位2名が降級します。
　しかし、Ｂ級2組以下の場合は、一期で降級することはありません。リーグ参加者の二割にあ
　 たる人数に降級点がつき、これを二回（Ｃ級2組は三回）取ると降級となります。
　ただし、降級点は消すことも可能です。一度勝ち越すか指し分け（5勝5敗）を二回取ると降級
　 点は消え、次に降級点を取っても降級しません。ただし、Ｃ級2組の一つ目の降級点は消すこと
　 ができません。

Q）フリークラス制度について教えてください。
A）フリークラス制度というのは、棋士が公務・普及を主眼において活動するために 設けられた制
　 度です。
　フリークラス棋士になるのは、自らフリークラス宣言した場合と、Ｃ級２組から 降級した場合、
　 三段リーグにおいて次点を2回取った場合がございます。
　フリークラス宣言は、原則として名人・Ａ級以外の棋士でしたら誰でもできます。 順位戦は指
　 せなくなりますが、それ以外の全ての棋戦に参加する権利と義務があります。また、それらの
　 棋戦の対局料が収入となります。
　なお、Ｃ級2組から降級、および三段リーグで次点を2回取ってフリークラス棋士となった場合、
　 一定の成績を挙げますとＣ級2組順位戦の参加が可能となります。 復帰規定につきまして
　 は、こちら（下記※参照）に記載しております。

※フリークラス棋士のＣ級2組昇級・復帰規定
　年間勝数が18勝以上で勝率6割以上
　良い所取りで、30局以上の勝率が6割5分以上
　年間対局数が40局以上
　※フリークラス宣言をした棋士は除く

相ミレニアムって観たことありますか？

>>657
居飛車相手にミレニアムは端攻めが・・・・

>>658
居飛車相手にも「菊水矢倉」って名前でミレニアム形が昔からちゃんとある。

>>656 サンクス。
フリー暮らすって今までご隠居宣言した人かと思ってますた。
公務が理由でという人もいるのですね。
中原先生、隠居はまだ早いだろうと思ってたものですから。

>>660
突撃の場合、公務が理由というのは言い訳。

よくよく考えてみると
ミレニアムって菊水矢倉じゃん。
なんでプロの1号局のとき、
菊水矢倉って誰も呼ばなかったんだろ？

菊水矢倉から右銀を７９もしくは３１まで持ってくるって発想は
明らかに菊水矢倉とは一線を画してると思うが？

>>662
最初の頃は６六角から８八銀・７八金・７九金の型に組むことが多かったから菊水とは
別だったんじゃない？　たぶん。

何で菊水矢倉っていう名前なのか知ってる人居ますか？

>>665
なんでも何も、菊水の紋の流線と似てるからですが・・

>>666
さんくす！また一つ知識増えちゃいましたよ！

コンチェルトがいなくなってくれて
久々に清々しい朝が迎えられました

あーーーーきもちーーーーーーーい！

>>668
すぐそばにいますよ

>>669
探してないのに見つけてしまった
ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

>>670
無視するか、完全排除まで頑張るしかない

まあ蟲が一番かと

ネット喫茶から2chに書き込みしようとするとときどき
「proxy発令中。開いているポートがあるようです。
コンピューターの管理者に相談して下さい」
（正確な文章忘れた）と出るが，あれはなに意味しているの？

桂馬って前前前右(左)？それとも前前右上(左上)？
どっちですか？どっちでもいいんですか？
小学生のときにもめますた。

>>673
どっちも違うんだが・・・（ｗ
まあ、前前右と前右上とか決まってないでしょ。

＞コンチェルト編
良い感じで追い出せそうですな（藁

>>672
俺のいくマン喫も書き込み出来ない

>>672
同じネット喫茶で，できる時とできない時がある。

２４についての質問なんですが、メイン掲示板に
ログオンしようとしても「ログイン名またはパスワードが
正しくありません。 」と表示されてログインできないんです。

これって登録したときのパスワードを入力しないと
いけないんでしょうか？

２４でのパスワードは１回変更していて、掲示板の
ユーザー登録は前のパスワードでやったと思うんですが、
前のパスワードがわからなくなってしまって…

登録したときのメールアドレスをいまは使ってないので
パスワード再送信もできないし…

現時大体夜中の４時

まだ*あーやややややことコンチェ(略)が２４にいるわけだが・・・

>>677
同じ文を粂ールしな。対処してもらえるだろ、きっと。

自分が石田流で相手が四間飛車の時、どう受けたら良いのかわかりません。詳しく教えてください。お願いします。

>>680
それは相振り飛車ですので、相振り飛車の本を読んでください。
「相振り飛車の定跡」鈴木大介
「新・相振り革命」杉本昌隆
をどうぞ。

逝ったのかな？コンチェルトは
これにて一件落着だな
あれだけ放置されてるのにレス待ってる奴も珍しかったなｗ

>>681
わかりました。有難うございました。

ＰＳ２で一番強い将棋ソフトはどれでしょうか？板違いならスイマセン。

◆◆◆◆◆◆◆◆◆　　miya乱心　　◆◆◆◆◆◆◆◆◆

＝＝＝　棋太平オープンチャットログ　＝＝＝
miya　　　　>>大変むかついた　むちゃくちゃ書いたよ
miya　　　　>>２チャンネルへ行ってる人アホや！
島　　　　　>>どしたん？＞miyaさん
miya　　　　>>アホとおもわんのか・・
miya　　　　>>いや、もういいよ　忘れて　大変むかつくところや
miya　　　　>>Oiseauさん、あそこは大変むかつくところや、むちゃくちゃ書いたぞ
miya　　　　>>あほだれめーーーーと書いた
miya　　　　>>Oiseauさんが書いた部分が少しあるね。少し切れたけどね
Oiseau　　　>>え？私なんか書いたかな
miya　　　　>>体験版さんのどれかさんは、掲示板の書き込みの犯人の一人やろうな・・
miya　　　　>>体験版さんの、掲示板の書き込み犯人さんよ、お前、冷凍庫に頭を入れてそのまま気絶しやがれ！
Oiseau　　　>>私まだなにも書いてないよ
島　　　　　>>miyaさん、おちついて・・・　感情だしたら、負けだよ
miya　　　　>>おちついていられるかー
miya　　　　　>>けど、本当に情けねーやつらが集まるような所だぜ！暇つぶしやろーの集まり場だぞ
Oiseau　　　　>>miyaさん有名人だね
miya　　　　　>>２チャンネルへ行くと本当に頭がぐつぐつとしちゃうぜ！
miya　　　　　>>あーむかつくなー
Oiseau　　　　>>なら行かなきゃいいじゃん
miya　　　　　>>暇つぶしやろーの集まり場には行かない方が賢明だぜ
miya　　　　　>>Oiseauさんが書いた文じゃなかったら、笑うんじゃねー、バカヤローー
miya　　　　　>>とかくところだったんですけど。
Oiseau　　　　>>何？　私だと良いの？
miya　　　　　>>私の味方じゃないの？
Oiseau　　　　>>私はいつも中立です
miya　　　　　>>そうかぁ、私の味方じゃないんだな
miya　　　　　>>向こうへいきやがれ！　俺、大変切れてるんだ
棋太平-SysOp　>19:19 miya さん ⇒ ログアウト

>>684
http://www.hakusa.net/shogi/computer/
のなかの↓を見るとよろし。
http://www.hakusa.net/shogi/computer/soft.htm#11
http://www.hakusa.net/shogi/computer/faq.htm#21

コンピュータ将棋スレッド４
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1026740011/l50
で一応話されてはいるけれど、PCの話題が中心。
PS等のコンシューマ機はほとんど語られない。
期待に沿えずに申し訳ない。

さいきん「さいたま」という言葉が２４（z2?）ではやってるけど，
なんで？

どこが発祥かは諸説あるが、
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1027422921/
を参考に。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

というAAが流行して、２ｃｈ中のいろんなスレに貼り付けられて、
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama.swf
および
http://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/saitama2-light.swf
というフラッシュで人気がブレイク、って感じ。

なかなか予備校生活も楽しい。
別に最近大学生と会ってるからって、強がりなわけじゃない。（こともない）

最近、将棋とか全然指したり、見たりしてないんですが、プロの将棋界で、
掘口一史座５段が朝日オープン優勝したり、森内俊之８段が名人戦で３連勝
（あと１勝）したりと、まあ個人的には嬉しいことが多いです。
久保利明７段も頑張ってくれればいいんですが。

そういうことで（？）、オフ会でお会いしたみなさん、お会いしてないひとたち、
お元気で。（と、この場で言っておく）
これからもよろしく。

>>687
最近って･･･。
流行ったのだいぶ前かと。

ご冥福をお祈りいたします
http://www.daily.co.jp/gossip/gs20020910053731.html

miyaあげ

今週号のスピリッツの「高校アフロ田中」ってマンガで、登場人物が
詰め将棋やってた！　なんか将棋世界の付録みたいな小冊子を見ながら
歩いてるシーンだった。ちょっと感動した。
解説まで細かく描いてあって、この作者将棋好きなのかな？

こんな配置だった。
　 9　　 8　　 7 　　6 　　5　　 4 　　3　　 2 　　1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▲金│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九

◎持ち駒　銀　歩

ヒント：馬の活用
　　　　持ち駒の歩の使い道はわかりやすいが、
　　　　攻め方4三馬をどう働かせるか

こうだった。　 9　　 8　　 7 　　6 　　5　　 4 　　3　　 2 　　1
┌──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┐
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽桂│▽玉│一
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲銀│＿＿│▽角│＿＿│＿＿│二
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▲馬│▲金│＿＿│＿＿│三
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│▽歩│四
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│六
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│七
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│八
├──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┤
│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│九

◎持ち駒　銀　歩

ヒント：馬の活用
　　　　持ち駒の歩の使い道はわかりやすいが、
　　　　攻め方4三馬をどう働かせるか

>>695
先手方の52銀は、なぜいるの？

数学板に必死スレが立っています

http://science.2ch.net/test/read.cgi/math/1026735792/

「王座戦半世紀 共に歩む」　丸田祐三　　　2002.9.13日経新聞文化欄　　
囲碁・将棋王座戦が50期を迎えた。私は半世紀前、王座戦設立にかかわり、昭和28年の
第1期の決勝戦を大山15世名人と戦った。今更ながら年月の早さに驚いている。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
王座戦の企画は昭和26年ごろに持ち上がった。当時夕刊はなく、囲碁・将棋欄も現在の
ように毎日掲載しているわけではなかった。私は将棋連盟の理事として、大軒順三
編集局次長（後の社長）と頻繁に打ち合わせをした。棋士の生活は苦しかったので、
大軒さんが「優勝した棋士が1年間食べていけるだけの対局料を」と提案してくれたのは
ありがたかった。しかし、様々な要求も厳しく、非常に手強い交渉相手で、大軒さんとの
交渉に私はいつも辞表を懐にして臨んだ。大軒さんには参謀役として加藤治郎八段（後に
名誉九段）が付いていたようだ。王座戦のアイディアももともとは加藤さんからでたもの
だった。大軒さんとは同じ早大卒なので、相談に乗っていたのだろう。王座戦という名称を
考えたのは花村八段（後に九段）。昭和27年に囲碁、将棋のトーナメント戦が始まった。
ちょうど木村名人から大山名人に替わり、将棋界は新しい時代を迎えていた。
翌年の大山さんとの決勝戦、形勢は私に有利に展開したが、大山流の粘りでなかなか勝た
せてくれない。あのジリジリした気持ちは今も覚えている。終盤で桂を打てば勝ちだったが
発見できず最後に逆転された。少し不利なときの大山さんは、本当に強かった。

ある年、大山さんが1回戦で四段の若手に負けたことがあった。そのときは文化部長に呼び
出され「大山さんに真剣に指すように言ってくれないか」と苦情を言われた。私は棋譜を
見せ、大山さんが1分将棋で頑張ったことを説明して納得してもらった。その四段は
囲碁棋士との交際も広がった。坂田23世本因坊には気遣いの細やかな人物という印象がある。
藤沢名誉棋聖は私を同年輩と思ったのか、気さくに付き合ってくれた。しかし実は私が
6歳も年上と知ると一転恐縮して謝った。「今までマルユウさんで通していたのですから
このままでいいですよね」と言うのだった。第1期囲碁優勝の橋本宇太郎九段とは、大山さんと
三人で話したことがある。そのとき橋本さんは「今に日本一になる若手が関西棋院におる」と
嬉しそうだった。第7期優勝の橋本昌二九段のことだった。
私は第8，13期と優勝したが、第17期からは中原永世十段が連覇する時代に移った。木村名人の
後をどう受け継いでいくかが私たちの課題だった。大山、中原、谷川、羽生と続いて将棋界は
幸運だったように思う。話してみると羽生君も傑出していることが分かる。ただ苦しい時代を
経験していないので、それだけが心配ではあるが。
2日制のタイトルが主流の時代に、王座戦は1日指し切り制で始まった。それが初手から緊張を
生み、密度の濃い好勝負が半世紀続いた一因だろう。私は6年前に引退したが、後輩たちの
熱戦を目の当たりにすると、心は今も盤上をさまよっている。

>>697
数学板で名無しさんが「132人目の素数さん」になってる。
132番目の素数は7743か？

>>700
743?

743＝なな・し・さん
ななしさんさんになってしまうのは、永遠の謎

7743は3で割り切れるね。失礼。

19路盤ダウンロードして一人で石並べたいんですけど
アドレスありませんか？

>>704
囲碁の質問はこちらできいたほうがよいと思われ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1026919222/l50

頭脳を競う囲碁・将棋がなぜ男女別なの？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1027949172/
男女板より

大きなノッポの古時計
おじいさんの時計
100年いつも動いていた
ご自慢の時計さ
おじいさんが生まれた朝に
買ってきた時計さ
今はもう動かないその時計
100年休まずにチクタクチクタク
おじいさんと一緒にチクタクチクタク
今はもう動かないその時計

歌詞が違うかもしれないけどこの歌なんて歌ですか？
最近良く聞くんだけど。

>>707
大きな古時計（平井　堅）
童謡のリバイバル。オリコントップらしい。

>>707
日本語うまいですね。

おおきなふるどけい

小学校の教科書に載ってたかも

>>710
載ってた
小二の時歌った

何故、将棋板で…？
しかもその歌を知らないヤツって？

最近この板に取り付いた
迷惑なコンチェルト
嘘吐き将棋ヘタの引き篭もり
ご自慢はピアノさ
煽られても放置されても
クソレスでage続け
明日もまたやってくるコンチェルト
フサギコいない時フサギコフサギコ
ネタ切れの時はイケガミイケガミ
頼む少しは凹んでくれコンチェルト

昨日将棋の駒を買ったんだけど
成金の部分のデザインが変わってる
銀は「ケ」
香車は「Ｔ」
歩は点のみ

なあに？
これ？

>>714
おいくらでした？

>>714
そういうのもあるぽ
値段のせいじゃないとおもうが値段のせいなのか？

>714
そりゃ任天堂の駒だろ

>>714
略字駒。安めの彫り駒にはそういうのもある。

「歩兵」が「丁三」というのもあるよね

四間に急戦仕掛けようと、そろそろ３６歩をつこうかと思ってると、
ちょうどその直前に相手に先に三五歩突かれてしまった場合どうしたらいいの？

>>720
普通に指すなら▲４七銀〜▲３六歩と奪還。
相手にせず、玉頭位取りに変化してみる順もありそう。

１五角ー３六歩と出られる筋に注意して１六歩とついておきたい。
６八角ー４六銀を狙いたいな。
石田流に組替えてくるなら棒金もある。
先に３五歩とされるのいやならこちらから早めに３六歩とついておこう。

棋譜をはってくれたら誰か指摘してくれると思うよ。

>>714
こんなん？いわゆる「並彫」。
http://www.rakuten.co.jp/ryusyo/461823/464063/464069/464083/

棋具関係はスレあります。
▲△【棋具】将棋盤・駒について語ろう△▲
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027192745/

700円か、安いね

訂正。並彫をさらに略した「黒彫」ってやつらしい。

柿木�Yで、手を表示してる、小さいウインドウを消してしまいました。
（東大将棋なら、左下にある”棋譜”のウインドウなんですが．．．）
表示のタブの中にも無いし．．．
教えて君で、すみませんです。

＞７１５−７１６
￥１０００でした
ほかに￥３０００のもありました

＞７１８
略字ですか

＞７２３
そうです

＞７２５
そういえば中途半端な略し方のもありました
あれが並彫かな？

>>726
お前はめくらか？
表示＞棋譜ウインドウ＞表示 にチェック
またはCTRL+L

>>728
ありが�d
文盲だったようだ
何気に優しい回答、恐縮です

俺最近ここ来出したんだけど、どのスレ行っても「miya」って出てくるじゃん？
カキコも大して面白くもなくウゼーし、一体何なのか調べてみた訳よ。
すると今の荒らし発生の元凶らしきスレを見つけたのよ。

http://urakita.tripod.com/kitalog1.htm

↑なんだけどさ、暇なら一度みてみるといい。なんとなく事情はつかめるよ。
いずれにしろ、二年も前の出来事をネチネチやるほどの事でもないと思うが。

miyaなんてどうでもいいよ

>>731
ま、確かにどうでもいいんだけど、新参者は気になると思ってね。
実際俺も一体なんなんだろ？って思ったし。

ミレニアム囲いの利点は何ですか？
手数もかかり、穴熊ほどかたくもないととあるページでたたかれていましたが。

たしかに。
いつのまにかさされなくなった。
藤井システム対策というメリットはあるが，右四間穴熊のほうがメリットが大きい。

>>734
へ？ミレ指されまくってると思うけど・・・

フルハム稲本２試合連続弾！リーグ戦で１ゴール２アシスト
全得点に絡む。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020915-01.html

フェイエノールト小野も２得点！

NHK将棋の時間を見ていて思ったのですが、
将棋の師弟関係というのは具体的にどんな感じなのでしょうか。
定石とかを教わったりするのですか？
また師匠の家に住み込んで、雑用とかをこなすのでしょうか。

>>737
昔は弟子といえば地方から上京して師匠の家に住み込んで
家事とか手伝いながら夜中に将棋の勉強したりとかしてたんだよね。
でも今はいろいろな理由で住み込みの弟子はいなくなった。
現在の師弟関係ってのは、弟子がプロ入りする時の身元保証人
みたいなもの。

ちなみに先崎学は小中学生の頃、米長宅に住み込みしていた。
あの村山聖もほんの一時期師匠の森信雄と一緒に暮らしてた
事があったらしいが．．．
このケースでは先崎が最後で以降は行われていないようだ。

それと昔は師匠が弟子に将棋を教えることは殆どなかったらしい。
それを変えたのは、故花村元司だったと思う。
弟子の森下卓が小学校の時からほぼ毎日平手で指しまくったそうだ。
小学生時代からプロに平手で教えてもらってたら、そら強くなるわな。

花村の最後の弟子は深浦康市で、今Ａ級を目指しているのは
ご存知の通り。
まだまだ話はあるのだが、質問の趣旨から外れるのでこの辺で
長文すまん。

>>738
いろいろとありがとうございました。
住み込みとかするわけではないんですね。

>>737>>739
思い出した。「住み込みの弟子」のことを「内弟子」と呼んだな。
当時は。
あと「塾生」っていって将棋連盟に住み込みでいろいろ雑用
している連中もいた。駒磨いたり、廊下雑巾がけしたりとか。

今は住宅事情の関係でいずれも見かけなくなったけどね。

天才miyaを応援しよう

天才miyaを応援しよう

天才miyaを応援しよう

天才miyaを応援しよう

天才miyaを応援しよう

>>738
昔の意味の「内弟子」とは全く違うのだが、
確か※の弟子の高崎一生が※の家に一時期住み込みしていたのではなかったっけ？

アヒル戦法について詳しく教えてください。

>>743
新版奇襲大全で見たような。本屋へGO!

>>743
たまーに高段者で指してる人居るね。
たいてい負けてるけど。

>>743
端角，つまり９七角と３三桂，７三桂から５三に集中攻撃する戦法だったかな？

>>746
先手？後手？

746です。
いまのは先手の場合ですが，後手でも同様です。
あひるに対する受けは，角の頭を攻め，
中央を厚く受けることに気をつけてさせば大丈夫。

四間飛車対居飛車穴熊の出だしで右四間を目指そうとして、（居飛車側が後手番）
▲76歩△34歩▲66歩△62銀▲68銀△64歩のとき▲56歩とされ
▲57銀の型をめざされたら、右四間にこだわり△63銀から△54銀とするのと、
右四間を断念して△54歩から53銀とするのとどちらが得ですか？
ちなみに私は△63銀型も53銀型も両方さします。

>>737
雑用を言いつけられることは多かったそうだが
将棋盤に向かっているときはなかったそうだ。
結局、内弟子といえどもまだ子供なので
遊んでいると雑用をさせられて、暗に将棋の
勉強をしろと言われていたのでは？
というように、好意的に解釈している。
もちろん、例外はあるだろうけどね。

　私の目の前に１人の男が居ます。
　分かっていることは以下の４つです。

１．男の名前は「羽生善治」か「佐藤康光」のどちらかである。
２．「羽生善治」と「佐藤康光」のどちらか１人は正直者で、もう１人は嘘つきである。
３．正直者は質問に対して必ず正直に答え、嘘つきは必ず嘘を言う。
４．目の前の男は、「はい」「いいえ」でしか質問に解答してくれない。

　さて、目の前の男が「羽生善治」なのか「佐藤康光」なのか知りたいのですが、あいにく
私は顔だけ見ても判断できません。では、彼にどのような質問をすればいいのでしょうか？
　ちなみに、２重否定（〜と質問したらあなたは「はい」と答えますかといった類）を
利用したややこしい質問ではなく、「○○は△△ですか？」というように簡潔な質問で
彼か誰なのか知りたく、また、質問は１回だけにしたいのです。
　困っています。みなさま、私に知恵を貸してください。

羽生善治は正直者ですか？

>>751
「羽生善治は正直者ですか？」って質問をして、
「はい」と答えた方が、羽生善治
「いいえ」と答えた方が、佐藤康光

でいいのかな？

「羽生善治は嘘つきですか？」って質問をして、
「いいえ」と答えた方が、羽生善治
「はい」と答えた方が、佐藤康光

でも良い気がする。

元ネタは、正直者の住む村と嘘つきの住む村へ行く道を尋ねるような問題だっけ？

>>752-753
感謝です。まさかこんなに早く解答がでてくるとは思いませんでした。
囲碁・将棋板は、さすがに頭の切れる方がいらっしゃるんですね。

ところで、「羽生善治は正直者ですか？」と質問すればいいのは分かりましたが、
その質問の答え、つまり「羽生善治」が「正直者」なのかどうかを知るにはどのような
質問をすればいいのでしょうか？知恵を貸してください。困っています。

い　た　ち　が　い

>>754
それは>>751の前提で1回の質問でその男が誰であり、正直ものであるか
どうかをわかるようにしる！ということですか？

師匠と弟子の関係は、
よく取り上げられる題材の一つでもある。
http://hobby.nikkei.co.jp/shogi/column/index.cfm?i=20020722s3043s3
http://www.af.wakwak.com/~mtmt/shogi/essay/essay039.htm

>>756
>>751の前提で、羽生は正直者かどうかだけを分かるように汁ということだろう。
漏れはこの問題を初めて見たとき、すっごい良問だと思った記憶がある。
考えたい人も居ると思うんで、答えは控えとく。
>>754ゴメソ。（といっても、間違い無くネタだろうから、謝る必要も無いんだろうが）

>>755
板違いじゃないよ。このすれはこの板の住人の雑談はオーケーのスレだから

ばんかなはいつになったら
タイトル戦とかテレビで対局が見れるようになるの？
囲碁将棋チャンネルとか囲碁将棋ジャーナルとかで
女流〜〜のトーナメント表を見ても名前すら出てないんですけど・・・
出場すら出来てないのだろうか・・・
1日3回ばんかなでﾊｧﾊｧしてる俺としてはとても心配です

>>758
それならやっとわかった
あなたは羽生ですか
と聞いて
はい→羽生は正直
いいえ→羽生はうそつき
となる

「羽生は正直ですか？」と聞いたら、男が羽生かどうかが分かり、
「あなたは羽生ですか？」と聞いたら、羽生が正直かどうか分かる。

質問と答えが全く逆になってるのが面白いね。

>>761-762
ありがとうございました。
これで羽生先生と佐藤先生を間違えることがなく、そそうをせずに済みそうです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　王座戦関係者

駒音コーポレーションって何？
NSN?

将棋だけやる人：囲碁だけやる人：囲碁と将棋両方やる人

この比はどれぐらいだろうか？

ちなみに俺は将棋だけやる人　囲碁は多分１５級ぐらいで、ほとんどやらない

>>749
どっちでもいいんじゃないですか。
いずれにせよ、先手の角頭を狙って△７二飛と回れば、ペースは掴めそう。

コンチェルトって何なんでしょ

私の前には今、羽生善治と佐藤康光が居ます。
将棋のルールしか知らない私が、この二人を相手に少なくとも一勝するにはどうしたらよいでしょうか?
ただし時間や場所、先番は私が決められます。

>>768
あれだろ
二人を戦わせるんだろ

加藤棒銀とほかの棋士がやる棒銀はどこが違うのですか？

>768
二面指しで真似将棋ってやつ？

>>768
将棋で勝負とは書いてないのでジャンケンで勝負してみる。

kou

>>768
相手が死ぬまで指す

>>768
羽生先手でまず一手指してもらう。
その一手を佐藤相手に私先手で指す。
その応手を佐藤に指してもらう。
その応手を羽生相手に指す。
羽生の応手を佐藤との対局で指す。
と繰り返していけば(・∀・)ｲｲ

>>768
マネ将棋だとこちらの意図を見破られ千日手にされるかもしれないので
２人の持ち時間を１分考慮時間無しにする
自分の持ち時間は一手30秒
これでどちらかには勝てると思われ

>>770
他の棋士は勝利のために棒銀戦法を用いますが、
加藤実力十五段の場合、棒銀戦法を指すために棒銀戦法を指されます。

２４にこの前初回登録申請したんですがいつ頃返信してくるものなのですか？
それにしてもぷららがフリーメールアドレス扱いされるとは何か差別だな。
他のプロバイダでもメアド変えようと思えば変えられるでしょ。

>>778
５秒足らずでメールが返ってくると思われ。

>>779
それは普通に登録した場合でしょ？
そうじゃなくてフリーメールの登録。

>>780
じゃあ久米っちが見落とさなければ１日足らずで返ってくる。長くても２日。
ちなみに久米っちは夜型。

>>766
ありがとうございます。

さっき相手が６枚落ちで負けました
鬱だ。

また負けた、才能無いのかな…

股だ、鬱だ氏脳

やっと勝てたけど対局が始まった瞬間に相手が投了…
これって6枚落ちって気づかず受けちゃったってことかな、
勝ったことにならないか…鬱だ…

駄目だ、また負けました…
どなたか相手が6枚落ちの場合の必勝法を教えてください。

>>787
今月号の将棋世界にちょうど先崎学八段が6枚落ちの講座やってるから，
それ買うといいよ。

>>787　9筋の歩突き越して６６角と上がったり、飛車を9筋に回したりしてみそ
６枚落ちのしたての方針は大駒を成り込むこと

>>787　暇だからチャットしながら教えてあげてもいいけどね

>>789
それをやろうとしても
相手が上手く銀で受けるのです…
銀と大駒で攻めようとしても相手は歩を先頭に
歩＋銀＋金で上手く守っている上にじわじわと攻めこんできます…

>>791　ちょっと俺とやってみる？
２４で公認ゲストで入ってよ
15級の先約待「y6zh」で待ってるよ

>>792
わかりました。すぐいきます。

>>793　もうそろそろいい時間なんで、落ちますね。
また指しましょう
それと大駒の利きに注意してくださいねｗ

久米さんの使ってるＰＣのＣＰＵってどれくらいなの？

久米っちのＰＣは真空管で動いているらしい。

読めません

撫黄味
忌憚
香具師
熟慮

ところでコンチェルトは今日現れたのかな？

撫黄味＝なでぎみ
忌憚＝こかん
香具師＝かぐし
熟慮＝じゅくりょ

z2＝？
ぜっとつー？ぜっとに？

忌憚＝きたん　でないの？

２ch的には　香具師→やし　だと思われ。

「奴」の意味で使われてるしね

>>800
あーーーーーーーーーーー
恥じ晒してしまったーーーーーー
一生の不覚sage....sage....sage....

読みが分からなかったら再変換しる。
勝手にIMEが読み仮名を出してくれる。

>>803
z2はどうなの？
ゼットツーが普通だろうけど 実はなんか他の凄い読み方してそう（ｗ
ズニとかは流石に無理があるか

>>802
馬　鹿

馬鹿＝まか

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　　　はい、生存確認終了！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　さっさと金と米をよこせニダ
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

miyaは悪くないよ

miyaは悪くないよ

miyaは悪くないよ

miyaは悪くないよ

z2は、ゼッツーだろ

z2は、ゼットニだろ

>>809
俺もずっとゼッツーって読んでた。

俺はゼトツーと読んでた。

俺は、にじゅうに、って読んでた。

質問！
羽生は今、好調なのですか？不調なのですか？
俺はわからなくなりますた。

>>814
絶好調！

>>814
羽生の好不調は微妙だが、佐藤の確変は終わったと言えそう。

>>723
懐かしい〜これだったなあうちは。

２４始めたばっかりなんですけど、4戦とも全部後手番なんですよ。
これはたまたま運が悪いだけですか？

>>818
相手がR400しただと必ず後手番そうじゃないなら運

子供の囲碁について質問させてください。
いったい、何歳ぐらいからできるものなのでしょうか。
プロになってほしいとは思いませんが、おじいちゃんと対局できるようには
なってもらいたいと思います。
子供は現在２歳半。碁石は食べないと思いますが、まだルールは理解できないと思います。

>>820
個人差。
早い人は生後数ヶ月で覚えるでしょうし、遅い人は一生かかってもムリです。
まだ早いまだ早い、などと子供の才能を見切らずに教えてあげればいいかと。

>>821
いくらなんでも生後数ヶ月で覚える事はｗｗ
興味があれば３歳ぐらいでも真似事ぐらいするだろうけど、
ルールがわかってやるには５歳くらいからじゃないの？
子供なんていないからわからんけど＾＾；
でもプロになってる人でも小学校から覚えた人がほとんど。
年齢というよりも興味を持つ環境があるかどうかが大切と思うけど
おじいちゃんや父親が一緒に住んでて毎日囲碁の勉強してるとかじゃないと・・
教室とかに通わすなら５歳ぐらいじゃないとだめでしょう。

>>821-822
ありがとうございます。やはり覚える環境が必要ですよね。
とはいえ、日曜にテレビを見ることぐらいしかできないかも（笑）
父は私に教えたかったようですが、五目並べで終わってしまいました。
母親の私も少々勉強してみたいと思います。
・・・といっても、パソコンゲームぐらいしか思いつかない。とほほ。

俺は将棋だけど幼稚園くらいには駒の動かし方覚えてた。
PCとかTVゲームとかから入るのが一番いいんじゃない？

お母さんが無理に教えなくても、
爺さんのそばにおいておけば勝手に覚えるでしょう。

個人的な意見ですが、
「教えよう」とすると却って近づかなくなると思います。
家族の人がやっているのを見て、向こうが興味を持つまで待った方がいい気がします。

親御さん達で打つ、ヒカ碁を見せるとか、
実際に碁を見る時間を増やせば勝手に興味は湧くと思う。

思わずスレタイを確認してしまった罠

碁に乗っ取られたの初めて見たｗ

ほんまや。流れみて普通にレスしてしもた。

あっ、将棋のみなさん、失礼いたしました。今、気がつきました。

自分のことを振り返っても、教えるよりも興味を持たせるですね。
将棋は駒の動かし方がおもしろくて覚えましたが、碁は何がネックだったのか・・・
爺ちゃんには長生きしてもらいながら、のんびり対局相手養成してもらいます。

奇襲戦法に対する受け方の質問です。こちらが後手番の時
▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲２六飛
から▲３六飛ー▲３四飛をねらってきたら，どうさせばよいのでしょうか。

▲２六歩 △３四歩 ▲２五歩 △３三角 ▲２六飛 △３二飛
▲３六飛
と対応しても，自信がもてません。

　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　　　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 　　 　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 朝日新聞よ黙認ありがとう
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　　　　
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼　　
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |　
外務省や社民党と共産党、そして民主党、自民の野中金丸の諸君、
過去、わが北朝鮮の日本拉致をうやむやにしてくれてありがとう。
社民党と共産党があるおかげで難なく日本人を拉致できました。

>>831

その１　▽８四歩▲３六飛▽８五歩▲７八金▽８四飛
その２　▽２二飛▲３六飛▽２四歩

>>833
ありがとうございます。

香具師 ←ｺﾚなんて読むの？

>>835
そのままテキストにコピペして、全部選択して、右クリック→再変換ってやってみ。

>>836　わからん(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

じゃ、「やし」って入力して変換してみ。

なるほど、ありがとう。でも、最初からそう言ってくれよな

>>839
再変換覚えたら、これから分からない漢字があったときも応用できるだろ。

過去ログについての質問です。
かつてフサギコを「塞木　公司（？）」と，kokumaroを
「酷　麻呂（？）」とした，
未来の将棋界を語るネタスレがありましたが，URL
調べられる方おられないでしょうか？

俺のじゃ再変換できないようだ（鬱

既出かもしれないけどIME用将棋用語辞書
http://sourceforge.jp/projects/shogidic/

>840　俺のPC再変換できないから

漏れも今試したんだけど、右クリで再変換て出なかった・・・欝打脳

>>841
○　理想の将棋連盟を語るスレッド　○
http://game.2ch.net/bgame/kako/1005/10053/1005308680.html

２４で反則勝ちになりましたが、意味がわかりません。
実際には負けていたので・・・

それ、相手が ctrl+alt+delete　押して時間止めようとしたんじゃない？
わからないけど。。

いや、こっちの玉が詰まされていて「投了」を押そうと思ったら
逆に勝ちになっちゃったので、意味がわからず相手に聞こうとしたら
出て行っちゃったから聞くに聞けず「？」な状態です。

>>849
相手の手番で投了したから「反則勝ち」。

>>850
勝っていたのに投了したという事ですか？
ますます謎が深まる。

>>851
棋譜があれば見せて欲しい

>>851
過小でいたかったとか・・・

841です。
>>846ありがとうございます。
googleではひっかからなかったものですが，どうやって見つけたんですか？

>>840
自分の環境がすべてだと思っている厨房は人にモノ教えようなんて出しゃばらないでください。
徒に混乱を招きます。

>>854
かちゅログからだよもん。

佐藤応援スレ見れないんだけどナゼに？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1028215748/l50

>>857
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1026913197/658

ザウルスで２４の将棋できるのですか？

>>854
過去ログ調べるなら↓がいいと思う。
http://www1.odn.ne.jp/mimizun/

どなたか，半年くらい前に2chで
はやった浜崎あゆみの「感じ悪いね」のFiash MovieのURLわかる人いますか？

>>841
順位戦って・・・★★★
http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/999/999675894.html
が前編

棋士の対局場までの交通費は、連盟が対局料とは別に払っているのですか？
地方在住の女流棋士だったら交通費のほうが多いかも？

>>863
YES。
ただし、女流の場合は対局料そのものが非常に少ないので、関西や地方の棋士が
東京でさす時は２、３局まとめてさすことが多いです。
女流の名人戦のようなリーグ戦で進行具合にムラがあるのはそのため。
経費を節約する人は高速バスを利用するみたい。
涙ぐましい努力です。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>858
THX

マリオの掲示板から無断転載。
「連盟の財政状態が悪いのではないか」という質問に対する武者野の返答。


[83] 地方棋士の交通費 投稿者：マリオ 投稿日：2002/08/28(Wed) 14:33

> さらに新四段が地方にすんでたら交通費も予想外の出費だろうし、
大阪・東京から１００キロ以上離れた地域に住んでいる棋士は、
当初５年間基本運賃を、６年目からは特急料金ももらえる権利があるのです。
その制度を知っていることには「事情通ですね(^_^)」とマリオは関心をしますが、
現実には地方棋士の新四段がいないのに、
それを連盟破産の根拠となさるのはいかがかなと思います。
なお、地方棋士は交通費の代わりに、月水とか火木とか３日で２局の対局がつきがちなのですが、
これがイヤなので三浦八段、神谷七段、マリオ六段他何人かの棋士は、
連盟から１００キロ以上離れた地域に住んでいますが、交通費の請求はしていません。
これは棋士にとってそれほど大きな金額ではないという証
（マリオで特急券込み往復４千円くらい）ですから、ましてや連盟にとっては・・・

棋士と女流棋士は制度が違うかもしれないので、参考までに。

最後の一文
＞棋士と女流棋士は制度が違うかもしれないので、参考までに。
は俺が付け加えたもので、武者野の返答の続きではない。
どこまでが武者野の返答か分かりにくくなってしまった。ｽﾏｿ。

女流棋士の対局料っていくらくらいなんですか？

>>868
わかりません。
その質問は、女流スレを始めとした場所で、
２ｃｈではおそらくこれまでに100回以上なされた質問ですが、
誰も明確な回答は出してません。
タイトル独占して1000万を超えるぐらいだとか、
予選レベルだと１局数千円だろうとか、
いろいろ話は出てますが想像の域を出ません。

>>869
なるほど。。。
もし１局数千円だと下のほうはまったく生活
出来ませんね。アニメーター並の低賃金か。(　´･ω･)

そういう"いろいろな話"を読んでみたいなら

将棋☆女流棋士☆の話題
http://game.2ch.net/bgame/kako/968/968589874.html
降級点つきの女流棋士を考える
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1023446079/l50
女流棋士総合スレッド　第一局
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1016289495/l50

あたりをどうぞ。

どこかのホームページに書いてあったけど
下位クラスの棋士は対局料だけでは生活できないでしょう。
見たいなことかいてあったよ

24でユーザー名が漢字の人がいますが、漢字登録可能なんですか？

ゲストで入ってるから　873

私は升田式石田流しか使えないんだけど
最近相手が角道をあけてくれなくて困ってます
なんか他の乱戦系の定跡少ない戦法ありませんか？

将棋ではなく囲碁の方で一番有名（強いとか良い意味で）な固定さんは誰でしょうか？
教えてください。

このスレは（ｒｙ

現代の香具師といえば、やはりジャパネットたかたの社長でしょうか。

じゃぱねっとのPCはどうなんだ？
満足のスペック+おまけ付きで、結構安かったよな。
何か落とし穴でもあるの？

ジャパネットのＰＣって無職でもローン組める？

懐かしいな、ジャパネット。

海外の人と将棋を打ちたいんですけど、いいサイトがあるでしょうか？
日本人にはない感覚を学びたいのです。

>>882
　将棋は「さす」と言って下さい。

>>883
すいません。

もしかして海外の人も24でさしてるのだろうか？

>>884
昨日２４でロシアの人と手合いした。

おれもロシア人と指したことある。
ヨーロッパの夕方〜夜にあたる時間に行くと、よく居るよ。
英語でチャットもした。

日本時間の早朝はよく指すよ。
Nice to meet you.
が「よろしくお願いします」に対応。

888

「先後」の読み方は「せんご」であってますか？

竜王戦倶楽部の盤面ってどうやって見るの？
島と会員がやってるの見たいんだけど。
最新の局面は写ってるんだけど一手ずつ再現できないの？

24のSS争いってなんですか？

>>889
あってる。
>>891
一番乗りの事。

>>891
セガサターン２４台がヤフオクに出されて、かなりの高値が付いたらしいYO!

ポカリスエットとアクエリアスってどっちが健康的ですか？

>>894
コンセプト・サン

>>894
◆イオンサプライズ ポカリスエット
栄養成分（100mlあたり）
エネルギー 27kcal
たんぱく質 0g
脂質 0g
炭水化物 6.7g
ナトリウム 49mg
カリウム 20mg
カルシウム 2mg
マグネシウム 0.6mg

◆からだバランス飲料ダカラ
栄養成分（100mlあたり）
エネルギー 19kcal
たんぱく質 0g
脂質 0g
糖質 4.7g
食物繊維 0.3g
ナトリウム 12mg
カリウム 25mg
カルシウム 7mg
マグネシウム 2mg

ミレニアムについて質問させてください。
ミレニアムって穴熊に囲えない場合に使う対藤井システム用の囲いですよね？
プロ間で、藤井システムを使ってこない相手に対しても
ミレニアムが使われることがありますが、
なんでですか？
穴熊の方が堅いですよね？
穴熊に囲えるなら囲った方がよいのでは？

>>894
アクエリアスとポカリだったのね
>>896に追加で


◆一生、スポーツ。 アクエリアス
栄養成分（100mlあたり）
エネルギー 21kcal
たんぱく質 0g
脂質 0g
炭水化物 5g
ナトリウム 25mg
カリウム 19mg
ビタミンＢ6 0.2mg
ナイアシン 1mg
アルギニン 20mg
イソロイシン 1mg
バリン 1mg

０手で、時間切れ負けしたら、
棋譜とＲ点が、どうなるか知ってますか？

>>899
遅刻で不戦敗ですか？

目隠し将棋って難しいな〜

>>900
２４での話です。。。

>>875 ：maikochan ：02/09/22 00:24 ID:J8Dc6/+M
私は升田式石田流しか使えないんだけど
最近相手が角道をあけてくれなくて困ってます
なんか他の乱戦系の定跡少ない戦法ありませんか？

▲奇襲戦法の傾向と対策▽
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1032481160/l50
に聞いたら？

だれか897にこたえてよ〜

プロは頭の中に将棋盤があるといいますが、どのくらいの大きさで、駒は何ですか。

ちなみにボキ（24で二段）の頭には、15センチくらいの小さな将棋盤しかなく、
一度に見られるのは10センチ四方くらいです。
詰将棋にはいいんですが、一度に全部見渡せず、目蓋を閉じて考えるときも、
眼球が自然にぐるぐる動きます。
そんなボキはＤＱＮでしょうか。

穴熊の方がいいと思うよ
プロだと穴熊目指せる時は穴熊にするでしょう

ただミレニアムの利点を考えるに
１、あの穴熊相手なら猿でもできる端攻めができにくい（７７に桂がいるため）
２、ミレミアムの7七桂と67金が▲65歩と突くことによって居飛車の攻めに厚みを持たせる
３、序盤早々に6八角や57角として、振り飛車に向かい飛車を強要させることが出来ることが多く、
　　振り飛車も相当工夫しないと動いてこれないため、あれこれ考えずに楽に堅い囲いに入ることができる
等、思いつく限りあげてみました。
私の感じとしては、ミレニアムは３枚で囲ってる割には薄い感じで（2枚半ぐらいの感覚）
やはり穴熊に出来る時はしたほうがいいかなと思ってます
ただ、細かい手順がわからない人はミレニアムで手軽に済ませられるというのも魅力かなとも思います

失礼>>906のところで＞ミレミアムは4枚で囲ってる割には薄い感じで（2枚半ぐらい…）
の間違いです
ミレニアムって▽69銀とされるとﾎﾝﾄにもたないんですよね

>>905　漏れも24で2段だけど、盤面のイメージすらできないよ…
だから目をつぶって詰め将棋を考えるとかできない

こんなボキはDQNでしょうか。

>>905
天才です。
>>908
DQNです。

24で引き分け断ったら中断で逃げられたんだけどずるくないか?
勝ってたのになー・・・

負け勝負を中断で逃げる

宝刀あるからええやん。

こんなことばっかだと24が嫌になるよ、ほんとにむかつくよ

>>913
24なんて見捨ててヤフーに行こうぜ

>>905
以前テレビで羽生さんが言うには、
頭の中に盤を作るのではなく、
視界に入る何か四角いものを盤に見立てて
そこに盤のイメージを貼り付けて考える
とか言ってたよ。確か。

ﾀﾆｨは赤い盤に白い駒が見えるんじゃなかったっけ。

>>910-912
「宝刀」についてまじレスしておくと，
「判定」ボタンをクリックするといいよ。

917の追加。「判定」については
http://www.shogidojo.com/dojo/judge.htm
を参照されたし。

age

サンクス

>>908
漏れも２４で二段だが棋譜も取れませんが、何か？

意味不明

棋譜の暗記や図面の暗記ができるかどうかは幼少の時から将棋やってるか
どうかで決まるらしい。
高校で将棋覚えた森鶏二は苦手とか。

>>915
　羽生は，右脳の働きが優れている，ということに関係ありそう。
　でも，目隠し将棋が苦手かも。

>>919、｢age｣とか書いてて恥ずかしくないのか。
他のスレを見てみろよ。
ネタ、まじめな回答、その他何かを主張したくて、頭を使って書いてるよ。
それをお前は何だ。
考えた結果が

｢age｣

か。
何それ。

｢age｣とか書いて、それがスレの役に立ったか。
誰がお前のレスに共感するんだ。

昔の事は言いたく無いが、｢age｣なんて書いてる奴はいなかったよ。
何か驚かそう。笑わそう。何か考えてたよ。

その歴史を踏まえて、お前が書きこむレスは

｢age｣

なんだな。
分かった。お前のことは分かった。
これからお前の事を、哀れな人間として認識することにしたよ。

それから、予め言っておくが、自分の立てたスレだからって自作自演するんじゃねーぞ。
そん時のお前のあだ名は、｢ｶﾏﾎﾞｺ｣だからな。覚えとけ。

２４の級･段位ってさ、軍隊の階級でいうとどういう風に表現されるんだろうか？

初心〜１５級？二等兵　　　　　　　　　　　
１４級〜１２級・上等兵
１１級・伍長
１０級〜８級・軍曹
７級〜６級・曹長
５級〜４級・少尉
３級〜２級・中尉
１級・大尉
初段･少佐
２段・中佐
３段・大佐
４段・少将
５段・中将
６段・大将
特別・大元帥(階級じゃないけど、こんな感じｗ)

てな、感じか？

>>926
おぉぉおおおお！！
ワシは上等兵だぁぁぁああああ！！！！

軍曹(^^)ﾆﾔﾘ

軍曹の時代が長いのは、やはり８〜１０級の方々は６級(１０００)に上がるまでの
最大の関門だと思っているからです。



けっして、とって繋いだようないい訳では･･･(以下略

24の観戦チャットの質問です

壊れてるのかバグなのかわかりませんが
チャットログの欄が上に自動スクロールされてしまい
新しく入ったチャットログを読むのに自分で下にスクロールしないと読めません
しかもログが溜まってくると下まで持っていく前に
強制的にスクロールされてしまいます
どうすれば元に戻るのですか？

### チャットウインドウ
### 先手: sinku-pack , 後手: HAHAHAHAHA
### 残時間delayは通信渋滞で指し手到着遅れの意味。
(注)ゲストの方からの観戦チャット送信はできないです。
(参考)観戦中のチャットは対局者には聞こえません。


チャットログが次から次へと溜まっていってるはずなのに
ここまで戻されてしまいます

入りなおすしかないんじゃない？
チャットどうしても読みたければctrl+cでコピペしておいたら？

コンスレ見たらみんな寝たらしい（鬱
俺も寝る

>>932
やはり入り直すしかないのかな？

どうしても読みたいときは
コピしたり消しながら読んだりはしてるのですが。。。

入りなおすっていうか、観戦ウインドウを一回閉じれば
いけると桃割れ

二等兵と上等兵の間に一等兵があるよ

三等兵は？

つっても現実には無かった階級だけどｗ

【将棋倶楽部24・パーフェクト階級データ】

天皇　　　久米

元帥　　　七段

大将　　　六段
中将　　　五段
少将　　　四段

大佐　　　参段
中佐　　　弐段
少佐　　　初段

大尉　　　一級
中尉　　　二級
少尉　　　三級

准尉　　　四級

曹長　　　五級
軍曹　　　六級
伍長　　　七級

兵長　　　八級、九級
上等兵　　十級、十一級
一等兵　　十二級、十三級
二等兵　　十四級、十五級

新兵　　　初心

少将と大佐の間に、ミサイルと戦車が入るべきでは？
あと、軍旗と地雷がないようですが。

>>>938
おお、そっちの方が階級にリアリティありますな。

でも、結局自分はどちらにしても大尉のようです(^^)

7段ってあるの？

>>941
ありますよ。
２４会員名簿の検索で、棋力のところを「特別」にして調べると７段の会員の方
が検索できます。

>>906
れすありがと〜

やっぱりミレニアムは手数かかる割に弱いね。
桂頭狙われるし。

でも、プロでもシステム使わない相手にミレニアムってあったような
気がしたけどなあ

>>943
棋譜出して。

>>944
棋譜貼りスレの過去ログにあるから
http://floer.s17.xrea.com/kifu.html
で検索してみな。

>>945
は？別に漏れは検索してまで棋譜いらんぞ。
棋譜みたら質問に答えられるかと思っただけ。

>>946
まぁまぁ。
マターリしる！

ちょっと早いですが，新スレ立てました。
将棋　雑談・雑学・質問スレッド　第２局http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033160648/l50
囲碁にあわせるためスレタイから「総合」の文字をはずしました。
新スレは厳密には第２局でなく第３局になるのかもしれませんが，
将棋　雑談・雑学・質問総合スレッド　第１局スレと前の
●　将棋　雑談・雑学・質問スレッド　●http://cocoa.2ch.net/bgame/kako/999/999057639.html
の間にギャップもありますから，あえて新スレを第２局としました。

新スレのリンクの不備とかがあれば指摘して下さい。さっそくですが
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033160648/1
誤：棋具→▲△【棋具】将棋盤・駒について語ろう△▲http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027192745/1
正：棋具→▲△【棋具】将棋盤・駒について語ろう△▲http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1027192745/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033160648/7女流棋士のサイトに，【坂東香奈子】が欠落
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033160648/13
に，☆　　　腰掛け銀戦法　　　☆http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1025685530/l50が二つある
というミスがありました。すみません。
あと，２４のURLなど，敢えて重複して載せているのもあります。
それからレイアウト上見にくくなってしまいましたが，連続投稿規制の関係上，空白をあえて削りました。
また，将棋の出版社のURLなど，もっとのせたかったのですが，
連続投稿規制の問題もあり，あえて「○○スレ参照」と板内リンクですませました。
今回は土曜の早朝という，人の少ない時間を狙ったので，コピペなどに邪魔されずにすみました。
ああ，つかれた。

将棋も碁も出来て１人前と思いませんか
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t01603jt/JagoC/　

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033160648/11訂正
誤：2ch将棋サークル「z2」総合スレPart3http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1024934131/l50
正：2ch将棋サークル「z2」総合スレPart4　http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1031629313/l50

http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033160648/7
【坂東香奈子】http://homepage2.nifty.com/okachimachishougi/kanako.htm

天野宗歩←これなんて読むんですか？誰かお願いします

>>952
てんやむねぽ

AI将棋で保存するais形式のファイルをkifに変換する方法ってありますか？

>>954　拡張子を変える。。。

真面目に教えてください！

>>956　ｽﾏｿ。。。真面目にそれしか方法がわからないﾎﾟ

まじで>>952
なんて読むんですか？

あまのそうふ
あまのそうほ

どちらからしい。
どっちも正しいと言えば正しい。
ただ、「そうふ」と読んでおけば無難と思われる

>>957
やっぱり変換不可能なのでしょうか？

>>960
CSA形式で保存できない？その形式なら柿木で読める。

将棋と碁と両方覚えて一人前
http://web.sfc.keio.ac.jp/~t01603jt/JagoC/

島先生が徳光さんの番組に出てましたが・・どのスレで語られてますか

>>963ここ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1030731120/

>>963
語るほどのことでもないのです。

>>961
ais形式のみです。

島先生は人気が無いのですね。
そしてずらなのですか？

批判要望板のローカルルール等リンク先更新総合スレッド４http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1032279440/150
に，将棋質問スレの新スレ移行に伴うローカルルールからのリンク先更新の申請をしました。

>>967
島がずらということは，とりあえずネタ，ということで。

新スレだ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1033160648/l50

>>954
AI将棋でaisﾌｧｲﾙを読んで、kif形式で保存する。

>>954
コンピュータ将棋スレッド４http://game.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1026740011/l50
で聞いてみたら？

AIのいつのバージョンかも記すといいよ。

>>954
追加。
http://www.ifour.co.jp/contact/index.htm
に問い合わせの電話番号あるから聞いてみてるのも手。

>>971
そうしてみます。

右四間居飛穴で，手まちの時６六歩と突くのは得？

>>974
純粋な手待ちなら戻れる駒でやれ

te

右四間居飛穴でてまちなんてしてるひまあんの？

穴組むのに手数かかんのに