ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 8

【vs・アンチスレ】ビー板清掃部【板違い】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1142458964
ビー板@新自治スレッド
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1148366968/
ビー板@新自治スレッド2
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1150289023/
ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1150544103/
ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 4
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1151661942/
ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 5
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1152715702/
ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 6
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/
ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 7
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1157245543/

議題
1.ローカルルール導入の是非（投票を検討中、詳細は>>3）

2.ローカルルールの案
a.ビートルズと〜６０年代洋楽アーティストの掲示板です。
ビートルズ関係のニュース報道等については「ビートルズ関連ニューススレッド」1つを原則にお願いします。
スレッドを立てるまでもない質問は質問スレッドを利用しましょう。
b.ビートルズと〜６０年代洋楽アーティストの掲示板です。
c.ビー板は
　　愛こそすべて
　　　　ヤァヤァヤァ

3.板の新設or分割
a.ビートルズ専用板へ改組および「洋楽〜60年代板」の新設など
b.ビートルズという冠の削除→オールディーズ板など
c.その他

4.強制ID導入についてはこちら
いい加減、この板のID強制表示にしないか？
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1138520736

ビートルズ・オールディーズ板にローカルルールを導入すべきか否か、
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。

日時
○月○日0:00:00〜23:59:59

投票所
http://

方法
・ローカルルール導入に賛成→Yes
　反対→No
と記入
・一人1票のみ
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）

※ローカルルール導入の利点
・ローカルルールがあると板で扱うものとそうでないものの区別がしやすくなる
・ローカルルールの内容によっては、削除対象を広げることが出来るかも
・削除処理がこまめになるかも？

※ローカルルール導入反対派の意見
・現在板は荒れておらず、導入すべき積極的理由はない
・糞スレ乱立問題はスルー&自然淘汰に任せるべき
・導入により板の自由度･多様性が失われる可能性がある
・導入すると削除や誘導に反対する人間が板を荒らす
・スレ立てが悪くてもその後の展開で良スレになることもある
・規制はビートルズのメッセージに反する

現在の状況
・スレ立て規制試験運用中
BBS_THREAD_TATESUGI=32→BBS_THREAD_TATESUGI=64
週明けにBBS_THREAD_TATESUGI=32に戻す申請がなされる予定です。

・運用方法
「ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。」
とのメッセージが出てスレ立てが出来なかった方は、
必ずこちらへ報告をお願いします。
（試験運用終了後の報告は無効です）
また、このスレでスレ立てが出来なかったという報告を見た方は、
出来るだけ代理スレ立てをお願いします。
●をお持ちの方は特にお願いします。

代理スレ立ての際には、削除ガイドラインに抵触するものでないかどうか、
各自確認をお願いします。
また、スレ立て前に一言スレ立てに挑戦する旨の宣言をすると、
スレ立てがかぶることが少なくなるかと思います。

皆さんのご協力をよろしくお願いします。

・ご意見募集項目
今後の予定及び意見募集項目
1.投票日は、告知開始から2週間後ではどうだろう。
2.同時に現在のローカルルールに告知テンプレも追加するしてはどうか？
3.投票には投票所板http://etc4.2ch.net/vote/を使用するということでいいのか。

上記、yes/noでいいのでご意見をお願いします。

スレ立て規制参考資料（試験運用前のデータ）

>板トップのページビューが週平均で一日辺り2567。これは732板中424位。
>書き込み数は同529位、スレ立て数は同232位。
>数字だけを見ると、「人口の割りにスレが立ちやすい」と言えるかもしれない。
>他の数値と同程度に補正するのであれば、スレ立て規制値を倍程度にすると効果的のよう。

911：ホワイトアルバムさん＠自治議論中：2006/07/12(水) 09:28:53 ID:???
ページビュー　412位
書き込み数　　490位
スレ立て数　　248位

書き込み数の順位が上がっているほかは大きな変化なし。

659：ホワイトアルバムさん＠自治議論中：2006/07/18(火) ID:00:56:23 ???
最近1週間のデータ。

ページビュー　436位
書き込み数　442位
スレ立て数　217位

797：参考資料：2006/07/19(水) 23:26:01 ID:???
発言数順位で近隣の板は、スレ立て規制が96〜64。
この辺の板だと、1週間に立つスレが10〜多くて25程度。
beatles板は1週間のスレ立て数が41。

「とにかくスレ立て規制反対」という方へ。
こちらで状況をよく調べてから反対してください。

http://rock.s54.xrea.com/setting2/
このサイトで、２ちゃんねるのすべての板の設定値を調べることができます。
（スレ立て過ぎ値、連続投稿制限、レス容量制限、etc）
http://sabo2.kakiko.com/
このサイトで、２ちゃんねるのすべての板のおおよその利用者数を調べることができます。
（１日の板全体でのレス数合計、スレ立て数合計、携帯率、ロム率、etc）

ビートルズ板とオールディーズ板へなど、板を分けようという意見の方へ。

こちらをよくお読み下さい。。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_17
板の分割については、分割の必要があると判断された場合は分割します。
板分割を要望する際には、以下の情報を添えて相談スレッドでご相談ください。
１．板分割を希望する板のURL
２．板分割について話し合ったスレッドのリンク

但し、この要望は、最低限以下の条件が必要です。
また、条件を満たしても必ず分割されるものではありません。
・板分割について、真剣に議論されているか。
・板を分割する需要があるか。

「この板は不要」「閉鎖すればよい」という意見の方へ。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#D3
掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり掲示板の名前を変えたり、
極稀に閉鎖することがあります。
　「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
　一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、
そっとしておいてあげてくださいです。。。
　そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、２ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、
むやみに閉鎖する予定はありません。

「ローカルルールは不要」とお考えの方へ。

「ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。」
「また、各板の先頭にローカルルールがある時は、ガイドラインに反しない限り、できるだけ尊重して削除しましょう。」
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide

「削除の理由は、削除ガイドラインやローカルルールからのみ、分かりやすく簡潔にお願いします。」
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_request

「削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを確認し、その板ごとのルールに従いましょう。」
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

ローカルルールに関する議論に際して
以下をよくお読みください。
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B1%BF%CD%D1%BE%F0%CA%F3%C8%C4%A4%CE%BF%B4%C6%C0#content_1_11

また、非常に参考になる議論がありますので、こちらのスレッドを一読されることをおすすめします。
ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/

○アクセス規制（アク禁）について
!!! ２ちゃんねるには、いわゆる“アク禁依頼”を受け付けている窓口はありません。
http://www.2ch.net/accuse2.html を参照のこと。　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
・あらし報告・規制議論(仮)板 http://qb5.2ch.net/sec2chd/ には、
スレッドの乱立、コピペや大量連投など荒らしの種類に応じて報告するスレがあります。
報告する場合はそれぞれのスレのルールや書式を守って適切なスレに報告して下さい。
ただし規制を希望するのでなく、「こんな風に2chのサーバ運営に迷惑をかけている荒らしが
居ますよ」と、規模や特徴を客観的に淡々と報告することになります。
・現在は、削除人専用報告スレに削除人さんが報告すれば規制が適用される仕様になっています。
・自治で話し合ってどうにかなるものではありません。
荒らしに対しては徹底放置と淡々と削除依頼することで対処して下さい。
・書き込み時間の間隔が異様に短い連投荒らしは、串（Proxy）によるものの場合があります。
串の場合、Boo80 http://qb6.2ch.net/_boo80/ というスクリプトで迎撃することが可能です。
【協力願】Boo80で串を食べませんか？　その３
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1104339319/

○ID制変更について
利用者からの要望を受ける形での変更は無いものと思っていいでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/202
202 ：FOX ★ ：04/06/27 02:39 ID:???
　 IDは議論してもどうにもなりません
　入るときは入るし、外されるときは外されます
　すべて２ちゃんねるの都合で行われます

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1074/10743/1074330990.html 693-704
703 名前： マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日： 04/06/27 06:07 ID:???
　既存の板に「IDを導入してください」ってのは
　「ＸＸ板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな？(^_^;)

・板のID制に関し意見を出すことは出来ます。批判要望心得や運用情報板の心得の
　該当項目を参考にして下さい。ただし「ダメモト」という前提になります。

テンプレは以上です。

現在の状況は>>4にあります。
ご意見をよろしくお願いします。

>>1-12おまえ誰だ？
なんでおまえだけスレが確実に立てられるんだ？

>>3の訂正をいたします。

現在、一部の自治スレ住人（約1名）がローカル･ルール投票に向けたテンプレ案とやらを出していますが、
これは自治スレ内の合意を全く得ていない独断的な行為です。
投票実施に関する素朴な質問・意見が再三出されているにも関わらず、回答を拒み続けるとともに質問者を
絶対反対者と根拠も無しに決め付けて罵倒することに終始しています。
また、質問者に対して「過去ログ｣を読めとだけ繰り返し、今回の投票に関する議論は全く成立していない状況です。
したがって、今回の一部住人（約1名）による投票提案は何ら効力を持ってないことをご報告いたします。

>>12
代理スレ立ては公認された方法ではなく、あくまでごく一部の住人の考えた手法ですのでご了解ください。

昨日現れた削除人をニセモノ扱いしたから恨まれたんじゃね？

>>14-15
毎度荒らし乙

>>14おまえさっきから必死だなｗｗ

>>16
いや、俺はちゃんとこまめに削除をしろよと激を飛ばして送り出したぞ。

>>16
騙りじゃないとでも?

反対派というのは議論が必要といいつつ現状維持以外の妥協案を持たないから、
実際は議論する気などなし。出てきた改革案全てに反対するだけ。
こういうのはただの荒らし。

>>21
その通り。早く投票を開始すべきです。
削除人に檄を飛ばす前にもっとやるべきことがあるでしょう。

>>19
余計なことを言うとかえって削除が遅れる罠

>>21
改革案とやらを出せよ、早く。
具体的なルール案でね。
あなたにとっての議論はご自分の意見を肯定するやり取りだけなんだろうか?
あなたのレスこそ荒らしだね。

>>22
確たる証拠も無いのに、本当の削除人だと妄信しているとしか言いようが無い。
まぁ、あれを本当の削除人とすることは自治厨には都合がいいからだろうね。
例の投票テンプレにある削除処理がこまめ云々と整合性を持たせたようにする工作という疑問もあるが。

>>23
本当の削除人という前提であれば、せっかく対話の機会があったので言ったまで。
これで削除を遅らせたりするようであれば、最初から削除人ということに言及せずに自治に関わるべきだ。
あの登場の仕方は極めて中途半端。

でも、騙りかも知れないし。

投票テンプレにある意見を出したのが実は（ｒｙ

>>24-25
議論妨害なのでこちらでお願いしますね。
【アンチ】自治スレッド/強制IDは要らない【自治】
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160189684/

>まぁ、あれを本当の削除人とすることは自治厨には都合がいいからだろうね。

俺も複数の板を荒らすバカを追いかけて他の板に出張したことがあるけど
そこにもお前みたいな物凄く疑り深い奴がいて、
証拠を見せろとか他の奴と同時に出て来いとかトリップつけろとか
あんまりしつこく言うんで閉口したおぼえがあるよ。
そいつは他の住人にもうざがられてたけどなww

>>27
あちらは反対意見だけ。
ここは賛成・反対含めてok。
チミ、間違っているよ。

「議論妨害」って何だよwwwwwww

>>28
思い出話　乙。

■ひろゆき＠２ちゃんねるの鉄の掟（from.坊主殿）

□荒らしと上手く付き合おう
自分の気に入らない意見を荒らしとするのはやめよう。コピペ荒らしなどは放置して相手にしない事。
○○信者という煽りは、反応すると面白がられて遊ばれちゃいます。
荒らしより、荒らしに反応する人の発言の方がスレッドの雰囲気を悪くします。
自分のレスでスレッドを盛り上げる事が一番の自治ですよん。

中級者用注意書き
板違い、糞スレ（自分が見て面白くないスレ）にはレスをつけないようにしよう。
誘導はsageで。レスをつけないメリットは・・・。
　　　　　　　　　　　　↓
▽有用なスレの過去ログ倉庫移動を防げる。
・発展しないのは無理に書き込まず放置しよう。
▽ポイント
放置できない人に注意してあげる事も必要。
スレッドは立てた人のものではありません。皆の物です。私物化はやめよう。

削除や規制が自治だと勘違いしてる人が多いようです。
自治は自分達ができる事をやるだけで良いと思います。

板（やスレッド）が盛り上がるのも、衰退するのも、レス次第です。
荒らしのせいにしていても始まりません。
荒らしも板の住人だと思って、共存を目指しましょう。

荒らしを攻撃するレスよりも、スレッドの内容を盛り上げるレスを。
削除依頼をする事は誰でも出来ますが、面白いレスは板の住人さんにしか書けません。
マイナスよりもプラスの行動を。それが板を良くします。

２ちゃんねるは西村博之氏のサイトであり、ひろゆきの鉄の掟が基準です。

博之
> 適切に編集されていて、言葉遣いの綺麗なものを見たければ、
> 雑誌や本やテレビや企業運営のサイトを見ればいいんじゃないかと思います。

博之
> 見たくなければ見なければいいだけで、
> 誰も強要してないと思うのですね。

> 馬鹿な子供は見ないほうがいいとおもいますけど、
> 物事の分別をつけられる子供であれば、
> いろいろなものが現実には存在していて、
> 利用すべき点は利用するし、
> 近寄らないほうがいいものは近寄らないという判断力をつけたほうがいいとおもいます。

> 賢い子供はより賢くなって、馬鹿な子供がより馬鹿になる社会と。
> 賢い子供が賢くなくなって、馬鹿な子供がまともになる社会。
> おいらは、前者の社会のほうが健全だと思うタイプです。


http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7845829&comm_id=13702&page=all

２ちゃんねるは　ひろゆきの　個人サイトです。

>>31-33
コピペ荒らし乙
本当に飽きないのな。。。

前スレでも書いたが、スレ立て規制値を元に戻したあと、
なるべく早期に128か256で再強化申請すべき。
板違いスレなどのスレ立てが多すぎる。

>>35
とりあえず128で再申請するのに賛成する。
それで何か弊害が起きたら64に下げればいいだろ。

スレ立て数が減ってるようにも見えるけど、人大杉の期間中だけだしな。

※導入理由※

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/5
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/313

※おおまかな流れ※

2005/10/17(月) 削除
2006/02/22(水) 削除
2006/03/09(木) 削除
2006/07/08(土) 圧縮
2006/07/29(土) 圧縮
2006/08/09(水) 規制値アップ
2006/08/21(月) 圧縮
2006/09/02(土) 大量削除

※規制導入前のスレ立て状況※

378 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/07/30(日) 00:05:57 ID:???
昨日24時間で立ったスレリスト。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/378
33 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/07/13(木) 19:31:11 ID:???
現在総スレ数720
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1152715702/33
286 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/07/26(水) 22:54:36 ID:???
現在総スレ数763
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/286
340 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/07/29(土) 09:20:18 ID:???
現在総スレ数703
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/340
596 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/08/09(水) 22:02:31 ID:???
現在総スレ数740
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/596

※スレ立て数の推移※
2006/07/09(日)〜07/29(水)　70　平均スレ立て数(21日間)・・・・・3.33
2006/07/29(土)〜08/09(土)　37　平均スレ立て数(12日間)・・・・・3.08
1日最大スレ立て数　7　2006/07/30(日)
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/378

2006/08/09(水) 07:34:22 規制値変更後(61日間)に立ったスレ・・・・138
平均スレ立て数・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・2.26
1日最大スレ立て数　7　2006/08/21(月)

興毅よ、退がるな！へらず口のチャンスだ！：2006/08/21(月) 11:19:37 ID:0VuCltXo
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1156126777/
ビートルズに関するくだらねぇ質問はココで聞け！17：2006/08/21(月) 21:18:51 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1156162731/
ビートルズに関するくだらねぇ質問はココで聞け！17 (重複)：2006/08/21(月) 21:26:30 ID:da1scpEf
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1156163190/
「ビートルズの１０３時間」始まるよ：2006/08/21(月) 21:49:41 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1156164581/
ストーンズ版「彼氏になりたい」は黒歴史なのか？：2006/08/21(月) 21:52:11 ID:7+tfjnrk
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1156164731/
ビー板終わったな（藁）：2006/08/21(月) 17:27:27 ID:kLDEAnXS
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1156148847/
ビートルズより年上になっちまった．．．。：2006/08/21(月) 19:58:50 ID:SABjaHni
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1156157930/

いつもながらデータまとめ乙。

規制値を上げたい賛成派は我慢汁がいっぱい出ているwww

こうしてみると、64ではやはり不足だね。
次の段階は128か。

それがよさげ。

強制IDスレは隔離スレが出来てから平和になったみたい。

俺は256で申請した方がいいと思う。結果として運営で128になるかもしれないし。

>>46
既にある程度効果は上がってるし、そこまでしなくてもいいんじゃね？

>>47
効果上がってるか？
スレ立てが減ってるのは実質人大杉の期間だけだろ。

人大杉期間中
2006/09/14（木）から2006/09/26（火）（13日間）に立ったスレ・・・・21
平均スレ立て数・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1.16
1日最大スレ立て数　7 2006/09/17(日)

ビートルズ板-平和を我らに：2006/09/17(日) 01:10:34 ID:g8Ee9Thf
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1158423034/l50
初期のポール：2006/09/17(日) 10:35:08 ID:CxUh3RYJ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1158456908/l50
ストーンズで好きな曲ランキング：2006/09/17(日) 11:53:07 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1158461587/l50
【リンゴソロ】Ringo Rama【最高傑作】：2006/09/17(日) 21:12:54 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1158495174/l50

ごめんここだけ訂正。
×平均スレ立て数・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1.16
　　↓
○平均スレ立て数・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1.61

みんな〜早くミクシィおいで♪＾＾

>>40と>>49より、規制値変更後で人大杉期間を除いた数値。
日数　61日間-13日間＝48日間
スレ立て数 138-21＝117
平均スレ立て数　2.43

規制値関係資料まとめ
>>38-40>>49-50>>52

こうしてみるとスレ立て規制も一定の効果があったと言えない事もないが、
人大杉のほうがさらに効果的なのがすばらしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大量削除が一番効果的なんじゃない。

大量削除のためにはローカルルールが必要。

>>55
スレ立て数と削除は関係ないぞ。

>>56
いや、9月2日ぐらいので丁度いいw

>>58
意味不明。
削除しに来てもらいたければローカルルールを作っておかないと。

>>59
ローカル・ルールが無いから削除されないということじゃないんでしょ。
ローカル・ルールに拠らずとも削除されるべきスレはあるんだけど。

ローカル・ルールがあれば削除できる糞スレが増えるのは当然のこと。

>>60
ローカルルールはあった方が削除がしやすくなる。ないよりまし程度だが。
毎度同じことを繰り返しているが、削除議論板などみて勉強してるか？
進歩がないから反対派は妥協する気がない、議論にならないと言われるんだぞ。

反対派は勉強なんかしないよ。
賛成派の意見にことごとく反対の理由を探してきてつぶせばいいんだからな。
こんなに楽なことはないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>62
ローカル・ルールがあってこそ、処理されるべきスレというのがあんたの脳内にあるのでそういうセリフが出るんだよ。
それが、どんなスレが是非、聞いてみたいもんだ。
この部分について、この間賛成派からはまともな回答は何もないけどな。

削除作業のみにフォーカスを当てたまやかしの論はそろそろ止めたほうがいいんじゃない。

>>63
うん、たしかに。
全部つぶされているねWWW
所詮、その程度の論拠だったってことだよWW

でっ投票告知に逃げ込んじゃった・・・

また議論潰しですか、ご苦労様。

ひとまずなるべく早期にスレ立て規制強化ってのは同意。
数値が戻ってから1週間が目安かなと思う。

反対意見の人には、もう少し建設的な意見を出してもらいたいものです。
私もスレ立て規制を厳しくしてもらいたいです。
できたら512。それが無理なら256。
板の趣旨に沿ったスレ立てができなくて困っている人はいないようでしたし。

>>62
君は削除議論板でたくさん勉強しているので、LRを作ることぐらい
簡単だろう?
何で、数ヶ月も経ってLRができないのかね?
ご自分に何か落ち度はなかったのかな?

>>66
あほか?
告知期間を考慮するともっと時間が必要だね。

>>68-69
根拠もなければ建設的でもない意見乙ｗ

>>70
同様に無意味なレス　乙ww

>>70
質問にも答えず、反論もできず、逃げ回る自治厨さんですね　乙。
これじゃ建設的な議論は無理だな。

>>70
逃げんなよ。

>>67
512や256はちょっと極端すぎないか。
前に書いたけど男女板を見てみなよ。ｼﾞｮﾝｦﾀﾎﾟｰﾙｦﾀなんて目じゃない
性差別主義者同士がはげしくいがみあい糞スレを立てあう便所板だ。
あんな板でさえ現在128でガマンさせられてるのを考えると
申請してもせいぜい64〜128がいいところだと思うが？

>>74
駄スレ糞スレ板違いスレ立てが多い板は、人口や書き込み数に比較して厳しい数字になるのが普通。
こちらの申請した数字では厳しすぎると判断したら、運営が調整するから、その部分は気にしなくてよい。

>>75
でも最初からあんまり高い数値を言い出すと、それをネタに
また例の反対屋が「自治厨」「根拠を出せ」とか大騒ぎしないかな？
何でも反対さんには現状維持以外のアイデアがないから
どうせ何を言ってもからんでくるだろうけどさ。
ちゃんと理由説明や告知をしておいた方がいいだろうね。

データ出しても納得しないんだからどうしようもないよ。
見る人が見ればわかるから、128で申請したらいいと思う。
2週間くらい告知して。

今ぐらいでいいんじゃないのかな。64で。

>>78
とりあえず128で申請してみて、

運営に却下される　→　64に落ち着く
希望通り128になる →　問題が起きれば再度検討

になるから大丈夫。

ここで自治、規制に懸命な香具師の行動って
某ほろびゆく国でミサイル乱れ打ちとか地下核実験やってるのと同じなのにｗ

ここで荒らし、糞スレ立てに懸命な香具師の行動って
某ほろびゆく国でミサイル乱れ打ちとか地下核実験やってるのと同じなのにｗ

結局、自治厨ってくだらない連中の集まり（といっても極少数なんだが）ということがわかりますたね！

告知用のテンプレ考えてみた。と言っても前のテンプレの改変だけど。


お知らせ
先日のスレ立て規制試験へのご協力ありがとうございました。
その結果、人口の割りにスレッドの立つ数が多すぎるという問題が解消されておらず、
スレッドをさら立てにくくする処置を導入する事となりました。
（現在BBS_THREAD_TATESUGI=32のものをBBS_THREAD_TATESUGI=128に強化）
ご意見のある方は自治スレッドの方までお願いします。
またこのお知らせを見た方は、まだ貼られていないスレッドへの
コピペをお願いします。

まだ誰も元に戻す申請してなかったから、やっといた。
こんな感じでよかったかな？
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/831

LR推進厨がやたら良い人ぶって、恩着せがましいったらないな。
ご協力ありがとうございました、とかお前が勝手に何言ってんだかｗ
ご意見のある方は自治スレッドの方までお願いします、って何様のつもりか？

皆を代表してでなく、ビー板に来てる個人として説明できるのか？>>83

常駐が数人、書き込み者も閲覧者も少ないとなれば
それらのためにサーバーを稼働させておくのも無駄ですから
ビー板廃止の方向で。

>>86
お前は何大臣なんだよｗｗｗ
あ、ひょっとしたらマヂ偉いさんだったらごめんｗ

>>86
>>8

ミクシィコミュニティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビー板というゴミ箱

>>85
テンプレ案に問題があると思うなら代替案を出すべき。

>>83でいいと思いますよ、テンプレ案考案お疲れ様。

>>83
賛成。しばらくしたら手分けして貼ろうね。

>>83
【反対です】
データ上、スレ立て数は減っているが、そのことがスレ立て規制値変更によるものなのかを立証するものは無いんだよな。
単に糞スレ立て屋がビー板から遠ざかっていた可能性もあるし。

確証は無いが、むやみに規制強化を目論む輩が糞スレを乱発して、規制値変更の理由作りをしていたという話も出ているし。
この話、ありえないことではないと思った。
例のウンコAAが案の定、かねてからの噂どおりに、歪んだ自治厨の仕業という事件もあったし。

とりあえず、規制値は32として再度、二ヶ月間の経過期間を設けるべきでしょう。
その間に急激にスレ立て数が増加したら、128もしくは64でいいんじゃないでしょうか。
ただ、スレ立ての総数ではなく、自治という面からは立てられたスレに対して、それが糞なのか否かという考察も必要でしょう。

スレが立てやすいことのメリット・デメリットの問題じゃなく、どういうスレが立つかが問題なんだよ。
立ったスレが糞だと思えば、放置するのが一番の良法。
明らかに板違いであれば、削除依頼。
これで充分だろ。
スレが立てやすい環境であればこそ、良スレが現れる可能性があるんだから、特に規制値を変更する
必要は無い。
規制強化を唱える人達はビー板の良スレを守る・盛り上げる努力をすべきじゃないかな。

糞スレが立ちやすいので、板の主旨に沿った過疎スレが落ちるって論法はとっくに破綻しているだろ。
ちなみに、俺が大事にしている数スレは実にマッタリ進行だが、落ちたことはないけどな。

「スレがどんどん立ちどんどん落ちていく板」
「スレの立つ数が少なくひとつの話題の息が長い板」
のどちらがふさわしいかと言う話だよな。
俺は後者の方がいいんでスレ立て規制強化賛成。
それも可能な限り厳しい方がいい。512でも1024でもいいと思う。

だな。vipじゃあるまいし。
ただ512とか1024みたいな極端な数字じゃなく、せめて256かできたら128がいいと思うが。

>>92-93
スレ立て規制による弊害を実証してくださいね。

>>92-93
はい、いつもの反対さんいらっしゃいw

>そのことがスレ立て規制値変更によるものなのかを立証するものは無いんだよな。

では、無関係であるというデータを出してください。

>確証は無いが、

そこいらの自演指摘レスと同レベルの信憑性と受け取られますよ。

この人は徹頭徹尾反論することしか頭にないので
他の規制値64の板のことを決して話題にしようとはしないんだね。
スレなどはどんどん立ててどんどん落ちればいいという意見の方なら、
まず>>6で調べてどこか規制値64の板に行ってスレ立て実験してみたらいかが？
規制値64や128にどのくらい弊害があるのか、あなたがデータで実証して下さい。
反対するなら理屈ばかりこねずにそこまでやってみて。

それはいいけど、dat落ちしたスレも多くなったし、削除依頼スレのまとめとか。

>>97
もうちょっと煽り口調押さえて書いて欲しいと思う。

おや、話が進んでるな。
早くスレ立て規制が厳しくならないかな。
ってか元に戻すのが先か。

常駐が数人、書き込み者も閲覧者も少ないとなれば
それらのためにサーバーを稼働させておくのも無駄ですから
ビー板廃止の方向で

現在の状況

・BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=32
への変更申請中>>84

・スレ立て規制再申請に際して、数値の調整中（64・128・256・512・1024）
　告知用テンプレは>>83

・ローカルルールに関して、投票準備中
　投票告知テンプレ案>>3
　>>4下段の項目に関してご意見募集中

告知age

>>101
>>8

>>104
>>86のコピペだから放置でおｋ

６４ぐらいで丁度良いと思います。

データ見ると64ではまだ不足だと思うが？

★★自治スレ　告知の訂正★★

現在の状況

・BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=32
への変更申請中>>84

・スレ立て規制に際して、全般的な議論が再開の様子
>>83の告知用テンプレは未承認。

・ローカルルールに関して、全般的な議論中。
>>3の投票告知テンプレは未承認。
>>4下段の項目に関しても議論不十分につき未承認。

>>97
データ上、スレ立て数が減ったことが試験期間中の設定値と直接的な因果関係が証明できないのと同様に
>>92で言っていることも証明はできませんよ。
つまり、これに関してはどちらも同じレベルなんですよ。
でっ、あなたはスレ立て数の減少を規制値変更と結びつける根拠を出せますか?

後段は、何だかとにかく規制すべきってバイアスがかかりすぎている気がするけど、一点だけ指摘すれば、
64もしくは128でも他板では弊害は見受けられないということを言いつつ、ビー板は64もしくは128へ
規制値を変更すべしと何だか意味不明な発言。
何のために規制値を変更するのか積極的理由を自分で否定しているようなもの。

いやスレ立て規制でスレの立つ数が減ったのは充分証明できてるし。
それでもスレ立てが出来なくて困ったと言う声がないのが弊害のない証拠だし。

＞スレ立てが出来なくて困ったと言う声がないのが

そんなもんワザワザ言わないだけだろ！

はっきり言えることは
スレ立て規制(64)になったからスレ立てが減少したのではないってこと。
戦がいくらか沈静したので糞スレ厨もあまり動かなかったってこと。

>>111
試験運用当初から、「スレ立てできないときには報告を」ということになっていましたが？

>>112
根拠はありますか？

>>113
こうまではっきり>>112と言えるのは、おそらく本人なんでしょうな。

・BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=32
への変更申請中>>84

・スレ立て規制再申請に際して、数値の調整中（64・128・256・512・1024）
　告知用テンプレは>>83

・ローカルルールに関して、投票準備中
　投票告知テンプレ案>>3
　>>4下段の項目に関してご意見募集中

★★自治スレ　告知の訂正★★

現在の状況

・BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=32
への変更申請中>>84

・スレ立て規制に際して、全般的な議論が再開の様子
>>83の告知用テンプレは未承認。合意なきまま独断的に提示されています。

・ローカルルールに関して、全般的な議論中。
>>3の投票告知テンプレは未承認。合意なきまま独断的に提示されています。
>>4下段の項目に関しても議論不十分につき未承認。合意なきまま独断的に提示されています。

>>113
だから、規制値変更の試験とスレ立て数の減少の因果関係を示してください。
あなたが言っているのは、ただ数が減ったという事実で確たる裏づけはありませんので。

テンプレに意見も異論も出てないのに「独断的」というのはおかしいのでは？
まず対論・対案を出すべき。

>>117
数字が示していますが、読めますか？
>>53

ここは最高の糞スレだなｗｗｗｗｗｗｗ

>>118
議論途中にも何度もコピペしたりする行動からしても独断的だと思えます。

結局、この間立ったスレって（主観だけど）糞スレ・無意味・板違いも結構多いんだよね。
以前も自治スレで出ていたけど、ビー板って新たに普通のスレ立てる人よりも
糞スレ立てる人の方が元気がいいのでこればっかしはどうにもならない。
（糞スレ立て犯を荒らしとして追い詰めない限り）
であれば、スレは立てやすくしておいて、立ってしまった糞スレに対して、
どのように住人個々人が対処するかということを認識することが大事だと思う。
それはスルーの精神を会得することだと思う。

規制値に拘る人って、最終的にはスレが立たなくすることが目的にも思えるけど
それは間違い。
最近では、ジェフベックグループやサイモン&ガーファンクルのスレも立っているし
そういう板主旨に沿ったスレが自発的に立って、上手い具合にスレが進行していけば
いいだけ。
立てた人は最初は頑張って盛り上げてほしい。

ラルクのような板違いやキースコム何とかは放置が一番。
結局、糞スレは自然と落ちるから。

だから規制値の試験的運用はそれなりに参考にはなったけど、自治という面からは
ひとつの考察だったということでいい。

議論途中のテンプレに問題があるならそれについて意見をどうぞ。
独断的かどうかはあなたの判断することではありません。

>>122
糞スレが落ちないのが問題ですが、過去ログは読まれましたか？

>>118
> まず対論・対案を出すべき。
>>92で書いてある通り。規制値32で後二ヶ月間のリサーチ期間を置けばいい。

>>119
あんたこそ、日本語読めるのか?
あんたが後生、大事にしているその数字に至った直接的な証拠を出せと言っているんだよ。
数字の変遷と具体的な事象を結びつけることがてぎるのかと言っているんだ。
自治厨のマッチポンプ説と規制値変更によるスレ立て数の減少要因はどちらも証明でないだろうが。

>>124
都合のいい部分ばっかり読んでいたんだね。
キープされている糞スレもあるが、落ちていく糞スレもいっぱいあるんだよ。
自治厨の言い分は糞スレがキープされているから、板主旨に沿った過疎スレが
先行して落ちていくという論法だったが、実際にはそういうスレは落ちていないんだよ。
例えば、ビートルズのアルバムスレなんかはそれほど進行は早くないが、実際はちゃんとキープされている。

>>123
> 議論途中のテンプレに問題があるならそれについて意見をどうぞ。
> 独断的かどうかはあなたの判断することではありません。

決定的に間違っているね、おたくは。
あんたが勝手に作った、テンプレをベースに議論しろってのはあんたが勝手に思っていること。
実際にはテンプレに括れない多様な意見が出ているんだけど。

だから、テンプレを否定するのも意見としては成立するんですよ。

>>125-128
なんだかんだいろいろと理屈をこねてるけど、
結局この人は自分で調べもせずデータ取ったりもしないし
ただただ文句だけつけてるかんじだよね。
「理屈と膏薬はどこにでもつく」という言葉をご存知か？

94 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/11(水) 02:10:28 ID:???
　　　　　　　　　　　ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
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　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､

>>129
感想　乙。

それより>>125-128に対して具体的に反論をどうぞ。

>>125-128を支持する実際的なデータとかありましたらお願いします。

>>125-128=>>92
的外れな事を書いておいて、自分の意見が疑問視されるとすぐキレるのはよくない。
あんまり荒らさないでね。

現在の状況のお知らせ

・BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=32
への変更申請中>>84

・スレ立て規制再申請に際して、数値の調整中（64・128・256・512・1024）
　告知用テンプレは>>83

・ローカルルールに関して、投票準備中
　投票告知テンプレ案>>3
　>>4下段の項目に関してご意見募集中

・ご意見は具体的な案やデータなどを添えてお願いします。

>>128
> 実際にはテンプレに括れない多様な意見が出ているんだけど。

人に具体的な反論を求める前に、
その「多様な意見」を列挙せよ。

スレ立て規制値の変更だけど、9月20日から板設定変更が滞っているようなので、
元に戻るのを待たずに告知開始＆再強化申請に移った方がいいような。

アフォどもがグダグダと、、、

ここは最高の糞スレだなｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　　　　　　　　　.,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　　`ヽ、
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,=　　　　　 ﾞi,
~~'''''‐-＝ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i≡　　　　　 ﾞ､ 糞出せ！
　　　　　　i'　　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　　　 .:.:::ξξξ　　　　　　ﾞ, 　　　　糞出せ！
　　　　　　i　　　　　 　 　 　 　 　 /./　　　　 .:.:::ξξξξ　　　　　 i　　 ｿｲﾔ! ｾｲﾔ!
　　 　 　 ﾉ　　　 　 　 　 　 　 　 / /　　 　 .:::::ξξξξ　　　　　　 i 　　　　　　ｿｲﾔ! ｾｲﾔ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　/./　　.:.:.:.:.:.:／≡=:.:_____ 　 　 （<ヽ!}
　 　 / 　　　　　　　　　　　　i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::;　'＝ ..:.:.:;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼ 　
　　/ 　 　 　 　 　 　　　..:....:.:ﾞ､_　ﾞ:、:::::／　　,,,,,....-i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼ 　
　 /;;;;i　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:ﾞi　｀ヽ､　　:.:..:.:.:.:.:.:! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
/:::i;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
::::::ヽ;;;;;;;;;＼　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:,ｲ.:.:.ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
:::::::::::＼;;;;;;;;;`ヽ､,_　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
:::::::::::::::ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ''‐─--‐‐/　,{;;;;ヽ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
::::::::::::::::::::::`ヽ-､;;;;;＿＿,,,,,／　 /＼;;;;;;;─----‐|　　　　　 ;: 　 !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　 i:::::::::ﾞヽ､ ;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ;;!　,!

自治に積極的なみなさん頑張って下さい。
陰ながら応援しております。
見るからにほんの少数が反対してるだけと思いますので。
暴れるだけの反対派には辟易です。
以上気持ちだけ表明しておきます。

つ>>137=>>128

>>136
運営の都合なら他の板同様申請している処理の設定を待つのが筋かと。
急ぐ理由もないし。

>>141
運営の都合ってか人いないっぽいだけだから、こちらはこちらの都合で動くべきかと。

>>67も考慮した上で、数値は128でよさげ？

追い詰めているのではなく議論しているのだから、
データを出せといわれたら出せばいい、対案・代替案を出せといわれたら出せばいい。
それをせずに出てきたものを批判するだけだから、反対派はケチをつけるだけだなどと言われる。
まず、要求されたものを出してみたらどうか。

>>136
賛成。のんびりしてると冬厨が暴れる季節が来るぞ。
>>143
128でいいと思うよ。
運営側がそれじゃ高すぎると思えば64に落ち着くし。
もし128になって不便があるようだったら再度変更すればよい。
そこらへんのこともテンプレに加えたら？
>>144
それが反対派ｸｵﾘﾃｨ｡

そうか、スレ立て規制の期間中が夏厨が暴れる季節だったことを考慮してなかった。
そう考えるとかなりの効果って感じ。

ごめん>>67じゃなくて>>74だった。
>>74も考慮した上で、128でいいかな？

>>147
OK。256や512はあまりに極端というものだろう。
そもそも他板と較べてページビューや書き込みに対して
スレ立て数が多いという数値の比較から出てきた問題だし。
それほど高い数値が必要だというデータも出てない。
>>146
導入派は規制値アップにより上がった効果として
その点をもっと声を大にして言っていい。
休み期間中に厨が増えるという2chの一般常識さえ無視して
反対する約1名の言うことは単なる難癖。

一部の偏執狂的自治厨に抵抗しているみなさん頑張って下さい。
陰ながら応援しております。
見るからにほんの一部の自治厨が強引に意見してるだけと思います。
板やスレを盛り上げる努力をせずに規制だけ唱える自治厨には辟易です。
以上気持ちだけ表明しておきます。

>>149
＞見るからにほんの一部の自治厨

粘着ポールヲタ一人だけだと思うよｗｗｗｗ

■■自治スレ情報■■

・BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=32
への変更申請中>>84

・スレ立て規制に関して全般的な議論を行なっています。
>>83は全く合意無し。約1名による独断的提示。

・ローカルルールに関して、全般的な議論を行なっています。
　投票告知テンプレ案>>3
>>4は全く合意無し。約1名による独断的提示。

・具体的な案やデータに拘らず自治に関する全般的な意見を募集しています。

スレ立て規制値を上げたい方々は、出されている異論・反論に対して、具体的な反論が行なわれていない模様。

>>148
>他板と較べてページビューや書き込みに対して
>スレ立て数が多いという数値の比較から出てきた問題。
それが何の問題があるんだということに関して、規制厨は反論できなかったんだよな。

>休み期間中に厨が増えるという2chの一般常識
ビー板では糞スレ立て屋は季節に関係なく元気でしたので、その説明は説得力ゼロ。

>>152
・問題点はこのスレの中に書いてあるので、じっくり読みましょう
・ビートルズ板には過去に夏厨・冬厨などによる荒らしがなかったということを数字を用いて説明しましょう

反対の人は、「スレ立て規制に効果なし」を主張したいなら数値で持って立証すべし。
あと、反対派の方がどう見ても1名な件について。

>>153
・ﾌﾟﾌﾟ　書いてないのに何をハッタリかのしてんの?
・では、過去に夏厨・冬厨によって、どれぐらいスレが立ったか数字を出してください。

>>154
ｱﾎ?
ここまでのスレをよく読め。
数値以外の見地から意見が出ているだろうが。
それらに何も規制厨から反論は出ていないけどな。

ここ最近の規制厨は何かというと数字ばっか頼っているねwww
理論では勝てないから、数字を都合よく出しているだけ。

>>133
議論放棄もしくは反論に窮したか?WWW
ちゃんとした文章で反論してください。
でないと、議論にならないのであなたが荒らしです。
まず、どこが的外れなのかを説明プリーズ。

ちゃんと反論しろよ。

【再掲】
結局、この間立ったスレって（主観だけど）糞スレ・無意味・板違いも結構多いんだよね。
以前も自治スレで出ていたけど、ビー板って新たに普通のスレ立てる人よりも
糞スレ立てる人の方が元気がいいのでこればっかしはどうにもならない。
（糞スレ立て犯を荒らしとして追い詰めない限り）
であれば、スレは立てやすくしておいて、立ってしまった糞スレに対して、
どのように住人個々人が対処するかということを認識することが大事だと思う。
それはスルーの精神を会得することだと思う。

規制値に拘る人って、最終的にはスレが立たなくすることが目的にも思えるけど
それは間違い。
最近では、ジェフベックグループやサイモン&ガーファンクルのスレも立っているし
そういう板主旨に沿ったスレが自発的に立って、上手い具合にスレが進行していけば
いいだけ。
立てた人は最初は頑張って盛り上げてほしい。

ラルクのような板違いやキースコム何とかは放置が一番。
結局、糞スレは自然と落ちるから。

だから規制値の試験的運用はそれなりに参考にはなったけど、自治という面からは
ひとつの考察だったということでいい。

これにも反論して見ろ。

【再掲】
>>97
データ上、スレ立て数が減ったことが試験期間中の設定値と直接的な因果関係が証明できないのと同様に
>>92で言っていることも証明はできませんよ。
つまり、これに関してはどちらも同じレベルなんですよ。
でっ、あなたはスレ立て数の減少を規制値変更と結びつける根拠を出せますか?

後段は、何だかとにかく規制すべきってバイアスがかかりすぎている気がするけど、一点だけ指摘すれば、
64もしくは128でも他板では弊害は見受けられないということを言いつつ、ビー板は64もしくは128へ
規制値を変更すべしと何だか意味不明な発言。
何のために規制値を変更するのか積極的理由を自分で否定しているようなもの。

これにも反論しろ。
【再掲】
>>124
都合のいい部分ばっかり読んでいたんだね。
キープされている糞スレもあるが、落ちていく糞スレもいっぱいあるんだよ。
自治厨の言い分は糞スレがキープされているから、板主旨に沿った過疎スレが
先行して落ちていくという論法だったが、実際にはそういうスレは落ちていないんだよ。
例えば、ビートルズのアルバムスレなんかはそれほど進行は早くないが、実際はちゃんとキープされている。

全てこのスレおよび過去ログを読めば答えがあることでした。

数字を持ってしても「証明できていない」と主張する反対脳ﾃﾗﾎｿﾛｼｽｗｗｗｗｗ
晒しage

ざっとスレを読んだけど規制強化を主張する人って本当に反対意見には答えていないね。
議論の内容は別にして、議論への姿勢としては反対派が賛成派を凌駕しているよ。
それと、あのテンプレはスレが荒れる元。
ローカル・ルールの時も執拗にコピペしていたけど、中間派みたいな人から止めろと
言われてやっと引っ込んだけど。

>>163
自治スレへようこそ。
まずは過去ログ読んでからお願いしますね>>1

>>161
> 全てこのスレおよび過去ログを読めば答えがあることでした。

すべて、過去スレで反対派に撃退された答えはあるけどなwww

>>162
ここまでくると火病・・・いやなんでもない。

反論できない意見が出されたら既出意見とAAのコピペでログ流しですか。。。

>>164
やれやれ、自治厨は「数字」と「過去ログ読め」の繰り返しばっか・・・
これじゃ議論になりませんね。

まずは>>125-128を実証するデータ、要求されている具体的対案、代替案をきっちり出せ。
根拠のない反対は逆効果。
それでなくても、スレ立て規制に関する反対の理由として挙げられていたものは、
この試験運用で否定されたのだから。

>>158-160への反論が無い以上、議論は終了ということになるよ。
過去ログに詳しい規制厨だったら、すぐにコピペで出せるはずなのになぁ。

何で、反論を出せないんでしょうか?
出すと、自分の理論が破綻していることが明らかになるからですかねwww

>>168
議論にならない理由は>>169に書かれているものが出てこないからじゃないかな？

いや、出てこないのじゃなく出せない、出す気がないからか。
それが反対派ｸｵﾘﾃｨ、だったっけ。

>>170を読んで自治議論をしに来てるんじゃなくて邪魔しに来てるのだとわかった

>>169
違うでしょ。
まず、あなたが意見そのものに疑義を呈しているんだったら、どの部分なのか指摘してみたら?

それとデータの連呼だけ続いているけど、データとは次元の違う意見も出ているんじゃないの。
こういう意見というか見解の部分に「データを」というのは的はずれですよ。

見解の裏づけを要求しているだけだが？

>>175
それはレスの中にあるので、よく読んでからちゃんと反論してね。
ほら、レスを引用して→で反論を示すやり方。
あれだったら、解りやすいよwww

>>175
ﾑﾘﾑﾘ。全部妄想でしかないから。
試験運用してそれは立証されちゃったから、根拠出したくても出せないし。

>>173
あんたのレスが一番、議論を邪魔しているんだけど。

>>177
何も立証されていないんだけど???
おしゃべりは雑談スレでどうぞww

で、反対意見の根拠はまだでしょうか。

>>180
議論の順序が違いますよ。
まずこちらから投げかけているんだから。
それに答えるのが先決。

投げられたものの意味が不明なので質問してるわけですがそうですか。

だから、もともと議論潰しが目的なんだから相手するなよ。

>>182
日本語が解らないんだったら議論はムリですよ。
さっさと自治スレから退散してください。

スレ立て規制の試験運用で解ったこと。

本質的な部分は何も変わっちゃいない。

スレ立て規制の話は終了でいいんじゃない。

スレ立ての間口は広いほうが良いよ。

>>185
そうだな。
今申請している元々の32もしくは今の64で充分。
これ以上、規制値を上げる必要は全く無し。
これこそ、本当にまともなスレ立てもできなくるかも。

規制厨の本音は自分達にとって目障りなスレを排除することにあり。
最終的にはスレが全く立てられなくして●持ちのスレ立て代行を使う目論み。
もちろん、その●持ちは自治厨。
だから、そう簡単にはスレは立ててくれないだろうな。

で、反対意見の根拠となるものは？

>>188
誰に対するレスなんだ?
規制厨はまず会話が成り立っていないなww

>>163のような意見は過去ログ読めば出てこなくなると思う。
今回のスレ立て規制強化の意見にはスレ立て規制試験運用の結果というデータがあるわけで、
それを覆すには別の説得力ある裏づけが必要なのは明らか。
根拠を出せない限りは、>>177のように妄想と言われたり、
>>183のように議論潰しとそしられたりする。

本当に議論をする気があるのなら、相手をののしるのではなく、まず相手の要求するものを出したらどうか。

>>160の意見は的を得ていると思うよ。
糞スレは立たないに越したことはないけど、現実的にそういうわけにはいかないから。
まぁ人口に対してスレ数が多いので多少の糞スレがあってもちゃんとしたスレは地道に
続いているんで特に不満は無いけど、俺の場合。
それより、規制強化の人達が言う、落ちてはいけないのに落ちてしまうスレってどんなのだろう?
本当にそういうのがあるのかな?

>>190
根拠の件だけど、先に要求されているのはこれ↓
試験期間中のスレ立て数減と規制値変更を示す直接的な関係は?

スレ数が減ったという事実は二ヶ月間という限定期間という範囲でわかった。ご苦労さん。
では、32に戻してもう二ヶ月間やってみてスレ立て数が増えたら64固定でもかまわないと言っているけど。

あっそれと、規制厨は効果性の補足として夏厨云々みたいな定性的な要素を持ち出しているけど?
これって何の根拠も無いよねww

数字のデータを否定するなら、別の数字を持ってこないとね。
データ集め頑張ってください。

>>193
数字のデータのひ弱さが露呈して焦っているんだろ?wwwww

すでに、スレ立て規制の話は数値の問題から別の次元に移る気配。
自由にスレを立てる仕組みは阻害されてはいけない。

>>194
反対意見のあまりの脆弱さに、補強方法を教えてあげてるんだけど。
やる気ないのか？

>>196
だから、>>192に意見しているので、まず反論をしてください。
コロコロ話のネタをかえるばっかしwww

>>195
この分だと再申請しても問題なく通りそうだしね。
そろそろテンプレ張って告知開始しますか。

>>197
数字が全部示してますけど。
わからないなら義務教育からやり直してきたほうが。。。

結局、数値で示しても、都合よく結果を出すための工作はいくらでも考えられるんだよね。
自治厨マッチポンプってのは、ウンコAA事件でさもありなんと思ったよ。
普通、自治強化は善意と思われるのだが、ウンコマンみたいなケースもあるんだとある意味ショックだったよ。
データ集めした人には悪いが、2ちゃんねるの仕組み上、完全な論拠とはならないんだよ。

>>200
同意。
百歩譲って、数値を認めたとしても、規制値を変更する理由にはならない。
ビー板の現状に何ら問題点はないからね。
であれば、スレは立て易いにこしたことはない。

今、ビー板のトップページにあるスレをざっと見たけど、普通のスレばっかしじゃん。
こんな平和なビー板に余計な規制は必要ないよ。

目新しい意見も根拠も結局なしでは、>>198の言うように再申請されたら受理されるぞ。

>>199
何回も言うけど、>>192をよく読んでね。
議論不十分で申請は通らないよWWW

>>203
目新しいとか関係ないよ。
規制値を変更する理由が前回と同様であれば、ここ直近のやり取りで充分に否定できる。
>>202なんかは規制値変更を否定するに充分な理由だけど。
まぁ、たぶんビー板で告知すらてきる状況ではないと思うが。

試験期間終了後に再議論なんだが、再議論が成立していないのが大問題。
今まで出ている反論・意見に対して、全部答えりゃいいだけの話。
上のスレ見ればすぐわかるだろ。
も一回貼りましょうか?

規制厨は数値だけを述べるが、それ以上のものは何も持ち合わせていない。
それ以上とは、規制値を上げることによってビー板の何を改善できるのかということ。
あるいは、今のビー板のどんな不具合を是正するというようなことも全く触れられていない。
単に板設定いじりにしか過ぎない。

妄想や罵倒に答える必要は無いけどね。

罵倒・荒らしでは反対派の勝ち。
議論では賛成派に軍配が上がるな。

現在の状況のお知らせ

・BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=32
への変更申請中>>84

・スレ立て規制再申請に際して、数値の調整中（64・128・256・512・1024）
　現在128が最有力
　告知用テンプレは>>83

・ローカルルールに関して、投票準備中
　投票告知テンプレ案>>3
　>>4下段の項目に関してご意見募集中

・ご意見は具体的な案やデータなどを添えてお願いします。

94 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/11(水) 02:10:28 ID:???
　　　　　　　　　　　ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､

いやスレ立て規制でスレの立つ数が減ったのは充分証明できてるし。
それでもスレ立てが出来なくて困ったと言う声がないのが弊害のない証拠だし。

>>212は>>110のコピペ

■■自治スレ情報■■

・BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=32
への変更申請中>>84

・スレ立て規制に関して全般的な議論を行なっています。
>>83は全く合意無し。約1名による独断的提示。

・ローカルルールに関して、全般的な議論を行なっています。
　投票告知テンプレ案>>3
>>4は全く合意無し。約1名による独断的提示。

・具体的な案やデータに拘らず自治に関する全般的な意見を募集しています。

スレ立て規制値を上げたい方々は、出されている異論・反論に対して、具体的な反論が行なわれていない模様。

>>212
単に糞スレ立て屋がビー板から遠ざかっていただけじゃない?
スレ立てが出来なくて困ったという声が無かったので別に規制値変更は特に影響なかったんだよ。
だから、このままで充分ですよ。
別にビー板に致命的な欠陥があるわけでも無いし。

>>209
おいおい、ちゃんとスレを読めよ。
規制厨は何も反論できていないんだぞww
これじゃ審議未了で規制値は試験開始前でokということになるよ。

相手を厨呼ばわりしているやつが真面目に議論に参加してるわけないだろ？
こいつらはただ議論の邪魔をしてるだけ。無視でおｋ。

反論してね。
【再掲】
>>97
データ上、スレ立て数が減ったことが試験期間中の設定値と直接的な因果関係が証明できないのと同様に
>>92で言っていることも証明はできませんよ。
つまり、これに関してはどちらも同じレベルなんですよ。
でっ、あなたはスレ立て数の減少を規制値変更と結びつける根拠を出せますか?

後段は、何だかとにかく規制すべきってバイアスがかかりすぎている気がするけど、一点だけ指摘すれば、
64もしくは128でも他板では弊害は見受けられないということを言いつつ、ビー板は64もしくは128へ
規制値を変更すべしと何だか意味不明な発言。
何のために規制値を変更するのか積極的理由を自分で否定しているようなもの。

反論してね。
【再掲】
>>124
都合のいい部分ばっかり読んでいたんだね。
キープされている糞スレもあるが、落ちていく糞スレもいっぱいあるんだよ。
自治厨の言い分は糞スレがキープされているから、板主旨に沿った過疎スレが
先行して落ちていくという論法だったが、実際にはそういうスレは落ちていないんだよ。
例えば、ビートルズのアルバムスレなんかはそれほど進行は早くないが、実際はちゃんとキープされている。

反論してね。
【再掲】
結局、この間立ったスレって（主観だけど）糞スレ・無意味・板違いも結構多いんだよね。
以前も自治スレで出ていたけど、ビー板って新たに普通のスレ立てる人よりも
糞スレ立てる人の方が元気がいいのでこればっかしはどうにもならない。
（糞スレ立て犯を荒らしとして追い詰めない限り）
であれば、スレは立てやすくしておいて、立ってしまった糞スレに対して、
どのように住人個々人が対処するかということを認識することが大事だと思う。
それはスルーの精神を会得することだと思う。

規制値に拘る人って、最終的にはスレが立たなくすることが目的にも思えるけど
それは間違い。
最近では、ジェフベックグループやサイモン&ガーファンクルのスレも立っているし
そういう板主旨に沿ったスレが自発的に立って、上手い具合にスレが進行していけば
いいだけ。
立てた人は最初は頑張って盛り上げてほしい。

ラルクのような板違いやキースコム何とかは放置が一番。
結局、糞スレは自然と落ちるから。

だから規制値の試験的運用はそれなりに参考にはなったけど、自治という面からは
ひとつの考察だったということでいい。

>>217
このスレ読めば、お行儀の悪さはお互い様。
話のすり替えだけはお上手ね。

荒らしにお互い様って言われちゃったよ！

ヤート・バンシュのスレ思い出した。

>>222
そのレス、充分に荒らしですww
おめでとう!!

お前らここで雑談するなｗ

>>169
>それでなくても、スレ立て規制に関する反対の理由として挙げられていたものは、
>この試験運用で否定されたのだから。

まったくその通り。
しつこく反対し続ける約1名(通称・反対さん)は
規制導入前も自分はろくに調べもせず、規制値が上がった途端に
メチャクチャ不便になって板住人が被害を被るかのような論調で
しつこく説明や補償を求めてたよな…
でも導入してみたらこいつの大騒ぎは全部でまかせだった。
現在、具体的なデータが出た後も自分の大ぼらに対する反省はなく、
ひたすら空理空論とコピペを繰り返すのみ。
はっきり言ってこいつのコピペは全部無視していいよ。

>>226
議事として>>218-220の意見はまっとうだから、それを無視するのは議論放棄というのは明らか。
それと確証もないのに試験期間前の反対さんと断定するのはいただけませんな。
進行が空回りするので、無意味な指摘はお止めになったほうがいいですよ。

>>227
過去スレで何度も既出でさんざん論破された意見ですが？

>>228
何度も既出だけ正解。
そして、反論され話し合いは終わっている。
どういう風に論破されたか出してみれば?

いいかげん過去スレの連呼は止めましょうね。

>>5でも挙げられているように、そもそも規制値問題は
他の板に較べてページビューや書き込み数に対してスレ立て数が多すぎるという
観点から出てきた問題であることを忘れてないか？
つまり現在のビー板のスレ立て規制値は64くらいが適正な数値であり、
それ以下にすることなどはなから論外。

しかし、LRにしても規制値についても、賛成派はひたすら過去スレ嫁ばっかりだな。
結論が出ているんだったら、すぐに出せるんじゃないの?

>>230
> 他の板に較べてページビューや書き込み数に対してスレ立て数が多すぎるという

だから、それがどういう弊害があるの?って聞いているんだけど。

102 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/11(水) 23:56:05 ID:???
　　　　　　彡川川川三三三ﾐ〜　ﾌﾟｳｩ〜ﾝ
　　　　　　川｜川／　　＼｜〜　　ﾎﾟﾜ〜ﾝ
　　　　　‖｜‖　◎---◎｜〜
　　　　　川川‖　U　 �JU　ヽ〜
　　　　　川川　　　<∴）３（∴>〜
　　　　　川川　 ヽ 　 　 〜　/〜 　　
　　　　　川川‖　　 　 〜　/‖ 　　I am a real nowhere man〜♪
　　　　川川川川＼＿＿／､,,..- ､
　　　　 rｰ―__―.'　　 　.-''　　 々i
　　　　 !　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　　　 .'- .ｨ　　　　　　　　　 .「 , '
.　　　　　　 |　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
　　　　　　 ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
　　　　　, '　　　 ヽζζζ　, '　　　ヽ
　　　　 .{ _.ト、　　 Yl| |iY　　#　,イ　.}
　　　　　'､ >.ト.　　 ' Ｕ. '　　　イノ　.ﾉ
　　　　　　' .,,_ ___ ノ'人`ヽ. ___.... - '
　　　　　　　　　　　(;;;;;;)
　　　　　　　　　　（;;;;;;;;;;;）　ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭｯ
　　　　　　　　　（糞スレ印）

↑無職低脳ウンコマン

スレが立て易くて何が悪いの?

たった6スレの過去ログさえ読む努力の出来ない奴は来るな。

>>235
過去ログさんよぉ、この場で答えりゃいいだけじゃん。
何を恐れているの?

俺も>>230の説明じゃまったく納得できんよ。

>>235
パート2読んだけど、意見が散り散りに分かれていた。
も一回説明してくれ。

数字に弱いのは仕方ないけど、理解できないなら勉強しなおしてからまた来て下さいね。

>>238
あのね、議論なんだからそういう感じで相手を揶揄するのは止めましょうね。
でっ、>>234>>236>>237の意見に何か具体的な反論はないんですか?

>>218-220は論としてはありかもしれないけど、事実の前では無力だから。

>>239
そりゃ下手に反論すれば綻びが露呈するので言わないだろうね。
このまま審議未了が濃厚。

>>240
事実だけ述べても、論が欠けりゃ無力っす。

>>239
バカな。人口以上にスレ立てが多いということは
スレ立て遊びをしてる奴がいるってことだろうが？
そんなくだらん遊びをされたら大迷惑。
他の板と較べてもここは無意味なスレが多いぞ。

別にこんな板どうなってもいい
老害は早く消えろ
反対派も賛成派もご苦労様

そりゃあ大量削除が入って圧縮がなかったから、どんな過疎スレでもキープされてるだろうよw

>>220
>結局、この間立ったスレって（主観だけど）糞スレ・無意味・板違いも結構多いんだよね。
>以前も自治スレで出ていたけど、ビー板って新たに普通のスレ立てる人よりも
>糞スレ立てる人の方が元気がいいのでこればっかしはどうにもならない。
こういった荒らしへの対策としてスレ立て規制を強めるのが運営の推奨する方法です。

>>218
数値から因果関係は明らか。
スレ立て数が抑えられているにもかかわらず、自治スレへのスレ立て失敗の報告がないということは、
必要な継続スレなどは問題なく立てられていると言うこと。
減ったのは自治スレに報告の出来ない荒らしによるスレ立て。

>>219-220に関しては>>245が言ってくれてるので略。

>>243
住人の立場から見て、どういう風に迷惑なんだ?
無意味なスレが多いと言うが、それは感覚的な問題も包含する話だと思うよ。
（削除議論は別で）
俺の場合、ちゃんとビートルズや60年代バンドの音楽の話をしているスレは
30個ぐらいだが、極端に言えばそれ以外は無意味（無関係）だと思っている。
そして、その数スレは息長く続いているんだけど。
ただし、数スレはネタで遊んでいるのも事実。

一住人としての、あなたにとって迷惑という事象があるのかな?

話はそれるが、例えば良スレが荒らしに駆逐されて廃れたというのが俺にとっては
迷惑事象の最たるものなんだけど。そういう経験もないけどね。

>>247
足切りライン問題

>>248
足切りライン問題って？もっと具体的に。

>>248
>>38

自治に反対の理由はつまりこういうことなんだってよ。
私怨ならまともな反対理由なんて出せないよなw

678 名前：ホワイトアルバムさん＠自治議論中：sage 投稿日：2006/10/04(水) 09:33:04 ???


正直言ってID表示なんかどうでも良いんだよ。
だだ、
この板を強制IDにしたいがために、糞AAを貼りまくり
[ビー板終わったな（藁）] のスレ２つや、糞スレを立てまくっていた
「粘着ストーカー/リストラ無職低能ポールヲタ」が許せないだけ。
どんなに汚い手を使ってでも、
世の中を自分の思い通りにしなければ気が済まないお前の人間性には反吐が出る。

149 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/11(水) 18:29:34 ID:chzxNnuZ

一部の偏執狂的自治厨に抵抗しているみなさん頑張って下さい。
陰ながら応援しております。
見るからにほんの一部の自治厨が強引に意見してるだけと思います。
板やスレを盛り上げる努力をせずに規制だけ唱える自治厨には辟易です。
以上気持ちだけ表明しておきます。


150 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/11(水) 18:47:27 ID:JmLHOPXj
>149
＞見るからにほんの一部の自治厨

自治厨/ＩＤ強制厨は、粘着ポールヲタ一人だけだと思うよｗｗｗｗ

しつこい反対さんは細かい話ばかり持ち出して他の板の話をしたがらない。
規制値64でID強制表示でやっていてもうまく発展している板は一杯あるという事実、
そしてビー板ではスレ立て数のみが多すぎるという事実を無視して反対する。
そういう姿勢に強い疑義を感じる。

現在の状況のお知らせ

・BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=32
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　現在128が最有力
　告知用テンプレは>>83

・ローカルルールに関して、投票準備中
　投票告知テンプレ案>>3
　>>4下段の項目に関してご意見募集中

・ご意見は具体的な案やデータなどを添えてお願いします。

>>4
1.おｋ
2.おｋ
3.おｋ

>>254
>現在128が最有力
え?

230 名前：ホワイトアルバムさん＠自治議論中[sage] 投稿日：2006/10/12(木) 00:11:44 ID:???
>>5でも挙げられているように、そもそも規制値問題は
他の板に較べてページビューや書き込み数に対してスレ立て数が多すぎるという
観点から出てきた問題であることを忘れてないか？
つまり現在のビー板のスレ立て規制値は64くらいが適正な数値であり、
それ以下にすることなどはなから論外。

数値に関する議論は>>35-79、>>143-148辺りか。
俺も128位が妥当だと思うが。
64では効果薄だが256ではちょっと厳しすぎるかと思う。

>>254
>現在128が最有力

なにこれ？いつの間に？

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　告知用テンプレは>>83

>>259
>>258

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　現在128が最有力
　告知用テンプレは>>83

・ローカルルールに関して、投票準備中
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・スレ立て規制再申請に際して、数値の調整中（64・128）
　告知用テンプレは>>83

また保守荒らしが来ているようなので注意。
最終更新日が古めのものが軒並み上げられています。

64か128を投票したら?

64では不充分だから強化するのだが？

>>263
これ忘れてるぞ。


・ローカルルールに関して、投票準備中
　投票告知テンプレ案>>3
　>>4下段の項目に関してご意見募集中

・ご意見は具体的な案やデータなどを添えてお願いします。


携帯か何かからか？無理しなくていいぞ。
あと数値の案は64・128だけじゃなく256・512・1024もあるから、端折らないでくれな。

>>266
不十分にしろ何にしろ、数値は話し合って決めて行きましょう。
それもなくお知らせコピペに数値を書き入れてしまうのは行き過ぎの行為ですよ。
そういうのを話し合って決めていくのが自治スレでしょう？そう思いません？

64で充分だよ。

現在の状況のお知らせ

・BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=32
への変更申請中>>84

・スレ立て規制再申請に際して、数値の調整中（32・64・128）
　告知用テンプレは>>83

>>268
>>258
議論済み。

規制値について投票しようよ。

>>272
賛成!!

>>270
テンプレ端折るなよ。あと、スレ立て規制は強化の方針なんだから、捏造するなよ？

板違いスレが保守上げされている現状を見ても、64で充分だと思うの？

>>275
削除人が怠慢だよな。

面倒だから、規制値は投票にしよう。
不都合があったら変更しましょう。

>>277
面倒なら口出ししなくて結構ですよ。ここは義務参加じゃありません。

>>271
どこで結論出たの？うそつき。

>>278
ここは、お前の私的スレなのか?
自由参加しているのだが何か?

>>279
昨夜も議論妨害さんざんしやがって、今日もやるのか?

６４ぐらいでいいと思うけど、試しにまた試験期間として
２ヶ月ぐらい１２８でやって効果見てもいいと思う。
それで効果が出たと認識できたらそのまま継続してもいい。

>>282おまえ何様だよ

いや、やっぱり投票ですよ。
試験期間やると告知やら総括やら色々と大変でしょ。
さっさと決めましょう。

>>283
ホワイトアルバムさん＠自治議論中様ですが何か?

>>282
その意見に賛成する。
博打じゃないんだから投票はどうかと思う。
データ的なことは自分でろくに調べもせず反対する奴は
32に投票するに決まってるからね。
今度は128で申請して2ヶ月間試用期間をおく、ということで
いいんじゃないか？
期間終了前に再度話し合うとテンプレに書けばいい。

64で不充分だということはわかったのだから、2ヶ月試用期間ということは様子を見てもっと強化すると言うこと？
128でしばらく固定の方がいいと思うけど。

>>286
それやったら、次は２５６で試験期間になりそうな予感。
こんなにコロコロ規制値変更して運営も大変でしょうがな。
だから、投票は候補として64以上という縛りでいいんじゃないか。
32は無効というルールにすればよろしい。
しかも、32に投票する香具師は絶対反対厨の約１名だと思うし。

>>288
拘束力という面から考えれば投票という案に賛同します。
投票は民意の反映だから、博打じゃないッス。

ローカルルールの投票も控えてることだし、投票慣れしておくのも悪いことではないしな。
明日にでもテンプレ案考えてみるか。

では、投票実施に決定！！

>>287
128で2ヶ月様子を見て、
その間に何か苦情がくれば64に戻し、なければそのまま。
というのがいいと思うんだけど。
>>289
たしかに拘束力という点や、
LR導入に関する投票の予行演習として考えるとアリだけど
でも自治スレを見てない人が
いきなり「スレ立て規制値いくつがいいですか？」って
言われてもわかんないんじゃないかと心配する。

スレ立て規制投票のテンプレ

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。

日時
○月○日0:00:00〜23:59:59

投票所
http://

選択肢
64 128 256
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）

それに実際問題、64か128の二者択一みたいなもんでしょ。
他の板の設定値を考えるとそんなに高い規制値は必要ないし。

>>292
自治議論中の告知をしているので問題なし。
過去ログ参照は自治議論の常識。
それ言い出したら、そもそもスレ立て規制値とは？ってことから面倒見ないといけなくなるよ。

スレ立て規制投票のテンプレ 　>>294の意見を取り入れて修正してみました。

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。

日時
○月○日0:00:00〜23:59:59

投票所
http://

選択肢
64 128
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）

>>296
これならいいんじゃないですか。賛成。

>>296
俺も賛成

>>296
アホ丸出し。
２〜３票集めてどうなる？ｗｗｗｗｗｗｗ

スレ立て規制投票のテンプレ 　>>299の意見を取り入れて修正してみました。

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。

日時
○月○日0:00:00〜23:59:59

投票所
http://

選択肢
64 128
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ

備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数が３００票に満たない場合、投票は無効とします。

票数に関わらず有効ですよ。たとえ2・3票でもね。
1日の投稿数を考えると>>300の300票と言う方がありえない。

スレ立て規制投票のテンプレ 　>>301の意見を取り入れて修正してみました。

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。

日時
○月○日0:00:00〜23:59:59

投票所
http://

選択肢
64 128
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ

備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数が2、3票でも投票は有効とします。

>>301
＞票数に関わらず有効ですよ。たとえ2・3票でもね。

あんた基地外ですなｗｗｗｗｗｗ

ある程度の投票総数の確保は必要だろ。
>>301の300票は論外としても、それ以下の数値で投票の有効性を図るべし。

こうだろ。


ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。

日時
○月○日0:00:00〜23:59:59

投票所
http://

選択肢
64 128
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ

備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず、投票は有効とします。

有効な投票総数の下限を、誰でも納得できる方法で算出できるのなら意味があるが、
そうでもない限りはどんなに少ない投票数でも、
告知がちゃんと行われている限りは運営では認められるよ。

限り限りってくどかったな。すまそ。

有効な投票総数の設定に向けた数値を推計できる方法って何か無いかな?
本当に2、3票だったらマヌケな選挙実施みたいでまた一つビー板民度の低さが露呈しそうでイヤだな。

それはそれでいいじゃないｗ

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。

日時
○月○日0:00:00〜23:59:59

投票所
http://

選択肢
64 128
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ

備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。

日時
○月○日0:00:00〜23:59:59

投票所
http://

選択肢
64 128
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ

備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。

日時
○月○日0:00:00〜23:59:59

投票所
http://

選択肢
64 128
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ

備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。

コピペ荒らしうざい

板の人口がある程度わかりそうだな

>>314

２〜３人。

>>315
ということはほとんど俺とお前だけ？ｗ

>>310-312
「(例え2、3票であっても)」は「多寡に関わらず」に含まれているからいらないよ。
「頭痛が痛い」と言っているような物だ。

民意の反映という視点で選挙を実施するんだったら選択肢は広いほうがいいよ。
規制値強化派は試験実施に基づくデータを根拠に規制値を上げるべしとう主張。
規制値維持派はデータ結果云々の問題ではなく、スレが立てやすいビー板が良いという主張。
ということで、テンプレを作ってみました。

■日時
○月○日0:00:00〜23:59:59
■投票所
http://
■争点
☆規制値強化が必要です。
ビー板の荒廃を憂い、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要がある。
この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されいます。
>>38-40参照
☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、恒常的な人口の過疎傾向は否められず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。
■選択肢
32 64 128 256
■方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ
■備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。

32は選択肢に入っていないよ。強化する方針で決まってるから。

>>317
その2、3票程度について疑義が出ているので、議論経過に沿って注釈を付ける必要はありますが、何か?

>>319
そういう方針は決まっていないよ。

>>318のあまりの読みにくさに辟易したので修正してみる。

1/2

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。

日時
○月○日0:00:00〜23:59:59

投票所
http://

選択肢
64 128

方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ

備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず投票は有効とします。

2/2

争点

☆規制値強化が必要です。
ビー板の荒廃を憂い、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要がある。
この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されいます。
>>38-40参照

☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、恒常的な人口の過疎傾向は否められず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。

>>318に賛成!!
俺も規制値強化には反対!!
数値の問題じゃないので。

>>320
日本語が不自由なんですか？

>>321
決まってる決まってる。

>>325
決まっていないよ。
であれば、も一回議論する?

強化反対の理由と根拠は出されていないので認められていませんね。

>>323
現行設定値であれば、今申請されている元々の32が維持派の主張。
2/2の主張はそういう意味ですよ。

アホ丸出し。

２〜３票集めてどうなる？ｗｗｗｗｗｗｗ

だな。理由は、実例はと言われたらコピペで荒らすだけだから。

>>327
日本語わかる?
理由は>>323に書いているだろ。
根拠なんか必要ないよ、今のビー板が好きだというだけだから。
ビートルズ語る根拠は?と問われるようなもんだwww

ということで、テンプレ案のまとめ。

■日時
○月○日0:00:00〜23:59:59
■投票所
http://
■争点
☆規制値強化が必要です。
ビー板の荒廃を憂い、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要がある。
この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されいます。
>>38-40参照
☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、恒常的な人口の過疎傾向は否められず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。
■選択肢
32 64 128 256
■方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ
■備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。

だからみにくいっつの>>322
読む人のこと考えろ。

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。

日時
○月○日0:00:00〜23:59:59

投票所
http://

選択肢
32 64 128 256

方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ

備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。

争点

☆規制値強化が必要です。
ビー板の荒廃を憂い、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要がある。
この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されいます。
>>38-40参照

☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、恒常的な人口の過疎傾向は否められず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。

削除や規制が自治だと勘違いしてる人が多いようです。
自治は自分達ができる事をやるだけで良いと思います。

板（やスレッド）が盛り上がるのも、衰退するのも、レス次第です。
荒らしのせいにしていても始まりません。
荒らしも板の住人だと思って、共存を目指しましょう。

荒らしを攻撃するレスよりも、スレッドの内容を盛り上げるレスを。
削除依頼をする事は誰でも出来ますが、面白いレスは板の住人さんにしか書けません。
マイナスよりもプラスの行動を。それが板を良くします。

２ちゃんねるは西村博之氏のサイトであり、ひろゆきの鉄の掟が基準です。

>>323

僭越ながら2/2の修正を。

☆規制値強化が必要です。
板違いスレが数多く立つことによる弊害があるため、、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要があります。
板違いスレ・駄スレが多く立つ板の場合はスレ立て規制値をあげるのが運営側も推奨する手段です。
また、この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されいます。
>>38-40参照

☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、恒常的な人口の過疎傾向は否められず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。

博之
> 適切に編集されていて、言葉遣いの綺麗なものを見たければ、
> 雑誌や本やテレビや企業運営のサイトを見ればいいんじゃないかと思います。

博之
> 見たくなければ見なければいいだけで、
> 誰も強要してないと思うのですね。

> 馬鹿な子供は見ないほうがいいとおもいますけど、
> 物事の分別をつけられる子供であれば、
> いろいろなものが現実には存在していて、
> 利用すべき点は利用するし、
> 近寄らないほうがいいものは近寄らないという判断力をつけたほうがいいとおもいます。

> 賢い子供はより賢くなって、馬鹿な子供がより馬鹿になる社会と。
> 賢い子供が賢くなくなって、馬鹿な子供がまともになる社会。
> おいらは、前者の社会のほうが健全だと思うタイプです。


http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7845829&comm_id=13702&page=all

２ちゃんねるは　ひろゆきの　個人サイトです。

あ、新しい案が出てましたね。
>>336は>>334の修正案ということでお願いします。

>>335>>337が>>330の実例。
理由も論破されたものばかり、それを補強する実際のデータも一切なし。
そしてレスアンカーで済ませられるはずものを長文コピペ。

>>339
＞理由も論破されたものばかり、

お前の脳内だけでなｗｗｗ

＞それを補強する実際のデータも一切なし。

アフォか？　データなんか無関係な内容だろ。

>>339
今、双方がテンプレの策定中なので。
雑談だったら雑談スレへどうぞww
自治の邪魔しないでください。

>>340-341
それはあなたも同様だと思います。内容の信憑性に関する話題なので、
私はここで構わないと思いますが。

テンプレ案は、2レスに分かれたほうがいいかとおもいます。
争点に関しては、各自が自治スレなどを読んで情報収集するのが本来なので、
参考資料としてつけるのであれば問題ないかと。

では、維持派の主張も修正しました。


☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向は否められず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。
>>335参照。

>>342
2レスに分けるのに異存は無いよ。
ただ、今はテンプレ原案作成中なので、別にいいんじゃないの?
2回レスするの面倒じゃん。
本番告知時には2回に分ければいいですよ。
住人に対する視覚的な訴求は大事ですよね。

>>342
では、テンプレ以外のことを自由に発言しておいてください。

じゃあこうか。

1/2>>333
2/2

☆規制値強化が必要です。
板違いスレが数多く立つことによる弊害があるため、、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要があります。
板違いスレ・駄スレが多く立つ板の場合はスレ立て規制値をあげるのが運営側も推奨する手段です。
また、この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されいます。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/38-40参照

☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向は否められず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/335参照。

>>346
>証明されいます。
↓
証明されています。

ちゃんと校正しろ、馬鹿自治厨。

>>342
あんた、スレの流れも読めず無意味な野次しかレスできない人だね。
原案作成途中で、2レス分割の必要性を必死で説くのも滑稽。

その後、幾つかの人から諌められても何ら謝罪もしない、最低の人だね。

いいぞーもっと仲間割れしろよ
お前等には2ちゃんねるがお似合い

>>349
と言っても２〜３人だがな。

>>347が指摘しつつ訂正しないので、通りがかった私が訂正して行きますよ、と。

1/2>>333
2/2

☆規制値強化が必要です。
板違いスレが数多く立つことによる弊害があるため、、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要があります。
板違いスレ・駄スレが多く立つ板の場合はスレ立て規制値をあげるのが運営側も推奨する手段です。
また、この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されています。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/38-40参照

☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向は否められず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありまん。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/335参照。

>>350
平日なので昼間だから2、3人なのは当たり前。
みんな無職ニートでござる。

というか、こんな2、3人で自治を決めちゃっていいのかな?と素朴な疑問。

>>351
>板違いスレが数多く立つことによる弊害
別に弊害とか感じないけどな・・・。
放置するかちゃんと削除されればいい話だけだと思うが。
潔癖症なんだろうな、この人は。
それと運営を持ち出してるのも本当にそうなのかね?という感じだな。

あっ別にこれにレスしなくて結構ですから。
投票に委ねましょうね。

「ごく少数しか知らない外部板ではなく板内で」
「板トップにリンクして＆名無しで告知」
「ageながら議論（sage必須など閉鎖的な条件でなければ、全てageである必要なし）」
これだけの条件が揃えば、2、3人で決めてもいい。
それが２ちゃんねるｸｵﾘﾃｨ。

>>353
投票までに自治スレを読みましょうね。がんばれ！

>>354
ソースはある?

>>355
>351の強化意見から辿ってく過去の自治スレが読めないんだけど、どうすればいいの?

>>356
運用情報板の各種申請スレを長いこと見ていればわかるよ。

>>358
何だ、あんたの勝手な解釈かよ。

>>357
>351の強化意見から辿ってく過去の自治スレというのがよくわからないけど、
>>1の過去ログなどはにくちゃんねるhttp://makimo.to/index.htmlを利用してみるとか？
一番楽なのは●だけどね。

>>359
勝手な解釈ではないよ。過去の例から言ってるだけ。
あまりに過去ログが多すぎて、具体例出すのに膨大な時間がかかるもんでね。
心配なら運用情報板の質問スレに行って聞いて見るといいよ。

110 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/13(金) 13:39:37 ID:???
>107
先日、知り合いにビートルズ板を紹介したら、
「自治とかいう変な人間が粘着議論を続けているウザい板でしょ？」って、バカにされた。

111 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/13(金) 14:09:18 ID:???
〜∞　　　　（　　　,,　　　）　　　　　）
　　　..　　 　　）　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　（
　　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ 〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ
　　 　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ 　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:....糞スレ印:.._　､｝
　〜∞ﾌﾟｰﾝ　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._､）∞〜.:,:.､｝　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
〜∞ﾌﾟｰﾝ　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ
　　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;v;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:;.､;:.ﾐ.:,:.:::　._υ::;ﾟo,,'.､}:;:.;:;､}　　
　　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r;_,ノ′

112 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/13(金) 14:20:46 ID:???
>111
大変だな。色んなウンコを取りかえながらじゃないと荒らしに認定されるされるからか?

113 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/13(金) 14:31:38 ID:???
>111
必死だな、自治厨/ＩＤ強制厨/ウンコマン/無職低能ポールヲタｗｗｗｗｗｗｗ

1/2を少し修正した。256の()に何か入れるコメントある。

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。

日時
○月○日0:00:00〜23:59:59

投票所
http://

選択肢
32（本来の設定値）
64（試験期間中の設定値）
128（64よりスレが立ちにくい）
256（）

方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ

備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。

現在の状況のお知らせ

・BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=32
への変更申請中>>84

・スレ立て規制再申請に際して、数値の調整中（64・128・256）
　投票告知用テンプレ>>333>>351
　申請時の告知用テンプレは>>83

・ローカルルールに関して、投票準備中
　投票告知テンプレ案>>3
　>>4下段の項目に関してご意見募集中

・ご意見は具体的な案やデータなどを添えてお願いします。

>>360
makimo見たけど、探すのが大変だ。
これじゃ強化派の主張ってよく解らないや。

リロードしてなかった。正直すまんかった。

おわびに256の後ろの括弧に入れる文を考えてみた。

256（64よりさらにスレが立ちにくい）

あと細かいことではあるが、32の説明に「本来」とするのはどうかと思うな。
元のものというほかに、そうあるべきものという意味を含んでるから。

で、こうではどうだろう。

32（当初の設定値）

★★自治スレ　現在の状況の訂正★★

現在の状況

・BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=32
への変更申請中>>84

・スレ立て規制値に関して投票実施の準備中
　投票告知用テンプレ案作成中　>>362>>351


・ローカルルールに関して、全般的な議論中。
>>3の投票告知テンプレは未承認。
>>4下段の項目に関しても議論不十分につき未承認。

で、該当部分だけ抜き出して書き直してみた。どう？

選択肢
32（当初の設定値）
64（試験期間中の設定値）
128（64よりスレが立ちにくい）
256（64よりさらにスレが立ちにくい）


「当初の」ではなく「従来の」の方がいいかな。

>>366
勝手にテンプレ短くするなって何度も言ってるだろ？
そこまでやると自治議論妨害だぞ。

>>365
32（従来の設定値）

どう?

256（128よりさらにスレが立ちにくい）

>>370
そうだった、ごめんorz
訂正版

選択肢
32（従来の設定値）
64（試験期間中の設定値）
128（64よりスレが立ちにくい）
256（128よりさらにスレが立ちにくい）

>>368
おまえこそ勝手にテンプレ作るな。
捏造行為こそ、自治活動の妨害要因だ。
今、進んでいるスレ立て規制値の件も間違っていた癖に。

とりあえずLRは今は横においといていいんじゃない?
下手にテンプレで揉めないほうがいい。

>>372
間違いがあったら直せばいいだろ？
疑義も対案も反論もせずにいきなりテンプレ改変するのはただの荒らし。
合理的な意見などが提出されればテンプレの訂正はやるぞ？
「これこれこういう理由で、テンプレのこの部分は削除すべきでは？」
と提案しろな。

どっちももちつけ。
テンプレを直すにしても直さないにしても、今は>>373の言うとおりスレ立て規制の議論に集中しよう。

アフォどもがグダグダと、、、

ここは最低の糞スレだなｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　　　　　　　　　.,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　　`ヽ、
　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,=　　　　　 ﾞi,
~~'''''‐-＝ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i≡　　　　　 ﾞ､ 糞出せ！
　　　　　　i'　　　　　　　　　　　　　;ﾍ,　　　　 .:.:::ξξξ　　　　　　ﾞ, 　　　　糞出せ！
　　　　　　i　　　　　 　 　 　 　 　 /./　　　　 .:.:::ξξξξ　　　　　 i　　 ｿｲﾔ! ｾｲﾔ!
　　 　 　 ﾉ　　　 　 　 　 　 　 　 / /　　 　 .:::::ξξξξ　　　　　　 i 　　　　　　ｿｲﾔ! ｾｲﾔ!
　　　　／　　　　　　　　　　　　/./　　.:.:.:.:.:.:／≡=:.:_____ 　 　 （<ヽ!}
　 　 / 　　　　　　　　　　　　i^ヾ'i:.:.:.:.:.::::::;　'＝ ..:.:.:;'､;:;:;;;;:;;ﾞi　. 　ﾞiヽ＼ 　
　　/ 　 　 　 　 　 　　　..:....:.:ﾞ､_　ﾞ:、:::::／　　,,,,,....-i'ﾞi;====ﾖ　 　 ,!　＼＼ 　
　 /;;;;i　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:ﾞi　｀ヽ､　　:.:..:.:.:.:.:.:! ''ﾞi;:;:;:;:;;!　,r‐'ﾞﾞ'' ,! ヽ､>
　ﾒ;;;;;;;i,　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:、　 ﾞ'ｰ‐-､,,;---､ゞ　ﾞ''''''i'／　　 /
/:::i;;;;;;;ヽ、　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.ヾ、　　　　　　　 ﾞ　　 　 ﾞ` 　 ,ノ
::::::ヽ;;;;;;;;;＼　　　　　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:,ｲ.:.:.ﾞ''ｰ-､,,___　　　　　 　,;. ､　,ｿ
:::::::::::＼;;;;;;;;;`ヽ､,_　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.ノ 〉,.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾞi｀　　 　,:;'' i;　ヾi′
:::::::::::::::ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞ''‐─--‐‐/　,{;;;;ヽ､.:.:.:.:.:.:.:.:.:|　　　 '"　 ;:　 ﾞ|
::::::::::::::::::::::`ヽ-､;;;;;＿＿,,,,,／　 /＼;;;;;;;─----‐|　　　　　 ;: 　 !
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ　　 i:::::::::ﾞヽ､ ;;;;;;;;;;;;;;;;|　　 　 　 ;;!　,!

>>374
では、>>366のテンプレに「これこれこういう理由で、テンプレのこの部分は削除すべきでは？」 を言ってね。
直前のスレ立て規制値の件もミスするようなやつがテンプレ仕切る資格無し。

と荒らしが妄言を吐いておりますｗ

このお時間は、糞マニアの提供でお送りいたしました。

間違いだらけの>>363=379がキレてるwwwwww

とりあえず現在版。（告知時には改行を入れる）

1/2
ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
日時
○月○日0:00:00〜23:59:59
投票所
http://
選択肢
32（従来の設定値）
64（試験期間中の設定値）
128（64よりスレが立ちにくい）
256（128よりさらにスレが立ちにくい）
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入 　・一人1票のみ
備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。

2/2
・争点
☆規制値強化が必要です。
板違いスレが数多く立つことによる弊害があるため、、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要があります。
板違いスレ・駄スレが多く立つ板の場合はスレ立て規制値をあげるのが運営側も推奨する手段です。
また、この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されています。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/38-40参照
☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向は否められず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありまん。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/335参照。

６４で丁度いい気がする

>>383
それは投票で意思表示すればいいんだよ。

>>383-382
テンプレ整理乙です。

>>382
>しかしながら、人口の過疎傾向は否められず、

本当にビー板って過疎傾向なの？
ここ1〜2年に関して言えば凄い勢いでレスつくスレが増えたよ。
そこらへんのソースもあったら入れて欲しい。

http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=beatles
http://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=beatles

ちょっと調べてみたけど、このようになっている。
数字で見るとあまり変化がないかなと思ったが、
グラフで見ると増加傾向にあるように見えるね。

先日の人大杉期間にがくっと減っているのがよくわかる。

>>386
なんだ、これじゃ過疎傾向だという主張は無理だよ。

｢しかしながら、人口の過疎傾向は否められず、｣

の一文を外したテンプレにした方がいいね。

>>387
俺は64で投票するつもり。
その前提での意見だけど
レス数は人口数では無いから、別にいいんじゃない?
定性的なレベルだけど、有名コテハンが消えたことやビートルズ以外のスレが懐メロ洋楽に流れていることもあるし。
感覚的には過疎傾向（というよりも昔から過疎?）でも大きく齟齬はないと思う。
いずれにしても、投票する人が双方の主張を汲み取ればいいだけ。
維持派の主張を誇張だと思えば賛同しないだろうし。
相手方へのテンプレに対するいちゃもんを言い出すと、再度揉め出すので次は板内の告知段階に移行したいと思う。

・・・むしろ過疎ってるのは懐メロ洋楽板のほうのような気がする。

懐メロ洋楽板
発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=natsumeloe
グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=natsumeloe

あと>>386で片方のURL間違えた。
ビー板
発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=beatles
グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=beatles

>>388
賛成。
目前の処理すべき課題は自治スレ内のテンプレ案の確定だけどもいつまで待つ?
それと告知だけど前回の試験期間みたいにビー板の各スレに貼る方法でいいのかな?

>>390
昨夜から今日にかけて両派ともに盛んに議論しているんで、テンプレは確定でいいんじゃない。

おいおい日程と投票所を決めろよ。

レス数以外に人口を計れないから。
>>387の案、過疎に関する説明をテンプレから外すのに賛成。

>>393
レス数も人口数ではないので、
以下のように修正。（維持派の所感ということで）
☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向の感は否められず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありまん。

>>389
うーん、俺も>>389と同じように、ビー板から懐かし洋楽板に人が流れて行っていると思っていたが、
こうやって目に見える形で出されるとまるで逆なようだな。
懐かし洋楽板では去年より今年のレスが少なめで、
ビー板では去年より今年のレスが多め。
>>382に書いてある現状維持派の主張が嘘に見えてきて、そっちが不利になりかねない。
過疎化してるって書かないほうが公平なんじゃないのか？

>>388
むしろ増加傾向だと思うけど？　あと、

人口の過疎傾向は否められず　→　否めず

規制値強化は必要ありまん。　→　必要ありません。

こう直した方がいいと思うよ。

じゃあ参考資料として>>389のURLを添えて、読む人に判断してもらうとか。

>>396
ちょｗｗｗｗｗｗｗ
ありまんｗｗｗｗｗ

いや、ありまんは直さない方がｗ

ありまんﾜﾛｽｗ

データとあまり合わないことを理由にすると、信憑性が失われるんじゃね？
それでいいならいいんだけど。

>>395
それは違うと思うよ。
懐メロ洋楽板とビー板の違いは強制ID。
強制IDであれば、自演や煽りが少なくなるのでレス数は少なくなるよ。
ビー板のレス数の件は例のage荒らしや自演によるものと判断するのが妥当だと思う。

では修正。

☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向の感は否めず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。

とりあえず現在版。（告知時には改行を入れる）

1/2
ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
日時
○月○日0:00:00〜23:59:59
投票所
http://
選択肢
32（従来の設定値）
64（試験期間中の設定値）
128（64よりスレが立ちにくい）
256（128よりさらにスレが立ちにくい）
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入 　・一人1票のみ
備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。
・人口に関する参考資料
懐メロ洋楽板
発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=natsumeloe
グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=natsumeloe
ビー板
発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=beatles
グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=beatles

2/2
・争点
☆規制値強化が必要です。
板違いスレが数多く立つことによる弊害があるため、、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要があります。
板違いスレ・駄スレが多く立つ板の場合はスレ立て規制値をあげるのが運営側も推奨する手段です。
また、この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されています。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/38-40参照
☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向の感は否めず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。

>>403
>運営側も推奨する手段です。
これ本当?
ソースある?

再修正。

☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向の感は否めず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。

参考資料：2004年9月以降の発言数推移
ビー板
発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=beatles
グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=beatles
懐メロ洋楽板
発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=natsumeloe
グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=natsumeloe

かぶっても泣かない。漢だもん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>404
削除板で削除人がそういうことを書いてるのを見た。

>>405
>>403でいいでしょ?
人口とレス数は違うので、妥協点として1/2に入れたけど。

>>408
リロードしなかった俺が悪かった。すまん。

>>407
では、具体的に示すリンクをお願いします。
某所の某削除人の見解よりも2ちゃん全体の見解として明らかになっているものをお願いします。

1/2の修正
・人口およびレス数に関する参考資料
懐メロ洋楽板
発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=natsumeloe
グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=natsumeloe
ビー板
発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=beatles
グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=beatles

>>407
っていうかここに書いてるだろ。
>>410も見といてくれ。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%BA%EF%BD%FC%2F%BA%EF%BD%FC%B0%CD%CD%EA%A4%CE%CA%FD%CB%A1#content_1_17

またブラクラと騒ぐ人がいそうな気がするのでサービスでコピペしておきます。

荒らし対策

削除依頼を出す以外は完全放置がベストです。
荒らされてる時に慌てる事で、結果的に荒らしを煽る事にもなります。
「削除依頼しました」などの発言は逆効果なのでやめましょう。
乱立荒らしなどの場合は、スレ立て規制を要望してみるのも手かもしれません。
荒らし報告も参考にしてみてください。

>>412
ok

では修正。
板違いスレ・駄スレが多く立つ板の場合はスレ立て規制を要望することも案内されています。

>>414
ちょっと変。

２ちゃんねるでは板違いスレ・駄スレが多く立つ板の場合はスレ立て規制を要望する方法も案内されています。

それに関しては今の文面でよさげ。

>>402>>404でおｋだね。

俺はアホか？

>>402>>403でおｋ。

投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
日時
○月○日0:00:00〜23:59:59
投票所
http://
選択肢
32（従来の設定値）
64（試験期間中の設定値）
128（64よりスレが立ちにくい）
256（128よりさらにスレが立ちにくい）
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入 　・一人1票のみ
備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。
・人口およびレス数に関する参考資料
懐メロ洋楽板
発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=natsumeloe
グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=natsumeloe
ビー板
発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=beatles
グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=beatles

2/2
・争点
☆規制値強化が必要です。
板違いスレが数多く立つことによる弊害があるため、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要があります。
板違いスレ・駄スレが多く立つ板の場合はスレ立て規制値をあげるのが運営側も推奨する手段です。
また、この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されています。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/38-40参照
☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向の感は否めず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。

>>417
>>418-419でいいかな?

>>420
俺としてはおｋ。

「ありまん」は直さないで！

日程だけど、今の案だと1日ぽっきりだよね。
本当の選挙でも不在者投票もあるけど、ここで不在者投票はムリなので
投票期間を3日程度にしたらどうかな?
その日に投票できない人もいるだろうし。

>>423
だらだらやると不正の入り込む隙が増えるから、1日限定にした方がいいよ。

不在で投票できないのはあきらめてもらうしか。。。
選挙じゃないんだから。

>>424
ﾌｼｱﾅなんで不正なんかできんだろ?

>>426
1日でも繋ぎ変えなどされると防ぎようがないんだよ。

では、投票日程は１日ぽっきりで決定。

スレ立て規制投票テンプレ案（告知字には改行を入れる）

1/1

投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
日時
○月○日0:00:00〜23:59:59
投票所
http://
選択肢
32（従来の設定値）
64（試験期間中の設定値）
128（64よりスレが立ちにくい）
256（128よりさらにスレが立ちにくい）
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入 　
・一人1票のみ
備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。
・人口およびレス数に関する参考資料
懐メロ洋楽板
発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=natsumeloe
グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=natsumeloe
ビー板
発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=beatles
グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=beatles

2/2

・争点
☆規制値強化が必要です。
板違いスレが数多く立つことによる弊害があるため、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要があります。
板違いスレ・駄スレが多く立つ板の場合はスレ立て規制値をあげるのが運営側も推奨する手段です。
また、この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されています。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/38-40参照
☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向の感は否めず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。

告知時

何だよこの保守レスの嵐は？

>>432
それが保守荒らし

>>433
嫌がらせでやってるようにしか見えないな。

嫌がらせ以外の何物でもないかと・・・

昔は糞スレや板違いスレが増えると板の規制が強くなるとか連帯責任的な処罰があった
今はスレ立て者だけがリスク背負うだけだから大半の人には関係無くなってるんだよね

だからこのスレが盛り上がるわけさ。自分達で何とかしないといけないからな。

規制値の説明

現在は規制値32ということで、一度スレを立てたら32スレ立つまでは
同一のプロバからのスレ立てはできなかったのが、
試験期間ということで64に強化されていました。

（例）
規制値128というのは、一度スレを立てたら、その後128スレが立つまで同一のプロバからは
新たなスレを立てられないということです。

規制値を上げすぎると、大手プロバからはほとんどスレ立てができなくなりますので
規制値は慎重な調整が必要です。


尚、わたくしは規制値を上げることには反対ではありませんが、
数値は慎重に決め、実行した後も不都合があれば再度話し合いをして
適切な数値に調整するというのが大切だと思います。

大手プロバから＝×
大手プロバに加入している大勢の人のスレ立ては
非常に難しくなるだろう、という意味です。

>>438
>数値は慎重に決め、実行した後も不都合があれば再度話し合いをして

これはもちろんだよ。健全な自治スレなら当然だ。
規制値はただ闇雲に上げればいいというもんではない。
256だ512だとか言ってる人はどういう根拠で言ってるのか知らんが。

まず、以下の事をご存じですか？

1. 単に●でログインしただけでは、スレ立て規制を突破できるわけではない。
2. その板に立った新しいスレのうち、上位Xスレは同じホストから立てられません。
→　このX値が、いわゆるスレ立て規制値です。

つまり、あなたがあるホストからスレ立て成功したとき、次に同じホストから
スレが立てられるようになるには、スレ立て規制値分のスレが立つまで待つ必要があります。

>>438-441
いろいろ誤解しているようですけど、スレ立て規制によって制限されるのは
プロバイダ単位じゃありませんので。

で、●だとスレ立て規制にはかかりませんよ。
事実じゃないことを書くのはどうかと思います。

>>441の認識も間違いですね。

努力は買いますが、もう少しお勉強しなおしてから来ていただけると嬉しいです。

>>442
正しくはどういうこと？
わかりやすく教えて下さい。
（俺も規制値ってそういうことだと思ってた）

現在の状況のお知らせ

・BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=32
への変更申請中>>84

・スレ立て規制再申請に際して、数値の調整中（32・64・128・256）
　投票告知用テンプレ>>429>>430
　申請時の告知用テンプレは>>83

・ローカルルールに関して、投票準備中
　投票告知テンプレ案>>3
　>>4下段の項目に関してご意見募集中

・ご意見は具体的な案やデータなどを添えてお願いします。

>>443
初心者の質問
http://etc3.2ch.net/qa/
で聞く。

ホスト単位ってことでしょ。

【スレ立て規制豆知識】
立てたことないのに「このホストでは・・・」の人へ。そのホストは立てすぎ規制中です。
各板のURLの後に SETTING.TXT を付けるとその板の設定値がわかります。
この板だと http://etc3.2ch.net/qa/SETTING.TXT になります。
その32行目の BBS_THREAD_TATESUGI が立て過ぎの規制値で、この板は128です。
他のホストの人達が、規制値以上の数のスレを立てないと、自分のホストから立てられません。
また、その27行目の BBS_SUBJECT_COUNT がタイトルの最大文字数で、この板は48です。
半角49文字以上のタイトルはつけることができません。
その他 SETTING.TXT の解説は→ ttp://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm

自分が立てたことがない板で継続スレ立てようとした時に
「そのホストからは・・」て出て立てられなかったことあるけど
あれはなんでやろう？

>>443
プロバイダ単位じゃないということ
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A4%CA%A4%F3%A4%AB%B5%AC%C0%A9%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AC%A1%C4#Thread_making_is_excessive

●でスレ立てができないのは専用ブラウザが２ちゃんねるの仕様変更に対応していないから。

スレ立てに成功したときだけじゃなく、失敗してもカウントされる。

>>447
同じIPグループの人が立ててるから。
>>443よりむしろ>>447の方が初質板向けの質問だな。

★★自治スレ　現在の状況の訂正★★

現在の状況

・BBS_THREAD_TATESUGI=64 → BBS_THREAD_TATESUGI=32
への変更申請中>>84

・スレ立て規制値に関して投票実施の準備中
　投票告知用テンプレ案　>>429>>430（ほぼ確定?）
　申請時の告知用テンプレは投票結果後、速やかに作成いたします。

・ローカルルールに関して、全般的な議論中。
>>3の投票告知テンプレは未承認。
>>4下段の項目に関しても議論不十分につき未承認。

・現在、スレ立て規制値の投票に傾注すべしとの意見があるにも関わらず
LRに関して客観性を欠いた告知が出没しますが、これはスレ進行が荒れる元です。
スレ立て投票後にLRの再議論を開始する方向で。　

現在の状況（追加）

スレ立て規制に関する学習中。

荒らしくんしつこいね。
テンプレ議論は後日って言ってるのに、いちいち異議を唱える君が荒らしだよ。

>>451
????
後日というのが認識されているのなら下手にテンプレ出さないことだ。
何言っているの???
そういう点ではお前が荒らしだな。

【ﾛｰｶﾙから】田代まさしが復帰！【全国へ】6神目

11月5日、群馬ﾛｰｶﾙTVへの出演が確実視される田代氏。

｢とにかく精一杯、命をかけるつもりで謝罪、出演したい｣と涙ぐみながら取材に応じた。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/live/1160511748/
(ソース･画像あり)

まあまあ、牛乳でも飲んで落ち着け。

現在の状況は>>444もしくは>>449ってことで、
主に>>429-430に関して意見くださーい。

異論なければ近々告知開始？

告知age

ウザい！ageるな！！

age

これでいいからそろそろ告知しようぜ

告知期間は2週間でいいのかな？
それなら日付を決めてテンプレを埋めて告知開始するか。

一応、投票日は土日にからめた方がいいだろうな

だな。なんとなく土曜を推したい気分。

スレ立て状況経過報告　現在総数686

書籍雑誌パンフ等■ビートルズ専用：2006/10/07(土) 02:04:10 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160154250/
違法薬物常用者キースコム：2006/10/08(日) 01:59:17 ID:tyAJ7nOa
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160240357/
JBG1期と2期どっちが好き。：2006/10/09(月) 10:29:37 ID:MNLttKrb
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160357377/
ジョンの誕生日なのに金ジョン居るに皆関心って…：2006/10/09(月) 16:23:33 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160378613/
Simon Garfunkleのスレ：2006/10/11(水) 00:25:53 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160493953/
ビートルズシングル最高のカップリングは？：2006/10/12(木) 10:15:01 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160615701/
￥￥￥￥￥￥￥オマエサーら許せん￥￥￥￥￥￥￥：2006/10/12(木) 18:11:06 ID:gmEE4sMt
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160644266/
ビートルズVSオレンジレンジ：2006/10/12(木) 23:47:22 ID:aMUkaFBA
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160664442/
ストーンズ２００６秋ツアー：2006/10/13(金) 20:49:15 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160740155/

つづき
リチャード・ギア：2006/10/14(土) 01:03:11 ID:iWpVrr2S
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160755391/
【ＬＳＤ】ティモシー・リアリー【意識革命】：2006/10/14(土) 15:53:27 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160808807/
おまいら、ビートルズ好きなら村上春樹よむよな？：2006/10/14(土) 22:52:52 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160833972/
ビートルズ★毎日１曲ずつ議論するスレpart12：2006/10/15(日) 10:01:21 ID:bVUEEW5L
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160874081/
【買ってはいけない】CD・DVD・書籍【ビー板】：2006/10/15(日) 11:26:27 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160879187/
日本公演３回目（７月１日夜）のテープ発見！：2006/10/15(日) 12:21:02 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160882462/

>>464
スレ立て規制まだ64のままだよな？
なんか最近の方がスレ立てが多いような。

>>465
もちろん規制値は64のままだよ。
64になってもこれだけスレ立てができるんなら
どこからも苦情なんか出るはずないよなwww
やっきになって反対してたバカもいたけど。

試験運用前に反対していた理由がことごとく否定された感じがする。

>>467
スレ立て規制に対して反対派の出した無意味な反対理由の数々…

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/317
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/345
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/347
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/354
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/355
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/359
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/404
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/479
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/484
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/531
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/689
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1153406475/723

過疎化もしなければまともなスレが立たなくて困ったこともなかったな。

過疎化に関して言えば、人大杉期間中は書き込みも閲覧も減って明らかに過疎化していたが、
それで問題があったわけでもない。逆に荒らしが減ってよかった。

>>467
理由にもなっていないレスばっかりですけどレス番間違い？

>>429>>430の内容で、近々告知開始予定です。
投票は最低2週間の告知期間を設けることになっているため、
11月4日土曜ではどうでしょうか。
ご意見をお願いいたします。

告知age

11月4日でいいんじゃね？

141 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/17(火) 00:08:27 ID:???
>>140
ご自分はセンスあり?
WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW


142 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/17(火) 00:10:40 ID:???
＞WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

自治厨センスねーな。

11/4に1票。

■ひろゆき＠２ちゃんねるの鉄の掟（from.坊主殿）

□荒らしと上手く付き合おう
自分の気に入らない意見を荒らしとするのはやめよう。コピペ荒らしなどは放置して相手にしない事。
○○信者という煽りは、反応すると面白がられて遊ばれちゃいます。
荒らしより、荒らしに反応する人の発言の方がスレッドの雰囲気を悪くします。
自分のレスでスレッドを盛り上げる事が一番の自治ですよん。

中級者用注意書き
板違い、糞スレ（自分が見て面白くないスレ）にはレスをつけないようにしよう。
誘導はsageで。レスをつけないメリットは・・・。
　　　　　　　　　　　　↓
▽有用なスレの過去ログ倉庫移動を防げる。
・発展しないのは無理に書き込まず放置しよう。
▽ポイント
放置できない人に注意してあげる事も必要。
スレッドは立てた人のものではありません。皆の物です。私物化はやめよう。

削除や規制が自治だと勘違いしてる人が多いようです。

自治は自分達ができる事をやるだけで良いと思います。

板（やスレッド）が盛り上がるのも、衰退するのも、レス次第です。
荒らしのせいにしていても始まりません。
荒らしも板の住人だと思って、共存を目指しましょう。

荒らしを攻撃するレスよりも、スレッドの内容を盛り上げるレスを。
削除依頼をする事は誰でも出来ますが、面白いレスは板の住人さんにしか書けません。
マイナスよりもプラスの行動を。それが板を良くします。

２ちゃんねるは西村博之氏のサイトであり、ひろゆきの鉄の掟が基準です。

博之
> 適切に編集されていて、言葉遣いの綺麗なものを見たければ、
> 雑誌や本やテレビや企業運営のサイトを見ればいいんじゃないかと思います。

博之
> 見たくなければ見なければいいだけで、
> 誰も強要してないと思うのですね。

> 馬鹿な子供は見ないほうがいいとおもいますけど、
> 物事の分別をつけられる子供であれば、
> いろいろなものが現実には存在していて、
> 利用すべき点は利用するし、
> 近寄らないほうがいいものは近寄らないという判断力をつけたほうがいいとおもいます。

> 賢い子供はより賢くなって、馬鹿な子供がより馬鹿になる社会と。
> 賢い子供が賢くなくなって、馬鹿な子供がまともになる社会。
> おいらは、前者の社会のほうが健全だと思うタイプです。


http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=7845829&comm_id=13702&page=all

２ちゃんねるは　ひろゆきの　個人サイトです。

110 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/13(金) 13:39:37 ID:???
>107
先日、知り合いにビートルズ板を紹介したら、
「自治とかいう変な人間が粘着議論を続けているウザい板でしょ？」って、バカにされた。

111 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/13(金) 14:09:18 ID:???
〜∞　　　　（　　　,,　　　）　　　　　）
　　　..　　 　　）　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　（
　　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
　　　　　　　　　　　i;i;i;i; '',',;^′..ヽ 〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
〜〜∞ﾌﾟｰﾝ　　　　ﾞゞy､､;:..､）　　｝
　　　　　　　　　　　　.¨.､,_,,､_,,r_,ノ
　　 　　　　　　　/;:;":;.:;";i; '',',;;;_~;;;′.ヽ 　　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
　　　　　　　　　ﾞ{y､､;:....糞スレ印:.._　､｝
　〜∞ﾌﾟｰﾝ　　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､,,､_,r_,ノ′
　　　　　　　　/;i;i; '',',;;;_~⌒¨;;;;;;;;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′..ヽ
　　　　　　　 ﾞ{y､､;:...:,:.:.､;､;:.:,:.:.　._､）∞〜.:,:.､｝　〜〜∞ﾌﾟｰﾝ
〜∞ﾌﾟｰﾝ　　".¨ｰ=v ''‐ .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ
　　　　　　　/i;i; '',',;;;_~υ⌒¨;;;;;;;v;ヾ.ﾐﾞ´ﾞ^′.ｿ.ヽ
　　　　　　　ﾞ{y､､;:..ゞ.:,:.:;.､;:.ﾐ.:,:.:::　._υ::;ﾟo,,'.､}:;:.;:;､}　　
　　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r;_,ノ′

112 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/13(金) 14:20:46 ID:???
>111
大変だな。色んなウンコを取りかえながらじゃないと荒らしに認定されるされるからか?

113 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/13(金) 14:31:38 ID:???
>111
必死だな、自治厨/ＩＤ強制厨/ウンコマン/無職低能ポールヲタｗｗｗｗｗｗｗ

告知age
>>471参照

>>479
相変わらず空気読めねえなｗ

○ID制変更について
利用者からの要望を受ける形での変更は無いものと思っていいでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/202
202 ：FOX ★ ：04/06/27 02:39 ID:???
　 IDは議論してもどうにもなりません
　入るときは入るし、外されるときは外されます
　すべて２ちゃんねるの都合で行われます

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1074/10743/1074330990.html 693-704
703 名前： マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日： 04/06/27 06:07 ID:???
　既存の板に「IDを導入してください」ってのは
　「ＸＸ板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな？(^_^;)

・板のID制に関し意見を出すことは出来ます。批判要望心得や運用情報板の心得の
　該当項目を参考にして下さい。ただし「ダメモト」という前提になります。

スレ立て規制投票のテンプレ 　>>299の意見を取り入れて修正してみました。

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
日時
○月○日0:00:00〜23:59:59
投票所
http://
選択肢
64 128
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ
備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数が３００票に満たない場合、投票は無効とします。

301 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/13(金) 11:35:05 ID:???

票数に関わらず有効ですよ。たとえ2・3票でもね。

303 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/13(金) 11:42:01 ID:???
>301
＞票数に関わらず有効ですよ。たとえ2・3票でもね。

自治厨/ＩＤ強制厨/ウンコマンは基地外ですなｗｗｗｗｗｗ

11月4日で異論ないようなので、日付を入れたテンプレを。（告知時には改行を入れる）

投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
日時
11月4日（土）0:00:00〜23:59:59
投票所
http://etc4.2ch.net/vote/　の該当スレ
選択肢
32（従来の設定値）
64（試験期間中の設定値）
128（64よりスレが立ちにくい）
256（128よりさらにスレが立ちにくい）
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入 　
・一人1票のみ
備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。
・人口およびレス数に関する参考資料
懐メロ洋楽板
発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=natsumeloe
グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=natsumeloe
ビー板
発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=beatles
グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=beatles

続き

・争点
☆規制値強化が必要です。
板違いスレが数多く立つことによる弊害があるため、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要があります。
板違いスレ・駄スレが多く立つ板の場合はスレ立て規制値をあげるのが運営側も推奨する手段です。
また、この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されています。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/38-40参照
☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向の感は否めず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。

>>484-485
テンプレ「各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください」
の後にこの自治スレへのリンクURL入れてくれ。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/l50
>>485みたいなレスへのリンク以外のやつね。

>>485
2/2下段　修正お願いします。（いつの間にかリンクが外れていた）

☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向は否められず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありまん。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/335参照。

156 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/18(水) 23:08:55 ID:???
　　　　　　　　　　　ト ｀i､　 ｀i､　　　 .､″
　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 .,.:/""　 ﾞ‐,.　｀　　　 /
　　　　　　　　　　　　　`　 .,-''ヽ"｀　　　　ヽ,,,、　　 !
　　　　　 　 　 　 　 　 ､,､‐'ﾞl‐、　　　　　 .丿 : ':、
　　　　 　 　 　 　 　 ､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀　　.,"-、
　　　 　 　 　 　 　 ,r"ﾂぃ丶　 ｀｀｀｀｀｀　　　..／　 ｀i､
　　　　　　　　　　,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､−´　　　 .lﾞ｀-、
　　　　　　　　 _,,lﾞ-:ヽ,;､、　　　異議なし印　　 ､､丶　 ﾞi､,,、
　　　　　　　 ,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": 　　　│ ｀i､
　　　　　 ､､::|､､､ヽ,､､.　　　　｀｀｀: : : ｀｀｀　　　　　　､.､'｀　　.|丶、
　　　　　.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´　　　　lﾞ　 ﾞ).._
　　　 ,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､　 : ｀"｀｀｀¬――'''"｀ﾞ＾｀　　　　　: ..､丶　 .lﾞ ｀ヽ
　　　,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、　　 　 　 　 　 ､､...,,,､−‘｀　　 ､‐　　 |ﾞﾞ:‐,
　 ,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀　　　｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'":　　　　　 _.‐′　　丿　 ,!
　j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、　　　　　　　　　 　、._,、..-‐:'''′　　 .､,:"　　丿
　ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀　 ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀　　　　　　､._.／｀　 ._/｀
　 ｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　 、.,-‐'｀　　 、／｀
　　 ｀`ヽン'`"｀　 : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾　　　　,､‐'"｀
　　　　　 `"'ﾞ―-､,,,,..､、　　　　　　　　　　　　　　　 　: ..,､ー'"'｀
　　　　　　　　　　　: ｀‘"｀―---------‐

スレ立て状況経過報告　現在総数694

ビートルズニューアルバム、LOVE：2006/10/10(火) 22:23:51 ID:LYihpWff
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160486631/
ジョージの想い果てなく（Somewhrer in England）：2006/10/16(月) 00:29:32 ID:CyF6CnrT
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160926172/
ビートルズの新譜がでるまでｵﾅ禁するｽﾚ　06：2006/10/16(月) 08:07:46 ID:8pgsG0D1
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160953666/
カブトムシ斉藤：2006/10/16(月) 20:52:25 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160999545/
愛　so ﾊｧ? すたんでぃんぐ　是亜：2006/10/16(月) 22:32:58 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161005578/
ヨーコと息子はチャップマンさんに射殺されるべき：2006/10/17(火) 11:15:26 ID:Mxe4I3Pj
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161051326/
ビージーズとビーチボーイズ：2006/10/17(火) 19:29:26 ID:RMjDi9RL
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161080966/
【11/20発売】LOVE【ﾆｭｰｱﾙﾊﾞﾑ】：2006/10/18(水) 07:48:13 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161125293/
ビートルズはロックバンドだ！！：2006/10/19(木) 17:01:43 ID:P+c+pZd+
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161244903/
ビー板ってケンカ弱そうな奴が多いな：2006/10/19(木) 18:20:25 ID:U3XNASxx
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161249625/

投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
現在の自治スレ：ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 8
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/l50

日時
11月4日（土）0:00:00〜23:59:59

投票所
http://etc4.2ch.net/vote/　の該当スレ

選択肢
32（従来の設定値）
64（試験期間中の設定値）
128（64よりスレが立ちにくい）
256（128よりさらにスレが立ちにくい）
方法

・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入 　
・一人1票のみ

備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。
・人口およびレス数に関する参考資料
　懐メロ洋楽板
　発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=natsumeloe
　グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=natsumeloe
　ビー板
　発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=beatles
　グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=beatles

・争点

☆規制値強化が必要です。
板違いスレが数多く立つことによる弊害があるため、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要があります。
板違いスレ・駄スレが多く立つ板の場合はスレ立て規制値をあげるのが運営側も推奨する手段です。
また、この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されています。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/38-40参照。

☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向の感は否めず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/335参照。

ウゼえから良スレにコピペ投下すんな

強制IDにする以外の自治なんて意味ねえよ
どうせ無理だろうが

ミクシーに行くわ。

友達いるか？いなかったら招待してやるぞ。

そもそも２ちゃんは、インタラクティブで自由な場であるから素晴らしいのであって、

強制ＩＤなどのルールで縛るべきではない。

強制ＩＤが必要な場合の板は、個人情報がオープンになることにより

その人の商売や社会的地位が脅かされるような板に限られる。

なるほどね

ここはアゲとこう

趣味性や娯楽性が強い板のサステナビリティにおいては、

板の自由度と活性化が優先されるべきであり、

強制ＩＤなどのルールで縛ることは、改悪でしかないであろう。

そろそろ告知始めようか

そろそろ告知始めようか

そろそろ告知始めようか

そろそろ告知始めようか

そろそろ告知始めようか

>>499-503
こんな基地害、ビー板にいたか？

コピペと連投しかできないキチガイが何年も常駐してるのは確か

そいつが特定できるだけでもID導入の意味は大きいと思う

>何年も
古くからいるビー板常連にすぐバレるような嘘つくなよ・・・

じゃあ訂正しよう
俺が見た限り2002年からいるのは確か

>>507
おまえはストーカーとか言われているﾎﾟｰﾙｦﾀだな。
糞貼ったり糞スレを量産しているのもおまえだろ？
おまえのせいでこの板が荒れているだけじゃねーのかｗｗｗｗｗｗｗ

この板を強制IDにしたいがために、糞AAを貼りまくり
[ビー板終わったな（藁）] のスレ２つや、糞スレを立てまくっている
「粘着ストーカー/リストラ無職低能ポールヲタ」って哀れだねｗ

俺がコピペ糞スレ立てのキチガイ荒らしだって？

もしそうだったところでIDが出ればキチガイが特定できる
それだけで板の雰囲気は変わる

ただそれだけのこと

>>510
こういうバカは無視に限るよ
とにかくどんな手を使っても反対したいらしいから
それも自分からジョンヲタと名乗り上げるバカッぷり。
自分を批判する人は皆ポールヲタだと思う、精神の病みっぷり。
もう誰からも相手にされてないでしょう

>>510=>>511

>>511
> もう誰からも相手にされてないでしょう
あんたが相手にするから大丈夫！！

くだらないこというけれど　オブラディオブらだ　のイントロ部分は　丘を越え行こうよ　口笛吹きつつ　の歌のなかの　最後の部分　ランララ　ランララ　ラン！ラン！ラン！ラン！と同じであることを発見した。ので報告。

>>513
確かにｗｗｗｗｗｗ

>>510=>>511=>>1

お前は「粘着ストーカー/無職低能ポールヲタ」=自治厨=独裁者=ウンコマン
だろｗｗ

スレ立て状況経過報告　現在総数699

Led Zeppelinってそんなに有名じゃないね：2006/10/19(木) 22:22:01 ID:tUhLP+zC
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161264121/
失望した：2006/10/20(金) 19:26:28 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161339988/
Cool Rockin' Graffiti：2006/10/20(金) 22:23:00 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161350580/
同じアーティスト内の似てる曲：2006/10/21(土) 02:11:55 ID:6c9use5l
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161364315/
ポールは凄い：2006/10/21(土) 10:58:50 ID:fFUfF7RW
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161395930/
【東大早稲田慶応】TIBLA【明治青山駿河台】：2006/10/21(土) 22:21:28 ID:gYscfqgc
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161436888/
ポール＝亀梨、ジョン＝赤西：2006/10/21(土) 22:31:44 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161437504/
★ツェッペリンマニア草加を応援するスレ★：2006/10/22(日) 09:29:07 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161476947/

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制に関して、投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
現在の自治スレ：ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 8
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/l50

日時
11月4日（土）0:00:00〜23:59:59

投票所
http://etc4.2ch.net/vote/　の該当スレ

選択肢
32（従来の設定値）
64（試験期間中の設定値）
128（64よりスレが立ちにくい）
256（128よりさらにスレが立ちにくい）
方法

・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入 　
・一人1票のみ

備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。
・人口およびレス数に関する参考資料
　懐メロ洋楽板
　発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=natsumeloe
　グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=natsumeloe
　ビー板
　発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=beatles
　グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=beatles

・争点

☆規制値強化が必要です。
板違いスレが数多く立つことによる弊害があるため、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要があります。
板違いスレ・駄スレが多く立つ板の場合はスレ立て規制値をあげるのが運営側も推奨する手段です。
また、この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されています。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/38-40参照。

☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向の感は否めず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/335参照。

スレ立て規制投票のテンプレ >299の意見を取り入れて修正してみました。
ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
日時
○月○日0:00:00〜23:59:59
投票所
http://
選択肢
64 128
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ
備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数が３００票に満たない場合、投票は無効とします。


301 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/13(金) 11:35:05 ID:???

票数に関わらず有効ですよ。たとえ2・3票でもね。


303 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/13(金) 11:42:01 ID:???
>301
＞票数に関わらず有効ですよ。たとえ2・3票でもね。

自治厨/ＩＤ強制厨/ウンコマンは基地外ですなｗｗｗｗｗｗ

告知ｺﾋﾟﾍﾟうざい。
あれでレスがパタッと止まるじゃないか。

それは我慢しる

>>522
もっと言い方を考えたら?
投票とか規制とかあんたら自治スレ住人のマスターベーションみたいなものだろうが?

それは貼ってる人に言えよ。
板の設定が秘密裏に変えられるよりはいいと思うから、
俺は我慢してるってわけで。
ついでにage

おまえら、秋田。

>>524
おまえは>>522か?
それでいて、ｺﾋﾟﾍﾟは貼っていないのか?
だとしたら、その前提条件をちゃんと>>522に書いておけ。
こちらはｺﾋﾟﾍﾟ=>>522という前提でレスしたんだよ。
お前が勝手に我慢するのを強要するな。

うざいと思うなら削除依頼出してみるといい。
自治関連の告知は多分削除対象外だと言われると思うが。（佐賀県）

>>526
それはすまんこ

>>524
> それは貼ってる人に言えよ。

自分は貼っていないので無実なんですよ〜www

告知はちゃんとしておかないと、告知不足って騒ぐ人が出るからなあ。。。

>>527
馬鹿か?
告知するにも、礼儀というものがあるだろうが。
いきなり投票云々で不躾じゃないか?

せめて、告知冒頭に横レス失礼の旨で侘びぐらい入れろや。
そうすりゃ反応も少しは違うんだよ。

そういうのは常識じゃないのか?

528 名前：522、524[sage] 投稿日：2006/10/22(日) 22:44:44 ID:???
>>526
それはすまんこ


↑
非常識人間。

それはおまんこ

>>531
>>518にそれを書き足しておいてあげればいいのに。

>>489
これも追加しといてください。

うん ：2006/10/15(日) 22:44:32 ID:AKRNyx0S
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160919872/

>>535
それが、どんなスレだったのか知りたい。

>>534
今から貼る人が書き足しておけ。

>>537
必要だと思ってる人がやらないと誰もやらないんだよね、ここ。。。

○ID制変更について
利用者からの要望を受ける形での変更は無いものと思っていいでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1087118590/202
202 ：FOX ★ ：04/06/27 02:39 ID:???
　 IDは議論してもどうにもなりません
　入るときは入るし、外されるときは外されます
　すべて２ちゃんねるの都合で行われます

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1074/10743/1074330990.html 693-704
703 名前： マァヴ ◆jxAYUMI09s ＠マァヴ ★ 投稿日： 04/06/27 06:07 ID:???
　既存の板に「IDを導入してください」ってのは
　「ＸＸ板を●のみ書き込み可能にしてください」ってのと同じくらいの無理と考えればわかりやすいかな？(^_^;)

・板のID制に関し意見を出すことは出来ます。批判要望心得や運用情報板の心得の
　該当項目を参考にして下さい。ただし「ダメモト」という前提になります。

アフォどもがグダグダと、、、

いつまでやってんだ？？

ここは最高の糞スレだぞｗｗｗｗｗｗｗ

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
日時
○月○日0:00:00〜23:59:59
投票所
http://
選択肢
32（現行のまま）or 64（現在の倍の規制値）
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ
備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数が３００票に満たない場合、投票は無効とします。

投票数は例え1票でも成立です。

というわけで>>518-519告知age

>>542
＞投票数は例え1票でも成立です。

自治厨/ＩＤ強制厨/ウンコマン>>1 は基地外ですなｗｗｗｗｗｗ

他の板にまで迷惑かけんなビーヲタｗ
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicj/1149678303/l50

荒らし必死だな。

ちょっといいかな？

テストとして126、あるいはそれ以上に規制値上げてみてくれない？
糞スレ立てがどれぐらい減るのか見てみたい。

>>547
テストはもう終了しています。現在はスレ立て規制値を今後どうするかの投票の告知中なのです。

ああ

なんか全体的にすごく民主的だ

どこが？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレは自治厨/ＩＤ強制厨が入院したので終了になりました。

>>552
知恵遅れポールヲタは病院から脱出したようだぞｗｗｗ

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/924

924 ：まほら▲ ★ ：2006/10/27(金) 08:36:51 ID:???0
（略）

>>831さん：ビートルズ、オールディーズ
>>833さん：もてたい男(仮)
お疲れ様です。対応致しました。

スレ立て規制戻りましたー

もうヲタ論争はうんざりだよ…いつになったら終わるんだ

とりあえず規制値は32に戻った。

うん ：2006/10/15(日) 22:44:32 ID:AKRNyx0S
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160919872/
★ツェッペリンマニア草加を応援するスレ★：2006/10/22(日) 09:29:07 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161476947/
キース・リチャーズ君の一番素晴らしかった演奏＃２：2006/10/22(日) 15:40:25 ID:T5DSboaa
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161499225/
1955年〜1961年までの米音楽シーンについて：2006/10/22(日) 15:49:32 ID:4PwZs3vt
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161499772/
男はジョージハリスンのかっこよさを目指すべき：2006/10/22(日) 19:23:11 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161512591/
亀田になりきってビートルズを語る：2006/10/23(月) 07:52:53 ID:IiCzn4ce
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161557573/
ビートルズって最悪じゃね？：2006/10/23(月) 08:56:51 ID:mkFGQ8C1
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161561411/
プードルズ：2006/10/23(月) 15:49:59 ID:2dn8u02b
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161586199/
ビートルズのサーフィンＵＳＡって超かっこよくね？：2006/10/23(月) 19:00:27 ID:YPvvUrno
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161597627/
ビートルズグッズに詳しい人きてください：2006/10/24(火) 05:11:10 ID:9X8fA1ly
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161634270/

欧米かっ！！：2006/10/25(水) 03:48:41 ID:8PSWZeWZ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161715721/
ルナシーについて語ろう：2006/10/25(水) 16:42:07 ID:640VyKt/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161762127/
天才松本人志：2006/10/26(木) 04:21:47 ID:erSx4qIN
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161804107/
Shake Some Action ! Flamin' Groovies！：2006/10/26(木) 22:49:22 ID:Y4U+O84s
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161870562/
ワイルド・ハニー・オッパイ：2006/10/27(金) 00:34:07 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161876847/
ジョンレノンの顔文字できた：2006/10/27(金) 01:08:08 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161878888/

総数185でした

遂に自演荒らし厨のパソコンか携帯が壊れたのか

最近ノレンが何とかって言ってる荒らしにはどうやって対処すべきか

>>561
使っていいよ。↓
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1154090915/l50

>>561
>>562のスレで情報収集して荒らし報告が妥当だと思う。
糞AAに関しては一段落しているので、次はスレ立て荒らしかノレン荒らしかというところ。

あれっ、まだ強制表示になってねぇの？
早くしろよ

>>564
お前が、ノレン荒らし/ウンコマン/強制ID厨/無職低脳ポールヲタなのは
文体でバレているぞ。

規制値再変更後に立ったスレ

ラルクについて語ろう：2006/10/27(金) 11:27:03 ID:9t1FKoWh
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161916023/
BACK SEAT OF MY CAR：2006/10/27(金) 17:36:54 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161938214/
【セカンド】With The Beatlesのスレッド【カバー】：2006/10/28(土) 02:41:19 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1161970879/
【ＮＥＷ】ビートルズ新作発表!!【ＮＥＷ】：2006/10/28(土) 21:06:38 ID:jgNuxKIn
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1162037198/
ジョージ・ハリスン：2006/10/28(土) 21:22:35 ID:n0rf+l0p
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1162038155/
ビートルズに関するくだらねぇ質問はココで聞け！18：2006/10/29(日) 00:18:38 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1162048718/
そろそろこの板でもU2について語りましょう：2006/10/29(日) 08:46:26 ID:n9rk7/GU
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1162079186/
U2×クイーン：2006/10/29(日) 13:45:45 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1162097145/
RIAA：2006/10/30(月) 08:45:07 ID:8VFDtsNT
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1162165507/
【ストーンズブート界の良心】Haraさん【TASB】：2006/10/30(月) 20:03:14 ID:???
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1162206194/

>>566
現在総スレ数718

>>565
俺もそうかと思っていた。

ビートルズ・オールディーズ板スレ立て規制投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1162554116/

投票所の準備できましたー。

　　　　↑

アフォ丸出しｗｗｗｗｗ

>>1
神奈川県保土ヶ谷の住民か、無職でも税金払えよｗｗｗｗｗ
　　8 ：p2062-ipbf304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp：2006/11/04(土) 09:33:07 ID:uWee2o3J

投票中age
ビートルズ・オールディーズ板スレ立て規制投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1162554116/l50

age

投票終了age

■ひろゆき＠２ちゃんねるの鉄の掟（from.坊主殿）

□荒らしと上手く付き合おう
自分の気に入らない意見を荒らしとするのはやめよう。コピペ荒らしなどは放置して相手にしない事。
○○信者という煽りは、反応すると面白がられて遊ばれちゃいます。
荒らしより、荒らしに反応する人の発言の方がスレッドの雰囲気を悪くします。
自分のレスでスレッドを盛り上げる事が一番の自治ですよん。

中級者用注意書き
板違い、糞スレ（自分が見て面白くないスレ）にはレスをつけないようにしよう。
誘導はsageで。レスをつけないメリットは・・・。
　　　　　　　　　　　　↓
▽有用なスレの過去ログ倉庫移動を防げる。
・発展しないのは無理に書き込まず放置しよう。
▽ポイント
放置できない人に注意してあげる事も必要。
スレッドは立てた人のものではありません。皆の物です。私物化はやめよう。

スレ立て規制投票の結果です。
ビートルズ・オールディーズ板スレ立て規制投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1162554116/l50

32：集計結果：2006/11/05(日) 00:20:11 ID:NaM5t76S

投票期間中のレス>>7-27（21レス）

有効投票（10レス）
内訳：
128　7レス（>>8>>10>>16>>18>>20>>25>>27）
64　　2レス（>>11>>24）
32　　1レス（>>23）

無効票（4レス）
>>12（fusianasanでない為）
>>26（fusianasanでない為）
>>21（fusianasanでない為･選択肢以外の数字を記入のため）
>>22（fusianasanでない為･選択肢以外の数字を記入のため）

投票以外のレス（7レス）
>>7>>9>>13>>14>>15>>17>>19

投票結果を踏まえて、板設定変更の申請ということでよろしい？

また気が早いと言われるかもしれないけど、申請用テンプレを試しに作成。


１．掲示板のURL
http://bubble4.2ch.net/beatles/

２．議論したスレッド
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/

３．変更理由
板のページビューや書き込み数に比してスレ立て数が多いため。
また、過去の音楽を語る板であり新規の話題が少ない板であるので、
スレ立てが容易である必要が無いため。
先日一時的に立てすぎ値を64に変更していただいた後に投票を行ったが、
もう少し強化したほうがよいと言う意見が多かった。
投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1162554116/

４．変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=32
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=128

申請は自由、受理されるかどうかは別問題

んじゃ今回は投票結果を持っていくってことで、
一応今日明日で申請変更の告知をして、
月曜に申請ってことにしますか。

ポールMが死んだ…
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061104-00000102-mai-peo

合掌

このスレ立てた>>1 は、スレ立て規制を実現したいが為に、
ここ数ヶ月間、自ら糞スレを量産していたんだよねｗ
そこまで必死になる根性は、常人には理解し難いよ。
なんだか釈然としないから俺は反対だね。

>>582
どこからそういう妄想が出てくるのかこっちが戸惑う。
正式な手続きを経て投票されたんだから今更反対は無理だな。
反対なら投票が行われる前に反対するのが世の中の筋。

>>583
いや反対なら数値の変更なし（32）に投票して意思表示すべき。
32に1票入ってるから意思表示はしたのかも知れんが。

>>580
変更告知いらない気がしてきたけど。
何のための告知＆投票だったの？結果が出たら即申請でいいじゃん。

>>583
あんたがしきりに「準備中」と言っていたのは、
糞スレを量産していたんだよねｗ

テンプレ

１．掲示板のURL
http://bubble4.2ch.net/beatles/

２．議論したスレッド
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/

３．変更理由
投票結果にもとづく。
投票スレ
http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/vote/1162554116/

４．変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=32
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=128

今回の投票は告知が不十分だよ。
あまりにも投票数が少なすぎる。
一体、名スレに告知したんだ？

申請してきた。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1144872518/970

訂正

>一体、名スレに告知したんだ？

一体、何スレに告知したんだ?

>>589
投票後の総括も無いまま、独断的な申請ですね。
テンプレも何ら合意を得てないし。

>>587
新テンプレの提示乙。
申請理由は削らなくてもいいとおもうけどな。
>>587を読む前に申請したんで、>>578を使わせてもらったが。

>>588
俺のよくみるスレはほとんど告知があってうざいくらいだったぞ。
申請したんで運営の判断待ちでいいんじゃないか？

>>591
>>585を読んでその通りだと思って申請した。
不備だったら却下されるだろ。

>>592
>>>585を読んでその通りだと思って申請した。
不備だったら却下されるだろ。

そういう行為が独断的だと言うんだよ。
つまり、個人的な申請だから却下されようがどうなろうが知ったことじゃないと。

>>593
適切かどうかは、俺たちが判断することじゃなく、スレを読んだ人が判断することだからな。

投票スレの冒頭でも書き込まれていたように板内の告知不足は明らか。
試験運用の時の方が、こまめに告知されていたよ。

うざいぐらいとか>>592が言っているのは少数だろ。

>>594
あんたは自治スレ内の合意を得ていない個人的な行為であることを認めているWWWW

早速運営野次馬さんに突っ込まれてますよｗ

971：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2006/11/05(日) 09:54:47 ClKIlOqJ0
>>970に関しては、当該板の自治スレにおいて投票後の総括(板内告知が適切であったか否か)や取りまとめも無いまま
独断で申請されているものです。
今しばらく、ご静観をお願いいたします。


972：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2006/11/05(日) 09:57:06 aZrVR9Hc0
>>971
そういうのは見ればわかるんだからいちいち書き込むな。
みっともない。

>>597
まじｗｗｗｗｗｗｗｗｗだせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまり、ビー板の自治スレは何かおかしいぞと注意を喚起する効果があるわけだ。
お約束なんだから、>>597みたいにはしゃぐのもｱﾌｫかと。

告知不足に同感。
投票実施の有効性に疑問あり。

俺、投票を知らなかったよ。

じゃんけんでも後出しするタイプですか？

票数、当初の予想（２〜３票）より多かったね。

>>588
自分が名スレだと思ったスレには告知しておきました☆

>>603
告知は名スレとかに関わりなく満遍なく行うものですよ。
告知不足を裏付けるレスですな。

>>602で告知不足ではないという証明がなされてます☆

投票スレを見ても、どちらが真摯な態度で自治議論に参加しているかわかると思います☆

>>602
２〜３人くらいがネットカフェから投票してる可能性もあるけどねｗ

>>603
告知はジョンマンセースレより、
ポールマンセースレに数倍多く告知していたね。
その意図は？ｗｗｗｗｗ

>>605
２〜３票ではなくて、１０票ということか?wwww

五十歩百歩でいずれにしても告知不足には違いない。

>>607
あがってるスレにも告知しておきましたので、ポールマンセースレの方が多くあげられてたからですね☆

>>609
全体数から見れば、ごく僅かね。

【告知不十分につき投票は無効となりました】

>>611
異議なし。

>>611
異議なし。

このスレに常駐してた反対派って２〜３人だったんだね

>>611
異議なし。
板トップや名無しへの告知も必要。

後になって文句言う前にお前らもっと告知やればよかったのに。
どうせ最初から告知不足を理由に難癖つける作戦だったんだろう？

>>616
ついに告知不足を認めましたか。

>>609
プッ、苦しい言い訳ｗｗｗｗ

後だしじゃんけんはやめようや。
投票率が悪かったので無効になりましたなんていう選挙が世の中にあるか？
告知不足（＝投票総数不足）かどうかは、運営にまかせればいい。

>>619
バカWWW
投票率云々は誰も言っていないぞ。
告知不足が問題なのだ。
これは事実である。

告知が不足だとか十分とか証拠をあげて言えよな？

>>621
>>602

>>621
告知したスレ数を出して下さい。
ここまでのスレの流れや投票スレでの意見を踏まえると告知は不十分だったいうのが趨勢なのです。

告知もされてるし、議論はageだし、あとは運営が判断するから静観。

>>602
２〜３人くらいがネットカフェから投票してる可能性もあるけどねｗ

>>603
告知はジョンマンセースレより、
ポールマンセースレに数倍多く告知していたね。
その意図は？ｗｗｗｗｗ

ごく僅かなスレにしか告知していなかったのは事実。

それとテンプレ確定後、自治スレが上がらない日もあったしな。
自治スレすら上がらなかったと言うことは告知不足は決定的。
大々的に告知すると何かまずいことでもあったのだろうか。

>>623
趨勢であるという証拠を、発言者の数で提示してください。
一人が多く発言しているだけかもしれませんから。

抜き打ち検査みたいな投票だな！ｗｗｗｗｗ

そもそも２〜３票という予測は公式には無かったんだけど。
その程度の馬鹿馬鹿しい投票だったらどうするんだという意見が出て、
それでも投票は有効だというわずか数レスのやりとりがあっただけ。
いくら何でも、１０票というのはちょっとね。２〜３票と変わりないじゃん。

・裁決のために投票を行うことに関しては反論なし
・告知が不足だとおもうのであれば自分が告知して回るべき
・反対なのであれば投票で意見を示すべき

ということなので。

どちらが理不尽かは運営で読んで判断してくれますからご心配なく。

>>627
昨日からの自治スレ・投票スレをよく読んで下さいね。
そんなに膨大な作業でもないでしょうし。
証拠だとか数だとか屁理屈言わずとも明らかでしょうが。

例えばこのスレには告知なんてない。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1144678955/l50

>>630
自治スレに常駐していない一般住人にはその理由は通用しないな。

ここって過疎板なんでしょ？
それなのにみんなが嫌うfusianasanであれだけ票が集まったのだからね。

>>635
別に過疎板じゃねーだろｗｗｗ

規制強化したりローカルルール作ろういう話の時には
「ただでさえ過疎板なのに」
って言われてたよ。

あれだ、自分の都合に合わせて使い分けてるんだろ。
「もう子供じゃない」と「まだ子供なんだから」の使い分けと一緒。

>>633
基本的にジョンマンセーのスレには告知していません。
（超人気のナポリスレを除いてｗ）

>>635
投票テンプレに人口関係のデータがあるんでちゃんと嫁。
ビー板は過疎ってなんかいないんだよ。

>>639
ということは、告知作業そのものが恣意的に行われていた?ということ?
じゃー無効じゃん。
俺、投票の存在すら知らなかったよ。

>>641
知ってたくせにw

>>642＝>>1

いまさらもう遅いね
つーか、ここに来てる奴は間違いなく投票があること知ってるしｗ

・告知不十分
・ジョン関係のスレには意図的に告知しなかった。
・自治スレすら告知ageしていなかった。

告知活動をしなかった人に限って、告知が不充分というのですね。
ならおまえもやれと。

>>645
ジョン関係のスレって何処？

>>644
いや、今日初めて投票があったことを知った。
あんたみたいな自治スレ常駐者とは違うんだよね。

>>645
あげてあるスレに告知したって言ってるんだから意図的ではないだろ。
ポール関係のスレのほうが人口が多いから仕方がない。

投票スレの冒頭からこれだもんな。

6 ：清き一票＠名無しさん ：2006/11/03(金) 22:48:29 ID:n//1PUie
>>1
投票やりたいけど事前の板への告知が少ない気がするわ。
今夜いっぱいあちこちのスレにコピペしてくれな。頼んだぞ。じゃ。

>>648が嘘をついてるか否かは、書き込みログみればわかるからねｗ

>>649
あげてあるスレだけ!!!!!!
これじゃ告知にならないな。

>>648

普段どのスレに常駐してるの？

最初から投票で負けたら告知不足で投票を無効にする作戦だったのだろうね。

>>652
なりますよ。非専用ブラウザ利用者の目にとまるもっとも確実な方法だから。

告知不足と運営が判断したら申請は却下される。
黙って待ってればいいと思う。

>>648
なんで投票後の今日に限ってここを見に来たの？ｗ

全然告知不足だと思わないな
うざいぐらい貼ってあったよ

あと馬鹿なジョンヲタもその後批判のコピペを繰り返して
告知を助けてたよ

>>658
それはごく一部のスレだな。

＞あげてあるスレに告知

これも嘘。
昨夜はジョンマンセースレの方が優位だったよｗｗｗｗ

何で自治スレが賑わっているのかと思って見てみれば・・・

何じゃ、こんな投票があったなんて、全然知らなかったぞ。

>>655
バカか?
一部の上がっているスレだけ告知しても意味ないだろ。

告知不足につき議論は仕切直しの予感。

>>663
それがいいと思う。

こんな良スレにすら告知していない。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1052704845/l50

http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1146954682/l50

こんな糞すれには告知ｗ

ここもされてないよ、告知。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1162628901/l50

これも告知されていない。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1151324711/

>>662
意味あるだろう

非告知。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1143913028/l50

嘘だろう??
これも非告知
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1151911460/l50

告知されてないされてないって言う前に自分でやれよという話ですよ。

告知なかったよ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1158239069/l50

>>672
お前がやりたくて仕方なかっただけだろｗｗｗｗ

この勢いなら言える。

告知コピペしてたらバーボン送りにされました。

>>672
物事をわかっていないな。
一般住人は何も知らないまま、ごく一部の者によって板全体の設定が変わる大事な話なんだぞ。
おまえみたいな、自治議論ヲタは少数なんだよ。

バーボンﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

告知不足につき議論は仕切直し。

これが住人の総意ということで。

だな。

告知無し
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1152069146/l50

脅しにもならず、へまを踏んだなｗ

>>678
それがいいと思う。

>>678
同意。

バーボン食らうほど告知しても不足って言われてｶﾅｼｽ(´･ω･`)

とにかく告知足らずは事実。

反対するために告知を怠ったということですね。

告知不足につき議論は仕切直しの方向で。

アゲてる奴は同一人物？

>>688
書き込み者のホスト調べてみればわかるよｗ

>>687
異議なし。

>>665-673は氷山の一角だろ。
告知不足は明白だな。

告知されてないスレを抜き出して並べれば、そりゃ告知不足に見えるだろう。
見えるだけな。
俺が行ってるスレには殆ど告知来たよ。
ただ、住人の反応は冷たいものだった。
今回の投票総数が少ないのは、告知不足よりも住人の自治への関心の無さが原因だと思う。
きっと、告知を徹底してやりなおしても数表増えるだけだよ。

>>692
だから氷山の一角と書いているのだが・・・
あんたのスレには来たというだけだ。
反応がどうのこうのではなく、満遍なく告知をやっていたかどうかだろう。
前回の試験実施の方が遙かに告知は多かった。

>俺が行ってるスレには殆ど告知来たよ。
そりゃ自治スレ住人のあんた自身が貼るからなWWW

全スレに貼るわけにはいかないのだからしょうがないよ
どの道、現状維持はたった一票なんだから
反対派はもっと票を入れないとね

>>695
誰も全スレに貼る必要があるとは言っていないのだが・・
上記の主だったスレにすら告知されていないのでは・・・
その告知によって票数が変わった可能性もあるわけだ。

投票スレでいきなり指摘されていただろうが。

>>696
おまえが書いたんだろｗｗｗ

>>692の趣旨は

＞今回の投票総数が少ないのは、告知不足よりも住人の自治への関心の無さが原因だと思う
なんだけど、そっちを突っ込む人がいないのは何故？
みんな認めてるの？

どの板もこんなもの。
自分としては有効票が10票も集まったことに正直驚いている。
2･3票とは言わないまでも、もっと少ないと思っていた。

だってこのスレに書き込む奴なんてせいぜい５〜６人だろ？

2〜3人じゃないの？

告知コピペうざいってレスもあったくらいだから、
全体としてはちょうどいい量だったんじゃないかと。

まあ、とりあえずジョンヲタがホントに一人だったのが笑ったｗｗ

2ch検索で調べたけど、告知が偏ってるとは思えないけどねぇ。

告知は偏っているのではなく、少ないということ。

こんな告知じゃ投票があったことを知らない人も多いだろうね。

>>703
投票したのは一人だろうけど、反対派はID見たら一人じゃないね。

告知不足につき議論は仕切直しの予感。

>>702
そうなんだよ。
俺のいるスレでも「告知ウザイ」という反応が殆どだった。
とても投票に参加する雰囲気じゃなかったね。
だから、これ以上告知を充実させても結果は同じだったんじゃないかと言っている。
住人の自治に対する意識が低いからね。
いくら告知したって投票すると言う意識を喚起しなければ意味が無い。
そんな中で有効票10はよく集まった方だと思うし、板の意思を反映してると思う。
本当に自治の事を考えてる人だけが投じた票だからね。
告知不足だから無効なんていうのは逃げ口上以外の何物でもない。

>>709
＞住人の自治に対する意識が低いからね。
＞いくら告知したって投票すると言う意識を喚起しなければ意味が無い

じゃ、こんなこと無意味だね。
一部の意見だけでルールを変えるなんて間違ってるよ。

>>710
どの板でもそうだよ。自治に関心がある人は少数。
その中でも積極的に発言する人はごくひと握り。
それでやってるのが２ちゃんねる。

看板変更の時にはほとんど賛意もなかったが、反対意見が皆無だったので採用されました。
そんなもんだよ。それが間違ってると思うなら（ｒｙ

>>710
＞一部の意見だけでルールを変えるなんて間違ってるよ

あなた投票を知らないね。
投票を放棄したと言う事（棄権したということ）は、出た結果に
従いますよということ。
つまり、今回投票に参加しなかった大多数の人は128に同意
したとみなされるんだよ。

もうそのくらいにしてあげなよ。
運営の人が読んで判断するんだから。

>>2にあるIDスレが新スレ移行しましたのでご連絡。

ビートルズ･オールディーズ板ID問題議論スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1162734651/

>>713
不十分かつ偏った告知で、知らなかった人が大半なんだから
やはり一部の意見だけでルールを変えるなんて間違ってるよ

不充分で偏ってて知らなかった人が大半である証明でもしないとその意見は通じないと思うよ。

>>716
知らなかった人が大半だったとはどういうデータから割り出したのか？
告知が不十分で偏っていたとはどういう根拠で照明できるのか？
あなたが思っているよりちゃんと告知されてたかもしれないですよ。
今までも思ってたけど、不明確な根拠で意見を言うのはやめましょうよ。

>>718
自分は何もしないくせに文句だけ言うのが反対派ｸｵﾘﾃｨww

>>718
知らなかった人が大半ではなかったとはどういうデータから割り出したのか？
告知が十分だったとは、どういう根拠で照明できるのか？
あなたが思っているより告知が不十分で偏っていたかもしれないですよ。
今までも思ってたけど、不明確な根拠で意見を言うのはやめましょうよ。

>>720
最初に不十分だと言い出した方が証拠を出してね

一部の傲慢な輩が好き勝手に仕切っていて釈然としないな。。。

>>721
最初に十分だと言い出した方が証拠を出してねw

>>723
告知が不十分だから投票は無効だと言い出したのはそちらが最初。
ならば先に証明する義務はそちらにあると思うんですけど？

いいんじゃないの？
どっちみち、もう提出してるんでしょ
あとは向こうが判断することだし

>>724の証拠
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/611

これだけ告知で揉めるということは投票自体に問題があったということだ。

こりゃ議論のやり直しだな。

騙まし討ちみたいな投票だったなww

投票を無効にしたいんだったら、ここにいる人間を相手に議論してもだめだと思うよ？
読んで判断するのは運営の変更人さんたちだから。
そちらを説得できる、強力なデータや証拠（告知不足だとかのね）を出さないと。

とはいっても、このスレの人たちを説得できないようでは望み薄かもしれないけど。
がんばってね！

↑
何だかんだ言っても、不安になっている人www

マジレスだが、今回の投票実施は告知不足という点では事実だろう。
適当にまともなレスをいくつか当たってみればすぐ解る。
告知がされていないことがね。

既に出ていたが、規制値64の試行実施の方がマメに告知されていたと思う。
ましてや、今回は板全体で本番実施に向けた投票だったのに告知が不十分だったのは
規制値を強化したい人達には痛恨の極みだっただろうな。

>>731
後から出てきて偉そうな分析乙

>>731
それでも現状維持は一票だよ
なんで終わってからこんなに反対のレスが出るのに
投票しないんだよ

どう考えてもここに来てる人間は知ってただろ

シラネｗ

告知不足だと思う。それに投票前でも自治スレすらageなかったんでしょ？

>>735
投票を放棄して告知と投票数不足で難癖つける作戦だったんだろ？

>>720
こう言うバカがいるから議論がまともに噛みあわない。
人の意見の趣旨も理解せず条件反射でからかいのレスを書く。
ここを遊び場だと思っているんだろうな。
自治を遊びだと思っている人が混ざっているのは甚だ迷惑。
少人数でもいいから自治を真剣に考えている人達だけでやりたい。

ちなみに私は告知が充分だったなどと一言も書いてないからな。
もっと国語を勉強して日本語を理解できるようになってから参加して下さい。

>>737
では告知不十分ということで。

>>738
人が書いてる先からこれかよｗ
ＩＤ出してるの俺だけなんだから、俺の意見ぐらい遡って読めよ。
目先の一言に惑わされる一番議論ではダメダメな奴の典型だな。

>>739
ダラダラと長文書くより簡潔にお願いします。

告知は不十分でしたよね。

>>737
＞ちなみに私は告知が充分だったなどと一言も書いてないからな。


では、告知不十分を自ら認めたということで。

>>737
>少人数でもいいから自治を真剣に考えている人達だけでやりたい。

ウンコマンとか真剣だよw
あんたのパートナーにどう？

>>742
いや同一人物だよｗｗｗ

真面目にやろうとすると攻撃対象になるんだねｗ
良く分かったよ。
いまさら告知が充分だったか不十分だったかなんて判らない。
暇人が全スレを見て回れば判るだろうがそんな事やる奴居ないだろ。
判らないんだったら判ってる範囲で考察しようと言う事を前から言っている。
告知されていても投票しようと思う人が少なかったのは確かだよね。
ある程度は告知されてても10票だったんだから。
そして、その投票しなかった人は、投票した人に委任した事になるから
投票が成立してしまった段階で最多だった128に同意したとみなされる。
告知されないスレで知らなかった人よりも、告知されたにもかかわらず
投票しなかった人の事が重要だと言っている。