ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 8

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952ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 00:49:25 ID:???
規制値32に変更後に立ったスレ 現在総スレ数764

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957ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 00:54:52 ID:???
マーク・チャップマンは英雄!:2006/11/18(土) 20:36:40 ID:o+VSY8LN
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ストーンズで好きなアルバムランキング:2006/11/19(日) 23:46:12 ID:???
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958ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 02:03:44 ID:???
>>952-957
自治厨が必死で立てたスレだな。
運営へのアピールのつもりだったかも知れないが、
結果空しく却下だった…
959ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 09:00:58 ID:???
ひさびさに圧縮くるね
960ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 11:44:18 ID:???
今回の却下を見ても判るように、変な対立構造を無くさなくちゃダメだ。
なんで、自治スレなのに醜い言い争いが起こるんだ。
自治スレは冷静に話し合って板をより良くする場だろ。
>>958みたいなバカな事言ってるような奴がいるようじゃダメだよ。
まずは、真面目に話し合いをする気が無い人に退場してもらわなくちゃ。
特に酷いのは反対派だな。
詭弁と茶化しでスレをかき回しているだけで、建設的な意見を何も出してない。
まずはそういう人達に退場してもらわないとラチがあかないね。
961ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 13:20:56 ID:???
賛成派は運営をなめてるだろ?
君らの真意なんてバレバレなのに
962ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 14:10:34 ID:???
んじゃまずスレ立て規制強化が必要な理由の整理から。
・板違いスレ・重複スレが立てられる数が多い
・削除が遅い
・圧縮前に保守する荒らしがいるのでそれらのスレがdat落ちしない
963ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 18:48:26 ID:???
>>961
あんたみたいのが退場候補第一号だ。
この際、徹底した討論をした方がいいな。
>君らの真意なんてバレバレなのに
この「真意」とは何なのか詳しく具体的に説明してくれ。
その説明に納得し思い当たる所があれば賛成派も改めるだろう。
どっちにしろこう言う場で2行レスなんて賛否の表明以外ありえない。
ちゃんとした文章で書いてくれ。
964ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 18:51:07 ID:???
>>962
付け加えて
・板違いでなくても、安易にスレが立てられるために茶化しや貶めのスレが横行している。
965ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 19:33:34 ID:???
>>960
却下された現実を冷静に受け止めよう。
なぜ、「変な対立構造」が発生するのか?
規制強化を希望する側の言動に問題は無かったのか?
板を良くすることは、規制を強化することのみとも受け取られる言動は無かったのか?

具体的に教えてくれとか、子供みたいなことを言うなよ。
それこそちょっと前のLRの議論で導入派が連呼した、「過去ログ」を読め!だからな。

退場云々を言っていること自体、排除の論理だということを解っていないし。
規制を唱える意見のみを議論とし、価値観の異なる意見に対して排除の論理でしか対応できないのでは、すれ立て規制値にしても、
LRにしても、強制IDにしても、何ら実現することは無いだろうな。
966ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 19:34:44 ID:???
んじゃ理由明示してテンプレ作って告知して再申請だな。
投票数で住人の意思は明示されてるし。
967ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 19:40:17 ID:???
>>962>>964
全部ダメ。

板違い・重複はもはや特定の確信犯ではないかと感じる。
そのことによる弊害を憂えるのであれば、ウンコマンを追い詰めた方法で実践することをお勧めします。

削除が遅いことは、運営の対応の問題。一度、直訴してみたら?

ビー板が700スレであろうと600スレであろうと全てのスレに関わることはない。
糞スレが保守されることによる弊害を感じるのは人それぞれ。
あんたがそう感じるのであればウンコマンの撃退と同様、保守荒らしとしてやってみたら?

茶化しや貶めのスレが立つことは特定の確信犯の行動によるものではないのか?
規制値のせいにだけしてはいけないよ。
円光撲滅のために携帯を無くそうという発想に近い。
968ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 19:42:29 ID:???
>>966
却下理由をよく読んだか?
投票方法や告知問題で揉め事ばっかしで、議論の正当性を否定されたんだよ。
投票以前の問題として。

投票数やらデータWWWとか何の意味も無かったんだよ。
969ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 19:43:31 ID:???
データを列記した馬鹿がいたけど、あれって無駄骨だったねwww
970ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 19:47:55 ID:???
>>597-598の流れが笑える。
結局、>>599の意見が的を得たんんだな。

自治厨哀れ。
971ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 19:49:57 ID:???
>>952-957
自治スレに延々と書き込まなくていいんじゃない?
目障りだよ。
何とか対策本部とかのスレに書き込んでください。
972ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 19:55:47 ID:???
無意味だった投票でも規制値128を希望する人が7人もいるので、その人達が頑張って良スレを立てる・保守する
そして盛り上げる努力をするべき。
973ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 19:57:34 ID:???
規制値を64で試験運用する約束を反故にして、なし崩し的に規制強化を目論んだ馬鹿もいたな。
自治厨って信用できんな。
974ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 20:03:53 ID:???
>>960
> なんで、自治スレなのに醜い言い争いが起こるんだ。

自治厨が馬鹿だから。
975ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 20:24:26 ID:???
対立構造の理由の一つが浮き彫りになった。
反対派は賛成派の意見にではなく、賛成派の人間性を誹謗している。
後論の場に人間性の誹謗中傷を持ち込むことは論外である。
反対派の中にもちゃんとした意見を書いてくれた人がいたのに、
その後に続いた人格誹謗書き込みで台無しになった。
976ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 20:25:57 ID:???
だな。
977ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 20:30:23 ID:???
>>975
賛成派の人間性に問題があるからやられるんじゃないの?
一方的に誹謗とか書いちゃって悲壮感すら漂うね、おたく。
まぁもっとも賛成派の誹謗も酷いもんだけど。

議論する以上、人間性も重要だと思うよ。
まずは規制強化をする人が襟をただしてね。


ところで、ごろんって何?
978ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 20:32:10 ID:???
>>975
反対派の意見に対して、逃げ回っていた賛成派の件。
979ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 20:33:32 ID:???
>>975
つまらん、泣き言書く前にちゃんとした意見を書いたら?
980ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 20:34:30 ID:???
ウンコマン(スーパー自治厨)の人格の件。
981ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 20:39:24 ID:???
ナポリ君(哀れなビー板のゴミ)の人格の件。
982ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 20:50:01 ID:???
苦しい言い訳だな
俺たちは掲示板で書き込みという行為で議論をしている。
つまり、書かれている事が全てであり、その後に隠れた人格など関係無い。
書いてある事がおかしければ、その意見を否定されるだけだ。
>>978のような決め付け、>>979のような自分の意見も書かずに議論の放棄、
>>980のような論点のすりかえ。
全て議論には必要無いものだ。
賛成派は新しい既成目的の叩き台を作りつつある。
そしてそれに反対派の反対意見が入った。
ここまではまともな議論。
それ以降は反対派の暴走のみ。
983ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 20:54:29 ID:???
>>982
>>975が人間性を言い出したんだけど・・・

もう何回も言うけど、決め付けとか議論の放棄とかすりかえとかどっちもどっちなんじゃないの?
何、高らかに戯言言っているんだ?
議論に茶々はつきものなので、少しは耐性を身に着けようよ。
潔癖症だけじゃ、世の中通用せんぞWWW

反対派が暴走したんじゃなくて、賛成派が自滅したんだよ。
逐一、出される反論に窮してね。
984ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 20:55:45 ID:???
>>982
「決め付け」「放棄」「論点のすりかえ」

それはあなたの主観。
985ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 20:56:20 ID:???
多数決で決まった(それも大差で)んだから、もうどうでもいいよ
次はID表示について話し合おう
986ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 20:59:47 ID:???
>>985
10票の投票数で大差とはwww
しかも、却下されているし。

IDはね、別スレあるんで、そこで頑張ってね。
ビートルズ・オールディーズ板ID問題議論スレ
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1162734651/
987ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 21:00:54 ID:???
やだね!
988ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 21:05:12 ID:???
>>967
だからといって自治として何もしなくていいわけではない。
可能かつ効果的な手段がスレ立て規制の強化。
989ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 21:07:56 ID:???
>>983
>>975は人間性を否定する書き込みについて言及しているのであり、
人間性そのものを問題にするべきだとは何処にも書いていない
少なくとも運営に却下された後の対応を見る限り、賛成派は新たに
テンプレを作ろうとし、反対派は暴走している。
議論に茶々は付き物って誰が決めたんだ?
2ちゃんであっても、自治スレはきれいな議論の場であるべき。
今回の件を運営からの警告と考えられないのか?

>>984
このあなたの書き込みこそ「論点のすりかえ」
意見とは主観の集合体であると言う事を判っていますか?

>>985
俺はまた運営に指摘される前に議論の場を整備した方が良いと思う。
990ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 21:12:00 ID:???
>>967さんもスレ立てに関する問題があることは認識してくれているようで幸い。
991ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 21:17:45 ID:???
>>989
別に暴走していないだろ?
>>962以降の流れを指して言っているのだろうが、大した問題ではない。
少し、気を長く持ちましょう、そして落ち着きましょう。
テンプレ作ったけど、早速反論が出ているし。

議論に茶々が入ることを「誰が決めた?」とか言うこと自体、センスが無いね。。
誰が決めたとかじゃなくて、そういうもんだという示唆だが。

意見が主観が・・・・・・馬鹿丸出し。意味不明。
992ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 21:19:24 ID:???
>>990
別に問題とか思っていないよ。
それで、弊害があると思えば自分で頑張れば〜?と。
993ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 21:21:18 ID:???
>>989
>2ちゃんであっても、自治スレはきれいな議論の場であるべき。

でも、なかなかそうはならないんだよね〜。

警告されたすれば、賛成派・反対派一刀両断だけど。
994ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 21:22:18 ID:???
>>989のようなレスからは傲慢な人間性を強く感じる。
995ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 21:26:26 ID:???
>>989みたいな香具師が頑張れば頑張るほど議論はこじれる。
996ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 21:26:59 ID:???
今のビー板で満足してる奴がいるというのが信じられん
997ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 21:28:22 ID:???
>>996
今のビー板に強く不満があり、いてもたってもいられない奴がいるというのが信じらん。
998ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 21:28:23 ID:???
>>994
意見が出ている最中に人間性ですか。
学習能力はないのかね。
>>959が気に入らないんだったら論破すればいいだけ。

>>991
だから「そういうもんだ」と誰が言い出したのかね。
誰かが言い出したんだろ。
どちらにしても正式な議論の場に茶々が入るのは勘弁。
999ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 21:29:43 ID:???
>>998
やっぱりあんたバカ。
ちゃんとレスを読めよwww

茶々のかわし方も勉強しよう。
1000ホワイトアルバムさん@自治議論中:2006/11/20(月) 21:30:38 ID:???
>>998
>だから「そういうもんだ」と誰が言い出したのかね。
俺です。
10011001
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