ｼﾞｮﾝが天才だったのはﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ時代　ｿﾛ期は過大評価

まあ出涸らしの味わいが好きな人には
ｼﾞｮﾝのｿﾛ時代も好まれてるようだがな

言いたいだけだよな、もう

age

age

age

ソロのジョンの作品を通して聞くと、Ｂの頃と
比べてどんどん去勢されていってくのが分かる。

ジョンは尖ったロッカーだった頃の方が、音楽もキャラも
１０００倍格好いい。
Ｗファンは去勢されて、生気が無いくらいに思える。
当時の写真もそうだよね。

よく長期間刑務所に入ると体の毒が全部抜けて、出所
すると蝋人形みたいになるっていうけど、そんな感じ。





105 ：ホワイトアルバムさん ：2006/01/28(土) 09:38:43 ID:Dx+NJr0y
↑同感
結局、レノンはイマジンまで。
ニューヨークに移ってからは、もうダメだった。
洋子に精気を吸い取られて。


106 ：ホワイトアルバムさん ：2006/01/28(土) 12:24:38 ID:Y2lq8UUx
ジョンは犯罪者ではないので、刑務所の例えは
不適切でしたので修正します。

長期間サナトリウムに入院してた重病人が、
退院した直後みたいな感じ>>Ｗファン当時の写真

>>1が言うように
才気溢れる感じが楽しめるのがビー時代だけど

ソロ時代はそれとは違う枯れた味わいを楽しめる感じ

ｿﾛのｼﾞｮﾝはB時代と違って、大衆のためよりも、自分の癒しのために歌ってるんだと思うよ。幼少期に母親にﾊﾞﾝｼﾞｮｰ教えてもらって、ギター始めた頃みたく、自分の思いとかを歌ってるのかと。
歌と言うか、ｼﾞｮﾝのロック哲学を感じる

そういう退屈な私小説みたいな内容を云々されても始まらねえ
んだよな。勿論アーティストだから私生活が表現に影響を与える
っていうのは仕方ないんだけどそればっかりじゃね。
第一『オー！ヨーコ』なんてくだらねえ歌じゃん。そんなの二人
きりの時に歌えば良いだけだろ。公共に向けて発表する神経が
理解出来ないねｗ

>9
お前が痛々しいよ。
気持ち悪い。

↑その程度しか書けないのかｗ
お前言葉喋れる？言語障害じゃねえの、バカｗ

ダブルとベスト以外は聴く価値なし
あとはオナニーソング
人に聴かせるようなものじゃない

ジョンの魂きもい

ってか　どっからジョンが天才ってでてきたの？
あのくらいの楽曲をつくる人なら山ほどいるでしょ
ビーファンってなんで過大評価が好きかね

ビートルズ時代のジョンは評価出来る。
『ストロベリー・・・』の歌詞なんて誰にでも書ける
って代物じゃない。
ある程度普遍性を持ち得た歌詞を書いていたのもこの頃
までで後は急降下していくｗ
ソロになってからが酷い。女房を愛してるってのは別に
構わないがそれを歌詞に反映させちゃうってのは辟易して
くるんだよな。

オナるのも自由
それを聴いてオナるのも自由
ビーファンにとってジョンは最高のオナネタなんでしょう
でもそれを天才っていうのはちょっとはずい
そういう意味では俺のオナペットはT.REXかな

>11〜>15
挙げ句の果てに五連投の自演か、
基地外かまうと気持ち悪いけどな。

>>14
＞あのくらいの楽曲をつくる人なら山ほどいるでしょ

いるか？具体例を挙げてみな？ｗ

>>15
何も解ってない厨房だな。
ストロベリーは歌詞より旋律が魅力なんだよｗ

>>17
俺がかいたのは1個だけだよ
被害妄想著しい
ファンは盲目っていうけど
そう思ってる人も結構多いってことも直視して認めたら

17って低脳だよなｗ
お前にはストロベリーの歌詞の凄さが認識出来ないんだろうなｗ
で、挙句の果てに自演だってさｗ
お前が日常的にやってる行為を他人もやってると思い込むなよな。
まあ恋は盲目とは言うけどさ、これ程ジョンに関しても何も
分かっていないジョンヲタってのもお前くらいだなｗ
だからお前の言葉には批評性も客観性も無く根拠もない自演説
に頼るしか無くなるんだよなｗ
お前日本語喋れるの？ｗ

>>14
ソロ時代は別に天才を感じない
B時代なら凄かった人

インスタントカーマはかっこいいと思う。

そう　かっこいい　カリスマ性もある　もちろん才能もある
でも天才じゃない

才能は人一倍あったと思う。
ただジョンが自分の才能の本質を自覚出来ていたかどうかは
甚だ疑問で特に平和運動家と化したジョンは『バカ』としか
思えなかった。ヨーコさん辺りが考え付いたチンケなプラン
にジョンが簡単に乗ってしまって良いのだろうかと思った。

当時のトレンドでしょ
さらにヨーコはハゲタカ、ジョンの才能に乗っかっただけ
やっぱジョンはヨーコに潰された
ビートルズ時代を見る限り才能はあったはずなのではげしく残念

２Ｆの角部屋に住んでるが、隣人も引っ越した為に、大音量で音楽を聴ける。
久しぶりにHard　Day's　Nightを聴いた。
You　Can't　Do　ThatとAny　Time　At　Allの非凡さを認識した。
この時代での彼の楽曲のクオリティの高さにはポールは足元にも及ばない。

ジョンは天才型でポールは努力型って事でしょうな。
だからビートルズ時代のジョンは天才の片鱗を見せてくれ
たのですが残念ながら根が怠惰な彼は簡単に女に転んじゃ
いましたｗ
ポールはジョンを目標に努力してきましたから最初は完成度
の低い作品も多かったのですがクオリティはどんどん向上
していったのです。

ポールファンだけど
デビュー当初はマスクとヴーカルが万人受けしそうだったのでポール＆ビートルズ的な形で売り出そうとしていたらしい
それでデビューはラブ・ミー・ドゥ、PS〜になったわけだけど結果（楽曲も）いまいち
オリジナルじゃだめってことで2ndは他人の楽曲歌わせようとしていたんだけど
ジョンが売れる曲つくりゃいいんだろってことでplease〜作ってヒット
以降一気にトップグループへってこと考えるとビートルズはジョンがいなきゃダメだった
前半の功労者はジョンであることは間違いない

全員B時代の曲の方が良い

ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞの歴史はポールの作曲家としての成長の歴史だったのかもしれない
水みたいにいろんな作風をドンドン吸収していった（特にアメリカ土着の音楽）
ジョンは最初から天才だったけどﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ時代にドンドン才能を放出していって
最後は枯れた音楽をやるようになってしまった

>20
なんか勘違いしてるようだけど、ジョンヲタじゃないんだけど。
またお前の得意の妄想か？気持ち悪い。

両方ともくどい　無意味な口撃合戦見せられて正直さめる

>>29
Ｂ時代とソロ時代の落差が少ないのはジョージかな。
ポールは大きすぎだね。
ジョンは感じが変わったけど質自体はそこまで落ちてない希ガス。

ジョンの創作活動の頂点は「ジョンの魂」だと思う。
そりゃビートルズ時代も凄いけどね。

ジョンの創作活動の頂点は「ラバーソウル」じゃね

その後は確実に落ちてきてるよ

自分もそう思う
誤解のないように言っておくけど好き嫌いは別
いちばん好きなのは最後のダブル〜（ジョンの曲のみ）だし

人生山あり谷あり
ピークを一つしか認めないガキの集まりかよ、ここは

自分の好きな時期をピークにするのは勝手だが
オッサン時代のジョンに２０代の歌を歌えとかいうわけか？

ラバーソウルがピークに３票目

ジョンはビートルズ時代がピークって事に異存は無いけどね。
まあ人間やる気になれば出来るもんで『ジョンの魂』は
ソロでの唯一の傑作だと思う。あれはポールに裏切られたと
思い込みまた精神的に追い詰められた状況だったから出来た
んだけどね。その後はダレっ放し。イマジンなんて退屈な
だけの代物。

ジョンのピークは「ラバーソウル」で
ポールのピークは「リボルバー」だったりしてｗ

中山信者ばっか。
アフォまるだし。

ポールのピークは「レット・イット・ビー」でしょ
つまりジョンがいなきゃだめってこと

>42
同意

「実際ジョン・レノンのソロアルバムは好きじゃない。
もし彼が生きていたら、ビートルズ再結成とかやって
くだらない曲やまほど書いてたんだろうな」オアシス・ノエル

ビートルズ末期くらいからボケてきてたけどなｗ
表現者として私生活から題材を取るのはまあ許せるとして
小野洋子とのノロケ話なんて聴かされたってグロいだけで
少しも共感出来ないしな。ジョンのビー時代の駄作、Rev#9
ジョンとヨーコのバラードなんてくだらねえぜｗ

>45
おまぃ来ると荒れるから、もう来るな。

↑お前に指図される覚えは無いなｗ
バカはバカとして強く生きろよなｗ

>>46
45の発言で荒れるとしたら、君のその文句が引き金になるんじゃないかと。

どうひいき目で読んでも、発端は>45だろ？
ジョンの悪口をスルーするのはビーヲタとくに、ポールヲタの悪い癖。

ビー時代の駄曲ならポールも負けちゃいないよ。ハニーパイやロッキーラックーンｗ
酷いもんだぜｗ

俺は問う、誰がジョンを狂わせたか

↑まあね、君の言う通りだな。
俺を勝手にポールヲタと位置付けないように。お前等バカの頭には
人間はジョンヲタとポールヲタの二種類しかいないと思ってるみたい
だが例外もいるんだよｗ
ジョンだってポールだって人間なんだから失敗して当然だ。ジョンの
やった事、作品全般において絶賛出来るバカやポールの作品を
全面的に支持するバカが多いから困るんだよなｗ
まあこういう二元論しかない低能児ばかりだからビートルズは何時まで
経っても正当に評価されないんだよ。
俺はビートルズの偉業を客観的に評価したいだけ。失敗作は失敗作
として評価したいんだな。その何倍もジョンもポールも傑作を
残しているんだからさ。

ビートルズ時代のジョンは輝いていた
だが、ソロに入ってからはどうだろうか
あの女性に出会うまでは・・・・　

>>51
ヨーコさんだろ

あの女はジョンに幸せをもたらしたのかもしれないが
我々ファンには失望をプレゼントしてくれたのさｗ
ジョンが『愛と平和の使者』だってさｗ
天下のジョン・レノンをこんな陳腐なコンセプトにしか
乗せられない女なんだぜ。

同感だ

むしろ、ヨーコがいなければ、単に才能をすり減らしただけで
終わってしまい、「愛と平和の使者」として返り咲くことは
できなかったかもよ。

いや、愛と平和の使者になるくらいならジョンには
破滅型のロッカーとしての人生を全うして貰いたかった
ぜｗ
ファンのエゴにしか過ぎないんだけどね。

ヨーコさんの影響で日本の俳句に興味を持つようになり
高度で複雑な音楽性から
簡素で枯れた味わいの音楽を志向するようになって行ったとさ

それは進歩なのでしょうか？退歩なのでしょうか？

>>57
愛と平和の使者として輝くことを我々は求めているだろうか。否。
ヨーコがいなければもう少しビートルズは続いたはずだ。

才能が枯渇したおっさんたちがダラダラ続けたって
ろくなことはないだろうよ。
ビートルズは解散したから良かったんだよ。

>>62
前期リーダーがジョン、中期リーダーがポール、後期リーダーがジョージっていうのも面白かったかもよ。

>>61
エプスタインが死んだ段階で終わったんだよビートルズは
すでにメンバーは独自（ジョンの映画出演など）に動くことも多かった
あとはまとめていこうとする人間がポールしかいなくなった
ポールはビートルズを必要としたけど他の３人は違っていた
何でもヨーコのせいにしたがるのはジョンオタの悪い癖だな

>>64
もちつけ、俺はビートルズ解散の原因はヨーコだなんて、そこまで極論してないぞ。
57の「ヨーコがいなければ」を利用して反論しただけだ。
ヨーコがいなくても解散は必然だが、いたから解散が早まった、って言いたいだけ。
ちなみに俺はジョンヲタじゃないよ。たまたまこのスレに興味持ったジョージヲタです。

>>35
ストロベリーフィールズ、アクロスザユニバース、ハピネスイズアウォームガン、ジェラスガイは、
浮気娘より下ですか、あーそうですか。

量で才能を測るならやはりラバソがピーク。

その後は秀作の数は少なくなったけど、
「ジョン･レノン」でなければ絶対に書けない曲がいくつか生まれた。
>>66が挙げてるのはその一部。

物は言い様だな、中山厨、、、ﾍﾟｯw

いや正直ソロは退屈。魂だけ。

やっぱNowhere ManやIn My Lifeのほうが上だと思う
A hard days〜やHelpにも良い曲が多い
後期のほうがスタジオ録音が充実して完成度は高いと思うけど
あの程度ならポールでもジョージでも書ける
ラバーソウル以前のジョンの曲は突出している

ソロでは『ジョンの魂』だけだな。
他なんてクソじゃねえかｗ
特に俺の大嫌いな『イマジン』なんて最悪だぜ。『眠れるかい？』は
悪意が前面に出過ぎてジョンらしくない。もっと皮肉な言い回しを
する筈なのに・・・。

ソロを聴いていて一番複雑な気持ちになるのはRock'nRollかな。
これはこれで良いんだが、ビートルズ初期〜中期くらいの頃の
ジョンのボーカルで聴けたらなあと思う。

ヴォーカル自体は最高だと思うが??

>71
悪意全面の書き込みはおまぃだ禿！
糞アルバム乱発したポールは４人中最低だよｗ
マイラブなんかヘドがでるよｗ

ほんのちょっとジョンを否定しただけでポールヲタと決め付け、凄い勢いで反発するこの痛々しさ。

>75
おまぃがな。

なんで？
俺は71がポールヲタなんて思ってないよ。

>74もジョンヲタじゃないと思う。

ブレス･ユーとかヘド出るよな確かに
ディナーショーにすら使えないw

ソロの始めの頃と終わりは良いんだが、中だるみがひどい。
単発では良い曲もあるが、アルバムとしては救えない。

ポールソロは一っつも良い所がないんですけど。

ジョンって天才なの
どこがwww

>>82
存在自体だろうねえｗ

納得しますたｗ

>>81
そうとしか感じられないのは耳が悪いせい。

ポールのソロはまさにポピュラーミュージック界の金字塔。
他のビートルたちはもちろん、ストーンズやディランでさえも
「ラム」に匹敵するアルバムは作れていないし、
「バンドオンザラン」はもしかしたらSGT.を超えているかもしれない。
このクォリティを最新作の「ケイオス」まで保ってきたのはまさに驚異的。

ジョンのソロについては>>79や>>80が言うとおりだと思う。

>>83
同意。
音楽性じゃなくて存在な。

僕はポールのソロで唸らされたことないな。
ジョンのそろは７２年７３年のアルバムは別として他のアルバムでは
相当唸らされたよ。レコード何回聞いた事か。

どっちもよい
どっちもよくない
ジョンはいい
ポールはいい

この四つ以外の選択肢はない

>>87
うーん　まあジョンも全力で唸ってますからねぇ
でも個人的にはビートルズ時代の８割の力でやってますって感じの曲の方がいいな

ソロ期のジョン魂、イマジン、マンゲー、ハッピークリスマス、ウーマンがなかったら
ジョンはここまで伝説化しなかっただろうな。

>>90
ヲタ的にはあまり興味無い曲だがな

もともと伝説になるようなもので正当な評価に値するようなものはないよ
妄信的な要素がなきゃ伝説にはならないもの

>>92
同意。
『伝説化』だなんて笑わせる

>>85
ポールのソロは音楽としてはとてもよく出来てると思うんだけど、
ビートルズ時代の凄みがあまり感じられないんだよねえ。

>>90
でしょうな。
ビートルズだけだったら、優れたミュージシャンとして
記憶に残っただけだろう。
人間として伝説化することはなかっただろう。

ふ〜ん、人間…ねぇ…

完璧なものより欠陥があるものの方が伝説になりやすい

>>97
人間に完璧も欠陥もあるもんかよ！
能書きたれてんじゃねえや！

そうだそうだ伝説化なんてされてないぞ
能書きたれるな

>>98
んー　文面から見るとジョンは欠陥人間ってことが言いたいじゃない？

裸の王様ジョン･レノンの全裸を世間にさらすために
自分も全裸になっちゃったヨーコこそ真のアラーキー

ヨーコはマジですごいと思うが。
60年代に舞台で自分の服を観客に切り刻ませるという
パフォーマンスをしたくらいだ。
ヨーコがジョンを腑抜けにしたという話を良く聞くが、
むしろジョンがヨーコの前衛芸術家という道を断たせて
腑抜けにしたんじゃないかねえ。

じゃヨーコのファンになる？
それはさすがにねぇ

いやヨーコは確かに人格的には問題あるような気もする(伝聞じゃなくて
実際にインタビューとかで本人の発言や何かを見聞きしただけでも)が、
アーティストとしては凄いと思うよ。
ポピュラー音楽だけを基準にすると見えにくいけど。
彼女が今みたくジョンの遺産を変な風にいじったりせず、１１年前の広島
でのライブとかみたいな感じで自分名義の活動だけ続けてたなら、少なく
とも俺は躊躇無くファンになったけどね。

別に無理にファンになる必要は無いと思うけど、ジョンに会う前の
ヨーコは本当にすごかったと思うよ。

イマジンの元ネタになったグレープフルーツはイマジンより
遥かに深遠だし、ヨーコが参加してたフルクサスって芸術集団が
これまた過激で面白い。
「ブルジョアの病，インテリ，プロフェッショナル文化，商業文化を浄化せよ」
って言うんだから、パンクの走りみたいなもんだよな。
ジョンが会った頃のヨーコはすごいオーラを出してたんじゃないかな。

ジョンと出会うまでのヨーコの活動は良く知らないが、
少なくとも、楽才はないな。

ヨーコはいかがわしさという意味ではジョンよりいかがわしい
存在だった。実は良家の子女なのに当時海外に渡り訳の分からない
芸術紛いの事をしていたって経歴だけで充分怪しい。
ジョンはこの手の詐欺師紛いの人物が好きらしくマハリシもそうだが
アップル設立時には随分といかがわしい人物が会社に出入りして
いたそうだ。ロックミュージシャンってのもいかがわしいがそれを
上回るいかがわしい人物が好きだったって事だろう。

age

>>107
それよく分かる。ジョンの趣向はそうだと思う。愛と平和も一連の
左翼活動も胡散臭いものに全力を尽くすという・・・

ジョンが天才？
どこが？
天才の大安売りだねｗｗｗ

天才は凡人を圧倒しないｗ

それは関係ない

ライフイズベリーショート

アンゼアズノータイム

全然スレ読んでないけど、レノンのソロで評価が高いのは
ジョンの魂とIMAGINEの２枚のアルバムだけであって
後は逆に過小評価では？ってくらいに世間では無視されてません？

>>114
むしろそれで正解だから

サザン・オール・スターズのアルバムの半分くらいがハラボー素敵！ハラボー大好き！って曲ならひくだろうね
評価以前に聴きたくもない
男のする彼女の自慢話、のろけ話って普通軽く流すだろ
ファンはありがたいっていうか・・・ソロのジョンは評価され過ぎ

ポールもラブソングはリンダに向けて書いていたんだよ。

>>114
それくらいで妥当だと思うよ
寧ろその二枚がかなり大仰なほどに評価されてるだけでもありがたいと思うべき
一作も再評価されること無く忘れ去られるミュージシャンだっているんだし

ﾋﾞｰｵﾀだがビートルズもｼﾞｪﾝｿﾛもﾎﾟｰﾙｿﾛもｱﾙﾊﾞﾑ全曲好きと言うのは1枚もない。
全曲好きと言えるのはﾏｲｹﾙのｽﾘﾗｰやﾋﾞｰｼﾞｰｽﾞのﾒｲﾝｺｰｽくらい。
まあｽﾘﾗｰは飽きたけど。
ﾒｲﾝｺｰｽは探してでも聞く価値はあると思うよ。

ジョンのソロはしょぼいけどダブルファンタジーの３大名曲だけはビー時代の才能が復活してると思う
あ、もちろんスターティングオーバー、ビューティフルボーイ、ウーマンのことね
この３曲はビートルズの曲と遜色ない

GROW OLD WITH MEも良い曲よのぉ

ビートルズと同じレベルのものを期待して聴いて
ジョンのソロもポールのソロにも（Wings含む）肩透かしを食らった
そんな時期がおれにもありました。

たしかにアルバム丸々全曲好きなんてのはめったにないね。
俺もスリラーは結構すぐ飽きた。
ビートルズでは、ハードディズナイトは全曲好きかも。
ジョン魂は好きとは言えないけど、どの１曲欠けても成り立たない気がする。
他には大瀧詠一のロンバケぐらいかな。

ダブルファンタジー,ミルク＆ハニーは曲作りのフレッシュな感覚を
取り戻してると思う。

マンゲー、壁橋も曲は良いと思うんだがアルバムとしての出来はパッとしない。

天才？笑わせる
ポールは凡人
ジョンはそれ以下
ビートルズは骨董品
もとい　ポールは努力家　元ビートルズって看板にしがみついて頑張ってるｗｗｗ
ソロのジョンの曲は愚作　ありがたがる奴の気がしれん
才能ない奴は努力ぐらいしろ
ビートルズがないとだめなんかって感じ・・・

ジョンの曲には骨董品としての価値もないってことか・・・

反応見るためにあげてみよう

age

ただね「ジョンの魂」だけは評価出来るけどね。あの作品だけ
じゃねえの、ソロになる必然性があった作品って。
「イマジン」になるともうダメだ。手前の女房を持ち上げる歌
なんて誰も聴きたくねえんだよ、ってジョンヲタはああいうの
でも好きなのかｗ

>130
おまぃなんかに評価されんでも、高いわ葛w
ポールのアルバムなんか糞過ぎて対象外だよ。
イエスタディ、マイラブ、あたりはつまんなくて下呂もんw

ジョンの曲が評価高いので、悔しくて、日々アンチ活動しているポールヲタ哀れ。
おまぃらが騒いだ所で、糞アルバム乱発したポォルの評価は低いまま。
以上。

>>132

>以上

了解、もう来なくていいからな。

ん?別にジョンもアルバムで評価高いって人じゃないよね。
それは一部のヲタの間で言われてるだけの事で。

世間的には愛と平和の人として有名なんでしょ。
音楽がどうこうじゃなくてさ。

音楽性はポールの方が高いでしょ。
ソロ時代のジョンにバンドオンザランに並べられる曲はある？

でも、衝撃度はジョンの方が圧倒的だろうな。
ジョンの魂に並べられるアルバムはポールには無い。
というか、他のどのアーティストにもそんなものは存在しないだろうが。

131＝132は友達いない奴なんだろうな。
ジョンが友達になってくれるそうだから早めにあっちへ
逝った方が良いよ。ジョージもジミヘンもジャニスも
いるそうだから退屈しないよｗ

>>134
＞世間的には愛と平和の人として有名なんでしょ。
＞音楽がどうこうじゃなくてさ。

だな。オノヨーコによって死後に勝手に作り上げられたイメージだけが先行してる
寧ろ右傾化している最近の若い人たちには気味悪がられて敬遠されている感も否めないよな
ヨーコがあそこまで扇動しなかったら、もっと純粋な音楽作品として親しまれてたのかもしれない

うん、一時期左翼の活動家とも付き合いがあったからな、
ジョンは。平和主義者なんてジョンのほんの一面なだけで
もっと面白い個性の持ち主だったのにそれが正しく伝え
られていないのは惜しいよな。

ポール、グラミーどうなるかなぁ
既に13も獲って生ける伝説となってはいるが
更にその記録を伸ばす事になるのかなぁ

ジョージ・ベンソン、マッコイ・タイナーらジャズの一流ミュージシャン達によるビートルズのトリビュートアルバム聴いてるんだけど、１４曲中１０曲がポールの曲ｗ
ジョージ１曲、ジョン３曲、ジョンとポールの共作１曲。
ジャズ・クラシック等で高度に訓練されたミュージシャンはみんなポールの曲を好んで演奏するよな。

わかりやすいメロディだから素材にしやすいんでしょ。

>140
だからポールはつまらんのよ。
どっちも過去形の音楽、現在進行形じゃないんだな。。。

>133
即レス返す所が非常にキモイ、張り付き乙
>135
バンドオンザランって、あんな転調が不自然で、ギターが邪魔くさい糞歌なんか問題外だろ。
本当に幼稚な歌聴いて満足してんだね。

>>143
その幼稚な糞歌と、曲・ボーカル・アレンジ・サウンドのすべてに
おいて匹敵できるジョンのソロ曲を一曲でも挙げてみそ。

ソロはポールが勝ち
ビーはビーなんだからどっちと言うこと自体不毛

レッミローリのリフかっこいいじゃん

ジョンなんて解散後急速に枯れちまった男の話題なんてどう
だって良いじゃんｗ
まあ一部のバカ信者が有り難がって聴けば良いだけだろ。
ポールってのもかなり臭い音楽活動してたけどね、解散後は。
『僕一人でもビートルズを演れるんだい！』とばかりに駄作
を量産してたよなあｗ

自分中心の考え方はやめようね。
君にはどうだって良くても、どうだって良くない人がいる。
この一連の流れがそれを証明している。

ジョンとポールのファンでないと言うことはよく分かる。

いや寧ろ自己中ってのは148じゃないのかなあｗ
何故どうでも良くない人間の為にどうでも良いと考えてる人間が
気を使ってやらなきゃならないのかなあ？
ビートルズファンやジョンファンって周囲に気を使わせるのが
当然な特権階級ってな訳かね？
どうでも良くない人間同士がバカな議論とも呼べない議論を
続ければ良いだけだろｗ

ジョージの気持ちになってみよう
ジョンやポールから卒業したことででっかくなった
ビートルもいたってこと
兄貴たち　やめてくれよ　マジで

>>139
ジョンの伝説に文句言っといて
ポールは生きる伝説だってよｗ（ゲラ

マザー、インスタントカーマ、コールドターキー
高校生で聞いて、余りのクールさに震えたけどね。

この前イマジン聞き返したけど、この歌詞は夢想的なのではなくて
もの凄くリアルだよ。この歌詞の世界を想像することの困難さ。
それが逆にわれわれが克服できないリアルな世界を語ってる。
凄いよ。

おれジョンヲタだけどそりゃー世界中の全ての人がジョンの歌に感動
するってことはないだろうし、むしろ何とも思わない人のほうがずっと
多いのかもしれない。アンチは別に気を使う必要はないとは思う。神格化
するつもりもないしね。感動する人は感動する。しない人はしない。

ジョンのヨーコ賛歌だけは理解できない
あんなのを何故大衆の前で歌うんだ

>>140
だね。
ポールの曲は抜け殻のような音楽だからねｗ

>>143
せめてジョージが弾いてたらもっと良い曲になってただろうに。

>>140
うーん、そこに名前があるのはみんな三流のジャズヲタクばかりだね
キースジャレットとかさ、そういう人を連れてこなきゃ

ジャレットも悪くはないけどやっぱりパットメセニーだな

>>153
エボニーとアイボリーは
完全な調和を保ちながら
ピアノの鍵盤の上に並んでいる
ああ神よ　
なぜ僕らにそれが出来ないのか？

>>160
ストレートすぎて面白くないんだよな。
ジョンの歌詞に比べると深みが無い。

僕のようなティーンズには分からないですが
彼は思想のようなものや宗教みたいなものも
やってたけど、なんかの曲で、神なんか信じねぇとか
唄ってましたよねー　　アレどうゆうことですの

↑ただの被害妄想の八つ当たりだよｗ
ジョンはパラノイア状態で全てが敵のように感じて
いたんだな。『僕はケネディを信じない、僕はキリストを
信じない、僕はエルヴィスを信じない、僕はジンマーマン
（ディラン）を信じない、僕はビートルズ（本音はポール）
を信じない・・・』ってやつだろ。
ヘロインで極度のパラノイアと被害妄想に陥ってたんだなｗ

>>162
二通りの意味があると思う。
まずは、これからは他人に振り回されず、自分だけを
信じて生きていくという、自分自身への決意の表明。
それから、ビートルズに振り回されて来たファンへ、
これからは自分をしっかり持って生きてほしいという願い。

うん。
本音はこうだろうな『僕チンは皆さんのお陰で儲けさせて
貰いましたがアイドル稼業に飽きたし、ポールに仕切られ
たくもないのでビートルズを終わりにしました。僕チンは
マザコンなのでヨーコ無しには生きていけないのです。
充分お前等を楽しませてやったんだからもう良いだろ。
いい加減終わりにしようぜ。僕チンのアルバムは買ってね。
働きたくは無いが儲けたいからさ。』
ってな感じだな。
ジョンヲタは奇麗事に終始するから嫌なんだよｗ

俺らはキリストより有名だぜイェーイ、とかいてっる頃
からそれは始まっていたんですかねぇ

戦後のイギリスは自国の歴史に自虐的になっており、
キリスト教の影響もかなり弱まったのだ。
それでジョンのああいう発言が出て来たわけで、実際に
イギリスではほとんど問題にならなかった。
逆にアメリカは宗教国家。で、大問題になったと。
まあそれだけの話だよ。

>>150
スレタイからしてこういう流れになるのは明白だろ。
気を使えと言ってるんじゃない。無闇に気を煩わすなって言ってるんだよ。
ここはこういうスレなんだから必要としてる人が語り合えばいい。
それを否定する発言。
さて、自己中のはどっちだ？
>どうでも良くない人間同士がバカな議論とも呼べない議論を
>続ければ良いだけだろｗ
まさにその通りですよｗ
それを147が否定したから文句言ってんの。

>>165
君、その台詞記名で書けないだろ？
まそれはいいとして、
成功者への妬み、が自分の心にないか聞いてみて。

次はイマジンの解釈でも聞こうかなｗ

イマジンの解釈

『僕チンは今女房の尻に敷かれてとーっても幸せだよん♪もう
年下のポールに仕切られずに済むしさ。だから国境も無いと
思えば私有財産を巡って喧嘩をしなくて済むんだよん♪だけど
僕チンの私有財産だけは守ってね。僕は夢想家だけど現実主義
者の女房が傍にいるから安心なんだよん♪そして僕は暇人なん
だよん♪だけど儲けたいから皆でアルバム買ってね。ポールの
悪口もおまけで付けといたよん♪』

イマジンはヨーコのグレープフルーツにインスパイヤｗされたものだが、
想像力の解放という意味では、元ネタの方が優れていると思われる。

>>172
ビーの時のポールとの関係に似ているね

>>171
ふぅ〜んｗ　ジョン・レノンを聞いてシニシズム、ニヒリズムを
感じるとは愚かな奴だ　　┐(´ー｀)┌　　

ジョンは神を冒涜している
信仰を持たないって凄い事
ジョンの魂の行き着くところは？

冒涜したわけではなかろう。
神は人間が作った物だという当たり前の結論に達したに過ぎない。
宗教の信者からしてみれば冒涜に見えるかもしれんけどね。
くだらんものを盲信するのはやめて、自分の頭で考えろと言ってるだけ。

じゃ、ジョン信者はまさしくジョンなんてくだらねえ人間を
神と崇め奉って盲信し、批判も許さないんだからバカと
同じって事ですねｗ
バカは何時の時代になって科学が発達してもバカって言う
のはある意味真理ですなｗ

ジョンが無神論者かと言えば、そうではないという人が多い。
禅とか仏教の影響があるみたい。多くの日本人の宗教観に近い
かもしれないと思ったりしている。

ソロ時代の曲がないと
ジョンの評価は更に落ちると思うよ
逆だと思う

まあ、ポールファンなら言いそうな内容だね
解散後にポールの評価は逆に落ちたから
気持は理解できる

ヒットのロクにないソロジョンこそ実力の評価は大幅ダウン、だろ?
ソロポールは評価落ちたというより、ヒット固執の狡猾さが嫌われた、ってとこ。

>>180
ヒット狙いでない内容だから
逆に殺されてから評価が上がった訳だと思うよ
個人的な内容が多かったから
逆説ね

ポールと逆の道を行って
死後見直された
そんな感じでしょう

無意識なんだと思うよ
本人はヒット狙いなのかも知れないけど？

ビートルズ的な曲は出来るだけやりたくなかったみたいだから
一生懸命作っても内容は非常に個人的な感じ
一般に受ける様な内容ではない

だからヒットはしない
殺されて世間が再度聞き直したら（同情も半分入っていると思うけど）
良いと感じた
そこで死後になって意外なヒットになってしまった

こうなってしまった訳だから
今更しょうがないよ

う〜む、死後見直されてる状況は別に否定しないが
結局イマジン以外に広く評価されてるとは思えないなぁ。
ファンは生前から全部持ってるし普通に評価してたわけだし。
いや曲単位では少しは増えたとは思うよ、名曲とされるもの。
でも結局アルバムとしてはイマジンくらいだよ。魂は作品そのものが
評価されるというよりはビートルズ解散に絡める素材として程度の
存在に見えるし。マスコミもイマジンばかりじゃなく、もっと機を見て
色々な作品にスポットあてればいいのに。いつでもどこでもイマジンだ。

ポールはホントのところ今現在の評価はどんなものなのかな。
明日のグラミー観て彼の扱いぶりを確認してみよっと。

そうでもないと思うよ。
ソロ時代の作品のなかではビー時代に匹敵する作品が数多く存在したし
中にはポール以上のメロデイ　メイカーと思わせる曲があった。
７０年代の後半の活動なし、８０年代は２枚という寡作のなかでの充実
ぶりは凄いと思うし過去の焼き直し的作品は無く、例えばウーマン１つ
とっても天才と思わざるを得ない。

イマジンとダブルファンタジーは思いっきりヒット狙い。
マインドゲームスはビートルズのヘタクソな焼き直しアルバム。

>>184
>ビー時代に匹敵する作品が数多く存在したし
>ポール以上のメロデイ　メイカーと思わせる曲があった

それはファン各々がそう思っていれば良い事だね。
183はそういう話じゃないよ。

多くの人が見落としてるけど
ビューティフルボーイとかソロで良いのは多いよ（意外とね）
ウーマンもね

Gotはジョンファンなら良いと思ったはず？
ビートルズ否定の面白さ、Howで嫌みな歌詞・・・
motherも（ビックリするほど個人的な内容だけど）
良いと思う

ビューティフル･ボーイは映画『陽の当たる教室』で
とても印象的に使われていたな。
こういうのが大切だと思うね。

>>187
Godだった
また間違えた
ガットって発音に近いから

マザーとかコールドターキーとかがフィーチャーされても
変な誤解を受けるだけかも。

殺されなかった場合は
見直しも無かったと思うから
確かにここまで評価は上がらなかったと思うよ
難しいもんですね

私は世間に評価されなくても良いから
生き残って欲しかったな
ヒットが多くなくても良いと思うよ

GodとかImagineを聞いてると
独自の道を行けば良いと思ってた

ジョンが殺されなかったとしても、イマジンとか
ハッピークリスマスはスタンダードになっていたんじゃないかな。
曲そのものにそれだけの力はある。
今みたいな聖人君子のような扱いはされないかもしれないけど。

運も才能の内というけど、大抵は幸運を指す。でもこんな悲劇的な
運命も才能のような気がする。あまりにジョンらしい死に方というか・・・
ホントに運命って気がしてしまう。

聖人君子にならなくて良いから長生きして欲しかったな、
出来ればヨーコ抜きで。
ジョンは愛情に飢えた人だったから晩年近くはきっと平穏
に暮らしていたのだろうけど往年の彼のファンとして見れば
隠遁生活を送るジョンを見るのは寂しかったな。

生きてポールと一緒にワールドツアーをやって欲しかった。
ていうかさ、なんでポールってツアーに出る時にドラムでリンゴを使わないの？

リンゴは今、冬眠中

ビューティフルボーイはジョンソロの最高傑作だと思う

ビューティフル ボーイはジョンにしては珍しく飽きる曲だな。
それとジョンはやっぱ死んで実物大以上に評価されてると思う。
ジョンオタは反論するだろうが、美空ひばりやフレディを例に挙げればわかりやすいと思う。
偉大なアーチストには違いないが、生前は聞く人だけが聞いていた超有名人というだけ。

>>195
確かリンゴはレコード会社が変わって
Appleから離れたのではないか？
ＥＭＩ系統でないので、契約とか問題が有るのかな？

東芝もリンゴだけＨＰを外してる

>>198
まあ、ジョン嫌いから見ればそうなるのだと思うよ
人それぞれで良いじゃないのかな？

>ジョンはやっぱ死んで実物大以上に評価されてる

むしろ、死んだことによって変な感じに伝説化されてしまい、
ミュージシャンとしては過小評価されている気がする。

そうなんだよ。
ミュージシャンとして正当に評価されていないのが惜しいんだな。
ジョンを間抜けで陳腐な『愛と平和の使者』なんてのに祭り上げ
ちゃったから彼の実像が見えにくくなってるのが嫌なんだよな。

本人が反論の機会と新曲を作る機会を奪われているから
通常の評価がされなくて
レコードメーカーやマスコミが都合の良い部分だけ取り上げて
売り込みやったり、マスコミが記事に利用する

祭り上げた方が商売に使いやすいから
負の部分は切り捨ててね

生きていればポールやジョージと同じように
ソロは駄作が多いって叩かれてると思う

ジョンのソロは駄作も多いが、名曲もいくつもある。
他のメンバーも同様。
まー、それをどう評価するかってのは難しいな。
駄作が多いからダメなのか、名曲があるから良いのか。

一部の人はともかく
亡くなった人を叩くのは礼儀に反するとか
卑怯って考え方が世界的に多いのだと思う

相手に反論の機会が無いから
駄作だって叩かれたら
次にもっと良い曲を出す機会が有れば正当な評価になるのだけど

亡くなった人を叩くのはやり過ぎって感覚の人の方が多いのだと思う
それでも田中角栄は叩かれてるけどｗ
功罪の罪の方が多い場合は仕方ないのかな

ジョンってたかが芸能人なんだからね
功罪って言っても半々かな？
女王に向かって失礼な態度が有ったとか・・
勲章を返すって生意気だとか

常識破りだったから
ベトナム反戦運動に参加するのは生意気だとか
女遊びが酷すぎたとか・・・・

亡くなった人を叩くのは程々に

やっぱりGirlとかIn My LifeとかWoodとかWaitとかNowhereManとか

Rubbur Soulの頃のJohnの作曲センスが一番神がかってるよな

そーね。ラバーソウルの頃のジョンの才能は異常なくらいだな。
60年代にはジミヘンとかブライアンウイルソンとか異常な天才は
他にもいたけど、その中でも群を抜いている。
これに比べればソロは過大評価と言われても仕方がないかも。

200 おいおい198だが俺はジョン嫌いじゃないぞ。オタでもないけど。
愛は盲目というが、特にジョン愛が強すぎる人は極端というか、脱線している事に気付いてない人が多いんだよ。
直前ﾚｽのようにﾗﾊﾞｰやﾘﾎﾞのｼﾞｮﾝは無敵だと思うよ。
70年代にあのﾚﾍﾞﾙのｼﾞｮﾝはなかっただろ？
DFは良かったけど。

>>208
まあ、ソロは内容が個人的な物になって来てるから
３人に共通して言える競争が無い状態で
アドバイスや協力も無いから

どうしても一本調子になってしまう
独りよがりの曲が多くなる

リンゴは独り立ちしないとソロが出せないから解散は良かったけど
他の３人は解散しない方が良かった（結果論だけど）
ビートルズと言うバンドでやった方が良い結果が出やすかった

お互いが偉くなり過ぎていたのさ。
バンドとしての方が絶対に良い仕事が出来るのにバカでマザコン
のジョンは小野洋子女史に煽てられてその気になっちゃって
くだらねえソロアルバムを出してしまったんだよなｗ
ジョンのアホは自覚の無いアホなので女房とベッドに入って
世間の顰蹙を買ったり、宗教団体じゃあるまいし自分の資質に
全く合わない平和運動を始めたり、と無意味な行動をし続け
たんだねぇｗ
で、マザコンのジョンは苦楽を伴にした仕事仲間よりブスな
女房を選んでしまい（最悪の選択だ）バカな歌を量産した、
って訳だｗ

>>209
結果論なら、ジョンの魂やall things must passやband on the run
は解散したからこそああいう音になったわけで、その方が良かった。
音楽性がバラバラになったメンバーがむりやりバンドを相続させても
ろくなことはなかっただろう。

>>211
そうでしょうね、ビートルズにウンザリしていたから
小野洋子の魅力に引かれた（惹かれた？）
音楽的にも曲の内容でも歌詞でも

意見が合わなくなっていたので
避けられない解散って事で

個人的な内容だから悪いって言ってる訳ではなくて
商業ベースで見ると売れないだけ

>>210

のジョン嫌いは人から見ると、ジョンのやることなすこと全部嫌いな訳だろうけど
嫌いなら聞かなければ良いだけなんだけど
反体制的な面がお嫌いな様でｗ

>>212
訂正
のジョン嫌いの人から見ると・・・・・に変える

↑バカｗ
俺はジョンのやる事為す事全てが嫌いじゃねえよ。
ビートルズの初期から中期は好きだったしね。
あれ程才能持った奴がつまらねえ女に引っ掛かった為に無意味に
才能を浪費したのがいたたまれないだけなんだよ。
反体制？お前本格的にバカなんだなｗ
ジョンの主張が反体制ってのかい？結局レコード会社という
体制によってジョンの資産は支えられてきた訳だからジョン
は反体制側の人間じゃないよ。
まあポーズとして反体制は気取っていたかもしれないけどねｗ

ジョンは後期の曲の方が好きだな

ビートルズ後期〜ソロ初期のジョンはまた違った魅力があるね。
でも、かなり変わっちゃったから、ビー初期〜中期が一番！って
人にはつらいものがあるんだろうな。

>>214
反体制を商売に利用したとの意見も有るよ
小野洋子がつまらないって言う人と立派だと言う人が居る

立場の違いで評価が１８０度変わる
それだけのことですよ
カッカする問題では有りませんｗ

ラブソングを商売として、利用しているミュージシャンが殆どですが。

反体制を商売にしたというよりは、自分の知名度を
プロパガンダに利用したという方が正しい気がする。
時代背景を考えれば、power to the peopleや
imagineはかなり危険な曲だ。商売だけ考えれば
こんなリスクの高い曲は作れないだろう。

言いたいことを曲にしただけだと思う
ビートルズを辞めてから
商売は１ランク下げた考え方だったのか？

しかしポールの方が売れると嫉妬はしていたし
人間は簡単に割り切れる物ではないから

ジョンは結構外からの評価を気にする人で（コンプレックスが
強かったから）ポールへの対抗意識からポールが作るような
曲は意地でも作ろうとしなかったと思う。でもそれって手枷
足枷になっちゃうんだよね。ポールが書けないような曲、つまり
プロテストソングに近いものを出し続けたのもそれが理由じゃ
ないかな。でもポールがジョンを意識したのか『アイルランド
に平和を』なんて全く資質に合わない曲を出しちゃったんだよねｗ
ここら辺がお互いを相手にしてないようで実は凄く意識している
のが伺えて微笑ましい。

やっぱり、オノ・ヨーコの影響、平和運動については嫌悪する人は
根強くいますね。ぼくは特に嫌なことはないけど。でもオノ・ヨーコ
は理解不能ですが。

最近は世の中が右傾化してきたから、特に若い世代には
平和運動ってのがうさんくさく見えるのだろう。
俺はむしろ今こそジョン＆ヨーコの活動を評価するべきだと
思ってるけどね。まあ、少数派のたわごとだと思ってくれ。

まあ世間は少しも平和じゃないけどベトナム戦争の時みたいに
反戦って盛り上がらないじゃん。
厭戦ムードってのが60年代末期には漂っていてさ、それにジョン
とヨーコが乗ったってだけなんだろうな。
ジョンもヨーコも時流に乗るのが上手いからな。

×平和運動ってのがうさんくさく見えるのだろう
○日本の自称平和団体がうさんくさく見えるのだろう

本業の音楽はともかくとして、少なくともベッドインや団栗集めみたいなヨーコとの一連の平和活動には
一オンスも意味や意義なんてなかったとおもうぞ

俺もそう思う。メディアを活用して平和を訴えるのは
有効だとは思うけど別にベッドの中でやらなくても良い
訳じゃん。それって戦ってる兵士を舐めた態度だし、
メディアを舐めてると言われても仕方無いよね。

>>226
そう思わない人も世界中にたくさんいると思うよ。
イマジンは今でもその筋からは危険視されてる。
湾岸戦争や同時多発テロの時は放送禁止になった。

>>224
アメリカ軍の戦死者が少ないからだと思うよ
イラク戦争：アメリカ軍のみ約２２００人
アフガン戦争：アメリカ軍のみ約１００人？　（詳しく調べてない）

ベトナム戦争：アメリカ軍　約４００００人だったかな


まあ、イラク戦争で５０００人とか越えてくると
反戦運動が大きくなると思うよ

>>216 名前：ホワイトアルバムさん[sage] 投稿日：2006/02/10(金) 11:25:32 ID:???
ビートルズ後期〜ソロ初期のジョンはまた違った魅力があるね。
でも、かなり変わっちゃったから、ビー初期〜中期が一番！って
人にはつらいものがあるんだろうな。

結局それが>>1が言いたいことなんだろうな

ポール：
ジョージ・マーティンと僕らがスタジオで話している時「会いたいって人が
来てる」って誰かが言ったんだ。僕らが誰だい？って言うと、「ああ、平和
がどうのこうのって言ってるどっかの馬鹿だよ」って。なるほど、平和を語
る馬鹿が来てた。平和について語る人間は馬鹿ってことになっててまともに
受け合ってもらえない。

ベトナムに関わってトラファルガー・スクエアで座り込めば、ああこいつは
こういう奴だってみんな分かった気になる。彼らがベッド・インをやって
「これは平和のためだ」って言った時も同じさ。だけどあれは、みんなの目を
平和に向けさせるための、すばらしい方法だったんだ。　

ソロ時代は音楽以外の事が語られることが多いけど

ビー時代（特に初期・中期）は純粋に作曲の才能を評価されてる

ジョンは歌詞の方が評価されていたみたい
未だに曲は全部ポールが書いたって思ってる人が居るわけだから

ビー初期はむしろアイドルとしての扱いや、社会に与えた衝撃で
有名なんじゃなかろうか。

ビートルズ後期〜ソロ初期が一番良いとおもう。

トリノでイマジン歌いすぎだから

ジョンの魂ではアイソレーションがダントツだな。

LOVEだろ
あの簡潔さが俳句に影響を受けたジョン節の真骨頂

ポールはつまらないという意見には、少なからず同意する部分があった。
ケイオスを聴くまでは。
ポールを頭ごなしに批判する人、色眼鏡をはずして聴いてみなされ。

ジョンはビートルズ時代もソロ時代も天才だ。
表現方法が変わっただけ。

ポールも好きだけど、逆にやたらめったらほめられてる今度のChaos And Creation In The Back Yardは
どう考えても過大評価だと思う

>>241
音楽界のピカソってことですね？

ジョンは天才で、ポールは凡人。
ただし類い希な凡人で良質のポップミュージシャン。

ポールは天才で、ジョンは愚人。
ただし類稀なる愚人で女の趣味が異常に悪いｗ

ポールは俗物でしょ。
どう見ても。

うん。俗物で天才。だから勲章も称号も戴いちゃうとｗ

ポールは天才ではないよ。

でも、サーだよ。何かしろ認められってと想わねぇ？

ミック・ジャガーも称号を持ってるんだぜ。
何かロック界でも嫌われているような奴が称号を貰うようだなｗ

女王に尻尾を振って勲章貰う様な奴は
ロックミュージシャンとして失格。

まあまあ皆さん。
もうどっちもおじいちゃんなんだから。

>>242
君が理解するにはもう少し時間が必要なようだね。

あと、ジョンもポールも天才だと思うのだが。
天才の定義は？

>>239
LOVEは詩も曲も誰にでも書けそうなものだが。

>>253
彼らが言ってる「天才」は主観だから定義とはかけ離れてると思わ。

>>254
たしかにLoveの詩はシンプルだ
曲も単純だ

でも、ジョン以外の人には造れないと思います
理由はわかりませんけど、何となく

ヒットチャートに縁が無くとも名曲はそんざいする。
時の流れという裁判を得て真の名曲が残る。
ジョンの曲はソロになっても、というよりソロだからこそ
なんの制約も受けず天才を発揮できたのではなかろうか。
イマジンしかりウーマンしかり。

>>255
あたりまえだ
アナザーデイと一緒にするな

ラヴ　アコースティックで聞いたけど
あれ良いね　なんか感動すんだよなぁ
ＬＯＶＥ

>>255
俺もそんな気がする。
単にシンプルってわけじゃなく、余分なものを極限まで
削り取った結果そうなったという感じがする。

俺は全然そんな気がしないｗ
要するに才能の枯渇をシンプルと言って誤魔化してるに過ぎないｗ
まあポールの装飾過剰な音楽にもウンザリするがねｗ

俺はリアルラブが好き
イマジンのビデオの冒頭のヤツね

イソレイション？だっけ？
読めねえけどあれも好き

ダブルファンタジーとレノンレジェンドってどっちのほうが聞く価値ある？

>260
いやいや余分な音を削ぎ落とすのは楽じゃないよ

>>262
アイソレーションいいよな。ジョンたまでも特に好きな歌だ

余分な音を削ぎ落とすのは良いけどさ、ついでに
余分な女も削ぎ落として貰いたかったよなｗ
小×洋子さんとは言えませんがｗ

ジョンが解散後シンプル路線で行ったのと正反対だったのがジョージかな。
ジョージのソロ初期はゴージャスそのもの。

ジョンがシンプルな音にこだわったのは魂だけ。
レットでスペクターを押したのもジョンだったし、
その後の音を聴けば、彼がいかに厚い音が好きだったかわかる。
ポールの方が音的にはシンプルだと思う

そうですか、それは素敵な話です。で？

>>260>>266
内容的にも「ｗ」の多用具合も、低脳が滲み出ている。

>>268
確かに、ポールはメロディやアレンジはすごく凝るけど
音を厚くするということにはあまり興味がないような。

>>257
アナザーデイはあれはあれでポールらしい味がある佳曲だと思う

あれこそポールにしか出せない味

コッテリしたラーメンが好きか、アッサリしたラーメンが好きか
の違いだけだろ、くだらねえｗ
ジョンが天才だって！天才の大安売りのバーゲンセールだな。
こういう知能の低い大人になってはいけませんよ、という教訓を
教えてくれるな、このスレはｗ

>>272
ビートルズのシリアス路線を求める人にとっては耐えがたい駄曲に
思えるのだろう。メアリーの子羊とかもね。
ポップスだと割り切っちゃえば良い曲なんだけど。

だけど何でビートルズを変にシリアスに捉えちゃうバカが多いのかな？
ビートルズ程冗談好きでユーモアを理解したバンドってのは他に類例
を見ないのにな。
ジョンもポールもなかなかユーモアの感覚がある人達だった。
ビーヲタの大半はユーモアの欠片も無い新興宗教の信者みたいな
資質の奴だけどねｗ

>>262>>265
いやあ、仲間がいて嬉しっす。

>>275
一人でなに言ってんの？

>>254
誰にでも書けそうだけど書けない。
モーツァルトの曲と同じだね。

歴史に残る曲の条件です。

言うなればピカソでしょうか？
誰にでも真似はできるけど作り出すのは難しい。

いや、あの曲は普通に書けるんじゃない？

ジョンヲタの言い分だから真に受けんな

ポールの曲は個性が無いからな。
今やメロディも焼き直しだし。

ビートルズとはポールの成長物語だったんだよ

最初は冴えない曲しか作れなかったポールが
どんどんいろんな音楽を吸収していって
最初から天才作曲家だったジョンを追い抜いていく物語

秀才ﾎﾟｰﾙは天才ジョン教師の下でガリ勉をし、
後期に好成績を上げたが、
天才ジョン教師に見捨てられたとたんに、
成績が急降下して落ちこぼれになってしまったのでした。

ポール叩きになったのか？ジョンヲタ

>>282
嘘だよ、最初はポールの方が曲作りではジョンより上だった
ポールの能力に刺激を受けてジョンが才能を磨いた
ロック作りではジョンの方が上手かった

>>282
最初からスマートで水々しい感性の名曲を書いていたよ。
作品は少なめだったけどいい曲書いてた。
（ただロックでは「アイ・ソー・ハー」だけ。）
ビートルズ後期には生涯で最も多くの名曲を書いた。

でもソロになってからは急速に出がらし状態に。
感性が乏しく枯れ果て､チープなメロディーでお茶濁し。

確かに初期は圧倒的にジョンが凄いんだが、ｱｲ ｿｰ ﾊｰやｵｰﾙ ﾏｲ ﾗﾋﾞﾝｸﾞでポールは既に才能を存分に発揮してるよな。
あと愛なき世界も忘れてはならないな。

ジョンにはポールが無くてはならない存在だった（ポールの作曲と言う刺激が無いと今日のジョンは無い）
と同時にポールにはジョンが無くてはならない存在だった（ジョンのロック作りは欠かせなかった）

名コンビだったけど
なぜか１９６７年辺りから崩れ始めた
１９６８年辺りからジョンがヨーコに惚れてしまい終わった

１９６９年辺りからジョンとヨーコが他の３人から浮き上がってしまい
ジョンは脱退を３人に告げるが、公にはしなかった
１９７０年にポールが解散を公にする

ＥＮＤ

俺はI'll follow the sunが凄いと思った。
あれはビー以前に書いた曲だったよね？

ってだんだんポールスレんなってんな。

【初めてこのスレを見る方へ】

●ここは隔離スレです。ここには、まともなポールファンもジョンファンもいません。
　　まともな議論や批評は行われてはおらず日々、キチガイ共による煽り合い、
　　たたき合い、無意味な雑談が行われているだけです。
　　こんな所に来ても、あなたの人生にとって益になることは全くないのでとっとと引き返してください。
　　しかしそんな事を言う僕自身もきちがいなので
　　お仲間になりたい人は・・・・・・さあどうぞ書き込んでください。
●頭のおかしな人とは「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに
　　他人もそう思ってると力説する人、他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。
　　自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど、無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
●荒らし・煽りを特定人物のファンの仕業と決めつけないようにしましょう。
　　特定人物のファンになりすまし対立を煽るのが、煽り屋の手口です。
●ネタ（釣り）をネタ（釣り）と見抜けない人は（掲示板を利用するのは）難しい。
●出されたご飯（ネタ）は残さず食べろ。

あげとくか

同意

ラバーソウルでジョンの作曲スタイルが完全に完成されたな
残りのキャリアは全て付けたしの作業にすぎない

中山さんこんにちは。

中山って誰？

音楽評論家

そのチューザンってヤツは
ラバーソウルが好きなのか？

前期ジョンヲタ、後期ポールヲタの尻軽

サージェントぐらいまでは
ジョンの曲はいいぞ

最後の最後まで良い曲はあるが、量が減ったのは確かだな。

ジョンはビートルズ時代と基本的に何も変わってない
バンド時代はレコード販売をベースして活動していただけ

本当に解散して良かったと思う
ソロになって自由に政治的な歌や宗教を否定するような歌を出せたから
ＧＯＤなんかビートルズなら出せない内容

イマジンにしてもベトナム戦争が激しい時期だったから
ビートルズでは出せない、Give　peace　ａ　chanceも出せない
Power　ｔｏ　the　peopleも出せない

売り路線のポールと分かれて正解だったと思うよ
ポールと一緒にやってるとジョンの良さがスポイルされてしまってたよ
本音をぶちまけるジョンの良さがソロで出てる
（政治的、反宗教的、個人的な内容だから売れ行きは期待出来ないのは当然）

ジョンファンとして考えて、大して売れなくても別に構わない
現在の持ち上げられ方は逆に不気味な気がする
元々叩いたり批判的だったマスコミが何で今頃になってジョンを持ち上げるのか？
気味が悪いｗ

>>301
禿同

全てはビートルズがあそこまで成功したからこそだろ？

>>303
２０代は４人で協力して成功した
意見が合わなくなって解散
ジョンも結果オーライ（存命の頃は大したレコードセールスも無かったけど、そら売れ筋を出さないから自業自得）
ポールもウイングスで売れて試算が１４５４億円？　結果オーライ

ジョージは１発だけだったけどオールシングマストパスがＮＯ１取ったから良いじゃん
後は苦戦の連続だったけど
リンゴも何回かセールストップ取ったから

解散でジョージだけが結果ＮＧだった（セールス面だけだから、これはジョンと同じ）
気むずかしい歌は売れませんから
売りを狙うならポール的にやるしかないと思う

それぞれ独自の道を進めたのも若いときに頑張ったビートルズ成功の御陰
そんな事は言うに及ばず、分かり切ってる

ビートルズにポールとジョージが居ない場合は
ジョンの歌唱力だけが魅力になるから
アニマルズとかクリフリチャード程度まで行けば良い方か？

ポールだけならポールアンカ、バートバカラックくらいの成功はしたか？
ジョージだけなら売れないと思う
リンゴも売れないで終わってるよ

ビートルズ時代はレノンの作品と言えどもビートルズの音楽として
パッケージングされたものだったから、ポールの作品ともジョージと比べても
曲単体で見れば差はなかったと思う。特に初期はビートルズというグループに対しての
職業作曲家という見方も間違いではないと思う。
ソロ期の魂を磨り減らすような作品創りはビートルズと比べても他のアーティストと比べても
唯一無比の美しさを持っている。ソロになってジョンレノンミュージックという孤高の芸術が生まれた。
天才は数多くいるが、ジョンはその中でも類を見ないスペシャルな人間だったのだ。

>>305
同意。

>>305
基本的に同意だな。
ポールの場合はビートルズで才能を枯渇させたと思う。そこが天才ではないポップミュージックの
表現者の限界だったんだろうな。翻ってジョンは次々と新しい試みにチャレンジした。
ラストアルバムとなった「ダブル・ファンタジー」の次回作は、全く違った構想だったそうだが
そうした所が想像力溢れる彼の才能と言っていいだろう。復帰作の評価が殊の外低いのだが、
ジョンからすれば眠りから目覚めた復帰作としてはまずまず。だから余計にその死が惜しまれる。

欧米社会はキリスト教徒が多いし
アメリカはキリスト原理主義を信じている人が３０００万人も居ると言われてる
大統領選挙でもキリスト教が大きな力を発揮してると言われてる
イスラム圏ではモハンマド風刺画で国際問題に発展する

宗教を批判したりする歌を出すって言うことは
場合によると肉体的迫害（暴行とか）を受ける可能性だって有る訳だから
並みの芸能人には出来ない

レコードが売れないだけで済むなら良いけど
下手すると肉体的な攻撃を受けて殺される場合だって有るかも知れない
反戦だけなら珍しく無いけど、反宗教的な歌を出してしまうと
危ない

ＫＫＫから見ると東洋人の奥さんと一緒になって反戦デモに参加して
ベトナム反戦運動をやってる、反宗教の歌まで出してる
国外退去処分にも反抗して最高裁まで戦ってアメリカに居残ってしまった

元々欧米では余り売れる歌では無いよ、イマジンもＧＯＤが入ってるアルバムも
あれが売れると思う方がどうかしてる

ベトナム反戦デモが盛んだったけど、反戦派それでも少数派であって
ベトナム戦争の戦況が余りにも悪くて長すぎて
戦争賛成派も支持できなくなっていただけで、反戦運動に賛成していた訳では無い

単なる精神異常者に殺されたって結論になってるけど
本当かどうか？　怪しいもんだ

アメリカの原理主義者から見れば堪え難い人物だったでしょうな。
逆に、イギリスはヨーロッパの中でも信仰心はかなり低い方だから、
あっさり受け入れられたのかもしれない。

イギリスだって政教分離は上手く行ってないみたいだよ

http://www.kcn.ne.jp/~ca001/F14.htm

だってイマジンはＢＢＣも放送禁止する訳だから
イラク戦争が始まった頃は禁止だったはず

>>309
教育の中にも宗教は入り込んでるみたいだよ

http://www.crn.or.jp/LIBRARY/GB/11.HTM

イギリスでもジョンレノンは好かれる人物とは思えないよ
王室にも反旗を掲げて勲章を返還したりしてたから

ジョージやポールみたいな穏健な人物では無いからねジョンは
かなり過激派だったから、日本人の真似して黒ヘル被ってた
あれはブント派のスタイルだと思う

>>310
スレ違いになっちゃうけど、一般人の信仰心はキリスト教国としては
ヤバいくらいに低い。たぶん世界最低レベル。
イギリス人は、キリスト教の神が唯一の神だとは思っていない人の方が多い。
お祈りをかかさない人はアメリカの半分以下。

ttp://news.bbc.co.uk/1/hi/programmes/wtwtgod/
この辺参照ね。

>>312
こういう話だと思うけど

http://www13.ocn.ne.jp/~uk_fan/jpage/fqa/fq_q053.htm

世界の最低レベルって言うのは日本なんだと思うよ
正月にお宮に初詣、結婚式は教会式、キリスト式
クリスマス、葬式は仏教式

日本人の宗教観は無宗教と言っても過言では無い

世界最低ってのは、あくまでキリスト教国での話。
無神論者が多いのはフランスだけど、キリスト教徒自体の
信仰心が薄いのがイギリス。逆に、ドイツはキリスト教が非常に強い。
このように、同じキリスト教国でも信仰心にはかなり温度差がある。
宗教体系が全然違う日本の場合は単純に比較はできない。

んで、例えばセックスピストルズが、「俺はアンチキリストだ」と
あっさり歌えたのも彼らがイギリス人だったからだと思う。
同じアンチキリストでも、アメリカ人のマリリンマンソンなんかは
もっとずっとドロドロしてる。アナーキズムとキリスト教を同列に
並べたピストルズとは違って、キリスト教を一番に意識してる。

長々とスレ違いの話題すんませんね。

もしかして、こういう対立がイギリスの宗教心を比較的に落としたのかも

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E5%9B%BD%E6%95%99%E4%BC%9A

ローマとの対立
国内でも犠牲者が出たりして

ジョンレノンが何で反宗教的な考え方を始めたのか？
この辺りにヒントが有るのでスレ違いとは思えない
ジョンの反宗教的な歌に関する話ですからね

イギリスが比較的に宗教心の低い国ならジョンみたいな人が出てきても不思議ではないから

イギリスも階級社会だから
ジョンとかはこういう場所で教育を受けた経験が無いのではないか？

http://www.alc.co.jp/sabrd/jh/report/12.html

ジョンは労働者階級だから、親父は蒸発してしまう訳だし
母さんは稼ぎが少ないから叔母さんに預けられる
あまり恵まれてないから良い教育も受けてない

街のチンピラに毛が生えた程度の
ロッカーだったｗ
ポールと言う生意気だけど作曲の才能が有る奴が見つかって
ポールの刺激で自分も作曲を始めて意外と行けた

ジョージまで刺激を受けてリンゴまで
ジョンとポールが６５年頃まで上手く協力できたのが良かったのだと思う
後は野となれ山となれ・・・・・

>>313
神仏習合も知らない低レベルなご意見ですなｗ

>>317
要するに何も信じて無いってだけだよｗ
何でも信じる何にでも頭を下げるって言うのは
無宗教だから出来る事

キリスト教もイスラム教もユダヤ教も尊重しますって
異教徒の争いを傍観できるのも
日本人が何も信じていないから

良いことだと思うよｗ

スレ違いではないとの意見もあるので、もうちょっとだけ。

イギリスの信仰心が低下したのは、戦後の自虐教育にも
原因があるらしい。つまり、それまでイギリスが世界中を
我が物顔でメチャクチャにした反省の意味なんだろうが、
自虐的に歴史を見る教育がされた。その一環で従来の価値観を
担ってきたキリスト教も力を失うことになった。
ちょっと最近の日本に似てますね。

っていうか、イギリスは同じキリスト教でもカソリックと対立した
国教会の国だからね。プロテストの総本山。

宗教革命で荒れたのかな？
宗教で殺し合いが多くなって宗教離れが進んだ？

ビートルズ初期はジョンがポップな曲担当で人気を引っ張っていたような・・・
その間ポールは結構マニアックな（？）曲（アンドアイラブハーとかイエスタデイとか）を作れた。
後期は逆にポールが神がかりとも言える大曲連発で、ジョンは自分の柿大曲を書けていたのでは？ と。

個人的には、ポールはビートルズ後期が最高で、ジョンはWalls and Bridgesが好き。

>>319
ジョンレノンの様な天才的な不心得者がなぜイギリスで生まれたのか？
宗教との関わりは大事だよ
イギリスのパンクとかの背景が見えてくる

ブリテッシュロックの背景は宗教心の無さが重要なポイントなのかも知れない？
何であんな下品な連中がイギリスから出てきたのか？
海賊文化が背景なのか？　宗教争いが背景なのか？

実に興味深い話

ブリテッシュロックの背景にしろ、キリスト教における信仰心が薄いのも
ケルト文化の影響が強い気がします。
キリスト教以前の古代ケルト人の宗教は多神教だからね。
本来一神教には馴染まない人たち

>>324
ケルト文化で語るとアイルランドの説明がつかない

http://www.asmik-ace.com/Angela/Background.html

アイルランドでは人口の９４％がカトリックだよ
ケルト文化圏でも何でイングランドとこんなに差が出たのか？
理由が違うと思う

ポールとグラミー賞の取り合いになったのが
アイルランド系のＵ２だった

http://members.aol.com/slanchildskids/ireland1.html

面白い背景が見えてくる
確かポールも「アイルランドに平和を」とかの曲を出していた

イギリスを始めとした欧州の強国は、数百年にわたって
キリスト教を拠り所に世界中を征服しまくった。
それがついには二回の世界大戦を引き起こすことになってしまい、
さすがのイギリスも大いに反省した。
で、行われたのが上で挙げた自虐教育なわけです。
60-70年代に活躍した人たちは、その自虐教育を真っ先に
受けた人たちなわけで、おそらく前の世代との価値観の逆転に
おおいにとまどったことでしょう。
それがイマジンやパンクやサバスの悪魔主義などを生んだのでは
あるまいか。あくまで勝手な想像だけど。

>>327
だから、何処に反省の色が出てるの？
イスラエル問題、アフガン・イラク戦争で何処にイギリスの反省が？
北米、オーストラリアを占領して何処に彼らの反省が出てるのか？

>>328
そう言われましても、大英帝国の侵略の歴史や宗教を
否定するような自虐教育が第二次大戦後からイギリスで
行われていたのは事実なので。
これでイギリス人は宗教心や愛国心を失って一時はかなり
ヤバイ状態になったらしい。80年代末になって、自虐史観は
やはりまずいだろうということで教育改革が行われた。

>>329
戦勝国なんだけどね
何処に反省の念が出ているのか？
経済的に苦しんだって事は分かるよ

植民地政策が失われる訳だから
でも戦争では勝った国だよ

そこ勘違いしてませんか？

>>330
国土が荒廃した二度の世界大戦は、戦勝国にとってもショックな
出来事だった。本国が無傷だったアメリカと違って、イギリスは
ドイツに爆撃も受けてるし、V2ロケットまで飛んできてる。
ゆえに、戦争の引き金になった過去の植民地支配を極端に
自虐的に解釈する教育が行われたわけです。

戦勝国だから必ずしも戦争マンセーということはないわけで、
例えば第一次大戦がトラウマになったイギリスは、何としてでも
第二次世界大戦を引き起こさないためにドイツに譲歩し続けて、
ヒトラーをギリギリまで好きなようにさせてしまった。
欧州各国にとっては、戦争の勝ち負けにかかわらず二度の
世界大戦はいやーな出来事だったわけです。
だから、自虐史観は戦勝国でも敗戦国でも盛んになった。
政治の話までいくとまったくのスレ違いになってしまうので、
この辺で終わりにしますけど。

>>331
スレ違いではないと思うよ
勝ったけど戦争で疲弊して
植民地も失って経済の中心もアメリカへ行ってしまい

落ち込んでいる時期にビートルズが生まれた訳だから
北アイルランド紛争とかが背景に有るのかも？

内戦に近い状態だったから
その辺りにジョンの家系とか見るとヒントが有るか？
反抗的で破壊的になって行く人生

そこから彼の歌が生まれてる訳ですからね
戦後の混乱期に生まれて育って
アイルランド問題も有り

何で宗教の話に・・・

>>333
最初に宗教の問題を持ち出したのはジョンレノンなんではないの？
自分の歌や言動で

ロックと宗教は､日本では無関係だと思われるが､
キリスト教(プロテスタントとカトリック)と階層社会(王家･貴族･中産階級･労働者階級)
アイリシュ系かアングロサクソン系とか人種､出自･･･
個人の能力では越えられない様々な偏見の壁や階級が未だに存在しているヨーロッパ｡
その生き場の無い怒りや反抗のエネルギーがロックという音楽を生み出した｡

ジョンも神の肯定と否定の葛藤の末の｢イマジン｣や｢ゴット｣階級への皮肉｢ワーキングクラスヒーロー｣
ポールの｢レットイトビー｣もカトリック的なものを感じるし
｢ラブ･アンド･ピース｣の発想もキリスト文化

パンクもピストルズも｢俺はアンチキリストだ､アナーキストだ｣(反体制)と歌う｡
それだけ､階級やキリスト文化の価値観で覆われている社会｡

イマジンもトルストイ等のユートピア思想(原始キリスト教的)の影響だし､
アメリカ黒人のゴスペルだけではなく､ヨーロッパの音楽､フォークソング､歌も
辿って行けば神への賛美だし･･･
宗教を意識しなくても影響色濃くを受けている｡
キリストかその反動の､ニーチェとかマルクスの唯物論とか欧州の思想史においても
どちらかに大衆のエネルギーを伴って大きくぶれる｡その繰り返し｡

ロックでもＩLOVE YOUの｢YOU｣には｢恋人｣の意味だけじゃ無く｢神｣ともとれる二重構造の意味を持つ曲は多い｡

イギリスにおいてもアイリッシュ系カトリックコミュニティー出身のビートルズはマイノリティ｡
また､ウエールズ地方も自分たちは､｢イングランド｣では無いという意識強い｡

ピストルズのジョンライドンもプロテスタント地区を小学生のころ通学路を走って抜けて行ったらしい｡
何故なら､苛められるから｡それだけ白人間でも絶望的な差別意識が強いと言う事｡

フーの｢恋のピンチヒッター｣も自虐的で投げやりな皮肉だな｡｢贋物｣出身の糞ったれの俺wwwみたいな

日本はそういう意味では､そういった階級的な社会背景は薄い｡
はるかに機会均等社会｡

日本人の有名(誰かは忘れたw)な綺麗な女性バイオリニストがテレビで
ウィーンに留学してた時､路面電車に乗ってたら､
突然､白人の上品な老婆から杖でバンバン叩かれた事があると言ってた｡
理由は｢イエロー｣が同じ電車に乗ることが許せないという事だったって･･

全員がそうでは無いだろうが､
差別的で偏狭な白人優位的誇りを持っている人も多いそうだ｡

ＫＫＫやねぇ。そんオババ

ジョンの音楽性の話をしろよｗ

>>339
ジョンは反戦歌、反宗教的な曲、これを多く出しているので
自然と戦争や宗教の話になるのは避けられないよ
ジョンが選んだ方向だから

ジョンは戦争嫌いだから

>>340
ソロになってからのそれ系のつまらん曲が過大評価って事でいいんじゃね？

それ系の曲ってイマジン、パワートゥーザピープル、
ギブピースアチャンス、マインドゲームスあたりのことか。
普通に名曲じゃん。過大評価でも何でもない。

337
俺も聞いたことある。バイオリン興味ない俺が知ってるから
かなり有名な人だね

ジョンの作った詩は日本人ウケもいい。
でも、サイケ色をもっときかせてもいい
ベッドの中で作った詩など聴きとーない。

そうだな

英国ロックの背景には必ず宗教と階級社会の構造が見え隠れすると思うね。
しかし、ジョンのような反宗教、反権威の象徴みたいな男が、「後世にもっとも
影響を与えた音楽家」投票で1位になる、ということが面白い。
結局ジョンの曲は多くの人間が言いたかったことを代弁をしていた、
ということだと考える。たかだか音楽をやっているだけで社会に影響を与えてしまった
という結果がジョンを見聞きする観点になってします。
似たような男には、レゲの神様　ボブマーリーが居るけどね。

でもレゲエってな詰ったり皮肉ったりしてるだけで
詩はあまり好きにはなれないなー

逆にソロ時代の方が良いって言うワシがおるぞ

えっ！じゃあベッドで作った曲も好きなわけか？

あ、俺あれ好き。わかりやすくて、韻踏んでるからおもしろい。

>>348
つ　no woman no cry

ま、所詮　音楽だからね　ソロ期の音には確かに
首をかしげるものも多い

しかし　こういうビデオを見せられるとちょっと考えちゃう　映像だけでは
伝えきれない人間の悲しみや喜びが音があることでより豊かに鮮烈に
なる

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-6471811272901582153&q=lennon&pl=true

たしかにジョンという人間は並の尺度では測れないと思う

>>352
どんな詩ですか？

最近ファンの気持ちを代弁する曲を書くアーテストが存在しないな。
日本での話なんだけど。

>>354
No woman, no cry (Repeat 4 times)

'Cause I remember when we used to sit
In the government yard in Trenchtown
Oba, ob-serving the hypocrites
As they would mingle with the good people we meet
Good friends we have had, oh good friends we've lost along the way
In this bright future you can't forget your past
So dry your tears I say

No woman, no cry
No woman, no cry
Little darlin' don't shed no tears
No woman, no cry

Said, said, said I remember when we used to sit
In the government yard in Trenchtown
And then Georgie would make the fire light
Log wood burnin' through the night
Then we would cook corn meal porridge
Of which I'll share with you

>>354

My feet is my only carriage
So I've got to push on through
But while I'm gone...

Ev'rything's gonna be alright
Ev'rything's gonna be alright
Ev'rything's gonna be alright
Ev'rything's gonna be alright
Ev'rything's gonna be alright
Ev'rything's gonna be alright
Ev'rything's gonna be alright
Ev'rything's gonna be alright

So, no woman, no cry
No, no woman, no woman, no cry
Oh, little darling, don't shed no tears
No woman, no cry

No woman, no woman, no woman, no cry
No woman, no cry
Oh, my little darlin' please don't shed no tears
No woman, no cry, yeah

>>356-7
ありがとう

妄想ですが
「もう泣くな、きっとうまくいくよ」、といった心境（？）は
ジャマイカで実際にあった革命のことを歌っているんですかね。
どういった時代背景があったのかはわかりませんが。

でも
「きっとうまくいくよ」
となぜ、いえるのだろう
ただの慰めなのかな？

なんか、ジョンはアメリカンだなぁ
パワーがあるよ　歌に

>>355
アーティストに自分気持ちを代弁してほしいと思ってんの？
なんて厚顔無恥なオバカだろう。。。
甘ったれるのもいい加減にしたらどうでしょうか？

>>360
そう言うのが流行るからｗ
それが現実だし、昔から歌って代弁効果って有る

ソウル、Ｒ＆Ｂ、ロック、パンク、ラップ、フォークソング
普通だよ

ディラン、ドノバン、ジョンレノン、は黒人のそう言った
不満を叩き付ける要素を取り込んだ

ジョンは神

黒人の表現を白人らしく過激にしたのが
ジョンレノンらロックミュージシャン

>>362
禿げ堂

>>362 364
おいキチガイ、自演するんならもっと上手くやれや（笑）

ギャグかよ？

真のｶﾞｲｷﾁ>365が何ほざいてんだかw
あと→(笑)がキザキっぽくてキモイw

笑われても仕方ないね

>>366
禿げ堂

ジョン、神、信じないつったじゃん

>>369
現実と例え話を近藤するなよｗ

そういや、キザキもポールヲタだったっけなwww

こないだコインランドリーに行ったら、
靴下がひとつ落ちてた。
拾って、よく見たら
「じょん」って書いてた。

>372
＞ID:GAz2fJz7

おまえ、つまんねーぞ。
あちこちに糞レスしゃがって
幼稚な低脳は失せろ！！

GAz2fJz7 です。どうもすいません。
反省しております。
笑ってもらえるかなと、軽い気持ちで書いたのですが悪気はないです。

たびたびすいません、GAz2fJz7 です。
もうこのようなことは２度と書きません。
今では自分の安直な行動がとても恥ずかしいです。
管理人様、出来ればでよろしいのですが、
３７２，３７４とこれ、削除お願いできますでしょうか？
もちろん管理人様のご自由ですが、
なるべくお願いします。

天才はやることが違う
ジョンがついてる

糞スレになってきたｗ

スレタイからして糞だよ

スレタイ通り。

同じく

ｿﾛ期は過大評価？どこが評価されてんの？

>381
まだまだ過小評価だね。

非常に残念

ビートルズはまだましだろ。
ZEPのソロなんて誰も知らないって。

言える言える

天才は天才。秀才が束になってかかっても所詮は秀才。
天才のやる事はとんでもない。とんでもないことも天才には許される。
ソロ期もいい曲はたくさんある。かっどう期間が少ないから数が多いと言われれば
少ないだけ。

しょのとーり！

118 ：ホワイトアルバムさん ：2006/05/08(月) 08:50:24 ID:???

ポール自身が妻に引かれちゃいますた ( ・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
http://g2202.immex.jp/_img/2006/20060508/08/200605080837335831550103623.jpg
ポール・マッカートニーがヘザーと別居、原因は夫婦喧嘩。別居一週間。
日刊スポーツ・2006年5月8日の記事。

ポール　(´･ω･`)ﾃﾗｱﾜﾚｽ・・・・　　記念すべき64歳を目前にしてかみさんに逃げられますた orz

ヘザーに42億円を持ち去られるのか・・・・・・っていうかヘザー丸儲けだなwwww

119 ：ホワイトアルバムさん ：2006/05/08(月) 08:53:28 ID:???
>118
やっぱり遺産目当てだったなｗｗ

120 ：ホワイトアルバムさん ：2006/05/08(月) 08:55:21 ID:???
>119 ヘザー「計画は第二段階に入った・・・ﾆﾏﾘ」

125 ：ホワイトアルバムさん ：2006/05/08(月) 21:25:59 ID:f0vWVwdk
>118
ヘザーは捏造ポールの腐った性格に愛想尽かしたんだな。

過大評価はラブとイマジンだけ。
過小評価されてる曲のほうが多いね。

ラブは過小評価されているよ

そもそもジョンに天才の時期なんてないよ

天才超えてっから

天才じゃないと一人いがんでも世界が天才と認めてるよ

　 ヽ/⌒ﾍ~
　 ., 't,_,ノ丶　 　,　　- ─-　 △ 　、
　/　　!　　 '｀　巛（リノ））ヽ＼ヽ▽ ヽ　　　 天才には〜〜♪
　　　　　　　 ,／ ● Ｌ＿/　　　　'i,　i　　　　天才にしか分からないことが多いのよ〜〜〜♪
　　　　　　　/　″　 l　,/　 ●　　 i川
　　　　 　ノ从　 　　 し ii　 ″ 丿从　　　〜　△v��
　　　　　 |`:、＼ 　 　　　ii 　__,／__ﾉi　　 　　　　�厦
　　　　　 'i、￣~））　 　　ij（（__＿_,ノ
　　　　　 　 ^- i' '　　　　　　ヽ| ｀i　　　　　　∧∧∧
　　　　　　　　 i＿＿＿＿＿　'l＿|、　　　　（　　　　）
　　　　 　　　ノ　　　　 　 　　　,ゝ　　　　　　 ~　T ~
　　　　　　　~^''!,￣ T T￣　,!_　　　　 　　＜ヽ　| ／/
　　　　　　　　　 ＼　l,　~''‐--::,,⊃　） ）　　　＼| ノ

天才的だが天才ではない

116 ：ホワイトアルバムさん ：2006/05/10(水) 06:16:09 ID:W43j84dL
98 99はほうけいだろ？
必死に抵抗してるけどさ
答えないって事はそーなんだろー
正直に言えよー
はじゅかちいの？

過大評価はラブとイマジンだけ。
過小評価されてる曲のほうが多いね。

特にラブは誰にでも書ける凡曲。
なんであんなのが傑作の１つになってんだ？
それが今日ジョンが過小評価されてる原因だろう。

>>397
loveはジョンにしか書けないって
なぜかを説明するには君にはちょと高級すぎるかもしれん

loveわからないんじゃ、マイラブかオレンジレンジを聴いて喜んでるしかない。

loveを聴くのにさほど高い理解力もレベルの高い鑑賞力も必要ないだろｗ
どって事ない曲だ

loveって大した曲ではないと思ってた時期があって飛ばしてたが
端的で美しい曲だと最近思うようになった。簡素なのにドラマチックな
曲だな。ジョンしか書けない壮大なラブソングってのは確かだと思う。

ラヴってエブリナイトみたいなもんで、オタじゃなければ普通よりちょっといい曲程度、オタにはたまらないエッセンスが凝縮された曲って事だろ。
オタは名曲認定したいが世間との温度差にジレンマを感じる曲なんだよ。

ポールヲタって比較的くどい曲好きなんじゃね？
ジョン好きの俺だけど、ポール好きの曲の好みとは、
絶対分かり合えない一線がある気がする。

>>402
んなことない

ソロになってジョンの良い曲が聴けて良かったよ
ビートルズ時代は（特に後期）ﾎﾟｰﾙの糞曲が多くてねｗ

まあ、アップルも商売だら売れれば何でも良いってスタンスが強い
だからジョンが脱退を宣言したのだと思う

ポールが良いならビートルズはポールがやればい良い
自分はプラオノでやっていく
潔いと思う

ところが意外な事にジョージやリンゴまでポールとは
やりたくないって結論になってしまって解散
ソロ活動にイマイチ不安の有るジョージやリンゴは
嫌なポールでも我慢して残ると思われていたのだが・・・・・

いや、真相としては、ジョンが脱退を他の3人に告げた後、
ポール抜きでビーを継続しようとする動きがジョンと
ジョージ、リンゴ間であったため、慌てたポールが
自分抜きのビーは在ってはならない裁判を起こした、
ということなのでは？

ラバーソウル期のジョンの作曲能力が最強ってことで終了じゃなかったっけ？

このスレ

いや実はアシッドやってた頃だよ。
リボルバー〜ストロベリーフィールズ、LSD、ウォルラス
ジョンのサイケは傑作だらけ
特にトゥモロウネバーノウズ、レイン

>>405
まあ、アップルも商売だら売れれば何でも良いってスタンスが強い

具体的にどういう事柄について？

ビートルズは最初から売れる事が大前提だった筈だよ。
ジョンがやる気なくなっただけだよ、音楽的スタンスとは関係ない

>>409
ジョンの曲よりポールの曲が売れる状態になったと判断された
ＳＧＴ辺りから

ジョンは不満だから辞める方向に向かうのは必然的

ＳＧＴ以降のアルバムは（ホワイトをバラバラだが）
ポールとバンド仲間的なアルバム構成と言える

これはジョンとしては面白くないから辞めるのは避けられない
ジョージも不満が次第に大きくなっていた頃だから
リンゴはドラムで度々ポールと衝突していたから

これＳＧＴ辺りから解散は時間の問題だった

>>411
ありゃ　「ホワイトはバラバラだが」に訂正

ジョンがビートルズに飽きた面も有るだろうけど
ポールソングの方が売れるから面白くないが
バンドとしてアップル経営者側に立てば
しょうがないと我慢したのだろうけど

時間と共に不満が爆発？
脱退宣言

コールドターキーは天才じゃなきゃ作れない

解散してコールドターキーを発売できただけでも意義がある。
ポールやPにビーでの発売を抑えられてたらしいから。

出涸らしはビタミンは少ないがミネラルたっぷりだからな。
あなどれないぜ、若造。

インポ野郎のインポールにはヤーブルースみたいな曲は書けないな

ローリングストーン誌　史上５００アルバム
TOP 500 ALBUMS OF ALL TIME From a poll conducted by Rolling Stone in 2003:
http://www.rollingstone.com/news/story/_/id/5938174?rnd=1130966465232&has-player=true&version=6.0.12.1212

1. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, The Beatles
3. Revolver, The Beatles
5. Rubber Soul, The Beatles
10. The Beatles ("The White Album"), The Beatles
14. Abbey Road, The Beatles
22. Plastic Ono Band, John Lennon　<---ジョンの魂
39. Please Please Me, The Beatles
59. Meet the Beatles, The Beatles
76. Imagine, John Lennon　　　　 <---ジョン イマジン
86. Let It Be, The Beatles








418. Band on the Run, Wings 　　　　<---ポールｗ


ポールがソロになってから精彩を欠いてるのは、音楽ファンの共通認識だし、ヲタの視点を外せば
間違った指摘でも、根拠のない中傷でもない。
しかも、ポールはジョンよりキャリアが２０年以上あるし、出したアルバムも多いことを考えれば、
ビートルズ期に比べ、落ち方が異常と結論が出る。

　

キースのドラムはバタバタしすぎて嫌いｗ

リボルバーが３位と言うのは理解できないなぁー
ラバーソールが３位なら納得だが

俺はアビーの方が納得いかねえ
糞ランキングだな

ホワイトアルバムが１０位の時点で腐ってるな。
どう見ても2chネラーランキングだ

ラバーソウルいいよ

ジョン・レノンのソロよりジョン・セバスチャンのソロの方が良い

ローリングストーン誌が選ぶ偉大な曲５００
http://www.rollingstone.com/news/story/_/id/6596661/sort/rank/pagenum/1?pageid=rs.RS500&pageregion=blob

３位　　　　Imagine
３３８位　　Maybe I'm Amazed

これは酷いな。
１０倍どころか１００倍、３３５も差がついてるぞｗ

ストロベリーが76位の時点でダメランキング

グッドバイブレーションよりイマジン上にするストーンズ紙

ハッピークリスマスやイマジンはわりかしいまだにみんなに愛聴されてんだろ。
イマジンが平和を象徴する曲になったのに過大評価っておかしいだろ。

ポールヲタが妬んでるだけ、気にするな。

>428
そうそう、ポールヲタはビートルズのジョンの曲だったらなんでもポールが絡んでると言い訳出来るけど、イマジンは全く絡んでないからね、ヨーコ出してくる位だろ。

ジョンはイマジン以上の曲を沢山作ってるから、代表曲とするのは過大評価なのだろうと思う。
少なくとも現代においてこの曲に感銘を受ける人はそうはいないだろう。
イマジンが過大評価されることで逆にジョンが過小評価されることになる。

ポールヲタの意見は違うだろうけど、俺はそう思ってる。（ジョンヲタでもポールヲタでもなく、単にビーヲタ

インスタントカーマはいいよね

コールド・ターキーとインスタント・カーマがソロにおける傑作だと思ってま。

>>430

戦争や宗教がらみの差別や格差社会や
想像力の衰えや資本主義に限界があることや

イマジンが今、再評価されているのがわかる。
共産ソング以上の拡大解釈ができるすぐれた曲だからね。

それはないよ

>>戦争や宗教がらみの差別や格差社会
有史以来ある事だ
>>資本主義に限界があることや
まるで共産主義には明るい未来が待っているようですね〜

>>435
だから共産は終わったから、そこからイマジンが乖離して
拡大解釈されてるというの。世界を巻き込む社会不安があったら
とりあえずイマジンは歌われる。何でも使える万能曲ってこと。

>>436
???で有名な痛いポールヲタだから構うな

ＰＥＡＣＥは何時やってくるんだろう

誰かダブルファンタジーとミルクアンドハニーのジョンの曲を合わせて傑作アルバムを作って
みてください。

1.starting over
2.woman
3.watching wheels
4.beautiful boy
5.nobody told me
6.starting over
7.clean up time
8.grow old with me
9.i'm steppin' out
10.starting over

>>437
鏡見ろよ

>>440
ちょっとは曲順考えろ馬鹿

>>440 ほとんどベストだな。やっぱりヨーコの曲は必要

>>440
同じ曲が3曲も入ってるなんて詐欺じゃないか

バージョンが違うとか

age

age

age

ソロのジョン曲は死んでから有名になった曲で構成されている

それでも、スターティングオーバーしか一位になっていないｗ

ル・リード、マークボラン、エルトンジョン、デヴィドボウイ、レニークラヴィッツなど
一級のアーティストはソロのジョンを高く評価しているよ。
エルトンのカバーしたワンデイやリードやブライアンフェリーがカバーした
ジェラスガイなんて秀逸だ。

「イマジン」のアルバムは発売当時全米全英?1になったし
シングルも全米2位、イギリスではシングルカットされなかっただけで
死後全英1位、全然当時売れなかったわけではないよ。
確かに死後の「フィーバー」があまりにも大きいので
死んだから英雄になったんだよ、的知ったかぶり発言をする
馬鹿も多いが、ジョンに関しては存命時から別格的な存在だったな。
5年間のブランクが大きかっただけだよ。
74年にエルトン・ジョンのコンサートにゲスト出演したときの
ジョンに対する観客の拍手歓声のケタはずれの大きさからも
そのカリスマぶりがわかるだろう。
エルトンはじめバンドのメンバーは楽屋で泣いていたというんだな。
当時からそれぐらいの存在だったわけよ。

死んだから英雄にになったんだよ、的知ったかぶり発言をする馬鹿は
２ちゃんのポールヲタだけだよ。
ジミヘン、ニックドレイク、ロイブキャナン、デュアンオールマン、マーヴィンゲイ
オーティスレディング、ブライアンジョーンズ、、、
英雄に成る場合とならない場合がある。
要は残した作品が後の評価を形成していくんだよ。
死後持ち上げられるのは、せいぜい半年がいいとこ。

実はビートルズ時代も過大評価
独力で一位を取った曲はひとつもないジョンレノンであった

で、ラバーソウルに収められてる数々のジョンの名作を語らないのか？おまえら

そんなものは存在しないな
単独の名曲などジョンにはない

十分あるだろ。

ヲタレベルなら一杯あるんだろうな

ソロのレノンって政治的、宗教的、個人的な物が多いから
ファンが好き嫌いが激しくなる
ヒットもあまりしないのも仕方がないが

好きな人には名曲なんだけどね
それだけの話だよ
嫌いな人には名曲は無いとなるだけ

平和ソングのイマジン
クリスマスソングのハッピークリスマス
政治ソングの代表パワートゥザピープル
ラブソングのウーマン

もはやスタンダードだと思うが。

全部死後になって有名になった曲ばかりだな
生存中は見向きもされなかったものばかりだ
死に方の衝撃で過大評価されただけ

それでもスタンダードになりえる楽曲であったということだ。

おまいが死んでも忘れ去られるだけだがな。

ジョン褒めたくらいで個人攻撃するなよ。
それはここの住人すべてに言えることだろ。

>>459
それでもの意味がわかんねえｗ

ジョンの生きるか死ぬかはポール次第
ポールも同上

>>463
解散すれば関係なくなるよ

ALL NEED IS LOVE

>>458
明らかに間違い

具体的に間違いを指摘できないおまえの負け

She Loves Youってジョンだっけ？

・・・だよね

ビートルズ？陳腐なんだよ！オッサンたち！

陳腐とはどういうことですか
説明して下さい

チンコが腐ってる

ひまじん

評価なんてされてねえよｗ

ビー時代も過大評価

もうビートルズ聴くなよ

ジョンを批判する人は

The Luck Of Irish
Isolution
God
I Konw(I know)

なぞを聴いてからになさい

ちなみに私はイマジンは滅多に聴かない

ジョンヲタ、ポールヲタを問わず、ビーヲタって、
世界で一番卑しい醜い存在であることを確認しました。

ビー時代の曲＝わざとらしい
ソロ時代＝簡潔で的を得てる

という感じがする。

ヒマジンに天国は無い

重たい感！スタジオの残響生かして．眠れるかい？ストリングスもエスノ感なかなか，ポール殺す！気迫感じる，若ジヨンは個人団体一人で牙むく，眼光冷たい，マジ

チョン乙

今やってるＢＳの番組見て思った
やっぱソロ活動ではジョンがダントツで良い

ね、そうでしょ！

いやいやジョンソロはかっこ悪い
ジョージが渋くてかっこいい

俺もジョンがダントツ。

ジョンのビー時代の曲は大袈裟すぎる。

商売だからでしょ

どのソロもビー時代には遙かに及ばないね。実感しました

ポールのソロは薄っぺら過ぎる
ジョージも歌下手なのは致命的
ジョンは暗くて気持ち悪い曲もあるが、
やはり三人の中では最も多く残る曲を作っただろう

一番売れなかったのは断トツにジョンだなｗ
もう、落ちぶれ方の殿堂入りだなｗ

>>491
負け犬の遠吠え（wが２つ）

売れてねーから過大な評価なんてされてないつーのｗ
アホのペットが必死なだけｗ

>>491
売れることを１番に考えている人から見ればだろ
世の中は売れない歌の方が多いけど
なぜ生き残るかって言えば

後は書かなくても分かるだろ
価値観って色々あるから

ビートルズ時代　　ビルボード一位　20曲
ソロ期　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2曲ｗ

しかもその内訳はエルトン効果と死んだ後の祭り効果のみｗ
実質一位の曲は一つもない

それがジョンレノンのソロ時代ｗ
アホな信者がどんなにがんばっても記録は嘘つかない

>>495
ところが評価されて残った曲はレノンが多いから
音楽って不思議でしょうｗ

売れる≠良い曲
なんだねｗ

>>496
だから過大評価っていわれるんだなｗ
納得！

>>497
いやいや、そこがチョット違うのだね
マッカ曲は出た当時は大ヒットだが
数年で消え去っているのだよねｗ

この違いが笑えるｗ

>>495
その20曲のうちの大半がポールの曲だから
ソロのジョン様が売れないのは想定の範囲内（本人以外）

５００げと

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ローリングストーン誌　史上５００アルバム
TOP 500 ALBUMS OF ALL TIME From a poll conducted by Rolling Stone in 2003:

1. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, The Beatles
3. Revolver, The Beatles
5. Rubber Soul, The Beatles
10. The Beatles ("The White Album"), The Beatles
14. Abbey Road, The Beatles
22. Plastic Ono Band, John Lennon　<---ジョンの魂
39. Please Please Me, The Beatles
59. Meet the Beatles, The Beatles
76. Imagine, John Lennon <---ジョン/イマジン
86. Let It Be, The Beatles













418. Band on the Run, Wings <---ポールｗ

イギリスの音楽誌『アンカット』が、ビートルズ・ファンの
アーティストや音楽関係者を対象にビートルズ・ナンバーの人気投票を行なったところ、
「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」が１位になった。
５月３１日発売の同誌６月号によると、
投票したのはポール・ウェラー、ブライアン・フェリー、
オアシスやレディオヘッド、ＲＥＭ、トラヴィスのメンバーなどおよそ１００人。

１位は「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」
２位は「ストロベリー・フィールズ・フォーエバー」、
３位は僅差で「アイ・アム・ザ・ウォルラス」
４位「トゥモロー・ネバー・ノウズ」、
５位「イン・マイ・ライフ」、
６位「アクロス・ザ・ユニバース」
７位「サムシング」、
８位「レイン」、
９位「ヘルター・スケルター」、
１０位「ハピネス・イズ・ア・ウォーム・ガン」

ポールの曲は１曲のみという結果に！

ウンチにコピペか
まさにジョンヲタクォリティー

もうコピペと分かった時点で誰も読まない

事実を示されて
今度は慌てるのか？　ｗ

確かにＣＤを出した時点では
マッカは売れたけど
直ぐに消えてしまうのだよね

ヒット≠名曲　なんだよね
人々の心に残ってしまうレノンの曲の様な物は
マッカには作ることが出来ない

>>506
おまえの心に残ってるのが名曲か？
それが問題だなー

アホな信者がどんなにがんばっても記録は嘘つかない （笑）

>>507
オリンピックでも使われる曲だし
ノーベル平和賞でも使われる曲はレノンの曲

世界中に居るみたいだよ
レノンの曲が心に残った人が

残った人（ヨーコ）のがんばりにすぎない

>>510
幾らヨーコが頑張っても
レノンの曲が悪ければ残らないよ
マッカみたいにｗ

だって元々ヨーコは嫌われ者で
ドラゴンレディーって言われていた人なんだから
アバンギャルドで壊し屋って疎まれている

ローリングストーン誌が選ぶ偉大な曲５００

http://www.rollingstone.com/news/story/_/id/6596661/sort/rank/pagenum/1?pageid=rs.RS500&pageregion=blob

３位　　　　Imagine
３３８位　　Maybe I'm Amazed

>>509
全部死後になって有名になった曲ばかりだな
生存中は見向きもされなかったものばかりだ
死に方の衝撃で過大評価されただけ

>>513

イギリスの音楽誌『アンカット』が、ビートルズ・ファンの
アーティストや音楽関係者を対象にビートルズ・ナンバーの人気投票を行なったところ、
「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」が１位になった。
５月３１日発売の同誌６月号によると、
投票したのはポール・ウェラー、ブライアン・フェリー、
オアシスやレディオヘッド、ＲＥＭ、トラヴィスのメンバーなどおよそ１００人。

１位は「ア・デイ・イン・ザ・ライフ」
２位は「ストロベリー・フィールズ・フォーエバー」、
３位は僅差で「アイ・アム・ザ・ウォルラス」
４位「トゥモロー・ネバー・ノウズ」、
５位「イン・マイ・ライフ」、
６位「アクロス・ザ・ユニバース」
７位「サムシング」、
８位「レイン」、
９位「ヘルター・スケルター」、
１０位「ハピネス・イズ・ア・ウォーム・ガン」

ポールの曲は１曲のみという結果に！

>>506
売れてないから知らない人が多くて新鮮だったんじゃねーの？ｗ>ソロジョン

>>513
ベトナム反戦運動家だし、反戦デモにも出ているし
キリスト教否定の歌詞だからね

ベトナム戦争当時は反米歌な訳だから疎まれるのは当然だね
宗教的にもＧＯＤなんて評価以前の歌だろう

>>514
そのアンケートも死後だねｗ
はい>>513へ戻ります

>>515
それだけでは曲が出て約３０年後まで残らないよ
マッカ曲と同じで数年で消えるだろうね
曲自体が悪ければねｗ

マッカ、マッカうるせー奴だなｗ
そんなにマッカと較べられるのが嫌なのか？

>>517
では、マッカは生きているのに
イエスタディの評価は高いのだが
ソロのマッカの曲は評価が低いの？

何が違うの？
ソロマッカとＢマッカは

>>516
おいおい、イマジンはジョンの中では売れた方だろ
売れなかったのを政治状況のせいにするのは虫が良すぎるぜ
政治色なんかなくても売れない曲満載なのがジョンレノンだしょ

>>520
>>514のアンケートのことでしょ
イエスタディー入ってないよ

>>522
世間一般の評価だよ
ビートルズの名曲で最初に出てくるのは
ポールが作ったと言われているイエスタディだろ

それがソロになると１曲もない
世間一般で評価される曲がソロでは無いのがね
笑えるｗ

>>521
売れ行きって全体との比較だろ
個人のアルバム比較て言うのと意味が違う

>>523
だから、ジョンのソロが有名なのは死んだおかげ
それじゃリンゴは？ジョージは？どうなのよ

>>525
ポールはイエスタディだけだねｗ
ポールはソロで何でか分からないが１曲もないｗ

ジョンは一曲もないねｗ

>>523
おい、どうした？
ジョージやリンゴはどうなのよ？
ビー時代よりも有名な曲があるのか？

>>527

ローリングストーン誌が選ぶ偉大な曲５００

http://www.rollingstone.com/news/story/_/id/6596661/sort/rank/pagenum/1?pageid=rs.RS500&pageregion=blob

３位　　　　Imagine
３３８位　　Maybe I'm Amazed

必死にジョン・レノン否定したって、今評価されてるんだから
それが事実でしょ？死が衝撃的でも、曲に説得力がなきゃ
未だに聴かれてなんかいない。
ポールソロだって駄曲なんてないし、捻じ曲がったエゴで
曲聴いてりゃ、良いものも悪いものに聴こえる。

いいこと言うねぇ

いいこと言うなあ

大体　ジョンとポールを比べること事態が大きな誤り
ジョンの天才性とポールの能天気性では比較の軸が違う

ポールは大衆曲を沢山書いて後世に"名曲"という残滓を残せばよい
ジョンは曲そのものの構成や世界観が次の世代に引き継がれるのだから
ポールなどとは格が違う

>>533
わざとらしい
通りすがりだな

Love & Peace

>>535

うるせえ

ビートルズに関心がなくてもジョンの名前はみんな知っている。
でも曲は、おまえらがほざく程ソロで有名な曲なんてないぞ。
最近CMで流れてた曲ですら、曲名言える奴などほとんどいない。一般的にはね。
俺らは、ファンだから過敏になってるだけ。
非常に狭く、偏見に満ちたマニアックな次元で言い争っている事を自覚しよう。
一般的って言葉はビートルズについてしかあてはまらない。

ＷＡＲ ＩＳ　ＯＶＥＲ　

In My Lifeが一番好き

あれはポールだから、やっぱり過大でした

ポールなんて一切関わってないんだが

age

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保守だ

and your bird can sing

それすき

いいねえ

どうしても
ポール対ジョン
にしたいと

一年位前にTVのアンケートで10代の9割はジョンとイマジン知ってた

まぁ、伸介が司会やってた100人偉人伝とかいう特番で
ジョンレノンが30位前後に入っていたから、みんな知ってると思う。
モーツァルトより上だった。

まず、優勝した感想を
「とりあえず、親父の野球が通用するって証明できて良かった。
　まあ、苫小牧ももがんばっとったけど俺の球はメジャー級やからな。
　しゃあないわ。」
４日続けての連投でしたが？
「連投？そんなん関係あらへん。俺は宇宙人やからな。
　投げろって言われたら、今からでも投げられるで。」
相手の田中投手の印象は？
「まー、よう頑張っとったと思うで。ただ、相手が悪かったな。
　俺の球は宇宙一やからな。」
最終回に1点差まで詰め寄られましたが？
「あれはオレ流のサプライズや。」
応援席のみなさんに一言お願いします。
「どんなもんじゃーい！」

そのメジャー級が完封０ってのはどういうことよ？

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m35086213

楽譜かよ

こんなスレあったんだ。
俺も正直ビー時代のジョンは、曲の展開とか歌詞とか才気走ってて本当に天才だなぁ、と思うけど、
ソロになってからはヨーコの影響で左翼かぶれしすぎてて、
一部を除いて詰まらん曲（あくまでビートルズ時代と比較しての話ね）が多いと思う。
「ジョン＝イマジンの人」みたいなのも辟易だし、
ビートルズをよく知らない人にとって「ジョン＝平和の象徴」みたいになってるのって、なんだかなぁと思うよ。
これもヨーコ女史のプロパガンダ活動の成果かね。
さいたまのジョン・レノンミュージアムも酷いもんだよ。

ポールなんてソロでろくに代表曲無いし
一般に誰でも知ってるような曲無いよりマシ

>>555
来るのおせーよｗ

ジョンが死んだ今ではその曲が自序伝として、メロディの云々問わず
その人柄がわかって感動できるよ。商業に根ざした音楽じゃ
体験できない種類の音楽だわ。説得力とか共感とかが出来ないと
音楽聴いててもつまらないし。

Womanはいい曲だよね

キースのフェイバリットアルバムはイマジン

ビートルズは神だけどジョンソロはよくいる優良ミュージシャンレベル

まあ死んだから神格化されてるだけだしな

ビートルズの懐メロで食っている2人のメンバーも似たようなものだ。

ジョンは作曲の才能はむちゃんこあったよ
死んで神格化ってのは確かにあったと思うけど
それが無くても天才作曲家なのは間違いない

ジョンのソロはダブルファンタジーの楽曲の出来がすばらしい。
そして悲しいことに直ぐにラストアルバムに。。物語が出来過ぎだ！
やっぱり自分で雇って殺させたのか！

「run for your life」とか「and your bird can sing」とか
すっげーすきだったものの、ジョンは捨て曲発言してて(゜д゜)

>>558
毎度出てくる「商業主義」というキーワード。
商業主義=悪・偽物、大衆に媚びないで自身が作りたい様につくる曲が本物
みんなこの意味の無い妄想からはなれましょうよ。
大衆に媚びて（と言うより皆に喜ばれる曲をと思って）作られる曲だって素晴しい世界を
いくらでも体験できますよ。
ゆーてしまえば、俺たちは本物とか大衆に媚びずにとか実験的とかいうお題目自体が
実は商品としての売りな訳でしょう？
だいたいアンタ商業に根ざした音楽じゃない音楽をどうやって手に入れたの？
ジョンから手渡しでもらったの？「スタジオ代もレコードのプレス代も郵送費も宣伝費もスタッフの弁当代もおれの自腹なんだ
だってこのレコード売れなくてもいいんだからね、いやむしろ売れてほしくないんだ！」
とか言われて。

もうさぁ〜、好きなのはわかったから「◯◯だから神」みたいな思考停止の褒め言葉は
やめようよ〜。草葉の陰でジョンもビックリしてるよ「オレが神ってか！」
注・吹き替えの声は志村けんで是非

>>566
それは皮肉屋ジョンの皮肉屋たるところですよ。
アンタが好きな曲は「好き」でいいじゃないすか。

>>568
ジョンは神じゃないかも知れんが、
教科書では歴史上の偉人として教えてるそうで。

ttp://www.tamano.or.jp/usr/osaka/pages/b-data/theme1.htm

資本主義賛成だけど、ニートとか格差社会とかヒルズ族とかほんと疲れる。
金目当てと、行き当たりの無い犯罪とか、怒り、とか虚無感とかとかなんとかしろよ。高価なブランドを買える層や、ファースト
フードばカリ食ってる層増やさないでさ。ちょっと前まで日本が資本主義と社会主義がいい具合にミックス
されてたんだけどなぁ。ジョンがアメリカに物言いを付けた気持ちわかるわぁ。お前ら、ホワイトハウス株式会社だろう。

ジョンが作る曲も商業主義に根ざしてるよ

それは
「売れ線な曲」とも言えるし
「マニア向けではない大衆受けする曲」だとも言える

ポールソロで聴けるのはワイルドライフまで
それ以降は出来損ないの売れ線音楽

ビー・ソロ通じてジョンに停滞期などほとんどなかった
強いて言えばマインドゲームズが過去の焼き直しで音楽的にもちょっと退屈なくらい
それもウォールズアンドブリッジズですぐに盛り返した

ジョンもポールも長渕に比べたら糞。

>>575
そんな「偉大｣な長渕もNokkoに比べたら単なる昆虫

>>576
そんなNokkoもカルメンマキとマドンナには脱帽

>>577
カルメンマキも浅川マキに比べたらゾウリムシ

ゾウリムシはミジンコの大好物なので

ミジンコ＞ゾウリムシ＞淺川マキ＞カルメンマキ＞Nokko＞長渕＞ジョン、ポール

という不等式が成立する

以上証明終わり

>>579
スゲー
論理的に完璧だね

なんじゃそりゃｗ

一位の曲で決めてるん？
だったらゴロゴロいるぞ

ソロいいじゃん

いつまで経っても古臭く感じない

ダブルファンタスィなんかカッコよすぎだぜ

ジョンにポールが英語で話しかけた

ラバーソウル最高ってことで

ジョンがヘイジュード歌うほど似合わないことないな。

やっぱジョンとしてはダブルファンタジーが最高の楽曲群だったな。
そして直ぐに殺された。かなしい。。

誰かマーク・チャップマン殺すかな？

まあキャリアのピークはハードデイズナイトってのが一般的認識だからね

低脳内ではそうだなｗｗｗｗ

俺もジョンの楽曲は個人的には全部すきなんだよね〜。
ただビートルズ時代の曲はやっぱりビートルズなんだよね〜。
だから多分ビートルズ時代の曲の方が恐らく人気有るかもだけど（聞きやすいから）、
俺には７０年代のソロも結構たのしめるんだよね〜。
>>587
俺も「ダブルファンタジー」はジョンが久々にテンション高かったとおもうね。
聞きやすいのを久々に作り、世の中にヒットを狙った点で戦いを挑んでいるのが伝わってきて燃えていた。

>>90
＞ソロ期のジョン魂、イマジン、マンゲー、ハッピークリスマス、ウーマンがなかったら
＞ジョンはここまで伝説化しなかっただろうな。

言ってる事おかしいぞ？
そんだけ名曲並べればそりゃ伝説化されるだろ。

たいしたことないしｗ

>>593
人それぞれ。
ただ支持する人が大多数を占めてるだけ。
あなたが少数派でも俺はどうでもいいけどあなたの価値観で判断するのやめて
くれる？

ポールのソロはもっと大したことないけどな

>>594
名曲なんてひとそれぞれなら
「そりゃ伝説化になるだろ」なんて矛盾してるじゃんｗ

日本で頻繁に流れてる曲＝名曲＝低脳

>>596
人それぞれだけど支持する人が多いんだから価値がある曲なのは確か。
これは自分の価値観じゃなくて客観的な事実。

過大評価されてもしょうがないようなバックグラウンドがあった

ソロになってから死ぬまでは扱いや評価が
ポール＞＞＞ジョン＝ジョージ＝リンゴ
だったよな

その意味でもヨーコさんのマーケティング戦略は凄いと思う

オノ・ヨーコ、北朝鮮核実験に対し世界へ向けてコメント！「互いの脅しあいの連鎖よ！」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1160591977/l50

相変わらずの大活躍のヨーコさんですね

>>599-601
んなわけねーだろばーか
本当にヨーコのおかげヨーコのおかげうるさいな。あんな差別対象者で
嫌われ者だった無能の女がジョンの評価にマイナス面こそあってもプラス面
なんかあるわけないだろ。ジョンはむしろハンデを抱えて戦ってたんだよ。
それともビー時代はなんでもポールのおかげに出来るけどソロは出来ないから
いちゃもんつけたいだけか？
＞ｼﾞｮﾝが天才だったのはﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ時代　ｿﾛ期は過大評価
まぁそうだろうな、それ以上にポールのソロ期が過大評価されている現実も
見逃しちゃいけないけど。
それによくいうだろ。死後に正当な評価がくだされるって。
モーツァルトやゴッホは生きているうちは不遇だったんだぞ。

>>602
相変わらずショボイ売名乙ですなｗ
こいつのおかげでイマジンって有名になったんだよね

>>603
支離滅裂

>>604-605
じゃあこれだけでもいいから反論してみろよ
＞本当にヨーコのおかげヨーコのおかげうるさいな。あんな差別対象者で
＞嫌われ者だった無能の女がジョンの評価にマイナス面こそあってもプラス面
＞なんかあるわけないだろ。ジョンはむしろハンデを抱えて戦ってたんだよ。
＞それともビー時代はなんでもポールのおかげに出来るけどソロは出来ないから
＞いちゃもんつけたいだけか？

>>604
＞相変わらずショボイ売名乙ですなｗ
＞こいつのおかげでイマジンって有名になったんだよね
一行目と二行目が食い違っちゃってるぞポールヲタさん

>>607
全然食い違ってね〜ｗ
ショボイ売名乙ＷＷＷ

>>608
っつか本当にあんたイマジンがヨーコのおかげで有名になったと思ってんの？
さすがに苦しくないか？
ヨーコって世界中で嫌われてたんだぞ？しかも差別対象者の日本人だぞ？

逆だろう、ソロでやっとジョンレノンの良さが出た
ビートルズ時代はエプスタインの抑えが強くて良い曲が出せなかった

結局ジョンって
ビートルズの枠に収まるような器じゃなかったんだよな
ヨーコとか関係なく遅かれ早かれこうなってたんだと思うよ

>>610-611
そういう事だな

基本的にジョンレノンって録音もワンテイクが理想だって感じだったのだろ
現実にはミスとか有るから数テイクになるけど
ライブ感覚で録音するのがベストだと思っていた
だからソロはシンプルな曲が多い

ビートルズ時代はゴテゴテの多重録音の山だった
マーティンさんとポールが好む作り方

これが嫌だったのだろジョンレノンは
多重録音でゴテゴテ飾るのが
一気にライブ感覚で録音、ワンテイク

>>609
だったら、なんで今だにこんなことでニュースになるの？
ヨーコが〜を発言とかさ〜
嫌われてて、なんの発言力もなかったらニュースにならないだろ

>>614
理由は単純だろ、死人に口なしだからだよ
亡くなったジョンレノンの代弁者が居ないから
元未亡人として代弁しているのだろ

本人は死んでるから何も言えないから
それだけの話

>>615
死人に口なしなら代弁なんて出来ないだろ
ジョンならこう思ってるはずですなんて
ジョンを使った詐欺だな
そしてそれを信奉してる奴も同罪

>>614
バカじゃないの？

ジョン・レノンの妻だから

シンプルだろ。

>>616
＞ジョンを使った詐欺だな
＞そしてそれを信奉してる奴も同罪

そうだな。俺はジョン信者だけどヨーコ信者ではないよ。
ジョンを使って詐欺しやがって。ヨーコがいなければ今以上の存在だったな。
ジョン。

>>617
おまえがバカだろ
なんの才能もない奴がただの妻だけってことで
自分を神格化する奴がいるかよ
何様のつもりでメッセンジャーみたいな言動を取ってるんだよ

全くこれだからヨーコヲタは困る

>>616
世界中の奥さんがやってるだろ
アメリカのジョンソン元大統領の奥さんが
マスコミなどでケネディ暗殺の裏にジョンソンが居たと記事が出ると
ジョンソンの奥さん反論やってるだろ

ヨーコさんのやっていることは世間一般で当たり前の言動

>>620
自分の夫が殺された原因なんだから当たり前だろ
ヨーコと一緒にするな
>>602をよく読め

>>619
ああ、才能ないよ。
って事はジョンは自分の力でイマジン売ったって事だよな。
ヨーコなんか糞！いない方がまし！
なにがヨーコのおかげでイマジンが売れた〜だよ。
ヨーコヲタは貴様らだろ低脳ポールヲタ。
一曲でもジョンソロを超える曲作ってみろよばーか

お前らそんなことよりショーンの新作聴けや結構いいぞ
まあショーンはパパよりブライアン・ウィルソンにぞっこんだがなｗ

>>620
もっと身近な例で説明すると
夫が過労死した奥さんが会社を裁判で訴えて
無理な労働を強いた会社に対して損害賠償を申し立てるだろ

あれと同じ理屈だよ
夫の名誉を守って何が悪い
サービス残業を会社に強いられて過労死した場合は
奥さんが裁判所に訴えないと無駄死になるのだよ

誰かが死んだ夫の代弁者にならないと無駄死になる
理屈は同じだよ
ジョンレノンの代弁をヨーコさんがやって何が問題？

>>622
音楽の才能とそれを売り込む能力は別だよばーか
自分でさえ神格化できるぐらいの才能があるんだから
ジョンレノンぐらいの有名人を神格化させるなんて
余裕だよｗ

さすがのおまえもヨーコヲタといわれるのは羞恥心を覚えるようだなｗ
でもおまえは間違いなくヨーコヲタ

>>621
この惚けが
ジョンソン大統領はすでに死んでいる
その代弁を奥さんがやっている

ケネディを暗殺した黒幕はジョンソンっと言われて
ジョンソンの奥さんがジョンソンの代弁で反論する

意味分かってる？

>>626
だからそれとヨーコの勘違いメッセンジャーぶりとどういう関係があるんだと

>>624
まぁまぁ、ヨーコヲタの面をかぶったポールヲタだから。
ヨーコが才能あって発言力があってみんなに好かれてるからジョンソロが成功
したっていう願望が今やこいつの中でだけ現実になってるんだよ。
ずっと本当だと思ってればいつかは自分をだませるって奴だね。
>>625
俺はヨーコにはなんの才能もない、嫌われ者、ただジョンの嫁ってだけで発言力があるといっている。
お前はヨーコは売り込む能力がある、ジョンが売れたのはヨーコのおかげ、ヨーコがジョンを神格化さ
せたと言っている。
どっちがヨーコヲタか一目瞭然だろ。頭にうじわいてんじゃねーの？
売り込む能力なんてねーよヨーコに、あいつ素人だぞ？プロデュースの仕事した
わけでもないしなんかのライセンスもってるわけでもないし。

結論

ヨーコがジョンを神格化したわけではありません。
ヨーコ程度にそんな力ありません。ジョンはもともと神の領域でした。

わかりましたか？ヨーコヲタ＝ポールヲタさん

>>627
だから、お前はジョンレノンと何の関係が有るのだよ
お前がジョンレノン未亡人のヨーコさんに意見出来る立場なのか？
説明しろよ

イマジンなんて死んでからヨーコがなりふり構わなくなるまで誰も氏らねーよ
全米３位止まりのショボイ曲

>>630
馬脚を表したヨーコヲタｗ

>>631
ああ、貴方の個人的な意見ねｗ

>>631
はいポールオタお得意の売上りろ〜ん
日本一の歌手はび〜ず〜日本一の漫画はわんぴ〜す〜

ポールオタにいわせればゴッホなんかカスだな。死んでから神格化された。
ジョンは死んでからさらに真の評価をえたなんていう考え方は出来ないんだろうな。
ポールがせかいいち〜ポールを信じれば救われる〜

>>632
ヨーコヲタ？　ジョンソン夫人の件は？
奥さんなら代弁するのも無理無いって言うとヲタ？
じゃあ私はジョンソン夫人ヲタにもなるのかなｗ

私はヨーコさんの曲は嫌いですがｗ

>>636
バカは相手にするな。こいつがヨーコオタだから。
ジョンが売れたのも神格化されたのも全部ヨーコのおかげだと心酔してるから。

何だかんだでヨーコは才能あるよ
そしてヨーコというコンセプトを見つけたジョンはさすがに頭がいい
ソロになってからのジョンとポールの差は
新たなコンセプトがあったかなかったかの差が大きいと思う

>>637
いいや
ヨーコによって神格化されたジョンは過大評価だって言ってるんだよ
それに気づかずにジョンは神といってるおまえはヨーコヲタ
これでいいだろｗ

>>638
ヨーコがいなくてもどんなコンセプトでも綺麗に仕上げてたと思うよ。
反戦、平和をあんなに綺麗にパワフルにまとめる事が出来たんだから他のコンセプト
でもなんでも出来るよ。ジョンなら。

>>634
ヒント：発売当時から売れてた
一緒じゃないよん
つーかゴッホの価値なんて分からない人間が笑わせるｗ

>>639
＞ヨーコによって神格化された

ヨーコヲタ＝ポールオタ乙

ポール真理教ｗ

どっちもヨーコヲタと言われるのが耐えられないようですなｗ
まあ気持ちはわかるけど

ポール真理教信者のみなさんは今日もジョンの手柄をポールの手柄とし、
ジョンの手柄をポールの手柄に出来ないソロキャリアをすべてヨーコの手柄
と吹聴する事が任務です。

>>639
あのさ、ヨーコさんって正直に言うと
世間一般では嫌われているのだよ
ヨーコさんの考え方はともかく、音楽は受けてないよ

ヨーコさんが居ても居なくても、私はジョンレノンの曲が好きだｗ
ヨーコさんの影響も受けてイマジンとか作られたけど

まあ、良いじゃないの細かいことはｗ

ヨーコというだけで反射的に毛嫌いしてる人が多いけど、
ヨーコの全てを否定するのって、
ソロジョンを否定してるのと一緒だということになぜ気付かない？

>>647
そこなんですよね、ジョンレノンがビートルズの泥沼から抜けるには
ヨーコさんが居ないと出来なかった

１：ポールとの曲作りで負けた（ＳＧＴアルバム売り上げ、世間の評価）
２：エプスタインの死
３：キリスト教発言で脅迫されていた
４：ベトナム戦争について発言をエプスタインに止められる
５：愛していないシンシアとジュリアンが疎ましい
６：バンドが世界１になって目標を失った
７：ヨーコの件でポールやジョージと上手く行かない
８：薬物中毒にも入っていた

落ち込んでいた様に見えるから
まあ、ヨーコが救い神になったｗ

>>648
＞１：ポールとの曲作りで負けた（ＳＧＴアルバム売り上げ、世間の評価）
まぁそのサージェントペパーズの重要な曲もジョンなんだけどな。

>>647
別に毛嫌いしてないよ。
ただバカのポールオタがジョンが評価されたのはヨーコのおかげとかわけの
わからない戯言をふいてまわってるからそれは違うよって言ってるだけだよ。
ジョンが持ち直したのはヨーコの献身的な支えがあったからなのは俺も認める
けどジョンが評価されたのはヨーコが神格化したからだとか売り込む能力があ
ったからだとか言われたら心外だな。
世界のジョンファンはヨーコの行動にはまゆをひそめている。

ヨーコがいなかったらイマジンなんてこんな世界的に有名になってなかったのは事実

>>650
確かにそれは言える
ヨーコさんの考え方は悪くはないけど
音楽的には買えない、ジョンレノンのロックが好きな人には
ヨーコさんの前衛的な音楽は合わない（おそらくジョンレノンファンの９９％は理解できないと思う）

でも、ヨーコさんの思いとか考え方は悪くないよ
ＮＯよりＹＥＳが良いとか
争いをやるよりベッドで愛し合った方が良いだろうって言う考え方
悪くないと思う

ヨーコさんの音楽だけは買えない
イマジンはヨーコさんの考え方が入っている事は確かだから

>>652
要するに１００％の人間は居ないと言うことだよね
ヨーコさんは考え方とか思想は悪くないが
歌手として買えない、ピアノ演奏は出来るのだろうけど
売れる歌手には成れない、彼女の奇声は一般受けしない

寒肌が立ってしまうから
前衛的な音楽が好きな人には受けても
ジョンレノンファンには受けない曲だと思う

ヨーコ＝前衛アーティスト

ジョン＝ポップスター

比較する方がおかしい

>>651
こういうバカヨーコオタがちまちまうるせーから荒れるんだろ

>>655
ヨーコをバカにされたからってそんなに怒るなよｗ

ジョン＆ヨーコって鳥肌実の対極の芸ですよね

>>656
＞ヨーコがいなかったらイマジンなんてこんな世界的に有名になってなかったのは事実

ねぇねぇこれのどこがヨーコをバカにした発言なの？
お前精神病院抜け出してきたんじゃねーの？

>>657
まあ、ポールヲタはね

あのジョンレノンミュージアムって笑えるよね
名前はジョンを使ってるけど、結局自分の宣伝で終わってるｗ

>>658
イマジンというのはヨーコの作品からパクッたもの
それを貶されて怒り心頭のおまえは十分ヨーコヲタｗ
自覚しろ

イマジンはヨーコがいなかったら絶対に生まれなかった曲。

>>661
んなわけねーだろばーか。
イマジンはジョンの曲、ヨーコにあんな才能あるわけないだろ。
バカじゃねーの？死ねば？

多分>>661←こいつはただのポールオタ、でジョンを持ち上げるジョンヲタをヨーコヲタ
認定する事によって自分を有利にしようとしている。
ジョンを貶すだけ貶して反論されたらヨーコヲタ認定。
ジョンヲタ相手に喧嘩をうったら恐らくポールヲタ認定されてジョンヲタVSポールヲタ
の全面戦争みたいになるからあくまで自分はアンチヨーコヲタの顔して批判の矢を
反らそうとしている。こんな安易な考え。みえみえすぎておもしろくねーよ低脳ポールヲタ

>>664
まあ、そうだろうね
ビートルズをヨーコに壊されたってポールが思っているから
ジョンがポール主導のキッズソングに辟易していたって気がついてない
ビートルズの解散の引き金はジョンとポールの曲に差が出てきた事

自己主張曲＝ジョン
キッズソング＝ポール

>>664
ニワカだからイマジンがヨーコなしでは生まれないことも知らない
おまえはやっぱりヨーコヲタで十分！

ツーバージンズでも聞いてろ

>>666
ばかじゃねーの？
ヨーコなしでは生まれていない事には異論はねーよ。
＞イマジンというのはヨーコの作品からパクッたもの
これに異論があるんだろうが。
論点ずらそうとすんなよ

リンゴ　so　ハァ？すたんでぃんぐ　ベジータ

やべっ誤爆した

>>668
ニワカがばれて必死になってるよ、こいつｗｗ

>>671
はいはいわかったから自分の間違いの謝罪の言葉はないの？

想像してごらん、ヨーコのいないジョンを

>>673
ラヴソングばかり歌ってるジョンか。
最強だな。誰もかなわないよ。

あの偉大なビートルズ作品群にはジョン、ポール、ジョージ、リンゴのビートルズメンバーの他にもう１人歌っている奴がいる。ヨーコだ！
これは個人的には許せん。
ファンでもそう思う。
当のポールやジョージは本当にウザかったと思う。でしゃばるヨーコもヨーコだが、それを止めるどころか推奨したジョンもジョンだ。
これについてはジョンを正当化してはならない。狂ってる！

>>675
だから論点ずらしすんなって。
ヨーコが歌ってるとかんなもんどうでもいいんだよ。あいつ嫌いだし俺も。
ただイマジンはヨーコの曲だとかいってでしゃばるポールヲタが暴れてる
から問題なんだろ。

イマジンをヨーコの曲からと言ってるからおかしくなるんだ。
ヨーコの詩集からインスパイアされた。
多少はメロも歌詞も手伝ってるのかも知れないが。
だからジョンはイマジンのクレジットを
「ジョン/ヨーコ」にしなかったのを悔やんでたじゃないか。

>>675
ホントにそう思う
一人のヨーコヲタがなんとか批判させないようにがんばってるみたいだけど
あれが日本人像だと思われるのだけは勘弁！！

多くのアメリカ人にとって日本女のイメージはYokoそのもの

ようするにイマジンはジョンの才能の賜物って事ですな。
ポールなんか足元にも及ばないジョンは神の領域のミュージシャンって事で。

>>678
ようするにイマジンはジョンの才能の賜物って事ですな。
ポールなんか足元にも及ばないジョンは神の領域のミュージシャンって事で。

>>680>>681
このファビョりっぷりは尋常じゃないなｗ
さすがヨーコヲタ！
タブーに触れると恐ろしい

　

>>682
ポールヲタが火病をおこしております。
ジョンのソロはすべてヨーコのもの！
ビー時代はすべてポールのもの！

_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ 　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`　ﾐ　 　　|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} 。　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ
　"7 `⌒` 　　⌒　　　}ﾐ:. {　　　|::（ 6∪ ー─◎─◎　）
　　'|　　 /　　　　　　 ﾚﾘ*　　　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
+　 i　　(　　　　　　　}ｨ'　　　　　|∪<　∵∵　　 ３　∵ﾉ
　 　`　　ｰ---　　　 /|` + 　　 　＼　　　　　　　⌒　ノ
　　 　ヽ　￣ 　　　／ |__ 　 　　 　　＼＿＿＿＿_／

　　アンチポール　　　　　　　　　　　　低脳ポールヲタ

「捏造ポール＆ヲタ氏ね！　　　　　　　「ジョンの名曲は全てポールの手柄にするぞ！
　ポールの曲は全てパクリだ！」　　　ポールこそリーダーだ！」

>>684>>685
このファビョりっぷりは尋常じゃないなｗ
さすがヨーコヲタ！
タブーに触れると恐ろしい

>>686
＞ポールなんか足元にも及ばないジョンは神の領域のミュージシャンって事で。
この部分でちょっと気がふれちゃったかな。ポールヲタさん＾＾；

ジョンを隠れ蓑にしたヨーコヲタ
この部分がばらされてちょと気が触れちゃったかな？＾＾
もうバレバレだけどね

>>688
ヨーコを隠れ蓑にしたポールヲタ
この部分がばらされてちょと気が触れちゃったかな？＾＾
もうバレバレだけどね

ボキャ貧の知障は、アンチのレスに上書きするという猿知恵で鸚鵡返しするのが精一杯のようです(∋_∈)

>>690
同じ事言ってあげただけなのに自分が言われると気分が悪いという自己中ポー
ルヲタ炸裂！その辺がポールと似てるね(笑)

痛いね、知恵遅れポールヲタｗｗｗｗｗｗ

>>691
ただの猿真似、コピペでしか応戦できない
ニワカヨーコヲタって憐れだね（笑）

>>691>>692
このファビョりっぷりは尋常じゃないなｗ
さすがヨーコヲタ！
タブーに触れると恐ろしい

>>693-694
＞ポールなんか足元にも及ばないジョンは神の領域のミュージシャンって事で。


そんなにこの部分が怒りに触れちゃったかポールヲタよ・・・・

ばかじゃねーの？
ヨーコなしでは生まれていない事には異論はねーよ




　　　　　　＿|￣|＿|￣|　 |￣|_|￣|＿_|￣|_|￣| 　 |￣|_|￣|＿|￣|
　　　　　　|＿　 ＿||　 |￣　 　 |　 |　　　　 |　 |￣　　　|　 |　　　 ￣|
　　　　　　 ｒ┘└へ|　 |二ｺ ┌'| 　|二ｺ ┌|　 |二ｺ ┌'|　 |二ｺ ┌┘
　　 　　　〈 〈]　 ﾟ,、〈|　 |　o　 ヽ|　｜ o　 ヽ|　 |　o　 ヽ|　 |　o　└「￣＼
　　　　　　ヽ-ﾍ_>ﾉ_ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿八ﾉ|＿|､＿ハ/|＿|､＿ハ/｀⊇.ノ
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
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　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　 　 　 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　 ?oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　
　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼　　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
, -‐ (_)　　　 |r┬-|　　　　　|, -‐ (_)　 　　?|r┬-|　　　　　|, -‐ (_).　 　　|r┬-|　　　　　?|
ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　 ?| ? | ??| 　 　 ?／ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　　　?| ? | ??|　　　 ?／ ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　 ? ? | ? | ??|　　 　 ／
　 　 　　　　＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿

ここで何度もでてくるヨーコヲタって呼称。。。

なんかキショ

>>697
解説すると、ヨーコ・オノさんの考え方は悪くないけど（イマジンの詩に反映されている）
ヨーコ・オノさんが作った曲は好きになれない
ヨーコさんを全面的に否定するとビコーズやイマジンは生まれなかった
サムタイムインＮＹシティも生まれなかった
そう言う話だろ

>>697
解説すると低脳ポールヲタが馬鹿のひとつ覚えみたいにジョン賛美する者を
ヨーコヲタヨーコヲタ連呼してるだけだろ。

ツーバージンズ

ヨーコの曲は全否定しないけど、
彼女のヴォーカルは全否定したい

題名見た。中はヨーコのはなしになってる？
ジョンのビー初期は確かに「聞きやすかった」から大衆性があった。
しかしヨーコにであってから「いってしまった」
イイ意味でも悪い意味でも深いところまで。それからそれがソロ期休養するまで続く。
そして「ダブルファンタジー」で帰ってきた。そして死んだ。。

別にジョンが評価されたのはヨーコのおかげじゃないよ










死んだおかげ

>>703
死んだおかげでゴッホもモーツァルトも評価されたんだね！

>>704
まあ、芸術オンチのポールヲタらしい意見だな。

>>704
ポールの生き延びたので盗作がばれてきたねｗ
イエスタディはナポリ民謡だったとかｗ

下手に長生きすると過去の汚点が暴露されて
生き恥かいてしまう

何だよイエスタディはナポリ民謡だったのか
騙されたいたよ
ポールが一人で作ったって聞いていたから
ジョンは早速とイエスタディには無関係って自分で言っていたから

去年辺りから変な動きが出てきた
マーティンさんがクレジットを要求したり
今年になってグレコさんがイエスタディはナポリ民謡だと言った

>>704
いいや、ジョンの場合のみ
つーか、知ってるくせにｗ

モーツアルトなんて生前から天才の名をほしいままにしてましたよ
天才と凡人を較べちゃ駄目よ

ジョンだって生前から天才呼ばわりされてたよ。
でも中三だった俺は死んだときに知った。

ジョンは5歳の時にすでに自分は天才なのを自覚してたから。
人に言われなくても天才だったのよ。

典型的な早死に後追い信者乙

>>712
ポールみたいに生きて糞曲連発して生き恥を晒し続けるのも可哀想だけどねｗ

「ハウドゥユースリープでアナザーデイの事を貶したのは、
あの時期2人の関係が最悪だったせいもあるけど、
やはり酷い曲だと思ったからね。
プロなら、あんなこねくり回しただけのメロディは簡単に作れるから。
その後に出たメアリーの子羊の方が１００倍マシだね。
ポールのシングル曲ではワースト１だろう。
ハウドゥユースリープで貶したのは『どうしたんだ？ポール』って
渇を入れる意味の方が、実は大きかったんだよ。」

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿ジョン・レノン

>>713
早く殺されて良かったってこと？
おいおい、随分な話だなｗ

>>714
おれはヨーコからパクッたイマジン聴いて
「どうしたんだ？ジョン」って思ったけどな

>>715
まー、グラミー賞とったしね。
グラミー賞は死んだからとか関係のない厳格なものだからね。
ジョージですらとってるっていうのに、いまだに生きていてまだとれてない
奴がいるｗ

>>717
「ダブルファンタジー」のジョンの曲はクオリティー高いが、ヨーコの曲は高くない。
ジョンが死ぬまではアルバムとしての評価は決して良くはなかった。
おそらくジョンの死がなかったら最優秀賞は貰えなかった内容だ。（全てジョンのみの
楽曲ならとれてもおかしくないが）
ジョージのバングラディッシュのはジョージのアルバムであっても様々な人の
コンサート内容。これはジョージだけへの賞ではない。
しかし、ポールは最優秀賞こそはないが、グラミーの各部門の賞は3人の中では
一番多い。ノミネートの数が一番多いのはやはり楽曲としての評価を一番貰ってるのは
ポールだね。

>>718
かなりの自己中思考ですなｗｗｗ

そもそも、ヨーコの曲がなんで入ってるの？

ジョンもヨーコも空気の読めなさ加減は半端じゃないな

“ダブル”・ファンタジーだから。

レノンの佳曲を収録してるだけに、
アルバム全体としての質はやはり残念だが、
ヨーコなしにこれらの曲は生まれなかったことを考慮してあげよう。

ヨーコがもう少し自己主張を避けて
ジョンを草葉の陰で見守るようなタイプならなぁ

あっ草葉のいらなかった

レノンがパーで僕はグー

>>722
プラス、ヨーコもう少し美人だったらなぁ。

だめだよ　ヨーコはやっぱり音楽なめてるよ
わかってない

＼＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　O ﾓﾜﾓﾜ
　　　　　　　　　　　　o
　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　という夢を見たんだ｡
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>722が故意に「草葉の」と入れてた件

ジョンが天才だったのはビー前期だけだったとしても
少なくともラバーソウルまでは超が５つ付くぐらい天才だったのだ
たとえそのあとが出がらしだとしても責めてやんなよ

>>726
ジョンとの共作はアイデア提供レベルにとどめておいて欲しかった。
歌は（歌といっていい物かどうか）ちょっと・・・。
ロックンロールサーカスでもヨーコじゃなくてマリアンヌ呼んで来て、ダーティーマックを
バックにI'm So Tiredあたりやって欲しかったと思うのはオイラだけか？

ヨーコがプロデューサーみたいにあれこれ指示してるのを
イマジンという映画でみたけど、萎えたな〜
レノンの曲ってみんなこういう感じだったんだろうか？
やっぱりソロでジョンは死んだよ

【ポールが妻虐待？　ヘザーさんポルノ出演歴？
　　　　　　　…英国で異例の離婚報道超過熱 (スポーツ報知)】

　ビートルズの元メンバーのポール・マッカートニーさん（６４）と 元モデルで
地雷廃止活動家の妻・ヘザーさん（３８）の離婚をめぐり、英メディアが過熱報道を展開している。
連日のように「ポールさんの暴力があった」「へザーさんにポルノ出演歴が」
という趣旨の見出しが、タブロイド紙を中心に躍っている。
本来、離婚訴訟の詳細の報道はタブーとされる英国だが、
今やメディアは決壊したダム状態。事態は泥沼化の様相を呈している。

「ポピュラー音楽史上最も成功した作曲家」とギネス認定されている男の周囲が、
にわかにざわついている。
　１８日付の大衆紙デイリー・メールは、へザーさん側が提出したとする法廷文書を掲載し、
ポールさんが足の不自由なへザーさんを虐待していたとの主張を大きく報道。
テレビ各局も追随したほか、１９日には複数の高級紙が１面でこの問題を報じた。

　現地の人によると、ポールさんの離婚問題は、タブロイド紙を中心としたメディアが
連日のように１面記事などで報道。
「ポールさんが割れたワイングラスでへザーさんの腕を刺した」という趣旨の記事や
「へザーさんがかつて、米国でカップル向けの“セックスのてほどき書”に出ていた」
という内容のものまで、過熱を極めているという。

英国ではプライバシー保護の見地から、離婚訴訟の詳細な報道は訴訟手続き法に抵触する。
だが、あるタブロイド紙が１度報じてからは赤信号を大勢で渡るがごとく大熱狂、
フィーバーが到来した。ガーディアン紙は各メディアが報道に踏み切った経緯を
伝えるとともに「離婚報道で礼節さが保たれていた時代は終わった」
とされる弁護士の論評を掲載した。
ポールさん側は虐待報道に対して「公に反論したいが、訴訟の場で対応する」
などとする声明を発表。 へザーさん側は、報じられた文書の真偽についてコメントしていない。
[ 2006年10月21日8時1分 ]

>>730
世界中の９割の人がそう思っている

>>732
・・・現地の声によると、メディアの論調は「ヘザーさんは多額の慰謝料が目的」などと
ポールに同情的である。
を何故抜かすｗ

字数が多すぎてエラーになったから省いたまでだよ。

>>734
メンへラーだからしょうがないよｗ

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制に関して、投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
現在の自治スレ：ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 8
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/l50

日時
11月4日（土）0:00:00〜23:59:59

投票所
http://etc4.2ch.net/vote/　の該当スレ

選択肢
32（従来の設定値）
64（試験期間中の設定値）
128（64よりスレが立ちにくい）
256（128よりさらにスレが立ちにくい）
方法

・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入 　
・一人1票のみ

備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数の多寡に関わらず(例え2、3票であっても)投票は有効とします。
・人口およびレス数に関する参考資料
　懐メロ洋楽板
　発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=natsumeloe
　グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=natsumeloe
　ビー板
　発言数http://sabo2.kakiko.com/bbspost/sboard.cgi?bbs=beatles
　グラフhttp://sabo2.kakiko.com/bbspost/autoimg.cgi?bbs=beatles

・争点

☆規制値強化が必要です。
板違いスレが数多く立つことによる弊害があるため、その解決手段としてスレ立て規制値を強化する必要があります。
板違いスレ・駄スレが多く立つ板の場合はスレ立て規制値をあげるのが運営側も推奨する手段です。
また、この件に関しては本年8月より規制値64にて試験実施を行い、効果性が数値として証明されています。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/38-40参照。

☆規制値は現行設定値で充分です。
ビー板では誰もが気軽にスレを立てられ自由にビートルズやオールディーズを語れる場所です。
しかしながら、人口の過疎傾向の感は否めず、今必要なのは住人一人ひとりがスレを
盛り上げる努力です。色々なスレが立つ中で本当の良スレは発生します。
規制値の強化は良スレの発生をも抑制する愚策です。
今以上に住人流出を防ぐためにも規制値強化は必要ありません。
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1160229979/335参照。

　　↑
アフォｗｗｗ

スレ立て規制投票のテンプレ 　>299の意見を取り入れて修正してみました。

ビートルズ・オールディーズ板のスレ立て規制値について
投票による採決を行います。
各自自治スレ及び自治スレ過去ログをよくお読みの上でご参加ください。
日時
○月○日0:00:00〜23:59:59
投票所
http://
選択肢
64 128
方法
・選択肢の中から一つだけ選択して、その数値を記入
・一人1票のみ
備考
・fusianasan必須、そうでない投票は無効
　（名前欄にfusianasanと入れること）
・投票総数が３００票に満たない場合、投票は無効とします。

301 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/13(金) 11:35:05 ID:???

票数に関わらず有効ですよ。たとえ2・3票でもね。

303 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/10/13(金) 11:42:01 ID:???
>301
＞票数に関わらず有効ですよ。たとえ2・3票でもね。

自治厨/ＩＤ強制厨/ウンコマンは基地外ですなｗｗｗｗｗｗ

世界中の笑いものが死んで同情されたのだから一種のアメリカンドリームだな

>>1
まあね

ジョンヲタって亀田好きが多くない？
なんかかぶるんだよなｗ

>>743
んなわけない

ジョンが天才なんて２ｃｈだけだろ

>>743
だなｗ

ポールヲタって亀田好きが多くない？
なんかかぶるんだよな

>>747
ジョンヲタがだな

ジョンヲタとポールヲタどっちもｗ僕はジョージヲタなんで。
というか、亀田に興味ありません。>>1には同意ですね。
ソロ期は過大評価というのは本当ですね。ビートルズ時代がない状態で
ジョンレノンのソロ時代の曲が出てたら、たぶん売れてないと思いますよ。

>>749
もともと売れてないよ
死んだおかげ、いやまじで

ポールヲタはどっかいけ！

フリアズバの糞ションベンノレン爺サンの情けねえ猫ナデ声吐き気スンゼ真面キモいwwwwサカリ雌豚の絶叫声でもオバダブしてやっかなハハハwwwwww

ジョンヲタって亀田好きが多くない？
なんかかぶるんだよなｗ

糞ション･ベン･豚ノレンLETITBEのヘタピ白玉だけの教則本にも載らね糞ベース消されてポール様の優秀なベースでオバダブされてんのwwwwww笑

>>753
意味が分からない
亀田とジョンレノンに何の関係もない
亀田がモハメド・アリの下手な真似をしている事は分かっているが

何処でジョンレノンと亀田が繋がるのか？
サッパリ意味が分からない

>>755
そこがジョンヲタの知能の限界　亀田繋がりで理解不能とは

>>756
おまえの言ってることはただの批判で理解のし様がない。
知能指数が低いのはわかったから理解できるように説明しろ。
そして説明できないのなら諦めて負けを認めろ。

>>756
ジョンヲタに知能を期待するなんて・・・

>>757
亀田信者と同じ人格批判ワロスｗ

亀田といえばポールくんじゃな〜い
虚言癖、ビッグマウス、バカ

ノレンてエルトンジョンにＡＦされて病み付きになってんノッwww
ケツメド裂けちゃって絶叫アwwンwwイwwクwwwンだってヨッしかも脱糞してンノッ笑wwwwww

なんか最近のポールオタってとうとう開き直っちゃってるよね

>>762
そら、救いようが無いからねポール自体がｗ
イエスタディ盗作、離婚泥沼ｗ

ジョンもポールも甲乙付けがたい位才能有るが、俺はジョンが好きだ。
声がブルージーだしパンクだから。

レノン・マッカートニーの作曲能力も、
バンド全体のグルーヴも凄いが、
何よりもレノンのヴォーカルが素晴らしい。
突出している。

何でポール派とジョン派に分かれるのかがわからないな。
両方とも魅力充分じゃないか。
俺は特にジョンが好きだけど。

わいはキリストより上やで〜

わろすわろす

>>767
上じゃないのは認めたようだ
だってさぁ、1969年ジョンはメンバー呼び出して、「オレはキリストだ」！！！

なんかジョンのソロって今聴くとアレンジがもっさい、野暮ったいな。
中途半端に古臭いというか。ハマショーとかその辺を聴いてる気分になる。

ビートルズ時代のジョンの曲は、今聴いても斬新で革新性に驚かされる曲があるし
そうでない曲でも、古き良きロックンロールって感じでかっこいい。
でもソロは…

わいはエルビスなんて信じないで〜
わいはキリストも信じないで〜
わいは神なんて信じないで〜
信じるのはわい一人やで〜
わいが一番やで〜
夢からさめ〜や〜

>>771
単に現実主義なんだよ
人は孤立して始めて人間社会が見えてくる
仲間と思っていた彼らは都合で逃げ出す

貴方は世間知らずだねｗ
人生経験不足？

>>772
人はそれを中二病と呼ぶ
孤立した結果がニートかい？ｗｗ

>>770
俺はソロも逆に好きだけどね。
とくにはじめの「魂」と最後の「ファンタジー」は。

>>774
「ダブルファンタ」のアレンジは素晴らしいよね。

でも、改めて聴きなおしてみると、
ビートルズ時代の中期には、
レノンの才能は成熟してたと思える。
ま、ビートルズ、ソロ活動を通して、
ヤツは物凄かったという印象です。

>>771
亀田ワロス

>>776
お疲れ　「集団の群れ」さん　ｗ

>>771
亀田ワロスｗ

>>771
ほんとに亀田だｗ

>>770
ジョンのソロは頑張った方だろ。
ポールの惨状見れば解散した後どれだけテンションを維持するのが大変かがわかる。

亀田っていえばストーンズあたりを大音量でかけながら車の運転してそうだな

亀田といえばゴッドあたりを大音量で聴いてそうｗ

T-ボランだろ

ジョンの曲について、、、

まず、曲にオリジナリティー（独創性）がない。
そして作曲を職人的かつデザイン的にやっているので、
歌詞との一体感に乏しく、深みや味わいに欠ける。
また、メロディをこねくり回した感じのクドい印象が残る。
とにかく、軽薄で幼稚で飽きる曲が多い。

。。とポールヲタはジョンの才能にしっとしました。

>>785
おまえが嫉妬してるからって人もそうだと思うなよ
七夕野郎だなｗｗ

>>786
ポールのイエスタディ盗作疑惑は痛かったね

>>787
ポールのインマイライフ発言は痛かったねｗ

>>788
パクリバンドだろビートルズは
ジョンもポールもジョージもパクリが上手かった

http://beatles.ojaru.jp/

リンゴ可愛い
レイプしたい

>>786
とポールヲタは簡単に釣られてしまいました。

何かレノン＆マッカートニーのコンビってやすきよと似てる感じ
がする。
ジョンが先に逝った分何かとポールは不利だ。
ジョンの生前はポールの方が認知度も評価も高かったと思う。

ソロはジョンの勝ち
ビートル時代はポール

>>794
それは１９６７年からだから
ジョンがやる気を無くした時期だねｗ

>>795
おれもそうおもふ。

ビートルズの初期こそ共作だからなー。

やっぱりジョンはヨーコにであい「いってしまった」きがする。
でも個人的にそれ以降のジョンは好き。
「いってしまった」からはビートルズをポールが仕切りだしたのは確かだね。
ポールも才能あるのは認めるけど俺はジョンが好き。

>>797
まあ初期はやっぱりジョンのカラーがつよいね。

「ポールは後期良くアルバムをまとめてくれたよ」byジョン・レノン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（雑誌インタビュー1970）

ポールは元ビートルズと割り切って、自分は元ビートルズですよ〜。
ライブで演奏するから来てね〜ついでにソロアルバムも買ってね〜みたいな感じだな。
ウィングスのアルバム構成も、80年代のビックアーティストとの共作曲でアルバム埋めるのも
ビートルズで学んで使った手法だったし。

ポールが仕切りだしたのってどこらへんから？
サージェントなんかはポール主導だったのかね？

ポールが一人で作ったイエスタデイが売れてからだよ。
同じ年の６５年ジョン作のヘルプよりうれた。
ポールもジョン無しで十分やっていけるとその次点で自信がついたらしい。
そしてその後ポールがバンド内で威張り出す。

しかし、ジョンが次々と名曲を出してくるから
張り合うことで、自分も高みに上がって行ったとポールは言ってるね。
で、しだいにジョンの曲も自分のものにしたくなっていったと想像。

Hello Goodbye
Lady Madonna
Hey Jude
Get Back

Ａ面がポール作４連発。
このころジョンはそうとう鬱憤溜まってただろうことは
想像に難くない。

>>805
これさ、Hello GoodbyeのB面がセイウチ
Hey Judeの裏がRevolution
Get Backの裏がDon't Let Me Down

って全部両Ａ面でもいけそうだよな。

ジョンの方がどんな流行のロックより先いってたから仕方ないよな。
ポールのポップスで手堅い商売したほうがって判断だろう。

ポールのバンドなんだから仕方ないよ

それはない

別にロックはマニアのもんじゃないから、良いのだが。

ポールの曲はすべてにおいて瞬発のエネルギーだけ。
大衆に受けやすいのだが、飽きられやすい。なぜなら
楽曲の底が浅い上に作りこみが足りないから。

その逆を逝くのがジョン。だから彼の作品は時間経過で
評価が高くなる。これがジョンが神になってしまう理由。

どちらの作品をA面にするかは自ずと明らかだが、
バンドの風化を抑えているのは紛れもなくジョンの功績。

ヒット曲が書けないといろいろ大変だな

勝手なことをぬかすな。言い訳考えるだけでも相当大変なんだからな。

ワロタ

>>812
あんた　だれだよ、自作自演を演出するやつは？

瞬発のエネルギーこそビートルズの専売特許。
飽きる飽きないは解散して何十年たって思うもので、本人達でさえここまで聴き継がれるとは思っていなかっただろう。
結果的にジョン曲が評価されてるのは事実だけど。

芸術的音楽家ジョンレノンと
大衆的音楽家ポールマッカートニー
がいると奇跡が起こる。

ポールの曲がビートルズの平均点を下げているね。
いないほうがよかった。

サブマリンとかシルバーハンマーとかねｗ

俺、何年も飽きずにレットイットビーを聴きながらギターひいてしまう

ポールとリンゴは音楽面ではいなくても問題なかった
女性人気を取るために必要だったけど

そうかもな。

>>810
瞬発のパワーって初期のジョンの作品にも多く見られるよ
僕はポールの方が甘い感じで好きなんだけど、ジョンの曲の多くは甘さが足りないのでとっつき難い。
損をしていると思う。聞き込めば味があるのは分かるけどね。

でもポールだって、いくつかの作品は味わい深いものも沢山ある。

ジョンの場合は出枯らしだけどねｗ

ポールの方が出枯らしだろ

ローリングストーン誌　史上５００アルバム
TOP 500 ALBUMS OF ALL TIME
From a poll conducted by Rolling Stone in 2003:
http://www.rollingstone.com/news/story/_/id/5938174?rnd=1130966465232&has-player=true&version=6.0.12.1212


1. Sgt. Pepper's Lonely Hearts Club Band, The Beatles
3. Revolver, The Beatles
5. Rubber Soul, The Beatles
10. The Beatles ("The White Album"), The Beatles
14. Abbey Road, The Beatles
22. Plastic Ono Band, John Lennon　<--- ジョンの魂
39. Please Please Me, The Beatles
59. Meet the Beatles, The Beatles
76. Imagine, John Lennon 　　<--- ジョン/イマジン
86. Let It Be, The Beatles







418. Band on the Run, Wings 　　　　 <--- ポールｗ

>>825
最後のｗが無ければ素直にジョンは凄いと思えたのにな

>>825
だから過大評価と言われてるんだろｗ

514 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/11/16(木) 23:39:22 ID:???

【音楽】TIME誌が「歴代のベストアルバム100枚」を発表　70・80年代の作品が多く選ばれる

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1163581706/l50

http://ime.nu/www.barks.jp/news/?id=1000028160&m=oversea

＞70年代 → John Lennon /Plastic Ono Band



＞ Paul McCartney → なし



515 ：ホワイトアルバムさん＠自治議論中 ：2006/11/17(金) 00:32:06 ID:???

ジョンだけが評価されてるのも悲しいな。ポールとジョージは無しか。
ジョンレノンだけのバンドと言われて、ポールが汚名返上に躍起になる
訳もわかる。今は逆にジョンレノンのパートナーということをアピールしているが。

>>828
このスレがいかに正しいかよく分かったｗ

　

IMAJINは糞
予想 Guyは真実

イタリアの作曲家リッリ・グレコ氏が18日夜、同国のテレビ番組で、
ビートルズのイエスタディは1895年に作曲されたナポリ民謡のカバー曲だとの新説を唱えた。
　グレコ氏は、1965年にイエスタディを作曲したポール・マッカートニーは
世界の音楽について幅広い知識を持っており、特にナポリ民謡がお気に入りだったと主張。
同氏が番組の中で演奏した「原曲」は、確かにイエスタディに酷似していた。
　ビートルズの伝記には、ポールがイエスタディの作曲直後、
無意識のうちに盗作したのではないかと心配し、
「一ヶ月ほど音楽関係者に、この曲を以前聴いたことがないか尋ねて回っていた」
と述懐したと記されている。 【ローマDPA時事】（日刊ゲンダイ7/21）

http://www.google.co.jp/search?hl=de&ned=de&ie=UTF-8&filter=0&q=Yesterday++Lilli+Greco&btnmeta%3Dsearch%3Dsearch=Web-Suche
イエスタデイ盗作問題は世界中で大騒ぎ。

Wikipediaにも掲載。　
http://en.wikipedia.org/wiki/Yesterday_(song)

グレコ氏は有名人だった。
http://www.google.co.jp/search?hl=it&ned=it&q=Lilli+Greco&btnmeta%3Dsearch%3Dsearch=Cerca+nel+Web

>>382
このスレに貼ること自体アンチまる見えｗｗｗ

捏造情報信用するのはバ〜カ！

訂正
>>382　×

>>832　○

ジョンのアルバムは、「ジョンの魂」だけは成功しています。
ただセールスは戴けない。
ジョンのアルバムもほとんどジョンだからこそ聴かれているものが殆ど。

俺は今人もWファンタも傑作だと思うね。

ツーバージンズを貶してるやつはまだ初心者。

あれを評価できる奴はかなり逝っちゃってる奴だ

前クラシックロック安売りセールがやっててそこのビートルズの欄に
ザ・ビートルズ1とビートルズの公式海賊版とレノン・レジェンドが並べて
あった。他のビーメンのアルバムは一個もなかった。

考えてみればビー時代はジョンとマーティンとポール3人でやってたけどソロ
になってからジョンは一人で戦ってたんだよな。
ポールは相変わらずマーティンにおんぶに抱っこで。
ビートルズの成功はマーティンのおかげが6割くらいだからな。

スペクターがいただろ
あとヨーコもｗ

スペクター最悪だろ。ジョンにハーモニー頼まれても
全然覚えられず。エンジニアは曲だしを間違えて、ジョンを怒らす。
ジョンが曲の方針を伝えると、スペクターはうつむいて頷くだけ。
ただのジャンキーのおっさんだろ

それを依頼したのはジョンなんだから
文句言っても仕方ない

曲のみに着目してみれば
『DOUBLE FANTASY』
『MILK AND HONEY』
は明らかにそれまでとは趣を異にした秀作揃いで、本当に惜しまれる

>>841
ビートルズの成功は6割がマーティンのおかげだったもんなぁ・・・

そのマーティンがポールにいったからなぁ・・・・

>845
だね。
イエスタデイもマーティンが作曲まで手伝ったし。

ナポリがくると人が居なくなるから
ご遠慮願いたい

ポールより先に爵位をもらったのも
そういうことなのかな？

ビートルズ・オールディーズ板の自治に関して、ご意見を募集しています。
（論点が多数あります。A・Bいずれに関するご意見か明記してください）

A.以下の理由により、スレ立て規制強化を申請しようと言う意見があります。

　・板違いスレ・重複スレが立てられる数が多い
　・削除が遅い
　・圧縮前に保守する荒らしがいるのでそれらのスレがdat落ちしない
　・板違いでなくても、安易にスレが立てられるために茶化しや貶めのスレが横行している
　・自治で出来るのは削除依頼と板設定の変更のみ

　申請案
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/155

　賛成・反対どちらでもいいので、理由を添えて自治スレにてご意見をお願いします。
　ビートルズ・オールディーズ板自治スレッド 9
　http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1164026250/

　この件に関する意見は2006/12/20 23:59:59まで募集しています。


B.また、今後の板の方針として、以下の意見があります。
　こちらにも賛成・反対の理由を添えて自治スレまでご意見をお願いします。

　・音楽を語る板「ビートルズ・オールディーズ板」としていく。
　・「ビートルズファン板」でも「ビートルズネタ板」でもない。
　・とにかくスレが立ちすぎる。しかも板違いや不快なスレも多い。
　・よって、スレ立て規制でスレを立て難くしていく。
　（更にＬＲでスレの削除をサポートして行く。）

In My Lifeは名曲

誰でも作れそうな曲なのに、
世界で誰も作っていないだろ？
それがビートルズやジョンの秘密だ

うっせばか

ポールのポップチューンって、クラスによくいる「四月だけ人気者」の奴に似てる。

上手いこと言うな

メロディ･メーカーとしてのポールの曲に比べたら
ジョンの曲は明らかに、それほどでもないけれど
でも、まったくそういうタイプの曲が書けない訳でもない。
ただ、ポールのメロディ･メーカーとしての才能は素晴らしいから
それと比較すると、ヒット性がないとのがジョンと言われてしまうが
ヨーコと出会ってからのジョンは、そういうポップを不定してたような処があったよね。

それが、ダブル･ファンタジー製作時には、ヒット曲が欲しくて欲しくてたまらなく
なってた様だし、チャート･アクションにもとても敏感になってたようだしね。
ヒット･メーカーとしてのジョン復活となるか・・という処でもあったが。

でもなあ、ポールの曲は楽しいし明るいけど、
しんねり感や切なさに欠ける処があるんだよねぇ。
７０年代にあんだけビートルズ並のヒット曲を連発してたポールなのに
一曲もいまや、スタンダード扱いされてないのは、どういう事だよと思う。
例えば、「ペニー･レーン」がウィングス時代に書いた曲だとしたら
あんなに評価されていたかな。
ビートルズのネームに惑わされてるだけじゃないか？

ペニー･レーンは糞曲。
過大評価もいいとこ。

>>856
ナポリ君乙

個人的にはポールは暗くて不機嫌な、どこか吹っ切れない感じのメロくらい
がちょうどいい。ｳｲｰｷｬﾝﾄﾜｰｸｲｯﾄｱｳﾄ　フォーノーワン　アメイズド
エブリーリトルシング　ﾕｱﾏｻﾞｰｼｭｯﾄﾞﾉｳ　　ｸﾞｯﾃﾞｲ　あの娘におせっかい
など曇り空な感じのやつ。メジャーマイナーつーか、小粋な世界。
曲調がメジャーがかりすぎると、声もあって甘くなっちゃうんだよね。

逆にジョンは、思い切りブライトなポップスがポール以上に合う気がする。
アイフィールファイン　ﾕｱﾊﾞｰﾄﾞｷｬﾝｼﾝｸﾞ　ﾃﾙﾐｰﾎﾜｲ　ｴﾆｲﾀｲﾑｱｯﾄｵｰﾙ
ｲｯﾄｳｫﾝﾄﾋﾞｰﾛﾝｸﾞ　ﾊｰﾄﾞﾃﾞｲｽﾞﾅｲﾄ　素敵なダンス　ハブノウンベター
ポップス的に極上の高揚感とスピード感がでる。初期の松田聖子みたいにｗ
ダブルファンタジー以後はそこに回帰しようとした感じかな。

ポールには、今日の誓い　ナイトビフォー　ｱﾅｻﾞｰｶﾞｰﾙ　ｼｰｽﾞｱｳｰﾏﾝなど、
マイナーバラード調とはまた別な「ダークな（沈鬱な）渋いポップス」
みたいな引き出しがあったはずだけど、イエスタデイが成功
しちゃったからねぇ・・ｗ　路線的に捨てになっちゃったんだろう。

メイビーアメイズドはその一端消えた路線の延長上と思うが。

>>858
よくダブファンで復活っていわれるけど
あんまり初期のジョン作に類似した曲ってないように思うんだけど

リハビリって感じだよね、ダブファンは
40程度で老け込んじゃってるし

ｽﾀｰﾃｨﾝｸﾞｵｰﾊﾞｰ　ｳｫｯﾁﾝｸﾞﾎｲｰﾙｽﾞ　なんかはシンプルで凝ってない明るいポップス
つー意味では初期回帰・・いやでも以前のソロにもあるか、オーヨーコとか
ｸﾘｯﾌﾟﾙﾄﾞとか。
メロディー感覚として、元々明るいポップスの人ではあるんだと思う、ジョンは。

それと初期はブルーススケールを基調とする部分があるけど、時代性が違う。
さすがに80年代の音じゃないから。

>>862
シンプルで凝ってないってジョン魂からそうじゃないか

ブルーノートを放棄した分、逆にパンク/ニューウェイブ要素を
入れている。流行に対する敏感さにかけてはポール以上だから。

ジョンの魂もポップなんだよね、そう聴こうと思えば。
ゴッドやアイソレーションなんて「オイシイ」メロディーだもん
イマジンはもちろん当時からそー言われてるし。

シンプルって言葉、使い方難しいよね

>>860
なんで復活だと初期に戻らなくちゃいけないんだよ。
ジョンは変化を続けてたんだから戻るとかはないよ。
ﾀﾞﾌﾞﾌｧﾝにはﾀﾞﾌﾞﾌｧﾝのよさがある。

ジョンの信じられないことの一つは、同じ事を二度とやらないことだと思う。飽きやすいこととの裏返しだがね。
でも、この創作意欲が次々と開花した歴史を見るとやはり大物中の大物天才といえる。
ダブルファンタジーではまだ未成熟ながら次のカラーを探している音に聞こえる。本当に残念なのは
かれが80年代から見た未来の音をどう思っていたのかを知る機会が永遠に失われた点だ。
チャップマンという男に課せられる最大の罪は、世界から次世代の音楽ロック、ポップシーンの
像を消し去ってしまったことだ。
これは人類史に対する大きな十字架だ。

なんで偉大なバンドの創始者はどうして殺されるんだ？
ストーンズの創始者ブライアンも最近の映画で殺されたと知った。
これでUK二大カリスマバンドの創始者は両方共殺された事になる。
天才は憎まれる運命なのだろうか？

ブライアンて誰に殺されたの？

>>870
住み込みで雇ってた建築士だけどここはスレ違いだから知りたきゃこっちに行って研究すると良い。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1165404633/
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1149701664/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1156773886/
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1076051154/

>>871
↓訂正（一番上）
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/beatles/1152980295/
スマソ

ヨーコ

ミックとキースが二人で背中押したんだろ

>>871
ソースが２ｃｈって馬鹿？

>>875
だって映画のネタばらしなんて2ｃｈくらいでねーの？

このスレを見つけて思ったこと。

ジョンをかばってヨーコが凶弾に倒れていたら、ヨーコは世界中で一番愛される女性になってたんだろうな・・・・

お前なあ
人間の生き死にをネタにすんなよ　同じ日本人としてとても恥ずかしい　思わず朝鮮人になりたいくらいだ

>>877
女神様、マリア様だろうなｗ

ライフ　イズ　リアル　イン　エンプティ　ガーデン

ラバーソウルがジョンのキャリアの中でピークだったよな

まあな

ピークはジョンの魂、イマジンだろうな

ホワイトアルバムの前くらいまで。
それ以降のジョンは惰性でやってるとしか思えない。

ダブルファンタジーの曲調はどこかビーチボーイズ（ブライアンウィルソン）
の作風に似たものを感じる。
ポールがブライアンをライバル視していたのは知られているが、
ジョンもそれ以上にブライアンを意識していたのかも知れない。

>>884
ホワイトアルバムのジョンは天才だぞ

９条は日本人の心の故郷なのです。変えさせません。


故郷を変える人が居るのですか？


http://that4.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1165452884/l50

http://p.pita.st/?r4xgcr3e

ポールってほんと音楽以外は駄目なんだねー。
ミックジャガーだっけ？
ポールは音楽以外何の才能もないくだらない奴！
みたいにこきおろしてたのは。
あ、ロバートプラントにもなんかぼろくそに言われてたね。
ポールとことん評判悪いよね。
その点ジョンはみんなに好かれてるね〜。
いろんな意味でやっぱりジョンにはかなわないポール。
ちょっとかわいそうｗ

「ジョンとのレコーディングはとても刺激的だったよ。
フェイムもアッという間に仕上がった。ジョンはスタジオのギターが
手に馴染まなくて自宅へ取りに帰っちゃったのには驚いたな（笑）
歌詞の表現法は、ジョンは「強く分かりやすく」で
ボクは「あいまい」なので解釈が違ったりしたけど、
やはりジョンレノンという人は凄い人だと思ったよ。
あれほどオリジナリティーを持ってる人は他に居ないね。
ポールマッカートニー？
全く興味ないね、ヒット狙いならボクでも難しい事じゃないからね」

　　　　　　　　　・・・・デヴィッド・ボウイ

ひまじん

ぜあーずのーへぶん

しーじーひゅうーとらー

変態ニートには人気ありそうだなｗ

>>893
このスレの変態ニートはおまえくらいじゃね？ｗｗｗｗ

あっそ

ジョンとナポリ君の共通点



ニート

　

ビートルズ時代のいつごろがピークだったかにもよるな

そうかい

ソロになってからの方が自分のやりたいことやってたからソロになってからのが才能をさらに出した気がする｡ビートルズ時代から才能はもちろんあったけど、バンドだからいろいろしがらみもあっただろうし｡ソロになったから名曲「イマジン｣もできたんだろうし｡

ジョンのソロで一番好き（評価している）のは　ハッピークリスマス。
この曲一曲だけでジョンがソロになった意味があると思えるほど名曲中の名曲。

やっぱりイマジンでしょ
普遍的な名曲

>>889
才能がありすぎると妬まれるだな。
デビットボーイなんかたいしたヒット曲も無く、
グラムロック、今で言うビジュアル系の話題性だけ。
ストーンズなんかビートルズの後追いのB級バンド。
（B級バンドとしては評価している）
プラントもZEPのサウンドだからまともに聞こえだけで、
それ以外は糞ボーカル。

話は違うが、解散後ジョンはチェックベリーと競演した事があるが、
べリーの方にオーラを感じたよ。長身のべリーは元ビートルズの
ジョンなんか気にしないで自分のロックンロールをやっていた。
残念ながらジョンが小物に見えたね。

ジョン魂、イマジン、サムタイムぐらいかな、リアルタイムで聴き
続けたのは。マインド以降は金だしてアルバム買う気がしなくなった。

才能というよりポールの甘い音楽が馬鹿にされる要因だと思うよ。
ボウイなんかは詩人だし、ポップシンガーであるポールを馬鹿にできる要素は揃ってる。

チェックベリー

まいんどげーむはそんなに駄作なのか

power to the people

right on

愛の不毛

one after 909

>>904
甘い音楽がバカにされて良いなんてアホか？
第一ポールは甘い音楽ばかりじゃないけどね。歌詞も悪くないし。
ボウイなんて好きな曲一つもない。

>>28

亀レスだが I saw her standing there があるのに
なんでシングルで使わなかったのだろ。
こっちのほうが上だろ。

プリーズプリーズのほうがシングル向きだからに決まってるからだろ。
アイソハーならウルサイロックンロールで片付けられて、成功まであと一枚必要だったよ。
なんのためのアイドル戦略なんだよ。

甘い音楽は馬鹿にされて当然
ポールは人類の敵　ロックを十年遅滞させた
ジョンはロックを40年進化させた

甘い音楽は馬鹿にされて当然
ポールは人類の敵　ロックを十年遅滞させた
ジョンはロックを40年進化させた
↑
へりくつ　いやよん＾＾

一昨日のBSで「HELP」でﾘｯｹﾝを弾くｼﾞｮﾝを見た。
ｼﾞｮｰｼﾞﾎﾟｰﾙは元気だが、ｼﾞｮﾝはもう疲れてるように見える。
弾き方もｶﾞﾆﾏﾀ度が強くなってた。
この頃から壊れ始めたのか？

>>916
ジョンは継続が苦手なんだよ。
ジョンとヨーコが別居中にジョンはこんなこと言うてた。
「僕はライブは1日しか出来ない。今、ヨーコは５日くらいライブ中だよ。
良く出来るよね。僕ならとってもじゃないけどもたないよ。」

だから、ビートルズ時代のジョンの疲れ方を想像してごらん。

「ﾋﾞｰﾄﾙｽﾞ革命」（回想するｼﾞｮﾝﾚﾉﾝ）で
「ﾍﾙﾌﾟは本当にあの時の自分の状況を歌ったものだ。誰も気がつかなかった」と語ってた。
髪はﾊﾞﾗﾊﾞﾗ、声は悲痛な映像をみて一昨日初めて分かった。
ｼｪｱｽﾀｼﾞｱﾑのｼﾞｮﾝもｶﾞﾀｶﾞﾀだったけど。

甘い音楽を馬鹿にする、という考えが大甘な厨房なんじゃないの
そんなこと言ってんのは大抵子供
ろくすっぽ物を創れない自分自身がどんだけ大甘な人間かも分かってねーくせに

>>
BSの何でやってた？

>>916の映像、何かのDVDに入ってる？

エルトン・ジョンのライブに出たときの写真で
ジョンがテレキャスター持ってる写真を見たのですが
何色のテレキャスターなのでしょう？写真は白黒だったので・・・。

壁橋がジョンのピークだろ

ジョンのピークはA Hard Day's Nightまで。

アホか？

ウーマンが本当にいい曲だ。

ウーマンを聴くだけでジョンは死の寸前まで才能は尽きてなかったって思うよ。

ｗｗｗｗｗｗ

>927
だな。

サプライズサプライズがいちばん好き

生きてりゃあ、リアル・ラヴもウーマンみたいになってそう

>>914
そんなマイペースなポール曲が好きな人だっているって事を忘れないでほしい

ホワイトアルバムは惰性でやった、と語るジョンだが
まだまだ味のある曲が多い。

B時代からムラ気のあるジョン。
解散後はそれが爆発したという感じか。

Rock'n'Roll最高！！
それ以外はいまいち

マインドゲームスの評価が低いな

>>936
イイのにな。おれはソロのうちでは一番好き。その次が
ミルクアンドハニー。

き　も　い
何　　　様

まーんげー

をめん　あいきゃんはーどりえくすぷれー

確かにビートルズ時代のような華はないけどやっぱり
天才にしか作りえないハッとするような名曲が結構あるよ。

曲作りに関してはパートナー兼ライバルの、人間のクズジョンのケツを唯一叩けるやつがいなくなった事を考えたらビートルズ時代から落ちてないと思う
ただボーカルは俺の大好きなジョンがまるで素人のようで泣けてくる…
アレンジは本当にクズ
適当人間ジョンのひどい部分丸出し

嘘ばっか

>>942
人間のクズが人間のクズっていうのはおかしいだろ常識的に考えて

それはない

むしろソロ曲の方が好き

　　　　 ,,ｭ [ﾃ;l广 ￣｀ ｀´ 、　　　　 -.... ﾍハt」 丶.... ヽ、
　　　 _=「'んl┘ 　 ` ..-- 　　　　　　 ､ ゝ ゝ ' `ｰ ､ ｀ﾞlt >、
　　 _,'ﾏ r_〃 ｀ ｒ ,, '‐ ‐ − 　. 、_ .. 　 丶丶 ｀ 、 _ 'ぃ ´ﾞ��
　　F ゞ` ´　 ‐ ‐’ -‐｀ − ,, ヽ ｀ |! ,,､ 々丶 ヽﾞﾞ' 　　,,　 ｀ﾍ、
　 |「 '丶 　 ｲ ゝ'' ,, 'ン' '' ノ _'´ ﾍ丿 ｀ 〃　 ヽ´　　　 ヽ　　 ﾞ��
　 |ト ´　 丶/　_ .. 丶‐ −　　　 丿 ´ ' −丶　　　　　　　　　l'、
　 廴　 ｀ ､ 1 '´−/ .. 　ゝ　　 .. ′　　　　−　　　　　　　　 ''l'、
│ ..　 　''゛ '、　　 ｀|'、 ′　'' j「　　　　　　　 ､　　　　　　　　 〕
│　 丶 ､　ﾍ　 　　 ''、　- .. '''、　　　　　　　　''‐　　　　　　　│
亅 '　　 、　 ｒ1│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''、
�U1 丶 　.. .. + '、_......-..､､ ..　　　　　　___ ＿,,-　　　　　　　　 l'、
｀ 1 ゝ゛　 ｛　　　 ｀‐''一 ﾆ' ′　 _ _ ..ﾝ ン―‐ ヽ、　　　　　　　l'、
　!! 1　　 ├x､/ ｨ..r七= -ﾆＴ　 ´ 　!ｌ 彡't＝ ､ `､ ..､　　　　　 ‖
　!ヽ ､ 、 1　 弋　｀　　　 ' `ｌ′　　ヽ（、　￣ ‐ 　 ′　　　　　 |'、
　 ｉ' ､= ' �h　　ゝ、　　　 ,, ┘　　　ｨ ' ､-　　 .. ン　　　　　　　i'、
　〈 ょ ―-」　　　｀−‐‐ 〃　　　　 ﾞ 、｀‐..ｰｰ''´　　　　　　　　卜
　 `ｮ _ �� │　　　　　　　　 ′　　-´ ､　　　　　　　　　　　　 丿
　　 〕´ -t '｝　　　　　　　　.. 、　　｀　│　　　　　　　　　　　 jゞ
　　 │‐ ｀ ''、　　　　　　　 ｀−'j ''′　′　　　　　　　　　 ..l「
　　　ゝ 　｀ '、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, ..ｨ′
　　　　 ゝ､ ｀'、　　　　 ..＿＿＿_＿、　,,、　　　　　 __/'´−
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