ダイワリール総合スレ Part.28

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1 ：名無しバサー：
ダイワ製リール全般の話題を扱うスレです。
他メーカーとの比較は荒れる元なので控え目によろ。

ダイワ精工バスフィッシングHP
ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?category00=8

過去ログ等は>>2-10で
2 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 22:02:10
過去スレ
ダｲワのベイとリールについて語ってくれ
http://sports.2ch.net/bass/kako/1014/10145/1014559156.html
ダイワのリールについて語って頂ければ幸いです
http://sports.2ch.net/bass/kako/1016/10168/1016886877.html
ダイワのリールについて語って下さいPART3
http://sports.2ch.net/bass/kako/1020/10208/1020858678.html
ダイワのリールについて語りましょう Part4
http://sports.2ch.net/bass/kako/1026/10267/1026749229.html
ダイワのリールについて語りましょうＰＡＲＴ5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1035893966/l50
【ﾋﾟｸｽｨｰ】ダイワリール総合スレ part6【どうよ？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1041337848/l50
ダイワリール総合スレpart7 　どっちもどっち
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1044102306/l50
ダイワリール総合スレpart8 夢のITOこらぼ♪
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1048955320/l50
ダイワリール総合スレpart8
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1050073942/l50
ダイワリール総合スレpart10　めざせ80mぅみたいな
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1053011163/l50
ダイワリール総合スレpart11
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1057153661/
ダイワリール総合スレPart12
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1059948701/
ダイワリール総合スレPart13
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1061647572/
ダイワリール総合スレッドpart14
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1067162353/
【REAL】ダイワリール総合スレッド Part15【FOUR】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1074055828/
3 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 22:02:38
【R::】ダイワリール総合スレッド Part16【R::】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bass/1075995447/
【R+】ダイワリール総合スレッド Part17【R::】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bass/1077804131/
【TD】ダイワリール総合スレPart18【乙】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bass/1080073617/
ダイワリール総合スレPart19
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bass/1081689293/
【ｸﾛﾉｽ】ダイワリール総合スレPart20【ｱﾙﾌｧｽ】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1083765174/
【Ｒ+】ダイワリール総合スレPart21【黒羊】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1085494255/
【厨房】ダイワリール総合スレPart22【お断り】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1086821083/
ダイワリール総合スレpart23
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1091723710/
【新型】ダイワリール総合スレpart24【出るん？】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1101822508/
【ﾘｱﾙ】ダイワリール総合ｽﾚpart25【ﾌｫ-(0∀0)-!】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1109166416/
【ｶﾙﾃﾞｨｱKIX】ダイワリール総合スレpart26【凛牙】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1115867496/
ダイワリール総合スレ Part27
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1121795672/

4 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 22:02:51
関連スレ
【Limited】TDバトラー総合スレPart7【U.S.Trail】
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1096939351/l50
ハートランドを語ろう MemorialNumber12
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1112891152/
ダイワロッド総合スレッド vol.1
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1093891560/
【ＴＤ】ダイワのルアーどうよ？【ＤＡＩＷＡ】
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1115905917/
5 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 22:05:49
>>1
TD-乙
6 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 22:57:35
乙です。
マターリイケるといいですね。
7 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:11:13
前スレからの流れだとマターリできないんじゃないの？
8 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:16:00
俺もダイワ好きだけどダイワからの正式回答って言ってるのを
何の根拠もなく否定、中傷する盲目信者にはなりたくないな。
ダイワは倒産しかけてから、
せこいコストカットを製品にまでするようになったのが残念。
9 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:19:07
>>8
もう荒れるからヤメろって。
10 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:21:01
つーか、俺、ラーメンマンなんですけど。
で、サクマジグとスヤマパドルは使えない！と。因みにレッドのクリンクルカッツは全然ダメ。実に全部が中途ハンパ。何が狙いなのかまったくわからん。
色々なフレンチフライ型ワームのイイとこを全部パクろうとしたら、結局なんにも特徴のない、ポパイが儲けるだけのワームになったというイイ見本。
フィッシングTOバッシングに高いカネ払うならヒロ内藤とか村上とか並木や奥村のビデオの方がずっとコストパフォーマンス高いし。
菊本に作らせてるプレゼンスに至っては比較対象がないくらい使いにくい。硬い。
北浦の布川に関しては、何であれがそっくりさんとしてしゃしゃり出てくるのか？マネか？まあ、そうなんだろう。
でも、はっきりいって、ポッと出の、設立当初に何も関わっていない、ブームに乗ってオイシイ汁だけ吸って、マナーを守れんヤツが主体で、しかも、バス釣り全体のマナー悪化に貢献したところが何でデカイ顔できるのか？
あのご意見番を気取る元ヘラ師（あんな風貌でバス釣りで飯を食ってるとは正義超人として認めない）よりも、貢献してきた人達はたくさんいるだろう。
あのトゥルーパー＆ジグへッド大好き男の貢献と言ったら、救いようのないTTWルアーどもをワゴンにばら撒いたことくらいだ。
下野のガイド不買運動だ。

11 ：878：2005/09/09(金) 23:23:33
しつこくてｽﾏｿ。

完全証明にはならないけど
こんな文があったよ。
これはダイワからの返信文面だから軽い証明になるでしょ。
またコピペ。

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
□このメールはダイワ精工お客様センターより自動発信しております。
　本メールに返信していただきましても、ご質問・ご依頼などにはお答えできませ
　んのでご注意ください。
────────────────────────────────────
ダイワ精工株式会社 お客様センター
〒203-8511　東京都東久留米市前沢3-14-16
電話　0120-506-204（無料）
12 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:26:34
転載禁止なんだから、これ以上コピペしないほうがいいと思うよ。
ダイワの社員もこのスレをチェックしているかもしれないし、
本当にアク禁になりますよ。
13 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:27:05
前スレから思ってたんだけど878は謝罪を求め杉。
細かいことに気にせずに寛大に行こうやｗ
14 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:27:06
>>11
おまえも更に大人になれや。
15 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:27:22
>>12　なるかよ　ヴォケ
16 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:29:26
メールアドレスを材料にアクセスを禁止する方法が知りたいわw
17 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:32:24
アクセス禁止というよりも
878が質問してもメールでの回答はもらえなくなるかもな
18 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:35:15
アク禁にはならなくても登録メルアドではもう質問できなくなるかもな。
ここまで転載してるから本当だな。
何人の人がからんでたのかしれないが、せっかく転載してくれた878はかわいそうだな。
19 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:38:48
ところでチタンコーティングって
ラインの滑り抵抗の上でSiCと同等の性能ってことでOK？
20 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:49:50
ＳiＣとチタンコートのどちらが優れているのかを今度は知りたい。
878さんまた聞いてくれないかな？
21 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:52:21
>>20
もう香具師の名前は出すな。
22 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:53:59
アンタやコンクは何？
23 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:54:03
878は荒れる元だから邪魔
24 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:54:17
>>21
おまい878を叩いてた香具師だろｗｗｗｗｗ
性格悪!
25 ：名無しバサー：2005/09/09(金) 23:57:22
いちいち報告者にからむ香具師が荒れる元だろ
情報は多いほど良い
なんか情報を報告しにくい環境にしたよな
26 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:03:15
硬度はSiC＞チタンだよね？
PEを巻いて使い続けたときにチタンコートは削れたりしないのかな。
俺はベイトにPEを巻くことはまずないから、この点はあまり気にしない。

問題は滑り抵抗だ。両者同等なのかな？
キャスト時にラインが放出されるときに最も抵抗がかかる部分だろうし、
ラインの寿命にも大きく関わってくると思う。
27 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:09:14
おそらくSiCが硬度、滑りともに上だと思う。
根拠はないけど、あえて言えば長年の勘。

富士は問い合わせとかできる？
ＨＰすら見つからない。
28 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:11:56
富士工業のサイトは下記へ
ttp://www.fujitackle.com/
29 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:13:49

>>25
そもそも報告者を嘘吐き呼ばわりしたのは878なわけだが…w
30 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:15:35
富士のサイトではSiCが硬度、滑りともに上のような書き方だよ。
企業サイトだし自社製品を持ち上げるのは当然だけど、
滑り抵抗もSiCのほうが少ないのかな？
31 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:18:16
SiCの硬度はダイヤモンドに次いで高いようだし、
硬度はSiC＞チタンでいいとしても、滑りの点での両者の比較はないだろ？
32 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:21:31
>>29
報告者を嘘つき呼ばわりしたんじゃないだろ。
ダイワのサポセンを嘘つき呼ばわりしたんだよ。
確認して来い！
おまいもしかしたら878に粘着して叩いてたバカ？
33 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:21:52
金色で見栄えがいいからチタンコート採用しているようなら勘弁してほしい。
もしもそうならばSiCに変更したい。
34 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:23:05
もう個人叩きは止めようよ。
35 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:25:25
チタンは加工がしやすいだけで性能はSiCの方が上だよ。
硬度が高いと割れやすい欠点もあるけど。
リールガイドではその心配もないでしょ。
36 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:28:29
チタンは加工しやすいと言うことは
SiCリングを用いるよりもコストダウンできるってことだよな。
ダイワさん頼むよ。ミリとTD-ZだけでもSiCを使ってくれよ。
37 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:28:53
個人叩きするのは人間としておかしいよ
２ちゃんらしいけどね
メーカーを叩くのは良いと思うけどね
このスレはマターリいこうや！
38 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:32:45
でもダイワのサポセンの第一弾報告ではＺはSiCにチタンコートとか
考えられない無駄な加工を回答してたよな。

878さんの第二弾報告でも旧TD-XはSiCにチタンコートってなってたよな？
ダイワの考えがわかりません。
最強のSiCにチタンコートする必要なんてあるのか？
39 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:34:20
裁判長！当方異議なしです！　
40 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:36:08
コンクもSICでもGサメでもないよ。チタン？
41 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:37:07
>>32=878
お前を叩いてた奴とは違うけど、おまえの自演はわかりやすいと思うねぇｗ
つーかぶっちゃけ、粘着はおまえもだと思う
謝罪謝罪テラウザス
42 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:39:52
正直あんなとこの素材が何だとしても別によくね？
つか、他のメーカーが何使ってるかも知らずに良し悪しを決める神経もわからん
43 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:41:47
>>41
いい加減、個人叩きは見苦しいからヤメレ

シマノのサイト見てきた。メタXTとメタMgはSiCみたいだな。
他は記載していないところをみると違うのか？
44 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:42:16
＞他のメーカーが何使ってるかも知らずに良し悪しを決める神経もわからん

同意
45 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:42:32
>>41
また蒸返しかよ。お前がしつこい。
46 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:45:20
>>43
ＮＥＷカルカッタはＳｉＣでは？

>>41
＞謝罪謝罪テラウザス
誰も言ってないぞ！しつこいやっちゃ！
47 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:45:44
>>41
また自演かよ。お前がしつこい。
48 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:46:45
もうやめとけってwww
49 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:47:02
>>46
ＮＥＷはそう
50 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:47:39
問題はアルファスクラスでもハードガイドを使っていることだな。
シマノならあのクラスはＳｉＣじゃない？
51 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:49:20
>>46
＞ＮＥＷカルカッタはＳｉＣでは？
50/51には採用されているけど、大きいモデルは採用してないみたいよ。

>>42
ABUはキャスト時にレベルガイドも同調するモデルが多いけどダイワは違う。
ラインが放出されるときにガイドのところで角度がつくことがあるんだから、
きっと抵抗もかなり大きいと思う。飛距離に影響するはずだよ。
52 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:50:59
スコｍｇはＳｉＣじゃなさそ
53 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:52:17
竿のガイドと違って高負荷が掛かり続けるわけじゃないし、
実際にトラブルが出たわけでもないわけだろ
そういった部分でコストカットするのは企業として当然だと思うんだけどなんでそんな気にするんだ？
54 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:52:35
他社も全然違うじゃんｗ
55 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:53:01
なんか荒らしてる香具師は１人みたいだね
ここもIDを強制表示スレにすれば良いのにね
少しは荒れなくなるでしょ！

けどダイワとシマノは昔は頑丈さとか変わらなかったよね？
いつからこんなに差がついたんだろうね？
その分、シマノは重いけど…
56 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:54:31
まあ適当な前提で叩くなってことで
57 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:54:58
＞ABUはキャスト時にレベルガイドも同調するモデルが多い
あれは無意味だよね
飛距離はかえって落ちる
58 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:55:38
ダイワ…






最近は使ってない。
59 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:56:37
>>55
あ、それ困るわ
だって俺叩いた直後に擁護したりして遊んでるからｗ
60 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:57:33
>>55
＞ なんか荒らしてる香具師は１人みたいだね
適当なこと言うなカス
61 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 00:59:27
>>53
確かに竿のガイドはすごく大事だけど、
リールはそんなに負荷はかからないかもな。
でもどうせなら性能の良いもを使って欲しい。
明らかにSiCが良いとわかっているんだから。
コストアップったって百円もアップしないだろ！
62 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:01:42
シンクロはナイロン主流のバス釣りには無意味だわな
というか
いや～、レベルワインドの素材が駄目だから飛距離がスポイルされてて～
なんて真剣に言う奴ありえなくない？
63 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:04:08
>>59>>60
おまいらみたいなのがいるから他板はID強制表示なっているんだぞ。
ID出ないからって調子にのるな。
64 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:04:53
>>62
シンクロで飛距離が伸びると信じてるアブ信者いるよね。
65 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:05:54
>>63
お前も一緒だっつの・・・
真剣に鬱陶しいからもうやめてくれ
66 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:06:29
>>62
飛距離も大事だけど、
キャストの際にはラインとガイドが接触して高速で走るわけだから
摩擦熱がでるし、ナイロンと特にPEではラインの寿命に関わってくる気がするんだが・・・
67 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:08:57
熱を効率的逃がすのはSiC！

>>63
同意
68 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:10:24
>>64
＞シンクロで飛距離が伸びると信じてるアブ信者いるよね。
それは俺も盲信や勘違いだと思う。かえって抵抗が大きいはずだよね。
だからシンクロのギアにベアリングを追加するのは初歩のチューンらしい。
69 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:12:08
>>66
わからんでもないけど、今までに気になったことあんの？
ないけど事実を知って気になりだしただけでしょ？
そんなプラシーボ程度のパーツはどうでもいい気がするぉ
んなことより俺はあのダサダサのリテーナーを何とかして欲しいw
飾りナットの方が絶対カッコ良いし高級感ある
70 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:13:47
>>68
5152な？
ぶっちゃけあれもプラシーボ程度だぉ
71 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:14:12
>>68
だってレベルワインダー動かすのに飛ばす運動エネルギーを使ってるんだからね。
当然飛びが悪くなる。
重いルアーならあんまり関係ないかもしれないけどね。
72 ：66：2005/09/10(土) 01:15:17
>>69
たしかにナイロンとフロロでは気にしたことはないな。
ベイトでPEを使うことはないからPEに関しては分からないけど、
PEには影響がある気もする。
73 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:15:42
PEは熱に激弱だからな・・・
PE使う人はSicにこだわった方がいいな
74 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:16:29
PEは値段高杉
75 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:17:50
PEが熱に弱い？？？？
76 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:18:05
>>74
PEをスピニングで使うとかなり寿命が長いからお得なこともあるよ。
カバーを撃つにはリーダーが欠かせないけど。
77 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:18:29
>>75
常識でつよ
78 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:19:29
>>75
常識だよ。
79 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:20:28
PE熱に弱くないよ
どこの常識？
80 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:20:48
ＰＥの長所は耐加重性と糸がヨレないんだよね？
81 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:22:33
>>79
PEはルアーと結ぶ時の摩擦熱ですら下手に結ぶと強さが半減するんだよ
82 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:23:16
熱に一番弱いのがPEだよ。融点は100度以下だったと思う。
ナイロン、フロロ、PEを水を張ったナベに入れてコンロにかけてごらんよ。
俺たちが言ったことが分かるかもしれない。
83 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:23:57
PE巻いたリールとナイロン巻いたリールを
夏場の熱い車内に放置するとナイロンは溶けるけどPEは変化なし
なのにPEが熱に弱いのが常識だって？
なんか納得いかないんだけど
84 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:23:58
だからPEの結び方には相当のコツがいるらしい
昔、実験とかして特集してたよ
85 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:25:18
>>83
どこのナイロンとＰＥだよｗｗｗ
86 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:28:22
PEは熱に弱いのは常識だ。こんなところでつまづくとは思わなんだ。
同ポンド数のライン同士を比較すると
PEはナイロンよりもずっと細いから耐磨耗性能に劣るよ。
87 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:28:23
急に話変わるけど、おまえら釣ったバスのサイズって正確に報告してる？
友達とかに。
あれってずるい測り方と正規の測り方だと40オーバーだと軽く3～5ｃｍの差が出るよな？
88 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:28:26
>>84
それは結束強度の問題だろ？
熱とか関係なくね？

>>85
いや、そっちこそ実際にやってみろって
メーカーが知りたいわけ？
ナイロンはGT-RでPEはAVANI　GT
89 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:29:37
ＰＥ使っていてその程度の認識だとSiＣの必要性は感じないなｗｗ
90 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:30:00
>>86
耐摩耗性と熱量は関係ないっつの
PEがスレで切れるのは拠り糸故だろ
91 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:32:08
>>88
結束強度がルアー結ぶ時に糸をキューと最後にしめるだろ？
あの時の熱でＰＥは大幅に結束強度が落ちるんだよ
某バス雑誌が大々的に実験してたぞ
92 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:32:19
>>88
PEは熱に弱いのは常識だよ。
炎天下に車をおいたときの車内温度って一様にどこでも同じ温度ではないよね。
ナイロンを巻いたリールの方が暑いところに置いてあったんじゃないの？
93 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:33:21
PEは加重に抜群に強いが熱には糞
94 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:33:27
PEは熱に弱いって言ってるのって一人だけだよな？
だって納得いかないからライン煮てみたけどPE一番強いぞw
95 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:35:11
>>94
おまえまた自演自演とか言ってたやつか？
少なくても二人はいるぞｗ
96 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:36:09
91氏の言うとおり。
PEは結束強度が低いから、
リーダーを組むときには強度出すために摩擦系ノットを使うのが最近の流行。
97 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:36:27
>>94
PEは熱に弱いってのは常識だよw
材質的にしょうがないのよ
98 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:38:23
摩擦系ノットで結ぶ際にもシリコンオイル（じゅるじゅる）とかつけてなるべく摩擦熱を抑えるのが基本。
PEではそこまで気を使う。
99 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:38:24
>>94
学会で発表してこい
すごい発見かもしれないぞｗｗ
100 ： ◆HB.iNiLLKc ：2005/09/10(土) 01:39:08
　　_, ,_
(メ　ﾟдﾟ)⊃　華麗に１００
101 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:39:16
>>98
俺はそこまで気を使いたくないからＰＥは使わない
フロロ大好き
102 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:39:25
878の自演を指摘してたのも少なくても二人はいるぞ
内一人は俺だからなw
で、PEが熱に弱いのは常識だって俺も言ってる
お前も結局同じ穴のムジロなわけだw
103 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:41:13
俺以外に煮たことある奴いる？
実際PEが一番最後までクルクルになんないんだけど
104 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:42:13
どっかヨソでやってくれないかなぁ。
105 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:42:42
ここは自演妄想に取りつかれた香具師が多いなｗ
IDがわからないから妄想かどうかも確認しようがないわけだがｗｗ
106 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:43:02
PEが熱に弱いのは常識すぎて、こんなことで議論したくないんだけど。
PEは熱に弱いといってる人たちはここに沢山いるはず。
強いといってるのはきっとお前一人だと思うぞ。GTRタンだけ。
107 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:43:29
わかったわかったwwww
でもPEは熱に弱いと言われてるから思えといて損はないぞwwwww

でも俺もライギョタックルは平気だけどバスタックルはラインがとろとろになった経験はあるんだよなー
108 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:43:49
レベルガイドの話に戻そうよ
109 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:44:25
>>108
SiCが最強！
110 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:44:27
覚えといて
に訂正プリーズ
111 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:45:39
てか誰かムジロをﾂｯｺﾐなさいよ。
112 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:46:15
SiCは割れやすい以外は欠点なし
リールでは割れるような場面は通常ありえない
113 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:47:25
>>111
ほんとだむじなだったw
恥ずかしいから寝るわwww
114 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:48:57
>>112
つまりリールには必要ないわけだねぇ？
115 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:49:49
>>114
どう曲解したらそうなった？wwwwwwwww
116 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:50:10
自演妄想厨ウゼェー
117 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:50:47
>>112
あなたの意見に賛成。禿同です。
今後メーカーから発売されるリールのレベルガイドはすべてSiCにしてほしい。

PE問題の最後にしたい。
もしかしてAVANI GTは耐熱コーティングしてあるのかもな。高そうなラインだし。
それともGTRタンは自分がPEを使っていると勘違いしているだけでそれは他の素材の撚り糸かもしれないよ。
118 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:50:49
>>114
国語勉強しなおせ
119 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:51:19
>113
気を悪くしないでよ！狙ってると思てた…orz
120 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:53:30
>>117
わざわざ性能が悪い素材が明らかなガイドを
採用しているリールは買いたくないよね
121 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 01:55:13
買わなければいいじゃんｗｗ
終了
122 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 02:03:44
>>120
定価が４万円以上するリールにもコストダウンを理由に最高の性能を誇るSiCを採用しないのは理解できないよ。
トライフォースならコストダウンも大切だけど、TD-Zやミリオネアでそれは許せない。
パーツを供給してくれるならSiCリングが割れたっていいさ。
もしかして見栄えがいいからチタンコートなのかな？　開発担当者に真意を聞いてみたい。
123 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 02:05:37
コンクエも違うし。
チタンでええんちゃう。
124 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 02:07:01
>>122
チタンコートが最近少し流行りだけど、ＳｉＣと性能差はどれくらいなのかね？
ＳiＣが劣ることはないと思うけど・・・
どうもチタンコートの位置づけがわからない。
125 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 02:09:22
でもチタンコートがSICより性能が良いのなら、
ロッドのガイドにも採用されると思うのだよね。

だから、見栄えの可能性が高いかも…
126 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 02:10:57
>90
スレで切れるのはより糸だからじゃないよ。
ラインに延びが無い＝傷が付くとそこに力が集中する。
だから切れやすくなるんだよ。


127 ：122：2005/09/10(土) 02:15:59
>>124
硬度はSiC優位ってことは耐摩耗性もSiCが上だよね。
そのかわり耐衝撃性はSiCは劣るわけだよね。硬ければ一瞬の衝撃にはもろいはずだから。
あとは滑り抵抗と放熱性能はどうか？　これは俺には分かりません。
材料工学とか物質科学の専門家に聞いてみたい。

>>123
シマノの判断を基準にするのはどうかと思うよ。悪いメーカーではないけど。
TD-ZはKing of bait (casting reel) って名乗ってるんだから、
妥協は許されないと思うがな。

>>126
スレ違いだしPEのはなしは終わりにしませんか？
128 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 02:18:39
チタンのほうが安いのか？
129 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 02:24:29
チタンのほうが安いのかどうかは知らないけど、
TD-Zとかミリは性能を重視してほしいよ。見た目も大事だけどね。
130 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 02:25:00
SiCがロッドもリールもベストでしょ！
もうSiCが出て永いけど超える素材はでませんね。

>>127
大学時代、ちょっと材料工学はかじったのだけどわからないな…
でもハイエンドモデルで素材を妥協してるロッドやリールは買いたくありませんせんな。
ダイワはどうも倒産しかけてから妥協が目立つ気がする…
131 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 02:27:05
いい加減な話だね
132 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 02:30:31
鈴我欲しいなと思ったけどミリオネエアライトのがｶｯｺｲｲね。
重量以外にどんな差があるのかな？
133 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 02:36:13
凛牙は海でもOKだったと思う。あと普通のマグフォースだっけ？
俺は凛牙のシルバーボディが渋くて好きだな。人それぞれ趣向が異なるわけだが。

もう寝るわ。さすがに疲れた。
134 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 02:40:10
マグフォースZ
135 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 02:43:12
チタンコーティングなら、SiCそのものとあまり変わらないのでは？
所詮コーティングでしょ。
チタンコートの中が、放熱性能の高いG.サメとかなら、話は別だけどさ。
136 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 03:08:24
>>132
軽ミリとの違いは
ラインキャパ(16lb-100m)
スプールの素材
マグフォース
90mmパワーハンドル
ステンレス製リールフット
海水対応CRBB
ブラス製ドライブギヤー
137 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 04:11:32
>>134
>>136
サンクス。


ところで皆は凛牙とミリオネアライトのどちらに魅力を感じる？
138 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 04:39:18
凛牙がﾎｽｲ
139 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 04:49:12
>>137-138
自演乙
140 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 04:52:07
シルバーなミリオネアライト
141 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 04:55:11
195gの凛牙
142 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 10:59:32
ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=2984

これいいな！
143 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 14:00:32
>>142
すんごくいいな。マジで欲しいよ
144 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 15:08:58
なんだ？なんだ？
すごくいっきにスレ消費したなと思ったら、
報告者叩いてたのかよ？
報告者いなくなるからやめれ
145 ：名無しバサー：2005/09/10(土) 16:42:41
正直、どうでもいいことにこだわってるよな。
146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 16:58:52
レベルワインドは材質より形状のが大事な気ｶﾞｽ
147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 17:26:51
>>146
両方大事
148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 18:34:19
レベルワインドからスプールまでの距離も要注意
近すぎるよりも離れ気味な方が○
149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:08:47
純チタンの色は燻し銀。よって金は着色。
所詮、飾りってこと。
釣られた香具師 乙
150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 22:19:08
イオン化して蒸着してるから無垢のチタン合金色じゃないんじゃ？
151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:13:11
さーて、そろそろ俺が答えを教えてやるか。
コスト的にはたいして変わんないのに、
どうしてSiCレベルワインドが普及しないのは何故か？

接着が難しいから。
SiC使うと「とれちゃったー」とか「飛んでっちゃった」
ってクレームが凄いんだよ。
152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:18:47
>>150
でも金にはなるまい
153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:28:13
まあ、実際にＸやアルファスをSiCのレベルワインドに替えても
体感できるほどの違いは無いでしょ。
154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:43:18
TD-Zのハンドルをダイワ純正のロングハンドルに交換作業中ですが、
ハンドルを止めるナットは、きつく締めないほうがよいですか？
155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 23:44:18
きつすぎずゆるすぎずが大切
156 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:04:46
>>154
ハンドルキャップが緩み止めになってるから、ガチガチに締めなくても大丈夫。
157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 17:10:28
リールのラインガイドはロッドのラインガイドに比べれば重要でないかもしれないね。
でもわざわざ性能の劣る素材を高級機種には使って欲しくないなぁ…
158 ：名無しバサー：2005/09/12(月) 13:07:18

､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
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　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ
159 ：名無しバサー：2005/09/12(月) 21:10:02
釣具屋の友人に聞いたら、
韓国製のＳｉｃもあるらしい。
それがハードガイドに見えるんじゃないか？
未確認情報だが…
性能は国産＞＞韓国製らしい
160 ：名無しバサー：2005/09/12(月) 22:19:05
>>159
お客様センターに問い合わせたところ、リールのラインガイドには
ステンレスにチタンコート、ハードガイド使用のものが大部分で
SiCを使っているものはほとんどなかったらしい。（前スレの終盤参照）
161 ：名無しバサー：2005/09/12(月) 22:33:33
>>160
でも今のＴＤ-Ｘってチタンコートだっけ？
カタログ見ても黒色ガイドだよ。←WEBカタログでも黒色です
チタンコートって金色だよね？

それなのにＴＤ-Ｘがステンレスにチタンコートっておかしくない？
Ｚは確かに金色だからわかるけど。

顧客に追及されて回答が変わるサポセンだから元から信用ないけどね。
162 ：160：2005/09/12(月) 22:55:59
>>161
大部分とはいってるけど全てではないよ。
ＴＤ-Ｘのものが黒色ならばチタンコートしてないと思う。
SiCかハードガイドのどちらかだと思う。
お客様センターからの回答が前スレに転載された。
今はみることは出来ないので（自宅のPCのファイルにコピペしたまま）違ってたらごめん。
163 ：161：2005/09/12(月) 23:31:25
ＴＤ－Ｚ、Ｘはステンレスにチタンコートってなってたよね＞前スレ
そこからして明らかにおかしい。
どうした！ダイワサポセン！
報告者のあの必死ぶりや回答の一部のコピペから判断すると
嘘ついているとは思えないし。
ダイワのサポセンだめだね。
少なくてもカタログ見る限りチタンコートではＸはない。
164 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 00:25:29
もうお腹いっぱい
165 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 00:30:26
旧ＴＤ－Ｘを知らないのか・・・
俺もレベルワインドのネタはもうお腹いっぱいだ
166 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 00:35:25
164=165
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
167 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 02:29:44
自演妄想厨か・・・
レベルワインドの素材とかマジでどうでもいいマジで
168 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 11:15:27
>>166
(つД｀) うぁ･･
169 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 12:49:01
ベイトの逆輸入新作？
USアドバンテージはどんな使用感でしょうか？
マグフォースVじゃない、普通のマグフォースだから飛びの爽快感は劣りますか？

http://www.popeye-web.com/freepage/new/TD_usad/TD_usad.htm
170 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 12:57:02
普通のマグフォースじゃなくてマグVの平底版
171 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 13:00:44
ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3009

ちなみに、こんなのも
172 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 13:24:33
>>170
一応マグVだったんだ、ラッキー。

>>171
海用も有ったんだ。
巻き上げ速度が尋常じゃないですね。


両機種ともトップウォーターやラバージグ、ワームに良さそうだけど
スピナベやクランクには巻きが早過ぎそう。
173 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 15:37:11
内部のモノです
時期Ｚのデザインが決定（最終）
引き続きジウジアーロ氏のモノですごいです
レクサスみたいです
174 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 15:39:32
>>173
部屋の内部に引きこもっておられるのですか？
175 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 16:00:32
昨日帰りの満員電車でうんこ漏らしました
その日はゲリだったのでヤバイかなぁと思いつつ電車に乗った
自分が降りる駅の一つ手前で、なんと人身事故で停車
乗ってる間もうんこを我慢してたんで俺はやばい汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗだった
案の定、我慢できず脱糞、脱糞、脱糞、だっぷん
まず、しゃがんでカバンに入っていたコンビニ袋を取り出した
俺の行動に周りは迷惑だったと思う。多分ゲロを吐くと思われたと
でも俺はなんのタメライもなくパンツを下げ、尻丸出しでそのビニール袋に発射
ビチビチ　ビチビチ　ビチ～と俺の尻からボサッ　ボサッ　ボサッと袋へ落ちる
悪臭と周りの人達の驚きの眼差し･･･そして罵声
俺は顔をあげられない・・尻をポケットティッシュで拭き俺はしゃがんだまま。
約１時間そのままだった
やっと電車が動いた時いままで罵声を言ってた周りの人が
「くせーんだよ、はやくうち帰って風呂入れよ」ってやさしく声をかけてくれた
俺はあまりの惨めさ、恥ずかしさで泣いた
でも本当は感謝の言葉で大泣きしていた俺がいた
176 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 16:15:24
>>174
引きこもりでは無く部品屋です
納品や受注等、売り込み等で出入りしてます
177 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 16:18:32
>>175
ほんとにひどすぎる
物書きには絶対なれない
小学生でももう少しマシな本　書くよ
178 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 16:24:27
引き続きジウジアーロ氏って、やめてから随分なるだろｗ
179 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 16:27:46
Ｚはスピもベイトもジウジアーロじゃん
180 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 16:28:39
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000074-kyt-l25
琵琶湖　ピラニア揚がる

ウェーディング時にポコキンを持って逝かれませんでしょうか？
心配で眠れません
181 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 16:28:21
出入りの業者が内部のものになるのか。
ふーん
182 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 16:32:04
>>181
内部＝ダイワ内部　×
内部＝企業内部　　○
183 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 16:53:14
>>180
シャレにならんな
184 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 17:14:47
>>183
マジすごいことだな

家の近所もアライグマがスポーンして増殖中
あいつら見た目カワイイけどめちゃ凶暴だぜ
ガキの頃と違ってほんと怖いよ
草むらとか藪コギでも異常に注意しないと
毒蛇や毒蜘蛛とか
特に熱センサーもってる蛇ね
外国産は強力な神経毒だからほんとに逝っちゃうよね
ボアとかニシキ系は毒ないけど
インドコブラとかガラガラ系とかダランチュラ系だと
近くのでっかい病院でも血清なんて絶対置いてないよ

輸入全部　政府が認めてんだぜ
185 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 17:18:28
あのアライグマ捕まえても保健所まで持ってたらいけないんでしょ？タイーホ者続出になるんじゃない？
186 ：オサーン：2005/09/13(火) 17:25:32
以前、ダイワ純正深溝スプールを購入し、Ｚ１０５Ｌに装着したら
明らかにマグ調整幅が狭くなった。取説には使用可能と有ったのだが・・・
具体的にはメモリ１０だと飛ばない。実用域５以下か？
気をつけよう～
187 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 18:07:07
↑
普通のマグフォールだからメモリ１０だと飛ばないかもな
そういう漏れもＺの深溝スプールで失望したことがある。
精度がいまいちのためかデフォルトのスプールよりも回転がよくなかった。
188 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 18:16:17
そんな貴方達にｍｇスプールですよ。
189 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 18:47:04
マグフォースは常にブレーキがきいている状態だから
空回ししてもあまり回転はしないよ。
マグ10にするとハンドルが重くなるくらいだし。
190 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 19:20:40
軽ミリとバトラーは合わないよなー・・・
191 ：オサーン：2005/09/13(火) 19:44:07
>>187～189
やはり・・・そうでしたか。使えネ～

192 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 19:47:12
>>191
マグブレーキが強すぎるならば、キャスコンを緩めれば使えないことはないのでは？
193 ：オサーン：2005/09/13(火) 20:16:10
>>192
んにゃ、わしゃキャスコンをあんまり締めないのですよ。
スプールがガタつく手前（適正じゃね？）でこれですわ。
センコーＮＳのバックハンドキャストで真右に飛んでった～マグ５
ラバジのピッチングで上のガサッポに入りまつた・・・（涙）
ワシがヘタなんかの？
194 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 20:48:52
キャスコン？
メカニカルブレーキのことか？

糞シマノユーザー２匹
195 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 20:57:47
>194
ダイワリールの話してるじゃねーか。アホか。
196 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 21:23:38
マグ強いんじゃね？
ピッチなら１～３で良くね？
197 ：オサーン：2005/09/13(火) 21:35:51
>>196
普通のヤツだったらそんなもんだけど・・・
純正深溝のスプールだとＯＦＦ設定でもマグが結構効いている
感じがしまつる～
他の皆さん【純正深溝のスプール使用者】は如何かの？
198 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 22:08:55
メカニカルゆるゆる、マグOFFでもブレーキが強すぎるというなら
スプール端についているインダクトローラー（ブレーキに関与するリング状のでっぱり）を
削って調整するしか手はないのかも
199 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 22:50:08
36 名前：高3 ◆HB.iNiLLKc [] 投稿日：2005/06/06(月) 23:09:57
客｢す､すみません､そ､そこのﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰｴｯｸｽください(｡｡;)｣
店｢えｰ?と､どれですかね?｣
客｢え､あの､そこの…シマノください(*..*)｣
後ろの客｢(　´д)ﾋｿﾋｿ(д｀　)｣
店｢えｰと正式名わかりませんかね?｣
客｢え･････そこにあるやつじゃないですか｡｣
店｢(ﾟДﾟ)ﾊｧ?｣
後ろの客｢ﾌﾟ━( ´,_ゝ`)━ｯ!!｣
客｢ シマノリール く だ さ い !｣
店｢シマノリール　で　す ね !!(･∀･)｣
後ろの客｢(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ｣
200 ：名無しバサー：2005/09/13(火) 22:52:02
琵琶湖でピラニア揚がる？？
おそらく冬は越せなかっただろうに
201 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 00:02:45
>>200
越冬の可能性は結構大きいよ
琵琶湖岸にはスパや健康ランド、ホテル等の２４時間
温水垂れ流しポイントがかなりの数存在します
夏は水温３０℃＋温排水でドブ状態ですが
冬には雪が積もってても２５℃を切らない天国が
多数存在します　まさに南国です
毎年、激釣れ管釣り状態のヘヴンです
ピーコックやピラニア　十分超えれます
202 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 06:48:05
>>169
個人的な感想だけどアドバンテージは思ったよりピーキー。
飛びの爽快感以前に、人によっては物凄くストレスが溜まるかも・・・

Ｚと比べるとスプールが直径も大きくて重さもあるから、一旦回り出すとラインが止まらないって感じ。
ブレーキの利きもイマイチで磁力自体が弱いような感じがする。
インダクトローターも重くて利き始めがワンテンポ遅い様な・・・
少し強めのサミングをしないとキャストした瞬間に大バックラになりやすいね。
203 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 15:47:57
軽量ワームのピッチングはＺとアンタレスだとどちらが優秀？
どちらも軽量スプールだよね。
両方使ったことある人、教えて。
204 ：オサーン：2005/09/14(水) 16:58:12
>>203
ここのスレで聞く質問ではないですＹＯ

私的には・・・Ｚだ！

カルコンまでしか持っていないが、ＳＶＳの調整が煩わしい。
アンタレスもサイドプレート開けての調整でしょ？
ＺだとマグＯＦＦ～３でメカニカルの調整でオケ！で、潰しも利くと。
他意見ヨロ！
205 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 17:09:40
>>203
どちらも大差ないよ。自分の使いやすいほうでいいじゃないの？
206 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 17:21:39
ＳＶＳなんか３のままイジったことないｗ
207 ：オサーン：2005/09/14(水) 17:28:45
>>205~206
もっともな意見ですな、
聞いていいかな？
【軽量わーむのピッチング】ってどんな状況なん？
208 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 18:11:24
ＳＶＳは一個ＯＮで固定。
キャスコンはユルユルです。
ってスレ違いだね。
209 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 18:14:35
軽量ならＺの方が良いかと。
アンタは７ｇ以下が快適とは言えないので（あくまで個人的な見解ですが）
210 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 18:19:29
SVS固定を自慢するなよ
211 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 18:25:32
アルファスは最低何グラムから投げられる？
5ｇのプラグはそこそこ投げられますか？
212 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 18:28:15
ｼﾏﾉ派の俺でもｱﾝﾀﾚｽは…処分しました
ｱﾝﾀﾚｽAR持ってるけどｸﾘｱｰﾚｲｸ中心でﾋﾟｯﾁﾝｸﾞした事無い
遠投しか考えて無いから多分ﾊﾞｯｸﾗの嵐だな
常連だった潰れた釣具屋でﾀﾞｲﾜのﾍﾞｲﾄでﾋﾟｯﾁﾝｸﾞしたりして遊んでいた、ﾀﾞｲﾜはやりやすかったな
213 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 19:19:05
>>207
5ｇ以下くらいのテキサス、ジグヘッド、ノーシンカー等を
ボートでストラクチャー周りに打ち込んでいく。
4～8ｍくらいピッチングできれば良いのだけど。

ライトルアーのピッチングってベイトリールの性能がもろ影響するからな…
214 ：オサーン：2005/09/14(水) 19:36:59
>>213
サンクス
そんな状況だったら・・・
やっぱ私的には　Ｚ　！！　ですな
→なんたって本体が軽い、大きな利点
→軽テキ～重テキまでの調整が楽～
→マグは雨に強い（私的見解）＝全天候オケ
という感じですな

同じ質問をツマノスレで聞いてみ？
こちら程まともな意見が出るかどうか判らんが・・
215 ：213：2005/09/14(水) 19:58:29
シマノの完成度の高さは疑いようのない事実だけど
一本のロッドで色々なことををする俺には設定がめんどう。
ジョンやレンタルボート派はせいぜい持ち込めても5本程度だからね。
急にライトルアーを遠投したくなった時に即調整のできるマグが有難いね。
でもZはシマノのシッカリ感に比べるとオモチャみたいで頼りない。
軽いのは良いのだけど…
ダイワもシマノも一長一短なんだよね。
216 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 20:22:36
>>214>>215
禿同！
シマノスレで聞くのは止めた方がいいよ。
バリオスをすすめられるからｗ
217 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 20:25:54
俺、バリオスも持ってるけどあれは良かった。
遠心なのにダイヤル調整だし。
ただ上州屋ブランドになって幻滅した。

上州屋も倒産の噂が絶えなかったけど持ち直したのか？
行かないからわからんけど。
218 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 20:34:52
>>211
最低はわかんないけど、5.3gのフラッシュミノーなら余裕で投げられるよ。バリウスF200の方が飛ぶ気がするけどｗ
219 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 20:37:50
シマノもダイワもリョービも少なくてもＡＢＵよりは高級機種は飛ぶし完成度も高い
220 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 20:40:29
>>219
ＡＢＵは別格。
フィアット５００に快適性や速さを求めるようなものｗ
221 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 20:41:40
ラインキャパで決まる場合もあるよな。
222 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 20:47:08
>>221
かなり重要だね。
最近はシマノ（コンク）の方が合ってるから、ダイワ（Ｚ）は留守番。
223 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 20:49:51
俺は伝説のＡＢＵの２５００Ｃを使って失望したことある
ダイワ、シマノの１万円くらいの性能だな

けどＡＢＵは性能よりブランドだよな
セルシオとフェラリー比べているようなものか…
ん？フェラリーは壊れやすい、燃費が悪い、乗り心地が悪い、運転しにくいけど
速いのは速いか
ＡＢＵが国産に勝ってるのは伝統と歴史だけ
224 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 21:00:22
>>223
実用には十分な性能だけど、シマノやダイワが良すぎるんだよね。
まあ、ファンも多いから他にも魅力はあるのかも。
225 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 21:31:22
>>224
信者が「アブの方が好き、かっこいい」
って言うのは個人の好みだから全く構わんが
「アブの方が性能がいい」
って言う奴は痛いバカだな～って思わずにはいられない。
226 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 21:43:27
>>225
しかし、俺（Ｚやアンタ使用）は友人（モラム愛用）の飛距離に勝てない。
友人が上手くて、俺がど下手なんだがｗ
227 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 21:53:01
くやしくないのか！？お前はこのままでいいのか！？お兄ちゃんはくやしいぞぅ
228 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 21:55:48
>>227
まあ、師匠格の友人だから納得してる。
そこらのアンチャンよりは飛ばせてるし。
しかし、ブッ飛ばして釣れたのは２～３匹しかいないｗ
229 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 22:04:31
AE74はトーナメント性能がかなり優れていることを誰も言わない件について
230 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 22:31:59
>>226
友人にお前のリール使ってもらったら、
どっちが飛ぶか分るんじゃねーの？
231 ：オサーン：2005/09/14(水) 22:33:29
>>229
アブスレでやっちくり
232 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 22:56:41
ダイワ史上最高のベイトは旧TD-Ｘだと思うのは俺だけ？
軽量化に特化してからいまいち頼りない…
233 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 23:00:16
確かに初代～マグV搭載までは、優秀だったと思う。
それ以降、軽量化に走りすぎのような・・・
234 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 23:09:27
でも普通にＺの方がいい　旧Ｘも使ってるけどね
235 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 23:13:35
旧Ｘ塗装弱いよねｏｒｚ
236 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 23:16:55
ダイワの塗装はウンコ
237 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 23:18:04
2006年ベイトリール発売はガセ？
238 ：名無しバサー：2005/09/14(水) 23:18:49
どうも昔からダイワを愛用してる俺から見ると
倒産しかけてからのダイワはおかしくなっている。
リールもロッドも。
239 ：名無しバサー：2005/09/15(木) 03:09:01
>>234
同意。
Ｚ＝軽量化ってイメージだけど、中身も旧Ｘと比べて細かく改良されてる。
軽さが際立つ分、頼りなく感じることもあるけど実際に使ってて困るようなことは皆無だし。
剛性不足を感じるって奴は単なる思い込みだね。
240 ：名無しバサー：2005/09/15(木) 07:46:10
>>230
投げさせたが、ほとんど変わらないぐらいの飛距離だった。
少しだけモラムの方が飛んでたかな。
241 ：オサーン：2005/09/15(木) 19:46:46
>>234
Ｚ＝軽い、んで無理な軽量化≠モロい
サイドプレート開けたらプラスチックっポイ本体内側が出てきますナ
金属系塗料を吹き付けて剛性を高めていると思われ
で、ドラッグ性能：４ｋｇと
フルロックさせて３０ｌｂなんつー馬鹿みたいなことをしない限り
５年はもつんじゃないか？道具を大事に扱えば大丈夫でさ～
５年過ぎたらまたエエのんがでてるやろし
242 ：名無しバサー：2005/09/15(木) 19:49:55
今、TD-XのHiLを分解してるのですが、ハンドル側のカバーが外れません。
5㎜ほど浮くのですが、それ以上離れないんです。
何かコツがあるのでしょうか？
知ってる方がいましたらアドバイスをお願いします。
243 ：オサーン：2005/09/15(木) 20:16:32
>>242
①　ハンドル　の　カバーか？
②　ハンドル側の本体　のカバーか？
それによって違いますヨ～
　①ならばハンドル裏側のカバーの爪を引っ込めないと爪が折れますよ。
　②ならばハンドル、ドラッグを抜かないとカバーは外れません。
のはず・・
244 ：名無しバサー：2005/09/15(木) 20:42:29
>>243
自己解決しました・・・
ｽﾚ汚し申し訳ありません。

ちなみに外れないのは本体のカバーだったのですが、
ハンドル、ドラグまでハズして、その後ボルト３本と
反対側のレベルワインドの軸を回して外れました。
245 ：オサーン：2005/09/15(木) 20:45:56
>>244
了解ス
246 ：名無しバサー：2005/09/16(金) 04:45:33
>>241
Ｚのマグ側のサイドプレートは車のボンネットやフロントフェンダーと同じような物だよ。
構造的にサイドプレート自体は剛性とは無関係。
ただし衝撃で割れたり、パーミングして変形しない程度の強度は必要だけどね。
247 ：名無しバサー：2005/09/16(金) 11:19:16
質問です。
先日旧TD-S103PVのスプールが壊れてしまい
スプールを注文しようと考えているのですが
現行TD-Sのスプールは旧TD-Sにはまるのでしょうか？
248 ：名無しバサー：2005/09/16(金) 11:48:24
>>247
スプールのベアリングのサイズが違うからそのままでは取り付け不可。
でも、ベアリングを旧TD-Sの物と交換すれば付くよ。
249 ：名無しバサー：2005/09/16(金) 12:26:19
>248
ベアリング交換で付くのですか、どうもありがとうございます。

・・・で早速ベアリングを外そうとしてみましたが
ベアリングを止めてある棒がどうやら抜けそうにないので
諦めて古いスプール買います。
どうも失礼しました。
250 ：名無しバサー：2005/09/16(金) 18:58:30
今日ポパイにリールのパーツ注文に行ったのね
ついでに前から気にくわなかったミリのスタードラグとハンドルを変えたかったから
凛牙のスタードラグの値段聞いたら5500だってｗ
ミリのスタードラグ1300だよｗ
あきれちゃって、ハンドルの値段聞き忘れちゃったけど
とりあえずハンドルは、シマノに変えてみたけど結構しっくりくるよｗｗ
ダイワのハンドルが気にくわないって人は試してみてね
251 ：オサーン：2005/09/16(金) 21:26:08
>>246
や、すまん。説明不足でした。
外塗りの無い部分で云った（本体側ネ）つもりでした
誤解を与えたようですね、ゴメン

要するにだ、Ｚに関しては剛性不足って心配は無用ってことスよ
252 ：名無しバサー：2005/09/16(金) 21:39:14
951: ◆HB.iNiLLKc 2005/09/16 21:33:40
　　　　 _, ,_ 　　 　)　　　
　　　(ﾒ　ﾟдﾟ)　　(　　　ﾀﾞｲﾜの住人は格別にｷﾓｲから嫌だ｡
　　　<__ヽyゝヽy━･　　　　　　
　　　/_l:__|
　　　´　lL lL
シマノスレより抜粋
253 ：名無しバサー：2005/09/16(金) 21:50:40
>>250
シマノリールにダイワのハンドル付けるってのは結構聞くけど
ダイワにシマノハンドルは初耳だなぁ
相当削らないと入らないでしょ？
254 ：名無しバサー：2005/09/16(金) 21:52:31
↑さすが手が早い！おみそれしやしたw
255 ：250：2005/09/16(金) 22:04:33
>>253
意外と簡単にできますよ
携帯デジカメ共に充電切れてしまっているので
もう少ししたら画像うpします
256 ：名無しバサー：2005/09/16(金) 22:13:46
>>255
よろしこです
楽しみにしてますね
257 ：名無しバサー：2005/09/16(金) 22:20:08
ミリのギアボックスってどうやって開けるんでつか？
258 ：250：2005/09/16(金) 23:16:28
>>256
申し訳ありません
どうしてもカメラの(デジカメ)調子が悪いのです
リール全体の雰囲気を(特にハンドル周辺）御覧いたたぎたいので
申し訳ありませんが、もう少しお時間頂きます。
259 ：名無しバサー：2005/09/17(土) 03:51:09
>>249
ベアリングの交換方法はルアマガの今月号に載ってるよ。
ピンはコツさえ掴めば結構簡単に抜けたりする。
俺は旧ＴＤ－ＸにＺのスプール付けてるよ。
260 ：名無しバサー：2005/09/17(土) 05:04:27
>>259
あう、もう注文してしまったorz
261 ：名無しバサー：2005/09/17(土) 19:10:29
メンテナンスどうやるの？
262 ：名無しバサー：2005/09/17(土) 21:33:23
>>256さん遅くなり申し訳ありません
ttp://l.skr.jp//vip108309.jpg.ｈｔｍｌ
結構違和感無いと思いますが、いかがでしょう？
263 ：名無しバサー：2005/09/17(土) 21:36:37
↑失敗ですごめんなさい
264 ：名無しバサー：2005/09/17(土) 21:37:09
http://l.skr.jp/vip108370.jpg.htmlです
265 ：名無しバサー：2005/09/17(土) 23:03:07
だ、だれか･･･シマノからダイワへダークサイドに落ちるように移行しそうなのですが、
そちらに逝ってもいいですか？インパルトとウェアを新調しちゃいますが･･･
266 ：名無しバサー：2005/09/17(土) 23:35:37
>>264には悪いけど正直いってダサイ・・・
シマノのハンドルって短くてデザインもモッサリしててかなり格好悪いと思う。
267 ：名無しバサー：2005/09/18(日) 00:01:05
なんか、ヤフオクでTD-Zの替えスプールを何度も吊り上げ自演出品してる奴いるなw
268 ：名無しバサー：2005/09/18(日) 01:47:07
>>266
ご意見ありがとうございます
交換後インプレです
実釣では問題ありません
ハンドル単体の重量はびっくりするほどダイワが軽いです

269 ：名無しバサー：2005/09/18(日) 06:04:42
見れないよｳﾜｰﾝ
270 ：名無しバサー：2005/09/18(日) 10:17:30
>>269
ごめんなさい
ttp://brown.gazo-ch.net/bbs/49/img/200509/431956.jpg
見られますか？
271 ：名無しバサー：2005/09/18(日) 13:38:57
>>270
シマノのハンドル付くんだね。シャフト同じサイズなのかな？
ダイワの止め方は、かっこはいまいちだけど、軽量化的には良く考えられてるな。
272 ：名無しバサー：2005/09/18(日) 13:55:48
例えば終了時間になってそれまで全く入札がなかったのに
30秒ぐらい前でいきなり入札されて値があがり延長。
また延長終了の頃にあわせて入札するとまたそいつが入札してくる。
もうあまり安いとはいえない値段になってしまって、それでも
仕方ないかとあきらめて入札すると、同じように終了ぎりぎりで
同じ奴が入札してくる。
これと同じ品物がやや高い値段で売り出されているんだが、そちらは
入札が多いのに誰もこちらに参戦してくる者はいない。
こういう場合はやはり吊り上げ自演とみていいのだろうか？
273 ：名無しバサー：2005/09/18(日) 14:48:02
>>270
サンクス&乙です
>>256です
正直…純正ミリのハンドルで良かったのではと思いました
悪い意味じゃなくて、パッと見あまりにも違和感なさすぎw

DCとかカルコンみたいにナット剥き出しのタイプだとカッコ良くなりそですね
凛牙みたいな感じになりそうで
あ、でもそれだと大人しく凛牙のハンドルを注文すれば良いのか…
274 ：名無しバサー：2005/09/18(日) 14:54:50
ノブがいまいちって感じがしないでもないｗ
275 ：名無しバサー：2005/09/18(日) 18:19:16
アンタレス用ハンドルにしてさらに花梨ノブに代えるともっといい感じになるのでは。
ちなみに交換するにあたってハンドルの他に必要なパーツは何でした？
あと加工は必要でしたか？
276 ：オサーン：2005/09/18(日) 20:24:12
>>256
以前も同じレスしましたが・・・
軽ミリＬ（あっしは左好き～）を買ったのはいいけど、
あまりの巻き心地の悪さに閉口・・（人差し指と中指でノブを挟むので）
試しに、別売の純正コルクノブ（リンガっぽいヤシ）１８００円に交換
したら、気持ちストロークが小さくなって巻きやすくなりましたよ。
コルクノブと云っても、透明コートがしてあって、まんまＺ系ノブの感触
だし、汚れも付きません～試してミソっ！
277 ： ◆HB.iNiLLKc ：2005/09/18(日) 20:30:39
　　　　 _, ,_ 　　 　）　　　
　　　(メ　ﾟдﾟ)　　（　　　ダイワのリールにシマノのハンドルって付くのですか？
　　　<__ヽyゝヽy━･　　　どこか参考になるサイトってありますかね？　　　
　　　/＿l：__|
　　　´　ｌL ｌL
278 ：名無しバサー：2005/09/18(日) 20:32:14
バカは消えて
279 ：名無しバサー：2005/09/18(日) 21:08:25
>>277
>>1から嫁
280 ：270：2005/09/18(日) 22:18:15
皆さんご意見ありがとうございました
>>271シャフトはダイワの方がじゃっかん太いので、加工しました
>>273こちらこそサンクスです。凛牙のドラグとハンドルにしたかったのですが
スタードラグが5500円と聞いてハンドルの値段を聞くのやめました
>>274ノブは無駄にべたついてるシマノ方が個人的には好きです
>>275アンタレスのハンドルも試しに付けたのですがノブが左巻き用だったので
確かにアンタレス用(パワーハンドル)のほうがすっきりします
交換するのに必要なパーツハンドル以外にリテーナーハンドルとリテーナーハンドル固定ボルトです
加工はアンタレス用のハンドルでしたらリテーナーハンドルを少し削ります
>>277じゃっかんの加工で付けられます
以上長文もうしわけありませんでした
281 ：270：2005/09/18(日) 22:25:09
>>271ハンドル自体の重量差は見た目以上にあります
282 ：名無しバサー：2005/09/18(日) 22:57:54
75 名前： 名無し三平 [sage] 投稿日： 2005/09/18(日) 21:57:54 0
新しいの出る様ですねイグジスト
マグネシウムボディのリアルフォーって事らしいです、2508で195g
塩水11月号に載ってました

マグネシウムの新型出るみたいだね。
283 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 17:17:16
ダイワのリールにはも少し剛性が欲しい
284 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 18:11:42
ＵＳアドバンテージ使ってる人いる？
飛距離や剛性感とか教えて下さい。
雑誌ロドリだとNewメタに飛距離で負けるが剛性で優っているとの評価なんだけど・・実際のところは？
285 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 18:34:37
剛性厨に聞きたいが一体何処の部分の剛性が欲しいんだ?
バスを釣るのにそこまで剛性は必要か?ｗ
286 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 18:57:33
>>285
安心感が増えるだけの話でしょ。
287 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 19:45:52
長持ちするじゃん
288 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 19:47:22
象が踏んでも壊れない筆箱とか、１００人乗っても大丈夫とか

日本の人ってそういうの好きなんでしょ？
289 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 19:54:09
>>285
ダイワの方が買ったベイトが多いけど
シマノの剛性感を一度味わうと…
でもダイワの軽量、マグＶも捨てがたい
290 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 20:14:41
>>284
イメージだよイメージ
ダイワはそういう風に宣伝してるんだしさ
実際どうかといわれても雑誌屋は何もわからないんだし
ともかくインパクトのある紙面はイメージが大事
291 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 20:23:35
剛性厨はバス用のリールでｶｼﾞｷやｼｲﾗを釣るんだよ。
292 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 21:38:18
自分が使ってどうかよりも
雑誌や世間の評判が重要なんですよ
剛性も飛距離もね
293 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 21:51:43
ダイワはマジで壊れやすい。シマノは軽量ルアーが投げにくい。リョービは・・・






















最強！！
294 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 22:15:05
100kのサメ釣るらしい
295 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 22:18:46
そりゃ剛性に執着するわけだｗｗｗ
296 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 22:23:42
俺はダイワのベイトで50～120CMくらいのレンギョの引っ掛け釣りして遊んでたら
なんか全体的にガタガタ・・・
297 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 22:39:43
全体的に、とかいい加減なこと言ってるねー、クレーマーはw
具体的にどこがどうなってんの？
298 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 22:40:12
元々バス用に開発されてんのにそこまで剛性は必要ナッシン!!
まぁ希にいるどっかの釣り具屋のおっさんみたいに海外に頻繁に行って怪魚を釣る場合は別だがなｗ
299 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 22:53:45
>>297
ギヤがやられたっぽい。
スムースに巻けない。
ピニオンギヤも磨り減ってそう。

まあ、あれはシマノのバス用ベイトでも
少なからず同じことが起きると思うが。
でもメーターオーバーのレンギョの引きはすごいぞ
7.7ftＨのロッドがバットから曲がる。
ドラグも出っ放し。
でも飽きるよ。
バス釣りの方がおもしろい。
バスは釣るまでのプロセスが楽しいからな。
300 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 23:05:35
ピニオンだけで全体的にガタガタか・・・
さすがクレーマーだw
きっとピニオンも無事なんだろうなと思われ
301 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 23:06:25
>>299
バス用タックルをレンギョ釣りに使うお前が悪い。
302 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 23:09:37
何じゃこのｽﾚ
ﾊﾞｶばっかりやんけー!!
　／￣￣￣￣＼
`/ 　 ＿＿＿＿＼
/　 ／　　　　　＼
|　 ＼　＿＿　 　_ヽ
|　 ／　＿＿＼||/＿/
|　|　 ヽ　●) ヽ●)
∩､|　　 ￣￣ | |￣､
∂　　　 ＿/(　 |)ノ
∪　　　/ 　 ヘノヽ
(_　 　　 ／二二二/
　ヽ　　／／　　/
　　＼　　＼　 ヽ
　　　＼　　￣￣/
　　　　ヽ-|||||
303 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 23:11:11
＞ピニオンだけで
ピニオンと(メイン）ギヤと言ってるのだが。
国語力が足りないようだなｗ

>>301
その通りだな
あれはタックルの寿命を縮める

けど300＝301なのがバレバレでかわいいよｗ
304 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 23:21:57
やっぱ妄想も凄いのな、クレーマーはw
IPでも透けて見えんのか？
言っとくけど、俺はバス用を他の釣りに使うのは賛成だバカw
地元にレンギョいないから、ソウギョしか知らんが、ギアは潰れないの知ってるしな
ドラグ出続けって言ってるのにギア破壊か？しかもメイン？ふーん嘘臭
どっちにしてもギアとピニオンで全体的にガタガタとか言うなカス
俺接客してるから嫌いなんよ、そっちみたいな奴
無駄に大騒ぎして男の癖に主婦みたいw
305 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 23:22:07
ダイワは剛性を売りにしてないんだからいいんじゃない？それぞれ良い点悪い点があるのはしょうがないと思うし。だだリョービは・・・

















最強！！
306 ：名無しバサー：2005/09/19(月) 23:34:56
剛性厨はただの文句言いだなｗｗ
脳みそは消防レベル（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
307 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 00:12:31
ﾘｮｰﾋﾞ厨は前回からウザス。でもな…







おもろいから○w
308 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 00:37:42
んで、剛性感とか言ってる人に質問なんだが。
剛性感ってのは耐久性とは別なんだよな？なんかそのようにも取れる発言があるので。
んで、剛性感って事はだ、でかいのかけるとたわんだりしなったりするのが分かるんだな？
まあ100歩譲って「感」の部分を多めにみたとしてもなにかしら柔らかさを感じる訳だな？
ホントか？
309 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 00:38:39
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310 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 00:41:04
>>308
あれだろ、シマノは「こんだけ重くて頑丈そうだから剛性がある」
ダイワは「こんだけ軽くてやわそうだから剛性が無い」とかその程度の思い込みだろ。
311 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 00:41:40
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312 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 00:51:19
>>310
まさしくそれだな
313 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 03:23:28
剛性と剛性感と耐久性は別モノ。
剛性厨はリールの内部を見たことないんじゃねーの？
自分でバラしてみるとダイワは剛性がない・壊れやすいなんてとても思えないよ。
314 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 05:31:40
島野のやわいスプールエッジとスプールのシャフトは少なくとも
剛性感も剛性もない。
315 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 06:17:25
リョービ＞＞＞ダイワ＞シマノでオケ？
316 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 06:56:06
>>313
最近はなくなったが以前はバラすとシマノのギヤが精密にカットされているのに対して
ダイワのリールのギヤはバリみたいなのが残っていたぞ。
ここ10年くらいのバスブームから始めたバサーは知らないと思うけどさ。
だから、ベテランの俺からはダイワは精密でないイメージがある。
ダイワ精工なのに精工でないなｗ
今のシマノとダイワも車で言うとセルシオとシーマくらいの作りの差があるな。
どちらもすごく良いが完成度は明らかにセルシオの方が上だろ？
セルシオはベンツがライバル視するほど完成度が高いからな。
つーかセルシオの方が評価が高いくらいだもんな。
317 ：313：2005/09/20(火) 07:28:46
>>316
カゴ組みフレームのファントムSM-10、PT-10Zからのダイワユーザーですが、何か？
それにギヤの精度と剛性や耐久性は関係ないじゃん。
因みにSM-10、PT-10Zは故障もせずに今でも使えるよ。
318 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 07:31:40
キチガイ耕作員朝からｺﾞｸﾛｳ

ダイワの耐久性の無さは歴史が証明してるだろ。
現実を直視しようね。

あっ釣りも行かずリールみながらニヤニヤしてるだけだったら
壊れることはないか？(爆笑
319 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 07:36:57
＞ダイワの耐久性の無さは歴史が証明してるだろ。

てめえの妄想をいちいちスレに書き込むな
320 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 07:42:32
俺はダイワのマグＶがシマノに搭載されれば最強のベイトが完成すると思う。
でもシマノは重いな。あと平均10ｇ軽くして欲しい。
260ｇ以上のベイトは使う気がしない。
俺の中の境界線はなぜか260ｇ！
321 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 07:44:33
230g以上はリールじゃないな
遠心にこだわる意味もワカラン
322 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 07:51:24
具体的なことは一切書かないのね、剛性厨は。
>>316も機種名は書いてないし。
323 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 07:53:00
>>321
モヤシッ子でつか？
324 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 07:55:56
ギアはシマノの方が優れてる
だから壊れにくい
世界一と言われる自転車部品を作る技術は
ダイワには敵わない
325 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 08:09:41
>>322
おまえにそこまで報告する義務はないだろ
ダイワ厨は「剛性」って言葉に過剰反応しまくりｗ

シマノもダイワも一長一短！
ちなみに俺は316ではないから
326 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 09:47:28
釣り板に張られた。剛性感たっぷりのリール。
ttp://www14.plala.or.jp/kaioumaru/170917Nisizume-Hason1.jpg
327 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 12:17:27
Ｚなんかは、あまり剛性を感じないが壊れたことないから、気のせいなんだろうな。
見た目はボロくなるけどｗ
328 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 13:23:02
リールを雑巾を絞るみたいにひねってみると剛性のあるやつと
ないやつがわかる。古いリールは柔いのがわかる。
これに何の意味があるかというと剛性のないボディの
リールは強くぶつけたり落っことしたりするとボディが歪んで
最悪スプールの軸の精度がでなくなって回転が悪くなったりするわけ。
これは机上の空論じゃなくて自分は実際経験がある。
329 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 14:46:10
あのね
強度と剛性がごっちゃになってる人いるね
330 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 15:02:59
どうでもいいよ、んなこたぁ
331 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 15:08:17
シマノは剛性という言葉で糞重いリールの言い訳をしてるだけｗｗ
この時代にあんな重いリールは不自然。
332 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 15:16:08
どーでもいいよ、んなこたぁ
333 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 15:18:35
333
334 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 15:52:57
実際は、ロッドとかリールとかは、いらんよ。
テグスとルアーだけで事足りる。
335 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 16:01:54
さすがにルアーで手釣りは辛いやろｗ
336 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 16:53:35
1998年頃のフラッグシップＴＤ－Ｘはボディ剛性も追及をしていて
ボディの重さは235ｇ、まだ軽量化はしていなかった。
実は90年台初頭から大手メーカーは精度を追及する為リールの剛性アップに
邁進していたわけで。
ブレーキ論争に終止符を打った(勝利宣言)マグＶの発表以後、ダイワは
ＴＤ－Ｚを先頭に怒涛の軽量化に突っ走る。
ただし、この軽量化は最低限どこまで強度があればいいかを設定して
設計されている。重量に制限されなければ、もっと上の剛性を持たせることは
できることぐらい設計者だってわかっている。
337 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 18:15:59
全部一緒になったらツマンナイ、そういうことだな
338 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 18:37:18
シマノも可変マグブレーキの特許を持っている。
でもダイワと同じことはやらない。
ダイワも遠心ブレーキの特許はある。
でもシマノと同じことはしない。
それでいいんだと思うが。
339 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 19:02:01
>>336
君の言っていることは正しい
けどあの頃のＴＤ－Ｘが俺には良かった
スプールをＺの軽量スプールにしてベアリングを増やせばそれで良かった

今のも、もちろん最低限の剛性、強度はダイワもバカではないから
考慮して作られていると思うが、
それは、あくまでも通常使用での最低限の強度剛性保証だ
340 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 21:22:40
>>339
＞ それは、あくまでも通常使用での最低限の強度剛性保証だ


ソース出せよ。
まさか推測でこんなこと言い切ってないよな？
341 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 21:42:05
>>340
高３死ね
342 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 21:42:37
シマノスレからのご出張ありがとうございますｗ
343 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 21:45:18
ここは【ダイワリール】の楽園でし！
荒らすんなら【シマノスレ】でせよ！
○○よ～
344 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 21:55:09
高3じゃねーしorz
でもさ、通常使用での最低限の強度剛性保証って、
普通に使うのに最低限の強度しかないってことじゃん。
そんなの妄想じゃね？
どこからこんな意見出てくるのかすげー謎なんだけど。
つか、やんわりと強烈にダイワをバカにしてるよな>>339
345 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 21:55:24
>>343
禿同。
しかも、ここの住人はシマノの良さも認めることができる大人が多いからね。
346 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 21:59:51
>>344
オマエが高３ではないというソースは？
347 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 22:29:52
強度や剛性ってのは、個人の使用状況によっても全然違うものだし～
そんなものが実釣の場面にどのくらい影響するかも判らないのに
拘ってるのが可笑しいネ。
リールのトラブルに遭遇したら自分の扱い下手や整備不足を責めれば
ええんじゃないの？
少なくともダイワユーザーはそうでしょ？

348 ：339：2005/09/20(火) 22:54:17
釣具屋に友人がいるがＺなどの故障がやたら多いって聞いた
軽量化してから多くなったらしい
でも友人はダイワ好きだけどね
シマノは故障が少ないらしい
また、俺の行きつけの店の店員も同じことを言っていた
あと、俺が使った感想

ソースはそんなとこ

別に荒らす気はないよ
気に障ったらすまん
349 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 22:58:10
どこの故障が多いって？
350 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 23:01:17
故障なんかねぇよｗｗ
俺はZ発売して結構すぐに購入したが故障なんてないよ。
どうせ脳内だろｗ
351 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 23:01:52
塗装だろ
ｹﾞﾗｹﾞﾗ
352 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 23:02:57
>>350
マジメに話やってるにアブ工作員はケエレ
353 ：名無しバサー：2005/09/20(火) 23:03:37
最低限メンテすれば、言われるほど弱くないと思うけどね。
354 ：339：2005/09/20(火) 23:08:09
349には悪いけど
350-351みたいな盲目的信者には何を言っても脳内とか言われそうだし
荒れる予感がするからこれ以上、やめておくよ

でも故障が多いのは間違いない
けど故障が多発して有名だったPT-Ｚを持っているけど
俺のは一度も故障してないから
Ｚも必ずしも故障するわけではないよ
355 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 02:31:05
こいつ本気でダイワ嫌いなんだろうな～
シマノスレに居れば良いのに
356 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 03:41:38
どこの故障が多いの？
俺は自分でオーバーホールするんで、差し支えのない程度でもいいから教えてくれ。
今後のメンテの参考になるかもしれないし。
357 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 14:48:56
故障が多いなんて聞いたことないぞ。脳内ｹﾃｰｲ
358 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 15:44:26
MILLIONAIREのマグってダイヤルないですけど
どこで調整するのですか？
シマノみたいに開けて調整するのですかね？
教えていただけないでしょうか？
359 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 16:25:18
ダイワスレでこんな事言うと荒れそうだけどオレのアルファスは買って数回使っただけでスプールを回すと変な音がするようになった。ミリオネアはそんなことないのに。やっぱ軽さを求めた結果かなぁ？
360 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 16:29:02
>>359
そういうのは初期不良だろうから、購入店にクレームつけるべし
361 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 16:33:18
>>359
ダイワのリールではそんなのデフォ
362 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 16:34:12
スプール周りは軽量化とは関係ないでしょ。クレームで解決だな。
363 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 16:39:50
>>358
そう。
でも別売りで外部調節できるのが売っている。
せこいよ、ダイワ
364 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 16:46:18
ダイワでもシマノでも好きなの使ったらいいじゃん





俺はガンメタ
365 ：３５９：2005/09/21(水) 16:49:16
あっ。そうなの？たしかに修理出したらタダで戻ってきたわ。
366 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 16:50:33
>>364
オレもそう思うよ。
























リョービ最強！！
367 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 18:01:53
リョービってば、ダイキャスト技術？がヨカタのでしたね。
私のお友達のバリウスは逆転防止装置がアカンようになって
買い換えてしまいまつた。結構酷使したからでつかね？
まあ、ガンガッテ使ってリョービ再興させたってください
368 ：３６６：2005/09/21(水) 18:04:05
>>367
スレ違い
369 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 18:05:49
リョービって新しいの出してるんか？まあ、ネタだと思うけどｗ
370 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 18:09:15
>>369
フライングアームブレーキを使ってみればリョービの良さがわかるよ。
371 ：オサーン：2005/09/21(水) 18:11:52
もしかして・・・
ダイワ好きってメンテ好き？
いや、ワシがそうなんですけど
372 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 19:48:48
メンテできない奴に剛性など語る資格なし！
でもメンテしててもダイワは柔って感じるよ
373 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 20:48:54
ビックベイト投げたいんだけど、どんなのがいい？？
374 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 20:50:23
ゆーえすとれいるじゃねー？
375 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 20:51:39
びっぐべいとすぺしゃるでもいいんじゃね？
376 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 21:07:14
ぶらっくしーぷがにくいんじゃね？
377 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 21:29:33
ゆーえすあどばんてーじがいいんじゃね？
378 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 22:03:06
ゆーえすとれいるってリールのほう？？
379 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 22:08:30
>>371,>>372
ダイワのベイトは鉄板ビス多用してるから、何回も開けてると螺子穴が馬鹿になりやすよ。
内部のパーツはそんなに駄目にならないから、あんまりばらさないほうがいいよ。
380 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 22:12:33
USかPかH
1台で何でも(ビッグベイトとは言いません)
使いたいなら、どれがベターでしょうか？
381 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 22:17:42
えっちでいいんじゃね？
382 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 22:21:53
いやん
383 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 22:30:00
>>379
いや、メンテゆーても釣行毎に注油、グリスアップしてるだけ
なんですが・・・
たまーにＦ／０を各ベアリングに吹いたりしているぐらいですわ
スピ（イグニス）の方は、後ろのネジを外してグリス、Ｆ／０を
ぶち込みますがね・・・お陰でいっつも快調ですわ
384 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 22:36:50
Ｚの次モデルＴＤ－ＺＲめちゃスゴイね
１０３ＨＲ
１０３ＭＬＲ
２００３Ｒ
２５０４Ｒ
もれの予約は絶対にこの４台
385 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 22:42:43
Ｚの次モデルなんて出るん？
386 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 22:42:43
>>384
なに妄想こいてんだ？・・・
387 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 22:44:08
>>384
またタイプＲ出るの？
また限定か・・・
388 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 22:44:41
今月の某雑誌に載ってるね
389 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 22:45:46
今年出すの？
390 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 22:52:32
>>388
全ての雑誌見たが、そんなの載ってねぇし．．．
391 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 23:02:31
Ｚの時期モデルだったらＴＤ－ＺＺ？
それか・・・ＴＤ－ＺＲＲ？
いや、意外とＴＤ－αって手も・・・
392 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 23:05:09
>>391
そんな妄想してたら、君は時の涙を見る…w
393 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 23:05:29
いやいや・・・
ＴＤ－∞
だろ！
394 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 23:08:20
ﾀﾞ､ﾀﾞｾｰ

　　　 ∧　 ∧
　　　/　ヽ-- ヽ
　　 彡　　　　ヽ
　　彡　　●　●
　　彡　( u　 u l
　 彡　　ヽ　　 |
　 彡　　 ヽ　　l
　 /　　〃 ( o o)
　/　　 |　 〃ノ|
（＿〃l |ヽ ヽl l
と＿＿|-|＿)＿|-|
395 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 23:09:53
ＴＤ－ん
396 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 23:12:46
現行のＴＤ－Ｚシリーズを見ていたら、これ以上の進化って
有り得ないように思えるのだけど・・
どうなのでしょうか？
・対塩ベアリング＋で海もＯＫ？
・どこかのメーカーの様に電磁ブレーキ搭載？
・超伝導スプール搭載（嘘クセ～）
・マイコン搭載（って、戻ってるがな）
あと、どんなだ？
397 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 23:35:13
>>396
チミの「進化」の定義はメ新しい技術だけのようだが
それはチミの世界
これからは軽量化も技術革新も急激に停滞し
当面は平凡なデザインの「進化」とパーツ素材の変更を繰り返すだけになるでしょう
新しく→化ける・変わる　
398 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 23:35:24
>>384
2003ってメバルでも釣る気か？デブが

と釣られてみる
399 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 23:39:42
スピのタイプＲ２００４出せば売れるぞ
400 ：名無しバサー：2005/09/21(水) 23:43:54
最強！！
401 ：名無しバサー：2005/09/22(木) 00:01:19
>>398
フロロのフィネス定番は３ＬＢです。
そろそろ２００３番で３ＬＢを７５ｍ～１００ｍサラッと巻かせてくださいよ
バスごときにフロロの太い４ＬＢ～６ＬＢなんて太い糸みんな巻かないでしょ！
とにかく２．５ＬＢでも３ＬＢでもどっちでもイイから
自分の手で引っ張って切ってみてみ！　絶対に切れないから
人間よりパワーのあるバスはたぶんいないよ
はやく気ずいてね

　　　　　　　　　　　２００３推進委員会　
402 ：名無しバサー：2005/09/22(木) 00:12:11
ＴＤ－ＺＲガセじゃないみたいだよ
ダイワのＨＰに来年の２月１１・１２・１３の
「国際フィッシングショー２００６」に詳細出てるな
403 ：名無しバサー：2005/09/22(木) 00:23:31
もう来年の詳細出てんのかよｗ
404 ：名無しバサー：2005/09/22(木) 00:25:09
フロロの3Lbなんてなんも障害物ないところでないと使えんわ
俺の標準はスピニングでフロロ5Lbだな
405 ：名無しバサー：2005/09/22(木) 00:30:08
>>401
俺のルビ２５０６は４ＬＢが５０ｍぴったり巻ける様に超浅溝にしてるよ。
バス用で１００ｍも巻く必要全く無いから純正で５ＬＢを５０ｍ位巻ける超浅溝スプール出して欲しい。
406 ：名無しバサー：2005/09/22(木) 00:30:16
>>384=>>391=>>387=>>385=>>396=>>399=>>402
クソ分かりやすい自演すんなカスが
407 ：名無しバサー：2005/09/22(木) 00:37:22
>>406
少なくとも２人はいる
408 ：名無しバサー：2005/09/22(木) 00:55:42
>>ＡＬＬ
結構吊れたわ
409 ：名無しバサー：2005/09/22(木) 01:17:48
○型リールスレで解らなかったので出来たらｲﾝﾌﾟﾚ聞かせて下さい。
BB・蛙・テキサス・ラバジ用にブラックシープ考えてますが、
実際、キャスト・リトリーブ・ホールド感って如何ですか？
それともバスにはｵｰﾊﾞｰﾊﾟﾜｰですか？

くれくれ君で申し訳無いですがお願いします。
410 ：名無しバサー：2005/09/22(木) 03:16:50
正直、バスだけの為なら要らないと思うよ
軽めのテキとか扱い辛い
411 ：名無しバサー：2005/09/22(木) 13:13:07
>>410
レスありがとう。
何だかスパルタンな感じで物欲を煽られたんだけど。
検討してみます。
412 ：名無しバサー：2005/09/22(木) 15:58:53
ブラックシープ２００きぼん
413 ：名無しバサー：2005/09/22(木) 23:23:49
もし次期Z出すんなら、グリッピングレフトの新型も出してほしいなあ。
414 ：名無しバサー：2005/09/22(木) 23:26:14
グリッピングレフトのミラーライトがいいな
もちろんクラッチ位置とかを直して1フィンガーでも右利きでも普通に使えるように
415 ：名無しバサー：2005/09/22(木) 23:26:36
ＭＬのままでエエよｗ
416 ：名無しバサー：2005/09/22(木) 23:49:25
ＭＬのバリエーションを増やしてほしい。
ハイギアとか浅溝とか。
417 ：名無しバサー：2005/09/23(金) 10:57:48
105のスプールって、オプションパーツ扱いでよくない？
細糸使うときは下巻きすればいいんだし。
418 ：名無しバサー：2005/09/23(金) 12:52:36
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050922-00000119-mai-soci
419 ：名無しバサー：2005/09/23(金) 13:24:39
下巻きって、どうしてる？
テープで止めてる？
それとも、ブラッドノットとかで繋いでる？
420 ：名無しバサー：2005/09/23(金) 16:12:49
ttp://fishing.daiwa21.com/colum2/item.asp?ItemID=850

ズラさん位しか持ってなさそうだけどｗ
421 ：名無しバサー：2005/09/23(金) 16:26:38
TD-Z105って、ナイロン16lb何メートル巻けますか？
422 ：名無しバサー：2005/09/23(金) 16:45:47
>>421
恐らく６０ｍ前後かと・・・
423 ：名無しバサー：2005/09/23(金) 20:40:57
イクジストｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
424 ：名無しバサー：2005/09/23(金) 20:54:43
>>423
しょ…詳細!!キボリンヌ!!
425 ：名無しバサー：2005/09/23(金) 22:25:37
194 名前： ◆py0B9m8KqM [sage] 投稿日： 2005/09/23(金) 21:14:42 0
>>158
R4+マグ、2508で195g、2506は190g。もいっこ2004?は忘れた。
巻いた感じはセルテと大差なし。ただ・・・軽い！
スプール受けにベアリング入り。内部構造はセルテと大差ないと思われ。
マシンカットデジギア２が大きな違いかなぁ。
剛性感はセルテに若干劣る。

軽くてバランスの良い竿で無いと。。
195 名前： ◆py0B9m8KqM [sage] 投稿日： 2005/09/23(金) 21:18:23 0
書き忘れ。エアリティ・イグニス後継になると思います。

あとピクシーより軽いベイトリールとか出るみたい。
426 ：名無しバサー：2005/09/24(土) 21:51:24
ピクシー買いました。
これからよろしくお願いします(･∀･)ノ
427 ：名無しバサー：2005/09/24(土) 21:52:17
今日、野尻湖で釣りました。
428 ：名無しバサー：2005/09/24(土) 21:53:21
３０あっぷくらいっす（。＜＞。）
429 ：名無しバサー：2005/09/24(土) 21:54:16
何か言ってください。
430 ：名無しバサー：2005/09/24(土) 21:57:38
おめ！
君はピクシーマスターだ！
431 ：名無しバサー：2005/09/24(土) 22:05:38
>>429
すげえよ！！おまえ最高だよ！！！
さすがピクシー。いや、429の腕だ！！！！
432 ：名無しバサー：2005/09/24(土) 22:20:10
自演乙
433 ：名無しバサー：2005/09/24(土) 22:42:44
バロウズだとかイグジステンス（クローネンバーグ）だとか
最近のバス業界、釣具業界は麻薬中毒や殺人者信奉が流行りなのか？

そのうちカンニバルだとかペドフィリアとかなネーミングの釣り道具出すんじゃなかろうか・・・
434 ：名無しバサー：2005/09/24(土) 23:19:55
>>433
ビートニクだっけ？
次はＨＲギーガー辺り（の変態趣味）かもねｗ
435 ：名無しバサー：2005/09/24(土) 23:27:12
村上プロデュースで「団鬼六」でお願いします
436 ：名無しバサー：2005/09/24(土) 23:44:56
いっそお笑いブームに乗っかるかｗ
437 ：名無しバサー：2005/09/25(日) 00:31:56
ビートニクってことはバス業界の老後もさびしいことになるんだねw
438 ：名無しバサー：2005/09/25(日) 00:34:38
取り合えず、アシッド（リキッド）逝っとけ！
そんな心配しなくてよくなるからｗ
439 ：名無しバサー：2005/09/25(日) 15:40:32
欲しいけど手に入らないよ。
440 ：名無しバサー：2005/09/25(日) 17:49:04
ダイワのスピニングはセルテートで意義なし？
441 ：名無しバサー：2005/09/25(日) 17:51:06
ヴァンパイアｷﾎﾞﾝ
442 ：名無しバサー：2005/09/25(日) 18:40:00
>>440
異議あり。
ダイワの最高スピニングはTD-Z。もう売ってないけど・・・
アノ軽さを味わってからセルテートを持つと重すぎ
443 ：名無しバサー：2005/09/25(日) 19:50:33
そこでイグジストじゃねーの？
444 ：名無しバサー：2005/09/25(日) 19:52:13
また犯行予告
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1127613076/l50

記念カキコ受付中
445 ：釣り板より出張：2005/09/25(日) 21:33:59
>>443
だね。あの軽さはバス向きだと思うけど。。。
446 ：名無しバサー：2005/09/25(日) 21:37:55
イクジストって見た目どう？
447 ：釣り板より出張：2005/09/25(日) 22:16:03
悪くないと思うけど、、
高級感もあり、ちょっと新しさもある。色は無難な感じだけど。
金色のアクセントが控えめで結構好き。

ただ、本体部分がやたら軽くなってるから
セルテートのフィネスカスタムと比べると重心が前寄り。
っていうかフィネスカスタムが後ろ寄りで使いやすかっただけか。
448 ：名無しバサー：2005/09/25(日) 23:19:38
66ULのﾛｯﾄﾞに付けるﾘｰﾙで悩んでいるのですが、ﾉｰﾏﾙｾﾙﾃｰﾄとﾌｨﾈｽｶｽﾀﾑ買うならﾌｨﾈｽｶｽﾀﾑなんですか？
細かい違いがわかりません…。
他にオススメリールあります？
449 ：釣り板より出張：2005/09/25(日) 23:45:50
>>448
細糸はフィネスに付いてる浅溝スプールの方が収まりいいよ。
ノーマル深溝に下糸巻いてもきれいに巻くのは難しい。つかできない。
450 ：名無しバサー：2005/09/25(日) 23:51:23
>>448
スプールの重さとハンドルとボディカラーの違いしかないよ。
おすすめは、予算に応じて買えばいいんじゃないか。
451 ：名無しバサー：2005/09/26(月) 09:44:41
最近、ジョンボート買ったんです。激初心者です。
まだ、湖面には浮かべてません。

船尾にある排水口のふたが、
ゆるいような気がするんですけど、
(手でひっぱると、簡単にぬけるぐらい)
これで湖面に浮かべたら、やばいですかね？
452 ：名無しバサー：2005/09/26(月) 11:28:02
>>451
ダイワ製のリールでジョンボートってあるの？
リールを湖面に浮かべるのは感心しません。あと、リールに排水口は無かったと思いますよ。
水に沈めてしまったのなら初心者であれば自分でメンテしようとせずにメーカーのメンテナンスに出すのがお勧めです。
453 ：名無しバサー：2005/09/26(月) 11:43:14
>>452
おもしろくない
454 ：名無しバサー：2005/09/26(月) 12:29:29
ハッキリとスレ違いを指摘した方が大人だよなｗ
455 ：名無しバサー：2005/09/26(月) 19:09:09
アルファスイトホモデルてどうなーの？
456 ：名無しバサー：2005/09/26(月) 20:09:27
>>455
ベトベトする良いリールだよ
457 ：名無しバサー：2005/09/26(月) 21:06:47
>>449・>>450
遅くなりました…。
ありがと！

カタログ見たのですが、最大ドラグがﾉｰﾏﾙの2500で７Kg．ﾌｨﾈｽｶｽﾀﾑの2506が３Kg
この違いはあまり考えなくてもいいんでしょうか？
458 ：釣り板より出張：2005/09/26(月) 22:12:27
>>457
最大ドラグ値はスプールで決まるけど、
フィネスについてる浅溝の方が低いドラグ値で細かく設定できるし、スムーズに作動するから
バスに使うならフィネスのほうが適してると思うよ。

あえてスピニングでスネークヘッドやエイ狙うとかいうのならノーマル勧めるけど。
459 ：名無しバサー：2005/09/26(月) 22:16:22
バスでは458の言うように３ｋｇもあれば十分
ていうかその方がバス使用環境においては微調整が効いて使いやすいよ
460 ： ◆Qtei.FXDE. ：2005/09/26(月) 23:21:48
>>458
出張お疲れ様です。
またタメになるアドバイスおながいします。

ドラグのピッチが細かいほうが
何となく高級感があるもんね。
461 ：SELTIA ◆mb2Uee590M ：2005/09/27(火) 01:22:39
僕がシーバス用にアドバン使おうとしてたら・・・
ttp://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3009
根魚用だけどソルト使用でるみたいね、これ、アドバンだよね？
というか、アドバンってどうなの？持ってる人のインプレキボンヌ
462 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 01:26:41
､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 ：：´
　　 ヽ ヽ　　　　　 　 , -‐--､ 　　　　　 　 /　/
　　 　ヽ　＼　　　 　 I:：：：：：:I_ 　　　 　_ /　/　┌───────────
　　　　 ヽ　 ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　＜　　ハードロックフィッシュ、フォ～～～♪
　　　　 　ヽ 　` ｰ ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　└───────────
　　　　　 　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　 　／
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　　　　　 ／ 　 ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ
463 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 01:37:15
>>461
厨はツマノスレに帰れ
464 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 02:41:46
ttp://www.toukaiturigu.co.jp/shouhin_ryoujikuS/daiwa_ito_alumi_light_knob.html

こんなの出てるやん
465 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 03:09:40
>>457
深溝のドラグはワッシャーの組む順番を変えれば、浅溝と同じようなドラグにも出来るよ。
466 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 03:20:10
>>461
意外とピーキーだって
467 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 18:13:57
>>458・>>459・>>460・>>465
またまたありがとうございましたm(__)m

サイズの事聞くの忘れていたのですが、2506でいいでしょうか？
2004はちっさいですか？
ラインは今の所５ポンドを使おうと思ってます…。
468 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 18:46:03
ＴＤ-Ｚは103や105といった種類があるけど性能の違いってあるのん？
469 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 18:55:21
>>468
スプールがちがう
470 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 18:57:12
>>468
溝の深さが違う
471 ：468：2005/09/27(火) 19:09:54
それだけ？巻物につかうならどっちがいーの？
472 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 19:13:12
>>471
何ポンドのライン使うつもりなの？
8lbまでなら105、それ以上なら103でいいんじゃない？

大は小を兼ねるから103を勧めるけど。
473 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 19:14:04
>>468
使用するラインの糸巻量が違います
１０５：８lbテストが１００ｍ
１０３：１２ｌｂテストが１００ｍ
の違いですね。
474 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 19:55:14
１２ぽんどまきたいので103ですね！ありが㌧！ギア比とかはかわらないの？
475 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 20:11:00
>>474
変わらないよ
476 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 20:22:20 O
Ｐがローギアだっけ？
ＭＬは半端なギア比だよねｗ
477 ：釣り板より出張：2005/09/27(火) 20:25:58 0
>>467
スプール径の大きい2506の方がいいでしょう。
478 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 22:52:55
>>477さん
了解です！
そして、何回もお返事ありがとうございました。
479 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 23:22:44
ピクシーでどんな感じ？
480 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 23:23:57
そんな感じ
481 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 23:45:12
>>479
オセロで言うと松嶋かな…
482 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 23:51:38
>>479
ココ最近の友近かな？
483 ：名無しバサー：2005/09/27(火) 23:56:09
>>479
ホンダで言うとフィットに近い
484 ：479：2005/09/28(水) 00:00:17
いや使いごこちとか…おせーてよ！
485 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 00:04:07
>>479
いいよ　プチピーナッツがブッ飛んでいく　ロッドにもよるがね...
486 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 00:11:08
>>479
デスのエリーゼ辺りと組んで七色で楽しんでます。
８ｌｂラインでベビペン、サミー６５、マグナムシケーダーⅡ
とスピで使うようなルアーが気持ちよく飛びます。
ハンドル側のベアリングが2個じゃないのでZほど回らないけど
小粒系にはめれば楽しいリールではないかと思いますよ～
487 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 00:11:22
>>484
スマン…軽い物用はコンク５１を使ってるんだ。
488 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 00:22:39
ご意見サンクス！
489 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 01:17:28
竿選びが重要だね。
490 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 11:34:58
アルファスてイトホモデルとノーマルモデルは性能ちがうの？色がちがうだけ？買うならどっちかな？
491 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 12:42:55
漏れならイトホかな。
ノーマルは色が好きじゃない。
492 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 15:16:33
ＴＤ-Ｚの色あるやん？あれって中古でどれくらいするの？
493 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 15:30:07
>>492
ピンきりだろ。そんなことよりさ、
ＴＤベイト用深溝スプールと、ＺＰＩマグスプールって、
マグフォースＶになるの？
494 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 16:18:31
ならへんやろw
495 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 16:36:04
やっぱりダイワリールやと巻物にせよ、テキサスにせよＴＤ-Ｚが最高なのか？
496 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 16:39:06
>>493
なるよ
497 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 16:45:09
ピクシーのイエロー最高！！
ィェィ!!(･∀･)v
498 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 16:45:15
>>493
V？
マグフォースのフィーリングに近くはなるけど、ZPIマグスプールのフィーリングは別物だよ
499 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 16:46:16
>>495
テキサスにはTD-Z103HL これしかない！
500 ：495：2005/09/28(水) 16:57:30
巻物には？
501 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 17:00:58
TD-Z103H　これしかない！
502 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 17:18:06
みんな巻物は右ハンドルってかんじだけど、左はあかんの？理由もおしえて(・∀・)
503 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 17:24:51
>>502
好きにすれば？俺は左しか持ってない
504 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 17:25:43
ボクは全部のリールが左巻きで、巻物系も当然左ですが？
505 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 17:29:27
左巻きだと竿先がぶれる。ってか巻きずらい。
506 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 18:40:58
ＴＤ-ＺにイトホモデルてあったけどＭとなんか種類あるけど何がちがうの？
507 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 18:42:12
要は【慣れ】ですな。
ボクからすれば、繊細な動きは右手の方がし易いので・・
高速のﾄﾞｯｸﾞｳｫｰｸ然り、デカいのが掛かった時の竿さばき然り
右に慣れている人は無理に左にしなくてもいいんじゃね？
508 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 18:44:47
俺はすべて右巻き
ジグで左巻き試したけど使いずらかった
509 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 18:50:49
俺と対称的だな。
最初から左巻きだったせいか、
高速リトリーブは左のほうが早いや。
右で巻くと、三角巻きみたいになっちゃう。

つーか、スピニングから始めると、
強制的に左巻きにならないか？
510 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 19:03:30
つまり利き腕でないと竿の操作がやりにくくなっちゃってるわけですか。
たぶん矯正しようにも違和感が先行して無理だと思います。
そういう人はしょうがないと思う。利き腕で竿持った方がいいと思います。
511 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 19:11:01
右巻きの人は左巻きに、左巻きの人は右巻きにすると、よく釣れるよ。
あどけない動きが新鮮で気持ちよくて、すぐ逝きそうになっちゃう。
512 ：Antades ◆3gH1gOuqiY ：2005/09/28(水) 19:26:22
僕の場合、全部左巻きで日出～日没×2日連続とかやると右腕がつらいです。
最後のほうはキャスティングしたときに竿ごと投げちゃいそうに...。
以前は、トップ＆ラバジを左巻き、巻物を右巻きでやってましたが、
最近はそれでもつらくてトップも右巻きになりました。


513 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 22:54:28
ＴＤ-Ｚ103の形が違うのって意味あるの？クラッチが上にあるのと、普通の位置にあるのとの違いだけ？
514 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 22:58:33
>>513
あ？
515 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 23:07:03
>>513
意味が分からんが、グリッピンレフトのことか？
全く別物と思った方がいいよ。
516 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 23:08:27
103Hと103HLの違い？
↓にダイワのHP張っとくからそこで確認しる！
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?category00=8,145,447
517 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 23:31:34
グリッピンレフトは、どんな用途でつかうの？ピッチング用みたいなかんじ？
518 ：名無しバサー：2005/09/28(水) 23:39:28
>>517
そうらしいんだけど、俺は馴染めなかった。
ＭＬの方がやりやすい。
519 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 00:23:38
>>517
ジグ専用で発売時に速攻買って、使い倒しました
成る程、それなりに握り易いし良く考えてあるリールでした
でもそれだけです、ジグ以外に使えない・・・
んで、MLでジグ打ちを試したら、重心が低いせいかHLより更に
ヨカタ。MLはツブシが利きますな
欲を云えば、MLにハイギアードOPが欲しいな
520 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 00:37:04
MLのギヤーシャフトとピニオンの間隔は右のハイギヤと同じ？
同じならアドバンテージのギヤーで6.3に出来るんだけど・・・
521 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 00:40:24
>>520
ito版のMLは確か・・・
ﾊｲｷﾞｱでしたよね？有ってもええもんなんですが～
522 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 00:51:56
ｲﾄｰとﾊﾟｰｿﾅﾙｵｰﾀﾞｰの一部はMLでもﾊｲｷﾞｱでつよ
523 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 01:00:48
>>521-522
確かPはフレームが若干違ってて、Hのギヤーが使えないと聞いたことがある。
もし、MLのフレームが右Hの完全な鏡写しならHギヤー化も可能なんだけどね・・・
ML持ってる人で確認してくる神キボン。

因みに、TD-Z103Hとアドバンテージのドライブ&ピニオンギヤーはまったく同じ物だったよ。
524 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 01:34:22
どこかがカスタムギア出してくれんかな
525 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 01:38:56
zpiが出すとかって話があったような
526 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 01:48:50
相羽が7:1くらいのプロトを付けてた気が・・・
527 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 03:48:08
近所にＺＰＩチューン？の７：１のＭＬが売ってたよ！
確か台数限定で特約店のみの扱いだったと思うけど詳細は不明です。
右なら買ったんだけど･･･左は使えないから買わなかったよ。
528 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 05:34:46
幾らだった？
529 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 07:41:16
相羽のＺＰＩプロト（ＭＬベース）は、10:1のハイギアがあったね。
バズの立ち上がりがメチャいいらしいよｗ
530 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 09:37:37
>>517
HLは２つ持ってる。MLを買ったとき全部MLに変えようと思ったんだけど、
投げる感覚はたいして変わらんし、飛距離も変わらんので、
パーミングしたままでのクラッチの切りやすさが捨てられず、いまだに現役で使ってるよ。
今では、近距離ならパーミングしたまま、サイドハンドやバックハンドで投げてる。
531 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 11:56:15
ギアレシオの変更なんて
ダイワＨＰの部品検索で好みのメインギア等を注文して
自分で交換すりゃローギアでもミディアムギアでもハイギアでも
自由にできるよ
532 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 12:05:09
HL溺愛してますよ。
MLと比べてハンドルが後ろだからバックラ直す時もハンドルに絡みにくいしフリップに使いやすいから未だにメインです。
533 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 12:37:36
>>531
ｉｔｏの部品購入は出来なかったんじゃね？
534 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 12:45:36
ダイワで一番マルチ＜巻物＆底モノ＞をこなせるリールってなんですか？
ギア比も色々出てるし、使いやすい奴を教えてください。
535 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 12:52:46
>>533
ん？ＩＴＯの話か？

ノーマルＺのＰ・ＭＬ・Ｈのギアのことだと思った



536 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 13:31:08
>>534
マルチやめろ
かたっぱしから書き込むな
537 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 13:58:05
>>536
マルチなんかしてないよ。バカ。
538 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 14:02:16
同じ価格帯のロッドだとシマノよりダイワの方が軽くて感度いいね。
ダイワに乗り換えました(･∀･)ノ
539 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 14:09:46
>>537
534のフリすんなダニが
540 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 14:28:10
Ｕ・Ｓトレイルってハンドルの長さとギア比、糸巻き量以外に
なにかＴＤ－Ｚ１０３Ｈと違いはありますか？
541 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 14:45:12
ハンドル根元パーツが　銀→黒
そんだけ
542 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:00:32
ＴＤ－Ｚ１０３Ｈ、ＵＳトレイル、アルファスito、で
ダイワのリールは初めてなんですけどどれ買ったらいいですか？
基本的にオカッパなんで１本で補いたいので。。。
543 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:05:04
太糸使いならＵＳ
あとはどれでもいい
見た目で決定せよ
544 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:05:27
マジレスすると、
普通アルファス買って、手漕ぎでもいいからボート借りろ。

馬鹿っぱりは、道具ばっかり揃えようとして何ともならん。
釣りの腕自体を上げなさい
545 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:10:23
わかりましたじゃあ道具にお金掛けません。キタガワで売ってる
セット２９８０円のを買って残ったお金で手漕ぎボートを借りて
釣りに専念します！！(￣ー￣)ゞ
546 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:12:47
>>544
おまいがな
547 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:12:49
TD-Zのクラッチが割れたんだけど、あれって自分で交換できますか？
548 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:13:43
んなこと聞いてる時点でむりっぽい
549 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:14:11
>>544
手こぎボートは「道具」という事実を受け止めろよｗ
550 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:16:04
(￣ー￣)ゞ ようするに僕に氏ねと言ってるんですね
551 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:18:29
氏なないで
バカさらして生きて　(￣ー￣)ゞ
552 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:19:31
正直、ロッドはある程度以上のを買わないと
底を引く感覚とかが養われないと実感した。
553 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:20:40
そんなあなたにﾊﾞｽﾎﾞｰﾏｰ
554 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:20:53
　(￣ー￣)ゞ 馬鹿さらして字札しま～す
555 ：547：2005/09/29(木) 15:20:59
>>548
聞き方が悪かったようです。

いちおう分解した事はあります。
クラッチって両側にプラスチックの部品があって、
それで留まってたと思うんですが、その部品を破損させずに
上手にバラせるものなのでしょうか？

何かコツとか注意点があればお教えいただけば幸いです。
556 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:24:09
>>544
で、お前はアルファスなんかつかわないんだろwww
557 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:26:40
>>555
こんなとこで聞かずに

０１２０－５０６－２０４
ダイワのサポセンの丁寧なオサーン
に直接聞きなさい
558 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:28:44
なんでアルファス使わないって言うんですか？
559 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:30:24
アルファスじゃないよ

　　　アルフィス！
560 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 15:38:15
>>557
けっきょくそれが一番確実そうですね。
ちゃんと対応してくれるようなので電話してみます。ありがとうざいました。
561 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 18:25:42
ダイワの糞弱剛性･･･
でもマグＶ、軽量ボディーは捨てがたい

シマノの遠心、めんどくせー
でもあの剛性感は捨てがたい

う～ん…どっちも一長一短だなorz

そう考えるとリョービのバリウスも良いリールだな
けど上州屋ブランドってのが･･･
562 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 18:37:35
>>555
ダイワのサポセンに電話しても
『スプール脱着以上の分解はしないで下さい。プツ・・・プープープー』
じゃない！
563 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 20:37:37
>>560
お
ま
え
性格悪いなｗ
564 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 21:03:59
イトホＴＤ-Ｚてにいれたぞー(・∀・)ﾔﾎｨ
565 ： ◆HB.iNiLLKc ：2005/09/29(木) 21:18:31
　　　　 _, ,_ 　　 　）　　　
　　　(メ　ﾟдﾟ)　　（　　　今ダイワ買うならアルファスがいいな･･･
　　　<__ヽyゝヽy━･　　　itoはイラネ。　　　
　　　/＿l：__|
　　　´　ｌL ｌL
566 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 21:26:35
>>565
おまえはコメントするな
567 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 21:43:37
大和はグリッピングレフトを捨てるのか？
左ハンドルのリールをワンフィンガーでグリップする時の
最大のウイークポイントは、フッキングパワーが不足する事。
かといって、ＭＬをツーフィンガーでグリップすると、キャスト
時に指の腹でのサミングとなるため、微妙なコントロールが
難しい。
せめて１機種位、グリッピングレフトを残して欲しい。
568 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 21:56:36
>>567
グリッピンレフトは指の腹でサミングしなくちゃいけなくて、好きじゃない。
持ち方が間違ってるのかな？
569 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 22:07:59
>568
手のサイズにもよるけど、ＭＬよりスプールが前方についてる
のは間違いないよねー。けど、旧ＴＤ－Ｓ、Ｘよりも新型の
方が手前に寄ってきてるので、サミングしづらいのは事実かも。
570 ：名無しバサー：2005/09/29(木) 22:27:38
>>569
そっか、ありがとね。
571 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 03:18:32
グリッピングレフトって専用竿が必要じゃなかったっけ？
572 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 05:33:11
ＴＤ-Ｘでそういえばあったね。Ｘのグリッピングレフと普通の竿
だとリールが厚すぎて使いにくかった。
でもロープロ化、コンパクト化されて問題なくなったんじゃないの。
573 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 09:50:32
トリガーの位置が指一本分前に最適化されてる>専用竿
574 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 09:55:39
ＴＤ－Ｚ初めて買ったぞ～！けっこう良いな！今まで食わず嫌いだったわ
死魔乃は全部池とかに(￣ー￣)ノ" ゜ ポイッと処分して大和に入れ替える予定っス
575 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 09:56:18
釣られないぞ！
576 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 10:06:47
("￣д￣)けっ!　すれてやがるゼ！
577 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 10:14:56
並木って、ギャル持ちじゃね？
578 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 10:19:22
シマノよりダイワのロッドの方が当たりが取りやすい。
579 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 10:23:16
シマノのリールはハンドルで当たりが分かるよねー
ダイワじゃまったく分からん！あれは糞だ
580 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 10:39:12
>>579
おまえって・・・・・・・
581 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 10:56:54
(・－・)・・・ん?
582 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 11:05:18
シマノのロッドにダイワのリールを付けてる俺は
ロッドもダイワにすれば良かったと後悔している。


orz
583 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 11:06:39
>>582
ダイワのロッドのリールシートは薄いから、
逆のほうがいいよ。
584 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 18:29:39
ハム太郎が始まるよ。
585 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 18:36:46
ダイワスレにもバカが来るようになりましたね。
586 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 19:30:37
>>585
２ちゃんに来てる時点でｵﾏｴﾓﾅｰ
587 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 19:44:20
ＴＤ-ＺのマグフォースＶってどれくらいに設定するの？今回はじめてダイワ買ったからおせーて(・∀・)
588 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 19:47:22
投げ方、使用ルアーによって違うんだから自分で試せ！
589 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 20:41:25
>>587
基本はﾒｶﾆｶﾙの設定をﾁｮｲ効き辺りにして、ﾏｸﾞは10で始めるがﾖﾛｼ
んで、慣れてきたら５にしてﾊﾞｯｸﾗこいたら７ぐらいで良いんでね？
ってのが、アッシの方法でヤンス、あ、ちなみに７ｇのﾙﾜｰね
590 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 22:09:10
>589
マグフォースに限らず、メカニカルを効かすのは基本だよね。
プロでさえユルユルの人、多いけど。Ｓ村とか。
591 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 22:55:21
イグジストってステラより高いんだっけ。ストッパーがステラと同じ位置になってるな
592 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 23:24:23
イグジスト
http://fishing.daiwa21.com/index.asp?ItemID=3046
593 ：名無しバサー：2005/09/30(金) 23:53:13
>>592
デザインが好きで意地になってシマノをいままで使っていたけど
こんなカッコイイのなら意地になってシマノ使う必要はないね
(ベイトは別の話だけど)
594 ：名無しバサー：2005/10/01(土) 03:41:40
半額でイグジスト版ルビアスが出たら神なんだがｗ
595 ：名無しバサー：2005/10/01(土) 06:44:25
最強ベイトと最強スピニングは？
596 ：名無しバサー：2005/10/01(土) 10:27:04
>>594
ＫＩＸ使っとけ

>>595
あなたが使っているリールが最強リールです。
597 ：名無しバサー：2005/10/01(土) 10:29:04
アライ様りーる☆
598 ：名無しバサー：2005/10/01(土) 13:32:15
>593
もれはｾﾙﾃｰﾄもそうだがデザインがシマノっぽくなってきたと思った
薄型ボディとﾚﾊﾞｰｽｲｯﾁ？をﾛｰﾀｰ下に持ってきた点、あの穴もナビみたい
599 ：名無しバサー：2005/10/01(土) 13:58:43
ﾚﾊﾞｰｽｲｯﾁをﾛｰﾀｰ下は、昔のリョービのがそうだった。
600 ：名無しバサー：2005/10/01(土) 14:15:12
つーかTD-Zはなんで廃盤？
どうせまた2004R+とか出すんだろうが
601 ：名無しバサー：2005/10/01(土) 16:50:41
もうカルディアKIXで十分だろ
602 ：名無しバサー：2005/10/01(土) 17:58:50
いまさらＴＤ－Ｚを新品で購入した俺は市んだほうがいいですか？？
603 ：名無しバサー：2005/10/01(土) 18:05:48
>>602
珍しいから逆に生きろ
604 ：名無しバサー：2005/10/01(土) 19:26:11
イグジストはもう売ってるの？
605 ：名無しバサー：2005/10/01(土) 19:59:13
リアルフォー！HG
カコイイね、イグジスト
606 ：名無しバサー：2005/10/01(土) 21:06:14
>>604
10月中旬発売
607 ：名無しバサー：2005/10/02(日) 01:37:24
ボディがマシンカットの極薄マグネシウムなんだろ。
608 ：名無しバサー：2005/10/02(日) 14:18:46
確かにHGっぽくてカコイイね、フォー！
609 ：名無しバサー：2005/10/02(日) 15:07:15
>>601
KIXはスプールのライン巻き幅が狭いからか飛距離がイマイチorz
610 ：名無しバサー：2005/10/02(日) 15:26:30
>>609
へ～～
KIXはスプールのライン巻き幅が狭いからか飛距離がイマイチなんだ？
ってことはスプール形状、オシュレートスピードが同一の
イグジスト、セルテート、ＴＤ－Ｚ、イグニス、ルビアスは
全部飛距離がイマイチってことかな？
やっぱシマノにしよっと。


611 ：名無しバサー：2005/10/02(日) 15:38:51
>>609

KIXはあの値段でいったらかなりいいぞ！飛距離イマイチって
お前が下手糞なだけだろ！
612 ：名無しバサー：2005/10/02(日) 16:01:18
KIXとイグやルビのライン巻き幅は違うぞ？イグやルビのほうが広い(ロング)！
ちなみに2000番の比較
613 ：名無しバサー：2005/10/02(日) 16:24:18
>>610
イグニス系とセルテート系ではスプール形状は異なるよ

理論的には確かにラインの部分がロングな程、遠投に向いている
614 ：名無しバサー：2005/10/02(日) 16:30:02
>>609-610
飛距離が欲しいならシマノリールに下糸を正テーパーで巻いて、
PEの0.6号とかをスプールエッジぎりぎりまで巻くといいですよ。

投げるものによってはKIX等とほとんど差が出ませんけど。
615 ：名無しバサー：2005/10/02(日) 19:02:15
島野はモモるから却下
616 ：名無しバサー：2005/10/02(日) 23:50:27
イグジスト欲しい～
617 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 08:28:06
高すぎるでしょ～ｗ









スピ持ってないから欲しいが…
618 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 08:36:24
よく、右利きの人が、右ハンドルのベイトリールを使用し、右手でルアーを投げ、
ルアーの着水と同時に、ロッドを左手に持ち替える姿にでくわします。彼らを、
観察していると、ルアーにアクションをつけるときは、また右手に持ち替えます。
それで、魚がかかろうものなら、右手で合わせ、またロッドを左手に持ち替えたり
します。この一連の動作は無駄としかいいようがありません。何よりも、ロッド
を持ち替えるという無駄な動作のために、魚をばらしてしまう危険も伴います。
619 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 08:37:37
さらに不思議なのことに、右ハンドルのベイトリールを使用している人でも、
スピニングリールを使用する場合は、ハンドルを左側につけています。何故で
しょう？　大昔は、スピニングリールの巻き上げ能力が低かったため、ハンドル
を巻くだけでは、魚を寄せにくく、ロッドを煽って魚を寄せる必要があったので、
ロッドを煽るときに有利な利き腕でを使用するために、利き手とは逆にハンドル
をつけていたようです。しかし、現在のスピニングリールは決してベイトリール
と比べ、巻き上げ能力は勝るとも劣ってはいません。
620 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 08:38:21
しかし、以前ほどではありませんが、どういうわけかバスフィッシングではベイト
リールとスピニングリールのハンドルは逆にする、という理屈にかなわない行動が
まかり通っているのが、私には不思議でなりません。あえて、理由を付けるとすれ
ば、最近まで左ハンドルのベイトリールが少なかったからということでしょうか。
左ハンドルをしきりにすすめているメーカーでも、上級モデルには左ハンドルが
ない時期もありましたし。
621 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 08:41:04
ロッドの操作のたびにロッドを持ち替えているような方は、ハンドルは常に持ち替
えないで済む側にあるべきだと私は考えます。
622 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 09:06:37
ベイトは巻き物
スピはワーム
って人が多いからだろ
623 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 10:03:57
を？右ハンドルのスピニングって結構見かけるせ？
624 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 10:46:53
釣りだろ。
625 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 11:14:37
右手ワンフィンガーで投げて左手でパーミングの流れは、
右ハンドルのほうがスムーズだと思うが、
左ハンドルでも慣れてくると、
右手ワンフィンガーで投げて左手でハンドルを持ちつつクラッチＯＮして
右手パーミングの動作は結構早い。
626 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 11:17:26
>>624
バス釣りだろ？
627 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 12:39:52
現在のスピニングでもベイトに比べるとやっぱ巻き上げ力は劣るだろ。
ローターが回りながらラインが巻かれるのとダイレクトにスプールが
回転して巻き取るのではだいぶ違うぞ。
628 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 12:43:55
ベイト、スピニング論争と、右巻き、左巻き論争は不毛だからやめろ。
適材適所、どちらも正しい。
好きに汁
629 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 12:57:11
禿
630 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 13:27:22
>>618-621
初心者が言い出しそうな話だけど、
長く釣りやってればわかることだから。

そもそもスレ違いですよ。
631 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 14:20:49
パーミングと投げるときは、持ち方違いますか？トリガーに何本指かけてますか？
632 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 14:25:46
>>631
右巻きベイト→投げるときは人差し指だけ、パーミングの時は薬指まで
左巻きベイト→投げるときもパーミングも薬指まで
633 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 14:34:30
左右両方にハンドル付ければいいんじゃね。
634 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 14:36:17
>>633
天才現る！
635 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 14:45:49
>ロッドの操作のたびにロッドを持ち替えているような方は、ハンドルは常に持ち替
えないで済む側にあるべきだと私は考えます。

こんな奴見たこと無いよ。
636 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 14:49:57
田辺のりＰ頻繁に持ち替えますが・・・
637 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 16:05:44
森井像もそうだが
638 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 16:18:18
漏れは臨機応変に使い分けてるな。
キャスト時はHLでも遠投の際は手首の稼動範囲が広いワンフィンガーに持ち替えるし。
操作時は基本的にツーフィンガーでタダ巻きのルアーとフッキングパワーが必要なルアーはスリーフィンガー。
右巻きも柔らかく握りたい場合はツーフィンガーで握っちゃう。
639 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 16:51:07
型にはまらんと、好きにすりゃいい
640 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 17:06:27
基本的に右投げ右巻きなんだけど
たまに左巻きリール使うとあわせた瞬間にクラッチ切っちゃうんだよな
641 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 17:32:30
>>640
めずらしいやつだな。
642 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 17:43:24
いつも左だが、カバーの拾い釣りする時には右にして一気に巻いて
引っこ抜く。そのためピッチングだけは左でできるように練習した。
実際コントロール重視のピッチングを左に会得するのはかなり苦労したよ・・・・
643 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 17:44:11
いつも左だが、カバーの拾い釣りする時には右にして一気に巻いて
引っこ抜く。そのためピッチングだけは左でできるように練習した。
実際コントロール重視のピッチングを左に会得するのはかなり苦労したよ・・・・
644 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 17:45:35
itoコラボEXISTも出るんかな？俺はセルテートでいいと思うんだがね。
645 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 17:55:24
itoはＫＩＸでしょ
646 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 17:55:48
>>618-643

俺もずーっとバスプロ達がなんでわざわざ投げる時と巻く時に手を変えるのかが理解できませんでした。でもある日ジムが魚種格闘技戦で説明してました。
投げる時にはハンドルが上を向いてないと絶対にうまくなれないと言ってました。それ以来投げる時と巻く時に手を変えるようにしました。
正直言ってジムは正しいと思います、今は昔より全然キャストが正確になったしピッチングの時に糸がハンドルに絡んだりしなくなりました。やってみなきゃ分からない事ですな。
647 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 17:59:51
えー・・・どこから突っ込めばいいのやらｗ
648 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 18:03:59
>>646
好みでいいんじゃない？でも確かにハンドルの重さが後ろのにあった方が安定した投げ方ができるかもな

>>644
itoセルテート２５０６出してホスィ
あのマゼランカラーとムラサキアルマイト最高！
649 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 18:26:28
ミリオネアの外調整マグダイヤルって、キャストしてるとブレーキがゆるいほうに動かない？
大体2目盛ぐらい動いてる。そして動いてることに気づかなくてバックラッシュする…
650 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 18:39:16
>>649
俺のミリは大丈夫です
多分リーフスプリングってのが弱ってきているのでは？
651 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 19:43:51
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。イグジストは孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。イグジスト、しかもヤフオクで買ってまだ3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと釣りに行った先や港で、よく「イグジストいいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしノーマルだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%ダイワリールを使っているんだよ。
イグジストやソルティガじゃない。その他のダイワリールをな。フリームスとかＫＩＸとか。ルビアスとか。
ひでえ奴になると月下美人とかエメラルダスとか。あえて「その他のダイワリール」と呼ばせてもらう。

そいつらの「イグジストいいっすねえ」の中には「同じダイワ使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のリールの血筋はイグジストとつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

イグジストと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。イグジストを使っている奴はそんなことは
いわない。ソルティガ使ってる奴もそうだろう。ステラ使い同じだ。エアリティー使いだってそうだろう。
そのリールが好きで乗ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のダイワリール」を使っている奴はそうじゃない。イグジストやソルティガ、そしてダイワの栄光につかりながら
「その他」を使っている。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のリアルフォーを使っている奴らだよ。
リアルフォーってだけでイグジストと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、ソルティガには敬意を表してる。ソルティガ使いは「その他のダイワリール」使い
とは違う。イグジストを羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、イグジストは孤高。
その他のダイワリールとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
652 ：↑：2005/10/03(月) 19:50:38
ｲｸﾞｼﾞｽﾄってもう出てんの？
それも３ヶ月も前に？
何かと勘違いしてないか？

俺、釣られた・・・・・？
653 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 19:52:56
>>651
がんばりましょう！ イマイチです。工夫が足りません。
654 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 19:56:23
その他のダイワリール使いが僻んでいるな
655 ：島野：2005/10/03(月) 20:21:56
俺から見りゃダイワは全部一緒のリールだよ
656 ：名無しバサー：2005/10/03(月) 20:27:19
>>630
http://www.geocities.jp/phantomsmetal23/
ここのコピペだから
657 ：名無しバサー：2005/10/04(火) 15:01:16
TD-Zのマグのダイヤルって、いくつに設定してる？
658 ：名無しバサー：2005/10/04(火) 15:10:03
>>657
へたれはもう　釣り辞めれ
659 ：名無しバサー：2005/10/04(火) 15:27:46
>>657
６～７ぐらい。
ただし、メカニカルはユルユル。
660 ：名無しバサー：2005/10/04(火) 16:06:46
>>651

まだ発売もしてない物に対して何熱くなってんだよ
661 ：名無しバサー：2005/10/04(火) 16:08:36
>>651

EXISTもCERTATEも一緒だよ。違いは値段と重さ。
662 ：名無しバサー：2005/10/04(火) 16:48:41
ルアマガに載ってたクロノス150Lの軽量バージョンて発売されないのかな？
単なるZPIのプロトモデルだけで終わるのは惜しいような・・・。
今までクロノスには見向きもしなかったけど気になる。
663 ：名無しバサー：2005/10/04(火) 17:01:33
高いんじゃない？
664 ：名無しバサー：2005/10/04(火) 17:49:12
所詮クロノスという気がしないでもない
665 ：名無しバサー：2005/10/04(火) 21:22:06
>646
事務は、「一番ヤバいと思うのは自分の意見をもたない人間だ」
とも言うとるな。事務やラリーは片手のキャストが好きだが、
リックはいつも両手投げ。今や、多くのトーナメントプロが左巻き
を使う現実。色々な意見があってもええのと違う？
666 ：名無しバサー：2005/10/04(火) 21:24:28
>>665
全文は「否定するだけならバカでも出きる。一番ヤバいと思うのは自分の意見をもたない人間だ」

じゃなかったっけ？スレと関係ないどうでもいい話だけど
667 ：名無しバサー：2005/10/04(火) 23:02:36
「読んだら釣りに行って試してほしい。試したうえで、ボクの書いた
ことと違えば、違っていい。それはアナタの意見だ。ボクが一番ヤバい
と思うのは。。。」という文脈ですな。
左ハンドルに関して言えば、Ｓ社は事務の主張をお墨付きに、メインの
ラインナップから外していた過去がありますな。
668 ：名無しバサー：2005/10/04(火) 23:20:11
ダイワから出た左ハンドルを真っ先に買ったお！
・・PM33SL？だったけか？
669 ：名無しバサー：2005/10/04(火) 23:33:56
実は、左ハンドルに関しては、Ｓ社が先駆者。バンタム
シリーズに左があった。
米国市場に左利きが多いことと、左派の死物をスポンサード
してたことが、その理由と推測されやす。
けど、あっさり無くした。。
670 ：名無しバサー：2005/10/04(火) 23:35:26
二無の本は一通り読んでみたけど、太糸を勧めた段階で
ダイワリールには合いませんでつたwww
671 ：名無しバサー：2005/10/04(火) 23:38:26
>>669
ダイワは辛うじて一機種で左を残していたねwww
んで、ｸﾞﾘｯﾋﾟﾝｸﾞﾚﾌﾄﾃで華々しく左の幕開けwww
みたいな
672 ：名無しバサー：2005/10/05(水) 00:28:28
４機種だしてたよ ぜんぶ同じモールドでベアリングの数違いで 最高価格のはパワーメッシュサムライって名前だったよ
673 ：名無しバサー：2005/10/05(水) 03:20:52
>>664
所詮はクロノスかも知れないけど、実はチューニングベースとしてのポテンシャルはかなり高いよ。
なんといっても37mmスプールだし。
セットプレートをアルミ化して剛性upして、mgスプールを装着したらZより飛ぶかも・・・
自重も実はハンドルやシャフトが重いだけで、フレーム自体は結構軽いから
アンダー200g化も無理せずにいけそうだし。
674 ：名無しバサー：2005/10/05(水) 14:02:04
カルディア廃盤になっとるがな
675 ：名無しバサー：2005/10/05(水) 15:02:16
ベイトの最高機種のＮｅｗモデル
ディフィニッションって全部５万円代はマジ高杉だよね
676 ：名無しバサー：2005/10/05(水) 15:23:02
>>675
そんなん出るの？
677 ：名無しバサー：2005/10/05(水) 16:06:03
最近はネタかどうか、わからんな
678 ：名無しバサー：2005/10/05(水) 16:32:51
クロノスの軽量バージョンより、A－Iをメッキしてもらいたい
679 ：名無しバサー：2005/10/05(水) 17:34:08
俺はアルファスをシルバーやガンメタにしてくれるだけでいいよ・・・
680 ：名無しバサー：2005/10/05(水) 17:50:33
>>679
剥げ同
681 ：名無しバサー：2005/10/05(水) 17:58:02
アルファスの色を格好良くしたら他の上位機種リール
が売れなくなるでしょ～
682 ：名無しバサー：2005/10/05(水) 18:35:13
自分で塗装したら？
683 ：名無しバサー：2005/10/05(水) 20:47:12
>>681
俺もそう思う…ｗ
684 ：名無しバサー：2005/10/05(水) 21:30:35
バス釣りにベストなスプール径は３４ｍｍですから
685 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 10:30:08
いまだにＭ－ｉｔｏ１０３売ってるお店知らん？
686 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 10:37:03
ピクシー使ってるんだけど
軽くバックラッシュやった時とか、ラインが切れたりしない？

なんかね、
軽いバックラッシュだからってちょこちょこって直して
キャストすると絡まったあたりが切れる事があるんすよ。
他のリールではならなかったんだけどなぁ～
687 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 10:41:48
>>686
ラインは何使ってるの？
688 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 10:43:19
bass specialって300mで1000円くらいの安いやつの10lbっす。
689 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 10:52:19
切れたことないけど？
690 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 10:52:48
>>688
ラインが劣化してるだけなんじゃね？
今までキャストしただけで切れた事なんてないけどなぁ…

ティップにラインが絡んでるのに気付かなくてキャストして、
ルアーだけ飛んで行く事はよくあるけどｗ
691 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 11:23:13
>>689-690
そうっすか････

ラインは結構まめに交換してるんすけどね。
そんな事がこれまで3回あったんで。
リールをチェックしてみます。
ありがとうございました。
692 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 12:43:30
>>691
ﾛｯﾄﾞのｶﾞｲﾄﾞも調べてみたら？
693 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 14:53:28
Ｚの新しいの確かに高すぎ
せめて３万後半キボン
694 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 15:16:54
もう情報あるの？見た目とかブレーキはどう？
695 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 15:33:09
釣られんなよ…
696 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 17:23:15
Ｚの後継機種にあたるベイトの最高機種のＮｅｗモデルの情報キボン
どこの雑誌に載ってたんですか？
697 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 17:29:23
>>696
ネタ
698 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 17:34:27
ディフィニッション、まじいい！
699 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 17:37:44
ダイワ精工は、もうバス関連から撤退するんじゃない？
700 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 17:39:23
なんで？
701 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 17:40:21
>>693=>>384
しつけーよ糞が
702 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 17:55:14
>>686
軽くバックラした状態で直さずに巻きとってもう一回投げたらどんなリールでも高確率で切れる。
俺もマメに直すようにしたらそんな事態は起こらなくなったよ。
703 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 18:51:46
>>693=>>384

Ｚ以上のリールは当分出すつもりはありません。＜ダイ○社員談＞
704 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 19:30:24
バカだなディフィニッションは
Ｚの後継とかＺの進化型じゃなく
イグジストといっしょでＴＤのラインから出るんじゃないよ
ダイワのＨＰみてみ
ＴＥＡＭＤＡＩＷＡじゃないでしょ　バカ
705 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 19:58:30
>>704
せめて半角にしろよ
分かりやす過ぎるんだよNEETが
デスでも使ってろハゲ
706 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 22:14:59
ダイワのベイトはそんなにいいか？俺はベイトはシマノの方がいいと思うが。スピニングはダイワがいいけど。
707 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 22:17:42
>>705
なにを半角にすんだ
おまえが決めんなクズが
オジン臭いデザインで激重のシマノつかってろ
708 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 22:29:11
>>707
釣れた釣れたwww
ディフィニッションとかダサい名前よく考えたな
709 ：名無しバサー：2005/10/06(木) 22:30:26
>>686
スコ1000の時は、軽いﾊﾞｯｸﾗの場合はそのまま遠投で直していたが
ｄｃでそれやったらさらにﾊひどいﾊﾞｯｸﾗになるようになったぉ
710 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 01:11:19
>>706
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ﾅｶﾏｰ!
俺もﾍﾞｲﾄはｼﾏﾉ。ｽﾋﾟﾆﾝｸﾞはﾀﾞｲﾜがイイと思ふ
711 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 03:27:59
ルビアス安いとこ教えろや
712 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 03:43:10
俺はベイトはダイワ、スピニングもダイワ。ついでにロッドもダイワだ。
よく考えたら、ルアーや小物も含めてシマノ製の釣具は一つも持ってないw
713 ：課長風月 ◆4w3CMwbBWk ：2005/10/07(金) 07:52:04
>>711
中古だけど、お安くいかが？？2004浅溝クン。
714 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 09:41:16
>>702
ｳｫｫｫｫｰ!!
マジですか？
ありがとうございます(･∀･)

以前使ってたスコ１０００はそういう事無かったもんで悩んでたんすよ。
リールに欠陥あるのか、リコール出てないかとか。
715 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 16:49:37
>>713
却下
2506が欲しいのだ
716 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 17:44:41
>>713
即決１マソでお願いします。
717 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 17:47:09
新型ＴＤ－Ｚのコードネームがわかった
コードネーム「スカッシュ」
718 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 17:48:24
これまでのＴＤ－Ｚシリーズは序章にすぎなかった。
ついにＴＤ－Ｚは神の領域に。
719 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 17:49:29
これ以上いらない
720 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 17:51:14
確実に釣果が倍増するなら新型買うよ
モチベーションとか釣りする時間が増えるとかの屁理屈なしで
721 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 17:58:52
>>717
ディフィニッションはどうなった？
722 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 18:07:33
うそつきｗ
723 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 18:09:00
つーかＺが変わるわけないだろ。
あれは永遠に完成形。最終形態だよ。

724 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 18:18:07
次期Ｚがもし120ｇを切るってことになったらおまえらどーする？
725 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 18:20:47
>>721
使ってます。俺覆面テスターだから
ただ外装はtdzで偽装してるから分からないけど。
これいじょうシャベルト消されるかもしれなんから
ｻﾗﾊﾞ
726 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 18:20:54
>>724

ダイワは、バス関連から撤退するだろうから、
今のＺが最後だよ。

ちなみにシマノも撤退すると思う。
727 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 18:23:52
not exist

728 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 18:25:41
バス関連無くなると、痛手かなり大きいだろうなあ
729 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 18:32:58
>>728
もうほとんど売れてないから、関係ないだろ。
というか、現状が痛手を負ったあとの状態だよ。

シマノは、自転車の部門が大きいから、たいした痛手ではないと思う。
730 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 18:34:11
ＴＤって書き方がクセありまくりで
自演にしても酷過ぎる
731 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 18:39:33
バス撤退はありえないよ。だって俺が困るものｗ
それより釣り博、すげえのがでそう。
732 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 18:55:47
>>718
んじゃTD-GODでいいよw
733 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 18:56:56
ほとんどがバス関連のメーカーは、撤退するわけにはいかないだろうけど、
大手はバス部門だけ切り捨てれば良いからな。撤退するだろうな。
売れないし、世間の目も厳しいし。

そうなると、これからはＡＢＵか？
734 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 19:10:29
世間はもうバス問題なんて忘れただろ。
ダイワのＨＰにはちゃんとバスのページがあるし
なくなる心配はしなくていいだろ。
735 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 19:22:03
>>734
厨房乙
736 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 20:08:47
ダイワの売り上げの８割が釣り部門ですが何か？その何割がバス関連なのかな？
737 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 20:13:18
じゃあ８割だろ
738 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 20:18:42
子供の遊びのバス
大人の遊びのその他の魚種
財布の中身みればどっちが儲かるかは、誰でもわかる。
社会のイメージからしてバスから撤退したほうが得するよ。
739 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 20:20:03
>>738
頭大丈夫？
740 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 22:18:29
>>736
ヘラ、アユ、バスで７０％
ってとこじゃね？
741 ：名無しバサー：2005/10/07(金) 23:06:08
シマノはバスだけで約10％
それも全体ではなく釣り事業の中で
営業部長が言っていた
割合的にはそう変わりないと思う
742 ：名無しバサー：2005/10/08(土) 01:56:37
>>741
じゃあ、シマノはバスから撤退だな。
まちがいない。
743 ：名無しバサー：2005/10/08(土) 15:15:18
約10％て、意外に少ないな
744 ：名無しバサー：2005/10/08(土) 18:57:52
リールがメインでロッドはそこそこ、ルアーを少々だからでね？
745 ：名無しバサー：2005/10/08(土) 21:40:09
スピニングリールのスプールのABSのステッカーって剥がして使うの？
そのままでもいいの？
教えてください
746 ：名無しバサー：2005/10/08(土) 21:44:23
フロリダバス総合スレ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/wild/1127321459/l50
↑
頭の悪いバスアンチばっかりだなｗ
747 ：名無しバサー：2005/10/08(土) 22:44:22
スピニングリールのスプールのABSのステッカーって剥がして使うの？
そのままでもいいの？
教えてください


748 ：名無しバサー：2005/10/08(土) 23:07:33
>>747
ABSのシールを剥がすと保証が受けれなくなるから、
剥がさないほうがいいよ。
改造して保証を諦めるなら剥がしてもいいけど

剥がす時はよく考えてね。
749 ：名無しバサー：2005/10/08(土) 23:09:10
>>748
ﾃｷﾄｳいうな
ﾎｰｱか？
ｱﾊﾊ
750 ：名無しバサー：2005/10/08(土) 23:16:24
>>749
ｵﾏｲこそ
ﾃｷﾄｳいうな
ﾎｰｱか？
ｱﾊﾊ


751 ：名無しバサー：2005/10/08(土) 23:49:43
どれが本当か教えてください
752 ：名無しバサー：2005/10/09(日) 00:01:16
スピ　TD-Z　来春発売　モチロン　りあるフォー　搭載
リ　ア　ル　ﾌｫｰーー（HD)
753 ：名無しバサー：2005/10/09(日) 00:06:49
>>752
おまえ頭割るそうだけど

おしえろ
754 ：名無しバサー：2005/10/09(日) 00:57:43
シール剥がすと遠投してラインが少なくなったとき
スプールのギサギザに引っ掛かるよ。
だから剥がさない方が投げやすい使いやすい西松屋♪
755 ：名無しバサー：2005/10/09(日) 07:07:57
>>754
あなたを信じます
メルヘン号で釣りに行ってきます

byチビッコ船長
756 ：名無しバサー：2005/10/09(日) 10:38:40
>>754
ﾀﾞｲﾜﾘｰﾙｽﾚに嘘吐きﾊｹｰﾝw
757 ：名無しバサー：2005/10/09(日) 21:24:42
シールの内側に水がしみこんで、汚れるぞ。
それで良ければシールつけたままでいいんじゃね？
あと、ラインの結び目を格納するへこみも意味をなさなくなるな。
どちらにせよ、シールと保証は無関係。
758 ：名無しバサー：2005/10/09(日) 22:57:00
シマノっていつまでたっても重くて
どこかオジン臭いデザインだよね
小学校ん時から２５年くらいずっとそう思うよ
ＨＰもはじめてのぞいたんだけど
ＷＥＢデザインも幼稚でヒドイもんだね
新製品の更新も遅そうだった
いつまでたっても団塊の世代が中心で動いてる企業なんだろね
すべてがオジン臭くて糞
759 ：名無しバサー：2005/10/09(日) 22:58:08
釣られませんよ！
760 ：名無しバサー：2005/10/09(日) 23:02:52
>>758
厨のワンパターンな煽りは飽きた。
あっと驚いて、むきになる煽りをみたい
761 ：名無しバサー：2005/10/09(日) 23:23:43
チームダイワX103HLと105とか何が違うか分からない。中古屋は地域で価格ﾊﾞﾗﾊﾞﾗだし相場いくらか教えて。あといいリールか経験者意見よろ～。
762 ：名無しバサー：2005/10/09(日) 23:28:50
１０３の方が糸巻量が多い。初めて買うなら、アルファスがいいんでは？
763 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 12:40:34
シマノリーにしなよ
764 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 12:52:20
リョービリーにしなよ
765 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 13:45:33
レオンリーにしなよ
766 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 14:00:00
ブルースリーにしなよ
767 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 17:01:22
ﾘｮｰﾋﾞリー嫌だよ！すぐ壊れるんだもん。ｽｺﾋﾟｮﾝMgは小さくてやりずらいし。ﾁﾑﾀﾞｲ103ｼﾘｰｽﾞ左巻だけ沢山中古屋にあったけど何であれだけ沢山あるんだ？
768 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 17:04:30
中国国籍にして
リーになっちゃいなよ
769 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 21:48:15
日本国籍でもリーいるよ
二谷友里恵とか
770 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 21:53:25
>769
しじゅう超えたバツイチ女に、リーは無いだろ。
771 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 22:27:39
TD－N
772 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 22:31:35
アンカーのうちかたおすえて
773 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 22:32:21
アンカーで変換しる
774 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 22:32:36
TD-乙
775 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 22:33:06
あかんやん
776 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 22:55:35
2004R+
777 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 22:57:35
アンカーか・・・
778 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 23:00:44
６５０４フィネスカスタム
779 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 23:04:22
アンカー
780 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 23:10:24
>>778

でぇーけぇー
781 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 23:12:20
月下美人６５０４EXP
782 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 23:12:58
イグジスト欲スィィｨｨーーーーー
783 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 23:14:32
イグジスト、来春淡水用が出るんだって。
784 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 23:14:54
ANCHOR
785 ：名無しバサー：2005/10/10(月) 23:23:17
>>783
淡水化する意味ねー。
786 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 13:17:29
2506って
６ポンズで100メーター
４ポンドで170メーター

じゃ５ポントなら何メータ巻けるのですか
787 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 13:23:06
１００と１７０のあいだがわからないの？
788 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 13:35:15
ちょいとお聞きしたいんですが、スピでTD-Zてもう無いの？
789 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 14:03:07
4-170
6-100
8-80
>>787
オマエの理論では６ボンドは125になるね？正真正銘のバカですね？
だいわユーザーの面汚しが二度とまたぐなよ
790 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 15:14:30
アルファスAIってベアリングはノーマルよりエエの入ってるの？
791 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 16:06:18
>>790
悪いんじゃね?
ノーマルはCRBB入ってて海水OKだけど
AIはノーマルベアリング?か何かでNGだからね。
792 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 16:07:39
>>788
無いよ。
793 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 17:11:06
>>789
はぁ？
794 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 17:14:49
787 名前：名無しバサー ：2005/10/11(火) 13:23:06
１００と１７０のあいだがわからないの？
100と170の間は135だね

では170と80の間はいくちゅかな？
125になるよね

>>793
オマエ死ねよそして二度と生まれてくるな
795 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 17:18:36
>>794
とりあえず通報しときますね☆
796 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 17:24:11
↑(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
797 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 18:03:15
>>786
とりあえずパッケージにラインの直径書いてあるんだから
電卓使えば答えは出るだろｗ
798 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 18:08:40
>>797
オマエのﾚｽが一番いいな

だかた計算してくり
799 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 18:43:39



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800 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 18:59:57
８００HGフォ～～～♪
801 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 19:04:24
ルビアスﾌｰ
802 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 19:09:17
>>789
マジアホだな
糸巻き量くらい他人に聞かないで
おのれで考えろ　恥ずかしい男だな
803 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 19:53:27
>>802
もういいよ精神異常訓ｗ
またぐなって逝っただろｗ
804 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 20:04:27
>>802
だいたい>>786=>>789なのか？
805 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 22:41:18
今度軽量ルアー用にピクシーかアルファス買おうか迷い中です。どっちがお薦めでしょうか？
806 ：名無しバサー：2005/10/11(火) 22:53:44
軽量ルアーメインならピクシー
807 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 06:16:37
プレッソのベイトはどーよ？
スプールは普通のピクシーにも付くみたいだけど
808 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 09:41:05
ピクシーって良さそうですね。現在カルコン５０を使ってるのですが心配なのは
ラインの巻き量ぐらいですかね。１４ポンドのナイロンは何メートル巻けるかわかる方
いらっしゃいますか？
809 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 10:09:33
50ぐらい
810 ：808：2005/10/12(水) 10:57:11
>>809
ありがとうございます。巻物用にと考えていたので、ちょっと少なすぎますね。。。
アルファスか、新しいカルカッタ１００のどちらかで検討してみます。
811 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 12:35:20
>>807
俺もプレッソ・ベイトリールがいいと思う。色がシブイし。
812 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 13:30:23
プレッソはいいけど、バス釣りでこんなローギアリールは
かったるいだろよ。
813 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 15:01:55
5.8だから小ちゃい巻物には丁度いいんじゃない？
814 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 15:04:46
ピクシーに8lb巻いてプチピー投げまくれ！m9(･∀･)
815 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 15:18:12
プレッソ＝プチピー
816 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 15:54:06
BBSとﾘﾝｶﾞ買うならどっちがｲｲですかね？そしてBBSって小さいルアーも投げれますか？
817 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 16:50:26
ＢＢＳは庄司が作った時点でパス
818 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 16:51:26
ミリオネアＣＶ－Ｚと旧ＴＤ－Ｘのスプールって同じですか？
819 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 16:55:39
>>818
違うよ。
820 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 17:05:31
サンクスでした
821 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 17:18:55
>>816
ﾘﾝｶﾞだな
822 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 17:38:15
やっぱﾘﾝｶﾞですか！ならロッドは何がいいですかね？？ﾊﾘｱｰ８フィートとｶﾜｽﾍﾟ２のどっちか考えてるんですけど
823 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 17:55:25
>>822
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1128984895/
お前だろこのスレ立てたのｗｗｗｗｗｗ
824 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 18:07:36
和露他ｗ
825 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 18:36:24
そだよー！
826 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 18:51:54
>>825
kuたばれ
827 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 18:56:34
まさとでカキコ汁！
ﾊﾘｱｰ８フィートとｶﾜｽﾍﾟ２はハードにならﾊﾘｱｰ
828 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 19:14:42
ルビアス届いた
ドラグのピッチｽﾝｹﾞ細かい

あとドラグほとんど鳴らないのね('A`)
829 ：まさと ◆CTnm0ZidaU ：2005/10/12(水) 19:15:12
わかりました。
830 ：828：2005/10/12(水) 19:41:08
回転悪いんだけど(カルディア比)こんなもんか？
831 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 19:48:50
２万の安モンですからねえ
せめてイグじゃないと文句いえません
832 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 19:50:19
ハードならﾊﾘｱｰ？逆じゃね？
833 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 19:55:04
>>830 俺両方持っているがそんなに回転悪いか？
って

どこの回転？
834 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:00:11
金玉
835 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:21:44
>>833
なんか重いって感じなんだよね
実釣には問題なさそうだが
836 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:29:51
出荷時はグリスこぺこぺだから
巻き重りは５回目釣行くらいから軽くなるよ
でも同時にシャラシャラ音もでだすよ
それがダイワリー
軽いしデザイン今風で問題ないし
いいじゃん
重いオジン臭いデザインのシマノリーに買い換える？
837 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:35:03
>>836
シマノリーの方が丈夫。俺はシマノベイトで満足。ある程度重い方が操作しやすいし。
838 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 20:54:24
>>836
そんまもんですか
まあｼｬﾘｼｬﾘは気にならない方だから
それより大口径でトラブル激減とｲｷﾀｲね
839 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 21:27:54
スピと両軸でハナシ噛み合ってナイヨー
840 ：名無しバサー：2005/10/12(水) 22:26:30
島野は最近何気に大口径
島野は最近何気にクロスラップ
841 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 04:07:45
>>837
シマノリーなやつは
すぐ丈夫サとか剛性がとか言うよね
荒れた北湖全開のバスボのデッキでゴッチンゴッチン
打ち付ける人以外、丈夫サなんていらんっしょ
普段どんな使い方してんの？

重いほうが使い易い人はシマノリーがイイよね
それは素直にそう思う
842 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 04:24:47
重くするのは素人でもすぐに出来る。ウエイトを付ければいい。
軽くするのは大変。
843 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 08:52:28
まぁ、俺もシマノからダイワに乗り換えたがもうシマノには戻れない気がする。
844 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 12:26:36
俺は手がでかいからTD-Zやアルファスは小ちゃすぎる。
だからどうしてもメタやアンタレスを使う。スピニングはセルテートがお気に入り。
845 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 12:27:57
>>841
良いこと言った。
島野厨は根拠がないのにダイワは剛性がないとか言うよな。
846 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 12:59:42
根拠なく言ってるわけじゃないよな
847 ：ダイワ最高：2005/10/13(木) 13:18:23
超々ジュラルミン採用で一段と軽量化されたスプール。
内蔵のインダクトローターはタイプＲ仕様。
まさに軽量ルアーを飛ばすための尖鋭技術の凝縮。
高級感あふれる鍛造ハンドルは、ピクシーには意外な剛性を秘めている。
繊細なリールでもビッグバスには負けないパワーも持ち合わせているのだ。
ピクシーの心臓ともいえるギヤーは軽さを極めた超々ジュラルミン。
体脂肪率ゼロのマッスルメカが生み出す精密感は筆舌に尽くしがたい。
コンパクトなサイズはロッドとの一体感をもたらし、パーミング性も著しく向上。
フィネスな釣りに不可欠な手元の感度を保証してくれる。
848 ：ダイワ最高：2005/10/13(木) 13:23:02
軽さと剛性を追求したスタイルの選ばないスーパーバーサタイルリール
剛性を重視した設計は、スプール支持部分までにメタル素材を採用した
「ダイナ・リジット・ボディ」とした上で、自重１８０ｇと「アンダー
２００ｇ」を達成。ＣＲＢＢ＋ハイパートーナメントドラグの採用によ
り「ソルトウォーターでの対応」をなも可能とした従来のハイエンドモ
デルにも匹敵するクォリティーは、フィールドを選ばない「スパーコン
パクト＆ロープロファイルモデル」として仕上がった。スタイルを選ば
ないバーサタイルにベイトリールとして「アルファス」の名がアングラ
ーに深く刻まれる逸品と言える存在！
849 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 13:43:02
TDＺなんてスコ1000ﾏｸﾞをレベルアップさせてタイプ別にリリースしてるだけじゃん。
と言ってみる…
850 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 13:44:02
>>849
それは全然違うよ。
話にならん。
851 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 13:46:46
それはｚが話しにならんってことでFA?
852 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 13:52:05
ＴＤ－Ｚとスコを比較するのが間違い。
853 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 14:01:38
チームダイワって恥ずかしい
が
スコーピオン＝さそり　ってもっと恥ずかしい
釣りになんの関係あんだ？　サソリて
854 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 14:02:50
ワームってサソリみたいだからだろ
855 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 14:03:04
関係大有りだが教えてあげないよ～ジャン。
856 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 14:08:31
今時スコーピオンて・・
だめなレスラーみたい
857 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 15:18:17
ミリオネアが一番ダサいと思う
858 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 15:38:19
マッスルメカ!
859 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 15:39:50
最高は リンガ だろう
860 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 15:42:42
ピクシーのイエローってザクレロみたい
861 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 15:44:10
ザクレロとは？ジャッカル？
862 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 15:45:04
1/250　ザクレロ
863 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 15:46:52
モビルアーマー？
864 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 15:52:44
アスラン萌え
865 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 15:54:40
ザクファントムがいいな。
ダイワとコラボしないかな。
866 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 15:57:49
>>865
色だけならハイネが乗ってる奴とにてるじゃん
ピクシーとか
867 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 15:59:25
意味がわからん展開
ガンオタウザー
868 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 16:05:56
ザクレロの次はエルメスが出ると思う。
869 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 16:30:50
エルメスの次は電車と言ってみる
870 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 16:42:01


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871 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 16:45:21
おまいらＨＧのお言葉を聞け
「腰振り３年、柿８年。昨日今日でできるものではありません。継続は力なり。フォー」
872 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 16:46:59
大ブレークの異色芸人、レイザーラモンＨＧ（２９）の腰振りダンスだ。
先に腰の振りすぎで、深刻な腰痛に陥ったＨＧ。それほどこのゲイ、
まねをするのも危険なのだ…。
873 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 17:06:44
ＨＧって本物の｢男の花園｣なの？
874 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 17:34:03
なわけない
「芸風を完成させて全国区に躍り出るまでに３年かかった」
875 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:48:07
それは許せんな
876 ：名無しバサー：2005/10/13(木) 20:49:50
セイセイ
877 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 01:01:29
ブラックシープＨＧ２００出ないかなー
878 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 17:32:58
オクで「TD-Z TYPE-R 103HL」を発見。
これって希少ですか？
性能はR+とそう変わらないのですか？
教えてちゃんで申し訳ないけど、よかったら教えてください。
879 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 17:56:29
希少ではありません
R+とほとんど変わりません
880 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 21:45:44
希少だけどR+の方が投げやすい
881 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 21:59:57
ダイワ103HVってどうですか？
882 ：名無しバサー：2005/10/14(金) 23:42:21
X、Sどっち？
883 ：878：2005/10/14(金) 23:55:01
>>879,880
レスありがとう。でも、見事に意見が分かれましたね...
意識したらキリがないような気がするので、気にしない方向でいきます。
ありがとうございました。
884 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 06:08:26
S103HVです。中古だと相場はいくら位でしょうか？
885 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 06:54:52
傷ありで3500～4500 美品で500０～ 6000円くらい 性能はまったく問題ないよ
886 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 11:29:12
>>885 レスありがとうございます。

初ベイトは103HVに決めました。
887 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 19:50:09
ルビアスからｽｯﾃﾌﾟｱｯﾌﾟするなら
ｲｸﾞﾆｽ？
ｾﾙﾃｰﾄ？

どっちがいいでしょう
888 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 20:53:29
>>887
EXIST2506
889 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 20:59:15
>>887
デジギヤじゃないから、イグニスはヤメトケ。
890 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 21:10:15
>>888
ﾀｶｲﾖ
891 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 21:27:45
イグニスはデジギヤⅡだよ
892 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 21:31:21
釣具屋に置いてあったイグジストのカタログを貰ってきたのだが
あまりの立派さに驚いた。
二つ折りのファイルカバーを開くと左右に別々の小冊子が入っており
一つはスペック等の能書き、もう一つは開発秘話とか別業種の技術屋さんからの
賞賛みたいなお話し。
紙質もかなり良いもので、かなりコストがかかってそう。
893 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 21:32:12
・ ALマシンカットデジギヤII >Ⅱになってるのがすげえ
・ サイレントオシレーションII >Ⅱでどれだけ変わったか興味ある
・ 高精度マシンカットエアメタルハウジング >マグでここまでやる技術力に脱帽
・ ビス一本まで対象にした超軽量化（ウルトラジュラルミンパーツ）>やると思った
・ 極細メインシャフト（エクストラファイン・メインシャフト） >お家芸
・ エアスプール >定評のあるスプールはいいね
・ BBトーナメントドラグ >世界最高のドラグ
・ ボトムストッパーレバー >レバー形状もよく考えられているんだろう
・ 防塵シェルボディ >防塵仕様がさすがメカをよくわかってる
・ シーリング付き2CRBBラインローラー > シーリングで安心感
・ 11ALL CRBB 　　 >　全部防錆なのがすごい
・ シリアルナンバー >萌える
・ セミハードケース >ポイント高い
・ オーナープレート >ポイント高い
言う事なし！最高！
894 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 21:33:33
悪いことは言わん。
シマノにしとけ
895 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 22:02:21
シマノスピニングは初心者におすすめしない
896 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 22:24:57
↑
誰も使ってないから安心しなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
897 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 22:33:17 BE:233792238-
>>896
可愛そうに
898 ：名無しバサー：2005/10/15(土) 22:41:06
イグジストをみたら感動した
899 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 00:33:59
イグジストはステラを越えるな…。
900 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 00:36:17
>>899
無理無理
901 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 00:57:38
つうか実釣性能はルビ以下だよ
902 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 01:03:32
>>901同意！
リアルフォーの中身みればコストダウンのための
モデルチェンジだって直ぐに理解できる。
903 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 01:05:55
いや、ス○ラがｗ
904 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 02:41:47
ベイトリール版のＲ４もきぼん
スピニングと違って需要が少ないから無理かなぁ
905 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 10:37:22
>>902
そうかもしんないけど、セルテートとエグジストのスプールを入れ替えられるのは結構うれしかったりする。
906 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 10:56:19
そんなセコいこというなよ
907 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 11:28:38
>>906
どこがセコいんだよ。スプールによって巻いてる糸が違うんだから当然だろ。
908 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 11:33:25
だからセコいんだよ。替えスプールも買うのが当然だろ。
909 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 11:35:27
DCにかったアルファスITO
もう最高ですW

みなさんのコメントを読んで「１００DCの方が飛ぶ」と言う方が多かった為、再び実験してみました。使ったタックルは、まず竿ですが片手で振りきれる長さでありながら軽く、
張りが強く、長いという理由（自分が今まで使った竿の中でミドルクラスのプラグが最もよく飛ぶ）から、バトラーリミテッドのウェアウルフ６フィート６インチを使用し、
ラインはGT-Rウルトラの１４ポンドを使用、さらに、ベアリングにはZPIのF－０をさして使用しました。ルアーはPOP－Xとスピンソニック
（１４グラム）にて実験
結果
POP－X
アルファスito-----41,2メートル
コンクエスト100DC-39,8メートル
スピンソニック
アルファスito-----81,4メートル
コンクエスト100DC-76,0メートル
両者とも飛び方に特徴があり、100DCの方は初速が速く最後ブレーキが強くかかる感じで、
アルファスitoは後半が伸びる感じで飛びました。


910 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 11:36:32
さっしーさんってリヤルｲｹﾇﾏみたいですね
ｗｗｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
911 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 11:42:16
運動場や広場で糸フケの影響をうけない状態で測定したの？
912 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 12:23:27
>>908
替えスプールの事言ってんだよ。セルテートもエグジストも同じスプール使えるから良いねって言ってるの。
913 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 12:24:59
>>909
>両者とも飛び方に特徴があり、100DCの方は初速が速く最後ブレーキが強くかかる感じで、
>アルファスitoは後半が伸びる感じで飛びました。

だったらDC１００の方がバックラッシュする確率低いな
914 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 13:36:43
シンカーでもないルアーでここまで飛ぶか？
10～15ｍぐらいサバ読んでないか？
脳内でなければハンドル一回の巻き上げcm×ハンドル回転数で
距離を計算しただけじゃないのか？
915 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 13:45:10
きっとそうだと思うｗ
916 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 15:43:07
ＴＤｰＺのギアの調子が悪いから修理に出そうと思っているんですけどＺＰＩのパーツを付けてても大丈夫ですか？
917 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 16:00:29
大丈夫です
918 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 16:18:06
>>917ありがとうございます
919 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 18:46:52
>>914-915
インプレネットですからｗ
920 ：名無しバサー：2005/10/16(日) 22:50:27
itoなんていらん
921 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 00:37:30
　　　 _, ,_ 　　 　)　　　
　　　(ﾒ　ﾟдﾟ)　　(　　　ﾀﾞｲﾜの住人は格別にｷﾓｲから嫌だ｡
　　　<__ヽyゝヽy━･　　　　　　
　　　/_l:__|
　　　´　lL lL
922 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 01:00:59
itoはいらないけど、シルバーのアルファスはカッコイイと思った。
I'ZEからシルバーでGIGASスプール搭載したTYPE-R+仕様のアルファスきぼん。
923 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 01:06:11
>>909
バカまっしぐらって感じやね
924 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 16:12:30
ニャーッ！
925 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 20:10:52
ﾘﾝｶﾞについてどー思われる！？
926 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 20:16:07
高三は激烈にキモイから嫌だ
二度氏ね
927 ：高３：2005/10/17(月) 20:20:26
今だ1000ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ
928 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 20:23:25
チャーッ！
929 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 22:19:55
EXISTってもう買える？
930 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 22:28:26
>>925
リンガもライトもはずしてしまいました。
リンガは値段が高すぎ、バス用としても海バスとしてもハンドル長すぎ。
ツマノから乗り換えた人は戸惑い苦しむだろう。
それ以外はとてもよいと思う。
ライトは、色がどうとか言われるが丸型を欲している人は軽量化は求めていないようだ。
俺は使ってみたいが、またオリジナルに戻りそう。
931 ：名無しバサー：2005/10/17(月) 22:31:04
>>926
ソースは
932 ：名無しバサー：2005/10/18(火) 03:08:11
凛牙いいよ～(･∀･)
ノーマルのＣＶ－Ｚと比べると数値以上に軽く感じるよ。
さすがにＴＤ－Ｚと比べると重いけどw
キャストフィールは、スプールが軽くて立ち上がりもスムーズ。
マグフォースだけどキャスト後半の失速感は思ったほどなく、マグＶと同じくらいな感じ。
しかもかなり扱い易くて、夜でも気を使わなくて(・∀・)ｲｲ!
933 ：名無しバサー：2005/10/18(火) 11:55:43
ﾘﾝｶﾞ欲しいわぁー！！！でライトって何？
934 ：名無しバサー：2005/10/18(火) 13:54:42
メーカーにオーバーホールを頼む場合、
購入した店じゃないとダメですか？
935 ：名無しバサー：2005/10/18(火) 14:43:16
>>934
ダイワ製品を扱う店ならどこでもOK。
936 ：名無しバサー：2005/10/18(火) 15:09:36
>>935
なんか書類に記入するの？
937 ：名無しバサー：2005/10/18(火) 22:10:54
盗難物は扱えません。
住所・名前記入しろゴルァ。
938 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:39:00
シマノ最高級リールはアンタレスですがDaiwaは何ですか？
939 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:40:31
あらいくんリール☆
940 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 01:43:09
ここに投稿することが、でかバスハンターのカリスマになっている。らしいhttp://iboard3.to/bbs.cgi?id=outcross
941 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 02:12:38
凛牙はマグじゃなくてマグZ
942 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 02:27:24
>>934 >>936
どちらもお店次第で対応変わる。
オーバーホールは取扱店ならたいてい引き受けるはず。
書類は「ここがこうなんで・・・」とか言ってると「自分で書いて」とか言われることもある。
http://www.daiwaseiko.co.jp/fishing/owner/over/syuri.html
http://fishing.daiwa21.com/colum2/index.asp?category00=1000
943 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 02:45:01
>>941
マグＺはUSアドバンテージで、凛牙はマグフォースだよ。
944 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 21:44:25
イグジストもkixみたいにハンドルの反対回るの？
945 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 23:24:31
TD-S（黒いヤツ）のスピニングはもう販売終了なんですか？
近所の釣り具屋では見かけ無いんで。
946 ：八尾市チャコンリバサー：2005/10/19(水) 23:27:06
私は　釣り禁止の野池で釣をするのが　大好きです！！　汁汁！
947 ：名無しバサー：2005/10/19(水) 23:58:55
>>944
リアルフォーだからそうだろ
948 ：名無しバサー：2005/10/20(木) 00:35:54
そんなﾀﾞｻｲリイルはいりません
949 ：名無しバサー：2005/10/20(木) 03:41:14
TD-S
950 ：名無しバサー：2005/10/20(木) 05:10:01
ダイワからリールに付いてる赤いオイルがスプレー化して出たね。
951 ：名無しバサー：2005/10/20(木) 06:09:42
TD‐Zを使ってるのですがクラッチを切ってハンドルを回してクラッチを戻す時にハンドルが空回りする時があるのですがいくらぐらいで直りますか？
952 ：名無しバサー：2005/10/20(木) 09:58:22
自分でオーバーホールしたら？
953 ：名無しバサー：2005/10/20(木) 10:03:32
951じゃないけど、リールの部品って細かい部品単位で発注可能ですか？
ショップとかでも受け付けてくれますか？
954 ：名無しバサー：2005/10/20(木) 10:47:34
>>953
注文は50円のワッシャー一個でもOK。
ダイワのリールを取り扱っている店ならどこでも受け付けてくれるよ。
955 ：名無しバサー：2005/10/20(木) 10:57:25
>>954
ありがとうございます(･∀･)ノ

これで心置きなく分解できる。
956 ：名無しバサー：2005/10/20(木) 21:45:48
ダイワのリールは塗装が弱いと聞きましたが本当ですか？実際リールシートに取り付ける脚の部分の塗装がすぐ剥げましたが
957 ：名無しバサー：2005/10/20(木) 21:46:08
　　　　　☆ ぼいんっ

　　　 　 　 ☆　ぼいんっ　 ∧　∧　　 　／￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼(＼*‘ω‘)　＜　　ちんぽっぽ
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|.　湘南みかん　 .|／
958 ：名無しバサー：2005/10/20(木) 23:11:23
いつまで古い世評を気にしてんだよ
あほくさ
959 ：名無しバサー：2005/10/21(金) 00:08:45
>>956
気になるなら、リールフットにテープを巻いてからロッドにセットすればいいよ。
960 ：名無しバサー：2005/10/22(土) 00:52:59
>>944
>>947-948
ねじ込み式ハンドルの反対側を回しても意味無いだろ
961 ：名無しバサー：2005/10/22(土) 01:13:21
ハンドルの反対側が回るのって、そんなに気になるか？
リアルフォー系のリールは持ってないけど、なんか不思議。
俺は多分、全然気にならない。
962 ：名無しバサー：2005/10/22(土) 01:58:49
ハンドルって言えば、昔ＴＤ-Ｘ使っててさ、フルキャストするとナゼかハンドルが
回転して、ルアーが目の前をビュッ！！
それとカルディア使ってた時も、フルキャストするとベイルが倒れてルアーが目の
前をビュッ！！
何回怖い思いをしたことかっ！！！

漏れみたいなヘタクソはダイワのリールを使っちゃいけないんだ！って痛感した。
二つとも速攻売っはらったのは言うまでもない。

ダイワのリールは体に合わないので、もう買いません。
963 ：名無しバサー：2005/10/22(土) 02:02:32
俺的には、スピニングはダイワ以外ありえない。
シマノなんてただでもイヤだね。
964 ：名無しバサー：2005/10/22(土) 02:08:41
へぇ～。
965 ：名無しバサー：2005/10/22(土) 05:25:18
タダなら受け入れるよ。金はﾀﾞｻﾈ
966 ：名無しバサー：2005/10/22(土) 09:29:33
タダでも使ってイライラすんのはゴメンだ
967 ：名無しバサー：2005/10/22(土) 10:22:36
タダ
968 ：名無しバサー：2005/10/22(土) 12:37:49
僕ダイワ派、シマノは子供のやつ
969 ：名無しバサー：2005/10/22(土) 12:49:43
穏やかにすごしてる魚達に対し針を仕込んだ餌を投入。
こんな残酷な事をして趣味だと言い張る現代の異常な慣習。
魚は無表情だが釣り針を刺されて痛くないわけありません。
人間が生きていく上の行為ならやむをえないでしょうが遊びで釣りをするのは間違ってます。
キャッチアンドリリースなんてのはホント魚に対する冒とくそのもの。
魚が本当に好きなら他の趣味をあたって下さい。
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/226.gif
970 ：名無しバサー：2005/10/22(土) 13:11:59
シマノのスピニングがトラブルがでないようにチェンジしたとたん
シマノの悪口が増えてなんか変じゃね？
971 ：名無しバサー：2005/10/22(土) 13:16:38
962のような釣りも増えてるしな
972 ：名無しバサー：2005/10/22(土) 13:20:51
定期的にあるよね、このタイプの釣り
973 ：名無しバサー：2005/10/23(日) 11:45:28
EXISTが販売されると今までの最高機種などは安売りされる可能性ある？
974 ：名無しバサー：2005/10/23(日) 11:54:20
↑安売りはしないよ。
安売りするやつは型落ちモデル。
>>970
そんなにすぐには変わらないよｗ
そんなにすぐ変われるならもっと前からいい商品を排出してる。
なんか「明日から勉強がんばろ」みたな感じだなｗ明日脱皮でもするのか？？
って言いたい。
残念だがシマノのスピニングの技術は低い。もっと勉強しないとな＞シマノ
がんがれシマノ社員！ダイワに追いつけ追い越せ
975 ：名無しバサー：2005/10/23(日) 17:05:18
エアリティ、イグニスが型落ちかな？
976 ：名無しバサー：2005/10/23(日) 18:34:45
↑
型落ちなんてしないよ。
TD-Zが発売された時、前最上位機種だったTD-Xが型落ちモデルとして安売りされた。
そしてZの下のモデルとしてXはモデルチェンジ。
そういう時だけじゃない？
イグジストとイグニス、エアリティは無関係。よって安売りはナシです。
977 ：名無しバサー：2005/10/23(日) 19:08:45
エアリティー、イグニスと思いっきりかぶってるじゃん＞イグジスト
978 ：名無しバサー：2005/10/23(日) 19:47:06
ある意味、後継機種なんじゃねーの？
979 ：名無しバサー：2005/10/23(日) 20:17:51
昨日、ザ・フィシングで、シーバスでイグジスト使ってた人がいたんだけど、かなりリーリングがぎこちなかった。
ヒットシーンでは、リールを巻くのに一苦労みたい。やっぱりダイワは所詮ダイワ。軽量化しか取り柄が無い。
どんだけ滑らかフィーリングのリールを作っても、効率の良いギアは作れません。耐久性もありません。
ゆえに、ステラを超える物はステラしかない。ダイワはシマノに１０年遅れてます。この差は縮まることは無い。
980 ：名無しバサー：2005/10/23(日) 20:26:42
アホか？
スピニングを巻き取るのにぎこちなく人間居るわけねーだろ？

おまいはおこちゃましまの厨房か？
しまの連中は来るな
うぜーよ
981 ：名無しバサー：2005/10/23(日) 20:29:30
どなかたか教えてください。ルビアスとカルディアＫＩＸどちらが
いいでしょうか？リアル４っていいのでしょうか？？お願いします。
982 ：名無しバサー：2005/10/23(日) 20:41:34
>>981
おまえにゃ釣られない
983 ：名無しバサー：2005/10/23(日) 20:52:44
>>979
既に大型のギヤはダイワが↑
984 ：名無しバサー：2005/10/23(日) 21:09:20
>>982 魚種は何ですか？それとも日本語へたくそなの？
985 ：名無しバサー：2005/10/23(日) 21:21:19
>>984
きみバカなの？
986 ：か＠：2005/10/23(日) 22:40:12
イグジスとの２５０８って、今江のパワーフィネスの為に出した気がする。
987 ：名無しバサー：2005/10/23(日) 23:11:04
↑アホかコイツ
２５０８は村越の為に出したんだろ
988 ：名無しバサー：2005/10/23(日) 23:11:10
そうかな・・・・
989 ：名無しバサー：2005/10/23(日) 23:13:19
村越って普段なにやってるの？
990 ：名無しバサー：2005/10/24(月) 00:05:14
けざわいるか？
991 ：名無しバサー：2005/10/24(月) 00:21:02
ewt
992 ：名無しバサー：2005/10/24(月) 00:24:34
梅ね
993 ：島野：2005/10/24(月) 01:06:47
やっと糞ダイワのｽﾚが終わるのか。次ｽﾚｲﾗﾈ
994 ：名無しバサー：2005/10/24(月) 01:19:36
次スレ

ダイワリール総合スレ Part29

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/bass/1130084230/
995 ：名無しバサー：2005/10/24(月) 01:36:16
イクジストはストッパーレバーの位置が微妙だな。
他のリールと違うと、操作性が落ちる。
996 ：名無しバサー：2005/10/24(月) 02:18:41
>>995
慣れだよ慣れ。
997 ：名無しバサー：2005/10/24(月) 03:50:30
ストッパーレバーってそんな頻繁に触らないだろ
998 ：名無しバサー：2005/10/24(月) 05:10:55
エクソシスト
999 ：名無しバサー：2005/10/24(月) 05:13:18
青汁スト
1000 ：名無しバサー：2005/10/24(月) 05:14:28
ん～不味い。１０００
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。