【鯉】琵琶湖癒着の構造vol.2【ヘルペス】

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1名無しバサー
誰も次レス立てなかったので立てます。

琵琶湖を取り巻く現状について語って欲しい。

                  じゃ START!
2名無しバサー:04/06/02 13:46
   余裕の2ゲットじゃ
ズサ━━━━⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡━━━━!!
3名無しバサー:04/06/02 13:47
>>1は前スレくらい貼っとけスカタン!
4名無しバサー:04/06/02 13:48
3じゃとん
5名無しバサー:04/06/02 14:34
リリース禁止施行後1年が経過しましたが
バスは減らずに鯉が減っちゃったみたいですね(*´∀`)

前スレ琵琶湖癒着の構造
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1043292564/
ヘルペス情報http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/carp_death/
6在来魚も減ったみたいだね:04/06/04 13:50
外来魚駆除で、増えたのは外来魚ワカサギ? 2003年琵琶湖漁獲統計

 農林水産省近畿農政局大津統計・情報センターが5月25日付で2003年の琵琶湖
の漁獲統計(概数)を発表した。

 最も特徴的なのは、琵琶湖にとって外来魚の「わかさぎ」の341トンで、02年
の72トンから激増した。琵琶湖の「わかさぎ」は、90年代後半に激増し、ピー
クとなった99年に496トンを記録したが、その後減少し、100トンを下回るまで
になっていた。341トンは、漁獲統計に「わかさぎ」の項目ができた96年以降で
は、99年に次いで歴代2番目の多さ。

 外来魚の影響が大きいとされるフナ・モロコ類は、「にごろふな」が02年33
トン→03年29トン、「その他ふな」が02年76トン→03年68トンといずれも微減。
「ほんもろこ」は02年20トン→03年12トンと減少し、昭和29年以降で過去最低。
「その他もろこ類」も02年21トン→03年15トンと減少で、昭和29年と並んで過去
最低。外来魚駆除で現れるはずの効果はみられなかった。

 外来魚関連では、「ブラックバス」は、02年133トン→03年70トンと激減。
駆除されたブルーギルが含まれる「その他の魚類」は02年374トン→03年365
トンと微減。

 この他、「すじえび」は02年236トン→03年257トンと増加、「その他はぜ類」
は02年116トン→03年28トンと激減、「こあゆ」は02年892トン→03年715トンと
減少、「あゆ苗」は02年208トン→03年186トンと減少した。

7在来魚も減ったみたいだね:04/06/04 13:51

平成15年琵琶湖漁業・養殖業生産統計(概数)(近畿農政局大津統計・情報センター)
http://www.shiga.info.maff.go.jp/stat_info/suisan/pdf/h15_biwako.pdf
昭和29年〜平成13年の魚種別漁獲統計一覧(滋賀県水産課)
http://www.pref.shiga.jp/g/suisan/gyosyu-gyokakuryo.pdf


外来魚が減ったのにもかかわらず、在来魚の減少がとまらない
ということは在来魚減少の主原因が外来魚じゃなかったってことになるな

駆除派さんこの事態の釈明をどうぞ
8名無しバサー:04/06/04 13:56
何年か見れば増えてくるよw
近視眼の低脳君♪
9じっさま:04/06/04 14:01
大自然とは一筋縄では行かんもんじゃてのう
10名無しバサー:04/06/04 14:32
>>8

駆除派は無責任なことばっかりいって
いつまでごまかしつづける気なの?
11名無しバサー:04/06/04 14:46
自民党系最大会派が分裂
滋賀・栗東市議会
 滋賀県栗東市議会の自民党系最大会派「栗政会」(11人)が3日までに、2つの会派に分裂した。
新幹線びわこ栗東駅(仮称)建設をめぐって推進派と慎重派が対立したことや先月31日の議長選で候補を一本化できなかったことが原因という。
 栗政会はこれまで新駅設置推進の立場を取ってきたが、建設負担金240億円のうち地元負担分の財源としてあて込んでいた市町村たばこ税が税制改正で大幅に縮減されることから、
会派のうち4人が「市の財政基盤が弱く、早急な建設は好ましくない」と慎重な立場をとるようになった。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004060300225&genre=A4&area=S10

地元、ねぇ?
12名無しバサー:04/06/04 14:52
元桑原組経理部長ら有罪  大津地裁
 確定申告の書類を偽造したとして、有印私文書偽造罪などに問われた滋賀県内最大手の総合建設会社「桑原組」(安曇川町)の元経理部長清水利之被告(46)、元経理課長落合智被告(37)、元同課主任吉川祐二被告(29)の判決公判が3日、大津地裁であった。
大西良孝裁判官は「刑事責任は軽視できないが、桑原組の組織に根ざした問題が背景にある」として、清水被告に懲役2年6月、執行猶予5年(求刑懲役2年6月)、落合被告に同2年、執行猶予4年(同2年)、吉川被告に同1年、執行猶予3年(同1年)を言い渡した。
 判決によると、3人は、昨年までの4年度分の預金残高を実際より約33億円分少なく改ざんした偽造書類を作り、桑原組の法人税確定申告書に添付する預金残高証明書の写しとして税務署に提出した。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004060300145&genre=D1&area=S00

桑原組の組織に根ざした問題が背景にある」
桑原組の組織に根ざした問題が背景にある」
桑原組の組織に根ざした問題が背景にある」

地元にすりゃ当たり前なのになぁ?
13名無しバサー:04/06/04 14:58
小さな反抗か
いや、大事だよそういうの
14名無しバサー:04/06/04 14:59
警察に捕まってから言っときナw
15名無しバサー:04/06/04 15:02
小さな事からこつこつと。
所詮リリ禁。
16名無しバサー:04/06/04 15:09
されどリリ金。
17名無しバサー:04/06/04 15:09
や は り 金 か ! !
18名無しバサー:04/06/04 15:13
や は り 窃 盗 か !!
19名無しバサー:04/06/04 15:21
桑原組=組織に根ざした問題が背景にある→癒着の温床
漁協 =組織に根ざした問題が背景にある→不正、タカリの温床

桑原組と漁協に組織票をもつ国松知事も同じ体質と見られても仕方がない

国松氏自体も不正な公金支出で訴えられているしね
20名無しバサー:04/06/04 15:29
桑原組はもとは安曇川の片田舎のちいさいな建設会社。
ところが琵琶湖総合開発を転機に滋賀県最大のグループにのし上がる。
当時の滋賀県知事と特別な関係にあったため、美味しい区間を優先的に
割り振ってもらったため。

その以降、滋賀県知事と桑原組の2人3脚体制はいまに続く。
選挙のときには桑原組をあげて応援し、その代わりに工事は桑原組に
優先的に割り振る。桑原組が喜ぶように大きなハコモノを作ることに
邁進する。開発によって魚が減ったとは立場的にいえない・・・

桑原組と滋賀県知事との甘い関係はバス問題にも大きな影響を与えているのです
21名無しバサー:04/06/04 15:40
がんがって記者になって滋賀県、Bass団体、釣具業界に
はびこる悪を叩き切ってくだたい
22名無しバサー:04/06/04 15:47
おい喪前ら、「所さんの目がテン!」でブルーギルやるらしいぞ!


http://www.ntv.co.jp/megaten/link/right_next.html

「日本一の湖、琵琶湖。しかしその琵琶湖が今、大きな危機を迎えているの
です。それは外来魚ブルーギル」。
「何年か前まではブラックバスが問題だったのですが、今やブルーギルこそが席巻しているので
す」
「科学の素浪人・矢野左衛門が、
琵琶湖の刺し網漁に参加しました。すると網にかかったのはブルーギル
ばっかり。その量にはただ驚くばかりでした」

「なぜそんな小さい魚が、ブラックバスから王者の座を奪ってしまっ
たのでしょう」
「小魚ブルーギルが、どのように琵琶湖を危機に陥れたか」
 
とギルを主体に扱っています。
ギルとバスの量を見れば至極当然なことですけど、
駆除派さんにとってはこれはバス擁護派の工作の結果に見えるのでしょうかね
23名無しバサー:04/06/04 16:01
ギルも密放流なの?
24名無しバサー:04/06/04 16:05
>>23 ギルは今の天皇が皇太子時代芦ノ湖に放流したのが最初。だから駆除派、マスコミはバスみたいに叩かないのさ。
25名無しバサー:04/06/04 16:09
24に補足して。

琵琶湖の場合、ブルーギルは滋賀県の水産試験場から逃げだしたから
滋賀県や漁業サイドからはブルーギルのことを言いにくいという面がある。

だからブルーギルが95%、バスが5%でも「ブラックバスなどの外来魚」
という表現を使い「ブルーギル」という表現が表にでないようにしてきた。
26名無しバサー:04/06/04 16:10
>皇太子時代芦ノ湖に放流したのが最初

芦ノ湖は間違い
一碧湖だわな
2724:04/06/04 16:15
>>26あれ、間違えたか。訂正有り難う。
28名無しバサー:04/06/04 22:24
>21
そんな気概のある奴は記者なんざやってないって。もしくは辞めてるよ。
29名無しバサー:04/06/04 23:12
昨日ひさしぶりに琵琶湖岸を見たが鯉が死にすぎだな
腐敗臭が鼻についてしょうがない
30名無しバサー:04/06/05 00:15
★琵琶湖全域で移動禁止・コイ大量死4万匹超える

 琵琶湖でコイヘルペスウイルス感染が広がっている問題で、国松善次滋賀県知事は3日、
琵琶湖の近江大橋(大津市―草津市)以南などに限っていたコイの持ち出しと他水域への
放流禁止を、同日から琵琶湖全域に拡大すると明らかにした。

 琵琶湖では4月以降、全域でウイルスに感染したコイが確認され、回収された死んだ
コイは周辺河川も含め4万匹を超えている。

 国松知事は今回の措置について「非常に残念なこと」としたうえで「移動禁止指定水域が
狭かったことにより感染が拡大したとは思っていない」と語った。
31名無しバサー:04/06/05 01:55
そうだね。感染が拡大した原因は知事本人が鯉放流した所為だからね。
あれだけ、感染の危機が叫ばれてたのに。
テメーの所為だよ、国松。
32名無しバサー:04/06/05 04:54
>>20とか
だから行ってんじゃん。

  「 次 回 選 挙 で 国 松 の 首 を 取 る 」

それで全て解決。
土建もヤクザも所詮権力の犬。
その頭から権力奪っちゃえば、ただのゴミ。
個人の「票」で駆除できる。
33名無しバサー:04/06/05 05:12

「私らも生活苦しいんです。」って、土建屋の声に惑わされるな。
そう言いながらヤツらは「セドリック」か「クラウン」で帰っていく。
間ぁ違いない。
34名無しバサー:04/06/05 05:32
次回はちゃんと投票に行きましょうね
行ったことないだろうから迷子にならないようにネ♪
35名無しバサー:04/06/05 05:38
>>34
投票所が迷子になる程遠いと思ってるオマエは、ヒキコモリ?
36名無しバサー:04/06/05 05:42
もう3年間外に出てないもので
テヘ
37 ◆Oh1/eVlufM :04/06/05 06:15
>>33
漁師がベンツだなんだと騒いでいたのにくらべると、ま、ひかえめになってきたんかな・・・・
MJY31とかMS120くらいならわりかし安く入手できるけどね。
38名無しバサー:04/06/05 06:33
漁師は協調性がありません
39名無しバサー:04/06/05 09:49
こないだの新聞に、国松が作業着でコイ回収してる写真が載ってたよ。

たった1年前の同じ所には、子供らと一緒にコイ放流してる写真が
カラーで載ってたのにな。

全くこのおっさんは・・・。
このおっさんがいる限り、琵琶湖の未来はないね..
40名無しバサー:04/06/05 10:12
自民党が政権とってる画きりだねですね
411:04/06/05 12:26
琵琶湖を殺したのは誰だ?
42名無しバサー:04/06/05 12:35
>41
DQNバサー
DQN政治家
DQN・・・めんどくせ
要するにDQNだ
43名無しバサー:04/06/05 12:36
ブラックバスとブルーギル
44名無しバサー:04/06/05 12:53
>>41-42
自民党ですよ
45名無しバサー:04/06/05 13:01
DQNバサーは関係ないと?
46名無しバサー:04/06/05 13:15
ぶっちゃけ東京のテレビじゃ、琵琶湖の鯉死亡のニュースは全然流れないのよねえ。
霞ヶ浦の時にはワイドショーでまで取り上げたのになあ。
所詮ローカルニュースなのかね。
47名無しバサー:04/06/05 13:22
とほほ
48名無しバサー:04/06/05 14:24
>41地元民だよ。
琵琶湖埋めたたても蛍と鯉放しときゃ満足なんだから、所詮。
49名無しバサー:04/06/05 19:06
>>40
滋賀は前回の選挙で3/4とったよ。
クニマシは唯一自民が取った選挙区でバンザイしてたが、正直ビビッたみたい。
まぁ、次はない。

>>19>>20
その「桑原組」だが、今日の新聞に「逮捕」とか出てたよ。
逮捕ではないかもしれんが、何か悪い事して、でも社員を使って司法側に
「事件から入札が激減してて、下請の労働者が露頭に迷うので許してください」
と陳情したら、「捕まったばっかでおまえらにはジョーシキがないのか!?」と
一括されたらしい。

「下請け」の事なんか何も考えてないクセに「泣き落とし」に走った上に、
「前代見問」と門前払いの喝を入れられたカッコ悪い「桑原組」。
国松と同様、滋賀県の恥さらしは、全滅してね。

まぁ、次回選挙でどちらもバイチャ!と。土建漁師の息の根も滋賀県民が止めてやるよ!
5049:04/06/05 19:07
あ、3/4取ったの「民主党」ね。
51そういえば:04/06/06 00:33
やっとvol.2立ちましたね。ずっと待ってました。(素人なもので・・・)
前回の続きではないですけど、今回は鯉ヘルペスについて私なりの分析を・・・
確かではないですけど、霞の場合は生簀の鯉が全滅状態、琵琶湖では全域で被害が拡大中
そこで一つの仮説を立てました。  狂牛病の様に餌に問題があるのではと・・・
もともと大陸から輸入された鯉にはヘルペス菌を保有している物が多いとされています。
しかし、もともと日本の鯉にはありませんでした。 しかし今では全国に菌を保有している鯉が
生存しています。 これは明らかに放流事業の弊害だと思います。
そして、今回の大量死騒ぎ・・・霞の生簀の鯉だけ、の話が本当なら私の餌説は濃厚な話だと
思います。  今、様々な食べ物や飼料に肉骨粉や抗生物質が大量に使われています。
これは、早く大きくさせる為と、病気にならない(させない)為です。
しかし、ここで問題になるのが抗生物質の投与です。 もともと病気を持っている鯉に
抗生物質を与えると言う事は、抗生物質に耐えうるヘルペスに進化した可能性があると・・・
もう気がついた人もいると思いますが、MRSA院内感染ならぬ生簀内感染です。
さて、皆さんはどうお考えになるでしょうか・・・?
長文すみませでした。
52名無しバサー:04/06/06 02:36
>51
そういう可能性は高いっつうか、それはそれでズバリだと思う。
ただ、他にも理由は有るっちゃ有るかもしれないしね。
複合的に色んな事があって(自然環境激変という事)、で、その結果なんだろうね。

問題は、このヘルペスで全ての鯉が死ぬのか、それとも生き残る鯉も居るのかって事だよなあ。
ただね、生き残る種があったとしても、どっちみちもう鯉の養殖は終焉を迎えるのは確実だと思う。

抗生物質に耐性を持つウイルスの場合、どんどん環境に合わせて強く進化して行く可能性が捨て切れないっしょ。
鯉だけじゃ済まなくなるかもしれんし、琵琶湖の場合鮎の冷水病もあるからネ、滅茶苦茶だよネ。
琵琶湖は水抜いてのリセットが出来ないからなあ、もうずうう〜〜〜〜っとヘルペスと冷水病に蝕まれたままなのかも。
淡水漁業の終焉という、物凄い大変な時なんだよ戸田君、わかる?
53名無しバサー:04/06/06 06:06

そういえば、最近「リリ禁」とかパッタリ言わなくなったな。
GWまでは監視員とか見回ってたのに。
「ヘルペス騒ぎが収まるまでなりを潜めてよう」って見え見え。

今だよ、今。
今「リリ禁」について、国松知事や漁師などと釣り業界代表で話合わなきゃ。
「ブラックバスのリリース禁止に意味はあるかどうか」
「本当にブラックバスが琵琶湖の魚を全滅させるのか」
放流しまくって、琵琶湖を本当に全滅の方向へ持って行ってしまった「国松」
「土建漁師」ども、あとわけのわからん事ほざいとった県の犬「生物学者もどき」
などなど、今は具の根も出ないだろうよ。

バスは数十年いたが、魚は全滅しなかった。隣でエビも小魚も大きな鯉も泳いでた。
国松とアホ土建漁師どもは、たった数年で「琵琶湖の水もろとも」壊滅させようとしてる。
「駆除」せなアカンのはどっちか、今なら一目瞭然。

おい!全国のバサーよ!
とりあえず今は、みんな琵琶湖にバス釣りに来い!
で、堂々とリリースしまくれ!
エラそうに場所占領する「鯉師」も消えたし、あとは漁師などにモンク言われたら
こう言ってやれ。

  「話合いのテーブルに付くならつくよ。あんたら、それでエエの?」
54名無しバサー:04/06/06 07:09
「所さんの目がてん」とかいう番組を見ろ!

このボケ漁師どもまたやりやがった。
「琵琶湖が危ない」というので「ヘルペス」やと思いきや、
またボケ漁師が出てきて「ギルがくいつくした」だとよ。
おまけに「今、琵琶湖の水は綺麗です」と散々アピールしたその後に。。

おまえら、次の選挙で絶対息の根止めたる。
もう死ね、土建漁師ども。
55名無しバサー:04/06/06 07:15
ここまで徹底的な洗脳ビデオも久々に見た。
561:04/06/06 10:14
とにかく次回の滋賀県知事選が楽しみだ。
57名無しバサー:04/06/06 10:22
ブラックバス・外来魚問題総合スレの>337必死だな
58名無しバサー:04/06/06 11:03
今年は特に年金の問題とかムカついてるやつも多いから
補助金については騒ぐだけ騒ぐべ。絶対減る
漏れは去年まで月8万で生活してた
車所有する余裕のあるヤツを税金で保護する理由とかまじでわからない
59名無しバサー:04/06/06 11:34
あ、やべ!目がテン見逃した!
公式もまだ更新されてないし、この↓オチが知りたい。
>なんと琵琶湖にいるある魚が、強敵になりうるとの事。
>我々にもおなじみのその魚とは?そしてなぜこの魚はブルーギルに強い?
結局、ギルの強敵ってのは何の魚だったのだろう?
60名無しバサー:04/06/06 11:37
ナマズがギル食ってたYO
61名無しバサー:04/06/06 11:39
漁師は部落民だから信用できない
62名無しバサー:04/06/06 11:39
え?マジでナマズのオチだったの?
63名無しバサー:04/06/06 15:57
うん、マジでナマズ。
しかも、在来魚も食うので、駄目駄目という罠。
64名無しバサー:04/06/06 16:19
>54
結局誰でてたの?
中井と戸田or鵜?もしくは杉本?
65名無しバサー:04/06/06 22:59
〇稚アユ放流 → 育てて → 捕獲 → 金
〇鯉の稚魚放流 → 育てて → 捕獲 → 金
〇子ブナ放流 → 育てて → 捕獲 → 金
   ・
   ・
〇子バス・ギル放流 → 育てて → 捕獲 → 駆除費(キロなんぼ)

上3つがほぼ壊滅の今年の琵琶湖の漁師には、最後の方法しかないんじゃないだろうか?

ちなみに「所さんの目がテン」見て思ったのは

〇子ナマズ?放流 → 育てて → 金になる?

今年、ヘルペスで壊滅の琵琶湖の漁師はこれをやりたいんじゃないだろうか?
「なまずの放流」
ナマズが金になるのかどうか知らんけど。ナマズって金になる?
66名無しバサー:04/06/07 08:52
age
67名無しバサー:04/06/07 10:20
DQNバサーが歴史上初めて政治に関心を示した画期的な年ですた
68名無しバサー:04/06/07 11:54
>65
いや、所さんの結論は「あきらめろ」だから、ナマズ放流は無いんじゃないかなあ。
鯉食べる香具師も減る一方な時代に、ナマズを食う香具師が増えるとは思えないからね。
やはり金にはならんだろう。
69名無しバサー:04/06/07 16:52
>>53
エラそうに場所占領する「鯉師」も消えたし、って
バス糞のほうが邪魔なんだよ!!
もう琵琶湖はどうでもいいから中部圏に鯉を持ち込むなよ!!

70名無しバサー:04/06/07 17:15
>>68
ジサクジエンオウコク?
71名無しバサー:04/06/07 17:20
あ、ナマズはナマズでも、漁協がアメキャを堂々と移入する為の布石だったのかも?
72そういえば:04/06/07 23:49
結局「所さんの目がてん」では、ブルーギルは最初食用に持ち込まれ、違法放流で
全国に増えたことになってましたね。 どこまで確信に迫るか楽しみだったのに、
天皇陛下の、ての字も出ませんでしたね。 残念でした。
そもそも馬鹿な役人が陛下に見せたのが間違いの始まりでした・・・
“綺麗な可愛い魚ですね”の一言で、馬鹿な役人が全国に習性も食性も何も知らずに
ばら撒いたのが事の始まりです。 
番組スタッフはこの事実を知りながら捏造番組を作ったのか?
それとも単に魚の事は漁師に聞いとけ、みたいな手抜き番組を作ってしまったのか?
好きな番組なだけに、本当に残念な内容でした。
73名無しバサー:04/06/08 00:17
<所さんの目がテン!★魚住りえの結婚を科学します>
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1073190844/l50
>177
(略)
>他のところじゃ、バサーがバスと一緒に餌としてギルを放流したっていう記録がちゃんと残ってるんだけど。
(略)
 ↑
こらまた凄い人が居たモンでつ☆
74名無しバサー:04/06/08 00:21
>72
公式サイトの掲示板がまた凄いんだよ。
http://www.ntv.co.jp/megaten/
75名無しバサー:04/06/08 00:30
>72
食用?淡水真珠の宿主?かなんかじゃなかった貝?
76名無しバサー:04/06/08 00:35
>>73
セット放流を知らないバカーがまだ居たとゎ。無知って怖いな。
77名無しバサー:04/06/08 00:36
好きな番組なだけに、本当に残念な内容でした。
好きな番組なだけに、本当に残念な内容でした。
好きな番組なだけに、本当に残念な内容でした。
好きな番組なだけに、本当に残念な内容でした。
好きな番組なだけに、本当に残念な内容でした。



頭ワッルs0-







78名無しバサー:04/06/08 00:36
>76
ほほう証拠でもあるのかね?
79名無しバサー:04/06/08 00:37
イケチョウガイの養殖用に滋賀県の水産試験場(って言っても湖の網)に移され、
一部が養殖場から逃げ出し(網は完全では無かったw)、現在に至ると。
80名無しバサー:04/06/08 00:37
<「琵琶湖に棲息する侵入魚」/寺島彰氏 京都大学理学部附属大津臨湖実験所/淡水魚第3号1977年より>
>現在琵琶湖においては、ブルーギルの他にオオクチバス・ペペレー・ラッドなどが採集され始めているが、
>これら外来魚種の琵琶湖への侵入経路について述べてみたい。
>これらの内の数種は、琵琶湖総合開発計画による1.5〜2mの水位低下(沿岸水草地帯における産卵場・
>仔稚魚 の生活の場の収奪)及び水質悪化とがもたらすであろう漁獲対象の在来種の減少を補うという目的で、
>予想される湖面漁業生産低下の埋め合わせとしての増養殖業の効率化を図るという目的とにより、
>行政レベルの手で増殖・飼育されていたものである。
>しかし、その増殖・成長過程における種苗管理体制がズサンであった為、
>これらの外来魚が琵琶湖へ逃げ出したものと考えられる。
>このようにして外来魚の侵入を許し、更にはこの事実を隠蔽しようとする行為は、
>琵琶湖の在来魚種への影響を考えると軽率極まりないといえよう。
>今後、琵琶湖総合開発がもたらす自然環境破壊(水位低下・水質悪化等)を阻止し、
>在来魚種の生活環境の保全が何をおいてもなさねばならない。
>しかし、現実には、行政当局の環境保 全・在来魚種保護育成への努力は乏しく、
>予想される漁獲量減少に対しては外来魚を導入することにより埋め合わせようとする
>全く安易な開発指向追従型の思想の上にたっている。
81名無しバサー:04/06/08 00:38
つうわけで、琵琶湖へバスを入れたのも滋賀県の手による可能性が非常に高いわけだ。
82名無しバサー:04/06/08 00:40
ま、バスは可能性の話なんで、ちょいと放置しても良い。
だけど、ギルはホントに滋賀県自身の仕業だからなあ。
これだけはどうしようも無い事実なんだよね。
<滋賀県の疑惑と隠された問題点(出展:日本釣振興会)ブルーギルは誰の手で琵琶湖に持ち込まれたのか?>
http://www.kuniaki.co.jp/ririkin/giwaku_01.html
84名無しバサー:04/06/08 00:42
最近暗幕張ってギル一網打尽とか寝言言ってるけどサー。
結局琵琶湖グルリテトラなり人工護岸化されてる訳で、
つまりはギルのサンクチュアリだらけ、なのよねー。琵琶総のおかげで。
引き換えに鮒・モロコ産卵場所潰されテンだから。
漁協・水試と土建屋の自作自演なのよね、壮大な。
85これがオチ:04/06/08 00:44
公式サイトの「お問い合わせ」を見てみ。
>■6月6日放送 #735「琵琶湖」
>撮影協力
>琵琶湖の魚全般取材協力 琵琶湖博物館
>077-568-4811
つうわけで、中井君の主張で作った番組でしたとさw
86名無しバサー:04/06/08 00:44
滋賀県の水産試験場が琵琶湖にゲームフィッシュを放流することを
前提に研究していたことが水産試験場の文書に残っているものな。

文の前後にでてくるゲームフィッシュはニジマス、ペヘレイ、ブラックバスの
3種類だから、この中のいずれかの魚は滋賀県が琵琶湖に放流しようと
していたのは間違いない。
87これがオチ:04/06/08 00:46
>84
今回はまさに「琵琶湖博物館(by国土交通省=琵琶湖総合開発)」の自作自演による製作番組だったワケでつよ。
88名無しバサー:04/06/08 00:46
>>86
ニジマスは実際に放流されてるから、ニジマスなんだろ。
万が一バスを滋賀県の水産試験場が放流していたとしても、
全国規模でのバス駆除の方針に何ら変わりは無いわけだが。w
89名無しバサー:04/06/08 00:48
そう。ニジマスOKなのよね、琵琶湖じゃ。
90名無しバサー:04/06/08 00:49
>88
話の筋は「バスとギルを琵琶湖にセット放流したかしないか」であって、そういう話は他所のスレでやって下さいね。
で、「滋賀県がギルを逃がしちゃった」って話をしてて、だからセット放流じゃないよって事。
91名無しバサー:04/06/08 00:49
>83
やっぱりバサーって騙されやすいんだな。根拠の薄弱な偏向記事と妄想を信じちゃうなんて。
おまえら、業界に騙されて金を搾り取られてるだけだってのに、いい加減気が付けよ、、、。
92名無しバサー:04/06/08 00:50
>89
汚い湖という理由も含めて、ニジマスが繁殖出来ないからか?<ニジOK
93名無しバサー:04/06/08 01:00
>ニジマスは実際に放流されてるから、ニジマスなんだろ。
>万が一バスを滋賀県の水産試験場が放流していたとしても、

琵琶湖にニジマスが放流されたのは明治自体のこと。
遊魚目的に琵琶湖にゲームフィッシュを放流する研究したのは60年代末〜70年代初頭

だからニジマスが放流されたのとこの研究は時期的にまったく別のこと。

ゲームフィッシュとしての世界的認知度からみればペヘレイは論外。
琵琶湖でのニジマスは定着に失敗した過去がある

ということ考慮するば水試が本命視してたのはバスど考えるのが自然かもね
94名無しバサー:04/06/08 01:04
>93
なるほど。
よく考えたら、ホントに琵琶湖の自然云々とか当時考えていたら、琵琶湖総合開発なんてするハズ無いよねえ・・・。
95名無しバサー:04/06/08 02:34
DQNバサーが歴史上初めて政治に関心を示した画期的な年ですた
96名無しバサー:04/06/08 09:11
>セット放流を知らないバカーがまだ居たとゎ。無知って怖いな。

琵琶湖でのブルーギルの発見は60年代半ば
一方バスは74年。

随分と用意周到なセット放流ですなw
無知って怖いね
97名無しバサー:04/06/08 10:39
>やっぱりバサーって騙されやすいんだな。根拠の薄弱な偏向記事と妄想を信じちゃうなんて。

やっぱり駆除派て騙されやすいんだな。根拠の薄弱な偏向記事と妄想を信じちゃうなんてw
よく滋賀県側の妄想を信じられますね。「網が破れてもギルはにげません」
とか「1尾残らずカウントした」とか。
琵琶湖のギルが水産試験場由来ということは図鑑にも当たり前のように
書かれている事実なんだけどな。

妄想が激しくなると、自分の妄想が真実だと思いこんで、真実を妄想だと思いこんじゃうだね
怖い怖い





98名無しバサー:04/06/08 11:35
よし、水試と国が責任とって
徹底的にバスとギルを駆除するということで
まーるく納めましょ
99名無しバサー:04/06/08 11:36
>>98

県民、国民に税金の負担をしいるなよ
100名無しバサー:04/06/08 12:21
県民はいいんじゃね〜
101名無しバサー:04/06/08 12:23
100ゲトォー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
102名無しバサー:04/06/08 17:40
琵琶湖のコイヘルペスってどうなってるんだろう?
東京じゃ何にも伝わって来て無いから、全然わからん。
ニュース映像で見てみたいんだけどやらないなあ。
103名無しバサー:04/06/08 19:05
>>80
それ過去形で言ってるけど、「今」琵琶湖の漁師ギル・バス大量に放流しとるで。
ヘルペスで食えなくなる分を「駆除費」で補うために。


ところで聞きたいねんけど、今琵琶湖の漁師「夜」に出船しとるけど、なぜ?
夕方に網し掛けて、夜明けに回収なら解る。
夜明け前に出船もわかる。
けど、なんで夜の10時ごろとか「真夜中」に出船しとるん??
誰か漁とか詳しい人教えてくれ。

こっからは予想なんやけどな。
バスボートが完全に消えるのが、その時間やねん。
で、陸っぱりのナイターはおるけど、出船してしまえば見えへんやろ?
でな。その漁港、去年まであれだけいなかったのに「子バスとギルの数百の大群」
を見てるねん。今年。(←これは事実)
ギルとバス放流しとるんちゃうかな〜?って。
104名無しバサー:04/06/08 19:13
こいつが戸田だと笑えるなぁ。。
105名無しバサー:04/06/08 20:05
>103
多分 兼業漁業?? と思われ・・・
106名無しバサー:04/06/08 20:50
戸田が飲みに行く店の人なんじゃないの?
最近飲みに来ないなって。
んで、どうも人づてに「夜中に船出してるみたいだよ」と聞いてたりとか。
107名無しバサー:04/06/08 20:52
バスボートで見回りすべきかもなあ、赤外線カメラ持って。
1081:04/06/08 21:08
http://www.bbc-tv.co.jp/

↑要チェック

109名無しバサー:04/06/08 21:12
>>103
お前いつまで脳内意見で頑張るつもりよ?
110名無しバサー:04/06/08 21:46
>>102
いっぱい浮いてて葦原のくさいこと
水中にも怪しいのが結構泳いでる
ふぇら氏がたもですくって遊んでいます
111名無しバサー:04/06/08 21:59
>>107
いやマジで何やってるか見てきてくれ>バスボ
場所はコトーのギョコー
112107:04/06/09 01:02
>111
バスボ持って無いし東京だから無理ぽ。
私の代わりにだれか見回りして下さい。
113名無しバサー:04/06/09 08:34
確かに南湖でも夜中に漁船がなんかやってるよ
挙動を見てると網を張ってるように見えるね
夜明けと同時にバスボートが走り出してうっとおしいから
夜中に張るんじゃないの?
それにしても漁師って食いっぱぐれのない職業ですね
114名無しバサー:04/06/09 09:18
漁師「他」ってのがミソ、だな。
115名無しバサー:04/06/09 20:10
ここの意見7の外来魚駆除の給料(日当1万で実際には2時間しか働いてないらしい)
↓ て異常じゃねえ?ここの駆除派って同じような利益得てる人達なの?
ttp://www.pref.shiga.jp/d/leisure/event/eve_osaka.htm
116名無しバサー:04/06/09 21:11
滋賀県の水不足試算に反論
琵琶湖大渇水想定で県議会
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004060900282&genre=A2&area=S00

ダム金ダム金ムダ金無駄金・・・・

ま、ガンガレ西沢!とw
117名無しバサー:04/06/09 21:15
琵琶湖最北端・塩津浜でコイヘルペス
北湖、6月に入り急増
 琵琶湖最北端の滋賀県西浅井町塩津浜で5月31日に死んでいるのが見つかったコイ2匹からコイヘルペスウイルスの陽性反応が確認され、県が8日、発表した。
 県水産課によると、昨年11月から今月6日までに県内で回収したコイは5万7900匹。
琵琶湖大橋以北の北湖はそれまで1日数十匹だったのが、6月に入って1日1000匹前後に増えているといい、琵琶湖全域に感染の広がっていることが裏付られている。
118名無しバサー:04/06/09 21:20
コイヘルペス 感染拡大で処分費用5000万円超に−−県対策会議 /滋賀
 県のコイヘルペスウイルス病対策本部(本部長・広田義治副知事)の第2回会議が8日、県庁であり、
浅田博之・農政水産部長は「感染が拡大していけば、回収・処分に伴う費用は(秋までに)5000万円を超える可能性がある」との見通しを明らかにした。
 従来、南部が中心だった琵琶湖でのウイルス感染が、今月に入って北湖でも急速に拡大。5月までに回収されたコイの死がいは約120トンで、回収委託費や運送費、焼却費などで計約1000万円かかった。
県が予備費から計上している回収費約2750万円は感染拡大に伴い、6月半ばに使い果たしてしまう見込みで、補正予算の計上が必要という。
 会議では、7月1日の前後に県民が参加して県内全域で行われる「びわ湖を美しくする運動」でも、死がいの回収を依頼することを確認。
大量の死がいの運搬手段や、焼却場の確保などについて検討した。【平野光芳】
毎日新聞 2004年6月9日

>113
な?漁師「他」で喰ってんだよ。
119名無しバサー:04/06/09 21:29
>115
会議では、7月1日の前後に県民が参加して県内全域で行われる「びわ湖を美しくする運動」でも、
死がいの回収を依頼することを確認。
大量の死がいの運搬手段や、焼却場の確保などについて検討した。


こっちは善意にただ乗りだから。金だよ、金。
120名無しバサー:04/06/09 21:36
>>113
ん〜〜。
今までなら「日没」に網し掛けて、「夜明け前」に回収してたんだよね。
なんでわざわざ手元が真っ暗な「20時代」とかに出船しよるんやろ?
今年の漁師、なんかおかしい。

>>117 118とか
もう北は5月の段階で死んでたよ。
今年漁師は「普通に考えたら」収入ゼロに近いよね。
なら、何で食う??
「駆除費」って補助金は、まだ生きている。

去年、特に北はギルと子バスがほんとに消えたんだよね。(デカイのはいたけど)
いるとこにはいたけど、でもホント激減した。
それが今年は、子バスとギルが、本当に沢山いる。
漁師が夜に何かしてる。ということは。。。

ちなみに「彦根港」の「ヘラの放流」も、「夜」にやってた。
今思うとなぜ?と思う。堂々とやればいいのに。。何か混ざってたのか?と。。
121名無しバサー:04/06/09 21:38
これマジでボート持ってるバサーに回収して欲しいな
回収の依頼が漁師限定なのは違法のはずだから
バスボ持ってる無職(いれば)は県に問い合わせてみて
122名無しバサー:04/06/09 21:46
常識で考えたら「漁師がバス・ギルを放流するなんて、そんなバカな」と思うよね。
オレも以前にはそう思っていただろうけど、リリ禁騒動で漁師と県の信じられない本性を知ってしまったからなあ。
123名無しバサー:04/06/09 21:55
>>120
お前”[壁]∀・)”か?
124名無しバサー:04/06/09 21:57
>>122
お〜。やっとそう感じてくれる人が現れた〜。
今まで駆除板で情報呼びかけたけど、ことごとくバカにされてたんだよね。
「琵琶湖来たこともない連中」にさ。
俺は「見たこと」などでそう思ったのにさ。

今まで「琵琶湖のバスはバサーや業界が放流してる」って言われてた。
ほんとは俺もどこかでそう思ってた。
けど、今だに「現場おさえた」とかいう情報が流れたことない。
そしてここ1,2年の魚の状況と、漁師の状況。。
「もしかして漁師が放流してたのでは?」と思っていろんなモノを見てると、
いろいろ見えてくる。
考えたら「最も放流し易い『状況』『設備』」を持ってるのは『漁師』なんだよね。
逆に、漁師の目が光る琵琶湖では、バサー側が放流なんてすごく難しい。
しかし漁師なら「他の魚に混ぜれば」簡単に、しかも堂々と放流できる。
しかし「バスボート」にそれを見られるとマズイ。そしてバスボートが消えるのが「夜」。。。
ナイター陸っぱりには、出船してしまえば見られない。。。。
125名無しバサー:04/06/09 22:12
>>121
ライトなどの設備がないバスボートには無理だよ。
けど逆に「照明代」がかかる夜に、なぜ漁師は出船するのだろう?
イカ捕り漁船じゃあるまいし。

バスボ監視は無理でも、「網のギルにマーカー」付ければおもしろいと思う。
一編マジでGPSでも付けたらオモろいかも。
「駆除エリ」←→「検量所」を何度も往復してたりしてな。ボロ儲けや。(笑)
126名無しバサー:04/06/09 23:13
ゼゼラ見てるかー?調べてくれよー。
127名無しバサー:04/06/09 23:22
いくらゼゼ公でも基地外は相手にしません。w
相変わらず漁協が稚アユを放流してるって妄想してんの?
128名無しバサー:04/06/09 23:27
もう漁協は稚アユを放流してないの?
129名無しバサー:04/06/09 23:27
>>125
コイヘルペス 感染拡大で処分費用5000万円超に−−県対策会議 /滋賀
の事だよw回収は漁師じゃなくてもできるだろー滋賀県
130名無しバサー:04/06/09 23:34
琵琶湖って、冷水病を反省して稚アユの放流止めたんだっけ?
131名無しバサー:04/06/09 23:38
所さんの目がテンのギルの回、取材協力が思いっきり琵琶湖博物館だったよ。
「だからギルの移入に関して嘘報道だったのでつか?」と公式掲示板に書いたけど、無視されてまつ。
132名無しバサー:04/06/10 02:54
>>129
漁師に疑惑があるのは、まぁ否定しないが、
別の連中に回収さすとして、誰にやらすよ?
133名無しバサー:04/06/10 06:07
>132
国松一族が総出でやるべきだよな、私財投げうって。
まさに『自分がまいた種』だもん。
一族なわけだから、もちろん戸田もやれよな。
134名無しバサー:04/06/10 06:34
>132
疑惑っつーか、自業自得でんがな。
散々ぱら鯉放流し倒したんだから。
135名無しバサー:04/06/10 06:57
>>127
ここは駆除板の「脳内」の出る幕じゃない。
あっちのスレが1000逝ったから、こっちまで来たのかヒキコモリ(笑)

鮎は放流してる。漁協が今でも。
早春の「ひ〇〇港の子鮎釣り」は何十年も続く琵琶湖の風物詩だが、
どんどん水が汚くなり(出入りする客船で)、ついにおと年あたりから
生命感がなくなった。バサーも鯉師もほとんど姿消した。
「これで他府県の一般人(子鮎釣りを楽しみにしてる全国の人達)も
 琵琶湖の現実わかってくれるだろう。」と思ってたら、
3月のある日突然、よりによってあの漁港の最も水の汚い場所「最奥の舟溜り」
に、「例年のように」稚アユの群れが沸いていた。次の日から爆釣ですわ。
全体的に生命感なくなったのに、なぜよりによってあそこだけ?しかもあの量。

「鮎師」は一般ファミリーなど、全国から人が来る。
それが「今年は全く釣れない。よく見たら琵琶湖も汚くなったなぁ。」では
県としてはマズイわけよ。かなり。
それにあそこは同時に「客船乗り場」でもある。
「一般人の目」をかなり気にするのは、ギルとバスのデータ入れ替えや、
自作自演の持ち込み放送など、県やクソ漁師、そのとりまきの犬どもの
今までの動き見ればわかるハズ。

もちろん全ての場所が放流とは言わない。「まだ力のある川」などは
自然に接岸してる。でもその接岸の仕方は「徐々に」であったり自然で、
逆にそういう川の方が、鮎の釣果は少なかったりする。今年。
逆に確実に放流な川ってのは、不自然なくらい「いきなり」「大量に」釣れる。
そして結構誰も気付いてないが「突然姿を消す」。自然な川は鮎少ないのに遅くまで釣れるのにね。
まぁ、汚い水に無理矢理放流してんだから、あたり前だけど。

とにかく「一般人の目」「メンツ」を気にする滋賀県。
どろぼうや犯罪者ほど、まわりの目を気にするらしいな。(笑)
136名無しバサー:04/06/10 07:06
ちなみに上の「ひ〇〇港」は、昔から「夜中に車が来て何かを放流してる」
と噂や目撃例の絶えない場所だった。(当初はバサーとの噂だった)
そして県も公開してる「ヘラブナの放流場所」でもある。
あれはヘラだった訳だが、なぜ「夜」にやる??何か隠す事でもあるのか?

そしてもっと言うなら「琵琶湖で最初にバスが釣れた」のは、そのすぐ沖・・・
137名無しバサー:04/06/10 07:17
更にもっと言うと、あの「ギル」で悪名高くなった「ひ〇〇水産試験場」
が目と鼻の先に場所でもある。

まぁみんなもちょっと考えてみてくれ。
138名無しバサー:04/06/10 16:24
『ひ〇〇港の子鮎釣り』って、釣った鮎を皆食うの????
冷水病に感染してるかもしれないのに食うの???無知ゆえに?????
コイヘルペスのキャリアにだってなってるかもしれないのに???????????
おえっぷ・・・・_| ̄|○
139名無しバサー:04/06/10 20:25
>>138
コイヘルペスは人には感染しないらしいよ
一応ニュースがあるたびそういってる
漏れはヘルペスがなくても琵琶湖の肴は食べないけどね
140名無しバサー:04/06/10 20:37
もう琵琶湖の漁業は終わりだろ
漁師はかわいそうだが

ま、マスコミに嘘ばっか話してリリ禁に持ち込んだ天罰だな
141名無しバサー:04/06/10 21:23
ヘルペスって・・・名前がまたキモイな

俺はもう一生琵琶湖の魚は食いたくねえ
142名無しバサー:04/06/10 21:31
漁師叩きしたってきれいな琵琶湖は戻ってこないよ
143名無しバサー:04/06/10 21:34
>>142
ウホッまともな意見
144名無しバサー:04/06/10 21:36
いやーバサー叩くと琵琶湖戻ってくると勘違いしてるバカがいるからさぁw
痛い目見せないと。そういうカスには。

>142
ついでに言っとくと。琵琶湖の水汚してるのも漁師の船だし、
生態系無視の放流事業を大々的に繰り広げてるのも、
ギルをばら撒いてるのも、冷水病を広げたのも漁師だよ。
戻ってこないとしても、責任はとってもらうよ。
145名無しバサー:04/06/10 21:39
>>144
そういう馬鹿はスルーしる。
146名無しバサー:04/06/10 22:23
琵琶湖が猛烈な勢いで霞ヶ浦化している事を、認めようとしなかった琵琶湖の漁師の負け。
あと10年くらいで琵琶湖も茶色になるよ。
147名無しバサー:04/06/10 22:49
テレビで見たけど海の漁師は魚が減ったと感じたら、放流に力をいれるみたい。
琵琶湖は鮎以外、捕りまくりで魚が増える努力をしてるのだろうか?
148名無しバサー:04/06/10 23:01
>>147
俺の見た海の漁師は、あえて「禁漁」をして、海をよみがえらせた。
漁業長は、仲間の漁師の猛反対を説得し、その禁漁の数年間、漁師たちは
出稼ぎに出たりしてたらしい。
そして禁漁が解けた日、もの凄い数の魚が戻ってきてた。感動した。

それにくらべて「滋賀県漁協」は・・・。同じ「漁協」でも天と地の差。
目先の「金」の事しか考えてないし、自分らの代の事しか考えてない。
「金」の為ならなんでもアリ。
クニマシや県や琵琶湖博物館のクソどもと一緒に、滅んでね。(^-^)
同情の余地なし!
149名無しバサー:04/06/10 23:02
別に漁師を叩きたいわけではないが普通に考えたらもう廃業しかないだろ
150名無しバサー:04/06/10 23:03
この前新聞で2サイクルが云々カンヌン言ってたが漁師がデーゼルで黒煙あげて
走り回るのはどうかねえ?
151名無しバサー:04/06/10 23:05
>>150
漏れが注意しといてやる
152名無しバサー:04/06/10 23:09
次回選挙でクニマシの首もろともアボーンしてやるよ。
「補助金(駆除費)」にしがみついてるだけの漁師なんて。
153名無しバサー:04/06/10 23:23
>148
漁師の話。ええ話やね〜
魚にとって一番の敵は漁師なんだろうね。

例え改心して魚が増えても
琵琶湖の鉛水漬けの魚なんて金貰ってもいらんけどな
154名無しバサー:04/06/10 23:36
目的はどうあれ
バサーが琵琶湖の将来を憂えている
ように見える
これって美しいことだよな!?なあ!?
155名無しバサー:04/06/11 03:49
だけどさー、テレビで見たけど宮城の漁師っつうかアサリ漁師(漁協)は酷いよー。
アサリ食う天敵が増えちゃったんだけど、それって自分達で捲いてたんだぜ。
アサリが少ないからって、中国産のアサリを『日本の(宮城)の海』に捲いちゃうんだから。
アサリ食う天敵の貝がその中に混ざってたってんだけど、
漁師がさあ「そんな悪い貝が混ざってるなんて聞かされて無い!」とか切れてた。
お前、それは違うだろうと、テレビに向かって独り言しちゃったよ。
外国産の物を、しかも海に捲くのか???そんな事していいのか???
琵琶湖の稚鮎の放流等でバスが混ざってたからバスが拡散したという事の教訓が生かされて無いのか?
放流事業ってのは、そういう妙な物が混ざるから、細心の注意が必要だし、いやそもそも放流するなっての。
148が紹介してた様に、取れなくなったら禁漁で漁場を休ませて、自然に増えるのを待てよ、相手は自然なんだからさ。
宮城の話しは、琵琶湖の漁師&国松の責任もかなりある気がするね。
放流で望まない物が混ざってしまうというのを連中は認めないでしょ、だからこんな事が起きるんだよ。
意外な物が混ざってしまう放流事故ってのは、至極当たり前の様に起きるという事を漁業関係者は認知しないと、新たなる不幸がまた起こるゾ。
156名無しバサー:04/06/11 03:50
琵琶湖の危機は鉛だけじゃないぞ。

<各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻>
強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、パーフルオロオクタンスルホン酸塩(PFOS)による汚染が、
東京湾など各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所(茨城県つくば市)の山下信義主任研究員らが突き止めた。
19日開会の日本分析化学会(札幌市)で発表する。
PFOSはダイオキシンやPCBと違って水に溶けるのが特徴。環境中でほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、
「21世紀のPCB」とも呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価もなされていない。
山下さんらの研究チームは水や血液に溶けたPFOSを濃縮し、その量を高精度で測る技術を開発。
東京湾や琵琶湖などで採った水や魚の血液を分析した。
海水のPFOS濃度は東京湾が平均1リットル当たり26ナノグラム(ナノは10億分の1)と最も汚染がひどかった。
この濃度はPCBやダイオキシンの数10倍から1000倍も高かった。
他の水域では大阪湾が同12ナノグラム、有明海が同9ナノグラム、琵琶湖が同7・4
ナノグラム。瀬戸内海は検出できないほど低かった。
魚の血液1cc当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約600ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約500ナノグラムのPFOSが検出された。
水域別の魚の平均濃度では琵琶湖(同345ナノグラム)東京湾(172ナノグラム)大阪湾(100ナノグラム)
瀬戸内海(29ナノグラム)有明海(28ナノグラム)の順。
山下さんは「PFOSによる環境汚染が国内で広範囲で起きていることが分かった。
次は生物の体内でPFOSが濃縮される仕組みを調べたい」としている。
157名無しバサー:04/06/11 03:57
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1073190844/206
206 :名無しでいいとも! :04/06/10 23:13 ID:rXNTvemy
噂で聞いたのですが。
駆除費とは別に、毎年バス、ギルのよって獲れなかった分を「漁業補償」ということでもらっているというのは、本当なんでしょうか?
こんなとこで聞けるとは、思わなかった。
158名無しバサー:04/06/11 04:19
>156
貴重な情報をありがとう
たしかにこういう人工化合物による汚染は脅威だ
でも、この記事と琵琶湖癒着の構造とどう関係があるんだ?
159名無しバサー:04/06/11 04:39
153からの自然な流れですが何か?
160名無しバサー:04/06/11 05:08
あ、ナ〜ル
161名無しバサー:04/06/11 05:28
誰も触れないけどさ。
「駆除費」というけど、琵琶湖の漁師が捕獲したギル・バスって
どうやって検量されて、どやって引き取られていくんだ?
「キロなんぼ」だけど、違反してないか監視するやつはいるのか?
ちゃんと焼却処分するまで誰も現場見てないんだろ?

例えばA港で100kgあがったとするわな。それでA港の漁師は数万。
で、それ車でB港に運んで、そこであがった事にすれば、更に数万だわな。
そしてC港に・・・。
俺は回収の車見た事あるが、なんかポンプみたいな装置やいろいろついてたぞ。
あんなモン、死体の山を運ぶだけなら、適当な中古トラックでエエのに。
「ヘラ釣り堀の放流の車」に似てた。なぜ「生かす」必要がある?
そして漁師が、なぜか夜(20時代)に出撃。。
再放流(捕獲andリリース)してんのはあんたらじゃないの??>琵琶湖の漁師
162名無しバサー:04/06/11 05:57
こりゃあ
ええスクープになりまっせえ
え!で、どこに売るよ?
163名無しバサー:04/06/11 06:23
>158
おーい山田くん〜前スレ読ませてやれ。
164名無しバサー:04/06/11 08:03
>161
堀切新港で駆除魚回収車みたけど、漁船からバス・ギル降ろして
きっちり計量して伝票みたいなの渡してました
みんな死んでました
私が思うに湖東側の漁師が駆除一生懸命みたいですね、特に彦根〜大橋間
165名無しバサー:04/06/11 08:40
>161
その魚を某バス管理釣り場に売りに逝って
2度ウマーじゃないの?
166名無しバサー:04/06/11 09:07
>165みたいにいけば
世の中でバスが有効利用されて
ええやんか!
漁師とバサーでなかーま!
167名無しバサー:04/06/11 09:25
だから益魚なんだって。法的にも。
168名無しバサー:04/06/11 09:27
>164
沖島のモノホンの漁師ともりゃまのインチキドモ一緒にスンナや。
169名無しバサー:04/06/11 12:25
琵琶湖で15年バス釣りしてますが、今日はもう完全に頭にきたので書かせて頂きます。
怒りのほこさきは国松やそのとりまきども「県」です。

場所は湖東「天の川」。
「朝妻漁港」(滋賀県漁連の本部があり、逮捕者も出た場所)。
そこには2,3年前から県から雇われたであろう「駆除漁師」がひとりいます。
(断っておきますが彼は悪い人ではないし、あくまで怒りの矛先は「県」です。)
そこは今、河口〜漁港外側一帯全て「鮎の死体」だらけで、「巨鯉の死体」も
鮎の死体の山にまぎれて、今日確認しただけで9匹いました。
あたり一帯、生命感は「全くナシ」です。死臭がたちこめてます。

しかしこの駆除師。私が到着した時、竿に玉ウキ付けてぶらぶらとしてました。
与えられた「駆除漁船」も放置。隣に止まってる「駆除用・軽トラ」もカラのまま
放置です。それはそうです。ギルも何も「生命感ナシ」では、やる事ないでしょう。
そして昼の12時を待たずして、とっとと自分の軽トラで、「漁師しか空けられない
車止め」をはずして、どっか行ってしまいました。

彼に県は日給いくら与えてるのか知りません。
まだリリ禁の時にバサーの邪魔をするかのように投網投げまくって時は、
それはまだ我慢できたし、しかたないと思ってました。
しかし今、あれだけの死体が一帯を被いつくしてるのに、この駆除師は何をやってるのか?
暇でぶらぶらしてるなら、鯉の死体を回収せなアカンの違うのか?
何より「滋賀県漁連本部」のある場所で、漁師は何をやってるのか?
それでいてこないだの「日本テレビ」の放送。「琵琶湖の漁師がギルの網あげて」
ってワンパターンの偏向報道。ヘルペスの「ヘ」の時も出さない。
そんな事やってる暇があるかたわらで、このボケらはいったい何をやってるのか?(怒)
170名無しバサー:04/06/11 12:26
(つづき)
ウソや思うなら、今週末にでも行ってみてください。
河口にはメーター級の鯉の死骸が打ち上げられています。(土日はお役所は回収しないでしょう)
間違っても彼を責めないように。怒りの矛先は、あくまで「県」です。
この怒りをどうしようか?と思ってます。そこに立ってる、もう完全に意味のない
「リリース禁止の看板」には、「滋賀県水産課」と書いてました。
俺は初めてあの看板をじっくり読みました。国松とそのとりまき、琵琶湖博物館の
エセ学者などいろんな顔が浮かびました。
「まじで怒らなあかん。」そう思いました。バサーだけでなく、琵琶湖にかかわる人全てで。
171名無しバサー:04/06/11 12:40
死体以外、全く生命感のない漁港に立って、思いました。
「このままでは、本当に琵琶湖は壊滅してしまうのではないか。。」
県への怒りがこみあげます。
172名無しバサー:04/06/11 17:00
>それでいてこないだの「日本テレビ」の放送。「琵琶湖の漁師がギルの網あげて」
>ってワンパターンの偏向報道。ヘルペスの「ヘ」の時も出さない。
ギルの特集であって、ヘルペスの特集じゃなかったわけだが。
173名無しバサー:04/06/11 17:16
琵琶湖に関わる人は、バス釣りに怒ってるだろ。
勝手に人の土地に駐車するなよ。
ゴミすてるなよ。
174名無しバサー:04/06/11 17:33
>169
>それでいてこないだの「日本テレビ」の放送。「琵琶湖の漁師がギルの網あげて」
>ってワンパターンの偏向報道。ヘルペスの「ヘ」の時も出さない。
http://www.ntv.co.jp/megaten/link/right_present.html
公式サイトによると、取材先が琵琶湖博物館になってるからね、究極な偏向内容になるのは当然でつ。
そして番組の姿勢の一部がここに表れているかも。
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1073190844/208-210
まあ、もしかしたら投稿が長い(?)のでカットしただけなのかもしれないけどね。
175名無しバサー:04/06/11 18:40
>>174
その「琵琶湖博物館」ってのは、誰と誰がいて、どんなやつらなんだ?
少なくとも「自然を愛する人達」なんて、お子様相手の言葉は全く通用しない。

国松一族や土建・漁師がらみの人間なのか?
それともただの行政の犬なのか?
あそこ「水道局」ってお役所入ってるけど、もしかしてそこの天下りなのか?
琵琶湖の話にことごとく顔つっこんで「オノレは目くらか?」と言いたくなる
ようは発言をするこの連中について知りたい。
176名無しバサー:04/06/11 19:34
国土交通省(旧建設省)と県が琵琶湖総合開発を行ったのね。
んで、護岸したり堰作ったり埋め立てたりして、自然を破壊したわけ。
治水という目的があったわけで、そういう理由の開発なら理解出来る。
さて、ここからややこしくなる。
琵琶湖を埋めてた場所に、国と県は博物館を作った、それば琵琶湖博物館。
だから琵琶湖博物館は国や県に不利になる事は一切言わない、琵琶湖総合開発も否定しない。
琵琶湖博物館は、表向き『自然保護』を訴えかけてるけど、実情は国土交通省の飼い犬。
だから在来魚が減った理由に対して、絶対に「琵琶湖総合開発で在来魚は激減した」なんて言えない。
言えないなら、他に理由を作らなければならない。丁度良い具合にバスやギルが居た。
つうか、ギルは県のミスで琵琶湖で繁殖したし、バスの移入に関しても県による疑惑は濃厚だし、滅茶苦茶。
琵琶湖総合開発&滋賀県&国土交通省&琵琶湖博物館は、琵琶湖の漁師を取り込む事に成功したモンだから、さらにややこしくなってる。
ま、ざっとこんな状況ですよ>175
ちなみに、琵琶湖総合開発絡みの博物館やら土木事務所やらは、国土交通省の天下り先。
県の漁連は、県職員の天下り先。その水道局も、いずれかの役人の天下り先でしょうね。

あと、ゼゼラノート見るよいいよ。
http://www.zezera.com/
県やらの悪行の証拠の資料は↓ここ見ると良いでつ。
http://www.zezera.com/data/index.html
177名無しバサー:04/06/11 19:43
>>174
だからギル特集なんだろ?
琵琶湖特集なのに無視したなら問題だけどな。

証拠もあってイロイロ言ってるなら、とっとと訴えるべきだと思うが・・・
178名無しバサー:04/06/11 20:29
>177
ちゃんとリンク先見てみ。
http://www.ntv.co.jp/megaten/link/right_present.html
>6月6日放送 #735「琵琶湖」
正真正銘、琵琶湖特集だよ。
179名無しバサー:04/06/11 20:42
>>178
(((((;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
180名無しバサー:04/06/11 20:47
>>178
元々琵琶湖特集だったはずなのに、ギルに絞られたって事か?
それなら腑に落ちる。
なんか>169からの流れだと、今回の放送内容で、
ヘルペス取り上げてないから変だ、みたいな書き方だったからさ。
181名無しバサー:04/06/11 21:34
>琵琶湖の魚全般取材協力 琵琶湖博物館
てか?
182名無しバサー:04/06/11 21:55
だいたいテレビなどが「琵琶湖取材しよー」ってなったらさ。
船で沖出たいし、まず「県」とか「漁師」とか「琵琶湖博物館」とか連絡するだろ。
もうそこでアウトなわけよ。あとはお決まり「洗脳コース」だしさ。

本当の琵琶湖の姿報道しかたったら、ほんまどこも通さずにカメラだけ持って
自分で船出して取材するしかないんだよな。
183名無しバサー:04/06/11 22:13
あの番組は、報道じゃないからなー
184名無しバサー:04/06/11 22:26
>182
>本当の琵琶湖の姿報道しかたったら、ほんまどこも通さずにカメラだけ持って
>自分で船出して取材するしかないんだよな。
それって、『電波少年』方式でつねw
アポ無しの突撃取材か。
あの番組って今思うと凄い事してたなー。
185名無しバサー:04/06/11 22:54
>>184
アポもくそも、別に琵琶湖撮影するだけなら自由。
河口という河口が「鯉の死体」と「アユの死体の山」で被い尽くされてる
今の琵琶湖を取材に来てほしいものだ。
そこらのつまらんニュースより、よっぽど「衝撃映像」で視聴率も取れるのに。
186名無しバサー:04/06/11 23:11
たしかに衝撃的な光景だね
でも今の日本ではそれほど異常な現象としてのインパクトが
なくなってるんじゃなかろうかと思ってしまう
東京湾の赤潮や青潮で魚が累々と死んでるの何回も見たことあるし
他の海や川でも時々そういうことあるんじゃないかな
しかし、やっぱりこれは異常だよな
187169:04/06/11 23:30
>>186とか
俺は169なんだが、本当にバサーには今の琵琶湖を見てほしい。
スポーニング時はそうでもなかったが、現場に立つと、もうリリ禁とか
そういうの関係なしに、ほんま愕然とする。
東京方面から来るなら、米原か彦根ジャンクションで降りると思う。
米原なら「天の川河口」
彦根なら「芹川河口」
鯉とアユの死体が産卵している。
特に「天の川」はヒドかった。今日の雨で流されるかもしれないが、
すさまじい数のアユの死体と、大きな鯉の死体が散乱している。
あそこは滋賀県漁連もあるし、逮捕者が出た場所でもあるし、駆除漁師もいる。
漁協によるヘラの放流も行われてた場所でもある。
ある意味、いろんなものが凝縮された場所だと思う。
「芹川河口」の近くには「水産試験場」がすぐそこにある。彼等は何をしてるのか?
俺は、あそこが怪しいと思ってる。昔からいわくつきの場所だし。
188名無しバサー:04/06/11 23:32
いやいや、東京(関東)では霞ヶ浦のコイヘルペスはニュースになってたでしょ。
東京のニュースで、たまたまかもしれないけど、琵琶湖のコイヘルペスの話題を見た事が無いんだよね。
琵琶湖のコイヘルペスは、ネットでのニュースでしか見たことない、しかも文章だけ。
いくら西日本のニュースとはいえ、琵琶湖のコイの屍数は凄過ぎるでしょ。
そういえば、ふと思ったけど、霞ヶ浦のコイってさ、養殖網の中のコイの死骸だけテレビでやってたな。
霞水系に釣りに行った時、そんなに凄まじいコイの屍というのは見て無い(ぼちぼち死んでるけど)。
たまたま折れが霞ヶ浦のコイヘルペス死のピーク時を見て無いだけなのかな?
琵琶湖のコイってのは、霞ヶ浦のコイとなんか違うのかな?
189名無しバサー:04/06/11 23:34
>187
コイヘルペスが、冷水病との相乗効果でパワーウプしてるのかな?
190名無しバサー:04/06/11 23:37
>187
死魚を撮影するというのは鬱だろうけど、しかし記録として残しておくのは大事かも。
んで、ホームーページ立ち上げるとかどう?
191名無しバサー:04/06/11 23:51
このヘルペス騒ぎが治まったら鯉の移動禁止命令をこっそり解除してヘルペス
を宿した鯉を全国に放流でつかね?
192169:04/06/12 00:06
>>190
実はその写真あるねん。
「鯉の死骸」数枚、「アユの死体の山」、あとそのすぐ隣に放置されてた
「駆除漁船」「カラの駆除用軽トラ」、全部おさめてきた。
なぜか「ヘラぶなの死骸」も一枚ある。(ほんまに感染せんのか?)
ついでにその漁港の「リリース禁止の看板」も撮ってきた。
あの光景見て、あの看板見たら、もう誰でも「県への怒り」がこみあげると思う。
(上全て全部同じ場所)

できれば全国の人達に「琵琶湖の現実」を伝えたい。
博物館の県の犬どもや、漁師や駆除派の脳内と違って、ほんまの姿をな。
でも、メールアドレスなどは知られたくない。相手は「漁師さん」ではなく、
土建とも組んでるヤクザみたいな団体。個人では何されるか解らんし。
何かいい方法ないやろか?
193名無しバサー:04/06/12 00:10
>>192
とりあえず、その資料をキッチリ整理して、ホムペ立ち上げろ。
少年犯罪の実名挙げてるサイトの様に、匿名で立ち上げ。
ただどうやって匿名にすれば良いか分らんがorz
194名無しバサー:04/06/12 00:31
>>188
>東京のニュースで、たまたまかもしれないけど、
>琵琶湖のコイヘルペスの話題を見た事が無いんだよね。

完全に規制している。滋賀県が。
それが証拠に、地元放送(びわこ放送)でも最初はヘルペスのニュースを流してた。
しかし、2万匹を超えたあたりからかな? ピシャリと報道を辞めやがった。
「シャレにならん」と気付いたんだろう。

今は6万超えたらしいな。この情報は新聞。
しかし、今日俺が見てきた「滋賀漁連のお膝元」ですら、あの放置の状態。
確認された死体が6万ならば、たぶんもう10万は軽くいってると思う。
まだ水中で死にそうになってる鯉含めたら、その数は・・・数十ま・・・?。

全国放送でやってほしい。もち「県」や「アホ博物館」「漁師」とはアポなしで。
琵琶湖の歴史が世界2位なら、もう全国放送の特番組んでもやるべき内容やと思う。
そして何より「県と漁師どもがやってきた事」。このスレに延々と書かれてきた「琵琶湖の裏」
も同時に報道してほしい。なぜなら全部繋がってるんだから。
まさに「特番」ですわ。
195名無しバサー:04/06/12 00:48

      ーーーー    −−−−−
   ーーーーーーーーーーーーーー
 ーーーーーーーーーーーーーーーーー
 ーーーーー□□□□ーーーーーーーーーーーーーー
 ーーーーーーーーーーーーーーー
   ーーーーーーーーーーーーーー
     −−−−−−−−  −−−−−


□□□□・・・鯉1匹
 ー ・・・アユ1匹

こんな感じで死んでるんだよね。
これが河口一帯、鯉の死体数匹、アユの死体数えきれない。
俺は産卵明けか?冷水病か?と思ってたが、、

    「本当にアユはヘルペス感染じゃないのか??」
196名無しバサー:04/06/12 00:49
そうだよな、世界遺産でマザーレイクと自ら宣伝してたんだから、コイヘルペスで死魚の湖ってのは世界的なニュースだよねえ。
197名無しバサー:04/06/12 00:53
>>196
「県」などを通さずに、これを全国放送で流してもらえる道はないのだろうか??
琵琶湖の裏事情を含め「琵琶湖の本当の歴史」として。
198名無しバサー:04/06/12 01:00
>197
折れは東京だから無理なんだけど、琵琶湖を監察出来る人がビデオカメラで撮れるだけまず撮っておくというのはどうだろう?
映像って『見たまま』だから、他人に見せれば物凄いインパクト有ると思うし。
で、撮ったビデオはダビングし匿名で各局に送ると。
もちろん『琵琶湖の裏である本当の事』という詳細な手紙を添えて。
東京の局が良いだろうね。テレビ東京なんて釣り番組があるから可能性あるかも。
あるいは、長野県の田中知事宛に出して、『コイヘルペスで長野もこうなるかもしれません』という手紙を添えれば見てもらえる可能性があるかも。
199名無しバサー:04/06/12 01:07
http://www.ntv.co.jp/megaten/link/right_board.html
琵琶湖のコイヘルペスを科学してもらうように頼もうぜっ!
200名無しバサー:04/06/12 01:44
>>198
よほどしっかりした証拠がないと無理だろ。
それに>197はマスメディアもグルになってる、って言ってるんだから
マスメディアは使えないんじゃねぇの?
201名無しバサー:04/06/12 01:46
>192
ま、いつも粘着ご苦労さんってとこだが。
ただ確かに、たまに鮒まじってんな。嫌な感じは、するな。

>190出さないだけで誰でも持ってると思うよ、画。
何も不思議な景色じゃないくらいに死んでるしね。
タイミングみてんじゃないの?効果的な。

202名無しバサー:04/06/12 01:48
>200
やんわりと必死だね。載せようか強烈なの?
203名無しバサー:04/06/12 01:52
>>202
いや、別に必死じゃないけど?
匿名でHP立ち上げろって書いたの漏れだしな。
204名無しバサー:04/06/12 07:25
>>200
メディアはグルじゃないと思う。白。
窓口(県や博物館)が腐ってるから、船で取材する頃には「洗脳」→黒になってる。

>>201
だろ?フナもまざってる。少しだけど。
「鯉」「フナ」「アユ」で、琵琶湖の魚全滅じゃんよ。
俺が腹立つのは「死体の画」だけじゃないよ。そこが「滋賀県漁連本部」ってことや、
「駆除師」がその死体の山を尻目にブラブラしてる、船もカラの駆除車も放置、
11時ごろとっとと昼飯。。これ俺らの「税金」。
俺ブチ切れたのは、死体の山を前に「県も漁連も、本気でヘルペスに取り組んでない。
じゃぁ、誰がこの景色を救うんだ?」と、もう愕然としたわけよ。

マジで全国放送する価値あると思う。
「琵琶湖の漁師さんは、お魚が死んで可哀想」。日本全国、テレビ曲のおっさんまで
そう洗脳されてるんじゃないだろうか?
前あったフライデーとかそういう雑誌は取材に来てくれないだろうか?
そういう場所に撮った写真送ってもいいし。
205名無しバサー:04/06/12 07:29
>死体の山を前に「県も漁連も、本気でヘルペスに取り組んでない。
>じゃぁ、誰がこの景色を救うんだ?」

国松を次回選挙を待たずして首にする方法はないのかな?
早く次の「少しはまとも」な知事にしないと、琵琶湖滅んでまう。
206名無しバサー:04/06/12 07:30
まぁ税金なんて公務員様のこずかいになっていくもんだよ。
まだ無駄な道路造ってくれた方がましだなw
207名無しバサー:04/06/12 07:34
鯉と鮎の大量死の原因はバスに違いない
もっと駆除しなきゃ、予算つぎ込むぞ!
208名無しバサー:04/06/12 07:51
>>207
そう、おまえみたいなアホでもするその発想を、
同じアホ仲間のクニマシがしない訳がない。
それを俺は危惧してる訳よ。
「これは全てバス、ギルのせいだ」と。
209名無しバサー:04/06/12 23:01
琵琶湖観光
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1047099510/908
(コイは)すくなくとも琵琶湖の生態系をみだすような害魚的な存在でないし
むしろ生態系を守る為に必要な存在だろ
 ↑
こんな風に一般人が信じてるトコが怖いよね。
もしかすると一般人じゃ無いのかも知れないけど。
210名無しバサー:04/06/13 07:48
>>209
一般人だとそんなもんだろう。
それより、観光板での荒らしの様な書き込みがキモイよ・・・
211名無しバサー:04/06/13 08:53
>>209とか
とにかく琵琶湖の「コイ」「ふな」「あゆ」は、ほとんど滋賀県漁協の「放流」
ってことだけでも世間に広めておこう。

一般人は案外あまり知らないし、でもこれ知ってれば、後は自分で理解できる。
これから琵琶湖がどうなろうと・・・(謎)
212名無しバサー:04/06/13 11:10
>>204
え〜っと。
何箇所かで写真取っておられるんですよね?
まず琵琶湖全体の地図を用意して、取材した大場所を記号なり数字で示します。
次に、取材して写真を撮った場所の簡単な見取り図?を用意して、そこに写真を撮った場所を示します。
(漁港なら漁港の簡単な地図に、大体此処を撮った写真ですよって感じで示しておく)
後は、写真に解説(見てきた事実)を加えれば、一応形にはなるよ。
ホムペにしてアップするかしないかとか、メディアに送るかとかは別として、
そういうのを形にしておいても良いかも。
取材した日付とか住所とかは勿論いります、はい。
213名無しバサー:04/06/13 12:33
>>191
おい!岐阜県の川にヘルペス移っただろーがぁ!
これ以上はやめてくれ!
214名無しバサー:04/06/13 12:34
>>204
さあ動こう!
琵琶湖の未来は君に懸かっているのだから
215名無しバサー:04/06/13 13:43
そういえば、去年霞ヶ浦の養殖鯉が死にまくって移動禁止になった頃、確か琵琶湖の養殖鯉はこっそりと全部出荷しちゃった記憶があるな。
216名無しバサー:04/06/13 18:29
>>215
それが「去年」で、「今年」このありさまか。
こうなるとも知らず、去年テレビカメラの前で子供らと「鯉」放流しまくってた
国松滋賀県知事は、今思うとあの映像は本当にバカまる出しだな。
責任とって、とっとと辞任しな。

>>213
それはおまえら岐阜県バサーが悪い。
琵琶湖からバス持ち出したりするからだよ。
217名無しバサー:04/06/13 18:30
>>216
お前か?リリ禁関連のスレアゲまくってる活動家は?
218名無しバサー:04/06/13 18:44
>>217
俺は「いち」琵琶湖のバサーだよ。

おまえみたいな脳内と違って。(^^)v
219名無しバサー:04/06/13 23:43
多分南郷水産センターから漏れちゃったんじゃないの?
コイヘルペス。頑なに瀬田川瀬田川っつてたのも。
で、鯉放流拡散、と。
220名無しバサー:04/06/14 00:41
>>204
暇つぶしを兼ねて湖北に見学行ったよ

鯉の死骸83匹
鮎 5匹
鮒 1匹
もう一箇所では
鯉 30匹以上 
漏れが行った所は、鮎や鮒の死骸は少なかったよ
琵琶湖の鯉はもう駄目でしょうね。

死骸の異臭が、今も鼻についてとれない(泣

221名無しバサー:04/06/14 06:33
>>220
おつかれさん
湖北で83匹かぁ。
もしかして大浦あたりも?なら全滅だね、琵琶湖。
アユの死体は湖東の川の河口がスゴイよ。行った?
その数何百(1箇所で 先週)。もう回収したんかな〜?

手はよく洗った方がいいよ。
俺も帰って晩飯気分悪かった。
もうなんか琵琶湖、死体だらけでどこも行く気しない。
誰が悪いねん??
222名無しバサー:04/06/14 07:41
>>221
>誰が悪いねん??

琵琶湖なんぞへ「バス釣りに」出かけたオマエが悪いに決まってるやん。
223名無しバサー:04/06/14 13:41
バス板で何いってんすかね?こいつは。
224名無しバサー:04/06/14 14:06
まったくやな
いてまうか あん?
225名無しバサー:04/06/14 14:56
アユの死骸はコイと比べて小さいからね、腐乱してもすぐに沈みそうだ。
コイは腹にガスが一杯貯まってそうだから、しばらく浮くかも。
226名無しバサー:04/06/14 15:12
2271:04/06/14 15:48
今日ニュースで何とかマスターズ(老人の体力自慢大会)に滋賀県が立候補してたが当然の落選。鯉ヘルペスなんざ世界に恥じ晒しも良いとこ。
228名無しバサー:04/06/14 18:01
キャスティングがらみで注目してたんだけどな。少しねw
229名無しバサー:04/06/14 18:02
上げといた方が良いかな。
230名無しバサー:04/06/14 21:09
コイの死骸って、物凄い臭いだよねえ。
231名無しバサー:04/06/14 21:54
今日の地元放送(びわこ放送)「県政+ワン」では、
漁師どもが旗やらのぼり上げて「鯉料理の無料配布キャンペーン」やってたよ。
「鯉ヘルペスは人体には大丈夫です」みたいなのぼりをデカデカとあげて、
奥様や子供に鯉の煮物とか配ってた。

まぁ、必死なのは解る。
しかし、今現在鯉の死体が「まだ」どんどん増えつつあり、どっか三重県の方で
「これから本当に他の魚に感染しないか実証実験する」言うてる時に、
さらにアユの死体が鯉の死体と一緒に水面も湖底もおおいつくしてるこの時に、
それがまだ回収しきれてないこの時期に。
そんな事やっていいのか「琵琶湖の漁師ども」よ!

(当然のように「ギルの唐揚げ」も配ってたけどな。)
なんかこう、もっと「節操」とかそういう物はないのか?相手は子供だぞ。
一回白い斑点だらけの死にかけの鯉、その場でさばいて食ってみろよ漁師ども。
琵琶総からのおまえらの動きは「めちゃめちゃ」としか言いようがない。
232名無しバサー:04/06/14 23:13
>>225
いっぱい沈んでるぞ。
まるで白い「センコー」が100本沈んでるようだ。
233名無しバサー:04/06/14 23:42
>231
それって実は安全な九州産の鯉ですって奴じゃないの?

意味ねーじゃんって感じだがな
234名無しバサー:04/06/15 00:06
>>221
湖東の方には行かなかったよ
鯉も駄目、鮎も駄目、琵琶湖はもう駄目っぽいね。

リリ禁になってから釣行では琵琶湖に行ってない
これからも見学しか行かない予定。(周辺の野池はリリ禁じゃないよね?


235名無しバサー:04/06/15 00:12
>>233
熊本もコイヘルペスで魚が死んでニュースになってますよー
今は○×川で5〜7匹の死骸発見って内容だけどそのうち増える予感・・・
236名無しバサー:04/06/15 00:19
>231
もうホントに極端なんだよな、漁師ってさ。
去年か一昨年のザ・ワイドで「鵜」の被害を扱った時も、漁師は口々に「全滅だ(何の魚に対してなのかわからんが)」とか言ってたけど、
なら既にお前は廃業してるじゃんとテレビに向かって心の中でツッコミしてたけどさあ。
で、ホントにコイが全滅の危機な今、漁師は「安全です」かよ、ホントに呆れるよねえ、節操とか皆無だよねえ。
237名無しバサー:04/06/15 03:02
>>233
熊本もか?
ん〜〜。やっぱ原因は、この上の方に書いてた「霞ヶ浦の鯉を無理矢理放流した」
ってのが、一番確立高いよな。
だって、あれが去年で、今年がこうだろ。
放流した漁師どもは責任とれ。というか一般人は放流いう事も知らんからなぁ。
まずは「放流」というのを世間に広める必要がある。
そうすれば「責任問題」は、自動的に「漁師」と「県」へ。県民の目もそっちへ向く。
あとは放っておいても → 国松の首も飛ぶ → 県の犬や土建漁師もサラバ →
「リリ禁」をもう一度話合いのテーブルに乗せることができる。
238名無しバサー:04/06/15 03:34
>>237
で、また清水が代表をやって元の木阿弥。
239名無しバサー:04/06/15 08:50
>>227
今朝の新聞「マスターズ招致失敗」(相手はシドニー)のニュース、デカデカと
載ってたな。全部国松のアップだよ。
でも「県民のほとんどは知らなかった」だとさ。俺も。
国松は、たぶんやる気なかったんだよ。こいつ「土建」しか興味ないし。
それが証拠に、俺は結構リリ禁とかヘルペスとか興味あるから、「地元新聞」
「地元広報誌」「地元テレビ」など見てた方だけど、それでも知らなかった。
(外来魚がどうのこうのは、いっつもカラーで載ってたけどね。)
でも広報に7000万使っといて「悔いはない」だとさ。なんとかしてくれよ、このオッサン。

こいつはホンマ「土建」しか頭にない。
滋賀県はほんま「文化」とかどんどん衰退してるんだよ。
コンサートなんかも岐阜→滋賀飛び越して→京都へ行ってしまうだろ。
近代美術館って立派な「ハコ物」はあるが(ちなみに館長は「国松」)、
ロクなの来なくていっつもガラン。隣の岐阜や京都の方がよっぽどいい展示してる。
土建以外はやる気ないんだよ。このオッサン。
じゃぁ、田舎は田舎の良さで「環境」や「自然」で勝負しようとしたが、
このありさまだろ。(ヘルペス死体わんさか)

もうバサーとしてじゃなく、一般県民として、こつはクビだよ。
普通の会社なら「手腕不足」でとっくにクビ。
っていうか、早く次のリーダー立てないと、滋賀県終わってしまうよ。
琵琶湖もね。
240名無しバサー:04/06/15 08:55
あと、今回の県民すら知らない大会の広報に「7000万」なら、
あれだけアピールしまくってる「外来魚関係の広報」には、いったいどれ位使ってんだよ?
倍では利かないぞ。3倍でも利かない。億かよ。バカかよ。もう氏ねよクニマシ。
241名無しバサー:04/06/15 09:20
バサーが環境問題に関心を示したようです
(本当は方便なんだろうけど)
242名無しバサー:04/06/15 09:21
今こそ
Kuniaki Shimizu 氏を県庁に!!
243名無しバサー:04/06/15 15:50
前にあった何かのスレに、滋賀県民は他県へ働きに行ってばかりだと書いてあったな。
結局、産業(会社)がな〜〜んにも無いから、土建で税金使って稼ぐしか無いんだろうね。
滋賀県の場合『土建業=漁業』という嘘の様な現実だから、コイも結局は土建行政の招いた結果かね。
なんだかんだで理由付けて琵琶湖をいじくる事でしか国からお金貰えないんだよ。
県民は他県へ通勤に出かけてるわけでね。工業っても、湖があるから発展しようが無いのかも。
漁業ってもね、鮒寿司が1食1人分で500円という格安になったとしても、一部のマニアしか食ってもらえないから、フードビジネスとして未来が無いし。
コイもアユも病気でダメ、フナだって寿司にしてもあまり売れないし、どーすんだろうなあ。
244名無しバサー:04/06/15 16:03
って言うか、鮎の大量死が本当なら、問題はもっとデカイだろう。
本当にそうなら、琵琶湖の鮎は霞ヶ浦の鯉と同様出荷できなくなるから。
琵琶湖の鮎は全国に放流されてる、
それができなくなると、全国の鮎釣りにまで影響与える。
例えばリリ禁で話題にになった、秋田県の八郎潟でさえ、
琵琶湖産の鮎が放流されている。
水産試験所とか滋賀県しっかり対応して、調査してるのか?
来年出荷して、全国の鮎釣りアボーンしてからでは遅いぞ。
早急に対応して、原因をハッキリさせてくれ。
それで問題ないのなら、問題ないんだし。
245名無しバサー:04/06/15 16:48
実は関係無いはずの奈良公園の池までヘルペスに汚染されてた。琵琶湖とは完全に
無関係なはずなのに感染しているわけ!! もしかして鳥が媒体になってるのか?
と疑問に・・・スレ違いすまそ
246名無しバサー:04/06/15 16:55
琵琶湖のバスが河口湖に引き取られてるが
ヘルペス菌も一緒に河口湖の悪寒・・・
247名無しバサー:04/06/15 17:27
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040612-00000001-mai-l11
農業用排水路にコイの死がいが大量に投棄されたとみられる“事件”も起きた(埼玉ね)
>>245脳ミソの足りない養殖業者が拡大感染の原因みたいです

あとコイヘルペスは感染経路はコイとの接触だけじゃなくて水も媒介するらしい
琵琶湖の水ももう終わり?↓↓↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000044-kyt-l26

コイヘルペスが人に伝染らない根拠はコイヘルペス30度以上じゃ増殖しないから
人間では増えようがないかららしい。
もし>>245の言うとおり鳥が媒介だった場合は体内でも生存可能って事だから(鳥の体温>人間の体温)
死亡率の高いコイヘルペスが人間の体内で突然変異をおこ(略 ((((;゚Д゚)))ガクガクガクブルブルブル
248名無しバサー:04/06/15 17:39
なぁ、琵琶湖草魚はいってるんけ?もしかして。
249名無しバサー:04/06/15 20:25
>>247
埼玉の鯉ヘルペス、新河岸川とかから水で媒介すると、
浦和から下流の荒川、都内の隅田川、荒川放水路、
下手すると、鯉全滅だな。

琵琶湖もあれだけ広いと全滅の可能性あるな。
250名無しバサー:04/06/15 21:46
>244
っていうか、冷水病ですでに琵琶湖のアユの評判悪い。
それでも仕入れてる他県の漁業者は、自然とか環境よりも『金』が一番大事だから。
リリ禁の八郎潟も仕入れてるのが良い例でしょ。
ちなみに、滋賀県の水産試験場ってのは、まんま『琵琶湖総合開発=国土交通省=水産試験場=滋賀県』だから。
な〜〜んにもやってないと思うよ、唯一やってるとしたらダンマリ決め込んで、マスコミから目立たなくする事だろう。
最近に関しては、ギルの空揚げを所さんに食べてもらうので精一杯。
251名無しバサー:04/06/15 22:33
鯉や鮎が全滅したらリリ禁の必要なくなる?
252名無しバサー:04/06/15 23:00
リリ禁は漁師が食う為に必要です。
害魚だから被害としての補助金が降りるのですから。
在来魚の増減には関係無いんですよ、すでに。
ね?戸田さん?そうでしょ?
253名無しバサー:04/06/15 23:20
バス糞は氏ね
254名無しバサー:04/06/15 23:30
>>252
なるほど、そういうことですか。
255名無しバサー:04/06/16 00:01
一般の人から見れば水の中なんて全然気にならないんだろうな〜
256名無しバサー:04/06/16 00:22
それだけ水辺に人々の関心が無いという事なのかもネ。
257名無しバサー:04/06/16 01:59
事実に妄想を合わせて語るスレは此処ですか?
258名無しバサー:04/06/16 02:10
まあDQNバサー有志達に頑張ってもらって
琵琶湖を健全な方向に導いてもらおうじゃないか
そのためなら人々は協力は惜しまないはずだ

でもリリ禁はなくならないよ
259名無しバサー:04/06/16 05:06
>>258
おまえみたいなクソガキに何がわかる?

リリ禁なんて所詮国松とそのとりまきども「だけ」の寝言。
今回のは「正に」そいつらがやった事。
国松のクビとれば、あとは楽勝。リリ禁もとりまきも、ヘルペス鯉と一緒に
処分してやるよ。(^-^)
260名無しバサー:04/06/16 05:20
>258
健全な方向って何?
漁師の排除?土木事業の排除?何?
261名無しバサー:04/06/16 05:24
>>250
俺はその彦根の「水産試験場」が怪しいと思ってる。
ばかにされるの覚悟で書くけど、バス・ギル養殖てるとしたら、そこ。
ないしは、そこが絡んでる。放流に。
あそこの裏の流れ込みからはアユが漏れてきてて、おっさんが数人投網で
それ狙ってる。でも、あの中は隔離されてて、よく見えない。
なぜ公開しないのか?「彦根水産試験場」。あそこを突然がさ入れできたら、
たぶんびっくりするようなんが出てくると思う。ってか公開しろよ。逆になぜ?と。

あと、県も漁師もやる気ない。ヘルペス。
今一番アユの死体が多いのは「滋賀魚連本部」の目の前、天の川。
鯉の死体も多いが、アユの死体が水面を覆いつくてる。湖底もスゴイ数。
しかしほとんど回収してない。本部の目の前やぞ。
先週の話だから、もう回収してるのかもしれない。が、もし見たいなら、
あそこの岩場の隙間を見るといい。たぶん物のアユの死体が隙間に入り込んでる。
あれは回収できないから。
アユがヘルペスなのかどうかはわからない。
でも鯉の死体が散らばるそのまわりにギッシリアユの死体がまとわりついてる感じ。
その数、数百〜1千。
ちなみに次にひどかったのが、その「彦根水産試験場」のすぐ隣。芹川。
今年4月頭、アユの放流とともに、突然「子バス・ギル」が沸いていた場所。
262名無しバサー:04/06/16 05:43
>261
いやいや、コイヘルペスでアユや他の魚がやられる可能性は高いと思うよ。
他の病気との相乗効果もあるだろうけど。
霞水系で言うと、一時、なんつうか湖のどこもかしこも生命感が一切無い様な時が数年前にあったし。
もちろんバスも「全然釣れないよ」って人も多かった気がする。
霞はマッディだから水中がな〜〜んにも見えないんでねえ。
霞の場合、利根川という大きい川と多少は繋がってるからね、ヘルペスの蔓延度は琵琶湖程じゃなかったのかもしれない。
コイが密集してた養殖網の中は絶望的だったけどね、琵琶湖みたいな野鯉死にまくりというのは無かったかも(死んでたけどね)。
アユに関しては、霞でアユ語る事がナンセンスだから(ワカサギも同じく)。
霞ヶ浦はバスが復活してきてるみたいだけど、北浦はなんかパッとしない感じ。

そういや、霞でギル釣って無いなあ、減ったのかな?たまたま折れが釣れないのかな?
・・って事は、もしかして琵琶湖のギルってマジで養殖してたり???
でも琵琶湖漁協はタイ−ホ者続出だからね、信用出来ないのは本当だよなあ。
263名無しバサー:04/06/16 08:16
もしかして、Bassingか○ら版の方々でつか?
なんでも陰謀に持っていく辺りの書き方がそっくりなんですが・・・。
其処を見てる人なのかもしれんが。
264名無しバサー:04/06/16 08:32
(´-`).。oO(ヘルペス無くなってもリリ禁無くなんないのになあ…)
265名無しバサー:04/06/16 12:14
ほんの一部の人で盛り上がってるようでんな
ボロクソにのされた擁護派の最後の砦といったところか
まあでも頑張って欲しいとは思ってるよ
動機が気に入らんけどね
266名無しバサー:04/06/16 13:52
>>264
リリ禁なくならない限りヘルペスなくならないからな
267名無しバサー:04/06/16 14:48
>>266
そんな餌でクマ(ry
268名無しバサー:04/06/16 16:50
>265
さげなくていいよ、ドンマイ。
269名無しバサー:04/06/16 16:53
>268
>266にも言ってやりなよ。
270名無しバサー:04/06/16 16:56
>266
さげなくていいよ、ドンマイ。
271名無しバサー:04/06/17 00:59
最近静かになったな
ネタが尽きたか?
272名無しバサー:04/06/17 05:12
>271
バスプロやバス関係者が書き込んでる事がバレたので、静かになりますた
273名無しバサー:04/06/17 10:03
>>265
ボロクソに追い込まれたのは、琵琶湖の漁師だろ。
おまえ、本人か?
今日は「鯉の回収」は行かなくていいのか?
もう諦めたのか?あまりにも多すぎて。
また漁港内の建物の中で、昼間から酒でもくらってるのか?
もう終わりだな。

ついに一般の滋賀県民も気付きはじめたぞ。
そりゃ、あれだけ琵琶湖一周ごろごろ死体ころがってたら、いづれ気付くワナ。
「散歩してたら犬が鯉の死体くわえてきた」ってOLやら、「あまりにも
クサイから橋の下覗いたら、鯉の死体がいっぱいでびっくりした。あれは何?」
ってオバハンやら。
もうすぐ「夕涼み」のシーズンだな。一般人に気付かれるな。
「夏のレジャー客」も県外から集まり出してるぞ。

もう終わりだな。国松。サラバ国松。
274名無しバサー:04/06/17 10:19
>>261の「天の川」だが。
昨日漁師が若いの2人連れて回収してた。
あれはたぶん「ジュニア」だな。
案外ここ見てるのかもな??

それでも子アユ100匹くらい取り残しはあったけどな。
そりゃあれだけいたら、「100匹くらいいいか?」ってなるワナ。
>>262
今まで、上に書いたように河口だけだった鮎の死体の山が、他の場所にも
拡散してる。鯉の死体はそこらじゅうゴロゴロだが、それに混ざって。
これは何や??
俺も最初は「産卵明けかな?」とか思ってた。けど明らかに違う。
とにかく鯉の死体は大きいから目立つが、数で言えばもっと凄い数のアユが
同じ場所、というか全域で死んでる。
あんなクソ魚連や「ドケンちゃん」の国松や「県の犬」琵琶湖博物館に任せて
おくような規模の問題ではなくなってきてる。
マジでテレビか何かに来てもらって、「ホンマの専門家」に見てもらわんと、
琵琶湖はエラいことになると思う。(もうなってるが。)
275名無しバサー:04/06/17 11:05
アユの死体はそんなに死んでいるの?
天神川とか真野川の方ではみかけないから湖東だけの現象なんかな

アユの死因はなんなんだろうね。
フナなどコイ科の魚がコイヘルペスに感染するならまだしも
科がまったく違うアユがヘルペスにかかるとは思えないんだよね

冷水病の保菌アユ(感染しているものと発病していないアユ)
がコイの死亡にともなう水質悪化によって冷水病が発症した
という推理はどうだろう?
276名無しバサー:04/06/17 11:15
髭禿ドウw
277名無しバサー:04/06/17 11:59
鯉や鮎は死ぬわ
バスは居るわ
琵琶湖はほんまにえらいこっちゃな
278名無しバサー:04/06/17 12:05
>>275
湖西はアユ死んでないのか??マジでか?

と驚くほど死んでるよ。湖東は。
姉川も結構死んでるけど、それより南がもっとヒドイ。
俺が見たのは「天野川」「芹川」。もう回収したが、まだ残骸残ってる。

あのな。この3つの川。 特に後2つに共通してるのは「春の琵琶湖風物詩・
稚アユ釣り」で有名な 場所なんよ。その為に、漁協が「アユ放流」したで
あろう場所。 あと彦根港もな。(ちなみに彦根港近辺もヒドイ)
ここらへんは春には全国から人が大勢の鮎釣り一般人が来る。
それで「何もいない」「釣れない」では、県的にはシャレにならん
というか、バレバレになるからな。開発の影響が。

で、ある日突然アユ大爆釣になる訳だが、同時にあれだけいなかった
「ギルと子バス」が沸いてた川。これが「芹川」。隣はあの悪名高き
「彦根水産試験場」。
そのすぐ近くの川の河口でも、今年子バスの大群が見られてる。
「天の川」は、あの更に悪名高き逮捕者続出「滋賀魚連本部」のある場所。
長浜港近辺の砂浜にも、すごい数のコイが死んでるが、同時に子アユの
死体もすごい。ここはわからない。でも、漁師はいるよな。
279名無しバサー:04/06/17 12:08
湖西「真野川」や「鰐川」などは、本当に死んでないのか?鮎。
だとしたら、少なくとも「湖東の漁師が何かをしたのが原因」って事になる。
前書いた「なぜか夜10時ごろに出船してる」ってのも、ここの漁師。
湖東の鯉の死体の数は尋常じゃない。砂浜の一枚の写真に5匹は写る。
そしてそれに混じって、子鮎がいっぱい浮いてるし、浜にも打ち上げられ
てるし、湖底にはすごい数のアユの死体が沈んでる。

あのな。「カイコ」というか「エビのてんぷらのふやけたの」っていうか、
そんなんいっぱい浮かんでるねん。よく見たら「鮎の死骸」なんやけどな。
膨張してああなってるんやろけど、何の病気やろ??
マジで、全国からホンマもんの学者さん来てもらった方がいい。
(琵琶湖博物館のエセ学者もどきや、県は通さないで。洗脳されるから。)

って、これ見たら、上の場所、明日でも回収に来るんだろけどな。
「天の川」のように。。でも、次から次へと死んでる。消える事ない。

280名無しバサー:04/06/17 13:21
ウイルスっぽいね、アユ。
水質汚染や毒物なら他の魚も死んでるだろうし。
鯉と鮎がメインなら、鯉ヘルペスに冷水病というのが妥当だろうけど。
でも、冷水病なら身体に穴とか空いてるだろうから、判別出来るとは思うけど、どーなんでしょうな。
膨張して白くなってるのは、死んで日数が経ってるからじゃないの?
もしくは生きてる内に身体がカビてるのかも。
カビの類いで死ぬのなら、鮎の免疫力以上の何らかの毒素が湖に充満してるのかも。
それが鯉ヘルペスなのか、環境汚染のせいなのか、素人にはわからんよね。
しかし、専門家を県が呼ぶ事は無いだろうな、騒ぎを大きくしたくないだろうから。
夏場は湖の雑菌が増えるだろうから、もっと悲惨な状況になるかも。
281名無しバサー:04/06/17 13:28
確か、琵琶湖漁協の姿勢に疑問を抱く漁師ってのも一部居たよね。
そういう人にとって、今の行政(県&国松)の失態は許せないだろうなあ。
多くの漁師が結局は『琵琶湖総合開発』に抱き込まれてしまったのは残念だ(補償金云々の古い話じゃなく)。
ホントはね、漁師ってのは、琵琶湖博物館と敵対関係なハズなんだけど、何かのイベントがあれば肩並べてるでしょ、異常だよ。
ちょっと前なら、まだ県のやり方に批判的な漁師って目立ってたのにな、「葦原返せ」とかさ。
「葦原返せ」と言ってた人が、中井の手先みたいになってしまったのは悲しいやね。
282名無しバサー:04/06/17 14:01
>280
穴ってなんか赤っぽいヤツ?なら西でも見るけどね。

>277
なぜギルってかかないんすか?
儲かってしょうがない?
あーそうですか。
283名無しバサー:04/06/17 14:15
琵琶湖のバスで商売してる人達、大量書き込み乙w
284名無しバサー:04/06/17 14:17
どーでしょ?w
285名無しバサー:04/06/17 14:26
滋賀県関係者書きこみオツ

誰が見ても苦しいいいわけばっかりだから関係者以外には
考えられないんだよね。アホはボスをもつと大変ですなぁ
286名無しバサー:04/06/17 14:27
川のどのへんに死んでいるの?
河口の砂浜?
川の中?
287名無しバサー:04/06/17 14:34
滋賀県関係者、漁師VSバスプロ団体、ショップ

どっちも生活掛かってるから必死ですね。
288名無しバサー:04/06/17 15:34
>283
>琵琶湖のバスで商売してる人達
 ↑
漁師の事だよね?
289名無しバサー:04/06/17 15:35
>286
見に行けないの?
290名無しバサー:04/06/17 15:59
>288
漁師だけってのは無理あるよね?
291名無しバサー:04/06/17 22:10
>290
なら、漁師『も』で正解だよね?
漁師も確実にバスで食ってるわけだよね?
292男性27:04/06/17 23:06
フジテレビに調査依頼したYO!メールで。
293名無しバサー:04/06/17 23:41
どんどん晒せ晒せ
そして腐った政治とバス業界を粉砕だ
294名無しバサー:04/06/17 23:44
ま、正確には漁師自らが琵琶湖に放したギルで、
外来魚が〜と被害者ズラしてる訳ですが、
その実はギルの水揚げて喰ってる訳ですよ。
そのタネ銭は勿論税金ですよ。
なんの巨匠やら。厚顔無恥ってなら納得だけどな、この違法改造インチキ漁師の環境犯罪人が。漁師が
295名無しバサー:04/06/17 23:48
漁師もバス業界も
腹黒くて悪いということだな?
296名無しバサー:04/06/17 23:54
いや、漁師ってのは逮捕者続出のとんでもない集団だよ(警察認定済みの)って、こと。
しかもメディアではデタラメほざくは、被害者面するは、その実つるんでやらせ記事かかせるわのやり放題。
腹が黒いというより、マッ黒黒黒の黒だよ、ってことだな。
ホンとの漁師は別としてナ。少なくとも、んなホンモンの漁師は滅びてとーにオランわ。
297名無しバサー:04/06/17 23:56
>295
バス業界は業界のヤツにきいてみりゃいいやんけ。
298名無しバサー:04/06/18 00:01
>297
盗んでます?って聞いて盗んでますって言う人はいないと思われ

>296
今居る漁師はすべて真っ黒黒と言う意味でつね?
299名無しバサー:04/06/18 00:05
極論厨か?すべてってなんやねん?え?
300名無しバサー:04/06/18 00:17
今日は駆除派元気ねえな
301名無しバサー:04/06/18 00:21
朝日新聞「巨匠に学べ 琵琶湖の漁師 戸田直弘さん」

「巨匠に学べ 琵琶湖の漁師 戸田直弘さん」(藤井匠記者、朝日新聞・紙面掲載は17日付大阪発行夕刊)
http://www.asahi.com/kansai/special/OSK200406170025.html

久々登場の戸田さんですが、記事内容は定番で特筆する点なし。「バスやギルでぼくらが飯食ったら、琵琶湖にどつかれる」だそうな。

ちなみに、
2003年度外来魚駆除事業の駆除量上位3漁協
通常期間(350円/kg)強化期間(500円/kg)重量計金額計
山田漁協(草津)67,890kg14,274kg82,164kg30,898,500円
守山漁協(守山)62,165kg10,691kg72,856kg27,103,250円
沖島漁協(八幡)21,841kg38,101kg59,942kg26,694,850円

農水省統計によると、守山市の年間漁獲量(外来魚を含む全魚種合計・前年の2002年)は133,691kg。守山漁協の外来魚駆除量は72,856kg。

カワウ「どつかれまくりだな」
ゼゼラ「まあ、有意義なことであれば対価を支払うべきだと僕は思うので、飯を食うこと自体は悪いとは思わないですが、駆除で問題解決するんだったら、
散々獲っている琵琶湖の在来魚はとっくに全滅しているはずなわけで、これに何の意味があるのか... 奄美大島のマングース駆除は年間2000万円くらいでやっているそうな。
あっちのほうがまだ見込みがあるような気がしてならないのですが、まあこのあたりが自然保護と1次産業保護の違いなのかなと」



もーーーーーーーーーかってしゃーーーーーーないのーーーー駆除ってのは。
糞が。
302名無しバサー:04/06/18 01:16
こんな所でしか・・・
あっ なんでもないっす
303名無しバサー:04/06/18 05:00
ゼゼ作ノート見て改めて思ったが、バス業界が行政や漁師に噛み付くのは

「1次産業保護するなら、俺たち3次産業(バス釣りサービス業)も保護しろ」

と言ってるに過ぎないわけだな。

そしてその理屈を「消費者」である一般バサーには「バス釣りは自由」との
美名の下に、巧妙に刷り込んで声を出させる。
FBあたりは間違いなくその一翼担ってるよな・・・・

と、ブラ汁氏がうまくまとめてるので引用。
304名無しバサー:04/06/18 06:01
>>303
バサーでなくても↓(意見7)みたいなの知ったら普通に噛み付くと思うんですが
ttp://www.pref.shiga.jp/d/leisure/event/eve_osaka.htm
その書き込みはなんかお前ら煽られてるだけだぞ( ´,_ゝ`)プッって煽ってるだけに見える
305名無しバサー:04/06/18 06:29
>>304
いやいや、一般人やら、一般のバサーが噛み付くってのと、
バス業界関係者や、息の掛かった団体が噛み付くのでは、全然違うって事でしょ。
306名無しバサー:04/06/18 07:04
バス業界関係者が仕事を干されたので
バス業界を叩き始めたっつう例もある。
307名無しバサー:04/06/18 07:08
>>305-306
まあ漁師も行政もバス業界も叩かれる理由があるのは事実なわけで
308名無しバサー:04/06/18 08:45
>>306

>バス業界関係者が仕事を干されたので
>バス業界を叩き始めたっつう例もある。

駆除派のカリスマがそうだな
彼は私怨でバス業界を叩いているだけなのに
それに載せられてしまった人がカワイソウ
309名無しバサー:04/06/18 08:47
>「1次産業保護するなら、俺たち3次産業(バス釣りサービス業)も保護しろ」

そんな甘っちょろいことはいってないぞ
「ギルのことをバスに摩り替えて不当に弾圧するのはヤメレ」
といっているだけに過ぎない
310テキサス:04/06/18 08:50
>>308
某雑誌にスポンサー広告を出している企業やSHOPの気持ちは複雑。
また、何故彼を業界から干さないのか?
不思議だ。
311名無しバサー:04/06/18 08:54
そんな甘っちょろいことはいってないぞ
「バスを好きなように釣らせろ」
といっているだけに過ぎない
312名無しバサー:04/06/18 08:59
>>309
バスだけじゃなくて、外来魚が問題なのでしょう。
現に、リリース禁止の中にギルも入ってるし。
こないだやってたテレビでは、ギルの害が取り上げられてた。
バスが外来魚の代表として語られるのは、オカシイだろってのは解るよ。
それ自体は偏ってる。

趣味のバス釣りを弾圧するなと言いながら、
その中には、それで食ってる人が居るから複雑で大変ですね。
バスを趣味にする人と、それで食う人では立場が全然違うよ。
313名無しバサー:04/06/18 10:36
>>301
このボケ、ヘルペスの「ヘ」の字もないやんけ。
あんなけ死んでるのに。

>「バスやギルでぼくらが飯食ったら、琵琶湖にどつかれる」だそうな。

それが正に「ヘルペス」やんけ。
琵琶湖が完全ブチ切れとるんや、土建の「県」と、放流「漁師」に。

「風評被害」っての少しは気にしてたったけど、もうホンマ一回こいつらは
潰さなあかんなぁ〜。
めにもの見せたるわ〜。
314名無しバサー:04/06/18 15:18
長良川でも鯉ヘルペス発生。
315名無しバサー:04/06/18 22:23
>>314
琵琶湖の漁師、全国土下座行脚!
316名無しバサー:04/06/18 22:28
>めにもの見せたるわ〜。

どんな風に?ちょっと興味ある
317名無しバサー:04/06/18 22:36
312 :名無しバサー :04/06/18 08:59
>>309
バスだけじゃなくて、外来魚が問題なのでしょう。
現に、リリース禁止の中にギルも入ってるし。
こないだやってたテレビでは、ギルの害が取り上げられてた。
バスが外来魚の代表として語られるのは、オカシイだろってのは解るよ。
それ自体は偏ってる。

趣味のバス釣りを弾圧するなと言いながら、
その中には、それで食ってる人が居るから複雑で大変ですね。
バスを趣味にする人と、それで食う人では立場が全然違うよ。


話を曲げるよね、こいつは。
3億の駆除予算と称するもののほとんどは、ギルで占められてんだろ?
回収されるものもほとんど、ギル。獲れるのもギル。
そして、そのギルをばら撒いたのは漁師と水試。
偏ってるも何も。
318名無しバサー:04/06/18 22:36
もうすぐ参議院選挙ですね。

「国松」はおもいっきり「自民党」。
当然そのとりまきや「土建漁師」も「自民党」。

じゃぁオレは・・・
みんなグダグダ言ってるより、選挙行った方が早くて確実!
319名無しバサー:04/06/18 22:41
>>317
流れを読めよ>309を受けて書いてあるだろソレ。
320名無しバサー:04/06/18 22:45
2004年以前
え〜選挙なんてかったり〜よ〜
行ったことねえし

2004年
皆様の清き一票を!清き一票を!!

変わり身の速さには関心
321名無しバサー:04/06/18 22:48
>>318
もしかして野党の回し者?
322名無しバサー:04/06/18 22:51
>>320
前回「衆議院選挙」で、4つの内3つを「民主党」がとった滋賀県。
追い込まれてるのは「国松」。

それを知らないオマエは、駆除スレの小学生。あっちへ帰りな。
323名無しバサー:04/06/18 22:58
>>321
そういうオマエは「コイ駆除=日給1万」もらってるという、琵琶湖の漁師か?
頭の悪い茶パツの子供2人連れてやってるの見た事あるが、一家で一日3万だな。
まったくボロ儲け、「自民マンセー」だな。
324名無しバサー:04/06/18 23:01
>>323
その子供が大学行く歳になるまでに補助金打ち切りにさせようぜ
325名無しバサー:04/06/18 23:10
>>324
漁師がバス・ギル放流してるから無理。
びわこの漁師の言う「子孫のため」とは、魚じゃなくて「バカ息子のため」なんだよ。
326名無しバサー:04/06/18 23:30
滋賀県の場合、魚連は県職員の天下り先だから、物凄い極端に言えば、琵琶湖から在来魚が一匹も居なくなっても、
「在来魚保護(復活?)」とか言って、絶対に漁師という職種を保護して行くよ、税金で。
327名無しバサー:04/06/18 23:31
どうせ、鯉も外来魚だし、これ以上のヘルペス拡散防止のため、
この際、琵琶湖に放流するの禁止にして、完全駆除したほうが良いな。

へらも減少している在来種の産卵に影響あるらしいし、
ゲンゴロウブナや、河内ブナなんかを掛け合わせた、
自然環境に存在し得ない異物で、全く外来魚と同じものだから、
リリース禁止にして、完全駆除しよう。
それに鯉へら駆除ボックスを作ろう。
328名無しバサー:04/06/18 23:35
>>326
それは今の国松「自民党配下」での話。
前回「衆議院」に続き、今回「参議院」でも惨敗すれば、国松は確実に次回落選。

「国松」「補助金」「土建漁師」「リリ禁」ついでにこの板の「脳内駆除派」も、
まとめて葬ってやるよ。滋賀県民が。
「政治」なんて、所詮は「票」。
329名無しバサー:04/06/18 23:35
>327
鯉は回収ボックスまで運ぶのが大変だよね・・・。
330名無しバサー:04/06/18 23:41
>>327
お!おまえ頭いいな!

> それに鯉へら駆除ボックスを作ろう。
そんなもん作らんでも、今あるいつもカラな「駆除ボックス」に
ぶち込んだったらエエ。
そうやな。それエエわ。簡単にメーター級の3匹ほどブチ込んだるわ。
「琵琶湖のため」やもんな。

いや、マジで名案やな〜。やったろ。「琵琶湖のため」やW
他スレにも広げて「みんなで琵琶湖を守ろうぜ!」
331名無しバサー:04/06/18 23:42
コイは外来魚ではありません。
332名無しバサー:04/06/18 23:44
>>330
すげぇ歪んでるな、読んでみて自分で分かるだろ?
一体なにがあったの?
333名無しバサー:04/06/18 23:45
鯉は病原体のキャリアーですから立派な「害魚」です。
334名無しバサー:04/06/18 23:54
霞ヶ浦で、養殖の鯉まで、全て処分して、
琵琶湖で鯉の死体拾いで1日1万出すだけと言うのは、
どう考えてもおかしいと思うが。
335名無しバサー:04/06/19 00:00
霞の養殖業者さん達は本当に気の毒に思った。

以前、バス釣りに行った時にポイントや車の停め場所、
美味しいラーメン屋さんなんかを教えてくれたオジさんも
廃業に追い込まれたんだと考えるとやり切れない気持ちになる・・。

336名無しバサー:04/06/19 00:02
>>328
いやいや笑えるねぇ。プゲラ
民主党の特定外来生物対策法案なんか、自民党案よりはるかにバスに厳しいんだが、
バカーはそんなことも知らないんだねぇ。
どの党が議会で過半数を占めようが、誰が知事になろうが、リリ禁は覆ることなんか無いんだよ。
この際、国松が失脚して、それでもリリ禁が廃止にならずにバサーどもが最後の望みを絶たれて
打ちひしがれるのを見るのも乙なもんかもね。ゲラゲラ
337名無しバサー:04/06/19 00:05
>>333
いや、マジで名案だな。
県はどう答えるだろう?
「クサイので辞めろ」「虫がわくから辞めろ」「どうやって運ぶんだ?」かな?
   ↑
全部リリ禁時にバサーが反対した意見だな。(爆笑)

>>331>>332
オマエの子供、虫のたかる鯉の死体の横で泳がすことできるか?
今の琵琶湖の砂浜見たことあるのか? 脳内は黙っとけ。
338名無しバサー:04/06/19 00:08
>>336
おい。ゲラゲラ。鼻からヘルペスが顔覗かしてるぞ。
339名無しバサー:04/06/19 00:10
コイに限らずだが、これからの時期は死骸が臭うんだよな・・。
340名無しバサー:04/06/19 00:11
>>336
それならとことん道連れを作ってやるよ。
341名無しバサー:04/06/19 00:11
>>337
煽りじゃないのだが。
琵琶湖って泳げるのか?
九州人と言うか俺のイメージだと
とても泳げそうにないのだが…
342名無しバサー:04/06/19 00:12
>>337
>そんなもん作らんでも、今あるいつもカラな「駆除ボックス」に
>ぶち込んだったらエエ。
>そうやな。それエエわ。簡単にメーター級の3匹ほどブチ込んだるわ。
>「琵琶湖のため」やもんな。
これが、子供を虫のたかる鯉の死体の横で泳がせない為にすることなんかい?
駆除BOXに3匹程ぶちこんで、解決するとでも?
誰も、鯉の死体を放っておけなんて書いてないし。
脳内は君じゃん。
343名無しバサー:04/06/19 00:19
>>342
>330の精神状態はともかくとして
メーター級を三匹(しかも腐臭のしているヤツ)を引き上げて
回収ボックスまで持っていくのはかなりキツイ作業だと思うが。

>駆除BOXに3匹程ぶちこんで、それで解決するとでも?
これは駆除している人にバサーが言っている事となんら変わらないよ。
344名無しバサー:04/06/19 00:20
ここでグダグダと言ってる間にもバスは順調に増えてまっせ 
345名無しバサー:04/06/19 00:22
>>343
>>駆除BOXに3匹程ぶちこんで、それで解決するとでも?
>これは駆除している人にバサーが言っている事となんら変わらないよ。
悪いが全然違うよ。
彼は只の皮肉で言ってるだけでしょうが。
346名無しバサー:04/06/19 00:24
ここでグダグダと言ってる間にも、鯉と鮎はどんどん死んでまっせ。
347名無しバサー:04/06/19 00:32
>>345
キミがどういうつもりで言ったのかは問題じゃない。

端から読んで
駆除している人に対してバサーが言っている事となんら変わらないように
採れるって事だよ。
348名無しバサー:04/06/19 00:34
>>342>>343
悪いけど、実際見てない脳内では、俺には勝てんて。

>メーター級を三匹(しかも腐臭のしているヤツ)を引き上げて
>回収ボックスまで持っていくのはかなりキツイ作業だと思うが。

あのな。砂浜に打ち上げられて虫がたかってるのは、もう乾燥してるんよ。
それに、その砂浜から駆除BOXまでも近いしな。
それにその砂浜、もうすぐ子供の遊び場になるねん。
けどな。県は回収も来ないし、立入り禁止にもしない。
でも死んでるのは12〜15匹。俺ひとりでも可能な数。

>これが、子供を虫のたかる鯉の死体の横で泳がせない為にすることなんかい?

なら放っておくのか?
既にどんどん暑くなって、虫がわいてるんだぞ。
もち「水をもとから救う」なんて事はできない。
でもそれは日給1万でやってる「漁師」も同じだろ。(俺は無給)
もちろんそれで解決する訳ではない。
しかし、あの死体BOXにブチ込んでおけば「一般人」が見る。
もしかしたら、ちょっと騒ぎになるかもしれない。
「琵琶湖の水が危ない。少なくとも子供は泳がさん方がいい。」となる。

しかし県は今何してると思う?
「水泳場の部分だけ」綺麗に回収して、客を呼ぼうとしてる。
そのすぐ隣には、まだ鯉やアユの死体がどんどん沸いてるんやぞ。
たぶんこのままいけば、「多くの知らない一般人」がそこで泳ぐことになる。
何か「一般人に知らせる」アクションが必要やねん。
だから「名案」だと言った。 誰が脳内やて??アホが。
349名無しバサー:04/06/19 00:37
>>347
彼が本当に一匹や二匹でも鯉を処分している。
ってんなら、何も書かなかったよ。

そういう風に採られてしまうなら、気をつけるよ。
今回は、そういった理由なので違いますって事で。
フォローありがとさん。
350名無しバサー:04/06/19 00:54
>>348
別に勝ち負けじゃないんだけど?

鯉を放っておけなんて書いてないのに、なら放って置くのか?って言われてもなぁ。
漁師が一万で、オレは無給とかもいらないしさ。
何が言いたいのか、焦点が常にボヤけてるんだけどワザとかい?
とりあえず、煽りなどいれずに、普通に文章書くとこから始めなよ。

少なくとも>>330に、>>348で言ってるニュアンスは微塵も入ってないよ。
まぁ、それにレス付けたオレも悪いんだろうけどね。
351名無しバサー:04/06/19 01:17
僕ちゃんリリ禁解除はあきらめてるけど
漁師が生活苦で白殺したって記事が読みたいから頑張ってる
352名無しバサー:04/06/19 04:27
少なくともこのスレで漁師の首つらせたる云々ほざいてる基地外は
あの伝説の宮城粘着厨に勝てるな
353名無しバサー:04/06/19 04:31
>>340
>>348
まともな神経してたら君の意見には誰も従わんよ
君はバス釣りした事あるのか?
354名無しバサー:04/06/19 05:55
   ||
 Λ||Λ   
( / ⌒ヽ  >>352
 | |   |  ほんと>>351とか>>348とかバサーって狂ってるよね・・・
 ∪ 亅|  
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐
355名無しバサー:04/06/19 08:37
バス・ギルによる食害って、死体が見えないだけに根が深いな。
356名無しバサー:04/06/19 09:27
>>355
もっと根が深いのがあるよ〜
例えばダイオキシン、WHOの環境基準を1ピコとすると、琵琶湖産アユ1匹で占めてしまうことになる、
外人に食わすなよ、告訴されるかもしれないぞw
あと琵琶湖に生息するブラックバスの20%以上が脊椎に異常とか・・
357名無しバサー:04/06/19 09:44
ヘルペス問題で水泳場は終わり
358小○明人:04/06/19 13:40
千葉に逃走中の小林○人はどこの湖(河口湖・印旛沼・亀山湖)で
のんきにバス釣ってますか?
もうすぐバス釣り出来なくなるのに・・・
359名無しバサー:04/06/19 20:43
<各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻>
強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、パーフルオロオクタンスルホン酸塩(PFOS)による汚染が、
東京湾など各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所(茨城県つくば市)の山下信義主任研究員らが突き止めた。
19日開会の日本分析化学会(札幌市)で発表する。
PFOSはダイオキシンやPCBと違って水に溶けるのが特徴。環境中でほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、
「21世紀のPCB」とも呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価もなされていない。
山下さんらの研究チームは水や血液に溶けたPFOSを濃縮し、その量を高精度で測る技術を開発。
東京湾や琵琶湖などで採った水や魚の血液を分析した。
海水のPFOS濃度は東京湾が平均1リットル当たり26ナノグラム(ナノは10億分の1)と最も汚染がひどかった。
この濃度はPCBやダイオキシンの数10倍から1000倍も高かった。
他の水域では大阪湾が同12ナノグラム、有明海が同9ナノグラム、琵琶湖が同7・4
ナノグラム。瀬戸内海は検出できないほど低かった。
魚の血液1cc当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約600ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約500ナノグラムのPFOSが検出された。
水域別の魚の平均濃度では琵琶湖(同345ナノグラム)東京湾(172ナノグラム)大阪湾(100ナノグラム)
瀬戸内海(29ナノグラム)有明海(28ナノグラム)の順。
山下さんは「PFOSによる環境汚染が国内で広範囲で起きていることが分かった。
次は生物の体内でPFOSが濃縮される仕組みを調べたい」としている。
360名無しバサー:04/06/19 20:46
つうわけで、>359はギルなワケだが。
しかしコイの数値も結構高いんじゃないの?
個体が大きくなるし寿命も長いし、絶対にギルよりも汚染度高いと思うんだけど。
ダイオキシンにパーフルオロオクタンスルホン酸塩(PFOS)に、とどめのコイヘルペス。
もう琵琶湖の食用鯉は終わりだろ。
鯉食べたい人は、安全な専用養殖池の鯉を食べたらいいのよねん。
361名無しバサー:04/06/20 15:47
>>330
琵琶湖の鯉釣りは終わったな
バス糞が鯉の掃除でもしておけ
岐阜に移すなよ
まぁ、がんばって駆除してくれや
362名無しバサー:04/06/20 15:55
1g7.4
1t600
ガクブルもんだな
363名無しバサー:04/06/20 17:33
>361
凄い機知外だなぁ。さすが岐阜!
364名無しバサー:04/06/20 17:46
琵琶湖の鯉釣りじゃなく、琵琶湖の漁業が終わってるんだよね。
361は根本的な部分が理解出来ない様だ。
365名無しバサー:04/06/20 18:21
琵琶湖の漁師も終っているけど、琵琶湖のバサーも終っています。
何故ならば・・・・・・
366名無しバサー:04/06/20 19:03
ヘルペス騒動が静まったら、また鯉の放流するんだろうな。
367名無しバサー:04/06/20 19:05
別に琵琶湖のバサーは県から補助金もらってないし。
漁師との比較対象になってない。
368名無しバサー:04/06/20 22:31
例のリリ禁条例見直し時、ルアー釣り禁止にするらしいからもうほっとけ
369名無しバサー:04/06/20 22:40
補助金打ち切り漁師は白殺
370名無しバサー:04/06/20 22:50
リリ禁解除されずバス業界の人も・・・
371名無しバサー:04/06/20 23:05
琵琶湖あぼーん
372名無しバサー:04/06/20 23:09
台風くるから暇な漁師と、
月曜が鬱な人々の貶し合いというところでしょうか?
373名無しバサー:04/06/20 23:57
台風で荒れた後、せっかく沈んでた死骸が岸に上がっちゃうかもね。
374名無しバサー:04/06/21 00:13
琵琶湖にて
  漁師煽れど
    バスは戻らず
375名無しバサー:04/06/21 00:33
バス釣りできなくなっても漁師が白殺すればそれで満足( ´,_ゝ`)
376名無しバサー:04/06/21 05:03
さー?リリ禁が有効らしいから、逆にバス釣り禁止にする理由はなんぞや?
377名無しバサー:04/06/21 12:51
バス釣り衰退が目的、バスが居ようが居まいが関係なし
ドキュソが消えるのを待っている
378名無しバサー:04/06/21 14:33
バス釣りできなくなっても漁師が白殺すればそれで満足( ´,_ゝ`)
379名無しバサー:04/06/21 14:45
DQNバサーって怖いね
こんなのが近所に住んでたらマジきもいよ
380名無しバサー:04/06/21 15:33
ま、なんだかんだ言っても鯉に食われることもなくバスの稚魚はすくすくと育ってるわけですが
381名無しバサー:04/06/21 16:51
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 琵琶湖のボート屋がひとつでも多く潰れますように
    /  ./\    \_____________
  /  ./( ・ ).\       o〇       ヾ!;;;::iii|//"
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧         |;;;;::iii|/゙
 ̄|| || || ||. |っ¢..|| ̄  (,,   ) ナムナム   |;;;;::iii|
  || || || ||./,,, |ゝ iii~ I⊂  ヾwwwjjrjww!;;;;::iii|jwjjrjww〃
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(  ,,)〜 wjwjjrj从jVaioUjjrj从jr
382名無しバサー:04/06/21 17:15
琵琶湖のボート屋って元漁師が多いんだよね。
383名無しバサー:04/06/21 17:20
>382
って事は、潰れたらバサーは大喜びだね
3841:04/06/21 17:36
明朝には鯉の残骸がどれ程打ち上げられてるか…。滋賀在住若しくは釣行した者は現状を報告せよ。
385名無しバサー:04/06/21 18:37
野茂とホモの見分け方

完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ
打たれるのを嫌がるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ
野茂はホモを狙わないがホモは野茂を狙う事がある

好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ
家族で楽しくみるのが野茂のプレー楽しくみれないのがホモのプレー
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて球を揺らすのがホモ

アメリカで観戦するのが野茂。アメリカで感染するのがホモ
野茂はあまり喋らないが、ホモはよくしゃぶる
タマを投げてチームを守るのが野茂。タマを触って相手を攻めるのがホモ
386名無しバサー:04/06/21 18:59
JBとかNBCのボケどもに聞きたいんやけど、
こいつらトーナメントで釣れたバス、河口湖とかに持って行ってるんやろ?
なら1匹1匹石鹸で洗って移送してるのか?
ヘルペスウィルスが全国に拡散するぞ。いやマジでさ。

この期に及んでまだ琵琶湖でトーナメントしとるこのバカどもの現状を知りたい。
387名無しバサー:04/06/21 19:01
ついにコイヘルペスまでバサーのせいにされはじめました
388名無しバサー:04/06/21 19:15
>>386
鯉を減らす為にやってるんだよ(w
389名無しバサー:04/06/21 20:31
390名無しバサー:04/06/21 23:31
>>386
ミューズで洗ってるもん
391名無しバサー:04/06/22 10:06
>386
そうだな
次は河口湖かもしれんな・・
392名無しバサー:04/06/22 10:17
静かになりましたね
393名無しバサー:04/06/22 17:11
ま、県に潰されなさいってこったよ。
394名無しバサー:04/06/23 05:31
すごく綺麗な水なんだけど、鯉ヘルペスがいる湖
でも人体には影響ない

ちょっと汚いが、鯉は元気に泳いでる湖

どっちで泳ぐ?
395名無しバサー:04/06/23 19:08
1〜全部読んだが、もうマジで県や土建漁師には腹立ってきた。

おい!滋賀県人よ!
7月11日の選挙には絶対行けよ!

俺は民主の美人キャスターに入れるがな。(俺はな)
396名無しバサー:04/06/23 20:47
俺的には三宅タンがタイプなんだがな。
397名無しバサー:04/06/23 22:12
>>396
はいはい。
ご苦労さま。
398名無しバサー:04/06/24 03:51
あげ。
399名無しバサー:04/06/24 18:53
400名無しバサー:04/06/24 21:21
>>399
FBsって愚痴ばっか書いてると思ってたが、ヘルペスレポート激しくグッジョブ。
401名無しバサー:04/06/24 21:24
作ったのは此処の>>169か?
402名無しバサー:04/06/24 22:20
じゃねーか?
403名無しバサー:04/06/24 22:59
これで何か、変われば良いけど。
404名無しバサー:04/06/24 23:03
>>403
そうだね。

>169、レポート乙。
405名無しバサー:04/06/25 18:02
死体にギルバスが混じってないから
このページを県の奴が見たらまたギルバスだけのせいにされそうで鬱だ。

俺は極論もう琵琶湖でギルバス釣りできなくてもいいから状況回復して欲しいな。
祖父が昔教えてくれた子鮎釣りとかの風景がもう見れないかもと思うとなんともいえない気分になる。

406名無しバサー:04/06/25 20:07
>405
琵琶湖総合開発の時点で、もうそれ以前の琵琶湖の風景は戻って来ないから無理だよ。
関東に来た時は、多少無理してでも霞ヶ浦に来て見るといいです。
百聞は一見にしかず、琵琶湖の最終形態が霞ヶ浦でしょうからね。
霞ヶ浦の最終形骸が何なのかは、折れにもわかりませんけど。
407名無しバサー:04/06/26 01:53
>405
ま、無理ですね、確実に。
408名無しバサー:04/06/26 02:49
水質も環境も、悪化は進めど改善など有り得ないよ、残念だけど。
放流しなければ小鮎釣りも楽しめない様になってしまった事こそが、残念だけど終わってる証拠。
せめて、琵琶湖空港やらの巨大開発を止める事が、唯一琵琶湖へのダメージを減らせる事だろう。
409名無しバサー:04/06/26 03:15
http://news16.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1087302776/10-13
漁師が夜中に漁に出るのはナマズ漁の為なの???
410名無しバサー:04/06/26 04:09
>俺は極論もう琵琶湖でギルバス釣りできなくてもいいから状況回復して欲しいな。

白殺厨はこういう心はもうどこかに捨ててしまったんだろうな
411名無しバサー:04/06/26 04:45
>>410
ギル釣りと、バス釣り区別してないのを見ると、
単なる駆除派の、都合の良い嘘の書き込みだろ。
バスを釣る奴なんか、ほとんどギル釣り、面白くないんだから。
それとも、410の時間差自演?
412名無しバサー:04/06/26 05:05
>>410
そいつは、心の中では、
「ギルが琵琶湖にいる限り、自分の生活は、あの費用のおかげで安泰だ。」と
思っている。

間違いない。
413名無しバサー:04/06/26 06:09
405ですが駆除派と思われたとしたら悲しい…。

自分はご指摘されたように不勉強なのと、
病気発生後に現地を見ておりませんのでレポートみて結構ショック大きかったです。
バスやギル以外の釣りも好きですので現状を見ると
リリ禁とかそういう次元の話ではなくなってる気がしまして…。

以前リリ禁後しばらくしてから一度釣りに出かけて1匹かけた時、
いつの間にか横に駆除人来てたので睨み付けながらリリースしたのですが、
その時の何ともいえない気分が今もモヤモヤと心の中に残っております。
自分でもどう言っていいのかはわからないのですが、
こんな気分で釣りしても何か違うのです。

それ以来滋賀県で釣りはしておりませんが
逃避なのは自覚しておりますので大きなことは言えません…。
ただ「個人。しかも他県人になにができるのか?」という事はすごく気になるのです。


昔の湖には戻せないにしろ、
自然と文明がもう少しだけ仲良くやっていければなあとか思うと、
政治家の方々には本当にもうちょっと
自県の風土を愛して欲しいなあとか思ったりするわけで。


あと、自分はギル釣り大好きであります。
414名無しバサー:04/06/26 06:28
>>413
あなたの感覚はまともだと思います
共感できます

最近、荒んだスレがとても多くて気分が悪くなります
415名無しバサー:04/06/26 07:58
とにかくまずは次回の参院選挙へ行け。

--------------------------------------------------------
滋賀選挙区立候補者(届け出順)

林 久美子(31)・・・「民主党」(社民県連支持) 元キャスター

上野 賢一郎(38)・・・「自民党」(公明党推薦) 

林 俊夫(59)・・・「共産党」新人

(中日新聞 滋賀欄より)
---------------------------------------------------

ちなみに国松知事は当然「自民党」につく。
前回応援にかけつけた「豊郷町長選挙」(豊郷小学校解体問題の)で
再選したピンカラ町長も、昨日「不起訴」がきまった。(大津地検)
この滋賀県の未来を左右できるのは、あなたの「票」のみ。
416415:04/06/26 08:09
追記
ピンカラ町長の記事は、上の選挙候補者の写真の「正に隣」に
載ってた記事なので書きました。
2つを眺めながらいろんなことを考させられた。
417名無しバサー:04/06/26 08:13
>>410
白殺厨って多分首吊ってるAA使って白殺で暈してる僕のことだと思いますけど
僕はバス釣りも内水面漁業も無くして
日本本来の豊かな自然が取りもどせたらいいなヽ(´ー`)ノと思ってます
首吊りのAA無しでたまにそんな感じのこと書き込んでるですよー
418名無しバサー:04/06/26 08:36
>>413
俺もそのHPは見たが、
あんなもん釣り人だけが見てても、何がどうなるわけでもない。
あんたが琵琶湖で体験した経験やその思いなども合わせて、
「いかにまわりの一般人に知らせるか」が重要やと思う。

>ただ「個人。しかも他県人になにができるのか?」という事は
>すごく気になるのです。

いくらゴミを拾っても、県は「放流」も「りり禁」も辞めるわけがない。
これはもはや「政治」の問題。
票はなくとも、あんたの思いや経験をまわりに伝えていく事はできるのでは?
政治なんて、「所詮は数」の世界。
419名無しバサー:04/06/26 08:47
民主党が政権獲ったら、全国一斉にリリ禁だろうな。ワクワク
420名無しバサー:04/06/26 08:52
>>417
それなら引き籠もってないで駆除釣りに行け。
駆除釣りすればバスも減り、漁師の取り分も減って一石二鳥だ。
何も努力せずに思うようにはならんぞ。
421名無しバサー:04/06/26 09:03
>>399の記事が載ってるHPの他の場所を見たんだが。
「神奈川県のリリ禁」の所にこんなのが載ってて、興味あった。

「〜指示期間の1カ年が示すものは、この指示が不確定な要素を
 含むための試験期間だと思われます。〜」

同じリリ禁でも、やはりあの「横浜市長」などがいる県は、違うなと思った。
長野でもそうだが「全ての人の意見を聞いて」とか「何が事実で何がウソか
を吟味して」ってのが機能してる。
やっぱ「政治」なんだよ。今は。バサーもそろそろ..
422名無しバサー:04/06/26 09:19
そろそろ全国一斉にコイの移動制限厳しくしてくれればいいなー
今時コイの需要なんて観賞用かアホなイベントで
子供に稚魚10000匹放流とかさせるくらいだろうから
全国で移動が禁止されたら本当に僕の望み通りになるかも。ワクワクw

この機会にコイの食害だとかある程度成長した魚を放流することがどれだけ環境に
影響を与えるかとかまで考えて将来的には放流自体禁止にしちゃえばいいじゃない
バスもコイもアユも補助金も禁止ヽ(´ー`)ノ
>>419
民主ここまでやってくれないかな?やってくれなくても民主に入れるけど。
>>420
10時から用事がある(p_・q)
423名無しバサー:04/06/26 11:35
>この滋賀県の未来を左右できるのは、あなたの「票」のみ。

マンドクセ
釣り行くからダメ
424名無しバサー:04/06/26 11:50
    >>423 そんな餌で俺様が
      釣れると思ってるクマ?
                        |
                        |
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ  _,  ,_ ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         (=)
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)    J  ))
    彡、   |∪|  ノ
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ
425名無しバサー:04/06/26 12:28
>>336
それならとことん道連れを作ってやるよ。
426名無しバサー:04/06/26 14:03
>422
この鯉ヘルペス騒動を機会に、鯉の養殖止める人多いね。
元々ほぼ儲かって無かった様だし。
増えて邪魔だから、ダム湖とかに鯉を捨ててる(勝手に放流)業者も多かった様だし。
427名無しバサー:04/06/26 16:16
ニュー速にスレ立ってた。
【水産】コイヘルペス:天然水域でも急増し33都府県に拡大[040625]
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088148479/l50
428名無しバサー:04/06/26 17:13
>>409
今「琵琶湖博物館」では「びわこ大ナマズ展」やってるんだよ。
もう凄まじくわかりやすいタイミングだよな。

やっぱ悪の根源は、あそこだな。
429名無しバサー:04/06/26 17:16
そういえば、こないだの「所さんの目がテン」でも、
最終的オチは「ナマズがギルを食う」だったよな。

めっちゃわかり易いよ、琵琶湖博物館の県の犬どもよ。
430名無しバサー:04/06/26 18:11
ナマズがギルを食うのに、ナマズ捕ったらダメじゃん・・・。
431名無しバサー:04/06/26 18:14
つか、ナマズ料理ってのは、大抵「綺麗な水で育った養殖ナマズ」を使ってるでしょ。
琵琶湖のナマズって商品として需要あるの?
432名無しバサー:04/06/26 19:06
なまずはギルを食う→「なまずは正義」って印象付けたいんじゃないか?
あとはいつもの「放流しまくり」→「漁師ウマ−」のゴールデンパターンだ。

今度はナマズで病気ばらまくのかな?クソ漁師どもよ。
433名無しバサー:04/06/26 21:43
>>429
ナマズは在来魚も食うから、結局使えないじゃんってオチだったような・・・
434名無しバサー:04/06/26 22:03
他県の漁師の人やらに琵琶湖観て回ってもらったり匿名で地元民インタビューとかやってくれそうな
スッパヌキな全国放送なテレビ番組はないものか…。
435名無しバサー:04/06/26 23:47
>>428
>>429

それは勘ぐりすぎっしょ。

>>431
統計上では「その他魚類」に含まれているので
単独で名を上げるほどの漁獲はないと思う。
ただ北湖であげられているので水質はあまり関係ないのでは
436名無しバサー:04/06/26 23:55
前回「衆議院」に続き、今回「参議院」でも惨敗すれば、国松は確実に次回落選。

「国松」「補助金」「土建漁師」「リリ禁」ついでにこの板の「脳内駆除派」も、
まとめて葬ってやるよ。滋賀県民が。
「政治」なんて、所詮は「票」。
437名無しバサー:04/06/27 01:22
今日は魚を犯してやった
さかなのタマゴに濃い精液をぶっかける!
するとどうだ、悔しそうな顔、しやがって
悔しそうな顔、しやがって
口ぱくぱく
438名無しバサー:04/06/27 02:58
>437
詩、ですか?
439名無しバサー:04/06/27 07:22

             /ミミl川川川川三ヽ
            iミ'´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾミ!
              iニ!         iミ!
           ヾ! ,.= 、_  __,,,..、 iリ
            }ト.{-ェ:ュL_.」,ィェュ}/!:7   「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            l.| `ー‐'´ `ー‐ ' .! }    | 
               l  /L__ 」、   l‐'   _ノバサーは民主党!
         __,. -‐ヘ  --''''--.〉 /─- __ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    _ -‐ ''"   / \     /!\    ゙̄ー- 、
   ハ       /   |ヽ ̄ ̄//  ヽ        ハ
   |  ヽ      く     ! .>ーく /     >      / !
  |   |     _>  レ'-、 r‐/   <_      /  !
.∧   !    ヽ     | 厂L/     /     i  .∧
440名無しバサー:04/06/27 10:50
だから民主党だともっとバス釣りにくくなるんだって!!
441名無しバサー:04/06/27 13:35
>440
どっちにしろもう琵琶湖でのバス釣りは終わったから、国松と戸田に復讐する事だけ考えればいいじゃねーか?
442名無しバサー:04/06/27 13:42
民主党のキャスターはカワイイから投票する
443名無しバサー:04/06/27 13:45
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
444名無しバサー:04/06/27 14:45
リリ禁なんて所詮国松とそのとりまきども「だけ」の寝言。
国松のクビとれば、あとは楽勝。リリ禁もとりまきも、ヘルペス鯉と一緒に
処分してやるよ。(^-^)
445名無しバサー:04/06/27 14:50
>441
いや、琵琶湖のバスはこれからだろ

鯉が壊滅状態になってかなり生態系は変化する
パラダイス復活するんじゃないの
446名無しバサー:04/06/27 16:28
残念だけどリリ禁は無くならないと思うよ・・
447名無しバサー:04/06/27 16:49
http://www.fbs-society.org/Carp_herpes/herpes.htm

湖のひどさがリアルに伝わる
448名無しバサー:04/06/27 20:18
なんじゃこれ?全部鯉ヘルペスのせい?
449名無しバサー:04/06/27 21:53
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088148479/56
>全体的にね・・・、
>事実童話もいれば、童話をちらつかせて恐喝してるようなヤシも居る。
>あえて言うなら「童話根性」ってとこか?
>「自分たちは恵まれてないんだから、たくさん補助金を貰う権利がある」
>って風潮が田舎全体に広がりつつある今日この頃。
 ↑
スレタイにある『癒着の構造』ってのは、つまりこの事なのか????
『構造』ってのはつまり『たかり』なのか???
450名無しバサー:04/06/27 22:50
>446
ん、比叡山の猿でも預言者になれるなw
451名無しバサー:04/06/27 22:51
>449それだけじゃ済まないってw
警察に聞いてみなさい。担当部署あるから、特別に。
452名無しバサー:04/06/27 23:04
>451
。リ、ソ、ォ、遙ル、タ、ア、ク、网ハ、ッ、ニ。リカイウ蝪ル、テ、ニサゥ
、ス、ヲ、、、莊ユ、マツウ・ソ・、。シ・ロシヤ、ャスミ、ニオ?、ソ、ア、ノ。「、ト、゙、遙ヲ。ヲ、ス、ヲ、、、ヲサゥ。ゥ。ゥ
453文字化けした・・:04/06/27 23:05
>451
『たかり』だけじゃなくて『恐喝』って事?
そういや漁師は沢山タイーホ者が出て居たけど、つまり・・そういう事???
454名無しバサー:04/06/27 23:09
あー!なんか目の前がパ〜〜ッと晴れて来た感じがする〜!
つまり外来魚問題の根底にある『得体の知れない情熱?』みたいな物のルーツが見えて来たよ〜〜。
そうかあ〜、人権問題が諸問題の出発点だったのかあ〜〜〜〜。
だから『臭いものに蓋』みたいな感じで、琵琶湖総合開発が突っ走ったままなんだね?
なるほど〜、そうだったんだあ〜〜〜。
455名無しバサー:04/06/27 23:10
こんな得たいの知れないスレも見つけた事だしw
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/rights/1088051392/l50
456名無しバサー:04/06/27 23:13
あ、別スレに既に答えが出てたのね(爆
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bass/1064065393/702
>童話利権に集る漁協に肩入れする朝日な訳だ罠。
>杉元の首飛ばして都田をのこのこ紙面に出させるのは。
>冷水病と鯉ヘルペスも隠蔽した挙句に、補助金目当ての集り・騒ぎと、
>さすが、偏向糞新聞。
457名無しバサー:04/06/28 01:28
僕ちゃんリリ禁解除はあきらめてるけど
漁師が生活苦で白殺したって記事が読みたいから頑張ってる
458名無しバサー:04/06/28 03:16
>だから『臭いものに蓋』みたいな感じで、琵琶湖総合開発が突っ走ったままなんだね?

そ〜だね。そのとおりだね。
琵琶総で滋賀県最大の建設グループにのしあがって桑原組も
同和系利権をうまく使ってきたからね。

桑原組はそのときの甘えの体質から抜けきられないから汚職がおこるのだろうね
459名無しバサー:04/06/28 03:24
バス釣りできなくなっても漁師が白殺すればそれで満足( ´,_ゝ`)
460名無しバサー:04/06/28 03:45
>漁師が生活苦で白殺したって記事が読みたいから頑張ってる

>バス釣りできなくなっても漁師が白殺すればそれで満足( ´,_ゝ`)

バサーの印象が悪くなるからヤメレ。
実際に話してみれば漁師は言い人ばっかりだぞ。
琵琶湖を愛している人達ばかりだし、開発のこともバスのこともよく
見てるよ。どっちっていうと行政に批判的は人も多いし。

漁師全体をひとまとめにしか馬鹿にするのは俺が許さん。
「県漁協のトップ」とか「守山漁協のTさん」という表現にしとけ
こやつら琵琶湖を売り払った悪党どもだからなんの遠慮もいらんぞw
461名無しバサー:04/06/28 09:17
>漁師が生活苦で白殺したって記事が読みたいから頑張ってる
>バス釣りできなくなっても漁師が白殺すればそれで満足( ´,_ゝ`)

↑同じバサーから出た言葉だ
さらに「琵琶湖のため」なんて言ってやがる
とてもこんなバサーに協力しようなんて思わない
462名無しバサー:04/06/28 09:35
>実際に話してみれば漁師は言い人ばっかりだぞ。

昔、石田川の河口に犬と座ってただけで
じゃまだからどけって言われた事あるよ。
463名無しバサー:04/06/28 10:42
わかったわかった常識あるバサーの漏れが
457と459にはアクセス規制依頼しといてやるよ
464自作自演ご苦労様であります:04/06/28 11:12
351 :名無しバサー :04/06/19 01:17
僕ちゃんリリ禁解除はあきらめてるけど
漁師が生活苦で白殺したって記事が読みたいから頑張ってる

375 :名無しバサー :04/06/21 00:33
バス釣りできなくなっても漁師が白殺すればそれで満足( ´,_ゝ`)

アクセス規制依頼するなら>>351>>375ね♪♪
465名無しバサー:04/06/28 11:16
466名無しバサー:04/06/28 11:22
ねえねえ白殺厨さん
最近、過去レスでちょっとやり過ぎたかなって
思ってるでしょ?
467名無しバサー:04/06/28 11:25
みんな選挙行く?(´・ω・`)
468名無しバサー:04/06/28 11:26
バスギル駆除して、子供達と一緒に鯉を放流しまくった
結果がこれですか・・・
469463:04/06/28 11:28
意味が分からない
それなら351=375=457=459じゃないの?
470名無しバサー:04/06/28 11:32
良く分からんね
471名無しバサー:04/06/28 11:34
>>468
だから国松と漁師を滅ぼそうってのが
白殺厨の考えでしょ?
4721:04/06/28 12:10
とにかく、7/11の選挙は他県民として滋賀県民の心意気を見せてもらうとするよ。
473名無しバサー:04/06/28 12:13
漏れも滋賀県民の総意を見せてもらうとしよう。
474名無しバサー:04/06/28 14:02
>>472 473
わかった投票は行くけどさぁ〜。

そんでおまえらは、何ごともなかったように釣り場占領だろ。
「リリ禁」ときもそうだったけど、
もうちょっと自分らでもできることを考えてやってくれよ。
475名無しバサー:04/06/28 14:19
そーい!そーい!そーい!そーい!













と辻本風。総意ってなんだね?
476名無しバサー:04/06/28 14:21
>474
君の意見がこのスレで一番まともなように思うよ
477名無しバサー:04/06/28 14:22
いや〜
>釣り場占領だろ。
ってのは、微妙な感覚だぞ。何者?みたいな。
478名無しバサー:04/06/28 14:34
まあまあ
彼は彼なりに感じたことがあったのかもしれんし
フィフティフィフティで考えましょうよ
479名無しバサー:04/06/28 14:41
鯉ヘルペスは人権問題がその出発点とわかった。
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088148479/46-59
480名無しバサー:04/06/28 14:44
>479
ちょっと前にもそのフレーズ見たな
481名無しバサー:04/06/28 15:16
あれだけ違法工作船を所有してた人たちが良い人が多いってか?
482名無しバサー:04/06/28 15:20
>481
それを知らせることの出来る機関等はあるのか?
4831:04/06/28 15:34
>>474リリ禁以降琵琶湖には一度も行ってない。そんな台詞は馬鹿みたいに竿を並べる鯉師とルール無用の金髪チンピラバサーに言ってくれ。>>484真実を伝えようとするマスコミ連中などこの世にいない。
484名無しバサー:04/06/28 16:11
>>351>>375だけど何で揉めてるのかと思えば
>>457>>459は誰かがコピペしたやつなのね
身に覚えがあったから僕の書き込みかと思ったw
それわかるのは僕とコピペした本人だけだよね>>464>>465
この人の後のレス見た感じだと僕の書き込み気に入って
貼ったんじゃなくて叩かせたかったんだよね?なんかウケルw
>>471
そだよ。
485名無しバサー:04/06/28 16:23
>484
どうでも良い事にマジレスすなよ。
486名無しバサー:04/06/29 03:14
>481
イイ人達に決まってるニダ!

>>484には誰も突っ込まないのか。。そうか。。
487名無しバサー:04/06/29 14:11
漁師は良い人が多いw
488名無しバサー:04/06/29 14:18
>487
本当はそうなんだと思う。
一部の某戸田の様な『利権拡大ゲット命!』みたいな連中がいるせいで、おかしくなってるんだと思う。
また、そういう漁師を上手に利用してるのが、琵琶湖博物館(琵琶湖総合開発&国土交通省&県)なんだよね。
489名無しバサー:04/06/29 14:43
でも白殺さんのドリームは
漁師ぜんぶアボーンなんだよね
490名無しバサー:04/06/29 14:53
>>488
お互い様なんだよ。
491名無しバサー:04/06/29 16:32
おい、今日の日経の
動き出す「琵琶湖・淀川流域圏の再生」って
国土交通省近畿地方整備局の出した広告見てみろ。
492名無しバサー:04/06/29 17:33
その広告見たい・・・、だれかスキャンしてウプしてくれ・・・
493名無しバサー:04/06/29 20:02
なにがのっているんだ

チャリンコで15分かけて図書館見に行く価値あるほどの代物か
494名無しバサー:04/06/29 20:28
>>491
ttp://www.kkr.mlit.go.jp/plan/biwayodosaisei/01.html

これか。新たな公共事業の始まりです。
NGOとかNPOを隠れ蓑にするのかな?
495名無しバサー:04/06/29 22:20
してんじゃん、とっくに守山で。
496名無しバサー:04/06/29 22:46
要約すると、琵琶湖、淀川流域は大切なので、
近畿再生のシンボルプロジェクトとして、
「琵琶湖、淀川流域圏の再生」と言う名目の元、
水辺の自然を守り、再生し、利用する。という公共事業を
国松善次(滋賀県知事)*国は旧字のクニ、佐村知子(京都府副知事)、
太田房江(大阪知事)谷口博昭(国土交通省近畿地方整備局長)
などが一丸となって行います。
例えば、田んぼにしてしまった内湖をもう1度湖に戻したら、
白鳥や、観光客が集まってきました。
ですから、琵琶湖総合開発のような広域的な取り組みの
先鞭をつけた地域として、近畿地方整備局のお力を借りながら、
滋賀、京都、大阪が手を携えて、やって行きます。
みなさん理解と支持をしてね。
と国土交通省近畿地方整備局のお金で広告を出した。って事だな。
497名無しバサー:04/06/29 23:18
自分達が金もうけのために壊した自然をタネにして
自分達がまだ儲けるために直すフリしてもっと壊すのか・・・
498名無しバサー:04/06/29 23:27
俺は漁師さんの知り合いがいるけどみんないい人ばっかりだぞ。
本当に琵琶湖のことを思ってるのは彼等だけだ。
バス釣りの奴はバスが釣りたいだけなんだろ
499名無しバサー:04/06/29 23:30
>俺は漁師さんの知り合いがいるけどみんないい人ばっかりだぞ。

じゃあ聞いてごらんよ。
ブラックバスのせいで魚が取れなくなったと思いますかって?
戸田さんがいっていることとまったく違う答えが
返ってきてビックリするよ
500名無しバサー:04/06/29 23:38
って言うか、公共事業、減らして健全な日本を目指しているのに、
公共事業したいから理解してと、
我々の払った税金から広告を出す。っていったい何だよ。

年間3万人以上の人が自殺しているこの国で、
700兆近く借金があるこの国で、
こんな広告出す必要があるのか????????

税金返せゴルア、ゴルア、ゴルア、ゴルア!!!!!!!!!!
501名無しバサー:04/06/29 23:39
もちろんブラックバスのせいだけじゃないことはみんな知ってる。
しかしブラックバスがいなければこれほどひどい状況にはなってなかった。
バス釣りを楽しみながら琵琶湖の自然を守るなんて矛盾してるよ。
502名無しバサー:04/06/29 23:43
>もちろんブラックバスのせいだけじゃないことはみんな知ってる。
>しかしブラックバスがいなければこれほどひどい状況にはなってなかった。

だから漁師に聞いてみ。
「その他の要因と同じぐらいバスが関係していると思いますか?」ってさ。
503名無しバサー:04/06/29 23:52
バスがいなければバスに食われる魚が助かる。
すなわち「バス=悪要因」。これは確定だろ。
他の要因と比べてどれぐらい、なんて誰にもわからないしそんなこと聞いても無意味。
むしろ話をそらせてるだけじゃないの、バス釣りしたいがために。
504名無しバサー:04/06/30 00:26
湖が死んで居なければバスもギルももう少し食べたりなんなりの選択肢があったろう。
(少なくとも俺は鮒寿司より美味いと思う…)
そして在来魚ももっと繁殖できたわけだ。

1番悪いのはやっぱ県の金の亡者ども。
でも次に悪いのは我々バサーだべ。自覚は必要。

でも今必要なのは罪の擦り付け合いではなく努力と協力だべ。
ただし、口で言っても判らない県のバカ妖怪どもには消えていただくのが理にかなってる。
バサーが消えないといけないかはマナー改善等の努力した上でも結局は地元の人に判断ゆだねるしかあるまいてなあ。
505名無しバサー:04/06/30 06:58
ここのバサーに一番理解してほしく、また考え動いてほしいのは、
「琵琶湖の水はどんどん死んでいってる」ってのを、まわりに伝えていってほしいこと。
上にも書いてあるが、まぁ「県の汚さ」などは伝えていくのは難しいと思うので、
例えば「もう琵琶湖の魚はほとんど放流だ」とか「もう放流しないと魚が
繁殖できないくらい水が死んでるんだ。」とか「10、20年前とでも全く
変わってきてる」とかを、とにかく身近な人からいいから伝えていってほしい。

そんなもん「一般人」なんて、夕方の琵琶湖に座って「夕日が綺麗だね。やっぱり
琵琶湖は最高だね。」とか、客船に団体で乗ってるオバハン軍団も「うわ〜。
最高の景色やわ〜」とか騒いでるが、あんたの座ってる足元のウィードが
ここ5年で腐りきってしまってとか、ついこないだまでアオコが発生してて
悪臭だったと、あとオバハンどもが騒いでる船の正に下、そこは「航路」で
ウィードも腐ってきてるし、ヘドロも堆積してるとか。
まぁこんな事を知ってるのは「ボトムがどう」たら「ウィードの色がどう」たら
湖をよく観察してるバサーくらいのもので、でもやっぱそれを一般人に
知らせていかんとあかんと思う。
いくらゴミ拾いをしてもリリース禁止の波は止められないし、それより琵琶湖が
このままではどんどん潰されてしまう。
国松は空港やダムなど「無理矢理でも開発」の方に意識が集中し過ぎてるから、
「環境」などは実はやる気ないだろうし、っていうかそっちに回す金なんて
ある訳がない。
「リリ禁」というのは=「条例」=「政治」。政治には政治「=数」で
いどまんと、いくらゴミ拾いをしても無駄。そういう話じゃない。
とにかく「伝えて行く」というのが大切。
もちろんゴミ拾いをしながら一般人に知らせていくという方法もあるが。

まぁ滋賀県人は投票に行くべきだし、他の近隣の県民たちも、
琵琶湖来て流行りのルアー投げる事ばっか、三叉キャロをどう改造したら
他よりもっと釣れるかとか、そんな事ばっか考えてないで
「いかに自分らのフィールドを守るか」、例えば政治とかにも関心をもってほしい。
もうガキじゃないんだし。
506名無しバサー:04/06/30 07:21
素晴らしいね、このスレ。
日本もまだ捨てたもんじゃないね。
507名無しバサー:04/06/30 07:56
過去レス見れば分かるけど
腹いせのためでなかったら
ホント、素晴らしいんだけどね・・・
508名無しバサー:04/06/30 08:17
>湖をよく観察してるバサーくらいのもので
この辺りの妄想がなければねぇ
509名無しバサー:04/06/30 09:47
数となるとハナからメディア見方にして、実権も持ってる県に比べて
ノーマナー&悪役外来魚擁護派から始まってる我々のなんと不利なことよ…。

でも負けられないのよなあ。
というか正直勝ち負け言ってる場合ですらない。

もしクニマシがタンスの角で頭ぶつけてでもして環境優先に転向するなら協力すらしてやるが。
510名無しバサー:04/06/30 10:14
>508
でも実際、そうだろ。 駆除派なんて95%が脳内だろ
琵琶湖の浚渫とか知らないだろ。魚探なんて見たことないだろ
どの程度湖底がガタガタになってるかなんて

511名無しバサー:04/06/30 11:00
>この辺りの妄想がなければねぇ

とっているチミはリアルでバスをみたことあるのかね?
バスのいるフィールドにいって小魚がいない と確認したのかね?
512名無しバサー:04/06/30 12:03
浚渫とか環境破壊といわれないもんなぁ・・・
513名無しバサー:04/06/30 14:40
鳥人間コンテストが、どうなるか・・・・だな。
もしコンテストの時に鯉の死骸でも流れてきたら、なんつーか『しめたもの』なんだけど。
写真で見るのと、実際の臭い死骸をモロに感じるのとでは、インパクト違うからねえ。
514名無しバサー:04/06/30 14:46
鯉の死体はまだ累々としてるの?
515名無しバサー:04/06/30 14:55
>>510>>511
環境云々じゃあなくて
君らが言うところの補助金もらってウマーな漁師が憎いだけだろ?
516名無しバサー:04/06/30 14:58
>ノーマナー&悪役外来魚擁護派から始まってる我々のなんと不利なことよ…。

良く分かってるね
517名無しバサー:04/06/30 15:21
>515
桑原久美さんですか?
童話のお話でもしませんか?
518名無しバサー:04/06/30 15:39
>君らが言うところの補助金もらってウマーな漁師が憎いだけだろ?

戸田チンがウソをいうのが憎たらしい
519名無しバサー:04/06/30 15:45
バス釣りの明るい未来を守るために
藻マイら 今こそ立ち上がるぞ お〜!
520名無しバサー:04/06/30 15:48
>519
別に立ち上がらんでもいいから、1人でも多くに琵琶湖の鯉ヘルペス死画像を見てもらおうぜ。
521名無しバサー:04/06/30 15:56
リリ禁あぼ〜んするために?
522名無しバサー:04/06/30 17:54
バス業界や、FB’sからすると、駆除派は脳内でなければ困るんだろうな・・・。
523名無しバサー:04/06/30 18:09
いや、別に。ただ裁判に出せ、そして耐えれる程度のレベルのことは言っといてもらわないと、無責任でしょ?
脳内呼ばわりされてもショゥガなかろ?他人を犯罪者呼ばわりしてんだから。
それ自体が異常なことに思われないdでも学会だろに。
524名無しバサー:04/06/30 21:03
>523
なんか駆除派というより、特定団体を指してないか?
此処の過去レス読んでると、擁護派の発言が裁判に出せるとは思えないが。
525名無しバサー:04/07/01 01:26
2ch=裁判?駆除派ってのが機知外呼ばわりされる所以か・・
526名無しバサー:04/07/01 01:38
>>525
>523を読めよバカ。
527名無しバサー:04/07/01 02:11
裁判なんか開かれたら
擁護派あぼ〜んだからやめれ
528名無しバサー:04/07/01 02:38
琵琶湖総の次は、「琵琶湖、淀川流域圏の再生」か。
それで何億琵琶湖や、淀川につぎ込むんだ。
今まで、つぎ込んだお金とあわせると、いったいいくらになるんだ。
教えて、エロイ人。
529名無しバサー:04/07/01 06:37
少なくともあんな立派な湖を根本からダメにした無能と傲慢の集団(それどころか全国にヘルペス撒くような奴ら)に舵取りさせたらダメだ。

530名無しバサー:04/07/01 06:37
税金は湯水のように使われるは
バス問題はあるは
どうにかしてくれい
531名無しバサー:04/07/01 15:52
琵琶湖博物館は、滋賀県が破綻するまで無茶苦茶言い続けますよ。
532名無しバサー:04/07/01 17:50
>531
どうでしょ?言ってることとやってることがあそこまで違うと、生き残るんじゃないですかね?
ウマイコト立ち回ってヌイテルみたいだからねw
533名無しバサー:04/07/01 18:14
こうなったら鳥人間コンテストに「クニマシヤメレ号」で出るとか。
鯉の死体を空中から捜してつっこんだり。

534名無しバサー:04/07/01 23:18
バスの張りぼてに入って飛べ!
上手くいけばユニーク賞(だったっけ?)貰えるぞ
535名無しバサー:04/07/01 23:55
いっそ鮎を食ってるバスを食ってるクニマシのハリボテとかな!
536名無しバサー:04/07/02 00:44
「鳥人間板」ってないのか?
そこにあの光景張りつけとけば、あとは黙ってても...

司会者「今年は応援団が飛び込みませんね〜。なぜでしょう?」
解説者「・・・」

女性アイドルレポーター「きゃぁ、何これ。鯉の死体キモチワルイ〜。」
解説者「・・・」
537名無しバサー:04/07/02 00:57

鯉の死体を両脇にかかえて飛び込め

報酬は10000000ベリー
538名無しバサー:04/07/02 01:14
漁師の皆様が税金の化けた日給で
「バスとバサーの所為で死んだ(ことに決められそうな感じの)鯉」を掃除してくれたおかげで湖はこんなにきれいですから普通に開催しそうだけどなー。
掃除風景撮っといて鳥人間の放送局の裏番組にでもおくりつけてやりてぇよ。


近所の
539名無しバサー:04/07/02 01:15
>536
その任務は君に任せた
成功を祈る
以上
540名無しバサー:04/07/02 01:23
腐った政治家どもと
それに追従する太鼓持ちを葬り去り
リリ禁を粉砕する
選挙活動ははかどってまっか?
541名無しバサー:04/07/02 01:34
最近、鯉の死体が累々とか聞かないんだけど
ピークは過ぎたの?
542名無しバサー:04/07/02 01:40
漁協の放流した汚染鯉は死にきった、のかもね。
ま、湖中及び淀川水系に鯉ヘルペス満遍なくばら撒かれちゃったから、
ピークなんてのは意味無いけどね。
543名無しバサー:04/07/02 01:58
じゃあその水系の鯉はもうおしまい?
544名無しバサー:04/07/02 08:04
>じゃあその水系の鯉はもうおしまい?

弱いコイ、弱ったコイは死ぬ
強いコイは生き残る

ヘルペスとはいえ普通の病気。すべてのコイが死ぬわけじゃない
545名無しバサー:04/07/02 09:28
ヘルペスは入っちゃうと絶対死なないわけだから、
新たに鯉入れても駄目なわけだ。そういう意味では、御終いだよ。
546名無しバサー:04/07/02 10:21
生き残った強い鯉が増えていかないのかな?
それとも再生産率が下がって鯉はもう増えられないのかな?
後者だったらまだまだ他の場所に新たに広がる可能性もあるだろうから怖いね
大量死が一時的なものであって欲しいけど
547名無しバサー:04/07/02 10:28
鮎とか鮒も死体見かけなくなってますか?
548名無しバサー:04/07/02 11:07
ウイルスを克服する鯉も出てくるかもしれないが
今の現状では厳しいだろうね。
これだけ鯉がやられるとバスの卵を食う奴が減るな・・・
549名無しバサー:04/07/02 12:20
早速、ニュー速にスレがたってる
今の所はバサーのレスが少なく圧倒的に駆除派の否定的な意見が多いようだ
バサーの立場から肯定的なレス求む

http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088650598/
【社会】"釣りファン大喜び" 漁協、ブラックバスを容認。県は困惑…広島・山口
550名無しバサー:04/07/02 12:44
何を肯定しろと?
551名無しバサー:04/07/02 13:07
ニュー速のスレ、
討論がバス板のリリ禁止前レベルかも・・・

不勉強にわか駆除派の言葉にイラついてるバス板からなだれ込んだ擁護派
その脇をつつく駆除派
552名無しバサー:04/07/02 13:55


もっと強力な害が蔓延してます。
バスが好きな人、在来種が好きな人どちらにとっても深刻です

http://www.fbs-society.org/Carp_herpes_top.html
553名無しバサー:04/07/02 14:00
>546
そりゃ鯉はまた増えるよ。
でも、自然繁殖ってのは一定数以上に増えないから。
今後放流しなければ異常な大量死というのは目立たなくなるとは思う。
554名無しバサー:04/07/02 14:13
で、放すんだろ、また?w
555名無しバサー:04/07/02 14:30
県の根本体質変えないと理屈こねたり隙みてまた放すだろうねぇ。
556名無しバサー:04/07/02 14:35
>>549
バスが必要なのはバサーとバス業界だけだからな
557名無しバサー:04/07/02 14:45
>>552
こりゃひどい!
558名無しバサー:04/07/02 15:09
ブラックバス・害魚スレに良い事が書いてあったので引用。

>害魚と言うなら、鯉も害魚でしょう。
>どこかで、鯉ヘルペスが蔓延して、鯉が大量死したら、
>バスの卵を食べる鯉がいなくなってしまう。とあったが、
>琵琶湖の浅瀬にいなくなってしまった貴重な在来種の、
>産卵を邪魔して、卵を食べて、卵からかえった魚も食ってしまう。
>しかも、バスより個体数が多い。
>さらに、リリース禁止は条例化して、施行したのに、
>琵琶湖には鯉を大量に放流したし、大きな矛盾。

どう思う?
559名無しバサー:04/07/02 15:22
全体で見て一種類が増えると結局ダメって事ですな
560名無しバサー:04/07/02 16:28
>556
ニゴロはじゃ、いらねぇなぁ。
561名無しバサー:04/07/02 19:07

明日(7/3から)また「ノーリリースありがとう券」実地。

http://www.pref.shiga.jp/d/leisure/thanks2004/

みなさん鯉の死体を見つけたら、駆除BOXに入れて、一緒に焼却してもらいましょう。
「ヘルペス鯉」の死体は、琵琶湖にとって立派な害です。
562名無しバサー:04/07/02 19:27
「鯉放流して申し訳ありません。ヘルペス大流行お詫び券」発行しろ。
563名無しバサー:04/07/02 19:34
>>561
自分達が、条例で決めた事を守ってる奴に「ありがとう」と
金をばら撒くのは税金の無駄使い。
滋賀の奴は、これから毎日抗議のメールを汁。
564名無しバサー:04/07/02 21:09
>>561

自然環境保全課 琵琶湖レジャー対策室

↑この「自然環境保全課」ってのが、リリ禁の巨悪の根源な気がする。
どんなヤツがおるの?
まぁ、「クソの溜り場」なんやろけどな。
565名無しバサー:04/07/02 21:39
>561
>みなさん鯉の死体を見つけたら、駆除BOXに入れて、一緒に焼却してもらいましょう。
アホっすか?
それって外来魚駆除費用の事実上の水増しの推奨じゃん。
お宅様はもしかして駆除漁師なの?ならそのレスで納得するけど。
566名無しバサー:04/07/02 23:12
>>563
その条例すら守れない人間のクズに言われたくはない罠。ゲラ
567名無しバサー:04/07/03 06:20
>>566
自分は、滋賀県民でもないし、琵琶湖で釣りをしないので、
リリ禁条例守れないと言われるいわれは無い。
したがって、「人間のクズ」と言われるいわれも無い。

566は琵琶湖の利権がらみの関係者か。
「ゲラ」なんて使っているところを見ると、関係者の息子の厨かな?
息子まで出てくるとは、利権に絡んでる奴必死だな。
568名無しバサー:04/07/03 06:28
息子とばれると恥ずかしいので、ンナこタないです。
ゴメンナサイ。
569名無しバサー:04/07/03 08:52
>>567,568
自演乙!
ボート屋だか釣具屋だか知らんが、大変だな。w
570名無しバサー:04/07/03 14:39
>568
桑原久美の息子だろ?
571名無しバサー:04/07/03 17:05
琵琶湖が一番腐ってるね・・・
572ん? ◆KO1xOWvgwg :04/07/03 23:50
誰か、琵琶湖に「草魚」を大量に放流して、琵琶湖の生体系に留め一撃を撃って
ヤって下さい。
 真綿でじわじわと首を絞められ滅びて逝く琵琶湖がかわいそうだ。それなら一
思いに滅ぼし、我々人間の愚かさの象徴にしてやる方が、まだ救いがあるかも。
573名無しバサー:04/07/03 23:54
>572
草魚を放流するまでも無い。
琵琶湖空港建設賛成に同意しましょう。
琵琶湖は滅ぶが、一応便利にはなる。
草魚放流じゃ無意味に滅ぶだけじゃん。
574名無しバサー:04/07/04 01:22
草魚いるだろ?
兎に角ウィード&護岸があるかぎり、ギルマンセーは続くね。
木ノ浜マンセー!って感じだろW
575名無しバサー:04/07/04 02:16
ギル駆除があるから、漁師は食っていけるんだしな。
576名無しバサー:04/07/04 19:13
まぁクニマシも琵琶湖の漁師も、なんだかんだでこのまま世間を騙したまま
引退、老後生活に入るんだけろけどな。
でもまぁ琵琶湖に神様がいるとしたら、こいつらはロクな死に方はしないのは確実だな。
あんなデカくて古い湖を、一代であそこまで壊滅させたんだからな〜。
これは「琵琶湖博物館のクソども」にも言いたいが、「悔い改めるなら今だぞ」と。
今なら、今までの悪事暴露して撮り返せるぞと。

      まぁせいぜい老後寝たきりになってから後悔しな
         そん時はもう遅いけどね。
577ん? ◆KO1xOWvgwg :04/07/05 00:49
>>573

スマン(汗、アッシは滋賀県民とちゃうから空港建設の参政権は無いだよね。
でも、アレって琵琶湖を埋め立てて建設するん?アッシの知る限りでは、琵琶湖
近くの田畑を潰して建設する予定だったと思ってたけど、予定変更に為ったのかな

>>574

何年前に水草が大量発生した時に、当時の漁師さん等がその対策に草魚を放流
しようって、話は漁師さんから聞いた事あるけど実際に放流されたかは、資料が
見つからないからナンとも言えない。


但し、水草が存在するから在来種の稚魚達も生存出来る訳で・・・・(ry
578名無しバサー:04/07/05 00:54
>577
琵琶湖の側に空港出来たら、大量の人間が糞小便をして流すんよ。
その糞小便はドコに行くのでしょうか?
579名無しバサー:04/07/05 03:13
どちらにせよ空港作るって事は他にも色々作るから水質もへったくれも無くなるね…

580名無しバサー:04/07/05 06:29
>琵琶湖に神様がいるとしたら、こいつらはロクな死に方はしないのは確実だな。

バサーにもいえるような気が・・・
まあ
>クニマシも琵琶湖の漁師も
ってのは分かりますよ
581名無しバサー:04/07/05 09:44
ここ10年で琵琶湖はだいぶ汚くなった・・・
めちゃ寂しいこってすね・・
582名無しバサー:04/07/05 09:48
琵琶湖は第二の霞ヶ浦
583名無しバサー:04/07/05 10:51
霞は完全死亡。アオコすらほとんど発生しない。
584名無しバサー:04/07/06 01:16
>577
いや、草魚いるよ。釣れてるし、たまに。
585名無しバサー:04/07/06 15:12
いやーーーーーーーさすが!強請り集りの上に泥棒ですか(苦笑
586ん?@携帯 ◆KO1xOWvgwg :04/07/06 22:01
>>584

やはり居ますか、でもバランスが崩れる程には、まだ個体数が少ない訳ですね。

>>578

今の汚水処理技術は、かなり優れているから、その辺は心配ナイと思いたいです
ただ、あの知事がそこまで汚水処理場に金を掛けるとは、どう考えても思えない
のもまた事実。


>>579

大規模な工事に為るから、地下水脈は確実にズレるだろうね。でっ、琵琶湖の遊
水が幾つか消える。
587名無しバサー:04/07/06 22:07
草魚は南郷の水産センターにウジャウジャおったから
ブルーギルよろしく大量放出されてたんとちゃうか?
588名無しバサー:04/07/06 22:18
>>587
琵琶湖博物館の資料ではコイ種苗に混じった可能性も指摘されている
こっちもありえそうな話では

滋賀県での状況
水草防除のために放流されるほか、コイの種苗などに混じることも
あると考えられる。琵琶湖での繁殖は確認されず、たまに漁獲される
程度で生息数は多くない。

参考文献
立川(2002);林(2002);藤岡(2000)
執筆:中井 克樹(琵琶湖博物館)
撮影:琵琶湖博物館
589名無しバサー:04/07/06 22:43
コイヘルペスに無利子融資制度
滋賀県が補正予算案
 琵琶湖で発生しているコイヘルペスウイルスの被害対策で、滋賀県は6日、業者への無利子融資制度の創設などを盛り込んだ総額5700万円の本年度一般会計補正予算案を7月定例議会に提出することを決めた。
 補正予算案の内訳は、売り上げが減っている水産加工業者や養殖業者、漁業者への無利子無保証の特別貸し付け制度(融資枠7億円)新設に伴う利子補給1000万円のほか、
県水産試験場(彦根市)による琵琶湖の生態系への影響調査費150万円。さらに、継続して行っている県漁業組合連合会へのコイ回収の委託費4550万円も盛り込んだ。7月議会は13日開会。
補正予算案は最終日の8月3日に採決される。


盗人に追い銭とは!!
さすが集り漁師に泥棒議会。
税金に集るダニに、血税を吸わせる糞虫議員、てところかな。
590名無しバサー:04/07/06 22:51
>県水産試験場(彦根市)による琵琶湖の生態系への影響調査費150万円。さらに、
>継続して行っている県漁業組合連合会へのコイ回収の委託費4550万円も盛り込んだ。

回収の委託費にくらべて調査費用が安すぎじゃないか?
重要度でいったらもっとふってもいいと思うのだけどこんなもので足りるのか?t
591名無しバサー:04/07/07 01:00
漁師の票が目当てのばら撒きだからね。
592名無しバサー:04/07/07 01:51
琵琶湖空港が出来たら、その周りの環境も『整備』されまつね。
道路も新しく拡張し、どんどんアスファルト化して行きまつね。
そうやって利用者も増えてくれば、その周りもどんどん開発されて行きまつよね。
どんどん田畑潰して、ホテルだのレジャー施設だのと、開発は加速される一方でつね。
すると、物凄い量の糞尿が出るわけで、すると巨大な浄水場も出来るわけでつ。
しかし100%の浄水って可能でしょうか?
浄水場で出て来た『元糞尿の水』をコップにダイレクトに注いで飲む勇気、皆さんにありまつか?
藤原紀香の元糞尿なら飲めるでしょうけど、普通のオヤジ達のも含めた元糞尿でつよ。
そして、浄水場からの排水は、平均よりも高い水温になり、まさにギル天国かもしれません(ピラニアも棲める)。
自動車量が増えれば、排気ガスやタイヤの削りカスも増え、そういうのはそのまま琵琶湖に流れ込みます。

ま、そういう心配ってのは『琵琶湖空港作って開発に成功して客が一杯来た場合』なんですけどね。
でも、予算かけて開発して、自然が滅茶苦茶になって、でも客が来ないよりはマシでしょう。
593名無しバサー:04/07/07 03:18
琵琶湖空港って 貨物便がほとんどで 仙台とかへの便があるかどうかとちがいましたっけ、日野町の山奥に建設予定じゃなかったでしたっけ、
事実上建設なんて絵空事で終わっているんじゃなかったでしたっけ、選挙前だし活発だなぁ、もの凄い勢いで書いてるし。
594名無しバサー:04/07/07 06:58
これがかのネガティヴキャンペーンってやつですか?
595名無しバサー:04/07/07 16:38
琵琶湖も霞ヶ浦になっちゃうなら、徹底的に開発しちゃった方が便利かも。
596名無しバサー:04/07/07 21:54
>>592

オマイのネガティブキャンペーンはダム作りに必死になる国松と同じぐらいカッコ悪い。
もうちょっとスマートに行こうぜ。
597名無しバサー:04/07/08 00:01
>596
漁師さん、暑いのにご苦労様でつ!
598名無しバサー:04/07/08 01:15
また湖北、放流しやがったな。漁師。
子バスとギル。鮒に混ぜて。
春に鮎に混ぜて放流したのが、だいぶ成長してきてるし、
今年の琵琶湖は子バス爆釣。
何も考えないブーマーどもが嬉しそうに釣ってるが、俺は複雑だよ。
599名無しバサー:04/07/08 02:13
今でも放流してるん?
600名無しバサー:04/07/08 10:02
>>595
霞みたいに汚くなったら悲惨だよ・・・

>>599
いちいちギルやバスを退けるのが面倒くさいらしい・・・
601名無しバサー:04/07/08 10:47
>>600
その時漁師は心の中でこう思うらしい。
「ギルちゃんバスちゃん、10倍の体重になって戻っておいで。
 補助金(駆除費)も10倍で、おじさんたちウマ−。」
だから今は漁港にウヨウヨいても投網打たないのさ。
もうマジわかりやすい、バカおやじども。
602名無しバサー:04/07/08 17:22
そんな漁師と仲良く?駆除しようとする魚逝達って一体・・・。
603名無しバサー:04/07/08 18:04
>>602
>>601の脳内と現実の区別が付かないバカーって、、、
現実に対峙できないほど惨めな人生だろうってことは想像がつくけど、、、
604名無しバサー:04/07/08 19:00
ん?事実、駆除漁師は駆除で大儲けじゃん。
605名無しバサー:04/07/08 19:20
>>603
脳内はおまえ。
鮎、鯉、鮒、「育てて儲ける」は琵琶湖の漁師の歩んできた王道。
で、今はギル、バスもしかり。。

ひょっとして、おまえバスターズか?
自分らのやってきた事がピエロだったの認めたくないのは解るが、
これが現実。
606名無しバサー:04/07/08 21:13
(´-`).。oO(可哀想に、ホントに妄想と現実の区別が付かなくなってるらしい)
607名無しバサー:04/07/09 10:35
琵琶湖でバスやギルを本当に放流していると思っている人はある意味凄い、ソースがあのねのねとか ゼゼ公とかだけならもっと凄い、琵琶湖に専業漁師が何人いるか、たぶん 脳内君が思っているよりw
608名無しバサー:04/07/09 12:46
ある意味凄くなきゃ擁護派なんてやってられませんよ
609名無しバサー:04/07/09 13:25
漁師は恐喝で捕まった。これがすべて。
610名無しバサー:04/07/09 13:56
プロバサーは泥棒で捕まった。これがすべて
611名無しバサー:04/07/09 13:58
喧嘩両成敗
612名無しバサー:04/07/09 13:59
尾の上では 注意した地元民をバサーが殴って以来 車両進入禁止。これがすべて。
613名無しバサー:04/07/09 14:01
弥栄湖は金のためにバス容認しようとした。コレがすべて
614名無しバサー:04/07/09 14:04
琵琶湖はバサーを排斥したい。これがすべてw
615名無しバサー:04/07/09 15:38
いくら魚を捕ろうが だれも買ってくれない時代がやってくる 間違いない

616名無しバサー:04/07/09 15:45
駆除で儲かってる事を、そんなにも必死に隠したいのか?>戸田
617名無しバサー:04/07/09 16:17
幼稚な議論をしたいのか ゼゼ公達幼稚園児 だけが理論の拠り所の猿達?
618名無しバサー:04/07/09 16:48
まあ、ドコの会社が童話とか、その会社から誰が支持されてるとか、確かに幼稚な議論だと思うよ。
619名無しバサー:04/07/09 17:09
大学出たばかりの無職のガキに踊らされてるんだから、哀れというか惨めというか、、、w
620名無しバサー:04/07/09 21:13
ゼゼ公、佐藤書評への反論、強引にまとめたけど肝心の部分が全然反論されてないじゃん。
事実上の白旗宣言w。
621名無しバサー:04/07/09 22:23
ゼゼラも人気モノだなぁ。
620-627
お前らも引き篭ってないで法廷出てきたらどうだ?
インチキ専門家サンw
622名無しバサー:04/07/09 22:31
っていうか、もうすぐルアー釣り禁止になるよ。
罰則規定はなさそうだけど、ほぼ決定。
本年度中には可決、2005年4月から施行と予想。
琵琶湖のボート屋とか業界が猛反対しているけど
たぶん無理。
623名無しバサー:04/07/09 23:03
あ〜あ
やっちゃったね
624名無しバサー:04/07/09 23:16
釣具やさんも必死ですが、もう遅い
ttp://www.orihime.ne.jp/~bassstop/newsbacknumber.html
625名無しバサー:04/07/09 23:19
↑抜粋
04/05/26 お知らせ
 あまり嬉しくない情報が入ってきた。
 それは、滋賀県が現在の「琵琶湖のレジャー適正化に関する条例」の
「リリース禁止」を見直す際に、「リリース禁止」を解除するどころか
「ルアー釣り禁止」の内容を盛り込むという内容の情報だ。
 NEWS(04/04/11付け)で書いた通り、滋賀県の条例には
「リリース禁止」だけでなく、「ヨシ原の保全」と
「プレジャーボートの航行制限」があります。 
この「ヨシ原の保全」と「プレジャーボートの航行制限」の条例を
ルアー釣り(バス釣り)の人が守らないから・・・と言うのが
理由らしい。 順法意識が無い人が多くなっているのも事実だが、
この条例の存在自体を知らない人も多いので、
滋賀県の広報不足だと思える
(県側は充分に広報したと言っている様だが)。
 マイボートの人は知っている方が増えた様だが、
レンタルボートやウェーダーで釣りをする人は大半の方が知らず、
それがマナー低下へつながっているので、滋賀県内の
釣り関係団体が条例広報用のポスターやチラシを作り始めたらしい。
 「理不尽な釣り人の権利を制限する条例」がこれ以上
制定される事を避けなければ、私達が釣りを楽しむ自由が
奪われてしまいます。 しかし自由・権利を主張するには義務も
負わねばなりません、皆さんも最低限のルールだけは守りましょう。
626名無しバサー:04/07/09 23:31
餌釣りにするか
バスを拝めるだけまだマシかな
627名無しバサー:04/07/09 23:51
トレーラーをミミズにすれば?いいって事だよね?違う?
628名無しバサー:04/07/10 02:23
>627
トレーラーっていうか、ラバージグ使えないし、オフセットフックも使えないよ、ルアー釣り製品だから。
でも、どっちみちリリースは禁止だからな、無意味な努力しないで、他所で釣りしようや。
629名無しバサー:04/07/10 02:26
>627
トレーラーっていうか、ラバージグ使えないし、オフセットフックも使えないよ、ルアー釣り製品だから。
でも、どっちみちリリースは禁止だからな、無意味な努力しないで、他所で釣りしようや。
630名無しバサー:04/07/10 03:05
>いいって事だよね?違う?
違うからw
631名無しバサー:04/07/10 03:37
>>625
>この「ヨシ原の保全」と「プレジャーボートの航行制限」の条例を
>ルアー釣り(バス釣り)の人が守らないから・・・と言うのが
>理由らしい。

それなら、まず「ヨシ原の保全」と「プレジャーボートの航行制限」の条例
の周知を図るべき、それでも守らないのなら、守らない人を処罰するべき。
例えば、自動車のスピード制限なんかどこでも守られていないだろう。
滋賀は、スピード違反が多いから、車の使用を禁止するか?しないだろう。
こういった事が漏れてくる事自体、滋賀の議員、県職員の、
おかしさを表しているな。


 
632名無しバサー:04/07/10 03:49
ルアー禁止なんて、単なるハラスメント以外の何者でもないな。
違反者でない者は、何も悪い事をしていないんだから。
東京都の千代田区の、歩きタバコ禁止のように、
違反者を処罰するのが、ものの道理。
633名無しバサー:04/07/10 04:11
こうやって、一つ一つ、迷惑を被ってるだの、違反行為があるだのと、
啓蒙活動やってるのは、ひとえに国からの助成金を取得する為の
布石を打ってると考えるのが正解かな。

葦原保全でバス釣りを自体の禁止を言うのであれば、
まず、これまでの葦原の現象の最大要因である「開発」全体を
禁止にしなくてはいけないと思うが。

名前を変えただけの開発が、「環境保全」をうたっただけの、
ただのゼネコン対策だと言う事は、滋賀県市民としては既に周知の事実なんだが。

市民はすでにそのへん気がついていますよ。
次回の知事選が楽しみだな。
634名無しバサー:04/07/10 04:22
>>633
これまで以上に、滋賀県の矛盾点を糾弾する必要があるな。
そうすればおのずと結果が出る。
って言うか、八郎潟の秋田の例でも分かるが、ルアー禁止にしたら、
予想以上に琵琶湖周辺の経済に、悪影響を与えるだろう。
八郎潟は、リリ禁だけでアレだけ影響があったんだから。
そうなれば、リコールすら成立する予感。
635名無しバサー:04/07/10 05:01
コンビニや、ガソリンスタンドの廃業とかも、かなり出るだろう。
ルアーやボート業界しか、影響ないと思っている馬○や、
馬○議員は、影響の大きさに驚くだろうな。
636名無しバサー:04/07/10 05:06
まぁ、バス利用でお金儲けしてたトコは全部ダメージある罠。
それは仕方がない事っだと思うがな。
その数が多ければ、また何かしら動きがあるでしょうよ。
637名無しバサー:04/07/10 05:40
遵法意識は大事だぞ、
目には目を歯には歯をってね。
638名無しバサー:04/07/10 05:41
愛知の糞野郎のページか。
639名無しバサー:04/07/10 06:22
ここでも選挙活動が盛んになってきたようだなあ
640名無しバサー:04/07/10 06:32
明日、選挙だしな。

滋賀県市民にちょとワラタよ。
641名無しバサー:04/07/10 07:59
がんばれ 応援しているぞ 赤旗振って w 経済効果ってあんた・・・・・汗
642名無しバサー:04/07/10 08:08
明日の 滋賀県 市長選挙は誰に投票したら良いのでしょうか 清水君とか青柳君とか
ですか 駆除対策費も要らなくする方法ありますよね バサーを排除して なおかつ 増えっぱなしにすれば 
643名無しバサー:04/07/10 08:20
駆除利権ねぇ‥( ゚д゚)、ペッ
644名無しバサー:04/07/10 10:48
ニュー即+にスレがたってるぞっと

http://www2.2ch.net/2ch.html

【環境省調査】 ブラックバス、重要湿地に侵入 70ヶ所で確認
645名無しバサー:04/07/10 10:56
弥栄湖は資金難からバサーに歩み寄ろうとした。そうするしかないから。
琵琶湖はおかしな補助金がありすぎるからやりたい放題になる。
646名無しバサー:04/07/10 10:59
>>644
そこで暴れてるVEwZ5VtRは、琵琶湖のバス業者さんですか?
647名無しバサー:04/07/10 11:37
>>625
>ルアー釣り禁止

大丈夫。
その条例を作るヤツも、執行するやつも、クソ漁師も、土建のボケも、全部まとめて、

      国松もろとも息の根止めてやるよ!
          明日選挙で!
         くたばれクサレ自民!
648名無しバサー:04/07/10 11:53
>>646
生活が掛かってるから大変なんだよ。
649名無しバサー:04/07/10 12:20
>>647
いや
どこが勝ってもバスもう無理だからw
650名無しバサー:04/07/10 12:25
340 名無しバサー 04/06/19 00:11
>>336
それならとことん道連れを作ってやるよ。
651名無しバサー:04/07/10 12:27
>>650
それ物凄い発言だな・・・
652名無しバサー:04/07/10 12:38
351 名無しバサー 04/06/19 01:17
僕ちゃんリリ禁解除はあきらめてるけど
漁師が生活苦で白殺したって記事が読みたいから頑張ってる
653名無しバサー:04/07/10 12:41
ワラタ。けど同意する部分もあるから
とりあえず民主に入れるか
654名無しバサー:04/07/10 12:42
バサーは自分だけよければいいらしい。
655名無しバサー:04/07/10 12:45
国の借金いくらあると思ってるんだよ
こういう税金の無駄使い無くさないと日本はマジでヤバい
656名無しバサー:04/07/10 12:54
375 名無しバサー sage 04/06/21 00:33
バス釣りできなくなっても漁師が白殺すればそれで満足( ´,_ゝ`)
657名無しバサー:04/07/10 13:30
バス業界は、バス釣りが自由に出来るようになったら、
琵琶湖の癒着がどうとか、全然言わなくなりそうな悪寒。
658名無しバサー:04/07/10 13:45
じゃあ民主に入れて腐ったバス業界も漁師も駆除してもらおう
659名無しバサー:04/07/10 13:53
民主にしよ。
自民の麻生さんはリリース禁止をいい事だとは思っていないようだけど、
どうせ力になることもないね。やっぱり漁師の票もあるから。
660名無しバサー:04/07/10 14:30
漏れも民主にしよ
民主のほうがバスを徹底的に潰してくれそうだしね
このスレによると
自民はバスギル放流してる漁師とくっついてるという話だからね
いつまでたってもバスを減らせねえ
661名無しバサー:04/07/10 14:36
>>657
そりゃそうでしょ。
癒着がどうたらなんて方便でしかないんだから。
過去レス見れば明確でつ。
662名無しバサー:04/07/10 14:38
農家と漁業と土建屋を応援したければ、自民党へ票を入れておけってこった。
663名無しバサー:04/07/10 14:45
農家と漁業と土建屋を応援→自民
リリ禁撲滅→民主?
バス釣り禁止→民主?
よう分からん!?
664名無しバサー:04/07/10 14:55
前回、4つの内、3つも民主にとられた滋賀県。
今度は1つを争うわけだが、また自民負けたら、国松はもっと上から大目玉だな。
自民のエラいさんに「何やっとんじゃオマエの県は?」と。
というか、居場所なくなると思うよ。マジで。

              さらば国松
             さらば県の犬ども
             さらばエセ学者
             さらば土建漁師
             さらばクサレ県議会
             さらばリリ禁

ぼくらはキミらを忘れない。
665名無しバサー:04/07/10 14:59
328 名無しバサー sage 04/06/18 23:35
>>326
それは今の国松「自民党配下」での話。
前回「衆議院」に続き、今回「参議院」でも惨敗すれば、国松は確実に次回落選。

「国松」「補助金」「土建漁師」「リリ禁」ついでにこの板の「脳内駆除派」も、
まとめて葬ってやるよ。滋賀県民が。
「政治」なんて、所詮は「票」。
666名無しバサー:04/07/10 15:01
国松が去れば、リリ禁がなくなるというシナリオを描いてるのか
667名無しバサー:04/07/10 15:01
旧体制を望む田舎者と利権がらみなら自民へ入れておけばいいんじゃ?
漁師が駆除をしている横でバスを放流しているなんてのは、本当かどうか怪しいし。
だけど、その漁師の保護を取っ払ってしまえば、
漁師がバスを放流して得することなんて、どっちにしても無いよー。
668名無しバサー:04/07/10 15:07
最近わかった事。

国土交通省→琵琶湖総合開発→関連施設建設→OBの天下り先
 ↓
同和系土建屋→滋賀県現知事を支持&当選→漁師保護→外来魚の被害を捏造→駆除費用捻出
 ↓
環境破壊→護岸化など→在来魚激減→外来魚にする珍説を連想
 ↓
破壊後に何故か環境保護→新たな工事開始→滋賀県ウマー
 ↓
琵琶湖埋立跡地に琵琶湖博物館建設→水が汚くても外来魚が減れば魚は増えるという珍説発表

さらに、同和の部分には前があって、
朝日→同和保護→同和系土建屋→滋賀県現知事を支持&当選→漁師保護→外来魚の被害を捏造→駆除費用捻出
となっている。

さらに、別ルートもある。
同和系土建屋→滋賀県現知事を支持&当選→知事により鯉放流→ヘルペス大量死→http://www.fbs-society.org/Carp_herpes/herpes.htm
669名無しバサー:04/07/10 15:08
670名無しバサー:04/07/10 15:09
>>661
癒着の話から、必ずリリ禁解除に繋がるしな。
671名無しバサー:04/07/10 15:10
>665(>>328
お前みたいのと滋賀県民を一括りにすんなよw
迷惑だよw
672名無しバサー:04/07/10 15:10
>>668
>644のスレに居るCdV4VA4kウゼーよ。
分かったんなら、ちゃんと証拠揃えて訴えろよ。
673名無しバサー:04/07/10 15:13
>>668
おいおい
コンピュータの前でオナニーしてないで
お外にでるなり電話するなりして票集めろよ
今日一日しか無いぞ(笑
674名無しバサー:04/07/10 15:19
漁師やら土建屋は暇なんだね(w
それでも何故食べていけるのかというと・・・

ちょっとレス入れておくと、選挙活動員を気取った駆除派がわいてくるようです。
675名無しバサー:04/07/10 15:27
パラサイトシングルの擁護派も湧いてきてるね
676名無しバサー:04/07/10 15:33
今日は土曜日ですからね。週休二日は、大企業なら当たり前ですからw
677名無しバサー:04/07/10 15:34
大企業w
678名無しバサー:04/07/10 15:38
237 名無しバサー sage 04/06/15 03:02

あとは放っておいても → 国松の首も飛ぶ → 県の犬や土建漁師もサラバ →
「リリ禁」をもう一度話合いのテーブルに乗せることができる。
679名無しバサー:04/07/10 15:38
>>676
客商売なら、そうはならないよ。
休みは2日あるけど、土日は掻き入れ時だし、
普段は平日に休みもらっている。今日はたまたま。
680名無しバサー:04/07/10 15:41
164  ( ゚д゚)   ◆7u0/P7gF6A sage New! 04/07/10 15:35 ID:1EisIwAQ
>>156
>普段報道に疑いの目を向ける2ちゃんねらーもブラックバス
>と成ると人が変わるなぁ。

ここにいるのはバサーと駆除基地が殆どだよ。
今は駆除基地の工作員がワラワラ湧いてるだけ。
書き込み内容見ていればよくわかるよ。

「バカー氏ね」とか「釣ったら喰え」とか‥‥こればっか(w
あとは啓蒙活動の為に一般人装って「バス(バサー)ってひどいね」とかの
お涙頂戴系の感情論とかね。

この話題、補助金からんでいるからね、そりゃ工作員も湧くわな(w。


>>644のリンク先に居るコイツ酷すぎ。
681名無しバサー:04/07/10 15:42
つか、職場にネットにつないだパソコン無いなんてかわいそうにな。
漁師はあるわけないじゃん。駆除派こそパラサイトシングルなのをわかってやれよ。
682名無しバサー:04/07/10 15:49
>>680
このスレとか、バス問題スレに居るヤツっぽいな。
683名無しバサー:04/07/10 16:26
684名無しバサー:04/07/10 16:35
>>683
そいつと言うことが似ている時があるので間違えられそうだ・・
だが、結構多いんだけどな。バサー・関係のない一般の人でも、こういう考えをするタイプは。
685名無しバサー:04/07/10 16:36
そういえばリリ禁は来年か再来年くらいに見直しするだろ
その時いるかいないかで大きく違うと思うな
686名無しバサー:04/07/10 16:41
>>684
バサーはともかく、一般人は多くないだろうよ・・・
687名無しバサー:04/07/10 16:53
>>686
いや、漁師や行政嫌いの一般人はいるし、ちょっと高学歴だと結構批判もする。
絶対数は多くはないけど、少なからずいるということ。
「バスのせいにだけして押し付けていれば済むと思っているからな、奴等は」とか。
土建王国とか、補助金御殿とか金の亡者と平気で笑いながら言っているし、
これらがやることは基本的に疑ってかかる。
バサーでないから、そこまでいつもは言わないし関わろうとしないだけ。
688名無しバサー:04/07/10 17:03
>>687
少ないのかいな。

「バスのせいにだけして押し付けていれば済むと思っているからな、奴等は」とかは聞かんなぁ。
行政批判ってのは普通に聞くけどね。癒着なぞ見えないはずがないし。
しかし>683のヤツは、さすがに歪み過ぎだと思われ。
689名無しバサー:04/07/10 17:24
>>688
一般人は興味がないから、そこまで言う・言える数が少ないのは仕方がなく、
その批判をする一般人でもバス・ギルは良くないとは思っていることが多いが、
結局オイシイとこ取りをするだけの漁師とか行政の税金の無駄遣いだの癒着だのは言うからな。
自分の利益を守るために言っているだけだろう?って。
だったら、バスを全否定すればよく、補償やバス買い上げなんて拒否しろよとか。
そうなると、バスやギルより問題ありと思うようになっている。

>>683のそいつは、
ある話題を捏造だけで済ませているのはちょっといただけない話でもあって、そこは同意できないが。
690名無しバサー:04/07/10 19:13
とうとう政党名を出してきましたね、あの舌足らず もとい 舌が長い方々の配下の方でしたか。
どっちにしても 政治家が変われば 何とかなると考えている人が 一人は本当にいるのですね、今仮に民主・共産が知事になったところで
癒着の構造がなくなったとしても バス釣りが好転すると どうゆう レベルの低い教育を受け、どうゆう 生活を送れば そんなに 都合良く考えられるのかw
691名無しバサー:04/07/10 19:50
好転させたいんじゃなくて報復が目的
692名無しバサー:04/07/10 20:45
つか、自民が嫌いなだけだろ
京都や大阪のベッドタウンとなった滋賀県では
新しく流入してきたサラリーマンはそういう人は多いよ。
だから、自民離れが進んでいるんだろ?バスには関係なくとも。
現実を受け入れろよw
693名無しバサー:04/07/10 21:20
ニュー即+にスレたったぞ。

【環境省調査】 ブラックバス、重要湿地に侵入 70ヶ所で確認
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089421734/l50
694名無しバサー:04/07/11 00:07
白殺
695名無しバサー:04/07/11 02:43
で、滋賀県は、ルアー禁止にするのか?
どこの議員が、ルアー禁止に動くんだ?
696名無しバサー:04/07/11 05:53
>>690
>癒着の構造がなくなったとしても バス釣りが好転すると
>どうゆう レベルの低い教育を受け、どうゆう 

まぁ、学歴コンプレックスのあんちゃんに言うけど、
別にバス釣りが好転とかだけやなしに、もっと、このまま琵琶湖が一部の
たかが猿オヤジの連中ために、「食い物にされるて滅んでいく」ってのが
それは許せへんし、それを止めたい訳よ。
あんちゃんみたいな脳内さんには解らんやろうけど、今の琵琶湖は輸血(放流)
せな生命感なくなってしまうような、そんな「水溜り」になりつつある。
で、その輸血した血が腐ってて、鯉の大量死やら、鮎の冷水病やら。。
で、またそれを隠そうとする。当の放流した「県」や「漁師サイド」が。
それはギル・バスもしかり。
琵琶湖でも目先の魚の事ばっか考えて周りが見えてない連中は理解できんから、
ここの脳内駆除派なんて余計信じられへんやろけど、ギルもバスも漁師サイド
が放流してるのは、もうこれは事実なんよ。長年にわたってね。
だから、もしそいつらの息の根止めた(合法的に)としたら、たぶんバスも
ギルも激減すると思う。去年やおと年の北湖がそうだったように。
それは、俺らバサーにとっては困る話やけど、でも俺的にはこのまま琵琶湖が
滅んでただの「釣り堀」と化すよりは、まぁ少しでも自然が残っててくれて、
そこで釣り糸垂れて過ごせるなら、一日1匹か全く釣れなくても、それはそれでいい。
放流されたバスを目の色かえて追いかけてても、それはやっぱ楽しないし。
ただ、俺らは現場でいろいろ見てるから、このまま琵琶湖から退場することはでけん。
見た以上は、やっぱ「自然」という尊大な、本当は俺らの孫や後世にまで残さな
あかんものを、たかが数十人の猿おやじ「ごとき」が食い物にしてるのは、やっぱ
それは息の根止めてから退場すべきやと思うねん。
息の根さえ止めとけば、「次のリーダー」がやり易いやろ?
もしかして、この画面の前の連中、あんたの孫が、いろんな事勉強して、
ほんまに琵琶湖を救ってくれるかもしれへん。
でもその時に、今の「金の亡者」の猿おやじ共がまだ幅を利かせてたら、
琵琶湖近寄ることすらできひんやろ?
697名無しバサー:04/07/11 05:53
(つづき)
だからこれから「選挙」に行く。俺がこれから投票する人がバス釣りを擁護
してくれるなんて思ってないし、バス釣りはこのまま滅んでゆくと思う。
今年は鮎と鮒に混ぜてかなり子バスとギルが放流されたが、いづれそれはなくなる訳やし。
でもそうなってもエエから、いつまでも琵琶湖で釣り糸は垂れてたいし、
とりあえず後世の為に「雑草」は刈り取っておこう思う。

そしてあんちゃんよ。
「自分は高学歴」って言いたいのかしらんけど、ならWは付けん方がエエで。
頭悪そうに見える。どうでもエエけど。
まぁ、視野は狭いな。机上の理論やわ。現場でも目先の魚や道具の事に必死で
まわり見えてないの多いけど、それと同じやね。

だから「投票に行け」やなしに、もうちょっと周りとか、あと自分の後世の為とか、
+ちょっと自分のことも考えて動いた方がエエんちゃかな?と思うだけ
698名無しバサー:04/07/11 05:55
>>695
自民
699名無しバサー:04/07/11 06:37
259 名無しバサー sage 04/06/16 05:06
>>258
おまえみたいなクソガキに何がわかる?

リリ禁なんて所詮国松とそのとりまきども「だけ」の寝言。
今回のは「正に」そいつらがやった事。
国松のクビとれば、あとは楽勝。リリ禁もとりまきも、ヘルペス鯉と一緒に
処分してやるよ。(^-^)
700名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 06:58
>>699
おまえ、一回くらい自分で自分の言葉で主張してみろよ。
どうせ学校でも社会でもそうなんだろうけどさ。
まだ父親の影に怯えてるタイプだろ??(笑)
701名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 07:21
>>700
父親の影に怯えてたのか?
702名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:11
星 ピューマのように
703名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:14
>>700
あ、白殺さんだ!
お久〜
報復は上手くいきそうでつか?
704名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:18
>>696,>>697
ママン、嘘をつく子は嫌いですよ
おもちゃ取り上げられて悔しいだけなら
ちゃんとそう言いなさい
705いつから選挙板になったの?:04/07/11 09:26
擁護派
必  死  だ  な w
706名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:41
ヒッキー駆除キチは放っておいてっと・・

選挙行ってきたよ〜。
今回は1人選べばいいだけで、簡単だった。

受け付けで入場券と引き換えに「黄色い紙」貰う → 誰か一人の名前書く
→箱に入れる

次に「白い紙」を貰う→好きな政党の名前書く「〇〇党」→箱に入れる

そんで終わり。

バサーも政治に声を届けよう。
(ここの妄想駆除キチ相手してないで)
707名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:49
>>706
バス業界人は、バサーをバカにしてんのか?
選挙くらいいった事あるっつ〜の。
708ヒッキー擁護も放っておこ:04/07/11 09:51
漏れも今行ってきたよ!
リリ禁がいつまでも続くようにね
709バス釣りって世知辛いな:04/07/11 09:57
351 名無しバサー 04/06/19 01:17
僕ちゃんリリ禁解除はあきらめてるけど
漁師が生活苦で白殺したって記事が読みたいから頑張ってる
710名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 09:57
ごめん、黄色じゃなくてピンクだったかな〜。スマン

>>707
俺業界人じゃないよ。

>>708
釣れた
真似してんじゃね〜よ。

と、釣られた俺・・
711名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:04
>>710
紙の色はどうでも良いよ、
受け付け済ませば、後は流れのままだから。
712:04/07/11 10:04
黄色じゃなかったら書かね〜
713名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:06
>>706
比例代表でも個人の名前が書けます。
神取忍を当選させ、かわりに竹中を落としてやりましょう。
714名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 10:09
>>713
投票日当日は政党名とか個人名とかあまり出さないほうがいいよ
715報復?:04/07/11 10:24
白殺厨さあ〜ん 見てんでしょう?
初めての選挙 どうでした?
ちょっと緊張しちゃったかな?
>>715
選挙まだ行ってないですよー
今見てるNHKの将棋見終わったら自転車で山下りしてくるのでもしかしたら行かないかもしれませんヽ(´ー`)ノ
(報復は僕もちょっと意味がわかんないですw)
>>700>>259も人違いですよー信じて。
なんか上の方とか似たようなこと書いてる人がいるからごちゃ混ぜになってる感じです
多分>>715が思ってるよりは僕の書き込み少ないですよー数えてないけど10コ無いはず
回線モペラで今アク禁の巻き添え受けててあんまり書き込めないんです(p_q)

ちなみに僕は自民党支持なんデスヨ。支持って言うかもう片方が嫌なだけですけどねw
717名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 11:29
わぁ〜白殺さんだあ
うーん信じられないなあ
でもアク禁巻き添えはご愁傷様です
718名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:11
開票age!
719名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 20:14
自民がピンチ!
720名無しバサー:04/07/11 20:19
おお、民主が躍進してるらしいねえ〜。
721名無しバサー:04/07/11 20:25
民主が勝ってもバサーは何も得しないんだけど
722名無しバサー:04/07/11 20:53
バサーは得しないけどバサーの敵が損をするとか言うんだろ
市ねよ
723名無しバサー:04/07/11 20:55
春の琵琶湖開きでヘルペス鯉を放流したのは漁師に仕事をあたえるための意図的な行動だったのか?
724名無しバサー:04/07/11 21:01
>>723
もし本当にそうで民主に補助金打ち切られたらマジに自殺だな(ワラ
725名無しバサー:04/07/11 21:06
漁師は釣った魚食えばいい
726名無しバサー:04/07/11 22:22
民主が勝ったみたいだな。
727名無しバサー:04/07/11 22:24
じゃあルアー釣り禁止になるのか?
728名無しバサー:04/07/11 22:30
どうだろ?民主が環境問題をどう扱うかよくわからん。
無視されるか禁止されるかだな。容認は無い。
ただ漁業関係はダメージ受けると思うけどね
729名無しバサー:04/07/11 22:35
>>728
なかなか良いことだな。
730名無しバサー:04/07/11 22:44
駆除派の心の総帥、鈴木宗男は危なそうだな。
731名無しバサー:04/07/11 22:47
>>728
民主は例の生態系の法案の時、独自案で
「ブラックバスとかは産業として成り立っているから仕方ないよね」
「現状は現状だからこれからの予防が大切だよね。(何で駆除に補助金出さなきゃ
ならんのか?)」
ということを書いてました。

琵琶湖に関しては、あくまで国政選挙なんで、知らん。が、滋賀県で民主が
勝ったのはアンチ國松とアンチ小泉の相乗効果と言わざるを得ない。
でも、それは異様な補助金の使い道とかWMGとかいうバカなイベントの
おかげであって、バス問題なんて皆「知ったことか!」であり、琵琶湖は皆
の水がめ以上の何者でもなく、その類い稀なる歴史は、やはり一般人には理解
不可能であり、学術的にはとんでもない価値を持った湖でありながら、皆に
レイプされるという、まるでAV女優のような湖なのであった。(監督 戸田
建設)
732名無しバサー:04/07/11 22:48
63 名前:名無しバサー :04/07/11 22:45
参院環境委員会議事録より引用
>>民主党案でも、オオクチバスは少なくとも特定外来生物種に指定されるものと思われますし、
>>その結果、管理指針が定められ、防除計画も定められることになり、皇居のお堀だけではなくて、
>>全国の河川、湖沼で効果的、効率的な防除が行われるものと予想されております

民主党の外来生物種規制法案FAQより
>>Q.キャッチ&リリース禁止は?
>>A.この法案上「放逐」「放つ」にはいわゆる「再放流」「CR」は含まれる。「みだりな放逐」には直罰。
>>法律上「みだり」を用いるのは、廃棄物の投棄のように、具体的な行為が適法か違法かの判断が、当該行為の
>>具体的な態様を見ないと判断できない場合である。キャッチ&リリースについても、「みだりな放逐」に該当
>>すると裁判所で判断されれば、罰せられることになる。

いやいや楽しみだな。w
733名無しバサー:04/07/11 22:49
宗男先生!!(泣
734名無しバサー:04/07/11 22:53
前回「衆議院選挙」で3/4を民主にとられ、惨敗。

そして今回「参議院選挙」たった1議席争い、それも民主にとられ、惨敗。

滋賀県民は「土建政治」に「ノ−」って言ってるんだよ。
それでも「琵琶湖空港」「第2名神」「ダム」「豊郷小学校」・・・全て開発強行
の「国松知事」。
そんな知事の言うことなんて、誰も聞きませんよ。
あとは「知事選挙」ですけど、もう風前の灯火ですね。
735名無しバサー:04/07/11 22:55
>>734
お前今回の選挙の事良く分かってないだろw
736名無しバサー:04/07/11 22:56
別に国松がどうなろうと関係ないよ。
土建政治による自然破壊が無くなれば、バス駆除の効果も相乗的に上がろうというものだ。
それよりC&Rで罰金300万円とか、全国規模で駆除とか、楽しみで、楽しみで。w
737名無しバサー:04/07/11 22:58
>>A.この法案上「放逐」「放つ」にはいわゆる「再放流」「CR」は含まれる。「みだりな放逐」には直罰。
>>法律上「みだり」を用いるのは、廃棄物の投棄のように、具体的な行為が適法か違法かの判断が、当該行為の
>>具体的な態様を見ないと判断できない場合である。キャッチ&リリースについても、「みだりな放逐」に該当
>>すると裁判所で判断されれば、罰せられることになる。
には続きがあって、
>>都道府県がリリースを全面禁止することを義務づけているものではなく、
>>また防除計画の一環として全面禁止することを妨げるものでもない。
ttp://www.tani-hiroyuki.com/gairaisympo.htm
これは結局どっちでもないって意味みたいねw
738名無しバサー:04/07/11 23:00
>C&Rで罰金300万円
無理w
739名無しバサー:04/07/11 23:01
>>735>>736
だからWを使うなよ。
同一人物がバレバレでっせ。アホ駆除派さん。(爆笑)
740名無しバサー:04/07/11 23:04
民主がリリ禁の不当性には耳を貸すかもしれないが。駆除はしかたないとしても。
駆除した魚の扱いについても、そこらに捨て置かれ無駄に死なすようなことをさせていると、
党としての生き物の生命へのモラルが問われるから、
駆除の監視・管理も含め、きちんとすべきだということを言えば。
利権の障害さえなくなれば、ちゃんとした話は本来可能にはなる。
琵琶湖はレジャーで来ている中にバス釣りをやる人が多く、滋賀を代表するものは琵琶湖だし、
水と人との関わりからバサーを排除しようとしているだけでは、政治なんて浮いたものになると。
参議院議員の国会議員選挙であり、知事や県議会議員ではないから、
何かリリ禁への効果があるわけではないだろうが、
今回は、「とっくに漁師や土建のように旧体制には依存していない。滋賀も。現実がこれだ」
というぐらいだな。
741名無しバサー:04/07/11 23:05
C&Rで罰金300万!
すげーな。夢がでかいよ。協力するよ。男は夢がなくちゃいけない。
ところで、公明の比例代表の当選者でえらく若くてキレイなオンナのコが受かってた
けど、あれ、出自はどこなんだ?
できれば原よう子タンファン倶楽部の全員移籍を考えているんだが・・・
742名無しバサー:04/07/11 23:05
>>739
やっぱりバサーって観察力に欠けるんだな。
まともな教育受けてないからしょうがないか。w
743名無しバサー:04/07/11 23:08
>>739
同一人物だと思ってんのか。
で、今回の選挙の事は分かってないみたいですね(爆笑)
744名無しバサー:04/07/11 23:09
>>723
大体ヘルペスが発症した頃とつじつまが合う罠。
745名無しバサー:04/07/11 23:09


        まぁ「琵琶湖で自民惨敗×2」ってことで。
            あとは何言っても無駄。
             負け犬の遠吠え。

746名無しバサー:04/07/11 23:11
>>737
もちろんだよ。でもC&R禁止を選択する都道府県は当然あるだろうな。
その場合、罰金最高300万円。w

>>738,741
オマイら、外来生物種規制法案知らねーのかよ。さすが低学歴。
747名無しバサー:04/07/11 23:12
736の罰金300万円というバカな書き込みは、
742か743どっちかって事かw
748名無しバサー:04/07/11 23:12
浮島智子タソ 41歳・・・田中美佐子ファンの漏れとしては取り敢えずインハイギリギリ
でストライクかな・・・
しかし、バレリーナってなんでバレエやってるときばエライことなってて、素顔になると
美人なんスかね?
749名無しバサー:04/07/11 23:15
>>747
普通に観ればどっちか分かるだろうよ、バカですかお前?
流れ読めないのは擁護派の特徴だな。
750名無しバサー:04/07/11 23:17
>>732の引用先である
http://www.tani-hiroyuki.com/gairaisympo.htm に
(2)生態系に支障を及ぼす生物種の遺棄・放逐に直罰。最長6ヶ月の懲役か最高50万円までの罰金。
って書いてあるんだけど。

漢字、ひらがな、数字が読めないのかな?>>746
低学歴ならぬ無学歴ですか?
751名無しバサー:04/07/11 23:26
>>750
300万円の根拠は現行法なんだが、そっちでも300万円っつーのは販売等に関わるものらしい。
しょうがない、間違いは認めてやろう。w
しかし、今より遙かに厳しくなることは確かだな。楽しみ、楽しみ。w
752名無しバサー:04/07/11 23:29
>>751
これを書いた奴かw

71 名前:名無しバサー :04/07/11 23:16
>>69
>>また防除計画の一環として全面禁止することを妨げるものでもない。
って意味分かって引用してる?
全面禁止もOKって事だぜ。少なくとも今リリ禁のところはリリース全面禁止を選択するだろうな。
で、罰則は条例や調整規則の比じゃないんだぜ。楽しみだよなぁ。w

網に入った魚を漁師が全部持ち帰りか。
で、持ち帰らなきゃ罰金300マソ
すげえなぁ
753名無しバサー:04/07/11 23:30
   ||    
 Λ||Λ   
( / ⌒ヽ  あーあ・・・自民負けちゃった・・・
 | |   |  漁師は嫌いだったけど自民には勝って欲しかったな・・・
 ∪ 亅|  選挙行かなかった僕にいう権利は無いですけど・・・
  | | |   
  ∪∪   
   :   
   :    

 ‐ニ三ニ‐


とりあえず一人でもdダら記念に腕時計買いなおします
2週間前に修理したのに今日また自転車でコケて傷だらけになっちゃった(p_q)

>>750
そのリンク(>>737)見つけて引っ張って北の僕ですけどあれは「民主党の」外来生物種規制法案で
去年の九月の講演の内容で古いんですよね、
これって外来種被害防止法って名前で最近成立したやつの原型じゃないですかねー
たしかこの法案にリリースは含まれなかったはずですよー
754名無しバサー:04/07/11 23:33
>>751
構わんね。線引きをしっかりすれば、こっちもありがたい。
湖沼にも価値の違いがあるからな。そう言った面も考慮することになるだろう。
果たして守れるのかな・・・俺としてはザルにならんこと、補助金の新たな
手段とならんことを祈る、としかいいようがない。
閉塞した雰囲気を打破するためにも、「この水系は死守!」「ここは、まあ、
いいだろう」というのを明確にして欲しいね。できれば、河川で堂々と侵入して
取材なんかしちゃってる吉野川とかはバスボート立ち入り禁止くらいして欲しい。
755名無しバサー:04/07/11 23:37
漁師にも不利だよと、罰金300万だよ書いたら
書き込みが無くなったw
756名無しバサー:04/07/11 23:38
バス業界縮小、漁師も縮小。
素晴らしい。
757名無しバサー:04/07/11 23:42
>>755
>>752の引用先で書いてるから、そっち読んでね。
2カ所に同じ事書くの、マンドクセ
758名無しバサー:04/07/11 23:43
まだ12議席残ってる!
こっから奇跡の大逆転が・・・
759名無しバサー:04/07/12 01:49
>選挙
環境の話もしとるな。
環境の為に車に触媒をつけるんだそうだ。
760名無しバサー:04/07/12 06:38
民主の川端たつお先生の 公約に確か 昔の琵琶湖を取り戻そうそうと言うのがあったような
761名無しバサー:04/07/12 07:17
川端先生!!
762名無しバサー:04/07/12 07:20

バサーの票なんて「スズメの涙」だし、あのママさん議員が
バス釣りなんて興味あるとは思えない。
ただこれで「土建・国松」を滋賀から追い出す「第2ステップ」
(1は前回衆議院選挙)が、みごと完了したわけで。

「罰金」でも「ルアー禁止」でもやってみろよ。
悪いけど「滋賀のママさん」は気付き出してるよ。おまえらのウソに。
中には「リリ禁」で釣り場から締め出された多くの子供達、その母親も
いるだろうしね。
俺らも伝えていくし、「スズメの涙」も、次は案外大きな影響もつかもよ?
昨日のテレビも、やたら「滋賀」が取上げられて、「また滋賀に民主の風が」
とか「滋賀から変わる」とか、「長年続いた滋賀の政治体型がはじめて崩れた」
とか。。
どっかとあぐらかいて、今や劣勢の「土建」や「漁師」票ほしさに、
アホな条例作って無駄な金ばらまいて。。そんなんやってっと、
次はあんたの首が飛ぶよ。>滋賀行政
763名無しバサー:04/07/12 07:49
最近琵琶湖に行ってないがそんなに酷い状況なんか・・・
今日仕事休みなんでちょっと車で行ってみようかなー
764名無しバサー:04/07/12 08:10
>>762
なんでもリリ禁の話に繋がるんだな。
普通の人はリリ禁の話には興味ないと言いながら、
滋賀のママさんは、気づき出してるとか良く分からない予測を立てて興奮。
バス業者おめでてーな。
765名無しバサー:04/07/12 08:16
>>762
バス釣り擁護してる人間(バス業者)の前で、バス(釣り)なんていらないとは言い辛い。
普通の人間は、琵琶湖に遊びに行った時にバスの話になると、バスいらんと言うよ。
君らの意見は、バス釣りする人間にしか通用しないてことは教えておいてあげるよ。
766名無しバサー:04/07/12 08:47
>>762を読むと、リリ禁というのは非常に効果的だというのがよく分かるね。
効果がない条例であれば、ここまで必死に反対する必要がないわけだから。
これほどまでに効果があるリリ禁は、琵琶湖からバスとバサーとバス釣り業者が
絶滅するまで未来永劫続けるべきだな。
767名無しバサー:04/07/12 08:57
先日、知事に「害魚というが、生き物を殺すのはつらい」
と、小学生が言ったばかりじゃん。
768名無しバサー:04/07/12 09:02
野犬だって殺すのは辛いよ。
小学生に駆除させるのは反対だが・・・。
769名無しバサー:04/07/12 09:27
>>767
バス釣りは自分の楽しみの為に、生き物に針を掛けて、
引きずりまわした挙句に殺してる、という現実を教えておかないと駄目だな。
770名無しバサー:04/07/12 09:41
補助金が無くなったら漁業関係者から歩み寄ってくる。
民主が勝ってる今のうちに補助金は不正だって知り合いに吹き込もう
771名無しバサー:04/07/12 09:44
まあ自然環境破壊するバス釣りを議会が容認なんて100%無いから
漁業側から容認してもらうしかないかもな
772名無しバサー:04/07/12 10:02
県行政だからといって傍若無人やってると足元すくわれるので
これからの時代はちょっと考えないといけないぞ、

というのが判る世代の政治家に代替わりしてくれればと思うのでとりあえず今回は納得。
俺は駆除派ではないがリリ禁は内心ややあきらめつつも湖へのダメージが抑えられる結果になれば
現時点ではプラス方向ではないかなあと。

甘いかなぁ?
773名無しバサー:04/07/12 10:29
琵琶湖にバスはいらないなあ
774名無しバサー:04/07/12 10:38
〉767
2ちゃんねるだからいいが、
実生活でそんなやり取りしたら基地害扱いだぞw
試しに琵琶湖行って小学生に言ってみろw
775名無しバサー:04/07/12 13:16
>774
小学生とマトモにお話出来ない機知外が知事やってんだよw滋賀じゃ。
776名無しバサー:04/07/12 13:19
民主は自民の組織票になりそうな無駄な公共事業は減らすだろうね
777名無しバサー:04/07/12 13:41
>>764>>766
何でも「リリ禁の話だ」と勝手に思ってしまう、脳内かつ視野の狭いオマエに言ってやるよ。

国松「外来魚が琵琶湖の魚を全滅させた。」
国松「ダムも空港も高速も新幹線駅も、『誰が何と言おうと必要!』」

同じ人物がこんな事ばっか言ってるから、「滋賀のママさんは気付き出してる」
って言ってやってんのに。他にもいろいろあるけどさ。

オマエひょっとして、まわりの見えてない県の関係者か?
もっと視野も聞く力も広めないと、足元すくわれまっせ。
今まで通り、調子こいてると。
778名無しバサー:04/07/12 13:57
>>777
過去レスを観た限り
>762が、リリ禁に絡めて話をしてる。
過去に駆除BOXに鯉突っ込め
って書いたヤツと同じような話の展開のさせ方だな。

ちなみに、国松支持者じゃないんでよろしく。
選挙では民主にいれたしね。
自分に反対するものは、全部県の関係者だと思うのは悪い癖だな。
779名無しバサー:04/07/12 18:06
滋賀のママさんって君 本当に琵琶湖行った事あるの? バスを殺して可哀想と言う論調の話は聞いた事も見たこともありません。
私も国松指示でも県の関係者でもないですが、そもそも 件の関係者でバスに関することに関わっているのは100分の1いや1000分の1もいないのではないでしょうか。
私もバス釣りをしますが 正直 君のような人が琵琶湖をリリ禁にした と仲間内からも思われていると思いますよ。
 本気で言っているのならば 一度水口市民病院か滋賀里病院か湖南病院でカウンセリングを受けたほうが良いかと思うよ。
そもそも 政治体制とリリ禁は全く関係のない話だし、竹村さんが知事の頃からいや 野崎さんが知事の頃からの政策と(これは明らかに間違っていたと私も思いますよ)バスの話をごちゃ混ぜにしている大人は居ません。
琵琶湖空港もしかり、子供の情操教育の話なんて バスに絡める人は 10000人に一人くらいもいない滋賀県では。
780名無しバサー:04/07/12 18:53
税金の無駄遣いは将来自分の子供にのしかかる。
そこまでしてまで駆除して欲しいって親はあんまりいないと思うな
一般人はバス釣りする奴から金取ってそれでなんとかしろって思ってるだろ
781名無しバサー:04/07/12 19:30
>>779
きっとマザコンだから、何でもママの言うことは正しいと思っちゃうんだよ。
782名無しバサー:04/07/12 19:41

バス釣りする奴から金取ろうとする→魚以外の植物や昆虫の外来種で楽しんでる奴

とかは別にいいのかという意見がでる→口篭もる→ゴミのポイ捨ての罰金強化で終わる

こんな感じで終りそ
783名無しバサー:04/07/12 19:45
いや、バサーは基本的に遊漁料には反対しないと思われ
784名無しバサー:04/07/12 19:55
遊漁料はバス釣りだけでは済まないだろ?
鯉やヘラ師も多いからバサーだけでどうにかなることじゃない。
785名無しバサー:04/07/12 20:01
漁協に金が入る遊漁料ってのは規則的に無理だな。
可能性あるのは山梨県が富士五湖でやってる釣り税ぐらいか
786名無しバサー:04/07/12 20:07
>>779
滋賀県では、授業で、小学生にバスをエビで釣らせて、
「害魚ですよ。」と駆除させていたな。
787名無しバサー:04/07/12 20:09
バスでも遊漁料を取るっていう話は何度も出てきてるんだけど、そのたびに
「犯罪者の上前をはねるようなことをして生きていくなんて、死んでも出来ない」
っていう人が何処からともなく現われて、立ち消えになるね。
その割には雑魚扱いで遊漁料取ってるところがほとんど。
788名無しバサー:04/07/12 20:11
>786
ほとんどギルだろ 釣れるのは?
細かい違いだがそのあたり結構重要…w 
789名無しバサー:04/07/12 20:12
>>786
今は日本中の小学校でやってる。
環境省と文部科学省の肝入りで、そういう授業が模範的な
教育活動として指導されているとか。
今年も滋賀県に全国の小学生集めて駆除大会やってたらしいし。
790名無しバサー:04/07/12 20:21
子供に殺させるのはイクナイ。それは大人の仕事だ。
バス釣りも生き物を殺すことになるので、それも教えるべきだな。
791名無しバサー:04/07/12 20:30
>>789
個人個人で、しっかりとした害魚への見識や、
正しい自然科学の知識を持った、判断力のある子供を
教育で育てるのが、教育というものだろう。

まだ、判断力の乏しい小学生に、そういった指導を施すのは、
洗脳だ。バス、ギルの是非以前に大問題。

親は、抗議しないのか?そんな教育を知らないのか?
それとも、親自体が、まともな判断力を持たないのか?
792名無しバサー:04/07/12 20:32
ついでに自分達の生活が多くの他の生き物の犠牲の上に成り立ってる
という点も教えられたらベスト
793名無しバサー:04/07/12 20:32
>>790
>バス釣りも生き物を殺すことになるので、それも教えるべきだな。

それを言えば、大抵の釣りは残酷なものだろから意味ないって。
794名無しバサー:04/07/12 20:41
>>791-792
禿同

>>793
だから、それも教えるべき。
バス釣りは教育に良くて、駆除の場合は残酷ってのは話にならない。
どっちも残酷。
795名無しバサー:04/07/12 20:49
>>793
駆除は良い事って感じで教え込んだらそれって殺す為の大義名分になっちゃうんじゃない?


で、このイベントって「駆除」したバス・ギルはどうしてるの?
食ってるわけ?
796名無しバサー:04/07/12 20:53
>>789
「こどもエコクラブ」「琵琶湖」「外来魚」でググるとワラワラ出てくるよ。
797名無しバサー:04/07/12 20:57
小学校で、生き物を殺す正当性なんて教えたら、
そりゃあ、長崎の女の子見たいのが、出てくるのも当然だな。
798名無しバサー:04/07/12 20:59
お腹まで裂いてたら「子供グロクラブ」だな…
まあ 解剖は食う為がつかないとね〜
799名無しバサー:04/07/12 21:02
自分の楽しみの為に、
生き物に針引っ掛けて引きずり回して、口持ってぶら下げて記念撮影、逃がすが死んでしまう。
何処が教育に良いんだ。
800名無しバサー:04/07/12 21:08
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040709-00000047-kyt-l25

草津・志津小の環境活動
滋賀県草津市の志津小6年生12人でつくる環境活動グループ「伯母Q五郎」が10、
11の両日、東京都渋谷区内で開かれる「川の日ワークショップ」に出場し、伯母川で
の生き物調査などの活動をダンスで発表する。
 同グループは昨年7月、同小の授業で校区内を流れる伯母川を調査し、水生動物のミ
ニ博物館づくりに取り組んだのをきっかけに発足。これまでに同川の水質調査や外来魚
の駆除を行った。
801名無しバサー:04/07/12 21:10
>799
何教の機知外様ですか?
802名無しバサー:04/07/12 21:11
業界に都合の悪い事は見えない人達が集まるスレはココですか?
803名無しバサー:04/07/12 21:14
800
ヘルペス鯉再放流!滋賀県は自業自得。か意図的放流だったのか!
804名無しバサー:04/07/12 21:14
>801
清水国明教なら一杯
805名無しバサー:04/07/12 21:15
新教育の森:琵琶湖の生態系保護 食べて尋ねて環境学ぶ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/edu/mori/archive/news/2003/07/20030721ddm041040998000c.html

> 今月11日、滋賀県草津市立志津小5年(115人)の総合学習は「びわ湖の漁師さんにお話をきく会」。
> 漁師の戸田直弘さん(41)を近くの公民館に招いた。「琵琶湖に昔からいる淡水魚『モロコ』は、
> ブルーギルが増えた時期に減ってしまった。ブルーギルがたくさんいすぎるんだよ」。
> 子どもたちは真剣に聴き入った。

こういう話を聞かせてるんだから、

> 担当の中村圭一教諭(38)は「学習は結局、環境保全と人の追求する豊かさとのバランスがどうあるべきか
> ということに行き着く。すぐに答えは出なくても、自分の考えを持ってほしい」と学習成果に期待している。

自分の考えったって、外来魚は駆除すべきって書かないと0点なんだろうな。
806名無しバサー:04/07/12 21:15
自分の利益の為に
本来居ない魚を大量に放流して、病気まで広がった湖で外来種駆除活動なんかやって
何処が教育に良いんだ。
807名無しバサー:04/07/12 21:20
駆除派・全内漁連推薦の自民・関肇氏が落選 参院選

11日に投開票された参議院議員選挙で、比例区で立候補していた駆除派・全内漁連(全国内水面漁業協同組合連合会)推薦の関肇氏(亀井派)は、自民党比例名簿中21位の105,308票で落選した。
自民党の比例獲得議席は15議席にとどまったため、繰り上げ当選も望み薄と思われる。前回2001年参院選では、全内漁連会長の桜井新氏(亀井派)が立候補。218,597票(自民党比例名簿中9位)で当選していた。
808名無しバサー:04/07/12 21:21
>806
誰も良いとは言ってないのに・・・
809名無しバサー:04/07/12 21:25
>>807
まぁ、自称拉致被害者の会の増元が落ちて良かったってことで。
810名無しバサー:04/07/12 21:25
>805
最近は戸田さんでも バス出さずにギルって言ってるのか…
811名無しバサー:04/07/12 22:11
で、早い話がリリ禁どうなるの?
812名無しバサー:04/07/12 22:13
>>810
その「戸田」っておっさん、当然「自民」に入れたんだろうな。
残念だったな。
子供らへの洗脳もエエかげんにせんと、次はコイツの首が飛ぶぞ。

あ!エエこと考えた。
今回当選した「ママさん議員・林」に、こいつらの行動メールで送ろうか?
ゼゼラんとこと、鯉の死体んとこのアドレス付きで。
「あんたの子供もじき洗脳されまっせ」と・・・。
813名無しバサー:04/07/12 22:17
子供らへの洗脳はバス業界もやってる。
バス業界も漁師も仲良く滅べ。
814名無しバサー:04/07/12 22:18
メール送るなら
コイ放流→ヘルペスで死ぬ→回収 に税金投入する事をやめてください。
子供達の時代に負の遺産(借金)をできるだけ残さないような政治をお願いします
って付け加えておいてくれ
815名無しバサー:04/07/12 22:23
>>812
今がチャンス!!

ゼゼラ
http://www.zezera.com/index.html

駆除派・全内漁連推薦の自民・関肇氏が落選 参院選

11日に投開票された参議院議員選挙で、比例区で立候補していた駆除派・全内漁連
(全国内水面漁業協同組合連合会)推薦の関肇氏(亀井派)は、自民党比例名簿中
21位の105,308票で落選した。自民党の比例獲得議席は15議席にとどまったため、
繰り上げ当選も望み薄と思われる。前回2001年参院選では、全内漁連会長の桜井新氏
(亀井派)が立候補。218,597票(自民党比例名簿中9位)で当選していた。
816名無しバサー:04/07/12 22:31
どうせ、小学生を洗脳して、ボランティアさせるなら、
いっそのこと、鮎漁で混入したバス、ギルを仕分けさせて、
分別した方が、バス、ギル拡散を確実に防げるぞ。
結局、小学生にバス、ギル釣らせても、琵琶湖漁師の駆除と同じで、
焼け石に水。永遠にループするんだから。
って目的が、洗脳だから良いのか。
817名無しバサー:04/07/12 22:32
818名無しバサー:04/07/12 23:01
ふむ・・・全内漁連てのは神取忍以下の扱いだったわけだな・・・

つーか、何で落ちたんだよ!神取!男と見込んで一票を投じた俺に詫びろ!
むしろ、もう一度天龍とガチでやれ!(あの伝説の試合は勿論、天龍の勝ちという
シナリオだったのだが、神取のガチっぷり(いきなり全力ビンタ)に男意気を見た
天龍が、ガチにガチを重ねて神取をマジ流血させ、マジ半失神させ、とことんまで
神取の相手をし、神取も本当の気迫で結果的に3ヵ月生理が止まるほどのど根性で
立ちあがり続け、マジグーパンチで殴りつけて反撃したという、本当に男と男の一
気討ちとなってしまい、場内が緊張で静まり返ったという・・・勿論、天龍も意地
を感じ取り、マジグーパンチで何本か神取の奥歯を折った、という「前田、長州に
マジ顔面蹴りを入れて解雇(プロレス史上最高のガチ)」に匹敵する出来事であっ
た。)
819名無しバサー:04/07/12 23:05
>818
感動した
820名無しバサー:04/07/12 23:05
>816
ついでに妙な傷が入った瀕死のアユを見つけたら その生け簀はロットアウトとか…
コレなら各地の日本の淡水魚の為になりそうだな〜 
821名無しバサー:04/07/13 01:36
>ゼゼラんとこと、鯉の死体んとこのアドレス付きで。
>「あんたの子供もじき洗脳されまっせ」と・・・。
偏向してるな。これこそ洗脳。
まさかゼゼラんとこは中立だと思ってないだろうな?
822名無しバサー:04/07/13 02:04
>>821
始めからゼゼの所に中立求める方がおかしい。
中立じゃないといかんのか?
中立求めるんだったら、朝日新聞に言ってやれ(w
823名無しバサー:04/07/13 06:47
>>821
ゼゼラが中立とは思ってないが、彼のとこは「行かなければ見れない」。
何も知らない幼稚園児を「無理矢理」集めて、「無理矢理」話を聞かせる
国松やエセ学者、猿職員は、正に「犯罪」!
824名無しバサー:04/07/13 07:31
はい〜 良い子のみんな良く聞いてね〜
「バスは害魚 間違いない」
はい みんな声をそろえて
「バぁスは〜害ー魚ぉ 間ー違ーいーなぁ〜い!」
825名無しバサー:04/07/13 08:05
無理やり集めてってw何も無理やりじゃないよw
826名無しバサー:04/07/13 08:29
はい〜 良い子のバサー良く聞いてね〜
「バスは害魚じゃない 漁師の方が悪い」
はい みんな声をそろえて
「バぁスは〜害ー魚ぉじゃぁなぁ〜い 漁〜師のぉ方がぁ悪い〜!」
827名無しバサー:04/07/13 10:47
828名無しバサー:04/07/13 11:10
落選か。良いニュースだ。
829名無しバサー:04/07/13 11:28
>>827

よほどやり込められたんだな。
悔しいのは分かるが、お前のやってる事は「せんせー、○○君がいじめたー」と同じ。



               ( ´,_ゝ`)プッ
830名無しバサー:04/07/13 11:34
>>829
なに釣られてるんだ?
もしかして本人?
迷惑だからバサーの品位を下げるのは止めてくれ。
831名無しバサー:04/07/13 13:29
コイヘルペスで死んだコイにまで税金使ってるのか
こればっかりはバサーのせいにできなくて残念だろうな
どこまで腐ってんだよ>漁協
部落死ね
832名無しバサー:04/07/13 13:31
830 名前:名無しバサー メール: 投稿日:04/07/13 11:34
>>829
なに釣られてるんだ?
もしかして本人?
迷惑だからバサーの品位を下げるのは止めてくれ。

例によって駆除派のなりすましだな。
ほんとうに姑息って言葉が似合うねぇ。
833名無しバサー:04/07/13 13:33
子供たちに負の遺産(借金)残すのはやめよう
駆除費用は遊漁料で捻出してください
834名無しバサー:04/07/13 13:42
部落は在日なみに金に汚いから無理DESU
835名無しバサー:04/07/13 13:58
ヽ(`Д´)ノ何でもかんでも駆除派のせいにすんな!
836名無しバサー:04/07/13 13:59
プロバサー=在日
Bと在日、スゴイ闘いになるはずだよ。
837こっちのほうが近くね:04/07/13 14:01
はい〜 良い子のみんな良く聞いてね〜
「バスは悪くない バサーが悪い」
はい みんな声をそろえて
「バぁスは〜悪くなぁ〜い バァサーがぁ悪い〜!」
838名無しバサー:04/07/13 14:01
外来魚養殖所
839名無しバサー:04/07/13 14:04
そんな琵琶湖 望みません
840名無しバサー:04/07/13 14:08
>>837
その子供達はバスが悪いから駆除されると教えられて
バスは害魚、在来魚の保護のためにはバスの駆除が必要だと刷り込まれ
大人になって莫大な借金返す頃になってそれを後悔するんだね・・・
841名無しバサー:04/07/13 14:10
後悔するの?
どうかなあ〜
842名無しバサー:04/07/13 14:11
子供たちに負の遺産(バス)を残すのはやめよう
駆除費用は遊漁料で捻出してください
843名無しバサー:04/07/13 14:21
>その子供達はバスが悪いから駆除されると教えられて
>バスは害魚、在来魚の保護のためにはバスの駆除が必要だと刷り込まれ
>大人になって莫大な借金返す頃になってそれを後悔するんだね・・・

しかも外来魚のうちの9割は滋賀県が流失させたブルーギルだと知ったとき
にはあいた口がふさがらないだろうな
844名無しバサー:04/07/13 14:21
国の借金はこの一年で30兆円以上増えた。
一世帯あたり80万の借金をしたんだよ。
駆除派が子供達に負の遺産(バスでもいい)を残したくないなら
税金を使っての駆除に反対して欲しい
845名無しバサー:04/07/13 14:23
あいた口がふさがらない子供たち

想像したらワラタ
846名無しバサー:04/07/13 14:26
必要ならしゃあねっぺ
税金の使途減らすなら他にもいっぱいねえ?
847名無しバサー:04/07/13 14:30
それはバサーが在来魚の減少はコイとかギルとか開発とか他にも原因があるってのと同じレベル
848名無しバサー:04/07/13 14:34
在来魚保護は必要ないと?
849名無しバサー:04/07/13 14:35
ギルも鯉ヘルペスも行政の責任だしな・・・・
850名無しバサー:04/07/13 14:39
希少種のいるところといないところを分けて
いないところはバスを容認して遊魚料取って
在来魚保護はその遊魚料から捻出すればいいんじゃね?
851名無しバサー:04/07/13 14:46
居ないところにもバス放す
輩が出てくんだろな
852名無しバサー:04/07/13 14:48
↑居るところだろ
853名無しバサー:04/07/13 14:58
>>837
駆除してる漁師は正義だと思い込み部落擁護が増えるだけの歌つくんなよ
854名無しバサー:04/07/13 15:14
>846
さすがダニ。漁協にばら撒いたんだから、テメェの金でやれや。
>805
さすがインチキ漁師は懲りずに嘘を繰り返すねw
県が水位調整失敗してモロコ全滅したんだろか、よ?
挙句、ギルって、お前らが放したんだろが、金目当てで。
855名無しバサー:04/07/13 15:17
>854
君の話はなんの証言にもならないんだろなあ
856名無しバサー:04/07/13 15:43
857名無しバサー:04/07/13 16:29
バスも、滋賀県のあそこが放流したんじゃないか?という疑惑があるよな。
858名無しバサー:04/07/13 16:40
確かに854の書き込みには証言性は無いかもしれんなあ。
しかし『滋賀県水産試験場ブルーギル逃逸』を証明する文書は残ってしまったからなあ。
http://www.zezera.com/data/bluegill/nama.html
859名無しバサー:04/07/13 16:43
>855
必死だねぇ、漁師に聞いてみたら?首切られたw
860名無しバサー:04/07/13 16:51
証言なぁ?
チンピラパーマ漁師を法廷で喋らせてみたらどうだ?
裁判官も苦笑もののデタラメさだろw
861名無しバサー:04/07/13 16:53
>>858
逃逸って言っても、網の中に逃げただけだしなぁ、、、
違うというなら、証拠よろしくね。
862名無しバサー:04/07/13 17:06
網で囲わない網ナシ式にもギルは放されていたけどなあ・・・
ちなみに、この資料で逃げたブルーギルはどこに行ったのんだろうねえ。
網の中から分子分解でも起こして消えてしまったのかな?
863名無しバサー:04/07/13 17:06
864名無しバサー:04/07/13 17:17
>>862
網無し式から逃げたと言う証拠があるならよろしくね。w
死ねばバラバラになるということも知らないんだなぁ、バサーは。
865名無しバサー:04/07/13 17:17
×死ねばバラバラになるということも知らないんだなぁ、バサーは。
○死んで腐ればバラバラになるということも知らないんだなぁ、バサーは。
866名無しバサー:04/07/13 17:19
>>863
こいつは本当にどうにかならないかな。バサーの面汚しだよ。
867名無しバサー:04/07/13 18:17
>866
バス関連の商売を営んでいて、リリ禁で廃業に追い込まれた人間だったりして。
868名無しバサー:04/07/13 19:48
バス、害魚スレがえらい事になっているな。
琵琶湖と同じ補助金癒着の構造、発覚?
869名無しバサー:04/07/13 20:10
>網無し式から逃げたと言う証拠があるならよろしくね。w

網があっても魚が逃げることは常識中の常識のはずだがそんなことも知らないのか?
管理釣り場からのマス類、海の養殖イケス、その他移入種の散逸例が腐るほどあるはずだが・・・

>死ねばバラバラになるということも知らないんだなぁ、バサーは。

国松知事は「実験後の取り上げ時に数えたから流失はありえない」
というヒジョーに苦しい答弁をしています。
 実験開始から3年後の取り上げなので、自然死した魚も多いはずで
数えたところでまったく意味がないんですけどね。
 この苦しい答弁からも国松さんの気持ちを察してあげてくださいな

870名無しバサー:04/07/13 20:13
3年間増えも減りもしないというのは、ある意味
オカルトだなw
一匹も死ななかったのかなw

水槽できっちり管理しても無理だってのw
871名無しバサー:04/07/13 20:26
国マシからこう言った発言が出てくるって事は、
裏の事を知っているとみて間違いないな。
例の土地疑惑と並び、次回の選挙では落選運動の材料にしましょ。

成りすましはタイミングみないとバレバレですよ>866

872名無しバサー:04/07/13 20:31
まあ証拠がないからな。いくら想像を書いてもムダ。w
オマイらも地団駄踏んで悔しがってろよ。ゲラゲラ
873名無しバサー:04/07/13 20:50
バサーがバスを放流?
まあ証拠がないからな。いくら想像を書いてもムダ。w
オマイらも地団駄踏んで悔しがってろよ。ゲラゲラ

ちょっと引用してみますた。

スルーしてください。
874名無しバサー:04/07/13 20:54
>873
証拠もなけりゃ、責任もないからね。
対して、ギルは管理責任も証明責任もせおってたいへんですなぁ、
金と責任逃れの為に嘘つき続けるの仕事とはいえw
875名無しバサー:04/07/13 21:02
スルーしてよ
876名無しバサー:04/07/13 21:31
877名無しバサー:04/07/13 21:35
県がバスを遊魚の対象として『湖水内で監察』して居た事なら有るけどな。
878名無しバサー:04/07/13 21:42
879名無しバサー:04/07/13 21:45

さて、そろそろ「滋賀県議会」をエグっていかないか?

滋賀に民主の風が吹こうが、あと国松や漁師をいくら叩いても、
「リリ禁」も「ルアー禁止?」も、決めてるのはここだろ。
別にバサーだけやなく、「ダム」「空港」「新幹線駅」・・・全ての
反対団体も、ここは叩きたいとこやと思うんだ。

ただ、今どんなヤツがいて、どうなってるのか、サッパリわからん。
(誰かおしえて。)
まぁ「真っ黒け」で、叩けばホコリまみれなのは見当がつくが。。
880名無しバサー:04/07/13 21:48
>>878
よそから、根拠の無い、関係ない話出さないといけない程、
駆除派は、苦しいのか。
881名無しバサー:04/07/13 21:50
琵琶湖癒着の構造と言うタイトルなのに、
二言目には常にリリ禁解除の話題を出す・・・
882名無しバサー:04/07/13 21:52
>>880
関係ないって事はないだろ、此処で暴れてるヤツとそっくりだし。
883名無しバサー:04/07/13 23:45
バス、害魚スレがえらい事になっているな。
琵琶湖と同じ補助金癒着の構造、発覚?
884名無しバサー:04/07/14 01:01
春にヘルペス鯉を自ら放流して、偽善者となって回収にゼスチャするクニマシが一番悪いわけですつね。
885名無しバサー:04/07/14 01:22
<参考文献>
「琵琶湖に棲息する侵入魚」寺島彰氏(京都大学理学部附属大津臨湖実験所/淡水魚第3号1977年)より。

「現在琵琶湖においては、ブルーギルの他にオオクチバス・ペペレー・ラッドなどが採集され始
めているが、これら外来魚種の琵琶湖への侵入経路について述べてみたい。これらの内の数種
は、琵琶湖総合開発計画による1.5〜2mの水位低下(沿岸水草地帯における産卵場・仔稚魚 の生
活の場の収奪)及び水質悪化とがもたらすであろう漁獲対象の在来種の減少を補うという目的
で、予想される湖面漁業生産低下の埋め合わせとしての増養殖業の効率化を図るという目 的と
により、行政レベルの手で増殖・飼育されていたものである。しかし、その増殖・成長過程にお
ける種苗管理体制がズサンであった為、これらの外来魚が琵琶湖へ逃げ出したものと考えられ
る。このようにして外来魚の侵入を許し、更にはこの事実を隠蔽しようとする行為は、琵琶湖の
在来魚種への影響を考えると軽率極まりないといえよう。
今後、琵琶湖総合開発がもたらす自然環境破壊(水位低下・水質悪化等)を阻止し、在来魚種の
生活環境の保全が何をおいてもなさねばならない。しかし、現実には、行政当局の環境保 全・
在来魚種保護育成への努力は乏しく、予想される漁獲量減少に対しては外来魚を導入することに
より埋め合わせようとする全く安易な開発指向追従型の思想の上にたっている。」
886名無しバサー:04/07/14 02:25
琵琶湖は 海区のため 現行法上 遊魚料は徴収できない 
887名無しバサー:04/07/14 06:07
>>878
余程悔しい目にあったのか?
っていうよりも、駆除派は漁師か役場の人間か、NPO関係の人間だろな。
888名無しバサー:04/07/14 06:50
なぜ分かるのでつか?
さてはエスパーでつね
889名無しバサー:04/07/14 06:56
同じバサーからの御願いです ↑ のような発言やめてくれない、バサーではなく単なる煽りならば
ありがたいのですが、こんなこと言う 子供がいる限り「バス釣りは100害有って1利なし」と言われて当然だわ。
890名無しバサー:04/07/14 07:10
厨房の夏 ですよ
891名無しバサー:04/07/14 07:27
>889
なりすましうぜえ
本物ならばそういうお願いは名無しでやるもんじゃない。
コテつけろ
892名無しバサー:04/07/14 07:30
絶対に やだw
893名無しバサー:04/07/14 07:38
駆除派って息をするように嘘をつくな。
「ウリは生粋の日本人だが」って嘘吐く連中と同じ。
894名無しバサー:04/07/14 07:46
君中学生?大人だったら少し・・・・w。
895名無しバサー:04/07/14 08:03
朝っぱらから夏厨がでてる
896名無しバサー:04/07/14 08:07
コイツだろ。いつも言ってること同じだし。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=VEwZ5VtR
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=1EisIwAQ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=jBl6OObZ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=YHECwI

VEwZ5VtR=1EisIwAQ=jBl6OObZ=j+YHECwI

カキコ読んでみると面白いぜ、自己矛盾と話題逸らしの固まりw
バス業者の可能性濃厚。
897名無しバサー:04/07/14 08:08
バス板で天然君を泣かしたことが唯一の自慢らしいな。w
898名無しバサー:04/07/14 08:08
香ばしいのが常駐してるのか?そいつは駆除派でもなんでも無いから放置ね。
それから、同じようなスレを2つもあげまくるな!sageでやれsageで!
899名無しバサー:04/07/14 09:45
sage
900名無しバサー:04/07/14 10:18
どうせバスも行政が逃がしたんだろ・・・
901名無しバサー:04/07/14 10:53
そのとおり
902名無しバサー:04/07/14 14:23
>>898
君が>896で言われてるヤツに見える・・・
903名無しバサー:04/07/14 14:41
>>885
それって「実は行政側がバス・ギル放流してた」ってことじゃん。
俺が現場見てずっと思ってた事と、その京都大学の人の言ってることが、ドンピシャと。
今年の早春、子アユ釣りが賑わうと同時に沸いていた子バスの群れは、今少し
大きくなって爆釣ですわ。
あと最近、とある漁師のいる漁港では、もう絵にかいたような同じ型のフナが
沸いていて、同時にバスも沸いていて、爆釣。
どちらも去年は全くいなかったのにね。

まぁこれ、実は業界や団体の人の一部は知ってるんやと思う。
聞いたこともあるし。
でもやっぱ立場や商売上言えないだけで。
でも「バス・ギルは漁師が放流してた」ってのは確実やと思う。
そして今もやってる。特今年は「北湖」で子バスが爆釣やと思う。

> 行政レベルの手で増殖・飼育されていたものである。

これどこ?
どっかの水産試験場あたりっすかね?
鉄柵で囲まれた。。

俺は「南湖」などのいけすも怪しいと思ってる。
テレビカメラが来ると、決まって船乗せられて「ほらご覧ん」って
ギルが大量に入ってる網ね。
あれって漁師以外は近づけないんやろ?
琵琶湖のど真ん中なら、養殖できるわな〜。(なぁ戸田のおっさん)
一回あの網の中のギルとバス、バス団体の費用で全部処分したったらエエねん。

あと北湖で放流される「子アユ」はどっから持ってくるんやろ?
へら釣りの「へら鮒」(厳密にはへらじゃないけど)もどこから持ってくるのか?
15〜20cmのバスやギルと一緒に放流してるのは、確実。
904名無しバサー:04/07/14 14:46
>>896
国内旅行板の琵琶湖スレにも同じようなのが居るし、よほど必死なのでしょう。
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1047099510/
905名無しバサー:04/07/14 16:22
>903
http://www2m.biglobe.ne.jp/~y_yama/message/mess016.htm
>また、バスに関しても水産試験場の関与が噂されています。
>バスが琵琶湖で初めて発見されたのは彦根ですがここには同水産試験場が有ります。
>この頃、水産資源としての研究のためバスが同水産試験場に送られていたのは偶然だろうか・・・?という疑惑が以前からありました。
>リリ禁ネットにこれを問題にしていた京都大学の資料が載ってましたね。
>琵琶湖総合開発による資源の減少を補うために新魚種の導入を盛んに研究していたそうです。
>その中にはブルーギル、バスのほかにぺへレイやラッドも含まれるそうです。

つう事らしいので、やはり彦根が一番怪しいのかもしれんでつね。
とにかく彦根ってのは全ての疑惑に絡む総本山の様なトコでつからねw
906名無しバサー:04/07/14 16:40
俺は「南湖」などのいけすも怪しいと思ってる。
>>903

あんまりトンデモなことをいっていると
水産試験場でバスを研究していた話もトンデモ話だと思われるぞ。
いいかげんにみんなの説得に耳を傾けたらどうなの?
琵琶湖の資源量を左右するほどの外来魚を養殖する手段があるか考えただけで
もわかりそうなものだけどそれすらわからないのか?
「バスが大量にいる」「フナが大量にいる」それだけじゃなんの根拠にもならんって。
ほかのバサーの迷惑になるから自粛してくれないか

>俺は「南湖」などのいけすも怪しいと思ってる。
>テレビカメラが来ると、決まって船乗せられて「ほらご覧ん」って
>ギルが大量に入ってる網ね。
>あれって漁師以外は近づけないんやろ?
>琵琶湖のど真ん中なら、養殖できるわな〜。(なぁ戸田のおっさん)

南湖にイケスなんかあったか?
漁師が見せているのはエリのエリツボじゃないのか?
あんなところじゃ構造上養殖できっこないのだけど

なにからなにまで話がお粗末すぎますよ
907名無しバサー:04/07/14 17:06
“漁師が密放流”廚がまたやってしまいましたなw
908名無しバサー:04/07/14 17:07
本当に 迷惑です、バス釣りを好きだ と 言うと そんな人たちの仲間と思われてしまいます。
自粛できないのならば もう少し 自分の言葉で(頭の悪い書き方は×)書いてみたら?ソースが 基本的に乏しいのはわかるけど もう少し 論理的かつ理路整然とならないのでしょうか。 と 書くと 成りすましの駆除派と言うお決まりの言葉ではなく、
バス釣りを好きなものとして、で 最近 擁護派的発言が 実は 駆除派で駆除派的発言が バス釣り愛好家だと思えてしかたないのですが。と マジにw
909名無しバサー:04/07/14 18:14
暴れてるのは、琵琶湖でバス関連の商売やってる人間だろうな。
自分の近所の釣り場が駄目になったら廃業だから、必死なのは分かるが・・・。
910名無しバサー:04/07/14 18:29
>>905
そう、俺も「彦根」が全ての根源のような気がする。
最初にバス釣れたのもあそこだし、「夜に何か放流してる」って目撃談も
彦根港だし。(ずっとバス業界がバス放流してると噂だったが。今は
「へら鮒」の放流だったとわかったが。)
なぜあの辺の施設は、高い塀と有刺鉄線で囲まれてるんだろう?
湖岸サイドからも中の様子を伺い知ることはできない。
奥まった場所にあったり、本当に何か目についたら困るかのように建っている。
それと「バス・ギルが突然沸く」など奇妙な現象も、すべて彦根〜長浜〜片山
あたりでおきている。
911名無しバサー:04/07/14 18:29
>>906
悪い。「南湖の部分」については、この目で見た訳やないので、
脳内言われてもしかたないな。スマン。

ただ、こういう話すると「バサーに迷惑がかかる」というが、なぜだ?
悪いけど、県外から来て「何でもええから釣れたら楽しい。」って連中の
見方するつもりはない。
数年前がそうだった。
駐車や進入禁止に関して、その「県外バサー」に呼びかけてたが、その時も
「うざい」だの「迷惑」だの、さんざん言われた。
しかし2年後、「リリース禁止」がかけられ、俺らはどうする事もできなかった。
今はもう「楽しければいい」なんてのは、違うと思う。
もし県が、また同じようなことをしようとした場合、また同じように従わないといけなくなる。
その前に、「琵琶湖の事実」をおさえて、「問題意識をもてるバサー」だけでも
押さえておく必要があると思う。
「釣れたらそれで楽しいや」では、またある日突然同じような圧力が降ってきまっせ。
その時にあわてて反論しても、もう遅い。
「リリ禁」時がそうだったように。。
今江が署名集めてゴミ拾っても、何もどうすることもできなかったように。
そして2年後「りり禁に見直し」が迫ってる。今のままでは、まず県にいいなり。
琵琶湖に来てるバサーを見ると、まず勝てないと思う。釣ることしか考えてない
金髪は論外としても、エエ線いって「ごみ拾いをすればいい」と思ってる。
それは「リリ金前」の話で、今それしても何の意味もない。
相手は「政治」だとわかってるやつが、いったい何人いるのか?と思う。
それでは、あの腐った県には勝てない。
俺はバス釣りも好きやけど、琵琶湖も好き。あいつらのやりたい放題にはさせたくない。
どうよ?これでも「お粗末」か?
912名無しバサー:04/07/14 18:43
おっしゃるとおり、そのとおりだと思います。で どの構成員にもとんでもないのが居るように、バサーの中にもいるのです。
で 私たちは 県の誤りを是正する事と合わせて、バサー自身も とんでもない例外を矯正できれば、と細々と活動しているものです。
 琵琶湖を私たちの手に取り戻すのではなく、私たちも 使用する権利当然があるはずなので 当然の義務を果たしていく必要があろうかと思っています。
中には この権利だけを主張する人にスポットがあたっているようなので。 
913名無しバサー:04/07/14 18:54
>>911
こういう話するとバサーに迷惑がかかるってのじゃなくて、
君の汚い言葉使いや、出鱈目な発言が迷惑と言ってるのじゃないの。
さっぱり分かってないみたいなんで、自分の発言と>906を読み返してみる事をオススメする。
914名無しバサー:04/07/14 19:02
>>911
駆除派のバサー成り済ましだから気にするな。
新たな疑惑が上がるのを怖がってる証拠。実際、ブルーギルの件に絡む
国松のお粗末なコメントを見れば、研究魚の流失はかなり灰色。
過去に総本家スレで、バスが養殖の研究施設に配られたという資料を見た事が有る。
そのバスの行方までは判明しなかったが、ギルのお粗末な管理から考えても、
バスの流失の可能性は否定できない。
ヘペレイの例やキャットフィッシュの例は、決して釣り人が放流したわけではないしね。
915名無しバサー:04/07/14 19:06
バスが試験目的で配られたって話、もう少しみんなで探ってみないか?
ゼゼラ知ってないかな?昔いたアユモドキさんはもういないんですか?
916名無しバサー:04/07/14 19:17
>>913
だから「南湖」については悪いいうたやん。

ただ他の部分は事実。
わかってないのはあんたの方と違うか?
それか駆除派かこれ言われると困るサイドの人間か?
なら相手しないが。
あんたがそこまで言うなら、「持論」言ってみろよ。立派なバサーなんだろ?
人の見てきたことにケチばっかつけてんとさ。
917名無しバサー:04/07/14 19:32
何で琵琶湖をニ分割するのか。
思いっきり繋がってるじゃん。ひょっとして、琵琶湖には38度線みたいな
もんが存在して、國松が南の独裁者で戸田が北の独裁者なのか?
恐るべし、滋賀。
918名無しバサー:04/07/14 19:37
>>916
お前日本語読めないのか?
>>906>>911を読んでから>>913を良く読め。

>ただ、こういう話すると「バサーに迷惑がかかる」というが、なぜだ?
なんて言えないはずだ。
919名無しバサー:04/07/14 19:44
>>916
分かり易く書いておく
バサーに迷惑が掛かるってのは、
行政の不正等の話をしたから迷惑、って言ってるわけじゃないって事。

>ただ、こういう話すると「バサーに迷惑がかかる」というが、なぜだ?
だからコレはオカシイ。
920906:04/07/14 20:31
>相手は「政治」だとわかってるやつが、いったい何人いるのか?と思う。
>それでは、あの腐った県には勝てない。
>俺はバス釣りも好きやけど、琵琶湖も好き。あいつらのやりたい放題にはさせたくない。
>どうよ?これでも「お粗末」か?

このへんの気持ちは理解するけど、トンデモ理論を唱えてたら
駆除派を潰すどころか、バサーからの支持も得られんぞ。
まずは「漁協が現在でもバス、ギルを放流しつづけている」
というトンデモ理論は捨て去ることだな。
 まあまずは一緒に琵琶湖にいっている友達にオマイの理論を話してみろよ。

それと過去の水産試験場がバスを流失させたこと と現在漁師がバスを放流しつづける
とではまったく別物ということも理解しろよ。
 

921名無しバサー:04/07/14 21:21
>>920
う〜ん。あんたには理解できんわ。
「楽しければそれでいい」ってレベルや。
フナとバスの群れが沸いてた時もな。俺は「放流や」思て、竿置いていろいろ
観察して、もう帰ろうとした時もな。
他の県外バサーは、それ見て必至に釣っとった。中には釣ったバスかかげて
俺に自慢するヤツもおったわ。
でも、彼らは「なぜここに沸いてるか」って、考えようともしてない。
なぜここにいるのか理解できたら、次に役に立つやろ。
だから俺はいっつもそれを考えて釣りしてる。
だから逆にこういう事にも気がついてしまう。
「自分が釣ってたバスが放流だった」なんて認めたくないのは解る。
けど、それで自分の目も耳もふさいでしもたら、「ほんまの真実」が見えなくなる。

> まあまずは一緒に琵琶湖にいっている友達にオマイの理論を話してみろよ。

だから「そのレベルや」言うねん。
琵琶湖に来てるほとんどバサーは、こんなんわかってない。
常に「なぜここにいるのか」を考えてるレベルやないと無理。
でも、俺は見たこと言っただけやけど、「漁師が混入放流してる」っての、
ネットで調べたら結構あったで。わかってる人はわかってるねん。
ただ「資料」「現場おさえた」とかそういう確実な証拠があがってないから、
表に出せないだけで。

わかってないのは、あんたやわ。
ってか、「駆除派」か「漁師サイド」に人間ちゃうのか?あんた。
なぜそんな必死になるねん?
そこ聞きたいのに、返答がない。
逆に「なぜトンデモ理論」と言い切れるか聞きたい。そこをきっちり説明してほしい。
できないなら、あんた駆除派のなりすましと思って、相手しないけど。
922名無しバサー:04/07/14 21:32
(´-`).。oO(>>919は理解して貰えたんだろうか・・・)
923名無しバサー:04/07/14 21:41
>>922>>919
だから「どうおかしいのか?」頭の悪い俺に説明してくれよ。

俺的にはあんたの文がさっぱりだが。。
924名無しバサー:04/07/14 21:47
オレも914に禿堂。
今漁師が恐れているのは『行政がバス(その他多くの外来魚)を琵琶湖に持ち込んでいた過去』だからな。
これってある意味、害魚駆除システムの一番の核心部分かもしれんでな。
琵琶湖で『本当の自然保護』を行う為に、琵琶湖で釣り禁止になるなら致し方ない。
ただ、行政と漁師に都合の良いシステムだけを税金で作って、都合の悪い部分を隠そうとするのは許せん。
これがリリ禁前なら『歩み寄り』って考えもあったが、もうリリ禁後だからね。
実際にバス業者は滋賀県に妥協案出したりもしてきたが、向こうが全部拒否してくれたわけで。
話し合いとか妥協案とか、もうそういうのは過去の話だからな。
リリ禁解除なんてのは、今の知事の首がトンでも、戸田や中居がいる限り有り得ない。
連中(駆除派)のバックには国土交通省が付いてるんだから。
仮にバサーが知事になったとしても、漁協(水産試験場も含む)には滋賀『県』が付いてるから、何も出来ない。
リリ禁解除なんてのは、滋賀県が破綻でもしない限りは無くならないよ。
騙されたらイカン、駆除派は絶対にバスを認めないから。
バサーのふりしてる駆除派に騙されたらイカンよ。
925名無しバサー:04/07/14 21:49
なんでいまどきバス釣りなんかやってんの?アホですか?
926名無しバサー:04/07/14 21:51
今後琵琶湖でリリ禁が解除される可能性は、県の破綻前に1つだけ可能性がある。
それは琵琶湖が霞ヶ浦化して、戸田一族が漁師辞めた時だよ。
県の破綻じゃなくて、湖の破綻、漁師の破綻と言うべきかな?
ただ、その時には、バスもあまり釣れなくなっているだろうけど、霞水系並にね。
927名無しバサー:04/07/14 21:57
バス糞を排除する為なら琵琶湖を破壊することも躊躇しない
928名無しバサー:04/07/14 21:59
>>923
>911の文章の、この部分が間違ってる。
>ただ、こういう話すると「バサーに迷惑がかかる」というが、なぜだ?
”こういう話”をするから、バサーに迷惑がかかると言われてる訳じゃない。
バサーに迷惑が掛かると言われてるのは、>>913で言ってるような内容についてである。
わざと曲解してるの?
929911:04/07/14 22:04
>>924
そうかな?
あんた「無理」「無理」言うけど、、、ほんとにバサーか?

政治なんて所詮は「票」。
今回の選挙でも、漁師の代表が落選したんだろ。
「土建」などから票が離れつつある滋賀県。
彼らは今脆弱になりつつある。
そこを叩けば、その戸田たら中井たらも、一気に葬り去ることができると思うんだが。

っていうか、あんたの文。
上はバサーに見えるけど、下は「無理」だの「何も出来ない」だの、これも訳わからん。
930名無しバサー:04/07/14 22:07
328 名無しバサー sage 04/06/18 23:35
>>326
それは今の国松「自民党配下」での話。
前回「衆議院」に続き、今回「参議院」でも惨敗すれば、国松は確実に次回落選。

「国松」「補助金」「土建漁師」「リリ禁」ついでにこの板の「脳内駆除派」も、
まとめて葬ってやるよ。滋賀県民が。
「政治」なんて、所詮は「票」。
931911:04/07/14 22:11
>>928
> 君の汚い言葉使いや、出鱈目な発言が迷惑と言ってるのじゃないの。

この部分か?
「汚い言葉」はわかった。
けど「出鱈目」というのはおかしい。俺は見たこと言ってるだけやし。
しかし邪魔くさいこと指摘すんなぁ。
あんた2ちゃんでどこ言ってもそんなこと指摘してるのか?
「言葉が汚い」って。

あんた、粘着駆除派だろ?
932名無しバサー:04/07/14 22:14
漁師は琵琶湖以外の漁協がバス容認してそこから駆除費用を捻出するようになって
民意が琵琶湖も同じように汁、と言い出して税金を使っての駆除打ち切りになるのを恐れてる
駆除派・全内漁連推薦の関肇氏の落選で守ってくれる人間が減ったしね

将来の子供の為に自然環境を保護するのと同じかそれ以上に
将来の子供達が負担することになる税金の無駄遣いは無くすべき。
税金を使っての駆除はやめて。釣り人から遊漁料を徴収してその金で保護すれば
希少な在来魚の保護もできるし国は税金使わないですむし釣り人も納得する

こんな感じの考え方が民意になれば漁師はバサーに頼らざるを得なくなる

それと行政がバス・ギルを持ち込んだ事が証明されたとしても
行政が有罪になるだけでバスが無罪になるわけじゃない。
むしろ行政の責任だと税金を使っての駆除に正当性が出ちゃうから漁師は喜ぶんじゃないかな
漁師が本当に放流しててそれが証明されれば漁師は破滅するけど証明するのは無理だろうね
933911:04/07/14 22:16
>>930
やっぱな。
オマエ、いっつもここに常駐してる粘着じゃん。
全部おまえの書き込みだろ?
(まぁ分かって相手してたんだが。。暇だし。。)
934名無しバサー:04/07/14 22:21
>>931
曲解厨房か。
>ただ、こういう話すると「バサーに迷惑がかかる」というが、なぜだ?
ってのが間違ってるっつってんだよ。
935名無しバサー:04/07/14 22:39
911がアツイ アツすぎる!!
さすが9.11を名前にもつだけのことはある
「自分に意見するバサーはすべて駆除派の成りすまし」
「すべては漁師が仕組んだこと」

トンデモ本の陰謀論者もぶっ飛ぶほどのトンデモ振り。
さすが911を名乗るだけのことはある。
今後もこの男から目が離せない!!
936911:04/07/14 22:44
>>935
その「トンデモ」ってのも、ちょい上で見たぞ。(笑)
ジサクジエンごくろうさん。アホ粘着。

俺はおまえみたいな低レベル相手にしてるんやない。
もっと有力な情報、または意見持ってる人を待ってるだけ。
今日はいないみたいやし、ほなさいなら。
937906:04/07/14 22:50
>う〜ん。あんたには理解できんわ。

あなたの理論は高尚すぎて私にはついていけませんわ。
それだけ自信があるならシンポジウムにでもいって中井センセにでも
自分の理論を話してきたら? 

>> まあまずは一緒に琵琶湖にいっている友達にオマイの理論を話してみろよ。

>だから「そのレベルや」言うねん。
>琵琶湖に来てるほとんどバサーは、こんなんわかってない。

まわりの誰もが理解してくれないときは自分が間違っている
と考えよう

>でも、俺は見たこと言っただけやけど、「漁師が混入放流してる」っての、
>ネットで調べたら結構あったで。わかってる人はわかってるねん。

「アユに混じって他の湖沼、河川にバスを拡散させること」と「漁師が琵琶湖にバスを放流する
」はまったく別の話です。なんの証拠にもなりません

>わかってないのは、あんたやわ。
>ってか、「駆除派」か「漁師サイド」に人間ちゃうのか?あんた。


938名無しバサー:04/07/14 22:59
911
こいつ凄い想像力だな
「琵琶湖癒着の構造」なんていう本でも書いて
滋賀県民のみなさまにお配りしたら?
2チャン内でしか吼えられないのが痛いところか
まあ隔離スレだからそれはそれでいいのか・・・
939906:04/07/14 23:08
>>936
>その「トンデモ」ってのも、ちょい上で見たぞ。(笑)
>ジサクジエンごくろうさん。アホ粘着。

「トンデモ」つうのは一般用語なんだけど・・・
君みたいな人を意味する言葉なんだけど知らないかな?

「トンデモ」の検索結果
http://search.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%C8%A5%F3%A5%C7%A5%E2&src=top
940名無しバサー:04/07/14 23:10
>911ってニュー速+で論破されてばかりだったバス業者だろ
941名無しバサー:04/07/14 23:10
>>938

>こいつ凄い想像力だな

彼は自分以外のレスはたった1人の駆除廚のなりすましが粘着しているだけ
だと思っているぞ きっと
942名無しバサー:04/07/14 23:14
>>940
>911ってニュー速+で論破されてばかりだったバス業者だろ

いや絶対にバス業者じゃないって。
バス業者ならそんな突拍子もないこといいだすわけがない。
「突然魚が湧く→放流以外に考えられない」という結論を導き出す
ぐらいだからバス歴も浅いはず。
 
943名無しバサー:04/07/14 23:19
>>942
厨房バサーってことか。
944名無しバサー:04/07/14 23:20
911さん
さっき滋賀県庁の広報課に
911さんっていう琵琶湖のことを真剣に考えてる人がいるって
メール送らせてもらいました
だって良いこと言ってるのにここだけの話じゃ
じれったいじゃん
911さんの論説を整理してまた送らせてもらいます
いっしょに琵琶湖を良くしていきましょう
945名無しバサー:04/07/14 23:21
   \                              /
   \  わたしたちは自作自演を支持します!   /

  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・)   ( ・∀・)   ( ・∀・)  ( ・∀・)  ( ・∀・)
 (    つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂     つ
 | | |. ┃ ジサクジエンは2ちゃんの華!┃.| | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━┻.(__)_)
946名無しバサー:04/07/14 23:29
お魚ふぇちとかいう人じゃないの?
947名無しバサー:04/07/15 01:02
で、滋賀県の鯉ヘルペス大量死を、世間に知られる事を煙たがる連中がこのスレにいる訳だな?
948名無しバサー:04/07/15 03:04
世間に知られたがる 以前の問題として 見た人が極端に少ないだけなんじゃ、滋賀の人はよくご存知だと思うけれど 毎日毎日 地元局では必ず広報番組あったし。
9.11の凄いところは 公務員の中井と漁協の戸田をまとめて葬り去るって言い切るところ、絶対に知らないぞこいつw。
949名無しバサー:04/07/15 04:56
911祭りはここでつか?
リアルの世界で911タンのことを
もっと知ってもらいまちょう
950名無しバサー:04/07/15 09:00
911ワッショイ!!のAAキボンヌ
951名無しバサー:04/07/15 09:05
そういえば今
米で「911」って映画
上映中だわ タイムリーだなオイw
952名無しバサー:04/07/15 09:06
>で、滋賀県の鯉ヘルペス大量死を、世間に知られる事を煙たがる連中がこのスレにいる訳だな?

911さん 名無しで発言オツ
953名無しバサー:04/07/15 09:08
911がアツイ アツすぎる!!
さすが9.11を名前にもつだけのことはある
「自分に意見するバサーはすべて駆除派の成りすまし」
「すべては漁師が仕組んだこと」

トンデモ本の陰謀論者もぶっ飛ぶほどのトンデモ振り。
さすが911を名乗るだけのことはある。
今後もこの男から目が離せない!!
954名無しバサー:04/07/15 09:21
950 名前:名無しバサー :04/07/15 09:00
951 名前:名無しバサー :04/07/15 09:05
952 名前:名無しバサー :04/07/15 09:06
953 名前:名無しバサー :04/07/15 09:08

\                              /
   \  わたしたちは自作自演を支持します!   /

  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧
 ( ・∀・)   ( ・∀・)   ( ・∀・)  ( ・∀・)  ( ・∀・)
 (    つ┳∪━∪━━∪━∪━━∪━∪┳⊂     つ
 | | |. ┃ ジサクジエンは2ちゃんの華!┃.| | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━┻.(__)_)
955名無しバサー:04/07/15 09:32
911=白殺厨?
956名無しバサー:04/07/15 09:54
>>955
だろうな。
957名無しバサー:04/07/15 10:01
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
958名無しバサー:04/07/15 10:18
911って、琵琶湖の鯉ヘルペスの写真を取ってFB’sに送ったヤシだな。
959名無しバサー:04/07/15 11:08
>>958

ヘルペスの写真を送っただけで、トンデモ説を唱えなかったら神!!だったのにな・・・
非常にもったいない・・・
960名無しバサー:04/07/15 11:15
>>911
>俺はおまえみたいな低レベル相手にしてるんやない。
>もっと有力な情報、または意見持ってる人を待ってるだけ。
>今日はいないみたいやし、ほなさいなら。

あなたの望む情報はいつまでまってもこないと思うよ。
961914:04/07/15 11:55
>>911
駆除派は自分たちの旗色が悪くなると、人格攻撃や煽りしかできません。

今回も定例の人格攻撃が始まったようですが、気にしないでください。
これが始まった時には反論ができない証拠です。

「本当に 迷惑です、バス釣りを好きだ と 言うと そんな人たちの仲間と思われてしまいます。 」
意見の真実性に問題があったとしても、バス釣りに対しての圧力と戦おうとしてる人間に
言う言葉かな?間違っているのならば、根拠などを示して正しいと思われる意見をかくべきじゃないか?

明らかに成り済まし。その後の一行レスで駆除派が同調して煽ってるのが証拠。
それらもほぼ粘着駆除厨房一人の自作自演ぽい。

工作員でなければ、なんでこんなに粘着するのかな?
それとも頭やられたヒッキーの暇つぶしなのか?
962名無しバサー:04/07/15 12:11
毎度のパターンだな。
1、「仲間だと思われるやめろ」発言登場
2、理解しがたい理論で、バサーがバサーを叩く
3、駆除派がワラワラ湧いてきてそのトンデモ理論を後押し
4、元の発言者、呆れて書き込みをやめる
5、駆除厨房(゚д゚)ウマー

陳腐な工作としか言えない。総連あたりの工作員の真似だろうが、バレバレ。
963名無しバサー:04/07/15 12:12
なりすましではありません、発言の内容が問題なのです、そんな方法・物の良いよう・態度
で戦ってほしくありません、私は バサーです、工作員ではありません、ただ どう考えても911さん自身が
駆除派なの と思えてしまいます。
964名無しバサー:04/07/15 12:13
鯉ヘルペスも最初はバスのせいだとか言ってる駆除派がいたよ。
965名無しバサー:04/07/15 12:22
それはいくらなんでも無理ですねw。
議論は全然良いと思うのですが、私はバサーですが 正直 こんな低レベルの発言しか出来ない(出来るのにできない)
バサーの方に 私はバサーだ と胸を張ってほしくはないです。
 なりすまし とおっしゃっていただいて 結構ですが、こんな発言を繰り返していたら
バス釣り自体が終わってしまいますよ、現に 子ども見かけないでしょ 昔みたいに。
966名無しバサー:04/07/15 12:29
私はバサーだ!
967名無しバサー:04/07/15 12:30
おいおい、なんで二人も「私はバサーです」なんて現れるんだ?
発言内容からいって、963と965は同一人物じゃねーぞ(w
968名無しバサー:04/07/15 12:33
私は規制派だ!
969名無しバサー:04/07/15 12:33

あほらし、


============== 終了 ================
970名無しバサー:04/07/15 12:36
そして琵琶湖は
いつまでも平穏になりましたとさ
========おしまい おしまい========
971名無しバサー:04/07/15 14:09
911よ
オマイを諌めるバサーを「すべて駆除派のなりすましだ」
と決めつける前に、知人のバサーにオマイの理論を話してみろよ

まずはそれからだ
972名無しバサー:04/07/15 14:57
桑原久美(童話)が書き込んでる予感。
973名無しバサー:04/07/15 16:10
別に 指名停止になってるから 特に影響はないと思うが そういった 無責任な発言を 控えていただきたいだけなのである。
久美ちゃんは それなりのことをしたので しかたないが バス板で 言うべきことではないかもしれない。
 どっちにしても 県内大手の建設業者だし しかたないが、バス板とは 根本的に関係ないと思うのだが、こうゆうこと書くと ウザイ?なりすましと感じる?、残念ですが私は バサーですw。
974名無しバサー:04/07/15 17:24
>911よ、そろそろ次スレ頼むわ
975名無しバサー:04/07/15 21:30
鯉ヘルペスの原因を辿っていけば知事の責任になって、その知事の当選を支援した会社(及び団体)がどこなのかという事になるわな。
976名無しバサー:04/07/15 21:53
九羽薔薇組のことを書くのは別にかまわんが、(もう少し穏やかなの表現の方が好ましいけどw)
漁師が現在もバスを密放流中ってのは勘弁してくれ。

バサーがみんなキチガイだと思われる。

いっとくけどモレ漁師じゃないよw

977名無しバサー:04/07/15 21:58
>>976
お魚ふぇちくん、いろいろお仲間がいて大変だね。
まあキミの理論も程度の差はあれ、妄想という点では似たようなものだけど。
978名無しバサー:04/07/15 22:28
>976
別にキチガイと思われてもいいし。
ただ、2ちゃんにはこんなスレもある。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/rights/1088051392/l50
979名無しバサー:04/07/15 23:50
今日は911は出勤せずか
珍しいな
980名無しバサー:04/07/16 00:49
911期待あげ
981名無しバサー:04/07/16 02:14
ナイン ワン ワン
絶賛全米放映中
982名無しバサー:04/07/16 06:11
>>978が911じゃないの?
983名無しバサー:04/07/16 19:45
はやくしなないかな
984名無しバサー:04/07/16 21:45
興味深い書き込みだ



61 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 01:20 ID:quvzkICw
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1047099510/950
>>琵琶湖のブラックバス業者
>それって外来魚駆除で稼いでる琵琶湖の漁師の事だろ?
>エリ持ってると月に250万円は軽いって話だけど、本当なの?
>オレ漁師じゃないから、そんなに稼げないよ。
>漁師のT田君も、親戚に知事がいるものだから、実に良い暮らしをさせてもらえてるらしいね?
>T田君の身内にT田建設ってあるんでしょ?
>琵琶湖壊して外来魚駆除で、一族郎党税金やら補助金やらで大儲けでうらやましいよ。
>滋賀県の漁連は、滋賀県職員の天下り先だってのは有名だし。
>T田君のお友達の琵琶湖博物館のN居って人は「外来魚が減れば湖が汚くても在来魚が増える」って言ってましたね。
>この夏もI崎さん達は(物好きな事に)無償で駆除してくれているから、流石にちょっと悲惨に思えてますよ。
>T田さんもベンツ乗り回すお金があるなら、I崎さんに御馳走してあげればいいのに。

>ところで、童話擁護の朝日新聞と漁師の繋がりって一体何ですか?

985名無しバサー:04/07/16 21:55
http://www.turipress.com/backnum/kikaku4.htm

緊急取材
迷惑釣人もう限界!
琵琶湖片山港、住民たちの悲鳴

[つりのとも98/8月号]
取材6月13日 編集部/武富純一


 片山港は釣り禁止です…話は編集部のパソコンにこんな一通の電子メイルが届いたことから始まる。当社は昨年からインターネット上に「つりのともホームページ」を設けているのだが、どうやらその内容を見ての抗議メイルらしい。

986名無しバサー:04/07/16 21:57
予想外の被害内容

 平井区長さんからのメイルの内容を要約してみよう。
…ここ数年来、もはや一部とは言い難いバス釣りの人のイタズラにほとほと困り果て、もはや釣人のマナーなど信用できない事態にまでなっています。ゴミの放置、トイレ、駐車等、釣人の利己主義としか思えないような行動は数え上げればキリがありません。
 自分に邪魔となればチェーンを平気で切って入る、車止めを移動させる、コンクリートの縁石を割って入る、係留された漁船に乗って釣る、引っかかったりもつれた糸やハリはほったらかし、釣った魚は陸に放り投げてほったらかし…。
 注意しようものなら「ここは誰のものや、オマエらにそんなこという権利があるんか!」と言われます。

 漁師の舟に置いてある竿やタモは使い放題、盗み放題。イケスに魚など入れておこうものなら、まず持って帰られます。
 また、大小便はそこら中でやり放題。困った挙げ句、舟の中の舳先の下で大便をする。近くの草むらは、うっかり入ると犬ではなく人間のウンコを踏むことになります。

 車は深夜12時前に着いて民家の横でエンジンかけっぱなしで朝まで寝る。近くの住民はエンジン音や人の声で熟睡できません。
また、車を住人の駐車スペースに停め、停める場所がないとそこら中に車を置いています。

 もう住民は耐え切れなくなっており、滋賀県や高月町や警察にもお願いし、また当村としても住民の不便を我慢してでも規制しようというような動きになってきています…。

987名無しバサー:04/07/16 22:40
簡単に言わせてもらうと、
個人の犯した他人への迷惑は個人に取らせる事。

DQNなんざどんな分野にでもいる。頃してもいいよ。
988名無しバサー:04/07/16 22:45
>>985
一刻も早くバス釣りを法で取り締まるしかないでしょうね。
バスの存在がバサーを生み、そして犯罪を生む。
この連鎖をどうにかしないと。
989名無しバサー:04/07/16 22:47
随分古いコピペだな。
990名無しバサー:04/07/16 22:52
バス釣りはDQN率が高い罠。
991名無しバサー:04/07/16 23:01
>バスの存在がバサーを生み、そして犯罪を生む。

元々DQNだった香具師がバス釣り始めたんだろ?。
元ホストがバスプロとか言って雑誌に出ていた事もあるし。
句点前の意見は否定しないが、その後の意見とのつながりが見えん。
こういうのはやはり妄想で片付けられてしまう意見だな。
992名無しバサー:04/07/16 23:08
次スレは?
993名無しバサー:04/07/16 23:13
次スレ期待age
994名無しバサー:04/07/16 23:24
>>984
>滋賀県の漁連は、滋賀県職員の天下り先だってのは有名だし。
>T田君のお友達の琵琶湖博物館のN居って人は

去年の魚連トップ逮捕〜今回の魚連役人落選といい。
こいつらもそろそろ冷や汗タラタラだろな。
995名無しバサー:04/07/16 23:26
うめろや
996名無しバサー:04/07/16 23:26
996
997名無しバサー:04/07/16 23:27
梅茶宇蔵
998名無しバサー:04/07/16 23:28
1000かな?
999名無しバサー:04/07/16 23:30
999だぜ
1000名無しバサー:04/07/16 23:30
生まれながらにして1000ゲッターとしての素質を持っている親父にとって
俺はたんなるお荷物だったのかもしれない。

とうとう親父が生きているうちに1000をゲットすることができなかった。

病院でいつ事切れるかも解らない親父のそばで
必死にF5キーを連打していたあの日から5年。
今ではF5キーも磨り減ってしまっている。

親父が天に召された後、偶然書斎で日記を見つける。
そこで俺は親父と血が繋がっていない事を知った。

もう1000をゲットする必要すら無くなった 
そう、俺は元々1000ゲッターの素質なんて無かったのだ。

しかし俺はこうしてまた1000をゲットしようとしている。
血が繋がってなくとも、俺の親父はあの人しかいない

今日は親父の命日だ。
墓には一人前の俺の姿と花を供えよう。

今、天国にいる親父と一緒に宣言する


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