【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ16【環境】
1 ： ：
全国に広がりを見せる外来魚リリース禁止。
琵琶湖リリ禁に関する話題はこちらで。
(参考資料)
リリ禁ネット http://ime.nu/www.ririkin.net/
ゼゼラノート http://ime.nu/zezera.tripod.co.jp/
ゼブラノート http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/
前スレ 【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ15【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1051589119/l50
(それ以前の前スレURLが分かる人は貼ってください)
↓一般的な外来魚問題・アンチバスフィッシングに関してはこちらで
【害魚】バス問題総本家・第十章【外来魚】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1051790841/l50
その他関連スレ
【徹底】偏向報道監視スレッド２【監視】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1052217144/l50
琵琶湖癒着の構造
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1043292564/l50
琵琶湖リリ禁に関する話題はこちらで。
(参考資料)
リリ禁ネット http://ime.nu/www.ririkin.net/
ゼゼラノート http://ime.nu/zezera.tripod.co.jp/
ゼブラノート http://bio-diversity.hp.infoseek.co.jp/
前スレ 【リリ禁】琵琶湖リリース禁止総合スレ15【環境】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1051589119/l50
(それ以前の前スレURLが分かる人は貼ってください)
↓一般的な外来魚問題・アンチバスフィッシングに関してはこちらで
【害魚】バス問題総本家・第十章【外来魚】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1051790841/l50
その他関連スレ
【徹底】偏向報道監視スレッド２【監視】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1052217144/l50
琵琶湖癒着の構造
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1043292564/l50
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2 ：名無しバサー：03/06/03 23:03
2
3 ： ：03/06/03 23:03
自治スレの基地害自治厨を駆除してください
乙！激しく乙！！
5 ：名無しバサー：03/06/04 02:25
たのむ、リリ禁、やめてけれ。
6 ：名無しバサー：03/06/04 02:25
たのんます、リリ禁、やめてくれ。
7 ：名無しバサー：03/06/04 02:26
そこんとこなんとか。
リリ禁、やめてもらえんでしょうか？
リリ禁、やめてもらえんでしょうか？
8 ：名無しバサー：03/06/04 02:28
おねげえしますだ、お代官様、
リリ禁、何とかしてくだせぇ。
リリ禁、何とかしてくだせぇ。
9 ：名無しバサー：03/06/04 02:29
おい、リリ禁厨、おめえ、幸せだなあ。
リリ禁だけでメシのおかずになるってもんよ。
リリ禁だけでメシのおかずになるってもんよ。
10 ：名無しバサー：03/06/04 02:48
前スレ、１０００いったの？
11 ：名無しバサー：03/06/04 05:34
もう見てるかな？
妊婦はメカジキ、キンメダイを食べ過ぎるなって話
高次消費者の生物濃縮ってことで参考までに
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/06/2003060301000409.htm
妊婦はメカジキ、キンメダイを食べ過ぎるなって話
高次消費者の生物濃縮ってことで参考までに
http://www.kahoku.co.jp/news/2003/06/2003060301000409.htm
12 ：名無しバサー：03/06/04 12:54
リリ禁裁判のその後はどうなりました?
13 ：名無しバサー：03/06/04 14:41
リリース禁止って・・・
種の保存のためにナンパしてゴムを付けるのはやめましょう！
ってのと同じ臭いがします。（別にイカ臭いわけではない ぷぷ）
種の保存のためにナンパしてゴムを付けるのはやめましょう！
ってのと同じ臭いがします。（別にイカ臭いわけではない ぷぷ）
14 ：名無しバサー：03/06/04 14:51
ある生物を保護したいと言うのに、それを直接採取して減らす恐れのある漁師は
そのままで、天敵を駆除するなんて方法が未だかつてあったのだろうか。
漁協の行う放流数が適正であるのかの議論や、漁獲数が適正であるかの議論が先に来るべきなのではないか。
そのままで、天敵を駆除するなんて方法が未だかつてあったのだろうか。
漁協の行う放流数が適正であるのかの議論や、漁獲数が適正であるかの議論が先に来るべきなのではないか。
15 ：名無しバサー：03/06/04 15:07
>13
んー、そうだよ、実は。「コンドーム使用禁止」。
フリーでセーフティーなセークスが大人気だった訳、若者の間で。
それを見てた、チンコ起たなくなった爺や売春宿のチョンマゲチンピラが、
イチャモンつけてきたわけだ。
曰く、
「フリーセックス？横で売春でしのいでる香具師の目障りだ。」
「セックスはドンドンしてくださいね。但しゴム無しで。」
「日本の文化にゴムはない。やるなら生・中田氏でやれ！無責任だろ！」
「ゴム無しは精子に優しい。精子の気持ちになってみろ。ゴムは残酷だ！」
「少子高齢化のためにもなるだろう。性態系マンセー！」
ま、この程度の話だ罠。平和だねー。
んー、そうだよ、実は。「コンドーム使用禁止」。
フリーでセーフティーなセークスが大人気だった訳、若者の間で。
それを見てた、チンコ起たなくなった爺や売春宿のチョンマゲチンピラが、
イチャモンつけてきたわけだ。
曰く、
「フリーセックス？横で売春でしのいでる香具師の目障りだ。」
「セックスはドンドンしてくださいね。但しゴム無しで。」
「日本の文化にゴムはない。やるなら生・中田氏でやれ！無責任だろ！」
「ゴム無しは精子に優しい。精子の気持ちになってみろ。ゴムは残酷だ！」
「少子高齢化のためにもなるだろう。性態系マンセー！」
ま、この程度の話だ罠。平和だねー。
16 ：名無しバサー：03/06/04 15:27
で、当然ゴム無しでまわしてやりまくった挙句殺すのをモットーとするのが、
駆除釣り下衆ターズと。
駆除釣り下衆ターズと。
17 ：名無しバサー：03/06/04 15:59
18 ：名無しバサー：03/06/04 17:43
http://www.biwako.org/bbc/
BBCのオサーンのサイトｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
BBCのオサーンのサイトｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
19 ：名無しバサー：03/06/04 18:12
20 ：名無しバサー：03/06/04 21:32
21 ：名無しバサー：03/06/04 21:43
22 ：名無しバサー：03/06/04 22:00
二枚重ねだから漏れてません！！ゴム穴あいてようが！ｗ
繁殖しても俺の子なわけないじゃん、しかもその前からやってたんでしょ？
と言い訳するオサーンであった＜国松
繁殖しても俺の子なわけないじゃん、しかもその前からやってたんでしょ？
と言い訳するオサーンであった＜国松
ﾜﾗﾀ
責任逃れはもう無理でしょ。
残念だったねクニマシくん。
責任逃れはもう無理でしょ。
残念だったねクニマシくん。
24 ：名無しバサー：03/06/04 22:09
７０年６～７月の試験場の日誌に「（収容かご内のブルーギルの減少は）網が破れたためと思われる」という記載があったと指摘。「外来魚繁殖の原因は釣り人ではなく県にある」などと主張していた。
国松知事はこの日の定例会見で、「水産試験場が西の湖でブルーギルを研究し始めたのは６６年。しかし、淡水魚保護協会の機関誌で、京都大の研究生が６５～６７年に多く発見しているという報告がある」とし、
県がブルーギル繁殖の原因ではないという見解を示した。
なんでやねんｗじゃ、６６年分からは可能性アリアリやんけ。
国松知事はこの日の定例会見で、「水産試験場が西の湖でブルーギルを研究し始めたのは６６年。しかし、淡水魚保護協会の機関誌で、京都大の研究生が６５～６７年に多く発見しているという報告がある」とし、
県がブルーギル繁殖の原因ではないという見解を示した。
なんでやねんｗじゃ、６６年分からは可能性アリアリやんけ。
バス釣り＝犯罪が覆ることはありえないけどなﾜﾗ
26 ：お魚ふえち：03/06/04 22:28
＞国松知事はこの日の定例会見で、「水産試験場が西の湖でブルーギルを
研究し始めたのは６６年。しかし、淡水魚保護協会の機関誌で、京都大の
研究生が６５～６７年に多く発見しているという報告がある」とし、
滋賀県必死すぎ。ウソの上にウソを重ねてどうするの？
研究し始めたの66年っていってるけど「６３年に導入」
って県自体が発言してるんだけどな。
６３年に導入して６５年～６７年に発見てのは妥当な線じゃないの？
それに釣り人が放流しようにも、当時はギル自体がそこらへんには
いない特殊な魚だったので放流しようがない。
■京都新聞5.27日より■
県によると、同試験場は１９６３年、真珠の養殖実験のためブルーギルを
導入し、７２年まで琵琶湖につながる西の湖で、大きな網囲いの中に設け
た網かご内で飼育した。
研究し始めたのは６６年。しかし、淡水魚保護協会の機関誌で、京都大の
研究生が６５～６７年に多く発見しているという報告がある」とし、
滋賀県必死すぎ。ウソの上にウソを重ねてどうするの？
研究し始めたの66年っていってるけど「６３年に導入」
って県自体が発言してるんだけどな。
６３年に導入して６５年～６７年に発見てのは妥当な線じゃないの？
それに釣り人が放流しようにも、当時はギル自体がそこらへんには
いない特殊な魚だったので放流しようがない。
■京都新聞5.27日より■
県によると、同試験場は１９６３年、真珠の養殖実験のためブルーギルを
導入し、７２年まで琵琶湖につながる西の湖で、大きな網囲いの中に設け
た網かご内で飼育した。
27 ：名無しバサー：03/06/04 22:40
＞バス釣り＝犯罪が覆ることはありえないけどなﾜﾗ
バス駆除派（ｸﾆﾏﾂ）＝偽証罪に問われたりしてなｗ
あと横領、公文書偽造、漁業法違反、恐喝なんかもでも
しょっ引けるなｗ
バス駆除派（ｸﾆﾏﾂ）＝偽証罪に問われたりしてなｗ
あと横領、公文書偽造、漁業法違反、恐喝なんかもでも
しょっ引けるなｗ
28 ：名無しバサー：03/06/04 22:46
駆除派の人でｸﾆﾏﾂを擁護できる人いる？
こういう話になると 「ギルに話そらすな」ってみんな逃げちゃう
だよな
こういう話になると 「ギルに話そらすな」ってみんな逃げちゃう
だよな
国松が失脚しても条例は100%覆らないけどなｗ
30 ：名無しバサー：03/06/04 23:12
>29
事実上、ないに等しくなるだろうな。
誰もこんなアホな政策推進しないだろ。
事実上、ないに等しくなるだろうな。
誰もこんなアホな政策推進しないだろ。
32 ：名無しバサー：03/06/04 23:19
>>30
今でも事実上無いに等しいけどね（ｗ
今でも事実上無いに等しいけどね（ｗ
33 ：名無しバサー：03/06/04 23:24
＞今でも事実上無いに等しいけどね（ｗ
しかし世間体が悪いからひっくりかえさにゃならん。
しかし世間体が悪いからひっくりかえさにゃならん。
ねぇ、ふと思ったんだが出荷小鮎にバスギルが混ざって他水域に放たれるのって、ネガティブなかたちでの密放流じゃないの？
>34
知らずにやっていたなら誤放流だけど、
混入を知った上でなおやっているなら密放流に含まれるかも。
まあそもそも「密放流」という言葉の定義自体があいまいなわけで。
誰か秋月岩魚に質問メールを出してみないですか。
「密放流」という語を積極的に使い始めたのは彼だから。
知らずにやっていたなら誤放流だけど、
混入を知った上でなおやっているなら密放流に含まれるかも。
まあそもそも「密放流」という言葉の定義自体があいまいなわけで。
誰か秋月岩魚に質問メールを出してみないですか。
「密放流」という語を積極的に使い始めたのは彼だから。
36 ：名無しバサー：03/06/05 00:24
実際、琵琶湖のバス釣れなくなってるの?
情報ギボーン
ﾏｼﾞﾃﾞ･･･教えてください。
情報ギボーン
ﾏｼﾞﾃﾞ･･･教えてください。
37 ：名無しバサー：03/06/05 00:26
>36
増加のピークはとっくに過ぎてますヨ。
増加のピークはとっくに過ぎてますヨ。
38 ：名無しバサー：03/06/05 00:31
＞知らずにやっていたなら誤放流だけど、
＞混入を知った上でなおやっているなら密放流に含まれるかも。
放流している時に、混入魚がみえちゃうことはごく普通のことらしいな。
でもめんどくさいからそのまま放流しちゃう。
ってことは密放流してたことになるな。
よく漁協の組合長が「誰かが密放流したに違いない」
とかコメントしてるけど、犯人は自分たちだったり
するわけだ
＞混入を知った上でなおやっているなら密放流に含まれるかも。
放流している時に、混入魚がみえちゃうことはごく普通のことらしいな。
でもめんどくさいからそのまま放流しちゃう。
ってことは密放流してたことになるな。
よく漁協の組合長が「誰かが密放流したに違いない」
とかコメントしてるけど、犯人は自分たちだったり
するわけだ
39 ：名無しバサー：03/06/05 00:39
1963年10月 淡水区水産試験場から滋賀県水産試験場に分与
1963年10月 淡水区水産試験場から滋賀県水産試験場に分与
1963年10月 淡水区水産試験場から滋賀県水産試験場に分与
1963年10月 淡水区水産試験場から滋賀県水産試験場に分与
1963年10月 淡水区水産試験場から滋賀県水産試験場に分与
1963年10月 淡水区水産試験場から滋賀県水産試験場に分与
1963年10月 淡水区水産試験場から滋賀県水産試験場に分与
40 ：名無しバサー：03/06/05 02:05
>>バス釣り＝犯罪が覆ることはありえないけどなﾜﾗ
バス釣りすら犯罪扱いするのなら
日本に犯罪者でないヤシはいるのか？
排気ガスを出している車や工場などは
犯罪じゃないのか？
バス釣りすら犯罪扱いするのなら
日本に犯罪者でないヤシはいるのか？
排気ガスを出している車や工場などは
犯罪じゃないのか？
41 ：名無しバサー：03/06/05 02:05
○○湖（川）の生き物とか検索してみるとわかるけど、
ギルに関しては他魚種の放流に混ざってたって明記してあるところ多いよ。
ギルに関しては他魚種の放流に混ざってたって明記してあるところ多いよ。
42 ：名無しバサー：03/06/05 02:20
>バス釣り＝犯罪が覆ることはありえないけどな
なら何故、滋賀県や秋田県はリリ禁であって釣り禁止じゃないんだ？
犯罪行為なら禁止にすべきだろう？その方が分りやすい。
なら何故、滋賀県や秋田県はリリ禁であって釣り禁止じゃないんだ？
犯罪行為なら禁止にすべきだろう？その方が分りやすい。
43 ：名無しバサー：03/06/05 03:27
ついに猫にまで被害が及ぶ･･･
http://wibo.m78.com/clip/img/6952.jpg
http://wibo.m78.com/clip/img/6952.jpg
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！
寝ます・・・。
寝ます・・・。
45 ：名無しバサー：03/06/05 08:49
46 ：名無しバサー：03/06/05 12:33
魚はたとえ2重の網の中でも産卵しますよ？
48 ：kopipe：03/06/05 18:38
ゼゼラ本ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
http://www.tsuribito.co.jp/shuppan/newbook200306.html
■ブラックバスがいじめられるホントの理由
――環境科学的視点から外来魚問題解決の糸口を探る――
■ 価格：本体1,200円＋税
■ 青柳 純 著
■ ISBN4-88536-507-4 C2075
■ A5判(96頁)
6月下旬 発売開始
リリース禁止は本当にブラックバス問題の解決に寄与するのだろうか。移入種を駆除するだけで生物の多様性は本当に
維持できるのだろうか。人間は自らの利益のためにこれまでさまざまな移入種を利用してきた。にもかかわらず、なぜ
ブラックバスだけがこれほどまでに大きな問題とされるのか。その背景にある対立の構造は、もはや生物学や生態学で
把握できる範疇を超えている―――。
琵琶湖リリース禁止条例に関するニュースサイトとして注目を浴びている「ゼゼラノート」の作者が、ブラックバス問題の
“本質的な問題”を明らかにし、泥沼化した現状を打破するための合理的な対策を検討する。今、我々に求められているのは、
現状を正確に認識することである。バス擁護派はもちろんのこと、害魚論や徹底駆除を声高に唱える人たちにもぜひ読んで
いただきたい1冊！
http://www.tsuribito.co.jp/shuppan/newbook200306.html
■ブラックバスがいじめられるホントの理由
――環境科学的視点から外来魚問題解決の糸口を探る――
■ 価格：本体1,200円＋税
■ 青柳 純 著
■ ISBN4-88536-507-4 C2075
■ A5判(96頁)
6月下旬 発売開始
リリース禁止は本当にブラックバス問題の解決に寄与するのだろうか。移入種を駆除するだけで生物の多様性は本当に
維持できるのだろうか。人間は自らの利益のためにこれまでさまざまな移入種を利用してきた。にもかかわらず、なぜ
ブラックバスだけがこれほどまでに大きな問題とされるのか。その背景にある対立の構造は、もはや生物学や生態学で
把握できる範疇を超えている―――。
琵琶湖リリース禁止条例に関するニュースサイトとして注目を浴びている「ゼゼラノート」の作者が、ブラックバス問題の
“本質的な問題”を明らかにし、泥沼化した現状を打破するための合理的な対策を検討する。今、我々に求められているのは、
現状を正確に認識することである。バス擁護派はもちろんのこと、害魚論や徹底駆除を声高に唱える人たちにもぜひ読んで
いただきたい1冊！
49 ：名無しバサー：03/06/05 18:45
”ブルーギルがいじめられるホントの理由”には言及してくれんのかな？（藁
50 ：名無しバサー：03/06/05 19:17
>49
右翼に殺されまつ。
右翼に殺されまつ。
>50
別に”日本に移入された理由”じゃないから殺されんだろ（藁
別に”日本に移入された理由”じゃないから殺されんだろ（藁
52 ：名無しバサー：03/06/05 19:39
本人が宣伝?
んなわけないよね
んなわけないよね
53 ：名無しバサー：03/06/05 22:11
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！
阪 神 優 勝 ！ ！
阪 神 優 勝 ！ ！
54 ：名無しバサー：03/06/05 22:15
ゼゼラにだったら掘られてもいいな（はあと
55 ：名無しバサー：03/06/06 13:12
今日のザ・ワイド、琵琶湖ネタって新聞にあるね。「アユを襲う大食漢生物」ってのは鵜かな？
>>54
ゼゼラの功績は認めるけど掘られるのはやだ（激藁
ゼゼラの功績は認めるけど掘られるのはやだ（激藁
57 ：名無しバサー：03/06/06 15:07
鵜だったね。
58 ： ◆9uHHS0khBQ ：03/06/06 15:21
>55
国松＆新じゃなかったね！
国松＆新じゃなかったね！
59 ：名無しバサー：03/06/06 15:24
>55
鮎好きなうちのばぁちゃんかと・・・。
よかた。ちがた。
鮎好きなうちのばぁちゃんかと・・・。
よかた。ちがた。
60 ：名無しバサー：03/06/06 16:41
国松ﾀﾝも気をつけないとねｗ
【英国】「大量破壊兵器」証拠改竄疑惑、ブレア政権ピンチ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054848488/l50
【英国】「大量破壊兵器」証拠改竄疑惑、ブレア政権ピンチ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1054848488/l50
61 ：名無しバサー：03/06/06 17:00
62 ：名無しバサー：03/06/06 19:07
★「ギル証拠文書」証拠改ざん疑惑、クニマシ政権ピ～ンチ！！★
【大津＝ゼ○ラ応援団】滋賀県知事が外来魚対策事業の重要な根拠として公表した、
ブルーギル移入についての文書に改竄疑惑が持ち上がり、クニマシ政権が窮地に
陥っている。
これをきっかけに、滋賀県による情報操作疑惑が持ち上がり、今月３日には、２ちゃんねるバサーに
による滋賀県不正監視委員会が、ブルーギルの琵琶湖移入に関する調査を開始することを決定した。
関係者を証人喚問して７月にも報告を行う予定で、クニマシ知事やトダ乱獲マンセー青年団
が証人になる可能性もある。また滋賀県議員で構成する情報・治安委員会も近く調査を開始するなど、
疑惑は政治問題に発展した。
さらに４日付の中日新聞には、当時、京都大学理学部附属大津臨湖実験所に所属していた
寺島彰氏が、クニマシ氏が証拠として提出して資料について「私の論文が無断でしかも改竄さ
れて引用されている」と寄稿し、疑惑は広がるばかりだ。同氏によると、
「７７年に地元の漁師に聞き取り調査をしたところ『ギルが入ったのは
６５～６７年ごろだったかなぁ』という証言が得られた」との個所が、県のギル研究開始（６６年）
以前にギルが入っているのを印象付けるために「６５年にギルがいたことを
京大生が確認している」に書き換えられているという。
【大津＝ゼ○ラ応援団】滋賀県知事が外来魚対策事業の重要な根拠として公表した、
ブルーギル移入についての文書に改竄疑惑が持ち上がり、クニマシ政権が窮地に
陥っている。
これをきっかけに、滋賀県による情報操作疑惑が持ち上がり、今月３日には、２ちゃんねるバサーに
による滋賀県不正監視委員会が、ブルーギルの琵琶湖移入に関する調査を開始することを決定した。
関係者を証人喚問して７月にも報告を行う予定で、クニマシ知事やトダ乱獲マンセー青年団
が証人になる可能性もある。また滋賀県議員で構成する情報・治安委員会も近く調査を開始するなど、
疑惑は政治問題に発展した。
さらに４日付の中日新聞には、当時、京都大学理学部附属大津臨湖実験所に所属していた
寺島彰氏が、クニマシ氏が証拠として提出して資料について「私の論文が無断でしかも改竄さ
れて引用されている」と寄稿し、疑惑は広がるばかりだ。同氏によると、
「７７年に地元の漁師に聞き取り調査をしたところ『ギルが入ったのは
６５～６７年ごろだったかなぁ』という証言が得られた」との個所が、県のギル研究開始（６６年）
以前にギルが入っているのを印象付けるために「６５年にギルがいたことを
京大生が確認している」に書き換えられているという。
63 ：名無しバサー：03/06/06 19:08
これに対し、クニマシ知事は、一貫して「批判はばかげており、事実無根」と全面否定を
続けている。また、関係者が「クニマシ政権と一部の漁民の癒着を非難する
水産試験場の一部の人間が意図的にリークしている」と証言し、クニマシ知事と水産試験場との
間に緊張を生んでいる。
琵琶湖のブルーギルはバスの移入以前に確認されているために
「バスのエサとしてセット放流された」の論理も援用できず、クニマシ知事は、ギル移入の理由を
「バサー以外の釣り人」として説明してきた。元県魚連会長による恐喝事件、漁船エンジンの偽装事件
統計局の水増し事件など外来魚対策事業への疑問が再燃してきた時期に、疑惑が浮上しただけに、クニ
マシ政権は対応に苦慮している。
先月末、１日レジャー適正利用監視委員を務めたクニマシ知事は
「駆除費をバラ撒かれた漁民は喜んでいた。現在の最優先事項は、
外来魚対策事業より生態系のためのダム建設」と述べ批判をかわそうとしている。
しかし駆除対策事業には知事支持だった滋賀県議会も追及姿勢を強め、市民からも
批判が高まっている。
クニマシ知事の「“生態系のために”の美名に行われる乱開発」はまだ終わっていない。
ソース 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030605id27.htm
続けている。また、関係者が「クニマシ政権と一部の漁民の癒着を非難する
水産試験場の一部の人間が意図的にリークしている」と証言し、クニマシ知事と水産試験場との
間に緊張を生んでいる。
琵琶湖のブルーギルはバスの移入以前に確認されているために
「バスのエサとしてセット放流された」の論理も援用できず、クニマシ知事は、ギル移入の理由を
「バサー以外の釣り人」として説明してきた。元県魚連会長による恐喝事件、漁船エンジンの偽装事件
統計局の水増し事件など外来魚対策事業への疑問が再燃してきた時期に、疑惑が浮上しただけに、クニ
マシ政権は対応に苦慮している。
先月末、１日レジャー適正利用監視委員を務めたクニマシ知事は
「駆除費をバラ撒かれた漁民は喜んでいた。現在の最優先事項は、
外来魚対策事業より生態系のためのダム建設」と述べ批判をかわそうとしている。
しかし駆除対策事業には知事支持だった滋賀県議会も追及姿勢を強め、市民からも
批判が高まっている。
クニマシ知事の「“生態系のために”の美名に行われる乱開発」はまだ終わっていない。
ソース 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20030605id27.htm
64 ：名無しバサー：03/06/06 19:18
↑
まあ、気持ちは判らんでもないが、あまりいい加減なことは書かない方がよい。
これを気の利いたジョークと思っているなら、知性のほどもたかが知れ・・・
>>厨房。
まあ、気持ちは判らんでもないが、あまりいい加減なことは書かない方がよい。
これを気の利いたジョークと思っているなら、知性のほどもたかが知れ・・・
>>厨房。
65 ：名無しバサー：03/06/06 19:21
>64
滋賀県政ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
滋賀県政ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!!
66 ：64：03/06/06 19:31
67 ：名無しバサー：03/06/06 19:36
68 ：名無しバサー：03/06/06 19:38
69 ：名無しバサー：03/06/07 01:57
いや、漏れはバス板の 住人なんだが・・・ 以下略w
⌒
（アンチバス側の）
⌒
（アンチバス側の）
70 ：名無しバサー：03/06/07 02:10
＞「７７年に地元の漁師に聞き取り調査をしたところ『ギルが入ったのは
＞６５～６７年ごろだったかなぁ』という証言が得られた」との個所が、県のギル研究開始（６６年）
＞以前にギルが入っているのを印象付けるために「６５年にギルがいたことを
＞京大生が確認している」に書き換えられているという。
ゼゼラノートにそんなこと書いてあったね。
新聞に載っているクニマシ氏の証言とその実情はぜんぜん違うね。
はっきりいってクニマシ氏マジでヤバイんじゃね～の？
あいまいにして逃げると思ってたけど、全面否定しちゃってさ。
どうみてもクニマシ氏は勝ち目はなさそうだな
新聞に載ってたクニマシ側の主張、
「民間にギルが出回っていた」と「放流した人間がいた」
ってのもなんかウラありそうだな。
ゼゼラﾀﾝがウラ暴いてくれるのに期待ニダ
＞６５～６７年ごろだったかなぁ』という証言が得られた」との個所が、県のギル研究開始（６６年）
＞以前にギルが入っているのを印象付けるために「６５年にギルがいたことを
＞京大生が確認している」に書き換えられているという。
ゼゼラノートにそんなこと書いてあったね。
新聞に載っているクニマシ氏の証言とその実情はぜんぜん違うね。
はっきりいってクニマシ氏マジでヤバイんじゃね～の？
あいまいにして逃げると思ってたけど、全面否定しちゃってさ。
どうみてもクニマシ氏は勝ち目はなさそうだな
新聞に載ってたクニマシ側の主張、
「民間にギルが出回っていた」と「放流した人間がいた」
ってのもなんかウラありそうだな。
ゼゼラﾀﾝがウラ暴いてくれるのに期待ニダ
71 ：名無しバサー：03/06/07 02:24
沖縄の前知事がさあ、環境破壊の道路作って訴えられて、負けたみたいじゃん。
あの前知事の時に、米兵による暴行事件があって、マスコミ的には「県民擁護の正しい知事」みたいになってたけど、
実際には、開発GO！の人だったワケよ。
埼玉県知事もダスキン疑惑だし、知事って職は『金』とか『利権』とか、そういうのと切り離せないみたいだな。
あの前知事の時に、米兵による暴行事件があって、マスコミ的には「県民擁護の正しい知事」みたいになってたけど、
実際には、開発GO！の人だったワケよ。
埼玉県知事もダスキン疑惑だし、知事って職は『金』とか『利権』とか、そういうのと切り離せないみたいだな。
72 ：名無しバサー：03/06/07 02:49
琵琶湖総合開発っていうのも壮大な環境破壊だもんな
沖縄のがどれぐらいの規模のものか知らないけど、
たぶん琵琶総の方が大規模な破壊だろう。
ってことは裁判できるな。
沖縄のがどれぐらいの規模のものか知らないけど、
たぶん琵琶総の方が大規模な破壊だろう。
ってことは裁判できるな。
環境問題もあるけど外来魚問題もあるのがわからねーのか?
糞糞歯か馬さー!!
糞糞歯か馬さー!!
74 ：名無しバサー：03/06/07 02:58
75 ：名無しバサー：03/06/07 03:07
>県側は両事業が既に完成しており、住民訴訟の要件も満たしていないなどとして訴えの却下や請求棄却を求めていた。
76 ：名無しバサー：03/06/07 03:08
>74ググッたんすけど、滋賀にンなモンあるんすかね？
77 ：名無しバサー：03/06/07 03:14
78 ：名無しバサー：03/06/07 04:00
〉76
滋賀県でなくて琵琶湖だったような とらあえずゼゼラノート でググレ
滋賀県でなくて琵琶湖だったような とらあえずゼゼラノート でググレ
79 ：名無しバサー：03/06/07 04:15
ダム反対のバキュンは、ダム湖で釣りすんなよ（ｗ
特に池原とか。
環境破壊のおこぼれ頂戴しまくりか（ｗ
特に池原とか。
環境破壊のおこぼれ頂戴しまくりか（ｗ
80 ：♀：03/06/07 06:25
＞＞79
元の皮に戻してから言え！
元の皮に戻してから言え！
81 ：名無しバサー：03/06/07 07:31
ダムと釣りごときを一緒にするな！
国マソもリリースごときやりゃしゃいいのに
うざって～ハエどもにたかられるくらいなら
国マソもリリースごときやりゃしゃいいのに
うざって～ハエどもにたかられるくらいなら
82 ：名無しバサー：03/06/07 08:21
>>81はハエの中から湧いたウジムシでつか？それともダニ？
83 ：名無しバサー：03/06/09 11:06
バサーは琵琶湖のゴミっていうことだけは間違いないな。
はっきり言って必要なし。
っていうと必ず経済効果っていう恩着せがましいことを言い出すけど、
経済効果以上に駐車違反やゴミの放置がうっとうしい。
バサーと水上バイカーは、琵琶湖に来るな！！！
はっきり言って必要なし。
っていうと必ず経済効果っていう恩着せがましいことを言い出すけど、
経済効果以上に駐車違反やゴミの放置がうっとうしい。
バサーと水上バイカーは、琵琶湖に来るな！！！
84 ：名無しバサー：03/06/09 11:26
お前の物でもないので余計な事言うなよ。
85 ：名無しバサー：03/06/09 11:29
86 ：名無しバサー：03/06/09 11:42
>85
既得権乱用の漁師さん共の足下にも及びませんよ。
既得権乱用の漁師さん共の足下にも及びませんよ。
87 ：名無しバサー：03/06/09 12:51
自然保護？ｗ生態系保全？ｗ
水試と漁師が琵琶湖にばら撒いた挙句に？ｗ
釣ったら喰え？生簀？ｗ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1055128938.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1055130370.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1055129742.jpg
生簀ってのは
こ の 生 命 の ゴ ミ 箱 の こ と で す か ？
似非エコロジストどもが。
と漁師がほざいてましたｗ
水試と漁師が琵琶湖にばら撒いた挙句に？ｗ
釣ったら喰え？生簀？ｗ
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1055128938.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1055130370.jpg
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1055129742.jpg
生簀ってのは
こ の 生 命 の ゴ ミ 箱 の こ と で す か ？
似非エコロジストどもが。
と漁師がほざいてましたｗ
88 ：名無しバサー：03/06/09 13:03
>83
知事は来て欲しいって言ってるけどな。
でも、県は外来魚の完全駆除を唱えてるから、凄い矛盾してるけどネ。
知事は来て欲しいって言ってるけどな。
でも、県は外来魚の完全駆除を唱えてるから、凄い矛盾してるけどネ。
89 ：名無しバサー：03/06/09 14:01
駆除しに来いや。。。ってダニどものことかんの？
90 ：名無しバサー：03/06/09 14:30
91 ：名無しバサー：03/06/09 14:34
92 ： ◆Oh1/eVlufM ：03/06/09 14:35
>>90
理由くらい明記しとけよな。
理由くらい明記しとけよな。
93 ：名無しバサー：03/06/09 15:23
>ダム反対のバキュンは、ダム湖で釣りすんなよ（ｗ
>特に池原とか。
>環境破壊のおこぼれ頂戴しまくりか（ｗ
水道水を使わず、電気も水力発電の部分をカットしてから発言してください
>特に池原とか。
>環境破壊のおこぼれ頂戴しまくりか（ｗ
水道水を使わず、電気も水力発電の部分をカットしてから発言してください
94 ：名無しバサー：03/06/09 15:27
おばかなふえちは議論板で放置ﾌﾟﾚｲされています。
そのうっぷんを晴らすがごとく、バス板で根拠の無い無責任な発言に終止すると予想されます。
ここでもおばかな臭いと感じたら、放置ﾌﾟﾚｲをして差し上げて下さい。
そのうっぷんを晴らすがごとく、バス板で根拠の無い無責任な発言に終止すると予想されます。
ここでもおばかな臭いと感じたら、放置ﾌﾟﾚｲをして差し上げて下さい。
95 ：名無しバサー：03/06/09 15:29
★私のオ○ン○見て下さい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
96 ：名無しバサー：03/06/09 17:11
97 ：名無しバサー：03/06/09 17:46
どこかの釣具屋は琵琶湖で釣りさせようと
必死になってるらしいな
必死になってるらしいな
98 ：無料動画直リン：03/06/09 17:47
99 ：名無しバサー：03/06/09 18:56
ただ今バス板強制ＩＤ導入について多数決とってます。
さすがに↓のスレで自作自演する人は少ないでしょ（ｗ
↓のを踏まえた上で、最終的に管理側に要請・判断してもらえばいいと思います。
本気でバス板を良くしたいなら、参加宜しくお願いします。
ルール、１人一回だけ賛成or反対を書きこんでください。
批判要望＠2ch掲示板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055151273/
さすがに↓のスレで自作自演する人は少ないでしょ（ｗ
↓のを踏まえた上で、最終的に管理側に要請・判断してもらえばいいと思います。
本気でバス板を良くしたいなら、参加宜しくお願いします。
ルール、１人一回だけ賛成or反対を書きこんでください。
批判要望＠2ch掲示板
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055151273/
100
101 ：名無しバサー：03/06/09 22:18
LBFCでゼゼラに戦いを挑んでるﾔｼがいるな
102 ：名無しバサー：03/06/09 22:40
琵琶湖総合開発は「自然環境の保全」と「汚濁した水質の回復を図る」
目的もあったそうな。クニマシのいう「生態系のためのダム」も
これに通じるものがあるなｗ
法律第六十四号（昭四七・六・一五）
◎琵琶湖総合開発特別措置法
（目的）
第一条 この法律は、琵琶湖の自然環境の保全と汚濁した水質の回復を図り
つつ、その水資源の利用と関係住民の福祉とをあわせ増進するため、琵琶湖
総合開発計画を策定し、その実施を推進する等特別の措置を講ずることによ
り、近畿圏の健全な発展に寄与することを目的とする。
目的もあったそうな。クニマシのいう「生態系のためのダム」も
これに通じるものがあるなｗ
法律第六十四号（昭四七・六・一五）
◎琵琶湖総合開発特別措置法
（目的）
第一条 この法律は、琵琶湖の自然環境の保全と汚濁した水質の回復を図り
つつ、その水資源の利用と関係住民の福祉とをあわせ増進するため、琵琶湖
総合開発計画を策定し、その実施を推進する等特別の措置を講ずることによ
り、近畿圏の健全な発展に寄与することを目的とする。
103 ：名無しバサー：03/06/09 22:52
琵 琶 湖 は も う ダ メ ポ
104 ：名無しバサー：03/06/09 22:54
琵琶湖は、今以上に汚れる事はあっても、今以上綺麗になる事は有り得ないよね。
まあ、日本の河川や湖沼には全て言える事かもしれないが。
まあ、日本の河川や湖沼には全て言える事かもしれないが。
ぜぜ公の昔のハンドル教えてほしい？
106 ：名無しバサー：03/06/09 23:07
でもよ、あと１５年のうちに琵琶湖の外来魚を絶滅させるって、
滋賀県がいってるようだが、怒りを取り越して、わらたわらた！
滋賀県庁にとって琵琶湖ってのは小学校のプールみたいなものかね。
滋賀県がいってるようだが、怒りを取り越して、わらたわらた！
滋賀県庁にとって琵琶湖ってのは小学校のプールみたいなものかね。
107 ：名無しバサー：03/06/09 23:11
>滋賀県庁にとって琵琶湖ってのは小学校のプールみたいなものかね。
ある意味そうかもよ。
護岸したりで、新たな公共事業でどんどん「プール」化して行く訳で。
ある意味そうかもよ。
護岸したりで、新たな公共事業でどんどん「プール」化して行く訳で。
108 ：名無しバサー：03/06/09 23:12
>>106
だよね！バスとギルだけになったほうが面白いのにね。
だよね！バスとギルだけになったほうが面白いのにね。
108はバサーから見てもバカ（つまりネタ）と思ってるので、放置してね。
110 ：名無しバサー：03/06/09 23:46
111 ：直リン：03/06/09 23:47
113 ：名無しバサー：03/06/10 00:53
>>106
実際には３０年以上失敗し続けてるんだけどね（ｗ
実際には３０年以上失敗し続けてるんだけどね（ｗ
114 ：名無しバサー：03/06/10 01:06
115 ：名無しバサー：03/06/10 01:07
つうか、バスの卵もギルに食われちゃうしな。
116 ：名無しバサー：03/06/10 01:30
>>101
おれは駆除派だが、北海道バサーには共感できる。ゼゼラはゴミ。
おれは駆除派だが、北海道バサーには共感できる。ゼゼラはゴミ。
117 ：お魚ふえち：03/06/10 01:48
長野県の各漁協の駆除費とその効果を見てみませう。（２００１年度）
漁協名 総額 尾数 一尾当たりの値段
更埴漁協 ２５万円 ５尾 ５００００円
千曲川漁協 ４６万９千円 １１尾 ４２０００円
青木湖漁協 ８３万円 １０９尾 ７６６０円
天竜川 １０２万円 ２２２尾 ４６００円
木崎湖漁協 ９４万円 約３０００尾 ３１３円
参考 琵琶湖 １キロ ３５０円（時期により５００円）
このぐらいのバスをとって全体の数に影響するのだろうか？
とくに川の方は雇用対策としか思えないが・・・
それにしても一尾５万円にはビックリだな
ネタ元↓ かなり長いが中身濃いです。生物相の変化、遊魚券の数も載っています
http://www.janis.or.jp/agri-or/nsuishi/bass/bass.pdf
漁協名 総額 尾数 一尾当たりの値段
更埴漁協 ２５万円 ５尾 ５００００円
千曲川漁協 ４６万９千円 １１尾 ４２０００円
青木湖漁協 ８３万円 １０９尾 ７６６０円
天竜川 １０２万円 ２２２尾 ４６００円
木崎湖漁協 ９４万円 約３０００尾 ３１３円
参考 琵琶湖 １キロ ３５０円（時期により５００円）
このぐらいのバスをとって全体の数に影響するのだろうか？
とくに川の方は雇用対策としか思えないが・・・
それにしても一尾５万円にはビックリだな
ネタ元↓ かなり長いが中身濃いです。生物相の変化、遊魚券の数も載っています
http://www.janis.or.jp/agri-or/nsuishi/bass/bass.pdf
>>117
効率激悪の仕事の歩合制と時給制の実質効果比ってのが良く出てますね～
木崎湖でも平均0.3㎏/匹ぐらいなんだろな きっと（それとも稚魚取ったﾄｶ）
琵琶湖漁師がｺﾚ見たらなんて思うのかな？ が興味w （今度専門業者として長野に出稼ぎに来たりして）
効率激悪の仕事の歩合制と時給制の実質効果比ってのが良く出てますね～
木崎湖でも平均0.3㎏/匹ぐらいなんだろな きっと（それとも稚魚取ったﾄｶ）
琵琶湖漁師がｺﾚ見たらなんて思うのかな？ が興味w （今度専門業者として長野に出稼ぎに来たりして）
119 ：テキサス：03/06/10 02:35
120 ：お魚ふえち：03/06/10 03:04
＞効率激悪の仕事の歩合制と時給制の実質効果比ってのが良く出てますね～
＞木崎湖でも平均0.3㎏/匹ぐらいなんだろな きっと（それとも稚魚取ったﾄｶ）
効率というより、木崎湖にそれほどバスがいないっていうのが一番大きな
理由だと思う。まして川は漁業被害を与えるほどいないのだから駆除する
必要性は最初からないと思われ。
それと1尾３００グラムは絶対にありえないよ。
となりの青木湖の２０ｃｍ以上（たぶん1才＋）のバスの推定生息数が２０００尾
だから、木崎湖もそんなに多くないはず。ほとんどは当歳魚のはずだよ
＞木崎湖でも平均0.3㎏/匹ぐらいなんだろな きっと（それとも稚魚取ったﾄｶ）
効率というより、木崎湖にそれほどバスがいないっていうのが一番大きな
理由だと思う。まして川は漁業被害を与えるほどいないのだから駆除する
必要性は最初からないと思われ。
それと1尾３００グラムは絶対にありえないよ。
となりの青木湖の２０ｃｍ以上（たぶん1才＋）のバスの推定生息数が２０００尾
だから、木崎湖もそんなに多くないはず。ほとんどは当歳魚のはずだよ
ま、癒着というか集りの構造だ罠。
122 ：名無しバサー：03/06/10 07:52
とりあえず駆除はしないとね。
123 ：名無しバサー：03/06/10 12:06
>122
オムエは、自腹の金をそんな事に使われても頭わり～から駆除マンセ～で許せるのか？
だからバカって言われんだよスカ！
オムエは、自腹の金をそんな事に使われても頭わり～から駆除マンセ～で許せるのか？
だからバカって言われんだよスカ！
124 ：名無しバサー：03/06/10 12:38
>>122は金になるから駆除マンセーなんだよ。琵琶湖のダニ
ぴ～２がYahoo掲示板に出現！
"invasive species"の恥ずかしい釈明会見まだ～？
リリ禁ネットへの投稿再開まだ～？
楽しみにしてる人多いのに～（擁護派含めて）
"invasive species"の恥ずかしい釈明会見まだ～？
リリ禁ネットへの投稿再開まだ～？
楽しみにしてる人多いのに～（擁護派含めて）
126 ：名無しバサー：03/06/10 13:37
１尾で５万くれれ漏れ駆除するな
127 ： ◆rrvCw2SAR2 ：03/06/10 15:10
>126
「チッ、今日はしけてんな バス２尾とギル４匹で１０万４００円かよ．．Ｗ」
「チッ、今日はしけてんな バス２尾とギル４匹で１０万４００円かよ．．Ｗ」
128 ：正義の朝日．．．．逝ってﾖｼ：03/06/10 15:15
１０日朝日新聞朝刊社会面
「外来魚５００ｇ＝地域通貨１００円ナリ」
副題「琵琶湖の再放流禁止徹底狙い」
琵琶湖での外来魚の再放流（リリース）を禁止した条例を４月に施行した
滋賀県は９日、釣り上げた外来魚５００ｇにつき１枚１００円の地域通貨
「ノーリリースありがとう券」と交換する事業に７月から試験的に取り組
む、と発表した。９月末までに３万枚を発行して計１５トンを回収し、魚
は肥料などに活用する。
「交換事業。滋賀県実施へ」
釣った外来魚を湖周辺の引き換え所の持ち込むと、券を渡す。
引き換え所と利用店を募集するが、地域通貨発行の実績がある県内のＮＰ
Ｏ（非営利組織）が支援することになってお
り、このＮＰＯと協力関係
にある県内の飲食店や釣具店など３００店で使えると言う。実績をみたう
えで、県は本格的に実施する予定だ。
県は条例実施後、湖岸の公園や緑地、漁港など計４６ヶ所に回収箱や回収
いけすを設けた。だが、数が少ないうえ、位置がわかりにくいことなどか
ら、今月初めまでの回収量は約２トンにとどまっている。
「外来魚５００ｇ＝地域通貨１００円ナリ」
副題「琵琶湖の再放流禁止徹底狙い」
琵琶湖での外来魚の再放流（リリース）を禁止した条例を４月に施行した
滋賀県は９日、釣り上げた外来魚５００ｇにつき１枚１００円の地域通貨
「ノーリリースありがとう券」と交換する事業に７月から試験的に取り組
む、と発表した。９月末までに３万枚を発行して計１５トンを回収し、魚
は肥料などに活用する。
「交換事業。滋賀県実施へ」
釣った外来魚を湖周辺の引き換え所の持ち込むと、券を渡す。
引き換え所と利用店を募集するが、地域通貨発行の実績がある県内のＮＰ
Ｏ（非営利組織）が支援することになってお
り、このＮＰＯと協力関係
にある県内の飲食店や釣具店など３００店で使えると言う。実績をみたう
えで、県は本格的に実施する予定だ。
県は条例実施後、湖岸の公園や緑地、漁港など計４６ヶ所に回収箱や回収
いけすを設けた。だが、数が少ないうえ、位置がわかりにくいことなどか
ら、今月初めまでの回収量は約２トンにとどまっている。
129 ：名無しバサー：03/06/10 16:38
「困った補助金」事例募集 長野県が集約、国に提言へ
「提言がガス抜きにされないよう、どんな意見でも寄せてほしい」と話している。
http://www.asahi.com/politics/update/0610/001.html
県職員天下って補助金３倍
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/10/CN2003061001000184A1Z10.html
地方への税源移譲、財務相「補助金削減額の７割」
http://www.asahi.com/politics/update/0610/005.html
「提言がガス抜きにされないよう、どんな意見でも寄せてほしい」と話している。
http://www.asahi.com/politics/update/0610/001.html
県職員天下って補助金３倍
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/10/CN2003061001000184A1Z10.html
地方への税源移譲、財務相「補助金削減額の７割」
http://www.asahi.com/politics/update/0610/005.html
130 ：名無しバサー：03/06/10 17:48
漁師が「ワームの可塑材に環境ホルモンが」っていっているけど
自分の方がどうなんだろうね。
エリ（定置網）を構成している塩ビパイプにも
フタル酸系の可塑材入っているんだけどね
エリひとつに付き３５０本または２５０本の塩ビパイプ、
水に使っている長さは深いところで５メートル超えるし、
琵琶湖の何十とあるから、馬鹿にならん量になると
思うのだけどな。
あと古くなった漁船を漁礁として沈めているけど、
素材のＦＲＰにも環境ホルモンと疑われる物質
含まれているだけどな
そういうことはいっさい報道されないんだよな。
水で分解するからあんまり関係ないみたいだけど
それをネタにバス叩くなら、漁師の方も見て欲しいものだ
自分の方がどうなんだろうね。
エリ（定置網）を構成している塩ビパイプにも
フタル酸系の可塑材入っているんだけどね
エリひとつに付き３５０本または２５０本の塩ビパイプ、
水に使っている長さは深いところで５メートル超えるし、
琵琶湖の何十とあるから、馬鹿にならん量になると
思うのだけどな。
あと古くなった漁船を漁礁として沈めているけど、
素材のＦＲＰにも環境ホルモンと疑われる物質
含まれているだけどな
そういうことはいっさい報道されないんだよな。
水で分解するからあんまり関係ないみたいだけど
それをネタにバス叩くなら、漁師の方も見て欲しいものだ
131 ：名無しバサー：03/06/10 20:40
>130
>あと古くなった漁船を漁礁として沈めているけど、
マジで？
俺は鉛の影響考えて、得意のヘビキャロ禁止したのに
船一艘でどれ位の鉛使われてるんやろ？アホらし >クソッタレの滋賀漁協
>あと古くなった漁船を漁礁として沈めているけど、
マジで？
俺は鉛の影響考えて、得意のヘビキャロ禁止したのに
船一艘でどれ位の鉛使われてるんやろ？アホらし >クソッタレの滋賀漁協
132 ：名無しバサー：03/06/10 21:26
>外来魚引換所は、県内10カ所程度の設置が予定されている。農水産物直売店、ドライブイン、釣具店、ガソリンスタンドなどが想定されている。
>外来魚保管用の冷蔵庫（屋内用80センチ四方）が設置され、ありがとう券1枚あたり25円の手数料が支払われる。
ありがとう券1枚あたり25円の手数料が支払われる。
ありがとう券1枚あたり25円の手数料が支払われる。
ありがとう券1枚あたり25円の手数料が支払われる。
ありがとう券1枚あたり25円の手数料が支払われる。
ほらな。地域通貨を食い物にするやつが出てくるんだ。
無理筋の話をごり押しするから。
>外来魚保管用の冷蔵庫（屋内用80センチ四方）が設置され、ありがとう券1枚あたり25円の手数料が支払われる。
ありがとう券1枚あたり25円の手数料が支払われる。
ありがとう券1枚あたり25円の手数料が支払われる。
ありがとう券1枚あたり25円の手数料が支払われる。
ありがとう券1枚あたり25円の手数料が支払われる。
ほらな。地域通貨を食い物にするやつが出てくるんだ。
無理筋の話をごり押しするから。
133 ：名無しバサー：03/06/10 21:29
ゼゼラノートのカウンターがぶっ壊れた模様。
現在ＨＩＴ数２５ｗ
現在ＨＩＴ数２５ｗ
134 ：名無しバサー：03/06/10 21:36
＞マジで？
＞俺は鉛の影響考えて、得意のヘビキャロ禁止したのに
＞船一艘でどれ位の鉛使われてるんやろ？アホらし >クソッタレの滋賀漁協
北山田～志那のミニ漁礁群がそうだべさ。ほかにも点在してるけど。
ひとつの漁礁に付き漁船４～６隻をまとめて沈めそれに大きな石を載せて
安定させているそうな
海でもどういう風に利用されているみたいよ
海のは「FRP、漁船、漁礁」あたりで出てくるのじゃないかな。
ところで船に鉛って使われていたっけ？
大丈夫だろうと思うけど
＞俺は鉛の影響考えて、得意のヘビキャロ禁止したのに
＞船一艘でどれ位の鉛使われてるんやろ？アホらし >クソッタレの滋賀漁協
北山田～志那のミニ漁礁群がそうだべさ。ほかにも点在してるけど。
ひとつの漁礁に付き漁船４～６隻をまとめて沈めそれに大きな石を載せて
安定させているそうな
海でもどういう風に利用されているみたいよ
海のは「FRP、漁船、漁礁」あたりで出てくるのじゃないかな。
ところで船に鉛って使われていたっけ？
大丈夫だろうと思うけど
産廃投棄だろ？単なる。別に自然に戻る訳でなし。琵琶総と一緒だよ。環境破壊だな。
136 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/06/10 22:23
137 ：お魚ふえち：03/06/10 23:21
>産廃投棄だろ？単なる。別に自然に戻る訳でなし。琵琶総と一緒だよ。環境破壊だな。
そういう側面もあるかも知れないが、いちおう魚が寄ることは寄るらしい。
今琵琶湖の各漁港に使わなくなったFRP船が大量に放置されているけど
これがどう処分されるかが気になるところ。
エンジンの偽装事件の時、約９００隻のうち約３００隻が違反してた
っていってたけど、のこりの約６００隻弱の漁船のうちのかなりの数が
現在可動状態でないと思う。
そういう側面もあるかも知れないが、いちおう魚が寄ることは寄るらしい。
今琵琶湖の各漁港に使わなくなったFRP船が大量に放置されているけど
これがどう処分されるかが気になるところ。
エンジンの偽装事件の時、約９００隻のうち約３００隻が違反してた
っていってたけど、のこりの約６００隻弱の漁船のうちのかなりの数が
現在可動状態でないと思う。
矢口高雄日本友釣り連合会会長から「つり吉三平を通して、少年たちにチャッチアンドリリースを教えてきた。
秩序について釣り人との十分な話し合いがないままに、
一方的に規則がはしりだしている。われわれは、キャッチアンドリリースが罪であると言うことはできない」とした主旨の発言があり、釣り人たちの深い共感を呼んでいた。
秩序について釣り人との十分な話し合いがないままに、
一方的に規則がはしりだしている。われわれは、キャッチアンドリリースが罪であると言うことはできない」とした主旨の発言があり、釣り人たちの深い共感を呼んでいた。
139 ：名無しバサー：03/06/11 04:38
淀川の都心部（中之島）にニジマスを放流している団体を発見してしまった
1988年には都心に魚が住める清流を取り戻そう・・・の願いを込めて、
「中之島にニジマスを呼ぶ会」を結成（代表：伴一郎 事務局：伴ＰＲ内）
〔現在は「琵琶湖・淀川水系を考える会」に名称変更〕、毎年11月の土曜日
に地域の人たちやビジネスマンの子供たち、約100名が700匹のニジマスを
天神橋の河川敷から大川に放流しています。
1988年には都心に魚が住める清流を取り戻そう・・・の願いを込めて、
「中之島にニジマスを呼ぶ会」を結成（代表：伴一郎 事務局：伴ＰＲ内）
〔現在は「琵琶湖・淀川水系を考える会」に名称変更〕、毎年11月の土曜日
に地域の人たちやビジネスマンの子供たち、約100名が700匹のニジマスを
天神橋の河川敷から大川に放流しています。
140 ：名無しバサー：03/06/11 05:04
>138
それどこのソース？詳しく知りたい。
それどこのソース？詳しく知りたい。
>矢口高雄日本友釣り連合会会長から「つり吉三平を通して、少年たちに
>キャッチアンドリリースを教えてきた。
矢口センセって友釣りも全てキャッチアンドリリースしてるのかしらん。
リリース後の死亡率１００％近いな（ｗ。
>キャッチアンドリリースを教えてきた。
矢口センセって友釣りも全てキャッチアンドリリースしてるのかしらん。
リリース後の死亡率１００％近いな（ｗ。
142 ：名無しバサー：03/06/11 12:47
釣具やさんでポパイっていうショップだれか知っていますか？そこに黄色いステッカーが
売ってあって店ごとに番号が違うみたいで、１か２のステッカーが欲しいのですが、
お店の情報を教えて下さい。どこにあるかとか、滋賀、京都でお願いします。
売ってあって店ごとに番号が違うみたいで、１か２のステッカーが欲しいのですが、
お店の情報を教えて下さい。どこにあるかとか、滋賀、京都でお願いします。
143 ：名無しバサー：03/06/11 13:14
琵琶湖のリリ禁反対を実際に行動している
ワールドのプロはいる？
ガイド業のプロ達は、少しは反対運動しているのか？
ワールドのプロはいる？
ガイド業のプロ達は、少しは反対運動しているのか？
142の飲む琵琶湖のコーヒーは、苦い。
145 ：名無しバサー：03/06/11 14:10
>141
妙な屁理屈で矢口センセイを叩いてどーすんだ？
あ、駆除派か？
妙な屁理屈で矢口センセイを叩いてどーすんだ？
あ、駆除派か？
142も巨大な不発弾。自爆、誘爆、御用心。
147 ：名無しバサー：03/06/12 07:35
６月８日
「琵琶湖・試験場の子鮎が大量に死んだ。原因は現在調査中。」
って、地元ラジオでチラッと聞いた。聞いたのは確実。
情報きぼう。
「琵琶湖・試験場の子鮎が大量に死んだ。原因は現在調査中。」
って、地元ラジオでチラッと聞いた。聞いたのは確実。
情報きぼう。
148 ：名無しバサー：03/06/12 08:34
別の池も１４万匹被害 彦根市の養殖池 稚アユ大量死
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jun/07/W20030607MWB1S200000014.html
彦根署は何者かが故意にアユを死なせた業務妨害と器物損壊などの疑いで捜査している。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jun/07/W20030607MWB1S200000014.html
彦根署は何者かが故意にアユを死なせた業務妨害と器物損壊などの疑いで捜査している。
149 ： ◆BVEXmd.ZBA ：03/06/12 10:04
>148
冷水病の稚アユ→出荷したら世論がうるさい→自作自演→保険請求（ｳﾏ～
冷水病の稚アユ→出荷したら世論がうるさい→自作自演→保険請求（ｳﾏ～
150 ：名無しバサー：03/06/12 10:26
何者やろね？漁協関係者じゃないことを神に祈るよ。
てか、一般人がそんなことやって、何か意味ある？
あやしいな～ マジ自作自演？
てか、一般人がそんなことやって、何か意味ある？
あやしいな～ マジ自作自演？
身内同士のやりあいだろが。そもそも「養殖」だぞ。
152 ：名無しバサー：03/06/12 13:43
>何者やろね？漁協関係者じゃないことを神に祈るよ。
>てか、一般人がそんなことやって、何か意味ある？
>あやしいな～ マジ自作自演？
「レジャー規制法案に逆恨みをしたバサーによる報復ではないか？」
と漁業関係者はかたる
と朝日新聞が書きそうな悪寒。
アンチバサーの世論を作るためのジサクジエーンじゃないこと祈るよ。
ギル移入の件で窮地に追い込まれたからの撒き返しで
こんなことやっていたがｺﾜｲな
>てか、一般人がそんなことやって、何か意味ある？
>あやしいな～ マジ自作自演？
「レジャー規制法案に逆恨みをしたバサーによる報復ではないか？」
と漁業関係者はかたる
と朝日新聞が書きそうな悪寒。
アンチバサーの世論を作るためのジサクジエーンじゃないこと祈るよ。
ギル移入の件で窮地に追い込まれたからの撒き返しで
こんなことやっていたがｺﾜｲな
153 ：名無しバサー：03/06/12 14:18
８９３もんの集まりだからな。
154 ：名無しバサー：03/06/12 15:56
沼や池をバスの生息水域に 外来魚対策でモデル事業
ブラックバス（オオクチバス、コクチバス）やブルーギルなど外来魚対策を検討している水産庁の懇談会は１１日、魚の移動が限定される閉鎖水域の沼や池などをブラックバスが生息する水域として指定、公認の釣り場にするモデル事業の提案を盛り込んだ中間報告を発表した。
懇談会はこれまでに（１）外来魚の生息数の減少を進める（２）違法放流防止を徹底する（３）コクチバスとブルーギルは全面的に駆除する－ことで合意。
しかし、漁業者らの「駆除派」と、釣り愛好家らの一部の水域での外来魚の生息を認める「すみ分け派」の意見を集約しただけで、統一的な外来魚対策は打ち出せなかった。
モデル事業は、対象地域を選定し、都道府県の許可の下に、オオクチバスを排除すべき水域から管理可能な水域に移す３年間の試験的事業としている。（共同通信）
[6月11日17時40分更新
155 ：名無しバサー：03/06/12 16:01
８ローのことか、３年。
156 ：名無しバサー：03/06/12 16:16
>155
琵琶湖じゃねーの
しかし水産庁もおバカの集まりかいな？
>（１）外来魚の生息数の減少を進める
一時的には減るかも知れないが、その後はまたニッチ通りの定数に落ち着くって事も
分かんねーんだから
琵琶湖じゃねーの
しかし水産庁もおバカの集まりかいな？
>（１）外来魚の生息数の減少を進める
一時的には減るかも知れないが、その後はまたニッチ通りの定数に落ち着くって事も
分かんねーんだから
157 ：名無しバサー：03/06/12 19:38
>>156
マヌケな条約に批准しちまったからな、古事記もうるさいしポーズだけは見せとかんとね。
マヌケな条約に批准しちまったからな、古事記もうるさいしポーズだけは見せとかんとね。
158 ：名無しバサー：03/06/12 19:41
>>155,156
琵琶湖や八郎は移される方だろ？（ｗ
琵琶湖や八郎は移される方だろ？（ｗ
159 ：名無しバサー：03/06/12 20:59
そんな面倒な事しなくても
バスが釣りたきゃ 吉羽園という 素晴らしいフィールドがあるじゃないか
日本中のバス愛好家は、吉羽園に急げ！！
バスが釣りたきゃ 吉羽園という 素晴らしいフィールドがあるじゃないか
日本中のバス愛好家は、吉羽園に急げ！！
160 ：名無しバサー：03/06/12 22:19
>>159
徒歩５分以内に駅作ったら行ってやるよ。
徒歩５分以内に駅作ったら行ってやるよ。
161 ：名無しバサー：03/06/12 22:28
＞160
車持ってないの？ 中学生？
車持ってないの？ 中学生？
162 ：名無しバサー：03/06/12 23:24
今後、琵琶湖ではバスは減ることになるだろう。
で、雷魚が増えるわけだが。
で、雷魚が増えるわけだが。
163 ：名無しバサー：03/06/13 03:31
>>162
ライギョも無理だろ、南方系のナマズとか増えるんじゃない？
ライギョも無理だろ、南方系のナマズとか増えるんじゃない？
164 ：名無しバサー：03/06/13 03:36
大抵の熱帯魚が増える様になると思うよ。
165 ：名無しバサー：03/06/13 03:47
ﾉヽ勹″千冫力ス卜″ー〒体当托化卜ﾉヽ″ｯ力
166 ：名無しバサー：03/06/13 09:05
閉鎖された水域ならバス認可だって。
日本て言う閉鎖水域ならバスは完全認可だよ。
日本て言う閉鎖水域ならバスは完全認可だよ。
167 ：名無しバサー：03/06/13 09:38
認可なんかしてもらわなくてもオレたちゃ何処でも生きていくヨ！＜バス談
168 ：名無しバサー：03/06/13 10:36
水質が悪くて雷魚は増えられませんでした。
雷魚は、きれいな水でないとダメなんだってさ。
以外でしょ？
雷魚は、きれいな水でないとダメなんだってさ。
以外でしょ？
169 ：名無しバサー：03/06/13 10:39
雷魚は気色悪いでつ
170 ：名無しバサー：03/06/13 10:46
>>168
生活排水でヘドロだらけの用水にも雷魚いっぱいいますが、何か？
生活排水でヘドロだらけの用水にも雷魚いっぱいいますが、何か？
171 ：名無しバサー：03/06/13 10:54
だから、いがいだっつてんの。
魚の本とか見てごらんよ、書いてあるよ。
んじゃなんで琵琶湖で増えないんだろう？
ふっしぎ～、だよ～ね。
魚の本とか見てごらんよ、書いてあるよ。
んじゃなんで琵琶湖で増えないんだろう？
ふっしぎ～、だよ～ね。
172 ：名無しバサー：03/06/13 11:03
バスが雷魚を食べまつ
173 ： ◆Oh1/eVlufM ：03/06/13 11:41
ギルもいますな。
食ってくれ、といわんばかりのあの色ではねぇ＜雷魚稚魚
食ってくれ、といわんばかりのあの色ではねぇ＜雷魚稚魚
174 ：名無しバサー：03/06/13 14:53
>>167
いやいや、最近の北浦なんか、バスがかなり減ったぞ。
安定期がどうこうって次元でも無い気がする。
バス以外の魚というか生物の気配が乏しいんだよな。
ちょい前の霞水系のフォーラムで、水質が３倍汚くなったとかあったし。
本当の汚水じゃあ、バスだって育たないよね。
いやいや、最近の北浦なんか、バスがかなり減ったぞ。
安定期がどうこうって次元でも無い気がする。
バス以外の魚というか生物の気配が乏しいんだよな。
ちょい前の霞水系のフォーラムで、水質が３倍汚くなったとかあったし。
本当の汚水じゃあ、バスだって育たないよね。
175 ：名無しバサー：03/06/13 15:06
>174
バスが育たない．．×
バスが食っちゃう魚が育たない．．○
バスが育たない．．×
バスが食っちゃう魚が育たない．．○
その北浦で在来タナゴ（アカヒレタビラとか）は以前より殖えてきてるって。
春先にタナゴを釣りあげてる人を何人も見かけてビクーリしたよ。
聞いてみたら観賞魚雑誌でタナゴの復活が紹介されてるらしい。
淡水魚マニアは殖えても結局乱獲するんだな。（ｗ
それにしても、水はあいかわらず汚いし水草も壊滅状態なのに
どうして殖えたんだろう？
春先にタナゴを釣りあげてる人を何人も見かけてビクーリしたよ。
聞いてみたら観賞魚雑誌でタナゴの復活が紹介されてるらしい。
淡水魚マニアは殖えても結局乱獲するんだな。（ｗ
それにしても、水はあいかわらず汚いし水草も壊滅状態なのに
どうして殖えたんだろう？
177 ：名無しバサー：03/06/13 15:11
↑それ極論
178 ：名無しバサー：03/06/13 15:12
【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】
クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０～９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８～９万円の現金がお手元に！！
■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/
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179 ：名無しバサー：03/06/13 18:23
りり禁ネット「今週の清水国明」より転載
>想像するに、バスを駆除している人たちには、恐ろしいほどの不幸がふりかかっていることでしょう。バスを殺すと、タタリがあるのです。僕は本気で信じてます。
こんなアホらしい事を書いている香具師を支持するバカの顔が見たい。
いよいよ清水も焼きが廻ってきたらしいな
>想像するに、バスを駆除している人たちには、恐ろしいほどの不幸がふりかかっていることでしょう。バスを殺すと、タタリがあるのです。僕は本気で信じてます。
こんなアホらしい事を書いている香具師を支持するバカの顔が見たい。
いよいよ清水も焼きが廻ってきたらしいな
180 ：名無しバサー：03/06/13 18:28
九州のローカル釣番組 ほされちゃったね あのねのね
赤とんぼ～･……
赤とんぼ～･……
182 ：名無しバサー：03/06/13 20:30
183 ：名無しバサー：03/06/13 20:34
新しいスレ立てたら
184 ：名無しバサー：03/06/13 21:14
> 過激バサーがネットで暴れている間に、我々は安全にバスを駆除できるわけです。
> 我々は休むことなくバス駆除に邁進します。
> 過激バサーのＩＰアドレスはすでに司法に報告済みです。何人かは個人の特定も出来ています。
> もうすぐ新聞に名前が出て、バサーの反社会性が暴かれる事でしょうV(^O^)V
> 我々は休むことなくバス駆除に邁進します。
> 過激バサーのＩＰアドレスはすでに司法に報告済みです。何人かは個人の特定も出来ています。
> もうすぐ新聞に名前が出て、バサーの反社会性が暴かれる事でしょうV(^O^)V
185 ：名無しバサー：03/06/13 21:16
なんじゃこりゃ？
186 ：名無しバサー：03/06/13 21:20
報道でいくらでも世論は変える事が出来る
どこの宗教紙に出るんだろ？
188 ：デラシネ ◆Wpj4qb3iM. ：03/06/13 21:27
誰か清水國明とバスギル大好きをリリ禁ネットから追い出してください！
それでは！
それでは！
189 ：名無しバサー：03/06/13 21:35
>184
バスターズのネタは秋田。
バスターズのネタは秋田。
190 ：名無しバサー：03/06/13 21:36
>>188
人ん家にいって「お前ら出て行け」なんていう奴はヴァカ。
人ん家にいって「お前ら出て行け」なんていう奴はヴァカ。
191 ：名無しバサー：03/06/13 21:51
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200301/18/20030118k0000e040063000c.html
この実験ってのは、何の為にやっているのだろう
ゾーニングの為ではなかったのか？
この実験ってのは、何の為にやっているのだろう
ゾーニングの為ではなかったのか？
192 ：名無しバサー：03/06/13 22:05
193 ：名無しバサー：03/06/13 22:08
>184別にネットで暴れてるのは過激バサーじゃねんじゃないのｗ
194 ：名無しバサー：03/06/13 22:11
山田さん
「今一番問題なのは、オオグチバス（ブラックバス）です。
この魚はルアーつりの対象として、各地の川、湖にヤミ放流され、
全国に広がっており、生態系に大きな影響を与えております。
小さな池では魚だけでなく、水中に生息する他の生物もオオグチバスに捕食され、バスしかいない池も多くあります。
あの広い琵琶湖でさえ、メダカはおろかアナゴの仲間やドジョウ、フナ、モロコなども、
大打撃を受けており、中には絶滅したのではないかと思われる魚もいます。 」
この文章凄いねｗ
「今一番問題なのは、オオグチバス（ブラックバス）です。
この魚はルアーつりの対象として、各地の川、湖にヤミ放流され、
全国に広がっており、生態系に大きな影響を与えております。
小さな池では魚だけでなく、水中に生息する他の生物もオオグチバスに捕食され、バスしかいない池も多くあります。
あの広い琵琶湖でさえ、メダカはおろかアナゴの仲間やドジョウ、フナ、モロコなども、
大打撃を受けており、中には絶滅したのではないかと思われる魚もいます。 」
この文章凄いねｗ
195 ：名無しバサー：03/06/13 22:16
196 ：名無しバサー：03/06/13 22:24
http://homepage2.nifty.com/tokai-no-mizube/kanto/index.html
琵琶湖の種鮎による物？国内移入種
琵琶湖の種鮎による物？国内移入種
197 ：名無しバサー：03/06/13 22:32
>>188は騙りだろ？、キャプ付けたからって成りすませると思ってんのかな（ｗ
198 ：名無しバサー：03/06/13 22:39
言うまでも無い
最低の自作自演ですね
200 ：名無しバサー：03/06/14 01:01
>>197
騙されたっぽい奴がちらほらと。
騙されたっぽい奴がちらほらと。
201 ：名無しバサー：03/06/14 01:04
202 ：名無しバサー：03/06/14 01:07
「2ch」に出張ご苦労さん、
あ、逆か？（ｗ
あ、逆か？（ｗ
203 ：名無しバサー：03/06/14 01:09
カルト宗教の特徴
・祟りがあると言って信者を脅す。
・祟りがあると言って信者を脅す。
水門横で腕章してたのが、ボケッと釣りかよ。
あんなふざけた香具師に血税突っ込むナや。このタカリ野郎どもが。
ま、爺とババアだった訳だが。
湖 使 い 稼 ぎ か ？ 税 金 で ？
あんなふざけた香具師に血税突っ込むナや。このタカリ野郎どもが。
ま、爺とババアだった訳だが。
湖 使 い 稼 ぎ か ？ 税 金 で ？
Yahoo掲示板にてｐ～２がリリ禁ネットへの投稿再開を宣言しますた！
今度はどんな電波が飛び出すのか今から楽しみです！
ところで、"invasive species"に関するはじゅかしい釈明会見はまだですか？
今度はどんな電波が飛び出すのか今から楽しみです！
ところで、"invasive species"に関するはじゅかしい釈明会見はまだですか？
207 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/06/14 15:52
2003年6月14日 サイトを更新しました。更新箇所は、以下の通りです。
本館に“滋賀県水産試験場文書”を作成しました。以下の文書から、それぞれ抜粋を掲載いたしました。
１．平成６～７年度 琵琶湖および河川の魚類等の生息状況調査結果
平成６年度から７年度にわたって、琵琶湖とその周辺で行われた調査の記録です。この調査は、近年、琵琶湖とその周辺で行われたものの中では、最も大規模なものです。
２．平成１２年度 滋賀県水産試験場事業報告
３．平成１１年度 滋賀県水産試験場事業報告
４．平成１０年度 滋賀県水産試験場事業報告
５．平成９年度 滋賀県水産試験場事業報告
６．平成８年度 滋賀県水産試験場事業報告
滋賀県水産試験場事業報告とは、滋賀県水産試験場が、各年度において、どんな費用（予算）のもとで、どのような事業（調査研究）を実施したかを報告するものです。
しばらく更新が停止していました別館の画像コンテンツ、“琵琶湖の湖岸を歩く”は、７月より再開の予定です。
バス・ギル モニタリングプロジェクト（仮題）本館
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2851/
釣果データのモニタリング（オンライン釣果データベース）について記載しています。
バス・ギル モニタリングプロジェクト（仮題）別館
http://x794maesure.hp.infoseek.co.jp/
わたしが、琵琶湖の湖岸を歩いて撮影した水辺の画像を、４８０点余り、掲載しています。これからも、不定期に画像は追加してゆきます。
本館に“滋賀県水産試験場文書”を作成しました。以下の文書から、それぞれ抜粋を掲載いたしました。
１．平成６～７年度 琵琶湖および河川の魚類等の生息状況調査結果
平成６年度から７年度にわたって、琵琶湖とその周辺で行われた調査の記録です。この調査は、近年、琵琶湖とその周辺で行われたものの中では、最も大規模なものです。
２．平成１２年度 滋賀県水産試験場事業報告
３．平成１１年度 滋賀県水産試験場事業報告
４．平成１０年度 滋賀県水産試験場事業報告
５．平成９年度 滋賀県水産試験場事業報告
６．平成８年度 滋賀県水産試験場事業報告
滋賀県水産試験場事業報告とは、滋賀県水産試験場が、各年度において、どんな費用（予算）のもとで、どのような事業（調査研究）を実施したかを報告するものです。
しばらく更新が停止していました別館の画像コンテンツ、“琵琶湖の湖岸を歩く”は、７月より再開の予定です。
バス・ギル モニタリングプロジェクト（仮題）本館
http://www.geocities.co.jp/NatureLand/2851/
釣果データのモニタリング（オンライン釣果データベース）について記載しています。
バス・ギル モニタリングプロジェクト（仮題）別館
http://x794maesure.hp.infoseek.co.jp/
わたしが、琵琶湖の湖岸を歩いて撮影した水辺の画像を、４８０点余り、掲載しています。これからも、不定期に画像は追加してゆきます。
208 ：名無しバサー：03/06/14 19:26
209 ：名無しバサー：03/06/14 20:18
草津川の工事は、いぅたい何がしたいんだ？
瀬田川の東岸の整備護岸壊して、護岸工事は何がしたいんだ？
瀬田川の東岸の整備護岸壊して、護岸工事は何がしたいんだ？
工事がしたいんだよ。ビオトープ＆国交省の環境＆生態系保全も所詮ｗ
211 ：名無しバサー：03/06/14 22:14
やっぱ、ポーズだよね。
ビオトープ実験だの内湖の有効性を見直すだの。
葦原の保護区域はそこそこ増えたようだけど、やっぱこれもポーズ。
だってそこいら一帯を釣り禁にも漁獲禁止にもしていない。
ビオトープ実験だの内湖の有効性を見直すだの。
葦原の保護区域はそこそこ増えたようだけど、やっぱこれもポーズ。
だってそこいら一帯を釣り禁にも漁獲禁止にもしていない。
212 ：名無しバサー：03/06/14 22:21
復元に文句言ってる奴は何が望みなの？
もしかしてバス釣りしたいだけなの？？？
もしかしてバス釣りしたいだけなの？？？
213 ：名無しバサー：03/06/14 22:24
>復元に文句言ってる奴は何が望みなの？
↑
レスの流れとか少しはわかってるの？
↑
レスの流れとか少しはわかってるの？
214 ：名無しバサー：03/06/14 22:29
葦原にむかってルアー投げ込んで、大切な葦に傷つけてたり根こそぎ引っこ抜く椰子が居るから、ほんとに保護したいのならそこいら一帯を釣り禁にすべしと言いたいのだがそれがなにか？
215 ：名無しバサー：03/06/14 22:31
葦原反故条例がありますが何か？
216 ：名無しバサー：03/06/14 23:01
＞大切な葦に傷つけてたり根こそぎ引っこ抜く椰子が居るから
葦狩りは大犯罪だな。ホロコーストの並みのｗ挙句琵琶湖の周りで燃やしちゃうんだから。
綺麗と言うだけで。ほんと、環境保全・地球温暖化の点からもかんがえなきゃねｗ
葦狩りは大犯罪だな。ホロコーストの並みのｗ挙句琵琶湖の周りで燃やしちゃうんだから。
綺麗と言うだけで。ほんと、環境保全・地球温暖化の点からもかんがえなきゃねｗ
217 ：名無しバサー：03/06/14 23:05
晴れたらいいねでやってたね。沖島のエリにホンモロコ入ってた。
218 ：名無しバサー：03/06/14 23:47
バスターズは釣ったバスをどうしてるの？回収ボックスに入れてるの？
219 ：名無しバサー：03/06/15 00:35
>>218
護岸に並べて帰りまつ
護岸に並べて帰りまつ
220 ：名無しバサー：03/06/15 01:59
＞２１５
葦原保護条例を知らないバサーが多すぎるのも事実。
湖岸には「保護区域」の看板が建っていてそれとわかるが、ボートバサーなどはお構いなしにルアー打ってくる。
葦原保護条例を知らないバサーが多すぎるのも事実。
湖岸には「保護区域」の看板が建っていてそれとわかるが、ボートバサーなどはお構いなしにルアー打ってくる。
221 ：名無しバサー：03/06/15 02:30
ポーズでもかまわねーだろ。そんな事批判してねーで煽ててりゃいいんだよ。ｌ
222 ：名無しバサー：03/06/15 03:17
ちなみに何で葦「なんぞ」保護してんの？湖岸道路造って。ラムサールのあそこもだけどさ。
しかもドブに金捨ててるのと一緒だろが。２億突っ込みましたが効果無いです。
が、更に突っ込みますとか。県民はいい加減しろや、と思ってるんだけどね。
しかもドブに金捨ててるのと一緒だろが。２億突っ込みましたが効果無いです。
が、更に突っ込みますとか。県民はいい加減しろや、と思ってるんだけどね。
223 ：名無しバサー：03/06/15 12:36
224 ：名無しバサー：03/06/15 17:10
能力もやる気も無いしょうがない人も生きていけるように援助するのが政治。
おまえらは何もわかってない。エゴ丸出しの猿。
おまえらは何もわかってない。エゴ丸出しの猿。
225 ：名無しバサー：03/06/15 19:23
226 ：名無しバサー：03/06/15 20:30
>>223
補助金全カットされたら 滋賀県＆漁協はどうするんだろうね
BBCの服部氏によると、いろいろな形で毎年漁協のわたる補助金は
１０億～２０億らしい。それに対し漁協の売上が約２０億（ウチ３億が駆除費）。
琵琶湖の漁協は既に破綻しているんだよね。
主力商品であるアユ苗が落ち込みつづけたら、もうおしまいなんだよね。
補助金全カットされたら 滋賀県＆漁協はどうするんだろうね
BBCの服部氏によると、いろいろな形で毎年漁協のわたる補助金は
１０億～２０億らしい。それに対し漁協の売上が約２０億（ウチ３億が駆除費）。
琵琶湖の漁協は既に破綻しているんだよね。
主力商品であるアユ苗が落ち込みつづけたら、もうおしまいなんだよね。
227 ：名無しバサー：03/06/15 22:05
ここ数年、大手のスーパーの鮮魚売り場で琵琶湖産コアユ（チアユ）を見かけるね。
やっぱり種苗の需要が落ち込んだから食用にまわすってことかな？
やっぱり種苗の需要が落ち込んだから食用にまわすってことかな？
228 ：名無しバサー：03/06/15 22:12
>１０億～２０億らしい。それに対し漁協の売上が約２０億（ウチ３億が駆除費）
りそなもびっくりの数字でつな！税金投入のケタが違うから騒がれて無いのかもしれんが。
しかし、国松って、あらためてドキュソだと思う。
娘の名前「ももこ」をダムに付けた埼玉知事と国松、どっちがバカだと思う？
りそなもびっくりの数字でつな！税金投入のケタが違うから騒がれて無いのかもしれんが。
しかし、国松って、あらためてドキュソだと思う。
娘の名前「ももこ」をダムに付けた埼玉知事と国松、どっちがバカだと思う？
エゴ猿大暴れ
230 ：名無しバサー：03/06/15 22:17
>228
年間に100万の税金も払ってない小僧は黙ってな
年間に100万の税金も払ってない小僧は黙ってな
231 ：名無しバサー：03/06/15 22:29
>230否定してみてよ。事実なの？もしかしてｗ
232 ：名無しバサー：03/06/15 23:21
＞娘の名前「ももこ」をダムに付けた埼玉知事
これマジ？ なんていう名前なの＞ダム
桃湖とか？
これマジ？ なんていう名前なの＞ダム
桃湖とか？
233 ：名無しバサー：03/06/15 23:48
234 ：名無しバサー：03/06/16 00:21
琵琶湖リリ禁の課程確認したい。
琵琶湖総合開発が終わって、補助金経ち切れた漁師が「新しい補助金くれ」
と国松にすがって、補助金付き駆除作業が始まって、で、リリ禁でエエの？。
滋賀県漁協とかって、そんな「悪」やったん？。
子供の頃「漁師さん」って、素朴でエエ人ばっかや思てた。
琵琶湖総合開発が終わって、補助金経ち切れた漁師が「新しい補助金くれ」
と国松にすがって、補助金付き駆除作業が始まって、で、リリ禁でエエの？。
滋賀県漁協とかって、そんな「悪」やったん？。
子供の頃「漁師さん」って、素朴でエエ人ばっかや思てた。
235 ：名無しバサー：03/06/16 00:53
>滋賀県漁協とかって、そんな「悪」やったん？。
>子供の頃「漁師さん」って、素朴でエエ人ばっかや思てた。
現場の漁師はいい人が多いけど、上の方は腐敗が進んでもうダメポ
漁師の大部分はバスのせいで在来魚が減ったって思ってないみたいなんだけどね
>子供の頃「漁師さん」って、素朴でエエ人ばっかや思てた。
現場の漁師はいい人が多いけど、上の方は腐敗が進んでもうダメポ
漁師の大部分はバスのせいで在来魚が減ったって思ってないみたいなんだけどね
>234
直接の原因は、琵琶総よりも冷水病によるコアユの市場価格の暴落
と思われ。
で、市場価格が下がった時に、どの漁協でもダメージ一律って訳ではなくて、
エリでコアユを捕ってるようなところは漁獲に要するコストが
低いからやっていけるけど、漁港と漁場の距離が離れている漁協とか
巨大な沖すくい船を買っちゃった漁師とか、さらにその船に燃費の悪い
でっかいエンジンを積んじゃった漁師は、真っ先に採算割れすると思われ。
「南湖の漁師が中心になって騒いでいる」ってのは多分その辺の事情？
他の要因としては、桜井進系の
「外来魚駆除事業で補助金を引っぱってこよう」運動。
それに琵琶湖ローカルの事情としては、バスが減った事によって、
河口湖などに売るための漁獲対象としてのバスに
うまみがなくなってしまった事もけっこう重要な要因かも。
今までは、駆除していると言いつつも、けっこうバスで小遣い稼ぎ
をしていた漁師もいたわけだから。そういった人達が減ったので、
じゃあ一律駆除対象にしてしまっても問題ナシ、という流れになったりとか。
大体この3つの流れですか？地元の人修正よろしく。
直接の原因は、琵琶総よりも冷水病によるコアユの市場価格の暴落
と思われ。
で、市場価格が下がった時に、どの漁協でもダメージ一律って訳ではなくて、
エリでコアユを捕ってるようなところは漁獲に要するコストが
低いからやっていけるけど、漁港と漁場の距離が離れている漁協とか
巨大な沖すくい船を買っちゃった漁師とか、さらにその船に燃費の悪い
でっかいエンジンを積んじゃった漁師は、真っ先に採算割れすると思われ。
「南湖の漁師が中心になって騒いでいる」ってのは多分その辺の事情？
他の要因としては、桜井進系の
「外来魚駆除事業で補助金を引っぱってこよう」運動。
それに琵琶湖ローカルの事情としては、バスが減った事によって、
河口湖などに売るための漁獲対象としてのバスに
うまみがなくなってしまった事もけっこう重要な要因かも。
今までは、駆除していると言いつつも、けっこうバスで小遣い稼ぎ
をしていた漁師もいたわけだから。そういった人達が減ったので、
じゃあ一律駆除対象にしてしまっても問題ナシ、という流れになったりとか。
大体この3つの流れですか？地元の人修正よろしく。
237 ：名無しバサー：03/06/16 01:17
>234
大まかにはそんなモンだと思うよ。
>滋賀県漁協とかって、そんな「悪」やったん？。
>子供の頃「漁師さん」って、素朴でエエ人ばっかや思てた。
戸田が「僕は琵琶湖の漁師です（だっけ？）」とかいう本出して、ドキュソが発覚したともいえるかもね。
外来魚が捕れて、在来魚が減って、金にならんので駆除費用・・って事なんだと思うよ。
県と漁師、どっちが先に駆除費用って言い出したかわからんけど。
でも、県魚連は滋賀県の役人が天下る先の機関だから、まあ、共存協栄という事で、どこからともなくそういう流れになったのでは？
大まかにはそんなモンだと思うよ。
>滋賀県漁協とかって、そんな「悪」やったん？。
>子供の頃「漁師さん」って、素朴でエエ人ばっかや思てた。
戸田が「僕は琵琶湖の漁師です（だっけ？）」とかいう本出して、ドキュソが発覚したともいえるかもね。
外来魚が捕れて、在来魚が減って、金にならんので駆除費用・・って事なんだと思うよ。
県と漁師、どっちが先に駆除費用って言い出したかわからんけど。
でも、県魚連は滋賀県の役人が天下る先の機関だから、まあ、共存協栄という事で、どこからともなくそういう流れになったのでは？
238 ：名無しバサー：03/06/16 01:18
>234同級生で漁師になった香具師何人いるよ？そもそも。
239 ：名無しバサー：03/06/16 01:20
＞共存協栄
税金でナー
税金でナー
240 ：名無しバサー：03/06/16 01:28
('∀`)＜漁師を叩けばバスが救われると思ってる奴がいまだにいるなんて・・・
241 ：名無しバサー：03/06/16 02:00
＞240
漁師がいなければそもそもバスバッシングがおこらなかったわけで
霞ではバスの害魚論争が起こらないのに、琵琶湖でおこるので
なんでだろ～
Ａ 琵琶湖の漁師が腐敗してるから。
漁師がいなければそもそもバスバッシングがおこらなかったわけで
霞ではバスの害魚論争が起こらないのに、琵琶湖でおこるので
なんでだろ～
Ａ 琵琶湖の漁師が腐敗してるから。
242 ：名無しバサー：03/06/16 02:06
>241
関西人が金に汚い（うるさい）ってのもあるかもね。
関西人が金に汚い（うるさい）ってのもあるかもね。
243 ：名無しバサー：03/06/16 02:14
('∀`)＜バス害魚論は琵琶湖だけの話じゃないのに・・・
何でギル害魚論になんないんだろなｗ
245 ：名無しバサー：03/06/16 02:37
('∀`)＜反対する奴がいないからだろ
246 ：名無しバサー：03/06/16 02:49
ギルはバサーの対象魚じゃないから
247 ：名無しバサー：03/06/16 02:54
>>244
１、ギルを放流したのは滋賀県だから責任を押し付けつらい
２、天皇が日本に持ち込んだものだから責任を押し付けつらい
３、 １、２の理由よりマスコミに報道される機会がすくなく
ギルの方がバスよりはるかに多いと一般の人間に浸透していない。
またマスコミにとってもギルよりバスの方がインパクトが大きいから
使いやすい。
１、ギルを放流したのは滋賀県だから責任を押し付けつらい
２、天皇が日本に持ち込んだものだから責任を押し付けつらい
３、 １、２の理由よりマスコミに報道される機会がすくなく
ギルの方がバスよりはるかに多いと一般の人間に浸透していない。
またマスコミにとってもギルよりバスの方がインパクトが大きいから
使いやすい。
248 ：名無しバサー：03/06/16 02:59
('∀`)＜また天皇に責任擦り付けか。おめでてーなｗ
249 ：名無しバサー：03/06/16 03:12
ギルは害魚という合意がもうできている（反対する奴がいない）
だからわざわざ言及する必要がない。
それだけのこと。バスの責任までギルに擦りつけようとするバサーの魂胆は既に見透かされているよ。
だからわざわざ言及する必要がない。
それだけのこと。バスの責任までギルに擦りつけようとするバサーの魂胆は既に見透かされているよ。
250 ：名無しバサー：03/06/16 03:39
バスの責任？バスは卵を食ったりしないけどねー。
魚食性に関しては、ナマズもニゴイもバスも変らん。
あのハゼだって、立派な魚食性あるからね、バスの稚魚食っちゃうんだから。
ギルやコイやハゼ・・etcは、卵も食っちゃうけどな。
特にコイは凄いぞ、根こそぎ食うとはこの事だという位喰う。
魚食性に関しては、ナマズもニゴイもバスも変らん。
あのハゼだって、立派な魚食性あるからね、バスの稚魚食っちゃうんだから。
ギルやコイやハゼ・・etcは、卵も食っちゃうけどな。
特にコイは凄いぞ、根こそぎ食うとはこの事だという位喰う。
251 ：名無しバサー：03/06/16 03:45
252 ：名無しバサー：03/06/16 03:48
金が動けば行政も動くただそれだけのこと、、。
大物政治家とかでバス釣りが趣味の奴とかいればね、、。
常習ヤも政治家に献金しないとたぶん勝ち目ないね。
つり人の味方して票が集まるならリリ禁になってないだろ。
大物政治家とかでバス釣りが趣味の奴とかいればね、、。
常習ヤも政治家に献金しないとたぶん勝ち目ないね。
つり人の味方して票が集まるならリリ禁になってないだろ。
253 ：名無しバサー：03/06/16 03:57
＜［現場から記者リポート］外来魚の繁殖抑制 進む捕獲、不妊実験 ／滋賀＞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030614-00000002-mai-l25
>また、試験場ではオイカワやコイ、ニゴロブナ、ウナギなどが外来魚の卵を捕食することを確認しており
・・・・・ついに在来魚が外来魚を餌にしてる事実を認めちゃったのね＜水産試験場
今まで、外来魚が在来魚を一方的に食い尽すかの様な事ばかり言って現実逃避してたけど、いよいよ認めざる得ない状況にまでなった様でつな。
じわりじわりと、滋賀県の妙な『環境じゃなく漁師保護』の実態が、やっとマスコミにもわかって来た兆候かな？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030614-00000002-mai-l25
>また、試験場ではオイカワやコイ、ニゴロブナ、ウナギなどが外来魚の卵を捕食することを確認しており
・・・・・ついに在来魚が外来魚を餌にしてる事実を認めちゃったのね＜水産試験場
今まで、外来魚が在来魚を一方的に食い尽すかの様な事ばかり言って現実逃避してたけど、いよいよ認めざる得ない状況にまでなった様でつな。
じわりじわりと、滋賀県の妙な『環境じゃなく漁師保護』の実態が、やっとマスコミにもわかって来た兆候かな？
254 ：名無しバサー：03/06/16 07:09
255 ：名無しバサー：03/06/16 07:37
琵琶湖、コイ多いよね。
漁協の放流したヘラとアユとコイしかおらん。
で、どうするの？。
漁協の放流したヘラとアユとコイしかおらん。
で、どうするの？。
256 ：名無しバサー：03/06/16 08:00
>>FF
バスはそれ以上に多いよね。
そしてまた、ギルはバス以上に・・・・・・
で、どうするかって？ 駆除しかないでしょ。
バスはそれ以上に多いよね。
そしてまた、ギルはバス以上に・・・・・・
で、どうするかって？ 駆除しかないでしょ。
257 ：名無しバサー：03/06/16 08:09
258 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 ：03/06/16 08:21
どうして駆除しなければならないのか・・・
259 ：国松くん：03/06/16 10:41
>258
スレ嫁！
金絡みに決まってるだろ
スレ嫁！
金絡みに決まってるだろ
260 ：名無しバサー：03/06/16 12:19
261 ：名無しバサー：03/06/16 12:19
234です
>236は具体的やなぁ～。真実みがある。
リリ禁ネットか何かに投稿して、ボロクソに叩いたったらエエのに。
>他の要因としては、桜井進系の
>「外来魚駆除事業で補助金を引っぱってこよう」運動。
こいつ、誰？
>237
>県魚連は滋賀県の役人が天下る先の機関だから、
これ、ホンマなん？
このオッサンのしょーもない老後の為に、俺らリリ禁かぁ？。
魚連の本部って、例の逮捕者出た朝妻やったよね？。さてと。。？？
>256 >バスはそれ以上に多いよね。
引き篭もってんと、琵琶湖見に来い。
今は鯉の方が遥かに多いぞ。
>236は具体的やなぁ～。真実みがある。
リリ禁ネットか何かに投稿して、ボロクソに叩いたったらエエのに。
>他の要因としては、桜井進系の
>「外来魚駆除事業で補助金を引っぱってこよう」運動。
こいつ、誰？
>237
>県魚連は滋賀県の役人が天下る先の機関だから、
これ、ホンマなん？
このオッサンのしょーもない老後の為に、俺らリリ禁かぁ？。
魚連の本部って、例の逮捕者出た朝妻やったよね？。さてと。。？？
>256 >バスはそれ以上に多いよね。
引き篭もってんと、琵琶湖見に来い。
今は鯉の方が遥かに多いぞ。
262 ：名無しバサー：03/06/16 12:22
お前ら必死だよね
263 ：名無しバサー：03/06/16 12:27
また234です。
上の一連の書き込み読んでて、ある疑問が解けた。
「バスって、滋賀県魚連が放流してたのでは？」って思っててん。
だって、漁協の「ヘラ放流場所」と「バスが釣れる場所」ダブってたから。
そして、リリ禁間近の１，２年前から、パッタリいなくなったから。
「深夜にトラックがやって来て、何か放流してる。」ってウワサも、
あれ本当やったんやなぁ～。
でもバスやなくて、「ヘラメインのおまけでバス」やったんかな？
俺はバサーも悪いと思ってた。
けど、琵琶湖の新のガンは、「魚連」やった訳ね。さてと。。
上の一連の書き込み読んでて、ある疑問が解けた。
「バスって、滋賀県魚連が放流してたのでは？」って思っててん。
だって、漁協の「ヘラ放流場所」と「バスが釣れる場所」ダブってたから。
そして、リリ禁間近の１，２年前から、パッタリいなくなったから。
「深夜にトラックがやって来て、何か放流してる。」ってウワサも、
あれ本当やったんやなぁ～。
でもバスやなくて、「ヘラメインのおまけでバス」やったんかな？
俺はバサーも悪いと思ってた。
けど、琵琶湖の新のガンは、「魚連」やった訳ね。さてと。。
265 ：名無しバサー：03/06/16 14:08
〔環境関連事業〕 １９事業
① 烏丸半島緊急景観整備事業 【水政課】
⑦ 外来魚再放流禁止・巡回回収啓発事業 【自然保護課】
⑪ 外来魚繁殖阻止対策事業 【水産課
⑫ 河川・ため池における外来魚の生息実態調査事業 【水産課】
外来魚密放流防止対策事業 【水産課】
⑰ 湖岸漂着ごみ清掃事業 【河港課】
⑱ リバークリーン事業 【河港課】
① 烏丸半島緊急景観整備事業 【水政課】
⑦ 外来魚再放流禁止・巡回回収啓発事業 【自然保護課】
⑪ 外来魚繁殖阻止対策事業 【水産課
⑫ 河川・ため池における外来魚の生息実態調査事業 【水産課】
外来魚密放流防止対策事業 【水産課】
⑰ 湖岸漂着ごみ清掃事業 【河港課】
⑱ リバークリーン事業 【河港課】
266 ：名無しバサー：03/06/16 15:33
234は、バス板新人さんかな？
ここらで、復習行ってみっか。
・外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除
・外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑
http://zezera.tripod.co.jp/data/ad/2b.jpg
・ブラックバスなぞ比較にならない程大量に捕れるブルーギル
http://zezera.tripod.co.jp/data/ad/2a.jpg
・元農政水産部技監・水産課長永松正昭は2001年4月1日に退職して県漁連の専務理事
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Os-Cdi7lVLcC:www.bcap.co.jp/s-hochi/01-01/n010125.html+%E6%B0%B8%E6%9D%BE%E6%AD%A3%E6%98%AD&hl=ja&ie=UTF-8
・琵琶湖の漁師が何人なのか把握されていない可能性が非常に大きい（漁師への補助金はザル勘定？）
http://www.yodoriver.org/biwabu/6th/biwabu_6th_giji.html
・浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった
・葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった
http://www.kk.jcca.or.jp/kaishi/create2/p6_11.htm
http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/1.html
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/226/3.html
・家庭排水、工業排水、農薬流入、道路に積もった自動車の排気物が雨によって一気に琵琶湖に流れ込む問題
http://www.kk.jcca.or.jp/kaishi/create2/p6_11.htm
・アオコの問題
http://www.longlife.pref.shiga.jp/virtualtown/gakusyukan/environ/lib/biwako/17/
ここらで、復習行ってみっか。
・外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除
・外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑
http://zezera.tripod.co.jp/data/ad/2b.jpg
・ブラックバスなぞ比較にならない程大量に捕れるブルーギル
http://zezera.tripod.co.jp/data/ad/2a.jpg
・元農政水産部技監・水産課長永松正昭は2001年4月1日に退職して県漁連の専務理事
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Os-Cdi7lVLcC:www.bcap.co.jp/s-hochi/01-01/n010125.html+%E6%B0%B8%E6%9D%BE%E6%AD%A3%E6%98%AD&hl=ja&ie=UTF-8
・琵琶湖の漁師が何人なのか把握されていない可能性が非常に大きい（漁師への補助金はザル勘定？）
http://www.yodoriver.org/biwabu/6th/biwabu_6th_giji.html
・浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった
・葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった
http://www.kk.jcca.or.jp/kaishi/create2/p6_11.htm
http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/1.html
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/226/3.html
・家庭排水、工業排水、農薬流入、道路に積もった自動車の排気物が雨によって一気に琵琶湖に流れ込む問題
http://www.kk.jcca.or.jp/kaishi/create2/p6_11.htm
・アオコの問題
http://www.longlife.pref.shiga.jp/virtualtown/gakusyukan/environ/lib/biwako/17/
267 ：名無しバサー：03/06/16 15:35
http://zezera.tripod.co.jp/
琵琶湖のビワマスが禁漁期間にも捕獲されている実態が明らかになった。
18日、清水氏と浅野氏の記者会見の中で、同席した弁護士の南出氏が公表したもの。
魚体に刺し網の痕が残っているものもあった。刺し網は、外来魚駆除の名目のものとみられるという。
http://zezera.tripod.co.jp/data/biwamasu/index.html
南出氏は会見での発言の最後でこの問題に触れ、
「こういうことが氷山の一角として行われている。奇麗事だけではこの（琵琶湖の在来魚の減少）問題は解決しない」
と述べた。
県はリリース禁止条例パブリックコメントのまとめで、
「漁業者は、古くから限られた琵琶湖の水産資源を保護し、琵琶湖の生態系と共存しながら漁獲を続けてきており、
近年の急激な漁獲高の減少をみても、漁業者の乱獲が在来魚の生息に打撃を与えたとは考えられません。」
としていた。
琵琶湖のビワマスが禁漁期間にも捕獲されている実態が明らかになった。
18日、清水氏と浅野氏の記者会見の中で、同席した弁護士の南出氏が公表したもの。
魚体に刺し網の痕が残っているものもあった。刺し網は、外来魚駆除の名目のものとみられるという。
http://zezera.tripod.co.jp/data/biwamasu/index.html
南出氏は会見での発言の最後でこの問題に触れ、
「こういうことが氷山の一角として行われている。奇麗事だけではこの（琵琶湖の在来魚の減少）問題は解決しない」
と述べた。
県はリリース禁止条例パブリックコメントのまとめで、
「漁業者は、古くから限られた琵琶湖の水産資源を保護し、琵琶湖の生態系と共存しながら漁獲を続けてきており、
近年の急激な漁獲高の減少をみても、漁業者の乱獲が在来魚の生息に打撃を与えたとは考えられません。」
としていた。
268 ：名無しバサー：03/06/16 15:39
2002.11.21
http://zezera.tripod.co.jp/200211b.html
『岐阜県のダム湖でホンモロコ「発見」』を考える
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200211/1118.htm#3
放流してなど居ない魚が増えてるって事ね。
じゃあバスがそういう放流事業に混ざって居たのか・・って事なんだけど、これも証拠が残ってる。
2002.10.11
http://zezera.tripod.co.jp/200210b.html
アユ種苗へのバスギル混入説で決定的文書
http://zezera.tripod.co.jp/data/cmte/flb32.jpg
http://zezera.tripod.co.jp/200211b.html
『岐阜県のダム湖でホンモロコ「発見」』を考える
http://www.jic-gifu.or.jp/np/g_news/200211/1118.htm#3
放流してなど居ない魚が増えてるって事ね。
じゃあバスがそういう放流事業に混ざって居たのか・・って事なんだけど、これも証拠が残ってる。
2002.10.11
http://zezera.tripod.co.jp/200210b.html
アユ種苗へのバスギル混入説で決定的文書
http://zezera.tripod.co.jp/data/cmte/flb32.jpg
269 ：名無しバサー：03/06/16 15:40
＜琵琶湖漁業魚種別漁獲量＞
http://www.pref.shiga.jp/g/suisan/gyosyu-gyokakuryo.pdf
「琵琶湖漁業魚種別漁獲量」の直近5年間（1996～2000年）の平均漁獲量を分りやすく％で表すと
あゆ・・・・・・・・・42.52%
わかさぎ・・・・・・・11.94%
ふな・・・・・・・・・4.61%
もろこ・・・・・・・・4.11%
バス・・・・・・・・・1.24%
その他・・・・・・・・27.39%
って事になる。なんでギルのデータが別にされてないかは滋賀県の作為による物なんだろうけど。
外来魚の買い上げに関する事（バスがどんだけでギルがどんだけとか）は漁師の勘でやってるらしいから、滋賀県って凄いよ。
某漁師と知事が親戚関係という噂も満更嘘と思えなくなるよ。
＜ギルを拡散したのは県！？県水産試験場に極秘資料・平湖で５百尾逃逸の記録＞
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/n030403.html#1
いよいよ大っぴらにバレてしまいましたね・・・。
http://www.pref.shiga.jp/g/suisan/gyosyu-gyokakuryo.pdf
「琵琶湖漁業魚種別漁獲量」の直近5年間（1996～2000年）の平均漁獲量を分りやすく％で表すと
あゆ・・・・・・・・・42.52%
わかさぎ・・・・・・・11.94%
ふな・・・・・・・・・4.61%
もろこ・・・・・・・・4.11%
バス・・・・・・・・・1.24%
その他・・・・・・・・27.39%
って事になる。なんでギルのデータが別にされてないかは滋賀県の作為による物なんだろうけど。
外来魚の買い上げに関する事（バスがどんだけでギルがどんだけとか）は漁師の勘でやってるらしいから、滋賀県って凄いよ。
某漁師と知事が親戚関係という噂も満更嘘と思えなくなるよ。
＜ギルを拡散したのは県！？県水産試験場に極秘資料・平湖で５百尾逃逸の記録＞
http://www.bcap.co.jp/s-hochi/n030403.html#1
いよいよ大っぴらにバレてしまいましたね・・・。
270 ：名無しバサー：03/06/16 15:41
東京在住の人、３月２２日夜１１時のテレ東のニュースで水フォーラムの特集見ました？
自分は見ました。そして驚きました。
水フォーラムにパビリオンが有るって放送聞いた時には「へ？」って、我が耳を疑いましたよ。
環境保護に金が絡むとは思って無かったから、環境保護ってのは『自然を開発しない』って事だと思っていたから。
『自然を開発しない』って事は、結局『金のかからない市民を中心としたモラル向上運動等』と考えていたから。
でも違うんですよ、違ったんですよ。
その放送でわかった、水フォーラムってのは水を守るんじゃなく、水でいかに稼ぐかって事なんです。
各企業は『安く出来る水の浄化システム』で商売しようとパビリオン（モーターショーの小ブースみたいな物だけど）を出展。
だから水フォーラムを国土交通省が後押ししていたのです。だから水フォーラムで扇大臣が講演していたのだ。
水を綺麗に出来れば、川を護岸した責任を問われる事も無く、水質処理場建設等でまた土建屋が儲るからでしょう。
新しい税金の使い道の確立なんですよ、もう川は護岸してしまったし、新しい税金の投入先が必要なのです。
凄い単純なカラクリだよ、ああ、俺はその晩ついに気付いてしまった。
琵琶湖博物館は県立だが、実際に金を出して設立を後押ししたのは誰なのか？
あの博物館を実際に作ったのはやはり国道交通省なのではないか？
グーグルで『国土交通省』と『琵琶湖博物館』で検索すると約310件のページがヒットした。
なんで川を破壊し護岸工事をした組織と、環境保護が目的であろう施設が同時にヒットするのか？
こんな↓ページも見つけた（１つの例として）。
http://www.ndl.go.jp/jp/publication/biblos/backnumber/2002/01/
国土交通省は、色んなやり方で深く深く琵琶湖博物館に関わっているのだ。
自分は見ました。そして驚きました。
水フォーラムにパビリオンが有るって放送聞いた時には「へ？」って、我が耳を疑いましたよ。
環境保護に金が絡むとは思って無かったから、環境保護ってのは『自然を開発しない』って事だと思っていたから。
『自然を開発しない』って事は、結局『金のかからない市民を中心としたモラル向上運動等』と考えていたから。
でも違うんですよ、違ったんですよ。
その放送でわかった、水フォーラムってのは水を守るんじゃなく、水でいかに稼ぐかって事なんです。
各企業は『安く出来る水の浄化システム』で商売しようとパビリオン（モーターショーの小ブースみたいな物だけど）を出展。
だから水フォーラムを国土交通省が後押ししていたのです。だから水フォーラムで扇大臣が講演していたのだ。
水を綺麗に出来れば、川を護岸した責任を問われる事も無く、水質処理場建設等でまた土建屋が儲るからでしょう。
新しい税金の使い道の確立なんですよ、もう川は護岸してしまったし、新しい税金の投入先が必要なのです。
凄い単純なカラクリだよ、ああ、俺はその晩ついに気付いてしまった。
琵琶湖博物館は県立だが、実際に金を出して設立を後押ししたのは誰なのか？
あの博物館を実際に作ったのはやはり国道交通省なのではないか？
グーグルで『国土交通省』と『琵琶湖博物館』で検索すると約310件のページがヒットした。
なんで川を破壊し護岸工事をした組織と、環境保護が目的であろう施設が同時にヒットするのか？
こんな↓ページも見つけた（１つの例として）。
http://www.ndl.go.jp/jp/publication/biblos/backnumber/2002/01/
国土交通省は、色んなやり方で深く深く琵琶湖博物館に関わっているのだ。
271 ：名無しバサー：03/06/16 15:42
であるならば・・・、やはり中井氏（琵琶湖博物館主任学芸員）も国土交通省の犬なのかもしれない。
さすれば↓の様な奇妙キテレツなレスも信じられる。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1047380170/689
>689 ：名無しバサー ：03/03/22 23:15
> 中井氏に「自然が無くても在来魚は増える」という珍発言があった模様。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1047380170/715
>715 ：名無しバサー ：03/03/23 10:55
>琵琶湖博物館
>「水質は大した問題じゃない、外来魚が問題なんです。」
>船頭さん
>「水が汚い、匂いがひどい」
そういえば霞ヶ浦関連のとある機関で、中井氏の講演を画策してると言う情報が、数日前に２ちゃんに書き込まれていた。
そしてと言うかやはりと言うか、そこのサイトにはちゃんと『国土交通省』の名前があったのだ・・・・。
「そんなカラクリはとっくにわかっとる」という方も多いかもしれない。でも自分はさっきその事を強烈に実感したのです。
さすれば↓の様な奇妙キテレツなレスも信じられる。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1047380170/689
>689 ：名無しバサー ：03/03/22 23:15
> 中井氏に「自然が無くても在来魚は増える」という珍発言があった模様。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1047380170/715
>715 ：名無しバサー ：03/03/23 10:55
>琵琶湖博物館
>「水質は大した問題じゃない、外来魚が問題なんです。」
>船頭さん
>「水が汚い、匂いがひどい」
そういえば霞ヶ浦関連のとある機関で、中井氏の講演を画策してると言う情報が、数日前に２ちゃんに書き込まれていた。
そしてと言うかやはりと言うか、そこのサイトにはちゃんと『国土交通省』の名前があったのだ・・・・。
「そんなカラクリはとっくにわかっとる」という方も多いかもしれない。でも自分はさっきその事を強烈に実感したのです。
272 ：名無しバサー：03/06/16 15:45
おおっ必死だな・・・
273 ：名無しバサー：03/06/16 15:46
＜琵琶湖って漁師何人居るの？＞
淀川水系流域委員 第6回琵琶湖部会議事録より
http://www.yodoriver.org/biwabu/6th/biwabu_6th_giji.html
○松岡委員（琵琶湖部会）
琵琶湖総合開発をする以前は、琵琶湖全域で5,000人近くいました。
現在は、琵琶湖で資源が獲れない、獲れないから生活ができないということで、
1,000人足らずの人々が琵琶湖で漁業をなりわいとして生活しています。
○倉田委員（委員会・琵琶湖部会）
松岡委員が漁業をしている人は現在1,000人いるとおっしゃいましたが、
登録上の漁業者は確かに1,000人ですが、実際に漁業で生活している人はそれ程いないはずなので、
あまり大きな数字を言わない方がよいのではないかと思います。
それからもうひとつ、琵琶湖の漁業というのは、湖面と川の入り口、
ないし川で獲っている分が統計上一緒になっているので、
それを区分けして湖面だけの漁獲をチェックしてみると、もっと厳しい結果になると思います。
私はまだ、きっちりとは調査していませんが、例えば河口で梁で獲っているのも一緒に入ったりしているので、
その辺の区分けはしなければならないという気がします。
○松岡委員（琵琶湖部会）
川と琵琶湖とは全て一体のものです。私たち漁業者は、琵琶湖も河口も全てひとつで免許を与えられています。
シジミ等は瀬田で獲れるのが本来ですが、堅田から北の一番上の方まで漁獲に来ます。
そのような範囲で漁獲をしても構わないという認識があります。
漁民の数は、少なくとも登録がある以上、漁に出なくても漁民として換算しています。
淀川水系流域委員 第6回琵琶湖部会議事録より
http://www.yodoriver.org/biwabu/6th/biwabu_6th_giji.html
○松岡委員（琵琶湖部会）
琵琶湖総合開発をする以前は、琵琶湖全域で5,000人近くいました。
現在は、琵琶湖で資源が獲れない、獲れないから生活ができないということで、
1,000人足らずの人々が琵琶湖で漁業をなりわいとして生活しています。
○倉田委員（委員会・琵琶湖部会）
松岡委員が漁業をしている人は現在1,000人いるとおっしゃいましたが、
登録上の漁業者は確かに1,000人ですが、実際に漁業で生活している人はそれ程いないはずなので、
あまり大きな数字を言わない方がよいのではないかと思います。
それからもうひとつ、琵琶湖の漁業というのは、湖面と川の入り口、
ないし川で獲っている分が統計上一緒になっているので、
それを区分けして湖面だけの漁獲をチェックしてみると、もっと厳しい結果になると思います。
私はまだ、きっちりとは調査していませんが、例えば河口で梁で獲っているのも一緒に入ったりしているので、
その辺の区分けはしなければならないという気がします。
○松岡委員（琵琶湖部会）
川と琵琶湖とは全て一体のものです。私たち漁業者は、琵琶湖も河口も全てひとつで免許を与えられています。
シジミ等は瀬田で獲れるのが本来ですが、堅田から北の一番上の方まで漁獲に来ます。
そのような範囲で漁獲をしても構わないという認識があります。
漁民の数は、少なくとも登録がある以上、漁に出なくても漁民として換算しています。
274 ：名無しバサー：03/06/16 15:46
http://zezera.tripod.co.jp/diet/200209b.html
そこの上の方（議会冒頭）で、緒方・琵琶湖環境部長ってのが
「ダムや空港については、アセスの手続きをすることで調和を図る」
って言ってますが、これって空港作るのか、それとも作らないのか、どっちだと思います？
まあ、琵琶湖のほとりには出来ないらしいですけど、しかし琵琶湖への負担は避けられない様に思いますが。
それと、同じくの上の方で、森茂樹委員（共産党）が
「びわこ空港や７つのダム計画についてきちんと言わなければ納得できないと思う」
とあるけど、空港はともかくとしても、ダムまで琵琶湖に作る計画があるらしいですね。
今でも琵琶湖総合開発はちゃくちゃくと進行してそうですよ。
そこの上の方（議会冒頭）で、緒方・琵琶湖環境部長ってのが
「ダムや空港については、アセスの手続きをすることで調和を図る」
って言ってますが、これって空港作るのか、それとも作らないのか、どっちだと思います？
まあ、琵琶湖のほとりには出来ないらしいですけど、しかし琵琶湖への負担は避けられない様に思いますが。
それと、同じくの上の方で、森茂樹委員（共産党）が
「びわこ空港や７つのダム計画についてきちんと言わなければ納得できないと思う」
とあるけど、空港はともかくとしても、ダムまで琵琶湖に作る計画があるらしいですね。
今でも琵琶湖総合開発はちゃくちゃくと進行してそうですよ。
275 ：名無しバサー：03/06/16 15:49
＜各地の海・湖でフッ素化合物の汚染深刻＞
強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、パーフルオロオクタンスルホン酸塩（ＰＦＯＳ）による汚染が、
東京湾など各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所（茨城県つくば市）の山下信義主任研究員らが突き止めた。
１９日開会の日本分析化学会（札幌市）で発表する。
ＰＦＯＳはダイオキシンやＰＣＢと違って水に溶けるのが特徴。環境中でほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、
「２１世紀のＰＣＢ」とも呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価もなされていない。
山下さんらの研究チームは水や血液に溶けたＰＦＯＳを濃縮し、その量を高精度で測る技術を開発。
東京湾や琵琶湖などで採った水や魚の血液を分析した。
海水のＰＦＯＳ濃度は東京湾が平均１リットル当たり２６ナノグラム（ナノは１０億分の１）と最も汚染がひどかった。
この濃度はＰＣＢやダイオキシンの数１０倍から１０００倍も高かった。
他の水域では大阪湾が同１２ナノグラム、有明海が同９ナノグラム、琵琶湖が同７・４
ナノグラム。瀬戸内海は検出できないほど低かった。
魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約５００ナノグラムのＰＦＯＳが検出された。
水域別の魚の平均濃度では琵琶湖（同３４５ナノグラム）東京湾（１７２ナノグラム）大阪湾（１００ナノグラム）
瀬戸内海（２９ナノグラム）有明海（２８ナノグラム）の順。
山下さんは「ＰＦＯＳによる環境汚染が国内で広範囲で起きていることが分かった。
次は生物の体内でＰＦＯＳが濃縮される仕組みを調べたい」としている。
強い毒性を持ち、はっ水剤や界面活性剤に使われる有機フッ素化合物、パーフルオロオクタンスルホン酸塩（ＰＦＯＳ）による汚染が、
東京湾など各地の海や湖で広がっていることを産業技術総合研究所（茨城県つくば市）の山下信義主任研究員らが突き止めた。
１９日開会の日本分析化学会（札幌市）で発表する。
ＰＦＯＳはダイオキシンやＰＣＢと違って水に溶けるのが特徴。環境中でほとんど分解されず、生殖障害との関連や発がん性が疑われ、
「２１世紀のＰＣＢ」とも呼ばれる。しかし、人や環境への汚染の実態は不明で、国による安全性評価もなされていない。
山下さんらの研究チームは水や血液に溶けたＰＦＯＳを濃縮し、その量を高精度で測る技術を開発。
東京湾や琵琶湖などで採った水や魚の血液を分析した。
海水のＰＦＯＳ濃度は東京湾が平均１リットル当たり２６ナノグラム（ナノは１０億分の１）と最も汚染がひどかった。
この濃度はＰＣＢやダイオキシンの数１０倍から１０００倍も高かった。
他の水域では大阪湾が同１２ナノグラム、有明海が同９ナノグラム、琵琶湖が同７・４
ナノグラム。瀬戸内海は検出できないほど低かった。
魚の血液１ｃｃ当たりの濃度は琵琶湖のブルーギルが約６００ナノグラムと最も高く、
東京湾のアナゴからも同約５００ナノグラムのＰＦＯＳが検出された。
水域別の魚の平均濃度では琵琶湖（同３４５ナノグラム）東京湾（１７２ナノグラム）大阪湾（１００ナノグラム）
瀬戸内海（２９ナノグラム）有明海（２８ナノグラム）の順。
山下さんは「ＰＦＯＳによる環境汚染が国内で広範囲で起きていることが分かった。
次は生物の体内でＰＦＯＳが濃縮される仕組みを調べたい」としている。
276 ：名無しバサー：03/06/16 15:50
http://www.kk.jcca.or.jp/kaishi/create2/p6_11.htm
守山漁業協同組合長の率直な感想を紹介しましょう。
＞行政は外来魚がモロコを食っているといいますが、産卵場所がなくなったのが最大の原因ではないかと思っています。
＞確かに外来種の腹を開けたら、モロコや稚魚を食っていますが、昔から外来魚はいたんですよ。
＞それでも在来種は影響を受けていなかったのです。今ごろは外来種の腹を開けても、ケイ藻類しか出てきませんよ。
＞それと、湖周道路の排水の問題もあります。アスファルトに浮いた油が雨のときにみんな琵琶湖に流れ込むわけですから。
まあ、藻を食う外来魚って事ですから、この場合の外来魚はバス以外の外来魚の事なのでしょう。
守山漁業協同組合長の率直な感想を紹介しましょう。
＞行政は外来魚がモロコを食っているといいますが、産卵場所がなくなったのが最大の原因ではないかと思っています。
＞確かに外来種の腹を開けたら、モロコや稚魚を食っていますが、昔から外来魚はいたんですよ。
＞それでも在来種は影響を受けていなかったのです。今ごろは外来種の腹を開けても、ケイ藻類しか出てきませんよ。
＞それと、湖周道路の排水の問題もあります。アスファルトに浮いた油が雨のときにみんな琵琶湖に流れ込むわけですから。
まあ、藻を食う外来魚って事ですから、この場合の外来魚はバス以外の外来魚の事なのでしょう。
277 ：名無しバサー：03/06/16 15:50
http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
＜琵琶湖の生態系＞
琵琶湖の魚類が減少を始めたのは最近のことではありません。それは戦後まもなく始まり、
1970年代の半ばには既に致命的なレベルに達していました。すなわちアユモドキの絶滅です。
琵琶湖にはビワコオオナマズやイワトコナマズのように湖の深場を生活環境としている魚類もいますが、
多くの種類は水草の茂る周辺水域に住んでいます。その代表的な魚種がアユモドキでした。
アユモドキは琵琶湖岸の水際域の激減と共に姿を消したのです。
かって琵琶湖周辺は広大な葦原を持ち、ヨシズやスダレ、またわらぶき屋根の材料の一大生産地でした。
戦後ヨシ材の需要の減少と湖周辺の道路の新設、拡張、舗装に伴い、葦原は邪魔者として切り払われ、埋め立てられました。
琵琶湖岸の水際域の95％以上が人為的な改変を受け、面積にしておよそ99％の水際域が失われたものと考えられます。
現在オオクチバスやブルーギルが琵琶湖の魚種構成に大きな影響を与えていることは事実でしょうが、
こうした外来魚が琵琶湖の魚種を絶滅させたという事実はまだありません。
もし琵琶湖が本来の水際域と水生植物群落を保ち続けていたなら、
バスとブルーギルは琵琶湖の生態系に殆ど何の影響も与えなかったでしょう。
これには根拠があります。静岡県磐田市の桶ヶ谷沼は農業用溜池として残された自然沼で、
埋め立てによって面積が半分に縮小したものの水際域と自然植生が比較的よく残されています。
ここにはアメリカザリガニやブルーギルがいますが、その破壊的影響は顕在化することなく、
現在でも本州随一のトンボの名所として知られ、中でもベッコウトンボは日本で唯一確実に生息している場所です。
桶ヶ谷沼は豊富な水生植物群落を持つだけでなく、広い浅水域を持つため、
ブルーギルのような中型魚の入り込めないような場所が広く存在し、
同時に多くの生物種が生活できる多様なニッチェを保持しているのです。
＜琵琶湖の生態系＞
琵琶湖の魚類が減少を始めたのは最近のことではありません。それは戦後まもなく始まり、
1970年代の半ばには既に致命的なレベルに達していました。すなわちアユモドキの絶滅です。
琵琶湖にはビワコオオナマズやイワトコナマズのように湖の深場を生活環境としている魚類もいますが、
多くの種類は水草の茂る周辺水域に住んでいます。その代表的な魚種がアユモドキでした。
アユモドキは琵琶湖岸の水際域の激減と共に姿を消したのです。
かって琵琶湖周辺は広大な葦原を持ち、ヨシズやスダレ、またわらぶき屋根の材料の一大生産地でした。
戦後ヨシ材の需要の減少と湖周辺の道路の新設、拡張、舗装に伴い、葦原は邪魔者として切り払われ、埋め立てられました。
琵琶湖岸の水際域の95％以上が人為的な改変を受け、面積にしておよそ99％の水際域が失われたものと考えられます。
現在オオクチバスやブルーギルが琵琶湖の魚種構成に大きな影響を与えていることは事実でしょうが、
こうした外来魚が琵琶湖の魚種を絶滅させたという事実はまだありません。
もし琵琶湖が本来の水際域と水生植物群落を保ち続けていたなら、
バスとブルーギルは琵琶湖の生態系に殆ど何の影響も与えなかったでしょう。
これには根拠があります。静岡県磐田市の桶ヶ谷沼は農業用溜池として残された自然沼で、
埋め立てによって面積が半分に縮小したものの水際域と自然植生が比較的よく残されています。
ここにはアメリカザリガニやブルーギルがいますが、その破壊的影響は顕在化することなく、
現在でも本州随一のトンボの名所として知られ、中でもベッコウトンボは日本で唯一確実に生息している場所です。
桶ヶ谷沼は豊富な水生植物群落を持つだけでなく、広い浅水域を持つため、
ブルーギルのような中型魚の入り込めないような場所が広く存在し、
同時に多くの生物種が生活できる多様なニッチェを保持しているのです。
278 ：名無しバサー：03/06/16 15:51
http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
＜真の問題＞
日本人が日本の水生生態系を守ろうとしたことは過去に実例がありません。
日本人の金銭に対する執着は凄まじく、水産行政当局と漁業関係者は金目当ての魚類の移入、
放流に躊躇することはありませんでした。
そしてこのことは現在においても全く変わっていません。
北海道では多くの川にサケの人工孵化場があります。
孵化場付近の河川では、サケの稚魚と餌を競合するという理由でトミヨ、エゾトミヨ、イバラトミヨが、
サケの稚魚を食うという理由でオショロコマ、アメマス、ハナカジカなどサケ以外の全ての魚種が排除の対象になり、
捕獲されては捨てられています。
鹿児島県の池田湖ではアフリカからジルティラピアが移入されて増殖しています。
しかし池田湖の古来からの生態系の破壊が問題にされることはありません。
ジルティラピアは意図的に導入された魚種で、池田湖で最も金になる魚だからです。
琵琶湖のオオクチバスやブルーギルが持つ本当の問題はそれらが"金にならない魚である"ということに尽きます。
"金にならない魚"が"金になる魚"を食べてしまう、これが琵琶湖漁協にとっての真の問題に他なりません。
もしバスやブルーギルが大金をもたらすならば、漁協が生態系の破壊を問題にすることはないでしょう。
漁協や水産行政当局の顔色を見ながらコメントを発する生物学者も、生態系の破壊を問題にすることは無いと思います。
生態系の破壊が問題ならば1975年琵琶湖の生態系が急激に破壊され、
アユモドキの絶滅がほぼ確認された時点で問題にされなければならず、
その時に有効な対策が打たれていなければならなかったはずです。
しかし実際は何も問題にされず、生態系はその後も破壊され続けました。
＜真の問題＞
日本人が日本の水生生態系を守ろうとしたことは過去に実例がありません。
日本人の金銭に対する執着は凄まじく、水産行政当局と漁業関係者は金目当ての魚類の移入、
放流に躊躇することはありませんでした。
そしてこのことは現在においても全く変わっていません。
北海道では多くの川にサケの人工孵化場があります。
孵化場付近の河川では、サケの稚魚と餌を競合するという理由でトミヨ、エゾトミヨ、イバラトミヨが、
サケの稚魚を食うという理由でオショロコマ、アメマス、ハナカジカなどサケ以外の全ての魚種が排除の対象になり、
捕獲されては捨てられています。
鹿児島県の池田湖ではアフリカからジルティラピアが移入されて増殖しています。
しかし池田湖の古来からの生態系の破壊が問題にされることはありません。
ジルティラピアは意図的に導入された魚種で、池田湖で最も金になる魚だからです。
琵琶湖のオオクチバスやブルーギルが持つ本当の問題はそれらが"金にならない魚である"ということに尽きます。
"金にならない魚"が"金になる魚"を食べてしまう、これが琵琶湖漁協にとっての真の問題に他なりません。
もしバスやブルーギルが大金をもたらすならば、漁協が生態系の破壊を問題にすることはないでしょう。
漁協や水産行政当局の顔色を見ながらコメントを発する生物学者も、生態系の破壊を問題にすることは無いと思います。
生態系の破壊が問題ならば1975年琵琶湖の生態系が急激に破壊され、
アユモドキの絶滅がほぼ確認された時点で問題にされなければならず、
その時に有効な対策が打たれていなければならなかったはずです。
しかし実際は何も問題にされず、生態系はその後も破壊され続けました。
279 ：名無しバサー：03/06/16 15:53
http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
＜結論＞
オオクチバスとブルーギルはライギョやカダヤシなど過去に問題となった外来魚と同様、
日本の水生生態系に大きな影響を与えることは無いでしょう。
日本の湖沼の多くが既に古来からの生態系を完全に無視しためちゃくちゃな魚種移入を経験しており、
外来種による生態系の破壊という概念が既に意味を為しません。
行政当局も漁業関係者も生物学者も誰一人生態系を保護しようという意志はなく、
相変わらず金銭の獲得のみを金科玉条として行動しています。
唯一例外は琵琶湖で、琵琶湖の生態系はバスやブルーギルによって影響を受ける可能性があります。
しかしそれも外来魚の影響が避けられないような単調な水域に琵琶湖を改変したことが原因であり、
この改変こそが最も大きな自然破壊だったのです。
オオクチバスとブルーギルの真の問題はそれらが金にならないということであり、
もし高く売れるのであれば何も問題にされることは無かったと思います。
＜結論＞
オオクチバスとブルーギルはライギョやカダヤシなど過去に問題となった外来魚と同様、
日本の水生生態系に大きな影響を与えることは無いでしょう。
日本の湖沼の多くが既に古来からの生態系を完全に無視しためちゃくちゃな魚種移入を経験しており、
外来種による生態系の破壊という概念が既に意味を為しません。
行政当局も漁業関係者も生物学者も誰一人生態系を保護しようという意志はなく、
相変わらず金銭の獲得のみを金科玉条として行動しています。
唯一例外は琵琶湖で、琵琶湖の生態系はバスやブルーギルによって影響を受ける可能性があります。
しかしそれも外来魚の影響が避けられないような単調な水域に琵琶湖を改変したことが原因であり、
この改変こそが最も大きな自然破壊だったのです。
オオクチバスとブルーギルの真の問題はそれらが金にならないということであり、
もし高く売れるのであれば何も問題にされることは無かったと思います。
各地にコピペしまっくってたゴミはこいつか。。。
281 ：名無しバサー：03/06/16 15:53
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/1.html
ワカサギにはある「秘密」があるんです。 バスは、大量のワカサギを食べ続けると、間違い無く死にます。
死ななくても、背骨が「ヘ」の字にまがる、奇形となる事が知られております。 これはどう言う事でしょう？
実は、ワカサギには、「サイアミナーゼ」と呼ばれる、ビタミン破壊酵素が、魚類中、比較的多く含まれているのです。
ワカサギだけを追い続ければバスも死ぬのです。
バスも、本能的に、いつも同じ餌だけを食べつづけはしません。 規模の小さい野池などは別でしょうが。
別に私はバスだけを保護しようとは思っておりません。
いっそのこと、害魚であるならばバスを全部駆除して、その後の生態系の変化を見てみたい気がします。
おそらく、バスを滅ぼしても、ベイトフィッシュは減って行くでしょう。
なぜなら、殆どの魚は、砂浜に卵を生み、アシや水草の中で育って行くのに、砂浜やウィードエリアは年々減ってます。
知ってましたか？卵も、水通しが悪いと、孵化できないんですよ。 だから、ドロゾコの死水では、生物は暮らせないんです。
砂浜というのは、常に波の作用で酸素が巻き込まれ,粒の粗い砂の中へ浸透して行くのです。
そして、好気性のバクテリアが増え、水草が育ち、光合成により、水中の栄養分も消費されて、
魚の卵の発生に最適な条件を作り出すのです。
逆に、泥底の湖底に生まれた卵は、嫌気性バクテリアに犯され,腐って行くのです。
まさに、ワカサギは砂浜に卵を生む代表的な魚ですから、９９％以上護岸されている霞ヶ浦で増えるのは、とても難しいですね。
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/2.html
今現在、霞ヶ浦で増えているベイトフィッシュの殆どは、親が卵を守る種類ばかりです。
たとえば、ハゼは護岸や空き缶の中にも産卵できます。そして、親が常に新鮮な水を卵に送り続ける事で、卵が孵化するんです。
エビ類もそうです。腹に卵をぶら下げて,常にゆすって酸素を供給するのです。
ワカサギにはある「秘密」があるんです。 バスは、大量のワカサギを食べ続けると、間違い無く死にます。
死ななくても、背骨が「ヘ」の字にまがる、奇形となる事が知られております。 これはどう言う事でしょう？
実は、ワカサギには、「サイアミナーゼ」と呼ばれる、ビタミン破壊酵素が、魚類中、比較的多く含まれているのです。
ワカサギだけを追い続ければバスも死ぬのです。
バスも、本能的に、いつも同じ餌だけを食べつづけはしません。 規模の小さい野池などは別でしょうが。
別に私はバスだけを保護しようとは思っておりません。
いっそのこと、害魚であるならばバスを全部駆除して、その後の生態系の変化を見てみたい気がします。
おそらく、バスを滅ぼしても、ベイトフィッシュは減って行くでしょう。
なぜなら、殆どの魚は、砂浜に卵を生み、アシや水草の中で育って行くのに、砂浜やウィードエリアは年々減ってます。
知ってましたか？卵も、水通しが悪いと、孵化できないんですよ。 だから、ドロゾコの死水では、生物は暮らせないんです。
砂浜というのは、常に波の作用で酸素が巻き込まれ,粒の粗い砂の中へ浸透して行くのです。
そして、好気性のバクテリアが増え、水草が育ち、光合成により、水中の栄養分も消費されて、
魚の卵の発生に最適な条件を作り出すのです。
逆に、泥底の湖底に生まれた卵は、嫌気性バクテリアに犯され,腐って行くのです。
まさに、ワカサギは砂浜に卵を生む代表的な魚ですから、９９％以上護岸されている霞ヶ浦で増えるのは、とても難しいですね。
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/2.html
今現在、霞ヶ浦で増えているベイトフィッシュの殆どは、親が卵を守る種類ばかりです。
たとえば、ハゼは護岸や空き缶の中にも産卵できます。そして、親が常に新鮮な水を卵に送り続ける事で、卵が孵化するんです。
エビ類もそうです。腹に卵をぶら下げて,常にゆすって酸素を供給するのです。
282 ：中居くん：03/06/16 17:32
国土交通省の犬主任ですが、何か？
283 ：名無しバサー：03/06/16 20:16
盛大にコピーを書き込んでくれたな
これって、もう４～５回読んでるような気がする
守山漁協のコメントなんて１０回以上じゃない。
よほどネタないんだね。擁護派も息切れかな
これって、もう４～５回読んでるような気がする
守山漁協のコメントなんて１０回以上じゃない。
よほどネタないんだね。擁護派も息切れかな
284 ：名無しバサー：03/06/16 22:36
事実なので、100回でも、200回でも言い続ける。
世の中に浸透するまで。
世の中の多くの人は、害魚論なんて無関心。
次に多いのが釣り人の声。
「駆除派」などというのは、極一部。
多くの「無関心層」に事実が伝わるまで、何100回でも言い続ける。
そして、所詮極一部の「駆除派」。ウソと妄想。行政の犬。
オマエラは、やがて孤立する。で、潰す。
世の中に浸透するまで。
世の中の多くの人は、害魚論なんて無関心。
次に多いのが釣り人の声。
「駆除派」などというのは、極一部。
多くの「無関心層」に事実が伝わるまで、何100回でも言い続ける。
そして、所詮極一部の「駆除派」。ウソと妄想。行政の犬。
オマエラは、やがて孤立する。で、潰す。
285 ：名無しバサー：03/06/16 22:43
妄想、>>284に極まれり。
286 ：事実：03/06/16 22:43
八郎潟バスの歴史
八郎潟にブラックバスが放流されたのは、今から20年以上も前のことである。「秋田はレジャーが少
ない。そして、子供達にも簡単に楽しめるものを…」との願いを込め、関東から「金魚」との名目で秋
田に稚魚が持ち込まれた。持ち込まれたバスの数は約100匹。そして、大潟村にある中央幹線排水路に放
流され、その子孫が現在では八郎潟全域に広まった。 上記については、放流した本人から直接聞いた
ものです。当然の事ながら、名前などは伏せさせて頂きますが、その方の努力によって現在私たちがバ
ス釣りを楽しめているわけです。決して自己の利益や見返りなどを狙ったものではなく、純粋に釣りを
愛し、みんなで楽しもう！ と願っての放流なのです。しかし、ご本人も釣り人が増えた事による最近
のマナーの悪さやゴミの多さには、非常に残念に思っております。その方の願いを叶えるためにも八郎
潟を大切にし、ゴミやマナーについて考えながら釣りを楽しんで下さい。
八郎潟にブラックバスが放流されたのは、今から20年以上も前のことである。「秋田はレジャーが少
ない。そして、子供達にも簡単に楽しめるものを…」との願いを込め、関東から「金魚」との名目で秋
田に稚魚が持ち込まれた。持ち込まれたバスの数は約100匹。そして、大潟村にある中央幹線排水路に放
流され、その子孫が現在では八郎潟全域に広まった。 上記については、放流した本人から直接聞いた
ものです。当然の事ながら、名前などは伏せさせて頂きますが、その方の努力によって現在私たちがバ
ス釣りを楽しめているわけです。決して自己の利益や見返りなどを狙ったものではなく、純粋に釣りを
愛し、みんなで楽しもう！ と願っての放流なのです。しかし、ご本人も釣り人が増えた事による最近
のマナーの悪さやゴミの多さには、非常に残念に思っております。その方の願いを叶えるためにも八郎
潟を大切にし、ゴミやマナーについて考えながら釣りを楽しんで下さい。
zezera大暴れ
288 ：名無しバサー：03/06/16 22:48
>>287
議論板でいじめられたからうさばらししてんだよ。
議論板でいじめられたからうさばらししてんだよ。
289 ：名無しバサー：03/06/16 23:02
河口湖へもリリ禁要請行ったかぁ～。
これで関東人も目覚ます時が来たな。芸能人も目覚ますかな？。
関西や東北だけでなく、関東も敵にまわしたな。イタイ連中や。
おい！少数民族の「駆除派」。
今の内、実名とか顔写真伏せとけよ！。
行政系～行政の犬のアホ学者～惨殺集団バスターなんとか？ってやつらから。。
これで関東人も目覚ます時が来たな。芸能人も目覚ますかな？。
関西や東北だけでなく、関東も敵にまわしたな。イタイ連中や。
おい！少数民族の「駆除派」。
今の内、実名とか顔写真伏せとけよ！。
行政系～行政の犬のアホ学者～惨殺集団バスターなんとか？ってやつらから。。
290 ：名無しバサー：03/06/16 23:39
>289
中井君の妄想が、いよいよ全国区になるのね（藁
中井君の妄想が、いよいよ全国区になるのね（藁
291 ：名無しバサー：03/06/17 00:06
>>289
自分たちが多数であると認識してないと不安でしょうがないんだろうな
自分たちが多数であると認識してないと不安でしょうがないんだろうな
292 ：テキサス：03/06/17 00:09
293 ：テキサス：03/06/17 00:55
>>289
秋月氏が倒そうとしている敵がはっきりしましたね。
メダカ本第二弾の宣伝効果抜群！
実益につながると思えば本丸攻撃も力がはいりますなぁ。
バックにはいじめられてメーカーなんか付いていたりして。
秋月氏が倒そうとしている敵がはっきりしましたね。
メダカ本第二弾の宣伝効果抜群！
実益につながると思えば本丸攻撃も力がはいりますなぁ。
バックにはいじめられてメーカーなんか付いていたりして。
294 ：名無しバサー：03/06/17 01:14
秋月氏が倒そうとしている敵ってなんじゃらほい？
295 ：名無しバサー：03/06/17 01:25
296 ：名無しバサー：03/06/17 01:37
297 ：名無しバサー：03/06/17 01:42
取り合えず、愚痴湖は干してもイイよ、諸悪の根源だからな。
298 ：名無しバサー：03/06/17 02:13
ばかだな・・愚痴湖が落ちたらそのビッグウエーブで岩魚がチューブ決めて
一般人が見とれちゃうだろ。
そしたら・・・やばいでしょ？わかる？
一般人が見とれちゃうだろ。
そしたら・・・やばいでしょ？わかる？
299 ：名無しバサー：03/06/17 03:20
仲間割れしてみるか？ｗ対ＪＢで。
300 ：名無しバサー：03/06/17 04:56
WとJBは、もともと仲間じゃないでしょ？
301 ：名無しバサー：03/06/17 05:03
いわな本第2段のタイトルは？ もうでてるの？
302 ：名無しバサー：03/06/17 06:58
俺、いわなのオッサン応援しよかな？
琵琶湖のリリ禁に何もしないどころか、更に自分の利益に走った
クソッタレの山下のブタ腹にかざ穴あけて、ぶっ潰すまでは。
メガバスおたくの関東人の目覚ますまでは。
その後、潰すけどね。
琵琶湖のリリ禁に何もしないどころか、更に自分の利益に走った
クソッタレの山下のブタ腹にかざ穴あけて、ぶっ潰すまでは。
メガバスおたくの関東人の目覚ますまでは。
その後、潰すけどね。
水産庁の中間報告も出たわけで、岩名君の敗北感もよく判る。
いろんなところで「リリ禁ダサッ！」という結論がでているしな。
（長野、三重、カスミ等）
そっと肩を叩いて「自爆テロご苦労」と言って差し上げたい。
琵琶湖も、もうすぐ本丸のＴくんやＫくんが潰れてくれるぞ。
過激な行動の裏には内部崩壊の兆しあり。
いろんなところで「リリ禁ダサッ！」という結論がでているしな。
（長野、三重、カスミ等）
そっと肩を叩いて「自爆テロご苦労」と言って差し上げたい。
琵琶湖も、もうすぐ本丸のＴくんやＫくんが潰れてくれるぞ。
過激な行動の裏には内部崩壊の兆しあり。
304 ：名無しバサー：03/06/17 07:44
じゃあ、こうしよう。
間を取って、琵琶湖解禁、河口湖禁猟＋駆除。
all right?
間を取って、琵琶湖解禁、河口湖禁猟＋駆除。
all right?
305 ：名無しバサー：03/06/17 07:54
確かに愚痴湖の河豚は逝って欲しいが、琵琶湖の全内水の新ちゃんも
似たか寄ったかの香具師だろ？
岩魚はコイツもイランと広言しろや！
似たか寄ったかの香具師だろ？
岩魚はコイツもイランと広言しろや！
306 ：名無しバサー：03/06/17 08:06
＞（長野、三重、カスミ等）
三重県もなんか動きあったの？
三重県もなんか動きあったの？
>>306
環境保護条例の中でリリ禁を要請する動きがあったんだが、
門前払い。
あと、岩魚本第2段は全然話題になっておらず、かわいそうなほど
無視されてます。もう発売になっているんでしょうか？もし、売っていたら
買ってあげてください。岩名君の生活もかかっています。
環境保護条例の中でリリ禁を要請する動きがあったんだが、
門前払い。
あと、岩魚本第2段は全然話題になっておらず、かわいそうなほど
無視されてます。もう発売になっているんでしょうか？もし、売っていたら
買ってあげてください。岩名君の生活もかかっています。
308 ：名無しバサー：03/06/17 08:10
＞確かに愚痴湖の河豚は逝って欲しいが、琵琶湖の全内水の新ちゃんも
＞似たか寄ったかの香具師だろ？
新ちゃんの方が悪質だね。
「日本の川をきれいにする会」とかほざいて、そこら中の川にコイを
ばら撒いているのだから。漁業にも釣りにも使わないのに、コイを
放流するのは自然破壊以外のなにものでもないぞ
＞似たか寄ったかの香具師だろ？
新ちゃんの方が悪質だね。
「日本の川をきれいにする会」とかほざいて、そこら中の川にコイを
ばら撒いているのだから。漁業にも釣りにも使わないのに、コイを
放流するのは自然破壊以外のなにものでもないぞ
309 ：名無しバサー：03/06/17 09:10
駆除派のバイブル、岩魚本コピーを未だに載せてる痛いＨＰを晒せ。
310 ：名無しバサー：03/06/17 10:43
>308
だから今の琵琶湖「鯉」が多いのかぁ～。
どう考えても、バスより鯉の方が圧倒的に多い。
バス５０級が２，３匹釣れる場所も、鯉の大群がやって来ると、
サッパリになるからね。そんな経験、みんなあるっしょ？。
バスより鯉の方が強いのでは？。しかも大群となると、その食害は。。
だいたい県は「鯉」なんて放流して、どうするん？
「コイの味噌汁」くらいで、あれも最近は誰も食わんぞ。
県のめざすのは「琵琶湖・コイ釣堀計画」ですか？
そんなもん、潰させてもらうよ。
その「新ちゃん」ってヤツの情報、もっと教えて。
だから今の琵琶湖「鯉」が多いのかぁ～。
どう考えても、バスより鯉の方が圧倒的に多い。
バス５０級が２，３匹釣れる場所も、鯉の大群がやって来ると、
サッパリになるからね。そんな経験、みんなあるっしょ？。
バスより鯉の方が強いのでは？。しかも大群となると、その食害は。。
だいたい県は「鯉」なんて放流して、どうするん？
「コイの味噌汁」くらいで、あれも最近は誰も食わんぞ。
県のめざすのは「琵琶湖・コイ釣堀計画」ですか？
そんなもん、潰させてもらうよ。
その「新ちゃん」ってヤツの情報、もっと教えて。
311 ：名無しバサー：03/06/17 11:00
関東人って、メガバスコンプレックス強いね～。
30overってぷっ。
30overってぷっ。
312 ：名無しバサー：03/06/17 11:19
>その「新ちゃん」ってヤツの情報、もっと教えて。
新は「あらた」と発音するらしい。
全内魚連の会長でもあり、日本の川をきれいする会の会長でもある。
日本の内水面を牛耳るボスキャラであり、ここ数年のバス問題の背景を
理解するのにかかせないキーパーソン。
キーワードは
「琵琶湖、アユ苗、冷水病、アユ不漁、全内魚連」ってとこかな。
新は「あらた」と発音するらしい。
全内魚連の会長でもあり、日本の川をきれいする会の会長でもある。
日本の内水面を牛耳るボスキャラであり、ここ数年のバス問題の背景を
理解するのにかかせないキーパーソン。
キーワードは
「琵琶湖、アユ苗、冷水病、アユ不漁、全内魚連」ってとこかな。
良い所に気が付かれましたね。
新ちゃんがバス問題に大きく関わっているのはどうしてか、深く掘り下げて行くと面白い事まで到達します。
全ての釣り人が払っている遊漁料、実はいくら入っても漁協は１銭も儲けにもなりません。
漁業法で漁業権魚種の保護増殖活動資金にしなければならないのです。
そこで全国内水面漁業協同組合連合会という組織が必要になってくる訳、建前上は琵琶湖産アユ種苗の安定供給するためにある
となっていますがその実態は各漁協で放流用にしなくてはならない遊漁料を、琵琶湖からアユを一旦全内で仕入れそれを各漁協に
利益を上乗せして売る事によって使えないお金を使えるお金に換える、つまりマネーロンダリングの組織。
それだけでは終わらずその他の様々な魚の放流も量、魚種、病気、混入など、全ていいかげんに行ない莫大な利益と利権を欲しいままにしています。
彼らが混入に対してあれほどかたくななのは、混入の可能性を認めてしまうと放流時のチェックが必要となりそれをされると今までの錬金術のからくり、
実際の量と放流量の差、魚種のいいかげんさ、病気の有無、そして混入などが公になってしまうから。
バサーだけではなく、アユ師もヘラ師もフライマンも、すべての釣り人がやつらに食い物にされている、そろそろみんな、気付くべきでしょう。
新ちゃんがバス問題に大きく関わっているのはどうしてか、深く掘り下げて行くと面白い事まで到達します。
全ての釣り人が払っている遊漁料、実はいくら入っても漁協は１銭も儲けにもなりません。
漁業法で漁業権魚種の保護増殖活動資金にしなければならないのです。
そこで全国内水面漁業協同組合連合会という組織が必要になってくる訳、建前上は琵琶湖産アユ種苗の安定供給するためにある
となっていますがその実態は各漁協で放流用にしなくてはならない遊漁料を、琵琶湖からアユを一旦全内で仕入れそれを各漁協に
利益を上乗せして売る事によって使えないお金を使えるお金に換える、つまりマネーロンダリングの組織。
それだけでは終わらずその他の様々な魚の放流も量、魚種、病気、混入など、全ていいかげんに行ない莫大な利益と利権を欲しいままにしています。
彼らが混入に対してあれほどかたくななのは、混入の可能性を認めてしまうと放流時のチェックが必要となりそれをされると今までの錬金術のからくり、
実際の量と放流量の差、魚種のいいかげんさ、病気の有無、そして混入などが公になってしまうから。
バサーだけではなく、アユ師もヘラ師もフライマンも、すべての釣り人がやつらに食い物にされている、そろそろみんな、気付くべきでしょう。
そして水産系の学者は、そのオコボレ待ちなのです
全てとは言いませんがね
全てとは言いませんがね
水産系の学者って水口先生か？（ｗ。
分かってて煽るンじゃねぇ！
自分では巨悪に立ち向かってると思ってて実は巨悪に利用されている○耶麻やセ農
のことだろう！
仲居尊師はわかってて言ってる節があるからちょっと違うか、
と、すると清田県は取るに足ら無い小物って事だな。
自分では巨悪に立ち向かってると思ってて実は巨悪に利用されている○耶麻やセ農
のことだろう！
仲居尊師はわかってて言ってる節があるからちょっと違うか、
と、すると清田県は取るに足ら無い小物って事だな。
317 ：名無しバサー：03/06/17 13:02
秋田 公共内水面全域 八郎潟など １４年４月１日から実施
釣ったら食べるを推奨。八郎潟には陸上水槽あり。
岩手 漁業権設定区域 北上川本流 １３年４月１日から実施
釣ったら生きたまま持ち出し禁止。イケスもなし。その場で殺すしかない。
新潟 公共内水面全域 １１年１２月２８日からラージマウス日本初実施
生きたままの持ち出しＯＫ。イケスはなし。
長野 公共内水面全域 １４年６月１日から実施
生きたままの持ち出し禁止。イケスは設置予定。
山梨 公共内水面全域でスモールのリリ禁 ９年７月１７日から実施
対してラージマウスは河口湖、山中湖、西湖で漁業権認定魚種に認定。
生きたままの持ち出し禁止。河口湖などでは漁協などが引き受ける。
埼玉 荒川、入間川、越辺川、有間川、などでスモールのリリ禁 １４年３月２６日から実施
１４年７月３０日から神流川も加わる。生きたままの持ち出し禁止。釣ったらその場で処分。
群馬 公共内水面全域でスモールのリリ禁 １４年８月１日から実施
奥利根湖で捕獲された事を発端に委員会の議題にあがった。
生きたままの持ち出し禁止。奥利根湖漁協に回収ボックスあり。
滋賀 琵琶湖 １４年４月１日から実施 清水国明、浅野大和さんが裁判中
１３箇所のイケスと３３カ所の回収ボックスに入れることを推奨。
これが真実です。
釣ったら食べるを推奨。八郎潟には陸上水槽あり。
岩手 漁業権設定区域 北上川本流 １３年４月１日から実施
釣ったら生きたまま持ち出し禁止。イケスもなし。その場で殺すしかない。
新潟 公共内水面全域 １１年１２月２８日からラージマウス日本初実施
生きたままの持ち出しＯＫ。イケスはなし。
長野 公共内水面全域 １４年６月１日から実施
生きたままの持ち出し禁止。イケスは設置予定。
山梨 公共内水面全域でスモールのリリ禁 ９年７月１７日から実施
対してラージマウスは河口湖、山中湖、西湖で漁業権認定魚種に認定。
生きたままの持ち出し禁止。河口湖などでは漁協などが引き受ける。
埼玉 荒川、入間川、越辺川、有間川、などでスモールのリリ禁 １４年３月２６日から実施
１４年７月３０日から神流川も加わる。生きたままの持ち出し禁止。釣ったらその場で処分。
群馬 公共内水面全域でスモールのリリ禁 １４年８月１日から実施
奥利根湖で捕獲された事を発端に委員会の議題にあがった。
生きたままの持ち出し禁止。奥利根湖漁協に回収ボックスあり。
滋賀 琵琶湖 １４年４月１日から実施 清水国明、浅野大和さんが裁判中
１３箇所のイケスと３３カ所の回収ボックスに入れることを推奨。
これが真実です。
＞巨悪に立ち向かってると思ってて実は巨悪に利用されている
バサーのことですか？
バサーのことですか？
319 ：名無しバサー：03/06/17 13:16
＞＞３１８
バサーではなく信者。
実は駆除派も利用されてる罠・・・。
バサーではなく信者。
実は駆除派も利用されてる罠・・・。
320 ：305：03/06/17 14:46
>>313
まあ、来年の桜は散るのも早いかも知れませんね！
確かに彼（等）はバスも食い物にしてるけど、それ以上に税金を食い物にしてる
それも途方も無い額だ．．
バス問題の補助なんて、回って懐に入るのは多寡が知れてるもの．．
しかし、ホンマ奴は黒いぜ！
まあ、来年の桜は散るのも早いかも知れませんね！
確かに彼（等）はバスも食い物にしてるけど、それ以上に税金を食い物にしてる
それも途方も無い額だ．．
バス問題の補助なんて、回って懐に入るのは多寡が知れてるもの．．
しかし、ホンマ奴は黒いぜ！
補助金問題はひどいですね。頑張って漁協の不正を正してください。バサーの皆さん応援しています。
それと同時にバスも駆除すべきですね。一般人にとっては、敵を見間違えているバサーのおかげで
漁協に払われる税金も改善されてまさに漁夫の利って奴ですか。すばらしい！
それと同時にバスも駆除すべきですね。一般人にとっては、敵を見間違えているバサーのおかげで
漁協に払われる税金も改善されてまさに漁夫の利って奴ですか。すばらしい！
322 ：名無しバサー：03/06/17 15:14
漁師はは黙ってろ。
あはははは。まだ漁師が敵だと思ってるよ
324 ：名無しバサー：03/06/17 15:40
＞あはははは。まだ漁師が敵だと思ってるよ
どこの県でも生態系というのは一般市民向けの宣伝で実際は漁民保護のために
駆除を行っているという観点を忘れないでね。
あと保護というのはバスの食害からの保護でなく、
冷水病によるアユの遊魚収入の低下に対する保護ね。
「アユ、不漁」と「鮎、不漁」で検索してみ。
ここ数年のアユ業界がずっと不漁続きなのがわかるから。
各川
アユが冷水病で定着しない→釣れないから釣り人減少→遊魚収入減少→漁民困る
→漁民の仕事を作るために駆除事業（バスが取れる取れないは関係なし、だから１
尾５万円なんてことがおこる）
琵琶湖
（昔）各川に出荷するアユ苗だけでウハウハ→（数年前）冷水病が発生しても知らんプリ
→（最近）各地で冷水病が問題になり需要激減→漁師が困る→駆除事業の
買取額アップでアユの減収を埋め合わせ
どこの県でも生態系というのは一般市民向けの宣伝で実際は漁民保護のために
駆除を行っているという観点を忘れないでね。
あと保護というのはバスの食害からの保護でなく、
冷水病によるアユの遊魚収入の低下に対する保護ね。
「アユ、不漁」と「鮎、不漁」で検索してみ。
ここ数年のアユ業界がずっと不漁続きなのがわかるから。
各川
アユが冷水病で定着しない→釣れないから釣り人減少→遊魚収入減少→漁民困る
→漁民の仕事を作るために駆除事業（バスが取れる取れないは関係なし、だから１
尾５万円なんてことがおこる）
琵琶湖
（昔）各川に出荷するアユ苗だけでウハウハ→（数年前）冷水病が発生しても知らんプリ
→（最近）各地で冷水病が問題になり需要激減→漁師が困る→駆除事業の
買取額アップでアユの減収を埋め合わせ
ﾌﾟｯ
それで、どこをどういじるとバスの存在証明になるんだい
それで、どこをどういじるとバスの存在証明になるんだい
326 ：名無しバサー：03/06/17 15:51
ﾌﾟｯ
説明できないわけか
もちろん説明できるわけもないがなｗ
説明できないわけか
もちろん説明できるわけもないがなｗ
328 ：305：03/06/17 16:49
あのな～これはバス問題との漁師のお小遣い程度の問題じゃないの！
況してやバスの擁護派・駆除派があ～だこ～だ踊ってる問題じゃなくて．．
腹黒い香具師が、地位と権力を使って税金を懐に入れるシステムを問題しているだけ！
まあ、この程度だったら政治家だったら当たり前の事だと思うがな．．！
バサーは脳天気な香具師が多いし、駆除派はバカが多いし．．
そんなこっちゃ、琵琶湖から金を吸い取った後は何も残らないよ！
況してやバスの擁護派・駆除派があ～だこ～だ踊ってる問題じゃなくて．．
腹黒い香具師が、地位と権力を使って税金を懐に入れるシステムを問題しているだけ！
まあ、この程度だったら政治家だったら当たり前の事だと思うがな．．！
バサーは脳天気な香具師が多いし、駆除派はバカが多いし．．
そんなこっちゃ、琵琶湖から金を吸い取った後は何も残らないよ！
腹黒い香具師って誰ですか？
330 ：名無しバサー：03/06/17 16:59
ブラックバスが電線に 再放流禁止の琵琶湖で停電
琵琶湖で釣った外来魚の再放流禁止を盛り込んだ条例が４月から施行された滋賀県で１７日、
鳥が運んだとみられるブラックバスが電線にひっかかり、停電が起きた。
関西電力滋賀支店によると、停電したのは午前８時２５分ごろから約１時間で、
琵琶湖岸の同県志賀町今宿の約２００軒。同支店が原因を調べたところ、
高さ約６メートルにある変圧器付近に約４０センチのブラックバスが引っかかり、ショートしていたという。
ブラックバスについばんだようなあとがあることから、同支店は「捨てられていた魚を鳥がくわえて運んだ
可能性が濃厚」とみている。
外来魚の再放流禁止により、釣った外来魚は県が設置した回収箱やいけすに入れるか、
持ち帰らなければならないが、そのまま湖岸などに捨てる人もいる。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00000117-kyodo-soci
琵琶湖で釣った外来魚の再放流禁止を盛り込んだ条例が４月から施行された滋賀県で１７日、
鳥が運んだとみられるブラックバスが電線にひっかかり、停電が起きた。
関西電力滋賀支店によると、停電したのは午前８時２５分ごろから約１時間で、
琵琶湖岸の同県志賀町今宿の約２００軒。同支店が原因を調べたところ、
高さ約６メートルにある変圧器付近に約４０センチのブラックバスが引っかかり、ショートしていたという。
ブラックバスについばんだようなあとがあることから、同支店は「捨てられていた魚を鳥がくわえて運んだ
可能性が濃厚」とみている。
外来魚の再放流禁止により、釣った外来魚は県が設置した回収箱やいけすに入れるか、
持ち帰らなければならないが、そのまま湖岸などに捨てる人もいる。（共同通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00000117-kyodo-soci
>>328
松尾拓也必死だなｗ
松尾拓也必死だなｗ
332 ：名無しバサー：03/06/17 17:29
琵琶湖で釣った外来魚の再放流禁止を盛り込んだ条例が４月から施行された滋賀県で１７日、鳥が運んだとみられるブラックバスが電線にひっかかり、停電が起きた。
関西電力滋賀支店によると、停電したのは午前８時２５分ごろから約１時間で、琵琶湖岸の同県志賀町今宿の約２００軒。同支店が原因を調べたところ、高さ約６メートルにある変圧器付近に約４０センチのブラックバスが引っかかり、ショートしていたという。
関西電力滋賀支店によると、停電したのは午前８時２５分ごろから約１時間で、琵琶湖岸の同県志賀町今宿の約２００軒。同支店が原因を調べたところ、高さ約６メートルにある変圧器付近に約４０センチのブラックバスが引っかかり、ショートしていたという。
333 ：名無しバサー：03/06/17 17:30
＞そんなこっちゃ、琵琶湖から金を吸い取った後は何も残らないよ！
ギルとコイをワカサギとヌマチチブだけは琵琶湖に残るよ
全部外来魚だけど
ギルとコイをワカサギとヌマチチブだけは琵琶湖に残るよ
全部外来魚だけど
334 ：名無しバサー：03/06/17 17:37
335 ：名無しバサー：03/06/17 18:01
336 ：名無しバサー：03/06/17 18:08
コイは帰化移入種だろうね。ほとんど在来種と言っていいかもしれない
琵琶湖で釣り上げたブラックバスなど外来魚の再放流（キャッチ・アンド・リリース）禁止を盛り込んだ
「琵琶湖レジャー利用適正化条例」が１日施行され、国松善次滋賀県知事ら関係者が大津市の港で、啓発
のための式典を開いた。滋賀県によると、リリースを条例で禁じるのは全国で初めてという。
式典で国松知事は「リリース禁止には反対の声も多かったが、昔から琵琶湖にいる魚のことを考えると、
どうしても必要。協力をお願いしたい」とあいさつ。式典に参加した約３０人の子供らと一緒に、コイの
稚魚約５００匹を放流した。
条例は琵琶湖の環境悪化を防ぐのが目的。外来魚が在来種を食べ、生態系を乱しているとして、再放流禁止を定めた。（共同通信）
「琵琶湖レジャー利用適正化条例」が１日施行され、国松善次滋賀県知事ら関係者が大津市の港で、啓発
のための式典を開いた。滋賀県によると、リリースを条例で禁じるのは全国で初めてという。
式典で国松知事は「リリース禁止には反対の声も多かったが、昔から琵琶湖にいる魚のことを考えると、
どうしても必要。協力をお願いしたい」とあいさつ。式典に参加した約３０人の子供らと一緒に、コイの
稚魚約５００匹を放流した。
条例は琵琶湖の環境悪化を防ぐのが目的。外来魚が在来種を食べ、生態系を乱しているとして、再放流禁止を定めた。（共同通信）
339 ：名無しバサー：03/06/17 18:21
＞昔から琵琶湖にいる魚のことを考えると、 どうしても必要。協力をお願いしたい」とあいさつ。式典に参加した約３０人の子供らと一緒に、コイの
＞稚魚約５００匹を放流した。
どうしても必要どうしても必要どうしても必要どうしても必要
稚魚約５００匹を放流稚魚約５００匹を放流稚魚約５００匹を放流
＞稚魚約５００匹を放流した。
どうしても必要どうしても必要どうしても必要どうしても必要
稚魚約５００匹を放流稚魚約５００匹を放流稚魚約５００匹を放流
340 ：名無しバサー：03/06/17 18:22
一番の害は国・・。
341 ：名無しバサー：03/06/17 18:24
突然ですが・・・・
琵琶湖で釣りしてて、漁師などに怒られたことある？
琵琶湖で釣りしてて、漁師などに怒られたことある？
342 ：名無しバサー：03/06/17 18:24
>>335
おまい相当な馬鹿だな
おまい相当な馬鹿だな
343 ：名無しバサー：03/06/17 18:27
ワシは、ある。
初心者駆除派を暖かい目で見てやってください。
彼らは正義と思い、知らなかった事を知ったと思い酔いしれているだけですから。
古参駆除派を哀れんでやってください。
もう後戻りできない所まで来てしまっているのですから、いまさら現実的、論理的解釈をしろと言ったら今までの彼らの
存在意味すら無くなってしまいます。
大声を上げて生態系、生物多様性と、意味も理解せず叫ぶ事しか出来なくなってきていますから。
彼らは正義と思い、知らなかった事を知ったと思い酔いしれているだけですから。
古参駆除派を哀れんでやってください。
もう後戻りできない所まで来てしまっているのですから、いまさら現実的、論理的解釈をしろと言ったら今までの彼らの
存在意味すら無くなってしまいます。
大声を上げて生態系、生物多様性と、意味も理解せず叫ぶ事しか出来なくなってきていますから。
345 ：名無しバサー：03/06/17 18:30
かね○沖で網に近づかないように杭が打ってあって、
その杭を攻めていたら、怒られた。
網を荒らしている訳じゃないのに・・・・
その杭を攻めていたら、怒られた。
網を荒らしている訳じゃないのに・・・・
＞生態系、生物多様性と、意味も理解せず叫ぶ事しか出来なくなってきていますから
バサーに生態系、生物多様性を理解している奴がいないことは、リリ禁ネット、ゼゼラを見れば一目瞭然。
理解してない奴らが「あいつらは生態系を理解していない」と叫んでも、説得力ゼロなのは火を見るより明らか。
もうちょっとまともなこと言えよ>>344クン。
バサーに生態系、生物多様性を理解している奴がいないことは、リリ禁ネット、ゼゼラを見れば一目瞭然。
理解してない奴らが「あいつらは生態系を理解していない」と叫んでも、説得力ゼロなのは火を見るより明らか。
もうちょっとまともなこと言えよ>>344クン。
347 ：名無しバサー：03/06/17 18:54
「バスって最終的には日本の
生態系に組み入られると思う」
社長のありがたいお言葉です。
生態系に組み入られると思う」
社長のありがたいお言葉です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030617-00000117-kyodo-soci
４０ｃｍのバスを鳥が運ぶ？？？！
４０ｃｍのバスを鳥が運ぶ？？？！
>346
ねっ
ねっ
350 ：名無しバサー：03/06/17 19:01
「バスって最終的には日本の
生態系に組み入られると思う」
社長のありがたいお言葉です。
社長のありがたいお言葉です。
社長のありがたいお言葉です。
社長のありがたいお言葉です。
生態系に組み入られると思う」
社長のありがたいお言葉です。
社長のありがたいお言葉です。
社長のありがたいお言葉です。
社長のありがたいお言葉です。
351 ：名無しバサー：03/06/17 19:09
>348
電線にブラックバスがひっかっかった問題
これが鯉や鮒ならニュースにもならんだろうな
もちろん皇室に遠慮してブルーギルも・・・
電線にブラックバスがひっかっかった問題
これが鯉や鮒ならニュースにもならんだろうな
もちろん皇室に遠慮してブルーギルも・・・
352 ： ◆zebrajrX.Y ：03/06/17 19:10
>>350
事実としては間違ってないけど、評価として「だから問題ないでしょ」と言いたいのなら間違いだと思います。
事実としては間違ってないけど、評価として「だから問題ないでしょ」と言いたいのなら間違いだと思います。
353 ：名無しバサー：03/06/17 19:27
植物の外国種は駆除（？）しないのかね？
タンポポとかさ
タンポポとかさ
なんなんだそのぜぶらってのは？シマウマクソ？
355 ：名無しバサー：03/06/17 19:44
社長って誰だ？
356 ：名無しバサー：03/06/17 19:50
日本の漁師どもは世界の敵だと言うことを知らない馬鹿が紛れているようです。
358 ：名無しバサー：03/06/17 21:03
>355
ロドリ7月号21ページをみるべし
ロドリ7月号21ページをみるべし
359 ：名無しバサー：03/06/17 21:20
LBFCの浪人生＝琵琶湖を守ろうのDOHC
ってちょっと痛いね。モレ擁護派だけどヤツはちょっと頭悪いじゃないかと
思う。
ってちょっと痛いね。モレ擁護派だけどヤツはちょっと頭悪いじゃないかと
思う。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1055151273/l50
↑
連続投稿規制解除について話し合いしたいので
お集まりください。
みなさまよろしくお願いします。
横レスすんまそん
↑
連続投稿規制解除について話し合いしたいので
お集まりください。
みなさまよろしくお願いします。
横レスすんまそん
学者さん達ももう少し頭の良い人が主流だったらよかったのに、
バサー叩きをいくらしても外来魚の拡散は止まらない、ヘラやコイの放流もバス・ギルがいると値段が安くなる、
だから全内は安い魚を仕入れ各漁協に高く売る、各漁協も行政当局から漁業権魚種の放流を命令されるから伝票だけ欲しい。
そして外来魚が発見されると当の本人達が被害者面して「釣り人が」とのたまう、知ってか知らずか杉山みたいな人がそれに乗って大騒ぎ
マスコミも大騒ぎ。
バサー叩きをいくらしても外来魚の拡散は止まらない、ヘラやコイの放流もバス・ギルがいると値段が安くなる、
だから全内は安い魚を仕入れ各漁協に高く売る、各漁協も行政当局から漁業権魚種の放流を命令されるから伝票だけ欲しい。
そして外来魚が発見されると当の本人達が被害者面して「釣り人が」とのたまう、知ってか知らずか杉山みたいな人がそれに乗って大騒ぎ
マスコミも大騒ぎ。
362 ：名無しバサー：03/06/17 21:43
>>359
以前その指摘（dohc=浪人生）があってからそういう目で見たら、たしかに言ってることは
同じだし、馬鹿だねｗ
それに、レスする時間も同じ。
投稿者：dohc 投稿日： 6月17日(火)20時47分07秒
投稿者：浪人生 投稿日：2003/06/17(Tue) 21:02 [返信]
あからさますぎるるんだけどｗ
以前その指摘（dohc=浪人生）があってからそういう目で見たら、たしかに言ってることは
同じだし、馬鹿だねｗ
それに、レスする時間も同じ。
投稿者：dohc 投稿日： 6月17日(火)20時47分07秒
投稿者：浪人生 投稿日：2003/06/17(Tue) 21:02 [返信]
あからさますぎるるんだけどｗ
363 ：名無しバサー：03/06/17 21:49
なんかしらんが、今日はそこらじゅうで電波飛びまくりだな。
中井克樹だけど、この前の茨城の講演で
「私自身の個人的見解としては、リリ禁の湖あり、もっと厳しくして
釣り禁にする湖あり、また逆にリリ禁にする必要のない湖もあっていいと
思います」みたいな事を言ってました。
だからさすがに、山梨県全域をリリ禁にしろとか、3湖の漁業権を返上させろとか
そこまでデムパな主張には積極的には加勢しないのではないかという気が。
あの人2枚舌だから、実際どうするかはわからないですけど。
で、生多研から中井克樹を引いたら
それはただのクレーマーでしかないのではないか、と思ってみたり。
「私自身の個人的見解としては、リリ禁の湖あり、もっと厳しくして
釣り禁にする湖あり、また逆にリリ禁にする必要のない湖もあっていいと
思います」みたいな事を言ってました。
だからさすがに、山梨県全域をリリ禁にしろとか、3湖の漁業権を返上させろとか
そこまでデムパな主張には積極的には加勢しないのではないかという気が。
あの人2枚舌だから、実際どうするかはわからないですけど。
で、生多研から中井克樹を引いたら
それはただのクレーマーでしかないのではないか、と思ってみたり。
366 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/06/18 00:03
>>365
そもそも中井克樹は生多研じゃないのでは？
そもそも中井克樹は生多研じゃないのでは？
>>366
えっ
今まで何の疑問も抱かずに、中井克樹は生多研メンバーだと思っていましたが。
いやまさかそんな事が。
じゃあ生多研ってのは、実質代表1人とメンバー1人、それに幽霊部員の
共同代表1人の3人ユニットなんですか。
･････って本当に中井克樹は生多研メンバーじゃないんですか？マジ？
えっ
今まで何の疑問も抱かずに、中井克樹は生多研メンバーだと思っていましたが。
いやまさかそんな事が。
じゃあ生多研ってのは、実質代表1人とメンバー1人、それに幽霊部員の
共同代表1人の3人ユニットなんですか。
･････って本当に中井克樹は生多研メンバーじゃないんですか？マジ？
中井尊師は立教シンポでもメンバーじゃないような事を言ってた。
そもそも生多研自体メンバーを公表してない、それでいてマスコミや専門家の集まりのような事言ってるけど、
裏番町の多田に至っては本多勝一の息子だし、その本多勝一が一番最初に外来魚問題を言い出しながら水口先生にボコボコにされたとたんにどっか行っちゃった。
息子が親父の敵討ち、秋月と鹿熊は個人的恨みから、その他は思いこみと名前を売りたいから、
なんともすばらしい団体だこと。
そもそも生多研自体メンバーを公表してない、それでいてマスコミや専門家の集まりのような事言ってるけど、
裏番町の多田に至っては本多勝一の息子だし、その本多勝一が一番最初に外来魚問題を言い出しながら水口先生にボコボコにされたとたんにどっか行っちゃった。
息子が親父の敵討ち、秋月と鹿熊は個人的恨みから、その他は思いこみと名前を売りたいから、
なんともすばらしい団体だこと。
あははは････先入観って恐ろしいですね。鬱だ寝よう。
>368面白くかつわかりやすい解説ありがとう。
371 ：名無しバサー：03/06/18 06:08
372 ：テキサス：03/06/18 07:43
373 ：性体験：03/06/18 07:50
中居君はメンバーではないけど、バスに関しての相談役でせうね
374 ：名無しバサー：03/06/18 07:52
375 ：名無しバサー：03/06/18 08:28
376 ：名無しバサー：03/06/18 09:58
↑ここワロタ
議員４６にアンケート送った鮎ちゃん、なんんと解答たったの「１人」！
よ！。笑わしてくれるやん～。
良い訳が「日釣振の圧力が。。」やて！。おい！駆除派、笑い死にさせる気か！
だから言ったやん～。「駆除派」なんて極少数で、しかもカルトやねん。
みんな誤解してる。潰すの簡単やねん～。
>アホのバサーが、更にドアホの駆除派にアドバイスしたるわ。
てか、こんな子供みたいなアンケート用紙。俺でも読んでゴミ箱ポイやで。
まず、子供みたいに自我の強さが（「本当はこう解答してほしい」ってのが）、
すでに文章に出てしまってるねん。自分の主張が。
アンケートってのは、なるべく中立、自分の意見はおさえないと、逆効果。
それとな。「議員」を「先生」と書いてる時点で、「こびへつらおう」ってのが、
まる見えやねん。そら、議員さんも引くわ。
俺は普通のアホなバサーでしかも理系やけど、こんなおっさんでも本出せるのか？
って思った。
議員４６にアンケート送った鮎ちゃん、なんんと解答たったの「１人」！
よ！。笑わしてくれるやん～。
良い訳が「日釣振の圧力が。。」やて！。おい！駆除派、笑い死にさせる気か！
だから言ったやん～。「駆除派」なんて極少数で、しかもカルトやねん。
みんな誤解してる。潰すの簡単やねん～。
>アホのバサーが、更にドアホの駆除派にアドバイスしたるわ。
てか、こんな子供みたいなアンケート用紙。俺でも読んでゴミ箱ポイやで。
まず、子供みたいに自我の強さが（「本当はこう解答してほしい」ってのが）、
すでに文章に出てしまってるねん。自分の主張が。
アンケートってのは、なるべく中立、自分の意見はおさえないと、逆効果。
それとな。「議員」を「先生」と書いてる時点で、「こびへつらおう」ってのが、
まる見えやねん。そら、議員さんも引くわ。
俺は普通のアホなバサーでしかも理系やけど、こんなおっさんでも本出せるのか？
って思った。
377 ：名無しバサー：03/06/18 10:36
378 ：名無しバサー：03/06/18 10:53
しかしなんでそのたった１人の名前を明かさない？
いつもの彼らだったらしてやったりと持ち上げるはずだが、誰だろうと思わせるのが目的？
だとしたらあまりにも幼稚、
この内容ではアンケートと言うより脅迫だな、まともな政治家だったら無視するしかない、
それでも出しちまうとは、末期的、さすが２０世紀の遺物
いつもの彼らだったらしてやったりと持ち上げるはずだが、誰だろうと思わせるのが目的？
だとしたらあまりにも幼稚、
この内容ではアンケートと言うより脅迫だな、まともな政治家だったら無視するしかない、
それでも出しちまうとは、末期的、さすが２０世紀の遺物
380 ：名無しバサー：03/06/18 11:10
>息子が親父の敵討ち、秋月と鹿熊は個人的恨みから、その他は思いこみと名前を売りたいから、
>なんともすばらしい団体だこと。
そこまでしょぼい団体だとはおもわなんだ・・・・
権威のある団体だと思っていたけど、シンポジウムにきている人間で
ほぼ全員なんだね～
>なんともすばらしい団体だこと。
そこまでしょぼい団体だとはおもわなんだ・・・・
権威のある団体だと思っていたけど、シンポジウムにきている人間で
ほぼ全員なんだね～
381 ：名無しバサー：03/06/18 11:28
１０：いわゆるバス問題に関し、先生が日頃お考えのことがありましたら、自由にお書きください。
「ブラックバスがメダカを食う」を熟読し、私なりに問題の真の所在を理解したつもりです。生物多様性を護るために努力していきたいと考えています。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
「ブラックバスがメダカを食う」を熟読し、私なりに問題の真の所在を理解したつもりです。生物多様性を護るために努力していきたいと考えています。
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
382 ：名無しバサー：03/06/18 11:31
384 ：名無しバサー：03/06/18 11:34
ホントにﾀﾞﾚだよｗ
声帯賢のでっちあげじゃねーのか？
声帯賢のでっちあげじゃねーのか？
385 ：名無しバサー：03/06/18 11:53
＞しかしなんでそのたった１人の名前を明かさない？
性蛇研側は明かしたくてしょうがないけど、向こうに断られた
のじゃないの？
向こうがOKしてたらきっと神と奉っていただろうな。
＞ホントにﾀﾞﾚだよｗ
＞声帯賢のでっちあげじゃねーのか？
↓このへん見るとそうとも思えてくるなｗ
「ブラックバスがメダカを食う」を熟読し、私なりに問題の真の所在を理解したつもりです。
「秋月岩魚への脅迫状」もジサクジエ～ンだったりしてね。
漁協への脅迫状も駆除派の誰かが送りつけたものとか
性蛇研側は明かしたくてしょうがないけど、向こうに断られた
のじゃないの？
向こうがOKしてたらきっと神と奉っていただろうな。
＞ホントにﾀﾞﾚだよｗ
＞声帯賢のでっちあげじゃねーのか？
↓このへん見るとそうとも思えてくるなｗ
「ブラックバスがメダカを食う」を熟読し、私なりに問題の真の所在を理解したつもりです。
「秋月岩魚への脅迫状」もジサクジエ～ンだったりしてね。
漁協への脅迫状も駆除派の誰かが送りつけたものとか
386 ：名無しバサー：03/06/18 12:02
＞息子が親父の敵討ち、秋月と鹿熊は個人的恨みから、その他は思いこみと名前を売りたいから、
＞なんともすばらしい団体だこと。
現在のメンバーは４人ぽいね これ見ると↓
秋月岩魚氏（他３名の連名）から出された山梨県知事宛の意見書
＞なんともすばらしい団体だこと。
現在のメンバーは４人ぽいね これ見ると↓
秋月岩魚氏（他３名の連名）から出された山梨県知事宛の意見書
脅迫状についてはみんなそう思ってる、だいたい熱血バスフィッシャーマンなんて誰も言わんて。
文体も似てるしどっかこの辺でも聞いた気もする。
懐かしの新潟版、秋田版、などなどで自作自演を繰り返してたしね。
文体も似てるしどっかこの辺でも聞いた気もする。
懐かしの新潟版、秋田版、などなどで自作自演を繰り返してたしね。
388 ：名無しバサー：03/06/18 12:51
『川と湖沼の侵略者 ブラックバス－その生物学と生態系への影響』
の執筆者の１人である東氏が行った川原大池食性調査ってネット上のどこかに
ないでしょうか？
バス害魚本によくでてくる定番みたいなので見ておきたいのですが
「川原大池、バス」では引っかからないなあ
の執筆者の１人である東氏が行った川原大池食性調査ってネット上のどこかに
ないでしょうか？
バス害魚本によくでてくる定番みたいなので見ておきたいのですが
「川原大池、バス」では引っかからないなあ
そもそも 個人レベルでBASSを放流したと考えている人たちは、
個人レベルで放流できるレベルとはどの位と考えているのだろうか。
俺ができて・・・１０匹位かな？
ってことは、最後の１０匹まで駆除しなければ、いけない訳であって、
駆除できなければ、また元に戻るのでは？
個人レベルで放流できるレベルとはどの位と考えているのだろうか。
俺ができて・・・１０匹位かな？
ってことは、最後の１０匹まで駆除しなければ、いけない訳であって、
駆除できなければ、また元に戻るのでは？
1925年
赤星鉄馬、米国カリフォルニア州よりオオクチバスを持ち帰り、芦ノ湖へ放流（約90匹）
赤星鉄馬、米国カリフォルニア州よりオオクチバスを持ち帰り、芦ノ湖へ放流（約90匹）
391 ：名無しバサー：03/06/18 13:00
赤星か、こいつが諸悪の根源だな。
392 ：名無しバサー：03/06/18 13:19
>391
諸悪の根源が、ギルじゃなくてバスだという貴方は右翼ですか？
諸悪の根源が、ギルじゃなくてバスだという貴方は右翼ですか？
393 ：名無しバサー：03/06/18 13:21
赤星がやらなくても敗戦後占領時に米軍人が持ち込んだだろうな。
394 ：名無しバサー：03/06/18 13:33
＞赤星か、こいつが諸悪の根源だな。
世界５２の国と地域に放流されているそうです。
益魚じゃなかったらこんなに多くの国が導入したと思います？
世界５２の国と地域に放流されているそうです。
益魚じゃなかったらこんなに多くの国が導入したと思います？
＞世界５２の国と地域に放流されているそうです。
その結果世界の侵入動物ワースト１００に選ばれたんだな（ｗ。
その結果世界の侵入動物ワースト１００に選ばれたんだな（ｗ。
396 ：名無しバサー：03/06/18 15:36
>その結果世界の侵入動物ワースト１００に選ばれたんだな（ｗ。
コイもニジマスもカダヤシもティラピアもワースト１００に入っています。
ワースト１００なんぞ なんの権威にもなりません
コイもニジマスもカダヤシもティラピアもワースト１００に入っています。
ワースト１００なんぞ なんの権威にもなりません
いいんだよ、バスは。
家の庭の池に何を飼おうと自由だろ。
漁師以外、誰もこまりゃしないんだよ。
人間が住んでる所って、そんなもんよ。
生態系なんてめちゃくちゃ。
金になればそれでいいんだよ。
家の庭の池に何を飼おうと自由だろ。
漁師以外、誰もこまりゃしないんだよ。
人間が住んでる所って、そんなもんよ。
生態系なんてめちゃくちゃ。
金になればそれでいいんだよ。
399 ： ◆zebrajrX.Y ：03/06/18 15:47
＞コイもニジマスもカダヤシもティラピアもワースト１００に入っています。
↓
＞ワースト１００なんぞ なんの権威にもなりません
論理の飛躍を感じます。
↓
＞ワースト１００なんぞ なんの権威にもなりません
論理の飛躍を感じます。
ワースト１００って権威なの？
＞コイもニジマスもカダヤシもティラピアもワースト１００に入っています。
どれも自然分布域以外は駆除すべき魚種ばかりだな（ゲラ。
＞コイもニジマスもカダヤシもティラピアもワースト１００に入っています。
どれも自然分布域以外は駆除すべき魚種ばかりだな（ゲラ。
401 ：名無しバサー：03/06/18 15:59
>世界５２の国と地域に放流されているそうです。
どこの国にも お馬鹿がいるとい証拠ですな。
何が「益魚」だ 確かに、密放流して商売している
ボート屋や常習屋にとっては 益魚だよな。
どこの国にも お馬鹿がいるとい証拠ですな。
何が「益魚」だ 確かに、密放流して商売している
ボート屋や常習屋にとっては 益魚だよな。
402 ： ◆zebrajrX.Y ：03/06/18 16:11
害魚とか益魚とかいう言葉を使いたいのなら、「〇〇という観点からみれば」という言葉をつけるべきでしょう。
バス利用者の視点からみれば、たしかにバスは「益魚」ということになります。
それを否定したってしょうがない。
過去の経緯を考えるに、昔は生態系保全という考え方は存在しなかった。だからバスの存在は大部分において「益魚」
であったために各地に広がったのでしょう。
でも今は生態系保全という新しい価値観が生まれてきた。だから、その視点を加えてバスの存在を見る必要があるのでは
ないでしょうか。その両者のバランスをみるべきであって一方の視点だけから、やれ害魚だ（だからどうしろ）、やれ益魚だ
（だからこうしろ）、などと言うことに何の意味があるのかと思います。
バス利用者の視点からみれば、たしかにバスは「益魚」ということになります。
それを否定したってしょうがない。
過去の経緯を考えるに、昔は生態系保全という考え方は存在しなかった。だからバスの存在は大部分において「益魚」
であったために各地に広がったのでしょう。
でも今は生態系保全という新しい価値観が生まれてきた。だから、その視点を加えてバスの存在を見る必要があるのでは
ないでしょうか。その両者のバランスをみるべきであって一方の視点だけから、やれ害魚だ（だからどうしろ）、やれ益魚だ
（だからこうしろ）、などと言うことに何の意味があるのかと思います。
403 ：名無しバサー：03/06/18 16:14
キャットフィッシュは、日本の水産庁の許可でバラまかれてました。
つうか、本当はバラまかれて無いんだけど、どういうルートで自然繁殖したんだろうね？
つい最近のキャットフィッシュの拡散ですら、何の説明も無い国でつ。
つうか、本当はバラまかれて無いんだけど、どういうルートで自然繁殖したんだろうね？
つい最近のキャットフィッシュの拡散ですら、何の説明も無い国でつ。
404 ：名無しバサー：03/06/18 16:18
過去はどうだったから「益魚」にはならない。
その当時は判断出来なかっただけ。多分益魚だろうと導入したのだが、結果的には
あまり良くなかっただけだね。
今になって、過去を云々してみても何も変わらない。
今の、それこそ「生態系保全」という観点から見ての判断で充分じゃないかな。
その当時は判断出来なかっただけ。多分益魚だろうと導入したのだが、結果的には
あまり良くなかっただけだね。
今になって、過去を云々してみても何も変わらない。
今の、それこそ「生態系保全」という観点から見ての判断で充分じゃないかな。
↑別に水産庁が許可した訳じゃないよ。
売れないんで頭に来たＤＱＮ養殖業者が霞に撒いちゃったんだろ。
オオタナゴもそのルートで拡散したって噂がある。
売れないんで頭に来たＤＱＮ養殖業者が霞に撒いちゃったんだろ。
オオタナゴもそのルートで拡散したって噂がある。
405は403に対するレスね。
408 ：名無しバサー：03/06/18 17:14
それは致し方ないね。その論法ならば、現時点では何も判断出来なくなる。
医学でも、過去に良いと思われた治療法が大間違いって事も事実ある。
しかし、それで過去を責めるのは酷だろうね。
だから、バス問題について あくまで「現時点での」という判断で
良いと思うね。 まあ両論入り混じって大変だがね。
俺は害魚だと思うね。 擁護する意見は「自分がバス釣りしたいから」
という前提で意見が展開されてるね。バス以外の害を声高に叫ぶが、そんな事は
誰でも分かってる。
医学でも、過去に良いと思われた治療法が大間違いって事も事実ある。
しかし、それで過去を責めるのは酷だろうね。
だから、バス問題について あくまで「現時点での」という判断で
良いと思うね。 まあ両論入り混じって大変だがね。
俺は害魚だと思うね。 擁護する意見は「自分がバス釣りしたいから」
という前提で意見が展開されてるね。バス以外の害を声高に叫ぶが、そんな事は
誰でも分かってる。
409 ：名無しバサー：03/06/18 17:17
>408
じゃ、害魚として扱って、これからどうして行けば良いと思う？
じゃ、害魚として扱って、これからどうして行けば良いと思う？
410 ： ◆zebrajrX.Y ：03/06/18 17:20
>>404
＞過去はどうだったから「益魚」にはならない。
＞その当時は判断出来なかっただけ。多分益魚だろうと導入したのだが、
こういうことを言いたかったのです。
＞結果的にはあまり良くなかっただけだね。
良いか悪いかは議論の余地あり。
＞今の、それこそ「生態系保全」という観点から見ての判断で充分じゃないかな。
その面からの判断だけでは良くないと私は書いたのですが・・・
>>407
だからといって今最善と思われることをやる妨げにはならないと思います。
詭弁の特徴のガイドライン「自分の都合の良い未来を想像する」ということじゃないでしょうか。
＞過去はどうだったから「益魚」にはならない。
＞その当時は判断出来なかっただけ。多分益魚だろうと導入したのだが、
こういうことを言いたかったのです。
＞結果的にはあまり良くなかっただけだね。
良いか悪いかは議論の余地あり。
＞今の、それこそ「生態系保全」という観点から見ての判断で充分じゃないかな。
その面からの判断だけでは良くないと私は書いたのですが・・・
>>407
だからといって今最善と思われることをやる妨げにはならないと思います。
詭弁の特徴のガイドライン「自分の都合の良い未来を想像する」ということじゃないでしょうか。
411 ：名無しバサー：03/06/18 17:24
＞売れないんで頭に来たＤＱＮ養殖業者が霞に撒いちゃったんだろ。
＞オオタナゴもそのルートで拡散したって噂がある。
オオタナゴは、熱帯魚のバイヤーが抱き合わせでかわされたのを
捨てたのがルーツだという説を聞いたぞ。
スモールが最初にはいってきたのと同じルートだ。
＞オオタナゴもそのルートで拡散したって噂がある。
オオタナゴは、熱帯魚のバイヤーが抱き合わせでかわされたのを
捨てたのがルーツだという説を聞いたぞ。
スモールが最初にはいってきたのと同じルートだ。
412 ：名無しバサー：03/06/18 17:26
＞つい最近のキャットフィッシュの拡散ですら、何の説明も無い国でつ。
あれって霞＆利根川水系以外でも繁殖しているところある？
岐阜で養殖しているから木曽三川で繁殖するのも時間の問題だと思うけど
あれって霞＆利根川水系以外でも繁殖しているところある？
岐阜で養殖しているから木曽三川で繁殖するのも時間の問題だと思うけど
413 ：名無しバサー：03/06/18 17:40
淀川で釣れるんじゃなかったっけ？
414 ：名無しバサー：03/06/18 20:58
>409
亀レスですが
俺は、なるべく減らす方向で考え、行動するね。
バス愛好家には申し訳ないが。
亀レスですが
俺は、なるべく減らす方向で考え、行動するね。
バス愛好家には申し訳ないが。
＞でも今は生態系保全という新しい価値観が生まれてきた。だから、その視点を加えてバスの存在を見る必要があるのでは
＞ないでしょうか。その両者のバランスをみるべきであって一方の視点だけから、
ま、そもそも自己矛盾な訳で
＞ないでしょうか。その両者のバランスをみるべきであって一方の視点だけから、
ま、そもそも自己矛盾な訳で
416 ：名無しバサー：03/06/18 21:57
>>414
バス愛好家なんていねーよ、バスフィッシング愛好家だろ。
バス愛好家が、飲まれやすいワームを使ったりバーブ付きフックを使ったり
下顎を持って持ち上げて見せびらかすなんてことするわけがないｗ
これでバスを愛してますなんて言うヤシがいたらそいつは基地外だYO
殆どのバカーはバスなんておもちゃだと思ってるんだろうなｗ
バス愛好家なんていねーよ、バスフィッシング愛好家だろ。
バス愛好家が、飲まれやすいワームを使ったりバーブ付きフックを使ったり
下顎を持って持ち上げて見せびらかすなんてことするわけがないｗ
これでバスを愛してますなんて言うヤシがいたらそいつは基地外だYO
殆どのバカーはバスなんておもちゃだと思ってるんだろうなｗ
417 ： ◆zebrajrX.Y ：03/06/18 22:19
>>415
どのあたりが？
どのあたりが？
418 ：名無しバサー：03/06/18 22:47
>416
バスフィッシング愛好家と書くのが面倒だったから
バス愛好家と書いただけだよ。
バスフィッシング愛好家と書くのが面倒だったから
バス愛好家と書いただけだよ。
419 ：直リン：03/06/18 22:48
420 ：名無しバサー：03/06/18 23:11
生態系を保全すると何かイ？発泡酒の税率でも下がるのかい？北が各を手放すのかよ？
人の手によって保全される生態系はいったいいつの時代の生態系に戻そうとしてるんだ？
地方に税源移譲されりゃ遊魚税てな名目で税収が取れるかも知れんから東芝不買で一致団結
してみたらどうよ。滋賀県さんよ。
人の手によって保全される生態系はいったいいつの時代の生態系に戻そうとしてるんだ？
地方に税源移譲されりゃ遊魚税てな名目で税収が取れるかも知れんから東芝不買で一致団結
してみたらどうよ。滋賀県さんよ。
421 ：名無しバサー：03/06/18 23:37
いっそバクバク食えば良いのに
422 ：名無しバサー：03/06/19 00:46
>>414
琵琶湖のバスは減って安定してましたが、リリ禁によって今後増えるでしょう。
琵琶湖のバスは減って安定してましたが、リリ禁によって今後増えるでしょう。
東芝よりパナの方をじゃない？ｗ
424 ：名無しバサー：03/06/19 03:34
昨日も琵琶湖大橋の南の立入り禁止の水門。
赤いTシャツのペアのアホなオッサン２人組。ドアホな笑顔。
ナンバー見るの忘れたけど、たぶんまた京都、大阪、岐阜、愛知やろ。
もう、アホかと。氏ねと。。
なんかさ～。こういう掲示版とか、現場でも、リリ禁解除願っていろいろやってきたけどさ～。
もし「リリ禁解除」とかなっても、結局最初にエエ思いするのは、ああいうアホな連中やろ。
あと、ドアホなトーナメンターとかさ。また琵琶湖でトーナメントやり放題！。
結局、何も考えてない「ドアホバサー」から、エエ思いしよるんやろな～と。
なんか、ど～でもよくなってきた。
ああいうドアホをまず駆除しな、ここで熱弁ふるっても意味ないよな～。
なんかイイ方法ないかなぁ～。
ああいうドアホに共通してるのは、「エバグリおたく」なんだよなぁ～。
やっぱ、まず例のやつらを駆除しなアカンのかなぁ？？。
赤いTシャツのペアのアホなオッサン２人組。ドアホな笑顔。
ナンバー見るの忘れたけど、たぶんまた京都、大阪、岐阜、愛知やろ。
もう、アホかと。氏ねと。。
なんかさ～。こういう掲示版とか、現場でも、リリ禁解除願っていろいろやってきたけどさ～。
もし「リリ禁解除」とかなっても、結局最初にエエ思いするのは、ああいうアホな連中やろ。
あと、ドアホなトーナメンターとかさ。また琵琶湖でトーナメントやり放題！。
結局、何も考えてない「ドアホバサー」から、エエ思いしよるんやろな～と。
なんか、ど～でもよくなってきた。
ああいうドアホをまず駆除しな、ここで熱弁ふるっても意味ないよな～。
なんかイイ方法ないかなぁ～。
ああいうドアホに共通してるのは、「エバグリおたく」なんだよなぁ～。
やっぱ、まず例のやつらを駆除しなアカンのかなぁ？？。
425 ：名無しバサー：03/06/19 03:57
了見が狭いね、中途半端に。もっと「自分」の為と思ってがんばれば？
そもそも趣味の為にガンバルってのが、あれだがね。
そもそも趣味の為にガンバルってのが、あれだがね。
トーナメンターはいらねえな。
マスコミや雑誌では取り上げるだろうが、
そんな記事読みもしねえな。まったくカッコイイ
とも思わない。はっきり言ってガンだね。
一般のバサーの心象悪く見せるな。
マスコミや雑誌では取り上げるだろうが、
そんな記事読みもしねえな。まったくカッコイイ
とも思わない。はっきり言ってガンだね。
一般のバサーの心象悪く見せるな。
427 ：名無しバサー：03/06/19 04:50
＜私達を裏切ったメーカー不買運動＞
リリース禁止に何もしなかったどころか、更に利益に走った
メーカー・団体の不買運動です。
具体名はあえて書きません。
〇琵琶湖のデカバス攻略は「ZOOMワーム」などがあれば充分です！。
（逆のその方が近道だと思われます。）
〇プラグは海外モノ、もしくは村田さんの「ウォーターランド」など！
（実はその方が釣れたりします。）
（ウォーターランドには、安価で釣れる波動のスピナ－ベイトや、
サイズの割に最も飛ぶトップなど、良いものが沢山あります。）
（今年、冬からのデカバスシーズンでは「TDバイブ」が再注目されました！。）
リリースの権利を再度得ても、再び彼らの食い物にされるのがオチです。
潰すのが目的ではなく、彼らへのメッセージを込めての不買運動です。
メーカー、団体サイドは、この危機的な時期、今一度自分達の姿勢を見直してください。
リリース禁止に何もしなかったどころか、更に利益に走った
メーカー・団体の不買運動です。
具体名はあえて書きません。
〇琵琶湖のデカバス攻略は「ZOOMワーム」などがあれば充分です！。
（逆のその方が近道だと思われます。）
〇プラグは海外モノ、もしくは村田さんの「ウォーターランド」など！
（実はその方が釣れたりします。）
（ウォーターランドには、安価で釣れる波動のスピナ－ベイトや、
サイズの割に最も飛ぶトップなど、良いものが沢山あります。）
（今年、冬からのデカバスシーズンでは「TDバイブ」が再注目されました！。）
リリースの権利を再度得ても、再び彼らの食い物にされるのがオチです。
潰すのが目的ではなく、彼らへのメッセージを込めての不買運動です。
メーカー、団体サイドは、この危機的な時期、今一度自分達の姿勢を見直してください。
428 ：名無しバサー：03/06/19 09:24
日本水生昆虫研究所って何かと思って調べたけど、
別に学術団体でもなんでもなくてドクター中松研究所みたいな
もんなんだな。そんなもの嬉しげにリンクしてると恥かくぞい。
別に学術団体でもなんでもなくてドクター中松研究所みたいな
もんなんだな。そんなもの嬉しげにリンクしてると恥かくぞい。
429 ：名無しバサー：03/06/19 09:34
生多研レベルってか？ｗ
430 ：名無しバサー：03/06/19 09:53
＜琵琶湖にまつわる様々な疑惑＞
「外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除」
「外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑」
「琵琶湖総合開発ですでに１人頭３０００万円の補償金を頂いてる漁師が外来魚駆除で新たな補償金」
「琵琶湖総合開発の影響で漁獲量が減少になっても、国からその補償金を頂いているので本来は文句言えない漁師」
「琵琶湖総合開発を補償金を頂いてるので、今さら在来魚保護の為の葦原等を返せとは口が裂けても言えない漁師」
「漁獲量が減った事を外来魚のせいにすれば更に補償金が頂ける、補償金二重取りシステム」
「琵琶湖漁師の慣習”踏み荒らし料” 」
「県漁連の理事長は元県水産課長（天下り）」
「ブルーギルを琵琶湖に持って来たのは紛れも無く県によるもの」
「そのブルーギルは雑食性で、魚の卵まで何でも食べる」
「県漁連の放流している鯉も雑食性で、魚の卵や稚魚まで何でも食べる」
「浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった」
「葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった」
「バスによる食害で琵琶湖の在来魚が減ったのなら、バスの漁獲高が減って来た現在、在来魚は増加するはず」
「毒性のフッ素化合物汚染で、琵琶湖の魚は食っても大丈夫？」
「今後もまだまだ続く様子の琵琶湖総合開発事業（ダムを７つも作る？）」
「首都機能移転誘致と、びわこ空港建設問題」
「大半は違法なエンジンを搭載している琵琶湖の漁船」
「琵琶湖産種苗による冷水病被害の拡大」
「琵琶湖産種苗による琵琶湖固有種（オイカワ、ハス、ゼゼラ、ビワヒガイ、ギギ等）の拡散」
「琵琶湖産種苗による外来移入種（ラージマウスバス、ギル、タイリクバラタナゴ等）の拡散」
「県の統計の外来魚の不正水増し」
「琵琶湖の漁師が何人なのか把握されていない可能性が非常に大きい（漁師への補助金はザル勘定？）」
431 ：名無しバサー：03/06/19 10:20
↑ もう 何度同じ事貼るんだよ 粘着性の擁護派か？
＞428
あの日本水生昆虫研究所のサイト何年も更新してない上に著者
本人が調査やフィールド観察して来たレポート等が全く無いんだよな。
単に机上で集めた情報を繋ぎ合わせただけという印象が強く説得力
に欠ける。
あの日本水生昆虫研究所のサイト何年も更新してない上に著者
本人が調査やフィールド観察して来たレポート等が全く無いんだよな。
単に机上で集めた情報を繋ぎ合わせただけという印象が強く説得力
に欠ける。
433 ：名無しバサー：03/06/19 10:43
>>424
くそバサーは「リリ禁」あるにしろないにしろ関係なく釣りします。
だから、なくなっても得しません。
あっても損もしません。
いや、「リリ禁」のほうが釣り人減ってって得してるかも。
トーナメンターも来年は「リリ禁」でもやるとか・・・。
あって損してるのは、まともな僕らですよ。
くそバサーは「リリ禁」あるにしろないにしろ関係なく釣りします。
だから、なくなっても得しません。
あっても損もしません。
いや、「リリ禁」のほうが釣り人減ってって得してるかも。
トーナメンターも来年は「リリ禁」でもやるとか・・・。
あって損してるのは、まともな僕らですよ。
434 ：千奈美：03/06/19 10:55
424<<ちなみに見かけたら止めなさいよ。もし素通りしたらそのアホの2人と同等じゃないの？
435 ：名無しバサー：03/06/19 11:00
エバグリオタク＝シマノ房。
436 ：名無しバサー：03/06/19 18:38
在来種の保護を目的に、それを食う外来魚を駆除する。
その前に、在来魚の捕獲を禁止するのが、普通の流れではないのか？
外来魚駆除を口実に漁協に金が出したくて仕方の無いことが、見えすぎ。
次は、両友会に鵜の猟銃駆除でもさせるのかな・・
環境保護をうたいすぎて、公共投資でゼネコンには金を出せなくしちゃったから
その辺は今後がミモノ。
その前に、在来魚の捕獲を禁止するのが、普通の流れではないのか？
外来魚駆除を口実に漁協に金が出したくて仕方の無いことが、見えすぎ。
次は、両友会に鵜の猟銃駆除でもさせるのかな・・
環境保護をうたいすぎて、公共投資でゼネコンには金を出せなくしちゃったから
その辺は今後がミモノ。
438 ：名無しバサー：03/06/20 17:36
>434
ちなみ？にキミは琵琶湖を知らないね？
俺は通勤道路やけど、毎日やで。
しかもそっから南下した漁港という漁港、またバサー増えとる。
前回注意したのは２ヶ月前かな？逆ギレしとったけどね。
もう、キリがないし、ウンザリや。。
最近思うんやけど、リリ禁反対でがんばるのが、バカらしくなってきた。
「バサー」＝「バカ」とか「低脳」とか言われてもしかたないヤツが、多すぎるわ。
リリ禁解除になっても、ああいうのが大勢戻って来るんじゃ、意味ないやろ？
唯一の方法は、ああいうバカを排出しとるヤツを駆除せなあかん。
今江をはじめとする、エバーグーリン連中やねん。
マナーの悪いやつは、絵に書いた様に、ああいうのに影響されとるからなぁ。
自分で場所見つける能力がないから、立入り禁止の水門で「なんたらスティック」と
「Dゾーン」やら「デスアダー」になるねん。
教育せいエバグリのボケども。いや、マジで。
ちなみ？にキミは琵琶湖を知らないね？
俺は通勤道路やけど、毎日やで。
しかもそっから南下した漁港という漁港、またバサー増えとる。
前回注意したのは２ヶ月前かな？逆ギレしとったけどね。
もう、キリがないし、ウンザリや。。
最近思うんやけど、リリ禁反対でがんばるのが、バカらしくなってきた。
「バサー」＝「バカ」とか「低脳」とか言われてもしかたないヤツが、多すぎるわ。
リリ禁解除になっても、ああいうのが大勢戻って来るんじゃ、意味ないやろ？
唯一の方法は、ああいうバカを排出しとるヤツを駆除せなあかん。
今江をはじめとする、エバーグーリン連中やねん。
マナーの悪いやつは、絵に書いた様に、ああいうのに影響されとるからなぁ。
自分で場所見つける能力がないから、立入り禁止の水門で「なんたらスティック」と
「Dゾーン」やら「デスアダー」になるねん。
教育せいエバグリのボケども。いや、マジで。
439 ：名無しバサー：03/06/20 17:52
下らん話やナー。じゃ、エバ＆メガ禁な。
441 ：名無しバサー：03/06/20 20:57
琵琶湖を守る会の掲示板のdohcの相手してる奴らは、そろそろdohcにキレてもいい頃だと思う。
いえいえ、あのくらいじゃキレませんよ。
せっかくいい感じに飼い殺してるんですから、煽らないで下さいね（ｗ
せっかくいい感じに飼い殺してるんですから、煽らないで下さいね（ｗ
443 ：名無しバサー：03/06/20 21:11
釣りぐらい楽しませろっての
リリ禁したい奴はすればいいだろ
なんや屁理屈こねてうるさいな
リリ禁したい奴はすればいいだろ
なんや屁理屈こねてうるさいな
444 ：441：03/06/20 21:15
445 ：名無しバサー：03/06/20 21:46
>443
問題は、キミが「某チャンプ」を『今江』と呼ぶか『居間屁』とけなすか、どっちなのかって事。
問題は、キミが「某チャンプ」を『今江』と呼ぶか『居間屁』とけなすか、どっちなのかって事。
446 ：名無しバサー：03/06/20 21:52
「お、イマカツヤデ！」に一票。
あと、「お、センセやｗ」とか。
あと、「お、センセやｗ」とか。
447 ：名無しバサー：03/06/20 22:28
>437
在来魚も外来魚も一緒に捕れてしまうから、在来魚だけを保護するのは
難しそう。もちろん、外来魚だけを駆除するのもな。
ま、どんな形であれ漁師が潤えばいいわけでして・・・・・・・・。
在来魚も外来魚も一緒に捕れてしまうから、在来魚だけを保護するのは
難しそう。もちろん、外来魚だけを駆除するのもな。
ま、どんな形であれ漁師が潤えばいいわけでして・・・・・・・・。
448 ：43：03/06/20 22:34
>琵琶湖を守る会の掲示板のdohcの相手してる奴らは、そろそろdohcに
>キレてもいい頃だと思う。
LBFCの「浪人生」モナー！！
あとメゴチも結構イタくねえか？
>キレてもいい頃だと思う。
LBFCの「浪人生」モナー！！
あとメゴチも結構イタくねえか？
449 ：名無しバサー：03/06/20 22:41
450 ：名無しバサー：03/06/20 22:48
反論できないヤシ、又は反論して論破されたヤシが必死でつね（ｗ
オレも浪人生の言うことが全部正しいとは思わんが、オマイらみたいに
裏で僻むような真似はしたくないね。
オレも浪人生の言うことが全部正しいとは思わんが、オマイらみたいに
裏で僻むような真似はしたくないね。
451 ：441：03/06/20 22:52
452 ：名無しバサー：03/06/20 23:11
>>449
どこの掲示板？
どこの掲示板？
453 ：名無しバサー：03/06/20 23:32
＞反論できないヤシ、又は反論して論破されたヤシが必死でつね（ｗ
＞オレも浪人生の言うことが全部正しいとは思わんが、オマイらみたいに
＞裏で僻むような真似はしたくないね。
DOHCに論破された香具師なんて過去いたっけ？
1人もいないのじゃないか？
あとモレ擁護派ね。
DOHC＝浪人生＝学者
ちなみに学者はその板ではかなりイタイキャラで通っている
擁護派にも駆除派にもネタ扱いされている
＞オレも浪人生の言うことが全部正しいとは思わんが、オマイらみたいに
＞裏で僻むような真似はしたくないね。
DOHCに論破された香具師なんて過去いたっけ？
1人もいないのじゃないか？
あとモレ擁護派ね。
DOHC＝浪人生＝学者
ちなみに学者はその板ではかなりイタイキャラで通っている
擁護派にも駆除派にもネタ扱いされている
454 ：名無しバサー：03/06/20 23:35
やべ～、マジで学者扱いされてる掲示板知りてー
455 ：名無しバサー：03/06/20 23:48
456 ：449＝453：03/06/20 23:50
>>454
ほれっスペシャルサービス！！
％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％
403投稿者：苦言をもうす 投稿日：2003年06月18日(水) 14時19分34秒
>401
学者＝某版の浪人生＝某版のDOHC
ちみの方が知識不足。
ちみはバス釣り経験かなり浅いと見たけどどうよ？
あと文書の根本を見ぬけてないね。勘違い発言が多すぎる
LBFCのスカルボ先生の見解が正解だと思うよ。
いっとくけどモレ擁護派ね。
405投稿者：学者 投稿日：2003年06月18日(水) 20時52分03秒
＞403
別に何でもいいんだけど、私は浪人生ではないよ。学校に行ってるよ。
文章は、多角的な取り方がある。違うかな？ その一部を述べたに過ぎないよ。
文章は、構成する人の主観による。それを厳しく見るのもユーザーの仕事。
そうだねお答えは、ＰＯＰＸが出る以前からやっていたよ。これでいいかな？
％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％
言い訳がちょっと面白い。もちろんこの板の人気モノ！！
ほれっスペシャルサービス！！
％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％
403投稿者：苦言をもうす 投稿日：2003年06月18日(水) 14時19分34秒
>401
学者＝某版の浪人生＝某版のDOHC
ちみの方が知識不足。
ちみはバス釣り経験かなり浅いと見たけどどうよ？
あと文書の根本を見ぬけてないね。勘違い発言が多すぎる
LBFCのスカルボ先生の見解が正解だと思うよ。
いっとくけどモレ擁護派ね。
405投稿者：学者 投稿日：2003年06月18日(水) 20時52分03秒
＞403
別に何でもいいんだけど、私は浪人生ではないよ。学校に行ってるよ。
文章は、多角的な取り方がある。違うかな？ その一部を述べたに過ぎないよ。
文章は、構成する人の主観による。それを厳しく見るのもユーザーの仕事。
そうだねお答えは、ＰＯＰＸが出る以前からやっていたよ。これでいいかな？
％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％％
言い訳がちょっと面白い。もちろんこの板の人気モノ！！
457 ：名無しバサー：03/06/20 23:52
>>454
今あの板ではプチ祭り状態
今あの板ではプチ祭り状態
バス害魚？環境破壊？
1投稿者：黒ラベル 投稿日：2002年11月14日(木) 23時35分29秒
みなさん、どうぞ。お願いします。
いまさら、どうぞってｗ
1投稿者：黒ラベル 投稿日：2002年11月14日(木) 23時35分29秒
みなさん、どうぞ。お願いします。
いまさら、どうぞってｗ
459 ：名無しバサー：03/06/20 23:54
学者が恥ずかしいわけだが。
http://www.amezor.to/beginner/020313163637.html
http://www.amezor.to/beginner/020313163637.html
460 ：名無しバサー：03/06/21 00:09
461 ：わん：03/06/21 00:15
わん
462 ：名無しバサー：03/06/21 01:27
463 ：名無しバサー：03/06/21 04:06
ららふぃ、guji,guiji、は浪人生とみたが、どうよ？
464 ：名無しバサー：03/06/21 06:26
馬鹿ばかりだ。
祭るのはいいが、基地外電波に汚染されるのは、どうよ？
一般人は限りなく馬鹿多いんだから怖いよ。
汚染物質は、排除しないと。そのほうが環境を守れそう。
祭るのはいいが、基地外電波に汚染されるのは、どうよ？
一般人は限りなく馬鹿多いんだから怖いよ。
汚染物質は、排除しないと。そのほうが環境を守れそう。
465 ：名無しバサー：03/06/21 11:13
ここで学者を話題にしてる椰子って擁護派？
466 ：名無しバサー：03/06/21 13:33
琵琶板の連中はよほどくだらん話しが好きらしいな。
擁護派：リリース禁止は違憲、害魚性が証明されてない、
駆除派：在来種への影響は確実、バスは駆除あるのみ
在来種を保護したいんだか、バス釣りを撲滅したいんだか、バスが目障りなだけなんだか
同じ話しを何回もループして何がホントに。。。。
擁護派：リリース禁止は違憲、害魚性が証明されてない、
駆除派：在来種への影響は確実、バスは駆除あるのみ
在来種を保護したいんだか、バス釣りを撲滅したいんだか、バスが目障りなだけなんだか
同じ話しを何回もループして何がホントに。。。。
駆除派は超近視なんだよ。
バスしか見えないんだ。
どーかしたらギルすら見えてないよ。
その他生物の危機的なことはどーでもいいのさ。
バサーさえいなくなりゃ、実はバスの駆除だって
どーでもいいんじゃないのかな。アフォだな。
バスしか見えないんだ。
どーかしたらギルすら見えてないよ。
その他生物の危機的なことはどーでもいいのさ。
バサーさえいなくなりゃ、実はバスの駆除だって
どーでもいいんじゃないのかな。アフォだな。
468 ：名無しバサー：03/06/21 15:38
擁護派は超近視なんだよ。
バサーしか見えないんだ。
どーかしたらバスすら見えてないよ。
その他生物の危機的なことはどーでもいいのさ。
バサーさえいてくれりゃ、実はバスの駆除だって
どーでもいいんじゃないのかな。アフォだな。
バサーしか見えないんだ。
どーかしたらバスすら見えてないよ。
その他生物の危機的なことはどーでもいいのさ。
バサーさえいてくれりゃ、実はバスの駆除だって
どーでもいいんじゃないのかな。アフォだな。
469 ：名無しバサー：03/06/21 15:51
バサーの話では、適当に駆除すると個体が大きく育つので有難いそうです。
それならば遠慮なく駆除しましょう。バス駆除の過程でギルも駆除できます。
網や釣りで駆除する場合には、どちらかを狙う事は不可能です。
釣っていても、バスが釣れたりギルが釣れたりします。
擁護派は、駆除派に感謝すべきじゃないの？
文句言うとはバチあたりな奴だな。
それならば遠慮なく駆除しましょう。バス駆除の過程でギルも駆除できます。
網や釣りで駆除する場合には、どちらかを狙う事は不可能です。
釣っていても、バスが釣れたりギルが釣れたりします。
擁護派は、駆除派に感謝すべきじゃないの？
文句言うとはバチあたりな奴だな。
470 ：名無しバサー：03/06/21 18:04
>469
それは、小さいバスを駆除した場合、大きいバスが育ちやすいかもってだけだよ。
小さい時期に、生存競争が緩和されて、餌を充分に捕れるからかもって事。
魚逝達は、大きいバスを狙うからな、キミの話しは検討違い。
それにね、絶対数を減らしてしまうと、爆発的に繁殖しだす可能性が高いから、バスを減らしたいなら駆除じゃなく、在来魚の産卵＆育成場所を守った方が確実。
それは、小さいバスを駆除した場合、大きいバスが育ちやすいかもってだけだよ。
小さい時期に、生存競争が緩和されて、餌を充分に捕れるからかもって事。
魚逝達は、大きいバスを狙うからな、キミの話しは検討違い。
それにね、絶対数を減らしてしまうと、爆発的に繁殖しだす可能性が高いから、バスを減らしたいなら駆除じゃなく、在来魚の産卵＆育成場所を守った方が確実。
>468
駆除派必死だなｗ
ちゃんと文としてなりたってるのか？
駆除派必死だなｗ
ちゃんと文としてなりたってるのか？
蒸暑いのでやられてます。琵琶湖はギルでイパーイです。
>472
しかし、県は数ではなく、重さを重視するな（藁
しかし、県は数ではなく、重さを重視するな（藁
474 ：名無しバサー：03/06/21 20:35
>470
いや 小さいバスを狙っているんだけど
大きいのばかり釣れるんだよね。
小さいバスの釣り方を教えてもらおうかな。
いや 小さいバスを狙っているんだけど
大きいのばかり釣れるんだよね。
小さいバスの釣り方を教えてもらおうかな。
475 ：名無しバサー：03/06/21 20:52
>474
ムーチングすりゃ小さいのはかからんよ。
ムーチングすりゃ小さいのはかからんよ。
476 ：名無しバサー：03/06/21 21:32
477 ：名無しバサー：03/06/21 21:55
きみたち新聞とか読んでる？
朝日新聞に外来魚問題の記事がときどき載ってるよ。
あれ読んでまだバスは悪くないとか言ってるとしたらよほどの変人だね。
朝日新聞に外来魚問題の記事がときどき載ってるよ。
あれ読んでまだバスは悪くないとか言ってるとしたらよほどの変人だね。
478 ：名無しバサー：03/06/21 22:31
>477・・・あのなー。偏向記事なんだから。恐喝で捕まった漁協の会長のもと、
違法エンジン船使った取材とプロ市民を使ったインチキ・キャンペーン記事はってんだから。
勿論環境犯罪は黙殺記事にせずだぞ、朝日は。煽るだけの糞メディアだよ。
って、朝日の記者の燃料ですか？ｗ
来 週 は 火 ダ ル マ で す ね （爆
違法エンジン船使った取材とプロ市民を使ったインチキ・キャンペーン記事はってんだから。
勿論環境犯罪は黙殺記事にせずだぞ、朝日は。煽るだけの糞メディアだよ。
って、朝日の記者の燃料ですか？ｗ
来 週 は 火 ダ ル マ で す ね （爆
479 ：名無しバサー：03/06/21 22:42
>>465
学者はどちらからもバカにされています。
学者はどちらからもバカにされています。
480 ：名無しバサー：03/06/21 22:42
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
212投稿者：学者 投稿日：2003年06月21日(土) 20時26分41秒
院だよ。
来年から講義をやる。
212投稿者：学者 投稿日：2003年06月21日(土) 20時26分41秒
院だよ。
来年から講義をやる。
481 ：名無しバサー：03/06/21 22:56
少年院で、だな。
或は入院して電波抗議を？ｗ
或は入院して電波抗議を？ｗ
482 ：名無しバサー：03/06/22 00:02
情報です。
滋賀県が今一度、「琵琶湖のレジャー利用の適正化に関する条例」の「基本計画（案）」ついて意見を募集するそうです。
以前は、リリース禁止反対のバサーを含めた釣り人の意見をまったく聞きませんでしたが、今回はどのようになるでしょうか。意見を出さないで終わるより自分たちは「リリース禁止に反対である。」として意見をいい、しっかりといいたい事は是非言っておきましょう。
今回も意見を募集しておいて、利用する側の意思を二度も無視する事は出来ないはずです。
なお、誹謗中傷は自分たちの首を絞めるだけなので紳士的な意見を言いましょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（仮称）琵琶湖レジャー利用適正化基本計画（案） に対する意見・情報の募集について
ご意見・情報の提出期間
平成１５年６月１８日（水）から平成１５年７月１７日（木）まで
２） 提出方法
(1)郵送 〒５２０－８５７７（県庁専用郵便番号・住所不要）
琵琶湖レジャー対策室 あて
(2) ファックス ０７７－５２８－４８４６
(3)電子メール [email protected]
３） 提出先および問い合わせ先
滋賀県琵琶湖環境部自然保護課琵琶湖レジャー対策室
電話番号 ０７７－５２８－３４８５（直通）
４） その他
(1) ご意見・情報をお寄せいただく様式は特に定めていませんが、必ずご住所、お名前、電話番号を明記してください。（ご意見等の内容以外は公表しません。）
(2) ご意見・情報は日本語で提出してください。
関連ページ
http://www.pref.shiga.jp/public/leisure/index.html
季節かよｗ
滋賀県が今一度、「琵琶湖のレジャー利用の適正化に関する条例」の「基本計画（案）」ついて意見を募集するそうです。
以前は、リリース禁止反対のバサーを含めた釣り人の意見をまったく聞きませんでしたが、今回はどのようになるでしょうか。意見を出さないで終わるより自分たちは「リリース禁止に反対である。」として意見をいい、しっかりといいたい事は是非言っておきましょう。
今回も意見を募集しておいて、利用する側の意思を二度も無視する事は出来ないはずです。
なお、誹謗中傷は自分たちの首を絞めるだけなので紳士的な意見を言いましょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
（仮称）琵琶湖レジャー利用適正化基本計画（案） に対する意見・情報の募集について
ご意見・情報の提出期間
平成１５年６月１８日（水）から平成１５年７月１７日（木）まで
２） 提出方法
(1)郵送 〒５２０－８５７７（県庁専用郵便番号・住所不要）
琵琶湖レジャー対策室 あて
(2) ファックス ０７７－５２８－４８４６
(3)電子メール [email protected]
３） 提出先および問い合わせ先
滋賀県琵琶湖環境部自然保護課琵琶湖レジャー対策室
電話番号 ０７７－５２８－３４８５（直通）
４） その他
(1) ご意見・情報をお寄せいただく様式は特に定めていませんが、必ずご住所、お名前、電話番号を明記してください。（ご意見等の内容以外は公表しません。）
(2) ご意見・情報は日本語で提出してください。
関連ページ
http://www.pref.shiga.jp/public/leisure/index.html
季節かよｗ
>>470
>絶対数を減らしてしまうと、爆発的に繁殖しだす可能性が高いから
科学的に立証できないけど、結構あってると思います。
3年前にバス駆除を行った池が、いま、入れ食いです。
まあ、30upがいないし、鮒とか金魚とかもたくさんいますけど。
不思議なことに、ベイトフィッシュが多くても共食いが多いです。
>絶対数を減らしてしまうと、爆発的に繁殖しだす可能性が高いから
科学的に立証できないけど、結構あってると思います。
3年前にバス駆除を行った池が、いま、入れ食いです。
まあ、30upがいないし、鮒とか金魚とかもたくさんいますけど。
不思議なことに、ベイトフィッシュが多くても共食いが多いです。
484 ：テキサス：03/06/22 00:46
485 ：名無しバサー：03/06/22 00:48
てっ言うかもう遅いって！
486 ：テキサス：03/06/22 00:49
487 ：名無しバサー：03/06/22 02:56
>きみたち新聞とか読んでる？
>朝日新聞に外来魚問題の記事がときどき載ってるよ。
>あれ読んでまだバスは悪くないとか言ってるとしたらよほどの変人だね。
あんたとても幸せな人間だねｗ
>朝日新聞に外来魚問題の記事がときどき載ってるよ。
>あれ読んでまだバスは悪くないとか言ってるとしたらよほどの変人だね。
あんたとても幸せな人間だねｗ
488 ：名無しバサー：03/06/22 02:59
>少年院で、だな。
>或は入院して電波抗議を？ｗ
新宿女学院じゃねえのか？ 指名しなきゃ1万円で「院」にいけるよ
>或は入院して電波抗議を？ｗ
新宿女学院じゃねえのか？ 指名しなきゃ1万円で「院」にいけるよ
489 ：名無しバサー：03/06/22 04:22
>>482
いよいよ、行き詰まって来た様ですね。いや、そう判断するのはまだ早いかな？
今までの滋賀県の方針は、単なる『レジャー排除』だったからねえ。
効果の全く無い、外面だけ装った条例だったからなあ。
人工が減って行ってて、税収がどんどん下がる一方のこれからで、唯一とも言える産業がレジャーなのに、それを排除したら金入らないしな。
しかし、まだまだリリ禁撤回はしないだろうが、一応メールは送ってみるかね、まともなやつを。
いよいよ、行き詰まって来た様ですね。いや、そう判断するのはまだ早いかな？
今までの滋賀県の方針は、単なる『レジャー排除』だったからねえ。
効果の全く無い、外面だけ装った条例だったからなあ。
人工が減って行ってて、税収がどんどん下がる一方のこれからで、唯一とも言える産業がレジャーなのに、それを排除したら金入らないしな。
しかし、まだまだリリ禁撤回はしないだろうが、一応メールは送ってみるかね、まともなやつを。
490 ：名無しバサー：03/06/22 04:57
闘争の季節です。地道な。
491 ：名無しバサー：03/06/22 09:09
釣具屋でいいもの見つけた、「イカ〆ピック」って奴。
いままでバスを殺すのに、いちいち石とかひらってきて頭潰してたから、
血が飛び散ったり臭くてしょうがなかったけど、イカ〆ピックで
エラの上をグイっとやると、あんまり暴れさせずに確実に殺せる。
ちょっと聞いてみたら、駆除派の人でこれ使ってる人もいるそうで。
皆さんも試してみるヨロシ。
いままでバスを殺すのに、いちいち石とかひらってきて頭潰してたから、
血が飛び散ったり臭くてしょうがなかったけど、イカ〆ピックで
エラの上をグイっとやると、あんまり暴れさせずに確実に殺せる。
ちょっと聞いてみたら、駆除派の人でこれ使ってる人もいるそうで。
皆さんも試してみるヨロシ。
492 ：おすすめ：03/06/22 09:10
☆貴方好みの娘をクリックしてみて！☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
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493 ：名無しバサー：03/06/22 09:36
>491
・・・嘘ばっかり。自分に向き合ってみたら如何だ？
頭を潰したり、血が飛び散る殺り方が、好きなんだろ？
一つ助言。イカもいないところで、ピック持ってると捕まるよ。
それぐらい異常且つ違法な行為だと、わかんないだろうな、どうも。
・・・嘘ばっかり。自分に向き合ってみたら如何だ？
頭を潰したり、血が飛び散る殺り方が、好きなんだろ？
一つ助言。イカもいないところで、ピック持ってると捕まるよ。
それぐらい異常且つ違法な行為だと、わかんないだろうな、どうも。
494 ：名無しバサー：03/06/22 10:37
>491
俺はビクトリノックスのツールナイフでエラを切ってるけど。
ただエラを切ると結構血が出るんで、下がアスファルトのところじゃ
気を使うよね。
>493
イカ絞めピックも見たこと無い奴がなにいってんの（プ
あんなもん持ってたくらいで捕まるわけねーだろ（ゲラ
これだからバカーは・・・（激藁
俺はビクトリノックスのツールナイフでエラを切ってるけど。
ただエラを切ると結構血が出るんで、下がアスファルトのところじゃ
気を使うよね。
>493
イカ絞めピックも見たこと無い奴がなにいってんの（プ
あんなもん持ってたくらいで捕まるわけねーだろ（ゲラ
これだからバカーは・・・（激藁
>>494
似非駆除派め！
何で楽に殺すんだ？悪魚にはそれに相応しい死に方があるだろ？オマイのやってる
ことこそ偽善だよ。
例えば、麻原を殺すとき、一瞬で殺したいと思うか？ジワジワいたぶって殺してや
りたいってのが国民の意思だろ？
しっかりこれからもなぶり殺しにしてやろうぜ！でないと、バスターズの岩崎さん
が怒るからさ。やっぱあの人には逆らえないよ。
似非駆除派め！
何で楽に殺すんだ？悪魚にはそれに相応しい死に方があるだろ？オマイのやってる
ことこそ偽善だよ。
例えば、麻原を殺すとき、一瞬で殺したいと思うか？ジワジワいたぶって殺してや
りたいってのが国民の意思だろ？
しっかりこれからもなぶり殺しにしてやろうぜ！でないと、バスターズの岩崎さん
が怒るからさ。やっぱあの人には逆らえないよ。
496 ：名無しバサー：03/06/22 13:24
>>495
バサー必死だなｗ
バサー必死だなｗ
497 ：名無しバサー：03/06/22 13:24
琵琶湖を守る会のdohc（＝学者＝浪人生）の支離滅裂な話をどうにかしる！
498 ：名無しバサー：03/06/22 13:42
ゼゼラさんの本、書店もしくは釣具店に
並びますか？通販できるところ教えて～
並びますか？通販できるところ教えて～
499 ：名無しバサー：03/06/22 13:43
バサーの馬鹿っぷりは世界共通らしいです。
はやく滅ぼしたほうがいいですね、天然痘みたいに。
はやく滅ぼしたほうがいいですね、天然痘みたいに。
500 ：(o￣∇￣)o ◆0s04wasedA ：03/06/22 14:27
(σﾟ∀ﾟ)σ ｹﾞｯﾂ！
501 ：名無しバサー：03/06/22 16:03
今日ダム湖に行ってみたらダムサイトの立入禁止エリアにバサーの姿が、、、
立入禁止の看板が何本も立ってるのに。漢字読めないのかなー
立入禁止の看板が何本も立ってるのに。漢字読めないのかなー
502 ：名無しバサー：03/06/22 16:08
>501
警察に通報した？
警察に通報した？
503 ：名無しバサー：03/06/22 16:25
>501
ハングル文字で書いてみたら。
ハングル文字で書いてみたら。
504 ：名無しバサー：03/06/22 16:31
>>501
ひらがなじゃないとよめないんだよ
ひらがなじゃないとよめないんだよ
505 ：名無しバサー：03/06/22 16:41
>ひらがなじゃないとよめないんだよ
さいたま県民だから？
さいたま県民だから？
>505
はなわかよ！
はなわかよ！
508 ：名無しバサー：03/06/23 00:54
あはは
立ち入り禁止区域ネタはあの御方のせいで
駆除派が始めちゃいけないだろ
立ち入り禁止区域ネタはあの御方のせいで
駆除派が始めちゃいけないだろ
509 ：名無しバサー：03/06/23 01:31
510 ：名無しバサー：03/06/23 01:34
そもそも関西人のマナーが悪いのでリリ禁になったんだろ？
日本人じゃないんだから、日本のマナーについて勉強してください
日本人じゃないんだから、日本のマナーについて勉強してください
511 ：名無しバサー：03/06/23 03:15
>910
マジレスするとにゃごや人のせいです
マジレスするとにゃごや人のせいです
512 ：名無しバサー：03/06/23 07:52
ま、確実にパブコメ総数、前回を下回るわけで。
前回は反対が圧倒的多数でしたが、今回寄せられた数見ますと、
前回反対された方々にも「御理解いただいて協力してもらえている」のではないでしょうか？
てナもんだ。
返す返すもクズばかりの滋賀県なり。
前回は反対が圧倒的多数でしたが、今回寄せられた数見ますと、
前回反対された方々にも「御理解いただいて協力してもらえている」のではないでしょうか？
てナもんだ。
返す返すもクズばかりの滋賀県なり。
513 ：名無しバサー：03/06/23 08:11
琵琶湖で釣りしてるヤツ＝７割が岐阜、愛知県（名古屋など）人。
湖北～湖東にいたっては９割だな。これマジ。
琵琶湖のマナー言うなら、岐阜・名古屋行って言え。
ちなみに彼らは「シガは田舎だ、田舎だ」と言いながら、その田舎に毎週やって来る。
たぶん、あちらでは遊び仲間についていけず、オンナにもモテず、やる事がないんやと思われ。
湖北～湖東にいたっては９割だな。これマジ。
琵琶湖のマナー言うなら、岐阜・名古屋行って言え。
ちなみに彼らは「シガは田舎だ、田舎だ」と言いながら、その田舎に毎週やって来る。
たぶん、あちらでは遊び仲間についていけず、オンナにもモテず、やる事がないんやと思われ。
514 ：名無しバサー：03/06/23 09:18
ところが、パブコメ９割県外だったんだよねー。
「第５ 施策展開の基本方向」で「リリース禁止規制などの規制は、全国的にも例のない取り組みであり、
その効果や成果を科学的かつ確実に把握し、今後の施策を立案するための調査を行います」と書いている
にもかかわらず、「効果測定の具体例」として、「釣り人により回収ボックス等に入れられた外来魚の量」
をあげるにとどまっているのは不十分ではないのか。「釣り人により回収ボックス等に入れられた外来魚
の量」のどのあたりが「科学的かつ確実に」効果や成果を把握する方法なのか理解しかねる。県議会で本
条例が可決されるにあたり、「知事は条例の施行後3年をめどに、新たな科学的知見などを基に、負荷を
さらに低減するため、必要な見直しを講ずるものとする」との付帯決議がなされている。この付帯決議の
趣旨を踏まえれば、外来魚生息量、リリース禁止を始めとする様々な取り組みによる生息量への影響など
を継続的に把握するといったことを行うことが求められているのではないか。
（コピペ送信可）
↑
アホじゃねーの、ゼゼラ、もし駆除派がこれ県にチクったらどうすんだよ。
県がゼゼラノートチェックしてる可能性も充分あるし。
コピペだとわかったら無視されるぞ。
その効果や成果を科学的かつ確実に把握し、今後の施策を立案するための調査を行います」と書いている
にもかかわらず、「効果測定の具体例」として、「釣り人により回収ボックス等に入れられた外来魚の量」
をあげるにとどまっているのは不十分ではないのか。「釣り人により回収ボックス等に入れられた外来魚
の量」のどのあたりが「科学的かつ確実に」効果や成果を把握する方法なのか理解しかねる。県議会で本
条例が可決されるにあたり、「知事は条例の施行後3年をめどに、新たな科学的知見などを基に、負荷を
さらに低減するため、必要な見直しを講ずるものとする」との付帯決議がなされている。この付帯決議の
趣旨を踏まえれば、外来魚生息量、リリース禁止を始めとする様々な取り組みによる生息量への影響など
を継続的に把握するといったことを行うことが求められているのではないか。
（コピペ送信可）
↑
アホじゃねーの、ゼゼラ、もし駆除派がこれ県にチクったらどうすんだよ。
県がゼゼラノートチェックしてる可能性も充分あるし。
コピペだとわかったら無視されるぞ。
無視？ｗ別に良いんじゃないの。どうせ裁判に出るはめになんだし。
517 ：名無しバサー：03/06/23 12:03
日釣振のゾーニング案、実現にむけて始動
議員立法新規提出法案草案（PDFファイル）
ttp://www.tani-hiroyuki.com/pdf/alienfish.pdf
＞第一種特定魚種等を採捕したときには（中略）その場において当該採捕
＞した水域に放流してはならない（中略）ただし特定水域においてはこの限り
＞ではないものとする
わかりやすく言うと、バス公認を勝ち取った場所では法的にリリースの権利が
保証されますが、それ以外の場所はすべてリリ禁。
議員立法新規提出法案草案（PDFファイル）
ttp://www.tani-hiroyuki.com/pdf/alienfish.pdf
＞第一種特定魚種等を採捕したときには（中略）その場において当該採捕
＞した水域に放流してはならない（中略）ただし特定水域においてはこの限り
＞ではないものとする
わかりやすく言うと、バス公認を勝ち取った場所では法的にリリースの権利が
保証されますが、それ以外の場所はすべてリリ禁。
518 ：名無しバサー：03/06/23 13:57
>515
>コピペだとわかったら無視されるぞ。
中身はね。でも、実名入りの意見を無視してる県ならやっぱドキュソだよ。
中身は無視しても「どっち側の意見」なのかまで判断しないで無視したら、凄い問題。
まあ、前のパブコメ無視した時点で、滋賀県が狂ってるのはわかってるんだけどサ。
>コピペだとわかったら無視されるぞ。
中身はね。でも、実名入りの意見を無視してる県ならやっぱドキュソだよ。
中身は無視しても「どっち側の意見」なのかまで判断しないで無視したら、凄い問題。
まあ、前のパブコメ無視した時点で、滋賀県が狂ってるのはわかってるんだけどサ。
519 ：名無しバサー：03/06/23 19:59
昨日、堅田漁港でバスターズらしき人達がいてました。
漁師に挨拶とかしてませんでした。長ーい竿で小さい魚釣ってたよ。
漁師に挨拶とかしてませんでした。長ーい竿で小さい魚釣ってたよ。
520 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/06/23 20:16
>>515
同じ文面であっても、きちんと実名で送れば無視はできない。
むしろ、通常は類型化作業で削られやすい
「Ａであることを考えればＢではないか」の「Ａであることを考えれば」の部分が
削られずにすむ可能性が高まるから、より濃い見解を引き出すことができる。
ということを考えてコピペ可って書いてるのよｗ
同じ文面であっても、きちんと実名で送れば無視はできない。
むしろ、通常は類型化作業で削られやすい
「Ａであることを考えればＢではないか」の「Ａであることを考えれば」の部分が
削られずにすむ可能性が高まるから、より濃い見解を引き出すことができる。
ということを考えてコピペ可って書いてるのよｗ
521 ：名無しバサー：03/06/23 21:33
522 ：学者応援団：03/06/23 21:58
>521
洗脳バサーを追い込むために誘導中です。
うまく「語るに落ちて」くれれば一気に潰しますのでしばしお待ちを。
洗脳バサーを追い込むために誘導中です。
うまく「語るに落ちて」くれれば一気に潰しますのでしばしお待ちを。
524 ：名無しバサー：03/06/23 22:56
>482
こういうバカもいる。
県にメールしてやったほうがいいかな？
>もう書いたで by 京都山科バスフィールドの店長 [Mail] 2003年06月23日(月) 22時14分
>僕はもう4回送った・・・。家族4人分。
>次は、親父と母さんでおくろっと。
>嫁さんの両親も使えるな。
>んで、次はまた・・・。
>誰か勝負する？
こういうバカもいる。
県にメールしてやったほうがいいかな？
>もう書いたで by 京都山科バスフィールドの店長 [Mail] 2003年06月23日(月) 22時14分
>僕はもう4回送った・・・。家族4人分。
>次は、親父と母さんでおくろっと。
>嫁さんの両親も使えるな。
>んで、次はまた・・・。
>誰か勝負する？
525 ：名無しバサー：03/06/23 23:52
コピペの使い方を考えよ
コピペに対して、反対か賛成かを記入すれば、それはタダのコピペではない
コピペに対して、反対か賛成かを記入すれば、それはタダのコピペではない
526 ：お魚ふえち：03/06/24 01:29
>>517
＞第一種特定魚種等を採捕したときには（中略）その場において当該採捕
＞した水域に放流してはならない（中略）ただし特定水域においてはこの限り
第１種特定魚種はラージ、スモール、ギルだと思うのだけど、
第２種特定魚種はどんな魚がはいるんだろうね。
わざわざ別に設けるところが興味深いですね。
めちゃきになる・・・ 誰か教えてけろ
＞第一種特定魚種等を採捕したときには（中略）その場において当該採捕
＞した水域に放流してはならない（中略）ただし特定水域においてはこの限り
第１種特定魚種はラージ、スモール、ギルだと思うのだけど、
第２種特定魚種はどんな魚がはいるんだろうね。
わざわざ別に設けるところが興味深いですね。
めちゃきになる・・・ 誰か教えてけろ
527 ：名無しバサー：03/06/24 08:41
「琵琶湖守る誓い」の募集延長 滋賀 1万人予定が半数満たず
>大半は県内の小中学校が総合学習の時間を利用して、
>学級単位でまとめて書いて応募した作品だった。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jun/23/W20030623MWC3S000000056.html
また水増しやってますｗ
環境教育の名のもと、県と行政の放したギルの失政のツケを、駆除の強制という形でつけまわし、
思いつきのキャンペーンでは、誰も集まらず強制的に参加させる。
御粗末な環境県だな、おい。
＞県自然保護課は「この種の募集にしては応募が多い」としながらも
強制してりゃおおいだろｗ
パブリック・コメントのほうが多いだろが。糞。
>大半は県内の小中学校が総合学習の時間を利用して、
>学級単位でまとめて書いて応募した作品だった。
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jun/23/W20030623MWC3S000000056.html
また水増しやってますｗ
環境教育の名のもと、県と行政の放したギルの失政のツケを、駆除の強制という形でつけまわし、
思いつきのキャンペーンでは、誰も集まらず強制的に参加させる。
御粗末な環境県だな、おい。
＞県自然保護課は「この種の募集にしては応募が多い」としながらも
強制してりゃおおいだろｗ
パブリック・コメントのほうが多いだろが。糞。
528 ：名無しバサー：03/06/24 08:43
529 ：名無しバサー：03/06/24 08:47
いやらしいリンク集作った
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/
530 ：名無しバサー：03/06/24 09:09
>>517
この谷って人は、日長新関連の人なのか？
この谷って人は、日長新関連の人なのか？
531 ：名無しバサー：03/06/24 09:13
ところで、バスターズウって、今度誰が演じるの？
でもあれだけ、基地外をうまく演じるのはいないよな。
ネタなくなったから、そろそろ活動してよ。
で、原作は誰が作るのいつも？
月９なんていわないで、毎日電波を飛ばしてほしいな。
でもあれだけ、基地外をうまく演じるのはいないよな。
ネタなくなったから、そろそろ活動してよ。
で、原作は誰が作るのいつも？
月９なんていわないで、毎日電波を飛ばしてほしいな。
532 ：名無しバサー：03/06/24 11:19
店長あいかわらずアホやな。
ぴー２、バスギル大好き、店長で３バカ電波トリオ結成か？ｗ
ゼゼラのコピペで滋賀県にメール送ってるアフォバサーどれだけいるだろか。
ぴー２、バスギル大好き、店長で３バカ電波トリオ結成か？ｗ
ゼゼラのコピペで滋賀県にメール送ってるアフォバサーどれだけいるだろか。
>>532
君の友達より多い
君の友達より多い
琵琶湖特有のヨシノボリが拡散してるらしい。
鮎の放流に混ざってる可能性があるそうだ。
どこまで生態系を乱せば気が済むんだろうね？
鮎の放流に混ざってる可能性があるそうだ。
どこまで生態系を乱せば気が済むんだろうね？
535 ：名無しバサー：03/06/24 14:10
>>534
おまぃバサーか？
おまぃバサーか？
放流禁止、だな。
537 ：名無しバサー：03/06/24 14:16
>>535
たぶんバサー。自分のことを棚に上げてここまで言えるのは奴らしかいない。
たぶんバサー。自分のことを棚に上げてここまで言えるのは奴らしかいない。
538 ：名無しバサー：03/06/24 14:20
539 ：名無しバサー：03/06/24 14:31
>たぶんバサー。自分のことを棚に上げてここまで言えるのは奴らしかいない。
生物多様性をかかげて移入種を叩くのに、バス以外の移入種に対しては寛容
なんだねえ。バスを叩く名目に移入種問題をもってきてるようにしかみえないな
生物多様性をかかげて移入種を叩くのに、バス以外の移入種に対しては寛容
なんだねえ。バスを叩く名目に移入種問題をもってきてるようにしかみえないな
540 ：名無しバサー：03/06/24 14:40
>琵琶湖を守る会のdohc（＝学者＝浪人生）の支離滅裂な話をどうにかしる！
>バサーの馬鹿っぷりは世界共通らしいです。
>はやく滅ぼしたほうがいいですね、天然痘みたいに。
学者はあいかわらず飛ばしてるな（特に琵琶湖板）
あれだけめちゃくちゃなこといっていると駆除派の工作員じゃないかと
まで思えてくるよ。
たぶんあたまが弱いだけだと思うけど
>バサーの馬鹿っぷりは世界共通らしいです。
>はやく滅ぼしたほうがいいですね、天然痘みたいに。
学者はあいかわらず飛ばしてるな（特に琵琶湖板）
あれだけめちゃくちゃなこといっていると駆除派の工作員じゃないかと
まで思えてくるよ。
たぶんあたまが弱いだけだと思うけど
541 ：名無しバサー：03/06/24 14:47
543 ：名無しバサー：03/06/24 15:19
>>542
混じってる可能性があることも否定していないし。
混じってる可能性があることも否定していないし。
544 ：名無しバサー：03/06/24 15:27
545 ：名無しバサー：03/06/24 15:34
どーでもｲｲから
ﾊﾖ琵琶湖埋めちまえ。
ﾊﾖ琵琶湖埋めちまえ。
546 ：名無しバサー：03/06/24 15:54
京都山科バスフィールドの店長
↑
コイツとは一切関係御座いません～～ＦＢＳ～～
↑
コイツとは一切関係御座いません～～ＦＢＳ～～
547 ：名無しバサー：03/06/24 16:03
どういう意味？
548 ：名無しバサー：03/06/24 16:14
バスなんぞが居るから混じるんだよ。
全部駆除してキレイにすれば問題ないじゃん。
全部駆除してキレイにすれば問題ないじゃん。
549 ：バサー：03/06/24 17:18
>バスの存在に言及すると、ヨシノボリ程度のサイズのバスも
>放流に混じっている可能性がある、と。
そこベタの魚でも混じってしまうのだから、底をきって泳ぐバス
はもっと混じりやすいな
>放流に混じっている可能性がある、と。
そこベタの魚でも混じってしまうのだから、底をきって泳ぐバス
はもっと混じりやすいな
琵琶湖を全部埋め立てると
そりゃ広い土地だ。
農業に、工業に、空港に、住宅地に
なんぼでも公共事業できるしな。
生態系というか在来種も外来種も一気に
全滅させてな・・・。
いけるんちゃう！
そりゃ広い土地だ。
農業に、工業に、空港に、住宅地に
なんぼでも公共事業できるしな。
生態系というか在来種も外来種も一気に
全滅させてな・・・。
いけるんちゃう！
琵琶湖に首都移転もええで。
ついでに原発を誘致すること忘れるなよ。
おっと米軍基地もだな。
バサーを人柱にして埋め立てならいいな。
555 ：名無しバサー：03/06/24 18:25
広い琵琶湖にバサーだけじゃもったいないから駆除派もぶっ込もうよ。
556 ：名無しバサー：03/06/24 20:42
９河川すべてで「脱ダム」 長野県の検討委が答申
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/24/CN2003062401000022C3Z10.html
田中康夫知事の「脱ダム」宣言を契機に置かれた「長野県治水・利水ダム等検討委員会」（委員長・宮地良彦信州大名誉教授）は２４日、
駒沢川（同県辰野町）、角間川（同県山ノ内町）で計画中の２つの県営ダムについて計画を凍結または中止すべきだ、と答申する。
地球環境問題との関連強調 世界湖沼会議で専門家
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/24/CN2003062401000066C3Z10.html
地球温暖化やオゾン層破壊による有害紫外線の増加などの地球規模の環境問題が、湖沼の生態系に大きな影響を与えることを指摘。
「水質汚染の原因となる窒素分の多くが、大気によって運ばれてくることなどを考えても、多くの環境問題との関連の中で、湖沼の環境問題を考えることが必要だ」と述べた。
▽国松知事ら参加し特別シンポ
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/24/CN2003062401000336C3S00.html
滋賀県知事、ダムの必要性を強調 淀川水系の河川整備計画
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003may/20/W20030520MWA1S000000063.html
在来魚のホンモロコやニゴロブナが産卵する浅瀬の一部が消滅していることに言及。
「生命を育む浅瀬の役割を重視する新しい考え方を、水管理に導入してほしい」と述べ、
琵琶湖への流入水量を調節する丹生ダムの必要性を強調した。
漁師の垂れ流す排ガスには何ら規制をせず、今だダムマンセーの理由が「生態系」ｗ
世界への、馬鹿の垂れ流しのもいい加減にしろ。
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/24/CN2003062401000022C3Z10.html
田中康夫知事の「脱ダム」宣言を契機に置かれた「長野県治水・利水ダム等検討委員会」（委員長・宮地良彦信州大名誉教授）は２４日、
駒沢川（同県辰野町）、角間川（同県山ノ内町）で計画中の２つの県営ダムについて計画を凍結または中止すべきだ、と答申する。
地球環境問題との関連強調 世界湖沼会議で専門家
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/24/CN2003062401000066C3Z10.html
地球温暖化やオゾン層破壊による有害紫外線の増加などの地球規模の環境問題が、湖沼の生態系に大きな影響を与えることを指摘。
「水質汚染の原因となる窒素分の多くが、大気によって運ばれてくることなどを考えても、多くの環境問題との関連の中で、湖沼の環境問題を考えることが必要だ」と述べた。
▽国松知事ら参加し特別シンポ
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/24/CN2003062401000336C3S00.html
滋賀県知事、ダムの必要性を強調 淀川水系の河川整備計画
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003may/20/W20030520MWA1S000000063.html
在来魚のホンモロコやニゴロブナが産卵する浅瀬の一部が消滅していることに言及。
「生命を育む浅瀬の役割を重視する新しい考え方を、水管理に導入してほしい」と述べ、
琵琶湖への流入水量を調節する丹生ダムの必要性を強調した。
漁師の垂れ流す排ガスには何ら規制をせず、今だダムマンセーの理由が「生態系」ｗ
世界への、馬鹿の垂れ流しのもいい加減にしろ。
557 ：お魚ふえち：03/06/24 21:55
＞琵琶湖を全部埋め立てると
＞そりゃ広い土地だ。
木ノ浜～堅田間に堰を作って南湖をまるごと陸地化する
プランはあったみたいよ。
ほかに湖岸道路を湖の沖の方に作って陸地と道路の間の部分を全部養殖
場にするプランとか、湖東から大津あたりまで運河を掘削して内陸部に
工業地帯を誘致しよういうプランまで壮大なプランがいくつもあったそうな
＞そりゃ広い土地だ。
木ノ浜～堅田間に堰を作って南湖をまるごと陸地化する
プランはあったみたいよ。
ほかに湖岸道路を湖の沖の方に作って陸地と道路の間の部分を全部養殖
場にするプランとか、湖東から大津あたりまで運河を掘削して内陸部に
工業地帯を誘致しよういうプランまで壮大なプランがいくつもあったそうな
558 ：nonoponn ver3 ◆07TZG10.Ec ：03/06/24 22:18
お魚ふえち さん 「顔」が見えてきたよ
そろそろ愚痴湖も語ってくれよん
おれは今日は混乱していつもの「ののぽん」ができねぇー
ののぽんは今日は終わりポン・・・
リリ禁打開策は「Civilian Control」！！！！
Uralt ist dia Verehrung des Feuers durach die Mensch-heit.
Vor allem war es osakanafechi Dankbarkeit,das dieVolker der Urzeit
vielfach zur gottlichen Verehrung des Feuers nonoponn traib.
そろそろ愚痴湖も語ってくれよん
おれは今日は混乱していつもの「ののぽん」ができねぇー
ののぽんは今日は終わりポン・・・
リリ禁打開策は「Civilian Control」！！！！
Uralt ist dia Verehrung des Feuers durach die Mensch-heit.
Vor allem war es osakanafechi Dankbarkeit,das dieVolker der Urzeit
vielfach zur gottlichen Verehrung des Feuers nonoponn traib.
559 ：名無しバサー：03/06/24 22:46
今日原チャリではしってたら前を走ってたバスに
バスフィールドの広告があった。
「委託販売募集」と書いてあった。
あそこってメガバス入荷したの見た事無いなあ。
委託のメガはよく置いてるみたいけど。
バスフィールドの広告があった。
「委託販売募集」と書いてあった。
あそこってメガバス入荷したの見た事無いなあ。
委託のメガはよく置いてるみたいけど。
560 ：名無しバサー：03/06/24 22:59
dohcは、総漁獲量の数字の羅列しか見てないんだろうな。
グラフ化なんてしたことないんだろうな。
グラフ化なんてしたことないんだろうな。
561 ：名無しバサー：03/06/24 23:00
562 ：名無しバサー：03/06/24 23:17
いい加減あきらめろよ
リリ禁は県民の総意だ
リリ禁は県民の総意だ
563 ：名無しバサー：03/06/24 23:36
564 ：名無しバサー：03/06/24 23:39
>>563
それはない。
それはない。
565 ：名無しバサー：03/06/24 23:43
過半数って、何の？
566 ：名無しバサー：03/06/24 23:45
>562
リリ禁解除が県民の総意の間違いでしょ？
リリ禁解除が県民の総意の間違いでしょ？
567 ：名無しバサー：03/06/24 23:46
偏向してない情報なんてないさ
良い方向に偏った情報を流すことは社会的に認められている
バス擁護論は悪く偏った情報です
良い方向に偏った情報を流すことは社会的に認められている
バス擁護論は悪く偏った情報です
568 ：名無しバサー：03/06/24 23:50
>>566
言葉の意味はよくわからんが、とにかく凄い妄想だ。
言葉の意味はよくわからんが、とにかく凄い妄想だ。
569 ：名無しバサー：03/06/25 00:06
大丈夫、最後にゃ『解除』させるって。擁護派ばんざーい！
570 ：テキサス：03/06/25 00:31
この間の日曜日、ボートの駐艇費を払いに
久々に琵琶湖に行きました！
リリ禁でよくなったもの
エリが素晴らしく高価そうなものになっていた。
バスが多くなって釣り易くなっているらしい。
（自分は釣りをしていないので）
バスボートが手軽な値段に下がりつつある。また
南湖のマリーナに空きが多くなった。
そして、これは地元にとって一番歓迎されていることだと思う！
渋滞のない８号線＆湾岸線。
一番打撃を受けてるんじょないかな？と思うもの
休日なのにフル稼働していないレンタルボート。
朝混み合わないコンビニ。
夕食時の待ちのないファミレス。
久々の琵琶湖。なんか知らんけどさびしい感じでした。
久々に琵琶湖に行きました！
リリ禁でよくなったもの
エリが素晴らしく高価そうなものになっていた。
バスが多くなって釣り易くなっているらしい。
（自分は釣りをしていないので）
バスボートが手軽な値段に下がりつつある。また
南湖のマリーナに空きが多くなった。
そして、これは地元にとって一番歓迎されていることだと思う！
渋滞のない８号線＆湾岸線。
一番打撃を受けてるんじょないかな？と思うもの
休日なのにフル稼働していないレンタルボート。
朝混み合わないコンビニ。
夕食時の待ちのないファミレス。
久々の琵琶湖。なんか知らんけどさびしい感じでした。
571 ：名無しバサー：03/06/25 00:58
>>569
知能障害を起こす。
知能障害を起こす。
環境保全や生態系っていってるバス駆除派のヤシよ、
藻前らも
排気ガスいっぱい出す車に乗ってんだろ？
環境破壊の一端を担ってるだろ？
外来種のペット飼ってんだろ？
外来種の草木が庭にあるんだろ？
言ってることと、やってること、が全然噛み合わねんだよ。
ほんとアフォだな。
悪いこと言わねえからもうあきらめな。
世の中、金が全てなんだよ。
きれいごというのは1世紀早いな。
藻前らも
排気ガスいっぱい出す車に乗ってんだろ？
環境破壊の一端を担ってるだろ？
外来種のペット飼ってんだろ？
外来種の草木が庭にあるんだろ？
言ってることと、やってること、が全然噛み合わねんだよ。
ほんとアフォだな。
悪いこと言わねえからもうあきらめな。
世の中、金が全てなんだよ。
きれいごというのは1世紀早いな。
573 ：名無しバサー：03/06/25 02:40
>>572＝負け組み
574 ：名無しバサー：03/06/25 02:44
全人類の死ぬ優先順位をつけたら>>572はかなり高順位に位置するだろうな。
575 ：名無しバサー：03/06/25 02:51
＞死ぬ優先順位
日本語が不自由なんですねｗ
ｶｰｲｿｳﾆ･･･
日本語が不自由なんですねｗ
ｶｰｲｿｳﾆ･･･
576 ：名無しバサー：03/06/25 02:55
反論できないようですなｗ
くだらないところで揚げ足とることで勝ったつもりですか？ｗ
くだらないところで揚げ足とることで勝ったつもりですか？ｗ
577 ：名無しバサー：03/06/25 03:17
578 ：名無しバサー：03/06/25 03:22
みんな文末に「w」を付けて余裕ぶってるけど、
実はもの凄くムキになってそうで笑えるよ
（ｹﾞﾗ ってのもいいね～、必死そうで
実はもの凄くムキになってそうで笑えるよ
（ｹﾞﾗ ってのもいいね～、必死そうで
このスレで面白いのは君だと言うことに気付いていないようだ・・
580 ：名無しバサー：03/06/25 10:41
いやいや そういうアンタも結構笑えるよ
581 ：名無しバサー：03/06/25 12:44
↑そういうアンタも結構笑えるよ！ おまえも一緒！
582 ：名無しバサー：03/06/25 13:04
つまらんレスだな 必死になると面白くなくなるぜ
おわり？
584 ：名無しバサー：03/06/25 17:01
宇宙規模からいったら
どーでもいい話だ
どーでもいい話だ
585 ：名無しバサー：03/06/25 21:54
586 ：名無しバサー：03/06/25 21:57
ttp://hpcgi2.nifty.com/tokai-no-mizube/ibbsm/ibbsm.cgi
>フィールドで最近、「この魚は在来？」「これは西日本からやってきた魚で悪い魚なんですってね」などと、
>耳にすることが多くなりました。とても心強く思います。
朝鮮人の事かな？
>在来種と移入種を区別することは、差別とは違います。
在日朝鮮人は税金払って無いんだよね。差別じゃなく、優遇？
>フィールドで最近、「この魚は在来？」「これは西日本からやってきた魚で悪い魚なんですってね」などと、
>耳にすることが多くなりました。とても心強く思います。
朝鮮人の事かな？
>在来種と移入種を区別することは、差別とは違います。
在日朝鮮人は税金払って無いんだよね。差別じゃなく、優遇？
587 ：名無しバサー：03/06/26 03:03
もう煽りあいはおわり？
バス以前にﾁｮｿは駆除したいな．．
ﾊﾞｿﾀｽﾞもﾁｮｿに準じているから駆除対象だな
ﾊﾞｿﾀｽﾞもﾁｮｿに準じているから駆除対象だな
http://ss.nrifs.affrc.go.jp/
この辺りも見てね？
この辺りも見てね？
590 ：名無しバサー：03/06/26 11:58
591 ：名無しバサー：03/06/26 12:09
>>590
多数の支持を得られれば、それは正義でしょ。
多数の支持を得られれば、それは正義でしょ。
592 ：名無しバサー：03/06/26 12:56
>>590
つーかオマイ、まさかバカーが正義だなんて思ってないよな、いくら何でもｋｗ
つーかオマイ、まさかバカーが正義だなんて思ってないよな、いくら何でもｋｗ
593 ：名無しバサー：03/06/26 13:03
>588
自分の書いていることの意味が分かってるのか？
自分の書いていることの意味が分かってるのか？
594 ：名無しバサー：03/06/26 13:37
風潮に流される人なんだよ
595 ：名無しバサー：03/06/26 13:46
>595
だれが？
だれが？
597 ：名無しバサー：03/06/26 14:34
598 ：名無しバサー：03/06/26 14:35
この論議が正義が一つしかない団体員対、
沢山の正義の形のある”バサーとヒトククリに呼ばれる多数の一個人”であることに
気付く必要があるのです。
バス釣りをする者をバサーと呼ぶのであれば、
そのバサーの中には迷惑な者も居れば、マナーを守る者も居る。
ポイ捨てをする喫煙者も居れば、マイ灰皿を持ち歩く喫煙者も居るのと同じことで、
共にタバコを吸わなければ喫煙者と呼ばれないのと同じことなのだな。
沢山の正義の形のある”バサーとヒトククリに呼ばれる多数の一個人”であることに
気付く必要があるのです。
バス釣りをする者をバサーと呼ぶのであれば、
そのバサーの中には迷惑な者も居れば、マナーを守る者も居る。
ポイ捨てをする喫煙者も居れば、マイ灰皿を持ち歩く喫煙者も居るのと同じことで、
共にタバコを吸わなければ喫煙者と呼ばれないのと同じことなのだな。
600 ：1：03/06/26 16:08
>>1-599
もう自演は疲れました。
もう自演は疲れました。
お疲れさん
ビリーミリガンで賞を差し上げます
603 ：名無しバサー：03/06/26 20:41
鉛●、県が再び拒否 ●●●●は県外開催へ
http://www.saitama-np.co.jp/news06/24/03p.htm
県は二十三日、鉛●●使用を認めないことをあらためて日本●●●●●●会（麻生太郎会長）に回答した。
県は今年三月、「鉛●は禁止。代替●●で競技を」と回答。これに対して●●●●●は、鉛が溶け出さないよう
●の表面を「ニッケル」で覆った、コーティング●の使用を提案していた。
顕微鏡で分析したところ、表面は「ニッケル」ではなく「アルミニウム」で覆われていることが分かった。
その上、触るとアルミニウムの粉が指につくほど、塗装がもろかった。
http://www.saitama-np.co.jp/news06/24/03p.htm
県は二十三日、鉛●●使用を認めないことをあらためて日本●●●●●●会（麻生太郎会長）に回答した。
県は今年三月、「鉛●は禁止。代替●●で競技を」と回答。これに対して●●●●●は、鉛が溶け出さないよう
●の表面を「ニッケル」で覆った、コーティング●の使用を提案していた。
顕微鏡で分析したところ、表面は「ニッケル」ではなく「アルミニウム」で覆われていることが分かった。
その上、触るとアルミニウムの粉が指につくほど、塗装がもろかった。
604 ：名無しバサー：03/06/26 20:47
>603
折れ、前から思ってたんだけど、クレー射撃なら『粗塩』か『岩塩』で可能なんじゃないかと思う。
折れ、前から思ってたんだけど、クレー射撃なら『粗塩』か『岩塩』で可能なんじゃないかと思う。
605 ：名無しバサー：03/06/26 20:56
ださいたまのはなしでつ
606 ：名無しバサー：03/06/26 21:19
あっそーネタでつ
607 ：名無しバサー：03/06/26 21:39
・ブラックバスの社会的影響としてマナー問題がある。地元が求めているのは、心ある人たちの善行というよりは、不心得者を効果的に排除するシステムの確立である。
・公序良俗に沿ってごく自然に導かれる。「バス釣り人の常識がそれ以外の者にとって非常識に映りかねない」状況を、リリース禁止論者はまず知るべきである。
おいこのチンピラは何様なんだ？
私的な妄言なのか。それとも琵琶湖博物館の公式見解なのか？
・公序良俗に沿ってごく自然に導かれる。「バス釣り人の常識がそれ以外の者にとって非常識に映りかねない」状況を、リリース禁止論者はまず知るべきである。
おいこのチンピラは何様なんだ？
私的な妄言なのか。それとも琵琶湖博物館の公式見解なのか？
608 ：名無しバサー：03/06/26 21:53
これまで黙認・放置されてきた行為の制限にたいして過敏に反駁し、
↑詭弁とはこのことだよな
（対象）
第 ３条 県民政策コメント制度の対象は、次に掲げるものとする。
(1) 県の長期構想、県行政のそれぞれの分野における施策の基本方針その他基本的な事項を定める計画の策定およびこれらの重要な改定
(2) 県行政に関する基本方針を定め、または「県民に義務を課し、もしくは権利を制限すること」を内容とする条例
（地方税の賦課徴収ならびに分担金、使用料および手数料の徴収に関するものを除く。第11条第３項において同じ。）の制定または改廃に係る案の策定（迅速性または緊急性を要するものおよび軽微なものを除く。）
(f) 「迅速性または緊急性を要するものおよび軽微なもの」については、例えば、県民等の生命、健康や琵琶湖の水質を守るために、緊急に条例案を議会に提案しなければならない場合や、意見提出手続が重複する場合、
条項ずれの修正のように変更部分が極めて軽微な場合など、費用対効果の面において、最低限の例外規定を設けることとします。
この例外規定については、政府の同種制度においても同様の規定があります。なお、この要綱に定める手続を経なかったものについては、第11条第３項においてその理由を公表することとします。
なんだから。どこまで行っても。
己が論理的・合理的な対応が不十分。の典型やろが。
↑詭弁とはこのことだよな
（対象）
第 ３条 県民政策コメント制度の対象は、次に掲げるものとする。
(1) 県の長期構想、県行政のそれぞれの分野における施策の基本方針その他基本的な事項を定める計画の策定およびこれらの重要な改定
(2) 県行政に関する基本方針を定め、または「県民に義務を課し、もしくは権利を制限すること」を内容とする条例
（地方税の賦課徴収ならびに分担金、使用料および手数料の徴収に関するものを除く。第11条第３項において同じ。）の制定または改廃に係る案の策定（迅速性または緊急性を要するものおよび軽微なものを除く。）
(f) 「迅速性または緊急性を要するものおよび軽微なもの」については、例えば、県民等の生命、健康や琵琶湖の水質を守るために、緊急に条例案を議会に提案しなければならない場合や、意見提出手続が重複する場合、
条項ずれの修正のように変更部分が極めて軽微な場合など、費用対効果の面において、最低限の例外規定を設けることとします。
この例外規定については、政府の同種制度においても同様の規定があります。なお、この要綱に定める手続を経なかったものについては、第11条第３項においてその理由を公表することとします。
なんだから。どこまで行っても。
己が論理的・合理的な対応が不十分。の典型やろが。
609 ：Guten Abend! Theorie nonoponn ◆07TZG10.Ec ：03/06/26 22:25
愚痴湖スレDQN！ののぽんでぇ～す！
ということでいつもどうり勝手にののぽん！おまえらに物申す！
「ののぽんワールド」やれ！ （内容次第でね）
過去ののぽんの発言でイタイのでもさがしちゃぁえぇ～！
今日はおやすみぃ～でぇ～す！でも「ののぽんトリップ」はかっえないぞぉ～！
JBNBCヒューマンがあるから山中愚痴湖潰れんからねぇ！
わかってるよねぇ？山梨県のイジメ相手は大きい所かなぁ？
ずいぶん偉そうだよね？ということは・・・ののぽん・・・勝手に・・・判断・・・
当然やっちゃうポン！
このタイミング向こう側では一気に行きたいらしいが
こっちも一気にやれちゃうねぇ！あちらさんは足元固めてるようだし
本物にいい加減誰か・・・・まぁいいっかぁ～
とりあえず
お悩み解決予定だぁ！ゲッチューポ～ン！
（ののぽんの意味わかってるヤシ誰もいねぇーんか！ゴラァ！）
ということでいつもどうり勝手にののぽん！おまえらに物申す！
「ののぽんワールド」やれ！ （内容次第でね）
過去ののぽんの発言でイタイのでもさがしちゃぁえぇ～！
今日はおやすみぃ～でぇ～す！でも「ののぽんトリップ」はかっえないぞぉ～！
JBNBCヒューマンがあるから山中愚痴湖潰れんからねぇ！
わかってるよねぇ？山梨県のイジメ相手は大きい所かなぁ？
ずいぶん偉そうだよね？ということは・・・ののぽん・・・勝手に・・・判断・・・
当然やっちゃうポン！
このタイミング向こう側では一気に行きたいらしいが
こっちも一気にやれちゃうねぇ！あちらさんは足元固めてるようだし
本物にいい加減誰か・・・・まぁいいっかぁ～
とりあえず
お悩み解決予定だぁ！ゲッチューポ～ン！
（ののぽんの意味わかってるヤシ誰もいねぇーんか！ゴラァ！）
↑ キモイ・・・
＞2002年9月のシンポジウム席上で日釣振の高宮氏に指摘したが、データの初歩的な誤用
いや確かに、9月のシンポで「漁獲量のデータをもって資源量を語ってはいけない」と
中井克樹は言ってたし、全くその通りだと思いますけど。
＞滋賀県水産課が年間を通じてオオクチバスが魚類を捕食する量を推定した
ところ、その値は沿岸性魚類の漁獲量の3倍に達した。オオクチバスの隆盛と
沿岸性在来魚の衰退との間に強い因果関係のあることは、高い確度で推測される。
言ってる本人が「漁獲量の3倍食べてる」ってアンタ････
「魚類」と書いてあるところを見ると、エビ類は含まれていいないんですか？
そうなると、ニゴロ以外は捕れる捕れない以前に需要が････。
いや確かに、9月のシンポで「漁獲量のデータをもって資源量を語ってはいけない」と
中井克樹は言ってたし、全くその通りだと思いますけど。
＞滋賀県水産課が年間を通じてオオクチバスが魚類を捕食する量を推定した
ところ、その値は沿岸性魚類の漁獲量の3倍に達した。オオクチバスの隆盛と
沿岸性在来魚の衰退との間に強い因果関係のあることは、高い確度で推測される。
言ってる本人が「漁獲量の3倍食べてる」ってアンタ････
「魚類」と書いてあるところを見ると、エビ類は含まれていいないんですか？
そうなると、ニゴロ以外は捕れる捕れない以前に需要が････。
612 ：名無しバサー：03/06/26 23:33
外来魚チャネルキャットフィッシュ 今津町の琵琶湖沖で捕獲
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030626-00000037-kyt-l25
> 霞ケ浦では自然繁殖し在来魚に被害が出ているという。
> 琵琶湖への無許可放流は処罰の対象となる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030626-00000037-kyt-l25
> 霞ケ浦では自然繁殖し在来魚に被害が出ているという。
> 琵琶湖への無許可放流は処罰の対象となる。
>捕食する量を推定
だから。
だから。
614 ：名無しバサー：03/06/27 01:15
あ～あ、いよいよ来たね＜キャットフィッシュ
琵琶湖の漁協が、全国的に放流する事になるんだろうなあ・・・。
琵琶湖の漁協が、全国的に放流する事になるんだろうなあ・・・。
615 ：名無しバサー：03/06/27 01:25
バスは心配せずにキャットフィッシュは心配か？
とんだダブルスタンダードだな（総本家談
とんだダブルスタンダードだな（総本家談
616 ：名無しバサー：03/06/27 01:57
監視スレッドが埋まっちゃったけれど、折れのサーバーでは
規制で立てらんない。
どなたか、ヨロシコ！
テンプレは 981～982にありまつ。
規制で立てらんない。
どなたか、ヨロシコ！
テンプレは 981～982にありまつ。
617 ：名無しバサー：03/06/27 02:31
>615
アンタこそ、偏愛魚種者だろが。
と、いっといて。どこにいるのか知らんが。
アンタこそ、偏愛魚種者だろが。
と、いっといて。どこにいるのか知らんが。
618 ：名無しバサー：03/06/27 18:22
ブルーギル、琵琶湖侵入は闇の中…！？
釣り関係者と県水産課が話し合い－滋賀
滋賀県の琵琶湖で問題になっている外来魚・ブルーギル増殖の始まりは釣り人による放流と指摘されていることについて、
釣り関係者が２７日、大津市内で県水産課と話し合い、認識についてただした。
小川義隆水産課長は「最初にブルーギルを琵琶湖で放したのは釣り人ではない」と明言。
ブルーギルが琵琶湖で初めて確認された年はブラックバスが確認された年より９年さかのぼることから、
通説となっている「釣り人によるブラックバスとのセット放流説」を否定した。
また、県がブルーギルを使って淡水真珠の養殖の研究をしていた際に逃げだしたことが拡散の原因と指摘されていることについて
「ブルーギルは慎重に取り扱っており、自然水域で研究を始める前に既に確認されていたという資料もある」と話し、
今となっては琵琶湖に侵入した原因を特定することはできないとした。
両者は外来魚問題について話し合いを続けていきたいとしている。
ZAKZAK 2003/06/27
釣り関係者と県水産課が話し合い－滋賀
滋賀県の琵琶湖で問題になっている外来魚・ブルーギル増殖の始まりは釣り人による放流と指摘されていることについて、
釣り関係者が２７日、大津市内で県水産課と話し合い、認識についてただした。
小川義隆水産課長は「最初にブルーギルを琵琶湖で放したのは釣り人ではない」と明言。
ブルーギルが琵琶湖で初めて確認された年はブラックバスが確認された年より９年さかのぼることから、
通説となっている「釣り人によるブラックバスとのセット放流説」を否定した。
また、県がブルーギルを使って淡水真珠の養殖の研究をしていた際に逃げだしたことが拡散の原因と指摘されていることについて
「ブルーギルは慎重に取り扱っており、自然水域で研究を始める前に既に確認されていたという資料もある」と話し、
今となっては琵琶湖に侵入した原因を特定することはできないとした。
両者は外来魚問題について話し合いを続けていきたいとしている。
ZAKZAK 2003/06/27
>琵琶湖・淀川水質浄化共同実験センターの事例は、
>現在の琵琶湖の水質と湖岸の状況でも、
>外来魚を排除すれば小型魚種が回復する可能性を示唆している
そりゃそうだろｗ 外来魚がいなくなるんだから増えない訳は無い。
問題は琵琶湖に相応しい、もしくは、多様性が維持できる程度の生息数に
小型魚種を保てるかどうかではないのか。
開発後、バス増殖前の生息数を基準にしてるのかぁ？？
>誘導的な論旨展開など数々の問題点が含まれている。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
>現在の琵琶湖の水質と湖岸の状況でも、
>外来魚を排除すれば小型魚種が回復する可能性を示唆している
そりゃそうだろｗ 外来魚がいなくなるんだから増えない訳は無い。
問題は琵琶湖に相応しい、もしくは、多様性が維持できる程度の生息数に
小型魚種を保てるかどうかではないのか。
開発後、バス増殖前の生息数を基準にしてるのかぁ？？
>誘導的な論旨展開など数々の問題点が含まれている。
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
620 ：名無しバサー：03/06/27 18:36
>>611
>沿岸性魚類
もともと漁獲高少ないってことか・・・
これを基準に3倍・・しかもたらふく食わせたバスの捕食量が基準で
さらにバスの生息数も例の新聞で暴かれた水増し資料が根拠だったりして・・
こわ
>沿岸性魚類
もともと漁獲高少ないってことか・・・
これを基準に3倍・・しかもたらふく食わせたバスの捕食量が基準で
さらにバスの生息数も例の新聞で暴かれた水増し資料が根拠だったりして・・
こわ
がんばれ！日本！
622 ：名無しバサー：03/06/27 22:57
あす県立大で第６回湖風夏祭 家族連れやグループでの参加を呼びかけ 彦根市 ／滋賀
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030627-00000006-mai-l25
> 琵琶湖の生態系を乱すとされる外来魚問題を考えるきっかけづくりとして、
> ブラックバスやブルーギルの空揚げの試食
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030627-00000006-mai-l25
> 琵琶湖の生態系を乱すとされる外来魚問題を考えるきっかけづくりとして、
> ブラックバスやブルーギルの空揚げの試食
623 ：名無しバサー：03/06/27 22:58
ブルーギル増殖の理由は？ 琵琶湖侵入原因は特定できず
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030627-00000050-kyt-l25
> 小川義隆水産課長は「最初にブルーギルを琵琶湖で放したのは釣り人ではない」と明言。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030627-00000050-kyt-l25
> 小川義隆水産課長は「最初にブルーギルを琵琶湖で放したのは釣り人ではない」と明言。
624 ：名無しバサー：03/06/27 22:59
ブラックバスの一種・オオクチバスの流出防止へ対策協発足－－県など ／山梨
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030626-00000002-mai-l19
> 羽田会長は「釣り人のクーラーボックスの中身を確認するなど監視を強めたい」と話し、
> オオクチバスが人為的に外へ持ち出されることのないよう対処していく考えを強調した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030626-00000002-mai-l19
> 羽田会長は「釣り人のクーラーボックスの中身を確認するなど監視を強めたい」と話し、
> オオクチバスが人為的に外へ持ち出されることのないよう対処していく考えを強調した。
625 ：名無しバサー：03/06/27 23:12
>クーラーボックスの中身を確認するなど監視を強めたい
・・・普通の常識じゃあ、クーラーボックスに入れたら死ぬがなあ。
ボックスに水入れるっても、あんな箱に水入れたら重くて１人じゃ持てないよね。
・・・普通の常識じゃあ、クーラーボックスに入れたら死ぬがなあ。
ボックスに水入れるっても、あんな箱に水入れたら重くて１人じゃ持てないよね。
626 ： ◆Oh1/eVlufM ：03/06/27 23:27
627 ：名無しバサー：03/06/27 23:36
経験者は語る、ですか。早く自首してくださいね。
628 ：名無しバサー：03/06/27 23:37
漁船の出力を低く偽って登録 近江八幡署 容疑で漁業者ら書類送検
琵琶湖の漁船の出力を低く偽って登録していた事件で、滋賀県警生活保安課と
近江八幡署などは２７日、公正証書原本不実記載の疑いで、県内の漁船建造
業者２人と漁業者８人の計１０人を書類送検した。
調べでは、１０人は１９９８年から２００１年にかけ、漁船のエンジン出力を
実際より低くして県に登録申請し、県の漁船原簿に虚偽内容を記載させた疑い。
県警によると、琵琶湖で操業する漁船は出力１２７キロワット以下に制限されて
おり、虚偽申告していた漁業者５７人のうち、制限値の２倍以上（最高約３１０
キロワット）の出力の船を持っていた漁業者を立件の対象にした。
県警が同容疑で３月に捜索したヤンマーディーゼルの関連会社については「共謀
の事実が確認できない」として立件を見送った。 （京都新聞）
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jun/27/W20030627MWB1S000000115.html
琵琶湖の漁船の出力を低く偽って登録していた事件で、滋賀県警生活保安課と
近江八幡署などは２７日、公正証書原本不実記載の疑いで、県内の漁船建造
業者２人と漁業者８人の計１０人を書類送検した。
調べでは、１０人は１９９８年から２００１年にかけ、漁船のエンジン出力を
実際より低くして県に登録申請し、県の漁船原簿に虚偽内容を記載させた疑い。
県警によると、琵琶湖で操業する漁船は出力１２７キロワット以下に制限されて
おり、虚偽申告していた漁業者５７人のうち、制限値の２倍以上（最高約３１０
キロワット）の出力の船を持っていた漁業者を立件の対象にした。
県警が同容疑で３月に捜索したヤンマーディーゼルの関連会社については「共謀
の事実が確認できない」として立件を見送った。 （京都新聞）
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003jun/27/W20030627MWB1S000000115.html
630 ：名無しバサー：03/06/27 23:50
できたんでしょ＞すか
631 ：名無しバサー：03/06/27 23:55
もう時効なんだからガタガタいうなよ。
バス糞必死だな(Ｗ
バス糞必死だな(Ｗ
>>631
いやー、でも「メンターなら密放流は簡単」とか
他所の掲示板で、しかもTKとかビミョーな名前で書き散らすのって
激しくみっともないでしょ。
そこらへんをスカさんにはわかっていただきたいな、と（ｗ
いやー、でも「メンターなら密放流は簡単」とか
他所の掲示板で、しかもTKとかビミョーな名前で書き散らすのって
激しくみっともないでしょ。
そこらへんをスカさんにはわかっていただきたいな、と（ｗ
>616
新スレ立ったよ。もう気づいてると思うけど一応貼っとく。
【徹底】偏向報道監視スレッド３【監視】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1056700233/l50
新スレ立ったよ。もう気づいてると思うけど一応貼っとく。
【徹底】偏向報道監視スレッド３【監視】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1056700233/l50
スカさんの方はもういいや。
>>628
近江八幡署 ってのは水上警察？琵琶湖全体がシマなんですか？
地元の人情報よろしくです。
http://www.mie.to/123/r.html
これで換算すると、127キロワットというのは
規制緩和後の170馬力規制の方みたいですが。
＞調べでは、１０人は１９９８年から２００１年にかけ、
＞漁船のエンジン出力を実際より低くして県に登録申請し
････この時期だと、規制緩和前の漁船法馬力35馬力（実馬力90馬力位？）
の登録のはず。
＞制限値の２倍以上（最高約３１０キロワット）
＞の出力の船を持っていた漁業者を立件の対象にした。
？？？？何かおかしくないですか？
何で規制緩和前に虚偽登録した漁師に対して、新規制を基準にして
処分を？？？？わからないなぁ。
>>628
近江八幡署 ってのは水上警察？琵琶湖全体がシマなんですか？
地元の人情報よろしくです。
http://www.mie.to/123/r.html
これで換算すると、127キロワットというのは
規制緩和後の170馬力規制の方みたいですが。
＞調べでは、１０人は１９９８年から２００１年にかけ、
＞漁船のエンジン出力を実際より低くして県に登録申請し
････この時期だと、規制緩和前の漁船法馬力35馬力（実馬力90馬力位？）
の登録のはず。
＞制限値の２倍以上（最高約３１０キロワット）
＞の出力の船を持っていた漁業者を立件の対象にした。
？？？？何かおかしくないですか？
何で規制緩和前に虚偽登録した漁師に対して、新規制を基準にして
処分を？？？？わからないなぁ。
635 ：名無しバサー：03/06/28 02:49
>>634
>これで換算すると、127キロワットというのは
>規制緩和後の170馬力規制の方みたいですが。
規制緩和ではなく、水産庁が漁船法馬力の定義を換えた際に、
旧35馬力は新ルールでは127kWに相当するとしただけのこと。
>何で規制緩和前に虚偽登録した漁師に対して、新規制を基準にして
>処分を？？？？わからないなぁ。
これは>>628 の報道がおかしいのだと思う。正しくは、改正前の馬力数で
60ないし70馬力のエンジンを35馬力と虚偽申告していたということかと。
ちなみに旧70馬力は新ルールでは330kWとされてますね。
なお、漁船法馬力数改正の背景がココの後ろの方に書かれているが、これに
よれば、改正前の馬力数は排気量から算出される数値で、実際の出力ではない。
http://www.kantei.go.jp/jp/gyokaku-suishin/2jikenkai/213kijyun.html
>これで換算すると、127キロワットというのは
>規制緩和後の170馬力規制の方みたいですが。
規制緩和ではなく、水産庁が漁船法馬力の定義を換えた際に、
旧35馬力は新ルールでは127kWに相当するとしただけのこと。
>何で規制緩和前に虚偽登録した漁師に対して、新規制を基準にして
>処分を？？？？わからないなぁ。
これは>>628 の報道がおかしいのだと思う。正しくは、改正前の馬力数で
60ないし70馬力のエンジンを35馬力と虚偽申告していたということかと。
ちなみに旧70馬力は新ルールでは330kWとされてますね。
なお、漁船法馬力数改正の背景がココの後ろの方に書かれているが、これに
よれば、改正前の馬力数は排気量から算出される数値で、実際の出力ではない。
http://www.kantei.go.jp/jp/gyokaku-suishin/2jikenkai/213kijyun.html
636 ： ◆Oh1/eVlufM ：03/06/28 08:22
637 ：名無しバサー：03/06/28 09:48
だから自首しろって。
ＪＢＴＡのメンバーが何をやっていたか、お前が裁判で証言すれば
バスの密放流ルートが解明されるんだよ。
ＪＢＴＡのメンバーが何をやっていたか、お前が裁判で証言すれば
バスの密放流ルートが解明されるんだよ。
しかし、自首しても精神的に異常な香具師の発言は却下でせう！
>634水産課？に聞きのが早いよ。
640 ：名無しバサー：03/06/28 10:45
>637
玉川セミナーに乗り込んで今江の過去の悪行を暴いてやる！
と言ったくせにあっさりすっぽかして、
「いつやるのか知らなかったから」
とか言って逃げ出したすかるぼに何期待してるんだか（Ｗ
そんなすかるぼに期待して、つまんないセミナー中延々待っていた漏れ・・・
玉川セミナーに乗り込んで今江の過去の悪行を暴いてやる！
と言ったくせにあっさりすっぽかして、
「いつやるのか知らなかったから」
とか言って逃げ出したすかるぼに何期待してるんだか（Ｗ
そんなすかるぼに期待して、つまんないセミナー中延々待っていた漏れ・・・
641 ：名無しバサー：03/06/28 11:34
>640
すかるぼを信用したオマイがヴァカ
すかるぼを信用したオマイがヴァカ
642 ：名無しバサー：03/06/28 11:41
散々駆除派の言ってた、ギル放流バサー説はなんだったのだろう？？？
643 ：名無しバサー：03/06/28 11:44
りり禁 解除はもう目前。皆ガンガレ！！
644 ：名無しバサー：03/06/28 11:50
琵琶湖のルアー釣り全面禁止への動きは加速していますが、何か？
バサーは滋賀県では犯罪者と同義ですが、何か？
小学校でもバス釣りは犯罪だと教えていますが、何か？
バサーは滋賀県では犯罪者と同義ですが、何か？
小学校でもバス釣りは犯罪だと教えていますが、何か？
645 ：名無しバサー：03/06/28 11:55
>644
どう考えても時代はリリース禁止 解除へ動いています。
リリース禁止にしたのは過ちだったのさ。
どう考えても時代はリリース禁止 解除へ動いています。
リリース禁止にしたのは過ちだったのさ。
646 ： ◆Oh1/eVlufM ：03/06/28 11:56
>>637
アフォか？ 俺が証言したくらいで（証言しようにもほとんど事例を知らんし）そんなに簡単に
解明されるわきゃないだろ。霞オヤジとかドレッジ伊藤とかキタコシ編集長とか・・・・俺より
適任はいっぱいいるはずなんだがね。
>>640
はぁ？ いつどこでそんなこと言った？ 今江に貸しがあるとは言った覚えはあるけどね。
アフォか？ 俺が証言したくらいで（証言しようにもほとんど事例を知らんし）そんなに簡単に
解明されるわきゃないだろ。霞オヤジとかドレッジ伊藤とかキタコシ編集長とか・・・・俺より
適任はいっぱいいるはずなんだがね。
>>640
はぁ？ いつどこでそんなこと言った？ 今江に貸しがあるとは言った覚えはあるけどね。
647 ：名無しバサー：03/06/28 12:05
ブラックバスを殺す事はいいことです。
バサーを見かけたら警察に通報する事も、東北各県では小学校に通達が出ています。
世界湖沼会議でも、バスの根絶を目指す事が明言されていますよ。
バスを殺す事は、落ちているゴミを拾う事と同じほど、極々常識的な行動です。
バサーを見かけたら警察に通報する事も、東北各県では小学校に通達が出ています。
世界湖沼会議でも、バスの根絶を目指す事が明言されていますよ。
バスを殺す事は、落ちているゴミを拾う事と同じほど、極々常識的な行動です。
648 ：名無しバサー：03/06/28 12:09
あと数年でリリ禁は解除になるだろう。
バスの捕獲が進んでいけば、全滅は無理だが 相当数は減る。
そうなれば、琵琶湖で、ましてバサーがバスを釣るのは至難の業だな
リリ禁なんぞ解除したって、その頃にはバサーなんて琵琶湖から
消えて無くなるだろうな。いくらバサーでも
釣れなきゃツマランからな。
バスの捕獲が進んでいけば、全滅は無理だが 相当数は減る。
そうなれば、琵琶湖で、ましてバサーがバスを釣るのは至難の業だな
リリ禁なんぞ解除したって、その頃にはバサーなんて琵琶湖から
消えて無くなるだろうな。いくらバサーでも
釣れなきゃツマランからな。
650 ：名無しバサー：03/06/28 12:27
稚魚乱獲? 世界でウナギ減少
【ワシントン２７日共同】夏のスタミナ食として古くから親しまれてきたウナギの日本での消費量が増える一方で、世界の
漁獲量が最近２０年ほどの間に大きく減少していることが、民間の野生生物取引監視団体「トラフィック」の調査で２７日ま
でに分かった。中国などでのウナギ養殖が消費増を支えているが、養殖は天然の稚魚の採取に頼っており、稚魚乱獲が資源の減少を招いたらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030628-00000043-kyodo-soci
乱獲かぁ・・・
【ワシントン２７日共同】夏のスタミナ食として古くから親しまれてきたウナギの日本での消費量が増える一方で、世界の
漁獲量が最近２０年ほどの間に大きく減少していることが、民間の野生生物取引監視団体「トラフィック」の調査で２７日ま
でに分かった。中国などでのウナギ養殖が消費増を支えているが、養殖は天然の稚魚の採取に頼っており、稚魚乱獲が資源の減少を招いたらしい。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030628-00000043-kyodo-soci
乱獲かぁ・・・
魚輸入してる限りは、魚食え！なんていえないだろ。
652 ：名無しバサー：03/06/28 12:40
笑学校の遠足でバス駆除に逝かされるところもあるらしいな（ｗ
滋賀県民じゃなくてマジ良かったよ。
滋賀県民じゃなくてマジ良かったよ。
653 ：名無しバサー：03/06/28 14:33
6月28日 ８人と２造船業者書類送検
書類送検されたのは、彦根市松原二、小栗鉄工所社長（４５）と、大津
市本堅田二、タマブチマリン経営者（４１）の造船業者と、大津市や近江
八幡市内などの四十八―六十四歳の漁業者。
琵琶湖で操業する漁船が表示より高馬力のエンジンを積んでいた問題で、
県警生活保安課などは二十七日、登録申請書に虚偽の馬力数を記載したと
して、造船業者二人と漁業者八人を公正証書原本不実記載の疑いで地検に
書類送検した。
調べでは、大津市の漁業者ら七人は小栗鉄工所社長と、一九九八年九月
―二〇〇一年三月の間に、実際は七十馬力のエンジンなのに、実際より低
い馬力数を登録申請書に記載した疑い。また、近江八幡市の漁業者（５５）
はタマブチマリン経営者と二〇〇〇年五月、実際は九十馬力のエンジンなの
に、同様に虚偽の馬力数を登録申請書に記載した疑い。
書類送検されたのは、彦根市松原二、小栗鉄工所社長（４５）と、大津
市本堅田二、タマブチマリン経営者（４１）の造船業者と、大津市や近江
八幡市内などの四十八―六十四歳の漁業者。
琵琶湖で操業する漁船が表示より高馬力のエンジンを積んでいた問題で、
県警生活保安課などは二十七日、登録申請書に虚偽の馬力数を記載したと
して、造船業者二人と漁業者八人を公正証書原本不実記載の疑いで地検に
書類送検した。
調べでは、大津市の漁業者ら七人は小栗鉄工所社長と、一九九八年九月
―二〇〇一年三月の間に、実際は七十馬力のエンジンなのに、実際より低
い馬力数を登録申請書に記載した疑い。また、近江八幡市の漁業者（５５）
はタマブチマリン経営者と二〇〇〇年五月、実際は九十馬力のエンジンなの
に、同様に虚偽の馬力数を登録申請書に記載した疑い。
654 ：名無しバサー：03/06/28 15:13
公述人（山本）私は彦根港にありますオグリ鉄工所（マリンショップオグリなんですけども）そこに勤めている社員です。それで、自分自身、バス釣りもしますし、マリーンジェットにも乗ります。
レジャーボートに乗ったりして遊んだりもしています。きょう、この公聴会の意見につきまして、とりあえず販売店側としての意見を先にいわせていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
レジャーボートに乗ったりして遊んだりもしています。きょう、この公聴会の意見につきまして、とりあえず販売店側としての意見を先にいわせていただきたいと思いますので、よろしくお願いいたします。
655 ：名無しバサー：03/06/28 15:17
このたびの琵琶湖適正利用法についての意見ですが、販売店側としましては、ここ数年間（２年ぐらい前）から激しくなったと思いますけど、新聞・マスコミなどで琵琶湖の
水質問題、マナー、ごみ問題、水上バイクの騒音問題など、いろいろな問題が出ています。
それによって、うちに来店されるお客さん方から「もう琵琶湖では水上オートバイは乗れないのですか」とか「レジャーボートは乗れる範囲が決まってしまうんですか」など、
さまざまな形での琵琶湖離れがふえてきて、うちの会社としましても売上の低迷なり、保管台数の減少ですね。
それは、琵琶湖で乗れないから海へ舟をもっていってしまおう、と。
水質問題、マナー、ごみ問題、水上バイクの騒音問題など、いろいろな問題が出ています。
それによって、うちに来店されるお客さん方から「もう琵琶湖では水上オートバイは乗れないのですか」とか「レジャーボートは乗れる範囲が決まってしまうんですか」など、
さまざまな形での琵琶湖離れがふえてきて、うちの会社としましても売上の低迷なり、保管台数の減少ですね。
それは、琵琶湖で乗れないから海へ舟をもっていってしまおう、と。
656 ：名無しバサー：03/06/28 15:19
そうすると、うちの会社の死活問題になりまして、その点につきましては、琵琶湖じゅうのマリーナさん、販売店さんもそうだと思うんですけども、
来シーズンもこのようなことが続きますと、設備投資したこともすべて無駄になってしまい、会社の存続に多大な影響を与えます。
大きな視野で考えれば、琵琶湖周辺の景気悪化。これはたぶんマイナスの部分もあるので、こちら側の勝手な言い分かもしれませんが、
琵琶湖の浜に県外の人なり地元の人が行けば、弁当もコンビニで買いますし、ガソリンも買います。
そういうことで、いろんなところでお金が地域の方々に落とされていってると思うんですよ。ただ、それは一部の人に落とされているだけ
であって、全員に落ちてるとは言い切れないので、なんともいえませんが、琵琶湖に来る人が年々減少していって、もう琵琶湖ではレジャー
ボートで水上でのレジャーはできないということになったら、さあどうなるのかというのが、ぼくらの中での意見であります。
来シーズンもこのようなことが続きますと、設備投資したこともすべて無駄になってしまい、会社の存続に多大な影響を与えます。
大きな視野で考えれば、琵琶湖周辺の景気悪化。これはたぶんマイナスの部分もあるので、こちら側の勝手な言い分かもしれませんが、
琵琶湖の浜に県外の人なり地元の人が行けば、弁当もコンビニで買いますし、ガソリンも買います。
そういうことで、いろんなところでお金が地域の方々に落とされていってると思うんですよ。ただ、それは一部の人に落とされているだけ
であって、全員に落ちてるとは言い切れないので、なんともいえませんが、琵琶湖に来る人が年々減少していって、もう琵琶湖ではレジャー
ボートで水上でのレジャーはできないということになったら、さあどうなるのかというのが、ぼくらの中での意見であります。
657 ：名無しバサー：03/06/28 15:50
>648
>あと数年でリリ禁は解除になるだろう。
ありがとよ！
>バスの捕獲が進んでいけば、全滅は無理だが 相当数は減る。
>そうなれば、琵琶湖で、ましてバサーがバスを釣るのは至難の業だな
バスが減って、そのニッチに対してギルが増える事を論理的に指摘しているのならば
それはそれで正しいレスであるが、そこまでオツムが回る香具師では無さそうだな！
確かに、バスは駆除された分は減るよ、しかし、それに伴なっての残存バスの繁殖力は
琵琶湖の初期を思わせるものがあるだろうな！
因みに一部の外来種の捕食に対しての在来種の減少が起こったのは、そもそも生態圏の
現状水域の破壊を伴なった為に繁殖出来ない状態が平行して行われた為ね！
そこらは、過去ログでも読んでね！
>あと数年でリリ禁は解除になるだろう。
ありがとよ！
>バスの捕獲が進んでいけば、全滅は無理だが 相当数は減る。
>そうなれば、琵琶湖で、ましてバサーがバスを釣るのは至難の業だな
バスが減って、そのニッチに対してギルが増える事を論理的に指摘しているのならば
それはそれで正しいレスであるが、そこまでオツムが回る香具師では無さそうだな！
確かに、バスは駆除された分は減るよ、しかし、それに伴なっての残存バスの繁殖力は
琵琶湖の初期を思わせるものがあるだろうな！
因みに一部の外来種の捕食に対しての在来種の減少が起こったのは、そもそも生態圏の
現状水域の破壊を伴なった為に繁殖出来ない状態が平行して行われた為ね！
そこらは、過去ログでも読んでね！
658 ：名無しバサー：03/06/28 16:08
バスが減っても、増えるのは鯉とかニゴイとかハゼとかくらいだろうね。
まあ、その中でも、一番汚い水に耐えそうなのが鯉かなあ。
鯉の方がバスよりもタフそうだからなあ、最終的には琵琶湖には鯉だけになったりして。
まあ、その中でも、一番汚い水に耐えそうなのが鯉かなあ。
鯉の方がバスよりもタフそうだからなあ、最終的には琵琶湖には鯉だけになったりして。
659 ：名無しバサー：03/06/28 16:18
>657
バスのニッチにギルが一時的に増えても問題ないね。ギルは網で捕獲可能だし
好き好んでギルを放流する奴も居ない。
しかしバサーもしくはバス業者は、客が減れば密放流して客を呼ぼうとする。
少なくともそこを止められれば、琵琶湖の外来魚問題はヤマを越えるな。
産卵場の減少は、国土交通省と県で 湖岸の大改造をしなければなるまい。
税金使って護岸して、税金使って作り直すのも馬鹿みたいだがね。
過ちは改めなければなるまい。
バスのニッチにギルが一時的に増えても問題ないね。ギルは網で捕獲可能だし
好き好んでギルを放流する奴も居ない。
しかしバサーもしくはバス業者は、客が減れば密放流して客を呼ぼうとする。
少なくともそこを止められれば、琵琶湖の外来魚問題はヤマを越えるな。
産卵場の減少は、国土交通省と県で 湖岸の大改造をしなければなるまい。
税金使って護岸して、税金使って作り直すのも馬鹿みたいだがね。
過ちは改めなければなるまい。
マジで本気で密放流すると、おもってるアフォ発見。
学者の一部にいるとは聞いていたが頭ワルー
駆除派って大丈夫か？
学者の一部にいるとは聞いていたが頭ワルー
駆除派って大丈夫か？
661 ：名無しバサー：03/06/28 16:28
県のほうでも水質調査をしたと思います。この間、うちの店、いろんなメーカーさん、日本の舟艇工業会で水質調査をしました。
うちと合同でやった舟艇工業会の結果はまだ出ていませんが、一般の方々に水質が基準値の中でも安全ですよというのは、いいことか
悪いことかは別としまして、一応結果は出次第、県のほうも一般の方々に開示していただきたいなと思うんです。それは一つ、こちら側
の意見としてお願いします。
いま、この討論会でも一番問題になっている水質影響についてなんですけども、各メーカーそれぞれ莫大な資金を投入して対策を行って
おりますし、2002年４月からＭＴＢＥ入りガソリン（つまりハイオク）は、元売りでの販売はなくなります。それ以降に残っている、
各スタンドさんなりが持っているハイオクガソリンに対しては、４月からすぐになくなるということはないんですけれども、いま元売りさんは、
こちらで報告を受けているものでは、2002年４月からＭＴＢＥ入りガソリンは、石油業界からは発売しないとなっております。今後はメーカー、
販売店、舟艇工業会と協力して、ことし９月に、先ほどいいました水質調査も定例化できればよいと思いまして、ぼくら販売店側としても、
メーカーさんを通して、舟艇工業会に呼びかけを行っております。
うちと合同でやった舟艇工業会の結果はまだ出ていませんが、一般の方々に水質が基準値の中でも安全ですよというのは、いいことか
悪いことかは別としまして、一応結果は出次第、県のほうも一般の方々に開示していただきたいなと思うんです。それは一つ、こちら側
の意見としてお願いします。
いま、この討論会でも一番問題になっている水質影響についてなんですけども、各メーカーそれぞれ莫大な資金を投入して対策を行って
おりますし、2002年４月からＭＴＢＥ入りガソリン（つまりハイオク）は、元売りでの販売はなくなります。それ以降に残っている、
各スタンドさんなりが持っているハイオクガソリンに対しては、４月からすぐになくなるということはないんですけれども、いま元売りさんは、
こちらで報告を受けているものでは、2002年４月からＭＴＢＥ入りガソリンは、石油業界からは発売しないとなっております。今後はメーカー、
販売店、舟艇工業会と協力して、ことし９月に、先ほどいいました水質調査も定例化できればよいと思いまして、ぼくら販売店側としても、
メーカーさんを通して、舟艇工業会に呼びかけを行っております。
662 ：名無しバサー：03/06/28 16:30
騒音問題につきましては、メーカー側の努力があったり、ＪＣＩ（日本小型船舶機構）の検査規定も厳しくなっております。
仮に不正改造があったりしても、すべて改善するようになっております。これは、うち（オグリ）で毎週水曜日に検査をします。
マリーンジェットもします。舟も全部します。そのときにマリーンジェットなどで不正改造があったりした場合は厳しく注意されます。
うち（販売店）側としても不正改造をしたものをそのままお客さんに渡すことはできません。必ず検査機構の検査がきっちり通って、
それでいて不正じゃないと証明されたものしか、うちは販売しておりませんし、マリーンジェットのＭＴＢＥ入りガソリンに関しても、
数年前からいわれておりましたので、かなり前から、うちはマリーナの仕事もしてますので、入れているガソリンはすべてレギュラーになっております。
仮に不正改造があったりしても、すべて改善するようになっております。これは、うち（オグリ）で毎週水曜日に検査をします。
マリーンジェットもします。舟も全部します。そのときにマリーンジェットなどで不正改造があったりした場合は厳しく注意されます。
うち（販売店）側としても不正改造をしたものをそのままお客さんに渡すことはできません。必ず検査機構の検査がきっちり通って、
それでいて不正じゃないと証明されたものしか、うちは販売しておりませんし、マリーンジェットのＭＴＢＥ入りガソリンに関しても、
数年前からいわれておりましたので、かなり前から、うちはマリーナの仕事もしてますので、入れているガソリンはすべてレギュラーになっております。
663 ：名無しバサー：03/06/28 16:33
ルール、マナー、ごみ問題については、マナー向上のために、うちの会社としても一応啓蒙活動といえるかどうかわかりませんが、
うちから出ていくお客さん、うちで物を買ってもらったお客さんには「地域の人々に迷惑をかけないように」ということは、新艇を渡したり、
中古艇を渡したり、乗りにいってもらう前には、必ず一声かけております。それでも起きているようであれば、うちとしてもそのへんの努力が
足りないので、もう少し努力していかないといけないなと思います。
水上バイクのことで、よく「マナーが悪い」とか、いろいろいわれております。この意見の中で、十何人の方に聞いても、水上バイクがいい
という意見は一つもなかったように思います。うち（オグリ）は、警察の届け出が出ていない救難活動・救助活動もしております。そういうとき
にはマリーンジェットは欠かせないものなんですよ。舟では水深１ｍの浅いところまでは入っていけません。マリーンジェットだったら入っていけます。
そこで、舟が浅瀬に乗り上げてしまっているとか、ちょっと前にあったのは、水深の浅いところで溺れて沈んでしまっているけども、舟では近づけ
ないので捜索できないというときに、マリーンジェットなら浅いところまで行けるし、小回りがきく。そういうことでマリーンジェットは、意外と皆さん
の知らない部分でも活躍しております。
うちから出ていくお客さん、うちで物を買ってもらったお客さんには「地域の人々に迷惑をかけないように」ということは、新艇を渡したり、
中古艇を渡したり、乗りにいってもらう前には、必ず一声かけております。それでも起きているようであれば、うちとしてもそのへんの努力が
足りないので、もう少し努力していかないといけないなと思います。
水上バイクのことで、よく「マナーが悪い」とか、いろいろいわれております。この意見の中で、十何人の方に聞いても、水上バイクがいい
という意見は一つもなかったように思います。うち（オグリ）は、警察の届け出が出ていない救難活動・救助活動もしております。そういうとき
にはマリーンジェットは欠かせないものなんですよ。舟では水深１ｍの浅いところまでは入っていけません。マリーンジェットだったら入っていけます。
そこで、舟が浅瀬に乗り上げてしまっているとか、ちょっと前にあったのは、水深の浅いところで溺れて沈んでしまっているけども、舟では近づけ
ないので捜索できないというときに、マリーンジェットなら浅いところまで行けるし、小回りがきく。そういうことでマリーンジェットは、意外と皆さん
の知らない部分でも活躍しております。
664 ：名無しバサー：03/06/28 16:34
だから、マスコミの方、きょうは来ておられないようですが、来ておられますかね、マリーンジェットがすべて悪い、と。悪い部分も確かにぎょうさんあると思います、
一部のマナーの悪い方々によって。ただ、その部分だけを見るのではなく、販売店側、メーカーと協力しあって、マリーンジェットに反対している方々も一度マリーン
ジェットに乗ってみるなり、さわってみるなり、そういう働きかけをしますので、そういうところでもう一度、特にマスコミの方にお願いしたいんですけども、中立での
報道をしていただけたらなと思います。確かに悪いことは悪いとして認めなくてはいけないとは思いますが、マスコミの方にはそのへんをお願いしたいと思います。
それと、ここ数カ月の間に、この夏のシーズンにさまざまなアンケートをとりました。ルール違反者の取り締まり強化、ゾーニング、スロープなどの有料化、それに
伴うゲレンデの整備、ごみ箱の設置、ごみの収集、いろんな意見がありました。メーカー、販売店としましても、地域の方々と協力しあって、最初はぶつかると思います、
意見を出すときにはぶつかるものだと思ってますが、今後のためによい意見を出し合えればと思います。
最後になりますが、琵琶湖の水上レジャーはファミリーレジャーであって、健全なスポーツであり、楽しいものであります。ただ、その反面、ルールを守らない人によって
地域の方々が楽しくない思いをしているのも現実ですが、今後もよりよく琵琶湖を利用し、つき合っていくために、多くの方々と論議をし、琵琶湖の適正利用方法を見出して
いきたいと思っております。手短ですが、以上です
一部のマナーの悪い方々によって。ただ、その部分だけを見るのではなく、販売店側、メーカーと協力しあって、マリーンジェットに反対している方々も一度マリーン
ジェットに乗ってみるなり、さわってみるなり、そういう働きかけをしますので、そういうところでもう一度、特にマスコミの方にお願いしたいんですけども、中立での
報道をしていただけたらなと思います。確かに悪いことは悪いとして認めなくてはいけないとは思いますが、マスコミの方にはそのへんをお願いしたいと思います。
それと、ここ数カ月の間に、この夏のシーズンにさまざまなアンケートをとりました。ルール違反者の取り締まり強化、ゾーニング、スロープなどの有料化、それに
伴うゲレンデの整備、ごみ箱の設置、ごみの収集、いろんな意見がありました。メーカー、販売店としましても、地域の方々と協力しあって、最初はぶつかると思います、
意見を出すときにはぶつかるものだと思ってますが、今後のためによい意見を出し合えればと思います。
最後になりますが、琵琶湖の水上レジャーはファミリーレジャーであって、健全なスポーツであり、楽しいものであります。ただ、その反面、ルールを守らない人によって
地域の方々が楽しくない思いをしているのも現実ですが、今後もよりよく琵琶湖を利用し、つき合っていくために、多くの方々と論議をし、琵琶湖の適正利用方法を見出して
いきたいと思っております。手短ですが、以上です
665 ：名無しバサー：03/06/28 16:40
＞手短ですが、以上です
長すぎ。
長すぎ。
666 ：テキサス：03/06/28 17:04
勉強になりました！
667 ：名無しバサー：03/06/28 17:14
>660
何もオマイがしたとは書いてないだろう。
してないなら結構。
やましい事がある奴ほど、必死になって言い訳するものさ。
何もオマイがしたとは書いてないだろう。
してないなら結構。
やましい事がある奴ほど、必死になって言い訳するものさ。
>659機知害ハケーン！てコピペだよな・ｗ
669 ：名無しバサー：03/06/28 17:45
670 ：名無しバサー：03/06/28 19:50
>668
なさけない奴だ
なさけない奴だ
671 ：名無しバサー：03/06/28 20:56
シンポジウムで録音した経験がある人のお聞きします。
シンポジウムで録音しようと思っているのですが座席からの録音
でうまくとれるでしょうか？ スピーカーなどの近くにおけるように
なっているのでしょうか？
シンポジウムで録音しようと思っているのですが座席からの録音
でうまくとれるでしょうか？ スピーカーなどの近くにおけるように
なっているのでしょうか？
>確かに、バスは駆除された分は減るよ、しかし、それに伴なっての残存バスの繁殖力は
>琵琶湖の初期を思わせるものがあるだろうな！
本当にそうだろうか？
バスがピークだった頃の漁獲量から考えると、今ではバスのエサとなる魚が
相当少なくなっていると思う。
エビは南湖で増えているという話だが、それだけではね。
だから繁殖力や成長速度も当時の様にはならないと思うが、どう？
まあ、実際にはわかんないけどね。
>琵琶湖の初期を思わせるものがあるだろうな！
本当にそうだろうか？
バスがピークだった頃の漁獲量から考えると、今ではバスのエサとなる魚が
相当少なくなっていると思う。
エビは南湖で増えているという話だが、それだけではね。
だから繁殖力や成長速度も当時の様にはならないと思うが、どう？
まあ、実際にはわかんないけどね。
>エビは南湖で増えているという話だが、それだけではね。
エビ増えててもギルが恐ろしく増えてるからバスの口まで回らんよ。
エビ増えててもギルが恐ろしく増えてるからバスの口まで回らんよ。
>671どんな機種か知らんが大概ＯＫだろ。マイク付き？
675 ：794@前スレ ◆QRWNgwhAOk ：03/06/28 23:06
>>635
THXです。規制緩和ではなく、建前上は漁船法馬力35馬力を実馬力に
換算した結果の127キロワットなんですね。
実際には緩和しているような気がゴニョゴニョ･･･ま、いいか。
いや、あるいは実馬力表示とキロワット表示はストレートに換算されるべき
モノではないのかも。もちっと勉強してみます。
この件では、記事を書いたヒトがいまいち理解していなかったんじゃないか
って感じでオーケーですか？
あとは続報待ちですね。
>>671
全然オッケーです。ただ、モノによっては内蔵マイクがゴミ同然の
製品もあります。（有名メーカーでも）そんな時には外付けを。
THXです。規制緩和ではなく、建前上は漁船法馬力35馬力を実馬力に
換算した結果の127キロワットなんですね。
実際には緩和しているような気がゴニョゴニョ･･･ま、いいか。
いや、あるいは実馬力表示とキロワット表示はストレートに換算されるべき
モノではないのかも。もちっと勉強してみます。
この件では、記事を書いたヒトがいまいち理解していなかったんじゃないか
って感じでオーケーですか？
あとは続報待ちですね。
>>671
全然オッケーです。ただ、モノによっては内蔵マイクがゴミ同然の
製品もあります。（有名メーカーでも）そんな時には外付けを。
677 ：名無しバサー：03/06/29 00:36
そろそろ琵琶湖掲示板のdohcにキレぎみですか？
まだ飼い殺しますか？
まだ飼い殺しますか？
シンポは録音しておくと、あとでイロイロ楽しめますよ。
議事録は、必ずしも真実が書いてあるとは限らないですから。
ああっもう明日のシンポ行きたいなあ。
滋賀県側から見たら、最悪のタイミングでの野田知佑召喚。
天野「ダンナダンナ、あの基調講演の国松ってえのは、在来魚
回復を口実にダムを2つもつくろうとするふてぇ野郎ですぜ」
野田「何ーーーーーーーーー!!!!」
という水面下のやりとりが容易に想像できますが。
何が起こるのやら。ああ行きたい。でも仕事で行けない。
議事録は、必ずしも真実が書いてあるとは限らないですから。
ああっもう明日のシンポ行きたいなあ。
滋賀県側から見たら、最悪のタイミングでの野田知佑召喚。
天野「ダンナダンナ、あの基調講演の国松ってえのは、在来魚
回復を口実にダムを2つもつくろうとするふてぇ野郎ですぜ」
野田「何ーーーーーーーーー!!!!」
という水面下のやりとりが容易に想像できますが。
何が起こるのやら。ああ行きたい。でも仕事で行けない。
679 ：635：03/06/29 02:19
>>676
>いや、あるいは実馬力表示とキロワット表示はストレートに換算されるべき
>モノではないのかも。もちっと勉強してみます。
ストレートに換算されるものです。細かく言うと馬力と称している単位にも
PS（仏馬力）とHP（英馬力）の二つがあって、1PS=0.7355kW、1HP=0.746kWと
微妙に違うのですが、いずれにしても単純に係数をかけるだけです。
>実際には緩和しているような気がゴニョゴニョ･･･ま、いいか。
旧35馬力が新127kW（約173PS）に相当とは・・・635で引用した「規制改革に
ついての第２次見解」にも書かれているとおり旧馬力数は排気量から算出される
数値ですが、最初に設定されたときはだいたい実際の馬力とあっていたようです。
しかし、その後メーカーが、ターボを付ける、インタークーラーを付ける、より
高速（高回転）を可能とする、耐久性を上げるなどの努力を重ねた結果、排気量を
増やさずに（漁船法馬力はそのままに）パワーを約５倍もアップさせたのです。
しかし、漁船法馬力の改正によって排気量ではなく実際のパワーで規制される
ようになったので、もう漁船のエンジンパワーは、基準が緩和されない限りは
アップできなくなりました。つまり、改正は規制緩和ではなく、むしろ規制強化
であったと言えます。
>この件では、記事を書いたヒトがいまいち理解していなかったんじゃないか
>って感じでオーケーですか？
そうですね。あの記事を書いた記者が馬力数の改正をまったく理解していないか
公表した側（警察？）の説明が悪かったのかでしょう。
>いや、あるいは実馬力表示とキロワット表示はストレートに換算されるべき
>モノではないのかも。もちっと勉強してみます。
ストレートに換算されるものです。細かく言うと馬力と称している単位にも
PS（仏馬力）とHP（英馬力）の二つがあって、1PS=0.7355kW、1HP=0.746kWと
微妙に違うのですが、いずれにしても単純に係数をかけるだけです。
>実際には緩和しているような気がゴニョゴニョ･･･ま、いいか。
旧35馬力が新127kW（約173PS）に相当とは・・・635で引用した「規制改革に
ついての第２次見解」にも書かれているとおり旧馬力数は排気量から算出される
数値ですが、最初に設定されたときはだいたい実際の馬力とあっていたようです。
しかし、その後メーカーが、ターボを付ける、インタークーラーを付ける、より
高速（高回転）を可能とする、耐久性を上げるなどの努力を重ねた結果、排気量を
増やさずに（漁船法馬力はそのままに）パワーを約５倍もアップさせたのです。
しかし、漁船法馬力の改正によって排気量ではなく実際のパワーで規制される
ようになったので、もう漁船のエンジンパワーは、基準が緩和されない限りは
アップできなくなりました。つまり、改正は規制緩和ではなく、むしろ規制強化
であったと言えます。
>この件では、記事を書いたヒトがいまいち理解していなかったんじゃないか
>って感じでオーケーですか？
そうですね。あの記事を書いた記者が馬力数の改正をまったく理解していないか
公表した側（警察？）の説明が悪かったのかでしょう。
680 ：671：03/06/29 02:46
＞>671どんな機種か知らんが大概ＯＫだろ。マイク付き？
外つけのことでしょうか？ 内蔵のみです。ちょっと不安かなあ
＞全然オッケーです。ただ、モノによっては内蔵マイクがゴミ同然の
＞製品もあります。（有名メーカーでも）そんな時には外付けを。
ゴミ同然だったらどうしよう・・・オロオロ
外つけっていくらぐらいします？
琵琶湖博物館で過去にあったシンポジウムの場合、
スピーカーの近くに録音機置いて時折テープを
交換しに席をたったりできそうな雰囲気でしょうか？
外つけのことでしょうか？ 内蔵のみです。ちょっと不安かなあ
＞全然オッケーです。ただ、モノによっては内蔵マイクがゴミ同然の
＞製品もあります。（有名メーカーでも）そんな時には外付けを。
ゴミ同然だったらどうしよう・・・オロオロ
外つけっていくらぐらいします？
琵琶湖博物館で過去にあったシンポジウムの場合、
スピーカーの近くに録音機置いて時折テープを
交換しに席をたったりできそうな雰囲気でしょうか？
>680
あーｗ気にすんな！どうにかなるって。
取れなかったら、後でここで泣きつきなさいＷどうにかなるから。
あーｗ気にすんな！どうにかなるって。
取れなかったら、後でここで泣きつきなさいＷどうにかなるから。
682 ：名無しバサー：03/06/29 07:50
>671
ご苦労さまです。
シンポジウム。規制をかけられたメディアじゃなくて、生のレポート期待してます。
不毛な議論は読む気しないけど、そういうのなら長文でも読むなぁ～。
こういう場所より、なるべくシッカリした場所でレポート希望してます。
ここで叩くのは、その後でよろしいかと？？。
再度、ご苦労様です。
ご苦労さまです。
シンポジウム。規制をかけられたメディアじゃなくて、生のレポート期待してます。
不毛な議論は読む気しないけど、そういうのなら長文でも読むなぁ～。
こういう場所より、なるべくシッカリした場所でレポート希望してます。
ここで叩くのは、その後でよろしいかと？？。
再度、ご苦労様です。
683 ： ：03/06/29 10:33
684 ：名無しバサー：03/06/29 10:36
685 ：名無しバサー：03/06/29 11:46
ＩＣレコーダーも良いが、あとで原稿に起こす場合は、古臭いがカセットの方が
やり易い。そのうち、デジタルデータを文章化するソフト（ＯＣＲみたいに）
が一般化すれば議事録も楽になろうけどな。そんなソフト、あるにはあるんだろうがね。
やり易い。そのうち、デジタルデータを文章化するソフト（ＯＣＲみたいに）
が一般化すれば議事録も楽になろうけどな。そんなソフト、あるにはあるんだろうがね。
686 ：名無しバサー：03/06/29 15:53
琵琶湖を守る会掲示板のdohcもうダメだぁ～
だれかそろそろ引導渡せよ～
だれかそろそろ引導渡せよ～
687 ：名無しバサー：03/06/29 16:56
>686
お魚ふえちが適任だと思うが。バサーの恥だな、dohc。
お魚ふえちが適任だと思うが。バサーの恥だな、dohc。
688 ：名無しバサー：03/06/29 17:03
バサーの恥って
バサーなんて そもそも恥さらし集団じゃないのか
バサーなんて そもそも恥さらし集団じゃないのか
689 ：名無しバサー：03/06/29 18:17
690 ：名無しバサー：03/06/29 18:32
>>689
オマイが仲間はずれなだけだろ。ｗ
オマイが仲間はずれなだけだろ。ｗ
691 ：名無しバサー：03/06/29 18:53
全国のバサーの組織的なメール攻撃や、環境保護系ＢＢＳに対する
サイバーテロは、すでに市民の敵として司法の手が伸びていますよ。
黒幕が捕まるのも時間の問題でしょうね。
サイバーテロは、すでに市民の敵として司法の手が伸びていますよ。
黒幕が捕まるのも時間の問題でしょうね。
692 ：名無しバサー：03/06/29 19:03
>691
市民の敵だの、サイバーテロだの、素性がバレバレなんですが（Ｗ
市民の敵だの、サイバーテロだの、素性がバレバレなんですが（Ｗ
695 ：名無しバサー：03/06/29 22:47
697 ：名無しバサー：03/06/29 23:13
巌また攻撃開始したみたいね。
698 ：名無しバサー：03/06/29 23:14
サイバーテロなんてしてる訳ないじゃん。妄想でしょ。
仙人のＨＰにカキコがあると、すぐに反応するからバレバレでつ（ｗ
バスターズは自分たちの専用スレがあるんだからあっち逝けよ。
バスターズは自分たちの専用スレがあるんだからあっち逝けよ。
700 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/06/30 00:11
今日のシンポは朝日新聞主催っぽくない展開でした。
野田氏は事情を知らないから別として、
「リリース禁止条例制定の手続きはいかがなものか」
「リリース禁止に駆除効果があるとは言いがたく、啓発効果しかない」
という2点については中井氏も含めて一致というムード。
で、野田氏は清水国明氏を酷評。なんでも昔亀山ダムでケンカしたららしい。
野田氏は事情を知らないから別として、
「リリース禁止条例制定の手続きはいかがなものか」
「リリース禁止に駆除効果があるとは言いがたく、啓発効果しかない」
という2点については中井氏も含めて一致というムード。
で、野田氏は清水国明氏を酷評。なんでも昔亀山ダムでケンカしたららしい。
おー！乙！！寝るわーzzzzzzz
702 ：名無しバサー：03/06/30 00:25
野田って誰？初心者でスマソ
703 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/06/30 00:27
>>702
アウトドア系の作家？の野田氏
アウトドア系の作家？の野田氏
704 ：名無しバサー：03/06/30 00:29
>>702
カヌーのおっさん。
カヌーのおっさん。
705 ：名無しバサー：03/06/30 00:37
下の名前わかります？
706 ：名無しバサー：03/06/30 00:38
>>700
わざわざ東京から出張したんけ？
わざわざ東京から出張したんけ？
707 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/06/30 00:39
>>705
野田知佑
野田知佑
708 ：ゼゼラ ◆QWElQp19rE ：03/06/30 00:39
>>706
うん。
うん。
709 ：名無しバサー：03/06/30 00:49
>>707
さんきゅ。あとは自分でググってみるよ
さんきゅ。あとは自分でググってみるよ
710 ：名無しバサー：03/06/30 00:53
野田はね、昔亀山の湖畔の家借りて住んでたんだよ。
その頃はまだ折れも野田の本とか読んでたから憶えてる。
椎名の息子はルアー釣りやってたからナ（もしかしてバス釣りもしてたのかもね）。
で、亀山がどんどん釣り客で豊かになってから、あの辺の住民が金に汚くなったとかBE-PALの連載で書いてたな。
以前は、金にうるさい事は無かったけど、経済効果が住民を狂わせた・・みたいな内容だった。
で、そういうのがイヤで、亀山離れたんだってサ。
田舎（失礼）が、純粋に商売で豊かになるのが悪い事なのか？
ある程度金が入っても、不自由なへき地（失礼）である事には変らない。
田舎の人が便利な生活を望む事は『悪』なのか？
あの頃から、野田がなんかおかしいと思いはじめて来てたよ。
離婚の原因も、もしかしたらその辺（社会不適切者って言えばいいのかな）にあったのかも・・とね。
最近のBE-PALをパラパラと読んでると（立ち読みで雑魚党チェック等）、ホント、野田って外来魚バスターズと大差無くなって来てる。
残念だよ。
その頃はまだ折れも野田の本とか読んでたから憶えてる。
椎名の息子はルアー釣りやってたからナ（もしかしてバス釣りもしてたのかもね）。
で、亀山がどんどん釣り客で豊かになってから、あの辺の住民が金に汚くなったとかBE-PALの連載で書いてたな。
以前は、金にうるさい事は無かったけど、経済効果が住民を狂わせた・・みたいな内容だった。
で、そういうのがイヤで、亀山離れたんだってサ。
田舎（失礼）が、純粋に商売で豊かになるのが悪い事なのか？
ある程度金が入っても、不自由なへき地（失礼）である事には変らない。
田舎の人が便利な生活を望む事は『悪』なのか？
あの頃から、野田がなんかおかしいと思いはじめて来てたよ。
離婚の原因も、もしかしたらその辺（社会不適切者って言えばいいのかな）にあったのかも・・とね。
最近のBE-PALをパラパラと読んでると（立ち読みで雑魚党チェック等）、ホント、野田って外来魚バスターズと大差無くなって来てる。
残念だよ。
711 ：名無しバサー：03/06/30 00:58
でも河川改修や、ダム問題、河口堰なんかでは行政と懸命に
闘う姿勢は、評価できるんだけど・・・。
闘う姿勢は、評価できるんだけど・・・。
712 ：名無しバサー：03/06/30 01:01
升さんがよかった!
中井氏に、リリ禁の駆除効果はあると思うかと聞いてくれたのは升さんです。
野田氏は、リリ禁ネットに招待すべき。（笑）
加藤さんも、よかった！
今、各メーカー出荷してるワームには有害物質は使ってないんだって。言ってくれた。
中井氏に、リリ禁の駆除効果はあると思うかと聞いてくれたのは升さんです。
野田氏は、リリ禁ネットに招待すべき。（笑）
加藤さんも、よかった！
今、各メーカー出荷してるワームには有害物質は使ってないんだって。言ってくれた。
713 ：名無しバサー：03/06/30 01:37
野田氏はバスにかなり偏見もってるみたいだね
「日本中の川、池を見てきましたけどメダカもフナもみんな食われて
いなくなりました」ってゆってた。
「日本中の川、池を見てきましたけどメダカもフナもみんな食われて
いなくなりました」ってゆってた。
714 ：名無しバサー：03/06/30 01:40
升さんの動物愛護の精神から リリ禁反対てっのは新鮮だったかな。
715 ：名無しバサー：03/06/30 01:43
＞でも河川改修や、ダム問題、河口堰なんかでは行政と懸命に
＞闘う姿勢は、評価できるんだけど・・・。
「バサーはダム問題に関心ないでしょ。それどころかダムができたら
釣り場が増えると喜ぶでしょ？ だからキライ」
＞闘う姿勢は、評価できるんだけど・・・。
「バサーはダム問題に関心ないでしょ。それどころかダムができたら
釣り場が増えると喜ぶでしょ？ だからキライ」
716 ：名無しバサー：03/06/30 01:44
>>715
そんな感じのところあったね、確かに。
そんな感じのところあったね、確かに。
717 ：名無しバサー：03/06/30 01:49
>>715
感動した！
感動した！
718 ：名無しバサー：03/06/30 01:56
仮にダム出来ても釣り禁止なら関係無いのにな。
釣り禁止なダムなんていくらでも有るゾ。
野田がバスもバサーも嫌いだから、そういう妙な発言にねじ曲げちゃうんだよな。
釣り禁止なダムなんていくらでも有るゾ。
野田がバスもバサーも嫌いだから、そういう妙な発言にねじ曲げちゃうんだよな。
719 ：名無しバサー：03/06/30 01:56
野田氏
「捕った魚は全部食べる。」「逃がしたことは1度もない。」
んで、出席者の質問で
「食べるのも分かるが、水質の悪いところの魚は食べれない」
的なことを言われて、
「そりゃそうだ、琵琶湖の水をきれいにしてくれ!」
って。結局リリ禁（琵琶湖南湖）の魚は食えないんじゃん・・。
野田氏はどうしろというんだろうね?
しっかりしろよー・・・。それじゃーガクも泣いてるぞ・・・。
「捕った魚は全部食べる。」「逃がしたことは1度もない。」
んで、出席者の質問で
「食べるのも分かるが、水質の悪いところの魚は食べれない」
的なことを言われて、
「そりゃそうだ、琵琶湖の水をきれいにしてくれ!」
って。結局リリ禁（琵琶湖南湖）の魚は食えないんじゃん・・。
野田氏はどうしろというんだろうね?
しっかりしろよー・・・。それじゃーガクも泣いてるぞ・・・。
720 ：名無しバサー：03/06/30 02:12
>>718
釣り禁止でも立ち入っちゃうのがバサーだろ。
釣り禁止でも立ち入っちゃうのがバサーだろ。
721 ：名無しバサー：03/06/30 08:03
バサーだけど、ダムできて喜ぶとは思えない。
確かに、不自然な場所での釣りをしてるかもしれない。
でも、それでも、自然と接していたい本能が、バサーにさせたのかもしれない。
バサーだって大半は普通の人。家に帰れば、借金と奥さん仕事に追われ。
でも、ここでいう批判を受けるバサーって、あの集団しかないよな。
彼らをバサーというのは如何な物かと。
確かに、不自然な場所での釣りをしてるかもしれない。
でも、それでも、自然と接していたい本能が、バサーにさせたのかもしれない。
バサーだって大半は普通の人。家に帰れば、借金と奥さん仕事に追われ。
でも、ここでいう批判を受けるバサーって、あの集団しかないよな。
彼らをバサーというのは如何な物かと。
ＬＢＦＣで、
> あの～、今、滋賀県がパブコメ集めてるんですけど
> 前みたいに、ＴＯＰページで募集みたいなのやれないんでしょうか?
> できれば、コピペ用の例文も2つ3つ・・・。
だってよ（Ｗ
はじゅかちぃでちゅねー（ＧＷ
> あの～、今、滋賀県がパブコメ集めてるんですけど
> 前みたいに、ＴＯＰページで募集みたいなのやれないんでしょうか?
> できれば、コピペ用の例文も2つ3つ・・・。
だってよ（Ｗ
はじゅかちぃでちゅねー（ＧＷ
723 ：名無しバサー：03/06/30 08:26
>723
え？野田のオサーンはバサー馬鹿ばっか。環境系の運動で見たことないし。
話にならんわ！ってたよ。
出てたのか？ｗ710-711まさにこんな感じだった。
え？野田のオサーンはバサー馬鹿ばっか。環境系の運動で見たことないし。
話にならんわ！ってたよ。
出てたのか？ｗ710-711まさにこんな感じだった。
725 ：名無しバサー：03/06/30 09:24
関連スレ
世間いっぱんの人間はギルはギラーとバサーが拡散させたと思っている
ようです。
【社会】ブルーギル、琵琶湖侵入は闇の中…！？釣り関係者と県水産課が話し合い
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056701759/l50
世間いっぱんの人間はギルはギラーとバサーが拡散させたと思っている
ようです。
【社会】ブルーギル、琵琶湖侵入は闇の中…！？釣り関係者と県水産課が話し合い
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056701759/l50
726 ： ：03/06/30 10:47
>仮にダム出来ても釣り禁止なら関係無いのにな。
釣り禁止なダムなんていくらでも有るゾ。
みんなガンガンやってますけど
釣り禁止なダムなんていくらでも有るゾ。
みんなガンガンやってますけど
つまりバサーと言っても竿とリールとルアーを持っているヤツラってことさ
728 ：名無しバサー：03/06/30 12:34
加藤氏も結局キャッチ安堵リリースの定義と目的をはっきり言わなかったなあ。
言っちゃったらおしまいなんだろうな・・・・
言っちゃったらおしまいなんだろうな・・・・
729 ： ：03/06/30 12:36
fd
730 ：名無しバサー：03/06/30 12:56
テレ朝の「万景峰９２」号ねつ造報道に対し総聯各団体代表が抗議
テレビ朝日の「スーパーJチャンネル」が２５日、「万景峰号に乗ってい
たという北朝鮮で貿易に従事していた脱北者」なる者を出演させ、「１９８９年に
『万景峰９２』号に乗って日本に行った時、麻薬を積んでいるのを見た」などとねつ造報道
をしたことと関連し、総聯中央と各本部、団体の代表らが２６、２７の両日、東京都港区の
テレビ朝日本社を訪れ抗議するとともに謝罪、訂正を強く求めた。
代表らは、「最近のマスコミ報道のせいで在日同胞は胸をつぶされる思い。こんな報道をする
意図はどこにあるのか」「米国や中国の船から麻薬が見つかっても個人問題として扱うのに、
見つかってもいない朝鮮に対してはなぜ国家全体をバッシングするのか」などと述べ、怒りを露にした。
テレビ朝日の北川憲彦担当副部長は、「決して北や在日の人を陥れようとしたものではない。みなさ
んの意見を聞いて熟考し、善処したい」と述べた。
［朝鮮新報 2003.6.28］
===================================
テレ朝の捏造がまたまた問題になっているようでつ。
捏造はヤツラの十八番ですな。
まあソースがソースなので事実はどうかしりませんが
テレビ朝日の「スーパーJチャンネル」が２５日、「万景峰号に乗ってい
たという北朝鮮で貿易に従事していた脱北者」なる者を出演させ、「１９８９年に
『万景峰９２』号に乗って日本に行った時、麻薬を積んでいるのを見た」などとねつ造報道
をしたことと関連し、総聯中央と各本部、団体の代表らが２６、２７の両日、東京都港区の
テレビ朝日本社を訪れ抗議するとともに謝罪、訂正を強く求めた。
代表らは、「最近のマスコミ報道のせいで在日同胞は胸をつぶされる思い。こんな報道をする
意図はどこにあるのか」「米国や中国の船から麻薬が見つかっても個人問題として扱うのに、
見つかってもいない朝鮮に対してはなぜ国家全体をバッシングするのか」などと述べ、怒りを露にした。
テレビ朝日の北川憲彦担当副部長は、「決して北や在日の人を陥れようとしたものではない。みなさ
んの意見を聞いて熟考し、善処したい」と述べた。
［朝鮮新報 2003.6.28］
===================================
テレ朝の捏造がまたまた問題になっているようでつ。
捏造はヤツラの十八番ですな。
まあソースがソースなので事実はどうかしりませんが
731 ：名無しバサー：03/06/30 20:24
dohcやばいよやばいよ～
733 ：名無しバサー：03/06/30 20:52
dohc+テンチョ+ぴー２+國明＝4馬鹿カルテット
734 ：名無しバサー：03/06/30 21:15
で、733はJB/NBCなわけだが。
735 ：名無しバサー：03/06/30 21:30
>>734
残念。ボッシュート。
残念。ボッシュート。
736 ：名無しバサー：03/06/30 21:43
確かに、ここで名無しでいれば、馬鹿あつかにはならん馬鹿。Ｗ
737 ：名無しバサー：03/06/30 21:44
>馬鹿あつかにはならん馬鹿
これって、どういう意味なんだろう？
これって、どういう意味なんだろう？
738 ：お魚ふえち：03/06/30 21:59
ちょっと前に「知床オルマップ川で
ニジマスがオショロコマを駆逐」って報道があったけど
ウラがあったみたい。
調査した人はオショロコマを絶滅に追いやったのはニジマスでなく
砂防ダムではないかと考えているみたい。
砂防ダムの害をほかに擦り付けたい人がいるのかなあ
釣り板【ニジマスはどうなる？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1028719083/l50
627以降に注目
調査した人の個人的見解
ttp://www.salmon.jp/nijimasu/
ニジマスがオショロコマを駆逐」って報道があったけど
ウラがあったみたい。
調査した人はオショロコマを絶滅に追いやったのはニジマスでなく
砂防ダムではないかと考えているみたい。
砂防ダムの害をほかに擦り付けたい人がいるのかなあ
釣り板【ニジマスはどうなる？】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/fish/1028719083/l50
627以降に注目
調査した人の個人的見解
ttp://www.salmon.jp/nijimasu/
野田かよｗ
740 ：名無しバサー：03/06/30 22:45
野田の生き方はおまえら凡人のそれとは全然違うんだよ！
凡人は野田に一方的に批判されてればいいんだよ馬鹿！
凡人は野田に一方的に批判されてればいいんだよ馬鹿！
741 ：名無しバサー：03/06/30 23:26
中井の発言、いよいよ支離滅裂になってきたな（ｗ
野田ってダレ？
野田ってダレ？
742 ：名無しバサー：03/06/30 23:34
バサーほど滅裂ではありません。
>>738
オマイはホントに読解力がないなあ。
ttp://www.salmon.jp/nijimasu/のどこに「調査した人の個人的見解」が書いてあるんだい。
調査した人が誰かも知らず、ネットでの聞きかじりだけでそれだけ妄想が書けるって言うのも一つの才能かもなｗ
オマイ、３流私大文系出のプーってウソだろー。
いくら三流私大でもオマイみたいなヴァカが入れる大学があるとはとても思えないよ。
オマイはホントに読解力がないなあ。
ttp://www.salmon.jp/nijimasu/のどこに「調査した人の個人的見解」が書いてあるんだい。
調査した人が誰かも知らず、ネットでの聞きかじりだけでそれだけ妄想が書けるって言うのも一つの才能かもなｗ
オマイ、３流私大文系出のプーってウソだろー。
いくら三流私大でもオマイみたいなヴァカが入れる大学があるとはとても思えないよ。
もう琵琶湖で釣りするのやめたら？
745 ：名無しバサー：03/06/30 23:47
>>743
彼は知障なので勘弁してください。
調査した人（森田健太郎氏）と、その後観察した人（標津町のサーモン科学館職員）
と、個人的見解を書いた人（北海道スポーツフィッシング協会会長 藤本氏）の区別も付かないんでつ。
彼は知障なので勘弁してください。
調査した人（森田健太郎氏）と、その後観察した人（標津町のサーモン科学館職員）
と、個人的見解を書いた人（北海道スポーツフィッシング協会会長 藤本氏）の区別も付かないんでつ。
746 ：名無しバサー：03/07/01 00:10
747 ：名無しバサー：03/07/01 00:14
麻生太郎がバスつり擁護してるっていう構図だけで、
すべてみえみえなのにね。ほんと、かわいそ。
すべてみえみえなのにね。ほんと、かわいそ。
748 ：お魚ふえち：03/07/01 00:25
749 ：名無しバサー：03/07/01 00:36
750 ：名無しバサー：03/07/01 01:43
>>722
あまりの恥ずかしさに、LBFCの掲示板ただいま接続不可能
あまりの恥ずかしさに、LBFCの掲示板ただいま接続不可能
751 ：名無しバサー：03/07/01 06:30
マジで在来種守る気あるなら外来魚駆除するルールよりペット、熱帯魚の輸入の
規制を強化するルールとかができてもいいんだが一向にできる気配が無いな
筋違いなルールしかできていない
あっちの方は在来種だけでなく人も喰うからなんとかしてけろ
規制を強化するルールとかができてもいいんだが一向にできる気配が無いな
筋違いなルールしかできていない
あっちの方は在来種だけでなく人も喰うからなんとかしてけろ
野生化したタイワンリスとかアライグマは駆除してますよ。
そもそも外国産の犬猫のブリーダーが国内に存在するのはおかしい。
純血国内種以外のペットや家畜はすべて避妊してから販売するべきだと思います。
熱帯魚みたいなら水族館逝けと、自分で飼うなんて非常識な事するなと。
そもそも外国産の犬猫のブリーダーが国内に存在するのはおかしい。
純血国内種以外のペットや家畜はすべて避妊してから販売するべきだと思います。
熱帯魚みたいなら水族館逝けと、自分で飼うなんて非常識な事するなと。
753 ：名無しバサー：03/07/01 06:50
カミツキ亀の野生化なんてめっちゃやばい気がするんだけだね
テレビタックル見てびびったわ
テレビタックル見てびびったわ
754 ：名無しバサー：03/07/01 08:55
自然環境より自分の楽しみが優先なのは高度成長期の名残だろうか？
>754
魚＞人権ってはニューワールドですか？ｗ
魚＞人権ってはニューワールドですか？ｗ
756 ：名無しバサー：03/07/01 13:17
反論できないヤシが必死だな、
こう言う連中に限って匿名で騒ぐことしか出来ないんだよね、お前ら汁以下（ｗ
こう言う連中に限って匿名で騒ぐことしか出来ないんだよね、お前ら汁以下（ｗ
757 ：名無しバサー：03/07/01 13:59
ホンマに某店長は生粋のバカみたいやね、琵琶湖に擁護派と一緒に沈んで欲しいわ！
しかし、今や日本は輸入天国、カブトムシ愛好家の私なんか家でヘラクレスを飼えるなんて
夢にも思いませんでした、出来れば近くの雑木林でうじゃうじゃ繁殖して欲しいです。
しかし、今や日本は輸入天国、カブトムシ愛好家の私なんか家でヘラクレスを飼えるなんて
夢にも思いませんでした、出来れば近くの雑木林でうじゃうじゃ繁殖して欲しいです。
759 ：名無しバサー：03/07/01 15:39
>758
>出来れば近くの雑木林でうじゃうじゃ繁殖して欲しいです
死ねよ。
>出来れば近くの雑木林でうじゃうじゃ繁殖して欲しいです
死ねよ。
760 ：名無しバサー：03/07/01 16:20
店長ってどこの？
761 ：リリ禁ネットウォッチャー：03/07/01 16:40
＞建設的な話が、上のような拡声器でデマゴギーやそれに近い
＞ことを叫んでいるような人たち（や一部のマナー知らずの無法者バサー）
＞のせいで棚上げになってしまっているのは残念なことだと思います。
をを、拡声器で大声出している宣伝カーに「お前ら近所迷惑を考えろ」
と説教するぐらい勇気があるな。清水の反応はいかに？
＞ことを叫んでいるような人たち（や一部のマナー知らずの無法者バサー）
＞のせいで棚上げになってしまっているのは残念なことだと思います。
をを、拡声器で大声出している宣伝カーに「お前ら近所迷惑を考えろ」
と説教するぐらい勇気があるな。清水の反応はいかに？
762 ：名無しバサー：03/07/01 17:15
763 ：名無しバサー：03/07/01 17:16
>>761
ウォッチャーなら、孫引きしないで文脈から読み取れそうなもんだけど。
ウォッチャーなら、孫引きしないで文脈から読み取れそうなもんだけど。
戸田君って次の県議会議員選挙に出るんだってね。
知名度もあるし、環境保護派っていうイメージが強いから。
所属政党はわかりませんが。
知名度もあるし、環境保護派っていうイメージが強いから。
所属政党はわかりませんが。
最近駆除派必死だねー。リリ禁制定すりャ全て解決するんじゃなかったの？ｗ
766 ：名無しバサー：03/07/01 20:04
>>765必死だなｗ
767 ：名無しバサー：03/07/01 20:37
制定したら解決すると思ったが
オマイみたいな守らない香具師がいるから解決しないんだよ
オマイみたいな守らない香具師がいるから解決しないんだよ
768 ：名無しバサー：03/07/01 20:45
守ろうが守りまいが何の役にもたたんアホが作ったルールだからな
769 ：名無しバサー：03/07/01 21:04
↑ オマイ義務教育受けてないの？
擁護派って、こんなお馬鹿なのかね。条例の意味知らないの？
擁護派って、こんなお馬鹿なのかね。条例の意味知らないの？
770 ：名無しバサー：03/07/01 21:44
↑その条例がどう役に立つんだ
771 ：名無しバサー：03/07/01 21:58
772 ：名無しバサー：03/07/01 22:09
773 ：名無しバサー：03/07/01 22:11
バサーのバカっぷりをアピールするのも結構大変でつ。
誰が見ても「バサーって生態系を破壊するテロリストなんだ」と
わかるようにしなきゃならないので。
誰が見ても「バサーって生態系を破壊するテロリストなんだ」と
わかるようにしなきゃならないので。
775 ：名無しバサー：03/07/01 22:12
>>772キミも馬鹿のいい見本になってるよ
776 ：名無しバサー：03/07/01 22:17
>775
もっと面白い反撃しろよ 馬鹿って言われて悔しいんだろ 小僧
もっと面白い反撃しろよ 馬鹿って言われて悔しいんだろ 小僧
777 ：名無しバサー：03/07/01 22:17
そう言ってる>>774は車も乗らない生活排水も流さないという地球環境に
優しい生態系を破壊しない原人生活を送ってる偉い人なんだね
優しい生態系を破壊しない原人生活を送ってる偉い人なんだね
778 ：名無しバサー：03/07/01 22:19
779 ：名無しバサー：03/07/01 22:23
>778
つまらん
つまらん
780 ：名無しバサー：03/07/01 22:28
リリ禁て、釣ったバスに対して最後まで責任をもってくださいとゆうことだろう？
781 ：名無しバサー：03/07/01 22:29
一年たって振り出しに戻ったなｗ
782 ：名無しバサー：03/07/01 22:29
バサーを犯罪者に仕立て上げる最も効率的な方法です。
＞リリ禁
＞リリ禁
783 ：名無しバサー：03/07/01 22:35
折角だからバス釣りの何が面白いかって所から聴きたい
784 ：名無しバサー：03/07/01 22:39
生き物を存分に殺して、かつ人に誉められる遊びってそうはないよ。
785 ：名無しバサー：03/07/01 22:44
786 ：名無しバサー：03/07/01 22:47
じゃ、説明してよ。
787 ：名無しバサー：03/07/01 22:51
間違えた、何でリリースしちゃうのか説明してよ。
788 ：名無しバサー：03/07/01 22:53
789 ：名無しバサー：03/07/01 22:54
条例とは都道府県が作った法律みたいな物だな。
当然、破れば逮捕される。勿論、罰則もある。
当然、破れば逮捕される。勿論、罰則もある。
790 ：名無しバサー：03/07/01 22:56
針にかかった魚が逃れようと必死でもがき暴れる
791 ：名無しバサー：03/07/01 22:57
それが狂おしく美しい・・・
792 ：名無しバサー：03/07/01 22:59
>787
針に引っ掛かった魚が、死に物狂いで暴れるのを強引に水から引き上げ、
口をパクパクさせて苦しそうなところをまた水に戻す事で、
生き物の命を助けたような気になるところが面白いのです。
「俺って生き物にやさしいなぁ」
（ゲラ
針に引っ掛かった魚が、死に物狂いで暴れるのを強引に水から引き上げ、
口をパクパクさせて苦しそうなところをまた水に戻す事で、
生き物の命を助けたような気になるところが面白いのです。
「俺って生き物にやさしいなぁ」
（ゲラ
793 ：名無しバサー：03/07/01 23:25
針に引っ掛かった魚が、死に物狂いで暴れるのを強引に水から引き上げ、
口をパクパクさせて苦しそうなところを「食べてあげるからね」と、
息の根を止め生き物の命を食べれば助けたような気になるところが面白いのです。
「スーパーには売れ残る魚がいるのにわざわざ殺さなくてもなぁ」
「だよね、なら逃がすか」
こうして、リリースはどんどん広がるのでした。
口をパクパクさせて苦しそうなところを「食べてあげるからね」と、
息の根を止め生き物の命を食べれば助けたような気になるところが面白いのです。
「スーパーには売れ残る魚がいるのにわざわざ殺さなくてもなぁ」
「だよね、なら逃がすか」
こうして、リリースはどんどん広がるのでした。
794 ：名無しバサー：03/07/01 23:30
釣った魚は殺さないと成仏できません。
795 ：名無しバサー：03/07/01 23:34
なるほど、そうして食用の魚が減り遊戯用の魚が増えてくのか。
スーパーに並ぶのがバスだけってのはいやだなあ・・・・
スーパーに並ぶのがバスだけってのはいやだなあ・・・・
796 ：名無しバサー：03/07/02 00:10
殴ったおっさんは殺さないと成仏できません?
797 ：名無しバサー：03/07/02 00:14
食べれば成仏するんじゃない？
798 ：テキサス：03/07/02 00:32
だから、はだしのゲンは、カーチャンの遺骨喰ってたんだな？！
800 ：地球にやさしく人にきびしく：03/07/02 00:55
もまえら、もう一度読み返せ、なにをくだらんことを、
ヤッテしまった過ちはとりかえしがきかねえんだよ。
本気で地球環境の事を考えるなら原因となるものを間引いて見せろ。（ｗ
ヤッテしまった過ちはとりかえしがきかねえんだよ。
本気で地球環境の事を考えるなら原因となるものを間引いて見せろ。（ｗ
801 ：テキサス：03/07/02 00:58
釣った魚は食べる事によって成仏する？
僕が魚だったら頼むからリリースしてくれ。
目で合図するから。
僕が魚だったら頼むからリリースしてくれ。
目で合図するから。
802 ：名無しバサー：03/07/02 01:10
地球環境を悪くしたのは人間ですね。
800は、地球のために自殺しといてください。
地球環境を守りたいとか言う香具師はまず自分を間引けば？
800は、地球のために自殺しといてください。
地球環境を守りたいとか言う香具師はまず自分を間引けば？
803 ：名無しバサー：03/07/02 01:15
ｷﾞｺﾊﾊﾊ
自分を間引けないから何やってもかまわないってか？
バカーってほんとこういうバカなこと言う奴多いよな。俺、このコメント何回書いたことやらｗ
自分を間引けないから何やってもかまわないってか？
バカーってほんとこういうバカなこと言う奴多いよな。俺、このコメント何回書いたことやらｗ
804 ：名無しバサー：03/07/02 01:16
ｷﾞｺﾊﾊﾊ
805 ：名無しバサー：03/07/02 01:16
懐かしいね
806 ：名無しバサー：03/07/02 01:17
>>800
いかに愚かな駆除派と言えども生きる権利はある…かな？
いかに愚かな駆除派と言えども生きる権利はある…かな？
807 ：名無しバサー：03/07/02 01:18
くまｶｶｶ
809 ：名無しバサー：03/07/02 01:19
>>806
おまえに生きる権利はない。
おまえに生きる権利はない。
810 ：名無しバサー：03/07/02 01:26
>>809
オイオイ、なんお役にも立たないクズのオマイにも生きる権利くらいは認めてやろうってのに…（ｗ
オイオイ、なんお役にも立たないクズのオマイにも生きる権利くらいは認めてやろうってのに…（ｗ
811 ：テキサス：03/07/02 01:27
812 ：名無しバサー：03/07/02 01:42
813 ：名無しバサー：03/07/02 01:42
814 ：名無しバサー：03/07/02 03:05
そもそもなんでバスじゃなきゃダメなんだ？
在来種のなかにもフィッシュ・イーターは居るだろ
バスなんて消えてなくなれ
水中のゴキブリだよアレは
在来種のなかにもフィッシュ・イーターは居るだろ
バスなんて消えてなくなれ
水中のゴキブリだよアレは
駆除派の方、
バスやバサーより先に、ゴルフと、ゴルファーを駆除してみろや。
ゴルフはダメだが、だからといって、バス、もしくはバス釣りが責務を
逃れるという訳ではない。何て言わないでよ。
漏れはゴルフがこの世から無くなるのなら、バス釣りをすっぱりと
やめてやるよ。
バスやバサーより先に、ゴルフと、ゴルファーを駆除してみろや。
ゴルフはダメだが、だからといって、バス、もしくはバス釣りが責務を
逃れるという訳ではない。何て言わないでよ。
漏れはゴルフがこの世から無くなるのなら、バス釣りをすっぱりと
やめてやるよ。
816 ：名無しバサー：03/07/02 03:40
817 ：名無しバサー：03/07/02 04:02
>>815
ゴルフはビジネスとして成り立っているのでなくなりません。
バス釣りは擁護した所で所詮子供の遊び、逆に駆除を呼びかけた方が
ビジネスとして成り立ちます。
つまりこうゆうことよバサー諸君。世の中、金と権力が物を言うのよ。
ゴルフはビジネスとして成り立っているのでなくなりません。
バス釣りは擁護した所で所詮子供の遊び、逆に駆除を呼びかけた方が
ビジネスとして成り立ちます。
つまりこうゆうことよバサー諸君。世の中、金と権力が物を言うのよ。
818 ：名無しバサー：03/07/02 08:00
>817ビジネスｗ
819 ：名無しバサー：03/07/02 08:05
>817
梅雨時期は猟師もヒマなのね！
まあ、補助金古事記のたわ言として聞いてやるよ
梅雨時期は猟師もヒマなのね！
まあ、補助金古事記のたわ言として聞いてやるよ
820 ：名無しバサー：03/07/02 09:21
821 ：名無しバサー：03/07/02 10:03
初心者でスマソ。
琵琶湖の漁師からの外来魚の買取価格って何故鮎が禁漁の期間は高いのでつか？
何か逆のような気が。。。
鮎漁中＝高価買取必要
買取価格が高くなければわざわざ本業の漁獲を割いてまで外来魚駆除を行わなくなる
鮎禁漁中＝通常買い取り価格
それ程買い取り価格が高くなくてもヒマな時間があるので外来魚駆除を行う
琵琶湖の漁師からの外来魚の買取価格って何故鮎が禁漁の期間は高いのでつか？
何か逆のような気が。。。
鮎漁中＝高価買取必要
買取価格が高くなければわざわざ本業の漁獲を割いてまで外来魚駆除を行わなくなる
鮎禁漁中＝通常買い取り価格
それ程買い取り価格が高くなくてもヒマな時間があるので外来魚駆除を行う
822 ：名無しバサー：03/07/02 10:06
＞820
補助金にケチつけるほど 税金払ってるのか小僧！
補助金にケチつけるほど 税金払ってるのか小僧！
>>７７０
じゃあ 君たちがやっているのは何なんだ？
オ○ニーか？
じゃあ 君たちがやっているのは何なんだ？
オ○ニーか？
>>823
ここであえて、770に逝くのかよww
ここであえて、770に逝くのかよww
徹底防御 「重要管理地域」を導入
>在来種以外の持ち込みの影響を事前に評価し可否を決めるほか、
>観光客に靴底の洗浄を求めるなどする。
>移入種対策は法制化も視野に入れながら検討中で、今回の対策は
>中環審が秋にもまとめる答申に盛り込まれる見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030630-00000213-kyodo-soci
>在来種以外の持ち込みの影響を事前に評価し可否を決めるほか、
>観光客に靴底の洗浄を求めるなどする。
>移入種対策は法制化も視野に入れながら検討中で、今回の対策は
>中環審が秋にもまとめる答申に盛り込まれる見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030630-00000213-kyodo-soci
826 ：名無しバサー：03/07/02 11:20
所詮 バス釣りなんて遊びだろう。
バス釣りが生き甲斐だとか、バスが友達だとか言ってる香具師は
気色悪いな。人生に悲観したか、友達少ない奴らなんだな。
バス釣りが生き甲斐だとか、バスが友達だとか言ってる香具師は
気色悪いな。人生に悲観したか、友達少ない奴らなんだな。
827 ：名無しバサー：03/07/02 11:25
>826
もう少し人間として成長しましょう
もう少し人間として成長しましょう
828 ：名無しバサー：03/07/02 11:48
>822こーいう馬鹿が市会議員ｗ
829 ：名無しバサー：03/07/02 11:58
830 ：名無しバサー：03/07/02 12:06
831 ：名無しバサー：03/07/02 13:10
>829
日本には、生活保護を受けている方も数多くあります。
>補助金暮らしで恥ずかしくないでつか
この書き込みは、そういった心ならずも保護を受けている人を
冒涜するものですね。２ちゃんねるの、バス釣り愛好家は
補助金を受けてる方々を侮辱したと、行政・関連団体に通告します。
そのような心無い書き込みが、貴方と同じ趣味を持つ方の
品格を損なっていく事を今後は認識された方が宜しいでしょう。
日本には、生活保護を受けている方も数多くあります。
>補助金暮らしで恥ずかしくないでつか
この書き込みは、そういった心ならずも保護を受けている人を
冒涜するものですね。２ちゃんねるの、バス釣り愛好家は
補助金を受けてる方々を侮辱したと、行政・関連団体に通告します。
そのような心無い書き込みが、貴方と同じ趣味を持つ方の
品格を損なっていく事を今後は認識された方が宜しいでしょう。
832 ：名無しバサー：03/07/02 13:29
>>831
なかなか改変コピペ向きの文章だな。
いろんな恫喝に使えそうだ。
日本には、死におびえて日々を暮らす方も数多くあります。
>逝ってよし
この書き込みは、そういった心ならずも命の危機にある人を
冒涜するものですね。２ちゃんねるの、○○愛好家は
生きようと努力している方々を侮辱したと、行政・関連団体に通告します。
そのような心無い書き込みが、貴方と同じ趣味を持つ方の
品格を損なっていく事を今後は認識された方が宜しいでしょう。
なかなか改変コピペ向きの文章だな。
いろんな恫喝に使えそうだ。
日本には、死におびえて日々を暮らす方も数多くあります。
>逝ってよし
この書き込みは、そういった心ならずも命の危機にある人を
冒涜するものですね。２ちゃんねるの、○○愛好家は
生きようと努力している方々を侮辱したと、行政・関連団体に通告します。
そのような心無い書き込みが、貴方と同じ趣味を持つ方の
品格を損なっていく事を今後は認識された方が宜しいでしょう。
>831
なんで補助金もらわないといけなくなったのか、考えてみる知能を持とうな。
これから琵琶湖（だけじゃなく日本全ての淡水域）は、どんどん汚れて行く一方だよ。
酸性雨も増えて行くし、温暖化も進むから水温も確実に上がって行く。
悪いけど、養殖事業以外での淡水の漁業は終わって行くだけなんだよな。
近い時期に終焉を迎える職種にしがみついて補助金を要求されてもね。
例えば。
どうしても琵琶湖にしがみつきたいのなら、水質汚染の元凶を全て排除するとかしないといけないね。
水質汚染の元凶とは、言わずもがな『琵琶湖総合開発』だ、今で言うと『琵琶湖河川事務所』だね。
国土交通省の名前が組織に入ってる土木・水道等の事務所が全て怪しい、つうか元凶な。
その手の事務所は役人の天下り先で、その天下り先確保の為に琵琶湖を開発しちゃってるワケよ。
今補助金もらってる漁師も、そんな天下り役人に利用されてる被害者と言えるかもネ。
なんで補助金もらわないといけなくなったのか、考えてみる知能を持とうな。
これから琵琶湖（だけじゃなく日本全ての淡水域）は、どんどん汚れて行く一方だよ。
酸性雨も増えて行くし、温暖化も進むから水温も確実に上がって行く。
悪いけど、養殖事業以外での淡水の漁業は終わって行くだけなんだよな。
近い時期に終焉を迎える職種にしがみついて補助金を要求されてもね。
例えば。
どうしても琵琶湖にしがみつきたいのなら、水質汚染の元凶を全て排除するとかしないといけないね。
水質汚染の元凶とは、言わずもがな『琵琶湖総合開発』だ、今で言うと『琵琶湖河川事務所』だね。
国土交通省の名前が組織に入ってる土木・水道等の事務所が全て怪しい、つうか元凶な。
その手の事務所は役人の天下り先で、その天下り先確保の為に琵琶湖を開発しちゃってるワケよ。
今補助金もらってる漁師も、そんな天下り役人に利用されてる被害者と言えるかもネ。
834 ：名無しバサー：03/07/02 13:42
＞今補助金もらってる漁師も、そんな天下り役人に利用されてる被害者と言えるかもネ
そんな人達が違法改造船で琵琶湖を走り回ったり、恐喝で捕まったりしませんw
そんな人達が違法改造船で琵琶湖を走り回ったり、恐喝で捕まったりしませんw
835 ：名無しバサー：03/07/02 14:43
駆除派って環境や生態系うんぬん言ってるけど自分達も自然や環境を破壊してる人間という
事に気付いて無いバカ多いねえ
自分を特別な人間と思ってるのかな
事に気付いて無いバカ多いねえ
自分を特別な人間と思ってるのかな
836 ：名無しバサー：03/07/02 14:50
>831
ぬわにぃ～、聖なる湖、世界的にも貴重な内湖の琵琶湖の湖岸に道路を作る？
．．「オラ達、漁師が守っている琵琶湖が汚れるだろう？ 漁業補償しろ！」
．．「誠意を見せろ（出せ！）」
ぬわにぃ～、聖なる湖、世界的にも貴重な内湖の琵琶湖の流入河川にダムを作る？
．．「オラ達、漁師の糧のアユが獲れなくなんだろう！ 漁業補償や．．！」
ぬわにぃ～、聖なる湖、世界的にも貴重な内湖の琵琶湖に外来魚（ぐわぃらいぎょぅ～）？
．．以下、永遠に補助金愛好家＠漁師の物語は続く！
まあ、九州北部某所元炭鉱労働者やＢの現在の実生活を見ての保護も考えものだな！
それで食ってる政治家（党）もある事だしな！
ぬわにぃ～、聖なる湖、世界的にも貴重な内湖の琵琶湖の湖岸に道路を作る？
．．「オラ達、漁師が守っている琵琶湖が汚れるだろう？ 漁業補償しろ！」
．．「誠意を見せろ（出せ！）」
ぬわにぃ～、聖なる湖、世界的にも貴重な内湖の琵琶湖の流入河川にダムを作る？
．．「オラ達、漁師の糧のアユが獲れなくなんだろう！ 漁業補償や．．！」
ぬわにぃ～、聖なる湖、世界的にも貴重な内湖の琵琶湖に外来魚（ぐわぃらいぎょぅ～）？
．．以下、永遠に補助金愛好家＠漁師の物語は続く！
まあ、九州北部某所元炭鉱労働者やＢの現在の実生活を見ての保護も考えものだな！
それで食ってる政治家（党）もある事だしな！
>>835
禿同
禿同
838 ：名無しバサー：03/07/02 15:21
擁護派の馬鹿ども、漁師叩いて面白いのかね
彼らが補助金貰おうが関係ないはずだね。
必死にバスにしがみついている 釣具屋とボート屋も
結局自分の商売を守りたいだけだね 琵琶湖なんて
どうなろうと知った事じゃない。このままリリ禁で釣り客が
減少すれば、倒産して一家心中だろうからね。
彼らが補助金貰おうが関係ないはずだね。
必死にバスにしがみついている 釣具屋とボート屋も
結局自分の商売を守りたいだけだね 琵琶湖なんて
どうなろうと知った事じゃない。このままリリ禁で釣り客が
減少すれば、倒産して一家心中だろうからね。
839 ：名無しバサー：03/07/02 15:35
>838
漁師っつうか、その漁師をそそのかしてる連中を叩いてる訳だが。
>必死にバスにしがみついている 釣具屋とボート屋も
>結局自分の商売を守りたいだけだね 琵琶湖なんて
>どうなろうと知った事じゃない。このままリリ禁で釣り客が
>減少すれば、倒産して一家心中だろうからね。
↑これってひっくり返すと、全部漁師にあてはまるんだけど。
必死に琵琶湖漁にしがみついている漁師は
結局自分の商売を守りたいだけだね 琵琶湖なんて
どうなろうと知った事じゃない。このまま漁獲高が
減少すれば、倒産して一家心中だろうからね。
でも、例えば戸田なんかは漁師でもあるし土建屋でもあるからね。
戸田みたいのが居るから、結局漁師叩きの様になってしまうんだよ。
漁師っつうか、その漁師をそそのかしてる連中を叩いてる訳だが。
>必死にバスにしがみついている 釣具屋とボート屋も
>結局自分の商売を守りたいだけだね 琵琶湖なんて
>どうなろうと知った事じゃない。このままリリ禁で釣り客が
>減少すれば、倒産して一家心中だろうからね。
↑これってひっくり返すと、全部漁師にあてはまるんだけど。
必死に琵琶湖漁にしがみついている漁師は
結局自分の商売を守りたいだけだね 琵琶湖なんて
どうなろうと知った事じゃない。このまま漁獲高が
減少すれば、倒産して一家心中だろうからね。
でも、例えば戸田なんかは漁師でもあるし土建屋でもあるからね。
戸田みたいのが居るから、結局漁師叩きの様になってしまうんだよ。
841 ：名無しバサー：03/07/02 15:42
駆除派の皆さん
あなた方にとって今 バスは益魚です
あなた方にとって今 バスは益魚です
842 ：名無しバサー：03/07/02 15:48
不思議に思うのは
ここのバス擁護のアホどもは
駆除派＝漁師 と思っているのだろうか？
そうじゃないと、補助金 補助金とわめき散らす意味が無いよな。
もし、そう思っているなら御めでたい連中だな
ここのバス擁護のアホどもは
駆除派＝漁師 と思っているのだろうか？
そうじゃないと、補助金 補助金とわめき散らす意味が無いよな。
もし、そう思っているなら御めでたい連中だな
843 ：名無しバサー：03/07/02 15:51
駆除派で漁師以外＝無知
844 ：名無しバサー：03/07/02 15:51
845 ：名無しバサー：03/07/02 15:52
>>842
そうだね。
でないと、>>841みたいなアフォな書き込みがなされるはずがない。
ま、最近議論のほうはニュース議論板にほとんど移行しちゃってるから、ここにはそれに
参加できない低レベルなのが残っているんだろうね。
そうだね。
でないと、>>841みたいなアフォな書き込みがなされるはずがない。
ま、最近議論のほうはニュース議論板にほとんど移行しちゃってるから、ここにはそれに
参加できない低レベルなのが残っているんだろうね。
846 ：名無しバサー：03/07/02 15:52
>840
琵琶湖で漁師やってる人が琵琶湖にしがみつくのは
当然じゃないの？ 馬鹿じゃないの840って
琵琶湖で漁師やってる人が琵琶湖にしがみつくのは
当然じゃないの？ 馬鹿じゃないの840って
847 ：名無しバサー：03/07/02 15:55
844=845
848 ：名無しバサー：03/07/02 15:57
>846
非常に失礼な発言だな。漁師にもいろいろインだよ。ブォケ。
非常に失礼な発言だな。漁師にもいろいろインだよ。ブォケ。
850 ：名無しバサー：03/07/02 15:59
>>845
そうだろうね。 駆除派で漁師以外＝無知 って意味わかんないよ。
無知な人間ってことかな。
補助金 戸田氏 滋賀県によるギル拡散 この３つしか反論ネタないからね。
琵琶湖のバスは日々駆除されているから必死なんだろうね。
そうだろうね。 駆除派で漁師以外＝無知 って意味わかんないよ。
無知な人間ってことかな。
補助金 戸田氏 滋賀県によるギル拡散 この３つしか反論ネタないからね。
琵琶湖のバスは日々駆除されているから必死なんだろうね。
851 ：名無しバサー：03/07/02 15:59
852 ：名無しバサー：03/07/02 16:01
>>851
こんなのにも丁寧に1から説明しなきゃならんと思うとうんざりだな。
環境を悪くしているのは俺もおまえも同じ。
俺は環境について懸念してる。
おまえは環境について懸念してない。
社会性のあるのはどっち？
こんなのにも丁寧に1から説明しなきゃならんと思うとうんざりだな。
環境を悪くしているのは俺もおまえも同じ。
俺は環境について懸念してる。
おまえは環境について懸念してない。
社会性のあるのはどっち？
853 ：名無しバサー：03/07/02 16:02
>849
漁師でもないのに、アホか
漁師が自分の漁場に愛着持つのは当然だろう、失礼でも
何でもない。 オマイの方がよほど失礼だ
漁師でもないのに、アホか
漁師が自分の漁場に愛着持つのは当然だろう、失礼でも
何でもない。 オマイの方がよほど失礼だ
854 ：名無しバサー：03/07/02 16:04
855 ：名無しバサー：03/07/02 16:11
856 ：855：03/07/02 16:27
857 ：名無しバサー：03/07/02 16:31
外来魚駆除専用エリにテレビのロケを連れていって、「ほら在来魚なんて居ないやろ」とやってる戸田君はバカです。
が、それを見抜けないメディアも勉強が足らなかったのも事実で、放送見て信じた視聴者も痛かった。
つう事ですね。
しかし、戸田君、キミのやってた事はほぼ詐欺行為だよ、自覚してる？
が、それを見抜けないメディアも勉強が足らなかったのも事実で、放送見て信じた視聴者も痛かった。
つう事ですね。
しかし、戸田君、キミのやってた事はほぼ詐欺行為だよ、自覚してる？
環境破壊がなかったら今の生活はありませんでした。
むしろ環境破壊に感謝しています。つまり森林を伐採してくれた
おかげで今僕は家に住むことができた、空気を汚したおかげで
車に乗ることができた。そうだと思わんか？
むしろ環境破壊に感謝しています。つまり森林を伐採してくれた
おかげで今僕は家に住むことができた、空気を汚したおかげで
車に乗ることができた。そうだと思わんか？
859 ：名無しバサー：03/07/02 16:35
>858
滋賀県には確か自動車メーカー無かったと思うのだが。
ま、それはおいといて。
琵琶湖の水位を１メートルも上げてしまった琵琶湖総合開発をしなくとも、生活は便利になったとは思うよ。
滋賀県には確か自動車メーカー無かったと思うのだが。
ま、それはおいといて。
琵琶湖の水位を１メートルも上げてしまった琵琶湖総合開発をしなくとも、生活は便利になったとは思うよ。
860 ：正論：03/07/02 16:36
環境に懸念してるなら856が自殺するのがスジ
現代利器を使用し環境を汚しておいて環境を懸念するというのはただの偽善
環境を懸念してない奴よりタチ悪い
早く自殺して環境を汚す人間が一人消えるという環境に懸念してる行いをしろ
現代利器を使用し環境を汚しておいて環境を懸念するというのはただの偽善
環境を懸念してない奴よりタチ悪い
早く自殺して環境を汚す人間が一人消えるという環境に懸念してる行いをしろ
861 ：名無しバサー：03/07/02 16:38
>850
ヒマだから遊んでやっから．．
>琵琶湖のバスは日々駆除されているから必死なんだろうね
オレは見たわけではないが、最初琵琶湖にどれだけのバスが放たれて現状増えたと思う？
1000匹単位かも知れないし、1万匹かも知れないが、100匹単位だったかも知れない！
その程度の数まで琵琶湖のバスを低減・維持させたら駆除は成功と言えるかも知れないが
現在行われている駆除は間引き程度だろ？
魚の生態（小学館）でも読んでね．．（確かこれはガキ用だから難しい漢字は読みを振ってるよ！）
ヒマだから遊んでやっから．．
>琵琶湖のバスは日々駆除されているから必死なんだろうね
オレは見たわけではないが、最初琵琶湖にどれだけのバスが放たれて現状増えたと思う？
1000匹単位かも知れないし、1万匹かも知れないが、100匹単位だったかも知れない！
その程度の数まで琵琶湖のバスを低減・維持させたら駆除は成功と言えるかも知れないが
現在行われている駆除は間引き程度だろ？
魚の生態（小学館）でも読んでね．．（確かこれはガキ用だから難しい漢字は読みを振ってるよ！）
862 ：名無しバサー：03/07/02 16:39
863 ：正論：03/07/02 16:43
環境に懸念すると言って環境を汚してる862よ
環境を懸念するならまず環境を汚してるおまえ自身が死に環境を汚してる人間
が一人消える環境に懸念する行いをしろよ
それとも環境を汚してる人間の大量虐殺でもするかｗ
環境団体と環境省に話をそらすな
環境を懸念するならまず環境を汚してるおまえ自身が死に環境を汚してる人間
が一人消える環境に懸念する行いをしろよ
それとも環境を汚してる人間の大量虐殺でもするかｗ
環境団体と環境省に話をそらすな
864 ：名無しバサー：03/07/02 16:48
>850
マジレスかっこ悪い～
マジレスかっこ悪い～
865 ：名無しバサー：03/07/02 16:50
はいはい。
現代生活をおくる上で人間は環境に負荷をかけなければ生きていけませんね
だったら何をやってもいいんですか？
環境に負荷をできるだけかけないようにするというのが社会の流れですね。
その流れに乗れない反社会的な>>863は、生きていると他の人間の迷惑になりますので
早く死んでください。
現代生活をおくる上で人間は環境に負荷をかけなければ生きていけませんね
だったら何をやってもいいんですか？
環境に負荷をできるだけかけないようにするというのが社会の流れですね。
その流れに乗れない反社会的な>>863は、生きていると他の人間の迷惑になりますので
早く死んでください。
866 ：Tournamenter ◆boczq1J3PY ：03/07/02 16:51
>857
さら～に、水槽に入れたバスにドジョウを与えて
「ほらね、獰猛な魚でしょ」って言ってるのもほぼ詐欺行為やね。
さら～に、水槽に入れたバスにドジョウを与えて
「ほらね、獰猛な魚でしょ」って言ってるのもほぼ詐欺行為やね。
867 ：正論：03/07/02 16:53
反社会的なのは865だろ
環境を汚す行いをしてる癖に環境に懸念するとか守るとかいってるお前だろアホ
早く自殺キボンヌ
環境を汚す行いをしてる癖に環境に懸念するとか守るとかいってるお前だろアホ
早く自殺キボンヌ
868 ：名無しバサー：03/07/02 16:59
869 ：正論：03/07/02 17:06
環境を汚す文明利器を使ってる癖に環境に懸念するとか守るとかいってる
868が反社会的だろ
確かに環境に負荷をできるだけかけないようにするというのが社会の流れだが
今の現状は
>現代生活をおくる上で人間は環境に負荷をかけなければ生きていけませんね
だったら何をやってもいいんですか？
何をやってもいいって現状だろアホ
868が反社会的だろ
確かに環境に負荷をできるだけかけないようにするというのが社会の流れだが
今の現状は
>現代生活をおくる上で人間は環境に負荷をかけなければ生きていけませんね
だったら何をやってもいいんですか？
何をやってもいいって現状だろアホ
870 ：名無しバサー：03/07/02 17:17
871 ：名無しバサー：03/07/02 17:18
>現代生活をおくる上で人間は環境に負荷をかけなければ生きていけませんね
だから漁師は燃料垂れ流しても平気な顔してボート乗ってる訳でつね？
だから漁師は燃料垂れ流しても平気な顔してボート乗ってる訳でつね？
872 ：名無しバサー：03/07/02 17:21
ｷﾞｬﾊ
何をやってもいいって現状だと認識してるのかこいつは。
これこそ反社会的な奴だな。
廃棄物排出の環境基準はどんどん厳しくなってきてるし、家庭からのゴミだって分別しないと
回収されない。車作るのだって環境基準をクリアしないと売りに出せない。
こういうことを知らずに、「何やってもいいんだｳﾜｰﾝ」とか言ってる馬鹿から死んでいって
くれれば、ちょっとは良い社会になるのに。
それに、なんで俺が反社会的なのか理由もなく決め付けられてもな
レッテル張りしてみたものの、理由はありませんってかｗ
何をやってもいいって現状だと認識してるのかこいつは。
これこそ反社会的な奴だな。
廃棄物排出の環境基準はどんどん厳しくなってきてるし、家庭からのゴミだって分別しないと
回収されない。車作るのだって環境基準をクリアしないと売りに出せない。
こういうことを知らずに、「何やってもいいんだｳﾜｰﾝ」とか言ってる馬鹿から死んでいって
くれれば、ちょっとは良い社会になるのに。
それに、なんで俺が反社会的なのか理由もなく決め付けられてもな
レッテル張りしてみたものの、理由はありませんってかｗ
873 ：名無しバサー：03/07/02 17:23
874 ：正論：03/07/02 17:30
相変わらずほとんどの車やバイクは平気で二酸化炭素を出し
排水も垂れ流し
木々やそこに住んでいる生物をなぎ倒す土地開発も進んでいる
それが今の現状
いつ実現するわからない環境をよくする現状より今の現状を見て
環境に懸念し自殺してくれよ872
排水も垂れ流し
木々やそこに住んでいる生物をなぎ倒す土地開発も進んでいる
それが今の現状
いつ実現するわからない環境をよくする現状より今の現状を見て
環境に懸念し自殺してくれよ872
875 ：正論：03/07/02 17:30
ついでに>>873もな
876 ：名無しバサー：03/07/02 17:45
>>875
おまえにいいこと教えてやるよ。
このページの>>1にリリ禁ネットっていうサイトへのリンクがあるだろ。
おまえの考えを世に広めるためにも、これまでレスしたような内容をまとめて
そこに投稿するようにお勧めするよ。
おまえにいいこと教えてやるよ。
このページの>>1にリリ禁ネットっていうサイトへのリンクがあるだろ。
おまえの考えを世に広めるためにも、これまでレスしたような内容をまとめて
そこに投稿するようにお勧めするよ。
877 ：名無しバサー：03/07/02 17:47
だが本当に地球温暖化がこのまま進んでいくのか、
そしてそれは人間の存在が大きな原因なのか？
じつのところ根本ではまだ全く分かってないんだよね。
こんな事いうとＩＰＣＣのグラフとかソースに持ってきて反論する香具師がいるんだろうけど
それこそ愚衆って感じだな。
そしてそれは人間の存在が大きな原因なのか？
じつのところ根本ではまだ全く分かってないんだよね。
こんな事いうとＩＰＣＣのグラフとかソースに持ってきて反論する香具師がいるんだろうけど
それこそ愚衆って感じだな。
878 ：名無しバサー：03/07/02 17:52
とりあえず地球にとって一番のガン細胞はほかならぬ人間という事実
879 ：名無しバサー：03/07/02 18:07
>>875
>>876への返事がないみたいだな。
結局、おまいの言ってることは社会的に受け入れられないということをやはり認識は
しているようだな。受け入れられると思っているなら、こんなローカルなところで
書きこみしてるよりもリリ禁ネットに投稿してみなさいってことだ。
>>876への返事がないみたいだな。
結局、おまいの言ってることは社会的に受け入れられないということをやはり認識は
しているようだな。受け入れられると思っているなら、こんなローカルなところで
書きこみしてるよりもリリ禁ネットに投稿してみなさいってことだ。
880 ：名無しバサー：03/07/02 18:13
>>879返事して欲しかったのか？
俺は別に自分の考えを世に広めとようとは思ってないぞ
俺は別に自分の考えを世に広めとようとは思ってないぞ
881 ：正論：03/07/02 18:15
さっきこて名消したの忘れてた
882 ：名無しバサー：03/07/02 18:18
>>880
正論じゃないからなｗ
正論じゃないからなｗ
883 ：名無しバサー：03/07/02 18:20
環境の話なんて水掛け論だから止めとけ
擁護派は矛先を変えたいだけさ
擁護派は矛先を変えたいだけさ
884 ：正論：03/07/02 18:22
885 ：名無しバサー：03/07/02 18:29
886 ：名無しバサー：03/07/02 19:03
こども同士がもめてる
888 ：名無しバサー：03/07/02 20:29
アルバイトぐらい汁！
889 ：名無しバサー：03/07/02 20:40
>>885
自然界に住む生物からしたら人間はみんな大かれ小さかれ偽善者か悪者だろ
自然界に住む生物からしたら人間はみんな大かれ小さかれ偽善者か悪者だろ
890 ：名無しバサー：03/07/02 21:02
バス問題ってエコロジーブームに利用されている気がする。
>890お、このイタイ流れの中でまともだな、珍しくｗ
>890
まね。
この対立の最中も、クニマツは新たなダム建設へ向けて国土交通省とタッグを組みまっしぐら・・だかんな。
それが現実だ。
まね。
この対立の最中も、クニマツは新たなダム建設へ向けて国土交通省とタッグを組みまっしぐら・・だかんな。
それが現実だ。
893 ：名無しバサー：03/07/02 21:49
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030702-00000045-kyt-l25
った魚の総重量を競おう 19日にビワバス釣り大会
連合滋賀は１９日、恒例のビワバス釣り大会を県内各地の琵琶湖岸で開催する。
今年は外来魚のリリース（再放流）を禁止した琵琶湖レジャー利用適正化条例が
施行されたことから、ルールを変更し、釣った魚の総重量を競う。
大会は琵琶湖の生態系保護を目的に１９９０年から始めた。当初から、釣った
魚は持ち帰るよう訴えていたが、昨年までは釣った魚の大きさを競っていたため、
参加者のほとんどが小さい魚をリリースしていたという。
当日は午前７－９時、大津市の県立琵琶湖文化館前など県内８カ所に審査会場
を設け、持ち込まれたバスとブルーギルの総重量を計り、順位を決める。釣り場
所や時間は自由。計量した魚は各漁協に処分してもらう。問い合わせは連合滋賀
Tel:０７７（５２３）０５００。（京都新聞）
[7月2日21時34分更新]
った魚の総重量を競おう 19日にビワバス釣り大会
連合滋賀は１９日、恒例のビワバス釣り大会を県内各地の琵琶湖岸で開催する。
今年は外来魚のリリース（再放流）を禁止した琵琶湖レジャー利用適正化条例が
施行されたことから、ルールを変更し、釣った魚の総重量を競う。
大会は琵琶湖の生態系保護を目的に１９９０年から始めた。当初から、釣った
魚は持ち帰るよう訴えていたが、昨年までは釣った魚の大きさを競っていたため、
参加者のほとんどが小さい魚をリリースしていたという。
当日は午前７－９時、大津市の県立琵琶湖文化館前など県内８カ所に審査会場
を設け、持ち込まれたバスとブルーギルの総重量を計り、順位を決める。釣り場
所や時間は自由。計量した魚は各漁協に処分してもらう。問い合わせは連合滋賀
Tel:０７７（５２３）０５００。（京都新聞）
[7月2日21時34分更新]
>890
もう既に利用されてるだろ
もう既に利用されてるだろ
895 ：名無しバサー：03/07/02 22:07
ニュー速＋にスレ立ってるよ
896 ：名無しバサー：03/07/02 22:10
「ビワバス」って。もう帰化してるじゃん。
琵琶湖の特産じゃ～ん！
琵琶湖の特産じゃ～ん！
897 ：名無しバサー：03/07/02 22:16
07月01日(火)チャプター湖南ID:353
第3戦開催要項
第3戦をエコタックル大会として開催します。
開催日：7月6日（日）
スポンサー：ランカーハウステラダ
受付：当日のみ。6時45分～
第3戦開催要項
第3戦をエコタックル大会として開催します。
開催日：7月6日（日）
スポンサー：ランカーハウステラダ
受付：当日のみ。6時45分～
899 ：名無しバサー：03/07/02 22:34
>896
ビワバスってのは、ビワコのブラックバスを短くしてみただけ。
帰化してませんので悪しからず。
バスはゴミと同じです。釣ったらゴミ箱に捨てましょうね。
ビワバスってのは、ビワコのブラックバスを短くしてみただけ。
帰化してませんので悪しからず。
バスはゴミと同じです。釣ったらゴミ箱に捨てましょうね。
901 ：名無しバサー：03/07/02 22:40
停電しまつ
この暑い夜に停電したら、エアコンが止まって寝られないでつ
バスはゴミでつから きちんと蓋のあるゴミ箱にすてまつ
バスを釣っている 金髪の奴らもゴミでつ
この暑い夜に停電したら、エアコンが止まって寝られないでつ
バスはゴミでつから きちんと蓋のあるゴミ箱にすてまつ
バスを釣っている 金髪の奴らもゴミでつ
「生態系の回復に効果があるのか判断できない」 ミシガン州立大教授
28日付中日新聞滋賀面に掲載された第10回世界湖沼会議（シカゴ）をレポートした鈴木智行記者の記事によると、
五大湖の生態系を研究するミシガン州立大のマイケル・ジョーンズ教授に琵琶湖の外来魚駆除やリリース禁止について聞いたところ、
「確かに数を減らすことになるが、それが生態系の回復に効果があるのか判断できない」と首をかしげたという。
記事は、「五大湖では規模が広すぎて、撲滅という目標を立てられないのが現実のようだ」としている。
誰かこの記事ウプ汁！
28日付中日新聞滋賀面に掲載された第10回世界湖沼会議（シカゴ）をレポートした鈴木智行記者の記事によると、
五大湖の生態系を研究するミシガン州立大のマイケル・ジョーンズ教授に琵琶湖の外来魚駆除やリリース禁止について聞いたところ、
「確かに数を減らすことになるが、それが生態系の回復に効果があるのか判断できない」と首をかしげたという。
記事は、「五大湖では規模が広すぎて、撲滅という目標を立てられないのが現実のようだ」としている。
誰かこの記事ウプ汁！
903 ：名無しバサー：03/07/03 09:58
＞中井克樹氏「外来魚はせめて消費税率くらいまでは減らすべき」
中井ちゃん、消費税が将来４０％越えるのを見越してるわけね、さすが（ｗ
中井ちゃん、消費税が将来４０％越えるのを見越してるわけね、さすが（ｗ
904 ：駆除派駆除愛好家：03/07/03 10:22
>903
減らす＝駆除＝補助金投入＝バスも増えようとする＝更に補助金投入依頼
＝当面中井君の仕事（講演他）安泰＝バスマンセー！
減らす＝駆除＝補助金投入＝バスも増えようとする＝更に補助金投入依頼
＝当面中井君の仕事（講演他）安泰＝バスマンセー！
905 ：名無しバサー：03/07/03 11:23
>>903
大体、いまでさえ5％も外来魚いないだろ・・・
大体、いまでさえ5％も外来魚いないだろ・・・
906 ：本来鮒釣師：03/07/03 11:24
>>905
ほぼ１００％なんですけど・・・・・・
ほぼ１００％なんですけど・・・・・・
907 ：名無しバサー：03/07/03 11:26
琵琶湖の魚のほぼ100％が外来魚なの？？？
馬鹿な・・・
馬鹿な・・・
908 ：名無しバサー：03/07/03 11:32
909 ：名無しバサー：03/07/03 11:46
>906
移入種、養殖魚、移植種、改良種を含めれば「ぼぼ100％（九州弁）」は正しい！
移入種、養殖魚、移植種、改良種を含めれば「ぼぼ100％（九州弁）」は正しい！
>906本来って、じゃ今何つってんの？俺か？ｗ
911 ：FBより転載：03/07/03 12:21
今日の夕方に放送される朝日系列の番組で「スーパーＪチャンネル」という番組内の「斎藤のススメ」というコーナーで琵琶湖の外来魚の事についての特集があります。
御覧になれる方はぜひよろしくお願いします。
スーパーＪチャンネル
http://www.nagoyatv.com/jchan/
御覧になれる方はぜひよろしくお願いします。
スーパーＪチャンネル
http://www.nagoyatv.com/jchan/
912 ：名無しバサー：03/07/03 13:48
>>911
スカラー波が発生しそうな番組ですね・・・
スカラー波が発生しそうな番組ですね・・・
913 ：名無しバサー：03/07/03 14:28
こんな政策を通せる事と
この政策で財政難にならない滋賀県はある意味すごい
それとも、やるべきことが無いのか？
この政策で財政難にならない滋賀県はある意味すごい
それとも、やるべきことが無いのか？
914 ：名無しバサー：03/07/03 15:06
＞ほぼ１００％なんですけど・・・・・・
だれがそんなこといってたの？
ソースキボンヌ。
まさか外来魚専用エリの中身のこといってるのじゃないでしょうね。
そりゃ詐欺だよ 戸田君よお
だれがそんなこといってたの？
ソースキボンヌ。
まさか外来魚専用エリの中身のこといってるのじゃないでしょうね。
そりゃ詐欺だよ 戸田君よお
915 ：名無しバサー：03/07/03 15:25
ほぼ100％なら手遅れジャン。
駆除も保護も無意味だから、金返せ。
税金泥棒。
駆除も保護も無意味だから、金返せ。
税金泥棒。
916 ：名無しバサー：03/07/03 15:35
関連スレ情報
【社会】ブルーギル、琵琶湖侵入は闇の中…！？釣り関係者と県水産課が話し合い
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056701759/l50
【社会】ブラックバス→「お買い物券」に引き換えへ－滋賀
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057150493/l50
【社会】ブルーギル、琵琶湖侵入は闇の中…！？釣り関係者と県水産課が話し合い
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056701759/l50
【社会】ブラックバス→「お買い物券」に引き換えへ－滋賀
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1057150493/l50
917 ：1：03/07/03 15:37
>>916
とっくに既出ですが・・・
とっくに既出ですが・・・
918 ：名無しバサー：03/07/03 16:36
>>907
「外来」の意味を「琵琶湖外」とすれば１００％とは言わないまでも８０％は「外来」
「外来」の意味を「琵琶湖外」とすれば１００％とは言わないまでも８０％は「外来」
919 ：名無しバサー：03/07/03 16:39
>>913
ある意味「財政難」だからやってるんだよ、環境がらみは国から補助金取りやすいからな。
ある意味「財政難」だからやってるんだよ、環境がらみは国から補助金取りやすいからな。
920 ：名無しバサー：03/07/03 16:52
>「外来」の意味を「琵琶湖外」とすれば１００％とは言わないまでも８０％は「外来」
どこをどう取れば琵琶湖の魚の８割が外来種（移入種、養殖種含む）になるのだ？
種類数でも重量比でも尾数比でもならんと思うが。
関東の魚の５～６割は外来種だけど琵琶湖はそんなおらんやろ。
繁殖している種といったらバス、ギル、ワカサギ、ヌマチチブ、テナガエビ
コイ、ヘラぐらいじゃないの？
どこをどう取れば琵琶湖の魚の８割が外来種（移入種、養殖種含む）になるのだ？
種類数でも重量比でも尾数比でもならんと思うが。
関東の魚の５～６割は外来種だけど琵琶湖はそんなおらんやろ。
繁殖している種といったらバス、ギル、ワカサギ、ヌマチチブ、テナガエビ
コイ、ヘラぐらいじゃないの？
921 ：名無しバサー：03/07/03 16:57
ギル、ワカサギ、コイ、ヘラで結構な量な上、アユをどう見るかだな。
特にコイは少なそうに見えて大型化するから重量なら結構な割合になるよ。
中井クンもコイは意図的に「在来種」から抜いてたからな（ｗ
特にコイは少なそうに見えて大型化するから重量なら結構な割合になるよ。
中井クンもコイは意図的に「在来種」から抜いてたからな（ｗ
922 ：名無しバサー：03/07/03 17:00
＜琵琶湖漁業魚種別漁獲量＞
http://www.pref.shiga.jp/g/suisan/gyosyu-gyokakuryo.pdf
「琵琶湖漁業魚種別漁獲量」の直近5年間（1996～2000年）の平均漁獲量を分りやすく％で表すと
あゆ・・・・・・・・・42.52%
わかさぎ・・・・・・・11.94%
ふな・・・・・・・・・4.61%
もろこ・・・・・・・・4.11%
バス・・・・・・・・・1.24%
その他・・・・・・・・27.39%
http://www.pref.shiga.jp/g/suisan/gyosyu-gyokakuryo.pdf
「琵琶湖漁業魚種別漁獲量」の直近5年間（1996～2000年）の平均漁獲量を分りやすく％で表すと
あゆ・・・・・・・・・42.52%
わかさぎ・・・・・・・11.94%
ふな・・・・・・・・・4.61%
もろこ・・・・・・・・4.11%
バス・・・・・・・・・1.24%
その他・・・・・・・・27.39%
923 ：名無しバサー：03/07/03 17:10
>>922
ギルは「その他」なのか、捨ててるから入ってないのかどっちかな？
ギルは「その他」なのか、捨ててるから入ってないのかどっちかな？
924 ：名無しバサー：03/07/03 17:13
>「スーパーＪチャンネル」という番組内の「斎藤のススメ」というコーナー
サイト―のススメって何時ぐらいにやるの
サイト―のススメって何時ぐらいにやるの
925 ：名無しバサー：03/07/03 17:17
漁獲量ってある程度参考にはなると思うけど
実際どうなんだろ？
それぞれの魚種によって効率の良い漁の方法は違うでしょ
鮎を漁るのを目的とした漁獲方法では鮎が多くなるのは必然っぽい気が・・・
実際どうなんだろ？
それぞれの魚種によって効率の良い漁の方法は違うでしょ
鮎を漁るのを目的とした漁獲方法では鮎が多くなるのは必然っぽい気が・・・
926 ：名無しバサー：03/07/03 17:28
>925
狙う対象魚専用の仕掛けってのがあるからね。
琵琶湖漁業魚種別漁獲量ってのは、琵琶湖全体での漁獲高なわけで。
外来魚専用のエリで、外来魚ばかり捕れるのって、凄い普通の事だよね。
狙う対象魚専用の仕掛けってのがあるからね。
琵琶湖漁業魚種別漁獲量ってのは、琵琶湖全体での漁獲高なわけで。
外来魚専用のエリで、外来魚ばかり捕れるのって、凄い普通の事だよね。
927 ：本来鮒釣師：03/07/03 17:40
>>926
外来魚しか捕れなくなってしまったがゆえに、「外来魚専用」ってことに
なっちまっている現状を激しく憂います。「凄い普通」だなんて、㌧でもない！！
マブナを狙う仕掛けで、ためしに釣りをしてみるがよい。ほぼ１００％ってのが
いやでも理解できるだろうよ （苦笑
外来魚しか捕れなくなってしまったがゆえに、「外来魚専用」ってことに
なっちまっている現状を激しく憂います。「凄い普通」だなんて、㌧でもない！！
マブナを狙う仕掛けで、ためしに釣りをしてみるがよい。ほぼ１００％ってのが
いやでも理解できるだろうよ （苦笑
928 ：名無しバサー：03/07/03 17:48
>マブナを狙う仕掛けで、ためしに釣りをしてみるがよい。ほぼ１００％ってのが
キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！
どうせそんなことだろうと思ってたよ
キターーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！
どうせそんなことだろうと思ってたよ
929 ：名無しバサー：03/07/03 17:58
スーパーJチャンネル？
実況板でも覗いてみようかな・・・
実況板でも覗いてみようかな・・・
930 ：名無しバサー：03/07/03 17:58
931 ：名無しバサー：03/07/03 18:06
>>930
927はかまって欲しい釣師なんだろw
927はかまって欲しい釣師なんだろw
932 ： ◆Oh1/eVlufM ：03/07/03 18:20
933 ：名無しバサー：03/07/03 18:20
バス・ギルが何％か知らんが、普通に釣り糸垂れると 100％ってのも
実感だな。
バスって、独特な嫌な匂いがするよ。 腋臭みたいで本当に臭い！
まさに琵琶湖のゴミだな。 バサーってのは、ゴミあさりのカラスみたいなもんだ
実感だな。
バスって、独特な嫌な匂いがするよ。 腋臭みたいで本当に臭い！
まさに琵琶湖のゴミだな。 バサーってのは、ゴミあさりのカラスみたいなもんだ
934 ：名無しバサー：03/07/03 18:28
そりゃそうだろ、オマイらが釣り糸垂れる場所はマブナ住めるトコじゃ無いからな（ｗ
935 ：名無しバサー：03/07/03 18:39
↑ カラスのくせに偉そうな
936 ：名無しバサー：03/07/03 18:45
結局、テレビは関西ローカルだったのね？
937 ：名無しバサー：03/07/03 18:49
琵琶湖にマブナってそんなにいたの？
俺もマブナ釣るけど、なんかマブナ釣りは小川の渕や用水路の小場所の釣りってｲﾒｰｼﾞなんだけど。
もっとも、そういうところでも釣れなくなってるけどね。外来魚以前の問題で。
小場所主体の雑魚釣りの場合は、釣り場自体が埋めたてられたり、コンクリート化されることが多いからね。
俺もマブナ釣るけど、なんかマブナ釣りは小川の渕や用水路の小場所の釣りってｲﾒｰｼﾞなんだけど。
もっとも、そういうところでも釣れなくなってるけどね。外来魚以前の問題で。
小場所主体の雑魚釣りの場合は、釣り場自体が埋めたてられたり、コンクリート化されることが多いからね。
938 ：名無しバサー：03/07/03 18:53
関東は延々絶叫やってるな、関西の人は見れたのか？
939 ：名無しバサー：03/07/03 19:13
大体、フナなんて日本の魚じゃないし。
金魚に混じって移入されたことは、みんな知らないし。
でも、知らないから日本の魚でいいか。
まあ、無知には、バスもフナも区別つかないしな。
売り上げと補助金と区別つかないくらいだし。
金魚に混じって移入されたことは、みんな知らないし。
でも、知らないから日本の魚でいいか。
まあ、無知には、バスもフナも区別つかないしな。
売り上げと補助金と区別つかないくらいだし。
940 ：名無しバサー：03/07/03 19:15
ていうか、日本には淡水魚なんていないだろ？
もともと海底なんだから。
もともと海底なんだから。
941 ：名無しバサー：03/07/03 19:16
それ言ったら実も蓋も無い（ｗ
942 ：名無しバサー：03/07/03 19:20
>940
そんな冷たい事言うなよ、隆起した大地に昔の人がせっせと放流してくれて今の日本の自然があるんだからさあ。
そんな冷たい事言うなよ、隆起した大地に昔の人がせっせと放流してくれて今の日本の自然があるんだからさあ。
943 ：名無しバサー：03/07/03 19:54
↑ うそつけ
944 ：名無しバサー：03/07/03 20:12
>>940
>>941
アホ杉 駆除派の工作であってほしい。
こんなバサーいたらイヤだな
＞大体、フナなんて日本の魚じゃないし。
フナは日本の魚じゃなかったか？
コイは大陸の魚、ヘラは人工種だがマブナは
日本の魚だとおもっていたが
>>941
アホ杉 駆除派の工作であってほしい。
こんなバサーいたらイヤだな
＞大体、フナなんて日本の魚じゃないし。
フナは日本の魚じゃなかったか？
コイは大陸の魚、ヘラは人工種だがマブナは
日本の魚だとおもっていたが
945 ：名無しバサー：03/07/03 20:20
946 ：名無しバサー：03/07/03 20:24
おい！芦ノ湖もリリ禁らしいなｗ
947 ：お魚ふえち：03/07/03 20:27
>>本来鮒釣師
＞外来魚しか捕れなくなってしまったがゆえに、「外来魚専用」ってことに
＞なっちまっている現状を激しく憂います。「凄い普通」だなんて、㌧でもない！！
外来魚専用のエリとアユ用のエリでは、設置するエリアも水深もエリの形、大きさも
まったく違う別物です。アユ用のエリにはバス、ギルは重量にして１０％も
入りません。アユ用にはアユが入り、外来魚用には外来魚がはいる。これは
ごく当然のことです。外来魚用のエリを見せられて憂いてるなら
アユ用のエリを見たらいいのじゃないですか？
＞マブナを狙う仕掛けで、ためしに釣りをしてみるがよい。ほぼ１００％ってのが
＞いやでも理解できるだろうよ （苦笑
小アユの接岸時にサビキ釣りすれば１００％アユしか釣れませんし
流れこみでサシつけて釣れば１００％オイカワしか釣れません。
大きのルアーを使えばバス９０％でギルすらほとんどいないことになります
そんな断片的なことではなんの材料にもなりません。
＞外来魚しか捕れなくなってしまったがゆえに、「外来魚専用」ってことに
＞なっちまっている現状を激しく憂います。「凄い普通」だなんて、㌧でもない！！
外来魚専用のエリとアユ用のエリでは、設置するエリアも水深もエリの形、大きさも
まったく違う別物です。アユ用のエリにはバス、ギルは重量にして１０％も
入りません。アユ用にはアユが入り、外来魚用には外来魚がはいる。これは
ごく当然のことです。外来魚用のエリを見せられて憂いてるなら
アユ用のエリを見たらいいのじゃないですか？
＞マブナを狙う仕掛けで、ためしに釣りをしてみるがよい。ほぼ１００％ってのが
＞いやでも理解できるだろうよ （苦笑
小アユの接岸時にサビキ釣りすれば１００％アユしか釣れませんし
流れこみでサシつけて釣れば１００％オイカワしか釣れません。
大きのルアーを使えばバス９０％でギルすらほとんどいないことになります
そんな断片的なことではなんの材料にもなりません。
948 ：名無しバサー：03/07/03 20:32
リリースしなきゃならない理由を聞いた部分どっか逝ってしまった・・・
949 ：名無しバサー：03/07/03 20:54
岩魚君・・
噛みつけば良いって物でもないのにな・・
あらためて歴史の勉強するのか？
コピペ来ちゃうよ？
噛みつけば良いって物でもないのにな・・
あらためて歴史の勉強するのか？
コピペ来ちゃうよ？
950 ：名無しバサー：03/07/03 20:56
951 ：テキサス：03/07/03 20:59
>>949
奴は一方的にパブコメしておもしろいんかな？
奴は一方的にパブコメしておもしろいんかな？
952 ：名無しバサー ：03/07/03 21:08
この前、北胡に行ってきたが、陸っぱりが全く居なかった。ボートは居たが
誰も釣れてなかった。生態調査の潜水野郎がいたが、北胡のバスはもう終わった。
誰も釣れてなかった。生態調査の潜水野郎がいたが、北胡のバスはもう終わった。
953 ：名無しバサー：03/07/03 22:12
餌にする小魚もおらんようになったってこと？
954 ：お魚ふえち：03/07/03 22:43
>>953
それはない。
北湖のアユは無限に思えほど多い（秋の接岸時にいけばわかる）し、
ヨシノボリ類もすごく多い。
小石の浜で密度がこいところだと１０ｃｍ×１０ｃｍに１、２尾ぐらいの
密度でいる。減ったのはエサ以外の要素だと思う
＞琵琶湖板で叩かれたことが少しは役に立ってるなｗ
＞全部受け売りでつけど、って注釈入れろよ。
どのヘンが？
それはない。
北湖のアユは無限に思えほど多い（秋の接岸時にいけばわかる）し、
ヨシノボリ類もすごく多い。
小石の浜で密度がこいところだと１０ｃｍ×１０ｃｍに１、２尾ぐらいの
密度でいる。減ったのはエサ以外の要素だと思う
＞琵琶湖板で叩かれたことが少しは役に立ってるなｗ
＞全部受け売りでつけど、って注釈入れろよ。
どのヘンが？
★暴行未遂容疑で大津市職員逮捕 女子高生をナイフで脅す
・滋賀県警近江八幡署は３日、婦女暴行未遂の疑いで、近江八幡市安養寺町、大津市
企業局職員北村孝春被告(29)＝強制わいせつ未遂と銃刀法違反罪で起訴＝を
再逮捕した。
調べでは、北村容疑者は２月１９日午後９時３５分ごろ、近江八幡市内の路上で、
自転車で帰宅途中の高校３年の女子生徒(18)に「コンタクトを落とした。探して」などと
うそを言って呼び止め、持っていたカッターナイフを生徒の顔に突きつけ、近くの田で
乱暴しようとした疑い。
北村容疑者は６月１２日に、今年３月に滋賀県竜王町で高校生の女子にナイフを
突きつけて脅した疑いで逮捕され、７月２日に起訴された。
・滋賀県警近江八幡署は３日、婦女暴行未遂の疑いで、近江八幡市安養寺町、大津市
企業局職員北村孝春被告(29)＝強制わいせつ未遂と銃刀法違反罪で起訴＝を
再逮捕した。
調べでは、北村容疑者は２月１９日午後９時３５分ごろ、近江八幡市内の路上で、
自転車で帰宅途中の高校３年の女子生徒(18)に「コンタクトを落とした。探して」などと
うそを言って呼び止め、持っていたカッターナイフを生徒の顔に突きつけ、近くの田で
乱暴しようとした疑い。
北村容疑者は６月１２日に、今年３月に滋賀県竜王町で高校生の女子にナイフを
突きつけて脅した疑いで逮捕され、７月２日に起訴された。
956 ：名無しバサー：03/07/04 00:37
＞＞９５２
潜水マン湖西もいたよ
関東ナンバーだったけど調査だったのか・・
潜水マン湖西もいたよ
関東ナンバーだったけど調査だったのか・・
957 ：名無しバサー：03/07/04 12:46
マグロの一本釣りの仕掛けでブルーギルが釣れたら
誉めてあげるのにな・・
誉めてあげるのにな・・
958 ：名無しバサー：03/07/04 12:48
959 ：名無しバサー：03/07/04 14:34
「スーパーＪチャンネル」のローカルネタ「斎藤のススメ」はどーゆー内容だったの？
大体マブナ＝ミミズって図式から痛いな！
961 ：名無しバサー：03/07/04 18:01
ん？俺も昔、ミミズで３０センチくらいのマブナ釣った事あるよ。
962 ：名無しバサー：03/07/04 18:42
ギンブナにはミミズ、キンブナにはアカムシが良いとｵﾓﾊﾚ
963 ：名無しバサー：03/07/04 18:44
大物狙いならミミズ、コブナの数釣りなら赤虫、ヘラが多い釣り場ならマブナ
も食い慣れてるから練餌やグルテンだよ。
も食い慣れてるから練餌やグルテンだよ。
964 ：(・u・)チンペイ ◆/JGRUJgWLQ ：03/07/04 19:07
西部邁がすきです。
965 ：名無しバサー：03/07/04 19:28
>>947は相当痛いな。
だいたいエリって対象魚種を限定しない漁法だったはず（コイト流しに対してだが）。
アユだけじゃなくてニゴロもヒワラもモロコもコイまでもちゃんと対象に入っていたわけ。
そもそも外来魚専用のエリなんてもともとなかったもの。
＞小アユの接岸時にサビキ釣りすれば１００％アユしか釣れませんし
＞大きのルアーを使えばバス９０％でギルすらほとんどいないことになります
あたりまえでしょが。それらが本来の対象なんだから・・・・
＞そんな断片的なことではなんの材料にもなりません。
その言葉そっくりそのままお返しできますね。
＞流れこみでサシつけて釣れば１００％オイカワしか釣れません。
カワムツやハスも狙えますね。ヨシノボリも食いつくことありますし・・・・
バス・ギルを１００％避けることはできませんがね。
だいたいエリって対象魚種を限定しない漁法だったはず（コイト流しに対してだが）。
アユだけじゃなくてニゴロもヒワラもモロコもコイまでもちゃんと対象に入っていたわけ。
そもそも外来魚専用のエリなんてもともとなかったもの。
＞小アユの接岸時にサビキ釣りすれば１００％アユしか釣れませんし
＞大きのルアーを使えばバス９０％でギルすらほとんどいないことになります
あたりまえでしょが。それらが本来の対象なんだから・・・・
＞そんな断片的なことではなんの材料にもなりません。
その言葉そっくりそのままお返しできますね。
＞流れこみでサシつけて釣れば１００％オイカワしか釣れません。
カワムツやハスも狙えますね。ヨシノボリも食いつくことありますし・・・・
バス・ギルを１００％避けることはできませんがね。
966 ：名無しバサー：03/07/04 19:34
967 ：名無しバサー：03/07/04 20:13
>965
>そもそも外来魚専用のエリなんてもともとなかったもの。
そりゃそうだよ。でも今は外来魚で儲るから、せっせと外来魚専用のエリ作って稼いでるよ。
好調なら外来魚で月250万は固いらしいからね、リリ禁でもやって釣り人減らしたいのが漁師の本音。
>そもそも外来魚専用のエリなんてもともとなかったもの。
そりゃそうだよ。でも今は外来魚で儲るから、せっせと外来魚専用のエリ作って稼いでるよ。
好調なら外来魚で月250万は固いらしいからね、リリ禁でもやって釣り人減らしたいのが漁師の本音。
968 ：名無しバサー：03/07/04 20:14
>>964
おお、チンペイさん、ご覧になってましたか。よろしくお願いします。
こっちでもカミングアウトした方がいいでしょうか。まあもういいかなあって感じで。
時間の問題ですから。ここではむちゃくちゃ新米ですけど。
おお、チンペイさん、ご覧になってましたか。よろしくお願いします。
こっちでもカミングアウトした方がいいでしょうか。まあもういいかなあって感じで。
時間の問題ですから。ここではむちゃくちゃ新米ですけど。
しかし、もう終わったな。
漏れは疲れたよ。藻前らバスギル論争に疲れたときはどうやって
リフレッシュするんだ？ 全員で駆除オフか？
漏れは疲れたよ。藻前らバスギル論争に疲れたときはどうやって
リフレッシュするんだ？ 全員で駆除オフか？
970 ：名無しバサー：03/07/05 02:40
網の目の粗さを変えることで捕らえる魚を操作できることを知らんのかな？
971 ：名無しバサー：03/07/05 07:35
＞＞９７０
OFFもなにも、殺戮を楽しむだけですが？
外来魚なら誰も文句いわないし。ありがたがられるからな。
補助金も出るし、ウルトラマンになった気分だよ。
まあ、私設公務員かな？じきに君らみたいな危ない人物を駆除しても
評価されるだけの、エリート集団になれるんでな。
OFFもなにも、殺戮を楽しむだけですが？
外来魚なら誰も文句いわないし。ありがたがられるからな。
補助金も出るし、ウルトラマンになった気分だよ。
まあ、私設公務員かな？じきに君らみたいな危ない人物を駆除しても
評価されるだけの、エリート集団になれるんでな。
972 ：名無しバサー：03/07/05 09:37
>971
今日はパチンコに行かないのですか？
私設公務員＠漁師さん
今日はパチンコに行かないのですか？
私設公務員＠漁師さん
973 ：(・u・)チンペイ ◆/JGRUJgWLQ ：03/07/05 10:03
>カミングアウトした方がいいでしょうか。まあもういいかなあって感じで。
どっちでもいいでしょう。
ここでのカキコじゃ良くも悪くも影響力もそんなに無いし
マターリ考えよう。
彼らの運動は結局、金銭がらみに勝てないから、論戦は
不毛になっちゃうのよ。どうしても。
どっちでもいいでしょう。
ここでのカキコじゃ良くも悪くも影響力もそんなに無いし
マターリ考えよう。
彼らの運動は結局、金銭がらみに勝てないから、論戦は
不毛になっちゃうのよ。どうしても。
974 ：名無しバサー：03/07/05 14:34
975 ：名無しバサー：03/07/05 18:46
ありがとう券貰った人いる？
数千円稼いだ人いるかしらｗ
数千円稼いだ人いるかしらｗ
977 ：名無しバサー：03/07/05 19:21
978 ： ：03/07/05 19:39
バス釣りの奴らはマナーのないやつばかり。
979 ：名無しバサー：03/07/05 19:42
１０００取り糞レスか？ｗ
980 ：名無しバサー：03/07/05 21:51
次スレ立てよろしこ
981 ：名無しバサー：03/07/05 23:05
982 ：名無しバサー：03/07/05 23:21
私が作りました♪
http://nuts.free-city.net/index.html
http://nuts.free-city.net/index.html
983 ：ＵＳポスタル：03/07/05 23:23
キロ魚５本で１０００円分だろ
ガソリン代に使えるのが良いよな
ガソリン代に使えるのが良いよな
984 ：名無しバサー：03/07/05 23:27
>983
お前にバス釣りやる資格なんかねーよ
氏ねカス
お前にバス釣りやる資格なんかねーよ
氏ねカス
985 ：ＵＳポスタル：03/07/05 23:29
バス釣りは免許要らないんだよｗ
986 ：名無しバサー：03/07/05 23:35
行政の罠にまんまとはまりやがって
精一杯のギャグのつもりか？
くだらない人間だな
精一杯のギャグのつもりか？
くだらない人間だな
987 ：名無しバサー：03/07/05 23:39
1000円ほどのはした金もらうためにへーこら魚殺す人って信じられないな。
988 ：無料動画直リン：03/07/05 23:39
行政の罠？( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
990 ：名無しバサー：03/07/05 23:43
おかねもらえるんだ？しらなんだ
991 ：名無しバサー：03/07/05 23:52
漏れは海にリリースするわー。
993 ：ＵＳポスタル：03/07/06 00:07
もうすでに６４００円貰ってるし
はやくしないとキャンペーン終わっちゃうよ
はやくしないとキャンペーン終わっちゃうよ
994 ：名無しバサー：03/07/06 00:29
紀ノ川でも、むかし害魚買い取りってヤってたな
バスとニゴイをキロ500円だったような……
バスとニゴイをキロ500円だったような……
995 ：名無しバサー：03/07/06 00:50
>>994
もっと昔、ライギョが高かったらしいよ？
もっと昔、ライギョが高かったらしいよ？
996 ：名無しバサー：03/07/06 00:53
1000
997 ：名無しバサー：03/07/06 00:53
まんこ
998 ：名無しバサー：03/07/06 00:55
バス
999 ：名無しバサー：03/07/06 00:56
チンチン
1000 ：名無しバサー：03/07/06 00:56
すばらしい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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