■■ついに国がバス駆除「生物多様性国家戦略」■■

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1バスボーイQ太郎
とうとう国が外来種撲滅に動き出す!!
http://www.biodic.go.jp/nbsap.html
このままでは、税金でバス駆除・キャッチ&キル・バス釣り禁止
みなさんのご意見を環境省へ・・・(3月11日まで!!)
http://www.biodic.go.jp/cbd/opinion/opinion.html
2名無しバサー:02/03/07 20:04
どうでもいいんじゃない?
3名無しバサー:02/03/07 20:11
昆虫とか爬虫類は輸入しまくりなのに
バスだけ・・
4(ノ・∀・)ノ:02/03/07 20:18
かいつまむとドコらへんに書いてあるん?>1
5名無しバサー:02/03/07 20:21
報告書の130ページ

さらに、本来はその土地には生息・生育しない外来の生物種が侵入し、自然界へ
も広がっている例が数多く見られます。このような外来種は、在来の生物種を圧迫
したり、自然には起こらない交雑によって固有な種や遺伝的な多様性を消失させた
りすることで、生態系への様々な影響が懸念されています。また、植物などでは人
の健康や活動に様々な影響を与えていることが、近年問題視されています。
、、このような外来種のうち特に社会的にも問題になっている魚類のオオクチバス
ブルーギル、底生動物のスクミリンゴガイ(ジャンボタニシ、植物のハリエンジ)
ュ、ブタクサ、オオブタクサ、アレチウリ、爬虫類のミシシッピアカミミガメなど
の生息・生育状況を把握しています。
6名無しバサー:02/03/07 20:28
●資料3 現行戦略の概要

第5節移入種による影響対策
・移入種については、在来種との交雑による遺伝的汚染、他の種の捕食や生息地の占奪等による生
態系の撹乱のおそれがあり、移入の防止、移入種の駆除等の対応が必要。
7(ノ・∀・)ノ:02/03/07 20:32
みつかなら無いのでリンク張ってください。かいつまんで。おながいします。
8名無しバサー:02/03/07 20:35
>7
http://www.biodic.go.jp/nbsap.html

全部PDFだから、ダウンロードして検索してみて・・・
9(ノ・∀・)ノ:02/03/07 20:37
ういす。りょーかいです。
10(ノ・∀・)ノ:02/03/07 21:00
よみましたで。
11名無しバサー:02/03/07 21:06
生物多様性国家戦略本文(前文)より

http://www.biodic.go.jp/biolaw/sei/sen_hon.html

閉鎖性の高い湖や池沼において、憂慮されている問題は
水質の悪化とともにオオクチバス、タイリクバラタナゴ、ウシガエル、
アカミミガメ等の移入種による生態系の撹乱と交雑による遺伝的汚染である。
海水と淡水の混じる汽水域は両者の生物が共存し、さらに特有の生物も多く、
多様な生物相が見られる場所である。

また、近年、オオクチバスやブルーギル等の魚食性の外来魚の生息及び近縁の
種との交雑が全国各地の河川、湖沼で広く確認されており、
在来種への影響や漁業や遊漁への悪影響が懸念されている。このような状況に対し、
必要に応じて各県の内水面漁業調整規則に基づき規制を行っている。
今後も、地域ごとに生物環境や産業に悪影響を及ぼす可能性のある外来魚について、
移入規制措置や外来魚の資源量を適正レベルに抑制する措置等への取組を講じて
いくこととしている。
12名無しバサー:02/03/07 21:08
↑↑↑↑↑↑

バスやブルーギルって在来種と交配するのか???
13名無しバサー:02/03/07 21:11
生物多様性国家戦略本文(前文)より


「種の保存法」で指定する「国内希少野生動植物種」の生息に影響を及ぼしている
移入種については、「保護増殖事業計画」の一環として捕獲駆除や分布拡大防止対策を
実施している。

 今後は、国内希少野生動植物種の生息実態を調査する中で、生息に影響を及ぼしてい
る移入種について、必要に応じて駆除等を実施することとする。
また、特に他の地域と隔絶され、固有の生物相を有する島嶼等では、
外来種・移入種が在来の生物相と生態系を大きく変化させるおそれが強く、
影響が生じている場合には、緊急にその影響防止のための事業を実施する。
14名無しバサー:02/03/07 21:30
>12
タイリクバラタナゴだろ。

しかし、そんなこと言ってたら犬や猫はどーすんだ?
うちは雑種犬飼ってるけど遺伝的汚染された犬って言うのか?こいつらは。
15名無しバサー:02/03/07 21:33
>>14
全部あぼーんです。
ジャガイモから陛下まで、在来種でないものは全てあぼーんです。
1614:02/03/07 21:39
>15
>ジャガイモから陛下まで
メチャワラタよ。
全部あぼーんなら日本人全滅だわな(w
17名無しバサー:02/03/07 21:56
とりあえずホルスタインとサラブレッドはあぼーん。
アメリカンショートヘアやゴールデンレトリバーも、逃げ出して
在来種と交雑する可能性があるのであぼーん。
歌舞伎町のダンサーも交雑する可能性があるのであぼーんだな。
18名無しバサー:02/03/07 22:07
国民に意見を求めるって、期限は3月10日までって・・・・
本当に聞く気があるのか??

釣り業界、団体はなにかリアクションしているのかな?
19名無しバサー:02/03/07 22:08
11日まででした・・・でも大差なし。
20名無しバサー:02/03/07 22:13
事務のHPでもカキ子してくれってあったよ。メガをタ、エバをタって言ってる場合
じゃない!!このままじゃ釣りできなくなるぞ!!!
21名無しバサー:02/03/07 22:41
<TACKLE BOX 入れ喰い NET>
http://www.iregui-net.co.jp/
キタコシもやる気だな、応援するぞ!!
22名無しバサー:02/03/07 22:44
爆釣チャンネルでも事務が訴えてるナ・・・

http://imode.mediaseek.co.jp/bakucho/notice/notice2.asp?uid=NULLGWDOCOMO&i_id=0114

http://imode.mediaseek.co.jp/bakucho/diary/diary1.asp?uid=NULLGWDOCOMO&iDiarP=1

胃魔餌はどうしたんだ!?・・・この問題無視か?
23名無しバサー:02/03/07 22:47
今回ばっかりは危機感を感じるな、なんとなく
24名無しバサー:02/03/07 22:50
委員会のメンバーを見たが、全員環境省関連じゃないか?
国土省の河川情報センター(河川環境情報センターの人
はいるのに)とか、農水省関連の団体とか見当たらないなぁ。
ということは、まっ、実施時に省庁間で揉めるんだろう。

とりあえず、環境省のパフォーマンスだね。

まぁ、実際問題その文章の通りになるとしたら、それでもいいけどね。
25バス釣り外道:02/03/07 23:11
パフォーマンスであろうとなかろうと、しかしこれはバサーの皆の総意をまとめる良い機会なのだ。
日本中の『バス釣り仲間』『バス釣りクラブ』『バス釣り同好会』等、皆の意見を集約するチャンスなのだ。
ジムは呼びかけている、TACKLE BOX誌も呼びかけている。
今こそ皆でその呼びかけに応えるべき時なのだ!!!
個人レベルでも良いから、どんどん動くべきだ、そして1通でも多くメールを出そう!!
釣り関係のサイトの主は、気になるサイトへどんどんメールを出して呼びかけよう!
リンク張ってる同士なら、今一度お互いの『バス釣りがしたい』という意志を確かめあおう!
バスが日本に居たおかげで、どれだけ意味があったのか思い出してメールにまとめよう!
子供も大人も関係無い、どんどんメールを出そう!!
頑張りましょう!!!
2624:02/03/07 23:12
>25
ちょっと感動した。
余計なこと言ってスマソ。
まぁ、みんなで頑張りましょう。
27名無しバサー:02/03/07 23:13
王様やるじゃん!今回唯一まともに口開いてるの王様だけ?
たのバスプロはどうしてんの?
TCと爆チャンもバスメディアじゃまともって事か。

・・とりあえず環境省にメールしときます!!
28はぁ〜い撤収♪:02/03/07 23:14
さぁて、次は何釣り始めようかなーっと
29バスボーイQ太郎:02/03/07 23:20
>25
いま25が良い事を言った。
できるだけ多くのサイトにこのことを書いてもらい、1通でも多くの意見書を送らなければ・・・
時間はもう無いよ!!11日まであと4日も無い!!
みんな、急いで!!
30名無しバサー:02/03/07 23:22
>22

爆釣チャンネルの事務のメッセージってなんか会員規制かかって見れないんですが・・・
だれかウプして下さい。
31バス釣り外道 ◆OCsZOrhI :02/03/07 23:30
25です。トリップ付けました。
皆で一丸となって頑張りましょう!!!!
32名無しバサー:02/03/07 23:37
さほど盛り上がらないね。
33名無しバサー:02/03/07 23:38
つーか、いつまでバス釣りするかわからないし、実際どうでもいいや
34名無しバサー:02/03/07 23:39
取りあえず折れも今意見書を作成しているところ。
週末に提出予定
35名無しバサー:02/03/07 23:52
>>34
間違ってもDQN丸出しの文章はやめとけよ
36名無しバサー:02/03/08 00:08
オレ34じゃないけどドキュソマルだし文章てダメなん?!
頑張って書いて送ったけど、ほんまもんのドキュソだから文章ムチャクチャ
だたはず。出来る限りは真面目に書いたつもりなんだが…ウツダ…
37バス釣り外道 ◆OCsZOrhI :02/03/08 00:23
>36
例えばタックルボックスのサイトとか見ると何をテーマにして良いのかのヒントがあります。
<TACKLE BOX 入れ喰い NET>
http://www.iregui-net.co.jp/
『TB図書室』は役に立ちます。
でも丸写しじゃダメですよ、自分の言葉で書きましょう!!
ドキュソ丸出しでも良いです、全国から何千何万通ものメールの1つになれば良いのです。
日本にはバス釣りを愛し、現状の自然を大切にする人間が(バス釣りで自然に目を向ける様になった等)、実に沢山居るのだと行政に知ってもらうのです。
1人でも多くのバサーの声が必要なのです。
自分達の大切な物を守るのは、やはり自分達1人1人の努力とその生の声なのです。
どんどんメールを出しましょう!!!
38名無しバサー:02/03/08 00:29
>>30

PCじゃなくて携帯でアクセスして会員登録してみなよ・・・
いちいち書き写すの面倒だよ。
39名無しバサー:02/03/08 00:32
                
40教えてやる:02/03/08 00:33
>>30
要は我々の仕事のジャマするなってこと、結局ムラタもドキョソバサーだったってこと
41名無しバサー:02/03/08 00:41
>30
そう言う、おまえはそのDQNバサー以下の厨房だな
42名無しバサー:02/03/08 00:44
ゴメン誤爆・・・>41 の事!
43名無しバサー:02/03/08 02:04
まえまえから、ちょくちょく話題になっていたけど・・・
環境省の生物多様性対策ついにまとまったんだね。
他の省庁との絡みがどうなるのか難しいけど。

今回はヤバイかも・・・
44貧乏自営業者:02/03/08 02:26



だから前からリンク張ってたろう。今更何騒いでるんだ、お前等。




  
45名無しバサー:02/03/08 03:09
                           __,,:::========:::,,__
                        ...‐''゙ .  ` ´ ´、 ゝ   ''‐...
                      ..‐´      ゙          `‐..
                    /                    \
        .................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´                       ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
   .......;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙       .'                             ヽ      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;......
  ;;;;;;゙゙゙゙゙            /                           ゙:                ゙゙゙゙゙;;;;;;
  ゙゙゙゙゙;;;;;;;;............        ;゙                              ゙;       .............;;;;;;;;゙゙゙゙゙
      ゙゙゙゙゙゙゙゙゙;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................    バス          ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;゙゙゙゙゙゙゙゙゙
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              ノi|lli; i . .;, 、    .,,            ` ; 、  .; ´ ;,il||iγ
                 /゙||lii|li||,;,.il|i;, ; . ., ,li   ' ;   .` .;    il,.;;.:||i .i| :;il|l||;(゙
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46名無しバサー:02/03/08 04:09
何↑???
47名無しバサー:02/03/08 09:57
別に赤ペン先生に添削してもらうわけじゃないんだから、
へたくそでも良いんだよ。
相手に気持ちが伝わるような「生きた言葉」で
自分の気持ちを書けばね。
48名無しバサー:02/03/08 10:26
あんまり感情的な意見や幼稚な論理で書き込んだら、典型的な馬鹿バサーの意見として
晒しあげられることは必至だな。
「バスの繁殖を願ってるバス釣り愛好家の意見はこうですよ、皆さん」ってなかんじで。
そして清水国明並に反感を買う、と。

かといって、大向こうをうならせる「バス擁護論」なども無い。2ちゃんで出た結論など展開
しようものなら大笑いされること請け合い。

おとなしくしてるほうが吉と見たが・・・・
49名無しバサー:02/03/08 10:34
>大向こうをうならせる「バス擁護論」なども無い

別にうならせる必要もないし、論破する必要もない。
ただ、バス釣りを通してバスが必要だと思っている国民が
それなりにいますよ、ということを訴えればよろしい。
逆に読み手が専門家であれば、完全駆除は理想であるが困難
という事をよく承知しているはず。理想ではなく現実から
語ればそれでいい。
50名無しバサー:02/03/08 10:44
>>49
>理想ではなく現実から
>語ればそれでいい。
それは限りなく現状維持を願うと捉えられる可能性はないのか?
他の有効な活用法提案するわけでもなく、「釣りしたい」一点張りの意見なんだろ、結局。
51名無しバサー:02/03/08 10:45
決して、狂信的バサーのふりして「バスマンセー!」とか
「駆除派逝ってヨシ!」なんてフリーメールから書き込んじゃダメですよ!
絶対に「バスは在来魚の減少には無関係なんだから、駆除はナンセンス」
なんて書いちゃダメだからね!
52名無しバサー:02/03/08 10:47
>50
はぁ???
じゃあ、そう書いてメール出せば(ゲラ
53名無しバサー:02/03/08 10:53
>>51
ワラタ
ほとんどのバサーはそれをやりかねないな
>「バスは在来魚の減少には無関係なんだから、駆除はナンセンス」
晒しアゲしてくださいと言ってるようなもんだな、おい。
54名無しバサー:02/03/08 11:17
>53
ネタニマジレスシテトクイニナッテイルヴァカサラシアゲ
55名無しバサー:02/03/08 11:26
>54
すでにそれに近いこと書いてメールしちまって、後悔してる奴が10人は居る、に2万ケソクラフト。
56名無しバサー:02/03/08 12:00
バスは草食です。駆除しないで下さい。
57名無しバサー:02/03/08 12:04
一般国民からメールを募集する、というのは民意を官が調査
するという趣旨である。
一般人の意識がたとえバスマンセーのドキュソであれ、現実的な解決策と
環境との折衷案を伴うものであれ、それは「民意」である。
すなわち、現実にはバス釣りを楽しみたい、と思う人間が多数いるという
ことを示せばそれでいいのである。
58名無しバサー:02/03/08 12:39
ブラックバスの反社会性をアピールする為といいつつ、
「熱血バスフィッシャーマン」ばりの捏造脅迫メールを
出してしまう駆除派が13人はいる。

に、30万エバグリ。
59名無しバサー:02/03/08 12:56
報告書には抑制または駆除を行う理由の一つとして
産業に悪影響を及ぼすから・・・とある。
つまり、人間の経済活動が優先される考え方である。

バス釣りが、立派なレジャー産業として機能している事を、
環境省が認識すれば、対応は変わってくると思われる。

今のところ、環境省は内水面漁協べったりでは無いようだから、

バス釣りはレジャー産業の重要な資源であると、
国民の目から訴えればそれなりの効果があるんじゃないか?

ムネオみたいに環境省に影響力のある議員っていないかな?
そいつを業界が動かす事が出来れば・・・・
漁業者は、そうやって自○党の族議員を動かし、補償を得ているわけだし・・・

パワーゲームの観点から、バス産業の規模を大きく見せる。
多くの国民がバス釣りに関心を寄せている。
以上を環境省の役人に認識させる意味は大きいよ。
60名無しバサー:02/03/08 13:04
スギ花粉を駆除してくれ。頼む・・・・
61名無しバサー:02/03/08 13:06
>37
http://www.iregui-net.co.jp/
の掲示板すごいね。DQNバサーのご高説満載だ(激ワラ
これ、本当にメールしてたら火に油注ぐようなもんだな・・・・
62名無しバサー:02/03/08 13:10
>今のところ、環境省は内水面漁協べったりでは無いようだから、

そりゃそうだろ。環境省は漁協の無秩序放流もやめさせたいんだから。
アユやサケ、ヤマメ、カダヤシ、イトウ、タイバラ、ヘラブナ、コイ、ワカサギ・・・・
認められている放流でも、生態系を撹乱している事例には事欠かないからな。
バス・ギルの移植放流は禁止されているが、ほかの魚種については「禁止されていない」
「漁業権を持つものに放流の権利がある」というだけで移植放流が認められている
現状を環境省はなんとかしたいと思っているみたいだし。

結局は農水省が持っている権利を「いくらか環境省にヨコセ」っていう話なんだと思うけど。
63名無しバサー:02/03/08 13:19
>>59
京都議定書推進に尽力した川口現外務大臣は環境省の官僚出身のはず。
明らかに「環境保護推進派」だけどね〜。
環境に負荷かける産業にブレーキかける条約だからね>京都議定書

それを産業優先で反古にしたのが、アメ公の親玉ブッシュ。

いったい馬鹿バサーの立場は、環境優先と産業保護のどっちなの?
64名無しバサー:02/03/08 13:26
現在アメリカがあらゆる意味で世界一の大国である(経済、軍事も
科学技術や環境面での研究も含めて)ことは自明の理です。

そんなアメリカでさえ、経済と環境を天秤にかけて、京都議定書
を採用しなかった。さて、日本はどうするべきかね?
65名無しバサー:02/03/08 13:41
>64
アメリカマンセーなバサー的には、環境は二の次だと・・・
( ´_ゝ`)フーン
66名無しバサー:02/03/08 13:43
日本はこのまま、経済が衰退し、アメリカからも見放され(利用価値)
世界の三流国になるでしょう。

67名無しバサー:02/03/08 13:48
もともと1流国じゃねえし・・・
68名無しバサー:02/03/08 13:54
>62
まあ、そう言う事ですね。
そのほかにも国土交通省も牽制してるみたいだし、
結局環境問題も、各省庁同士の利権争いの道具でしかないと言う事。

最後は力のバランスで物事が決まる。
釣り業界は、この政治のパワーゲームにもっと早くから目を向けておくべきだった。
ゼネコンや漁業者の利益ばかり重要視された結果が今の状況。

おかげで、国土交通省も農水省もしこたま甘い汁を吸ってきた。
それに、一枚噛みたい環境省のパフォーマンス。

うかうかしていたウブな釣り業界とバサーは蚊帳の外・・・

まあ、狂牛病や薬害エイズ、無駄な公共事業みてたら、どのみち、
一般国民や金にならない自然環境なんて蚊帳の外であることには変わりないんですがね。

環境省がメールくれって言ってるわけえだから、
1通ぐらいだしてやってもいいんじゃない?
69名無しバサー:02/03/08 13:58
>アメリカマンセーなバサー的には、環境は二の次だと・・・

というより、先進国のアメリカでさえ(国民には環境に関心が
ある者もいるでしょう)、「現実」を鑑みて採用出来なかった
訳です。理想は理想として、「現実」との乖離がある事は
この事例でも分かる。

さて、そんな事よりざっくばらんに「民意」を投稿すればいいじゃない。
駆除派と思われる人が、「投稿するな」と騒ぐ場合は、逆説的に捕らえて
投稿する数が多いとまずい、と思って良いって事。彼らはトリッキーだから
まともに受け取る必要はないよ。バサー諸君。
70寝不足 ◆VyuCafe. :02/03/08 14:10
 うえーん、バス釣り禁止なんてヤダよ〜!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ∧_∧
          ( ´Д⊂ヽ
          ⊂    ノ
           人  Y
          し (_)

もし禁止なったらライギョに移行する。
71名無しバサー:02/03/08 14:12
そのライギャーは水質汚染で絶滅寸前だよ・・・・
72名無しバサー:02/03/08 14:12
>「投稿するな」と騒ぐ場合は、逆説的に捕らえて
逆説的に捉えれば、DQNな投稿が多ければ多いほどいい、という事だろうに・・・・
図らずも環境省に対して、「環境は二の次でいい」という「民意」を伝えるんだから。
バサー限定の「民意」をね。
73名無しバサー:02/03/08 14:19
投稿者・グハハハ吉田   3/7

バスは確かに害魚だが、それ以上に人間の方が悪い!各河川や、湖で小魚が、バスのせいで少なくなったと言うが、
水質汚染に弱い魚が少なくなったことに気ずいてない!また、埼玉では、バスに対して厳しい条例があるが、埼玉県
水産試験上場で小魚(クチボソ)を買うと、だいたい小バスが入っている。ほかにも、ヘラやコイなどの、河川への放流
にも必ず?交じっている。確かに、昔は釣り人がゲリラ放流したが、現在は、ここ20年近く聞いていない。
多分ここまで、バスが増えた原因は、養殖場などが面倒くさがり、魚を間引くのをしなかったからだ!
今後は、逆に共存を考えるべきだ。例えば、養殖し河口湖などの他に、漁協が入っている湖に放流したり、
ヘラやコイの釣り堀の、ジャミ退治(埼玉では、何件かあります。)に放流したり、使い方を、考えた方がいいと思います。
by.モー娘。の辻ちゃん、加護ちゃんが好きな、危ない32歳。

74名無しバサー:02/03/08 14:22
ほーら、72みたいに騒ぎだした(w
72の文章が本当なら、バス板にわざとここには書き込まず、成り行きに
任せてバサーの自爆をほくそ笑むはず。

彼らに取っては投稿が多いのはまずいんだよ。
75名無しバサー:02/03/08 14:28
>「環境は二の次でいい」という「民意」を伝えるんだから

環境が二の次などと書く気はさらさら御座いません(w
環境に配慮した、現実的な着地点を書けばよろしい。
76事務の声:02/03/08 14:41
>>30
事務が爆釣チャンネルで訴えていた文章をウプしてやるよ・・・

さあ、みなさん、大事な事をお伝えします。
今、ブラックバスは生態系を乱す害魚として国(環境省)により駆除すべき対象の生物としてリストアップされてしまいました。
これは、「生物多様性国家戦略」という報告書の中で定義されようとしているのです。
この提案が国会で審議されれば、全国のバスは、国民の税金を使って駆除されることになる可能性があると思います。
もちろん、釣り人によるバス釣りも禁止されるか、釣ったら必ず殺すことを法律で定められてしまう可能性も高いです。
しかし、今子供達が、自然にふれて、生き物と接するこの、貴重なバス釣りという遊びを、大のオトナが夢中になれる貴重な趣味を、
このまま黙って奪われてしまって良いでしょうか?
私たちは、バス釣りを行う上で、例えば遊魚料を払ったり、積極的にルール作り、バス釣りという貴重なレジャーを残しつつ、周りの自然環境もより良くしていく事に協力する事だって出来るはずです。
国は一端決まった国策を変更する事はまずありません。
決まった後に文句を言っても始まらないのです。
幸い、3月11日までですが、環境省は国民からの意見を募集しています。
今しかありません、今みなさんの気持ち、覚悟、意見を送らなければ・・・
子供が釣ったバスをその場で殺さなくてはならない・・・こんな世の中はまっぴらです。
しかし、釣りたいから駆除したくないでは、意見ではありません、
貴重なレジャー資源、子供の情操教育のため、また自然を保護していく上での資源としてもバスは有効に利用されるべきであるという事を伝えたいと思います。

釣具屋のオヤジ・・・頑張ってるね。
77名無しバサー:02/03/08 14:41
DQN駆除派はDQNバサーの振りして毒電波な怪文書を投稿
しようとしてるから、マトモなバサーの投稿があるとまずいんだよ。
78バス釣り外道 ◆OCsZOrhI :02/03/08 14:44
バサーの皆さん、日本には沢山のバス釣り愛好家が居るんだという事実を役所に改めて知ってもらう良い機会です!
1人でも多くのバサーがメールを出す必要があります!
個人レベルのメールを役人・役所に読んでもらうチャンスです!!
釣り関係の友人、知人、自分がよく行く釣り具屋、ボート屋等、とにかく皆で意見を出してもらう様に尽力しましょう!!
黙って見ていてはダメです、自分達1人1人で動かないといけません!!
自分達の大切な物を守る為に皆で頑張りましょう!!!
79名無しバサー:02/03/08 14:46
そしてメールで送られるのが>73のような文章・・・
80名無しバサー:02/03/08 14:48
現在、政府では生物多様性条約に基づき平成7年に策定した「生物多様性国家戦略」の見直し作業を進めています。

 この生物多様性国家戦略の見直しについては、中央環境審議会生物多様性国家戦略小委員会において、骨子案の検討(第4回、12月10日)、
素案の検討(第5回、1月28日)、案の検討(第6回、2月15日)と精力的な審議が行われてきました。
今般、小委員会としての中間とりまとめが行われ、見直しに案について広く国民の皆様の意見を伺うパブリックコメント手続
(募集期間:2月18日〜3月11日)が実施されることとなりました。パブリックコメント実施後は、中央環境審議会での審議を経て、
最終案を作成し、年度末に開催予定の地球環境保全に関する関係閣僚会議において新・生物多様性国家戦略が決定される予定です。
 ついては、生物多様性国家戦略の見直しに際し、広く、みなさまのご意見をいただき、反映していきたいと思いますので、積極的にご意見を賜れれば幸いです。
※ 提出に際しては、次の事項を明記願います。

 @住所(団体の場合は、事務所の所在地を記載)

 A氏名(団体の場合は、団体名及び代表者名を記載)

 B連絡先(電話番号、メールアドレス等。団体の場合は担当者名も記載)

 C年齢(団体の場合は省略)

 D性別(団体の場合は省略)

 E職業(団体の場合は、担当者役職を記載)

 F意見

・生物多様性国家戦略メールアドレス [email protected]

・・・と言う訳ですので、みなさん積極的に意見しましょう。
81名無しバサー:02/03/08 14:55
バス撲滅の日まで・・あと3日・・・
82名無しバサー:02/03/08 15:08
よかったな、貧乏自営業者。
いい遊び場ができたじゃねーか。
ご機嫌なうちに↓このスレの削除依頼ちゃんと出せよ。
ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1015495938/l50

寂しさのあまりつい立ててしまってゴメンナサイって(w
83名無しバサー:02/03/08 15:35
それよりGT釣りにいこーよ
84名無しバサー:02/03/08 15:40
思うに・・・バス=だっこちゃん人形
85(ノ・∀・)ノ:02/03/08 15:44
タックルボックスなんかも過去には
農林水産やら、ヘラすぃ、あたりとの対立を煽る記事をオモシロく書いてたもんな。。
それを面白がって読んで育ったワシラが
ソレゾレの立場を考えないまま大きくなっちったワケか?
そんで今になって危機感を感じる立場側にマワっんか?
リリ禁なんて思いもしないわな。。
リリース定着の功労者賞はTB誌だと思うしワシワ(良い意味でね

【メガ】おまえらリリ禁になったらどうしますか?【バス】
86貧乏自営業者:02/03/08 15:49
>>82


  なんでも人の所為にすればいいのか・・・
  もう、馬鹿かと、アホかと。
  そんな低レベルな煽りは主義じゃねえんだよ。


 
87名無しバサー:02/03/08 16:15
遊び<環境
88名無しバサー:02/03/08 16:17
●● DQN擁護派の世迷言を正します!その壱 ●●

でも建てるか
89名無しバサー:02/03/08 16:40
国土交通省=公共事業による環境破壊から目をすらすため。
農水省=漁協の利権保護のため。
環境省=生態系保護の名目で新たな利権確保のため。

なんか、バス害魚論を展開する上では、3省庁利害が一致するんですけど・・・

これは、まずい感じです。
釣り業界が、環境保護基金をせっせと作るとか、
遊魚税を導入、釣りのライセンス化を推進するとか、
釣り具に環境税を導入するとか、
なにか、大きな利権(政治家や官僚に対するエサ)を創り出さないと、バス釣りは業界ごとあぼーんされるかも?

これは単純に自然を愛そうなんて道徳的な問題じゃないですよ。
90Tournamenter:02/03/08 16:46
>89
劇同意。
ただ、農水省=漁協の利権確保ではない気がする。農水省は、海水面の
漁業者が、ルアー船などで営業する事を喜んでる。自活するための
努力をしてる上に、変な保証金を払わなくて済むから。
91名無しバサー:02/03/08 16:55
>>90
農水省=漁協の利権確保
タケ-ベ大臣は答弁で「一部の漁協がバスで食ってるから、おおっぴらに駆除とは言えないんデスヨ・・」
(河口湖の事だろう)ってなスタンスだったよな。
駆除で方針統一できれば楽なんじゃないの?
92名無しバサー:02/03/08 16:58
国が駆除の方針だというのは駆除派の妄想ダロ。
そんなにバスが嫌いなら国に陳情でもしてみろYO!
どうせ根絶は無理だ。釣れるうちは釣らしてもらう。

・・一年前にはそういう意見ばかりだったのに、何をいまさら。

代換案もないくせに、野良猫駆除に反対だけしてる動物愛誤団体が
ネコ飼い仲間からどれだけ嫌われてるか、ペット板のスレを見て
参考にしたほうがいいぞ。
93名無しバサー:02/03/08 17:04
昨日バスやカメがたくさん死んでる夢みたよ。
こんな話題が持ち上がっていたなんて、お告げか?
上の方にもあったけどブーム時ほどではなくても
レジャー産業としては経済の活性化には少しでも
ならないのかな。マナー云々も問題だけど、釣り場周辺の
店も(田舎なんかは)利用されてるわけだし・・。
94名無しバサー:02/03/08 17:10
そんなにバスを釣りたいなら米国逝け。
95名無しバサー:02/03/08 17:10
96名無しバサー:02/03/08 17:12
>92

野良猫が何らかの産業および趣味人口を支えているか?
バス釣りの人口は300万は下らない(日釣振)

低レベルなレトリックかましてんじゃないよ!

97寝不足 ◆VyuCafe. :02/03/08 17:19
自分が払った税金で、自分の趣味が無くなろうとしてるのか・・・。
98名無しバサー:02/03/08 17:20
環境を破壊する産業および趣味で恫喝かw
ムネオライクでワロタよ。
99名無しバサー:02/03/08 17:21
>>96
>バス釣りの人口は300万は下らない

その数字がほんとかどうか疑問。
そのマーケットが公益に沿ってるかどうかも激しく疑問。
100名無しバサー:02/03/08 17:27
少なくともバス業界の売り上げはある。
そのメーカー・業者・小売店から、国・自治体は税金を取っている。
これって公益にはならないんすかネー?バカでスマソ
101名無しバサー:02/03/08 17:29
国も環境を破壊してまで
税金を取るのはおかしいと感じたんだなw
102名無しバサー:02/03/08 17:38
>>100
バス業界の成り立ちも、拡大も胡散臭さが付きまとうからな。
自己批判も総括も何もしない体質な訳だし。
多少の税金払ってるからって、デカイ顔されてもなぁ・・・
103名無しバサー:02/03/08 17:38
>101
諫早湾で環境破壊してまで米作ろうとしたのは国だが?
お前は工業や産業をバカにするのか?
工業や産業があるから税金が集まるんだろうが。
自然を大事にするだけじゃ金が生まれないだろう?
ま、そういう事が言えるのは、自分で働いて無い証拠だがな。
お前も環境を破壊しない様に、肛門に瞬間接着剤でも詰めて糞するなよ。
お前の糞で河川が汚染されるんだからな。
親が死んでも火葬など無駄に貴重な酸素を使わないで、鳥葬にでもしなさいね。
104名無しバサー:02/03/08 18:16
まぁまぁ双方とも熱くならずに。
ほっといても結果は出るんだからマターリ語れや。
鼻毛でも抜いておちつけ。
  ↓
http://www.nobodyhere.com/neus.php3
105名無しバサー:02/03/08 21:19
いかんいかん
106名無しバサー:02/03/08 21:24
あー、すれ違いの電波君は放置の方向でお願いします。
一週間で書きこみが線形的に減少し、一ヶ月でいなくなります。

電波君へ。
貴方の言っていることは、正しいことが証明されました。
こんなごみためから出ていって、世間に貴方の素晴らしい意見を
示してくださるようお願いします。
で、もうここに戻ってこないことをお祈りしています。
107101:02/03/08 21:56
>103タン
>お前は工業や産業をバカにするのか?
疑問系なので答えてやるよw
バス業界に対して思った事をありのまま言っただけ。
一般の工業や産業までをバカにしたつもりはないと答えておく。

で、バス業界はバカに?するねw
娯楽如きで環境破壊(害魚放置&密放流)を進め、
税金を払っているだろ!って?
そんな汚れた金なんて国も集められんだろw

>諫早湾で環境破壊してまで米作ろうとしたのは国だが?
>工業や産業があるから税金が集まるんだろうが。
>自然を大事にするだけじゃ金が生まれないだろう?

この場合、諫早湾の干拓事業を例にするのは適切じゃない。

昔から海苔の生産一筋で生きてきた人達を、路頭に迷わせてまで税金を集める。
はたして、そんなものが工業と言えるのか、産業と言えるのか。
言えないからまだ両者で揉めてるんだろ?
工業や産業以前にさぁ、苦しんでいる人間を(バス問題のごとく)放置しちゃ駄目だよw

さ、放置で結構だよ?w
108バス釣り外道 ◆OCsZOrhI :02/03/08 22:39
バサ−の皆さん、週末は頑張ってメールの準備をして下さい!!!
自分達の大切な物を守りましょう!!!!!!!!!
他人まかせにしてちゃダメですよ、1人1人の声を届けましょう!!!!
109名無しバサー:02/03/08 22:55
バサ−の皆さん、週末は頑張ってメールの準備をして下さい!!!
自分達の大切な物を守りましょう!!!!!!!!!
他人まかせにしてちゃダメですよ、1人1人の声を届けましょう!!!!

決して、狂信的バサーのふりして「バスマンセー!」とか
「駆除派逝ってヨシ!」なんてフリーメールから書き込んじゃダメですよ!
絶対に「バスは在来魚の減少には無関係なんだから、駆除はナンセンス」
なんて書いちゃダメだからね!
110106:02/03/08 22:57
放置しようかと思ったけど、101があまりに純粋なので若干書きます。

>101、感情的になった人とは、議論ができません。
実際、どのスレでも、議論進んでないでしょ?
お互いの感情のぶつけあいだけでしょ?
だから、放置したいの。

で、世の中、つまり民主主義では、お互いの合意の元にいろいろな
事項が決定されていくわけです。
例えば、二酸化炭素だって、いきなり0にしろとか、原発をいきなり
なくせとか、いきなり車を売るなとか言わないでしょ。
それは、いきなりそういうことを言っても合意を得られないことは分
かっているし、経済的にも困難でしょ。
そういうことを無視して、電力会社に原発運用しているおまえらは
悪とか、車屋に、お前らは、犯罪者だなんて言ったら話にならない
でしょ。
でも、あなたの言っていることはそういうことなのです。
バスを減らしたかったら、バサーに頭を下げてお願いしなきゃ駄目
です。バサーは、犯罪者だから俺の言うことを聞けって言っても誰
も協力なんてするわけありません。反発はしたとしてもね。
逆に、バサーに頭を下げたくなかったら、行政と同じように法的合意
を作る必要があるわけ。それはそれでもバスを減らすことは可能だ
ろうと思います。

なんにせよ、貴方がここでやっているのは荒し以上の意味はないと
気づきませんか?
貴方は、2chを見るようになってからいらいらするようになっていませ
んか? もしそうだったら、ここを読むことは貴方にとって良くないこ
とです。貴方にできる方法で生態系を守れば良いでしょう。そのほう
が、貴方にとっても社会にとっても有益でしょう。
2chに書きこむことはあなたにとっても、バス板の人間にとってもお
互いデメリットしかありません。
もし、2chでバサーを変えたいなら、もっと忍耐強く、もっと謙虚にな
らないと難しいでしょう。

ちなみに、感情的なレスだったらいりません、放置します。
もし、謙虚に話をするならば(貴方にとって納得できないでしょうが)
バサーも話を聞いてくれるでしょう(どちらにせよ、煽りはいるでしょ
うけどね)

北風と太陽の寓話 思い出しませんか?
111名無しバサー:02/03/08 22:59
age
112ムラタ必死だな:02/03/08 23:03
そんなに仕事が無くなるのが怖いのか(ワラ
このゼニゲバめ!!
113101:02/03/08 23:21
>>110
よく書いてくれた。もっともな意見だね。
こういう状況がまたどこかで起こったら、
君の文章をコピペさせてもらうのでヨロシコ。
114名無しバサー:02/03/08 23:30
とりあえずみんな環境省にメール打とう!!
115名無しバサー:02/03/08 23:35
        
116名無しバサー:02/03/08 23:40


「おっ買い物♪」
   ∩_∩  ∩_∩
  ( ・∀・) ( ´∀`)
 ⊂    つ⊂    つ
  .人  Y   人  Y
  し'(_)   し'(_)
  「おっ買い物♪」
   ∩_∩  ∩_∩
  (・∀・ ) (´∀` )
 ⊂、   つ⊂、   つ
    Y 人    Y 人
   (_)'J   (_)'J
  「う〜〜っ」
  ∩_∩  ∩_∩
 ( ・∀・ ) ( ´∀` )
 ( つ⊂ ) ( つ⊂ )
  ヽ ( ノ  ヽ ( ノ
 (_)し'  (_)し'
    「ナンボ!!」
   ∩_∩   ∩_∩
  ∩ ・∀・)∩∩ ´∀`)∩
   〉     _ノ 〉     _ノ
  ノ ノ  ノ  ノ ノ  ノ
  し´(_)   し´(_)


117名無しバサー:02/03/08 23:47
バス駆除されても良いと思っとります。税金で駆除するなら、一般からの
買い上げもしてもらいたいよ。1k=¥100とかで。。。

駆除するにしても税金の無駄使いは避けてほしい。池に投網1日撃って30万
とか漁師に払うのはやめてくれ!!(TV放送では捕獲1匹だったかな?)
118名無しバサー:02/03/08 23:49
>>117
そうねぇ〜
119名無しバサー:02/03/08 23:57
>117
うちの近所の川、1kg500円で買い取ってるって聞いたことある。
バスブーム前だったから7,8年前かな?
雷魚1kg300円、ニゴイ1kg100円とも。
今もやってるかどうかは知らないけどね。
120名無しバサー:02/03/09 00:00
     

      
                  _          _
      ☆     _-‐-、 l:::::l┐      l::::l ,.‐-__  ☆
        /-=ニヽヽ/-──-v-─-、//ニ=‐ヽ
   ☆    /-ニニ、─.._二 ─ 十‐ ニ_`..-─,ヽヽ   ☆
         /-ニ| i::::::./ ̄`ヽ l /`ヽ:::::: /|ヽヽ
            /// | ヽ./ / ! l l ! l l ! l ヽヽ/./l lヽ!
            / ll l`>/ _l l l l ! l l l l l !_l l |ヽ レ
        、-‐ l ! l | l l l‐l-l_l l l _l-l‐l !l/i. |
          \、ヽl | l レ ' ̄\  /`ヽl | l |
.            _.>、` !l | "" ,‐v─┐"" ノ__!l |
        l ̄ ‐、.'v─-、>lヽ. (  _.ノ_ ∠,‐ ‐K  _∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
     _.└─-〈    l  ニl` T l //l l lニ   l  \
      l  ̄ニ,-`ー一l   -!ヽヽl_//┴'‐ !-   l  < 
.    └‐ ̄ l  ,‐  `ー,‐'l ̄`ロ'´ ̄l `ー‐'   < 「生物多様性国家戦略」反対なの〜!!
         〉'   /  / └─´ `┬┘      <
         ヽ./     ̄ー一 ̄ー''ヽ、_         ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
         ヽ./  /   l  l   l   !
     ☆    \, ヘ _, へ ,ヘ_, ヘ_/    ☆
            l_,-─l l_,-─l
   ☆     ☆    l  _l l  __l_    ☆    ☆
            ┌ ~l><l,┌ ~l><l,
            l`ー'二ヽ.l`ー'二ヽ.
            ト,-‐─‐|ト,-‐─‐|


121名無しバサー:02/03/09 00:04
>バスを減らしたかったら、バサーに頭を下げてお願いしなきゃ駄目
>です。バサーは、犯罪者だから俺の言うことを聞けって言っても誰
>も協力なんてするわけありません。反発はしたとしてもね。
>逆に、バサーに頭を下げたくなかったら、行政と同じように法的合意
>を作る必要があるわけ。

世間の堪忍袋の尾が切れたから、法的に整備していく事になったんだろ、有無を言わせない為に。
今まで野放しだった物を、ちゃんと規制下に置こうとしてるだけだろ。
車だの原発だのと比較する事何の意味があるんだろ。筋違いもいい所。
だから珍走並っって笑われるんだよ。
122名無しバサー:02/03/09 00:17
age
123名無しバサー:02/03/09 00:28
>>121




              _へ
                    へ_,,,ー ̄  |
          へ       (   _,,, i~7 |
         ( レ⌒)     | | 」 レ'  |
      |\_/  /へ_    | _ _  ー, )
      \_./| |/   \   | | 」 |/ /
        /  /| |~ヽ ヽ く_,,,ーー~~\
       / /| |ノ ノ | |_  | ) | /_,,,ー,
       | |  |   /  / /\`〜 ~~  ,,,,ー’
       \\ノ  く  / /  ~~ ',| √| ノ_,,,ー〜i
        \_∧」 / / (〜' ̄  ~~_,,,ーー〜'
            _/ /   `ーフ ) ̄    ) )_
           ∠-''~     ∠/     //( ノ
                         く\_ー-' '~~~7
             へ    く~7_へ  く_,, ┌二、~
        /7 ∠、 \  _> _/   <ニ, ~ ∠,,へ
        | /   !  | (__//~) _,,,,-'  _,〜、)
        | |    i  |   く ̄ /  \_/~~_  _
        ! レノ  |  !    フ∠へ .  /フ ( (_,,,,\\
        \_ノ  ノ /    (_,,ノ  ∠っ レー' ┌` )/
            / /    へ_/\くニニ┐ 「 ̄| レフ
           ノ /    |   /| | __ | レっ | く
          ノ/      | |~~ | ノ \_,、 「 //\\_/|
         ノ/        | |_ノ )   J |∠ノ  \ ノ
                  (__,,ー~~   \ノ      `V

124名無しバサー:02/03/09 00:31
バスやめてシーバス釣ればいいじゃん
125名無しバサー:02/03/09 00:31
  _____
 /......  .. .../
 ||:::   ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | ̄\ ( ゚Д゚)<   あ〜だるいね
|   |: ̄U U ̄:|\__________


126名無しバサー:02/03/09 00:34
麻生太郎・自民党政調会長は何をしている!!
こんな時こそ働いてもらわないと・・・・
選挙の前だけ「バス釣りを応援します」なんて言っててもねえ・・・
127名無しバサー:02/03/09 00:35
俺達にはブラウントラウトがある!
128名無しバサー:02/03/09 00:39
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020307-00000005-yom-pol

政府は7日、東シナ海の中国側排他的経済水域(EEZ)内で昨年12月に沈没した北朝鮮籍と見られる不審船について、ダイバーによる船体調査が終了する予定の5月以降に引き揚げる方針を固めた
129名無しバサー:02/03/09 00:44
おいおい、いつからニュース速報板になったんだ?
130名無しバサー:02/03/09 00:50
○確かに、オカッパリでのバスは終わって行くでしょう。そう、これからはボート遊びのオマケがバス釣りです。
バイク好きがいたり、車を改造したり、乗り物のホビーは楽しい物です。自分のボートをギンギンにいじって、
オマケでバス釣り。 魚探やGPSを揃えて自己満足。トップスピードを1km伸ばして自己陶酔。 それと、観光
がてらの釣りも流行るかも。春は花見でビール飲みつつ釣り。夏は朝マズメにボートをかっ飛ばす。秋は紅葉
を眺めに行きつつ釣り、冬は・・・冬眠。じゃなくて、カンツリは定着するでしょうかねえ。 ボート遊び、及び観光
がてらの釣り。そしてカンツリ。この3スタイルかな?☆マダラ  

○バストーナメント運営組織の体質改善と、プロの意識の更なる向上は必須でしょう。もし、私に様々な意味
で力があれば、日本を代表するようなトーナメント運営組織をつくりたいです。プロゴルフなみにテレビで毎週
放送され、優勝賞金がレギュラートーナメントで2千万円、クラシックで4千万円、さらに、ローカルでもアマチュア
向けに優勝賞金100万円と副賞にバスボートか車というトーナメントを開催し、2名乗船、エンジン停止中の
ライフジャケットの取り外しOKなど、現在日本のトーナメントで実施されている全くくだらない、ばかげた規則を
廃止し、選手の自主責任を重んじるルールにするでしょう。新聞にもレポートされる大会を開き、徹底的にバスで
メシを食い、多忙ながらもリッチになれる本当のトーナメントを社会に認知させたいですね。まあ夢物語ですけど。
131名無しバサー:02/03/09 01:00
トーナメントが日本のバス釣りを代表する風潮は間違っているし過ちであった。
メーカーと手を握りあってる状態じゃ、ローカルルールなど出る訳が無い。
バーブ有りフックの禁止、6ポンド未満のラインの使用禁止、ワームの禁止など、
とても自主ルールとして出てくるなど有り得ない。
金絡みじゃダメだ、もっと『非トーナメント』『非メーカー』で作られた
ボランティア組織を作らないといけないのだ。
そして、バスが在来種を駆逐する事など有り得ないという事の証明として、
在来種の産卵床などの寄付等の運動をするべきなのだ。
誰かがしないといけない、誰かが・・・。
やってくれそうな有名人って誰だ??
イマエなんかにゃ永遠に無理だろうな、やはりミラクルジムしか居ないのか?
132名無しバサー:02/03/09 01:43
タクティクスage


133名無しバサー:02/03/09 01:50
>イマエなんかにゃ永遠に無理だろうな、やはりミラクルジムしか居ないのか?

そう思うのなら、本気でジムをバックアップしてやらないと・・・
性格や格好の好き嫌いは別にして、バサー側の立場でムーブメントを起こせそうな
数少ない大物業界人だからな。

潮来の釣具店やウォーターランドなんて所詮は弱小企業。
ジムはメーカーやトーナメント団体よりも、ずっと一般バサーに近い視点でものを言っていると思われる。

好き嫌い乗り越えて、今こそジムを担ぎ上げて、立ち向かわないといかんね。
134名無しバサー:02/03/09 01:51
バスボート買えるくらいのいい大人バサーの意識が>130みたいなら、バス釣り終わらせた
方がいいと思うんだけど。
偽善的に妥協案語る良識派の背後にこんなのがうじゃうじゃいるなら、考えものだよな。
135名無しバサー:02/03/09 12:42
バスあぼーんまであと2日
136名無しバサー:02/03/09 13:15
正直、ザマーミロだよ。
(バス関連ででメシ喰う連中に対して、バサーに対してではない)
俺はバスもやるが、他の釣りも色々やるので、
バスがいなくなっても全然構わない。
特定の場所のみ有料で釣れるようにして、
それ以外に密放流、最放流した者は死刑!くらいでちょうどいいな。
137名無しバサー:02/03/09 13:35
この世に漁協がある限り
再放流は無くならないと思われるぞ
138名無しバサー:02/03/09 13:59
136は意図的に流された情報を鵜呑みにするしかできない、可愛そうな人間なのれす。
139名無しバサー:02/03/09 14:03
↓抗議文はこちらまで↓

中央環境審議会自然環境・野生生物合同部会事務局 

 〒100-8975

 東京都千代田区霞ヶ関1-2-2 環境省自然環境局自然環境計画課内

 FAX 03-3591-3228 

 mail NBSAP@env.go.jp

140名無しバサー:02/03/09 14:12
今回の事で、出版社やトーナメント関係やプロ達の反応ってどうなってるの?
動きがあったサイトって何処かあります?
141名無しバサー:02/03/09 15:04
バサ−の皆さん、週末は頑張ってメールの準備をして下さい!!!
自分達の大切な物を守りましょう!!!!!!!!!
他人まかせにしてちゃダメですよ、1人1人の声を届けましょう!!!!

「バスマンセー!」とか
「駆除派逝ってヨシ!」、とフリーメールから書き込みましょう!
絶対に「バスは在来魚減少に関係あると認める」
なんて書いちゃダメだからね!
142名無しバサー:02/03/09 15:49
<社会>琵琶湖のブラックバス「キャッチ&リリース」規制を条例化へ=滋賀県知事
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015655730/
143名無しバサー:02/03/09 16:54
144名無しバサー:02/03/09 17:27
他のメディアじゃ取り上げてねえのかよ?
145名無しバサー:02/03/09 17:30
>139
賛成のメールもそちらに送ればいいのか。
146名無しバサー:02/03/09 17:30
↓抗議文はこちらまで↓

中央環境審議会自然環境・野生生物合同部会事務局 

 〒100-8975

 東京都千代田区霞ヶ関1-2-2 環境省自然環境局自然環境計画課内

 FAX 03-3591-3228 

 mail NBSAP@env.go.jp
147名無しバサー:02/03/09 17:32
>144
バスプロ団体は「バス問題」は無いことになってるんでしょ。

「マナー問題」は存在するけど、「バス問題」は無い、なんでしょ。
148名無しバサー:02/03/09 17:35
市民フォーラム2001による生物多様性国家戦略の点検結果に対する意見

この国家戦略がいかに寄せ集めで表面的なものか良くわかるように指摘している。
つまるところ、環境省のパフォーマンスであるということか・・・

http://www.jca.ax.apc.org/pf2001jp/housei/viodiv.html
149名無しバサー:02/03/09 17:38
上記のHPから抜粋

率直に言ってこの内容は、生物多様性に関係のありそうな従来施策を寄せ集めてホチキスで留めただけのような印象を受ける。
温暖化防止政策では「地球温暖化防止行動計画関連施策」の大半が道路建設であったのと全く同様で、こうしたとりまとめは意味をなさないと考える。
150寝不足 ◆VyuCafe. :02/03/09 17:38
2get
151寝不足 ◆VyuCafe. :02/03/09 17:39
ごめん。誤爆した
152名無しバサー:02/03/09 17:40
2001年の国家戦略じゃないじゃん。

正しくは1998.12.9現在

2002現在の国民に打ち出している国家戦略キボンヌ。
153名無しバサー:02/03/09 19:13
>147
>バスプロ団体は「バス問題」は無いことになってるんでしょ。
>「マナー問題」は存在するけど、「バス問題」は無い、なんでしょ。
マジで?だから非プロのジムだけが1人で頑張ってるのか?????
イマエは逃げてるのか???????
プロと呼ばれる連中はホントにコレでいいのか??????????
154名無しバサー:02/03/09 19:14
<社会>琵琶湖のブラックバス「キャッチ&リリース」規制を条例化へ=滋賀県知事

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015655730/
155名無しバサー:02/03/09 19:31
>>153
「理論非武装路線」だそうだ。
バス問題に関しては「議論せず、黙殺」ってことだろうな。
ルアーの新聞でイマヱって奴が、必死に「マナー問題だ!」って力説してたな、こないだ。
156名無しバサー:02/03/09 23:09


    / l
                   ,,'   /_   L._      /l
                   〃 /´       ‐- ... __/  .|
                    l:! .,'   ●  ト _,.       、'
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                  / 〃/:;:::: ::::;::/::,:';::::/l:::;、:、:~:‐.   /
                ' i' /:/;:':;::/;H:/ l|:::l _l::Ll::|:lヽ:!`i´
                 l _!;'/;:/:::l,⊥l、| |:|. l_!_l:/`!:l:::l:::!
              ‐ T l l:|.!:::l:!'f!{.,! ! l|./ri:!_,i`l::l:::|:::|
                 l !::l:ll li':::!    |.!':::j ,!/ヽl::l
                     ヽ!l{  ̄ 、   `ー‐,._ソl::/!
                     \ ヽ)  "   l::l::// '  < 用も無いのに
                        丶 -‐t "´__レl/'、        ageてやるからなっ!
                    ,--─‐‐'ニ二 -‐、__` ‐- .._
                  _⊥-─_ ニ_‐、-ヽ、ヽ、`'' / ト、
                    _{. _= -‐ニ_   ヽ ー-ヽ _.>'  l, l
                  _. -,‐,'-'´ l  l ヾ、   ヽ ._ヽ._ __/ /
                 ,'/´L.!Yl  l  l  }'     `ーt---‐t‐'、
         ,‐- .._//  .// !!       /´      | l `i l、_ \‐、_
          '─-./ /ニ∠/  l      /       / l ,! `ーァ、 l ヽ!
          ./  /  /  `!    / ‐ ニ二 ニ_i´ヽ、/    l/ | |}
          〈.  /   /       /_         `i ヽ、    ,!_/'
         ヽ/  _/  _    / 、 ̄ ─ -  ヽ、 `ー--‐'´
            / `ヽl o l   /、  ヽ    ̄    ヽ、
              〈    l._l ‐- 'i ヽ、 , -‐  ̄、` ー- .._ヽ、_...__
             ヽ,、_       /! 、   `ー一  ̄ ``ヽ、         /
             ヽ_`` ー,一' l/:;\           ,、'\     /ヽ
                ̄´   l'::l   ヽ、       /,. ヽ \  し'`)
157名無しバサー:02/03/09 23:11
↑サクラタンノエロガゾウキボンヌ
158名無しバサー:02/03/09 23:46
バサー総崩れ?
159アユモドキ ◆Qo4nQ3uw :02/03/09 23:49
中央環境審議会自然環境・野生動物合同部会へメールを送りました。
私の自信作。精魂尽き果てた・・・

160名無しバサー:02/03/09 23:59
>>157
http://www2.makani.to/akutoku/upload/dat/1015489267.jpg
サクラタンノハナカッタノデカワリ二 アイリスタンデ ハアハアシテクダタイ
161名無しバサー:02/03/10 00:00
どんなん出したんや?>>159
162名無しバサー:02/03/10 00:13
>>159
あんたバス釣りはしてないって言ってなかったっけ?
バサー代表?釣具屋代表?どっち。
163プ:02/03/10 01:17
アユモドキ保護のためにだろ
でもがんばれや>アユモドキ
全国の河川を守ってくれい
164名無しバサー:02/03/10 01:44
アユモドキ保護の為に、バス生かせと。
165バス釣り外道 ◆OCsZOrhI :02/03/10 03:27
私も今送りました!!皆も送って下さいね!!
『これからもバスが釣りたい』『バス釣りのメリット』『バス釣りで自分が学んだ事』
『バス釣りで発見した事』『バス釣りで感じた事』『バスをこれからも続けたい動機』等々、
自分達の声を、役人サイドに聞いてもらえる千載一遇のチャンスです!!!
今やらないと一生後悔しますよ。他人任せじゃダメですよ。
子供の声だって良いんですよ、お願いします!!!!
バスが釣りが堂々と出来る様に自分で努力しよう!!!!!!!!!!!!!!
166名無しバサー:02/03/10 03:28
「バスマンセー!」とか 「駆除派逝ってヨシ!」、とフリーメールから書き込みましょう!
167バス釣り外道 ◆OCsZOrhI :02/03/10 03:35
ちゃんと名前も住所も書こうね、出ないと意見として採用されて読んでもらえませんよ、きっと。
ひとりでも多くの皆の意見が必要なのです!!!
日本中には沢山のバス釣り愛好家が居るって事を証明しなければなりません!!
皆お互い頑張りましょう!!!!!!!
168名無しバサー:02/03/10 03:37
                
169名無しバサー:02/03/10 03:42
おう、2chバサーは今まで散々主張してきた事を、包み隠さずメールしろ。
男なら〜。

擁>バスのメリットって、ズバリ「釣りが楽しい」だよね!
 おっと、はやとちりしないで最後まで読んでくれ。
 去年の夏、八郎潟では過去最高の人出を記録したという。
 現状のままでは、これがあと何年続くかわからんが
 魅力あるフィールドであればバサーは集まる、と言うことは確かだ。
 今のままでは八郎潟はバスフィールドとして疲弊してしまうのは
 明らかだが、何カ所も魅力的なフィールドがあれば
 バサーが一点集中することもなく、フィールドの荒廃は免れる。
 バサーが集まれば当然お金が落ちるから地域も活性化する。
 今や淡水魚が食卓に上ることなどほとんどないことを考えても
 今現在内水面漁業が昔と同じやり方で生活を維持していくことは難しい。
 他の産業と同様に、時代に合わせてスタイルを変えていかなければ存続できないだろう。
 その選択肢の一つがバス、であってもいいと思う。
 経済効果がある、つまり人の役に立つわけだからバスは存在してもいいんだよね。
 まぁ釣具屋はむずかしいだろうな。はやりはじめと違って
 一通り道具が行き渡ってしまったから、ブームの時のようにはならない。
 ただフィールドが確保されればバサーはたくさんいるわけだから
 普通の釣り具としては需要はあるだろう。
 全国各地に魅力的なバスフィールドが出きれば、バスも人間の役に立つってこった。
 役に立つなら日本に存在してもいいんだよね。


とか。
170名無しバサー:02/03/10 09:09
経済効果を言うなら、公共事業として駆除を継続したほうがウマ味
があるぞ。バス保護しても釣具屋とボート屋しか儲からんし。

過疎化している地域では金より、むしろ若い人が来てくれることのほうが嬉しい。
地域が活性化することは金銭に変えられないメリットがあるからね。

だけど実際には違法駐車やらゴミのポイ捨てやら、ウザイ面も爆出
する。住民に挨拶もせず、地域に関与する気のないバサーが大部分であれば
否定的になるのは当然。

それでも地域住民が受け入れを決めて、管理釣り場としてやっていくなら
それはそれで尊重すべきだろう。野生生物板でさえ、管理釣り場に反対する
意見はほとんどなかった。

反感を買うのは管理者不在の野良バスを擁護し、誤放流、違法放流で成立した
釣り場を自分たちのものであるかのような態度をとるからじゃねーのか?
権利を主張したいなら、バスの管理方法を提案してからにしろ。





171名無しバサー:02/03/10 10:01
>経済効果を言うなら、公共事業として駆除を継続したほうがウマ味
>があるぞ。バス保護しても釣具屋とボート屋しか儲からんし。

稚拙な経済理論だな
172名無しバサー:02/03/10 10:11
>>170
馬鹿か。
現状でバス放流を規制する法律なんてないぞ。
てめえの脳内妄想で煽ってるんじゃねぇよアフォが。
173名無しバサー:02/03/10 10:26
>172
コピペしてメールで送っておいた。
貴重なご意見に感謝する。
174名無しバサー:02/03/10 10:35
はほぉですか?釣具やとボートやだけではありませんよ!潤うのは!
釣りができればそこに人が集まり人が居るとなれば弁当やができたり
バサーがいくらかの消費活動がみこまれ、周辺地域の活性化につながるはずです。
経済理論のしったぁ〜かさん!!?
175名無しバサー:02/03/10 10:39
ちなみにこの話題駆除派多数がしめるニュース速報でも扱われていますね、、。
176名無しバサー:02/03/10 10:47
>>175
ああ、あのDQN御用達のイタねw
つーか、多数派ってのは錯覚。
この板でバサーをロンパーできなかった低脳駆除派のジサクジェーンですよ。

複数のプロバを最低料金で契約したり、LANカード複数挿しでIPアド
ロンダリングしたりと大変みたいです。察してあげましょうww
177名無しバサー:02/03/10 10:53
アユの密放流してる県魚連逝ってよし!
てめーらこそ違法じゃ!
178名無しバサー:02/03/10 11:00
>>176
>複数のプロバを最低料金で契約したり、LANカード複数挿しでIPアド
>ロンダリングしたりと大変みたいです。察してあげましょうww

まだそんな事言ってるよ・・・・・オウム並だな
179名無しバサー:02/03/10 11:18
>>177
あまりにもお粗末な騙りですね、駆除派さん。
180名無しバサー:02/03/10 11:31
反感を買うのは管理者不在の野良バスを擁護し、誤放流、違法放流で成立した
釣り場を自分たちのものであるかのような態度をとるからじゃねーのか?
権利を主張したいなら、バスの管理方法を提案してからにしろ。

>170の肝心なこの部分は無視、と。
まったく自己中な連中だ・・・
181名無しバサー:02/03/10 11:36
真面目な話、保護派は一般(駆除派)を納得させられる理論を提出できるのだろうか?
ジムの文面はバス擁護するだけの内容だけで説得できそうな根拠も何も無いように感じる。
ある意味幼稚。。。釣り具屋だからしょーがないか。。。
一般人からするとバスは駆除されても問題無い、興味が無いって感じだ!!
182名無しバサー:02/03/10 12:07
>>180
いくら良い管理方法を提案してもなぁ…。
いま放流やってる奴は何がどうなっても放流やめないだろう。
183名無しバサー:02/03/10 12:54
>181
一般=駆除派←それはない

>一般人からするとバスは駆除されても問題無い、興味が無いって感じだ!!
駆除は税金で行われるっていったら「税金使うほどのことか?」になると思う。

どっちかつ−と
「一般人からすると在来種が淘汰されても関係無い、興味が無いって感じだ!!」
の方がシックリきそう・・
現にウチの両親は滋賀県の人間だが「全然興味なし」だし。
184名無しバサー:02/03/10 12:58
>>183
DQNの親はDQN
DQNの子もDQN

遺伝だね。
185名無しバサー:02/03/10 13:11
DQNは空気感染するぞ
186(ノ・∀・)ノ:02/03/10 13:18
うえの方でも書いたけど
、リリ禁になったらどーする>all
釣りやめる?食べる?すてる?河口湖にはなす?
187名無しバサー:02/03/10 13:28
今、環境省に言うべきことは、「今まで何やってたんだ!」という事でしょう。
相当以前からバスによる漁業被害、在来種への圧力は言われつづけていたのに、
なんら対策をとることも無く、放置を続けてきた。
結局は「生物多様性条約」という「外圧」があって初めて、「駆除すべし!」
という判断ができた。あまりに遅すぎる・・・
本来、公共工事や漁業、林業、農業などで自然環境を損なう恐れがある場合は
環境省が真っ先にイニシアティブをとって調査、報告、改善要求などすべきであったのに、
経済的メリットに押されて何もしてこなかったツケがいま、一般市民にまわされている現状。
まずは環境省がこれまでの経緯を積極的に反省し、自ら動くべきときなのに、
「どうしましょう?」なんていちいちアンケートしてどないすんねん!
時期が時期だけに「また利権争いか?」って言われるのがオチなんじゃないの?
188名無しバサー:02/03/10 13:31
>>187
>「どうしましょう?」

正確には「こういう法律作りますが、なんか文句有る?有るならちょっとだけ聞いてあげるよ」だな。
メールが法案に反映されることは・・・・・無いと思うよ、残念ながら(w
189名無しバサー:02/03/10 13:36
>187
あなた強酸党ですか?
いちいち細かいとこに突っ込んでおもしろいですか?
バスの害を人のせいにしてどうするつもりですか?
ヴァカですか?
190バス釣り外道 ◆OCsZOrhI :02/03/10 14:44
バサーの皆さん、今日一日頑張ってメール書いてね!!!
191名無しバサー:02/03/10 14:58
がんば

何故、恐竜は絶滅したのか?
何故、カンガルーはへりつづけるのか?
この2つはまるっきり違う理由と摂理で滅び行く運命なんだな。
100年、200年そこらの理論なんて人のエゴにすぎないでしょ。
億年単位の話しをすれば、進化の途上のささいなことです。
国家を掲げて同じ国民同士でいがみ合うほどのことでわはないと
思うのだが・・・・・
192名無しバサー:02/03/10 15:17
バスの存在と在来魚の減少を一緒にペアで考えるか、切り離して考えるかで意見が別れるのだと思います。
生態系を『感情を抜きにして理屈』で観察すると、バスだけが在来種を食べ尽くしている訳では無い側面が見えて来るはずです。
田んぼの用水路の減少、その用水路はコンクリートによる護岸化、農薬の使用、除草剤の使用等々。
日本の自然は確かに確実に変わってしまっていますから、そりゃあ在来種も減りますね。
昔は東京にも秋にはトンボ、春にはモンシロチョウが飛んで来たもんですが、最近はとんと見ません。
本当に在来の自然を守ろうとするなら、何故まだダムを作ろうとするのか謎です。
193名無しバサー:02/03/10 15:26
やらないよりはマシだね。
しかし、国が動くなんて、バスが入ってからの環境変化が、よほど深刻なのだろうね。
194名無しバサー:02/03/10 15:38
>192
その通りだが、バスが在来種に影響を与えるならば、
仕方ないことだろう。
その点をはっきりさせる必要があるんじゃないか?

もちろん、山ほどあるダム計画とか環境を悪化させる
要因はいろいろあるから、それも除外して行く必要が
あるな。
そういうの無視してバスだけ駄目とか言ってるDQNは
煽りでしかないから無視していいと思うけどな。
195名無しバサー:02/03/10 15:51
やっぱムネオに頼んで、圧力かけてもらうしかねーな!
196名無しバサー:02/03/10 16:06
>>194
>その点をはっきりさせる必要があるんじゃないか?
確かにそうだな。ただし繁殖させる以前の段階でな。
既に居る物の危険性がわからない(と言ってるのは馬鹿バサーだけなんだが、百歩譲って)のなら
「推定有害」の可能性有り、で排除して当然だろ。実害が出てからでは遅い。
裁判じゃないから「推定無罪」なんていってられないんだろが。

害があるかどうかはっきりさせてから、改めて導入したっていいじゃないか。
197名無しバサー:02/03/10 16:09
保護派の人はバスが駆除されたら釣りできなくなるから困るの?
バスじゃなくて他の釣りすれば良いのでは?
198名無しバサー:02/03/10 16:19
>196
ごめん、意味不明。
排除しろって言ってるんだが。

あと、バスだけじゃなく環境破壊をやめろって
言っているんだが。

>197
釣り自体禁止になる可能性もあるんだよ。
この生物多様性国家戦略の趣旨を考えれば。
もともと、渓流釣りは禁止しろって学者もいるんだから。
199名無しバサー:02/03/10 16:21
定着前の段階の外来生物と、定着してしまった外来生物は分けて理性的に考えないとね。
外来生物の規制といっても、熱帯魚やペット、昆虫に植物、はたまた輸入生野菜まで入れるとワケわからん事になってるしね。
外来生物が入ってくる窓口は広くて、入った後から駆除なんて、ちょっと無理だろ。
とはいえ、何でも国内で繁殖して良いって事では無いが。
結局役所の『縦割り』が、こういう歪みを生んでるんだろうな。
バスを駆除して在来魚を増やそう等、自然をあまり見ていない証拠だろうね。
滋賀県の知事の発言でも、バスが在来魚の卵を好んで食べるというな記事になってたし。
知事の周りに居る人間の環境へ対する低レベル差が伺えるという物だ。
その取り巻きに乗っかってあんな発言をする知事も、異様に幼稚に思えるな。
権力って怖いね、宗男の反省が全く生きていない証拠でしょう。
滋賀県へも抗議のメール(正論ね煽りじゃなく)を送るべきかもしれんなあ。

>197
その質問はナンセンス、ここはバス板。Mac板で「Win使いな」というのと同じ。
200名無しバサー:02/03/10 16:30
>>199
>ここはバス板

だからバスのみの排除を語ってるんじゃないのか?ダムやら何やらは別の話だろ。

>入った後から駆除なんて、ちょっと無理だろ。

だから放置して俺達に釣らせろか?

201名無しバサー:02/03/10 16:36
>200
君、意味不明だよ。
>199と>198は違う人だし、違う内容だよ。
で、俺的には、バスは駄目だけどダムはオッケーとか
いう人間は理解できないの。

バスも減らすしギルも減らすし環境破壊も減らす。
バス減らせばオッケー?
そんなこというやついたらDQNだな。
202名無しバサー:02/03/10 16:48
>199
まあ、言っていることは分かるが、それがバス駆除を
行う必要がないという理由にはならないな。

バスを減らして、在来魚を増やすことについても問題点
はあるだろうし、そこについても研究する必要性は確か
に存在すると思うよ。
203名無しバサー:02/03/10 16:54
>>201
>バスも減らすしギルも減らすし環境破壊も減らす。

ギルも環境破壊も減らすことには大抵の人は同意だろ。議論にもならん。
バスにだけ抵抗勢力がいる訳だよな。

204名無しバサー:02/03/10 17:00
>203
お前分かってんの?
なんで、こんなにダムや河口堰とかできてんのか。
>199
の言っているのような問題も発生してんだよ。
事実上ペットの輸入は放置状態だろ。
そんなことも知らないのか。
それとも、当たり前だから前提条件で言っているのか。
なんにせよ、バスにだけ抵抗勢力がいるってのは俺には
妄想にしか思えないけどな。
205名無しバサー:02/03/10 17:05
>197
>保護派の人はバスが駆除されたら釣りできなくなるから困るの?
>バスじゃなくて他の釣りすれば良いのでは?

他の人はわからんが、俺は、

・「生態系を撹乱しているのはバスだけ」というような風潮が気に食わん。
・同様に「バスを拡散させたのはバサーだけ」と決め付けたいのがミエミエの一部の駆除派が気に入らない。
・バス釣りを「反社会的」とかいって否定するくせに「C&Kでバス減らせば楽でいい」みたいな
 ご都合主義な考え方が気に入らない。「バス駆除するからバス釣りも禁止」の方が理にかなっているだろ!
・基本的にバス駆除は賛成。いて困るところがあるのならちゃんと駆除すべき。

ってとこだな。
206名無しバサー:02/03/10 17:09
極論だけど、バスは駄目だけどニジマスや鮎の放流はいいってのは可笑しい。
どちらも釣り人から、お金取るためにやってるんじゃないの?
バスは、日本のピラニアになりえる魚だけど、必要以上に馬鹿食いする魚じゃない。
汚い水に住めなくなった魚が弱いのと、水を汚した全ての日本人の責任じゃないの。
全部バスの責任にするムネオ系の先生たちには頭にくるよな!
207名無しバサー:02/03/10 17:24
>>205
気持ちはわかる。が

>「生態系を撹乱しているのはバスだけ」というような風潮が気に食わん。
「要因の大きな一部」と言ってないか?
もしくは、バスが実際に全国的に拡散してる量的に最大の外来種であることを忘れてないか?

>同様に「バスを拡散させたのはバサーだけ」と決め付けたいのがミエミエの一部の駆除派が気に入らない
拡散利用して利益(金銭的にも、精神的にも)を得てるのはバサーとバス業界だけ。
誤放流の結果まで自分の権利のように扱うバサーがいる以上、痛み分け。

>バス釣りを「反社会的」とかいって否定するくせに「C&Kでバス減らせば楽でいい」みたいな
> ご都合主義な考え方が気に入らない。
C&Kのお願いなんて、もう口をすっぱくするほど言われてるのに無視し続ける連中が何を言う(w
楽でいい、じゃなくてバサーのケツの拭き方を問われてるんだよ。

>基本的にバス駆除は賛成。いて困るところがあるのならちゃんと駆除すべき。
わかってるんなら、C&Kお願いされてる所では協力すれば?
208名無しバサー:02/03/10 17:32
>拡散利用して利益(金銭的にも、精神的にも)を得てるのはバサーとバス業界だけ。

はほぉですか?バサーとバス業界だけではありませんよ!潤うのは!
釣りができればそこに人が集まり人が居るとなれば弁当やができたり
バサーがいくらかの消費活動がみこまれ、周辺地域の活性化につながるはずです。
経済理論のしったぁ〜かさん!!?

とコピペしてみる。
209  :02/03/10 17:38
>>206
バサーは野池に放して、釣具屋にだけ儲けさせるから嫌われてるの。
鮎の放流と一緒にするな。ボケ
210名無しバサー:02/03/10 17:41
>>208
各地の中途半端なテーマパーク作る時の理屈だね。

そしてブーム後に残るのは、廃墟と釣り以外に使い道のないバス・・・
211名無しバサー:02/03/10 17:48
釣りに使えれば十分
つーかコピペにマジレスしなくて良いよ。
212名無しバサー:02/03/10 17:56
>>207
> C&Kのお願いなんて、もう口をすっぱくするほど言われてるのに無視し続ける連中が何を言う(w
> 楽でいい、じゃなくてバサーのケツの拭き方を問われてるんだよ。

連中とは?205は
> 他の人はわからんが、俺は
と個人的意見であることを「わざわざ」表明して書いているようだが。
意図的に「連中」と多数呼ばわりする根拠を知りたい。

> >基本的にバス駆除は賛成。いて困るところがあるのならちゃんと駆除すべき。
> わかってるんなら、C&Kお願いされてる所では協力すれば?

「C&Kしない」とは書いていないように見えるが、なぜ「協力すれば?」と書く?
205がC&Kしてないことを知ってるのか?だったら謝るけど。

213名無しバサー:02/03/10 18:03
>釣具屋にだけ儲けさせるから嫌われてるの。

要するに、自分は儲けられないからバス逝ってよしと言っていると・・・
そうだよね、アユ放流を擁護するなら、生態系攪乱は問題にしてないってことだもんな?
214名無しバサー:02/03/10 18:04
このスレで書き込んでるヴァカー擁護派の意見をコピペして
環境省に送ってやれば、役人もヴァカー全面駆除に動くだろうよ。
せいぜい吼えてろや、ヴァカーども(ゲラ
215名無しバサー:02/03/10 18:05
>>212
>205がC&Kしてないことを知ってるのか

つい一般論として書いてしまったな、失礼。
205がC&K実行者だったらその多数部分から除外して取り消す。
205がC&K非協力者だったらそのままでいいだろ。

律儀にC&Kしてる擁護派バサーってあんまり聞いたことがないが・・・・
216名無しバサー:02/03/10 18:07
>214
強電波の影響を受けたのか?
217名無しバサー:02/03/10 18:10
209 バサーばかりがはなしてるわけじゃないよ。
   自然じゃなく放流するのは何を放流しても同じ
   じゃないか?ボケ!
218名無しバサー:02/03/10 18:12
>このスレで書き込んでるヴァカー擁護派の意見をコピペして
>環境省に送ってやれば、役人もヴァカー全面駆除に動くだろうよ。
>せいぜい吼えてろや、ヴァカーども(ゲラ

意見の投稿には、住所氏名性別および連絡先を記入しないと、効力を発揮しませんが
おまえのようなアフォ丸出しの駆除派は自作自演で自滅だな(W
219  :02/03/10 18:16
>>213
ハァ?アユはキャッチ&イート。魚市場に普通に出回る。
放流しないと激減するぞ。つーかしたんだぞ。市民に食い尽された魚
だからな。当然擁護だろう。

バサーの自己中リリースと一緒にするな
220  :02/03/10 18:19
>>217
絶滅危惧種のメダカを放流したら、怒り出す奴がいるのかい。
外来種の意味解ってる?
221名無しバサー:02/03/10 18:21
>アユはキャッチ&イート。魚市場に普通に出回る。

なんで漁協がわざわざ放流してるのか、全然理解してないなこの馬鹿は。
在来種であっても、限度を超えた人為的な放流がどれだけ環境に負荷を与えるか、考えたこともないのか。
さらに激減してる理由が「食い尽くされた」からだと本当に思ってたら、マジおめでてーな。
222名無しバサー:02/03/10 18:21
>>219
お前、頭おかしいんじゃない?
遺伝的多様性って知ってる?
冷水病って知ってる?
223名無しバサー:02/03/10 18:21
>220
はっきしいって、メダカ放流は怒ってる人がいます。
地域固有種とか知らないのね。
224名無しバサー:02/03/10 18:28
いまいる駆除派はただの春厨だよ・・・
知識も理論も小学生レベルだし。
まあ、あんまりいつもの人とかわんないけど(爆
225  :02/03/10 18:36
221.222.223
地域固有種とか遺伝的多様性っ等は治水や排水なんかの話だろ。
「最近カブトムシが取れないよ。」「裏の林が宅地になったからね。」
って事で、学術的にこの鮎はニセモノとか本来は違うとか言い出されても
困る。減ってる理由は治水や排水の失政だろ。
本来あるべき漁獲の為、わざわざ養殖までしてるんだ。


226名無しバサー:02/03/10 18:38
>>225
はあーーーっ?

逝ってよし!
227名無しバサー:02/03/10 18:41
>本来あるべき漁獲の為、

じゃあそれって漁師だけのためだよね? 生態系とか関係なし。
売るだけだったら養殖だけにすればいいんじゃん。
228滋賀作 :02/03/10 18:43
今ヒマだからこの際お前等馬鹿釣り師と社民共産系駆除派に
言っておく。

先ずバス釣り吉外。ハッキリ言ってお前等に来てもらっても
大した経済効果などない。おおよその人間が京阪神から朝一で
琵琶湖に来て夕方帰って行く。この間に落とすお金はコンビニの
弁当代くらいのもんだろ。あげくに食った弁当そのままゴミに
なってる。
その清掃にお金がかかるから何の儲けにもならんね。
湖に残るルアーの放置、釣った魚を又どこかへ放流。
オマエラのしてる事は経済効果という嘘像ではごまかせないよ。

駆除派はバス問題をネタにして環境問題語るな。
オマエラの目的は環境なんかじゃなくて運動そのもの
なのは明白だろ。何が生多研だ。まさか県からかね貰ってんじゃ
ないだろうな。共産党員。
DQN漁師頭に立てて裏でコソコソはした金にたかるんじゃねえぞ。
固有種が大事ならとっとと在日やチャンコロやチョン駆除しろ。
あいつら固有種の日本人の生活十二分に脅かしてるじゃねえか。
オマエラのやってる事はいつも偽善だ。氏ね。ドアホ。
229名無しバサー:02/03/10 18:43
>>225
ハァ?ヴァカ?
230名無しバサー:02/03/10 18:44
225は相手にしないように。
今までの駆除派の中でも、最高レベルで意味不明です。
そんなこと言うんだったら、バスがいてなんでいけないのか書いて見ろよ!
231名無しバサー:02/03/10 18:44
>>224
オマエモナー
232  :02/03/10 18:49
>>227
そうだよ。漁師だけのためだ。生態系とか関係なし。言わなかったか?
食用魚には利権があるんだって春厨だって言い出すなら知ってるよね?
その利権を守る為、外来種駆除。
233名無しバサー:02/03/10 18:52
ははは・・・漁師の方でしたか。そりゃ失礼。
もうたっぷり税金もらってるでしょ? これ以上、利権が欲しいの?
で、そういう趣旨の駆除なら、バス駆除によって利権を得る人がやればいいと思うよ。
バサーに強要するのは筋違い。ここに来るのは荒らし同然。もう来ないでね。
234  :02/03/10 18:52
>>230
アリゲーターガ−は居てもいいのか?
235名無しバサー:02/03/10 18:54
釣ったら食べてということだけど、バスって美味しいの?
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-ls-tp0-020308-05.html
236名無しバサー:02/03/10 18:54
<社会>琵琶湖のブラックバス「キャッチ&リリース」規制を条例化へ=滋賀県知事
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015655730/

アンチバサーが啓蒙しまくってるぜ?
なんか言ってこいよ!
237名無しバサー:02/03/10 18:54
つまり、駆除派の大半は、薄っぺらな正義感で、役人や政治家、利害の相反する業界の口車に乗って
利用されているわけです。
概出ですが、省庁の官僚達や政治家は、自分たちの利権が最大の目的となりますので、もっともらしい言葉をならべたところで、
現在国や、公共事業にかかわる業界、特定政党とつながりの強い漁業者達の利権が最優先された政策が実施される事になるでしょう。

バスを産業資源とする業界、及び市場の顧客が自分たちの利益に沿って主張を行う事は、
市場原理を肯定する民主主義の世界では、当たり前の事です。

それは、化けの皮がはがれた共産圏、社会主義の国家でも基本的にかわらない。

駆除派の大多数=踊らされる無教養な人々(権力者にとって都合の良い大衆)がなんと言おうと、
もし、アナタがバスによる恩恵を何らかの形で受ける立場の人間なら、
正々堂々と、その権利を主張すればよろしい。

私は、バス釣りの恩恵を受ける立場の人間として、ライセンス制の導入、
遊魚税の実施、ゾーニングの実施を交換条件として、バスの魚種認定および公認フィールドの
設置を主張したいと考えている。

傾いたこの国の経済では、具体的な財源も無しに、自然の管理運営など出来るはずはないと思うから。
闇雲に環境政策を打ち出しても、また赤字国債を乱発したり、消費税などの増税、医療負担の増額では
国民の総意は得られないだろう。

我々、バサーが率先して、負担を甘んじて受け止め、環境政策に貢献する覚悟が有れば
それは一つの利権を生み出し、官僚や政治家は率先して関与してくる者が生まれるでしょう。

みんな、表面的な正義感や、机上の空論並べてないで、
それぞれの立場で、具体的に有効な手段を探し出し、実行すればよろしい。
238  :02/03/10 18:56
>>233
おいおいたっぷり税金もらってるなら、川漁師は減らないぞ(w
ダムやら排水やらで、メシの種が減ってるのに外来種まで容認できるか
239名無しバサー:02/03/10 18:57
ということは、駆除には漁師に利益を与えるためのものであると・・・
公益とか正当性とかまるで感じられないね、これ。
ほかの駆除派はどう思うの? 漁師さんはこんなこと言ってるよ?
また都合の悪いことは無視かゴルァ!
240名無しバサー:02/03/10 19:01
川漁師さん、あんたの戦うべき相手はバスやバサーじゃなくてダムや排水だよ。
バスの食害が喧伝されるんで鵜呑みにしてるかもしれないけど、
立証されてるわけではない。ほんとにバスのせいで魚が減ったと実感してますか?
水質や環境悪化と切り離して、バスがいなければ魚は増えると思ってますか?
241名無しバサー:02/03/10 19:22
漁師は漁師で、漁協という団体を作り、政治家や官僚に対して力を持っている上で、
自分たちに利益になるように政策を誘導しているんだから、
決して公益とか正当性で物を言ってる訳じゃないよ。これ当たり前。
琵琶湖の風景が好きだとかほざいてる琵琶湖の金髪漁師も、景観が大事なら
公共事業や、排水垂れ流す企業に殴り込み掛ければいいのに、
熱心なのは、保証金のネタとして一番楽なバス駆除なんだよ。

だから、そんな事は関係無しに、釣り業界とバサーは己の権利を主張すればよろしい。
自分たちの利益を正当に守れば良いんだよ。
ただし、なんの後ろ盾も、コネもなく、政治家や官僚に意見しても無視されるだけなんだよね。

だから、奴らが興味を示す様なネタを携えて交渉しなきゃね。

それがイヤなら、自分が政治家かキャリヤ官僚になって、なんとかしないと。(笑)

とにかく、きれい事で動いていないんだよ、人間の世界も、自然もね。
全ては、パワーバランスという事です。(もちろん、浄化作用もあるよ)
242  :02/03/10 19:25
>>239
河口湖の漁師を駆除しておいてよく言える。
>>240
食害?外来種は全て否定だ。外来種を川や湖に離すなって。動物もだぞ。
排水や納得できない治水にも文句は言うてる。
243名無しバサー:02/03/10 19:34
バス問題、駆除より有効利用が国益(官僚や政党の利権)にかなえばOK!
利用より駆除が国益にかなえば、あぼーん。

釣り業界は、今のところ麻生を抱き込んで、自民党内にバス有効利用の検討機関を作らせ、
各省庁や一部漁業関係者を牽制させるのが、具体的に有効な策だろうな・・・
一時期しこたま儲けたんだから、こんな時ぐらい惜しまず献金してみては?

私は決して麻生の回し者ではありませんが・・・
動いてくれるのなら、応援しますよ。
244名無しバサー:02/03/10 19:41
>243
釣り業界にそんなお金は無いんじゃない。
実際、釣り業界は、バス放置じゃない?
というか、バス釣り団体があの体たらくじゃなぁ。
245名無しバサー:02/03/10 19:42
某バス釣りトーナメント団体ほど、己が腹黒いと、
こんな時にまともに権利を主張する事も出来ないんだね。
やぶ蛇が怖くて、何も出来ない・・・・
本当に情けない、情けない・・・・
246名無しバサー:02/03/10 19:43
宗教法人がバス有効利用訴えても様にならんだろうよ!(W
247名無しバサー:02/03/10 19:44
まぁ、しょうがねえかって思うな。
248名無しバサー:02/03/10 19:44
>>233
>もうたっぷり税金もらってるでしょ?
妄想で話を進めるなヨ!
>>239
妄想を鵜呑みにするなよw

ま、それはさておき、法で決められれば、
バス駆除によって利権を得るも得ないも関係無いな。
「バサーに強要するのは筋違い」、と逃げられるのもあと少し。

>>240
>水質や環境悪化と切り離して、

切り離して考えているのは、それこそお前だろ?↓

>バスやバサーじゃなくて

↑さっそくこれだもん。。。

出来る事(バス駆除)から始める、これが何か間違っているかな?

>立証されてるわけではない。
お前、レアだなぁ。存在自体が駆除派のネタだとオモタw
自分で自分の首を絞めないようにね。

ほら、食害関係調べてみろ。
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&q=%83u%83%89%83b%83N%83o%83X%81%40%90H%8AQ

モリモリ出るな。
http://www.pref.miyagi.jp/naisuisi/IzunumaBB.htm

http://www.nifty.ne.jp/forum/ffish/bass/sandayu.htm
わが国有数の釣り関連出版社の社長さんの、「とんどもない濡れ衣」論にはワロタ。
249名無しバサー:02/03/10 19:47
この際、村田基を国会へ送り込もう!!
250バス釣り外道 ◆OCsZOrhI :02/03/10 19:49
バサーの皆さん、ちゃんとメール出しましたか?
まだの人はココに書き込む時間よりも、メールを書いて送る方を優先して下さい。
メール送ってからまたココでの書き込みをしてね。
お願いします。皆でやらないとダメなんですよ。
251  :02/03/10 19:52
>>250
凄いよ。ある意味尊敬する。
252名無しバサー:02/03/10 20:00
>>237
>バスを産業資源とする業界、及び市場の顧客が自分たちの利益に沿って主張を行う事は、
>市場原理を肯定する民主主義の世界では、当たり前の事です。

野生の大麻刈って生計立ててる奴がいたとしても擁護する気なんだな?
253名無しバサー:02/03/10 20:03
>>243
バス業界がせっせと献金していたのは山舌の某トーナメント団体。
さんざん、貢がせておいて、肝心なときに矢面に立って働かないなんて。
バス業界は山舌に食い物にされ潰されたって事だね。
そんな奴らに踊らされて、未だに目が覚めないブーマー、トナーメンター
これじゃあねぇ・・・・
みんな、きっぱり山舌と縁を切って、団結しないとどのみちバスは終わりだな。
254名無しバサー:02/03/10 20:12
>>252
おまえはバカだね〜〜〜笑えすぎて腹が痛いよ〜。

非合法組織がどう正面切って権利を主張するよ?
まあ、やくざも政治家動かしてる奴はそれなりに堂々としているけどな。
政治の汚い面はおいておいたとしても、
大麻だって、オランダ行けば合法なんだよ(W

大麻合法にして儲けたい人がいれば、合法化できるように活動すればよろしい。
別にそんな奴を養護する気はこれっぽっちも無いよ。

でも、そいつの意見が通って大麻が合法化されたら、それは否定できない事実なんだな。
それが、民主主義だって言ってるだけ。

なのに・・・君は、ホントに・・・ウププ!!
255名無しバサー:02/03/10 20:14
>>228
志賀作タンよく言った!!

>ハッキリ言ってお前等に来てもらっても
>大した経済効果などない。

ここはもっと強調してくれ。

>駆除派はバス問題をネタにして環境問題語るな。

琵琶湖で騒いでる奴らは知らんが、「琵琶湖由来でバスが来る」なんて論封じる為にも
琵琶湖はやっぱり全駆除だよ。他の地方からしてみれば。
生多研なんて下っ端相手にするな。お上が動くんだから。
256名無しバサー:02/03/10 20:15
>>254
じゃ、バスを非合法にしちまえばいい訳だな(p
257名無しバサー:02/03/10 20:22
>>256
そう、そう言う事だね。それは否定しないよ。

だから、そうさせないためにバス関連業界、及びバサーは具体的な行動を取りましょう。
純粋に自分たちの権利を守るために、ぐだぐだ外野を相手にしていないで行動すれば?
・・と言う事です。

バスを釣る事=大麻を吸う
ぐらいの感覚で立法化されれば、それに従うか、犯罪者となるリスクをしょってバス釣りを続けるか、
それはそれで個人の自由なんだけどね。

どっちにしても、君が頭が悪い事には変わりないんだけど・・・ププッ!
258名無しバサー:02/03/10 20:27
>>257
>純粋に自分たちの権利を守るために

だからよ、その「権利」って何処から発生してるんだ?
公式には日本に数カ所しかいない筈の魚対象の業界が、何でこんな規模持ってるんだ?
対象の魚に対して、堂々と所有権主張できるのか?ん。
259名無しバサー:02/03/10 20:33
>>258

魚種認定されているかいないかは、漁業上の利用に関する問題であって、
そうでない水域で、一般人がレジャーで魚を釣る権利とは一致しません。

・・て言うかそれぐらい勉強しておけよ、情けないよオマエ。
これ以上低レベルな議論を続けるのなら荒らしと認定、以後放置だな(W
260名無しバサー:02/03/10 20:42
まー、もう居る物はしょうがないじゃん?、
不毛な論争してないで皆で楽しくバス釣りしようヨ!
261名無しバサー:02/03/10 20:42
>>259
釣る権利なら釣り板に逝け。
「バス」を釣る権利の話だ。

いる筈のない、むしろいてはならない魚に何で釣る権利主張できるんだ?
妄想か??
262名無しバサー:02/03/10 20:46
>261
妄想入っています。
放置宜しく。
263名無しバサー:02/03/10 20:48
ところで、バス用の鑑札売ってる所って何ヶ所あるんだ?
誰か教えてくれないかな?
264名無しバサー:02/03/10 20:50
>いる筈のない、むしろいてはならない魚に何で釣る権利主張できるんだ?
>妄想か??

非現実的な妄想患者ハケーン!
以後放置決定。
265名無しバサー:02/03/10 20:56
おーい? バス用の鑑札って無いのかよ?
266名無しバサー:02/03/10 20:57
逆に「居るはずの無い魚」なら入漁料払う必要もないわな?(w
267名無しバサー:02/03/10 20:58
>>265
バス用っつーか、ひっくるめて入漁漁になってんじゃねーの?
バス専用っつーなら河口湖か?
268名無しバサー:02/03/10 21:03
バス・ギルは帰化認定されてない。いまここにいたとしても「いるべきでない移入種」だ。
漁業認定されてないので無主物。法的にはグレーゾーン。
水の中に落ちてるゴミみたいな存在だろ、法的には。
ゴミ拾う自由はあるかもしれないが、ゴミ拾う「権利」なんぞ発生のし様がない。
また、そのゴミを再度水の中に戻す行為も何ら「権利」によって保障されるものでもない。

そうだ、リリースするバサーは「水中にゴミを捨てた」として処分できんもんかな?
269名無しバサー:02/03/10 21:06
>>267
ひっくるめないよ。河口湖は泣く泣く県に認めさせた様な感じだと思う。
バス専用の鑑札持ってるなら「釣る権利」はあるしバス保護もオーケイだ。
雑魚券ってのもあるけどよく知らないな。
270名無しバサー:02/03/10 21:09
自由なら別にいいじゃん、皆で仲良くバス釣りしようよ(w
271名無しバサー:02/03/10 21:14
>>270
その「自由」を法の規制の下に置こうとしてるだけなんだが。
他の魚種釣りや、趣味のように。

なんで反発するかなぁ?

法治国家で何の制限もない趣味が認められるとでも思ってるのかなぁ?
272名無しバサー:02/03/10 21:15
農業用貯水池や公園のような池のバス専用の鑑札も知りたいな。
市の管理池なんかじゃ釣り禁止って書いてある場所もあるし、
逆に釣堀をやってたりするから許認可権を持ってる団体がいるだろう。
池でも、鑑札を売ってるのですか?
273名無しバサー:02/03/10 21:16
でも国のやることなんか何十年先になるか判らんからなぁ。
それまでは放置状態が続くわけだ・・・
274名無しバサー:02/03/10 21:19
>>272
あるのか、そんなもん。>鑑札
あったとしても遊びで使いそうな奴が入手できる訳ないよな。
275プ:02/03/10 21:22
漁協主体の管理釣り場の通年入漁権は監察というのだよ
276名無しバサー:02/03/10 21:22
>>272
少なくとも俺は聞いたことないな、>バス専用
河口湖もバスが主ターゲットだから「バス釣りの入漁料」みたいに
なってるが、本来は魚種認定されてる魚は全部ふくまれるんでない?
農業貯水池は普通漁業やって無いからフリーだろうし、公園は
完全に釣堀化してるとこ以外は「危険」つーことで、バスヘラ問わず
禁止になってることが多いような?
277名無しバサー:02/03/10 21:41
>>276
河口湖も曖昧になってるのか?
魚種認定されてる他の魚は全滅してるかも知れんが(w
278プ:02/03/10 21:42
皮具費仔ワカサギ多いじゃん
279名無しバサー:02/03/10 21:50
>>277
いや、「バスの餌」として大量に放流されてるハズだ(w
280滋賀作 :02/03/10 21:56
俺はバスよりバサーを駆除したい
281名無しバサー:02/03/10 22:01
>>279
漁協による放流でも生態系の破壊だそうだよ。勉強家のバサー様によると。
大量に放流なんて、バサーの前では出来んだろ?
「この春厨が〜生態系の破壊は逝ってよし」て恫喝されてフクロ叩きだね。
その「バスの餌」として大量に放流した人がいたとしたら(w
282名無しバサー:02/03/10 22:24
>>281
いや、マジでバスの餌にするために河口湖漁協がオイカワだのモロコだのを
バス放流の何倍かの規模でやってるんだって。
283名無しバサー:02/03/10 22:35
>>282
なるほど。アリガトウ。河口湖はバスがバス食ってるのかと思ってたよ。
284名無しバサー:02/03/10 22:40
馬河口湖漁協
285名無しバサー:02/03/10 22:41
なんか盛り上がってるね。
バサー最後の「祭り」ってかんじ。いや晩餐か・・・
286名無しバサー:02/03/10 22:43
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015655730/
ここにバサーは居るの?やられっぱなし。
287名無しバサー:02/03/10 23:10
おーい?
288名無しバサー:02/03/10 23:13
バサー板からバサーが消える日も近い。
289名無しバサー:02/03/10 23:41
>>281
勉強家のバサー様、教えてよ?
290名無しバサー:02/03/10 23:43
バサー板←アドレス教えて
291名無しバサー:02/03/10 23:44
>289

http://bbsi1.otd.co.jp/135844/bbs_plain

ここへ行って勉強して来い。コアユを滅ぼしかねないワカサギの脅威・・・
292名無しバサー:02/03/10 23:52
2ch外来魚バスターズでも作るかな。
293名無しバサー:02/03/10 23:55
はむバスターズ結成!
294名無しバサー:02/03/10 23:55
はむさん、私が危惧するのは、コアユとワカサギが共倒れする可能性です。

コアユが減ってワカサギが増える・・・漁師的には、合計が変わらなければ収入も変わらず別に構わないのでしょう。
しかし、そうそう上手く行くと思いますか?
互い稚魚を食い合う関係です。・・・共倒れの危険性はあり得ます。

もっと危惧することがあります

それは・・・ワカサギがコアユを駆逐し、入れ替わってしまう可能性!
笑い話ではありません、諏訪湖では移入されたホンモロコが諏訪湖固有種スワモロコを滅ぼしました。
関東にコアユと共に侵入した琵琶湖産モツゴは、シナイモツゴを滅ぼしながら青森を目指して北上中です。

もしワカサギがコアユと入れ替わってしまったら?
それは琵琶湖の完全なる死です。
295名無しバサー:02/03/10 23:56
すでにバスターされたから
BBSでPWまで聞いてくるのだと思われw
296名無しバサー:02/03/10 23:57
>ワカサギがコアユを駆逐し、入れ替わってしまう可能性!
そしてそれに拍車をかけるブラックバスの事もお忘れなく
297アユモドキ ◆Qo4nQ3uw :02/03/11 00:03
>296

どういうメカニズムで拍車をかけるのですか?
バスが公魚を食わずコアユだけ食うと?

馬鹿馬鹿しい、バスは回遊魚たるワカサギ、コアユに殆ど影響を与えません!
298名無しバサー:02/03/11 00:06
>>297
激しく板違いです
釣り板か野生生物板に行ってください
299名無しバサー:02/03/11 00:08
素朴な疑問なんだが、
この板に来て非難する奴はバス釣りが嫌いなの?
それとも本当は好きだけど、単にいじられたいがために
わざと悪く言っているの?
もし本当に嫌いなら、こんなとこ来ないで他の板に行けばいいのに・・・。
俺だったら興味(嫌い)のない板には行かないけどな。
300名無しバサー:02/03/11 00:11
>298

バス関係ですのでここでやります。

>そしてそれに拍車をかけるブラックバスの事もお忘れなく

どういうメカニズムで、ですか?
301議論板から来ました:02/03/11 00:11
議論板に書いたものですが、こちらの方がいいかな。

環境省で外来の生物に関する委員をしている人がおられますが、
野生生物保全論研究会で理事をされておられる方がいますね。
この団体、れっきとした反捕鯨団体なんですよね。
その関係の方でしょうか、バス板でもそれらしい人が意見を言っておられました。

私は、反捕鯨団体の意見だから反対する、という気持ちはないです。
例え話としてされていたのがナイルパーチについてなのですが、
この意見が納得できるものではありませんでした。

私自身、駆除はすべきだと思っていますからあまり言いたくないですが、
今の環境省のやり方、
疑問を持たざるを得ません。
302名無しバサー:02/03/11 00:14
>>301
本当だったら引用せよ。
何故特定できたかも説明せよ。
303アユモドキ ◆Qo4nQ3uw :02/03/11 00:14
>301

私もバス釣りを殆どしませんが、納得いきません。
304名無しバサー:02/03/11 00:16
ナイルパーチの例えとはどの様なモノなのですか?
305名無しバサー:02/03/11 00:17
>その関係の方でしょうか、バス板でもそれらしい人が意見を言っておられました。
2chで何故個人を特定できるんだ(w
デンパ撒き散らすなよ・・・・
306アユモドキ ◆Qo4nQ3uw :02/03/11 00:18
共産、創価、と来て今度は反捕鯨とは・・・

燃えるシチュエーションだ!

特に反捕鯨、元水産学部生として許容しがたい運動だ。
とことんやってやろうじゃないか!
307名無しバサー:02/03/11 00:21
>>306
バスから目をそらそうと必死だな、おい。
308アユモドキ ◆Qo4nQ3uw :02/03/11 00:23
燃えると思わないか?<307

>298

バス関係ですのでここでやります。

>そしてそれに拍車をかけるブラックバスの事もお忘れなく

どういうメカニズムで、ですか?
309アユモドキ ◆Qo4nQ3uw :02/03/11 00:26
中央環境審議会へは私の自信作を送っておいた。
今日、これからもう一つの自信作を送るつもり。

魚逝タンとこで良いネタ拾って来たからね、泥棒猫氏に無断で使わせてもらう。
コアユを滅ぼしつつあるワカサギか・・・いいテーマだね。
310名無しバサー:02/03/11 00:28
>>309
あんたそんなの読まれると思ってるの?
311296:02/03/11 00:29
>>297 アユタン
「殆ど」を付けた時点で、君の言ってる事は矛盾している。
僅かでも影響を与えている時点で拍車をかけているのは事実だ。

人間だって、
どんな動物だって「子供を殺したら未来は無い」でしょ?

回遊出来る大きさになるまでの稚魚達はどうなる?
バスには殆ど影響を受けないのかね?
それをハッキリしてくれよ。
312アユモドキ ◆Qo4nQ3uw :02/03/11 00:30
大丈夫、読まれますよ。私の母校と、所属していた学部・学科を
明記して置いたから捨て置けないでしょう。
313名無しバサー :02/03/11 00:31
バスを住み分けさせるにも、駆逐するにも
相当な資金と技術が必要だよね。
国の経済やばい中、そこまで自然保護に世論の関心が
高まるのか?高まったとして、予算の承認にこぎつけられるんか?
もし、国が動くとしても、そもそもあやふやな憶測が
混じる風潮的なバス害魚論なんて薄っぺらい根拠は
その予算承認段階の調査であっけなく覆されてしまう
んじゃないか?
まさか、バス論争の結論出ないうちに(実調査もなしに)
いきなり駆除とはならないんじゃないでしょうか?

そもそもバス害魚論なんてトンデモ理論だ。
世の平均水準と比較してもDQNが多いバス業界にコテンパに論破される
薄い理論が国会で通るはずがない。


・・・と思いたい。
314アユモドキ ◆Qo4nQ3uw :02/03/11 00:32
>311

一匹でも食ったら、か・・・すかるぼ的だな。

>僅かでも影響を与えている時点で拍車をかけているのは事実だ。

アホめ、ワカサギがノサバルことへの説明になっていない。

>回遊出来る大きさになるまでの稚魚達はどうなる?

これは泥棒猫氏が魚死んとこで答えてるね。見て来い!
315名無しバサー:02/03/11 00:33
少なくとも、滋賀県知事はかなり低レベルだと言うのだけは事実だ。
316名無しバサー:02/03/11 00:35
ああ、奴はギルを知らないんだからな。
317名無しバサー:02/03/11 00:35
>>312
あんたが今何やってる人か知らんが、その懇談会(?)に呼ばれもしてないのら、メールが
いくら立派でも意見が反映される事はありえないだろう。

本物の関係者からの事情聴取などとっくに終わってると思われる。

オナニーご苦労さん
318名無しバサー:02/03/11 00:38
>311

>>ワカサギの稚魚が孵化したとき、3月4月は、アユが活発に餌を摂っています。
>>アユの稚魚が孵化する10月ー12月頃は、産卵期前のワカサギが大食いする時期です。

>これは琵琶湖オオナマズさんとこからの引用ですが、流用して見ます。

>ワカサギ稚魚発生時期、バスの稚魚はまだ発生していません。コアユ稚魚
>発生時期にはバスは大きく育ってしまっています。故に稚魚を襲うサイズのバスは存在しないのです。
319名無しバサー:02/03/11 00:38
自分らの権益を死守する為ならなんでもしかねないのが
ボケ役人共だからねぇ。
320名無しバサー:02/03/11 00:39
311へ。

>何度も言いますが、漁協は「コアユの稚魚」が食われていると言っています。バスの成魚がコアユの稚魚を食う? あはは、ジンベエザメじゃないんですから。(w 
>魚体の大きさの差から言ってあり得ません。コアユの産卵期は10〜12月
>ですので、この時期にバスの稚魚は居りません。結論=バスのせいではない。
321名無しバサー:02/03/11 00:40
>318
板違いですまんが、それがほんとならワカサギにバス稚魚が混ざる事はありえないのね。
322名無しバサー:02/03/11 00:40
ブラックバス問題の遺憾なところは
環境問題にも関心があるという姿勢を見せたい政治家の
お手軽な道具として扱われるところだ。
ブラックバスほど間違った悪い印象が世論の大勢を締める
生き物もいないだろう。満場一致でKILLコールだ。
件の滋賀県知事もおおかたそんなところだろう。
323アユモドキ ◆Qo4nQ3uw :02/03/11 00:40
>317

読まれると思ってんの?っていう問いに対して、読まれるよ、と返しただけなんだけど。

324アユモドキ ◆Qo4nQ3uw :02/03/11 00:42
>321

ワカサギ成魚にバス稚魚が混じる可能性はありますね。
否定されたのはワカサギ稚魚とバス稚魚が混じる可能性です。
325名無しバサー:02/03/11 00:42
バサー専用鑑札の事は教えてくれないのね(泣
河口湖の歴史も是非語って頂きたいのだが。
326名無しバサー:02/03/11 00:43
あ、バスって秋にも産卵するのが結構いますが・・・。
霞、北浦のバスを解剖して卵巣を確認しました。
バサーも教科書知識ばっかであんまり語ってると
あとで恥かくよ。
327名無しバサー:02/03/11 00:44
321はアホか?
諏訪湖のワカサギは成魚放流だろ、馬鹿。
328名無しバサー:02/03/11 00:45
>326

それ言い出したらなんでもありだな、オイ。321の立場が無いゾ。
329名無しバサー:02/03/11 00:45
>>327
成魚捕獲して輸送するって可能なの?
実際琵琶湖でそんなことやってるの?
330議論板から来ました:02/03/11 00:45
>305

バス板で何故か捕鯨反対の意見を述べられていた方がいましたから。
何故そんな意見がでてきたのか、おそらくバサーには理解できなかったのではないでしょうか。

>304

ナイルパーチが生態系に大打撃を与えた後、町や工場ができたというものでした。
ですが国際銀行だったかな、はナイルパーチを含めた生態系の保全を模索していますから、どこかおかしいことは確かだと思います。
これについてはメールマガジンで読みまして、ログも残してあると思います。
ただ、メールは公開してイイモノなのかどうか?
331名無しバサー:02/03/11 00:46
321は読解力ナッシング。
332名無しバサー:02/03/11 00:46
>325
基本的に、ここは「生物多様性国家戦略」へ意見のメールを出そうというスレだからね。
環境問題等は別のスレでやると良いよ。似た様なのが沢山あるからね。
放っておくと、どんどん駆除派のバカがスレ乱立荒らししてくれるのよ〜。
333アユモドキ ◆Qo4nQ3uw :02/03/11 00:48
>330

駆除派がよく持ち出すヴィクトリア湖のナイルパーチ、
実は排除する方向と言うわけではないんですね。興味深いです。
334バス釣り外道 ◆OCsZOrhI :02/03/11 00:49
まだメールを出して無い人は、ここに書き込んでる場合じゃ無いです!!
ひとりでも多くのバサーへ呼びかけてメールを書いてもらってください!!
あと一日です!!!!!頑張りましょう!!!!!!!
335名無しバサー:02/03/11 00:49
>>330
だから話の内容だけで個人が特定できるのかどうか聞いてるんだよ。
2ちゃんだぞ、ここ。ジサクジエンのメッカだぞ(w
336名無しバサー:02/03/11 00:49
>332
その意見とやらを聞きに来てるのだが?
337アユモドキ ◆Qo4nQ3uw :02/03/11 00:50
>バス板で何故か捕鯨反対の意見を述べられていた方がいましたから。

何処ですか、それは。問い詰めたいですな。
338議論板から来ました:02/03/11 00:59
>335

疑ってかかることはいいことだと思います。
で、

>ttp://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Bio/200011/20-2.html

>ttp://www.jwcs.org/jwcs-towa/jwcs-towa.html

環境省の方のアドレスは忘れました。調べてください。
東京の方でシンポジウムがあったんじゃなかったかな、新聞に載っていましたが、そこにもおられたようですが?

ついでに上の方の環境ホルモンとカワウについての話もねぇ。
カワウ、増えてるんですよね?
339名無しバサー:02/03/11 00:59
んで、ワカサギの成魚捕獲、輸送は可能なんですか?
340名無しバサー:02/03/11 01:03
>339

可能です。琵琶湖から諏訪湖へやっていますし、
田代湖から榛名湖へも移送しています。
341名無しバサー:02/03/11 01:06
>>340
網でとると死ぬんじゃなかったっけ?
養殖の稚魚ある程度育てて放流するんじゃなかったっけ。
342名無しバサー:02/03/11 01:06
>>334
どう書けと?流れから言うとワカサギの話か?
343名無しバサー:02/03/11 01:07
>340
ソースは?
344アユモドキ ◆Qo4nQ3uw :02/03/11 01:08
>339

信濃毎日新聞にも「琵琶湖のワカサギ成魚を諏訪湖へ放流」
って書いてあったし。近親交配を防ぐ為だって、150kgほど。
345名無しバサー:02/03/11 01:08
>>338
で、どの板のどのレスがその人の書き込みで、何故その人と断定できたのか、根拠は?

それと、議論板から来たのに、何でバス板のレスに詳しいの?
346名無しバサー:02/03/11 01:10
>>344
あ、琵琶湖関係者にも、諏訪湖関係者にも確かめた訳じゃないのね(苦笑
347343:02/03/11 01:12
http://www.hide-san.com/2000_wakasagi/wakasagi.htm

榛名湖漁業協同組合は11日、長野・諏訪湖産のワカサギの卵、二千万粒を同湖に放流した。
人工採卵して、シュロ枠に付着させた受精卵をケースに入れて、水深の浅い場所に沈めた。卵放流は来月にも、田代湖と網走湖産を合わせて九千万粒放流。晩秋には成魚放流も予定している。
同組合によると、受精卵はおよそ一カ月でふ化し、順調に成育すれば、9月1日のワカサギ釣り解禁には、五センチから七センチの大きさになって、ボート釣りが楽しめそうだ。
348343:02/03/11 01:14
347を読んでもわかる様に成魚放流は確かにあるみたいだが
”成魚の輸送”は可能であるか否かはこれではわからんね。
349名無しバサー:02/03/11 01:14
>>347
>晩秋には成魚放流も予定している。
この部分がソースか?「捕獲した」とは書いてないようだが・・・・
350名無しバサー:02/03/11 01:15
 
351343:02/03/11 01:18
少なくとも347のソースから読み取る限り他水域から種苗を持って来る際は
受精卵で放流してるようだ。
352議論板から来ました:02/03/11 01:19
>345

別にその人本人だとは思っていませんよ。
そういう関係の人がおられるようだな、と思っただけで。
バサーは生物多様性研究会についてうんぬん言っておられる印象がありますが、
そこは別に反捕鯨団体ではないでしょ?

>ttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1012332781/
ここの9、一般市民さんの意見に
>経済効果があれば麻薬も認めろ!鉄砲も認めろ!捕鯨も認めろ!
>・・・そしてバスも認めろ!ですか・・・

というものがあって、ああやっぱりそういう方がいるんだ、と思いました。

何故詳しいかとのことですが、以前から読ませていただいておりましたから。
このハンドルで書き込んだこともありますよ。
353343:02/03/11 01:21
>榛名湖漁協は昨年、青森県小川原湖産の成魚一・三トンを移入放流していた。

こういう記述もあったしかし輸送時にはまだ受精卵であった可能性も否定できない。
354名無しバサー:02/03/11 01:22
↓臭作主演スレ
355名無しバサー:02/03/11 01:24
9 名前:一般市民 投稿日:02/01/30 11:01
>経済効果がある、つまり人の役に立つわけだからバスは存在してもいいんだよね。
経済効果があれば麻薬も認めろ!鉄砲も認めろ!捕鯨も認めろ!
・・・そしてバスも認めろ!ですか・・・
あきれて物が言えませんね。
それは犯罪者の論理です、わかってますか?
そんなこともわからないほど馬鹿の集まりですか、ここは。



爆笑!!!たったこれだけで個人特定かい。
「一般市民」ならたいていそうおもってるよ。ニュー速+のバススレ逝ってみな・・・って
本当に議論板から来たならもう読んでるか(w
356議論板から来ました:02/03/11 01:27
>355

???
私は本人だと言っていないはずですが?
大丈夫ですか?
357名無しバサー:02/03/11 01:27
あ、ニュー速と議論板は違ったか(w 失礼。
358名無しバサー:02/03/11 01:29
環境省で外来の生物に関する委員をしている人がおられますが、
野生生物保全論研究会で理事をされておられる方がいますね。
この団体、れっきとした反捕鯨団体なんですよね。
その関係の方でしょうか、バス板でもそれらしい人が意見を言っておられました。
359名無しバサー:02/03/11 01:31
>353

卵が輸送中に成魚にまで成長したら笑ふ
360名無しバサー:02/03/11 01:33
>351

http://www.hide-san.com/2000_wakasagi/wakasagi.htm
>榛名湖漁協は毎年、卵と成魚の放流を続けている
361議論板から来ました:02/03/11 01:33
その関係の方でしょうか、って言う部分も日本語ですから読めますよね?
362名無しバサー:02/03/11 01:34

[究める]日本獣医畜産大学講師・○山○一さん(40)


科学的な野生動物対策を研究する

 「おれたちは生活がかかっている」。大学3年の秋、絶滅の恐れのあるゼニガタアザラシ調査のため、
 サケ・マスの定置網漁船に乗り込んだ。網にかかったアザラシを次々と殺していく漁師にこう言われ、
 「保護を訴えるだけでは効果がない」と実感。当時は珍しかった科学的な野生動物対策を研究テーマに選んだ。


この記事のURLまで張ったよな・・・
363名無しバサー:02/03/11 01:37
>>361
関係の方、って個人の特定だよな。本人じゃないにしろ。
それより、あの書き込みである特定団体の関係者と特定できる発想の飛躍具合に萌え〜。
364議論板から来ました:02/03/11 01:37
その人、環境省の委員をされています。
そして、私はその人の意見がおかしいのではないかと思っています。

それがなにか?
365名無しバサー:02/03/11 01:39
>360
だから問題なのは、その成魚が網で捕獲した物かどうかだよ。
366名無しバサー:02/03/11 01:41
>365

投網です。
367名無しバサー:02/03/11 01:42
>365

卵が輸送中に成魚にまで成長したら笑ふ
368名無しバサー:02/03/11 01:44
>366
ソースは?
>367
育ってから運ぶか、普通。
369名無しバサー:02/03/11 01:45
>365

投網だそうだよ。
370名無しバサー:02/03/11 01:48
>>364
その人の関係者が

9 名前:一般市民 投稿日:02/01/30 11:01
>経済効果がある、つまり人の役に立つわけだからバスは存在してもいいんだよね。
経済効果があれば麻薬も認めろ!鉄砲も認めろ!捕鯨も認めろ!
・・・そしてバスも認めろ!ですか・・・
あきれて物が言えませんね。
それは犯罪者の論理です、わかってますか?
そんなこともわからないほど馬鹿の集まりですか、ここは。

こんな書き込みをしたと判断した貴殿の意見がおかしいのではないかと思っています。

それがなにか?
371名無しバサー:02/03/11 01:48
網で捕獲しなきゃ、何で捕獲するんだ?釣りか?

372名無しバサー:02/03/11 01:48
>369
ソースは?
373アユモドキ ◆Qo4nQ3uw :02/03/11 01:49
捕鯨が麻薬と同じ扱いか!

狂った反捕鯨運動家だな・・・
374議論板から来ました:02/03/11 01:50
妄想の世界の住人と話すのは疲れますね。
わざわざ捏造までして。
私は関係者だと断定していませんよ。あなたと違って。
だから駆除派はダメだと言われているのに。
私自身駆除すべきだとは思いますが、
あなたの意見は100%間違いでしょうから、あなたの意見には反対します。
375名無しバサー:02/03/11 01:51
>372

さっきからソースソースってうるさいねぇ。たまには自分から出したらどうだい?
え? たまに出したらツバメ教師だった? 知るかボケ!
376名無しバサー:02/03/11 02:03
  
377名無しバサー:02/03/11 02:03
>>374
いつ駆除派と名乗った。
折れはただの教えてクレクレ&細かい突っ込み君だ。
>その関係の方でしょうか、バス板でもそれらしい人が意見を言っておられました。


で、
浅瀬で岸から投網=ワカサギ入るのか?
沖で船上から投網=バス稚魚入るのか?

どっちやねん。
378名無しバサー:02/03/11 02:10
>浅瀬で岸から投網=ワカサギ入るのか?

入る。

http://www.d3.dion.ne.jp/~okajin/okajinsyoukai.htm

ホラよ。最後の方だ。これは中禅寺湖での風景だが。
379名無しバサー:02/03/11 02:10
大阪人か。
380名無しバサー:02/03/11 02:12
>377

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1001000676/l50

ここに君の知りたいことが殆ど書いてあったよ。
381名無しバサー:02/03/11 02:13
>378

たまに岸に寄ってきた所を一網打尽か。
382名無しバサー:02/03/11 02:13
>>378
それじゃ弱ろうが死のうが関係なしだな。
だから琵琶湖で食う為じゃなく、活かして放流する為の投網漁なんてやってるのかって?
383名無しバサー:02/03/11 02:14
>>380
2チャンなどソースになるか、ぼけ。
384名無しバサー:02/03/11 02:15
>383

いやいや、ちゃんとしたソース付きのレスが満載ですよん。
385名無しバサー:02/03/11 02:16
>382

網なんて皆こんなもんだよ、どう違うっていうの?
386名無しバサー:02/03/11 02:17
>活かして放流する為の投網漁

バスを河口湖へ売るやつ?
387名無しバサー:02/03/11 02:19
>382

成魚放流用の成魚採取は移植先の漁協からの要請があって行われるものですから
その都度やっております。
388名無しバサー:02/03/11 02:21
>>384
全ROMしてるよ、とっくに。琵琶湖でワカサギ放流用投網漁してるソースなど皆無。

それでもあると言い張る君たちの確固たる情報を教えていただきたい。
389名無しバサー:02/03/11 02:26
>387
マジ漁師サンですか?なんでバス板にいるの?
390名無しバサー:02/03/11 02:29
>388

あははー、ワカサギ放流用投網漁って馬鹿じゃないのー?
諏訪湖漁協から要請があってわざわざ獲ってきただけで、
毎年それ用の需要なんてあるわけないんだから、そのためだけの
漁なんてあるわけないじゃない。

組合員がちょろっと行って獲ってきたんでしょ〜
391名無しバサー:02/03/11 02:31
うっはぁ、まだいたんだ、長野スレの残党が。
虚偽申告で偽証罪に問われる長野県職員の悪あがきかよ!
392名無しバサー:02/03/11 02:31
>>381
ワカサギたまに岸に寄って来るんだ・・バスの餌食じゃん。
コアユも産卵期は浅瀬に来てバスの餌食になるってバス雑誌に書いてあったな。
393名無しバサー:02/03/11 02:32
>390
推測ですか?

>組合員がちょろっと行って獲ってきたんでしょ〜
394名無しバサー:02/03/11 02:36
もう何をしたって

虚偽報告の事実は変わらない
395名無しバサー:02/03/11 02:39
>394
伝聞じゃない確証持ってるんでしょ?おしえて〜ん。
オヤジのページも又聞きばっかりだったしね。
396名無しバサー:02/03/11 02:48
あの長野県職員は、県政に対する犯罪行為のかどで、県民を裏切った責任を
反省しる!
397名無しバサー:02/03/11 02:51
>>396
混ざってた確証なしで追及しちまうんだな・・・・
398311:02/03/11 02:54
>>アユモドキ
>アホめ、ワカサギがノサバルことへの説明になっていない。
ワカサギがのさばるのなんて、放流されているからでしょ。
気付いてるくせに聞かないで下さい。
バスとワカサギは生き残るが、コアユは両者に食われるだけだ。

>泥棒猫
の言ってる事はマトモじゃないな、そしてソースが無い。
他人の意見に自論を付け加えてバスを切り離したアホなレスなんて引用するなよw

>魚体の大きさの差から言ってあり得ません。コアユの産卵期は10〜12月
>ですので、この時期にバスの稚魚は居りません。結論=バスのせいではない。

これなんか特にそうだよ。
「ソースも無し」に、
「バスは稚魚以外の時にコアユの稚魚を襲わない」という勝手な思い込み。
それをなにが結論だよw

こいつのレスは答えになっていない。自分の思った事を書いてるだけだからな。
スズキムネ*じゃないんだから、レスするまえからアホとか言わないでね。
こんなクズレスを引用する君がアホなのだから。
(下手すると猫泥棒本人だったりしてw)
399名無しバサー:02/03/11 02:54
>397

アホ!何の話をしとるんじゃ!

あの職員は「琵琶湖からのワカサギ成魚放流なぞない!」と
言いやがったのだぞ!

それは嘘だったじゃねーか!!
400名無しバサー:02/03/11 02:56
>398

ははは、甘いなぁ〜 説得力ナッシング。

コアユはバスによって減っては居ない、滋賀県水産課もここ数年は
安定していると言っているもの。
401名無しバサー:02/03/11 02:59
>398

>「バスは稚魚以外の時にコアユの稚魚を襲わない」という勝手な思い込み。

へぇ・・・ワカサギの成魚の捕食対象となるような極小の物体を
バスの成魚が襲うんだ・・・ふぅん。

体長5mのサメが15cmのイワシを襲うと言ってるようなもんやね。
402名無しバサー:02/03/11 03:21
お前らバス釣りしてる奴らマナー悪いんだけど〜
人が鯉釣りしてる時にそばで
ルアーをポイポイ投げないでくんない?
おかげで鯉が散って釣れなかったよまったく・・・
それにさ〜人の釣りしてるそばにブルーギルなんか捨てるなよ!!!!
余計に鯉が逃げるじゃねーか!!!!!!
しかも文句言ったら
『俺の勝手だろ!』『他所で釣れ』『鯉釣りなんかダサい』の大連呼
アホか俺はお前らバス釣りしてる連中が前にポイント取ったんだよ!!!
も〜俺頭来て
『俺が先に居ただろうが!!!!マナーのなってない奴なんか
 釣りをするんじゃねえ!!!ボケが!』
って怒鳴ったらビビって逃げて行ったよ
結局釣果は30センチぐらいの野鯉が1匹だけだったよ
糞みたいなバサーどもは早く全員死んでくれ
ブラックバスやブルーギルを生きたまま飲み込んで死んでくれ!
これが俺の切なる願いだ
403名無しバサー:02/03/11 03:25
なんか、すでにこのスレと関係ない話で迷走してるなぁ・・・
404名無しバサー:02/03/11 04:04
皆さん、メール書きましたか?
ここで遊んでる場合じゃ無いです。
405名無しバサー:02/03/11 08:04
バサーを皆殺しにすればそれでいい、それからバス駆除だ
406名無しバサー:02/03/11 08:57
>402
一人で10本も竿だしてるからだろ?
しかも自分は車の中で酒飲んでるし。
407名無しバサー:02/03/11 09:35
>アホか俺はお前らバス釣りしてる連中が前にポイント取ったんだよ!!!

意味フメー
408釣り吉三瓶デス:02/03/11 10:44
.
409名無しバサー:02/03/11 10:48
今回の騒ぎで業界人は誰も騒いでないんじゃないの?
メディアではTBと爆チャンだけだろ?
業界人では王様だけだろ?
どいつもこいつもやる気ねえな。
そういう漏れはメールしたけどさ。
プロとかライターとかのメディア人は一体何考えてんのかね。
410398:02/03/11 12:09
>>400-401
>コアユはバスによって減っては居ない、滋賀県水産課もここ数年は
>安定していると言っているもの。

もし、ワカサギによってコアユが駆逐されているのなら、
それが事実の報告だと思うか?
それを事実と認めたら、
「ワカサギによるコアユの駆逐」説も説得力ナッシング。(妄想だねw)

>へぇ・・・ワカサギの成魚の捕食対象となるような極小の物体を
>バスの成魚

え?10cm(その時期に存在する)でも成魚なのか。へぇ・・・ふぅん。

君の言うイワシ/君の言うサメ
1/33か、そりゃぁ無理があるかもね。

そんな事より401よ、こっちが知りたい。
コアユの稚魚/成魚?(10cm)

これを説明も無しに、比喩したつもりになられても、
アホかと、バ*ーかと、お前らな、ただバスは関係無いと思い込みたいだけちゃうんかと。
ま、お前ら素人はバススナイパーでもやってなさいってこった。
http://www.agatsuma.co.jp/agatsuma%20homepage/original/bass%20sniper.html
411名無しバサー:02/03/11 12:31
泣いても笑っても環境省の意見募集は今日で終わり。

後は、リサーチ結果がどのように反映されるか?
412名無しバサー:02/03/11 12:42
>411
ご意見伺いだから反映されないよ、多分。
バス害魚論ひっくり返すような学者先生の意見があったとしても。
ましてや、バス釣り続けたいが為のバサーの意見なんかは逆効果にしかならない。
バサーの横暴止めるための提案なんだから。
413名無しバサー:02/03/11 12:45
この際ギルを悪者にして、ギルの駆除費用やアユやワカサギなどの放流費用を
少し工面するとかしなきゃ無理なんじゃないの?
414名無しバサー:02/03/11 13:17
http://www.biodic.go.jp/cbd/opinion/H140207.pdf
こんな意見なら反映されるかも、という例。
有効利用なんて夢にも考えちゃいけないな。
415名無しバサー:02/03/11 14:23
       ⊂二二二二二二二二⊃
             ⊂二二二二二⊃

             バサー
              ↓
                            ,,- 一 - 、
                「'|          /      \
       モウコネエヨ!   ||        /     ⊂二二二二二
               L| 、    二二二二⊃      |
 琵琶湖 〜〜 ロ-ロ-ロ-日'                                海
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /゚ .゚ .゚ ゚  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /    /
       /  _  /
        ̄ ̄ / /
           /  /
         /  /
416名無しバサー:02/03/11 14:27
>>415
ヘタなAAに感動した
417名無しバサー:02/03/11 14:28
サンクスコ
418名無しバサー:02/03/11 14:51
海でも叩かれ、、、

       ⊂二二二二二二二二⊃
             ⊂二二二二二⊃

             バサー
              ↓
                            ,,- 一 - 、
                「'|          /      \
       モウコネエヨ!   ||        /     ⊂二二二二二
               L| 、    二二二二⊃      |
 海    〜〜 ロ-ロ-ロ-日'                                渓流
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /゚ .゚ .゚ ゚  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /    /
       /  _  /
        ̄ ̄ / /
           /  /
         /  /
419名無しバサー:02/03/11 14:52
渓流でも叩かれ、キレ、、

       ⊂二二二二二二二二⊃
             ⊂二二二二二⊃

             バサー
              ↓
                            ,,- 一 - 、
                「'|          /      \
      モウコレネエヨ!   ||        /     ⊂二二二二二
               L| 、    二二二二⊃      |
渓流    〜〜 ロ-ロ-ロ-日'                                刑務所
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /゚ .゚ .゚ ゚  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /    /
       /  _  /
        ̄ ̄ / /
           /  /
         /  /

420名無しバサー:02/03/11 15:01
弱いもの(バサー)イジメは程々にネ。
421名無しバサー:02/03/11 15:10
>415>418>419
激ワラタ
422名無しバサー:02/03/11 15:11
野生生物板にちょっかい出すな!
423名無しバサー:02/03/11 15:27
そんな板あったのか
424名無しバサー:02/03/11 15:48
知らないならそれで構わん忘れてくれ
425ジムの声(76のコピペ):02/03/11 17:12
さあ、みなさん、大事な事をお伝えします。
今、ブラックバスは生態系を乱す害魚として国(環境省)により駆除すべき対象の生物としてリストアップされてしまいました。
これは、「生物多様性国家戦略」という報告書の中で定義されようとしているのです。
この提案が国会で審議されれば、全国のバスは、国民の税金を使って駆除されることになる可能性があると思います。
もちろん、釣り人によるバス釣りも禁止されるか、釣ったら必ず殺すことを法律で定められてしまう可能性も高いです。
しかし、今子供達が、自然にふれて、生き物と接するこの、貴重なバス釣りという遊びを、大のオトナが夢中になれる貴重な趣味を、
このまま黙って奪われてしまって良いでしょうか?
私たちは、バス釣りを行う上で、例えば遊魚料を払ったり、積極的にルール作り、バス釣りという貴重なレジャーを残しつつ、
周りの自然環境もより良くしていく事に協力する事だって出来るはずです。
国は一端決まった国策を変更する事はまずありません。
決まった後に文句を言っても始まらないのです。
幸い、3月11日までですが、環境省は国民からの意見を募集しています。
今しかありません、今みなさんの気持ち、覚悟、意見を送らなければ・・・
子供が釣ったバスをその場で殺さなくてはならない・・・こんな世の中はまっぴらです。
しかし、釣りたいから駆除したくないでは、意見ではありません、
貴重なレジャー資源、子供の情操教育のため、また自然を保護していく上での資源としてもバスは有効に利用されるべきであるという事を伝えたいと思います。
426バス釣り外道 ◆OCsZOrhI :02/03/11 17:17
<TACKLE BOX 入れ喰い NET>
http://www.iregui-net.co.jp/

いよいよ今日までになってしまいました。皆さんメール出しましたか?
まだの人は頑張ってメールを出して下さい、よろしく!!!

<メールの送り先、メールを送る際の注意>
http://www.biodic.go.jp/cbd/opinion/opinion.html
427名無しバサー:02/03/11 17:21
この件に関しても琵琶湖の条例に関しても、バス業界の意識は低すぎるよ。
事務・工事・マダラくらい、声出せよ。今江ノリオ並木もさ〜。
428名無しバサー:02/03/11 19:59
>>333
>駆除派がよく持ち出すヴィクトリア湖のナイルパーチ、
>実は排除する方向と言うわけではないんですね。興味深いです。

ハァ?
http://www.asahi-net.or.jp/~jf3t-sgwr/inyushu/nairuparthi.htm

興味深いもなにも、ナイルパーチの放置は環境破壊に他ならない。
それによって生まれた経済効果に興味を示しているのか?(苦笑

>もともとビクトリア湖に生息していた魚の殆どが草食性だった。
>そこに、肉食性のナイルパーチを移入したことによって、
>もともといた固有種400種は200種まで激減、
>湖の生態系は壊滅的な状態になってしまった。

これを日本でもこれを繰り返せと?

ヴィクトリア湖の環境破壊を教訓にし、
手遅れになる前に外来魚を駆除しようというのに、
それを棚に上げて、目先の利益を主張するは、愚の骨頂。
お得意の話題のスリ替えでもするつもりだったのか?

結論:馬鹿も休み休み言ってください。
429バスが来ると:02/03/11 20:13
今まで成り立ってきた、需要と供給の関係が崩れるんだよねぇ。
430名無しバサー:02/03/11 20:15
↓駆除派がヒット!
431名無しバサー:02/03/11 20:15
ここは生態系を語るスレじゃないので、他でやって下さい。
432キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!:02/03/11 20:22
何も答えられない擁護派ヒット!
433バス釣り外道 ◆OCsZOrhI :02/03/11 20:29
まだメールを書こうとどうしようか迷ってる人。
迷わずメールを書いて下さいね!!!!
下手な文章でも良いんですよ、熱意が大事です!!
自分でバス釣りを守ろう動く事が大事です!!!!
434名無しバサー:02/03/11 20:32
別に琵琶湖とか漁業やってるところで禁止になってもなー、
俺は野池しかいかないから
435名無しバサー:02/03/11 20:38
>434
日本中で全面駆除の対象にされそうなんだよ。
悠長な事言ってる場合じゃない、メールがまだなら書いて送ってくれ。
オレは書いておくってある。
436名無しバサー:02/03/11 20:45
ゲーリーのおっさんみたいにプライベート池ならいいのか?
437名無しバサー:02/03/11 20:57
おれも今、メールしてきた。
時間がないぞ!
438名無しバサー:02/03/11 21:10
こうなっちゃうと、多少マトモな意見かいても、大多数のドキュソの
妄言に埋もれてわけわからなくなるんだろうな。
あんなの真に受けてメール出す奴って、擁護派・駆除派どっちも
大抵ドキュソだろ。
439(ノ・∀・)ノ:02/03/11 22:06
オツカレ>とあるバス釣り
440名無しバサー:02/03/11 22:06
>>438
禿げ同。
441名無しバサー:02/03/11 22:54
>438
キミがバサーで、それを理由にメールを出さない免罪符にしようと考えてるなら、死んでくれ。
442名無しバサー:02/03/11 22:59
>>441
他板に立てて広く意見を募る意志はないのかい?
正当な主張なんだろ?
443議論板から来ました:02/03/12 00:00
>428

おっしゃられていることはよくわかります。
私自身もそう思います。
ですが、それならば何故、

>ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/special/sekai/sekai02.html
>保全計画では、商業的価値が高いナイルパーチやテラピアも含めた魚類保護のため、

ということが可能なのか、がわからなくなってしまうんですよね。
何か別の要因が引き金となっているのではなかろうかと考えます。
444名無しバサー:02/03/12 00:08
>>443
その話が日本のバス政策に、どう関与するんだ。

いい加減論点そらしは止めろ。「日本のバス」をどうするかの話に特化しろよ、いい加減。
皆さんご苦労様でした。メールを出さなかったバサーへどうこう言う気はありません。
あとはどうなるのか、しばらく様子を見守りましょう。
しかし今回の事で、一部のバス関係者にしか具体的な動きが見られなかった事が非常に残念でなりません。
特に有名プロの動きを感じられなかった事は、何とも言えない思いでした。
結局、有名人まかせではイケナイという事なのかもしれませんね。
また何か動きがありましたら、御会いしましょう。
では『名無しバサー』に戻ります。
446おまえも読んで見ろ:02/03/12 00:47
マダラの出したメールが爆チャンに掲載されていた。
なかなかの内容だった・・・。

http://imode.mediaseek.co.jp/bakucho/column/column2.asp?uid=NULLGWDOCOMO&a_id=029&p=1
447名無しバサー:02/03/12 01:23
とは言え手遅れ・・・
448名無しバサー:02/03/12 01:35
えーん、ニュース速報のスレが一杯になっちゃったよー、
誰かこっちで相手してくれー(w
449428:02/03/12 01:44
>>443
その保全計画が提案されるまでに、
ヴィクトリア湖では英国の植民地時代から現在にいたるまで
約200種類の魚が絶滅しことをお忘れなく。

だから、そのことを「教訓」として振り返っているのに、
「200種を絶滅させた後の湖」の保全計画を
日本と一緒のレベルで考えるから、そこにゆがみが生じる。
450名無しバサー:02/03/12 01:51
>>448
次スレ。琵琶湖の放流事業に切り込みます。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015854126/l50
451名無しバサー:02/03/12 02:15
>>450
在来種再生放流じゃん。
いい事だよね。
バスの餌にならないように、バス成魚はキープしようね。
452名無しバサー:02/03/12 06:16
>>451
マダラさん、どんな事を書いたのかな?
またUPしてくれよ・・・
453名無しバサー:02/03/12 14:22
454名無しバサー:02/03/12 14:35
さすがに良いこと言ってると思う!でも個人情報出してないから環境省のほうで参考にしてもらえるかね。
455☆今夜がやまだ ◆FLYg8S6E :02/03/12 14:46
殺せ!害魚を殺せ!俺からの命令だ 
456名無しバサー:02/03/12 14:47
登場?↑
457名無しバサー:02/03/12 14:54
>>454
ダメだろ、匿名じゃ。
それにこの程度の議論は前段階で終わってるはず。
458名無しバサー:02/03/12 15:32
別にバス駆除されても別にいいや。他の魚釣りに行くから。
バスタックルの投資費用は無駄になったな。。。。
459名無しバサー:02/03/12 15:48
>>454

個人情報はもちろん、本文の全段で送られているよ。
HPに載せたのは本文のみだけどね
460名無しバサー:02/03/12 15:51
             
461名無しバサー:02/03/12 15:55
バス業界も政治力使わなくちゃだめ。
地域ごとに集票集金出来る組織作らなきゃだめだ。
462名無しバサー:02/03/12 17:08
>>461
アホ言え
463名無しバサー:02/03/12 18:58
>462

いやいやそう言う側面もあるよ。
それが今の日本の政治・・・ムネオみたいなのはごまんと居る。
464名無しバサー:02/03/12 19:02
>461
地域ごとの集票は無理だが、圧力団体は必要だろ。
って、一番のバス団体があれじゃなぁ。

>458
バスの次は、渓流、で、海。
釣り自体が攻撃されてるんだが。
まっ、直接の危機感がないとそんなものか。
唇破れて歯寒し
ってやつなんだけどね。
465名無しバサー:02/03/12 19:30
バスの次は、渓流、で、海。
>415>418>419
なんかコレを思い出したw
466464:02/03/12 19:34
>465
ワラタ。駆除派はそこまで読んでたんだね。
467名無しバサー:02/03/12 19:51
468名無しバサー:02/03/12 20:07
>467
なんてこった・・・
469名無しバサー:02/03/12 21:41
マタ、ヤッチャッタヨ・・・
470名無しバサー:02/03/12 22:14
オレもやっちゃった…何回目かな
471名無しバサー:02/03/12 22:18
>467
これは!!凄すぎる!ガキは見るなよ。
472名無しバサー:02/03/12 22:47
マグネロボ・ガ・キーン(゚∀゚)
473名無しバサー:02/03/13 13:40
http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news02.asp?kiji=1241

国雇用創出特別交付金で36事業出そろう

水田のり面緑化に109人 
ブラックバス放流監視員も

国の緊急地域雇用創出特別交付金を基に、県が新年度に行う36の事業が出そろった。
10億円を計上し、1060人の雇用をつくり出す。交付金の8割以上は人件費に充て
るという「縛り」があるため、特別な資格や技能がなくてもできる人海戦術的なソフト
事業が中心だ。ブラックバスの密放流の監視、水田ののり面の緑化作業など、地域の特
性に合った事業にした。

474名無しバサー:02/03/13 13:43
http://mytown.asahi.com/iwate/news01.asp?c=5&kiji=755

[この人に聞きたい]

県内水面漁連 島川良彦会長(72)

肉食性の外来魚・ブラックバスやブルーギルのキャッチアンドリリース
(釣った魚の放流)が禁じられて2年目のシーズンが、1日から始まった。
漁業権が設けられた河川・湖沼のほか、漁業権のない北上川本流も禁止にな
った。新年度はため池での駆除も本格的に始まる予定だ。駆除の理由や、リ
リース禁止区域を広げた訳などを、県内水面漁場管理委員会の会長でもある、
島川良彦県内水面漁連会長(72)に聞いた。

475人馬一体:02/03/13 13:44
じゃあ今までボランティアで一銭ももらわないでやってたんだから国に請求しよっと
>ブラックバス放流監視員
476名無しバサー:02/03/13 13:45

お、早くも復帰ですか。
477名無しバサー:02/03/13 13:47
ヤター!バス釣って駆除して、擁護派バサー怒鳴って、金もらえるYO!
478名無しバサー:02/03/13 16:11
↓はい、ここでギャグ一発!
479名無しバサー:02/03/13 16:23
475は天然?
480名無しバサー:02/03/13 16:37
山口や岩手でバス釣りしないで、他県へバス釣りに行こう!
山口や岩手の地元でルアー等を買っても良いけど、釣りは他県でやろう!
バス釣りが反対って所でバス釣りする事は無い、進んで他県へ行こう!
バス釣りを良く思わない所で、余計な金使う事も無い、喜んで他県へ行こう!
バサー側による『なら他県で釣る』運動を自主的に始めよう!!
大人のバサーは近所の子供のバサーを車に乗せて他県へ連れて行ってあげて、一緒にバス釣りを楽しんで下さい。
そういうボランティアを始めようぜ!!!
481名無しバサー:02/03/13 16:40
  
482名無しバサー:02/03/13 16:47
【社会】水草退治に固有種ワタカが大きな効果、今年中にも放流―琵琶湖
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1015854126/
そんな事より、バス殺してワタカたん入れようよ。
483ジムスレからコピペ:02/03/13 17:57

本当に本当にありがとうございました。
100を越えるたくさんのメッセージをいただきました。
環境省に書き込みしていただいた方もいっぱいいたようです。
僕も、ちょっと前までこの件に関しては知りませんでした。
そんな事が動いているなんて・・・たかだか1週間たらずの時間しかなく、
僕もぎりぎりになってホームページ等で知った次第でした。
TACKLE BOXからも助けてコールが入りました。
つまり、次の雑誌発売日には間に合わない!・・・と言う事でした。
すぐにできる!!それがこの爆チャンの凄いところです。
この爆釣チャンネルは現在なんと1日10万アクセスがあります。
つまり数万人の方達が毎日見てくれていると言う事です。
その状況を知っているTACKLE BOXからすぐにでも動いて欲しいという依頼でした。
僕もたまたま同じ日にその情報を知っていましたので、すぐに、その日に動いた次第です。
本当に短い間でしたが、みなさん、ありがとうございました。
また、このような事態がありましたら、すぐにみなさんにお伝えします。
また、その時は協力してください。
みんなのみんなの大切にしている魚だから。

484名無しバサー:02/03/13 18:04
>みんなのみんなの大切にしている魚だから。

でも実際に釣り場に行くと、その言葉は虚しく響くね・・・

485名無しバサー:02/03/13 21:28
もし、日本にバスとブルーギルが居なかったら、
在来魚は、昔と同じように繁殖し内水面の漁獲高も保てたと思う?
486名無しバサー:02/03/13 21:31
もし、在来魚を増やしたいのなら、マダラの言うとおり、
産卵できる場所の提供と、水質の改善に金と時間をつぎ込むべきだろうね。
バス&ブルーギル駆除に大金つぎ込んだところで在来魚は増えないよ。
487名無しバサー:02/03/13 21:40
>485、>486
はいはい、すれ違い。
ここでやんないでね。
488名無しバサー:02/03/13 21:55
みなさんの屁理屈は大変参考になりました(w
489名無しバサー:02/03/13 21:55
>>487
その通り。
あのメール募集はバスをどう利用しようか、とかバスがいても在来魚増やせるとかのアイデア
求めたものではなくて、「大筋で外来種対策はこうですが、異論はございませんね?」と言った趣旨。

護岸壊したいなら国交省、有効利用は農水省に提案するのが筋。
スレ違いなメール送ったバサー君たち、御苦労サンでした。
490名無しバサー:02/03/13 21:57
バ サ ー 撃 沈 で O K か ?
491名無しバサー:02/03/13 21:59
>489
すれ違いって言われたのがそんなに悔しかったの?
ごめんねボウヤ。
492名無しバサー:02/03/13 22:01
>489、490
自作ジエーンハケーン
493名無しバサー:02/03/13 22:17
そ ん な こ と よ り バ サ ー 撃 沈 で O K か ?
494名無しバサー:02/03/13 22:24
>493
構わんよ。
結局、駆除派は、勝ち負けだけで生態系などどうでもいいって言っ
ているわけだから。
DQN駆除派は、こんなやつばっか。
じゃ、そういうことで、あんたら勝ったから二度とバス板来ないでね。
さようなら。
495名無しバサー:02/03/13 22:28
4 9 4 は 二 度 と 来 な く て ヨ シ
496名無しバサー:02/03/13 22:29
>>494
国是も無視してリリースし続けるわけか・・・・
鬼畜にも等しいな。
497名無しバサー:02/03/13 22:34
>495,496
電波障害中ですね。
まっ、妄想はここらへんで止めておいて下さい。
じゃ、放置しますので宜しく。
(注:放置合戦は、これにレスつけないで放置で
きればあなたの勝利になりますよ)
498名無しバサー:02/03/13 22:40

   ∧
   | ||    8頭身バカー    __________
   | ||      ∧_∧     /
   | ||     ( ´Д`)   < バスはオレが守る!!
   | ||    <⌒     ⌒>   \___________
   | ||   /\_@_/\
   | ||   / / |   |\ .\
   | ||  / / |   | || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
   | || / / |   | ||バスLOVE.|
  ∞∞ /   =@= ||       |
   (つノ    /     \|| (゜ O ゜) .|
   目    /    ___   || ∈__∋ .|
   @     ̄ | ̄| | ̄| ||      ./  
          |  | |  | \_____/
          |  | |  |
          |  | |  |
          |  | |  |
          |  | |  |
          |  | |  |
          [ ̄][ ̄]
          | ̄| | ̄|
          |  | |  |
          |  | |  |
         ./ /. |  .\
        (_ノ  \__)
499名無しバサー:02/03/13 22:44
電 波 障 害 で 勝 利 を 求 め て い る と 勘 違 い し た 4 9 7
さ よ う な ら と い い つ つ 放 置 で き な い 4 9 7 ( 木 亥 火 暴
500名無しバサー:02/03/13 22:47
500get
501名無しバサー:02/03/13 22:50
>>497
逃げれば済む問題か?正直。
ガキじゃないんだから、逆らうより現実的対処策考えたほうがいいんじゃねえの?
昨日と明日は違うんだよ。
502バサー:02/03/13 23:08
現実逃避が一番楽しい。
503名無しバサー:02/03/13 23:15
     
504名無しバサー:02/03/14 08:38
アゲちゃうよ。
どこの省庁だろうが、色んな問題を含んでいて一手に引き受けられる問題では無いのでは?
だからマダラの意見だってまんざらスレ違いでもないと思うぞ。
国土交通省が生態系に関する事項を決定しないだろうし、環境省が護岸工事に着手しないだろ?
マダラの文を良く読むと色んな方向性から書いてるよな。
実際漏れも送ろうとしたけど、何書いてよいか思い浮かばへんかった。
批判しているお前ら、マダラより立派な文章書いてウプしてみろよ。
505名無しバサー:02/03/14 09:54
まぁまぁ!おさかな天国でも聴いてマターリしようよ。
506名無しバサー:02/03/14 11:03
さかなは僕らを待っている〜!?
507名無しバサー:02/03/14 11:32
>>504
>マダラの文を良く読むと色んな方向性から書いてるよな。
所詮「バサー」として都合のいいことしか書いてない。
自分達は「害魚釣りが趣味、生業である」という謙虚さが決定的に欠けている。
「バス=害魚」という構図はもうどう転んでもひっくり返ることは無い。

それを前提としないでいくら美辞麗句並べても無駄。
508名無しバサー:02/03/14 11:55
>それを前提としないでいくら美辞麗句並べても無駄。
あれが美辞麗句に見えるですか・・・・
面白い脳をお持ちのようで
509名無しバサー:02/03/14 11:58
この社会では主張した者のみ権利が守られるようです。
自部の身は自分で守る・・・と言う意味でマダラは正しい。

おもしろ半分で、駆除派を気取ってるだけの似非環境派は毒にも薬にもなりません。
510名無しバサー:02/03/14 12:07
>>509
>主張した者のみ権利
バス釣りの既成事実としての「既得権益」を守ろうとするのはわかるが、「権利」なぞが
有ると思ってたら大間違い。
密放流、誤放流で増えた魚に対して、どこに「権利」が発生する根拠があるんだ?
511名無しバサー:02/03/14 12:27
>密放流、誤放流で増えた魚に対して、どこに「権利」が発生する根拠があるんだ?
ハァ?
権利が無いと思うんなら裁判所逝け、裁判所。
512名無しバサー:02/03/14 12:50
>511
行くまでも無いな。
日本国内で釣り対象となる魚種で、これほどまでに大規模に無秩序繁殖した「外来種」の例
有るか?
不法滞在の外国人が、日本人と同等の権利主張するのに匹敵する放しだぞ、これ。
513おいぬ民族:02/03/14 12:56
東北から北はオラたち○イヌ民族のもんだ。
不法占拠の日本人が大規模に無秩序繁殖しておる。
514名無しバサー:02/03/14 13:02

通称東日本すべてがアイヌの土地でした。
515名無しバサー:02/03/14 13:36
>行くまでも無いな。
行くほどの根拠もない妄言だということですね。

>日本国内で釣り対象となる魚種で、これほどまでに大規模に無秩序繁殖した「外来種」の例
>有るか?

ヘラブナは現在でも密放流がまかり通っていますが。
タイリクスズキは在来のマルスズキを駆逐していますが。
タイリクバラタナゴはゼニタナゴをほとんど駆逐してしまいましたが。

>不法滞在の外国人が、日本人と同等の権利主張するのに匹敵する放しだぞ、これ。
不法滞在の外国人が日本人以下の人権しかないと思うのであれば、
それこそ裁判所にでもいけばいいのでは?
「主張」する権利くらいは基本的人権ですから平等でしょうに。それから先は裁判所の
判断でしょう。あなたは裁判所が苦手のようだから行かないのかもしれませんが。
516名無しバサー:02/03/14 13:47
↑いいこと言った。

>>512はKKK団だな(w
517名無しバサー:02/03/14 13:53
>不法滞在の外国人が日本人以下の人権しかないと思うのであれば、
「人権」じゃなくて「日本人と同等」の権利。
選挙権やパスポートだって与えられないし、「不法」滞在だから、裁判にかけなくても
強制送還。

ヘラブナの密放流が気に入らなければスレ立てて叩けよ。協力するから。
バスの不法性とは関係無い話だから。
518名無しバサー:02/03/14 13:54
  
519名無しバサー:02/03/14 14:06
>>517
その理屈だと、
強制送還される外国人が不法入国した場合だろ?
バスの第一陣入国は認められていたんだぞ。
今繁殖してるのは、その子孫。
つーことは、「同等の権利」は有ってしかるべきじゃないのか?
520名無しバサー:02/03/14 14:09
>日本国内で釣り対象となる魚種で、これほどまでに大規模に無秩序繁殖した「外来種」の例
>有るか?
と聞かれたから、ヘラブナ、タイリクスズキ、タイリクバラタナゴの例を挙げたのですが。

>ヘラブナの密放流が気に入らなければスレ立てて叩けよ。協力するから。
>バスの不法性とは関係無い話だから。
とは?
なんだか日本語が通じない人のようですね。
521名無しバサー:02/03/14 14:11
                       
522名無しバサー:02/03/14 14:13
>517
>「人権」じゃなくて「日本人と同等」の権利。
>選挙権やパスポートだって与えられない
とか書いてますが、最初は、
>日本人と同等の権利主張するのに匹敵する放しだぞ、これ。
と、「権利を主張すること」自体を問題にしてますね。

私は「言論の自由」を基本的人権だと理解しているのですが、そうでは無い人も
居るんですね。
523名無しバサー:02/03/14 14:17
>>519
>今繁殖してるのは、その子孫。
違うんじゃないの?確か。
観賞用の稚魚だって輸入されてれるはずだ。

>ヘラブナ、
無秩序じゃないし、バスほど遺伝子的にかけ離れ、生態系激変させた「外来種」ではない。
密放流があったとすればその部分は肯定しない。


>タイリクスズキ、タイリクバラタナゴ
バスほど大規模拡散してない。

例としても適切ではない。
524名無しバサー:02/03/14 14:18
バスを日本に持ってきた人間を犯罪者呼ばわりする駆除派はいるが、ギルを
最初に持ってきた人を犯罪者呼ばわりする駆除派はいない。
ここら辺に駆除派の御都合主義というか、自己満足のためにバスを批判している
だけというのが垣間見えてオモロイね。
525名無しバサー:02/03/14 14:19
>>タイリクスズキ、タイリクバラタナゴ
>バスほど大規模拡散してない。
思い込みで大ウソつくのはやめて下さい。
小学生とかうっかり信じちゃうかもしれないじゃん(w

526名無しバサー:02/03/14 14:30
>>524
ギル駆除に異論有るものはいないから、責任追及まで至らないのは当然。
天チャンだってお土産もらっただけだしな。みんな心の中では「○○○だよな」
と思ってるかもしれないが、違う意味で批判できないんじゃないの?

バスはかたくなに正当化する馬鹿が多いから、責任問題がおのずと浮上するだろ。
527名無しバサー:02/03/14 14:34
> ギル駆除に異論有るものはいないから、責任追及まで至らないのは当然。

自分で書いてて日本語おかしいのわかりませんか?
誰かそばに日本語がネイティブな人がいたら添削してもらってください。
528名無しバサー:02/03/14 14:39
バカーうるさいよ。
どうせバスなんか全部駆除されちゃうんだから、せいぜい今のうちだけ
デカイ面して釣りしてろや。
おい、「一生バス釣りやめません」なんていってるヴァカ、バスが完全駆除された
あともバスのいない池でルアー投げてろよ。
自分の言った事には責任もてよな(ゲラ
529 :02/03/14 14:51
272 :名無しバサー :02/03/10 21:15
農業用貯水池や公園のような池のバス専用の鑑札も知りたいな。
市の管理池なんかじゃ釣り禁止って書いてある場所もあるし、
逆に釣堀をやってたりするから許認可権を持ってる団体がいるだろう。
池でも、鑑札を売ってるのですか?

ウチの近所にありますよ。バス釣りでお金取ってる調整池。
ヘラ釣りもしてるけど、釣り券買うときに
バスかヘラか聞かれる。
一応「遊魚券が必要です」と書かれた漁業協同組合の看板も立ってます。
530名無しバサー:02/03/14 15:10
>どうせバスなんか全部駆除されちゃうんだから、せいぜい今のうちだけ
何年後かなぁ〜?
俺が生きてるうちは大丈夫だYO
531名無しバサー:02/03/14 15:14
>>529
それ私有地じゃなかったら違法だろ。
532名無しバサー:02/03/14 15:16
河口湖から駆除される事は無いだろうし。
533 :02/03/14 15:26
>531
そうなの?

定期的にヘドロ?の除去みたいなことを
市だか県だかがやっている調整池なので
私有地ではないと思います。
534名無しバサー:02/03/14 15:30
バスの稚魚100匹を煮て干して粉にして畑の肥料にした。
535 :02/03/14 15:33
冬は水の無くなる調整池にバスを放し、釣りを楽しむバカー
池の水は下水処理場へ。。。
536名無しバサー:02/03/14 15:42
バス、ギルの魚粉は魚体丸ごとで作り、塩分含有量も少ないので
肥料として非常に優秀だそうだ。
エコ商品として割高でも売れるので、トン単位で欲しいという
業者もいるらしい。

琵琶湖守山漁協には問い合わせが多いらしいが、県から「補助金で駆除してる
魚で金もうけすんなゴルァ!」と言われて生産拡大できないそうだ。
有効利用を邪魔してるのは県ってことだな。
537 :02/03/14 15:45
>535
そこの池は一年中水ありますよ。
自分の知識と世界の中だけで断定発言するのって
恥ずかしいですね。
538名無しバサー:02/03/14 15:53
>>537
私有地でなく、漁業権があって誰かが「入漁料」「遊漁料」としてバスに対して
金とってたら違法。漁業対象種認定されてる地域じゃなかったら。
管理者の姑息な小遣い稼ぎだよ、それ。
539名無しバサー:02/03/14 16:34
なんだ、510は逃げ出したのか。
最近ブーマー駆除派が多くて大変だよ(w
540名無しバサー:02/03/14 17:27
>>539
バスの魚権を守る似非人権派弁護士の方ですか?
有りもしない権利主張するのはさぞ大変でしょうね。
馬鹿バサーの野糞踏まないように気を付けて頑張ってくださいね。
541名無しバサー:02/03/14 17:37
↑必死だね(プ
542名無しバサー:02/03/14 17:40
>>541
オマエモナー
まあまあ、喧嘩腰で話しても何も始まらないし、これからお上がバスに対しての
判断を下したらそれに従えば言いだけの話しでしょうし..
ttp://homepage3.nifty.com/tensai/Entertainment/gochouju/gochouju1.htm
544名無しバサー:02/03/14 17:56
>お上がバスに対しての判断を下したら
判断が下ってなければ、琵琶湖で税金を駆除予算に充てたりするわけ
無いと思いますが、なにか?
545名無しバサー:02/03/14 18:03
>>543
従うつもりもないくせに、よくいうわ!!!
546名無しバサー:02/03/14 18:07
よぉスカ、元気ー?
547名無しバサー:02/03/14 18:08
とりあえず今回の環境省の判断は、今更バスを「益魚」だとか「バス害は無い」とか「共存できる」
などと寝言を言うDQNの口を封じる格好の、そして法的な裏付けになることは間違い無いな。

これからバス擁護しようとする馬鹿は、よっぽど考えて発言しないと、さらに窮地に追い込まれることに
なるな。
548名無しバサー:02/03/14 18:12
>A
やっぱオマイも日本人だったんだな
長いモンに巻かれろってか(w
549名無しバサー:02/03/14 18:22
長いウンチに巻かれてください
550名無しバサー:02/03/14 18:28
>548

Aって元々駆除派寄りやん。信用できないと思ってたよ。


551名無しバサー:02/03/14 18:31
>550
スカなんかとも喧嘩する振りして実はつるんでるのかもしれんな(w。
552名無しバサー:02/03/14 18:32
でも、完全駆除は出来ない(w
553名無しバサー:02/03/14 18:35
あ、このスレ環境省の例の部署にリンク張ったメール送ったから。
馬鹿バサーの本音筒抜けだよん。
554名無しバサー:02/03/14 18:36
>>553
で、それがどーした?
555名無しバサー:02/03/14 18:37
あ、俺もやったよ。
擁護派のDQNな発言をまとめて送ってみました。
556名無しバサー:02/03/14 18:37
>552
バサーが凹んでいるのが嬉しいだけさ。
557名無しバサー:02/03/14 18:39
>>556
別に凹んじゃいないが(w
558名無しバサー:02/03/14 18:40
>>557
じゃあますます非国民だね♥プ
559名無しバサー:02/03/14 18:42
完全駆除が不可能だという根拠はない
560名無しバサー:02/03/14 18:45
完全駆除が可能だという根拠はもっとない。
561名無しバサー:02/03/14 18:46
>>559
毒でも撒きゃ出来るだろーな(w
562名無しバサー:02/03/14 18:47
>完全駆除が不可能だという根拠はない
こういう場合「完全駆除が可能」という方に証明義務が発生します。
だれも証明出来ない場合「完全駆除は不可能」とみなされます。
不可能と「証明される」ではなく「みなされる」というのが正しい。
563名無しバサー:02/03/14 18:52
バス糞のくせにわけわかんねー事逝ってんじゃねーよ。
いつまでも逃げ回ってろや、バス糞どもが(ゲラ
564名無しバサー:02/03/14 18:54
>>563
「完全駆除が不可能だという根拠」証明しれ
でなきゃオマエが逃げ回ってんだ(w
565名無しバサー:02/03/14 18:57
>562
目標は「完全駆除を目指す」だ、ぼけ。
非国民扱いされたくなかったら、散々利益を享受したお前らが率先して駆除に協力しろ。
法整備されました、じゃあバス釣り止めますって、それは今までやってきたことが違法だったと
図らずも認めることになるんじゃねえか?
バス釣りそのものが禁止になる訳じゃないんだから、Keep前提の釣りとして楽しめばいいんじゃないのか?
566 :02/03/14 19:03
ここぞとばかりに毒電波撒き散らしてるな>貧乏自営業者
どうせ自分の手じゃなんにもしてないし
これからだってする気がないんだろ。
琵琶湖のことよりテメエの商売立て直すこと考えろ!
567名無しバサー:02/03/14 19:06
スポーツフィッシングの精神云々なんて格好つけてないで、C&K前提でも
バスフィッシングは楽しめることに気づいてほしいものです。
568名無しバサー:02/03/14 19:09
>566
毒電波に聞こえたらよっぽど重症のバス信者だ、ご愁傷様。
はやく世間並の常識身に付けるよう、洗脳解除のカウンセリング受けてくれ。
569名無しバサー:02/03/14 19:10
>法整備されました、じゃあバス釣り止めますって、それは今までやってきたことが違法だったと
>図らずも認めることになるんじゃねえか?
あなたがヴァカなのはよくわかったので、砒素でも飲んで寝ててください。
570名無しバサー:02/03/14 19:12
565は希少なバカだから、保護すべきでは?
2chの皆さん、駆除しないでください(w
571565:02/03/14 19:15
>>570
おれは保護してくれ。
かわりにバサー駆除してくれ。ヨロシク。
572名無しバサー:02/03/14 19:19
↓はい、ココでボケて!
573 :02/03/14 19:20
>568
反応早〜っ(藁
ずっとPCの前にへばりついて
リロードしまくりだろ?
ホントに暇なんだね。
商売があぼーんして飯喰えなくなったら
バス喰うってか。
574名無しバサー:02/03/14 19:21
>573
残念、かちゅだからリロードいらないんだよ。
575(ノ・∀・)ノ:02/03/14 19:29
576 :02/03/14 19:34
>574
(´_ゝ`)フーン

んでさぁ、基本的なこと聞いていい?
このご意見メールの一件があって、
その後なにかあったの?
バス釣り禁止とかリリース禁止の法律とかができたの?
577 :02/03/14 19:41
18 :Tournamenter :02/03/14 19:08
>17
じゃかぁしぃ!
もう、旭川スレなんかどうでもエエて言うたやろが!ヴォケェ!
お前ら低脳粘着に何言うてもムダ!ムダ!ムダ!

トーナメンター名乗ってる奴がこんな態度だもんな。
ホントこういう問題は無視するんだ。
それで釣り場でデカイ面されても迷惑なだけ。
まずこいつらから駆除してくれや、駆除派さんよぅ!
578名無しバサー:02/03/14 19:42
>(ノ・∀・)ノ
あんたいつも面白いなぁ・・・・
バス板で唯一の知性派だな。

狂信的な革命家(くずれ)がバス釣りのアジテーターだったんだ。釣り革命だったわけね。
そして始末が付かなくなる前に転向と・・・

未だにアジトに潜んで革命(バス釣り)夢見てる遅れてきた奴らは、次々とタイ−ホと。

未来を予見してるな。
579535:02/03/14 19:44
勝手に自分が喧嘩を売られたと勘違いするバカー。
おれんちの近くの池だよバカー
>>番号
って書いたならバカーにレスしたかもしれないが・・・。
早とちりするバカーの理論は説得力なし。
580 :02/03/14 19:49
>579
んじゃあ、なんで脈絡もなく「調整池」なんて言葉が出てくんだよ。
前のレスに反応したんだろ。
それとも脈絡関係なしに突如レスしたくなったのか?
散々考えた言い訳がその程度とは、ホントに恥ずかしいな。
やり直し!
581535:02/03/14 20:12
散々考えた開き直りがその程度とは、ホントに恥ずかしいな。
やり直し!
582 :02/03/14 20:16
遊魚料を取る調整池の話とは関係なく
「調整池」の話を出した理由が明確でなく
また、本当に関係ないことの証明もなされていない。
よって>535の負け。
求刑通りやり直しを命ずる。
583名無しバサー:02/03/14 20:20
>求刑通りやり直しを命ずる。
人生のやり直しだな(プ
584名無しバサー:02/03/14 20:21
今日は、放置されないで相手にしてもらってるからって
はしゃぎすぎだな。まっ、昼からのようだけど。
585貧乏自営業者:02/03/14 20:30



  おいおい、折れは途中からしか参加してないぞ。
  相手が誰だかわからなくてノイローゼ気味か?


  
586名無しバサー:02/03/14 20:33
はい、放置放置!
587272:02/03/14 21:31
>>529
ありがとさん。へー、バス釣り公認の池ってあるんだ。
で、どの辺にあるのかな?県名くらいでいいけど。
588名無しバサー:02/03/14 21:42
>587
んー、公認なのかなぁ・・・
なんか他のレスみてるとインチキっぽいね。
ブームに乗って金儲けしてるだけかも。
バスは定期的に放流してる様子もないみたいだし。
589名無しバサー:02/03/14 23:12
とりあえず、今はこのスレの役目も終わった。
語るなら他のスレでやってくれ。
590535:02/03/15 00:44
よく出来ました。
591名無しバサー:02/03/15 01:09
>535
もう人生やり直してきたのか!
早いなー。
きっとしょーもない人生だったんだね。

んで、なにがよくできたの?
592272:02/03/15 04:30
>588
インチキっぽいって(w 
まあ他の収入源が少ないんだろう。
593名無しバサー:02/03/15 07:38
今すぐNHK見れ!
594593:02/03/15 07:56
あっさり終わってシマタ。
千葉の養殖池で育てられたアユ、岩魚、イトウがこれから全国の川に
放流されます、ってだけのニュースだったんだけどね。
595名無しバサー:02/03/15 07:56
ぐはっ、手遅れ・・・。
596名無しバサー:02/03/15 07:58
>593
いずれはそんな魚も叩かれる時がくるんじゃねー?
それらも釣り人のエゴくさい魚だし。
597名無しバサー:02/03/15 09:53
合法的な放流と違法な密放流の違いもわからないバカには、
何を言っても無駄という事か?
その養殖業者とやらが違法放流しているとでも言いたいのか!
598名無しバサー:02/03/15 09:57
>>597 オマイ消防以下 モット勉強しる 基本がなっとらん。
599名無しバサー:02/03/15 10:56
>>598
オマイはそれ以下だ。
600535:02/03/15 11:08
レスはえー!
開き直りがよく出来ましたw
>550
>Aって元々駆除派寄りやん。信用できないと思ってたよ。
駆除派では無いが、バカなバサーとバカな駆除派は駆除したいと思っているだけです。

>551
>スカなんかとも喧嘩する振りして実はつるんでるのかもしれんな(w。
おっと、痛い所を突かれた..(藁

>552
>でも、完全駆除は出来ない(w
折れもこれが結論だと思っている。
ただ、バスの生態を研究し尽くして、バスだけに効果があるウィルス等を開発したら
少々ヤバイと思っているが..到底そんな事もムリだと思っている。
精々ゾーニング&ライセンス制&金を出せ!で終わると思う..
後は、駆除協力水域とかね..
こんな程度が関の山だと思うし..こんな感じのバスの未来も良いんじゃない?







602名無しバサー:02/03/15 16:26
駆除協力水域を早く決めてほしいね、駆除後のバス・ギルがどうなるのかも
明確にしてくれたらいいのに、納得出来る答えなら喜んで駆除に協力するからさ。
>602
駆除協力水域でのバスの増減(っ〜か状況)を知りたいね!
まあ、釣りによる駆除での結果ですが..
それも、ある程度の長期的なスパンが必要かもね..
後、どれだけ釣り上げた(一応駆除ね)の資料も作って頂けると助かるが..

でも、折れは密放流の状況を知らないが、個人が釣って別の池に放した奴が
増えたのであるのならば、精々個人が放つ数は2〜30匹が精一杯だろうし..
そこから増えたのであれば、その湖水にその程度のバスが居れば増えるには
十分と云う事に成るのではと思ってしまうのは折れだけだろうか..?
604名無しバサー:02/03/16 19:02
>603
2〜30匹でも産卵期に放流すると爆発的に増える。

沼えび、メダカ、お玉杓子、ザリガニ等は居なくなる。

当然バサーも爆発的に増えるのでバスもいなくなる。

沼えび、メダカ、お玉杓子、ザリガニ等がじわじわ増える

また密放流されて最初にもどる。

近所の池じゃこんな感じ。バスがヘラになってる事もあるけどね。
まあ密放流がなければ、尺級のバスが釣れるわきゃねぇ。

605名無しバサー:02/03/16 20:38
>604
ほう、なるほど。
かなり長期に渡り詳しく調査された方とお見受けいたしましたが
できればもう少し具体的にバス及びエビ・メダカ等の増減の数や
池とその周辺の環境変化(工事など)などを教えてください。
また、なぜ尺級のバスが釣れるはずが無いという結論に至ったのか
その研究・観察方法と結論を導き出すに至った研究の結果についても
教えていただきたいと思います。

最後に蛇足ではありますが
密放流の事実を掴んでおられるのなら、
警察に届け出をしたほうがよろしいかと思われます。
そのときの様子を写真などに収められているようでしたら
証拠品として一緒に提出された方が、より効果的でしょう。
ただ残念なのは、密放流の現場を見ていたのであれば
その場で注意するか通報していただきたかった。
606名無しバサー:02/03/17 03:23
>>454

個人情報はもちろん、本文の全段で送られているよ。
HPに載せたのは本文のみだけどね
607名無しバサー:02/03/17 11:52
>605
具体的に数字を取ってる奇特な人がいなくても、特定の種が大量に発生すれば、
近所に住んでる人なら気付く事。釣りや水生生物に興味があるならなおさらである。
また護岸等の工事における環境変化も確かに大きいが、もともと人為的に作られた
池であると付け加える。貯水量も人為的に操作されているので、その場所で尺級
にまで魚が成長するのは不可能と考えられる。
密放流は事実であるが証拠はない。また増水時の混入を完全には否定できない。

バス釣り流行してる年にかぎり、バスの存在が確認され、バサーが集まる。
このバサーの中にバスが外来種であり元々いない魚であるという認識すらない
年少者が多いのは残念である。
608名無しバサー:02/03/17 13:24
>>607
禿尿

いい大人のバサーが「有効利用を・・」なんてほざいてる限り、ガキにも悪影響与え続ける。
609名無しバサー:02/03/18 09:32
>>608
禿堂

ガキには「なんの利用価値もない生き物だ、殺せ!!」って教えよう!
610 ◆1/eVlufM :02/03/18 09:54
利用価値の有無なんてのは人間側だけの都合だってこと忘れてはいけないと思うなぁ。
単に「日本の内水面に存在すべきでない生物だ、殺せ!」で充分。
611609:02/03/18 09:58
すげー スカが釣れたぞ。
日本に存在すべきでない生物なので殺そうっと。
612名無しバサー:02/03/18 10:19
>611
ナイスフィーシュ。

じゃあ俺は野良猫殺そうっと。
613609:02/03/18 10:23
>612
まぁやん狙い? ポイントが違うよ(w
スカは馬鹿なので何処でも釣れるけどね、
正直、スカ釣り飽きた。
614名無しバサー:02/03/18 10:59
>「日本の内水面に存在すべきでない生物だ、殺せ!」
なぜ「存在すべきでない」のか論理的な説明を求む。
615614:02/03/18 11:01
あ、でも「存在すべきでない」ってのは、「いても良い」も
内包してるな。じゃ説明はいいや。
616名無しバサー:02/03/18 15:33
>605
>密放流の事実を掴んでおられるのなら、
>警察に届け出をしたほうがよろしいかと思われます。
まあ、各県の水産林務部の資源管理係あたりがよろしいかも..
以前ギルに付いての回答を求めた事がありますが..これは知らん振りでした(藁
バスの密放流に付いては、よっぽどな事では無い限り足は掴めませんが..
ギルはハッキリしてますしですね..
知り合いのタナゴ・フェチは、バスよりも近隣のクリークのギルを邪険にしてますが
ギルはみなさん如何でも良いみたいですし..
ただ、バスを殺す事..「日本の内水面に存在すべきでない生物だ、殺せ!」が本音
でしょうからね..本当は「叩き殺せ!!」と書きたかったと思いますがね(藁
しかし、資源管理係にはバカなDQNが「バスを何とかしろ!」と週に1回
電話を掛けて来る奴が居るそうです...
>616@ニュースさきがけよりコピ
>オオクチバス(ブラックバス)のエサとして密放流される例が多い外来種の魚、
>ブルーギルが....
プ
619名無しバサー:02/03/18 16:24
>>616
>オオクチバス(ブラックバス)のエサとして密放流される例が多い外来種の魚、
>ブルーギルが....
 
これを捏造というのか・・・・ていうかギャグだ
620名無しバサー:02/03/18 16:32
まぁ、社会的にはそう認知されてるって事だね。
621名無しバサー:02/03/18 16:38
>620
間違った情報が一般に氾濫しているということだろ。
それをチミの世界では「社会的に認知される」というのかね?
幸せな世界で生きていていいですね。
一生そこから出てこないでください。
622名無しバサー:02/03/18 16:44
>間違った情報が一般に氾濫しているということだろ。
>それをチミの世界では「社会的に認知される」というのかね?
そう思うんなら新聞でそういう表現が使われないように、
ちっとは努力してみろや、ヒッキー君よ(ゲラ
623名無しバサー:02/03/18 16:46
>622
氏ね!いますぐ氏ね!
624454:02/03/18 18:00
>>606様、他の方々 情報ありがとうございます。
625名無しバサー:02/03/18 18:04
>622
無知なヒッキーに言われたくないね。
626陽春:02/03/18 22:37
申し訳ないが・・・・
間違ってはいないんだ。>>621
627名無しバサー:02/03/18 22:40
用の済んだスレにいつまで書き込んでるんだ?
628名無しバサー:02/03/19 03:35
セット放流って当たり前だったんだろ、昔は。
そこまでしてバス釣りエリアを広げようとした奴等がいたと・・
629名無しバサー:02/03/19 04:25
>615@A本家さん
>しかし、資源管理係にはバカなDQNが「バスを何とかしろ!」と週に1回
>電話を掛けて来る奴が居るそうです...

童話連中の戦略に通じるモノがありますな。
もしかして、連中の中に童話関係者が混じってると感じるのは無粋すぎますかね?。

>628
又根拠の無い発言ばかり繰り返して楽しいか?・・・おっと放置中だったっけ。(ぷ

630名無しバサー:02/03/19 06:19
>>628
根拠といえば、TRGCのマニュアル・・・ですね。本物を読んでみたいなぁ。
631名無しバサー:02/03/19 07:40
すかるぼなら持ってるだろ。
バスが全国的に拡散したときのバスプロだったんだから。
632名無しバサー:02/03/19 08:39
>626
本当にギルがバスの餌になるなら
なんで琵琶湖にあんなたくさんのギルがいるの?
もうバスはほとんど生息してないの?
でも在来種だけはなぜか消えて行っちゃうの?
633名無しバサー:02/03/19 11:44
バスもギルも駆除。
634名無しバサー:02/03/19 11:46
>633
がんばってください
635名無しバサー:02/03/19 11:58
>>633
カコイイ
636名無しバサー:02/03/19 13:09
秋田で今になってようやくブルーギル出現という話だけどバスに比べて
遅すぎない?他魚種の放流に混じったというならバスと同時期に発見され
てもよさそうなもんだが.....。
637名無しバサー:02/03/19 13:15
>636
飽きたよ、そんな話題には。
ソースも無しで無駄な書き込みするなよスカ。
638名無しバサー:02/03/19 18:18
>>636
その通りだよ。
琵琶湖からの混入ならギルガ多い可能性の方が高いはず。
まあ、混入の所為にしたい馬鹿バサーには都合の悪い話なんだろうが。
639名無しバサー:02/03/19 20:01
うわっくだらねぇ。バスよりギルの方が低水温に弱くて
定着しずらいってだけだろ。


・・・・・あれ?俺、スカに釣られちゃった?ハズカシィ
640名無しバサー:02/03/19 20:11
641名無しバサー:02/03/19 21:17
>639
北海道の五稜郭の堀にギル定着してるよ。
642名無しバサー:02/03/19 21:46
>641
君、日本語理解してる?
ちなみに、北海道では、五稜郭にしかいないのは何故か分かる?

ん? 
やっぱ答えなくて良いや、放置するから。
643名無しバサー:02/03/19 21:54
>642
五稜郭の堀は水深があるからと言いたいんだろ。
秋田と北海道は同じ寒さなの?秋田でギルが発見された
水域の水深は確認したの?
644名無しバサー:02/03/19 22:03
>643
自分で調べて説明すれば?
人にばっかそうやれやれ言わないでさ。
645644:02/03/19 22:17
良く読んだら、そんな偉そうな事書けないな、俺も。
>644は、偉そうに書いてすいませんでした。
というわけで、無知な私に>643を説明してください。
お願いいたします。
646ああああ:02/03/19 22:25
http://www.siz-sba.or.jp/ito-duo/izu-ito/ippekiwalk.htm

ギルの原産地って北米の五大湖だよね?日本よりずっと寒いんじゃ?
カナダとの境だよね。五大湖って。
647644:02/03/19 23:03
>646
調べる気がないなら適当なこと書かないで下さい。
http://www.fishexp.pref.hokkaido.jp/exp/central/report/sodateru/sodateru336.pdf
20℃を超えないと産卵しません。
北海道には五稜郭にしかいません。
秋田で確認したのは、再生産されたものか不明です。
http://www.kahoku.co.jp/NEWS/2002/03/20020318J_09.htm
なのに、密放流と決め付けるあたりが・・・なんだかなぁ。
ちなみに、湖産鮎は放流されています。
http://www.xnet.ne.jp/fish/gyokyo/ayu98.htm

で、定着したかは不明ですが、>643が調べてくれると思います。
んで、提案ですが、ここはすれ違いなので、バス問題総合スレッドの方に
移行をお願いします。
個人的には、ここでのレスはこれで終了します。
648名無しバサー:02/03/19 23:19
阿寒川にまでバスがいるだぁ!!!
ふざけるな。100%密放流だ。

バサーほんとに死んでくれ。これ以上害悪撒き散らすな!!
649名無しバサー:02/03/20 00:24
>20℃を超えないと産卵しません。

秋田って夏でも水温20度越えないの?じゃ秋田は夏でも水泳できんわな。
いくら東北つっても本州だよ。ちなみに青森の夏は東京より暑いって
八戸の友人が言ってたけど。
650名無しバサー:02/03/20 00:30
>649
ぼうや、自分で調べるということを憶えましょうね。
で、ソースもだしましょうね。
>649の内容も調べれないボウヤ。
以降放置。
651名無しバサー:02/03/20 00:33
>秋田で確認したのは、再生産されたものか不明です。

釣り目的の密放流でなくてもペットとして飼われてたのが逃げたとか
ペットショップが売れ残りを捨てたとかも考えられるわなあ(w。
652名無しバサー:02/03/20 00:34
>秋田って夏でも水温20度越えないの?

こういうのはわざわざ調べなくても常識つーの。日本人なら。
わかる、ボクちゃん。
653名無しバサー:02/03/20 00:37
650はもしかして外国人?
654名無しバサー:02/03/20 00:40
北海道でも夏は水温20度行くだろ。よほど北じゃなけりゃ。
ギルが五稜郭以外じゃ増えないのは繁殖できないからじゃなく
越冬できないからだろう。
655名無しバサー:02/03/20 00:41
650撃沈!!!
656名無しバサー:02/03/20 01:02
あ〜、北見(タケベ大臣の地元)じゃあ、真夏に気温35度まで行くのは当たり前。
温泉の放水あったりすると、真冬でも凍らないからなあ。
657名無しバサー:02/03/20 01:13
                           
658名無しバサー:02/03/20 02:54
北海道なんて役に立たない土地なんて詳しく知らないな。
本州だけで生活できるんでね。
お荷物な場所でなにがあってもオレは知ったこっちゃ無い。

頑張れよ、北海道人クスッ
659名無しバサー:02/03/20 05:08
北海道にいる外来魚なんて
みんな発破で駆除駆除駆除駆除!
660名無しバサー:02/03/20 13:51
http://mytown.asahi.com/akita/news02.asp?kiji=1995

ブラックバスなど肉食外来魚の増加による川や湖沼の生態系を考えるシンポジウム
「ざっこシンポ 秋田の淡水魚を語ろう」が17日、県生涯学習センターで開かれ
た。昨年8月に、外来魚で繁殖力の強いブルーギルの生息が県内で初めて確認され
たとの報告があった。在来種の絶滅を防ぐため、駆除など具体的な対策を急ぐ必要
があるなどとの意見が相次いだ。

661名無しバサー:02/03/20 14:09
ソース貼り厨ってはっきり言ってコピペ荒らしと同種じゃん。
荒らし君は放置でお願いしますね>オール

いい加減にしたら?>660
662名無しバサー:02/03/20 14:22
仕切り厨ハケーン

いい加減にしたら?>661
663名無しバサー:02/03/20 14:32
>杉山氏(大潟村公民館長)は「田沢湖のクニマスのように、在来種を絶滅させた過ちを二度と起こしてはいけない」と訴えた。
をいをい、クニマス(国鱒・秋田県の田沢湖だけに生息していた)は、昭和15年に国策により玉川の強酸水が注入されて絶滅したんだろ?
バスとクニマスを一緒に語るのは、まるでバスがクニマスを絶滅させたかの様な印象を植え付けようとしてるのか?え?
しかし岩魚はホントに短絡バカだな、死ねよ、こいつは。
バス釣り関係者(メーカーとか釣り具屋とかボート屋とか)は、岩魚を訴えた方が良いぞ、岩魚のせいで収入が落ちたってな。
664名無しバサー:02/03/20 14:37
バスプロ必死だなw
665名無しバサー:02/03/20 14:40
>663
>岩魚を訴える

不可能じゃないね。
しかも嘘や捏造やある種のマインドコントロール作戦(例の駄本のタイトル)など
かなり事実で無いことを事実の様に装い、民衆を扇動したという証拠もあるしね。

バス叩きブームが終われば、次はバス叩き叩きが始まるかもね。
ブームとはそんなモノ。
バス叩きで甘い汁を吸っていた奴らが差し出す生け贄には誰が選ばれるのかな?

666名無しバサー:02/03/20 14:43
>664
下らない1行レス煽りはそろそろやめておけ。みっともないぞ。
言いたいことが有れば、663や665の様にはっきり意見を言えば良い。

まるで今の君は、負け惜しみしか出来ていなぞ。
667名無しバサー:02/03/20 14:45
何が負けているの?
663や665の様にはっきり意見を言いなさい(爆
668名無しバサー:02/03/20 14:49
馬鹿だなコイツ。相手するのは時間の無駄か。
669名無しバサー:02/03/20 14:58
ついに逃げたw(´∀`) キャハハ
ショセン中卒(´∀`) キャハハ
670名無しバサー:02/03/20 15:00
(´∀`) キャハハ 最高!
671名無しバサー:02/03/20 15:00
>>665
>バス叩きブームが終われば、
本格的なバス駆除ブームだろ。
672名無しバサー:02/03/20 15:03
>>671
剥げ死苦胴衣。
673名無しバサー:02/03/20 15:38
ばかばっか
674IWANA:02/03/21 06:03
 最悪だよ、考え方も、発言も、IWANA
こいつのオカゲで全く必要のない誤解がどれだけ生まれたコトか!
お前の溺愛する岩魚自体の生態系さえ、とっくに狂ってるじゃねぇかぁ!

IWANAが活躍する事で得するやつらは?知りたい!
675名無しバサー:02/03/21 11:06
ここですか?小学生を使って、環境庁に電波メールを送らせた バ○のいる
スレは。
676名無しバサー:02/03/21 11:13
>>675
そうです
677名無しバサー:02/03/21 11:18
>>676
環境庁の担当者に見抜かれてましたよ。電波だって(w
678名無しバサー:02/03/21 11:24
>>677
そんなこと送る前から分かり切ってた。

未だにそういう「バス擁護論」「有効利用論」が通用すると勘違いしてる馬鹿の集まる
スレでもあります。ここは。
679名無しバサー:02/03/21 11:36
 バ サ ー 必 死 だ な ( 藁
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/bass/1015252968/
680名無しバサー:02/03/21 11:45
>675〜678
するとあなた達もバス擁護派なんですね
681名無しバサー:02/03/21 12:31
>675-678は情けないほどバレバレの自作自演劇でしたね。
初心者のみんなは馬鹿の真似をしてはいけませんよ。

2ちゃんにもルールは有るのですよ。
682名無しバサー:02/03/21 12:36
裏をかいて実は>675-681までジサクジエンという説も否定できないなw
683(ノ・∀・)ノ:02/03/21 12:38
↑自作自演
684名無しバサー:02/03/21 12:45
1-683までジサクジエン
685名無しバサー:02/03/21 13:12
ここですか?少ない脳味噌使って、自作自演でサーバーに負担かけた バ○のいる
スレは。
686名無しバサー:02/03/21 13:36
IP見ると、特定の人間ばかりのレスだなあ。
687名無しバサー:02/03/21 13:38
>>686
ほう、管理人気取りですか?おめでてえな。
688 ◆6niyLIlw :02/03/21 14:23
676と678と675=677だけが真実を知っている(w
689名無しバサー:02/03/21 15:00
最悪、C&Kが規制されりゃ(???ってとこだけど)
C&Kなんざー幾らでもやってやるよ。
っていうか、C&Kしながらバス釣を楽しむけど。

C&Kをしながらずぅーっとずぅーとバス釣りを楽しむ。
ずぅーっとずぅーとな。

バスはおもしろいぞー! 
690名無しバサー:02/03/21 15:06
689コピペすんなw
691689:02/03/21 15:07
>690
スマソ、本人でやす。
692 ◆1/eVlufM :02/03/21 16:17
>>689
最初の「C&Kが規制されりゃ」ってのは「C&Rが規制されりゃ」の間違いだと思うが・・・
いいたいことはすごくよく解るし、激しく同意する。
693名無しバサー:02/03/21 17:56
生き物殺して誉められる遊びって他には無いからね〜
バス駆除とカラス撃ち殺すくらいだよね。
やめられないよね、駆除。
694名無しバサー:02/03/21 18:20
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020321-00000015-kyt-kin
>【バス釣り】釣り禁止区域の設定や、民間のライセンス制度を導入し、優良な釣り人を育成する。
>五十種を超える琵琶湖の固有種保全の観点から、ブラックバスの存在を容認すべきではなく、
>バスのリリースは明確に禁止の方向を打ち出す。
リリース禁止が明文化されるようでよかったですね。
「優良な釣り人を育成する」との事なので、反社会的なバス釣りは禁止になりそうですね。
滋賀県のホームページで意見を募集しているので、ぜひバス釣り禁止、バス完全駆除を
うったえるメールを出しましょう。
695名無しバサー:02/03/21 18:48
http://www.pref.shiga.jp/chiji/tegami/advice.htm
ここで県にバス駆除へ向けた提言をしていきましょう。
このスレの過激バサーの反社会的なカキコをコピーして、
バサーの危険さを県にアピールしましょう。
平和で安全な県のためにはバサーの締め出しは避けられません!
696名無しバサー:02/03/21 19:03
エーイ、この際琵琶湖なんか行ってやるか!バカ

滋賀県になんか金落とさねーよ!  フン!

697名無しバサー:02/03/21 19:07
>696
お前みたいなヴァカのせいで琵琶湖で釣りが出来なくなるんだろが。
698名無しバサー:02/03/21 19:26
699名無しバサー:02/03/21 19:45
リリース禁止になったらJB,NBCの大会で釣ったバスは全部、河口湖逝きになるでしょう。
滋賀県の財産をただで山梨県にくれてやる事もあるまいに・・・。
700名無しバサー:02/03/21 19:46
700げと
>699
ついでに霞にもわけてくれ〜!
701名無しバサー:02/03/21 20:04
>リリース禁止になったらJB,NBCの大会で釣ったバスは全部、河口湖逝きになるでしょう。
生体での持ち出しも禁止になるはずですから、「釣ったら即殺す」が義務になるでしょうね。
生きたまま再利用するなんてあさましい考えは捨てることです。
702名無しバサー:02/03/21 20:14
『自然保護』と『自然との共存』を間違えると、滋賀県の様な県政になります。
ま、他県の事なので関係無いっちゃ無いが、財政難に陥る事は目に見えてるし、いずれ「バス釣りに来てくれ」と言い出すでしょう。
それまで(県が破産しそうになるまで)は、このままやって行けば良いんですよ。
何億もかけて駆除も出来ず、他県のバス釣り場が潤おうのを指くわえて見てれば良いんです、滋賀県は。
703名無しバサー:02/03/21 20:20
>>702
潤うっつーてモナー?
大体バサーって貧乏人ばっかだし、タックルにしか金使わないから
地元に金落ちるかな?
704名無しバサー:02/03/21 20:26
ライセンス制をしいて、勝手にバス釣りしたり、リリースした違反者から
罰金を取りまくればいいのでは?リリース一匹罰金20万円とか、無免許で
バス釣りしたら100万以下の罰金もしくは1年以下の懲役とか。
705名無しバサー:02/03/21 20:30
>>704
そこまでは無理だな、基本入漁料の割増徴収程度しかできんだろ。
「バスに噛みつかれたら毒で死ぬ」、とかなら罰則規定できるだろうが、
他の魚を食う、程度じゃザル条例が精一杯だね。
706名無しバサー:02/03/21 20:32
>703
バサーは霞を食って生きてるんじゃないYO!
段ボールの家に泊まる訳でも無いYO!
『釣り人という名の観光客』なだけ、普通に金使うYO!
とくに遠征組は、せっかくの遠征なんだからパア〜〜っと使いますYO!
金の無い人はそもそも遠征なんてしませんYO!
707名無しバサー:02/03/21 20:34
バス釣りがメジャーな客寄せになってから、亀山は変わりましたね。
708名無しバサー:02/03/21 20:34
>>706
バサーの落とす金<<<<<<<<<ゴミ処理費用
709名無しバサー:02/03/21 22:14
>708
相変わらず、根拠のないその意見はどこから出てくるんですか?
まっ、ちゃんとしたデータ出せば、誰も文句なんぞ言いませんけど。

それとも、電波ですか? でむぱぁ。
710名無しバサー:02/03/21 22:38
>709
ほい。データ。電力会社に請求書送らせるから、ルアーに連絡先を書いてね。

http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/image/temp267t.jpg
711名無しバサー:02/03/21 22:40
じゃ、これからは日本で凧上げが禁止になるんだね!!
712名無しバサー:02/03/21 22:42
>711
電線のソバは昔から凧上げ禁止だぞ(w
713名無しバサー:02/03/21 22:48
>>710
最悪だな。
回収出来る見込みも無いのに。
714名無しバサー:02/03/21 22:58
>710
電線にのってる電波に影響されているの?

それじゃ、バサーの落としている金がかかれていないよ。
その前に、ルアーは、電力会社が回収しているのかい?
回収しなければ費用は発生しないのだが。

いや、データがあるんなら、認めるって。
別に喧嘩を売ってるんじゃなくって、発言には根拠をもって
言って欲しいってこと。

なんて言ってみるtest!
715名無しバサー:02/03/21 23:10
ここで議論してもいつも負けてばかりだから、
今後は荒らし一筋でいくんじゃないか?

脳味噌足りないって楽な逝き方だな>駆除派
716名無しバサー:02/03/21 23:16
>714
ここに問い合わせてみたら?
http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/index.html
717名無しバサー:02/03/21 23:17
718名無しバサー:02/03/21 23:20
>>715
負けねえ・・・・
妄想には勝てねえからな・・・・やっぱり。

な、社会的敗北者のバサーさんよ。
719名無しバサー:02/03/21 23:41
>716

おいおい、自分の発言の根拠を人にお願いするのか?

まぁ、君が出した話じゃないかもしれないけど、一番
初めに、言った奴が調べて書くのが普通だろ?

君達の考え方は普通と違うのか?
720名無しバサー:02/03/22 00:31
>719
ん?、発言の根拠がソコのHPなんだが。いかんのか?
俺が細かい数字出したら信用してくれるのか?
データが知りたいのはキミだろ?
721名無しバサー:02/03/22 00:56
>718
クスッ、まともな議論で勝てないからって負け惜しみですか?

楽な生き方してるなおまえ(プ
悔しかったらまともに議論してみれば
722名無しバサー:02/03/22 01:13
>721
そうだよ(w
写真貼られた時点で気付いて放置しとけ。
723名無しバサー:02/03/22 01:17
↑意味不明。日本語会話が不自由と見える。
724名無しバサー:02/03/22 01:21
ま、2ちゃん来て
「社会的敗北者」なんて妄想振りまいているようじゃ知れてるな。

何処がどんな風に敗北なのかね?
釣りが出来なくなったのかな?
釣り具が買えない世の名になっちゃった?
趣味はバス釣りって言った捕まるか?

お前の脳内ではどう敗北なんだ?
725名無しバサー:02/03/22 01:39
煽りにマジレス。バサーって単純ですねw
726名無しバサー:02/03/22 03:01
>>725
煽りに即レスとも(w
727名無しバサー:02/03/22 03:05
>725-726

724自体が煽りだろ?
お前等、釣られてる自覚もない。
728名無しバサー:02/03/22 03:12
バサーってスリ替えの天才だね(木亥火暴
729名無しバサー:02/03/22 03:14
「生物多様性国家戦略」は国内全域でバスを根絶させることを狙ったものでは
ないのだが、コメントを受け付けてみたら >>1 や他のバサーの方々の呼びかけに
より寄せられた約2000件の半数が1095件がバサーから、さらにその半数が携帯メール
最年少バサーは11歳男子小学生

730名無しバサー:02/03/22 04:14
>729
>より寄せられた約2000件の半数が1095件がバサーから、

この文章作った奴はまずは日本語から勉強し直すべきだね。
731名無しバサー:02/03/22 04:32
>729

おたく、環境省の役人?
その数字はどこから持ってきたのですか?
732名無しバサー:02/03/22 08:23
>720
君、分かってる?

>ん?、発言の根拠がソコのHPなんだが。いかんのか?
って言ってるけど、>716で

>ここに問い合わせてみたら?
って、書いてあるじゃん。つまり、このHPは>708の根拠ではなく
HPやってる滋賀県に問い合わせろって言ってるんだろ。
全然、駄目じゃん。


>俺が細かい数字出したら信用してくれるのか?
>データが知りたいのはキミだろ?

だから、信頼できるデータなら信じるって。
(ちゃんとしたのがないなら、数字を出せば検討するよ)
あと、そもそもの内容を>720は、良く分かってないのか?

>708って言っているから、根拠はあるんか? 根拠有る発言を
しろって言っているのに、データを知りたいのはって、何を言っ
ているんだ?

なんでもいいけど、データを出せないなら、>708は、DQN駆除派
の妄想でしたで、終了だな。このネタ。
733名無しバサー:02/03/22 12:24
>さらにその半数が携帯メール

時代はかわったな・・・
これも爆釣チャンネルの村田基の影響か?
734名無しバサー:02/03/22 12:34
可哀相な11歳。
生まれてすぐに創価に入れられたように、
小さい頃からDQNな親に・・・
735名無しバサー:02/03/22 12:45
>734
そういう下らん後ろ向きな嫌味なレスしか出来ないチミよりは、遥かに素晴らしい前向きな人生だよね。
736名無しバサー:02/03/22 12:47
このスレって3・4人しか書き込んでない気がする。
737名無しバサー:02/03/22 13:12
>>734
親のDQN遺伝子の影響が強いと思われ。
738名無しバサー:02/03/22 13:43
↑君がその顕著な例だな(藁
739名無しバサー:02/03/22 15:21
>>734
親のDQN遺伝子の影響が強いと思われ。
740名無しバサー:02/03/22 15:55
↑君がその顕著な例だな(藁
741名無しバサー:02/03/22 16:13
↑君がその顕著な例だな(藁
742名無しバサー:02/03/22 16:28
737=739=741の負けッ!
743名無しバサー:02/03/22 16:32
↑君がその顕著な例だな(藁
744名無しバサー:02/03/22 16:46
>>737=739=741=743
親のDQN遺伝子の影響が強いと思われ。

さあこい737=739=741=743オマエはこのレスにヒットする!!(藁
745名無しバサー:02/03/22 17:44
ところで、環境省に意見書が2000通ってどこかに公表されているのか?
746名無しバサー:02/03/23 09:42
少なからず、環境省に影響を与えた感じだぞ。
TACKLE BOXと爆釣チャンネルの行動は功を奏したみたいだな。

村田スレよりコピペ

お〜い、今日の爆チャンでjimが言ってるぞ〜。
ちゃんと行政や漁協にもの言える立場でがんばってるじゃないか!!
琵琶湖とは大違い・・・霞のバサーとバスはjimが守り通すんじゃないか?

以下、爆チャン3/23より

今年二回目の霞ヶ浦北浦湖面利用調整委員会評議会が昨日開かれました。
ちなみに僕はこの委員会の副会長を10年ほど続けています。
昨日は、会長不在のため僕が議長を務めさせていただきました。
この評議会は、農水省、茨城県警、水上警察、各市町村の役人、各市町村の漁業組合長・・・達が出席し、霞水系の様々な問題の評議をおこなう機関です。
と言うわけで、もちろんバスや釣り人に関する問題なども取り扱うわけですが、とりあえず、皆さんには、「良い方向に向かっている」とお伝えしましょう!

また、先日の環境省の「新生物多様性国家戦略」の意見募集において、もの凄い数のみなさんのメールが環境省に届きました。これに対して、国側は非常に驚いているそうです。僕の方にも情報が入ってきています。
呼びかけに応えてくれたみんな!ありがとうね。
僕たちの行動は無駄ではありませんでした。
これからも、自分たちの大切なモノ、みんなで守っていこう。
僕もがんばります!!


747名無しバサー:02/03/23 10:47
>>746
霞なんて終わってる釣堀はどうでもいい。
748sage:02/03/23 15:22
ああ、終わってるのは2ちゃん繋で煽るしか何もやる事のない君の人生だろ。
合掌。
749名無しバサー:02/03/23 16:58
お、いいこというね、さきがけ。ギルをバスの餌にして、バスを肥育大型化し、
それにタグorチップを埋め込んで高値で河口湖なりの魚種認定取れたところに高く売れば良いのだよ。
その買取り価格はバサーがライセンスの形で負担すればよい。
ペレットモノよりも魚食モノの大型のものの方が釣り人も嬉かろ?
琵琶湖のギルなぞ肥料・埋める・焼く等に税金出すのは論外、てかバカ。
漁師はとったバスとギルを有効に活用する能力がないだけ。
所詮はパチンコ漁師だからね。アユ苗やめてバスやれや。
てかこのプログラムを環境保全のとこからの金で回せばよいのだ。
結果として湖中からバスもギルも減って、文句なかろ?
釣り人はC&RC&Kを強制される言われはないよ。胸はって反対すればよい。
DNAは琵琶湖産だろ?アユ食ってるから( W
C&Rだって何割かは死ぬわけで、その点消極的減少に手を貸してるわけだし。

ついでに、だ。これから平均年収はおちてく、高失業化・超高齢化、等産業構造が劇的に悪化してくなかで、
釣り、そのなかでもバス釣りっていうものの価値は低所得者層向けには悪くない、てか大事。
(タナベの言ってることはいいね。もとネタは知らんが。)
その点を見誤ってる所が無能なクソマツ知事らしい。
あの環境環境とほざいてるドキュソ大学の尻馬ににのってなよバカ!
750名無しバサー:02/03/23 17:27
>>749
基地害?
751名無しバサー:02/03/23 17:48
オイ、糞ヴォケ、
>漁師はとったバスとギルを有効に活用する能力がないだけ。
>所詮はパチンコ漁師だからね。アユ苗やめてバスやれや。
実際、琵琶湖の漁師のところへ行って言ってみろや。
752名無しバサー:02/03/23 19:10
>>751
彼は嫌がらせで漁師の網を切るようなことしかできないDQN。

>ついでに、だ。これから平均年収はおちてく、高失業化・超高齢化、等産業構造が劇的に悪化してくなかで、
>釣り、そのなかでもバス釣りっていうものの価値は低所得者層向けには悪くない、てか大事。
その説ははつみみなんで、具体的な数値の入った例をキボンヌ。

いや、データがあるんなら、認めるって。
別に喧嘩を売ってるんじゃなくって、発言には根拠をもって
言って欲しいってこと。
753名無しバサー:02/03/23 22:22
低所得者層向けには悪くない
低所得者層向けには悪くない
低所得者層向けには悪くない
低所得者層向けには悪くない

悪くは無いが、やっぱり存在しなくていいよ「バス釣り」
754名無しバサー:02/03/23 23:10
ちなみにどこの漁師にだバス売ってるやつか(W
755名無しバサー:02/03/23 23:17
↑ ?
756名無しバサー:02/03/24 00:11
まーまー、君もケンカなんかしてないで楽しくバス釣りしようよ、きっと面白いよ!
757名無しバサー:02/03/24 00:25
オレ琵琶湖がホームグランド。
今、何かと問題の琵琶湖。
漁協やら漁師やらがバス、バサー駆除を謳ってる。
でも、オレのバスボは漁港に預けてる、漁協に金を払って。
毎回、バスボの出船納船料も漁協に払ってる。
ん?
なんか矛盾しない?
758名無しバサー:02/03/24 00:26
ははは
759名無しバサー:02/03/24 02:42
おお、理解のある漁師さんだね。最近理解の無いのが多くてサ。
760名無しバサー:02/03/24 06:27
バス駆除の力として期待されてるんではないかと思われ
761名無しバサー:02/03/24 06:32
それはチョト悲しいね。
762名無しバサー:02/03/24 09:44
県が管理するマリーナがバスボートに開放されたと思ったら課税対象かよ・・・
とにかく金になれば何でもいいんだな>滋賀県
最近公共事業がバッシングされるからって、金集めも大変だな(w
763名無しバサー:02/03/24 10:00
その他の県は、今真剣にバスボート通過税なる物を考えています
764名無しバサー:02/03/24 10:01
これ以上童話連中に金ばらまくなよ。
765名無しバサー:02/03/24 10:15
やっぱあれか?アメ車だからキライなのか?ハーレー通る、とはい課税、みたいな。
ホント、ブッシュに行ったほうが早いんじゃないの?ほとんどアメモノだし。
ついでにバスもね。
766名無しバサー:02/03/24 14:50
>>763
賛成
767名無しバサー:02/03/24 15:27
>763
バスボートなんか取り上げて破壊した方が世のためとオモワレ
768名無しバサー:02/03/25 17:26
>>745
環境省のパブリックコメントで発表されてたヨ
ttp://www.env.go.jp/info/iken2.html
にしても、発表前に729があったような気がするのは・・・
729=役人?
769名無しバサー:02/03/25 17:42
オメ−らいいよなぁ、バスボート浮かべられる池が
近くにあって。羨ましいよ、ホンと。
折れなんて、しかたなくクルーザーにしたよ。
バスボ2台分の金かかったけど、しかたないやね
こればっかりは。

ま、海モノ釣って、船上S○Xやって、なんとか
気を紛らわせてるけどね。
770名無しバサー:02/03/25 17:44
淋病ハッァハァ
771名無しバサー:02/03/25 17:53
1000通のメール、
その殆どが駆除派だったりしてw
772名無しバサー:02/03/25 17:54
淋しい病気か・・・

大変だな。

友達作れよ。
773名無しバサー:02/03/25 21:22
>768
そのとおり、729は環境省の発表前にリークしているね。

つまり、関係者がココに出入りしてたわけだ。
ただ単に集計のバイト君であってもね。
そして、未公開の情報をリークした。

この事実を環境省はどう捉えているのか?
聞きたいなぁ・・・・
774名無しバサー:02/03/25 21:26
じゃ、最悪の場合は無効だなw
775名無しバサー:02/03/25 21:30
速報板でスレを立てたら盛り上がりそうだな。
776名無しバサー:02/03/25 21:31
>>773
2chでのバサーの発言、態度が先方に筒抜け。
奇麗事のメールとのギャップこそが考慮されるのかも。
777名無しバサー:02/03/25 21:33
778名無しバサー:02/03/25 21:59
>776
それいったら駆除派も同じだろ。
というか、駆除派が環境省にいるってストーリーが一番簡単。
まっ、どっちでもいいけど。
779名無しバサー:02/03/25 22:09
環境省駆除派・・・ここでも自作自演だったのか!!
780名無しバサー:02/03/25 22:10
http://www.env.go.jp/nature/index.html
02年03月22日 新・生物多様性国家戦略(案)について

一応22日に更新されてるが、729は22日の午前時・・・・・
微妙だ・・・
781780:02/03/25 22:11
>>780
午前3時ね
782名無しバサー:02/03/25 22:14
バスに関する1095件中525件が携帯メールからだと・・・
これは、ほぼ爆釣チャネラーからの投書だよね。

爆チャンって2ちゃん以上の影響力あるのか????
う〜ん恐ろしい。
783名無しバサー:02/03/25 22:14
>>778
>駆除派が環境省にいるって

まあ、一般的な常識人がいる、といった所か。
784名無しバサー:02/03/25 22:19
>780

いやいや、パブリックコメントに対する集計結果の発表(PDF)
は本日25日の更新だぞ。

22日のプレス発表には集計中としか公表していないはず。

あきらかに、事前リークの可能性大ですな。
785名無しバサー:02/03/25 22:29
>>784
リークだったとして何かメリットある?
786名無しバサー:02/03/25 22:33
メリットは無いでしょう。

だから、環境省のおバカな関係者のおもしろ半分の行為だと思われます。
関係者が2ちゃんねらーであったと言う事が面白いですね。
787名無しバサー:02/03/25 22:34
>>782
そうすると断片的な短文メールが半分占めてるわけね。
感情的なのが多そうだな。
吉と出るか、凶とでるか・・・・

これでバサーのPC所持、使用率が50%程度って判断できるか。
多いの?少ないの?
788名無しバサー:02/03/25 22:34
怖いよー
789名無しバサー:02/03/25 22:36
>>786
本家スレの差別用語騒ぎも、関係者の目に留まってる可能性あると・・・
790名無しバサー:02/03/25 22:46
政府関係者も愛読してるバス板・・・ってとこですね!
案外、つまんない荒しやってたりして(藁

もしくは、自作自演の工作を繰り返してる?
791名無しバサー:02/03/25 22:48
>789
本家スレで放置されてこちらに出張ですか?
お忙しいことでなによりですが
差別発言したのは
   駆・除・派
792名無しバサー:02/03/25 22:51
>787
逆に、ここで騒いでいた連中は実際にはあまり行動していなかった・・・
と言うことだよね?
残りのPCメールの大方はTACKLE BOX絡みじゃないかな?

しょせん、2ちゃんねらーは2ちゃんの中でしか生きていけない可愛そうな人達だったのね。(涙
793名無しバサー:02/03/25 22:52
頑張ってねw
794名無しバサー:02/03/25 23:00
>>791
   必 死 だ な ( 藁
795名無しバサー:02/03/25 23:09
>>792
ヤフでも反応薄かったみたい。
結局特定サイトにいる濃い奴しか動かなかったと。狂信的バス愛好家の。
796名無しバサー:02/03/25 23:18
とりあえず、一生懸命煽っている人は?
環境省で内部データをリークした2ch常駐工作員ですか?

って質問をしてみる振りをしてみるテスト
797名無しバサー:02/03/25 23:28
>>796
明石大佐が潜伏してるとでもおっしゃるか?
798名無しバサー:02/03/25 23:49
>797
なんで明石大佐がでてくるか不明。
いや、明石大佐を選んだ理由も不明。

もしかして、東京タワーの側に住んでますか?
799名無しバサー:02/03/25 23:57
>>798
坂の上の雲読んだ後なんで・・・
800名無しバサー:02/03/26 00:02
>799
例えが微妙。駆除派ですか?
そういう内容になるけど。
まっ、どうでもいいや。
801名無しバサー:02/03/26 01:35
>794
本家スレで放置されて、コッチへ出張か(プ
PCにしがみついてレス確認してるんだな。


  か ま っ て 欲 し く て 必 死 だ な (藁


頑張って現実世界で友達見つけろよ。
まずは駆除活動でもいいから
外へ出て遊べや。
802名無しバサー:02/03/26 01:55
>>801
真似っこカッコワルイよ
803名無しバサー:02/03/26 02:19
やっぱり駆除派を放置出来なかった子供(>>801)がいたかw
804名無しバサー:02/03/26 02:26
しかし、事務の呼びかけで、これだけの数の意見が寄せられたとなると、
今後事務の動きから目が離せないな。
805名無しバサー:02/03/26 07:31
> パブリックコメント実施結果の概要
> 新・生物多様性国家戦略中間とりまとめ案について、2月18日(月)から
> ( ) 、。3月11日月までの間国民の意見を伺うパブリックコメント手続を実施
> 意見提出のあった個人・団体の数は約1,000で、延べ意見数は約2,000件。
> 1 意見提出者の属性内訳
> 男性 女性 不明 団体 重複 合計
> 649  48  86  65  181 1,029
> 郵送 ファックス パソコンメール 携帯メール 合計
> 18    52    434    525   1,029
> 2 意見の傾向
> ○野生生物の保護管理、特に移入種対策に関する意見が多く提出。移入種の中でも特に
> 多かった意見がブラックバスの駆除に関する意見。
> ○テーマ毎に数の偏りがあるものの、各テーマについて満遍なく意見が提出。
> 主なテーマ別の意見件数(延べ意見数約2,000件)
<<中略>>
> 野生生物の保護管理(移入種(ブラックバス除く)) 58件
> 野生生物の保護管理(移入種(ブラックバス関連) 1,095件
<<中略>>
> 3 パブリックコメント実施結果のとりまとめ報告について
> ○意見に関する集計が整い次第、環境省ホームページを通じて公開。
> ○提出意見については、個人情報を除き原則公開。

だってよ。
806名無しバサー:02/03/26 13:53
>>805
ある意味

 バ サ ー 必 死 だ な (w
807名無しバサー:02/03/26 13:56
逆を言えば、当事者以外興味ない話題なんだね。
>生物多様性
808名無しバサー:02/03/26 14:20
駆除派の方に質問。
ちょっとさ、あなた方がなぜバサー及びバスを弾圧したがるかを書いてくれないかな。
これは煽りではなく、マジメに興味があるからです。

環境がどうだなんてキレイゴトは要らないよ。本音を語ってくれ。
だいたい環境がどうの在来種がどうのと真剣に考えている人なら、
こんな場末のスレッドでウダウダと無駄な議論に熱くなったりはせず
フィールドに出て行動を起してるはずだしね。

私怨でもいいから書いてね。
バサーが嫌いだからという人はその理由や背景も書いてね。
しつこいけど、キレイゴトや作られたレスは要らない。
「ナリがチャラいからむかつく」とか「他の釣りにまで参入してきてウザい」とか
「ヘラが逃げる」とか「生理的にダメ」とかそーゆーの聞かせてください。
809名無しバサー:02/03/26 14:21
>>808
たぶんここに書き込んでる駆除派は全て煽りでしょう。
810 ◆VyuCafe. :02/03/26 14:23
爆チャン見てたら事務が喜んでたな。
811名無しバサー:02/03/26 14:34
・ナリがチャラいからむかつく
・他の釣りにまで参入してきてウザい
・ヘラが逃げる
・生理的にダメ
ですが、何か?
812名無しバサー:02/03/26 14:35
>811
他にはある?
813名無しバサー:02/03/26 14:44
>>812
お前がいるからアゲイン
814名無しバサー:02/03/26 14:46
理由は無いが、安心して攻撃できる対象があるっていうことは
ある意味精神を安定させるよね。
「上見て暮らすな下見て暮らせ」っていい諺があるじゃん(w
同じ理由で「喫煙者は人殺し」「強酸党は売国奴」ってのもやってます、ハイ(w

815812:02/03/26 14:51
>814
ナルホド(・∀・)
一昔前の2chのお家芸だね
とにかくレスありがとう。

人が少ない時間帯なので出直してきます。
816名無しバサー:02/03/26 15:44
>812
814は正直だね。
僕も以前「カクマンガ スレ」で駆除派の原作者と編集者に利用された
あわれな漫画家を弾劾してうさをはらしていました・・・

ま、2ちゃんなんて所詮そんな所ですよね。
ここのスレもあれだけ騒いで、環境省にメール送ったヤツは少数。
まあ、駆除派も、擁護派も単なるストレス解消のお遊びが大半ってとこですか?
817(ノ・∀・)ノ:02/03/26 17:50
誰かが、うまいことゆーとりやした
「敵にするとコワイが見方にすると頼りない2ちゃねらー」
べつに深い意味はないす(ワーラ
818名無しバサー:02/03/26 20:46
>>729
3月21日の中日スポーツ釣り欄のコラムに載ってる(w

819名無しバサー:02/03/26 23:30
>>817
ムネオハウスは凄いことになってるよ。atテクノ板

要するに、一般人の理解を得られるムーブメントは2chでも正当な評価を受ける。
理解を得られない動きは、徹底的に叩かれる。

敵にしたら怖いけど、見方にしても結構追い風になるよ。

2chですら支持を得ないバス釣りは、社会に出ても支持を得ない。
820名無しバサー:02/03/26 23:49
>819
じゃあ、まずは2chで支持されるように組織を作るか。
821名無しバサー:02/03/26 23:49
オマエガナー
822820:02/03/26 23:50
>821
俺が作るの?
ちょっと心の準備がまだ。
823名無しバサー:02/03/26 23:51
>819
釣りすらしない人間が増えて、それだけ本物の自然を知らない人間が増えたっって事だ。
テレビやメディアの作る『イメージの自然』しか知らないから、それって怖いよな。
824名無しバサー:02/03/26 23:53
>>820
どうアピールするの?
825820:02/03/26 23:56
>823
バスを見たこともない人間がバス逝って良しって
いっているんだからしょうがないね。
ただ、2chでは、マスコミに煽られない一部の議論派
もいるから、そういう人には話が通じると思う。

なんにせよ、もうちょっと自然を含めて、マクロな生態系
の問題を提示する必要性があるのかもしれないとも思う。
826820:02/03/26 23:57
>824
だから、心の準備がまだ……。
827名無しバサー:02/03/27 00:08
まぁそう嫌うなよ、バス釣りしてる奴みんながみんな女にモテるワケじゃないよ。
キムタクや江口みたいなのは特別なんだよ。
バス釣りやるからモテるわけじゃなくて、ある程度モテてる奴がカッコ付けで
やってるだけ、だから君もそんなに悲観することは無いよ、
ボクタチハナカマダヨ
828名無しバサー:02/03/27 00:12
829(ノ・∀・)ノ:02/03/27 12:10
あっ、でもメール出した人やら出せって言ってた人は普通にエライと思うよ。
(へんな意味とか無しで普通にね
830名無しバサー:02/03/29 00:08
早くも、首相官邸のホームページに先日の関係閣僚会議で議決された
「新・生物多様性国家戦略」がウプされているよ。

http://www.kantei.go.jp/index-j2.html
831名無しバサー:02/03/29 12:36
第3の危機。結局駆除っぽい
832名無しバサー:02/03/29 12:40
駆除あげ
833名無しバサー:02/03/29 14:20
道具箱に
『釣り雑誌協会の幹事役Basser編集部から今回の話がキター』
みたいな事が書いてあったけど、
吊り人社とニポン自称バスプロ協会ってお友達じゃナカタのかい?
てことは今回の騒動に関して、
自称プロ軍団は黙秘権を行使したワケかい(w
v( ̄Д ̄)v ヤレヤレ
834KEN:02/03/29 17:33
河口湖で我慢しましょうね、坊や達。
835名無しバサー:02/03/29 17:52
河口湖でドピュ!ってね。
836名無しバサー:02/03/29 20:46
密放流マンセー!!
生態系が崩れたって痛くも痒くもないジャン。
河口湖以外でもC&R、これ常識。
837名無しバサー:02/04/09 00:46
http://www.google.co.jp/search?q=cache:w4zFR02yiLQC:mytown.asahi.com/yamanashi/news01.asp%3Fc%3D13%26kiji%3D89+%E8%8C%A8%E5%9F%8E+%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%90%E3%82%B9&hl=ja&ie=utf8

釣りが盛んなことの裏返しで、二つの湖は汚染にも悩んでいる。霞ケ浦にはナイロンテグス、釣り針、鉛のおもりなどが捨てられている。
一方、河口湖も同じ問題を抱えている。釣り環境保全団体などが今年、10回にわたり湖底を清掃したところ、400キロ近いごみが回収されたそうである。


ナイロンテグス、釣り針、鉛のおもり
こんなものを平気で捨てて回るやつらだ。
釣り愛好家ってのは自然を破壊して喜んでるだけであることがよくわかる
838名無しバサー:02/04/09 00:57
839えらいえらい:02/04/09 00:58
>837ってのはバス板を荒らして喜んでるだけであることがよくわかる

840名無しバサー:02/04/09 01:06
おまえら釣り糸切ったことねぇの?
切れた糸どうしてんの?
841名無しバサー:02/04/09 01:09
           
842名無しバサー:02/04/09 01:14
>837
じゃあお前は車なんか乗っちゃ駄目だよ!
排気ガスが出て環境破壊になるからね!
843名無しバサー:02/04/09 01:21
>>842
ええ、マジで乗ってませんよ
現代社会で生きてる以上どうしてもある程度化石燃料やらに
頼らなきゃいけないけども、移動は徒歩・自転車・電車その他公共交通機関
2ヶ月に1度くらいどうしても必要なときはタクシーに乗りますが。

娯楽で環境汚染してる人たちと一緒にしないでくださいな
844バサーはクズこれ常識:02/04/09 01:42

 バサー?最低辺の人間(?がガタガタわめいてんじゃねーよ(藁
845名無しさん:02/04/09 01:45
>>842

すごい反論だな…
子供かいな(^^;
846名無しバサー:02/04/09 01:48
847名無しバサー:02/04/09 02:14
そろそろ本気で馬鹿な趣味持って失敗でした、と自己確認するヤシがいてもいい頃だがな。
848名無しバサー:02/04/09 02:20
           ∧_∧バス釣りが生きがいだってよ
           ( ´_ ゝ`) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`)プッ
        /  \___//       \
  __   .|     | / /\_ _ \ \_____
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(__ノ   \    \__)      \
  ||\             \  .||\            \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
849名無しバサー:02/04/09 02:50
>843
そこまでやるなら、工業製品も使わず買わず生きて行ってもらいたい。
田舎で自給自足でやってホスイ、ダッシュ村の様に。
火で酸素使っても良いですから。
850名無しバサー:02/04/09 08:04
>840
折れはオカッパリでは20lbつこてる。
まれに切れるが減水した時なんかに出来るだけ取りに行く.
851名無しバサー:02/04/09 11:31
>842
>843
自動車板逝け
852ななしのいわな:02/04/17 18:27
 飽き付きイ罠  最悪、、、、激最悪、、、
853名無しバサー:02/04/17 20:02
パソコン使っている時点で、娯楽で化石燃料を使っているわけで
そんなことも理解しようとしない人がいるのか?
854名無しバサー:02/04/18 18:56
855名無しバサー:02/04/21 20:41
  
856名無しバサー:02/04/21 20:43
久々に見たなこのスレ(w
857名無しバサー:02/04/21 20:44
           ∧_∧バス釣りが生きがいだってよ
           ( ´_ ゝ`) ∧_∧
         / \/ )( ´,_ゝ`)プッ
        /  \___//       \
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858名無しバサー:02/04/21 20:57
最近質のいい煽りが少ないね。
859名無しバサー:02/04/25 12:01
常習屋がスポンサーの番組の再放送見てしまった。
なんだ、あの糞番組は。撮影する為に放流でもしたのか?

おまけに使ったルアーは「タナゴモデル」と「アユモデル」だぁ?

バスはタナゴとアユくって育ちます、って言ってるようなもんじゃないかよ。

お前等、その糞みたいな趣味、一刻も早く止めろ。その前に一匹残らずC&Kしてからな。
860名無しバサー:02/04/25 19:55
>859

俺、ピグモンルアー持ってるよ。

バスはピグモン食って育ちますって言っているものですか?
861名無しバサー:02/04/30 10:01
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020430i502.htm

今日載ってました。
862:02/04/30 10:16
前園君、がいるじゃん。
863名無しバサー:02/04/30 11:26
864名無しバサー:02/04/30 11:51
>>862
研究者の名前ワラタでしょ。
しかし、読売って朝日と対極にあるな。バス釣り擁護派が
いるのかな。
865名無しバサー:02/04/30 11:53
 
866名無しバサー:02/04/30 12:39
○「ブラックバスとブルーギルが在来水生生物群集に及ぼす強いtop-down効果」前園泰徳・小林頼太・加藤直子・宮下 直(東大・農・野生動物)
 ため池群で調査したところ、ブラックバスはアメリカザリガニと魚類を採食し、その存在は他の魚を減らす。
 ブルーギルはエビ類(アメリカザリガニを含む)、昆虫幼虫、水草をよく採食し、その存在は、エビ類を減らす。 
 アメリカザリガニが減ると、その食物であるヒシが増える。一方で、ヒシは、アメリカザリガニの隠れ場所として
 機能し、魚による捕食を妨げる。

前園君、別にバス擁護してるわけじゃないみたいね。魚食って減らすって言ってるし。

ttp://www.mus-nh.city.osaka.jp/wada/gakkai.html
867名無しバサー:02/05/01 04:15
あげ
868名無しバサー:02/05/02 02:01
 
869名無しバサー:02/05/02 02:49
860>ワロタ

870名無しバサー:02/05/02 03:05
861>これで亜紀図木の生物多様性研究会が全く不必要という事がわかったYO!
871名無し三平:02/05/02 03:17
>>860 俺はピカチュールアー持ってる。
872名無しバサー:02/05/02 10:17
「ブラックバス、駆除でも生態系に影響…東大院生が研究」

 外来魚のブラックバスを池からせっかく追い出したのに、
水草がなくなり、在来生物も減ってしまう。外来種駆除もこんな
現象を引き起こす恐れがあり、一筋縄ではいかないことが、
東大大学院生の研究からわかった。

日本にもともといる小魚や甲殻類などを食べる悪役として名高い
ブラックバスだが、単に駆除するだけでなく、生態系に及ぼす
影響を十分に考慮する必要がありそうだ。

 同大学院農学生命科学研究科の前園泰徳さんは、ブラックバスと
アメリカザリガニ、水草の3者がそろったため池数か所でバスを駆除
したところ、池の中のザリガニの密度が平均で100倍程度にも
増えたため、水草がなくなり、トンボなど在来生物の種類数が
大幅に減った。バスと同時にザリガニも駆除すると、水草は残った。

 水草を好んで食べるザリガニは、バスに捕食され数が抑えられ、
水草が守られる。ところが、バスがいなくなるとザリガニは増え、
水草を食べ尽くす。すると、水草を使って生きる生物が減り、
結果的にため池の在来生物の種類数が減ってしまう可能性
があるという。(読売新聞)   
873よかよか:02/05/07 00:53

ぢゃあ、バスぢゃなくてザリガニを駆除すれば、餌がなくなったバスは
自然と減ってくってもんぢゃぁ...

それともバスが水草を食うようになるかな?
874名無しバサー:02/05/07 01:00
871へ
俺そのルアーフィールドテストしたよ。
全然釣れなくて困ったよ。
875名無しバサー:02/05/07 01:00
>873
ザリガニ以外の物を食べるだけでしょ。
つまり、在来魚が減る危険性が増える。
って分かってて言ってますか?
876名無しバサー:02/05/07 01:03
>874
俺は、浮き代わりにして、そのルアーにフライとか枝針とかして
釣ってますが何か?
877名無しバサー:02/05/07 01:03
草食バス発生か。
それでも、「ブラックバスが水草を食べるため、水草を
使って生きる生物が減少」とか言われそう。
878名無しバサー:02/05/07 01:05
アホは、一つの事象に対して一つのことしか
考えられないということが分かりました。

複合現象とか考える能力ないのね。
879名無しバサー:02/05/07 09:22
バキュりんく。

ニュース議論板
【ブラックバス釣ってる奴ら】
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1014085831/l50

野生生物板
【ブラックバス問題】
http://science.2ch.net/test/read.cgi/wild/1020387332/l50
880名無しバサー:02/05/16 01:12
密放流マンセー!!
生態系が崩れたって痛くも痒くもないジャン。
河口湖以外でもC&R、これ常識。
881名無しバサー:02/05/31 06:50
>>880
やめろー
882名無しバサー:02/06/04 16:44
交じれ酢、五面名祖!

 bassイタッテ、環境が回復すれば、漁師さん兵器、小魚・在来種癖。
 環境包容力って、知ってる?
 
 今の運100倍は亜ルポ〜〜〜ン!!!性。

 環境包容力回復されれば、魚性サンもbassが人食うとは、イワンだろ尾?
883名無しバサー:02/06/16 09:57
884(ノ・∀・)ノ:02/06/16 11:42
基本的に戦っちゃいけないんよ。
それぞれの立場があるし(あるから
戦争になればバス釣りはゼンゼン不利だべ。
885名無しバサー:02/07/12 01:17
このサイトで麻痺していたけど、世間ではバス釣りの
市民権が弱まってない?マナーの問題だと思うので、
もっと理解してもらえるように、前向きに行こう。

だいたい、会社でバスマンを隠している者の身にも
なってくれ、と他の多くのスレで感じた。

俺の職場は駆除派だらけだ、何とかしてくれー。
886名無しバサー:02/07/12 01:25
締め切りまでもっとメールしる!

▽意見・情報の宛先
・郵送 〒520−8577(住所不要)
・ファックス 077−528−4846
・電子メール [email protected]
・送信フォーム http://www.pref.shiga.jp/d/shizenhogo/tekisei/iken1.htm
※宛名はいずれも「滋賀県琵琶湖環境部自然保護課」
※締め切りは7月18日
※住所、名前、電話番号を明記
※様式は特になし

こちらにも真面目な案を送ってみよう!
 ↓
代替案作成委が初会合 県琵琶湖レジャー利用適正化条例案 (中日・滋賀 11日)
 県琵琶湖のレジャー利用の適正化に関する条例案は業界寄りで実効性に乏しいとして、
環境団体「びわ湖自然環境ネットワーク」と「緑とやすらぎのある新海浜を守る会」が
中心になり、代替条例案をつくる委員会を発足させた。
 委員は両団体や県漁業協同組合連合会青年会、公募に応じた大阪や京都の環境団体の
代表ら十二人。大津市のびわ湖自然環境ネットワーク事務所で第一回の作成委員会を開いた。
できる限り市民の声を反映し市民が望む条例案をつくる方針を確認し、条例名も市民が
つくるのにふさわしい名称を考えることにした。
 素案は公表して市民の意見を聞く予定だが、びわ湖自然環境ネットワークの
ファクス=077(524)1633=やホームページでも随時、意見を受け付ける。【松村裕子】
「びわ湖自然環境ネットワーク」http://hb7.seikyou.ne.jp/home/kankyounet/
「緑とやすらぎのある新海浜を守る会」http://www.gwa.jp/green/index.html
-----------------------------------------------------------------
>できる限り市民の声を反映し市民が望む条例案をつくる方針を確認

こんなこと確認してしまって、バサーからメールが大量に来たらどうするんだろ。
「バサーは市民にあらず」とか言うんだろうか。
887隠れバスマン:02/07/14 21:02
職場で、一度大声で、「俺はバスマンだ!バス釣ってどこが悪い!」
と叫んでみてぇー!
特にうちの課は、真面目に処遇に響きそうだ。

--------つい最近のニアミス事件----------
課長(鮎師):最近スモールマウスとかいうふざけた魚が
      清流にまで入りこんできたみたいだな。
      知ってるか?
ボク(隠れバスマン):何ですか?それ。鮎の一種ですか?
課長(鮎師):逝って良し
888名無しバサー:02/07/14 21:07
>887
冷水病に比べれば、屁みたいなもんですよって言っとけ
889終了
もうこのスレは終わったんだよ。