★☆プロ野球板自治スレ62☆★（常時age推奨）

プロ野球板の自治スレッドです。

ローカルルール、スレッドや板の設定等に関する相談や話し合い、
その他もろもろのプロ野球板全般に関する話題はこちらでどうぞ。
質問に回答するなど、交通整理係の方を随時募集中！


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　　　☆ 　　　　　　実況は実況板で！！！　　　　　　　　　　　　 ☆
　　　☆　　　　http://hayabusa.2ch.net/livebase/　　　 　 　 　 ☆
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【お約束とお願い】
・dat落ち防止及び、多くの住民の目に留まるよう、このスレは常時age推奨です。
・堂々巡りは進行の妨げになりますので、可能な限り回避しましょう。
そのためにも過去のスレッド、せめてこのスレッドの>1から全部を熟読しましょう。
・感情論は避け、論理的・客観的に発言しましょう。
批判やネガティブ発言を行う場合には、その理由を明確に述べることを心がけましょう。
そして、反論がある場合は、それに代わる具体的な案もきちんと提示しましょう（重要です）。
・>2-10あたりにリンク集などがあります。

＜前スレ＞
★☆プロ野球板自治スレ61☆★
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1328963759/l50

【２ちゃんねるの疑問はまずここで解決！】
　「２ちゃんねるガイド」　ttp://www.2ch.net/faq.html
　「初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス」 ttp://ansitu.xrea.jp/guidance/
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【その他運営系板のスレ】
野球関係５板・アンチ球団板議論スレッド　5打席目
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1214650100/

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http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1319987983/
base：プロ野球［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028725925/
・ルールに則った正しい削除依頼を。
削除ガイドライン
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★ 削除行為に対する問題提起には以下の事項が必須です。
１．問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
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２．問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜχが削除されてγが残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

☆実況誘導人さんの心得☆

■実況の定義
進行中の試合および関連番組等についてのレスをリアルタイムで書き込むこと
　　　→→試合中であっても、実況に当てはまらない議論はOKなので要注意。
　　　→→グレーゾーンは手を出さずに報告。

■呼びかけ・誘導における基本姿勢
理解を得やすくする為、丁寧に、低姿勢で、荒れないように。
　　　→→シンプルに告知を行い、余計なことは言わない。
　　　→→高圧的な物言いは反発を買うだけ。命令・煽り口調は論外。
　　　→→相手を指定して注意すると荒れやすい。

■状況別

○実況が予想されるスレがある（球団本スレや実況の実績が多々あるスレ）
　　　→→試合開始前に実況禁止の呼びかけ・誘導。

○実況を見かけた
　　　→→手短に実況禁止の呼びかけ・誘導。

○注意してもやまない。逆切れされた
　　　→→仕方ないので間をおく。逆切れは一切相手にしないこと。

○確信犯だとわかった
　　　→→荒しとみなし報告

■全般事項
地道に淡々と見つけ次第逐一削除依頼を出すことが大切です。

実況は下記の板でお願いします。

[ 野球ch ]　http://hayabusa.2ch.net/livebase/

[ 実況板 ヘッドライン ] http://headline.2ch.net/bbylive/

●外部実況板
本スレ等で聞いてください

◎2chブラウザでサクサク実況
└ 2chブラウザ総合サイト monazilla.org 　 ttp://www.monazilla.org

●今、どうなってる？　試合速報
└ ttp://www.tbs.co.jp/baseball/top/main.html

●どこで放送してる？
└プロ野球TVガイド　ttp://www.baseball-tv.ac/

≪注意事項≫ 試合終了後も、中継終了までは実況とみなされます。

向こうのスレでちょっと話題になってたがこういう1年以上も前の使用済みスレを
1年以上保守し続ける馬鹿はどうしたらいいんだか・・・

【ｸﾗｲﾏｯｸｽ・ﾊﾟ 1st】 西武vsソフトバンク Part1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1349370023/l50

自治スレ立ったからこっちで続けるのかな

あの申請って何の意味があるんだ？
TATESUGI値256がどんなもんか判断するには
今日でも明日でも1週間後でも2週間後でも無意味
なぜなら256の数値が初めて効いてくるのはリセットされた
昨日から数えて256スレ立ってからでないと何も判断できないから

俺は384が適当だと思っているが、現時点で256がダメなんて言えない
それは上に書いたことから分かるようにね
勿論256派の人も現時点で256がこの板に適当だなんて言うことはできない
だから少なくともTATESUGI値に関しては256スレ立つまで待たないことには議論自体が不可能

TATESUGI値に関しては256派だが申請は早急すぎるよね


で、話は全く別だが視スレは昔（調べたら2006年春だった）板違い
ってことでこの板から追い出されたんじゃなかったっけ

なんでもkohada鯖が不安定ってことで10月初めにここに勝手に移転
してきたけど問題にならないの？
kohada鯖はとっくに直っているのに出て行く兆しは全く見えない
そして元居た板では視スレマターリスレ（）と名前を変えて再開ｗ

自治スレが立ってないとどさくさ紛れに悪事が蔓延る

視スレを改革板に追放した時の運営のレス見返したらいいよ
とてもじゃないが擁護できない

>>10
その運営発言のソースくれ

>>7
正確には256スレ立ってそこから様子を見てから判断だな

>>12
そうだね

256スレ立つまで何もできんから
>>6のスレや視スレ対策を考えよう

ハマッピーは駆除できんのか

【ｸﾗｲﾏｯｸｽ・ﾊﾟ 1st】 西武vsソフトバンク Part1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1349370023/l50

こういう賞味期限切れタイプのスレはＬＲで削除対象にするしかないよ
・特定の出来事のスレは3ヶ月経ったら野球殿堂板で
みたいにしたらいい

いっそ立ってから一年以上経過したスレは自動的に落ちる設定にすればいい

ｎ日ルールはｎ日ルールで被害が出ちゃうからなぁ
板設定で決められるならコントロールできるけど
あれは元々懲罰目的

案の定だが糞スレ増えてきたな

糞スレの増え方はいつも通りだろ

256スレ立ったとこからどう変化があるか

今のtatesugi=256は流石に低すぎるな

256が低いか高いか、結論を出すのはまだ早いと何度言えば分かるんだ？

>>22
>>7

256スレ立つまではTATESUGI議論は休止

設定変更からいまどのぐらいスレ建ってるんだろうか

>>25
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/base/day
10/19(土) 22
10/20(日) 22
10/21(月) 19
10/22(火) 14

>>26　おーありがとうございます

各球団スレの次スレ立ってなかったから立てようとしたが、まだダメだった
一か月以内にスレ立てしているから、まだ順番きてなかったっぽい

>>26
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/base/
ここスクリプトがどうたらって出るんだけど？

>>26
10/19(土) 22
10/20(日) 22
10/21(月) 19
10/22(火) 14
10/23(水) 13
10/24(木) 40
10/25(金) 18

２５６まであと１００ぐらいか

今月いっぱいで結論出せと言われていたのに、議論しないつもりか

２５６建ってからじゃないと意味が無いからそれまでまってるだけだろ
しかもあれは今月末を目処にって趣旨じゃなかったか

256スレたってそこから様子見て初めて議論できる

256 に1票入れとく

>>35
だからまだだって言ってんだろ

今月中に256行くのは確実っぽい
もうそろそろだよね

最近なんか糞スレが多い気がする

日本シリーズ中はいろいろ荒れやすいけど
そんなに糞スレが多くもないでしょ
新しく立つスレ全体に占める明らかな糞スレの比率はせいぜい5％程度だ
10％までは行ってない

40

>>39
日本シリーズに関係ない糞スレも多いから
日本シリーズだからは理由にならんな

>>41
日本シリーズに関係ないスレあるスレ含めて
「糞スレが多い」という事実はないと指摘しているだけだ
（日本シリーズだとここに来る人が増えるから新スレの数も増えるがね）

事実に反する「糞スレが多い」説を今強調する奴は
またＴＡＴＥＳＵＧＩ値をバカ高い値に戻させて
野球板を機能不全に陥らせようという底意が透けて見える
そもそも256でも一回スレ立てたら同じ人は次はしばらく立てられないんだから
そんな乱立になるわけないんだよ
糞スレ乱立は明らかに●持ちの仕業

まあこれ以上ＴＡＴＥＳＵＧＩ低くするのもどうかと思うし、
「本スレが立たない」等の苦情も特に出てないようだから
このまま当分256で行くのに俺は賛成だ

野球に関係ないスレ多いな

ＴＡＴＥＳＵＧＩ値をバカ高い値になんかしたいとは思わないけど
256は低すぎたな　もう一段階上くらいが丁度いい

＞日本シリーズだとここに来る人が増えるから新スレの数も増えるがね
なにこの俺理論

LR違反のスレは削除依頼で終わる話
このスレでグダグダ言ってる暇があるのなら
削除依頼を出すべき。

今日は月末

やっぱり最近なんか糞スレが多い気がする
本スレは全く問題なく立ってるし384とかでもいいと思う

俺も同意見
これまで512や768で過ごしてきたプロ野球板でいきなり256は下げすぎだったな
384ぐらいが丁度いい値だと思う

●健在の時のtatesugi値と●が機能不全になってからじゃ前提条件が違うじゃねえか

そんなの言うまでもなく分かってるよ
だから768から下げることになった

立て過ぎ値の議論はあっちでした方がいい
申請するときに面倒だし議論が重複する
こっちはそれ以外の問題を議論。

>>51
もうこっちに誘導され既に始まってるんだから今更戻る意味なんてないだろ
それに板トップの自治スレとしてこっちが正式にリンクされてるので
正式な自治スレ以外で決めることになり問題だ

自治スレが重複乱立。正式も何もない。
後から立てた奴が荒らし。

重複とか言うなら尚更こっちが正式な自治スレとして運営に認められたことになる
立った時間だけで決まるもんじゃないよ

糞スレが多いというがそれは印象論で
例えば今日この時間までにたった１０個の新スレの内明らかな糞スレは
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383284918/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383271882/
昨日立った９つの内糞スレは1つ（これは糞スレというより殿堂板行きが妥当）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383205606/
というような具合で、一週間程度前まで遡ってみても比率的にそれほど糞スレや違反スレが多いとは思えない
継続的に立ってきたネタスレや監督解任スレまで違反だからダメだというような頭の固い人にとっては別だがね・・・

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383042829/
↑こういう、どう見ても荒らしとしか思えない即削除すべきスレもあるが
そんなのはここで議論するより個別に削除依頼すべきでしょ

代行スレに、継続的に立ってきたスレの依頼が依然として結構あること
日本シリーズが終われば板全体が今より過疎化することが予想されること

等も考え合わせれば、ｔａｔｅｓｕｇｉ値はやはり現行の２５６で妥当だと思う
これ以上厳しくするとまたなかなか新スレ立て出来ないことによるストレスがたまることになる

http://merge.geo.jp/history/benkei/#/base/day

途中で切れてしまったが
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/base/day
↑を見ると昨日立ったスレは9ではなく18だったようだ

そろそろ申請か
384に一票だな

>>55
いや実際糞スレは多いよ
俺も256派だったが384でいいと思う。

これからシーズンオフで過疎化するのに、値を上げたら糞スレ以外も立ちにくくなるじゃねえか

下げたら立ちやすく、上げたら立ちにくくなるのは当然だが384くらいなら問題ないと思う。

もう３日後ぐらいに申請していいんじゃない？
どうだろ

ちょっと前は768で今256なんでしょ。
だったら384だな　糞スレ大杉

>>56
この板のTATESUGI値の歴史的に見ても384で
またなかなか新スレ立て出来ないなんてことはないかと
ちなみに代行スレは依頼→取り下げのパターンが多い

>>63
時期的には今でも問題ない

384 に一票

変更前の規制768の時の方が糞スレ立ちまくってたんだが、
自演の連続レスキモイ。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381589897/
↑こっちのスレではほとんどの人が256派なんだが・・・
個人的にも、何でここではそんなに384に上げたがっているのか全然理解できない。
まず「糞スレが多い」という指摘が単なる主観的印象にすぎず全く立証されていない。
少なくともスレ乱立で収拾がつかない状況とはほど遠いことは明らか。
（スレ乱立の主犯は●持ちだったのだと想像できる）
加えてヤクルトドラフトスレがなかなか立たない人との指摘があるように
現状でも人の少ないスレ等は真面目なスレであっても立ちにくいという状況がある。
加えてこれからオフになって過疎化が進むのに、384に上げたら更に立ちにくくなる。

どっちにするにしても、もう一つのスレでの256派の人たちとちゃんと意見を合わせてから申請すべき

糞スレは個人の認識や贔屓球団で大きくズレるからなぁ
28日の火曜日になんJの連中が乱入して糞スレ立てまくったが
レス数が10程度の過疎糞スレなら圧縮で約3週間で落ちるぽい

むしろここ２〜３日再びスレ立て難くなってきてるよ
TATESUGI値を上げにしろもう少し様子見の方がいいと思う
少なくとも日シリ終わって板が落ち着くまでは
運営の人にはもう少し待ってもらおうよ

絆パイア専用
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383271882/
なぜ日本の球場はあんなにダサいのか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383205648/
【祝】川上哲治死去！【ナベツネ生みの親】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383119306/
糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383042829/
知恵袋のアイドル☆歳内宏明☆
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383038109/
アナル舐めが好きそうな選手監督ＧＭは？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382989093/
DJ MORI
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382889018/
仙台の日シリ見てて思ったんだが・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382886564/
だからアナル舐める方か舐められる方かどっちだよ？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382885982/
里田まいと楽天の関係は？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382876494/
復興への絆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382876360/

楽天の帽子のマークが｢毛」に見えるんだが
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382867723/
ダイヤのＡって今後面白くなるンゴ？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382861225/
小豆畑眞也を戦力外に追い込むスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382851985/
ある年号を答えて頂きます 　珍ヲタ「江戸時代！」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382849976/
　　 | 　　　 / ｀ｰ=･-､　(ｒ=･-'（(40)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382653859/
珍カス不細工馬鹿関西大倉生白川の犯罪ﾂｲを晒すスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382447778/
33-4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382436008/
強すぎてすいません
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382222361/
【ＣＳ二日前】決起集会にキャバクラｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382180789/

とりあえずざっと集めただけでもこんだけ

これはひどい

>>70-71
うわ・・・384にしたほうがいいなこれ

もうこの事実だけでも決定だろ
印象論だーこの程度は糞スレじゃないー
なんて言い訳通用しねーぞｗ

tatesugiがいくらだろうとそういうしょーもない糞スレは一定数立つよ
糞スレだけ集めりゃそりゃ「とんでもない」となるけど
問題は全体に占める割合だろ
そんなに多いとは思わんけどな

tatesugi値は万能じゃないってこと理解してないだろ？
上げたところで糞スレは立つし、そうじゃないスレが立ちにくくなる副作用もある

10月19日以前の規制値768でもこんだけ。継続スレは立たなかったのに

【暗黒】やるきよし・小川・和田スレ62【兄弟】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381833718/
【FA】涌井のロッテってあり？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381829891/
NPBが２年間も野球してなかったってマジなの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381721263/
梶谷っていつか人を頃すよね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381574486/
子供ですら被らなくなった野球帽(笑)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381509090/
幕田カイコスターズ2013
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381405409/
ワイは阪神ファンや！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381105399/
IDにGが入ってる人をひたすらバカにするスレPart163
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1380981091/
何で阪神って韓国人ばっかなの
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1380978591/
楽天優勝で喜んでいるのは星野信者だけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1380900457/
IDにGが入ってる人をひたすらバカにするスレPart162
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1380823403/
早稲田の三馬鹿
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1380802227/
横浜を出ていく喜びを味わっている選手たち
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1380375878/
ロッテが40年間リーグ1位になっていない件
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1380216963/
中日ドラゴンズ お通夜会場
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1380111488/

【世界一小さい新聞】中日・高木監督留任を願うスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1379982097/
CBC・高木守道無能解説者の解任を要求する！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1379925815/
ぶっちゃけプロ野球って巨人＋パ・リーグでよくね
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1379846262/
他球団ファンが巨人のリーグ優勝を悔しがるスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1379840206/
伊藤隼太を戦力外に追い込むスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1379817837/
オリックスはなぜBクラスばかりで弱いのか?
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1379734479/
お漏らししちゃった... どうしよう...
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1379730518/
韓国人選手球界追放賛成な人　 Part.2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1379721192/
アイシールド２１姉崎まもりちゃんのおっぱいｗｗｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1379701456/
なんで日本ってレベル低いのに給料は3Aの10倍なの？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1379661822/
●現阪神監督を解雇する方法は？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1379640874/
0が挙げた選手を1〜4が褒め5〜9が叩くスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1379470590/
辻内ってさ・・・
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1379437403/
バレンティンティン シュッ！シュッ！シュッ！
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1379426410/
ここだけ日本シリーズ後の世界
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1379424767/

>>77
立ちにくいと言っても384は別に極悪設定でもなんでもないからな

＞上げたところで糞スレは立つし
普通のスレが立ちにくくなると主張するくせに、糞スレが減ることには触れない矛盾

>>78
糞スレじゃないものが結構混じってるんだけど

>>80
どれが糞スレじゃないの？

>>78や>>79にある
「やるきよし」スレなんかはずっと続いてきたネタスレのようだし
他にもちょっと糞スレ扱いするのはどうかと思うスレが入っている気がするが
それにしたって誰がどう見ても糞スレというようなスレはtatesugi値にかかわらず立っているな。
しかも10月19日以前だと
単発の糞スレの中には既に落ちているものもあると考えられる。
全体の中での割合で言えばtatesugu値を下げてそこまで糞スレが増えたという事実はないと思う。

最近の糞スレ乱立を見て個人的には 384 を希望だけど
まあどうしてもと言うなら 256 でも仕方ないとは思ってる
でも 256 未満にだけは絶対にしないでもらいたい
これだけは切にお願いしたい
256 未満にはしないという点にはもう異議はないはず
●の件を考慮しても今まで 768 だったのを
256 未満にするとしたらいくらなんでも下げすぎだと思う

>>80
必要なスレが立ちにくくなることより、糞スレが減ることの方が大事なのか？
前者が大事だから768から減らしたんだよな？

糞スレ「乱立」っていうのは一時のノリスレみたいな状況になって初めて使う言葉でしょ

それと●が機能停止になった時期とTATESUGI値768が利き始めてきた時期は異なるものだぞ？

日付別のスレ数から推察するに768が利き始めたのは
10/7　6スレ
10/8　7スレ
このあたりだ

だから>>79のそれ以前の糞スレは関係ない

>>86

8/26　8スレ
8/27　7スレ

256にした際も一旦リセットしたんじゃなかったか？

>>87
それはたまたまスレが少なかったってだけだな
なぜならその前後で大きな山があり、立てられなくて少なかったわけじゃないから
そういう山が明らかになくなってきたのが10月上旬

384に上げろって奴は（最初から反対していた約１名除く）
自分でここ一ヶ月スレ立ての努力何回したんかい？って聞きたいわ
何度もチャレンジしてその度に跳ね返される身にもなってくれ
立てる側からすればTATESUGI値は低いほど良いのは自明
256はなんとか妥協出来る値

>>89
都合よく思い込んでるだけで、7月、8月と比べれば、勝手な解釈はできない

>>91
都合よく言ってるのはお前だよ

ここ見れば8/26あたりからきつくなったなんてことはありえないことがすぐ分かる
http://merge.geo.jp/history/benkei/#/base/day

>>92
●が停止した時点で2度立ては出来なくなってるんだから影響度は同じ。

>>93
なに的外れな反論してんだ？ｗ
今は●の話ではなく768の影響のことを言ってるんだが
まぁ>>92見ればさすがに8/26からなんて言えないか

>>92
しかも、そんなチャートを見たってレス数に比較してID増えすぎ。要するに単発IDの自演が増えただけだな

そもそも●停止後768が効いてくるのまでの時期については逆の視点もあるだろ。
つまり
その時期は実質スレ立て放題だった（またはかなり立てやすかった）にもかかわらず
糞スレや荒らしスレが多すぎて困るというほどの状況にはならなかった
いわんやtatesugi値256の現状においておや…という風な解釈も成り立つ。

もう少し考えた方が良いと思う。>>94は気がついたと思うよ

こっちのスレは糞スレ対応の議論をしてるのか…
削除依頼とかはID:5lxV2iZJ0に頑張ってもらおう
糞スレ≒LR違反という認識みたいだから。

削除人が毎週削除処理してくれるなら毎日削除申請してあげるよ。
削除人が2、3ヶ月に1回しか処理しないのなら、2、3年に1回、気が向いた時しか削除申請しません。おわり

ここで糞スレ糞スレ言ってる連中は何を基準に判断してるわけ？
何年か前にプロ野球板は専門板だからという理由でネタやAAスレが削除されまくたことがあったが
住人が削除依頼出しても削除するかは削除人の判断
ようするに住人にはそのスレが問題かどうかの決定権は無い
そもそも乱立というのはオリンピックやWBCで同じようなスレが20〜30も立てられ
板がそれらの関連スレだらけになった状態のことをさす
それなのに自分が気に入らないスレタイを並べて糞スレ乱立とかアホの極み
自分が気に入らない書き込みが多いと糞レスばかりだから書き込み制限しろといってるようなもの。

>>100　
今日も普通に糞スレが立ってる
　
例えば今日の場合は↓こんな糞スレ
　
便器の糞太って
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383355727/

西武の性豚アナル好き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383363958/

こういうスレは糞スレ以外の何物でもないと思う
　

>>101
その程度ならどこの板でも起こってる（問題はイベント時の乱立）
削除人による削除がされないのならその”糞スレ”で”糞スレ”を削除するしかない
立て過ぎ値とは別の問題、削除されないから削除依頼出さないとか自治オタ失格（笑）

スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。
掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために作られたと判断したものは削除対象になります。
掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。
番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている・等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。
雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。

>>101のような糞スレを立てる人は元から●なんて使ってないと思う
●を使ってなかった人にとってみれば逆に今はパラダイス

>>104
どんなスレを立てるかはスレ立てする人間の自由
それが>>103に触れるのなら削除されるだけ（ここから先は運営）
立て過ぎ値の議論はスレ立ての循環の問題。

自治スレに来るくらいだから専ブラ使ってるんだろ？
だったらスレッドあぼ〜ん（透明）にすれば気にならないだろう
わざわざカウントしてるヤツの方がキモイ（笑）

よく糞スレは削除依頼さえすれば削除人が消してくれるから問題ないみたいなこと言う奴がいるが
削除人なんてほとんどこないという現実をまるで見ていないんだな　性善説でしか物事を捉えられない
ある程度に抑えるためにこの板の現状から見るにTATESUGI=384にすべきだよ
>>101みたいな糞スレまで擁護するとかもはや同類が自治スレに紛れているようなもん

仮に384にしたところで前みたいに次スレが立たない立たないみたいになることは
まずありえないんだが256って言ってる人は本気でそう思ってるの？質問させてくれ

オレも>>101を見て384がいいと思った
現状の256で本スレや継続スレが立てられない状況には全くなってない
それよりも>>101のような糞スレが毎日のように複数立つことの方が問題
一度384にしてみてどうしても本スレ等が立てられなくなったら
そこでもう一度256に戻すかどうかの議論をする方がいい気がする

256だと
人の少ないスレでは真面目なスレであっても次スレがなかなか立たないという現実があるんだよ
でも128ではあまりに緩すぎるから、どうしても384にしたがってる人との間での適切な妥協点
それが256だ

逆に384にした所で>>101みたいなアホなスレは一定数は立つぞ
どの板でも同じ
でも●がない以上同じ人がいくつも立て続けに立てることは出来ないし
単発スレは放っておけばいずれ落ちるものも多い
そういう単発糞スレや荒らしスレの存在のせいでまともなスレが落ちてしまうとか野球板が機能しなくなるという事態には現状なっていない
まともなスレの住人にとってはtatesugi値が高すぎて新スレがなかなか立てられなくなるデメリットの方が
全体の中に一部糞スレが混ざっていることのデメリットよりもはるかに大きい

何か根本的に勘違いして単発でレスしてるのがいるけど
過去に問題になったのは国際大会（オリンピックやWBC）開催期間中に
それらの関連スレが大量（乱立）に立てられ（多い日は3桁近く）まったりとした
個人スレとかが落ちまくり板が機能しなくなり、それが繰り返されたから712にまで高く設定されていた
今のように1日に20程度のスレが立てられそのうちのいくつかのスレタイが糞でも
板としてはまったく問題ない（機能している）、議論を履き違えてるアホは消えろ。

土曜日、決着がつく可能性のある日本シリーズ6戦
条件的に今日はかなり多くスレが立つ可能性もあるけどな
審判スレ住人としては「○○パイア」系のスレは特に多く立つだろうと予測しておく。

が、おそらく今日と、明日も試合があった場合は明日までが一つのピークだ
以降はどんどん過疎化していく。
そのピークでも以前のような異常乱立状態にさえならなければ
むしろ256で問題ないということの証明になる

働け自治厨

>>110>>111>>112の言いたいことはわかった
それでもオレは一度384にして方がいいとは思っているが
256でいいと思う意見が多数なら別に256でもいい
ただ今は問題がなくても
現状で>>101のような糞スレが比較的に安易に立てられる256だと
今後なにかまた大きなイベントとかあった時に
また大量乱立になる危険性はあると思う
まあそうなった時にまた議論でもいいけどね

>>110
＞人の少ないスレでは真面目なスレであっても次スレがなかなか立たないという現実があるんだよ
お前はそういうスレ住人のフリしてるがまったく実態が分かってないな
そういうスレは糞スレのせいでdat落ちしちゃうことのほうが大問題なんだよ

＞逆に384にした所で>>101みたいなアホなスレは一定数は立つぞ
普通のスレは立ちにくくなるが糞スレは変わらないぞ！って矛盾にも程がある
脅しにしてもショボすぎ

>>111
>>108にちゃんと答えてくれ

>>114
TATESUGI値の性質上何かあってからじゃ遅いよ
また今回決めた値で基本的にはずっといくことになるから
（例えば出てるような）オフだから低めがいいなんて理由は当てはまらない

>>115
代行板に依頼されてたヤクルトドラフトスレはまだ立っていないね
中日ドラフトスレも半日程度立たなかった

それからtatesugi値を上げても糞スレは「一定数は」立つぞというのは
今と同じぐらい立つという意味ではもちろんない
糞スレもまともなスレも両方立ちにくくなる、結果的に板全体の回転が悪くなるが
その中でも糞スレはある程度の割合で立つだろうという意味だ
簡略化して言えば以前は一日20個スレが立ったうちの２個が糞スレだったとして
tatesugi値上げて一日に立つ新スレが１０に減ったとしても１個は糞スレでその比率としてはさほど変わらんだろうということ
要するに大事なのはスレの回転がどの程度が適正かということ

ちなみに「糞スレが多すぎるせいでｄａｔ落ちした」等という一般住人からの苦情は「具体的には」今のところ一つも出てきていない
「スレが立ちにくい」という苦情も７６８だった時と比べると格段に減ってきているから
現状程度が適切だということの証しだ

>>116
＞tatesugi値上げて一日に立つ新スレが１０に減ったとしても１個は糞スレでその比率
それは間違い。全てのスレが立ちにくくなるが本スレのようなスレは恒常的に立つので減ることはない
しかし糞スレは「そいつが立てられない限り立つことはない」ため糞スレの比率は下がります。

＞ちなみに「糞スレが多すぎるせいでｄａｔ落ちした」等という
それはこれから起きること　もしずっと256と決めたならね

明日でもいいから>>108の質問に答えてね。

>>117
一つ目の問題についてはその通り
まさに正論でそれを指摘されるのを恐れて
>>116では比率は「さほど」変わらんという表現を使い「全く」とはしなかったわけだが
２０個のうち２個、１０個のうち１個という例を書いてしまったのは「全く」ととられかねないのでまずかったなと思う

だが後段には全く同意できない
２５６に決めた時にいったんリセットされて一時的にスレ立てフリー状態になったのか
それ以前の分が２５６だけ引き継がれたのかはイマイチわからないが、
どっちにしろ２５６よりスレ立てが厳しい状態というのは１０月１９日以降はなかったはず
それだけスレが立ちやすい、既存スレは圧縮で落ちやすい状態だったにもかかわらず苦情は出てきていない
なのに今後はそれが出るという根拠がない
加えて●死亡直後のスレ立てし放題だった時期にも苦情はなかった

もう一つ言うと、苦情云々以前に例えば一週間も書き込みが全くないようなスレは
たとえまともなものであっても自然に落ちても仕方がないのかなと思う
今より野球板に人が多かった時代はそうだった
最近は一ヶ月レスがなくても落ちないケースもあったからな
スレの回転を速くすることは、賞味期限切れのスレを落とす「功」の部分もあるんだよ
去年か一昨年のＣＳスレで、ドラフトの日にスレが多く立った時に落ちた物があったはず

やはり今回の768→256は一気に下げすぎだと思う
前回は問題があったから768まで上げた
しかし今回●がなくなり本スレさえも立てられなくなったから下げることにした
この理由で下げるならもっと細かく下げてべきだった思う
本来ならまず512から少なくても最低384でテストすべきだったね
それで本スレ等が正常に立てられる値ならそれが適性値
256で今問題がないから適性値とか言ってる人は
32で今問題がないから適性値と言っている人とあまり変わらないよ
将来起こりうるかもしれない問題を想定していない

それと糞スレなんて関係ないと言ってる人いるけど
>>101のような糞スレが乱立してるかどうかって
768→256まで一気に下げた現状においては結構重要な指標になると思うけどね
256スレ立ったら糞スレ減るかと思ったけど逆に256立ったことでむしろ増えてる気がする
糞スレとかそういうので判断しないと将来的に起きるかもしれない問題は想定できないよ

糞スレを立てようとする人も真面目なスレを立てる人も個人だけをみれば条件は一緒
でも糞スレは立てようとするその人しか立てられないけど
真面目なスレは他の仲間が立ててくれることもあるし代行スレだって利用できる
特に大事な本スレなんかは必ず別の誰かが立てようとしてくれるはず
値を上げることによっておそらく糞スレの比率は下がるよ

>>120
オレもその一気に下げすぎだという点に同意
下げるのはいいけど一般的に見て下げる割合が大きすぎる
せめて半分の384からとは思うけどね

1日に立ったスレッド

2005年（日本シリーズ）
10/17(309)
　　 22(214)
　　 27(266)

2008（北京オリンピック）
08/22(144)
　　 23(176)

乱立とはこういう状態、1日に20程度のスレが立っても何ら問題無し、終了。

TATESUGI値 変更議論スレ【自治】の方で>>229や>>237に酉つけて書いたモノだ

10月19日に変更して頂いたTATESUGI値=256だと大体2週に1回スレ立てが出来ている状態みたい
この値は検証としてはそれなりの結果が得られたが、さすがに急激な変化があり過ぎる
よって、俺は4週に1回スレ立てできる位のTATESUGI値=384に改めて修正して貰った方が良いと思う

ドラフト会議当日（立ったスレッド数）
2010/10/28(74)
2011/10/27(47)
2012/10/26(54)
2013/10/25(40)


256で問題ない。

でももう256なってるわけだし
256でもいいよ
>>122の言うとおり256でも当面はまず問題ないと思う
ただ不快な糞スレを目の当りにするだけの話だし
そんなのは単にスルーすればいいし

さすが　田中　見てて気持ち良い　がんばれ

ところで　みんな　ガンホーの株価今割安だよ

今後の上昇に期待！

>>123 を支持するよ
384 に修正に1票

やっぱり384に修正した方が良さそう
それでも問題ないはず
問題さえなければなるべく元の768に近い方がいい

>>128
なるほど
問題さえなければなるべく元の768に近い方がいい
という点は納得できる

384と言ってる人は具体的な根拠を上げてね（でないと議論にならない）
俺は256でいいと思う（根拠を出した>>124）
でも仮定の話は無し、256での問題点を出す、これまでの結果が出ているわけだから
当然スレタイがどうとかと言うのも無しで。

あと立て過ぎ値は問題がなければ上げるのではなく問題が起こってから上げる物。

>>130
元が768なのに256まで下げる必要性がないというのが根拠
別に256しても問題があるわけではない

ただ>>123のいうとおり256への変更は急激な変化があり過ぎるだけ

逆に>>130に聞きたい
384にした時の問題点を

もし256も384もどちらも問題がないのなら
元の値により近い256よりも384にしとくのが正論

>>132
>>124

途中で送信してもたｗ
256で問題が起こればその時に上げる議論をする
問題が無いのに変える必要は無い、以上。

>>134
256という数値は元々768だと問題があったから
暫定的に数値を下げただけの数値
そもそも暫定値には根拠も何もない

この数値はあくまで議論前の暫定値だから
問題がないから別に変える必要は無いというのはおかしい
それなら議論する意味がない

>>134はつまり暫定値が出した時点で数値は256で確定であり
その後もしも問題が起きたときだけ数値を変えるということでしょ

>>134が議論の意見として256を主張してることだけは良くわかった
でもそれは今回の議論の意見にしかすぎないと思う

もちろん議論の結果がそのままでいいなら当然そのままでもいいが
もし議論した結果が別の数値に変えた方がいいとなったら
今現在問題がなくても256が暫定値である以上別の数値に変えるべき

>>135
具体的な根拠を上げて

>>136
だから根拠があるわけじゃないって
おそらく384でも問題はないだろうってだけ
正直に言えば384にしてみなければわからないのも確か
ただ感覚的にいって256は下げすぎ
実際にオレもスレ立てしてみて前に比べて立てやすくなりすぎたと感じた
ちなみにオレは●を持ったことがない

実はオレは数値が256になった直後にスレ立てした
そしてここで議論しながらついさっき試しにスレ立てしたみた
そしたらなんの問題もなく立てられた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383390922/
これは実体験だよ

まあこれならおそらく384でも問題ないだろうという話
でどちらも問題がないなら元の数値に近い方がいいでしょ
オレの意見は以上

後は他の人に意見を聞いてくれ

○○○でもいいだろうは↓までの議論
TATESUGI値 変更議論スレ【自治】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381589897/1-219

設定が変更された以降はその事象をもとに議論すべき、でないと結論が出ない。

それともう一つ言うと
問題があろうとなかろうと
>>101のようなスレはなるべく見たくないから
あくまで個人的な理由
数値が少しでも上がれば
>>101のようなスレが少しでも減ると思ってる
オレも>>101を見て数値を上げた方がいいと思ったのも確かだし
でも糞スレを見たくない人は他にもいるはず
>>137でオレが立てたスレのように
スレの住人に喜ばれるスレが中心になることを望むだけ

> >>101のようなスレはなるべく見たくないから
透明スレッドあぼ〜んで解決、終了。

>>138
いやだから256の事象を見て384でも問題ないと判断したんだけどね
でもオレはもうこの議論から降りるわ
とりあえずオレの意見は384と言っとく
後は他の人に聞いて
他に256でもいいという人が多いなら別に256でもいいから
正直そんなに拘ってない
ただ気分を害する糞スレはあまり見たくないだけ

もう一度試しが出来るなら
384でどうなるか試してはみたい

運営さんどうでしょうか？
一度384にしてもらえませんか？

それで二つを比べて良い方にするのが一番いいのかも
そうすれば双方共に納得できると思うんだけど

スレをまたいで議論するとこういう馬鹿が湧いてくるから嫌なんだよな…
>>142
TATESUGI値 変更議論スレ【自治】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381589897/1-219
読んでこい

>>142
確かに欲を言えばそれが一番いい
一度384にして見て256の時と比べる
それでもう一度様子を見て良い方で確定する
まあ無理なら仕方ないけど

不快な糞スレが多いと言ってる奴はその根拠を示せよ
>>124がドラフト当日のスレ立て数を示してるけどスレの数自体は増えてない
その他の日も一日に立つスレの数はせいぜい２０前後だぞ

●＋768の時代に比べて糞スレだけが多いというのこそ単なる印象論で根拠がない
俺も>>101みたいなスレには消えてほしいと思うが
そんなものは●＋768の時からある程度はあった
tatesugi値を上げろと言ってる人は
●が機能していないことによるスレ立て自体の難しさをもっと考慮しないといけない

ということで俺は256に一票だ

>>120
＞256で今問題がないから適性値とか言ってる人は
＞32で今問題がないから適性値と言っている人とあまり変わらないよ
＞将来起こりうるかもしれない問題を想定していない
これに完全同意

＞値を上げることによっておそらく糞スレの比率は下がるよ
それは256派も認めていた
もしこれすら否定する人がいたら話にならないね

>>146
「将来起こりうるかもしれない問題」なんて持ち出したら
それこそ384にしてスレ立てがしにくくなることによる問題の可能性だって考慮に入れる必要があるだろ
片一方の問題だけ取り上げるのは一方的で我田引水なんだよ
>>145が指摘するように
現状でも以前と比べて回転が異常に早くなってるなんて事実はないんだしな

>>124
ドラフト会議の日だけ比べて何の意味があるんだよ
そのスレの中にはドラフトに関係ないスレがほとんどだろうし
スレ数は日によって乱高下するようなものなんだから特定日のスレ数で
スレの立てにくさを判断するなんて愚の骨頂
野球で喩えるなら特定の日付で高打率の選手を抽出してるようなもんだぞ
木を見て森を見ずだ

>>147
言っとくけど万が一384にしてとんでもなくきついと騒動になるようなものだったら
俺はその時でも384に拘るなんてことはしないよ。
でもね万が一と言ったような杞憂中の杞憂なんだわそれ。

だーれも答えないから、じゃあ君が>>108の質問に答えてくれ

ごちゃごちゃしてるけどシンプルな話

・384にすることで糞スレの比率は下がる（これは256派も認めていること）
・384にすることで今よりスレが立てにくくなる

でその384にした時に（こないだみたいに）板全体が機能しなくなるほどきつくなるのかならないのかという話
俺は当然そこまではならないと思っている。俺以外の384派の人も同じ認識だろう。

>>149
384にした場合どうなるかについては
そんなものは可能性だからやってみないとわからんよ
だけど「今問題がないからと言って256が適性値ではない。
将来的に起こりうるかもしれない問題を想定すべき」という意見の方が明らかにおかしい
だって今が256で、その想定すべき将来も256だとしたら
条件同じなんだから急に問題出てくるとする根拠がないだろ
むしろ今は日本シリーズ中で「お客さん」みたいな人も増えて
平素以上に乱立しやすい条件下なんだからさ

>>151
糞スレ減らすことを目指しちゃいけないとでもお考えですか？

仮定の話をしても始まらない
TATESUGI値 変更議論スレ【自治】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381589897でTATESUGI値の議論をして
256支持が多かっただからトオル＠せっている ★が256で様子見させた
それで問題がないのならそのまま申請、問題が起これば変更を考える
現状問題が無い以上256で申請する、来年開幕して問題が起こればその時再び議論・変更
根拠も示さずここまでの流れを無視したらいつまでも決められない。


>>152
削除依頼ですな。

>>153
>>107に書いた通り
削除人を持ち出す人は現実が見えてない証拠
更にお前の場合は
＞現状問題が無い以上
とあるように最近の糞スレも見てないようだが
　
以下極論だが削除人が完璧に機能してればTATESUGI値なんてガンガン下げていい
でも現実はそうじゃない

>>154
ここで削除の議論をしても仕方がない、ここではスレ立ての議論をしてる
なのにお前がLR違反のスレがあるみたいなことを言うから削除依頼しなさいと言ってるだけ
依頼を出して削除するかしないかは住人のしったこっちゃ無い（2ちゃんの判断）
削除が機能してないのなら機能するように活動するのも自治オタ
そもそも糞スレかどうかを決めるのはお前ではなく削除人

256に問題があるならその根拠をしめせば議論になる、それだけ。

>>148
> ドラフト会議の日だけ比べて何の意味があるんだよ

意味のある根拠を出して下さい

実際に利用する側として２５６はやっぱり低すぎるよ
３８４は現実離れした数値ってわけじゃないし３８４に同意

本スレや継続スレすら立てるのがそれほど容易ではないのに
それを掻い潜って糞スレ立てる人たちってある意味すごいよな
>>101とか>>70とかの人たちって普通では考えられない

しかもそいつらに糞スレを立てられることにより
マトモなスレを立てようとしてる同じグループの人たちも
暫くスレが立てられなくなるという弊害を伴う

つまり糞スレを立てる人たちと同じグループの人たちは
結局いつまでたってもスレを立てられない

>>156
ID:ok/8gq500に対するレスになんでお前が答えてるの？
同一人物？
違うならID:ok/8gq500に聞けよ

規制値変更前より糞スレが大幅に増えたという事実がないから256で規制が機能してるってことだよ。
しかもスレ立て代行に依頼しないと立てられない障害があるのも事実。

384に規制値を上げれば、糞スレの数が減るに違いない。
384に規制値を上げても、通常のスレ立てはできるに違いない。

というのは検証ではないし、議論にもならない。

しかも議論が始まったばかりで勝手な変更申請を出して、
その数値を完全に無視してトオルが設定した数値は運営の判断とも言える。

そもそも北京五輪を口実に上げた規制値をそのまま5年も放置していた事実もある。
問題があれば下げれば良いという主張は通らない。
糞スレは削除依頼すれば良いという主張と同じ。

不思議だよねぇ。

確かに規制値変更後に糞スレが大幅にはふえてはいない
というのは今まで●を使って糞スレを立ててた多数派の連中は立ててないから

でも逆に●を使わずに糞スレを立ててた少数派の連中は
ここぞとばかりに狙って立ててる気がする

問題は>>158の言うとおりそいつらが糞スレを立てることで
マトモな人たちもスレが立てられなくなるということ

そのためには糞スレを立てる連中に
ここではスレは立てにくいという印象を与える必要もあると思う

議論は煮詰まった感じだから日本シリーズが終わったら申請しよう
700以上のスレがあるプロ野球板で1日20前後のスレが立っている状態が
問題（TATESUGI値256）あるかの判断は運営に委ねよう
トオル＠せっている ★がこことあっちを見て妥当な申請か判断するだろう。

なんか試用期間ってことを忘れて必死で256を維持しようとしてる人がいるよね
（糞スレも含め）とにかくスレの立てやすさこそが全てと思っている

あのさあ、こんなに毎日議論を交わすほど重要な事柄なのか？
256に下げてスレ立てに支障がなくなっただけで解決だと思うが

100とかクソスレが一気に建って圧縮が起きて困った、ってんでもないだろ
大して多くもないクソスレだけピックアップして、ほらこんなにクソスレが立ったんだから、上げないと！って、
クソスレなんかどの板にもあるし、384に上げてクソスレが少し減ることより、本来のスレが立ちにくくなるほうが普通に問題じゃないのか？

>>164
なんでメリットにだけ「少し」って付けて印象操作してるんだ？
それが少しなら君の言うデメリットだって少しでないとおかしい
それにこのtatesugi値は通年で使うことになるものだから
そういうことも踏まえての３８４だよ

>>164
○○の方がいい気がするとか言い出すアホが後をたたないから結論は出ない（笑）
最終的には運営の判断、以前なら●を売るために高い設定にしただろうけど
例の流出事件でそれができなくなったから運営自らここの板の設定を変えた。

>>161
そうだよ
中途半端にスレが立てられる状況を作ることにより
場合によっては逆にマトモなスレが立てにくくなることもある
もしかしたら糞スレの連中はそれを狙っているのかもしれない
256を必死に維持しようとしてる人の中にはもしかして糞スレの人もいたりして
糞スレを立てる連中にとって見れば256か384かは死活問題
マトモなスレの人にとって見れば256と384は大差はない気がする

※※※カクサンキボウ※※※

【キチガイ】　楽天が敗れて発狂するアンチ巨人ｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=KbjzaKaRXpU

俺は384に一票だが
384はきつすぎると煽って潰そうとしてる人は
もしそれを運営が妥当と判断しても文句言うつもりですか？

>>167
うん
言いたかないけど糞スレ（に近いスレ）を立てたい人が
このスレに工作しにきてる可能性はなくはないよな
これに関してはただの悪口になっちゃうからもう言わんが

いまさら根拠も出さずに○○に1票とかは無しでｗ

>>150が今回の議論の肝
後はそのバランスを運営がどうジャッジするかじゃないかな

いちりある

>>172
問題は糞スレではなく乱立>>122

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381589897/220
220 名前：トオル＠せっている ★　[]　投稿日：2013/10/19(土) 13:53:17.88 ID:???0
じゃあ、とりあえず256で試験的に様子見しますので、
今月いっぱいくらいに結論を申請してくださいー。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

256に問題があるのなら具体的な根拠を出していれば運営がそれを読んで判断材料にするでしょ
これ以上水掛け論しても時間の無駄。

日本シリーズの終わる明日の夜
384で申請でいいよ
もうだいたい意見出尽くしただろうし
運営が384を妥当と見るかきつすぎると見るかの判断を仰ごう
あくまで議論なので多数決のようなことはなしな

>>172
そうだね
結局は>>150だと思う
でもオレなんかはさっきも言ったけど
マトモなスレに限定すれば256よりも384に上げた方が
糞スレ連中が淘汰されることにより
逆に立てやすくなる可能性すらあるかもと思ってるぐらい

それと>>171=ID:ok/8gq500に言っとくけど
まだテストも含めて384にしたことがない以上は
384にした時に関しては想定でしか言えない部分もある
議論する上である程度の想定を含めて議論するのは仕方のないこと
それを必死になって想定なんて根拠がないと言って否定するのはおかしい

根拠はない、気がする、と思う、反論するのは糞スレを立てたい人に違いない

>>175でいいと思う
384で運営に申請してみて
運営にきついと判断されれば256でいい

>>178
384で運営に申請したいなら256の問題を示さないと駄目
あと勝手に申請するなよ、それこそ相手してもらえなくなるぞ！

今回の議論には関係ないことだが
2005年ともなると相当状況が異なると思う
最近の2chは過疎化が叫ばれているように当時はもっと人がいた
ツイッターもまだ流行ってなかっただろうし、なんJもまだ未開の時代だったはず
だから1日300スレとか今の感覚で言うとなんJ民がこの板にいるような感覚だろう
もし当時と今の状況が同じだというならTATESUGI=384なんかじゃ済まないレベルだよ

誤解されてると嫌なので補強しとく
>>123で書いた内容はTATESUGI値=384へ一票入れたモノだけど
TATESUGI値=256へ反対した内容ではないよ
むしろ、運営が柔軟に対応してくれた事に感謝したい位だしね

纏めると、私はTATESUGI値=256への正式依頼はOKとの前提の下で、TATESUGI値=384の方が良いのでは？と提案しただけね
だから、>>172が書いてる事に賛成できるので、運営判断的な暫定変更に対するTATESUGI値=256を正式対応して貰えるように正式依頼して
TATESUGI値=384に関する議論を良く見て運営側で判断して欲しいと思う

糞スレまとめ

糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞糞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383042829/
アナル舐めが好きそうな選手監督ＧＭは？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382989093/
だからアナル舐める方か舐められる方かどっちだよ？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382885982/
便器の糞太って
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383355727/
西武の性豚アナル好き
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1383363958/

運営の判断に任せるなら結論は出せませんでしたというのが結論。

>>183
結論が出ない程度ならそのままで問題が無いってことだよｗ

オレも>>181に一票
結局は運営の判断でいい
その結果なら384でも256でもいいと思う
ここでどちらかに決める必要はない
とにかく384派も256派もいるわけだし

現在256で暫定対応してますが
議論の結果384という意見もありましたので
このスレの内容をよく見て
384か256かを運営で決めて下さい

これでいいと思う

これからオフで過疎るのに384に上げる必要はない
シーズンが開幕して問題が起こればそこで384に上げればいいだけ
●がないのだからその辺は運営も柔軟に対応するはず。

384派の奴は何でそんなに必死なの？
256にしたおかげでスレが立たなくて困るというような状況は減った。
一方でスレ乱立で困るというような状況にも陥っていない。
それは一日に立つスレの数を調べてみればすぐにわかること
そうなっているとあくまで言い張るのならちゃんとした根拠を示さなければ意味がない。
●が機能していた時代にはいくらでもあったような
一部の糞スレ中の糞スレを扇情的に取り上げるのは全くのお門違い。

256正式申請で何の問題もないよ

>>186
よくそういう意見見るけどグラフで見たらシーズンもオフシーズンも実はたいした変わってないことが判明した
それよりも特徴としては日によってバラバラでグラフで言ったらギザギザ状態になっている

あ、国際大会のある時期の期間限定変更は否定しないよ

384派は柔軟なのに
256派は必死だな
特にID:ok/8gq500=ID:rcTpBJj90=ID:SEn7ax6L0

いいじゃん別に
384という意見もあるんだからそれも見てもらえば
別に384に決めろっていうわけじゃない
384という意見もありますと報告するだけの話
それで運営に決めてもらえばいいじゃん

>>186は何をそんなに必死になって256を訴えてるの？
心配しなくても本スレとか継続スレが消えることだけはないよ
それとも糞スレが立てられなくなるのがそんなにつらいの？

>>175
OKです。

384派は、今の256でどういう問題が出ているのか具体的な根拠を示さないといけないだろ
目立って糞スレが増えて通常のスレに弊害が出ているわけでもないのに、なぜ変えたいんだ？

必死だとか、256派はクソスレ立ててる張本人だとか、そんな主観はいらない
誰もが納得する、384にしたい根拠を示せよ

256派にとっての384による最悪のケースは
・スレが全然立てられない　・次スレすらままならない
ってことだけど
　
現実的に考えて384程度でそこまでのことは起こらないよ
まぁこう言っても「そんなこと分からないだろ！」って怒られるかもしれないから
その現実的な数値を運営に判断してもらおうってことだよね

>>175
日付変わって強の申請で問題ないです。

>>187
●が機能していた時代にある糞スレと今ある糞スレとでは
スレ立てという観点で考えれば意味合いが少し違うと思う
特に>>101なんかは256が完全に一巡した後に立ったもの
●を使っていくらでも糞スレを立てられた時とはわけが違う

誤解のないように確認なんだけれど、他板との比較で256でもかなり規制が厳しいよね？
試運転期間に他板比較でも厳しめの256で明確な問題点がでなかったので、自分は256で問題ないと思います
384にしなくてはいけない明確な理由が現状ではイマイチ感じられないし、384派の説明も得心できにくい
2chはそもそも巨大掲示板なんだから利用者がたくさんのレスを書く点に意義があるのだから、利用者が使いにくい状況を極力避けるべき
スレ乱立状態と、スレが立ちにくい状態のバランス問題なんだろうけど、256でスレ乱立状態になるのは現在のペースでは考えにくい

あと、運営に判断してもらって……って意見には反対
勿論、最終的には運営の判断なんだろうけれど、それは思考停止というか板自治の放棄でしょ

>>195
運営に判断してもらってってのはもう議論はし尽くしたって意味で
別に議論を丸投げしてるってわけじゃないよ

256に一票
糞スレっても全体の一割にも満たない
それよりもスレ立てをスムーズにすることが大事！

>>196
それは解るけど、議論をし尽くして無いよね？
特に、18日の変更申請で先走って申請してきました〜の人がいたから、早急な判断はどうかと思う

あ、もちろん「今月いっぱい程度で〜」って言葉をうけて、時間がないのは理解しているよ
でも、やっぱり議論は深まってはないよね

あと細かいことだけど
＞2chはそもそも巨大掲示板なんだから利用者がたくさんのレスを書く点に意義があるのだから
これは立てすぎ値には関係ないな
個人的に思うんだが糞スレじゃないにしても自分の（プロ野球に対しての）主義・主張みたいな目的だけで
スレ立てる奴が大杉る。そういう単発スレ見ると既存のスレあるだろっていつも思うよ。
ただルールには反してないのでここで言う糞スレには当てはまらない。
　
このスレでもスレ立てたがってる人は結構こういう傾向にあるんじゃないかな？

>>197
384にした場合の最悪のケースを教えてください。

>>192
ここまでの流れがわかっていないようだが

●がなくなった
↓
●なしでの768では値が高すぎて
本スレの維持すらも少々きびしいことが判明
↓
それなら値の適正値をどのくらい下げればいいのかわからないから
とりあえず256まで下げてテストしてみる
↓
テストの結果256まで下げなくても384でも大丈夫そうだ
という意見が出た

ということだよ
別に256で問題があるとかじゃなく
384でも大丈夫だろうというだけの話
だからそれを報告するだけ

後は運営に判断してもらえばいい

>>200
それ言い出したら128した場合の最悪のケースを教えてくださいってことになってきりがない
現状で問題があるのか無いのか二者択一、俺は今のままでいいと思ってる。

次スレが丸1日以上立たない状況が、この前まで続いたという、熱さがのど元を過ぎていないからの取り越し苦労かもしれないけれど、
256でも問題がない（と感じる）のに、以前ほどではない『だろう』けれど、次スレを256よりも立てにくくなるというリスクをとってまで
わざわざ384にあげてもイイよって決めるメリットってなんでしょう？

プロ野球板の利用者にとってTATESUGI値は適正の範囲内で低い方が次スレが立てやすい点で、メリットが大きいでしょ
運営との交渉事の面もあるんだし、よりメリットの大きい方を取りに行くのが普通ではないかな

>>195
欲を言えばここで結論を出した方がいいのかも知れないけど
もはやここで結論は出ないと思う
だから運営に判断してもらうだけだよ

オレは384がいいと思うけど
256がいいと思う人に何を言っても理解してもらえないと思う

ただ言えることは384の方がいいという意見も結構出たということ
それを運営に報告するのは当然のことだと思う

確かに今まで●を使っていた人にとってみれば
毎日自由に立てられてたスレが数週間に1度とかはつらいのかもしれない

でも●を使っていない人から見ればそれでも問題ないんだって
むしろそれを緩和することによって起こり得る弊害の方が嫌なだけ
とりあえず384でも板は正常に機能するから
本スレや継続スレも問題なく進行すると思ってる

まあ●なしで糞スレを立てる人は本当に必死なんだと思う
でもそういう人がいることがわかった以上は
やっぱり安易に低い値にするべきじゃないよ

>>204
あのさ、256派は糞スレ立てたいから現状維持にしたいって理屈やめない？
384を推すために、そう思いたいだけでしょ？
そうでないというなら、256にした結果糞スレ比率が上がったという具体的なデータを示してね

あくまで、自分は議論の大勢が384ならそれでもかまいません
正直な所、384でも深刻な弊害は無く、回っていくと想像はできるので

ただ、>>203でも書いたとおり、適正な範囲内という意味では256でも良いと考えているし、どちらもそれなりに許容範囲であるならば
よりスレが立てやすいというメリットがある256の方がより利用者にとって有利と考えて256を支持します

256でもスレ立てできなくて、代行スレでも放置されてるのに。384とか意味不明

そもそも糞スレがどうとかって議論はやめたほうがい、糞スレの定義が曖昧だし数が少なすぎる
384に変えたい人は具体的なデータとかを出さないとただの妄想と同じですよ。

>>202
いやそれが言えなきゃ反対する根拠がないことになるじゃん。
お前は256がいい。でも384でも問題はないと。

まぁ実際そういう感じで384に消極的賛成の人もいるからいいんだけど。

>>207
これ明らかなミスリード。
代行スレで放置されてるのは「立てられてないから立たない」のでなく
単にスルーされているだけｗ
以前から見てるから分かるけど代行スレは依頼されたものを100％受け付けてくれるとこではありません。

具体的にどのスレなのか検証しないの？

>>209
だったら256の問題点を具体的に言ってみたら？
俺は256で問題無いから384に変える必要はないと思ってる
問題があるから変える必要性があるんでしょ、どっちでもいいとかはねえよ。

>>207
256で一巡してスレが立てられるようになった時に
同じグループの糞スレ連中にスレを糞スレを立てられてしまうと
さらにもう256立たないと立てられない
でまた256立ってまた糞スレ立てられるとまた256待たないとだめ
つまり運が悪ければ永久に立てられないことすらありえる

でも糞スレ連中にここでスレを立てることは難しいことを印象づけさせて
プロ野球板から糞スレ連中を少しでも撲滅させることができれば
むしろ256→384にした方が立てやすくなることもあるということ

つまり256で間に一度でも同じグループの誰かに糞スレ立てられてしまうなら
誰にも糞スレを立てられずに384の方が結果スレが立てやすい

384で正常機能するって人がたくさんいるんだから、代行して立ててあげればいいのに。
ちなみに私は先週立てたし、次も常駐の継続スレで立てなきゃいけませんから代行なんてしませんよ。

256派の人たちに聞きたいけど
>>182みたいのはどう思う？
貴重なスレ立てグループの権利を奪って
不快な蔑称を含む糞スレを必死に立て続ける彼らを
代行を無視されて困っている人もいるのにね
少なくてもオレは>>182は不快
彼らを少しでも撲滅できるのなら384の方がいい

>>70 >>71 >>101が糞スレだとすると22スレ
10月19日の変更から昨日までに立ったのは300スレ
糞スレ比率は7.3％

>>195の人が上手くまとめているが
tatesugi値変更によって発生しうる問題点は
「スレ乱立」と「立つべきスレが立ちにくい状態になること」

256でも前者の問題点はさほど生じていない
356にすると、後者の問題点が発生する可能性がある（もちろんしない可能性もある）
現状ほとんど問題がない状態なのに、わざわざ問題が起きるかもしれない状態に変えるメリットは何もない
ただそれだけ

>>215
なんJを野球板扱いするのなら
この手のスレは日常茶飯事で普通
ある意味なんJ＝野球スレでまったく問題ないごく当たり前のスレでしょ
なんJと野球の関連性を否定するならなんJから出て行くしかないね

>>215
その程度のことはどこの板でも起こってる、見たくないならスレッドあぼ〜んすればいい
その程度のことで板が機能しなくなるわけではない、問題は乱立とかで板が機能しなくなること
そもそも256でも384でも大差ないとか言ってる連中もいるのに糞スレだけは減るとかおかしな話。

>>215
不快といっても実際にある野球ネタ
落合のエピソード　趣味：アナル舐めから来てるんだから　野球と関係ないスレじゃないんだよな
アナル舐め変態プレー　落合の性癖だ　文句があるなら落合に言ってくれや


清原「落合さんはホンマ性格が悪いで（笑）」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382786153/1

1 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/10/26(土) 20:15:53.02 ID:E0QSSwNm0
http://i.imgur.com/QOYa45s.jpg
http://i.imgur.com/wIvmvtR.jpg
http://i.imgur.com/e3NASjq.jpg

オレは糞スレそのものが不快というよりも
誰かが糞スレを立てたことにより本来立てられるはずの人が
256ターンまたスレが立てられなくなるのが不快

昨日と同じパターンだな

現状なにも問題ない　だから256
↓
TATESUGI値低いことによる糞スレを示す
↓
この程度は問題ない

もうこういう連中は何言っても無駄だな
こいつらはとにかく自分でたくさんスレ立てたいだけ
384にしたところで別に問題になるほどきつくなるわけじゃないことも分かってて言ってる

だから不快だとか不快じゃないとかそういう感情論ぶちまけられても困る。
要は野球板を正常に機能させるために適正な値はどの程度かという議論なわけだから
で、それに対する俺の答えは>>217だ
384ではなく256が適性

>>221
この板の下の方のスレまでじっくり一覧を見てみよう
機能してるスレなんて２００スレもないよ
実際に使われてるのは１５０前後
７００スレなんてどうみても多すぎる。立てられるスレが少ないって事は全くない

>>221
不快に思うのは256の人も同じ
>>216
22の糞スレを立てた奴のせいでスレ立て出来ないのも22グループ（正確には分からない）
この22グループの為に更に128グループを規制に入れるという発想がわからない。

>>223
＞現状ほとんど問題がない
これもお前の感覚的な主観でしかない
お前だけが自分で客観視できてると思うのは大きな勘違い

>>222
そういう自分と反対意見の人間を一方的に曲解して陥れる論法もやめとけ
「256にしたい人は糞スレ立てたい連中だ」なんて言い始めたら
例えば384を執拗に主張する人について
「現状で特に問題ないのにtatesugi値上げでスレを立てにくくしようとするあいつらは
野球板が機能不全に陥ることを願う他板の連中に違いない」みたいな言い方も成立することになる。

>>226
だから・・・
上でも何度も論じられているように
「スレ乱立」の問題があるかないかは一日に立つスレの数によってある程度客観的に判断できる
で、ここの所立ってるスレ数は一日で大体20前後
毎年激増するドラフトの日でも40だ

>>227
＞「256にしたい人は糞スレ立てたい連中だ」
そんなことは言ってない
ただとにかく自分のスレの立てやすさという狭い視野でしか見れない意見ばかりなのは事実だ
板全体から判断する視点が圧倒的に欠けてるよ

＞野球板が機能不全に陥ることを願う他板の連中に違いない
それは言いたきゃ言えばいいよ
384で野球板が機能不全になることなんてまずありえないから

それと
スレ乱立と糞スレ云々の話は本来は別の話
例えば糞スレや荒らしスレでなくまともなスレであっても
一日に100個以上も新スレが立って頻繁に圧縮が起きるような事態が続くようであれば
それは好ましくない乱立状態だから対策を考えるべきだということになる
糞スレどうこうは関係ない

>>230
関係ないわけないだろ
もはや前提条件からしておかしいわ・・・

>>229
まさに板全体の視点から見て256が適正だと言ってるわけだが…
むしろ「糞スレ立てる奴がいるせいでそいつと同じグループでとスレ立て権が回って来ない」だの
「糞スレを見ること自体が不快だからtatesugi値上げろ」とか言ってる384派の方が
全体を見ず偏狭な観点だけでモノを言っている

一日に立つスレの数が20前後というのは決して「乱立」でないことは認めるよな
それでも糞スレ問題を持ち出してtatesugi値上げさせようとするからには
例えば
「以前は一日20立ってもまともなスレが圧倒的に多かったが、256にした最近は糞スレの比率だけがどんどん増えている」
ということを立証しなければならない

>>231
君の言う糞スレが1日に2〜3個立ったとしてそれが原因で2〜3個のスレが落ちる
落ちたスレはまた立て直せばいい、それのどこに問題があるの？

それは違う

>>235
何が？

>>235
何が違うの？

返答無し（笑）
糞スレ糞スレって言ってる連中に聞きたいんだけど
自分が常駐してるスレに荒らしが来たらどうする？
いちいちここ（自治スレ）に荒らしがいますって報告には来ないでしょ
黙ってNGにして、レス番飛んでも気にしない…
スレッドも同じこと、荒らしとか誹謗中傷・糞スレとかも含めて2ちゃんねる
1度に大量のスレが立てられる設定なら変えないといけないが、256でそれは起こってない
これが答え、これが受け入れられないなら別の掲示板を探すしか無い。

それも違う

糞スレ（と定義するスレ）が立つってのは、対策して減らした方が良いってのは感覚的に賛成出来ます
でも、一定割合で糞スレを立てる人がいるってのは自治スレの人間が言うべきでは無いのかもしれないけど、許容しなければいけない現実
例えTATESUGI値を256にしても、384にしても一定割合が変わらない程度の利用者の母数をプロ野球板は持っています
100スレ立てたら8スレが糞スレになるんだったら、25スレたてたら2スレが糞スレになる
糞スレが立つ見た目の数を減らすことを目的とするんじゃなくって比率を下げることを目的としなくては

TATESUGI値の本質的な意味って一日に何スレ立てるのが板にとって適正かってところだし、
数を384にしたところで、糞スレが立つ比率に数学上は有意差はないと考えられます

TATESUGI値の議論上では、本質を利用者の許容範囲だとはいえ、不利益な方に持って行ってまで、効果が疑問な糞スレ数の減少なんてことを追うべきではない

http://merge.geo.jp/history/benkei/#/base/day
10/12(土) 15
10/13(日) 15
10/14(月) 15
10/15(火) 11
10/16(水) 7
10/17(木) 13
10/18(金) 9
-----------(768→256)
10/19(土) 22
10/20(日) 22
10/21(月) 19
10/22(火) 14
10/23(水) 13
10/24(木) 40 ※ドラフト 2010(74) 2011(47) 2012(54)
10/25(金) 18
10/26(土) 21
10/27(日) 24
10/28(月) 16
10/29(火) 18
10/30(水) 15
10/31(木) 18
11/01(金) 19
11/02(土) 23

256派の人は384での運用経験がないことに
256で問題がないからそれでいいとばかりに必死に主張してるけど
384にすれば糞スレ比率も減ることだけは間違いないと思うよ
それは256派の人も言ってること

理由は何度も出てるけど
糞スレはその人しか立てられないけど
本スレ等は代わりに立てられる住人が立てるから

もし768の時と糞スレの数を比較をするなら
768→256になった10/19の直前とを比較しないと意味がない

768→256になる直前の1週間
つまりスレ立てに苦しんでた10/12〜10/18の間には
>>182のような糞スレは1つもないよ

>>182のような糞スレって限定すればさらに1週間遡っても皆無
（>>78>>79のように糞スレかそうでないか微妙な物を除く）

オレは個人的には384でも256でも
問題さえなければどっちでもいいと思ってる

でももし384になって今よりも>>182が減って
それでなおかつ進行に問題もないなら384でも悪くないと思ってる

10月上旬よりも10月中旬以降の方が糞スレが多いのは明らかだしね
とにかく問題さえないのなら少しでも良い値に設定しておいた方がいいよ

確かに384にした場合に起こり得る問題は想像しかできない
だから後は運営に判断してもらえばいいと思う
感覚的にも256は下げすぎだと思う部分もあるし

とりあえず
384という意見もありました
と運営に申請するのもいいんじゃない

それで運営に384か256かを判断してもらえばいいじゃん
結果は別にどっちになってもいいからさ

>理由は何度も出てるけど
>糞スレはその人しか立てられないけど
>本スレ等は代わりに立てられる住人が立てるから

これ尤もらしく言ってるが数学的には大ウソ
糞スレ立てる人と立てない人の割合が一定である以上
TATESUGI値をいくら弄ってもその比は常に一定

スレ立てを難くして某荒らしのスレ立てを防いだとしても
別の荒らしが別の糞スレを立てるだけ

糞スレを立てる
　　　↓
こんなに糞スレが立ったと主張する
　　　↓
糞スレを減らすにはTATESUGI値を上げるしかないと主張する
　　　↓
TATESUGI値が上がる
　　　↓
普通のスレも立てられなくなる
　　　↓
板が機能不全に陥る
　　　↓
荒らし( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

256を384にした程度では
糞スレ連中が困ることがあっても
板が機能不全に陥ることだけはないからw

糞スレはtatesugi値がいくつになっても立てにくくなるだけで無くなる訳ではないぞ
糞スレ立てようとするヤツを排除できる訳ではから何も解決しないのに、tatesugi値で制御しようと論じてるヤツはなんなの？

どちらかを運営に判断を仰ぐことすら拒んで
384にした程度では機能不全に陥らないことも明らかなのに
機能不全になるからといって必死に256を死守しようとしてる人こそ
自分で何かスレを立てようとしてる人にしか見えん

2chmateでプロ野球板が見れないの俺だけ？
今はPCから開いて書いてる

ぶっちゃけ384を強硬に主張してる奴らには
前は768維持しろと言ってた奴がかなり含まれてるだろ
「住人のスレ立てへの意識が足りない」
「糞スレが〜」を執拗に繰り返してた人達
少なくとも一人は明らかに論調が同じなので同一人物と断定できる

機能不全にまでは陥らないにしても
384にしたら今よりスレが立てにくくなることは明らかな事実だよな
普通の利用者にとってスレ立てしやすい環境の方がしにくい環境より好ましいことも明らかだよな
（その点を勘違いしてスレ立てしたがる＝悪みたいな議論してる人が一部にいるがそれはおかしい
　明らかな荒らしスレや違反スレでなければスレ立てすることに何の問題もない）
問題はスレ立てしやすくすることによる副作用、主として乱立や糞スレの多さと天秤にかけてどう考えるべきかということなのだが
256に下げたぐらいではその意味での著しい問題は発生していない
「問題なし」とする根拠は
他板の状況や、野球板で言うなら768だが●が機能していた8月下旬までの状況と比較しての話だ
8月下旬まで特に苦情もなく上手く回ってたんだから。
10月中旬のふん詰まり状態の時期と比較するのはナンセンス
その頃は本スレすらまともに立てられなかった
逆に9月頃のスレ立て放題だった時期と比較するのもナンセンスだけど。

>>248
そういう言い方するなら
256にした程度で乱立とか糞スレ多過ぎて困るなんてことには全くなってないのに
糞スレ糞スレ叫んで必死に384に上げさせようとしてる人にも逆のベクトルで同じ趣旨のことが言えるだろ

ちなみに俺も絶対256じゃないとダメと言ってるわけじゃないよ
384推しが多数意見であるかのように主張するのはおかしいとは思うけど

>>241
これ見れば256で問題ないのは一目瞭然だろ
プロ野球板のような専門板でも2〜3割はネタ的なスレが立っている（これはどこの板でも同じ）
それを理由に立て過ぎ値を変えてたら256→384→512→768になるエンドレス

>>243
心配しなくても申請すれば議論されたスレを見て板の状況や議論の内容で決めてくれる
余計な注釈つけなくても256で申請しても議論が足りないと判断されれば突き返される。

384 1票

http://qb5.2ch.net/operate/kako/1267/12677/1267714089.html
362 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる　[sage]　投稿日：2010/07/26(月) 23:49:39 ID:HpDaK4Zh0
よろしくお願いします。

１、掲示板のＵＲＬ
http://yutori7.2ch.net/base/

２、議論したスレッド
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/base/1277413249/

３、変更理由
先日値を上げのたのにプロ野球と全く関連のないスレが乱立
削除依頼を出すものもなくマイナーな選手のスレなどが落ちてしまいました
これ以上のスレの乱立を防ぐためにも値を1024にしてください

４、変更内容
BBS_THREAD_TATESUGI=768
↓
BBS_THREAD_TATESUGI=1024


糞スレウォッチャーの言うとおりにしていたらまたこんな依頼指すようになるぞｗ

tatesugi値に関する議論は出尽くしてるし、皆が納得できてそうな256で依頼してくるか

なんか大きな勘違いしてる奴が多いな（知らないだけかもしれんが）
今規制値の議論をしているのは768というきつい値をどこまで下げるか議論が出発点だったが
運営の判断によりとりあえず暫定的に256にしましたので、引き続き議論をして最終的な
プロ野球板の規制値を決めてくださいってのを受けてのもの
だから今糞スレ乱立してないから変える理由がないとかいう意見は的外れ
今だけとかオフだからとかではなく通年を考えた数値を決めなきゃいけないんだよ
多分384派はそういうことも踏まえてのものだと思うが、256派はそういうことほとんど考慮してないよね
「上げるな」って言葉が出るとこから見ても議論の出発点が見えてない

>>244
＞糞スレ立てる人と立てない人の割合が一定である以上
＞TATESUGI値をいくら弄ってもその比は常に一定
お前まったく理解できてないな
糞スレはそいつが立てられなければ立てられることはないが
本スレはそいつが立てられなくてもバトンタッチで次の人が立ててくれる
だからこそ継続スレは尽きることなく続いているんだよ
つーかTATESUGI上げて糞スレ減ることは256派ですら認めていると言うのに馬鹿晒してるだけだぞ

>>247
0か1かの二元論ほど馬鹿げたものはない
384にして糞スレ全滅できるなんて電波主張してる奴はいないだろ

>>246
本当それ
384は現実的な数値なのにさも768のような異常値扱いして妨害するんだよなぁ

300スレ以上立った中で>>182の糞スレ認定はたったの5スレ。
糞スレ比率はわずか1.7％

>>260
>>70-71

>>261
>>216
>>242

>>245
TATESUGI値が上がる
　　　↓
普通のスレも立てられなくなる

問題は384でそうなるかってことでしょ。俺は板の規模から言って384なら問題ないと考えるから384。
256256言ってる人は本気で普通のスレも立てられなくなると思ってんの？
絶対思ってないだろ。単にこんなに酷いことになるぞーって不安を煽って妨害しようとしてるだけ。

>>241
ドラフトの日でも40しか立ってないのか…
おそらく日本シリーズでも関連スレ乱立なんてことは起こらないだろう
スレ乱立問題が発生するまでは256でいい。

>>257
そうそう
暫定措置で下げてもらったとは言え、議論の本質は768からどこまで下げるかなんだよね
過去スレで当時は512まで、いや384までとまず下げることが第一な感じだったが
なぜか256になった途端ここからは絶対に上げるべきではないみたいに強硬な人が増えてきた印象
あの時と比べて明らかにスレの雰囲気が変わった

>>264
お前も>>257読め
乱立の有無と今回の議論は関係ないぞ
それに規制の性質上問題が起きてからじゃ間に合わないのがTATESUGI値だ
例えば4月になんらかの乱立があったとする、その時に変えてるようじゃ乱立阻止はできない

ここまでの流れがわかっていないようだが

●がなくなった
↓
●なしでの768では値が高すぎて
本スレの維持すらも少々きびしいことが判明
↓
それなら値の適正値をどのくらい下げればいいか
議論を始めたところ、議論無視で勝手な奴が512で申請する
↓
トオル★が運営の判断で暫定256に設定する
月末頃に結論を出すように指示する

テストの結果256派と384派の意見が割れる

256派の意見
糞スレ乱立はしていない、規制の効果は出ている
スレ立ては厳しいが何とか立っている。これ以上規制値を上げると問題が起こる

384派の意見
256は低すぎ、糞スレ立ちすぎ。
384でも問題は起こらない。256派必死過ぎ

>>267
＞これ以上規制値を上げると問題が起こる
ちなみにこれって誰が言ってる？レス引用で構わないので

>>266
> 例えば4月になんらかの乱立があったとする、その時に変えてるようじゃ乱立阻止はできない

問題が起こればその時住人で議論しコンセンサスを得て設定を変えたりする
これが自治のルール、起こってもいない事を想定しても意味が無い

>>265
TATESUGI値 変更議論スレ【自治】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381589897/219

219 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2013/10/19(土) 13:00:40.82 ID:aJ1w5i5d0
128 >>29>>42>>133>>173
384 >>153>>165>>168>>172>>211
256 >>12>>15>>44>>93>>95>>96>>105>>161>>174>>177>>184>>195>>210>>217>>218

384では効果が期待できそうにない
128では低すぎて怖い
256が一番無難だろうと考えてる人が多い。

>>268
主旨をまとめてるのにレス引用って何？誰か一人が言ってることじゃないよ。

>>269
>>257と>>267読んで理解してからレスしてくれ

>>271
別に全員引用しろなんて書いてないだろ
代表的なレスだけでも引用してくれよ
仮にそれがお前の意見だったらそのまま書くのでもいい

>>272
>>257は事実を曲げてるだけのもの>>270のスレ全部読んでから反論してください

>>273
「これ以上規制値を上げると問題が起こる」
　
ちゃんとこれのレス示せよ
そういうのも出せずに都合のいいまとめなんかしてんじゃねーよ
ちなみにお前もそう思ってるんですか？

>>274
全部スレ読んでから反論しろって言ったでしょ。

>>272
立て過ぎ値の議論は設定を変えてどれくらいのスレが立てられてるかを検証すること
立てられたスレが糞スレだとかは立ててる人間の問題で板の問題でも立て過ぎ値の問題でもない
1日20程度しかスレが立ってないのだから256の設定は何も問題無い
そもそも全体の1割以下の>>70-71をスルーできないお前が異常。

やっぱり 384 がいいと思う

それに野球総合板は
今でも 512 だよ

問題が起きたから減らそうが原点なのに
やっぱり 768 から 256 は一気に減らしすぎだよ

512 の野球総合板よりも1段低い 384 が丁度いい

糞スレは専ブラの「透明スレッドあぼ〜ん」で解決します
荒らしをNGにするのと同じです。

>>275
勝手にまとめたのはお前だぞ
それの引用元を問いただされて分からない・自分で探せって卑怯にも程がある
まとめに乗じて私的感情を混ぜ込んだも同然だ

>>276
＞>>70-71をスルーできないお前が異常。
馬脚を表したな。もういいよ。

>それに野球総合板は
>今でも 512 だよ

そうそう。
これが問題。

スレは立てられないし、人が減ったから自治も成り立たない。

その弊害として

本来野球総合板に立てるべきスレをプロ野球板に立てる奴がいる

>>277
いままで野球総合板の事例はなかったが
プロ野球板より明らかに人少ないあそこでも512だったのか
これを見たら384でもまったく問題ないじゃん
　
ID:bItLqP4R0がどさくさまぎれに混ぜ込んだ
「これ以上規制値を上げると（384にすると）問題が起こる」
は完全なる杞憂と証明されたね。これは結論が出たな。

>>279
何が馬脚なの（笑）
俺が糞スレ立ててる張本人に認定したいの（笑）
べつにそれならそれでいいよ後は運営が議論を吟味して判断くれるだろう。

>>280
＞本来野球総合板に立てるべきスレをプロ野球板に立てる奴がいる
実例をあげてください

>>279
スレも読まずに適当に自己主張だけする。論外。
>>70-71に対して>>78-79の指摘があって
糞スレの定義論になり解釈の違いになるから>>182だけにまとめられた
>>216と>>260はどちらも同じID

>>283
base：プロ野球［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1319253300/
スレを全部読んでから反論しなさい

>>284
もうお前が引用元を答えられない限り
どさくさまぎれに混ぜ込んだ事実は否定できません。
もっともそれも完全な杞憂と証明されたからもういいよｗ
あと>>283には答えてね

それと>>280の理屈を当てはめたらプロ野球板のTATESUGI値も512にしなきゃならなくなるね。
どんだけ墓穴を掘ってるんだよ。

>>280
その通り
野球総合板が 512 で今のプロ野球板が 256 だから
野球総合でネタスレを書けない人がこっちにくる
これプロ野球板もしくは双方を 384 にすればそれもなくなると思う

それと明らかに瞬時で終わるようなネタスレ等は実況でやって欲しい
スレに問題なくてもサーバーが重くなる弊害を伴うし
今でも実況こっちでやっている人いるけどそのうちサーバー止まるよ

256、384どっちでもよかったが
野球総合板で512ならここは最低でも384なきゃダメだな
ちなみに申請日は今日？申請はいつでもいいので賛成表明しとく
さて日本シリーズ

野球総合板のようにプロ野球板を過疎板にしよう
384に一票

野球総合板のサンプルから向こうより明らかの人口の多いプロ野球板で
384でも問題ないことが分かったので384に一票

>>290
苦し紛れのネガキャン乙

>>288
そうだね
ネタスレや糞スレも立て放題だけどスレ落ちも早いのが実況板
スレは立てにくいけどじっくりとレスを書けるのがプロ野球板
住み分けは大事かも
ここでなんJ的なことはやるべきではない
野球総合が512ならプロ野球は384が妥当だね

ここまでのまとめ

●の機能が停止した為TATESUGI値について議論を開始
　　　　↓
TATESUGI値 変更議論スレ【自治】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381589897/1-219
　　　　↓
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381589897/220
220 名前：トオル＠せっている ★　[]　投稿日：2013/10/19(土) 13:53:17.88 ID:???0
じゃあ、とりあえず256で試験的に様子見しますので、
今月いっぱいくらいに結論を申請してくださいー。
　　　　↓
変更前後の板のスレ立て状況>>241

128を支持してきた俺が客観的に判定すると、384派の主張だと根拠が弱い
10/22〜11/1>>241に216のスレが立ち、その中に変なスレタイの>>70-71があった
それで糞スレ乱立です256では低すぎますって運営に言っても、それくらいスルー出来るでしょ（笑）で終わる
1日に2個立つスレの為に384にするというような訳の分からない理由ではなく
運営がなるほどと思うような理由（根拠）を出さないと駄目
ちなみに俺は今でも128を支持してる、理由はスレ立て代行がスムーズに行えてないから。

256でも384でも
進行に問題はないと思う

256派の人
進行に問題がないのなら
少しでも多くのスレを立てられた方がいい

384派の人
進行に問題がないのなら
>>182のような糞スレはなるべく少ない方がいい

ちなみに俺は384派
糞スレｲﾗﾈ

バランスからみて384がいいと思うけど
>>294のように128とか言ってる基地はスルーで

>>294
そう糞スレウォッチャーの性癖が露呈してるだけって感じ
256の問題点を出してないゴミレスはスルーされるだけなのにｗ

>>297
まさしくそれ
３８４に上げろと言ってる人は
「２５６でも一日に立つスレ数から見て問題になるほどの乱立にはなっていない」
「糞スレだけが異常に多いという事実もない」
という現実を見ないといけない
この現実の前には単発の糞スレを列挙して煽ることには何の意味もない

上手く行っている現実を変更するのはよほど強い理由がない限りやめるべきだ
ということで俺は２５６が良いと改めて言っておくが
何にしてももう論点はほとんど出尽くしたのでこれ以上やっても平行線になるだけだと思うけどな
あとは運営がどう判断するかだけだ

もうそろそろいつ申請するか議論してもいいと思う。
昨日の時点で明日つまり今日って意見がありいくつか賛同レスがあったがどうだろ。
俺はもう議論はし尽くしたから今日でもいいと思ってる。

256派の人ももう運営のジャッジ待ちでいいって感じかな？

もう一つだけ付け加えておくと
野球総合板のtatesugi値を持ち出すことには何の意味もない
外から見ればtatesugi値１９２の高校野球板よりも過疎状態の野球総合板のtatesugi値が５１２というのは
むしろそちらが明らかに高すぎでもっと下げるのが妥当だと思う
（プロ野球板が低すぎるというのではない）
が、それにしたって野球総合板の住人が５１２で満足してるのであればそれはそれで問題ないってだけのこと
プロ野球板の話とは無関係
その板の住人が自分たちにとって適切な数字を選択すればいいだけ
それが自治ということの本質だ

また、野球総合板のtatesugi値の方が高すぎるせいで
プロ野球板にスレ乱立させに来る奴がいるからこっちも高くしろなんてのは全くの妄想
何でそんな現実に起きていないことを無理やりでっち上げようとするのか理解に苦しむ

>>301
意味があるかないかというより参考にはなる。
あくまで参考。

野球総合板のTATESUGI値512という事実は
明らかに人口の多いプロ野球板で384にしても
否定派が懸念するような問題が起きないことの証明にはなってる。
そういう意味では重要なデータ。都合が悪いからってこれを否定することはできない。

384でもいいと思う根拠は
768では問題があったから256でテスト運用してみて
結果そこまで下げなくても大丈夫そうだと判断できたから

今回値を下げるのはあくまで問題を解消するための下げ
個々の要望で不必要に値を下げる必要はない

はっきり言って>>294みたいなこと言ってたら
きりがない

128になろうが64になろうが32になろうが
問題はないかもしれないし
スレ立て代行だっていくら下げても出てくるかもしれない
384になっても512になっても糞スレが出てくるのと一緒

大事なのはどういう趣旨で今回値を下げることにしたのかということ
その趣旨である進行に問題があるを解消することが唯一の目的

個人のわがままを聞いて行う目的外の不必要な下げはやるべきではない
それをしてたらきりがない

>>299
もう早漏君>>181がまた勝手に申請してる（笑）

>>301
よその板がどうとかって段階では無いよね
256で使ってみろって言われてその結果も出てる。

>>305
見え見えの妨害工作はスルーでおｋ
256派苦し紛れの自爆テロだな

>>299
今日って言うとあと90分くらいしかないから
今晩の深夜2時くらいでいいんじゃないかな

>>305
俺は申請してないけど？
勝手に決めつけられても困りますよ…

パス漏れ？
まぁどうでもいいけど。妨害工作であることには変わりない。

>>304
もちろん３８４でもいいかもしれない
逆に１２８でもいいかもしれない
（３２とかはさすがにダメだと俺は思う）

でも２５６で特に問題がないという現実がある以上
それを今変更する根拠に乏しいと思う
国際試合等何か特殊な事情が発生したらその時にはじめてage対応すればいいし
野球板がさらに過疎ってきたような場合はsage対応を検討することだって考えられる
今はどちらにもその必要性を感じない

511 名前： ◆SktSaobGdgwd 　[]　投稿日：2013/11/03(日) 17:05:24.79 ID:aq0qKVo30
１、掲示板の板名＆URL プロ野球 http://uni.2ch.net/base/

２、議論したスレッド ★☆プロ野球板自治スレ62☆★（常時age推奨） http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1382269226/TATESUGI値 変更議論スレ【自治】 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381589897/

３、変更理由 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1381589897/220 にて、トオル＠せっている ★より256で暫定対処を して頂いた それを受け、主に自治スレで議論した結果
256で 正式に対応して頂きたく申請させて頂きます ※384へ変更する意見も出たが、参考までに目を通 して頂けると幸いです

４、変更内容 BBS_THREAD_TATESUGI=256 (暫定対処) ↓ BBS_THREAD_TATESUGI=256 (正式依頼)

内容は>>181に酷似している…まぁ本人が否定したなら別人なんだろう。

>>309
お前何も経緯が分かってないな。
>>257嫁

>>311
経緯も何も暫定的にしろ２５６にして特に問題なかったということなんだから
それでそのまま申請すれば良いという考え方は普通だと思うがね

また勝手に申請したの？どうしようもないね

>>310
俺が申請するなら、今の酉で出すよ
TATESUGI値 変更議論スレ【自治】のスレでも、この酉で発言したしね

>>314
言いたい事は分かるが申請内容が>>181に似た内容だからそう思った、間違いなら謝るよ。

>>311
今更野球総合板がどうとかみたいな議論を散らかすのは止めにしない。

申請は>>314のように酉ですべきだよな
どうせ256派が勝手にしたっぽいけど

もう一度申請しなおしてもいいけど
とりあえずここで運営の判断を仰いでみてもいい

でも個人的には256は下げすぎ
そこまで下げる必要性がない
384でいいと思ってる

>>315
明らかにここより人口の少ない野球総合板で512で問題なく機能しているという事実に
よっぽど都合が悪いようですね。
　
もう256派のプロ野球板で384にしたら問題が起きる論は詰んだ。

>>317
わざわざ運営が設定を変えて試した後に別の板と比較することに根拠があると思うのなら勝手に続ければ

それはそうと糞スレ糞スレ連呼してた人はどこ行った？

明らかにここより人口の少ない野球総合板で512で通常のスレは少ないのに糞スレだけはプロ野球板より立っている
　
もう364派のプロ野球板で384にしたら糞スレが減る問題論は詰んだ。

自分はあくまで２５６に賛成だ
理由は>>251 >>252 に書いた
３８４主張する人は根拠が薄いと思う。
運営の最終的判断には従うけどね。

誰の許可もとらない勝手な申請>>310だけど申請した内容はデタラメではない
700以上のスレ保有する板に1日20前後のスレが立つ状態の立て過ぎ値が高いのか低いのか？
住人の意見をまとめるのは無理、だったらいくつもの板をいじってるだろうトオル＠せっている★の判断に任せるのが妥当
運営の経験値で決まったことなら住人の文句も出ない。

>>304に同意
256の人は256で問題がないからそれでいいは理由になってない
逆に384にしたら問題がおきるという明確な理由を出すべき
結局どんな値に設定しても個々の不満は出るとは思う

>>182のような糞スレが出やすくなるから384にした方がいいとか
384よりももっと簡単にスレが立てやすくなるから256にした方がいいとか
そういう今回の問題に直接関係ない意見は無視でいいと思う

大事なのは値が768の時の発生してた
本スレや継続スレすら立てられないという問題が解消されるかどうか
256でも384でもその問題さえ解消されるなら個々のわがままを聞く必要はない
それなら元の768に近い値である384にするべきだと思う

勝手に申請した事に正当な理由なんてない。
結果オーライは自治の放棄に過ぎない。

暫定値で256にしたのに自治が議論できなかったとして
元の768に戻されたとしても文句言わないのか？

>>321
384でいつ申請しようかって時に無断で256で申請した奴を何擁護してんの？

>>320
＞３８４主張する人は根拠が薄いと思う。
俺は２５６主張する人は根拠が薄いと思う。
馬鹿みたいなこと言ってすまんな。

>>323
＞元の768に戻されたとしても文句言わないのか？
そういうのガチでありうるから困る。

>>322
そういうのを詭弁と言う
256で特に問題がないということは君も認めてるんだよな（糞スレ云々は直接関係ないとすら自分で言ってるわけだし）
256なら君が「大事」だと言う「本スレや継続スレから立ちにくい」という問題は起きてないわけだ
でも、384にした場合にその問題が再発してくる可能性は少なくともゼロではない
その時点で384を支持する根拠は全くない

後段の、元の値に近い方が好ましいというのも全く意味がわからない

>>323
768に戻ることは無い
なぜならスレ立て規制もアクセス規制も●を売るための販促だった（管理人がそうコメントしてる）
　　　　　　　↓
http://qb5.2ch.net/operate/kako/1381/13811/1381115771.html
> 276 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる　[]　投稿日：2013/10/08(火) 00:46:27.07 ID:swsUViv30 ?S★(1144901)
> >>264
> すでに答えてますー。
> http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1380281358/891
> >>263
> 規制をする人と、●が売れると儲かる会社の人が
> 同一だったのが問題だったんじゃないかと。

例の個人情報流出で●が使えず売れない状況になったら運営から勝手に自治スレに出向いて
256にしたから使ってみてと言い出した、元に戻して板が過疎って困るのは2ちゃんねる
　　　　　↓これが現状
【924】盗まれた想い出。。。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/9241311011/
1 名前：２ちゃんねる ★　[]　投稿日：2013/11/01(金) 20:47:07.27 ID:???0 　　　New!!
過去ログサーバについて、削除も含めた現状についてお知らせ致します。
サーバ管理会社(NTTec社)にサーバパスを渡すよう再三要請したのですが、まともな返答はなく、
２ちゃんねるでは当該サーバにおいて、削除に限らず作業全面不可能という状態が
長期にわたり続いております。
そして現在も解決の目途は立っていません。
これ以上お待ち頂いても、この現状では時間をいたずらに消費するだけで
早急に対応を望む依頼者さん、関係者さんの障害にしかなりませんので
誠に恐れ入りますが、仮処分や法人、警察関係なども含め
過去ログサーバの削除依頼、照会等はすべてNTTec社へ直接お願い致します。
なお、これまでにされた依頼について該当するものは
削除人より個別に案内させて頂きます。
このような結果になり残念ですし、依頼者さんには大変申し訳なく思っておりますが
上記が理由です。何卒ご容赦くださいませ。

今問題ないからって理由にならないんだけどいつまで無駄な議論続けてんだ？

>>327
意味不明

ひろゆきの発言と
トオルの行動と
924スレの件は関係ない

そもそもトオルが自治スレに出向いたのは

＞運営から勝手に自治スレに出向いて

ではない。
板設定変更作業の時に自治スレにトオルが出向くのは●停止以前からやっていたこと

>>326
そもそも256という値は
運営もどの値が適正かわからないから暫定的につけた値
これといった明確な根拠もないはず
もしかしたら暫定値が128になったかもしれないし64になったかもしれない
その暫定値で暫くやってみてそれを見て議論して下さいという値

議論の結果そこまで下げる必要がないという意見を無視して
今問題がなければ議論する必要がない見たいなこと言ってたら
暫定値が128でも64でも32でも16でも問題さえなければ暫定値でいいことになる

それなら議論なんてせずに暫定値で問題が起きるか起きないかをみればいいだけの話
運営が議論して下さいというのはそうではないはず

それと問題の解消という観点で考えるなら
問題が発生しない範囲であるなら
より元の値に近い方がいいというのは普通だと思うが

>>330の言ってることは納得できるけど
まあオレは384でも256でもどっちでもいいよ
でももうどっちかにはした方がいいと思う
512ではやっぱりきついだろうし
>>294のように128を支持とか勝手な意見も排除でいいと思う
後は256か384かのどちらかに決まればそれでいい
運営に決めてもらってもいいし

>>330
だから
「元の値に近い方がいい」という主張の根拠がないだろ
お前さんの言ってることは「元の値に近い方がいいから元の値に近い方がいい」というトートロジーだ

それに256というのは何の根拠もなく出てきた値ではないぞ
もう一つのスレの方で散々議論し、スレ住人が希望し申請した値であると同時に
運営側も暫定的にしろ「この程度がいいんじゃないですか」と判断した上で出てきた値だ
自治スレで一旦合意形成され、運営側からも提案された値を
特に問題も生じてないのに変えろということの方が不合理だ

もう一つのポイントは
384にした場合には
スレが立てにくくなってまた苦情が出る等の問題が発生する可能性が完全には排除できない所だ

TATESUGI値は堤防のようなもの
数値の高さは堤防の高さと捉えてもらっていい
堤防が低いといざ津波が来た時には手遅れなのである程度の堤防を用意しとかなければならない
堤防を作るのに時間がかかるのと同じように、TATESUGI値も規制が始まるのに時間差がかかる
暫定的に256にした運営がTATESUGI値を決めてくださいって言ってるのは
今後の板の方向性をちゃんと決めてくださいって意味なんだよ

>>330
> そもそも256という値は運営もどの値が適正かわからないから暫定的につけた値

何でそんな嘘つくかな（笑）

>>270を見たトオル＠せっているがスレの流れ（自治スレの議論）をふまえて設定した数値。

>>334
オレもそう思う
例えば堤防なら日常生活に支障がない程度になるべく高い方がいい
今回のもそれに近いものがあるね
だから問題のない範囲でなるべく低くしない方がいいと思う

>>332
ちょっと待った
以前256が多かったってのはまったく根拠にならないぞ
なぜならその時256支持してた俺が384に転向してるからだ（他にもそういう人はいると思う）
それに多数決で決めるものじゃないけど見た感じでは384支持のほうがマジョリティ

>>333
それは野球総合板の例から「ありえない」と結論が出ている

>>336
1日に20スレ程度しか立ってないのにどこ問題があるの？
具体的に、抽象的な事や○○板はどうとかは無しで。

>>334
＞TATESUGI値も規制が始まるのに時間差がかかる
ここポイントだね

>>338
だから今1日何スレとかそういう問題じゃないんだよ
分かっててわざと言ってんの？

>>339
> だから今1日何スレとかそういう問題じゃないんだよ

じゃあ何を基準に議論するんだ（笑）
何のための256お試しだったんだ？

>>337
その通り
確かに前のスレでは256という意見が多かった
それは当時スレ立てに苦労しててどの程度にすればいいかわからなかったから
でその256という多数の意見を見て運営が暫定的に設定しただけ

でも実際にそれで暫くやってみたら
当時256だった人も思ってたよりもスレが立ちやすくなったことに気が付いた
ドラフトの時は40立ったし>>182のような糞スレも出てきた

つまり当時256でいいと思ってた人でも
最近になって384の方がいいと思うようになった人が結構いるということ

だから運営も議論すべきだと言ってるはず
テスト後に数多く出てる384という意見を無視して
暫定値で問題がないから256のままでいいと言うのはおかしいと思う

>>337
そもそも自演やら複数ＩＤやら使ってる奴が結構いると想定されるけどな
公平さを保つために補足すると、そういう奴は256派にも384派にもいるだろう
それと、256から384に転向した人も確かにいると思うが
以前は強硬に768維持を主張していた人たちの中に
今は384派に転向している者が複数いるとも思う
「糞スレ」「糞スレ」連呼して高い値維持を主張するやり方が酷似しているからだ
そういう人たちは何らかの理由でとにかく高い値にしたいと思っているが
今は768が非現実的になってきたので384派に転向したんだろう

そういう事情はとりあえず措いておくとしても
「384支持がマジョリティ」というのは明らかに事実に反すると思うがね
128が１人しかいないのはわかったけど

堤防の喩えに乗って書かせてもらうけど
この堤防は高いほうがいいけど高すぎてもダメだということ
で、論点となるのは384は高すぎるのか否か
そこで隣町を見てみると人口が少ないにも関わらず512でも問題ない実例があった
ならプロ野球板の規模なら384でも問題はないと結論がついた

よって>>333みたいな意見は現実を無視したありえない暴論だということが分かる

>>343
その防波堤は1日にどれくらいのスレ立てなら問題無いんだ、教えてくれ？
それがわからなければ議論にならない事は分かるよね？

256派に質問なんだが
384で申請して384がこの板にとって現実的な数値か非現実的な数値なのかの
審判を下してもらうってことにすら反対なんでしょうか？

>>345
>>344

>>346
>>339

>>347
384に変えるならその根拠が必要だろ（256派を納得させる）
その具体的な根拠、1日にどれくらいのスレが立つのが理想なのか？
そういうデザインや議論も無しに申請出来ないだろ。

>>343
それこそまさにブーメランだろ
256で「スレ乱立にはなってない」「必要なスレが立たない状況も減った」
どっちの極端にもなってない
まさに256が「高すぎも低すぎもしない適切な値」であることの証拠ではないのかね

それから384にした場合の問題点については
「高い確率で問題が発生するだろう」とは誰も言っていない
その可能性が「完全には」排除されないと言ってるだけだ
一方で256にしても問題は現実に発生していない

野球総合板との比較については意味がないし
それを言うならプロ野球板より人が多いのにtatesugi値が256未満の板は複数存在する（実況系は除く）
そこで何の問題も生じてないのだから野球板ももっと下げろといった言い方もアリになってしまう

>>348
＞（256派を納得させる）
物凄い勘違いをしてるようだけど
自治議論において納得させる相手は対立者ではなく判断を下す運営だぞ
別にお前を納得させるための議論をしてるわけじゃない
仮に論破したところで絶対に譲らない強硬姿勢見せて「納得できない」って言い張ることも可能だしな

>>350
だから256だと問題があるんだろ？
だから384にするって言ってるんだろ？
だったらその理由を教えてくれればいいだけ…で、何で？

普通に考えて384なら問題はおきないよ

そりゃ今まで●を使って毎日自由に立てられてた人とか
思い立ったらすぐにネタスレを立ててた人は不満だろうけど
おそらく256派の多くは●持ちと推測できる
というかネタスレはよそでやればいい

IPのグループは1024あるんだよ
1024のグループで768はきついだろうけど
1024で384なら全然問題ないと思う

384ならどんなに悪い状況になっても
本スレとか継続スレは継続されるって

とオレは思ってる

>>349
＞野球総合板との比較については意味がないし
実際に問題ない実例があるのに関係ないなんて言えるわけないだろ。
そういう事実を直視すれば、384なら問題が起こる可能性があるなんてありえない脅しは言えないよ。

＞それを言うならプロ野球板より人が多いのにtatesugi値が256未満の板は複数存在する
野球総合板がサンプルとして使えるのは板の使い方がプロ野球板と同様だから
そりゃ2chにはガンガンスレ立てまくって使い捨てるタイプの板も当然あるだろう。でもそういう板は参考にならない。
常識レベルのことをいちいち言わせないでくれ。

俺のTATESUGI値=384に対する考え方が>>123
どういう意見にしても>>348のような考え方がないから、この板をどういう風な状態に持っていきたいのか分かりにくい
だから、議論としてスリ合わせしにくいんじゃないのかね？
どこかでも書いたが256のまま、２週に1回スレ立てできるペースも許容範囲の板だと思ったから
俺は384の意見を書いたが、256でもOKとしたんだけどな

>>353
だから256だと問題があるんだろ？
だから384にするって言ってるんだろ？
だったらその理由を教えてくれればいいだけ…で、何で？

>>351
オレは>>350じゃないけど
確かに256でも今は問題はないと思う
でも384にしても問題はないと思う
野球総合は今でも512だよ

わかりやすく言えば今は津波はおきないよ
でももし津波がおきたときのことを考えれば
256よりも384の方がいい
でも今から512にしちゃうと日常生活にも支障がでる
そういうことだよ

>>354
俺も何が何でも256で384は問題外って思ってるわけじゃない
でも256で問題が出ていない状況で384で試してみようってことになれば128でも試せってヤツが出てきて
収集がつかなくなる256でお試ししたのだからその結果で議論し結論を出すべきだと考えている
256で問題が起こればその時いくらでも変更出来る。

>>357
＞256で問題が起こればその時いくらでも変更出来る。
それが間違い
TATESUGI値はいざ問題が起きてからの変更じゃ間に合わないんだよ
TATESUGI値が機能する仕組み知らないでしょ？
（堤防建設の喩えはここがうまいね。）

>>348
一日の理想を言えば今の256での数値ぐらいなら別にいいと思う
ただオレはこれを384に上げても今の数値からあまり変化しないと思ってる
だから384にしても問題ないとオレは思ってるだけ
でも384にすれば>>182のようなスレの割合が少しは減る気がしてる
>>182は将来の津波の予備軍

>>358-359
その防波堤は1日にどれくらいのスレ立てなら問題無いんだ、教えてくれ？
それがわからなければ議論にならない事は分かるよね？

>>360
だから1日に何スレとかそういうレベルの話じゃないと何度言ったら（ｒｙ
論点ズレ杉　わざとか？

>>361
1日に2スレ立つスレが津波？
具体的な根拠もなしに論点えおずらしてる？

>>358
その通り
TATESUGI値は何か問題があってから変えても間に合わない
堤防と一緒で津波が起きる前に設定しないと意味がない
そして今はどうでもいいけど
もしかしたら将来これが津波になるかもしれない危険因子>>182を発見した

>>363
その5スレ>>182が根拠で384にするってことでいい？

>>364
だから今は>>182なんてどうでもいいんだよ
あくまで将来だよ
堤防だって今は暫く津波が来ないから必要ないってことはないでしょ
でも将来もしかしたら津波がくるかもってことじゃん
その津波が来てから堤防高くしても間に合わないんだよ

なんか256派の人は毎日同じ人で
しかも一人で全部自演してるっぽい

>>365
その津波とやらは何なの？
わけわからん（笑）
384に設定して>>182みたいなスレが5つ立った時はどうするの？
当然そこまで考えてるよね？

堤防理論とか恥ずかしいからやめよう。
昨日まで糞スレ減らす為に384を主張してた人や同調してた人達の立場も考えてあげようよ

>>367
>>365は>>182なんてどうでもいいって言ってるじゃん
384に設定して>>182が立ったってそんなの関係ない
384にするのは>>182のような小さい波を消すのではなく
将来くるかもしれない大きな津波を防ぐため
それがどんな津波かはわからないけどな

>>368
そうだね
でも>>369には同意する

>>368
別にそこは意見衝突するようなとこじゃないから問題ないんじゃない？
堤防はあくまで喩えの話だし

>>371
> 256だと津波が起こる（起きてからでは遅い>>358）

1日に2スレ立つスレが津波？
そこだけは答えられるよね

普段の糞スレ＝水害
糞スレ乱立＝大津波

>>368
こう捉えればいいんじゃない？
堤防で大津波を防ぎ、日常の水害も減らせると

>>373
>>70-71が大津波だってことでOK？

もうID:OOPXBzKG0はスルーした方がいいかも
完全に論点をずらしにかかってる
といってもID:OOPXBzKG0をスルーすると
256派は誰もいなくなって議論が止まりそうだけど

それより今さらだけど
暫定値を256に設定したのはちょっと低すぎだったかもね
野球総合版が512なら
できれば暫定値は384でテストしたかった

答えられないとスルーですか（笑）

>>375
だね
ID:OOPXBzKG0は馬鹿だと思う
頭おかしいわ

>>377
自問自答せずに答えろよ（笑）
ここは議論する場所だろ、運営もこの議論を観てるよｗ

必死なID:OOPXBzKG0（笑）

384派の人の主張（ID:x4/qcPYw0　ID:3NVxYIgN0）

270以上のスレが立った時の1割弱のスレ（>>70-71）が津波になる
この1割弱のスレの為に立て過ぎ値を384（防波堤）にする
384にしないと津波が起こる→具体的な根拠なし

２ちゃんねるの津波はvipperか海外からの組織的攻撃だから1024でないと耐えられない。
鯖が落ちるまで荒らされる。他板に迷惑をかけない為にも1024にすべき。
384なんて低すぎて話にならない。

日本シリーズが決着して

楽天が新設9年目で完全日本一を達成して、

東北復興の期待も含めて、みんなで祝していた時に

その余韻で全国のプロ野球ファンも同じく盛り上がっていた時に

堤防とか津波とか

恥ずかしいと思わないの？

マジでプロ野球板から消えてほしい

津波も堤防もリアルでは普通につかう言葉
過敏反応するアホはにちゃんなんて見ないほうがいい

>>383
だね
２ちゃんねるなら>>70-71>>101程度のネタスレはどこの板でもある
それをスルーできずに過敏反応するアホは２ちゃんなんて見ないほうがいい。

糞スレや乱立も災害なら　本スレすら立たなくなるついこの間までみたいなのもある種災害でしょ。
・今は乱立で荒れてはいないが将来今より荒らそうとする奴が増えるかもしれないから荒れないために予防的見地からtatesugi値もっと高く設定しろ
・今は本スレ立てられないほど過疎ってはいないが将来さらに過疎化が進むかもしれないから機能不全を防ぐ予防的見地からtatesugi値もっと低く設定しろ

形としては同じ論法。
前者が言えるなら後者も言える。でも冷静に考えたらどちらも暴論。というか滑稽な議論。
356の人は前者だけ取り出してもっともらしく見せようとしているがそれは成功していない。
なぜなら両方とも今問題ないという最も大事な事実を飛び越して将来のことを優先している議論で
しかもその予想が独りよがりで一方的なものにすぎないからね。

あと>>352は明らかに間違い。
1024のうち日本で存在するのは800強だという話が前に出てたのにそれも見てないのか？

他板との比較は本質的な問題じゃないというのは昨日結論付けられたはずだがまだ続けようとしてる人がいるようなので書くと、
野球総合板だけと比較してプロ野球板ももっと上げろというのもおかしい。
あんなに過疎で512なんてのはあそこぐらいのもの。
常識的に考えたらこっちが低すぎるんじゃなくて向こうが高すぎるんだろうがよ。

>>386
2013年間合計レス数
プロ野球板 2557195
野球殿堂板　 82462

これを比較してるのはただの池沼。

なんでいきなり野球殿堂板と比較してるって話になってんだ？
その板名出したのお前が最初だが

野球板ほどじゃないがかなりの人気板のドメサカは256。
大体野球総合は192の高校野球より過疎。
なのに512は高すぎるのではないかと思うし
スレ立てなどがしにくくて辛い部分が多いのではとも思うけど
それで住人が満足してるのであれば別に構わない。
いずれにしろ野球総合のことは野球総合の住人が決めることでこっちには関係ない。
繰り返すが他板との比較は本質的な問題じゃない。

>>387
上の方で出てたのは野球殿堂板ではなくて野球総合板との比較でしょ

2013年間合計レス数
プロ野球板 2557195
野球総合板　639243

レス数が約1/4だからTATESUGI値も512の1/4の64が適正値ってことになるね。

>>390

むしろ逆だと思うが

過疎っている板こそTATESUGI値は少し低めに

逆にレスが多い板ほどTATESUGI値は少し高めに

が正しい気がする

そうしないと過疎っている板はさらに過疎ってくるし
逆にレスが多いところはさらに肥大化して荒れてくると思うけど

まあ64が適正値とか言ってる時点で論外だけどな

64 なんて実況板の数値
プロ野球板は実況板ではない

>>390
その理論は無理がありすぎ
ちなみに64だと現状の1日20スレ程度の進行度合でも
3日に1度はスレが立てられることになる
おそらく64にすれば1日に30はスレが立つだろうから
中1日でスレが立てられることになってしまう
あとはどうなるかわかるよな

>>391 >>392
>>390は野球総合が64でいいと言ってるだけだろ多分
プロ野球板を64にしろとはここでは誰も言ってない

>>394
まあ野球総合でも64は低すぎだと思う
でも今の野球総合なら512の半分の256までは下げた方がいい気がする
逆にプロ野球はやはり384ぐらいが適正じゃないのかね

>>395
野球総合より人の多いバスケが64
若干少ない程度のゴルフも64
野球総合が64でも別におかしいとは思わないが・・・
いずれにしてもここの住人が外部からどうこう言う話だはないね。

久々に来たけど日本シリーズスレすら無くなったのか・・・

TATESUGI値256の現状で何の問題もない

全部で700くらいスレがある野球板で
1日に立つ新しいスレが約20
少ない日は10台になるがイベントで多い日は30
落ちるスレも当然同じくらい
新しいスレが糞スレばっかでまともなスレだけ落ちてくわけでもない
256でバランス的にはちょうどいい

256では一気に下げすぎ
384が良い

とうに結論が出てるだろ、年に一度の大イベントであるドラフト会議の日に40スレ
日本シリーズ最終戦で38スレしか立たなかった（過去の乱立は●持ちの仕業が確定）
256になってから本スレが2〜3日立たないというような事もなくなり
かといって個人スレとかが落ちまくってるとういような報告も自治スレにきてない、それらが今の設定で問題ない証拠
10月いっぱいくらいに結論を申請しろといわれたのにこれだけぐだぐだ議論出来るのも256で問題無いから
問題があれば（立てられないor立ちすぎる）とっくに上げるか下げるか申請してる
日本シリーズも終わったのだから256で正式申請していい、そこから先は★持ちの判断。

>>401
勝手に申請されたとか騒いでいる奴がいるけど、明らかに議論が一定の所で収まっている
今は単に個人のエゴを押し付けているだけだよな

問題が今ないからそれでいいは違う
>>182を見ればわかる
それに議論はまだ一定の所で収まってはいない
384に1票

いやもう議論はし尽くしててあとは運営に判断してもらう段階だろ
もうどっちも同じようなことしか言ってない
予定では昨日申請するつもりだったようだけどまだしてないようだな
これから申請しようと思うんだがまだこれまでに出てない意見があって書いてないって人は書いてくれ
既出意見だったらもういらんぞ

>>404
議論は完全に煮詰まっているから寝る前に申請してくれれば助かる
その結果★持ちが議論が足りないと判断したらまた続けるしか無い（笑）。

昨日はさんざんレスの応酬だったのにいざ出すと言ったら無反応かい。


はい申請してきました。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/512

何をやっているのか全く理解できない。誰か助けて

>>406
乙

>>406
384 での申請ありがとう
やはり 384 が適正値だよ

>>406
乙です。

俺もさっぱりわからん。
意見がまとまってないのに何を申請したんだ。

>>406
勝手に384が結論と申請するなよ
俺は256を主張してるが、384派が一定数存在することも理解しているので
両方の議論の中身を公正に比較した上でどちらになるかは運営の判断次第だと思っている
だが、少なくともここでの「結論」が384だったという事実は絶対にあり得ない
贔屓目なしに見て「意見が割れている。後はその論拠の正しさを吟味して判断してください」と運営にお願いするのが筋だろ
まあ一個上には256で申請した奴がいるし
ここまでのレスの中身を見れば運営は「結論と言えるほどのものは出ていない」実情を理解してくれると信じているが・・・

あと、レスが止まったのは
君やその他何人かの人たちが「議論は出尽くした。もう同じような所で堂々めぐりしているだけ。既出意見だったらもう書かないでくれ」と主張し
それはもっともだと多くの人が思ったので止まっただけだ

>>406 乙
やはり768から256は一気に下げすぎだったと思う
運営も384の方が良いと理解してくれるはず

>>389
ドメサカは256だから〜　とか言ってる奴はなにも分かってねーな・・・。
野球総合板が512「だから」プロ野球板が384と直接的な決め方してるわけじゃないぞ。

256派の意見として
「384なんかにしたらスレ立たなすぎて板が機能不全になる」
↑
ここより人の少ない野球総合板は512でも問題なくやっている

と反証として用いられたものだ。
つまり256派がさんざん言ってきた根拠の一つが完全に論破されたということ。
TATESUGI値を決める理由（反対する理由）は他にも様々あるけど少なくともこの懸念に関しては払拭された。

>>401のレスから見ても明らかに256派のID:ojoZ/oOk0が
「議論は完全に煮詰まってるから寝る前に申請してくれ」とお願いして
ID:JsMd0XU80が384で申請したのは皮肉な話だが
もう議論自体は出尽くしたという点ではどちらの人も一致したと見ていいんじゃないのかね

>>411
全会一致でなければ意見がまとまってないというなら
お前が頑張り続ければ一生何も決められないね。

>>412
昨日今日のスレ部分しか読んでないんじゃないの？
だいぶ前から384で申請しますって書かれていたぞ？
256で先走った申請のほうがよっぽど勝手な無断申請なんだけど
なんでそっちはスルーしてんだ？

>>406
申請乙。
申請したらしたで突然妨害目的で来る輩は出るが運営もこのスレ見れば分かるだろう。

>>414
また堂々巡りになるけど
「問題なくやっている」のは
512の野球総合も256のプロ野球も256のドメサカも128のワ板も
64のバスケとかその辺も全部同じ
同じ「問題なくやっている」中でより高い値を選ぶべきだという根拠はない。
それぞれの板によって事情も違うのだから
野球板が256から384にしたり、または128に下げたりして上手く行くかどうかは少なくとも確実ではない

後は個人的な趣向の問題にもなるけど
俺はやはりスレの回転は多少なりとも良くした方が板自体に活気が出て好ましいと思うし
継続スレでも立てにくかった先月のトラウマが残ってるから
256で上手く言ってるのにまた高くするのは御免だという心理もある

>>406
384で申請したのね
良かった

まず384にしても問題はおきないと思うし
とりあえず一度は384にしたみた方がいいと思う

まあないとは思うけど
それでもしどうしてもまた問題がおきるようなら
再度申請しなおせばいいと思う

もし高すぎて問題がおきた場合その時にそこで下げればいいけど
逆に低すぎて問題がおきた場合その時に上げたんじゃ間に合わないしね

>>416
もちろん256で昨日申請した人も拙速だと思うよ
でも384で今日申請した人も拙速だな
てっきり256で申請するものと思って「早くして」と依頼したID:ojoZ/oOk0に対して
384で申請したID:JsMd0XU80の滑稽なやり取りを見るだけでそれはわかる
このスレの一連の流れを見て「結論が出ている」等と本気で主張するのはちょっと異常

>>417
＞野球板が256から384にしたり、または128に下げたりして上手く行くかどうかは少なくとも確実ではない
うまくいくの定義が不明だが少なくとも384にしたところでスレがまったく立たないような事態にはならない。
（そういう数値なら俺だって反対する）

＞俺はやはりスレの回転は多少なりとも良くした方が板自体に活気が出て好ましいと思うし
それは逆の意見もここに書かれてるよね（例えば>>292）
プロ野球板はプロ野球板としてちゃんと語れて、実況板で立つような単発スレが出ない方がいい
そこは差別化すべきだと

>>418
>もし高すぎて問題がおきた場合その時にそこで下げればいいけど
>逆に低すぎて問題がおきた場合その時に上げたんじゃ間に合わないしね
そう思う
384での申請ありがとう

>>420
前段はお互いに絶対平行線だからもうやめましょう
後段について…
もちろん>>292のような意見もあるだろう
が、例えば ID:Y2AdiBHi0　が>>195や>>203>>206で書いてるように
俺が>>417で主張したのに近い意見もあるよね
ずっと最初から読んでみれば意見はいろいろに分かれていて
とても結論と言えるほどのものは存在してないことは容易にわかると思うがね

>>420
オレもそう思う
384程度でスレが全くたたないなんてことはありえない
それよりも>>182とか>>70>>71のような単発スレはプロ野球板には必要ない
そういうのは実況板でやればいい
プロ野球板は真面目にちゃんと語る板
必要なスレだけが普通に継続していればそれでいいと思う
その時に必要な板は値が384程度だったら必ず誰かが立ててくれる
そうやって仲間が協力して立てることで問題はおきない
それよりも不必要に値を下げることの方が>>182を増やすだけ

>>406
何で勝手に384で申請するかな…
256のどこが問題なの？？

>>423
単発スレだから不要とか何だよ。
お前のほうこそ不要だと言われたいのか。

>>331
＞まあオレは384でも256でもどっちでもいいよ

>>356
＞わかりやすく言えば今は津波はおきないよ
＞でももし津波がおきたときのことを考えれば
＞256よりも384の方がいい

>>363
＞TATESUGI値は何か問題があってから変えても間に合わない
＞堤防と一緒で津波が起きる前に設定しないと意味がない
＞そして今はどうでもいいけど
＞もしかしたら将来これが津波になるかもしれない危険因子>>182を発見した

>>365
＞だから今は>>182なんてどうでもいいんだよ

>>423
＞それよりも>>182とか>>70>>71のような単発スレはプロ野球板には必要ない


ID:zwYCCw6f0

>>424
何度ループさせれば気が済むんだ？
TATESUGI値は規制が利くまで時間がかかりスレ乱立が起きてからじゃ遅いって
このスレで何度も出てきてるんだが
　
逆に以前、384のどこが問題なの？って聞いたら>>414のような流れになって
384でも問題ないことが分かった。
　
400レス近くループを繰り返してるからごちゃごちゃした印象を受けるかもしれないが
1つ1つの論点を整理していったら理路整然とした答えが挙がってるよ。俺ももう同じこと書きたくない。

http://merge.geo.jp/history/benkei/#/base/day
10/12(土) 15
10/13(日) 15
10/14(月) 15
10/15(火) 11
10/16(水) 7
10/17(木) 13
10/18(金) 9
-----------(768→256)
10/19(土) 22
10/20(日) 22
10/21(月) 19
10/22(火) 14
10/23(水) 13
10/24(木) 40 ※ドラフト
10/25(金) 18
10/26(土) 21
10/27(日) 24
10/28(月) 16
10/29(火) 18
10/30(水) 15
10/31(木) 18
11/01(金) 19
11/02(土) 23
11/03(日) 38 ※日本シリーズ

>>425
ただ単に単発スレが不要って言っているわけじゃなく
>>182とか>>70とか>>71のように
本来ならば実況板とかVIP板に立てるような単発スレが
このプロ野球板には必要ないと言ったまで

>>425
そうそう
単発スレは悪みたいな議論をしたがる人がたまにいるけどこれは間違ってるよね
>>182みたいなどうしようもないスレは荒らしだし悪だと俺も思うよ
だけどプロ野球に関係があって、中身も面白い単発スレなんていくらでもあるだろ
そういうのまで排除して「必要ない」と決めつける権利は誰もない
野球板には700以上のスレがあるが
君の基準だとそのうち400以上のスレが「必要ない」ということになってしまうんじゃないかね
しかもくだらない単発スレは放っておけば勝手に落ちる

もちろん乱立を防ぐ必要はあり、そのためにtatesugi値が設定されてるわけだが
その点は現行の256で問題ないことはほぼ実証された

本当ループしてるだけだ

>>426
津波さんはスルー、そのうち火事が起きた時の防火シャッターとか言い出しますよ

>>427
384支持派の方はまずは256の問題点を上げた方が議論になるかと…
問題点ではなく変える根拠でもかまいません（1割に満たないネタスレ不要理論以外で）

>>431
まぁ勝手に384で申請した人が原因ですから
申請するなとは言わないけどこれで申請しますと言うのはアナウンスすべきでしたね…

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1347285863/511-513

また申請が出されましたが、却下された場合はどうなるんでしょう？

荒らしって申請出た途端噛みつくんだな
256の無断申請スルーできたのと比べるとその違いがよく分かる

>>434
運営の人の判断で設定が決まるか（256・384）
もっと議論して結論をまとめろって突き返されるかわかりません
最悪の場合712に戻るかも知れませんね、でも自業自得ですね…

この板の規模から考えたら384が妥当だと思う。
皆忘れてるけど768からいくつにするかの議論だよ。

TATESUGIというのはサーバの負担を減らす為に大量にスレが立つのを規制するだけで
糞スレを減らす為のものではない。

スレのdat落ちが大量に増えれば、サーバ増設・移転を繰り返さないといけないから
その費用の捻出に苦労していた時代に作られたもの。

スレ乱立とdat落ちのバランスを考えて規制値を決めるから普通は延々と議論しなくても簡単に決まる。

そこに糞スレを減らすと主張して規制値を上げようとする自治厨が現れると、
何処まで議論しても、元々の根拠もなければ検証値もないから何処までも何時までも紛糾する。

結果的に多数派工作や自演や中傷合戦に結論が出ることはない。

問題は●を売ると利益を分配される運営側が、規制値を上げる事の利害が一致した為、
異常に高い規制値を導入する板が増えてしまった。

しかしながら●による連続スレ立てが可能な為、規制値を下げる派も延々と終わらない議論を続けることはなくなり、
規制値を上げたことによる、糞スレ減少効果が出たこともないので、規制値上げる派は勝利宣言することもなく一斉に消える。


●使用不可能になってから規制値を上げるという議論は初なので、過去の検証例は一切ない。

>>432
オレは今は384派だけど
最初は別にどちらでもいいと思ってた

というのはどちらにしても進行には問題がないと思ったから
だから問題点は今はどっちにもないというのが持論
なので256の今の問題点は上げられない

もちろん384での運用経験がない以上は
384で問題が起きないことを証明することができないのも確か
だから384に関して問題が起きないだろうというオレの想定のみ
もちろんここを指摘されたらそれは仕方ない

で気になったのが誰か持ち出した津波にたとえた将来における話
将来については結局は256だろうが384だろうが
問題が起きてみないとわからないだろうから想定でしか話せない

つまり問題点は今はどちらもないが（但し384は想定）
ただ今後どちらにも問題が起きる可能性はある（どちらも想定）

ただもし問題が起きたばあいに
値が低すぎて問題が起きたからといって
そこで申請してすぐに値を上げても間に合わない
なぜなら値を上げた場合は一巡しないと効果が得られないから

でも逆に値が高すぎて問題が起きた場合には
そこで申請して下げてもらえば十分間に合う
なぜなら値を下げた場合その場でリセットされるから

と考えなるべく問題のない範囲で不必要に低い値にしない方がいい
というのが384派のオレの意見

>>436
そういう最悪の展開を防ぐために
「両方の意見の人が互いに勝手に申請して申し訳ありませんでした。
議論はもう出尽くしたので後は運営の判断にお任せします」
という姿勢は見せといた方がいいかもね
その点についてはどっちはの人も同意できるでしょ？

>>438
●の有無は重要だよな
384派は元は768だったことをやたら強調するけど
それは●があった時の話
●のない今と比較すること自体が間違い

>>437
トオルさんが出されたのは、768 or 256 のどちらにするかの議論ですよ
第三案を出しても困ると思います。議論が紛糾している場合は特にね

申請する内容をアナウンスしないで申請する事は妨害行為以外の何ものでもないってことですね…

◆プロ野球板　スレ立て代行依頼スレッド◆56
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1348450760/474,487

2013/11/01(金) 01:07:27.59 に代行依頼のあったスレが
2013/11/04(月) 21:50:00.14 まで立たなかった

これが256規制のプロ野球板の現状

まあとりあえず
256と384の2種類の申請が出ちゃったわけだし
後はどちらを取るか運営の判断を仰ぎましょう
それでいいじゃない？
最悪また768に戻ることも含めて

>>445
オレもそれでいいと思う
おそらくこれ以上議論してもループになるだけだし
後は運営の判断でいい
それで問題なし

感情的になっても議論になりません、冷静になりましょう
2013年10月に429945のレスがあるプロ野球板に>>428のスレが立てられている
これが異常な設定かそうでないかの判断をここの住人がしても決められない、あとは運営の判断ですね。

最後に個人的な発言をさせてもらいます・・・●が機能しなくなった現在
スレが立ちすぎる事より、立たない事のほうが住人にとってマイナスだと思います
議論すべきスレが無い事ほど住人にとって辛いことはないと思います。

>>428の平均値から計算すると
256の場合は12日に1度スレが立てられる
384の場合は18日に1度スレが立てられる
まあどっちも賛否両論あるけど
とりあえずどちらでも768の時のような問題はもう起きないだろうから
もうきりがないし議論は終わりにしてもいいと思う
後は運営の判断ということで
さすがに運営もまた768には戻さないでしょ
さらにここで議論してどちらかに確定しろという方が無理な話だし
とりあえず256か384のとぢらかの2つに絞れただけでも
今まで議論した価値があったと思う
お疲れさまでした

>>449
384にすると立つスレの数自体が減少するから
>>428に書かれている256における平均値をそのままあてはめることは出来ないんじゃないかな
20日以上たって1度回ってくるという感じになると思う

だけど後半部分については同意です
自分は256推しだけど384の人がいるというのもわかったし
後は運営にお任せということでいいです

1日何スレとかまったく基準のないものをさも基準にして
結論ありきの結論出す奴は信用できない。所詮数字のレトリック。

変更人はへそ曲がりだから
変更人さん選んでくださいなんてことを申請スレに書いたらいけない

向こうの出方がわかるまで徹底静観したほうが吉。

少なくとも自治スレで宣言せずに運用情報板に書き込んでる奴は100％工作員と言っていい。
まぁ運営もそういうのは慣れてるでしょう。

TATESUGI値議論はもうこのぐらいにして>>6のようなゴミスレ保守野郎とか
どさくさに紛れて戻ってきた恥知らずな視スレをどうにかするべき

削除依頼出す…終了。

>>6みたいな不要スレの保守荒らしは>>16のようなLR改正が必要。
視スレはどうしようもない。既にルール上板違いだし。

おめでとう!! なのかは知りませんが、結果

530 ：トオル＠せっている ★：2013/11/14(木) 22:26:20.63 ID:???0
プロ野球板さんは、とりあえずこのまま様子見で。。。
ものすごい環境の変化があったらまた考えましょう。

BS実況板さんは申請通りの変更で。
BBS_THREAD_TATESUGI=128 ⇒ 64

あとはもろもろのいろいろで却下します。

>>457
妥当な判断だろうね

>>457
このまま256で様子見か
まあとりあえず現状の256で全く問題ないわけだし
>>458の言うとおり妥当な判断だね

>>457
384支持のオレとしてみれば
実況の板であるBS実況板が64であることを考えれば
非実況のプロ野球板が256というのは少し低いとは思うけど
まあ運営が今は256でいいと判断したわけだし
もし何か問題あった時に384にすればいいよ

次に環境の変化があるとしたら４月あたりかな

他の板との比較は意味ねえから

>>462
確かに
他の板との比較は意味なし
他の板が64だろうが512だろうが
ここは今は現状の256
それで全く問題なし

>>457
11/05(火) 21
11/06(水) 16
11/07(木) 9
11/08(金) 14
11/09(土) 13
11/10(日) 14
11/11(月) 8
11/12(火) 10
11/13(水) 11
11/14(木) 12

アホ>>406が勝手に384で申請するからおかしなことになる
問題が起こったらその時に変更すればいいだけ

>>461
1日に50以上のスレが立てられるような状況になったら384以上に絞る必要が出てくるかな…

>>460
おまえ勘違いしてね？
384は256より低いんだが

256に変更してからの最大が40
これがもし50になるようなことがあれば
再度384にするかどうか議論して運営に報告かな

>>466
問題は「数」と「頻度」
月に一度なら許容範囲内
それが週一で起こるなら立て過ぎ値を下げる。

40が50になるとかそんなもん「ものすごい環境の変化」じゃねえよｗ

2週間ぐらいの日々の平均で50以上になるとか
逆に2週間の日々の平均で10未満とかにならないかぎり
もうずっと256のままだよ

>>451に尽きる。

> ものすごい環境の変化があったらまた考えましょう。

>>469
その程度ではものすごい変化とは言えないな
せめてその倍だ
つまり2週間の平均値なら100以上か5未満だ
まあこれぐらいなら運営もものすごい変化と認めてくれるだろう

それをお前が決めるな

プロ野球の年中行事だけではものすごい環境の変化なんて起きない
何か２ｃｈのシステム的な変更があっての話だろうよ

>>474
普通に考えたら●の再開だろうな…

●の再開はない
一度、個人情報漏らして返金すらない代物誰も使わない

Jリーグの実況という板違いの基地外行為が許されてる視聴率スレってすごいですね

視スレにはキチガイしかいないからキチガイ行為がデフォ

●亡き今、何故視スレは簡単に立つのだろうか？

TATESUGI値256だからでしょ。
普通の人が立てやすけりゃシスラーにとっても立てやすい。

●亡き今、何故カープスレは簡単に立つのだろうか？

TATESUGI値256になって一度立てたが
とてもじゃないが「立て易い」という状態じゃないぞ

誰でも立て易いのを目指しての256じゃないから
そこまで下げたら荒らし放題じゃねえか

糞スレ立てる視スレ豚がそれだけ多いということ。TATESUGI値がどうこうじゃない。

板設定一覧を見たらまだ768のままだぞ

え？256だけど？
http://uni.2ch.net/base/SETTING.TXT

まさか更新してない外部サイトの値を見て言ってるんじゃないよね？

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　　 .l:::::::::::::ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 ｌ
　　 l:::::::::/´　 -='ﾆﾆヽ、　 -=ﾆﾆ=、l
　 /^~i::::::|　　 　　　 　　.　　　　　　 | 　　　
　 l ﾘ ﾐｌ;;/　　　~=・=- 　　 -=・=~ 　 ｌ 　　
　 | ヽ、|　　　　 　　　　 |　 l　 　　　 | 　　カープファンが糞スレを立てすぎないよう、
　　ヽ　 |　　 　　　　　 ﾉ　 ヽ　　　　.| 　　tatesugi値768のままでいいと思います
　　　ヽ |　 　 　 　 　 （ ｃ o ）　　　 .| 　 　
　　　　l;|　　　　　　　　_^i_i^、　　　 l 　
　　　　 |　　　　　　 ゝ ----丿　　　l
　　　　 |　　　　　　　 `ｰ-‐'　　　　ﾉ
　　　　.ハ　　　　　　　　　　　　　ﾉ
　　　 / 　 ヽ　　　　　　　　　　／
　　／　　　　＼＿_＿＿＿_／|
　 .　　　　　　　　　　　 　　　　|

>>482
「お前１人」にとって立て易くなってたらそれは問題だ

>>482
IPSが固定IPアドレスならそうかもね
動的IPアドレスならアドレスを必死に変えまくれば立てられる確率が上がる（笑）

専ブラ使えば問題ないが通常ブラウザだとスレ一覧が一部しか見れなくなってる
これって復帰依頼とかしたほうがいいの？

どうせ鯖がとんで復帰中だろ。ほっときゃいいって

あー焼き鯖食いてえ

age

>>492
ジョイフルの焼き鯖定食美味いよね

セックスしたいアニメキャラ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1388878290/l50

大阪と名古屋はどちらが住みやすいんだろ？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1388146613/l50

プロ野球板で安倍総理を応援するスレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1388116016/l50

重大なニュースがあります。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1387998724/l50

愛されるよりも愛したい本気で
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1387724025/l50

今年の年間ＣＤランキングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1387382001/l50

糞スレは2種類あるんだな
一つはこの板に粘着荒らしによる特定の選手・球団のアンチスレ罵倒スレ
もう一つはどこからか来て野球に全く関係ないスレを立てる輩
11月のときもそうだったが、この場合立つ日付がほぼ集中する

喩え目一杯の1024でもTATESUGI値に関係なく
>>495のスレは立ってしまうことにいい加減に気付いてほしい
ヒント１：年末に花規制解除されたよね
ヒント２：最近ウニ鯖よく落ちるよね

>>495
みんな広島ファンが立てたんだな

いろんな板でスレの数が妙に少なくなっているのはなんなんだ？

>>497
理由は？

tes

また視スレのクズが湧いてるじゃないですかこの板（　´∀｀）

視スレがプロ野球板にあるってことは自治スレの存在が無価値ってことだ
こんな自治スレなんぞ消してしまえよ

ヤクルトスワローズスレを荒らす広島ファンどうにかしろよ

>>501
サッカーの話しかしてねえのなあのスレ
板違いだろ

日本のサッカーってほぼ代表頼みやろ
代表コケたらどうすんねん
少なくともベスト16入らないと満足しないやろ
ドイツみたいになったら人気減るでほんまに

マークソが交通事故で死にますように(>人<)

そもそも視スレは野球議論板へ追い出したんじゃないの？
だれが復帰を認めたのか？

>>499
根拠なんかないんだよ。

ここしばらく>>497や>>503みたいに
無意味に広島ファンを荒らし認定するやつが沸いてる。
｢広島ファンが荒らしをしている｣という根拠ゼロ、実態ゼロの噂をあちこちで書き込みしている。

全く嘘、
カープファンは荒らしなんかしていない
むしろカープスレにしつこい粘着荒らしが住み着いて、スレが過疎化している。

ガセネタを撒き散らしてるやつは、多分或る球団の人間だと思うが、これ以上は控える。

fi

>>508
江村兄弟スレを荒らした広島ファン乙

広島カープはこの先生キノコ雲36発目【大竹逃亡】
877 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[]：2014/02/22(土) 04:05:57.43 ID:O00jJwiL0
アメ公は日本と韓国は似た者同士と思ってるようだね
こっちはいい迷惑だ

おい聞いてるか、コリアタウン広島の奴等

↑
やはり広島ファンは荒らし

>>508に関して

とにかくこいつらのやり方は悪質である。

�@まず全く根拠がない
｢広島ファン荒らし説｣を書き込みする。

�Aそれを見た広島ファンが｢荒らしていない｣と否定する

�Bするとすかさず挙げ足取りするが如く
｢荒らし乙。やっぱり広島ファンは荒らしだな｣と一方的に認定し、挑発してくる。

↑この�@�A�Bをあちこちで繰り返す。

このスレでも見ての通り。
以上の状況を良識ある住人は理解していただきたい。

ID:OTk5q3Q10

広島ファンのつまらない妄言なんぞここで書いても意味が無いんだよ。

君、そんなんで本当に義務教育課程を受けて修了したのか？w
それともただのバカかどっちだ？

朱に交われば赤くなるとは言ったものだ

この場合の朱は巨人、赤は広島といったところか

広島東洋カープpart3606
28 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2014/02/22(土) 10:38:39.79 ID:U6Mw0h2b0
今度は自治スレまで荒らしだしたか

広島ファンいい加減にしろよ

反論できないからコピペか

広島ファンも虚ヲタと差がなくなってきたな

1ヶ月に１スレも消化できない過疎スレなんかどうでもいいんだよｗ

広島ファン荒ぶってるな

虚カスと化したまさに刃物を持ったキチガイだ
もうこのあたりで終わりにしとかないと

これだけ荒らし荒らしっていってるんだろうから
ヤクルトのスレにさぞかし大量のAAやコピペがあるんだろうとのぞいたら…（笑）
まさか誹謗中傷や煽ってくる連中を荒らしとか言って無いよな？ｗ

アラシガー、アラシガーって言ってるアホ（雑魚ルト）は1度ハムスレ覗いて荒らしを学んでこい（笑）

佐村河内の件以来、広島ファンは火消しに必死だねｗ

ついにヤクルトを雑魚よばわりしだしたか
もう広島ファンは末期症状だｗｗｗ

大嫌いなバレンティンにマエケンが打たれでもしたら暴動がおきそうだ

もうやめとこう、おやすみ

荒らし行為の定義も知らずに自治スレに来る馬鹿…
そら雑魚って言われるわな（笑）

　　　　　　　　　　　　　∧Ｃ∧
　　　　　　　　　　　　＜｀Д´＞たすけるﾆﾀﾞー
さよならやで..(＾) (＾) |￣￣￣|
　 　　　　　 .彡　　と |二二二|　　　　　　　　　　　　　{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}
　 　　　　　│⊃　⊃.|ドラム .|　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣
　　　　　　　∪￣∪ .|;;;;;;;;;;;;;;;;|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　..＼　　　　　江　の　川
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..＼　　　　　　　　　　　　＞(ﾟ）)))<

ヤクルトスワローズスレを荒らすケロイド（＝アタマの逝かれた一部の広島ファン）どうにかしろよ

237(1): 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 2014/03/01(土) 08:55:02.58 ID:opyNsqWu0(1) AAS
>>232
お前ら広島パープーファンほどではないわ

238: 代打名無し＠実況は野球ch板で [] 2014/03/01(土) 10:59:57.93 ID:5PAL/D73O携(2) AAS
>>237
荒らしてるのはハメカスだよ。横浜スレで同じＩＤがヤクルト罵倒してた。

＞荒らしてるのはハメカスだよ。横浜スレで同じＩＤがヤクルト罵倒してた。

>>237
荒らしてるのはハメカスだよ。横浜スレで同じＩＤがヤクルト罵倒してた。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1393261700/238

4: 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 2014/02/28(金) 19:48:43.31 ID:QfKvOkAm0
スレタイ改変スマソ

でもこのスレタイにしないと広島ファンが釣れないんだよね

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1393583571/4

＞でもこのスレタイにしないと広島ファンが釣れないんだよね

ケロイドは自治スレまで荒らしだした

>>526-532
なんか出来すぎな展開過ぎるｗ

この板を転載禁止にしようや

名無し変更するとしたらこうか？

代打名無し＠実況は野球ch板で
↓
代打名無し＠実況は野球ch板で＠転載禁止

野球chはじめとした他板みたいに議論なんかすっ飛ばして一気に投票しちゃった方がいいよ
名前欄候補だけさっさと挙げてさ
議論なんて不要

なんJは転載禁止
野球chもほぼ決定となったら野球ジャンルにおいて
ここがアフィのターゲットにされるのは明らか
今以上にクソレス連発の酷いこととなりそうだからさっさとやろう

348 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/03/04(火) 19:42:15.15 ID:09qadd+D0
やきうch
賛成200超え反対4で転載禁止可決

とりあえず転載禁止の名無し変更
賛成の意志表示しとくぞ

いつでも投票いけんぞ
勿論転載禁止の名無し変更賛成でな

プロ野球板転載禁止議論スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/base/1393862537/l50

98: 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 2014/03/16(日) 10:36:04.82 ID:HgyEr7cy0

★岐阜珍とは★

プロ野球板・アンチ球団板では右に出る者はいないキチガイ。極度の珍ヲタ。

2006年ごろからアンチ球団板のメシウマスレを中心に暴れ回り、岐阜珍の臭エサ行為（荒らしに構う荒らし行為）を
批判されて逆ギレし、アンチ板自治スレ、臭エサ批判スレを埋め立てて規制される。（岐阜softbank、岐阜so-net）

岐阜珍は規制されたことを逆恨みし、自分を規制したのがクイズスレの埋め立て荒らしだと思い込んで荒らし報告に
躍起になるもののバカなのでまともな報告にならず規制人に相手にされずにいたが、苦節半年ついに規制にこぎつける。
しかし、やっぱりバカなので自分自身のレスを報告に混ぜてしまい自爆する。（岐阜デオデオ）

自分をバカにするものを「アンチ阪神」と呼ぶ。自分の言動が原因で自分がバカにされているのに、
阪神球団や阪神ファンが攻撃されているようにすりかえようとしているらしい。

その後、アンチ板に糞スレを立てまくり、さらにプロ野球板自治スレやキノコ雲スレなどにもちょっかいを出している。
本人談によると現在は岐阜ではなく広島在住の模様（三次？）。

広島ファン絶好調だね

こんなコピペ作るの広島ファン以外にないから

どうでもいいけど、めっちゃ久しぶりに来たら、なんで視聴率スレがプロ野球板に戻ってきてるんだ？

転載禁止については
明日各スレに投票することを周知して
明後日の0:00〜23:59に投票する
っていうのを提案したいんだけどどうだろうか

>>544
めっちゃ久しぶり杉るわ
去年の秋に削除人がいないことをいいことに舞い戻ってきたｗ

>>545
実況板ほど切迫感に乏しいからか盛り上がらないね
まぁオレは禁止賛成だけど・・・
何？それ？という他人事の人の方が多いんじゃね？

>>545
ここで言うな
こっちでやれ
　
プロ野球板転載禁止議論スレ
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/base/1393862537/l50

常時age

age

http://hissi.org/read.php/base/20140508/cjZwK0gxb2sw.html
自宅警備員のスレ立て君が仕事初めたな

http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id347420/
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id347864/
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id347865/
http://info.movies.yahoo.co.jp/detail/tymv/id348090/

http://www.asahi.com/articles/ASG3G5VJ8G3GUTNB00X.html

阪神ファン実況しすぎだろ
他球団のスレはおとなしいのに

日テレ赤坂アニメ理大ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛ライス低原価テレビ問題分

日テレ赤坂アニメ理大ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛ライス低原価テレビ問題分

日テレ赤坂アニメ理代金ベースボール北京ダウニューヨーク塩素スープ　ニュース沖縄牛パスタ低原価テレビ問題

http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows7/how-do-i-install-or-uninstall-internet-explorer-9

http://support.microsoft.com/kb/2652752/ja

http://auslogics-registry-cleaner.softonic.jp/download#downloading
http://www.softonic.jp/s/%E3%83%AC%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%AA-%E4%BF%AE%E5%BE%A9/windows-7

age

.

野毛山公園・動物園

野球ニュースをいっぱい立てる予定の板にリニューアルされました
まだ記者もスレ立ても少ないですが、長い目で見守ってください
お願いいたします
気になった記事が合ったら書き込みもあればありがたいです


元気ニュース+
http://anago.2ch.net/wildplus/

リニューアルされる前はどんな板だったんだ？
いきなり元気ニュースと言われても野球とは関係無い印象を受ける
詳しく説明してくれないとよく分からんぞ

【祝･告知】｢二軍+｣は野球ニュース中心の｢元気ニュース+｣に改装
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1405220003/l50

>>563
芸スポから野球関係のスレが移動したのか
芸スポにも普通に野球スレ建ってるし誘導も全然されていないようだがいいのか？

http://support.microsoft.com/kb/2539158/ja

おはようございます☆今日は暑そうだ、、、
葉月さん(女性 28歳 東京都 O型)2014年07月31日(木) 07時45分
http://wedding.excite.co.jp/profile/?id=25130709

【修正版】TOHOシネマズの映画館でよく聞くBGM
http://www.youtube.com/watch?v=HaMqEm-ReKQ

http://www.npb.or.jp/CGI/schedule/view.cgi?league_cd=P&s_date=20140807&e_date=20141010

http://www.npb.or.jp/CGI/schedule/view.cgi?league_cd=P&s_date=20140812&e_date=20141010

http://www.npb.or.jp/CGI/schedule/view.cgi?league_cd=P&s_date=20140818&e_date=20141010

http://www.npb.or.jp/CGI/schedule/view.cgi?league_cd=P&s_date=20140822&e_date=20141010

http://www.npb.or.jp/CGI/schedule/view.cgi?league_cd=P&s_date=20140827&e_date=20141010

http://www.npb.or.jp/CGI/schedule/view.cgi?league_cd=P&s_date=20140902&e_date=20141010

http://www.geocities.jp/cbc_vbnet/
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1337017168

.

http://youtu.be/o6WJQdTpwNw?t=16s

う〜む

今TATESUGI256なのか
なかなか自分にスレ立てホストがまわってこないわけだ

何があったか知らんので、これ以上はしゃべらんけど

>>578
1年前の●個人情報流出事件が起こる前は768だったんだよ。

５８０

768が妥当なんだよな。

球界改革議論板あたりに立てるのが妥当なスレもプロ野球板に立ってるな

【球界再編問題】自治新党その１【新秩序】 　
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/npb/1135784012/
自治スレ＠野球殿堂板
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1131507043/
野球総合板自治スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1346423336/

>>581
日本シリーズ、日米野球の時期はそれくらいにしとかないとな

>>582
例えば？（視スレ以外で）

>>584
スレタイ見ただけだが下記のようなスレは
球界改革議論板や野球殿堂板あたりが妥当に見える

観衆発表を肴にマターリ語るスレ2014 part8
入場料・ファンクラブ・イベントを語るスレ25
NPBの試合日程を語るスレ Part37
■■■球場について語るスレPART43■■■
12球団の歴代最高監督を選んでみた
そろそろみんなが忘れてしまったこと56 in野球
日本の野球レベルが低いのは旧体質・体育会系のせい

>>585
>観衆発表を肴にマターリ語るスレ2014 part8
>入場料・ファンクラブ・イベントを語るスレ25
>NPBの試合日程を語るスレ Part37
>■■■球場について語るスレPART43■■■

これはプロ野球板の間まで良いだろ。
他はそうだろうけど。

まあプロ野球板に集中し過ぎてる感はある。

たしかに球界改革議論板をもっと有効活用したい
なんでもかんでもプロ野球板に集中しすぎてしまっている
ＬＲで新たな住み分け決めるにしてもいい境界線が見つけにくいところだ

まずは糞スレの掃除だろ。

>>589
そう思うなら削除依頼出せばいいだけだろ、何言ってんだ？

>>589
だな

アンチ野球やアンチサッカーを寄せておくファイアウォールとして
二〜三個置いといてもいいかもな

>>588
球界改革議論板の自治スレでは過去に
将来のチーム改革と解釈して各球団のドラフトスレを誘致する案や
プロ野球２板や野球議論板に板名変える案が出たことがある

現在はその自治スレも過疎っているようだが

必然的にこっちのスレの再配分って形になるだろうから
板名変更は必須事項だな

●流出が悔やまれるわ。

この時期は単発スレが多いな。

CS制度関連のスレが大杉。

日本シリーズになると、更に単発スレが増えるけどね。

明日から警戒しないとね。

日本一の瞬間だ、問題は。

.>>600
明日？

色々あったな

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

http://kaosute.net/genre/kita.shtml

http://ameblo.jp/summer200907/
http://ameblo.jp/mirei1216/
http://ameblo.jp/haruna-kawaguchi-blog/
http://ameblo.jp/starbucks/
http://ameblo.jp/rin-takanashi/
http://ameblo.jp/sakaguchi-anri/

変なスレが散見される
マンゴーがミスったんかな？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141127-00000035-economic-bus_all

http://www.mori-life.com/nayami/not-needed.htm
http://homepage2.nifty.com/MrUr/katuyo/keisen.htm

http://starbuckscoffeejapan.blog.so-net.ne.jp/

なぜファンは西武ドームに何度も詰めかけるのか
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1402/06/news026.html

ようやくハムスレが平穏になったのに今度はロッテかよｗｗｗ

https://www.youtube.com/watch?v=2cCFKtk7heQ
https://www.youtube.com/watch?v=sad7cEct8F8
https://www.youtube.com/watch?v=fSUmL-pH_58

http://livedoor.blogimg.jp/y_kukki/imgs/2/3/2360170c.jpg

新橋「幻のホーム」再生
（地下鉄　戦前に８か月使用）

東京メトロは、戦前の１９３９年１月からわずか８か月間だけ使われた銀座線新橋駅（東京都港区）
構内の「幻のホーム」を、観光施設として再生する。９０年近い歴史を持つメトロの象徴となる鉄道遺産として、
東京五輪・パラリンピックが開かれる２０２０年までに公開し、常時見学できるようにする。

東京メトロは１５〜２２年度に、浅草と渋谷を結ぶ銀座線の各駅を順次改修する計画だ。
新橋駅を改修する際には、現在の銀座線ホームの１階上にある「幻のホーム」を、観光客が見学しても
安全を確保できるように整備する。観光客が立ち寄る飲食店などを設けることも検討する。

日本最初の地下鉄と知られる銀座線は、東京地下鉄道が１９２７年に浅草―上野間で開業し、
３４年６月に新橋まで延伸した。一方、ライバル会社の東京高速鉄道は３９年１月、渋谷―新橋間
に地下鉄を開業し、二つ新橋駅が誕生した。同年９月に浅草―渋谷間の直通運転が実現して
東京高速鉄道の新橋駅が廃止され、「幻のホーム」となった。

現在は、夜間に電車を止めておく留置線として利用されている。ホームの壁にはタイルが使われているほか、
右から左に書かれている「新橋」の駅名表示や、アーチ形の柱など、当時の雰囲気を残している。
イベントなどで特別公開されたことはあるが、鉄道ファンも人気があるため、いつでも見学できるようにする。

鉄道遺産の再生では、ＪＲ東日本が旧万世橋駅（東京千代田区）を２０１３年、商業施設
「マーチエキュート神田万世橋」として開業した例などがある。

【顔アイコン一覧・女】
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http://image.excite.co.jp/jp/wedding/face_f37m.gif

PCでもスマホみたいに無料で誰でもNG編集できればいいのに
荒らしのレスや完全な板違いスレを見なくてすむのだが

http://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20150126-00000099-jij-pol

.

ロッテスレをどうにかせんとな。

うむ

2ちゃんねるもまとめブログのコメント欄みたいに悪口や猥褻な言葉を書き込めないようにすればいいのに

働け自治廚

.

ヤクルトの本スレが岐阜珍くさいお(´・ω・`)
プロ野球板が岐阜珍くさいお(´・ω・`)

岐阜珍が棲みついたせいでヤクルトの本スレが廃墟になってしまった(>_<)
岐阜珍いますぐ死ねb(`´)

芸スポでフィギュアオタ自爆が立て、埋めてる他競技を叩くスレ
なりすましで他競技のオタ同士の叩き合いを自演してるスレが今までに無数（やき豚　X　サカ豚、ジャップ　X　チョンなど）←１０年間以上自爆が２４時間やってる荒らし方
やたら他人を荒らしと（やき豚サカ豚チョン高橋オタなど）なすりつけ連呼してるのがいたらそれが自爆　

毎日立てる野球をdisるスレ
もう発狂が止まらない

【プロ野球】2015年度､日テレの巨人戦地上波ナイター中継は僅か5試合…14年度から更に1試合減 デーゲームの全国放送は今季も2試合のみ★1〜４
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422932106/l50
【野球】楽天・銀次「すごくモテるよ」司会者「モテるために野球をやろうと思わない？」→小学生「思わない」★１〜２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422888943/l50
【野球】巨人戦、今年の全国中継たった7試合…日テレの視聴率競争の足を引っ張るお荷物 [転載禁止]
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422998491/l50

野球/犯罪】野球賭博の胴元か 暴力団組員逮捕
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423050308/l50
【野球】プロ野球界に話題がない　野球人気低下が更に進む危険性★１〜３
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423021185/l50
【MLB/税】住民に2800億円もの負担が…マーリンズがスタジアム建設費用を巡り自治体と係争に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423116362/l50
【野球】巨人キャンプの観客数は水増しか Jリーグ練習試合の観客算入、車1台につき4人と概算
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423204728/l50
【テレビ】ＮＨＫ大越キャスター番組降板の心境吐露「『また野球の話ですか』とうんざりされるかもしれませんね
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423202088/l50
【野球】権藤博氏「ふざけるな！と頭にくる」･･･“平成の怪物”松坂大輔に手取り足取り指導するソフトバンクのコーチ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423213597/l50
【野球】巨人、凋落の予兆　有力高校球児も無関心、話題性はパ・リーグ以下で人気低迷深刻
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422998712/l50

【野球】ソフトバンク工藤監督のネガティブ発言禁止がやりすぎ　大人であれば各自がそれぞれに考えるべきこと
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423208364/l50
【芸能/野球】小向美奈子逮捕で菊池雄星に火の粉 バースデーパーティー参加写真も流出
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423261552/l50
【野球】プロ野球はスター選手が枯渇！地域活性化にまで駆り出され…日本ハムの大谷翔平「刀」５本でも足りず
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423349963/l50
【野球】黒田・近大准教授、野球の国際化へ提言！中米で会議出席へ　野球の競技人口、１５００人以上いる国は２０ヶ国程度
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423656595/l50
【野球】侍ジャパン、ついにＢＳ中継に陥落！テレビ各局は塩対応。日米野球では１度も視聴率は２ケタに届かなかった・・・
http://hayabusa3.2ch.net/mnewsplus/index.html#3
【サッカー】スポーツ新聞にとって最高のタイミングで辞めてくれたアギーレ。「野球の練習」以外の話題を提供してくれる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424098109/l50
【野球】侍ジャパン、ついにＢＳ中継に陥落！テレビ各局は塩対応。日米野球では１度も視聴率は２ケタに届かなかった・
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424367487/l50★１〜３
【野球】赤字体質など問題山積も…「独立リーグ」四国は１０年連続の赤字で、１試合平均の観客動員は５６３人と寂しい
http://hayabusa3.2ch.net/mnewsplus/index.html#2

野球】赤字体質など問題山積も…「独立リーグ」四国は１０年連続の赤字で、１試合平均の観客動員は５６３人と寂しい
http://hayabusa3.2ch.net/mnewsplus/index.html#2
【野球】豪州野球の現状　人気はサッカーの遥か下、リーグは縮小の一途・・・
http://hayabusa3.2ch.net/mnewsplus/index.html#3
【野球場】小渕優子議員の「政治と金」、東京ドーム入場券84万円分などの不自然な支出
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424841933/l50
【野球】MLB・試合時間短縮で新ルール導入・・・若者の野球離れに危機感！野球は若者たちの間では退屈なスポーツと見られている
http://hayabusa3.2ch.net/mnewsplus/index.html#4
【野球】「選抜出場の母校へ寄付を」　野球部監督を務めた経験もあるＯＢの県議が発言　「非常識。議員としての資質を疑う」　議会紛糾！
http://hayabusa3.2ch.net/mnewsplus/#8
【野球】広島カープに再発防止勧告＝グッズ納入、消費税分据え置き―公取委 ★１〜5
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1425041209/l50
【野球】小4男児を暴力で退団に追い込む…少年野球コーチに賠償命令
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1425043884/l50

野球が滅びるまでやるつもり
それを本気でやるのが自爆

【野球】小4男児を暴力で退団に追い込む…少年野球コーチに賠償命令
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1425043884/l50

野球が滅びるまでやるつもり
それを本気でやるのが自爆

自爆の爆破攻撃で機能不全になったスケ板は管理人に直訴し
自爆対策のためBE制を試し、今は都道府県制を採用してる

スケ板のこんなところでも野球叩き
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/skate/1415790605/l50
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/skate/1410775112/l50


もちろん暴れてるのはスケ板だけではない
どの板にもいる

自爆が毎日立てるサッカーをdisるスレ
キーワードは”人気が無い”　。　　　　フィギュアが日本でしか人気が無いことに逆ギレ、他スポーツへの敵意、嫌がらせがとにかくすごい

【サッカー】消えるサッカー文化…伝統のマンチェスター・U雑誌が廃刊
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423216622/l50
【サッカー】いつもスタジアムはガラガラ…この日ミランは観客9600人で寂しい動員。セリエA人気低迷★１〜２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422639630/
【サッカー】ブンデス19節　香川　途中出場も無得点…ドルトムント敗れ最下位抜け出せず ★１〜２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1422964012/l50
【サッカー】イタリア紙が本田酷評「肉とも魚とも言えない」c
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423385682/l50
【明治安田生命Jリーグ】「Jリーグは弱い」「試合も面白くない」「ドングリの背くらべ」★１〜６
http://hayabusa3.2ch.net/mnewsplus/#9
【サッカー】Jリーグは死に体か…金なし、実力なし、人気なし　視聴率も獲れず、広がる無関心★１〜５
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419076816/
【サッカー】森川葵「サッカーは全然見ない。もう『Jリーグ』とか意味がよく分からないし（笑）」★１〜７
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424848217/l50

自爆のスレは叩きと自演でやたら伸びるのが特徴

自爆のスレは叩きと自演でやたら伸びるのが特徴

【テニス】ジョコビッチ断言「我々ビッグ４と錦織には差がある」「まだ練習を積む必要がある」★１〜２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423100014/l50
米記者「錦織？欧米では誰も興味がない。錦織への拍手は欧米スターに立ち向かった負け犬への拍手だよ」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1423970243/
【テニス】錦織圭に対する「人種差別」とも言えるアジア人軽視の風潮　米スポーツ誌記者「誰も錦織に興味がないんです★１〜２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424275774/l50

フィギュアには人気が無いなどとdisるスレはゼロ！！　やき豚サカ豚テニ豚のような蔑称も無し

自爆のフィギュアスレ （自爆は２ｃｈ一の異常嫌韓）　　粘着が自爆の特徴

【フィギュア】「キム・ヨナは韓国でしか人気ない」とソトニコワのマネージャーが発言　韓国激怒★　１
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423040339/l50
【フィギュア】ソトニコワのマネジャーの「キム・ヨナは韓国でしか人気ない」発言に韓国激怒★　２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423046387/l50
【フィギュア】キム・ヨナとは別格！？ナイキと契約したソトニコワについて「米国では本物のスターのみがこのような契約をできる」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423128822/l50
【フィギュア】四大陸選手権で韓国人観客たちがソチ五輪のキム・ヨナの採点について抗議c2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423836253/l50
【フィギュア】四大陸選手権、ソチ五輪女子フィギュアの判定の提訴を呼びかける小冊子が配布
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423878797/l50
【フィギュア】“キム・ヨナの亡霊”から逃れられない韓国フィギュア界……4大陸大会も、注目は「横断幕問題」だけ!?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424018386/l50
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423019496/l50
【フィギュアスケート】樋口新葉ら“ポスト浅田真央”が続々の熱い女子フィギュア中学生世

自爆がそれほど興味無いスレは伸びない

自爆がそれほど興味無いスレは伸びない

自爆が嫌いなスレ
【フィギュア】羽生結弦、キム・ヨナはなぜ頂点に立てた？コーチが語る緻密な戦略　　　←終わりで自爆がスレを爆破するのを見れる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1423271909/l50

その他の自爆スレ

【サッカー】豪州のアジア杯優勝に「恥知らずの韓国が優勝しなかったことは気分が良い」―中国ネット
【サッカー】ＡＣＬで広州富力がG大阪」に勝利！中国メディア「中国のサッカー界にとって新年早々の慶事」「運にも感謝しなければ」
http://hayabusa3.2ch.net/mnewsplus/#1
【五輪】「北京はリスクゼロ」開催準備に苦戦する韓国・平昌五輪を尻目に北京が猛アピール＝22年冬季五輪招致
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424819834/l50
【アカデミー賞】 ４部門を受賞した映画バードマンに韓国人が激怒！ 「韓国をおとしめるセリフ絶対に許さない！」★１〜2
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424823292/l50
【サッカー/ACL】中国勢、4戦全勝　広州恒大がソウルを1-0で下す
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424872422/l50
【韓流】飽きられたK-POP、紅白ゼロも話題にならず･･･中国版紅白からも「出ていけ」と嫌われる [転載禁止]c
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419895814/
【話題】「あああ！かわいくて死んじゃう！」　羽生のGPF優勝に中国女子も歓喜
【フィギュア】中国の美少女スケーター・李子君「ゆづのファンに送ります」 羽生結弦の写真とメッセージ公開★１〜２
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1417533254/l50

自爆はID変えが秒速でレス量が膨大なので組織（反日）だと言われてる
主犯と手下orバイト

ああ