西武は強いのになぜ人気が無いのか　Part16

1 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 11:54:55 ID:UneVZYCe0

西武を人気球団にする案も募集

前スレ
西武は何故強いのに人気が無いのか　Part15
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1174427577/

2 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 11:55:51 ID:UneVZYCe0

【過去スレ】
西武は強いのになぜ人気がないのか
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1161757780/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162099752/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162388461/
移転売却抜きで西武の人気回復を考えるスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162659048/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1163516038/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164648000/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part7
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1165078400/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part8
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1165531832/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part9
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1166195049/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part10
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1167680759/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part11
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1168927916/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part12
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1170369239/
西武は強いのに何故人気がないのか　Part13
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1171979211/
西武は強いのに何故人気がないのか　Part14
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1173119389/
西武は何故強いのに人気が無いのか　Part15
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1174427577/

3 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 11:58:47 ID:UneVZYCe0

西武、アマ関係者１７０人に謝礼　選手に６０００万円の裏金も
http://www.sanspo.com/sokuho/0404sokuho038.html

　プロ野球西武の裏金問題に関する調査委員会（池井優委員長＝慶大名誉教授）は４日、
中間報告を発表し、１９７８年の球団創立以来、２００５年までの２７年間に延べ１７０人のアマチュア野球関係者に対し、
新人獲得の謝礼として１人当たり１０万円から最高１０００万円を支払っていたことを明らかにした。
報告書は、高校、大学の監督らが含まれており、日本学生野球憲章への違反と指摘している。

　また、日本プロ野球組織（ＮＰＢ）がアマ選手への利益供与を一切禁じた０５年の「倫理行動宣言」以前にも、
５人のアマ選手に対し、総額６１６０万円の裏金を支給していたことも報告された。
さらに新人選手の契約金の最高標準額（１億円プラス出来高払い５０００万円）が定められた１９９４年から０５年までの間には
、入団した１５選手に対して標準額を超えて計１１億９０００万円を支払っていたことも明らかにした。

　プロ球団がアマの新人選手獲得に際し、これほどの長期間、組織的に不正行為を行っていたことが明るみに出たのは初めて。

激震再び！西武“裏金”１４億円！他球団、アマに飛び火も
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200704/bt2007040502.html

4 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 11:59:27 ID:UneVZYCe0

【所沢からの所要時間　（乗り換え時間込・ほぼ最速）】

西武新宿　【快急】３０分　３６０円
池袋　【急行】２３分　３３０円
国分寺　【普通】１５分　２００円
立川　【西武普通・ＪＲ特快】２８分　３６０円
吉祥寺　【西武普通・ＪＲ特快+普通】３１分　３６０円
渋谷　【西武急行・ＪＲ湘新】　３８分　４９０円

浦和【南浦和経由】４７分　５２０円
大宮　【武蔵浦和経由快速】５２分　５２０円
岩槻　【武蔵浦和経由快速】７３分　７１０円
越谷　【南越谷経由東武急行】７０分　９２０円
熊谷　【池袋経由ＪＲ湘新】８９分　１２８０円
羽生【南越谷経由東武急行】１１２分　１２５０円

5 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:07:25 ID:UneVZYCe0

１試合平均動員数

順位　球団　　　　 2005　　2006　　収容能力に対する比率　

１．阪神　　　　　42,907→ 43217　　　　　　　86%
２．巨人　　　　　40,029 →39625　　　　　　　87%
３．中日　　　　　31,293 →32858　　　　　　　86%
４．SB　　　　　　31,117 →29964　　　　　　　84%
５．ハム（実数）　20,083 →23541　　　　　　　56%
６．オリックス　　19,943 →20444　　　　　　　57%（大阪と神戸の中間座席数）
７．ロッテ　　　　19,618 →19839　　　　　　　66%
８．ヤクルト　　　17,914 →18019　　　　　　　48%
９．西武　　　　　16,223 →17596　　　　　　　49%
10．横浜(実数）　13,370 →15157　　　　　　　51%
11．楽天　　　　　14,369 →13995　　　　　　　61%
12．広島　　　　　14,385 →13828　　　　　　　44%

6 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:08:18 ID:UneVZYCe0

新宿区190.4
武蔵野市177.7
国分寺市165.0
小金井市154.0
中野区150.9
豊島区149.8
調布市148.6
練馬区147.0
西東京市143.5

所沢市１３３．５

〔セレブな西武沿線〕

←１３０.０【所得指数によるセレブの壁】→

さいたま市１２８.４

沿線風景

【２００８年いよいよ副都心線開通で渋谷直通開始】その数年後には横浜元町からも直通予定。
沿線は所沢周辺まで所得が高いエリアばかりですが、特にセレブタウンとして名高い「大泉学園」は
社長数が全国第二位。

7 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:09:14 ID:UneVZYCe0

NACK5　筆頭株主、西武鉄道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NACK5
テレビ埼玉　第三位株主、西武鉄道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E5%9F%BC%E7%8E%89

テレ玉、ＮＡＣＫ５の現状

情報番組『ひるびん』『ごごびん』シーズン中にライオンズを応援しようみたいなコーナーがある
テレ玉の企画でライオンズを応援しようＣＭを全時間帯ヘビーローテでやってくれてたりする。
中継『ライオンズアワー』

ＮＡＣＫはスポーツニュースは西武からが基本で勝てば喜びのコメントや感情を込めて読み上げ
オンタウンでは、買った翌日はオープニングで『勝ちました！』とか
シゲルを歌いだしたり、平尾選手の話題をよく口にしたり、西武ＮＡＶＩのコーナーでライオンズ情報

アフター５も同じような感じでトゥデイズライオンズで１年中毎日ライオンズ情報があり
シーズン中は選手や監督が全時間帯でＣＭを流してる
中継『サタデーライオンズ／サンデーライオンズ』

ファンは、スカウトにも探せない即戦力だ。
ttp://www.seibulions.co.jp/lionsevent/20070223/img/p01.jpg
ヒル米国務次官補がレオ帽子を
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/061216/kra061216003-1.jpg
太平洋クラブ時代のライオン
ttp://www15.ocn.ne.jp/~ritomo/taiheiyoclablions03.jpg
西武時代のライオン
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/86/0000033186/47/img977a9dbafopc3w.gif

8 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:10:36 ID:UneVZYCe0

池袋～西武球場前間を結ぶ直通特急電車『スタジアムエクスプレス（愛称）』を運転！
◎グッドウィルドームへのアクセスが向上
西武鉄道（本社：埼玉県所沢市、社長：後藤高志）では、グッドウィルドームで行われる
２００７年西武ライオンズの野球開催に合わせて、池袋～西武球場前間を結ぶ直通特急電車
『スタジアムエクスプレス（愛称）』を運転いたします。
これは、昨シーズンのセ・パ交流戦に臨時特急電車として運転し、お客さまから大変好評を得たことにより、
今シーズンは運転日を拡大し、グッドウィルドームへのアクセスをさらに向上させるものです。
運転日は、土休日、ゴールデンウィーク、夏休み期間、セ･パ交流戦開催日の計５１日間で
各日１往復運転いたします。
また、本川越方面からのアクセスを向上させるため、本川越～西武球場前間に直通電車を
全野球開催日に１往復運転いたします。
これにより、従来から運転している池袋・西武新宿～西武球場前間の直通電車と合わせ、
池袋、西武新宿、本川越の３方面からのアクセスが向上します。

ソース（pdfファイルなので要注意）
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2006/0221.2.pdf

9 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:11:14 ID:UneVZYCe0

「所沢」か「埼玉」か、それとも「西武」のままか－。
プロ野球・西武ライオンズは近年、地元重視の姿勢を鮮明にしており、球団名に
地域名を付ける案が浮上している。
がぜん盛り上がっているのが地元・所沢市民。「所沢ライオンズ」誕生を要望する
動きが出る一方、「埼玉ライオンズ」説が流れると、市職員まで真偽を確かめるべ
く情報収集に走る騒ぎに。
名称論争が過熱する中、太田秀和球団社長は「慎重に考えたい」と至って冷静だ。

今月二十六日、球団関係者のもとに一通のメールが届いた。
「『埼玉』が有力との情報が広まっていることは、地元として、はなはだ遺憾。
ライオンズを愛する情熱において、所沢市民に勝るものはない」
発信者である同市の「小手指街づくり事業協同組合」のメンバーは「所沢市民も、
都内の沿線住民も、埼玉県中心部の感覚はなく、『埼玉ライオンズ』には違和感
がある」と強調する。

名称問題が注目されることになったのは、西武鉄道の後藤高志社長が、一昨年
十一月の民放テレビ局のＣＳ放送のインタビューで「埼玉県で唯一のプロ野球球団
としてアピールするようなチーム名を考えたい」と述べたことが発端。
インタビュアーが後藤社長と親しい作家の江上剛氏だったため、私的な見解か
“リップサービス”とも思われたが、地元の機運はがぜん高まった。

所沢商工会議所や市議会などの声を受け、同市は「球団・球場名に『所沢』の地名を」
と球団側に要望した。
スポーツ紙には「所沢ライオンズ誕生へ」の見出しが躍り、斎藤博市長は「（サッカーの）
浦和レッズにしても埼玉レッズとは言わない」などとして「所沢」を熱心に売り込んだ。
（中略）
一部ファンの間では、「所沢」対「埼玉」の対立を避けようと、「埼京ライオンズ」、
「武蔵野ライオンズ」などを提案する動きも出てきた。

今季は「西武ライオンズ」でシーズンを戦うことが決まっており、名称変更は早くても来季から。
ファンや県民を巻き込んだ論争は、これからが本番だ。
全文：http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20070131/lcl_____stm_____000.shtml

10 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:11:58 ID:UneVZYCe0

西武が呼称に「地域名」検討を本格化
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/01/01/07.html

西武のチーム呼称に「埼玉」や「所沢」など、地域名を入れる動きが本格化する。
太田秀和球団社長（５５）は「地域名の問題は本腰を入れて検討していかなければいけない問題」と話した。

昨年１月に本拠地のある埼玉・所沢市の斎藤市長が球団事務所を訪れ、
チーム呼称に「所沢」を入れるよう要望書を提出している。
グループ企業の西武鉄道は埼玉だけでなく都内にも沿線がある。
呼称問題はこれまでも球団内で検討されてきたが、今後「埼玉」なども候補に挙げて、
実現に向けて議論を重ねていく。

松坂不在のチームはファン獲得へ、より地域に密着した球団経営が不可欠。
グループトップの後藤高志・西武ホールディングス社長（５７）も
「５年、１０年先もこのままのチーム名ではいけない」と話している。
チーム呼称の変更は究極の地域密着サービスとなる。

西武Ｄ→「グッドウィルドーム」に
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/12/03/0000182674.shtml

会見後にドームを視察した同会長は「（観客席が）お年寄りには優しくないし、子供と一緒に楽しめるようにしないと」と話した。
来オフにも行われる球場改修にも加わる予定。

11 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:12:42 ID:UneVZYCe0

所沢市長が西武に要望書

西武が本拠地を置く埼玉県所沢市の斎藤博市長が20日、同市内の
西武球団事務所を訪ね、球団名と球場名に「所沢」の名前を入れることなど
を求める要望書を提出した。
斎藤市長は「埼玉の名前をつけるよりも所沢の名前にしてほしい」と語り、
星野好男球団社長は「地域密着、沿線密着など、いろいろな観点から
検討させていただく」とコメントした。

http://www.daily.co.jp/baseball/2006/01/21/202066.shtml

ドーム名に所沢　『再考を』
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20061213/lcl_____stm_____002.shtml

プロ野球西武ライオンズの本拠地・西武ドームの来季の名称「グッドウィルドーム」に地元「所沢」の名前が入らなかったことを受け、
所沢市が西武側に名称の再考を求める要望書を提出していたことが十二日、分かった。

12 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:13:31 ID:UneVZYCe0

http://www.youtube.com/watch?v=a-uFhNsMEMo

武が球団ＣＭを発表　関東エリアで１０日から
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070307-00000058-kyodo_sp-spo.html

　西武は７日、球団史上初となるテレビＣＭの内容を発表した。関東エリアで１０日から今月末日まで放送される。
　ＣＭのタイトルは「ひとつのボール」。赤田、中島、中村、涌井ら若手７選手が出演し、
ファンの少年が投げたボールを各選手が打撃や投球などでつないでいくというもの。
片岡は「ジャンピングスローは１メートルぐらい飛んでいるので注目してほしい」と話した。
　制作費の一部には“松坂資金”が使われ、７日にナゴヤドームで行われた中日とのオープン戦の合間には、
一足早く大型スクリーンに映像が流された。

西武は球団テレビＣＭ自粛
http://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20070310-167673.html
　西武は不正スカウト活動発覚から一夜明けた１０日、この日から関東エリアで放送を予定していた球団史上初のＰＲ用テレビＣＭの自粛を決めた。
電車の中づり広告やポスターなどによる広報活動も取りやめる。伊東監督は「あってはならないことだった。
社会問題なので…。わたしを含めて反省しないと」と深刻な表情で話した。

13 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:14:13 ID:UneVZYCe0

５時だよ全員集合！！

西武「薄暮試合」を継続へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/12/31/09.html

西武が、午後５時開始の「薄暮試合」を来季以降も継続、試合数の増加も検討している。
西武グループトップの後藤高志・西武ホールディングス社長は、今季９試合行った薄暮試合を
「所沢は都心から離れていることを考えると、早く帰れるという意味でファンへの最高のサービス。
試合数を増やしていい」と評価。
太田球団社長も「ファンのためにも（薄暮試合を）するべき」と話した。
今季はその９試合で８勝１敗と相性もいい。来季は松坂が抜けて集客面での影響が不安視されるが、
薄暮試合など、ファンの視点に立ったさまざまなサービスを実施して乗り切る。

西武　松坂落札金の使い道公開へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/12/09/02.html

落札金は６０億円ながら、法人税などで実際に使える額は約６割の３６億円。球団はその大半を球場改修費に充てる意向だ。
具体的にはフィールドシートの設置、トイレの増設、人工芝の張り替え、ベンチ裏ロッカーの新設。
トイレ、ロッカーに関しては大規模な敷設作業が必要で、今オフは時間的な余裕もなく、改修は０７年オフから開始する。
球場改修に約２０億円を費やし、残りが補強費などに回されるため、来季開幕までに大物外国人獲得も可能となった。

14 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:14:58 ID:UneVZYCe0

http://www.saitama-np.co.jp/news02/01/06x.html

プロ野球のキャンプが二月一日、１２球団一斉にスタートする。
埼玉県をフランチャイズとする西武ライオンズは三年ぶりの日本一を目指し、宮崎県南郷町で始動する。
プロ野球改革が叫ばれる中、太田秀和社長は先月十七日、上田清司知事を訪ね、来季にもさいたま市の
県営大宮球場で１軍の公式戦を開催したい意向を伝えた。
地域密着をより鮮明に打ち出す太田社長に聞いた。
―所沢市に自前のドーム球場（収容人員約三万五千人）を持つ球団が、収容人員数で
一万五千人以上少なく使用料もかかる県営大宮球場での開催を求めた理由は。
　「ライオンズは埼玉県の球団であり２軍戦は上尾や熊谷、飯能、大宮（市営）で
１２試合ほど開いているが、１軍の公式戦は（所沢以外の県内で）やったことがない。
私たちの願いは埼玉県の球団なのだから、多くの県民に試合を見てもらいたいということ。
１、２試合でいいから（最も人口の多い）さいたま市の大宮でやらせてもらいたいと知事にお願いした」
　―将来的に大宮開催を増やしていく意向か。
　「所沢のドームはうちの経営で、大宮でやれば当然持ち出しでやる形となる。
陳情したのはまさに１、２試合だ。さいたまから所沢に来るのには結構時間がかかる。
だからうちが行って、ぜひ生で試合を見てもらい、埼玉の球団だと認識してもらえれば。
これからは私たちがファンのところへ出向いて評価してもらう。好評なら所沢にも来てくれるでしょうし、大宮の試合数増も考える」

15 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:15:20 ID:QzjSR0cm0

裏があるから

16 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:15:35 ID:UneVZYCe0

>>14の続き

　―北海道日本ハムや千葉ロッテなど地域名を冠につける球団が増えている。
昨年、所沢市から「所沢」の名称を入れてくれるよう要望もあった。
　「西武ライオンズという名前をそのままにするかどうかを含めて今まさに検討中だ。
（所沢や埼玉の冠名も出ているが）西武の名も武蔵野の西という意味で地域を表している。
大切なのは選手も球団もファンに喜んでもらうために何をしたらいいか、ということ。そういう視点ですべて見直している。
球団名の検討もその一環だ」
　―松坂が抜け、今季は新生ライオンズのスタートの年ともいえる。
チームには所沢高出の伊東監督をはじめ、高校ドラフト１巡目の木村文和（埼玉栄）投手ら埼玉の元高校球児が６人もいる。

　「今のチームは非常に若い選手が多く、いわゆるイケメンが結構いる（笑い）。
彼らは必死になってポジション争いをしている。そういう姿を生で見てもらえれば、絶対にファンになってもらえると思う。
埼玉の高校球児を獲得していくのもこれからの方針。二十五年間Ａクラスを維持している球団はほかにない。
松坂も清原もここで育った。埼玉の選手を取って育て、スターにしたいという思いがある」

　―昨季のホームゲームでは、ほとんどの試合で太田社長自らが入場口に立ち、来場するファンにあいさつをしてきた。
これからのプロ野球をどう考えるか。
　「球場をいっぱいにするのがプロ野球の原点だと思う。日本の野球はすそ野が広い。
たくさんの人たちに生の試合の良さを知ってほしい。
また、野球はお父さんが中心になって家族を連れて楽しめるスポーツ。
球場から帰る時、お父さんたちが子どもたちに展開などを説明している。
お父さんの権利向上のためにも野球観戦っていいんだな、と思いますよ（笑い）」

17 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:16:18 ID:UneVZYCe0

西武、大宮で開催の意向　球団名も含め地域密着に

西武の太田秀和オーナー代行は１７日、埼玉県庁に上田清司知事を訪ね、
２００８年にも、さいたま市の大宮公園野球場で１軍の公式戦を開催したい意向を伝えた。
同代行は「ことしは埼玉県の球団ということをアピールしたい」と狙いを語った。

さらに、０８年シーズンに向けて球団名に「埼玉」など地域名を加えることを
検討する方針も明らかにし、地域密着の姿勢をより鮮明にする考えを示した。

一方、上田知事は「歓迎です」と話し、試合開催に向け大宮の球場に改修の必要が
生じる場合にも「（費用などが）そんなに難しい話でなければ」と柔軟な姿勢を示した。

西武は埼玉県が保護地域だが、球団によると県内で所沢市にある
本拠地球場以外で１軍の公式戦を開催したことがない。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070117-00000047-kyodo_sp-spo.html

埼玉県営大宮公園野球場
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9F%BC%E7%8E%89%E7%9C%8C%E5%96%B6%E5%A4%A7%E5%AE%AE%E5%85%AC%E5%9C%92%E9%87%8E%E7%90%83%E5%A0%B4
地図
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F54%2F51.008&lon=139%2F38%2F12.871&layer=1&ac=11103&mode=map&size=l&pointer=on&sc=5

18 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:17:11 ID:UneVZYCe0

478 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/01/23(火) 23:07:58 ID:ml9gxPXl0
GISで集計してみると西武球場から半径9km以内に170万人住んでるぞな。
南半円9km内には小平だの国分寺だの立川だの東村山だの
地味な10万超の小規模都市がごちゃごちゃある。
都県別人口は埼玉側60万、東京側110万。
意外に東京の方が多い。しかもこの地区は平均年齢も平均所得も高い。
多摩地区の人達に上手く地元意識を持ってもらったらいいかもね。

908 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/01/31(水) 20:50:18 ID:MOWTcSZ80
>>906
所沢を一つの区と見立てたら大きさ的には無理がないな。
試しに
所沢＋入間＋狭山＋清瀬＋東村山＋東大和＋東久留米＋小平＋西東京
だけの面積を足してみたら２５５,９０平方ｋｍ。千葉市の２７２,０８平方ｋｍより少し小さいくらい。
合計の人口は１４３４,１６１人になった。
まだまだ他の市から球場に通える範囲内にいる住人はいるだろうから恵まれた環境なのかも。

761 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2007/02/15(木) 19:07:10 ID:PyR2+mLG0
>>759
十分やっていけます

狭山市　157,373人
所沢市　337,277人
清瀬市　73,729人
東久留米市　115,295人
西東京市　192,443人
練馬区　697,242人
小平市　184,615人
東大和市　79,696人
東村山市　145,390人
入間市　148,343人
合計　2131403人

19 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:18:14 ID:UneVZYCe0

テレビ埼玉が５日から西武応援番組
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20070302-00000028-nks_fl-base
　テレビ埼玉が、西武ライオンズの応援番組「ＬＩＯＮＳ　ＣＨＡＮＮＥＬ」を５日にスタートさせることになった。
毎週月曜日、午後９時４５分から１５分間の放送。試合の結果に加えて選手のインタビューなども放送する。

Ｊ観客動員作戦（１）　家族層取り込む新潟
http://www.be.asahi.com/be_s/20070211/20070205TSPO0011A.html
Ｊ観客動員作戦（２）　飽くなきリピーター、浦和
http://www.be.asahi.com/be_s/20070218/20070209TSPO0036A.html

【埼大調査浦和レッズサポーターの年齢別構成】

６０歳～　　　８．３％
５０～５９歳　１９．７％
４０～４９歳　２８．５％
３０～３９歳　３０．５％
２３～２９歳　９．８％
１９～２２歳　２．６％
　　～１８歳　０．６％

http://www.kyy.saitama-u.ac.jp/users/ohkubo/public_html/kansensya/respons.htm

20 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:18:58 ID:UneVZYCe0

Ｊリーグは１９日、今季Ｊ１、Ｊ２の各試合会場で行った観戦者の調査結果を発表した。
初優勝した浦和のファンは友達と一緒に、何度もスタジアムに足を運んでいる――など、
特徴的な傾向が浮かび上がった。

Ｊリーグが筑波大などと協力して今年８～１１月開催の計３１試合の来場者に
アンケートし、１万３０００人が回答。観戦者の平均年齢や同伴者、前年の観戦実績や
観戦動機をまとめた。

今季１試合平均４万５５７３人を集めた浦和は、友人と観戦する割合が７７・６％とＪ１の
平均３８・８％より突出して多く、同伴人数７・４人（Ｊ１平均３・３人）や昨季の
観戦頻度１９・５回（Ｊ１平均１０・８回）なども、軒並みＪ１で最多だった。

Ｊリーグ事業部では「データを参考にして、クラブそれぞれの事情に合わせた
来場者増加策を考えてほしい」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20061219ie27.htm

21 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:34:52 ID:yGRahQ9m0

まだ波乱はありそうですね

裏金問題、１１日に調査委　新事実公表されるか
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070409-00000029-kyodo_sp-spo.html

プロ野球西武の裏金問題を究明する第４回調査委員会（池井優委員長＝慶大名誉教授）が１１日に開催される。
前回公表された調査委の中間報告では高校、大学の監督など延べ１７０人のアマチュア関係者が謝礼を受け、
新たに５選手が裏金を受け取っていたことが明らかになり、球界に波紋が広がった。次回はどんな事実が
公表されるのか注目される。
調査委は「再発防止を主たる目的とし、個人を糾弾することは目的ではない」ことなどを理由にアマ関係者らの
氏名公表を控えているが、日本学生野球協会は実名公表を求める可能性も示唆。今後の西武側の対応に
関心が集まっている。調査委は２０日までに球団側に最終報告書を提出する予定。

22 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:45:35 ID:YK4Zm4Vo0

とりあえず倫理宣言に反した西武はできるだけ膿をだしたほうがいいよ
他の球団に飛び火するかもしれないけど

23 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 12:56:36 ID:74SJdc4QO

岸には裏金を使ってないそうだが、他の裏金選手の名前を公開するのか？

24 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 13:53:10 ID:SI/noodr0

>>22
裏金で獲得した選手をトレードで西武から追放してほしいな。
>>23
岸が裏金なしって本当か？？？

25 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 15:19:41 ID:x7zM4BuXO

【誘導】
西武ライオンズの人気向上策を考える　Part1
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1165227260/

26 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 15:34:39 ID:4Oiu1jve0

何で先に立ってたPart16はスレストかかったの？
こっちもスレストされる運命なのか？！w

27 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 15:38:23 ID:9QhMp3EJ0

>>25
人気がない原因と人気向上には密接な関係があるから
そのスレでは話が進まない
現にぜんぜん書き込みがないじゃないか

28 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 15:54:15 ID:v6wgz/xG0

>>9
西武沿線外の埼玉県民よりも西武沿線内の東京都民のほうがライオンズを地元球団として見ている人が多そう

29 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 16:38:40 ID:aat9Fb+IO

>>27
このスレのレスをコピペしていたりするしな

>>28
どうしても本拠地に行きやすい地域の住民のほうが地元意識が強くなってしまうだろうからな

30 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 16:47:27 ID:JXs/rTy70

首都近郊から遠隔地へ移転して方がいいだろう。
鉄道の収益は見込めなくなるけど、そんな事言ってるからいつまでたってもガラガラ
日本シリーズ出ても満員にならないんじゃね、プロスポーツの興行としちゃハナシにならんレベル

31 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 16:59:50 ID:vxAmlTj1O

完璧じゃつまらんよ。

強くてファンが入らない(球場に)ってのはしかたない

強くて球場満員だったら完璧過ぎてつまらん

32 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 17:16:04 ID:v6wgz/xG0

日ハムは肉を売っているだけだから割とあっさりと東京を破棄できたんだよな

33 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 17:56:34 ID:xhQTZczv0

鉄道をやっているところは地元のしがらみがあるからなかなか地元を捨てることはできないっしょ。

34 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 18:11:39 ID:iZAzbZRg0

グッドウィルがまた不祥事
どうしようもねえなあ

35 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 19:38:50 ID:aat9Fb+IO

球場のネーミングライツ料って5億円だったかな
もっと安くすればセブン＆アイの交渉が成立してたかもしれないのに

36 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 21:46:03 ID:74SJdc4QO

>>24
裏金が内部で発覚してから岸に切り替えたという記事があったからな。
でもやっぱり信用できねーな。

37 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

38 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 22:30:57 ID:+5lgiHYjO

西武セレブは明日、沿線の各施設でライオンズウィニングデーサービスでショッピング、お食事、レジャーを
リーズナブルかつ優雅に楽しみますのよ。

ＰｅＰｅや食鮮市ではライオンズ連勝PRINCE POINTがつきますのでショッピングのついでに
連勝ポイントをいただきますのよ。
たくさん貯めたあとは、お買物券やプリンスチケット、THE PRINCE Park Tower TOKYOの宿泊券とも交換できますの。

毎週土曜日と２５日はPRINCE POINT２倍ですしPRINCE CARDを持っていると２０日は５%OFFですのよ。
毎日、西武や伊勢丹に紀ノ国屋、明治屋で買物をしている西武セレブ達も、ライオンズ勝利の翌日を中心に
月に何度かはＰｅＰｅや食鮮市に行きますのよ

39 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 22:44:40 ID:GoA0X5kU0

>>27
まあそうだな

40 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 23:09:14 ID:385D7M4B0

岸を売りに出す予定
きしめんじゃないのか？

西武名物今度はイケメン「岸麺」
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/04/10/02.html

西武がプロ２戦目で初勝利を挙げた希望枠ルーキーの岸孝之投手（２２）にちなんだ
「岸麺（きしめん）」の販売を検討中であることが９日、分かった。
出身地である仙台（宮城）の名物である牛タンなどが入ったラーメンで、本拠地の名物となりそうだ。
岸自身も「（仙台入りした７日夜に）行きつけの店に行きました」と話すほどのラーメン好き。
この日は地元のフルスタ宮城で練習し、次回登板（１３日・ロッテ戦）に備えた。
和田の「和田弁」、中村の「おかわり丼」に続いて「岸麺」発売となれば、
岸が人気選手として認められた証拠。球団関係者は「岸は実力もあり、顔もいい。
全国的に人気が出る可能性がありますからね」と期待。「岸麺」に“ゴーサイン”が出る日も近そうだ。

41 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 23:10:54 ID:385D7M4B0

岸を売り出す予定の間違い

42 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 23:27:18 ID:ixL9Lom40

>>1-20
スレスト食らっても、何度もスレ立てするのは、さすがアンチ西武だなと思う。
ニートだけあって、平日の昼間から、コピペまでしっかり準備する用意周到ぶりｗ
ただでは、起きないよな。そのエネルギーを使う場所が間違っているんだがｗｗｗ

>>27
それは違うだろｗ
「西武を人気球団にする案も募集」で人気向上策を語っているようなフリをしてるだけで、
実際このスレは殆ど西武叩きだしな～。悪い点を出すだけで、恨み辛みのオンパレードじゃんｗｗｗｗ

43 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/10(火) 23:31:22 ID:aat9Fb+IO

>>40
何日に一回しか登板する投手よりも野手を売り出したほうが効果があるんだけどな

44 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 00:17:18 ID:VAoHhbxb0

>>43
投手から入っていくうちに他の野手はチームに感情移入することもあるからそれを狙ったものかもしれない

45 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 00:40:28 ID:aZsVeC5V0

フジが楽天のボールパーク化構想てやっるけど西武もそういうことに力を入れたら

46 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 00:52:22 ID:c9EP9mBG0

ボールパーク化はオリックスが最初にやりだしたんだよな。
場所によって効果が違うだろうし将来的に採算が取れるのかがカギかな。

47 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 01:16:30 ID:k7EKWfSyO

>>44
それでも効率が悪いな
売り出せる野手はすでにうりだしているのかもしれないけど

48 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 01:18:10 ID:ZhEf+u/x0

フルスタの長い電光掲示板がメジャーみたいでかっこいい

49 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 01:26:22 ID:aA4L3Euw0

楽天は子供のファン獲得に頑張ってるみたい
どうせ年を取れば上京するんだろうと思った

50 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

51 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 03:48:35 ID:Inmf+xHy0

誰だよ
今年の西武弱いって言ったの？

52 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 05:58:04 ID:xPhXJO7g0

ニャンパイア諸氏のアシストも何時にも増して万全ですからねｗ

53 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 07:15:45 ID:pB3ATNdG0

選手に配らなかった分の裏金が審判の方に行った感じだな

54 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 09:05:40 ID:j61Z92M+0

日本野球連盟、「倫理宣言」以後なら処分…西武裏金問題
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20070410-OHT1T00146.htm
　社会人野球を統括する日本野球連盟の鈴木義信副会長は１０日、プロ野球西武がアマ野球関係者に
金銭供与していた問題で、供与を受けた選手や指導者が判明した場合、日本プロ野球組織（ＮＰＢ）が
アマ側への利益供与を禁じた２００５年の「倫理行動宣言」以後のケースについては処分する方針を
明らかにした。ただし、同宣言以前の場合でも悪質と判断されれば処分の対象になる。

　同連盟は加盟チームに対して「倫理行動宣言」以後にプロ側と金銭などの授受があったかどうかを
調査している。鈴木副会長は「違反は今のところない。処分の狙いは不適切な金品の授受をなくし、
社会人の倫理観を確認することだ。宣言以前の不正を追及することではない」と説明した。

　西武の裏金問題では、日本学生野球協会が当該アマ関係者の氏名の公表を求める可能性を
示唆しているが、同副会長は「日本野球連盟が公表を求めるような動きはない」と話した。

55 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 12:03:56 ID:k7EKWfSyO

そういえば今日も調査の発表の日だったな

56 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 12:17:37 ID:1I34K9d90

昔の帽子よりかっこ悪くなっているような気がする

57 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 12:57:18 ID:3xXxORYb0

帽子のレオマークの下にあったライオンズの筆記体ロゴが消えてバランスが悪くなった。

58 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 13:07:15 ID:OeUvLaKI0

横浜は裏金選手を公表したけど西武は公表しないの？

今度は横浜　那須野投手に５億３０００万円の契約金
http://www.sanspo.com/sokuho/0411sokuho022.html
プロ野球横浜の球団幹部は１１日、２００５年に日大から入団した那須野巧投手（２４）の獲得に際し、
最高標準額を上回る５億３０００万円の契約金を支払っていたことを明らかにした。

59 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 13:37:27 ID:rU3EwdcD0

伊東監督が名前を公表しないでくれって言ってたからなぁ

60 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 16:08:13 ID:TWGRg+v10

>>57
色が濃くなったのかレオマークが以前よりも目立つようになったな。

61 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 16:40:25 ID:BaC/V7LG0

>>58
横浜も大変だな

62 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 20:26:55 ID:k7EKWfSyO

>>57
ライオンズのロゴがなくなって間が抜けたような感じはするな

63 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 20:38:54 ID:zJt5PXxg0

>>58
公表したんじゃなくて、
週刊誌にかかれたことを認めただけだろ

64 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 20:38:56 ID:9uksfOtE0

>>58
横浜のはリークで名前がばれたらしい

65 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 20:40:01 ID:ANnadGE90

裏金不人気球団

66 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 21:45:21 ID:k7EKWfSyO

公表しなければすべての選手が疑われるから公表したほうがいいような
公表したらその選手の人気が急落するかもしれないから公表しないほうがいいような

67 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 22:03:35 ID:15mvNxCOO

四国に行こうにも不人気だから無理だろ
静岡辺りに移転しろ

68 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 22:08:52 ID:Ss5U+BWI0

強いのに人気が無いのが西武の一番の魅力なのではと思い始めました。

69 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 22:27:45 ID:ANnadGE90

栄養費裏金まみれの犯罪者集団性豚スレ

70 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 22:28:51 ID:9uksfOtE0

>>67
静岡は人口が少なすぎだろ

71 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 23:00:59 ID:sfQELND80

>>68
無人の草原を駆け抜けるライオンみたいでかっこいいよな

72 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 23:03:35 ID:GQmaNMEJ0

静岡って北は山ばかりで南は海で人があまり住んでなさそうなんだけどな。

73 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 23:06:00 ID:f7UqdL1iO

自然災害に「強い」西武は、副都心線開通で庶民憧れのセレブ路線から高級セレブ路線に
２０１２年の東急、ＭＭ直通で東急、ＭＭ、東上、西武、メトロは首都圏セレブネットワークを形成し
首都圏セレブネットワークは国内最高級セレブ路線に。

ＭＭ２１、横浜、自由が丘、代官山、渋谷、新宿、池袋、和光、ふじみ野、大泉学園、所沢をネットする
国内最高級セレブ路線「首都圏セレブネットワーク」

他の庶民臭い路線には住めませんわ

74 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 23:07:56 ID:pV77OVPq0

人気がなければいけない理由が分からない。
なぜ球場に行かなければファンだと認められないのか。
単に都市部でパイがあるだけで客が入ることが人気なのか。

75 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 23:09:15 ID:+7CRWLpj0

削除人にスレストされたのに、しつこくアンチスレを
立て直さなければいけない理由が分からない。

76 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 23:10:51 ID:GQmaNMEJ0

>>74
プロスポーツだから客が入ることが人気だろうね。

77 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/11(水) 23:10:54 ID:u2CzBYWE0

人気ない人気ないと必死に煽るわりには16までスレが立つほど西武のことをやたら意識してる人が多いんだね…。
そーゆー人達ってもう自分が応援してるチームよりも西武のことが気になってしょうがないんだろうね。

78 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 00:00:15 ID:CBVbPmyy0

西武の調査委　実名公表せず
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20070411032.html
　プロ野球西武の裏金問題を究明する調査委員会（池井優委員長＝慶大名誉教授）は１１日、
東京都内で第４回会合を開き、西武が新人獲得に際して謝礼金など渡したアマチュア野球関係者の実名は
公表しない方針をあらためて示した。また、４日の中間報告以降に新たな不正は見つからなかったとし、
次回会合を１８日に開き、２５日に最終報告を行う予定。

　調査委は中間報告で、西武が１９７８年の球団創立以来、２００５年までの２７年間に延べ
１７０人の高校、大学監督らアマチュア野球関係者に新人獲得の謝礼として１人当たり１０万円から
最高１０００万円を支払っていたことを明らかにした。

79 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 00:04:15 ID:9LFxFIMX0

やっぱり他球団に波及したか。横浜の次はどの球団かな

80 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 00:32:25 ID:FaLPbv7X0

>>70
静岡市の人口が712,170人
焼津市の人口が119,975人
藤枝市の人口が129,141人
島田市の人口が95,796人
掛川市の人口が118,346人
富士市の人口が236,437人

かなり休日でもしんどそう
浜松のほうは知らない

81 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 01:35:40 ID:BuNHfwKqO

静岡は京都と同じく候補地に挙がらないよね
サッカーが盛んな所でもあるからかな

82 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 09:17:16 ID:l5mXsxKm0

氏名公表求める可能性＝日本学生野球協会－西武裏金問題
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070411-00000165-jij-spo.html
裏金問題に関する西武の調査委員会が11日、球団から不適切な金品の提供を受けた
アマチュア関係者の氏名を公表しない方針を示したことを受け、日本学生野球協会の
内藤雅之事務局長は「これまでと考えは変わらない」と話し、プロ側からの最終的な
報告の内容次第で、関与したアマ関係者の氏名公表を求める可能性を改めて示した。
西武調査委の中間報告では、延べ170人のアマ関係者に謝礼金などが支払われたことや、
アマ側から謝礼金の要求があったことなどが示されている。

83 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 11:01:13 ID:6hV9bN1X0

客来ない、ＴＶ中継も少なく放映権料も安い
売上あがらないから、親会社の負担が増える
ライオンズは西武にとっては重荷以外のなにものでも無い

84 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 11:29:54 ID:WY28DPTz0

>>83
唯一の救いは本業に直接収入をもたらすことくらいか・・・・

85 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 11:45:05 ID:xpnRoHjEO

このまま赤字が数億レベルなら動員が今のままでも鉄道、バス、テナント、駐車場、ホテルと
駅ナカへの波及でトントンくらいだろう。

ＰＯ、交流戦がなくレギュラーシーズンも不調な時に記録した２０億くらいの赤字を出したら
動員は１.５倍くらいにならないと動員できないでしょうね。
少子高齢化で定期収入が減るなかで鉄道各社とも収益がいい定期外収入を増やそうとしてきてるから
ある程度の赤字なら旨味はあるでしょう。

西武は、沿線各地の「花」と西武園、としまえんのレジャーと秩父、川越の観光と
単独開催や京王などと共同開催もしているウォーキング、ドームでの野球や各種イベントに力を入れて
首都圏の中でも所得水準がの高い西武沿線の住民達を積極的に電車に乗せて稼いでいく事が必要でしょう

86 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 11:47:21 ID:xpnRoHjEO

あとは、球団のおかげで東急や京王みたいなイメージＣＭを流す必要がない事も加味した
赤字額である事が必要かと思う

87 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 11:56:27 ID:nI1FAxjx0

仮に来年から黒字化した場合、裏金が止まったと見ていいのだろうか？ｗ

88 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 12:04:44 ID:6hV9bN1X0

西武は球場も自前で球場使用料の減免、
グループからの協賛金があって赤字だから
トントンは無いな

89 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 12:22:06 ID:WY28DPTz0

>>86
球団の宣伝はアンチを産むから単純には図れないけどな

90 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 12:58:01 ID:aTveO6VX0

>>87
裏金より赤字額のほうが多かったような

91 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 14:44:30 ID:5pxGHofX0

>>89
ｱﾝﾁがいたからって何すんの？2ちゃんで叩くって？w

92 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 17:52:15 ID:FFGgxbXM0

系列の店を利用してくれないってことがあるのかもね。

93 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

94 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 20:53:04 ID:BuNHfwKqO

>>90
1年間の裏金の額は単純計算で1億円くらいだからね

95 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 21:51:15 ID:c1gfeVESO

西武の痛いファンの女って結構歳行ってて毎回いる人とかいて常連気取って新しいファンの事睨んだりコソコソ言ったりするから新しいファンがつかないんじゃないの？誰とは言わないけど凄い目立ってる痛いミーハー集団がそう言う事してるよ。

96 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 21:58:29 ID:gjaiMQZc0

西武はライトなファンが中心。
観客数だとか、他球団と同じ物差しで計っても無意味だわ。

97 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 22:36:14 ID:BuNHfwKqO

ライトなファンであろうと動員で計るのが普通だと思うけど

98 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 22:39:31 ID:gjaiMQZc0

>>97
わざわざ球場まで押しかけて大騒ぎするような応援スタイルが、
ダサい・粋じゃないって思ってるファンが多いのね。

99 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 23:13:53 ID:FFGgxbXM0

太田が球場に来てもらおうと頑張っているのに大変だな

100 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 23:16:06 ID:FFGgxbXM0

>>94
巨人戦の放映権料がある横浜と比べて西武はこじんまりしているな。
横浜は裏金の資金が減るのを嫌がって再編を拒否していたのか。

101 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 23:33:55 ID:c1gfeVESO

選手、球団が新しいファンを増やそうとしてもファンが新しいファンを増やそうとしていない。

102 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 23:39:44 ID:HQR3vGLH0

>>101
ID:gjaiMQZc0みたいなのが、球場へ行くのをダサいとか見下してるからな
既存のファンが最大の癌ということに気づきもしない

103 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/12(木) 23:52:00 ID:mnyaGJS/0

>>101
まるで近鉄だな

104 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 00:03:59 ID:L03NqyO+0

球場に行って球団を支えてあげなきゃ

105 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 08:18:26 ID:a4IPN/9qO

自分の好きなチームを応援して何が悪いんだろうか。自分の好きなチームは大勢のファンに応援してほしいと思うが…

106 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 08:31:44 ID:f7QZeFE3O

減る一方だろ、いまから増えたりしたらそいつ裏金もらってるサクラだよ

107 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 09:21:52 ID:YqEcYBYmO

Ｊリーグファンは数多くスタジアムに行ってグッズも買いまくって球団に金を落とす努力をしてるけど
プロ野球ファンには、そういう意識がないのが問題。

パリーグみたいに収支が厳しいところはファンががんばらなきゃ。
西武の常連はメガホン使わず、タオルマフラーはオリジナル、応援小旗もオリジナル、
ラッキー７に風船飛ばさない集団がいるけど、球団を支えようと思うとああいうのはあまり好ましくないと思う。

応援はするけど金を落とさないというのは、ちょっとね

108 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 09:34:29 ID:i4i/Q7Rj0

> プロ野球ファンには、そういう意識がないのが問題。

×　プロ野球ファン
○　西武ファン

全部一緒くたにして語る時点でおまいも認識が甘い。

109 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 09:49:43 ID:YqEcYBYmO

事実、プロ野球ファンの４～５倍程度Ｊファンはスタジアムに通っている。
浦和はプロ野球ファンの６倍通い、グッズの買い支えも凄い。

野球のスタジアムが満員で入れなくて行ける回数が限られるなら仕方が無いけど
野球も今や甲子園以外は毎日のように多数の空席があり時間があって行く気になれば、
Ｊみたいに平均１５～１９回くらい観戦できる環境。

動員とグッズ販売で優れているのは阪神だけでしょう。
ＳＢはグッズ販売が過去２年は良かったけどダイエーグッズからの買い替え需要が大きかったし
ファンが拡大した日ハムはグッズがいくら売れてもドームで売った分は、ほとんどドームに持って行かれ
ロッテはユニとタオルさえあれば応援できるから他の野球球団みたいにはグッズ販売には、あまり期待できない

サッカーと野球のファンは、サポートの精神が別次元

110 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 10:02:55 ID:i4i/Q7Rj0

ナゴヤドームの公式ショップもたびたび入店制限してるというのに。
サッカーの売店は食事に行列はできても、グッズ売店で行列できてるとこ見たことないな。
ここらへんチームによって違うんだろうけど。
西武とそれ以外のチームが違うように。

111 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 10:20:33 ID:YqEcYBYmO

ファン層の若いサッカーはネット通販でスマートにお買い物。
サッカー開催日じゃなくてもアルディージャなら大宮公園近くのショップで
レッズなら北浦和駅前のショップを普段から物色したりしてれば、わざわざ開催日に買う必要も無い。
北浦和のレッズのショップは普段から、そこらの雑貨店のように客がいる

112 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 10:24:46 ID:YqEcYBYmO

野球ファン
高齢者と田舎者が多くネット通販を使わない。
野球開催日にしかグッズを買わないから混む。

しかもユニのスポンサーが変われば、ちゃんと買い替えるサッカーと違いケチる

113 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 10:30:33 ID:i4i/Q7Rj0

なんだサカ豚か

114 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 10:38:27 ID:YqEcYBYmO

企業スポーツを見るだけのプロ野球

球団も選手もサポートするのがＪリーグ

プロ野球ファンは、Ｊのファンの意識の高さを見習うべき

115 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 10:44:26 ID:Ic5AuO0EO

西武がﾗｲﾄなﾌｧﾝを球場に呼ぶには大沼を利用するしかないな。
一般の人が多く目にする芸ｽﾎﾟ板での人気はｶﾞﾁ。彼の俺達っぷりが人気なわけだがな。
ただ強いだけでは人気が上がらないことは、過去の歴史で証明されてるわけだから、彼の活躍と話題性を利用しない手はない！
彼が成長して活躍したら大騒ぎ。いつも通りの活躍でも大騒ぎ。貰ってる給料分以上は話題提供して、注目されてるんだから、しっかり働いて貢献してもらわなきゃ損。

116 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 15:34:54 ID:jKU+xPZSO

前回の再編騒動でもかなりのファンがプロスポーツとして生まれ変わるかもしれなかったのに
それを拒否して選手会を支持してたしね

117 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 16:11:30 ID:8ieTavx40

>>113
野球板でスレ立てまでしてあらゆる分断を煽ってるのはほとんどサカ豚。他球団ファンじゃないよ

118 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 19:49:41 ID:L03NqyO+0

プロ野球ファンとJリーグのファンならプロスポーツ意識はJリーグのほうが少しは高いかな
金を垂れ流すことが経営努力だと思っている人もいるみたいだし

119 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 22:38:53 ID:Sxg+WsMSO

>>115
漫画みたいなドラマチックな成長ならさらにいいな。

120 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 22:46:05 ID:Sxg+WsMSO

>>118
ヲタも意識が低いのかもな。
歪んでいるのにヲタも今のままでいいってやつがいたからな。>>116

121 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/13(金) 23:21:12 ID:L03NqyO+0

ファンも補強資金をもっと出せって人らがいるね

122 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 00:02:19 ID:aRy+OcK4O

そもそも宣伝広告に差があるからどうにもならんけど。

123 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 03:25:27 ID:h61fcNHJ0

>>108
同感だな
同じパでもホークスやマリーンズは合併されかけたこともあって自意識が高いぞ
西武ファンはあまり関心がなさそうだが　＞観客動員

124 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 03:30:46 ID:h61fcNHJ0

>>112
球団によって違うと思うぞ
それにサッカーでも人気があるといえるのはレッズぐらいだろう？
そもそも試合数が違うスポーツで比べてもなあ

やたらサッカーファンの連中は企業名をつけていることをけなすが
じゃあプロ野球創立当時に自治体はなにかやってくれたかと
福岡なんか太平洋クラブが球場内に事務所をおくことすら拒んだし
球場賃貸料が西鉄の倍にいきなりなったこともあるし

横浜なんか球団名にスポンサーついていないが横浜スタジアムの
使用料はアホのように高いぞ　（１試合２０００万円らしい）

125 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 03:31:59 ID:h61fcNHJ0

>>116
経営者が同じである以上変わらないと思うぞ

126 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 09:18:16 ID:pMMJ3DmVO

しょせんは企業スポーツ

127 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 16:05:20 ID:NowBQ1fAO

損金扱いになるからほとんどの球団が独立採算を目指さない
企業名があるから大企業は買いたがらないし売りにくい

128 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

129 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 17:50:17 ID:wglUr3BE0

関東が過密状態だからでは？
関東の球団数を移転などして２球団減らして３球団にすればなんとかなるよ

130 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 19:28:56 ID:NowBQ1fAO

2球団となると西武を除けば候補はヤクルトと横浜となる

131 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 21:19:20 ID:1uwOMIzW0

西武が出て行けばいいよ
埼玉の球団なのに東京から客を取っているのがおかしい
そして東京のどの球団よりも入っていない

132 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 21:29:49 ID:pMMJ3DmVO

まったくの同じエリアならともかく、首都圏でも都心から放射線上にのびた違うエリアにあるのに
過剰なんて、サッカーファンではありえない感覚。

ヴェルディみたいな状態なのが今のヤクルトでしょうけど

133 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 22:30:12 ID:NowBQ1fAO

放射線の中心にある巨人とヤクルトにとっては過密の悪い影響があるかな

134 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 22:35:28 ID:xH6KbPIa0

>>132
それが観客（ファン）の分散につながっていることが分からないのかな。
たとえば、横浜市内に２球団もあったからフリューゲルスは消滅したんだ。
あれは完全な自業自得であり、同情する気は全く起きなかった。

135 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 23:16:58 ID:1uwOMIzW0

>>133
だから西武が出て行けばいいんだよ
球場に行かないライトなファンを多く抱えているのならなおさらだ

136 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/14(土) 23:48:01 ID:UiC+zLlE0

移転しても楽天や広島のように今まで以上に不人気になったら意味がない

137 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 01:24:48 ID:P3CqVi9F0

移転なら新潟くらいしかないが所沢よりも入るのかね。
所沢だと２年間の平均の１試合平均動員は16910人だが。

138 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 01:34:04 ID:g8GT5Sgo0

http://gre.jpn.org/Yami/lol2.html
あの伝説のﾌﾟﾚｰです！携帯でも見れます

139 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 03:45:47 ID:4T3F8D57O

>>134
首都圏にＪリーグのサッカーチームいくつあると思ってるの？

140 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 04:00:36 ID:DzhlbJwz0

>>131
おまえはアホか

141 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 10:05:15 ID:EOLQtPLD0

>>136
でも西武よりも楽天や広島の方が実入りはいいんじゃないの？
西武のファンって金払って野球をみているの？みんなあの馬鹿安のファンクラブ
で野球観ているだけでは？

142 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 10:09:17 ID:EOLQtPLD0

>>137
新潟はさすがに厳しいと思うよ
７０万人の人は住んでいるけど合併合併ですごい水増しの政令指定都市だから
おまけに周辺には大きな町はほとんどないし、長岡まで電車でどれくらい
あるんだろう？　
　まだ静岡のほうが東海道の交通網は発達しているから沼津から掛川ぐらいまで
人が集められる。浜松は静岡とは生活圏が違うから無理だけど。草薙球場を
プロを呼ぶからといえば新潟県営にちかいレベルまでは改修してくれるでしょう

143 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 10:19:33 ID:4T3F8D57O

一部のＪみたいにスタジアムが安く使えればいいけどプロ野球みたいな企業スポーツじゃねぇ。
結局使用料や経費が高くて客が入っても大赤字という日ハムやＳＢみたいな事になるんじゃない？

親会社に、おんぶにだっこの野球ヲタは客が入ればいいと思ってるみたいだけど球団経営を考えたら？
客が入る=儲かるでもなければ客が少ない=儲からないと言うことはない。
今のプロ野球じゃ浦和レッズみたいにタダ券なしで客も入って儲けもあるような
チームになんてなれないんじゃない？

ましてやパリーグなんて平均客単価がたったの１０００円。
ＳＢでも割引チケット出してるくらいだし無理でしょう。

144 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 10:21:01 ID:4T3F8D57O

野球ヲタを現実を見た方がいいよ

145 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 10:26:14 ID:c/BLeD+V0

西武の球場って自前だから使用量なんてゼロだろ？
だから地味な選手しかいなくて客入らなくてもなんとかやってるってこと。

146 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 11:04:02 ID:P3CqVi9F0

>>141
赤字なら楽天のほうが多い

147 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 11:08:04 ID:Qv9Pxa2EO

>>145
その通りだけどさ、地味だなんて言わないでくれよ。
ﾄﾞ派手に自爆炎上する俺達の大沼劇場なんか、成績に余裕のある西武でしか見れないぜ。
つーか、あんま積極的に見たいもんじゃないけどな。

148 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

149 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 12:51:06 ID:cOJGiu/i0

>>142
静岡にに行けそうな市の人口>>80
静岡も苦しそう

150 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 13:31:56 ID:fGIQPDPK0

新潟だとドームを作らないと春と秋が大変だな

151 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 14:18:47 ID:+4Bu00/C0

静岡はサッカー人気があって最初に軌道に乗るのが難しいかもしれんな。

152 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 14:24:07 ID:oH1CKT4SO

静岡な西武来てくれたら歓迎だけど中日横浜ファンが強すぎるな。

埼玉が高校野球のレベル高いってのも西武が勝ち続けた要因だと思うし。

153 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 17:04:42 ID:+Th6O0cVO

サッカーのイメージが強いけど意外と静岡って野球需要ある？

154 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 17:34:37 ID:JfuCwvfY0

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/02/16(金) 10:58:52 ID:yHn1DVtV0
>>413
昨日FＣ東京都楽天のﾌｧﾝｻｰﾋﾞｽ担当の経営ｾﾐﾅｰにいったけどそういう話沢山出たよ
幼稚園にはﾏｽｺｯﾄ、小学校は選手、中･高はﾏｰﾃｨｰが訪問。女の子向けにはﾁｱｶﾞｰﾙｽｸｰﾙ
男の子向けに野球教室。ｽｸｰﾙは毎月一定の収入がﾃﾞｶｲ。
ﾁｱの女の子がﾌｧﾝになってくれればｸﾗｽの子が来てくれる。
野球教室は未来の選手発掘、ｺｰﾁにＯＢを採用（選手のｾｶﾝﾄﾞｷｬﾘｱの場になる）

高校生には、自分の高校時代ﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝが一番ﾓﾃていた経験からﾊﾞﾝﾄﾞ場所提供。
訪問した学校の子供は無料で、その親は有料招待。その子供がまた来てくれるかわからないから
ただ無料招待ではなく、取れるところでは金を取っておく。ｵﾘみたいにあちこちただばら撒くことはしない。
更にＴシャツ飛ばし､ﾎﾞｰﾙﾎﾞｰｲ、ｱﾅｳﾝｽなどの手伝いをさせる。とにかく自分が子供の頃やりかたかったこと
自分が楽しいと思うことは他人も楽しいから、楽しく考える気持ちが大事と言ってた

今年はバックネットにﾘﾎﾞﾝﾋﾞｼﾞｮﾝを設置。ｽﾋﾟｰｶｰを増やし音響ｶﾞﾝｶﾞﾝ鳴らして盛り上げていきたいらしい
まずは一軍の試合は仙台でやり地盤を固める。他県は2軍の試合、野球教室などを中心に。
地方球団だから地元局も他に話題がないからと扱ってくれる。ﾗｼﾞｵ局には金を払いﾋﾞｼﾞﾀｰ試合も放送
地上波は減っていくから、ネット放送にもますます力を入れていくとか色々聞けた

楽天のほうが商売上手いねえ。パクれよ。

155 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 17:46:00 ID:oH1CKT4SO

隣に中日と横浜だから野球の需要はあるよ。

年に数回中日は浜松球場、横浜は草薙球場で試合も行うし。
ただ中日ファンが強いから静岡に来ても客を呼ぶのは大変かも。

156 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 17:48:35 ID:+4Bu00/C0

ちびまる子ちゃんのお父さんがよく巨人の中継を見てたな。

157 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 18:24:09 ID:MlXH9x220

所沢をやめて。
埼京線沿線をフランチャイズすること。
浦和レッズと竹ノ塚レッズはどう感じるかな？。
浦和レッズと越谷レッズはどうかな。
大宮レッズと、日進レッズではどうかな。
所沢の知名度考えて！。
君たちにはメジャーでも、県外にはそれってどこ？状態。
せめてＪＲ沿線でお願いね。
どこのプロ野球存在地区で、ＪＲが走っていないプロ野球球団があるの？。

158 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 18:26:21 ID:MlXH9x220

埼玉県って、私鉄に頼っている県なのかな。
私鉄が主力を担う埼玉ならおれはダサいから遠慮する。

159 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 21:49:41 ID:+Th6O0cVO

>>155
名古屋までは遠そうだし地元の局が協力してくれるのなら中日ファンを取り込めるかも

160 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 22:14:57 ID:4T3F8D57O

>>158
地方では今でもＪＲの路線が格上というのがあるけど首都圏では私鉄もＪＲも関係ない。
住みたい街では私鉄が常に上位。
都心の一等地を網羅してるのもＪＲではなく東京メトロ。

161 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 22:22:54 ID:4T3F8D57O

>>157
竹ノ塚→貧民地帯、手動式踏切志望事故

越谷→おじょろうさんが闊歩する街、犯罪発生率県内NO.1

浦和→うなぎ蒲焼き、快速すら停まらない浦和駅。所沢市、和光市には負けるが金持ちが多い。

日進→学童疎開先だった街、バカエ学園の生徒が乗り込んで来て乗客に迷惑をかける

162 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/15(日) 22:33:17 ID:0jdpu5om0

俺は私鉄とかJRとか意識したことはないな。

163 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 00:21:58 ID:gQBcEZFK0

JRでも私鉄でもいいけど問題は人口だろ。
多摩地区は横浜市に匹敵するくらいの人口だから無問題。

164 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 01:28:38 ID:s/UenVJ3O

地方都市では太刀打ちできないほどの人口でしょ
本拠地にしてから年数も経っているからそれなりに定着しているし
人口の主力が西武に馴染みのある西武沿線というのも大きい
他球団と離れていてそれほど競合しないのし
所沢を捨ててJRが走っている所に（所沢市にも走っているけど）移すのはもったいないと思う

165 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 02:55:32 ID:4YCRJdDU0

このスレ板違いじゃないの？もう何板かわからなくしてやるw

俺は西武ライオンズと関わりたくないから西武沿線にはすむなら汚い車両の東武で我慢してやる

166 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 04:54:42 ID:k7qdifZu0

しかし毎年毎年毎年毎年強いよなぁ、ここは

167 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 11:02:14 ID:iR6YSaxA0

そりゃ裏金使い放題だからな

168 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 12:32:59 ID:gQBcEZFK0

>>164
だいたい横浜よりも人口の多い都市は地方にはない。

169 ：本日の日刊ゲンタイ：2007/04/16(月) 13:39:24 ID:yM8jOPsYO

西武沿線である小平市にお住まいのダイワ精工の社長さんが
「自宅近くに西武球場があり、ボックスシートのチケットがあっても
つまらないから一度も行ったことがないという」
なんだそうだ。

この社長さん、清瀬生まれらしいけど、西武がいかに地元民から
支持されてないかがわかるよな。

170 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 14:05:57 ID:p5dhb0tgO

「つまらない」それは野球自体に興味がないのでしょう。
ボックスシートでみるなら野球自体に興味がないと面白くも何ともない。
野球自体に興味があれば嫌いなチームでもボックスで観るのは面白い

結論、時代はサッカー

171 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 14:29:54 ID:fTwmsJ83O

>>169
この会社がどの程度のもんかは知らないけど、こんなことを記事にされると悔しいから、大成がこの会社に出向いて球場に招待して始球式でもやらせてやれよ。
そこまでされたら会社ぐるみで応援せざるをえなくなるだろ。

今の西武に失うものなんか何もないんだから攻めの姿勢を貫いてほしい。
この会社がふさわしくないなら、狭山に工場もってるホンダの偉い人招待したっていいでしょ。

172 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 14:51:33 ID:82lTLena0

裏金不人気球団に招待されても
会社が迷惑するだけだよな。

173 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 17:17:05 ID:p5dhb0tgO

>>171
その会社、テニス用品やスキー、ゴルフ用品まで扱ってるのにあまり賢い答え方じゃないね。
「野球は、あまり観ないですね」「観に行く時間が無くて」とかはぐらかせばいいものを。

前に同じゲンダイの特集では３～４年前に練馬区在住の社長が「ずっと西武沿線に住んでますから野球は、西武ファンで家族で応援してます」
と言うコメントもあったから気にすることはない。

ホンダ(狭山、朝霞は正確には埼玉製作所だっけ？)とか大きな会社もいいけど
地元の小さな会社も大切にすればいい。
小さいけど世界のトップ奏者の６割が使ってる世界一のフルートと呼ばれる村松とか西武を応援してるよ。
ああいう小さめな会社は、親方とか社長が一声かければ従業員はついていくんだから大きな会社の営業もいいけど
地元の小さな会社も大切にするべき。

もう時代はサッカーだけど、野球もＪのやり方を学んでがんばればいい。
鹿島みたいな田舎チームでもそれなりにがんばってるんだから

174 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 17:21:39 ID:guKzEGjM0

野球とサッカーとでは試合数が違いすぎて優劣の比較がしにくい
動員数の集計方法も違うし

175 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 18:10:32 ID:p5dhb0tgO

動員数だけでは比較できなくてもサッカーの地域密着戦略は見習うべき。
西武みたいな不人気チームでもマスコミは、それなりに扱ってくれるのだからサッカーと違って
地域密着だけではなく、数は少なくても隣県からも興味を持ってもらう下地はある。
それだけではなくて、多摩地区や県西での密着を地道に進めて行く事が大切。

176 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 18:29:32 ID:NLm01dhv0

>>173
> もう時代はサッカーだけど、野球もＪのやり方を学んでがんばればいい。

どこがだよｗ

177 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

178 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 18:39:54 ID:XhVaL4UU0

サッカーの時代ではないけど群雄割拠の時代だな

179 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 20:12:16 ID:GIdJC50z0

浦和も所沢も今現在、一位じゃん。
埼玉東部はサッカー、西部は野球を。

180 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 21:08:41 ID:eto5VOF00

Jリーグ　地域密着　戦略　で検索したけど具体的なことを書いてあるサイトってないな

181 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 21:10:24 ID:LyMQsGCA0

西武が、埼玉西部で思いのほか盛り上がっていない（というか、収入に
結びついていない）ので、レッズを見るとスポーツに対して金払いがいいと思われる
東部で多少稼ぎを増やそうというのが埼玉密着を匂わせた真相

東部に主となるファンを求めてるんじゃなくて、あくまでも＋αの収入源にしたいだけ
あくまでも主とする地域は西武沿線から移しようがない

>>179
企業の事情も理解してる上田さんの思惑としては、そんな感じで住み分けてほしいんだろうね

182 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 21:39:13 ID:eto5VOF00

レッズの試合を観に行っている人はリピーターだから
西武にまで金を回す余裕があるかどうか

183 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 21:46:19 ID:7XNrUJGw0

球場の場所(立地)が最大の問題なんで、親会社の事情はどうであれ移転した方が良い。
移転できないなら、球団を売却した方がいい。世間的にイメージも悪くなってるし松坂クラスはもう獲れないでしょうし。

松坂マネーで儲かった今が引くチャンス

184 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 22:05:23 ID:GIdJC50z0

売却って言っても今のプロ野球に投資する企業が現れるかどうかだよねぇ。

185 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 22:06:21 ID:oFSLdTf60

しかも不祥事続きの西武だしな

186 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 22:15:33 ID:YdwfSIb30

年俸高騰を防げば売却はないと思う。
移転はまあないだろうな。
FAは駄々漏れ、ポスティングはスイスイ
そんな球団になりそうだ
損益はこれまでも出してるんだから球団をもつ旨みはあるんだろう。

187 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 22:20:53 ID:p5dhb0tgO

立地が悪いのは、たいした問題ではない。
浦和だって立地は最悪だけど平日開催でも４万以上集めてる。

ロッテなんかも幕張なんてたいしてビジネスマンもいないし都心からの帰宅ついでに行くには不便で
つい３年前まで実動員７０万人程度だったのに、まぁまぁ入るようになった。

浦和も浦和駅からだと西武の所沢～球場前よりも遥かに不便な浦和美園駅からさらに１５分も歩く立地。
サッカーは試合時間がだいたい読めるから平日開催でも行きやすいのはあるけど
あの立地であの動員力はプロ野球に対するサッカー完勝の象徴であり
今後ますます栄華を極めていくサッカーのリーダーにふさわしいチーム。

188 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 22:21:32 ID:LyMQsGCA0

>>182
客単価で３倍近い差をつけられているというのは、それぞれの来場者の意識に
かなりの違いが有るんだろうね
そこらへんを身に付けて、とりあえず目指すはドームの平均客単価2000円（入場料のみ）
客単価を上げられれば、西武からの援助も増えるというか
球団経営で利益を出せるようになればファンの発言力も増える
まず必要なのはファンとフロントの関係改善だし、その為にもファンからの収入をあげないと

却しろとか移転しろという冷やかしはスルー

189 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 22:25:03 ID:GIdJC50z0

レッズの場合「ファンがファンを呼ぶ」って感じで膨張している気がするよ。
ゴール裏なんて恐怖政治みたいなことになってるw
座ってると起こられるし。

190 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 22:36:40 ID:4YCRJdDU0

>>187の書き方は
今後ますます栄華を極めていくってのは
「サッカーのリーダー」＝レッズの事ならわかるが、
国内での「野球」に対する「サッカー」そのものは栄華どころじゃない

>>188
客単価・・・Jはユニが高いのでは？
それに、西武球場では何故か出来るだけ安く済まそうとする罠
あそこではお金使いたいとは思わない・・・。

191 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 22:55:50 ID:p5dhb0tgO

２００７Ｊリーグ完勝の年！

ますます衰退していくプロ野球を尻目にＪリーグの大躍進。
そのＪリーグをひっぱっていくのは浦和レッズ！

192 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 22:58:11 ID:rsfNymGB0

170 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/16(月) 14:05:57 ID:p5dhb0tgO
173 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/16(月) 17:17:05 ID:p5dhb0tgO
175 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/16(月) 18:10:32 ID:p5dhb0tgO
187 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/16(月) 22:20:53 ID:p5dhb0tgO
191 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/16(月) 22:55:50 ID:p5dhb0tgO

139 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/15(日) 03:45:47 ID:4T3F8D57O
143 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/15(日) 10:19:33 ID:4T3F8D57O
144 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/15(日) 10:21:01 ID:4T3F8D57O
160 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/15(日) 22:14:57 ID:4T3F8D57O
161 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/15(日) 22:22:54 ID:4T3F8D57O

193 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 23:08:30 ID:/Io8+XWr0

>>187
ロッテの球団職員の人がいうには立地条件は二の次だそうだ
そりゃたしかに観たいチームや試合があれば会社をさぼろうが見に行くもんなあ
自分も幕張と西武ドームが立地がそんなに差があるとは思えない
最近のメッセ駐車場は出るのに時間がかかるからね

ただ西武とロッテとの差はやっぱファンの熱さとそれを武器に客を集める
球団のがめつさかな。あの１８連敗が浦和レッズのJリーグ開設時の弱さと
おなじような効果があったかもしれない

あとサッカーもどんなもんやら。自分には浦和レッズだけが繁栄しているように
しか見えないけどなあ。毎年レッズが優勝しているような気がするし
チームの格差がありすぎて優勝なぞとても見込めない弱小球団のファンは
どうやって楽しむんだろう？１試合の勝敗になるんだろうなあ

194 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/16(月) 23:22:54 ID:eto5VOF00

30分以上歩くのなら疲れるかもしれないけど徒歩があるからといって立地的な問題はないと思う
徒歩＋電車に乗っている時間で通えるかのほうが問題

195 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 00:05:36 ID:68eYLNXc0

>>188
再編のときも客がぜんぜん入っていないのにファンあってのプロ野球とか言ってな

196 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 00:56:20 ID:k5HMbjRR0

>>187
魅力がなくて悪事ばかりでイメージ悪くて立地が悪いから
強くても客が入らないんだろ。せめて立地くらい良い所に行かないと
どうにもならんよ

197 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 01:20:57 ID:L9N0Ss+rO

15分くらいなら普通に歩けるね
駅から自宅までそれ位歩いているし

198 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 02:16:41 ID:bVrIFs8S0

ずっと強かったのがアダになっているのかもしれんね。
「あーまた負けか～」って試合後にボヤきまくるのも見に行っていて
面白いと思うんだけど、強いところのファンにそういう耐性ないもんね。
比較的、若いファンが多いってことなのかもしれないけど。

強いだけだと、かえってあまり愛されないんじゃないのかな。
弱かったチームがなんだか今年は調子いいらしい、この前は打たれたけど
新人のいいピッチャーががんばってらしい、たまには球場で
応援してみるか、とか、そういうちょっとした個人の気持の連鎖が
人気回復のきっかけになったりするのだし。

199 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 02:46:27 ID:bVrIFs8S0

追加・あとまあ選手が出ていっちゃう（出しちゃう）ってのも
つまんないと思う。熱心なファンなら「ウチは若手が育ってる！」で
誇らしいのかもしれないが、そんな人たちは一握りだよ。
確かにそこが強さの秘訣とも思うけど、普通のファンの「思い入れ」
を編成とか、監督はわかんないけど、あんまり理解してないんじゃないの。
プロ野球が人気だったのは、実は人のメンタルな面もうまく
すくい上げてきたからだと思うよ。巨人の衰退を見ればよくわかるよ。

200 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

201 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 08:16:40 ID:4gJU6pWrO

>>198
そこで、俺達大沼の登場ですよ。
先週金曜のﾛｯﾃ戦は負け試合だが、打たれても打たれても投げ続ける大沼の姿と、最後まで必死に応援するﾌｧﾝの姿に感動した。

202 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 11:58:16 ID:iotEdpBx0

義明がもんだい

203 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 12:15:25 ID:L5fAkKcf0

強いほうがマスコミの露出が増えるしあまり熱心じゃないファンも球場に来てくれてその人たちをリピーターにすることもできるから勝つにこしたことはないと思う。

204 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 12:31:03 ID:zNWvBeJ/0

今露出増やすなら新庄みたいなキャラが必要だろ。強ければ客が来るってのは幻想
って西武ファンならわかってるはずだろ。

205 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 12:48:43 ID:kDXQgCtt0

マスコミの露出が増えるってのは大事だよ。それがスポーツニュースでもね。
興味のない人が興味を持つきっかけを作ってくれるから。
西武の失敗は興味を持った人をコアなファンにできなかったこと。

206 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 12:50:40 ID:2WrNPVJa0

とゆーことで、裏金もーいっちょー
マスコミ露出できるぞ

207 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 12:56:41 ID:pnamBe1NO

いや、幕張と所沢じゃ、JRと私鉄という巨大な差があるわけだが…
京葉線からみるディズニーランドが好き

208 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 13:01:00 ID:kDXQgCtt0

JRと私鉄の差ってある？

209 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 13:41:33 ID:tIN0sZCX0

>>183
知ったかはアフォだねえｗ
松坂なんて言われるほどたいした選手ではない。

涌井のほうが数段安定感がある。

210 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 13:54:21 ID:Yw+gX6cyO

西鉄ライオンズ

211 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 13:55:25 ID:LOcR6Faq0

>>209
マジレスなら痛い

212 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 13:56:58 ID:AnGRhk4pO

>>208
首都圏のＪＲと私鉄の違いは千葉動労という癌があるかないかの違い。

東京西部の私鉄は民度所得ともに高く伊勢崎、京成はガクンと落ちる。
伊勢崎は昔の国鉄みたいな感じがする。
ＪＲと私鉄というよりは路線ごとに格付けがかわる。

都内のＪＲでも中央、総武、京浜東北あたりは私鉄と張り合えても武蔵野線、横浜線、京葉線あたりの
貨物路線は明らかに格下

213 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 14:03:53 ID:AnGRhk4pO

東京メトロなどの都心を除いたセレブが住む街といえば

田園調布(東急)、成城学園(小田急)、聖蹟桜ヶ丘(京王)、吉祥寺(京王・ＪＲ)
国分寺(西武・ＪＲ)、国立(ＪＲ)、大泉学園(西武)
、ときわ台(東上)

214 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 14:07:16 ID:yUYaMgn50

西武線がどっかに乗り入れしてくれたらって思う。
池袋なら有楽町線とか丸の内線とか
高田の馬場なら東西線とか。
当方池袋乗換えだが正直めんどい。
新宿なんてあれだしさ。
いまどき私鉄はメトロに乗り入れてるところばっかじゃない？

215 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 14:12:04 ID:AnGRhk4pO

>>214
有楽町線に乗り入れてる。
来年６月からは副都心線乗入れで渋谷直通、２０１２年からは東横線への直通で横浜へ。
新宿線は、非公式ながら東京メトロと新宿線直通について去年あたりから協議中

216 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 14:17:47 ID:Yw+gX6cyO

『プロジェクトＨ』嫁

217 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 14:31:48 ID:03S4JZLF0

>>215
西武新宿駅なんてほんと新宿に用があるときにしか乗れないからなぁ

218 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 14:41:11 ID:rbCP7QA9O

おまえら鉄道路線板でやれｗ

京成の民度が低いのは認めるけどあんまりバカにしてると京成パンダがお仕置き（ｒｙ

219 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 14:45:00 ID:k5HMbjRR0

>>212
たかが電車に格も糞もあるかよ。馬鹿じゃねえの

220 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 14:47:56 ID:AnGRhk4pO

歌舞伎町なら非常に便利だし伊勢丹、２丁目あたりに行くならいいけど、南口の高島屋に行くには遠すぎる。
計画通り新宿に乗入れしてても６両分しかスペースがなかったから、それはそれで大問題だったと思うけど。

ペペ、プリンス、アメリカンブルーバードがあるのと歌舞伎町やサブナードからの圧力がかかるだろうし
たとえ６両問題が解決しても新宿駅への乗り入れは無理でしょう。
だから結局東西線にしか直通は無理。

それでも高田馬場のあのキャパの限界すれすれで乗降をさばいているのを見ると東西直通は、かなり効果的

221 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 14:49:47 ID:AnGRhk4pO

>>219
関西と関東では路線の格がある。

お上品な山手の阪急と庶民的な阪神、スラムな南海のように

222 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 15:43:28 ID:Fk6MSuFj0

>>213
スレ違いだが、高級住宅街ってこれで本当に人気あるのかと
思うようなところばかり。

田園調布(東急)・・・文句なしに綺麗
成城学園(小田急)・・・ごちゃごちゃしている。論外。小田急線自体綺麗な町並みが少ない
聖蹟桜ヶ丘(京王)・・・そこそこ栄えてる。個人的には多摩センターのほうが好き
吉祥寺(京王・ＪＲ) ・・・栄えてるけど、個人的に魅力を感じない。論外。
国分寺(西武・ＪＲ)・・・論外。
国立(ＪＲ)・・・文句なしに綺麗
大泉学園(西武) ・・・論外。道路が狭すぎ
ときわ台(東上)・・・文句なしに綺麗

上の論外の街よりも千葉市、見沼地区、川越、鎌倉、横浜、相模原、
八王子とかの方がずっと魅力的な街に映るけどなぁ。

223 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 16:15:31 ID:u0wTN/gSO

今日はむちゃくちゃ寒いだろうなぁ

224 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 16:46:26 ID:KTLh1KhV0

>>199
ベテランの高い年俸を払うよりも新人の安い裏金を払ったほうが収益があると西武は判断したんだろうな

225 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 16:48:22 ID:EXtSQu7Y0

二子玉川　柿の木坂　駒沢　自由が丘　代官山　八雲　三宿　用賀　

226 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 17:11:16 ID:4gYrBv440

>>212
＞東京西部の私鉄は民度所得ともに高く

民度や所得の高い人たちは野球観戦を好まないのでは？
といってみる。
野球観戦の客層を見てると、お世辞にも高所得層には見えない
（競馬のそれに似てる）し、
野球観戦ってぶっちゃけ安っぽい娯楽だと俺は思う。

現に、下町の阪神タイガースは存続しているが、
山手の阪急ブレーブスは消滅している。

227 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 17:20:07 ID:u0wTN/gSO

高所得層は集団競技自体を好まない傾向にあると思う。あくまで傾向ね

228 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 17:39:45 ID:BiAs7GHf0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)

【裏金】糞西武を糾弾するスレPart14【不正体質】 [アンチ球団]

そりゃそうか、野球じゃ絶対勝てないもんな・・

229 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 17:49:38 ID:tIN0sZCX0

>>226
鉄道なんて関係ねえよバカ
昔は東京の象徴が巨人だった。
阪神は巨人とプロ野球創世記からのライバル。
巨人と阪神を中心にプロ野球は発展してきたんだ。

阪急なんて所詮お荷物。

230 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 17:58:07 ID:Ul9vBWSr0

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【裏金】糞西武を糾弾するスレPart14【不正体質】 [アンチ球団]
↑
チョーウケるｗ
アンチの人って1日中西武のことばっかり考えてんだねｗ
裏金の話も横浜とかの話になると必死に西武のほうに矛先を戻そうとしてるしｗ

231 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 18:12:56 ID:K9miMlzq0

たまに”関西どうのこうの”ってうざい。
ただの地方だっつーの。
勘違いしてねーで、すっこんでろ、百姓ども。

232 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 18:14:19 ID:6lDo6uAu0

まぁまぁ、関東人も関西人も仲良くしようよ

233 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 18:33:44 ID:pWDAqJ670

1回の裏、満塁ホームランで猫４－０公だよ。マジ西武強いな。人気ないけど。

234 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 18:34:19 ID:DvLRjp9J0

ほんと強いね。球場ガラガラだけど。

235 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 18:48:06 ID:6lDo6uAu0

普通は負けているよりも勝ってたほうが客が来るんだけどなあ

236 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 18:55:04 ID:5oxdL/LV0

>>227
球場に豪華なエリアを作っても難しいかな

237 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 19:07:19 ID:E52R+4h80

212 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/17(火) 13:56:58 ID:AnGRhk4pO
213 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/17(火) 14:03:53 ID:AnGRhk4pO
215 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/17(火) 14:12:04 ID:AnGRhk4pO
220 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/17(火) 14:47:56 ID:AnGRhk4pO
221 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/17(火) 14:49:47 ID:AnGRhk4pO

170 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/16(月) 14:05:57 ID:p5dhb0tgO
173 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/16(月) 17:17:05 ID:p5dhb0tgO
175 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/16(月) 18:10:32 ID:p5dhb0tgO
187 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/16(月) 22:20:53 ID:p5dhb0tgO
191 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/16(月) 22:55:50 ID:p5dhb0tgO

139 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/15(日) 03:45:47 ID:4T3F8D57O
143 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/15(日) 10:19:33 ID:4T3F8D57O
144 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/15(日) 10:21:01 ID:4T3F8D57O
160 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/15(日) 22:14:57 ID:4T3F8D57O
161 名前：代打名無し＠実況は実況板で投稿日： 2007/04/15(日) 22:22:54 ID:4T3F8D57O

238 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

239 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 19:23:41 ID:5oxdL/LV0

なんだか精神病チックだなID:E52R+4h80

240 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 20:21:19 ID:K08TFt+WO

そんなガラガラな中痛いミーハーさんら～はうつっていたけどね？

241 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:09:08 ID:2AupFURF0

球場がもの凄いことになっているらしい

242 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:42:23 ID:L9N0Ss+rO

それぞれの県に県民性があるなら沿線にも多少は気質の違いがあるかもね

243 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 21:59:40 ID:acfqC7+B0

http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=npb&a=20070417-00000013-nks_fl-base
日本ハム・ヒルマン監督が、試合前会見で西武を痛烈に皮肉った。今季初めてのグッドウィルでの試合で、
球場名物でもある長い階段についてチクリ。
「エスカレーターの設備も整っているし、緑も美しい球場だ」と嫌みたっぷりに言い放った。
昨季はパ・リーグ５球団で唯一、負け越している天敵だけに、野球以外での前哨戦から全力投球だった。

244 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 23:16:59 ID:AnGRhk4pO

ヒルマン監督って宗教やってるのに、まるで層化のような狭心さだね。
そのうち聖教論調で「競輪狂いの伊東」とか言い始めるんじゃない？

パワーフォーリビング(？)を読むとこんな生き方になる訳か・・・

245 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 23:18:43 ID:L9N0Ss+rO

王監督も暖房つけろ冷房つけろって言ってたね

246 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 23:19:07 ID:DvLRjp9J0

セイブのファンハ～、ニッポンイチデ～ス！

247 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/17(火) 23:30:49 ID:CRZDb9Ce0

相手の客の入りを現職監督が皮肉るとは。元の本拠地を捨てた立場で。

248 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 01:18:45 ID:9CnpwLK3O

ロッテの渡辺や王監督やヒルマン監督から次々と球場に対する批判らしき発言がでてるよね

249 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 04:11:56 ID:+zoqhrmH0

王さんキレてたしｗ

250 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 05:43:15 ID:y71pCJdc0

つーかドーム外せよ西武ドームは
寒さもしのげないし暑さも熱が篭るんじゃ意味ねえだろ
球場時代に戻して、前面芝生にでもしろ

251 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

252 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 09:59:51 ID:N/o3wwwo0

デストラーデのいた頃は好きでした。
今は大嫌いです。

253 ：さゆさゆ：2007/04/18(水) 10:01:34 ID:SN8yAzHKO

↑一緒。

254 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 10:02:58 ID:IBbyButAO

昨日の試合、ガラガラだったな

255 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 12:22:51 ID:p5cEXH9a0

今日もどうせガラガラ

256 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 12:55:11 ID:e2ehDx5u0

>>248
でも、そいつらは客に関係ないところをつっこんでいるぞ。
王監督だってベンチの話だし

257 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 14:05:02 ID:C+MBX/6b0

>>215
へ～そうなんだ。
じゃ、そのうち便利になるね。
ただ当方いつも有楽町線から来てるけど一度も乗り入れたことないよ。。
運が悪いだけだろうか？
あと池袋発西武球場直通電車が使えない。
せっかく直通なのにすんごい時間かかるんだもん。
あ、でも試合開始前だと急行になるんだっけ？
結局いつも急行（だっけ？）に乗って西所沢で乗り換えてます。

あと屋根の話だけど、さすがに昨日とかだと屋根あって正解・・・
あ、屋根なかったら中止！？
でもマリンは強行してたもんねー

258 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 14:13:00 ID:twCnDiU+0

昨日今後を担う涌井君が快投したのに１万切ったって聴いたけど。首位なのに不人気だねぇ。

259 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 14:16:16 ID:3n36c9Np0

野球が潰れたら西武の責任だから

260 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 14:21:05 ID:k4qS9BhHO

↑それはない。
西武は不人気球団でもないし。ただ痛いファンが多いだけ

261 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 14:27:53 ID:3n36c9Np0

>>260
ヒント：裏金

262 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 14:50:36 ID:e2ehDx5u0

裏金を使ってなさそうな球団って広島とオリックスくらいだろ

263 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 14:52:00 ID:lFQ9BPGRO

カブレラにデストラーデみたいな弓引きガッツポーズをしてほしい

264 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 17:28:54 ID:fCx9myEv0

>>263
デストラーデってメガネなのにかっこよかったよな。

265 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 18:42:42 ID:akNkwcXQO

西武とオリックスはルーツを粗末にしている。

特に西武はライオンズを名乗りながら、だ。

こんな罰当たり球団に天誅が下る事を切に祈る。

266 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 18:48:32 ID:Tc1vPExV0

オリックスのルーツは阪急だからな。ｗ
俺でも粗末にしたくなる。

267 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 19:26:29 ID:IOpUjvbF0

大変だ
今日は１０００人も入ってないわｗ

268 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 19:31:44 ID:8maucONW0

デストラーデはなんでこんなに知名度と人気が高いんだろう？
他に活躍した外人なんていくらでも居るだろうに。
俺も好きだったよこいつ。背番号３９番だっけ。

269 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 19:31:50 ID:IOpUjvbF0

もう本気でこの球団いらないんじゃないの？
球界の癌だよ

270 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 19:32:08 ID:H745qO51O

西武はホンッットに人気ないな
強いけど

271 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 19:35:30 ID:IOpUjvbF0

１位なのに１０００人も入ってない球団はやばいよｗ

272 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 19:36:40 ID:3bSLJcIR0

一言。

西武はダサいから。
特にレオのマークはダサい。
現代風のイラストに変えろよ！。ダサいから。

273 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 19:38:02 ID:3bSLJcIR0

ちなみに１２球団で一番ダサい。
１２球団で一番抵抗を感じる（気持ち的にダサいから・・。）

274 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 19:40:58 ID:IOpUjvbF0

確かにあれはダサいｗそりゃファンもいないよなｗ
１位の球団が１０００人も入ってないしｗ

275 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 19:41:29 ID:MmqyupVE0

http://www.youtube.com/watch?v=nT2c7nJakyg

276 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 19:44:38 ID:3bSLJcIR0

まずお子様イラストの
レオをなんとかしようよ！。
だれかかっこいいイラストかんがえろや。
お絵かき帳の表紙じゃないんだから。

277 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 19:58:12 ID:n3hhFL6s0

サッカーのオシムジャパンみたいにとりあえず印象が地味

278 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 19:58:51 ID:IqKZkallO

手塚治虫先生をつかまえてガキのイラストですか…

余程お前らは絵のセンスあるのかね

279 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 20:01:30 ID:IOpUjvbF0

手塚の絵ってどこがうまいの？ｗ

280 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 20:01:47 ID:VVT2s0uH0

オサムシは自分で下手糞なの認めてたよ

281 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 20:34:40 ID:oIckzdt20

>>268
眼鏡と逆三のギャップがいい。
いいところで打ってたから。

282 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 21:21:19 ID:YZ3i2QzW0

http://www.nikkansports.com/baseball/professional/score/2007/pl2007041805.html
４月１８日、西武ＶＳ日本ハム戦

実数発表で５８９０人です・・・・orz

283 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 21:31:51 ID:c9BZ1E3k0

西武ファンは所沢駅前や周辺地域で、ライオンズ再認識の為の活動してみたら？

284 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 21:32:58 ID:DLgdVEoA0

>>282
西武は実数風
今までの最低記録は２００４年の６千人台だっけ？

285 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 21:33:18 ID:IOpUjvbF0

>>282
それ嘘でしょｗどう見ても１０００人もいないよｗ

286 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

287 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 21:53:18 ID:oMbDgtNO0

中日×阪神　観客数：30861人
巨人×広島　観客数：27475人

楽天×ＳＢ　観客数：13209人

前日7000千人　涌井「お客さんもっと来てください」

西武×ハム　観客数：5890人　←←←

288 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 22:03:02 ID:4t/g9jVz0

酷すぎるのでage

289 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 22:05:11 ID:9CnpwLK3O

多くても西武のシーズンシートの売れた席は5890席だということだな
楽天のシーズンシートは6000席以上売れているから
水増しの限界値は西武のほうが楽天よりも少ないことになる

290 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

291 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 22:23:11 ID:5L9sN3dx0

>>289
楽天が西武を抜く可能性が出てきたｗ

292 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 23:01:47 ID:Ge15de9N0

周辺人口がどうこうよりも、周辺人口の過半数をファンに巻き込むようにしなくちゃだめだな

関西ならタイガース
福岡ならホークス

出来れば地域単位、最低でも県単位で名前が出るようになって欲しい
でも、埼玉じゃ無理だ

293 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 23:25:19 ID:9CnpwLK3O

西武なら埼玉じゃなくて西武沿線周辺だね
休日の動員を上げるのに埼玉も必要だけど

>>291
楽天は満員にしたことがなくて西武は満員に近い状態になれば楽天の倍入るからまだまだ難しいな

294 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 23:38:34 ID:5L9sN3dx0

ああ、考えるとペナントレースが進むにつれて引き離されそうだな

295 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/18(水) 23:47:47 ID:H/OIzuXi0

多摩地区をしっかり抑えていたら遠いさいたまに手を伸ばす必要もないんだけど・・・・。

296 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 00:31:08 ID:6DPH+RaV0

移転でもしない限り何しても無理

297 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 00:35:32 ID:fqIYXY4E0

>>291
可能性って・・・どう見てもとっくに楽天の方が客多いんだけど。
しかも常に。

298 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 00:37:23 ID:p0SSmTccO

いくら周辺人口が多くても、野球に興味ない連中が
多けりゃ無駄。

ただブクブク太っただけのデブと同じ。

299 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

300 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 01:22:50 ID:hmpJ1wZO0

>>297
まだ序盤だからどうとでもなるよ。
2万人しか収容できない球場だから楽天のほうが苦しいかも。

301 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 01:33:30 ID:o9wjoN2ZO

球団ﾜｰｽﾄ記録更新だ？
罰として、明日朝から伊東が西武池袋駅構内で、ﾚｵの縫いぐるみ着た大成と一緒にﾋﾞﾗ配りだな。
暖かい球団事務所でお茶引いてたって観客は増えないんだよ！

302 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 03:15:24 ID:KU43ClqLO

>>298
自ら沿線の外に出るわけないから贅肉を鍛えて筋肉に変えるしかないな

>>301
ビラ配りって上手くやればそれなりに効果がありそうだけど逆効果なのかな

303 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 07:34:12 ID:p0SSmTccO

>>301
詫び入れるのなら、伊東ではなく、
あんな球場にした堤の方だろ！

304 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

305 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 10:41:05 ID:xyrvscEv0

>>303
悪いのは場所だけではないよな。傘を被せただけのなんちゃってドーム球場だからな。
関東地方のここ数日の気温は10℃以下。狭山丘陵にある猫屋敷の気温はそれ以下。
空調が無く冷風が抜ける構造の猫屋敷は寒くてとても観戦できる状態ではない。
6月以降の猫屋敷はサウナ効果で暑くてとても観戦できる状態ではない。

そんな構造のドーム球場であることは地元に住む奴らならみんな知っている。
入場料金を戴いてお客様を呼べる環境の球場ではないということだ。

306 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 11:27:31 ID:MI8TdS+pO

５月は沿線のセレブ達が「国際バラとガーデニングショー」に集結。
この頃には風も爽やかで気持ちがいい。

７月にはコンサートがあるみたいだけど倒れる人がいてもおかしくない・・・。

人気低下で(ファンが子育て世代だから？)動員がきつくなった渡辺美里は、小規模コンサートに
切り替えるまで２０年やってた訳だけどドーム後は、きつかっただろう、年齢も年齢だし

307 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 11:33:32 ID:4AMnIdO60

松坂の60億でドームの隙間を埋めろ。総天然芝に改修すれば選手もいいプレーができる。

308 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 11:34:44 ID:Xxp7nJ5I0

裏金ドーム行くのに
裏金チームの親会社の電車乗らなきゃいけないからな

309 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 12:14:38 ID:b86An+sv0

今日も寒いから記録更新するじゃまいか？

310 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 12:19:35 ID:Vs7O8JY6O

セリーグいけクソ西武監督臭いしファンは不細工だらけ

311 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 12:22:17 ID:g4iJBWg60

昨年でシーズン席を手放した人多いんでない？
で、実数がかわいそうなことになってるとか・・
３塁側なんてチケット発売後１週間経っても最前列が残ってる。
前はおそらく３塁側最前列の半分はシーズン席だったと思うんだけど。

312 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 12:25:57 ID:MI8TdS+pO

>>308
親会社はホテルだから悩み無用。

313 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:26:16 ID:fqIYXY4E0

>>300
収容人数なんて関係ないレベルの話だろｗ

楽天はコンスタントに1万五千くらい来る。
西武は一万人も入らない。いくら収容できても関係ない

314 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:32:35 ID:XtqlrN2T0

はたしてこれからも楽天はコンスタントに入り続けるのだろうか？
そして西武は入り続けないのだろうか？
シーズンが終わらないとそれはわからない。

315 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:38:56 ID:ndJMr3ia0

期待の星である涌井が好調でチームも独走首位なのに観客増えない以上もうだめだろ。
他に客寄せできる要素あるのか？

316 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:39:48 ID:fqIYXY4E0

>>314
分かるよｗ
西武は毎年優勝争いしてても客が入ってないだろ。
楽天はある程度地元密着成功してるので
最下位でもそこそこ客が入る。
ましてや楽天は今年は売りがたくさんあるし

317 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:42:52 ID:PTXfY2GI0

シーズン始まったばかりなのに超不人気楽天に絡まれる不人気西武

318 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:45:22 ID:fqIYXY4E0

>>317
人気順でいくと、
鷹＞公＞鷲＞ロテ＞オリ=西武ってとこだろ。
からんでるのはどっちだｗ

319 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:47:41 ID:b9XJc7000

フルスタは毎試合イベントがあって楽しいんだよ。
試合前の広場はちょっとしたお祭りみたい。
球場内のメシも旨いし駅からも近い。
今はまだ寒くてナイターを観に行く気は起きないけどね。

320 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:48:08 ID:8frfzssV0

>>318
楽天はそんな人気ないよ

321 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:49:00 ID:0mEGbU130

去年の全試合を見ると西武と楽天の差は１試合平均３５００人の差があるんだよな>>5

>>318
人気順でいくと
ＳＢ＞＞＞＞＞＞ハム＞＞＞オリ＞ロッテ＞＞西武＞＞＞楽天

322 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:52:52 ID:fqIYXY4E0

実数を問題にしないとｗ
オリと西武は水増しが多すぎる。

323 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:56:31 ID:8frfzssV0

楽天だって実数かどうかわからんし。
だいたい球場が狭いからいつも満員に見えるだけで、フルスタは収容人数は少ない。
しかも物珍しさにまだ客が来る時期だから、真の人気とは言い難い

324 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:56:47 ID:6IcbeRW8O

>>321
オリはそこじゃないだろ

325 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 13:59:02 ID:MI8TdS+pO

年間シートを入れた数での発表が１２球団統一ルールだからプロ野球は水増しがまかりとおっている。

プロ野球(笑)

326 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 14:00:08 ID:0mEGbU130

>>324
ちゃんと数字ではっきりしてる>>5

327 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 14:01:02 ID:0mEGbU130

>>323
楽天は実数風水増し
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe165/20050402_07.htm

328 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 14:01:48 ID:3tc41YEY0

客入り＝人気なのかがはっきりしない。

329 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 14:06:08 ID:yVHmv1np0

去年の日ハム・一昨年のオリックスみたいに中盤から動員が伸びることもあるからまだまだわからないんだよね。

330 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 14:11:54 ID:Vs7O8JY6O

西武ファンはニートばっか球団がクソならファンは群がるハエだな

331 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 14:13:08 ID:MI8TdS+pO

あとは仙台も娯楽が少ないというのもある。

東北自体が仙台に行かないと何もないし仙台でしか遊べない。
買物するにも藤崎、三越、さくら野くらいしかないから首都圏みたいに普段は郊外で
仕事帰りや休日は銀座や日本橋、渋谷、新宿、池袋で買物して遊んでという訳じゃないから面白くない。
１年中郊外で生活しているようなものだからマンネリで東京に行きたがる。

毎日、「明治屋」でワインや食料を買物して贈り物は「藤崎」、服は「さくら野」で
休日は往復乗車券で優雅に新幹線で東京に行き伊勢丹やプランタン、西武にＰＡＲＣＯで買物して
夜は渋谷の東武ホテルや板橋のＡＰＡで激安宿泊。
翌日は都心のシティホテルでランチを楽しみ、その後コンサートやサッカー観戦をして
新幹線で優雅に帰宅。

これがセレブな東北人の日常、セレブ東北ＳＥＮＤＡＩスタイル

332 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 14:18:58 ID:3tc41YEY0

観戦なら欠陥ドームの修復を考えないとな。
西武さんも球団維持を考えてるなら隙間を埋めて空調設備した方が
採算が後々とれるかもしれん

333 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 14:20:04 ID:yVHmv1np0

２万席というのはかきいれ時に増やせないというマイナス面もあるけど
仙台の席数を西武くらいに増やせばガラガラになって客が集まりにくくなるかもな。

334 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 14:46:15 ID:0LepuLNZ0

結局、裏金公表直後の太田へのファンの温かい言葉っつぅのもサクラだったんだろうな
この観客数が今の西武への無言の批判なんだろうね

335 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 14:57:14 ID:hGMaAKhC0

>>325
プロ野球球団同士で比較するには大して問題にならない。
集計方法も球団の意思に関係なく自動的に水増しされるわけだし。
強いて問題点をあげれば前売り券を追加しているところと追加していないところがあること。
前売り券を追加しているところは多少水増しの幅が広がる。

336 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 15:23:36 ID:6IcbeRW8O

>>326
オリって結構客入ってんだな
正直甘く見てた

337 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 15:34:13 ID:SBBEOZ9R0

>>331フォーラス入れてない時点でただのアンチ

338 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 15:44:40 ID:hGMaAKhC0

>>336
結構入っているといっても年間１５０万人以下だけどな。
日ハムの下・オリの上に１５０万人のラインがある。

339 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 18:18:33 ID:yfz2yDls0

>>307
隙間を埋めることが人気上昇と最高のファンサービスだと思えてきた

340 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 19:28:35 ID:PVwGuwKo0

球団にばかり期待する他力本願な西武フアン。

341 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 19:47:23 ID:MpClPNvG0

>>321
それは「人気順」ではなく「主催試合の観客動員数順」じゃないか

342 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 19:49:19 ID:yfz2yDls0

動員数は人気だからいいんじゃね？

343 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 19:55:28 ID:KU43ClqLO

動員数は人気そのものだとおもうけど

>>307
松井も東京ドームを天然芝にしてくれって言ってたけど
屋根を付けたまま天然芝を維持するには物凄く金がいるらしいよ

344 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 20:27:15 ID:iBzOCojy0

>>342
「観客動員数」にビジターファンも含まれていることも考慮すべき

345 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 20:59:20 ID:UbCi1qSLO

ビジターファンを合わせた動員が人気だっての。
ビジターファンが来ないなら他のもので球場を埋めろ。

346 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:09:22 ID:b35talgU0

自前の球場じゃなくてまったくダメな立地に本拠地があれば移転すればいいんだからな。
一応、所沢・多摩はまったくダメな立地ではない。努力次第で人気球団になれるだけの立地。

347 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:22:41 ID:HeB0bu5r0

人気がないって言うが、
西武のような球場に来ないファンが多いチームの人気は、観客動員数じゃ計れないよ。

348 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:23:10 ID:p0SSmTccO

>>346
お前の言う「努力」って何さ？

349 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:24:32 ID:gP7LaMGg0

>>347
球場に来させなくちゃだめじゃんｗ

350 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:29:41 ID:u01/qpbk0

07/04/19（木）

西　武－日本ハム　観客７０６８人←
・・・・・・・。

351 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:44:22 ID:UbCi1qSLO

ファンなのに球場に行かないのが一番辛いな。
他のチームのファンになって別の球場に行ったほうが為になる。

352 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 21:51:19 ID:p0SSmTccO

>>346
だから貴様がしたり顔でほざく「努力」って何なのさ？

具体的に言ってみろや。

353 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 22:15:36 ID:2gRd1czP0

>>350
１０００人アップかよ
時間を戻してやり直したい3連戦だったな

354 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 22:22:14 ID:XImgEds90

ttp://kanko.e-tabi-seibu.com/ensen/lions/index.html
あまりにお得なので貼っておきます。
内野指定＋往復特急＋球場内チケット1000円分で3800円とは。
ファンクラブ会員だと3500円

355 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/19(木) 23:04:17 ID:2gRd1czP0

>>354
入場料を下げても池袋から往復の切符を買ってくれるんだから西武としてはおいしいんだろ

356 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

357 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 00:26:38 ID:JMAwNjk2O

大宮での開催もスタジアムエクスプレス号の採算をとれるようにするためだな

358 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 00:41:17 ID:KCQfoxFG0

浦和からなら武蔵野線だと値段はあまり変わらないような気も

359 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 01:04:43 ID:Nq26JWLtO

とりあえずチケットを値下げして外野席をポールのとこまで延ばして内野指定をもっと減らしてくれればお客さんはもっときてくれそうだよ

360 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 01:19:11 ID:rbJzQEsQ0

>347
球場に来ないファンは熱意が薄いってこと。そういうライトなファンは数に入れようが無いだろ
別に西武だけが特別多いわけじゃないから

後、今日千葉のレフトの檻ファン、100人もいなかったよ。神戸ではまぁまぁ入ってるけど
本当にオリックスが好きってファンはどれくらいいるんだか

361 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 01:52:45 ID:KCQfoxFG0

球場に呼べるのか呼べないか
営業努力ですね

362 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 03:26:26 ID:sDsNZSyBO

西武ファンじゃなくても球場に来てくれたらいい。
極端な話、野球ファンじゃなくてもいい。
ファンじゃなければ定期的に来ないだろうが最終的に数が増えていればファンだけの少ない動員よりもよっぽどいい。
中には二度目の来場があるかもしれない。

363 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 03:40:21 ID:2hQhYTVjO

野球観戦→“時間”と“金”の無駄。今更、入場料を下げようが、球団名を変えようが、移転しようが、松坂が帰って来ようが…不人気は不変。来年は大阪桐蔭の中田、そして4年後にハンカチ王子でも取れば微増するかもしれないからくじ引きを頑張れＷ

364 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

365 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 09:24:02 ID:y3aAHaD4O

気に入らないスレがあると、↑みたいなのを
繰り返す痛いヲタが居るから周りも引くんだ
ろう。

366 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 11:44:38 ID:kZo8cXj+O

今年は新型車輌が１２０両入る

367 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 12:03:23 ID:WmfhyQOu0

>>363
裏金制裁で中田は抽選すらできないかもしれない・・・・

368 ：太☆社長：2007/04/20(金) 12:08:54 ID:rWUIqlye0

西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
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西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=
西武「カブレラ」が伊東監督に言い放った「地獄に堕ちろ！」=４月１９日号週刊新潮=
水族館好き「堤義明」が溺愛する長女は「水族館プランナー」=３月１５日号週刊新潮=

369 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 12:28:01 ID:2Ae7g6530

今試合を盛り上げてるのはファン。職員は腰かけでやる気ゼロ。
球団の職員は音楽ガンガンかけて盛り上げろ。

370 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 14:00:42 ID:JMAwNjk2O

>>358
じゃあ都心からの客を狙っているだけか

>>362
選手や監督がビラ配りすれば知らない人でも顔を覚えてもらえていいかもね

371 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 16:23:11 ID:E48tcu7L0

>>363
球団名を変えても場所が変わらなければ結局地元民から同じイメージを持たれてしまう。

372 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 16:47:39 ID:mOSJPgeA0

ぶっちゃけ球場の場所が悪いの一言に尽きるんだが
親会社側にそれを解決する気は全くないのでどうしようもない

373 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 17:02:34 ID:E48tcu7L0

場所とは東日本？関東？埼玉県？西武沿線？所沢市？西武球場前？

374 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 17:24:53 ID:cJ/uChWw0

上のレスに出ているが、傘を被せただけのドーム球場の構造(屋根と観客席の隙間)に
欠陥があって、観戦するのに苦痛を伴い客が来場しないという理由も一理ある。

４月…狭山丘陵にある猫屋敷はこの時期でも寒い。隙間から冷風が抜ける。
５月…1番観戦しやすい時期。むしろ屋根が無いほうが周りの緑が映えて綺麗だろう。
　　　　ゴールデンウィークは球場が満員になる。
６月…梅雨に入ると蒸し暑くなる。隙間から雨が入り込む。
７月…夏に入るとサウナ効果でドーム内部はたいへんな暑さになる。
８月…隙間から虫が入ってくる。防虫スプレーがあると便利。
９月…観戦しやすい時期。優勝争いをしていれば観客が集まる。

悪いのは場所だけではない。球場そのものにも不備がある。

375 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 17:49:41 ID:7gmsV9Qp0

１０月　観戦にはよいが３塁側は西日が・・

376 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 17:51:46 ID:XDAxz2hU0

>>374
これはなにかの罰ゲームですか？
でも見に行かないと選手達が可愛そうだし
欠陥ドームをどうにかせんとな

377 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 17:52:37 ID:E48tcu7L0

松坂資金で壁を作れないのか？

378 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 18:23:03 ID:y3aAHaD4O

「グループのために球団を保持」なんて
平気で言い放つようなトップなんだから、
ファンへの還元なんて期待しない方がいい。

379 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 18:37:35 ID:QquUYhBj0

今年はファン拡大に向けてたくさんしていたけど、裏金問題で全部吹っ飛んだ。
こういう情報が漏れるって、内部でいろいろあったんだろうね。

380 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 19:20:16 ID:E48tcu7L0

裏金問題が事前に内部で発覚したからこそファン拡大の動きがあったのかもしれない

381 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 19:23:31 ID:rhgpqnsJ0

ずっと強いから人気が無いんだろｗ
昔の浦和レッズや阪神みたいに弱すぎな時代があれば同情してファンが増えるんだろ
アニメとかでも最初は弱いキャラが成長して、強くなって強敵を倒す過程が受けてるのと同じ

382 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 20:30:12 ID:JMAwNjk2O

>>371
場所を変えないまたは西武沿線内なら球団名を変えないほうがいい
西武沿線外の関東なら球団名を変えたほうがいい
関東をでるなら球団名をかえないほうがいい

383 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 20:33:03 ID:rzOzTzLmO

>>381
例にアニメを出すとこがかなりキモイよ

384 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 20:51:04 ID:E48tcu7L0

弱くなればライトなファンまで来なくなってしまいそうだな

385 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 21:40:22 ID:53NpHSmy0

弱くなっていいのは弱くてもテレビで見守っていられるメディアを独占した球団だけだろ。
それ以外の球団は強いにこしたことはないと思う

386 ：このスレの結論が出ました：2007/04/20(金) 21:42:50 ID:mzLPH5Kw0

なぜ、西武は強いのに人気が無いのですか？

本拠地の位置に問題がありますね。
埼玉の端に西武ドームあります。
最も人口が集中しているさいたま市からのアクセスが悪すぎる。
これではさいたま市方面のファンを西武ドームに呼び込めない。
サッカーの浦和レッズがJリーグ一の人気チームであり、
元々サッカーが盛んな県だからというのもありますが、
高校野球を見てると、大宮をメイン球場としてやってますが、
観客集客率はかなり高い方で、野球も盛んな地域だと思います。
それと車でのアクセスもしづらい。道が狭いから、帰りは絶対道が込む。
最後に都心からはずれた埼玉の端に本拠地があるから平日のナイター
で仕事帰りのサラリーマンを呼び込み事ができないから平日の試合の
観客数が他の球場に比べ、異常に少ない。
これは平日と休日の観客動員数の差を比べても、西武ドームは
他の球場に比べ、圧倒的に差がある。

以上のことから西武は所沢からさいたま市へ移転しない限り人気
は上がらないでしょう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q129580592

387 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 21:46:34 ID:53NpHSmy0

さいたま市周辺よりも西武沿線周辺のほうが人口は多いんだよな。

388 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 21:49:30 ID:W6dkDHBX0

ついに結論出たか～。yahoo知恵袋の回答が全てかも。
つまり、さいたま市移転して、埼玉県に密着した球団になれと言う事だった。
皆様、長い間お疲れさんでした。

389 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 21:55:10 ID:vXqGfcWp0

>>386
さいたまのほうが人口が集中が集中しているような言い草だな

390 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 21:56:03 ID:tYpt7XzGO

結論は最初から分かり切ってたんだけどな。
全ては大宮移転がどうのこうのというスレが原点なんだな。
数試合の大宮開催はファンの間でも反対意見がないから、そこからだな。
まあ、来年から大宮開催するし、チーム名に「埼玉」がつくし、頑張って下さい。

391 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:01:54 ID:6j4a16iyO

球場が繁華街にあって、高校野球の人気もあるのに
不人気の球団があるよね

ずっと強ければ別・・・というのも説得力に欠けるし

392 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:04:56 ID:moLZzbQM0

西武沿線を出るなら独立採算でしか補強資金が出ずに弱体化して今よりも不人気を加速させそう
人気球団のレッズや巨人と競合しながらさいたま市の人口で６０試合も耐えられるのだろうか

393 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:08:34 ID:bly6UiNr0

結局裏金西武が裏金パワーで独走してる件
野球つまんね
西武、責任とれよ

394 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:12:28 ID:JMAwNjk2O

西武沿線外なら球団を持つ意義も薄れるから独立採算制の道を進むことになると思う。
独立採算の可能性があるのかないのか
ないのなら合併してもらって西武ドームをたくさん使ってもらったほうがいい

395 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:13:23 ID:LKgHRJ9b0

>>386
またしても「さいたま市」移転厨か・・・・
こういう意見を平然と述べるヤツは埼玉県と多摩地区の
地域事情を全く知らないことがよく分かる。
「さいたま市」という名の浦和市は国内屈指のJリーグ天国、
そんなところに移転しても無駄ということは明白じゃないか。
西武球団は浦和なんか無視して多摩地区を今以上に重視すればよい。

396 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:14:24 ID:QquUYhBj0

多摩ライオンズでいいよね。埼玉は切り捨ててかまわないと思う。

397 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

398 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:17:26 ID:atkVT2bT0

まあとりあえず移転は何とか止めて欲しい、関東のパファンは
西武のファンクラブ特典目当てが多いはず

399 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:20:03 ID:kZo8cXj+O

他球場の入りの半分の入りでも他と同じか、それ以上の収益が得られる今の立地を手放して
まったく別エリアにいったら最低でもホークス並の動員で球場使用料もタダ同然にならない限り黒字にならない。

400 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:30:32 ID:cJ/uChWw0

さいたま市に移転するならその前に球団売却が先。

401 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:31:38 ID:y3aAHaD4O

>>396
保護地域が都道府県単位になっている現実を知らないの？

402 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:31:53 ID:ogo6XhcI0

海草のように酸っぱくて甘い女子高生マンコがおいしい

403 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:34:19 ID:LKgHRJ9b0

都道府県単位という保護地域制度は全く現実に即していない。
もっと柔軟な適用（運用）が行われてしかるべき。

404 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 22:35:09 ID:LKgHRJ9b0

訂正
現実→実情

405 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 23:01:49 ID:SthdveM3O

なんで人気がないかって？！
そりゃ簡単。ﾊﾟｯｿﾌﾟﾁﾌﾟﾁﾌﾟﾁ豊田を兎に押し付けたから

407 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 23:23:18 ID:F8JsymAg0

>>386
黄金時代は客が入ってた。だから球場の場所は大した問題じゃない。
結局球団そのものに魅力がないだけの話。

>>391
まさにそう。オリは球団そのものに魅力がない。
これまで散々ファンを馬鹿にしてきた結果。

408 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 23:27:59 ID:moLZzbQM0

東京でもイベントをさせてもらっているからフランチャイズ制はあまり関係ないような

409 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 23:29:00 ID:P7e2sgiM0

>>407
独立採算で球団を支えられないくせに何がファンを馬鹿にしただよ
偉そうにすんな

410 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 23:39:21 ID:O6Ve27+j0

平日ナイターの入りが深刻だった今週に、改めて１８時１５分開始を提案したい

西武鉄道が小平と西所沢以西で極端に運行が鈍る鉄道アクセスを改善する気がないのならば
せめて開始時間を融通して、途中でもいいが序盤に間に合いたいと思う勤め人ファンの気持ちに答えて欲しい

411 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 23:41:43 ID:em4Eul/dO

[sage]
1　球団に魅力無し。
2　地域感が無い。
3　春秋は球場が寒い。
4　都心から孤立してる。5　マスコットがウサイ。6　裏金球団。

以　上

412 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/20(金) 23:50:34 ID:N29L6BCn0

前にこのスレでファンあってのプロ野球とか書いた奴がいて企業あってのプロ野球だと否定されてたな。ｗ

413 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 00:01:05 ID:iY1rn6PM0

>>409
アホみたいにチーム名変えてるのが馬鹿にしてないって言えんのかｶｽ

414 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 00:02:07 ID:76xgIWy60

プロスポーツって何？って考えさせるスレ

>>411
球場周辺から人口が多いんだから都心から離れているのは好都合なのでは？

415 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 00:05:07 ID:76xgIWy60

>>413
むしろプロ野球で最初からプロスポーツ球団として自覚を持って経営しているのは広島とオリックスと楽天だけだよ
それ以外はのプロ野球はファンを馬鹿にした、またはファンを馬鹿にしている

416 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

417 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 00:08:15 ID:DPtbO1buO

客が入らないのならチーム名を変えられてもしかたがないと思う
チーム名変更はファンが球団をまったく支えられなかった証拠だから

418 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 00:16:25 ID:iY1rn6PM0

>>415
その結果が西武とタメ張れるぐらい青々とした球場なわけだがｗ

>>417
ヒント：公募一位のサンダース無視してブルーウェーブと命名。

419 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 00:25:38 ID:DPtbO1buO

公募というのは募集であって多数決ではない

420 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 00:27:53 ID:iY1rn6PM0

ま、いいけどねｗ
人口密度の低い試合やってることは変わらんしｗ
こうやって馬鹿にしつづけてるとこうなるから西武もがんばれｗ

421 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 00:43:39 ID:76xgIWy60

広島とオリックスと楽天はたしかに動員が少ない
プロ野球ファンはＪリーグファンよりもプロスポーツというものの認識が足りないんだろう

422 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 00:53:07 ID:LIrAyi4z0

http://www.jushiro.com/
観衆
2007年04月20日 (Fri)
１８日の試合は、一昨年から実数発表して以来最少の５８９０人だった。あの寒さなのでしょうがないか。
その前日は、千葉マリンの数を上回ったので、お客さんは「頑張った」のではないか。
　先週、対戦カードが一回りしたところで、各ホーム球場の客数が発表され、グッドウィルドームは昨年比で
マイナス４０００人だとか。ある新聞が「松坂が抜けたから」とか「裏金問題で」とか、もっともらしく
分析していたが、冗談じゃない。
　昨年の開幕からホーム７試合の内訳は、平日３試合、週末４試合。今年は平日５試合で週末２試合なのだ。
こういった単純比較もしないで、「問題視」するから、マスコミは信用されないことがある。
　今季の右翼席の声援が、総観客数と比べても「大盛り上がり」していると感じているのは私だけか。
「何とか、ライオンズを支えるるんだ」の姿勢が十分に伝わってくる。
　２１、２２日は開幕カード以来の週末ゲーム。大勢のファンで、盛り上げてください。

423 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 00:54:05 ID:QVDyj1aK0

所沢は寒いときやばいから

424 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 00:59:01 ID:DPtbO1buO

西武は実数風発表

425 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 01:04:10 ID:Aa+uNGKq0

松坂の金でヒーターでもつけてくれりゃ、観客は増えるよ。

426 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 01:04:33 ID:vtwR2bwn0

>>422
全てのことを自分の都合のいいように曲解している。
これがライオンズファンを名乗る人物の書く文章か？

427 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

428 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 01:04:52 ID:QVDyj1aK0

そんなこといっといて明日観にいってやるけどね。
観客数やばそうだし

429 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 01:05:49 ID:LIrAyi4z0

430 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

431 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 01:08:58 ID:0b/AuP4SO

でも所沢は対戦カードによっては平日と休日じゃ動員が違うのも確か

432 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 01:15:30 ID:Ip7ezcdn0

あんなハゲがチームの顔で人気が出るわけがない

433 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 01:17:34 ID:iY1rn6PM0

試しに計算してみた。

2006 4/19までの平均
火曜～金曜：9819
土曜～日曜：22906

2007 4/19までの平均
火曜～金曜：9174
土曜～日曜：20645

どう見ても減ってます。本当にありがとうございました。

434 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 01:28:02 ID:DPtbO1buO

最終的な動員はペナントレース最後までがわからないって書けばいいのに

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 02:18:29 ID:/smJrmHV0

西武時代、豊田が投げる９回は
デーゲームでも客帰っちまうんだから（贔屓の西武ファンすら）
豊田が愛想尽かすのも無理はねえだろ。
西武ドーム何回も行けばよくわかる。
豊田可哀想だったって。

まあ今はもっと可哀相なんだが・・・。

436 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 03:05:52 ID:DPtbO1buO

帰りの混雑が堪えられないんでしょ
群集心理みたいなのもあるかも

437 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 03:20:22 ID:ZtawVDUX0

>>435
金と名誉に目がくらんだカスの末路はあんなもんだ。

まあ、西武にいてもどうせ打たれてたけど。

438 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 06:33:37 ID:DqxRaEV70

>>410
帰りのほうが心配じゃないか？

439 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 07:05:41 ID:BVVsJdqSO

松坂がきてチームの雰囲気ブチ壊したからだろ。
応援団も辛気臭い。

岸・涌井に頑張ってもらって、応援し甲斐のあるチームにすればいいんじゃないか？

そうすれば少なくとも8000人くらいは猫屋敷に行くだろ。

440 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 10:02:28 ID:iNGhR+2Y0

西武はダサい。
埼玉県からプロ野球｣を追い出そう運動実施中。
県も中途半端だけどプロ野球も中途半端なイメージ。

そこには中途半端で都市になれない埼玉県人の心のよりどころになっているみたいだ。
都市の人間になったと自分の心を癒せるからだ。
それは東京や福岡、大阪、名古屋、千葉臨海の人たちと違う人間の内部である。
どこかで中途半端だと悟りながら、言い聞かせている微妙なこころの動き。
2ｃｈでも都市部に対してはだまってなにもいえないが、北関東、千葉東部、静岡、山梨
などに対してはあちこちで徹底的に田舎物とか雑魚は引っ込めとか罵声がすさまじい状況にあるらしい。
それをやっているのは埼玉県人だけだとおもう。
おれは神奈川県人だが、ダサい玉といって育てられたことを付け加えておく。
後世のために・・・・。
いくら都市ぶってもだめなんだ、金メッキは見抜かれるんだ、、ごまかしてもな・・・。

441 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 10:11:52 ID:CAh4AO6rO

豊田みたいなカスがクローザー務めてたんだからそりゃ不人気で当然だろｗ
豊田炎上で恥をかきまくる西武ヲタワロス

442 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

443 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 10:37:19 ID:m7BWu1pv0

>422
前日って千葉マリンは大雨で決行した試合じゃないか･･･そんなのと比べるなよ

444 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 10:44:45 ID:ZYZln042O

>>437
その意味では、堤義明と同類だな。

445 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 11:25:37 ID:0b/AuP4SO

堤は金も名誉もあったのに自滅したアフォ。

446 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 12:30:54 ID:u9XapYHp0

>>441
ｱﾜﾚなｳﾝｺ虚塵ｦﾀ乙

447 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 13:27:07 ID:iNGhR+2Y0

ダサい玉からの脱却２か条。
西武沿線から全国区のＪＲ沿線でフランチャイズ。

ダサいお絵かき長のイラストから、大人が耐えられるイラストに変更。

**手塚治がどれだけすごいか知らんが、ＣＳ274で作品を見ている限りは
用地で子供向け。だったら宮崎俊監督のイラストのほうがましなのでは？。
多少は精神年齢が上がる、まあ宮崎のほうが思想は大人向けだとおもうけどな。
世界の手塚・・？？？。だったら君は274で手塚作品だけみなさい、尊敬して。
おれ遠慮する。

448 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 13:53:12 ID:DqxRaEV70

火の鳥は子供でなくても面白いから西武フェニックスに変更

449 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 14:06:17 ID:eN8q8gzy0

>>447
どうだ、宮崎俊監督イラストで少しマシになったか？
　　　　　　＿,,,,,,......fi.......,,,,,,＿_
　　　　　／　　／　　　 i､　　ヽ＼
　　　　/_...,,-､/,,...-―-､.i､_,-―､i
　　　　　　　〈　〉-―||―､〈　〉
　　　　　　　f,　ﾞ`‐-||┴"　ヽ
　　　　　　 i' （・） __〒__（・）　ﾞ､
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　　　　　/ '_,' '.､-　ﾐし￣ﾞ` ､　ヽ
　　　　　 //　//○　__　　_. , 、 r' !
.　　　　 ,' ﾉ　｀´r , r' o｀'n r') /〃i. ）
　　 ,.. . ﾉ /＿,,.ﾉ U (ﾌﾉ/_/(_,.'^ - '
.　　(ﾆ'ノｰ- '´｀´ ｀~´

いまどきＪＲ信仰なんて地方だけだぞ。

450 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 15:16:02 ID:DqxRaEV70

トトロワロスｗ

451 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 15:43:41 ID:ZYZln042O

何か、今日もガラガラだよな。

452 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 15:44:16 ID:MXvkkoj50

西武　vs　オリックス　グッドウィル　観衆12875人

453 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 15:48:44 ID:ZYZln042O

>>452
㌧クス。

となると、シーチケ除く実数は８千人くらいか？

首位なのに、選手ｶﾜｲｿ過ぎ。

454 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 15:53:14 ID:LZ0P1cnGO

次イラストをかえるなら画太郎で

455 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 17:37:56 ID:eN8q8gzy0

　　　裏金、栄養費、まさに外道
　　　　　　　　　　 γ
　　　　　　　　　_.- ⌒　- 、
　　　　　　　／` 　 ;-､,-､~丶
　　　　　　（　￣￣　入　￣~ ）
　　　　　　/三￣￣`~　~￣￣ヽ
　　　　　 |三　　（" ＿ヽ," ＿ヽl
　　　　（三￣　　 ~亠ヽツ'亠"丶
　　　　　|三　　ミ ""ノ(oo)、~=　 |
　　　　　 |三　u　（^__"＂￣"）　 |
　　　　　　l三　丿＼￣￣(~　 |　
　　　　　／ヽ= へ u`u￣U~ )”ノ　
　　　　￣　　　　　、 u￣￣ノ
　　　　　　　'_,' '.､　-￣~
　　　　　 //　//○　__　　_. , 、 r' !
.　　　　 ,' ﾉ　｀´r , r' o｀'n r') /〃i. ）
　　 ,.. . ﾉ /＿,,.ﾉ U (ﾌﾉ/_/(_,.'^ - '
.　　(ﾆ'ノｰ- '´

456 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 17:59:58 ID:cKrmWcP+0

>>447
ディズニーのライオンキングにすれば少しは対象年齢があがる

457 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 18:32:44 ID:YXAK6uFb0

>>433
算出、乙。
去年の平日も酷い状況だったんですね。

458 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 19:45:52 ID:0b/AuP4SO

>>456
ジャングル大帝の後に、これをパクったライオンキングになったら凄いな

459 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 20:36:06 ID:vE6WIS7O0

>>347
西武ファンが球場に来ないならライト層を惹きつける派手な選手を育成するか獲ってもいいんだけど、
そういうことを西武はしようとしないよな。

460 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 20:45:42 ID:0b/AuP4SO

レッズみたいに若手を売り払って華のある選手を他球団から強奪するとか

461 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 21:42:19 ID:R6DEMxAD0

千葉も開始をずらしているんだし、都心からの距離を考えれば
所沢も絶対に１５分遅らすべき。
１７時に全ての会社が終わるなんて考えているわけじゃあるまいに

462 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 22:06:09 ID:vE6WIS7O0

どうせ試合の終わるまで客は球場にいないからな

463 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 22:10:43 ID:ArYzJKfk0

都心云々言う香具師はヤクルトに謝れｗ
自前の球場手放して県営大宮に移転も無しだな。

464 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 22:20:16 ID:R6DEMxAD0

都心がいいなんて誰も言っとらん。
あそこに定住して四半世紀で今更移転もないし、鉄道アクセス向上も期待できない
だったらせめて「今からでも間に合う」と会社帰りに思わせないとだめだ

465 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 22:42:47 ID:ZYZln042O

>>464
ああいう行き止まりの場所に球場造ったのが悪い。

466 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 22:52:17 ID:0b/AuP4SO

多摩都市モノレール待望論か・・・

467 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 22:59:17 ID:6l77x3ns0

巨人-ロッテ　イースタン試合　(熊谷県営球場)
土曜日観客数：10400人

西武-日本ハム　（グッドウィル）
火曜日観客数：7388人
水曜日観客数：5890人
木曜日観客数：7068人

468 ：白山の傀儡子：2007/04/21(土) 23:09:42 ID:10l/9q4W0

それは、ポールがクビになったからでは、ないだろうか。

469 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:11:07 ID:2mHGRX3F0

>>429
こりゃヒドイな。
5890人は「寒さなのでしょうがない」で片付け、あげくに雨の千葉マリンと比べたり。
こんだけ書いて、今日の週末試合にたった12000人だったことは、スルー。
オヅラといい、西武ファンはこんなヤツばっかりか。

470 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:22:12 ID:UWNWwkLA0

ボケ役がいないと息が詰まる

471 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:25:35 ID:0b/AuP4SO

動員なんてファンが真剣に考えても仕方ない。
ファンはそんな事考えてる暇があったら足を向けないとね

472 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:26:28 ID:ArYzJKfk0

>>465
四半世紀前の判断だったらあながち間違いでもないけどな。
お台場移転が実現してればなぁ・・

473 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

474 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:31:37 ID:ZYZln042O

>>472
お台場でも結局同じ運命だったよ。

首都圏にいかんせん球団が過密し過ぎだからね。

>>473
調子こいてんじゃねえぞ、糞餓鬼。

475 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:38:23 ID:0b/AuP4SO

ファン一人一人ができる事は動員を飛躍的に伸びる事ではなくて、浦和のサポーターの様に
球団の収益の為にどれだけがんばれるかと言うことでしょう。
球団の為にお金を落とす浦和サポーターの様になれればいい。
いくら動員があっても多額の赤字を出しているのでは意味がない。
大事なのはチームが潤うようにすること。

浦和は人気も動員もあって黒字だけど新潟なんて人気と動員は、あるけど赤字。
いくら動員があっても赤字ではチームの為にならない

476 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:42:25 ID:YvVAfB+p0

他のほとんどの球団が高額な使用料に苦しむ中、それがないだけでもまだマシなのかな。
立地が所沢駅前だったらアクセス・環境（主に寒さ暑さ）・鉄道収入共に申し分ない条件だったんだけどな。

477 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:50:45 ID:0b/AuP4SO

使用料だけでなくグループで賄えるホテルや旅券手配、選手の軽食、ファームのバス移動なんかも
かなり浮いてるんじゃないの？
札幌ドームなんてグッズ売ったってファイターズは、いくらも儲からない契約だし

478 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/21(土) 23:51:04 ID:ArYzJKfk0

>>476
> 他のほとんどの球団が高額な使用料に苦しむ中、それがないだけでもまだマシなのかな
物凄く恵まれてる。
自前の球場で今の客入りだったら球団消滅or身売りだろうな。
> 立地が所沢駅前だったらアクセス・環境（主に寒さ暑さ）・鉄道収入共に申し分ない条件だ
ったんだけどな。
操車場の跡地に球場作るプランは市議会の反対で駄目だったんだっけ？

479 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

480 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:00:46 ID:BV4WYm9F0

本当にいい立地に球場があればとっくの昔に身売りされてる。
他の施設を建てたほうがプロ野球よりも儲かるんだから球団を売って高い使用料をぶん取ってる。
そして身売りした球団が儲からなかったら高額な使用料を理由に逃げられているだろう。

481 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

482 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:08:48 ID:id5Hlj+v0

>461
平日ナイターで9時頃にお客さんがぞろぞろ帰っていく光景見たことある？勝ち試合でもだよ
勝ってる場合でも８～9回に西武の中継ぎが打たれ敗戦濃厚になると、もっと帰っていく
こういう状況で試合開始を遅らせようなんて考えないでしょ

483 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 00:54:37 ID:zv1Nd+Di0

>>480
自前の球場の立地は他に使い道のない場所・多数の人を集めることのできる場所がベスト

484 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 01:00:44 ID:wJmV5Z8u0

>>482
生で野球を観たい人のうち、自腹でチケットを購入できる立場である人の多くが
一応は都内から自宅周辺に向かって電車でやって来る方角に球場があるのに
開始時間がそれにそぐわないという現状が、入場者の足を遠のけていると思う
その点千葉の開始１５分遅れは合理的で見習うべきだと思うんだけどな

485 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 01:45:57 ID:id5Hlj+v0

土日に客が増えればいいけど、約1万３千人じゃね。天気もよかったのに

486 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 01:56:02 ID:R/5CPbiWO

人気の話だから9時に帰りだすのはあまり問題ではないと思う
15分試合開始を遅らせることによって動員数が増えるのか？
15分試合終了を遅らせることによって動員数が減るのか？

487 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 01:59:45 ID:w5UytRyv0

西武オタは今頃どんな言い訳を用意してるんだろうなｗ
「相手がオリックスだったから」に一票入れとくかｗ

>>486
中日もナゴヤドームは８回終わると皆帰ってくな。
それは勝ってても、デーゲームでも同じ。
岩瀬がイマイチ地味な理由がここにあるのかもｗ

488 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 02:12:36 ID:xmfDQQrs0

>>485
他球場がどうか知らないけど、今までが少なかったから今日はけっこう
人が多いなって感じたけど。１万３千か。いいのか悪いのか長年、西武ファン
やってるとよくわからなくなってくるな～。でも自分もそうだが、野球って
そんなにしょっちゅう見に行けるもんでもないよ。毎日ネットで実況とか
参加できるわけでもないし。
他球団はどうやってあんなに毎日人集められるのか、とくに阪神とか聞いて
みたいぐらいだよ。

489 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

490 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 06:12:07 ID:Z6/p5aQ40

>>482
そうそう
自分はロッテファンだけど日曜ですら自軍が勝っていて７回おわって
勝ち試合がみられるのでなんでいまここで帰るの？というかんじでショックだった
マリンではまあ負けてりゃ多いけど勝っているかぎりはあり得ないなあ

思うんだけどファン層が軽いんだろうね
マリンなんかは野球を見に行くんだけど西武は遊園地と同じ間隔なんだろう
ある意味でうちが野球バカがおおいだけかもしれんが

491 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 06:20:08 ID:Z6/p5aQ40

>>487
それは指定席のお客さんが多いからじゃないの？
接待できている層はどうしてもそうなってしまうよなあ
ファミリー層もおなじかな

でも最後まで見てくださいとまではいえないよなあ
自分も糞試合ならさっかと帰るし　

492 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 08:52:11 ID:m/CcNMuPO

コピペやめろや

493 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 09:22:48 ID:6HZJ1ZsB0

とにかくガキの心を掴むことだね。
ガキは無料ないし100円で入場させれば？

494 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 10:33:54 ID:Z6/p5aQ40

>>493
実はその作戦はハムや西武がかなり強力にやっていたんだよ　昭和５０年代に
たしかハムは子供のファンクラブが１０万人になったとかやっていた
でも単に安い金額で来させる作戦は肝心の彼らが大人になったとき、金を払って
もらう側や彼らの子供たちを呼んでくる立場になったらすでにどこかへ行っていた　w

つまり単純にタダにするだけではだめで＋強力な記憶に残るようなイベントで
刷り込みをしなければだめだということなんだろうな。自分はロッテしかわからんけど
よく子供が７回にグランドにいかせたり、マスコットと踊って親にビデオで
撮らせているのもその一種なんだろう。こういうときは選手よりもマスコットの
方が効果が高そうだ。あと自分がチームの一員だという意識を付けさせること
ロッテファンの子供をみていると９０％近くがユニを来ていて７０％はマスコット
のサインが書いている上にさらに３０％ぐらいは名前が書いている。これで
同じユニを来ているということから一体感みたいなイメージが着くのだろう

ただ見で見るだけだけじゃ大人になったときにはすっかり忘れてしまうと思うよ

495 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 13:06:18 ID:affPR5b6O

薄暮試合ってやつ>>13をやっているから遅らせたほうが客が入りそうならそのうちやるんじゃねえの

496 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 13:27:26 ID:SbJE2CBS0

またロッテヲタのお節介か。
なんでこう、偉そうに語るのかね。
ガキを巻き込んファンサービスなら楽天球団がダントツなのにな。

497 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 13:33:38 ID:JaDHnG0U0

楽天はぜんぜん入ってないからな。楽天を例に挙げても説得力に欠ける。

498 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 14:31:01 ID:aVXs/eEw0

>>493
FCに入れば会費1000円で全試合タダで内野自由で観れるんだが。
おまけにユニとグローブその他特典盛り沢山。

499 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 15:37:54 ID:KFiXAjGX0

球場が安モン臭い。
それにチームカラーが汚い野球だからな。
調子のいい選手は、必ず当てに行くからこのチームは。

500 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 15:39:26 ID:id5Hlj+v0

>>496
なら自分が楽天について書けばいいじゃない。ゴミを集めたらステッカーがもらえたり
ダンスレッスンやアナウンスの手伝いなど、楽天も色々やっていることを。

西武人気関連スレたてまくる西武ファンが1番うざいけど

501 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 18:46:54 ID:/8TT6Hes0

>>490
家族連れをメインターゲットにしている球団はファンも軽いから途中で帰るのはしかたがないな
（たぶん弱くなったらぜんぜん球場に客が来なくなる）
それをやめさせようと思ったら9時以降に面白いイベントをして残らせること

502 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 18:51:17 ID:1sUHz1+00

他球団ファンがアドバイスめいた事を言うと、「お節介」だの「もうやってるだの」
「ロケーションは関係ない」「乗り継ぎは不便じゃない」とか言うよな。
じゃ、教えてくれよ。

何で球場に人が少ないんですか？

503 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 18:53:09 ID:KFiXAjGX0

伊東金はじめ野球の質が汚すぎる。

それに球場が遠く、臭い。

504 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 18:58:02 ID:XLS9gG2S0

たぶん80年代とともにブームが去ったんだと思うよ。
西武グループ自体もなんか80年代引きずっている気がするし。

505 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 19:01:34 ID:YoJUuE860

こんなに客入らないチームありえないだろ。
パリーグの恥さらしなんだよ！
空気呼んで最下位に落ちろ。
客入らない事に罪悪感持たないバカが多すぎてムカつく。

506 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 19:13:53 ID:Z6/p5aQ40

>>499
安いというのは時代がそれだけ経過しているからしょうがないよ
自分は最初西武球場にきたとき（昭和５９年）結構カルチャーショックだったな
なんせ川崎だったからねえ

507 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 19:28:42 ID:Z6/p5aQ40

>>498
タダで試合をみれるからいいという訳じゃないと思うよ　たとえ子供でも
ロッテでもジュニア会員でも土日や祝日は５００円払っているし

仮にうまくいったとしても大人になってもやっぱりタダ券じゃないと行かないファンや
球団を支えようという意識の少ないファンになってしまうんじゃないかな
オリックスもそうだけどタダ券ばらまいても結局自軍を支えるファンにはならないんだよ

508 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:02:25 ID:KFiXAjGX0

もう一つ言うと若手の選手が皆
中島に見えてしまう。
悪い意味で特徴が無い。
一匹のぶた以外は。

509 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:16:37 ID:Z6wRqZlY0

>>505
それはもちろん、選手や球団関係者への言葉だよな

510 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:20:45 ID:JEfd3slnO

>>507
今年は指定席引換券ばらまくの止めたんじゃない？去年の開幕戦とか西武関係者らしき家族がつまらなそうに見に来てたけど、今年はいなかったし。
逆に外野席、内野自由席は去年より入ってるんじゃない？
実は、観客数は減ってても、有料入場者数は増えてるかもよ。

511 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:26:06 ID:/8TT6Hes0

客は平均5000人くらい減っているのかな
減った5000人が全員タダ券だとしたら毎日数万枚、多ければ10万枚タダ券を配っていることになるからそれは考えられない

512 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:41:55 ID:A06red3e0

>>508
イメージ的に似た選手が多すぎだよね

513 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 20:43:39 ID:JEfd3slnO

>>511
それだけ減ってるなら、有料入場者も減ってるね。
ただ、外野席内野自由席は近年にないくらい盛り上がってて、熱いﾌｧﾝが増えてるような気はするから、いい兆しはあるよ。
今日みたいな劇的な好試合や、大沼劇場みたいなﾄﾞﾗﾏﾁｯｸな試合を続けたら観客は戻ってくるよ。

514 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 21:43:11 ID:R/5CPbiWO

>>501
郊外にある球団は家族連れをメインターゲットにしなくちゃ生き残れないと思う

515 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:16:08 ID:KFiXAjGX0

野球の質が汚いし、球場がオンボロ。
サーカス小屋かなと。
まるで木下大サーカスのテント小屋。

516 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 22:36:00 ID:se4X3N7Z0

>>513
ところがその劇的な試合をマスコミが取り扱ってくれないんだようちに限って。
これはきついよ、見に行った人なら「おれはこの瞬間に立ち会えたんだぜ～」となる、
見に行けなかった人なら「うお～くそ～おれも行きたかった～」となり、
次回以降の集客に２重の効果があるのにスポーツニュースでも結果だけだったり、
煽ったり盛り上げたりという演出や構成をしてもらえない。これじゃ選手も出て行きたくなるよ。
マスコミから言わせれば「西武は演出のしがいがない（バックするものが無い）」とかって思われてるんだろうけど
それって公平性から言えばあんまりだよな

517 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/22(日) 23:52:08 ID:3l1Qqd8g0

>>508
気さくさが無い。
ひちょりは空回りしてる気もしないでもないが、頑張ってることが伝わってくる。
（笑）が無いから、野球に興味が無い人間が球場に足を運ぶことがありえなくなってしまう。

518 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:15:45 ID:igiqtLEaO

>>516
マスコミはスポーツではできるたけ強いものを扱ってほしいと思うけど
東京は大きな金が動くからなかなか放送できないんだろうな

519 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 00:35:08 ID:kHof/pWC0

>>508
その豚さえも最近はファンからの執拗なブーイングに嫌気が差してか
得点時の名前コールでも無視を決め込んだりと、もともと性格が良い方ではないらしいが、
本当の意味でただの豚になってきている。

520 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 03:38:07 ID:wPc/ZwtF0

>>516
それは被害妄想がすぎないか？

521 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 04:39:13 ID:3Dwn32z8O

西武の選手は同じようなのが多いのはユニが原因の一つなような気がするな。
西武のユニの個性が強すぎるんじゃないか。

522 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

523 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 08:22:35 ID:hl6/nDZe0

>>521
同意。
ユニというか色かも知れないな。
あの青が少し強すぎるから、選手がボケる感じがする。

524 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 11:42:20 ID:GcrJIN730

同じ青系でもベイのはかっこいいよね。
帽子の★がかっこいい。

525 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 11:49:24 ID:mwuW3Ve/O

>>519
仙台で中村がﾀｲﾑﾘｰ打って、守備につく時に中村ｺｰﾙ中に靴の紐結び直してて聞こえないふりしてたな。
ｽﾀﾝﾄﾞからｵｶﾜﾘｰ！って怒声が飛んでから慌てて帽子取って挨拶してた。
西武のﾁｰﾑも選手もみんな好きだけど、少し感じ悪かった。彼は遠方から来てくれたﾌｧﾝのことをどう思ってるんだろう？
球団が減収減益になったら、彼の給料も下がるであろう。ﾌﾟﾛの興行だって認識がないのかな？

526 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 13:32:28 ID:CZHluDHH0

俺、西武線沿線に住んでいて、小中学校時代が西武の黄金時代だったんだけど
当時、クラスの2/3くらいが西武ファンだった。
俺は親父の影響でジャイアンツファンだったんだけど、学校ではすごく肩身の狭い
思いをしたなぁ。当時は、かなりの人気球団だった気がする。

527 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 13:49:06 ID:j4QomoHX0

西武ライオンズホーム５連戦
04/17 （火） 7388人
04/18 （水） 5890人
04/19 （木） 7068人
04/21 （土） 12875人
04/22 （日） 14198人
　　　　　　計47419人

浦和レッズホーム１試合
04/21 （土） 50531人

528 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 14:00:06 ID:crt5l/jW0

>>519 >>525
中村という名前の豚がいるあたり、西武がオリックス化する日も近いな

>>521
まず帽子のレオマークをLあたりに変えるべきだな

529 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 14:05:37 ID:3LGTxAnwO

帽子は親会社の「Ｐ」ロゴか、西武鉄道の果実みたいな新ロゴでいいんじゃない。
後者はライオンズブルーも入ってるし、沿線民から西武のイメージについてのアンケートを元にしたカラーらしいし。

前者ならゴールドのユニ、後者なら新ロゴと同じ様、荒川静香の衣裳みたいな配色で

530 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 14:29:51 ID:CZHluDHH0

西武線沿線に住んでいる奴って、埼玉県民の意識が薄くて
子供の頃から買い物は、池袋みたいな生活が染み付いてしまっている。
地域密着っていうと地元の商店街みたいなイメージで、
なんか必死って感じがしてしまって、逆に敬遠してしまう気がする。

531 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 15:35:31 ID:dMGvvQO60

今日現在の観客動員数
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　昨年同日比　　合計　
１位　阪　　神　　　　　平均42,427（+1963）　　12試合　509,128
２位　読　　売　　　　　平均37,731（-2075）　　12試合　452,711
３位　中　　日　　　　　平均32,950（+365）　　　9試合　 296,549
４位福岡ソフトバンク　平均29,799（+ 1963）　 10試合 297,987
５位北海道日本ハム　平均22,917（+3777）　　 12試合 274,999
６位　千葉ロッテ　　　平均21,020（+3015) 　　 12試合 252,245
７位　横　浜　　　　　　平均17,569（+3460）　　 8試合　140,553
８位東京ヤクルト　　　平均16,495（-4171）　　 9試合　148,453
９位　広　島　　　　　　平均12,917（+1144）　　 8試合　103,333　
10位　東北楽天　　　　平均12,613（+ 847）　　 13試合 163,971　　　
11位　西　武　　　　　　平均11,813（- 3823）　 12試合 141,761 　
12位　オリックス　　　　平均11,525（- 6585）　12試合 138,305

　　　　　　　合計　129試合 2,919,995人　平均22,636人（+673）
セ・リーグ　　　　　58試合　1,650,727人　平均28,461人（+1610）
パ・リーグ　　　　　71試合　1,269,268人　平均17,877人（-316）

532 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 15:53:34 ID:aKsP+Ckw0

中盤あたりで楽天くらいは抜けそうだな
楽天は年間指定席の売り上げが2000席増やしたのにぜんぜん上がってないな

533 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 15:54:31 ID:Y/EU6Kc10

今でも十分ではあるが
エロいライナちゃんをもっとエロくしていけばいいんじゃないかと思う。

534 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 15:54:35 ID:aKsP+Ckw0

増えたのにの間違いだった

535 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 16:05:02 ID:CH9poJ0n0

ライナちゃんエロイ
ttp://www.seibulions.jp/news/img/leo-lina.jpg
ttp://www.aaa-int.or.jp/machan/diary/0407/lina.jpg

536 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 16:08:44 ID:Y/EU6Kc10

ttp://deraderanagoya.up.seesaa.net/image/83Z83p8CF097AC90ED8140928693FA83h838983S839383Y81~90BC9590838983C83I839383Y819783i83S838483h815B838020028.jpg

537 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 16:09:18 ID:HncgSotw0

いつも思うんだけど、手塚治虫の原画から
あまりにもかけ離れたデザインの着ぐるみだよね。

538 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 16:11:28 ID:GlI3GU7S0

>>527,>>531
これはひどい。

539 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 16:16:57 ID:mmmIR1Ra0

うむ

540 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:16:18 ID:CH9poJ0n0

海苔豚獲ってダブル中村で売り出せばよかったのに

541 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:18:50 ID:Sa/hmBQN0

特待生制度がある高校が、予選出場でさえ辞退してるのに、
西武は本当にＰＯ出るつもりなの？

542 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:21:45 ID:4WQdXLgaO

２００３年の西武が好きだった

543 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:23:08 ID:H95tiVC1O

正直あそこに球場は無いだろう。
あの地域ならせめて所沢駅近辺が限界。

544 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:38:33 ID:HncgSotw0

でもさ、ほんと、どうするの？このままじゃ選手達がかわいそうだよ。
なんかファン側で出来ること無いのかな。

545 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:40:25 ID:Sa/hmBQN0

簡単なことだよ。

球場に行けばいいんじゃん。

546 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:41:26 ID:5VvGq1OBO

>>544
球団に出来るだけ金払う

547 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:44:32 ID:Q0EAIlG50

再編を反対してたわけだからプロ野球ファンってプロ野球がプロスポーツだという意識がないでしょ

548 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:47:49 ID:HncgSotw0

西武ファンの絶対数が少ない気がする。
一回球場へ足を運ぶとだいたい一人4,000円は使うでしょ。
これがなかなか贅沢なレジャーな訳で、月にそう何度も行けない。

549 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:49:13 ID:Sa/hmBQN0

>>548
それは、西武ファンは他球団に比べて貧困層が多いという事ですか？

550 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 18:55:33 ID:HncgSotw0

>>549
いえいえ。>>548は私の個人的な金銭感覚で語ってしまいました。すみません。

551 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 19:08:51 ID:j8e2iXusO

ファンから集めた収入
( -_-)↓
○金
それでは人気は出ないwww

552 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 19:16:22 ID:HncgSotw0

でもあれか。
何億円ももらっている人達を年収400万の私が応援する必要も無いかwww

553 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 19:17:10 ID:QHavNZLJO

埼玉はサッカーという観念を定着させることに成功した京浜東北線沿線の陰謀

554 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 19:32:13 ID:d0lTu++p0

サッカーのレベルはたいしたこと無いが、
ダサい多摩地区では、サッカー人気に押されて
今の汚くて遠い球場だったら話にならないだろう。
松阪マネーでもっと交通の便のいいところに
作るべき。

555 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 19:43:36 ID:GcrJIN730

３試合でいいから平日に東京ドームで主催試合やってみてほしいな。
都内で働いてるサラリーマンはなかなか所沢までは行けないだろうし。
それでも客が少なかったら立地が悪いっていうことで。。

556 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 19:52:02 ID:ferbVmklO

>>555
客が多かったら、立地の問題で、
少なかったら、球団の魅力の問題
なのでは？

557 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:08:22 ID:3LGTxAnwO

>>554
ＦＣ東京も入ってると言うほどじゃないけどね。
浦和のビジターで数字を稼いでるし。
同じ多摩でもヴェルディは、悲惨。

埼玉もアルディージャ主催の試合でも１:９の割合で浦和が多かったり
大動員の浦和の試合があるのに平均１万人くらい・・・

558 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:16:55 ID:PgWHog+a0

3試合では少なすぎて客が集中するかもしれないから半分じゃないと

559 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

560 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:18:41 ID:FQWTRjIn0

>>557
同じ読売でもジャイアンツとヴェルディじゃ雲泥の差だな。

561 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

562 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:52:28 ID:qSHoIVdZ0

簡単だよ、豊田がいないから

563 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 20:56:56 ID:S7Z7FSAV0

球場直通電車が、開始前に到着する便しかないから乗れない
３回ぐらいまで運行してくれ。乗るから。
あとついでに社内でラジオ流して

564 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:32:43 ID:PgWHog+a0

ラジオ中継があるんだったらラジオを持参すれば

565 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:34:52 ID:3LGTxAnwO

大宮公園サッカー場のネーミングライツがＮＡＣＫ５に内定だって。
ここ数年ＮＡＣＫ５の微妙に浦和離れを加速させてるね。
西武の陰謀なのか浦和から大宮に本社を移したからなのか、ＮＴＴの資金をあてにしてるのか・・・。

566 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:46:54 ID:Sou+Sl610

>>565
ＮＴＴ資金をあてにしてるんじゃなくて、ＮＴＴがNACK5を表に立てて買わせてる。
判断してるのは最早NACKじゃなくてＮＴＴ側だよ。
県内メディアのうちで、金次第で一番自由が利くのがNACK5なので
集中的に資金投入して浦和色を払拭させてる。
本社を大宮に移したのも、今回の件も、すべてその一環。

ＮＴＴから見れば、現時点で西武は敵の敵だから味方という扱い。

567 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 21:48:30 ID:5xCt/EXv0

テレビ埼玉で毎日中継しろ。

それで球場に来なくなる人が出ることよりも、
それによるファン層の拡大の方がよっぽど大きいと思う。

568 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 22:06:18 ID:3LGTxAnwO

ＮＡＣＫ５はＮＴＴがどうとかで西武と関係あるのではなくてＮＡＣＫ５自体、西武が中心になって立ち上げて
今でも筆頭株主で、本社近くの大宮西武ビルのフロアも提供されているから。

それにしてもＮＴＴの資金投下は恐ろしい。
１７時台のシューティングヒッツを打ち切らせてアフターファイブにしたのは
明らかにＮＴＴの金が動いてるし。

569 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 22:32:29 ID:Sou+Sl610

敵の敵だから味方というのは、西武側から大宮を見ても同じこと。
NACKの儲けにもなるから何の文句も出ない。

レッズに門前払いを喰らってる現在、ＮＴＴ（大宮）と手を組むというのは
結構現実的でいいアイデアかもしれない。

市場も重ならず、利害が一致してる。
大宮公園での開催時に共通チケット販売なんてこともできる。

570 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 22:38:54 ID:3LGTxAnwO

どちらにとっても手を組める相手だね。

そろそろﾚｯｽﾞｦﾀ偽善者左翼の性多漏と作り話のオンパレードがウザイ常連にも電波から消えてもらう為に
打ち切りにしてもらいたい。

571 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 23:20:22 ID:m0mu8ZBQ0

>>567
野球中継なら西武戦よりも明青学園戦の方が視聴率が取れる。

572 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/23(月) 23:57:14 ID:PgWHog+a0

テレビ埼玉も西武が大株主だったような

573 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 00:57:25 ID:eLIZea+EO

>>521
青色が鮮やかすぎるんだよな
あの色はよほど個性的な外見の選手以外は若くてカッコよく見せる効果があると思うけど

574 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 01:25:32 ID:u9f4HkoaO

>>572
第三位株主

筆頭が埼玉県、次が埼玉新聞

575 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 01:34:08 ID:HzKEIPrZ0

>>573
青系ならベイスターズの薄さが限界

576 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:40:20 ID:PrBgiacU0

>>517
新庄も阪神時代と比べたらすごく無理をしていたと思う。

577 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 13:53:16 ID:62O+R8mI0

所沢で西武ライオンズのままなら、
現金撒く等の大赤字必至の策しかない
他所がやってるような企業努力では手遅れ

578 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:07:11 ID:X6e1QP4I0

俺達と共に苦難を乗り越えて行くスレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1176604696/l50

579 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 14:52:23 ID:y+TRtX5QO

ヒーローインタビューで、最初に「そうですね～」って言うのをやめよう。
面白味があんまりないかな。
だから客もインタビュー中に帰っちゃうんだよ。

580 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 15:59:25 ID:Z3ObV6DS0

そもそも西武って埼玉の球団ですってことあまりアピールしてこなかったし
とられたのも当然の流れか
関東の球団てイメージしかなかったもんな小学校の頃。

581 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:00:13 ID:Z3ObV6DS0

>>577
直通でライオンズトレインを走らせるくらいの努力か

582 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 16:31:54 ID:u9f4HkoaO

>>579
あの禿の事か

583 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 20:00:45 ID:wI0GYReoO

>>580
いや、全国区をアピールしていた。

当然ながら、ライオンズ発祥の地の福岡は無視。

まぁ、田舎者が自分の出生地を必死に隠すようなもので、
後に、株式擬装を起こして刑事被告人となった堤だから
と言ってしまえばそれ迄なんだけどね。

584 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 20:47:19 ID:PrBgiacU0

しかし全国中継もないのに全国区を目指しても実入りが少ないのに

585 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:19:55 ID:ccueNUtb0

阪急の無観客試合
オープン戦なんだろうか・・・
http://www.youtube.com/watch?v=NQMmBKrc1V0

586 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:44:02 ID:tCUQIPeo0

>>581
毎日、試合開始してからでも何本かの直通の電車を走らせようと思ったら毎日満員に近い状態にしないと元を取れないかも

587 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 21:48:07 ID:yXP3voGd0

>>585
オープン戦だとしても酷すぎる。
阪急の選手たちはよくヤル気を失わなかったもんだな････

588 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:13:02 ID:BzCJuqMtO

裏金の件はどうなった？

589 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:21:30 ID:tCUQIPeo0

>>588
特に進展なし
明日が最終報告

「新しい事実はない」＝25日に最終報告－西武球団調査委
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/other/headlines/20070418-00000152-jij-spo.html
調査委、２５日に最終報告　再発防止策も提案へ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070423-00000046-kyodo_sp-spo.html
調査委、２５日に最終報告　西武の裏金問題
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20070424-00000046-kyodo_sp-spo.html

590 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 22:25:54 ID:Z3ObV6DS0

>>586
まぁ　大赤字の策っていう言葉で出した案だし
元はとれないだろうなｗ

591 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:28:56 ID:eLIZea+EO

>>589
裏金も帳簿にちゃんと書いてたから進展はないだろうな

592 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/24(火) 23:52:14 ID:HLcY1obk0

別スレにあった6球団の各球団対戦のビジター時の動員数を5で割った動員数
西武が強いからホームのファンが球場に来ないのか
中立のファンが球場に来ないのか

ソフトバンク　　　30923人
日本ハム　　　　23933人
ロッテ　　　　　　20119人
オリックス　　　　20018人
西武　　　　　　　17718人
楽天　　　　　　　14788人

593 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 00:48:14 ID:yb3KRclLO

>>592
ビジターの動員だから直接人気に関係ないけど
ホームのファンに対戦相手として西武が魅力的な球団と思われていないのかも

594 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

595 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 02:03:10 ID:BnM3a6wa0

>>592
アンケートでは西武ファンは多いのに地元も地方も入ってないな。

596 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 03:16:29 ID:hErUJ4/g0

>>592
馬鹿勝ちしすぎる試合もボロ負けしそうな試合も遠慮したいと思う心理では、と都合よく解釈

597 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 12:39:13 ID:yb3KRclLO

>>595
西武はなんちゃってファンが多いのかもね

598 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:04:57 ID:3Dgaxl4M0

>>595
何のアンケートよｗ
ネットアンケートじゃねーだろうなｗ

599 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:24:31 ID:qqqV7GE9O

各球団の人気は、ｽｶﾊﾟｰの視聴率である程度分かるでしょ。でも、公開してるの？

600 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:40:26 ID:78Nw50Y40

視聴率が人気とするんだったら西武は全国区政策をさらに推し進めればいい

601 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:41:05 ID:78Nw50Y40

視聴率を人気とするんだったら西武は全国区政策をさらに推し進めればいい

602 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:43:38 ID:8TinuqMC0

埼玉なんかに新球場建設せずに北海道をフランチャイズにすればよかったんだよ
中途半端に北海道と埼玉併用とか中途半端なこと言ってるから横から日ハムにかっさらわれた
まーそういう意味では横浜もヤクルトも田舎に移るべきだと思うがね
新潟なんか良いんじゃね？サッカーで成功すてるからいけると思う

603 ：代打名無し@実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:49:45 ID:C0Y32becO

立地のせいにしてるﾔﾂがいるが都心からなら所沢も幕張もたいして変わらないから言い訳にしかならん
潜在的なﾌｧﾝは多いって言ってるのに動員数で負けるのは行かなきゃって思わす魅力が足りないって事だろ

604 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:52:37 ID:L6itXaIkO

動員数で勝負したがる弱小球団ファン乙

605 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:56:07 ID:8TinuqMC0

首都圏は駄目。
娯楽が氾濫してるから野球に観客が流れにくい。
首都圏は東京だけでおＫ
田舎にいくべき

606 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 13:56:35 ID:j4EX6FDi0

西武のファンはね、全国に散らばってるんだよ。
あんな辺鄙なとこ行けるか？

ネット中継やれよ

607 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 14:15:07 ID:sJDoL4KE0

レッドソックスから貰った金は１００％赤字の穴埋めに使いそうだな

608 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 14:36:43 ID:tg2RCnpP0

西武になんちゃってファンが多いとしたらその理由は
地元の球団だということでファン
よく日本シリーズに出場しているのでファン

これくらいか？

609 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 14:55:28 ID:Cg5guaPkO

>>602
新潟は浦和と違って赤字球団。
動員力があるから人気があっていいように見えるけど亀田製菓に支えられてるだけ。

610 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 16:00:16 ID:8TinuqMC0

動員力があれば良いの。野球とサッカーとでは採算性が全く違うから。
サッカーは週2日しか試合しないから満杯でも採算取れないのよ
グッズとか放映権料あてにしないと
それと田舎じゃまだまだ野球人気の方が上だしね

611 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 16:05:53 ID:Cg5guaPkO

黒字の浦和は、やはりり日本にただひとつの世界のビッククラブという事か

612 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 17:17:52 ID:ypft3Mys0

>>604
動員数で勝負しないで何で勝負するの？

613 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 18:02:30 ID:H31gzVns0

７億円を堤元会長の「給与」と認定　西武グループに追徴課税

　旧西武グループの中核企業のコクド（プリンスホテルに吸収合併）など６社が、
堤義明元会長（７２）に対して私的な費用の肩代わりする形で約７億円の利益を与えていたとして、
東京国税局から源泉所得税の徴収漏れを指摘され、平成１６年までの４年間で約２億数千万円を追徴課税（更正処分）
されていたことが２０日、分かった。
　関係者によると、各社は堤元会長がグループを率いていた当時、所有する施設を元会長らに使わせていたが、
自宅として使用されているとして、同国税局から「賃料を徴収していない」などと指摘されたという。
　また、グループの創業者で元会長の父、康次郎氏の墓の管理費や法要の費用なども各社が負担。
これらについても元会長が支払うべき費用との指摘を受けたほか、同グループのヘリコプターの使用をめぐっても、
元会長に一部私的なものがあったとみなされたという。
　同国税局は、各社が負担したこうした費用について、元会長への実質的な給与に当たると認定。
肩代わりする形となった約７億円分について、所得税を源泉徴収すべきだったと指摘したという。
　西武ホールディングス（埼玉県所沢市）は
「税務当局から指摘を受けたのは事実で、再発防止に取り組んでいる。
一方、当局の認定には承服しかねる点も多々あり、不服申し立てをしている。
今後ともコンプライアンスを順守し、透明性の高い経営を行っていく」とのコメントを出した。

　[12/21 産経新聞]

614 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 18:03:23 ID:yb3KRclLO

>>608
地元ということでファンって人が多いのなら他球団と競合してないことになるな

615 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:50:36 ID:mYcqAc2u0

中村剛也　.225　1本　7打点
中村紀洋　.268　3本　12打点

年俸は600万円だし謙虚になってるし↓おかわり君は態度が悪いようだしもう一匹豚を飼ったほうがよかったんじゃないの？

【野球】中日・中村紀洋　今季2度目の猛打賞にも「ヒットはたまたま」と控えめ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176717168/

616 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 20:57:13 ID:mYcqAc2u0

中村紀洋、今日も3安打で　.291　まで跳ね上がったか

617 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

618 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 21:11:52 ID:Cg5guaPkO

地元ではなくて、西武沿線だからなんとなく好きと言うのは理解ができる

619 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:09:09 ID:qxWAW2BmO

ライオンズの歴史を無視しているのにライオンズを名乗るのは
ある意味詐欺に等しい。

620 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:17:32 ID:s4+CEduP0

ライオンズの歴史ってサムスンライオンズのこと？

621 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:23:47 ID:BKPgfMYR0

>>619
ライオンズが新規ファン獲得の足かせになっているならライオンズを名乗らないはずなんだけどな。
毎年Ａクラスを維持してここまで入らないとイメチェンでライオンズを名乗るのをやめたらと思う。

622 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:30:12 ID:m5tXE0+fO

どう考えても水色が原因だな

623 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:39:32 ID:qqqV7GE9O

>>615
むしろあちらの豚のほうが謙虚で話題性があり、お買い得でしょう。

624 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 22:56:40 ID:Cg5guaPkO

４０代以上の野球ファンならともかく、１０代や２０代の一般人は福岡のライオンズなんて知らないだろう。

625 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:25:32 ID:yb3KRclLO

>>622
あの色は選手の個性を打ち消す力があるかもね

626 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

627 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:39:54 ID:BKPgfMYR0

>>615
Ｗ中村でおかわりもまた売り出せて二度おいしかったのにな。

628 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:52:42 ID:3Dgaxl4M0

>>615 >>623 >>627
西武には義明の顔色を窺うことしかできない無能な人間だけだからｗ
海苔豚を取る度胸なんか当然あるわけないｗ

629 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/25(水) 23:57:45 ID:DUzlnF1hO

熱狂的なファンが少ない。要は、強すぎて応援行っても行かなくても一緒。

フランチャイズが今だに根付いていない。これもあるかも。市民球団でなく、一企業の球団のイメージ強い。

スター選手がいない。松阪抜けたのはつらいが、赤字補填に回す。

630 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:10:50 ID:jRLHIb+w0

GWに初めて西武ドームに見に行くのだけど、
これだけは買っておけ！食べておけ！みたいなものって
何かありますか？

631 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:14:15 ID:PLhYNRE70

>>630
飲　狭山茶
食　和田弁

632 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:16:45 ID:qJw3KlNh0

>>630
狭山の美味しい空気

633 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:26:16 ID:KEukQ73r0

>>609
パにいて一人に１億以上の年俸払ったりしたら間違いなく赤字だろ。どこいっても
赤字なんだからいっそ沖縄とか面白いんじゃね。

634 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:28:10 ID:MhGXp5zWO

平日は文化、土日は795でやってるから、わざわざ球場に行かないんじゃないの。

635 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 00:40:41 ID:WGnBiGhwO

>>630
団子

ドームの売店じゃなくてもいいけど所沢の名物と言えば団子と狭山茶だからね

636 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 01:32:46 ID:EOjjq1Uw0

>>629
パの球団で市民球団化するには１リーグにするしかないと思う

637 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 02:17:39 ID:k+YyBqAR0

>>629
違う。熱狂的なファンはいるけど、ライトな層が少ないんだよ。

638 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

639 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 09:44:47 ID:EOjjq1Uw0

普通はライト層のほうが多い

640 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 11:46:01 ID:srj/htTE0

ライトな層が来ないってのは球団につかみ的な魅力がないってことじゃん

641 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 12:29:09 ID:9n+rmyTT0

ライトな層の心を掴む要素
若手イケメン
おかわり君
和田さん

642 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 12:32:30 ID:s/f/tGz10

グッドウィルドームは他球場に比べてかなりストイックな球場になってきたね。
フルキャストスタジアムはテレビの画面越しでしか見たこと無いけど、
なんか楽しそうでお祭りっぽい雰囲気がすっごい漂ってくる。

643 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 12:33:50 ID:9n+rmyTT0

フルキャストは収容能力が低いからお祭り気分になる
西武と同じ数の客席にしたら来る客も来なくなる

644 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 13:44:08 ID:Qr8VHVieO

>>641
おかわり君と和田さんはライトな層をつかむ要素になってないような
若手イケメンも多いから片岡と中島だけ売り出したほうがいいような

645 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:27:22 ID:GYbTNqnNO

ライトな層を球場に来させる努力は必要だが、
ライト席に居るような一部の層みたい
な連中だけは御免こうむりたい。

646 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 14:32:51 ID:WI34J67e0

ペットボトル解禁で狭山茶もペットになったけどペットでも味変わってないのかな？
なんか価値が半減した気がしてまだ飲んでないんだけど。

647 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:05:20 ID:WGnBiGhwO

茶摘み娘がいれてくれる狭山茶が好きだったのに・・・。
あたたかいのもペット？

648 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:41:54 ID:vInT8/oK0

>>637
ライトな層は多いよ。全国にそこそこいる。
でも、スカパー入れたり球場に行くファンが
圧倒的に少ない。

俺の友達で西武ファンだというやつがいたから
「誰が好き？」って聞いたら、誰も知らなかったｗ

649 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:57:26 ID:oEVf4W490

650 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 16:59:24 ID:nrVQe+7w0

>>648
そいつらが年間3回くらい球場に行けば人気もかなり上がるのにね
ライトな層を球場に行こうと思わせる何かがライオンズに欲しい

651 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 19:46:56 ID:vH5YZJ5W0

ライトなファンが球場に行きたいと思わせても西武ドームの近くに住んでいないと意味がないな。
西武は戦略ミスをしたと思う。

652 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 20:35:50 ID:WGnBiGhwO

堤清二を担ぎ出してｾｿﾞﾝでやったような強力な文化路線「感性の西武」を打ち出してみるか。
ｾｿﾞﾝ文化で育った世代、沿線民をひきつけられるかもしれない

653 ：代打名無し@実況は実況板で：2007/04/26(木) 21:31:33 ID:nARNaBw3O

完全ﾄﾞｰﾑ化してｴｱｺﾝ設置する
和田さんのﾒｯﾄと帽子をｼｰｽﾙｰにする
これで動員倍増

654 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

655 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 21:58:17 ID:WGnBiGhwO

昼ドラ「麗わしき鬼」に監督を出演させる。
舞台は２丁目、高田馬場だから西武的にもいいでしょ

今日はこんなセリフもあってまさに昼ドラの王道をいく人気番組！

私ねぇ・・・あたしエクスタシーに達するのが嫌なの
だってぇっ、男に負けた気がするんだもの
（素直になればいいじゃないか）
冗談じゃない、イかないからねあたしは
女が簡単に達するから、男が増長するのよ
男社会に反抗するためにも女はエクスタシーに達しちゃ駄目なの・・・あううっ駄目駄目ぇ～

656 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

657 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 22:23:19 ID:PKLmivc40

埼玉県以外のケーブルテレビでテレビ埼玉が見られなくなる！

民放連が地デジ化に合わせて区域外再送信を認めない方針を出した。
これを受けて、東京などのケーブルテレビ局ではテレビ埼玉の
地デジ放送の再送信を行っていない。(アナログのみやっているが、2011年終了予定。)

しかし、関西の一部ではケーブルテレビ局がすでに利用者の声に
押されて県外放送の地デジ再送信を開始している。

東京などでも、地デジ後もテレビ埼玉が視聴できるよう
みんなでケーブルテレビ局に要望を出そう！

ケーブルテレビ局一覧：http://www.catv-jcta.jp/search_0.html

区域外再送信(wiki)：http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BA%E5%9F%9F%E5%A4%96%E5%86%8D%E9%80%81%E4%BF%A1

658 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 23:44:21 ID:GYbTNqnNO

>>657
そんなのに労力使うんだったら、球場行けや！スカパー入れや！

659 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/26(木) 23:58:30 ID:GM1Kdrt70

ユネスコ村なんて全然賑わってなかったけど、無くなったらついに球場だけの場所になってしまった印象
やっぱりわざわざ寂しいところに出かけていくのは、寂しがりやの首都圏人にはもったいなく思えるのかもね
まあ野球好きなら一人でも十分楽しい場所なんだけどさ～

660 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 02:04:05 ID:Pi1AGBEcO

>>641
和田は老けているからライトな層はなかなか食い付かないでしょ

661 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 04:29:35 ID:bQ/Zd24fO

ゴールデンウィーク始め、ロッテ三連戦だな
西武ファン休みでたくさん来るから左中間も西武応援エリアにしてほしいな

662 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 07:27:21 ID:kekwXG3yO

>>661
幻想乙。

663 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 07:29:40 ID:s2kLKuhM0

西武ヲタって毎日が日曜日だろ

664 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 07:43:02 ID:2DwfJNi60

日ハムみたいにユニフォームのデザインを大幅に変えろって

665 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 07:48:15 ID:hzTQPBKtO

逆にライト側までロッテファンが溢れるたら笑う

666 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 08:03:06 ID:bQ/Zd24fO

>>665

ロッテファンはそんなに来ないよ
３月のオープン戦もレフトすかすかだった

667 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 08:06:43 ID:kekwXG3yO

>>665
あの時は西武側もガラガラだっだが

668 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 08:54:32 ID:w5X3Isdi0

新山旦那（黒田）って、レギュラー？
さっきテレビで「西武で大活躍中」と言ってたけど。

669 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 09:12:23 ID:fqJvwkv+0

あんな虫しか居ない球場行きたかね～よアホダマ。

670 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 14:16:26 ID:2DwfJNi60

西武裏金問題、関与１０人の実名公表…処分はＧＷ明け
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200704/bt2007042611.html

671 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 14:42:00 ID:XpzKjOZeO

改悪したユニフォームを80年代のやつに戻してほしい。

672 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 15:01:31 ID:LaAAzZZW0

>>670
スカウトの人も気の毒だな。上から言われてやっただけなのに・・。

673 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 16:07:43 ID:liNFSLbk0

>>643
西武も上段の席はシートをかぶせて封鎖すればいいと思う

674 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 16:52:27 ID:yHHJJI53O

上段はマネキンを置いておけばいい

675 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 18:11:12 ID:lMBG2iPH0

◆パ・リーグ観客動員数（２６日終了現在＝△は増、▼は減）

球団　　　　　試合数　観客動員数　１試合平均　　対前年比

日本ハム　　　　１５　　３１万７８９４人　２万１１９３人　△１０．７％

楽天　　　　　　１３　　１６万３９１１人　１万２６０９人　△　７．２％

西武　　　　　　１２　　１４万１７６１人　１万１８１３人　▼１９．０％

ロッテ　　　　　１２　　２５万２２４５人　２万１０２０人　△１６．５％

オリックス　　　１５　　１６万９１９０人　１万１２７９人　▼３７．７％

ソフトバンク　　１２　　３６万１７３６人　３万１４５人　△１　４．８％

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

総計　　　　　　７９　１４０万６７３７人　１万７８０７人　▼　１．５％

676 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 18:45:04 ID:GEV9p4vz0

ＧＷ～夏休みくらいの間には楽天を抜けそうだな

677 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 20:10:17 ID:Pi1AGBEcO

>>673
昔は外野席を封鎖してたね
封鎖するなら席を目立たなくさせなきゃね

678 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

679 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 20:47:42 ID:6IAH8M2C0

楽天の人だか忘れたが客席数が少ないことで空席が目立たずに一体感が持てて客が来てくれるって分析してたな

680 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

681 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 22:04:57 ID:1eya0gWJO

シートだと貧乏くさいから松坂資金でシャッターで座席を覆い隠す設備を整えたら。

682 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 22:45:00 ID:rhQTYn4M0

西武の新車30000系
http://www.seibu-group.co.jp/railways/kouhou/news/2007/0427.1.pdf

西武の電車とは思えないデザイン。今までの堤西武やダーティ西武のイメージを変えたい
社内風土が電車のデザインにも影響したのかね？それとも勘ぐり過ぎか？

683 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:24:30 ID:yHHJJI53O

ドア上に２台づつLCDがつくから、過去のスレであがっていた車内でのﾗｲｵﾝｽﾞﾌﾟﾛﾓｰｼｮﾝ映像が流せるな。

今回も日立のA-train。
同じA-trainでもﾄﾞｹﾁ設計見るからに安物車輌の東武50000系を圧倒した
西武20000系よりもさらにｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟして登場する西武30000系はA-train通勤車の最高傑作になる事でしょう。
西武101系といい勝負のJRや東急の汚物車輌「走ルンです！」
西武6000系といい勝負のドケチ王の溶接バレバレ安物車輌などに、より一層圧倒的な差をつける西武。

30000系登場、副都心線開通でより一層磨きをかける世界のROYAL西武

世界のROYAL西武の由来

皇室に愛され続ける西武は2007年3月、ｽｳｪｰﾃﾞﾝ国王夫妻と天皇皇后両陛下が御乗車され世界のROYAL西武へ

684 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/27(金) 23:39:44 ID:9lnS9b0+0

>>682
まるでりんかい線の電車みたいだな。

685 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 00:32:27 ID:4us9K6eQO

ついでにユニフォームのデザインも変えろよ。特に帽子な。

686 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 01:37:25 ID:67G8PIWM0

あのユニフォームはダサい

687 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 05:35:51 ID:4us9K6eQO

帽子のレオマーク、水色、胸のライオンズのロゴ、、、ありえない。

688 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 05:39:16 ID:BHa2EnZs0

幼児向けキャラクター帽を、なぜか選手が被ってるみたいだからな。

689 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 05:43:08 ID:YbS7OM8n0

でも強いんだよな。不思議だ。２０年以上連続Aクラスだもんな。
これで弱かったらとっくに身売りしてたんだろうけど

690 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 06:20:56 ID:KNxnflNB0

つーか、オリックスの落ち込みの方が酷いなｗ

691 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 06:36:27 ID:4us9K6eQO

落ち込みがすごくても合計は西武とたいして変わらない。

692 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 07:21:17 ID:i5Lmc+yq0

オリは清原復帰やプレーオフ争いで上がる要素がある
毎年Ａクラスの西武は上がる要素があまりないな
稼ぎ時にちゃんと稼いだら楽天より上にいけそうだけど

693 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 07:50:08 ID:FUN07/MzO

ｿﾌﾊﾞﾝに連敗して首位陥落したのは、伊東流ﾊﾝﾃﾞだろ？
それでﾊﾟﾘｰｸﾞが団子ﾚｰｽになってGWの集客に期待がもてるようになったし。
痛い敗戦だったが、球団営業的には最高の展開になったからな。ってことでﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞにいこう！

694 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 08:41:26 ID:LragX5mV0

黒田って誰ですか？

695 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 08:52:49 ID:Zeqxc7CeO

すまん、西武の本スレってないのか？
ここは違うよな？ケータイから横で失礼。

696 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 08:53:18 ID:1RE/sDfQ0

>>695
熊本県人会ばってん＠西武スレ'07-36
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1177593252/

697 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 08:59:36 ID:Zeqxc7CeO

>>966
即レス感謝。
見落としてたよorz

他ファンだが西武は結構好きなんだ。
対戦相手で１番レフトの応援がいいと思う。
お互いガンガレ。

698 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 09:02:08 ID:Zeqxc7CeO

>>698

>>696だった…スマソ

699 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

700 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 09:23:03 ID:mMf1Pu06O

GWドーム前で当日券の販売が遅いって厨がいるんだが、
誰か前売り買えって教えてやれよ。西武ﾌｧｿでもロッテﾌｧｿでもないなwww

701 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 09:26:08 ID:FUN07/MzO

>>700
そういう連中は指定席引換券で来てる人種で、ファンでも何でもない。
ただのクレーム厨です。

702 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 09:37:06 ID:MipiS0pk0

>>688
阪神ならトラッキーが帽子の前面に刺繍されていることになるんだよな。
想像したら笑ってしまう。ｗ

703 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

704 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 11:59:33 ID:XCIeF3YOO

帽子正面を広告枠にして

ＳＥ■Ｉ■ＢＵ

開いたユニフォームの袖には

ＳＯＧＯ

705 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 12:10:57 ID:XCIeF3YOO

ＧＷの西武沿線

秩父芝桜(昨年はＧＷ人出でトップ１０入)>>>>>>|ヒマラヤ級の壁|>>豊島園>>>>>|秩父連山級の壁|>>ドーム

706 ：代打名無し@実況は実況板で：2007/04/28(土) 12:17:44 ID:Ae3wbSOE0

今日からのロッテ3連戦の観客動員はマリサポ頼み。

707 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 13:53:38 ID:FUN07/MzO

>>706
対戦相手の観客だって大事なお客様だよ。
この前の13日からのﾏﾘﾝでは、不人気なりに西武ﾌｧﾝは沢山駆け付けたから、今回は是非ともﾚﾌﾄを黒く染めてもらおう。
来年こそは360度ブルーになるのを夢みて頑張ろう！
書いてて涙で前が見えなくなった。

708 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 14:48:35 ID:j9dILTCp0

>>702
中日だとドアラだなｗその方が笑えるｗｗｗ

709 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 15:06:06 ID:kpkhipA40

西武４社、康弘氏ら提訴

社宅返却など求め「創業一族に厳正対処」

　西武鉄道グループ４社は２４日、堤義明・前コクド会長（７１）の実弟で元豊島園社長・康弘氏（６７）と猶二氏（６３）を相手取り、
康弘氏が知人女性に使用させていた社宅の賃貸料など計約３億６９００万円の支払いや、２人が居住している
役員用社宅の明け渡しなどを求める二つの訴訟を東京地裁に起こした。
来月３日に持ち株会社「西武ホールディングス」が設立されるなどグループ再編が進む中での提訴について、
原告側は「創業者一族に対してあいまいにしてきた部分があり、厳正に対処することにした」としている。
　康弘氏と猶二氏は、グループの創業者・康次郎氏の四男と五男。遊園地運営会社「豊島園」（東京都練馬区）と同「武蔵野地所」（同）が康弘氏を、
「プリンスホテル」（渋谷区）と「コクド」（同）が猶二氏を訴えた。
　訴状などによると、康弘氏は１９９６年３月から約８年間、武蔵野地所が社宅として借り上げていた目黒区内の一軒家に知人女性を住まわせたうえ、
勤務実態がないのに同社の顧問料名目で計約２７００万円を支払っていた。また、猶二氏らと架空の顧問契約を結び、
同社と豊島園から、９６年１０月からの約８年間で計約１億１６００万円を支払ったという。
　康弘氏は昨年３月、こうした不正経理などを理由に豊島園社長を解任された。現在、練馬区内の同社所有の一軒家に住んでおり、
同社は昨年１１月、明け渡しを求めたが応じていないという。
　一方、猶二氏は、１９８５年１月にプリンスホテル取締役を辞任した後も港区内の役員用社宅に居住しているが、この土地と建物はコクド所有で、
プリンスホテルが月額８９万円で賃借している。昨年１月、明け渡しを求めたものの、
「この土地建物は自分が相続した」として応じないため、明け渡しと賃料相当額の支払いを求めた。
　康弘氏と猶二氏は、グループ中核企業「コクド」株の所属を巡って、義明氏らを相手取り、「前会長名義の一部は自分たちに所有権がある」などとして、
持ち株確認訴訟を起こしている。

（読売新聞）

710 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 17:04:25 ID:5vOJUcMe0

今日は観客数：18532人
まずまず入っているけど去年の西武は月別で5月に一番入っていたから2万人入ってほしかったところか

711 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 17:20:13 ID:mecCkN0X0

406 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 17:11:09 ID:ZOePjanP0
さっき帰ってきた。
帰り際、外でグリーティングしてたマーくんのしっぽを
ゲラゲラ笑いながらバシバシ殴って喜んでた西武ファンのガキども４人組
おまえらまとめて全員しね！
俺は西武ファンだから敵マスコットいじめてもOKとかほざきやがって。
もう１回やってたら通報してやろうかと思ってた。

712 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 17:22:21 ID:5vOJUcMe0

マーくん（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

713 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 17:24:30 ID:9pS2Wbmp0

>>711
ファンがそんなクズ連中ばっかだから人気出ないんだよ

714 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

715 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 17:30:12 ID:p+gBFZjXO

>>713
西武球団→裏金問題、不正行為多数

西武ﾊﾞｶ監督→相手主力にはぶつけて壊す指令不細工な顔立ち

西武ﾊﾞｶファン→プライスレス

716 ：代打名無し@実況は実況板で：2007/04/28(土) 18:05:36 ID:nqzvTI4H0

>>715
去年のPO第1ステージで西武投手陣はSB打線に3試合で8死球、大村、川崎には顔付近のブラッシュボールを見舞ったけどダメだった。
福岡のSBファンがますます西武嫌いになったのは言うまでも無い。

717 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 18:47:40 ID:ONHF4UuK0

435 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 17:31:42 ID:kSmlDR/60
>>431の者だが、>>406のそばにいたかも。あのガキはムカついた。
他にもいい歳こいてマーくんの頭をバシバシ殴る蹴るの西武ファン多数。
マスコットがやり返してこないのを知ってるだけにタチが悪い。

718 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 18:52:14 ID:67G8PIWM0

>>710
結構埋まってるようにみえて１８５００人なんだ

719 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 19:05:15 ID:KWq/XpRl0

韓非子は孔子の例を挙げて人の感覚とはあやふやなものと言ってた

720 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 19:22:53 ID:2G2tCxv10

>>718
指定がガラガラ

721 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 20:17:44 ID:XCIeF3YOO

ＮＥＷＲＥＤＡＲＲＯＷスタジアムエクスプレスが大成功だった。

西武球場前出発時に、ほとんどの座席が埋まっていて所沢では２０名程が乗車しただけで「満席」表示がでていた。
この時期、単価が高くドル箱の秩父への臨時にまわす事もできる車輌だから最低でも７割は乗車しないと
失格だと思っていたけど、うまくいった様でよかった。

722 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 21:51:53 ID:0S3qArYr0

もう西武とオリックスは主催試合無しでいいだろ
連休初日でこんなガラガラじゃ話にならん。
連休はSBとハムを本拠地9連戦とかにしないとかっこつかない

723 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 23:24:03 ID:4us9K6eQO

テレビに映らない上段の席を封鎖して下段に客を集中させればいいんだよ。
客席2万の球場なら入っているように見えるぞ。

724 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/28(土) 23:55:56 ID:NNuXWGToO

目の錯覚を狙った楽天方式ですな
>>719が言うように人間の感覚は騙されやすい
それと締め出した席はむき出しにするよりも絵なんかを描いた何かで覆いかくしたほうがいい

725 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

726 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 00:12:54 ID:X4qSd3tI0

>>721
自分も乗ったけど７号車で最後尾だったよ
もっとも乗っているのはロッテファンばかりだったけど　
これ次のオリックスの時は効果があるのかな？西武ファンだけなら３割も埋まらないような気がする
実際グッズでみていたけどロッテファン１０人に大して西武ファン３人ぐらいだったよ

727 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 00:17:05 ID:hVhmBR/qO

今日、３塁側外野席満席ですという放送流れていた
ホーム１塁側外野席満席とかならわかるけど、ビジター側外野席満席
というのは何だかな
まあ内野席入れれば西武ファンの方が多いのだろうけど。
外野席、立ち見エリアの密度はロッテファンの方が高かったな。
それに加えて、黒のビジターユニの着用率が非常に高く、レフトが黒く染まり、
威圧感あるのと声援が大きい。
これがグッドウィルがロッテのホームグランド化してる印象を与えてるんだろうね。

728 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 00:19:27 ID:W/8t8vUQ0

サンデープロジェクト
4月29日（日） 10:00～11:45 テレビ朝日

▽裏金重症プロ野球危機救う浦和レッズ方式
▽東国原知事登場！宮崎復活秘策に田原が迫る

729 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 00:33:28 ID:rXJ+16dL0

まあ常にロッテファンの方が多いんだけどな。

730 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 00:37:29 ID:qRY/RbSoO

>>726
千葉から来てもらったﾛｯﾃﾌｧﾝに臨時特急でｽﾑｰｽﾞに帰路についてもらえるのはいいことだね。
西武ﾌｧﾝは沿線住民が多いんだから、各駅でもいいんだよ。
遠方のﾌｧﾝのｱｸｾｽ向上は、ずっと前から要望があったんだから、やっとかなったかって感じかな？

731 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 00:40:31 ID:W/8t8vUQ0

サンデープロジェクト　
4月29日（日） 10:00～11:45 テレビ朝日

▽裏金重症プロ野球危機救う浦和レッズ方式

先月、裏金問題が発覚、巨人戦の視聴率も過去最低を記録し、３年前の危機から全く改革が進んでないことが証明された日本のプロ野球界。
この状況を救うには、どうするべきなのか！？
本当の地域密着と呼べる答えがメジャーリーグ、
ドイツサッカーリーグ、そして日本にもあった！
それらのチームに共通していたのは、プロ野球では当たり前の親会社からの損失補填に頼らない、ファン、そして地域のためのチーム作りだった。

真の地域密着で、プロ野球は再生出来る！！

≪出演≫
大谷　昭宏（ジャーナリスト）
二宮　清純（スポーツジャーナリスト）

http://www.tv-asahi.co.jp/sunpro/

732 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 01:10:38 ID:GgJKjTcK0

>>727
まるで神宮ですな

733 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 01:12:29 ID:ZbHaWfWcO

>>727
ビジターファンも含めて初めてプロスポーツ人気だよ
西武の太田さんはロッテファンが球場に来てくれたことに感謝しているよ

>>731
二宮さんか・・・

734 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 01:15:16 ID:ZbHaWfWcO

ビジターファンも含めて初めてプロスポーツの人気と言えるものになるってことね

735 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

736 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 01:27:43 ID:XMQAae70O

クライムカイザー

737 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 04:06:00 ID:jXmkzlMb0

>>724
レオマークの絵のカーバーで

738 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 04:11:27 ID:jXmkzlMb0

×カーバー
○カバー

739 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 06:53:36 ID:X4qSd3tI0

>>730
帰りはボロ負けだったし時間が空いていたので使わなかったけど帰りも試合終了後３０分後ぐらいに
だしてくれればもっと利用度も高い。鉄道会社らしく途中両球団　W　の応援歌を流していたのが
よかったが、ライオンズびいきにもかかわらず乗っているのがロッテファンばかりだったのは
仕方ないところか　

740 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 07:01:45 ID:X4qSd3tI0

>>723
そうすると上の売店にいきにくくなる
あの球場の構造上、上のエリアを閉鎖するとトイレや売店にいくにも長い階段を登らされるし
お年寄りにもつらいとおもうぞ。

どうせ客がはいっていないのだから自由席と指定席の間あいだをくりぬいて売店でもつくったらどうだろうか？
あとはエスカレーターだね。下りはともかく昇りはつくってやれよ。
あるいはいっそ健康増進のために階段を使いましょうとビジョンにのせて宣伝してやれ

741 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 07:27:32 ID:8F9l9Gf/O

スタンドに常設売店は消防が認めないと思う。

742 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 09:49:26 ID:qRY/RbSoO

>>739
試合終了時刻が不定期だから、終了30分後にだすとか不可能でしょ。
見切り発車的に走らせても、前が詰まって止まりまくりで不快になるよ。
ﾛｯﾃﾌｧﾝは千葉から来てる人が多いんだから、ﾛｯﾃﾌｧﾝが西武ﾄﾞｰﾑに足を運びやすくなっていんじゃない？
遠方から来た西武ﾌｧﾝで満員にしたいだろうけど、現状では厳しいでしょ。あなたが頻繁に利用して、便利さを口ｺﾐで広く伝えてください。

743 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 09:56:12 ID:7ZotJKes0

虫しか居ない馬鹿堤の球場は行かない。

744 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

745 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 10:53:07 ID:9XLEaVeTO

裏金問題はスカウトたちはある意味犠牲者だろ。

諸悪は堤とその茶坊主ども。

球界は、堤義明と社長星野、身代わり出頭黒岩を

永　久　追　放

すべし！

746 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 11:41:25 ID:8F9l9Gf/O

またも西武グループで不祥事。
いや朝日が、やったんだろうけど

【社会】朝日新聞読者向け、八景島入館引換券が偽造
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177788706/

747 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 11:42:37 ID:8F9l9Gf/O

>>745
永久追放も何も二人とも親会社に戻った

748 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 13:35:37 ID:4fhxrHSW0

星野球団社長、黒岩球団代表は裏金に深く関わっているのにな

749 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 13:48:36 ID:9XLEaVeTO

だから、本当なら、西武（コクド）ごときが球団経営を
続ける資格はないんだよ。

750 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 14:07:37 ID:BnFm1ucm0

東京東部に住んでいる俺としては、所沢は遠すぎるって。

751 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 15:16:19 ID:8F9l9Gf/O

西武ごときと言ったところで野球の親会社なんて西武のプリンスみたいな小さなところから、
新聞屋や胡散臭いＩＴとかでしょ。

サッカーみたいに日立製作所、松下電器、ＮＴＴ、トヨタ自動車、日産自動車
旧財閥系の住友金属や三菱自工みたいな日本を代表する企業が名を連ねたセレブリーグならば
他の親会社も罵れるとは思うけどね

752 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 15:37:22 ID:9XLEaVeTO

>>751
いやいや、西武・コクドの堤は、歴代政権とはズブズブな
関係なわけで。

あの偽善者小泉の事務所も系列ホテルにあるくらいだから、
影響は決して小さくないだろう。

753 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 16:09:12 ID:8F9l9Gf/O

影響力はあるのは確か衆議院議長を務めた先代康次郎時代から赤プリは、政治家の事務所だしね。

754 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 17:13:18 ID:9XLEaVeTO

>>753
そうそう「ピストル堤」と呼ばれた妾が何人も居た奴だな。

悪い冗談としか思えない「クリーン西武」と言う
仮面も、はたまた一昨年の総会屋絡みの株式偽装事
件も堤康次郎の経歴を探れば、さもありなんと思え
る。

ま、今や文化人の兄・清二氏は兎も角、義明の球界
での振る舞いは鼻持ちならんの一言。

755 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

756 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 17:24:22 ID:uCwzRutOO

ID:8F9l9Gf/O はJリーグが貧乏不人気リーグだって突っ込んで欲しいんだろう

757 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 17:25:05 ID:H8SAioSw0

西武のおかげで高校野球界が大変な事になってるｗ

758 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 20:09:41 ID:8F9l9Gf/O

クリーンなフリをしていたアマも腐っているのが野球
サッカーのクリーンさには、かなわない

759 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 20:48:51 ID:rNm6vl9h0

>>758
スレ違いを承知で聞くが、
なぜドラフト制度の無いJリーグでは裏金などが問題にならないんだ？

760 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 20:49:54 ID:KpKHuFHfO

子供に向かない球場だから？
今日のｹﾞｰﾑに行った親子の日記より
ttp://blog.livedoor.jp/itoboxsp/archives/51001893.html

761 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

762 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/29(日) 23:16:50 ID:jImGGeeo0

>>760
宣伝乙
空いてる日なら外野席で走り回れるしむしろ子供向きじゃね？
年寄りには向かないが。

763 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 00:24:32 ID:7Wl2V9Dy0

> 三菱自工みたいな日本を代表する企業

あんまりそこは強調しない方がいいだろうな

764 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 01:16:32 ID:01A2APcl0

ロッテ様様だな

765 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 01:32:00 ID:zzoOLXuO0

4月29日（日）10:00～11:45放送　テレビ朝日サンデープロジェクト
《特集》『追跡第１０弾』「終わらないプロ野球危機－真の地域密着で再生は出来る!」

サンデープロジェクト　浦和レッズ特集前編
http://www.youtube.com/watch?v=w0YtK7OtMms

サンデープロジェクト　浦和レッズ特集後編
http://www.youtube.com/watch?v=K10KXhotZWk

766 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 08:40:02 ID:+6cEZwiB0

>>759
Ｊリーグは罰則があったりドラフトがないからじゃないの

767 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 08:47:03 ID:uuKXOSWwO

>>764
所沢では毎試合ﾛｯﾃ戦なら西武は黒字化できるんじゃないか？
本当にﾛｯﾃ様様だな。
俺もﾛｯﾃﾌｧﾝに負けないように、今から西武ﾄﾞｰﾑに突撃じゃぁ！

768 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 09:06:23 ID:HXXpEfYz0

>>767

あとSB戦もな！
公と鷲はまだしも本拠地でも観客激減の某関西球団のカードを週末や夏休み時期に
持った来られるのは普通に罰ゲームだろ！

769 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 09:09:38 ID:WZWr7d2H0

昨日の西武ドームはかなり入ってたな。
スポーツニュースで見て驚いたよ。

770 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 09:12:17 ID:+6cEZwiB0

去年の西武の動員
楽天潰れないかな

　　　　　　　　　　対ＳＢ　　　対ハム　　　対オリ　　対ロッテ　　　対楽天
西武　　　　　　　22,221　　 18,314　　　16,488　　　19,811　　　　 11,758

771 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 09:14:26 ID:NPIra6N10

今日大嶺が先発するみたいだけど、西武は誰？
いつもよりは客入りそう

772 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 09:18:53 ID:7+NZO0ZA0

>>768
他球団からすればビジター動員がほとんどない
西武と試合すること自体が罰ゲームなんだが

773 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 09:19:31 ID:Uw6PEAi0O

>>771
グラマン。
西武は空気読んでくれるかな。

774 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 09:20:28 ID:Dhi3wsbRO

>>771
グラマン

775 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 09:25:53 ID:kTykpWwW0

>>772
動員もないのに場所だけ確保したり罰ゲームってレベルじゃねーぞ

776 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 11:24:56 ID:CR5xyZXSO

>>771
１０時５５分に開場したのにまだ１塁の列が入ってなくて再入場ゲートがあかない。
こんなに長い時間かかるのは開幕以来だけど１３時までにあと何人くるか

777 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 12:06:11 ID:+SKCOkPCO

ザビビのかげちゅ、ハンサム冷や麦っていうやつマジうざい。葬ってやりたい

778 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

779 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 13:37:14 ID:7+NZO0ZA0

明らかにレフトの方が人多いし、応援の声もでかいな

780 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 14:20:01 ID:E7k0n76J0

西武ドームって内野席の人もグッズを持っているよね
かなり儲かっているのでは

781 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 15:18:36 ID:zwIEbqAtO

チャンスで全く盛り上がらないあのダサチャンステーマどーにかならんの？

782 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 15:27:13 ID:3e5YZI/WO

おさだなんだかながたなんだか…
制球が…

783 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

784 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 17:06:11 ID:Mph05su7O

今日の試合、帰りぎわに見かけた親子。

父…ライオンズビジターユニ
息子１…マリーンズホームユニ（誠）にライオンズ帽
息子２…ライオンズホームユニにジャイアンツ帽

謎でした。

785 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 17:27:05 ID:5W4PDzPC0

>>784
まだ良い方じゃん、俺が昨日の所沢帰りに見た家族で
男の子が
帽子　阪神
リストバント　ハム（ひちょり）
がいたぞ

786 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 18:50:54 ID:ef6aTGTi0

高校までは京都に住んでて野球には全然興味なかったけど、
就職で東小金井に引っ越してからは西武ファンになった(^-^；
私が住んでいるところには西武ファンが結構多いょ。

787 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 19:12:43 ID:6BE6KJjG0

>>786
西武ライオンズは西武鉄道沿線の球団だからね。
間違っても「埼玉県の球団」なんて思っちゃいけない。

788 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 19:16:07 ID:o3ctOeS/0

昨日のロッテ戦を観戦したのだが、
一方的な試合で暇だから、レフト席ライト席の
応援を観察しに、応援の中心地へ移動。

中立的に観て
ロッテファンは10～30代のファン層で
試合に一喜一憂し、声がでかく統率がとれている。
西武ファンは、休みというのあってか、家族連れファンが多く
ガキんちょはあまり真剣に試合も観てない。
それ以外の10～30代ファンもいないことはないが、
基本色白めがね。
声量の面でもやや劣る印象。

789 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 19:34:20 ID:E7k0n76J0

郊外に球場がある球団のファンは家族連れが多いな

790 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

791 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 20:13:54 ID:w34MfbzyO

>>787
そんな球団は亡くなればいいな。

半島人っぽい義明の細い眼って、針が入るか？

792 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 21:02:10 ID:QIMQYPM00

>>788
西武ファンが色白かどうかはわからんが、西武ファンがファミリーで構成されているのは事実だろうな
あるいは黄金時代に親だった人がリタイアしている人が多いと思うよ。だからたしかに西武ファンなのだろうが
基本はマータリ。そりゃ子供やいい年をした人がおーおー言えないよ。たしかに外野にはそれなりの応援団が
いるけど内野までこないようだ

ロッテのファンは９５年にファンクラブの景品として配られて以来、組織化された応援が得意で
外野にいるメンバーは感化されたメンバーを加えてコアのファンになっている。おそらく彼らは仕事さえ
なければ試合にくるんじゃないか？加えてそれをリタイアした層が多く西武ドームの自由席にいるとおもう
年とってあんなにジャンプできないって　W

それにしても所沢の試合は試合がひどくても応援の仕方を見ているだけでも結構おもしろいよ
マリンじゃ西武ファンが少なすぎて比較の対象にならないからね

793 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 21:04:44 ID:E7k0n76J0

線路が敷かれている場所を地図で見れば埼玉県よりも東京都からのうほうが移動が楽そうだけど

794 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 21:06:58 ID:kTykpWwW0

>>793
そういっても、昨日行って武蔵野線で千葉に帰ったけど
浦和からも猫屋敷なんてすぐじゃん

795 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 21:08:42 ID:aw/JTV4KO

>>784
秋津で見たわｗ
あとは新庄ユニ

796 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 21:16:23 ID:wnFGiaEBO

>>788

千葉マリンも内野に家族連れ、ファミリー、女性がかなり増えたな
西武のファミリー層のそれとかなり被るな
ほんの10年くらい前のロッテファンのファン層にファミリー、女性はあまりいなかったんだが

797 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 22:03:03 ID:E7k0n76J0

>>794
所要時間が1時間だと球場に行く回数が減ると思う

798 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 22:35:47 ID:84hOZd6A0

どこかの球団が球場に来た人の最寄り駅までの所要時間だったか自宅までの所要時間だかを
アンケートで調査したときの結果は40分か50分くらいから一気に数が減ってたらしい。

799 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/04/30(月) 23:53:52 ID:84hOZd6A0

書き忘れたけど時間に地域によって多少違うかもしれない。
その地域の住民の性質やその球場が時間外の住民にとって馴染みのない場所で減っていることも考えられる。

800 ：_：2007/05/01(火) 00:08:05 ID:jOqmoKKi0

温かい目で見守りましょう^^

801 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 00:46:06 ID:XvJahoxzO

馴染みのない場所ってのは関係ないだろ。
たぶん札幌、大阪、甲子園、神戸も地元でも野球がなければ馴染みみのない場所だろ。

802 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 01:00:00 ID:zzVZq3Xc0

>>798
そりゃー仕方無いだろ。ナイターなら試合終わって電車乗る頃には１０時とかも
あるんだし。

803 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 02:16:00 ID:y+BXMIhR0

>>766

Ｊリーグの戦力均衡

411 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 10:14:22 ID:MBHqPnzw0
>>68 >>92
サッカーは基本的にj新人はC契約で年俸最高額480万円、
出場給・勝利給などのボーナスも規定で制限されている
C契約から年俸上限なし、ボーナス給上限なしのA契約に移るには試合にでるしかない
戦力が整って上が詰まった金持ちクラブに行っても、
新人を育てるのが下手なクラブに行っても、結局金にならない
自然、戦力が整ってなくて、新人発掘に熱心なクラブにいい新人が流れやすいってわけ
移籍において本人の意思が通りやすいから、
極端な話、最初のクラブは踏み台や腰掛感覚でもいいわけだしな

129 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2007/04/20(金) 01:10:29 ID:SAckfmOF0
>>120
出場時間に応じて契約が決まってて新人は一律C契約から始まるんだよ
A契約枠がチーム内に決まってるから（25人まで）無駄にA契約選手増やせないから
新人を勝手にA契約するところなんてないしね

804 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 06:59:57 ID:DdGU6WVn0

鴎だがいつも車で行きます。
ナイターだと終電で帰れない可能性のある千葉よりかな～り向こうに住んでるもんでｗ

GWも昨日まで３連荘したけど、球場から新青梅に出ると「新宿28Km」の
看板でるんだよね。
幕張も東京までそんくらいなんで、そんなに遠くはないと思うんだけどな。
昨日なんて、行きは某外房～東関道～首都高～国立IC～芋窪で1H40M。
昨日はGW夕方で新青梅もトロトロだけど、ナイター帰りだと
新青梅なんてブッ飛ばして都内に戻るタクシーと一緒に爆走して帰れば、
ホントあっという間に新宿抜けて、霞ヶ関から首都高乗れる。

805 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 08:49:16 ID:sEaXGrDh0

>>803
「裏金」語るのに年俸規定は関係ねえぞ。
表面上規定を守っていることにして、裏から渡す金が裏金だろーが。

犯罪（的）行為の発生は、動機とリスクから語るべき。
動機がなければ起こらない。リスクが高ければ忌避される。
Ｊの場合、選手がゼニにならないから、ブローカーもどきが現れない。これが理由の９割。
残る１割の理由は、降格など罰則が具体的かつ現実的に予測できること。

806 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 08:55:39 ID:dQx1Bn0QO

市川から年３０回くらいは車で行ってるけど平日ナイターだと帰りも楽だけど休日は車は混みすぎだから
所沢駅前に駐車して行くけともある、道が貧弱なのと同じ道に集中してるのが大渋滞の原因。

新青梅方面なら貯水池手前の交差点を左折して「かたくりの湯」の方をまわってダイヤモンドシティに出る道
浦所バイパスなら高橋交差点を椿峰方面に左折すると貯水池直進や下山口経由よりも空いていてはやい。

807 ：代打名無し@実況は実況板で：2007/05/01(火) 10:36:21 ID:E9O3tG6nO

新宿区内からだと電車でｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙまで約1時間ﾏﾘﾝまでは約1～1.5時間
休みで試合ある度にﾏﾘﾝまで通ってるがそういうﾌｧﾝが西武には少なそう

808 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 10:43:12 ID:chnrA7y90

往復で２時間は、大人になるときついわ。新宿からでも
たまにしか行けないよ。気合い入れて「今日は西武の試合だ」と
思わないと。丸１日がかりだもん。
結局、近所の暇人を取り込むしかないと思うよ。

809 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 10:48:25 ID:/RCMT+yW0

ちょっと西武ドームは都内からとおいんだから、もっと多摩地方の客をとりこむべきなんだよ。
多摩地方からいくのに今のままじゃ不便すぎる。

810 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 11:39:07 ID:+MQcUEtW0

>>808
往復2時間って、片道1時間できついの？
オレもいい歳だけど、それは大人云々とは別のような、、、

811 ：代打名無し@実況は実況板で：2007/05/01(火) 11:51:31 ID:E9O3tG6nO

>>808
807だが俺は30代中盤だぞ
要するに気合いと気持ちの問題だと思う

812 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

813 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 12:46:21 ID:pyKf/PZp0

片道２時間かけて某球場に通ってる俺からすると、その程度で行かないとか言ってるのは犯罪的

814 ：おおた：2007/05/01(火) 13:16:34 ID:yQ5mK2mh0

糞義明

815 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 13:24:41 ID:chnrA7y90

>>811
就職すれば忙しくなるだろ。学生時代はよく行ったよ。体力
どうたらの話じゃなくて、単純に時間がないということ。
往復２時間プラス試合で３時間半、合計５時間半は、休日でも
なかなかキツイです。

816 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 13:35:17 ID:+MQcUEtW0

>>815
時間がないというより、優先順位の問題で、所沢に行くより大事なことが
君には沢山あるという事でしょ？
コンビニ行って帰ってくる、みたいな話以外は、普通は何をしに出かけても、
少し出かけて5、6時間ってことは良くあるわけで。

817 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 13:41:52 ID:zgUMwyOzO

先日、初めて猫屋敷に行ったが、入場が外野からのみに驚いた
席が内野のバックネットよりだったから、行くまでが混んでいて遠く
緩やかな傾斜の坂が疲れたよ。しかも前から２列目の席だったから階段が多すぎ！
トイレや買い出しを含めて４往復をしてしまった。
虫は多いし帰りは混むし、人が来ない訳だと思ったよ。

818 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 13:47:18 ID:pyKf/PZp0

>>816
時間がないと言ってるくせに休日でも行きたくないっぽい感じだしなぁ
しょせん西武オタの情熱はこの程度のもんってこと
弱くなったら見に行かなくなるだろｗ

819 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 13:52:00 ID:chnrA7y90

>>816
まあそうかもね。今でも休日に行けるときは行くけど。
行けばそりゃー楽しいしね。

>>818
もともと、オタってほどでもないけど？　普通のファンだよ。
オタより、オタじゃない人にどうやって球場で楽しんでもらうかが
問題なのかと思っていたよ。

820 ：代打名無し@実況は実況板で：2007/05/01(火) 13:57:15 ID:E9O3tG6nO

>>815
俺は日祝のみ休みで普段は12時間近く働いてるけど行けるだけ行ってるよ
時間がどうじゃなくて西武の優先順位が低いだけに見えます
まぁ俺らがおかしいのかも知れんがw

821 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

822 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 14:22:34 ID:+MQcUEtW0

↑これって、何の意味あんの？
よく判らないんだが、、、

823 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 14:29:37 ID:chnrA7y90

>>822
俺も、、、よく見かけるけどわかんない

824 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 15:39:54 ID:dQx1Bn0QO

沿線でセゾン西武のサブカルチャー路線「感性の西武」で育った世代は
多趣味で野球ばかりに休日を過ごしていられないと思う。

沿線にあるから、まぁ野球なら西武。行くのは、年に１～２回にレジャーで。
というイメージが強い

825 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 15:49:29 ID:NNoOreRl0

別に毎日通うのが義務ってほど一般人が思いつめる必要があるのかな
野球ファンだけど、野球観戦はやっぱり娯楽。

自分の生活が維持できないと娯楽云々言ってられん
だから、どれだけコアに食い込むかよりは、どれだけ広く浅く認知されるかなんじゃないの

福岡だって甲子園だって、リピーターより日替わり客のほうが多いと思う

826 ：代打名無し@実況は実況板で：2007/05/01(火) 16:07:03 ID:E9O3tG6nO

>>825
福岡や甲子園は現在よく入ってるからそれでいいと思うが客が少ないﾁｰﾑのﾌｧﾝは無理しない程度で出来るだけ通わなきゃ球団がいつ無くなるか分からないと思う
特に親会社が心配な所はね

827 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 17:01:09 ID:dQx1Bn0QO

自称・球団を支える熱いﾌｧﾝとして、Ｊｻﾎﾟみたいに支えたい人は支えればいいし
娯楽としか思ってないﾌｧﾝは、それでいい。

意識せずとも通いたくなるようにするのは球団であり、娯楽だと思って年に１回でも来てくれるを人を
増やしていくのも球団の仕事。
人気球団と言われるところのお客なんて毎日の様に違う人が来てるでしょ。

薄く広くﾌｧﾝを拡大するのも浦和みたいに毎回同じ人が来るようにするのも球団次第。
浦和の場合、毎回同じような人しかいないけど観衆が凄くて盛り上がっているから
スタジアムには行った事すらなくてもﾌｧﾝを自称する人も多い。

828 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 18:02:30 ID:JyekERmx0

テレ玉でタッチ見ようと思ったら野球中継だよ('A`)

829 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 18:29:28 ID:/RCMT+yW0

野球中継見ろって。タッチみたいなふるいアニメもういいだろ。

830 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 20:08:38 ID:qHKL02RG0

>>805
裏金を出したほうが得だから裏金を出す。どこかが出せば他も出さざるを得なくなる。
なぜ支出を増やしてまでも裏金を出したほうが得になるのか。
損金で赤字補填ができるから宣伝広告の効果が高い企業が出す。

831 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 20:16:19 ID:4WLrnXR1O

ハゲだから

832 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 21:46:21 ID:YwZ5X69+0

客の多い外野のほうが店が二つぐらいしかなくて、殆ど客がいなくて、外野の客が行けない
内野の外周通路に店が沢山ある。
客にとっても、店側にとってもおかしな事に、気が回らない会社のあり方が問題。
それとも、安いチケの外野観客は、店の少ないのぐらいは我慢しろ、という
「いかにも」の西武商法ですか？

833 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 22:04:06 ID:9h814eMgO

片道1時間前後の住民を多く集客できるのは週末だけ
平日の入場者の主力は帰りの球場から最寄り駅まで片道40分前後までだろうと思う

834 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 22:48:26 ID:S4ZA63Iu0

>>822
ノートンを入れていると反応する
>>825
Jリーグは試合数が少ないから自分たちが球団を支えていると思えるのかな？
Jリーグはファンが支えるファンあってのJリーグって感じがするけど
プロ野球は企業が支える企業あってのプロ野球って感じがする
プロ野球は赤字なのに赤字を減らそうとしたらファンが逃げちゃうし

835 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

836 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/01(火) 23:09:29 ID:1+ZsUTm50

↑
>>822 >>823
ノートントラップという。ノートンアンチウィルスとセキュリティをインスコしたPCに反応して
ウィルスを誤検出させる。ウィルスを検出した動作をするが無害。
ノートンの古いタイプはこれに引っかかると、PCを再起動しないとスレが開けなくなり厄介。
新しいタイプはウィルス検出の動作をするが無視すればよい。

ウザいと思ったら書式に則って運営板に通報してしまえ。
ノートントラップ荒らし報告でアク禁に追い込める可能性あり。

837 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 00:00:50 ID:pyKf/PZp0

>>834
Jリーグだって企業あってのチームって現実は変わらんよ。
美化しすぎｗ

838 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 00:04:23 ID:2sJ8Aezo0

>>817
内野自由の最初の階段を降りて、下から行くと楽だよ。
トイレも売店も外野の方を利用。

839 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 00:10:52 ID:JLucUXFG0

スポーツニュースで見たけど、ガララーガにも程があるな
なんで連休にオリックス戦を持ってくんのよｗ

840 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 00:12:18 ID:r2UbkmBp0

>>830
裏金を使わないと損だと思わせる何かがないとやってしまうだろうな。
>>839
楽天戦にならなかっただけでもマシだと思わなきゃ。

841 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 00:13:38 ID:W3UcdQzB0

>>840
楽天もオリックスも大差ねーだろｗ

842 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 00:14:59 ID:r2UbkmBp0

大差あり

　　　　　　　　ソフトバンク　日本ハム　オリックス　　ロッテ　　　西武　　　　楽天
西武　　　　　　　22,221　　 18,314　　　16,488　　　　19,811　　　　 ※　　　　 11,758

843 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 00:23:32 ID:JLucUXFG0

マー君という切り札を切れば楽天の方が有利

844 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 01:30:12 ID:1Sz3d5lFO

>>839
他球団まかせにしないで、自分とこでなんとかしないと。自力じゃ人呼べないからって。

不人気なのをひとごとのように思ってるのかな。ライオンズファンって。

一昨日のロッテ戦、外野はもちろん、内野も三塁側はロッテファンばかりだし。

845 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 01:32:09 ID:EE2Rnqjy0

アクセスが悪いっていってるが幕張なんて駅から１５分は歩くぞ

846 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 02:10:22 ID:UpnypVk5O

駅から15分歩こうが1分歩こうがあまり関係ないと思う
大事なのは球場に通える範囲内にどれだけ人が住んでいるかということ
千葉よりも所沢のほうが圧倒的に多いんだけども

847 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 02:13:57 ID:CXrPbjM9O

そもそも水色ってのが気に入らない

848 ：ひみつの検疫さん：2024/12/24(火) 13:30:56 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

849 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 05:54:03 ID:eu3WKfYvO

>>827
方法ではなくて結果だな。
コアなファンで集めるもよし。
ライトなファンで集めるもよし。
自球団のファンで集めるもよし。
他球団のファンで集めるもよし。
人口の多さを活かして集めるもよし。
人口が少ない地域を独占して集めるもよし。

850 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 05:57:27 ID:6LWfaKJZ0

ロッテ戦の視聴率が関東で阪神戦を超えたらしいな
人気だなロッテ　なんでかしらんが
やはり経営改革して球団スタッフを外から血を入れて
強化した効果が今出てきてるのかな
巨人、ヤクルトのおひざ元での健闘は素晴らしい

851 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 06:10:58 ID:YuEv29Eb0

>>850
オレもロッテファンだが、ロッテ人気なんて言うほどでもないから
そういう工作めいたことはやめなよ。
経営改革っても、まだまだ赤字企業で黒字のメドは立ってないんだぞ。
視聴率だって、３％だか４％の話だろ？
ヤクルトのお膝元ってのも、なんだかよく判らんしｗ

852 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 06:59:38 ID:ABuzfo7e0

野球は基本的に間のあるスポーツ。
その間をいかに楽しませるかが重要。

イニングの合間に音楽ガンガンかけて盛り上げろ

853 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 09:10:38 ID:Nl36dngO0

今でも結構、大音量でかかってるよ。
これ以上は勘弁。

854 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 09:24:57 ID:vDkR0z1QO

>>849がいいこと言った！
三日のｵﾘｯｸｽ戦はどうやって25000人集めるかだな。岸でどれだけ呼べるかと、家族連れをどれだけ呼べるかにかかってるな。
ｵﾘｯｸｽﾌｧﾝに期待するのはちょっと…

855 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 11:45:33 ID:Gd/KNX3WO

開幕２連戦以来のレフトスタンドに西武ﾌｧﾝなだれこみがあるかどうか。

856 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 11:47:10 ID:Xt1+a86E0

剛球の渡辺久、速球の郭泰源、シンカーの潮崎、
気合でチームを引っ張る石毛、職人技の辻、
秋山、清原、デストラーデの重量打線、秋山の足と肩。
ここぞという時に出る秋山のバック転宙返りホームイン。
本当のプロの集団だったな。見ていてワクワクしたよ。
西武球場が遠いなんて感じたことはなかった。

今のチームは小さくまとまってしまったな。80点集団。
ヘボはいないけど見せてくれる奴もいない。
そこそこ勝って連敗はしない。見ていてワクワクしない。
グッドウィルドームが距離以上に遠く感じる。

緑に囲まれ綺麗だった球場も傘を被せて劣悪なドームに変身。
オーナーの逮捕、裏金‥‥　観客が少ない？当然の結果でしょ。

857 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 12:06:18 ID:CpxE0XSyO

>>854
ビジター人気が無いという点では西武も同じだな。

オリックス同様、今や主催チームには旨味がない存
在と化している。

楽天も似たようなもんだろうが、田中人気と、将来
的には仙台・東北人のファンを見込めるから上がり
目はあるが、オリックスと西武は今の場所では厳し
いままだな。

やはり、その土地の出身者が「おらがチーム」とし
て応援できる場所にないのでは苦しい。

強引な合併で阪急・近鉄ファンを失ったオリックス
と、郷土意識が希薄な上、首都圏以外にはなかなか
出て行かない沿線民が主の西武ではダメだ。

858 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 13:18:21 ID:JLucUXFG0

オリックスはファンを馬鹿にしたことばかり繰り返して人気がなくなったって分かってるけど、
西武の場合なんとなく人気がなくなっていったわけだから、原因究明が先だなぁ

859 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 13:44:34 ID:0zaWmpgU0

>>858
西武は森監督の黄金時代の時から「　強くても客が来ない　」って言われてたね
やっぱり球場の立地だと思うなぁ

860 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 14:04:08 ID:nXIoi4txO

昔は西武は人気あったみたいな言われ方してるがオレが野球見始めた20年前位から西武は人気？って感じだな

861 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 14:05:59 ID:r2UbkmBp0

長期的に見ればオリックスって買収当時が一番人気がなかったよ
元阪急のイメージが強かったから

862 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 14:35:00 ID:B2bvHjqN0

>>861
阪急は身売り前数年はリーグ3位の動員を維持していたから
オリになってからの人気低迷は阪急とは無関係。
>>858のいうことが正解だと思う。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~xmot/kankyaku.htm

西武の場合の人気低迷は、立地もあるかもしれないけど
一昨年までのやる気のなさ感が大きいような気がする。
トイレが汚いなんて客商売としては最悪なのになかなか改善されなかったし。

863 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 14:39:51 ID:AIGXcVTnO

本拠地を浦和に移して、レッズの傘下に入れば応援しつやるよ。

864 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 14:47:58 ID:MSNIhMor0

>>862
阪急は清原効果で動員が増えただけだぽ
近鉄の動員も見たほうがいい

865 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 14:51:32 ID:NeSpW3Wf0

100人以下の試合をしていた阪急が人気球団って笑かすな
地元沿線でもファンよりもアンチのほうが多かったのに

866 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 14:58:02 ID:uLBSapUH0

>>859
俺も球場の場所が悪いと思う。
埼玉県と言っても、一番端じゃないか。
浦和や大宮からだと東京ドームや神宮のほうが早く着くし…

867 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 15:00:20 ID:eu3WKfYvO

このスレで意味がないと言われた目測で球団のサジ加減でいくらでも水増しできる時代の不正確な数字を持ってきてもしょうがない。

868 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 15:01:26 ID:B2bvHjqN0

>>864
両者を相対的に比較すれば、
1981年以降、阪急の動員は常に近鉄を上回っているのだが。
近鉄に抜かれるのはオリックスに買収されてから。
清原人気については同意。
あれほどのスターがもう一度出現すれば大きいと思う。

869 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 15:02:53 ID:B2bvHjqN0

>>867
脳内のデータだけで語るのはもっと意味がないな。

870 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 15:07:10 ID:vDkR0z1QO

やはり、太田社長がやってる開門時のお出迎え、親子ｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙ、ﾌﾞﾙｰｲﾙﾐﾈｰｼｮﾝ、野球教室、学校施設訪問等の地道な努力をｺﾂｺﾂ積み重ねていくしかない。
何かのﾌﾞｰﾑで爆発的に観客が増えても、そういう客はいなくなるのも早いからね。ただ、毎試合何らかのちょっとした新しいｲﾍﾞﾝﾄを発案している姿勢はいいね。
俺も異業種で営業職をやっているが、太田社長が先頭に立って頭を下げている姿勢には心を打たれたと共に、地道な努力と誠意に勝るものはないなと再認識したよ。
これから観戦にいきます。河原に期待。

871 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 15:09:54 ID:UpnypVk5O

>>864
それは前々からこのスレで言われてたな
昔関西で西武の人気があったのも絶大な人気を誇った清原がいたからこそ
もし清原が阪神に入団していたら阪急と近鉄と南海は吹っ飛んでいただろう
特に強いのに人気がなかった阪急はどうすることもできなかっただろう

872 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 15:17:54 ID:B2bvHjqN0

>>870
同意。地道な努力が一番だと思う。行って楽しいスタジアム、みたいな。
西所沢駅の雰囲気も変わりつつあるし、電車に選手の写真を貼るのもいい試み。
電車の中での案内放送も最近ではしっかりしてきたような気がする。
折れもこれから観戦に行きます。
河原見るのは久しぶりだが少々不安。

873 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 15:19:30 ID:UpnypVk5O

>>866
フランチャイズ制から埼玉の球団だと思うからばしょが悪く感じられるだけで
球場や交通事情や人工分布を考えたら西武沿線の球団
そして所沢の立地は悪くはない>>16

874 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 15:22:22 ID:UpnypVk5O

間違えた

>>866
フランチャイズ制から埼玉の球団だと思うからばしょが悪く感じられるだけで
球場や交通事情や人工分布を考えたら西武沿線の球団
そして所沢の立地は悪くはない>>18

875 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 15:23:21 ID:Gd/KNX3WO

>>860
セと比べれば不人気だったけど昔はパリーグでは断トツの動員で、人気もリーグ一だったから
そう言われるんだろうね。
平日は今と変わらなくても休日や夏休みは動員できてた。
パリーグ全球場のビジター客の集計で半分以上が西武ファンだったというデータもあった。

まぁスター選手がいたのもあるけど、アンチ巨人が寄り付いてたのもある

876 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 15:26:06 ID:UpnypVk5O

それと合併が強引だと言う人がいるけど合併の経緯が詳しく載っている再編関連の本を読むとすごくスムーズに進行している
むしろ強引なのは訴えられないようにギリギリで阻止しようとしていた合併反対派

877 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 15:41:48 ID:/fyc651x0

強引に見えたのはライブドアの買う買う詐欺があったから。

878 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 16:36:30 ID:PD8xIPAF0

阪急が人気があったって言っている奴は関西人じゃないな
近鉄はお荷物球団と言われていた時代があったが阪急はもっと酷い兵庫の嫌われ者球団だよ
阪急化しつつある西武はそうならないことを祈る

879 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 16:53:38 ID:7udNmnHT0

もう阪急化しているんじゃないかと・・・。
優勝しても客が来ないんだもん。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 16:53:40 ID:XQ2nzfpm0

所沢といっても、航空公園とか新所沢あたりからだと行きにくくない？＜西武球場

新所沢→所沢→西所沢→西武球場前
なんか凄く面倒臭そう。所沢や西所沢では階段を使わされそうだし。

byマリン球場や幕張メッセに行く際、電車だと4つの市を経由させられる千葉市民の余計なお世話
マリン球場に行く度に、直線距離だと近い癖に電車だと遠回りなので嫌な気分になる。
それに近い印象を持ってる所沢市民もいるんじゃないかと想像。違ったらごめんね。

西武球場にも何回か行った事があるけど、あの場所は動線から外れてるんだよ。
だから行くのに手間がかかる。地図で見ると近そうに見えるから気分的に尚更そう感じる。
平日ナイターだと帰りの電車が気になって観戦どころではなかった。
乗換ダッシュしなければ終電に乗り遅れるとか冷や冷やする経験もした。
一度そういう経験をしたら行きたくなくなるよ。

881 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 17:13:32 ID:7udNmnHT0

直線距離が近いのに電車だと1時間近くかかるのなら納得できるが、
21時に西武球場前駅に着いたとして
西武球場前駅から新所沢駅まで電車で18分
西武球場前駅から航空公園駅まで16分

これはもう気分の問題ではない。

882 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 17:42:46 ID:UpnypVk5O

直線距離が近くても1時間近くかかるのは西武だと羽村市周辺だね
でも羽村市周辺の住民にあまり頼らなくても他にもまだたくさん住んでいるところがあるから問題はないと思う

883 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 17:52:11 ID:8wEYPDhD0

>>842
これどっからもってきたデータなんだ？
ソースは？
西武ドームの試合はロッテファンが来る対ロッテ戦以外はガラガラって印象なんだが。
ソフバン戦が一番客入ってるのか？
おかしくないか？

対オリックス戦なんか半端なくガラガラなんだが、それで楽天に平均5000人以上も差をつけてるってのもありえなくないかｗ
そうとう水増ししてるんだろうが。

ちゃんと、どこのソースかURLをつけて貼ってくれよ。

884 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 17:54:29 ID:+yAdzwIs0

>>880
新所利用するのが嫌なら小手指まで行けばいいだろ、たいして距離ないし。

885 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 17:55:41 ID:mkNlJ+Lx0

この前オリックスの試合中継でやってたんだけど
球場に来れない地域に住んでいる子供たちにOBが地域ぐるみで野球を教えていたよ
西武だと埼玉県の東の端の地域にあたるけどそういうことをやっているのかな？
あまり効果はでないだろうけどそういう姿勢が大事だと思う

886 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 18:01:53 ID:OJAMB3ou0

毎日ちゃんと試合を見ていた人の感想↓　

504 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2007/04/01(日) 11:00:15 ID:YUTfESXuO
>>499
オープン戦の広島が多いのも外野だけならという条件付きだけどね。

阪神戦だと５２％くらいは阪神ファン
巨人が５０％ＳＢは週末だけなら４０％平日は３０％程度
マリーンズも外野だけならホームより上だけど全体なら３５％程度
楽天は２５％程度、オリックスが２５～３０％程度と言う感じ

阪神、巨人戦以外で特に寒い季節のデーゲームは３塁側にまぎれる西武ファンがそれなりに居る
実際に１塁３塁に行ってみないとわからない。
最近は旗のおかげで３塁側の西武ファンもわかりやすくなってるけど、基本的にあそこのファンは
３塁側の人はグッズを持たないで拍手程度だからパッと見はわからない

というのが暇つぶしにドームのバイトしてた俺の見解

887 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 18:15:20 ID:G/4gV4uq0

しかし自分の想像や予想通りの数字じゃなかったら文句を言う奴がいるのは見ていて気持ち悪い
ロッテが一番上じゃないと困ることでもあるのか

888 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 18:20:56 ID:zvOzkrji0

西武球場のドーム化だって、雨天中止の払い戻しがなくなる、弁当の廃棄が無くなる等
企業優先で造られた感じ。コスト最優先でお客のことはほとんど考えていないだろう。
寒い日はより寒く、暑い日はより暑くが西武ドームの中。屋根と観客席の隙間から
雨と虫が入ってくる。

場所も悪いが環境はそれ以上に劣悪。こんな球場に入場料を払う価値があるか疑問。
とにかく西武はお客のサービス向上に金を出すことを惜しむ。裏金は出すが。
西武ゆうえんちの遊戯施設だってみんな昭和時代のレトロ遊園地。

889 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 18:42:16 ID:Gd/KNX3WO

ドーム内に上昇気流が生じて白屋根付近の通気口へ空気が抜け
夏は丘陵の爽やか風が吹き抜ける木陰のような快適さ。

というのが設計サイドの提案だったんだよね。

890 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 19:03:32 ID:8wEYPDhD0

>>887
いや、ちゃんとソース貼ってくれないと。
こっちはちゃんとテレビでガラガラの西武球場見てるんだから。
どれくらい水増ししてるのか確かめないと。
この球団は裏金問題をみてもわかるとおり自浄作用がない。

891 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 19:11:44 ID:UpnypVk5O

今の水増しの方法は球団が操作できるものじゃないんだよね
昔のように自由に水増しでしているのならここまで落ち込まないし

892 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 19:17:49 ID:aFAN+Azf0

テレビの目測かよ
プロ野球ですら目測で発表するのはやめたのに
しかもテレビは球場全体を写さないし西武の全試合を見ることができない
対戦相手の全球団は平等に売れた年間シートが追加される

893 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 19:21:03 ID:8wEYPDhD0

目測で十分なくらいガラガラだったぜ。
球場全体見れたしな。
裏金やめましょうって言った後も、平気で裏金渡してた球団の観客数発表を
そのまんま信じるアホはいないだろ。

894 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 19:24:33 ID:NgHPIwNe0

西武が発表したロッテ戦の動員数が過少申告だとほざくキチガイロッテファン

895 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 19:26:02 ID:6qNfjcEs0

西武もロッテも１０年前から仲良く1リーグ推進派だったんだから
ヲタ同士仲良くしろよ

896 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 19:27:39 ID:8wEYPDhD0

根拠はロッテ戦だけじゃねーよ。
楽天と同じくらい、ガラガラのオリックス戦が楽天戦より平均5000人も多いわけないだろ。
昨日の対オリックス戦のガラガラの猫屋敷見ただろ。
水増し嘘つき裏金西武いい加減にしろよ。

897 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 19:32:12 ID:gIK0OyJ70

>>878
阪急が地元で嫌われていたなんて夢にも思わなかった。
当時の事情が全く分からないんだけど、嫌われていた原因は？

898 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 19:32:58 ID:UpnypVk5O

去年のデータだろ
それに根拠はロッテ戦だけじゃないとか関係なくテレビ中継の目測
しかも全試合を見てなさそうな感じ

899 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 19:50:32 ID:eu3WKfYvO

>>892
メジャーなんかも実数風で動員数を発表しているけど、
プロスポーツなのに目測は絶対有り得ない。
まだまだプロスポーツらしく独立採算制に向かうために改善することはあるだろうけどちょとした進歩だよ。

900 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 19:56:10 ID:6qNfjcEs0

>>899
アメフトもバスケも実数風
それと日本の理想的なプロスポーツ球団はレッズだな

901 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 20:01:30 ID:TtiWHtgPO

【次スレ】

西武は何故強いのに人気が無いのか　Part17
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1178103603/

902 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 21:04:04 ID:TtiWHtgPO

まずここを使い切って

903 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 21:05:40 ID:wcI6DUww0

>>849が書いているけど
馬鹿みたいに西武ドームにロッテファンが入ろうとも本拠地にしている西武の人気になるのになぜムキになるんだろう

904 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 21:11:37 ID:0zaWmpgU0

>>863
> 本拠地を浦和に移して、レッズの傘下に入れば応援しつやるよ。

この意見って結構選択肢としてまともだと思う
レッズの傘下に入る→　サッカーファンからも応援してもらえる

905 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 21:20:59 ID:CpxE0XSyO

>>895
そこで合併ですな。

「千葉ロッテマリオンズ」
で千葉を本拠地とか？

906 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 21:57:24 ID:wcI6DUww0

西武とロッテはオリックスや日ハムみたいな付け焼刃じゃないからね

907 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 22:01:33 ID:DGjDjJuq0

これで西武が万年Bに落ちたら確実に消滅するな

908 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 22:03:54 ID:cZLb1XH80

>>880
花見川区民だよな？
4つの市を経由って遠回りしすぎじゃね？
本郷からバス乗れよ。

まぁ、俺は八千代市民だけどマリンまでは
電車とバス、自動車と比べても自転車が一番早いｗ

909 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 22:24:18 ID:wcI6DUww0

花見川区って人口が多いのに北のほうは電車が走っていないな
距離が短いから海側に行くときはバスを使っているんかな

910 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 22:55:58 ID:WjRCvK7O0

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/hsb/1178110784/

悪いのは全部西武らしい

911 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 23:00:09 ID:R0Mp+BqP0

>>880
新宿線の所沢から本川越方面の人間は
路線図から見たら近いけどかなり不便だからなドームは

俺も本当は今日の試合見に行こうかと思ったけど
いいやスカパーでって結局見に行かなかった
もう5年くらい行ってないから今年は行きたいんだけどなぁ
＠川越の端のほうの人間

912 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 23:08:36 ID:wcI6DUww0

>>911
ぜんぜん不便じゃないじゃん>>881

913 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 23:10:32 ID:UAHV/sPy0

あんな不便な田舎に誰がすき好んで行くかwwwwww
埼玉は浦和レッズなんだよ　バーカwwwwwwww誰が\西武\なんか応援するか
まともな埼玉県民は浦和レッズを応援してるよ

914 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 23:20:18 ID:R0Mp+BqP0

>>912
それは所沢駅での接続の悪さを知らないからいえる言葉だな
所沢の3番線に到着して1番線には既に本川越行きが到着してる
階段を猛ダッシュするも乗れずに次の本川越行きまで15分近く待つ
こんな事を過去に何度経験したことか

915 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 23:47:57 ID:elTmKb/30

>>886
そういやこないだのロッテ戦、
一塁側内野自由がいっぱいだったから三塁側で観戦したんだが、
持ち物やリアクションから見て自由席の30～40％程度は西武ファンだった。
でも誰もメガホンすら叩かず、マターリ観戦してた。

マリンに猫戦見にいった時は、
ビジター内野指定でも鴎ファンが飛び跳ねてて不愉快だったけど、
本当にファン気質って違うんだな。

916 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/02(水) 23:58:48 ID:5ZVZX+2s0

西武ファンって贅沢だね
俺の住んでいるところは西武球場から新所沢と同じくらいの直線距離で電車でいけば一時間近くかかるのに
直線に近い移動方法もあるけど途中で1時間に一本のバスを待たないといけないし

917 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 00:00:30 ID:qzApsO3i0

>>915
そりゃ西武ファンは球場に来ないからガラガラでマターリ観れるわなｗ
それが球団としていいと思ってるのかｗ

918 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 00:08:08 ID:ErhFFqkR0

>>917
なにその的外れな煽り

919 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 00:19:10 ID:PvBVQmizO

昨日は何人入ったのかな？
スポーツニュース見ると一昨日並みのガララーガに見えたんだが？
また１万人割れか？

920 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 00:20:52 ID:bHcCAoOe0

>>915
マリンにビジター内野指定なんて無いしなぁ
むしろ3塁側にダグアウトのボビーがよく見える席「ボビーシート」なるものがあるくらいだし

921 ：西武は球団売却しろ！：2007/05/03(木) 00:25:30 ID:NbJsJDPDO

「百獣の王」を表す語感の良い「ライオンズ」の愛称だけは
ちゃっかり名乗り続けながら、その「ライオンズ」の歴史も
ＯＢ会をも未だに完全無視し続ける球団と、

法の穴をかい潜り、まともに法人税を払わなかったばかりか
長野五輪での不明瞭な金銭の流れに口を閉ざし、揚句の果ては、
総会屋との癒着に端を発した株式偽装工作で逮捕された独裁前
オーナー。

自らの私欲のためだけに、強引に他球団同士の合併を画策した上、
裏金事件解決では自浄作用が全く欠如している。

こんな企業・球団が野球チームを持つ資格はないだろう。

922 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 00:53:16 ID:Cefga70m0

>920
ホーム球場ではホームのファンが優先されるのが当り前のことじゃん
むしろ3塁側にホームのファンが全然いないほうがやばいし

923 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 00:54:03 ID:NYHBBdqT0

>>913
県西人は劣頭なんかに興味はねえんだよ
層化独裁タウンの浦和だけで勝手に騒いでろ

924 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 00:55:42 ID:CJt+U9dY0

>>915
まあロッテは首都圏のチームの中では圧倒的にホームのファンが多いからねえ
三塁側でもだいたいユニ来た奴が堂々と応援しているし、ソフトバンク相手でも自由席は３０％かそこら
指定席は２０％ぐらいじゃないの？日ハムとの開幕試合がYOUTUBEのどっかにあったけど結局
ハムファンがいたのは外野だけだったしね

925 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 01:31:10 ID:GEzFHc/X0

>>914
行く時は関係ないだろ。
そんなに所沢で待つのが嫌なら車で来い。

926 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 01:50:08 ID:vBWNesS30

裏金保全

927 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 02:35:38 ID:wjZU/bF10

堤の「西武の野球はつまらない」発言とか、森監督に対しての
「やりたければおやりなさい」発言が、けっこう今でも
尾を引いてるんだよ。強いのに人気ないってそういうことでは。

早く堤の呪縛から解き放たれるといいな。今は過渡期だよ。

928 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 05:55:18 ID:j1Sx7MY60

脱税企業だから

929 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 06:23:02 ID:5UB5JJHk0

強くて人気がないってのはかつては阪急を連想する言葉だったのに西武が継ぐとは

930 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 07:07:37 ID:6u8QbDIZ0

もう移転して球団名を変える荒療治くらいしかないんじゃないの

931 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 07:12:55 ID:oE6ZfUV4O

やきう自体人気無いからな

932 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 07:14:51 ID:yfQqHwYt0

ここにゴミがいるなｗ

933 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 07:16:24 ID:bSMpIXROO

>>926
「西武の野球は・・・」は西武勝てなかった読売のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ

934 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 07:24:14 ID:NbJsJDPDO

>>933

読売だけとも言えん。

ライオンズOBらも苦言を呈していた。

935 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 07:26:10 ID:yfQqHwYt0

それって嫉妬だろｗ
勝ってからいおうぜ

936 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 07:42:03 ID:yfQqHwYt0

>>927
堤をはじめ西武の本社ってあまり客のニーズを考えてないね。
球団は本社の天下りの奴がやっつけ仕事でやってるって感じ。
楽天のほうが客のこと考えてるぞ

937 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 08:00:20 ID:42dQkxh10

楽天？ヴィッセルがボロボロじゃないか

938 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 08:10:50 ID:P21wRUhdO

今日の試合、2万切ったらニヤニヤしてやろうぜ。
どうせイカサマ球団の水増しだろうけどね。

939 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 08:11:21 ID:NbJsJDPDO

>>936
西武における堤義明と、幹部、それにライオンズファンを
北朝鮮の金正日と労働党幹部、そして一般国民に
置き換えるとわかりやすいだろう。

940 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 08:26:14 ID:bSMpIXROO

>>937
地域密着のサッカーで３０億近い赤字だったはず。
サッカーで３０億っていうと、ほとんど収入がないに等しい

941 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 09:26:36 ID:j1Sx7MY60

西武は球団売却したがってるんだよな。
かつてホリエモンにすら打診したらしいじゃない。
他にも水面下で数多くの企業に打診したが
本拠地を今のライオンズ球場から外さない事と
ライオンズの名称を変えない事を条件とし
後者はいいけど前者の球場移転をさせないというのが最大のネックになったとか。

942 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 09:39:48 ID:F5Q0bOjE0

球場が遠いというより
堤や西武が埼玉県民を軽視して、地元密着を怠ったというより
明らかに埼玉県民球団とするのを嫌がったのが遠因
埼玉全体に対するファン開拓、アピールなどを一切してこなかった
所沢にしたのは、西武鉄道の私企業の都合だけ
埼玉県人は西武の露骨な企業エゴは昔からいやというほど
知ってるから、おらがチームにはならないんだよ
西武も鉄道の都合でフランチャイズが埼玉なだけが露骨だった
今は、こういう付けがすべて回ってきて悪い方に出てるのだろう
すべては堤の自業自得＆戦略ミス

943 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 10:27:10 ID:bSMpIXROO

西武鉄道とかかわりのない県民の方が多い訳だが・・・。
せいぜいバス路線とＡＲＣＨＥがある大宮までだろう。

944 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 10:30:28 ID:bSMpIXROO

郊外型フランチャイズの成功で持ち上げられてまわりが見えなくなったのも一因か。
人口減少時代で地方では地域密着も破綻する日も来るかもしれない。
まぁその時にはＪも野球も一部の都市以外は潰れるしかないわな

945 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 10:45:04 ID:Jw1lkMus0

地域密着するなら片道1時間以上かかる埼玉よりも片道1時間以内の西武沿線だろ

946 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 10:49:14 ID:O1JHvMpE0

>>940
ヴィッセルの場合、練習場とかのインフラを作ったから赤字ってのが大きいみたよ。
だから毎年毎年の赤字じゃないし、三木谷が趣味で身銭切ってるだけとの事。

>>942
堤は早稲田大学の主要キャンパスを所沢に移転さして、
跡地に西武の球場を造りたかったらしいけどね。

グッドウィルドームはドライミスト付けろ。
屋外で使えるらしいし、ランニングコストも安いみたいだし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%82%B9%E3%83%88

947 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 11:04:23 ID:jNcS7pSB0

某大学が調査したら触れ合いが少ないからというデータが出た
それでファン感謝祭をやったんだと

948 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 11:04:46 ID:fbrUeCMt0

>>942
いままで散々埼玉を馬鹿にした行動をとっていまさら「埼玉の球団」
なんていわれても埼玉の人間には(゜Д゜)ハァ？としか言い様が無いしな

949 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 11:05:18 ID:bSMpIXROO

雨の日後楽園は中止の中、早稲田の西武はドームで開催

なんて事を語っていたよね

950 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 11:11:53 ID:bSMpIXROO

>>947
黒岩や星野が嫌がるなか伊東がゴリ押しした

951 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 11:18:04 ID:HHa8BY2fO

太田社長なら開門時のﾊｲﾀｯﾁならぬ、ｽﾀｯﾌ総出で観客お出迎えを素でやってるくらいだから、ﾌｧﾝとの触れ合いとか顧客満足度とかは意識してるだろうし、ｲﾍﾞﾝﾄも理解してくれるだろうな。
太田さんになってから球団は変わったよ。

952 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 11:21:47 ID:xJBn3j/a0

西武はパリーグの巨人を目指したからね
東京に置きたかったんだろう
所沢は埼玉というより西武鉄道の集客発展のための配置だった
本当に商売抜きで埼玉定着を図るなら、西武も走ってる川越周辺に
するべきだったろう
この案はまったくなかった、第二の巨人、パの巨人、全国区球団を
めざして地元を軽視、いや無視した　これが約２５年たって
失敗だったと
せめて埼玉県民を尊重して、黄金期の日本一の時に大々的に
県庁前の浦和や、大宮でファン感謝パレードでも定例化してれば
いまも大分違っていたと思う
優勝パレードさえしない閉鎖的球団だったから人気がなくなった
今更、埼玉定着はかえって無理な戦略だと思う
だれもアドバイスする奴がいないのだろうか

953 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 11:28:58 ID:ct0mUxeCO

西武球場の外野スタンド何なの？

954 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 11:31:34 ID:fbrUeCMt0

>>953
どうみてもベンチのある土手だよな

955 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 11:31:59 ID:xJBn3j/a0

応援団専用シートです
一般人が入ると肩身が狭い

956 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 11:34:35 ID:xJBn3j/a0

あの応援団は松坂資金で雇われてるんじゃないかと
疑いたくなるほどプロ化してるな

957 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 12:33:56 ID:Jw1lkMus0

埼玉の球団と言い出したのは土日の集客アップを狙ってのことだろ

958 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 12:38:06 ID:bSMpIXROO

本日は草加市民応援デー。

今日５月３日は創価学会の日

959 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 12:52:04 ID:jNcS7pSB0

よく埼玉ブロンコスとイベントやってるね

http://www.youtube.com/watch?v=9OsqtEnl7TM

960 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 15:03:09 ID:NbJsJDPDO

>>951
公式ホームページ上で「ライオンズ」の歴史を相変
わらず改竄し続けている間は変わったとは言えない。

裏金問題でも責任の所在が曖昧なままだし。

上っ面を見て騙されてはいけない。

961 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 16:47:10 ID:S5hsDElw0

>>960
韓国や中国みたいなことを言うなよ

962 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 17:58:54 ID:NbJsJDPDO

>>961
事実を書いたら、韓中と同じ扱いをするとは
頭、大丈夫か？

963 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 18:09:14 ID:CJt+U9dY0

>>960
たしかにそのあたりはミュージアムで毎日時代すら表示して堂々とかつての東京スタジアムの模型すら
展示しているロッテあたりとは違うな。このまえの開幕試合は山内さんだったし（やばそうだったけど）

営業で言うと毎年毎年新規開拓ばかりでストックがないような気がするよ
新規開拓もいいんだけどそれを維持しなければ、歴史なんかは球団を維持する以上もっとも大切な
ものなんだけどなあ

964 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 18:09:23 ID:NbJsJDPDO

>>961
それと、西武・コクドこそ体質は北朝鮮に酷似だろ？

堤義明を金正日に置き換えればわかりやすい。

歴史を自分の都合良く捏造したり、反体制者を遠ざ
け、周囲をイエスマンで固めたり。

「喜び組」よろしく愛人も多数とか。

お前が大好きな西武のドンこそ半島色じゃないのかい？

965 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 18:09:55 ID:SLvBV+VUO

西武は東京都下の球団だよw
西武新宿線中央線青梅線沿いで人気

966 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 18:14:15 ID:8EQQCiJqO

えっ！？西武の和田が死んだ！？、かと思ったら横山ノック氏でした

967 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 18:23:32 ID:tk54y7050

今日もダントツで客入り悪かったね

968 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 18:24:55 ID:NbJsJDPDO

>>963
だよね。

確かにﾎｰｸｽが移転した福岡のことを今更大々的にやる必
要はないが、だからと言って西武が今なお「福岡時
代
はなかった」事にしているのはおかしい。

ましてや歴史的に「ライオンズ」の名前は福岡のファン
の公募で決まった経緯があるのだからなおさらだ。

福岡時代が嫌ならライオンズの名前も変えるべきだった
のに「百獣の王」のイメージの良さと、レオグッズの売
上げだけを目当てに残したんだから堤は狡いと思う。

当時の東京地区応援団が西武に抗議して解散し、ＯＢ会
も絶縁してるのは当然の帰結だろうな。

969 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 18:43:09 ID:03s+iJRt0

次スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1176025418/

970 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 18:48:30 ID:YH/vafk70

猫チームは西武の本社を所沢へ移転するに当たって
所沢と西武沿線の地位向上と宣伝が目的だったことは有名。

当初は埼玉県密着なんて考えも無かった。
目的が達成されたら堤は猫チームを他の地域へ移すか売却するだろうと言われていた。
埼玉もさいたまも眼中に無かった。今や売却も失敗し、売るに売れないお荷物猫チーム。
赤字を少しでも減らすために今頃になって地元密着を騒いでいるだけ。

本気でさいたまでやる気があるかは疑問。

971 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 18:56:28 ID:tk54y7050

もう解散しろ

972 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 20:39:42 ID:wjZU/bF10

>>936
楽天のほうがって、フルキャスト行ったことあるか？　客のことを
考えまくりだぞｗ
球場案内のバイトの子達の態度や人数ひとつとっても、他球場とは
ケタ違いの感じの良さだよ。
選手のブログの多さもその一環でしょう？
西武は楽天と違うから、あんな身軽さはなくても良いけど、見習うところは
たくさんあるよ。

でも西武の選手も最近は感じのいい、当たりが柔らかい人が増えたね。

973 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 20:45:58 ID:NbJsJDPDO

西武は「偉大な首領・堤様」の顔色を伺うだけの
幹部が大勢だからだろ。

974 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 20:48:19 ID:gq0XZyD90

>>970
最初から大宮でやれば赤字にならなかったなんて、さいたまの奴らは訳の解らないことを言っているよな。
ライオンズは片田舎の西武鉄道やグループを全国トップレベルの知名度に上げることに成功、
西武沿線の価値向上にも一役買った。だからこそ球場は所沢に置く必要があった。
プリンスホテルやグループが全国展開するのに知名度を上げたかった、
球団経営は2の次とも言われていた。
その後、オーナーは自爆して西武の名を地に落としてしまったけどなw

それだけに球団はグループ内で微妙な立場にあると思われる。
売却も視野に入っているだろうし、フランチャイズも所沢である必要もないし、
この先はどうなるか？

975 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 21:06:49 ID:II5fhPT+0

>>968
それだけに、ウィキペディアの記事についても
「西武ライオンズ」と福岡時代のライオンズとに
はっきり分割すべきだと思うんだよね。
西武球団が「全くの別物」と明確に無視する見解を示してる以上、
両者は全く違う存在と考えるべきだろう。

976 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 21:07:06 ID:j1Sx7MY60

>>974
本拠地を大宮に置いて「西武ライオンズ」を名乗れば良かっただけの事だろ
何言っちゃってるの？

977 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 21:07:33 ID:Cefga70m0

>972
936さんは楽天のほうがイイと言ってるけど？私もそう思う

ttp://www.rakuteneagles.jp/team/stadium/renewal2007.php#re
こういうイベントとか、色々面白いし。何より食事が最高！

978 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 21:09:41 ID:II5fhPT+0

>>974
＞片田舎の西武鉄道やグループを全国トップレベルの知名度に上げることに成功、

企業名が「西武」だったことも幸いしただろう。
「武蔵野」の名前を残していたら全国区にはなれなかったかもしれない。

979 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 21:16:36 ID:NbJsJDPDO

>>975
だから西武が「ライオンズ」の愛称をきっぱりとやめ、
ファンから公募すればいいだけの話なんだが。

球団の歴史やライオンズ命名の由来は全く無視している
くせに、愛称だけはちゃっかり引き継いだからややこ
しくなるんだよ。

980 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 21:57:46 ID:wjZU/bF10

>>977
「楽天の方が客のことを考えてる」というので
「ケタ違いに考えてる（客のことばっかり考えてる）」
という意味でのレス・・のつもりでした。

981 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 22:03:42 ID:Cefga70m0

>>980
ああ・・そういう意味ですか、失礼しました。

982 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 23:23:44 ID:PRUiVc6p0

そもそも黙ってても客が利用してくれる鉄道会社に応対を期待するだけ無駄だろ
近鉄の職員だってたいがいヒドかったしな
阪神はシラン

983 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 23:43:44 ID:QmmaUlg90

あのさあ西武グループは、球団もつ前から全国区でしたよ
堤氏は当時は世界一の金持ちと言われ西武はしっかりした一流企業中の一流企業だった
身売りで消滅寸前だったライオンズも大金持ちのオーナーがついて安泰といわれたものだ

984 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/03(木) 23:57:02 ID:gnay2FF9O

西武沿線でなおかつ埼玉県民が来やすいって条件なら
川越あたりに移転するのが一番いいのかもな
球場はとか何も考えなければ

985 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 00:05:49 ID:NbJsJDPDO

>>983
社員乙
その金も法人税を払わなかったり、数々の怪しい事して稼いだものであることが今明らかになっているよな
ちっとも偉くないと思うよ

986 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 00:06:42 ID:vXzp7REwO

すぽるとで観客動員６位晒し

987 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 00:08:33 ID:4YJ7b15V0

ロッテが負けた日はよく伸びるな

988 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 00:10:20 ID:Rt7nndeL0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>988　　蟹工船
.　　　http://tmp6.2ch.net/download/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>989　　やめろ
┌─────────────── 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>990　　裏を弄れ
│　蟹娘が0988GET！　ｱｯﾊｯﾊｯﾊ !!!　　l　　. 　　　　　　　　　　　　　　　　>991　　ｺﾝﾆﾁﾊ ! (・∀・)
│　ダウソ板は永遠に厨房の巣窟よ！ .|.　　.　　　　　　　　　　　　　　>992　　ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)
. `───────ｙ────────'ﾟ　 . 　　　　　　　　　　　　>993　　(*´д`（*)うまんま…
　 ┏┓　(V)⌒⌒(V)　　　　　　　　　 ┏┓┏┓　　　　　　　　　　>994　　オチンチンを高速でしごくんだ！
┏┛┗━ﾙﾉﾘﾉﾊﾘﾙ━┓　　　　　 ┃┃┃┃　　　　　　　　>995　　クリックしても　開きませんでしたので
┗┓┏┓ｲ从ﾟヮﾟﾉi.━┛　┏━━┓┃┃┃┃　　　　　　>996　　それは俺も知ってる、時期に流れるだろう
　 ┃┃┃⊂) 蟹 )⊃.　　　.┗━━┛┗┛┗┛　　　　>997　　ふいんき（←何故か変換できない）考えなさい
　 ┃┃┃┃んﾍﾊゝ━━┓　　　　　 ┏┓┏┓　　>998　　かぎのおと　おやがわたしや　もうだめぽ
　 ┗┛┗┛(_ﾉ_ﾉ　 ━━┛　　　　　 ┗┛┗┛>999　　暇なんで作ってみるわ、ちょっと待ちなー

989 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 00:12:24 ID:5a0X9nPHO

>>983
>>985

ヒント：政権癒着・ピストル・株式

990 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 01:28:07 ID:zH44/foZ0

次スレ（そろそろfinalかもね）
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1176025418/

991 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 06:02:20 ID:ARTJdttTO

いい場所に球場を建てると採算がとれなくなってしまうよ
自前の球場でベストな場所は野球がなければ人が集まらないような何もない場所で
なおかつ野球があれ人が集まることができる線路が張り巡らされている場所

992 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 06:41:20 ID:MkW0cl7z0

西武の中核事業は鉄道ではなく不動産（コクド）では？
オヤジのピストル堤が箱根の土地を買い占めて大儲けして
次に違法スレスレの土地ころがしで作った会社だもんな。
鉄道やデパートは付属事業だったはず。

993 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 06:47:19 ID:MkW0cl7z0

NHKで見たけどプリンスホテルの名前の由来は本当におぞましいよ。
旧皇族がGHQの指令により庶民に落とされ相続税は資産の９０％という
過酷な条件をつきつけられ宮家の人々は堤の甘い言葉にのって
家屋や土地を堤に貸してしまった。戦後、物価狂乱が起き地価が爆発的値上がりをしたので
旧皇族やその他の一般庶民は堤に土地を返して欲しいと懇願したが
暴力団と政界大物たちをバックにつけてる堤は頑として土地を返さず
以前に契約した極めて安い賃貸料だけ払って居座り続けた。
そして旧皇族が住んでた家屋や土地にホテルを作り「プリンスホテル」と名付け
結局没落した旧皇族の土地を無理矢理取り上げて自分のものにしてしまった。

994 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 07:54:48 ID:oDhWhPxGO

>>992
今は鉄道とホテル&リゾートの２本柱だけど、その通り不動産業が本業だった。
学園都市をつくる為に多摩湖線をひいた以外は、経営破綻寸前の路線を買収してほぼ今の路線網になった。
（拝島線、山口線、秩父線は、その後開業させた）

箱根、軽井沢、国立の開発で利益をあげながら自転車操業的に資産を増やしていった。
池袋線の大泉学園も堤が鉄道を買う前に、国立と同じ手法で周辺を開発して駅舎を寄付して開業させる手法で
不動産開発をして、全体開発を行うことでﾊｲﾘｽｸならがもﾊｲﾘﾀｰﾝを得た。

百貨店は池袋線の前身、武蔵野鉄道買収時についてきた百貨店部門。
そのころは、いかにも鉄道系の百貨店だったものが堤清二が社長になってからﾌｧｯｼｮﾝに力を入れて
山本寛斉や菊地ﾀｹｵが世に出るきっかけをつくったり海外有名ﾃﾞｻﾞｲﾅｰを招いたりした以外にｻﾌﾞｶﾙﾁｬｰ路線で
今のようなポジションを確立していった。

先代は貧しい学生に奨学金を出したり学校法人国立学園の設立、
短気な一方で自分に非があったりすれば、平社員でもちゃんと謝罪したり労をねぎらう為に
家族を呼び出して西武の料亭で家族水入らずで好きなものを好きなだけ楽しませていたらしい。
そこが義明との違い

995 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 08:09:43 ID:oDhWhPxGO

>>993
最近の本を見てると皇族がダマされたと言う話は、実際にはなかっという。
困窮していた旧皇族に、お金を貸したり土地を買収をする時の条件に土地の買い取り額は安いけど
その後の生活は、西武が一生涯保障するという条件だったらしい。
その後、今上天皇皇后両陛下御一家を始めとする皇族がプリンスを使っていた事や
今上天皇の妹、島津貴子様がプリンスで働き（現在はアドバイザー）始めた事などからも
皇族をダマしてどうこうというのは考えられない。
宮内庁や皇族に目をつけられたらホテルを使われるハズもなければ
民間に嫁がれて、宮内庁から監視されてる間に、そのような企業に勤務する事はありえない。

右翼や暴力団に脅されたのは、むしろ堤の方。
鉄道の買収時に脅されながらピストルを目の前で発砲されながらも怯まなかった事で「ピストル堤」と言われた。
ライバル東急の五島慶太が「強盗慶太」と呼ばれたように、様々な事が語り継がれているけど
この２人には事実と違う事もだいぶ多い

996 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 08:19:51 ID:oDhWhPxGO

かつての鉄道経営者みたいに強力なリーダーシップと剛腕な人がいなくなった一方で
近年は堤義明みたいな、ボンボンが会社の癌になってる事が多い。

東急は早期に排除したけど西武と名前の似ている会社は、いまだにオーナー一族の経営で
ブランド力もないのに都心にホテルを建てまくって失敗したり、百貨店を無駄に増床したのに
ライバルにダブルスコアで完敗してみたり、手動踏切で殺人しながら責任とらず
主力路線に金かけず利用者虐待をしながらゴミ路線には莫大な投資をしたりタワーを建てたりと
とんでもないのもいまだに居る。

オーナー一族は初代は良くてもいずれ崩壊するいい例が東急や西武と、この会社だと思う

997 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 08:45:56 ID:VQEwLYjo0

俺はダイエー・ソフトバンクみたいな宣伝広告優先のファンを馬鹿にした球団経営には反対なんですよね
そういう経営はプロスポーツそのものをを侮辱していることになるし
広島・ヤクルト・オリックス・楽天のようにファンを信頼して宣伝広告にできるだけ頼ろうとせず支出を減らす球団経営のほうが頑張ってほしい
西武は宣言以後も裏金を出していたもののそういう経営方針に近づいていってほしい

998 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 08:56:18 ID:EL02heD30

>>996
東武って西武に比較してそうなのか？
自分には早々に越谷まで複々線化したりしてそんなイメージが悪くないのだが
踏切の問題にしてもそうかんたんには高架にはできないだろう？

むしろ西武の方が川崎の俺には印象が悪いよ
都心近くにもかかわらず高架もろくになく踏切の山
西武池袋線はなかなか複々線化できないし
環八の悪名高かった井荻の交差点は電車じゃなくて道路の方が動いたからね

999 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 09:02:38 ID:lmS6ro+n0

>>998
踏切解消、連続立体化工事は鉄道ではなく行政の仕事のはず。
西武の責任ではないっしょ。
ちなみに井荻トンネルの開通は地元民には評判悪い。
あれで逆にカンパチにクルマが流れ込んで渋滞が悪化した。
ま、地元エゴだけどね。

1000 ：代打名無し＠実況は実況板で：2007/05/04(金) 09:03:27 ID:CuOSyxp60

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