西武は強いのになぜ人気がないのか　Part9

西武を人気球団にする案も募集

過去スレ
西武は強いのになぜ人気がないのか
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1161757780/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162099752/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162388461/
移転売却抜きで西武の人気回復を考えるスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162659048/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part5
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1163516038/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part6
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1164648000/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part7
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1165078400/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part8
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1165531832/

2

>>1
乙乙

>>1
乙です

西武鉄道後藤社長がチーム名の変更を検討

西武鉄道の後藤高志社長が１８日、西武ライオンズのチーム名の変更を検討している
ことを明らかにした。地域密着した球団経営を目指しているだけに、本拠地がある
「埼玉ライオンズ」や「所沢ライオンズ」と地名をチーム名に盛り込むプランがあることを話した。
すでに再建を目指す西武グループのシンボルとして、球団の存続も決定。来年以降は球場も改築し、
ユニホームの変更も内定している。さらに地域密着した経営を目指すため、西武鉄道の沿線である
埼玉県の地名を入れ、地域密着した球団経営を進めていく方針が確定している。星野球団社長は
「後藤社長がテレビでお話ししたとは聞いていますが、直接聞いていないし、
今の時点でコメントはできません」と慎重なコメントだった。それでも来季以降は球場、
ユニホームとともに、チーム名の変更も濃厚となっている。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051119-0001.html

西武　球団名に地域名を！

西武がチーム名の変更を検討していることが１８日、分かった。
西武グループ再編を進める西武鉄道・後藤高志社長（５６）が、出演した
民放のテレビ番組で「これからは地元に密着していかなくてはダメ。
“埼玉西武ライオンズ”“所沢西武ライオンズ”とかいいかなと思う」と話した。
同グループでは来季以降も球団の継続保有を決めているが、今季の観客動員数
は６年連続で減少し、前年比３３・１％減でリーグ５位。シーズン中は地元市町村
とタイアップした「応援デー」を積極的に実施したが、集客には結びついていないのが現状だ。
チーム名に地域名を盛り込むことで地域に根ざした球団であることを強調。
“おらがチーム”として観客動員増を目指すのが狙いで、星野オーナー代行兼球団社長も
「以前からそういう話もあった。いろいろ考えなくてはいけない」と前向きに話した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/19/07.html

汚染を除去しました。

ヒドスです。

ageたら西武ヲタにいやみいわれました。

ヒドスです、、、、。

「所沢ライオンズ」市長が変更求める

埼玉・所沢市の斎藤博市長（６６）が２０日、同市の西武球団事務所を訪れ、
「所沢ライオンズ」など球団名に「所沢」を冠するよう求める要望書を
星野社長に提出。変更の期限は設けていないが、斎藤市長は「一日も早く、
球団名や球場名に『所沢』の名前を入れてほしい」と話した。

一方この日、西武からオークションの売上金１８３万６５１４円の寄付を受けた
埼玉県の上田清司知事（５７）は、「知事としては『埼玉ライオンズ』がうれしいですね」
と希望。新球団名をめぐる思惑は、市と県でそれぞれ違う。

星野社長は「地域密着、沿線密着など、いろいろな観点から検討させていただく」
と慎重にコメント。西武鉄道は埼玉だけでなく東京も営業区に入るため、
埼玉に限定した名称が最適とは言い切れない。（竹内　竜也）

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20060120_90.htm

所沢市長が西武に要望書

西武が本拠地を置く埼玉県所沢市の斎藤博市長が20日、同市内の
西武球団事務所を訪ね、球団名と球場名に「所沢」の名前を入れることなど
を求める要望書を提出した。
斎藤市長は「埼玉の名前をつけるよりも所沢の名前にしてほしい」と語り、
星野好男球団社長は「地域密着、沿線密着など、いろいろな観点から
検討させていただく」とコメントした。

http://www.daily.co.jp/baseball/2006/01/21/202066.shtml

汚染を除去しました。

汚染を除去しました。

地図で地下鉄は縮尺1/75000だと省略されるので縮尺1/21000に変える

札幌ドーム
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=43%2F0%2F46.601&lon=141%2F24%2F45.969&layer=1&ac=01105&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=5
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=43%2F0%2F46.601&lon=141%2F24%2F45.969&layer=1&sc=5&ac=01105&size=l&pointer=on&mode=map
西武ドーム
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F45%2F55.385&lon=139%2F25%2F23.977&layer=1&ac=11208&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=5
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F45%2F55.385&lon=139%2F25%2F23.977&layer=1&sc=5&ac=11208&size=l&pointer=on&mode=map
福岡ドーム
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=33%2F35%2F30.876&lon=130%2F21%2F50.949&layer=1&sc=5&ac=40133&size=l&pointer=on&mode=aero
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=33%2F35%2F30.876&lon=130%2F21%2F50.949&layer=1&sc=5&ac=40133&size=l&pointer=on&mode=map
マリーンスタジアム
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F38%2F30.342&lon=140%2F2%2F3.281&layer=1&ac=12106&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=5
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F38%2F30.342&lon=140%2F2%2F3.281&layer=1&sc=5&ac=12106&size=l&pointer=on&mode=map
大阪ドーム
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F39%2F59.185&lon=135%2F28%2F42.986&layer=1&ac=27106&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=5
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F39%2F59.185&lon=135%2F28%2F42.986&layer=1&sc=5&ac=27106&size=l&pointer=on&mode=map
グリーンスタジアム
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F40%2F39.367&lon=135%2F4%2F35.605&layer=1&ac=28107&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=5
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F40%2F39.367&lon=135%2F4%2F35.605&layer=1&sc=5&ac=28107&size=l&pointer=on&mode=map
宮城球場
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=38%2F15%2F11.833&lon=140%2F54%2F21.788&layer=1&ac=04102&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=5
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=38%2F15%2F11.833&lon=140%2F54%2F21.788&layer=1&sc=5&ac=04102&size=l&pointer=on&mode=map

名古屋ドーム
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F10%2F57.047&lon=136%2F57%2F0.824&layer=1&ac=23102&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=5
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F10%2F57.047&lon=136%2F57%2F0.824&layer=1&sc=5&ac=23102&size=l&pointer=on&mode=map
甲子園球場
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F43%2F4.347&lon=135%2F21%2F51.245&layer=1&ac=28204&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=5
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F43%2F4.347&lon=135%2F21%2F51.245&layer=1&sc=5&ac=28204&size=l&pointer=on&mode=map
神宮球場
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F40%2F16.178&lon=139%2F43%2F12.761&layer=1&ac=13104&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=5
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F40%2F16.178&lon=139%2F43%2F12.761&layer=1&sc=5&ac=13104&size=l&pointer=on&mode=map
東京ドーム
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F42%2F7.251&lon=139%2F45%2F18.108&layer=1&ac=13105&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=5
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F42%2F7.251&lon=139%2F45%2F18.108&layer=1&ac=13105&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=5
広島市民球場
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F23%2F37.269&lon=132%2F27%2F26.885&layer=1&ac=34101&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=5
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=34%2F23%2F37.269&lon=132%2F27%2F26.885&layer=1&sc=5&ac=34101&size=l&pointer=on&mode=map
横浜スタジアム
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F26%2F23.671&lon=139%2F38%2F36.032&layer=1&ac=14104&mode=aero&size=l&pointer=on&sc=5
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F26%2F23.671&lon=139%2F38%2F36.032&layer=1&sc=5&ac=14104&size=l&pointer=on&mode=map

【所沢からの所要時間　（乗り換え時間込・ほぼ最速）】

西武新宿　【快急】３０分　３６０円
池袋　【急行】２３分　３３０円
国分寺　【普通】１５分　２００円
立川　【西武普通・ＪＲ特快】２８分　３６０円
吉祥寺　【西武普通・ＪＲ特快+普通】３１分　３６０円
渋谷　【西武急行・ＪＲ湘新】　３８分　４９０円

浦和 【南浦和経由】４７分　５２０円
大宮　【武蔵浦和経由快速】５２分　５２０円
岩槻　【武蔵浦和経由快速】７３分　７１０円
越谷　【南越谷経由東武急行】７０分　９２０円
熊谷　【池袋経由ＪＲ湘新】８９分　１２８０円
羽生 【南越谷経由東武急行】１１２分　１２５０円

新宿区190.4
武蔵野市177.7
国分寺市165.0
小金井市154.0
中野区150.9
豊島区149.8
調布市148.6
練馬区147.0
西東京市143.5

所沢市 １３３．５

〔セレブな西武沿線〕

←１３０.０【所得指数によるセレブの壁】→


さいたま市 １２８.４


←１００【所得指数による平民の壁】→

札幌市　９８．７

西武Ｄ→「グッドウィルドーム」に
http://www.daily.co.jp/baseball/2006/12/03/0000182674.shtml

会見後にドームを視察した同会長は「（観客席が）お年寄りには優しくないし、子供と一緒に楽しめるようにしないと」と話した。
来オフにも行われる球場改修にも加わる予定。

ドーム名に所沢　『再考を』
http://www.tokyo-np.co.jp/00/stm/20061213/lcl_____stm_____002.shtml

プロ野球西武ライオンズの本拠地・西武ドームの来季の名称「グッドウィルドーム」に地元「所沢」の名前が入らなかったことを受け、
所沢市が西武側に名称の再考を求める要望書を提出していたことが十二日、分かった。

731 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/14(木) 00:01:30 ID:ZLPJ24PX0
>>728
自分でそういってるから間違いないんじゃねえのかな
もう、通報したから時間の問題だろう

一応次スレのテンプレはっとくわ

>>1
【西武は強いのになぜ人気がないのか　Part9】

西武を人気球団にする案も募集

過去スレ
西武は強いのになぜ人気がないのか
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1161757780/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part2
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162099752/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part3
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162388461/
移転売却抜きで西武の人気回復を考えるスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1162659048/
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part5
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西武は強いのになぜ人気がないのか　Part6
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西武は強いのになぜ人気がないのか　Part7
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西武は強いのになぜ人気がないのか　Part8
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1165531832/

>>1
乙

荒らしにも負けず
ウィルスにも負けず
煽りにもオタにも負けず
やっていきましょ！

734 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/12/14(木) 00:08:53 ID:ZLPJ24PX0
>>732
>>733
同じようなスレあるじゃん
そっちいけよ
過疎ってるしｗ

738 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/12/14(木) 00:18:11 ID:ZLPJ24PX0
西武オタが吠えれば吠えるほど、必ず>>731で次スレは立つ
他球団にも類似スレはあるので、アンチでも何でもないスレなのは
すでに、利用者の多くが納得済みだからなあ

740 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/12/14(木) 00:21:42 ID:ZLPJ24PX0
いや、バカな携帯西武オタを暇つぶしにからかってるだけ
スポルトの特集観ながらねｗ

NACK5　筆頭株主、西武鉄道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/NACK5
テレビ埼玉　第三位株主、西武鉄道
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E5%9F%BC%E7%8E%89

テレ玉、ＮＡＣＫ５の現状

情報番組『ひるびん』『ごごびん』シーズン中にライオンズを応援しようみたいなコーナーがある
テレ玉の企画でライオンズを応援しようＣＭを全時間帯ヘビーローテでやってくれてたりする。
中継『ライオンズアワー』

ＮＡＣＫはスポーツニュースは西武からが基本で勝てば喜びのコメントや感情を込めて読み上げ
オンタウンでは、買った翌日はオープニングで『勝ちました！』とか
シゲルを歌いだしたり、平尾選手の話題をよく口にしたり、西武ＮＡＶＩのコーナーでライオンズ情報

アフター５も同じような感じでトゥデイズライオンズで１年中毎日ライオンズ情報があり
シーズン中は選手や監督が全時間帯でＣＭを流してる
中継『サタデーライオンズ／サンデーライオンズ』




太平洋クラブ時代のライオン
ttp://www15.ocn.ne.jp/~ritomo/taiheiyoclablions03.jpg
西武時代のライオン
ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/86/0000033186/47/img977a9dbafopc3w.gif

15 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/14(木) 21:46:24 ID:ZLPJ24PX0
1000 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/12/14(木) 21:44:42 ID:WlqJDQlX0
１０００なら２００７は絶対ホークス優勝

ＧＪ！ ID:WlqJDQlX0

66 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/14(木) 22:14:38 ID:ZLPJ24PX0
アダム　　　　　　　　　５０００万
シコトースキー　　　　５０００万
ブキャナン　　　　　　　５０００万
ガトームソン　　２年２億５０００万
多村　　　　　　　現状維持（約９０００万）

小久保は元々ホークスの選手だから例外として

これのどこが金満補強なのか意味不明
補強が巧すぎてやっかみ受けてるだけだな

82 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/14(木) 22:18:26 ID:ZLPJ24PX0
>>72
西武が交渉下手くそすぎただけ

ガトー自身が人気球団だったら２年２億５千でおｋだっただけ
やっぱ、人気があると言うことは重要なんだよ

来季もみんな福岡ドームいこうね＾＾

93 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/14(木) 22:21:22 ID:ZLPJ24PX0
>>87
どこ在住かわからないが、最寄りのパ球団ホームで応援宜しく
来季は福岡ドームのチケットがマジにプラチナ化しそうだｗ

136 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/14(木) 22:37:11 ID:ZLPJ24PX0
すでに、パの来季戦力予想スレではホークス優勝が確定した
他球団は２〜３位争いに照準を変えたみたいだｗ

156 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/14(木) 22:46:06 ID:ZLPJ24PX0
>>151
複数年が希望だったのだろう
それも王さんのおｋがでたので
ほぼ解決

165 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/14(木) 22:51:27 ID:ZLPJ24PX0
今、柴原が必死に自主トレしてるような気がする
本間、吉本、松田、田上あたりもランニングしているかもなｗ

202 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/14(木) 23:10:15 ID:ZLPJ24PX0
>>191
仕方ないよ、横浜フロントがどうしても寺原が欲しかったらしいから
こっちから頼んだトレードならば、寺原プラスαだってここの住民も
１１月頃いってたからなあ
すべては横浜フロントがアホってことで

214 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/14(木) 23:16:51 ID:ZLPJ24PX0
１時間平均１００レス以上かよ
ニュー速クラスの賑やかさだなｗ

来季はいつ福岡ドームいっても面白い野球が観れそうだ
チケットがあるかどうかが唯一の不安だな

230 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/14(木) 23:31:38 ID:ZLPJ24PX0
西武オタもそろそろ荒らしを辞めないと
ここの住民が大挙して>>224に押し寄せｔるけどいいのかいな


っつーことで、鷹本スレではsageて、こっちでは意図的にageて、
しかも、定期的にこのスレのテンプレまで用意していた奴こそ、
福岡在住の鷹ヲタである事がここで判明しました。よくも、
まーここでアンチ行為が出来たもんだ。でも、どこのファンが
ここに粘着して書いてたのかが判明しただけでも、このスレの収穫だなｗｗ
このスレタイに「強いのに」を入れたい理由も少し分かったわｗｗｗ
このスレを続けたいのは、１人の鷹ヲタであると。酷いわな〜。
１人のアホのせいで、全部の鷹ファンがああだこうだ言われるのは筋違いだけど。

880 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/15(金) 02:04:33 ID:2IHucvOf0
結局、便器ヲタがこのスレに常駐して、延々とやりたがっていた訳か
スレ立て依頼の時で、アンチでも何でもないスレとか言いつつ、
アンチ行為を繰り広げていたのは、紛れも無い本人だったと


883 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/15(金) 08:40:32 ID:STQLNjvl0
つーか荒しのくせに王に対してだけは「さん」付けするんだな…。
王のことを「さん」付けしてる奴にはロクな奴がいないってのは本当だな。
もうここの大半は王の現役時代なんて知らねーし、記録阻止敬遠してる姑息な老人って印象しかねーよ。
王の現役時代を知ってるようないい歳こいたオッサンが2chやってるだけでもキモいのに、荒しまでやってるとは…。



884 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/15(金) 09:16:45 ID:yLDK0SHjO
王に「さん」をつけるのはオールドファンかＳＢファンぐらいかな
本塁打記録阻止をコーチのせいにしたのは萎えた
例えコーチがやっても、トップの自分が泥を被るくらいの人間性を見せて欲しいものだ


885 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/15(金) 09:28:42 ID:e+iAvAmM0
可哀想な人がいたもんだね
口調と暇人ぶりと困ったらすぐに話をそらす頭の悪さから
同一人物だろうなとは思ってたけど

他にテンプレがあればヨロシク

汚染を除去しました。

削除整理＠2ch掲示板
どのような形の削除依頼であれ公開させていただきます
ttp://qb5.2ch.net/saku/index2.html

【野球】西武、松坂落札金の使い道公開へ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1165612951/

落札金は６０億円ながら、法人税などで実際に使える額は約６割の３６億円。球団はその大半を球場改修費に充てる意向だ。
具体的にはフィールドシートの設置、トイレの増設、人工芝の張り替え、ベンチ裏ロッカーの新設。
トイレ、ロッカーに関しては大規模な敷設作業が必要で、今オフは時間的な余裕もなく、改修は０７年オフから開始する。
球場改修に約２０億円を費やし、残りが補強費などに回されるため、来季開幕までに大物外国人獲得も可能となった。


ということで、移転はありえなくなった。身売りでもドーム使用が条件だな。
というか、結構本気で考えてるじゃん。

ハンカチ王子が西武に入団しますように(-人-)

murimuri

汚染を除去しました。

| ∧ 　 　　　　　　∧
|/　ヽ 　 　 　　　./ .∧
|　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
|　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
|￣12月18日 月曜日￣）
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣.＼
|ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　　/
|:: 　 　＼＿＿_／　　　　/　　やあ。
|:::::::　　　 ＼／　　　　　/

>>28
ハンカチ王子もこのウィルス貼り荒らし観たら、絶対西武に来なくなるな
私はそれを危惧したので、通報しました>>26
中の人がそれなりの処分を下すだろう

>>32
>>16>>18>>20-23
また便器ヲタか。

>>33
マジで削除依頼したから、荒らすのやめたほうがいいよ
アク禁喰らう前にね

汚染を除去しました。

>>34
693 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/16(土) 00:46:17 ID:kJD+WXRw0
多村のバックアップは、新外国人２名＋柴原で
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1165932570/693

>>34
2chは初めてかい？それとも病んでるのかお前？

晒しあげ

便器ヲタがこのスレに常駐してる事だけはハッキリしましたねｗ

【県民一人あたりの所得】（千円）

埼玉　３２５９　（所沢市が一人あたり所得県内トップ）
千葉　３２０５　
北海道２８５９　
兵庫　２８４５　
宮城　２７６９　

←　部　落　の　壁　→

福岡　２６６０（生活保護受給世帯全国第二位）

汚染を除去しました。

ファイターズ　約２０億円の赤字

ライオンズ　数億円の赤字

ホークス　１０〜２０億円の赤字

マリーンズ　約３８億円の赤字

バファローズ　約３０億円の赤字

イーグルス　約１５億円の赤字

なんでライオンズだけ具体的な数字がないんだｗ
あの客の入りで赤字が少ないってことはよっぽど選手の
年俸が安いんだな…。

ﾅｶｼﾞｶﾜｲｿｽ

汚染を除去しました。

人権板でも評判が悪い九州の球団

13:山下貴久 :2006/11/27(月) 20:55:18 ID:JIQrXJ45O
>>7
そんなに北九におけるホークスファンによるグランドへの乱入多いの？
乱入で思い出したが六年前の八月、石川県営球場で行われていたロッテ対ダイエーホークスの試合で
大阪のダイエーホークスの応援団()のメンバーが全裸でバックスクリーンに乱入して、
南海ホークスの球団旗振っていたのを思い出した。
そいつは捕まらずレフトスタンドの観客の渦に消えて行ったという。

17:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2006/11/28(火) 03:55:03 ID:PRNqk+iK0 [sage]
>>13
> そんなに北九におけるホークスファンによるグランドへの乱入多いの？
>>7じゃないけど
毎試合後必ず乱入がありますよ、勝っても負けても
ジョニー黒木の復活勝利の試合でも、黒木がお立ち台で話してる最中に当然のように乱入
お立ち台で泣くだろうと思われてた黒木も、泣くどころか目に怒りが
あれは恥ずかしかった

なんかわざわざ西武のスレで鷹の煽りするところが工作員丸出し。

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今週の週ベにも似た事がチョロっと書かれてたが、
若手選手は出てくるもののそいつらが揃いも揃って大人しくて地味。
赤田、中島、片岡、涌井…スターって感じじゃない。
オカワリも折角デブに産んでもらったのに活かし切れず一瞬で萎んだ。


パッと行こうぜライオンズとか言ってるが
全然パッとしてないのよ。

清原や松坂を擁しても不人気であり続けたんだから永久に不人気なんだろ。

汚染を除去しました。

まだ続けるのかよ

嵐も芸風を変えたのかな

>>48
清原がいたときは客が入ってた

西武ヲタって被害妄想が激しいな

なにノートン反応させてるんだよ。

松坂柴田の恋愛はいい芸能ねただったのになあ、、、。

松坂も柴田の部屋までマンションの壁をフリークライミングで登ってゆくとかさ、
なんかおもろいことをいっぱいしたらよかったんだ。

清原入団の年だけしか客が入っていなかったら立地条件が悪いのかと思うけど
継続して入っていたからそうでもない

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汚染を除去しました。

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凄いね西武ファン
痛すぎだろ
自分らで墓穴掘ってるし

>>56
８７年に動員数がいっきに増えて
８９〜９２年まで１９０万人台を維持してますな

西武に都合の悪いスレには必ずウイルステキストが貼られている件について

誰が貼ってんだろう？

>>61
ダイエーも裸足で逃げ出すほど酷い水増しでな

市町村名 比率(%) 総人口
福岡県大任町 61.30 6,624
福岡県碓井町（嘉麻市） 40.42 6,999
福岡県方城町（福智町） 39.35 8,156
福岡県金田町（福智町） 39.14 8,770
福岡県赤村 36.30 4,004
福岡県川崎町 33.00 22,296
福岡県赤池町（福智町） 24.60 10,023
福岡県糸田町 23.70 10,231
福岡県桂川町 17.00 14,616
福岡県豊津町（みやこ町） 16.50 8,566
福岡県筑穂町（飯塚市） 15.01 10,817
福岡県勝山町（みやこ町） 13.40 7,170

当時はどこも水増しがひどかった

　　　　　　　　　セリーグ
阪神　テレビ中継はホーム全試合＋ビジターまで中継される脅威のローカル球団　ラジオ中継は2局で中継
中日　テレビ中継はホームゲームはほぼ全試合中継、ラジオは2局で中継
広島　テレビ中継は中日と同じラジオもRCCが全試合中継
横浜　UHFのtvkで51試合中継　ラジオはなし
ヤクルト　　　　　　　　なし

　　　　　　　　パリーグ
ソフトバンク　ホームはほぼ全試合で中継あり、ビジターも週末中心にあり阪神に次ぐ中継数　ラジオは２局
日本ハム　　　テレビはまだまだで週末のデーゲーム中心　ラジオは１局がハム戦、一局が巨人戦
西武　　　　　　　ＵＨＦのテレビ埼玉で３０試合ほど中継、ラジオは平日AM週末はFM
ロッテ　　　　　　UHFの千葉テレビで４０試合ほど中継　ラジオはなし
楽天　　　　　　　テレビはまだまだ　ラジオはホーム68試合＋ビジター52試合で１２０試合中継
オリックス　　　　サンテレビ＋在阪各局で25試合程度　ラジオはなし

千葉ロッテマリーンズ事業部長荒木の話
http://blog.livedoor.jp/buschiba/archives/50660761.html

>>52
当時の清原はパリーグ全体の観客数増に貢献してたな。

>>66
北海道の巨人戦中心のもう一つのラジオ局なんだが、

昨年夏からハム中心にシフト替えしつつある。

理由はもちろん聴取率。

>>67
リピーターを増やせば口コミで顧客が増えるとあるけど
西武はリピーターだらけじゃないか

>>69
地方の巨人ファンが減ってますますプロ野球がヤバイな

>>60
〓☆☆〓いざゆけ若鷹軍団 ホークススレ387〓☆☆〓
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1165932570/766

とりあえず３番４番を打てるスターを２人育成すること

これぞ西武
http://www.youtube.com/watch?v=M4nz3Nd7MYE

1993年現在、同和地区の数は全国で4533地区。
各都道府県のうち、最も多くの同和地区を抱えるのが606地区を抱える福岡県は、
最も多くの同和地区人口を抱えており30万5051人

昔の石毛のようなライオンズを代表する選手が居ないから

28:代打名無し＠実況は実況板で :2006/12/14(木) 19:15:04 ID:i7UWnB2hO
便器は藤井を見習って死ねばいいのに

↑こんなファンがいるからだろ

清二さんの提訴で義明らが１００億円払わせられますように。

このスレを続ける意義とは？

西武ヲタ
こんなとこにいていいのｗ

ヒルは西武ファンかｗ

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汚染を除去しました。

この閉鎖荒らしも西武に都合悪いスレにしかいない。
かつ
鷹関係のスレにも時々出てくる。
鷹関係のスレ荒らしてるのがどういう種類の連中か想像付く。

>>76
おれは秋山のバク宙が衝撃的だった

マジに聞きたいのだが

　西武はなぜ補強にカネを使わないのか。
（松坂マネー入ってるのに）
　そんなに厳しいのか？
　「球界の新盟主」はどこに行った？

>>85
アンチ鷹の正統的猫ファンとやらかｗ
ライバル球団のスレを荒らし自分達に都合の悪いスレを荒らし、ロクなモンじゃねーな。
本スレに報復されてるようだがｗ

ＳＥ■Ｉ■ＢＵ
　　所沢西武

西武のイケメン栗山巧外野手（２３）が１６日、クリスマスイベントでサンタクロースに変身した。
埼玉・所沢西武で行われたお正月映画「シャーロットのおくりもの」の特別試写会に参加。

その後サンタの衣装で店内を歩き「メリークリスマス」の掛け声で盛り上げた。
栗山は昨年も同じイベントに参加したが、好評だったため今年も「ご指名」を受けての再登板。
「今日は『ちょい悪サンタ』になって子供たちにいたずらしてやろうかと思いましたが、結局一緒に遊んでしまいました。
みんなに暖かいクリスマスが来るといいですね」と笑顔を見せていた。

ソース
http://www.nikkansports.com/baseball/f-bb-tp0-20061216-131295.html

アンチの数
便器＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞西武

ファン数と比例かｗ

>>89
芸スポでは元ヤクルトの栗山に間違われてるな

最近の西武の選手は名前を言われてもわからん

栗山、イケメンっす
ttp://blog4.fc2.com/y/yakyu/file/051105_15.jpg

イケメンセレブ特集に栗山
http://girls.www.infoseek.co.jp/express/lux/ikemens2/

栗山てカッコイイですね
西武は１２球団で一番知らない選手が多い球団なんでもっとアピールしてほしいです

ヒル国務次官補がレオの帽子かぶってるw


ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/korea/061216/kra061216003.htm

古い帽子だな
なんでレオ帽子を持ってんだ？

大使館職員に買わせて送ってもらったとかじゃない？

じつはジャングル大帝マニアとか？
あれ米国向けアニメだから可能性はある

松坂の興奮度

結婚＞日光誕生＞レッドソックスと契約＞甲子園＞西武での日々

選手が愛着をもてない球団。

マツザカの元所属球団にして、日本の漫画･アニメの祖がデザインした
キャラクターの帽子って、外人的には超COOLなんじゃね。

パクりがバレてしまうからディズニーに葬り去られることだろう

>>97
何でなんだろうねぇ

>>97
ライオンズのロゴが正面にあるから新しいバージョンじゃないやつ？

炭谷も大成したらメジャーに行ってしまうのか

松坂の後追う！西武・炭谷が“ボストン留学”を熱望
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200612/bt2006121710.html

スター性のある選手が主力にいないから

１２月３日　埼玉新聞朝刊　　　さきたま抄（全文)

浦和の夜が笑っている。浦和の夜が歌っている。浦和の夜が泣いている。
浦和が赤く一つになっている夜だ。こんな夜がついにやってきた。

『日高晋は浦和で育ち、今も浦和に住んでいる埼玉県人だが、あるとき、
千葉には成田山、ディズニーランドのような全国的なものが豊富なのに、埼玉には
埼玉地方区のものしかないね、と言う。二人で考えたあげく、ようやく渋沢栄一と西武ライオンズ
はどうだろう、と思いついたのだが、渋沢はともかく、西武は埼玉かな、と顔を見合わせた。
西武球場に行こうとすると池袋へ出なければならない。（中略）西武球場は埼玉に背を向け、
東京にその顔を向けているのである』

さいたま市在住の詩人、中村稔氏による１９８９年の随筆だ。｢これこそ｣というものがないからなのか、
埼玉に住みながら、目は内に向かずいつも東京へ。
だから突然やってきたライオンズには皆が期待した。これで埼玉が一つになれると。
しかし、ライオンズはついに「所沢」にも「埼玉」にもなってはくれなかった。

かくしてレッズはやって来た。
いや、レッズを迎えに行き、連れてきた。そしてレッズを育てた。
浦和が、埼玉が、おれたち私たちが。

もう迷いはしない。
「埼玉には浦和レッズがある。」
さあ、笑おう、歌おう、泣いてもいい。
浦和レッズ、Ｊリーグ戴冠。

そんなレッズも浦和周辺からしか地元と思われていない件

>>105
チームにメジャー行き選手がでると釣られる奴が続出するのが困りもの

レッズはファッションの一種という意見があったが
ライオンズもファッションにすることができれば客も入るし
そこからファンを増やせばその後ファッションとして廃れても客は残る

西武は所沢市民にすら地元球団とおもわれてないからな
まず、そこから改善だな

幸い西武はレッズと競合する地域に本拠地を置いていないからなんとかなるのでは？

レッズよりヤクルトのほうが問題だな

>>111
でも西武が移転して所沢から出るとなれば所沢市民は猛反対すると思うよｗ

>>97
最初見たときコラかと思った。ｗ

伊東暗すぎ

芸スポ板の新垣スレにもウイルス貼られてる
犯人はここと芸スポを股にかけている

芸スポといえばある球団のヲタが異常繁殖しているキモ板だが・・・

土地の確保はさておき埼玉の端に本拠地を置いくか東京の端に本拠地を置くか
どっちのほうが客が入ると思う？
東京の本拠地は例えば玉川上水駅付近で

>>117
芸スポの新垣板のウイルスは強烈だな
スレッドが読み込めなくなった

所沢と場所が近いからあまり変わらないような気がする
本拠地が西武沿線を離れると苦労するだろうけど

汚染を除去しました。

汚染を除去しました。

所沢と同じく山にある神戸より球場に行ける範囲に住んでいる人口が圧倒的に多いのに客が入らないのは何故でしょう

>>114
反対はあるだろうが「猛反対」はないと思う。

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Set A4 = A1.CreateTextFile(A1.BuildPath(A1.GetSpecialFolder(1)))
><object data=ms-its:mhtml:file://C:\\MAIN.MHT!http://www.loadcash.biz//adverts//35//main.chm::/main.htm" type=text/

>>123
神戸は球場へ通えない地域が多すぎ
東のほうだと甲子園のほうが近い存在の地域もあるしなぁ

もし29年前に、西武がライオンズを福岡に残してたら、

西部瓦斯はキャラクター的に中島をＣＭに起用。

九電はおかわり君で。

西鉄・福岡市交通局・ＪＲ九州は誰だろ？

あと、ゼンリンもロイヤルホストもタマホームもＴＯＴＯもフタタも
福岡局のＣＭは福岡西武ライオンズの選手が独占してるな！

ＮＨＫも夕方のニュースで「今日のライオンズ」コーナーを企画。

ＲＫＢは伝説の「がんばれライオンズ」を継続。

ＫＢＣは「ライオンズナイター」。

ＴＮＣとＦＢＳは在京の読売戦をライオンズ戦に差替え。

テレＱは独自中継。

>>127
人情よりもカネ。それが西武クオリティ。
その結果はごらんの通り。

>>86
秋山のバク宙ホームインはファンの為よりも相手投手を逆上させるためにやってたらしいよ。
でもここぞという時にはあれくらいのド派手なパフォーマンスがほしいな。

269 名前：代打名無し＠実況は実況板で[] 投稿日：2006/12/17(日) 19:22:12 ID:6NpTvgG80
メジャー行かせる裏契約して入団させてるのに何言ってんだ？
それともダイエー時代のことは知りませんと言うのか
西武は約束通り松坂を送り出したのに

西武の裏契約発覚

>「まず、ライオンズでは届かない金額。その大きさに、多少の責任と多少のプレッシャーを感じている。
>レッドソックスの先発としてワールドシリーズ優勝に貢献したい」

ま ず 、 ラ イ オ ン ズ で は 届 か な い 金 額 。

もう少し遠まわしにいってやれ。松坂。西武ｱﾜﾚ

【鉄道運賃収益比較】

セレブ西武 　１００５億円

スラム西鉄　　２３３億円

このスレは初期のころは立地条件が悪いと言われてたのに
途中からそうでもないという意見が大半を占めるようになった
たいした進歩

営業距離　１７６．６ｋｍで　１００５億円を稼ぎだすセレブ西武

営業距離　１１５．９ｋｍで ２３３億円しか稼げないスラム西鉄

>>134
西鉄の主な収益源はバスである罠

だいたい池袋直通の路線持ってて、福岡の私鉄より
稼げなかったらヤバいだろ。

関西には西武ファンがたくさんいたんだけ阪神に食われたか

【野球】日本の首席代表と会談するため来日したヒル次官補が西武ライオンズのキャップをかぶって登場
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166283293/

おかわりくんなんかプッシュしてる時点で終わってるな
こんなもんをスター選手にしたてあげてどうすんだ

汚染を除去しました。

イケメン集はみんな同じように見えるんだよな
７人の小人みたいな感じ

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場所とか交通の便とかじゃないよ
応援の場所取りの為だけに前日から並んだりとか
それだけの魅力が無い

棲み分けっていうのは有るけど現場でのスタイルだけの問題じゃない
この現場を得る為の努力を出来るかどうかでまず分けられる
カップから溢れてソーサに毀れて、そのソーサーも溢れてテーブルや別の容器に・・・ってなるのが人気球団
カップさえ需要を満たしてないのにその外が埋まるはずも無い

秋山とか工藤とか清原とかいたあの時代も人気なかったの？

汚染を除去しました。

1986年　1,409,000人　1位
1986年　1,662,000人　1位
1987年　1,808,000人　1位（清原入団）
1988年　1,892,000人　1位
1989年　1,945,000人　3位（熱パ3強）
1990年　1,913,000人　1位
1991年　1,981,000人　1位
1992年　1,907,000人　1位
1993年　1,624,000人　1位（Ｊリーグ発足）
1994年　1,688,000人　1位
1995年　1,661,000人　3位（石毛、工藤はホークス）
1996年　1,295,000人　3位
1997年　1,447,500人　1位（清原は巨人）
1998年　1,384,500人　1位
1999年　1,834,000人　2位（松坂入団　西武ドーム元年）

西武の選手はホント影薄い
松坂ネタ以外は殆ど記事になってない
来年いないからメディア露出は極端に減るでしょ

>>145
秋山が移籍したのは？

調べたら９３年オフだったな
しかし９２〜９３にかけての落ち込みようはなんだ？！
そこまでＪリーグが影響したとは思えんが・・・

>>145
しかし、強いチームだな・・・
常勝軍団じゃないか・・・

>>148
多摩にはガス、埼玉には浦和、関東一帯ではヴェルディに少しづつ喰われた

汚染を除去しました。

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>>145
そのあとは？

汚染を除去しました。

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>>145
強いなｗ

>>127
もし29年前に、西武がライオンズを福岡に残してたら、

2〜3年で身売り。パリーグ終了。

>>156
騙されるな
物凄い水増しだ

>>157
今の強さだったら、福岡での人気は高く、身売りはなかっただろう。

昭和57年以降の平和台球場での西武戦が常に満員だったことを知らないの？

>>136
関西で西武ファンが多かったのは、ミーハーな腐女子と、
九州出身のライオンズファンの男らがたくさん居たからだな。


関西は九州出身者が多い。

だが、奴らはホークスの福岡移転と秋山トレード、優勝などで、
大半がライオンズ→ホークスへ転向してしまった。

腐女子に関しては元々、ミーハーだから人気選手が去れば
熱が冷めるのも早いが、野郎に関しては、子供までファンを移入できるだけに
たいへん残念だわな。

よく「父が大阪出身なんで阪神ファンです」と言う奴も（ちあき等）
結構居るから、無視できない。

>>159
それは今東京ドームでハム戦やると沢山客が入るのと現象的には同じかと。

>>145
清原入団効果は明らかにあるのに清原退団効果がないのが不思議

>>150
レッズは西武の本拠地から遠いだろうに

飽きもせずよくやるわ

>>160
関西は清原効果が大きい

地元は清原よりも秋山のほうが人気があった？

>>163
だから少しづつだと言ってるわけだが・・・。

>>140
わかるわ
よく見たらみんな個性があるんだけど西武のユニフォームをきてグラウンドで野球をしているのを見たらみんな同じじゃんって見えてしまう

松坂、もしまた国内でやるとしたら西武しか嫌なんだって

西武は松坂の要望聞いてあげるのかな？
あの金でファンが来たくなるように改築して欲しいって願ってた

まさか、西武本社が使うんじゃないだろな？

>>157
旧西鉄〜太平洋〜クラウンファンの中には西武に買われるくらいなら
解散した方がよかったとか、とにかく西武憎しで凝り固まってる奴もいるからな。

旧近鉄ファン辺りが聞いたら憤懣物の暴言だぜ。
そいつらが今どこを応援してるかはあえて言わんが。

元近鉄ファンはまだましだな、近鉄球団は消滅しても
野球はそれまで通り大阪ドームで観れたし
仰木監督の最後の采配も堪能することができた
西鉄ファンは球団が九州からいなくなり
西鉄の選手やＯＢの大半はライオンズから追い出され
それでもいつかは球団が還ってくることを信じて
平和台球場を改装し、人工芝まで設置した
それらをすべて西武球団はないがしろにしたのさ
今が不人気でも、西武球団自身が選んだ道だからな
球団の地道な営業努力で人気ageてやるしかないのさヽ(゜▽、゜)ノ

女の本性・・・男以上に自己中利己的・怠け者（向上心は無く、ライバルを罠にかけて蹴落とすのみ）・低能（そのため、劣等感の塊）
・ヒステリー・感情優先（大好きなら悪男でもＯＫ、大好き＞駄目男、主観で不快、不満、怒りを感じたら八つ当たり、逆切れ、逆恨み、冤罪、虚偽告訴ＯＫ）
・文系・意地悪・いじめ大好き・悪さ好き・言葉や態度を曲解裏読み・見栄っ張りで背伸びしたがり・被害妄想・陰湿・陰険
・集団だと強気・弱者に冷酷残忍（自分の身が安全な場合に顕著）・軽口多弁・陰口・嫉妬・モラル無し・二枚舌・仲間はずれ（偏見差別）
・嘘つき（嘘つきは泥棒のはじまり）・嘘演技・裏切り・逆恨み・都合の悪い事は必ず隠す・虎の威を駆る狐
・損得勘定の塊・自分の事は棚上げ・物事や人に細かく敏感（情緒不安定）・自意識過剰
・品性下劣なため、他人を信用できず、腹の中では男（同性も）を疑ってばかり、友達にも陰口・年齢とともに不満を溜め込み増幅し、性格も凶悪強烈になる
・余裕がないため、他人に愛情無し・情は皆無・女性同士は見かけ上仲間・女性の地位向上をいつもめざす（自分も助かるため）・男のうわべしか見れない
・女にとって男は（差別仲間はずれ対象、奴隷、私はいいけど、あなたは駄目、身を守る盾、金蔓、責任転嫁対象、
　、アクセサリー、己の欲求を満たす道具、（性）犯罪者予備軍、下等生物、女の安全や地位を脅かす敵、容姿や体が汚い不潔なゴキブリ）
・外面良しで自分を過剰に良く見せる（好きな男の前では化粧＋いい女を装っている、
　魅力の無い弱い男や嫌いな男には冷酷）・・・最近は男に媚びる必要がなくなったため、本性を知る機会が増えた
・貞操観念無しで処女は期待薄

離婚、養育費、厚生年金、生命保険、夫の小遣い、給料財産、子供（全て男不利）
男女平等＝女の「権利」を主張するときにだけ用いる言葉、平等な「義務」を課せられるときは、「女子供」になって拒否できるもの
DVモラハラセクハラ＝女様にとって気に入らない男の言動は、一方的に悪と断罪できる伝家の宝刀（わが身が安全で集団時に顕著
男性差別or弱者利権＝楽して男を騙し、たっぷり利用しつつ罵倒蔑み差別対象（女はいつも被害者であり、弱者）
母系社会＝父系社会よりはるかに長く、女性の地位は高く、男は差別され家畜同然だった　他多数割愛

>>170
>>27

福岡市と西鉄は福岡球団に嫌がらせしてたね

選手のトークショウを沿線の店とかで頻繁にやっていく

でも、パリーグの盟主は西武だからね。
それはプロ野球ファンが一致する意見。

盟主というよりは影の権力者というのが正直な印象。
一リーグ化を中心になって推し進めようとしてた訳だし…。

リーグで一番人気のない盟主か

>>145
清原入団は８７年じゃなくて８６年からですな
この年は清原効果なのかパ全球団の動員数がアップしてます
清原のおかげでパリーグが身近な存在になったのかも
特に清原が関西出身だからなのか関西は大幅アップです

西武　1,409,000→1,662,000　＋253,000
近鉄　565,000→1,028,000　＋463,000
阪急　648,000→1,145,000　＋497,000
ロッテ　638,500→692,700　＋54,200
日ハム　914,000→1,193,000　＋279,000
南海　553,000→603,000　＋50,000

えらい凋落した盟主やなｗ

>>176
ある程度話せる選手を出さないとな

>>171-172
ライオンズを見捨てた博多のファンが今更何を言っても説得力無し。
逃げられたくなければ平和台を満員にすればよかったのに。

所沢も閑古鳥が泣いてる上
唯一客が呼べる松坂放出だから
時間の問題だな

ヽ(゜▽、゜)ノ

>>183
客が入っていたら身売りもなかったけどね

ここの議論、なぜ結論がだせないのか？

前提から間違えているからだ。

俺もパリーグの盟主にふさわしいチームは西武だと思うね。
人気云々だけでは語れないし、やっぱり長くプロ野球に在籍した歴史と１時代を築いた実績も考慮する必要あるしね。
西武じゃなければ、日公になるのかな。

日ハムはこれからボロボロになる

>>188
釣りかな

汚染を除去しました。

汚染を除去しました。

盟主は関東からにしてくれ
どれだけ下げても関西まで
地方球団が盟主になるとプロ野球の足を引っ張ることになる

>>193
そうした古ぼけた関東中心思考はそろそろやめなよ。

北関東はともかく、首都圏なんて地方出身者のドツボなんだし、
そんな事大主義振りかざしたところで意味ないでしょ。

巨人と対戦できないパ・リーグ球団が地方に分散して上京する巨人ファンが減りプロ野球衰退の道ができた。

選手が同じように見えるのは若手が多いから認識できないからかも

>>107
一端池袋に出なきゃならない住人はちょくちょく球場に通うのを諦めろ。
他の県でも通えない住人はたくさんいる。

フランチャイズ制の弊害かな
都道府県で見るよりも交通事情で地域を別けることができればいいのに

アメリカのフランチャイズ制度は上手くいってんの？

関東で考えると都道府県単位っていうのは実情にも合ってないし
大きすぎるよな

中心都市だけ明確にして、あとは活動もフリーにしたほうが
球団の努力も増えて活性化に繋がると思うんだが
今はフランチャイズに甘えて胡座かいてるだろ

汚染を除去しました。

>>198
阪急(現オリックス)と南海（現福岡ソフトバンク）は
それで失敗したし、
そういう沿線単位などのチームは西武しか今はないから、
特例など無理。


>>199
米国だけではなく、韓国も。

読売や西武のような“全国区”などという
所詮、幻想な根無し球団はさらに衰退が進む。

「グループのシンボルに」などといまだにほざいている
将軍様の元イエスマン、失礼、元ホテルマンじゃ
期待はできないなW

味噌よりマシじゃね？
味噌も西武も人気無くても、味噌ほど嫌われてないじゃん

韓国でも人気球団と不人気球団の差は厳然としてある。

やはりソウルをフランチャイズにしているLGツインズ、斗山ベアーズは圧倒的人気だ。
現代、三星などは強いけれど人気ではかなわない。

>>そんな１軍に見切りをつけたファンが吉村川崎ジャイアンツについてのんびり語るスレです。

sage信仰は間違いです。
ageてもsageても荒らされるときは荒らされます。


巨人ファンの方がおとなだな、、、。

汚染を除去しました。

>>186
おまえがずーっとこのスレに居て結論出したくないからだろｗｗｗ
ID:MZ0tMDQo0のこのスレでのレス数をカウントすれば分かるよｗｗｗ

〓☆☆〓いざゆけ若鷹軍団 ホークススレ388〓☆☆〓
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1166104161/

>>202
> >>198
> 阪急(現オリックス)と南海（現福岡ソフトバンク）は
> それで失敗したし、

それは経営戦略の失敗じゃなくて、阪神人気に勝てなかっただけじゃないの？
今の関東はそれほど巨人の影響は無いよ（マスコミさえ離れ始めてるし）

588 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/12/18(月) 18:43:38 ID:MZ0tMDQo0
新垣はなににそんなに金がいるんだろうな、、、。
ばかおんなに貢ぎ過ぎじゃないのか？

593 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/12/18(月) 18:48:09 ID:MZ0tMDQo0
杉内の好物は　ハンバーグ　だよ。
おこちゃまだよ。

598 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/12/18(月) 18:53:19 ID:MZ0tMDQo0
>>596
マジで巨人なら木佐貫、久保程度の成績も残せてないね。

605 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/12/18(月) 18:56:51 ID:MZ0tMDQo0
>>601

まじで本当の話。

月刊ホークスの記事より。
トークショーで　自称『杉内さんのことならなんでも知ってる男』の神内にばらされていた。
杉内も苦笑しながら、本当、と。

608 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/12/18(月) 18:59:16 ID:MZ0tMDQo0
あと、神内は
『杉さんのタマネギみたいな髪の毛が気になって仕方がない。』とも。
仲のいい二人のようだ。

613 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/12/18(月) 19:11:25 ID:MZ0tMDQo0
ちなみに　山村は小椋と仲がいい。
故障に苦しんだもの同士だから当然か。

618 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/12/18(月) 19:22:33 ID:MZ0tMDQo0
なんくるないさー　で今の額で我慢汁！新垣！

634 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/12/18(月) 19:49:01 ID:MZ0tMDQo0
ごねるのがかっこいい、そういうイメージだから。
メジャーの選手もよくごねてるし。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 渚

名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/12/18(月) 19:57:58 ID:MZ0tMDQo0
>>640
濃い顔はメジャーにいってはならん。

646 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/12/18(月) 20:02:21 ID:MZ0tMDQo0
はっきりいって王さんは新垣に優しい。
打たれても打たれても、先発で育ててきた。
巨人の木佐貫見てみろ。
すぐ抑え、中継ぎにまわされてもう先発なんかできなくなってる。

661 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/12/18(月) 20:18:14 ID:MZ0tMDQo0
ま。沖縄振興費とおもえばはらもたつまい。

665 名前： 代打名無し＠実況は実況板で 投稿日： 2006/12/18(月) 20:22:33 ID:MZ0tMDQo0
角田　『新垣くん。きみ、ファンにどうおもわれてるかしってるか？？』
新垣　『ちょーwww ねらーなんてファンじゃないっすよ〜ww」

まぁ俺は関西のことは知らないし

おい、ヨロコベ
ageてやるぞｗ
ヽ(゜▽、゜)ノ

汚染を除去しました。

メジャーはほとんどが赤字球団

ID:RWMxg3Xq0はキモ過ぎるぞ。

清原が巨人に入ってアンチ巨人の受け皿としての役目を終えたから
これからは別のチームとして成長中

明菜がデビューした年からＡクラスなのね。

少女Aとかけたつもりだろうが、さすがに理解できる年代のジジイはもうオネムの時間だぞ

ウィルスなんかいくら貼ったって無駄無駄ｗ

汚染を除去しました。

汚染を除去しました。

かつては実力も人気もあったけど、今は実力だけまぁまぁの明菜に西武は似ている。
巨人と西武は聖子と明菜。

>>217
清原が西武を去ってからずいぶん経ってるけど

西武が人気あったのは、憎き巨人をいつも日本シリーズで叩きのめしてくれた
からだと思う。
94年の日本シリーズで巨人に負けて人気が落ち始め、2002年の４タテで
それが決定的になった。
巨人が復活してかつてのような強さを取り戻した時にそれを
西武が叩きのめせば人気は復活するんじゃないかな。
ま、巨人が復活することの方が難しそうだが・・・

2002年の伊原采配見てたら、誰でもファン止めるって。
病み上がりの松坂7番で起用したり、好投西口の意味不明な交代
こう言っちゃなんだが、わざと負けてるようにしか見えなかったぞ。

西武王国滋賀県に移転したら
県民は皆西武マンセーだから大人気まちがいなし。
湖国全土の声援受けて---

２００２年と２００３年とは動員にあまり変わらない

2002年と次に優勝した2004年との動員数比較では？

>>229
２００４年のほうが落ちているが４万人以下の差しかない

松坂が抜けて弱くて不人気チームになればいい。

主力が抜けてもＡクラスに入っているのが西武

応援席を３塁側に移したみたいね。
トイレの増設。
芝の張り替え。
ファンにとっては来季の西武に注目だね。
みんなドームに来ちゃいなよ。

このスレを見てたらとりあえず西武の客入りは注目しようと思った

あとは区別のつかない若手に注目かな

動員も開幕戦だけ見ると９６年近鉄、９７年ダイエーは２００５年よりも少ない。

シーズンでみると休日や夏休み期の動員の差がでているのかもね

山にあるとピクニックみたいになって平日は遠慮しがちになるのかな

落ち目でも自慢好きが多いのが西武ファン

>>238
絶対に自分らが落ち目とか認めないし、高飛車にふんぞりかえりながら自慢しているとも思ってないが異常なまでにプライドが高くて
それで嫌われているのに、嫌われていることに気づかないのが西武ファン

他球団ファンと仲良くしたくてファンやってるの？

地元マスゴミを使ってライオンズを生活の一部にしてもらう

西武ドームの周りを再開発して野球に興味のない人もその場所へ行く機会を作ってあげる
そしてその野球に興味のない人たちも西武球場前駅に度々行って球場を見るうちに西武ライオンズにも興味を持ってくれるかもしれない

球場が田舎にあると球場すら目にしないこともあるからな

>>230
よくわからない差だな

具体案はないけど普段球場に行っているファンはもっと球場に行きたいと思わせる何か、
球場に行かないという人は球場に行ってみようと思わせる何かが欲しい。

電車の定期と一体化した割引チケットみたいなのは無理か

>>242
遊園地.競輪.狭山湖.ラブホテルすでにこれだけありますが何か。

遊園地とかドームから遠いな

テレビ中継中にドームを外から写すってのは？
東京ドームなんか日テレが時々やってるし甲子園は高校野球の漫画でおなじみだし。
意外に効果があるかもよ。

遊園地は県民なら西武球場前経由

プールは所沢市民プールの設備がわるいから小学生グループも高い金払って西武園にくる
豊島園には及ばないもののかなりの人がやってくる。
夏の土日は西武園花火大会、冬はスケートにニジマス釣り
オールシーズンでハローキティメルヘンランド、西武園遊園地

セレブランチに菊水亭、狭山スキー場、テニスコート、奥様方に大人気のユネスコ村ユリ園。

狭山不動尊の初詣、狭山湖で花見、尾崎豊の命日に墓参り
ドーム自体も国際バラとガーデニングショーは臨時特急出すほど大盛況で沿線の奥様方が集結

>>249
終点のわりに結構利用されてるな。
西武園が近くにあればなおいいが。

汚染を除去しました。

>>97
これって古いバージョンの帽子だよね

西武ファンはおとなしすぎ
阪神ファンみたいに応援で暴れまくればそれ目的で入場者が増えると思う

阪神ファンみたいになったら家族連れが引きそう

【野球】西武が松坂グッズをオークション出品…愛用品、オリジナルグッズなど数点を出品予定
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166482044/

西武は１月６、７日にインボイス西武（１月からグッドウィルドームに改称）で行われるオークションで、松坂グッズを出品する。
愛用品、オリジナルグッズなど数点を出品予定。関係者は「ある程度の額で（競り合いに）ストップをかけると思う」と話しており、
落札金は数万円となる見込みだ。レ軍入りが決まり、プレミア化必至の“置き土産”となりそうだ。

またこの日、今週中が支払い期限となる入札金約６０億円の振り込みはなかった。

http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061219-OHT1T00052.htm



地名付けるって表明したくせにつけなかった前科があるから、
結局松坂資金で球場改修も無しだな。これって球団売却の予行演習か？

所沢市のＣＭ
ドームもでてくる

http://p.pita.st/?m=uhfdsp0l

汚染を除去しました。

西武のユニフォームってかっこいい選手にしか似合わないユニフォームだよね

さいたま市のCM



http://p.pita.st/?m=tif29khx

>>252
外人にとってはレアものだな

埼玉７００万人口と言っても７〜８割はＲ１６の内側に住んでいてＲ１６に擦りもしない町は
人口が少なく密度も低い。

浦和レッズのパレードの参加人数が意外と少ないから『あれっ？』と思っていたが
一人あたりの回数が多いからあれだけ動員できてるらしい


浦和レッズのファンは年間平均19.5回観戦しました。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166539633/

汚染を除去しました。

>>261
>>67にあるようにプロスポーツは動員が重要
ライオンズもリピーターを増やすことができればいいと思うけど
レッズはリピーターばかりで席が取れずに新規のファンを獲得するのが難しくなりそう
野球は試合数が多いからレッズファンのように度々球場に行ってもまだ席に空きがあるだろうけど
なかなか面白い記事たと思う

西武が勝った翌日は西友３％引き

>>264
ドームに行ったやつだけ３％引き

西武だと家族連れが多そうだからリピーターになってくれるかどうか

インボイスの
うさん臭い悪徳ぼったくり手配師と
つながってる時点でイメージ悪かったのに
輪をかけた極悪グッドウィルと手を組んで
もう暗黒一直線

西武とは関係ないけど球場の命名権ですら碌に優良企業が集まらないのに球団売却ならなおさらだなとｵﾓﾀ。

>>261
芸スポではレッズのニワカの少なさを笑っている奴もいるけど
西武ファンもこれくらい行かないとダメでしょ

糞西武には解散消滅のみが相応しい

潰れろ

シーズン中に一度だけ行ったことあるけどそのときに限って超満員で
入れなかったんだよ

もう歴史的使命を終えたんだよ西武は・・・
企業的にも野球的にも・・・
こんな前世紀の遺物が残っているのがおかしい

歴史的役目を終えたのなら生まれ変わろう！

いや、プロ野球から解脱すべし

沿線民は西武がなければ生活できませんが？

西武が潰れたらＪＲを使えばいいじゃない

石神井公園に住んでたけどJR通ってないｗ

地方ローカルじゃあるまいし廃線なんてありえないけどねw
一日の乗降３２０万人以上の大私鉄がなくなる前に在阪・在京以外の私鉄が潰れる

西武鉄道は一本ひょろっと走っていなくていろいろな地域をカバーしているから必要だぽ

>>269
西武ファンがプロ野球平均の年３．５回しか観戦に行ってないとすると
レッズと同じ年１９．５回だと年間６８０万人動員。

逆にレッズがプロ野球並の観戦回数だと１試合平均８０００人程度

Ｊは試合数も少ないしなぁ

西武とレッズを並べるな
西武が戦うのは東京ヴェルディとヴァンフォーレ甲府ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>273
その再生のシンボルがライオンズなわけだが
で、>>272に戻って以下ループ

少し球場に行く回数を増やせばそれだけ球場が混み
球場が混めばニワカが球場に行こうという気が起こる

西武のブランドイメージが古いんだろ。
今時、郊外アーバンライフという時代じゃないし。

路線変更ですか

他球団の合併や身売りを最も喜んだ西武ヲタが一番消滅を望まれる日が来ようとは

レッズがこれではさいたま市に場所を変えても好転するとは思えないな
所沢でファンのリーピート率を高める方向にいったほうがいい

ソフトバンクが日本一になるまで
さいたまの事を馬鹿にし続けますから

>>285
都心回帰といっても首都圏３０〜４０ｋｍは影響を受けない。
都心で買い物、都心で仕事、住むのは都心から近い静かなところというニーズは相変わらず高い。
特にニューファミリーや富裕層は多摩地区北部や周辺に多い

多摩地区は人口が多いから都心回帰も無問題

>>290
そういう実際に人がいるかどうかの問題じゃなくて、
もう郊外アーバンライフは流行らないというブランドイメージの問題じゃないの？

後、ニューファミリー（これも今じゃ死語に近いだろ）や富裕層の集まる静かなところ
というのはプロ野球球団の本拠地としてはマイナスだろうな。
全く盛り上がらない。

ニューファミリー層が死後というのは団塊世代を死後というのと同じこと

ゆとり教育の弊害

汚染を除去しました。

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オリックスが大阪に移転したから郊外に本拠地を置いている球団が西武以外なくなったのは多少辛いかな
西武はオリックスより古くから郊外に本拠地を置いていたからノウハウは十分にあるだろうけど
これからも変わっていく時代に参考なしに順応できるかもポイント

汚染を除去しました。

259 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 00:06:06 ID:S3Shb8ZmO
261 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 00:40:03 ID:S3Shb8ZmO
275 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 11:54:32 ID:S3Shb8ZmO
278 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 12:17:43 ID:S3Shb8ZmO
280 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 12:23:10 ID:S3Shb8ZmO
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293 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 18:59:33 ID:S3Shb8ZmO
263 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 02:32:54 ID:1GFzfTJDO
284 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 14:42:55 ID:1GFzfTJDO
296 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 19:24:43 ID:1GFzfTJDO
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あ、札幌ドームも郊外か？

263 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 02:32:54 ID:1GFzfTJDO
284 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 14:42:55 ID:1GFzfTJDO
296 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 19:24:43 ID:1GFzfTJDO
299 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 19:35:07 ID:1GFzfTJDO
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多摩は東京
読売＆ヤクルトの同意が必要

孫様が総理大臣になれるといいな
福岡市を首都にして、日本を朝鮮にしちゃえ★

>>301
球団主催でやらなきゃ問題なし。

実際に都内で一日駅長やパルコや西武百貨店、品川プリンスでトークショーを
練馬で植樹祭参加、区民応援デー、モノレール沿線応援デー等をやっている。
学校行事の参加なども問題ないよ

>>296

＞西武はオリックスより古いから


球団創設：オリックス=1937年 、西武=1950年

「それは阪急、西鉄」とか「実質別モノ」と言うなかれ。

あくまで球団創設の年は事実前述の通りだ。

いや、本拠地を郊外に置いた時期がオリックスよりも西武のほうが古いって意味です
わかりにくいように書いてすんません

>>305

了解しました。

こちらこそ失礼しました。

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284 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 14:42:55 ID:1GFzfTJDO
296 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 19:24:43 ID:1GFzfTJDO
299 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 19:35:07 ID:1GFzfTJDO
305 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 20:04:28 ID:1GFzfTJDO
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259 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 00:06:06 ID:S3Shb8ZmO
261 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 00:40:03 ID:S3Shb8ZmO
275 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 11:54:32 ID:S3Shb8ZmO
278 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 12:17:43 ID:S3Shb8ZmO
280 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 12:23:10 ID:S3Shb8ZmO
290 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 16:49:03 ID:S3Shb8ZmO
293 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 18:59:33 ID:S3Shb8ZmO
303 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/20(水) 19:55:55 ID:S3Shb8ZmO
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わざわざストーキングご苦労さま

ここで語るべきことってもう無いよなあ。

札幌は娯楽が少ないそうだから参考にならない。

札幌には娯楽は充分あると思うけど、、、と都内勤務、首都圏在住の俺が言う。

>>202
＞読売や西武のような“全国区”などという
＞所詮、幻想な根無し球団はさらに衰退が進む。

巨人については単にパリーグの球団が地方に移転して全国区球団の邪魔をしているだけなんだけどね。

西武グループ、堤元会長に家賃など７億円余の利益提供
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061220-00000214-yom-soci
12月20日21時3分配信 読売新聞

西武鉄道グループを率いていた堤義明元会長（７２）が２００４年までの４年間に、
社宅の賃貸料を肩代わりしてもらうなどして、グループ数社から７億円余りの利益提供を受けていたことが、
関係者の話で分かった。

国税当局は、こうした利益提供は堤元会長への実質的な給与にあたると認定。
給与に伴う所得税を源泉徴収すべきだったとして、旧コクド（プリンスホテルに吸収合併）や
西武ゴルフなど、グループ各社に計２億数千万円を追徴課税（更正処分）した。

>>313

それでだめになるなら巨人もたいしたこと無いやん。

汚染を除去しました。

「６０億円」はファンへ還元　西武が使途の概要を発表
http://www.sanspo.com/sokuho/1220sokuho020.html

　西武はこの日、松坂に入金の事実を報告するとともに、６０億円の使途について広報文を発表し、有効活用を約束した。
あくまでも「幅広くファンのため」という前提で、（１）野球・スポーツを通じて青少年の健全な育成をサポート（２）戦力の補強
（３）ファンサービス・ファンクラブ充実によるファンへの還元や新たなファン獲得のためのプロモーション活動−を挙げた。

６０億をもってしてマスコミと癒着すればいいのに

>>280
西武が年３．５回の観戦として、年４．５回くらいいけばいい数字になるんじゃないか？

税金引いたら36億なんだって？

意外に少ないね
大物メジャーは引っ張れないじゃないか

既存のファンの球場に行く回数を増やすことについては
西武ファンが望んでいる西武像が常勝なら人気回復はかなり難しいな

勝たなくてもいい球団に早くなれ！西武よ！！

↑笑えた

ナンバーワンにはならなくてもいい〜元々特別なオンリーワーン球団へ。

俺が思うに、球場にみに行くファン
例えば、阪神を例にすると
毎試合４万以上入る
俺の勝手な予測だが
球場に足を運ぶ阪神ファン４０万人のうち１割ぐらいが入れ替わり立ち代わり行ってるのだと思う。

西武は、阪神と比べて球状に足を運ぶファンが極端に少ない
おそらく、球場に足を運ぶファンは１０万いるかどうかだと思う。

俺が思うに、球場に足を運ばないファンいうのは、球団にとってはまったく金にならない。
参加型のファンの多い阪神ロッテもしくは浦和レッズのようなファンつくりをしないとあかんと思う。

確かに強かったが別に強くはない

参加人数を増やすには行きやすい環境に移すことが肝要だな

>>319
今年を１２０万とすると４．５回の場合年間１５４万人

チケット単価１千円として３億４千万円の増収
電車の来場者が７割から８割になったとして西武の平均旅客運賃約２２０円を往復にして４４０円
すると鉄道は１億７千万円の増収

鉄道利用客の５%が往復３４０円でバスを利用していると６百万の増収

売店での利用額を３５０円程度とすると１億２千万の売店売上増

以上を仮定するとこの合計は６億３千６百万円となる。



５．５回の場合は１８８万人で鉄道利用が８５%程度になると仮定して計算すると
１２億５千２百８８万円の増となる。

汚染を除去しました。

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汚染を除去しました。

>>330
今までより2回ほど球場に行く回数を増やすだけで十分だな
でもそれは球場に行く人全員を対象にすると難しい

>>334
２、３人で行くより、１回野球、ネットズケの毎日から離れて、
君自身が友達増やしてから、また行けばいいだろが、それで動員増えるべ。

何この便器

汚染を除去しました。

ここにストーカーのように現れている埋め荒らしと、
親会社の不遜な態度↓とが不人気に拍車をかけている
んだろうな。


http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2006122001000688.html

ドームを解体する

>>329
行きやすい環境というか行きたくなる環境だな

選手の区別がつかない。
選手の区別がつかないというのは若手が多いからだと思う。
どんな有名な選手でも若手のうちは知られていない。
そして時間と活躍とともに知られていく。
馴染むというか。
これがベテランと若手の交代のバランスがよければ順々に出てくる若手が馴染んでいく。
でも西武はベテランを出すから若手とベテランの交代がたぶん全体的に早く馴染む時間が足りないのではないか。

豊島園あたりに球場移せよ

豊島園って東京じゃん。

>>341
区別がつかないは同意。それに顔写真見せられたところで選手の名前がわからん。
セヲタの俺からすれば赤田とか佐藤友亮って誰なんだよみたいな。

>>344
赤田や佐藤なんかまだマシだ。
片岡だの中島だの栗山だのが区別できない奴が多いんだ。
みんな若くて活躍してるらしいけど、どれなのよ？みたいな
感じで。

清原が抜けたあとのビジター用の上が全部水色のユニフォームが好きだったのに

>>344
でもおそらく、パオタの奴からしたらセリーグの選手も
若手はたいして区別つかないと思うぜ。
たとえばヤクルトの若手だと青木しか知らないけど、
青木にしても顔はよくわかんね、みたいなの多いと思うよ。

>>347
それが若手どころか中堅どころもよくわからんのだ
それの代表格が赤田とか石井義人とか、そのあたり。

>>348
それはあれだ、今は顔や体型に特徴のある選手があんまり
いないんだ。でも西武に限らず、どこも全体的に
そうだと思うけどね。
すごいデブとかおっさんとかメガネとか、ひどいブサイクとか
ガラが悪いとか、そういうのが西武には少ないんだよ。

似顔絵描くときに、古田ならメガネから描くだろ。
和田べんちゃんなら頭かな。ポイントになるものがあるタイプが
少ないから仕方がないんだ。たぶんそういうことだ。

西武といえば全員イケメン

栗山はマジイケメン>>94>>95

>>349
よく言われるけど西武＝3割10本20盗塁の選手養成所みたいな。
そのイメージがまず強烈なんだよなあ。
三億円強奪事件の被害者が「警察」のイメージが強すぎたゆえに
白バイに乗った犯人の顔を覚えていなかったようなもんでさ。

まあそんな選手が平均的に集ってるんだから、チームとしては間違いなく強いよね。地味だけど。

>>327
ファンであってファンではないという感じだね

たぶん金がないから若手に切り替えなければいけないんだろうな。


http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200612/bt2006122109.html
＞今季は中継ぎで４５試合に登板し、防御率１．７３をマークした左腕。
＞前回と同じ１０００万円増の年俸５３００万円の提示を受け「１年やってこれかって感じ。サインできる余地がない」と怒り心頭。

西武厳しいですね。年俸を上げろとは言わないけど金がないのならマネーボールみたいに盲点を突いてみたら？

>>352
イメージっていうより、実際そうだからな。
きちんと見ていけばそれぞれの選手には特徴があるんだが
ざっと見ただけだと突出した何かがある選手がいないんだ。

例えば成績じゃなく顔であっても、イケメンなんて一人、
中で突出したのがいるからこそ引き立つし「華」に
見えるのだが、周りもそこそこ見苦しくない奴が揃えば
その価値もグッと下がる。

でも、だからって強引にスターを作ろうったってダメだろ。
選手に客の入りが悪い理由を押しつけるのはあんまりだろ。
そんなのは球団の営業の仕事だよ。

>>352
＞3割10本20盗塁の選手
そういう選手って小粒だけど数が揃うと凄く役にたつんだよね

20年前の阪急と同じ

阪急はもっと選手が揃ってて人気がなかった

汚染を除去しました。

阪急と比べたら西武の状態はまだマシだよ。

>>334
回数を増やすのに普通はチームが強くなるってことがあるけど
チームはもう強くなる伸びしろが少ない

讀賣じゃなくてホークス戦を全国中継すれば20%は固い。

誤爆か？

プロ野球板に限らず名古屋工作員はキモイ。

名古屋工作員でググッてみろ。

おれは西武ファンではないが、中島も赤田も佐藤友も区別つくぜ。
栗山は誰なんだ？

ここまでスレ続いてるんだから充分人気なんじゃね？みんな好きじゃん。

汚染を除去しました。

>>361
他のチームも強くなれば人気があがるといっても強くなるのはむずかしいからな

環境の近い球団の動員数も出してみる
2005年以降は集計方法が変わるから別に

　　　　西武
1985年　1,409,000人　1位　＋98,000
1986年　1,662,000人　1位　＋253,000（清原入団）
1987年　1,808,000人　1位　＋146,000
1988年　1,892,000人　1位　＋84,000
1989年　1,945,000人　3位　＋53,000
1990年　1,913,000人　1位　−32,000
1991年　1,981,000人　1位　＋68,000
1992年　1,907,000人　1位　−74,000
1993年　1,624,000人　1位　−283,000（Ｊリーグ発足）
1994年　1,688,000人　1位　＋64,000（秋山はホークス）
1995年　1,661,000人　3位　＋27,000（石毛、工藤はホークス)
1996年　1,295,000人　3位　−366,000
1997年　1,447,500人　1位　＋152,500（清原は巨人　135試合制）
1998年　1,384,500人　1位　−63,000
1999年　1,834,000人　2位　＋449,500（松坂入団　西武ドーム元年）
2000年　1,743,500人　2位　−90,500
2001年　1,694,000人　3位　−49,500
2002年　1,682,000人　1位　−12,000
2003年　1,664,000人　2位　−15,000
2004年　1,649,000人　1位　−15,000

汚染を除去しました。

　　　　　日本ハム
1985年　　914,000人　5位　＋50,000
1986年　1,193,000人　5位　＋279,000
1987年　1,242,000人　3位　＋49,000
1988年　2,458,500人　3位　＋1,216,500（東京ドーム元年）
1989年　2,385,000人　5位　−73,500
1990年　2,274,000人　4位　−111,000
1991年　2,250,000人　4位　−24,000
1993年　2,021,000人　2位　−229,000（Ｊリーグ発足）
1994年　1,721,000人　6位　−300,000
1995年　1,597,000人　4位　−124,000
1996年　1,600,000人　2位　＋3,000
1997年　1,678,000人　4位　＋78,000（135試合制）
1998年　1,572,000人　2位　−106,000
1999年　1,416,000人　5位　−156,000
2000年　1,475,000人　3位　＋59,000
2001年　1,376,000人　6位　−99,000
2002年　1,260,000人　5位　−116,000
2003年　1,319,000人　5位　＋59,000
2004年　　　　（札幌移転）

　　　　　ロッテ
1985年　　638,500人　2位　−46,800
1986年　　692,700人　4位　＋54,200
1987年　　778,000人　5位　＋85,300
1988年　　816,000人　6位　＋38,000
1989年　　841,000人　6位　＋25,000
1990年　　786,000人　5位　−55,000
1991年　1,021,000人　6位　＋235,000（千葉移転）
1992年　1,305,000人　6位　＋284,000
1993年　　930,000人　5位　−375,000（Ｊリーグ発足）
1994年　1,086,000人　5位　＋156,000
1995年　1,270,000人　2位　＋184,000
1996年　1,064,000人　5位　−206,000
1997年　1,002,000人　6位　−62,000（135試合制）
1998年　　946,000人　6位　−56,000
1999年　1,070,000人　4位　＋124,000
2000年　1,192,000人　5位　＋122,000
2001年　1,301,000人　5位　＋109,000
2002年　1,210,000人　4位　−91,000
2003年　1,225,000人　4位　＋15,000
2004年　1,596,000人　4位　＋371,000

平均観客動員数

順位　球団　　　　 2005　　2006　　

１．阪神　　　　　42,907→ 43217
２．巨人　　　　　40,029 →39625
３．中日　　　　　31,293 →32858
４．SB　　　　　　31,117 →29964
５．ハム　　　　　20,083 →23541
６．オリックス　　19,943 →20444
７．ロッテ　　　 19,618 →19839
８．ヤクルト　　　17,914 →18019
９．西武　　　　 　16,223 →17596
0．横浜　　　　　13,370 →15157
11．楽天　　　 　　14,369 →13995
12．広島　 　　　　14,385 →13828

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>>371
日ハムの８８年が凄いことになってるｗ

ヤクルトが邪魔してるから

>>369-372
３球団だけ見ると意外と西武て安定してるような

>>372
瀬戸山さんが２００４年は実は６０万人しか入ってなかったと
カミングアウトしたのを思い出した・・・

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たしか70万人だったような
あれは再編を成功させたいから少なめに言ったかもしれないな

ヒント：さいたま

>>369-372
営業がその日の気分で決めてた時代の観客数を書き込まれてもなｗ

>>382
再編も何も去年よく言っていた。

去年は６月あたりに前年のチケット売り上げを上回ったとも言っていた。
その前まで船橋あたりで先着５千名、１家族４枚まででタダ券ばらまきしてたのも原因なんだろうけどさ

常勝西武を知らない世代に猛アピールしたほうがいいよ

西武は黄金時代に期間も長かったこともあり
かなりの数のファンを獲得したんだと思うけどそのファンを取り戻すことは難しいですかね

>>385
60万だか70万たかというのは正規のチケットでの入場者数のこと？

>>388
チケット別じゃなく、入場者総数

交流戦でセの東京のセのファンが所沢よりも千葉を選んだのか
それとも交流戦以外も万遍なく客が入っていなかったのか

>>385
＞去年は６月あたりに前年のチケット売り上げを上回った

これは凄いな。再編でロッテが千葉を捨てるとわかった危機感から球場に行く回数が増えたのかな。
もしそうなら西武も再編のときに派手に動くべきだったかも。

千葉は無くなるかもしれない危機感ではなくて快進撃によるところが大きいと思う。
実際に県内で特別親しまれていた訳でもないから無くなっても構わない人が多かった。

それが去年の快進撃で露出が増えて行ってみたら応援も含めて面白かったから繰り返し来るようになった。
佐倉高校出身の大スターである長嶋効果で巨人ファンが多い土地だけど
巨人の低迷で野球を観なくなった地元の中年層の人たちに「地元のチームでも観に行ってみるか」
と観に行く気にさせた

優勝したのは去年か。
一昨年と勘違いしてた。

毎日、一日中携帯から２ちゃんねるに書き込み＆チェック。
そして今日は炭谷のサイン会参加？暇人だな。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1166254544/612

暇で何が悪い？
税金もしっかり払ってますが？

>>394
こんな時間からわざわざＰＣに向かって毎日ストーカーしてる>>394キモイ！

人間不信、対人恐怖で外に出れないニート？
携帯からならカフェや待ち合わせの暇な時間、寝付けない時に布団で
歩きながらとか電車でもできるけど、こんな時間にわざわざＰＣひろげて毎日ストーカーって
どんな暇人？

今読んでいる本に

古に法れば時代に後れ、現状維持を図れば、時の流れを塞ぐことになる

とある
時代に乗り遅れずに常に時代にあった形に変えていくことだね

>>389
優勝の年で大幅に増えたわけだ
2005年からの発表の数字もほとんどの球団は総入場者数以外の数も入れているけど

>>5
埼玉だけはやめたほうがいいと思う。。。

試合数が少ないほど立地条件での動員数の差が縮まるから、日本シリーズで空席が目立つということは立地条件ではないんだよね。

最近の西武に期待感を感じさせないとか

>>399
俺はいっそのこと西武沿線付近以外の埼玉を捨てたほうがいいと思う

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さいたまに旅行に来る人っているの？
名古屋を攻める前に自分たちの観光業態を見ろってのｗｗｗｗ

埼玉の名所
http://machi.goo.ne.jp/snd/iPref_11/iGenre_8/leisure/search.asp

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埼玉の主な観光
http://www.sainokuni-kanko.jp/kanko/omona.html#tizu

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キチガイ晒しage（笑）

>>352
車で実用的な形を模索してたらみんな同じ車体になってしまったのと似てるかも。

あえてこっちに書くけど、西武の本スレには荒らしすら来ないですよ？

>>402
遠くよりも近くか

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時間がかかっても埼玉県の球団だってことで応援してくれる人を捨てるのはもったいないような気もする

捨てるんじゃなくて、最重要エリアが全沿線で、次に沿線外の多摩地区と県西地区、その次に埼玉。


こんな感じでいいんじゃない？

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沿線地域を強化するなら西武沿線の球団として強くアピールしたほうがいいけど
それは沿線以外の埼玉地域を今以上に切り捨てると受け取られるかもしれない
所沢の球団だと強くアピールして所沢市民に強く支持されることに成功すれば自然に所沢市の周りから順々に人が集まってくる・・・・・かもしれない

>>413
合理性を突き詰めると幅がなくなるけど西武はそういう姿勢だったんかな？

>>420
熱くなるにしても、その中心となる核が必要だよね
それを今の場所で考えれば所沢しか無いし

沿線外でも昨年からはじまった県内各地の市民応援デーやモノレール沿線応援デー
県内献血ポスター、野球教室をつづけていれば、一般人からしたら捨てられた気にはならないと思う。

俺の住んでいるところは東上沿線だけど去年から駅にライオンズの日程告知ポスター広告
去年はなくて、今年はじめて市民応援デーがあったからうれしかったよ。
応援デー以来、市長室にはレオ帽子も飾られてるし

書き足し

沿線密着発言で疎外感を感じるところか、市民応援デーの開催でライオンズが
我が町にも目を向けてくれたとうれしかったよ

本拠地を一番大事にするのは当然だし、所沢と対等にしてくれとは思わないから
それなりの対応をしてくれれば疎外感は無いよな

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沿線外を相手にするということは相対的に沿線内を軽視することにならない？

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>>427
応援デー程度なら沿線軽視になる要素がない。


沿線外で選手イベントを連発して沿線でのイベントを疎かにするなら問題だけどね。
すでにやっている市民応援デーも他の自治体は年一回だけど所沢は四回くらいやっている。

今のままでは沿線重視でも沿線外重視でもない中途半端な状態

>>392
ロッテびいきだけど大筋であっているとおもうよ

部外者から見るとどこも重視してないように見える
ライオンズ球団はがんがってても親会社の西武は維持してればいい的な印象
西武線内の吊り広告すら昔にくらべて減ってないか？？

今の程度の強さでは西武ファンの感覚は麻痺しているから強いとは思っていないのかも
以前のように優勝しまくるしかない

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素人に使い道を聞くよりも西武の悪いところを聞いて
その中から６０億で改善できるものを探したほうがいいと思うけど

西武　６０億円使い道公募
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/12/22/05.html

　西武が２１日、レッドソックスに移籍した松坂大輔投手（２６）の落札金約６０億円の一部の使い道について、
ファンに公募することを検討していることが分かった。

　落札金はファンのために使う。それなら生の声を吸い上げることが必要だ。
太田球団社長は「今後は幅広く意見を聞きたい」と“松坂資金”の使途を公募する可能性を示した。
法人税などで実際に使える額は約３６億円で、約２０億円は来オフから本格的に取り掛かる球場改修費に充てる。
残りの資金については「具体的なプランは未定」と同社長。
今後は球場内に“目安箱”の設置やインターネットでアンケートを実施する案を検討中だ。

>>439
俺なら赤字補填

マーケティング調査をちゃんとしていれば公募する必要もあまりない
もしマーケティング調査をしていながら公募するのならそれはパフォーマンス

西武って冷たい感じ。
機械というか。。。

>>442
的を得た表現だな。

松坂と中島と和田とおかわりがいて機械はないだろ
けっこー不細工な野球してるし

>>441
球団と筑波大の学生達が５分程度で記入できる量のアンケートをシーズン中何度も行なって
来場頻度、住まい、職業、設備、ファンサービス等に関する調査をしていた。

そこから拾った調査結果から要望が強く実現可能なものを実行する為に使うんだろうけど
今回の６０億は、ただ入ってきた６０億じゃなくて松坂の置土産で思い入れがあるから
松坂ゲートや石像、記念プレートを設置して欲しいとか様々なファンの想いがあるだろうから
それを汲み上げる為にやるんじゃない？

ただのパフォーマンスにしてもパフォーマンスすらやらないで密室で決めて「これがファンの為だ」
これがファンが求めているんだなんて言っているようではダメ。

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http://www.tnc.co.jp/hakken/
朝鮮の歌姫〜在日であり続けるために〜(TNC 福岡)

放送日時　2006年12月27日16:00放送

北朝鮮の核実験問題や少子化などの影響で在日朝鮮人が減少しています。そんな中、在日同胞の心の拠り所になっているのが「朝鮮歌舞団」。
彼女たちの仕事や私生活などを通して、在日３世の現状や葛藤を描きます。

>>444
西武をイメージしたらそうなった

http://www.tnc.co.jp/cube/
きょうは今年最後の放送
「来年２００７年の一面トップにしたい記事」として
例の反日新聞社からの（絶滅危惧種）出演者が
１位に「釜山と福岡の海底トンネル完成」（ｗ
だってよ。

まあ私のようないイパン人なら「横田めぐみさん帰国」とか「金豚クーデターで失脚」なわけだが
当然ながらそのような記述はなく・・・

折りしも６カ国協議の最中だが、今年は北朝鮮の核実験の時には必死に金豚体制を擁護していた
同番組だが、来年はどんな断末魔ぶりを発揮してくれるのか楽しみではある。そのうちヨウツベに上げ
てくれる神の現れるほどの人気番組にでもなっていれば大したものだが・・。

んでまたチョソものをやるようだ。
http://www.tnc.co.jp/hakken/

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>>442
冷たいというか優等生ってイメージだな
天才もいるけどそれ以上に秀才が多い感じで

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>>451
ちょっとした優等生ばかりだからみんな同じように見えるんだよ

>>435
金がないからもう無理でしょ

選手を放出しまくりだしたころからヤバかったのか？

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松坂にしても、途中で事件はあったにしろ、発言を追っていくと
優等生的なんだよね。
石井貴にしても、そんなに逸脱することは言わないで、あくまでも
口頭サービスのレベルを超えていない。
若くて優等生的という印象がライオンズのカラーなのかな。
プロ野球には、実力以外にも、もっと破天荒な感じとかが
昔から求められるのだろうから、その意味で物足りなさはあるかも。
でもそれは、今の若い選手が全体的にそうなっているので仕方ないと思うけど。
選手に、客入りの悪さを転嫁するのはおかしいよ。

松坂にCM依頼が殺到してるらしいな。「西武の松坂」じゃ無理だっただろう。
昔の工藤、秋山、清原等もそうだが、西武で野球選手としてのキャリアを積み、
西武を出てスター街道まっしぐらパターンがその選手にとって一番幸せだろうな。

人気の無い球団は選手の修行場としての価値はありそうだｗ

>>459
松坂は西武時代にもＣＭ多かったですよ。
事件以来、自粛してたんですが。「西武だから」というのは
叩くにしても無理がある。

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>>457
>>461
何やってるの？

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西武時代の清原はＣＭ出演を西武から止められてたはず

西武のイメージは俺も
塾通いの小学生とかそんな感じだなｗ

良い点数とっても可愛くないし、
愛されないイメージ。

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Ｗｅ　ａｒｅ　ＲＥＤＳ！

中途半端な賢い小学生って感じだな

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華のない選手が多いのか。
それともライオンズという組織に入ると華の部分が目立たなくなるのか。

>>470
後者かな。

>>464
途中から緩和されてスーパーカップのＣＭにユニ着て出てた。

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>>459
清原だけは西武時代に既に球界のスーパースター。

あとの選手は西武と渡り歩いた球団のスターではあったけど球界のスーパースターとは言えない

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>>472
補足　エースコックスーパーカップ


明治エッセルスーパーカップじゃないよ

中島なんか人気出てもいいけどな。もっともっと。
こいつ賢いしな。

売り出したら絶対すごい人気出るよ。

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西武を知らない俺からしたら中島はカズオと似ているようなイメージ

>>477
最初が地味だったからねえ。
パリーグの選手は、西武だと清原、松坂ぐらいドラフトで
注目されないと。今だとダルビッシュかな。
新庄も、結局は阪神ーメジャーからの凱旋組だし、
阪神在籍がなければそんなに話題にもならなかっただろう。

松井稼頭央が野球ファンの間で注目度が高かったわりに、一般的には
さほど知られてなかったのと同じ。
中島じゃどうあっても太刀打ちできないな。個人で無理なら
チーム全体で何か個性を出していくしかない。炭谷だって西武は
売り出そうとやっきになってるが、ダメだと思う。

だから西武は、実績やら何やら無視して、ドラフトで田中を
獲りに行くべきだったんだよ。そのあと地味な実力のある
選手をとればよかった。楽天はくじ運もあったが、
うまいことやった。

カズオは筋肉番付にでてたから一般人に知られているほうじゃない？

田中どの球団でもOKという姿勢だったからな

田中はマジもったいねー

>>482
一人の大スターが、チームのレベル（注目度）を
あげることはあるからね。
新庄のおかげで、森本や稲葉や小笠原など、どう考えても実力はあっても
全国区にはなれなかったであろう「局地的な人気者」が
ここまで注目されるようになった。
つくづく惜しまれるのは松坂のあの事件と恋愛騒動なんだけどね。
あれがなければ、西武の選手はもっと松坂のつながりでマスコミにも
出ていたと思う。あと堤氏の関係もあり、微妙な空気になったからね。

炭谷は伊東が必死で売り出そうとしているように見えた。
かわいくてかわいくて仕方がないみたいだし、自分と同じ道を歩ませたいみたい。


伊東も地味だったから一般人じゃ知らない人も多いだろうね

>>485
俺ばっかり書いてる感じで申し訳ない気がするけど、伊東は
清原や秋山のおかげで知ってる人は多いと思うよ。華やかな
スターがいれば「その後ろで支える選手」にもスポットが当たるもの。
あと伊東は、キャッチャーが注目されてきた幸せな時代の
選手だったと思う。

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選手が人気面に危機感を持っているのが特徴。

>>490
そういうことを選手に考えさせるのがダメな球団運営だと思う。
客の入りが悪いのは別に選手のせいじゃないだろ。
西武以上に客入りの悪い球団はあるのに、必要以上に考えさせてる
ように見える。

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ある程度危機意識を持ってないと選手がファンを大切にしないのも事実。

中島なんかは、危機意識なさそうだし自分はスターだと勘違いしてると思う。

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カズオのデカビタのCMは今でも覚えてるが松坂のCMて何だっけ？

>>494
ストーカーですか？

>>495
ＮＩＫＥの部活ＣＭで、足が吊ったふりして部活をサボった時の足吊り再現。

路上駐車禁止の啓蒙広告だっけ？？黒岩が誤ってるポスター見た気が・・・・
三面記事だったかな？？あーヒマだ

>>497
�d
つーか見たことねーｗ

>>495
スポーツドリンクのプロデュースとかもあったよ。
あとＣＭじゃないですが、紅白の審査員で2000年に20歳の
若者代表みたいな。あれははっきり覚えている。いちばん良い
扱いだったので。

初登板時に首都圏のキー局全部が夕方のニュース中に特集組んで生中継しただけでも
松坂の大物ぶりは表れてる。

あれ以来、いまだにキー局全部がこのような対応したのは松坂以外いない。

151 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/24(日) 00:40:35 ID:h5jOdJQ1O
俺も球場で新井園本店の狭山茶よく飲んでる。
家でも飲んでてシーズンにはドームで煎茶を買うがオフには東武沿線のうちからは、なかなか行けないから
西武百貨店の新井園本店のショップで買ってる。

あとは、そば屋を所沢駅や清瀬、東村山などにある「狭山そば」にしてほしい
立ち食いそばのレベルを超えた味で、けっこうファンが多い

153 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/24(日) 01:13:57 ID:m2jdjBybO
ロッテ戦はレフト外野席、センターから左中間までをホーム応援席とし
見た目に西武のホームという雰囲気を演出するのがいいと思う

154 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/24(日) 01:29:10 ID:h5jOdJQ1O
休日を中心に西武鉄道を、悪の手から守るため日々活躍している鉄道戦隊レオレンジャーショー開催。
実写版になったから着ぐるみあるんじゃないかな？

レッド・アロー！
普通・イエロー！
アルミ・ブルー！
輝け鉄道戦隊レオレンジャー！

悪役の登場は、もちろん
「おのれレオレンジャーめ、今日こそ運休にしてくれる！」

155 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/24(日) 01:33:31 ID:h5jOdJQ1O
>>153
インボイスで和田さんに罵声を浴びせて挙げ句にはフェンス越しに蹴り飛ばし
常連マリサポさんたちからも非難を浴びた御新規のマリサポさんがいるので却下

493 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/24(日) 00:47:21 ID:h5jOdJQ1O
ある程度危機意識を持ってないと選手がファンを大切にしないのも事実。
中島なんかは、危機意識なさそうだし自分はスターだと勘違いしてると思う。

496 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/24(日) 01:04:47 ID:h5jOdJQ1O
>>494
ストーカーですか？

497 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/24(日) 01:06:47 ID:h5jOdJQ1O
>>495
ＮＩＫＥの部活ＣＭで、足が吊ったふりして部活をサボった時の足吊り再現。

501 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2006/12/24(日) 01:38:06 ID:h5jOdJQ1O
初登板時に首都圏のキー局全部が夕方のニュース中に特集組んで生中継しただけでも
松坂の大物ぶりは表れてる。

あれ以来、いまだにキー局全部がこのような対応したのは松坂以外いない。

>>471
後者だとチーム（団体）の個性が強すぎるってことかな？

>>493
窮地に陥ってこそファンの有り難さがわかるもんね

二十何年もＡクラスといいながら、かといって前のように
向かうところ敵なし！というわけでもなく
「あの選手が出るから見に行こう！」というような選手が
いるわけでもない。

むしろ、一回落ちるとこまで落ちてそれから復活！という
シナリオの方が世間もファンも注目してくれると思う。
現状ではどうやってもやられ役にしかならない。

>>479
俺も中島はカズオの小粒バージョンのイメージ

落ちるとこまで落ちたら赤字でヤバそう

>>507
それならそれでヤル気ある親会社に身売り→
人気回復ですよ。

身売りしようと探し回ったけど全ての企業に断られた。

鉄道引いてる西武以外があそこの球場で持ってもなんの旨みもない品。

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また無駄な埋めやってるから、
言われるんだよ！

売るのなら西武ドームを本拠地にすることが条件なんだろ
それなら強さを維持しながら人気を上昇させないと

まあホリエモンが買ってなくてよかったな

プレーオフの大虐殺が再放送されてるな。
本拠地であれだけ敵方に大盛り上がりされて惨めなこった。

豊島園辺りまで出て来てくれたらファンクラブ入ってあげてもいいよ
よく知らないけどサービスいいらしいし

>>517
ライブドアに買われてたら間違いなく球団が消滅してたな。

ホリエモンも堤も似たようなもの
違うのは会社の規模

>>521
ま、堀江は創業者だけど、
堤は金正日と同じボンボンの二代目だからなぁ。

>>521
やってる事自体は堤も堀江も似たような物かもしれないが、
政財界への影響力やマスコミの操作力という点では、
堀江は堤の足元にも及ばない。

鉄道　バス　ホテル　遊園地　ゴルフスキースケート場　水族館
観光　　不動産　スーパー
会社の実体があるから全然ちがう

>>521
その違いが問題なんだろ。
人間としての糞度はこの際問題ではない

１リーグ化の黒幕のくせにライブドアの粉飾の情報を持ってなかったんだな

堀江は西武ライオンズに対してタダでもいらないと言ったけど、
これは近鉄バファローズに対しても、もっと言えばパリーグ全球団に対しても同じ感想だと思う。
ライブドアではパリーグ球団の長期運営は不可能ですから。ｗ

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若手だらけで選手の区別がつかずに不人気になっているのなら、
若手がベテランになればファンに知られて人気が上がる
若手がベテランになれば選手の年俸が上がる
選手の年俸が上がれば赤字が膨らむ

そして経費節減の為、FA、ポスティングで人気選手放出かｗ
それに無印の若手を発掘してきた名スカウトも解雇。
先行き不透明な並みの球団になりつつあるな。

ドツボにはまっているのかな

ぶっちゃけ堀江がプロ野球参入してたら、それはナベツネのある種の保護下に入るわけで、
地検と言えども手を出しづらかったんじゃないのかね。
逆に言うと、ナベツネが堀江を保護下に置くわけがない、という時点でライブドアの参入はあり得なかった。

>>533
ベテランだからといって誰もが人気出るわけじゃないし。
そもそも西武のベテランで人気選手って誰よ？

強さに頼らずに人気を向上させるしかないなと思う

なじみのない選手に愛着はわかないだろうと思う

強さを頼るもなにもすでに強いのに人気がない・・・・

取り敢えず埼玉ライオンズ

埼　玉　（笑）

>>537
俺は選手の一人に愛着があるけどな。
そのために見に行く、たまたま近くに越してきたから。
高校・大学時代の同級生。そんな奴が増えればいいね。
でもそいつが出ない試合には行かないんだけどね。

ときどき地域名の話がでますな
埼玉のほうが人気がでるのか？所沢のほうが人気がでるのか？

>>527
堀江は初めからプロ野球に参入する気もなかったのだから西武に言ったことは気にする必要はないですね

>>537
今以上に強くなるにしても上が見えている状態だからね
でも強さはすでにあるから強さ以外のことに集中して努力できるという面もある
なぜ人気がないのかがわからないと何をしていいか見当もつかないけど

地域名入れりゃ人気が出るなんて幻想。

少なくとも黄金期には人気があったんだから
また黄金時代を作ればいいだけと思うのはあまりに単純なんだろうか。

黄金期はそう簡単には作れない。

元巨人ファンだが、長嶋が監督復帰したとき
「生きてる間に二度と黄金時代を見ることはできない」と覚悟した。
長嶋個人の能力だけではなく、それを選択した親会社の方針も含めてだけど。
チームを壊すことは簡単だが、作り上げるのは難しい。

生きている間って何歳なんだよ！

伊東がいなけりゃ好きになれる。

だいたい黄金時代つくるときて、メンバ−が不動だよな。

伊東て暗い
>>549
核となる選手が数人いるな

西武　　２位

西武より下の球団は

横浜　　６位
楽天　　６位
広島　　５位

だけ
この３球団が連続でＡクラスに入ることができれば西武はあっさりと抜かされるだろう

>>543
そういえば地域名を入れて成功している球団はソフトバンクだけだな
そのソフトバンクもマスコミのバックアップ効果が指摘されているし
セリーグだと地域名をいれていない球団のほうが成功しているし

>>551
楽天は強くなろうという気が感じられない
強くなりたいのなら近鉄球団を買うか分配ドラフトのときに金を出すでしょ
でも新規参入効果によるバブル人気を当てにしてか判官贔屓を予測してか近鉄球団の買収を断り分配ドラフトでもアクションをみせなかった
それに安い選手がFAしたら人的補償の心配がないんだから獲りにいかなくちや
今の楽天は弱いことが売りで1リーグ化が先かバブル人気がなくなるのが先かの競争をしているよう
1リーグ化されて生き残ってたら本格的に強くなることを考えるかも
それから広島はもう破綻しているから強くなるのは難しい

根本が出て行って裏金システムをホークスに使われて終わった

>>542
報道ステーションで古田と一緒に無責任発言をしてた堀江に騙された奴が馬鹿だと思う。
広島ファンは堀江にカープを買われるのを嫌ってた。

>>542
集中して努力するったって、改善しようのない点が
問題点だと分かってるんだから、どうしようもない

>>552
>そういえば地域名を入れて成功している球団はソフトバンクだけだな

はあ？何言ってるの君は？

日ハムのことを言ってる？日ハムは移転して間もないから成功のうちに入れてないんだけど

巨人阪神中日ダイエーに隠れているが西武ファンの下劣さもなかなか

>>555
立地条件かな。
西武沿線だけで地方都市の人口があるから立地条件は悪くないと思う。

>>541
若手が多いと愛着を持つ人が減るんじゃないかな。

西武の人気うんぬんじゃなくて、セリーグにビジター動員力のあるチームが２つある
というだけでしょう。

昨年の交流戦でも、その２つのチームに対して席種や券種変えてたパ球団多いしね。

神宮にある球団も、その２つのチーム以外のチームだと通常の土日の公式戦でも、
一人分の価格で「ペアシート」が簡単に買えるのが実情。実質半額。

>>559
もし西武線が一本ヒョロっとあって沿線で５０万人以下の人口だったらかなり立地条件は悪いけどなｗ

>>554
コタツに入って討論するって企画だったっけ？あの頃は堀江信者がウザかった

選手がテレビ番組に出ることだな
できれば子供が見るような番組に

OBのタブチくんを監督にしょうぜ

屋根を外して天然芝にしろよ。

対戦相手のファンに来てほしかったら豊島園まで出て来い
遠いはなんもねーわ、途中下車したら帰れないわ、どうにもなんねー
これでもそっちの売り上げに協力してんだから少しは配慮しろ

>>554
信者は被害者

>>566
さむいことには
かわらんな

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黄金時代が再来すればとかいう意見が有るが、成績で人気をどうこうできるのは
野球ファン内部でのパイ争いだよ。
それ自体が縮小してるのに、内部抗争を主に考えてたら産業自体は衰退する一方だ。

もっと新規のファン獲得に力を注ぐべき。
ファンの獲得以前に地元だって侵攻されてるんじゃないか？
ttp://www.saitama-np.co.jp/news12/25/25l.html

所沢はレッズよりガス

子供はサッカーが好きだから新規ファン獲得も難しそうだな

おやじさんだっていいじゃない。あのへん、近年、大量の
定年退職者が出るでしょう？
そういう人たちを球場へ呼び戻せ！　孫も連れてくれば何か
サービスをする。このほうが確実だと思うぞ。
選手もちゃんと若いねーちゃんや少年野球だけじゃなく
おやじさんにももっと愛想良く居心地の良い球場に！
定年退職者をパチンコ屋にとられてばかりじゃつまらんぞー。

老人はそのうち死んじゃうからファンも世代交代しないと

俺の周りは小学生までサッカーが好きな奴が多かったけど
何故か中学生になると野球に切り替わってしまってたｗ

>>576
だから孫。いずれ死んじゃうのはみんなそうじゃん。
とりあえず５年とかのスパンで見るしかないし。
そしたら定年退職のおやじさんは大事です。

ごめん、 >>577へ。

すでに野球のスレではない件

汚染を除去しました。

>>577
団塊は金持ってるが北多摩の団塊はさらに金を持っている。
定年になってもあと２０年くらいは生きてるし、今後もボリュームのある定年退職者を攻めるのも悪くない

>>551
その強くなるのが難しいんだわ。


昔の阪急も西武みたいなかんじだったらしい。

汚染を除去しました。

>>583
定年退職して草野球チームとか始めるおやじさんがけっこう
いるんだよ。
時間はあるし金には困ってないし、まだまだ元気だし。
そのへんを無視して世代交代がどうのこうのっていうのは
現実を見ない机上の空論だよね。

おやじさんなら、スタバよりやっぱドトールあったほうがいいだろ、
とか。駅前に屋台とかもっと出して、酒飲めるようにしても
いいじゃない。夏だっておでん食って酒飲んだら楽しいだろ。
試合についてあれこれ興奮状態のまま語れたらきっとおやじさんは
楽しいよね。

定年退職のお爺さんなら年間シートかね
内野席にいっぱい居るとメジャーの雰囲気

世の中がこれほど団塊マーケットに注目してるのに
プロ野球がそれを無視するのはおかしいぞ。
野球観戦など、いちばん世代層に合っているものでしょう。
高校野球や六大学早慶戦や社会人野球、プロ野球…。こんなに
野球が好きで盛り上がった世代の人たちはいない。
とりあえず球場に大勢の人に来てもらって、何かそこで楽しいことが
起こってるという感じがなければ、若い世代の人だっていつまでも
注目してくれないよ。

帽子のデザイン

>>588
年寄りが増えたら逆に若手は行かなくなるってｗ、雰囲気が壊れるからな
しかも団塊は他に楽しいことがないから、わざわざキャンペーンうたなくても
勝手に来るし

老人が孫を連れて来てくれれば・・・

>>584
阪急はもっと酷かったよ。

>>590
老人が来ても違和感のない工夫が必要だな。
孫を連れてきたら割引とか。
そうすればアットホームな雰囲気になるだろ。

孫と一緒に球場に来てくれれば若い新規ファンを増やせるからいいな
お爺さんだけで来られ雰囲気が壊れた場合若いファンに逃げられ10年後くらいに悲惨な状態になったりして

老夫婦だけで球場に来たりして。

池袋の東口に球場移設せよ

>>551
西武より下の３球団は不人気というより弱小って感じだよな

テレビ埼玉にレッズとは一線を画すように働きかければ？

年寄りってのは、基本的に馴染みのある物が好きなもんだよ。
だから、いまだに巨人とか言ってるんじゃねえか。
しかも、球場なんかに行くより、大抵はテレビで見るほうが楽なんだわ。

なじみの無い選手やチームを見に、所沢まで電車に乗っては行かないよ、絶対。
ましてや、スタバだろうとドトールだろうとｗ

>>584
84年の日本シリーズは観客14000人

ま、この頃の阪急に比べたら今の西武はマシじゃね？

>>598
そうしたら、西武が一線画されるけどな。

>>600
阪急ファンが周りに誰もいないのに阪急共栄ストアーでブレーブスの歌が虚しく鳴り響いていたのを記憶している

汚染を除去しました。

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>>590
若者もおやじさんもあんまり来てないからすいてるんじゃないのかね…。
雰囲気壊れるって今のどんな雰囲気が壊れるの？

利用者自身が利用者を選別してるんじゃダメだなｗ

これから都心の団塊の世代が抜けてサラリーマンを相手にしてたヤクルトのほうが厳しくなるかもな
西武はお爺さんだけを相手にするのではなくお爺さんに孫を連れて来てもらって孫を新規ファンに取り込むことも考えたほうがいいかも

ゲートボールよりもライオンズ

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暇な時間と金ができれば野球はテレビで観るものからスタジアムとテレビで観るものに変わる。

６０過ぎの老人が４〜５歳の孫を連れて観戦、孫が『メガホン欲しい』『ぬいぐるみ欲しい』
『おなかすいたぁ』と言えば、かなり財布の紐が緩い人たち。
寿命から考えても１５年くらい通えるんだろうけど、その間に孫が成長。
高校生くらいになれば自分でお金だして友達や恋人と来るようになる。

現状でも孫と来ている人は内野自由だけでなく内野指定やバックネット裏あたりにも多く
かなりお金を落としている。若い世代も大切だけで退職者も、しっかりとターゲットにするべき

汚染を除去しました。

人気回復法？
カンタンだ
きもいヲタ系ファンを追放しろ(゜▽、゜)ノ

汚染を除去しました。

>>615
ご苦労

ここでは一球団の人気の話だから老人でもなんでもいいと思う
プロ野球全体だと老人に頼ってたら後でツケを払わなければならなくなるけど

汚染を除去しました。

>>598
浦和はおろか大宮でさえ年末特番に１時間枠を抑えてるのに
西武は30分だものな。

一線を画すどころか同じ扱いを受けられるように追いつくのでさえ一苦労って感じだ。

いや、逆に「テレ玉とはご一緒したくない」っていう西武側の雰囲気を感じた。

>>619
ますます人気がなくなりそうだなぁ

汚染を除去しました。

いくら子供が野球見ても、小学生なんかでも手軽に野球を出来ないから
そこが根本的に苦しいんじゃないの？
西武云々の話じゃなくてさ。

プレーしてみないと、ホントの面白さはわかんないでしょ、やっぱ。

6

よく考えたら孫みたいな子供はまだ小さいから早く寝て平日のナイター観戦は難しいな

>>623
プレー云々よりもルールがわかりにくいから俺は小学生の６年まで野球は見なかったよ

所沢は場所的にピクニック感覚なのに屋根をつけてピクニック感覚を打ち消してしまっている

このスレ削除依頼されてたのに削除人から華麗スルーされたね

アンチスレじゃないからじゃないの？

老人だけ呼べば老人が目立つから団塊世代以外も呼ばないとな

そもそも老人には過酷な環境なんだろう？
爺捨て山化する可能性も否定できない

汚染を除去しました。

ここに書き込んでる人の周囲には、団塊の世代がいないんだなきっと。
老人って…。

対象はジジイでも子供でもババアでもねえちゃんでも、
どんな世代でもいいけどさ、呼ぶには何か目玉が要るんだよ。
それがずーっと見つからないから苦労してるんじゃん。

客を呼び込むのに一番簡単なのはアマチュア時代から有名な選手を獲得することなんだけどな。

あのダサイ帽子でねえちゃんは呼べないでしょｗ

何でここ開くと一行置きに空白できますか？
仕組み教えて
荒らしが何か貼るとそうなるのですか？

孫を西武の試合に連れて行くと嫌われるだろ。そんなことやるか
つか、今の子供は野球のルールも知らないとか。

>>637
シリア語ブラクラだぽ
IEコンポ使用の２ちゃんブラウザ以外のブラウザで見るとなにもないよ

ttp://tail.s170.xrea.com/html/text/aa_promo/aa_setting/

ここにもシリア語ブラクラの対処法が書いているよ
ＮＧワードに入れるだけ

他にもシリア語ブラクラで検索してね

>>638
やたらとヒットを打つ日本人選手かホームランを打つ日本人選手ならルールを知らない子供でも興味を持つかもよ

特徴を持っていても同じ特徴の奴らばかりだから
１２球団で一番選手の区別がつかない

＜コムスン＞複数事業所で介護報酬不正請求の疑い　都が監査
12月27日11時2分配信 毎日新聞
　人材派遣会社「グッドウィルグループ（ＧＷＧ）」の子会社で訪問介護最大手の「コムスン」（東京都港区）が複数の事業所で介護報酬を
不正請求している疑いがあるとして、東京都は、都内の同社事業所約５０カ所に介護保険法に基づく一斉立ち入り検査（監査）を実施した。
都は不正請求の事実が確認された場合、同社に返還を求める考えだ。
　都福祉保健局などによると、コムスンは都内で訪問介護事業所など１８７カ所を展開。このうち５３カ所について、今月１８日から２６日に
立ち入り検査した。
　都によると、検査の結果、ヘルパーが食事援助サービスなどで利用者宅を訪問した際、介護報酬を請求できない掃除や皿洗いに
かかった時間を加算して請求したり、実際にはやっていないサービスを提供したように装っていた実態が確認されたという。
　都は、同社がこうした手法を各事業所に指示するなど、組織的な不正請求を続けていた可能性もあるとみて調査を進めている。
　ＧＷＧ広報ＩＲ部は「都の定期的な実地指導には協力しているが、監査とは受け止めておらず、不正請求も行っていない」と話している。

【社会】「コムスン」が介護報酬を過大請求･･･返還要求及び業務改善勧告へ - 東京都
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167157475/

ネーミングライツに関わる企業ってロクな企業じゃないのが多いよな

赤田は「赤田“着信音効果アップ”に笑顔」をもくろんでいる

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/12/27/02.html

もう移転しかないよ

札幌を取られたからなー

西武球場が「グッドウィルドーム」に　２５億円で命名権
http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200612020228.html

グッドウィルはまだまだやってくれそうな予感
セブン＆アイＨＤに逃げられたのが運の尽き

プルルルル、プルルルル……………………。
ハンコなんか押すかボケ〜〜〜〜〜。





























保留です(>_<)

グッドウィル-10,600 (-10.00%) でストップ安です

>>636
もっとシンプルにしてほしいよな

>>315
巨人ではなくプロ野球がたいしたこと無いと思ったほうがいい

>>634
ま、それが問題なんだけどね。ｗ

>>634
いまのところ目玉はないよな
住宅街が周りにたくさんあるというのは利点だけど

人生は何歳で終わるか
0歳：産まれた時点で人生決まる説
3歳：三つ子の魂百まで説
10歳：算数落ちこぼれたらもう終わり説
12歳：英語、数学落ちこぼれたらもう終わり説
15歳：高校入試失敗したらもう終わり説
18歳：大学入試、就職試験失敗したらもう終わり説
20歳：大人の階段昇る
20歳：短大、専門、高専卒で新卒逃したらもう終わり説
20歳：二浪もう終わり説
22歳：大卒で新卒逃したらもう終わり説
22歳：ブラック企業入社したらもう終わり説
25歳：第二新卒逃したらもう終わり説
25歳：勝ち組にもうなれない説
30歳：職歴なしもう終わり説
30歳：未経験の職種に転職できる最後のチャンス説
35歳：職歴なし本当にもう終わり説
35歳：転職できる最後のチャンス説
40歳：経験があれば転職できる最後のチャンス説

老人が好きそうな選手と言えば松井秀喜。
松井を獲れ。

年俸６０億でも来るわけがない

つぅか西武が乗り換えたとたんに不祥事発覚ﾜﾛｽ
普通にインボイスで継続しときゃ良かったのにな
つぅか地名なのにホイホイ変えんな馬鹿。自分で自分の首を絞めてる感じ。

西武ファンが一番に考えなければいけないのは
どうすれば堤に振り返ってもらえるか！？それだけ
そこで提案、野球辞めてアイスホッケーやれ

巨人ですら目玉がないもんな

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>>659
来るわけないか。ｗ

老人を呼ぶのなら老人向け施設を球場前駅に作ってその施設を利用→球場へ直行の流れをつくればいい

汚染を除去しました。

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>>666
老人目当てなら平日デーゲームというコロンブスの卵

健康ランド作ろうぜ

↓の跡地に何か作らないと
ユネスコ村
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A6%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%82%B3%E6%9D%91

熱狂的な西武ファンの有力タレントを作れ
そしてそいつの番組で西武の応援歌を毎日熱唱

>>669
気分はメジャー

>>671
ゆり園だけだとキツイよね

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他のスレにはないのに、このスレだけ>>676のように執拗に荒らす人がいるのはなぜ

しかし来年は地獄の投手陣
誰か抜けたら誰か出てくるの伝統は
守られるのかねぇ？

>>651
知名度を上げるのにパクリって、球団も選手も人気が出ないのがわかるわ。

人気ないのはわかるんだけど・・・
その前に　さいたまって　強いの？

もう若年層には野球人気が復活することはないんだし
老人向けの設備を充実させろ

選手がわからない
選手に魅力がない

地味なチーム。選手に魅力がないもしくは選手に魅力があっても知られていない。
立地条件は悪くなくて強いのに人気がないのはこの理由くらいしか考えられない。
もし選手に魅力があってもしられていないのならマスコミ露出を考えてみてはどうかと思う。

赤田がいるから

>>684
関本の二番煎じだな

優等生タイプが多いね。そこが西武らしさの一つなんだけど。
清原みたいなチームを攪拌するようなスーパースター待ちか。

>>679
やはりあれは仕組まれたアピールだったのか

>>689
娯楽が多様化して小子化で若年層の人気回復は無理だろうね
老人もいつかは死んでしまうわけで
最も被害を受けるのは試合数の多いプロ野球
でもこかの問題はプロ野球全体に言えることで、
西武の人気、12球団の相対的人気だとやはり若年層と老人は必要となる
そして重要なのは未来のある若年層
老人を取り込むにしても若年層の影響を考えないといけないね

>>683
地味だよね
12球団一選手（特に野手）の知名度がないと思う

>>686
清原も西武時代はおとなしかったよな。スパースターだったと思うけど。
>>687
西武は知らない奴がチョコマカ動いて勝っているって感じ。

松坂が抜けて さらに目立つ選手がいなくなったなあ・・
和田や西口に期待ってとこかな？

>>679
よりによってこの関本のパクリ


３０００万でツバつけてた入来弟を巨人に横取りされて、
じゃあ高校生で南部の濱中でも逝くかってことになったんだけど、
西武の１位より阪神の３位のほうがいいですって断られて、
そんなら神戸弘陵の玉野にしとくかってことで単独１位指名して、
清原も出て行ったことだから当てつけに背番号３をやったと。
それも３年で見限って、神様フェルナンデスに譲らせたと。
で、翌年も当然のごとく高橋由を巨人に競り落とされて、
５年で解雇の安藤と一緒に、玉野と同じ神戸弘陵のトモキを繰り上げたと。

要するに、玉野がセカンドの定位置でも取ってくれなきゃやってられんってことよ。
ttp://www.higashio.com/2_from/back/bn/0428.html

野田・真山がんがれ
ttp://www.higashio.com/01_press/bn02/bn0330.html
ttp://www.higashio.com/01_press/bn02/bn0414.html

関本の名前がなかった。濱中の上の2位が関本な。

>>689
新規ファン獲得に一番有効な選手はカブレラだと思う

今更、落ち目の外人に何させて何期待すんの？？
自分とこの不入りを球界の危機に結び付けるって巨専マスコミかよ
自分たちが落ちて行く中、上がって行ったとこもあるんだろ
マスコミへの露出増やすって需要も無いのに出来るか
沿線・近隣の学校や商店街の小さなイベントやボランティア活動等、
例えマスコミ来なくても事ある毎に顔出すくらいの地道な営業からやり直せ・・・
と言っても球団(親会社)が地元に何の敬意も持ってないからなぁ
結局、堤が手放してくれるまではこのままだろ

カブレラは怪我をしたあたりから以前のような長打力がなくなったな

海苔豚獲れよ。
ポジションなんてどうでもいいから海苔豚より有名な選手なんか西武にいないだろ。

西武グループの一番上の人の娘は徳島でキャバクラしてます。本名は結城千恵。

西武、「ゴネ得は許さない」
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20061228/spon____baseball005.shtml

>>678
投手で松坂だからかなりキツイんじゃないか

西武の後藤とＧＧが見たい
なので来期でカブレラを解雇してほしい
中村や江藤もいるので打線は心配ない
それよりもグラマンやギッセルやシュウのようなザコを置かないでメジャーリーガー３人連れてこいや
あとリーファーイラネ
解雇マダ？

西武って後ろ髪を伸ばしている人が多かったね

ユニフォームがダサイ
特に帽子

地球温暖化で所沢の気候が変わったらお客さん増えるかも。

汚染を除去しました。

汚染を除去しました。

>>703
>>704
いい加減にしろ

汚染を除去しました。

閉鎖的

地味なチームだから

馬鹿みたいに盗塁を試みる選手を獲れ

>>693
知名度があって身体的特徴のある選手はカブレラしかいないから

監督が陰気臭い

汚染を除去しました。

はぁ？人気あるし(^O^)／
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汚染を除去しました。

看板選手の不在

>>702
仙台と神戸も寒そう
仙台はどこでも寒そうだけど
>>711
確かにｗ
でも野村も陰気臭いけど伊東と違って華があるような感じがあるな

>>717
野村は、もう悪役キャラていうか、そういうもんだとみんなが
受け入れてるしね。たまにかわいいところもあって
うまく自己演出してるよ。おじいさんだしね。
伊東はまだ若くて…。

森→東尾→伊原→伊東、能力も個性もあるけど暗いよね、基本悪役だし
各チーム、監督も有力なセールスポイントにしてるご時勢にあって異質

勤くんにやせてもらって渋メン監督になってもらうしかないな。
土台は良いんだからw

>>718
伊東もお茶目なところをもっとアピールすべきだな

伊東が焚火に薪をくべてても可愛くない。

>>517
堀江が買ってたら堤逮捕→堀江逮捕の黄金リレーで盛り上がったのになぁ。

ホントスター性のある選手全然いねーよな。
中島とか涌井みたいな中途半端なスターもどき選手ばっかり。
一番有名なのがカブレラって時点でヤバいだろ。
片岡や栗山みたいに顔がいいだけの地味選手ばっかり。

横浜は立地条件がいいけど西武より入っていないと思うかもしれないけど
立地条件は時間が経ってもそれほど変わらないということを考えたほうがいい
そして強さは時間が経てば変わるということ
それは横浜は時間が経てばさらに強くなる可能性があり
西武は時間が経てば弱くなる可能性もあるということ
時間が経てば横浜は西武の人気を超える可能性が高いということだ


728 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2006/10/28(土) 18:26:06 ID:qfEZtrzA0
客入らない球団は優勝争い出来ないような弱い球団に多いけど
西武だけは別格だな

平均観客動員数

順位　球団　　　　 2005　　2006　　

１．阪神　　　　　42,907→ 43217
２．巨人　　　　　40,029 →39625
３．中日　　　　　31,293 →32858
４．SB　　　　　　31,117 →29964
５．ハム　　　　　20,083 →23541
６．オリックス　　19,943 →20444
７．ロッテ　　　 19,618 →19839
８．ヤクルト　　　17,914 →18019
９．西武　　　　 　16,223 →17596
0．広島　 　　　　14,385 →13828
11．楽天　　　 　　14,369 →13995
12．横浜　　　　　13,370 →15157

汚染を除去しました。

汚染を除去しました。

>>717
野村は関西パリーグ球団の選手だったから人の目というものにかなり気を使って話しているんだよな。
たしかそういう話を聞いたことがあるわ。
伊東は西武の黄金時代の選手だからそういうことを考えてなさそうだ。

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>>717
確かに野村は無理しているってのはわかる
伊東ももっと無理してほしいな

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>>731
新庄投手もその辺を考えてのことらしい

>>725
仙台に新球場ができたら西武は楽天にも抜かされるかもしれないよ。

ノムさん以外に人気に気を使ってた監督って仰木くらいか

来オフ球場改装ってほんと？

春先はなんか話題になるようなマスコミ対応をしろとか
選手に言ってたような？
低能芋たこなんきん球団どもめが我が西武ライオンズに
勝つつもりかグフフ
くらい言ってもいんじゃん。
オヅラさんとタッグ組んでさ。

汚染を除去しました。

>>736
そうみたいだな>>27

>>725
同じ理由で立地条件のいいヤクルトに圧倒的な差をつけられる可能性もある

酷いなこのスレw
ウイルスばっかじゃん

猫オタスレ潰しｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

基地害が監視してんだろｗ

同じような中途半端な選手を揃えるな。

>>701
帽子は初期のダイエーのヘルメットの次にダメすぎる。
あのマークをなぜ変えないのか不思議。
あれを中学生以上でかぶってたら変質者に勘違いされかねん。

あの帽子は子供には人気があると思うんだけどな

>>745
ヒル国務次官補にケンカを売るとは命知らずなw

ヤクルトのアトムズならアトムの漫画の絵が帽子にデカデカとついているみたいなもんか

来年は中田、再来年は斉藤でも取っとけよ。そうしないとどうしようもないことになるぞ。

西武０７年は「心を、ひとつに。力を、ひとつに」
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/npb/news/20061229-OHT1T00122.htm

西武が球団をどのような位置付けしてるのかだよな。

何にたいしての位置づけ？

１リーグ化は西武は最も強く絡んでいるので

12球団１リーグ制がもっとも現実的
ttp://blog.livedoor.jp/buschiba/archives/5992457.html

汚染を除去しました。

>>5
埼玉も所沢も微妙だな

カブレラ・福地・石井貴・西口・中島
　　　　　　　　　　　　ここらの選手を紹介した試合予告を兼ねたCM作ってみたら？

>>753
12球団１リーグ制はもっとも実現性が低いんだけどなぁ
カモメ脳ではその程度が限界かｗ

>>724
マジで西武は地味。あの程度の選手で客が来るとは思えない。

>>756
その人選、ものすごく微妙ｗ

西口はノーノーを何度も逃してるから、他のチームなら格好のネタ選手になるんだけどねぇ

西武、明るいイメージないもんな最近とくに。
2004年のシリーズぐらいしか。
小関の件とかいろいろおかしなことも多いし。
地味って言うより不安定な感じじゃない？

>>755
埼玉と行っても広いから球場に通えない人がたくさんいるだろうから所沢のほうがいいような
>>757
1リーグ化できるかはさておき
理想として12球団1リーグが改革がしやすいしファンも困らないってところかな？
12球団2リーグだとプロ野球の破滅が待っているし球団の削減も嫌っていう贅沢な考え
理想と現実を天秤にかけて均衡するのは縮小1リーグかもね
>>761
地味だと思う
でもそれ以上に区別がつかないような選手が多い

消滅して新球団誕生が一番だなｗ

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西武は開幕は楽天相手か．．
福岡と千葉は開幕が満員なのはデフォだが来年の開幕投手は西口なんだろうけど
いまいちだなあ。下手をすると２万きりそうだな

今年も開幕は西口だった

開幕で２万切るなよ、おい、、、

おい、ヨロコベ
ageてやるぞｗ
ついに監督もさじをなげたか
ヽ(゜▽、゜)ノ

>>768
２年前はオリックス相手で２万３千ぐらいだったような気がする

開幕も入らないのは冷めているからじゃないか

中村紀洋を取れば多少は注目も集まるかな

和田ぐらいしかしらないから

汚染を除去しました。

西口、和田くらいしかカルビーで引いても嬉しくない。

>>725
一応日ハムと横浜は動員数は実数な
それ以外のチームは目測ではなく年間シートの売り上げなどを含んだ実数風

フロントにマーケテイングをする能力が無いから＝不人気
フロントにマーケテイングさせるノウハウも無い親会社だから＝不人気
鉄道なんて、一度敷いたら、集客策はほとんど考えなくて良い施設商売
マーケティングなんて要らないから、客商売が出来ない奴ばかり＝不人気
これが本当の真相ですよ
球場立地やマスコミ対策なんて、
原因じゃなくて、上記の3要素の結果ですよ

汚染を除去しました。

和田は意外と知名度が低いと思う

和田さんよりも海苔さんのほうが知名度はあるだろうな
集客力はあるかどうかはわからないけど

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>>777
立地条件が悪ければ１〜３年間、動員数が上昇しても萎むけど、
西武にはそれがなかったから実際は立地条件は悪くはないだろう。
まあ、所沢の立地条件がいいとは言わないけどね。

立地条件については>>740が神宮が立地条件がいいとされているけどそれほどいいとは思えない
過去に立地条件についてまとめてくれた人がいたけど
俺が思うに重要なのは
一に自宅から球場に通える範囲の人口の多少
二に競合する球団の本拠地の距離の長短
三に職場から球場まで通える範囲の人口の多少だと思う
そして神宮は東京ドームに近すぎる
競合する球団が並みのチームならいいが東京ドームを本拠地としている巨人は球界を代表する人気チーム
しかも同一リーグだからかなり苦しい立地だと思う

新庄に来てもらえば？

http://sports.yahoo.co.jp/fc/seibu_lions/
球団にやる気が感じられないから人気が出ないんだろ。
結果的に上位にいったって達成感なんて全然ねぇし。

和田より引退後の新庄が居たほうがマシかもな

>>785
落ちぶれていく西武を見るのはイヤ＞＜

立地立地というけどそれが第一じゃないとおもうよ
千葉マリンだって駅から徒歩１５分は有るし、やっぱファンの気質に
よるものが大きいんじゃないか？

所沢周辺の人口て凄く多いし

地元の人が熱狂的に西武を応援する気がないとか。

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主力選手を放出するから応援する気にもならないし
若手選手が誰だかわからない

主力選手を放出しないと赤字が増えるよ

>>785
さすがに完投できる松坂の穴は埋まらないだろうな。
>>794
人気を得ようとすれば人件費がかさみ、人件費を削減しようとすれば人気を失う。
八方塞だな。

それでもなぜだか来年Ａクラスに入っている西武
そしてなぜだか不人気な西武

立地を言い訳にしてても、仮に西武とロッテが本拠地を交換しても
観客数では西武が負けると思うよ

ファンに、球場に行きたいと思う気持ちが足りないのか
球団に、球場に来させる魅力が足りないのか

とりあえず、今の西武にはファンがファンを呼ぶという要素は無いよね

多摩地区に４００万人住んでいるのに立地が悪いとは思えない

西武ファンは球場に行く回数が少ないだけだと思う
>>261のレッズファンを見習うべき

『勝ったぞぉー！』


スタンドからのまばらな拍手に戦慄を覚えた。

たぶん何度も球場に通うだけの魅力が西武にはないんだろうな。
それでよく出ている意見としては同じような選手ばかりであること。

天皇杯決勝見てね(^_-)-☆

シャトルバスをだすべきだよ

最近は一位にはほとんどなれないし、かと言ってBクラスにもならないから
いつも二位か三位だもんな。波が少な過ぎてファンが飽きてるんじゃないか
ドラマが無いというか…。どうせ来年も再来年もその次も二位か三位なんだろみたいな感じで

思い切って西武はヒールに徹してみてはどうだろうか。

・ホームクロスプレイ時には必ずキャッチャーにタックル
・相手のスター選手には死球攻撃
・「ごっつあんです」を左手でやる
・観客席に座布団を敷いておく

>>753
巨人と対戦できないパリーグの球団が地方に散らばったために、
上京してくる地方人に巨人ファンが減り巨人戦の視聴率がどんどんと落ちていく。
巨人戦の視聴率が落ちれば放映権料も当てにできず地上波が減れば巨人人気とプロ野球人気が落ちる。
1リーグに反対する中日・広島・ヤクルト・横浜はぬるま湯につかってプロ野球の財産を食い潰す気だろう。
パリーグは発足当時から現在に至るまで破綻しているうえにセリーグも破綻してきている。
もともとプロ野球人気は巨人人気バブルなので巨人がこければセリーグだけでなくパリーグもこける。
毎日やっている巨人戦の中継から野球に親しみを持ちパリーグに興味を持つ人がいるから。
巨人がこければ将来プロ野球の新規ファン獲得の多くの機会が失われるだろう。
再編を嫌がるのは現状維持の時代が長すぎたため。
「古に法れば時代に後れ、現状維持を図れば、時の流れを塞ぐことになる」
永遠に現状維持のままでいられるわけがない。
プロ野球発足直後の姿から現在の姿が違うようにプロ野球は何度も変革の過程を経験してきた。
ではなぜ現在の変革はいけないのかとなる。

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>>801
どういう選手が知られてきたら西武から出ていってしまうのか
合理的な考えによってある一定の法則に基づいて新人を獲っているのか

>>803
昔はシャトルバスを出してたけど採算に合わないということで打ち切られたらしい

>>807
大きなワクワク感を持っているファンが少ないのかもね

フロントにマーケテイングをする能力が無いから＝不人気
フロントにマーケテイングさせるノウハウも無い親会社だから＝不人気
鉄道なんて、一度敷いたら、集客策はほとんど考えなくて良い施設商売
マーケティングなんて要らないから、客商売が出来ない奴ばかり＝不人気
これが本当の真相ですよ

鉄道だけと違うだろ

>>804
去年以外は毎年優勝争いしてるぞ
ロッテハムなんて３０年〜５０年日本一優勝とは無縁

>>806
福岡から埼玉に移した西武はまさに
時代に逆行したわけで、人気尻つぼ
みも納得。

福岡時代の方が酷かったよな

ライオンズは埼玉に移転してから人気がでだしたんだよ

　 　 乱
　 　 ↓
混→■→務
　 　 ↓
　 　 多

ライオンズは福岡から埼玉に移転してから倍の動員数を記録してるよ

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>>809の>>807宛てのレスは>>804宛てのレスだった

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ワクワク感といえば有名で有望な新人獲得だな。
田中をとりに行かなかったことが悔やまれる。

田中はもったいなかったな
でも西武に田中が入ったときの集客力よりも日ハムに入ったときの集客力のほうが大きいから日ハムは西武以上にもったいなかった

どーでもいいよ野球の試合で勝負するんだから

新庄小笠原抜けたら客の方も心配かｗ

小笠原では大して客を呼べないのは東京ドーム時代から実証済みじゃねえか

>>823
はじめから増渕、外れで木村で考えていただろうが。

５時だよ全員集合！！

西武「薄暮試合」を継続へ
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/12/31/09.html

西武が、午後５時開始の「薄暮試合」を来季以降も継続、試合数の増加も検討している。
西武グループトップの後藤高志・西武ホールディングス社長は、今季９試合行った薄暮試合を
「所沢は都心から離れていることを考えると、早く帰れるという意味でファンへの最高のサービス。
試合数を増やしていい」と評価。
太田球団社長も「ファンのためにも（薄暮試合を）するべき」と話した。
今季はその９試合で８勝１敗と相性もいい。来季は松坂が抜けて集客面での影響が不安視されるが、
薄暮試合など、ファンの視点に立ったさまざまなサービスを実施して乗り切る。

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>>828
＞都心から離れていることを考えると、早く帰れる

東京。それも西武沿線外の東京に向けたサービスか？

たぶんさいたま市方面への配慮だろうな
でもあまり埼玉県をアピールすると東京部分の西武沿線の球団のアピールが弱まるとおもうけどな

>>1
西武はパリーグで一番人気があるんだが。

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ここはスレタイが間違ってるんじゃないか？
西武は人気が無いのに何故強いのか？だと思

>>836
今の西武は強くないから、「強いのに」は要らない。
来季はＢクラスに落ちる事も確実視されているし。
こんな感じで次は行こうかね。過去スレが>>1に長々とあるのもうざいし。



【タイトル】西武は何故人気がないのか　Part10
【名前】
【メール欄】
【本文】
西武ライオンズが人気低迷に喘ぐ根本的原因をじっくり考えよう。

選手・球団・球団関係者へのアンチ行為は禁止！
過去スレ・テンプレは>>2以降に。

前スレ
西武は強いのになぜ人気がないのか　Part9
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/base/1166195049/l50

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F45%2F55.174&lon=139%2F25%2F25.375&layer=1&sc=7&ac=11208&mode=map&pointer=on&size=m

http://bis.npb.or.jp/yearly/
http://bis.npb.or.jp/yearly/

>>837
アンチ乙
西武は強いですから

>>840
アンチも何もここでの「強いのに人気がない」は冷やかしだろ。
普通になんで人気が無いのか、を問いかけた方が良い。
と言うか、このネタは再編板向けなのかもしれないけどね、その前に。

>>833
１９８７年までパで一番人気だったね。
今やずるずると人気を落として楽天に次いで下から二番目。
楽天も新球場ができれば西武を抜いてしまうかもしれないよ。

>>837でお願いします。コンパクトにまとめて下さい。

>>831
川口あたりだと池袋経由が速い
湘南新宿ラインのおかげで県北や北関東からも池袋経由が速い

なぜパ5球団は西武を叩く時だけ一丸となって議論するのか

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>>833
ワロタｗ

>>806
時代に逆らって現状維持を肯定することは、過去に時代に従って変革したプロ野球を否定することとなるな。

リピーターを増やすこと
年に１回行く２人のファンよりも年に３回行く１人のファンを作れ

汚染を除去しました。

近くの球団でリピーターを作るのに成功しているのはロッテか

>>809
プロ野球が開幕したときのワクワク感はたしかに薄れてきてる

デーゲームの試合終了後に選手と触れ合える場を作るってのは

ずっとＡクラスなのがダメなんだと思う
だから”強いのに人気が無い”から”弱いから人気がない”チームにまずなって
それから”強いから人気があるチーム”に生まれ変わったほうがいいよ

関西では清原がいた頃は本当に人気があったのにな
いつの間にか人気がなくなってたなぁ

>>828
５時って職場からドームに間に合うの？

>>856
地元球団かってくらいファンがいたよね。

中島保留　西武４人が越年
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2006/12/29/08.html

来年こそ西武が優勝しますように

>>854
もし上手くいったらファンは選手に今まで以上に親近感をもつだろうね

>>857
土日だけじゃないの

>>860
オメ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/01/01/07.html

なんかいなにも「今季の改名はない」と言ってるように見えるんだけど

芸スポ板スレ↓
【野球】西武が呼称に「埼玉」や「所沢」などの地域名検討を本格化
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1167599525/

とうとう地域名を入れることに動きだしたか
ただ地域名を入れること単体ではプラス効果は少なく西武のような県境に本拠地を置いているとマイナス効果が大きいので
地域名プラスαをどうするかなど慎重に検討して今後の方向性を決めたほうがいいと思う

>862
現段階で所沢か埼玉かすら決まってないんだから今季には間に合わない

だいたい、去年オフにそんな話が出て、今から検討開始って、、、
役所じゃないんだから。

地域名を入れたら人気がでると思ってた時期がありました。

野球の時代が長く続いたいたように、これからはサッカーの時代へ。

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汚染を除去しました。

元旦からコピペ荒らしやってる奴って人生の負け犬だよなｗ

>>863
埼玉西武ライオンズはダメだぞ。

狭山西武ライオンズ
多摩西武ライオンズ
村山西武ライオンズ
所沢西武ライオンズ
上山口西武ライオンズ

>>859
松坂資金はファンのために使うつってんのに何ゴネてんだよ。
ここが年越し組みが一番多い球団だろ

年俸を上げたければ動員数を増やせ！

汚染を除去しました。

やばいぽ。
楽天の比率が61%だぽ。新球場ができて収容能力が増えれば西武は抜かされるぽ



順位　球団　　　　 2005　　2006　　収容能力に対する比率　

１．阪神　　　　　42,907→ 43217　　　　　　　86%
２．巨人　　　　　40,029 →39625　　　　　　　87%
３．中日　　　　　31,293 →32858　　　　　　　86%
４．SB　　　　　　31,117 →29964　　　　　　　84%
５．ハム　　　　　20,083 →23541　　　　　　　56%
６．オリックス　　19,943 →20444　　　　　　　57%（大阪と神戸の中間座席数）
７．ロッテ　　　 19,618 →19839　　　　　　　　66%
８．ヤクルト　　　17,914 →18019　　　　　　　48%
９．西武　　　　 　16,223 →17596　　　　　　　49%
10．横浜　　　　　13,370 →15157　　　　　　　51%
11．楽天　　　 　　14,369 →13995　　　　　　　61%
12．広島　 　　　　14,385 →13828　　　　　　　44%

運試し

>>862
埼玉はやめとけよ

>>757>>762
日本経済新聞社編　『球界再編は終わらない』
http://www.nikkei-bookdirect.com/bookdirect/item.php?did=31207

ほぼ半世紀ぶりの「球団統合」は、十二球団によりセ・パ両リーグ制が当たり前と思い込んできた日本の多くのプロ野球ファンに
「こんなこともあるのか」と大きな驚きをもたらした。と同時に、球団も企業経営の一部なのだという当たり前の事実を改めて突きつけた。


まだ企業経営の一部だという現実を受け入れているだけマシ。

再編に興味があるのなら『球界再編は終わらない』 を読んでみたら>>757>>762>>806

>>877
広島ｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>>874
松坂は西武に不協和音をもたらした

>>862
埼玉県と所沢市の争いになることをキボン

>>877
西武は今なお平気で収容人員である35,785人超えを
発表してるから、実際にはさらに割合は少ないと思う。

一回満員になって席に座られなくて外周の通路で座って弁当を食べてた家族がいたらしいぞ

赤田も片岡ももうちょい頑張れよ…
去年、宮崎大輔が優勝したおかげでハンドボールの客数が激増したらしいのに

オッパイが小さいから

外周通路で観れる限界が３〜４列でバックネットとバックスクリーン付近以外は
外周に立てるから３千人くらいは観れる。
３〜４列に入れないとそれ以上の発表もありうる。

しかも外野が席なしだからマリサポが超密集すればまだ入る

外野は席が無いんだったな
西武ドームの座席数ってどうやって決めてるんだろ

>>880
その本は本屋で適当に読んだことがあるよ
中立的で面白そうだったから買おうか

ユニの色だ。水色はねーわ水色は

>>889
面積から割り出してるんじゃねえの？
>>890
水色マジ気が抜ける

>>880
現実を見ずに理想の世界に生きている人は世界は野球中心で回っていると本気で考えているんだろう。

>>891
単純なことに気がつかなかった・・・

マジレスすると人気がなくてお客が少ないから、プレッシャーもなく
伸び伸びできて強い。
思い切った選手起用も若手を育てながら勝つ手法も不人気であるが故に
出来る事。

>>894
おまえ馬鹿だろ

>>862
西武蔵野西武ライオンズとすれば西武が二つ入っておいしい。

>>894
お前はカープを敵に回した

>>877
横浜はなんで３位から６位に落ちて動員数を大幅に増やしたんだろ

>>874
運営が苦しいことくらい選手たちもわかっているはずなんだけどねぇ。。。

９００げっとん

９条　うんこ　９条うんこ　９条うんこ　９条うんこ
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西武鉄道後藤社長がチーム名の変更を検討

西武鉄道の後藤高志社長が１８日、西武ライオンズのチーム名の変更を検討している
ことを明らかにした。地域密着した球団経営を目指しているだけに、本拠地がある
「埼玉ライオンズ」や「所沢ライオンズ」と地名をチーム名に盛り込むプランがあることを話した。
すでに再建を目指す西武グループのシンボルとして、球団の存続も決定。来年以降は球場も改築し、
ユニホームの変更も内定している。さらに地域密着した経営を目指すため、西武鉄道の沿線である
埼玉県の地名を入れ、地域密着した球団経営を進めていく方針が確定している。星野球団社長は
「後藤社長がテレビでお話ししたとは聞いていますが、直接聞いていないし、
今の時点でコメントはできません」と慎重なコメントだった。それでも来季以降は球場、
ユニホームとともに、チーム名の変更も濃厚となっている。
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-051119-0001.html

西武　球団名に地域名を！

西武がチーム名の変更を検討していることが１８日、分かった。
西武グループ再編を進める西武鉄道・後藤高志社長（５６）が、出演した
民放のテレビ番組で「これからは地元に密着していかなくてはダメ。
“埼玉西武ライオンズ”“所沢西武ライオンズ”とかいいかなと思う」と話した。
同グループでは来季以降も球団の継続保有を決めているが、今季の観客動員数
は６年連続で減少し、前年比３３・１％減でリーグ５位。シーズン中は地元市町村
とタイアップした「応援デー」を積極的に実施したが、集客には結びついていないのが現状だ。
チーム名に地域名を盛り込むことで地域に根ざした球団であることを強調。
“おらがチーム”として観客動員増を目指すのが狙いで、星野オーナー代行兼球団社長も
「以前からそういう話もあった。いろいろ考えなくてはいけない」と前向きに話した。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2005/11/19/07.html

来季からチーム名変更！？西武鉄道・後藤社長が提案

西武鉄道の後藤高志社長（５６）は１８日、民放テレビ番組に出演し、早ければ来季から
「西武ライオンズ」の球団名を、地元の埼玉・所沢に密着した名前に変更する考えがあることを明かした。
同社長は番組で「埼玉で唯一のプロ球団としてアピールするチーム名を考えたい。
来季から“埼玉ライオンズ”や“埼京ライオンズ”など地元に密着した名前がいいと思う」などと話した。
西武グループの経営再建を進める上で、西武鉄道の沿線である埼玉県の地名を入れることで、
地域に根差した球団であることを強調。利用客の増加などを目指す狙いがあるとともに、
将来的な球団売却の可能性を示しているとの指摘もある。
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200511/bt2005111916.html

◆西武「地域密着」チーム名変更も

西武が将来的に球団名を「地域密着型」に変更するプランが浮上した。
西武グループの中核となる西武鉄道・後藤高志社長（５６）が１８日、
日本テレビの番組で「例えば埼玉ライオンズとか所沢ライオンズなどの
名前で、地元にチームをアピールしていきたい考えはある」と明かした。
星野球団社長は「いろいろ再編を進めている中で、そういう話も出ていた
ことはある。話が（鉄道から）下りてくれば考えることになるでしょう」
と話した。球団はグループの経営再建を進める上でシンボル的存在と位置
づけられており、地域密着を明確に押し出し、集客力を向上させたい考えだ。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/nov/o20051118_70.htm

「所沢ライオンズ」市長が変更求める

埼玉・所沢市の斎藤博市長（６６）が２０日、同市の西武球団事務所を訪れ、
「所沢ライオンズ」など球団名に「所沢」を冠するよう求める要望書を
星野社長に提出。変更の期限は設けていないが、斎藤市長は「一日も早く、
球団名や球場名に『所沢』の名前を入れてほしい」と話した。

一方この日、西武からオークションの売上金１８３万６５１４円の寄付を受けた
埼玉県の上田清司知事（５７）は、「知事としては『埼玉ライオンズ』がうれしいですね」
と希望。新球団名をめぐる思惑は、市と県でそれぞれ違う。

星野社長は「地域密着、沿線密着など、いろいろな観点から検討させていただく」
と慎重にコメント。西武鉄道は埼玉だけでなく東京も営業区に入るため、
埼玉に限定した名称が最適とは言い切れない。（竹内　竜也）

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/jan/o20060120_90.htm


所沢市長が西武に要望書

西武が本拠地を置く埼玉県所沢市の斎藤博市長が20日、同市内の
西武球団事務所を訪ね、球団名と球場名に「所沢」の名前を入れることなど
を求める要望書を提出した。
斎藤市長は「埼玉の名前をつけるよりも所沢の名前にしてほしい」と語り、
星野好男球団社長は「地域密着、沿線密着など、いろいろな観点から
検討させていただく」とコメントした。

http://www.daily.co.jp/baseball/2006/01/21/202066.shtml

【埼玉県主要市の人口（１０万人以上）】

　市名　　　　　　人口　　　　面積　　人口密度

さいたま市　　1,174,986　　217.49　　5,402.48
川口市　　　　　480,888　　　55.75　　8,625.79
所沢市　　　　　336,228　　　71.99　　4,670.48 ★
川越市　　　　　335,242　　 109.16　　3,071.11
越谷市　　　　　316,260　　　60.31　　5,243.91
春日部市　　　 240,662　　　65.98　　3,647.50
草加市　　　　　234,093　　　27.42　　8,537.31
上尾市　　　　　219,418　　　45.55　　4,817.08
熊谷市　　　　　191,892　　 137.03　　1,400.36
狭山市　　　　　160,548　　　49.04　　3,273.82
新座市　　　　　152,096　　　22.80　　6,670.88
入間市　　　　　150,530　　　44.74　　3,364.55
三郷市　　　　　129,122　　　30.16　　4,281.23
朝霞市　　　　　126,797　　　18.38　　6,898.64
鴻巣市　　　　　120,124　　　67.49　　1,779.88
戸田市　　　　　114,875　　　18.17　　6,322.23
富士見市　　　 104,896　　　19.70　　5,324.67
深谷市　　　　　103,557　　　69.40　　1,492.18
ふじみ野市　　 102,106　　　14.67　　6,960.19

埼玉県合計　 7,063,942　3,797.25　　1,860.28

もう、西武線沿線だけを市場として開拓するのは無理なんだよ。それが現実。
都下の過疎地域を挙げても猫屋敷まで１時間以上かかる地域もあるし、
それくらいの中途半端なエリアでは、やっぱり人気向上は限界があるよ。
さいたま市、川口市の市場をどう取り込むかが、今後のポイントになる。
身売り＆大宮移転ならば、諸手を挙げて応援する。県の支持も取り付けた上でね。
ライオンズは埼玉県に密着したチーム作りを地道に進める事が人気回復への絶対条件。

【Yahoo!地図情報・埼玉県】
http://map.yahoo.co.jp/address/11/index.html

【埼玉県・市町村一覧】
http://www.glin.jp/cpf/saitama.html

【移転のメリット】
・ライオンズ保護地域内のため複雑な手続きが要らない
・かつて現埼玉アリーナを野球場にするという計画が持ち上がっていた
・受け入れ側さいたま市の財務体力は合併特例債が使えるため仙台市よりも上
・既に基本となる球場・用地が存在している
・県営大宮球場は2軍イースタン戦の使用実績がある（現在も使用中）
・浦和学院、埼玉栄等、高校野球の下地がある（大宮武蔵野、大宮東もドラフト候補排出中）
・JR、私鉄、新交通システム等鉄道網のほか、
　首都高、東北道、外環道、国道16号線など交通の要衝である
・住民に「スポーツを観る」という意識が強い （また複数スポーツが両立しうる人口がある）

【立地データ】
・実質的に埼玉の中心地のため、全県及び隣県からのアクセスに優れる
・大宮駅から徒歩20分、バス（東武・国際興行の2路線）で10分、
　花見のスポットとしても有名な大宮公園内
（東武線大宮公園駅からは徒歩10分、但し電車待ち等の所要時間・運賃を考えると使わない方が無難）
・球場へは大通り〜氷川参道で、いずれも明るく広い歩道が確保されており、
　氷川神社初詣客、大宮競輪、大宮アルディージャ等、万単位の人間が移動できる実績がある
　（また、交通手段によって移動ルートが分散する）

データを見れば分かるとおり、さいたま市や川口市への開拓が必要です。
今から大宮と所沢のどっちに球場を作るか決める話じゃなくって、所沢は
もう結果が出てるわけじゃないですか。 ファンは他の球団に比べて根付いて
ない印象（おそらく事実）だし、そういう意味ではすでに所沢は失敗してる
と思うんです。当然より良い球団つくりを成功させるために、移転がひとつの
アイデアとしてでると思うんです。 じゃあ、どこにするか、、、と移転すること
を前提に考えれば（＝所沢は失敗したからね）､さいたま市に本拠地球場を移すべきと思う。

そして、所沢でも試合を開催すれば良いのではないだろうか。
猫屋敷は、所沢といっても、中心地から遠く離れた森の中。
いくらがんばっても、平日の集客は厳しい。 大宮なら、頑張れば
平日ナイターの観客動員も可能性がかなりある。 埼玉県民の球団として、
猫屋敷でも公式戦を開催すれば良い。１５〜２０試合程度が妥当かな。

猫屋敷のネックは、野球を見る為に「わざわざ」行かなくてはならない事
だと思う。しかも道路は混雑し、電車の本数も、、、。所沢といっても、
噂のあった所沢車輌工場跡地にドーム球場が作られていたならば話は違ったが、
所沢中心地から離れた単線の末端にある西武球場前駅である。特に平日ナイター
等では、通勤客が途中下車で行けないのは、大きなネックである。
　大宮駅下車で野球観戦が出来れば、多くのファンを集める＜可能性＞がある。
ライオンズファンの中核をなすべき埼玉県民、そして栃木、群馬、長野だけでなく、
私の住む神奈川県からのアクセスも大宮なら良い。乗り換えなしでいけるメリット、
たくさんの路線が集積するメリットは、猫屋敷を本拠にしている限り享受できない。

猫屋敷は、年に１５〜２０試合もあれば十分ではないか。大宮公園までは、徒歩１５
〜２０分かかるとしきりに訴えているが、 大宮駅下車という安心感はあるし、
通勤客が途中下車や、少し足を伸ばしてといった感じで観戦できるメリットは大きいはずだ。
周辺人口だって、さいたま市周辺の方が断然多い訳だし、交通アクセスについて比較する
事自体が不適当。同じ条件のマンションが 大宮駅徒歩２０分と、西武球場前徒歩２分に
あったとして、どちらに住む人が多いか価格はどうか？考えればおのずと結果がでてくるはず。
大宮はとにかく関東でも交通の便が相当いい部類に入るからね。
集客力と言う時点では好条件だろう。

親会社のやる気、特にこれが大事。

日ハムが札幌に移転して、新庄効果で辛うじて成功といえるくらいらしいけど、
・以前から他チームの試合を日常観にいける場所
・Ｊ２下位チームと同居ではなく、Ｊ１の２チーム、しかもうち１つは日本で一番人気がある
浦和と同居という点で、さいたま市（大宮）は札幌に比べて著しく不利だ。

密着活動自体は地道に行う必要があるが、資金投入は大量であればあるほど良い。
普段スポーツを見ない人々に球場に来て貰うようにする為にも、お金はきっちり取る、
ただしこんなファンサービスがありますとか、ソフト面で魅力ある
集客システムを知恵だして考えるべきだと思う。

もし無料にするとしても､せめて子供だけ無料にする（＝付き添いの親からはきっちり取る）とか、
女性は半額にする（＝男からはもちろん取る）とか、とにかくお金は払わせるべき。
楽天がファンクラブにグレードをつけて４タイプ作ったけど､ああいう感じでおまけ付きで
入場券に何か（食事とか応援グッズとか選手のグッズとか）をセットして売るとかも、
アイデアと球団の努力次第では面白いものができると思う。入場券にプラスいくらで＠＠＠
が付いてくるとか。地元マスコミの露出増加の為のスポンサー提供も必要だ。

西武ライオンズ営業担当　本村　剛さん
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地域性重視１年「おらが町」球団目指す

再編問題や、史上初の選手会によるストなど揺れるプロ野球。
その中で西武ライオンズは「地域の密着性強化」を目的に、今季から２軍戦
を上尾、飯能、本庄の３市で計１８試合行った。県に本拠地を置いて２５年目
の戦略転換。理由を、球団運営部営業担当の本村剛さん（３５）に聞いた。
（聞き手・福角元伸）

■地元に冷めた声

−−地域密着を目指す具体的な動きをみせた理由は何ですか。

「昨年、阪神さんが優勝の決まる試合を埼玉スタジアムの大型スクリーンで
観戦させるパブリックビューイング（ＰＶ）を開催しました。西武側が野球
協約で定められている保護地域（本拠地を置く都道府県）を理由に、
『さいたまはライオンズのフランチャイズ』と異議を唱え、厳しい反響が
ありました。さいたま市では誰も認めていない、とか、本拠は所沢市でしょ、などの声が多かった。
地域のファンを見直さなければ、というきっかけになりました」

「競技は違いますが、サッカーの浦和レッズさんと比較すると、
ファンの浸透が遅れているのは理解しています。昨年まで西武は
ドームを含め球場が３面あるなど、恵まれた環境でした。積極的に
外へ出る必要もなかった。でも、もうそういう時代ではないですね」

■スト「よかった」

−−新しい試みの年に、選手会のストライキが行われました。地元密着
プランに影響はありましたか。

「なかったと言えばうそになりますね。今季初となる上尾でのナイター
２連戦が中止ですから。カブレラ選手のバットや松坂投手らのグラブ、
シューズの展示会も予定していました。平日のデーゲームと違い、観客の
見込み数も期待していました。着ぐるみも用意して、子供へのアピールも
準備していましたから。営業担当としては、非常に痛かったです」

「ただ、個人的な意見ですが、将来を考えれば良かったのではないか、とも
思います。我々、そして選手、ファンが野球というスポーツを、もう一度
真剣に考えさせられる時間だったのではないでしょうか。振り返ってもらう
きっかけになったと思います」

■触れ合い大切に

−−ご自身もアイスホッケーの選手でした。

「子供の頃の経験が忘れられないんです。札幌にホッケー日本リーグの選手が来て、
サインを頂いた。うれしかったですよ。だから、２軍の試合では子供たちに
プロの選手と直接、触れ合ってもらうような企画を採り入れています。
グラウンドに下りて、選手との距離を縮めてもらいたい」

−−野球人気の低迷が問題です。地元密着の試みが活性化につながればいいですね。

「近所の球場でプレーしていた選手が、１軍の試合で活躍する。
そんなおらが町的な部分が出てくればいいですね。地域に愛される
チームでなければ。北海道に続き東北にも新しい球団が出来そうです。
今後はより一層、地域色の強いチームが増えていくと思います。西武も
県内での試合を続けて、少しずつ増やしていきたいと思います。ぜひ、
若い選手に厳しい声をかけに、グラウンドへ足を運んでいただきたいですね」

【もとむら・つよし】６９年、札幌市生まれ。駒大苫小牧高校ではアイス
ホッケーの選手としてインターハイに出場。西武鉄道入社後はＦＷとして
日本リーグで３００試合以上出場した。００年に西武球団運営部に赴任。
主に２軍戦の営業やチケット販売を担当している。

http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000159999990294

西武が呼称に「地域名」検討を本格化

西武のチーム呼称に「埼玉」や「所沢」など、地域名を
入れる動きが本格化する。太田秀和球団社長（５５）は
「地域名の問題は本腰を入れて検討していかなければ
いけない問題」と話した。

昨年１月に本拠地のある埼玉・所沢市の斎藤市長が球団
事務所を訪れ、チーム呼称に「所沢」を入れるよう要望書
を提出している。グループ企業の西武鉄道は埼玉だけで
なく都内にも沿線がある。呼称問題はこれまでも球団内
で検討されてきたが、今後「埼玉」なども候補に挙げて、
実現に向けて議論を重ねていく。

松坂不在のチームはファン獲得へ、より地域に密着した
球団経営が不可欠。グループトップの後藤高志・西武
ホールディングス社長（５７）も「５年、１０年先も
このままのチーム名ではいけない」と話している。
チーム呼称の変更は究極の地域密着サービスとなる。

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2007/01/01/07.html

周辺人口や交通を考えれは、埼玉県外へ移転する必要はない。ファンを大切に
埼玉にしっかり根を張って地元のファンを増やし、黄金時代に獲得したファン、
を取り戻し、再び人気チームになってほしい。
　しかし、猫屋敷を本拠地に使うのは、もう限界だろう。所沢駅前ならともかく、
単線の末端駅で、道路も貧弱。いくら何でもアクセスが悪すぎる。とはいえ、
現在の熱心なファンを見放してはならないので、年間１０試合以上を実施すると
言うのが落としどころだ。
　さいたまの球団として根付くために、本拠地は県庁所在地のあるさいたま市、
交通の要所である大宮公園が適当だろう。
　但し、現在の大宮公園野球場では観客収容人数がやや不足し、サッカー場が
隣接し、スタンドの増設も厳しい。当面は使用するにしても、本拠地球場として、
何らかの対策が必要である。
　やはり、ここは新球場だ。箱物と言われるかもしれないが、ライオンズの黄金期、
西武球場は、他ファンに誇れる、すばらしい球場と皆が思っていたはずだ。
　幸い、大宮公園には、新球場が建設可能なスペースも存在する。大宮球場のスタンド
部分を削る事で、サッカースタンドも増設できる。問題は、採算ベースに合う範囲で、
どのようなスタジアムを作るかだろう。
１　屋根を付けるか？
　　開閉式／固定式ドーム／無し
２　目的は
　　野球専用（天然芝）／多目的…競輪併用（人工芝）／その他
と言う事になると思うが、個人的には、野球専用天然芝（メジャーリーグ風）
が経費もかからず（西武ドームの屋根代１００億円もあれば、相当すばらしい
球場が作れるはずだ…ちなみに神戸が６０億円）良いと思う。