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●煽りや荒らしは完全スルーでお願いします。
●雑談・実況は禁止。特に、実況は厳禁。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴は釣りか池沼
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
※本スレだけでも完結できそうな話題を振る場合は本スレでしましょう
★煽り、荒らしは放置、放置できない人も荒らしと同類。
★気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと削除依頼をしても削除されにくくなります。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。 くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼んでください。

すみません
2getさせてください

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ソフト株は高い買い物だったな。
守備走塁はいいが、付いてる筋肉の割には長打力が無い。
あれに２億も払うんだったら本間を育てた方が全然いいのに。

>>1
乙
落ち着け
乙着け

大丈夫だと思うが即死回避支援

大丈夫だと思うが即死回避支援

１乙で６０を目指す。

スンヨブは使えないね。
相変わらず内角の球を踊るようにして避ける。

あ、みんなもう分かり切ってるかな？

>>1
乙

即死判定が厳しくなったから気をつけなきゃいけないね。
漏れも支援

支援。連パ値が放送されたね。

即死回避支援
猫ファンが考えた猫投手陣攻略法
右の先発が多く完投能力があるのが
松坂くらい。左のセットアップが星野のみ。

・オーダーにわざと左が２、３人続くポイントをつくる。（星野を誘い出す）
・上手く試合が展開して星野が出たら待球作戦（荒れ球でキレ勝負の星野は必然的に球数を投げる）

これを続ければ、後半戦のころには星野に疲労が溜まるはず。
調子を落とし２軍落ちにでもなれば、猫の左の中継ぎは格段にレベルが落ちる。
猫の継投がかなり限られてくることは間違いない。

不安要素・日ハム編
・ミラバル、金村に続く先発→トーマス・正田・江尻らでどこまで上積めるか。
・建山故障、横山不安定→鎌倉・マイケルの若手に頼る状況。立石に期待。
・左の中継ぎがいない→現在吉崎が一歩リードも、先発タイプでは？
・新外国人アルモンテ→打撃守備とも不安あり。金子を二軍降格して大丈夫？
・ＯＰ戦打線が不調→特に坪井が絶不調。開幕までにあわせて来れるか。

即死はｲﾔﾝ

あとかでもかきこんであげたほうがいいのかしら？

とりあえず捕手

>>19
呼んだ〜？

>>6
毎日毎日乙

いちいち反応するﾔﾂがいるから毎日やってんだろ。
いい加減スルー汁。

誰を取ったかは重要だけど、
自分の金じゃないんだから、いくらで取るかはどうでもいいことだと思う。

>>20
ごめん。リーグ間違えた。
代わりにこれ置いていきまつ。
　＿　　　　 -―-　　　　＿
, ',　-､ヽ'´　　　　　　 ｀'´, -､ヽ
! {　　/　　　　　　　　　 ﾞ 　 } i
ヽ｀ｰ,'　　 ●　　　 ●　 ﾞｰ'ノ　　
　｀ !　　　　　　┬　　　　 l"
　　｀ヽ.　　　　 ┴　　　　ﾉ　　
　　　 /｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'ヽ

Aクラス（Bクラス）のチームだけが書き込めるスレって今年はないの？

そういえばないね

見かけないね
まあ開幕してからで良いんじゃ？

>>16
・左の中継ぎがいない→現在吉崎が一歩リードも、先発タイプでは？

一歩リードは佐々木じゃないの？
吉崎はずっと先発使いされてきてたし。
ここに来て中継ぎに起用し始めたけど。

どちらにせよ、最大でも二枚ってのは少ないなぁ

ロッテが巨人をレイプしてますが

>>29
まあ、相手が工藤だから考慮するほどではない。
コバヒロの完璧な投球は考慮すべきだが。

だから試合が終わるまでは（ｒｙ

>>29
誰かがいないからね

ところで油断してっと即死すっぞ、おめーら

あちこちで大差がついてきたな。
とりあえず鷹情報

斉藤、松中ともに開幕欠場も
--------------------------------------------------------------------------------

　右肩の違和感を訴えているソフトバンクの斉藤和巳投手（２７）の起用法について、
王貞治監督は２１日、「開幕は無理。２、３回はローテーションを飛ばすことになる」と明言した。
斉藤の今季初登板は早くても４月中旬以降になる見込みで、２２日には福岡市内の病院で精密検査を受ける。
斉藤は３年連続の開幕投手を目指していたが、１９日に右肩に違和感を覚え、ヤクルト戦の先発を直前で回避した。
また、右肩痛の松中信彦内野手（３１）はこの日、東京都内の病院でエックス線検査を受けた。骨に異常はなかったが、
上腕二頭筋の上部の腱（けん）を痛めており、２２日に福岡で精密検査を受ける。
王監督は「無理して、どうしてもという気はない」と話しており、シーズン開幕戦を欠場する可能性も出てきた。

国民的がいないとこうもよくなるものか。

ロッテは国民的解雇した方が良いんじゃない？

スンヨプは何であんなに打てないの？

韓国投手のレベルってそんなに酷いのだろうか。
マック鈴木並みか？

むしろ今日でオープン戦が終わることに感謝しなくちゃな＞スンヨプ

ソフトバンクは弱いチームにしか勝てないのかね。
今日も西武にコテンパテンだし。
伊達に日ハム西武に負け越してるだけのことはあるわ。

>>38
それが便器クオリティ

プレーオフで日ハムが勝ち上がってきても負けてたかもな。
去年。

>38　自慢じゃないけど西武も楽天に負け越してるよ。

強い弱いじゃなくて、投手が崩れたらどうしようもないってことだよ。
馬原には西武も手も足も出なかったしね。

>>38
日ハムじゃなくてロッテだろ

鷹の両外国人が打ち出したら「オープン戦の成績はあてにならない」って言ってたひとたち、
今日大敗したホークスにも同じ言葉をプリーズ！

>>41
何言ってるの？

>>41
便器のピッチャーは西武に良く打たれる罠

SBは得点効率の悪さは相変わらずだな。

ソフトバンクって去年オリから荒稼ぎしてた
いんちきチームでしょ(笑)

馬原が続投してたら接戦だっただろう

スンヨプってなんで去年2割4分も打てたの？

>>49
お情け

>>47
たられば乙

ロッテは面白いように点が取れるね。

誰かがいないおかげで、ね。

そして李が出ると一気に（ｒｙ

野手なのにストッパーのスンヨプって・・・

409 ：名無しさん ：2005/03/21(月) 14:52:38 ID:uVg7Yb8S
巨 000　003　223　 11
鴎 212　050　000　 10
　　　　　 ↑
　　　　代打イスンヨプ以降ロッテ無安打

桧山さんの呪いすら上回る恐るべき国民的打者の呪い！

>>41
去年のペナント

便器m9(^Д^)プギャー　便器m9(^Д^)プギャー　便器m9(^Д^)プギャー　便器m9(^Д^)プギャー　
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試合終了。
さて、鷹の中継ぎについて語るか。

寺原の先発はいつですか？

>>55
ﾜﾛｽｗ

今年も西武に負け越しそうだな…orz

鷹の自慢の投手陣が炎上した件

寺原も１年目が絶頂で年々しょぼくれていくな。
自分で自分のスタイルが分からなくなっているのかな？

やっぱ駄目じゃん、ばちすた

>>59
開幕戦。二軍のね

ラジオ実況

「バティスタ三振です。
　大丈夫かなぁ。あんな浅いホークで全くタイミングあってないですよぉ。
　敵ながら心配しますよ。」

>>62
先発は揃っていると言われてるけど、中継ぎが巨人並だと思う

まあ事実だしな。
前評判がバティ以下だった鷹ブレラの方が良さそうなのも意外だ。

馬原はよかったな。
前も西武押さえてたし、猫キラーになりそう。

ついでに平尾と小関の鷹キラーぶりは健在だった模様

>>66
これ斉藤一美？

カブレラでバルデスの分が埋まったと考えて、問題はバティスタだな。
ホントに打てそうな気がしない。特に長打が。

>>69
猫の鷹キラーぶりも

>70　ライオンズリポーターの中川さん

39

巨 000　000　100
鴎 212　050　000
　　　　　 ↑
　　　　代打イスンヨプ以降ロッテ無走者

桧山さんの呪いすら上回る恐るべき国民的打者効果（笑）

>>71
いや、大村でバルデスの穴埋めて
カブレラで井口の穴埋めてるんでしょ

>>75
カードゲームやったこと無いけど、永続トラップカードって感じだな

ロッテの盗塁数、もしかしてトップ？

ポジションじゃなくて、打力の穴埋めってこと。

>>79
打力でも大村とバルデス、カブレラと井口の比較のほうがいいんじゃないか

>>80
盗塁と守備力は？

バティスタで鳥越の穴埋めれるのか

>>81
どうだろ・・・
２対２の比較なら同じくらいではないかな

>>82
昨年は鳥越はあんまり出てない
本間では？

>>80
確かにそうだねｗ
ど〜も外国人の同士の比較が頭から離れなくて

それとあまりにも普通にモー村さんが馴染んでるからさｗ

鷹は今年も中継ぎで苦労しそうだね。
使えそうなのは山田と岡本ぐらい（＋抑えの三瀬）。
倉野とルーキーの高橋がそのうち出てきそうだが、左で使えそうな投手いる？

フェリシアーノは？

>>85
松

竹

>>85
使えそうなのが山田と岡本だけってことはない。
吉武は使えると思う。昨年は防御率１点台。今日は点取られているけど
精神的に強くて抑えでもいけるくらい。水田が下では良い。
左はあんまり使えるのがいない。篠原の復帰待ち。
それまではフェリシアーノ・神内・松あたりで凌ぐしかないかと。

ここで連パ値をみんなに出して欲しい

ロッテのオープン戦１４試合で２４盗塁。もちろん１２球団トップ

うほっ１４０試合換算で２４０個

ｳﾎｯ


それが多いかは知らんけど。

でも今年は走ってるね

検査結果次第だけど、松中抜けるとなるとホークスは暫く苦しい戦いが続くんじゃないの？

>>93
連パ値だと破格の１６だったしな

DHでもでれないとなるときついね。

松中のいないSBは89か

つまり王さんだな

ttp://zip.2chan.net/1/src/1111391787080.gif

順位

>>96
松中は明日福岡で精密検査らしいね
明日でＯＰ戦が最後なのはいいんだがこうなってくると一足早い開幕が恨めしい…
開幕シリーズの日ハム２連戦欠場程度で済んでくれればいいんだが

西武・小野寺開幕二軍

檻強すぎ

今日で一気にSB の一軍と二軍のテストがおわったっぽい。
去年の抑え河野、得体の知れんおっさん下位ルーキー二人が開幕一軍に比べれば今年はまだましだが左の中継ぎが一枚ほしい。

>>100
怪我？森じゃなくて？

「敗戦処理が欲しい」というのが理由らしいが・・・
よく分からん。

森よりは小野寺な気がするがなあ・・・
それから涌井は一軍ローテ当確だってさ

敗戦処理が森だと思うが

>>104
投手がぼろぼろのときに出すもんだろ>>敗戦処理
なんか最初から後ろ向きなきが・・・
去年のセカンドスターター本柳を思い出した。

>>103
単なる調整不足だと思う

>>105
ラジオの1軍メンバーをみると早めに崩れても長いイニング投げられる大沼が敗戦処理ぽいけどね。
小野寺は防御率はそこそこだったけどOP戦はコントロールが滅茶苦茶だったからね。

敗戦処理投手なんて始めから決めるものでは無いような気がする

ところで最近は１番人気が優勝してない気がする

ソフバンには悪いが松中離脱のほうがいいハンデになってよい

>>108
相手の打線が調子に乗ってるときに大沼を出すのか、結構怖いな

ところで楽天はOP戦終盤なのに先発候補が２イニングしか投げてないんだ？
昨日のNHKの電波でももろに浴びたか？

オープン戦も終わりか。
真剣勝負が始まるわけね。
我らが西武はプレーオフ進出は安泰だろうけど、
やっぱりドキドキするもんだな。

>>110
同感。
ソフトバンクさえ抜け出さなければ混戦になる。

>>110
ソフトバンクは松中さえいればぶっちぎりで優勝できるのか








凄いね

>>113
しかし去年は2位と3位もだいぶ差があったからそこまで混戦なるかな

>>115
交流戦次第だろうね
ロッテなんかは6月くらいまではかなり上位にいそう
その後踏ん張れるかどうかはわからないけど

>>116
むしろ逆だろ。ロッテは例年終盤神モードになる。

松中が無理だったら誰がファーストorDHになるの？
1人はズレーターで決定として、もう1人は大道？吉本？

114落ちつけや
松中一人のチームじゃないだろうが三冠がいるのといないとじゃ
俺らの不安になる場面も全然ちがうぞ
巨人から松井がぬけたらあんなになっちゃっただろ？

>>114
何もそうは言ってないだろ。

松井は三冠じゃなかったな悪い悪い

交流戦あるから一方のリーグで
全チーム貯金・借金って可能性もあるんだな

かまうなよ

朝日新聞報道部員脇本慎司(44)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕。自転車で女性を追っかけ胸を触った疑い。
朝日新聞記者山田遣人を道路交通法違犯で逮捕。警察官を「記事にするぞ」と脅し、出頭命令にも応じなかった。
バス車内で下半身を露出するなどしたとして、朝日新聞西部本社編集センター次長、兼清徹容疑者(43)を逮捕。
朝日新聞記者吉岡英児(50)が大学生を「謝り方が悪い」などといって暴行し、逮捕。
朝日新聞名古屋本社整理部記者、鍋谷督成容疑者（39）を大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕。
朝日新聞学芸部記者、内藤好之容疑者(57)を乗用車のドアに、石で約1.5メートルの傷をつけた疑いで逮捕。
朝日新聞記者、古屋聡一容疑者(30)がタクシー料金の支払いを拒否し、運転手に傷害を負わせ逮捕。
朝日新聞東京本社の外報部記者、永島学容疑者(31)を、女子大学院生(26)のスカートをまくり、体を触った疑いで逮捕
朝日記者山川幸生容疑者(30)が女子中学生(14)を自宅に誘い、いかがわしい行為をして、その場面を無理やりビデオ撮影した疑いで逮捕。
朝日新聞記者、戸田不二夫容疑者(55)が飲酒運転をし、主婦の軽トラックに追突し逮捕。
朝日新聞配達員、齋木巖容疑者(45)を車内放送用テープを盗んだとして逮捕。
朝日新聞配達員小林哲雄容疑者(52)を住居侵入と強盗殺人未遂の疑いで逮捕。
朝日新聞販売所従業員相沢泰文(24)と松永智和(34)を二十数件の空き巣をしたとして逮捕。
朝日新聞販売店従業員浜下晃司容疑者(26)が高校１年生の女子生徒(16)を強姦し、逮捕。
朝日新聞販売所販売員、日下部幸範容疑者(25)を強制わいせつと強盗の疑いで逮捕。

マスコミなんてこんな程度

松中がいないＳＢは猫ファソながら寂しいぞ・・・・・・。
井口が抜けてしまったのだからどうしても頑張ってほしい。
去年あたりから馬原がいい感じになっているのが頼もしい。

猫が出ても鷹が出てもセに確実に勝てる陣容が整っているチームが優勝してほしい。

そういう意味でＰＯはその時勢いのあるチームが出るからぱパにとっては良いシステム。

来年以降、もし松坂がメジャーに行く様な事になると岩隈しかエースのいないリーグ
になってしまう・・・・数名急成長がほしいね。ロッテあたりに候補がいるけど巨人に取られそうで
怖い。

どっちにしてもある程度のレベルを保って競い合いのあるリーグになってほしいなあ。
井川、上原もだけどメジャーにエースが流出しすぎると単なるマイナーリーグになってしまうがな。
と日本の野球の将来に危惧。

おまえらまたホークスの話ばっかか？

ソフトバンクだってそんなに万能じゃないだろ
中継ぎとか野手の層とか無視で「戦力が磐石」というのは安直だと思うぞ

>>125
去年あたりって・・・
馬原が入団したのが去年ですよ

>>128

ごめん、去年の秋（後半）ぐらいからグンと投球が安定してきたって言おうして去年になってしまった。

鷹ファンじゃないけど松中は好きな選手だから心配だね

ていうか相変わらずループしてるね

しかし、今日の檻の拙攻は頂けない・・・
１３安打で４点って・・・

鷹一軍メンバー＞猫一軍メンバー＞＞猫一軍半メンバー＞＞鷹一軍半メンバー

こんなもんかね？

猫打線は馬原を打てなかったのが何気に痛いと思われ。
まあそれ以下のレベル＋斉藤かずみレベルは問題なく打ちそうだが。

>>127
一理ある そう思わないといけないとこもあるし 西武は自信もってやれるだろうけどほかはどうかなってのはある 公ｦﾀの俺としては2チームとの力の差を思い知っただけにね ロッテもツエーし 正直日シリ出たいからなw

ここ数年間で磐石なチームなんてほとんど記憶に無い。

０２年西武は例外の外。

オリックス　　　　　　１３安打　　４得点
西武　　　　　　　　　１０安打　１２得点
ソフトバンク　　　　　 ８安打　　１得点
ロッテ　　　　　 　　　１１安打　１０得点
楽天　　　　　　　　　　９安打　　２得点
日ハム　　　　　 　　１２安打　　５得点

>>132
バティスタ、カブレラがモノになるかどうかで変わらないか？

>>131
圧倒的なタレントが少ないと言うのも影響してるのかね

>>135
寺原が投球回数2/3で３安打 自責点６。
ソフトバンク打線は西武戦になると相変らず効率悪い。

>>132
1軍半と言うか控えのレベルでみればそんな感じだろうね。
外人がそこそこ働けば、フルメンバー怪我無くやれれば12球団でもトップクラスの野手だと思うけど、
重要なポジションで故障が出ると、1軍の選手として微妙なレベルまで下がるからね。
ただ去年もカブレラの故障でなんの期待もされてなかった（池山を除く）貝塚が出てきたみたいに
意外な選手が出てくるって可能性はあるんじゃない？

>>136
まあ固定メンバーは鷹の方が強いという事で
鷹一軍＞猫一軍としたわけだけど
鷹一軍の数人が崩れた場合、不安定な鷹一軍半に侵食されるわけだから
その時は猫有利になる。
まあ当たり前の事だけど。。。

>>138
＞意外な選手が出てくる可能性
失礼ながらソフトバンクに限ってそれはない
去年も三塁は埋まらなかった

>>138
本間とか明石とか鳥越とか宮地が爆発すれば
打線上中位の誰かが不調になっても埋まる。

>>141
すればね

関根潤三がニッポン放送で順位予想　「ソフトバンク・西武が頭１つ抜けてる。ロッテは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　年々、力をつけてるから不気味」

１位　福岡ソフトバンク
２位　　　西　武
３位　　千葉ロッテ
４位　北海道日本ハム
５位　オリックスｏｒ東北楽天
６位　　

鷹の固定メンバーというのは、

今日のメンツ
1 （中） 大村
2 （遊） 川�ｱ
3 （三） バティスタ
4 （捕） 城島
5 （左） カブレラ
6 （一） ズレータ
7 （二） 鳥越
8 （右） 荒金
9 （指） 吉本
のどこかを松中と変えたやつのことでいいの？

本当にそれで、12球団最強なのか、、猫より上なのか、
と考えるのは今更ナシ？特に下位。

>>138
去年の本間がまさにそれだったんじゃないの？

広澤

１位　　ソフトバンク
２位　　日本ハム
３位　　千葉ロッテ
４位　　西武
５位　　オリックス
６位　　楽天


楽天は厳しいが１００敗することはない。
もし１００敗したらボーズにする。
むしろ、新外国人が頑張ればプレーオフもありえる。



だって。

>>138
外人がそこそこ程度だったら井口の穴は埋まらない気がする

>>141
「誰かが爆発すれば」という前提はどこにも言えるぞ



ところで、ここまでやってきて日ハムの収穫って何？

>>147
実松覚醒以外に何があるのかね？

ロッテは今年Pが確実にレベルUPしてるからな
公よりその分上だと思う。江川理論には疑問だ

>>146
このネタは昨日しゃぶりつくされました

打線はともかく先発が揃ってるのは大きいな。
でもＳＢの先発陣そっくりそのまま西武に移ったら
全員成績３割増しになりそうな気がしないでもない。
毎年目玉獲りまくってるわりには微妙っつーか。

朝日新聞報道部員脇本慎司(44)を強制わいせつ容疑で現行犯逮捕。自転車で女性を追っかけ胸を触った疑い。
朝日新聞記者山田遣人を道路交通法違犯で逮捕。警察官を「記事にするぞ」と脅し、出頭命令にも応じなかった。
バス車内で下半身を露出するなどしたとして、朝日新聞西部本社編集センター次長、兼清徹容疑者(43)を逮捕。
朝日新聞記者吉岡英児(50)が大学生を「謝り方が悪い」などといって暴行し、逮捕。
朝日新聞名古屋本社整理部記者、鍋谷督成容疑者（39）を大麻取締法違反（所持）の疑いで現行犯逮捕。
朝日新聞学芸部記者、内藤好之容疑者(57)を乗用車のドアに、石で約1.5メートルの傷をつけた疑いで逮捕。
朝日新聞記者、古屋聡一容疑者(30)がタクシー料金の支払いを拒否し、運転手に傷害を負わせ逮捕。
朝日新聞東京本社の外報部記者、永島学容疑者(31)を、女子大学院生(26)のスカートをまくり、体を触った疑いで逮捕
朝日記者山川幸生容疑者(30)が女子中学生(14)を自宅に誘い、いかがわしい行為をして、その場面を無理やりビデオ撮影した疑いで逮捕。
朝日新聞記者、戸田不二夫容疑者(55)が飲酒運転をし、主婦の軽トラックに追突し逮捕。
朝日新聞配達員、齋木巖容疑者(45)を車内放送用テープを盗んだとして逮捕。
朝日新聞配達員小林哲雄容疑者(52)を住居侵入と強盗殺人未遂の疑いで逮捕。
朝日新聞販売所従業員相沢泰文(24)と松永智和(34)を二十数件の空き巣をしたとして逮捕。
朝日新聞販売店従業員浜下晃司容疑者(26)が高校１年生の女子生徒(16)を強姦し、逮捕。
朝日新聞販売所販売員、日下部幸範容疑者(25)を強制わいせつと強盗の疑いで逮捕。

マスコミなんてこんな程度

朝日ばっかじゃんｗｗｗ

基本的にはライオンズとホークスのマッチレース

１，２位はこの両チームで確定！

３位争そいが、楽天を省く３球団の争そいでしょう・・・

どう考えても

>>147
それを井口の穴が1人で埋るとは思わないけど、それを考慮してもフルメンバーは12球団1トップクラスだと思うよ。

いい加減西武はホークスばかりいじめないで欲しい。

１２球団１トップクラスって意味不明。

>>156
西武が鷹いじめをやめたら
ペナントの行方は一気につまらなくなる。

>>155
巨人の野手も一応凄いの揃っているし
日ハムや西武だっていい打者はゴロゴロいるし
派手なタレントは多いと思うけど

>>148
去年は完全に高橋信に軍配ありと思ったが、ハムの捕手って充実してきたかも

楽天は岩隈と磯部がいなかったらどっちが一軍か二軍かマジでわからん

まあ、今年も２位の西武がプレーオフ勝ち上がってホークスから優勝をもぎ取るわけだが・・・・

今日の試合をみて完全に西武戦に行きたくなくなりました。でてくるのは溜め息ばかり

>>161
目標は1位→優勝です

>>159
まあトップクラスだからね。
巨人だってフルならバランスはともかく野手のレベルは高いし、
西武も捕手はどう組んでも弱いし、セカンドは粘るタイプで良い打者だけど率とかのを望める打者じゃない
でも他で十分補うだけの打力はあると思ってるよ。

ホークス打線の比較についてだが
去年と比較するより一昨年と比較した方がイメージしやすいのでは？
一昨年の村松・川崎≒今年の川崎・大村
で井口・バルデスとバティスタ・カブレラの比較。
そうするとどうしても期待値は落ちるが
メンバーの比較はイメージしやすくならない？

>>162
西武戦含めたって去年は４．５ゲーム差。
西武戦抜かしたら１位と２位で既に７．５差ですよ。
そこまで余裕かまそうなんて贅沢にも程があり。

>>164
このままバティスタ駄目なら三塁ががら空きになるだろ

>>161
ハムやロッテが勝ち上がる可能性は？

楽天は厳しいね。１００敗あるかも。
岩隈頼みでは、自分がやらねばというプレッシャーからつぶれるかも。

>>167
その時は本間とか吉本（期待薄）で穴埋めするから、まあなんとかなるっしょ

>>161
このレスはシーズン終わるまで保存するとしよう
楽しみだなｗ

>>165
「村松・井口・バルデス・本間（鳥越）」
↓
「大村・カブレラ・宮地・バティスタ」

って感じか

>>167
昨年も本間・鳥越併用だからな

>>166
檻戦抜かすと余裕かませ無くなるぞ

>>165
一昨年と比べるのは酷だろう
一昨年はダイエーホークス史上最強の打線だった

>>172
去年は井口もいたし
本間鳥越使うようだったら今の期待値から大幅なマイナスになる

鷹はベストメンバーだと
1 （中） 大村
2 （遊） 川�ｱ
3 （三） バティスタ
4 （一） 松中
5 （捕） 城島
6 （左） カブレラ
7 （一） ズレータ
8 （右） 宮地or柴原
9 （二） 本間

かな？
相性・相手投手が左か右かは考えてないけど、実力だけならこれが一番強そう。

>>175
？
井口がサード守ったことはないぞ？

>>176
間違えた。ズレはファーストじゃなくて指名打者ね

>>171
そうそう。
>>174
比べるんじゃなくて、打線のイメージをする上ではやりやすくないかなと。
大村が村松の役割を担って、両外人が井口の穴埋めをどこまでできるか？

>>168
今気づいたが、一場忘れられてないか？
炎上したときにもっと話題になっても良さそうなのに

あと磯部はシーズン入れば打ち出すと思っていいのだろうか？

>>176
バティスタは率が期待できないから後ろの方がいいな

ところで去年、井口の次のセカンドはコイツ、と散々推されてた
明石はどこに行ったんだ？

>>180
一場は開幕二軍が決定だってさ

>>182
ついでにナベツネも二軍行きらしいね
楽天は結局ベテランに頼るしかなくなるんだろうか？

>>176
カブレラが内外野どこでもできるというのは大きいな
それによって、本間と宮地の調子がいい方を起用することができる
３番はとりあえずバテでいくと思うが、ダメなら早急にカブが打つことになるだろうな

猫のベストメンバー

１　（右）　小関
２　（左）　柴田
３　（三）　後藤
４　（一）　ＧＧ佐藤
５　（指）　貝塚
６　（遊）　上田
７　（中）　栗山
８　（捕）　野田
９　（二）　水田

>>185
フェルナンデスとカブレラと和田は？

>>185
９９年はマジでそんな感じでしたが何か？

>>186
中島も

>>179
大村は率と盗塁数で村松に及ばない
井口やバルデスは勝負強さもあったけれど
四球をよく選ぶため出塁率も良かった

03年と比べると宮地が入ったのと鳥越を使わなくてすむのはプラスだけど
柴原の不調で±０になるしやっぱり相当落ちると思う

楽天も今はまだいいけど、この戦力で長いペナントを戦い抜けるとは思わない。
２，３ヵ月もしたらズルズル落ち続けると予想。ファンには悪いけど。

今年は楽天をお得意様にしたチームが抜け出すんじゃないかな？
去年の檻や、一昨年の横浜の例もあるし。

鳥越ってそこまでマイナスかなあ？

楽天ローテ岩隈、ホッジス、ラス、藤崎、矢野だって

>>184
鷹ブレラが外れじゃなかったらな

>>183
岩隈23、ラス31、ホッジス31、藤崎24、矢野28と先発ローテは若いんじゃない？

>>185

二軍のベストメンバーってそれになりそう中村がクリーナップにいないのがきになるけど
今年二軍優勝するかなあ＾＾ちなみに捕手は星野だけどな。

一軍は投手の整備がきになる小野寺が投球ホーム変更でストライクが・・・・・・・
山崎もなんとかならんのかい！！！

矢野が先発で通用するとはとても思えない
６年間期待されて裏切りっぱなしだから

>>194
苦しすぎるメンバーだな

>>190
最初からズルズル負けると言うのが当初の予想だったから
開幕しばらくはそこそこ戦えるというだけで十分なんじゃない？

去年の得点はダイエーと西武の間の2位でそこに稲葉が入ってきたし
得点力ではここが1番になるかもなぁとか思ってるんだけど・・・中心打者はダイエーの方が上だが
下位はこっちの方が上だし・・・まぁ投手力がアレだからここに西武、ダイエーが抜かれることは
今のところあんまりないだろうと思うが

楽天は８月頃には小倉と吉田豊彦が先発・中継・抑えでフル回転だな

カブレラはオープン戦４割近く打ってるからな
守備も無難にこなすし、なにより内外野守れるのがチーム編成の上でも大きい
この調子を維持できれば井口の穴を１人で充分埋めることもできそうだ

猫のベストメンバー

１　（右）　小関
２　（左）　柴田
３　（三）　後藤
４　（一）　ＧＧ佐藤
５　（指）　貝塚
６　（遊）　上田
７　（中）　栗山
８　（捕）　野田
９　（二）　水田




楽天より強いよ。

>>201
鷹株の評価急上昇したな
バティの評価もまだまだわからんね

>>202
うぜえ
面白くないし

>>199
ハムか？
鷹の中心打者と言っても城島松中ぐらいだろ
セギノール小笠原で十分匹敵するぜ

>>204
セギノールを計算していいかは微妙だと思う
今年も打つ前提になってるけど
昨年前半と後半で全然成績違うし

ファイターズは高橋が戻ってアルモンテが当たったらマジで怖いな

たかがオープン戦だしスンヨプの評価もまだ分からんな

セギノールが去年並みかどうかって言う議論は
全く無いけど、セギはほぼ間違いなく活躍できそうなの？

>>205
後半もなかなか打ってなかった？
前半に比べりゃ落ちるけど

セギノールも松中と同着でHR王取っているのに
世間では松中＞＞＞＞＞＞＞セギノールなんだよな

西武の中継ぎは言う程良いのか？
星野は良いとして、森がいまいちだし、小野寺も二軍？
長田も良いときと悪いときで差がある気がする。
抑えが豊田の分だけ安心感はあるだろうけど。

セギはまず間違いなく成績落ちる。
うろ覚えで時期が間違ってるかもしれないが、去年の5月末あたりの近鉄戦で
岩ｸﾏｰの膝元へのスライダーでくるくる回りだしてから打率が急降下した。
今年はまず3割を切ると思って間違いないかと。個人的予想としては.280の30本くらいかなーと思う。

ロッテのパクスチが凄いよ。
ありゃ化け物だ。
カブレラ超えたね。

>>210
実績の差だろう。

>>211
それ程評価もされていないと思うけど。
小野寺は単なる人員調整っぽいのでｓ
すぐにあがってくるんじゃないかな？森は困ったもんだ。

>>210
そんなに扱い違うか？
まあ実績は相当差があるけど

>>209
5月まで46試合　154打数60安打　20本塁打　0.390
6月以降79試合　289打数75安打　24本塁打　0.260
とがた落ちしてるのが気になるな。

楽天が最下位は確定ですな

>>216
猫株の1年目もそんな感じだったし
あながち駄目とも言い切れないけどね
微妙なのは確か

http://sports.nifty.com/live/baseball/npb/seiseki/2002039.htm
月別で見ると後半対応してると見ることも出来るが

>>216
一応２４本打ってるし

ハムは隔年マジックから抜け出せるか。

>>219
8・9月は持ちなおしてるんだな　ｻﾝｸｽ

>>213
釣り乙

まず言えることは、普通に考えてハムやロッテがホークス、西武より上にいくことはない。

>>224
戦力が去年とあまり変わっていない西武はともかく
ソフトバンクは外人関係でコケまくる可能性もあるからまだ楽観は出来ん

国民的打者の打率が消費税と一緒

>>226
まさにマリーンズファンにとって血税です。

広島の前田と同じ打率だよ。
つまり前田＝スンヨプと言う事

>>226
.050？低すぎ・・・

分不相応な高価な買い物は、ダメだったときの処分が難しいなぁ。
スンヨプとバティスタを見て思った。

バティスタの評価はまだまだこれからだろ
52000万はスンヨプの20000万より割高だが

ソフトバンク今年一位〜二位はちょっと安心できないと思う。
パティスタが不振で松中も肩痛、斉藤も開幕絶望と、やばいんじゃないか・・・？

そういえば李承�Yの去年のＯＰ戦はどんな成績だったんだっけ？

>>233
．222(45打数 10安打) 3HR 7打点

>>232
斉藤を侮蔑するつもりはないが
斉藤離脱は逆にプラス要因だと思う。
理由は王・尾花の起用法。
今の斉藤をエース扱いはチームにとっても本人にとってもマイナスだと思う。
並の先発投手として起用するなら普通に使えると思うが、
今の状態でエースとして常に完投、節目の起用をしていくなら、
力不足だと思う。

楽天の投手陣容予想

先発　　岩隈・ホッジス・ラス・藤崎・矢野
中継ぎ　　小林・小池・小倉・小山・吉田・玉木
抑え　　福盛

玉木はオープン戦投げてないからなぁ
開幕はﾏｲｴｯﾄ、徳元、有銘が入りそう。

>>181
確かに素材はいいが、戦力になるには最低あと２〜３年はかかるだろ＞明石

ロッテ名物後半帳尻モードが年中続いていれば優勝も夢じゃないのにな。

と、毎年言ってるけど実現しないんだよな・・・

>>234
率はバティスタの方が上なのか…マリサポの苛立ちがよく解る

>>239
ロッテが前半調子いいと、
逆に後半に連敗して帳尻あわせて、
結局4位に落ち着くとかありそうで嫌だ

ロッテにはいったいどんなフォースがかかっているというのだ･･･

帳尻か･･･

>>241
でも日本での通算HR数ならスンヨプ勝利

韓国での通算HRも圧倒的に上

>>244
その比較はシーズン終わってからだべ

>>242
帳尻合わせはマイナス方向にも向いて作用してたからな
春先どんな成績でもほぼ必ず4位ってのが最近のロッテ

>>246
シーズン終わる頃にはバティスタが帰国しているのでスンヨプの粘り勝ちになります

スカパー再放送で余韻に浸る俺

ゴメン誤爆した

ところで今日の猫鷹戦で馬原の後を受けたピッチャーが炎上していたが
寺原って数年前甲子園を沸かせたあの寺原か？

ロッテは去年のレッドソックスばりの帳尻見せてくれるよ。

そうなるとハムがプレーオフに出るなくなるがorz

檻×神戦を見たが、やはり仰木采配は凄い。それほど駒が揃っては居ないが、使い方がハッキリしている。日ハム・ロッテよりは強いんではないか？ユウキが万全なら怖いと思う。打線の繋がりはパリーグ1だろうな

>>239
夢じゃないどころか、そうなったら余裕で優勝だよ。
ありえないけど

確かにオリックスは強いな。３位の有力候補だな。
うまく行けば、西武を抜いて２位ということも考えられる

>>251
それ以外の寺原が何処にいるかと(ry
寺原を見てると、甲子園一回戦のピッチングが
何故できないのか理解に苦しむ。
低め一杯に決まる150台のストレートに
左打者の胸元に食い込む切れ味鋭いカーブはいずこへ……

ロッテのクックルモードが１年中続いたら100勝以上すると思われ

オリの評価高すぎ。野村だって阪神優勝できなかったんだぜ？
今年も大したこと無いよ

>>251
吉本って数年前ドラフトを沸かせたあの吉本か？
山田って数年前ドラフトを沸かせたあの山田か？
江川って数年前ドラフトを沸かせたあの江川か？
寺原って数年前ドラフトを沸かせたあの寺原か？
山村って数年前ドラフトを沸かせたあの山村か？

まあ世の中こんなもん

寺原もオープン戦教育リーグ合わせて無失点だったんだけどな。
今日も最初の二人は簡単に料理したんだが、後藤なんぞに四球を出してから崩れたな。
別に警戒するようなバッターでもないのに・・・

後藤は4本か5本くらいHR打ってなかったっけ？

歴代順位　　　西武　　　ダイエー　日ハム　　　近鉄　　　オリ　　　ロッテ

1982年　　　　　１位　　 　６位　　　　２位　　　　　３位　　　４位　　　　５位
1983年　　　　　１位 　　　５位　　　　３位　　　　　４位　　　２位　　　　６位
1984年　　　　　３位 　　　５位　　　　６位　　　　　４位　　　１位　　　　３位
1985年　　　　　１位 　　　６位　　　　５位　　　　　３位　　　４位　　　　２位
1986年　　　　　１位 　　　６位　　　　５位　　　　　２位　　　３位　　　　４位
1987年　　　　　１位 　　　４位　　　　３位　　　　　６位　　　２位　　　　５位
1988年　　　　　１位 　　　５位　　　　３位　　　　　２位　　　４位　　　　６位
1989年　　　　　３位 　　　４位　　　　５位　　　　　１位　　　２位　　　　６位
1990年　　　　　１位 　　　６位　　　　４位　　　　　３位　　　２位　　　　５位
1991年　　　　　１位 　　　５位　　　　４位　　　　　２位　　　３位　　　　６位
1992年　　　　　１位 　　　４位　　　　５位　　　　　２位　　　３位　　　　６位
1993年　　　　　１位 　　　６位　　　　２位　　　　　４位　　　３位　　　　５位
1994年　　　　　１位 　　　４位　　　　６位　　　　　３位　　　２位　　　　５位
1995年　　　　　３位 　　　５位　　　　４位　　　　　６位　　　１位　　　　２位
1996年　　　　　３位 　　　６位　　　　２位　　　　　４位　　　１位　　　　５位
1997年　　　　　１位 　　　５位　　　　４位　　　　　３位　　　２位　　　　６位
1998年　　　　　１位 　　　４位　　　　２位　　　　　５位　　　３位　　　　６位
1999年　　　　　２位 　　　１位　　　　５位　　　　　６位　　　３位　　　　４位
2000年　　　　　２位 　　　１位　　　　３位　　　　　６位　　　４位　　　　５位
2001年　　　　　３位 　　　２位　　　　６位　　　　　１位　　　４位　　　　５位
2002年　　　　　１位 　　　３位　　　　５位　　　　　２位　　　６位　　　　４位
2003年　　　　　２位 　　　１位　　　　５位　　　　　３位　　　６位　　　　４位
2004年　　　　　２位　　　 １位　　　　３位　　　　　５位　　　６位　　　　４位

>>260
ゴトタケはチームで中島に次ぐ４本のホームラン打ってる

【人妻】プロ野球選手の奥様写真を貼ろう
http://up.nm78.com/data/up082123.jpg

>>263
出会い頭のホームランだろ。今は普通の９番バッターだよ

出会い頭？

もう最近流行らなくなっちゃったけど
寺原　アメリカに留学させてやれば?
ソフトバンク　どこかのメジャー球団と提携してたっけ?

>>262
ロッテと西武は安定した成績を残してるな。

>>265
どういう意味？

>>262
ダイエーは２００２年は２位。９８年は３位だな。訂正しなさい

>>253
別に仰木采配は今のところ凄いともﾅﾝﾄﾓ。
それほど駒が揃ってないという言い分には異議。
ｾﾝﾀｰ谷が守備的に嫌だが、村松＋新外人（場合によっては大西
とか早川とか）の外野陣。
北川＋守備も打撃も走塁も成長めざましく安定してきた平野＋
塩崎or後藤or阿部＋守備も巧い新外人の内野に的山・日高捕手。
これで駒が揃ってなかったら、どの球団が駒揃いなんだ？

ロッテは今年Bクラスなら10年連続か

>>272
大した記録ではないな。

>>273
しかし６球団のリーグで３５年連続リーグ優勝なしなら十分大した記録だと思う

>>273
うむ。南海〜ダイエーに続いたホークスの記録と比べれば瞬きみたいなもんだ

俺も檻は侮れないと思う。

ただね、ペナントってのは長丁場だから、疲労やら不慮の事故やらが絶対あるし
そうするとそれをカバーできるだけの層の厚さってのが檻には（楽天はもっと）欠けてるんじゃないかな。

そういったことも含めて鷹と猫の下馬評が高いんだろう。

まあ、それでも檻は3位争いする力はあると信じる。

仰木は投手を酷使するからな。
終盤が心配だ。

檻は２球団が１つになってるんだから選手層は
そこそこ厚いよ。俺も３位か４位と予想している。

これまでのOP戦を見てると檻が好調、猫、鷹はそれぞれ不安があるものの他の三球団がそれ以上の不安要素を抱えてるって印象。
そこに実績を含めるとやっぱり鷹と猫は少なくともAクラスにはなるんじゃないか？

>>262
これだけを競馬の予想にすると
◎　西武
○　ＳＢ
×　ｵﾘ鉄
大穴日ﾊﾑ

無印ﾛｯﾃ･楽天　になるな。

プロ野球を10倍楽しく見るためのデータ集
ttp://npb-db.hp.infoseek.co.jp/index.shtml

順調に行った場合、
鷹は別格として、猫・檻・鴎が横一線で、公がちょっと下ぐらいじゃないかと思う。
猫・公は、安定していると思うが、
変動の可能性が高いのは檻・鴎
檻の場合、投手陣が薄いので、主力級が1人故障や不調でも穴埋めが大変。
鴎の場合、ほとんど勝てない魔の月間がなければプレーオフ圏内
まあ、年間行事だからなくならないだろうけど。

>>279
鷹は公鴎以上に不安要素多いと思うぞ
外人とか

逆に上手くハマれば優勝も可能だろうけど

>>282
鷹を別格にした理由とハムをちょっと下にした理由を書かないと
何言ってんだか分らん。

>>283
物は試しに鴎のチーム打率見てみ。
日ハムも怪我人多いし心中する予定の新外人の打率もすごいから。

大型補強をしたＳＢだが何故か去年より弱いような．．．

>>285
鴎の打線の弱さとかアルモンテのヤバさは分かるけど
鷹だって松中がいないし、外人が駄目だった時の層の薄さも問題でしょ

じゃあ俺はどう買うかといえば
●無印は消し！
○のＳＢの不安要素
・斉藤違和感
・禿中違和感
・バティはミッチェルの匂い
・店が2年目ジンクス
・新垣あやしい･･･という不安材料を考慮し、消し！

1位◎　　西武
2位大穴　ハム
3位×　　ｵﾘ鉄　　ＰＯでハム進出に１０００カノッサ！

>>287
はいはい

>>286
それは半月くらい前からオレも思っていたこと

あの〜、「開幕絶望」を「今季絶望」と読み間違ってる人がいませんかい？

ミッチェルのにおいならある程度打てるじゃないか。

>>287
まだ松中が開幕アウトと決まったわけではないんだがな。
279はあくまでOP戦の成績を見ての印象だから。
結局檻以外の三球団に去年のゲーム差を縮めるくらいの勢いを感じない。

檻の野手層は厚いから侮れないなー
仰木さんがまたたくさんの選手使い分けるのうまそ

>>288
あと鷹の不安材料
・中継ぎ
・去年大幅に貯金できたオリックスの合併がある

和田の好調はプラス要素だろうけど

読売の楽天の予想オーダー（左）関川（中）飯田（遊）酒井になっていたけど
こいつらそんなに調子いいの？
斉藤、川口、鷹野、竜太郎らはどこに行ったのよ。

>>288
二年目のジンクスを不安要素に使っていいなら西武の選手は不安要素だらけじゃん

つか、真面目なミッチェルなら史上最強ｗ

>>296
関川は好守に活躍してるよ。
飯田はそんなに打って無いけど、オープン戦でもかなりつかわれてるしレギュラーだと思う。
川口はファーストとレフトと代打で良く使われてて結果を出している。
そういえば監督就任直後は森谷が注目浴びてたけどどうなったんだろう・・・・

即戦力ルーキーを取ったはずなのに結局ベテラン頼みなん？

中堅守れるのが飯田か森谷くらいだからなぁ…森谷はまだ不安だし。
竜太郎はかなりもったいない気がするけど。

>>285
ロッテの貧打は、例年通りだからそれを問題視する必要はない
むしろ足をからめた攻撃が出来るようになってきているので、改善の兆しあり
弱かった左の中継ぎも山北加入で強化され、抑えに不安があるものの勝利の方程式が完成しつつある
先発は三本柱の調子が良い、また去年のように駒不足に陥る心配が少ない
外野の選手に不安が残るが、内野手はさらに若手が芽をだし競争は必至
今のところ左の先発と外野手が不安材料
オープン戦は上々、シーズンの戦い方が見えてきた

ロッテはスンヨプの縛りが無ければ、PO圏内だよ。
スンヨプ縛りありだとヘタすりゃ楽天と最下位争い。

>>297
それは確かにいえると思う。
だが、実際はやっぱり個別に見ないといけないと思う。

三瀬の場合は後半明らかに疲れが見えたのが不安を大きくする。
西武の場合も後半からしり上がりにきた佐藤あたりはあまり不安を感じないが、
星野や、大沼あたりは歩留まりの心配もあると思う。

>>298
確かに。猫カブすらかわいく見えるだろうな。

>>303
それはわかるけど契約で100試合くらいは使わないといけないんでしょ？
ファーストとDHの併用してた去年よりもレフトとDHの併用するようになって
ますます不振になっちゃたね

>>304
特にあそこの球団の場合は中継ぎや抑えを使い潰す印象があるな

>>306
すげー足枷契約だな

>>298
むしろ真面目なスンヨプ

城島って性格悪いんだな

>>309
すみやかに帰国を願います。
ごくつぶしはｲﾗﾈ

>>306
西（原田・曽我）に対抗する東（アカギ・天）に
ひろゆきが加わった時のような足枷だな

>>304
確かに昨年の西武は予想以上の活躍をした若手が多かったからな
そのまま定着すれば黄金時代だが
さてどうなるか

>>306
契約って・・・
ロッテに入団してやるから１００試合出せと言うこと？

>>309
去年も真面目だったよ

スンヨプＭＬＢに行きたがったていたから、行かせてやればいいじゃん。
そうすればスンヨプの希望も叶い、ロッテもＰＯ圏内になるじゃん。

スンヨプＭＬＢに行きたがっていたからいかせてやれば？
そうすればスンヨプの希望も叶い、ロッテもＰＯ圏内になるじゃん。

最近まで誤解してたけど
先に来たミッチェルはそこそこの成績だった(&性格最悪で途中帰国)
後に来たミッチェルはさっぱりだった
自分の中で混同してた

オープン戦だからって三味線弾く選手やチームあるんかな？

オープン戦だからって三味線弾く選手やチームあるんかな？

猫は今年も若手成長の年なのは間違いない。
今後、ホセ、株、和田が抜けた時もある程度計算できる若手が育ってきた。

野手は勿論、捕手、ピッチャーの育成は急務。星は今後の伊東作成要員。

問題はピッチャー若手の中継ぎが育ってきたものの先発がベテラン、松坂だより。
松坂も来年は怪しいので次世代の若手育成がキーになる。

筆頭は涌井　次に帆足、後藤、岡本が柱にならないようだとＡクラス維持が困難になってきそう。
豊田の後継者としては小野寺が有力、森は既に星野、長田が埋めはじめているので後は山崎、沼者
おまえらなんとか計算できるようになれと・・・・・・・・・。

最大の難関は親会社の入れ替わりだろうなそういう意味では鷹はうまくやったなあと思う。

今年、日ハムとオリのどちらが上になるかまだ判断がつかない

>>321
そう言えば、もし身売りという事態になったとき松坂の去就はどうなるんだろう？
球団価値を維持する為にメジャーに行かせないという記事を見たことあるんだけど

檻は投手力が問題でしょ
川越　　　　04年度　７勝9敗　144イニング　4.17　03年度　0勝3敗　　34イニング　　4.76
ﾊﾟｳｳｪﾙ　　04年度　8勝8敗　170イニング　3.90　03年度　14勝12敗　196イニング　4.13
バーン　　　04年度　6勝8敗　170イニング　3,89　03年度　8勝7敗　　130イニング　4.37

主力ローテ3人で最近2年で二桁勝ったのが一人それも1回だけ
この投手陣で上位に来るには去年の日ハム以上の打力を持たないと無理だよ

松坂いないと売却値が相当違いそうだしな

>>322
ま、ある意味似たようなタイプのチームだからね
ボール変更されると長打の公、足の檻のどちらが有利なんだろ？

西武ファンは頭がおかしいのか？
ＳＢの悪口ばっかじゃねーか
いい加減にしろ

意味不明

その怒りを球場で応援に変えてくれ

>>327
分析スレなんだし、鷹に不利な材料が出るのも当然じゃないか

>>321
西武のキャッチャーはちょっと泣き所だよね。
細川は丈夫なのと打てなくてもバントが上手いが
野田といっしょで肝心のリードが・・・
ちょっとスレ違いだが、横浜高校の福田を来年狙ってるんじゃないかな？

ttp://www.big.or.jp/~hilo/1046/calen/diary.html

城島「そんなに大げさによけるなよ。たいしたバッターじゃないんだから」

西武本スレより
＞278 ：代打名無し＠実況は実況板で ：2005/03/22(火) 00:38:20 ID:k/1p6Hm+0
＞ホークススレは荒らしまくり、西武スレではＳＢの悪口ばかり
＞パリーグスレでは中立を装いＳＢ叩き
＞どうしようもねーな
＞チームが魅力なしで不人気だから、オタどもも人間的に最低で気色悪い奴ばかり
＞なんだろうな。類は友を呼ぶってことだな


こんな奴にまともな話し振っても無駄だよ。
優しいなおまいらは。

>332　戦力分析とは関係ないので他所でやれ

>>331
来年城島がメジャー行くと、パリーグ最高のキャッチャーって誰になるんだ？

そりゃ今一番打率のいい奴じゃないか

やっぱ高橋信二じゃね？

>>335
( ･ｪ･)

>>335
的山（※肩限定）

細川（※バント限定）

セヲタなんだが西岡と今江には将来どのくらいの成績を求めてるの？

てか、城島いなくなったらホークスヤバいんじゃ
２割の田口とか使わないと行けないだろうし

>>335
それ凄いブルーな質問だな・・・パファンとしては。
現状だと高橋信二なのかな。でも、No1っていうには何か足りない。

素質的には、
西武の星、SBの大野、中西、公のサネ様あたりが
将来的には出てきてほしいけどな・・・

>>337-340
その中だと高橋かな、やっぱ

俺が来年ドラフトで呼ばれるから心配しなくていいよ
自分で言うのも難だが城島クラスの強肩で、打撃も２割８分、HR１５本は期待できると思う

松坂なくなりゃ猫はやばいし小笠原いなくなりゃ公はやばい、清水いなくなりゃ鴎やばいし谷がいなくなりゃ檻はやばい。
主力流出ってのはそういうもんだ。

>>345
堂上乙

>>342
城島の後釜育成の為に若いキャッチャーを試合途中から出したりするんだろうか？
だとしてもしばらくはキャッチャーに苦労しそうだろうが

>>341
ロッテファンではなく甲子園以来、西岡のファンなのだが
成績は３割・２０本４０盗塁をめざしたプチ松井稼。

それよりも、現役時代のポレのようなロッテのチームリーダーを期待していまつ。
甲子園での落ち着いたプレー、チームメートに気遣う様子。

他の打者が「西岡につなげば何とかなる」といった感じでプレイしているように見えました。
あれだけ信頼された主将は得がたいと思いまつ。

>>345
スンヨプよりすげー

松坂以外は今年流出の危機って訳じゃないし
それに鷹は控えのキャッチャーが弱い

>>345
橋本くん？

そもそも松坂が今年流出ってのも元オーナーの口約束なだけであって。

まあそれを言ったらそもそも城島の話も今期の戦力分析には関係なくないか？

>>344
高橋は打つには打つけど
致命的なのは、キャッチャーとして
頭悪いことだな・・・

そこで信二とサネがフュージョンですよ

漏れが材料提供できなくて申し訳ないが

ライバル球団をうちの戦力でなら
こうやって抑える、こうやって勝つ！
見たいな討論は難しいのかな？

だんだん話題もループしがちなんで。

スレ違い＆スレ汚しだったらスルーよろ

>>356
下手するとリードがヘタレなスラガガーが光臨するぞ

>>358
ちょっと待て、それって山田のことなのでは

>>355
とりあえず、基本のキャッチングを何とかして欲しい。
あんなポロポロやられたら・・・。

オープン戦のサネが本物なら一気に城島の次を狙える予感

>>324
ＪＰとケビンは去年そう防御率悪くなかったし、打線さえよければ２桁勝利できる
んじゃないの。

まぁ防御率最下位だった斉藤でも
ダイエー打線を背負えば二桁勝利だもんねぇ。
勝利数だけは運だわな。

楽天防御率すげーじゃねーか。

楽天マジでプレーオフは有り得る気がしてきた

>>324
オリと楽天の投手に限っては昨シーズンの勝ち星で評価するのは意味がないと思う。
オリは得点力、守備力がかなり上がってるし投手の層もいくぶん厚くなって相乗効果でチーム防御率も上がると思う。
楽天は逆に得点力、守備力が下がり岩隈の勝ち星はかなり減ると思う。

檻の守備ってそんなに変わった？
キャッチャーも日高みたいな雰囲気だし。

>>367
ブラウン→ガルシアor大西or早川or迎or下山or相川　誰が出ても守備力UP
オーティズ→北川　守備力UP
塩谷→ブランボー　守備力超UP
的山、阿部真という選択肢が増えた　守備力UP
村松⇔谷　守備力DOWNか維持。
ってな感じでは。
総合力ではかなり守備力が上がってるかと。

パウエルとバーンは近鉄ベースで比較すべきじゃないの？

楽天は打撃力が絶望だよな。
平均２点台だし。

ブラウン、オーティズの守備はアレだったからな
今年の檻はちょっと恐い

>>369
そうだね。
牛ベースで主だったところの入れ替わりは
大村、礒部、中村、鷹野、益田、バーンズ、藤井抜けで
村松、谷、ブランボー、ガルシア、塩崎、平野、早川、日高、後藤、相川、塩谷加入。
ブランボーとガルシアが揃って酷く外れない限り攻撃力はUPではないか。

でも守備力は同じくらいか、少しDOWNなのかな。

大村・礒部と谷・村松が同等
中村＞ﾌﾞﾗﾝﾎﾞー
としても、鷹野、益田、バーンズ、藤井程度に対して
残りのオリのメンツと比較して守備力DOWNと言われるのは解せんな。

檻はオープン戦だけだろうね。

目をほじくって野球みろと。

>>373
自分がオリファンなもんで少し控えめに言ってみた。
でも守備に関しては一般的に大村・礒部＞谷・村松なのでは？
村松は神だけど谷が足を引っ張ってる・・・。

>>373
それから、守備だけを考えたら塩谷と後藤はいない方が絶対マシだし・・・。

オリックスと楽天はシーズン前半は良くても後半失速していつもの低位置に居るだろ。

楽天はベテラン比率が高すぎてスタミナがな…

オリックス、オープン戦で力尽きたと思う。

ベテランだからスタミナないとは限らないと思うけどね。
年齢とは別で楽天の選手はスタミナない選手多いとは思うけど

やけにオリックスを過小評価したがるヤツいるな。実際は去年の日ハムと比べて
打撃力が上で投手力が下のような感じでＰＯ争いは三つ巴になると思うぞ。
打のオリックス
バランスの日ハム
投のロッテ

昨年のオリックス打線はチーム打率リーグ２位だったわけだが、得点はリーグ最下位
その原因は長打力のなさと勝負弱さにあったわけだが、今年は改善されたのか
昨日の試合などみるかぎり、今年もデンジャーな予感だが気のせいか

↑ちなみに近鉄打線も同じようなもんでブービーだった。

その辺は仰木監督というのが唯一の救いかな。
楽天は投手陣はそれなりだろうけど、あの得点力の低さは
怖すぎる。パリーグは鴎以外打力の点で問題のないチーム
が多いだけに、投手陣が崩れたらトンデモな試合展開に
なりはしないだろうか。
数年前の阪神みたいになるような予感が。。。

>>370
それ以下のロッテ打線をどう説明するつもりですか

でもロッテの去年の得点は近鉄オリより上だしなぁ。

去年の檻は残塁数が異常

ブランボーとガルシアが打点稼げる打者だと凄いだろうな。
北川もいるし。

オリックスって打率、防御率ともに一位なのか

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050322-0024.html
ソフトバンク松中と斉藤が長期離脱も

＞王監督は、覚悟を決めたかのように「松中本人は開幕戦に出たいと言っているが、オレは無理させる気持ちはさらさらない。
＞斉藤は開幕は無理。登板を１回飛ばすだけでなく、２、３回（約３週間）は飛ばす」と語った。
＞試合後もあらためて「松中は仕方ないし、カズミ（斉藤）もいない。我慢、我慢、我慢」と語った。
＞現時点で２人の全治は不明。長期離脱となれば、新生ホークスに険しい道が待ち構えることになる。

＞新生ホークスに険しい道が待ち構えることになる。
＞新生ホークスに険しい道が待ち構えることになる。
＞新生ホークスに険しい道が待ち構えることになる。
＞新生ホークスに険しい道が待ち構えることになる。
＞新生ホークスに険しい道が待ち構えることになる。
＞新生ホークスに険しい道が待ち構えることになる。

松中はともかく、斉藤が開幕ムリなのはソフトバンクにしてみれば好材料だと思うが

ソフトバンクは2人が長期離脱だと痛いが、

2004＞カブレラ→西武優勝
2003＞小久保→ダイエー優勝
2002＞松坂→西武優勝

というように、ここ最近のパリーグの優勝チームは主力が長期離脱しているチームが優勝している。
しかも、開幕から離脱している場合、日本一にもなっている。

ということは、開幕から松中と斉藤という4番とエースが長期離脱すれば、
ソフトバンクは、優勝や日本一はもちろん、さらに上の世界一になることができる。

つまり、松中・斉藤の離脱は、全て孫が仕組んだ策略。

鴎は里崎と橋本どちらを使うつもりなんだろ？

>>392
嘘付け

2004＞ローズ→近鉄合併

>>394
それは移籍だろ

>>392
2005>フェルナンデス
鷹・猫ともに離脱。長期ではないが

去年の近鉄オリの成績は、参考にはならんだろ。
今年にそのままあてはめるのは無理がありすぎ。

欽ちゃん球団がメジャー投手二人獲得だってよ！
ひょっとして楽天より強くねーかこれ？w
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/nonpro_baseball/

誰か、「楽天vs欽ちゃん球団どっちが強い？」ってスレ立ててくれ

自分で立てろよ。それじゃなきゃ依頼スレにでも池

オリックスがプレーオフ行って観客でも増えれば
一応合併は成功だったと言うことになるんだろうか？

>>400
プレーオフに出ても客数伸びない気がするのは俺だけか？

393
基本線は里崎。橋本は左の代打要員か里崎の調子が下降時のスタメンかと。ただ３番手の辻が下で打撃絶好調。スローイングも安定して来たので、ＧＷ前後に昇格も有り得ると見ている。

>>400
おまえがそう思いたいだけだろ

>>402
なるほど清水抜けたしそろそろ決めて欲しいもんだ正捕手

いやバレンタインは正捕手決めない方針だから、
対右Pなら橋本、対左Pなら里崎が基本線でしょ。
右ｐの方が多いから橋本の方が出場は多いかと。

正捕手決めない方針？それほど捕手のレベルが低いのか鴎は？

>>406
捕手が磐石って鷹と公ぐらいじゃないか。
それに比べればどこも似たり寄ったりだし、喧嘩腰に言わなくても。
正捕手がいるにこしたことはないけどな。

捕手不足というよりはボビーの左右病なんじゃないかと思う

バティの守備はやばいかもね。人工芝になれてないだけかもしれんけど

捕手は負担の大きいポジションだからｒｙ
てのがボビー流。定詰が正捕手だった９５年も
控えの山下と併用だった

里崎と橋本の実力はほぼ互角だし昔の牛さんも
古久保、光山、山下で正捕手固定しないで勝ってたから
個人的には不満は無いな

>>408
それも、当然あるな。つっても左右病でいかないと
とても戦えない貧打な訳だが

>>409
それに加えて川崎の守備範囲が良く分かってないみたい

里崎が一昨年の状態なら固定だが去年の状態なら流動的になるのは当然だと思う

打撃好調なら里崎休ませたい時はDHでもいいね。

それと併用だと故障したときの対応が楽
去年開幕直前に清水将と里崎が故障したけど
オープン戦~から併用の方針でやってたから
スムーズに橋本で誤魔化せた

オリまじつえー

外人５人いるけど、だれはずすのかな？

鴎の外国人枠はべニー、フランコ、パスクチ、セラフィニでいかないと沈む

スンヨプは8月ぐらいに帰国してそうだな

オリックスがプレーオフ進出して、
まかり間違って優勝してしまい、
セの優勝が中日だったら、
史上最低の日本シリーズになりそうだな。

>>409
打てないんだったら本間の方がいいだろうな
松中いないから長打力優先で使うかも知れないが


ところで楽天ならカツノリにもチャンスくらいはあるかな

>>418
ＳＢと巨人の金満日シリよりマシだがな

http://www.nikkan-kyusyu.com/news/da_1111469828.htm
速報キタ。

まぁ金満度なら中日も負けてないけどね。

ニートのお前らが批判する権限はないよ

ニートというか学生で春休みですはい

ttp://www.dela-grante.net/michelin/up/so/No_4179.avi

昨日のスン様の打席。
他球団ファンは見れば見るほど期待感が膨らみ、
ロッテファンは見れば見るほど絶望感が膨らむ。

スンヨプは今年は.２８０、３０本いけると思う
メジャー２年目の松井とおなじように飛躍するはずだ

何でいつまでもｽﾆｮﾌﾟ出し続けるんだろ。
やっぱ親会社がﾁｮｿだからその関係？

もう半島での試合が流れたんだから使う必要がないなスンヨプ

西武の選手は甲子園でも動揺せず戦えそうだな。普段敵地の大観衆を体験してないソフトバンクはやばいんじゃないの？

>>410
今更ながら訂正
×山下
○山中

>>429
03年の日シリでトラウマになるくらい味わいましたが

>>429
何で動揺せずに戦えそうなんだ？

去年福岡と名古屋で勝てたからな。知り合いの阪神ファンに聞くと、去年の甲子園の応援は日本シリーズの半分くらいだったらしい。

>>432
日本語の読解力つけた方が良いんじゃないか？
普通に福岡で敵地を経験してるからと読めるが。

今度は敵地耐性が無いから鷹ヤバイか。もうなんでもありだな

確かに最近、鷹叩き多いな

>>429
そんなの戦力分析でもなんでもないから。
鷹の参考データは一昨年のシリーズだけだろ。

>>429
そうだな
なまじパの中では多少入っているだけに虚塵阪神戦での本物の大観衆の中では
０３年インチキシリーズの再来になるだろう
死の交流戦になりそうだな

もし交流戦で敵地耐性付けた鷹は無敵モード？それともトラウマだらけで墜落？

>>434
短絡的だな。それならSBは一度甲子園を経験してるから有利とも言える。

>>440
そうでもないよ。西武はほとんど常に敵のファンの方が多い状態で
戦ってる。そういう意味で有利かもしれん。
実際福岡でも西武が勝ったろ。

相変わらず見事な釣堀ですな。

敵地なら去年の終盤の札幌もすごかったんじゃない？

>>441
一昨年のダイエーはホームで強かったが去年のダイエーはビジターの成績の方が良かったんだがな。

>>435
別に戦力分析スレなんだから各球団の不安要素が出てくるのは自然じゃん
過剰反応しない方がいいし、どうしてもソフトバンク優勝と言って欲しかったら
スポーツニュースで解説者の戯言でも聞いた方がいい

>>440
一度くらいで慣れるんだったらセリーグのチームはどこも苦労してないと思うぞ

>>445
じゃあ一度もでてないほかの五球団はどうなるんだと。

西武は普段ホームがガラガラで日本シリーズでさえも相手チームのファンに占拠される
という情けないチームだからな。たまに大観衆の前でプレーするとハッスルするんだろうな
そういう意味では交流戦は西武に有利だな。

>>446
他の５球団は完全アウェーの状態はダイエー戦で経験してるからある程度は大丈夫って話じゃないのか？

>>448
それは甲子園をなめすぎだろ。
あそこは観客全員が差別用語を連呼する球場だぞ。
逆に福岡ドームくらいだろとたかをくくってたら面食らう。

>>444
ビジターでもダイエーファンが圧倒的に少ないケースは
あまりないだろ。

そういえば終盤の札幌ではやられてたな。
やはり応援で圧倒されるのに弱いんじゃないか？

>>450
和田と三瀬が見事に飲まれてたな。

西武の選手は可哀想だよな。せっかくプロ野球選手になったのに、ほとんど観客がいない
状況でプレーしなくてはならないからな。みんな逃げ出したくなるのもうなずけるよ
松坂とか今頃後悔してるだろうな

>>440
レスする相手が違うｗ
俺は別にホームとか関係ないと思ってるよ。
君に通訳してあげただけ。

そもそも日本シリーズと交流戦を比べるのに無理がある

無駄に喧嘩腰なやつが多すぎる

というか
SBの弱点を探そうとするのは普通じゃない？
叩きが多いとか言うけど、叩かれないチームは穴がはっきりしてるでしょ？楽天しかりオリしかり
また上位球団としての宿命でもあると思うけどな。
どうもSBファンは過剰に反応しすぎる、自分達が一番だ、反論するなといいたいがごとくね。

昨年の日本シリーズで影響受けてる奴多いけど
シーズン中の週末はかなり客多いぞ＞西武Ｄ

>>456
その弱点とやらが一昨年の日本シリーズ三試合だけで導き出されたものなら反論したくもなるだろ。

９９年の日本シリーズの時に当時ダイエーの工藤が感動してたな。
自分は何回も日本シリーズを経験してるけど、西武時代はホームだろうが
ビジターだろうが、常に球場はセリーグファンに占拠されていた。
９９年に初めてパリーグチームのファンが上回った。
歴史的快挙だって。

>>458
今までの経緯も読んでおくれよ・・・

>>450
ホームでSBを圧倒しそうな球団って

日ハム
巨人
阪神
中日
（楽天）

くらいか

ところで、ハムの応援ってトランペット多くね？なんかうるさい。

楽天って長いイニングを綺麗に投げ切った投手が岩隈しかいない気がするんだけど大丈夫なのか？

>>462
あれが無いと坪井の応援歌が冴えないじゃん

>>458
もちろん反論はすべきときもあるけど、叩きが多いとかいうのはいかがかなと思う
ただでさえ変なﾏﾝｾｰスレがあるんだから叩きがおおくなるのも必然

>>460
今までの経緯で具体的な数字のでてきた分析ってあったっけ？
ほとんど主観や偏見ばっかりだったきが。

俺の個人的な意見をいわせてもらうと、札幌はトランペットが、福岡は太鼓が、千葉は声が、甲子園はメガホンがうるさい。

>>463
そんなこと言ったら檻もそんな投手は外人しかいないぞ？

>>466
ホークスが応援で圧倒されるケースは、シーズン中ほとんどなかった。
まれに応援で圧倒されてた場合は、実力が下のチームにやられることがあった。
この事実に別に数字はいらないんじゃない？

そんなことはないぞ。
20レスに1回くらいは具体的な数字が出てくる。

…まあアレだ、鷹の弱点を探すのは結構だが、
難癖付けてるようにしか見えないぞ、ビジター観客論は。
他の球団も条件一緒だしな。

話の腰折って今年の三冠予想

本塁打・・・カブレラ
打率・・・・カブレラ
打点・・・・カブレラ

>>461
それとホームビジター関係なく勝てないロッテ西武

>>470
条件は一緒じゃない

いや、よくここで井口の穴は埋まらないとか言うレスを見るが去年の井口の成績は一度もでてきたこと無いと思ったから。

ホームゲームで相手チームのファンに球場を占拠されるって、選手はどういう気持ちに
なるんだろう？情けない、こんなチームに指名されなければよかったと思うんだろうな。
西武ファンも、こんなとこでホークス煽ってる暇があったらインポドームに応援に行って
やれよ。同じパリーグとして情けない。

>>471
じゃあMVPは和田だな

うぜーな。そんなに西武が嫌いならアンチスレ池よ

性豚ってほんと終わってるな
だからチームも解散するんだよ

>>468
でも楽天の場合、本当に岩隈一人だぞ？

ホークスのことは中立を装ってはいるが、ここぞとばかりに叩くくせに
西武の話になると、アンチスレにイケかｗ
めでたい奴等じゃのう

>>477
おちつけ
>>333

ageてるんだから気付いてやりな

k/1p6Hm+0はリア厨房か。
やっぱり春休みだな。

ところで、千葉のロッテの応援は凄いと聞くが、相手チームを飲み込む位ではないのか？

別にすごくないよ

ここで西武ドームはガラガラって言っている人は実際に見た事あるのかな？
人気あって球場はいつも満員なんてアホな事は言わないけど、日本シリーズの時は占拠されていないし、シーズン中も週末や連休なんかは普通に満員になる

今年もまだオープン戦だけだけど去年の日本一効果か球界再編問題でかはわからないけど去年よりかははるかに入っている感じがするな

１００１氏ね

巨人と同じじゃん

ちょっとまて、WxvIezJ00はどっちのカブレラか書いてないぞ

日本シリーズで空席ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>483
凄いし相手を飲み込むほどだよ。ホームなら。

ただ問題なのはビジターファンを頼ってるって所じゃないかな？札幌なんかはビジターファンあまり頼ってないし。

ホークスファンもライオンズファンも落ち着け。
ここは戦力分析スレだ。

まあ戦力分析と観客動員はあまり関係ないと思うんだが…

確かにロッテのホームは凄いな。相手を飲みこむほどだ。
ビジターでもインポドームならロッテファンがほとんど占拠している
どっちがホームか分からない状態
ロッテが凄すぎなのか西武が情けなさすぎなのかは知らんが

ホークスは完全無欠じゃないとダメっていう鷹ファンの気質はどうにかならんのか？

せっかく良スレだったのに性豚ヲタのせいで廃墟と化したな

あーあ。

どう見ても鷹ｦﾀのせいだろ。ふざけんなｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

>>495
>>333

少しは日ハムやロッテも分析の輪に加えてもらえんかね？

性豚のホークスコンプレックスは相当だな
もうすぐ球団解散するんだからもう少し大人になれないのか？

西武ファンもソフトバンクファンも五十歩百歩だろ。

ところでさ、もし1位と2位の間に12ゲーム位ついたとしてもプレーオフやるのかな？2位のチームが自主的にきけんするって事もあるかな？

ホークス松中間に合わなかったら４番誰にするのかな。
やっぱ宮地？

地震で死んでろよ

>>503
あるわけねーだろw

>>500
キチガイ便器ヲタが消えるまで待つしかないね・・・不憫だけど。

>>504
城島に決まってんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>505
お前が氏ね

シーズンで12ゲームも離した相手にPOで2勝（＋アドバンテージ1勝）もできないなら、
ちょっと日本シリーズに出すのは不安になるといえばなる

そろそろファイターズやマリーンズの優勝が見たくなってきた

性豚ヲタのホークスが少しでも褒められると発狂する癖いい加減直してくれよ＾＾；

一時期スレの話題が公や鴎メインになったことあったけど、
「一球団の話題で独占すんな」とか言われるくらいだからな。

しかし、もし今年去年のプレーオフと同じ結末なら福岡は暴動おきそうだな。まあ、ホークスファンは阪神ファンみたいに気があらくはないからな。

>>509
シーズン１２ゲームも離されるチームが日本シリーズ出る方がもっと不安になるけどな

>>504
大道

便器ファンは便器が主役じゃないとファビョるようだw

>>513
埼玉はサッカーで暴れてるけどな

>>514
そうだよな。それで日本シリーズ勝てればいいんだけど
12差ついた状況なら、1位がそのままストレートで勝って日本シリーズに行くのがベストだな

１ 中 大村 .320 20HR
２ 遊 川崎 .330 5HR
３ 三 バチスタ .260 45HR
４ 一 松中 .376 50HR
５ 捕 城島 .346 40HR
６ 指 ズレータ .290 46HR
７ 右 宮地 .300 10HR
８ 二 カブレラ .320 30HR
９ 左 柴原 .330 5HR

>>519
さすがソフトバンクファン

1球団だけセに大きく勝ち越して首位とかなったらいやだね。

シーズン１２ゲームも差をつけたチームに、
ホームで５試合で３勝１敗で負けるようでは問題あると思うぞ。

>>522
だから確かにそれは問題だが12ゲーム差つけられた二位が出るよりはマシ。

お前らよく考えろよな、シーズン1位でもプレーオフ負けたら胴上げもなし、ビールかけもなし、パレードもなし、セールもなし、テレビにもまったくうつらない。
これどう思うんだ？日本シリーズ以前の話と思わない？

>>523
雑魚ハムヲタとロッチョンヲタはホークスと性豚に
10ゲーム以上離されるの確定してるから予防線張ってんだよｗ
あんま突っ込んでやるなｗｗ

ええ、今度のターゲットはハムとロッテファンですかー？

セールはしてたよ。

プレーオフなんてものは運がすべてだからな
たとえ１０ゲーム差の３位でも運がよければ余裕で勝ち上がれるシステムなのだよ
ほぼ実力は関係ないと考えてよい

>>528
それは分かるが、そういったマイナス面を含めても
盛りあがりでプラスが出るって判断で導入したわけだし。

その判断の良し悪しはまた別だけど
とりあえずこの制度でやるしかないでしょ。

プレーオフの是非は別のすれで議論してくれよ。
そろそろ各チームの開幕一軍が決まってくる頃だけど
そういう話題で議論しようぜ。

鷹：和田、新垣、杉内、馬原、星野、（斉藤）
豚：松坂、帆足、西口、石井、涌井、？？
偽：ﾐﾗﾊﾞﾙ、金村、正田、押本、須永、？？
韓：清水、渡辺、ｾﾗﾌｨﾆ、小林、小宮山？、？？
糞：川越、ＪＰ、ケビン、ユウキ、？？、？？
落：岩熊、他ゴミ

開幕ローテーはこんな漢字かな

2位と3位のチームが試合してる間1位のチームはただ待つだけなんだぞ。
それに2位、3位のチームは負けても損しないし、勝ったらラッキーだろ。
しかし、1位のチームは勝ってもなんの得もしないし、負けたら最悪だろ。

やっぱり４球団限定戦力分析スレを立てるべきかねぇ？

5ゲーム差を確定するまでは
ただ待つだけとはいえない。

>>523
オレは問題点を指摘しているだけであって
マシかどうかは個人の判断だろう？

２００２年の猫がシーズン大きく勝ち越しても、
シリーズボロ負けの件が有るから
シリーズにはある程度短期決戦でも強いチームを送り込むのは
リーグとしては完全悪とは言えないと思う。
あのときのセ＞パ論は最悪だった。

まぁ見方は人それぞれだから押し付けはせんが
此処でやる話では無かったな。

>>529
ホークスだけがマイナス面だらけで、他はプラスだらけ。
ホークスがパリーグのために犠牲になってる制度なのだよ
とりあえず今年はやるとしても、来年には廃止すべきだろうな

このスレ西武とソフトバンクの話題ばかりで本当つまんねえな

マジで四球団限定作るか？

もう開幕近いんだから格チームのファンはスタメンオーダーとか一軍投手とか語れよ

>>537
わざとか自演どっちか知らないけど釣られてるやつがいるからな

漏れはスレ立てできない。
喪前ら頼む。

堤さんと宮内さんが提案したそうだな。堤さんは当時松井が抜けることを恐れてでしょうね。あとカブレラの故障かな？

>>536
今年２、３位ならプラスだろ
あきらめれ
鷹ヲタから見ても女々しいわ

>>533
4球団の括りって、
鷹、猫、公、鴎？
公、鴎、檻、楽？

下のほうならマターリ比較できそうだけどな

セリーグ限定　交流戦対策パリーグ分析スレのように立ってみると過疎化しそうな気もするが

オリックス今年プレーオフ進出は堅いね

お前らよく見ろ
これがプロの解説者の順位予想だ
http://www.tbs.co.jp/radio/thebaseball/

>>544
もちろん後者だ。

>>543
仮に２、３位になってプレーオフに勝っても心から喜べるか？
お前本当に鷹ヲタか？嘘つくなよ

>>547
緒方・・・

一つだけ言わせてくれ・・・・お前らsageろ

>>544
了解。
プレーオフ進出という共通点があるから面白そうだね
どなかたテンプレ案を頼みます（-人-）

>>551
すまん

>>547
なんかつまんねーな。

>>544
スレの流れ的に分かるだろ

>>536
俺はそうとは思わないけどなぁ。
大体今年もホークスがシーズン１位とは限らないし…。
去年も本当に力を持っていたならライオンズに勝てたんじゃないか？
それに楽天みたいにどう考えても他のチームに戦力が劣るチームでも
プレーオフ進出はありえるわけでまずはプレーオフ進出を目標に
すればいいわけだし。パリーグ活性化には良い案なのでは？

ルーキーで先発入り出来たのは涌井だけか、ちょっと寂しいね
打者で一軍入りってのも少ないような・・・

すまん・・・

まあ、１位、２位はライオンズか軟銀で確定。プレイオフがあるのでライオンズが７：３で有利だな。

>>549
だからって今更ここでルールにケチつけるのも筋違いだし仕方ないだろ。

俺は釣られてるのか？

西武ファンだけど

公鴎檻楽限定スレはあったほうがよさげだな
ここ最近のこのスレはあまりにも酷い

>>531
西口と帆足は逆みたい

>>561
ロッテは抜かせ。不愉快だ。

短期決戦だと西部＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホー＾クス
だと思われてるのが納得できねーな
最後の試合だって松中がヒット打ってたらホークスが優勝だったんだぞ
小関の２ベースもただのまぐれだしな
西部ヲタはあまり天狗になるなよ

西口２戦目のソースは出たのか？

とりあえず西武を抜いた５球団のスレを立てるべきだろう。
最近は西武ファンが暴れすぎの傾向がある。調子に乗りすぎ

四球団を立てたらマターリできそうでいいな。

公、檻、楽

の３チーム用のスレよろ

>>566
同意
まぐれ日本一のくせに自分のとこが最強だと勘違いしてるからな

>>568
なんでロッテはいってないんだよｗ

>>566
むしろ鷹と猫だけでスレを立ててくれ

>>568
今度はロッテが標的か？

今朝の日テレかTBSかで帆足二戦目って言ってたけどな。

普通に ID:Dr7Wf5yR0 と ID:k/1p6Hm+0 をNG指定すれば済む話

４球団限定スレつくった
http://ex10.2ch.net/base/index.html

間違えたこっちだ
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1111479461/l50

sageてない書き込みと
携帯からの書き込み(IDの語尾がO)
を放置すれば平和になる

>>547
とりあえずオリを最下位にしてる二人はパを見てないのが分かるな
オリを二位にした川口も最下位ロッテはないだろうよ

次スレからは４球団限定スレと鷹猫専用スレに分かれるわけですか？

ところでこのスレの未来はどうなるの？

西武ファンがしつこくホークスを煽るのが悪い
それに反応してしまった俺も悪いのだが・・・
とりあえず西武ファンは出ていってくれ

１ホークス
２西部
３オリックソ
４ロッテ
５ハム
６落転

一昨年も去年もピタリと順位を当てた俺の予想
プレーオフはしらん

一場が軸とか柱とか10勝以上とか書いてる解説者は、
2軍に落ちたことをどう思ってるんだ

>>581
頼むから下げて・・・下げ方わかんないのかな？

|書き込む|　名前：　|　　　　　　　　　　　 |　E-mail(省略可)：　| sage　　　　 　　　　　｜
￣￣￣￣　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　 　 ,＿＿ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　↑　↑　↑
これ見たら分かるかな

>>580
いつもどおり鷹と猫ファンで好きにやりあってくれればいいのでは？

ライオンズは開幕戦から松坂・西口・帆足・涌井だよ
その後は石井貴と岡本(順番はまだわからない)
スタメンは３番とDHが誰になるのかまだわからない
三塁もホセ復活まで相手投手の右左で使い分けるみたいだし＜右→石井義・左→平尾

と、スレの流れを直そうとしてみる

とりあえず、コレでも見て落ち着け
ttp://zip.2chan.net/1/src/1111463236368.gif

なんで４球団にするんだよゴミが

まじで性武は涌井がローテーに入るのか
かつての投手王国の名が泣くな

>>398
メジャー投手って言っても五年前に１試合投げた程度じゃねぇか。
いつもは１Ａや２Ａにいる日本の２軍でも通用しねぇＰじゃん。
それでよく楽天より強いっていえたもんだ。

ハム・檻近・ロッテは３位争そいのスレでもつくって語ってくれ

鷹猫の強さに嫉妬して他の4球団のヲタが煽ってるとしか思えん
全然ファンいないのに２ｃｈではヘビーユーザーが多い鴎ヲタあたりがすごい怪しい

まあいいだろ
雑魚は雑魚同士で群れさせとけよｗ

西武ファンはちゃんと反省しろよ

鷹を煽ってるのは猫ファンだけじゃないだろ

>>591
うるせえバカ。それがこのスレのメインテーマじゃねーか

あのスレに喜んで書き込んでる連中が怪しすぎるね

パリーグは6球団あってこそのものなんだが。戦力分析スレの意義って、何なんだろうか・・・。
　どうでもいい言葉尻とらえてばっかで、下位予想が有力な球団だけで新スレ立てする始末。
　あっちのスレでも絶対自称鷹・猫ファンが「クズどもが傷を舐めあってるww」っていう香具師が出るだろ・・・。
問題なのは荒らし・煽り・蔑称に耐性の無い奴らなんでは。

まあどうせ殆ど自演か構って君だろうから言っても無駄だろうけど。
とりあえず>>1注意事項読んでから書き込めよ。
あと蔑称使ってる奴の言うことなんて全部スルー、蔑称一般をすべてNGワードに入れておけば消えるんだから。
それでもなお蔑称の間に空白やら字を変えてくる奴らはただの構って君だからスルー。

予想はさておき鷹猫以外の４球団には鷹猫をＢクラス転落させるよう頑張って欲しい。
鷹はここ７年ぐらい猫はもう２０年ぐらいＡクラスだから、ファンにも驕りのような感じがあるのさ。
鷹なんて１０年前は下位常連チームだったわけだし、今荒らしじみた行為するのはニワカか？と思ったりもするぬよね。

お前ら釣られ過ぎじゃないか・・・

勝手に分裂したスレなんかそのうち廃れるんだからほっとけよ

まあしょうがないんじゃないの
人が増えれば変な奴も増える
耐性ない奴が多すぎってのは同意だが

だよな。そういう荒らし・煽り・蔑称のレスは完全スルーにすればいい。
それに釣られる奴もスルー

分析スレの馴れ合いほどきもいものはない
昨日の試合なら多少荒れるのは仕方ないだろ

あまりにも極端に意見の偏った奴はスルーすれば良いだけなんだけどな。

>>605
白熱した議論は大歓迎だと思うが、
内容の無い煽り合いは迷惑なんだよな。

>>605
馴れ合いより喧嘩腰・煽りの方がウザいよ

ところでさ〜、西武とホークスはお互い相手の球場のほうが勝率いいよねー

このスレは春厨という言葉がお似合い

>>609
何でかは分からんがそういう傾向にあるな。
松坂に至っては福岡ドームの防御率が2点前後だったかと。

昨日の試合ってなんかあったの？

>>612
特に無いけど目に付くのは鷹が大敗したことくらいじゃね？
あと城島と高木大成が喧嘩してた。

稲葉は金銭保証だそうで

>>589
もう今はかつてのように投手王国なんて呼ばれるようなチームじゃないからね
でも、涌井は実際すごく良いよ
オープン戦での結果だけを見れば松坂に次いで２番目じゃないかな？
別格だけど投手王国時代も高卒ルーキーの松坂がローテに入っているし、実力があれば関係ないでしょ

大抵スレが凄いスピードで進んでると煽りなんだよな・・・

>>614
金銭か。投手が取られるって話もあったのにね

認識しなくてはならないこと

プロ野球板はVIPや狼と同じサーバー。要は同レベルって事。

もう西武は汚名だらけで何のプライドもなさそう。
去年の日本一も「卑怯」って他球団に叩かれてるし。

>>617
そうだな・・・はあ。

何気にブルガリアの防御率が２点とは・・・

楽天の先発ローテーションが４月一杯持たなさそうに見えるのは気のせいですか。

文理スレにも貼ったけど、整理してみました。

2005年ＯＰ戦結果（パ）

１位　オリ 10勝３敗５分（.769）　４位　西武 ８勝６敗２分（.571）
５位　ロテ ７勝６敗１分（.538）　７位　ソバ ８勝８敗３分（.500）
８位　楽天 ７勝８敗１分（.467）　10位　ハム ５勝８敗２分（.385）

■得点（1試合平均）
１位西武5.2点　２位オリ4.7点　３位ソバ4.1点
４位ロテ3.8点　５位ハム3.5点　６位楽天2.9点

■防御率
１位オリ2.86　２位楽天2.85　３位ロテ3.44
４位ハム3.64　５位ソバ3.90　６位西武4.24

■HR（1試合平均）
１位西武0.94　２位ソバ0.79本　３位ロテ0.57本　
４位楽天0.563本　５位オリ0.556本　６位ハム0.53本

■盗塁（1試合平均）
１位ロテ1.7個　２位ソバ0.68個　３位楽天0.65個　
４位西武0.563個　５位オリ0.556個　６位ハム0.53個

■打率
１位オリ.288　２位西武.281　３位ハム.263
４位ソバ.260　５位楽天.239　６位ロテ.222　

>>622
檻強いな・・・
どっかみたいにOP戦だけ、なんてことがなけりゃいいが

ニッポン放送ショーアップナイターストライクで新解説者伊原春樹の順位予想
１位　　西　武
２位　福岡ソフトバンク　
３位　千葉ロッテ
４位　北海道日本ハム
５位　オリックス
６位　東北楽天

「ソフトバンクは井口の穴を埋められるか？ロッテは投手陣安定」

>>618
その西武ってどっちだ？親会社は知らないけど、今のライオンズにプライドは必要ないよ
若い奴ばかりのこれからのチームがプライドを持ってたら慢心しているだけ
去年の日本一が卑怯なんて言いたい奴には言わせておけばよろし
日本一になれなかった奴がいくらわめいても格好悪いだけ
それにライオンズファンはもう去年日本一になった事なんてもう過去の事としてリセットした
もう今年は始まっているんだから新たに日本一を目指すのみ

j3オープン戦だから絶対の数字ではないが、
たしかに檻は好調だったな。
もしこのまま檻が強ければ盛り上がるだろうけど、

球団合併の言い訳に使われるかもしれないのがちょっと嫌だ。

今年は「シーズン一位→PO優勝→日本一」って目標があるし
世間にもいろいろ言われてるし慢心はないでしょ

親会社関係の不安はあるかもだが

＞624
伊原は元檻にしては檻の順位予想低いね。

週ベなんかの予想見ると西武優勝予想者は
伊原や松沼兄弟みたいな元西武ばっかりだった気がする

>>628
監督やってたから実情が良く分かってるんじゃないかい

>>626
このスレ的に檻の話はもうすれ違いなのかな？

ハムロッテのファンは何か勘違いしてるようだな。自分達が強いとでも思ってる
のか？ＯＰ戦で調整云々いえるのはＳＢ西武だけだろ。オリが強かったら
所詮ＯＰ戦だしで済ませて、自分達は調整だから余裕みたいな空気ははっきり
言って不愉快

>>627
ケータイケータイ

>>628
去年の檻の惨状知っているからじゃない？
それにしても石毛といい伊原といい西武OBが散々な目にあってるな

ここは性豚と便器ヲタが煽りあうスレです。

>>547
パの予想は青島と一緒だ。

>>622
サンプル数の少ないデータにも関わらず今シーズンが占えること
※ホームランは減る（0.53〜0.94では誤差の範囲）
※ロッテは打てない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>625　基地街を相手しちゃますます付け上がるだけだ。
>>630　あっちは猫鷹厨(決してファンではない)に叩かれるのが嫌になった連中が立てただけ。
　　　　　「パリーグ限定☆戦力分析」だからこっちでいいだろう。

>>628
檻フロント（とくに岡添時代）はろくに戦力も整えないくせに、
西武の頭脳を持ってくれば西武野球ができると思ってたからな。

中村GMが入って、その考えはいくぶん改められた気はするが。

伊原は、檻選手には相当嫌われてたらしいな
西武でも多少選手との軋轢がどうのと言われてたのに、
西武色をそのまんまぬるま湯に浸かってる檻に持っていったから、
相当な嫌われようだったんだろう。

伊原は「一言多い」タイプだからね
オレは嫌いじゃないけど、よそで上手く馴染めるタイプかというと疑問
阪神行ったときも野村と揉めてたし

伊原は解説向きだとおもった
けっこう聞きやすかったし。もちろんパリーグ詳しいし

そーいや、OP戦のHR数は去年と比べてどれくらい減ったんだろ？

>>638
石毛もそのパターン？
居残り練習とか情熱が空回りしていた気がする

>>638
谷のふてくされようとかもう凄かったよな。

いろんな球団で成功する監督は、球団色じゃなくて
監督の色を持ってるってことが大切なんだろうな。
仰木さんなんかは近鉄色や檻色じゃないんだよな〜

檻は健闘してPO進出しても
「仰木マジック」で全て塗りつぶされそうで
選手がかわいそうな気がする

別に仰木が悪いんじゃなく
そんな報道しか出来ないマスゴミが糞なんだけど

伊原は能力は高いから、やはり監督じゃなくてコーチ向きだと思うよ
その場合も、ワンクッション置いてガス抜きする役目の人が必要だろうね

>>642
バントさせられてたときの顔は「やりたくねー」ってのがまるわかりで面白かったｗ

マスゴミは糞の集まりだよ
同じ報道しかしないし、各局ある意味なんてない。

ちょっとスレ違い甚だしいが、卓球なんて
福原がいなくなったら、また誰も見向きもしなくなる
だろうな。大会の優勝者の名前も出ない競技を
しようとする子がでてくるのだろうか？？

なんの雑誌か忘れたけど、小関と佐野が対談してて、
パリーグの人気がない（なかった）のはマスコミのせいだ、って言ってて
たまにはいいこと言うじゃねーかと思った

ただ年犠打がリーグ一位、盗塁が同二位になったのは伊原のおかげだと思う。
なんだかんだで伊原も頑張ってた。やり方がちょとまずかったが。

>>644
仰木さんの中では選手はあくまでも「勝つためのコマ」でしかないからね。
だから相手にあわせてスタメンもころころ変える。

でも仰木さんのうまいところは、「なぜこういうオーダーにしたか」を
選手に納得させられるコミュニケーション能力じゃないかな。
だから「仰木マジック」が前面に出ても、選手のモチベーションが下がったり
プライドを傷つけられたり、ということはあまりないのではと思う。

平井とか大久保みたいにピッチャーを酷使するのだけはやめてほしいが。

伊原は参謀としての王佐の才はあると思うけど、
自分が先頭になって率いていくタイプとは違うだろうな。

今もだけど、伊原時代の西武はオトナな選手が多かったんだろうね。
って監督ネタは戦力分析スレの主旨から外れてきてるかも・・・

ということで狡猾な仰木と熱い伊東の開幕シリーズが楽しみだ。
松坂 vs 川越
帆足 vs JP
西口 vs ケビン
って感じ？

>>652
開幕は2連戦だよ
んで西武の２戦目は西口らしい

>>651
その点師匠の森とは違うな。
森は広岡時代は徹底した嫌われ役だったが、
監督になってちょっとキャラを変えた。
もっとも、チームが勝ってたってのも
不満が表に出なかった理由だけど。

やっぱり勝つことが不満を抑えるってことなんだろうね。
横浜の時はケチョンケチョンに言われてたし。

>>640
飛ばないボールの効果がいまひとつの件
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1110544872/l50

ここでホームラン数まとめてくれてる人がいますよ。ちょっと減ってるみたい。

>>640
飛ばないボールの効果が今ひとつの件スレより

894 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/03/22(火) 18:04:20 ID:TKPqpfmz0
2005年（22日現在）
92試合
平均打率　.253
平均防御率　3.69
計135本塁打
1試合あたりのHR数　1.47

2004年オープン戦
98試合
平均打率　.272
平均防御率　4.49
計160本塁打
1試合あたりのHR数　1.63

パリーグはオープン戦終了、セリーグは残り１２試合。

かぶっちったよ

>>653
2連戦か。失礼しました。
西口には抑えられてるイメージが強いけど、いい試合を期待。

伊原は怒り役なんだよな。土方歳三タイプだからボスには向いてないね

>>655
>>656
サンクス

ソフトバンク開幕オーダーはこうなるのか

中　大村
遊　川崎
三　バティスタ
捕　城島
二　カブレラ
指　ズレータ
右　柴原
左　宮地
一　本間

投　和田

>>661
松中が復帰したら
6番カブレラ7番ズレータ？

>>661
一昨日だったか柴原はメチャ調子悪いから
開幕スタメンはビミョーってカキコがあったが？
そこら辺はどうよ。

>>663
状態は去年よりいい気がする
数字としては全く結果が出てないけど

伊東　４３歳
王　６５歳
ヒルマン　４２歳
バレンタイン　５５歳
仰木　７０歳
田尾　５１歳

春厨2人がいなくなったら落ち着いてきたな

>>661
本間１塁カブ2塁を公式戦でもやるとは思えない
松中不在時は大道ではないかな

週刊誌の永谷脩のコラムに仰木監督が「タネがなければマジックも使えない」とこぼしていた。

>>668
ﾜﾛﾀ

ちなみに大道は本人希望で二軍でのスロー調整。
二軍相手に大人気なくスリーランを含む一試合五打点などをしてました。

２球団のいいとこ取りでタネが無いようではそれはそれで恥ずかしいぞ。

>>661
宮地はそこそこ肩が良かったはずだが、
柴原ライトなのか？

>>661
こうしてみると４番城島はともかく、３番バティスタってのはどうなんだろうねぇ
たこ川崎と出塁しても、バティスタのところで進塁すらさせられないような気がしてならん。
出来たら下位で使いたいところだが、メジャーリーガー様だからな・・・

フェルナンデスっていつ頃復帰？

バティスタ5番にして大村3番って駄目なの？

大村3番、バティスタ5番じゃ他球団大喜びだろ・・・。

長打力に欠けるうえ、粘りが無い大村のクリーンアップ起用は無茶。

猫ファンの人に尋ねたい。
宮地に３番適正はありや？

やっぱそうか
16本打ってる年もあるからはまれば面白いなと思ったんだけど

宮地オープン戦の打率.419だったんだな

>>677
苦肉の策

>>677
シリーズぼろ負けしたいなら。

つなぎの３番宮地って感じだった。
あの年は稼頭央と小関が好調だったんで、
宮地がつないでカブレラ・和田とかそんな感じ。
もっとも９０勝できたんで、あれはあれで間違ってなかったのかもね。

>>677
３番目の人。
長打力が落ちるのでクリーンナップ適性は無い。

>>680>>681>>682
なるほど…
率が残せなくてドンガメのバティスタ３番よりは、宮地の方が打線につながりを出せると思うんだがね。
どうも今の鷹打線は、ところどころで打線がぶつ切りになって得点効率がすげー悪いからなぁ。
いまさらながら井口の穴の大きさが身にしみるわ。

>>683の人もレスありがと

>>684
臨機応変に対応すればよいんじゃないか？
3番バッターを3番目の中距離バッターと割り切り
6番重視の打線を組むのであれば悪くは無い。
宮地といっても西武時代とは違うだろうし。

そもそもバティスタが使えないと決まったわけでもないし
松中も多分すぐ戻ってくるでしょ。

>>684
オープン戦を見た感じじゃカブレラ３番が良いと思うんだけどどうなの？
宮地３番だと４番まで左になんないか？

西武なんて優勝した翌年の０３年開幕の４番は
ルーキーの後藤武だったんだから（つд｀）

>>686
早くてＧＷあたりと予測
長引くようならオールスターあたりになりそうな予感

猫二戦目涌井じゃないかな？

◎教育リーグ（対巨人戦）
　◆先発に涌井（６イニングス，被安打３，１失点，３奪三振，３四死球）
　　・荒木コーチ「投げられるのを確認できて良かった。ただ贅沢な話だが、
　　　　　　　　　順調に行き過ぎて、まだボコボコにされていないのが不安といえば不安。」

もしかしたらもしかする逸材の可能性も出てきた。
まだOPのみだけどOPからここまで順調に来た高卒ルーキーで
本番こけた選手っている？

松坂
西口
涌井
の三本柱に夢をみてしまう俺がいる。

ネオナチネオナチチナオネチナオネネオ
ナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチ
ナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチチナオ
ネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチ
ネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチ
ネオナチチナオネチナオネ
ネオナチネオナチチナオネチ チナオネチナオネネオナチネ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネ
チナオネネオナチネオナ
チチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオ
ネチナオネネオナチネオナチ
チナオネチナオネネオナチネオナチチナオ
ネチナオネネオナチネオナチ

>>686
そらそうなんだが、王さんに臨機応変な対応を望むのは…良くも悪くもガンコで辛抱強いからなぁ
バティスタを３番に固定したらそのまま心中しそうで怖い。
あそこで打線が切れたら後ろを打つ松中城島の破壊力が半減するからね。
まあ、バティスタが額面どおりの仕事をしてくれれば問題ないんだけど・・・・・・・・・・
マジで新株３番のほうがマシかもしれないよ

松坂→帆足→西口→涌井って感じで決まってたと思う

涌井は怖いくらい順調だな
まあ工房の体力がどこまでやれるかが課題だな

>>692
ＧＷいっぱいまで３番バティで引っ張ると思われ
俺も新株の方が３番向きだと思うけどね＿|￣|○|||

>>693
猫の２戦目って西口と違ったっけ？

涌井ローテ入りか。まだ線が細いし、逸材だけに無茶使いして壊してほしくないんだが、大丈夫か？

打線が「つながる」「切れる」って結構イメージで語られがちだからね

数字で言えば出塁率・長打率に期待できる打者を3番に置くのが得策なんだから
とりあえず3番バティスタってのはいいんじゃないの

>>693
三井はもう駄目なの？あと後藤とか

確実に３割３０本は見込めそうだしな＞バティスタ

>>692
２週間くらい試行錯誤して
３週目の猫戦からベスト状態で戦ってくる悪寒。

バティスタは案外アベレージヒッターになるんじゃないかと。
基本的に当てるのはうまいし右打ち意識しだしたし。
３割２０本とかで全く予想を裏切って欲しい。

>>698
二人とも二軍スタート。三井はともかくミッキーはすぐ帰ってきそう。
今は涌井の10勝に夢をみてます。

>>695
２戦目に西口をもってくると
松坂と西口が同一カードにまわることになり
他は帆足、涌井、石井となり
バランスがよろしくない気がする。

まさか早くも３週目の福岡での鷹戦を想定していたりして、、、＞伊東

>>702
そうかあ

>>702
三井どっか壊れたん？

>>703
ありえるんじゃない？
ライオンズにとって敵はホークスだけだし。

三井は壊れてないのに炎上するのが問題ですorz

>>703
松坂ー西口ー帆足の3人の可能性が高いね

帆足、三井、後藤は一年だけ１０勝投手になってしまうのか？

帆足が抜け出しそうだけど後藤も頑張ってほしい。

後藤より山岸の方が今格付け上にきてそうだけど１軍は無理か・・・。

沼者下げようよ・・・・・・・・・・・・・・・・。

>>709
三井は2年二桁勝ってますが

三井は実は2年連続10勝してるよ
2年目の内容はグダグダだったけど…

大沼はロングリリーフもいける使い勝手の良い人材だから下がらないと予想。
多分涌井や貴や岡本あたりはまだ信頼されてないんで、
彼らが崩れたときのために大沼を置いてると思われ。

考えようによっちゃ、故障でもないのに調子が悪いってのは
故障で力が出せない以上にタチの悪い状況だよな…

猫先発陣は使い方が難しいな。

松坂、帆足以外微妙だったり爆弾抱えてたり実績皆無だったり、、、。

まぁ下では結果でてるみたいだし
岡本や涌井とかが疲れてきた時に出てきてくれれば問題ない。

>>709
そいうのは本スレでやれよ。他ファンがいるところで愛称？とか使うな。

>>713
どこのチームのピッチャーかな？

鷹の開幕２連戦は和田、新垣なの？

>>714
西口は微妙かね？鷹からすれば松坂と並ぶ天敵なんだが。

>>716
それ以前に猫スレと勘違いしていました・・・スマソorz帰ります。

>>719
いや、爆弾抱え組。
ﾅｲﾃﾝｷﾝが・・・

>>719
内転筋の事を言ってるんだと思われ

>>717
いや、チームは問わず全体的にってことで。

>>718
ああ

西口は内転筋が不安の種
昨年117回、一昨年76回だし
02年は180回だからそれくらい投げてくれればすごく助かる

>>719
西口は微妙ではなく爆弾の方です。

微妙は石井とか。それどころか去年のように
調子を落とすと論外になるかもしれないのだがorz

>>721>>722
そういえばそんな持病持ちでしたな。やられまくってる印象が強いから素で忘れてた。

>>714
君が思う西武より使いやすい他球団の投手陣を教えて欲しいんだが。

>>714
そのくらいでぜいたく言ってら

>>724
となると、しばらくは和田新垣グループと
杉内馬原グループで形成してゆくことになるんかな。

>>730
まあ、カズミが当分ダメな以上はそうなるのでは。
和田新垣星野　　杉内馬原グーリン？　　かなぁ。
寺原は昨日大炎上したし、倉野もイマイチっぽいから6番目の先発が謎ですな。

倉野が７番手ですと？
んで斉藤が戻ってくると８番手？？？
層厚杉。

>>728
鷹の方が誰かが不調のときに取替えが効くかと。
鴎は層は鷹ほど厚くは無いが
皆ある程度の経験があるし、好不調の波が大きくない。

>>729
実際去年は夏場に総崩れしたからね。その時期に鷹に大きく離された。

今季予想ﾊﾟ･ﾘｰｸﾞのみ
　　Ｈ　　　L　　　Ｆ　　　Ｍ　　　Ｂｓ　　　Ｅ
Ｈ　　　　8-12　　13-7　　9-11　　10-10　　15-5　　　55-45＋10
Ｌ　12-8　　　　　11-9　　10-10　　8-12　　12-8　　　41-39＋２
Ｆ　7-13　9-11　　　　　　12-8　　11-9　　 15-5　　　54-46＋8
Ｍ　11-9　10-10 　8-12 13-7 11-9 　 53-47＋6
Bs　10-10 12-8 9-11 7-13 13-7 51-49+２
Ｅ　5-15　8-12　　5-15　　9-11　　7-13　　　　　　　　34-66-32　　

下手すれば楽天以外は相手関係上、結局は皆、貯金。ＰＯの行方は交流戦次第。
この予想、ありがちだべ？

>>734
アリだとは思うが、楽天と檻はちょっと分かんなくなってきた。
正直、ハナから論外の戦力だろうとタカをくくってたんだけど
意外にしぶとい戦いぶりで、かなり見直した。
ヘタに舐めてかかると、案外足元すくわれるんじゃなかろうか。

>>735のような
楽天とオリを同じくくりで評価してる人って
今まで本当にパの試合見てきたの？と聞きたくなる。

どの球団にもダークホース的な選手っているし、
怪我人が出たりもするから、734みたいな予想はよそう！

>>734
Mに甘いな・・・
対F　対Eはそんなとこだろうけど、それ以外が。

340 ：オリックスファンだが ：2005/03/22(火) 23:43:01 ID:XrzSOxNG0
がははははは！どうだ羨ましいだろ他球団ヲタどもｗｗｗ。
史上最強の合併球団オリックスバッファロースがついに優勝したぜうひゃはひゃあひゃひゃ！
優勝だぜ、優勝。しかも打率得点防御率、３つの分野で日本トップだ！
すばらしぃぃぃぃぃぃ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
名将仰木昭彦率いるオリックスバッファロースは圧倒的な力でオープン戦を
優勝することが出来た。この様子だと日本シリーズも圧倒的大佐でバッファローズの
日本一勝利確定だろうなｗｗｗｗｗｗ。
どうだ悔しいだろう？自称日本一人気球団気取りの暴走キチガイトラトラ５〜ズの
癖に、実は全然強くないことをオープン戦で露呈してしまったなんとも愚かな
球団を応援している低脳豚ニートの皆さんｗｗｗ。


何か、オープン戦で優勝したせいで調子に乗ってる檻ヲタがいるようなんだが・・・。
何でこんな糞合併球団を誰もプロ野球機構から追放しようとしないんだ？

まずageてる時点でおかしいと思えや。

>>737
…シャレ？

今年は檻と鷹の相性がどう変わるかでパワーバランスがガラリと変わる予感。

なぜ檻は去年鷹に大きく負け越したのか。

個人的には一昨年の記録的馬鹿試合がきっかけになったと思う。
オールスター過ぎまでは五分だった訳だし。

あの時の試合に関して江本が
「ある程度点差がつけばあそこまでやる必要がない」
と言っていた記憶があるが、あそこまでやったからこそ、
檻に苦手意識を持たせることができたのではないか。

そして去年あそこまで負け越したのを考えると、捕手の日高に問題があるんじゃないか、と思う。
的山をどう使うかが鍵だ。

仰木オリックスって、実は対西武に相性よかったんだよな。

>>739
そいつはファンのフリした釣り人。

397 名前：代打名無し＠実況は実況板で sage New! 投稿日：2005/03/22(火) 23:51:06 ID:txwJRZ/60
>>394
＞バッファロース
＞仰木昭彦率いる

ｷﾞｶﾞﾜﾛｽｗ

398 名前：代打名無し＠実況は実況板で sage New! 投稿日：2005/03/22(火) 23:53:41 ID:Aq2JhhW60
しかもバッファローズじゃなくてバファローズじゃないの？

どっちも戦力がガラリと変わってるから、仰木采配＝西武と相性がいい
は参考程度といったところだろう。

同じ監督でも１年単位で相性が変わったりするし。

つーか、ID一緒だし>>739

オープン戦最強なの檻っていうより青い近鉄ではないか？
見た目大阪D用のでっち上げ新ユニのせいもあるけど。

>>739

>>742
>あそこまでやったからこそ、 檻に苦手意識を持たせることが
>できたのではないか

今年解説になった梨田はその件に関して「あそこまでやることはない」
と同じく言ったが、理由は「鷹選手は親会社騒動の不信感から個人
利益に走った」とばっさり。俺はこれだと思うけどね。

>去年あそこまで負け越したのを考えると、捕手の日高に問題があるんじゃないか、と思う。

その前年、前々年にオリに苦戦したよな？鷹は。
その時のキャッチャーも日高だったし、防御率が良かった年も日高だ。
日高のせいもないとは言わないが、ピッチャーに尽きるよ。
的山に関しては過大評価だな。打てない捕手だとすぐにリードがいいと
いう評価（しかないからか？）がつくが、近鉄が投壊してた時の事は？
的山は肩は評価する、リードも悪いとは言わないが過大評価だ。
打てないことをカバーして余りある頭脳とは思えない。

>>747
それはすごいわかるな。
チームの母体は檻だけど、雰囲気そのものは近鉄に村松・谷が加わった感じするし

でもさ北川と大西ぐらいしかスタメンに入ってないような。
投手は近鉄の外人二人が頑張ってるみたいだけど。

オープン戦でいちばん活躍している人でさえ
近鉄色にみえるんだろうな。
（絶対知らない、知ろうとさえ思っていないだろけど）

>>737
梨田さんの解説には期待してますよ

>>749
肩の的山　頭脳の古久保とか言われてたな。

>>751
同意。
投手陣も旧オリ選手の方が多いくらいだし
母体が牛というのはない。
旧オリベースに、旧牛、新外人が仰木監督のもとでうまく融合しつつある感じ。

>>752
そういうのを強く感じるね。
旧オリの若手が旧牛の若手に比べて妙に過小評価される傾向もあるし。

>>749
　ごもっとも。古田・伊東クラスでもないと、チーム防御率にそう影響しないわな。
　　去年正捕手固定できなかった西武がプレーオフを制したわけだし。
　打たれるのを捕手のせいにするのは、ちょっとひどいよな。投手は捕手の指示を断ることができるんだし。
>>750
　漏れは逆にブルーウェーブに北川・大西・水口と外国人投手が加わっただけのように感じる。

だいたい捕手の要求どおりに投げれる投手が
去年の檻に何人いたのかと…

正直なところ、檻はブランボーの加入が際立つ

>>755
確かに近と檻の有望若手代表格の大西と平野を比べると、大西のほうが世間的に評価されてるな。
現実のトレード価値は明らかに平野＞大西なんだけど

>>757
城島だってほんの３年前くらいまで投壊してた時は、ゴリラリードとか
ファンに散々言われてたけど、ドラフトで投手にアタリが出だしてから
一気に３拍子揃ったスーパー捕手扱いだしね。

公だって野口は打てるけどリードが、とか言ってたし実松がリードが
良いとかも言ってたけどな。
高橋が正捕手に納まりつつあるが、捕手で投手力がそんなにかわらん
という印象だ。

ん、世間というか２ｃｈ的にはじゃない？
あと平野は若手と言うよりはレギュラーだからじゃないだろうか。
やって当然みたいな。

正直水口ってオリックス以外のパならどこでもレギュラー取れるんじゃない？
日ハムは微妙かもしれんが。

つか、合併後のゴタゴタで波風立てたくないから、近鉄選手やﾌｧﾝに
媚びてるというか、そっちを優先させろってのがあるからねえ。
さすがに選手起用で贔屓するような仰木監督じゃないが、公式HPだの
イベントだのグッズだの仰木監督のインタビューなどは元牛組を優先
にしようとする努力がかなり見えるよ。

>>759
さすがにそれはどうかと思うが。
元牛の大西、坂口、下山をプッシュしてるのは確か。
大西はいいとしても、坂口、下山クラスだとさすがに迎、早川の立場が…
と思ってる。

>>762
実力なら取れると思うが年齢がネックになってくるんじゃないかな

なんか一ヶ月前くらい前にも739みたいなやついたな・・・
やってることが変わってないwww

>>759にレスしておいてなんだが、そろそろスレ違いじゃないか？
続きは本スレか４球団限定スレでやればいいと思うが？

http://www.nishinippon.co.jp/nishispo/
ではここ向きの話でも。
情報が錯綜してますな。

いやここ6球団の分析スレだからそれは別にかまわないと思うんだ

>>765
そいつは色んなコテ使ってスレ荒らししてるﾋｷ
ｶﾏｯﾃ欲しいだけだからスルーしてくれ

ここは６球団OKなスレですよ、と。

西スポは軽く煽りいれてくるからなー。でも松中だけに多少無理してでも
開幕から出場するかも。しっかり治してくれたほうがこっちとしては嬉しいんだが

>>739
すげぇぜ！こんな新生はじめて見た！

煽りだろ。いちいち釣られるな。

今年ほど３位の予想が難しい年も珍しい。
ひとつ間違えばソフバン、猫だってＡクラス落ちもありえる。

ロッテの過去５年間の近鉄との対戦成績

00　16勝10敗１分
01　８勝20敗
02　12勝16敗
03　15勝12敗１分
04　17勝10敗

近鉄に強いのか弱いのかよくわからん。
90年代前半まではずっとカモにされていたし。

ちなみにオリックスとは、

00　13勝12敗２分
01　13勝14敗１分
02　15勝13敗
03　21勝 6敗１分
04　10勝15敗

04年は03年の反動のようなものかな？03年は異常値ともいえる。平均して考えれば
僅差で勝ち越すことが多い。97年は13勝14敗、98・99年は15勝12敗だった。
しかしどうして03年はこんなに勝ち越せたんだ？

久々に檻の話題が出て良かった。

時々猫スレか鷹スレと間違うぐらいに同じ球団の話になってしまう事が多い。

そのせいでさっき間違えた罠

>>771
王は無理をさせないつもりらしいぞ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20050322-00000053-kyodo_sp-spo.html

>>775
伊原は鴎投手陣（特に小林雅）や配球の癖をかなり見抜いていたからではないかと･･･。
'01年はほぼ互角だった猫×鴎も、伊原が猫監督時の'02,'03年は一方的にカモにされた。
昨年は檻の投手陣や野手陣にやられたというよりもむしろ、伊原野球にやられたという印象が個人的には強い。
伊原亡き今季は、鴎×檻の対戦成績はほぼ五分になると見ています。

---

当たり

↑の“当たり”って、いったい何？･･･俺が書いたわけじゃないのだが orz

>>776
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1111479461/

ここに行ってはどうですか？猫鷹抜きの4球団限定スレですよ

>>777
そうか。それならいいが・・・

>>778
王がバレンタインに弱いけどそれも何か理由があるの？

むしろホークス自体マリーンズに弱い気がする・・・

>>778
すげーな、リアルで当選した奴初めて見た

>>782
そう言われてみれば元々鷹が鴎に相性悪くて
去年、鴎キラーの杉内がブルガリアになっただけの様な気が

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1111508533/

お狐様が満足するまで遊ばれるそうです・・・当たり。

鷹×鴎

99　14勝12敗1分
00　12勝15敗
01　11勝17敗
02　18勝10敗
03　19勝 9敗
04　10勝15敗２分

戦力差は歴然としているのに、６年間で３度負け越し。

>>786
02，03は大幅に勝ち越しているけど、調べたら杉内入団が02年か

>>785
ホント狐はしょうがねえなあ。

ところで今季は何試合すんの？

---

当たり(69406)

当たりましたね。おめでとうございます

和久井ほしいよ

>>790
この当たりって何？運営板で質問してもスルーされた

よくわからんが、負荷を減らす実験ぽい。
当たりが出るごとにその書き込みがあったスレがsubject.txtに更新されるようになったらしい。
当たり表示は自体はもう出ないようだけど。

言っててなんだが自分もわかってないので
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1111508533/572-602

どうせいつものように西武が１位か２位に居座ってるんだろうな。
今年は弱いとか言われながら終わってみるといつも上位に居る不思議なチーム。

別に不思議じゃないだろ。解説者が西武の能力を低く評価しているだけ。

去年は仕方ない希ガス
松井の穴ポッカリ　カブレラ前半戦絶望　名捕手伊東引退　だからな・・

楽天がボール変更
http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2005/03/23/08.html

４球団限定スレができてから、ココがまともになったことについて

>>799
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/base/1111479461/105

またＳＢを悪者にして煽り合いに持って行きたいのか

>>801
お前さんが一番燃料投下したがってるように見えるのだが？

はいはい、ＳＢ悪者にしておけば丸く収まるって言いたいんですね

今802がもっともな事を言った

>>803
別にSBファンが荒らしてたんじゃなくてただの荒らしが暴れてたってだけでしょ。
あんまり過剰に反応しなさんな。ここが平和なら別に誰も困らんのだし。

>>805
>>800読めよ。
どう読んでも荒らしがＳＢファンだと読めるが。

まぁまぁ落ち着け。　あと、利き手はやめろ

こういうスレを荒らしてる時点ですでにそいつはどこのファンとも呼べないだろ。

794 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：2005/03/23(水) 08:20:09 ID:CDPs7BlZ0
味噌臭いとか珍死ねとかで結構このスレ荒れてると思ったけど、パのスレと比べると全然マシなんだな。
向こうは西部とソフトバンクで罵り合って分裂しちゃうくらいなんだもの。
なんだかんだ言っても、このスレはそれなりに機能してると思った。

セヲタに笑われてますがな

>>808
荒らしているやつが本質的にはＳＢファンだと思ってリンク貼ったんだろ？
そういう決めつけこそ荒らしの思うつぼだろうに。

>>810
別にそういうつもりじゃなかったんだが・・・まぁ誤解を招いたのは謝るよ、スマン。
こんなどうでもいいことで荒れるのは嫌だし泥沼っぽくなりそうなので俺は消える。

だったらリンク貼るときは気をつけるんだな。
自分の意見と同じ意味になることもあるんだから。
まあそういうことですので何事もなかったかのように再開。

今年、突然変なの増えたなぁ

>>813
各球団の専用スレで粘着荒らしのスルーが徹底されてきたのかねえ。
で、そいつらが構って欲しくてここやドラフトスレに顔出すようになったとか？

>>810
お前が一番燃料投下してるじゃん
とっくに鎮火してる話題にまで燃料かけて火をつけて、大変だねぇ

http://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2005/03/23/07.html
ロッテファンおめ。

>>814
そうかもね
まあ、無意味な煽りあいはスルーしていこうか

なんでいつもホークスを悪者扱いするの？

ttp://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050323-0016.html

ここはﾗｲｵﾝｽﾞとﾎｰｸｽのスレになったんだっけか？
てことは他の球団は一応はスレ違いってことか？

不便だな・・・でもまぁ、また統合したら荒らしがくるしな。

>>816
とりあえず喜ばしいがまだチームに残っているので不安
首にして確実に半島に送還しない限り安心できない
姿を見せないが確実に部屋のどこかにいるゴキに怯えるようなもの

スンヨプ２軍落ちは新垣にとっては朗報じゃないか？
なぜかカモにされていたし。

>>821
半島に送還ではファビョった指切族どもに逆恨みされるだろうから、米球界に挑戦させると嘘でも言っておけｗ

新垣以外全ての投手にとって悲報だがな。

まー確かにホークス投手陣だけで見てもそうだな。
スンヨプはホークス戦が打率一番低かったのに。

スンヨプは対猫：.222、対鷹.190で対戦率は低い（ワースト１，２）が
それぞれ１２打点ずつ上げられて、これはリーグ中一番稼がれている。

スンヨプ１４本塁打のうち対新垣３本。
新垣１４被本塁打のうち対スンヨプ３本。
ここまでくると技術的なものだけじゃないんだろうね。

>>820
あっちが4球団で独立しただけでここはあくまでも6球団の戦力分析？スレ

>>818
オーナーのせい

スンヨプはもう二度と帰ってこないような気がするんだが

>>816
ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!

そもそも（開幕投手候補の）岩隈を昨年．４１２と得意にしてたテレンコを
開幕戦で二軍に置いておくこと自体、どうかと思ってたのよ、ホントに。

>>815
やはり>>800のリンクが悪かったと思うよ。
本人は謝ってるから問題ないけど

スンヨプ落ちたか・・・。これでロッテはかなりやるかもしれん。
というか今年で半島帰り決定だな。

スンヨプ他球団ファンからも足かせ扱いワロス

大村　.254 . 3HR → .271 16HR　キャリアハイ
水口　.251 . 3HR → .290 . 3HR
ﾛｰｽﾞ　.272 25HR → .327 55HR　キャリアハイ
中村　.277 39HR → .320 46HR　キャリアハイ
礒部　.311 . 6HR → .320 17HR　得点圏打率1位
吉岡　.290 18HR → .265 26HR　HRキャリアハイ
川口　.251 . 5HR → .316 21HR　キャリアハイ

抑えには大塚がどっかり
パウエル　バーグマンを途中で補強
ショートの穴は途中加入のギルバートがなんとか埋めて
終盤で岩隈がブレイク

前年最下位→優勝

まずID:Dr7Wf5yR0とID:k/1p6Hm+0をＮＧワード登録してみろ。
全然荒れてないように見えるから。
そしたらこの二人の発言内容を見てみろ。
明らかにＳＢファンでアンチ西武以外の何者でもないから。

>>836
見え見えだよな、全く
ＳＢを称賛擁護したり猫けなしてるレスを除けば実に平和だ

単にＳＢのファン数人が荒らしていただけ

終わった話題を蒸し返さない

↓以下何事もなかったようにどうぞ

私情はさまなければ、檻は言われてるよりは強いだろうな。

>>838
蒸し返したのは悪かったがスレが荒れた元はキッチリして欲しい・・・

今日のＮＧワード登録　cIKAk7Kz0　hPPKBSH6O

開幕の出場登録選手が発表されるのっていつだっけ？

公の投手も言われているよりはいいような気がする。

鴎の打者も言われているよりはいい気が…

>>841
ふざけんな

>>841
そういうレスを荒らしが荒らしていた時や、ＳＢファンが「ＳＢのせいにするな」って
蒸し返した時にして欲しいもんだな。
毎度毎度、西武が叩かれてる時はスルーで、ＳＢが叩かれだすと即打ち切ろうとするのはもううんざり。
この現状がＳＢに荒らしが多いという何よりの証拠だろ。

>>843
正田とか江尻とか吉崎とか押本あたりの数人が上積みできるかどうかでかなり違うだろうね

>>844
パスクチがフェルナンデスくらい打ってスンヨプをずっと封印しておければかなり違うだろうね