Ｐ】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【Ｐ】Part31
05年度の戦力分析・予想などに活用してください。
（選手のAAや愛称などはなるべく使わず、使うなら本名を一緒に書いてください)
●煽りや荒らしはスルーでお願いします
●不等号ネタや順位予想の際には根拠となる数字を提示することが望ましいです
※「特定チームへの差別用語の使用禁止！」
前スレ
【Ｐ】 パリーグ限定☆戦力分析スレ 【Ｐ】Part30
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2 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 12:22:17 ID:OhgeGZ3e0
2ｹﾞｯﾄｽﾞｻ━━━━⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡━━━━!!
乙
乙
3 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 12:23:10 ID:smobgUmD0
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4 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 12:23:56 ID:smobgUmD0
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5 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 12:24:38 ID:smobgUmD0
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6 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 12:25:39 ID:JpM0nB+P0
7 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 12:26:59 ID:smobgUmD0
乙
俺も立てようとしてたんで、ついでに過去ログ追加させてもらった。
とりあえず重複しなくてよかったよ。
俺も立てようとしてたんで、ついでに過去ログ追加させてもらった。
とりあえず重複しなくてよかったよ。
8 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 12:27:48 ID:yRBevlRg0
乙
9 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 12:38:16 ID:gGXfhgttO
乙
10 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 13:23:00 ID:W5BoHDrI0
各球団の１、２番コンビ
鷹 大村、川﨑
猫 佐藤、小関
公 新庄、坪井
鴎 サブロー、小坂
檻 村松、水口
楽 平石、大島
楽天は紅白戦しかデータがないのでとりあえずこの二人にしたけど、鴎と楽天はシンドイな
鷹 大村、川﨑
猫 佐藤、小関
公 新庄、坪井
鴎 サブロー、小坂
檻 村松、水口
楽 平石、大島
楽天は紅白戦しかデータがないのでとりあえずこの二人にしたけど、鴎と楽天はシンドイな
11 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 13:26:58 ID:yRBevlRg0
ん？川崎は２番になるのか？
大村はぽｐのイメージしか・・・・
鴎は１、２番がなかなか定着しないね
大村はぽｐのイメージしか・・・・
鴎は１、２番がなかなか定着しないね
12 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 13:30:40 ID:rpuHCzf10
>>10
猫さんは２番赤田じゃないのか？
猫さんは２番赤田じゃないのか？
13 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 13:32:38 ID:7Yl8Go+s0
鴎は井上・堀じゃないのかな。
となると1,2番としてはかなり迫力のある部類になるが。
となると1,2番としてはかなり迫力のある部類になるが。
14 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 13:36:16 ID:yRBevlRg0
西岡あたりも絡んでくるんじゃないかと思うんだけど。
去年も変則だったからなぁ。
去年も変則だったからなぁ。
15 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 13:49:20 ID:W5BoHDrI0
>>10
とりあえず各球団イメージで選んだもので申し訳ない。
（１）鷹や猫のような二人ともリードオフマンタイプの組み合わせ
（２）檻のようなリードオフマン＋技巧派のオーソドックスな組み合わせ
（３）公のようなセオリーに捕らわれない組み合わせ
どれがベストなのかは分からないけど、結果だけで判断すると（１）が一番得点力良いのかなとは思うけど、鷹と猫はクリーンアップがしっかりしてるからなあ
とりあえず各球団イメージで選んだもので申し訳ない。
（１）鷹や猫のような二人ともリードオフマンタイプの組み合わせ
（２）檻のようなリードオフマン＋技巧派のオーソドックスな組み合わせ
（３）公のようなセオリーに捕らわれない組み合わせ
どれがベストなのかは分からないけど、結果だけで判断すると（１）が一番得点力良いのかなとは思うけど、鷹と猫はクリーンアップがしっかりしてるからなあ
16 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 13:54:27 ID:g4rKOGxT0
投手力がいいチームは確実に１点を挙げるための打順を組むし、
投手力が弱いチームは確実性はなくとも大量点を叩き出すために攻撃型１・２番を組む
小笠原が２番打ってたときはそういう事情もあった
投手力が弱いチームは確実性はなくとも大量点を叩き出すために攻撃型１・２番を組む
小笠原が２番打ってたときはそういう事情もあった
17 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 14:11:51 ID:7Yl8Go+s0
18 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 14:13:35 ID:OrykKIj30
１・２番だけで考えると檻の村松・水口が一番理想的かな
19 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 14:21:59 ID:PghWX7Es0
西武は俊足で長打もある赤田が１番で、
右打ちの進塁打が打てる佐藤が２番のほうが良いな。
２番小関も捨てがたいがな。
右打ちの進塁打が打てる佐藤が２番のほうが良いな。
２番小関も捨てがたいがな。
20 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 14:23:24 ID:oF/f6vm4O
鴎の１・２番は
パスクッチ・小坂は駄目かな？
今年は中軸にベニーがいるし面白いと思うけど
パスクッチ・小坂は駄目かな？
今年は中軸にベニーがいるし面白いと思うけど
21 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 15:00:15 ID:QyEyA7lw0
ttp://www.rotowire.com/baseball/player.htm?ID=7305
どこでどういう情報を得たのかは分からんが、
パスクチは盗塁が多いわけでもなく、三振が多い。一・ニ番には向かないだろう。
そもそも本業が一塁という時点で…
鴎の一・二番は「こいつで決まり」と断言できる選手は、いまのところいない。
小坂・堀・西岡・代田・諸積・サブロー・大塚・平下・井上といった辺りを、オープン戦で試してからだろう。
ただ、監督は若い俊足の選手を好む(著書による)ので西岡の可能性が高いと思う。
どこでどういう情報を得たのかは分からんが、
パスクチは盗塁が多いわけでもなく、三振が多い。一・ニ番には向かないだろう。
そもそも本業が一塁という時点で…
鴎の一・二番は「こいつで決まり」と断言できる選手は、いまのところいない。
小坂・堀・西岡・代田・諸積・サブロー・大塚・平下・井上といった辺りを、オープン戦で試してからだろう。
ただ、監督は若い俊足の選手を好む(著書による)ので西岡の可能性が高いと思う。
22 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 15:02:52 ID:CKY5gCB60
パスクチ1番はボビーが少し触れてたね。
まぁ去年もベニーについて同じこと言ってたけど。
Part30が上にあったからまだ立ってないのかと思った。
なので一旦age
まぁ去年もベニーについて同じこと言ってたけど。
Part30が上にあったからまだ立ってないのかと思った。
なので一旦age
23 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 15:23:57 ID:ILAXkfEnO
24 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 15:27:41 ID:vBoSX5h50
西武の一番は佐藤固定でよいと思うが、
二番微妙だな・・・。小関か赤田か。
てか西武って良いもしくはセンスある外野手多いな。
二番微妙だな・・・。小関か赤田か。
てか西武って良いもしくはセンスある外野手多いな。
25 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 15:32:45 ID:4QvrJzLx0
小笠原レベルの選手がすんなり2番任せられるくらい打線が厚いならオーソドックスタイプより
当然得点力上がるんだろうけど、個人的には川崎みたいなタイプが入ってバントはしなくてもいいから
ランナーを消さずにつなげる併殺の可能性の低い足がある2番が入るのが良いと思う。
実際には妙に併殺の多い左の俊足タイプもいたりするが
当然得点力上がるんだろうけど、個人的には川崎みたいなタイプが入ってバントはしなくてもいいから
ランナーを消さずにつなげる併殺の可能性の低い足がある2番が入るのが良いと思う。
実際には妙に併殺の多い左の俊足タイプもいたりするが
26 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 16:22:01 ID:Oz5bfBuR0
赤田が定着してくれるのがいいけどね。
30本は無理でも15本ならなんとかなりそうな長打力、意外と上手いバント、チーム有数の俊足、打率より出塁率が８分がた高い選球眼。
三振減らして.280を維持できるようになってくれればどんなオプションも取れる理想的な二番打者なんだが。
小関は長打力と選球眼とここぞと言う時のバントに不安があるからな。
30本は無理でも15本ならなんとかなりそうな長打力、意外と上手いバント、チーム有数の俊足、打率より出塁率が８分がた高い選球眼。
三振減らして.280を維持できるようになってくれればどんなオプションも取れる理想的な二番打者なんだが。
小関は長打力と選球眼とここぞと言う時のバントに不安があるからな。
27 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 16:25:49 ID:Y4jgrBuZ0
2番に入ったとたんに調子が狂うバッターって多いよね
28 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 16:30:06 ID:6JJBCUq10
色々考えなきゃいけないもんな
29 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 16:37:31 ID:0aJuyU3A0
カズ山本が何も考えてなかったとは失礼ですね
30 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 16:56:28 ID:cH9qCcDn0
猫は絶対的な1番打者がいないってこともあるんだけど、
佐藤、柴田、小関、赤田といろいろオプションがあるのが凄いな
佐藤、柴田、小関、赤田といろいろオプションがあるのが凄いな
31 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 16:57:42 ID:gGXfhgttO
小笠原はミートが上手いバッターだから二番でも問題なかったのかと。
足もあったから併殺の危険も少なかったし。
足もあったから併殺の危険も少なかったし。
32 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 17:27:51 ID:aRL/bvPG0
福浦は2番で使っても良いような気もする
でも1番に適任がいないから繰上げで1番起用でもいいかも
でも1番に適任がいないから繰上げで1番起用でもいいかも
33 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 17:45:36 ID:toYA06cdO
しかし、盗塁は下手くそ
投手上がりにしては、足がそこそこ速いから勿体無い
投手上がりにしては、足がそこそこ速いから勿体無い
34 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 18:03:48 ID:5qTvtNJr0
1・2番にまず求められるのは、中軸にランナーを貯めた状態で打たせるための出塁率。
そして、ワンヒットで2塁からホームインするための走塁技術+走力。
で、2番打者は、バントか右打ちの技術があったほうがいい。
そうやって昨年のデータをもとに鴎の選手を見ると
井上（1番のみ）・小坂・堀・サブローあたりが適任といえる。
そして、ワンヒットで2塁からホームインするための走塁技術+走力。
で、2番打者は、バントか右打ちの技術があったほうがいい。
そうやって昨年のデータをもとに鴎の選手を見ると
井上（1番のみ）・小坂・堀・サブローあたりが適任といえる。
35 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 18:04:47 ID:+/MCPe2A0
36 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 18:06:49 ID:js3Tiduq0
ところで福浦を１，２番に回す余裕はあるんですか？
37 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 18:14:26 ID:pt/tFBra0
今江がｺﾞﾘパワーを発揮して
ｽﾝﾖﾌﾟが国民的パワーを発揮して
里崎がおばあちゃんパワーを発揮すれば大丈夫かと。
ｽﾝﾖﾌﾟが国民的パワーを発揮して
里崎がおばあちゃんパワーを発揮すれば大丈夫かと。
38 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 18:16:30 ID:OrykKIj30
カツ丼スレの住人が餓死しない程度には打って欲しいな＞スニョプ
39 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 18:27:34 ID:+/MCPe2A0
ロッテほど1番が決まらないチームも珍しい、小坂以外だと
まさか西村くらいまで遡らないといけない事はないよね？
まさか西村くらいまで遡らないといけない事はないよね？
40 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 18:39:49 ID:L89kleV00
41 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 18:40:28 ID:pt/tFBra0
小坂も一時期pop病になってたからなぁ。
転がせばなんとかなる足があるのに、何でpopなのかと
他球団ファンの自分が思うぐらいだから
鴎ファンは相当やきもきしただろうな・・・・
転がせばなんとかなる足があるのに、何でpopなのかと
他球団ファンの自分が思うぐらいだから
鴎ファンは相当やきもきしただろうな・・・・
42 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 18:44:08 ID:JpM0nB+P0
>>39
間に諸積で決まりの時期がちょっとだけあった
間に諸積で決まりの時期がちょっとだけあった
43 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 18:48:28 ID:pt/tFBra0
>>40
いわゆるビッグバン打線のときは井出で定着してたよ。
いわゆるビッグバン打線のときは井出で定着してたよ。
44 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 18:57:42 ID:L89kleV00
イメージ的にはそうなんだけど、実際には下位を打ってた。
98年はコユキと金子が１番だったみたいね。
98年はコユキと金子が１番だったみたいね。
45 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 19:18:27 ID:Bw+ff6DW0
俺は一番デューシーが好きだった
46 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 19:52:03 ID:6C5WueLl0
最近10年のスタメン１番の最多＆次点選手とその回数
（次点選手の回数が一桁の場合は省略）
※「スタメンデータベース」と「地味なデータ」より
熊 鴎
95 広瀬57、ﾃﾞｭｰｼｰ50 諸積91、西村18
96 ﾃﾞｭｰｼｰ100、石本13 諸積60、堀43
97 田中73、井出59 堀68、諸積57
98 田中87、金子35 平井67、小坂29
99 石本72、井出25 諸積85、小坂33
00 石本37、井出26 諸積82、小坂23
01 小笠原51、井出50 小坂132
02 金子60、井出29 諸積45、小坂34
03 石本56、奈良原31 小坂78、サブロー16
04 坪井52、新庄47 井上37、平下19
優勝チーム（レギュラーシーズン）
95 イチロー114、田口16
96 イチロー79、田口51
97 松井70、大友51
98 松井127
99 柴原103、村松15
00 柴原122
01 大村133
02 松井139
03 村松106、柴原24
04 井口49、川崎35
（次点選手の回数が一桁の場合は省略）
※「スタメンデータベース」と「地味なデータ」より
熊 鴎
95 広瀬57、ﾃﾞｭｰｼｰ50 諸積91、西村18
96 ﾃﾞｭｰｼｰ100、石本13 諸積60、堀43
97 田中73、井出59 堀68、諸積57
98 田中87、金子35 平井67、小坂29
99 石本72、井出25 諸積85、小坂33
00 石本37、井出26 諸積82、小坂23
01 小笠原51、井出50 小坂132
02 金子60、井出29 諸積45、小坂34
03 石本56、奈良原31 小坂78、サブロー16
04 坪井52、新庄47 井上37、平下19
優勝チーム（レギュラーシーズン）
95 イチロー114、田口16
96 イチロー79、田口51
97 松井70、大友51
98 松井127
99 柴原103、村松15
00 柴原122
01 大村133
02 松井139
03 村松106、柴原24
04 井口49、川崎35
47 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 19:56:03 ID:LO/+kxOwO
西武の外野陣って凄いよな
右打ちの佐藤・和田
左打ちの小関・柴田
両打ちの赤田
かなりバランスいいね
俊足揃いだし
右打ちの佐藤・和田
左打ちの小関・柴田
両打ちの赤田
かなりバランスいいね
俊足揃いだし
48 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 20:02:37 ID:L89kleV00
49 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 20:03:15 ID:c0tNV0XX0
オリックスの外野手も凄い
50 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 20:08:59 ID:TatBoJ0L0
オリックスの外野は12球団でもトップクラスだな。
それに西武も量がそろってるしええね。
それに西武も量がそろってるしええね。
51 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 20:15:54 ID:yI5/iMLe0
52 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 20:16:32 ID:oF/f6vm4O
53 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 20:22:29 ID:ls4TeBov0
54 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 20:25:29 ID:TatBoJ0L0
ロッテはバスクチが第二のベニーになれば
西武ソフに相性悪くないんだしいいところにいけるはず。
西武ソフに相性悪くないんだしいいところにいけるはず。
55 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 20:30:39 ID:X4iUnuRp0
パスクチは一塁までの到達タイム4.00秒らしいから十分俊足だと思う。
ちなみに本業は外野だよ、メジャー昇格して多く試合に出るために一塁も練習やってたんだって。
ただ打順は1番よりも福浦、ベニーの後を打たせたほうがいいんじゃないかな。
ちなみに本業は外野だよ、メジャー昇格して多く試合に出るために一塁も練習やってたんだって。
ただ打順は1番よりも福浦、ベニーの後を打たせたほうがいいんじゃないかな。
56 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 20:54:11 ID:hk+4FOB50
オリックスの話はホントふくらまねーなぁ
57 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:04:50 ID:0QAUXl190
実質的にほとんど新チームみたいなもんだから、チームカラーとかが
どうなるかわからんからな。楽天もそうだけど。
どうなるかわからんからな。楽天もそうだけど。
58 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:06:50 ID:Px8pP5Zo0
福浦２番は昨年19試合で9-9-1。打率300出塁率391長打率488
その時の３番は堀９ベニー１初芝１フランコ８。
開幕当初は２番福浦３番堀だったよ。
その時の３番は堀９ベニー１初芝１フランコ８。
開幕当初は２番福浦３番堀だったよ。
59 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:08:03 ID:VESymwiB0
オリには近鉄がかき集めた有望若手がたくさんいるから
ファンは楽しみなんじゃないか
ファンは楽しみなんじゃないか
60 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:11:17 ID:/f7RwdzN0
まあ、とにかくホークスの優勝ということでいいですね。何か文句あるか？弱小球団ファンども
61 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:11:31 ID:grvjw6di0
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/intro/1107473368/522
抹殺予告です。記念にどうぞ。
抹殺予告です。記念にどうぞ。
62 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:13:58 ID:OGJxSBb00
63 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:17:20 ID:sczrhtqK0
元祖2番は川相or宮本か？
どっちもセリーグだが
どっちもセリーグだが
64 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:20:05 ID:q5/PcH2TO
一番打者としては猫の柴田がすごい嫌だと思うんだよね
出塁率高そうだし、出塁したら必ず走ってきて盗塁を決める
柴田・佐藤と１、２番を組まれるのが恐ろしい
柴田は守備が下手なんだっけ？
超弱肩で投げるより走って持っていった方が速いって実況板での猫の自虐的なギャグがうけた
出塁率高そうだし、出塁したら必ず走ってきて盗塁を決める
柴田・佐藤と１、２番を組まれるのが恐ろしい
柴田は守備が下手なんだっけ？
超弱肩で投げるより走って持っていった方が速いって実況板での猫の自虐的なギャグがうけた
65 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:28:19 ID:LO/+kxOwO
西武の外野は和田は確定として残りの２枠を佐藤・赤田・小関・柴田で争うわけだがし烈だな
66 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:30:35 ID:g11FS7nc0
オリの外野は村松谷は確定として残りの１枠を早川・下山・相川・(大西)・(平野)・(ガルシア)で争うわけだがし烈だな
迎忘れてた
68 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:32:48 ID:LO/+kxOwO
谷と村松以外はどんぐりの背比べじゃん
西武外野陣の方がはるかに上
西武外野陣の方がはるかに上
69 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:33:19 ID:pIKrT3pu0
檻の田口、本西、イチローはまさに鉄壁だったな
70 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:34:32 ID:jG7b/vVR0
また あいまいな表現をつかいますなぁ性豚ヲタは
はるかに上って具体的にどれくらい上なんだ？
はるかに上って具体的にどれくらい上なんだ？
71 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:35:55 ID:TatBoJ0L0
72 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:36:19 ID:LO/+kxOwO
早川・下山・相川って正直西武だったら外野のレギュラーは無理
73 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:39:34 ID:2+Sau1Dr0
>>70
ポークソ乙
ポークソ乙
74 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:39:44 ID:ljPV4qBk0
和田・佐藤・赤田・小関・柴田って正直オリックスだったら外野のレギュラーになれるのは和田だけｗ
75 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:42:15 ID:LO/+kxOwO
谷村松以外のオリ外野陣はどこが凄いのかわからん
76 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:43:49 ID:cw1EP1RN0
結論
オリの外野手はパリーグ一層が厚い。
西武の外野はショボイ。
この話題終了。
オリの外野手はパリーグ一層が厚い。
西武の外野はショボイ。
この話題終了。
77 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:44:03 ID:ljPV4qBk0
谷村松に比べたら
西武の外野陣は糞としかいいようがないｗ
西武の外野陣は糞としかいいようがないｗ
78 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:44:06 ID:LO/+kxOwO
西武外野陣は高いレベルでの競争
オリ外野陣は谷村松以外は低レベルだから競争
オリ外野陣は谷村松以外は低レベルだから競争
79 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:44:19 ID:KuRduDam0
ガルシアの外野守備は本物らしい。（ブラウンが悪すぎたとも言う）
迎、早川も守備は悪くないし足も速い、打撃も率を残せる選手だけど怪我が怖い。
逆に世間で絶賛されている谷はGGだけど守備が上手い感じはしない。
迎、早川も守備は悪くないし足も速い、打撃も率を残せる選手だけど怪我が怖い。
逆に世間で絶賛されている谷はGGだけど守備が上手い感じはしない。
80 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:44:34 ID:TatBoJ0L0
LO/+kxOwOわかりやすい釣りすな
81 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:44:36 ID:cw1EP1RN0
結論
オリの外野手はパリーグ一層が厚い。
西武の外野はショボイ。
この話題終了。
オリの外野手はパリーグ一層が厚い。
西武の外野はショボイ。
この話題終了。
82 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:45:01 ID:wg2NebDN0
最強外野 ヤクルト
最弱外野 西武・ロッテ
～～～～～～～～～～～外野の話題↑でＦＡこれにて終了～～～～～～～～～～～～
最弱外野 西武・ロッテ
～～～～～～～～～～～外野の話題↑でＦＡこれにて終了～～～～～～～～～～～～
83 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:45:21 ID:tULiZHtj0
檻打線強力だな
84 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:45:39 ID:LO/+kxOwO
>>76 オリの外野が層があついってｗ
人数いるだけで実力ないよ
人数いるだけで実力ないよ
85 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:46:16 ID:ljPV4qBk0
高いレベルっていえるのは谷村松
それに比べたら西武の外野は低レベル
西武は低レベルで外野2枠を争ってるだけ
それに比べたら西武の外野は低レベル
西武は低レベルで外野2枠を争ってるだけ
86 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:46:38 ID:pIKrT3pu0
チーム内の争いならハムも熾烈なんだが
87 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:46:55 ID:cw1EP1RN0
88 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:47:13 ID:g11FS7nc0
早川は西武でも平気だろ
89 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:48:48 ID:4nmB8dAO0
村松・谷・ガルシア＞新庄・稲葉・坪井＞西武外野
90 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:49:58 ID:PghWX7Es0
くだらない流れだな
91 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:51:49 ID:WKy+z83r0
大小つけているだけで、そうつけた理由がないもんな
西武ファンも檻ファンも、そろそろ辞めてくれないか
西武ファンも檻ファンも、そろそろ辞めてくれないか
92 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:52:05 ID:g11FS7nc0
ガルシア外野で使っちゃうとベンチが豪華なことに…
むしろ谷をDHで使うべきか
むしろ谷をDHで使うべきか
93 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:53:38 ID:LO/+kxOwO
佐藤…規定打席にわずかに届かなかったものの３割越えを果たし日シリでも爆発
赤田…広い守備範囲を持ちスイッチヒッター
身体能力抜群だけに期待大
小関…新人王も穫った３割打者で強肩
大島…一昨年規定打席に届いていないものの３割をうった大砲
昨年は不振だったが本塁打率はＵＰ
栗山…昨年ファームで３割３分をマーク
で、オリは？
赤田…広い守備範囲を持ちスイッチヒッター
身体能力抜群だけに期待大
小関…新人王も穫った３割打者で強肩
大島…一昨年規定打席に届いていないものの３割をうった大砲
昨年は不振だったが本塁打率はＵＰ
栗山…昨年ファームで３割３分をマーク
で、オリは？
94 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:56:28 ID:cw1EP1RN0
西武の外野は和田以外カス。
この話題終了。
この話題終了。
95 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 21:58:14 ID:tHSUVZJT0
96 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:00:13 ID:4nmB8dAO0
規定打席に達してない中途半端な選手が多いんだなｗ
97 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:01:14 ID:g11FS7nc0
枠の数が違うので問題外
この話題終了。
この話題終了。
98 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:02:00 ID:LO/+kxOwO
>>96 層が厚くてなかなか出番がないんだよ
99 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:03:42 ID:g11FS7nc0
二遊間の話でもしましょう
100 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:03:46 ID:LO/+kxOwO
101 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:05:48 ID:LXfUIIj60
性豚うぜえ
いい加減にしろや
いい加減にしろや
102 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：05/02/18 22:06:56 ID:DbeH+ZmP0
>>65 で、「西武は外野の残り２つの枠を４人で競う熾烈な争い」という意味の
事を言ってる。
>>66-67 は、「オリックスは外野の残り１つの枠を７人で競う熾烈な争い」と
言ってる。
レギュラー獲得の可能性が１/2と１/7とでは１/7の方が厳しいのは数字を
見れば一目で判る。
外野陣の能力比較をしてた訳じゃない。
事を言ってる。
>>66-67 は、「オリックスは外野の残り１つの枠を７人で競う熾烈な争い」と
言ってる。
レギュラー獲得の可能性が１/2と１/7とでは１/7の方が厳しいのは数字を
見れば一目で判る。
外野陣の能力比較をしてた訳じゃない。
103 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:07:33 ID:qo/93Ntx0
結論
和田・佐藤・赤田・小関・柴田がオリックスもしくは日ハムだったら外野のレギュラーになれるのは和田だけ
104 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:07:47 ID:LO/+kxOwO
>>99 二遊間にも西武には期待の若手がたくさんいますよ
105 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:08:15 ID:W35F+Fv+0
106 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:10:06 ID:CllktNc+0
107 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:13:17 ID:tULiZHtj0
ココ、例年になく盛り上がってるよなｗ
108 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:13:38 ID:VIkgYdSV0
>>105
蔑称使ってる奴は無条件でスルーをヨロスコ。
蔑称使ってる奴は無条件でスルーをヨロスコ。
109 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:18:38 ID:H3NjlCfb0
オリックス外野手
谷 （球界最強の右のアベレージヒッター）
村 松（オリックス不動の一番打者）
ガルシア（１０年連続メジャーでプレー）
大 西（監督期待の長距離砲。足も使える）
早 川（一軍で軽く３０盗塁は狙える）
下 山（去年の終盤からスタメンで活躍）
相 川（フル出場なら２０本は堅い）
迎 （外野守備評価はチーム№１の中距離砲）
坂 口（第２のイチローの呼び声高い期待の若手）
内野手
北 川（去年は.３００ ２０本。チャンスに強い）
水 口（いやらしいバッティングと小技は秀逸）
平 野（走攻守３拍子揃った好打者）
塩 崎（規定打席にわずかに届かなかったものの.３４１ ８本１３盗塁）
阿部真（３年連続１００試合出場）
後 藤（エラーをなくせばスタメン定着）
ブランボー（韓国プロ野球史上最強の助っ人）
塩 谷（一昨年に規定打席到達で３割を打った好打者）
野手のレベルは西武より上だろう。外野手の層が厚いってのは本当。
谷 （球界最強の右のアベレージヒッター）
村 松（オリックス不動の一番打者）
ガルシア（１０年連続メジャーでプレー）
大 西（監督期待の長距離砲。足も使える）
早 川（一軍で軽く３０盗塁は狙える）
下 山（去年の終盤からスタメンで活躍）
相 川（フル出場なら２０本は堅い）
迎 （外野守備評価はチーム№１の中距離砲）
坂 口（第２のイチローの呼び声高い期待の若手）
内野手
北 川（去年は.３００ ２０本。チャンスに強い）
水 口（いやらしいバッティングと小技は秀逸）
平 野（走攻守３拍子揃った好打者）
塩 崎（規定打席にわずかに届かなかったものの.３４１ ８本１３盗塁）
阿部真（３年連続１００試合出場）
後 藤（エラーをなくせばスタメン定着）
ブランボー（韓国プロ野球史上最強の助っ人）
塩 谷（一昨年に規定打席到達で３割を打った好打者）
野手のレベルは西武より上だろう。外野手の層が厚いってのは本当。
110 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:21:05 ID:KuRduDam0
正捕手が日高なのが一番不安…外人が先発の時は的山かな？
111 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:23:11 ID:4QvrJzLx0
少し変な人がいるだけだからそれを相手しなければいいだけの話だね。
他チームでも将来楽しみの若手を見てるとわくわくするけど
オリは合併の影響で外野の若手大変だなぁ
他チームでも将来楽しみの若手を見てるとわくわくするけど
オリは合併の影響で外野の若手大変だなぁ
112 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:24:25 ID:rnaCLiZg0
外野の若手はハムが深刻かと
113 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:25:21 ID:TatBoJ0L0
オリックスはやっぱり投手が課題だな。
ベテランは楽天行っちゃったしここ一番でふんばれるか。
ベテランは楽天行っちゃったしここ一番でふんばれるか。
114 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:27:37 ID:9xgzsfXM0
ついでにハムとホークスのやつも作って
115 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:27:51 ID:smobgUmD0
檻は和製大砲候補はいないの？
谷・北川は中距離打者でブランボーもHRより率のほうが期待できそうみたいだし。
長距離打者はガルシアだけだよね。
>109だと大西が候補ってことでいいのかな…
檻打線は敵としてみると結構いやらしいのが揃ってるけど、怖さはあまり感じられないんだよね。
ノリが残留してれば、かなり違ったんだろうけど。
谷・北川は中距離打者でブランボーもHRより率のほうが期待できそうみたいだし。
長距離打者はガルシアだけだよね。
>109だと大西が候補ってことでいいのかな…
檻打線は敵としてみると結構いやらしいのが揃ってるけど、怖さはあまり感じられないんだよね。
ノリが残留してれば、かなり違ったんだろうけど。
116 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:29:31 ID:4QvrJzLx0
ハムの外野だとひちょりがずっと足踏みしてるし紺田かな期待は。
あとドラフトでも一応取ってはいたけどここは外野手は投手や内野手からの転向
でも作れるポジションだという理論があるらしいからそういう事も考えてるかも。
今年でいうと小田がやるかもってところかな？
あとドラフトでも一応取ってはいたけどここは外野手は投手や内野手からの転向
でも作れるポジションだという理論があるらしいからそういう事も考えてるかも。
今年でいうと小田がやるかもってところかな？
117 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:29:57 ID:g11FS7nc0
加藤大輔が絶好調ですよ
118 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:31:02 ID:KuRduDam0
猫戦に強い投手が多い代わりに鷹にはめっぽう弱い。
マックとかマックとかマックとか。
マックとかマックとかマックとか。
119 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:34:49 ID:DJNSLKRBO
同じ強いチームでも謙虚なホークスファンと違って、西武ファンは傲慢なのが多いな。
120 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:37:16 ID:30wyTJhf0
なんか釣り針の見える餌で釣ろうとしているレス多いな
121 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:38:48 ID:H3NjlCfb0
合併によりオリックスは高いレベルでトレードを仕掛けれるので
他球団の左投手、または一年間ローテーションに入れる投手と
トレードしたらかなりのチームになる。
他球団の左投手、または一年間ローテーションに入れる投手と
トレードしたらかなりのチームになる。
122 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:39:30 ID:SwCL+NDJ0
別のスレに誤爆した・・・orz
とりあえず、オリの野手スタメンはこんな感じ？
中 村松
二 水口
左 谷
右 ガルシア
DH ブランボー
一 北川
三 塩谷
捕 日高
遊 阿部
とりあえず、オリの野手スタメンはこんな感じ？
中 村松
二 水口
左 谷
右 ガルシア
DH ブランボー
一 北川
三 塩谷
捕 日高
遊 阿部
123 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:39:35 ID:g11FS7nc0
124 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:41:42 ID:EXF9Fea50
マシンガン打線になるか豆鉄砲打線になるか見物だねぇ
125 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:47:26 ID:KuRduDam0
126 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:49:17 ID:hqIq1EkT0
>>122
おいしい合併したくせにそんなに強くなさそうだな
おいしい合併したくせにそんなに強くなさそうだな
127 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:54:14 ID:bHP/cASu0
128 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:54:19 ID:0aJuyU3A0
オリと楽天のデプスチャートってどこかないかな？
129 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:56:12 ID:H3NjlCfb0
塩崎，早川が去年並の活躍をしてくれたら
チーム打率３割で１００盗塁は可能。
１，中 村 松
２，二 水 口
３，左 谷
４，三 ブランボー
５，右 ガルシア
６，一 北 川
７，遊 塩 崎
８，捕 日 高
９，DH 早 川
大西もあり。
７，DH 大西
８，捕 日高
９，遊 塩崎
チーム打率３割で１００盗塁は可能。
１，中 村 松
２，二 水 口
３，左 谷
４，三 ブランボー
５，右 ガルシア
６，一 北 川
７，遊 塩 崎
８，捕 日 高
９，DH 早 川
大西もあり。
７，DH 大西
８，捕 日高
９，遊 塩崎
130 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:58:22 ID:LO/+kxOwO
>>109 狙えるとかばっかりじゃんｗ
そんなんありだったら全員期待の選手だろ
そんなんありだったら全員期待の選手だろ
131 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 22:59:38 ID:WKy+z83r0
>>127
順調に育つチームなの？ そこが疑問だが。
順調に育つチームなの？ そこが疑問だが。
132 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 23:07:16 ID:30wyTJhf0
ID:H3NjlCfb0の自信ってどこから来るのだろう
釣りなのかもしれないけど
釣りなのかもしれないけど
133 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 23:07:52 ID:0IK9sYpwO
檻先発
川越・ＰＡ・ケビン・本柳・高木（加藤・山本省・マック・阿部健・近藤）
檻中継ぎ
歌藤・相木・萩原・菊地原・吉川・吉井（岡本・岩下・大久保・松村・光原・パーラ）
檻抑え
山口
駒は揃ってるような。故障持ちが多いが。
川越・ＰＡ・ケビン・本柳・高木（加藤・山本省・マック・阿部健・近藤）
檻中継ぎ
歌藤・相木・萩原・菊地原・吉川・吉井（岡本・岩下・大久保・松村・光原・パーラ）
檻抑え
山口
駒は揃ってるような。故障持ちが多いが。
134 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 23:10:14 ID:0IK9sYpwO
なんだよＰＡって・・・
135 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 23:10:58 ID:H3NjlCfb0
いいとはいっても去年のように打率○で得点×だと思うよ。
短、中距離バッターがいい、と言っただけ；
短、中距離バッターがいい、と言っただけ；
136 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 23:18:58 ID:Lg8cIYy30
>>109
上の谷、村松、ガルシア、大西あたりまでは良いと思うが
３０盗塁どころかやっと目が出てきた選手だし、相川だってそれに近い数値を出してるわけじゃないし
第２のイチローとかなんとか２世なんて何処のチームにだっているし下の方は荒そうレベルじゃないような・・・・
そんなレベルで言ったら何処のチームでも言えそうな・・・
上の谷、村松、ガルシア、大西あたりまでは良いと思うが
３０盗塁どころかやっと目が出てきた選手だし、相川だってそれに近い数値を出してるわけじゃないし
第２のイチローとかなんとか２世なんて何処のチームにだっているし下の方は荒そうレベルじゃないような・・・・
そんなレベルで言ったら何処のチームでも言えそうな・・・
137 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 23:23:02 ID:5qTvtNJr0
・・・・・（鴎ファン）
138 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 23:34:24 ID:QkPjkVXe0
139 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 23:36:40 ID:mi3I+xpW0
早川はあんま甘く見ないほうがいいと思うけどね。ちゃんと試合に出られたらの話だが。
むしろ大西のほうが研究されてつまずきそうな気がする。
むしろ大西のほうが研究されてつまずきそうな気がする。
140 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 23:37:10 ID:LO/+kxOwO
>>138 明らかに和田・佐藤・赤田・小関・柴田・大島・栗山が上
141 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 23:42:41 ID:30wyTJhf0
鷹さんと比べると目屎鼻糞って気がしなくもないが
142 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 23:43:27 ID:ET5NV7qX0
どこが上かは遅かれ早かれ結果が出るわけで・・・
143 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/18 23:50:43 ID:TatBoJ0L0
外野はオリっクスや西武の方がソフよりも総合的に見て上だろう
144 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:00:30 ID:ZtfSjE0M0
今年の鷹は守備力だけなら結構上かも。
柴原大村宮地井出、悪くない面子だと思わない？
柴原大村宮地井出、悪くない面子だと思わない？
145 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:01:04 ID:EoUk56bx0
しょせん、檻は最下位争いだって言ってるじゃん。
146 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:04:18 ID:Csfkr3VE0
村松生かすなら打率の高い長距離砲が最低二人は必要。
オリで見殺しにされる村松がカワイソウだ。
オリで見殺しにされる村松がカワイソウだ。
147 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:04:35 ID:DJNSLKRBO
パリーグのチームは鷹以外ガイジン頼りすぎ。主軸がガイジンばっかじゃん
148 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:08:55 ID:XQkVqyk+0
>>147
鷹だってバティスタ、ズレータ、マッケンジーと外国人ばかりじゃないか
鷹だってバティスタ、ズレータ、マッケンジーと外国人ばかりじゃないか
149 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:09:18 ID:pf/0p1Hg0
打率の高い長距離砲なんて二人もいたら別に村松じゃなくても…
150 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:10:42 ID:EoUk56bx0
鷹は外人を見る眼がないと言ったほうが早いのでは？
ＯＮ時代の巨人みたいに外人をとってないなら分かるが
毎年とってて活躍しないだけじゃん。
今年のインチキメジャーも6月には足の故障で帰国するぞ！
よくてトラックスラーくらいの働きか？
ＯＮ時代の巨人みたいに外人をとってないなら分かるが
毎年とってて活躍しないだけじゃん。
今年のインチキメジャーも6月には足の故障で帰国するぞ！
よくてトラックスラーくらいの働きか？
151 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:11:07 ID:4RJudwqf0
>>148
其れの意味するところはホルベルトよりもジョージの方が外人ぽいって事か？。
其れの意味するところはホルベルトよりもジョージの方が外人ぽいって事か？。
152 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:12:17 ID:zLKx0QIP0
長短織り交ぜた時の脅威は鷹で証明済み
１００打点５人は個人より相乗効果
１００打点５人は個人より相乗効果
153 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:12:45 ID:FAnmo3Ts0
154 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:12:55 ID:PzSs/ikb0
外人ヲタの俺としては、バルがいなくなった鷹外野は魅力減
155 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:14:48 ID:xCv7MH/40
バディスタがスポルト出るぞ
156 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:26:17 ID:hilC1Ctf0
んー、谷･村松の左中間がリーグ１、という主張なら無条件に認めるに吝かでないんだけどねえ。
未知数のガルシアと年間300打席にも届いた事のない若手をずらっと並べて外野の層はリーグ１、と主張されてもねえ。
正直外野の層はハムの方が厚いだろ。
新庄と坪井は一流の選手だし、レフトは石本・島田・上田・オバンドー・西浦と実績のあるのが争っている。
稲葉が来ればさらに充実するし、森本・紺野のような期待の若手もいる。総合力で迎を下回るのは紺野だけだろ。
未知数のガルシアと年間300打席にも届いた事のない若手をずらっと並べて外野の層はリーグ１、と主張されてもねえ。
正直外野の層はハムの方が厚いだろ。
新庄と坪井は一流の選手だし、レフトは石本・島田・上田・オバンドー・西浦と実績のあるのが争っている。
稲葉が来ればさらに充実するし、森本・紺野のような期待の若手もいる。総合力で迎を下回るのは紺野だけだろ。
157 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:34:57 ID:OZxozasN0
ズレータがいる外野は別の意味で魅力が
158 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:36:51 ID:broJWQqC0
公ファソさんってやっぱひちょりんには期待してる？
もうｵﾚは吉本はあきらめてるorz
もうｵﾚは吉本はあきらめてるorz
159 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:36:58 ID:9ei5pXMQ0
檻の外野陣は村松と谷だけな気が・・・。
猫は和田、赤田、小関、柴田、佐藤とか色々
まあ156みたいにオバンドーいれるんだったら貝塚も入るんだけど・・・。
ハムはそれにしても目立ってはいないが外野の選手揃っているね。
結局パの最強の外野陣は檻か猫かな？
猫は和田、赤田、小関、柴田、佐藤とか色々
まあ156みたいにオバンドーいれるんだったら貝塚も入るんだけど・・・。
ハムはそれにしても目立ってはいないが外野の選手揃っているね。
結局パの最強の外野陣は檻か猫かな？
160 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:37:46 ID:9ei5pXMQ0
↑ｽﾏｿ
最強の外野陣は猫か熊かな？だった。
最強の外野陣は猫か熊かな？だった。
161 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:42:47 ID:eJdcEadd0
佐藤、赤田が今年どれくらい活躍するかだな。日本シリーズみたいにずっと続いて
規定打席クリアしてレギュラー定着したら層が厚いといえると思う
規定打席クリアしてレギュラー定着したら層が厚いといえると思う
162 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:47:52 ID:R/9Y13/H0
このスレの合意事項
[外野の層の厚さ]
ヤク＞オリ＞熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西武＞楽天＞ソフト・ロッテ
この話題は終了。
[外野の層の厚さ]
ヤク＞オリ＞熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西武＞楽天＞ソフト・ロッテ
この話題は終了。
163 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:48:36 ID:vk/uW4nDO
ホークスは毎年主力選手がぬけていたのに、よく強さを保てたよな。やっぱ城島の成長が大きいのか。
164 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:49:14 ID:EGs+th9fO
谷と和田ではどちらがつよいですか
165 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:50:53 ID:hilC1Ctf0
>>109に準拠して猫と檻の外野を比べてみた。
公平なように全部去年の一軍のＯＰＳで。
和田＞谷
赤田＜村松
佐藤？ガルシア
貝塚＞大西
柴田＜早川
高波＜下山
大島＞相川
小関＜迎
栗山＞坂口
猫の４勝４敗１ノーコンテスト。
打席数無視してＯＰＳ同士、という「調子のいいときに二軍から上がってきて、ほんの少し爆発してその後低迷したらあっさりまた二軍に送られた選手」に有利な比較でもこう。
ガルシア次第だけど、檻が明らかに層が厚いとはいえなそうだな。
公平なように全部去年の一軍のＯＰＳで。
和田＞谷
赤田＜村松
佐藤？ガルシア
貝塚＞大西
柴田＜早川
高波＜下山
大島＞相川
小関＜迎
栗山＞坂口
猫の４勝４敗１ノーコンテスト。
打席数無視してＯＰＳ同士、という「調子のいいときに二軍から上がってきて、ほんの少し爆発してその後低迷したらあっさりまた二軍に送られた選手」に有利な比較でもこう。
ガルシア次第だけど、檻が明らかに層が厚いとはいえなそうだな。
166 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:51:56 ID:zLKx0QIP0
喧嘩したら怪我無くて和田の勝ち
167 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:52:19 ID:R/9Y13/H0
168 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:54:32 ID:FAnmo3Ts0
169 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:55:04 ID:eJdcEadd0
内野の層の厚さでも考えるか？
170 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:55:25 ID:pf/0p1Hg0
結局、鷹や猫はドラフトの勝ち組だから
主力が抜けても後が育ってる。
主力が抜けても後が育ってる。
171 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:57:29 ID:xgd6fylZ0
>>163
黒いカネだろ
黒いカネだろ
172 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 00:59:32 ID:FAnmo3Ts0
173 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:00:21 ID:oxK9CYVe0
黒カネヒロシ
174 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:02:29 ID:R/9Y13/H0
[内野の層の厚さ]
ソフト＝西武＞オリ＞ヤク＝熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロッテ＞＞＞＞楽天
この話題は終了。
ソフト＝西武＞オリ＞ヤク＝熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロッテ＞＞＞＞楽天
この話題は終了。
175 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:04:43 ID:jJC6Aos/0
痛すぎるオリファンのおかげでまともな話が出来ないな
176 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:14:25 ID:WOHBvFBq0
>>156
坪井って一流か？
.284・11本・43打点じゃ並みの外野レギュラークラスだろ
谷・村松以外の主要外野手成績 新庄・坪井以外の主要外野手成績
早川 率304 本4 点21 盗14 石本 率289 本1 点11 盗10
迎 率265 本5 点14 盗4 上田 率232 本0 点8 盗1
大西 率264 本10 点43 盗5 森本 率190 本0 点3 盗1
相川 率273 本3 点15 盗4 島田 率272 本7 点37 盗1
下山 率283 本3 点16 盗4 西浦 率095 本0 点1 盗1
迎の成績越えてる奴が二人しかいないけど、公って外野の層が本当に厚いの？
坪井って一流か？
.284・11本・43打点じゃ並みの外野レギュラークラスだろ
谷・村松以外の主要外野手成績 新庄・坪井以外の主要外野手成績
早川 率304 本4 点21 盗14 石本 率289 本1 点11 盗10
迎 率265 本5 点14 盗4 上田 率232 本0 点8 盗1
大西 率264 本10 点43 盗5 森本 率190 本0 点3 盗1
相川 率273 本3 点15 盗4 島田 率272 本7 点37 盗1
下山 率283 本3 点16 盗4 西浦 率095 本0 点1 盗1
迎の成績越えてる奴が二人しかいないけど、公って外野の層が本当に厚いの？
177 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:19:14 ID:AzwWSWYu0
公の外野の層は稲葉がいなければリーグ３位か４位だと思う。
178 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:21:01 ID:vORZ6rXnO
今年も、鷹21-2檻
とかあるんだろ、どうせ。
とかあるんだろ、どうせ。
179 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:25:29 ID:50soQHiK0
178みたいな試合は今年は減るだろう。
去年の檻は川越以外先発が全滅だった。
ただ、今年はパウエル・バーンが入ったから去年みたいなことは考えられない。
去年の檻は川越以外先発が全滅だった。
ただ、今年はパウエル・バーンが入ったから去年みたいなことは考えられない。
180 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:28:11 ID://fnxGRb0
オリはいい選手根こそぎとってポジションかぶりまくりで
試合出れない選手が多そう。あといい若手獲りすぎ。
Ｗ加藤、香月、野村、村松、阿部健、近藤、宇都、筧、大西、坂口
吉良、由田
半分は楽天にやれよな不人気球団め
試合出れない選手が多そう。あといい若手獲りすぎ。
Ｗ加藤、香月、野村、村松、阿部健、近藤、宇都、筧、大西、坂口
吉良、由田
半分は楽天にやれよな不人気球団め
181 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:29:30 ID:xLdJ1brI0
檻は昨年は20失点はしてないんじゃなかったか
もう叩きあいみたいのはやめれよ
もう叩きあいみたいのはやめれよ
182 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:31:41 ID:R/9Y13/H0
183 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:34:07 ID:BMAWt8QiO
いい加減飽きたし
まるで面白くないよ
まるで面白くないよ
184 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:34:12 ID:nL+tXw8s0
>>176
1年の成績だけで見てもな、一昨年は3割3分打ってるし・・・・まあそれを考えても微妙だとは思うけど・・・・
人数はいるけど、中途半端な選手が多い気がする。しかもよくみるとロッテ並に高齢者が多いな
25歳以下は森本、佐藤、紺田にルーキーの工藤、鵜久森か。森本がそこそこやってくれると助かるんだけどな。
1年の成績だけで見てもな、一昨年は3割3分打ってるし・・・・まあそれを考えても微妙だとは思うけど・・・・
人数はいるけど、中途半端な選手が多い気がする。しかもよくみるとロッテ並に高齢者が多いな
25歳以下は森本、佐藤、紺田にルーキーの工藤、鵜久森か。森本がそこそこやってくれると助かるんだけどな。
185 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:38:52 ID:QeBTiges0
若手の長距離砲てのはなかなか見極めるの難しいのかなあ？
中島みたく１年どんなことがあろうとも我慢して使ってみないと
いけないし・・・
しかし少しでも打てなくなると即ベンチか２軍だし
中島みたく１年どんなことがあろうとも我慢して使ってみないと
いけないし・・・
しかし少しでも打てなくなると即ベンチか２軍だし
186 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:39:31 ID:52/kDPln0
>>176 坪井は怪我さえなければ打率面で一流 守備はまだまだ
公の外野の層はかなり薄い。FAで補強しようとするのも無理はないぐらい。
内野争いであぶれた選手が外野にコンバートされかかるぐらい。
>>156 紺野→紺田 その他色々突っ込みどころありすぎ。
外野は間違いなく檻の方が魅力的。去年は怪我に泣かされた部分もあるし。
楽天は層が薄い。しかし関川が結構やるかも。礒部は言うまでもなく屋台骨だし。
バッティングだけなら竜太郎が檻のサブ外野陣より上かも。大西とどっこいどっこい。
守備がなあ…
公の外野の層はかなり薄い。FAで補強しようとするのも無理はないぐらい。
内野争いであぶれた選手が外野にコンバートされかかるぐらい。
>>156 紺野→紺田 その他色々突っ込みどころありすぎ。
外野は間違いなく檻の方が魅力的。去年は怪我に泣かされた部分もあるし。
楽天は層が薄い。しかし関川が結構やるかも。礒部は言うまでもなく屋台骨だし。
バッティングだけなら竜太郎が檻のサブ外野陣より上かも。大西とどっこいどっこい。
守備がなあ…
187 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:42:35 ID:X6+pms2O0
メンドクセーからロッテが１位でいいよ
188 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:58:09 ID:WTRJaG8g0
檻の外野の面子なんて結局去年と大して変わらんと思うが。
去年は結局得点でもリーグ最下位だったし、なにがそんなに
悪かったんだろう。
谷村松がＷでいない時期があったのは痛かったにせよ
早川筆頭に新戦力の台頭もあったのにね。
まあ他が悪すぎたのかしらん。
去年は結局得点でもリーグ最下位だったし、なにがそんなに
悪かったんだろう。
谷村松がＷでいない時期があったのは痛かったにせよ
早川筆頭に新戦力の台頭もあったのにね。
まあ他が悪すぎたのかしらん。
189 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:58:26 ID:R/9Y13/H0
[外野の層の厚さ]
ヤク＞オリ＞熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西武＞楽天＞ソフト・ロッテ
[内野の層の厚さ]
ソフト＝西武＞オリ＞ヤク＝熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロッテ＞＞＞＞楽天
[野手総合]
西武＞ソフト＞オリ＝熊＞ロッテ＞楽天
[先発の層の厚さ]
西武＞＞ソフト＝ロッテ＞熊＝楽＞オリ
[リリーフの層の厚さ]
熊＞西武＞＞ソフト＞楽＞ロッテ＝オリ
[抑え]
西武＝ロッテ＞熊＞ソフト＞＞オリ＞＞＞楽
[投手総合]
西武＞ソフト＝ロッテ＝熊＞＞＞オリ＝楽
[チーム力]
西武＞ソフト＞熊＞ロッテ＞＞オリ＞楽
このスレ終了。
ヤク＞オリ＞熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西武＞楽天＞ソフト・ロッテ
[内野の層の厚さ]
ソフト＝西武＞オリ＞ヤク＝熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロッテ＞＞＞＞楽天
[野手総合]
西武＞ソフト＞オリ＝熊＞ロッテ＞楽天
[先発の層の厚さ]
西武＞＞ソフト＝ロッテ＞熊＝楽＞オリ
[リリーフの層の厚さ]
熊＞西武＞＞ソフト＞楽＞ロッテ＝オリ
[抑え]
西武＝ロッテ＞熊＞ソフト＞＞オリ＞＞＞楽
[投手総合]
西武＞ソフト＝ロッテ＝熊＞＞＞オリ＝楽
[チーム力]
西武＞ソフト＞熊＞ロッテ＞＞オリ＞楽
このスレ終了。
190 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 01:59:52 ID:ia5r02MW0
>>184
ロッテ並ってあなた・・・
ロッテは、佐藤幸彦引退、波留解雇とフランコを外野に使わないことで着実に年寄りははずれている。
あと残っているのは、垣内・諸積・井上・ベニー・曽我部ぐらいだぞ・・・・ごめん やっぱ多いや_|￣|○
ロッテ並ってあなた・・・
ロッテは、佐藤幸彦引退、波留解雇とフランコを外野に使わないことで着実に年寄りははずれている。
あと残っているのは、垣内・諸積・井上・ベニー・曽我部ぐらいだぞ・・・・ごめん やっぱ多いや_|￣|○
191 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:00:31 ID:FAnmo3Ts0
めちゃくちゃやなー
192 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:02:45 ID:No38TaET0
結局何でも西武が１番じゃないと文句言われるんだな
もういいよ、西武が全部トップで。
もういいよ、西武が全部トップで。
193 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:03:09 ID:1x2bFTvs0
檻はまた投手←→野手の仰木コンバート犠牲者が出そうだ
194 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:03:26 ID:luLqnPe80
195 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:04:28 ID:luLqnPe80
196 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:04:47 ID:ia5r02MW0
197 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:07:07 ID:FAnmo3Ts0
>>192
釣られるな
釣られるな
198 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:07:37 ID:BMAWt8QiO
坪井ねぇ…
打率はそこそこ優秀だがそれ以外は並か並以下だし
まあギリギリ一流、かなあ
何番が適正打順なのかよくわからん
打率はそこそこ優秀だがそれ以外は並か並以下だし
まあギリギリ一流、かなあ
何番が適正打順なのかよくわからん
199 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:09:59 ID:0eic9I+i0
シーズン始まれば現実を目の当たりにした下位チームのファンが沈黙するから
それまでの辛抱だな。まあそれでも電波基地外はいなくならないだろうけど
それまでの辛抱だな。まあそれでも電波基地外はいなくならないだろうけど
200 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:13:15 ID:BMAWt8QiO
シーズンが始まったら交流戦関係でもっと荒れるかも
あいつら年々酷くなってる気がする
あいつら年々酷くなってる気がする
201 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:15:55 ID:ia5r02MW0
坪井は2000打数以上の現役通算打率で10位
まあ一流でいいんじゃないの？
まあ一流でいいんじゃないの？
202 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:17:12 ID:luLqnPe80
交流戦はなぁ…野球ファンとしてすごく楽しみなんだけど
またセヲタ・パヲタ合戦になると思うと、ちょっと複雑。
またセヲタ・パヲタ合戦になると思うと、ちょっと複雑。
203 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:18:58 ID:0eic9I+i0
○○は○○よりレベルが低いって感じのスレが乱立するんだろうなあ
204 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:25:32 ID:xLdJ1brI0
坪井って怪我平気なのか？万全じゃないと通算成績とか出されてもなぁ
現戦力としては微妙では。
打順は２～６以外ならどこでもいけるんじゃないか
現戦力としては微妙では。
打順は２～６以外ならどこでもいけるんじゃないか
205 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:27:09 ID:luLqnPe80
だろーね。一番怖いのは「てめーんとこが負けんから、パorセ全体が
弱いとかいわれるんじゃねーか」みたいに、同じリーグのファン同士で揉める
という新たな確執を生みそうなこと
弱いとかいわれるんじゃねーか」みたいに、同じリーグのファン同士で揉める
という新たな確執を生みそうなこと
206 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:28:32 ID:xLdJ1brI0
そーゆー雑談はビリスレでやれよー
207 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:35:34 ID:T+SxNUSy0
ロッテは檻あたりからトレードで外野獲った方が
良いんじゃないの？
外国人とドラフトくらいでしょ、上積みは。
良いんじゃないの？
外国人とドラフトくらいでしょ、上積みは。
208 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:36:35 ID:luLqnPe80
スマソ…
209 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:41:22 ID:y/qokYX90
210 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:41:47 ID:eJdcEadd0
檻は評価低めだけどパウエルバーンも加入したし監督いいし今年はやるよ
211 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:42:27 ID:i2HEOhPy0
212 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:43:02 ID:BMAWt8QiO
>>201
通算opsだと順位ガタ落ちだろ
坪井に限らず打率にそんなにたいした意味を感じない
>>205
楽天…
>>208
謝らなくていいよ
雑談すんななんてレスもたいがい意味がない
雑談嫌ならネタふれよ、と
通算opsだと順位ガタ落ちだろ
坪井に限らず打率にそんなにたいした意味を感じない
>>205
楽天…
>>208
謝らなくていいよ
雑談すんななんてレスもたいがい意味がない
雑談嫌ならネタふれよ、と
213 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:44:45 ID:BMAWt8QiO
sage忘れた
ごめん
ごめん
214 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:46:01 ID:eJdcEadd0
クリーンアップで一番バランスいいのはどこかな？やっぱ鷹？
215 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:47:35 ID:fqy2gToM0
猫と鷹じゃないかね
ただし鷹は井口が抜けて3番がどうなるかわからないから
実績込みで確実に良く働くクリーンアップという意味では猫がいい
ただし鷹は井口が抜けて3番がどうなるかわからないから
実績込みで確実に良く働くクリーンアップという意味では猫がいい
216 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:48:36 ID:0eic9I+i0
去年までなら井口、松中、城島と並んでいた鷹を押すけど今年はどこも微妙だなあ
217 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:48:39 ID:xLdJ1brI0
>>212
戦力分析スレで戦力の話してるのに雑談が続いてたので注意しただけですが？
ネタ振れって今話題になってるネタで十分じゃん
わざわざ新たな話題振らないといけないのか？
>>207
取っても外野埋まってるし可能性が高い
戦力分析スレで戦力の話してるのに雑談が続いてたので注意しただけですが？
ネタ振れって今話題になってるネタで十分じゃん
わざわざ新たな話題振らないといけないのか？
>>207
取っても外野埋まってるし可能性が高い
218 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:52:16 ID:0eic9I+i0
西武は今年もフェルナンデス、カブレラ、和田のクリーンナップかな？
そろそろ中島を3番に持ってきてもいいと思うんだけど
そろそろ中島を3番に持ってきてもいいと思うんだけど
219 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:52:33 ID:Zmz4fcqV0
フェルナンデスって今年も猫でやるの？
220 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:57:53 ID:xLdJ1brI0
そりゃそうだよ。
221 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:58:09 ID:BMAWt8QiO
>>217
確かにそうだな
めんご
>>218
西武は昨年貝塚クリンナップの試合も多かったな
貝塚はpo、ｼﾘｰｽﾞとだめだめだったがどうなるか
中島も後半落ちた印象が強いし
とりあえずフェル株和田が無難だな
po、ｼﾘｰｽﾞでは1-5番がすごく機能してたし
確かにそうだな
めんご
>>218
西武は昨年貝塚クリンナップの試合も多かったな
貝塚はpo、ｼﾘｰｽﾞとだめだめだったがどうなるか
中島も後半落ちた印象が強いし
とりあえずフェル株和田が無難だな
po、ｼﾘｰｽﾞでは1-5番がすごく機能してたし
222 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:59:19 ID:BMAWt8QiO
ﾌｪﾙﾅﾝﾃﾞｽは二億で無事更改したみたい
223 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:59:44 ID:WTRJaG8g0
そろそろ猫って愛称も不自然な感じがするのですが。
224 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 02:59:51 ID:FAnmo3Ts0
昨日来日ttp://sports.yahoo.co.jp/baseball/headlines/jij/20050218/spo/21332100_jij_00020893.html
鷹は外人が未知数。小笠原セギノールオバンドーもなかなかだね。。
鷹は外人が未知数。小笠原セギノールオバンドーもなかなかだね。。
225 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:01:58 ID:Zmz4fcqV0
総合力では猫が一番に見える。
鷹は店の状態がどうか。
鷹は店の状態がどうか。
226 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:02:03 ID:eJdcEadd0
ナカジは今年はまだ７番でいってほしいな。フェルも３番のが打ってた印象あるし
227 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:03:18 ID:xLdJ1brI0
228 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:03:36 ID:FAnmo3Ts0
>>223確かに獅子でいいと思うだけど。あと檻っていうのも嫌な感じ。
229 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:05:04 ID:BMAWt8QiO
鷹は三番を誰が打つんだろうね
何度も出た話題だけど重い課題になるのでは
井口定着前も三番に苦労してたね
何度も出た話題だけど重い課題になるのでは
井口定着前も三番に苦労してたね
230 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:06:40 ID:2zUzhmSX0
鷹は三瀬が駄目だったら駄目でまた別の投手が
出てきそうな気がする。
出てきそうな気がする。
231 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:07:10 ID:0eic9I+i0
3番はランナーを帰す役割と塁に出る役割の両方が求められるからね
232 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:08:15 ID:FAnmo3Ts0
バティよりもカブレラの方かな
233 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:08:21 ID:SyYACqmj0
>>229
バティじゃない？
バティじゃない？
234 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:08:34 ID:xLdJ1brI0
鷹は首脳陣の意向としては
三瀬とフェリシアーノでＷストッパーにしたいみたいだよ
三瀬は今年も自分ひとりでやるって言ってるけど。
フェリシアーノの評価は微妙。球の速くなったグーリンとの噂。
三瀬とフェリシアーノでＷストッパーにしたいみたいだよ
三瀬は今年も自分ひとりでやるって言ってるけど。
フェリシアーノの評価は微妙。球の速くなったグーリンとの噂。
235 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:08:50 ID:fqy2gToM0
>>229
ある程度の長打が期待できるようであれば鷹カブレラが良さそうなんだけどね
後は昔取った杵柄で宮地とかかなあ 若しくは柴原とか
城島は守備の負担を考えると後ろのほうがいいし
バティスタは出塁率が低いし
ズレータは超鈍足だし
難しい所だ
ある程度の長打が期待できるようであれば鷹カブレラが良さそうなんだけどね
後は昔取った杵柄で宮地とかかなあ 若しくは柴原とか
城島は守備の負担を考えると後ろのほうがいいし
バティスタは出塁率が低いし
ズレータは超鈍足だし
難しい所だ
236 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:10:29 ID:BMAWt8QiO
237 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:13:03 ID:1fOx1Fxm0
三瀬がポシャッたら三位も危ないんじゃない？
238 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:13:06 ID:BMAWt8QiO
まあ猫のフェルも45タイプだけど三番こなせたし大丈夫かもな
タイプ云々より力量が問題だろうし
三番柴原は迫力に欠けるし左が四人続くし苦しいね
タイプ云々より力量が問題だろうし
三番柴原は迫力に欠けるし左が四人続くし苦しいね
239 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:14:50 ID:xLdJ1brI0
別に昨年も井口がずっと３番を打ってたわけじゃないよ
昨年前半戦のオーダーはずっとこんな感じだった
1 （二） 井口 7
2 （遊） 川崎 52
3 （左） バルデス 35
4 （一） 松中 3
5 （捕） 城島 2
6 （中） 柴原 1
7 （指） ズレータ 42
8 （右） 宮地 37
9 （三） 瑞季
鈍足バルデスが三番でもそれなりに点が入ってたし大丈夫じゃないの
フェルナンデスだって速かないし
昨年前半戦のオーダーはずっとこんな感じだった
1 （二） 井口 7
2 （遊） 川崎 52
3 （左） バルデス 35
4 （一） 松中 3
5 （捕） 城島 2
6 （中） 柴原 1
7 （指） ズレータ 42
8 （右） 宮地 37
9 （三） 瑞季
鈍足バルデスが三番でもそれなりに点が入ってたし大丈夫じゃないの
フェルナンデスだって速かないし
240 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:15:45 ID:WTRJaG8g0
猫ってシアンフロッコブロッサー時代から
しばし続いた貧打線に自虐した西武ファンと
その当時アンチ西武度合いが基地外的に高かった鷹ファンによって
広まったわけだが。
もはや西武は打線中心のチームにシフトしつつある。
オリックスはﾀﾜﾗってイメージなんですがどうしようｗ
しばし続いた貧打線に自虐した西武ファンと
その当時アンチ西武度合いが基地外的に高かった鷹ファンによって
広まったわけだが。
もはや西武は打線中心のチームにシフトしつつある。
オリックスはﾀﾜﾗってイメージなんですがどうしようｗ
241 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:16:04 ID:eJdcEadd0
下位打線の怖さは鷹がダントツに怖いなあ。猫とハムはクリ－ンアップが過ぎれば耐えられそう
242 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:16:53 ID:WTRJaG8g0
問題は宮地さんの各片がいつまで続くかですよ。
243 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:18:09 ID:0eic9I+i0
>>234
フェリシアーノはノーコン疑惑が
フェリシアーノはノーコン疑惑が
244 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:18:18 ID:BMAWt8QiO
245 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:20:09 ID:BMAWt8QiO
西武は宮地にあんま打たれてないから
下位が怖い印象はないな
03年の八番柴原は反則だったが
下位が怖い印象はないな
03年の八番柴原は反則だったが
246 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:21:41 ID:0eic9I+i0
247 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:23:32 ID:WTRJaG8g0
∧ ∧
～′￣￣(´ー｀)
UU￣￣ U U
↑当時は猫ファンたちが自分らのスレでこんなん出してきては
「氏ね！」とか罵声を浴びせ、勝手に自虐に陥って楽しむという
２ちゃんのプロ野球ファンとしては
かなりの高等技術を持っていたわけだ・・・。
ごめんすれ違いだね。
～′￣￣(´ー｀)
UU￣￣ U U
↑当時は猫ファンたちが自分らのスレでこんなん出してきては
「氏ね！」とか罵声を浴びせ、勝手に自虐に陥って楽しむという
２ちゃんのプロ野球ファンとしては
かなりの高等技術を持っていたわけだ・・・。
ごめんすれ違いだね。
248 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:23:32 ID:xLdJ1brI0
チームの略称は一文字でこそ意味があるんで
「獅子」は定着しないと思うが。
「檻」は波よりはピンと来るから使われてるだけで他意はなかろう。
いきなり「牛」なんて呼べないよ。
宮地は西武戦もあれだが、左投手に弱いかなんかで、昨年も準レギュラーで
イマイチ信頼性に欠いた。今年駄目でもそこまで痛手にならないと思う
「獅子」は定着しないと思うが。
「檻」は波よりはピンと来るから使われてるだけで他意はなかろう。
いきなり「牛」なんて呼べないよ。
宮地は西武戦もあれだが、左投手に弱いかなんかで、昨年も準レギュラーで
イマイチ信頼性に欠いた。今年駄目でもそこまで痛手にならないと思う
249 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:25:31 ID:WTRJaG8g0
「俵」も漢字一文字だ
250 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:28:46 ID:BMAWt8QiO
>>249
おいw
おいw
251 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:30:11 ID:xLdJ1brI0
>>243
そうか？記事では制球はいいけど思ったより球が遅いって評価だったよ
そうか？記事では制球はいいけど思ったより球が遅いって評価だったよ
252 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 03:37:04 ID:fqy2gToM0
253 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 06:30:23 ID:EmSEkat+0
>>176
早川 率304 215打数 66安打 本4 点21 盗14 小田 率322 230打数 74安打 本8 点31 盗2
大西 率264 272打数 72安打 本10 点43 盗5 島田 率272 206打数 56安打 本7 点37 盗1
相川 率273 128打数 35安打 本3 点15 盗4 石本 率289 204打数 59安打 本1 点11 盗10
下山 率283 92打数 26安打 本3 点16 盗4 上田 率232 112打数 26安打 本0 点8 盗1
迎 率265 90打数 24安打 本5 点14 盗4 森本 率190 58打数 11安打 本0 点3 盗1
オバンドー 率339 130打数 44安打 本8 点25 塁0
早川 率304 215打数 66安打 本4 点21 盗14 小田 率322 230打数 74安打 本8 点31 盗2
大西 率264 272打数 72安打 本10 点43 盗5 島田 率272 206打数 56安打 本7 点37 盗1
相川 率273 128打数 35安打 本3 点15 盗4 石本 率289 204打数 59安打 本1 点11 盗10
下山 率283 92打数 26安打 本3 点16 盗4 上田 率232 112打数 26安打 本0 点8 盗1
迎 率265 90打数 24安打 本5 点14 盗4 森本 率190 58打数 11安打 本0 点3 盗1
オバンドー 率339 130打数 44安打 本8 点25 塁0
254 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 06:38:41 ID:EmSEkat+0
稲葉 率265 437打数 116安打 本18 点45 盗6
255 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 07:44:28 ID:RKg65xxl0
おまえら教えてくれ
>>253で小田が入ってるが、外野守ってたっけ?記憶に無いんだが
>>253で小田が入ってるが、外野守ってたっけ?記憶に無いんだが
256 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 08:00:52 ID:d5aQ9wbh0
257 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 08:03:22 ID:4NGUMDBF0
258 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 08:23:13 ID:u3qj+ZX20
>>253
ハムファンとしての感想だが、ハムは外野の層が少なくとも、
薄い訳じゃない、位だと思っている。
檻との比較なら負けていると個人的には思っているよ。
檻との外野手陣の比較でハム側が優勢な項が有るとしたら、
檻の外野手３番手候補の幾人かが、実質２年目格で、
ジンクスとか安定性に欠けるかもしれないくらいだと思うがねぇ。
ハムファンとしての感想だが、ハムは外野の層が少なくとも、
薄い訳じゃない、位だと思っている。
檻との比較なら負けていると個人的には思っているよ。
檻との外野手陣の比較でハム側が優勢な項が有るとしたら、
檻の外野手３番手候補の幾人かが、実質２年目格で、
ジンクスとか安定性に欠けるかもしれないくらいだと思うがねぇ。
259 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 08:35:48 ID:ia5r02MW0
>>240
猫ってかわいくていい愛称じゃん。
猫ってかわいくていい愛称じゃん。
260 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 08:46:20 ID:Hgl4sYAF0
261 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 08:51:32 ID:bYBbQTNZ0
262 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 08:58:12 ID:NR1rt/Hn0
>>259
「ライオンズは九州人のものだ。西武なんか猫で十分だ」が語源だぞ。
そう言って散々本スレを荒らしまわってた奴が定着させた愛称。
初期の本スレには「猫と入ってるレスはサイコアンチなので無視してください」との旨が
注意書きがテンプレにも入ってる。
今なら豚とか、ソフトバンクなら便器が愛称になるようなもんだ。
猫が広まるまでの愛称だった獅や西で良いじゃん。
「ライオンズは九州人のものだ。西武なんか猫で十分だ」が語源だぞ。
そう言って散々本スレを荒らしまわってた奴が定着させた愛称。
初期の本スレには「猫と入ってるレスはサイコアンチなので無視してください」との旨が
注意書きがテンプレにも入ってる。
今なら豚とか、ソフトバンクなら便器が愛称になるようなもんだ。
猫が広まるまでの愛称だった獅や西で良いじゃん。
263 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 09:02:28 ID:TDFgI3/j0
どうしても猫を獅や西にしたけりゃ積極的に君が使うしかないだろうよ
264 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 09:04:42 ID:e/UXkRsN0
やっぱり西武の外野の層の方が上でしょ オリックスより
佐藤 率317 打数306 安打97 本2 点27 盗11
赤田 率259 打数374 安打97 本9 点41 盗16
小関 率269 打数286 安打77 本3 点32 盗1
柴田 率279 打数179 安打50 本1 点9 盗22
大島 率246 打数179 安打44 本8 点27 盗1
佐藤 率317 打数306 安打97 本2 点27 盗11
赤田 率259 打数374 安打97 本9 点41 盗16
小関 率269 打数286 安打77 本3 点32 盗1
柴田 率279 打数179 安打50 本1 点9 盗22
大島 率246 打数179 安打44 本8 点27 盗1
265 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 09:06:20 ID:xLdJ1brI0
２チームともレギュラー二人以外はレギュラーはまかせられそうにない
どっちも３人目の守備力もしくは攻撃力に問題がある。
ってかなんで檻と公を比べてるのか分からないんだが・・・
どっちも３人目の守備力もしくは攻撃力に問題がある。
ってかなんで檻と公を比べてるのか分からないんだが・・・
266 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 09:06:22 ID:1upu0FeE0
貴様はIDかえてまだ言うのか
267 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 09:17:42 ID:iz+ZrzKm0
んじゃとりあえずなるべく獅と表記する方向でやってみるか？
檻はどうなんだろな。当のオリックスファンが何も言ってないからこのままでいいか？
変えるとしたら牛が妥当だろうが。
檻はどうなんだろな。当のオリックスファンが何も言ってないからこのままでいいか？
変えるとしたら牛が妥当だろうが。
268 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 09:21:23 ID:xLdJ1brI0
>>262
語源は関係ない
「猫」はそれ単独では悪い意味にはならない
豚や便器はそれだけでいやな言葉だから一緒ではないよ
「獅」だと変換の際に「獅子」と打って一文字消さなきゃならないのでは？
西だと方角なので意味合いを勘違いしそうだし
語源は関係ない
「猫」はそれ単独では悪い意味にはならない
豚や便器はそれだけでいやな言葉だから一緒ではないよ
「獅」だと変換の際に「獅子」と打って一文字消さなきゃならないのでは？
西だと方角なので意味合いを勘違いしそうだし
269 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 09:21:23 ID:MvfZ4njG0
檻でいいです。
270 ：冷静に考えたら檻＞公＞西：05/02/19 09:23:13 ID:XBR7bS0v0
和田 率320 打数394 安打126 本30 点89 盗6
佐藤 率317 打数306 安打97 本2 点27 盗11
赤田 率259 打数374 安打97 本9 点41 盗16
小関 率269 打数286 安打77 本3 点32 盗1
柴田 率279 打数179 安打50 本1 点9 盗22
大島 率246 打数179 安打44 本8 点27 盗1
村松 率320 打数459 安打147 本6 点51 盗11
谷 率318 打数378 安打120 本15 点63 盗10
大西 率264 打数272 安打72 本10 点43 盗5
早川 率304 打数215 安打66 本4 点21 盗14
相川 率273 打数128 安打35 本3 点15 盗4
下山 率283 打数92 安打26 本3 点16 盗4
迎 率265 打数90 安打24 本5 点14 盗4
新庄 率298 打数504 安打150 本24 点79 盗1
坪井 率284 打数359 安打102 本11 点43 盗4
小田 率322 打数230 安打74 本8 点31 盗2
島田 率272 打数206 安打56 本7 点37 盗1
石本 率289 打数204 安打59 本1 点11 盗10
オバ 率339 打数130 安打44 本8 点25 塁0
上田 率232 打数112 安打26 本0 点8 盗1
森本 率190 打数58 安打11 本0 点3 盗1
佐藤 率317 打数306 安打97 本2 点27 盗11
赤田 率259 打数374 安打97 本9 点41 盗16
小関 率269 打数286 安打77 本3 点32 盗1
柴田 率279 打数179 安打50 本1 点9 盗22
大島 率246 打数179 安打44 本8 点27 盗1
村松 率320 打数459 安打147 本6 点51 盗11
谷 率318 打数378 安打120 本15 点63 盗10
大西 率264 打数272 安打72 本10 点43 盗5
早川 率304 打数215 安打66 本4 点21 盗14
相川 率273 打数128 安打35 本3 点15 盗4
下山 率283 打数92 安打26 本3 点16 盗4
迎 率265 打数90 安打24 本5 点14 盗4
新庄 率298 打数504 安打150 本24 点79 盗1
坪井 率284 打数359 安打102 本11 点43 盗4
小田 率322 打数230 安打74 本8 点31 盗2
島田 率272 打数206 安打56 本7 点37 盗1
石本 率289 打数204 安打59 本1 点11 盗10
オバ 率339 打数130 安打44 本8 点25 塁0
上田 率232 打数112 安打26 本0 点8 盗1
森本 率190 打数58 安打11 本0 点3 盗1
271 ：こうなった場合は檻＝公＞西：05/02/19 09:29:00 ID:XBR7bS0v0
新庄 率298 打数504 安打150 本24 点79 盗1
稲葉 率265 打数437 安打116 本18 点45 盗6
坪井 率284 打数359 安打102 本11 点43 盗4
小田 率322 打数230 安打74 本8 点31 盗2
島田 率272 打数206 安打56 本7 点37 盗1
石本 率289 打数204 安打59 本1 点11 盗10
オバ 率339 打数130 安打44 本8 点25 塁0
上田 率232 打数112 安打26 本0 点8 盗1
森本 率190 打数58 安打11 本0 点3 盗1
稲葉 率265 打数437 安打116 本18 点45 盗6
坪井 率284 打数359 安打102 本11 点43 盗4
小田 率322 打数230 安打74 本8 点31 盗2
島田 率272 打数206 安打56 本7 点37 盗1
石本 率289 打数204 安打59 本1 点11 盗10
オバ 率339 打数130 安打44 本8 点25 塁0
上田 率232 打数112 安打26 本0 点8 盗1
森本 率190 打数58 安打11 本0 点3 盗1
272 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 09:33:46 ID:TDFgI3/j0
ソフトバンク
レギュラー
柴原 率271 打数358 安打097 本7 点39 盗1
大村 率303 打数498 安打151 本2 点34 盗22
準レギュラー
宮地 率309 打数252 安打078 本3 点24 盗1
荒金 率213 打数164 安打035 本3 点15 盗1
出口 率217 打数147 安打032 本2 点17 盗1
高橋 率225 打数102 安打023 本1 点11 盗0
井手 率242 打数033 安打008 本0 点05 盗0
井出 率043 打数023 安打001 本0 点00 盗0
外野手層薄い薄いと言われてるが、確かに薄いな
レギュラー
柴原 率271 打数358 安打097 本7 点39 盗1
大村 率303 打数498 安打151 本2 点34 盗22
準レギュラー
宮地 率309 打数252 安打078 本3 点24 盗1
荒金 率213 打数164 安打035 本3 点15 盗1
出口 率217 打数147 安打032 本2 点17 盗1
高橋 率225 打数102 安打023 本1 点11 盗0
井手 率242 打数033 安打008 本0 点05 盗0
井出 率043 打数023 安打001 本0 点00 盗0
外野手層薄い薄いと言われてるが、確かに薄いな
273 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 09:33:49 ID:Elhgdt3n0
>>268
しで一発変換できるよ＞獅
しで一発変換できるよ＞獅
274 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 09:34:59 ID:F7xGrg540
猫でも獅でもどっちでもいいよ。
275 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 09:36:29 ID:x7d+BLnJ0
猫のほうがかわいいのに
276 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 09:42:03 ID:xLdJ1brI0
どっちにしろこういう議論はビリスレ向きだと思うが。
西武ファンが猫が嫌って言うなら変えてもいいんじゃない。
でもここでは一人が嫌がってるように見える。
他の西武ファンも意見も聞いたほうがいい。実際定着してるのだから。
ちなみに西武専用実況板も「白猫実況」だぞ・・・。
自分達で使ってるのを覆すこともないのでは、と思うが・・・
西武ファンが猫が嫌って言うなら変えてもいいんじゃない。
でもここでは一人が嫌がってるように見える。
他の西武ファンも意見も聞いたほうがいい。実際定着してるのだから。
ちなみに西武専用実況板も「白猫実況」だぞ・・・。
自分達で使ってるのを覆すこともないのでは、と思うが・・・
277 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 09:45:40 ID:x7d+BLnJ0
>272
ソフトバンクは大道も入れてあげて。
一応外野手登録だし、去年もライトを守った試合があった。
あと今年はバルデスの抜けたレフトを狙ってるらしい。
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1108477182.htm
ソフトバンクは大道も入れてあげて。
一応外野手登録だし、去年もライトを守った試合があった。
あと今年はバルデスの抜けたレフトを狙ってるらしい。
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/da_1108477182.htm
278 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 09:55:10 ID:TDFgI3/j0
279 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 09:59:52 ID:0eic9I+i0
ええええ大道レフと狙ってるの？さすがに無謀としか・・・・
でも交流戦で出すとしたらレフトしかあいてないな・・・
でも交流戦で出すとしたらレフトしかあいてないな・・・
280 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 09:59:54 ID:487OrBsq0
ハムでいうと公と熊があるけど、ハムファンは公を積極的に使ってるような気がする
281 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 10:00:02 ID:hilC1Ctf0
２００打数以上で三割、十発をそれぞれ記録した早川と大西はまあいいとして、相川以下は打数少なすぎて評価しようがない。
早川はともかくとして相川、迎、竜太郎な青波外野陣だったらひ弱な印象を拭えないが、少なくとも守備は良さそうな外人に加え早川・大西がいる檻牛外野陣は分厚いと確かにいえるな。
何年にもわたる実績があって信頼がおけるベテランが谷・村松以外いないのが不安だけど。
早川はともかくとして相川、迎、竜太郎な青波外野陣だったらひ弱な印象を拭えないが、少なくとも守備は良さそうな外人に加え早川・大西がいる檻牛外野陣は分厚いと確かにいえるな。
何年にもわたる実績があって信頼がおけるベテランが谷・村松以外いないのが不安だけど。
282 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 10:28:03 ID:RZeHTeWw0
283 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 10:33:24 ID:TDFgI3/j0
>>281
谷村松いれば十分だとおもうけど
谷村松いれば十分だとおもうけど
284 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 11:04:53 ID:5RR9a01M0
285 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 11:36:22 ID:VT7X6UMF0
檻って平野も外野守ってなかったっけ？
今年は水口との争いがどうなるかわからんが。
今年は水口との争いがどうなるかわからんが。
286 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 11:43:35 ID:kMSPE3ZD0
>>280
そりゃ、熊つかっているのは他球団な人だし。普通は公だろう。
そりゃ、熊つかっているのは他球団な人だし。普通は公だろう。
287 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 11:47:54 ID:5K9Ix2c50
>>282
公の外人野手はハズレがすくないからいけると思うぞ
エチェバリアもスンヨプレベルの成績を収めたしな
イメージ的には完全にスンヨプよりエチェの方が活躍してた
それでもエチェは年俸の割には成績がいまいちだったから ハム的にはハズレか
エチェの年俸の2分の1よりも少ない年俸のアルモンテがどこまでやってくれるか期待
公の外人野手はハズレがすくないからいけると思うぞ
エチェバリアもスンヨプレベルの成績を収めたしな
イメージ的には完全にスンヨプよりエチェの方が活躍してた
それでもエチェは年俸の割には成績がいまいちだったから ハム的にはハズレか
エチェの年俸の2分の1よりも少ない年俸のアルモンテがどこまでやってくれるか期待
288 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 11:58:55 ID:5RR9a01M0
最近の外人選手は日本の野球に適応しようと努力してる。
以前は年俸とプライドばっかり高くて
使い物にならない選手が、たとえばミッチェ（ry
以前は年俸とプライドばっかり高くて
使い物にならない選手が、たとえばミッチェ（ry
289 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:02:02 ID:2+vx4F740
日本をなめてる外人
ナイト、李承ヨプ、スペンサー
ナイト、李承ヨプ、スペンサー
290 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:02:32 ID:9ei5pXMQ0
291 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:06:18 ID:hilC1Ctf0
>>287
スンヨプどころかフランコ並。
スンヨプどころかフランコ並。
292 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:09:22 ID:d4tv/hqn0
昨日のすぽるとの感じでは、バティも優良外国人っぽいな・・・性格は
意外と日本の野球に適応するんじゃないかな
そうすると、七番ズレータもあり得るんだよな
層は薄いがスタメンのレベルが高いな、鷹は
意外と日本の野球に適応するんじゃないかな
そうすると、七番ズレータもあり得るんだよな
層は薄いがスタメンのレベルが高いな、鷹は
293 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:11:26 ID:TDFgI3/j0
294 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:13:02 ID:QOQzJIHo0
ガルシアの獲得が決まった時、問題児だか血の気が多いだかよくない書かれ方されてたな
295 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:15:06 ID:5NPNjocx0
>>291
フランコ 打率278 打数439 安打122 本16 点65 三振66
エチェバリア 打率258 打数306 安打079 本16 点54 三振71
李承ヨプ 打率240 打数333 安打080 本14 点50 三振88
スンヨプレベルだな
フランコ 打率278 打数439 安打122 本16 点65 三振66
エチェバリア 打率258 打数306 安打079 本16 点54 三振71
李承ヨプ 打率240 打数333 安打080 本14 点50 三振88
スンヨプレベルだな
296 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:16:10 ID:oqlNa2wCO
スンヨプは至って真面目な奴。努力もしてる。
明後日の方向ではあるが。
明後日の方向ではあるが。
297 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:19:03 ID:5RR9a01M0
ｴﾁｪの三振で盛り上がってたが
実はｽﾝﾖﾌﾟの方が上回ってたんだな。。
実はｽﾝﾖﾌﾟの方が上回ってたんだな。。
298 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:24:40 ID:ylvg2SaH0
>>278
ズレータは外野では使わないって王さんが最近明言してたよ
ズレータは外野では使わないって王さんが最近明言してたよ
299 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:30:58 ID:WDr35hRM0
ナイトは立ち上がりはかなり良かったから大丈夫だ。
ヒルマンは３Ａのいい時のナイトを知ってるし問題ない。
王は投手起用が苦手だからなあ。
ヒルマンは３Ａのいい時のナイトを知ってるし問題ない。
王は投手起用が苦手だからなあ。
300 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:33:43 ID:HL/gRFec0
ハムの1軍外国人枠対決は
ナイトVSオバンドーだな
ミラバル、セギノール、アルモンテは確定
ナイトVSオバンドーだな
ミラバル、セギノール、アルモンテは確定
301 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:34:15 ID:hilC1Ctf0
>>295
出塁率 長打率 打数/打点 打数/本塁打 打数/三振
フランコ .363 .476 6.75 27.44 6.65
エチェバリア .361 .467 5.67 19.13 4.31
スンヨプ .328 .450 6.6 23.79 3.78
打率と三振率こそスンヨプの方に近いが、フランコを上回っている部門も多々ある。
OPSはほぼ同じ、本塁打数も同じ。総合的にフランコなみと言っていいんじゃないか？
出塁率 長打率 打数/打点 打数/本塁打 打数/三振
フランコ .363 .476 6.75 27.44 6.65
エチェバリア .361 .467 5.67 19.13 4.31
スンヨプ .328 .450 6.6 23.79 3.78
打率と三振率こそスンヨプの方に近いが、フランコを上回っている部門も多々ある。
OPSはほぼ同じ、本塁打数も同じ。総合的にフランコなみと言っていいんじゃないか？
302 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:41:14 ID:Ah86KYRp0
貴重な外国人枠を守備が悪くてＯＰＳ８割前半の選手で埋めたくない罠。
303 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:56:33 ID:WSOYkeWa0
304 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:56:57 ID:WTRJaG8g0
>>276
ごめん。猫の愛称の話題を出したのは俺だけど
>>262は俺じゃないです・・。
別に嫌とかそういうことじゃなくて、単純に
しろにゃんこの時代から大きく変わったので
少し違和感あるかな、てくらいの話で
変えて欲しいとかそんなレベルの話をするつもりはなかったんだorz。
>>262
正確には鷹ファンが蔑称として使っていたのが「白猫」
西武ファンが「白猫」じゃあんまりだってんで
自虐で使っていたのが「しろにゃんこ」。
ごめんよ、すれ違いの話題で。
ごめん。猫の愛称の話題を出したのは俺だけど
>>262は俺じゃないです・・。
別に嫌とかそういうことじゃなくて、単純に
しろにゃんこの時代から大きく変わったので
少し違和感あるかな、てくらいの話で
変えて欲しいとかそんなレベルの話をするつもりはなかったんだorz。
>>262
正確には鷹ファンが蔑称として使っていたのが「白猫」
西武ファンが「白猫」じゃあんまりだってんで
自虐で使っていたのが「しろにゃんこ」。
ごめんよ、すれ違いの話題で。
305 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 12:58:57 ID:cWeTfqAH0
鷹はバティスタが３割４０本ぐらいは期待できそうだな
２塁手（井口）の穴が埋まるかが不安とは言え、３塁手は大幅うｐ
まぁやっぱ優勝候補筆頭かな
２塁手（井口）の穴が埋まるかが不安とは言え、３塁手は大幅うｐ
まぁやっぱ優勝候補筆頭かな
306 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 13:11:18 ID:r63IqgGO0
外国人にそういう数字は期待しない方がいいと思うぞ・・・。
失敗したときにダメージが大きいから。
失敗したときにダメージが大きいから。
307 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 13:18:40 ID:Ah86KYRp0
バティスタは２割、４０本
308 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 13:25:41 ID:+0sCHTAa0
309 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 13:30:36 ID:IXDgQOV80
>>308
新庄はメジャーの人間でっせ
新庄はメジャーの人間でっせ
310 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 13:31:32 ID:s7ua5WK/0
今、ソフバンのライブネット中継みてるんだがカブの守備上手くねー！！
あの体からは想像出来ん程早かったように見えた。
足も早そう
あの体からは想像出来ん程早かったように見えた。
足も早そう
311 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 13:32:17 ID:+0sCHTAa0
>>309
はいはい、よかったねハム豚さんｗｗｗｗ
はいはい、よかったねハム豚さんｗｗｗｗ
カブの守備が上手いってことね！
書き方が悪かったすまん。
書き方が悪かったすまん。
313 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 13:36:21 ID:IXDgQOV80
>>308
稲葉はまだメジャーの夢をあきらめてまへんで
稲葉はまだメジャーの夢をあきらめてまへんで
314 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 13:38:35 ID:h/HOn6vW0
>>310
１行目だけみてると下手くそと言ってるのかと思ったｗ
１行目だけみてると下手くそと言ってるのかと思ったｗ
315 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 13:43:03 ID:3KAg5Ass0
総合的に見てロッテの外野陣が最強
という夢を見たい
という夢を見たい
316 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 13:45:13 ID:s7ua5WK/0
>>314
同意を求めるつもりが、書き方が悪かったスマンｗ
カブが打率と足が使えたら３番安泰だな。
パワーもありそうだがどうなんだろう？バルと比べて打撃は同じくらいで足と守備は上と考えて良いかもな。
ってことは凄い選手じゃん！要注意！！
これって紅白戦なの？＞鷹ファン
同意を求めるつもりが、書き方が悪かったスマンｗ
カブが打率と足が使えたら３番安泰だな。
パワーもありそうだがどうなんだろう？バルと比べて打撃は同じくらいで足と守備は上と考えて良いかもな。
ってことは凄い選手じゃん！要注意！！
これって紅白戦なの？＞鷹ファン
317 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 13:45:48 ID:RKK2xDIu0
オリックスの野手（内野手を含めて）層が厚いのは分かったが
長距離砲がいないということで去年とかわらんだろう（打率が高くて得点力×）
順位予想↓
ソフトバンク＞＞西武＞＞＞日本ハム＞オリックス＞ロッテ＞＞＞＞＞楽天
長距離砲がいないということで去年とかわらんだろう（打率が高くて得点力×）
順位予想↓
ソフトバンク＞＞西武＞＞＞日本ハム＞オリックス＞ロッテ＞＞＞＞＞楽天
318 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 13:47:50 ID:h/HOn6vW0
大村・川﨑カブの３人には３割＆３０盗塁トリオになってくれればという期待があるみたい
>>316
シート打撃
紅白戦は第５クールにまとめてやるみたいだが、ココ最近の雨続きで予定がずれ込むかも知れないらしい
>>316
シート打撃
紅白戦は第５クールにまとめてやるみたいだが、ココ最近の雨続きで予定がずれ込むかも知れないらしい
319 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 13:49:58 ID:3j+mzDkZ0
>>285
Yes。ライトやセンターで神プレー連発してたよ
Yes。ライトやセンターで神プレー連発してたよ
320 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 13:53:10 ID:s7ua5WK/0
>>318
サンクス。結構おもしろいから偵察がてら見てみるよ。
サンクス。結構おもしろいから偵察がてら見てみるよ。
321 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 14:06:05 ID:Dz80zlAm0
中内名誉顧問は「ロッテは強いですよ。ここが一番怖い」と警戒していた。
322 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 14:06:57 ID:BMAWt8QiO
公生え抜きは 小笠原 がいるんだし
アホはほっときゃいい
アホはほっときゃいい
323 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 14:09:38 ID:FMkAx/TCO
>>317
同意。
長打力がないし機動力もよくわからん。
得点力は余り期待できないな。
これでもし得点圏打率が良くても長打力がないと得点
力はイマイチ（去年の牛パターン）。
檻については今年急激な攻撃力向上はあまり期待でき
ないと見た。チームも実質一年目だし。
スレの主旨とはちとそれるが、チームの戦略を含め、
二年目以降どう変わるかがポイントではないかな、ここは。
同意。
長打力がないし機動力もよくわからん。
得点力は余り期待できないな。
これでもし得点圏打率が良くても長打力がないと得点
力はイマイチ（去年の牛パターン）。
檻については今年急激な攻撃力向上はあまり期待でき
ないと見た。チームも実質一年目だし。
スレの主旨とはちとそれるが、チームの戦略を含め、
二年目以降どう変わるかがポイントではないかな、ここは。
324 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 14:11:51 ID:h/HOn6vW0
長距離砲という部分ではガルシアがいい感じらしいが
ブランボーはどうなった？
ブランボーはどうなった？
325 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 14:13:17 ID:AzwWSWYu0
今年は村松が盗塁ヘッスラ解禁するらしいしそれだけでも機動力が相当アップすると思うけど。
326 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 14:14:37 ID:3Ziid/jF0
谷と早川もいるしな、機動力はある方じゃね？
327 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 14:18:34 ID:3j+mzDkZ0
塩崎も平野も盗塁上手いよ
328 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 14:19:19 ID:BMAWt8QiO
檻がピストルで終わるかマシンガンになるかは
結局新外国人次第だろうな
打点を稼いでくれる頼れる打者なら怖い打線
結局新外国人次第だろうな
打点を稼いでくれる頼れる打者なら怖い打線
329 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 14:53:56 ID:YsiP5wJI0
330 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 14:58:09 ID:QDQyZ78t0
>>329
前評判というかホークス関係者だからな気がする
前評判というかホークス関係者だからな気がする
331 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 15:21:22 ID:d4tv/hqn0
・・・ズレータって昨年まで内野手登録だったけど、今年は外野手登録なのか？
332 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 16:55:25 ID:oEMhRElt0
なんか新外国人の評判がみな良いみたいだが、
蓋を開けてみれば活躍するのはその半分くらいなのかなやっぱ
蓋を開けてみれば活躍するのはその半分くらいなのかなやっぱ
333 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 17:02:39 ID:nL+tXw8s0
まあ外人なんて始まらないとわかんないからね。
紅白戦やオープン戦で今一でも活躍する選手もいるし
オープン戦絶好長でも始まると全然だ目な選手も結構いるし・・・・
クルーズなんて初来日の時の凄かったけど、始まったら駄目だったしな。
紅白戦やオープン戦で今一でも活躍する選手もいるし
オープン戦絶好長でも始まると全然だ目な選手も結構いるし・・・・
クルーズなんて初来日の時の凄かったけど、始まったら駄目だったしな。
334 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 17:03:48 ID:ef7J+JH60
二度目の来日も凄かった＞クルーズ
335 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 17:37:45 ID:ZdRGrfH1O
キンケードもなー
336 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 18:00:24 ID:+QF3984j0
注目選手は多いみたいだけど、結局は例年と同じように数選手しか活躍できないと思う。
しかも飛ばないボール導入で雑な外国人はおちてくしな・・・。
しかも飛ばないボール導入で雑な外国人はおちてくしな・・・。
337 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 18:06:12 ID:f17tCfdE0
外国人の１年目の成績の合計は、その選手達の３Ａの平均成績の合計とほぼイコール。
ただし、３Ａ時代の平均以上に活躍した選手、
３Ａ時代の平均とほぼ同じ成績の選手、
３Ａ時代の平均成績よりも大きく落ちる選手の３パターンに分かれる。
ただし、３Ａ時代の平均以上に活躍した選手、
３Ａ時代の平均とほぼ同じ成績の選手、
３Ａ時代の平均成績よりも大きく落ちる選手の３パターンに分かれる。
338 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 18:14:51 ID:hF5KG+uP0
去年のバーンズもオープン戦首位打者だったんだっけ？
339 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 18:16:52 ID:r8Pm4GXS0
投手となると安定して活躍できてる外人は少ない気がするね。
ミラバル、ミンチーあたりか？
ミラバル、ミンチーあたりか？
間違ってたｽﾏﾝ
341 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 18:25:06 ID:09U6W2qM0
バーンズはいきなり故障だからな。
３Ａの成績から５５０打席換算で計算された成績がAvr.275、25HR、90RBIぐらい。
日本でのペースは５５０打席換算でAvr.252、19HR、89RBIだろ。
絶好調だった開幕時期に試合におおく出ておけば、打率もHRも打点も、もう少しハイペースで行けただろう。
しかし、故障しては何にもならん。
３Ａの成績から５５０打席換算で計算された成績がAvr.275、25HR、90RBIぐらい。
日本でのペースは５５０打席換算でAvr.252、19HR、89RBIだろ。
絶好調だった開幕時期に試合におおく出ておけば、打率もHRも打点も、もう少しハイペースで行けただろう。
しかし、故障しては何にもならん。
342 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 18:27:57 ID:JtzYiYj90
>>339
ミラバル入れるなら、パウエル・張もありなレベルかな
ミラバル入れるなら、パウエル・張もありなレベルかな
343 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 18:55:12 ID:09U6W2qM0
投手の成績は所属するチーム事情によって大きく変化する数字が多い。
大体、投手の場合、国内移籍しただけでも勝ち負けが大きく変わる。
リリーフの防御率も使われ方が悪くて1試合でも大量失点すれば大きく跳ね上がる。
かといって、その他の抑えた試合が評価できないかといったらそれは違う。
また、6回無失点でもリリーフが悪くて7回目に自責点4なら防御率はさほど良くない。
しかし、7回以降のリリーフが良いチームに行けば、その投手の防御率も勝ち星も全く違った数字であったはず。
投手の場合比べる数字を何にするのかが難しい。
大体、投手の場合、国内移籍しただけでも勝ち負けが大きく変わる。
リリーフの防御率も使われ方が悪くて1試合でも大量失点すれば大きく跳ね上がる。
かといって、その他の抑えた試合が評価できないかといったらそれは違う。
また、6回無失点でもリリーフが悪くて7回目に自責点4なら防御率はさほど良くない。
しかし、7回以降のリリーフが良いチームに行けば、その投手の防御率も勝ち星も全く違った数字であったはず。
投手の場合比べる数字を何にするのかが難しい。
344 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 19:00:35 ID:ZdRGrfH1O
スレ違いだがいい外人投手を連れてくるのは阪神（星野？）が得意かな。
バルデス、リガンにウィリアムス。いずれも中継ぎ抑えではあるけどね
バルデス、リガンにウィリアムス。いずれも中継ぎ抑えではあるけどね
345 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 19:22:22 ID:onytHnKq0
元牛ファンだけど檻ファンへ
パウエル→負けも多いのでエースとしては？ただ、いつもまあまあのピッチングを期待していい投手。
バーン→中４日で回せまくれるのが強み。両外人とも西武戦に当てまくれば吉。ただし、救援のカラスコとの相性は最悪だったｗ
北川→期待していい。コイツはいいよ、マジで。
水口→粘っこくてバントも上手い、今では稀有な打者。守備も上手い。だた、全試合出場は無理か。後継者を育てる必要あり。
大西、高木、阿部、坂口、筧、香月はどうか上手に育ててください。
パウエル→負けも多いのでエースとしては？ただ、いつもまあまあのピッチングを期待していい投手。
バーン→中４日で回せまくれるのが強み。両外人とも西武戦に当てまくれば吉。ただし、救援のカラスコとの相性は最悪だったｗ
北川→期待していい。コイツはいいよ、マジで。
水口→粘っこくてバントも上手い、今では稀有な打者。守備も上手い。だた、全試合出場は無理か。後継者を育てる必要あり。
大西、高木、阿部、坂口、筧、香月はどうか上手に育ててください。
346 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 19:27:13 ID:HiL+pLcS0
347 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 19:30:29 ID:/MgVHzQB0
公ファンだがそれは有り得ない
打者は成功確率が高いのに投手はどうもいかん
打者は成功確率が高いのに投手はどうもいかん
348 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 19:31:24 ID:uswzw7qA0
公は良い外人連れてくるよね。スカウトの腕かな。
外人でハズレが多かったのは鷹か？ペドラザとバルデスくらいしか・・・
外人でハズレが多かったのは鷹か？ペドラザとバルデスくらいしか・・・
349 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 19:32:50 ID:14MYj6WF0
正直、日ハム投手陣で主戦を張ってるとか言われても全然凄くない
350 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 19:40:56 ID:onytHnKq0
>>349
それを言っちゃーおしまいだ
それを言っちゃーおしまいだ
351 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 19:43:19 ID:EtWdn2k60
>>349
ミラバルは普通にいい投手でしょ。
ミラバルは普通にいい投手でしょ。
352 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 19:44:27 ID:ortWEUwx0
熊でも千葉並みの得点の入りにくい球場をホームにすれば防御率は.5ぐらいは低下するけどな。
353 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 19:45:30 ID:BEmgQ4H+0
ミタバルがエースの時点で熊はﾁｮｿ
354 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 19:51:38 ID:ia5r02MW0
>>346
ここは鷹猫マンセーするスレだぞ。空気嫁
ここは鷹猫マンセーするスレだぞ。空気嫁
355 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 19:54:22 ID:oqlNa2wCO
>352
打率も低くなるけどな。
打率も低くなるけどな。
356 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 19:54:52 ID:BXIAxP3P0
けっきょくホークスは外人枠はどうなんの？
グーリンはダメ？
グーリンはダメ？
357 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 19:56:13 ID:onytHnKq0
358 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 19:57:27 ID:SZipB31H0
>>356
フェリシアーノ次第
フェリシアーノ次第
359 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 20:00:52 ID:zIy5UKD30
360 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 20:03:47 ID:AzwWSWYu0
361 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 20:23:42 ID:vk/uW4nDO
ホークス優勝は決まりで、二位はどこかを議論しよう
362 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 20:25:46 ID:V282gmNf0
やはり西武だろうな
363 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 20:27:40 ID:r63IqgGO0
>>346
99年は、外国人投手二人あわせて5勝だったんだが・・・。
ここ10年間の外国人投手成功率は、公はリーグ平均以下だろ。
グロス・ミラバルしかまともに成功していない。あとはシュールストロム・シールバックか。
あとはムニョス・オレラーノ・オーミー・タティス・サンダース・ループ・・・。
99年は、外国人投手二人あわせて5勝だったんだが・・・。
ここ10年間の外国人投手成功率は、公はリーグ平均以下だろ。
グロス・ミラバルしかまともに成功していない。あとはシュールストロム・シールバックか。
あとはムニョス・オレラーノ・オーミー・タティス・サンダース・ループ・・・。
364 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 20:31:46 ID:i8FyaHoH0
西武の社長が自殺したってマジ？
365 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 20:34:05 ID:UfvLoXOv0
社長って誰だ？
366 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 20:39:03 ID:CjLhd6FO0
本丸は堤義明。
ザコは関係ない。
ザコは関係ない。
367 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 20:47:17 ID:UfvLoXOv0
小柳か・・ （ー人ー）合掌
368 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 20:52:10 ID:qWR+BNfJ0
西武が解散してロッテと合併したら若手を
たんまりもらえるな
使えるやついる？
たんまりもらえるな
使えるやついる？
369 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 20:56:10 ID:y/qokYX90
368は西武ファンでもロッテファンでもない
370 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 20:58:37 ID:nL+tXw8s0
>>363
ムニョスは野手だったような・・・
たしか海外でのプロ経験が無くって新人王の資格の外国人野手だったと思う。
まあ日ハムは外国人野手は良いけど投手は並だと思うな。
まあ投手は他も苦労してるし、何処もそんなに違わないんじゃないかな？
野手はセギノール、ブリトー、ウインタース、デューシー、ウィルソン、オバンドーとかなり優秀だと思う。
ムニョスは野手だったような・・・
たしか海外でのプロ経験が無くって新人王の資格の外国人野手だったと思う。
まあ日ハムは外国人野手は良いけど投手は並だと思うな。
まあ投手は他も苦労してるし、何処もそんなに違わないんじゃないかな？
野手はセギノール、ブリトー、ウインタース、デューシー、ウィルソン、オバンドーとかなり優秀だと思う。
371 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 21:25:04 ID:uc/zTr5I0
俺は鷹ファンだけど数年後のオリの打線は凄いことになりそう。
ウチも新井コーチが来てからメッチャ打線が繋がるようになったし、
新井コーチが来たオリも凄いことになりそう・・・
ウチも新井コーチが来てからメッチャ打線が繋がるようになったし、
新井コーチが来たオリも凄いことになりそう・・・
372 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 21:26:55 ID:SZipB31H0
外人も当たりっぽいしな
373 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 21:44:51 ID:2uPOgwrA0
鷹の外人スカウティングは、ネタに走れば天下一品で凄いのを掘り出してくる。
ただしまじめに連れてきたのがどうもアカン。
ただしまじめに連れてきたのがどうもアカン。
374 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 21:47:36 ID:3Ziid/jF0
確かにこれはダメだろ？って選手が活躍するよなｗ
375 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 21:50:34 ID:lQIT/gez0
>>371
新井さんは、2001年位までオリのコーチだったはず…
新井さんは、2001年位までオリのコーチだったはず…
376 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 22:08:26 ID:jMAFVKOk0
>>357
楽観視しすぎｗどのチームにもそれぐらいの期待の若手はいるよ。
楽観視しすぎｗどのチームにもそれぐらいの期待の若手はいるよ。
377 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 22:18:47 ID:WTRJaG8g0
檻の最大の問題は投手。
378 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 22:50:40 ID:WOHBvFBq0
公はいままで村松、大村、稲葉とFA外野手にアタックしてるけど、稲葉なんてこの中では一番要らないタイプじゃないの？
タイプとしては阪神桧山みたいな６番打者っぽいし、このタイプの打者って公にはウヨウヨいるじゃん
村松、大村にフラれた恥を稲葉の獲得でごまかそうとしてるように見えるが？
タイプとしては阪神桧山みたいな６番打者っぽいし、このタイプの打者って公にはウヨウヨいるじゃん
村松、大村にフラれた恥を稲葉の獲得でごまかそうとしてるように見えるが？
379 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 22:51:57 ID:onytHnKq0
俺なりに客観的に見て戦力比較すると
鷹＞＞猫＞公、檻＞鴎＞＞＞楽かな。
鷹・・村松、小久保、井口がいたら完璧なチームだったのにねー。でも代わりに大村、川崎＋大物外人（？）２人だからほぼ完璧。
猫・・松坂以外に使える投手が２人ぐらい欲しいところ。内野守備も鍛えなきゃね。
公・・心中出来るようなエース（岩隈、新垣レベル）が一人いれば、猫は超えると見た。
檻・・優勝しないがあの監督だから多分３位。期待できる選手層が厚いし、大崩れしない。公と同じく心中出来る投手が出てくるかが問題。
鴎・・打線さえまともならプレイオフには出れる。打線が公なら鷹レベル。惜しい・・。
楽・・応援してるけど、実力差ははっきりしてるね。
ただし順位予想では猫＞鷹＞檻＞鴎＞公＞楽
鷹＞＞猫＞公、檻＞鴎＞＞＞楽かな。
鷹・・村松、小久保、井口がいたら完璧なチームだったのにねー。でも代わりに大村、川崎＋大物外人（？）２人だからほぼ完璧。
猫・・松坂以外に使える投手が２人ぐらい欲しいところ。内野守備も鍛えなきゃね。
公・・心中出来るようなエース（岩隈、新垣レベル）が一人いれば、猫は超えると見た。
檻・・優勝しないがあの監督だから多分３位。期待できる選手層が厚いし、大崩れしない。公と同じく心中出来る投手が出てくるかが問題。
鴎・・打線さえまともならプレイオフには出れる。打線が公なら鷹レベル。惜しい・・。
楽・・応援してるけど、実力差ははっきりしてるね。
ただし順位予想では猫＞鷹＞檻＞鴎＞公＞楽
380 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 22:55:22 ID:0eic9I+i0
>>379
鷹と猫は同じくらいじゃないかな。ていうかお前さん多分叩かれるぞｗ
鷹と猫は同じくらいじゃないかな。ていうかお前さん多分叩かれるぞｗ
381 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 22:58:38 ID:yfsDVpZt0
どんなにソフトバンクがブッチぎっても
プレーオフで西武にひっくり返される予想しかできないんだよねー。
3年に1回くらいしか猫さんに勝てる気しないや。
プレーオフで西武にひっくり返される予想しかできないんだよねー。
3年に1回くらいしか猫さんに勝てる気しないや。
382 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:03:06 ID:onytHnKq0
383 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:06:16 ID:x7d+BLnJ0
>381
でも、POのアドバンテージ一勝って無茶苦茶有利だと思う。
まあウチが今年一位になれたとしても5ゲーム差つけるのは無理だろうけど。
でも、POのアドバンテージ一勝って無茶苦茶有利だと思う。
まあウチが今年一位になれたとしても5ゲーム差つけるのは無理だろうけど。
384 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:08:06 ID:r63IqgGO0
379よ、喪前はいい燃料だ・・・。
猫投手陣の成績と防御率をちゃんと調べろ。
檻、信頼できる選手層が厚いって…元は5位と6位の戦力なうえ、
一度に出場できるのはどこも一律10人(DH含)なんだが。
あと、「あの監督」檻解任直前の成績を勝手に抹消しないように。
猫投手陣の成績と防御率をちゃんと調べろ。
檻、信頼できる選手層が厚いって…元は5位と6位の戦力なうえ、
一度に出場できるのはどこも一律10人(DH含)なんだが。
あと、「あの監督」檻解任直前の成績を勝手に抹消しないように。
385 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:09:29 ID:feVv8mGY0
386 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:11:18 ID:WTRJaG8g0
まあ全てはソフトバンクの投手次第じゃね？
猫とかはなんか勝率固定されてる気がするし。
ハムや檻は投手陣が劇的に変化しないと
高勝率にはならなこともここ数年の結果で証明されてしまっている。
猫とかはなんか勝率固定されてる気がするし。
ハムや檻は投手陣が劇的に変化しないと
高勝率にはならなこともここ数年の結果で証明されてしまっている。
387 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:15:24 ID:f1doU7QF0
>>379このスレでは、これが結論
[外野の層の厚さ]
ヤク＞オリ＞熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西武＞楽天＞ソフト・ロッテ
[内野の層の厚さ]
ソフト＝西武＞オリ＞ヤク＝熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロッテ＞＞＞＞楽天
[野手総合]
西武＞ソフト＞オリ＞熊＞ロッテ＞楽天
[先発の層の厚さ]
西武＞＞ソフト＝ロッテ＞熊＝楽＞オリ
[リリーフの層の厚さ]
熊＞西武＞＞ソフト＞楽＞ロッテ＝オリ
[抑え]
西武＝ロッテ＞熊＞ソフト＞＞オリ＞＞＞楽
[投手総合]
西武＞ソフト＝ロッテ＝熊＞＞＞オリ＝楽
[チーム力]
西武＞ソフト＞熊＞ロッテ＞＞オリ＞楽
[外野の層の厚さ]
ヤク＞オリ＞熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西武＞楽天＞ソフト・ロッテ
[内野の層の厚さ]
ソフト＝西武＞オリ＞ヤク＝熊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロッテ＞＞＞＞楽天
[野手総合]
西武＞ソフト＞オリ＞熊＞ロッテ＞楽天
[先発の層の厚さ]
西武＞＞ソフト＝ロッテ＞熊＝楽＞オリ
[リリーフの層の厚さ]
熊＞西武＞＞ソフト＞楽＞ロッテ＝オリ
[抑え]
西武＝ロッテ＞熊＞ソフト＞＞オリ＞＞＞楽
[投手総合]
西武＞ソフト＝ロッテ＝熊＞＞＞オリ＝楽
[チーム力]
西武＞ソフト＞熊＞ロッテ＞＞オリ＞楽
388 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:24:18 ID:Y5JyYobt0
>>384-385
猫について
調べてみた。松坂の他、西口(10-5 3.22)、帆足(10-3 4.29)、張(9-8 3.69)もいたのか。
規定投球回超えてないから防御率順で並べて気付かなかった事と
後半はウチの球団が潰れてみて、真剣に見れてなかったのが原因だと思う。これは俺が無知でした。
あと豊田は最強だ。セリーグファンに自慢したい。
けど、内野守備が悪かったイメージあるんだが、その点どうなんだろ？だから打撃＋守備＋走力で
鷹＞猫と思った
檻について
公、鴎、檻って戦力的にはほぼ同等かと。
で、３位はあの監督だからなんとなくって感じです。
どんなチームでも期待してレギュラー陣が故障したり不調したりが起きると思う。
数年前のノリとかが良い例。だから控えの選手が数人いたら大崩しにくいと思ってね。
鷹＞猫＞＞公、檻＞鴎＞＞＞楽
↑これならどうかな？
猫について
調べてみた。松坂の他、西口(10-5 3.22)、帆足(10-3 4.29)、張(9-8 3.69)もいたのか。
規定投球回超えてないから防御率順で並べて気付かなかった事と
後半はウチの球団が潰れてみて、真剣に見れてなかったのが原因だと思う。これは俺が無知でした。
あと豊田は最強だ。セリーグファンに自慢したい。
けど、内野守備が悪かったイメージあるんだが、その点どうなんだろ？だから打撃＋守備＋走力で
鷹＞猫と思った
檻について
公、鴎、檻って戦力的にはほぼ同等かと。
で、３位はあの監督だからなんとなくって感じです。
どんなチームでも期待してレギュラー陣が故障したり不調したりが起きると思う。
数年前のノリとかが良い例。だから控えの選手が数人いたら大崩しにくいと思ってね。
鷹＞猫＞＞公、檻＞鴎＞＞＞楽
↑これならどうかな？
389 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:27:02 ID:AzwWSWYu0
390 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:30:26 ID:jYSdqmf70
391 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:32:28 ID:0eic9I+i0
俺もそう思うなあ。
392 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:38:16 ID:3Ziid/jF0
貯金もあるしな、てか五割切ったのって一回位じゃない？
393 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:38:20 ID:F1iVXFwK0
まぁ仰木の場合、あの戦力っていうよりも、あの戦力にしてしまった
って印象の方が強いと思う。仰木は勝つ監督であるが、
同時に選手を潰す監督だからなぁ。
って印象の方が強いと思う。仰木は勝つ監督であるが、
同時に選手を潰す監督だからなぁ。
394 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:38:49 ID:oE8U9FpX0
層よりも精神的支柱が離脱した時に他がどの位埋められるのか
というのがポイントの様な気がする
檻の場合、精神的支柱って谷になるのか？
というのがポイントの様な気がする
檻の場合、精神的支柱って谷になるのか？
395 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:40:15 ID:Ln1e1WMW0
仰木の責任より、その手腕にあぐらをかいた
フロントの問題の方が遙かに大きいだろうけどね。
有能すぎるがために逆にチームを弱体化させてしまった希有？なパタンだよねぇ。
フロントの問題の方が遙かに大きいだろうけどね。
有能すぎるがために逆にチームを弱体化させてしまった希有？なパタンだよねぇ。
396 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:40:37 ID:0eic9I+i0
397 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:41:56 ID:+PAA4c1e0
外 内 捕 総 先 中 抑 総 総合
猫 3 6 4 13 6 5 6 17 30
鷹 3 7 6 16 4 4 3 11 27
熊 5 4 4 13 3 6 4 13 26
鴎 2 3 3 . 8 4 3 6 13 21
檻 6 4 2 12 3 2 3 . 8 20
楽 2 2 3 . 7 4 3 1 . 8 15
猫 3 6 4 13 6 5 6 17 30
鷹 3 7 6 16 4 4 3 11 27
熊 5 4 4 13 3 6 4 13 26
鴎 2 3 3 . 8 4 3 6 13 21
檻 6 4 2 12 3 2 3 . 8 20
楽 2 2 3 . 7 4 3 1 . 8 15
398 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:48:23 ID:F1iVXFwK0
ああ確かに。檻のフロントの責任は大だわな。
ドラフト戦略含め、チグハグ杉やったからねぇ。
どちらにしろ、今の檻は仰木以外じゃ纏まらないチームだろうし、
どう采配取っていくか楽しみ。
ただ、このチームのおかけで、戦力分析がやり辛いんだけどな。
ドラフト戦略含め、チグハグ杉やったからねぇ。
どちらにしろ、今の檻は仰木以外じゃ纏まらないチームだろうし、
どう采配取っていくか楽しみ。
ただ、このチームのおかけで、戦力分析がやり辛いんだけどな。
399 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:48:25 ID:FAnmo3Ts0
>>388
走力を考えたら西武＞鷹だろ
走力を考えたら西武＞鷹だろ
400 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:52:16 ID:ia5r02MW0
>>380
鴎は打線だけでなく外野守備も課題。
鴎は打線だけでなく外野守備も課題。
401 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：05/02/19 23:53:27 ID:bDZsIjj+0
402 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/19 23:54:19 ID:0eic9I+i0
>>401
ほんとにねえ。
ほんとにねえ。
403 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 00:04:43 ID:/lPMPnPF0
その例えはうまいね。
少しでも経費削減しつつ３位確保が狙いだったのは明らかだし。
そういえばプレーオフ導入推進派でもあった。
少しでも経費削減しつつ３位確保が狙いだったのは明らかだし。
そういえばプレーオフ導入推進派でもあった。
404 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 00:08:12 ID:VzLp9QrV0
…意外と皆さん、仰木を買ってるのね。というわけで具体的な数字を。
01年、檻は70勝66敗で4位。
チーム防御率は4.11(リーグ3位)、打率.263(3位)、本塁打143本(5位)。
投手陣では小倉10勝、加藤伸11勝。金田8勝、具7勝。大久保が53試合で8勝11セーブ。
野手は7人が規定打席到達。谷の打率.325はリーグ5位。アリアス38本塁打、ビティエロ22本塁打。
タイトルホルダーは、大久保新人王、谷ベストナイン。
…まあ4位という結果は順当なような？
少なくとも「あの戦力で…」と言うほどではなかった。
ついでに、99年の檻はチーム打率1位、防御率2位の戦力を持ちながら首位と10.5ゲーム差の3位。
この年は、三塁をイチローが守る事態があるなど
ポジションを頻繁に入れ替えるオーダーのせいか３ケタの失策を記録している。
もちろん3度優勝を経験した名監督なのは分かるが。元名監督の晩年は好結果を残せないことが多いし・・・。
01年、檻は70勝66敗で4位。
チーム防御率は4.11(リーグ3位)、打率.263(3位)、本塁打143本(5位)。
投手陣では小倉10勝、加藤伸11勝。金田8勝、具7勝。大久保が53試合で8勝11セーブ。
野手は7人が規定打席到達。谷の打率.325はリーグ5位。アリアス38本塁打、ビティエロ22本塁打。
タイトルホルダーは、大久保新人王、谷ベストナイン。
…まあ4位という結果は順当なような？
少なくとも「あの戦力で…」と言うほどではなかった。
ついでに、99年の檻はチーム打率1位、防御率2位の戦力を持ちながら首位と10.5ゲーム差の3位。
この年は、三塁をイチローが守る事態があるなど
ポジションを頻繁に入れ替えるオーダーのせいか３ケタの失策を記録している。
もちろん3度優勝を経験した名監督なのは分かるが。元名監督の晩年は好結果を残せないことが多いし・・・。
405 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 00:23:09 ID:i4D++HtU0
その投手陣で70勝できたんなら今年の投手陣なら80勝できそうな気がしてきた
野手陣もその頃と比べて別に見劣ってるわけじゃないしな
野手陣もその頃と比べて別に見劣ってるわけじゃないしな
406 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 00:23:39 ID:qmiKN91l0
407 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 00:24:41 ID:ilRbLHh50
408 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 00:27:42 ID:1AZxASyk0
>>406
釣りだよ
釣りだよ
409 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 00:29:02 ID:FXFTQlIW0
>>406
外野手のＯＰＳと守備走塁能力を総合すれば大体こんな感じだろうな。
外野手のＯＰＳと守備走塁能力を総合すれば大体こんな感じだろうな。
410 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 00:30:41 ID:hJ10FO2E0
>>404は仰木が失敗する事を願ってるの？
411 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 00:35:37 ID:/lPMPnPF0
01年のオリは、あと１勝で約20年ぶりに西武をBクラスに引きずり落とせた４位。
最終戦の相手先発は小椋だったのに、大久保が北川ショックを引きずっちゃって・・・
最終戦の相手先発は小椋だったのに、大久保が北川ショックを引きずっちゃって・・・
412 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 00:40:42 ID:mXKQZSVq0
ロッテ
清水直 １０勝１１敗 ３.４０
渡辺俊 １２勝 ６敗 ３.５９
小林宏 ９勝 ７敗 ４.２６
藪 田 ３勝 ４敗 ２.７９
小林雅 ８勝 ５敗 ２０Ｓ ３.９０
金 村 １３勝 ８敗 ３.９３
ミラバル１１勝 ９敗 ４.８２
正 田 ８勝 ５敗 ５.００
建 山 １勝 ３敗 ２.３３
横 山 ４勝 ５敗 ２８Ｓ ３.３９
パウエル ８勝 ８敗 ３.９０
バーン ６勝 ８敗 ３.８９
川 越 ７勝 ９敗 ４.１２
吉 川 ４勝 ４敗 ２.８２
山 口 ３勝 ３敗 １７Ｓ ３.８０
先発３人と中継ぎ、抑え１人ずつの成績だけど、あんまり差はないんだね。
合併でオリックスが日本ハムに並んだかな？（野手も含め）と、言う感じ。
清水直 １０勝１１敗 ３.４０
渡辺俊 １２勝 ６敗 ３.５９
小林宏 ９勝 ７敗 ４.２６
藪 田 ３勝 ４敗 ２.７９
小林雅 ８勝 ５敗 ２０Ｓ ３.９０
金 村 １３勝 ８敗 ３.９３
ミラバル１１勝 ９敗 ４.８２
正 田 ８勝 ５敗 ５.００
建 山 １勝 ３敗 ２.３３
横 山 ４勝 ５敗 ２８Ｓ ３.３９
パウエル ８勝 ８敗 ３.９０
バーン ６勝 ８敗 ３.８９
川 越 ７勝 ９敗 ４.１２
吉 川 ４勝 ４敗 ２.８２
山 口 ３勝 ３敗 １７Ｓ ３.８０
先発３人と中継ぎ、抑え１人ずつの成績だけど、あんまり差はないんだね。
合併でオリックスが日本ハムに並んだかな？（野手も含め）と、言う感じ。
413 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 00:41:27 ID:vGj5dLhA0
ノリ、ローズ、大塚
小久保、松中、城島、井口
松井、松坂、カブレラ、豊田
↑のレベルの選手が檻に何人いた？
優勝を争ってた球団は谷はともかく、アリアス、ビティエロ、加藤以上の活躍をした選手なんか何人もいた。
例えば礒部、吉岡、川口、バーグマン、マクレーン、西口、田之上など（元牛ファンなので記憶の偏りはスマン）。
だから４位を確保して、ましてや貯金まで出来たのが凄いって事じゃないかな。
小久保、松中、城島、井口
松井、松坂、カブレラ、豊田
↑のレベルの選手が檻に何人いた？
優勝を争ってた球団は谷はともかく、アリアス、ビティエロ、加藤以上の活躍をした選手なんか何人もいた。
例えば礒部、吉岡、川口、バーグマン、マクレーン、西口、田之上など（元牛ファンなので記憶の偏りはスマン）。
だから４位を確保して、ましてや貯金まで出来たのが凄いって事じゃないかな。
414 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 00:51:00 ID:awQ3F7Q6O
ハムって過大評価され杉じゃないか？
公・鴎・檻は大差無いと思ってる。
公・鴎・檻は大差無いと思ってる。
415 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 00:51:50 ID:2fDso1w/0
>>410
過剰評価だと言ってるだけにしか見えないんだが
過剰評価だと言ってるだけにしか見えないんだが
416 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 00:53:00 ID:giA+0m/D0
>>414
どっちかといえば檻が過大評価かと
どっちかといえば檻が過大評価かと
417 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 00:58:44 ID:DQjJxT1R0
公と鴎は大差ないように思える。
去年の勝ち1つ差が、それ以上開いてる明確な要因も特にないし。
檻は逆に不明瞭すぎて何とでも言えるけど。
去年の勝ち1つ差が、それ以上開いてる明確な要因も特にないし。
檻は逆に不明瞭すぎて何とでも言えるけど。
418 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 01:02:41 ID:i4D++HtU0
球界最速男の山口は大炎上してたコバマサ並の防御率だったのか
ちょっと山口を過大評価してたかも
抑えとしては多少不安だ
ちょっと山口を過大評価してたかも
抑えとしては多少不安だ
419 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 01:02:45 ID:GK5T8A+D0
公、鴎、檻の３位争いは、パクスチが当たって西岡、今江がこのまま順調に育てば鴎が一番近いところにいるよ。
他の２チームは鴎よりも投手力が整備できてないから、来季のボール変更でかなり不利になるだろ？
他の２チームは鴎よりも投手力が整備できてないから、来季のボール変更でかなり不利になるだろ？
420 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 01:04:12 ID:hJ10FO2E0
そのかわりロッテは今以上に打てなくなるんじゃ
421 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 01:13:55 ID:V9rsvctY0
>>419
公、鴎、檻の３位争いは、ガルシアが当たってアベケン、近藤がこのまま順調に育てば檻が一番近いところにいるよ。
公、鴎、檻の３位争いは、ナイトが当たって江尻、押本がこのまま順調に育てば公が一番近いところにいるよ。
新外人があたって新人がファンの希望通りに育てばどこでも強いってw
公、鴎、檻の３位争いは、ガルシアが当たってアベケン、近藤がこのまま順調に育てば檻が一番近いところにいるよ。
公、鴎、檻の３位争いは、ナイトが当たって江尻、押本がこのまま順調に育てば公が一番近いところにいるよ。
新外人があたって新人がファンの希望通りに育てばどこでも強いってw
422 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 01:14:31 ID:vGj5dLhA0
もしかして打線が公で投手力が鴎で監督が檻なら日本一？
423 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 01:15:44 ID:/lPMPnPF0
>>418
被打率は10S以上の選手の中で最高（.185）。
四球が抑え失格といいたくなるほど多すぎた（四球率5.70）。
与四球って伝染病みたいなところもあるから、
周りの投手が減少すれば、つられてある程度は改善するだろうけど・・・
被打率は10S以上の選手の中で最高（.185）。
四球が抑え失格といいたくなるほど多すぎた（四球率5.70）。
与四球って伝染病みたいなところもあるから、
周りの投手が減少すれば、つられてある程度は改善するだろうけど・・・
424 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 01:16:03 ID:/ZrEcqSs0
なんかここ数年打撃の良いチームが
過大評価される傾向に無いか？
ダイエーや西武や近鉄が猛打で優勝したせいかもしれんが
近鉄以外は猛打かつ投手もそれなりのレベルを保っているわけ。
実際に見ると、投手がガタガタなチームは大抵良くて３位。
過大評価される傾向に無いか？
ダイエーや西武や近鉄が猛打で優勝したせいかもしれんが
近鉄以外は猛打かつ投手もそれなりのレベルを保っているわけ。
実際に見ると、投手がガタガタなチームは大抵良くて３位。
425 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 01:17:30 ID:V9rsvctY0
426 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 01:21:21 ID:GK5T8A+D0
427 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 01:31:57 ID:V9rsvctY0
>>426
うまく変換できんかったｗ
投手陣の差は檻に関しては多少は縮まったんじゃないか。元が酷いから。
それから散々既出だが、飛ばないボールの導入は
投手力のある鴎に一見有利に働きそうだが
外野守備の拙さ、機動力の欠如、細かい野球ができない点などで相殺されそうな感じがある。
うまく変換できんかったｗ
投手陣の差は檻に関しては多少は縮まったんじゃないか。元が酷いから。
それから散々既出だが、飛ばないボールの導入は
投手力のある鴎に一見有利に働きそうだが
外野守備の拙さ、機動力の欠如、細かい野球ができない点などで相殺されそうな感じがある。
428 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 01:35:49 ID:V9rsvctY0
ちなみに
昨年10個以上盗塁成功した選手の来季在籍数
檻 ５
猫 ４
鷹 ２
公 １
あとの２チームは０だったりする
昨年10個以上盗塁成功した選手の来季在籍数
檻 ５
猫 ４
鷹 ２
公 １
あとの２チームは０だったりする
429 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 01:42:16 ID:/lPMPnPF0
去年のオリってよく走ってたんだねぇ。
塩崎が打撃だけでなく13盗塁もしてたのに驚き。
いったい何があったんだ、この人は・・・
塩崎が打撃だけでなく13盗塁もしてたのに驚き。
いったい何があったんだ、この人は・・・
430 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 01:48:57 ID:vGj5dLhA0
前から思ってたんだけど・・。
このスレって首位争い２球団と３位争い３球団の優劣論議ばかりが活発だよな。
けどさ、もう１球団のファンもこのスレ見てると思うんだ。
その球団が優勝する為にどうすればいいか、何が足りないのか、知恵を披露してれないか？
このスレって首位争い２球団と３位争い３球団の優劣論議ばかりが活発だよな。
けどさ、もう１球団のファンもこのスレ見てると思うんだ。
その球団が優勝する為にどうすればいいか、何が足りないのか、知恵を披露してれないか？
431 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 01:51:10 ID:v9B9FdfQ0
ほぼ間違いなく優勝出来ない
4・5年待てばいい
戦力が圧倒的に足りない
4・5年待てばいい
戦力が圧倒的に足りない
432 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 01:55:30 ID:VXPivr9K0
戦力の空洞化をどう解決するかも問題だね。
去年は高校生をとらなかったし。
去年は高校生をとらなかったし。
433 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 01:56:58 ID:/ZrEcqSs0
434 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 02:01:11 ID:V9rsvctY0
高校生をとる暇はないでしょ。
このままでは高齢化がやばいから２，３年後に今より弱くなる可能性が高い。
実力派社会人と大学生でまずは若返りすることからじゃないか。
このままでは高齢化がやばいから２，３年後に今より弱くなる可能性が高い。
実力派社会人と大学生でまずは若返りすることからじゃないか。
435 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 02:02:47 ID:/ZrEcqSs0
まあ球団が単なる広告塔として
チームを見ているのではなく、本気で強くしようという
意欲があるのならば、次第にダイエーみたいに注目を浴びるようになるよ。
チームを見ているのではなく、本気で強くしようという
意欲があるのならば、次第にダイエーみたいに注目を浴びるようになるよ。
436 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 02:05:28 ID:DQjJxT1R0
若手～中堅が明らかに質量ともに足りてないのが痛い。
来年以降、年齢で戦力がさらに落ちそうなあたりが辛い。
といってもどうしようもないので、新戦力が全員大当たりだったらと妄想。
これが全部はまれば戦える？
---------------------------以下チラシの裏-----------------------------------
一場がルーキー時の上原並の投球をして、メイヨットが1年目のペドラザクラスの当たり。
ホッジスがパの野球に通用して02年の成績くらい。
デイモンとロペスがそれぞれ1年目のカブレラとマクレーンくらいの数字。
平石が1番センターに定着して坪井以来の新人3割。
来年以降、年齢で戦力がさらに落ちそうなあたりが辛い。
といってもどうしようもないので、新戦力が全員大当たりだったらと妄想。
これが全部はまれば戦える？
---------------------------以下チラシの裏-----------------------------------
一場がルーキー時の上原並の投球をして、メイヨットが1年目のペドラザクラスの当たり。
ホッジスがパの野球に通用して02年の成績くらい。
デイモンとロペスがそれぞれ1年目のカブレラとマクレーンくらいの数字。
平石が1番センターに定着して坪井以来の新人3割。
437 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 02:33:10 ID:Tnb093Qh0
今日のNHK特集見たけど
年俸パターンとか作ってたんだね。
交渉とかも公開してたしおもしろかった。
年俸パターンとか作ってたんだね。
交渉とかも公開してたしおもしろかった。
438 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 02:52:51 ID:pN2rlo7Q0
楽天は今の35歳ぐらいのベテランを一掃して、
岩隈・一場それから今年取った大学生がチームの中心になるまでは浮かび上がることはないよ。
FAやドラフトで目玉選手を獲得しても優勝争いできるまでにはあと3年はかかる。
もし自前で育てて優勝争いできるまでにしようと思うのなら5年以上はかかる。
岩隈・一場それから今年取った大学生がチームの中心になるまでは浮かび上がることはないよ。
FAやドラフトで目玉選手を獲得しても優勝争いできるまでにはあと3年はかかる。
もし自前で育てて優勝争いできるまでにしようと思うのなら5年以上はかかる。
439 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 04:13:24 ID:YSEw5mcE0
しばらくは大卒社会人の即戦力候補を大量にかき集めて
ここ数年に起こるであろうベテラン陣の大量引退に備えないとね
ここ数年に起こるであろうベテラン陣の大量引退に備えないとね
440 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 04:19:44 ID:KootcrzC0
あんな分配の仕方したんだからしょうがないわな
441 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 04:20:15 ID:tQ7/b7jC0
楽天は某球団に岩隈放出して有力選手を3人ほどもらうとか
絶対ないだろうけどな
絶対ないだろうけどな
442 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 04:39:47 ID:vGj5dLhA0
オーナーがポケットマネーでシリングとるとか言ってたよな。
あのレベル（Ｒジョンソンとかマルチネスとか）のメジャー投手を本当に一人でも取ったら３位争い出来るかも。
プレイオフ、日本シリーズではその投手と岩隈ばかり投げさせればひょっとしたら優勝＆日本一。
あのレベル（Ｒジョンソンとかマルチネスとか）のメジャー投手を本当に一人でも取ったら３位争い出来るかも。
プレイオフ、日本シリーズではその投手と岩隈ばかり投げさせればひょっとしたら優勝＆日本一。
443 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 05:18:52 ID:iyaVEaGUO
ホークスは毎年主力選手がぬけてたのに、よく強さ保てたよな。他の五球団情けないぞ。
444 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 05:42:59 ID:KootcrzC0
どっちかというと強さ保ったってイメージは西武とオリックスだけどなぁ・・・
445 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 06:04:28 ID:YmgGolq40
ヴィッセルもそうだけど
スポ新では大風呂敷広げて実際は堅実経営なのが楽天。
スポ新では大風呂敷広げて実際は堅実経営なのが楽天。
446 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 08:26:21 ID:qFoeYyef0
オリックスは合併して何もかわらんとか反対に弱くなったとかほざいて
たけど将来有望の若手わんさかいるじゃん。マジむかつくこんなクソ球団が
たけど将来有望の若手わんさかいるじゃん。マジむかつくこんなクソ球団が
447 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 08:49:39 ID:yLRQsOu40
>>417
公・鴎 ゲーム差以上の開きは得失点差
公・鴎 ゲーム差以上の開きは得失点差
448 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 08:59:54 ID:bEV68s7T0
工藤・石毛ダイエーにFA移籍→西口・松井登場（のちに7年連続二桁勝利＆7年連続三割）
清原巨人にFA移籍→チームワークが上がって翌年から２年連続リーグ優勝
松坂ケガで後半戦リタイア→90勝でぶっちぎりリーグ優勝
松井FAでメッツ移籍、伊東引退、カブレラ骨折で前半戦リタイア→12年ぶりの日本一
清原巨人にFA移籍→チームワークが上がって翌年から２年連続リーグ優勝
松坂ケガで後半戦リタイア→90勝でぶっちぎりリーグ優勝
松井FAでメッツ移籍、伊東引退、カブレラ骨折で前半戦リタイア→12年ぶりの日本一
449 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 09:05:15 ID:Z+4tIe+P0
>>447
そりゃチームカラーの違いとしかいいようないな。
そりゃチームカラーの違いとしかいいようないな。
450 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 09:29:42 ID:yLRQsOu40
>>449
いや例えば、得点500失点450と得点550失点500の2チームで見ればチームカラーの違いといえるが、
公は得失点差34 鴎7 の違いは昨年公が効率よく勝てなかったことの証明。
なので、0.5ゲーム差以上に能力の差はあると考えられる。
ちなみに
鷹 得失点88 貯金25
猫 得失点62 貯金16
公 得失点34 貯金1
鴎 得失点7 ---
丑 得失点-6 借金9
檻 得失点-185 借金33
いや例えば、得点500失点450と得点550失点500の2チームで見ればチームカラーの違いといえるが、
公は得失点差34 鴎7 の違いは昨年公が効率よく勝てなかったことの証明。
なので、0.5ゲーム差以上に能力の差はあると考えられる。
ちなみに
鷹 得失点88 貯金25
猫 得失点62 貯金16
公 得失点34 貯金1
鴎 得失点7 ---
丑 得失点-6 借金9
檻 得失点-185 借金33
451 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 09:33:50 ID://QqDL5N0
効率のよしあしも含めて能力じゃないの？
452 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 09:36:48 ID:J6n5Em/y0
トーマス、マイケルのオーストラリア代表コンビに期待
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200502/bt2005022007.html
これで公の投手陣が上手いこと向上してくれれば鷹猫と良い勝負ができそう
http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200502/bt2005022007.html
これで公の投手陣が上手いこと向上してくれれば鷹猫と良い勝負ができそう
453 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 09:42:02 ID:5FXwpA1z0
>>450
ﾜﾛﾀ。道民はもうちょっと野球勉強してこい
ﾜﾛﾀ。道民はもうちょっと野球勉強してこい
454 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 09:47:21 ID:HqWitgiM0
日ハムの1軍外国人枠争いが熾烈です
シャーマン・オバンドー
カルロス・ミラバル
フェルナンド・セギノール
ブランドン・ナイト
エリック・アルモンテ
ブラッド・トーマス
マイケル・ヨシヒデ・中村
ダルビッシュ・セファット・ファリード・有
森本稀哲
シャーマン・オバンドー
カルロス・ミラバル
フェルナンド・セギノール
ブランドン・ナイト
エリック・アルモンテ
ブラッド・トーマス
マイケル・ヨシヒデ・中村
ダルビッシュ・セファット・ファリード・有
森本稀哲
455 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 09:48:35 ID:yLRQsOu40
456 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 09:54:38 ID:0jlZYAl8O
公は英語が公用語になりそうな勢いだな。
457 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 09:57:06 ID:Xti/+41w0
>>454
最後の違う
最後の違う
458 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 09:59:02 ID:6y05PEe50
マイケルは日本人登録
459 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 10:04:18 ID://QqDL5N0
460 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 10:07:18 ID:m5in/Cme0
ハムはナイトとトーマスで変則ローテを組むのかな
先発ローテ
金村－ミラバル－正田－押本（江尻）－入来（須永）－トーマス（ナイト）
先発ローテ
金村－ミラバル－正田－押本（江尻）－入来（須永）－トーマス（ナイト）
461 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 10:29:57 ID:dSwpZdr+0
五輪に投手を出さなかった熊は夏場に最も恩恵を受けたチーム。
熊キラーでエースの岩隈を出した近鉄や、エースの清水を出したロッテは、
通常のシーズンであれば間違いなく3～4ゲームは違っていた。
熊キラーでエースの岩隈を出した近鉄や、エースの清水を出したロッテは、
通常のシーズンであれば間違いなく3～4ゲームは違っていた。
462 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 10:33:07 ID:SgQ+fjqw0
マイケル、ダルビッシュ、森本は日本人
・・・ダルビッシュって、何処が姓になるんだ？
・・・ダルビッシュって、何処が姓になるんだ？
463 ：名札忘れました。：05/02/20 10:35:49 ID:zHLSJ1tg0
岩本よ復活だ
464 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 10:36:25 ID:Q9JMMNhh0
オリ鉄はいい若手がいるように見えるけどそれってよくある隣の芝が青く見えるだけでは・・・
歌藤：今年も同じペースで使われたら絶対故障する。
加藤：数少ない１５０右腕。それだけに大事に使いたい。
香月：故障は完治するのか？
野村：猶予期間はあと２年くらいだろう。
村松：説明不要の優秀なトップバッター。
阿部健：１年目に中途半端に１軍に出てしまったのが今後も尾を引きそう。
近藤：甲子園優勝投手だがプロ入りの旬ではなかったのでは。多分ハズレ。
宇都：こういうガタイのいい投手こそ育って欲しいのだが・・・
筧：甲子園優勝捕手も旬ではないような。しかも何故か二塁とかさせられてるし。
大西：スタメンで使ってやればかなりの数字を残すのでは。
坂口：個人的にはかなり期待している・・・プレーが若かりし頃の新庄に似ている。
吉良：左打ちで守備場所が限られるし、守備や足も極端にいいわけじゃないから打たないと目立たない。ハズレ臭い。
由田：面白い選手なのだが、同タイプの早川に勝てるかどうか微妙。
個人的には嶋村に注目してる。今年あたりもしかしたら後藤を追い抜いてしまうかも（というか、後藤はもともとあんな程度か）
歌藤：今年も同じペースで使われたら絶対故障する。
加藤：数少ない１５０右腕。それだけに大事に使いたい。
香月：故障は完治するのか？
野村：猶予期間はあと２年くらいだろう。
村松：説明不要の優秀なトップバッター。
阿部健：１年目に中途半端に１軍に出てしまったのが今後も尾を引きそう。
近藤：甲子園優勝投手だがプロ入りの旬ではなかったのでは。多分ハズレ。
宇都：こういうガタイのいい投手こそ育って欲しいのだが・・・
筧：甲子園優勝捕手も旬ではないような。しかも何故か二塁とかさせられてるし。
大西：スタメンで使ってやればかなりの数字を残すのでは。
坂口：個人的にはかなり期待している・・・プレーが若かりし頃の新庄に似ている。
吉良：左打ちで守備場所が限られるし、守備や足も極端にいいわけじゃないから打たないと目立たない。ハズレ臭い。
由田：面白い選手なのだが、同タイプの早川に勝てるかどうか微妙。
個人的には嶋村に注目してる。今年あたりもしかしたら後藤を追い抜いてしまうかも（というか、後藤はもともとあんな程度か）
465 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 10:39:38 ID:MNgvKKjy0
欝はﾋｮﾛﾋｮﾛだろｗ
近藤が旬じゃないって、去年の終盤の活躍を見てないのかｗ
近藤が旬じゃないって、去年の終盤の活躍を見てないのかｗ
466 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 10:47:33 ID:ZfaQ8++N0
>>464
松村はいいバッターだよね
松村はいいバッターだよね
467 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 10:56:32 ID:t9ZbtYt70
ttp://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20050219ie38.htm
>>統合効果が如実に表れているのは、スコアラー部門。投手３人ずつを順番に集めての夜のミーティングで、両チームのデータをすり合わせた。
>>「非常に勉強になった」と三輪バッテリーコーチは言う。昨季、近鉄は日本ハムに強くロッテに弱かったが、オリックスはその逆だ。考え方の違いも発見した。
こういう部分の影響って大きいと思う。
>>統合効果が如実に表れているのは、スコアラー部門。投手３人ずつを順番に集めての夜のミーティングで、両チームのデータをすり合わせた。
>>「非常に勉強になった」と三輪バッテリーコーチは言う。昨季、近鉄は日本ハムに強くロッテに弱かったが、オリックスはその逆だ。考え方の違いも発見した。
こういう部分の影響って大きいと思う。
468 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:07:01 ID:/ZrEcqSs0
469 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:15:24 ID:fitZAdKs0
>>468
去年の予想順位はロッテの方が上だったが。
去年の予想順位はロッテの方が上だったが。
470 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:24:53 ID:/ZrEcqSs0
>>469
そうか？でもそれって確か国民的が大活躍、コバマサ安定という
前提での予想でしょ。
ま、去年は西武近鉄が大きく崩れ、その代わりにロッテとハム
引き上げられるという予想で盛り上がったからな。
去年の順位予想ってこんな感じじゃなかった？
鷹＞＞＞鴎、ハム＞＞猫、牛＞＞＞檻
そうか？でもそれって確か国民的が大活躍、コバマサ安定という
前提での予想でしょ。
ま、去年は西武近鉄が大きく崩れ、その代わりにロッテとハム
引き上げられるという予想で盛り上がったからな。
去年の順位予想ってこんな感じじゃなかった？
鷹＞＞＞鴎、ハム＞＞猫、牛＞＞＞檻
471 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:26:43 ID:aR36Pr+b0
472 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:27:52 ID:/ZrEcqSs0
大体現役のはずの鴎の小宮山さんじたいが
「ロッテと日ハムは西武と近鉄よりは戦力的に絶対上！」とか
週刊ベースボールやスポ紙で語ってたくらいだからな。
てかもまいはそんな解説者風情の事に没頭している暇があるのかと
小一時間。。。と思ってみてたもんだが。
「ロッテと日ハムは西武と近鉄よりは戦力的に絶対上！」とか
週刊ベースボールやスポ紙で語ってたくらいだからな。
てかもまいはそんな解説者風情の事に没頭している暇があるのかと
小一時間。。。と思ってみてたもんだが。
473 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:30:43 ID:/ZrEcqSs0
>>471
それ一昨年の間違いでは？
去年は「今年の注目はロッテと日ハム！」とされ
猫、牛、檻をＢクラス予想した解説者が
多かったはずだぞ。
最下位予想の多くは檻だったし、猫ですら最下位予想があった反面
ハムや鴎の予想は概して２～４位くらいだったと思うが。
それ一昨年の間違いでは？
去年は「今年の注目はロッテと日ハム！」とされ
猫、牛、檻をＢクラス予想した解説者が
多かったはずだぞ。
最下位予想の多くは檻だったし、猫ですら最下位予想があった反面
ハムや鴎の予想は概して２～４位くらいだったと思うが。
474 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:33:23 ID:Kr5yHyCy0
去年の順位予想は
1位ダイエー 2位ロッテ 3位近鉄 4位5位西武、日本ハム 6位オリックス
ってのが主流だった
1位ダイエー 2位ロッテ 3位近鉄 4位5位西武、日本ハム 6位オリックス
ってのが主流だった
475 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:35:50 ID:Kr5yHyCy0
ダイエーは当たりまえとして
ロッテ近鉄の評価が高く
西武日ハムの評価が低かった
ロッテ近鉄の評価が高く
西武日ハムの評価が低かった
476 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:38:44 ID:RridMikP0
西武はカラスコ特需があったからなぁ
477 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:39:20 ID:K3MbahvGO
昨日テレ東見てたんだが西武の中島と中村剛也すげーな
将来の3、4番て感じ
中村剛也のパワーは若手NO.1じゃないか
将来の3、4番て感じ
中村剛也のパワーは若手NO.1じゃないか
478 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:42:46 ID:TwwEL14m0
479 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:44:37 ID:wUXTEq770
実際に見てみれば分かるよ。
480 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:44:56 ID:eO9ZmSb90
第２球場から室内練習場の屋根通り越すような打球打ってるからなぁ試合で
481 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:46:02 ID:G+wrkj4Y0
去年の開幕前は
ベニー・スンヨプ＞＞＞セギノール・新庄
ってのが当たりまえのように言われてたな
ベニー・スンヨプ＞＞＞セギノール・新庄
ってのが当たりまえのように言われてたな
482 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:47:40 ID:YSEw5mcE0
ベニーの評価はそんなに高くなかったよ
483 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:47:53 ID:/ZrEcqSs0
そんなに低かったっけ？＞ハムの予想。
484 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:48:52 ID:/ZrEcqSs0
少なくともローズの抜ける近鉄は評価低かったぞ
485 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:49:11 ID:eV5ghpgYO
ロッテの的確な補強とかしきりに言われてたよな
外国人補強なんてどこでもやってるだろと
外国人補強なんてどこでもやってるだろと
486 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:49:58 ID:ylx5KTI90
だって普通に考えたらさぁ
パリーグで実績のない
セギノール・新庄・横山が活躍するなんて思わないでしょ
そんな新戦力が入ったところで昨シーズン5位のチームが強くなるはずないって思うのが普通
だから去年は低い評価されて当たりまえだよ
パリーグで実績のない
セギノール・新庄・横山が活躍するなんて思わないでしょ
そんな新戦力が入ったところで昨シーズン5位のチームが強くなるはずないって思うのが普通
だから去年は低い評価されて当たりまえだよ
487 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:51:19 ID:0jlZYAl8O
Ｂクラス評価の方が圧倒的に多かったな＝公
488 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:55:19 ID:fitZAdKs0
ロッテの順位が高かったのは
・一昨年後半の頑張り
・ボビー効果
・元々投手力は高い
・スンヨプは結構やるはず
みたいな感じだったかと。
一方ハムが低かったのは
・移転のマイナス効果
・投手がヘボ
・野手の補強も適切じゃなさそう
って感じだったと記憶してるよ。
・一昨年後半の頑張り
・ボビー効果
・元々投手力は高い
・スンヨプは結構やるはず
みたいな感じだったかと。
一方ハムが低かったのは
・移転のマイナス効果
・投手がヘボ
・野手の補強も適切じゃなさそう
って感じだったと記憶してるよ。
489 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:56:32 ID:O7waYVT50
正直横山加入なんて誰も全く気にしてなかったしねえ
490 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 11:57:15 ID:QudmGaFn0
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/p-bb-tp0-050220-0013.html
楽天よくやった。あのパフォーマンスは他チームのファンでもみたい。
こういうファンを喜ばせるようなことをもっとやってほしいもんだ。
楽天よくやった。あのパフォーマンスは他チームのファンでもみたい。
こういうファンを喜ばせるようなことをもっとやってほしいもんだ。
491 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:03:02 ID:1KiNSVzK0
自分が正直一番驚いたのは西武の優勝だった。
カブ、松井の離脱、しかも投手陣は荒木コーチいわく、
「見たとおりです。どうして良いか分かりません。」
といってたほどなのにリーグ一、そして日本一とは・・・。
伊東やるなぁ。
カブ、松井の離脱、しかも投手陣は荒木コーチいわく、
「見たとおりです。どうして良いか分かりません。」
といってたほどなのにリーグ一、そして日本一とは・・・。
伊東やるなぁ。
492 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:03:46 ID:yLRQsOu40
493 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:03:54 ID:2Dd/3d0h0
494 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:04:13 ID:+trviRLg0
それはカラスコ特需の賜物
495 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:04:39 ID:lrmBlvQ80
>>491
まぁ日本シリーズの時にはカブはいたけどな
まぁ日本シリーズの時にはカブはいたけどな
496 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:07:32 ID:eV5ghpgYO
497 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:09:21 ID:/ZrEcqSs0
>>491
西武優勝を予想した解説者って
数あるなかで１～２人くらいだったね。
まあシーズンは２位でしたが。その２位予想すら少なかった。
>>492
運で片付けられるものじゃないよ。
少なくとも１０年以上ハムファンをやっている人なら
ハムのゲーム運びの効率の悪さに毎年イライラしているはずだ。
北海道からのファンの方ですか？
西武優勝を予想した解説者って
数あるなかで１～２人くらいだったね。
まあシーズンは２位でしたが。その２位予想すら少なかった。
>>492
運で片付けられるものじゃないよ。
少なくとも１０年以上ハムファンをやっている人なら
ハムのゲーム運びの効率の悪さに毎年イライラしているはずだ。
北海道からのファンの方ですか？
498 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:12:19 ID:iyaVEaGUO
あれは優勝とはいえんな。プレーオフによるインチキ優勝だな。
499 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:14:08 ID:K3MbahvGO
中村剛也は大阪桐蔭出身で高校通算86本塁打を打った男
500 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:15:00 ID:eV5ghpgYO
パに効率良く点取って守り勝つなんてチームはない
西武からして打って勝つチームだし
あのボールとゾーンじゃそうなるのが当たり前
西武からして打って勝つチームだし
あのボールとゾーンじゃそうなるのが当たり前
501 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:16:00 ID:+trviRLg0
やはり抑えの出来はペナントの行方に大きく作用する。
8回まで勝っていた試合が９回だけで負けになる訳だからな。
コバマサとカラスコはそういう意味でロッテと近鉄にとって戦犯だが、
カラスコの場合は特定の球団に勝ちを謙譲したと言う意味で、
西武にとってはまさに大きな贈り物だった。
カラスコ一人で近鉄は５勝が5敗になり、西武は５敗が５勝になった。
8回まで勝っていた試合が９回だけで負けになる訳だからな。
コバマサとカラスコはそういう意味でロッテと近鉄にとって戦犯だが、
カラスコの場合は特定の球団に勝ちを謙譲したと言う意味で、
西武にとってはまさに大きな贈り物だった。
カラスコ一人で近鉄は５勝が5敗になり、西武は５敗が５勝になった。
502 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:16:26 ID:6TnUTCo80
公鴎檻が横一線だと思わないなぁ
ロッテはその2チームより劣ると思う
飛ばないボールになったとはいえ ロッテは全然補強してないし
ハム檻より下でしょ
ロッテはその2チームより劣ると思う
飛ばないボールになったとはいえ ロッテは全然補強してないし
ハム檻より下でしょ
503 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:17:01 ID:wRmobbrx0
鷹ファンなら氏んでほしいし、違うんなら迷惑なんでやめてくれ。
504 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:18:38 ID:wRmobbrx0
レス番付けわすれた。
>498のことね。
>498のことね。
505 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:22:59 ID:HpBNlX+D0
流石に、そういう煽りには飽きたし・・・
むしろ、負け犬の遠吠えだと思ってるので微笑ましい限りです。
むしろ、負け犬の遠吠えだと思ってるので微笑ましい限りです。
506 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:25:28 ID:5FXwpA1z0
>>502
鴎はそのかわり、ハム檻とは比べ物にならないぐらいの投手力があります
鴎はそのかわり、ハム檻とは比べ物にならないぐらいの投手力があります
507 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:27:12 ID:/ZrEcqSs0
2002年はパ全球団が防御率3点台だったんだね。
今年もそんな風になるかな。
今年もそんな風になるかな。
508 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:31:08 ID:JNJA/Rv00
飛ばないボールを使われたらロッテ打線はさらに悲惨になるしなぁ
やっぱもっと打つ方を補強しとくべきだったな
オリックスはわからないけど 日ハムの投手力は去年よりは向上してるはずだし
509 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:35:12 ID:GjwMgPds0
悲惨なのは日ハムだろうなあ。
小笠原や新庄や坪井なんて完全なラビッターだしなあ。
今年はＢクラスだろうなあ。
小笠原や新庄や坪井なんて完全なラビッターだしなあ。
今年はＢクラスだろうなあ。
510 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:37:29 ID:VNi/AE1y0
新庄は2000年にも93年にもHR20本超えてるからなぁ
坪井も97年98年3割超えてるし
小笠原はよくわからない
坪井も97年98年3割超えてるし
小笠原はよくわからない
511 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:37:55 ID:hJ10FO2E0
>>490
ただAさんが所属する球団は最下位に沈むというジンクスが・・・
ただAさんが所属する球団は最下位に沈むというジンクスが・・・
512 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:38:51 ID:/ZrEcqSs0
飛ばないボールになったら
少ない点数で逃げ切るとか
そういう習慣が無いチームはつらいよ。
02年に猫が独走したのは打線の向上も大きかったけど
投手陣の方で良質な中継ぎ投手が多く、少ないリードですぐに
勝ちパターンに持っていけた。
98年横浜、99年ダイエーみたいな感じに。
鴎は中継陣以降がどれだけ頑張れるかだね。
少ない点数で逃げ切るとか
そういう習慣が無いチームはつらいよ。
02年に猫が独走したのは打線の向上も大きかったけど
投手陣の方で良質な中継ぎ投手が多く、少ないリードですぐに
勝ちパターンに持っていけた。
98年横浜、99年ダイエーみたいな感じに。
鴎は中継陣以降がどれだけ頑張れるかだね。
513 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:39:03 ID:SPzx3S1N0
ロッテの場合、ホーム球場がパリーグ一得点の入りにくい球場だった。
そして日本ハムの場合、パリーグ一得点の入りやすい球場だった。
これを補正すると、ロッテと日本ハムの得点能力と失点のし難さそれほど変わりは無い。
ロッテと日本ハムの投手力と攻撃力はそれほど変わりは無い。
そして日本ハムの場合、パリーグ一得点の入りやすい球場だった。
これを補正すると、ロッテと日本ハムの得点能力と失点のし難さそれほど変わりは無い。
ロッテと日本ハムの投手力と攻撃力はそれほど変わりは無い。
514 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:40:44 ID:fitZAdKs0
515 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:42:10 ID:2VxedTRu0
ロッテはスンヨプを外野で使うこと自体自殺行為
打てない守れない何もない
打てない守れない何もない
516 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:43:04 ID:/ZrEcqSs0
Ｄメイと国民的どっちがやばい？＞外野守備
517 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:43:21 ID:2VxedTRu0
オリックスはかなりの強力打線になるだろうな
518 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:45:24 ID:O7waYVT50
519 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:48:13 ID:/ZrEcqSs0
ハムで問題なのは一部を除く投手の調子が2年続かない事だんべ。
520 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:50:05 ID:hnxURngJ0
521 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:50:35 ID:YSEw5mcE0
そもそも小笠原や坪井はHRがウリの打者じゃないし
新庄は甲子園本拠地で28本打ってるし
大した影響は無いだろ
新庄は甲子園本拠地で28本打ってるし
大した影響は無いだろ
522 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:52:17 ID:eV5ghpgYO
523 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:52:25 ID:/ZrEcqSs0
>>520
さらに心配なのは横山。
さらに心配なのは横山。
524 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:53:11 ID:K3MbahvGO
西武の優勝が一番近いな
戦力ダウンないからな
フェルナンデス・カブレラ・和田・中島の強力打線が最初から組めるし
中継ぎ以降も若い選手達も含め豊富
長田・小野寺・星野・森・豊田
戦力ダウンないからな
フェルナンデス・カブレラ・和田・中島の強力打線が最初から組めるし
中継ぎ以降も若い選手達も含め豊富
長田・小野寺・星野・森・豊田
525 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:54:45 ID:eV5ghpgYO
526 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:55:37 ID:/ZrEcqSs0
横山だけをあげてしまったが、他チームも
豊田、みせ、コバマサ、山口共に
爆弾が引火する可能性があるな。。。
いやどこも今年は慎重を要するね。
特に鷹は飯島を使い殺した実績が。。。
豊田、みせ、コバマサ、山口共に
爆弾が引火する可能性があるな。。。
いやどこも今年は慎重を要するね。
特に鷹は飯島を使い殺した実績が。。。
527 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:55:49 ID:MfmUG5nq0
528 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:56:23 ID:XCZsbAB/0
>>522
札幌ドームはパリーグ１得点の入りやすい球場。
札幌ドームはパリーグ１得点の入りやすい球場。
529 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:57:31 ID:/ZrEcqSs0
530 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:57:38 ID:eV5ghpgYO
531 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:58:19 ID:pXwc3Vdl0
びっくりするほどスレ違いですが、質問させてください。
アテネのネタスレの保管庫ってありますか？
サワイ君が銚子良いらしいです…
そのかわりユウゴー君は話題にもなってませんが。
サワイ君はDH固定すれば面白いかもと思うのですが。夢ですね。
アテネのネタスレの保管庫ってありますか？
サワイ君が銚子良いらしいです…
そのかわりユウゴー君は話題にもなってませんが。
サワイ君はDH固定すれば面白いかもと思うのですが。夢ですね。
532 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 12:58:46 ID:eRmGOt8q0
533 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:00:37 ID:hJ10FO2E0
>>526
たった一ヶ月弱使っただけで使い潰しとはおめでたい話ですね
たった一ヶ月弱使っただけで使い潰しとはおめでたい話ですね
535 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:01:03 ID:y61agwub0
二桁勝利ってことより
イニング数で言えば 1年通して働いているかがわかる
イニング数で言えば 1年通して働いているかがわかる
536 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:01:36 ID:O7waYVT50
537 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:01:52 ID:K3MbahvGO
豊田に不安はない
昨年怪我したけど終盤や日シリで球速はもとにもどってた
それに故障持ちでも防御率０点台だし
昨年怪我したけど終盤や日シリで球速はもとにもどってた
それに故障持ちでも防御率０点台だし
538 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:02:43 ID:eV5ghpgYO
三年連続二桁中という縛りなら
金村と清水だけだったかな
最近気付いたんだが、金村って清水より若いんだな
高卒だからか、やや古株のイメージが
金村と清水だけだったかな
最近気付いたんだが、金村って清水より若いんだな
高卒だからか、やや古株のイメージが
539 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:03:34 ID:XCZsbAB/0
自責点のパークファクターは千葉が0.8台で札幌と神戸が1.2だったはず。
千葉：札幌の球場による自責点比は1：1.5。
これが半分の試合にそれぞれ影響する訳で、その影響は大きい。
千葉：札幌の球場による自責点比は1：1.5。
これが半分の試合にそれぞれ影響する訳で、その影響は大きい。
540 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:04:56 ID:eV5ghpgYO
541 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:06:40 ID:YSEw5mcE0
まあ多少衰えても今年は豊田は戦力として働くでしょう
それより西武の心配な点といえば昨年ブレークした若手達がどうなるかのほうが大きい
それより西武の心配な点といえば昨年ブレークした若手達がどうなるかのほうが大きい
542 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:07:47 ID:Z+4tIe+P0
543 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:08:14 ID:wUXTEq770
豊田は故障して離脱する可能性があるのが1番の不安点だな。
544 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：05/02/20 13:09:02 ID:hmVuebUs0
>>536
首脳陣の評価は高いみたいな事記事にはありましたけど、見出しが
「１５５km左腕！」
なんてなこと書いてあったので途端に胡散臭く…（いや事実なら嬉しいですよ）。
まあこれでコントロール良ければいいですけど、ノーコンだったら名前が
名前だけに「暴投機関車」とか言われんのかなぁ。
首脳陣の評価は高いみたいな事記事にはありましたけど、見出しが
「１５５km左腕！」
なんてなこと書いてあったので途端に胡散臭く…（いや事実なら嬉しいですよ）。
まあこれでコントロール良ければいいですけど、ノーコンだったら名前が
名前だけに「暴投機関車」とか言われんのかなぁ。
545 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:09:55 ID:eV5ghpgYO
当然戦力として期待はしてるが
かつてのように計算はできない＞豊田
それは若手にも言えることだが
かつてのように計算はできない＞豊田
それは若手にも言えることだが
546 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:10:37 ID:1KiNSVzK0
>>540
同感。
最近豊田下がってきてる。
抑えが来年の課題と伊東いってるし。
西武の来年どうなるかはは守備だと思う。守備が悪ければ大量失点につながるし（まあそれがパの野球か
中島、フェルがかなりの穴になってるからね。
同感。
最近豊田下がってきてる。
抑えが来年の課題と伊東いってるし。
西武の来年どうなるかはは守備だと思う。守備が悪ければ大量失点につながるし（まあそれがパの野球か
中島、フェルがかなりの穴になってるからね。
547 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:11:12 ID:eRmGOt8q0
>>538
松坂や西口といった、順当なら２桁狙える辺りが、途切れたからなぁ。
そもそも、ここ３年程、常に先発でコンスタントに活躍し続けている先発は、
多くないよね。あとパウエルと岩隈、ミラバルに金田ぐらいか。金田怪我がちやけど。
松坂や西口といった、順当なら２桁狙える辺りが、途切れたからなぁ。
そもそも、ここ３年程、常に先発でコンスタントに活躍し続けている先発は、
多くないよね。あとパウエルと岩隈、ミラバルに金田ぐらいか。金田怪我がちやけど。
548 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:11:50 ID:KRQT1if30
549 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:13:27 ID:e8xJrLHc0
豊田+飛ばないボールなんて打てる気がしないんですけど(´･ω･`)
550 ：おーやん ◆wCXLl0A2Lo ：05/02/20 13:13:46 ID:hmVuebUs0
>>548
どんでんに弟子入りするしか無いかもしれません…。
どんでんに弟子入りするしか無いかもしれません…。
551 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:14:02 ID:yLRQsOu40
>>513
ほぼ同条件で見ると、以下の数字になる（得点率・防御率の順）
鷹ホーム
公5.17 3.81
鴎4.15 3.80
猫ホーム
公4.55 5.92
鴎4.29 3.66
丑ホーム
公4.71 4.94
鴎4.77 4.45
檻ホーム
公6.33 3.90
鴎3.50 5.51
公鴎戦
公5.08 4.44
鴎4.44 5.08
投手陣はなんともいえないが、得点能力は公のほうが上じゃないかな。
ほぼ同条件で見ると、以下の数字になる（得点率・防御率の順）
鷹ホーム
公5.17 3.81
鴎4.15 3.80
猫ホーム
公4.55 5.92
鴎4.29 3.66
丑ホーム
公4.71 4.94
鴎4.77 4.45
檻ホーム
公6.33 3.90
鴎3.50 5.51
公鴎戦
公5.08 4.44
鴎4.44 5.08
投手陣はなんともいえないが、得点能力は公のほうが上じゃないかな。
552 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:14:35 ID:Q2lrQ4If0
ハムは豊田より森のほうが・・・
553 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:15:18 ID:eV5ghpgYO
554 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:19:28 ID:O7waYVT50
>>552
森ｽｺなんてほとんど見た覚えが無い('A`)
森ｽｺなんてほとんど見た覚えが無い('A`)
555 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:19:34 ID:KRQT1if30
>>546
更に同意
一昨年の豊田はかすりもしなかったが去年はバットに当てれてたよ。コントロールは依然健在だったけど
ボールの切れはいい時とはかけ離れてた。それでも0点台に抑えてたのは流石だけど今年はわからないんじゃ
只猫さんとしては長田、小野寺（とPO途中で二軍に落とされた彼）あたりが順当に行けば
仮に豊田が不調でも致命傷にはならんようにみえる
更に同意
一昨年の豊田はかすりもしなかったが去年はバットに当てれてたよ。コントロールは依然健在だったけど
ボールの切れはいい時とはかけ離れてた。それでも0点台に抑えてたのは流石だけど今年はわからないんじゃ
只猫さんとしては長田、小野寺（とPO途中で二軍に落とされた彼）あたりが順当に行けば
仮に豊田が不調でも致命傷にはならんようにみえる
556 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:39:06 ID:frIxAWW+0
557 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:43:17 ID:t0knpwDw0
トーマスって急に出てきたと思ったら
意外と他球団もオファー出してたんだな
ただマイケルやヒルマンがいるからハムのテスト受けただけか
意外と他球団もオファー出してたんだな
ただマイケルやヒルマンがいるからハムのテスト受けただけか
558 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 13:45:49 ID:YmgGolq40
559 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 14:07:36 ID:frIxAWW+0
560 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 15:53:06 ID:uca7ayv30
ソフトバンク、西武は確定としてプレーオフ第三の枠はどこだ？
ハムもロッテもオリもどんぐりの背比べで結局5割弱でプレーオフ進出っぽいな。
その中じゃあどれも戦力がずば抜けているいうわけではなく、割と白熱した争いになりそう。
あと楽天は論外。岩隈とって5割いけるとか考えてるやついるが、打線が糞。
よくて１００敗逃れでしょう。
ハムもロッテもオリもどんぐりの背比べで結局5割弱でプレーオフ進出っぽいな。
その中じゃあどれも戦力がずば抜けているいうわけではなく、割と白熱した争いになりそう。
あと楽天は論外。岩隈とって5割いけるとか考えてるやついるが、打線が糞。
よくて１００敗逃れでしょう。
561 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:00:56 ID:uVKwHZBq0
ところで内野の話。
ハムはアルモンテ次第。打撃では木元＞金子なので
アルモンテ、木元の二遊間になりそう。
そこに飯山が絡んでこれるかどうか・・・・・
リーグ１の失策をどうにかしないと厳しいだろう。
ハムはアルモンテ次第。打撃では木元＞金子なので
アルモンテ、木元の二遊間になりそう。
そこに飯山が絡んでこれるかどうか・・・・・
リーグ１の失策をどうにかしないと厳しいだろう。
562 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:09:29 ID:4ZD/MvrA0
>>560
とりあえず全10スレぐらい遡って読んでこい。
読んだ上で言ってるんなら、ここにはおまえの望む答えは無いと思っていい。
いまさらそんな100万回繰り返された総括と質問をされてもどうしようもない。
とりあえず全10スレぐらい遡って読んでこい。
読んだ上で言ってるんなら、ここにはおまえの望む答えは無いと思っていい。
いまさらそんな100万回繰り返された総括と質問をされてもどうしようもない。
563 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:18:30 ID:Xti/+41w0
楽天は来年城島に手を挙げると面白いとふと思った。
まあ十中八九メジャー、残り一、二は残留だろうけどな。
まあ十中八九メジャー、残り一、二は残留だろうけどな。
564 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:20:21 ID:wUXTEq770
国内移籍は無さそうだな。
出て行くとすればメジャーか。
出て行くとすればメジャーか。
565 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:20:39 ID:hJ10FO2E0
城島が国内球団に行きたいと思うわけ無いじゃん。得るものが何も無い
566 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:20:43 ID:vGj5dLhA0
なあなあ、楽天ってどうしようもなく戦力不足だと思ってたけど中継ぎだけは優秀？
河本（左） 29試合 2.86
戸叶（右） 40試合 2.60
玉木（右） 37試合 3.61
吉田（左） 56試合 4.15
ついでに左右のバランス良いし。産経新聞読んで気付いたんだけどね。
産経新聞を読んで気付いたんだが
河本（左） 29試合 2.86
戸叶（右） 40試合 2.60
玉木（右） 37試合 3.61
吉田（左） 56試合 4.15
ついでに左右のバランス良いし。産経新聞読んで気付いたんだけどね。
産経新聞を読んで気付いたんだが
567 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:22:01 ID:5FXwpA1z0
ハムの話題多すぎないか？ここはパリーグのスレであってハムの戦力分析
だけやってるわけじゃないんだけどな。語りたいなら本スレでやれ
だけやってるわけじゃないんだけどな。語りたいなら本スレでやれ
568 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:24:15 ID:Xti/+41w0
569 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:25:35 ID:/IbF9kiGO
鷹猫ネタ秋田→ハム鴎ネタ秋田→檻ネタ飽きた
このサイクルで回ってない？あと楽天話がちらほら入るくらいで
このサイクルで回ってない？あと楽天話がちらほら入るくらいで
570 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:26:00 ID:Z+4tIe+P0
>>567
で、西武やソフトバンクならいいと？
で、西武やソフトバンクならいいと？
571 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:28:26 ID:uVKwHZBq0
572 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:28:59 ID:hJ10FO2E0
別に謝る必要なんか無い。
573 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:34:58 ID:KO7/eh+C0
今年も2強4弱の構成が確実だからな。あんまり語ることもない。
574 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:35:34 ID:wUXTEq770
>>567みたいな事を言うヤツって定期的に湧くよな。
575 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:36:14 ID:k9BSYPK70
紅白試合を見る限り、ホークス高橋秀はストレートが打ちにくそうだった。
あれで落ちるボールがあればかなりやれそう。
寺原はもっとストレートが走らないときびしそうだね。
あれで落ちるボールがあればかなりやれそう。
寺原はもっとストレートが走らないときびしそうだね。
576 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:36:21 ID:vGj5dLhA0
577 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:36:39 ID:k9BSYPK70
紅白試合→練習試合
578 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:37:48 ID:V9rsvctY0
580 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:40:21 ID:Tm/ehhb00
城島ってそんなにメジャー願望強いのか
現時点では行く気はあんまりないのだと思ってたが
現時点では行く気はあんまりないのだと思ってたが
581 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:43:26 ID:XnUbnyeV0
２強３弱１最弱
582 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:44:12 ID:hJ10FO2E0
城島本人はどう考えてるのか知らんが毎年一年契約しか結ばないのと
プロだからより上を目指したい気持ちはあるってな感じのコメントを
雑誌などで語ってるからかな。まあスポーツ新聞がアホみたいに煽るのも原因だと思う
プロだからより上を目指したい気持ちはあるってな感じのコメントを
雑誌などで語ってるからかな。まあスポーツ新聞がアホみたいに煽るのも原因だと思う
583 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:46:29 ID:vGj5dLhA0
>>578
そうだったのか。サンクス
そうだったのか。サンクス
584 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 16:47:15 ID:/ZrEcqSs0
なんつーかハム、楽天以外のチームの場合はここ数年スパンでの
戦力分析をしているのに、ハムの場合は去年一年の
戦い方を根拠に今年の予想をしている意見が結構あるから
他チームファンとの感覚ズレる→反論多数で揉める→結果ハムの話題ばかりに見える。
てな感じじゃないの？
ハムファンの場合は本当に去年のハムしか知らない人も多いから
仕方ないっちゃあないんだが。
戦力分析をしているのに、ハムの場合は去年一年の
戦い方を根拠に今年の予想をしている意見が結構あるから
他チームファンとの感覚ズレる→反論多数で揉める→結果ハムの話題ばかりに見える。
てな感じじゃないの？
ハムファンの場合は本当に去年のハムしか知らない人も多いから
仕方ないっちゃあないんだが。
585 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:02:18 ID:sQLWPm900
>>582
あと城島の師匠格の一人である若菜が盛んに「城島メジャー!城島メジャー！」と触れ回ってる事が大きいよ。
本人にその気が余り見えない（少なくとも鷹ファン向けにはね）のに、若菜が一人で盛り上がってる感じがある。
あと城島の師匠格の一人である若菜が盛んに「城島メジャー!城島メジャー！」と触れ回ってる事が大きいよ。
本人にその気が余り見えない（少なくとも鷹ファン向けにはね）のに、若菜が一人で盛り上がってる感じがある。
586 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:11:15 ID:NQhGik7Y0
メジャーメジャーと周りが騒いで「行かなければ所詮それまでの選手」という風潮を作り、
行ったら行ったで「日本プロ野球の危機」何じゃそりゃ
こういうのはいかんね
行ったら行ったで「日本プロ野球の危機」何じゃそりゃ
こういうのはいかんね
587 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:13:15 ID:eV5ghpgYO
マスゴミはパの選手にメジャー行かせたがるしな
松坂にもはやくポスティングで行ってほしくてしかたないみたいだし
いい加減にしろ、ゴミどもが
松坂にもはやくポスティングで行ってほしくてしかたないみたいだし
いい加減にしろ、ゴミどもが
588 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:15:37 ID:iyaVEaGUO
鷹は優勝として、二位はどこか議論しよう。
589 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:17:23 ID:/ZrEcqSs0
590 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:19:46 ID:RXDj5EM90
ハム-未成年-喫煙-パチンコ＝ やっぱりあの人ですか？ ＜今，ニュースで言ってました
591 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:20:59 ID:sQLWPm900
マスコミにしてみれば、海外取材の良い口実が出来るだけなのかもしれないね。
経費で落とせる海外旅行とかまだ居そうだし。
経費で落とせる海外旅行とかまだ居そうだし。
592 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:22:06 ID:sQLWPm900
× 経費で落とせる海外旅行とかまだ居そうだし
○ 経費で落とせる海外旅行と思ってる香具師とかまだ居そうだし
ｽﾏｿ
○ 経費で落とせる海外旅行と思ってる香具師とかまだ居そうだし
ｽﾏｿ
593 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:22:28 ID:4vPHxcM30
>>588
携帯からちまちま荒らすな
携帯からちまちま荒らすな
594 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:30:57 ID:pCngIkdaO
>>561
ハムの場合、補強ポイントは守>攻だから
外人枠はセギ+投手３人でいいと思ってたけど、
遊撃手取ったって事は内野の守備を強化したいという事。
ただ、単にショートを金子からアルモンテに代えたって、そんなに変わるとは思えない。
でも金子をセカンドで使えば（アルモンテがうまかったとして）内野の守備力は一気に上がる。
ヒルマンがどう考えてるかは分からないが、
単にレギュラーで一番金子の打撃が悪いから打てるショートを取ったって言うなら、
金子をリザーブに回して強力打線が組める。
しかし、やはり守備を強化するならアルモンテ、金子の二遊間がベスト。
一方でヒルマンは木元の打力も買ってるから難しい所。
木元をファーストに回した場合、小田が外野守れるかってのも影響してくる。
あくまでアルモンテが優良外人である事が前提の話だが。
ハムの場合、補強ポイントは守>攻だから
外人枠はセギ+投手３人でいいと思ってたけど、
遊撃手取ったって事は内野の守備を強化したいという事。
ただ、単にショートを金子からアルモンテに代えたって、そんなに変わるとは思えない。
でも金子をセカンドで使えば（アルモンテがうまかったとして）内野の守備力は一気に上がる。
ヒルマンがどう考えてるかは分からないが、
単にレギュラーで一番金子の打撃が悪いから打てるショートを取ったって言うなら、
金子をリザーブに回して強力打線が組める。
しかし、やはり守備を強化するならアルモンテ、金子の二遊間がベスト。
一方でヒルマンは木元の打力も買ってるから難しい所。
木元をファーストに回した場合、小田が外野守れるかってのも影響してくる。
あくまでアルモンテが優良外人である事が前提の話だが。
595 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:31:02 ID:+bsVuVCK0
>>590
戦力分析と関係ない…orz
戦力分析と関係ない…orz
596 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:48:02 ID:K3MbahvGO
ダルビッシュ終了
無期限謹慎
無期限謹慎
597 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:52:41 ID:AytVlNMd0
598 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:53:24 ID:Tm/ehhb00
プロ野球日本ハムのダルビッシュ投手が、未成年にもかかわらずキャンプ中に喫煙したことが発覚
球団が謹慎処分などを下した。
ソース
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050220&j=0022&k=200502207995
ＴＢＳニュースのキャプ画像
http://dat.2chan.net/17/src/1108887899400.jpg
こいつアホだろ・・
もうクビにしちまえよ
球団が謹慎処分などを下した。
ソース
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050220&j=0022&k=200502207995
ＴＢＳニュースのキャプ画像
http://dat.2chan.net/17/src/1108887899400.jpg
こいつアホだろ・・
もうクビにしちまえよ
599 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:54:34 ID:eV5ghpgYO
戦力スレ的には関係ないな
もともと戦力じゃねーし
もともと戦力じゃねーし
600 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:54:59 ID:hnxURngJ0
ダルって、言われても反省しない男なんだなあ…。
一場もか？
一場もか？
601 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:55:13 ID:pvEnolVx0
>>599
今年から上でやれるほど完成されてないしな
今年から上でやれるほど完成されてないしな
602 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:56:17 ID:dCAISpAQ0
一応新人王候補にも名前挙がってたけどね
603 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:58:02 ID:K3MbahvGO
涌井を穫った西武は勝ち組
ダビル有を穫ったハムは負け組
ダビル有を穫ったハムは負け組
604 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:58:04 ID:PMHVt75X0
ダルｗｗ
もうだめだな
もうだめだな
605 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:59:17 ID:pwVWCBaN0
ダルは今年はともかく、長期的にはエースになんなきゃいけない選手だからねえ。
今年も一度くらいは一軍にあがるでしょ。
まさかプロ入りすぐで無期限謹慎とは、溝口を髣髴とさせるな
今年も一度くらいは一軍にあがるでしょ。
まさかプロ入りすぐで無期限謹慎とは、溝口を髣髴とさせるな
606 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 17:59:37 ID:eV5ghpgYO
607 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:00:46 ID:GjwMgPds0
>>603
性豚乙
性豚乙
608 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:01:09 ID:4vPHxcM30
喫煙くらいじゃ溝口の域までは行かないだろ
609 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:01:55 ID:VXPivr9K0
溝口ｗ
610 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:02:08 ID:dCAISpAQ0
ここで煽るなよ・・・
折角だから新人の話題でも振るか
今日巨人とソフトバンクの試合があったけど
新人の高橋秀が面白かった。なかなか良いよ。
サイドスローだけど急速は結構ある。一軍でいけそうな感じだ。
中継ぎでいくか先発で行くか知らないけど。
折角だから新人の話題でも振るか
今日巨人とソフトバンクの試合があったけど
新人の高橋秀が面白かった。なかなか良いよ。
サイドスローだけど急速は結構ある。一軍でいけそうな感じだ。
中継ぎでいくか先発で行くか知らないけど。
携帯から長文打ってる間に大変な事になってるorz
612 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:05:36 ID:ONPTn2KW0
ダイエー時代に寮の窓から飛び降りたＭ口君はまだクビになってませんか？
613 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:07:10 ID:KO7/eh+C0
身代わり出頭の松坂といい勝負だな。
614 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:07:24 ID:qlKB5aI70
>>610
当初は中継ぎの予定だったが首脳陣も球筋を見て先発ローテも検討してるらしい
斉藤・和田・新垣・杉内まで確定で５番手以降を倉野・星野・寺原・馬原・グーリンと競わせてるみたい
>>612
背番号が４６に変わりました。それ以外変化無し
当初は中継ぎの予定だったが首脳陣も球筋を見て先発ローテも検討してるらしい
斉藤・和田・新垣・杉内まで確定で５番手以降を倉野・星野・寺原・馬原・グーリンと競わせてるみたい
>>612
背番号が４６に変わりました。それ以外変化無し
615 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:10:30 ID:+8vOgnEm0
>>607
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
616 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:10:47 ID:Vo6OE7SK0
パチンコかあ。
高卒がいきなり大金もらったら金銭感覚おかしくなってハマリそうだな。
最近のパチンコはギャンブル性高いし。
高卒がいきなり大金もらったら金銭感覚おかしくなってハマリそうだな。
最近のパチンコはギャンブル性高いし。
617 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:12:05 ID:NQhGik7Y0
とりあえずここは戦力分析スレなので喫煙の話がしたい人は
ダルビッシュが喫煙で謹慎
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1108888900/
【野球】日ハム・ダルビッシュ投手の喫煙＆パチンコが発覚。謹慎処分に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108888801/
へどうぞ。
ダルビッシュが喫煙で謹慎
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1108888900/
【野球】日ハム・ダルビッシュ投手の喫煙＆パチンコが発覚。謹慎処分に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1108888801/
へどうぞ。
618 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:19:48 ID:GjwMgPds0
まあ松坂よりはマシだろ＞ダル
619 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:20:49 ID:RDS9eHxs0
>>618
孫乙
孫乙
620 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:21:31 ID:vO60nKL40
寺原もキャバクラに行ったしな
621 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:21:35 ID:GjwMgPds0
>>620
人頃し堤乙
人頃し堤乙
622 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:22:13 ID:GjwMgPds0
>>619でした
623 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:22:15 ID:+W15K5lM0
ダルなんてとらなくてよかったなー
624 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:22:43 ID:RDS9eHxs0
>>622
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
625 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:23:14 ID:dCAISpAQ0
騒ぎたいなら該当スレで騒げよ・・・
ここは戦力分析スレなんだよ
ここは戦力分析スレなんだよ
626 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:23:53 ID:PxgBWKhq0
>>622
フンバレ便器！！
フンバレ便器！！
627 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:25:14 ID:Z+4tIe+P0
628 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:26:40 ID:iyaVEaGUO
鷹以外はどっこいどっこいだな。
629 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:29:35 ID:dCAISpAQ0
そうは見えんが
630 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:39:43 ID:feuRqeEwO
>>622は他のスレでも暴れているDQN
631 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:40:15 ID:vO60nKL40
全体の流れを見てると
去年4.5差の首位＆親会社が一気に金持ちになって首位は揺るがないと調子に乗ってるホークスファン
POのおかげとはいえ日本一なのになぜホークスより評価が低いのかと怒るライオンズファン
２球団のファンに翻弄される４球団ファンって感じだな
去年4.5差の首位＆親会社が一気に金持ちになって首位は揺るがないと調子に乗ってるホークスファン
POのおかげとはいえ日本一なのになぜホークスより評価が低いのかと怒るライオンズファン
２球団のファンに翻弄される４球団ファンって感じだな
632 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:41:00 ID:0Uwn47ET0
鷹さんの練習試合見て無いんだけど
新加入選手や若手で期待出来そうなのって誰かいた？
新加入選手や若手で期待出来そうなのって誰かいた？
633 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:42:39 ID:KRQT1if30
折角>>610>>614で鷹の高橋の話題も出てきたことだし各球団キャンプここまでで頭角を表してきた中堅・新人の
戦力になりそうなのについて解説ヨロ
俺の目に付いたとこだけでも
鷹：高橋>>610>>614
猫：涌井、片岡
公：マイケル、須永
楽：一場、平石
檻：町
鴎：サンスポ峯岸
といるけど他にもあるでしょ
戦力になりそうなのについて解説ヨロ
俺の目に付いたとこだけでも
鷹：高橋>>610>>614
猫：涌井、片岡
公：マイケル、須永
楽：一場、平石
檻：町
鴎：サンスポ峯岸
といるけど他にもあるでしょ
634 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:42:40 ID:dCAISpAQ0
635 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:47:57 ID:DQjJxT1R0
付け加えるなら
去年の紙一重から大して変わってないのに、今季も3位は確実くらいのノリのハムファン
投手力はある言い聞かせつつも、選手の成績を見ると実は飛びぬけてもいないのを見れない鴎ファン
合併による層の割りに決め手のない野手投手を、仰木采配で普通に公鴎より上だろうと楽観する檻ファン
去年の紙一重から大して変わってないのに、今季も3位は確実くらいのノリのハムファン
投手力はある言い聞かせつつも、選手の成績を見ると実は飛びぬけてもいないのを見れない鴎ファン
合併による層の割りに決め手のない野手投手を、仰木采配で普通に公鴎より上だろうと楽観する檻ファン
636 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:54:30 ID:wUXTEq770
シーズンに入るまでは皆が夢を見たいんだよ。
637 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 18:56:04 ID:us5zmA3x0
始まれば来年の夢を見る
638 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 19:08:59 ID:Vo6OE7SK0
最後に笑うのは西武。
639 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 19:11:26 ID:4c/trYkY0
最初に笑うのはロッテ。
640 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 19:13:44 ID:wUXTEq770
笑うしかないのは楽天か？
641 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 19:20:31 ID:0Uwn47ET0
642 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 19:22:10 ID:m2u5fPvx0
>>634
ストレートがよさげだったね。
けど、逆球が多かったように感じたかな。
それが調子を上げたレギュラー級との対戦でどうなるかだね。
変化球は何を持ってるの？
あと馬原が良く見えたかな（９回は知らんけど）
寺原はあの内容じゃ上は厳しそうやね。
ストレートがよさげだったね。
けど、逆球が多かったように感じたかな。
それが調子を上げたレギュラー級との対戦でどうなるかだね。
変化球は何を持ってるの？
あと馬原が良く見えたかな（９回は知らんけど）
寺原はあの内容じゃ上は厳しそうやね。
643 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 19:35:42 ID:dCAISpAQ0
>>642
やや荒れ球だがそれが持ち味だから。
コントロールは良いわけではないけど、ストライクが入らないタイプではない。
変化球はカーブ、スライダー、シンカーが持ち球。
馬原は正直去年から変化がない様子。
相変わらず球が高いのが気になる。球威がある間はあれでも
抑えられるかもしれないけど・・・。
去年も序盤は良かったから通用するかどうかは半々。
寺原は球威が落ちてる。ＭＡＸ140しか出なかった。年々遅くなってる。
あれでは下でも通用しないのでは。唯一カーブは良かったが。
やや荒れ球だがそれが持ち味だから。
コントロールは良いわけではないけど、ストライクが入らないタイプではない。
変化球はカーブ、スライダー、シンカーが持ち球。
馬原は正直去年から変化がない様子。
相変わらず球が高いのが気になる。球威がある間はあれでも
抑えられるかもしれないけど・・・。
去年も序盤は良かったから通用するかどうかは半々。
寺原は球威が落ちてる。ＭＡＸ140しか出なかった。年々遅くなってる。
あれでは下でも通用しないのでは。唯一カーブは良かったが。
644 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 19:38:27 ID:NQhGik7Y0
寺原は変化球投手としてならいけるのではないか
645 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 20:00:41 ID:ZfaQ8++N0
この時期に球速MAX投げてると、とても一年乗りきれないよ
646 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 20:15:07 ID:dCAISpAQ0
寺原の場合一年乗り切るとかそういうレベルじゃないよ(´Д｀；)
647 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 20:18:58 ID:1KiNSVzK0
寺原はシーズンが始まったら145くらいは出ると思う。
まだオープン戦も始まってないんだしさ。
まあ始まっても結局Σ(ﾟДﾟ υ) だと思うが・・・。今年こそ結果ださないとﾔﾊﾞｲと思う。
馬原は今年先発で使ってもらえるかは微妙だと思う。まあ鷹の一軍先発陣の調子にもよるけど・・・。
まだオープン戦も始まってないんだしさ。
まあ始まっても結局Σ(ﾟДﾟ υ) だと思うが・・・。今年こそ結果ださないとﾔﾊﾞｲと思う。
馬原は今年先発で使ってもらえるかは微妙だと思う。まあ鷹の一軍先発陣の調子にもよるけど・・・。
648 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 20:24:47 ID:Xti/+41w0
杉内って正直どうなの？
完封→KO→完封→KOでなんとか3点台って感じで、調子がよくなければ抑えられないピッチャーだったじゃん、優勝した年も。
去年ベンチを殴らなければならなかったのって決め球のカーブを覚えられて打たれまくったからで、一年活躍→二軍で塩漬けコースの有力候補な気がするんだが。
完封→KO→完封→KOでなんとか3点台って感じで、調子がよくなければ抑えられないピッチャーだったじゃん、優勝した年も。
去年ベンチを殴らなければならなかったのって決め球のカーブを覚えられて打たれまくったからで、一年活躍→二軍で塩漬けコースの有力候補な気がするんだが。
649 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 20:26:42 ID:gxchaRAF0
650 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 20:27:38 ID:gxchaRAF0
>>648
新しいボールはカーブの切れが良くなるらしいがどうだろう？
新しいボールはカーブの切れが良くなるらしいがどうだろう？
651 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 20:32:53 ID:dCAISpAQ0
>>648
私的感想と前置いて。
昨年の杉内はカーブを見破られてたわけじゃなくて、高めに浮いてた。
ストライクが入らず球数ばかり増えて結果は三振か四球。
そして息切れ、というのがパターン。
大して打たれてるわけじゃない。完全に自滅してる。
球はいいんだよすごく・・・。三振率は新垣や和田を上回る。問題は精神面。
私的感想と前置いて。
昨年の杉内はカーブを見破られてたわけじゃなくて、高めに浮いてた。
ストライクが入らず球数ばかり増えて結果は三振か四球。
そして息切れ、というのがパターン。
大して打たれてるわけじゃない。完全に自滅してる。
球はいいんだよすごく・・・。三振率は新垣や和田を上回る。問題は精神面。
652 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 20:37:06 ID:eV5ghpgYO
日シリの杉内を見て、工藤ばりの投球に感心
来年は爆発するんじゃと思わせてアレだからな
どうなるかまるでわからん
来年は爆発するんじゃと思わせてアレだからな
どうなるかまるでわからん
653 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 20:40:51 ID:5gIxPF0d0
ロッテは外野弱いし投手も少ないし捕手も固定できていない。
おまけにエースといわれている清水はほかのチームに比べても大きく見劣りする。
負け数なんかは殆どリーグワーストにちかい。
防御率が良いから負けたのは運が悪いからという傑作な言い訳をするファン
つまりロッテはパリーグでもぶっちぎりのお荷物球団だってことですね。
おまけにエースといわれている清水はほかのチームに比べても大きく見劣りする。
負け数なんかは殆どリーグワーストにちかい。
防御率が良いから負けたのは運が悪いからという傑作な言い訳をするファン
つまりロッテはパリーグでもぶっちぎりのお荷物球団だってことですね。
654 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 20:45:12 ID:1KiNSVzK0
新垣凄いな、この時期で149kとは。
本人曰く６割だし・・・。
しかも新球の効果もあって今季も鷹の柱となりそうだな。
本人曰く６割だし・・・。
しかも新球の効果もあって今季も鷹の柱となりそうだな。
655 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 20:46:59 ID:iyaVEaGUO
まあ鷹の優勝は決まりだな。
656 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 20:54:39 ID:p4Xrv47+0
ロッテの選手って、上位に行こうとするモチベーションが低い気がする。
以下は、鷹のキャンプ情報で、高橋慶彦コーチが言ってた言葉。
「うちの選手は、強いチームに勝ち越したんでみんな大喜びしてます」
毎年４位を確保して、「弱い戦力なりにがんばってるチーム」を気取っているような。
もっと、「勝ちたい」っていう意欲を内外にアピールしないと、ファンが気の毒。
ていう、失礼な意見でスミマセン。＞鴎ファン
以下は、鷹のキャンプ情報で、高橋慶彦コーチが言ってた言葉。
「うちの選手は、強いチームに勝ち越したんでみんな大喜びしてます」
毎年４位を確保して、「弱い戦力なりにがんばってるチーム」を気取っているような。
もっと、「勝ちたい」っていう意欲を内外にアピールしないと、ファンが気の毒。
ていう、失礼な意見でスミマセン。＞鴎ファン
657 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 20:56:58 ID:MxCYwd0B0
>>656
そういう意味ではボビーは良かったんじゃない？
そういう意味ではボビーは良かったんじゃない？
658 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:07:36 ID:eV5ghpgYO
優勝しなくても稼げるからね
ドラフト上位ならプロに入るだけで稼げるし
この状況じゃハングリーさを選手個人に求めるのは酷
いつまでもつかは知らないけど
ドラフト上位ならプロに入るだけで稼げるし
この状況じゃハングリーさを選手個人に求めるのは酷
いつまでもつかは知らないけど
659 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:10:51 ID:KRQT1if30
>>656
謝罪の必要はありません鴎の病巣を的確についたﾚｽだと思います＿|￣|○
>>657
既に笛吹けどｒｙになりそうな兆候が出てて不安。外に対して弾けるタイプが見当たらんのよね（強いて挙げれば里崎位か？）
謝罪の必要はありません鴎の病巣を的確についたﾚｽだと思います＿|￣|○
>>657
既に笛吹けどｒｙになりそうな兆候が出てて不安。外に対して弾けるタイプが見当たらんのよね（強いて挙げれば里崎位か？）
>>643
サンクス
あれで変化球で緩急つけたり、空振り取れるなら面白いね。
馬原は去年の開幕前後や、フレッシュＡＳ（？）を見て
もっと荒れてる印象持ってたから良くなったのかと思ったが
（去年あった太ももの違和感も解消したとかもきいていたし）
ファンから見るとそうでもないんだね。
サンクス
あれで変化球で緩急つけたり、空振り取れるなら面白いね。
馬原は去年の開幕前後や、フレッシュＡＳ（？）を見て
もっと荒れてる印象持ってたから良くなったのかと思ったが
（去年あった太ももの違和感も解消したとかもきいていたし）
ファンから見るとそうでもないんだね。
661 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:15:44 ID:eV5ghpgYO
プロなんだし、相手をぶっ潰す
ヤられる前にヤる！
くらいの勢いがあってもいいよね
鴎にはがむしゃらさがほしい
ヤられる前にヤる！
くらいの勢いがあってもいいよね
鴎にはがむしゃらさがほしい
662 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:24:59 ID:oWpa5iT10
>>659
ジョニーが復活すればね・・
ジョニーが復活すればね・・
663 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:27:44 ID:sQLWPm900
鴎にはチームを引っ張るリーダー格が見当たらないのも一因なのでは？
とりあえず、来たばかりの新外国人がムードメーカーとしてチームを盛り上げてるようではヤバイ。
とりあえず、来たばかりの新外国人がムードメーカーとしてチームを盛り上げてるようではヤバイ。
664 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:29:39 ID:lO7nI6w40
数スレ前にあった７回以降でビハインド時のチーム別打率だかなんだかで
鴎さんが他と比べて大きく劣っているのを見て
モチベーションちゅうか、メンタルに左右されやすいチームなんかなと思った。
鴎さんが他と比べて大きく劣っているのを見て
モチベーションちゅうか、メンタルに左右されやすいチームなんかなと思った。
665 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:29:46 ID:1KiNSVzK0
666 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:30:46 ID:KRQT1if30
>>663
週べの選手名鑑号だとマット・フランコがチームリーダーとして紹介されてたしねえ(´･ω･｀)ｲﾔﾌﾗﾝｺﾊ好ｷﾀﾞﾖ 好ｷﾀﾞｹﾄﾞ
週べの選手名鑑号だとマット・フランコがチームリーダーとして紹介されてたしねえ(´･ω･｀)ｲﾔﾌﾗﾝｺﾊ好ｷﾀﾞﾖ 好ｷﾀﾞｹﾄﾞ
667 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:32:20 ID:pN2rlo7Q0
鳩は逆境に弱いからな。
誰か野手陣で気持ちで選手をひっぱって行ける選手が必要だと思う。
誰か野手陣で気持ちで選手をひっぱって行ける選手が必要だと思う。
668 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:35:36 ID:fitZAdKs0
669 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:37:32 ID:pN2rlo7Q0
別に外からつれてくるのでもいいとは思うよ。
昔のダイエーは秋山が気持ちで引っ張っていたし。
ただ、スタメンで出れる程度の実力はないと話にならないけどね。
昔のダイエーは秋山が気持ちで引っ張っていたし。
ただ、スタメンで出れる程度の実力はないと話にならないけどね。
670 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:39:54 ID:hJ10FO2E0
さすがに秋山と波留じゃ格が違うしなあ
671 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:40:08 ID:fitZAdKs0
>>669
ああ、確かに秋山工藤はそういう役割だったね。
ああ、確かに秋山工藤はそういう役割だったね。
672 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:41:08 ID:eV5ghpgYO
黒木の復活に期待してるようじゃ…
それにチームリーダーはやっぱ野手だろう
それにチームリーダーはやっぱ野手だろう
673 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:41:09 ID:hJ10FO2E0
というか初芝とか堀といったベテラン陣が鴎の淡白な雰囲気の元凶じゃないの？
もともとそういうチーム柄なのかな
もともとそういうチーム柄なのかな
674 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:43:06 ID:sQLWPm900
金本や小久保もそういう効果を睨んでの獲得だったんじゃないかな。
そういう意味でも有力選手を獲得する事ってちゃんと意義が見出せると思う。
そういう意味でも有力選手を獲得する事ってちゃんと意義が見出せると思う。
675 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:46:14 ID:mqFJDgkz0
鴎ファンとしてはやはり西岡と今江がリーダーになってくれればという気持ちなのかな？
676 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:47:52 ID:pN2rlo7Q0
674のいうとおりだと思う。
鳩は現状のメンバーの中には気持ちでひっぱって行ける秋山・小久保・金本のような選手はいないから、
来期のオフはどこか他のチームからそういう野手を連れてきたほうがいいと思う。
本来は初芝・堀がそういう役目を果たすべきなんだろうが、それができてるなら鳩はこんなに低迷することはなかったろうな。
鳩は現状のメンバーの中には気持ちでひっぱって行ける秋山・小久保・金本のような選手はいないから、
来期のオフはどこか他のチームからそういう野手を連れてきたほうがいいと思う。
本来は初芝・堀がそういう役目を果たすべきなんだろうが、それができてるなら鳩はこんなに低迷することはなかったろうな。
677 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:49:51 ID:7QyX2owM0
ハムもそういう「熱い男」がいないからこれだけ優勝から遠ざかっているのか？
広瀬が一軍でバリバリやれてたら９８年は優勝できたと思うよ。
広瀬が一軍でバリバリやれてたら９８年は優勝できたと思うよ。
678 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:50:58 ID:pMp1m6p50
ﾌｧｿとしてはあえて言うなら23がやってくれるなら実績もあるし…
なんだけど実際にはそういう選手ではないってことは自覚してる
マサは…ちょっとどうかなぁ。ｽﾝｽｹか直行かな。後者は地味だけど。
固定できればサトあたりなんかいいかも。
ムードメーカーは元々モロが居たんだけど…波留とかぶりまくってたなぁ
なんだけど実際にはそういう選手ではないってことは自覚してる
マサは…ちょっとどうかなぁ。ｽﾝｽｹか直行かな。後者は地味だけど。
固定できればサトあたりなんかいいかも。
ムードメーカーは元々モロが居たんだけど…波留とかぶりまくってたなぁ
679 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:51:26 ID:pN2rlo7Q0
>675
今江・西岡のような若手には無理な気がする。
今江・西岡じゃベテラン選手は甘く見て、絶対にいうこときかないし。
＞677
ハムは小笠原あたりに期待できるのでは？
今江・西岡のような若手には無理な気がする。
今江・西岡じゃベテラン選手は甘く見て、絶対にいうこときかないし。
＞677
ハムは小笠原あたりに期待できるのでは？
680 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:51:49 ID:fitZAdKs0
>>677
広瀬は上さんと対立してたからちょっと微妙
広瀬は上さんと対立してたからちょっと微妙
681 ：675：05/02/20 21:53:49 ID:mqFJDgkz0
682 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:54:27 ID:KRQT1if30
>>677
外から見てると公さんとこは背中で語る小笠原とそれをサポートするコユキ、奈良さん（新庄もマスコミの扱いは兎も角
本人はサポートの意識が強く見える）て感じで上手くいってるように見えるんだけどファンの人から見ると違うのかな
外から見てると公さんとこは背中で語る小笠原とそれをサポートするコユキ、奈良さん（新庄もマスコミの扱いは兎も角
本人はサポートの意識が強く見える）て感じで上手くいってるように見えるんだけどファンの人から見ると違うのかな
683 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:56:06 ID:9ZtXtYc/0
今日の巨人VSソフトバンクの結果はどうだったの？
684 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:56:46 ID:sQLWPm900
ソフトバンク４－３巨人
685 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:56:54 ID:mqFJDgkz0
４-３でソフトバンクの勝ち
686 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:57:31 ID:Z+4tIe+P0
＞681
ああ、そういう意味だったのか。スマソ。
西岡・今江がどんな性格かにもよると思うけどあと10年ぐらいたてばそういう選手になれる見込みはあると思う。
ただ、鳩ファンはあと10年も待てないだろうから早く優勝しようと思うならFAなりトレードなりでつれてくる方がよい。
ああ、そういう意味だったのか。スマソ。
西岡・今江がどんな性格かにもよると思うけどあと10年ぐらいたてばそういう選手になれる見込みはあると思う。
ただ、鳩ファンはあと10年も待てないだろうから早く優勝しようと思うならFAなりトレードなりでつれてくる方がよい。
688 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:58:49 ID:AYwQhP6W0
>>674
いや、小久保は・・・
タダであげますから貰って下さいってんで貰ったら
丁度キャプテンシーを持った選手がいなかった巨人のチーム事情にマッチしちゃったんだと思う。
来年か再来年か知らんけど、もはや手放せない存在になっちゃってるんじゃないかな？
いや、小久保は・・・
タダであげますから貰って下さいってんで貰ったら
丁度キャプテンシーを持った選手がいなかった巨人のチーム事情にマッチしちゃったんだと思う。
来年か再来年か知らんけど、もはや手放せない存在になっちゃってるんじゃないかな？
689 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 21:59:20 ID:9ZtXtYc/0
>>684,685
感謝する
感謝する
690 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 22:05:22 ID:7QyX2owM0
ハムもロッテも言えることは、優勝経験のある選手がいない（というか少ない）のが問題。
優勝経験が豊富な選手は、勝つすべを知っている。
ただ、そういう意味でもプレーオフを含む９月・１０月の戦いは選手たちにはいい経験になったと思う。
大一番になった時の本当の強さは、勝利への執念。
優勝経験が豊富な選手は、勝つすべを知っている。
ただ、そういう意味でもプレーオフを含む９月・１０月の戦いは選手たちにはいい経験になったと思う。
大一番になった時の本当の強さは、勝利への執念。
691 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 22:07:27 ID:RtHbq9hM0
ロッテの帳尻というと０３年秋ばかりがクローズアップされるけど、
０２年もかなりのものじゃなかった？
この年は阪神とロッテの勝率がほとんど同じ（僅差で阪神が上）で、共に４位。
が、かたや開幕７連勝かたや開幕１１連敗。
という事は、ロッテは阪神より18ゲーム分強いということもできる。
それに阪神は５位と６位にしか勝ち越していなかったのに対し、ロッテは２位の近鉄を食った。
０２年もかなりのものじゃなかった？
この年は阪神とロッテの勝率がほとんど同じ（僅差で阪神が上）で、共に４位。
が、かたや開幕７連勝かたや開幕１１連敗。
という事は、ロッテは阪神より18ゲーム分強いということもできる。
それに阪神は５位と６位にしか勝ち越していなかったのに対し、ロッテは２位の近鉄を食った。
692 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 22:12:39 ID:KRQT1if30
>>690
(ﾟ∀ﾟ)！原井、垣内、前田浩継、井上純でｲｹﾙ
(ﾟ∀ﾟ)！原井、垣内、前田浩継、井上純でｲｹﾙ
693 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 22:17:38 ID:eV5ghpgYO
投手の層は厚いんだから流血覚悟のトレードとかあっていいんじゃないか＞鴎
694 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 22:24:09 ID:zoI3CI5i0
でも、ドラゴンズも駄洒落のおっさん曰く、メチャ大人しいらしいし。
結局は戦力なんじゃないかな。特にセンターライン中心の守備力。
かもめさんも、センターラインは弱いからね。ただ、西岡は楽しみ
な逸材だよね。うん。あとは４番候補。落合みたいなのが出てこん
もんかね。（あっ弱いって書いちゃったけど、小坂の守備は一流
だと思うよ。ねんのためにフォロー。）
リーダー格っつたって、ミスターロッテ有藤以来、とりあえず野手
では聞かないけどさ、牛島が投手のリーダー格だったみたいじゃん。
いまでも、ベテラン選手がロッカーで語るみたいだけど、そのしきたりを
つくったのも彼みたいだし。ま、手本になったり、コーチができる
選手って必要だと思うよ。
ただ、闘争心っつってもただ表に出せばいい的なのはどうかと。
負けて悔しくない選手なんているのかな。へたすりゃいつクビ
になるのかわからんような連中だしさ。ある意味、ファンのオナニー
のような希ガス。
長文失礼。
結局は戦力なんじゃないかな。特にセンターライン中心の守備力。
かもめさんも、センターラインは弱いからね。ただ、西岡は楽しみ
な逸材だよね。うん。あとは４番候補。落合みたいなのが出てこん
もんかね。（あっ弱いって書いちゃったけど、小坂の守備は一流
だと思うよ。ねんのためにフォロー。）
リーダー格っつたって、ミスターロッテ有藤以来、とりあえず野手
では聞かないけどさ、牛島が投手のリーダー格だったみたいじゃん。
いまでも、ベテラン選手がロッカーで語るみたいだけど、そのしきたりを
つくったのも彼みたいだし。ま、手本になったり、コーチができる
選手って必要だと思うよ。
ただ、闘争心っつってもただ表に出せばいい的なのはどうかと。
負けて悔しくない選手なんているのかな。へたすりゃいつクビ
になるのかわからんような連中だしさ。ある意味、ファンのオナニー
のような希ガス。
長文失礼。
695 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 22:28:41 ID:4ZjL1p+80
>>667
（○ε○*）
（○ε○*）
696 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 22:29:31 ID:eFfaNMcL0
>>693
質はよくても、投手自体の数が12球団１少ない稀ガス。
質はよくても、投手自体の数が12球団１少ない稀ガス。
697 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 22:31:51 ID:KRQT1if30
698 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 22:34:12 ID:RnjC9i5g0
ハム
ダルビッシュ喫煙問題でダルをパチンコ屋に誘ったと思われる若手投手二人にも重い処分を検討してるそうです
ダルビッシュ喫煙問題でダルをパチンコ屋に誘ったと思われる若手投手二人にも重い処分を検討してるそうです
699 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 22:34:26 ID:pljvVwo00
700 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 22:36:50 ID:69IartHP0
>>688
強奪されたんでしょ？適当な正当化しない。
強奪されたんでしょ？適当な正当化しない。
701 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 22:40:58 ID:8xkxdrS50
給料払う金がなかった
702 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 22:42:20 ID:eV5ghpgYO
703 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 22:45:31 ID:dCAISpAQ0
704 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 22:56:58 ID:dQC3wtjr0
いまふと思ったんだけどさ・・・・・・・・
猫がPO出るのは確実だと思うんだけど
結局のところ松坂の調子で決まるんでないのか?
神ﾓｰﾄﾞならお手上げだし、出来が悪いとソフトの勝ち
これでパリーグが占えるのだとおもうのですが
猫がPO出るのは確実だと思うんだけど
結局のところ松坂の調子で決まるんでないのか?
神ﾓｰﾄﾞならお手上げだし、出来が悪いとソフトの勝ち
これでパリーグが占えるのだとおもうのですが
705 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:00:37 ID:hJ10FO2E0
>>695
あんたじゃ駄目だよ初芝さん。あなたは良くも悪くも弱小ロッテの象徴だ
あんたじゃ駄目だよ初芝さん。あなたは良くも悪くも弱小ロッテの象徴だ
706 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:01:09 ID:Z+4tIe+P0
707 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:03:08 ID:dCAISpAQ0
いつもなにかしら違和感とかあるからね
708 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:03:12 ID:cobpgG5t0
公も鴎も補強すべきところはわかっているのに何時までも改善しないのはなぜだろ。
チームカラーで片付けるのはもったいない。
チームカラーで片付けるのはもったいない。
709 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:04:30 ID:oMeK8Zkt0
城島や松阪が抜けたとしたら来年は超ダンゴになりそう
710 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:07:09 ID:dCAISpAQ0
城島・松坂が抜けても、上位は変わらないくらい他とは差があるような。
711 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:08:07 ID:Z+4tIe+P0
712 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:09:24 ID:O7waYVT50
城島が抜けた鷹が去年の五輪時期と同じ状態になるなら差は少しは詰まりそう
まあ城島が居なくなるってなったら補強で本格的に穴を埋めようとするだろうけどね
まあ城島が居なくなるってなったら補強で本格的に穴を埋めようとするだろうけどね
713 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:12:11 ID:hJ10FO2E0
714 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:13:38 ID:dCAISpAQ0
でも実際城島の故障した02年も鷹は2位だったしな
715 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:14:52 ID:vO60nKL40
俺は鷹ファンだけど城島がいなくなっても補強に走らず若手を育ててほしいなあ
そのせいで２、３年くらいBクラスになってもいいよ
でも親会社が世界を狙うなんて言っちゃったしなあ・・・
そのせいで２、３年くらいBクラスになってもいいよ
でも親会社が世界を狙うなんて言っちゃったしなあ・・・
716 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:15:14 ID:DQjJxT1R0
>>708
鴎も一応、強肩強打らしい外野手を一人補強したけどね。
それに加えてフランコに換えてセカンドかサードの強打者候補も獲るべきなのかも
しれないけど、中長期的なチーム編成で見ると微妙そうな気がする。
鴎も一応、強肩強打らしい外野手を一人補強したけどね。
それに加えてフランコに換えてセカンドかサードの強打者候補も獲るべきなのかも
しれないけど、中長期的なチーム編成で見ると微妙そうな気がする。
717 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:18:23 ID:VXPivr9K0
718 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:25:15 ID:dQC3wtjr0
>>717
POでは絶対的エースの出来が左右するだろ?
普通に怪我がなければ松坂が軸なんだし
とにかく松坂の神ﾓｰﾄﾞは手がつけられないし、逆は花火大会になる
なによりも松坂が投げた試合は良くも悪くも引張るし責任が大きいってこと
POでは絶対的エースの出来が左右するだろ?
普通に怪我がなければ松坂が軸なんだし
とにかく松坂の神ﾓｰﾄﾞは手がつけられないし、逆は花火大会になる
なによりも松坂が投げた試合は良くも悪くも引張るし責任が大きいってこと
719 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:26:54 ID:KjJyjTdz0
>>712
城島が抜けた後も田口がマスクかぶった試合に限定すれば一応勝ち越してる
城島が抜けた後も田口がマスクかぶった試合に限定すれば一応勝ち越してる
720 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:30:49 ID:dCAISpAQ0
>>715
いい選手がいた場合は育成でいいけど捕手は難しいよ
いい選手がいた場合は育成でいいけど捕手は難しいよ
721 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:31:39 ID:+D5MOH4S0
>>708
ナイト、マイケル、トーマス
とりあえず即戦力投手は補強したよ（まぁまだトーマスの入団は決まってないけど）
ただこれが本当に使えるかはシーズン始まってからだけど
いちおう補強はしてるよ
ロッテはわからない 日ハムファンだから
ナイト、マイケル、トーマス
とりあえず即戦力投手は補強したよ（まぁまだトーマスの入団は決まってないけど）
ただこれが本当に使えるかはシーズン始まってからだけど
いちおう補強はしてるよ
ロッテはわからない 日ハムファンだから
722 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:35:16 ID:dCAISpAQ0
マイケルってどんなピッチャー？
変化球の持ち球とかは何？
変化球の持ち球とかは何？
723 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:35:22 ID:KjJyjTdz0
724 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:36:16 ID:cobpgG5t0
725 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:36:37 ID:+D5MOH4S0
726 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:36:43 ID:Z+4tIe+P0
727 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:37:41 ID:+D5MOH4S0
728 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:37:52 ID:hJ10FO2E0
>>725
もしかしてあのチキンでノーコンなナイトを中継ぎで使うつもりなんですかヒルマンは？
もしかしてあのチキンでノーコンなナイトを中継ぎで使うつもりなんですかヒルマンは？
729 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:38:11 ID:Xti/+41w0
730 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:38:15 ID:Z+4tIe+P0
731 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:40:16 ID:+D5MOH4S0
>>728
おそらくトーマスと交互に1軍登録されるんじゃないかな
おそらくトーマスと交互に1軍登録されるんじゃないかな
732 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:40:21 ID:dCAISpAQ0
>>725-726
ども。変則サイドかー
ども。変則サイドかー
733 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:41:42 ID:dCAISpAQ0
ナイトは先発向きだと思う
もし多少制球が良くなれば普通に投げられると思うよ
中継ぎはやめたほうが良いかと・・・
もし多少制球が良くなれば普通に投げられると思うよ
中継ぎはやめたほうが良いかと・・・
734 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:42:35 ID:ylToF0fk0
735 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:44:17 ID:+D5MOH4S0
ナイトは2週間に1回のペースでの登板だと思う
736 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:45:21 ID:VXPivr9K0
まあその田口も年なんだし若手を使っていかないとまずいな。
737 ：代打名無し＠実況は実況板で：05/02/20 23:47:38 ID:dCAISpAQ0
小倉が三本柱の一つか