【三連敗で】中日監督落合博満50【優勝確信】

名前： 代打名無し＠実況は実況板で
E-mail： sage
内容：
前スレ
【ローテは】中日監督落合博満49【決まってる】
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1095422992/l50

中日監督落合博満スレ避難所(仮設)
http://jbbs.livedoor.jp/sports/15431/ochiai.html
過去ログ
http://members.at.infoseek.co.jp/yusyaken/oti.htm
落合語録
http://www.nikkansports.com/osaka/od/ochi/ochi-goroku.html
落合伝説
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsochiai.htm
落合鍋
ttp://harbothousing.etc.tc/monet/recipe06.html
ポスター
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0401livedragons_kantoku1000.gif
http://dragons.cplaza.ne.jp/newslivedragons/0402livedragons_kantoku1000.gif
中日ドラゴンズ観測所(ネ申)　ttp://dragondragon.nobody.jp/

ドラゴンズ全般の話題はドラゴンズ本スレ（燃えよ！ドラゴンズ〜○○○〜）で、
試合の実況は実況板でお願いします。

２

関連サイト

中日スポーツ
http://chuspo.chunichi.co.jp/
日刊スポーツなにわＷＥＢ
http://www.nikkansports.com/osaka/index.html
Ｚ　ドラゴンズニュース
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4593/1088323899/

新・必殺それﾍﾟﾅ稼業
ttp://www.tiara.cc/~mix-34/s2004/index.html（取り扱い注意個人サイト）

落合博満応援サイト（18スレ394氏提供堀内講演のまとめがメイン）
ttp://ochiaide.gozaru.jp/

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　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!、＿／　/ 　 〉
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野球板停止事件のまとめ （経緯 、 実況の定義 、 FAQ）
ttp://base.s35.xrea.com/ykwk/wiki.cgi?%CC%EE%B5%E5%C8%C4%C4%E4%BB%DF%BB%F6%B7%EF%A4%CE%A4%DE%A4%C8%A4%E1

実況対策ガイド （誘導人さんの心得 、 誘導・2chブラウザのテンプレ）
ttp://base.s35.xrea.com/ykwk/wiki.cgi?%BC%C2%B6%B7%C2%D0%BA%F6%A5%AC%A5%A4%A5%C9

下記の頻出質問については、自治スレをお読みください。

★☆（よろず相談受付）プロ野球板自治スレ19☆★
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1089218928/

--- 頻出質問 --------------------------------------

・自動スレスト 涼実・とも蔵 について
・手動スレスト について
・現在のお止め組。の活動範囲 について
・アンチによる故意の実況 について
・実況が1レスだけだった
・明らかに誤爆での一時スレストがあった
・放送終了直前に一時スレストされた
・一時スレストされたので、新しくスレを立てた
・ex8サーバ内で実況中のスレがあるのに一時スレストされない
・スレが停止されたまま
---------------------------------------------------

前スレはこれ
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096199387/

関連スレ
落合博満だけど、もっと質問あるんだろ？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1093356469/
落合監督だけが苦難を乗り越えてゆくスレPART3
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096464026/
落合監督をまったり語るスレ2
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096038648/
オレ竜の落合さんは天才だと思う人の数→
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096289266/
落合監督の驚嘆采配を振り返ろう
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096419581/
落合監督って本当にすごいの？
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/base/1096462231/
落合博満は名将か?
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1092393700/
松井秀喜と落合博満はどっちが上？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1091267955/
バースや落合で今現役ならどれだけ本塁打打つか？
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1087902990/l50
【妄想厨】落合と王、どっちの打撃が上？【お断り】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1094228583/l50
【中日】三冠王３回！！落合博満【監督】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1066216144/
落合博満最大の汚点日本ハム時代について語るスレ
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1090566494/
イチローＶＳ落合、全盛期対決
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1095823600/l50
落合博満のオレ流球界再編論
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1094487080/l50

中日ドラゴンズ観測所(ネ神)は
http://dragondragon.nobody.jp/
↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://dragox.jpn.org/

>>1乙

純情恋愛板、ヒッキー板には
落合博満の恋愛相談
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1086843751/
落合監督が悩みを聞いてくれるスレ
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1088775048/

白井オーナーが落合監督続投を明かした
但しコーチ陣は大幅入れ替えもある模様
特に中日OBのコーチ陣に不満を持ってるらしく
外部招聘で入れ替えもあるそうだ

ソースは今日の日刊スポーツ

http://www.sanspo.com/baseball/data/04dragons/top/01.html

　◆入館料半額　中日の落合博満監督（５０）が現役時代に自主トレを行っていた.
和歌山県太地町にある「落合博満野球記念館」は、ドラゴンズがセ・リーグ優勝を決めた翌日から３日間
、入館料（大人２０００円）の半額割引を実施するほか、Ｔシャツなどグッズ類を半額から３割引きで販売する。

969 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/10/02 03:17:34 ID:yrUOcw5D
谷繁と立浪がぶっちゃけトークしてた。
立浪は何でいきなり紅白戦やるんだよってブーブー言ってて、
谷繁は背番号剥奪、正捕手剥奪で文句ばかり言ってたらしい。
谷繁はシーズン入って監督に信頼されてるって感じ始めたらしい。
落合関係の話を聞いた人、どんどん書き込んでくださいね

俺もいろいろ聞きたい

>>1乙

【立浪独占手記】常識外れなことはしていない「落合采配」
http://www.sanspo.com/baseball/data/04dragons/top/03.html

太地町って落合さんの自主トレ先だったのか。
知らなかった。
東京からも名古屋からも大阪からも
那覇の方が楽に行けそうなところだから
静かにトレーニングできたんだろうな。

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/home.htm
落合中日球団初新人監督優勝
って記事にかなりいいこと書いてある
落合ってものすごく人情家だっいたんだと改めて実感したよ

前スレから引き続きで恐縮ですが、久野のインタビュー内容をまとめてくれる神はいませんか？

>>15
＞今季、いつもバッグにしのばせて持ち運んだ「宝物」がある。チーム全員で撮影したＢ５サイズの集合写真。
遠征先では机の上に飾り、７０選手に囲まれる自分の姿を見る度、責任の重さを実感した。
「選手が息子のようにかわいい」という気持ちに、偽りはない。選手に子どもが誕生すれば、
必ず育児用品など、出産祝いを贈る細かい気配りも忘れなかった。

とても感動した

>>13
紅白戦でガタガタ言ってたって聞いて、
何だよ立浪って一瞬反感持ったけどいい奴だな。
落合を褒めてたから一瞬で悪感情が無くなった（ ´∀｀）

おお、このスレも50まできたのか
最初は東スポの記事の引用から細々と始まったんだが･･･
住人がドンドン増えてすごいなぁ

>>11
入館料高いよ（´Д｀；）

でも不要となっていた記念館がこの優勝のおかげで意味が出てきたなあ

今、日テレで特集やってるぞ。
知ってる内容ほとんどだけど、何回見てもいいな。

盛り上がらないってみんな言ってたけど、
結構特集組まれてるじゃないか。
まさか、オレ竜＝わがままってイメージが
間違いって訂正される日がくるとはなぁ。
感慨深い。

つうか、報知やディリーまで落合1面なのにサンスポは松井
が1面かよ！！

>>15
（開幕投手、川崎について）
>「どの程度まで、情報が漏れるのかも試した」と、
>開幕まで徹底した秘密主義を貫くことで、
>球団の情報管理体制をテストした。

なるほど川崎起用に、こんな側面もあったのか。
落合さん策士だなぁ。

>874 名前：代打名無し＠実況は実況板で[sage] 投稿日：04/10/01 23:37:27 ID:1nWS6AmB
>落合インタビュー
>ttp://www.powerup-color.jp/ochiai_win.mpg
>
>（60Ｍ）

やっと落とせた。
胴上げ直後の、優勝インタビュー。
今なら落とせる、見てない人は急ぐのだ！

見られてよかった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｰﾝ

478 代打名無し＠実況は実況板で sage New! 04/10/02 09:02:33 ID:6/2mti/p
ttp://www.strangeworld.info/upload/upload.php
投稿日：2004年10月02日(土)　08時36分15秒

30分くらいから、落合インタビュー

15でまた泣いてしまった…いい仕事するじゃねぇか
さて、朝刊買い揃えてこよ

集合写真はヒデノリとかはいないんじゃなかったんではないのか？
そうなると70人いないはずだが・・・・。

＞ttp://www.sanspo.com/baseball/data/04dragons/top/01.html
＞◆入館料半額　中日の落合博満監督（５０）が現役時代に自主トレを行っていた和歌山県太地町にある「落合博満野球記念館」は、
＞ドラゴンズがセ・リーグ優勝を決めた翌日から３日間、入館料（大人２０００円）の半額割引を実施するほか、
＞Ｔシャツなどグッズ類を半額から３割引きで販売する。

３日間かよｗ
二ヶ月くらいしてくれりゃ行くのに。

もう追えてないので既出か分からんが、中スポにでた、ねじめ正一の特別寄稿

落合爆弾
　
　プロ野球が末期的症状になって
　本当にプロ野球が袋小路の
　袋小路に入り込んだときに
　落合博満があらわれた。
　それも予兆もなく
　あらわれたから
　余計に効き目があって
　中日選手には
　野球の厳しさを伝え
　プロ野球選手会には
　勇気を与え
　プロ野球全体が
　変わってきたように
　見えてきたが
　本当のところは
　まだまだ　よくわからない。
　でも　ひとつだけは
　わかっている。
　中日が落合に
　監督を任せることは
　すでにプロ野球再編を
　やっていたのだ。
　落合という爆弾を
　プロ野球再編のために
　仕掛けただけでなく
　立派にセ･リーグの覇者として
　仕立て上げたのだ。

>>13
>開幕投手の川崎には正直、ビックリしたけどね。あの人選も批判されるようなことじゃない。
>逆に、いけるかなと思ったほど。川崎の必死さは伝わってきた。
>結果はうまくはいかなかったけど、やってやろうという気になれた。

落合の思惑が的中した感じだw

sage忘れ失礼

東京のTVの扱いも99年とは明らかに違うね。
フジも反省したのか方針変えたね。

ああ、、これで糞福祉がテレビに出てくるよ
うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>33
９９年の時はどんな扱いだったの？

落合が現役の頃、野球解説者は自分よりも
ダントツで実績を残している落合を批判するような事を
あまり言えなかった。
しかし、いざ監督業となると話は別みたいで、
散々、叩きまくっていた。
しかし、監督としても実績を作り始めている。

もう落合に野球で上から意見言える人っていなくなるんじゃない？
談義出来る人も、王・野村・古田・イチロー・意外に野茂
ここら辺だけな気がしてならない。

９９は巨人と争ってたからな。

＞６月、鈴木投手チーフコーチが事実上の二軍降格。
＞理由は「内（コーチ会議）で話さず、外（メディア）に話すから」（球団関係者）。

最悪じゃねぇか！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾗｧ
たとえ百歩譲って考え方の違いとしても、「内（コーチ会議）で話さず」ってとこは
擁護の仕様がないな。

せめて日本シリーズ優勝後、“静かに去って逝ってくれる”ことを願う。＞バカ政
あとは久野と組んで、アンチ番組組もうが何しようがかまわないからさ！

Q 優勝を確信したときは？
A 神宮で三連敗したときかな。
Q 三連敗！！！？？？
A いや、良い勝ち方、悪い勝ち方、良い負け方、悪い負け方ってあるんですよ。
なにかを感じ取ってるかどうか。勝ったら全部良いわけでもないし、負けたら
全部悪いわけでもない。

今日の朝日新聞によると、通年のコーチ
２軍監督等ベンチワークの経験のない新人監督優勝は２人目らしい

>>40
一人目は誰？

>41
1950年、毎日の湯浅禎夫
第1回日本シリーズの優勝監督

>>38
鈴木孝政はフジ系

生涯買う事はないだろうと思っていたスポーツ放置を
今、自宅で手にしている

去年の日本シリーズ予言的中してたって今更初めて聞いた
まじびびったｗ

しかし、イチローが一日待ってくれて良かったよ

>>44
俺は２度目。一度目は５年前の10/1。３度目は今年の10/25になるかなぁ

とりあえずステッカーもらってスポーツ紙かってきた。

>>39
桜井章一みたいなこと言ってるな・・

>>15
いい話なんだが「スッタフ」って…

あとイチロー新記録オメ

報知、日テレは丁寧に扱ってくれるね。朝もTVで特集をやっていた。

> 胴上げはオーナーが１番、２番はウチの女房、次はウチのコーチングスタッフと考えてました。

基本的にイイ話なのだが、ここだけが分からん
「ウチの女房」はプライベートな問題だと思うが、コーチの前に持ってきていいのか・・？

>>51
俺竜流のジョークでしょ

さて上司にしたい人何位まで行くか？堀内よりは上だろｗ

>>51
総監督だからオーナーの次にえらい。

>>53
堀内でも一位になれるよ
「上司にしたくない人」アンケートなら

夫人、でしゃばりすぎ・・・

でも監督は尊敬してますｗ

女房は自分自身の仕事を支える存在だから、「オーナーの次」は妥当でしょ。

前回優勝（99年）のとき、優勝に水を差すような出来事
（事件か事故か、他のスポーツ選手の活躍だか？）が
あったような気がするのですが、思い出せないので教えてください。

ぜひ監督にって声を掛けてくれたから１番＜オーナー
チラシの裏に「ＯＫ」って書いてくれたから２番＜信子


ってことでしょ？

>>58
バケツでウラン

>>58
バケツでウラン溶液を臨界反応させてみました事件in東海村

こぴぺ

>１９５４年　死の灰事件、吉田茂内閣総辞職
>１９７４年　田中首相退陣、連続企業爆破事件
>１９８２年　日航機逆噴射事件、ホテルニュージャパン火災
>１９８８年　天皇陛下容態悪化自粛ムード、阪急、南海身売り
>１９９９年　優勝の日に東海村臨界事件
>２００４年　プロ野球ストライキ決行
>　　　　　　（ありえそうなこと）小泉首相退陣、北朝鮮ミサイル発射、
>　　　　　　北朝鮮暴動→金正日爆殺、ブッシュ大統領暗殺　

昨日のニュースで小泉首相が記者から
中日優勝の政変ジンクスを真顔で尋ねられてて、変な意味でワラタ

tp://www.sanspo.com/baseball/data/04dragons/top/02.html
>◆中日・西川順之助球団社長　「（落合監督は）３年契約ですから（来季も）当然、続投です。今年は本当にたい
>したもの。１０％の底上げをするといって、本当にそうなったんだから。指導者の手腕も高く、野球の監督以上の
>ものを発揮してくれた。改めて契約するのは３年が経ってからだが、ずっとやってもらいたい」
今から契約交渉してくれ！

>>64
あまり長期政権＋勝ちまくりはなあ、森監督みたいになるのが怖い
だから時期を見て他のチーむの監督をやってもらいたい

中日ファンとしてそれは困る
まあそう言ってもいつかは去るんだけどさ

ttp://www.sponichi.co.jp/baseball/kiji/2004/10/02/01.html
>２リーグ制後では初めてコーチ経験のない新人監督として優勝へ導いた。
前スレで少し出てたけど、やっぱり初めてだったね。

もう出てこない悪寒・・・

社長、落合じゃなくて高木押してたくせに・・・

岡田監督のコメント
「中日はうちと似たチームだったが、良い所で出た一発などでやられた」

コイツ本物の馬鹿だなｗ

>>69
来季も続投しますように。

>>65
他チーム行ったら
落合の手腕発揮の範囲は狭くなりそうでやだな
巨人だったらマスコミや上からの圧力強いし
他のチームだと練習施設や裏方の充実などや補強費なんか出せないところが
ほとんどじゃん

オレ流は本当に野球が好きで好きでたまらなくて,
プロ野球の監督もすごくやってみたかったんだけど,コーチ経験もないしアクが強すぎるしで
どこからもお呼びがかからなかった。本人も多分あきらめてたのだろう。
ところが何を血迷ったか中日から突然依頼が来た。
だから監督やれることがうれしくてうれしくて,勝ち負けより,ユニフォームを着て
野球ができる楽しさを満喫してるんじゃないかな。
そういう気持ちがチームの雰囲気になり,それが今の結果になってる。

春ごろ誰かが書いてたけど,なるほど〜と思った。

10.8のトラウマがやっと昇華した。
思えば高木守があんなに落合マンセーしていたのに。（大人だ）
ずっとあれ以来、野球が楽しくなかった。99年も全然。

ありがとう！落合監督！お願いします。日本一！！

>>51
周りの反対を押し切って選んでくれたからｵｰﾅｰが1番。
妻がOKを出さなかったら就任してなかったから2番。
ｺｰﾁが引き受けてくれなかったら就任してなかったから3番。
ってことでしょ。そういう意味ではやっぱりｵｰﾅｰGJだよ。

妻がOKしても最高のｺｰﾁ陣揃えてもｵｰﾅｰが要請出さなかったら、
落合監督は誕生しなかったんだから。

落合監督は桜井章一と似ている気がする。
コメント聞いていると。
なんとなく。

心配といえば、例のオーナー派閥の問題だな。
そのせいで社内のバランスを取る為に
大島派と小山派（だっけ？）で交互に替わっている。
まあ来年って事はないだろうけど、結構頻繁にかわるからなぁ

>>73
おまい、本当によかったな。おめでと

>>74
その通りだね。ﾁﾁﾝ総帥もGJ！！
昨日の総帥の胴上げも(・∀・)ｲｲ!! 絵だったと思うよ。
オーナーの胴上げって他には大映の永田オーナーくらいしか
知らないしあれもビッグサプライズだったね。

今日は朝からスポーツ紙巡りで楽しかった。報知
ですら、やっぱりスポーツ記者として野球を見つめて
きている人の文章や態度は違うもんだと感心した。
優勝したんだ。若松や山本のような敵将でもおめで
とうから始まる。それが礼儀ってもんだ。

ただ、ＺＡＫＺＡＫ。。。分かっちゃいたけど酷いね。

どうぞ
ttp://channel2-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/379.jpg
ttp://channel2-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/378.jpg
ttp://channel2-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/377.jpg
ttp://channel2-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/376.jpg
ttp://channel2-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/375.jpg

流れを無視してCBC特番の落合＆久野・小松の対談を。
結構長文なのでウザイ方はNG登録を。

久野「監督、久野です。おめでとうございます！」
落合「はい、ありがとうございます。」
久野「あの、えー、胴上げは本当に気持ち良かったという風におっしゃってましたが。」
落合「あー、い〜ですね〜。」
久野「そうですか。」
落合「今年もう一回やると思います。」
久野「あ、是非、あ、もういきなり、はいはいはい。あのー、それでね、監督、
　　　えー、就任の時にね、えー、この戦力で、そして１０％えー底上げをやったらこのチームは、
　　　という風におっしゃいました。１０％の底上げは出来ましたか？」

昨年１０月の就任以降、トレードと解雇の「凍結宣言」や１、２軍合同キャンプなどの改革を断行。
シーズン中は試合前の慣例だったトスバッティングを禁じた。
「投手の球は斜め前からは来ない」が理由。人一倍基本を大切にする姿勢は現役時代から変わらない。
敗戦を責任転嫁せず、負けても隠忍自重する姿は、時にはベンチの椅子をけり上げて怒りをあらわにした星野仙一元監督とは対照的だ。
一方で試合後のテレビインタビューを拒否。負傷選手の情報にかん口令を敷き、「秘密主義」と批判されたことも。
グラウンド外でも“オレ流”を貫いた。

自らを「欲の塊」と呼ぶ。就任会見では半世紀ぶりの日本一を宣言。
日本人としてはまれな「有言実行型」が、名監督への道を一歩踏み出した。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/sports/pro/news/20041002k0000m070148000c.html

落合は次メジャーで監督やってほしいな

>>79
そのクソ雑魚雑魚の記事だけどさ、

>その辺の事情を地元メディア関係者はこう明かす。
>「シーズンを通してファンは冷ややかでした。優勝直前でも、ドームが満席になるのは
>阪神戦ぐらいだった。やはり、選手時代にドラゴンズを裏切って巨人にＦＡ移籍した
>落合監督が原因ではないでしょうか。名古屋人は根に持つタイプが多いですから…」

って、こいつ名古屋人じゃないってこったよな。いい加減、県民総出でマスコミ叩いた
方がいいよ・・・・　あースルーできない自分が悔しい。マジで潰してーよZAKZAK
スレ違いすまんな。優勝オメ。

>>80
ありがとうございます。壁紙にしてずっと使います。

連投規制があれなんで、下記にテキストUPしときました。

ttp://y30.net/helloc/up500kbs/src/up0042.txt

野球板、どうも廃止もしくは停止が確定ぽいので、
各自避難所のブックマークよろしくです。

意外なところで、水野のホームページでいい話がでてた。
ちゃんと取材してたんだな。
http://www.awano-kintaro.jp/cgi-local/diary.cgi

ところで、廃止が確定なん？

541 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/02 14:18:13 ID:IrUEOphG
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1096444642/397

397：FOX ★[] 04/10/02 14:08:37 ???
どれにするか考え中。。。

1) base@ex8 は閉じて、livebase@live15 にリダイレクト
2) ex8 -> ex7 移転
3) あとなにあるかな、、live8 が直るまで base@ex8 は停止して・・・とか?

>>80
すごい綺麗に撮れてるね　GJ！

>>80
プロの方っぽいですね
いい写真大感謝です

移転という話もあるけど、まだどれにするかは決めかねてるっぽい。
あと、実況に移った場合は、スレ保持数がかなり減るかと。

>>80
新聞社かフリーのカメラマンさんですかね？
ここ数日のうｐ、どうもです。

水野のコラム良いねぇ。

>>80は神
>>86もＧＪ！

>>88
＞ほんとうに口は悪いですが、野球を良く知っていて

口が悪いって、ホントかな
そりゃＤＱＮには悪いだろうけど、１対１の付き合いでは悪くないと思うのですが・・・
買いかぶりすぎかな

age

このスレは命がけで保守！

ﾏﾀｰﾘ行こうぜ

落合
「トレードをしない、解雇をしない、補強もしない」
「ただし一年しか猶予を与えない」
「もうこういうチームは出てこないでしょうね。一年間５７人も選手を使うっていうのはね。」

今年のような総力戦にはならないってこと？
このオフ活躍できなかった中堅〜ベテランには恐ろしいことがおきそうな悪寒

あと、福留は日本シリーズ守備固めも駄目？

正直守備固めになるかどうかもわからん。
3勝0敗とか3勝1敗でしかも3点差くらいで勝ってる9回裏の守備だけとかなら・・・。
まぁ、戦力としては考えないほうが無難かと。残念だけど。

落合ドラゴンズ優勝　〜日本全国で大学４年生が祝杯〜
http://blog.livedoor.jp/shinjo1/archives/7505477.html

>>99
守れるぐらいなら打てる。

>>60->>62
レス遅くなってごめんなさい。（人多杉で見られませんでした）
どうもありがとうございました。
中日優勝おめでとうございます！

>>99
落合がラジオで言ってたけど、入れ替えの多さは
抜きん出た選手が逆にいなかったということらしい。
ということは。。。秋季キャンプで英智が覚醒すると
いうことか？

まあドメがずっといればショーゴーとか幕田はまず出番が無かったわけだからねえ

>>86
久野のときだけ空気が違ってたらしいんだけど本当？
＞＞86を見る分には普通に感じられるんだけど…

CBCでは監督も選手も仏頂面で静寂に包まれるシーンも多かった
中京では宮田さんと監督の話が興味深かったし
選手達からも笑いがおき和やかムードだった

へぇ。やっぱりCBCだけ雰囲気とか色々違ってたのね…

>>107
そ，そんな．．仏頂面って．．．
誰のどんな発言でそうなったんですか？異常やな

シーズン中あれだけ批判してりゃ笑顔で受け答えなんてできんわな
選手だって不愉快だろうよ

森山がＴＢＳラジオで落合をマンセーしとった。

　・落合でなきゃ優勝はありえなかった
　・落合は打者として偉大なのに守備のチームをつくった
　・落合は広岡が驚くほどのノックの名人
こんなところ

>>109
久野が司会と言う時点で選手、監督に笑顔なし。

ちょっと昨日のまとめしない？

荒木は盗塁王途中であきらめた
荒木は井端とファインプレーすると井端の事が好きになる
谷繁は川上に「ベストバッテリーになろう」川上「柳沢が良い」
落合は先発出場は先に言えと怒ってる
岩瀬はひそかに胴上げ投手狙ってた
蔵本はうなじきマシーン
川相は巨人批判ともとれる話をした

久本は氏ね

訂正
ちょっと昨日のまとめしない？

荒木は盗塁王途中であきらめた
荒木は井端とファインプレーすると井端の事が好きになる
谷繁は川上に「ベストバッテリーになろう」川上「柳沢が良い」
落合は先発出場は先に言えと怒ってる
岩瀬はひそかに胴上げ投手狙ってた
蔵本はうなずきマシーン
川相は巨人批判ともとれる話をした

久本は氏ね

それらの動画は！
あるのでしょうか！
酒の馬鹿！
酔っちまって寝過ごした。orz

安心しろ、俺は今ガツガツ落としてる
動画で１４〜４０Ｍくらいのが１０個以上あがってるから大変忙しい

どこだ、どこなんだ！
教えてくれ！ウォーリー！

>>117
教えるか、ぼけ！

今日の試合、もう終わった

>>117
とある大手のドラゴンズ応援サイトのBBSにゴロゴロ転がってるよ
外部の個人サイトみたいだし、晒しはちょっとゴメンね…
かなり大手みたいだからぐぐって出てきたサイトから
てきとーにリンク飛んで行けばすぐ見つかるよ。俺もすぐ見つけられたし
流れにくいアップローダ使ってる人多かったから焦らなくても大丈夫だぞ。ガンバレ

うわ、上がっちゃったよ。ゴメン

中日チーム内で落合のことよく思ってない奴誰よ

>>122
関川

>122
ベテラン勢は総じてそうだったらしい（Ｂｙ東海ラジオ）
ぶっちゃけ井上・tanisigeあたりはまだ微妙な気もする。
立浪は大丈夫だと信じたいが・・・・。

中日・野口・横浜・吉見等が新球団への入団志願…志願者続々

中日のMVP獲得投手・野口茂樹投手・ベテランエース山本昌投手、
横浜の吉見・斎藤両投手等が２４日、
中村捕手の後に続き新規参入球団の入団を志願した。

「プロ野球の将来のため、中村さんのためにも中村さんの力になれたらと思う。
自分自身、まだまだ中村さんのおかげですと言いたい」

野口は今季、炎上を繰り返し二軍行き。
山本昌投手は今期ベテランエースとして活躍したが、
「女房は中村」と衰えぬ情熱が新球団の志願につながった。

吉見投手はニ年目に新人王争いを繰り広げた好投手。
「年俸とか球場がどこになるとかは関係ない。中村さんと野球がしたい。」

もちろん新球団と横浜・中日の考えが一致しなければ願いはかなわないが、
来季新球団移籍の希望をする中村の熱き思いが、選手を動かした。

移籍を希望している選手は、
野口茂樹・山本昌・ドミンゴ・岩瀬仁紀・山北茂利(以上中日)
吉見祐治・斉藤隆・古木克明・村田修一(以上横浜)、
又、元横浜のホルト投手・元中日・横浜のギャラード・ホルト両投手も新球団での復帰を望んでいる。

うまくいってなかったのって最初でしょ。
今はほとんどうまくいってんじゃないの。

明日川崎。

http://hicbc.com/sports/baseball/index.htm

★落合監督
「これから日本シリーズだし、状態がどうかというのを見なきゃいけない。今日のゲームは仕方がない。みんな寝てないんだから。この後ケガは怖いが､気は抜けてないから大丈夫だ。明日の先発は川崎だ。最初と最後は川崎なんだ。」

idが無い

>>120
ドラゴンズでググればいい？
もうちょいヒントくだされ

谷繁は信子に「ジンクスを気にしないで球場に来てください」と落合に伝言頼んだんだろ。
気さくな話が出来ている証拠。

>>128
一瞬ネタかと思ったらマジカヨ

マジらしい

引退試合かな

見つかったよウォーリー！
ありがとうウォーリー！

ちょっとチケットかってきますね

落合が「応援よろしくお願いします」なんて言うとは想像できなかった。
落合は現役時代、「頑張りますので応援よろしくお願いします」などと
ありきたりなことを言うのが嫌いで、俺の知る限り言った事は無かった。
おそらく「プロなんだから頑張るのは当たり前で、言葉ではなく
プレイで客を呼ぶべきだ」という考えだったのだと思う。

>>137
野球は選手がやるもの、監督コーチはサポートするものと言うスタンス
は少しもぶれてない。

立浪いわく
「選手時代は話し掛けることもあまりなかった。監督になってから円くなった感はある」
そうだ。落合なりの心境の変化があったのかもね。

川崎再登板ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

一部では川崎戦力外という報道も出てるから引退登板という可能性もあるがこれで川崎が
好投とかしちゃったらどうするんだろう…

>>125
ネタとしてもおもしろくないなぁ
というか、そういうのはドラ本スレでやりな。

動画のサイトのヒントもっとください

>>139
昨日のテレビでは
落合の部屋で野球談義とかしてた
っていってたけど

>>129
ごめん。俺が常駐する板がすべて最悪なex鯖行きになっちゃうよ。
マス板も野球板もあの板も・・・。

もれもHITSくだちゃい

>>86

>落合「やっぱ皆、社会人のプロ野球選手ですからね。やっぱ今までのそのー、ここの体質っていうのが
>　　　選手のそのー、うまく力を引き出すっていうのを邪魔している部分があったと思うんでね、」
>
>久野「あーそうですか。」
>
>落合「まぁ、そこにいる小松さんなんか一番良く知っていると思いますけども、ただそういう所から
>　　　取っ払って…。でも選手に私一番キツイ事を要求したんですよ、就任の時に。」

落合はやっぱり神だな。

>>106
落合がドーム特設会場、久野・小松がCBCのスタジオで中継という形でした。
久野は結構笑みを浮かべてるんですが、小松はまったく笑わず。
テキスト見てもらえばわかるように、小松は采配には全く触れてませんしね。
落合は結構笑って質問に答えてました。
動画をUPすればいいんだろうけど、マカーなうえに環境も無くて…。

久野とかどうでもいいけどなんで、こんなに小松＜＝＞落合は険悪なわけ？

小松はいつもの「岩瀬は下に落とせば一週間で良くなった」を直接言えばいいのに
久野も同じくいつもの嫌味を

>>141
好投したらもちろん日本シリーズ初戦に先発でしょう

>>148
落合って笑ってたか？
寝ぼけながら見てたのであいまいだけど
一線引いて答えていた様にしかみえなかったなぁ
宮田爺との会話が一番噛み合っていてよかった

中京ＴＶが一番ぶっちゃけててよかったなぁ
宮田がケンシンに
お前は肩壊すから間隔をきちんと空けろよ６日ぐらい
って辞めるときに言ってたのに中３日とかで投げちゃうから〜
という発言にはびびった

もう一回ピッチングコーチやってくれないかなぁ

リナレス、川崎、関川が戦力外とかいうニュース見つけたが
どうなるんだ・・・

>>120
せめて何でググるのかぐらい教えてくれ。

まあ、予想できたし

152 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/10/02 21:51:03
>>148
>って辞めるときに言ってたのに中３日とかで投げちゃうから〜
>という発言にはびびった

宮田は、星野のやったこと、嫌がってるからなぁ。

シリーズを考えれば　７日に川上、10、11日が昌、ドミンゴかな
明日川崎が先発で昌が2番手かな、昌は投げるとは思うけど

実況板における昨日の優勝特番の評価

中京＞＞＞東海＞＞メ〜テレ＞ＮＨＫ＞テレ愛＞＞(超えられない壁)＞＞ＣＢＣ

動画ほしいんだがヒントくださいな

動画欲しいとか言ってる馬鹿は釣られてる事にいい加減気付け

「先発久本」が見たいのは俺だけか？

このスレの流れなら言える



オチョアーン！　オ、オーっ、チョアアーッ!!　チョアーッ!!」★２ (948)

上で既出だけど
もう一度

★落合監督
「これから日本シリーズだし、状態がどうかというのを見なきゃいけない。
今日のゲームは仕方がない。みんな寝てないんだから。
この後ケガは怖いが､気は抜けてないから大丈夫だ。
明日の先発は川崎だ。最初と最後は川崎なんだ。」


あばばばばっばばばばばばばばっばあっば


あばばばばっばばばああばばばっばあっば

>>148
笑ってた（ニコニコしてた）よ。
テキスト起こすのに何回も巻き戻して見たから間違いナッシングｂ

ミスった
上のは>>152さんへのレスorz

>>165
そりゃ笑ってたが、その他に出たときとは明らかに違ってたぞ

今からCBC特番エンコするんで
ｲｲうぷローダ教えれ！

>>165
そいつはすまんかった

>>167
ttp://douch.net/main.html

>>158
俺はＴＶ愛知が一番よかった
なぜなら、信（ｒｙ

>>166
そういう意味ね。確かに他の出演時とは違ってたかも。

http://chuspo.chunichi.co.jp/v-tokushu/gorokuindex.html

中スポ　俺竜語録

>>62
1995年の阪神大震災とオリックス優勝は
ある意味では結びついているけどな。

>>170
あげスマソ

>>86
遅くなりましたが、◆OB5sZsNFII 氏ｻﾝｸｽ

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004100203.htm

この記事の二枚目の写真は狙っているんだろうか？l

>172
井端のゲッツーで打った打球が収穫、君たちにはわかってもらわなくて結構！
の名言が抜けてるよー

>>177
中スポに言ってくれ

つーか、20点とられたヤク戦の緊急ミーティングは、初めて公になった話題じゃないのか？
俺は知らんぞ

>>179
外出
ちなみにスレが混沌とした時期BEST５に入る

>>177
「別にいいじゃん」もな

たぶん、今が落合監督の人生で一番周囲から愛情を受けているんだろうなあ。

いやいや、まだ数年は続きますよ

さっそくこんなスレが出来てるね
来期、落合流をパクリそうな監督・球団
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096698863/

さて、どこが俺竜の上っ面だけを見て失敗するかな？

22 名前：名無しさん[] 投稿日：04/10/02 23:59:57 ID:HClT5jcy
∞ 山下
S 落合 星野　野村 仰木 東尾 古田
A 伊藤 伊原　ヒルマン バレンタイン 原 山田　藤田(元) 森 権藤　三村
B 王 長嶋 レオン 吉田(義) 達川 高木 大矢 近藤　須藤 関根 鈴木 上田 田淵 大沢 佐々木
C 堀内 岡田 山本(浩) 梨田 山本(功) 藤田(平) 大島 中村 村山 江尻 根本 八木沢

文句あるやつ つっこめ

伊東だろ

∞ 山下
S 落合 星野　野村 仰木 東尾 古田
A 伊東 伊原　ヒルマン バレンタイン 原 山田　藤田(元) 森 権藤　三村
B 王 長嶋 レオン 吉田(義) 達川 高木 大矢 近藤　須藤 関根 鈴木 上田 田淵 大沢 佐々木
C 堀内 岡田 山本(浩) 梨田 山本(功) 藤田(平) 大島 中村 村山 江尻 根本 八木沢

ご指摘アリガトウ　まあいい、このクソスレ使って完成させようぜ　おまえらよう

>>179
お前が知らなかっただけ。
「今日のことは忘れろ。今日の敗北を引きずるな。」

正直、漏れは昨日の特番でヒデノリに惚れ直した
すごい寡黙っぽいけど、しゃべりだすとなかなかおもしろいこと言うやんけ

あとは、久本が元気そうでなによりだった
挫折を経験せずに強くなったやつはいない、か・・・。
落合やるな

>>188
あんたもしかしたら史上最強監督スレに書いてた？
あと下手な中日ファンより詳しいな。
これからも俺竜のファンでいてもらいたい

ふと思ったんだけど
もし落合中日が居なかったら
巨人はヤクと一位争いをしていただろうから
堀内はいい監督になる
というか今も二位にいるわけでダメダメな訳じゃない
でもファンはやめて欲しいと思ってる

巨人の監督って大変だね

>>88
水野は解説もなかなか好きだな
日テレで１番いいかもしれん

掛布はこのスレ見てるな。

>>193は日テレ見てるな。

星野や野村がセ・リーグで監督をやってて、落合中日と対戦してたら面白かっただろうな

>>190
よくわかったな。

原→堀内騒動でむかついてたからな。
落合の公約は痛快だったよ。

ちなみに今の巨人に、小久保、ローズ、江藤、ペタジーニ、前田なんていらない。
もっと生え抜きを使え、育てろというのが俺の要望。

>>196
とりあえずsageてっていうのが俺の要望

>>191
来年は守りの野球という公約掲げた監督なのだが、
あのチーム防御率でどこが名監督なのかと小一時間、、、。

巨人ファンとして怒りを覚える！

>>197
スマソ

>>189
峰「試合に出るようになって結構変わったでしょ？」
英智「携帯電話のメールが…」
峰「やっぱすごい事になってる？」
英智「勧誘メールばかりでw」

ってな感じのやりとりだったね。

×「勧誘メール」
○「出会い系」

スレ違いｽﾏｿ

今日の川崎は
ペナント優勝で緩んだ気を引き締める
って意味があるような気がする

口でやる気を出させようとしない
監督にﾊｧﾊｧ

１８８は稀に見るいい巨人ファン

もう>>188は中日ファンになればいいよ

天才は見ていて気持ちいい
記事やインタビューを見るだけでも心地よい
しかしなんで落合の評判よくないんだよ
俺が小学生の時にこんな野球があったら
野球したくなったかもしれんな

光スポ研で特集やるね。
落合の『いや〜、いいもんですねぇ』は何回聞いても和む

　　 ,―――-､　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　
　 / 　/~~~~~~~＼
　 |　/　 ／　　＼| 　　　
　 (6　　　(･)　(･) |
　 も　　　　　つ　｜ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　 　　ｌｌｌ|||||||||ｌｌ |　　 |　
　 | |　　　 ＼＿/ /　 ＜　　いや〜、優勝って本当にいいもんですね。
／|　＼＿＿＿／＼　　|　 それじゃあ、また。
　　　　　　　　 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>193
詳細ｷﾎﾞﾝ

>>205
いやいや、物凄い勢いで落合の評判よくなってるぞ。
今までは一部の人間しか知らなかった落合のいい話が
どんどん出て来て、過去のイメージを引き摺っていない
人たちには人格者に映るんじゃないか。

久野はまだアンチ落合を貫くのか？

選手時代の実績もスゲーから評論家と称したコメント業の人は文句が付けられないんすよね

久野とか小松がいかに糞かがわかる。
あの爺には消えてもらいたいね。

>>204
それはラミレスに、もうラミレスは中日に来れば良いよ、
と言うのと同じようなことだと思う。
ああいうのが敵であるからこそ燃えるんじゃない。

>>208
川上を弱い相手にぶつけるのは卑怯だだって

こんな事なら昨日ホントのこといわなきゃ良かったのに
まあ落合は名に言われても平気だろうがね

>>214
別に卑怯でも何でもないのにね…
弱点的確に突いて負けないように戦うなんて勝負事の鉄則じゃない。掛布もヤキ回りすぎ。
落合監督のセオリーを打ち崩せなかった方に問題あるとか考えないのかよ…
と、散々抑えられてｼｮﾎﾞﾝな横浜ファソの戯言。

明日、川崎先発だね。事実上引退試合。
普通、引退試合なら一人投げさせて交代なんだろうけども、
落合ならﾎﾞﾛﾎﾞﾛになるまで投げさせるだろうね。

「悔いが残らないように思い切り投げて来い」って。

>>214
だったら、相手ﾁｰﾑもそうすればいいって話だな。
それに後半戦は正々堂々、戦力NO1の巨人・前年覇者阪神
に川上・山本昌をぶつけ続けたのに。

日本一になろうが10連覇しようが落合に文句言う奴はいなくならないよ

でもそれが落合らしくていいじゃん

掛布は落合でなく近鉄に言うべきだったな。
岩隈何回ダイエーに投げたんだ？
シーズン最初から3位争い狙ってんじゃねえよ。って。

開幕戦は別として、川上と山本昌が登板しそうな日に相手がエースを合わせてくれれば良いだけ。
最後の２ヶ月は完全に火・水登板だったのに、それにぶつけて来れない相手の投手力こそ問題。

もっとも掛布はうる糞のPから嫌味なように言わされてるだけだと思う。
中京で作られた落合・江川マンセービデオもうる糞では嫌味なナレーションが付けられたわけだし
中日優勝の扱いがイチローで吹き飛んだとは言え、
落合に対するネガティブイメージもかなり払拭されたことに
報知や江川など身内と思ってた連中が絡んでるのが気に入らないんだろう。

ライトスタンドに挨拶する監督の後ろ姿の写真、最高!

結局落合は風当たり強かったけど、
そのお陰で一切選手にはその風が吹くこと無かったな。
1001の時は不信だと「背信」とか言われてたが、
今年は全部落合が背負ってくれた。

頼むぜ日本一。完結してくれ。

>>221
結局周りが何を言っても
すべて落合の思惑通りに言ったわけだなｗ

朝倉だけ冷たくあたられてたけどなんで？
朝倉は叩くと伸びると判断したから？

森コーチが使用球変更を進言したとあるが
http://www.sanspo.com/baseball/data/04dragons/top/01.html
↓では１スコアラーとなっている・・・どっちが正しい？
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004100204.html

中日の春のキャンプあるいは落合を誹謗中傷した評論家・解説家
をあげよ。

多すぎるよ

金村

スポーツ新聞全部買った。サンスポひどいな。
話にならん。
あとは日本一の公約と右の4番の育成を頼みます。
新聞記事で落合の話に今までのやり方が間違っていた
から日本一になれなかったんだろ、だったらチームを
根底から変える必要がある、一番大事なのは選手の意識
改革なんだ。うちの会社の上層部に聞かせたい話だ。

おまえの語学力では無理

春頃に巨人ファンのサイトか何かからの転載でキャンプ見に行った人が
おにぎりほおばりながら狂ったように練習してて今年はすごいかも
っていうようなレスがあったけど
素人が見ても警戒心を抱かせるような内容の練習してるのに
それを理解できない評論家って意味あんのかね

関西ローカルの朝の番組で金村えらい落ち着き無くキョドってたなｗ
ちなみに俺竜優勝の話題は完全スルー

>>229
おにぎり食べながら練習してんのかよ
落ち着けよ

>>231
これな。

三日目は北谷まで足を延ばしてみた。
とにかく監督になった落合新監督も見ておきたいと思ったので（一応ＯＢだしねｗ）
なにが驚いたって、あの落合がメチャクチャ痩せてる！
なんか現役の時よりユニフォーム姿がかっこいいぞ！ｗ
現役時のぶっきらぼうな印象もどこへやら、なにやらいろんな選手に声を掛けてまわっています。
変わればかわるもんだ。
で、中日キャンプの印象を。
なんか怖いですこの人達（汗）
とにかくみんな、延々バット振り続けてる。
バット振って、バット振って、マシンの球が切れたら水飲んで、
バット振って、バット振って……何時まで振ってんだよこいつら！
一時間くらいたって、やっとバッティングピッチャーが出てきた……と思ったら、
また打ってる奴ら、さっきと同じ面子じゃねえか！違う奴がマシンで打ち始めてるし。なんなんだ中日のキャンプは（;´Д｀）
なんか歩きながらおにぎり食ってる奴までいるし。
と、思ったら……食いながらバット振ってるよ……。
良く見たらみんな、ゲージから移動する合間に歩きながらメシ食ってる……どうも休憩時間がないらしい。
しかもおにぎり食べながらゲージまで走ってるよ…おまえついさっきまでフリーやってなかったか？
手に持っていたおにぎりを口に突っ込んで手でコイコイ。
もぐもぐしながらカキーン。
…食い終わってないなら走ってまで移動することないやん…なんでこいつら、こんなにギラギラしてんのよ。
本気で怖いんだけど……（;´Д｀）

>>232
努力の賜物だな、俺も見習わなきゃ

そんだけやってあそこまで打てないってのも凄い

1001も渋々ながら俺竜擁護派に寝返ったね。相変わらず変わり身が速い。

>>234
２軍はすっかり打のチームになりましたがなにか

2軍も優勝したみたいだから、全体的に落合のいう底上げが、成功したんでしょ。

>>232
すごい・・・・けどちょっとﾜﾗﾀ

>>235
1001が批判してたのって開幕川崎しか知らないけど
反落合なの？

>>234
打てないこともないでしょう
右打ちとか進塁打はしっかりやるんじゃね

1001は開幕川崎を批判したり夏場にサンドラで落合はマスコミに評判が悪いとか言ってたけど
春のキャンプのときはそれなりに落合を評価（とまではいわんが）してたような気がするが

去年よりは確実に進歩してるよ。特に若いのがね。

あれだけバット振らせて、ふた開ければ守りの野球
予備軍はやっぱりまだ守備はひどいからな
キャンプのときもノックは井端荒木しかイメージないし
これで打撃だけでなく秋キャンプで若手がｵﾚ流ノックを必死に受けてる姿(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>232
これだけみんながバット振ってるってことは
打撃だけで1軍に上がるのは困難だな
みんなと同じ練習じゃ足りないわけだし

>>243
仲沢あたりがいい例かな
また特守隊やってほしい

特に、ここ最近の打撃は酷すぎるかな。
たまに点を取ったと思ったらﾎｰﾑﾗﾝでﾎﾟｰﾝ。
来季は打撃もｱｯﾌﾟして横綱野球を見せて欲しいな。

>>245
主力級の選手も存分にふりこんでほしいな
特番で井上が自分はまだまだ発展途上、って言ってたのは見直しちゃったよ
あとはドメの加入で。

>>243
それでも、やらせる練習だけでは飛びぬける選手も出ないかも。
やっぱり頭角を現す選手はどれだけ練習させても、
物足りずに自分で頑張る選手じゃないかな。
そのヒントを掴むための一、二軍合同キャンプだったと思うし。

って言うか、守備力重視の打線組んでおいて
これだけ打ってるんだから評価してもいいのでは・・・

>>232
凄いな。ハードな練習でも辛さの中に快感を得られるんだろうね。
使う側への信頼感があると。
相変わらず打てないけど、集中打がでるようになったのは進歩かな。

プロ野球ニュースで関根潤三が落合を誉めてたね。
内容は巷で言われていることの焼き直しだったけど、
あの爺さん本当に感心した様子だった。

”キャンプで中日のブルペンを見てこれはと思ったが、
巨人のフリーバッティングを見ると勝てるとは思わなかった、
しかしあのセンターラインの堅さになぜ気づかなかったのだろうなぁ（笑）”
と自らの4位予想を悔しがっていたのが面白かったｗ

年とってる人のほうが頭が柔らかいとはこれいかに

>>250
年の功だねぇ

頭が堅い・柔らかいって、顔つきに出るよなー

関根は何だか嬉しそうに落合を語っていたよ。
開幕してから "関根さん、順位予想は何位にしたの？w”と聞かれたと、
落合の声を真似ながら話してたｗ


http://chuspo.chunichi.co.jp/v-dragons/041002T1122002.html
>就任した時から、いや、就任以前から、監督になったらこんな練習をしたい、
>こんなチームをつくってみたいというプランをずっと温め続けてきた。

でも自分を監督に指名する球団なんてあるはずがないと思ってた、とも言ってたな。
そう思いながらも、やはり監督をしたいという夢はあったんだ。良かったなあ落合・・・。
この一文で泣けてきた。白井オーナーGJ!

誰か232の続きも貼っておくれよ。
確か仁村が出てきて3�_ズレたとか話してたと思ったのだが。
今だからこそもう一回見たい。

しょうがねえな。続きだ、ほれ。

昔、広島のキャンプを見たときもスゲ〜って思ったけど、ここはなんだか別次元。広島は高校野球のノリと言うか、
みんな無理矢理しごかれてる感じで、
見ていて可哀想だな〜ってニヤニヤできたんだけど、中日のは選手が自分から火の中に飛び込んでいってる感じ。
見てるほうが不安になるくらい自分でいじめている。…マゾ？
だってこの人達、目つきがちがうんだもん。家族でも人質に取られているのでしょうか？こいつらなら自分の親でも殺せそうであります。
これで今年みたいな貧打のままなら詐欺だろ……。

そして見ましたよ、とんでもねーもんを。なにがとんでもないって、落合のノック。あれ、もうマシンガン、早いなんてもんじゃない。玉を渡すほうがおっつかないくらいの乱れ打ち炸裂！
高校野球でもこんなノックみたことありません。感覚的には３〜４秒に一本って感じ。背番号１６の奴（字まで見えなかった…）が右へ左へ振り回される！本当に５０前のおっさんなんでしょうか。
もうあっけに取られて口ぽか〜ん状態。終始ペースを落とすことなく連射を続ける鬼落合、見てるだけのこっちが疲れる…。途中、疲れてへたりこんで休憩いれてる１６番を尻目に、しきりに首を捻りながら素振りまでしてるし。落合、元気余りすぎｗ
１５分くらいだったと思うけど、一時間くらいやってたと錯覚させるほどのマシンガンノックでした。そのあとコーチや記者とちょっと話した後、また首を捻りながら素振りを始める落合。
自分のスイングに納得できないのでしょうか……ちょっとあなた、まだバッティングを極めるおつもりではないでしょうな？
そのバッティングにかける情熱、半分でいいから清原にも分けて下さいお願いします。

いい加減延々振るだけの練習に飽きてきたころ、目の前を仁村コーチが。
（背中の名前を確認してから）「仁村さ〜ん！（猫撫で声で）」
「ども！」ニコニコ顔で近づいてくる仁村、いい人だ！ｗ
私「なんかバッティング練習ばっかりですねー（猫撫で声ｗ）」
仁村「あーつまんないかな？今日はずっとこうだよ！（ニコニコ）」
私「さっき落合さんが凄いノックしてたじゃないですか〜（猫撫で）」
仁村「監督わっかいよな〜！全然バテでないんだもん、まいっちゃうよー！
オレあんなに振れんよなー！（ニコニコ）」
私「まだ現役でいけるんじゃないですかねぇ？（猫）」
仁村「さっきそう言ったらさ、監督、球の打ちたいところに当たってくれない、
ひどい時なんか３ミリくらいずれてたんじゃないか？歳は取りたくねーなーだってさ！やんなっちゃうよ！ハッハッハ！（ニコニコ）」
私「……（絶句）」
仁村「今晩あたり、部屋で素振りしてそうだなあれは！そうとう悔しそうだったからな！ハッハッハ！！（ニコニコ）」
私「に、仁村さんもがんばってくださいね〜（ほとんどうわごと）」
仁村「ありがとう！！（ニコニコ手を振りながら）」

……やっぱ落合はすげえ(;´Д`)
なんでこんなバッターを日ハムなんかに出しちゃうかなー……今でも清原より打ってくれそうな気がします。清原がこのくらい真面目だったらローズなんていらんのだが。いや、やっぱり取るか、うちは……。

そのノックを2時間うけてた荒木と井端・・・・(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

そして投手なのに振り回されてる佐藤(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

オレ流ノックで荒木がここまで成長したってことで
今年の秋-来年の春キャンプでさらに二遊間守れる選手育てたりして・・・

それで荒木・井端ともう一人で二遊間のレギュラー争わせるとか・・・
まさかそんな鬼みたいなことやんない・・・・・・よね？

さんざん、ネタで使われてきた「代打、俺」ってやっぱアリなんでは？と思えてきた。

>>259
すると思うな。
今の二人が何時怪我するかわからないんだし

>>259
荒木井端ですらレギュラー確約しないよって意味でやるかも・・・

川崎引退するみたいだね。
ファームでは結構通用してるんだから、
恩返しの意味を込めてもう少し頑張って欲しかった。
落合もその苦しさをわかってたから開幕投手に指名したのに。
これじゃ晒し者になって終わりだよ。

今日のプレーオフ
日ハム5-1西武で9回裏2アウト満塁
ホームランが出れば同点の場面でバッターはカブレラ（Pは先発のミラバル）

落合は著書で「満塁でブライアントなら敬遠する」と言ってたがどうするかな？

>>234
１年ですぐ結果が出る訳ないやん。
持続して初めて実を結ぶモノだろう。

ttp://www.sankei.co.jp/reon/yakyu/1998/column/031009.htm
これは過去スレで出てたっけ？ムカつくけど
>新人落合を初めて見た当時のロッテ監督、山内一弘が「とてつもないバッターになる」と断言した
これは知らなかったよ。

>>234
一番大事なのは沢山練習するって伝統を作る事だと思うよ
そういう伝統があれば、新しく入ってくる新人にもいい影響が出てくる

>>266
嘘。
金田と二人して「この打ち方じゃ一軍は無理」と話してたらしい。
で、直接指導に乗り出すも断られて放置。
まあ、その後落合も山内の理論の確かさに気付いて、ただ見守ってくれた事を感謝はしてたみたい。
素質は見抜いていたのかも知れん。

>>257
俺、秋も春もキャンプ見に行ったけど、荒木と井端はマシンガンノックを受けてないハズ。
特にこの二人には取れなさそうでギリギリ取れそうな所に一本一本ゆっくり丁寧に打ってたよ。
ちゃんとスローイングまできっちりやらせてた。
落合は取って投げるまでがノックで、それでバッティングできる体も作れるって常々言っていたと思う。
でもなぜか午前中にはマシンガンノックかます時があった。
これが上のコピペの通りに速い速い（ｗ
大抵被害者は森野・筒井・湊川・森岡・前田あたり。ナベには丁寧にやってた。
若手とベテランで違うのか、守備力で違うのかは解らないけど、相手によってノックの打ち方は全然違ってたね。
恐らくノックと一言で言っても、その時その時でなにか目的があったんだろうと思われる。今だからそう思うんだけど。
なんと言うか、意味の無い練習は一つもしてなかったんだろうなあ…。

>>268
いや、あながち嘘じゃないよそれ。
山内さんは落合を見たとき、凄い打者になれるかも、だからもっといい打ち方を教えたいと思ったんだよ。
打撃理論にはかなり精通してる人だったし、教え好きの人でもあったからね。
でも当時の落合には山内さんの言ってる事がちんぷんかんぷん。
んで、「好きにやらせてくれませんか、自分の思った通りにやって駄目なら納得もできますから」
と山内さんに正直に直訴。
「わかった、それなら私は口出さないで見ていてやるから後悔しないように好きにやってみろ」となった。
結果、自分でなんとかした落合を山内さんは「やっぱり凄い奴だったな」と。
晩年の落合曰く、「今なら山内さんの教えようとしてくれたことも教えようとしてくれた気持ちも解る。
でもやっぱりオレには合わなかっただろうけどねｗ」と懺悔してた。
今でも自分達がやったことの正当性も、お互いを理解しきれてなかった点も、一緒に認め合って仲良くやってる。

中スポはなにをやってるんだ・・・。
川崎発言のときに先走るなよといってるのに引退とかいてしまって・・・。

>>269
あんたいいもん見てきたのね・・・。
羨ましい・・・・。見たんだ、落合ノック。いいなあ

>>271
いや、これは大本営が正しいでしょ。ちゃんと取材してれば川崎が引退を決意してることも
知ってるはずだと。昨日の落合発言だけを聞いて迷うサンスポとかがアフォかと。

>>273
ttp://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004100306.html
「最後の花道？　それはない。先走って書くなよ。恥をかくぞ。日本シリーズ？　そういうことだよ」。
ＦＡ移籍から４年間で一軍登板は今年の２試合だけ。花道を否定したオレ流監督だが、どうやら来季残留をかけたテストのようだ。

ついでにｽﾎﾟﾆﾁも↓
＞来季の戦力構想から外れる可能性もあるだけに、現役続行を希望する川崎にとっては大きなアピールの舞台となる。

一応落合がこう言ってるんだから、そういう風に書いてやれよ、大本営。
せっかく落合の発言を変に改ざんせず、そのまま書く報道になりつつあるのに
大本営がやらかしてどうするんだよ。

>>270
ただし、山内が教え魔で何人もの選手を潰したのも事実。

昔、海老沢さんが書いていたが、平野が西武に移籍した際に
「選手があまりに一生懸命練習するので驚いた」そうだ。
中日では真面目に練習する選手は少なく、西武が強い理由がわかったと。

落合監督はそういう体質を変えたのかもしれない。

>>263
晒し者にするために投げさせてるんでしょ

nhｋ愛知で落合特集

>>276
西武の練習量は半端じゃないからな
じゃないとあそこまで強くはならない

巨人時代の落合は、巨人の選手は全然練習しない
中日の選手はよく練習すると言っていたがな・・・

>>280
スポニチ？にも似たような話が載ってた。
話の主は川相だったが。

つまり西武＞中日＞巨人の練習量かな。
落合はトレーナーを増員して西武並みかそれ以上の
練習量で中日を最強の常勝軍団にしようとして、
いきなり一年目で優勝しちゃったんだな。
来年さらにぶっちぎったらどうなるのかな(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>274

220 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/03 07:20:50
>>219
それ、もしかしたら大本営と落合との綱引きなんかもしれんよ。
本社サイドは絶対に川崎を切りたいだろうし。落合がどう
思っているかは他紙とかみると読めない。
まあ、今日の投球次第だろうけど。


221 名前：代打名無し＠実況は実況板で 投稿日：04/10/03 08:46:22
>>220
って言うか、落合直々に去就を問い質して家族とも相談済みって報道されてるワケだが？

川崎見てると落合が中日から巨人に行った頃思い出す。
家族は家から一歩も出れない状況で、
子供がいたら苛められるんじゃないか。
そんな思いを家族にさせるくらいならもう引退しようと。
マウンドにやっと立てたけど通用しなかった事もあるし。
まだ力はあるから落合も説得したかったのかもしれないけど、
家族を第一に考える落合だから川崎の決断を尊重したのかな。
個人的には苦労した川崎には引退して欲しくないな。

>>282
平野の知ってる中日は、落合が入る前（星野が現役の頃）、
落合が出た頃と練習量を単純比較できない。
微妙に在籍がかぶってるかも知れないが。

胴上げシーンを見て…喝っっ！！　もっとしっかり胴上げせんかいっ！！
サンデーモーニング張本氏
あとはベタ褒めでしたよ。

>>285
かぶってない

>>287
そうか1987年くらいはかぶってるかもしれないと思ってたんだ。

1987年はかぶってる。

>>287
調べたらやっぱり1987年かぶってたよ。

誰か落合と川崎の対戦成績分からない？

>>287
平野は星野の粛清第一号という記憶がある
スイッチなのに無理やり右打ちを命令されてたり
しっくりいっていないことはモロ分かりだった

>>277
晒し者？　それはない。先走って書くなよ。恥をかくぞ。日本シリーズ？　そういうことだよ

星野就任時に「俺に従えない奴はグラウンドから去れ」とか言った時に
平野が本当に帰っちゃってトレードに出された、とか聞いたなぁ。

>>293
ﾌﾟ

>>294
落合「命令される野球ではなく、自分たちが判断し、戦う野球をやらせたかったのだ」

朝日新聞でのイチローについてのコメント

すばらしいね。ある意味、野球界に革命を起こした男だな
記録？すべてがそろわないと出来ないこと。
自分の記録は、自分で塗り替えると思う。

>>297
この最後の一行は、イチローは再度新記録を出すと予言してるのか・・・？

またまたご冗談を・・・ﾊﾊﾊ

訂正

記録？　→　技術？

>>298

たぶん、そのつもりで言っていると思う。
つまり、この記録をぬくのは、イチロー以外は、金田の400勝なみに不可能と思っているのでは

>>297
＞自分の記録は、自分で塗り替えると思う。

ひでーな。インタビューを見てたけど、「出来れば自分で塗り替えたい」
と言ってたはずだが。
確か、「出来れば今後１０年ぐらいは破られない記録であって欲しい。
でも、破られない記録はない。破った男がここにいるんだし（イチロー
自身のこと）。出来れば、出来れば、ですが自分で破れればいいと思う」
って内容だったと思う。

あ、落合がコメントしたのか。ｽﾏｿ。イチローのコメント紹介だと
勘違いした。マジでｺﾞﾒﾝﾖｰ

>野球界に革命を起こした男だな

こんなセリフ吐いたらさすがにナルだろｗ

>301
落ち着いて>297をよく読め

先走って書くなよ。恥をかくぞ。

ｵﾚﾓﾅｰ

>>304-305
ワラタ

>>284
中日から巨人の時は別に川崎と被らんと思うのだが。
むしろ日ハムに来て２年目の落合がダブって見えてしまうなぁ、俺は。
ここの住人でもハム時代は見てない人の方が多いのかな。やっぱり。

いや、それでいいでしょ。
西浦あたりと競争させられて嫌な思いをしたハム時代の落合。

西浦氏ね

西浦も、あのあと伸びてれば許してやるのだがなぁ
上田が悪い

落合は広島に怨みでもあるんだろうか
開幕で１０００年縛りしといて
終盤でまた・・・

今日はヤク戦だが？

ｳｿﾀﾞﾄﾞﾝﾄﾞｺﾄﾞｰﾝ

サンドラで板東褒めまくり
昔の著書でも
成績悪くてクビになるのは選手だからまかせんかい
野球選手はクビになってから大変
と語っていたから
共感できるものがあったのかな？

あとＣＢＣで３時５４分から
2004オレ竜Vロード　ドラゴンズ優勝の軌跡
（天才落合監督が魅せたオレ流さい配感動再現）
って特番があるよ
http://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=18112066&area=aichi

NHKBSでも今日午後2時から特番が流れるみたい
東海地方在住じゃない人はこちらを

ＮＨＫの夜のサンデースポーツに監督出るみたいです。

http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_10/s2004100204.html

散々持ち上げて最後にドーンと落とす
よくある常套手段ですね

イチローがバッティングフォームについて
「他の人に言ってもわからない」と言っていたが
落合に話したらわかるんだろうか・・・

落合監督“オレ流”優勝への道

放送日時 10月3日（日）14:00〜14:50　NHK衛星第一

http://www.nikkansports.com/news2/fuji/dragons.html
ドラファンじゃないが欲しいな。特にA.C.G

>>320
優勝シーンは何度見てもいいね
ｳｳｩ・・・、また涙が・・・

Hが堪らない
ホントガキみたいだよ

>>317
プロジェクトＸか、やってほしいな

飛ばないボールで優勝って、何気にサンアップにとっても結構な宣伝になったんじゃない

>>318
超野球学1・2を読み、落合・イチロー対談動画を見てから戻ってきてください

答は「わかる」

凄く誤解されそうな表現だが、落合スレだから補足説明は書かないで言うが、
やっと野村野球を古い、といえるようなスタイルが出てきたと思う
選手を大人として扱うその方法なんかに現れるようにね

教育・先生板にもオレ竜登場

このスレ的に落合監督ってどうよ
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/edu/1096772803/l50

>258
遅い突っ込みで申し訳ないが、
それって昨秋のキャンプの話だから、１６番は森野だよ。

>>324
読んだし見たよ

けど何年も前の話じゃん
もう一回対談してほしいな、と思っただけ

ここの住人はただひたすらにストイックな野球ゲームだけをマンセーしているけど、
ショウマンシップとしての野球、たとえばSHINJOとかは全否定なのか？？

>>329
SHINJO?よその事はわかりません

ってスタンスだと思う
嫌いじゃないよ
むしろ好き

新庄は結果も出してるじゃん
守備も超一流だし
なんで全否定なんだ？

>>329
プロ野球はスポーツであり、エンターテイメントであるから
新庄みたいなのは必要だと思うよ。それに新庄はパフォーマーだけの香具師ではないし

オールスターで新庄にホームスチールそそのかしたのは落合。
新庄いいんじゃない？

新庄は空気読みながら、自分の役割を理解した上でのコメントするから好きだ
1リーグで揺れていたときに「これからはパリーグです。」とか
ストの翌日の試合で「今日のヒーロは僕ではありません。みんなです。」とか

>>319
特番実況
http://live15.2ch.net/test/read.cgi/livebase/1096778878/

新庄みたいなエンターテイナーは素晴らしいと思うよ
どこに楽しみをおくかだけだと思う
滋味でも勝つのがいいのか、派手な野球がいいのか、おもしろい野球がいいのか
12（11）球団もあるのだからいろんな野球があってあたりまえ
むしろいろんな野球がなかったから、ここ数年で野球はつまらなくなったんじゃないの？
今年は各チームの色が少しずつ出始めた気がする
もっと色とりどりの野球が見たいね

元木みたいのは全否定だけどな

SHINJO、日本シリーズだけでいいから貸してくれないかなｗ

ＢＳ１で落合特番始まったよ

BS1見れ

たぶんだけど、落合監督は新庄のことは好意的に見ていると思うな、
プレイもエンタメもどっちも。新庄も、特に守備についてはプロとしての
誇りを持ってプレイしているし（たとえ野球が嫌いでもね）。


　前の阪神監督とかの方がむしろ彼を苦々しく思う人間では。

中日の春のキャンプあるいは落合流を誹謗中傷した
マヌケな野球評論・解説家をあげよ。

そんな、評論家とかほっとけよ。
そんなことより、俺のことを聞いてくれよ。
今日プリンを食べようとしたら、プリンの中にﾐｷﾐｷ動くものがあったの。
よくみるとそれは蟲みたいなのよ。
だけどプリンが食べたかったから、結局その蟲ごと食べたんですよ。
ｷｮｷｮｷｮ　ごちそうさまだすた。。。。。。。。。。。。。

俺流ﾊｧﾊｧ

と原点に戻ってみる

あぁ５０分ずっとニヤニヤしてしまった
っていうか５０分は短すぎる
２時間の映画作ってくれ

だああああ〜
BS1の特番見逃した〜
再放送あるかな。

http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-041003-0035.html

中日川崎が引退表明、ヤクルト戦最終登板

>>347
引退か・・来期期待してたんだがなぁ
中日も粛清が始まったな

>>348
そうだね。正直もう１年だけ待って年俸３０００万から
やり直して欲しかった。このまま辞めるんじゃ一生
月給泥棒と言われかねないし何としてでも少し結果を
残してから引退して欲しかったよ。

>>315
たった今知った・・・
BSだから再放送あるかな　なんで昼やるんだよNHKよ

>>316
さんくす
こっちは見逃さないようにしないと

BSなら一度はあると思うよ、再放送

字余り

BSは、一度はあるさ、再放送

これでいいかな？

プレーオフ３戦目の裏にぶつけるBSの編成がアフォすぎる

サヨナラスリーランｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>353
これが再放送では？

落合も好きだが若松も好きだ。2人とも選手のことばかり考えている。
川崎の引退試合は泣かせる演出だった。

マジで泣いちゃったよ・・・川崎・・・
他の監督だったら有り得ないセレモニーだった

詳細を教えて♪

>>357>>358
おまえらアホですか？あんな茶番で泣いてるって（笑）
おまえらみたいのが簡単に詐欺にあうんだよバーカｗ
落合も甘いな。こんなんじゃ日本一なんてとてもじゃないが無理。

川崎って同僚には人望あったんじゃないかな
去年のオールスターの騒動の時も中日の選手は本気で怒ってたし・・・・

関川には何もないのかな
今年に限れば同じくらい役には立ってないけど

>>360
あのセレモニーが茶番なのは同意するけど
落合とはあんまり関係ないんじゃないの？

かつてないくらいにスレが乱立してる。
気をつけなきゃ速攻落ちそうだ。

>>362
川崎は現役引退だが関川は多分現役続行するだろうから何もないんじゃないの

>>359

466 燃えよ名無しさん＠落合監督の胴上げだ sage New! 2004/10/03(日) 18:51 ID:lWCAwvK.
ttp://freett.com/nknknkhjhuyuyy/kawasaki.avi
ttp://freett.com/nknknkhjhuyuyy/kenjiro.avi

>>366
ありがとう。
こういうの見ると
もうちょっと
頑張って欲しかったなと思う。

>>366
(´д⊂)

>>346
sageてるからだろ

左端は俺が

>>366再うｐ

再うｐ・・・・

ttp://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-303

いったんageます

遊びに行ってて今帰ってきた。
川崎引退だったのかよ・・・

キッチリ引導渡しながらホーム最終戦でセレモニーか。
落合には脱帽だ・・・(´д⊂)
こういうのを茶番と見ずに感動する気持ちを忘れたくないな。

三者連続三振？
見てたヒトどんなんだったの？

>>373
ストによる試合数の減少に1500票も入ってるのが信じられない

川崎、井端と古田から花束　　(´д⊂)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041003-02081609-jijp-spo.view-001

我々はこの時初めて川崎を許そうと思った
誰かが悪かったのではない時代が悪かったのだ
我々は川崎にもらった干柿を手に
うちひしがれながらナゴヤへと帰途についた。

サンデースポーツ・・・見れない！orz
誰か、詳しいレポヨロ

>>375
ほんとにそうおもう。引導を渡せるプロとしての意思の強さ。
セレモニーをはかれる野球へのリスペクト。
この二つのバランスがすばらしい。

ＮＨＫｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

http://hicbc.com/sports/baseball/index.htm

☆落合監督
「（川崎投手の引退について）引退というのは誰もが必ず一度は通る道なんだ。
この時期に優勝がかかった試合が続くと引退試合なんて出来ないんだから、
１日に決まったということ、セレモニーができるということは幸せでもあるし、
何より運があるね。開幕で川崎を使って以来、川崎のひたむきな姿をみせると
いうことで他の選手に良い影響を与えたんだ。川崎のおかげで今年の優勝が
あるようなものだ。大きな存在だった。あれだけの選手だったから引退する時は
ちゃんとした舞台を作ってやらないといけないからな。
（高橋聡文投手について）良いボールを投げているよ。日本シリーズの戦力になる。」

☆川崎投手
「優勝も経験出来たし、幸せな野球人生でした。今日の引退試合が１番心に残ると思います。
中日で活躍できなかったことが心残りです。」

☆山本昌投手
「ナゴヤドームでの最後の試合でもあるし、川崎のセレモニーもあったし、
絶対負けられないという気持ちでした。日本シリーズでも頑張りたいです。」

>>381
開幕川崎にﾌﾟﾌﾟﾌﾟと笑ってた野球のプロである評論家たちや１００１に教えてあげたい

＞優勝も経験出来たし、幸せな野球人生でした。

なんてことない発言だけど、川崎が言うと重い。泣ける・・・。
最後の監督が落合でよかったね、川崎。

川崎の嫁さんとお子様もグラウンドに呼んでいた。
鍋がそれを写真に撮っていた。
たいした監督だと思う。
井上も泣いていた。

見難いけど特番
ttp://douch.net/cgi-bin/src/up1774.avi




中日本スレの方が良かったかな。

おまえらアホですか？あんな茶番で泣いてるって（笑）
おまえらみたいのが簡単に詐欺にあうんだよバーカｗ
落合も甘いな。こんなんじゃ日本一なんてとてもじゃないが無理。

　　　　　　　　　　　　　　　　ホで
　　　　　　　　　　　　　　　　たい
　　　　　　　　　　　　　　　　な。

sageとこ

>>381はナゴドのグラウンドでも言ったのか
CS最後まで映せよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

NHKの川崎纏め

・今日は引退試合のはずではなかった
・午後二時頃川崎と話して
　「中日でやりたいのか。新球団に行きたいのかを
　家族と相談してくれ」と言った
・すると川崎に「全盛期のような球を放れなくなった。引退したい。」と言われた
・試合前若松監督に「川崎の引退試合だ」と言ったら空気を読んでくれた
　（打順古田一番）

こんなもんか？

落合の下で落合みたいな天才がぶつかりあうのを見てみたい

若松もさすがだな・・・

>>390
少なくとも、落合は川崎本人が中日で現役続行を希望したら
残すつもりだったのか？？

いまNHK実況板で落合めっちゃ誉められてる

「手をあげさせたことは一回もありません」

５０年ぶりに名古屋にチャンピオンフラッグを持って来ようと思っています

>>393
どういう読解力だよ
川崎も落合がドラでは無理、現役続けたいなら新球団へ行けるよう配慮するって
ことは解かっての→「引退します」だろ

>>386
こういうのは絶対に幸せになれないし，落合のように成功出来ないのは明らかですね。
実は詐欺にも掛かり易いタイプ。

>>393
どうするのか聞くこと自体、引導を渡すに等しいんじゃないの？

>397
まあ、そうキツイ言い方しなさんな。
でも397の受け止め方で正解だと俺も思うよ。

あと戦力外通告は昨日して、今日の14時までに何らかの答えをくれじゃなかったかな。
その場で返答はさせないだろ。

>>376
もう無理だなー。と思えるような棒球だったよ。
数年前の槙原の引退試合みたいだった

最後に古巣とやれてよかったな。

何か質問ある？

ttp://up.satoweb.net/img100/435.jpg

２日に話して今日の２時までに決めてくれってことだった

>>385
ありえねーレベルの糞画質にﾜﾗﾀ
でもthx

>>401
そう？139k出てて
球速だけなら昌より早かったから
「お！やれるな」って思ったよ

でも落合に言った「全盛期の球はもう投げられない」って言葉聞いて
プロだなって思ったよ

>>393
390のじゃ、そういう風に取れるけど
実際は「ドラゴンズじゃ無理だけど、新球団もあるし、
今後どうするかを奥さんと話し合って来いと言った」
ということでした。

「選手は好きで打たれたり、三振したりエラーするわけじゃない、
それは、本人が一番わかってていて本人が消化しなきゃいけないこと」
「怒ったりするのはコーチに任せてます」
「でも手はあげさせません」と思いっきり鉄拳制裁否定。

練習＆キャンプについて
「自分の頃は３〜４時間バット振っても平気だった、が今の選手は１時間振るか振らないかでばててしまう」
「中日もこうだったが、キャンプで猛練習した。選手はよくついてきてくれた」
「荒木、井端は高代コーチが毎日二時間ノックしていた、そこでセンターラインは固まった、あの二人はすごい」

福留の怪我と離脱について
「オリンピックがなかったら慌てていたかもしれません。でもオリンピックがあったから・・ね。」
「実は立浪を４番にしようと迷った。があの１、２，３番で点を取ってきたんだからあのままにした」

>405

キャンプの時からスピードはそこそこ出てもキレが全く戻ってないって言われてたよね。
キレが無くなってもそこそこの球威があれば芯を外すピッチングも無理ではないだろうけど
やっぱり苦しい道だよなあ・・・
キレが無くなった時って握力が落ちていたり指先のしなりが無くなったりしていて
コントロールも同時に落ちるのが普通って言うし。

ただ今日の試合は見てないから今の川崎がどうだったかわからん。

川崎以外の話題で・・・

「マウンドに行って何を話していたのか」という話題で、
「あの時って言うのが、一番観客からヤジを受ける場面なんですよ。罵声を受けるのは
コーチじゃなくてオレが受ければいいだろうと思って自分がマウンドに行くようにした」
という意味のコメント

・・感動した　まさに上に立つべき人だな・・
堀内や岡田とは正反対だ　企業経営者も見習え

優勝特番で
「監督である自分を助けてくれるのは結局選手しかいないんだから
選手のこと悪く言えるわけないでしょ」って言ってたの良かった

サンデースポーツで1001と落合の対談してくれ。激しく面白そう。

日本一になったら中スポあたりが正月に落合イチロー対談載せてくれそう

途中からだけど今日のサンデースポーツ


ttp://douch.net/cgi-bin/src/up1781.avi

>>390

＞・午後二時頃川崎と話して
＞　「中日でやりたいのか。新球団に行きたいのかを
＞　家族と相談してくれ」と言った

ここは「家族と相談してくれ」と言ったのは昨日で、
答えを今日の午後二時に持って来た、と言ってたはず。

でなきゃ家族と相談する暇がない。

川崎のこと、過ぎた温情だという人もいるけど。
落合はよく、「選手は個人事業主だ」って言ってるじゃん。
突然のケガで野球ができなくなるかもしれないってのは、
選手誰でも心の底に必ず持ってる恐怖なんだよね。
必死に故障と戦い、しかしダメだった人間に、
これだけの花道を用意してやったってのは、
当初から言ってる「故障は必ず申告しろ、責任とか問わないから」という言葉を、
はっきりした形で示したことになるんじゃないかな。
こんなもん見せられたら、中日の選手、もっともっと頑張っちゃうねえ。

おまえら
　　　　　　　　　簡単に
　　　　　　　　　　　　　日本一

1回表にやるセレモニーとしては長すぎたと思う。
ただ、井上の涙を見る限り、現場にとってしらけた祭典ではなかった、ということはよく解る。

投手の引退試合にわざと三振する風習はやめた方がいいな。
真剣勝負を見たいファンをバカにしてるとも言える。

まあその投手の状態にもよるっしょ。

消化試合だからいいじゃん

岩村はわざとじゃないですよ。

引退試合って真剣勝負を見るもんなの？

まあペナントの一部だからね。

>>420
だろうな

引退試合はその選手の過去の真剣勝負を見る物だろ

>>416
メジャーみたいでいいと思うけど

で、今日の古田たちはマジで三振したの？

ヤクの人は振るように努めてたと思うけど
当てようとしても当てられない球だった

引退試合は一瞬だけその選手が全盛期の力を発揮できる場だよ。
他の選手の協力？それは私たち見る側が詮索する必要のないこと。

今の落合をパワプロ風に査定してもこの位行きそうだな

ミート パワー 走力 肩力 守備力
B　　　B　　　F 　D　　E

俺は今日のチケットを持っていたが行かなかった。
こんな八百長じゃなく真剣勝負が見たかったから。
選手はグラウンドで命をかけて戦っている訳だし。

>>414
落合はよく、「選手は個人事業主だ」って言ってるじゃん。

同じく、「選手は個人事業主だ」と主張している野球界の御意見番が
おられますが、その方はそれを説明するとき

「選手がサヨナラタイムリー（ホームラン）打った時、
　なぜチームメイトが駆け寄ってきて手荒い祝福するのか分かりますか？」
　　　　　　　　　　↓
「選手は個人事業主だから、ホントは自分が決めたい、ヒーローになりたいと
　思ってるの。それを取られた訳だから、（単に嬉しいというだけでなく）
　おいしいとこ持っていきやがって！という気持ちもあて、ああいうことをするんです」

という独特の例をあげてたな。
結論は同じであっても、落合とは大夫違うなｗ

>>430
わけわかんね

>>430
川崎先発と聞いただけで八百長扱いで
試合に行かなかったのか。すげぇ屑だな。

>>429
高橋光やってみてよ

>>430
おまえの考えはわかった。
我を通してがんばれや。

>>430
優勝決まるまではね

>>429
特殊能力は？

今日ドームいった。落合の底知れない恐ろしさを思い知った。これで監督にますます心酔する選手が何人かいただろう。人情という意味でも戦略という意味でも本当にすげーよ。

はぐれ監督　人情派

>>439
堀内孝雄の曲が聞こえてきそうで嫌だ

プロ意識を大切にする人だと改めて思ったな
そして、今夜の川崎を見て、ドラの選手たちはまた成長できただろう

90年代に輝いた星がまた一つ消えたな･･･（-_-)／□

ガキのー頃のーようにー♪

「人に恵まれた〜」は「悔いはあります」並の名言だね

落合さんさあ、選手の悪口やイヤミを言わないのは凄いと思うけど
一昨日からのテレビ出演で事あるごとに星野さんへの悪口やイヤミを言ってるような・・・
せっかく優勝して名監督と持ち上げられてるのに、ここぞとばかりこういう事言うと
男を下げると思うんだけど・・・

>>412
サンデー見逃してしまった・・・ううっ、再うｐお願いします。

>>444
アナに話題振られてるからでしょ。
そもそも一般視聴者が、星野＝鉄拳好きなどとは思っていないので、別になにも下がらないよ

>>444
突然言い出したなら嫌だけど
ずっと昔から言ってることだからいいんじゃない？
一昨日から言い出したように見えるのは
それまで全く落合監督への報道がなかったから

＞一昨日からのテレビ出演で事あるごとに星野さんへの悪口やイヤミを言ってるような・・・

言ってるか？
別に星野に向けてとかそういう観点で話はしてないと思うけど。

「私は鉄拳はしません」なんてわざわざ言うことじゃないよな、確かに。
だってそれは当たり前のことだから。

>>449
聞かれたら答えるのが当たり前

>>449
でもまあ、その当たり前じゃない人物に価値をつけて売ってるマスコミが
相手に正論をいうこと自体が、偉いともいえるな

野球界（スポーツ界）では鉄拳が当たり前だのクラッカーなのかな

鉄拳制裁ってのはどこも大なり小なりあるんじゃないか？
特にコーチと選手の間だと
売り物にしてたのが星野だからって考えすぎ

1ヶ月くらい前のスポスタでも高代が最初にコーチが
集められたときに申し渡されたって言ってたし

>>453
昔だったら広島時代の古葉とかは有名だったよな。
でも星野が監督になったころは、星野ぐらいだろうがそんなの。時代錯誤もはなはだしい

星野に電波で操縦されているかわいそうな人はそっとしておこうよ。

それよりか、
関川や野口に花道を用意しないってことは、戦力だから？
それとも、オファーがあるから？

落合は落合だよ
喧嘩上等でしょ
媚を売るような落合は嫌だよ

野口は中日出されること確定なのか？
関さんもまだまだやれそうだし。

星野の悪口はどんどん言ったらいいんだよ。
選手の悪口言わないのとは次元が違う。
何も落合は聖人君子という訳ではない。

鉄拳制裁＝悪ってイメージに毒されすぎなんじゃないの？
落合と星野は違う方法優勝したってだけ。
阪神が優勝した時に星野は
「勝ちたいという意欲を植えつけた」
って言ってたけど、落合は
「鉄拳制裁をやめて選手を大人扱いにした」
って言ってるだけ。今までとど比べてう変わったって
聞かれたから、一つの答えとして鉄拳制裁を否定しただけでしょ。
男を下げるって実に馬鹿馬鹿しいな。

戦力なのか戦力外なのかの区別じゃなくて、現役続行意思かどうかでしょうね。
今日の川崎も現役続行意思があったら、花道登板じゃなくて、（中日的には戦力外でも）
プレゼン登板になってたろうし。
関川には打診して、現役続行を確認しているのだろうと想像してるが。

>>445
まだあるぜ。ダウンロードしる！

>>444
ただ、中日＝1001というイメージがドラヲタ、俺竜ヲタじゃない人にとっては
強いはずだから、誘導尋問的にアナが質問した。
ドラヲタにとっては1001へのアンチテーゼにも聞こえたがね。

鉄拳が悪だとは思わないが、それが必ずしも必要でないことを落合が証明したな。
できればやらない方がいいに決まってるんだから。
ま、いまどき鉄拳なんてやってる監督は少ないだろうけど。

鉄拳は悪でしょ。

ノアだけはガチ

１００１の場合、鉄拳制裁というよりは暴行、リンチに近いからな
顔の形変わるまで殴るなんてやりすぎだよ

>>465
詳しく

>>466
中村武志は入団したときは稲垣吾郎そっくりだったのに
１００１に殴られすぎて、あんな顔になっちゃった。

>>466
中村が顔ボコボコになってたのは有名。

星野ｦﾀは救いがたいｷﾁｶﾞｲだな？

小学校での体罰でさえ罪に問われる場合があるのに、
大人に暴力を振るうなんておかしいと思わないか？

しかも、権力を笠に来て、無抵抗の人間を殴るんだぜ。

星野もｦﾀもまじ死んで欲しい。

自分を殴れない立場の人間を殴るのが気持ちいいんじゃねえか。
星野はすばらしい。

>>466
中村武志は顔が腫れてマスクがかぶれずスタメンはずれたことがある

星野批判もほどほどにしないと、
落合監督を見習いましょ(w

＞467
ヴぉさんは殴られる前はそんなに男前だったのか

程度にもよる。俺は部活とかで殴られたことがあるが、その顧問には感謝してる。
要は、殴られた側が納得できるだけの理由と愛情がそこに感じられるなら、
第３者がどうこう言う筋合いじゃ無いということだ。

>>444
あれが悪口やイヤミに聞こえなら立派な１００１信者だｗ

>>474
それはよかったな。でも、もうやめようや体罰＝愛の話、不毛すぎる。

ここにいる人って親に殴られたことない奴ばっか？
もしくは、殴った時の親の愛情とかも理解できず、怨みをいまだに引き摺ってるの？

ぃゃん、もっとぶってぇ♥

>>477
子供のときに親に殴られるのと
いい大人になってから上司とは云え他人に殴られるのと
一緒にする思考が意味わからん

親がしてくれることを星野がしてくれるの？
それとも４７７には親がいないの？

１００１信者必死だなｗ

>>479
大人になってまで殴られるのはどうかと思うが、
話は鉄拳が悪かと言うとこから始まってるからな。

ビール掛けの時の井端は「これまでは子供の野球をやってた。今年は大人の野球が出来た気がする」
もちろん自分のプレーについて言ったんだろうがチーム全体としての話にも聞こえた

もう止めようや。
教育の一部としての体罰でさえ批判されるのに
一人前の社会人が部下を殴るということに疑問を抱かないヤツに何を言ってもムダ。

>>483
そんな子と言ってたの？いいなあ。

>>474
それは違う
,殴られた側が納得できるだけの理由と愛情がそこに感じられたと
しても第三者に恐怖感、人間不信を与えてしまうケースは多い。

暴力と愛の鞭を理解できない未成熟な人間の前で暴力を振るうのは
問題、ましてや当事者以外の一般のファンがその事実を知っている
無知なファンが「殴るのは正義」と勘違いしてしまったらその責任は大きい。

ここは1001の鉄拳制裁について考えるスレではありません

>>484
だからそういう価値観の押し付けはやめようや。
俺は体罰反対で、星野のやり方は嫌いだったけど、
それは個人的な意見にすぎない。
落合のやり方が好きでいいじゃないか。

落合の心の鉄拳について語るスレです

NHKで言ってたけど
落合は短気で結構キレたりしてたらしい
で、そんな時はどーするんですか？って聞かれて
「変える（笑」だそうだ
どんな選手がムカツクかというと
「こちらの期待以上のプレイはするなと言っている
　期待どうりに活躍できない選手は・・・・」ということらしい

やっぱり朝倉野口には期待してるからこその
怒りだったんだね

>>486
確かバンスローが制裁状況に耐えられず1年しか持たなかったんだっけ？
違ってたらスマソ

>>487
ごめんなさい

最後にもう一度いっておく。
無抵抗の人間を殴るのは気持ちいい。
悪はいいぞ、ケンシロウ

時代背景も変わったし、
鉄拳制裁が良かったか、落合が良かったか、
本当にわかるのは選手だけだからね。
もう少し経てば、選手も話してくれるだろうし。

それにしても、選手の集合写真（荒木が取ってみんなが自然に笑ってるやつ）ポスター。
6000円だって。他のは安いのに！足元見てるよ。

まあ買うけど。

>>489
期待どうりに活躍できない選手にムカついてたら堀とかと変わらないじゃん。
確か手を抜いてる選手に対しては怒るじゃなかったっけ？

うーん、長文になりそうなので嫌な人はスルーしてね。
星野は、理想の人間像に向かって一心不乱に進むことが
人間のあるべき姿だと思っている。
落合は、その理想の人間像を、自分で決めることが
大人のやることだ、と思っている。
二人のやり方は対立してるんじゃなくて、
落合の方が星野のソレを包括しちゃってるのよ。
監督落合は選手星野を使いこなせるだろうけど、
監督星野は選手落合を気持ちよく働かせることができない、と。
そんなふうに思うなあ。

>>493
「気を抜いてる選手に対して」だったﾖ

>>385
>見難いけど特番
頂きました。どうもありがとう。

大豊が選手時代の落合を尊敬するところの１つとして
後輩に絶対手をあげないこと　と言っていた。

どんな社会なんじゃともおもったが。

>>489
期待通りに活躍できない選手は・・・なんて言ってたっけ？
ムカッとくるのは「気の抜けたプレーをしたとき」で
アナが「怒るんですか？」みたいなこと言って
落合が「その前に代えてます（笑」じゃなかった？

>>498
うん。

オッチー　暴力と補強なしで優勝
１００１　暴力と補強で優勝

>>500

監督として、漢として、人としての度量の差がこの対比で如実に表されている。

>>492
ポスターはアレが一番イイなぁ〜
あと荒木が取った写真が猛烈にホスイ

>>500
暴力と補強なしで日本一

オッチー　真の笑顔
１００１　　偽の笑顔

オッチー　中日向きの監督。阪神では？
１００１　　阪神向きの監督。中日では？　　でよくね？

オッチー　外見が８９３
１００１　　中身が８９３

>>498
森野だったか井上だったかがしょぼい守備した後すぐ代打出されたりしたことあったね

　 　 　 　　　＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ　
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;'
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　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
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　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
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　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　| 　　　
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　　　
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　| 　　
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|　　　 　 　　　　　　　
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

>>498
若手ピッチャーが、打たれた後のベースカバー怠って交代されたことあったね。
打たれるのは仕方ない、でもやらなきゃいけないことがあるだろう、みたいな
コメントがあった。

「オレ」竜ちゃん　　選手が主役、監督は脇役
１００１　　　　　　　監督が主役、選手は脇役

>>492
そのポスター販売とかってどこでやってるの？
公式とかは探してみたんだがわからない・・・

>>15読みたいんだけど

>>512
つ　ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/baseball/oct/o20041001_10.htm

>>497
> どんな社会なんじゃともおもったが。

体育会系、ＤＱＮ、ヤクザ、チンピラのすくつです。

>>510
確かに落合は主役になろうとはしてないけど、
周りが勝手に主役に持ち上げてる感がある。
結局、スーパースターは何をやっても主役になっちゃうんだな。

>>509
覚えてる石川
マウンド上で身振り手振りで真剣に言い聞かせてる風だった
かっこよかったよ

>>498
開幕３戦目の関川だな。

おまいらの１００１コンプレックスは凄いですねｗ

>>511
昨日か今日の中スポに書いてあったよ。
15日までに希望。

>>511
あ、でもここでもいいね。
http://ime.nu/www.nikkansports.com/news2/fuji/dragons.html

スポーツ紙見比べたらトーチュウより日刊の集合写真のほうが角度と写りは良かった

ﾔｸﾙﾄ●でって見出しはいただけんが
意外と報知もｷﾚｲで良かった。

1001の話題が出てたから気になって調べてたら

http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/base/1096812376/　こんなスレあった。

1001信者マジで怖すぎ。444あたりもここの住人だろｗ

>>523
釣り板でなく、信者板か。盲目ってコワイッス。

いつのまにか
野球板避難所 http://jbbs.livedoor.jp/sports/17976/ に
スレが立ってる。
落ちたときは、>1の避難所と併用か。

中日監督落合博満＠避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/17976/1096818315/

1001ヲタは苦しくなったらナゴドの客入りの悪さを持ち出すのは
どこのスレでも一緒だなｗ

>>526
しょうがないんじゃない
それ位しか言えること無いから

>>519
さんきゅです。
ちょい高いですなw
どうしようかなぁ。

>>385
どうもありがとうございました！
観ました。
ビールかけ観てなかったのですごくありがたかったです。
また何かありましたらアップして下さいね！

>>398

ですな。
自分はわかってると思い込むやつは詐欺師のターゲット。
二重仕掛けの心理的罠にあっさりやられるタイプ。
慢心の隙を突いてはめやすい馬鹿。つうか粋がった子供なんだな。精神年齢が。

流れ的に言っとくけど1001信者じゃないよｗ

中日主催68試合　ドーム観客動員約235万人　と監督が言っていた。

中日主催は結局全部ナゴドでやったんだっけ？

今日、試合見てきた。川崎の一回表の奪三振やセレモニーの印象を。

当然、三振はわざとというか暗黙の演出。

古田は器用にリアルなファールを数回打って三振。
宮本はいかにもって感じであっさり三振。
岩村は上手く空振りしようとして苦労していたが、それが幸いしていつものように
マジ風味で三振…という感じ（ｗ

川崎は球威的にはそこそこだったと思うが、球が抑えられないという感じ。
あの球威で浮いた感じの軌道ではやっぱり連打を喰らうよ…

普通より凝ってて長いセレモニーだったが、嫌味な感じはしなかった。
やはり川崎や監督、両チームの選手にとってそれなりの意味があったのだろう。
それにつられて球場のファンにも不評ってことは無かったよ。空気としてね。

だから、一回表の奪三振ショーは、ヤクの三選手が揃って「涙で球が良く見えなかった」
ということにしておこうよ。

荒木が撮った集合写真、買ったら誰かうｐしてくれ

落合はほんと監督＝field manager　に徹したって感じだね。
いつも選手の方だけ向いて朝から晩まで見てる。
本来はそれがメインの仕事だからね。
だから監督を『TVアイドル』のように見てる人や広報活動まで期待している
マスコミには受けが悪かった(悪い)んだと思う。
まあ、プロだから興行の事も考えてサービスしろよって言う意見もあるけどさｗ

しっかしずっと張り付いて監督や選手の発言をとり、それをそのまま試合結果と
一緒に載せるだけでスポーツ報道です、って顔するのは辞めて欲しい。

>>534
もう時間が解決するのを待つしかない
春から秋の有限実行の半年間を見せつけて
昨年秋の就任当初の言動まで慌てて振りかえり始めたマスコミの一部

ヤンキースのトーリ監督とかも人気あるのかな？

監督自身の口から川崎へ戦力外って通告するの
嫌だったろうな。他の監督も自分の口から言うんだろうか。
首切りなんて誰もやりたくない仕事だろうに。

>>537
大体通告はフロントの編成担当の役目
勿論戦力外の判断は監督がするわけだが

昨日の挨拶で落合が川崎を復活させてやれなかった悔しさみたいなものを感じてると思った

http://www.sanspo.com/baseball/top/bt200410/bt2004100403.html
達川招聘だってさ

中日の中でも、川崎が一番死に物狂いでがんがったんだろな、きっと。
普通にがんばってるだけっだたら、落合はここまで川崎持ち上げなかった気がする。

>>538
やっぱりそうだよな。
でも記事によれば落合から戦力外を告げられたって書いてある。
投手交代やファーム落ちの時にどういう理由でそうなったか
説明するように、自分の口から言ったのは落合らしいって思った。

>>537-538
NHKで川崎と話した内容言ったときも戦力外だからって直接的な言葉は使わなかったね
言葉濁しつつ

まあ川崎は特例って感じもするけどな

達つぁん来るのかよｗ

タカマサは切るのかなやっぱ
うーやんも切りそう
この二人を送り出した東海TVも来年はCBCといっしょに・・・

うーやんは切られません。なにげに超重要人物です。

>>439
いいょいいょー

>>539
広島東洋ドラゴンズだなｗ
俺はどっちでもいいけど、ファンのためは置物でいいから
生え抜きのコーチを置いといたほういいかもね

置物になればな・・・。バカマサのように外に喋り捲るＯＢなんて・・・。
ドラのＯＢはタニマチに汚染されてるからだめだよ。たぶん

落合と１００１は正反対だけど、コーチの人選は似てるな
高代・長嶋・達川
そのほか、どちらとも仲がよさそうな人
西本・川上（神様）・清原

現コーチに関して３年くらいは落合からクビを申し渡すことはしないって
いってなかったっけ？
孝政やうーやんは自分から言い出さない限り辞めることはありえないんじゃないの？

でも、そうなるとコーチ陣は増える一方か・・・。
しかもリナレスにもコーチの話が持ち上がってるし。

コーチの人件費は安上がりだからフロントは気にもしないだろうし
来年のコーチ陣はかなりの大所帯ってこともありうるのかな？

>547
中日ベイスターズもあるしｗ

達川招聘は監督の希望なのかな？
あの人口が軽いってイメージがあるから孝政の二の舞にならなければいいんだけどね。

>>552
招聘の目的が若手捕手の育成なら最初から予備軍かもよ。

今のところ
OUT　孝政さん
IN　小林、原、達川
か

うーやんはなごむからいて欲しいな

足りないところを補うから「補強」か・・・・

コーチに金かけて選手は獲らない気がしてきたぞ

うーやんは落合すら癒してる希ガス。
何気に語るの大好き人間なうーやんは、ほんとは語りまくりたい落合の
良い話し相手になってると思う。


のは、贔屓目に過ぎるか・・・

でも落合はうーやんの打撃理論も評価してるらしいぞ

落合理論ってシンプルだよな。

「プロに入ってくる連中はみんな化ける素質がある。
　だからそいつらを伸ばしてやれば無理矢理な補強なんかいらん」

これってプロ野球の経営危機にとってものすごい有用な方法論だと思うんだが。

意外と宇野は置いておくんじゃないかなぁ。

いや、中日球団への責任として、何気に監督業を教えているのかもしれない。
残りの契約期間中に、宇野が開眼して、落合の一番の中日への置き土産は、
ファンへの人気、世間の認知度の高い、宇野の覚醒だったりして。
立浪新監督の前に、宇野監督っていうこともあるんじゃないか？

決して、次期監督を自認している孝政や谷沢へのイヤガラセではないと思うけど。

うーやんが機能しているというレス・記事を見ると嬉しいんだが
『あの』うーやんだけに今ひとつ信じきれない自分がいる
ttp://www.nikkansports.com/osaka/od/p-od-031014-01.html

ベンチの表情とか見てる分では大丈夫と思ってる
解説者時代も打撃に関しては的確な事話してたと思うし

コーチ入れ替えのメインは球団職員同様の高橋三・近藤真とかだと思いたい
あと川又は残留希望
スポスタは宮内さんの方が良いからｗ

動画スレで優勝時の胴上げのやつ見たが、リアルタイムでは気付かなかったが、
立浪と井端の胴上げの時、それぞれの守備位置でやっていたんだね。

宮田さんだった・・・

>>560
う〜やんは大丈夫じゃない？
個人的にはう〜やんに思い入れは無いけど、
その記事を見ると今年の落合野球そのもの。
コミュニケーションが大事、24時間話を聞く、
ファンが魅力を感じるのは勝てる野球、
まさに落合が求める理想のコーチ像のような気がする。

>>562
何が宮田さんだったの？主語が無いと気になりますよ。

う〜やん、監督もよさそうだけど大ちゃん化するおそれ大でちょっと怖い。
このまま、落合監督５年〜１０年ぐらいやってもらって立浪に禅譲を望む。

中日の話なんてどうでもいいよ
本スレでやれよ

>>566
落合が中日の監督でいる間は中日の話だって
流れの中で少しは出るんだよ。
中日の話がイヤなら落合が中日の監督辞めるまで
おとなしく待てや。

>>564

>>560 宮内,の誤記訂正でしょ

>>565
あんだけ色々言ってんだから、谷沢にやらせて見れよ。ある意味興味がある

ttp://adultinfo.sakura.ne.jp/cgi-bin2/source/No_0022.zip

宇野は大丈夫でしょ。優勝が決まった後に来期への抱負を語ってたよ。

●森や高代コーチほど自分は監督の手助けを出来なかったと思っている。
●監督はコーチも選手と一緒に成長すればいい。一年目なんだからわからないことだらけでも焦ってはいけない、
　他のコーチや選手達から学んでいけばいいと常々言われている
●来期はもっと選手達に気持ちよくプレイしてもらいたい。そのための環境づくりが自分の仕事。
　 高代コーチのように自分も少しでも多く落合監督の手助けをしたい、役に立ちたい。
●でも出しゃばっちゃいけない、台無しになる。誰の為に自分がいるのか、それだけは忘れてはいけないと思うことが出来るようになった。

まあおおよそ、こんなことを言っていた。まず首は切られんでしょ。

>>571
そんなこと言ってたんだ。嬉しいね。
落合も打撃について語る時、必ず石嶺と宇野に
言及するしね。
ただ、落合からすると優秀なコーチは２軍に置く
という考えなんだが（川又が毎日のように落合
からコールがあるらしい。左と右ということで原が
呼ばれるんかなぁ）。

>>571
一緒にやっていて高代が落合の支えになってるのがよくわかって凄く勉強になるとも言っていたような。
そんな高代が羨ましかった、俺も監督を支えられる回数を増やして行きたいとも。
落合とう〜やんの仲はかなり良好なんじゃないのか。

う〜やんには落合が直接電話して
う〜やん本人よりも奥さんとまず話して
「おたくの旦那借りるからよろしく」って
言って招聘したらしいからね。

>>570 続きを是非たのみます。

落合監督が宇野コーチと話している時間より奥さんとだべっていた時間の方が長かったらしいｗ

宇野コーチは嫉妬とか虚栄心みたいなのが感じられないところがいいな
かなり落合をリスペクトしているようだし、高城に教えを請うのにも抵抗がなさそうに見える
これは数年後にはなかなかの指導者になれるかもじゃないか？
落合監督には選手だけじゃなくて首脳陣まで育てていって欲しい
オーナーや社長にはたまに会う度に色々聞かれて野球界のことをレクチャーしてやってるらしいし、
球団そのものを成長させてくれるかもしれん。すげえヤツだよ実際

根来が来たときも球界の根深い問題についてレクチャーしていたしな
やっぱり理想の球界論ってものを持ってるんだろうね

故根本氏が球界の寝業師として有名だがそれとは異質なやり方で
チームを構築できる監督なのかな（俺はどっちも好きだけど）

そんなに中日の話したくないなら
「他球団ファンが中日落合監督だけを語るスレ」とか立てればいいのに。

>>577
引退後、根本氏をダイエー球団社長室に訪ねた時でしょ。あとレクチャーではないよ
（レクチャーって講義だから）。せいぜい対等の会話。

おもしろクロンボｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!!

↑誤爆ｽﾏｿ

落合は教え魔な面も正直あるから、教えを乞う事を望む人が近くに
いるのは好ましい。適度なストレス解消になるし、その人が成長すれば、結果的に落合の評価にもつながる。
しかもそれが宇野という中日フロントからもファンからも愛される人間なら、それは好ましい事態だね。

選手にしろコーチにしろ、落合遺伝子がどんどん伝播して欲しいと思う。

>>579
すまんすまん

上段は根来（ねごろ）糞コミッショナー
キャンプに来たときレクチャーしてたよ　記事にもなった

下段はその通り西武・ダイエーの祖を築いた根本（ねもと）氏の
事を書いたんだ
流石に落合が根本にレクチャーを受けてもすることはないでしょう

>>579

よく読め。レクチャーしたのは現コミッショナーの「能なし根来」

>>583
>>584
監督と信子たんの媒酌で結婚してください。

根来だけに、ねんごろの仲、なんつったりして

>>586
川相さん、今日は試合ないんだからゆっくり休んでよ･･･

>>587
休んでるから他の選手にかませない
↓
ここでかます

板東ですら、落合は1:1だと延々と野球の話をするって言ってたし
総監督の金魚だか熱帯魚の話からも、心底から野球が好きなんだろうな
現オーナーのまさに英断人事だったね

＞奥さんとだべっていた時間の方が長かったらしい
落合の現役時って、宇野夫人がサンドラ（タイトル違ったかも）を
担当していた時代だったかな？
それなら顔見知りだもんな、嬉しいエピソード教えてくれて感謝です

落合の野球って一昔前の実力のパの地味な野球だね。
昔のパリーグが好きな人にはたまらないのでは？

昔の広島や黄金時代の西武野球が理想なんだろうけど
どっちも人気は無かったな・・・

うわべだけ人気（もなかった気もするが）の星野野球より
今のような野球のほうがオレは好きだな。

>>591
人気はともかく、その二つが手本なら今後のキーワードは世代交代だな。

マスコミ受けしないからな・・・。

>>592
阪神ファンのコア層も、にわか阪神ファンをよく思ってないしね。

ま、このスレにもにわかが混じっているようだが、そりゃ祭り中だから
しょうがないか。

俄かは悪って考えはやめた方がいい

人気っつーのはアンチ層も含んでるから。
強くていやらしくて粘っこい今の野球を続けて行けば、直接的な人気はともかく
間接的な人気は上がっていくっしょ。
それこそ仰木近鉄の人気には、西武の存在が不可欠な如く。

>>595
排他的で嫌なレスをするんだね

>>572
って事はタカマサも残留だね

>>589
坂東、ＣＢＣでかなりマスコミに怒ってたね。
川上監督の鉄のカーテンとＶ９の例にだして。
初めて彼の話で「なるほろ」と思った。
いつも受け狙いで、マジな話をあまりすることが無いのに。

坂東は1001からおこぼれもらいたいけど、どちらかというと、近藤貞・高木派だと思う。
なんかＯＢも旧と新（星野派）と別れているような気がする･･･。

中日も色々複雑な派閥があるんだなあ・・・

おりゃあ落合がそういうパワーゲームに興味ない人で良かったと思う。
色眼鏡で選手見る可能性が限りなく低いから、野球だけの基準で選手を判断できるし。

今日？だかの朝日新聞に昌の手記が載ってるらしいんだが誰か読んだ？
朝日のサイトに載ってるといいんだが

懸念だらけの中で結果出したんだから、来季はやりやすくなるといいな

俺は星野監督も落合監督も好きなんだが、
なんでこのスレはいちいち星野監督を叩こうとするのかな。

当人が目立って批判してるっていうならともかく、
マスコミが反落合なのは星野派だからっていうのは言い掛かりだろ。
そもそも落合ファンが派閥争いに係わってどうするよ。

>>601
後援会とか財界のバックアップの関係だろうなあ。
1001はリクルート事件にも名が出てたくらい。
（その年辞任、後援会解散を拒否。「ずっと応援して欲しい。」）

落合は外様だったから、席の買い上げ、広告支援等の財界後援会の
バックアップは少ないと思うけど、野球本来の姿に戻したと思う。
選手が本当にファンに感動を与えるゲーム。

>>604
当人同士に確執あるからじゃない？

>>604
いやそれは違う。
地元マスコミに関してははっきり星野の方が良かったと
発言している人がいる。
星野は面倒身が良かったから無理もないと思うが、
それにしても大人気ない。

他人を殴り倒して這い上がってきた男と、他人から殴り倒されて這い上がった男の闘い。

オムライスが食べたいんだろうな

>>606-607
そんなの叩く理由にならんだろ。
当人同士の確執なんてそれこそ当人同士の問題で、
ファンが一緒になって叩く必要は無いし、
「星野の方が良かった」と言う奴が居たとしても、
星野が言わせたという確たる証拠があるならともかく、
そうでないのに発言者でなく本人を叩いたり揶揄するのはおかしい。

>>604
確執あるのか？
どのみちココでの書き込みには関係ないだろ。
どっちかっつーと以前からの反星野厨がここぞとばかりに叩いてるだけのような…（ｗ

板東さんは誰派閥とかっていうより
名古屋と大阪と東京で顔を使い分けているだけかと

>>611
落合は1001の監督手法を批判しているからファンも準じてるだけじゃないの？

>>611
俺もそんな気がする。
というより、落合監督を星野叩きの材料にされてるみたいで嫌だ。

板東さんは偉いよ。
テレビ芸者に徹してる。
自分の主義主張より「視聴者が喜ぶ事」を第一としてるあたり
「選手が気持ち良くプレイできる事」を目指した落合監督と通じるものがあるんじゃないかな？

板東さんは偉いよ。
テレビ芸者に徹してる。
自分の主義主張より「視聴者が喜ぶ事」を第一としてるあたり
「視聴者が球場に足を運んでくれる事」を目指した星野監督と通じるものがあるんじゃないかな？

>615-616
間違い探し。レベル2

>>613
いつ落合監督が批判した？
「鉄拳制裁の禁止」を勝手にこじつけてるだけだろ。
落合監督は批判も反論もしない、ただ結果で証明するだけだ。
だから俺は落合監督が好きだし、選手達の信頼も厚いんだろ。

板東さんは偉いよ。
テレビ芸者に徹してる。
自分の主義主張より「視聴者が喜ぶ事」を第一としてるあたり
「選手のモチベーションを下げる事」を目指した堀内監督と通じるものがあるんじゃないかな？

>>618
ＣＢＣの優勝特番で中日の体質のこと言ってたジャン。小松に。
場が凍ってた。
落合が中日にいたのは1001の時だからね。

>>591
森西武は結構人気あったと思うけどね。

愛知にいない人間としては
とにかく1001色が薄れて
落合がやりやすくなったらなぁとは思う。

俺も中日の星野色は薄れて欲しいな。
もう阪神の人なんだしさ。

>>621
92・3年頃までかな。森が一度まけて「やりたければどうぞ」って言われてからは急速に落ちていった
印象をもつ。
あと広島も人気ないというわけではなかったな。
90年代後半以降、プロ野球は大きく変わっちまった。

>>620
これか？

落合「やっぱ皆、社会人のプロ野球選手ですからね。やっぱ今までのそのー、ここの体質っていうのが
　　　選手のそのー、うまく力を引き出すっていうのを邪魔している部分があったと思うんでね、」
久野「あーそうですか。」
落合「まぁ、そこにいる小松さんなんか一番良く知っていると思いますけども、ただそういう所から
　　　取っ払って…。でも選手に私一番キツイ事を要求したんですよ、就任の時に。」

>>625
それって中日の体質全般のことで
星野さんにも関係はあるけど別に星野さんを個人攻撃してるわけじゃないよね。
最近、星野ファンの人が過敏に反応し過ぎな気がする。

>>626
いや、むしろ過敏に反応してるのはアンチ星野。
星野叩けるならなんでも良いんだろうけど、
この程度で反星野の象徴みたいにされたら、落合ファンからしても迷惑。

ｽﾚ違いだけど、92年のシリーズは感動した。
杉浦とか、岡林とか、西日射す神宮がよかった。
やっぱりシリーズは、屋外球場でデーゲームだと。

屋外＆天然芝で、落合の目指す野球が観たいですよ。
ピッチャー中心の守りの野球に、フィットすると思うんだけど。

1001主義者は去年1001流のやり方が優勝で絶賛されたのに
今年はそれと反対に位置するような俺竜方式が上手くいって評価され出したから
自分たちのすがるものを否定されたような被害妄想に陥ってるだけ

巨人は中畑絶好調政権誕生か。長嶋さんからも絶賛された頭脳的な采配は
今年のホリさん以上に落合にとって手強い相手になりそうだな。

落合の存在自体が星野に対するアンチテーゼみたいなもんだから仕方なかろう。

>>631
同意。そういう側面もあるということです。
ただ星野を攻撃する口実にするのは落合信者のすることではない。
そういうアンチ星野はアンチ球団という素晴らしい板があるので移動をお願いします。

>>604から、延々続いてるみたいだけど、>>604の人とか>>632の人とかにお願い。
明らかに荒らしレスではなくて、口実を設けた巧妙な「反星野工作員」レスのレス番上げてよ。
それ読んで、俺も学習するから。具体性にかけた議論されてもわからにゃいよ。

１００１信者必死だなー

落合がする批判というのは、物事を客観的に分析した結果に出てくるもの。

それに引き換え、星野に限った話ではないが
自分の利害関係や好き嫌いの面から見て都合の悪い人間を批判するやつがいるだろ。
その際、もちろん本音は言わずもっともらしい理屈をつけて体裁を整える。
ひどいのになると、人間性にまで結びつけた、ただの中傷としかいえないことを堂々とやってのけるやつもいる。

落合は少なくともこんなことはしないだろ。くだらんしがらみにとらわれず、悪い部分を悪いというだけ。

又１００１信者か。
去年のビデオでも見てオナニーしとけ

はっきりいって星野を過剰に意識してるのは落合就任以前からの中日ファンだけ。
たとえば落合が広島に就任したとして、落合スレでここまでアンチ星野色がでるとも思えない。
中日ファンは中日内部の確執を落合スレに持ちこむのはやめろ。

>>633
>>235>>465>>467>>500>>504-506>>510

このスレではざっとみてこんなとこ。
前スレ以前ではもっとあったかな。

>>637
アンチ星野は中日ファンとは限らんよ。
いちいち星野を持ち出して来るのがうざいのは同意。

小松も困つちゃうな。

真実を言ってるようにしか見えない…信じつゃうやつがおるのか…

今週の週ベは落合中日２００４年の軌跡
あと７日に臨時増刊ドラゴンズ優勝号発売
日曜午後にやったBSの特集見忘れたから再放送待ち
週末に図書館行って一週間分の新聞チェックする予定

こんなとこ

オールスター投票で川崎に投票した奴、懺悔でもしとけよ。

優勝翌日のスポーツ紙で「森や高代によく怒られた」と苦笑する落合
って記事読んで

風通し良いんだなと嬉しかった

>>639
川相さ（ｒｙ

　V　　　　　(∀ﾟ)　ｷﾀｰ!!!
［ □］　　 ﾍﾍ ノヽ

BSの特集良かったよ〜
一般の人にも良い意味での「オレ流」が浸透してきているみたい。
ところで、開幕投手がそのシーズン中に引退ってケースは今まであるの？

そりゃ優勝した日にチームリーダーが「紅白戦うざかった」とぶっちゃけられるんだから。
マスコミからこんな情報が漏れるんならともかく、こんな発言で本人爆笑ってのは
今が如何に雰囲気いいか象徴してるきがする。

「サイン通り投げろよ」には川髪ちょっと引き笑いだったけどｗ

落合さん人気あるかも

10月1日　中日×広島　最高瞬間57.4％　平均32.9％　
9時前のニュース(臨時に野球中継)の平均視聴率51.7％
同時間帯全局に占める割合60％以上

ソースは中日新聞夕刊

>>647
柳沢の方がいいって発言もあったなｗ

そういえば、昨日の東スポに「落合語録」として、
「本当は柳沢、お前を使いたいんだ」という監督発言があった、と載ってたな。

>>648
その左斜め下の記事も少し気になるが

>>651
あちこちのスレでネタだって言われているのですが・・・
どなたか宜しければUPして下さい。

デイリーに
「独占入手。落合監督優勝までの日記」があった

>>652
>79 ：代打名無し＠実況は実況板で ：04/10/04 20:34:32
>http://chiri.xrea.jp/cgi-bin/img-box/img20041004203225.jpg
>お待たせしました。ソースです↑（10月4日中日新聞夕刊12面より）
>
>これで文句ないだろ？
頑張れ落合！！

要するに名古屋ドームはやばいということでいいのか？

>>602
東海地方では土曜日の朝刊に載ってた。

>>641
すいません週ベって明日発売でしたっけ？

>>656
ｻﾝｸｽ　明日図書館行ってくる
優勝の翌日はスポーツ紙６紙しか読んでないもんで

週ベは水曜発売

>>659
有難う！

ヤフー掲示板にあった
ここじゃ既出か

落合博満「俺流」プロフェッショナルの知られざる素顔
http://www.president.co.jp/pre/19970100/01.html

>>655
もう建て直す事は適わない。だから料金体系を見直して、成績を維持するだけ。
つーか、今が普通だと考え直せば特に何ともないんだよなぁ。
仕事帰りに立ち寄ってもチケット買えるし。

>>654
ありがとう。

あちこちの新聞に掲載されて嬉しい悲鳴です。
これから毎日図書館通いですね。

>>658
昌の談話は23面、信子の観戦手記は34面。
特別紙面のセンターC面に落合語録(ダイジェスト)と全試合結果一覧。
B面に稲尾和久の手記。

携帯をＡＵに変えて、着実況とやらで着歌を『中日優勝！落合監督宙に舞う』にしたよ。
なかなか良いよ。　これで携帯が鳴る度にﾊｧﾊｧﾊｧﾊｧ〜ﾝ
アレックスのサヨナラスリーランもなかなかいいよ。




宣伝乙！とか言わないで、ちゃうから。

>>664
稲尾さんの手記載ってるんですか。見たかったな。おそらく監督が一番慕ってるのが稲尾さん
だろうから。

>>598
排他的？
そんなわけない。

調子良いときに褒めそやす奴は、結果が悪くなれば急に罵倒するというのは
世の常だ。結果だけをみるような奴とにわかはほとんど同義で、
そんな奴は良いと思えるわけないでしょう。

にわかとファンの違いって何？
どっちもチームが好きなんだからいいじゃん

>>667は視野が狭いな。引き篭もりなんだろう

にわかとか、って言ってる時点で痛すぎる

にかわ？

>>648
そんなにとったのか。
勝ちたかったね。

ふかわの話ならよそでやれ

別に同じ人を応援しているからって連帯感持つ必要ないし。

>>672
いやあの優勝インタビューをたくさんの人が見てくれたのが嬉しい
「やればできるんです」って時にジーンときた

イヌやネコなら殴ってもいいのか

いいよ

落合手記より
７月２９日の投手起用は相当後悔したらしい
やっぱ監督のコメントは信じちゃいけないね


参考
その日のコメント
「仕方ない。こういう試合もあるってことだ。それだけのこと」
「オレは結果論でものは言わない。それをしたら140試合全部勝てちゃうよ」

>>678
ソースキボン。

当時、采配批判すると、やけにオレ流を擁護する痛い連中がいたので
興味深い。にわかも信者もうざいんだよね。

>>678
最後に落合と岩瀬投入しちゃってあれはまずかったな。

中日  0 0 0  0 5 1 0 1 0 0 0 0 | 7 （16安打4四死球）
阪神  3 0 0  0 0 0 4 0 0 0 0 1X |  8 （9安打8四死球）


勝:マイヤーズ　負:岩瀬
[中日] ドミンゴ-岡本-バルデス-久本-落合-岩瀬
[阪神] 井川-三東-藤川-ウィリアムス-安藤-マイヤーズ

のことだな

>>665
どうやって手に入れたの？

>>679
ウザイのはお前

>>683
当時落合の全てを分かったように擁護した奴は消えろよ。
そんな奴は金村級の馬鹿。ファンは止めて欲しいね。

>>684
うるせー馬鹿

>>679
あの試合は結局落合が明かしたように
当時のここでも最後に落合岩瀬温存せずに出したのは欲が出た失敗だ
で結論出てたじゃん

デイリー　
「落合監督『オレ流日記』独占公開」より

『猛省』
<7月20日　阪神戦>
　禁を破ってしまった。オレのミスだ。
試合前から、三連投になるからと、
落合と岩瀬は使わないと決めていたのに。
延長12回になったから、負けたくなかった。
どうしても引き分けに持ち込みたい欲が出てしまった。
反省だ。猛反省だ。こんなミスは2度としちゃいけない。
オレの欲がサヨナラ負けを呼んだ。


この日記他にも面白いこといっぱい書いてあります
落合早く本だせよﾊｧﾊｧ

落合を徹底的に叩きのめすスレッド
http://ex8.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1095168680/l50

こちらへどうぞ

>>688
お前一人でいっとけ。金村級のお馬鹿さん。

落合を冷静に観たいので、邪魔しないでね。

あの甲子園２連戦の先発引っ張ったのは今もぜんぜん否定しないけど
昌は勝利権利の回まで我慢してくれたことを恩に感じたし
ドミは代え時が難しいのとドミ以上の後ろが連戦で使えなかったから
だからこそドミの試合で英二岩瀬使ったのは最後にブレたな落合っつー結論で

けっこうここもちゃんと是々非々だったよ

>>687
優勝の次の日のデイリーと同じ量？

>>690
是々非々だったね。
でも擁護派は否定派をアンチ扱いしてうざかった。

>>691
その日のデイリーからまんま抜き出し
６紙買って５紙まで読んだんだけど
書いてある内容殆どかぶってたから
デイリーだけ読んでなかった
で、今日デイリー読んだらデイリーが二番目に面白かった

やっぱりオレの言ってたことが正しかったな
にわかは反省しろ

サンスポ以外各紙良かったと思う

>>692
ガキかよ

>>693
そうだよな。こんなにいい記事かけてなぜ普段はああなのかと小一時間ry

>>692
是々非々か？
むしろ、ひさしぶりに否定的なレスが続きまくってたぞ。
おれも、＜にかわ＞だけど、あの継投はないだろと否定的だった。
その後の試合で川相がサヨナラ打っていなきゃ、いまここでまたーりできるかどうか。
優勝に向かう道としては、一番苦しい時期だったな（立浪の回顧ともかぶる）。

擁護派出て来い！！
今すぐ謝罪しろ！！

過去スレ見てみればよろしい。

>>699
擁護派にも理性的な書き込みが多かったけどな。
その推論が正しいかったかどうかはともかく。
とにかく、ちょっと采配を批判する奴をアンチ扱いするんで参ったよ。

といっても、俺は傍観していたんで、アンチ扱いは受けていないがｗ

>>666
稲尾さんは、監督としての評価は、一般的には、中の中、か、中の下ぐらいなんだろうけど、
落合の目を通して見ると（文章とかで読むと）、上の上か上の中ぐらいのイイ監督に映るな。

実際、人心掌握術みたいなとこは、稲尾さんにならったとこも多かったんでは、と推測してみる。
稲尾+野村のいいとこどりが落合監督なのかもしれないなぁ。

自治厨が跋扈してるなぁ。
川又どうした元気か？こうなったら、お前の出番だ。

>>702

> 稲尾+野村のいいとこどりが落合監督なのかもしれないなぁ。

パのスーパースターのハイブリット。
やっぱり将来的にはパ・リーグチームでの監督も見てみたいなぁ。
パ・リーグもいつまであるか分かんないけどTT

>>702
気になったことがあってさ。落合の「プロフェッショナル」に稲尾の章がないんだよな。
当然ありそうなもんなんだけど。なんでだろう・・・・。ちょっと疎遠になってるのかと心配しておるのだが

荒らし扱いされてたコテハン、川又も12回は失敗だったって言ってる。
ああいう風に普段は賞賛しつつも、
たまにおかしいなって思うところを言うだけで、
NG登録とか荒らし扱いするのはひどかった。
盲目な擁護派は一見IDが多かったし、
今日の書き込み見るとやっぱり少数の人間が回線変えて
暴れまわってるだけだったんだな。

あと落合はデイリーで
「評論家のペナントレース予想で軒並みBクラスだった
　俺が評論家でも優勝とは書けなかった」
と言ってる
評論家の腕が悪かったわけではないらしい
でもその後
「このチームの内情を見たら
、ハッキリ優勝と言えるはずだ。」
と言ってる

キャンプを見たのに評価出来なかった人が居ますが

>>706
大丈夫か？まじで。

>>706
川又は先発の話とかスレ違いな話題を延々と続けたから
うざがられたの
中日本スレ追い出されたからってこっちで話すなって事

>>706
いや、落合が批判されて多くの人間が冷静さを見失った
書き込みを連発してるだけかと。

デイリーの手記ってそんなに量が多かったのか？読みたいなあ

>>708
あの時に必死になって擁護してた盲目信者か？

またーりしようぜ。
稲尾氏の話も出ているし、そっちの方が落合スレらしいし、
延長戦の話はいったんお休みしない？　もう今となっては別にタイムリーな話でもないんだしさ。


>>705
確かに「プロフェッショナル」稲尾さんないですよね、僕も不思議に思いました。
他の文章ではよく稲尾監督との試合後の反省会ネタとかお目にかかったのにな。
流石にネタが使い回しになりすぎるから、敢えて触れていないのかな、といい方に解釈したけど。

ま、>>664に手記書いたってあるし、稲尾→落合は問題ないんだろう、とは思うけど。
というか、その手記かなり読んでみたい。。。

　　　　　　　 ＿_,,,...............,,＿_､
　　　　　.,,::'ﾞ;'''""''ﾞ''''ﾞﾞ""''ﾆ=;;;;..`.、
　　　　　lｯ'ﾞ　　　　　　　 　　 ﾞ;;;;;;::.,,、
　　　　/´_,,,..　　　 　 ..,,,_　　　 ﾞ{;;;;;;;i
　　　　f''"ﾞ 　、 　. ' 　 ﾞﾞﾞ"`　　 'i;;;f ヽ
　　　　l ;-｡= .}　　 　 =｡-､　　 　|:;l .;:!
　　　　}　￣　;　 　 　 ￣　　　　 1{ bl
　　　　!､　　.,��.,,,,、　　　 　 ノ　 ､ソ
　　　　'i　　 '　｀゛ 　`　　　　　 　 i;;;
　　　　ヽ　_,.=ﾆニﾆ=__,､ 　　　 '　l;;' 　＜ ここは俺のスレ。俺に(*´Д｀)ﾊｧﾊｧしてればいい。
　　　　　i 　 `¬―'´　 　 　ﾉ　　|
　　　　 　'i,　　　　　　 　,／　　　|
　　　　　 　)`ー---― '"

>>711
落合手記の一番初めの話をどうぞ

「船出」
<03年10月08日>
監督就任会見で日本一を宣言した。
当然だろ。日本一を目指さなきゃ監督じゃない。
戦力補強はしないと言った。
この智０無我日本一、上昇軍団になるには、
目先の補強は絶対にしちゃいけないんだ。
オレは現役時代から、オレほど監督が似合う人間はいないと思ってた。
だって、野球以外のことは無関心だから。
監督は舵取り役。日本一という港に、正しく船を進めなきゃ


まぁここらへんは落合スレ住人としては
ミニにタコですね

そんなに焦らなくても

>>715　乙

「この智０無」って何だ_|￣|○
「上昇軍団」・・・・_|￣|○


「船出」
<03年10月08日>
監督就任会見で日本一を宣言した。
当然だろ。日本一を目指さなきゃ監督じゃない。
戦力補強はしないと言った。
このチームが日本一、常勝軍団になるには、
目先の補強は絶対にしちゃいけないんだ。
オレは現役時代から、オレほど監督が似合う人間はいないと思ってた。
だって、野球以外のことは無関心だから。
監督は舵取り役。日本一という港に、正しく船を進めなきゃ 。

＞監督就任会見で日本一を宣言した。
＞当然だろ。日本一を目指さなきゃ監督じゃない。

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

オレは現役時代から、オレほど監督が似合う人間はいないと思ってた。




落合ってこういう大言壮語と知的な物言い（技術論の著作とか）とがいったりきたり
するところが何だか不可思議だな。

一般人には前者のイメージがおもっくそ強いんだろうけど。

　　 　　 　　 ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ 　　　　　
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　| 　　　
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　　　
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　| 　　
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|　　　 　 　　　　　　　
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

「ウチが優勝出来なくても巨人には絶対優勝させん！」

>>721
お前はそれで良い。

　　 　　 　　 ー'￣ヽ/￣￣`ヽ
　　　　　／　　　　　　/　　　三＼
　　　 /彡　　　彡　　ミ/　彡　　ミヽ
　　　/　　　　　_,:-―`'〜ー-、__　　|
　　 /　　　|￣　　　　　　　　　　|　ミ|
　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　|　 |
　.,-|　　／　　　　　　　　　　　　|　ミ|
　|　ヾ　|　　　;;;;iiii::　　　!!iiii::;;,,　ヾ /ヽ 　　　　　
　 |　 ヾ|　ミ ,-―-、　　 ,-―-、 　|/　| 　　　
　 |　ヾ |　　　￣　/　　i　:　￣　　|　/ 　　　
　　!＿|　　　　　　　　;　:　　　　　|　| 　　
　　　 |　　　　 ／(　　　_)ヽ　　　 |ノ　　　　　
　　　.|　　| 「　　 ~`-'~　　ヾ,　　　|　　　 　 　　　　　　　
　　　 |　　　;';ー-〜ー-、＿　　 :/
　　　　ヽ　　　`ヾミ三ソ~　;　　/
　　　　　＼　　　　　　　　　,／
　　　　　　 `ー-:、_＿＿,／

「ウチが優勝出来なくても落合には絶対優勝させん！」

>>720
つーか、これは違和感あるけどなぁ。
「・・・・が似合う」という言葉を持ち合わせているとは思わんし。
チェックスルーで出ちゃった予感

>720
でかい事言ってるってんじゃなくて
思ったこと正直に言っちゃってるだけなんだろ
客観的に見ても自分は向いてると思ったんだろう
理想の選手は？で自分って言ったりしたのもそうだろうし

>>720
本当にこんな表現？なんかやだ

ほんとに日記なんならもっとすごい表現もアリじゃない？

今年は落合がすごすぎた
過去最高の監督だと思う
落合が監督をやめて、孝政みたいなOBが監督になると思うとゾッとする・・・

いま、堀江社長出ているの見たけど、何かちょっとハッスル小川に似てない。

＞オレほど監督が似合う人間はいないと思ってた。
＞だって、野球以外のことは無関心だから。

野球が一番好きとかじゃなくて、野球以外には無関心だからなぁ。
いい物食べるのも全て野球のため。
そりゃ落合ほど監督が似合う人間はいないだろう。

落合は現役のころから監督のような目線で野球やってたってことじゃないの

ついでにもう一個

「オレ流」←このタイトルだけは記者が付けてるっぽい
<04年02月01日>
紅白戦でキャンプがスタートした。
前代未聞とかマスコミは書いてたな。
だって今までのやり方が間違ってるから、日本一になれなかったんだろ。
だったら、チームを根底から帰る必要がある。
一番大事なのは選手の意識改革なんだ。



落合句読点が多いね
お休み

じゃあ俺も

　　コーチになって初めての年に優勝できるなんて、俺ってツイてるなって思う。
苦しかったけど選手がよくがんばってくれたよ。これに尽きるよ。本当に
たくましくなった。頼もしくさえ感じるよ。
　開幕から投手におんぶ抱っこって言う試合が多かった。試合中に頭が痛く
なることが何度もあったりして、「俺はげちゃうんじゃないか」って思ったもん。
コーチって打ってくれと願うしかないんだもんな。
 １年間、選手のモチベーションを上げることだけ考えていた。１軍の選手に
技術論なんて必要じゃないんだよ。２軍と違ってね。ただ、調子が悪くて、俺に
助言を求めてきたときだけ、技術的な話はしたけど。俺が現役時代そうであった
悪い時にように、あれが悪い、これが悪いといわれても、なかなかシーズン中には
直せないもんなんだよ。
　開幕前も開幕してからも阪神は強いと思ってた。投手も野手もメンバーがそろってるしな。
力のある球を投げる投手が多いし。ただ甲子園で起きなかったミスが、ナゴヤドームでは
起きた。そこにつけ込めたのが１８勝１０敗という数字に表れたんじゃないかな。
　落合監督は現役時代に「オレが監督ならこうするな」といってたことをした。どの監督の
まねもしてない。選手がプレーしやすい環境をつくってた。高代コーチ、
森コーチがその支えになってた。俺も来年、その支えになる機会が増えるよう、今まで以上に
頑張るよ。

>>728
こわいのが、次の監督が落合時代を全否定するために、
必要以上に「ドラゴンズ流」の練習に戻してしまうこと。
おそらくそれでも落合時代の遺産でもって、
ある程度の成績はあげられるだろうから
（落合解任ならば上回る成績も可能）
その時に名古屋はアンチ落合の大フィーバーが起こるだろう。

そのときまで雌伏の時をまつんだろうね、
真のドラゴンズOB達は。

うーやん、笑えるなぁ。最高だわ

>>733
その手記見出しで大きく
【「俺はげちゃうんじゃないか」って思ったもん】
が強調されてたよな・・・
う〜やんを解っているというか
他になかったのかというか

>>713
稲尾手記投下しようかと思ったんだけど、
落合手記とう〜やん手記が始まったんでちょっと控えてる。

自称アイロンとは大違いだな＞宇野

うーやん頑張れ

>>731

上に出ているロッテ時代の稲尾監督との反省会なんて、副監督そのものだもんな。
若松−古田の関係に似ていたのかもしれない。あ、若松さんもそこそこいい監督と思うよ。
特に人格的には、落合や原でもちょっと及ばないかと。

稲尾投下ギボン

来期、選手に対し妙な大人扱いしたらヤバイ

>１年間、選手のモチベーションを上げることだけ考えていた。
このへんをうーやんや孝政に期待したんだろうね。でも後者は…

選手・コーチも成長したけれど、
監督落合も成長していった1年だったみたいやね

来年も楽しみ
もちろん日本シリーズも

>>740
だな
古田も監督の目線で野球やってるよ
こういう選手は監督から見ると、常に批判の目で見られているようで
煙たい存在か、頼りになる存在か、どっちかだろう
落合は前者で、古田は後者なんだと思う

>>740
若松のすごさは自分の限界を心得ていることかな。
だからこそ自分に足りない面を古田やコーチに任せているって感じ。
この人もやっぱ名将だよ。すれ違いすまそ

タカマサ氏については二軍で仕事をしていたかもしれないので、評価をしばらく留保したい。
あの二軍「降格」当時の一悶着も、２人の三味線かも、と三信半疑なわたくしとしては。

今年は「私さえ間違えなければ日本一になります」って言って選手を乗せたけど

来年は「この戦力だと最下位になる」って言ってだらけないようにするかも

>>744

> 監督落合も成長していった1年だったみたいやね

これはもちろんだよね。
あまり触れられない点だったような気がするけど。
監督自身も理想と現実との狭間で軌道修正していったと思います。

伊東の現役時代もそうかな
引退したら監督になるのも時間の問題だ、っていう選手はこのタイプかと

>>747
年俸調停のときもまんまと騙されたわけだしね

スレ違いぽいですが、今年の伊東監督ってどーだったんでしょうか？
ま、プレーオフ勝ち抜いてくるかもしれないし、ちょっと教えて。

非常に顔が見えない監督で、とにかく世代交代促進しまくった、という印象ぐらいしかないんだけど。

手記はガンガン遠慮なくうｐしてよ
お願いしますよ

>>732
を引き継ぎ続きを投下しようか迷うけど稲尾が来るかもしれないので少し迷っている

やっぱり優勝っていいな。
負けてたら手記も無くて、日本シリーズも無い。
オフに落合を見ることも少ないだろう。

>>752
世代交代ができてるというのが素晴らしい。伊東監督のもとで、いいチームになると思います。
ただし、広岡以降の西武の編成・育成上手があるからできることだけど。
その点、ナベ・井上・大西あたりに依存せざるえないとこが、落合はちょっと辛いかもしれない。
（ナベたちの悪口じゃないよ）。

>>755
その通り！

＞752

テレ朝の伊東特集のやつをプロ野球動画うｐスレで頼んではどうだ？
アレが今年の伊藤監督をうまくまとめていた

伊東ねえ
采配が注目されることは少なかったような希ガス
采配よりもチームづくりに成功して勝ってきた印象

>>754
順番からいってそちらが先ですから、投下してください。

「下馬評」　04/3/28
評論家のペナント予想を見た。
軒並みうちはＢクラスの評価だった。
確かに俺が評論家でも、
優勝とは書けなかったな。
でもこのチームの内情見たら、
はっきり優勝といえるはずだ。

「開幕」　04/4/4
開幕戦は五点差を逆転勝ち。
今日もさよなら勝ちで開幕３連勝スタート。
選手には自信になっただろうな
でも、俺は落ち着いている。浮ついてなんかない。
だって140分の3だよ。
先は長いんだ。

みんな手記書いてくれてありがとね。
オフになったらあの試合、采配を落合に教えて欲しいって
みんなでよく言ってたよな。それが今明らかになってる（ ´∀｀）

「感激」　04/4/7　アレックスがサヨナラ３ラン
監督業の喜びを一つ知った。
現役のときはわからなかったけど、
監督が選手に抱きつきたくなるってのが分かった。
この感動を思い切り喜ばないで、
一体、何を喜べって言うんだ
　

>>763　ウホッ、来年はTDNを補強するつもりかな。

普通に紙面をキャプしてうｐしてくれてもいいのに

「誤算」　04/7/4　横浜戦
谷繁が離脱した。
これまでも無理かなって思っていても、
｢絶対に出ます｣といってきた
アイツが休む決断をしたんだから、
相当、腰の状態が思わしくないんだろう。
なんと言ってもチームの要。
投手の信頼が厚いだけに痛いよ。
本当に痛いよ。
でも、逆に考えれば
谷繁の配球パターンはある程度読まれても、
柳沢のリードは読めないはず。そこをプラスと考えよう。

>>765
すみません。そのような環境にないもんで…

殿堂板より

539 ノムさんの落合評 04/10/05 00:31:38 ID:pnnwbeNr
　▼最高打者は落合（歴代強打者を評価して）「王、長嶋は生涯打率が３割を割りそうなときに
引退したとオレは思ってるんや。オレはテスト生だからそういうのにはこだわらん。そういう意味
では落合は立派や。12球団から声が掛からなかったら引退すると言うてたけどオレと同じ考え
やな。ということは阪神が声掛けたらまだやるということかな。まあオレの歴代打者１位は落合や
な」

　▼落合博満氏（日刊スポーツ評論家）に現場復帰のススメ？　（キャンプ取材に安芸入りした落
合氏とのべ４時間15分間の野球談義を終えて）　「ああいう人はどんどん後輩の指導に当たった
方がいい。（グラウンドを離れて）遊ばすのはもったいない。実績があって理論的…。理にかなっ
て、実績があるから説得力がある。オレも選手とは40年ぐらい開きがあるが、バッティング論には
（落合氏と）共通性がある」

　▼小事が大事を生む（落合氏との対談を終えて）　「あれだけの大記録をもっている人。天
性もさることながら…。小事が大事を生むんだ。（今の選手は）小さいことが大事だということ
がわからない。ほんのちょっとしたことで結果は変わる。バットの握り方ひとつで違うんだ」

▼難しいも真理、やさしいも真理　「彼（落合氏）もあれだけ実績のある人…。野球は難しいといっ
ていた。難しい、難しい、難しいから、我々が見ると簡単に見えるんだ。難しいも真理、やさしい
も真理なり…」

▼野球の話がしたい「落合と話をするのは（巨人から日本ハムへ移籍時にヤクルトも獲得を目
指した）入団交渉以来かな。あの時は長嶋監督がどんな人か取材したかな。とにかく野球の話
をできるＯＢがいない。森（森祇晶＝本紙評論家）と彼ぐらいでしょう。野球の話が好きなのにだ
れもできないんだもん。今日、選手の前で講演してくれってお願いしたんだ。オレの現役時代な
んて（リアルタイムで）選手のだれも知らない。落合ならみんな知っていて認めている。だけど今
日中に鹿児島に入らんといかんらしくて…」

野村語録より

いや凄いがんばりだ…

>>766
うーん、面白いな。谷繁をそれなりに評価しつつも、絶対的に肯定というわけでもなし。。

首位ターン　7/8
41勝30敗1分か。御の字だな。おれの中では5割、
よくて貯金が5個ぐらいあればと踏んでいたから。
これも選手が力を付けた証拠この貯金を大事に使わせてもらうよ。

＞この貯金を大事に使わせてもらうよ。

カッコ(･∀･)ｲｲ!

つーかデイリーくらい買えよ
関東でも買えたぞ

>>768
えらく敬意を示した話し方をしているなぁ。
ぶっちゃけ野村の普段の喋り口とまったく違う。
何か大先輩についてコメントしているみたいだ。。。

プロ野球ニュースは今日も落合中日特集
谷沢が痛々しい
土橋が谷沢に「中日何位と予想してた？」　谷沢「３位です・・・」

このデイリーの日記って、デイリーの妄想じゃねえか？
こんなもんが存在するとは思えんし。そもそもデイリーだけに独占公開ってのも不自然だ。

>>771
＞この貯金を大事に使わせてもらうよ。

この語録は漏れの野球論を変えてくれたよ
名古屋人の漏れとしては貯金は増やすものと考えてしまったが
貯金って増やすもんじゃなくて、使うって考えるんだな

>>773
俺、買ったけど載ってなかったよ

V宣言　7/20　巨人戦
負けた。でも、シーズンに入って初めて"優勝"という言葉を口にした。
ゲーム差は2.5に縮まったが、こういう野球をしていれば必ず優勝できる
と思った。5対9で終わるんじゃなく、7対9まで追い上げた。単なる負けに
選手がしなかった。そこが優勝という言葉を使った一番の要因。
タイミングをずっと見計らってはいたんだけど。監督の言葉一つでチームは沈み、
逆に上がる場合がある。この時期に言うことが重要だったんだ。

>>776
妄想だとクレームが来るでしょう。
とりあえず許可得て、記者が書いたけど、優勝騒動でばたばたしてて
表現のチェック甘杉というとこじゃないの。
うｐの人には感謝

>>778
４面に載ってないか？
どこで買ったの？

優勝した次の日のスポーツ新聞くらいデフォで買わないもんなのか・・・
デイリーって地方紙か？
関東のコンビニにもあるけど

>>779
＞この時期に言うことが重要だったんだ。

〜言葉と信念の魔術〜

落合はマスコミの負の効果を知り尽くしてる男だからな

>>781
全然載ってないよ
１０版だけど

うーやん手記も載ってない
埼玉で買ったけど・・・

猛省　7/29
禁を破ってしまった。おれのミスだ。
試合前から、３連投になるからと、
落合と言わせは使わないと決めていたのに。
延長12回になったから、負けたくなかった。
どうしても引き分けに持ち込みたい
欲が出てしまった。反省だ。猛反省だ。
こんなミス二度としちゃいけない。
おれの欲がサヨナラ負けを呼んだ。

涙　8/14　ヤクルト戦・1対7から八、九回に九点奪い大逆転
信じられない。こんなゲームできるようになった選手をほめてやりたい。
正直、ここまでやれるとは思ってなかった。本当に強くなるのは、
来年以降だと思っていた。でも、こっちの想像以上に早くめが出た。
改めて、選手の潜在能力の高さを感じさせられた。

>>786
＞本当に強くなるのは、
来年以降だと思っていた。

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

試練　9/1
孝介が左人差し指を骨折した。日本シリーズも無理だろう。焦らせる必要はない。
アイツの野球人生を棒に振らせるわけにはいかないから。
ただ、一番痛い思いをしてるのは孝介。ないものねだりは禁物。
アテネ五輪中もほかの選手が頑張ったじゃないか。

>>785
俺も埼玉で買ったが載ってたぞ

>>787

これは、ここの落合信者も開幕前はみんな思っていたんじゃないかな。

漏れも、落合の言葉（日本一）を信用しないわけじゃないけど、
当時は1年目は最下位でもいいわ、
数年後に実りの黄金期を迎え、常勝軍団を築き上げるならば、って思っていたもん。

勝負師　9/9　巨人戦・代打策が3連続的中。逆転勝利を呼ぶ。
たまにはこんな試合もあるさ。
打つ手が全部決まるなんてめったにないけど、
これまで何度も失敗を重ねてきたんだから。
一足早く三連単でもあたった気分かな。

一足早くってのは秋のG1戦線より一足早くってことか

落合(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

岡田政権　9/15　阪神戦
18勝10敗か。岡田監督も今年は戦いにくかったんじゃないか。
去年優勝した重圧、今年もと期待するファンからの重圧。
うちが平常心で戦いつづけれられたのとは正反対で、
普通のことが普通にできていなかったように思う。
ただそれだけの差だよ。

>>794
＞普通のことが普通にできていなかったように思う。
ただそれだけの差だよ。

それだけのことで貯金８か
野球はむずかしいな

>「下馬評」　04/3/28
>このチームの内情見たら、 はっきり優勝といえるはずだ。

昨年秋の段階では「自信」だったのが
「確信」に変化してるのがすごいね。

おまいらの大好きな人が川崎について語ってますよ

http://hoshino.ntciis.ne.jp/

いくらオレ流って言っても、開幕川崎はウケを狙いすぎですワ。
川上も野口もいるのに、名古屋のファンに対してあまりにも失礼。

6/22に首位に浮上して以来、その座を明け渡すことなく、ペナントを駆け抜けたオレ流軍団。
そして落合監督は未来日記で締めた。

夢　10/X
約束を果たした充実感だけじゃない。言葉では表せない感動と感謝の気持ちでいっぱいだ。
監督になって日本一を宣言し、その公約を守った。選手は力をつけた。心からそう思う。
いろいろ反対がある中、オレを監督にしてくれた白井オーナー。一番の功労者だと思う。
でも、このチームは発展途上。来年再来年と常勝チームになる可能性がある。五年後、
十年後、オレがいなくなっても、何も言わなくても勝てる究極のドラゴンズ作りがオレの使命。
来年もこの感動を絶対に味わう。そう決めた。

以上です。個人的なことですがこのスレのおかげで落合のこと深く知ることができました。
これは皆さんへのほんの些細なお礼です。

http://www.nikkansports.com/shuppan/baseball/kokoriko/koko-0411.html

第２１回　ゲスト：井端弘和選手（中日）　

>>797
なんのかんの言っても1001は空気は読める人間だな。
ここら辺の身代わりの早さはCBCの小者や腐れOBとは
段違いだわ。

>>734
ヤクルトの野村後の若松みたいな監督が必要だな
生え抜きで前監督を否定することなく癒しと言えば・・・

身代わりの早さ

　

>>802　う(ry

結果論みたいになるが開幕の川崎というのも
あの川崎ですらチャンスを与えられるということを
示したと言う点でほかの選手になんらかの影響を与えたのかもしれんな
リナレスなんてほかの監督だったら親善大使扱いだったろうし

そういや堀内は99年の段階で川崎の選手寿命は長くないと明言してたよね。
よって投手を見る目は明らかに

　　　堀内＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞1001ｗ

落合政権後は立浪か昌が監督やれば無問題。

デイリーも終わったし稲尾さん投下ｷﾎﾞﾝﾇ

にかわですいません。

立浪や昌みたいなつまらん奴より、
オレ流を知り尽くした愛甲に監督をやって欲しい。

デイリー捏造だろ。
>>799で確信したよ。

>>800
井端　僕、これまでダブルプレーを打っちゃいけないってずっと思っていたんです。
それが、監督が「ダブルプレー大いに結構！」って言うんです。
例えば、ノーアウトランナー一塁の場面。
今まではランナーを進めたい一心で右方向に打っていたのに、
落合さんは「引っ張ってダブルプレーを打ってこい」って言うんです。
一度、本当に試合で打ったら、その試合後、
監督が「今日の収穫はあのダブルプレーだ」って言ったんです。
翌日、監督に聞いたら、「いい当たりの打球がたまたま正面にいっただけで紙一重の当たりだった。
ああいうのが次に生きてくるから」。
その後も懲りずに打っていたら、それが段々、内野の間を抜けるようになって、
ヒットが多くなったんですよ。



浸透してますね・・・(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

にわかでもにかわでもいいよ。
落合は知れば知るほど惹かれるよ。

もし優勝を惜しくも逃してたら長嶋の初監督の時のように
中日に足りないのは選手落合博満と言われただろうな
本当によくやったな・・・

>>811
愛甲は名鑑に「尊敬する人、落合博満」って書いてたな。

優勝した時なんてみんなマンセーするもんだよ。
低迷した時にどうやって不満分子を押さえ込むか今から注目だ。

>>798
↑はその点に触れてないのに．．．誰やあんた。

>>811
そもそも愛甲って見つかったのか？

愛甲は落合の勧めで野手になったんだっけ？

二回とも二三日家を空けただけだったと言う記事をどっかで見たような

愛甲ほど落合の野球観、打撃技術に詳しい人間はいないからね。

>>820
稲尾が愛甲に「野手でやってみないか？転向するならオチが面倒見ると言ってるぞ」と言ったらしい

>>820
愛甲は入団当初からピッチャーでは無理と言われてたが、
本人がピッチャーにこだわって、打者転向が遅れた。
転向が落合の助言かどうかは知らないが、
毎年自主トレは落合にくっついてやってたよ。

晩年を中日で過ごした同じ選手でも

愛甲>>>>>金村、という印象はあるな。

>>823、824
サンクス

愛甲ってプロで一勝したっけ？

>>752
結構落合と似てる。選手を表立って責めることは少ないし、１番打者を
競争で育て、準ローテの人間を適性とか見て抜擢する
やや左右にこだわり過ぎの感もあるが、代打成功率は高い

野手転向後の自主トレで愛甲は「甲子園優勝投手」のプライドが捨てられず
投手への未練を口にしていたら落合が「そんな気持ちでやっても意味ねえ、もう帰れよ」
とあの口調で愛甲に言い放ち愛甲はそれで目が覚めたと言ってた

>>829
へぇへぇへぇ

>>829
怒鳴られるよりあの口調で言われるほうが効きそうだな

ということは中里にも・・・

監督落合の後継者は知らんが
監督として落合に対抗できるのは
現役OB含めて江川ぐらいだな
それ以外の奴はなにか独自のものをもってるとは思えん

稲尾氏が語る三冠王・落合(1/4)

　オチ(落合)、おめでとう。本当によくやったな。
優勝なんてシーズン前には思ってもみなかったよ。すごいの一言だ。
　今春の沖縄キャンプを訪れたとき、落合の第一声はこうだった。
「監督って何もやることがないんですね」。だから私は
「そんなもんだ。選手やコーチに任せておけばいい。心配することはないんだ。
お前は選手がどんな人間なのか、観察してりゃいいんだ」と言った。
あいつは「そんなもんですかね」って笑っていたけどな。
　私自身も84年にロッテの監督に就任したときはそうだった。
縁もゆかりもないチーム。選手なんて知らない。落合とも話したことはほとんどなかった。
だから、とにかく１年目はじっくり観察しようと決めていた。
　当時は「ミスターロッテ」と言われていた有藤(通世)の現役終盤の時期でね。
落合は82年に三冠王を取って、チームの中心選手になりつつあった。
落合をどう使うかがポイントだ、と思っていた。まず担当記者に聞いたら、
誰もが「わがままで使いにくい選手」と答えるんだ。こりゃ、困ったなと思ったよ。

>>833


> 現役OB含めて江川ぐらいだな
> それ以外の奴はなにか独自のものをもってるとは思えん

手厳しいですね。若松、ヒルマン、古田あたりはどうですか？



江川はイイ監督になれる要素を持っていること自体は否定しないけど、
落合じゃないけどやってみないと分からないとこも。

稲尾氏が語る三冠王・落合(2/4)

　最初に落合と話をしたのは、就任した直後のパーティーだった。
首脳陣だけで飲んでいた２次会に、選手では落合一人だけがやってきたんだ。
そして私の目の前に座ってこう聞いてきた。「監督のやる野球は管理主義ですか、放任主義ですか」って。
私は「オレの西鉄時代を知っているだろう。管理野球などできるか」と言ったら、「わかりました」と一言だよ。
　逆に私が落合に質問した。
「優勝のかかった試合で同点で迎えた９回裏、無死一塁で４番のおまえに回ってきた。どうする？」。
あいつは即座に答えたよ。「バントします」って。ああ、こいつは使えると思った。
周囲の評価とは全然違う。チームのために働いてくれる男だってね。
　あのころから、練習は人前ではあまりやらなかった。でも隠れたところでは、よくやっていた。
私の１年目の年。落合の成績は前半ひどいもんだった。打率は１割台。最低の４番だったよ。
　ある試合の後、監督室にいた私に、球場の人が苦情を言いにやってきたんだ。
「いつまでもロッカーに選手が残っていて困る」って。私が行くと、落合が鏡の前でバットを構えていた。
だが振らない。グリップの位置を微妙に変えているだけで、１時間ずっとそうしていた。
じっと見ていた私はつい、「こんなに努力をしているおまえを４番からは絶対に外さない」と言ってしまった。
翌日、打撃コーチから「今日から落合を４番から外しましょう」と勧められたときは困ったけどね。
でも後半戦は調子が戻って、結局３割の結果を残した。チームも２位になった。

稲尾ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

>>836
思わず泣きそうになった。稲尾も落合も最高だな。

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

稲尾氏が語る三冠王・落合(3/4)

　ただ、まだ私には不満だった。ムラっ気があるというか、良いときと悪いときの差があるというのかな。
例えば深酒をして練習に遅れることもあった。一流ではあるけれども超一流ではない。
これは私生活をきちんとさせるしかないと思った。
　当時、奥さんの信子さんとは結婚はしていなかったが、半同棲をしていた。
私は「どんな女性で、あいつの奥さんに適しているのか」と探りにオフに家に押し掛けたんだよ。
風呂に入れてもらったり、料理をごちそうになったりして、これなら大丈夫だと。
しっかりした年上女房を貰って、気持ちも成績も安定しだした。
　実際に私が３年目の86年も、落合はよく打った。３度目の三冠王を取ってくれた。
私も落合にはどうしても三冠王を取らせたかった。ロッテというチームはいま一つ人気がなかった。
新聞やテレビに触れられない。だからどうしても落合にタイトルを獲得してもらわなきゃいけない。
首位打者を取らせるために最後の数試合を休ませたこともあった。
マスコミには非難されたが仕方がなかった。あいつは出たいと言っていたけどな。
　よく周囲には「落合は自分の成績のことしか考えていない」と言われた。
本人も「三冠王を取る」と公言していたからね。でもそれは誤解。
あいつの頭にあるのはやはり「フォア・ザ・チーム(チームのために)」なんだ。
私の世代は、チームのために自分を犠牲にして連投もいとわない、という考え。
だけどあいつは「自分が三冠王になるぐらい打てば、チームの勝利につながる」という考えだったんだ。
自分の役割をよく理解していた。

またひとつ(；´Д`)ﾊｧﾊｧエピソードが

>>836
おちかれ、
でも、ほとんど稲尾本からの引用だな

>「優勝のかかった試合で同点で迎えた９回裏、無死一塁で４番のおまえに回ってきた。どうする？」。
>あいつは即座に答えたよ。「バントします」

有名だけどもし落合の映画をつくるなら絶対に入れたい場面だ

ほんとにどれだけ二人の結びつきが強いか分かるよ

(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

稲尾氏が語る三冠王・落合(4/4)

　そういえば、こういうこともあった。
私のところにやってきて「ピンチのとき、マウンドで投手に何とアドバイスしてやったらいいんですかね」と聞いてくるんだ。
　投手の立場からみれば、技術的なことをあれこれ言われてもダメ。
ようは気持ちを切り替えさせること。そう答えたと思う。それからよくピンチになると投手に声を掛けるようになった。
　あれは投手には助かるんだ。今、監督になってもそんな感じで選手に声を掛けているんじゃないかな。チャンスでもピンチでも。
　落合の采配を見ると、もうチームを十分把握してるよね。後半戦に入ってからは特にそう感じた。
投手の継投も代打策もズバリ的中するのは、選手の特性がわかっているから。
８年間監督やった私でも簡単にはいかなかったのに、１年目でもうそれができている。並の男じゃない。
　もう一つあいつの良いところは、決して選手の悪口を言わないこと。
マスコミを通して悪口を言うと信頼関係が損なわれるんだよ。
実は私も極力そうしていたんだけど、でも実行するのは大変だった。かなりストレスがたまっていると思うよ。
　正直言って、落合が監督になるとは思わなかった。
監督をやる能力はあると思っていたが、やらせようというチームはないだろうと。
監督に起用した中日のフロントも冒険だったと思う。
でも、チームを変えたいという気持ちがあったんだろうな。あいつも、よくそれに応えたよ。
　落合にとって本当の真価を問われるのはこれからだと思っている。今年は１年目だから思い切り何でもやれた。
マークされる来年は、そうたやすくはいかないだろう。でもあいつは欲張りだからね。現状では決して満足しない男だ。
何かまた新しいことをやるんじゃないかと期待しているよ。

今オフに落合監督は誰の家に押し掛けるんだろう(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

ミスターベースボールですでにやってます

デイリー買っておきゃよかった・・・。
日刊が大外れだったのにはがっかり

やっぱ稲尾のコメントはいいね

>>834,836,840,845
GJ!
やっぱり落合は稲尾を胴上げしたかったんだろうな。

(おまけ)信子、稲尾を語る

　稲尾さんは、マスコミが作ったわがままな落合を見に来てくれた。
稲尾さんのいいところは、一選手として見てくれること。
「信ちゃん、落合はみんなわがままで勝手だって言ってるけど、おれ、見に来たよ」って自宅に来てくれたんだよ。
落合と一緒にお酒を飲んだりしてね。
　稲尾さんは「みんなに注文があるときは、落合を最初に怒るからな。
あの落合が怒られている、と選手が奮起する。落合には厳しいよ」と言ってくれた。
私は「はいはい、どうぞ」と答えたね。
　落合が打率１割台の時も、稲尾さんは代えなかった。
「今は弟が打ってるんだ。兄貴が出てくれるまで待つよ」と言ってくれたこともあった。


ちょっと読み辛かったかもしれない。申し訳ない。

>>851
落合の中の人は兄弟だったのかw

さすが神様仏様稲尾様だな。

替え玉で三冠王かよ
最低だな

>>851
乙です。読みやすかったですよ。
稲尾さんの姿勢には本と頭が下がるなあ

>>851
サンクス。
これも(*´Д｀)ﾊｧﾊｧエピソードだなぁ。

なんか稲尾監督も栄光をつかんで名監督として讃えられてほしかったなぁ。

>>835
もちろん江川が結果を出せるかどうかはわかりませんが
とりあえずこの二人は紙とテレビとで媒体は違えど
自分の野球観を言語化していてそれらが独自のものだということです
古田らについてはあくまでイメージでしか我々は語れないのが
現状ではないかと

>>854
今は試合中に頭に来ることがあると弟が出てくるのかｗ

>>856
稲尾さんは九州ローカルの夕方の帯番組に毎日出てて、凄くのんびりと楽しそうに余生送ってるから
それで満足してあげよう
九州人は稲尾さんは特別の存在だからみんな丁重に接するし、本人も凄く楽しそうだから

川上が初回大乱調だったときも弟だか別人だかが投げたとか言ってた気がする

深夜なのにレスが伸びてると思ったら
こういうことになってたのか(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

時期監督案→（ツアー客狙いで）宣銅烈

落合も（晩年以外で）苦しんだときあったんだなあ
そりゃ立浪使い続けるわ

>>862
ソン（orドン）様かよ！

東京新聞：リストラなし　全員野球 現有戦力でＶ　光った落合流統率力
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kakushin/20041002/mng_____kakushin000.shtml

オフに大リストラするんだけどなー

久々にまったりとしたいい話が一杯聞けて
嬉しいですね。
稲尾さんの本は読んだことがなかったんで、
手記をＵぷしてくれた人に感謝です。
デイリーの話も面白かった。

江川は人身掌握に疑問。
理論は文句無いんだけどね。

それこそ江川氏も落合監督と同じように
監督になってみたら案外慕われる監督になるかもしれんよ

堀内もＴＶでしゃべる理論は間違ってるとはおもえないもんな・・・。
監督になると変わる人がいるからな

江川の配給の読みはかなり高い確率で当たる
落合と同じにおいがぷんぷんする
でも巨人じゃないほうが成功するぞ　多分

>>870
堀内理論には根本的に今の野球で通用しないところがあるよ

江川が巨人に行ったら中日OB・タニマチ以上の横槍が入るだろうから
堀内化する可能性が多すぎ
理想としては横浜監督になって自由に采配をして欲しい
2ch的にもネタまみれになって大ちゃんの後継として申し分ない

しかし落合のコーチ経験無しでの成功が
視聴率とか今日の観客動員なども含めて
江川の巨人監督就任を後押しするかもな
まあ江川がなったからといってそれらが改善されるとは思わんが
中畑ではそれこそどうにもならんのは明らかだし

ガチで
江川巨人・星野阪神・中日落合の監督対決が見たい。
ここに古田ヤクルトが入ってきたら、もうたまらん。ﾊｱﾊｱ。

中スポに載ってたのと別の文章だな。ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

落合博満監督の手記（10月２日　中日新聞21面）

　選手たちが自らの手でつかみ取った優勝だ。彼らは一生誇れるものを得たと思う。汗水
流して、一つの目標に向かっていって、最下位という下馬評を覆した。人間というのは、
やればそれなりの結果が出るんだということを、周りの人も分かってくれたんじゃないかな。
　監督に就任して、まず考えたのは、なぜ４年間勝てなかったのかということだった。勝
つために何が必要なのか。それは一にも二にも練習量だと思った。
　コーチたちが、しみじみと振り返る。「選手たちは本当によく耐えた」と。昨秋とこの
春のキャンプ、徹底的に選手を鍛え上げた。女房からは、「みんなは落合博満じゃないよ。
つぶれてしまうよ」と言われたこともあった。
　キャンプを酷評する評論家もいたけれど、こっちはマスコミ向けの練習をするつもりは
さらさらない。どうやってこのチームを強くするかしか考えていない。預った以上はおれ
のやり方でやる。周囲の声はおれには関係なかった。
　選手にも言った。「このキャンプでやったことはシーズン中、苦しくなったときに必ず
お前らを助けてくれる」と。結果が出て、選手は「これでよかったんだ。あの練習は間違
ってなかった」と思ってくれるはず。
　１年だけ勝てばいいというのなら、補強もトレードもしただろう。しかし５年、10年先
も優勝を争うチームを目指せば、今の選手が土台になる。戦力の10%底上げを掲げたが、40、
50％うまくなった選手もいれば、伸びてこなかった選手もいる。幸いにも、野手でいえば、
立浪、谷繁、井端、荒木、渡辺、井上らが真剣に優勝したい、やればできるんだというも
のを持ってくれた。

　監督がどんなにいい絵を描こうとしても、選手がその気になってくれなければ完成しな
い。選手はコーチを信頼し、コーチは選手と真剣に向き合う。監督は、一つの船にみんな
を乗っけて、どこから出発して、どこへ到達させるかを考えればいい。回り道するか、最
短距離で行くか、行く先は決まっているんだ。
　シーズンを振り返って、苦しかったという時期はなかった。混戦から抜け出たのも監督
の手腕ではない。監督のゲーム勘で勝てる試合なんて年間何試合もない。野球勘は、みん
なが持っているもの。真剣に取り組んだら必ず出てくるものだ。今年の立浪は勝負どころ
を絶対に逃さなかった。勝負のポイントでことごとく打った。川上にしたって、山本昌に
したって同じ。勝負どころを察知できる。１点をどこで取るか、抑えるか、ということを
知っている選手がいた。
　目指したのは、ごくごく単純な野球だった。守るときは守る。攻めるときは攻める。昔
の野球だと思う。面白い野球をしたとは思っていない。年配の方は懐かしがって見てくれ
たかもしれないが、ホームランの少ない野球は、若い人には物足りなかったかもしれない。
でも、それは中日のスタイルではない。派手な野球ではなく、勝つための野球に徹した。
１点でも多く取れば勝てるというのが野球の基本。きれいな形で得点しようなんて思わな
かった。無死満塁から併殺で１点取れれば上等。あとは２点取られなければいい。失点を
防ぐことを考えるだけだ。単純な野球だ。10−０で勝ったら、２勝分あるというのなら話
は別だけど。
　シーズンを通して好不調の波が小さかったのは投手力と守備力のおかげ。もし打力のチ
ームであっても、おれは徹底的にこの野球をやらせる。巨人のようなチームでも、できな
いはずはない。巨人だって走れる選手はいるし、しっかり勝てる投手もいる。だけど、あ
まりにも打てるから、その部分に手を加えなかっただけ。野球は守りだ、

　選手は野球がうまくなった。期待以上に成長の度合が早かった。もちろん個人差はあっ
たが、とても早い段階で野球を覚えてくれた。この優勝は終着の港ではない。先に日本一
という港があり、そこへ行くまでの一つのハードルを越えたというだけのこと。目指して
いたのは日本一。
　日本シリーズはまだ相手が決まっていないが、戦い方はシーズンと同じだ。普段着で戦
う。スタイルは絶対に変えない。
　この優勝で称賛されるのは選手であって、監督ではない。おれのことはいいんだ。ほか
に殊勲者がいるとすれば、白井オーナーだ。オーナーが監督としておれを選んでくれた。
それがなければ、おれはここにいない。恥をかかせてはいけない、おれを選んだことでバ
ッシングされるようなことがあってはならない。だから、どうやったら勝てるかって真剣
に考えた。
　ファンの皆さんにもお礼を言いたい。この１年、熱い声援を本当にありがとうございま
した。

乙

オレ流野球が巨人を倒したことは痛快この上ないことだが
落合は本当に
「巨人のようなチームでも、できないはずはない。」
なんてこと言ったのかなぁ？
多分に記者の脚色が混じってんじゃないの？？ｗ

落合は本当に人間としても監督としても素晴らしいね。
選手に感謝、オーナーに感謝。普通みんな自分の手柄にしたいんだけどこの人だけは違うね。
自分から言うんじゃなくてエピソードがどこからともなく出てくるとこが落合の人望や人柄が現れてる気がする。

>>800
ありがと
教えてもらわなきゃ絶対気付かんかった

>１年だけ勝てばいいというのなら、補強もトレードもしただろう。

監督初経験だし、何とか結果を残したいはずなのに
補強をして、目先の利益（優勝）を追ってしまうと
長い目で見た時に、チームのためにならないし
『常勝軍団』を作るという自分の野球観まで否定してしまう。

最悪、自分が就任してる3年間で優勝できなかったとしても
落合野球が選手に浸透して、次の監督の時にでも
『常勝軍団』になってくれればいいと思って、やってたのかもね。

>殊勲者がいるとすれば、白井オーナーだ。
>オーナーが監督としておれを選んでくれた。

いつかは監督をやりたかったけど
その夢は、半ば諦めてた。嬉しくて仕方なかったんだろうな。

白井オーナーには言いたいことも多々あったが
山田の後任選びの時に直接いろんな人に落合の
話を聞いて決めたという点だけは偉かったと思う。
なお、スレで既出だが、最初に（解任前は知らんが）
落合を推したのは山田。

>>880
たぶん落合は巨人こそ鍛えれば一番強くなると思っている
巨人の選手は練習しないだけで、やはり人気のチーム
毎年いい素材の選手がはいっているらしい
ただそれを活かしきれてない、みたいなこと著書で書いてた

江川は鋭いとしても人望がどうかな
山Ｑの的確な解説を聞いていると、ふと思う

>>887
配球の解説は感嘆するね。
去年　日テレのバラエティで投げてたけど、
相手に指名されて2人とも同じパターンで2球で片付けてた。

�@外角ギリギリボール�A内角ギリギリボール→ゴロ。

スレ違いスマソ　sage

>>887
「調子が悪いときに投げるより
　調子の良いときに投げて勝つことが自分にもチームのためにも良い」
という発言が江川の限界を示していると思う。
エースが調子が悪いときにも頑張って投球する姿は、
士気を高めチームケミストリーを向上させるプラスもあるはず。

「絶対能力が違いすぎてチームにとけこんだことがない男」の哀しさだな。