オーブンレンジ・電子レンジ　10台目

オーブンレンジ及び電子レンジ含むの話題はこちらでどうぞ〜
>>2に良くある質問が書いてあるので、読んでください。
関連スレその他>>3-6

前スレ
オーブンレンジ・電子レンジ　9台目
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1201583419/

Q. トーストが焼けるオーブンレンジでおすすめは？
A. 大型のオーブンレンジでは、トースト機能は無いか、あっても
庫内が広い為時間がかかりすぎ能率が悪いです。
21L以下くらいの小さめのを選ぶか、トースターを別に購入が吉。
オーブン機能が不要なら、単機能レンジ＋トースターという選択肢も有り。

Q.アースってつけないといけないのですか？
A.アースなんかつけなくてもずっと大丈夫だったよ！という人もいるが
感電・漏電の可能性はゼロにはならない。自己責任でどうぞ。

・三菱電機　 　 　　　　　　　　　 　http://www.mitsubishielectric.co.jp/
・三洋電機 　　　　　　　　　　　 http://www.sanyo.co.jp/
・東芝　 　　　　　　　　　　　　 　http://www.toshiba.co.jp/index_j3.htm
・松下電器産業 　 　　　　　　　　 http://national.jp/
・日立製作所 　　　　　　　 　　　 http://kadenfan.hitachi.co.jp/
・シャープ 　　　　　　　　　　　 　http://www.sharp.co.jp/index.html

・Yahoo!ショッピング 　　　　　　　　　 　http://shopping.yahoo.co.jp/
・Yahoo!オークション 　　　　　　　　　　 http://auctions.yahoo.co.jp/
・楽天 　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 http://www.rakuten.co.jp/
・価格ドットコム 　　　　　　　　　　　 　http://www.kakaku.com/
・BIDDERS 　　　　　　　　　　　　　　　　 http://www.bidders.co.jp/
・All About Japan 　　 　　　　　　 　　　http://allabout.co.jp/house/electronics/

オーブンレンジを購入しようとしている人へ、購入したい機種の使い勝手を
知りたい場合>>3の外部リンクその他【価格.com・楽天・ヤフー・アマゾン】
などを検索すると、それぞれ購入した人の感想があります、
そちらも是非参考にして下さい。
新しい機種を買う場合、初期不良の報告も色々ありますので、購入の際は慎重に。

主な用途と置き場所(制限があるなら)のことも書かないと的確な回答は得にくいです
丸投げせず、主に使う用途、購入予定機種や予算など書きましょう。
また、新しい機種を買う予定の方へ、初期不良の報告も色々ありますので、
購入の際は、保障体制をしっかりしましょう。

Q 周波数によってはレンジが使えない事ってあるの？
A 日本国内での交流電源の周波数で東日本の50ヘルツと西日本の60Hzの
周波数の相違があります、引越しで古い家電製品をそのまま使うと危険、
品の表示プレートやマニュアルで対応周波数を確認すること。
「50/60Hz」と記載されていれば、そのまま、あるいは周波数切り替えスイッチで
切り替えることで、どちらの周波数でも利用できる。
　インバーター搭載の機種なら多分大丈夫、使えるかは自分で確認しましょう。

A 掃除をしやすいのは？
Q 掃除が楽なのは、フラットタイプでも、ターンテーブルは簡単に取り外し可能で
取ればほとんどフラットだから掃除しにくいって事はありません。

A 19Lか22Lか悩んで居ます
Q 奥行制限でしたら、容量でなく奥行に着目して絞っていくといいです。
後ろが壁になってる場合、背面を空けないといけない機種と、ギリギリまで置ける
ものとあるので気をつけてください。

A オーブンでお菓子やパンを主に作りたいのですが、小さいサイズでも良いですか？
Q クッキーやロールケーキを作るなら、中段を使う事多くなるので鉄板も付いてる
　機種にしましょう。でもシフォンはある程度高さが無いと無理、小さい型で焦げないように調整。
　パンの発酵機能も付いてるなら、40度以下で発酵出来るのを選びましましょう。

過去ﾛｸﾞ
1:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109380392/
2:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1131573817/
3:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1143088562/
4:http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1153565760/
5:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1168273250/
6:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1174722147/
7:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1181409302/
8:http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1193553008/

関連スレ

【HELL】ヘルシオってどうPart5【SALT】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1204273174/
◎◎lt;lt;ガスオーブンと電気オーブンgt;gt;◎◎
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1100185670/
【コンベクションオーブン】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1141904122/
デロンギ　コンベクションオーブンってどうよ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1117339991/
【ガス】ビルトインオーブンレンジ１台目【電気】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1178312764

ちょっと変な人が湧いてますが仲良く使ってね
ではﾄﾞｿﾞｰ
　↓
　↓

よくあるご質問：電子レンジ（日立）
http://kadenfan.hitachi.co.jp/q_a/kitchen_01_01.html
家電商品Ｑ&Ａ：電子レンジ（東芝）
http://www.livingdoors.jp/chc/
よくあるご質問：電子レンジ（三菱）
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/faq/range/index.html
ウォーターオーブン（ヘルシオ）｜よくあるご質問：（シャープ）
http://www.sharp.co.jp/support/healsio/qa_1000/faq.html

ナショナル電子レンジ　リコール対象機種（2007/5/30）
http://panasonic.co.jp/appliance/info/important/product/index.htm

見とくと役に立つサイト。

５年保証は常識だな。

でガンガン焼く。

三菱のRO-ES5の購入を考えてるんですが
電源コードの長さわかる人いたら教えてほしいです。
冷蔵庫のうえにおきたいので短かったら他の商品にしようかと思っているんでわかる人
いたらお願いします。

「冷蔵庫の上」は非常に危険な場合があるし、
冷蔵庫とオーブンの両方の「出力」もチェックしておけよ。

電源コードがとろとろ、ブレーカ落ちたりする場合もあるかもな。
状況によるが。

ふつう、壁のコンセントには「オーブンレンジ1台のみ」だな。

>>10
そういうことはメーカーにききましょう。
タコ足しなければ延長コードつかっても大丈夫と思いますが。

延長コードは「高出力家電」では

トロトロで危険。

家が丸ごと、こんがりだ。

>>10
きっちり測ったわけじゃないけど
根元から先っちょまで141センチぐらいだったよ

おいおい○ンコのサイズかよ

>>15
ありがとうございます。141センチですか。
冷蔵庫の高さが120センチぐらいなので下まで届きそうなので
安心しました。

>>17
念のため店頭で確認してみては？
どこの店も展示してるだろうから

RO-ES5　説明書読んでおけよ。

「コンセントを単独でつかう」とちゃんと注意書きあるからな。

http://www.mitsubishielectric.co.jp/lsg/kaden/ibim_documents/ROES5IB.pdf

引っ越しで西日本から東日本に来たんだけど
西日本の60Hz専用レンジを50Hzの東日本で使って大丈夫？
コンセントさして使ってみたら暖まるし問題は無さそうなんだけど…
なんか重大な問題があったりしたら教えてください

>>20
＞電子レンジ 50Hz用を60Hzで使用すると毎秒100回放射されるマイクロ波が120回に増えるため焦げたりする。
＞逆に60Hz用を50Hzで使用すると内部機器が過熱焼損し危険である。

出典Wikiですがやめたほうがいいと思います。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%95%86%E7%94%A8%E9%9B%BB%E6%BA%90%E5%91%A8%E6%B3%A2%E6%95%B0

>>20
>>4

>>21>>22
ありがとうございます
テンプレに書いてあったのですね…
すいませんでした…

とりあえず新しくオーブンレンジでも買います

●オーブンレンジ・電子レンジ 実勢価格
http://saiyasune.net/list/oven.html
http://www.coneco.net/SpecList/01804030/

Nationalビストロ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1164622986/l50

関連スレに入れてあげてください。

>>1　→　>>7 乙！

みんなお礼言おうよー

。・゜・(/Д`)・゜・。ロマノ

>>26
このスレは、一々言う習慣ないから。

なんとなく前スレで言うようにしている。
１乙だけでスレが流れるのを嫌うスレもあるので・・・

NGワードに乙を入れてる人も結構いるんだよね。

手作りパンを作りたいんですが、オーブンの種類が多すぎてしかも、
値段もピンきり。
初心者でも（発酵付き）パンが焼けるオーブンを教えて下さい。

予算は何十万円くらい？

>>31
予算しだい。前スレより

＞予算の範囲内で一番高いのを「大は小を兼ねる」で買うか、
＞廉価機種を買って使い倒すかはあなた次第。
＞基本的なオーブン機能さえあれば次に大切なのは作る人のやる気。

発酵については、冷蔵発酵・常温・２８〜４０度までパンの種類や酵母の種類、流派？によって様々なやり方がある。
レンジの発酵機能を利用したいなら３０度・３５度があるとよい。
タンク式スチームで庫内を加湿できると便利だが、なくてもいい。

予算は3万〜5万です。少ないかな？
宜しくお願いします。

>>34
ネット購入が不安じゃないなら、MRO-CV200かNE-A300を5年保証付けて5万以内で購入。

日立って３０度の発酵が無いんだよね・・・。CV200は安くなってきて買いではありますが。
少しランク落として、浮いた金で安いホームベーカリーを捏ね機として買うとか。。
持ってなかったらですが。

>>36
無知ですみません。発酵３０度が無いとパン焼きに支障があるんですか？
ちなみにホームベーカリーはあります〜。

>>37
インスタントイーストを使ったレシピだと１次発酵３０度前後→２次発酵３８度とかが多いと思うので。
暖かい時期は１次発酵は常温で可能だし、ホームベーカリーの生地作りコースも
使えるので37さんの場合はこだわらなくても大丈夫だと思います。

オーブンレンジので小型のもだと
オーブン用の角皿が付いていない場合がありますが
これはターンテーブルをオーブン用の皿として使うということでしょうか？

遅ればせながら>>1さん乙です。
過去ログミラー置いておきます。

過去ログミラー
01:ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1109380392/
02:ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1131573817/
03:ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1143088562/
04:ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1153565760/
05:ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1168273250/
06:ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1174722147/
07:ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1181409302/
08:ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1193553008/
09:ttp://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament6/1201583419/

>>39
ターンテーブルというか
セラミックの丸皿をレンジと併用するのではないかと思う。

パン作りに凝り始めると、フランスパンやカンパーニュ等の
糖分・油脂の入らないパンを作るとき、
３０度発酵機能の必要性を痛感するようになります。
それと強力なスチームも。

37です。>>42さんが使用しているオーブンの型式を教えて下さい。
宜しくお願いします。

なくても大丈夫だな。
「自然長時間熟成発酵」と「霧吹き」でも簡単に出来る。

昔がら、そうだったように。

お前は文明というものがわかってないな。

「エネルギー浪費する文明」を選ぶか
「エネルギー節約する文明」を選ぶか

日本人の美学だな。

「発酵機能」も「強力なスチーム」も無いパンが

よりフランスパンやカンパーニュだな。

相変わらず日本語崩壊してるなこいつ
朝から吹きそうになったｗ

ｗ

とは、相変わらず日本語崩壊してるなこいつ 。

>>46
お前のこのスレの張り付きようは「エネルギー浪費する文明」なんだろうがよw

>>49
おーっとまたいつものおうむ返しですかｗ
やっぱ栄養偏った食事を重ねてると満足に頭も働かないだろうし
コピペレスしか出来なくなっちゃうのかな〜？

スルーしろよｗ

>>52
遊ぶためにわざわざスレ覗いてるのに、スルーする理由が無い

レンジを使わなければいいんじゃないか？

>>53
ここは特定の人と遊ぶ為のスレでないから。
そういう板はほかにあるから移動してくれ。

今日は水曜日

今日はキス日。　キスのてんぷらにしておこう。

ｗ

とは、相変わらず日本語崩壊してるなこいつ 。

どこも壊れてませんが、レシピ「２００度で１５分」のスコーンを
「２５０度で５０分」焼いても焦げ目もつかないオーブンにうんざりしました（シャープ製）。
お菓子がこんがり焼けるものに買い替えたいと思います。
電化製品にうといのでよいものを知っていたらおしえてください。
予算１０万前後のオーブンレンジです。

それはどうみても壊れてます・・
最初からそんな感じだったのなら不良品かも。
ビルトインとかでない限り１０万はしないよ。

訂正、高級機種を最安店とか考えずに買えば１０万超えもあるか。。

壊れているというか…表示より火力が弱いのかも。
一応火は通っているのですが、いつまでたっても焼き目がつかないのです。

ヘルシオが１０万くらいだった気がするのでいちおう予算１０万にしました。
もちろん安いにこした事は無いです。
よろしくお願いします。

>61
シャープのレンジ機能は壊れていなくて、作るのがお菓子メインで
置き場所があるのならガスオーブンもいいかもね。

シャープにこだわりがないのなら、三菱、日立、ナショナル辺りの
一番高いのを買っても１０万でお釣り来るよ。

三流　エネルギー政策　三周遅れ　省エネ大国も嘘
http://eco.nikkei.co.jp/interview/article.aspx?id=20080421i3000i3&page=1

水気の少ない物を加熱すると、本体の一部が焼け焦げて煙と火が出るんだが、
3年使ってたら修理は自費だろうか？
修理期間中電子レンジなしの生活は考えられない…
さてどうするか…

>>64
＞本体の一部が焼け焦げて煙と火が出るんだが、
機械の配線から煙が出てるのか、レンジ庫内のカスからなのか
解らないが・・・後者なら庫内の掃除はしてるのだろうか？と

深刻な放射能汚染を憂慮する医師たち　2008/04/24
http://www.news.janjan.jp/living/0804/0804230583/1.php

>>64
有償修理するなら買い替えたほうが通常は安い
ただ、火が出るなんて危ないじゃないか、とメーカーにゴルァしてみて
その機種で同様の件が複数報告されていれば（ほんとはリコール機種にしないといけないのに）
こっそり無償修理や交換をしてくれるかもしれない。

64です。
3万ぐらいしたんだが…

>>65
扉と本体の接触部分で、本体側です。
たぶん、掃除が行き届いてなく、食物のｶｽと一緒にフッ素コートのような塗装が焦げてはがれたようです。

>>67
調べてみたところ、製造中止にはなってるようですが、今のとこリコールはないようです。
もし隠してたらわかりませんね…

掃除不行き届きが原因なら
素直に買い換えるほうが吉だな・・

オーブンレンジの購入を考えているのですが
設置予定のスペースがどうしても上方20センチ確保できません
小さいクラスのものなら上方10センチ空きで大丈夫だったと思うのですが
スチーム機能付きだと軒並大きめのサイズになるため困っています
東芝のER-E6は10センチでも大丈夫なようですが
ほとんど品物が残ってないようなので後継のER-F6にしようと思ってるのですが
これも上方10センチ確保でOKなのでしょうか？
公式に取説が未だに乗ってないので…

趣味で菓子作りを最近始めたのですが、家の安物のオーブンレンジと、
友人の家のガスオーブンでの仕上がりの差に愕然としています。
本当ならガスオーブンを家にも据えたい所ですが場所的に困難なので、
電気オーブンでガスに見劣りしない仕上がりを得られる物はないのかと
思っています。どの程度以上の物を選べば良い物でしょうか？

MRO-CV200買おうと思ってるんだけど
ご多分にもれず、コンセントにアース端子がないです。
しかも集合住宅でアース工事していいのか？？といった状況。

そもそも冷蔵庫や電子レンジ等の使用が見込まれる炊事場のコンセントに
アース端子を用意してない貸主側に、工事費を負担させることは可能でしょうか？ｗ

って冗談はおいといて、アースを取付けないでも
漏電や感電を未遂に防ぐ方法というのはあるんでしょうか？
気をつけてもムリポ？

>>71
デリスタかカロリエかビストロかヘルシーシェフかヘルシオか石釜工房とか
ブランドがあるもの買えばそこそこじゃないかしら。
パワーはデリスタ最強？

>>70
そういうのはメーカーに聞いたほうが早い。
販売店できいてもいいし。

>>71
「ガスに見劣りしない」とまで言い切れる１００Ｖ電気オーブンは無いよ。
１００Ｖな時点でパワーが劣っているのだからある程度諦めないといけない。
自然対流タイプでなくファンが付いたコンベクションタイプのもののほうがいいでしょう。

>>72
http://www.kdh.or.jp/cgi-bin/kdh/Q&A.cgi?action=kaitou&no=74

>>71

オーブンレンジではないけど三洋SOB-14は庫内は狭いが安くてなかなか使える。
実売1万しない。

SOB-14 パンとか　SOB-14 菓子でググるといいよ。

>>74
確かにそうでしたね
とりあえず聞いてみました、ちなみにまだ取説PDFはまだでないそうです
チラ裏かもしれませんがここに書いておきます

東芝ER-F6確保スペース
上方、後方10センチ
左右4.5センチ
E6と変わらないですね

唐揚げがおいしくできて掃除が簡単な機種を教えてください。
色々調べたけどヘルシオはあまりよくないみたいですね。

>>77
>>40の過去ログを「から揚げ」「唐揚げ」等で検索するといいです。

>>77
美味しくの感じ方にもよるだろ。
CV-200でレシピ通りの唐揚げをよく作るけど、普通に美味しいと感じるよ。
もちろん、油で揚げた空揚げにはかなわないけどね。

>>73
>>74
>>75
ありがとうございます。コンベクションタイプですね、参考になります。
SOB-14は以前店頭で見かけて気になっていたのですが、良い物なのですね。
それで、ご教示頂きました事を参考に、再度カタログを集めて見てみたのですが、
シャープのRE-SW50がかなり自分の理想に近いのではないかという印象を持ちました。
予算的な物も含めてですがw 実際にお使いの方がお出ででしたら使い勝手
等につきましてお教え願えれば幸いです。

レンジを買い換えようかと思うんですが、
アースはが無いとダメなんですか？

>>81
>>2

ぶっちゃけ国内のでまともなの買えばアースなんてつけなくても大丈夫なぐらいの設計になってる
と言っても一応自己責任でと付け加えておく

>>80
http://review.rakuten.co.jp/item/1/206808_10007837/1.0/
http://bbs.kakaku.com/bbs/21157010345/
庫内容積が他社上級機も含めて最大級なので、予熱とかの熱効率はそれほど良いわけ
じゃないと思う。ガスと比べてそれに近いものとなるとどうかなと思う。

庫内容積がデカければそれに応じて出力アップも頼みたいところだが
AC100V15Aの縛りがあるからねぇ

>>85
IH普及と共に200V系専用機も普及しはじめても良いのではと思わなくも無く…

家のレンジショートしたのか動かなくなり買い換えたいです
それでMRO-CS8はどうですか？
用途はほとんど暖めでたまにお菓子をつくります

冷凍ご飯の解凍でも機種によって性能差はありますか？
高いのを選んだ方が炊きたてに近いとか・・・

ヨドとビックコムで期間限定で色々安い

>冷凍ご飯の解凍でも機種によって性能差はありますか？

当然ある。
その差は、個人の主観で違う。

はいはい、腕しだい、ライフスタイルしだいね。
無意味なレスごくろうさん。

在日か。

日本人なら「はい」。

tes

ちょっと質問です。
日立のＭＲＯ−ＣＳ８を購入しようかと思っています。
メーカーのＨＰとカタログを見てみた所、
メーカーのＨＰの機種別ページではセンサーが「ＧＰＳセンサー」と記載されていましたが、
カタログでは「ＧＰＳ＋温度センサー」と載っていました。
これはどっちが正しいのでしょうか？

ＨＰでも全機種機能一覧では「ＧＰＳ＋温度センサー」となっていたので
単にＨＰの記載ミスなだけでしょうか？

>>94
>>8のいちばん上のリンクでの「温度センサー」の説明から考えて
オーブンの温度制御のことだと思います。
不親切だしあまり意味のない表示ですけどね。。

「ＧＰＳ＋温度センサー」。

ただし、センサーは一応の目安程度。
作動状況も色々。

ガンガン使って慣れるのが一番だな。

電子レンジ内部の電磁波が出てくる穴を塞いである厚めの紙
のようなものが破れてしまったんですが、あれって売っているんでしょうか？
紙テープで張って使っているみたいなんですが、やっぱりまずいのかな。

メーカーに確認したほうがいいな。

>>95
>>96
ありがとう、参考にさせてもらいます

teset

test

1万以内で買えるオススメ電子レンジを教えてください！日本メーカーがいいです

すみません、教えてください。
先日１０年ぶりにレンジを買い替えたんです。
それでケーキを焼いたら、奥は綺麗にきつね色なのに扉側は白く焼き色がつかないんです。
今まで違う会社のものを２台使ってますが、こんなことはなかったんですけど……不良品でしょうか？
機種はナショナルのＮＥＳ250です。

>>103
メーカーに聞きましょう。
「(それくらいの焼きムラは)仕様です」とかいわれる可能性もありますが･･･

>>104
ありがとうございます。
聞いてみます。

>>97
三菱製の古めのオーブンレンジだったけれど
厚紙のようなものは鉱物の板、雲母（マイカ）板のようだった。
部品としてあるとは思うけど、一般向けに出してくれるかはわからん。

【社会】オーブン付き電子レンジを使用中ペットのインコが死ぬ事故が相次ぐ　国民生活センターが調査要望
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210266149/

おまいらも寿命縮めてるよ

電磁波の話かと思ったらオーブンかｗ

オーブン機能付電子レンジのカラ焼き等により小鳥が死亡
−対策を講じた上で出荷するようメーカーに要望−
ttp://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20080508_3.html
ttp://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20080508_3.pdf

pdfに各社のカラ焼きの対応の違いが詳しく書いてある。
今回の事例は東芝だったみたい。

とても性能のいいなんでも美味しく焼けるオーブンがほしいなんて贅沢言わないから、
ちゃんと設定どおりの温度に予熱されるオーブンがほしいよ…

ガスオーブン　とか　三菱石焼厨房RO-EV100 とか

>111
設定どおりに余熱できないのは、普通は故障してるって言うんじゃないの？

内部の場所によっても温度はばらつくし、
電気オーブンは20度程度高めに設定するヤツが多いな。

使い込んで、特性見極めろよ。

>>112
オール電化でガスが使えないから石焼厨房の購入を検討してる所なんだ。
本当はガスオーブンがいいんだけど…
>>113
レンジ機能の温めでも少し冷たいときがあるからそれもありうる。
買ってから3年しかたってないのに悲しい。
>>114
250度（最高温度）で予熱して1時間くらい温めても190度までにかあがらないんだ。
それであけると40度くらい下がっちゃう。
180度くらいまでなら何とかそのうち上がって焼けるけどそれ以上は無理。

もう保証期間過ぎちゃっただろうしやっぱり買い換えた方がいいかな。

ガスオーブン　とか　三菱石焼厨房RO-EV100 とか だな。

>>115
オーブン用の温度計置く場所変えてみたらどうかな
庫内の計る場所によって温度がかなり違うものみたいなので。
ちなみにメーカーと型番は？

>115
> 250度（最高温度）で予熱して1時間くらい温めても190度までにかあがらないんだ。

うちのﾅｿは250度なら15分位、300度でも30分位だよ…
残念だけど、壊れてると思う。

>>117
置く位置は変えてみたりしてる。
奥の方とか手前とか中央とか。
でもやっぱり駄目なんだ…
東芝のER-YH300っていう奴なんだけどググっても出てこないんだよね。

>>118
やっぱり壊れてるよね。
ちょうど引っ越すところだしこれを機に買い替えるよ

>>119
D300かE300のヤマダモデルだったような…
どっちか分かる人お願い
↓

ER-A7のヤマダモデルみたい。
この機種は正直あまり評判もよくなかったし
３年前後での故障の報告が多い。買い替えがよさそうですね。

ナショナルの一万円ぐらいのオーブンレンジを買ったのですが、オーブンを使うとやばいです……。
パンしか焼いたことないのですが、時々｢ぼこん｣と鉄が変形する音がします。
これは異常ですよね？

>>97
ttp://www.mitsubishielectric.co.jp/mypage/faq/range/range4_b.html#q21
遅レスだけどたまたま見つけたので一応。
三菱のは売ってるみたいです。

>>123
うちのレンジの説明書には熱で庫内壁面が膨張する音だと書いてあったよ
カップ焼きソバ作るときなどお湯をシンクに流すとボコッていうのと同じかと。

うちのﾅｿも音がする
いつか壊れるんじゃないかと心臓に悪い音だよね
昔のはこんなことなかったのに、やっぱ中国製になったからかな？

レスありがとうございます。
説明書にも音がしますと書いてありました。
しかし｢カチンカチン｣と書いてあります。
どうきいてもぼこんですよ。
まるで太鼓みたいな…。

シンクにお湯流した時と似てますね。
やっぱりみなさん音がするのでしょうか。
さすが中国産、今にも壊れそう(>_<)

オーブンレンジの電磁波調理では、できた料理や調理された食材は
すべて電磁波で陰性となり、人体に悪い影響があるとかって
どっかの気功院のＨＰにあったね。
かまどの神様の怒りを買うとも。
くわばら　くわばら

昔メイドインジャパンが粗悪品だと欧米各国から批判された時代があったのと
似ているね。安くてベコベコの日本製品が大量に世界に出回ったころの話。

価格帯・サイズごとのトレンドの商品を表にしたりはしてないのね
価格コムとかのランキングをあてにするしかない？

ターンテーブルなしってどうよ？

例えばこれ
http://www.toshiba.co.jp/living/microwave/er_f3/index_j.htm

ER-F3とほとんど同じの前機種、
ER-E3でこのスレの過去ログ(>>40)を検索しる。

オーブンで予熱250℃で6分焼くとか書いてあるときは、250℃になるまで中に入れてはいけないの？
いつも入れてピザ焼いてるけど、250℃になる前にかなり焼けてる状態で、
早めに取り出してもコゲコゲで食べられたものじゃないです。

ピザは高温で短時間で焼き上げるが美味しく仕上げるコツ。
じんわり温度上げてもカリッと焼けないでしょ？

予熱=あらかじめ熱すること。
予熱で庫内温度を上げてから素材投入がオーブン調理の基本。
なので
設定温度250度で庫内空っぽ状態で予熱開始
　↓
250度に暖まり予熱終了のサインが出たらピザ投入
　↓
6分加熱
　↓
( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

ナポリピザの薪窯は700度にもなるそうで、生地を入れて、
ものの30秒で焼き上がるといいます。
高温短時間で一気に焼くからこそ薄いのに中はふっくら外はパリパリの
仕上がりになるんですが、家庭のオーブンでそんな温度はとうてい無理。
家庭でそれに近い唯一のものがガスの魚焼グリルで、400度くらい
あるそうです。
以前ためしてガッテンでやってました。

ちなみに、ろうそくの炎は「1200度」だけどな。

ちなみに、登り窯の温度は「1300度」程度らしい。

都市ガス、プロパンガスなどだと2000度近くになるらしい。

直火最強だな。

マッチ一本すった瞬間では2500度ほどあらるしいが。。。

MRO-CV200
実寸でどれだけあったら置ける？

お菓子を作りをメインにオーブンを使うことになるのですが。。。
三菱の石焼厨房か東芝のカロリエでなやんでおります
実際使われてる方、使用感はどんなもんでしょうか？
他メーカーでもいいのでおすすめのオーブンがあれば教えてやってくださいませ
レンジ機能やスチームはあまり重視していなくて、どちらかというとｶﾞｯﾂﾘと焼ける
パワーのあるオーブンを探しております。マカロンや焼き菓子等、乾き菓子を
作ることが多いので･･･
あと、焼きムラをちょっとでもマシにしたければコンベクションタイプを買うべき
でしょうか？まあ上記の機種はコンベクションなわけですが。ただもうちょっと安い
機種で循環しないタイプのとそんなに違いがあるもんなのかなーと･･･。

ガスオーブン

あるいは三菱の石焼厨房あたり。

高価格帯のオーブンが保温・断熱性能なども優れているので
安定している。
もちろん、オーブントースターでも焼ける。

予算や価値観次第。

電器屋でヘルシオに付属してるレシピ集を見たら
予熱時間を含めると全体的に調理時間が長すぎな気がしたんですが
他のオーブンレンジもみんなそういうものなのでしょうか？

オーブンでの調理は一般的には長い。

石焼厨房ＲＯ−ＥＶ100かヘルシオプロＡＸ-2000か、悩むな。

焼き菓子なら石焼厨房だろうな。

>>140
カロリエのコンベクションは焼きムラ最強です。
一度鉄板を出してひっくり返すぐらいじゃ生地がシマシマに焼けるだけだから
素早く生地の位置を入れ替えないといけません。
ロールケーキの生地に関しては、諦めてシマシマのまま仕上げましょう。

鉄板を出したり入れたり、生地の位置を入れ替えるため扉を何度か開けるので
どうしても庫内の温度は下がります。
パンやケーキはやや感想気味に仕上がり、窯伸びはあまり期待できません。

>>140
http://www.seikatsu-styling.net/seikatsu/tsujiguchi/
↑にカロリエで作る洋菓子のレシピが載ってる
コンベクションなら焼きムラが無いかというとそうでもないのが写真よく見るとわかる
かといって自然対流だと廉価なタイプしかないので、パワー不足の機種に当たるリスクがあるから
コンベクションの上位の機種から選ぶのが無難かもしれない。

>>148
マドレーヌがわかりやすいね。
やっぱりちょっとは焼きむらある。

「焼きムラ」はどのマシンでも簡単に作れる。

故障していなければ、温度さげて焼けばキレイに焼ける。
「パワー不足」のほうが、素人には好都合かもしれない。

皆様、レスありがとうございます！参考になります。
うーん、カロリエは焼きムラができやすいんですね。
コンベクションであれば焼きムラが多少はマシになるとは限らないんですなー。
カロリエのいい評判はあまり聞こえてこないですね･･･。
デザインは一番好きなので残念！
気持ち的には石焼厨房にかなり傾いております。
焼きは三菱、と何度か聞いたことはあるのですが、やっぱいい感じなんですね。
RO-EV10かEV100かで悩むところ･･･。違いは最高温度と付属品とディスプレイくらい
のようですが。付属品のピザストーン使われた方いらっしゃいますか？
よろしければ使用感をお聞かせくださいませ。プラス約2万払うほどの価値はあるんでしょうか。
（温度に関してはお菓子・パンメインなので、まったく問題なさそう。ストーンに関しては、おいしいピザが焼ける
ならちょっと欲しいかも･･･という）
予算については、あまり余裕がないので、がんばって7万というところです。
EV100は予算オーバーしちゃてるんですけどね。そんなにいいならがんばろうかな、と。

今日、突然あたためスタートボタンとオーブンボタンだけが反応しなくなりました。

取り消しなどその他のボタンは反応します。

ちなみにnationalのNE-TZ1で、使用期間は3年弱です
今日はサポートセンターが終わってしまったので電話できませんでした。
もしスレ違いなら参照先を教えてください。

>>152
ttp://ctlg.national.jp/product/info.do?pg=04&hb=NE-TZ1

いろいろ見てると
三菱のコンベクションは奥が焦げやすいっていう共通のクセがある気がする。
石焼厨房の動画のフランスパンもそうですが。
奥に置かなければいいのかもしれないけどね。

一般的にオーブンはドア付近が温度低い。

ＭＲＯ−ＣＶ２００使ってるのですがご飯温め（スチーム＆高）でやっても
あと少し！な仕上がりで毎回同じことを２回やってます。＿|￣|○

>>156
ごはんの量と容器を見直してみる。

>>156
よくわからんけど、考えられるのは
・容器が軽すぎる（プラ容器は×）
・０点調節が必要

あたたかい「白米のご飯」は特に血糖値を急上昇させる。
メタボの一因に。。。

「ご飯」など炭水化物は冷やして食べると血糖値の上昇を穏やかに。
レジスタントスターチ・ダイエットだな。

ナショナルのNEW-300を買おうと思ってるんですが、どう思いますか？
他にお薦めありますか？

>>160
いいと思います。

三菱のRO-DL2の後継？
RO-EL2が出るみたいですね。
中型２段コンベクションのだっけ。

結局どこが変わったのかもわからんような
マイナーチェンジやねえ
単なるコストダウンかな

動作音が静かなレンジを探してます

今年から寮暮らしをはじめたので１番安やつ（エレック NE-EH21A）を
買ったのですがとにかくうるさくて・・・
どうかご教授願います

>>36
すごく亀レスですが、日立の取扱説明書をみると、スチームレンジ発酵の一番弱で
カスピ海ヨーグルトが出来るということが書いてあったので、
これはフランスパンの二次発酵に使えるんではないかと思い今まで三回やってみました。
レンジ発酵なんで、焼く前にオーブンシートごとオーブン皿に移す手間はありましたが
いい感じで発酵できました。オーブン用の温度計を持ってないので庫内が何度かはわかりませんが
35度よりは低い感じでした。
三回目には発酵後のパンに少し穴をあけてパン生地の温度を測ったのですが
27〜29度ほどでした。

パンの発酵は自然発酵でも簡単にできるぜ。

しかも超熟成発酵が「抗酸化物質」アップさせる。
全粒粉やライ麦系がいいぜ。

>>161
ありがとうございます。

MRO-CV200

買おうか買うまいか迷う・・・
ヘルシオ初号機があるんだようちの狭い厨房

>>164
その NE-EH21A と同等の NE-S350F 買ったが、べつに普通だと思う

>>169
「ぶぅおおおん」といった感じでモーター音？がすごいんです
実家のやつはもっと大きいレンジですがここまで酷くないですし・・・
寮の壁が薄いですし夜は使えません

>>170
そおっすか…(´･ω･`)

>>159
ご飯だけ大量に食ったら、そら太るだろう。

暖かいご飯は低カロリーのおかずとあわせやすいとか
冷や飯食って物足りなくなり、ほかの物を食ってしまうとか

トータルで物を見ないと、数値だけ得意げに振りかざす情報に騙される。

どなたかNE-W300のデモモードをONにする方法をご存じありませんか？

とにかくデザイン重視で三万ぐらいまでで探してます
アマダナの電子レンジ良かったんだけど高くて

>>174
デザイン重視ならケチるなよ

カロリエの方が石窯より若干庫内が広いんですね。
ノルディックウェアのでっかい型いろいろ集めたけど
今使ってる低スペック機だと入らないんで買い換えるなら型が入るやつじゃないと。
家族がガッツリ食うんで、パンも2段にして焼きたいと考えるとカロリエ一択のような。
勿論途中で天板入れ替えは必要だと承知ですが、回数多いのも困る。
黒がカコイイけど、店に在庫が無いような色は当然取り寄せになるんだよねぇ…

「デザイン重視で三万」

三洋電機　　　　EMO-FS30A
デバイスタイル Brunopasso CO-12
ナショナルエレック NE-S250
日立ヘルシーシェフ MRO-CS8
東芝石窯オーブン ER-E8
とか。。。

デザインは好みだからな。

「でっかい型いろいろ」なら

この際、「ガスオーブン」がいいかも。

家電会社のデザインて、しょせん家電の域をでないよね
どうにもやぼったい

そのなかでもオーブンレンジに関しては、ナショナルはましだと思う

ここんところ大流行？の加熱水蒸気のレンジって高くても買いですか？
どうせ買い換えるなら最上位の多機能の機種がいいかなと

15年前以上の電子レンジが突然火事起こさないか心配になって・・
(古い家電製品は突然コンデンサー？とかが火を噴くとこの前のNHKクローズアップ現代でやってて)

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=402&date=2008-05-13&ch=12&eid=2109
ちなみにこのことです。

>>179
重電メーカーは産業用マシンみたいなデザインで
そういうのが好みなのか？

電子レンジに限らず、「家電」ほかコンセントやタップの
ゴミ、ほこり、自然災害などなど、発火事故は山ほどある。
最低限説明書は読んでおけよ。最近は経年劣化で、数年での
製品チャックや買い替えすすめている。

「加熱水蒸気のレンジ」ライフスタイル次第だな。
高価格帯は高機能・高付加価値だな。
オートメニューやレシピ本、付属品なども多いし、
比較的で高速パワフル。

予算が少なければ、低価格マシンでもおいしい料理は作れるし
低カロリーでヘルシー料理は、生野菜や茹でたりで簡単に
対応できる。

購入検討していますが、店頭に実物を見に行ける環境にありません。
こことパンフレットとネットでいろいろ見たのですが、わからない部分を教えてください。
迷っているのは、ヘルシオプロ、三菱石焼厨房、日立ヘルシーシェフ、ナショナルビストロ三ツ星などです。
重視機能は、月に１回ほどケーキを焼く。週に一回ほど鶏やローストビーフなどオーブン料理をする。
できれば発酵などありがたいがなくてもいい。それより大事なことは、
主人が毎朝自分で嫌がらずに使えるように、とにかくレンジ機能が簡単であること、です。
レンジがうまく作動しない（熱すぎたりする）のは、この際、慣れながら我慢するとして、
とにかく、ボタン操作が簡単であることを優先したいです。

1、ごはんや作り置きの惣菜をいれたら、あたためボタンを一回押す。
2、「レンジで2分」と指定されているレトルト食品などで、
　　くるっと回して（またはボタンを押して）分数を指定、あたためボタンを押す。
2、くるっと回して分数を指定、決定ボタンを押す、あたためボタンを押す。

など、２段階もしくは、決定ボタンなどを含んで三段階の操作ですむことが理想です。
デフォルトでレンジ（800ｗか1000ｗかはどちらでも）を使う設定になっているのがいいんです。
三菱の石焼厨房は、左側にオーブン、レンジなど５つのボタンがあるようですが、
これは、レンジを使うとき、

3、レンジボタンを押す、分数を指定する、あたためボタンを押す、
4、レンジボタンを押す、ワット数を指定して決定ボタン、分数を指定して決定ボタン、あたためボタンを押す、

こんな感じになるんでしょうか？
価格はかまいませんので、レンジ機能が簡単な、オーブンレンジがありましたら教えてください。
レンジだけ別に変えたら本当は一番いいんですが、スペースがありません。

>>184
そんなに頭が弱いダメ亭主がいるなら、安物オーブンレンジのオート温めで十分。
月一のケーキと週一のオーブン料理に無駄金はたいて馬鹿ですか？
的確な判断力が無さすぎ。

>>184
　操作方法なら、各社のHPで取扱い説明書をダウンロードすればわかるのでは？
　例えば、下記とか。
　　　ttp://www.sharp.co.jp/support/healsio/download.html

>>184
足りないのは、機器の利便性や、機器を置くスペースではなく
夫婦間のコミュニケーションではないでしょうか？

と、うまい事言ってみるｗ

iwataniのIM-573を探しています。
どなたか、譲っていただけませんか？

>184
うちはナショナルのＮＥ−Ｖ３００（Ｗ３００の廉価版）です。
別の食品２品同時暖めが出来ない、グリル皿がちょっと違う、
液晶のバックがオレンジという点が違いますが、基本的な
操作方法は共通している部分が多いと思います。

レンジに関しては、
・オートで暖めるだけなら、スタートボタンを押す。
・温度を指定なら仕上がりボタンを押して温度を指定してスタートを押す。
・スチーム暖めならボタンを1回右に回してスタートを押す。
という感じです。

パンやお菓子を週に１〜２回焼きますが、オーブン機能についても特に
不満はありません。

すいません　レンジに翻弄されてるんですが・・・

２００６年１１月に東芝のＥＲ−ＤＣ２　とかいうオーブンレンジを購入
↓
翌年７月にスタート押してもすぐエラーで止まる（表示Ｈ０２）
でも時々動いたり数日放置しておくとまた正常に動いたりするのでそのまま使用
↓
１１月頃から全くエラー起こらなくなり絶好調
↓
２週間前からまた同じ症状でストップ　でも何日たっても動かない！！
↓
あきらめて先ほどレンジ新しいの購入
↓
帰ってきて入れ替えて最後もう一度なにげなくボタンを押すと絶好調に稼動・・・

ずーと冷蔵庫の上で使用　最後床に下ろしたら再稼動
これも関係あるのかな？？

>>190
メーカー保証がきいてるうちに修理に出したりすればよかったですが・・・
DC2が安定して動くかどうかも怪しいですし買い替えたのならそれでいいのでは？

温度センサーあたりの不具合かもな。
買い換えたほうが無難。

火災の原因にも。　説明書よく読んで設置場所には
気をつけろよ。　家や人がこんがりキツネ色だぜ。

「とにかく、ボタン操作が簡単であることを優先」

デカイ文字で壁などに操作手順をわかりやすく書いた紙などを
張ったほうがいいぜ。

16年程使った、ナショナルのレンジが
昨日アポーンしました。
当時の最新高級機種（？）だったものの、沢山ある機能は使いこなせず、
「温め」と、時々オーブンで肉等を「焼く」だけでした。

シンプルな機能のものに買い替えたいのですが、
おすすめのものはございませんか。
40代の私と、70代の母が主に使うので、
操作方法ができるだけ簡単なもの、故障しにくいものを探しております。
宜しくお願い致します。

>>194
ナショナルエレック NE-S250

ナショナル　 ビストロ
シャープ　　ヘルシオ
三菱　　　　石焼厨房

とかが人気だが、五年保障などの店で買えば。

操作方法は慣れが一番。説明書、常に出しておいてよく読んで
使えばすぐ慣れる。

あるいは、比較的低価格機を店舗で確認して購入するかだな。
説明書はいつも出しておく。それが重要だ。

ウチの親なんかだとめんどくさがって取説なんか読まないよ
読ませようとしたけどペラペラめくって
温め時にラップのいる食材と手入れ方法を少し読んだくらい
年寄りにはムダに高機能なレンジは止めた方がいい

だったら、デカイ文字で壁などに操作手順をわかりやすく
書いた紙などを張るか、

直接、レンジに油性ペンなどで手順書き込んだらいいぜ。

日本の寿命は、女性世界一、男性世界2位らしいからな。
「年寄り差別」は不要だぜ。

パンやピザがおいしく焼けそうなので、
三菱の石焼厨房か、東芝の石釜オーブンに惹かれています。
ただ、私は平日は学校だから料理をしないし、
家族に毎日のスチーム掃除を期待するのは難しいので、
平日はスチームあたためとかの機能は使わず、
スチームの水を抜いて、あるいはタンクごと抜いて、単なるレンジとして家族が使うことになります。
レンジ機能に関しては、スチームなしのレンジが各社使えることはわかったんですが、
解凍機能についてがわかりません。
自動でスチーム解凍という設定しか選べないビストロ？は候補から外したんですが、
石焼厨房と石釜オーブンはスチームなしの解凍が選べるでしょうか？
PCの調子が悪く、取説をダウンロードしようとすると再起動されてしまいます。
スチームのタンクを抜いて、解凍、レンジ、オーブンなど、
10年前のオーブンレンジ程度の原始的な機能が使えるもので、
お勧めありましたら教えてほしいです。

>>178
実家でビルトインのガスオーブン使ってるので昔はそれで料理してたけど
庫内の奥行きと高さははガスの方があるけど幅は似たような物でした。
場所やいろんな余裕があればガスがいいけれど賃貸だし台所が狭くてガスは置けません…

マジでカロリエ人気ないのかなｗ
いい所ってどこなのさ…やっぱり石焼の方がいいのかな

一部サイトではカロリエ人気ない。
実際の機能などの差はわからない。


「スチームの水」は水道水なら塩素が効いていて
天然水より雑菌繁殖しにくいぜ。

原始的な機能かどうかはわからんが、

シャープ　RE-SW50
東芝 　　石窯オーブン 東芝 ER-F7 　
サンヨー　EMO-FM23A
とか手ごろだろう。

家族に東芝関係者がいるので購入メーカーは芝に決定してまして、
せめて機種選定に希望を伝えたいと思ってます。
芝が人気無いのは企業イメージなんでしょうか、それともカロリエが不評？

今のところ価格は親決済なので気にせず、ER-E8あたりかカロリエまで頑張るかというイメージです。
用途はレンジ機能が毎日と、母と私がお菓子作りといったところ。
特にシフォンケーキを焼くのが好きなので、シフォンケーキ型で綺麗に焼けるのが
理想ですが、カロリエの方が綺麗とかER-E8で十分、とかありますか？

今は８年前の東芝下位機種を使用してまして、結構傾いて膨らみます。
改善できればとてもうれしいのですが。

購入者、顧客などに「クレーマー層」が多いのでは。

とりあえず、高額所得ならナショ、で第二グループ集団的だよな。
クレーマーが多いとネットでの書き込みも百倍キツイからな。

個体差もあるし、長期保障、サポートのいい店で聞いて買ったら。
シフォンケーキはデリケートだからな。

不評なカロリエは避けて、E8でいいでしょ

>>202
＞芝が人気無いのは企業イメージなんでしょうか、それともカロリエが不評？

カロリエ自体の見た目やイメージは好評で購入者が多かったからこそ
不具合を訴える人も多かったのではないかとも思う。
まあER-E8のほうが無難かと。

トップブランドだと、事故で死人がでても
批判は少ない。

高額所得者おおいからな。比較的に精神的にも
経済的にも安定しているからな。

「カロリエ」 が好きなら

東芝 石窯オーブン「カロリエ」
辻口博啓パティシエが「カロリエ」で作る本格スイーツレシピ公開中！
http://www.seikatsu-styling.net/seikatsu/tsujiguchi/index.htm?ssk_top

http://www.seikatsu-styling.net/seikatsu/tsujiguchi/cooking_18.htm
奥のほうがコゲやすい傾向あるみたいなので
たぶん[写真：h]の右側が焼いたときの奥側かな？

焼き色は、好みと加減だからな。
焼きむらができないよう、途中で差し換え。

>>209＝ID:Xt6r5Pvy
毎度毎度、最後に何行も無駄な余白改行するのは止めてもらえませんか？
ごく初歩的で極めて自己中心的なマナー違反ですよ。

まさにカタログ見ているとカロリエが良さそうに見えて、
折角だから高い方買わないと、後で後悔してしまいそうな気がしてました。
とりあえずER-E8なら不満はない雰囲気ですねー。

相談してみます。ありがとううございました。

>>211
価格コムのカロリエのクチコミ読んでから決めても遅くないよ。
後でギャーギャー言わないためにも。

長期保障は付けとけよ。

ここで聞いていい質問なのかどうかわからないんですが、
解凍とレンジあたためはどう違うんですか？
祖母が同じだと言って、解凍するときもあたためボタンを押すんです。
肉の端の方が煮えて茶色くなりますが、祖母は「解凍ボタンでも端っこは熱くなるから同じだ」といいます。
温めて溶かしてるのが同じなら、同じなのかなとも思いますが、気持ち的にまずそうで嫌です。
もし違うなら、祖母に理屈を教えて解凍するようにいいたいです。
祖母は自動メニューを回すのが面倒みたいで、あたためボタンを押すんです。途中で取り消しますが、失敗して半分沸騰した肉をさらに焼いたりします。
最初の設定の1000Wでレンジして、解凍してることになります。
手動で150ｗに切り替えることも出来るんですが、これと解凍とは近い原理でしょうか？

>>214
おばあさんがめんどくさいからどっちでもいいと思ってるなら
たぶんどうしようもない罠。

＞手動で150ｗに切り替えることも出来るんですが、これと解凍とは近い原理でしょうか？
自動か手動かの違いだけで基本的に同じ。自動は解凍を早くするために出力を制御してる場合もあるけど。

センサーなどにより「解凍」は、より「解凍」らしく加減。
刺身など刺身らしく。
レンジあたためは単に加熱、場合によっては火がとおった状態に。

大亀で電子レンジを見てたら、店員さんは減る塩をしきりに勧めてくるんだが、そんなにいいのかな？
実際調理をみたり食べたりしたいもんだね。

しろーと意見だが、あの内部機械の大きさまだ開発途上って感じがするな
あと2〜3年もすればもっと小型化して、庫内も大きいのが出てきそう。

それは無いだろうな。
今の大きさでも今の家族には十分な調理が出来るし
資源高騰、エネルギー高騰で、コンパクトエコ志向。

しかも、カレーも麺類も普通は鍋だからな。

基本的に過熱水蒸気オーブンレンジでも、高カロリー料理が多い。
多少改善してくれる程度。

油を落としたければ、茹でて落とせるし、
生野菜やきのこ、海藻、発酵食品など食べたほうが
圧倒的にヘルシー。

肉料理はあまり油落とすと美味しくないからねぇ
コレステロールを気にする人は普通に調理して食べる量を減らした方が幸せじゃない？

ER-E7ってどんな感じ？
よくオーブンもレンジ使う人には物足りないですか？
オートメニューが少なくて使い勝って悪そうなのと
スチームがオマケみたいなのが気になる・・・
低価格モデル使ったことないので何か気をつけるところがあれば教えてください

>>222
そういう質問する人は「よくオーブンもレンジも使う人」ではないというのはわかるｗ
オートメニューが少ないとか最新の付加機能が付いてないことが
なんとなく不安なだけの人にはサイフと相談しるとしかいえない。

ER-E7　角皿スチーム系
ER-E8
比較的低温な過熱水蒸気だな。値段がこなれてからがいいのでは。
低価格モデルは多少時間がかかる、多少センサーが甘い、程度だろう。
結局、腕次第。

「使い勝って」はひと次第だな。
「オートメニュー」ってそんなに多彩な料理するのかよ。
オーブン・レンジは単に焼く、温める程度の機械。
下準備はほとんど手作業だぜ。

>>223-224
ありがとうございます。
比較的使う方と書くべきでしたね。
確かにオートメニューで事足りることが多くてマニュアルは少ないです。
変なフルーツなんとかが一発ボタンに入ってるのに解凍するのは
ダイヤル回さなきゃならないところなどが気になったので・・・。
角皿スチームって陶器などにお湯入れるのと何が違うんだろうと思ったり。
2万円切ってたのでちょっと欲しくなりましたが止めときます。
ありがとうございました。

>>225
解凍とか頻繁に使う操作は使いやすいほうがいいですね
解凍ボタンが無くてフルーツde酢ボタンがあるのは
電気屋さん店頭での目新しさのアピールを実際の使いやすさより優先してるように思えて
私も納得がいかないです。

ライフスタイル次第だな。
普段、新鮮な食材中心なら「解凍ボタン」は不要だな。
生野菜や発酵食品、海藻、きのこなどがヘルシーだし、
調理の手間もエネルギーも省ける。

>>220＝>>224＝>>227

>>209＝ID:Xt6r5Pvy
毎度毎度、最後に何行も無駄な余白改行するのは止めてもらえませんか？
ごく初歩的で極めて自己中心的なマナー違反ですよ。

石焼厨房買おうかと思ったけど、フランスパン見て萎えた
（RO-EV100の製品紹介ムービー「メイン機能篇」を参照）。
もうちょっとパンを知ってる料理人に監修してもらうか
ビストロの取説読んで勉強するべきだと思った。

何よりショックだったのは、奥に置いたファン側だけが激しく焦げた焼き上がり。
奥に置いた一本が、パワーアップしたコンベクションの熱風をモロに浴びて...

正直な会社であることに好感は持ちました。

パン焼きに力入れるならガスオーブンとか
マイ石釜作るとか、だな。

「焦げた焼き上がり」かどうかはわからんな。
全てのオーブンで焦がすことが出来るからな。常識。
焼き加減は好みにもよるし、温度や水分、素材ほかで
簡単にコントロール
できるぜ。

>>228
改行のおかげで素早く特定レスを読み飛ばせるのだから
余計なこと言わないで…

まあまあ、イライラするなよ。
オーブンでおいしいパン焼けるぜ。腕次第。

どんなオーブン?

どのオーブンでも、腕次第。
「超熟成発酵」が最高だな。

コンベクションなしのでパン焼いたことあるけど
凄い焼きむらだよ、高さ10cmぐらいになるパンだと上部は黒焦げ、下は生焼けなんて日常茶飯事
最低でもコンベクションありは必須、コンベクション付近だけ焦げるとかまだかわいいもんだよ

少し大きめのオーブンだと、パン焼きはベイクモードでコンベクション
は、表面をカリッとさせたい料理に使い分けるようになっているよ。
少し大きめのパンは、コンベクションでは上手く焼けないよ。高さの低
いオーブンではコンベクションが必須ということじゃないかな？

コンベクションの有無ってカタログ等はどこ見ればわかるの?
熱風回して焼くことだよね?

あほだな、例えば「湯のみ＋お湯」を一緒にいれて
焼けば「コンベクショッン／対流」になるぜ。
昔からよく使う方法さ。
霧吹きや温度管理でキレイにおいしく焼ける。

>>237
２段オーブンだとだいたいコンベクションだと思ってよい。
自然対流だけでは全体に熱が回りきらないからだろうね。
自然対流と熱風を手動で切り替えられるようになってる機種は以前はあったみたいだけど
最近のオーブンレンジでは見かけない。

小型パン程度ならコンベクションなしのでパン焼いているが、
一度に多く並べすぎるとパンの横側が焼き目つきにくいかなと思う程度で
焼きムラはたいしたことない。高さがあるものは焼いたことないけど。

補足：入れ替え式２段（自然対流）というのもたまにある。

>>239
ありが�d

角皿に水たらしてもコンベクショッン。
だな。

サンヨーのデリスタって人気ないのかな
ヘルシオと迷ってるんだけども情報ないですか？

角皿に水のオーブンなんざ所詮
『お前ら一応水入るよーにしときゃ買うんだろ？料理もできない糞マダムが』というメーカーの意思表示

カロリエにしようか悩んでたけど、天板の広さはヘルシーシェフも似た様な物ですた。
段のピッチも大体同じ。手で測っただけだけどｗ
今日三洋EMO-XS33触ってきたけど、これもピッチ同じ位でしかも若干奥行きがある。
スチームは2か所から出るようで2段調理に良さそう。レンジのアンテナも2つ。
高いけどかなり惹かれる…庫内はカロリエみたいにガサガサで、レンジに使える
受け皿がないのがちょっと物足りない感じ。

カロリエ以外はスチームを任意に出せるって事でいいのかな。
ヘルシーシェフとEMO-XSどっちにすりゃいいだろう。ヘルシーシェフの方が庫内の掃除しやすそうだけど…
EMO-XS使ってる方いますか？

>>245
ヘルシーシェフはCV200が在庫限りでDV200が出たばかりで高め。
値段を気にするかどうかですね。
予算や主な用途などが書いてないので一般的なことしかいえないです。

疑似まんまんを体温程度（やや熱めが好ましいですが）
に温めるのに最適な電子レンジを教えて下さい。

>>246
CV200狙いです。予算はまぁ、EMO-XSかそれ以下って感じで。

>>176書いた者ですｗ庫内は大きい物希望なので候補は出てるけど決めかねてます。
ケーキや焼き菓子、ハード系パンを大量に焼くのとグラタンとかオーブン料理を大量に作るのが目的です。
スチームを出したい時に出せるかどうかが重要かと。

カタログと実機は何度も見たので、あとは使ってて何処が不便かとか知りたかったんです。
実演に会ったりもしないんで…
カカクコムは一通り見ました。使ってみないと分からないんでしょーね。
カロリエ黒カコイイけど、カロリエ以外にする予感。

>>229書いた者です。文句タレながら結局石焼買っちゃいました。
実は、これまで三菱の十数年前の小さいオーブンレンジでパン焼いてたんだけど
これが何だかムラもなく良く焼けていたのです。

その愛機に寿命が来てしまったので、次はコンベクションと検討する中
信頼する三菱に気持ちが傾いていたところで
あのムービー見て、なんだかなーと思ったわけです。
とはいえ、所詮庫内も狭い電気オーブンではあるし
ユーザーの評判も良かったんで使ってみることにしました。

>>235->>236さんの書き込み、参考になりました。
>>154さんも同様の指摘をされていたことには後で気付きました。
やはり、実際に調理をされている方の発言には説得力があります。
ありがとうございました。

1万円前後でおすすめなレンジはありますか？

ありますよ。

>>251の言うとおり、あります。

焼きがまは前にあるのを選びましょう
とか知る佳代

後ろだろーが前だろーが体積変わんめーが！
レンジ制作会社ごときが決めたルールにいちいち従うかぼげ

>>248
「スチームを出したい時に出せる」（スチームショット）は
各社微妙に仕様が異なるみたいなので取説などで調べてみてね

>>249
購入ｵﾒ
是非購入後の感想うｐしてください。

加熱水蒸気のレンジかなり興味あるんですが、あと数年待ったら水蒸気の噴出し温度500度、オーブン400度みたいな
スペックがアップするんですかね？レンジの進化の速度がよくわからなくて待ちか買いか迷ってる。

過熱でした

オーブンの温度って20年ぐらい前のものでも大した差ってなくない？

温度にひかれる気持ちははわかるが、
ろうそくの炎で1200度。　ガスなら2000度に近い。

直火最強。

単に温度だけではなぁ。
ちなみに、オーブン料理は低温調理が多いな。

>>255
オーブンの最高温度って競うような感じもあるけど
予熱に３０分とかかかるしあんまり意味がない。
高スペックがいいなら２００Vのとかガスオーブン買うほうがいい。

過熱水蒸気はヘルシオの初代が出てから４年経ってるし
大きくは変わらないと思う。

デザイン的にデリスタにしようかなと思ってるんだけど、
ヘルシオや石焼厨房に劣らないかな？

ほとんど電子レンジの温めしかしないだろうけど。

サポートや長期保障しっかり確認しておけよ。
どのメーカーでも同じだが。

>257-259
255ですがありがとうございます。やっぱ近いうち買いたいと思います。

シャープ製のオーブンで全焼

【愛知】ピザ焼いたら家が焼けた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212135788/

ソース
http://www.meitai.net/archives/20080530/2008053011.html

コンベクションで実売価格が安いお勧めはどの辺りですか？
いくつか挙げてください

>>264
まったく何様のつもりだろうか？
不躾にも程がある。

>>265は不幸になるよ

三菱の石焼厨房の専用スレを立てましたので、
購入をお考えの方、購入者の方等ご利用ください。

【石焼スチーム】 石焼厨房 【三菱オーブンレンジ】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1212374793/l50

>>266

265が不幸でも、>>264=>>266よりは、はるかに幸福だと思うがｗ

>>264=266 （ID:4qlj6V97）は救い難いなｗ

>>268
http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do?imagePath=/user_images/fe/69/10031906202.jpg

で、誰も回答してくれませんねｗ

>>264
ほんとに知りたいのか？
なんだかなあ。

実売はどんどん変わっていくけど
RE-SW50が安い。過熱水蒸気要らない人にはよさそう。

>>271
ありがとう
上の方でコンベクションの話が出てるけど、見た目が割と立派な機種でも
コンベクションでないようのなので、どのクラスからそうなのか見分けが付かないお
NE-M250やER-E7とか格安で売ってるけど立派に見えるからコンベクションかと思ってた
特に30LのE7なんてコンベクションだと信じ切ってたお

コンベクション=対流。
広く指す。

つまり、「湯飲みにお湯」とかいっしょに入れて焼いても
コンベクションだな。昔からの手法。

コンベクションだけが目的ならデロンギ最安でいいじゃん。
ほれよ>>272

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1117339991/

まともなレス必要としてんならスレを荒らすな。

五年前購入のシャープのオーブンレンジを使用中、
「連絡02」という故障の表示が出ました。
コンセントを抜いてサービス等へ連絡を、とあり
説明書を読んでもぐぐってもわかりませんでした。
連絡０２ってどういった故障か分かる方いますか？

>>272
同じ嫌われ者仲間だお
>>274
知らなかったありがとう、優しいね
スレ覗いてみまつ

ぐぐっても説明書を読んでもわからないんでしょ。
コンセントを抜いてサービス等へ連絡を、とあるんでしょ。

その通りにしてみたら？

営業時間外だったので聞けないし、
自分でなんとかなるならしてみたいと思って。

日付けかわって今日サービスセンター電話してみました。
結論としては「湿度センサー」あるいは基盤の故障だそうです。
修理費見積もりは1.2〜1.8万くらい。
修理するべきか買い替えるべきか。
ものは修理して大切に使いたいけど、
仕事帰り家電店寄って現行機種みたら買い換えたくなった。

よく使う機能は冷凍肉、魚の解凍、いも類のゆで調理、
白飯や牛乳のあたため、魚のホイル焼き、
焼きプリン、パウンドケーキ等の焼き菓子作りなどで、
予算は３万前後なら、何かおすすめありますか？

>>254さま、遅レスですいませんが、石焼厨房買った者です。
まだ日が浅いので確かなことは言えませんが、とりあえずの感想を。

一番驚いたのは、意外なことに冷凍ごはんでした。
スチームを使わず普通のレンジ機能で暖めてるのに、なぜか美味しい。
これは予想外でした。パワーの違いかもしれません。
ただ、12年前の14L機からの買い替えなので、他の方が同じ感想を抱くかは疑問です。

パンは（まだ2回しか焼いていませんが）、心配していた焼きムラもなく結果も上々でした。
「スチーム焼き」で焼きましたが、これまでよりクラストが薄く仕上がりました。
クラムも、ふっくらしている気がします。
庫内が高温なのでスチームは視認できませんが、釜入れの時に一回霧を吹いただけで
天使の囁きが聞こえたので、スチームは効いているとみて良いでしょう。

1段でビスケットを焼いた結果では、手前が若干焼けにくい傾向は見られましたが
私には気にならないレベルでした。むしろ優秀と評価します。
もっとも、今回は違いましたが、糖分が多いものだと差は開くかもしれません。

グリルですが、これは上段・300度でも焦げ目がなかなかつきません。
前の三菱機もそうで（他社製は知らず）、焦げ目が欲しい時はオーブンで焼いていました。
機能からすると、おかしな話なのですが、しかし、焦げ目以外の仕上がりは良いので
前も結構使っていました。フライパンで焼くより時間はかかりますが
素材の水分が閉じ込められた感じで、ふっくらと焼きあがります。

スイッチ類も使いやすく、液晶もバックライト付きでとても見やすく、庫内燈も相当明るいです。

オートメニューは初めから使う気がないのでわかりません。悪しからず。

実は、総合力とコストパフォーマンスではビストロの方が上と評価していたのですが
最後は、奥行き40cmと実直なデザイン、造作のマトモさが決め手でした。
少なくとも今のところは満足しています。

長レス失礼。

>>278
私も5年で壊れて買い換えたよ
修理の人に聞いたら5年以上になると急に故障率が上がるらしいから結局は買い換えた方がいいと思った
暗に買い替えを薦められたしね

私は2段の過熱水蒸気が欲しかったからMRO-CV100買ったけど今は値段上がっちゃったね
解凍、ゆで調理、牛乳のあたため、魚のホイル焼きなんかはよく出来るよ
お菓子よりパンの方が多く作るんだけど、フランスパン類なんかもバッチリ
過熱水蒸気が必要ないならRE-SW50とかもいいんじゃないかな

> 5年以上になると急に故障率が上がるらしい

そうなのか。うちのは1989年製造だから、もう19年間使っていることになる。
今まで故障したことはないけれど、最近、長めに時間を設定しないと暖まらないようになってきた。
さすがに限界っぽいので、このスレ読みながら買い替え検討中。

>>281
同じ！うちのも1989年製リンナイの電子コンベック。
やはり最近、調子悪くなってきたので修理の相談したら、さすがに部品がないらしい。
完全にアウトになる前に情報収集したくてここにきました。

昔は電子コンベックしか「中から電子レンジで加熱しつつ外側をオーブンでカリッと」
という使い方ができるものがなかったけど、今は家電もよくなっているようですね。
気になっているのはビストロ。
ガスオーブンから移行された方のクチコミがまだ少ないので躊躇っています。

ガスオーブンがいいだろうな。
電気は余熱に時間がかかりすぎるし、開けて庫内の温度下がったら
なかなか戻らない。

時間と心に余裕があれば電気でもいい。

>>280
おすすめありがとう。
検討してみます！

MRO-CS8が今日届いた
今解凍してるんだけど
うるさい…
びっくりするほどうるさい

>>278
つい先日、4年前に購入したシャープのオーブンレンジRE-LA35が
同じ症状（連絡02）になり、基盤＆湿度センサーを交換となりました。
購入ショップでつけた5年保障の期間内だったので、無料だったのですが
本来1.2〜1.8万もかかるものなんですね。
偶然なのでしょうが、エラーが出た時期が近い事にちょっと驚きました。

>>285
……そうかなぁ？　別に普通だと思っていたけど。
具体的に、なにの音がうるさい？どこから音がしている？

ライブな部屋とデッドな部屋では響きが違うからな。
マシンと環境で違うかもな。

一人暮らしのマンションなんだが、上にレンジの置けないやや大きめの冷蔵庫買ったら
レンジの置き場所が無いことに気づいた

30�uくらいまでで、よくある廊下がキッチンのマンションって
後ろの放熱スペースを考えると、冷蔵庫の上以外に置き場所が無くない？
奥行360程度でも後ろ10ｃｍ空けると450ｃｍ。レンジ台なんて置けないし、ちょっときびしいわ
あとキッチン諦めて、部屋の中か・・・

メーカーはもっと設置面積（奥行き）の短くて済むレンジを開発してくれ

ttp://item.rakuten.co.jp/ku-ra-shi/03-057-1000/
こーいうのとかは使えないの?

ごめん。>>290　は　>>289　宛です。

>>290
ｔｈｘ
でも250Lで背が高いから、上にスペースが無いんだ
奥行きが無いものは置けるけど、レンジだと耐熱をクリアしたとしても梁にぶつかる。

1000Wの出力の電子レンジって、たいてい「最初の3分間のみ」とか書いてあるんだけど、
なんで3分間とか時間を特別に限定してるの？
機種によってその時間はマチマチなんだけど？

>>293
ヒント：ウルトラマン

>>282
ガスオーブンから電気オーブンへの移行はがっかりするよ
たとえ高級機でもな

>>295
やっぱり、がっかりしますか・・・
このごろはパンを焼くこともなくなって、主に料理とお菓子に使うくらいなので
電気でも上位機種ならいいかな、と思ったのですが、
先日ナショナルに電話で聞いたら、250度に余熱するのに30分近くかかるとのこと。
う〜ん、悩みますねぇ。
電子コンベックの現行機種は、５センチ以上背が高くなっているのが嫌なんだけど、
２台トータル30年以上ガスだったから、やっぱりやめられないかも。

電子レンジ単体ってめっちゃ少ないのね･･･
20年間来の愛機がお亡くなりになったんで早急に買いたいんだけど･･･
機能なんて少なくておk！な自分にｵﾇﾇﾒってあります？

>>297
この辺りがお勧めｗ
ttp://national.jp/appliance/product/cook_biz/ne_1800.html
ttp://www.toshiba.co.jp/living/lineup/professional/0226_k2_pic_01.html

>>298
うはｗｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗ


･･･素直に量販店まわってきまつ。

単機能レンヂは
松のEH21か、♯のTX1か、他の無名メーカー諸々ぐらいしかない

>>300
ttp://kakaku.com/itemlist/I2115000000N101/P101/

安めのオーブンレンジ買ってレンジ機能だけ使ってる人も少なくないとか。

>>297
リサイクル屋とかヤフオクで１０００円ぐらいの探してみたら。

>>297
安物すぎると、扉のたてつけが悪かったり、引越しした時に使えなかったり、
調理完了のチンの音がもの悲しさを誘うから、ＥＭ−Ａ２０(SANYO)位の機種
を選んだ方がいいよ。

爆破レンジ欲しい

携帯でポップコーン出来ると話題になっているぜ。

ポップコーン脳。

先日故障したはずのレンジが本日なぜか復活しました。
撤去前になんとなく確認してみたら、エラー表示がでないままあたため完了。
今とりあえずその他の機能をチェック中ですが、問題なく稼働していて…

>>280さんまだ見てらっしゃるのでしょうか？
買い換えのため量販店を回って、希望スペックが徐々に固まってきて、
これがいい！と決めたのが偶然にも280さんと同じMRO-CV100でした。
まだ見ていらしたら、使い勝手を教えて欲しいです。
過熱水蒸気ってどんなふうにいいのでしょうか？
洗えるテーブルプレートは便利ですか？？
ちなみに現在復活した機種はシャープのオーブンレンジRE-LA25で
手動、オートとも1000Wで熱風２段３００度でコンベクションとあります。

>>306
280です、過熱水蒸気を使うのは焼き魚が多いですね、他はやきいもも美味しかったです。
火力があるのでしっかり焼けるのと、乾燥して固くならないのがいいですね
あとは普通のスチームを使うときに給水タンクが外に付いてるので準備と片づけが楽なので結構使ってます
テーブルプレートはどうなのかな
以前も丸洗い出来るのを使ってたので、特に突起なんかも無いので外して拭いたり洗ったりしてます。

まだ使えてるのなら新しいMRO-DV100とかの値段が下がるのを待つのもいいかもしれないですね

２８０さんレスありがとうございます。
焼き芋がおいしくできるのはいいなぁ。
丸洗いプレートについては、
そういう機能があるものがあるということを昨日初めて知ったので、
次の買い換えには絶対この機能があるものをと思っています。
でも丸洗い採用は日立のみみたいですね。
ですので現在使ってるシャープが本当にだめになったら
次回はMROシリーズを購入したいです。
（MRO-CV100は在庫処分最後の一台で39800で、
価格コムでみるより安いので
価格的には「買い」なんだろうなぁ…）

300度以上のオーブンてどれも5分ほどで250度に戻るのはなにか訳があるんですかね？？

>>110
つまりサンヨーは買ってはいけないと

>>309
耐久性の問題
長時間の高温は電子パーツが死ぬ

>>311 なるほど　どうもでした

スチームが利用できる物が安くなって来たから買いたいなーとか思って、
調べてみたらみんなでかいね。

業界最小と書かれているMRO-CS7(幅x高さx奥行 483x340x386mm)でも、
クリアランスを入れれば結局 583x540x386mm だもんな。

うーん…。参った。

倒れない台を買えばいいだけ。
もっと余裕あけたほうがいいな。

蒸し料理そんなにするのかよ。

蒸し料理だけにスチーム使うわけじゃないしｗ

スチーム=蒸し料理だな。

パンの発酵にスチーム使うのも蒸し料理なんだｗ

蒸し料理だな。

「パンの発酵」パンを発酵させているやつも珍しい。

小麦とかライ麦とか発酵させているヤツは多いが。

あ、ごめんね〜パン「生地」の発酵だったわｗ

小麦とかライ麦の発酵ってどうやるの？
小麦とかライ麦を発酵させてなに作るの？

麦を発酵というと、ビール造りかな？

>>313
オレの単機能レンジ(ne-es25 520x320x419)より小さくていいな。

>>313
まさにサイズの問題でCS7を買ったところです。
それでもでかっ！と思ったよ。

実はオーブン真横の壁にコンセント口があって
横差し？で電源プラグ差したらあったかく（熱く）なって
ヤバかった。こんなトラップがあるとは…
縦差しできるタップ噛ませたけど。

パン生地のスチーム発酵、焼きはいいね。
今のところそれしか使ってないけど。

冷蔵庫の上にﾅｼｮﾅﾙNE-EH21Aを置いてるんですが、ｱｰｽ線て接続しないとダメですか？
冷蔵庫の左はキッチンの洗い場があり蛇口、冷蔵庫の右は洗濯機があります
レンジのｱｰｽ線を接続するとなると洗濯機の上をまたぐことになるからできれば接続したくないんす

コンセントジャックにアース付けられるのあるから、ちょいと工事してもらったら？
まず大丈夫って思うけど、アースしないと多少の不安がある。
あなたもそうなのでしょう。
不安な気持ちで使ってても楽しく料理できないでしょ。

アース線をつけないと、どんな不安な事態が起こるんですか！？

↑
万一の漏電ために！ 電力会社より！
http://www.tepco.co.jp/life/custom/q_and_a/annzen/rouden-j.html

人命にかかわることもあります

ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/244085.jpg

>>325
ナショナルのを使っているのならすぐにアースを付けることをお勧めします。
他メーカーのものなら、あわててアースを付ける必要はありません。

↑
電気的に納得いく説明されれば、信用されるかも！

ヘルシオは日本製ですか？

タイランド製じゃなかったかな？
各社どれも海外（中国かタイランド）ばかりのはず。
日本製なんて見たことない(すべてを知ってる訳じゃないが)｡

ビストロは日本製。

日本製と言っても部品は海外だろうけどさ

>>333
AXシリーズは日本製だったと思う

中、上位機種はどこも国内組み立てだろ。
少なくとも松下、日立、東芝、シャープ、三菱の箱には日本製と書いてある。

ニッセンのサイトにはAX-HT3の生産国は「タイ他」とあります
他とか付いてるのは同じ機種でも生産国が複数の場合があるからかもしれません。
購入時に店頭で確認するか、通販で生産国の表記を見てください。

スチームオーブンで出来上がりの早さ重視だとどれがいい？

>>339
スチームで何をしたいかわからないが
急ぐならレンジ機能のほうが早い。

ボーナスでオーブンレンジを購入しようと思ってます。
今は日立のＭＲＯ−ＳＡ１を使用してますが、１年前から
ターンテーブルが回らなくなりました。
とりあえず、日立の現行の機種で２段オーブンできるものを探したら、
ＭＲＯ−ＣＸ１０より上位機種になるようです。
でも、安くて４万位ですね。。。
他社製品で、２段オーブン、オーブン発酵、スチームあたためが
できる製品で３万程度のものがあったら教えて下さい。

>>310
sanyoのオーブンレンジがリコール対象と噂が入ったが対象機種知らねえか？

↑
ないなぁ〜！
http://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/info/index.html

>341
シャープのRE-SW50は？

スチーム温めは、容器を庫内にセットして蒸気を発生させる簡易タイプだけど。
価格の最安が３万ちょいですが、ビックとかでポイント還元入れて実質３万切ってますよ。

価格コムではいい評判が無いけど、
このスレで使っている人がまぁ普通にいいよって書いてたのを見たことあります。

２段オーブン、大量に料理できるぞ。
そんなに食うのかよ。

三洋、オーブンレンジ８８万台リコール　発火のおそれ
http://www.asahi.com/national/update/0620/OSK200806200078.html

おお！こちらにチラチラあったが１７時時点で正式発表はまだだね！
http://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/info/psc/index.html

三洋、オーブンレンジ８８万台リコール　発火のおそれ

>リコール対象の機種は以下の通り。機種名は前面右下に記載されており、すべて「ＥＭＯ―」で始まる。
>ＢＣ８、ＣＨ４〜１０、ＣＨ８ＦＦ（「フランフラン」ブランドで販売）、Ｈ４０、Ｈ６０、ＫＤＨ１、ＭＥ５、ＭＶＰ５〜７
>Ｓ４〜９、ＳＪ９、Ｔ５〜７、ＴＨ５、ＴＨ６、ＣＨ３（ＨＷ）の一部、Ｓ３（ＨＬ）の一部、ＳＨ１（Ｈ）の一部。

http://www.asahi.com/national/update/0620/OSK200806200078.html

ハイハイ！ＵＰされました！
http://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/info/080620.html

うちの燃えたyo

音がして、中の灯りが消えたのに、まだ明るい。
何故？と思ったら炎だったorz

♪燃える、いいレンジ〜！

燃えろ、sanyo〜♪

あら！アイホンさんも仲間〜！
http://www.asahi.com/national/update/0620/TKY200806200297.html

電源コードを輸入した他社他製品はだいじょうぶ？
オーブンレンジ88万台を無料修理　発火事故受け三洋電機
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200806210093.html
レンジのオーブン機能を使用中に内部の冷却ファンが燃える事故
中国メーカーから調達した電源コード内に接触不良があり、発熱してコードの覆いが発火
http://www.sanyo.co.jp/koho/doc/j/info/080620.html

最近はどこのメーカーも中国製の無名ブランド電源コード使ってるよな・・・
昔は川崎電線とか国内メーカー製だったけどね

ＪＴのギョーザと、このレンジ買った人、本当に中国に、お世話になってしまうね！

家のは対象外だった
でも、安心出来ないのが中国製

EMO-CH7だったんで電話した。なんか違和感はあったんだよなあ

EMO-CH10なんで電話してきたが…。
「ご迷惑をおかけしたお詫び」として修理後にクオカードを配るらしい。
最初から電話応対の女性の喋り方にイライラきてたんで思わず、
「そんな事に金使うくらいなら松下さんみたいにCM等で周知を徹底しろ」
と言ってきたが、どうやら何を言いたいのか通じなかった様子…
まさに、「タダで直して金券まで配る私たちってチョー優しい♪」みたいな脳みそしてる感じ。

まだ1年弱しか使ってないし、修理上がってきたら買い換えようかなぁ。

調理家電は火災の危険度が高い。
こんがり、家ごと焼けてから保障されても意味ない。

最後は「自己危険回避能力」の勝負。

ウチはEMO-SR3。対象外か。
 
2001年頃のお話。
三洋製のステンレス側のレンジを使うこと2年。
ジャガイモをラップにくるんでチンしたら焼けこげた。
サポートに電話したらおっさんがやってきて
有無を言わさず新品と交換。
それが今ウチにあるSR3。
これってリコール隠し？

お奨めのオーブンレンジを教えてください。

一人暮らし。
契約容量３０Ａ（電気コンロ使用、冬場は電気ファンヒータも）
焼きそばを、野菜と麺を別々に加熱して作るのではなく、
野菜と麺をまとめて調理できるようなのが欲しいです。
いろいろな調理機能が付いてるものが欲しいのです。
お菓子作りはしません。
オーブントースターは持っています。

よろしくお願いします。

EMO-CH8で対象機種でした。
電話したら、オペレーターが耳遠いのか？ってくらい何でもかんでも
復唱する内容が間違っていて、イライラした。
話し方も電話になれてない感じでオドオドしてるし。
かなりイライラした。
もしかして>>359さんと同じ人に対応されたのかな？

そんなもんでしょ
家電のサポートって何度かかけたことあるけど何故か一度で型番通じた事がないよ
PC関連だったら大抵は通じるのにね

>>363
一応最後に名前伺ったところ、「カワカミ」氏との事でした。
電話の感じだと、40半ば〜50代位の女性だった様に思います。

こういう電話対応ってどうせ外部のコールセンターかなんかに依頼してるんでしょ？
製品に関して詳しくないのは仕方ないと思うよ。

家電量販店にレンジを見に行くと、必ずヘルシオを勧められます。（シャープの社員なのか、本当にお勧めなのかは不明）
水で焼いて、揚げ物を油を使わずできるとかで非常に魅力的ではあるのですが、
色々な機種と比較して検討したいのと、レンジ機能においては、そこいらの10,000円程度のレンジにも劣るということを
小耳に挟んだのですが、実際どうなんでしょうか？

また、ナショナルの3つ星 ビストロとか、日立ヘルシーシェフ等のそこそこお高い機種は、
ヘルシオと同様のタイプのレンジという認識でよろしいのでしょうか？

茹でれば、同じくヘルシー。

揚げ物、油系料理、肉料理、などオーブン料理に
ヘルシーなものは少ない。

寒天、ところてん、こんにゃくなどなら
腹いっぱい食べてもほとんどゼロから100kcal以下。

過熱水蒸気タイプの機種は比較的パワフル。
高価格機種が、比較的高速。

「ヘルシオと同様のタイプのレンジ」個人的にはそうだな。
ただ、個人の価値観によって違う。

「ブランドを買う」のも個人の価値観。

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2008/06/11(水) 18:18:23 ID:P3r5RuEx
小麦とかライ麦とか発酵させているヤツは多いが。

EMO-CH5で対象機種でした。
電話したところ返送用梱包箱が届くまで１週間〜10日
受け取りは配送業者と勝手にやってください。
受領後２週間は修理に必要です。
今日からオーブンは使わないでください。
その間どうすんやとかみさんが切れた！
連続動作試験実施して燃やしてマスコミ呼ぼうか？

>>367
＞ヘルシオと同様のタイプのレンジ
ヘルシオはウォーターオーブンと名乗ることができますが
それ以外はすべてスチームオーブンレンジです。
スチームオーブンレンジはオーブン・グリル機能やレンジ機能とスチームの合わせ技が基本。
ヘルシオと同じものとは思わないほうがいいです。

＞レンジ機能
ヘルシオには赤外線センサーがないので、温度指定温めができない、解凍時にグラム合わせが
必要になるなどスチームオーブンレンジの中・上位機種より劣る部分があることは確かです。
それがどれくらい不便に感じるかどうかは人によります。

ヘルシオはオーブンがメインでレンジはオマケ
他社のスチームオーブンレンジはオーブンがオマケでレンジがメイン
と思えばいい。
オーブン調理はヘルシオの方が美味しくできるし
レンジ温めはスチームオーブンレンジの方が機能豊富で賢い

と思うヤツもいれば、逆のヤツもいる。
個人の価値観によって違う。

ヘルシオより高い過熱水蒸気温度、
ヘルシオより低い酸素濃度、うたっているオーブンもあるからな。

スチームだけで焼けるのはヘルシオだけ
他のはスチーム量が少なくて通常ヒーター加熱に頼ってる

ところが、
ヘルシオより高い過熱水蒸気温度、
ヘルシオより低い酸素濃度、うたっているオーブンもあるからな。

「スチームだけでしか」ってことだよな。

スチームですら、負けている。

ヘルシオ　スレなど参考にしろよ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1204273174/l50

>>369
どうもです。

>>372
詳細にありがとう。
>>373も参考にするとヘルシオ一択になってしまうなぁ・・・

別に嫌じゃないんですけど、どうも家電でシャープってのがなぁ・・・

専用スレ等参考にもうちょっと迷ってみます。
ありがとうございました。

過熱水蒸気の買おうかと迷ってるんですが上方20cmのスペースが確保できない
うちは10cmほどしかないのですがやっぱり危険ですかね？

検索したら過熱水蒸気やオーブンは使わないで電子レンジだけなら大丈夫ともありましたが・・
でも使わなきゃ意味ないし・・
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1316595423

白いオーブンを探しています。扱っているメーカーご存知の方教えて頂いだけませんか？携帯からｽｲﾏｾﾝ

日立のＭＲＯーＣＳ７は使い勝手どうでしょうか？
ほとんど温め機能しか使わないですが、たまに魚焼いたりします。

>>380
シャープは家電メインのメーカーじゃん
日立、東芝、三菱は重電メインで家電製品に力はいってないけどな

「20cmのスペース」　
オーブンより　スペースを探したほうがいい。

家電の火災事故は山ほど報告されている。


白いオーブン

ナショナルNE-W300-W スチームオーブンレンジクリスタルホワイト

東芝　『atehaca』オーブンレンジ　ER-ATE01

エレクトロラックス NOVAコンパクトオーブンEOT350

とか。

シャープ　のホワイト系

RE-SD10-W （ホワイト系）
RE-SX10-W （ホワイト系）
RE-SW10-W （ホワイト系）
RE-SZ20-W （ホワイト系）
RE-SZ30-W （ホワイト系）

アマダナ RO-121　も　ホワイト系あるようだな。

サンヨーの
EMO-XS33(S)
EMO-XS33(W)
プレミアムホワイト

サンヨーの白い　オーブントースター
SK-WA11(W)

流石に白い多いなあ、ナショナル

NE-W300
NE-V300
NE-W230
NE-A250
NE-M150
NE-T150

>>385
あーやっぱ火事はありえますか、、

きちんと設置していても、故障やトラブルなどで出火する可能性もある。
リコールなど日常茶飯事だからな。

●回収・無償修理等のお知らせ
http://www.kokusen.go.jp/recall/recall.html
●国民消費生活センター -
http://www.kokusen.go.jp/map/
●経済産業省/製品安全ガイド
http://www.meti.go.jp/product_safety/index.html

おお、親切にリンク張っていただいてどうも。

解凍・あたため・トースト機能位しか必要なくて1台で済むNE-M150が購入候補です。
で、気になってるのがトースト機能なんですけど、1枚焼くのに何分位かかるんですかね？
あとトースターレベル位にまともに焼けるんでしょうか？

トーストはガスグリル、トースターなどが高速で簡単。
「丸皿も取って」焼く必要がある。

参考までに
シャープRE-SX10　1枚/3-4分程度
三菱RO-ES5　　　トースト2枚の焼き時間：RO-ES5は約6分。

毎朝トーストならトースター別に用意したほうがいいな。

オーブンレンジは、小麦粉から発酵させて、パンまで焼けるが。
時間と手間はそれなりにかかるぜ。

>>393
NE-M150
トースト（６枚切り）　１枚　４分３０秒〜５分３０秒
　　　　　　　　　　　　　２枚　約５〜６分

詳しくは取説参照。
トースト性能が気になる人は別途トースターを購入しましょう。

オーブンでトーストを焼くと時間がかかるから、焼けるまでに
中まで乾燥してカスカスのトーストになってマズいことうけあい。
トースターで短時間で焼くと外カリ中フワに仕上がるのです。
同じような機能をひとつの機器でまとめたい気持ちはとても
よくわかるのですが、この差はとても大きいものです。
パンも高いから毎日マズくして食べたらもったいないですし。

4年使ってたオーブンレンジ（サンヨーEMO-FRS250））が急に電源が入らなくなり、修理か買い替えかで悩んでいるのですが、
食器棚で使っていたところ壁焼けしてしまっていました。（スペースに対して大きすぎたのだと思います）
買い換えるとして、高さ50センチ　幅70センチ　奥行き40センチ以内で入るオーブンレンジを教えていただけないでしょうか。
パンやらケーキは週に1回ぐらい焼き、あとは毎日の料理の際レンジを使うような使用頻度です。

オーブンレンジは「上方20cm以上あける」。
さらに機種によっては左右後方なども余分なスペースが
必要だぜ。

壁際でも気をつけろよ。

「低温着火」とかになるぜ。
壁の内部とか、長年熱を受けると炭化状態に。
低温で火災になる。

奥行き40センチ以内ってきつくね？

白いオーブンの件ありがとうございました。
助かりました。皆様の知識の凄さに感激しております。

>>402
バカかオマエ。
メーカーサイトに行ってみればすぐに分かることだろ。

>>401
奥行はピッタリ設置のものをえらべばいいけど高さ50cmがね。
奥行はピッタリ設置＆上２０ｃｍしっかり空けようとすると中型でも難しい。

別の設置場所探すか、金属製オーブンレンジ台用意したほうがいいな。

三洋のリコールの件。
修理中って代替機貸してくれないの？
さすがに2週間も電子レンジなしは、きつい。

知ってる方よろ。

>>406
貸してくれない。
火災の危険が無いとサンヨーが明言している
レンジ機能しか使わないなら時間がかかっても
修理に来て貰えば良い。
俺は文句を言ったら既に修理に来た。

>>406
修理に４・５日いただきますが…ってコールセンターで言われたんだけど。
そんなに早く出来るのかって疑問はあったけど、
４・５日って言い切って２週間かかったらクレームものだよな…。
発覚直後に問合せたが、梱包箱もまだ届いてない状況。

SANYOのFR100を使っていましたが、故障で急速に買い換えなければいけません。
レンジ機能の使用頻度毎日5〜10回程度
オーブン月に10回程度（パン・お菓子・グリル料理・ピザ）

予算はできれば安いほうが良くて3万円程度を考えていましたが、
今三菱の石焼厨房RO-EV10が気になっています。
3万円程度の物の中から選ぶより、
少々予算オーバーしてこちらの機種を買う価値ありますでしょうか？
また他にオススメの機種はありますか？

色々と調べているのですが、何しろ緊急で買わないといけないので、
どなたか詳しい方レスお願いします。

石焼厨房RO-EV10 価格.com
http://kakaku.com/kaden/microwave-oven/
クチコミ
http://bbs.kakaku.com/bbs/21154010340/
レビュー
http://review.kakaku.com/review/21154010340/

など参考に、他人の意見だからな、最後は自分で選べよ。

石焼厨房スレ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1212374793/l50

満足度は高い。
石だから「衝撃」だけが弱点か?

>>409
オーブンでパンを焼くには遠赤外線石釜は、良いのかもって思って、
実際、石焼厨房、実際見に行ったけど、遠赤加工の石っぽい部分に、
鉄板がｶﾞﾘｶﾞﾘって、引っ掛かって使いにくい感じがした、
鉄板のフッ素が傷付き、早く劣化しそうだったので、私は候補から外したよ。

デロンギのピザストーン使えばいいよ

>>409
サンヨーのEMO-C16A使っています。
ちょっと小ぶりですが、自分の月に２〜４回のお菓子作りの割合なら十分です。
１万５千円位で買えました。三菱からの買い替えですが、満足しています。
４０９さんの予算と頻度ならその上のEMO-FM23A、EMO-FS30Aの方がいいでしょうね。

東芝のフラットな庫内もいいな。と思いました。

選びに行った時にメーカーの人から聞いたのですが、
三菱の上位機種は本当にオススメだが、３万円以下（私が探していた予算内）
の物だと、レンジ機能はあまりオススメできない。
それで、三菱メーカーの人からサンヨーを買うという変な感じの買い物をしてきました。

予算が問題なければRO-EV10でいいと思います。

サンヨーのCH5だったぜ・・もう修理めんどくさいから買い換えたい
>>414
C16Aいいならそれにしようかなー東芝やナショナルも比較したいけど
おかず温めてパン焼けて音が静かなら特にこだわりないし

先月からEMO-C16A使いになりました。

数年前から使っていた単機能レンジと
比較すると、ちょっとうるさいと感じましたね。

換気が始まるとあたため終了後もしばらく回り続けます。
今まではそんなことはなったので、ちょっと驚きました。

初めてのオーブンレンジなので、
オーブンレンジとの違いはわかりませんけど。

ナショのNE-M250
近所のジャスコで18800です。
買いっすか？

>>416
うちのはそんなにうるさくないよ？
私は逆に、ずっとオーブン機能付きだったから、比較はできないけど。
前のと比べても、温めている時の音は変わらないよ。
実家にある６年ほど前に買った物に比べたら静かな位。

換気は私も初めてなので、最初は驚いた。
レンジも日々進化なんだな〜。って思ったよ。

>>415
現在サンヨー使いなら、音は特に気にならないと思うけど、
ロットによっては若干の違いあるのかな？
一応、電気屋さんで試させてもらうといいかも。
意外に重宝しているのが、ご飯が炊ける器が付いているとこ。
こんなの別売りで前から出てるのかもしれないけど、急にご飯が必要になる時
（主に旦那が急に「今日、夕飯食べる。これから帰る」と連絡くれる時）に、
今までは土鍋で３０分くらいかけて追加炊きしていたのが、これなら簡単。
ラーメンとかパスタもできるらしいけど、まだやってない。
鉄板が両面使える（使い分けられる）のと、カラーが気に入ったのでした。

とりあえず気になったから三洋に電話して色々質問してきた。
他にも色々聞いたが、リコール作業の内容としては

＃今回問題となった、本体内部の電源コード接続部分交換。
＃及び、現在燃えやすい材質である電源部のファンを、難燃性の物へ変更。

との事らしい…。そのほか、TVCFで告知打つ予定はないとか、色々聞いてきた。

>>398
ヘルシオだと、別売りの前面排気用のダクトがつけられるから、それなら高さ50cmに収まると思う。
ただ、ちょっと奥行きはオーバーしちゃうね。
あとは小型の高さ30cmくらいのオーブンレンジか。

>>417
近所ってどこのジャスコ？

日立のmrocx10は日本製ですか？

今回のSANYOのリコールの件だって
中国製の部品が原因でそ。
どこで組み立てたか調べてもあまり意味がない。

SANYOのは中国の業者に委託生産させていた機種。
ただし問題の電源ケーブルは他社でも
高級モデルを含めほぼ全て中国か台湾メーカーのを採用しているので
組み立て国＝日本に拘っても仕方がない

>>421
ttp://www.aeon.jp/jusco/chiba-kashiwa/

>>419 乙
修理期間はやっぱり２週間？

金曜日に送ったリコールのサンヨーのレンジ今、戻ってきた。
思ったより早い。クオカード1000円分同封されてた。

>>417
価格comの最安値よりも安いので、私は買います
ちなみに18800は、30日の月曜までの価格です。
30日、さらに5%引きなので、私は30日に買います。
売り切れだったら、ジャスコ、イオンのはしごをするつもりです^^

ジャスコのネットチラシみたら結構広範囲で売ってるようだね　＞18800

>>428
ジャスコなら売り切れでも同じ値段で取り寄せしてくれるハズ（期待）

毎日新聞倒産へ

毎日新聞さんがエログロ妄想捏造記事を紹介してました、世界へネット配信で９年間もｗ
外人による国内外での強姦殺人が増えたのはこの影響ですね
↓
日本は
母親は男児にフェラしてあげる
女子高生はノーパンノーブラ常に発情強姦ウェルカム
幼女ロリ売春や老婆売春流行る
獣姦し食べる弁護士
看護婦は患者にセックス奉仕
男子は柔道部で男相手に童貞喪失
パールハーバーやレイプ・オブ・南京行った政府の後継者→現政府
等々低俗記事続出(英語など多言語翻訳)です

更に外人へ中高生を買春する為の丁寧なやり方指南までも載せてます
メタタグ(検索キーワード)に｢hentai｣｢geisha girl｣｢japanese girl｣｢sex｣とありマニア外人を意図的会社ぐるみでこのサイトへ呼んでます
毎日小学生新聞HPに｢ウﾞァギナの品格｣等多数ｓｅｘサイトのリンクがあります

最近は関係者が社長取締役就任です
社長は日本新聞協会会長へ栄転です
新聞族ドンは移民(チョン)千万人希望中川秀直自民党議員です

ようやく関係者役人並処分決定したと思ったら批判されたエログロ記事を再アップしやがりました
更に法的手段取るっと宣戦布告してきましたｗｗｗ

毎日新聞(チョン)潰すぞ運動にどうぞご参加願います
チョンが牛耳る新聞屋毎日新聞

俺のは燃えて、即日新品後継機種に交換でした。

みんな燃やしちゃえ！

初心者はNE-A300買っておけば間違いないですか？

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

(´･ω･`)

>>432
NE-A300 の手動出力 700W・600W・500W・300W・150W・100W は、
本当の連続出力ではなく単なるＯＮ−ＯＦＦの時間を切り替える
だけだから、熱容量の小さいものを加熱すると１００Ｗでも燃え
てしまうから、初心者には扱い難い機種じゃないの？

一生懸命選んだのに…(´；ω；`)ﾌﾞﾜｧ

>>435
意味よくわからんのでもっとkwsk
手動レンジの強さがワット数同じでも機種によっていろいろだったら
冷凍食品とか加熱目安時間を表示する意味がないのでは？

>>432
何がしたいのかはっきりしない状態で道具を選ぶようなものだし
予算に合ったものを選べばいいよ。

価格.comでNE-W300がやたら値上がり中…
あんまり値段の遷移見てるわけじゃないけどよくあるん？
54,880(6/27時点) → 62,685(現在)

>>428
買ったのぉ〜？

>438
単に安かった店の在庫が無くなって脱落しただけじゃないの？
もしかして、そろそろ新型？

ビックとかヤマダとかのネットショップはここ１ヶ月ほとんど値段の変動無く安定してます。

時期的に新型もありえるね
型落ちとして処分価格で売り払うよりは
ある程度売りきってから新しいのを出そうとすることもあるし。

>>437
１０００Ｗのレンジで、1秒加熱、９秒お休みすると、１０秒間では平均
１００Ｗになるの。１００Ｗの出力が１０秒続くのではないから、小さい
ものを加熱すると、１０００Ｗ×１秒でも昇天してしまうわけ。だから、
出力制御と言うより、加熱時間制御として見た方が正しいのじゃないかな。

>>442
手動：700W・600W・500W連続　200W相当　とか書いてあるもののことか
ちょっと見たところ500Wまでは連続で200W以下のは「相当」がついてるメーカーが多くて
NE-A300 の取説みたら1000W(オートのみ)/700W〜100W 相当とあった。
松下のサイトにはそういう記述がないので気付かなかった。参考になったよありがとう。

予算は２〜３万

トースター機能は必要なし

これといった凝った料理はしない、もっぱら温めるがメイン

だけどヘルシーは気になる

容量はデカイにこしたことない

おすすめありますか？

↑
巷では。。
http://kakaku.com/kaden/microwave-oven/ranking_2115/
http://kakaku.com/kaden/microwave-oven/ranking_2115/hot/

�d。

見に行ってくる

東芝 ER-C10 33L
ナショナルエレック NE-S250　 25L
シャープ RE-SW50 31L
日立ヘルシーシェフ MRO-CS8 　　30L
三洋電機　　　　　　EMO-FS30A　 30L
とか。

売れ筋と良い物とでは違うから、注意！　注意！　一秒怪我一生！
メーカーの謳い文句につられて贋物をつかまされたら、涙、涙、、

(´･ω･`)NE-A300注文した

お涙一丁、できあがり、、、、

某電機店でＮメーカー応援団と知らずに
”Ｓがいいですよね？”いうものなら
”いや？性能はＮがいいですよ！”いわれるよ！笑

本来Ｎは２流なんだ。よそでやっているのを真似て、少しデザインを一般
好みにして売るんだ。だから、マネシタって言われている。よく目を凝ら
せばどの商品だって、マネシタより良いものがある。

ヘルシーシェフCV100を買って、早速クッキーとベーグルを焼いてみた。
…どの位置に並べたものも、手前ばかり色がついて奥側半分は白っぽい。
結局途中で天板を取り出して向きを変えたよ。
これがこの機種の仕様なのか？ちと鬱だorz

電気オーブンにはどの機種でも焼き癖があるのが普通で、このクセに慣れる
よりしょうがないみたい。オーブンの奥行きと高さとヒーター形状などでム
ラがでるんだね。日立のはガラス側に周る熱が少ないんだね。オーブンは簡
単そうだけど、結構難しい機械のようだから、調理器具専門メーカーの商品
を買うのが間違いないよ。ガスオーブンは焼きムラが少ないみたい。
ブルーノパッソのデバイスタイルの大きいので試したところムラは非常に少
なかった。
http://www.296.in/cat10/co12.html

温度を下げて長めに焼けばいいだけ。
ガンガン焼けよ、遠慮はいらん。

クッキーとベーグルなら全粒粉だよな当然。

【ﾆｭｰ速報＋板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!!

69:名無しさん＠全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者ｸﾗﾌﾞの毎日新聞が英語版で､世界に向けて９年間も発信していた記事】

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はﾌｪﾗﾁｵで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰに附属のｺｲﾝｼｬﾜｰで売春している
■日本のﾃｨｰﾝ(10代)たちはﾊﾞｲｱｸﾞﾗを使ってｳｻｷﾞのようにｾｯｸｽをする
■少女嗜好が発達した日本では､小学校に通うごく普通の少女たちが放課後､売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常､病院内にﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰを持参し､仕事柄､ｱﾅﾙ開発に興じている
■日本人女性の55％は､出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の４分の３がｾｯｸｽの写真やﾋﾞﾃﾞｵを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもｾｯｸｽをする
■24時間ｵﾙｶﾞｽﾞﾑが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるﾚｽﾄﾗﾝでは、ｺｯｸは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは､顔にﾍﾞﾄﾍﾞﾄの白い液体を塗るため､AV業界が｢顔射｣と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず､日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でﾏﾝﾀとSEXしている
■男色は日本の伝統｡八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくｵﾅﾆｰで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはｹﾞｲの宣伝になる
■かつてﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰと南京大虐殺を起こした日本政府が､児童性愛者向けのﾏﾝｶﾞを作ってｵﾀｸを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は､屠殺人の木またﾅｷﾞと呼ばれ､その後ｲｻﾞﾅｷﾞと呼ばれたが､
■ｲｻﾞﾅｷﾞは神道伝説の神話の神であり､日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

これを読んでから松下派になりますた
http://www.kokusen.go.jp/news/data/n-20080508_3.html
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20080508_3.pdf

>>455
＞温度を下げて長めに焼けばいいだけ。

温度を下げて長めにするとイーストによるガスで膨らみ易くなるから
フニャフニャなパンが焼けるだけ。きちんとした設定温度で、色を見
ながら、調節するしか無いよ。あと >>453 は充分に予熱してから使
ったのかな？

それはない、長めに硬めに焼けばいいだけ。
低温で短時間焼けば、ふわふわパンだ。

きちんとした「設定温度」出来ないのが
オーブンの特性。

熱源との距離、霧吹き具合、素材、ほかによっても大きく違う。

>458
その人は触れてはいけない人なので、以下放置でお願いします。

>>459
どうやっても、まずいパンしか焼けない奴か。糞パン厨。

超低温ホームベーカリーや炊飯器でパンがやけるのも
長時間かけているからだな。

電気ポットでもパンが出来そうだな。

パンのようなものは、やかんでもできるけど、美味しいパンは簡単にはできないぞ。

美味しいパンは簡単。

小麦粉と水を捏ねて数日放置。
天然酵母で発酵したところで焼く。基本のパンだな。
カビがいやなら塩入れろ。

基本的に「小麦の味」知らないやつが多いね。

砂糖とバター、さらにミルク入れたら
「砂糖バターミルク」だな。

初めて来られた方へ　：　お触り厳禁　：
ID:2H0rQRJ6は、HBスレでもこのスレでも何スレにも渡り粘着の
全粒粉・自己責任等の言葉が大好きな、病気の可愛そうな方なので、
生温くスルーをお願いします。

特徴・意味不明な言葉を繰り返す、ageての投稿、
全粒粉パン大好き

全粒粉なんかに興味のあるのは体調疾患、虚弱体質、金欠病、意志薄弱などの
病気に侵された奴だ。　そんなもの食っていないで、おいしいパンを食った方
が元気、金持ちになって、こんなところで、ジクジクしないで済むぞ。

全粒粉100パーセント仕様のホームベーカリー
ナショナルSD-BM101

人気ダントツ。飛びぬけているぜ。
まあ、全粒粉100パーセントは普通だが。

全粒粉食えば多少の命乞いになると思っている情けない奴がいるんだな。
全粒粉のミックスは、粉の品質が悪くても味が分かり難いから、ベラボー
に儲けられるんだ。どこかのエビ養殖レベルだな。

しかし、全粒粉100パーセント仕様のホームベーカリー
ナショナルSD-BM101

人気ナンバーワン。

全粒粉100パーセント

パンの基本。

全粒粉のミックスは、粉の品質が悪くても味が分かり難いから、売ろうと必死

全粒粉ミックスって。
何食ってんだよ。

「全粒粉100パーセント」だ。

何も足さない。
「全粒粉100パーセント」それがパンの美学。

全粒粉だけで作ったものは、パンと言わないのだ、馬亀！！

レンジの話しない人はまとめてどっか行ってください。。

ナショナルのＷ３００とかＶ３００など
ヨドやビックのほうがポイント還元含めると価格コムよりかなり安くなってるみたいです
ほかの量販店もそうかな？

大メーカーだからと安心してナショナルのを買って泣いている人がどれだけ
いることか、、、まじめに努力してまじめに説明して製品を売ることのでき
ないメーカーは、すでに、見向きされなくなっているが、今後ますます衰退
して行くのは目に見えている。

何も足さない。
「全粒粉100パーセント」それがパンの美学。

それがパンの基本。オーブンでおいしく焼ける。

>>479
怪しげな錯過労ミセスを使って、脳が菌に侵されているな。

「全粒粉100パーセント」それがパンの王道。

>>480
触るなよ、全粒粉厨はお触り厳禁、
う○こ付くよバッチーよ。

全粒糞もアンチナソ厨もこっちに移動したんだねw

「全粒粉100パーセント」

焼けるヤツが一番。

全粒粉100パーセントはパンとは言わないんだよ。
チベットではツァンパと言う、別の食べ物だよ。

500W程度の電子レンジと1000Wのオーブントースター使ってます。

ハイパワーの電子レンジに買い換えたいなぁ。ついでにオーブン機能が
あるといいなぁ。等と考えているのですが、2〜3万程度でお勧めの
電子レンジ（オーブン機能付）があったら教えてください。

メーカーのHP見ても種類多すぎて何がなにやらorz

>>486
悩むほど機種はないよ
ナショナルなら、NE-M250かS250（M250にスチーム機能をもたせたもの）
サンヨーなら、EMO-FS30A
日立なら、MRO-CS7かCS8
シャープなら、RE-SZ30かSW30

機能的な差はほとんどないので、あとは店頭に出向いてデザインや使い勝手、庫内の広さなんかで比較すればOK

>>487
ありがとう！
今週末にでも電気屋さんに行って該当機種見比べてくるよ！！

2〜3万程度でも「全粒粉100パーセント」 で
超熟成パンが焼けるぜ。

長期保障やサービスなどもチェックしておけよ。
故障して泣きを見るぞ。

実際に焼いてみると半分白く焼けたり、角が黒く焼けたりするから、
外見だけ見てもいい加減な商品か良品かは分からないよ。電器メー
カーより調理器具メーカーの商品が間違いないのだけれど、あまり
作っていないね。ということは、電子レンジと組合わせた商品では
上手にパンが焼けないんだね。

そこまでこだわるならガスにしろ

パンとか菓子を焼く人は
ブログなどでパンや菓子の出来上がり写真をうｐしてる人のを見て
機種選びの参考にすると良いかもね。
型番で検索しても通販の宣伝ばかりでてきて探すの面倒だけど。

ターンテーブル（回転皿）が無いものを買おうと思ってるけど、
既に使っている方いますか？

加熱むらとか無いですか？

>>493
なんだかんだ言ってこれだけ普及してるということは
それなりに使えるってことではないでしょうか。

オーブン全体が高温になるような状態にならないと、ムラ無くきれいに
焼けないんだ。この状態になると、電子レンジの電子部品が壊れてしま
うから、中途半端な製品が多いんだよね。何を買っても、電子レンジ付
のものは、妥協が必要。

加熱はあくまでも目安程度と思っていたほうがよい。
臨機応変。使うやつの実力、応用力にかかっている。

「説明書どおり」にやれば大抵、問題ない。
死ぬほど読め。

パンも上手に焼きあがる。
もちろん、下手がやれば下手なパンが焼きあがる
わけだな。

腕次第。

「弘法筆を選ばず」という言葉があります。しかし、実際はそういう訳では
なく「良い工作者は先ずその刃物を見極め、能筆家は必ず好筆を用いる」と
いわれているように、名器が名演奏家の才能を羽ばたかせ、天上の調べを奏
でるように、一流は名器を使うものです。

腕があればどんな機材を使っても美味しいパンが焼けるというのは自分はそ
こそこの仕事しかできない人間であることを鼓舞しているに過ぎません。
まして、才能のある者は、自分で腕が良いと言うまでも無く、人に騒がれる
ので、大人しい振る舞いをしています。自ら、腕が良いと吠える馬鹿は、俺
は馬鹿だと大声で叫んでいるに過ぎません。その様な人が、この世から早々
に消え去るのを願って止みません。

>>498
はいはい、スレ違いスレ違い。
ところで、「鼓舞している」ってこの場合使い方違うんじゃね？

塩と砂糖の使い方程の違いじゃないから、お前の毛の１本が生地に入った
からって、わめくな、騒ぐな。

なるほど日本語が不自由だから平気でｽﾚﾁできるんだねｗ

↑なあんだ、チョンなんだ。

「弘法筆を選ばず」という言葉があります。
そういうことです。
下手がやれば下手なパンが焼きあがる。

誰がやっても焼けないなら、故障や製品不良
というものです。

キャンプで小学生が焚き火でおいしいパンを
普通に焼いている。はじめてのヤツも多いのに。

坊主も上手に焼けばいいだけの話。

良い先生、指導者がいると、小学生でもおいしいパンが焼けるのに、
自分勝手の理屈をこねて、誰も買ってくれないパンをおいしいと涙
ながらに食べている全粒工作員のチョンさんが可愛そう。

小学生が焚き火でおいしいパンを焼いている。

日本の美学だな。

もちろん、指導は素人。
小学生が焚き火でおいしいパンを焼いている。

日本の美学だな。

チョンさん可愛そう。

調理家電板ってバカをスルーできないバカが多くてビックリした。
携帯板よりヒドスw

最近はガスといっても電気使うからな。

14年くらい使ってるオーブンレンジ、いまだに現役なんだけど、
「ぶぉぉぉぉぉん！ピー！ピー！ピー！ピー！」←出来上がりの音ｗ
と、音がうるさい。

最近引っ越してきた建物が古くて音が響くから買い換えようかな〜と思ってるんだけど
ターンテーブルなしのヤツにしたら音って静かなのかな？

出来上がりの音を消すのは出来るけど
稼動音はそれなりにするよ

オーブンレンジの稼動音が大きい機種ってどこの製品だろう。
ナソがうるさいのは知っているが。

耳障りな音かどうかにもよるから一概にいえない。

うちのオーブンは７年前に熱風式が出だした頃のサンヨーの最上位機種。
とくに問題はないけど当時熱風優先で２段式をあきらめたため、２段式に
変えたい。相当改良も進んでいるだろうし。とっ思って調べだして数か月。
各社ともスチームスチームとバカの一つ覚えで、オーブン機能は上がっているように見えない。
ぶっちゃけその通りだと店員も言っている。

油と塩をスチームで抜くために、２０分も電子レンジなんて資源の無駄。
スチームなら普通の鍋と蒸し板で充分。そもそも油も塩も最初から少ない切り身を選べばいい。

冷蔵庫もオーブンレンジも、手抜き主婦のための改良ばかり。
ちゃんと料理をする人にとっては改悪に思う。

スチームなしオーブンの上位機種（各社の４番手位）で充分なのかも知れない。

>>515
三菱の石焼厨房とかいいんじゃない？
オーブン機能は各社の中でダントツだよ。

スチームとか人によってはどうでも良い機能を付けて高い値段を設定して
いるのが流行のオーブンレンジかな。やはり基本機能を完全なものにして
欲しいよね。

>>516
山田の店員も食べ比べた結果ケーキは石焼きが一番だと言っていました。
ただレンジ暖めのときのできあがり温度設定が細かくできないようです。
現在のオーブンは５度刻みで−１０から９０度まで設定できるので、
「○度のお湯」とか使うときは耐熱カップでチンしています。

あと各社とも自動調理のメニュー番号が多すぎて暑苦しい。

それでもオーブン重視ならやはり三菱かな。

> ５度刻みで−１０から９０度まで設定できる

石焼厨房は、それプラス-10℃〜0℃までは2℃刻みで設定できるよ。

>>516
山田の店員も食べ比べた結果ケーキは石焼きが一番だと言っていました。
ただレンジ暖めのときのできあがり温度設定が細かくできないようです。
現在のオーブンは５度刻みで−１０から９０度まで設定できるので、
「○度のお湯」とか使うときは耐熱カップでチンしています。

あと各社とも自動調理のメニュー番号が多すぎて暑苦しい。

それでもオーブン重視ならやはり三菱かな。

すいません変にりろって二重カキコしてしまいました。
>>519そうでしたか。店頭の店員がよく分かっていなかったのかな。
それなら問題ないですね

レンジ用の器とかグッズとかのスレ・サイトでこれは良いってトコないですか？

>>522
電子レンジ用調理器具part1（2）
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/cook/1208367462/

>>520
オーブンが測っているのはどこの温度かな？　カップの底かな？　カップの
中心かな？　カップの表面かな？　それともどこかの空間かな？　使ってい
る方は自分勝手に考えるから、カップの中身全体と思うだろうが、知らぬが
仏のアホ厨　

サンヨーのオーブンレンジリコールかかってるけど出した人いますか？

>>525
このスレの前のほう読むといいよ。

東芝のカロリエがモデルチェンジ前ですごく安くなってた。
外観は本当に好みなんだけどな、外見は…

次こそはもっと丈夫なもの作ってくれよ、東芝。

操作音、ブザー音を消せるメーカーは東芝以外にありますか？

パナソニック電子レンジ
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=193816&lindID=4

製品写真見たけど、やっぱりレンジにパナソニックロゴは違和感あるなーｗ

パナソニック、煮物と焼き物を同時に調理できるスチームオーブンレンジ
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/09/2572.html

526

問題解決しました！ありがとうございます。

>>531
馬鹿なもの作るね！

↑
こういうのって、アホな消費者のリクエストで
泣き泣き作っていたりして！？

泣き泣きではなく、売れるかと思って狸の皮算用の儲けの面の皮のセコい
根性で作って、やっぱりダメか！　と言う製品だろ。

トレンドは過熱水蒸気からヒーターへ揺り戻し

価格が１２万位だから、こんなもの
できました！になるかも？

＞運転開始後2分で庫内の温度が100℃以上に

トースターなみに速攻で焼けるのかね

トースト 上面グリルで3分半、裏返して1分半
http://ctlg.national.jp/product/spec.do?pg=06&hb=NE-R3000

オーブンの予熱で、1段あたためと2段あたためがあるけど、
どう違うの？

転勤先で買った程々のオーブンレンジ。
3年経ったが、気がついたら上ヒーターのガラス管がポッキリ！
中のコイル見えた状態でレンジとトースター使ってた。
メーカーの修理会社に聞いたら出張費込みで1万かかると。。
こんな状態で使えることに驚いてたが、オーブンは使えないかもだって。
でもさ、エラーも出ないんだよ。
ぶらーんと下がった熱々のヒーターに触っちゃったらどうしてくれるのさ！
メーカーにTELしてるけど繋がらない。

上ヒーターが石英管のオーブンは、相当メーカーの儲けが入ったものだよ。
まじめな製品は、金属管の中にアルミナなどの詰め物をした中にニクロム
等が入ったシーズヒーターを使っているから、管が折れるなんてことは考
えられない。ナソ製なら、うなずけるけどね。

ありがとう。
安かったのに、その中にどれだけ設け分が。。。ちなみに芝製です。
でも、何で折れちゃったんだろ。。

三洋、冷凍パン生地の解凍から焼き上げまで自動でできるオーブンレンジ
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/10/2577.html

>>543
あ、松芝電器製ね。それなら、良く分かる。

>>541
10年くらい前の家の松下製もそうなった。結構上位機種だったのに
気づいてからは不安で使わなかったけど
運よくリコール対象になって15000円相当のレンジと交換か、1万円で下取り
修理は断ってるも同然の言い回し
もちろん下取りしてもらったよ
9月発売の新製品はさすがに違うだろうね？

廃棄するのにお金かからないと分かったので、TELする気失せたんですが、
交渉したらなんとかなるのかな？？
話どうやって持っていけば。。。

>>544
デリスタはスペック最強だったけど今回のはスペック書いてないね。
かっこは良い。
ビストロも前モデルよかオーブン温度が微妙に下がっているし
オーブンレンジてなトレンドに左右されやすい商品だな。

>>546
新製品というのは利益率を高めた製品と思って間違いないよ。この分野の
新製品は、肝心な部分（材質とか、掃除のし易さ）が改良されたのは殆ど
僅かだ。

Panasonicの電子レンジカッコイイ！
絶対買う(´∀｀)高くてもPanasonicブランドなら価値あるし、今までナショナルだったからダサくて避けてたけど・・・

↑典型的　お芋ちゃん

お芋ちゃんて??
20代の女性ですが、ナショナルにするぐらいならシャープにします。。
9月1日発売ですかーデザインも良くなってるし、何か凄い機能が(゜ロ゜;
へlﾚシオ買わずにPanasonicの待ってた甲斐ガあった(#´∀｀#)

http://www.nikkeibp.co.jp/news/manu07q3/539261/

５年ほどすると、カッコ良く家が焼けて無くなるよ。

あっそｗ
何言われようが買うんでね(*^^*)

過熱水蒸気焼きは、もう下火になって流行遅れだな。次は電子レンジと
オーブン・スチームの同時焼きだ。高周波で誘導過熱して内面の温度を
上昇させると共に表面を一気に焦がしてジューシーさを閉じ込め、短時
間に一気に調理をする新オーブンが間もなく発売される。勿論、ナソじ
ゃあないよ。

100V15Aの制限があるから３つ同時は厳しくないか？

多分、時間差攻撃だと思うけどね。

NE-R300 は W300 みたいに壁にぴったり置くことは出来るのかな？

W300以降の液晶パネルの下にある取って付けたような四角いボタンが
激しく許せないのは私だけですかそうですか。

肝心なこと書き忘れた。後ろも横もピッタリ設置だそうです。
R3000は、三菱に追随してドアダンパーもつきました。

東芝の電子レンジは凄いよ。
家の東芝の電子レンジはもう20年以上使っているよ。
買ったのは電子レンジが普及し始めた頃かな。
ターンテーブルもキチンと回る。

未だに現役で毎日使っているから買い替えできないｗ
我が家の認識「電子レンジ＝壊れない家電」

↑お蔭様で、東芝は火の車です。うちの東芝製の冷蔵庫は３０年以上使っています。

定年退職間際なのに、まだこき使うなんて酷い！＞＿＜

>>561
うちの東芝、今月に８歳の若さで死亡しました。合掌
あたためだと、エラー番号が出て、手動時間だと動く。
しかたないのでパナ買いました。

>>564
まだ発売されてないんじゃ・・・
予約してきたって事？

>>565
パナって松下と書かないとダメ？
その新製品、東芝のパナなの？

【痛いニュース】ジャイアンツ二岡内野手（32）毛ジラミ感染を告白「原因は分かってます」
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/poetics/1171554469/

アドバイスお願いします。
スチームオーブンレンジを購入予定です。

レス見たら高さはレンジから上まで20cmあいてないといけないとの事で家のレンジ台に置くと天板まで約15cmくらいしかありません。
置くのは無理でしょうか？
幅は両端約7cm余裕がありますが大丈夫でしょうか？

スチームオーブンは外側から(中のスチームを逃がす為の)スチームや高熱が出たりするのでしょうか？

東芝ホームアプライアンス、高速加熱でオーブン調理ができる石窯オーブンレンジを発売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=194220&lindID=4

>>568
設置条件守らなくても大丈夫かどうかなんて誰も保証できない。自己責任でどうぞ。
設置条件は機種によって異なるので取扱説明書等で確認してください。

東芝、業界最速、最高温度で調理できるオーブンレンジ
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/15/2592.html

>>568
ヘルシオなら専用の蒸気排出ダクトをつけられます
http://www.sharp.co.jp/support/healsio/doc_2000/setting_ht4.html

オーブンレンジ初心者なので質問したいです。
ハンバーグなどをひっくり返すのが苦痛なのですが、オーブンレンジだとその必要がないのでしょうか？
同様に魚なども塩焼きを裏返す事無く焼けますか？
機種によるのかも・・・出来ればスチームでひからびる事無く茄子なども蒸し焼きにしたいです(油控えめで・・)
安い程良いのですが、ひっくり返さずに焼ける機種でオススメなどありましたらご存知の方よろしくお願いします。

ひっくり返さずむらなく焼ける機種なんて聞いたことがない

MRO-CS8ってトースト焼けないの？
何でよ

http://nagamochi.info/src/up7837.png

>>573
オーブンは上からとか下からの熱だけで焼くのでないから
自分は途中でひっくり返すという概念がなかった。
ムラを気にしなくてもハンバーグ自体の脂でよく焼けるし。
ただフライパンで焼いたときのようなこんがりとした焼き目はつきにくいと思う。
スチーム機能を使った蒸し焼きなど詳しくは機種によるので、
レンジ付属のレシピ集とかダウンロードしてみてください。

日立、過熱水蒸気オーブンレンジ「デリシャス調理　ヘルシーシェフ」高級タイプを発売
ttp://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=194431&lindID=4

日立、食品の重さを量って加熱時間を調節するオーブンレンジ
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/16/2603.html

>>544(EMO-TS30B)の下位機種も9月上旬に出るみたいね。
EMO-FM23B-H（シャーベットグレー）
EMO-FM23B-K（チョコレートブラック）
無印とかにありそうな感じの見た目だ。

MRO-DS7はＣＳ７と一体何がかわったのかわからんので
ＣＳ７今日買いました。レンジ台に何とか置けましたが、
空焼き後上の段にあるトースターを見たら熱で足が
ちょっと溶けていたw
使う際トースター移動しなければいかんな。

今日ナショナルのNE-ES25を買いました。
いきなりスタートボタンがまったく反応しない。
他のボタンは大丈夫。
でもスタートできなきゃ意味がないわけですが。

これ壊れてる？
別に最初に何か特殊な事しなきゃいけないわけじゃないですよね・・・。

コンセントを挿す。扉を開けて閉める。

今日ようやくリコールのレンジを出したよ！何日位で帰ってくるかなって感じです。
出した人何日位かかりました？

>>582
レスありがとうございます。

すいません。解決しました。
扉が若干ゆがんでるようです。
左端を押さえることにより、動きはじめました。
押さえないと動きませんけど。

>>584
交換乙

ターンテーブル式の電子レンジでコンビニ弁当とか温めるときにサイズが大きいので
回転するときに周囲に引っかかって止まってしまうときがあるんですが
そのままやり続けたら下のターンテーブルのモーターに負担かかって痛めてしまいませんか？
ターンテーブルを最初から止めるボタンとかあれば便利なんですが
そういう機種はないでしょうか？

もちろんそういう事態はメーカーにとって想定内です。
暖めムラが出やすいという事はありますが機械的に問題はありません。
ターンテーブルが止まっている事が気になるなら外しておけば？

>>587
もしターンテーブル外したら重量の問題で別のトラブル起こらないですかね？
料理別のオートボタンに「コンビニ弁当」っていう表示ある機種もあるんですが
そういうのは他の料理ボタンと違って調理始めたらターンテーブル止まるのかな？
どうしてもサイズ的に回らないので不安になってきます
まあ、使ってみるしかしかたないですが・・・

>>586
＞ターンテーブルを最初から止めるボタンとかあれば便利なんですが
＞そういう機種はないでしょうか

買い替えを検討してるなら
ターンテーブルが無いのを選べばいいのでは？
ER-F3みたいなコンパクトタイプもあるし。

>>589
ER-F3は食パン焼けないでしょ？
一長一短あるから困ったとこです

>>590
トースター位別に買おうよ…

>>591
そうなんだけど、実際なんか釈然としないよね。
ハイエンドならものすごい火力で一瞬にして焼いてもらいたいくらいなのに、十五分かかるとかとか出来ないとか。
たかがトーストくらい焼けよ、という気持ちもよくわかります。

オーブンとトーストを一緒の機械でやろうとすることに
そもそも物理的に無理がある。どっかで妥協するしかない。

ttp://www.livingdoors.jp/chc/?fid=269&MOD=0&pid=3&kid=&cid=&key=

>>592
ハイエンドだろうと100V15Aの縛りがあるので
火力は大してかわらないぞ。
安物のオーブントースターだろうと高級オーブンレンジだろうと
ヒーターの出力は1.2KWくらいだろ。
よって庫内が大きいと時間がかかるし焼き目が付きにくくなる。

>>591
それは物事の根本的解決にはならないよ
炊事場は狭いし
１台で全部できるのが理想

>>593
でも１台でできる機種もあるでしょ？
それが上位機種ならともかく下位機種でも可能なのに
上位機種でトーストできないっていうのは怠慢じゃないの？
トースター売るためにわざと機能落としてるとか？

じゃあ買わなきゃ良いだろ
オーブンレンジでトースターはいらねぇだろって判断したってことじゃねーの

大きな庫内の上位機種では、予熱加熱に時間が掛かる罠、
それでも良いなら、オーブンでパンを焼きゃ良い。

>>597
頭悪そうな子だな・・・ｗ

>>599
おぉもしやと思ったらやっぱり同じ人だったか。
お前よりマシだよｗ

>>600
と、馬鹿がわめくｗ

＞トースター売るためにわざと機能落としてるとか？
とか言っちゃってる奴に言われたくないよ。まじで。

>>602

と、馬鹿がわめくｗ

喧嘩はやめてよ・・・みんな、オーブンレンジが大好きな仲間じゃん・・・
庫内にパン二枚がすっぽり入るくらいの狭いトーストスリットを作ればいいんじゃね？

喧嘩っていうか、会話が成り立たなくなっちゃったからなぁ…。何がしたいのか分からん。

>>604
そもそもオーブンレンジでトーストってのがニッチな要望過ぎるでしょ。
1000円2000円のトースターで5分で焼けるのに。

>>605
お前のような馬鹿に普通に会話はいらないしｗ

>>605
金の問題じゃない、場所の問題
つーか同じような物が大小並んでるのが馬鹿みたい(´▽`)

>>606
分かった分かった。俺が悪かったからそんなに怒るなよ。
で、何買うの？

電子レンジ壊れたんだけど自力で修理って出来る？
ライトとファンはついてる、原因は不明、機種はNEOVEとか書いてる

>>607
いやいや、一方は数分、もう一方は何十分も余熱→更にそこから調理。とか別物だろ。
同じようなものって考えがそもそも間違ってるんじゃないか。
上の方でも出ているが、庫内が小さくないと暖めてる間にパンが乾くから駄目らしいし。

>>609
古いの捨てるために分解してみた
高電圧注意　下手すりゃ死ぬかも

>>611
そうか……

素直に買った方が安いかな？

>>610
> >>607
> いやいや、一方は数分、もう一方は何十分も余熱→更にそこから調理。とか別物だろ。
> 同じようなものって考えがそもそも間違ってるんじゃないか。

んなこた〜ない
メーカーに都合よく考え杉

>>612
ヤマダ電機の【the安心】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1176295015/

>>613
すまん。具体的にどう違うんだ？

メーカーの回し者　ＶＳ　ヤマダ電機の回し者

>>614
オクで買った外国製くさい奴だから関係ないわｗ

ヤマダ電機って後付けで保証を付けられるんじゃなかったっけ

トーストが焼けると銘打った機種もあるんだから似たような物なのは間違いない。
もう少し工夫すればトーストも早く焼けそうなもんだが・・

>>618
『外国製くさい奴』だと部品が残ってないとか言って無理だと思われ
感電死を覚悟して自力修理か・・・

「頑張れば出来ます」っていうのを一緒くたにするのは強引だと思うんだけどなぁ。
電気代とか比較したら悲しくなるだろ。
＞工夫
トーストモードだと庫内が狭くなるとか？ｗ

>>621
> トーストモードだと庫内が狭くなるとか？ｗ

アダプターを取り付ければなんとかなるんじゃね？

まあ壊れそうな理由は山ほどあるから自業自得なんだが……
アース無し、冷蔵庫の上、めっちゃ結露、上に物……

>>622
利用者がヒーターを外してアダプターにつけて、なんて作業をしなきゃいけなくなるんじゃないか？
やっぱり上下（あるいは片方）の極めて近距離にヒーターが無いと効率が悪そうだからなぁ。

>>623
色々事情はあると思うが、正直買い換えた方が良いと思うぞ。

>>624
いや、あと１ヶ月無いくらいで電子レンジ付きの場所に引っ越すから、何とか安く済ませたいんだよｗ
まあ我慢するかな……

>>625
そんなに必需品かなあ・・・コンビニ弁当は冷たい方がうまいよ？

>>622
レンジの庫内にスッポリ収まるトースターを設置

>>625
一ヶ月無いくらいの期間の便利の為に命をかけるのはやめとこうぜ

>>625
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...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>626
半額のスーパーの弁当を次の日に食べる時とか不安じゃん？
>>627
なんか俺なら大丈夫な気がする

>>625
一ヶ月とかの限定なら、こんなんどうかな？
ttp://www.renty.co.jp/cgi-bin/index.cgi?MODE=SEARCH_DETAIL&COM=%C5%C5%BB%D2%A5%EC%A5%F3%A5%B8

月貸で1,600円だって。730wあるなら、それなりに使えそうな気がする。
後は「以前どんな使われ方、どんなヒトが使っていたか分からない」事を
許容できるなら、お勧めできるんじゃないかな。

>>629
不意に死んだ人の大半はその直前まで「俺は駄目だ」なんて思ってないと思うぜｗ

amadanaのオーブンレンジ使ってる人いますか？
使い心地を知りたいのですが。

>>632
たぶん中身は三菱のRO-L3C辺りではないかと思います。
今２〜３万の機種と同等でしょうか。
見た目かっこいいけど割高ではありますね。

カロリエで鶏の唐揚げ作ったけど全然油とかはねないんだな。
すげーよ過熱水蒸気調理

>>633
ありがとうございます。
RO-L3Cの評価を見てみたら、やはり現行品に比べるとキビシいみたいなんで、
カッコいいんですけど、デザイン優先は止めとこうかと。

>>634
カロリエ使い勝手など教えて頂けないですか？パンフ貰って来たんですけど魅力を感じてます。

カロリエと石窯厨房とビストロあたりで考え中です。
パンとお菓子はたまに、おかず類メインで考えてるんですが、
レシピが多いのはどの辺か知りたいです。

サンヨーのオーブンレンジリコールって皆さん、いつ知ったのですか？
自分は、量販店からの封書で知りましたが、量販店が教えてくれなかったら
永遠に知らなかった可能性もあるわけで、ちょっと怖いと思った。

石窯厨房は、鉄板引っ掛かるｶﾞﾘｶﾞﾘ感が嫌だ、
ﾃﾌﾛﾝ鉄板が絶対痛むよアレ。

>>636
新聞を読んでないのも、怖いね！

>>636
仲間。自分も昨日知った。

郵送は嫌なので、訪問修理にしました。
でも３週間ぐらいかかるとのこと。

それにしても電話対応のオバちゃん、
ちっとも申し訳なさそうじゃなくて、
自分の中のSANYOの評価ガタ落ち。

>>638
新聞を読むことを前提としているとは、古い常識を持ってるねｗ

>>639
同じく訪問修理にして３週間ほどかかると言われた。
電話対応のおばちゃんもなってなかったな。
ちっとも申し訳なさそうじゃなかった。
電話対応は地方にアウトソーシングしてるのだろうけど、
電話対応に明らかに慣れていないのと、
頭がちょっと足りてない人のせいか、言った住所や電話番号を
すぐに間違うし、不意に笑ったり、住所の復唱するときも
笑いやがった。
たぶん、緊張してたのだろうけど、笑いはだめでしょ。

>>640
頭悪そうだな・・・ｗ

>>641
そっくりそのまま、きみに返すよｗ

>>642
違うだろｗ>>641さんはお前のカキコ内のババアに対して言ったんだよｗ

>>642
と、馬鹿が言うｗ

>>644
おまえみたいなのは、リアルで会うとほんとに馬鹿なんだろうな。
毎日、ちゃんと新聞読んでるのか？偉いね〜ｗ

リコールは松下の専売特許だからな！　サンヨーにとられて悔しがってる。

あれ？サンヨーって最近どっかと提携だかなんだかしなかったっけ？
京セラだっけ？　スレチ雑談

松下の家電部門がイジイジしていることに変わりはない。

パナが一番信頼出来る。
隠さずにリコールしてくれるし。
ほとんどの商品で売上トップだし、王様って感じ。

人殺しして、リコールが得意かヨ！　何が信頼だ、馬鹿め。
リコールする商品など出さないのが王様だ。殆どの商品で
リコールしているようじゃ、不良品の王様だ。

>>645






















と、馬鹿が言うｗ

昨日リコールレンジ帰ってきたよ！
水曜に出して約四日で帰ってくるよ！

ちなみに私は新聞取ってませんが。
リコールの事はテレビでチラッと観たのをキッカケにホムペ見て確認しましたよ！

新聞とっても、>>651のような池沼ができるだけｗ

新聞読んでると言ってもどうせ産経か聖教だろw

>>653






















































と、馬鹿が言うｗ

↑おまえの馬鹿さが改行の長さに比例しているとｗ

>>656















































と、馬鹿が言うｗ

オーブンレンジスレで荒れてるｗｗｗｗｗｗ

パナ工作員が思うようにならないと荒らすんだ。

>>657は、新聞でキレちゃったのか。馬鹿すぎｗ

>>660






















































と、馬鹿が言うｗ

なぜ、私が毎日新聞の記事を危惧するのか。
http://nanmei.at.webry.info/200807/article_2.html

エクアドルは治安が悪化している。
このような国で、国名を特定し、国籍を明示して、
「狩りとして子供を銃で撃つ」という行為している、という記事を、その真偽に関わらず、
「新聞」と言う権威付けが行われた状態で一般に発信した場合、どうなると思いますか？
ごく一部かも知れませんが、この記事を鵜呑みに信じてしまう人たちがいます。
この、ごく少数かも知れない人たちでも、銃器は所持できます。もちろん実弾が入った状態で。

>>661
新聞、頑張れよｗ

頑張れパナ工作員！！！

>>661






















































と、馬鹿が言うｗ

↑
毎日、新聞を読んでいるの？

朝日(工作員)新聞に洗脳されているの？


<`∀´>

何この業者同士の叩き合いｽﾚ

電子レンジもパナソニックブランドになるのかしらん？ｗ

>>637
私もあれ嫌だったんですけど、
�@　考えてみたら、ほとんどテフロン鉄板使うことない。何もいれずに使う時がほとんど。
�A　ガリガリで鉄板が傷つくのは確かだが、削れるのは、食べ物に触れない場所。
　また、鉄板が磨り減って使えなくなる前に、たぶん本体の寿命が来るだろうから問題なし。
�B　これほど一発で気がつく不都合があるのに、あえてメーカーがそのまま発売したのは、
　よほどそれを上回るメリットがこの石板にはあるのだ。
　と考えて、石焼厨房の安いほう（１０の方ね）を買いました。特に�Bを信じてｗ
　買ってからは、「この音こそ本物の石窯の音だ〜」と思うようにしてます。

在日は3日やったらやめられない。
《　在日が帰国・帰化しない理由　「在日特権」　》
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/2487/
[地方税]　固定資産税の減免
[特別区]　民税・都民税の非課税
[特別区]　軽自動車税の減免
[年　金]　国民年金保険料の免除 心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅]　共益費の免除住宅 入居保証金の減免または徴収猶予
[水　道]　基本料金の免除
[下水道]　基本料金の免除 水洗便所設備助成金の交付
[放　送]　放送受信料の免除
[交　通]　都営交通無料乗車券の交付　JR通勤定期券の割引
[清　掃]　ごみ容器の無料貸与 廃棄物処理手数料の免除
[衛　生]　保健所使用料・手数料の滅免
[教　育]　都立高等学校 高等専門学校の授業料の免除
[通名] 　 なんと、公式書類にまで使える。(　会社登記、免許証、健康保険証など　)
　　　　　　　 民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
　　　　　　　 職業不定の在日タレントも無敵。
　　　　　　　 凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護]　家族の人数　×　４万円　＋　家賃５万円 在日コリアンは、ほぼ無条件で貰えます。
　　　　　　　　 日本人は孤児だろうと病気だろうと、絶対に貰えない。
　　　　　　　　 予算枠の大半を、人口比率１％未満に過ぎない在日が独占。
　　　　　　　　 ニートは問題になっても、この特例は問題視されない。
[住民票]　　「外国人登録原票」は通常、一般人では閲覧できない。
　　　　　　　　 (　日本人の場合、債権関係の係争で住民票を閲覧される　)
「生活保護予算の大半は在日だけの特権保護費」

工作員がいるのか

ま、不思議はないのか

＜朝鮮＞関係の言葉がでてきたら、「ナソ」工作員と思って間違いない。
「ナソ」製品は、韓国勢にメタメタにやられているのが現状だから。

先々週、三洋のレンジのリコールの受付をしたのに、
まだ訪問日の打ち合わせの電話がかかってこない。
いったい、いつになるんだー？

ちょっとイライラした口調で
「先々週連絡をさせていただいたんですが、折り返しが来ません。
　どのような手配状況なのか確認の上ご連絡いただけますか？」
と、聞く。

そして電話の最後に「失礼ですが、お名前は？」
と、聞く。

で、最後に「それでは、○○さんからのご連絡をお待ちしてますね」
と、しめる。

お前が確認してお前が報告しろ、という風に持っていかないと
コールセンタなんて後回し後回し。出来るだけやさしく、でも
お前が悪いんだよね？とさせる口調でひとつ。

点検・修理のお知らせが今日来たわ。
他の人のレス見てるとなんか不安だな、キレないようにしないと…

ほんとにデリスタの情報無いな。　

今サンヨーに電話した。
自分は郵送にしたけど、電話の人良い人だったよ。
名字が沖縄の人だった。暑いのに乙。

先週、日立のMRO-CT5ってオーブンレンジ買いました
これ安い割にかなり使いやすいね15000円以下で買えたし
一昔前から考えると本体重量かなり軽くなってますね

三菱の「石焼厨房」ＥＶ１０（安いほう）買いました。
空焼きを済ますと、ウチの一員になったような気が。
石板が頼もしい感じ。
最初の仕事は、冷飯の温めw だったけど、「70度」にセットすれば
その温度になるまで温めて、しかも今何度になってるって表示して
くれるんだね。
今まで使ってた２０年前のオーブンレンジとはやっぱ違う。
なんか感動。

今使っているのが、サンヨーだから、買い替えもサンヨーにしようかな

しかし次の買い替えの時にはサンヨーは選べないけどな。

サンヨーのオーブンレンジリコール、対応がひどいね。うちのは出したのと違うやつが帰ってきたよ。
前面パネルの色違うからすぐ気付いた。調理用家電で取り違えられると嫌だよね。文句言ったけどどうなることやら。
クレーマーと言われようが、自分ちのを取り戻したいぞ。

>>684
新品が帰ってくればよかったのになｗ

10年くらい前の松下のオーブンレンジを使っていますが、さすがに
ぼろくなってきたので買い換えようと思っています。ただ、置き場所の
問題で幅は45センチくらいのものしか選べません。コンパクトサイズで
調べてみると、松下のエレック NE-M150が目にとまりました。
レンジとして使う他は、厚めの肉類を焼いたりするだけなので、これで
十分かと思うのですが、同じサイズだったらもっとお勧め、みたいな
機種はありますか。

>>686
10年位前のオーブンレンジは、厚めの肉類を上手に焼けましたか？　また、
機能は満足できるものでしたか？

>>687
肉類は焦げないように見張っていれば、そこそこうまく焼けました。
機能的には、レンジ用途以外でパンなども焼ければいいですが、
そういうのはサイズが大きくなってしまいますよね。冷蔵庫の
上に、オーブンレンジとトースターを置かなければならないので、
仕方がないのです。

調べていたら、東芝のER-F3の方が使いやすいような気がしてきました。
一度、見てきます。

>>686
日立のMRO-CT5オススメだよ
同タイプの競合機種の中では一番安いし
性能もいいよ

>>689
ER-F3先週買ったよ。
簡単な事にしか使ってないけど、値段も手頃だし、悪くない選択だったと
自分では思ってる。

>>691
いくらだったの？

三洋のEMO-C16Aを買ったのですが、自動加熱の4.牛乳と5.コーヒーってどう違うんですか？
さっきマグカップに缶コーヒー入れて5.コーヒーで加熱したらメチャクチャ熱くなったんですけど、使い方間違ってますか？

>693
牛乳だと６０〜７０度くらい、コーヒーだと９０度くらいに設定されてる
のではないかと思う。

熱くなりすぎたのはマグカップに対して缶コーヒーの量が少なかったため
センサーがうまく温度を感知できず、必要以上に加熱してしまったのでは
ないかと思う。

>>694
＞ 牛乳だと６０〜７０度くらい、コーヒーだと９０度くらいに設定されてるのではないかと思う。

缶コーヒーは普通のサイズでマグカップに８分目くらいでした。
缶コーヒーでも4.牛乳で加熱した方が良さそうですね。
ありがとうございました。

牛乳は
突沸を
防ぐ工夫がしてあるんでない?

牛乳は
突沸を防ぐ
工夫がしてあるんでない?

>>692
18,800円。もっと安い所有るけど貯まってたポイント使った。

>>698
東芝はちょいと高いね

毎日使うものだから、使い勝手に満足できれば値段の差は僅かだと思うけど。

>>700
性能同じようなものなら安い方がいいに決まってるじゃないの？

性能=使い勝手ならそうですね

オーブンがコンベクションタイプのやつ使ってんだけど、
本体外側の吸気口に、エアコンのフィルターみたいな、
ほこりを吸い込まない工夫してる方っていますか？

そこまで神経質になる必要ないかもしれないけど、
レンジの後ろ側ってなかなか掃除しないから、
フィルター付けちゃえば楽かなと。
吸気悪くなって壊れそうだけど。。

>>703
レンジなんか冷蔵庫とか大型TVみたいに重くないんだから
時々前に出して後ろ掃除機で吸えばいいじゃないの？
たかだか10−20キロぐらいでしょ？

>>704
それが面倒だから（ry

>>705
お前の部屋は汚そうだな・・・レンジの裏の掃除ぐらい簡単だろうに

>>706
自覚してる。
で？やっぱ俺ぐらいかフィルター導入は。

本当に面倒臭がりの人はそもそもレンジの裏にまで気を配らないと思う。

>>708
コナンktkr
実は綺麗好きだけどめんどくせーからスルーした。
で、もうレスなさそうだからこの話題終わりでいいっす。

>>709
っていうより、レンジの裏にフィルター付けるとかいう発想する人はほとんどいないだろうし

割と綺麗好きだと思ってはいるが、電子レンジの後ろが気になったことないな…これは綺麗好きじゃないのか。
リスクを負ってフィルタを導入したところで、結局フィルタを変えるのが面倒とかいうことになりそう。

レンジの上にこびりついている汚れをきれいにするのが先じゃない？

フィルターなんて貼り付けたら危険だろJK

>>713
JKって何？

>>714
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%EF%B9%CD

>>715
なるほど、２ちゃんだけの隠語みたいなもんだね

１５年物（日立製）が壊れちゃって、すぐにでも欲しいのですが、

ナショナルのV300と日立のCV200で決められなくて困ってます。
値段的には　V300が条件良くて、
外観は、CV200の方が気に入っていて、
肝心の機能の違いが、勉強不足でパンフレットでは見いだせない･･･。

どなたか、ココ！と言う違いを(無理矢理でもいいので)教えてください。

>>717
どうして今年のカタログに載ってないような型落ちのもの買おうとするんですか？
ネット調べれば今年発売の新機種も値段かわりませんよ？

>>717
http://kakaku.com/item/21153010329/

この機種はどうですか？同じ30Lですよ
値段は一回り安いし

http://kakaku.com/item/21153010371/

こっちの方の機種ならゴテゴテ機能は色々ついて
その機種と値段かわりませんし


できることと値段のコストパフォーマンス考えれば前者の方がお買い得だと思います

カタログは、先日電気店でもらってきたばかりでしたが、
日立の方は、２００８年６月、
ナショナルは、２００８年１月のでした。
ちょっとカタログ古いですか？
ナショナルのV300はまだ店舗で売ってました。
今、ちょうど新機種との入れ替わり時期と認識していたのですが･･･。
新機種との価格差は、１５０００円くらいでしょうか。
型落ちなら１グレード上の物が買えるので、
揺れてるんですよね〜。

前機種なら価格もこなれてるし在庫さえあればお得だと思う
ただCV200は既に在庫稀少
V300はヨドなど一部量販店がかなり安くしてる。

>>719
そりゃ１段オーブンのほうが安いし＜CS8
用途に応じて、ですね

CV200がそうですが、
旧型は早々に品薄になり逆に相場が高めになっている場合もあるので
注意してください。

>>720
旧型は損だぞ、1年早く補修部品無くなるから
あと新製品ほど中の部品も改善されてる箇所多いし

８年とか使って有償修理頼むよりは絶対買い替えたほうがいいけどね。

>>724
しょうもない突っ込みするな、ドアホ

この時間まで、ずっと悩んでいたのですが、
CV200は、買い時がもう過ぎた様なので諦めます。

８月中、DV200とV300、W300の値動きを見ながら、購入することに。
ちょっと不便だけど、しばらく鍋で頑張ります。

くだらない質問にお付合いいただき、
ありがとうございました。

>>726
悩む必要なんかないだろ？

同じような機能のオーブンなんだから
価格コムとかで一番安い機種を一番安い店で即買いすればいい話だろ？
買いたいときが買い時なんだよ、電化製品なんか
もっと気楽にいけばいいのに

株式じゃあるまいし、そんな大きな値下がりなんかするわけないし
不便するぐらいなら即買えばいいのに・・・
色々な人がいるもんだな

スレってか板の存在に関わるような事言う人が居ますなw

買うまでうだうだ悩むのが楽しいのさ。

車とか大型TVとか高い買い物じゃないだしさ
毎日使う物もんだから不便なんだしさっさと一番その日に安い店で買った方がいいに決まってるし
悩むんならもっと高額商品で悩もうよ

クーラーとか季節物なら一定時期過ぎれば価格下がりはするだろうけど
オーブンレンジなんか季節関係ないんだしそんな大きな価格変動ないって
たかが数千円のために不便な思いするほうが馬鹿らしいよ

こういう調理器具ってほぼ毎日使うんだからコストパフォーマンスが一番高い部類の
電化製品じゃないかと思う、かなり使い勝手のわりに値段がかなり下がってるし

悩みすぎるのがくせになると頭はげてくるぞｗ

そうだよね。発売されてから1年間の価格変化はこんなモンだから
好きなときに買えばいいよ
ttp://kakaku.com/pricehistory/21155010321/Page=1/
ttp://kakaku.com/pricehistory/21155010321/Page=40/

三菱の石窯シリーズ。そろそろ新型は出ないんでしょうか？
三菱は例年、７月前後が新製品の発表なんだけど、今年は遅いですね。
現在の10や100は、タンクがぐらぐらしているし、ダイヤル・スイッチも
ぐらぐらしていて、どうも買う気が失せます。新型を待っています。

シャープ、パナ、三菱のオーブンスレはあるのになんで東芝のはないの？

サンヨーのはどこにあるの？

>>732
クーラーとかと違って季節に影響されない商品だからね

>>734
日立もないよ・・・

サンヨーは、近日発売が２機種でてたね。

レンジ機能重視で3万円台ぐらいだとどれがおすすめでしょうか？

>>739
お前は小学生か？カタログ見て自分で決めろ、ドアホ

725＝740
そこの関西人ちょっと黙って、ママのおっぱいでも吸ってろよ

電子レンジの寿命ってどのくらいでしょうか？
常時1000Ｗで毎日平均トータル20分使用で6年半ぐらい
使用していましたが先日突然温まらなくなり壊れました。
週に２、3回は1000Ｗで連続５分でじゃがいもを吹かすなんて
こともよくやっていました。
こういう使い方だとマグネトロンの寿命は短くなるでしょうか？
壊れない場合は１０年でも平気で壊れないこともあるようですが・・。

>>742
白熱球みたく個体差が激しいけど1000時間程度
高出力の連続運転は短命になる

>>739
レンジ機能重視であればどれも一緒。
値段の差異はほぼオーブン機能だから。
今もあるかは不明だがシャープの「スポット」機能は
レンジの中でも優秀な機能だった。

>>742
3年で壊れた事も、5年で壊れた事もあります（メーカーはバラバラ）ｗ

>>742
うちにあったレンジは常用で２５年もった。
しかもまだサブで稼動中

ちなみにメーカーはサンヨーです。

やはり壊れずに長く使えている機械は使用状況がそれほどハードではないと
みていいのでしょうか？

>>742
5年以上は寿命だと思ったほうがいい

>>739

サンヨーが赤外線センサーが一番優れてるので、レンジ重視なら迷わずサンヨーかな。

>>741
馬鹿は黙ってろｗ

>>751 俺ものってみよう

おっぱいのでないおっぱい吸ってるんでしょ？　それとも、哺乳瓶のゴム
乳首すってるの？

>>752
と、馬鹿がわめく

夏休みなのにあそんでくれるツレもいないから憂さ晴らしか、情けないねぇ。通り魔事件起こす前に自殺してよ

>>754
君が見本を見せてね！

>>755
いやいやまずは俺が。

コンビニレンジはナショナルかサンヨーだから
このどっちか買っておけば間違いないと考える俺がいる。

オーブン機能の高い三菱石焼の購入を検討していますが
スチーム機能の方はどうなんでしょうか。蒸し鍋や中華せいろを
使ってよく蒸し料理をしていますが、鍋に入りきらない大きな魚を
このオーブンで蒸すことは可能でしょうか。かなりの水蒸気が必要と思いますが。
蒸しパンなんかもどうでしょうか？

電子レンジのオーブン機能でおこわを炊いたり、ちまきを炊こうとしても
無理さ。カニを茹でるのも難しいな。一つの調理器具で何でもやろうとす
るのは狭い家に住むこの国の典型的な貧乏人の特徴だな

うん、オーブン機能を求めるなら、オーブン専用機を買ったほうがいいと思う。

そうですか　やはり難しいですかね。　料理好きとしては大きな魚を切らないで蒸したいのですが、
あまり大きなせいろは置き場がありません。二人暮らしには充分な広さに住んでいますが、マンションゆえ
台所は３畳半しかないもので。ビルトインオーブンも食洗機もキャンセルして
調理器具の収納スペース確保しました。料理をしない主婦を想定しているんでしょうね。
昔の家は６畳二間しかない家でも台所は６畳あったりしたんですけどね。

中華鍋で蒸せばいいじゃん。

大きな魚まんま蒸すって案外大事業だよな、家庭では。
少し大きな尾頭付き鯛焼くのだけだって持て余す。

>>759
中華も太古の昔から中華鍋で何でもこなしてきたぞ？

蒸し料理なら炊飯器

>>764
大は小を兼ねる。中華鍋は半端なサイズじゃないからね。

中華鍋は３３センチ、せいろは３０センチのを使っていますが
この内側に入る皿だと、２２．３センチの魚しか蒸せないです。
欧米のキッチンではビルトインスチーマーもメジャーなようですけどね。

>>763
魚屋においてあるのは、ほとんどがちっちゃいものばかり。海の中には巨大
なものがデフォルトでいるから、、、マンボウ一匹とか、エイ一匹とか、、、
とっても相手にできないよ。少し大きな魚はお手上げ、、、

>>758
ヘルシオは５００グラムの鯛の姿蒸しというメニューがある
どれくらいの大きさの魚まで可能かはわからないけど。
スチームの力だけで魚を蒸したりできるのはヘルシオしかないと思う。

>>768
ヲイヲイw

スチーム機能って正直必要ですか？
最近はどれもついてますが、松下が調査したところほとんどスチームをたまにしか使ってなかったみたいですね。
管理とか面倒ですか？

中華の蒸し料理のレベルから見ると、スチームオーブンレンジで蒸したもの
はまずいから、みんな使わなくなってしまうんだろう。蒸篭にふきんかけて
蒸した酒饅頭はうまい。ヘルシオの酒饅頭はパサパサでまずい。管理の面倒
と言うより、マズイが理由。

どんなオーブンレンジでも、レンジ機能以外で、火を使う料理法にかなうものはないんだろうね。

それは火を見るより明らか

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=194220&lindID=4
この9月1日に東芝から新発売のてどう思われますか？
350度オーブンは大は小を兼ねる？

東芝ってそういう目に見えるスペックに命かけてるよね

これからは、高速調理、過熱がキーポイントだそうな。
結局、電子レンジは時間がかかるんだよな。

スチームとかもういいから、きちんと暖めてくれるシンプルなのが欲しい。

スチームといっても、油抜きのフライドチキン位しか考えていないから
ダメなんだろうな。俺は最近のレンジは良く知らないけれど、シュウマ
イモードとか、チマキモードとか、飲茶モードとか、酒饅頭モードとか
スチーム専用のメニュー位は当然付いているんだろうな。

↑が、数行上の書き込みを見ていない件について

>>中華の蒸し料理のレベルから見ると、スチームオーブンレンジで蒸したもの
>>はまずいから、みんな使わなくなってしまうんだろう。蒸篭にふきんかけて
>>蒸した酒饅頭はうまい。ヘルシオの酒饅頭はパサパサでまずい。管理の面倒
>>と言うより、マズイが理由。

サンヨーのEMO-1000Sが欲しいけど、もうどこにも売ってない
人気あるんだから、また販売すればいいのに・・・・

>>779
急に酒饅頭とか言い出す人が複数居るというのも妙なので
同じ人だと思ってた。
>>772でヘルシオとスチームオーブンレンジを混同してる風だし・・・

http://www.cook-healsio.jp/
ヘルシオレシピって見たけど、本格的な（板さんが作ってくれる）料理は
何も無くて、へんてこな調理が並んでいた。

メニュー全体を一覧するには↓のほうがいいよ。

ttp://www.sharp.co.jp/support/healsio/pdf_ax2000.html

NE-A300 ネットで注文しました
これから楽しみです

>>783
ぶり大根は、圧力鍋で作れば７−８分でできるのに、４０分もかかるって、
余程ひまな人が使う調理危惧と思ってしまう。

一人暮らしです。
オーブンレンジを購入しようと思っています。
予算は15,000〜20000円ぐらいなのですが、
EMO-C16A、NE-M150、NE-M150W、ER-F3、NE-M250のなかで
ケーキなどのお菓子作りに不便のないオーブンレンジはどれでしょうか。
このほかでも良さそうなオーブンレンジがあれば教えてください。

>>786
15Lクラスのオーブンレンジだと、菓子作りも制限されますね、
取り合えず、中段の使用出来て角皿付きの機種を選びましょう。
シフォンは無理でも、ロールケーキやクッキーは角皿付きなら
どのレシピにでも使えますから。

>>787
やはり角皿は必須ですよね。
15L級はスポンジケーキやマフィンぐらいは
無理すればいけそうな感じなんですね、きっと。
セールとかで安い物を探してみます。即レス多謝

>>786
食パン焼ける性能あるの買った方がいいよ
部屋も有効に使いたいだろうし
お菓子なんか毎日焼かないでしょ？
基本性能が重要

日立のＭＲＯ−ＣＴ５をオススメするよ
ネットで14万円台で買えるし
今年発売の新機種です
コストパフォーマンス相当いいよ
自分の生活スタイル以上の大きさのものを
買ってももてあますだけですから
家族が増えて大目の材料調理しなきゃいけなくなってからでも
十分買い直しても間に合うよ、この業界は日進月歩だから
４−５年サイクルでその時に一番コストパフォーマンス良いものを
買い換えるの理想、電気代も調理効率もいいし

>>788
角皿はあればいいけど必須ではないです
何でもかんでも色々あればいいというものですし
使いこなせもしないのに余計なお金払うのは愚の骨頂だと思う
その分、余ったお金で料理の本や調理器具でも買った方が良いよ

http://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u27480399

>>789
食パンも焼ければいいんですけど、さすがに14万は手が出ないです・・・
いいオーブンは自分で稼ぐようになってから買います！

>>790
同意です！アドバイスありがとうございました！

>>792
>>789じゃないけど、恐らく1.4万と書きたかったのではないかと思う。
該当機種をググってみれｗ

>>792
書いた本人だけどとうぜん14000円ですよ
間違ってました
よかったらカタログ調べて（と、言っても一番安い機種なので扱いは小さいですが）

でも機能は高いオーブンに負けてませんよ
高い機種って使わないような性能とか余計なメニューとか多いだけで
割高じゃないかな？
家族多かったら多めに焼くために広い室内も必要だけど
一人ぐらしやたまに友達が来るぐらいならその機種が一番コストパフォーマンスいいですよ

まあ、量販店とか行って見たらよくわかると思います

http://www.e-life-sanyo.com/products/emo/EMO-FM23A_N/index.html
１．４万円だすなら、もう５千円だして、サンヨーのにしたら、ぐっと
レパートリーが広がるが、少し大きくなるかな。

>>795
その追加の5千円でコストパフォーマンスが急に悪くなる

>>795
あと、もう一つ
そのサンヨーの機種はトーストを焼くときに自動で両面焼きじゃなくて
途中で手動で裏返さなきゃいけないんだよ
そういう、毎日の手間がかかるような部分まで考えてアドバイスしてるかい？

http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/manmaru/cabinet/item14/10015165.jpg
自動ポップアップトースターは、１０００円で買えるから、別にしてもイイんじゃない？

大型とか機能が多い機種って表面上は色々できそうっていうのをうたい文句にしてるけど
実はそういう日常の細かい部分で抜け落ちが結構あるんだよね
普段生活するのに毎日何段オーブンとか何々機能とか使うかな？
たまにしか使わないよな機能よりも毎日使う上で必要な機能がちゃんとあるか調べた方がいいと思う
あと、扉も上から下に開くのとの手前に横開きになる機種と二通りあると思うけど
その使い勝手のことを考えたことありますか？
同じようなものと考えてる人は注意力が足りないんです
上から下に開ける機種は開けた状態考えたら判ると思うけどなかから食品出したのを
開けた扉の上に一時的におけるんですよ
そうすれば汁が多いものとか皿が熱くなってるものとか出して一時的にそこに乗せて
手を持ち変えることができるんです
中から出してそのまま片手でテーブルの上に持っていくのは女性とか子供とかお年寄りとか
手の力が弱い人には結構落としたりこぼしたりするんだよ
それを両手で持ち替えすることができるっていう点で自分は扉は上から下に開く方式のレンジを
オススメするよ

オーブンレンジを買うのにも考えて買ってますか？みなさん

>>798
トースターを別買いすればいいじゃないかっていう意見あるけど
部屋のスペースも大きな部屋持ってる人だけじゃないし
トーストだけのために無駄なスペース使って別の機械置くのに
抵抗ある人もいるんだよ
一つで全てをこなさればそれにこしたことはないです

あとコンセントの問題もある、たこ足コンセントとかも危ないし
できるだけ避けたほうがいいから

トースト1枚を焼くために広い空間を余熱する
時間と電気代の無駄を日々積み重ねるのか。
おまけに時間をかけて焼く間にパンは中まで
乾燥してカスカスになってしまう。
せっかくのパンをつまらぬこだわりのために
わざわざマズくして食べるほうがよっぽど無駄。

>>801
トースト専用機わざわざ買う方が無駄

トースト専用機は、すぐに焼けるから、時間と電気代の無駄が少ないぞ。

>>803
小型オーブンレンジもすぐパン焼けるよ

>>804
食パンがすぐに焼ける機種を教えてよ。

>>805
お前は過去ログも読めないかよ
アホかと

トースターは専用機の方が便利だと俺は思うが、逆に1台で済ますって人が居ても
それはいいんでないかと。

＞806
なんだよ、嫁に愛想つかされて熟年離婚か？必死で料理覚えてんのか？大変やのう
まあがんばれや。がんばって、がんばって早めに人生あきらめて死ねばいいよ

>>808
馬鹿、幾つもの家を持って、幾つもの女を食わし、幾つもの会社を経営し、
多くの不動産を所有し、悠々とした人生の中で、不憫な連中を見回ってや
っているんだ。お前はいつ、この世から消えても、誰も惜しむ人はいない
よ。違うと言うなら死んで試して見ろ。良く分かるから。

何だか爆弾の落とし箇所があやふやになっているようだが、、、、世の中に
は、そういうことも多々ありきだから、、、、、

あんまり「調理」でもない家電だが、それにしても変なやつが住み着いてるなあ。
なんで？
もっとふさわしい板が有りそうな気がするんだが。

>>786ですが、いろいろ考えてMRO-CF6にしようと思います！
みなさんアドバイスありがとうございました！

>>808
何のことだよ？頭おかしいのかよ？

>>812
はい、お疲れ様
楽しいオーブンライフおくってね

なんなの？なんかあるとは、ググレカスとか過去ログ漁れとかしか言えないやつってｗ
何の参考にもならないカキコしてるやつ実社会でも役立たずだろうから死ねばいいよ。

聞くしか脳が無い人も、実生活で能無しの烙印押されるもんね、
そんな人も士ねば良いよ。＾＾

ああ、うちの職場に来てるハケンにも、聞けばいいことを聞かずに自分勝手に動いて失敗ばっかしてるのがいるいる。
んで、苦情いったらパワハラだとか何とか・・・被害者意識だけは強くて、他人とのコミュニケーションが取れないから
人に聞けないんだね。いかにも加藤予備軍ってかんじだよね

トースターはゴミ捨て場によく落ちてる

>>817
どうして正社員って無能ばっかりなんだろうかw

>>819
転職する元気はないから、会社で飼い殺しにするに都合の良い連中なんだ。
無能でも、君みたいに逆らわなくて言いなりだから、会社にとっては価値
ありなんだろうね。

トースターなんて、小さいと思うんだけどな。
とにかく、圧倒的に早く焼けるし、安いしね。

お金の問題じゃなくって、トースターを買えなくてオーブンで焼こうと思って
いる精神的貧乏人が沢山いますね。オーブンとトースターは別物なのに一緒に
したがる知恵遅れ。

>>821
邪魔

>>822
お前も邪魔ｗ

お金があってもトースターを買えない貧乏人。　

お金が無くてもオーブンレンジを買ってトースト焼いて金持ちになった気分を味わいたい貧乏人。

金持ちは、トースターで焼いて食っているよ。そのほうが、美味しいから。

1台で済めばいいけど、スペースを少々とっても、専用機使う方が
トースト焼くのは早くて簡単なんだよなあ。

レンジの上に980円で売ってるトースター乗せればいいでしょ。
だめなの？

>>825
と、馬鹿が煽るｗ

>>827
きみはお金持ちだから。

楽しそうだな、おまいら

MRO-CV100 は日本製ですか？

トースト1枚のために無駄な空間を余熱して、
ちょっとはCo2の排出量のことも考えろ。

>>831
その手のオーブンレンジは時代遅れだよ。外国ではちっとも売れない製品
だからね。手軽に美味しくがこれからのオーブンレンジの主流だね。

なるべく大きいオーブンレンジを買って、その中に入るトースターを買う
って言うのはどうだろ。中松ではないけど、発明かも。

>>831
家電量販店等にいってmade in ○○と箱に書いてあるのを見てきてください。
おそらく組み立てが日本のもののほうが少数派です。

ただ、部品もすべて日本製というのはおそらくありえないので
組み立てが日本でもあまり意味のないことです。

どのメーカーでも中〜高級機は大抵made in JAPANだ

>>836
前も同じこと言ってる人が居たな。ループの予感
過去ﾛｸﾞ参照ということで。

ナショナルのスチームオーブンレンジNE-A300を5年保証付き
45000で買った僕は負け組

日立のヘルシーシェフは人気がないみたいですね。

>>839
機能は他と大差ないし安いんだけど、
あのデザインを毎日見て暮らすと思うと躊躇っちゃう…

サンヨーのリコールで、土曜AMに集荷してもらったら、
今日の昼に故障部位以外で不具合あるから
スチーム付きの新品に換えてくれるってさ。
クオカードもくれるってさ。

何か故障診断が早すぎるので、あやしいって希ガス。

http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1208482333/
調理家電購入相談・質問スレ 1
スレたてました
これからよろしくお願いします。

誤爆
すみません
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1218357366/
調理家電購入相談・質問スレ 1
スレたてました
これからよろしくお願いします。

サンヨーは広告出さないから、メディアがバッシングするって話は本当かね

>>835
支那(中国)製表記のはボッタクリのゴミだと思ってる。

日本製とあっても養殖ウナギみたく
最終組み立て箱詰めだけで
基板のパーツ実装や使われてるガワや皿、
プラスチック成形部品などは中国製という可能性は十分ある。
きょうびMade in Japanにこだわっても仕方ないよ

>>846
はいはい、メーカー(松下かな？)社員乙
パーツや付属品の屁理屈捏ねようが、本体が中国製表記のボッタクリ粗大ゴミなんて買わねーよw

そんなあなたも身に付けているものは
下着から上着までほとんど全部中国製。

日本組み立てのレンジを素直に日本製と思って選んで買ってくれる人のほうが
よほどメーカーに優しい罠

１０年ぶりに電子オーブンレンジの購入を検討しております。

予算　２万円以内
トースト機能はなくても大丈夫です。
ケーキはたまに焼きます。
パンはこれから焼こうと思います。
掃除がしやすいのがいいです。
ターンテーブルは×

以上でアドバイス頂けると助かります。

それとスチーム機能ってどうでしょうか？
上記の使用範囲でスチーム機能がついているのとついていないのと
どう違うのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

>>850
全て他人に丸投げじゃなくて自分で各社のカタログぐらい複数見て絞れよ何機種かに
小学生か？お前は・・・

>>851
教える気が無いなら、湧いて出てくるな。
それと早く宿題終わらせろよ。

>>852
























































と、馬鹿がわめくｗ

>>850
条件満たすのはそんなにないから自分でピックアップしる
その辺りの機種はどれも似たようなもんだ。
中型機種のスチームはオマケ程度なので
スチームを気にするならもっと上位の機種を検討すべき。

ER-E7でレンジ機能しか使ってないけど
庫内の塗装面（上部）が一部はげてきた。
そのまま使い続けても問題ないのだろうか？
買ってからまだ一年経ってないのに…
保証期間内ならメーカー修理に出した方がいいのかなあ

>>850
我が家も丁度オーブンレンジを買い換えるのですが、予算２万円以内で
ターンテーブルは× ってのは難しいかも。
パンを焼く為には発酵機能が必要ですが、発酵機能がそこそこで
お掃除も楽な機種ってことになると、もう少し予算をＵＰさせないと
厳しいかもしれません。

>>850
EMO-FM23Aがおすすめかな、かなり値段も下がったみたいだし
http://kakaku.com/item/21156010332/

>>856
ロールパンを４個位焼くなら、２万円程度のオーブンレンジでも宜しいと思い
ますが、イギリスパンをムラ無く焼くとなると、オーブンレンジは止めて、オ
ーブン機能のみの製品を選ぶのが良いでしょうね。オーブンレンジのパン焼き
の能力は温度ムラや容積の関係で、結構貧弱です。

>>857
高いな・・・・

３０×３０くらいの角皿があれば小型パン９個くらいまで焼けるよ
くっついちゃうこともあるけど自分で食べるぶんなら気にしなくていいし。
パン焼きに合ったオーブンの購入を考えるのは
安物のオーブンレンジで一通りのことを実際にやってみて
道具としてどういうオーブンがいいのか見えてきてからでも遅くないと思う。

>>859
EMO-FM23A、ポイント還元含めると１万５千円台のところもあるよ
安いなあ・・・。

>>861
馬鹿か？

>>860
見た目じゃなくって、実際に焼いて見てどうかだから、経験の少ない人には
オーブン選びは結構難しいかも。良いオーブンに当たると、いつも良い加減
でパンが焼けるんですよね。　概観には目をつぶって、選ぶんですよね。

加熱水蒸気で調理する電子レンジって、シャープ以外のはどうなんでしょうか？
以前ヘルシオを買った友人が「電子レンジ機能は正直貧弱」と言ってましたが
他社製品でいいのがあれば教えてください

ヘルシオは加熱水蒸気だけで調理できる唯一のオーブンレンジ
他の機種の加熱水蒸気は通常のヒーター加熱やレンジの補助みたいなもの
ヘルシオにとって電子レンジ機能はオマケ
その辺を理解した方がいいですよ

そうそう。
オーブン機能のヘビーユーザーで、別にレンジ専用品を買う人以外は
ヘルシオは使えないよね。

毎日オーブン料理の家って日本で何％位いるのかな。加熱水蒸気で調理した
からと言って、特別に美味しくなる食材って殆どないし、カラ揚げ好きな人
が、カロリーが控えめになること意外はメリットなさそう。レンジの方が余
程利用価値あるし。

ヘルシオは温野菜と揚げものの温めなおしというイメージかな。
ウォーターオーブンでパンや菓子焼くとどうなのかにも興味あるけど。

パンは正直ガスコンロのダッチオーブンで焼いた方が美味い。

>>867
たいていの人は食パン焼いたり、飲み物温めたり
おかずの残りを温めたりするぐらいだよ
田舎とは別にしたらな

カロリエが欲しいのですが、棚に上20cmの余裕がありません。
ヘルシオの蒸気排出ダクトの現物を見たことが無いのですが、
付ける事って出来ないんでしょうか？
誰かご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

10年物の電子レンジが壊れたので、新しく買い換えようと思うのですが
今のレンジって殆ど、オーブンだのグリルだのがくっついた物ばかりです。
オーブン機能は、安物のオーブンレンジがあるので必要ありません。
電子レンジの機能に特化した、ヘルツフリーのレンジで良いのはありませんか？

済みません、持っているのはオーブンレンジじゃなくてオーブントースターでした

オーブンとか付いてても使わなければいい。
安物のオーブンレンジがあるのにレンジが必要とかよくわからんが。

ああ、リロードしなかった。>>874の２行目は忘れて。
単機能レンジに拘らないほうが選択肢が多くなっていいですよ。たいして高くないし。

ありがとうございます、確かにそうなんですが
辛うじて残ってる単機能レンジと、オーブン機能のくっついた物を比べると
価格面で2倍強の差があってどうにも・・・

>>872
>>298

>>865-866
その「水蒸気だけで料理できる」ってのはスペック表のどのあたりを見ればいいんでしょうか？
カロリエでいうとヒーター出力1330W
ヘルシオダト1410W

そんなに差がないように見えるのですが

>>878
特許の関係でヘルシオのまるごとパクリはできないらしい
取説や付属レシピ集を見ると、スチームオーブンはヒーター＋スチームやレンジ＋スチーム
となっているメニューが多いのに気付くと思います。
ttp://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0608/11/news097.html

ところで、価格ダッカム見る限り、シャープ、パナ、三菱の三択なのですが、あえてカロリエを
選ぶとするとどういう点がオススメなのですか？

シャープ、パナ、三菱、カロリエは、全部糞。５年もたつと「馬鹿な製品が
あったものだ」と思われる諸兄が殆ど。

レンジに限らず５年も経てば全ての家電はALL糞になりますが。

>>878
ヘルシオは加熱水蒸気すべてに電力を使う設計。
他社のはヒーターと加熱水蒸気をあわせて1400Wくらい。
つまりヘルシオは唯一加熱水蒸気だけで調理できる機種。
他社のは普通のヒーターと合わせての調理になり
スチームの出方もヘルシオより弱い。
水で焼くということにおいてはヘルシオのみと言っていい。

車でも家電でも、10年くらい使うなあ、平気で。
メーカーとしちゃあ新製品売りたいだろうけど。

と思う自分は元メーカー勤めw

加熱水蒸気で調理したものは売っているものを買って食べるのに比べると
本当にまずいって感じがする。買ってきたケンターキーフライドチキンと
ヘルシオで作ったフライドチキンを食べ比べると、お話にならない。

15年使っていた愛機が、から揚げをあたため最中にあぼんorz
内壁の鉄板？部分に大穴が空いて火花を吹いたよ　　

家電は気が付けば芝が多かったんだけど、ここやカカクコムでは三菱とパナが人気っぽいですね
あたためとトーストくらいしか使わないので安いのでいいけど、明日電気屋行ってきます
あ、ごはんがチンできないや（泣