安いジューサーでは栄養が破壊されるらしいね

イキイキ酵素くん（シングルギア）
http://www.e-lifestyle.co.jp/kodawari/koso_31.htm
kempoジューサー（ツインギア）
http://kempo-j.com/kempo.htm
グリーンパワージューサー（ツインギア）
http://www.binchoutan.com/greenpower/
グリーンパワーゴールドジューサー（ツインギア）
http://homepage2.nifty.com/luft/meister/index.htm

ノーウォークジューサー（粉砕、油圧圧搾型。日本未発売）
http://www.nwjcal.com/


野菜ジュースを自分で作るには、このへんのものを買わないと駄目みたい

丸ごと食え！

甲田式や石原式、ゲルソン療法やるには、ジューサーが必須だろＷ

何のためにスレッドたてたんだ？

>>3
やっぱりスズキ式だろ
ttp://homepage2.nifty.com/luft/meister/suzuki.htm

なんだっけ、アレ、なんでもかんでもムース状にするやつ。

究極じゃね？

ゲルソン療法の為にパワージューサーが良いかと思って通販で探してるんだけど
売り切れでさぁ・・・。どっかないかなぁ。

>>7
ジュース生活をしている人間に良いジューサーと言われているのは、以下のジューサーです。
（URLを載せていますが、参考の為に載せているだけで、価格は探せばもっと安いところがあるかもしれません。アメリカから輸入する場合には、もっと色々なジューサーがあります。宣伝の意図はありませんが、宣伝行為になるようでしたら削除して下さい）

イキイキ酵素くん（シングルギア）
http://www.e-lifestyle.co.jp/kodawari/koso_31.htm
kempoジューサー（ツインギア）
http://kempo-j.com/kempo.htm
グリーンパワージューサー（ツインギア）
http://www.binchoutan.com/greenpower/
グリーンパワーゴールドジューサー（ツインギア）
http://homepage2.nifty.com/luft/meister/index.htm

ノーウォークジューサー（粉砕、油圧圧搾型。日本未発売）
http://www.nwjcal.com/

いずれも木の棒で押す物ですが力はそんなにいりません。
（シングルギアの経験は無いのでわかりませんが）
ツインギアの場合には、ツインギアに挟まるように細い方を下にして入れると楽です。にんじんの場合、縦に4つぐらいに切って、細長いまま入れてください。
ノーウォークの場合は、一本まるまる入ってしまいますが、太い方から入れます。
ノーウォークの場合は、にんじん中2本で大きなマグカップ一杯ぐらいのジュースが絞れます。

一般量販店で売られている遠心分離型のジューサーと、ギア型ジューサー、ノーウォークジューサーの間には以下の表にあるような栄養価の差があります。
表のAが遠心分離型ジューサー。Bがギア型のジューサー、Nがノーウォークジューサーです。
http://www.nwjcal.com/comparison.htm
ガン療法のゲルソン療法では強くノーウォークジューサーを勧めています。
何故なら、にんじんジュースを治療に使っているため、栄養価がその人の命に関わるからです。遠心分離型では治療はできないと断言しています。

かといって、一般の方々はゲルソン療法の治療をしているわけではないので、ギア型ジューサーがあれば、それで十分だと思います。

わかった。高速で粉砕するタイプは摩擦熱で栄養が破壊されるってわけだな。
コーヒーミルと似たような感じだな。

＞＞9
よければ、コーヒーミルの方も教えてください

ここでは紹介されてないけどベジフルっていうのもあります。
イキイキ酵素くんと形はほとんど同じ。
買ってよかった、出てくるカスはほとんど水分が無いし
ジュースが美味しい。お手入れも楽。
価格も安めでした。
最初はジューサーとしてのみ使う予定だったけど、
試しに付属品で魚のつみれなど作ってみたら美味しかった。

>>11
お手入れは簡単ですか？
ジュースにお魚の匂いがつくと困るから、洗いやすい構造になっているのでしょうか。
今使ってるジューサーは人参のカスがなかなか取れず、面倒なので気になる＞ベジフル

「９つの習慣」って本に午前中はフルーツ食べるか野菜ジュースだけ飲めって
書いてあったので実践したいんだけどみんな高い・・・・・・。
取りあえず手持ちのミキサーで粉砕して飲んでるけど
ジューサーじゃないからあんまり効果ないんだろうね・・・・。

　年末の日経トレンディの家電ベストバイ特集号は必見。
ベジブルは掃除が面倒で、絞れるジュースの量、カスの量
共に遠心分離式と変わらない事がよくわかる。
しかしノーウォークてそんなにすごいの？
普通のジューサーだとニンジン中２本で、湯のみ一杯。
価格はどれくらい？

非科学的糞宣伝乙

イキイキ酵素くんの楽々モデルは、ホントに楽々？

ガン治療のため、ノーウォークジューサーを買ってみました。が、説明書が
英語なので電源をどうとったら良いのかが分かりません。
変圧器が必要なのか・プラグを変換するアダプタをつけるだけで良いのか。
100Vと240Vのボルテージ切り替えは自動なのか・それともどこかに切り替え
スイッチがあるのか。
ご存じの方がいらっしゃいましたら、教えてください。

結局、絞るタイプはどうなん？効果の違いを実感してる人いる？

>6

VitaMixの事かな？

こういうのもあるね。ちと、高すぎるか・・・

本格派ジューサー　しぼるくん
http://www.shizenkan.net/siborkn/index.htm

まだまだある。
ローベジ　多機能ジューサー
医聖会　チャンピオンジューサー

チタン刃だけど波型じゃない。ジュース作るとき氷を一緒に入れても平気かなー

低速圧搾式って韓国製が多いね。
サムスンやLGのは、手に入んないのかなあ？

>>17

知識がないので適切なお答えが出来ません。
↓のスレで伺ってみてはどうでしょうか？

まずは家電製品板か調理家電板の質問スレ↓
http://bubble4.2ch.net/test/read.cgi/bakery/1109323557/l50

ちょっとした質問＠家電製品22
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1139748102/l50

説明書のほうはENGLISH板↓の↓で伺ってみてはどうでしょうか。
■スレッド立てるまでもない質問スレッド Part122◆
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/english/1142447116/l50

説明書の文章を入力するか、写真(接写）かスキャンして画像をUPするかすれば翻訳して頂ける可能性もあります。

一番いいのはタウンページ（ネットでも可）で｢電気店｣等で検索して
電話で、｢外国製の家電製品なのですが、電源の取り方が分かりません。｣と、商品名とメーカー等も伝れば、
相談にのってくれるお店があると思います。

お役に立てませんで申し訳ありません。

「栄養が破壊される」だってwwwwwwwwwwwwwwwww

米国に住んでいてあまり予算がなく、かといって安物買いしたくなかったので以下を購入し
自宅と職場で使用中。基本的に満足しているのだが、チャンピオンは青汁作れないのがＸ。
ジュースマンは、長持ちするかなって心配。

チャンピオン・ジューサー（ネットで２００ドルくらい）
http://www.championjuicer.com/

ジュースマン（「Juiceman II Elite」ネットで１００ドルくらい）
http://www.juiceman.com/

こっち（米国）の掲示板で聞けって言われるかもしれんが、誰か持っている人いる？

こんな釣りスレで聞くなよ（笑）

ゼンケンのベジフルの前の型式の菜果美人ってのを最近入手して
使用中バリッと音がしたので見てみたら、3ヶ所あるドラムのツメのうち2ヶ所の
ツメ真ん中付近にヒビが入っていた。
恐らく前面カバーを完全に閉めていない状態で、硬いものをバリバリ入れてしまったのが原因かと。
その時はブロッコリーの芯を入れていたから･･･暫く放心状態だった･･･が

（ここからが重要）
ゼンケンに電話してみたら、「では、ドラムセットを無償でお送り致しますので･･･」とオペレーターのオネｰサン。
無償って無料？？　最初意味がわからず何度か聞きなおしてしまった。
譲ってもらった事を伝え、保障期間でもないし登録もしていないのに、どーして無償なのか聞いてみたら
「使用中での破損なので」とオネｰサン。

交換部品が有るかどうか、値段も分からなく不安だったので、タダで送ってくれるなんて感心してしまった。
電話してみるもんだなーと、しみじみ思った。
他の機種はわからないけど。

で2日後部品が届いた（はや！）。　あるのと比べてみたら、前蓋が閉まらなかったので、よく見たら
ツメの肉厚が倍になっていた。　強化タイプになったようだ。
これで安心して硬い人参とかいれられるー！！
ありがとうゼンケン様

ただ、届け先住所が間違えていて、電話がかかって来て無事に届いた。
トラックの運ちゃんが「参ったよ」と、ぼやいていたのはご愛嬌ってことで。
何はともあれ良かった良かった。

いや、栄養が破壊されることはあるよ。
考えてみれば判ると思うが・・・。

例えば人間だって、胃の中にある胃酸を取り出して目にかければ、
目の部分のタンパク質が破壊されて、目を傷つけてしまうよね。
生物の体の中で、分けて保存されている物同士を一緒にすると、
そこで化学反応が起きてしまうのは当然だ。

特に、酸素と一緒に、高速で撹拌するような乱暴な方法だとね。

・・・と思ったら、
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1960298
こんな記事があったので、まあこれでも見てちょ

プッ（笑）

>>30
http://72.14.203.104/search?q=cache:j4HUdRPxEVEJ:www.nhk.or.jp/gatten/archive/2002q4/20021002.html+%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9+%E5%81%A5%E5%BA%B7&hl=ja&ct=clnk&cd=17&lr=lang_ja

ＮＨＫのためしてガッテンの、該当ページな。
下の方、
「通常、フルーツでは酵素は自由に動けないため、反応は進まない。
ところが、フルーツを絞りジュースにすると酵素が自由になり、色や香りの
成分を分解してしまう。」

「では抗酸化効果は？抗酸化力でも生と加熱（ゆでたもの）を測定！
生でもジューサーで砕くと、もともと持っていたフルーツの抗酸化力の
34％しか残らない。」

何か言うことがあるかね？

試してガッテンだって。おもしろいね。

一応半公営放送のＮＨＫがやってるからな。
これで不正確な内容を放映すると、新聞に載るような事件になる。

新聞読んだこと無いのか？

>>31
>生でもジューサーで砕くと

試して合点で、どのタイプのジューサーのジュースで測定したかは知らないが、
>1さんが紹介されているタイプのジューサーでも駄目かね？
絞りたてでも駄目なの？

てか絞りたては超美味いし。

>>32
おもしろいよね。　笑える内容ではないけどホントに合点するしね。

>>34
１に載っているような静かに絞るタイプのジューサーなら、ミキサーで破壊されるような
栄養素を、破壊しないで摂取できる可能性はある。

だが一方で、絞りカスの方に、重要な栄養素を残してしまうだろうな。
雑巾しぼればわかるように、一番搾りですべての汚れが絞れるわけではないから。
この点では、果肉を粉砕するミキサーの方に分があるだろう。

どういう材料を使うか、どういう栄養素を摂りたいかで、色々変わってくるよね。

細胞壁が壊れてないと吸収出来ない栄養素がある
１に出ているミキサーが他のミキサーより良いとイマイチ胡散臭い

遠心分離式使ってるけど、おもいっきり酸化してそう。
だって出てくるジュースが泡立ってる。

繊維質をとらないで、内蔵を休ませたいときには、ジュースにした方がいいんだよ。
多少抗酸化力などが劣っても、ジュースにすると摂取しやすいし、果物だけに
頼らず、いろんなものをバランスよく食べればいいんだから。
ときにはそのまま、ときにはジュースと変化を付けて楽しめばいいよね。

34です
>>35
レスありがとうございます。
遅レスになりスミマセン。

>>38
繊維はやはり内蔵に負担になるんですね。
最近1日一回生ジュースを飲むようになって、野菜果実の繊維量がかなり有ると思いました。
今まででは考えられない量を消費しジュースとして飲んでいます。
野菜の廃棄量も少なくなりました。

ゼンケンの以前タイプの絞るタイプのジューサーを使ってます。
絞り粕にかなり水分が残っていたので、勿体無い思いついたのが
数年前に買って使用していなかったハンドジューサー（テコの原理の）で再度絞ったら
かなりの量のジュースが出て、味もジューサーのみで絞ったものより濃厚で美味しかったりします。
カスの水分もかなりパサパサです。
なのでカレーなどに入れるときは、絞りきらないで少し残しておきます。

もう一つ思いついたのが、オリーブオイルを絞り粕に混ぜてから再度絞ることで
脂溶性ビタミンが溶け出すのではないか？と考え実行しています。
飲むときは少々高いＥＸバージンオイルとえごま油を計小匙１程度（一人分）入れて飲んでます。
効果的かどうかは分かりませんが。

ただ、3人分なのでカスも多く、ハンドジューサーで絞るのに約10分かかります。
なにか簡単に絞れる方法ってないですかね？
できれば有るもので、又は安く。

でも苦労して絞っているからこそ、続いているのかもしれません。
家族が健康になれば良いし、なにより生絞りジュースは抜群に美味しい！
ちなみに、絞り粕はコンポスト行きです。

ただ気になるのは、ハンドジューサーがアルミ製（たぶん）なんですOｒｚ
やっぱりまずいですかね？
最近（ではないかも）物忘れが酷いような気がするしOrz
ステンレス製のを買ったほうが良いですかね？

>>39
誤解させたみたいだけど、食物繊維を摂るのはいいことだよ
ただ体が弱ってたり、断食したりする場合、一時的に繊維質を摂らないで内蔵を休ませるってだけ。
じゃあジュースなんかにしないで食べた方がましってことでもない。ジュースの方が手軽にたくさん摂取できるから。
絞りかすは料理に混入してもいいし、コンポストなら無駄になってないんだから
多少水分残ってても気にしなくていいんじゃないか？

>>40
レスありがとうございます。

>誤解させたみたいだけど、食物繊維を摂るのはいいことだよ 

そうですよね。分かってはいたのですが、絞りカスの量と38のカキコをみて
「同じ量を食べたら内蔵に負担がかかりそうーだなー」という意味だったのですが
39（自分）の文章で伝わる訳が無いですよね。
こちらこそ誤解を与えてしまい申し訳ありません。

コンポストのほうは親がやっているもので、いい野菜を作ってくれたらイイなと思ってます。
最近始めたので上手く出来るかは分かりませんが。

ジューサーの絞りカスですが、スクリューで押し出し網で漉すタイプなので、カスも目が細かくなっているので
かなり細かいので、これからは体調に合わせてジュースに少し入れて飲んでみようと思います。
風邪を引いた時など、体調がすぐれないは、カスは入れないようにして調節できるのは良いですね。
最近は家族全員、風邪も引きませんし、自分自身イライラしてカチンと頭に来て怒鳴り散らす事が減りました。

今思いついたのですが、一番絞りのカスを製氷皿に入れて凍らせて
ジュースを作って飲むときに入れれば、薄まらなくて良いですよね？
凍らせて壊れる成分とかあるのでしょうか？
凍らせて問題があるものや酸化が早いもの、傷むものは冷凍しないようにしたいので。

カスは入れた順番に金魚のフンのように出てくるので、分ける事が可能なんです。
人参のカスなど凍らせておけばカレーを作るときに、何時でも使えそうなのでイイかなーと思ったのですが問題ないですかね？

胃で消化される時に栄養は壊れないのか？

胃で消化されたときに壊れる分は、人間が胃を使って消化吸収している以上、
仕方ないなｗ
まあ、カプセルなどを使って、腸に直接栄養を送る方法も無いではないが。

本来は胃などで壊されずに吸収されるはずの栄養を、いかに壊さないで口に入れるか、
というのを議論しているわけだよ。

サンクス

>>26
チャンピオンは低速じゃなくて中速だから
青汁つくれないんだよね
そのかわりアイスクリームやナッツバターがつくれるそうです
>>39
オリーブオイルと一緒に脂溶性の農薬もでてくるね

>>45
39です、やはり農薬も出てきますよね。
なるべく有機野菜を使ってるのですが、心配なので葉物以外は熱湯に5秒以上浸しています。
葉物は水に30分位つけています。
調べた所、重曹水に浸けると良いようですがどうでしょうか。
掃除用の重曹でも大丈夫ですかね？

飲むばかりじゃなく「食べる」行為は大事だよ
口の中でよく噛んで唾液とあわせないと、胃に負担がかかるよ

ぶっちゃけ調理課程で栄養が壊れるのは仕方ないと思っている。
俺はおいしくてミネラルと繊維質が摂取できれば無問題。
ビタミンはサプリで補う。

すいません。
結局、ミキサーやジューサーで絞るより、
そのまま生を食べる方が、栄養は体に入るのでしょうか？

>>49
勝手にレスしますが、バランスだと思います
絞ってジュースにして飲むのもいいし、生を食べるのもいいし
煮たり焼いたりした野菜もいいのです。
偏った摂取が問題なのです。
ゲルソン療法についてはしりません。ただ健康な人間には必要ない。
いろんな調理法で栄養を摂取するのが効率いいし、
第一食べていて楽しいでしょ。
何年も青汁だけで過ごしている人間がTVに出ていたが
食べる楽しさがないのになんのために生きているのかと聞いてみたいよ。

禿同。やけに栄養にこだわる人いるけど、一番効率がいいからって、同じ物ばかり
毎日摂り続けるなんて、サプリメント感覚だよね。
ジュースにしたほうがいいか、ダメかじゃなくて、今日は食べるか、明日はジュースにしてみようかな
くらいに気楽に考えればいいのに。
仮にジュースで栄養摂るのが一番効率的だったとして、じゃあジュースだけ飲んでれば
何も食べなくていいや、とはならないでしょうに。

ついでに
クロロフィルなんかは熱を通したり、
よく噛んだりして野菜の細胞を破壊してからじゃないと
体にうまく吸収しないとのことです

つまり、
食べ物は他で楽しんで、
あくまでも、最低限のビタミンなどを取るのに、
ジューサーやミキサーか、生かを効率的に知りたいだけでしょ。
理屈はどうでも良いよ

どちらが、効率よく栄養が取れるかが知りたいんでしょ

効率よく取りたいならとにかくすぐ飲めばいいだけ

>>47
うん。

胃への負担は、ジューサー（ミキサーではない）でパルプなしの液体を飲んだ方が圧倒的に少ないが、
それでも飲むときには口の中で唾液と混ぜると良いと聞いた。

パルプがない分（消化がないから）栄養が血液に届くスピードはジュースのが断然速い。
ゲルソン療法だの、断食療法だのは、この点と、それから消化器官が休ませて
その分のエネルギーと血液を体の悪い部分を治癒する方にまわすというのが基本的なコンセプト。

>>1にある様なジューサーが欲しいけど、
値段高すぎ。

>>56
オクで中古でいいなら安いですよ。

>>57
どうもありがとうございます。
探してみます。

またバカな犠牲者が…

>>57
すみません、オクでも>>1のようなタイプの中古は、たまーにしか出ないようです。
アラートを登録して出品されて、安く落札出来そうだったら入札してみるのが良いと思います。

>>59
おっしゃってる意味が良く分かりません。
オクの中古は確かにリスクはあるかもしれませんが、落札前に質問して確認すればある程度は･･･
それとも１のタイプのジューサーで誰か犠牲になったんですか？
まさか価格の事はおっしゃっていませんよね？
だとしたら、日本のメーカーに直訴しかないですねｗｗｗ

×>>57
◎>>58　

ゼンケン使ってます。
市販の青汁飲んでた時よりはっきりとした健康効果が出て、高かったけど買ってよかったです。
一緒に住んでるアメリカ人のルームメイトも私の借りてジュース飲んでますが、
「同じのをお母さんにプレゼントしたい」
と言ってきました。
アメリカにもチャンピオンというのがあるよ、と教えたのですが、チャンピオンはほうれん草は絞れないのですね。
何を薦めたらいいのか考えてます。

>>62

グリーンパワーを薦めるべし。米国なら３５０〜４００ドル程度。
チャンピオンは持っているが、葉っぱ用にマニュアル・ジューサーを購入しなくてはならなかった。グリーンパワーなら１台で両方できるし、刃の回転が
チャンピオンよりもずっと遅いので、より栄養のある質の高いジュースが作れる。今のところチャンピオンで満足だが（すぐに飲めば栄養はけっこう大丈夫という話）
いずれグリーンパワーを買う。

６３さん、ありがとうございました。
グリーンパワーですか、結構高価ですね。
その人、ケチなので価格がネックですが、ネットの安売りか何かで調べてみます。

ジュース用にんじんが10kg届いたので全部ジュースにした。
残りかすどうしよう･･･orz
ttp://uploda.en.tc/index.cgi?md=fl&file=1153278335%2eCIMG4400%2ejpg

あと、とりあえず全部作っちゃって冷凍庫保存してるんですが、上であるように酵素とかで栄養は解されちゃうんですかね?
ジュースにしたあと一度沸騰させたら酵素働かなくなって栄養素のまま残らないですかね?

沸騰→冷却→冷凍だとどうでしょう？

イキイキ酵素くんとゼンケンのベジブルは、値段も近いし形も似てますが、どう違うんでしょう？
他のよりは比較的安いので、どちらか購入しようかと考えているのですが。
それとにんじんなども問題なく絞れますか。べつにゲルソン療法をやろうと思ってはいないけど、
にんじんジュースは作りたいのです。

オカルト
http://hobby7.2ch.net/occult/

age

a

ギア式の絞り粕って荒いの？
スズキ式は西式で奨めてるから細かいの？

　

グリーンパワーゴールドジューサー（日本で売られてる緑のやつ；しぼる君）
使ってる人いますか。

この製品って、表面の材質が傷がつきやすいんでしょうか。
未使用のものを持っているのですが、小さな傷のような（擦れたような？）のが幾つかの場所についていて、
そこを爪で少しひっかくと、すごく小さいのですがポロｯとカスみたいにして剥れた所がありました。
ギアが回転する内部は白いプラスチック？でできているようですが、未使用の状態なのに小さな傷みたいなのがありました。

こういうのって、使ってるうちに表面が傷ついて知らないうちにジュースに混入するとかはないでしょうか。
それとも心配するほどのことじゃないんでしょうか。どなたか使ってる方がいたら、
うちのはこんな状態だよと教えていただけないでしょうか。

＞７４
私は、３ヶ月使用してますが、全く問題ないですよ。
しぼれる量がすごいです。
ただ、少々値が張るのと、掃除片づけがたいへんです。
スペースもとりますよ。
でも、品質は最高です。

生野菜がいいのか、温野菜がいいのか、議論が分かれるところです。
朝食抜き1日2食がいいのか、3食きちんと摂るのがいいのか、これまた議論の分かれるところです。

>>75
そうなんですか！自分のは新品なんですけど、
野菜やジュースが触れるだろう内部に、
所々擦れたような傷？みたいな所があるんですよね。
74でも書きましたが、爪でひっかいたらすごく小さいけど
ポロｯとカスみたいにして剥がれたり。
食品に触れる部分なので心配で。
業者の方はちゃんと検品していると言っているので、
こういう状態はこの製品の仕様なんですかね。
75さんは大丈夫みたいだから、問題ないのかな。
自分が神経質なだけなんでしょうか…

>>62
ほうれん草の生はシュウ酸により腹ン中に結石できるよ

シュウ酸が含まれてるのはホウレンソウだけじゃないがな
加熱してない生物に含まれるシュウ酸は有機シュウ酸で
ビタミンCの前駆体らしい
加熱すると無機シュウ酸になってこれが結石の原因になるとか

えーと、牛乳と一緒に飲めばシュウ酸による欠席が抑制されるんだっけ？
確か、TBSのぴーかんでやってたので確認してみて〜

俺がほうれん草しないので・・・。

シュウ酸とカルシウムと同時に摂取すると腸管内で結合して
シュウ酸カルシウムになって吸収されなくなるらしい
まあ牛乳は健康上好ましくない食品と認知されてきているな

結局これにした。面倒だけど。
右のグリーンジュウーサーでミンチ状にして
左のジュウーサーで絞る。
果物なら左だけでいい。
据え置きにしないで、そのつど　しまう。

http://www.itabashi.or.jp/kigyo/ito-j/

>>82
グリーンジュウーサーではかなり細かくなる？

明日届くから報告書く

82のグリーンジュウーサーについて。

泥状、ぺースト状とは言えない。

葉ものは繊維が見られるものの、結構細かく崩れて出てくる。でも飲むジュースとは言えないものなので、
それを袋の上から絞ると液体が出てくる。

ごはん粒は５分の１〜３分の１程度になってでてくる。粒ははっきりしてるものが多い。

人参、大根はおろし器で摩り下ろしたほうが細かい。

絞るギアーが鉄製だった。使用後の水洗いと乾燥はしかっりしないと長期使用で錆びるらしい。
害はないらしいけど、アルミと思って買ったのでショック。

>>85
材料と得られるジュースの比率はどんな感じ？

今、自宅に葉もの野菜が不足しているので、明日報告する。

wktk

パワージューサーですっかり生ジュースにはまっています。
でも栄養が破壊されるとか・・・
で、低速回転のものを検討中なんだけど、やっぱり扱いは面倒？
ベジフルとイキイキ酵素くんなどシングルギアのものを考えてます。
ジュース絞るのに多少時間がかかるみたいだし、
投入口も小さいから材料も小さくしないといけないし。
どちらも使ったことがある方、メリットデメリット教えていただけるとうれしいです。

突然の書き込みすみません。＞＜　集計とってます。
ベストなバストはなにサイズ？　協力してちょ
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livecx/1157100518/

栄養なんぞいらん

５０グラムのほうれん草から３５cc強のグリーンジュースが搾れた。
機械の中に細かくなったものが結構残るので、それをスプーンで出口から
取り出して搾ってみた。
まぁ、葉野菜はこんなもんでしょう。

電動はもっと液体がとれるらしいけど。

ゲルソン療法のゲルソン・センターに認められているジューサーは、１にもあるとおりノーウォークで、世界一栄養のあるジュースと作るということだが、
２０００ドル以上…。しかし、それを使うかどうかはともかく、野菜なり果物なりをシングルギアのジューサーか何かで粉砕して、
「プレス」してジュースと繊維を分ける（布の袋を使うらしい）のが一番いいらしいね。ゲルソン・センターも、ノーウォーク買えない人には、
普通のジューサーとジュース・プレス機を使う方法を勧めている。

ノーウォークってどういう仕組みなの？

http://www.nwjcal.com/video.htm
ここで丁寧なビデオが見れる。要は、左側がジューサーで右側がプレス。ジューサー側はジュースと繊維を分けないで、
そのまま専用の布袋に入る。それをすぐに右側のプレスにおいてボタンを押すと、強烈な圧力でプレスされて、ジュースが落ちる
口がついたトレーからコップにジュースが入る仕組み。

http://www.alternativehealth.co.nz/cancer/gersonqa.htm
マックス・ゲルソン博士は、このシステムの（ゲルソン療法で患者が１日１３杯飲む）リンゴ＆ニンジンジュースへの適用に関して
「（リンゴが粉砕されたときに出てくる）リンゴ酸と（同じく粉砕された）ニンジンが混合することは、ニンジンの中からミネラルを取り出す
のに役立つ」といっているし、このページ（ゲルソン療法ＦＡＱ）では「結果として最もミネラルの度合いが高く、最もおいしいジュースがで
きる」と書いてある。

http://www.nwjcal.com/the_juicer.htm
また普通のジューサーよりも（ちょっとおおげさな宣伝かもしれないが、プレスなので確かかも）１．５〜２倍の量のジュースが得られ、
３〜４倍のビタミン、ミネラル
（ともちろん酵素）が得られるってさ。

http://www.rawfood.jp/cgi-bin/bbs/wforum.cgi?no=72&reno=69&oya=62&mode=msgview&page=20
しかし日本から買った人いるんだな。オレはこんなに金かけられない。

というわけで、ノーウォークのジューストレイ（もしくは類似したもの）と布袋だけを買って、工業用のプレスでプレスするというのが安い。
ジュース・プレス機も米国のネットで見たけど、どれも３００ドル以上するし。

品質に拘るなら卸し金とか擂り鉢と擂り粉木とかがいいんじゃね？
圧搾はハンドジューサーとかでいいかと
まあ1リットルも2リットルも作るとなるとどの位時間がかかるかわからんが

イキイキ酵素くん


製造国　大韓民国

ttp://www3.nhk.or.jp/news/2006/08/31/k20060831000147.html

> 過敏症の原因は電気ストーブ
>
> 平成１２年以降全国で販売された台湾メーカーの電気ストーブについて、東京
> 高等裁判所が民事裁判で、「有害な化学物質が発生して、化学物質に過敏に反
> 応する症状を引き起こした」と指摘する判決を出しました。そのうえで判決は、
> 販売したイトーヨーカ堂の責任を認め、ストーブを使って被害を受けた男子高
> 校生に対する５５０万円の賠償を命じました。

オール電化なら安全でクリーン。
そんな電気屋の嘘がまた一つ暴かれましたね。

>>35
ちょっと古いのにレスするが…
>１に載っているような静かに絞るタイプのジューサーなら、ミキサーで破壊されるような
>栄養素を、破壊しないで摂取できる可能性はある。
>だが一方で、絞りカスの方に、重要な栄養素を残してしまうだろうな。
>雑巾しぼればわかるように、一番搾りですべての汚れが絞れるわけではないから。
>この点では、果肉を粉砕するミキサーの方に分があるだろう。

この点で、（絞りカスとジュースを分ける）ジューサーに限れば（価格が高いのは残念だが）
ノーウォーク・ジューサーがひとり勝ちしてしまう。

もちろん、多少絞りカスに栄養が残っても、ジュースを作り続けてガンや他の深刻な
病気、またアトピーなどを治した人は（ネットを見る限り）いるようだし、回転の遅い
（つまり酵素を殺す熱を作らない）ツインギアのジューサーでかなりいけるんじゃないか？

遠心分離型は会社のキッチンでちゃんと使っている。メインは家のシングルギア式で、それで
じゃんじゃん飲んでる。ガン治療にはどうかわからないが、肌はつるつるになってきたし
気分は爽快だ。

もちろんノーウォークのレベルにも達したいという気持ちがあるので、前にも書いたが、
今度工業用のプレスを安く買うので、それを改造し、自宅のシングルギアのジューサーを粉砕
に使ってうまくノーウォークのようなシステムを構築してみたい。

このブログはジューサーの各タイプの特徴をうまくまとめていると思う。
http://blogs.yahoo.co.jp/drum01012006/33593641.html

今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　Ｉ
　　　　　　　　Ｈ
　　　　　　　　　電
　　　　　　　　　　磁
　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪

今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　Ｉ
　　　　　　　　Ｈ
　　　　　　　　　電
　　　　　　　　　　磁
　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪

日本のメーカーはなぜ圧搾方式に目がいかないのか。
安くて質のいいもの作ってよ。

>>99 商品化希望

>>102
99です。
確かにそう思う。こちら米国ではノーウォークが最初に作られた１９３４年から基本的な仕組みが変わらず、
なおかつ異常なほど高いことに批判が集まっている。
左側で野菜やフルーツを粉砕して、落ちて袋にはいったものをたたんで右のトレーに置いてプレスというのは手間だという人が少なくない。
プレスが自動なのはいいが。
縦の構造にして上に野菜を入れて、下からジュースが出るという仕組みにするのは難しいのかと。
他に７００から１０００ドルくらいの値段のものが作れたら飛ぶように売
れるのではという話も、実はノーウォークの使用者の掲示板で熱心に話し合われている。
もちろん日本のメーカーにも期待したい。
http://www.norwalkjuicer.com/Juicing_toc.htm


俺が構築しようとしているのも、この掲示板からアイデアをもらったもので、高さ３０インチ（７６．２ｃｍ！）もある手動のプレス機（５９ドル）に、
ノーウォークのトレー（３６ドル）を置いて、ジューサー（ギア型）で粉砕した野菜や果物をノーウォーク専用の袋（４ドル）に入れて、
トレーの上に置いてプレスしてジュースがトレーからグラスに入るというものだ。
はっきり言って、ジュース専用のプレス機よりも場所をとるが、
プレスだけに３００ドルも払いたくないので、この方法で行く。理論的にはノーウォークと同じなので、栄養はたっぷりのはず。
今はまだプレス機やトレーが届くのを待っているところだ。うまくいったら写真かビデオをアップしたい。

健康のためにと、ほぼ毎朝、おもに人参りんごジュースを作って飲んでいる。
ジューサーは、遠心分離式。
飲み始めて数ヶ月になり、仕事が忙しいときなど、疲れにくくなったと感じていたけど、
気のせいだったのか･･･?。
粉砕／圧力式ジューサーとか、やたら高額だし。
何か無意味な事やってきたようで、なんだかなぁ･･･。

>>93
>>95
>>99
>>103です。

>>104
いや、ガンとか深刻な病気を自然治癒しようという人じゃない限り、ちょっと健康のためというのならいいんじゃないか。
うまくて気分よくなるなら。おれも会社で遠心分離式（ジュースマンII）使ってるし、実はリンゴ＆ニンジンのジュースに
限れば、自宅のチャンピオンよりもジュースに入るカスが少なくて（たぶんフィルターの目が細かいんだと思う）うまいよ。

それに本『奇跡のジュース』に話が出てくる「ジュースマン」のおっさんも、遠心分離式でガンガンジュース作って飲んでるしね。
あの人ゲルソン療法、ノーマン・ウォーカー（ノーウォークの開発者）出身なのに「ジュースマンが一番」って主張（宣伝）して
るんだけど「健康を維持したい一般の人」に対して言っているのなら、それもいいと思った。

ただこのスレのテーマに沿って言えば、粉砕・圧力が一番栄養あるんじゃないかって話をしていて、おれは
ノーウォークやジュース・プレスの値段の異常な高さに憤慨しているので、自分なりにシステムを構築したいだけ。

ただ、安い遠心分離式のジューサーの中にはモーターがあまり長生きしないという話は聞いたことはある。

>>105
レス、どうもありがとうございます。

まあ、病気治癒のためにやっている訳ではないんですけどね。
今使っているジューサーが壊れたら、>>1に紹介されているようなジューサーを買いたいと思います。
なんとか、朝のジュース作りも習慣づけられたし、同じやるのなら、より質の高いほうがいいし。

kempo160回転とグリーンパワージューサーしぼるくん90回転は、グリーンパワー最新型160回転の
旧タイプでしょう。
特にしぼるくんは製造中止になっていて、正式には輸出していないらしい。
kempoも電気関係の安全基準を満たしていないから正式には輸出できないんじゃないかな。

・輸出できない旧タイプをネット上で会社を別にして違法に売っている？
・90回転と160回転で意見の相違があって仲間われした？
・３種類のジューサーは製造元は一緒で日本の輸入会社が違うだけ？
・製造中止になったけど旧タイプが余っているので日本に輸出している？

甲田療法の甲田医院の近所にある山田健康センターではグリーンパワー160回転を６万円代で売っている。
http://www15.ocn.ne.jp/~ykc-24k/index.htm

ここによると、グリーンパワーとkempoは分かれたと言っていた。
kempoはヒューズが燃えたりしたらしい。
分かれたのは戦略なのかな？

なお、ここに載っているアンジェラというジューサーはもう扱っていないらしい。

>>105
です。

で、油圧式のプレスのシステム作ってみました。高さ７６ｃｍと、でかいっす。
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_1.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_2.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_3.jpg

左にあるのがチャンピオン・ジューサー。底面にある、ジュースが出てくるフィルターを、付属してきたプラスチックに変えると、
ジュースは繊維もろとも先の穴から出てくる。それがノーウォークから買った専用の袋（４枚セットで１４ドル）に入れて、
それを右側のプレスに置いてある、ノーウォークのトレイに置く。袋の上には、プレスの黒い棒が当たるための木の板（厚さ２〜３ｃｍで
大きさは１３ｃｍｘ１３ｃｍ）を置く。このトレイの下も（上のすぐ内側にジュースが流れるための溝があるため）平面ではないので、
１２ｃｍｘ１２ｃｍくらいの板を置く。

そしてプレスのジャッキを動かして一気にプレス（意外にもあまり力を必要としない）すると、ジュースがトレイのすぐ下に置いてある
容器に流れ込む。

すでにニンジン＆アップルで試した。結果からいうとうまくいった。
ただし使用した板は比較的柔らかい木なので、しばらくすると割れるかも。それから、ニンジンとアップルをすべてジューサーに入れ終
わっても内部に繊維が少し残っているので、無駄にしたくない人はチャンピオンを開けて、残った繊維を袋に入れなくてはならない。
これ、けっこうめんどくさいかも。むしろジューサー内部の繊維は捨てる気持ちでどんどんジュース作る方がいいのかな。

しかし２０００ドル以上するノーウォークと同じシステムが、３０８ドル（ジューサー１９９ドル、油圧式プレス５９ドル、ノーウォーク
のトレイ３６ドル、ノーウォークの袋４つ１４ドル）でできたのは爽快だ。スペース取るし、ちょっとめんどくさいけどね。

とうとう工業用のプレスと、自分のジューサー（チャンピオンジューサー、シングル・ギア）でノーウォークと同じシステムを構築。
もちろんノーウォークよりも手間はかかるし、かなりスペースをとるが、かなり安くあがった。２つほど問題が。自分のジューサーが
いけないのかもしれないが、粉砕用のプレートを使っても、下からジュースが漏れてくること。これは下に容器を置くことで解決。
野菜とフルーツを入れ終わっても、繊維がかなり中に残っていること。したがって、いったんジューサーを開けて、中から繊維を出して
袋に入れる必要がある。これ、めんどくさいし、後できれいにするのにもちょっと手間がかかる。


プレスには、２つの黒い金属がついてきて、必要ならばジャッキで下りてきた棒が当たるようにできる
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_4.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_5.jpg

ノーウォーク用のトレイを安定させるために下に置く木の板
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_6.jpg
トレイの裏側に入るサイズ（約１３ｃｍｘ１３ｃｍ）
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_7.jpg
トレイを上に置く
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_8.jpg
今度は、後で繊維のバッグの上に置く木の板（約１５ｃｍｘ１５ｃｍ）
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_9.jpg
とりあえずトレイの上に置いておく
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_10.jpg

チャンピオンにニンジンとリンゴを交互に入れる（リンゴ１個、細いニンジン４本）
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_11.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_12.jpg

繊維がノーウォーク専用の袋に入っていく。この後、ジューサーの中からもっと繊維を取りだして
それも袋に入れる
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_13.jpg
袋をたたんで、裏返す
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_14.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_15.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_16.jpg

トレイの上に置く
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_17.jpg

先ほどの木の板を置く
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_18.jpg

その上に黒い金属を１つ置く
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_19.jpg

ジャッキを動かす
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_20.jpg

黒い棒が、金属に当たって下に強烈な圧力がかかる。そしてジュースが容器に流れ込む
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_21.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_22.jpg

容器に入ったジュース
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_23.jpg

袋の中の繊維。かなりパサパサ
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_24.jpg

なぜかチャンピオンジューサーの下からジュースが漏れてくるので、それを別の容器でとって、
それも飲むことにする
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_25.jpg

けっこう洗うの大変。しかしノーウォークと同じ質のジュースができたので満足
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_26.jpg

かなり絞れるみたいだね。グリーンパワーより安いし。
ちょっとインテリア的にはあれですが、、、

家族で飲む場合は長期的には野菜代金が節約できますね。

インテリア的には、ノーウォーク購入したほうがいいよ。見た目かっこいいし、小さくまとまってるし。
ただ最近ノーウォークのユーザーからよく聞くのは、葉っぱ類をジュースにするとき左側の粉砕機が異常に熱くなり
酵素を死なせてしまうという苦情。結局葉っぱ類に強いグリーンパワー／グリーンスター系のツインギアマシンで
粉砕して、ノーウォークはプレス専用にしてるって声をよく聞く。リンゴとかニンジンをメインにジュースにしてる
人には問題ないかもしれないけど。ノーウォークのプレスの良さは自動で、弱っているゲルソン療法の患者でも簡単
にプレスできるという点。もちろんこの工業用プレスもほとんど力いらないんだけどね。

だから究極のマシンは、この工業用のプレスにゆっくり回るツインギアのマシンになるのかな。
うーん、商品化してほしい。

繊維のパサパサ具合に少し感動。

>>114
実は、板がピシッっという音を出したのでそこで止めた…。だからもっと気合い入れてプレスすればもっと湿気のない、固まった繊維になると思う。

野菜ジュースは胃を冷やすよね。
徐々に慣らしていってる。
飲む前はいつも深呼吸しないと飲めないなぁ。
小松菜を加えたら不味くて参った。

>>107 kempo160回転とグリーンパワージューサーしぼるくん90回転は、グリーンパワー最新型160回転の
旧タイプでしょう。特にしぼるくんは製造中止になっていて、正式には輸出していないらしい。

しぼる君90回転より、グリーンパワー最新型160回転のほうが性能がいいってこと？
回転数が遅いほうが良質のジュースが絞れるのかと思ってたけど、必ずしもそうではないってこと？

しばらくみないうちに面白い展開に
俺もプレス機でやってみようっと検討中。

ところで、前処理のような（軽い？）粉砕って必要？
ある程度包丁で刻んで袋に入れてプレスの一工程じゃだめですか？

私はセラミックのおろし器でおろしてからそれをガーゼに入れて搾ってにんじんりんごジュースにしています。
すごい原始的なんですけど。
でも美味しいですよ。

108-111です。

>>118
マックス・ゲルソン博士によると、プレス前の粉砕も大事なんだって。とくにニンジンとリンゴの場合は、プレス前にそれらが粉砕されて、
なおかつ「混ざっている」のが重要だそうで、だからニンジンとリンゴは交互にジューサー（粉砕用）に入れるように指導しています。
他の野菜や果物についてはちょっと調べてみないとわかりません。


プレス機について：
やはり圧力で板がぶっ壊れた。ノーウォークのトレイに乗る小ささのオーブン用のステンレス容器を買ったものの、プレス機についてきた
２つの黒いプレート（プレスの圧力は棒にかかっているので、プレートを置いて圧力を分散させる必要がある。そうでないと、圧力が１点
に集中して、容器をへこませたり、板を壊したりする）が入らないので、頑丈そうな金属製の灰皿を入れた…。しかし薄くて、圧力が分散
せず、あまりうまくいかなかった。

http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_27.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_28.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_29.jpg

ノーウォークのジューストレイを止めて、オーブン用のステンレス容器を２つ使用してプレス（下の容器にはジュースが流れるように穴を
開ける）する方法などを模索中。また写真をアップします。

また108-111です。

ちなみにオーブン用のステンレス容器を使った方法、またこのプレス機自体をジュースプレスに使用する方法を思いついた人の写真をアップ
しました：
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/BillsPress1.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/BillsPress2.jpg

ジュースが手前（手前の２つの角に穴が開いているそう）に流れるように、容器を手前に傾けるために、容器の奥の側の下に何か置いたって
言ってました。

>>120
レスさんくす。

そうか、絞って飲むはゲルソン療法などを起源とするんだった。
本でも読んで勉強しないと・・・ただ、粉砕しなくてもジュースは取れそうな気はするが、
よかったら混ぜる根拠を教えて。

あと、油圧式プレスは最大６トンの力がでるようですが、
その内のどれくらいの力をかけてるのかわかりますでしょうか？

コンパクトにしたいので、（万力のようなタイプの）手動のプレス
１〜２トンを検討してるのですが。

121のようにステンレス容器に穴を開けて使用した。最後に残った繊維はさらにドライ！
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_30.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_31.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_32.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_33.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_34.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_35.jpg
http://i88.photobucket.com/albums/k182/dirkaftertaste/ChampionPress_36.jpg

>>122
95と繰り返しになるが、以下のゲルソン療法ＦＡＱによれば
http://www.alternativehealth.co.nz/cancer/gersonqa.htm
マックス・ゲルソン博士は、このシステムの（ゲルソン療法で患者が１日１３杯飲む）リンゴ＆ニンジンジュースへの適用に関して
「（リンゴが粉砕されたときに出てくる）リンゴ酸と（同じく粉砕された）ニンジンが混合することは、ニンジンの中からミネラルを取り出す
のを助ける」といっているし、また「結果として最もミネラルの度合いが高く、最もおいしいジュースがで きる」と書いてある。これ以外は、
ゲルソン博士の本を見ないとわからない。

６トンのうち、３トンくらいは使ってると感じる（よって安物の容器は下に固いものをしかないと力が入り過ぎた部分がすこしへコンでしまう）
ちなみにノーウォーク・ジューサーのプレスは２トン。

http://www.rawfood.jp/cgi-bin/bbs/wforum.cgi?no=111&reno=109&oya=62&mode=msgview&page=20
ここでは、フードプロセッサーで粉砕して、日本で売っているプレスでノーウォークを実現しようという話題が。
確かにこれもありかな。

いろいろ情報ありがとう

Vitantonio ジュースエクストラクター PJE-3000
これってどうよ？
臼式ブレードで素材を上下ですり潰すらしいけど、
なんか良さげじゃね？

高速回転、遠心力ジューサーだということにかわりはない
シュート口も他の海外物より小さい
デザインはよさげだけどそれだけ
ああ、豆乳は作れるわな

ここで紹介されてるジューサーは高すぎなんだよなぁ。
せめて２万弱で買えるようなのとかないんかなぁ。

グリーンパワージューサーやGreen Power Gold (和名：しぼるくん）に比べて
｢イキイキ酵素くん｣って値段が安いけど、性質劣るの？

>>129
イキイキ酵素くん（米国ではソロスター）はシングルギア。
グリーンパワーはツインギア（スピード：１１０ＲＰＭ）。スピードは意外にもソロスターの方が遅い（８０ＲＰＭ）
ツインギアは葉っぱ系を搾るのに良いとされている。シングルギアのジューサーしか持っていないのでわからん。
スピードに関しては、ここまで遅ければあんまり気にすることはないのでは？
グリーンパワーの評判は良く聞くけど、ソロスターはあまり聞かない。
以上かな。

>>130
レスありがとう。スピードが遅いのと、葉っぱ系がやや苦手なだけで、
栄養や実用には支障ないと考えていいのかな？＞シングルギア

130です。
失礼しやした
むしろゆっくりだからこそ、葉っぱ系に「強い」らしいです。
らせん状の軸（強化プラスチック？）に葉っぱ系がからみついてじっくりと搾られるみたい。
遅いことの良い点は、
１）熱が発生しにくく、ジュースの中にできるだけ多くの酵素を保つ
２）空気が入りづらいので、ジュース内の栄養の酸化が少ない
３）うるさくない
２だけ、ちょっとわかいづらいが、米国のサイトhttp://www.happyjuicer.com/で調べるとこんな感じです。

欠点はフィルターが洗うのが難しいのと、かなりの量の繊維がジュースに入ってしまうこと。
またジュースがかなり泡立つみたいで、できあがったジュースの一部が泡。ニンジンと水分が多いフルーツが苦手。

グリーンパワー／グリーンスターは、上記の欠点を持っているにしろ、繊維や泡の量がソロスターより少なく、
ジュースの質が高いので評価が高い。粉砕プレス型のジューサーにはかなわないにしろ、酵素の量とか、ジュース量で
結構近いところまで行っているようなので。

高いジューザー未経験なんだけど、>>119みたくおろし金で摩ってガーゼで濾すの
と>>1のノーウォークジューサーとでしくみ的に何が違うの？
Video Clip見たけど、電動おろし器で摩ったものを布袋に入れてプレスしている
としか見えなかったのですが・・・。

仕組み的には大して違わない｡
機械より卸し器の方が低速だから好ましい｡
ただ大量に作るとなると疲れるしニンジン卸してると爪が橙色になるw
それと葉菜類とかは卸し器では無理だし
搾る時はプレス機使った方がよく搾れる｡

未だに手動でやっています。
この間仕事で一ヶ月近く海外に滞在したのですがその際もガーゼとおろし器を持って行って現地で人参とりんごを買い（有機栽培がありました）ホテルでジュースを作って飲んでいました。

>>132
色々説明していただき、�dクス！
シングルギアの「イキイキ酵素くん 【NEW楽々モデル】」（「ベジフル」も気になったが>>14読んで止めた）と
ツインギアの「ジューサーKEMPO」とで購入を迷ってます。

シングルギアの方がスピードが遅いので、優秀ってことでよいのかな？

>>134
ありがとうです。
お金ないんで電動スライサーでおろしてガーゼ袋で濾すの続けることにします。

>>136
いや、どうあがいてもツインギアの方が優秀だ。
http://plaza.rakuten.co.jp/namaikiya/diary/200604180001/

http://plaza.rakuten.co.jp/tobiranoteki/4001
「グリーンパワージューサーはツインギアを使う事により、他のシングルギアのものよりも
圧搾率が高いので青汁などには最適とのことです。」

>>138
重ね重ね、親切なレスありがとう！
お金貯めてツインギアにします。

清水の舞台から飛び降りたつもりでグリーンパワージューサー買ったけど、
使用後に「しぼるくん」の方が回転数が少なくて優秀、ということをネットの広告で知った･･･。
160回転じゃ酵素壊れちゃうの？せっかく買ったばかりなのに･･･orz

>>160
んなわけないだろう。だったらグリーンパワーがこんなに評判になるはずがない。しぼるくんの宣伝の売り文句じゃないか。
これは今までで最も公正な手順で行ったという各ジューサーを比較したテスト（あくまでニンジンのみの場合だが）だが、
（テストには旧モデルのグリーンライフを使用）
http://www.hacres.com/diet/articles/Juice_Extractor_Comparison.pdf

ジュース内の酵素（Enzyme）の活性については、ノーウォーク、チャンピオン＋ピープルズ・プレスに次いで３位だ。（４ページ参照）
ちなみにチャンピオンの回転スピードは１７２５。（２ページを見てくれ。）ノーウォークなど３６００だ。

ネットでたくさんの資料を読んできたが、ここまで遅ければ、「プレスを使用しない」ジューサーの中ではトップクラスだし、
ツインギアの利点を含めれば文句なくトップだろう。

おれ、持ってないけどね。

>>141
情熱的なレスをありがと！落ち込んでたから嬉しい。
ネットでは結構検索したつもりだったけど、こんな資料を見逃してたのか（英語で読めないけど･･･）。
チャンピオンやノーウォークの回転数、すごいね。
私は素人だけど、そんな回転数でも酵素が生き残ってるなら160回転は余裕だね。
「しぼるくん」の宣伝文句では「グリーンパワー社の最上位機種で、クリーンギアがKEMPOよりも長いのでしっかり絞れる」とあるし、
「グリーンパワージューサー」の販売元に問い合わせると「しぼるくんは旧型。ギアが長くて絞る時間が遅い分、素材が酸化しやすい」と言うし。
でも後者の方が保証期間長いし、日本語開設ビデオも付いていたので、今では間違った選択ではなかったかな、と思うようになりました。
とりあえずジュースが美味いので買って良かった。

×日本語開設→○日本語解説

kempoとグリーンパワージューサーと絞るくん（グリーンパワーゴールドジューサー）の
韓国の製造元グリーンパワーに何が違うのと電話して聞いてみました。
たまたまオレは韓国語が出来るので・・・

すると、グリーンパワージューサーだけが現行機種で、あとのは旧タイプの
在庫処分じゃないかという話、なんとも酷いことで。結局全部、同じメーカーの製品で、旧型と新型が混在している状態。

モデルチェンジを何十回もやっているから、売れない会社は在庫を残して
いるみたいで、倉庫山積みのものをいろいろ云ってなんとか売り切ろうと
しているさまが見え見え。絞るくんに至っては何代も前のすごく古い機種だとか。
彼らもまだ売れてないのかと笑ってました。


結局、グリーンパワージューサーだけが本物の現行機種のようで、
（保証とかビデオがあるのもそのためでしょう）
他のは在庫処分品のようです。お粗末でした。

ちなみに甲田医院も西会もグリーンパワージューサーを売ってます。

このｽﾚで紹介されてるの韓国製が圧倒的に多いね。

グリーンパワージューサー･･･ほしい。
でも高くて買えないなぁ。

手動でおろしがね＋プレス式というのは、栄養価的にどうですか？
日本製の安いジューサーと余り変わりませんか？

イキイキ酵素くん使ってるけど、今は充分満足。
ツインギア使ったこと無いけど。

>>146

>>141のジューサー比較テストを見て欲しい。「おろしがね」と「ジューサーによる粉砕」の栄養価の差はわからないが、粉砕＆プレスは
テストを見てわかるように、いいんじゃない？（あくまでテストはニンジンのみだが）

ただ、おろしがねでおろすのって大変じゃない？

>>148さん、レスありがとうございます。
けれど、141のテスト結果が、哀しいかな英文読めない････
要は「ジューサーによる粉砕」も、栄養価は心配ないのですか？

ちなみに最近では、電動おろしがねっていうのがあるのですねー
ほほう〜

>>149
「粉砕」のプロセスでは熱と酸化が問題。
>>140-142を参照。
理論的に究極のベストは、グリーンパワーのようなゆっくりしたジューサーで粉砕し（粉砕のみ）
繊維をプレスするという方法だろう。回転数３６００のノーウォークでもちゃんとゲルソン患者
はガンを治療しているんだけどね。

http://store.yahoo.co.jp/pika831/c0d0b1b1bc1.html
ここの石臼式ジューサーって３万を切るけど誰か持っています？

>>151
こちら（米国）のソロスター（グリーンスターのシングルギア・バージョン）や、イキイキ酵素くんと同じではないかな？
実際にソロスターの手動バージョン（モーターなし；「ウィートグラス専用」として売っている）を持っているが、
ウィートグラス（小麦若葉？）専用としてしか使っていないのだが、これはサイコー。手動なので力がいるが。
上の方でも書いたけど、ソロスター（及び別名で売られている同モデル）は泡がかなりできてしまうということだ。
ツインギアを買えるのなら絶対にそっちを勧めるが、そうでないならソロスター結構いいよ。葉っぱ系に強いし。

>>152
なるほど。アドバイス感謝します。

>>150 >>151
全く同型のスクリュー式SAMSON 6in1を使って無農薬人参をジュースにしてきましたが、
搾りが足りないので、残りの再利用を考えないとかなり無駄になります。
非常に低速な点は評価できるかもしれませんが、
今はそれが酸化を進めることにもなると判断しています。

それで考えた末、ノーウォークジューサー270-Ｓの購入を決めて
オーダーフォームを送ったところです。
入手でき次第、ここに使用レポートするつもりです。

NorwalkとPeople's pressの比較で、Norwalk単体の方がジュースの経時劣化が少ないのは、
粉砕とプレスがすばやく短時間でできることに理由があると考えています。
人参を切らずに丸ごと処理できる事も有利な点で、手間も掛かりません。
私はヴィーガンなので、長く使うのなら良い選択だと考えました。

>>154
前に良くレスしていたチャンピオンとプレス使用している者です。僕もヴィーガンです。
ノーウォークいいっすね。良い選択ですよ。僕は毎日チャンピオンとプレスを洗うのが大変で…。

ノーウォークの袋はどんなにしつこく洗ってもバクテリアが発生してしまうので、僕は熱湯で洗った後
すぐに冷凍庫に入れてしまいます。このネタは下のサイトからもらいました。プレスを使用するアイデアも。

ダウンしていることが多いですが、便利なサイトです。投稿者のＩＰアドレスが出てしまうのはアレですが：
http://www.norwalkjuicer.com/Juicing_toc.htm

>>155
そうですか、あなたもヴィーガンなのですね。研究熱心なのも理解できる気がします。
私は11年になりますが、ナチュラル・ハイジーンから確かな指針を求めて
ゲルソン療法を実践するようになりました。
それまでも既にノン・ソルトでしたから、特に困難は無かったのですが、
2年前に思い切って全てオーガニックにしてから体調も良くなりました。

今までの経験で言えることは、食物は種類の寡多ではなく、重要なのは疫学的質だと言う事です。
ゲルソン療法の研究者も、ジュースを飲むのは従来の栄養学的成分を摂るのが目的ではなく、
究極には生命力の摂取だと言っています。これは、実践すれば実感できる事です。

ですから、Norwalkの選択は、野菜の生命力の摂取と言う点で決めました。
迅速な調理が重要で、細胞プレスは必須だと。
圧縮が低いと、水分が先行して肝心な要素が取り残されてしまうからです。

後は体を汚染しない事が重要になります。
蛋白質の摂取は実際上、化学物質・重金属などによる重層的汚染と、
腸内のアンモニア濃度の上昇と細菌バランスの悪化をもたらし、
結果として腎臓の劣化に直結します。
それがさらなる排泄効率の低下の悪循環となります。
かく申しますのも、ベジタリアンにも蛋白信仰者が多く、
大豆強迫症のようになっている人が多いからです。
ご存知のようにゲルソン療法では大豆も禁じていますが、これはとても合理的です。

霊長類とは融通無碍なもので、食物連鎖の最上位にも最下位にもなれます。
世界規模の環境汚染を知れば、何が生存戦略上、個体と社会共にとって有利か、自ずと答えが出せます。

医学も、他者の臓器を遣り取りする特権的サービスの追求よりも、
生態学的疫学の発展の方が、より多くの者に福利を与える事は明らかですが、
特定の者の利益を追求する経済体制では、それ一つとて適わぬ現状があります。

ヴィーガンを続けていると、他の生命を捕食する事の重さを自覚できるようになります。
それが、精神的な倫理性にも繋がっていると私は日々感じています。
全ての人に勧めるには敷居の高さはありますが、これはとても良いことです。

西式の渡辺正先生は野菜ドロドロ汁＝絞り粕と油をジュースに混ぜたものを
推奨していますね。実践されてる方はいますか？

あ、保守っとな

絞り粕は消化が遅くて内蔵を休ませるにはアレだから摂らない方がいいだろう。
ジュースにする意味は吸収を良くし内臓を休ませることが主眼だと思うから。

お、２ｃｈ復旧したか

イキイキ酵素くんいいね。
別に何も不満はない。
２回目以降から説明書なしで取り付けも出来た。

う〜ん、、、どんなに頑張っても6万以上のクラスには手が届かない。
その他、酵素や栄養価に問題が少ないジューサーって、
やっぱりイキイキ酵素くんですか？
他に安価で優秀なジューサーがあれば教えて下さい。
これで食生活に確信が持てれば、次は一生物のジューサーを手に入れようと思います。

オカルト
http://hobby7.2ch.net/occult/

>>155 自分も電動おろし機とプレス機を使って、ノーウォーク型のジューサー
を作りたいんですが155さんの使ってるプレス機が売ってるURL教えてもらえませんか

キャベツが材料の入り口に最も入れにくいね。

>>164

http://www.harborfreight.com/cpi/ctaf/displayitem.taf?Itemnumber=1666,

野菜の繊維ってメチャクチャ臭いね･･･

イキイキ酵素くん、ドリルのレベル１〜５が
あまり変わらない気がする

気にするな

Norwalk Juicer 270Sが届きましたので、とりあえずレポします。

まず造りですが、粉砕部の部品の、筒のように見えるHousingと、そのベース、
ハイカーボンステンのCutterは、全てステンレス無垢の削り出し材で出来ています。
天板、底板とプレスのベースがステンレス鋳造品で、支柱等の構造体もステンレスの無垢材です。
そして、その表面をステンレス板で覆っている構造です。

特にHousingは大きく重く、手に取った時、それが削り出されている事が信じられない位です。
工業部品について多少の知識がある人なら分りますが、アルミや真鋳ではなく、
ステンレスの削り出し材は、大きさ以前に民生品では稀です。
原発の構成部品でもステンレスの鋳造品は使っても、削り出しは殆どありませんから、
これはミリタリー・グレードの部品で、軍需産業の裾野が広い米国ならではという印象があります。
その結果が重さ３０ｋｇ、個人ユース１２年、商業ユース２年の保障になっているのでしよう。
削り出しといえば、新型の超高分子ポリエチレンのPusherも削り出しで、これも重いです(笑)。

一通り確認して感じたのは、それまでの印象とは逆に、これは本当に高いのかということと、
何故他のメーカーが造ろうとしないのか分ってしまったことです。
現物を見れば、誰も真似たいとは思いません。量産品を前提にしているメーカから見れば問題外でしょう。
この製品は家電製品というより、どのジャンルにも当てはまらない特殊品で、
たまたまジューサーの様に使えるというだけで、他と並べるには無理があるような感じがします。
仮にプラスティック筐体で造るとしても、耐久性に余りに差があればやる気になれないし、
その結果、いまだに一つだけの状況が続いてるように思えました。

電源プラグは日本向けの３Ｐプラグに変更されていて、梱包を開けると、丁寧に配列された美しさが好印象でした。
全体の造りの印象はハンドメイドのカスタム製品という趣です。Dr.Walkerの本も同梱されています。
また、製品とは別便でGerson Juice PreparationのDVDも送られてきました。
使用説明は丁寧なハンドブックと、ポイントはDVDに添付の印刷物にも詳しく書かれています。
送料はUPS expressの460ドルで、発送から３日で到着しました。他に日本の消費税が8100円掛かりました。

乙

ジュースの質についてですが、同じ無農薬の人参を材料にして、
これまで使ってきたスクリュー式低速ジューサーとは、見た目も味もかなり異なります。
Norwalkで作ったジュースは、澄んでいて泡もほとんどできません。
味は、前のが甘くマイルドは感じなのに対して、
こちらは、切れがあって人参の味と匂いがはっきりとします。
鮮度が増した上に、今まで採れなかった肝心な成分が入ることで、糖分比率が下がった印象です。
ジュースの量も多目で、残りはかなり乾いていますから、無駄も少なくなりました。

素早く粉砕してプレスすることもありますが、
使用しているポリエステルバッグもジュースの質にかなり貢献している感じです。
使用上の注意としては、耐熱性が低いので急に熱い湯に触れると収縮してしまうのと、
高温になると繊維が溶けてフィルターとしての機能が損なわれてしまうので、
Never　boilということでした。
保管は、裏返す等して何度も水で洗って、元通りにたたみ、ジップバッグに入れて
冷凍庫に保存して、３、４回使用毎に生分解できる洗剤で洗ってすすぐという手順です。
バッグ使用の方は参考にして下さい。

>>167
なんか酢の物の臭いがするよな。
ホント困る...

勘ぐり出すと切りが無いから、ほどほどにしとくけど、
このジューサーのHydraulic Pressにしても何だろう。
あのコンパクトさであの圧力。音も余りしないし、
考えてみるとカッターモーターの音も変。軽い高音を伴ってやけにスムーズ過ぎる。
１２年保障と言うのも不気味だ。
そもそも、この製品は民需部品使ってるのか。全部が軍需技術の転用だったりして。　
反戦主義者にとってはあまりうれしくないが、平和利用ということで、
まあいいか。
　

【甲田式】断食・少食健康法 part8【西式】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1162528468/l50
玄米菜食のマクロビオティックってどうよ？　その４
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1159755165/l50
【健康】マクロビオティック【美容】
http://food7.2ch.net/test/read.cgi/cook/1054905964/l50
玄米菜食をしている奥様
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168175739/l50
【ニンジン・リンゴ】石原結實【ジュース】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1170046958/l50

野菜を砕くときのワシャッワシャッという音が好き

ジューサーがほしくなり、気になる製品の問い合わせをしてみました。

■にんじん100ｇをジュースにした場合、
・イキイキ酵素くん（シングルギア）　41ｇ
・グリーンパワージューサー（ツインギア）　45ｇ
・ゼンケンべジフル（シングルギア）（にんじん150ｇで、30ｍｌ）くらいだそうです。
（この数字は同じにんじんを使っているわけではないので正確とはいえないと思いますが）

ノーウォークジューサーはどれくらいしぼれますか？

イキイキ酵素くんを買ったが良かった。
いまじゃ目を瞑ってもセットできるｗ

イキイキ酵素くん、さいこう〜！！
あと、インテリア的にデザインされれば、なお良ろし！

普通のジューサーで作った場合と具体的数値をあげて比較してるソースとかありません？
その差によっては別に今のまま普通のジューサーでも良い気がしてるんだけど。
ガーーと一気にやらないで少しずつ回すとかである程度回避できそうだし。

うんうん、
絞れる量とか
栄養、酵素量の違いを知りたいな。

素人考えなんだが高速回転ジューサーで組織を削る?時にそんなに高熱になるもんなのか?

高速でカットするのが悪いんだと思う

油をいっしょに摂らないとせっかくの生ジュースの栄養も
吸収されないから気をつけて。
オリーブ油もいいけど臭みのない紫蘇油がお勧め。

>>177つづき
セラミックおろし+手絞りで
ニンジン100ｇから70〜78ｇのジュースが取れているので
これからもこの方法でいこうと思った。

>>180　
具体的とはいえないけれど↓こんなのはあった。
ttp://aquatheraphy.com/vegefull/tokusei3.html
（低速ジューサの広告）

でも、ジュースの出来る量がちがうとしたら
同じ分量の栄養素を調べて比較するのはちょっとちがう気がする。
片方の機械から1.5倍のジュースが取れる場合、
そっちの栄養も1.5倍にして考えたほうがいいのではないか、とか思った。

>>184
ソースを求ム

ソースも何も普通に言われてる事です。

187とは別人です。生ジュースに関する本を結構読んできたのですが、油といっしょに摂るという
話はみたことがありません。仕組みというか成分の働きを説明してもらうことは可能でしょうか？

それともネットのどこかに情報ないかな？

>>189
野菜のカロチン（ビタミンA）は油分とともに食べると吸収が大幅に上昇する。
たくさんの野菜をジュースにしてもカロチンの吸収が少なかったら悲しい、、、

だから、人参は炒めて食べたほうがカロチンを吸収できる。
でもわざわざ炒めなくても一緒に食べる食品に自然に含まれる油分があればいいらしい。
たとえばすり胡麻にふくまれる少量の自然な油分とかがあればOKとか。

ただ、野菜ジュースは栄養以外に生体にさまざまな好影響を期待して飲むものだから、
ジュースはジュース単品で飲んで、あとは食事でカロチンを補えばいいんじゃない？

>>117
＞しぼる君90回転より、グリーンパワー最新型160回転のほうが性能がいいってこと？
　回転数が遅いほうが良質のジュースが絞れるのかと思ってたけど、必ずしもそうではないってこと？

ものすごい遅レスでごめんなさいw
160回転の方が実際はジュースの酸化が少ないと言う実験結果がでたらしい。

でも同一社で製造した形の違う在庫品を別社名で販売している可能性のある会社だから
信頼できるかどうかは不明です。

>>184
（×）油をいっしょに摂らないとせっかくの生ジュースの栄養も
吸収されないから気をつけて。
（○）油をいっしょに摂らないとせっかくの生ジュースの栄養(カロチン)も
吸収されないから気をつけて。

という事？

>>189
190の通りです。
サラダにドレッシングなんかもそういう意味でかけた方がいいらしい。
βカロテンなんかは脂溶性なんで油は必須です。
前述の紫蘇油やオリーブ油が酸化しにくくデトックス効果がある油なんでお勧めです。

>>192
そうです。
でもある程度は吸収されると思うけどね。
ジュースに使う人参は多目になるから。

>190
>だから、人参は炒めて食べたほうがカロチンを吸収できる。

それはわからないよ。

ためしてガッテン「にんじん！健康神話の大誤解」
ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2005q1/20050309.html

ジュースとサラダが、ジュースのみだったら
野菜炒めよりもポイント上だったかもよ。

茹でる、煮るのが一番なんだね。
でも生との吸収の差が２倍というのは思ったより少なかった。
ジュース用の人参は１本ぐらい使うこともあるから十分かも。

手で搾るとき、ガーゼ・布巾・キッチンペーパーのどれを使うと良いですか？

手拭いがイイよ

イキイキ酵素くん、野菜の入り口がもう少し大きかったらさらに良いのに。

おろしたニンジンとリンゴを
日本手ぬぐい＋キッチンペーパーで絞ってるよ
（ペーパーはなくてもいいけど、使うと絞りかすをポイっと捨てられる）

手ぬぐいは、軽く水で洗って、冷凍庫で保存してる

イキイキ酵素くんのデザインはアレだが、うちでは毎日使ってる、買ってよかったと
思っているけど　最初　販売元のサイトのあやしさ炸裂でかなり迷ったんだよな。
愛と叡知とかさ…

同感だが、さて、では愛と叡知を別の言葉でそう表現すれば良識に適うんだい？

訂正
そう表現すれば→どう表現すれば

>202
無地背景でヨロ

カブをジュースにすると綺麗なスティック状になって
にょきにょき繊維が出て来るよ

そういえば、今、カスの再利用方法レシピを思いついた。
ウチは、人参リンゴジュースを毎朝飲んでるんだけど、
人参カスは「人参ごはん」に使えるかも！きれいなオレンジ色のご飯。。。
うまく行ったら、紹介します。

ニンジンってカスが他の野菜よりも多いね

人参ごはん炊いてみましたー
結果、大成功！！
研いだ米に、みりんと醤油少々、あとは普通の水加減にして、
だし用昆布10cmと、大量の人参カスを投入後、普通炊飯で出来上がり！
炊き込み風にするなら、塩加減を増すと良いかもです。
や〜、すっかり片付きます。

これなら、カブでも何でも応用出来るんじゃないか？？
うわーっ、たのしい。。。

マクドナルドの食品に含まれてる「気」は良くないですね。
モスの方が波動が良いです。
波動が低い食べ物に親しんでいると、その人の波動も低下し、
病気になりやすくなったり、運勢が悪くなります。
悪いカルマも積みやすくなり、死後に低い暗い霊界に落ちることになります。

ですから、自然な食べ物の方が良いです。
もちろん加工食品でも良いですが、日本食の範疇に収まるものを選択しましょう。

初めて読んでちょっとびっくりしてます・・・。
ジュースではないのですが、どなたかご教授ください。
梅干から練り梅、洗いゴマから練りゴマ、をミルサーで作ってるんですが、これもやばいですか・・・？
また、そのとき食べる分を水で戻した生大豆からミルサーやミキサーで細かく砕いて、布で搾らずそのまま鍋に入れて他のものと一緒にオカラいり豆乳スープとして食べてますが、こういう場合、水で戻した大豆を砕く前に、先に加熱してからの方がいいのでしょうか･･･？

西式健康法という有名な民間療法ではミルサーで玄米を粉にすると
酸化してしまうんで石臼やコーヒーミルといった手動で挽くのがいいと言っている。
ゴマなども同じだと思うんだけどね。

>>212
　ありがとうございます。
　やっぱりだめですか・・・。
　今もってる手動コーヒーミルは「ゴマなど油分の多いものは使わないで下さい」とあったので、ミルサーで何日過分をまとめて、練りゴマにしていたんですが・・・。
　粉物は酸化の点でＮＧだとして、練り梅を作る場合、梅干だけだと空回りなので、水を混ぜてます。
　スタンドミキサー付属のミルなので速度を調節できるので、かなりの低速回転のため空気に触れにくくはなっていると思うんですが、酵素の点では「梅干+水」の場合も細胞がつぶされる酵素が働き出してしまうのでしょうか？
　また、今さっき思ったんですが、生野菜ジュースに限っていうと、私は健康お宅ですが、面倒くさがりなので、じゃあ、なるべく新鮮な野菜をなるべく大雑把に切ってよくかんで食べれば一番楽ジャン！と思ったんですが・・・
　それだと、食物繊維に栄養分がとられて、野菜の栄養分を丸々は取れないってことですよね・・・？（あってますか？）　
　でも、搾ったかスを料理に入れたりしてるみたいなので、だったら、一緒じゃないのか？と初心者は思ってしまうんですが、どうなんでしょう？

自分も最初は100回噛んで野菜サラダを食っていましたが
どうしてもちんまりした量しか摂れない。
それに咀嚼して時間もかかるから野菜ジュースにしました。
食物繊維は腸内の毒素を排出してくれるんで良いんですが
食べ過ぎると野菜だって宿便が溜まって毒素が血液に流入し
万病の元になるといいます。
食物繊維は御飯や大豆からだって摂れるのだからそれならば
繊維はないが吸収はよい野菜ジュースに変えようと考えました。
野菜ジュースとて野菜を洗って刻み、飲むまでに１５分はかかりますが
総合的な手間を考えるとサラダよりいいと思って続けています。
容姿の見た目や体調はサラダ時代よりもぐんと上がっています。

>>213
野菜ジュースにする理由…
私がやってるのは、石原式。
朝の間は、繊維等で胃腸に負担をなるべくかけない方が良いという理由で
繊維を除いた人参リンゴジュースを推奨している。
だから夜は、繊維を摂っても大丈夫。料理に使ってます。

ちなみに、この人参リンゴジュース。
リンゴ1個と人参2本を使用します。
これを、朝、生で食べるのはきついと思いますが、
ジュースだと、軽く飲めます。

>>211、>>213　です。
ﾚｽありがとうございます。

>>214
100回かんでいたというのは、すごいですね！
数えたことなかったんで、数えたら･･･30回も咬んでいませんでした。
胃もたれたりすることが多いはずです・・・。
サラダは好きで、結構食べるのですが、座区切り&スライサー利用の為、このスレのジューサーよりは食べるまでの時間は短いと思いますが、咬まない分、胃には負担がかかっているんでしょうね･･･。
>>215
生野菜でも、食物繊維はやはり胃に負担がかかるんですね。
人参朝2本は確かに無理ですね・・・・。
夜は、朝の残りの繊維を加熱して食べるんですよね？

欲しくなってきました･･･ジューサー。
でも、いいのは高いし、でかい・・・（多分）
ワンルーム暮らしの、超ミニキッチンなので、かんがえてしまいます・・・。
とりあえずは、よくかんで食べます。
ありがとうございました。

>>217
>夜は、朝の残りの繊維を加熱して食べるんですよね？

もったいない気がして捨てられないだけです。(苦笑)
別に、あえて食べる必要もないと思います。
人参カスは炊飯時に一緒に混ぜて炊くと、きれいなオレンジ色の
人参ごはんになる事を最近発見しました。
リンゴカス(人参も)は、カレーに入れて煮込んでいます。
両方美味しいですよ。

私もさんざん迷ってイキイキ酵素くんを買いましたが、
今では一生手放せないと思っています。
そこまで重宝する道具は、なかなかめぐり会えません。
ボディ部とプラスチック部に分かれていますが、
洗うところはプラスチック部分のみで、洗った後水切りカゴに入れて
乾かしています。洗浄も超簡単です。
普段出しておくのは、ボディ部分だけなので、さほど大きくも感じません。
(ボディ部のデザインは、どうもダサいので布巾等で隠してますが）
一日だって、ジュース作りを面倒に感じさせないすばらしい道具です。
これが壊れたら、次は上機種グリーンパワージューサーを狙おうかと思ってます。

私は現在３４歳ですが、体重計の体内年齢表示では、２２歳を記録してます。
まだまだ若返るんだろうか。。。やー生野菜ジュースってすごいわ。

あ、連続カキコすみません。

他の商品を買った事がなく酵素くんが初ジューサーだが
確かに不満はあまりない。

いきいき酵素くんのパワーアップ版みたいな
グリンパワージューサーは幾らくらいするのかな？
そのサイトにはなぜか価格が載ってなかったけど。

グリーンパワージューサー、
楽天では、送料込みで６９，８００円で出てますよ。

カス再利用レシピ。
今朝、大地宅配のカタログを見てたら、すりおろし人参パスタが出てた…
やってみむ。見た目、たらこパスタ(ちょいオレンジ色)に似ている。

粕を佃煮風にしたら味は美味かったのだが
肥料そのものの見た目だったゆえ食べられなかった。
特に繊維が植物の根っこみたいでますます土壌や肥料みたいで。。。

225さんの読んで　うちもニンジンカスをきんぴら風に味付けして
炒りニンジンにしてみた。
こりゃ美味い！良い箸休めになりそう。

きんぴら風かー！美味しそうだね。

今日は、人参カスをパウンドケーキに入れてみた。
最近、(低速)ジューサーそのものよりも、カス利用に熱中気味。。。。

しかし低速ジューサーによるジュースを飲み始めて1ヶ月経つ。
目に見える効果が、そろそろ欲しい。

ニンジン林檎ジュースを毎朝飲み始めて2週間だが、
肘がつるつるになってあごのニキビが出なくなったよ。

>>218
あなたカキコを見て人参ご飯にしてもらいました。
こりゃいいですね。　味はあまり無いけど、くせも無いので人参嫌いなお子チャマにも食べやすいかも。
具（鶏肉、椎茸、ゴボウ、酒、醤油等）を足せば美味しい炊き込み御飯になりそうです。

>>227
飲んだら｢いまいち｣が｢もこみち｣なったCMがありましたが、こうはいきませんよｗ　
というのは冗談ですが、　228さんのように見える部分に効果が現れると分かりやすいですが、
気長に続けていれば、肌の状態とかが良くなるのではないでしょうか。
自分は男で酒飲みなので、そんなことは気にしませんが、ジュースも美味しいので飲んでます。
飲み始めて約1年、風邪引かなくなりました。

>>229
うわー、喜んでいただけて良かったです☆☆
カレーの時も、ごはんがオレンジ色になると見た目も楽しいです。
ルーも、もちろん人参カス入りです。

>飲み始めて約1年、風邪引かなくなりました。
うーん、確かに！今年は、風邪を引きそうになりつつも、
完全には引いてないんですよね。今後も楽しみです！

>>227　下世話な話ですが元気のなかった息子がパワージューサーで作ったにんじんジュースを飲んでたら朝元気に起立するようになりました(´・ω・｀)

ニンジンの粕だけだと糸みたいな繊維がないから
見た目的にも料理に適していますな。

近所の家電量販店に行って探して見たけど見つからなかった。店員に聞いたら、名前も知らなかった・・・。

>>233
通販だけじゃないかにゃー
楽天とか、ヤフーショッピングとかにも出てるよ

去年の11月にベジフルを買って、それ以来、リンゴと人参ベースの
ものを毎日飲み続けています。目立った効果としては、

１．２年くらい悩まされていた尋常性乾癬（皮膚が硬くなってぽろぽろ
剥がれる病気）が完治した。
２．風邪をひかなくなった。
３．眼腱下垂が気にならなくなった。
４．軽いウツ症状が改善した。
５．体調がいいせいか、他人に対して寛大になり、仕事でミスった部下を
叱りとばすことがなくなった。

最初は、絞りたてジュースのあまりのおいしさに驚きました。
本当に、体の細胞のひとつひとつに沁みわたっていく感覚で、多分、
体が必要な栄養をここぞとばかりに吸収していたのだろうと思います。

今は、そんな劇的な感動はないですが、体調のために続けていく
つもりです。ベジフルが壊れたらグリーンパワージューサーを
買います。この効果なら、全然高いとは思いません。

>233 東急ハンズ新宿店には置いてあったような気がします。近くで
ちゃんと確認したわけではないですが、あのシルエットは多分低速
回転ジューサーです。

＞233
新宿ハンズのはベジフルだよ。
購入前にどうしても実物が見たくて探して確認したから。
調理器具売場のレジ前のエスカレーター壁の下のほうにあるよ。

>>234-236
みなさん、ありがとうございます。
私も、一度見てから購入したいと思っていたので助かります。
明日は休みなので、東京見物がてら見に行ってきます。

>>235
石原結實さんがある診療所にいたとき患者に
ニンジンリンゴジュースをすすめてたら
患者が健康になってしまい、院長から疎まれたらしい。

全部の患者じゃないけどな・・

厚生省指導の薬剤医療自体問題多すぎ

食事制限とかをしている患者だっているだろうに
無制限に民間療法を薦めて回ってたら迷惑がられるにきまってるだろう。

何か制限がある患者にはすすめんだろう

ここみて、ゴボウとにんじんの絞りかすを併せてきんぴらにしてみました。
ゴボウにうまい具合ににんじんかすがからみついてとっても美味でしたよ。
歯ごたえもあるし。
ゴボウはマッチ棒ぐらい短く細くした方が良かったです。
色もにんじんの色はそんなに変わらなくて見た目も悪くなかった。
これは、酵素くん使ってるのでかすがそんなに細かくなかったから
かもしれません

カブの粕の粘り具合をみて、何か餅状の料理にできそうと思案中。

>>244
大根もちならぬカブもちにできそうですね。

絞りかすが臭すぎて困ります。
ビニールで密封してもまだ臭う。
他の方々はどうですか？

もったいないけどすぐに捨てちゃってます(´・ω・｀)

皆さんは、やはり野菜と果物は有機ですか？

地元の農協とか露店販売を利用してる。

ジューサーに掛けた果物はビタミンが破壊されるから、市販のジュースには
ビタミン類を添加していると新聞か雑誌で読んだ。
確か、トマトジュースの話だと思うが。

じゃあ、市販のジュースで問題ないじゃん。

酵素は微塵もなくなってるよ

野菜ジュースってすきっ腹に入れると臭いが胃から逆流してくる。
だから臭い消しの市販のグミを飲んで出勤します。
でも体調はこの上なく良好。

ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!
イキイキ酵素くん買って1ヶ月でゴムパッキンの下にカビが
生えてるよ！
押し込み棒のゴムの下にも生えてるー！
外して洗ったらとれたけど　気がつかなかった…orz

野菜の繊維がこびり付いててそれがカビみたいにみえることはあるよ

大根を加えると恐ろしい味になるな。
代わりにかぶを使い始めて良かった。

酵素ってのは熱に弱いのは知ってるが
市販の普通のジューサーで壊れるものでもない。
青汁が絞れるってのはいいが・・・・業者に騙されてるとしか思えない。
大体市販の普通ジューサーで絞ったジュースに熱なんか感じられんぞ
絞り出される量が違うってならわかるが・・・

静かなのもポイント高いよ＞ギア式

手動式ジューサーは売れなくなってるのと違う？

出た！西の商売人

キャベツが入れにくい

http://www.nsbeauty.com/health_maint/health_maint_juice_guideline.htm#1

低速がいいとは書いてないね

>>231
kwsk!!!

>>264　いやかいてるとおりなんだが、それまでたまに朝だちするぐらいかなぁとか思ってたらニンジンジュースのみ始めてから朝カチカチになってて抜いてから出勤したりもしてます。
量的にはコップにパワージューサーで作ったニンジンのみジュースをマグカップで2杯。
下世話な話したびたびすまんそ。

飲む前から朝起立してますが、何か？

>>262-263
『生ジュース・ダイエット健康法』（講談社プラスα新書）の50ページで
低速スクリュー方式を勧めています。

そか
仕事熱心やのー

>>265
僕もジュース始めてから毎朝カチカチで困るぐらいですよ。勃起障害には栄養と血流が大事なので、ジュース＋運動＋熱湯＆冷水を交互にシャワー、非常に辛い食べ物（かーっと頭に来るくらいの辛さじゃないと血流は刺激されない）で、たいていうまくいきます。

>>265
>>269
おいくつですか？

>>265,269
ですよねー。誰もそのネタを言ってくれないんですが、自分も日中から無駄に固くなるような10代な感じになってます。
以前、「エビオス（ビール酵母）でドバドバ」を実験した時もてきめんでしたが、今回ははからずもそうなっています。
新しい何かが爆発的に浸透するにはエロが最強だったりします。ま、別に他人に広める必要はないのですが、少子化問題のためにも、生絞りジュースを広めよう！

自分は、今年36です。
妻帯者なので、問題はないのですが（何の？）

自分は毎朝、安い高速ジューサーで、
人参2、3と林檎１を絞って、中ジョッキ１杯で
噛み飲みしています。

噛み飲みは重要ですよね。それは唾液と混ぜると吸収が良いというのが理由みたいで

あほらしぃ業者の自演
年代的にジャストフィットなのか下世話に訴えて
人の弱みにつけこんでっちゅうやつやな。
書き込み時間見てみろ
269なんか深夜三時近く、健康に留意してる人間の時間帯じゃないよなｗ
以下もまっ昼間にってなんだ？
２ちゃん相手して、そんなにマーケット小さいのか？

>>270
269です。３５歳っす。別に勃起障害ではありませんが、２０代の時に比べてちょっと精力が弱くなったなと
思っていたのですが、ジュース（上で述べたように運動なども含めて）始めてから元気過ぎて困るくらいです。

>>269
あぁ、やっぱ同年代だ。
性欲が増えると、やんちゃな事したくてウズウズして
生きてる感じがしますよね。
これから季節も暖かくなりますし。。。

>>275
あはは、なんの業者でしょう。
安ジューサー業者？　ニンジン栽培業者？
まっぴるまからすいません。
自分はただの会社員で、会社でサボっております！

269
海外（ロサンゼルス）に住んでます。だから時差の関係で変な時間にレス（こちらの夜中とかもアリ）なのですよ。
ジューサーはチャンピオンとプレス。（ずっと上の方でこのテーマを展開してました。）

っていうか、業者だったら何売るわけ？　ジューサー？　上のおれのレス見れば、高めのものを勧めているけど、
業者じゃないよ。だから工業用プレスで安いシステム作ったんだから。でも洗うのめんどくさい。

また下世話な話でいえば、ジュースだけじゃ効果ないかもよ。オレは、ジュースに加えて、運動（毎日２０分のジョギング）
温水＆冷水シャワー（１分ごとに切り替えて、それぞれ７回ずつ；最初に水にする時が大変だが体はすぐに慣れる）、それ
からカイエン（辛いペッパー；こっちではハバネロ、ハラペーニョなどをオリーブ油と一緒にミキサーに入れてソースを
作り、それを食べ物につけて食べる）で体全体の血流を刺激して、始めて下半身に（それから、結局からだ全体に）効果
が出てくるんだから。血液が栄養を運ぶんだから、ま、あたりまえといえばあたりまえなんだけど、おれはジューサーを
使い始めるまでは、こんなこと考えもしなかった…。

269, 276, 278です。
それから、飲むジュースは、ニンジンとリンゴの組み合わせに、生のニンニク２~３つ入れます。
ニンニクは、血液のコレステロール値を低くして、もっとサラサラ体を流れるようにする（らしい）から。
ジュースはだから夜に飲んで、そのまま寝ると、朝には匂いはほとんどない。

ニンニクはさすがに入れる気にならないなｗ
タマネギや長ネギを入れたことがあるが大失敗だったし。
でもショウガは毎回野菜ジュースに入れてるよ。

ジュースの吸収をよくするためにえごま油を飲んでいます

>>278
なるほど、血流の問題すか。
自分は、勃ちもそうだけど、出した後の濃い感じから
なんとなく「酵素」とかが、金玉工場に作用してるような気持ちに
なってましたが。
ま、安ジューサー利用者なので、このスレの主旨とはズレまくってる、
もしくは反対意見を述べてる形ですが。

このスレタイについての自分の意見では、
たぶん破壊されてる。
でも、毎日飲むことが、栄養効率などよりも重要だと思う。
場所や手間が高級ジューサーは、めんどくさいな、と。

いう感じです。

うちのジューサー。。１００円でかったんだけど。。

>>280
健康のために我慢して飲む人がけっこういるみたいですね。
ちなみににんにくは餃子の中に入れるのが一番美味しい。

生にんにくは胃がやられて・・・・orz

杏その前髪はちょっと老けた感じ

なにを？

今日から１００％果汁ジュースが値上げ

36です。みな同じ年代？
とりあえず朝元気なのは気分が（・∀・）ｲｲ!!

３４歳

48です

みなさん喫煙者？

はい
日に40本弱

イキイキ酵素くんかベジフルかで、購入を迷っている者です。
イキイキ酵素くんの方が掃除がラクそうだし、どちらかといえばこちらが本命なのですが、
一方、ベジフルの附属レシピ本の方には「ナン」が載っており、これがかなり魅力的。
なにしろナンが大好きなもので…

そこで、イキイキ酵素くんの購入者の方にお伺いしたいのですが、
イキイキ酵素くんの附属レシピ本には「ナン」は載っていますか？
また、どのような料理が紹介されていますか？
ネットで調べてみても分からなかったので、どうぞ宜しくお願いします。

ナンは載っていないよ。
レシピ本にはパスタや肉のミンチ料理、そうめんなどです。

>>295
294です。どうもありがとうございました。
やっぱり無いんだ…となると、どちらにも決めかねてしまうなあ。
しかしそうめんが作れるとはちょっと意表を突かれましたｗ

以前 高速パワージューサー使ってた 美味しいとは思ったが何せ騒音に閉口 去年 いきいき酵素くんを購入 これはほんとに使える ジュースの味が格段にアップした 生きた細胞を飲んでるなあって実感

ジューサーってイキイキ酵素くんが初購買なんで
普通のジューサーの音を知らないけどそんなにうるさいものなのか。

「イキイキ酵素くん」購入後1カ月。
毎朝ニンジン・リンゴジュースを作って飲んでいる。
前は野菜不足、果物不足という気がしていたが、
今はそんな不安はない。
以前より格段に健康になった感じ。

酵素くんのかすが出てくるところをジーっと眺めていると・・・何かを思い出す。

うんこ？

牧草？

あのドリルが巨大でそれで人間を圧し潰していくのを想像すると怖い。
生野菜も阿鼻叫喚してるのだろうか。

>>303
栄養分をなるべく損なわないで、おいしいジュースに
してくれるから生野菜も本望と思います。

>>304　じゃぁきみも難病の人のために好きなだけ臓器提供しておいてくれ。

>>305
よくわからない理屈。

>>306　ゆとり？

イキイキ酵素くん使ってるけど、しばらくぶりにニンジン+
リンゴジュース作って飲むと、明け方にゲリをする。
すごい。
腸がきれいになったとは思うが、そのときはかなりつらい。
飲み続けていると大丈夫なんだが。

ゲリするってことは、消化せずに出してしまうことですよね？
無駄なことしてない？
ｗ

生で食べたほうが美味しいのに勿体無い

>>309
ジュースなのだから、消化なしに、栄養分が吸収されるはず。カスだらけのジュースだったら別だけど。
「栄養を吸収せずに出してしまう」って言いたいわけでしょ？　生ジュースは栄養を素早く血流に吸収
することが利点だから、腸まで行くまでには栄養は吸収されているはず。もちろん、ジュースはよく「噛
んで」（唾液と混ぜるとさらに吸収されやすくなる）ね。

下痢は、ばい菌以外にも何か原因があるかもしれないので、これ以上は何も言えないが、あまりに激しい
下痢じゃないかぎり、腸がきれいになっていいんじゃないの？

ただし、309さんも言うように、病気じゃない限り、生で食べて（よって消化器官が動く）もいいんじゃない？

>>309
いきいき酵素くんのジュースは味はしっかりしていて美味しいけど
サラっとしているから、カスはほとんど感じない。
下痢は宿便が出ているかんじ。
決まって久しぶりに飲んだ最初だけだから。
飲み続けると、なんともない。

まぁジュースの利点は沢山の野菜を摂れるということにあるわけで
例えば石原式のように、朝、生のにんじん二本りんご一個レモン少々を
咀嚼の形（サラダなど）で摂ろうとしたら大変なことだが、ジュースに
することによってそれが誰にでも出来るし、その際繊維質をは摂らない
のだから消化器を休めさせることが出来る。

残った繊維を動物に食べさせる場合、加熱して食べさせるのと、生で食べさせるのとではどっちがいいのかな？
すぐに食べさせるなら、後者？

動物は自分で加熱調理しないので、生なのでは？

>>313です
>>314
ありがとうございます。

　　　ツィンギヤ使用観

�@にんじん→りんごの順番で使用すると詰まってりんごジュースが
　投入口の方へ逆流してきて、投入作業中止。
　↓
　ならばということで、野菜用を果物用に替えるべくストレーナーを交換、途中ツィンギアに
　りんごのすりおろし状態のものが乗っかるようにしてあるのを発見。
　↓
　果物用に交換し再度試みる、ジュースがドロッとしたものが出てくる
　サラッとしたジュースとは縁遠いものとなる。

�Aにんじんが新鮮で硬いものだと投入にかなり力が必要
　木の押し棒を使って両手で体重をかけるようにしてやっと・・・
　木の押し棒がローラーに底つきするまでその力を維持しないと
　にんじんはいつまでもローラー（ツィンギア）の上でころげて踊ったまま
　にんじんジュースひとつ作るのにもかなりの労力が必要と思い知らされる
　
　以前使用していた遠心式なら最初の一押しで勝手に引き込まれていくのだが・・・
　はっきり言って非力な老人や女性が行う毎朝の作業として信念（？！）が必要かもね。

�Bにんじんカスの水分量について、今朝にんじんのみで遠心式と両方使用して比べてみたところ
　明らかに遠心式の方が乾いてパサパサしている。にんじんカスの水分量確認の後
　りんごも確認、かなりの水分量がカスに残っていた。

�C搾られる量について、これも遠心式と両方使用し比べてみたところ
　一割ほど遠心式が優る（押し出されずツインギアに巻きついている分の差か？
　否違う、�Bのカスの残存水分量からしても明らか。
�D今朝Ｓ＆Ｂベビーリーフ一袋の青汁を試してみたが・・・
　すずめの涙ほどの搾汁量、一般的なコップ一杯の搾汁量を得るには
　8袋以上のS＆Ｂが必要と思われる。

スレの主旨は高いジューサーは栄養が壊れにくいということらしいが
栄養云々については上の方にある貼り付けられた文献（？）を信用するしかない。
只、一言付け加えるならば、高いジューサーは朝からけっこうシンドイ思いをする
特に遠心分離式に慣れていた方にとっては。

>>316
素晴らしく詳細なレポどうも。
２の問題はよく聞いています。

ワンギヤのチャンピオンの他に遠心分離式（Juiceman II）も持っているけど、ニンジンのカスはこちらの方がドライ。
でもプレスするので、結局はチャンピオンをメインにしている（手間はかかるけどね）

少なくとも、ニンジンとか果物を冷蔵庫から出して使う場合は、遠心分離式の問題はスピードによる熱よりも、酸化だと聞い
ている。ごめんソース見つけたらリンク貼るけど、後で。確かに前もって素材が冷えていれば多少の熱でも酵素は死なない。
酸化のプロセスについてリサーチ中。

>>313さんじゃないけど
人間が時間たってから搾りかす食べる場合は、生と加熱したのとどっちがいいんだろ？

>>318
人間が搾りかすを生で食べるのは、結構きついのでは。

食物繊維を摂りたいのなら米やコンニャク、納豆など
他の食材から普通に摂ればいいと思うよ。

で、どこのジューサーがお奨め？

ツインバード♪

>>321
おろし器とハンドプレス

ジューサーほしいんですが、
グリーンパワーとかといきいき酵素君とかとで悩んでいます。
お値段とお手入れの手軽さ（実物みてないんですが）でいうといきいき酵素君かなって思いますが、
葉物を考えると、悩みます。
>>316さん、
丁寧なレポありがとうございます。
毎朝だとたいへんそうですね。。。
っていうか、今いちなのかなぁ。
はぁ。。。リッチではないので余計に悩みます。

「いきいき酵素君」を使っている者です。
ニンジンりんご・ジュースを毎朝作って飲んでいます。
その他のジュースは作ったことがないのでわかりませんが、
「いきいき酵素君」に満足しています。

たしかにイキイキ酵素くんに不満はない。
これしかもってないんで他の商品の事は書けんが。

耐久性

>>325さん、>>326さん
レスありがとうございます。
イキイキ酵素君って評判いいですよね・・・。
こっちのが安いし、持ってる人多いし、気持ちが傾いてるんですが、どうも葉物野菜でひっかかるんです。
（葉物野菜もジュースにしたいので・・・）
金持ちならこんなに考えないで住むんだろうな（泣

下記サイトを見ると「葉物野菜も搾れます」とありますが、どうなのでしょうか？
たくさん、絞れますか・・・？
よかったら、教えてください。
ttp://www.binchoutan.com/mixer.html

葉野菜も酵素くんで普通に搾って飲んでいますよ。
キャベツなどは入り口に入りにくいんで刻まないといけない面倒がありますが
小松菜、水菜、春菊などほとんど手間なく入れられます。
特に搾りに関してこれといった不満は今の所ないです。

激しい会社だなあｗ

>>328です
>>329さん、ありがとうございます。
葉物野菜、大丈夫ですか！
店の説明だけだと、不安ですが、使ってる方のお話きくと、買う気になります。
細かい質問にご丁寧にありがとうございました！
今から買います〜！！

そんなに急がんでも・・・・
と・・・・・・
まだまだ生ジュースの効能が伝播していないため
日本のメーカーは搾汁量のみ重視したジュースメーカーを販売。
実際には遠心分離式でも葉ものもＯＫなわけだし・・・
家電品としてのクォリティは低いよ、半島製品

最近ローフードってことがよくいわれるね

酵素は４６度以上で破壊されるってやつだな

>>332
遅くなってｽｲﾏｾﾝ
レス頂く前にかってしまってました・・・
でも、うれしいです。毎朝の日課になりつつあります。
ただ、機械の性能の割には、ものすごく高いような気がします。
どうして日本は出さないのか不思議ですが、これから出てくるんでしょうね。
貧乏なので、日本のジューサーにしても「カスがもったいないじゃないか」とミキサー派な自分にとって、勇気のいる買い物でした。
ありがとうございました。

>>332
同意。おろし金にハンドジューサーという手があるから、急がなくてもという気になる。
だって健康のためにプラスアルファを求めようとしてるのに
ほとんど半島製品しか選択肢がないなんて、嫌韓厨の自分は受け入れられない。
しかもアメリカでの市価より高い金を日本の代理店に払ってやらなきゃならない。
冗談じゃない。スズキ式がもう少しリファインされていればと思うのだけど。

といって、日本のメーカーがローフードの需要に目をつけて低速回転に本腰を入れたら
日本の野菜のダメダメさのほうが問題になっちゃうかもね。

イキイキ〜は韓国でいくらで売られてるのかな？
どうもボッタくられてる気がする・・

>>337
ワシも買ってしまったが、どう高く見積もっても19.800円くらいだと思う。
まあ、性能的には満足しているが。

ｻﾝｸｽ！満足度があるならいいですね。
個人輸入とかないのかなぁｗ

先日自宅の玄米精米機が故障
分解清掃してみたところ
韓国製の例のジュウサーと構造が酷似していること発見。
網目（ストレーナー）から搾り出すというか排出するモノがヌカであるか果汁であるかの違いだけ。
まぁ分解清掃は網目の面積が少ない分遠心式よりゃ楽ではあるが・・・
高いなぁー韓国製（買っといて言うのもなんだが・・・）
お年寄りには扱えないな、特にツィンギヤタイプは（あてがはずれたｏｒｚ）
毎朝ジュース作りから分解清掃組み立てまで私がやらにゃならん

それは家庭用精米機が 低速ジューサーの代わりに使えそうという事ですか？
どっちも見たことないからイメージ沸かない＿|￣|○

今ナショナルのジューサー使っていますが、
低速式のジューサー購入を検討しています。
シングルギアでも、人参などの硬い野菜も問題なくいけますか？

>>342
問題なく逝けます。

韓国製以外のありますか?

韓国の値段知りたくて適当に検索してみた
http://kr.search.shopping.yahoo.com/search/all?cat=&p=%C1%EA%BC%AD&x=30&y=13
ケンポだと韓国最安値？で 427,000ウォン＝57,171円

日本国内で販売されてるのだと今の最安値（楽天）で69,800 円

1万ぐらい差あるけど、翻訳の面倒臭さと送料とアフターケア考えると…

まぁ妥当じゃね?

>>344
アメリカのネットショッピングサイトで
けっこう安いのから高いのまでたくさん売ってるよ
英語で取引しなきゃいけないけど

>>347
英語は特に問題ないので探して見ます。いいのあったら報告するですﾉｼ

blend.tecの19万するミキサー買った

１９万。すげーーーーー
ミキサー界のノーウォーク・ジューサー？

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453,

いきいき酵素君なんかで、パスタを作られた方いますか？
うまく作れました・・・？
新しいのは、部品が別売りのようなので、どうしようかと。。

なんか　このスレ面白いね

今現在、象印の遠心分離ジューサー使ってます。
パーツがでかいし、使用後の手入れが超面倒!
この陽気なので、朝　にんじん・りんごジュースを作り
飲んでますが、まれに洗う時間がなく会社行って、帰宅
してから後始末すると、微妙な発酵臭が漂い、いやーん
なことに。。。

なんかいいジューサーないかとググっているとこのスレに

予算と使い勝手という点で
『いきいき酵素くん』買っちまおうかなと思ってます。

≫354　生パスタ作れるというのも魅力的ですね。
　　　自分的にほうれん草入りのフィットチーネ作りたいです。

生き生き酵素訓洗うのとか簡単なの?

いきいき酵素くん、洗うの簡単です。
毎朝使って、にんじんリンゴ・ジュース作っています。
材料（ニンジン2本、リンゴ１個）を切って、
いきいき酵素くんを組み立て、
いきいき酵素くんでジュースにして、
いきいき酵素くんを洗う。
これらの一連の作業、全部合わせて10分です。

作ってすぐ飲む分にはあまり変わらないらしいから(酵素･ビタミンCとか)、無難に投入口が広く、掃除の簡単なジューサーの中から選んで良いと思う。

ジャックラレーンのパワージューサー使ってるけど
材料切って、
ジュースにして、
パワージューサー洗って
パワージューサー組み立てる。
これらの一連の作業で15分ぐらいですね。

グリーンパワージューサー
押し込むのに力が必要。
毎朝そのために起こされる俺…orz

>>360
うちも、グリーンパワージューサー 使っているけど
ニンジンなんか硬くて疲れる時は、細く切った方が
楽だと思うよ。

すいません、教えてください。
葉野菜専用で使うとしたら、
イキイキ酵素くんと、グリーンパワージューサーとどっちがよいでしょうか？

>>362です
何度もｽｲﾏｾﾝ。
いったんジュースにしたものに、搾りかすを混ぜて飲んだ場合の、繊維の細かさなんですが、
ﾐｷｻｰで砕かれたものとどっちが細やかでしょうか・・・？
（高級ｼﾞｭｰｻｰは強力な圧搾式のｲﾒｰｼﾞなので、もしかしてﾐｷｻｰのほうが細かいかなって思ってるんですが・・・）
変な質問でｽｲﾏｾﾝが、ご意見どなたかお願いいたしますｍ＿ｍ

すんません。ゼンケンってこの会社ですか？
http://tmp.2ch.net/company/kako/1018/10185/1018517155.html

それとネットでずっと調べてるのですが、米ジューサーメーカーが公表してるデータ以外に
栄養が破壊されると言うデータが見つからないのですが。。。

回転式の熱で壊れる、あるいは酵素でビタミンCが壊れるなど書いてる人がいますが
どちらもどのような状態でどれだけ壊れるか示した実験データがありません。
すべて伝聞だけで広まっているのでしょうか？
熱で壊れるなら何度の摩擦熱が発生して破壊される栄養素は何度でどれくらい減少するのでしょうか？
さっぱり科学的なデータがありません。
証拠が示されないものを信じるご時世でもないので、ぜひ理路整然と示したデータが示される方お願いします。
また、韓国製は家電製品で値段に惹かれてサムソン、LG他数社使いましたが、
日本製に比べ、初期不良や故障頻度も多く、買ってから故障するまでの期間も短いのでこれ以外がいいと思います。
ただしいずれも補償期間内の商品サポートはきちんとしてもらえました。
ただついてる保証が１年保証ではなく六ヶ月保証がほとんどでした。
壊れる理由も、ネットの口コミサイト確認したら技量不足に夜溶接の不具合や工作工程のチェック不足、
金属を使う部分に廉価なプラスチックを使う等、色々でした。

>>357
>いきいき酵素くん

さらにこんなのも見つけました
http://plaza.rakuten.co.jp/korehaii/diary/200704280000/

>>364
自己レス
ゼンケン違いかもしれません

>>317
> 酸化のプロセスについてリサーチ中。
これ、どうなった？
期待してるんだけどなぁ

>>367
君はちょっともちついて

vita-mix どうよ？

>>362
グリーンパワージューサー
理由は自分で調べてみ。詳細見ればすぐ載っているから。

>>365
http://www.hacres.com/diet/articles/Juice_Extractor_Comparison.pdf

ここが、ジューサーのメーカーではない機関が実験して出したデータです。
今のところ、最も公正と言われていますが、ニンジンのみの使用実験で完璧ではありません。

熱は、ジュースにする果物や野菜を冷蔵庫で冷たく冷やしておけばだいたい大丈夫ですよ。

>>371
ありがとうございます。
時間帯によって、液体だけ飲みたい場合とｶｽも後から混ぜて飲みたい場合もあります。
この手のｼﾞｭｰｻｰの繊維ってﾐｷｻｰにかけたように細かくなってるものですか・・・？

>>7
超化石レスですが、
「ゲルルンジュース」と読んで注目してしまった俺。

まだ知られてないせいか、調べてもいまひとつ分からないのですが、
安いｼﾞｭｰｻｰが駄目なのは、「酸化」と「摩擦熱」の点になるのかな・・・？

>>375
どれくらい安物を想定しているかわからんけど、
止めたのに安いジューサー買った嫁がレポート。
まず、パワーがなさすぎる。パワーないので少しずつ少しずつやっているとオーバーヒート。
でもって、説明書にちゃんと書いてあったりする。「連続使用時間１分、６０分の間隔をとってください」
安物にはこういうのがあったりする。

そこまで安物の話はしていない？

>>375
あぁ、私も疑問なんです・・・
酸化とか熱以外、衝撃って栄養にそんなに影響あるのかなぁ？
ミルサー使ってるんだけど、衝撃は防げないし・・・って感じで。
調べても、ｼﾞｭｰｻｰ扱ってる店のソースしかないし・・・。

>>375です
>>376
> でもって、説明書にちゃんと書いてあったりする。「連続使用時間１分、６０分の間隔をとってください」
> 安物にはこういうのがあったりする。
１分で、６０分はすごいですね！私もなんですが、安いとつい買ってしまうのが女性の心理かもです。
せめて５分は使いたいなぁ・・・。
>>377
英語がわかれば、もっと分かりやすい情報が入ってくるのかもって思っちゃいますね。

「イキイキ酵素クン」を検討してます。
　（１）洗う手間ですが
　　　　水洗いですか？それとも洗剤が必要なのでしょうか？
　　　　時間はどのくらいかかりますか？
　（２）投入口が狭そうなのですが、
　　　　より大きい投入口で「イキイキ酵素君と類似の商品はありますか？
　（３）毎回、分解して組み立てないといけないのでしょうか？
　

>>378
一度にたくさん作りたかったので、とりあえず、ベジフル買うことにしました
もう考えるのﾒﾝﾄﾞｸｾって感じです

いろいろな書込みみて、洗いやすさ、葉野菜が使用できること、お値段、酵素の減少率が少ない
点をすべて考慮してベジフルを検討してます。

難点なのは、投入口がせまい（テスコムの一部、パワージューサー、上位高額機械に比べて）
ようなので、「りんご」や「にんじん」の皮むきや細かく切るのがおっくうになりそうです。
飲み方によっては、にんじんの皮むきは不要？のようですが、

ジュースは出来上がり次第すぐに飲むとして、切ったりする下拵えは、まとめてやって作り置きし
ても、栄養的に大差はないのでしょうか・
毎日続けてる方は、その直前に下拵えをしてますか？　

酵素ねえ・・・・・ﾆﾔﾆﾔ

>>372
ＷＥＢ翻訳で見れないのですが、皆さん英語ができるんでしょうか？

>>381
野菜は切った瞬間から酸化し始める。

>>372
この中で、低速のシングルギアの機種ってのってますか？
人参ジュースと　青汁に使いたいけど、グリーンパワーは投入がたいへんなのかな？

すいません。
家にミンチ用のミンサーがあるんですが・・
野菜を細かくするためだけなら、ジュースにはなりませんが、とりあえず、低速回転なのでそういう意味では合格でしょうか？
先端に刃がついて網目の部分とこすり合わせて肉がちぎれるのですが、刃がついてると駄目なんでしょうか？

ずらーーっとこのスレ拝見させていただいたのですが、イキイキ酵素君かグリーンパワ、この二つの購入に迷ってます。
２つの機種は約三万の差がありますがどっちの機種がいいのでしょうか？
生ジュースを飲んで劇的に体が変わっていくなら高額な物でもいいかなとも思っています。

すいません、グリーンパワーって、発売されたのいつかご存知の方いませんか？

ｌ実際使わないとわからないと思うんだが、これだけが特に気になる。
ＮＥＷ楽々モデル使ってる人に聞きたいだが、濾さなかったら絞ったジュース内にカスって結構入るもんだろうか？

イキイキ酵素君もグリーンパワーもゼンケンのベジフルも同じ構造。
特許品のライセンス契約品かパクリ品だと思うが、構造同じだから、
値段の安いほうがいいが、ストレーナーが一番洗いにくいから、ス
トレーナー（金属の網の部分）の面積が小さいものを選んだ方が掃
除が楽で使い勝手が良いよ。

で、どっちがストレーナーが小さいんですか？

ゼンケンのベジフルのストレーナーの表面積が一番小さい。

イキイキ酵素くんの絞りカスはどんなもんですか？

絞りかすは製品によって微妙に違う。シトっとしたものもあり、ぱさっと
したものもある。大差ないから気にしない方がイイヨ。

>>392
どうもでつ。

嘘言え
イキイキ酵素くん（自分）とグリーンパワー（親）両方使ってるけど、ｶｽの違いは結構ある
繊維の細かさとか

繊維を壊しちゃダメって事？

糞の元になるカスを喰おうと思っている人には大事なことかな！

>396
おれはジュースしか食さないから、カスはどうでもイイんだ。

＞396
グリーンパワーの方が繊維が細かいと言いたいのだろうが、いきいき酵素く
んと、ゼンケンのベジフルは、殆ど同じ構造で、カスの繊維が壊れていない
感じだけれど、ジュース分を含んでいる。ゼンケンのモーターのパワーが
２００Ｗで、連続使用時間が長いけれど、いきいき酵素くんの最新型は
モーターを小さくしたので使用時間が短くなっている。（実質値上げか）

イキイキ酵素くん DA-980
スクリュー回転数：80回/毎分
消費電力：140/120W（無負荷状態）
定格使用時間：15分
ストレーナー：ステン網なし

ゼンケン ベジフル ZJ-B1
スクリュー回転数：90回/毎分
消費電力：135/118W（無負荷状態）
定格時間：15分
ストレーナー：ステン網あり

ストレーナーに網があると滓がこびりついて洗うのに手間がかかります。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 09:28:12 ID:6x96ZqFp
電気で焼くと時間がかかるってのが、そもそも魚が不味くなる原因だな。
斎場だって、重油ボイラーで死体を焼いているように、電気じゃ骨にな
るのに一晩かかってしまうかな？

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 12:24:41 ID:6x96ZqFp
スーパーでも本格的な焼物器でプロが上手に焼いたサンマにレモンを乗せて
売っているから、これを暖めて食べても電気ロースターの味程度には負けな
いだろうな。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 12:57:49 ID:6x96ZqFp
今はサンマが出回っているから、電気ロースターが気になるけれど、
時期が過ぎれば出番が少ないので、置き場所に困る大きさだから、
買っても後悔することの多い電気器具だね。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 20:54:14 ID:6x96ZqFp
電気ロースターで焼いた魚はまずい。美味いと思っている奴は美味いものを
食ったことの無い経験不足者か、いつも腹を空かしている貧乏人だろう。

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 21:05:52 ID:6x96ZqFp
けむらん亭の取扱説明書には、２０分で魚を焼くと書いてある。どんな魚
でも２０分かからないと焼けないと書いてある。小さい魚は２０分も加熱
され続けるとうまみ成分が逸脱してしまう。欠陥商品に間違いない。

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 21:19:10 ID:oOelaQAK
ガス屋さんかどうかはわからないけど精神を病んだ人だと言うことだけは分かった。


112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2007/10/13(土) 21:19:52 ID:akUS3srv
お猿さんじゃないんだから、一回焼きすぎたら次回から
微調くらいするべ。ミリン干しとか焦げやすいわな。


113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 21:32:33 ID:6x96ZqFp
マイコンは何のために付いているの？　飾り？


114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：2007/10/13(土) 21:41:44 ID:akUS3srv
車のオートマみたいなもんだね。完璧じゃないよ。


115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/13(土) 21:44:56 ID:6x96ZqFp
最初から、マイコン焼きは不完全ですから、上手に調理するには
人手で加減する必要がありますと、言って販売すれば問題ないも
のを、売らんがために行過ぎる宣伝をする松下側に責任があるな。

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 01:08:43 ID:6TriGz/y
貧乏人と金持ちに関わらず美味しいのが秋刀魚だね。今年は豊漁だから
貧乏人でも食べ飽きたろう。たっぷり太ったカマスは美味しいね。いさき
の大きいのは電気ロースターでは美味く焼けないのでガスで焼きたいね。
おいしい魚が買えない人は、ロースター談義でひもじさをまぎらわしてね。

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 01:38:43 ID:6TriGz/y
材料のうまみを引き出すのが遠赤外線。電気ロースターは遠赤外線の効果が
殆どないから、焼芋などは焼けても甘みがでないし美味くないね。
石焼芋は石の遠赤外線効果で旨みがでるから、電気ではしょぼしょぼの味に
なって美味しくない。

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/10/14(日) 10:00:36 ID:6TriGz/y
デロンギの石を周囲に貼ったオーブンの方がピザも美味く焼けるし、焼き芋
も美味い。土鍋の遠赤外線効果、石の遠赤外線効果などが美味しい料理を作
るもとになる。いくら赤外線ヒーターと叫んでも、低い波長の遠赤外線の輻
射量が電気のヒーターだけでは圧倒的に少ないから、電気ロースターはまだ
まだ工夫が必要な未完成品だね。（石貼りにでもすれば良いのにね）

>>401
http://www.binchoutan.com/mixer.html
いきいき酵素くんにストレーナー(ステンレスの網）はあるよ。新型になって
ゼンケンのベジフルと同じ構造になったってこと。

ゼンケン ベジフル ZJ-B1
スクリュー回転数：90回/毎分
消費電力：150/140W
定格時間：15分

いきいき酵素くん　DA-980
電気使用（V-Hz）／100V・50/60 Hz
消費電力(W)／140／120W（無負荷状態）
定格使用時間／15分
製造国／大韓民国

>>401
http://www.binchoutan.com/greenpower/shopping.html
グリーンパワーの方は網が複雑だから、洗いにくそうだね。

ふたばから来ました。

チョン製のオカルト商品宣伝スレはここですか？

↑君も買って試したらどうだ！

>>413ではないが、自分も韓国製しかないのが不思議に思っていた。
低速がよいのであれば、（たしか）野菜ジュースが盛んなアメリカ製に低速のものがもっとあっていいのではと思った。

いまや韓国の技術は日本を追い抜いて分野では世界のトップになってきて
いるんだよ。モノつくりは、日本・アメリカは今では世界の後進国になっ
ているんだ。アメリカの得意は、軍事産業で、民生のレベルはかなり低い。

>>416
これ笑うところ？

↑あなたが笑われている！

チョン涙目ｗｗｗ

なんだやっぱり在日が詐欺商品を売るために店の宣伝してたんだｗ

なんだよ、>>411の店のあからさまなインチキ商品の品揃えは。
電磁波除去装置だぁ？
テメェの脳味噌のデンパをどうにかしろよ、阿呆ｗｗｗ
http://www.binchoutan.com/denziha/eruma.html

>420
日本の特許庁にもこんなに特許出願されているんだぜ！
頭が糞ミソで詰まっている奴 >>420 は自分が糞であることも気付いていないらすい

1. 特開2005-223212 電磁波除去コア及びその結合方法
2. 特開2003-008278 電磁波除去具
3. 特開2001-225798 電磁波除去装置
4. 特開平11-284384 電磁波除去装置
5. 特開平09-325194 電磁波除去具
6. 特開平09-131410 有害電磁波除去装置

>>421
まずお前の電波を除去しろよｗｗｗ

>>411
ttp://binnet.co.jp/shop/details/068.html
ベジフルの消費電力は135/118W。どっちも韓国製。
材質見れば分かるけどDA-980にはステン網ないよ。
以前のいきいき酵素くんにはステン網があった。
写真じゃ分かり難いだろうけど、実物みれば分かる。

いきいき酵素くんDA-980
材質：ストレーナー/ポリイミド
ゼンケン ベジフル ZJ-B1
材質：ストレーナー/PE樹脂、ステンレス：こしアミ/ABS樹脂、ステンレス

>423
http://www.binchoutan.com/mixer.html
＞これがNEW楽々モデルから新しくなったストレーナー！
＞繊維を砕き搾る圧力がかかる部分の網を無くしてしまう新発想！
いきいき酵素くんDA-980 は圧力がかかる部分の網を無くしただけで、
ステンレスの網が全部無くなった訳じゃないよ。上のアドレスの下の
方で洗っている写真で先端部分がステンレスのメッシュになっている
ことが分かるでしょ。

このタイプ韓国製品しか無いけど結局どうなのよ
マーブルコートのフライパンと同じ臭いするんだが。

粗悪テフロンで認証おりなかったから
ウリジナル規格作っちゃいました　みたいなさ

ナショナルの国産ジューサーミキサー・ミル付き220Wが16500円で買えるのに
140／120Wで3万円はボリ過ぎだろ。
ケンチャナヨ精神でモーターけちったんだろ？原価いくらだよ。

ペトロナスツインタワーにしても崩落したデパートや橋にしても
韓国人の手抜きの酷さは世界に知れ渡ってるけど
マーブルコートフライパンや石臼式ジューサーみたいな
ウリジぼったくりでも名を売りたいのかね。

口に入れる物を作るのに、韓国製ってだけでもうダメ。
日本メーカーの中国製で十分。

犬肉もらくらくミンチにできるニダ

キチガイ電気屋

今
　日
　　も
　　　何
　　　　処
　　　　　か
　　　　　　で
　　　　　　　Ｉ
　　　　　　　　Ｈ
　　　　　　　　　電
　　　　　　　　　　磁
　　　　　　　　　　　波
　　　　　　　　　　　　公
　　　　　　　　　　　　　害
　　　　　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　　　　　　　　　♪

でんこちゃんの人生


3歳
でんこ「パパー。お風呂たのしいねー」
父「でんこ、お風呂の水は飲んじゃ駄目だよ。
ヘドロやレジオネラ菌が入ってるからね」
でんこ「お風呂って怖いなー。あまり入らないようにしよう」

10歳
でんこ「お母さんが死んじゃったー。どうしてお母さんは白血病になったの？」
父「お母さんは料理が好きだったな。いつもIHの前に立っていたから……」
でんこ「これからは私がお母さんの代わりに料理するね」
父「それは駄目だ。毎日コンビニ弁当で暮そう」

12歳 でんこ学校で
同級生「お前なんでいつもコンビニ弁当ばっかり持ってきんの？変な奴。
それにお前いつもヘドロの臭いするぞ。風呂入ってねえのか。くせー」

でんこはイジメられ不登校となる。
ネット浸りとなり毎日を過ごす。
ある日でんこは２ちゃんねるの調理家電板にたどり着く。

でんこ「お母さんが白血病で死んじゃったのも、私がヘドロ臭いのも、
お父さんがオール電化にしたせいだったんだ……」

ホームセンターで斧を買ったでんこ。
そしてその夜。

父「うぎゃああーーうげげげごぼごぼ……う゛っ」


オール電化に壊された幸せだった家庭。
あなたの家がこうなりませんように。

ベジフルつかってる人に質問ですが、ジュースを作るのは時間がかかりますか?
いまはジャックラレーンのパワージューサーを使ってます。ほぼにんじん丸ごと入れられてぐいーんと押し込むだけなのですが、掃除はそれなりに手間がかかります。
ベジフルだと掃除はらくだと聞いたのですが、ジュースを作る時間はどうでしょう?切る時間はかかるとしてそれをジュースに絞るのには時間かかるんでしょうか?
いまはにんじん用意してジュースを造って掃除終えるまで１５分ほどです。

ttp://www.asahi.com/national/update/1018/TKY200710180348.html?ref=rss

> 制御棒１本抜けず　柏崎刈羽原発７号機　中越沖地震で
>
> 新潟県中越沖地震で激しい揺れに見舞われた東京電力柏崎刈羽（かりわ）
> 原発７号機（新潟県）で、核燃料の核分裂反応を抑えている制御棒のうち
> １本が動かなくなっていることが分かった。東電が１８日発表した。
> 制御棒は炉心にあり、最高の耐震性が求められる。こうした最重要機器で、
> 今回の地震によると見られる故障が確認されたのは初めて。原因が変形や
> 破損ならば、将来の運転再開論議に大きな影響を与えそうだ。

将来の運転再開論議に大きな影響を与えそうだ。
将来の運転再開論議に大きな影響を与えそうだ。
将来の運転再開論議に大きな影響を与えそうだ。

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/10/18(木) 21:26:57 ID:HafHkWL7
>>285
自分は、建設業に従事しているものですが、
現場では、アセチレンガスに酸素を混合して使用しています。
一般家庭のガスなんて比べ物にならない危険なものですが、
自分が入社して以来、ガス爆発なんて聞いた事がありません。
その反対に感電死の方が、遥かに多く管理する側からすれば、
電気の方が遥かに危険です。

また、うちの現場に来ていた大手の電気屋が言っていましたが、
家屋火災の原因の半分以上は原因不明・調査中となっているそうですが、
実は、大半が電気火災だと言っていましたね。

この世の中、隠されている事が意外と多いですよ。

>>431
ベジフルもパワージューサーも持っているけど、ニンジンは堅いので、
いきいき酵素くんもベジフルもキツイ。ベジフルのマニュアルには書
いてなかったけれど、いきいき酵素くんの説明書には、ごぼうなどの
堅い野菜を連続して入れると壊れるとあった気がする。パワージュー
サーは洗うのに面倒だけど、ニンジンを幾らジュースにしても壊れる
ようなことはないよ。パワージューサーより、ベジフルのほうが洗う
のは全然楽だから、りんごジュースなどは、ベジフルをお勧め。
酵素くんでは別売のアクセサリーパーツも最初から色々ついているか
ら割り安な感じもするし。

>>434
ベジフル買おうと思ってるjんですけど、
人参などはあらかじめ細く切っておけば大丈夫ですか？

試したところでは、細く切っておけばジュースにはなるけれど、人参って
こんなにジュース分が少ないものかな？　って思ってしまった。

http://www3.nhk.or.jp/news/2007/10/19/d20071019000157.html

> 電事連会長 料金値上げ示唆
>
> 東京電力の場合、新潟県中越沖地震で柏崎刈羽原子力発電所が運転を停止していることで、
> 今年度使用する原油と重油の量が当初計画の２倍となる

ガス管撤去してオール電化にした方、ご愁傷様です。
これからオール電化にしようかなと迷っている方、まだ間に合います。
エネルギー源のリスク分散はとても大事だと痛感しますね。

ベジフルとイキイキ酵素くんで悩む。
違いがわかんね。
ワット数は大きいほうがいいのでしょうか？

リスク分散って使い方が間違ってるし
それでもガスの方がリスクもコストも高い











　　ガ　　ス　　屋　　の　　嘘　　つ　　き

>>438
ほんとうにそうだよね。韓国製で同じ構造の手回し式のがあるけれど、
特許権のようなものは無さそうだから、誰でも作れそうだ。面白いこ
とに、パーツまで両方で共通に使えるんだよね。多分、同じものを作
っていた人たちが仲間割れして別の会社で作っているんだろ。

韓国製で手回し式なんかあるんですね。
でも、なぜに壊れやすい韓国製ばっかり？

使い方間違ってないよ？

>>436
ナソので人参ジュース作ると、中1本でだいたい100〜120ccくらい。
大だと140〜160ccくらい。
結構絞れているとは思うけど、ベジフルもこんなもんですか？

ＳＯＮＹの液晶テレビの７０％が韓国製であるように、いまや韓国製品
は世界のトップ品。昔馬鹿にしていたあほな日本人が負けるのが悔しい
ので韓国と聞いただけで嫌悪感を持つから、ＳＯＮＹのオブラートにく
るんで、沢山売っているんだ。中国製品もそうだけど、韓国製品も知ら
ずのうちに日本で沢山使われているんだ。

キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪

キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪

キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪

キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪

キチガイ電気屋のサルマネは死んでも治らない♪♪

日本の貧乏人は韓国人が普通に買っているジューサーさえ高くて買えないらしい。
日本人が可哀想でならない。

>>446
そうだね。
韓国製品は日本人には高くて買えないから、チョン企業は
さっさと日本から全面撤退した方がいいよ。

うんうん、撤退したほうがいいよｗ

害虫キチガイ電気屋死ね(^-^)

でも日本にも沢山の富裕層の人がいるから、韓国製でも良い製品は沢山
売れるんだ。金持ちの人は、韓国製だからといって、差別することなど
無いからね。貧乏人は、金が無いのを自分の責任と思わずに、他をけな
すことで、プライドだけ保っているんだね。

ここ外国に住んでる人いるみたいですが、
Healthy Juicerってどんなもんでしょうか？
ご存知でしたら、教えてください。

> ID: sZ5Tc+XS = rPqx+0hO

ちょっとしたご縁でかなり裕福な方のご自宅に招かれたりしますが、
韓国製の品物なんて見たことないですよ。

ブラビアなんて置いてないし、あるとしても PC のメモリくらいじゃないでしょうか。

裕福な日本人が日本製の調度品を殆ど買わないのと同じに、
裕福な韓国人が韓国製を買うはずがないだろ。グッチとか
ロールスロイスと、ダンヒルとか、、、、

ttp://www.yomiuri.co.jp/science/news/20071023i213.htm?from=main2

> 人体への電磁波影響考慮、磁界規制値を決定
>
> 送電線や変圧器など電力設備周辺の電磁波対策を話し合っていた経済産業省
> 原子力安全・保安院の作業部会は２３日、強い磁界による人体への急性的な健
> 康影響を防ぐため、周波数５０ヘルツの東日本は１００マイクロ・テスラ（テ
> スラは磁界の強さの単位）以下、６０ヘルツの西日本は８３マイクロ・テスラ
> 以下にそれぞれ規制することを決めた。

遅すぎかつ緩すぎではありますがこれまで野放しだった電磁波公害への規制が
いよいよはじまりました。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

> 　強い磁界は人体の神経や筋肉を刺激し、体に違和感を覚えることなどがある
> ため、世界保健機関（ＷＨＯ）が今年６月、磁界の規制を各国に勧告。保安院
> はこれを受け、専門家らによる作業部会「電力設備電磁界対策ワーキンググルー
> プ」を設置し、規制のあり方を話し合ってきた。規制値は、ＷＨＯが推奨する
> 国際非電離放射線防護委員会の運用指針に従って定めた。

WHOなどの国際機関が認めるに至って、日本政府も電磁波の人体への悪影響を
無視できなくなったということですね。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

> 　小児白血病の増加など電磁波の慢性的な影響の有無については結論が出てい
> ないため、ＷＨＯが各国に対し、さらなる研究の促進や、産業界と市民がリス
> クについて協議する場の設置を求めている。保安院は、これについても今後、
> 同作業部会で審議する。

電気屋による捏造と隠蔽の歴史は終わろうとしています。
小児白血病と電磁波の因果関係が証明される日も間近ですね。
電気屋さん、誠意をもって被害者に賠償してね。

ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!
ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

悪徳電気屋
「活断層隠蔽して原発建てたら事故っちゃったぜ。
放射能漏れてうるさいからしばらく原発停めるわ。
油代余計にかかるから電気代値上げするぞ。
文句あるか。払わなかったら電気止めるぞ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」

可哀想なオール電化ユーザー
「電気を止められたら生きていけません。お金なら幾らでも払います(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ」

賢明なガスユーザー
「エコウィルで自家発電できるから電気代あげても平気だよｗｗｗ
ガス燃料電池が実用化されたらお前の世話にはならないんだからな。
あーガス管あってよかったー(￣ー￣)ニヤリッ」


あなたはどちらを選びますか？

ある小さな街がありました。
街には2軒のガソリンスタンドがあり、
住民達は両方のスタンドでガソリンを買っていました。

あるとき、一方のガソリンスタンドはこういう宣伝をしました。
「うちのスタンドだけで給油をするなら割引するよ」
住民達はどんどんこのスタンドで給油するようになりました。
このスタンドは小さな声でこうも言っていたのですが
住民達にはよく聞こえなかったようです。
「給油口は専用にして他のスタンドのガソリンは入れられなくなるけどね」

このスタンドは繁盛し、街で唯一のガソリンスタンドになりました。
すると、今度はこのスタンドはガソリンの大幅値上げをするようになりました。
もう街にはこのスタンドしかありません。
よその街に行っても、給油口を専用にされてしまったから
自由にガソリンを入れることはできないのです。

このスタンドは大金持ちになり、住民達はどんどん貧乏になりました。
おしまい。

今日も何処かで負け犬ガス屋♪♪


電気屋に負けちゃったよ　＞＜

>>443
皮をむいた人参２５０ｇをベジフルでジュースにしたら、９５ｇ採取でき
ました。あまり性能は良くないと思いますが、ジュース中の繊維分は少な
いので、飲みやすく美味しいジュースとなりました。りんご・レモンを加
えなくても、おいしかったです。

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家電製品 [調理家電] ガス･電気以外の第三の調理機器を模索するスレ
=================================================

357 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:38:57 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨを売って今日も悪徳商売



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家電製品 [調理家電] 人殺し企業パロマの製品を買うのをやめよう！
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793 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:24:46 ID:6cLg1zMF
危険なＩ

794 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:25:56 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨも騙して売り付けてやるぜ！



=================================================
家電製品 [調理家電] 家庭のガス離れ
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475 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 07:34:51 ID:6cLg1zMF
生れつき頭の中身が空っぽなのさ〜



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家電製品 [調理家電] 卓上用　IH　　電磁調理器
=================================================

691 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 12:06:40 ID:6cLg1zMF
今日も粘着してやるぜ！
だってアホだから。

From: [700] 名無しさん＠お腹いっぱい。 <>
Date: 2007/10/28(日) 10:23:42 ID:EFs1roN4

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071028-00000201-yom-bus_all

> 東電、０８年度は赤字転落へ…料金値上げ検討
>
> 　東京電力は２７日、新潟県中越沖地震による柏崎刈羽原子力発電所の運転停
> 止や、原油価格高騰の影響で、２００８年度の費用負担が０７年度の当初見込
> みに比べ６０００億円程度増えるとの見通しを明らかにした。
> 　０８年度（０９年３月期）決算で赤字に転落することはほぼ確実となり、電
> 気料金の値上げが検討課題として浮上してきた。東電の赤字決算は、第２次石
> 油危機の際の１９７９年度以来、２９年ぶりだ。
> 　原油価格の国際的な指標である米テキサス産軽質油（ＷＴＩ）は現在、１バ
> レル＝９０ドルを超える水準で推移しており、今後も高止まりが続く公算が大
> きい。
> 　関係者によると、東電は、柏崎刈羽原発の０８年度中の再稼働を絶望視して
> いる。火力発電の稼働を高めざるを得ず、運営コストがかさむほか、燃料費の
> 高騰が費用負担を大きく押し上げる見込みだ。

原発事故で放射能を撒き散らし、更に利用者にツケを回そうと企む悪徳電気屋。
断末魔の叫びが聞こえてくるようだ。

一方そのころガス業界では

ttp://www.tokyo-gas.co.jp/Press/20070914-01.html

> 東京ガス株式会社（東京都港区、社長：鳥原光憲、以下、「東京ガス」）は、
> 平成19年9月13日、お客さま件数が1000万件に到達しました。

エネルギー業界の勝者と敗者が明らかになった。

勝者ﾜﾛｽ！！
契約件数だけ増やして消費量をへらしてるガス屋
まあ、１０年もすれば電気屋に喰われてガス屋は廃業

電力、都市ガス各社は来年１月から、それぞれ料金を引き上げる。
各社の標準世帯１カ月当たりの値上げ幅は、東京電力が７０〜８０円前後、
関西電力が４０〜５０円前後となる見通し。同様に都市ガスでは東京ガス、
大阪ガスとも７０円程度の値上げとなる。電力、ガス料金の値上げは
１０〜１２月分に引き続き、２・４半期連続。


何だよ！
地震の無かった大阪ゲスは電気より大幅に値上げしてるんじゃん！
ゲス屋氏ね！！

結局、電気の方がいいとわかりました(^-^)

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家電製品 [調理家電] ガス･電気以外の第三の調理機器を模索するスレ
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357 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:38:57 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨを売って今日も悪徳商売



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家電製品 [調理家電] 人殺し企業パロマの製品を買うのをやめよう！
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793 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:24:46 ID:6cLg1zMF
危険なＩ

794 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 20:25:56 ID:6cLg1zMF
危険なＩＨも騙して売り付けてやるぜ！



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家電製品 [調理家電] 家庭のガス離れ
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475 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 07:34:51 ID:6cLg1zMF
生れつき頭の中身が空っぽなのさ〜



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家電製品 [調理家電] 卓上用　IH　　電磁調理器
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691 名前：電気屋[] 投稿日：2007/10/26(金) 12:06:40 ID:6cLg1zMF
今日も粘着してやるぜ！
だってアホだから。

さぁ〜　今日も粘着だぁ〜

勝者はどこへ言ったのかな？(^-^)

ttp://www.asahi.com/business/update/1031/TKY200710310325.html

> 東京電力、２８年ぶりに赤字　中越沖地震響く
>
> 東京電力は１０月３１日、０８年３月期連結決算が、新潟県中越沖地震による
> 柏崎刈羽原子力発電所の停止の打撃が大きく、９５０億円の最終赤字になると
> の見通しを発表した。

たった一カ所の発電所が地震にあっただけでこの大赤字。
東京電力のリスク管理の甘さが露呈したと同時に
深夜電力頼みのオール電化は脆弱なインフラに依存していることも明らかになりました。

> 経営陣も役員報酬を１１月分から当分の間２割カットする。電気料金の値上げ
> については「まずは東京電力グループが一丸となって費用削減に努める」（勝
> 俣恒久社長）とし、現時点では見送った。

当然のことでしょう。
自分達の不始末を利用者に転嫁することが許されるはずがありません。

> 一丸となって費用削減に努める

オール電化営業へのインセンティブは真っ先に削減ですねｗｗｗ

原油が値上がっただけでくしゃみするカス屋

自分の力でどうすることもできないカス屋

カス屋と一緒に自滅はしたくないものだ

藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁

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　 （´∀｀　） ´∀｀ ）（´∀｀　）（　´∀｀） ´∀｀）´∀｀　）（,, ´∀｀）´∀｀ ,）（　´∀｀）（´∀｀　）
　　と　　と） 　 　 ,）（　　　　）（つ　　 つ 　 　） 　 　　） と　　 つ　　　つ と　　　つと　　 つ
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　（つと　 ）つ　　つ　　　 ）　　　 ） と　　と） と　　　つ 　　　 ,）つ　　つと　　と） と　　　ﾉ
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　（　´∀｀）´∀｀ ）´∀｀　）（´∀｀　）（　´∀｀）（´∀｀* ）*´∀｀）（´∀｀,, ）´∀｀ ） ´∀｀ ）
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　 （ ´∀｀ ）´∀｀　）（　´∀｀）（ ´∀｀ ）´∀｀,,）´∀｀　）（　´∀｀）（´∀｀　）　（　´∀｀）´∀｀ ）
　 （　　　　） 　 　　）つ　　 つ ,∧＿∧∧＿∧ 　∧＿∧つ　　つつと　　）∧＿∧　つ　∧＿∧
　 ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧⌒（´∀｀　）´∀｀　） （ ´∀｀ ）∧＿∧∧＿∧（´∀｀　）　　 （　´∀｀）
　（　´∀｀）（´∀｀　）´∀｀,,）　（　　　　）つ　　つ （ 　 　　（　´∀｀）´∀｀　（　　　　）　　 （　　　　）

オール電化２４０万世帯突破

オール電化住宅の普及件数は前年同期比１９・２％増の２６万７５３４世帯に急増した。

中国電力では新築戸建て住宅に占めるオール電化シェアが約７５％、四国電力も７７・４％
となるなど過半を超える地域も増えてきた。
主力の柏崎刈羽原発の停止の影響でＣＭやキャンペーンを中止した東電も、
上期に１０電力中トップの６万４０００住宅が新規に増加した。


これに対して、ガス業界は家庭向け販売が苦戦。

前年同期比３・５％減の３８億２３７５万立方メートルとなり上期としては５期ぶりに減少に転じた。

２００ｇあたりの人参と小松菜のべつべつのジュースの量ってどれくらいなんだ？

200gの人参をベジフルで搾ると、80g搾れる。小松菜は実際に計って試して
いないので、分からないけど、茎の部分なら、人参よりはずっと、効率良
く搾れると思う。松下のジューサーなどで、小松菜を搾るとすずめの涙程
も搾れない。

キムチのあらしがひどいな。
まぁこれでこのスレがキムチの自作スレだってわかったわけだ

メーカの仕掛け人が涙する場面があっても笑う場面はなかなか無いな。

イキイキ酵素くん、いいね。
これでツインギアならニンジンがもっと絞れるんだけど。

>>471
サンクス
けっこう少ないもんだな。
まぁ手軽に栄養価の高いジュースをとれることには代えがたいか。

パワージューサー、ベジフルは持っているが、またまた、ジュースファウンテンを
注文してしまった。そのうちレポるから、期待しないで待っててね。それにしても
イワタニのミルサーで作ったジュースはまずかった。ジュースじゃないよ、スリオ
ロシだね。

イワタニのミルサーも良いとこはあるよね。小型ブレンダーとしての価値だね。
ブラウンのマルチクイックだと、容器と本体の２つを洗わなくちゃならないけ
ど、ミルサーのブレンダーを使うと、洗うのが１つで済むね。

ミルサー使ってる
野菜つめてから冷凍してるので、熱の影響はないと思うが・・・
上にもあったけど衝撃って関係あるのか？

そりゃある程度は壊れるし、吸収効率も悪くなるかもな。
ただ、無になっちゃうわけでも無し。

それに、そもそも論として、こうしたジューサーで確保
出来た酵素が健康にどれほど貢献してるのかもよくわからん。

何か韓国製なんか宣伝してる人いるけど
絶対御勧めしない
初期不良で返品したのが三台（ドライヤー、超音美顔具、レーザー脱毛機）
設計不良や製造不良が二台（液晶PCモニター、DVD-RAMドライブ）
まともに働いてる方が少ない
それに有名な韓国タイマーは保障期間終了とともにやってくるのが多い

日本製品も当たり外れがあるけど発生率がまるで違う

日本製より少し安かろうで買うと結局修理代の方が高くつく
返品宅配料はどの店もお客もち
めんどくさくて放置してる商品もある

自分で調べた所では故障の原因は
・廉価版にするため材料をケチったりやすい物を使っているので破損している
・品質管理がなっていないので工場の作業をする人が配線やハンダミスをおかしやすい、管理者自身も見逃している
・設計そのものに欠陥がある

それに特に口に入るものを扱う製品は中国韓国製は止めた方がいいよ

日本メーカーが売っているものに殆ど日本製はないよ。台湾、韓国、中国、
インドネシア、ベトナムなどで作っているものが殆どだ。それを日本メー
カーのマークを付けて売っているだけ。オブラートにくるめば、糞でも何
でも喰ってしまう奴↑は大したやつだよ。

イキイキ酵素くんとかって、途中から出てくるカスより、一番最初にでてくるカスってのほうが湿ってるってことある？

>>481
日本メーカーがアジアに工場作って生産してるものと、現地の
いい加減なメーカーが作ってるカス製品を混同している阿呆か？
前者と後者では信頼性も品質も比較にもならんよ。
特に、韓国製は品質が悪いのに値段は安くないというどうしようもないシロモノだ。

>>481
大丈夫か？
価格を抑えるため代替可能なパーツが外国製なだけだろう
韓国製品の場合は品質保持や製造技術がないために日本製のパーツを使ってる
発注量世界一位になった韓国の造船業だって核心部分の大部分は日本の造船技術やパーツでしか製造されない

シャープの亀山工場だって言われは知っているだろう
企業スパイばかりして日本の技術をかっぱらってばかりいる韓国に対して講じた完全機密工場だ
シャープの社長が韓国の液晶テレビ製造会社に対して堂々とシャープに勝ってみろ言っている

あんた在日コリアンなんだろうが買うのは日本製だろ？
彼らがヒュンダイを乗っているのを見たい事がない

関係ないけど、日本のお菓子メーカーの有名商品（かっぱえびせんとかその他たくさん）のすべて同一と言っていいパクリ商品がテレビで紹介されてたよｗ
っで、現地にすむ韓国人に本家の日本のもの見せたら、最初はみんな怒ってたけど、「こっち（日本）のほうが大昔からあるんですよ」って説明したら「・・・（恥？）」ってなってた。
なかには、国際的な事よくわかってて、韓国人なんだけど「韓国はなんでもすぐまねするんですよ・・・（笑）」って流せてる人もいたけど。
韓国人は愛国心が強いのはよいことだと思うけど、なんというか、心に余裕がないのか卑屈っぽい性格に感じる。

やっぱり、宣伝目的で業者が立てたスレは荒れるなぁ。

>>484
シャープの亀山工場は、台湾のＴｉ−Ｍｅｉ　Ｏｐｔｉｃａｌから買ったんだ。
Ｔｉ−Ｍｅｉの優秀な技術を高額で買い取って、やっと、やっているんだぞ。
スーパーに行っても日本製は、殆ど無い。日本人も程度の低いのばかり。

数学とか英語のレベルも、国際的水準から、ものすごく劣っている。
>>484 は、そこで書いた僅かなことさえ、英語にできないだろう！！

>>484
You can't even translate the very short sentence you wrote in the
above slead into English.

>>484 は、日本の恥を世界に晒している代表的な国賊だ。

>>486
日本の家電メーカーの腰ぎんちゃくが立てたスレは荒れるなー
調理家電のスレの殆どは、家電メーカーが宣伝目的で立てたも
のだ。売れない自社製品のテコ入れのために、屑製品を「すば
らしいー」と言いふらすためのスレだ。

いまの時間は、やたら空いているな。みんな泥棒家業に忙しいんだろー。
それとも、首に縄をつけられて、昼間はしごかれるから、疲れて寝ている
のかな？　４８４は典型的な、身分の低い囲われものの運命を背負ってい
るのだろう。悲しい奴だ。

>>484
You are the Japanese cockroach drawing back the Japanese estimation.

>>485
http://item.rakuten.co.jp/chubonoie/10021476/
売り切れになったジューサーもあるのに韓国ジューサーに負けて必死
なサルがワメイテいるな。

韓国製の手絞りタイプを買ったんですけど、人参は無理の様です。このボニー
と言うメーカーのジューサー使っている人いますか？何から何まで金属製
なので手で楽に絞れる様な気がします。プラの場合グニャグニャして力が逃げて
しまうのです。
http://www.bonny.co.jp/mincer4.html

なんだこの非似科学スレ・・・

金属製なので重いから回せなかった。電動のマジックブレットＤＸはよかった。

>>495
洗うのは大変ですが、パワージューサーが人参ジュースにはいけてます。

低速圧搾ジューサーって、最初広告ページを見て楽天で購入ボタンを押しそうになったけど踏みとどまった。

・理由はジューサーとしては高額商品なのにホームセンターや家電量販店では取り扱っていなく実物を確認できない。

・さらに楽天みたいなモールによる有象無象の店の集まりじゃなく実体がはっきりしているAmazonを利用して日本、米国、ドイツ版でも圧搾式ジューサーなどは扱っていない。

・おまけに韓国製。
韓国製って謳った商品で、銀を練りこんだ保存容器や歯磨き粉が一時期楽天で売り込んでたけど
結局効果がないって開発元の国で批判されて売れ残ったのをばれないと思って日本で捌いてるわけでしょ…。
どうみても限りなく黒に近いグレー商品だろ。。。

>>499
酵素が破壊されるっていうのも実験データを含めて眉唾物だよね。
と、予算不足の漏れが僻みで言ってみるてすと。

>>499
＞＞低速圧搾ジューサーって、最初広告ページを見て楽天で購入ボタンを押しそうになったけど踏みとどまった
　　単に、おさいふと相談したら、ボタンを押せる状況じゃなかったってことでしょ

>>501
年老いた親へのプレゼントとして下手なものは送りたくないから真面目に検討してるんだ。
くだらない煽りはやめてくれ。

>>502
＞年老いた親へのプレゼントとして下手なものは送りたくない
　年寄りにジューサーを扱わせるのは無理だから、ジュースの缶詰でも
　送ってやるのが、一番の孝行だね。韓国製が使えないような人には到
　底国産品を使いこなすのは無理だから。

ナショナルのジューサーなどは、材料が中心に入らないとブルブルと
大振動が発生するし、他の国産品にも似た傾向があるけど、使ってみ
たところではサンヨーがましだったけれど、今のサンヨーは質が落ち
ているようだから、国産品は避けるのが賢いね。パワージューサーで
も十分だし。

>>503
＞ 年寄りにジューサーを扱わせるのは無理だから
ということは、楽天とかにある商品説明ページに書いてある
簡単でご年配の方にも扱えますというのは大嘘ということなんですね。

調べたら、ナノシルバーって容器もブラックホールっていう蚊取り器もまったく効果がなく
韓国から特許という言葉を売りに鳴り物入りで輸入される商品はインチキ商品だけみたいですね。

参考になりました。
別ので検討します。

>>505
輸入しているのは、あなたのような日本の方なんですけどね？
日本人が日本人を騙す。サイテーですね。

>>506
輸入しているのは、あなたのような日本の方なんでしょ？

シングルギア買おうか悩む。
このあいだ、ミキサーで作ったジュース、繊維いりだけど、凍らせてから、解凍してのんだら（食べたら？）スムージーみたいで、めちゃくちゃおいしくて・・・。
前に、実家のツインギアで作ったジュースよりおいしかったもんだから、余計悩む。
しかも、韓国製だから、ねだんの割に作りがちゃちいし・・・。
栄養的なものも、ミキサーと比較して、はっきり断定できねぇしな。

>>505
ジュースとスリオロシの区別ができない馬鹿ヤロー

>>508
ジュースとスリオロシの区別ができない馬鹿ヤロー

>>506 = >>509-510
笑った。自分の気に入らない書き込みがあると火病って脈絡もなく吼えるのかよｗ
まったく韓国人ってのは何か気に入らないことがあると
自分で改善しようとしないで周りに非論理的に喚き散らしてゴネ得しようとするアジアの恥部だな。
少し冷静になって相手の書き込みを見れ。

>>511
今日も粘着ジュース基地外のおでましですね

まぁーだチョンどものバッタモン商法が横行してるのか

ジュースとスリオロシの区別の出来ない奴がわめいているな。
区別の出来ない奴にジューサーはいらないから（大根おろしで充分）
よそにいってな。

>>494
スレチなジューサーだしてきて、何いってるんだか・・・ｗ
>>511
どうして、日本にいるのか不思議だよな。
祖国に帰ればいいのに

>>515
今日も一人でスレに粘着ですかｗ
日本語が通じない在日君はさっさと祖国に帰れっつーの

つーか常識的に考えたらさー、
ジュースにする程度で栄養が破壊されるんなら煮たり焼いたりもできなくね？

おかしな点が多数ありすぎなんだよなｗ

・高速切断式だと熱で栄養と酵素が壊れる。低速圧搾式なら大丈夫ニダ！
　=> 客観的な比較数値がない。信頼できる機関に測定依頼を出して比較してから言ってください。

・農薬、重金属などは繊維質と親和性があり、絞られたジュースにはほとんど含まれず安全なジュースが飲めるニダ！
　=> 博士の名前だけで実験方法、実験結果などの具体的、信頼できるデータがない。

・各国の特許を多数取得しているニダ！
　=> 各国毎の特許取得番号は？

・各国の検査機関の審査を通過しているニダ！
　=> それは「効果があることを認定」されてるんじゃなくて「家庭用製品として販売するのに問題ないよ」って審査でしょ･･･

・ヨーロッパの健康雑誌で受賞したニダ！
　=> 日本でヨーロッパの一雑誌のことを言われても、それが信頼できる雑誌なのかが判別できません･･･。ぶっちゃけUFO雑誌ですか？

>>518
http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=KR960003079Y&F=0&RPN=US5452650&DOC=dcb65d04ab6722de975410c78f47eebe65
USP5452650
俺は韓国支持派ではないけれど、事実だ。

>>518
日本の社会保険庁のいいかげんさを見ても分かるように、今の日本のモラル
は先進国では世界の最低レベルになっている。よその国の人間は日本の人間
ほど、いい加減じゃないよ。日本ほどいい加減な国はめずらしい。それに慣
れているから、外国人もいい加減なことを言うと思ってしまうんだね。

>>520
別に政治家や官僚個人の腐敗なんてあってはならないことだけど日本に限らずどの国にもある問題だろ。
先進国でも日本よりひどい国はある。
勉強不足の奴みたいだから「イタリア 腐敗」で検索してみ。
政治家個人の腐敗レベルで言えばイタリアの方が圧倒的にやばい。イタリア以外にも日本よりひどい国はある。
でもやばいのは個人の腐敗が全体に蔓延して暴走したり、それを糾弾できなくなること。（中国みたいな一党独裁とかロシアの恐怖政治ね）
そういう意味ではどの先進国も問題を内包しつつも、自浄作用が働いてバランスを保っている。

ちなみに>>520の祖国であるアジアの恥部・韓国は
大統領が任期を終えると毎回告訴されてお縄になることがお決まりのパターン化されており
先進国と後進国を比較すること自体が酷なわけだけど腐敗度で言えば
役人の腐敗と大統領の腐敗って比較すれば圧倒的に韓国のほうがひどい。（犯罪者予備軍に票を入れる投票者側の意識に問題があるだろ）

というわけで政治に関心があるなら日本のモラルがどうこうケチつけたり、詐欺まがいな商売する前に祖国に帰って
自国の問題解決に力を注いだ方が建設的なんじゃないの？

>>521
他の国に悪いのがあるから、日本は悪くても良いと言うのは退廃的な国家
を支援していることに他ならない。退廃的な国家を支持するような人は国
にとって、何の利益もないから、貴方が、抹殺されるのが道徳的に見て正
論。死すべきか、心を正すべきだろう。

>>521
お！祖国の痛いとこを突かれて火病りましたな。

瞬間湯沸かし器じゃないんだから、落ち着いてｗ
まずは自分らの非を認める能力と日本語の読解力を身につけなよ。
俺は別に日本のことを「悪くても良い」と言ってないよ。

反日教育の賜物で洗脳されててどうしょうもないのかもしれないけど
なんか気に入らないことがあるとすぐに日本のせいにしたりあたるのやめなよ。
日本にいわれのない非難をしても君の祖国である韓国の状態はいっこうに良くならないよ。
人を抹殺するのが道徳的とか言ってるからいつまでたっても先進国に数えられないんだよ、わかる？

>>523
＞まずは自分らの非を認める能力
　これが必要なのは、あなたでしょ。
＞なんか気に入らないことがあるとすぐに日本のせいにしたりあたるの
　まず、世界特許の韓国製ジューサーを認めるのが先だと思うけどね

学力も、技術力も日本は韓国に及ばない時代になったのは、>> 523 のような
自らの不勉強を認められない人がいるからだ。　この国には不要な人間だ。

http://v3.espacenet.com/origdoc?DB=EPODOC&IDX=KR960003079Y&F=0&RPN=DE4446244&DOC=cb973ee58c4702bd7a33eea97129d0a047&QPN=US5452650
>>518 お前にはなんて書いてあるか読めないだろ

>>518
日本語しか分からないから世界のことが分からないのに、外国の評価が
どうだとかよく言えるよな、アホズラが！！

http://www.discountjuicers.com/greenpower.html
http://gpkempo.en.ec21.com/product_detail.jsp?group_id=GC00554375&product_id=CA00554376&product_nm=Kempo_Juice_Extractor
http://nucelect.en.ec21.com/product_detail.jsp?group_id=GC01992990&product_id=CA01993019&product_nm=Juice_Extractor
http://bestgreen.en.ec21.com/product_detail.jsp?group_id=GC00802361&product_id=CA02443565&product_nm=Slow_Juice_Extractor
日本のジューサーメーカー真っ青

>>527
いや読んだけどさ、URLにあるPDFは確かにパテントの事書いてあるけど
栄養が壊れないとか、そんなのと全然関係ないことでの取得じゃん。
こんなのだされて「どうニダ！」って言われても、失笑しか出なくてｗ
だから、URLを教えてもらったときは期待してたんだけど不信感がやっぱ拭えないから
ジューサー自体を今回は見送って別のを買って送ったよ。
ついでに>>528にあるショッピングサイトにいたってはマーケットプレイスだから
楽天のモールの店子と変わんない怪しい店ばっかじゃん。

もうちょっとさ、>>518に書いたので特許以外での購買意欲がわく説得力のある材料ないの？

>>529
外国語の知識あるのかな？　これまでのジューサーは摺りおろしたものを
こすから、「残留重金属が緑汁と共に溶出する」ので健康に悪いと明確に
書かれているよ。この発明のジューサーは、緑野菜に含まれる残留重金属
がジュース中に溶けて出ないことが特徴なんだ。

>>529
何でそんなに疑わなければならないの？　世界でこれだけ売れているジューサー
なのに？　貴方が推薦したいジューサーは世界需要から見れば限りなく０に近い
のに、本当に０になるのが怖いんでしょ！

>>530
残留重金属が溶出しないって明確に書いてる文章が無いわけだが。
印象操作の詐欺？

>>532
特許の権利がある文献をリストしておくから、よく読んでみてね。　お馬鹿さん。
米国特許 5156872 1995-08-08
米国特許 5381730 1995-01-17
米国特許 5452650 1995-09-26
韓国特許 40007121B1 1994-08-06
韓国特許 9407121B1 1994-08-06
日本特許 02777641B2 1998-07-23
ドイツ特許 69312290T2 1998-01-29
ドイツ特許 69312290C0 1997-08-21
中国特許 1064004A 1992-09-02
中国特許 1129543A 1996-08-28
中国特許 1063931C 2001-04-04
カナダ特許 2138894C 2000-06-20
カナダ特許 2099448C 1998-09-22
ブラジル特許 7402309U 1995-09-05
オーストラリア特許 0681208B2
ヨーロッパ特許 0639449B1 1997-07-16

>>533
残留重金属が溶出しないって明確に書いてる文章が無いわけだが。

って日本語はチョンには難しかったかなｗｗｗ

>>534
至る所に書いてあるのに、言葉の分からぬアホじゃ話にならないネ！
サムソンも販売を始めたし、じきに世界の標準として広まるのは間違いないネ。
日本で細々売られている中国、マレーシア製の重金属たっぷりジューサーはおしまい。

>>530
アフォ、特許はそんな効果があることなんて関知しない。
「残留重金属が緑汁と共に溶出する」ので健康に悪い」というのは申請者が勝手に書いてることだ。
そういうことがあるとしての「果汁とカスを分けるやり方」について特許を認めるんだ。

「特許が取られてるからこれこれの（健康に良い・体に良い）効果が保障されてる」ってのは
典型的なオカルト詐欺商品販売者のセリフだなｗｗｗ

おまえみたいなオカルト詐欺業者お得意の「波動」関係にもいろいろ特許があるな。
だからといってこんなもん国が効果を認めたりしねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.asahi-net.or.jp/~ww4t-ttkw/astrolink/patent.html

>>535
あるなら示せばいいのに出来ないから
印象操作で誤魔化すしか出来ないんだねｗｗｗ

>>537
誰から年金を徴収したかも分からないような国の権利の無い特許の一覧を
並べても意味の無いこと。世界で認められ、独占的に世界で今後爆発的に
販売され、利用される商品であることには違いない。素晴らしい製品だ。

>>537
＞印象操作で誤魔化す
　のは、お前の国の社会保険庁だろうが！

>>538
特許の一覧を並べたのはアンタなんだが？頭大丈夫か？
あ、大丈夫じゃないのかｗｗｗ

んで、いつになったら「残留重金属が溶出しないって明確に書いてる文章」
を見せてくれんの？　至るところに書いてあるならすぐに引用できるよね？

それとも>>535はデタラメなの？

>>539
えっと、>>522　かな。
自分で書いた文章くらい守ろうねｗｗｗ

ID:pIPLUeTR　は、いつになったら「残留重金属が溶出しないって明確に書いてる文章」
を見せてくれんの？　至るところに書いてあるならすぐに引用できるよね？

>>542 見せてあげる
Übliche Entsafter, welche die Zentrifugenmethode nutzen, sind zum
Extrahieren von Saft aus Früchten geeignet, aber in dem Falle von
Materialien, wie Gemüsen und Knollenfrüchten, die einen hohen
Faserbestandteil einen niedrigen Wassergehalt aufweisen, wenn
diese Materialien geschnitten werden, ist das Mass des Saftentzugs
selbst bei einer beträchtlich hohen Drehgeschwindigkeit nicht hoch
und es besteht das Problem des Auslasses restlicher Schwermetalle
mit dem Saft

>>542 日本語に訳したのを見せてあげる
ジューサーによる、重金属の残留測定：
測定方法:５００ｇのケール野菜を３〜５cmに切って容器に入れ、
その中に金属標準溶液を５０PPM散布して、１日乾燥させ、特許
のジューサーで搾る。そしてその搾り汁と搾りカスの中の重金
属の量を原子吸光法で測定した。

搾り汁に含まれる重金属量と搾りカスに含まれる重金属量
ニッケル：４２ＰＰＭ（ジュース）　７０ＰＰＭ（搾りカス）
クロム　：４２ＰＰＭ（ジュース）１００ＰＰＭ（搾りカス）

特許のジュサーで搾ると、野菜に含まれていた農薬の約８５％、
重金属の約６５％をジュースではなく、搾りカスとして集積・
排出できる結果が得られた。

資料：Kores Institute of Science & Technology Advanced Analy-
sis Center 1994.3.3

>>544
通常のジューサーで行った結果との比較が無くちゃ全く意味無い。
普通のジューサーだとカスにはどれだけ残るんだい？

だいたい、PPMって濃度の単位だぞ。
普通はカスよりジュースの容積の方がずっと大きいんだから、
総量比較だとジュースの方にカスの数倍は残ってるってことになるんだがｗ

>>545
韓国語読めるなら詳細な資料を提供するけど、意味無いだろうな。認めるのが
いやで、けなす口実を必死に見つけているだけだから。日本のメーカーが開発
したジューサーは、みんなゴミ同然。台湾製のパワージューサーにも及ばない
レベルだからね。

>>546
なんで英語じゃないの？
韓国人は英語ダメなの？

日本製のジューサー（ナショナルでも，サンヨーでもいいけど）とパワージューサー
で同じ人参をジュースにして見ればすぐに分かるけど、日本製のはパワージューサー
の2/3くらいのジュースがでてくれば良いほうで、絞りカスもびちゃびちゃだ。とても
重金属レベルで話ができるどころじゃない。

>>547
英語は昔の標準語。これからは，中国語が世界の標準語になるの。なんで英語じゃ
だめなの？　何ていっているようじゃ、さすが敗戦国の国民、アメリカの属国の国
民だなと思ってしまう。

>>546
なんだ、結局詐欺商品の謳い文句に騙されてるだけの馬鹿か。
>>545の書いてることはまともな科学常識がある人間なら当然の疑問だぞｗ

>>550
じゃあ >>533 が書いた本当の特許権が非科学的だと、どう証明するの？
特許法第１条：発明とは、自然法則を利用した技術的思想の創作のうち
高度のものをいう。
特許をとることは非科学的なことで、詐欺とか馬鹿とか言っている人間
が自然法則に則っているって言うことなんだ。

>>550
そろそろ豆腐の角に頭をぶつけて死んだ方が生きて恥を晒し続けるより、よっぽどマシだぞ。

>>551
特許ってのはアイディアに対して創作性があるかどうかなわけで
そのアイディアが科学的なものできちんと実証されているかどうかまでは特許を管理するとこの管理外だって言ってるのよ。

うちらが知りたいのは
・高速切断方式は圧搾式と比較して栄養が壊れるのは本当で、どのように比較測定して実証したのか
・高速切断方式は圧搾式と比較して重金属がジュースに混ざるのは本当で、どのように比較測定して実証したのか

なわけでぶっちゃけさ、購入検討者が疑問に思っていることを明後日方向な回答して失笑を買う行為はそろそろやめてさ
家電量販店で普通に手に入る各メーカのフラグシップモデルとの比較実験を日本人が納得するように日本の検査機関に依頼して
実験方法込みで比較結果を検査機関の証明書と一緒に出せば一目瞭然だと思うんだけどやるのは無理なの？

韓国人に正論言ってもムダムダ

>>553
兵庫県小野市上本町にあるフカダックと言う会社の深田さんが、この道
のオーソリティだから、相談してみるといいよ。この分野にはあまりに専門
知識の無い人がいることにびっくりするだろう。

>>553
＞・高速切断方式は圧搾式と比較して重金属がジュースに混ざるのは本当
　ついでに教えてあげるけど、重金属の多くは繊維分に含まれるから、
　おろし歯の様なカッターで繊維をミジンに切ってしまうと、細かい繊維
　がフィルターで充分ろ過できないので、ジュースに混入して重金属や農
　薬が沢山含まれるジュースになる訳だけど、何でこんなこと知らないの？

混ざる割合を数値で示してみな。

資料がまだほしいの？

2．研究テーマの紹介
　�@　重金属捕集剤の開発試験（宮崎医科大学との共同研究）
　樹皮，樹葉に含まれているポリフェノール，酸性多糖類，
タンパク質などは，それ自体，カドミウム，銅，ウラン，
亜鉛などの重金属を捕捉でき，また木材中のセルロース，
ヘミセルロースヘのリン酸基，カルボキシル基などの導
入により木材に重金属捕捉能を付与することができます。
＜北海道旭川林産試験場研究報告＞

>>ID:mx1u3HwM
日本語読めてる？
さっさと俺らが納得できるような機関に比較調査依頼出してどういう実験をして、結果どういう知見を得たのか数値込みで示せっつーの。

日本の野菜事情も、少し前までは国内で１００％自給だったけれど、今では
多量の農薬を使用したり、汚染の激しい国からの輸入野菜が増えたから、高
速で野菜をすりおろしてろ過するジューサーを使用していると、寿命が縮ま
るのがはっきりしているね。だから、最近、日本の平均寿命が短くなってい
るんだね。

>>560 (>>ID:MiGlNQ4p)
そういう実際に調査して関連性があることを検証しないで主観論での強引なこじつけばっか言ってるから信じてもらえないんだｯつーのｗ
ほんと、韓国人ってのは論理的思考が出来ないんだな

>>561
じゃあ日本人の平均寿命が短くなっている理由を説明してよ。

>>562
答えを教えてあげよう。日本企画の安くて質の悪いジューサーを中国あたり
で生産して、日本で売っているからなんだ。残留農薬とカドミウミなどの重
金属を含んだ輸入野菜をスリオロシ型のジューサーでジュースにして飲んで
いるから、肝臓癌などが増えて平均寿命が短くなっているんだ。

>>562
なんで>>561が説明しなきゃいけないの？
意味分からんｗ
君が脳内シナリオを語ってるから、真性の馬鹿だねって親切に教えてくれてるんだよ。
よかったね、お礼をきちんと言っておきな


>>563
で、それはどうやってどのくらいの規模で検証したの？


おまえら黄禹錫の件からなんにも学習できてないのな。
韓国人特有のウリナラファンタジー精神病の妄言はいいから
ちゃんと科学的な比較結果を出せっての。
鶏と比較すると鶏に失礼だけど、おまえら鶏以下の記憶力しかないのか？
何度もいろんな奴に指摘されてるだろがｗ

>>ID:Y4JC7riI、>>ID:kLCldtBc

http://sankei.jp.msn.com/world/korea/071215/kor0712150344000-n1.htm
君らがウリナラファンタジーな妄想を語ってる間に祖国で世界で類を見ない事件がおこってるぞ。
他国の文化を根拠もなくウリナラ起源を主張して侮蔑を買うより
鉄道車両の窓から車掌がケツ出して排泄する文化の起源を主張しなよ。
かなり独創性が高いからみんな韓国起源を認めるよｗ

ねぇねぇ
韓国の大統領候補の一角、許京寧さんは自分のIQは430とのたまわれてますけど
ID:kLCldtBcとID:Y4JC7riIはこれを本当だと思ってるの？

アメリカに住んでいてアメリカのジューサーを使っているのだが、米国製だった。
有機野菜を使用しているので、農薬の問題はないと思う。

例の韓国の方が取った特許が使用されているジューサーはどれですか？
教えてください。

>>531
>世界でこれだけ売れているジューサーなのに？
その特許が使用されているジューサーのこと？　そのモデルを教えてください。

>>567
http://nucelect.en.ec21.com/product_detail.jsp?group_id=GC01992990&product_id=CA01993019&product_nm=Juice_Extractor
最近はＳＵＭＳＵＮＧも販売を始めたけれど、これなんかデザインが良いね。

>>569
>>528のマーケットプレースの使いまわしかよ
なんで実店舗やamazonみたいな信頼できる量販店が取扱商品を管理しているタイプのネットショップでは見かけないの？
都合が悪いことにはとことん話をはぐらしてばかりだねｗ

↓都合が悪いことを指摘されたときの韓国人の得意技
<∩丶｀∀´> ｱｰｱｰ聞こえない聞こえないﾆﾀﾞ

http://www.soymilkquick.com/greenpowerjuicer.php
パナソニックとの比較表が載っているよ。

パナは一番成績が悪いと笑われているな。

>>572
お前記憶力なさ杉。数時間おきに同じこと繰り返し言わないと駄目なのか？
何度おんなじこといわせんだよｗ
553を理解できるまで読み直せ。

自社製品のページで他社製品より劣ってますって書く企業がどこにあんだよｗ
メーカの自主検査じゃ意味ねーんだよボケｗ

パナは世界の笑いもの

>>573
そりゃ、比較内容が「ツインギアですか？」、「コーヒー豆を挽けますか？」・・・
だもんなｗｗｗ

「ツインギアですか？」ってそりゃおまえのとこだけYESだろうよ（爆笑

「High Nutrient and Enzyme Content Juice」なんて全然根拠が無いのにYESなんて
書かれたってｗｗｗｗｗ

民主党の議員が増えれば中央との関係もプッツンだからな。サンヨーが
粉飾決算をしたが、このメーカーも時間の問題だろう。終身年金も見直
しの時が来たね

韓国人はよっぽどパナとサンヨーにコンプレックスを持ってるのね。
かわいそうにｗ

勝者必衰、諸行無常の響きあり。凋落の降下速度マッハ　マッハ　マッハッハ

>>579
http://sankei.jp.msn.com/world/china/071210/chn0712101322001-n1.htm
確かにマッハの速さで抜かれた！
1割以上もシェアで差をつけられちゃってるしね！
いやぁ、まさか国策で反日教育で煽るという裏技が行われてるなかで抜かれるとは思わなかったよｗ

これだけ売上げが落ちると、家電から撤退の日が見えてくる

日本から撤退したサムチョンのことか？ｗ

>>569
リンクどうも。でもそれってグリーンパワー／グリーンスターで有名な米トライベスト社の「ソロスター」の
コピー品じゃない？
http://www.tribest.com/index.asp

それと
>特許のジュサーで搾ると、野菜に含まれていた農薬の約８５％、
>重金属の約６５％をジュースではなく、搾りカスとして集積・
>排出できる結果が得られた。

仮にトライベスト社が「特許のジューサー」の許可を取って販売しているとしたら、
この点が売り文句に全くないのはどうして？

やっぱり別のジューサーでしょうか？

ツインギアのグリーンスターは、ノーウォークの値段が高すぎる人には、ベストのチョイスだと思う。
ソロスターは、それの手で回す（「Ｗheatgrass」専門の）バージョンの「Z-Star」を持っているが
それはそれですごく絞ってくれる。肝心の重金属除去だの農薬除去機能は全くないようだけど。

連投失礼します。ウェブだけがソースなのですが、
http://www.costplusjuicers.com/catalog/Juicers-Blenders-20_Green-Power-Juicers.htm

「New Kempo Juicer」（別のサイトではGreen Power Kempoとも呼ばれている）は韓国のリチャード・キムさんにより、
作られたそうですが、元は少なくともトライベスト社の「グリーンスター」、さらにその元が「グリーンライフ」と
「サムソン・ウルトラ」。
New Kempo Juicer is the newest in a prestigious lineage of Green Power juicers, created by Mr. Richard Kim of South
Korea. It was introduced to the Market in August of 2002. The new Kempo has surpassed 3 previous designs of twin
gear juicers. The Original Green Power Gold juicer, which was released in 1995. The Greenstar juicer was introduced in
1997, it is basically a reworked edition of the Greenlife juicer; and the Samson Ultra, an older version of the Green
Power Kempo.

リチャード・キム氏、韓国の方のようです。ただし特許を取った人と別の名前で、さらに元のオリジナル（ツインギア・
ジューサー）を考え出した人とは書いてないですね。あくまで「New Kempo Juicer」のクリエーターというわけで。

ぶっちゃけ、例の特許が使用されたジューサーがあれば、日本で有機ではない格安の野菜・果物で楽しいジューシング生活
ができるじゃないですか。だから日本に住む家族のためにもその特許が使われたジューサーのモデル名を知りたいです。

自分は米国で有機野菜・果物と米国製ジューサーで問題ないっす。

チョン涙目ｗ

567、568、583、584です。
ジューサーについての僕の評価は変わってません。
１）ノーウォーク（そこまでお金を出せれば）
２）グリーンスター（もしくはそのツインギア類似品）＋ジュースプレス
３）チャンピオン（もしくはシングルギアの類似品）＋ジュースプレス
４）グリーンスター（もしくはそのツインギア類似品）のみ
５）シングルギアのみ
６）遠心分離型

ジュースについてのテストは（英語だけど、）唯一まともにフェアに行われた
（とノーウォークのユーザーの掲示板で言われている）テストの結果は以下です。
ただし「ニンジンだけ」という批判が方々からあるのも事実。：
http://www.hacres.com/diet/articles/Juice_Extractor_Comparison.pdf
また遠心分離型のジュースマンがなぜか健闘しているのも「おかしい」と批判されてます。
ネットで見られるテスト結果では、プロセスが最もしっかりと説明されています
（が、１００％信頼できると言い切れないのが残念。）

例の特許の話ですが、別に韓国の方たちに文句をつけるわけではありません。
その特許そのものは素晴らしい発明ですよ。日本人として文句ないっす。
日本の家族に使ってもらいたいと本気で思ってます。（だからモデル名おせーて）
ただ、その特許を使って「おまえら日本人なんか〜」と噛みつかれるのも
また日本人が「だから韓国人は〜」というのにもついていけません。

ただ一つ、どちらが正しいにしても、嘘はよくないですよ。
嘘ついて世界に「あなたがオリジナルだ」と認められても
悲しいだけじゃないですか。

>>586
特許の通常実施権は、複数のメーカーに許諾できるので、どのメーカーの
製品が特許品と言うことは無く、ライセンスに近い類似物を売っていれば
契約で特許を使用しているか、模倣品ということ。契約内容は秘密のため
外部には不明。どこがオリジナルということはありません。

>>584
http://www.zestglobal.com/green_power_juicer.shtml
Green Power Kempo, Samson Ultra は同じ製造元のようですよ。

人参ジュースを絞りたくて色々探していたところ、あるホームページで
電動式は壊れやすいので手動式が良いと書いて有ったので手動式を購入
しました。

一台目：韓国製のオールプラ製。設計ミスが多数見られ使い物にならず。
人参以外は絞れます。固定が吸盤のみなのでグラグラして外れる。クラ
ンクもプラで剛性不足、ギアボックスを分解したところ、内部でギア同
士が干渉しあっていたりと救いようの無い部分が4ヶ所も有り、返品し
ました。当然返送料金を含んだ額を返金してもらいました。肝心要の絞
る部分は韓国製の古いタイプ（網にカスが食い込むタイプ）と思われ、
何の問題も有りませんでしたが、回す部分が全然ダメで、プラの色も微
妙に異なり多分この部分は中国製と思われます。

二台目：国産の鋳鉄製。重大な加工ミスが2ヶ所有り、殆ど使い物にな
らず。たとえミスが無くてもこの程度の商品では話にならない。大体
内部で鉄同士がこすり合わさる構造なので、ジュースが黒ずむ。栄養
成分の一部は鉄を嫌うので何れにしろ金属製は問題が有るでしょう。
（ツインギアタイプはプラギアでセンタリングしているので金属接触
は無いと有りますが、このプラギアが無くてもギアの間に野菜等が入
るので元々金属接触は無いと思われます。）

上記２点で手回しタイプを諦め、この掲示板の意見などを参考にして
電動タイプの購入を検討しました。最初ツインギアタイプが良いかと
思っていたところ、“人参の場合かなり上から押さえつけなければ入
っていかない”との書き込みを見つけ買う気が無くなりました。結局
ギア径が小さく＝ギアピッチが少ないせいで人参に食い込まない訳で
しょう。1ｃｍ角のスティク状に切れば問題なく引き込まれるでしょ
うけど。そこでスクリュウタイプ（シングルギア）のいきいき酵素君
の現行タイプを購入しました。使った感想は大変良い品物です。網の
所の掃除も楽で毎日使ってます。モーター音も静かで、人参も一定サ
イズ以下に切れば勝手にどんどん引き込まれていきます。パワーも十
分でオーバーロードな感じは全く有りません。自分は自社で工業デザ
インや製品開発やっているので分かりますが、この商品は実用上は全
く問題無さそうです。ただ形がもう少し良ければと思いますが、ミン
サータイプだから良くしようが無いのかも知れませんね。

>>589
http://www.877myjuicer.com/product/SUPER-ANGEL-3500?META=nextag%2dSUPER%2dANGEL%2d3500&utm_campaign=&utm_content=&utm_medium=CPC&utm_source=NEXTAG
丈夫なツインギアをお探しならこれがＧＯＯＤ！

大豆をジュースにして豆腐や豆乳もできるらしい。シングルギアでは
こうは行かないね。

さすがは韓国！
軍隊の糧食で他国を圧倒してるね♪
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/f/3/f3b08d8a.jpg

【スマトラ地震、津波支援のあらすじ】

日本:3000万ドル支援決定 　　韓国:60万ドル支援決定
　　　　　　　　　↓
　　　　　日本人に馬鹿にされる
　　　　　　　　　↓
　　　　韓国：200万ドルに増額決定
　　　　　　　　　↓
　　　　　台湾が500万ドルと判明
　　　　　　　　　↓
　　　　　日本人が大笑い　　　韓国人は台湾に負けると自尊心が傷つく
　　　　　　　　　↓
　　　韓国:500万ドルに増額決定　　　日本人にYAHOOオークションかと笑われる
　　　　　　　　　↓
　　　韓国人『日本：韓国の経済規模なら、韓国が500万ドルなら
　　　　　　　日本は3500万ドル払うべきだ！！日本はケチ臭い』と日本非難。
　　　　　　　　　↓
　　　日本：5億ドルの支援追加決定
　　　　　　　　　↓
　日本人から『韓国の論法で行くと韓国は７１００万ドル支援が適正値では？』と突っ込まれる。
　　　　　　　　　↓
　　　韓国人『日本人はお金が自慢か？馬鹿だ！！』と手の平を返す
　　　　　　　　　↓
　　韓国：それならウリは５０００万ドルニダと国際発表
　　　　　　　　　↓
　　　日本：すでに５億ドル支払い済み
　　　　　　　　　↓
　　韓国：なぜかこっそり６１０万ドルに減額　　　無い袖を振っていたようです
　　　　　　　　　↓
　　韓国：その上、実際支払ったのは３００万ドルに届かず

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93937&servcode=100§code=120
＞ ある大使館を訪れた時のことだ。 明るい笑顔で「麗水を支持してほしい」と頼んだが、相手の表情は冷たかった。
＞ 彼は「韓国はひどすぎる。必要な時は哀願するが、それが終わってしまえば知らん振りだ」と語った。
＞ 東南アジアやアフリカで自然災害が発生した際、韓国はいつもこれを後まわしにしてきたということだった。
＞ 韓国側の関係者は赤面するしかなかった。

備考
「韓国側の関係者は赤面するしかなかった」は己の行為を道義上恥じてではなく
逆切れし顔を真っ赤にして支離滅裂な暴言を吐いたという意味です。

↑負け惜しみ、負け惜しみ、素直に負けを認めたら？

そうだねｗ
麗水の支持得られないニダ。負けニダｗ

http://www.youtube.com/watch?v=g2ox3rSOTJY
不正受験をしておいてバレるとゴネる馬鹿チョン

これだけ勉強熱心なら、ゆとり教育の日本なんか、相手じゃないね。

不正に手を染めることを熱心と解釈するから黄禹錫を国家規模で持ち上げてるのか。
相手じゃなくて良いから、いちいち絡んでこないでねｗ

歴代韓国大統領の末路

●初・２・３大統領
「李承晩」
彼の養子が実の両親を殺害。不正選挙を糾弾されハワイに亡命。そのまま客死。
●第４代大統領
「尹譜善」
クーデターで退任を余儀なくされる。軍法会議で懲役3年の判決。
●第５〜９代大統領
「朴正煕」
長男が麻薬服用で逮捕される。狙撃事件発生。弾がそれて夫人に命中。死亡。直後、金載圭KCIA部長によって暗殺される。
●第10代大統領
「崔圭夏」
学生デモ等が収まらず、粛軍クーデターを実行。結局収まらず、光州事件発生。8ヶ月で退任。
●第11・12代大統領
「全斗煥」
光州事件において反乱首謀罪で死刑判決。後に恩赦。
●第13代大統領
「盧泰愚」
退任後に収賄容疑で逮捕。光州事件の内乱罪も発覚。懲役17年の判決。後に恩赦。
●第14代大統領
「金泳三」
在任中に経済危機に陥りＩＭＦの介入を招く。次男は利権介入による斡旋収賄と脱税で逮捕。
●第15代大統領
「金大中」
光州事件の首謀者として無期懲役の判決。息子3人を含む親族5人が金がらみの不正事件

韓国じゃ騒いでいないからって日本の掲示板に書き込んでも意味無いよ。
日本の掲示板には、歴代総理の悪口なんか少ししか書いてないものね。

http://www.877myjuicer.com/product/SUPER-ANGEL-3500?META=nextag%2dSUPER%2dANGEL%2d3500&utm_campaign=&utm_content=&utm_medium=CPC&utm_source=NEXTAG
これが欲しいな。家庭用ジューサーなのに、１０年保証だし。

>>601
火病、捏造、不正を行うのは朝鮮ヒトモドキ科の本能だから騒がないのか。
普通、自国の歴代元首がみんなこんな状態だと暴動がおきてるだろｗ
で、ノムヒョンのﾀｲｰﾎはいつ？

>>603
発展途上国じゃよくある話さ。

後進国だな

先進国は、分からないように年金をちょろまかすとか、知らぬ間に国民に
大借金をかかえさせるのが得意で巧妙だ。でも国力がどんどん衰退してい
るから、１０万円のジューサーが買えない人が多いよな。

まぁ後進国の韓国みたいに見栄とエラをはってカード破産者を大量に生み出すよりはずっとましだわなｗ

先進国＝貧乏人が大勢いる国がある　後進国＝金持ちが多い

さすがは捏造大国韓国！
言葉の定義を捏造して自分らの現状を自分で誤魔化してる。
自分で自分の嘘に酔いしれるってのはなかなか出来ない芸当だぞｗ

http://www.chosunonline.com/article/20071204000041
すげーな！恩ある相手に捏造の歴史を流布して仇でかえすのかよ。ここまで恥知らずな国はねぇぞ
自国の権力争いに敗れてアメリカに助けを求めて保護してもらったのをコレかよｗ



**** 韓国の華麗なる負け犬の歴史 ***

韓国の李承晩が北朝鮮を武力統一するとさんざん挑発（当時の人口比は2：１で韓国有利）
↓
北チョンのパーマデブのオヤジの金日成将軍（笑）がビビってソ連と中国に助けを求める
↓
開戦　ソ連の最新鋭兵器と、韓国に浸透してた北朝鮮ゲリコマの活躍であっさり侵攻（笑）　韓国人を多数北朝鮮に拉致（笑）
↓
プサンにまで追い詰められた韓国の李承晩、日本に「亡命政府作らせて」と吉田に言うが、完全シカトされる　韓国涙目
↓
アメリカの助けでなんとか押し返す
↓
李承晩がチョーシこいて「このまま北チョン占領しようぜｗｗｗｗ」
↓
アメリカはソ連との対決になりそうなので断る　李承晩涙目
↓
中国が参戦。　戦争に乱入して、香港や台湾・国連加盟なども無理やりリンクさせて解決しようとする。
↓
人数は多いがたいしたことできないので押し返される
↓
米ソ中「そろそろやめるか」
↓
李承晩「バーロｗｗｗｗｗ　北チョン統一するんだよｗｗｗｗｗ」
↓
北朝鮮「じゃあ休戦しようか。　米ソ中と」
↓
韓国　休戦当事国でなくなる　涙目
↓
ノムヒョン　「軍備整備できたから　アメリカいらねｗｗｗｗｗ」
↓
韓軍参謀　「ちょっｗｗｗｗおまｗｗ　寝言は寝て言え！アメリカ軍いなきゃ補給もままならねーんだよｗ」

哀れ韓国民、泣きながら逃走ｗ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3300233&st=title&sw=%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8

http://www.877myjuicer.com/product/SUPER-ANGEL-3500?META=nextag%2dSUPER%2dANGEL%2d3500&utm_campaign=&utm_content=&utm_medium=CPC&utm_source=NEXTAG
これが欲しいな。家庭用ジューサーなのに、１０年保証だし。

>>590=>>602=>>612
売れない商品の在庫を大量に抱えた乞食さ
都合が悪くなるとすぐ逃げんなよｗ

http://www.877myjuicer.com/product/SUPER-ANGEL-3500?META=nextag%2dSUPER%2dANGEL%2d3500&utm_campaign=&utm_content=&utm_medium=CPC&utm_source=NEXTAG
これが欲しいな。大豆のジュースで豆腐とか豆乳もできるし、１０年保証で、
プラスチックの安物より丈夫なようだし。定形外の外国郵便で買うか、そろ
そろ始まる、世界共通オークションで買うかだな。

哀れ韓国民、泣きながら逃走ｗ
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3300233&st=title&sw=%E6%95%99%E7%A7%91%E6%9B%B8

歴代韓国大統領の華麗なる末路

●初・２・３大統領
「李承晩」
彼の養子が実の両親を殺害。不正選挙を糾弾されハワイに亡命。そのまま客死。
●第４代大統領
「尹譜善」
クーデターで退任を余儀なくされる。軍法会議で懲役3年の判決。
●第５〜９代大統領
「朴正煕」
長男が麻薬服用で逮捕される。狙撃事件発生。弾がそれて夫人に命中。死亡。直後、金載圭KCIA部長によって暗殺される。
●第10代大統領
「崔圭夏」
学生デモ等が収まらず、粛軍クーデターを実行。結局収まらず、光州事件発生。8ヶ月で退任。
●第11・12代大統領
「全斗煥」
光州事件において反乱首謀罪で死刑判決。後に恩赦。
●第13代大統領
「盧泰愚」
退任後に収賄容疑で逮捕。光州事件の内乱罪も発覚。懲役17年の判決。後に恩赦。
●第14代大統領
「金泳三」
在任中に経済危機に陥りＩＭＦの介入を招く。次男は利権介入による斡旋収賄と脱税で逮捕。
●第15代大統領
「金大中」
光州事件の首謀者として無期懲役の判決。息子3人を含む親族5人が金がらみの不正事件

ﾉﾑﾋｮﾝ,ﾀｲｰﾎﾏﾀﾞｧｰ? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

http://www.877myjuicer.com/category/juicers.twingearjuicers/
本当に色々な種類のツインギアジューサーを売っているね。
日本の少数の富裕層には売れそうだけど、殆どが貧乏人なので輸入する
日本の業者もいないアキレタ国だ。

もち米を入れると、餅ができるジューサもあるのだから凄い。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=93937&servcode=100§code=120
＞ ある大使館を訪れた時のことだ。 明るい笑顔で「麗水を支持してほしい」と頼んだが、相手の表情は冷たかった。
＞ 彼は「韓国はひどすぎる。必要な時は哀願するが、それが終わってしまえば知らん振りだ」と語った。
＞ 東南アジアやアフリカで自然災害が発生した際、韓国はいつもこれを後まわしにしてきたということだった。
＞ 韓国側の関係者は赤面するしかなかった。

備考
「韓国側の関係者は赤面するしかなかった」は己の行為を道義上恥じてではなく
逆切れし顔を真っ赤にして支離滅裂な暴言を吐いたという意味です。

http://sankei.jp.msn.com/world/china/071210/chn0712101322001-n1.htm
いやぁ、まさか国策で反日教育で煽るという裏技が行われてるなかで抜かれるとは思わなかったよｗ

韓国ジューサーの嘘

・高速切断式だと熱で栄養と酵素が壊れる。低速圧搾式なら大丈夫ニダ！
　=> 客観的な比較数値がない。信頼できる機関に測定依頼を出して比較した数字をだしてから言え

・農薬、重金属などは繊維質と親和性があり、絞られたジュースにはほとんど含まれず安全なジュースが飲めるニダ！
　=> 上記同様、客観的な実験、測定方法およびその比較数字がまったくない。


何度、信頼できる機関が比較実験したデータを出してみろと言っても
オカルト・詐欺商品なのでチョンはまともな回答できなくて顔を真っ赤にプルプル震わせながら涙目で火病って
話をはぐらかして「どうニダ！」と全然関係ないことを回答　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 23:53:06 ID:1UByy7dP
>>544
通常のジューサーで行った結果との比較が無くちゃ全く意味無い。
普通のジューサーだとカスにはどれだけ残るんだい？

だいたい、PPMって濃度の単位だぞ。
普通はカスよりジュースの容積の方がずっと大きいんだから、
総量比較だとジュースの方にカスの数倍は残ってるってことになるんだがｗ


546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00:31:12 ID:MiGlNQ4p
>>545
韓国語読めるなら詳細な資料を提供するけど、意味無いだろうな。認めるのが
いやで、けなす口実を必死に見つけているだけだから。日本のメーカーが開発
したジューサーは、みんなゴミ同然。台湾製のパワージューサーにも及ばない
レベルだからね。

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2007/12/17(月) 01:00:13 ID:1HLqpqDB
>>546
なんだ、結局詐欺商品の謳い文句に騙されてるだけの馬鹿か。
>>545の書いてることはまともな科学常識がある人間なら当然の疑問だぞｗ


551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 01:36:13 ID:MiGlNQ4p
>>550
じゃあ >>533 が書いた本当の特許権が非科学的だと、どう証明するの？
特許法第１条：発明とは、自然法則を利用した技術的思想の創作のうち
高度のものをいう。
特許をとることは非科学的なことで、詐欺とか馬鹿とか言っている人間
が自然法則に則っているって言うことなんだ。

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 02:44:27 ID:D1qvIocH
>>551
特許ってのはアイディアに対して創作性があるかどうかなわけで
そのアイディアが科学的なものできちんと実証されているかどうかまでは特許を管理するとこの管理外だって言ってるのよ。

うちらが知りたいのは
・高速切断方式は圧搾式と比較して栄養が壊れるのは本当で、どのように比較測定して実証したのか
・高速切断方式は圧搾式と比較して重金属がジュースに混ざるのは本当で、どのように比較測定して実証したのか

なわけでぶっちゃけさ、購入検討者が疑問に思っていることを明後日方向な回答して失笑を買う行為はそろそろやめてさ
家電量販店で普通に手に入る各メーカのフラグシップモデルとの比較実験を日本人が納得するように日本の検査機関に依頼して
実験方法込みで比較結果を検査機関の証明書と一緒に出せば一目瞭然だと思うんだけどやるのは無理なの？



554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 14:18:28 ID:iGdbg+3r
韓国人に正論言ってもムダムダ


555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 19:42:55 ID:mx1u3HwM
>>553
兵庫県小野市上本町にあるフカダックと言う会社の深田さんが、この道
のオーソリティだから、相談してみるといいよ。この分野にはあまりに専門
知識の無い人がいることにびっくりするだろう。

韓国ジューサーの嘘

・高速切断式だと熱で栄養と酵素が壊れる。低速圧搾式なら大丈夫ニダ！
　=> 客観的な比較数値がない。信頼できる機関に測定依頼を出して比較した数字をだしてから言え

・農薬、重金属などは繊維質と親和性があり、絞られたジュースにはほとんど含まれず安全なジュースが飲めるニダ！
　=> 上記同様、客観的な実験、測定方法およびその比較数字がまったくない。


何度、信頼できる機関が比較実験したデータを出してみろと言っても
オカルト・詐欺商品なのでチョンはまともな回答できなくて顔を真っ赤にプルプル震わせながら涙目で火病って
話をはぐらかして全然関係ないことを「どうニダ！」回答　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

回答になってない返答をして「どうニダ！」と言われても ('A`)？ なんだが
韓国人はそんな非科学なことを科学と認識してるから黄禹錫のような奴が沢山跋扈してるのか
なるほど、なるほど

http://www.877myjuicer.com/category/juicers.twingearjuicers/
本当に色々な種類のツインギアジューサーを売っているね。
日本の少数の富裕層には売れそうだけど。

http://www.877myjuicer.com/product/SUPER-ANGEL-3500?META=nextag%2dSUPER%2dANGEL%2d3500&utm_campaign=&utm_content=&utm_medium=CPC&utm_source=NEXTAG
これが欲しいな。豆腐とか豆乳もできるし、餅までできるらしいし、１０年
保証で、プラスチックの安物より丈夫だし。小包の外国郵便で買うか、そろ
そろ始まる、世界共通オークションで買うかだな。

韓国ジューサーの嘘

・高速切断式だと熱で栄養と酵素が壊れる。低速圧搾式なら大丈夫ニダ！
　=> 客観的な比較数値がない。信頼できる機関に測定依頼を出して比較した数字をだしてから言え

・農薬、重金属などは繊維質と親和性があり、絞られたジュースにはほとんど含まれず安全なジュースが飲めるニダ！
　=> 上記同様、客観的な実験、測定方法およびその比較数字がまったくない。


何度、信頼できる機関が比較実験したデータを出してみろと言っても
オカルト・詐欺商品なのでチョンはまともな回答できなくて顔を真っ赤にプルプル震わせながら涙目で火病って
話をはぐらかして全然関係ないことを「どうニダ！」回答　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

種類がいっぱいといいつつ、いつも同じ信頼性のないネットショップのURLしか貼り付けないでなにいってんだか （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

http://www.877myjuicer.com/category/juicers.twingearjuicers/
本当に色々な種類のツインギアジューサーを売っているね。
日本の少数の富裕層には売れそうだけど。

http://www.binchoutan.com/mixer_parts.html
＞信頼性のないネットショップのURL

世界の製品と比べると、いきいき酵素君ではなくて、糞糞酵素無し君だね。

韓国ジューサーの嘘

・高速切断式だと熱で栄養と酵素が壊れる。低速圧搾式なら大丈夫ニダ！
　=> 客観的な比較数値がない。信頼できる機関に測定依頼を出して比較した数字をだしてから言え

・農薬、重金属などは繊維質と親和性があり、絞られたジュースにはほとんど含まれず安全なジュースが飲めるニダ！
　=> 上記同様、客観的な実験、測定方法およびその比較数字がまったくない。


何度、信頼できる機関が比較実験したデータを出してみろと言っても
オカルト・詐欺商品なのでチョンはまともな回答できなくて顔を真っ赤にプルプル震わせながら涙目で火病って
話をはぐらかして全然関係ないことを「どうニダ！」と回答　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

歴代韓国大統領の華麗なる末路

●初・２・３大統領
「李承晩」
彼の養子が実の両親を殺害。不正選挙を糾弾されハワイに亡命。そのまま客死。
●第４代大統領
「尹譜善」
クーデターで退任を余儀なくされる。軍法会議で懲役3年の判決。
●第５〜９代大統領
「朴正煕」
長男が麻薬服用で逮捕される。狙撃事件発生。弾がそれて夫人に命中。死亡。直後、金載圭KCIA部長によって暗殺される。
●第10代大統領
「崔圭夏」
学生デモ等が収まらず、粛軍クーデターを実行。結局収まらず、光州事件発生。8ヶ月で退任。
●第11・12代大統領
「全斗煥」
光州事件において反乱首謀罪で死刑判決。後に恩赦。
●第13代大統領
「盧泰愚」
退任後に収賄容疑で逮捕。光州事件の内乱罪も発覚。懲役17年の判決。後に恩赦。
●第14代大統領
「金泳三」
在任中に経済危機に陥りＩＭＦの介入を招く。次男は利権介入による斡旋収賄と脱税で逮捕。
●第15代大統領
「金大中」
光州事件の首謀者として無期懲役の判決。息子3人を含む親族5人が金がらみの不正事件

ﾉﾑﾋｮﾝ,ﾀｲｰﾎﾏﾀﾞｧｰ? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>586ですが、
例の特許が使用されたジューサーのモデル名は何という質問には答えてもらえないのでしょうか？
沈黙？

再び連投すみません。
個人的には「Green Star GS-3000」が欲しいと思うのですが、もし例の特許が使用されたモデルがあるなら
それがツインギアでなくてもいいから欲しいので。

シングルギアは古い特許の製品で、ツインギアは新しい方の特許の関連製品。
米国でのツインギアタイプの特許は、前出のものしかないので、全部特許が
使用された製品。（ツインギア型で、上から材料を入れて、前の２つの出口
から、絞りかすとジュースを作る仕組みが特許だから、皆、例の特許が使用
されたモデル。

豆とか、もち米とか、肉のペーストとか、ごぼうのジュースとかをシングルギア
タイプで作ると、壊れてしまう。ギア（螺旋の搾り棒）がプラスチック製のもの
は柔らかい素材にしか向かない。

今までミキサーを使っていたのですがそろそろガタがきてるので今度はジューサーを買おうと思ってるんですが、
価格も手頃でお勧めのものがあれば教えて頂けませんか？
↓の「スズキ式ジュースマシン」と言うのはどうでしょう・・？
http://www.2shock.net/juicer/
片付けとか楽そうです・・。

>>634
＞信頼できる機関
　ってどこのことですか？　日本政府の指定確認検査機関のイーホームズ
　あたりのことでしょうか？　姉歯設計事務所と係わりのあった。

>>640
GP-E1500もいいけど、個人的には　ＧＰ−Ｅ１５０３を使いたいんだ。
日本のどこかで売っているかな？

>>642
>>1に売っているのではないですか・・？
ＧＰ−Ｅ１５０３ってのは「しぼるくん」ってやつですかね・・。
品質等良いのでしょうが、価格が・・・。

栄養が破壊（笑）

米留学中韓国人小学生２人が女児2人レイプして逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143304527/

カリフォルニア州のメーガン法サイト（日本語対応）
Welcome to California Megan's Law web site- CA Dept. of Justice -
http://www.meganslaw.ca.gov/index.aspx?lang=JAPANESE

姓の項目に以下の名前を入力すると大量の韓国人が該当する。
金 kim　李 lee　申 Shin　尹 Yun　全 Chun　韓 Han　張 Chang
崔 Choi　林 Lim　楊 Yang　邊 Byun

これ面白かった。なんか犯罪者の顔がこんなにリアルで見れると
普段見慣れない日本人としては違和感あった。


415 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2006/03/28(火) 18:35 ID:n4JVP0Js
>>395
kimで検索したら殆どが
14歳、又は15歳未満の児童との猥褻、又は淫らな行為とか
児童に対するいやがらせ、又はいたずらをする
14歳未満の児童との力による口腔性交。力、又は恐れによる強姦

性犯罪ばっかりでびびった

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>643
シングルギヤのものを使っているけど、少し干からびた皮の硬いりんご
などを絞ろうとすると、ストレーナに皮が挟まって上手く絞れない時が
あるので、ツインギヤのものに変えようとしてるんだ。アメリカ人の感
覚だと、１０万円は少し高いかな、くらいの感じだけど。

韓国ジューサーの嘘

・高速切断式だと熱で栄養と酵素が壊れる。低速圧搾式なら大丈夫ニダ！
　=> 客観的な比較数値がない。信頼できる機関に測定依頼を出して比較した数字をだしてから言え

・農薬、重金属などは繊維質と親和性があり、絞られたジュースにはほとんど含まれず安全なジュースが飲めるニダ！
　=> 上記同様、客観的な実験、測定方法およびその比較数字がまったくない。


何度、信頼できる機関が比較実験したデータを出してみろと言っても
オカルト・詐欺商品なのでチョンはまともな回答できなくて顔を真っ赤にプルプル震わせながら涙目で火病って
話をはぐらかして全然関係ないことを「どうニダ！」と回答　（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

隣国ばかりか世界中から嫌われる韓国ｗ

アグリーコリアン（醜い韓国人）
タイ・マスコミ「韓国に絶対行くな」
タイ・反韓団体ＡＫＩＡ タイ人から憎まれる韓国
米国私立校「韓国留学生に問題児多い」
米国ニューヨーク都心で「ハングル看板」論争
米国「ロスのコリアタウンは無法地帯
米国プロ野球 金炳賢投手、チームメートからボイコット
米国女子ゴルフ「韓国語は使用禁止」
英国「韓国人は監視対象」
英国「韓国人がロンドンの犬を食べるかも」
英国代表「韓国はＷ杯開催してはいけない馬鹿な国
英国大使「韓国政府は外国企業を脅し、差別している」
メキシコ「韓国人は共存できない民族」
メキシコ「韓国人はマフィア」
メキシコ 韓国人大量拘束
台湾：バスケットボールの試合で乱闘
イタリアが抗議 2004WC
キリバス「性が乱れた人たちを『コレコレア』と呼びます」
モンゴルで高まる反韓感情
中国「韓流覇権主義」に憤慨

強姦大国韓国、発生件数、発生率で他国を圧倒！無政府状態のソマリアよりひどい！
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/1122008c99c61d014c7f0447b8b83c74

在ソウルのカナダ大使館が警告：　韓国では外国人へ対する性犯罪が横行、要注意
http://www.asianpacificpost.com/news/article/353.html

世界中のアメリカ大使館のＨＰで強姦の注意がなされている国は韓国だけです。
http://www.travel.state.gov/

ロシア人女性ら「韓国は地獄だった」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html

フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/24/20050124000073.html

韓国人男性はベトナム女性との集団見合いでまず裸の検査を強要して楽しむ
http://news.hankooki.com/lpage/society/200704/h2007042616164921980.htm

http://www.877myjuicer.com/category/juicers.masticatingjuicers/
Masticating Juicers(噛み砕き型ジューサー）とツインギア型ではジュースが
違うらしい。

米留学中韓国人小学生２人が女児2人レイプして逮捕
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1143304527/

カリフォルニア州のメーガン法サイト（日本語対応）
Welcome to California Megan's Law web site- CA Dept. of Justice -
http://www.meganslaw.ca.gov/index.aspx?lang=JAPANESE

姓の項目に以下の名前を入力すると大量の韓国人が該当する。
金 kim　李 lee　申 Shin　尹 Yun　全 Chun　韓 Han　張 Chang
崔 Choi　林 Lim　楊 Yang　邊 Byun

これ面白かった。なんか犯罪者の顔がこんなにリアルで見れると
普段見慣れない日本人としては違和感あった。


415 名前：マンセー名無しさん 投稿日：2006/03/28(火) 18:35 ID:n4JVP0Js
>>395
kimで検索したら殆どが
14歳、又は15歳未満の児童との猥褻、又は淫らな行為とか
児童に対するいやがらせ、又はいたずらをする
14歳未満の児童との力による口腔性交。力、又は恐れによる強姦

性犯罪ばっかりでびびった

(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

いきいき酵素くんは、Masticating Juicers(噛み砕き型ジューサー）と
言うんだね。ツインギア型とは違って安いけど、固い野菜をジュースに
すると壊れるらしい。

ツインギア(笑)

↑買えない貧乏人の負け惜しみ

↑売れない詐欺商品の大量在庫を抱えた韓国人の負け惜しみ

ジュースを造るだけなら、１万円のパワージューサーで十分な性能だから、
貧乏人はパワージューサーを買えば充分だし、低速型は、富裕層が買う製
品だから、質の悪いシングルギアは売れないし、不要な製品。

↑すぐに話を摩り替える負け犬韓国人

その後いきいき酵素君毎日調子よく使ってます。前二機種を使っていた頃の
苦労がウソの様に楽です。人参5Ｋがあっと言う間に無くなったので10Ｋ
注文しました。この手の力の掛かる家電は一般的に寿命が短いので、果たし
て何年持つかなと思ってます。

いきいき酵素君の現行機種の使用感：

1.人参やキャベツの芯など固い野菜類もストレスフリーでジュース化出来ま
す。

2.内部のスクリュー状のパーツはプラスティク製と言ってもEPL（エンジニン
リングプラスティク）製につき、ABS,PPなどに比べて遙かに高硬度なので、
固い野菜に負けることは有りません。だいたい最新型はこの内部スクリュー
で野菜を押しつけ、前後にある網の真ん中にセットされているステンレスの
ブレードで切り刻む方式なのでそれ程材質の硬度も必要としていません。

3.大豆や肉なども問題なくミンチ状に出来ます。大豆の場合含水させなけれ
ばなりません。生の大豆をそのまま機械に入れると、恐らくロックして内部
ブレーカーが働いてモーターが止まるでしょう。

4.搾汁圧力が可変なので、最初低圧で一旦絞り、出てきたかすをもう一度
高圧で絞ると効率的に絞れます。そのままではかすが機械内部に対流して
なかなか出て来ませんが、野菜トレイを外してから押し棒を使うと、
押し棒が内部スクリュウにより接近するのでかすがどんどん排出されます。

5.別売のオプションノズルを使うと麺やパン生地など出来て、色々便利です。
通販生活で買ったサンヨーの製麺器“10割屋”よりパワフルで使いよい。

6.内部にたまるかすの量が最小で、なおかつ部品も軽量なので掃除も楽です。
部品が重いと掃除が大変で嫌になります。

今のところデザイン以外これと云ってケチの付けようが無いです。もし早々
に壊れたら、分解して、原因を見つけてレポートします。現状作動音から
して当分壊れそうにないです。

ベジフルには最初からオプションが色々ついているので、酵素くんを買うより
割安だな。酵素くんもベジフルも元は同じメーカーの商品で、輸入元が違うだ
けだから。

家では豆腐を作りたいので、ツインギアタイプを買うことにしました。

ツインギア(笑)

いきいき酵素くんは、Masticating Juicers(噛み砕き型ジューサー）と
言うんだね。ツインギア型とは違って安いけど、牛蒡をジュースにした
ら一回で壊れちゃった。

噛み砕き型のジューサーでにんじんを搾ると、絞りカスが重いんだよね。
パワージュサーでにんじんジュースを作ると絞りかすはサラサラしてい
るんだけどね。搾取率でパワージューサーと比べたら、２/３位なのかな。

イキイキ酵素くん、すごく気に入ってるけど、ドラムが揺れまくってるのが気になる。

なんでそんな部品が揺れまくるんだろ？

ツインギア(笑)
低速回転(笑)
圧搾式(笑)
重金属除去(笑)
農薬除去(笑)
栄養素を壊さない(笑)
活きた(笑)
熱の発生が低い(笑) <=> 過熱防止装置(笑)
遠赤外線放出(笑)
磁石技術(笑)
安全技術(笑)
耐久性(笑)
品質保証(笑)
操作･洗浄の容易性(笑)
奸国環境水道研究所(笑)

カリフォルニア州のメーガン法サイト（日本語対応）
Welcome to California Megan's Law web site- CA Dept. of Justice -
http://www.meganslaw.ca.gov/index.aspx?lang=JAPANESE

姓の項目に以下の名前を入力すると大量の韓国人が該当する。
金 kim　李 lee　申 Shin　尹 Yun　全 Chun　韓 Han　張 Chang
崔 Choi　林 Lim　楊 Yang　邊 Byun

さすがは強姦大国！

Green Power Gold しぼるくん GS-1503 を買っちゃった。明日到着予定。
ピーナッツバターから作ろうかな。。。

>>668

　　　　　　　ﾌﾟ､ﾌﾟ、ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟ♪
　　　　　　＼　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ／
　　　　　　　　　♪　 (^Д^) ♪
　　　　　　　　　 ＿m9 　 )>＿ ｷｭｯｷｭ♪
　　　　　　　　／.◎。／◎｡／|
　 <(＾Д＾)>　|￣￣￣￣￣|　 | 　　 ヽ(＾Д＾)ﾉ
　　　 )　　)　 |　　　　　　 ｜／　　　　ノ　ノ
((((　　>￣ > ))))　<(＾Д＾)9m　(((　<￣<　))))　
　　　　　　　　　 　 　 )　　)
　　　　　　　　　(((　　>￣ > ))))

↑いきいき酵素くん、採用されなくて、狂っているな。

>>670
違う違う！ドラムが揺れまくってるんだよ。

>>670=>>672
韓国人さん、自作自演乙ｗ

間違えた
>>670=>>671 だ

　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪

Green Power Gold しぼるくん GS-1503 到着したけど、ベジフルと比べると
体積で３倍位ある。ゴッツーイ機械って感じ。人参はパワージューサーと比
べると搾り難かったけれど、パワージューサーに匹敵する位の搾り率でジュ
ースができた。よく分からないけれど、丈夫そうで、何とか使えるかな！

強姦大国韓国、発生件数、発生率で他国を圧倒！無政府状態のソマリアよりひどい！
http://blog.goo.ne.jp/pandiani/e/1122008c99c61d014c7f0447b8b83c74

在ソウルのカナダ大使館が警告：　韓国では外国人へ対する性犯罪が横行、要注意
http://www.asianpacificpost.com/news/article/353.html

世界中のアメリカ大使館のＨＰで強姦の注意がなされている国は韓国だけです。
http://www.travel.state.gov/

ロシア人女性ら「韓国は地獄だった」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/02/11/20030211000042.html

フィリピン当局、自国女性に「韓国人警戒令」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/01/24/20050124000073.html

韓国人男性はベトナム女性との集団見合いでまず裸の検査を強要して楽しむ
http://news.hankooki.com/lpage/society/200704/h2007042616164921980.htm

酵素くんとか、ベジフルで、絞りかすを使った調理法が載っていた意味が
分かった気がする。絞り率が低くて、絞りかすにジュースが残っているの
で「もったいない」と批判されるのを恐れて、絞りカスの調理法を載せた
んだと思う。完全に絞りきったら、カスは本当のゴミになってしまう。
１５０３の調理マニュアルには、カスの調理法は無かった。

人のは分からないけど、ウチの酵素君はゴボウでも壊れないと思います。
理由はゴボウより固い物、例えばブロッコリーの芯の表面の皮とかキャベツ
の芯など問題なくジュース化出来るので。ドラムが揺れるのは脱着を容易に
するためにわざと遊びを持たせているのです。試しに厚紙でスペーサーを
作って、本体とドラムの間にかませてみれば揺れは止まるでしょうけど、
外すときに相当な力が要るでしょう。又全てのクリアランスをゼロにすると
スイッチを入れても回転しないでしょう。スクリュウ部品が射出成形品
なのでセンター軸と外周の同芯度が出ていないからです。つまり芯ぶれして
いるわけです。そこであちこち遊びを持たせるわけです。技術者はこれを
フローティングさせると云います。確かにゆらゆらと揺れている様はみっとも
良くは無いですね。

・韓国製しか取り扱っていない事。
・「いきいき酵素君」コラムページ、及びQ＆Aページの回答が一方的な引用文の繰り返しになっており、否定した部分についての科学的根拠を示したデータ等が提示されていない事。
・コラムの書き方が一歩間違うと脅し商法に近いものになっている。
(「○○ではいずれ病気になってしまいますよ。でも当店の○○があれば大丈夫」等)
文法や誤字脱字にも気にかかったんだが(「無駄ずかい」など)。そもそもこれ日本人が書いたものなんだろうか。

以上の点に疑問が残るから購入しない。現在ブレビルの3万のジューサーを使ってるが、今のところ事足りるので問題はないな。

>>678
葉ものから、ジュースをうまく搾り取るのが結構難しいんだよね。
大根おろしのような歯で葉をすりおろそうとしてもなかなかうまく
行かないから、ジュースファウンテンとか、パワージューサーの
ように優秀なジューサーでも、せいぜいセロリあたりまでで、
シソ、パセリ、小松菜の葉の部分を完全に搾りきるのは無理。
やはり、ギアなどで圧搾するタイプのジューサーが必要なんだ。

圧搾式が「栄養を壊さない」「酵素が活きている」の学術的根拠は？
ギアでキムチを絞ると健康にいいの？

>>680
お前の脳をギアで搾ると、糞韓繊維が分離されて、純粋なジュースと
チンケなコンプレックス精神が残る。勉強をしない人間が「学術」
などという言葉を軽々しく言っても、軽々しい人間と思われるだけ
に過ぎない。

要約すると「学術的根拠がない健康オタクをターゲットとした詐欺商品です」ってことでしょ？

「要約すると」シソの葉を大根おろしでおろして、汁をフルイで分けるのと
金属板の間に挟んで搾るのとでは、どっちが効率的にジュースが搾れるかと
言うことだと思う。同じ材料で、新鮮なジュースが沢山搾れるなら、その分
健康が得やすいってことだろう。充分学術的と思うけどね。同じ材料で見れ
ば、栄養が豊富で、酵素も多いってことだろう。国によって表現方法が違う
んだ。社会保険庁の年金記録の突合せみたいなものさ。

なるほど、圧搾式だと酵素が活きていると学術的根拠もなく非科学的なことを
定説のように盲信してるのが国家ぐるみで黄禹錫に騙されて英雄に祭り上げてた韓国のお国柄ってわけなんですね。

圧搾式だと、同じ分量の野菜をジュースにすると、スリオロシ型より
栄養素、酵素が多く、繊維を除去できる分、重金属・農薬の含有率も
低いんだ。充分、科学的。

酵素が活きてるってどうやって測定し、なにと比較したのか
比較数値が無いのに「充分、科学的」ってのはとても素敵なウリナラファンタジーですね。
半島人というのは黄禹錫に国家ぐるみで騙されてたことについて何にも反省ができないお国柄なんですね。

年金記録がでたらめな国で、どのように他を批判したところで信じて
もらえないでしょうね。そういう政府に従っている反省心の無い国民
は、国家ぐるみで、でたらめをしているとしか、言いようがありませ
ん。

要約すると酵素が活きている科学的根拠はどうしてもだせませんってことかｗ

"酵素"はその種類の数（判っているだけでも約５０００種！）だけ役割が
かなりはっきりとあり（簡単に言うと酵素一つ一つと反応物質が鍵と鍵穴
と言う関係で作用しているので）全体像を伝えるとなるとかなり把握しづ
らいと言った所でしょうか。ただ、今の所いえるのは、やはり科学的に精
製する過程で変性（熱が４７℃以上加わったり、平常の状態とかなりかけ
離れた状態(衝撃が加わる等）になると、酵素自体の立体構造が壊れもと
の形にはもどりません。高速で繊維を切断するような外力が加わると酵素
は簡単に壊れてしまいます。このため、スリオロシ型のジューサーで搾った
ジュースには、酵素の死骸が沢山含まれるのです。

ウリナラファンタジーで仮説を語るのは勝手だけど比較実験していないのでは
学術的根拠がない非科学な妄言でしかなく、ありもしない効果をうたって商売しているいじょうはただの詐欺だよ。

>>690
詐欺は犯罪ですが、詐欺罪として訴えられたことはありません。
詐欺でないものを詐欺よばわりするのは信用毀損罪として告訴
されます。信用毀損を目的として、風評を流布するのは、犯罪
です。>>690 は自分の発言の正当性を科学的に証明する責任が
あります。証明できなければ、犯罪者として告訴される可能
性があります。

>>691
信用毀損罪は犯罪ですが、信用毀損罪として訴えられたことはありません。
犯罪でないもの犯罪よばわりするのは信用毀損罪として告訴
されます。信用毀損を目的として、風評を流布するのは、犯罪
です。>>691 は自分の発言の正当性を科学的に証明する責任が
あります。証明できなければ、犯罪者として告訴される可能
性があります。（爆笑

低速圧搾式のジューサー、それもツインギアタイプは一度に１リットル程の
ジュースを作れるので、冷凍保存して毎日の掃除の手間も無く、新鮮なジュ
ースが楽しめます。スリオロシ型のジュースは低所得層のためにあるもので
利用の仕方によっては平均寿命がだいぶ異なってきます。人の命は金には換
算できませんが、安いジューサーで寿命を縮めたら、とても高くつきますね。

>>693
日本在住の100歳以上の人間で、そんな朝鮮製ジューサーを使っている人は
一人もいないという事実が、その詐欺商品の謳い文句を否定しているなｗｗｗ

ﾁｮﾝ業者涙目ｗ

輸入野菜の殆ど無かった時代に育った人には、最新鋭のジューサーは必要
無かったかもしれませんが、農薬や重金属が最大に含まれる、輸入野菜が
市場に沢山出回っている今こそ、低速圧搾式のジューサーの価値が光るの
です。

中国輸入野菜から　ＤＤＴ、砒素検出
週刊文春　２００１年９月１３日号に　中国野菜からＤＤＴ、砒素検出
というタイトルで　中国からの輸入野菜の危険性が報告されました。
その中で　腐らない中国産椎茸の事例なども紹介されています｡
また、中国産野菜を分析した結果、砒素、カドミウム、水銀、鉛等の
重金属が検出されたものもあるようです｡すべての中国産が、とは思
いませんが、安全性を考えると不安があります。やはり、ジューサー
は重金属の影響の無いものを選びたいものです。

韓国では椎茸もジュースにするの？

韓国ではキムチもジュースにするの？

>>698
http://www16.ocn.ne.jp/~com2-net/item/F4.html
椎茸はジュースと言わないで、エキスと言ってね！

>>699
>>697の朝鮮ジューサー業者の論理では、重金属まみれの野菜の繊維をそのまま丸ごと食う
キムチなんて食べるのはキチガイだけなんだろ、韓国ではｗｗｗｗ

>>701
韓国でキムチ食べてる人を見たら既知外と思えということですね。

ちょ、韓国人既知外多すぎ。

>>701
味噌を食う基地外日本人　ハンバーグを食う基地外アメリカ人　フランスパンを
食う基地外フランス人　重金属が好きな基地外=>701

>>703
ぜんぜん反論になってなですよ、キチガイ朝鮮人さんｗｗｗ

質問に答えてやれよ。
　・キムチって重金属まみれの野菜の繊維をそのまま丸ごと食うんですか？どうですか？

　・重金属まみれの野菜の繊維を食べるのはキチガイなんですか？どうですか？

　・朝鮮人はキチガイなんですか？どうですか？

キムチは元々重金属の無い畑で栽培された野菜を材料に使用しますので
アホづらが何を言っても受け付けられる余地ありません。

>>705
ほほう、初耳だなｗ
さすが、空気を吸って嘘を吐くと言われる朝鮮人だな。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1195130893/
韓国で白菜の価格が急騰→安い中国産キムチの輸入が急増
1 ：ワオキツネカフェφ ★：2007/11/15(木) 21:48:13 0
2007年11月12日、中国経済網によれば、韓国ではまもなくキムチを漬け込む
季節になるが、白菜の価格が高騰しているそうだ。白菜1株が4500ウォン
（約540円）前後で売られており、これに伴い韓国に輸入される中国産キムチが
急増しているという。

11月11日、韓国関税庁が発表したところによると、10月28日現在の統計における
10月分の中国産キムチ輸入量は2万3120トンに上り、史上最高を記録した。
今年1―9月の中国産キムチ輸入量は1万5900トンだったが、中秋節以降に白菜の
価格が急騰したことで、中国産の輸入量が大幅に増加した。

白菜の価格が上昇したことで、韓国では中国からキムチを輸入することを検討する
キムチの供給業者や卸売者が今後も増えると見られている。さらに、最近では中国産
キムチを買う一般家庭も増えているようだ。

中国産キムチ輸入量増加の原因はその価格で、中国産がキロ当たり800〜1000ウォン
（約96〜120円）なのに対し、韓国の国産キムチはその2倍から4倍になっているそうだ。
（翻訳・編集/岡田）

ソース：レコードチャイナ
http://www.recordchina.co.jp/group/g12821.html

ほれほれｗ

http://www.shikoku-np.co.jp/national/life_topic/article.aspx?id=20050226000246
中国産キムチが２・５倍増／韓国、「輸入国」化定着

　【ソウル２６日共同】韓国税関当局の集計によると、２００４年の韓国のキムチ輸入量は、
　安価な中国産の急増で、前年比２・５倍以上の７万２６０５トンに膨れ上がり、前年比５・３％増の
　３万４８２７トンだった韓国産の輸出量の倍以上となった。
　韓国の「キムチ輸入国」としての地位が定着した。

　キムチ総輸入量の９９・９９％を占める中国産は、前年比２・５３倍に増えた。
　韓国のキムチ輸入量は０１年には約４００トンにすぎず、０４年までに１８０倍以上になった。

>>707
貧乏人は重金属を食していればいいの。金持ちは、重金属とは関係の無い
高額ジューサーで寿命も余裕綽々。

早く答えろよ、朝鮮人

　・キムチって重金属まみれの野菜の繊維をそのまま丸ごと食うんですか？どうですか？

　・重金属まみれの野菜の繊維を食べるのはキチガイなんですか？どうですか？

　・朝鮮人はキチガイなんですか？どうですか？

最近分かったこと：

1.今朝ゴボウを絞ってみましたが、予想通りなんの問題も無く絞れました。

2.約700ｃｃ＝ジュース用トレイほぼ一杯分絞ると最後の方でストレーナー
の本体に近い方（粗目の方）の網が詰まる事が有る。特に繊維分の多い物
を絞った場合は特に。その場合スクリューはそのままでストレーナーだけ
引き抜いて、網を掃除すると回復します。

3.人参の場合一度では絞りきれないので、何度か通すと良いでしょう。
その場合搾汁キャップの数字は1か2の方が最終的に早く出来ます。圧力
を掛けなくても、ステンのブレードの所を通すだけでジュースが出てきます。
最終的にカスを含水させて布巾で絞ればほぼ完璧でしょう。その様にすると
カスは殆ど味がしなくなり、ペットのリクガメに与えても食べません。

4.柔らかくて、水分の多いものは苦手の様です。結局一台で全てをカバー
出来るわけでは無いのでしょう。

ツインギア型だと、ニンジン１リットル位は、一揆にジュースになるし、
絞りカスもサラサラに近いので、絞り率はかなり高い。逆に繊維の多い
方が目詰まりし易い感じ。人参１リットル作って、続けて小松菜を１リ
ットル絞ろうとしたら、途中でストレーナーの掃除が必要になった。

ベジフルで、皮が少し干からびた林檎をジュースにしようとしたら、
皮が詰まって出てこなかった。（皮が硬くて実が柔らかいものは絞れない）

ツインギアで、キウイを絞ったら、何とかジュースになったが、荒めの
ストレーナでドロドロジュースにしないとだめかな。

早く答えろよ、朝鮮人

　・キムチって重金属まみれの野菜の繊維をそのまま丸ごと食うんですか？どうですか？

　・重金属まみれの野菜の繊維を食べるのはキチガイなんですか？どうですか？

　・朝鮮人はキチガイなんですか？どうですか？

>>712
金の無いあなたが食べるのは重金属まみれの野菜。
私は、富裕層だから、貴方とは別世界の人間。
話が、食い違うのは当然ですね。

必死にごまかしてないで早く答えろよ、朝鮮人

　・キムチって重金属まみれの野菜の繊維をそのまま丸ごと食うんですか？どうですか？

　・重金属まみれの野菜の繊維を食べるのはキチガイなんですか？どうですか？

　・朝鮮人はキチガイなんですか？どうですか？

>705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 00:28:41 ID:Xg3jDNu1
>キムチは元々重金属の無い畑で栽培された野菜を材料に使用しますので
>アホづらが何を言っても受け付けられる余地ありません。


じゃ重金属を含まない野菜食ってる金持ち朝鮮人様なら、初めからどんなジューサーでも
重金属の心配ないはずだろｗ

まったく、幼稚園児の言い訳並だな、朝鮮人脳って奴はｗｗｗ

>>715
金持ちは、栄養価を損ねるようなジューサーは買いましぇん。
重金属・農薬がいっぱいの野菜も食べましぇん。
早死にしてくだしゃ〜〜い

必死にごまかしてないで早く答えろよ、詐欺販売店朝鮮人店員よ

　・キムチって重金属まみれの野菜の繊維をそのまま丸ごと食うんですか？どうですか？

　・重金属まみれの野菜の繊維を食べるのはキチガイなんですか？どうですか？

　・朝鮮人はキチガイなんですか？どうですか？

ベジフルで、皮が少し干からびた林檎をジュースにしようとしたら、
皮が詰まって出てこなかった。（皮が硬くて実が柔らかいものは絞れない）

酵素君は、絞りかすを何度もジューサーに入れて、必死の思いで人参を搾ら
ないとジュースにならない欠陥品らしい。人間で言えば、糞をまた、口から
入れるようなものだ。

必死にごまかしてないで早く答えろよ、詐欺販売店朝鮮人店員よ

　・キムチって重金属まみれの野菜の繊維をそのまま丸ごと食うんですか？どうですか？

　・重金属まみれの野菜の繊維を食べるのはキチガイなんですか？どうですか？

　・朝鮮人はキチガイなんですか？どうですか？

土曜日は一週間分のジュースを作る日だ。新鮮な人参と、小松菜と、セロリー
と、パセリと、レモンを買って、材料費１４００円。青汁１リットル、オレン
ジ色の汁１リットルを作る。所要時間４５分。１４０ｃｃのポリのカップに
１５杯。来週も元気に働くぞ

ツインギア(笑)で搾ればどんなものでも生ゴミ餃子風味のキムチジュースの出来上がり！
キムチジュースを飲めばあなたのエラは1割り増し！火病にもなりやすくなります！
韓国で売れなかった詐欺商品の在庫をお届けします！

「現代韓国人の国民性格」　著者：李符永（ソウル大学教授）

1.依頼心が強い
2.すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
3.相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
4.せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
5.すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
6.計画性がない
7.自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
8.見栄っ張りで虚栄心が強い
9.大きなもの・派手なものを好む
10.物事を誇張する
11.約束を守らない
12.自分の言葉に責任をもたない
13.何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
14.物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
15.綿密さがなく正確性に欠ける
16.物事を徹底してやろうとしない
17.“見てくれ”に神経を使う
18.「世界最高」とか「ブランド」に弱い
19.文書よりも言葉を信じる
20.原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

ツインギアで活きた重金属と壊れた酵素・栄養を摂取して火病る南朝鮮人の図
http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/14/58/e0064858_1573526.jpg

ノーウォークは、野菜を粉砕後、油圧でプレスして搾るもので、家庭用とし
ては珍しい形式だね。次に大量にジュースを搾るとすると、ツインギア位か
な。死に死に酵素君もベジ古も連続して搾れるのは、コップ１杯か２杯がせ
いぜいだね。

コップ一杯位のジュースだったら、マイ・ジューサー／新鮮一番が
使い勝手が一番良いかな。

圧搾式ジューサ全部が詐欺商品と指摘されてるのにこのスレにパラサイトしている朝鮮型ヒトモドキは
ことさらに同じ圧搾式のいきいき酵素君とベジフルを敵対視してるのなｗ
これもツインギア(笑)でキムチジュースを飲んでる効果なのかね？

これからは圧搾式ジューサーの時代らしい。工業的にジュースを作るのは
殆ど圧搾式だから、粉砕繊維の混ざるスリオロシ型は過去のものだね。
そう言えば松下はスリオロシ型しか作ってないな。もう終わりかな？

ツインギアで活きた重金属と壊れた酵素・栄養を摂取してパワーアップした朝鮮ヒトモドキの図
http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/14/58/e0064858_1573526.jpg

http://kenkou-8.org/alive.htm
数々の賞を受けた、国際的ジューサー

http://www.shinwa-lph.jp/shokuhin.html
http://www.akinada-hiroshima.jp/kankithudandan/remonsyu/sakuzyu.html
http://www2.tbb.t-com.ne.jp/kokusanseikou/
http://www.fmctechnologies.com/FoodTech/BeveragesJuiceandMilk/CitrusProcessing/CitrusJuiceExtractor.aspx?lang=jp
http://www.ohtk.jp/5.html
工業的にジュースを搾るのに、スリオロシ型は無いよね、まがいものだけだ。

要約すると
スリオロシ型じゃないまがい物のツインギア(笑)でニンジンを搾ってキムチジュースを飲むと
韓国人はパワーアップする（下記URLの図を参照）
http://pds.exblog.jp/pds/1/200711/14/58/e0064858_1573526.jpg

要約すると、搾ることの出来ない濾過型ジューサーは、大根おろし
で摺って、ふきんで漉したジュースと同じだね。

で、ツインギアは大根おろしにも劣ると。
なるほど、なるほどｗ

必死にごまかしてないで早く答えろよ、詐欺販売店朝鮮人店員よ

　・キムチって重金属まみれの野菜の繊維をそのまま丸ごと食うんですか？どうですか？

　・重金属まみれの野菜の繊維を食べるのはキチガイなんですか？どうですか？

　・朝鮮人はキチガイなんですか？どうですか？

　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　<；ＴДＴ>＜ 　チョッパリがウリに正論で詐欺商売を邪魔する二ダ
　（ つ　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　 〈　〈＼ ＼
　 （＿_フ （＿_フ

台湾在住の私が >>1-732 を読んで韓国人と韓国製ジューサーについて以下の知見を得ました

・このスレには韓国人が粘着寄生していて一所懸命にツインギアを販売しようとしていること
・韓国人は性犯罪、特に集団強姦が世界トップクラスで多い
・韓国人は火病と呼ばれる民族特有の精神病を先天的に患っている
・韓国人は自分の記憶を捏造でき、自分でついた嘘と現実の区別が付かなくなり自己催眠にかかったごとく自分の嘘を信じこむ
・韓国人は科学と非科学の区別が付かない
・韓国人は客観性より主観性を重んじ黄禹錫に韓国国民全員が派手に騙されてたことについて一人一人が自己反省しておらず同じことを繰り返している
・韓国人は聞いてもないのにやたらと日本の商品を例に出し根拠のない中傷をするほど異常にコンプレックスを抱えている
・韓国人は正論を言われて返す言葉がなくなると関連性がないことで話を逸らしたり火病って支離滅裂になる
・韓国人は記憶力が悪くすぐ矛盾したことを言う(指摘すると新たな嘘をついたり、ごまかしたり、火病って支離滅裂なことを言う)
・ツインギアをはじめとする韓国製商品は学術的根拠がない非科学的な文言で消費者を騙している商品が非常に多い
・韓国は黄砂によって自国の農産物が重金属だらけで自分たちこそ活用すべきなのに詐欺商品で効果がないとわかっているからツインギアを活用しない

以下>>722より韓国人が書いた韓国人の特徴
1.依頼心が強い
2.すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
3.相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
4.せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
5.すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
6.計画性がない
7.自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
8.見栄っ張りで虚栄心が強い
9.大きなもの・派手なものを好む
10.物事を誇張する
11.約束を守らない
12.自分の言葉に責任をもたない
13.何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
14.物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
15.綿密さがなく正確性に欠ける
16.物事を徹底してやろうとしない
17.“見てくれ”に神経を使う
18.「世界最高」とか「ブランド」に弱い
19.文書よりも言葉を信じる
20.原理・原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする
21.自分が困ったときは人情で訴えるが自分が他人から人情で訴えられたときは人情を無視する

チョン憤死ｗ

いくら頑張っても、時代の流れには逆らえないな。
スリオロシ型は、新鮮一番と、ジュースファウンテンが一番で、２番が
パワージューサー。あとの機種はゴミ。搾り型は、これからの主流。

はいはい。
黄砂で有毒野菜しかない韓国ではやってからそういうこと言ってねｗ

金持ちは日本から輸入した野菜を食べているし、日本の貧乏人は、
大陸から輸入した重金属・農薬入り野菜を食べている。

はいはいｗ

>>741
ちょｗおまｗｗｗ
もうちょっとチョンを相手にしてやれよｗ
あんなに体を張った自虐ギャグをやってくれてるんだからｗ

結局、韓国人は黄砂で重金属や汚染物質まみれの農作物、畜産物が危険で奇病や奇形児の元になるとわかってても
ツインギアは効果がないってわかってるから買わないのねｗ

>>743
だいたい、キムチ食ってる朝鮮人は大量に見かけるけど、
野菜ジュース飲んでる朝鮮人なんて見たことあるか？

>>744
ないな。朝鮮人って
　・寄生虫入りキムチ
　・生ゴミ餃子
　・狂牛病カルビ
　・狂犬病犬肉
を食べてるイメージがある。

ツインギア型のジューサーは、２リットルのジュースが
連続して作れるから凄いな。日本のメーカーのジューサー
はおもちゃみたいなものばかりだ。色もキチガイみたい
だし。１０年も改良が止まっているし。世界からは、誰
にも認めてもらえないし。悔しがってスレ荒らしを続け
ていてかわいそうだな。

お！朝鮮人が俺らを笑わせにスレに戻ってきてくれたぞｗ

>>746の話を逆説的に行くとツインギア(笑)は改良し続けているけど
外国は当然のこと製造国である韓国でさえも受け入れられないよほどダメな欠陥製品ってことだな。
なるほど、なるほどｗ

>>746
日本人に毎朝ジュースを飲む習慣が無いとかメーカーが判断してんじゃね
マーケットが無いからそれに見合う投資もしないと

なんで朝鮮人は寄生虫キムチ、生ゴミ餃子、狂犬病犬肉、狂牛病カルビばかりたべて
ツインギア(笑)で搾った重金属が活きているジュース飲まないの？

日本企業の貧相な技術力では
酵素を破壊しないジューサは作れないんだね（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

十年一日の如く遠心分離式で酵素を破壊し続ける日本企業（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>ID:0co8yaVm
おまえがAAを使う場合はこれだろ『<ヽ｀∀´> ﾆﾀﾞ』
ちゃんと朝鮮人特有のエラを誇りにしろよｗ

http://news.livedoor.com/article/detail/3467825/
自分の携帯を見つけるためには放火もじさないﾆﾀﾞ <ヽ｀∀´>

女は生まれつきキレているのよ。

女というより朝鮮ヒトモドキは頭が先天的にイカれているんでしょ。

日本の天皇の悪口を言うのはそろそろ止めたら？

the current ruler of the kingdom of brightmoon

イキイキ酵素クン、大量なのもあって葉物が面倒臭い…

イワタニのミルサーで
りんごと豆乳でジュース作ろうと思ってるんですが
これだとビタミンが壊れちゃうんですか？
コンパクトだし、オカカと昆布を粉末にするのにも
活用出来ると思ったんだけど。。。
やっぱりジュースは低速のビタミンを壊さないのにして
ミルサーは粉末にするのにだけ使う方が良いですかね？

一番低速なのはシトラスジューサだね。オレンジジュースが一番うまいし
ビタミンＣもたっぷり。あとは、作ってすぐに飲めば何で作っても大差な
いな。

フードネイチャー「ローベジ多機能ジューサー」と
ゼンケン「ベジフル ZJ-B1」が、まったく同じデザイン・機能である件。
ちなみに、ローベジ多機能ジューサーを買ったけど、
箱やビニールにハングル文字。わかっちゃいるけどあからさますぎ。

低速ジューサーの最新型が出てるね。
最新型は縦型らしい。
オスカルって名前で出てるよ。
これも韓国製だが。

馬鹿なチョッパリを食い物にってか

いきいき酵素君をその後も延々と使い続けています。人参、リンゴその他
合わせて100Ｋ以上は絞ってます。長く使い続けると部品が力の掛かる方
へ伸びてしまい（プラスチックの宿命）、隙間が大きくなり、その結果
搾汁率が下がってきました。つまりキャベツなどがそのままの形で出て
くるわけです。その解決方法は簡単です。台所で使うアルミ箔を丸めて
一センチ位のアルミボールを作ります。それを本体側のスクリュウの入
る穴につっこんでしまうのです。つまりこのアルミボールがつぶれてス
ペーサーになるわけです。この作業を何度か繰り返すと、プラ部品も伸
びなくなり安定して使えます。あまりアルミボールを入れすぎると、カ
スの排出が悪くなるので程々が良いです。これでキャベツも完全に粉砕
できますし人参もより絞れる様になります。

アルミが刻まれたりしないの？怖いな

全く野菜やジュースに触れない部分なので問題無しです。それにアルミ
とアルツハイマーの関連性はWHOによって完全否定されて結構時間が経
ってますよ。

今一番安い低速ジューサーはベジフルですよね？
ベジフルより安い低速ジューサーはありませんよね？

(´・ω・`)やぁ。ようこそバーボンハウスへ。

このページはサービスだから、まず見て落ちついて欲しい。



うん、「また規制」なんだ。済まない。

FOX★の顔も三度って言うしね、謝って許してくれと言っても許すつもりはない。



でも、このページを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない

「反省」みたいなものを感じてくれたと思う。

殺伐とした２ちゃんねるの中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、そう思って

この規制を発動したんだ。



じゃあ、規制解除以外の注文を聞こうか。