ローカルルール作りませんか？

ローカルルール制定に今のところ何も障害はないでしょ

このスレで議論に参加している人はローカルルールを必要だと思っているし
反対する人が居るのかどうかわからないが
ローカルルールに関して反対する理由がきちんと書いてない

>>350
ローカルルールが必要な理由こそ書いてないねぇ。
不必要な理由なら結構でてるけどね。
お前は過去ログをよく読みなさい。

>>351
おまえも過去ログ読んでないな

>>351
いやね、だからね。

ローカルルールの話になると話がややこしくなるから、
今はとりあえず総合案内を頼んでこようと言う方向にしたいんだけれども。
どうか。
むしろ。＞ALL

ソースだと見づらいので。↓

■化学板総合案内■
　・質問は「質問スレッド」へ。
　・削除依頼は削除依頼板へ。 [関連]→「化学板スレッド削除」、「化学板レス削除」
　・「過去ログメニュー」（ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー）

>>353
過去ログメニューなんてないんだよ、だからスレッド一覧にしろって

化学板レス削除 ﾓﾅｰ

　　　　 O
　　　　‖
CH3-　P - F
　　　　｜
　　　　 OCH(CH3)2

>>354　押忍。
>>355　？　あるぞ？化学板レス削除。いや、レス削除化学板だが。

■化学板総合案内■
　・質問は「質問スレッド」へ。
　・削除依頼は削除依頼板へ。 [関連]→「化学板スレッド削除」、「レス削除依頼化学板」
　・「スレッド一覧」（ページ内検索はWin｢Ctrl+F｣キー、Mac｢コマンド+F｣キー）

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/　←スレ削除
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/　←レス削除

おまえら　そんなに　御禁制物質の合成の話や
教官の悪口かきたいのか？

結局　ローカルルール　反対している人ってそんな話がしたい人なんでしょ？

>>358
空気の読めてないヤツ発見。

>359
厨房発見

>>357
総合案内はそれでいいんじゃない？
依頼してきてよ

>>357
とりあえず酸性。酸性。
たしかに５、６人くらいしか議論に参加してないみたいだが、
総合案内の存在に反対する奴はおらんだろうし。
346さんいらっしゃったらHTML化よろしくお願いします。

<strong><font size=3>■化学板総合案内■
</font></strong>
<font size=2>
<UL>
<LI>質問は「<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/1004868050/l50">質問スレッド＠化学板</a>」で
<LI>新規スレッドを立てる前に，まずは同じようなスレがないか検索（<a href="http://mentai.2ch.net/bake/subback.html">スレッド一覧</a>でCtrl+F）
<LI>削除依頼は削除依頼板で：
スレッド→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l50">化学板スレッド削除</a>」，
レス→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l50">レス削除依頼＠化学板</a>」
</UL>
</font>

これでいいのかな？

>>363
しばらくまって異論がでないようならこれでだしちゃいましょうよ！

<font size="3">■化学板総合案内■</font>
<ul>
<li><font size="2">質問は<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/1004868050/l50">「質問スレッド＠化学板」</a>へ。
</font>
<li><font size="2">削除依頼は<a href="http://teri.2ch.net/saku/">「削除依頼板</a>」へ。 [関連]→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l50">化学板スレッド削除</a>」、
「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l50">レス削除依頼＠化学板</a>」
</font>
<li><font size="2">「<a href="http://mentai.2ch.net/bake/subback.html">スレッド一覧</a>」　（ページ内検索は
Win｢Ctrl+F｣キー、 Mac｢コマンド+F｣キー)</font>
</ul>

細かい話だが、「■化学板総合案内■」←この部分。
そして、本文の文字の大きさ。
これは理系全般板を参照した。

理系全般板では「■化学板総合案内■」の部分が、
まぁ平たく言えば太字になっているんだが、必要か？
オレ個人的に太字好きくないので使わなかったんだが、どうか。
理系板行くか何かして誰か意見を。

批判要望板心得は↓
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
ローカルルール申請、ローカルルールリンク更新について等。

テレホ入って、愛エプ始まるくらいまで放置してみるかい？
目立つように保守上げつつ。

内容に関する話じゃないのだが
>>363と>>365って微妙に違うのね

質問は「質問スレッド＠化学板」で
質問は「質問スレッド＠化学板」へ

上のほうが正しいの？

あとかぎ括弧は<a></a>の外に出すの？含めるの？統一しなきゃ

>>368
カギ括弧は普通含めないだろう。
なんなら、カギ括弧を無くしてもいいが。

正しい正しくないは知らないけど、
>>361-362を見て>>357をhtml化した。

>>365には悪いんだけど
>>363のほうが(･∀･)ｲｲ!みたいね

363ってよくみると正確には357をhtmlにしたわけではないのですね。
でも僕も個人的には363の方が良さげな感じ。決して365が悪いわけではないんですけど。
あと、365はたぶん勘違いでしょうがカッコが<a></a>の外にあったり中にあったりしてますよ。

>>371
365ではないがリンクは全て括弧内に修正してみたよ。
どっちかっつーと365派なので。
↓

<font size="3">■化学板総合案内■</font>
<ul>
<li><font size="2">質問は「<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/1004868050/l50">質問スレッド＠化学板</a>」へ。
</font>
<li><font size="2">削除依頼は「<a href="http://teri.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>」へ。 [関連]→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l50">化学板スレッド削除</a>」、
「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l50">レス削除依頼＠化学板</a>」
</font>
<li><font size="2">「<a href="http://mentai.2ch.net/bake/subback.html">スレッド一覧</a>」　（ページ内検索は
Win｢Ctrl+F｣キー、 Mac｢コマンド+F｣キー)</font>
</ul>

>>363に
Mac [コマンド]+F

を追加してくれ

<font size=3>■化学板総合案内■
</font>
<font size=2>
<UL>
<LI>質問は「<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/1004868050/l50">質問スレッド＠化学板</a>」で
<LI>新規スレッドを立てる前に，まずは同じようなスレがないか検索（<a href="http://mentai.2ch.net/bake/subback.html">スレッド一覧</a>でCtrl+F，Macでは [コマンド]+F）
<LI>削除依頼は削除依頼板で：
スレッド→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l50">化学板スレッド削除</a>」，
レス→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l50">レス削除依頼＠化学板</a>」
</UL>
</font>

>>374 が微妙にダメであると思う理由。
「新規スレを立てる前に。」
これは後々できるであろう（？）ローカルルールの中で色々変化するだろうし、条項も増えるだろうから。
ま、そん時修正するって言えば終わりだが。
こんな数行の文章で結構苦労してるジャン。（面倒？）
つか、投票したいところだけど。
IDナイのがこういう時不便だね。

　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　 　ﾌ
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　　　　　　　 　 ﾔ　｜
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　　　　ﾚ　 |
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　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　ﾚ
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　-=・=-　　　-=・=-　三~~　ヽ （　　　　：　　　　　;;
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　　　　 ＿＿_ 　　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
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　　　　　　　　　　~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.　　ﾉ――|　---=＝ニノ ,;'′　>=ﾆ(二二二()
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過去ログ読んでみたけど
＞口調は汚ぇけど正論だと思うがな
って奴、相当の馬鹿な糞餓鬼だね。まだいるのかな？

>>375

ローカルルールをつくったときに（もしできたらだが）修正するというのは
前提みたいだから。
同じようなスレを立てるのはローカルルール以前に削除ガイドラインの削除対象
なんだから、検索しろってことを書いておくのはよいのでは？

結局ローカルルールなんて要らないって事だな。

あーじゃあ、とりあえず>>374の総合案内だけ申請してくるか。
ということでよろしいか。
結局一晩放置された模様だが。

あ、スマン、今気付いたが、>>374には削除依頼板自体へのリンクはないが追加しておくか、否か。
削除依頼板のローカルルールもあるからな。
張った方が良いんじゃないの？

結局ローカルルールなんて要らないって事だな。

いつのまにか議論がローカルルールいらないという方向になっているな

まあ　とりあえず＞３７４　だしてしばらく様子見ですな
　荒れてきたら　また考えるってことで

>>382
ん？流れ、読めてるか？
ローカルルールの話を今やるとややこしくてアホが荒らしまくりで、
結局総合案内すら出せないってことになるので、
とりあえず総合案内だけ出そうって話です。

出したあと、ローカルルールの議論に入って、荒れる。
荒らされる。（予定）

じゃあ、>>374申請してきて良いのか。

スマン
本当にスマン
あとは任せる

>383
同意します。

>>383
お願い

申請してきた。

化学板ローカルルール申請
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1006698692/

■ローカルルール【申請】【変更】まとめ板■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/994807472/l50

>>387
ご苦労様でした。

１．大学・学部・研究室内輪ネタ禁止か否か？
２．特定個人ネタ禁止か否か？
３．違法薬物ネタ禁止か否か？
いろいろある議論の続きをやらなきゃいけませんね。
私はちょっくら疲れたんでしばらく休みます・・・。

>>388
振り出しに戻って
「なぜローカルルールが必要なのか」からやらないと
納得しない人も居るようです

なにもsageなくてもいいんじゃ無かろうか。
やはり目立つところで話すべきだろう。
荒らされようが何だろうが、内輪の話題じゃないんだから。

>>389に同意。
だけど少し違うかも。

具体的に説明すると、
「特定大学ネタでスレ立てるの禁止」というローカルルール条項の案が出たとする。
その時、その条項が何故必要なのかを議論する。

そういえばその特定大学ネタで思い出したんだが、
「理系大学生活板を作ってくれ」ってのはどうなったんだ？かなりイイ線行ってる解決策だと思うが。

申請　お疲れさまです

>>390
その話はここでするべきことじゃないのですが
「なぜ大学生活板ではダメで理系で分けなきゃいけないのか」
ということになると思う

大学生活板が荒れてるから？書き込みが多くてすぐ下がるから？
それは化学板が受け皿になる理由としては弱すぎる

まあ新板を作るには
ひろゆきに必要性を認めてもらえば(･∀･)ｲｲ!だけだし
(俺は一個作ってもらったよ)

>>390
「理系大学生活板」は多分、例のBig Serverの転送量オーバー問題の
時に立ち消えたのではなかろうかと。確かにイイ線行ってるとは思う。

>>388
2.特定個人ネタ禁止か否か？
については一応削除ガイドライン（いつのまにか整備されてたのね）が
あるので別にいらないような気もする。まあ、どういう風にネタにされる
かにもよるだろうが。
http://www.2ch.net/guide/adv.html

＞3.違法薬物ネタ何とかかんとか
薬・違法へ逝けで終了。
http://natto.2ch.net/ihou/
オレ自身の考えでは、別にそんな話が出てきても別にいいんじゃないの？
そこまで制限する必要あんのかよメンドクセー奴って感じ。

>>394
禿同。
１．大学・学部・研究室内輪ネタ禁止か否か？
２．特定個人ネタ禁止か否か？
も別にいいと思うが。
あえて言うなら大学生活へ逝けくらいだな。

>>394
オレは1の、特定大学に関するスレは化学板でやるなよって気がするんだが。
定期的に、「うちの学校のスレはないようなので立ててみました」とか
立てられてちゃウザイったらありゃ氏ねえ。

大学板へ逝け運動も全く無視だったから、
理系大学生活板作ってもらうしかないんじゃないかねえ。
その上で、スレを移転した後、化学板ではローカルルールで禁止。
という妄想ストーリー。

とりあえず
「化学にまったく関係のない話題は削除」くらいは設定したいな。
これくらいは誰でも同意できるんじゃないか？

>>394
「薬・違法板へ逝け」って毎回レスするよりも、トップにリンクを貼ってしまった方が
いいんじゃないかな？　大学板も同様。
っていうのも、トップにリンクが貼ってあれば「あ、こっちの方がいいやって」そっちに
流れていく厨房も多いだろうから、わざわざ「禁止」と条文を立てなくても、自然に秩序ができるのではないかと。
ついでに、化学の隣接分野の生物板、物理板、材料・物性板、医歯薬看護板あたりも書いておくと、
勘違いスレも減るだろうし。まあ、完全な素人さんは自分の話題がどの学問分野なのかわからない
どうから、やさしく誘導してやらんといけないこともあるだろうが。

例えば、こんな感じ：
新スレを立てる前に化学板にふさわしいかどうか考えてみましょう。
関連リンク→「材料・物性」板、生物板、物理板、医歯薬看護板、「薬・違法」板

追加、ついでにage。
っていうか、大学板ってどこ？

例えば、こんな感じ：
新スレを立てる前に化学板にふさわしいかどうか考えてみましょう。
関連リンク→「材料・物性」板、生物板、物理板、医歯薬看護板、「薬・違法」板
特定大学の話題に関しては→「大学生活板」

>>396
お前ってトコトン頭悪いね。
化学系研究室・科のスレを化学板以外の板に建ててレスつくと思うか？
アホが。もう少し頭使え。
妄想できるんだったらさ。

批判要望板の中の「ひろゆきに新板をねだるスレ」に「理系生活板」を出しておいた。

あ、リンクはここ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1004224127/

>>400
だから、「理系学生が集まる大学生活板」をつくろうといふ話になってるんじゃないの？
大学板文系が大多数だからね。
案が出た当時は大学内輪スレの住民からそれに対しての反対意見は出なかったが・・・。
誰かの言ったとおり煽りっぽいのが増えてきたね。

てか言うほど荒れて無いじゃん。
なんでそんなに規制したがるの？

>404

荒れてる荒れてないの問題ではなくて、
大学、学科、研究室スレが無駄に乱立する結果、以前からあるスレが
DAT落ちになってしまう。それを防ぐための対策。

しかし上から１００スレのうちの１／４が大学、学科、研究室（教授
ふくむ）スレとは・・・これは化学の特異性なのか？

>>405
大学・学科・研究室スレ乱立を表現したのですが。
でもね。3/4は普通のスレな訳でしょ。
言うほどdat落ちもしないんじゃないの？

つまりそれを荒れてないと言ったわけで。

大学スレ何でage進行するわけ？
age進行する必要ないでしょ？
なんでsage進行しないの？
そこがウザイ。

化学板開いたときに大学スレばかりってのもアレだと思うが。

大学スレってのは、なにしろ自分のことしか考えられない奴が
参加してるわけだからな。人のレスなんて読んでいやしない。
やつらはsage進行なんて概念自体理解できないんだよ。
一例をあげると
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/984032029/954-956

大学スレ自体は否定も肯定もしないが、
(知ってる教授のゴシップとかあるしね)
何も考えんとスレを立てたり、話題もないのに
あげまくったり、とにかく大学スレってのはｳﾞｧｶが
たまりやすいんだよね。

ローカルルールスレってのは、なにしろ自分で仕切ることしか考えられない奴が
参加してるわけ。反対派のレスなんて読まないし、レスもしない。
やつらはsage進行なんて概念自体理解できないんだよ。
一例をあげると
>>284-288

さらにｳﾞｧｶの一例。
>>383
>ローカルルールの話を今やるとややこしくてアホが荒らしまくりで

過去ログ読んでも全然荒れてないやん（笑

ローカルルール自体は否定も肯定もしないが、
荒れてもないのにあげまくったり、
とにかくローカルルールスレってのは議論すらできないｳﾞｧｶがたまりやすいんだよね。

>>406
１／４が大学スレで、さらに１／４は質問スレに逝ってヨシ！だったり、
薬・違法板に逝ってヨシ！だったりするのでマトモなスレは半分くらい
だな。

確かに、今倉庫を見てきた限りではDat落ちはあまり問題にはならなそうだ。
落ちたのは２０程度までしかレスが付かなかったスレがほとんどだし。

　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　努力は必ず　　　　Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　むくわれます＼　(゜ー゜*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ノ　　〜（＿__ノ 　　〜（＿__ノ

俺が　マジレスお願いします　に書いたやつだ・・・
（わら

　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　||自作自演は　　　 　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　||すぐばれる！　　＼(゜ー゜*)
　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ _(　　∧ ∧__(　　∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　 ∧ ∧ 　みっともね〜。
　　　　〜（＿(　 ,,)〜（＿(　,,)〜（＿(　,,)
　　　　　　〜（＿__ノ　〜（＿__ノ 　〜（＿__ノ

『あまりに内輪なネタでage続けた時は削除対象になる事もあります。』
とかでどうだ？

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　、＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　、＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

>414
そこまでする必要はないだろう

内輪かどうか判断するのが微妙．
(最終的には削除屋が判断するんだよ？)

基本的に「特定大学・企業のスレは禁止」でいいのでは
白川・野依・向山あたりは化学屋としては一般的に通用しているnameだから
単独スレも止む無し，と思う

sageでやって目立たない分にはどんなにスレ違いでも黙認するのが２ちゃんの暗黙のルールみたいだし

　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　||コピペ改変は 　 　 Λ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　||よくずれる！　　＼(ﾟーﾟ *)
　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ _(　　∧ ∧__(　　∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　 ∧ ∧ 　みっともね〜。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　　 ,,)〜（＿(　　,,)
　　　　　　〜（＿__ノ　 〜（＿__ノ 　 〜（＿__ノ

基本的に『特定大学・企業のスレは禁止』です。
あまりに内輪なネタでage続けた時は削除対象になる事もあります。
どうしても書き込みたい場合はsageで目立たないようにやりましょう。

こんなもんだな。

>>414
『削除対象になる事もあります。』ってだけで削除するわけではない。
それなりの猶予を与える事は間違い無い。

>>415
内輪ネタ削除議論スレ＠化学板を作ってみてはどうかと。

少なくとも今は荒れ気味だな、煽りが多いというか。
荒らされたこと無いぞ？とか別にどうでも良いことは言わんで良し。

ローカルルール何故いるか、何故要らないか。
何が問題か。
こんなのを中心に行こう。
ローカルルールでない解決法とかもあれば積極的に発言DA。

反対する人は、子供じゃないんだから、ただ反対反対と騒がず、
問題の代替解決案を提示してくれ。
と思った。

ってことで俺は「特定大学スレ問題」に対し、
ローカルルールに「大学スレはsage進行」と明記し、
「age進行の特定大学スレに対して削除依頼をできるような基準」を決めてほしい。
です。

ローカルルール賛成派は、子供じゃないんだから、ただ規制規制と騒がず、
何が問題で、どうしたいのか？　を明確にしてくれ。
仕切りたいから規制だぁ〜　はホントにうざい。
不必要なものをいちいち作る必要なんて無いんだよ。

ってことで俺は
現状で何も問題はないのでローカルルールは不必要
です。

>>421
よく読め。
問題：>>405-410
対策：>>417>>419

>>422
おまえこそよく読め。アホが。

問題：>>405-410
＞上から１００スレのうちの１／４が大学、学科、研究室（教授ふくむ）スレで
＞以前からあるスレがDAT落ちになる

これに対し
＞3/4は普通のスレであり、倉庫を見る限りDat落ちはあまり問題にはならない


つまり問題が「無い」ということだ。
こうまとめないと現状が理解できない馬鹿ならとっとと逝け。

>>423
通りすがりでスマンが、最後の１行が余分。
なんでそう喧嘩腰なんだか。その１行で、まともなこと言ってても荒らしと変わらんと見られるぞ。

･･･要は
大学スレが1/4もある現状はウザイ。だからローカルルールで規制すべき。
大学スレは1/4しかないので問題ない。だからローカルルールもいらない。
っつう２つの意見があるってことだろ？
これは完全にその人の趣向、好き嫌いの問題だな。
嫌いなものは嫌いって言ってる人間を論理的に説得するのは無理だから
喧嘩腰になりやすいんだな。
多数決でもとれればいいんだが、ここではそういうわけにもいくまい。

まあ、一律削除にしろ適切な移転先が確保できるかが分からんから、
とりあえず理系大学生活板（要望はだしているんだろ？）ができるまで
様子を見てはどうよ？

sage進行している分には他スレがdat落ちも無いうちは問題にならないが
板違いがageられちゃあ黙っちゃ居れないでしょ

単発質問スレが立つ理由の一つが質問スレの沈降にあったわけだし
実験中の失敗系が2つも3つもあるのは元スレが勢いよく沈むせいだし
野依スレが乱立するのも沈降が激しいからだし
板違いスレがあがってくるのはどう考えてもおかしいだろ

というわけで、
・大学スレは板違い
かどうかが争点

１／４も大学スレがあると言ってもな、
全く化学とかけ離れているスレなんて滅多になかろうに。
少しぐらいは許容したら？
できないなら自分で掲示板作ったら？
仕切ってる奴らの中にはそういった話題についていけない高校生とかも居そうだね。

>>427
＞単発質問スレが立つ理由の一つが質問スレの沈降にあったわけだし
＞実験中の失敗系が2つも3つもあるのは元スレが勢いよく沈むせいだし
＞野依スレが乱立するのも沈降が激しいから

そのために

「新規スレッドを立てる前に，まずは同じようなスレがないか検索」
をtopに貼ったんだよ。
それでも幾つかスレが重複するのはしょうがない。
どこの板でもあることだからね。

>>427
その場合、一個の大学スレの住民で一個掲示板作ッた方が現実的だね。

ところで、他の学問理系板を見回ってきた。

特定大学スレは、ローカルルールで理系全般板では禁止されたよね。
関係無いっちゃ無いけど。

生物板ではローカルルールで学術の話がなされないスレは削除な模様。
見てきたが、ここの特定大学スレとはだいぶ様子が違う。
「あの人元気？」「ネタ募集！」みたいな寒レスで上げてくる感じじゃなかった。
医歯薬看護板は何か化学板の未来を見るようだ。
これはやだなと思った。
全部内輪スレは内輪スレで内輪ネタやってた。
農学板も全く同様。
スレ内の内輪で各々盛り上がっていた。


感想。
理系大学生活板を作ってもらい、そちらにみんなスレ移転して欲しい。

あと、>>407に同意。
なぜ大学内輪スレはage進行するか理由を聞きたい。
むしろ、何故sage進行してくれないのか理由を。

>>427
＞できないなら自分で掲示板作ったら？
板違いなスレが出て行くべきでは？

ところで大学・学部別にまでして語りたい化学の話題とは何でしょう
単位の取りやすさ？　教授のうわさ？　学食のメニュー？

研究室の実情を知りたいなら「研究室の本音」スレでも立ててまとめればいいでしょ
学部別に立てるスレじゃないよ、
日本には化学系の学部がいくつあると思ってるの

結局ローカルルールなんて要らないんじゃないの？

特定大学スレって増えてるの？

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>>429
化学系研究室・科のスレを化学板以外の板に建ててレスつくと思うか？
sage進行してレスつくと思うか？

>>430
＞板違いなスレが出て行くべきでは？

だからどのようなスレが板違いなのか明確にしろって言われているだろ？


君らは議論以前に過去ログすら満足に読めないのか？
ループしまくってるんだよ。

人気があればどの板だってレスがつくだろう
「誰か居ませんか」
「おーいage」なんてやってるスレはそもそも必要なのか？
そんなに化学板で雑談したいのか？
化学板でsage進行して長寿なスレは結構あるぞ

どこに逝ったのかわからないのがいやなら
「大学研究室スレ総合目録」スレでも立てて
teacupとかに板立ててURIを張ればいいんだよ

ところで板違いスレが出て行くことには賛成なんだね
どんなスレが板違いかはこれから議論するんだよ！

>>434
え、sage進行知らないの？
スレッドをブックマークするんだが。
だいたい、化学の話題じゃねえし。
俺は理系大学板できたならスレ移転してもいいぞ、別に。

板違い？
組織内の内情のチクリ・暴露→チクリ裏情報
大学内での生活についての話→大学生活板
とまぁ、普通に考えてふさわしい板があるとは思うが。
俺はたまたま化学板にスレ立ってるから利用してるだけ。(w

あと、君はどんなスレが板違いだと思うワケよ？>>434

>>435
余りにもつっこみ所が多すぎて話しにならない。
書き込むをクルックする前に自分が何を主張したいのか推敲して書け。
餓鬼は放置だ。


>>436
＞化学の話題じゃねえし。

だからどんな話題が化学なんだっつーの？　それを明確しろって過去ログに散々あるだろうが！
お前は２つ前のレスすらろくに読めないのか！

馬鹿なお前の為にもう一度書いてやる。
「過去ログよく読め」
いい加減にしろアホ！

>>437
喧嘩腰はダメダメさんですよ。バカとか入れないで文章書けないの？

化学という学術的な話題。＞化学の話
少なくとも、まだあいつ元気？とか何とか研はドウヨとか。
そゆのは無しだと思うんだが。

あと、sage進行に反対されるとは思いもよらなかった。
スレに書き込んでるのほぼ固定のメンツなんだよね、察するに。
新しい人が書き込んでくるってのは滅多にないぞ。
そういうスレは普通邪魔にならないようにsage進行すると思うが。

ちなみに、俺このスレ立った頃から読んでるから。
俺君の質問に答えたんだから、君も俺の質問に答えてくれぃ。

>>438
あのな、喧嘩腰といってもな、余りにも過去ログ読んでなかったり、
議論しようってのに主観入りまくりだったり、ループしまくってたり、いい加減にしろって言いたいわけ。
小学生のじゃないんだろうが。幼稚すぎるんだよ。　このくらいは解るだろ？

＞君も俺の質問に答えてくれぃ。
質問のレス番はどれか？

436ではないが、個人的な意見を書くと

研究内容、発表論文、授業に関するものは化学の話題として許容。
卒業生の就職やコネに関する話題は化学の話題かどうかは微妙だが、情報と
して価値がありそうなので許容。
教授、助手の人事とかアカデミックハラスメントに関するネタは化学には
関係ないし、ソースの確認も難しいし、裏事情板の方がふさわしいので不可
（少なくともsage進行）。
特定教授の化学以外についての発言や性格、容貌、特定の研究室内カップル
のネタとかは化学に関係ないし、個人情報に近い部分もあるので不可（少なく
ともsage進行）。

このぐらいに制限すれば「化学科・研究室に関する質問統一スレッド」と
して１つにまとめられるくらいのネタ量になるんじゃないか？
そうすればウザイことにはならないと思う。

最初は特定研究室の研究内容についての話題だったのが化学に関係ない
話題になってしまうパターンも多いので、化学に関係ない話題でage進行
されるスレに関しては警告→それでもageられるならスレッドストップで
対応。というのが個人的には好ましいと思える。

もっとも本当に好ましいのは「化学に関係ないと自分で思える話題はsage
進行で」というのだけ総合案内に書いておいて、それでうまく運用される
という形なのだが（無理か？）。
なので、個人的にはとりあえず「化学に関係ないと自分で〜」の文章を総合
案内に追加して一応様子を見るというのを提案するが。

それはそうと、総合案内の字のサイズが小さくて読みにくいと個人的
には思うのだが、どうよ？

これだと主目的の単発質問を質問スレッドに誘導する効果が薄いんでは
ないかと危惧してしまうのだが。

>>439
ああ、ごめん。
>>436の最後な。

つうか、それくらいで腹立ってちゃ死ぬぞ、ストレスで。
議論は主観入ってるもんだぞ？
君もループの一部だぞ？
むちゃくちゃ言うなや、落ち着け。

>>442
＞君はどんなスレが板違いだと思うワケよ？

板違いなスレというより板違いでないスレとはどういったものか？を考えてみたまえ。
ここは化学板。よって化学に関するとこならば何でもよろしい。
これが私の考えだ。

ついでに聞く。デフォルトで設定されていないローカルルールをあえて作ろうとする君達は、
＞大学スレが1/4もある現状はウザイ。だからローカルルールで規制すべき。
と考えているらしいが、では一体どのくらいのスレ数なら許容できるのかね？

もう一つ。喧嘩腰はダメダメならば平等に注意したまえ。
ローカルルール賛成派の中に 喧嘩腰な馬鹿が１人居るようだからな。

＞では一体どのくらいのスレ数なら許容できるのかね？

俺は別にage進行で雑談されなければ何個大学スレがあろうが
かまわないが。

推測するに
ローカルルールで一律削除って言ってる人は当然１個たりとも
許容できないから一律削除っていってるのでは？もしくは１つの
統一スレッドのみ認めるかなんだろう。

>>443
内容の伴ってない喧嘩腰は無視なんだろ。
そんなこと気にするなよ。

どのくらいのスレ数と言うが、スレの数の問題ではない。
たとえ数個でも常にage進行だと邪魔と感じる。
（↑ローカルルール賛成派は多分皆感じているのだろう）
問題であるのは444が言ってるように、大学スレが常にage進行であること。
2chに[次のページ]が無くなってからこの問題は大きくなった。

というか、最終的に
医歯薬看護：http://natto.2ch.net/doctor/
農学：http://mentai.2ch.net/nougaku/
のようにスレッド一覧が特定大学スレで埋め尽くされる状態になるのを未然に防ぎたい。
これ重要。

ああなってっちゃってからじゃ変えようがない、手遅れだろ。

理学部工学部は，学歴板で遊んでて下さい。

医師薬看護板は、病院板に対応。
農学板は、農林水産板に対応。

＞ここは化学板。よって化学に関するとこならば何でもよろしい。

ま、基本としては禿同だわな
でも俺は雑談スレは1つあれば(･∀･)ｲｲ!と思ってるよ
(ネタスレは別として)
化学者の雑談スレなんてものは1つでいい

大学別スレが化学に関する議論に必要だと思うか？
化学に関する議論は大学別でなく、総括的にすべきだと思う
大学別にして、「トンペイ大での溶解度」「北大での収率」とか繰り広げるのか？
「雪が積もった」「路面凍結」「室温が氷点下」とか
そんなスレッド進行は大学生活板でやれ、化学板では板違いだ

>>445
＞どのくらいのスレ数と言うが、スレの数の問題ではない。

おや、スレの数が問題じゃ無いんですか。じゃあ、何が問題なのかと次の行を読んでみると・・・

＞たとえ数個でも常にage進行だと邪魔と感じる。

なるほど、数個たりとも許容できないんですね。

＞問題であるのは444が言ってるように、大学スレが常にage進行であること。
＞2chに[次のページ]が無くなってからこの問題は大きくなった。

ハハハ・・・
問題は大きくなったといってますが、これは君の主観ですね。
結局は君がどう感じたが問題なんですね。
一つ言っておきますが、主観ばっかを書き込むから全く議論が進まないんですよ。
君が2chに入り浸ってるのかどうか知らないけどね、
君は邪魔だと感じたんですね。そうですか。そうですか。わかりました。
でもそれが何なんですか？
私にはこのスレが上がってくることが非常に邪魔に感じるんですけどね。
私には問題が大きくなったなんて思えないですけどね。
ほら、反対意見の人からこう言われたら何も進まないでしょう？

>>447
＞大学別にして、「トンペイ大での溶解度」「北大での収率」とか繰り広げるのか？
＞「雪が積もった」「路面凍結」「室温が氷点下」とか
＞ そんなスレッド進行は大学生活板でやれ、化学板では板違いだ

これも個人の感想ですね。
なので私の感想も書いときますね。
個人的にはそういったスレッドも面白いと思いますね。

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>>448
煽りも良いが、中途半端だな。
自分に都合の悪いところは突っ込まないのか？

＞というか、最終的に
＞医歯薬看護：http://natto.2ch.net/doctor/
＞農学：http://mentai.2ch.net/nougaku/
＞のようにスレッド一覧が特定大学スレで埋め尽くされる状態になるのを未然に防ぎたい。
＞これ重要。
＞
＞ああなってっちゃってからじゃ変えようがない、手遅れだろ。

>>450
＞スレッド一覧が特定大学スレで埋め尽くされる状態になるのを未然に防ぎたい。

このスレができた頃から仕切り屋はそう言ってるけど、そんな状況になったことないだろ？
心配するなって。大丈夫だよ。

>>451
それがスレッド1-10まで大学スレが独占することはままあったんだよ

>>448
＞私にはこのスレが上がってくることが非常に邪魔に感じるんですけどね。
＞私には問題が大きくなったなんて思えないですけどね。
それは主観なのでneg.ですね

＞個人的にはそういったスレッドも面白いと思いますね。
これも主観なのでneg.ですね

ありゃ，ローカルルール反対派の意見てこんなものか

>>450の引用文は、これまでになく説得力があるなぁ。

>>451
>>452の言うとおりなんだよ。
過去にのスレはおおまかに二度上がってきて議論されているんだ、今回が３回目。
１度目、２度目の議論が始まった時は1ページ目が殆ど大学スレという状態が頻発していたんだよ。
さらに次々と「無いから」という理由で大学スレが新規に立ちまくり。
しかも内容は「誰か居ないの？」「age」とうので問題となった。


でそれで、ローカルルールつくるとして、どんな規制をかけるのか。
sage進行を強制するものなのか。
それとも大学スレ自体を禁止するものなのか。

それとも、理系大学生活板を作ってもらうってスレ移転してもらうのか。

･･･過去にこのスレが上がったのは、2月と７月か。
ちょうど研究室所属と院試の時期だな。
するとあと２か月くらいすると、また大学スレがトップに20個くらい並ぶのか。

でも逆に研究室所属と院試の時期にかぎって質問目的でスレが乱立して、それが
この問題の原因なら、がいしゅつだが単発質問スレのように「研究室についての
質問統一スレッド」をつくってそこに誘導すれば解決するような気もする。
そうすればネタが無くなった大学スレは自然に落ちるだろうし、もしage荒らしと
認定できるような状況になれば「荒らし対策」のガイドラインに従ってストップを
かけられるのではなかろうか？

もっとも、この対策は最初から「雑談したい」がために立つ大学スレに対しては
効果を発揮しないのだが。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/993400542/107-
こんなんでageてくる奴の気がしれん。
だからウザがられんだよ。
何でsage進行しねえんだ。

規制しろ規制。
いいよもう、難民板逝け、大学ネタ全部削除。

話題も無いのに無意味に上げる>>456が一番ウザがられている。

え、じゃあ何。
結局大学スレはsage進行、並びに新規スレ立て禁止法案は可決なわけ？
>>450の引用文は、これまでになく説得力があるなぁ。
ってことで。

それはそうと、単発で企業のことを聞こうとするスレも規制した方が良いんでは。
規制は要らんと思うけど、スレまとめるとかなんとか。

現在１ページ目が単発質問スレと特定大学スレで埋め尽くされていますage。

嘘を書かないように。>>459
埋め尽くされてませんsage。

>>460
嘘じゃないんじゃないか？
少なくとも458が書き込まれてから30分は経ってるぞ？

ちなみに今多いage。

正月age

そうね、大学スレウザイ。、

特定大学スレ乱立あげ。

っていうか、大学内の何とか科でスレ立てンじゃネー。

確かにコレはすごいな……。
http://www.puchiwara.com/hacking/

大学スレ順調に乱立してるね。

さいきん単発質問スレが多くてうざくね？
一、総合案内のフォント拡大
一、単発質問スレ禁止
をみんなに提案。
意見求む。

単発質問スレ禁止なんて常識だと思ったんだけどねえ。
総合案内フォントでかくしなきゃだめか・・・・。

* 質問は「質問スレッド＠化学板」で
　　　↓
* 質問は「質問スレッド＠化学板」で (単発質問スレは原則削除対象となります)

くらいか？

質問スレでこじれた話題のみ専用スレ立てって流れが今では機能してないよな。

大学系スレ、板トップにあるスレッド一覧のリストの半分以上埋めてるよ。
そろそろ規制し方がいいんじゃないの？

>>469
禿同
大学系スレは大学生にはいいかもしれんが、
その他の化学系の人間には何の意味もないし。
化学の話が見たくて他の板から遊びに来た人間にとっては邪魔以外の何者でもない。

大学系スレの住人は自分がよければそれでいいとか、
わけわからん事ぬかしてるが、http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/981902435/189
ためしにお前ら、農学の話をしたいと思って農学版逝ってみ。げんなりするぞ。
早く何とかなんねーかな。

>>469
俺もそう思ってるんだが、それを言い出すとまた長くなるんで、
単発質問スレの件だけ先まわしにさせてくんねえか？
議論期間は10日間くらいでどう？

>470
あー、農学板みたいにはなりたくないな。ゲナーリした。
でも、大学系のスレもマジなの多いから見てておもろいものあるし。
うまいくらいに平衡保たれてるんじゃないの？　と思ってたけど、ローカルルールとして成文化しなきゃかもね。

>471
単発質問はうざいしクロスポスト多い。冷やかしで訊いてるとしか思えないけどどうage？

>>472
たまに平衡崩れて農学版状態になるんですわ。今はいいけど。そうなるとここは、大学雑談版か？と思う。成文化キボン。

>単発質問
削除はやりすぎだが、放置という方向がいいと思う。
たまに、名スレに発展する単発質問もあるはずだから（めったにないが）。

>>270
>でも、大学系のスレもマジなの多いから見てておもろいものあるし。
おもろいのは京大スレくらい。

>473
禿同。
そうね、削除って、ｽﾏｰﾄじゃないかもね。放置でいいのかもと思う。
今火炎瓶のスレで返事まってんのよ。

案１
質問は「質問スレッド＠化学板」で。単発質問スレは原則削除対象となります。

案２
質問は「質問スレッド＠化学板」で。単発質問スレは誘導＆原則放置よろしこ。

俺は１ね。
ローカルルールにしておかないと、削除依頼が出来ないからというのが理由。
めんどくさがってだれも削除依頼しなければ、そのスレは勝手に沈んでいくだろうし。

フォント拡大はみなさん共鳴ということでおっけ？　許容でない住人の存在確率は？

>>476
許容する住人の存在確率も出しとけよ。

>477
『猫は生きてるか逝ってるか』と一緒で、1-αでよいのでわ！！

追加
漏れは許容ということで476と共役。

>>479
トリップ付けないと意味ないよん。

猫の問題を解っていないアフォ >>478

>>480
？？
IDのある板でスレ立てて集計すればいいんだよ。
ここでやらずとも。


質問スレへ誘導後、原則放置というのは常識だと思うのだが。
それが通じない以上、改めて書いても同じだと思う。
故に>>476の草案2に方がよいと思うのだが。

削除ってもイイジャン。
必要になったら改めてスレ立てればイイだけのこと。

>>480
トリップなんていくらでも作れるから、やっぱ意味ないですよん。
>>482
といっても、どの板に間借りすればいいのやら
まあ、この程度の案なら集計までしなくてもなんとかなるのではないかと？
10日と期間をきったのも、週末を二回挟めば、卒論、修論etc.で目が血走ってる人たちも
一回くらい見に来るのではないかと？

今の時期はみんな忙しいのは分かってるな？
卒論、修論、学会が連ちゃん。
こんな時にローカルルール草案にさんせー、はんたーい、なんてやってられん。
ということで、４月までこのスレは沈みます。

>>482
＞質問スレへ誘導後、原則放置
そんなことは「質問スレの1〜3」あたりに書いとけばいいので
ローカルルールに書いてもしょうがないだろ
あまりに当然過ぎてつるっ禿同

というわけで
>>476の案1＆個人的意見に同意

なんか>>476さんってｲﾊﾟｰｲいそー

>>483
間借りするなら削除議論板だと思う。

総合案内はフォント大きくしてついでに「原則〜」の部分を赤くしてみるのも
オススメかと。

sage

ageてみる

>>487
<FONT SIZE=2> ・・・ </FONT>　を削除して普通のサイズにするのがいいかな？

案１
質問は「質問スレッド＠化学板」で。<COLOR="RED">単発質問スレは原則削除対象</COLOR>となります。

案２
質問は「質問スレッド＠化学板」で。<COLOR="RED">単発質問スレは誘導＆原則放置</COLOR>よろしこ。

色はこんな感じ？（実はHTMLはあんまり自信ないのです・・・）

>>484
たしかに前回、前々回にもりあがった時より、少し発言少ないですね・・・。

>490
<COLOR>なんていうタグはありませんぜ。
<FONT COLOR="RED">〜</FONT>が正しい。

>>491
どうもありがとうございます。じゃあ、いまのところ

案１
質問は「質問スレッド＠化学板」で。<FONT COLOR="RED">単発質問スレは原則削除対象</FONT>となります。

案２
質問は「質問スレッド＠化学板」で。<FONT COLOR="RED">単発質問スレは誘導＆原則放置</FONT>よろしこ。

というかんじで。
もちろんA HREFとかリストとかはつきます

>>490
発言少ないというより２〜３人ぐらいしか参加していない。

なれ合いスレ沈め。

つうか、fontをでかくすることに対しての反対意見はあるのか。

あんまり発言ないですね。 > all
>>484 さんのいうように、しばらく沈むしかないのでしょうか・・・

fontをでかくすることに対しての反対意見はなかったので、
とりあえずそれは可決と言うことで良いのでは。

原則放置でも普通なら大丈夫だろうが、
化学板に多数生息する俗に言う厨房は稀に無意味にageてくるのであります。

「しつこくageられる様なら削除対象」
しかし、こんな境界線の曖昧な言葉を入れるくらいなら、
「原則削除対象」
コレで良いのではないだろうか。

通常は放置、削除依頼面倒だし。
むやみにageて来るようならばローカルルールを基に削除依頼。
これでいいんじゃないか？

さいきんはどのいたでもろーかるるーるはやってるな

>>497
「原則削除対象」でもあいまいだよ
「削除対象」だけで十分
削除依頼はご自由に，ってところ

並びに大学系スレ乱立しすぎ、age。
それは現在の議題じゃないのでいいとして。

>>499
単発質問でも、質問スレから話がこじれて出てきたスレは削除対象にはならないだろ？
それで「原則削除対象」とすると便利なのだと思う。

さて、そろそろどうだろう。
「フォントでかくする」並びに「単発質問スレ規制」について煮詰まってきた？
どうなの？

俺は原則削除対象とすることに賛成。

500ゲット。

二週間経ちましたage。
特に反対意見はないね。
そろそろfontでかくすっか。

>>501
そうですね。反対意見がないようですから、フォント拡大ということで、いいですかね？　>all
単発質問スレはどうでしょうか？
とりあえず、月曜日も祭日だったらしいので、月曜夜まで議論を続けることでいかが？
化学板の住人が休みの日に多いかどうかはちょっと疑問？ですけど。

こういうレスを入れればハッキリするかな？

「化学板総合案内のフォントを今より大きくして目立たせる。」
これは決定済。

現在の議題は
「単発質問スレをローカルルールで原則削除対象とする。」
かどうかということです。
何もないまま月曜日を迎えるとフォントがでかくなり、単発質問スレは原則削除対象となります。
---
原則削除対象とは
単発質問スレは誘導後、削除依頼可能。
質問スレの中で議論がこじれた話題について別途スレ立てで議論継続だが、
この質問スレから派生した議論スレは削除対象ではないと。

>>503
派生した議論スレはすでに単発質問スレではないので
原則-例外の範疇ではないのでは？

>>504
あー、そうかもね。
原則って付けとくと便利じゃない？
必ずしも削除依頼しなくても良いって点で。

「削除対象となります」だと何か必ず削除しなきゃならないようなニュアンスない？

>>503
＞「化学板総合案内のフォントを今より大きくして目立たせる。」
＞これは決定済。

勝手に自分で決めないで下さい。

＞現在の議題は
＞「単発質問スレをローカルルールで原則削除対象とする。」
＞かどうかということです。

また勝手に決めてますね。暴走しないでくださいよ。
過去ログ呼んでますか？
貴方は関係ないでしょうが、化学系の人間は今非常に忙しいんです。
>>484 をもう一度読みなさい。

ID板で議論する話はどうなったのですか？　>>all
数人で話してルールを決めてどうするんです？ >>all
反対意見が無いからと勝手に決めるわけですか？　 >>all
私は少なくとも４月になるまではローカルルールの内容を議論するのは反対と思っています。

>>506
＞私は少なくとも４月になるまではローカルルールの内容を議論するのは反対と思っています。
勝手に思っていてください

>>507
みんなが思っていることを出し合って結果に結びつけるのが議論というものですので・・・。
>>506
font拡大はローカルルールではないですから、それは別に良いですよね。

案１
質問は「質問スレッド＠化学板」で。単発質問スレは原則削除対象です。
案１’
質問は「質問スレッド＠化学板」で。単発質問スレは削除対象です。
案２
質問は「質問スレッド＠化学板」で。単発質問スレは誘導＆放置ヨロシク。
案３
質問は「質問スレッド＠化学板」で。単発質問スレはやめてです。

↑１’追加。２と３はローカルルールというより案内ですな。
削除対象ってローカルルールにしても、ネタスレ化したスレは削除屋さんたちが消さないことでしょう。
ID板で投票スレたてても、たしか日付が変わるか再起動が入るとIDは変わっちゃうんで、投票日をもうける必要が出てくるかと。

追加。
自分は、削除対象って書いてあること自体が抑止力になるといいなと思ってるんで、
案１でも案１’でもどっちでもいいです。案２、３でもないよりはましかと。
そういえば質問スレ４が900レスにせまっているみたいなんで、質問スレ５へのURL変更も必要になりそうですな。

おーい、理系の諸君よ！　ちょっと提案がある。

当スレッドのＵＲＬを友人連中に知らせて、どんどん
意見を書き込んでもらおうぜ！

　　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012982329/

日頃の鬱憤を晴らすのでも可！（ﾜﾗ

就職活動中のｳﾞｧｶがスレを立て始めました．
このままでは去年以降の「研究室どこにする？」連中が就職先ごとにスレを立てそうです

就職に関するスレッドは禁止→就職板へ

>貴方は関係ないでしょうが、化学系の人間は今非常に忙しいんです。

その割には大学スレがあいかわらずご盛況だな。(w

>>506
え？フォントを大きくする案については、2週間という期限をもうけてていた。
その間反対意見が出なかったので決定したと思っていたよ。
この議題に関しては最初に方法決めてたからね。

集計する場合はID板って言っただけで誰も集計するとはまだ逝ってないと思うが・・・。
最後に煽ってみるか、噛みついてくるかな。(w

オマエも１人で暴走してんじゃねーよ。フォントを大きくする事への反対意見はどした？
ヤダヤダ言うには根拠がなきゃな。

>>513
いいこと逝ってるけど、『あるケミストさん』じゃ説得力無いね？
というよりこのスレって２人だけで進めてるの？

ねぇねぇ>>513のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝレスってどれ？　アンサー含めて

カミツイテキタ！
キャホキャホ！
おもしれーなこのスレは。

煽ってみよう！
>>514
ねぇねぇ、このスレで反対荒らしをしてるのってもしかして君だけ？
っていうより、ただなんか反対したいだけ？

ねぇねぇ>>514のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝレスってどれ？ アンサー含めて

おおおおおおおお！　釣れた釣れた！！
>>516ありがとう！！
>>513見て、『これは……！』と思ったね。
漏れは嬉しいよ。

で、漏れのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝは、>>516（藁。

単発質問スレ問題については、まとまりつかなそうなので、フォント拡大だけしたのを用意しました。
とりあえず、<font=+1>で、「化学＠2ch板」よりひとまわり大きいサイズになります。
なお、800x600など小さい画面で見てる人のために改行を二つ入れました。
↓こんなかんじになるはずです。

■化学板総合案内■
　・質問は「質問スレッド＠化学板」で。
　・新規スレッドを立てる前に，まずは同じようなスレがないか検索
　 （スレッド一覧でWinでは「Ctrl+F」，Macでは「コマンド+F」）
　・削除依頼は削除依頼板で
　 （スレッド→「化学板スレッド削除」，レス→「レス削除依頼＠化学板」）

私的には、せめて「単発質問スレはやめてです。」のひとことくらい加えたいのですが・・・
みなさん、どうでしょうか？

ソース：

<font size=+1>■化学板総合案内■
<ul>
<li>質問は「<a href="/test/read.cgi/bake/1009375603/l50">質問スレッド＠化学板</a>」で
<li>新規スレッドを立てる前に，まずは同じようなスレがないか検索<br>
（<a href="/bake/subback.html">スレッド一覧</a>でWinでは「Ctrl+F」，Macでは「コマンド+F」）
<li>削除依頼は<a href="http://teri.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>で<br>
（スレッド→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l30">化学板スレッド削除</a>」，
レス→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l30">レス削除依頼＠化学板</a>」）
</ul></font>

<font size="+1">■化学板総合案内■
<ul>
<li>質問は「<a href="/test/read.cgi/bake/1009375603/l50">質問スレッド＠化学板</a>」で
<li>新規スレッドを立てる前に，まずは同じようなスレがないか検索<br>
（<a href="/bake/subback.html">スレッド一覧</a>でWinでは「Ctrl+F」，Macでは「コマンド+F」）
<li>削除依頼は<a href="http://teri.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>で<br>
（スレッド→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l30">化学板スレッド削除</a>」，
レス→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l30">レス削除依頼＠化学板</a>」）
</ul></font>

>>520
質問スレが５になったよ・・・

とりあえずフォントでかくしただけのヤツだねこれ。

<font size="+1">■化学板総合案内■
<ul>
<li>質問は「<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/1013420644/l50">質問スレッド＠化学板</a>」で
<li>新規スレッドを立てる前に，まずは同じようなスレがないか検索<br>
（<a href="/bake/subback.html">スレッド一覧</a>でWinでは「Ctrl+F」，Macでは「コマンド+F」）
<li>削除依頼は<a href="http://teri.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>で<br>
（スレッド→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l30">化学板スレッド削除</a>」，
レス→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l30">レス削除依頼＠化学板</a>」）
</ul></font>

質問スレURLは5に差し替えといた。

さて、単発質問スレはどうなるやら。
集計とるにも、ID板でもID変えるのなんて簡単だからね。

とりあえず単発質問スレ規制反対派の反対理由を聞きたい。

>>522
ありがとうございました。
深夜までこのまま意見がでないようでしたら、とりあえず522のままで出してきますが。

｢質問は質問スレッド＠化学板にするモ(・ω・)」｢削除板〜モ(・ω・)｣
にしてくれると嬉しいなァ…ってのは個人的に思ったり。。。

>>524
却下。

>>524
さ、さすがに無理でしょうモ(・ω・)
個人的には好きですが。

>>522 でだしてきまーす。
teri鯖も落ちまくってたみたいですけど、今は、アクセスできるかな？

>>527
なんとか、出してきました・・・。鯖落ちかけてましたが。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/51

>>526
残念モ(；ω；)
お疲れ様です。

>>522
>とりあえず単発質問スレ規制反対派の反対理由を聞きたい。

まず規制賛成派の賛成理由から述べなさい。
立証責任は賛成派に属しているのですから。

また企業スレが立ちました．
もうね，あほかと．ｳﾞｧｶかと．
単発企業スレなんか立てんじゃﾈｰﾖ，ｳﾞｫｹが

単発質問スレが容認できるなら
単発大学スレ
単発研究室スレ
単発教授スレ
単発企業スレ
単発人名反応スレ
単発化合物スレも容認できよう

スレの題目は無限だが２ちゃんのリソースは有限だ
質問するなと言ってるんじゃない，まとめろと言ってるのだ

案内、変わりましたね。とりあえず、ほっ。
>>530
正論です。
私の考えも>>532 と同様、2chのソースを浪費して、板の見通しを悪くするのは
良くないという理由。
それでは規制反対の理由を聞かせてもらいましょうか。

あ、単発質問スレが2chで嫌われ、多くの板で規制されている理由配下の通り。

・一個立つともう一個立つ、単発質問スレは乱立する。→ログ流れに繋がる
・掲示板が単発質問スレで埋まる。
・基本的に質問に答えたらそれ以上話が続かない。
以上です。
というか、何故反対するのかがよくわからないんだが。
削除対象とするか、誘導後放置を原則化するかって話だったんじゃないの？
後者の場合常識だから改めて書く必要ねえと言う話が出た。
だからやるなら削除依頼が可能なように条文を書くべきだという。

>>534
>後者の場合常識
とは言えども誘導後にageられることは往々にしてあるけどね…

>>535
だから削除依頼可能にしようって話なんだろ？
しかも化学板は初心者板行けよって野郎がやたら多いし。

さて、待つかな。
反対派の主張を聞きたいage。
あと、やたらけんか腰反対。

>>536
そうだね、ごめんよ・・・

ところで反対派っているのか？>>530あたりは特に反対と言うわけでもなく
ただ説明責任は賛成派にあると言いたいだけかもしれないと思えてくる今日この頃。
いや、反対する理由があるのなら是非とも聞いてみたいのですが。

だから企業単発スレ立てんなｳﾞｫｹが！

>>538
わかったから。
特定企業スレ並びに特定大学スレの規制に関するお話は次だから。（だと思ってる）


＝現在、単発質問スレをローカルルールによって規制する事について議論中＝

現在の状況。
>>530が単発質問スレを規制に賛成する理由について説明を求めてきた。
>>532-537でそれに対して解答されたとみた。
単発質問スレ規制に反対するならば意見・理由を述べよ。
ってな状況。

やっぱ期限決めた方がいいのかね。
2週間とか。
どうなのよ。

意見書き込む人は過去ログっていうかせめて10個前の書き込みぐらいからは読んでくれ。

>>539
反論はないみたいですけど・・・。
遅レスですけど２週間で良いんじゃないですか？

２週間ほど待って更なる反論が無ければ、
単発質問スレは削除対象になる方向でよろしく。

それとは別の話だが、鯖移転に伴って削除依頼板などのアドレスが変更になったよ。
スレ削除
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l50
レス削除
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l50
誰か修正よろしこ。

またなんか自分勝手なローカルねた、内輪ねたスレが林立してるなぁ。ちょっとキレ気味。
>>538 じゃないが、いいかげんに規制を掛けたい。
あ、俺　>>539　酸性ね。

>543
主観的な理由は駄目です。

>>544
>人の迷惑考えろこの自己中
>２chの資源は無限じゃねえんだこのタコ。
ということでよろしいか。

>>544
？
543の何に対してレスしてるんだ？
特定大学・企業スレの話？今関係無くね？

漏れは>>539には賛成。

誰か現在の状況をまとめてくれ。

>>547
>>539を読んでみればわかるかと。
現在単発質問スレをローカルルールによって規制する事について議論中、らしい。
2週間まともな反対が無ければ規制の方向へ行く。
反対するならば意見・理由を述べよ。

特定大学スレ(企業も？)の規制についてはこの次の議題らしい。

保守。

大学ネタ抹殺すべし

チャル大スレはどーする？

　 　 　 　　　_　　 -――- 　 、
　 　 　　 　´　_＿＿＿＿＿　　ヽ
　　 　／　　/＿＿＿＿＿＿＼　ヽ
　　／　 　 / /　　/　/　 　 ￣　 　 |
　 (　 （　 （ （ ／ （　〈〈＼　 ）　　）　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　 ＼ | ｌ´　 ◎　　◎　　｀l'| | 　　|＜　よーし、ママ子供産んじゃうぞ〜
　　　　　　|　　　　　ε　　　　　|　|　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　/ /＼ ∴）　д　（∴　| | |　　|
　 　　/　／⌒＼　　　　　　ノ|　ﾉ　　|
＼　　 /　　　o　⌒ .)))　　 ⌒o　　＼　　　　　　　　　　　　　／
　 ＼ /　／　　　　 (((　　　　　 ＼　　＼　　　　　　　　　　／
　　　＼(　　　　　 ノ)))＼　　　　　)　　　＼　　　　　　　／
　　　　 ＼　／￣ (((　　 ￣ ＼ ノ＼　　　　＼　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　 |　　　＼　　　　＼／
　　　　　　　 ＼　　　　 l　　　 |　　　　　＼__／
　　　　　　　　 ＼￣　　―-　 (__　　　__／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　 /　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　 |　 人 ／　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　 / Ａヽ　　　　　　　　　　　／
＼　　　　　　　　　　　// ﾊヽヽ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　＼　　　　　　　 　　（（ ´∀｀））＜　　うせるー馬鹿！！！ 　　　　　
　　 ＼　　　　　　　　　ヽヽ// 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　ヽ/

隊長殿 ；
チャル菌が検出されました。

>543
おもいっきり主観的な考えやん？
客観的にのべなさい

うざい　とかは駄目です

チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！
チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！　チャル菌発生！

反論してみよっと。

>>532
>スレの題目は無限だが２ちゃんのリソースは有限だ

君は管理人の意見を良く読みなさい。
>「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」は大きなお世話です。
>by 削除依頼板＠ひろゆき

つまり規制賛成の理由になってない。


>>533
>板の見通しを悪くするのは良くないという理由。

板の見通しとはどういうことかな？
どのようであれば板の見通しが「良い」のか、
現状の板の見通しは「悪い」のか、全く意味不明。
よってこれも規制賛成の理由になってない。

>>556　こそ管理人の発言をねじまげてる。
> 君は管理人の意見を良く読みなさい。
ひろゆき　さんが意図しているのは、特定の危険な発言を消すかどうかという話でしょ。
人権問題、犯罪etc.に関わる発言を「「2chが危ない」から消した方がいい。」と
いうのはひろゆき　さんにとって大きなお世話ということ。

2chの物理的なリソースの有限性は、サーバーを運用している　夜勤　さんがよく
グチをこぼしている。現に去年は、2chそのものがつぶれかかったし。

>>556
化学板はスレッドの最大数が決められています
化学板は一ページ目の表示スレッド数が決められています
mentai鯖は容量の最大値が決められています

こういうのを利用可能なリソースというのです

「２ｃｈの為」「２ｃｈが危ない」からではなく
「化学板利用者のため」規制する

質問スレッドがあるのに単発質問が出ると
HPLCスレ，NMRスレ，触媒スレ，計算化学スレなどが10スレから落ちてしまう
これは利便性を損ねている
まとめればいいものを分断しているから生じる不具合なので
まとめてしまえ，ということ

>>556-558
反論・議論もよろしいのですが、現在の議題は大学スレについてではないのです。
せめて10レスくらいは過去を遡って読んでいただけると助かります。

現在の状況に関しては >>539- を読んでいただければよろしいかと思います。


それとも2週間待たずに、大学スレ議論へ突入するために、
繰り上げて単発質問スレ規制は実施の方向で良いのだろうか？

>>559 は誤爆では？
556の単発質問スレ規制の反対意見　に対して　私(557)は反対の発言をしたつもりだが。
558も私と同じことだろう。

>>557
>2chの物理的なリソースの有限性は、サーバーを運用している　夜勤　さんがよく
>グチをこぼしている。現に去年は、2chそのものがつぶれかかったし。

ではそこまで言う貴方にお聞きします。
リソースは有限だ〜、だから規制する必要がある〜と言うのならば
有限の2chの物理的なリソースの内、化学板の占める割合を教えてください。
もちろんご存じですよね？　知らないはずがないですよね？
だってそれがもし非常に小さいなら、そんなこと言えませんからね。
その割合を公表しない限り貴方の意見は主観まみれということになり、議論になりません。

>>558
>質問スレッドがあるのに単発質問が出ると
>HPLCスレ，NMRスレ，触媒スレ，計算化学スレなどが10スレから落ちてしまう
>これは利便性を損ねている
>まとめればいいものを分断しているから生じる不具合なのでまとめてしまえ

ということは、HPLCスレ，NMRスレ，触媒スレ，計算化学スレなどは常に10スレ以内にないとダメ、ということですか？
これらが常に10スレ以内にあれば利便性（これは貴方にとっての、という事ですね？）が高まるのですか？
その根拠はなんですか？
大体HPLCスレと単発質問スレに違いがあるのでしょうか。
質問スレとはせずに「〜を語ろう！」とスレを建てて、そこで質問すればいいんですか。
貴方の主観は省いて、もう少し客観的にお願いします。

557>>
サーバに関して無知なくせに・・・（ぼそっ
read.cgiが大幅に改造されたのをご存じ？

それよりさぁー、大学スレなんとかして

化学版は比較的落ちにくいぞ
某板なんて半日カキコなかったら、倉庫へいくからな

>>561
mentai鯖のHDD容量の95%を超えています
あ，これは化学板だけじゃなくmentai全体での話

>>562
＞HPLCスレ，NMRスレ，触媒スレ，計算化学スレなどは
これは単なる質問以外の，化学に関する人の多くが利用可能な例です。
私個人はこのうち２つに興味がないので見ていません

＞これらが常に10スレ以内にあれば利便性が高まるのですか？
そのスレを利用したい人にとって利便性が高まるでしょう

＞大体HPLCスレと単発質問スレに違いがあるのでしょうか。
HPLCスレは質問スレではありません

＞質問スレとはせずに「〜を語ろう！」とスレを建てて、そこで質問すればいいんですか。
質問するなら質問スレッド＠化学板でしましょう

>>565
＞化学版は比較的落ちにくいぞ
ずっとずっと今の状態が続くようならいいですね

サーバの容量とか転送量なんて単発質問スレッドとは何の関係も無いんじゃないか？
食うディスク容量や転送量は単発質問で書こうが、質問スレッド内で書こうが大して
変わらないだろう？

単発質問スレッドが増える→書き込むべきスレッドが探しにくい（板の見通しが悪い）
→新しくスレッド立てちゃえ
という悪循環ができるのが問題。中でも単発質問スレッドは使い捨てになるから、
大学スレとかよりもたちが悪い。倉庫の中で過去ログを探すときにも邪魔だしね。

あとNMRスレとかHPLCスレの利便性を上げる（わざわざ単発質問スレとか大学スレの
中から探さなくてすむようにする）には、卓上ゲーム板みたいに全部総合案内で
リンクを張ってしまうという手があるよ。こういう手段も考えてみてはどう？

あ、単発質問スレが2chで嫌われ、多くの板で規制されている理由配下の通り。

・一個立つともう一個立つ、単発質問スレは乱立する。→ログ流れに繋がる
・掲示板が単発質問スレで埋まる。
・基本的に質問に答えたらそれ以上話が続かない。
以上です。
というか、何故反対するのかがよくわからないんだが。
削除対象とするか、誘導後放置を原則化するかって話だったんじゃないの？
後者の場合常識だから改めて書く必要ねえと言う話が出た。
だからやるなら削除依頼が可能なように条文を書くべきだという。
--------------

この問題は他の2ch板でみられるような常識が通用しない、
つまり俗に厨房と呼ばれる人たちが多いことに起因している。

単発質問スレだけで１０００めざすつもりなら立てても構わないと思う。（単発っていわないか？）
化学版はレスが伸びない・・・
レスが伸びないくせに　やたらとスレが立つのはちょっと問題と思うね

>>567
＞単発質問で書こうが、質問スレッド内で書こうが大して変わらないだろう？
単発質問→誘導化→クソレスの応酬→雑談化
というのもありえる

＞全部総合案内でリンクを張ってしまう
優良スレすべてを張るんでしょうか
いくつまで張りましょうか
10スレ？　20スレ？
で，それ以外のスレは駄スレ，雑談スレに埋もれさせてしまえと

俺は化学板を雑談所にするべきじゃないと思うので反対だ

なんか、主観反対！といえばなんでも許されると思っているのが居るみたいだな・・・。
化学の連中ならリファレンスがあれば信じるか？
>>561
化学板なんて、科学用語で言うとこの「誤差の範囲」ってヤツだ。
最もアクセスの多いニュース速報板(4676169)に対して化学板(76602)ref:↓
　http://www.maido3click.com/2ch/all.html
ただし、一つのスレを立ててmentai鯖がうける負荷は、化学板だろうとどこだろうとほぼ一緒だ。

>>563
2chが昨年の夏にアクセス過多で閉鎖の危機に瀕して、UNIX板の人が、心臓部のプログラムを改良して
みかけのデータ転送量を減らし、2chを救ってくれた(ref:↓)のは私も知ってます
　http://members.tripod.co.jp/tera_link/2chheisa3.html
でも、その後も2chのアクセス量は増加の一途をたどっているし(ref:↓)
　http://www.yakin.cc/
また、HDD用量などサーバーの能力的な限界も確実に存在している(ref:↑)
（ちなみに、21日にわれらがmentai.2ch.net鯖は、HDDの増設をしてもらえたそうです）

あと、新スレ立てのサーバーに対する負荷は、かなり多い（ref見つからず、無念・・・）。

結局われわれは、ここにタダで居候させてもらっているのだから、ずっとここにいたかったら
無茶をすべきでないし。まあ、こんな発言は2ch的ではないが。

あと、結局掲示板のルールなんて、科学じゃないんだから、主観だって多数派の主観だったらそれでいいでしょ。
もひとつ、>>567 の意見に俺反対ね。俺の主観的意見ね。

レス番間違えた｡ｽﾏｿ

みなさん、議論するうちに論点がずれてしまっているように見えるのだけど。

「みなさん単発質問スレ規制に賛成なの？反対なの？」

私は規制賛成。
私としては負荷云々の問題ではなく、>>568に激しく同意。
ここの厨房率の高さには参る。
いずれ規制解除する時期が来るかもしれんと考えれば何となく気が楽かも？（何の？）

主観が入ると駄目という意見、これは日本語的に意味不明ですね、無視して構わないでしょう。
「主観がない意見」というのはあり得ないのですから。
"意"見という言葉が入っていながら、"主"観が無いとはこや如何に。

>574
自分で掲示板作って規制しろ　

>>574
君は議論というものをしたことが無いようね。
主観が入っていて反対派を説得できるのですか？
小学校の学級会をするつもり？

＞ここの厨房率の高さには参る。
レスをみると君も厨房のようで。

>>576
572と574に書いてあるが、主観が入って構わないと思う。
客観的な意見で周りを説得しつつ、主観で判断する、そういうのが議論ではないかと。
特に、「化学板をどうするか」なんて明確な解答のない論点を議論するときなんかは、
どうしたって主観が入るし、それでいいし、最終的には多数派の意見で決まるのでいいだろうし。

なんか、最近論点がずれてますね。・・・反対派の罠にはまったのか・・・。

568に賛成でよいです。

あと上のレスを幾つか読んでいて気になったんだけど、
議論は主観が入っていても問題ないけど、管理側に何故その規制が必要なのか
を納得させられることが必要。その時に客観的な意見のほうが説得しやすいと
いうことです。
実際、主流派は規制不要という意見だったけど少数派が規制必要ということで
管理側を説得してローカルルールが制定された板もあります。だから多数で
あることより管理側を説得できるってことが重要なポイント。

↓ちなみにそのときの主流派側の抗議に対する管理側の回答
>それと板住人の多数決も実は単なる参考資料の一部に過ぎないことも
>銘記しておく必要はあるかな（元々拘束力はないということ）。
>管理側が理由があるなと判断すれば申請は結局通ってしまうもので
>あるので。

>>578
はは、ここでの議論は無意味と宣言しているようだね。
早速要望を出してきたらどうだい？
君一人の「主観」であったとしても、管理側が納得するかもしれんぞ？（ﾜﾗ

>>577
＞客観的な意見で周りを説得しつつ

それが出来ていないから賛成派はダメなんですよ。

＞ 明確な解答のない論点を議論するときなんかは、どうしたって主観が入る

今の論点は明確な解答のないものではありませんよ？

＞ 最終的には多数派の意見で決まるのでいい

で、匿名掲示板のどこで多数決を取るんですか？

ようは化学版に自分の理想郷をつくりたいんだろ？
自分が気に入らないスレが乱立するから、規制したいと逝っているんだろ？
鯖がどうこうという理由をつけて・・・

>577
規制する　しないの判断の基準が、自分（>577）であるのが主観的なんだよ

判断の基準を化学版利用者にしないと駄目なんだよ！

>579
この状態では要望は却下されるでしょう・・・

ここでの議論が無駄だとは思わないよ。自分らが考えているよりも
いい方法があるかもしれないしね。実際567みたいに他の案を出す人も
いるわけだし。それに自分は主観よりは客観を重視するほうだしね。
規制に賛成する理由は、
ある人（特に２ちゃん初心者）がパッとスレッド一覧を見たときにその人
の求めているスレが単発質問スレの残骸に埋もれて探しにくいのでは？
ということ。
主観に従えば自分のいつも逝くスレはブックマークしてるから規制で
利便性が上がるわけでもないのでどうでもいい気がするね。(w

>581
単発質問スレ規制ぐらいで理想郷っていうのもおおげさだなあ。

まあ、批判要望板でこういう規制賛成・反対の論争について↓のようなことを
おっしゃっている人もいたけど
>貴方と相手の間には理想の板の姿が違うということ位しか差異は無いんだし。
でも、単発質問スレが乱立している状態が理想っていう人は荒らしくらいしか
いないと思うんだが。(w

>>582
＞規制に賛成する理由は、
＞ある人（特に２ちゃん初心者）がパッとスレッド一覧を見たときにその人
＞の求めているスレが単発質問スレの残骸に埋もれて探しにくいのでは？
＞ということ。

それなら心配無用だ。
ついこの間、トップの文章の
「検索（スレッド一覧でWinでは「Ctrl+F」，Macでは「コマンド+F」） 」
のフォントを大きくして見やすくしたじゃないか。
この文字が目に入りながら検索しない２ちゃん初心者なら何をしようとダメだろうね。

579=580=581=583よ、お前はいったい何が望みなのだ？　言って見ろ。
ただ単に、規制って言ってるやつに反対だって言ってみたいだけなんじゃないのか？
たしかに、偉ぶって規制を叫ぶ連中は、偽善者ぶって生意気に見えるかも知れないが。

>>581
理由書きませんでしたね。すいません。
やっぱ、皆さんが言っているように、質問はまとめた方が、聞く人にとっても
答えてくれる人が多いし、あとで検索するときも便利だし、化学板に常駐する
人にとっても、スレッドの寿命が減ってしまうこともなくなってよいと思います。

あと、理想郷うんぬんっていうのは大げさですけど、私がいいたいのは、そういうことですよ。
自分がいごこち良いようにしたいし、それが他人にとってもいいと思えば、他の人に宣伝して
回ろうとするのは、悪いことではないんじゃないですか。

>>585
>あとで検索するときも便利
これ結構言えてますね。質問スレッド開いてからCTRL+F使えばいいですからね。
質問スレが散らばっていると、特に倉庫行きになってしまったら、一気に検索するのは難しそう。

あー。
あのー。

今見るに反対派の方は規制賛成派の方の意見を否定する形でしか
意見を述べておりません。
たとえば、「規制したいヤツは仕切りたいだけだろ」の様な。

規制に反対する理由とは何ですか？

ageちゃう

規制に反対する理由っていうか、そうだね。
その規制がないことで化学板住民が受けるメリットとかでもいいよ。
とにかく反対派の人は何らかの意思表示をしましょうや。
管理側がそれに納得して規制を却下してくれるかもしれないしさ。(w

おいおい、>>587、>>589、君らは過去ログすら読んでないのかい？
それとも意図的に無視しているのか？

>>530
＞立証責任は賛成派に属しているのですから。

これがどういう意味かわかるかな？
頑張って考えてみたまえ。

>590

585
>やっぱ、皆さんが言っているように、質問はまとめた方が、聞く人にとっても
>答えてくれる人が多いし、あとで検索するときも便利だし、化学板に常駐する
>人にとっても、スレッドの寿命が減ってしまうこともなくなってよいと思います。

以上、規制により化学板がより良い板になることが立証されました。
反対派の方は反証を願います。

>>590
原告（攻める）側の立証が終わったら、被告（守る）側の反証の番
これディベーティングの基本。
守るのを放棄するなら負けを認めたと言うことで良いな？

おっとおっと、賛成派の立証内容は>>585だったのか。
リソースの話などは全く関係ないということだね。

じゃあ反論しよう。
＞質問はまとめた方が、聞く人にとっても答えてくれる人が多いし、
少し考えたら解るが、質問はスレを立てた方が、聞く人にとっても答えてくれる人が多い。

＞あとで検索するときも便利だし
>>583参照。さらに質問スレッドよりスレッド一覧から検索した方が速いし便利。

＞スレッドの寿命が減ってしまうこともなくなってよい
意味不明。dat落ちはこの板において問題になってない。

まあ、こういうことだ。

>>593
＞質問はスレを立てた方が、聞く人にとっても答えてくれる人が多い
2ちゃんに限ってはそうでもないよ

＞質問スレッドよりスレッド一覧から検索した方が速いし便利。
タイトルしか検索できない
dat落ちしてると質問を続けられない

>>583
＞この文字が目に入りながら検索しない２ちゃん初心者なら何をしようとダメだろうね
初心者以外には効果があるだろ

>>593
単発質問でスレを立てても２ちゃんでは↓こうなるのが関の山。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/1011423930

それに単発質問スレッドは「教えてください」とかいうタイトルで検索に
引っかかる以前の問題のタイトルのものが多い。それからdat落ちしたスレは
スレッド一覧検索というわけにはいかないので、がいしゅつの質問スレが何度も
立つことになる。で、それがさらにdatに落ちていくのでdatで探し物をするとき
障害物になる。

というわけでさらに反論をどうぞ。

あ、>593が単発質問にすべてマジレスして、どこかに単発質問スレッドの過去スレ
のまとめとかしてくれるというのなら、それはそれでよいかも。(w

>>595
はは、このスレは単発質問スレがウザくてしょうがない賛成派が荒らしたスレじゃないか。
君は一体どういう意図があってこのスレを紹介したんだい？
「こうなるのが関の山」とか言ってるが、賛成派を怒らせるとこうなるんだ〜とでも言いたいのかい？ ﾜﾗ）
怖いねぇ〜 ﾜﾗ）

さて、的はずれなスレの紹介の後、君は
＞検索に引っかかる以前の問題のタイトルのものが多い。
とさらに大馬鹿な発言だ。

だからさ、言ってるだろう？
頭の悪い君に分かりやすく説明するとだ、
”多い”とはどのくらい多いのだ？
どのような根拠から”多い”と結論したのだ？
これを述べない以上、「只の君の妄想だね」ということになるわけだ。

次に、
＞dat落ちしたスレはスレッド一覧検索というわけにはいかないので、
＞がいしゅつの質問スレが何度も立つことになる。

これも同じ。
dat落ちしたスレと同一の質問が何度も立っていると君は述べている。本当かね？
どんな質問のスレが、何度立ったんだい？ ﾜﾗ)
よってこれも、「君の妄想」ということになるわけだ。

＞で、それがさらにdatに落ちていくのでdatで探し物をするとき障害物になる。
君の言葉を信じればだ、datにはがいしゅつの質問スレが幾つもあるわけだ。
一体がいしゅつの質問スレが幾つあるんだい？ ﾜﾗ)
よってこれも、「君の妄想」ということになるわけだ。

以上君が言っていることは
「スレッド一覧にはdat落ちしたスレと同じ質問が何度も立っていて、さらにdatには同じ質問スレが幾つもある」

さあ、是非具体例を示してもらいましょうか。

以上が反論だ。
まとめると、「妄想電波はやっぱり馬鹿」

>>596
言葉使いが悪すぎ
ひろゆき>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
と、いうことで、みなさん>>596 の発言は、完全無視とういことでよろしこ。

じゃあ、反対派さん、単発質問スレを規制しないことで化学板にもたらされる利益を改めて主張してちょ。

では反対派さん。

「単発質問スレを規制しないことで化学板にもたらされる利益について」

改めて発言願います。

とりあえず、関係ないレスはひとまず待ってくれ。
これは是非聞きたい。

今の論点は
「ローカルルール規制が必要な理由とその根拠」

です。勝手に論点変えるのは良くないよ>>598

あのさー、賛成派のみなさん、確かに＞５９６は言葉使い悪いけどさ、反論としてはしっかりしているよ。
俺はローカルルールなんてどうでもいいと思ってるけど、荒らしとして無視するのはなんか(ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰ

>597
君は賛成派ばかりに立証を要求しているようだが、
＞質問はスレを立てた方が、聞く人にとっても答えてくれる人が多い
＞質問スレッドよりスレッド一覧から検索した方が速いし便利。
これは君の主観じゃないか？君はこれについての根拠を主張できるかね？
述べられないなら、君の言葉をそっくり返すと
＞これを述べない以上、「只の君の妄想だね」ということになるわけだ。
ということだが。

私見だが倉庫を見た限りでは大抵の単発質問スレッドは答えは出ずに放置されて
いるものが多い（これはDATを見て実際数えてもらえば分かると思うが）。
答えてくれる人が多いというなら、別に誘導されてても答える人は答えてくれる
んじゃないか？

>>600
出た、自作自演(ﾜﾗ
荒らせばローカルルール出来ないと思ってるからたちが悪いね。

レッツループ。
レッツコピーペ。
あ、単発質問スレが2chで嫌われ、多くの板で規制されている理由は以下の通り。

・一個立つともう一個立つ、単発質問スレは乱立する。→ログ流れに繋がる
・掲示板が単発質問スレで埋まる。
・基本的に質問に答えたらそれ以上話が続かない。
以上です。
つうか、別に規制しないでも単発質問スレが減ってくれりゃあ良いと思うんだが。
化学板の単発質問スレはしつこくageてくるんだよね。
みんな誘導以外レスせず放置してくれりゃあいいのに。
ここの住民はなぁ。

>597
お前も５９６と同レベルなんだよ

>598
こんな時間にネットなんかやるなよ

茶羽日記19
電波君には「自分の意に沿わない書込みは全て一人の自作自演」フィルターが搭載されている．

>>601
＞君は賛成派ばかりに立証を要求しているようだが

当然のことだ。理解できないか？

＞質問はスレを立てた方が、聞く人にとっても答えてくれる人が多い

おいおい、こんな事すら君は理解できないのかい？
質問はスレを立てた方が多くの人の目に止まる。
質問スレッド内では一つの質問につき数レスで終了するが、スレを立てればそれ以上のレスが可能。
よって質問はスレを立てた方が、答えてくれる人が多い。
書いてて情けなくなってくるぞ。

＞質問スレッドよりスレッド一覧から検索した方が速いし便利。

質問スレッドは現在part5だ。part1まで翻って検索しなければならない。
100レスしか表示できない時間帯ならばなおさら時間がかかる。
よってスレッド一覧から検索した方が速いし便利。

理解できたか？　もう少し考えてから質問したまえ。

ここで議論している人って２〜３人と思われ

言葉使いが悪いと荒らし扱いかね？
自分に都合の悪いレスは荒らし扱いかね？
そんな小さな問題など気にせず反論してみたまえ。
特に>>595,君からの反論を待っているよ。

>>600
賛成派の特徴としては・・・
自分に都合の悪いレスは荒らしとして放置し(>>597)、
議論の論点を都合の良いように変える(>>598)。
規制賛成の立証すらできない(>>601)。
自分の意に沿わない書込みは全て一人の自作自演としてしまう(>>602)。

このような子供に板が規制されるなんて非常に不愉快だろう？

>>606
＞質問はスレを立てた方が多くの人の目に止まる。
ですね

＞よって質問はスレを立てた方が、答えてくれる人が多い。
誘導や煽りや罵倒レスが多いだろうね

＞よってスレッド一覧から検索した方が速いし便利。
スレッド一覧から検索した場合の時間が明確ではない
スレッドタイトルだけで目的の検索にＨｉｔさせるのはとても難しい
タイトルからあたりをつけて読み込んでみたら
とんだクソスレだったりして目も当てられない

理解できたか？　もう少し考えてから反論したまえ。

お前馬鹿だろ >>610

＞このような子供に板が規制されるなんて非常に不愉快だろう？
俺の管理する板じゃないからどうでも(･∀･)ｲｲ!よ

それより爆弾厨房や単発質問スレの方が不愉快だ

>>612
不愉快だは理由になんねーんだよ！

番号1000000000以降の倉庫のスレについて調べてみた。

まず、タイトルを質問に関するキーワードで検索しても引っかからない
もの（すなわち、検索に引っかかる以前の問題のタイトルのもの）
1012040599 ※ 教えて〜 (2)
1011797316 ※ ☆☆誰か卒論手伝って☆☆ (3)
1011073130 ※ 教えてください (7)
1010863843 ※ 教えてください (4)
1010602583 ※ 　　　　　　本日、化学テスト　　　　 (7)
1010302944 ※ これのこと知ってる？ (4)
1010301172 ※ 誰かこの問題教えてください (11)
1008650124 ※ ★★この物質おせーて♪★★ (4)
1008564118 ※ これに　答えれるか？ (7)
1008252843 ※ この化学反応教えてください (5)
1008206676 ※ 誰か、お教えください (7)
1007843363 ※ みんなｱ (2)
1006841404 ※ 誰か教えて (4)
1006426490 ※ これって本当に出来るの？ (9)
1006222455 ※ 教えて下さい (4)
1003569294 ※ 化学質問スレッド (7)
1002041790 ※ 教えて！ (10)
1001434339 ※ いくぜ。 (10)
1001427890 ※ 学校の先生が・・・・（厨房ですみません） (15)
1001424097 ※ 科学の得意なひとー (2)
1000492661 ※ 質問です。 (3)
1000377946 ※ 人助けしてよ (11)
1000363061 ※ 困ってます・・・。 (10)

それからタイトルがあいまいで検索でひっかかっても、ほとんどの
人には役に立たないであろうスレもある。

1012709105 ※ タングステン (6)
1012461387 ※ てつ (2)
1010746024 ※ チタン (14)
1008425857 ※ 充電電池 (3)
1006702834 ※ レーザー分析 (2)
1006672896 ※ FEって (9)
1005410895 ※ 化学本 (9)
1004764014 ※ 誘電率と導電率 (4)
1004501514 ※ 臨床 (3)
1003909004 ※ 　　　　　　金　融　　　　　　 (4)
1003763225 ※ エントロピーについて (7)
1002675453 ※ 化学誌 (3)
1002519892 ※ 周期表 (5)
1001697009 ※ ベンゼン (4)
1000305779 ※ 水素原子核について (9)
1000268760 ※ 滴定 (18)

それから重複スレは

周期表の覚え方
現行スレ　　「☆元素の周期表の１〜４周期（Ｈ〜Ｋｒまで)の語呂☆」
現行スレ　　「遷移元素の一番上の覚え方」
1012227043 ※ 周期表の覚え方おしえてっ！ (7)

大学で取った方がいい講義
1005741663 ※ 皆さんの大学のおすすめ授業教えてください (6)
1008596609 ※ ＜大学で取っていた方が良い科目＞ (9)

化学をやるのに良い大学は？
1000246897 ※ 化学やるなら？ (11)
1009912412 ※ 関東で化学系の科があるいいとこ教えて (4)

マイナスイオンって何？
現行スレ　　　マイナスイオンでリフレッシュ
1010123445 ※ マイナスイオンの空気ってなんなのさ (4)

中高生の化学の勉強の仕方
現行スレ　　「化学の勉強方法って？」
現行スレ　　「化学をちゃんとしたい」
1008589880 ※ 化学を極めたい (11)

が重複している。

>>595
神！！！

ageちゃう

急に静かになったな・・・。みんな疲れたのか？　議論は終わったか？
>>595 よ、パワーが残っていたら、単発質問スレッド規制の素案をまとめてくれないか？

『質問は「質問スレッド＠化学板」で』
に代えて、
『質問は「質問スレッド＠化学板」で　単発質問スレは化学板では禁止です』
でどうですか？
「禁止です。」とローカルルールで規制してあれば、削除依頼を出すこともできるようになります。

467 ◆kcTH8fVM ：02/02/10 13:48
案１
質問は「質問スレッド＠化学板」で。単発質問スレは原則削除対象です。
案１’
質問は「質問スレッド＠化学板」で。単発質問スレは削除対象です。
案２
質問は「質問スレッド＠化学板」で。単発質問スレは誘導＆放置ヨロシク。
案３
質問は「質問スレッド＠化学板」で。単発質問スレはやめてです。

昔の発言からコピーしてきた
俺は620の「禁止です」がいいと思う

単発質問スレは禁止です。ただし、それだけで１０００めざすのなら例外的に認めます。

盛り上がっていても、単発質問スレなら削除するの？

盛り上がっていたら、例外的に認めてもいいような・・・

>>624
多分、ネタスレ化もしくは雑談スレ化した場合には（それはもう質問スレ
ではないので）削除依頼が通らないと思うから、敢えて書かなくてもいい
と思う。

>>595
ほうほう、よく調べたじゃないか。
君は余程時間が有り余ってるんだねぇ〜
ご苦労さん。
君は実例スレを出してきたそれだけでは不十分だね。
もっとも大切なところが抜けている。これも意図的にかい？
それは「重複スレは多いのか、少ないのか？」ということだ。

番号1000000000以降の倉庫スレは259スレある。
スレッド一覧には460だ。
計719スレ。
検索に引っかかる以前の問題のタイトルのものは全体の3.2％。
重複スレは12あるので1.7%となる。

おいおいおいおい、たったこれだけだぞ？
これのどこが「多い」のかね？
>>595、もしかしてゼロじゃないとヤダ〜とか思っているのかい？

分母を過大評価しすぎだよ。
現在生きているスレッドの一覧の方はチェックしていないし、倉庫には
質問スレだけがおちているわけではないからね。レスの付かなかった大学
スレの残骸とかもあるわけだから。分母は210くらいだ。
だから、検索に引っかかる以前の問題のタイトルのものは11%。
まあ>626氏は何パーセントでも少ないと言うような気がするが。(w

重複スレは残念ながらスレタイトルで見た限りではそんなに多くは無いな。
実際には質問スレッドの中にある質問と重複していたりするものもあるし、
タイトルが「教えてください」なスレッドで重複していたりするものもある
けど、それはカウントしていないし（例えば「媚薬の作り方」とか）。

ちなみにもっと過去まで遡ると「サリンの作り方」とか「○○化学オススメ
の教科書」とか「NMRの本」とかは４〜５つ出てくる。

あと規制賛成理由の追加として
倉庫に落ちたスレッドについてはタイトル検索はまったく役に立たない。
新しい形式の倉庫は1個1個10000番ごとに区切られているのでタイトルで
検索するならそれを1個1個チェックしていかないとダメ。
ちなみに現時点では1000000000番まで遡るだけで120回チェックする必要
がある。
これなら例え100レス制限がかかっていてもまとまっている質問スレを
検索するほうがマシ。というのを追加しておく。

あと、これはかなりスマートさに欠けるのであまりやりたくは無いが
単発質問スレを削除する手として、質問スレに質問をコピペ→重複スレ
として削除依頼という手がないわけでもないことを補足しておく。
（過去に質問スレに移転したので重複するので削除してくださいという
依頼が通っているので、おそらくは可能。）

>>628
いわゆる誘導化だな

単発スレの２あたりに
「通報しました」じゃねーや
「続きはこちらで」を張っておき
質問をコピペして削除依頼と。

こういう行動するのが「自治」なんだなぁ

あの…はじめまして。
批判要望板で、化学板の自治が問題だというレスを見かけてきました。
地球科学板の者です。

うちもローカルルールには苦労しました。現在板のトップはこんな感じで誘導しています。
・ちょっとした質問・疑問は　『初心者質問スレ』
・会社の情報・愚痴については　『地球科学系の会社 雑談スレッド』
それでも単発質問が立った場合には、
>>628-629の様に、スレの2がすかさず誘導スレを貼り付けています。で、以下放置。
放置できないで、レスを付けてしまう人が多い場合には、
そのスレが「sage進行」になっていれば黙認。
しかし何度かageられる場合には、いったん自治スレで「このスレは糞スレかどうか」を話し合います。
そのとき自治スレにいたみんなが糞スレと判断したら、果断に削除依頼、と。
ちなみに削除依頼を出す前に、そのスレの質問内容は統一スレにコピペしておけば
文句はないでしょう。

化学板でこの方法が通じるかは分かりませんが、（何しろ地球科学板は人が少ないので）
いかがですか？私はしばらくこのスレを見ているので、質問とか合ったら、ここでお願いします。

>>630
>そのスレが「sage進行」になっていれば黙認。
板の見通しを良くする観点ではこれで充分なんだけど、倉庫の検索の観点では
あまり良くないと思う。

>しかし何度かageられる場合には、いったん自治スレで「このスレは糞スレか
>どうか」を話し合います。
この板ではここが、最難関と思われる。まあ、↑の方を50レスくらい見れば、それは
妄想だの、主観だのってなって決着つかないことが予想できるでしょう？
この板だと削除人裁定というようにせざるを得ないと思う。

すると、強制移転＆削除依頼っていう形になる。620と628は結局のところ削除の
根拠をローカルルールに明記するか、ガイドラインの重複スレの項目に求めるか
って違いしかないんだけど。明記してあるほうがスマートかな、と思うので。

>>595
全体のレス数が把握しきれないだって？
おいおい、君はレス>>595の時点でその数を把握しているはずなのだよ。
君の論理構成が不明確なので私は根拠を求めたわけだ。
しかし、把握していない・・・　どういうことだろうか？

つまり、通常の人間ならば
問題であるデータ（根拠）を得る→解釈する→対策を講じる
であるのに、君の場合
対策を講じたい→嘘のデータをでっちあげる
ということだね。
素晴らしい思考体系、まさにジャイアニズム。
主観ばっか書き込むな、という私のレスは的を射ていたわけだ。

有り余った時間を使ってとっととデータを拾ってきたまえ。
根拠を示し、事実を論じなさい。
それが出来ない以上君は妄想電波のままということさ。

>>630
地球科学板は人が少ないということですが、化学板も似た様なものです。
このスレにもせいぜい２〜３人しか参加していませんしね。
そこで質問ですが、

>自治スレにいたみんなが糞スレと判断したら、果断に削除依頼
このような多数決は匿名掲示板でどのようになされるのでしょうか？

>>633
ちょっと出張して地球科学板の自治スレをのぞいてきた。
削除依頼を出すかどうかの判断方法はだいぶ前に議題になっていたよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/earth/1011333299/187-214

結局グレーゾーンについては話し合おうということで落ち着いていて
多数決とかの話は出ていないようだ。

>>632
595さんは627できちんと分母のデータを示している。これで充分だろう？
632の展開している論理は、今のところ全て論破されている。
なにか、単発質問スレを規制しないことで利益があるなら主張して見ろ。
どうせ人の揚げ足取りしかできないし、それで真面目に言い返してくるのをみてよろこんでるんだろうが。
どこの板から流れてきたヒッキーかしらないが、へりくつこねるのもいい加減してくれ。
化学に縁のない人間が、なぜ化学板の自治用スレッドで荒らしなんかしているんだ？

>>635
厨房の相手をするのも飽きてきたから、私はとりあえずもういいや。
ちょっとクソマジメに相手を説得しようとしすぎたと反省。(w
とりあえず628の方法でローカルルールをわざわざ作成しなくても同じ効果は
期待できるし。ガイドラインが根拠なので主観がどうのこうのと言われる
こともないし。

ではローカルルールだろうが
ガイドラインだろうが

単発質問スレには
・質問スレ＠化学板へ誘導
・質問内容は質問スレ＠化学板へコピペ
・その後完全放置
・削除依頼

という処置でいいね
反対派は意見をどうぞ

>>637
ん、なるほど。
もちょっと具体的でも

遅レスで申し訳ありません。昼しかいないもので…（＾＾；
>>633　>自治スレにいたみんなが糞スレと判断したら、果断に削除依頼
　　このような多数決は匿名掲示板でどのようになされるのでしょうか？
>>634が判断してくれたのに追記します。はっきり言って、多数決で一人が複数人を
演じる事態は想定してないです。のんきといえば、のんきだな…。
削除反対の声が上がったとしても、自治スレの流れ全体が削除に向いていれば、
あっさり誰かが削除依頼します。こういうものはごちゃごちゃ話し合っても時間と労力の無駄ですので…。

>>631　＞620と628は結局のところ削除の根拠をローカルルールに明記するか
ガイドラインの重複スレの項目に求めるかって違いしかないんだけど。
　私は全くの他板住人で、賛成反対を述べる立場ではないので、
うちの板で気をつけたことでも書いてみます。一番大事な事実は、
「削除人は、その板のローカルルールに記載された事項にのっとって削除する」です。

当たり前といえば当たり前なのですが、これが非常に重要なんですよ。たとえば
「単発質問スレは削除対象になります」
この一文をローカルルールに入れるか入れないかで、削除の基準や出し方が違うんです。
入れた場合、単発質問と判断できるスレは全て「クロ」で、話し合う必要なしに誰かが削除依頼を
出すことが可能で、管理側も即刻削除してくれます。
この一文を入れない場合、全ての単発質問らしきスレは「グレー」なので、議論しないと文句をいう人が出ます。
（ただし、この１文を入れるか否かで、管理側からクレームが来ることもあります）
ちなみにうちの板では、この一文は入れていません。あくまで例です。

もし分かりきったことなら、失礼しました。では。

>>636-637
板のトップに「単発はやめてちょ」と書くことで抑止効果が期待できるのを忘れておる。
だいぶ前の議論だから（スレが流れたのはどっかの厨房のせいだそうだが）、忘れるのも当然かもしれんが・・・。
そのころには、「単発質問スレはいやです」と書いて、（禁止にはしないで）抑止だけしようという意見もあった。

>>640
抑止効果が現れるのはありがたい
しかし効果がない人がタマにいるから問題なのだよ

禁止にしたからといって何でもかんでも削除できるわけではなくて
単発質問スレだと気に罹り，削除依頼が出されたモノのうち
削除屋さんに「ああこれは単発質問だね」と納得されたスレだけが削除されるわけだ

単発質問は禁止にしておけばいい
ただし削除依頼する前に
・質問スレに誘導
・質問スレに質問内容をコピペ
すること。これは自治する人の義務だ

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/1015581696/
こういうアホスレが立つ度思うよ、ローカルルール作ってくれよと。
削除依頼出来ねえんだもん、これ。
削除理由がないから。

>>641
>抑止効果が現れるのはありがたい
>しかし効果がない人がタマにいるから問題なのだよ
確かに。でも無いよりマシかなと。
「化学板では単発質問スレを禁止してます」
あたりで案作りませんか？　>>all
>>642
>塩化ナトリウムと硝酸銀に塩化銀の白色沈殿が生じてので、ろ過して沈殿と溶液に分離
日本語間違ってるし・・・。

化学板では単発質問スレを禁止してます
場合によっては荒しとみなします。
単発質問スレは立てても質問にはお答えないから無駄だよ〜。

age

>>644
俺は「化学板では単発質問スレを禁止してます」だけでいいと思う。

２行目は必要がないと思う。スレ削除を依頼する意味でも、抑止するという意味でも。
３行目はもし入れるなら、もうすこし挑発的でない文面の方が、変な荒らしを呼び込まないためにも良いと思う
この文章を見て、挑発されたと考えてついつい反応してしまうやつが2chにはいっぱいいる。

では、こんな感じでどうでしょう？

<li>化学板では<FONT COLOR="RED">単発質問スレを禁止</FONT>しています。<BR>
質問は「<a href="/test/read.cgi/bake/1013420644/l50">質問スレッド＠化学板</a>」で

いや、「・質問は「質問スレッド＠化学板」で」の後ろに
「原則質問スレは禁止」
とでも追加するだけで良いんじゃないの？

とりあえず学会期間が終わってから改めて議論したら？

つーか、ついこの間トップの文字が大きくなったばかりじゃないか。
この板の規制派はなんでこんなに焦っているんだ？

>>650
荒れてログがかなたへ飛んでいってしまっているのでコピペするけど

467 ：あるケミストさん ：02/02/02 14:17
さいきん単発質問スレが多くてうざくね？
一、総合案内のフォント拡大
一、単発質問スレ禁止
をみんなに提案。
意見求む。

で、もともとフォント拡大する案と単発質問スレ禁止の案はセットで
出ていて、反対意見の無かったフォント拡大だけ先に申請したんだよ。
で、単発質問スレ禁止の方も一応収束してきたので文面を作るという
感じ。まあ、別に焦っているわけじゃないから、４月に入ってからでも
いいかもね。629で出ている強制誘導化で現時点でも削除は可能だし。
知らぬ間に移転されて削除されているよりは、ちゃんと明文化してある
ほうが明解だというだけのことで。

>>651
総合案内のフォント拡大はすでに施行済みであります。


っていうか、大学関連スレが大量age警報。
うざいage。

>>650
イヤ、元々は単発質問スレ規制・字を大きくするセットでやるとかいう話だったんじゃなかった？

反対派出てこないからいいんじゃね？

それともこの話は流して、いよいよ大学スレ規制へ？
荒れるなーまた(w

>>652 >>653
単発質問スレ規制の話を先に終わらせましょう。
647の案でいーよ。

>>654
「で」いいよ、ではなくて、
「が」いいよ、になった方が良いんでは無かろうか？
規制反対派も言っていたが、何を焦ってるんだ？

オレは647の案でも良いんだが、
648の案がそうかな？「質問は質問スレへ」の右っかわに
「単発質問スレは禁止です」と追加する案が良いな。
行数が増えると邪魔じゃん。


なんだろ、age荒らしだな今。
埋もれさせたいスレでもあるのかね。
ひょっとしてこのスレか？(w

647の案がいいよ。に訂正。行数を増やして、色つけて、目立って良いかと思ったから。
でも、ま、648でもいいとも思う。

大学馴れ合いスレ埋もれage

うわ、ここの板って大学スレだらけだな。ひでえやこれ。
今度大学スレに文句言う時はこの板見せて説明しようかな。
しかし馴れ合うばかりの阿呆ドモには逆効果かも…うーん。

age

反対者が長期間出ないようですねえ。
多数決っぽい、647の案提出してきてはいかが？

>>660
化学会が終わってから申請ということでどうでしょう？

単発スレ禁止の次は　大学関係スレか？
そうやってどんどん規制して　２ｃｈをつまらないものにしていくんだね？


俺が心配しているのは　ローカルルール作るとそれをネタに削除依頼を乱発するDQNが出てくること

>660
勝手に多数決といって決めるなよ
自事項の密室政治みたいやなあ

>>all
大学関係スレなどの内輪ねたスレの話は、「後回し」にし、
単発質問スレを規制するというかどうかを先に話し合うことにしましょう。

>664
単発質問スレは　原則として放置
レスが伸びたらそのまま
伸びなければ　削除

そうしないとネタスレが育たなくなる。

＞６６４
ageで

>>665
ルールとしては明記しないけれど削除する？
この場合には統一スレへの誘導が必要。誘導すれば重複として削除できる。

それともルールとして明記して削除する？
その場合には647の文面にする？それとも他のものを作る？

明記するとネタスレ化したものまで削除されてしまうと心配している方も
いるようだけど、削除依頼スレの削除人レスを見れば分かるようにネタ
スレ化したものはほとんどが様子見でってことになっているので大丈夫
でしょう。
ネタスレ化する前に削除されてしまうというのもだいたい削除されるまでに
１〜２週間くらいは様子見しているみたいなので大丈夫かと。

放置でいいのでは？

age

<li>質問は「<a href="/test/read.cgi/bake/1017855956/l50">質問スレッド＠化学板</a>」で

変更願ます

賛成派はエライ焦っているなぁ。（謎）
落ち着けよ。

>670
別に誰も焦っていない気がするが？
669は質問スレの新スレ移行に伴うリンク先変更だし。

俺は結構前から666で書いている通りに、誘導＆あぼーん依頼してるし。
削除ができることをこれを機に明らかにしといたほうが削除された人にも
納得いくだろうから、明文化したほうがいいんじゃない？っていうだけ。

>669
リンク先変更申請出しておきました。

>>666
みんな学会で不在の時に決めようとする奴とかいるじゃん。
>>660とかね。同じ賛成派としてどう思っているの？

すでにこの話がでてから２か月経っているからそろそろ結論を出したいと思っている
んじゃない？その間、もう一個の議論の柱である大学スレの話が放置になっちゃってる
わけだし。学会期間中に申請というのはちょっとフェアでない気がするけど。

学会も終わったことだし、このままだらだら続けるのもなんだし、期限を区切って
けりをつけて、大学スレの話をしたい人にバトンタッチしたほうがいいような気が
するね。

>672
ありがとうございます

化学板 Top20 (4/6 16：30ごろ調べ)

埼玉大学基礎化学科
理科大ネタ募集！！（２）
化学系で(・∀・)ｲｲ!大学
都立大応用化学科って
北里大理学部ってどーよ？
■■■質問スレッド＠化学板６■■■
◇◇神奈川工科大学◇◇
モルを捕まえました(・ω・)
農工大の化学工学って？？
上智大学化学科ってどうよ？
上智大学理工化学科ってどうですか？
埼玉大学の化学ってどうよ
〜θ◆製薬会社スレッド◆θ
液晶
〜O大学工学部　善之助prof　ってどうよ〜 PART�U
★★神奈川大理学部化学科★★
★★★国立大の能無し教官について語ろう★★★
京都工芸繊維大学化学系学科
横浜国立大学物質工学科の研究室情報、希望します
日大理工の物質応用化学ってどう？ part2

レスが一桁のスレが乱立しているためか、
質問スレッドの４がdat落ちするという
最悪の事故が起こった模様。

４じゃなくて5だった(；´Д｀)ｽﾐﾏｾﾝ

>677
すでに新スレに移行しているので、特に問題はないと思われ。
新スレに移行しているのに旧スレがageられてしまうのもどうかと思うので、
これはこれでいいのでは？

しかし、何で１〜４がDAT落ちしないのに、５だけ落ちるんだろう？
レスの数が1000に近いほど落ちやすいのかな？

がいしゅつの質問に対して「過去ログ見れ」っていう技が使えないじゃん、という意味ですがな。

そういえば4より1,2,3の方が上にあるなぁ…。

現在Top5が大学スレで占拠されております。
深夜によくある現象ですね。

>679
5はたしか970後半から意味のない落書きだけになってました。
1000に近いことだし少しでも鯖の負担を減らすためか?

大学スレうざいageっと

というか優良質問スレがいろいろと立っているので

　単発質問でスレを立てることは禁止。
* 新規スレッドを立てる前に，まずは同じようなスレがないか検索
（スレッド一覧でWinでは「Ctrl+F」，Macでは「コマンド+F」）

だけでいいのではないかい

削除依頼板で
スレッド→「化学板スレ削除依頼」を作成しました。

ロゴ 下の「化学板総合案内」からはリンクしていません。

削除依頼板で「化学」で検索してください。

*勝手に作成して申し訳ございませんでした。

以下のスレッドの　存在価値を考えてください。

カメルーンのゴールキーパーの
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1023808962/

セレンについて
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1026187158/

化学で盛り上がろうゼ！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1026069880/

どうしてここに来たの？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1026279718/

マッドサイエンス綜合スレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1026264549/

エボナイト
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1026190538/

化学工場爆発！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1025577822/

炭酸リチウムが水に溶けない
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1025853751/

パラベン
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1025801866/

お・し・え・て
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1025141268/

化学ってどういう学問？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1020425096/

有機概念図
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1020437050/

祝〜２ちゃんねる偏差値第二位決定！〜祝
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1016293950/

ｱｿﾊﾟｿﾏｿｽｯﾄﾞﾚ〜化学板にも進出だおめーら〜
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1021301230/

キリバン原子　256Fm
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1021801306/

生物化学の極上教科書自慢したい輩！！！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1018862621/

２ｃｈ閉鎖危機！？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/998741975/

東振化学(株)って、どんな会社？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1018578958/

http://js-web.cside.com/

きょうびこんなスレがあるのもここくらいじゃね-の
だから化学板もりあがらねーんだろ

>>688
おまえが盛り上げろ

>>688
>きょうびこんなスレがあるのもここくらいじゃね-の
他の板はとっくにちゃんとしたローカルルールが出来ているからだろ。アホか。

>>686
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1026822485/も追加.いいかげんうざい.

>>686
の　スレ立て人、糞スレ整頓しろ

いらねえよ

何回もいいますが
ウザイだけなら自分で掲示板を作ってください。

規制するなら　それだけの理由が必要です



　

化学版の方向性を決めて　
規制をかけましょう！
厨房多すぎ！

>>695
わめくだけなら猿でもできる。
具体的に何かものを言ってみろガキが。
何が方向性決めるだ、決めることじゃないよ、方向性とは出てくるものだ。
テメエで掲示板作れ。

このスレは一時期、特定大学スレが危機的なまでに増殖したために立てられた。
現在の状況はまさに小康状態であり別段問題はない。

まぁあえてあるとすれば単発質問スレを削除対象にすることぐらいだ。
現在単発質問スレは板違いでない限り削除依頼できない。

実名が出た場合は、たとえ一部伏字でも削除対象にするというのはどうよ。
化学板では二類だろうがなんだろうが、ちょっと手がかりがあれば
個人を特定することは簡単なわけで。

>>697
それはあるかもしれない。
オレですら検索すると出て来ちゃうからな。
学校とか所属、研究内容からどの学会で発表したかまで。
どれか一つの情報から、色々と芋づる式に。
個人情報保護法案？

質問スレも質問者が小中学・高校・大学・社会人で分けた方が
良いと思います。あと、毒物・危険物総合スレ（正式名：質問スレ for 厨房）
とか。個人名より厨房対策の方が重要かと。

>>699
厨房登場ですか？夏を知らないんですか？

>>700
アフォ？

ああ、夏厨ってこと？作れもしない毒物とか、生半可知識の爆発物とか
どうしようもないスレを一つにまとめた方が何かと便利だと思ったんだけどだめか？

質問だって相手が何処まで把握したいのか、してるのかわかんないと答えようがないじゃん。

>702
作れないと思ったら大間違いだよん〜
作っちゃうよん〜

>>701-703
ダセーな釣られるなよ。
厨房は自覚症状無いから困る。

>704
馬鹿ですか？

age

>>706
昨夜から何で age荒らしやってるの？

ｵﾏｴﾓﾅｰ>>707

あーあ。
大学スレウザイageー。

　(・ω・)モル ｽﾚってウザイですか？

　どちらかと言えば、カキコしている住人よしか、ROMってる方の意見が聞きたいです。

>>697
実名でなくても分かるヤツは分かるって場合はどうする
あだ名が「タマちゃん」で学内で「あーあいつね」という場合
２ちゃんでは全く個人情報でもないのに
学校内では分かってしまう

そもそも学校ごとの話をするからばれるわけで
そんなことは2ちゃんでなくて、よそでしなさいってこと。

>>711
激しく同意。

役に立つ話だけにならないかなー。
ゴミのようなうわさ話はもうたくさんッスよ。

削除ガイドラインに引っかかる内輪スレ、有害スレはみんな削除
すべきですな。いっぺん大掃除する必要があるよね、化学板。
とにかく！掲示板の趣旨に反するゴミスレはみんな削除削除。
削除されたスレに住んでた人らは学歴板なり最悪板なりに行っ
てほしいです。

ゴミスレみんななくなったらスッキリすると思わない？
はあースッキリってね。

そしたらみんななくなったりして(w

駄スレに糞レスでは　化学板のレベルも下がりっぱなし

以前のような議論してるスレは見られんし

もう　専門家はいなくなってしまったのかな　ﾄﾎﾎｰ

化学系内輪話板を新設してそっちに移住してるもらうのはどうだろ？

>>1（3）内輪スレッドについても一律削除（ただし前からある理科大、
東北大、東大理化け板は存続でも良いかも？）

なんでこれらだけ優遇する必要がある？前からあるのなんて理由にならない。
なくすんなら平等にせねばならない。

>>715
前からあろうが新しくできたのだろうが内輪スレッドの内容はどっち
もゴミだろ。

>>713. >>715. さん

ﾓﾙｽﾚはどーなるのでしょーか？

意外と ROMしている人いるみたいだし、大学の内輪ｽﾚよりかは内輪なんかじゃ
ないんだけれど････････。

>>717
全部見たわけではないがモルスレはうわさ話ないので問題ないと思います。

大学内輪スレでも嫌悪感を催させたり他人が傷つくような話しがなければ
問題ないです。しかし現実には・・・・

大学内輪スレでも化学関連の有益な議論が行われていれば問題ないです。
しかし現実には・・・

彼らは化学板で化学のまともな話をすることができないからうわさ話に
耽ってるんでしょうね。化学を学んでいながら化学に興味を持っていな
いようです。

要は内容ってことです。

718です。
有益な内輪スレッドがあればお目にかかりたいものだ。
あるわけないか。(w

>>718. さん
　良い意見 ありがとうございました。

age

そもそも大学スレの荒れ様が醜い

それが他スレに飛び火している感じ

早稲田に喧嘩売ってるわけじゃないが 「けん」というのに成りすまして荒ら
しているのも厨房大学生がやってるんだろ
まともな議論ができないのなら、くだらん落書きはやめれ

ちなみに　↓の 69 は私だ　　　　>>70 てめーいい加減にしろ

http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/993484863/69-70

こんなことするからスレが荒れたり、滅んだりするんだよ！！

>>722
なりすまし荒らしと個人攻撃あまりにひどいね。これ、他のスレからのコピペだけど
コレ使って説教してやって下さい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★刑法
第230条　(1) 公然と事実を掲示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無
に関わらず、三年以下の懲役若しくは禁錮（きんこ）または五十万円以下の罰金
に処する。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
”その事実の有無に関わらず”ってとこに注目。虚偽なら一体どうなってしまうんだ？

めいよきそんか・・・かなりの人間があてはまる鴨
爆弾・火薬についてうれしそうに語っている犯罪者はこれを使って黙らせよう！
今日もあがってるねー。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
爆発物取締罰則
第一条
治安ヲ妨ケ又ハ人ノ身体財産ヲ害セントスルノ目的ヲ以テ爆発物ヲ使用
シタル者及ヒ人ヲシテ使用セシメタル者ハ死刑又ハ無期若クハ七年以上ノ
懲役又ハ禁錮ニ処ス
第二条
　前条ノ目的ヲ以テ爆発物ヲ使用セントスルノ際発覚シタル者ハ無期若クハ
五年以上ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス
第三条
　第一条ノ目的ヲ以テ爆発物若クハ其使用ニ供ス可キ器具ヲ製造輸入所持シ
又ハ注文ヲ為シタル者ハ三年以上十年以下ノ懲役又ハ禁錮ニ処ス
（以下略）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この刑の重さを見よ！！

ﾛﾝｸﾞｺﾋﾟﾍﾟｽﾏｿ　m(__)m

>>723-724
こんなこぴぺ使わなくても安心して楽しめるようにしたいもの打。

他の板ってきっちりしたローカルルールあるんですか？

>>723-724
ぶ、ぶた箱っ！う゛はあっ！

早稲田の方も名誉毀損については何も言わないと思うよ
カキコみ自由(最低ルールはある)の大型掲示板だからな

けど、>>722 で紹介したのは平気でやってるわけで
各自、お気に入りとか　興味のあるスレは各自で守るしかないんじゃない？

荒らしは無視とか反応するなと　言っても　↓になりかねん。
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/959912596/l50

>>727
＞何も言わないと思う
えらい自信だな　(本人もしくは本人の確認があれば別だが)

個人が特定され、その個人の印象を悪化させるような書き込みがあった場合
訴えられても仕方がないと思うのだが。
2chはそこまで自由じゃないよ。いや、自由なんだけど責任は個人が取る

＞各自で守る
ｽﾚの雰囲気を健全に保つようにｽﾚの住人に呼びかけて。
荒らしが登場するたびに懇切丁寧に荒らしをやめるよう説得して。
2ちゃん共通の削除基準に合うものは削除して。
でも削除人には個人名が特定できないけど、内輪ネタだから
スレ住人には個人が特定できる発言だけは残る。
そのうち内輪ネタがよそのスレにも飛び火して、
早稲田以外の板住人にも「ケン」の名前だけが広まり、荒らしに使われる。

これを防ぐには、個人情報と疑わしきものを徹底的に削除可能にすること
大学名と名前がリンクするから個人情報が割り出しやすくなる
だから大学別スレをなくすこと

逆に、公的な人物(ノーベル賞受賞者、候補者など)
たとえば福井大先生、野依、白川、向山、小林修などを
ローカルルール議論スレッドで削除の必要がないと確認を取り、
それ以外の名前、イニシャルは削除可能とする

各自で守ると言っても、現在の板住人の権利はたかが知れているからな

>>729
疑わしきは罰せず、コレが日本の法律。
いや、世界標準だからな。
魔女裁判みたいなことがないようにね。

出来る限りシンプル且つ効果的な言葉を選んで条文は決めるべきであります。

個人情報保護は賛成。
>>698に書いたとおりであるます。

>>727-729
早稲田理工スレ、速読で見ました。いやもーひでーのなんのって。
失神しそうになりました。
裁判官がこのスレ見たら懲役3年×5（ﾎﾞｰﾅｽﾎﾟｲﾝﾄ）の実刑判決まちがいなし！
ほんとええ加減にしてほしいです。

ここの内輪ネタあっちこっちに飛び火しまくってますね。非常に有害性が
高い。最狂レベルだと思います。私も知らずに書き込んだスレ、ここの
内輪ネタでいっぱいでした。迷惑な話だ。事情聴取されたらどうする？

事件になる日もそう遠くはないか・・・？

個人攻撃大反対！
自分の名前が載るようになったら辛い！

>>723-724
ヤク中にはこれ
薬物ダメ絶対ホームページ
ttp://www.dapc.or.jp/

ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ犯罪で逮捕された事例
ttp://kiisu.free-city.net/hanzai.html

実際に捕まってますね。捕まったやつは軽ーい気持ちでやったんだろうなあ。
ただ捕まったらそれでハイおしまいってわけにはいかないのはみなさんご存じ
の通り。その後の人生パー。
だから悪いことはもうやめような。

理科・化学好きの小学生、中学生、高校生のみんな！こんな化学板どう思う？あげ！
化学好きになった？
大学の化学系入りたくなった？
化学系企業で働きたくなった？

ちょっと聴きたいんだけど
今、ﾈﾀｽﾚでなくて真面目に議論しているって言えるスレってどれくらいあるのだろうか
( 休眠スレは　別として )
よかったら掲示してくれる
( 参考までにね )

1: 【馬】日大文理化学科ってどうよ？！【鹿】　　　　　　　　　内輪
2: ★★北大理学部化学★★２　　　　　　　　　　　　　　　　 内輪
3: ■■■質問スレッド＠化学板９■■■　　　　　　　　　　　質問
4: ■■□□芝浦工大　応用化学科って□□■■　　　　　　内輪
5: 金・銀・ダイヤは科学的に見て珍しいんですか? 　　　　　議論
6: 　≪　モル(・ω・) です♪♪　≫ 　　　　　　　　　　　　　　　雑談
7: もの凄い勢いで誰かが質問に答えるスレ＠化学板 3 　　質問
8: 化学しりとりPart2(英語版)　　　　　　　　　　　　　　　　　　雑談
9: 研究室えらび。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　質問
10: 早稲田大学理工学部化学科の先生はどうよ？　　　　　内輪
11: データねつ造でマターリと 　　　　　　　　　　　　　　　　　雑談
12: 大阪府立大学化学工学科 　　　　　　　　　　　　　　　　　内輪
13: 化け学か？こら　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネタ
14: ホルマリンを作りたい　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　議論
15: 環境分析屋ってどうですか？　　　　　　　　　　　　　　　　議論
16: ★化学系の院をでて…★ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　議論
17: 三菱化学・三井化学・住友化学・旭化成 Part 2　　　　　内輪
18: 原子記号だけで会話しよーよ 　　　　　　　　　　　　　　　雑談　
19: 化学が嫌で仕方ない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雑談　
20: 神奈川大学応用化学科　　　　　　　　　　　　　　　　　　 内輪

21: 北里大学理学部ってどーよ？　　　　　　　　　　　　　　　内輪
22: 研究室我慢できない 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　議論
23: ■■■北大理学部高分子機能学■■■　　　　　　　　内輪
24: 杉本直己について語るスレ 　　　　　　　　　　　　　　　　内輪
25: 中央大学応用化学科 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　内輪
26: 東大理学部化学のセンセイたちはどうよ？　　　　　　　内輪
27: STMってどうよ？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　議論
28: 化学系の英和辞典、なにがいい？　　　　　　　　　　　　議論
29: 危険物の作り方　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ネタ
30: N60って 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　質問　
31: 液体窒素の入手法知っている方ぜひ教えて下さい！ 　質問　
32: 猫をレンジでチンするとどうなるか証明するスレ　　　　雑談
33: 元素の周期表のトレカはどこで売ってますか 　　　　　雑談
34: 工学院大学応用化学科（含むマテリアル科学科）　　　内輪
35: 日大理工の物質応用化学ってどう？part3　　　　　　　内輪
36: 化学ニュース速報＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 情報
37: ローカルルール作りませんか？　　　　　　　　　　　　　雑談
38: 化学屋って理系で一番ＤＱＮなんですか？　　　　　　 議論
39: 物理化学の教科書でお勧めは？ 　　　　　　　　　　　　議論
40: 　　　　　火　　　　　　　　薬 　　　　　　　　　　　　　　　　ネタ

内輪　14　35%
質問　5　13%
雑談　8　20%
ネタ　3　8%
議論　9　23%
情報　1　3%

5: 金・銀・ダイヤは：単価の高い元素とその単利法について
14: ホルマリンを：ホルマリンの作り方、さまざま
15: 環境分析屋って：環境分析について
16: 化学系の院をでて：将来、就職について
22: 研究室我慢できない：研究のあり方について
27: STMって：走査型トンネル電子顕微鏡の理論、応用について
28: 化学系の英和辞典：化学に役立つツールについて
38: 化学屋って理系で一番ＤＱＮ：化学者の現状・相対位について
39: 物理化学の教科書：おすすめの物化テキストについて

内輪スレッドはタイトルだけで判断しますた

分野別
　 197: 電気化学総合スレ (98)　
　 230: ☆化学工学全般スレ☆ (114)　
　 350: コロイド化学って、どう？ (102)
　 354: 放射化学 (10)　
113: CDスペクトルについて (3)　
125: 高速液体クロマトグラフィー（ＨＰＬＣ） (333)　
207: ＩＣＰ−ＭＳについて語ろう (36)　
238: ガスクロマトグラフィー (81)　
339: 　　　　ナノテク　　　　 (8)　
394: 糖鎖工学 (23)　
408: カラムの立て方 (132)　
44: ！量子化学の話題はこのスレで！ (364)　
524: 酵素反応速度論 (33)
527: NMRについて (184)　
599: NMRのデータ (24)　
111: 分析化学について熱く語れ (143)
146: サイクリック・ボルタンメトリーってどうよ。 (213)　
16: 環境分析屋ってどうですか？ (552)　
28: STMってどうよ？ (74)　
489: コンビナトリアルケミストリーってどうよ？ (73)　
494: ゼオライト膜によるガス分離 (24)　
546: クロマト (135)　
547: SDS-ポリアクリルアミドゲル電気泳動 (17)　
68: マイクロリアクターって使いもんになるの？ (113)

物質別
　 539: セレンセレンセレン (51)
260: ＨＦってそんなにヤバいの？ (177)　
329: ？フッ素、ケイ素有機化合物はなぜ？ (12)　
412: 虫歯予防で水道水にフッ素添加 (62)　
583: 酢酸エチル (49)　
128: 男性ホルモン (680)　
158: ====カーボンナノチューブ==== (50)　
537: ｼｸﾛデキストリンって知ってるか？ (25)　
576: 水道水中のフッ素って除去できるんですか？ (39)　
595: ポルフィリンについて語ろうＹＯ！ (9)　
148: 光触媒 (127)　
396: ◆有機金属化学について語りましょう◆ (84)
538: 炭素でダイヤモンド合成してる人 (32)
227: 触媒について語り明かすＳＵＲＥ (64)　
492: 液晶 (25)　
497: デンドリマー (212)　

研究室
482: 化学屋の電気電子機械工作など (34)　
434: 分子模型キット＆モデリングソフト (16)　
　 623: おい、お前ら!!!好きな溶媒教えろ!!ﾄﾞﾙｧ!! (112)　
100: ★★ChemDraw 「ケムドロー」Proがほしい★★ (119)　
17: ★化学系の院をでて…★ (162)　
23: 研究室我慢できない (263)　
508: アセトンで器具を洗っている人たちへ。 (193)　
598: ガラス細工できる？ (112)　
606: 研究室内ローカルな用語、略語 (184)　
620: ようするに何処に論文載せたら偉いのか (626)
64: パーマネントの助手 (114)
81: ※有機合成化学の未来※ (46)　
91: 研究の進め方 (29)　
12: データねつ造でマターリと (379)　
133: 実験中に起きたすごいこと (704)　
144: こんなヤツ研究室に居たら迷惑！って人います？ (856)　
20: 化学が嫌で仕方ない (72)　
237: 壊しちゃった器具を書いて成仏させるスレ (246)　
250: 論文を書きたいです。 (197)　
29: 化学系の英和辞典、なにがいい？ (19)　
399: 　　　化学に関するリンク集を作ろう！　　　 (21)　
415: ♪パンパカパ〜ン♪　実験で事故りました (106)　
423: 安全に実験を行うためのスレ (73)　
424: 実験中の失敗談スレ (16)　
485: アセトンで洗浄する理由がわかりません。 (89)　
627: 今、高分子化学であつい人ってだれ？ (72)　
84: 全合成の意義って何？ (484)　

質問
147: アミノ酸Ｄ体Ｌ体はなぜ起こる…。そして… (45)　
357: コーラ原液 (69)　
430: 有毒ガスがでてしまいました。 (45)
519: 身近にあるけど、組成がよくわかんないもの (49)　
532: モルやアボガドロ数の意味がわからない (70)　
589: “仮想スーパーコンピュータ”で研究に貢献 (125)　
6: 金・銀・ダイヤは科学的に見て珍しいんですか? (31)　
73: マイナスイオンでリフレッシュ (787)　
278: 異性体をどうやって分離するんだ。 (39)　
480: ◆◆◆◆有機合成専用質問版◆◆◆◆ (132)　

勉強
558: 化学系で有機ELの研究してる大学教えてください (38)　
593: 有機合成を極めたい (179)　
51: 生化学の教科書 (67)　
493: ◆　　　高分子化学に特化したスレ　　　　◆ (141)　
40: 物理化学の教科書でお勧めは？ (353)　
110: 化学の勉強方法って？ (210)　
108: 有機化学教科書 (333)　
448: 「新しい化学教科書を作る会」発足 (67)　
153: 【有機】軌道を理解できるまで１から勉強するスレ (55)　
247: 参考書統合スレッド (30)　
253: グラフの単位の表し方 (29)　
261: 錯体化学のよい教科書 (61)　

>>736-744
お手数かけ　ありがとうございました

参照させていただきます

おおっ！よく頑張ったな！
乙カレー！

地球科学板ローカルルール（暫定版）

◆スレッド作成及び利用上の注意◆
天文・気象関係（天体・気象観測含む）は天文・気象板へ
地震の前兆、特定の地震・火山噴火の予知については自然災害板へ
環境問題に関しては環境・電力板へ
むやみにスレを立てず、次の統合スレを使いましょう
・ちょっとした質問・疑問は　『初心者質問スレ』
・会社の情報・愚痴については　『地球科学系の会社 雑談スレッド』
・大学・大学院の情報は　『☆★地学系大学・大学院総合スレ★☆ 』 （特定の大学スレッドは禁止します）
・板についての議題は　『自治議論スレッド＠地球科学』
スレッドを立てる前にまず【スレッド一覧】で類似スレがないか検索しましょう
★以下の項目に該当する書き込みは板違いです★
特定の個人、教官、団体、大学、研究室等を晒す、あるいは叩くネタ
地震・噴火関連で根拠なく社会不安を煽るもの
占い・宗教・オカルト等に関するもの
入試偏差値基準の学歴ネタ・煽り　→　学歴板
コテハン叩き　→　最悪板

今、目に付いたムカつく奴

http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1033451693/8

>>747
長いです。板トップに貼れるのは200ｋまでですよん。。

>>684を改良してはどうかな？

あと、、↓これを実行しませう。

荒らしへの対処法（鉄則５ヶ条）
・荒らしに反応レスするな！（荒らしには無視が基本）
・荒れてる時にスレッドをageるな！（ageると相手を刺激させ、余計荒れます）
・スレッドを潰されても慌てて新スレッドを立てるな！
（余計に荒れるばかりか、立てた方も荒らしとみなされます）
・削除依頼は直ぐには出すな！（出すのは、荒らしが小康状態になってから）
・管理人に荒らしへのアクセス規制禁止依頼はするな！
（個別のアク禁依頼は今のところ受け付けておらず）

＞・削除依頼は直ぐには出すな！（出すのは、荒らしが小康状態になってから）

この対処法は化学板の独自指針？
「マジレスが付く前に手早く削除依頼」という指針も聞いたことあるけど。

荒らし問題は実に厄介だ。

放置する→飽きるまで書き込む。
抗議する→抗議に対して「煽った」など言って興奮し、狂ったように書き込む。

やはり、放置が得策と言えるか。

>マジレスが付く前に手早く削除依頼
良策だと思います。放置してますます悪化する場合もある。
病巣が小さいうちに切除することが大事。

>>749
「荒らしへの対処法」については、化学板の自治がしっかりしてくれば荒らし
自体が減ることと思われるので、それほど詳細でなくていいかと思います。

今回、多くのスレ削除依頼を出したものです。
夏頃から　熱く議論しているスレが見られなくなり、懐かしいスレが ageった
と思えば 空ageが多く、そこへ田中さんの「ﾉｰﾍﾞﾙ化学賞受賞」で化学板に相応
しくない スレの乱立になりました。

そこで､私的には　新規スレッドを立てる基準みたいのをお願いしたいです。
(以下 例
☆ 前提
　生物板は、生命科学等の学術的な話題の場です。　　(生物＠2ch掲示板 より

☆ 新規スレッドを立てる前に
　既に同じ内容の投稿がないかどうかを確認してから行なうようにして
　ください。　　　　　　　　　　(数学＠2ch掲示板より
　　
　何について議論・質問したいのかが他の利用者にもわかるように、タイトル
　の付け方に注意してください。　　(数学＠2ch掲示板より

　大学別の話題・ネタ→ 大学生活板へ 　　(理系全般＠2ch掲示板　より

なにそsageでこそこそと。
堂々とやれよ。
アホか。

>>752
祭スレやや春夏秋冬の季節厨に惑わされてんじゃねーよ。
板違い・重複スレなら削除依頼が可能だし、(ガイドライン読め)
祭ネタ、季節ネタは時間が過ぎれば消えゆくのみ。

基本的に規制は少ない方が自由でよろしいと思う。
規制をかけるとすれば長期にわたって一部の人以外大多数に対し邪魔になるような、
大学スレ等を規制すべきであると私は考える。

あとさ、削除依頼に関わるような条文以外は出来るだけ書かない方が良いと思う。
ダラダラ長く書いたって誰も読まねーよ。
板トップが汚れるだけ。

>>753
　だったら､君が 400以上のスレタイと内容を把握して削除依頼出して暮れ

　>祭ネタ、季節ネタは時間が過ぎれば消えゆくのみ
　 消えずに残っているじゃないか？
　

>>753
　言う､カキコむことは簡単ですな
　では、規制したい大学スレ『埼玉大学のスレ』２本を１本にして暮れ

>>756
0本にして暮れ
残す必要はないだろ

>>757
ageだ

新規スレッドを立てる基準みたいのをお願いしたいです

(以下 例
☆ 前提
　生物板は、生命科学等の学術的な話題の場です。　　(生物＠2ch掲示板 より

☆ 新規スレッドを立てる前に
　既に同じ内容の投稿がないかどうかを確認してから行なうようにして
　ください。　　　　　　　　　　(数学＠2ch掲示板より
　　
　何について議論・質問したいのかが他の利用者にもわかるように、タイトル
　の付け方に注意してください。　　(数学＠2ch掲示板より

　大学別の話題・ネタ→ 大学生活板へ 　　(理系全般＠2ch掲示板　より
　
　特定大学スレッドは立てないこと

スレ立て指針はこのぐらいあれば十分かな。意見求む。

スレッドを立てる前に
　　･ 既に同じ内容のスレッドがないか検索
　　　（スレッド一覧でWinでは「Ctrl+F」，Macでは「コマンド+F」）
　　･ 単発質問のスレッドは禁止
　　　質問はこちらで[質問スレッド＠化学板]
　　･ 特定の大学を話題にしたスレッドは禁止
　　　大学別の話題は大学生活板で
　　･ タイトルは検索しやすく

も　爆
禁　弾
止　と
に　毒
し　の
よ　ス
う　レ
ゼ
！

縦読み失礼すた。
どういう精神構造を持っていれば化学＝爆弾、毒という発想が
生まれるのか？化学板のイメージを著しく貶め、犯罪傾向のある
非常に危ないヤシらを呼び寄せる爆弾、毒スレも禁止の方向でお願いしたい。

「まじめに議論するんならいいんじゃないか？」という意見もあるかも
知れない。しかし書き込んだ危険情報を実行に移す人間がいる可能性
を考えれば絶対やめるべきだと思う。世の中には信じがたい思考形態と
行動様式を備えている人間がいる。例は挙げるまでもないだろう。
この問題に関して真面目な意見を伺いたい。

オレの意見は「爆　弾　と　毒　ス　レ　全　面　禁　止」

化学と聞いて劇物、毒物、爆発物を連想するのは常識！
とは言わないがまあ、そういう発想が世間にあるわな。
きっと怪獣映画とかの影響でしょう。
で、本題。

爆弾を禁止するのは構わないが、毒まで禁止するのは疑問。
反社会的でない毒スレが巻き添えにならないように
「爆弾や毒物の製法を主題としたスレは禁止」とするのはどうか。

違法の話題への対応例

サバイバルゲーム＠2ch掲示板
●トイガンに関連しない実銃の話題のみのスレッド禁止
●真正銃への改造等、違法性の高い行為、改造スレッドは禁止。
　 違法か否かの線引きが難しい件については控えめに。sage進行で。
●動物虐待に関するスレは禁止。ゴミ箱へ移転します。

>>764
サバイバルゲーム＠2ch掲示板は立派なルールを持っているﾃﾞｽｰﾈ！
犯罪者の匂いを醸し出している人間が徘徊する無法地帯と化している化学板とはえらい違いだ。
化学板もぜひ見習わなくては・・・

ルールを作らなければ良い板にならないというのも残念なことだが・・・
匿名の掲示板だから人間の醜悪極まりない本性が現れるのだろうか？
人間ってそんなもんか・・・

2chの記録は永久に残ると思うので１年後、10年後、50年後に読み返しても
恥ずかしくないようなスレ立て、レス書き込みをしたいものだ。

>>755
超板違いなのは度々だが削除依頼出してるけど。
何でキレてんの？

祭ネタとか残ってて何か害があるの？
君が気に入らないだけじゃあないのかい？
よく考えて。
ここは回転率の悪い化学板なんだし。
dat落ちさせれば気が済むなら、その依頼をすればいいじゃないか。

あなたは"田中さんノーベル賞ネタで、化学板に「ふさわしくない」スレが乱立した。"と言ったが。
ふさわしくないと考えてるのは、実は君を含め少数だけなのかもしれない、
とは考えたことはないかい？
オレは「あー、やっぱり田中スレ立ってるナァ」位にしか感じないが。

祭のない2chほどつまらん物はないと思うけど・・・。

>>756
そっくりそのまま言葉を返そうかね。

>>763
毒・爆弾なんて書き込む個人のモラルの問題だと思うが。(つまり規制するほどのことじゃないって意味)
第一、どこでも検索すりゃあ毒・爆弾どっちの話題でもわんさか出てくる。
実行に移す云々は2chの存在とはほぼ関係ないと思われるのですが、如何でしょう。

>>767
おまえ誰よ

>>755 は >>753に対して逝ってるつーの

>>768
767じゃないが、何でキレてんの？(w

minnna nakayoku hanasi aimashou.
asita no kagaku ban no tame ni.

>>770
普通「かがくいた」って読むと思うけど。

『新規スレッドを立てる基準』を少し厳しくして欲しいです。
何について議論したいのか他の利用者にもわかるようにスレタイの付け方に注意
して欲しいです。
そして、各人の専門分野はあるとおもいますが、できるだけ多くの方が参加できる
ようにして欲しいです。(広義に、
スレ立て人さんは、スレタイを決めたら､「1」でどのようなことを議論したいのか
内容、詳細をカキコしてくれるとありがたいですね。
　　　
･どーよ
･教えて　　　　なんてのは止めて欲しい。

siku siku...

ageてみる。

スレ違いで申し訳ありません、、、

あちらでのことごめんなさい。

大学スレについては少しづつでも進めていけば確実に実を結ぶ議論と
思いますよ。
今の状態は削除されないぎりぎりのありかたと思います。
受け皿となる統合スレが複数あり、ローカルルールで裏打ちされれば、
自治として十分機能することと思います。。。

でわでわ。

各大学のスレッドをやめるスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1034864590/l50

ローカルルールの中に内容が重複する部分があるのでageます。

各大学のスレッドをやめるスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1034864590/l50
なぜ各大学のゴミスレは削除されないのか
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1039098303/l50

上記のスレを見ながら　ローカルルールを検討し逝ってください。

あぼーん

あくまで、漏れの意見だが。
大学スレはそれなりに需要があるようだし､内容うんぬんは､人によって感じ方が違うだろうし､
必要だと言う人がいる以上は､残していてもいいと思う。

漏れ的には、単発質問スレの削除規定だけでも盛り込んで欲しいな。質問板があるから削除しても困る人いないと思う。
新スレが建った瞬間に､｢終了ー｣とか書くのもやめて欲しいな。見ていて､いらいらする。

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027859463/127

ご意見をどうぞ！

年末大掃除ということで全部スレストかけてもらっていいんじゃない？
#あれに全部目を通すんですかいのう？

>>780
「ケミ板統合大学雑談スレ」でも作って全てそこに誘導。
しかる後に停止していただく。
これが(,,・ω・)ｲｲ と思うFe。

ひろゆこ理系大学板つくってくれねーかな。

>782
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1034864590/
できたよ

>784まちがい
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1041210321/
でした。すいません。

ローカルルールに特定の大学スレッド禁止の明記をお願いします。

■化学板総合案内■

質問は「質問スレッド＠化学板」で
新規スレッドを立てる前に，まずは同じようなスレがないか検索
（スレッド一覧でWinでは「Ctrl+F」，Macでは「コマンド+F」）
削除依頼は削除依頼板で
（スレッド→「化学板スレッド削除」， レス→「レス削除依頼＠化学板」）
大学･大学院に関する話題は「化学系大学統一スレッドで

◆次に該当する書き込みは板違いです◆
特定の大学･大学院の話題→大学生活板へ
大学の偏差値序列ネタ・学歴ネタ・学歴社会など→ 学歴板へ
大学・大学院入試(入試科目・難易度等)に関する話題→ 大学受験板へ
特定の学校についての、内情や暴露→ ちくり裏事情板へ



------------------------------------------
現在のローカルルールに、他板を参考にして追加してみました。
ご検討ください。

単発質問禁止
荒らしは完全放置
荒らされた場合はレスアンカーを使用せずに、削除を待つ

これは入らないか？

現在の事項に以下を追記。
大学別スレは、基本的に一大学一スレ。
ただし、場所が離れていてひとまとめにしづらい場合、
（東工大の大岡山と長津田（すずかけ台）キャンパスのように）
それぞれのキャンパスでスレ一つ、ていう具合に柔軟に対処する。
AAなどで荒れた場合は、スレは放置し削除依頼板に通報する。
大学院入試（入試科目・難易度等）に関する全般的な話題は「化学系大学統一スレッド」で。

◆次に該当する書き込みは板違いです◆
大学の偏差値序列ネタ・学歴ネタ・学歴社会など→ 学歴板へ
特定の学校についての、内情や暴露→ ちくり裏事情板へ

>>789
基本的にはいいと思いますが、

>大学別スレは、基本的に一大学一スレ。
>ただし、場所が離れていてひとまとめにしづらい場合、
>（東工大の大岡山と長津田（すずかけ台）キャンパスのように）

これを認めてしまうと結局学部別のスレッドが乱立してしまうと思うのですが･･･
(例：東大の本郷と駒場、日大の理工、生産工、工　など）
同一大学なら、ここを使わなくても学内で十分情報交換できるはずです。

あと、大学別スレにカキコする際は化学関係以外のカキコを禁止するように
したほうがいいと思います。

>>790
では、ここの項は削除しましょう。
>ただし、場所が離れていてひとまとめにしづらい場合、
>（東工大の大岡山と長津田（すずかけ台）キャンパスのように）
>それぞれのキャンパスでスレ一つ、ていう具合に柔軟に対処する。

そして、以下を追記しましょう。
大学別スレに書き込む際、化学に関係のない書き込みは禁止。

化学と関係ないスレ・書き込みは全て禁止。
モルスレは禁止。
こうでないとダブルスタンダードと言われても仕方ないな。

化学に関係ないって言い方だとあいまいでまた議論の種になりかねないかもな。
内情暴露はちくり板逝きって事を明記してあるから大半の化学に無関係なレスは削除できるはず。

>>792
雑談スレはすべて禁止と言うことか？

馬鹿らしい

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1011908012/44
これにきまったわけ？

>>787
>◆次に該当する書き込みは板違いです◆
と板違いと決めつけるのはよくない。

どのような話題が板に相応しいのか示すべし

というかね、君たちは自分の思い通りのルールを作りたいわけ？
もうすこし客観的視点でルール案を出そうよ

端的に言えばローカルルールは削除対象を追加するものであると考えられる。
例えば、
これまで削除の線引きが曖昧だった単発質問スレを
「単発質問スレは禁止、立った場合は質問スレに誘導後削除されます」
と書けば、バッサリと削除可能になってしまうと言うものである。

とりあえず、現状報告として、
「大学スレは削除人の判断により停止対象とされた模様。」
とアナウンスするだけでもいいかもね。

「現在、特定大学スレは削除人の判断により停止対象とされた模様。」
というより中立的な表現の方が良いかね。
これからどっちにどう転ぶか分からないからね。

化学板は一応学問板です。
化学という学問に関する話題を話しましょう。
旧大学スレ → 大学生活板へ
とか書くと仕切屋だーとかアレルギーが出ちゃう人がいるかね。

>>796 下半分は情報システム板？笑った。
あれぐらい思いっきりよくやりますか

個々の大学の細かい研究内容・議論についてはスレッド乱立防止のため
化学系大学統一スレッドか各大学の掲示板（化学系大学統一スレッド内に
案内があります）でお願いします。

あ、大学生活板が抜けた。

>>801
分野で分けた方がいいのでは？
例えば
分析系研究室統一スレッドとか合成系研究室統一スレッド等

>801の案では圧縮しすぎてかえって分かりにくくなると思う。

>>799
>化学板は一応学問板です。
>化学という学問に関する話題を話しましょう。

ではこれも削除対象になるの？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/974121597/l50

なるんじゃないの？板違い（理系板向け）で削除依頼出してみたら？
一応隔離スレとして機能しているように見えるけどねｗ

>>804
削除対象にはならなと思うし、削除人の判断にもよるがやはりかなり難しいと思う。
ローカルルールに明確に記載されない限りだ。

こういうネタ系スレまで規制をかけようとするのはおかしい

>>806 最近はネタを通り越して妄想まで逝っちゃってるけどね。
本当に隔離スレ状態。sageてやってくれてれば完璧。

>>798 「質問は質問スレッドでお願いします。そうすることで
他の人にとっても同様な質問を探しやすくしたり、関連する
事柄を見つけやすくすることができます。」

メリットを強調してみました(笑)

>>803
賛成。やっぱり個々の大学名をスレタイにするのは避けたいな。

>>803
＞分析系研究室統一スレッドとか合成系研究室統一スレッド等
おひおひ、それは研究室に所属している人しか関係ないだろ

B3とかで、配属されていないﾔﾂが「ってどうよ？」スレを立てまくるんだから
そういう分類されてもやつらの怒りはオサマ・ランぞ

ウェー、ハッハッハ

16 ：あるケミストさん ：03/01/06 19:24
この板の某スレでの特定の個人に対する誹謗中傷が目に余る。


17 ：あるケミストさん ：03/01/06 19:48
インターネットの掲示板での誹謗中傷は「犯罪」だ。
このような行為で過去に何人も逮捕者が出ている。

>>809
研究室情報交換所みたいなスレをつくる。
すべてそこに押し込む。

例

★研究室に配属されていない学生およびB3の人へ
○研究室についての情報交換は研究室情報交換室スレへどうぞ
　それ以外は禁止します。

★研究室に配属されている人は各分野別研究室統一スレッドへどうぞ

もうひとつ
化学案内のフォント小さくしないか？

>>813
DQNでも目に付くように、わざと大きくしているの。
小さくする理由を書いてください

化学案内もローカルルールもフォントを大きくして表示するのか？
ローカルルール制定と同時にフォントを小さくして全体的に見やすくする。
強調したいなら赤を使えばいい

毒物・危険物の製造法の情報を求めるスレッド・レスは削除されることがあります。

>>816
毒物や危険物の議論まで規制する？
Anthony T.Tu先生の著書を否定するつもりですか？

議論じゃなくて製造法なんですが・・

アセトンの工業的製法教えてください。
これも削除対象なのか？？？？

>>818
あのねえ化学者としてどの化合物がやばいとか、これとあれを混ぜたらやばいとか知る必要があるの
みずから危険に晒さないために
本当にまずいなら毒物の本に合成法などは載りません

Tuのオヤジは完全にマニアだな
あれは詳しすぎるし・・・

>>819 loki?

>>816
それは各個人のモラルで対処可能です。
バカは所詮バカなので放置でいいのです。
>>819
そんなもん図書館で調べてこいとしかレスが付かないだろーけどな

（＾＾）

「毒物・危険物の製造法の情報を求めるスレッド・レスは削除されることがあります。」
でサリンやRDXの作り方は削除されるだろうが「アセトンの工業的製法教えてください」
を削除する削除人はいるんだろうか？

>>816 もう、モラルで対処できるレベルじゃないべ。子ども多すぎ。化学板18禁にする？

なぜ816・・

acetonは危険物です
削除人がこれらを判断できるとは思えない

パックみたいな厨房がいると困るというなら同意する
製造法ではなく、「犯罪を誘発する可能性があるレスを禁止します。」
これにしる

「毒物・危険物の製造法は化学的な議論を除いて禁止します。」

ものすごい〜質問スレって次スレいるのかな？
っていうか、いらないに一票

>>826-827
誘導的な意味合いとしてはいいと思いますが
実行力としての削除判断には使えませんよ。
なにしろ削除ガイドラインに全く関係ない文言ですから。

でも、板トップに掲げるのはいいと思います。はい。

>>828
確かに、いらないような気がする。

質問者：マルチポスト
回答者：メンツは同じ
回答速度：正直、ものすごい勢いとは言い難い

質問スレと完全にダブってるよね

>>829
「毒物・危険物の製造法・入手法に関するレスは削除されます」
ってローカルルール書いておけばいいのか？

>>830
いや、「削除されます」というのは採用してもらえませんよ。
住民としてのお約束という意味で掲げる程度です。

もともとローカルルールは削除ガイドラインを補完するものだから。
たとえば板趣旨の範囲を定めて、
「板違い」を化学についてよく知らない削除人さんにも判断しやすくするとかね。

>>824
マイ意見を要約する。
その情報を求める側も情報を与える側も子供なので、
問題はないと思うんだが。（爆弾も然り）
子供が興味を持つのは銃や刃物に興味を持つのと同様、ある意味自然だしな。

細い説明。
兵器レベルの毒劇物、所詮子供には情報を与えても作れない。
何か実行に移すよーなヤツは情報を必要としない人種。
家から殺鼠剤とか洗剤、他には学校の理科室から盗んだりするレベルで実行する。
中学校の図書室にも毒劇物の本とか大抵あるしな。(例：ブルーバックス)

あと、テロとか戦争関連で化学兵器が使用されたとして、
「これはどういうモノなのー？」っていう話が良く出るが。
そういう現実に即した話すらできなくなるな。

言い忘れたが、こういう議論はsageでこそこそやるもんじゃない。
ageでやれ。

あと、18禁にするか？とのことについてだけど、
yahooは18禁ですか？
2chより簡単に毒劇物・爆弾の情報が手に入ります。
故にここで毒劇物に関して規制する必要はないと思います。(>>832の理由により)

ここんところ見ててもきりが無いんで統一スレ以外の大学スレ禁止にしましょう。

■■■■■ 速 報 ■■■■■■


スレッド削除板の１４４を見ろ。↓
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027859463/l30

またＤＱＮが削除依頼出してるぞ。
ＩＰを見るといっけん北海道からのようだが、これにはカラクリがある。

１４４の最後の行を見てみろ。↓
「（http://choco.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1041692406/435より転載）」

これは★整理削除依頼　代行依頼スレ　★といって、要するに自分のＩＰを晒したくない・晒せない人が
他人に削除依頼を出してもらおうという、自治厨の必須ツールなのだ。

削除依頼を出したいなら、プロキシや代行依頼など使わずに
自分のＩＰで堂々と出せばよいではないか？？
それとも何かまずいことでもあるのだろうか？？

なんにしてもこれまでの議論を無視しようという
卑怯で無責任な行為を言わざるを得ない。

大学スレばかりだとアレなので、企業スレも、どうしましょうか？
例えば　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027859463/141
＞三菱化学・三井化学・住友化学・旭化成スレ
＞http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1040743070/
＞も化学と関係ない話題・内輪ネタ・個人（S社のY氏）の誹謗中傷・AAあらしばかりだと思われます。
＞大学スレを止めるなら、ここも止めて欲しいと思います。

１．他にも単一企業スレはいくつかあるが、むしろこの↑スレはいくつかの会社をまとめてあるだけに
あまり負荷はかからないのではないか。

２．単一企業スレ、合同企業スレには、個人の誹謗中傷があるものの
(これはローカルルールではなく2chルールで削除可能)
各企業の勤務形態、給与、社風などの情報もあるため、
化学者や学生一般にとって、意味のあるスレとも言える。

３．学科スレを削除するなら、単一企業スレも削除すべき？
大学別スレを削除するなら、合同企業スレも削除すべき？

>>835
マルチポストはよくないですよ。
で、代行依頼使ったら卑怯という理屈も訳判りませんわ。
でわでわ。

（＾＾）

削除人困ってるぞ

三菱・三井・住友化学・旭化成スレ消されましたな。

鉄の酸化時に発熱する原理を教えてください

どーせ一方的に削除されるだけだ。
まじめに議論する意味がないね。

割と多くの人に求められてるのに、
自治厨の削除依頼が優先されることが許せないな。

自治厨への嫌がらせのためにもスレ乱立させてやろうか（藁

>>840
しばらくしたら「PART 4」を立てます（笑

あぼーん

JACS年間10報出してない香具師は書き込み禁止とか。＜ローカルルール

こういうアフォがいますけど，
みなさんどう思いますか？

３０を超えて高等物理を理解するのは可能ですか？
http://science.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1044615293/

ここの自治厨よりは遥かにマシ。

>>844　安田荒らしは何とかならんのかねえ

（＾＾）

（＾＾）

ただいま落ち着いている模様。

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

あぼーん

あるケミストさんの名前でレス削除依頼をしてくださってる方、
依頼して頂くのはかまわないのですが、削除整理板の雑談スレで
暴れるのはやめて頂けませんか？
あなたのおかげで化学板の削除が停滞しています。

あぼーん

>>857
　それはきっと私のことでしょう。
　でも、スレ削除依頼もレス削除依頼も　化学板の人は殆どやらないですか。
　ごくたまに　8さんがお気に入りのスレの削除依頼をしてるだけじゃないですか？

　＞あなたのおかげで化学板の削除が停滞しています
　　その前に　化学板の住人は　何もしないではないですか。
　　削除しとけよ　とか　広告ｳｻﾞｲ　のレスのこすだけで･････。　

>>859
削除依頼して頂けるのは感謝してます。
でも、削除整理板の雑談スレでのあなたの投稿は
化学板の印象を悪くしてるようにしか見えません。

>>860
　短気ですね
　一週間経てば　長期未処理の方に連絡できるので
　もう　しばらく待ってください。

>>859
これ以上削除整理板で暴れられると困るのでここに書きます。
貴方は以前にもモルスレのレス削除依頼について、削除整理板
の連絡・報告スレに報告されてましたが、
そこで削除屋γ ★さんから削除議論板にスレッドを立ててそこで
やるように指摘されたのに何故やらないのですか？
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/228

どうしても削除議論板にスレッドを立てるのが嫌ならここを使ったら?…
(いいか悪いかは分からないけど)
削除する基準に疑問
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1048289996/l50

>>859
貴方が削除依頼板で暴れた事が原因で化学板の削除が止まっている事にまだ気付かないのですか?
特にモルスレのレス削除を巡って削除人の印象を悪くしてます。

個人的な考えですが、モルスレは
GL６　アスキーアート
　顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。

に該当すると思われます。私もモルスレはスレ削除依頼を出したいのですが、モルスレの住人さんの
ことを考えて我慢してます。ただ、削除人さんによっては考え方が違うみたいなので、
モルスレのレス削除に関しては>>862を参照して下さい。
あと、削除依頼を出す時はフォームを使うか、又はフォームに準じた様式で書いて下さい。
貴方の依頼様式は非常に見にくいです。

＞その前に　化学板の住人は　何もしないではないですか。
　　削除しとけよ　とか　広告ｳｻﾞｲ　のレスのこすだけで･････。

むしろ貴方が削除依頼して頂かなくても依頼を出してくれる方は多くいらっしゃいます。

http://elife.fam.cx/a001/

>>862
　＞これ以上削除整理板で暴れられると困るのでここに書きます
　　もう、暴れていませんよ。何か？

>>862-863
こんなこと　やっていたくないのが本音だけどね。
さざえさん？
相変わらず　短気ですね。一週間経てば　長期未処理レスで処理してもらえますよ。
ﾌｫｰﾑ･ﾌｫｰﾑって言うけど　化学板の場合　板のトップから削除依頼できる様にしてあるから
それでも　いいんじゃないですか？
それに、学問･理系板の半分位は　印象悪いか　それを越して　削除人を当てにしないで
いますよ。
>>さざえさん？　化学板の印象を悪くしてしまったのは悪かったです。
申し訳ございませんでした。
GL8, の一行URL については　スルーされる板もありますよ。( 一行だから　とね。
リンク先の無いレスまで削除して欲しいと･････　そんなあなたが　解りません。

あなたが　どの様な形式で化学板を覘いるのかは知りませんが　私は「かちゅーしゃ」等
何も使わず　全体を見てます。
だからか　化学板では　よく誘導をしてます。

さざえさん、
＞むしろ貴方が削除依頼して頂かなくても依頼を出してくれる方は多くいらっしゃいます。
　では↓のスレのURL は　何なのでしょうか。
　質問スレに完しては　見るべき人は　いつも覘いて応えてくれる大事なスレと思ってますが
bake：化学［レス削除］
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030861478/40　03/02/15 から
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030861478/43　03/02/16 の間にこんなにURL
が　あるのですが･････。

■■■質問スレッド＠化学板１２■■■
http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1044280870/7,11,50,134,162,170,183,267,313,347,
　365,369,373,401,403,417,443,452,467,471,473,478,496,506,510,523,544,550,553,558,564,576,
　605,607,612,615,632,644,646,650,694,696,713,715,739,747,757,773,784,788,807,808,819,821,
　832,852,854,857,906,935,940,941,951,
　　( 1 〜968.　　* 期間 03/02/03 〜03/03/06 )
　依頼を出してくれる方は　いませんでした。
　こんなにあっては　そのうち「質問スレ」の中身が無くなってしまうのでは？

大学スレの時もそうだった様に　嫌われても事を起こさなきゃ　良くなりませんよ。
モルスレは　新しい？形の雑談スレにしていくつもりです。

>>865-866
貴方には何を言っても分からないようなのでもこれ以上は
発言はやめます。
ただ、貴方の依頼に関して削除人からこのような発言がありました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048842048/680

モルスレに関しては、もう少し様子を見た上でスレ削除依頼を出します。

>>８６７
　ご自由に。
　スレッド削除で　さざえさんを見かけました。
　爆破物のスレの件でね。　私も同感でした。　けれど　削除人さんはＡＡレス削除で
　と言ってましたね。
　爆破物のスレ立て人は　どうやらスレを立てるに慣れた方の様子で、
　　http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1042968844/225-n　辺りから　このスレを
　bloom . 動画直リン の宣伝叩きの　スレとして　テストしてみたところ　理解されてくれる
　方も居ましたし、>>1 さんからも　それなりの了承を得た形になっています。
　いくら　URL を｢あぼーん」して頂いても　その跡は残るし、「あぼーん」まるけのスレも
　気分の良い物ではないからね。
　質問スレの >>1 関連スレにはURLは張って欲しくないのが私の見解です。(ネタスレでないからね。
　
　＞ただ、貴方の依頼に関して削除人からこのような発言がありました。
　　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048842048/680
　　ですね。　これは↓
　　http://science.2ch.net/test/read.cgi/bake/1051424643/302-303 です。

　遅レスでごめんなさい。
　>>862.の
　＞そこで削除屋γ ★さんから削除議論板にスレッドを立ててそこで
　　やるように指摘されたのに何故やらないのですか？
　　http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1048828914/228

　　スレは立てません。　またね粘着が荒らしにくると思うから。

モルスレは化学板で　住人が　楽しく･またーり雑談出来るスレになれば？
なんて　私は思ってます。　関心ない人は別に無視してればいいことで、

>>863.の
　＞個人的な考えですが、モルスレは GL６　アスキーアート
　　顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロン・厨房板以外では、必然性がないと
　　判断されれば削除対象になります。

　　厨房板は別として、顔文字板・モナー板・ＡＡ長編・ＡＡサロンの様にAAの正確性
　　は求めません、ズレてて結構。　ただ、下ネタ系･虐待系は荒れると思うから好まな
　　いだけですよ。

　　< 今のところは　某スレのレス >
　*俺はモル研を雑談スレとしてとらえている。ガイドライン上雑談スレを
　 統廃合するとしても、これはこれで雑談スレの1形態として認めるだろう。

　*モルスレは固定スレだと思います。

　 で頑張って逝くつもりです。

　さざえさん、あなたも　あまりぐちゃぐちゃ言ってると　嫌われ役に回ってしまいますよ。
　ほどほどに･････。

こんばんわ　さざえさん、
何処かでニアミスしたような･･･。

>>685 の解説
＞GL8, の一行URL については　スルーされる板もありますよ。( 一行だから　とね。
　リンク先の無いレスまで削除して欲しいと･････　そんなあなたが　解りません。

tp://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030861478/216 の内容
　　　　　　>268, >269,の　どちらかはリンク切れの
　　　　　　ttp://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html　でしたね。
　　　　　　それを
　　　　　　＞削除理由、詳細、その他; ８ＵＲＬ表記、リンク・エロサイトへのリンクです。
　どこが　エロ？
　エロと言い切るあなたは　何？「あぼーん」一回するにも　鯖に負担がかかるっちゅーに！

また　確認できないのに　削除依頼して･･･ (さざえさん

３レスとも　一応リンク先は　消えてるよ

>>871
粘着ウザイ（モルツ

＞喪留津
もう貴方には何も言うことはないので
いちいち他人の削除依頼にケチを付けないで下さい。
(回答不要）

　

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

化学板のローカルルールって

24 ：削除浪漫 ★ ：03/08/16 21:25 ID:???　(◆RomaNcgoaE ＠削除浪漫 ★)
＞２ちゃんねるおよび化学板のルールの下であれば、なんら問題もありません。

こちらの発言のことでしたら
２ちゃんねるガイド　http://www.2ch.net/guide/
および
化学板のローカルルール　http://science.2ch.net/bake/　
をご覧ください。

＞削除浪漫 ★ にとっての『化学』とは学生が学ぶ範囲と　あとはアカデミックな話題
＞でないと『化学』ではない、のかしらん。

削除理由をもう一度お読みください。

それでは

あるんだぁー。

各大学のスレッドをやめるスレ
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1034864590/　をうけて、素案作ってみますた。
質問スレ以外はそうそう代替わりしないからリンク貼っといてもそう面倒ではないべ。

──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　

おやくそく
〓〓スレッド立てる前に読んで下さい〓〓

質問・疑問は質問スレでお願いします。数レスで終わるような単発質問スレッドは立てないでください。
　化学（科学じゃないよ！）に関する質問：　　　■■■質問スレッド＠化学板２２■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1076489129/
　宿題とか、問題とか、計算とかの質問 ：　　　□□□化学の宿題に答えてください４□□□
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1068322437/


雑談
　一般的な雑談　　　　　　　　　　　　　　　：　　　☆★☆雑談スレ＠化学☆★☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/995913025/
　大学学部学科の情報収集・雑談　　　　：　　　化学系大学統一スレッド
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1041210321/

個別の大学学部学科に関するスレッドは化学板では認められていません。
○○大学○学部○学科などのようなスレッドを立てたい場合は、大学学部・研究板　http://ex3.2ch.net/student/　でお願いします。

自治関係
　一応メインかもしれない　　　　　　　　　 ：　　　自治スレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1036290572/
　ローカルルール　　　　　　　　　　　　　　 ：　　　　ローカルルール作りませんか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/981968174/
　そもそものはじまり　　　　　　　　　　　　 ：　　　各大学のスレッドをやめるスレ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1034864590/

──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　──　・　
実際にはhtmlで作るとして。あくまで素案なので。

過疎板だねぇ・・・

なつかしー、俺前の総合案内作成にかんでたわ。

>>383
>ローカルルールの話を今やるとややこしくてアホが荒らしまくりで、
>結局総合案内すら出せないってことになるので、
>とりあえず総合案内だけ出そうって話です。

ってことで前は終わったんだよね。
（ログを流し読みする）
で、そのあとずっともめて、フォントの拡大をしたくらいと。
>>878　にひとつコメントすると、俺のパソコンでは折り返されます

内容的には、まあまあいいんじゃないかと？

>>881
補足）　横に長すぎ！　ってこと。
某2ch専用ブラウザ使ってるので、横が狭い。

ちょびっと改訂してhtml化してみた。
改訂しやすいようにシンプルなタグしか使ってません。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078513301.dat
なんで拡張子datにされるかなぁはづき。

横、収まった？
折れも専用ブラウザだけどメインマシンは横1240だから気づかなかたーよ。

1240ってなんだよ＿|￣|○

あ、個人情報の件忘れてた！
伏字でも大体特定できる狭い世界なんだから、何とかしなきゃ。

こんな感じだべか。


■その他注意事項
　業種が特定されているため、個人情報は伏字でも特定できる危険があります。
　削除ガイドライン/１． 個人の取り扱い/3種　の個人名については伏字でもご遠慮ください。

　ネタスレについては板違いにならない範囲でお願いします。(言うまでもないことですが)

>>自作さん、乙様。

　ｶｳﾝﾄ数　だんだん減ってるね。

>>883ちょびっと改訂。
自治スレの102-109　http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1036290572/102-109n を受けて、
宿題スレが落ちたので高校生スレを受け皿にした例。
高校生スレの方々から反発があった場合は、別に宿題スレを立ててそっちにリンクを貼ることになります。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078591364.dat

ローカルルールのサイズって上限ありましたっけ？既に2955バイトもあるんですが。

2kまで
削除依頼へのリンクはいらんだろ。

>>889
ｱｾ�d。
削ってみました。target="_blank"と、削除依頼の項目を全削除。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078594261.dat
1.94 kB。ぎりぎり。

>890
「お願いします」→不要。
「認められていません」→「板違い」。
で、もう少し削れるかな。

後、改行はなるべく少なく（連続改行は不要）。
フォントはこの長さだと小さくしたほうがよいと思われる。
スレ一覧を見るのにスクロールしなきゃならないと鬱陶しいので。

フォントの小さいローカルルールは見たことないなぁ…
とりあえず、詰めてみた。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078596645.dat

>892
ライトノベル板は小さい。
http://book.2ch.net/magazin/

理系全般板や地球科学板は一部だけ小さくしている。
http://science2.2ch.net/rikei/
http://science2.2ch.net/earth/

ラベル板長ッ！1998バイトもあるよ。

理系全般板のをそのまんまぱくって来てもいいような気がしてきた…
まあ、質問スレとかの件があるけど。


縦詰めまくりver。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078597807.dat

さらに詰め。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078598868.dat

>>895
乙(4種)

自治関係は必要ないかも

それと[大学学部・研究板大使館]は「化学系大学統一スレッド」ではないかと

4種ってなんだ

4類です

バイト制限とか言ってる前に内容を詰めないと・・・

例えば「そのほかの注意事項」は僕は要らないと思うし、
ものわかりの悪い小学生に言って聞かせるような
文体はやめたほうがいいと思う。（そうしたい気持ちはよくわかるのですが・・・）
例えば”言うまでも無いことですが”は要らないかと。

来訪者を見下したような態度は板の品位（そんなもの最初から
ないか・・・？）を下げるかと思うので。

自治関係は、ローカルルールに文句があったらすばやくｺﾞﾙｧできるかと思って。
学研板が移転したのでそのへんを改訂。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078673577.dat

文体もちょこちょこ変えてますよぅ

>>900
フォローしきってませんでした。すいませんです。
>>899 は大変良いかと思います。

ただし、
>業種が特定されているため、個人情報は伏字でも特定できる危険があります。
>削除ガイドライン/１． 個人の取り扱い/3種の個人名については伏字でも禁止。
のくだりについてはまだきちんと議論がなされてないですよね。
今、ここで急いで皆さんの意見を募るか、または次回のローカルルール改定に
先送りする必要があるかと。

そうですね。個人的にはその件は絶対に盛り込みたいのですが、確かに議論はしていません。
とりあえず自己弁護しておくと、禁止にして損をすることはまずないと思います。

あと、質問スレのリストラ案についてもまだ当の質問スレに告知していませんので、これからしてきます。

>>902　個人的にはその件は絶対に盛り込みたいのですが、
　確かに議論はしていません。

厳しいことを言わせてもらえば、２ｃｈ担当者が「板住人のコンセンサス
を得られていない」と判断すると、ローカルルールとして通りませんよ。

私としては、「大学・企業個別スレ禁止」と「単発質問スレ禁止」を今回こそ明文化
させたいと思っているので、ルール改正については応援しているのですが。

横槍的に今回の改正のポイントを3つに分けさせてもらうと・・・

１．「単発質問スレ禁止」
　１’.質問スレを２つに統一（通常の質問＋宿題の質問）
２．「個別大学・学部スレッド禁止」
３．個人名は伏字でも禁止

以下、できる限り客観的に見た状況

１．「単発質問スレ禁止」と２．「個別大学・学部スレッド禁止」は
明文化こそされてないが、すでに住人さん常駐スレ（質問スレ・自治スレ）で
（ほぼ）コンセンサスが得られおり、なんといっても削除人さんたちが
不文律として尊重している。
→　だからオーケー

１’．についてはローカルルールというより運営上の問題だが、
「板案内」という機能で見れば重要。
各スレの住人さんのコンセンサスを得られればオーケーか？

３．については議論が始まったばかり

板住人のコンセンサスといっても、3人くらいしかいないような…
このままここに誰も新規に来なかったら、その2条文すらあやしいかも？

まあ、どうせIDがあるわけじゃないし、ジサクジエンしようと思えばできますけどいやしませんけどどうせばれるし


どうすれば人来ますかねぇ。まるぽはいやだし。

＞１’．については
どうも、だめっぽいよ？

以下、私見です。
３．「個人名は伏字でも禁止」についてですが、
これは賛成です。ローカルルールとして明文化されると、
削除依頼が通りやすくなるので。

（まあ、２ｃｈというところはそもそもが細分化された狭い世界について話し合う所だし
　わざわざ「業種が特定されているため、個人情報は伏字でも特定できる危険が
　あります。」　というのは、当たり前なんですけどね）

あたりまえなんですけどね。
以前、伏字だから第三者からは特定できないから削除しないよという事件があったので。
伏字でも削除できるようになればいいなと。

質問なんですが個々の研究室の情報を得る事は出来なくなるって事ですか？

その場合は化学板ではなく、大学学部・研究板　http://school2.2ch.net/student/　をお使いください、というのが
運営側の考え方のようです。
あるいは統合スレに紹介されている各外部板を参照していただくという手もあります。

いずれにせよ、化学板でその手のスレを立てると地域限定スレと判断され、
削除される可能性が高いです。今までもそうでしたし。

ありがとうございます。新規に立てるというより，

大学院試験総合スレッド！！
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1030107788/l50
【 化学系研究室の情報はこのスレで聞け！】
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1042318596/l50
専攻別：実績抜群の研究室って？
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1001822256/l50

この辺のスレがどうなるのかと。

更にすみません。なんか別によさそうですね。放置してください。
ありがとうございました。

その3つについては生き残ると思いますよ。別に地域限定ネタというわけでもありませんし。
問題なのは○○大学○学部○学科みたいなスレ。

>911
アクティブスレが1000くらい在ればなー

まあ、創世記ですから。
これから立っていくのでしょう。






希望的観測としてはね

伏字云々は俺も賛成

しかしローカルルール変えてから文句言う奴もいるのと違うか
そこまでこの板に熱心な住人はいないかもしらんが

質問スレの数をルールを作ってまでわざわざ減らす必要はないでしょう。
各スレッドには住人の方々が居て、それぞれコミュニティーを作ってますから。
今回のポイントは、板の案内にどの質問スレッドを載せるべきかということです。

以下、私の提案ですが、質問スレッド、宿題スレ、高校スレの３つとも
案内に載せてしまえばいいんじゃないですか？
つまり
　「単発質問スレ禁止
　　質問は質問スレッドへ、ただし学校の宿題は禁止。
　　宿題は専用スレ（宿題スレ・高校質問スレ）へ」
（細かい言葉遣い修正ﾖﾛｼｺ>>トリエンさん）
とでもすればいいんじゃないかと？

高校質問スレを表示から除外するのもありかとは思いますけど。

それ言うなら大学スレにもコミュニティーはあった訳で･･･今更言っても仕方ないけど。

>>918
でも、質問スレが分散してるせいでマルチポストが多すぎるのが･･･

>909
最近の流れ（訴訟が色々あってからだと思うが）としては電話番号は伏字が多少
あっても削除。
個人についても個人のプライベートな情報が同時に書いてあるなら伏字があっても
削除という感じだと思われ。

でも明文化しておくに越したことはないと思う。

[質問スレと宿題スレの2本立てｷﾎﾞﾝﾇ]
質問スレが分散すると
・マルチポストされる
・回答者が複数箇所見なければならない(見てないけど)
・使用者が使い分けなければならない
(質問スレは宿題禁止。高校スレがあるなら高校生は一般宿題スレでの質問は禁止。守れるのか？)

質問スレでの宿題は「回答の必要なし」ってことで
ローカルルール化してもいいんじゃないか

「高校生の質問スレ」は数学、物理板にあったから立てただけの様子
化学板にはすでに宿題スレがあったので不要と思われ
物理板では機能している(高校生以外の質問・宿題はどうするのか不明)
数学板では重複・駄スレ扱い
生物板では機能している(高校生以外の質問・宿題はどうするのか不明)

質問者のレベルが絞られるから回答が楽になるというメリットはあるけどね
(そういえば有機合成質問スレってのもあったな)

スレを分割するなら、それぞれのスレのルールを作って
　[高校宿題スレ]
　　高校生以外は質問しない
　　宿題は一般宿題スレで質問しない
　　(一般宿題スレ、質問スレでは回答する必要はない)
とか。　
　[有機合成スレ]
　　有機合成以外は質問しない　(←守られている)
　　有機合成は一般宿題スレ、質問スレで質問しない(←だいたい守られている)
　　(一般宿題スレ、質問スレでは回答する必要はない)(←なぜか守られている)

あと回答者のレベルを高めるって意見もあったな
一時　質問スレで妙な回答している人がいて
誰か「研究者・教育者以外は回答禁止！」とか言ってたっけ。
サラリーマンも禁止？
高校宿題スレなら受験生・大学生でも大丈夫そう

それと化学板あぷろだって誰か用意できない？
色々便利かも

そんなの必要かな

>>924
いいだしっぺが（略w　そういえば、もうあげてたファイル見えないですな。

便利なのはわかるけど（いや、わかるもんか）専用uploaderが必要なほど活発な
自治議論っていうのも理系学問板としてはちょっと気持ち悪いかも（w
モル板ってそういうのに使えないの？ﾖｶちゃんがブチ切れるかな？

>>911
地域限定スレ、というよりは、雑談は雑談系板で、かな。
俺の感覚「図書館では静かに、雑談は談話室で」
で、やっとその体制が２ちゃんねるにできた、というか。

>>917
こういう板（基本的に板の面倒を見ている人がいない、あまり必要ない）なので後から
物言いがつくのは当然かも。文句言われたらもう一回考えますか。
それはそれでこの板的にはいいと思うので。

>>922
自分の感覚では、宿題スレは「こんなところで宿題なんか聞いてくるやつはスルーっす、
といいたいところだけど、がんばってるから（なら）ちょっとつきあいたいぜ」という、
一種の馴れ合いスレ、というか、触れ合いスレというか。そういう感じ。
大学受験板もあるから無理にこの板で面倒を見ることもないんだけど、人がわかるように
答える、とか、元素・分子になり切って答えるっていうのも、面白かったり。

そういう意味では、ローカルルールでは、質問スレの前に宿題スレを置きたいなぁ。
で、「あちこちに同じ質問をしないでください」と一応釘を刺す。
宿題関係は宿題スレか大学受験板の<a href=http://school2.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1078754968/l50
>【知識】化学究極の勉強法pH9【計算】</a>で　みたいな。

ローカルルールには宿題スレだけリンク貼っておいて、
高校生スレは存在するけどリンク貼らないとか…だめだな。

うｐろだ、つくろうかな。でもinfoseekは一人一つしかとれないしなー。
どっかcgi使えてフリーな鯖ｷﾎﾞﾝﾇ


ちょっくらバイト逝ってくる。魚屋で厨房掃除。

>>926.
　ﾋｮｺﾞちゃん　何時でもスレ立てしますよん。

通りがけに意見投下。
ローカルルールが長文化するのは個人的には反対。
現在のローカルルールに学部板への誘導と削除の旨の追加でよいと思う。
質問スレは従来通り「質問スレ」ひとつにリンク張っておけば十分だろう。
何故ならその質問スレに語弊があるかもしれんが非公式・亜種の質問スレへのリンクがある。
また、URL更新の申請頻度が高まり管理がより面倒に。

あと、2chおやくそく・削除ガイドラインに書いてある物を二度書きする必要はないと思う。
必要以上の規制は2chじゃなくなっちまうと思うが。

個人についての取り扱いは削除ガイドライン以上に何が必要なのか私には理解出来ない。
削除ガイドライン参照だがあなた方が話していることは「私生活情報」であり、
個人が特定されなくても明文化された削除対象であります。

>>926
だしっぺか。そうかも

>>927
とりあえず垢取りました。
iswebが使えるのはさらに数日後です〜

929>> ローカルルールが長文化するのは個人的には反対。
　何故ならその質問スレに語弊があるかもしれんが非公式・亜種の質問スレへのリンクがある
この辺一理あるかと。

どれくらい長いのかなと案を見ようと思ったら、もう落ちてる。
どなたか最新版をうｐしてくれませんか？

ただやっぱり個人的には「質問は質問スレへ（宿題禁止）」と「宿題は宿題スレへ」くらいはあっても
（大して長くならないし）いいかなと。保守は増えるが。
簡潔かつ要点を抑えた文体でうまくできないかな、と。

>>929
> 何故ならその質問スレに語弊があるかもしれんが非公式・亜種の質問スレへのリンクがある。
> また、URL更新の申請頻度が高まり管理がより面倒に。

簡潔にまとめるのは賛成なんだけど。

現状、特に宿題関係の質問が質問スレに来まくったり、マルチであちこちにって
いうのがありまくりで、１を読んでいるとは思えないってのがあってね。

で、質問スレに宿題落としていく人のパターンとして総合案内から来てるんじゃないか、
どうすればもっときちんと使い分けてくれるかという点について、多分みんな考えてて
その一つとして化学板案内に両方載せよう、という流れになってるんだと思う。

個人的には、マナー違反の質問を見ると心中穏やかじゃなくなる厨なので、

・宿題は宿題スレに、その他の質問は質問スレに
・質問は一ヶ所だけに。あちこちに書かないで。
・それぞれのスレッドの最初の部分は必ず読んでください。

ぐらい駄目押ししておきたい気分。

できれば

<b>必ず</b>

でお願い（w

>>931
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1078937763.dat
これです。

ソースを貼り付けてみたり

■質問<br>
<font size=2>
　<font color="red">数レスで終わるような単発質問スレッドは禁止です。</font><br>
　化学に関する質問：<a href="http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1076489129/">■■■質問スレッド＠化学板２２■■■</a><br>
　宿題・問題・計算などの質問(高校生以外でも可)：<a href="http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1067108034/">【mol】高校生のための化学質問スレ【H2O】</a><br>
</font>
<br>
■雑談<br>
<font size=2>
　メイン：<a href="http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/995913025/">☆★☆雑談スレ＠化学☆★☆</a><br>
　大学学部学科の情報収集・雑談：<a href="http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1041210321/">化学系大学統一スレッド</a><br>
<br>
<font color="red">個別の大学学部学科に関するスレッドは板違いです。</font><br>
○○大学○学部○学科などのようなスレッドは<a href="http://school2.2ch.net/student/">大学学部・研究板</a>で。<br>
</font>
<br>

■自治関係<br>
<font size=2>
　メイン(>>1に惑わされぬように注意)：<a href="http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1036290572/">自治スレ</a><br>
　ローカルルール：<a href="http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/981968174/">ローカルルール作りませんか？</a><br>
　そもそものはじまり：<a href="http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1034864590/">各大学のスレッドをやめるスレ</a><br>
</font>
<br>
■その他注意事項<br>
<font size=2>
　・業種が特定されているため、個人情報は伏字でも特定できる危険があります。<br>
　　<font color="red"><a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン/１． 個人の取り扱い/3種</a>の個人名については伏字でも禁止。</font><br>
　・ネタスレについては板違いにならない範囲で。<br>
</font>

929草案
具体的にはコンナカンジ。最後の一行は入れても入れなくても。

>>936下段の「伏せ字でも云々」はローカルルールにしなくても削除対象ですので必要ないかと。
同上段の自治スレ等は「板案内が必要な人には全く用のないスレ」だから必要ないかと。
雑談スレも同様に要らないのではないかと思うオレ。
******

■化学板総合案内■
・質問は「質問スレッド＠化学板」へ。(１を熟読のこと)
・○○大学××学部スレは「大学学部・研究板」へお願いします。
・新規スレッドを立てる前に、まずは同じようなスレがないか検索
　（スレッド一覧でWinでは「Ctrl+F」，Macでは「コマンド+F」）
・削除依頼は削除依頼板へ (削除ガイドライン)
　（玄人向け直通：「化学板スレッド削除」，「レス削除依頼＠化学板」）

初心者さんには最低限、2ch使用上のお約束位は読んできて欲しいものです・・・。

***イカソース***

<font size="+1">
■化学板総合案内■
<ul>
<li>質問は「<a href="/test/read.cgi/bake/1076489129/l50">質問スレッド＠化学板</a>」へ。(１を熟読のこと)
<li>○○大学××学部スレは「<a href="http://school2.2ch.net/student/">大学学部・研究板</a>」へお願いします。
<li>新規スレッドを立てる前に、まずは同じようなスレがないか検索<br>
（<a href="/bake/subback.html">スレッド一覧</a>でWinでは「Ctrl+F」，Macでは「コマンド+F」）
<li>削除依頼は<a href="http://qb2.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>へ (<a href="http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide">削除ガイドライン</a>)<br>
（玄人向け直通：「<a href="http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027859463/l30">化学板スレッド削除</a>」，「<a href="http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030861478/l30">レス削除依頼＠化学板</a>」）

</ul></font>
<p>初心者さんには最低限、<a href="http://info.2ch.net/guide/faq.html#B0">2ch使用上のお約束</a>位は読んできて欲しいものです・・・。</p>

つまり、伏字で削除されなかった件は、
削除依頼の仕方と削除人の認識に不具合があったためで、
本来は削除されてしかるべきであったと言うことですかね？
それなら確かにあえて書く必要はないです。

>>938
削除ガイドラインより抜粋
1.個人情報 - 私生活情報
情報価値が無く、私事のみの情報・第三者の確認できないプライベート情報は、
個人が完全に特定されなくても、対象者に不利益が発生する可能性があれば、一律削除対象とします。

コレは伏せ字(個人が完全には特定されなくてもの部分)でも
削除対象となりうることを示していると十分解釈可能だと私は考えます。
削除人さんをきちんと納得させるように削除依頼を書くことも大切かと。

恨みとか悪意があるわけではないのですが、
削除人にもスレッド削除出来る人とかレスを削除出来るだけの人とか、
事実上のランク付けがありますのでその辺も関係有るかと…。

>>918
頻繁に回答しているものとしては、
マルチポストとコピペ厨がうざ過ぎるので強制的に一つに統一して欲しい。
統一したところで、人のいないこの板なら得に害は出ないはず。
どうせ回答者一緒だし、レスが速くつきすぎる心配もないんだから

>あと回答者のレベルを高めるって意見もあったな
>一時　質問スレで妙な回答している人がいて
>誰か「研究者・教育者以外は回答禁止！」とか言ってたっけ。
>サラリーマンも禁止？
>高校宿題スレなら受験生・大学生でも大丈夫そう

マジですか？
私ごときサラリーマンが答えるのはダメですか？

でも、まあそうですよね。
私もそんなに学術に造詣があるわけでないし、
会社にケミアブはないし・・・・・・・・・・。

統一派と分離派で割れてますね。

質問者のレベルがわかるという意味では、分かれているのもいいのかもしれませんが、
質問する際に名前欄にでも入れておけば済むことでもありますし。
自分としてはどちらかというと統一派ですけど、完全に一本にしてしまうと流れるのが早すぎて大変かもしれないので
２本くらいをｷﾎﾞﾝﾇ。で、まるぽは禁止と明文化。

>>942
＞＞完全に一本にしてしまうと流れるのが早すぎて大変かもしれないので
確かに試験前とかは結構早いかも。
でもおれは統一するメリットのほうが大きいと思う。

>>941
全然オッケーだと思います。

>>943
ありがとうございます。
回答できるものは答えてみます。

>>939
ただねー、個人情報が書き込まれてしまってから削除されるまでには
かなりの人が見る可能性があるわけで、
２ちゃんのお約束と重複になってでも強調したいと思うわけですが、くどいですかねぇ。

>945
ローカルルールに書いたからといって、個人情報を書かなくなると思う？
削除ガイドラインを知らなくて書きこんだという奴がそんなにいるかな。

削除までの時間について言えばローカルルールに書いたからといっても
早くなるとは思えない。過疎板だから削除人の巡回回数がそんなに多く
ないし。

焼け石に水かもしれないけど
質問スレのマルチポストとコピペ厨対策として
化学板にも強制IDを導入した方がいいかもしれない。

>>947
酸性ですけど、それはローカルでどうにかできることでもなく。

確かにこのスレではどうにもなりませんけど、
強制IDは欲しい機能なのです。

学研板が任意ｔ…IDなのもちょっと不満ですしね。やっぱ強制ですよね。
以後この話は自治スレのほうがいいかな。

ここって本当に人いないんだね

立ててみた。

□□□化学の宿題に答えてください５□□□
http://science2.2ch.net/test/read.cgi/bake/1080821950/l50


色々な意見が出てますが、化学板総合案内で「宿題は宿題スレで」と
誘導してみたときの効果がどれくらい出るか興味があるので2本立て
路線を希望してみる。
全然効果無かったら統一するってのでどうでしょ？

で、ローカルルールどうするの？

ローカルルールなどいらない

1年後レス達成ならずか。

mpk

一研究者の情報を求めることも含まれるのでしょうか

一研究者の情報を求めることも含まれるのでしょうか

2度も言われましても分からないものは分かりませんから。
ここでわたくしから提案なんですが、ローカルルールの件についてはデリケート且つ重要な問題でもありますし、
次回のスレに持ち越したうえ、十分審議するということでいかがでしょうか？

その意見に賛成。

セクハラ・パワハラ・アカハラを撲滅しよう。