●●自閉症●●

うちの子が自閉なのかな？って悩んでいます。
今３歳５ヶ月なんですが、おしゃべりもまだまだで、オウム返しもします。
ときどきくるくるまわったりするし。
いうことはちゃんと聞けるし自分のことはかなりできますが。
幼稚園に行き始めたのですが、ぼーっとしているようで、よく押し倒されたりしているみたいんなんです。
ひょんなことから自閉のことをサイトで見て、
「これちょっとあてはまるかも？」なんて思って。
実は以前、（２歳になったころ）言葉が遅いので、お医者さんにみてもらったんですけど
そのときは「自閉じゃありません」とは言われました。
知能も遅れてません、と。
でも心配になることがあるのは事実。
いろいろ教えてください。

３歳5ヶ月ってちょうどそんな心配をしたくなる時期・・
ドンマイ♪

まず幼稚園の先生に相談してみよう！

自閉症の何割かは２歳まで全く兆候を示さないこともあるそうです。
３歳検診では何か言われませんでしたか？

そうなんでしょうか？レスありがとうございます。
３歳だとおしゃべりとか出来る子はすごいですよね。
うちはまだまだ・・・。
会話もまだまだ・・・。
下の子がいるのでまじわってはいるのですけど、積極的ではありません。

自閉症じゃないとしても
おしゃべりがまだなら「言葉の教室」などへ行く必要があるかもしれません。
早めに専門機関に相談することをおすすめします。

うちの主人も全くしゃべれなかったそうで、
保母さんに教わったそうです。
でも今は、普通にしゃべれるので、個性としてとらえたら
どうですか？

4さんレスありがとうございます。
３歳検診はこれからなんです。
すごい不安・・・。
ものの名前はけっこう覚えてるんですけどね。
目の検査が・・・。
大人と同じ方法でやるので（まるのかけてるところをさすというもの）
まだ練習してないけど。

6さん７さんレスありがとうございます。
ミッション系の幼稚園なのですが、お祈りのことばは覚えてきました。
歌もよく歌っています。

私の小３長男もあなたのお子さん位の時そうでした
自閉ではないけどことばが遅れてたの
わたしも相談員の人には　同様の事言われて、
気にしないできたのですが
学校へ行ってから、ことばの教室に通う事を進められました
幸いにも週２回専門の教員が学校に出向いてくれたので
国語の時間は先生と１対１で授業受けてました
でもね七歳くらいになると口くせってのはそうなおるものじゃないの

できたらあなたの地域にことばのリハビリをしてくれる
専門の所がないかお調べになったらと思います
できたら就学前に訓練された方がよろしいかと、
早ければ早いほどよくなると思いますよ

お母さんがいっぱい話し相手になってあげる事も大切よ。

発音しづらい音があるみたいな気はしています。
プリンを「プイン」といったり。
ちゃくちゃくとよくはなってるかんじですけど。
（ちょっとまえまで「ちょうだい」を「ちょうまい」といっていたので）

耳が悪いとか。

>>12
そんなの、あたりまえじゃないの？

14さん。あたりまえなんですか？
一生懸命はなしかけてくるんですけど「え？わかんない、ごめんね」
といってもわかるまで話し掛けるんですよ。
わかってあげられないからつらいんです。

うちもそんな感じですよ｡か行はだめ､とか､その子によって苦手な音はありますよ｡

わかんない､って言うのはどうかと…言葉を否定とか言い直させるのも､よくないんじゃなかったかなぁ?

はい。確かいいなおさせるのはよくないってきいてて、言い直しはさせてないんです。
ただ、本当に何かわからないことがあって、「うん、そうね」といっても
言いつづけるので「ごめん。わかんないや」といってしまったんです。

>>18
14うちは保育園だが、よく話が出来る子もいるし、本やかるたを
すらすら読んじゃう子どももいる。
もちろん反対の子どももたくさんいるよ。意味不明な歌うたっている
3歳半でしょ？それもこの間まで、ママとあそんでいたんでしょ？
もう一年幼稚園にいたら、違うと思うけど

なんか幼稚園ママさんのお話きいていると、
自閉症というより、ことばや発音だけ遅れている（実際はさほど遅れてないのかも？）
と思いました。

せっせと絵本を読んであげましょう

自閉症は、コミュニケーションがとれない障害です。ことばが遅いことも
ありますが、こだわったり、常同行動があったり、視線が合いにくいなども
あるし、文字とかがすご〜く早く読めることもあります。
知能がどうのこうのっていうより、数字や文字を覚えちゃうのが早い。
これだけを見て、「知的には大丈夫」と思うお母さんがいるけど、実際
文字は分かっても、その使い方がおかしかったり、ただ「読める」だけで、
対人関係などはわかりにくいです。

軽度のお子さんだと、ほんとに分からないと思うけど、閉じこもったり、
っていうんじゃなくて、人なっつこいけど自閉症っていうのもあるし、
おしゃべりな自閉症（アスペルガー）もあるし、ほんといろいろよ。

１歳半ぐらいから指差しをしないとか、ことばが増えないとか、親や先生の
いうことが分からない、理解が出来ないっていうようなことはありました？

ことばだけだとしても、対人関係が弱いお子さん（自閉じゃなくても、たくさん
いるし）、多動傾向のあるお子さんもことばは遅くなるよね。

発音が出来ないのは構音障害。どちらにしてもことばの教室に行ったり、
療育センターみたいなところで、カウンセリングしてもらったほうがいいです。

うちも３歳半まで真剣に疑っていました。
話はあるていどしていたけど、好きなことしか話さないし。
友達とは遊ばないし、名前も覚えないし。
年少の夏くらいまでは幼稚園に行っていることに気がついているのか疑っていました。
今５歳ですけど、単なるというかなんというか。
かなり小心者で真面目でおたくな人物だということ以外普通です。
友達はかなり少なくて自分で決めた友人は大事にするけど
あとは「同じ幼稚園だ」程度です。クラス替えのストレスで熱を出したりしています。
心配した知能もすべての面において普通です。
もうすこし様子をみてあげてね。

気になることもあるんです。
くるくるまわったり、バイバイの手のひらをじぶんにむけてふったり。
（でもくるくるまわるのも「ストップ」といってとめたりしてたら
「シュトップ〜」といいながらまわっていて、私が「ストップ！」というと
とまって私の胸にとびこんできます）

心配なら専門機関に相談するのが１番。
自閉症、自閉傾向と診断されても、学齢期になるとLDという教育的なカテゴリーの診断名に変わったり、
ADHDのような行動面の特徴が顕著になったり、いくつかの障害が合併して現れたり。
もちろん特に問題が見られなくなることもあります。
それぞれの分野に専門家はいますから、長い目で見て必要なときに利用していけばいいのでは？
親の会もたくさんありますよ。

どれくらい、まわってるの？
回るとくるくるして、おもしろかった思い出が
私にはあるが…
ほっとくと1時間くらいやってるのか？＿

ﾊﾞｲﾊﾞｲの仕方は個人差がありありですよ｡くるくるぅ〜も､遊びとは考えられないのかな?

手のひらを自分の方に向けてふる、というのは自閉症に幼児期の特徴の
ひとつです。３歳児検診でも隠さずに話した方がいいですよ。心理につなげてくれます。

そうね、手のひらを自分のほうに向けてるバイバイは・・・
自閉症の特徴だね。
これとクレーン。・・・自分のてで、親の手を持ってきて、
ほしいものをとらせる。とかね

自閉症、自閉傾向の子は、くるくる回るのが好きで、
目がまわないのも特徴。
自分で刺激を楽しんでるのでしょう。

下にもお子さんがいるんですね。
一種の赤ちゃん返りじゃないですか？
いつまでもくるくる回るのも、おもしろいという理由も
ありますが、欲求不満かもしれません。

そうなんだぁ｡ﾊﾞｲﾊﾞｲが初めて出来てから何ヵ月かは､ずっと自分の方に向けて手を振ってたから､問題ないもんだと思ってた…勉強になります､ほんと｡

今２０歳５ヶ月なんですが
、おしゃべりもまだまだで、
オウム返しもします。
ときどきくるくるまわったりするし.....

>>30
自閉症の子って目が回らないの！？
健常の子はくるくる回ることで目が回るのを楽しんでいるって聞いたことあるけど（大人もジェットコースター系で楽しむよね）
目も回らないのに何が楽しくてまわるんでしょう。

自己刺激。

どんな刺激？

うちの１歳８ヶ月の息子クレーン行動しょっちゅうだ。
手の届くものは自分で取りに行くけど・・。
言葉は単語１５個程度。「〇〇ちょうだい」もまだ言えないや。
ちょい不安です。

安易に「平気だよ」と言ってはいけないが、自閉症スペクトラムの人っていがいに多いですよ。
最近は専門家も増えたし、早期に発見して療育をするシステムが整備されつつあります。
ただ悩むよりは相談したほうが、、、。

30です。
35さんも書いてるけど、自己刺激です。
目が回ることで楽しんでいるのとはぜんぜん違います。

オウム返しとかエコラリア(独り言）だけど、ことばの意味を
分かっててのオウム返し、コミュニケーションをとろうとしても
エコラリアだったら、だんだんことばがでてくるだろうけど。

テレビとかビデオ、絵本の文句をぶつぶつ言っていたり、っていうの
はエコラリアでも、気になります。

あと記号やマークが大好きっていうのも多いですよね。
本をパラパラめくったり、お鍋のふたをくるくる回したり。
独特な感覚の世界を楽しんでるんだよね。

わたし小学生の時でもくるくる回って喜んでたよ。
自閉症じゃないけど。

何度もごめんなさい、自己刺激、ってどんな刺激なんでしょう。
目が回るなら目が回ることが刺激になる、ということだと思うのですが、
自閉症児にとっては景色がくるくるまわる様子が目に入るのが刺激になる、ということでしょうか。

↑アスペでもない？

標識も好きだし、パズルにも強い。
多分、形を頭の中で映像化してるのだろうけど、白面パズル
（ふつうのパズルの裏で組み立てる）も出来るとか、・・・

あと散歩の道順を変えると、パニックになるとか。

>>41
大人が遊園地で楽しむようにめまいを楽しむというのが、子どもの中にはあります。
自閉の子はめまいは感じないようです。

39です
自己刺激、なんて説明すればいいのかな。わたしは自閉症ではないので
うまくいえないのだけど、くるくるまって、「一体化してる」
とでもいうのかな。
多分、景色とかを楽しんでるのではない。

ずっとふつうになりたかった（花風社）とか、「自閉症だった
わたしへ」などを読むと、感覚の問題とか・・・自閉症は認知の
障害だけど、感覚異常（障害）でもあるわけで、そのあたり
が分かると尾見ます。

あんまり神経質になりすぎるのもどうかと思う。
男の子って記号やなんか覚えるの好きな子多いよ。

>>40
えーっ、ウチの子１歳半は週刊誌などパラパラめくるのが大好きだよーん。
前に出てきたクレーンっぽいこともするよー。
まだ意味のあること何も言わないよー。
心配だよー（＞＜）

４２です
３９さん、自己刺激についてのレスありがとう。

たくさんレスありがとうございます。
クレーンのようなことは以前やってました。
それで心配で、２歳のときにみてもらったんです。
今はクレーンはありません。
バイバイもときどき自分に向けてやるんです。
大抵は普通のバイバイです。
くるくるまわるのは、少しです。
１時間も・・・というのはないです。
やっぱり相談しかないでしょうか・・・。

>>28 >>29
手のひらを自分に向けてバイバイしていた子供は、必ず自閉症ということ
なのでしょうか？
うちのもうすぐ３歳になる息子が>>32のお子さんのように、バイバイを覚えたての
頃に、そうしていたので気になりました。
言葉の発達は、今のところ、問題ないと思うのですが・・・。

みんながみんな手のひらバイバイをしてたからといって、
自閉症じゃないし、覚えたてなら、そんなこともやるでしょう。

２歳すぎてもコミュニケーションとれなかったり、不安がりとか
場所に対して・・など気になることがあったら、それは診てもらった
ほうがいいよ。

エツ？1の子どもって三歳半でしょ

自閉症の子って顔の表情は普通なの？
感情表現が乏しいとかってない？

>>1
ここでぐちゃぐちゃ悩んでないで
しかるべき相談窓口に行って来なよ

２チャンに相談して「わたしは心が晴れる」とでも思っているのかい
専門家の意見を聞けよ
母親ならば

他のお友達とまったくコミュニケートできないわけじゃないんです。
ただ苦手なかんじはあります。
うちのこどもは表情は豊かですし、視線もあいます。
ただ自閉にもいろいろある、ということを情報として得たので、
いろいろお聞きしたかったのです。

わかりづらいんだけどね。

自閉症児の外観
「口のヘリが唇の中心に比べて下がっており、
耳がやや下の方に位置していて、全体に四角い形をしている。」

自閉症の子って、すごく利発そうなかわいい子が多いよ。

>>50
書き込まれた内容では、なかなか判断が難しいところだと思います。
ここにいる皆が皆専門医というわけではないしね。
でも、もしも自閉症、もしくは自閉的傾向があるとしたら、療育は
やはり早いほうがいいし、違うなら自分が安心できるし、１人で
もんもんとしているよりはもう一度専門医にご相談されればいいのでは
ないでしょうか？

>>1
行動も起こさないのにヒトに暗い顔むけてダラダラと
不確かなこと相談するヤツってなんかムカつくんだよね
子供の為を思うなら早い治療とか考えて腰をあげなよ
もっと医学書読んだりして自分で知識を深めてきなよ
こんなとこ来て何やってんのよ
あんまりダラダラとヒトの意見に一喜一憂してるなんてさ
不幸がって気を引きたいようにしか見えないよ

>>58
そう、きりっとした顔のハンサム君(男の子なら）が多いっていうね。

スレの題、自閉症って決め付けてるじゃん　自分で

39です。専門医に見てもらったほうがいいです。気になるなら
。自閉症に似た発達障害は他にもありますし。

>>1さんの気持ちもわかりますが・・・。
みなさん言葉は結構きついですが、言ってることは正論だと思う。
ここで、自分の子供の特徴をいろいろと書き連ねて「違う」って言って
もらって、ひとときの安心を得たとしても、また日常生活の中では
子供の行動に、不安になる材料を見てしまって悩む・・・の繰り返しに
なっちゃうと思うよ。

63です
ADHDとか自閉スペクトラムって、素人じゃ分からない。
うちの子もADDのボーダーなんだけど、いろいろ調べたり、
カウンセリングに通っています。

専門医に診てもらうと、すっきりするし、これからどういうふうに
伸ばしていこうか考えられます。

このスレ読んでるぶんにはすごく参考になるのに。
専門家にいけ！で終わりなの？それでつぶされちゃうのね。
悲しい。べつに１さんもこんなところで大マジで相談してる
わけじゃなく参考程度にいろいろ聞きたいってだけなんじゃないかな。

そうなんです。ちょっと語気が荒い書き込みにはショックでした。
でも幼稚園では相談してみようかともおもっていますけど。
いろいろ参考になりました。
確かにここで言ってないで相談すべきなのかもしれませんが、
ここに来ている方たちは、他愛ないことでもそうでないことでも
何か得たくて来てるんだと思うので、あまりへこませないでください。

65です。
ここでお話して、あ、これなら大丈夫だ、これはだめかも
って一喜一憂する人たち、きっといると思うんだけど、
実際会って見てないから、どの程度なのか分からないでしょう？

確かに発達は個人個人の個性だし、いま心配しててもぜんぜん
障害じゃないかもしれない。こればっかりはわからないですよね。
ここで参考になって、気になるなら、専門家で診てもらえば？
としか書きようがないです・・・

>>1
ご心配なのはご察知致しますが、ここは皆さんが仰る通り、近いうちに
専門医に診て頂いたほうがよろしいかと思います。
以前、私も自閉症のお子さんの面倒を見た事がございましたが、その
お子さんは、第3者が見れば一目瞭然で「自閉症」と分かるお子さんでした。
ただ、その子のお母様は最後まで我が子が自閉症だという事は疑わず、
（信じられず？）にいたようで、実際に病院で診てもらうまでかなりの長い
年月を費やしてしまいました。そのお母様はもっと早く診て頂いていれば
対処の仕方も違っていたのに･･･と悔やんでいらっしゃいました。
一番身近にいるはずの母親というのは、どうしても我が子を客観視できず、
発見が遅れてしまう事も多々あります。現実を知るというのは恐い事かも
しれませんが、早く認知してあげた方がお子さんのためでもあると思います。
地元の保健センターでも随時相談にのってくださるはずですし、児童相談所
でも同様に相談にのってくださると思います。もっとしっかり診ていただくと
すれば児童精神科に行かれてもよいかと思います。
なるべく早い行動をお勧めします。

>>67
>語気が荒い書き込みにはショック
・・って　あのねー自分でしょ？相談もちかけたのって。
２ちゃんに何を期待してるの？
語気が優しかろうがキツかろうがみんな言ってることはおんなじなんだよ
そんなこともわかんないの？
本当に安心させてくれるのは専門家または医者だってこと。

>>66は>>1の肩持っているようで
実はぜんぜん>>1のためを思ってないですよ
ただロムってるだけ
だってテキストだけでその子の状態が判断できますか？
そんな大事なことを決めてあげられるのですか？
キツいこと言ってるヒトの方がよほど親切ですよ

２ちゃんの割には、ちゃんとレスついてると思います。
それに真摯に相談にのってくれてると思う。

語気が荒いのにショックうけるなら、スレッドたてちゃだめだよ。

２ちゃんじゃなくて、他の発達障害の掲示板（HPの）で
相談するのも手だけど、どこででも、気になったら、専門家。って
いうと思う。

どっちかっていうと、１さんのお子さん、注意欠陥多動性障害
もありうるような気がしました。

私も３歳になる息子がいるんだけど、前に違うスレで
アスペの事知ってさ。息子は恐らくそれじゃないかと
思って、保健婦に相談した。医者も紹介してもらった。
療育相談も受けて、これから療育に通います。ここに
来なかったら、ここまでやらなかったと思う。

療育は早ければ早いほど良いと思うし、何でもなかった
としても、療育は害がある訳じゃないよ。
最初は辛かったけど、やるだけの事を今のうちに
やろうと決めた。１さんも頑張ろう。

>>73
立派だ・・・・・・・・（泣）

みなさんありがとう。
なんとか考えてやってみます。

たしかにちゃんとレスついてるよね〜
めずらしい・・

>>73
頑張れ！

１さん、幼稚園に相談もいいと思うけど、
出来れば、専門の医者なり児童相談所の方がいいと思うよ！

うちの子の幼稚園に自閉症の子いたけど
「愛情が不足してるのね」って先生に言われて
お母さん悩んでたよ。
でも、結局自閉症だったの。
遅れがあったりすると、こうんな感じに思われがちだから。
幼稚園の先生が自閉の事、よく知ってるなら相談しても
いいと思うけどね。

>>73さん、どのスレですか？よかったら教えてください。
私もここ見てていろいろ不安で。。。

>>74 >>77
サンキュー

>>78 50〜60の間ぐらいを読んでみて。
他にもあったハズだけど、古くてどっか行っちゃったかも。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=980780056

>>79さんありがとう。
読んできました。なんだかぴったり当てはまります。
知能的には非常に高いのですが、とにかくかんしゃくとこだわりが強くて。
専門医に行った方がいいですね。

>>71
１さんにせよ他の方にせよ２ちゃんのこのスレだけを読んで
その子の状態を判断し決めてしまうようなおバカはそういないでしょ。
ただほんの参考程度にいろいろな情報を得たいって１さんだって
言ってるでしょ。医者にいきゃいいっていうのは大前提で話してるんだよ。

>>77
同感。
専門の先生じゃないと知的に遅れのない自閉症は見つけにくいよ。
断定は出来ないけど、アスペか高機能かも知れない。
1さんは、お子さんの様子をよく見ていると思う。
じゃないと、知的に遅れのない子の自閉的傾向は見逃してしまう。
あきらかな自閉的傾向があっても知的に遅れてても、個性ですませて
逃げまくっている親を見たことあるから、1さんはえらいよ。
個性と自閉的傾向の差って専門家じゃないとわかんないんだよ。
素人判断が一番危険。

ＹＡＨＯＯ！の掲示板の育児のところで「小児神経相談室｣っていう
トピがあるから、そこで聞いてみたら？
ちゃんとした小児神経の先生が結構マメに相談に乗ってくれるから。
私の子も自閉症なんでわかるけど、あの先生は正確に答えている方だと思う。

でも、取り越し苦労だと一番いいよね。
いろんな人の意見を聞くのもいいけど、どんなにがんばっても
お医者さんじゃないと断定出来ない。お医者さんも書いてある
ことだけじゃ判断出来ないと思うし。

悩みを深めるような書き方してごめんなさい。

>>80 私は最初に保健婦に電話して、家まで来てもらった。
そして息子の様子を手紙に書いてもらって、紹介してもらった
神経科の医者のところへ行った。直で医者のとこまで行くのも
良いけど、先に保健婦に相談するのも良いかも。
　

>>84
80です。アドバイスありがとうございます。
育てながらなんだか違和感が拭い切れなかったのですが。
でもネットやってて良かったと思います。
もしやってなかったらワガママな癇癪持ちで済ませたと思うから。
本当にありがとう。

１さん、
できればその後の経過もココに書きこんでいただけるとありがたい。

なかなか良いスレですね。自閉症ってよく知られているようで
実は世間一般にほとんど理解されてない症状なんですよね。

自閉症と言うと大抵は「外界との接触を拒否して心を閉ざした心の病」
と思われてる場合が多いし、ひどい場合は引き篭もりと同一視されてたりします。
（引き篭もりがひどいと言ってる訳ではないので、念の為・・）
いろいろなお母さん方に「自閉症」について知ってもらうのに良いスレですよね。

いいスレだよ、ホントにね
ただ>>1さんは優しい物言いの人にしかありがとうと言ってないのが
気になりますね（藁

68です。

すごく典型的な自閉症の患者さんより、高機能、アスペ、PDDの軽度や
ボーダーのお子さんがとてもたくさんいるそうです。
小さいころ、ことばが出なくても、いきなり話し出して、「アスペ」
だったり、小さいころはPDDかと思っていたら、学齢期になってADHDも
かぶってるとか、LDもかぶってたり。

だから、ここやADHDのスレを読んで、気になるんだったら、相談したほうが
いいし、今新学期で発達外来や小児神経科、精神科はものすごく混んでるから
半年待ちになるかもしれないけど予約を入れたほうがいいと思う。

わたしがいろんなお友達から聞いた話だと、保健所や児童相談所よりは
ちゃんとした病院のほうがいいと思います。
脳波をとったりするしね。

みなさんありがとうございました。
今からお弁当作りをする前に見てみたらスレが育っててびっくりしました。
自分なりに考えて行動してみるつもりですので、（お医者さんへいくことなど）
よろしくおねがいします。

んー、がんばれよ！

子供の友達（3歳）が言葉が遅く、二語文がちょっと、ぐらいです。
くるくる回るのもします。それから、おむつがとれない。その子の
親は「わがままで融通が利かない」と言って、でもまあそれほど気
にしてるようでもありません。自閉症の傾向はあるように思いますが
そんなこと他人が口出す問題じゃないですか？

>>92
微妙だなあ。その子が本当に自閉症なら早めに療育した方がいいので
その子の親にアドバイスしたいところだけど、他人から「貴方の子供さん
自閉症かも？」なんて言われたら確実に気を悪くされちゃうしね。
かなり親しい友人ならともかく、そうじゃないならヘタな事は
言わない方がいいかも。
案外、その子の親も他人には気ずかないフリをしてるだけで
結構気にしてるかもしれませんしね。

>>92
幼稚園に行けば、先生が異常に気づいてくれると
思いますが、幼稚園には行ってないのですか？

>>93 さんの言うように友達って関係だけで言うのは
やめといたほうが良いと思います。

でも、そうやって自分の親に病気だと気づいてもらえずに、
早期の治療（療育）をしてもらえない子供がかわいそうだと思う。
うちの子は赤ちゃんの頃から、名前を呼んでも反応が悪くて、
一人遊びをするようになった頃には全くと言っていいほど振り向いてくれなくなった。
1歳半検診で保健婦から注意マークをつけられたが、私はこういうマイペースな子なんだと思っていた。
2歳から仕事の都合で保育園に入れたのが、不幸中の幸いで、
保母さんから「療育センター」に行くことを勧められ、初めてというか改めて
「あぁ、うちの子やっぱりちょっと普通じゃないんだ」と気が付いて、
でも、保育園がとても気を遣ってよくしてくれるので、
それからの1年間で成長はすごくて、今は70%くらいは振り向いてくれるし、
話しかけてもくれる。
もしそのまま保育園に入らないで、療育センターにも行かないでいたらと思うと、
本当に保育園に感謝しています。
こういう病気は治療が早ければ早いほどいいそうです。
長くなってごめんなさい。

92さん、

友達だからといっても「自閉傾向がある」とか言っても、受け入れられない
お母さんいると思うし、「え、そんな信じない。」で、これからの付き合いを
断ち切られるかもしれない。
本当は、「言ってあげたい」けど、ある意味障害かもしれないというのは、
同じ立場の方じゃないと、難しいと思います。
もし障害だったとすると、誰にもこの気持ちは分からないと、どんどん
はまっていくものです。

ことばが遅いの。っていうようなことを相談されたら、何気なく、こんな
ページもあるよ。とか、そういうことを言ってあげるのが、一番だと
思う。
もし、もし、言っても友情に揺るぎがないと思えるなら、言ってあげてください。

読む限りでは、ちょっと怪しい気がします。

早期に療育することで、かかわり方もぜんぜん違ってくるんだけど、あなたが、
ただの「公園の友達」「近所の友達」というなら、下手に言うと、かえって
いこじになるように思います。

96です。
連続書き込みごめんなさい。

子供の遊び相手の弟さんで、
２歳前にしゃべってることばは数字とひらがなのみ。
数字だけは３００ぐらいまで数えてた。
パズルがめちゃくちゃ強くて、裏返しでもやっている
気に入らないと、パニックになる→そのうえ自傷行為
（この子は頭をかべにがんがんぶつけてた）
遅延エコラリア（独り言）とこだわりが強くて、ふらふら
飛び出して事故にあったり、会話が成立しなかった。
視線は両親とは合うけど、他人とは合いにくい。

見ていて、何度か言おうと思いましたが、その子のご両親は
「数学的な才能がある。」「頭の良い子だ」と自慢されてるし、
言うにいえませんでした。
検診ではことばの遅れでひっかかかったけど、下にお子さんが
産まれて、相談する気がなかったようです。

４月から幼稚園に行きだしたので、幼稚園で何らかの指摘が
あると良いのだけど、と思っていますが・・・。
年少さんですが、お友達と遊んでいても（一緒に遊ぶのでは
なくて、ただその場にいておもちゃで遊んでるというかんじ）
貸し借りのトラブルが絶えないし・・・

頭をぶつけたりするのもガイシュツですが、自己刺激のひとつです。

こっちのスレは、言語に関する悩みだけど、
自閉症についても、色々参考になるレスがついているので、
一度ご覧になって下さい。

【言葉が遅いんです】
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=baby&key=980317061&ls=50

>>95さんに賛同

前： 名無しさん 投稿日： 1999/12/18(土) 07:27

うちには自閉傾向のある精神発達遅延の子がいますです。
自閉症児の赤ちゃん時代はとてもおとなしく、あまりぐずらず
手のかからない子だった、という方が多いようです。
抱っこしていても身体を預けきらない感じで、とても疲れた覚えがあります。
そんで、なんといっても目線が合わない。そりゃもう顔を覗き込んで
必死に目を見てもするすると目線が逃げる。名前を呼んでも振り向かない、
そのくせテレビＣＭには敏感に反応する。で、歩き出すようになると
めちゃめちゃ多動で、とにかく目が離せず、手をつないでもすぐに振り
ほどき走り回る。うちの子は絵本やおもちゃには見向きもせず、洗濯洗剤の
パッケージや企業のロゴマーク、腕時計、カメラ等の機械類に異常に
こだわっていました。
対象が３歳児以上というのは？？？自閉症児の親御さんは大体の方は２歳
くらいまでに「何かおかしい」と思われて専門機関へ行かれることが
多いようですが、、、多動であったり発語が遅いとかで。

3才でどうのこうのは遅いと思う。
２歳台、それも早いほうが療育はいいし、それで違ってたら
そのときだもん。

なんかゆっくりみてあげましょうよ。個性だから。
という発言を読むと、ちょっとな、と思う。

うちは４歳なのですが｢療養センター｣を進められました。
でも行ってません。うちも自閉症なのかも････。
言葉がとにかく遅い。

親を安心させるためにいいこという時もあるけどね、
本音は子供の為に動けといいたいよ。
仮に障害を持ってたとしたら、一番困っているのは子供じゃない？
言葉の遅れは個性だからってほおっておいて、コミュニケーション
取れなくて苦しんでいるのかも知れないし、私はみんなと
なんで同じことが出来ないの？と悩んでいるのかもしれない。
小さいからってなんにもわかっていない訳はないよ、どんな子でも。
誰が子供を救って上げられるの？
そうやって慰めの言葉ばかり求めても、親は安心するけど子供には
関係無いよ。
少しでも気になることがあるのなら、素人に聞かず専門家に聞いて。
お願いだから。

誰も慰めの言葉を求めてるわけじゃないと思うけど？
勝手に慰めてる人はいるけどね。

103さん、激しく同意。

102さん、なんで薦められたのに行かないの？
４歳で療育センターっていうのは、かなりことばが
遅いのだと思います。

子供のためだよ。動きなよ。

>>103
自閉症に限定して言うなら、あなたの言ってることは
ちょっと違う。

うちは１００の方とおんなじ症状でした。自閉症です。
さんざん　母親の育て方がわるいと言われてなきました。
しかし　そんな覚えはまったくないので　せっせと通うとこにかよい
障害を勉強して　ああこんな障害もあるのねと安心して
障害者手帳を取って、印籠のように振りかざして　助けを求めてきました。
でも　２歳から毎日しっかり療育したおかげで
今６歳　多少コミュニケーションがかみあわないけど
なんとか　普通に会話して　普通に遊んでいます。
だから　療育は自分の土地を離れても、早くからやったほうがいいです。
今では　なんと
ほれみなさい　障害者手帳なんかもってるけど　自閉症じゃないじゃない
やっぱり　母親からはなれてほかの人が話し掛ければ
ちゃんと育つのよ
と　いわれます。夫さえも・・
鬱だシノウ・・・・・・・・・・・・・・・・　

わたしも103さんに同意。

顔をあわせたら慰めるしかないかもしれないし、安心させるしか
ないと思うけど、ネットだもん、客観的にみて、これはと思ったら
「専門のところへ」。は当然。
101さんがいうように、個性だから。発達はひとそれぞれ。
なんていうのは正しいけど、でも間違ってる。

１歳半検診でなんらかの遅れの指摘を受けたお子さんの７０
パーセントは発達障害の傾向をもつと報告されてます。

105です。
確かに自閉症にかんしては、ちょっと違うね。
自閉のお子さんは自分のなかでは、苦しんでいないけど、
他人（健常の人たち）と交わるときに、自分の価値判断が
通じなくて、苦労するよね。

健常の立場で、「自閉の子をこっちに近づける」のはいいことかどうか。

早めの対処が重要なんですね？
参考になりました。
自閉症の兄（３０歳）がいるので
大変さは身をもって実感しています。
２ヶ月の息子の発達を観察しつつ少しでも疑問があれば
早めに相談しなくちゃと
毎日考えちゃいます。

>>108
でも、検診の仕方って地域によってすっごく差があると思う。
子供が指さししたり積み木積みしたりが、全然落ち着いて
出来なかったりするところもあるのよ。

７０％という報告は事実なんだろうし、普段子供と
接している人が気になればちゃんと受診すればいいのだから、
>>108さんが言ってることを否定するつもりはありません。

ただ、検診に引っ掛かった人すべてが無用の心配を
することにならなければいいなとは思う。

自閉症ってのは難しいよねえ。
見た目から分かるものじゃないし。

108さんのいうことも分かる。
７０パーセントっていうのは正しいけど、幼児期に自閉傾向
や多動傾向があっても、成長する
につれてその症状が消えていくお子さんもかなりいるので、
親や周りが適切な対応をとる。ってことでしょう？

>>106
>>103さんに私は賛同だけどな・・
息子のクラスに一人　自閉な子がいますよ
でも高知能タイプみたいです
教室から逃げ出すことしばしば
好き勝手やることしょっちゅう
クラスが乱れてしまって他の子達が勉強にならないようです
結局その子自身はお友達から嫌われてしまっているみたいです
そりゃ親は普通学校に入学させたいんでしょうけど
どうしても親の見て信じぬふり・・を感じます

こと、子供に関することは
何の根拠もなく何の知識もない普通のヒトに「大丈夫だよ」と言われて
それを鵜呑みにして安心してはだめですよ
自分て確かめなきゃ　それが父親母親の仕事

「少しくらい言葉が遅くても大丈夫」な意見の多い『言葉が遅いんです』スレッド
と対照的に、こっちのスレッドは「ちょっとでも怪しければ、とっとと専門家に
診てもらえ！」な意見が多いですね。
子供の事を考えたら私もこっちのスレッド意見に賛成。
取り越し苦労なら笑って済むけど、手遅れになったら子供が可哀想。

自閉症は、早期療育が必要だと思うよ。
問題行動とか、困ったクセって、
なかなか治るもんじゃないと思う。
しかも、自閉の子はこだわりの強い子多いしね。
小さい時だと、治しようがあるけど、
そのまま個性と見て、問題行動を好き放題してたら大変だって聞いたよ。

私の親友の子、自閉症。
やっぱり子供が小さい時から、「親の躾でしょ」って感じの事
言われ続けてた。
自閉症ってわかった時、ほっとしてたよ。
友達の子供だから、しょちゅう遊ぶ事あるけど、
大変そう。

自閉症、障害児のお母さんたち、（お父さんも）
頑張って！

自閉症以外にも、早期発見早期治療が望まれる小児精神発育障害はたくさんある。
その場合の患者（クライアント）は子供だけでなく、その保護者も対象となる。
健常児にも適応障害というかたちで、以下に類似の症状があらわれたりするが
その場合ももちろん、早期発見早期対策が必要である。

１ 発達障害 精神遅滞・広汎性発達障害（自閉性障害）・特異的発達障害（学習障害・発達性協調運動障害・言語障害）・注意欠陥多動性障害
２ 幼児期・小児期・青年期に初めて診断される障害 分離不安障害・幼児期または小児期の哺育&摂食障害（異食症・幼児期の反芻性障害）・チック障害・排泄障害（機能性遺糞症・機能性遺尿症）・選択性緘黙・幼児期または小児期早期の反応性愛着障害・行為障害・反抗挑戦性障害
３ 小児期・青年期に始まることがある成人の障害 摂食障害（神経性無食欲症・神経性大食症）・物質関連障害（タバコ・アルコール・麻薬・覚醒剤・揮発性の薬物・精神刺激薬）・精神分裂病・気分障害（うつ病・躁鬱病）・不安障害（恐怖症・全般性不安障害・心的外傷後ストレス障害・強迫性障害・パニック障害）・性同一性障害・転換性障害・解離性障害・睡眠障害（不眠症・過眠症・夜驚症・夢遊病）・適応障害（抑うつ&不安&行為の障害）

>>118
簡単に言うとどんな病気なのかコメント入れてくださるとうれしっす。

ＤＳＭ−�W、ごくろうさんです。

>>92です。
レスありがとう＞ALL
息子の保育園友達なんだけどね、最初は名前呼んでもこっち向かない、返事も無い
ので「○○ちゃん、いないのかな、お返事無いなー」とか言ってたの。でもあんまり
追いつめるのも良くないかな、と思って強制しないようにはしてる。あ、そうそう、
女の子です＞友達

息子と一緒に遊んでいるのを見ても、「一緒になにかする」のが嫌みたいな感じ…。
気に入らないことがあると（遊びを中断されたり）うつ伏せになって動かなくなって
しまったり、人気のないところに行きたがる。泣き叫んだりはしないけど、笑うとこ
ろもあまり見たことがない。言葉はほとんど単語だけ。家の息子が泣いているときに
「よき（息子のあだ名）、えーんえーん」って言ったぐらい。

ご両親はおむつがとれないのが目下の悩みらしい。保育園にいる間ずっと我慢して、
お迎えが来たとたんお漏らし（9時間分）…家に来ているときも何回か誘ってみたけど
効果無しでした。

くるくる回るのも気になるけど、頭を振るのも現れますか？ブンブンって感じじゃない
けど、常にぐらぐら揺らしてる感じなんですが…。

ご両親はとても良い方で、このままいけば中学校卒業までずっと一緒だし、是非
仲良くお付き合いしたいと思ってるんだけど…一言相談してくれればなぁ。

DSM-�W　ありがとう。

＞くるくる回るのも気になるけど、頭を振るのも現れますか？ブンブンって感じじゃない
＞けど、常にぐらぐら揺らしてる感じなんですが…。

これは「自己刺激」のひとつですよ。

家でないトイレは怖いのかもしれませんね。・・・読んでいると、やっぱり
あやしいと思います。中学卒業まで、って言っても、ことばの遅れがあったら
就学相談にひっかかると思う。

>>121
私も、そのお子さん怪しいと思う。
でも、３歳だからど〜なんだろう・・・。
よく、今までの検診で引っかからなかったね。

そんなに怪しいですか（汁
お家でもトイレにかなり手こずってるらしいです。
健診は1歳6ヶ月と、次が夏頃に（その子は1月生）3歳6ヶ月のはず。

このスレ読むまで性差かと思ってたけど…女の子だから照れ屋さん
なのかな、とか。保育園で指摘されてるんだろうか…ご両親の愛情
が足りないみたいなことを言われていたら、かわいそうだな。

>>121
うちの娘とほぼ同じですね。なので、かなり怪しいと思います。
なんで検診で引っかからないんだろう？
本当に相手の親御さん気ずいてないのかな？

自閉じゃないって言われていても　単に言葉がおそいとか
扱いにくいって　少しでも思ったら、相談すれば
暖かく指導してくれます。　それで親の不安も消えるので
とにかく　行きましょう。
そこの施設の人は　保健所とはまったく違います。
保健所は信じられないことよく口走るので問題になっていますが。
だから　保健所は素通りしたほうがいいです。

↑地域によると思われ。

教えてチャンで申し訳ないのですが、「オウム返し」とは
もしかして
「イチゴ、好き？」「好き」
「イチゴ嫌い？」「嫌い」
ってな事でしょうか？

ここまで当てはまるようなら、是非機会をつくってご両親に
一度相談に行くことをすすめてみます。

>>128
う〜ん、それだったら普通の子供でも言うよね。
「イチゴ、好き？」「イチゴ､好き？」
「イチゴ、嫌い？」「イチゴ、嫌い？」っていうのが
オウム返しではないかと。
あ、でも同じ子供が「好き？」って聞かれたら「好き」で
「嫌い？」って聞かれたら「嫌い」って答えるなら問題なのかな。

連続して聞いた反応ですが…
＞「イチゴ、好き？」「好き」
＞「イチゴ嫌い？」「嫌い」

チト調べてはみたんですが、例があまり載ってなかったもので…

「保育園で指摘」
知識のある人ならいいけど、多少知っているっていう程度だと、
「少し他の子と違う」とは気づいても対処方法まではわからないです。
うちは「療育センターに行ってみては？」とは言われたけど、
そのときに「ビデオの見せすぎでは？」と言われて、すごく落ち込んで、
療育センターに行ったら、
「ビデオやそういう後天的なものは関係ありませんよ。先天的なものです」
と言われて、少し保母さんを恨みました。
でも、知らないことだからしょうがないですよね。
その後も定期的に保母さんと現状の様子（家と保育園での）を
話す機会を作ってもらっていますが、
療育センターで「先日保母さんにこんな事を言われましたが．．．」と聞くと、
だいたい合っていないです。
やっぱり専門機関が一番です。保育園では日常の様子を教えてもらうのがいいと思います。
うちの子、3歳になったばかりですが、ひらがな、カタカナ、アルファベット、数字、
全て完璧です。

122です

オウム返しは、文の全体を繰り返すのと、文の最後だけ、最初だけ
繰り返すものがあります。

128さんの聞き方だと、イチゴ好き？ときいて好き。
　　　　　　　　　　　　　　嫌いときいて嫌い。

これは完全なオウム返しです。

怪しいというか、かなり引っかかるお子さんだと思います。
もし、出来たら療育センターなり、医師なり、に相談することを
お勧めします。　128さん、勇気を出して、いえますか？

５歳と３歳の女の子の母ですが
どちらも療育通ってます。
長女は言葉は早かったのですが理解力が弱く、
コミュニケーションがとりづらかったです
逆バイバイありましたし、ＣＭに出てくる企業のロゴの記憶力にも驚かされました。
何と説明して良いかわからないけどおかしいと思い、保健婦→療育の運びとなりました
センターでは児童精神科の医師が出張相談してくれるので
２度ほど面談した結果、軽度の自閉症スペクトラム、就学は問題無し。
でも来院しての検査を薦められました。
周りのママさんにも言わないとわからないと思います。

この位置ってコウモリ状態なんです。
完全な自閉症でもない。かといって健常児でもない。
吐き出すところが無くてもやもやしてましたね。
ちなみに次女は言葉事態が遅く、
いまもなんとなく状況にあった事は言い、それなりに理解もしているようです。
しかし年の近い子と比べると理解力は段違いですね。
こちらはまだなんとも言えないということでした。

２人とも、となったらどうなっちゃうんだろ。
考えたくないけど
自閉であれ、健常であれ何かしら悩みながら育児していくんだろうとは思いますが。
長くてごめんね

ＡＤＨＤ板で１歳半の息子がＡＤＨＤか？と書いたら
実は自閉症が深刻だったものです。
自閉症の本買ってきちゃいました。
これから勉強します。

息子の自閉症？動作

目をほとんど合わせない。
指差ししない。
クレーン動作。
つま先歩き。
言葉が出ない。
呼んでも答えない。
同じところを走り回る。
自分でテーブルなどに顔を打ち付ける。
癇が強かった。
など．．．　　ちょっと鬱

１３４さん　１歳半で気がつけば大丈夫です。
すんでいる所から離れても　がんばって療育すれば
かなり　普通の子に近づけますよ。
がんばって

134さん、ADHDのスレでコメントしたものかもしれません。
（この間書き込まれた方なら、こちらでもよろしく）

確かに134さんのお子さんの症状は典型的な症状ですね。
でも、早くから適切な見守り方をしたら、就学前には
療育に通わせなかったお子さんより、ぜんぜん違ってくると
思います。

１３６に同意。療育は１日も早く！
感覚統合がんばれ！！

>>135普通の子に近づける？
これは自閉にはつらい方法です。
自閉って、
アメリカ生まれでアメリカ育ち、
全く日本を知らない黄色人種が日本にきて、
日本人に間違えられて、
日本の文化に従うのが当然と要求されている
ような生活をしているのです。

はじめまして。このスレたまたま見ました。私も自閉症の親なのですが療育は、早ければ早いほど効果的です。自分の子供は
自閉症ではないと思い込もうとする気持ちは良くわかります。（自分もそうだったから）でも、そう思っているうちも時間はたっていきます。
一日も早く専門家の意見を聞き、専門の療育のできるところに行くことをお勧めします。

次女（三歳五ヶ月）
幼稚園にかよっていますが、言葉がほとんど出ない。
うまくコミュニケーションがとれないらしく、毎日泣いているようです。
でも、先生がおっしゃるには「自分のことは何でもできるし、心配はいらない」とのこと。
可愛そうですが、大人の側においておくよりも、幼稚園の方がいいかなと思って通わせています。

長女（八歳）は、言葉は早かった（一歳）けど、甘えん坊で
幼稚園・学校嫌いで大変でした。幼稚園で、身の回りのことができるようになったのは
やっと年中の二学期あたりからでした（もちろん三年保育）。
言葉がおそくても、次女のほうがしっかりものに見えます。
知能が送れているのではなく、慎重な性格なのかもしれません。

ながながと書いてしまいましたが、つまり
見た目の遅れだけで、その子の能力を判断することはできないということを
いいたかったのです。

以前、「家庭保育園」のセールスのおばさんが家にきて、
「言葉が遅いのはビデオのせい」
「自閉症一歩手前ですよ！」
「指しゃぶりはたいくつだから」
「髪が逆立ってるのは舌小帯のせい。きりなさい」
など、？？？の言葉の連続でした。

特に「ビデオ見せすぎるとコミュニケーションをとれなくて自閉症になる」って
明らかに間違った知識。
「自閉症」と「自閉的な性格」を間違えてる人って多いけど、少なくとも他人に
不安や焦りを与えるのはやめて欲しい！！

安易に「普通の子に近付く」ような励ましは止め。
驚く程のびる子もいれば、
全くのびない子だっている。
問題は、親がきちんと自閉症である事を認めて、
自閉症について正しい知識を持ち、
正しい療育をする事。

自閉の子は、かえって普通の尺度で測られるように療育するのは
その子にとって本当によいことかどうか。
だって、価値判断がぜんぜん違うし、分からないでしょう？
スタートレックの連邦になぞらえた方がいたけど、ほんとその
とおり。

自閉の子の持ってる良いところがたくさん出るように、ストレス
のないように、私たち(健常）の感覚とうまくつきあっていけるよう
に持っていくのがよいでしょうね。
そのためにも、押し付けずに療育する必要があると思う。

アスペルガーや高機能の場合、なまじ普通の子と同じようなことが
出来るから、受け入れられないつらさは想像以上だろうと思います。
だから、自閉スペクトラムで大人になっている方に聞くと、
療育は必要なのか？って思う人もたくさんいる。かえって、苦しい
と思うみたい。

136です
自閉症ってその子その子で、ぜんぜん違う。
話せるからといっても、重い人もいるし、話せないけど
うまく適応できる子もいる。
人なつっこいけど、一方的だったり、（親愛の愛情だって
分かる）ちょっとみただけじゃ分からないし、つきあっただけ
でも見えてこない。

わたしがああいう書き方しかできないのは、ずるいかもしれないけど
やっぱり、認知障害だから難しい部分がたくさんある障害だと
思ってる。

142さん143さんに同意。

>>132
いろんなサイトを見て調べたんですが…。
ご両親に伝える勇気がなくなってしまいました（泣
ちょっと不思議ちゃんだけど、かわいい女の子なんです。

療育は早いほど良い、とは、早くはじめればそれだけ今後
のコミュニケーション能力が上がる可能性が高いと言うこ
とですか？

>>142
療育が早い程、二次障害を起こさない。

高機能自閉症、アスペルガーの場合、
本人には理解できないのに叱られる事が多く、
ほっておくと、自己評価が物凄く低くなる。

>>134です。
妻に相談したんですが、そんな事ないと言われました。
保健婦さんか何かに相談したらしいでが
そんな事を心配する時間があったら、一緒に遊んであげて、話し掛けてあげない。
と言われたそうです。
たしかに、私の帰りはいつも遅いですし、会話も少ないと思います。
でも、そのせいだけではないような気がします。

たしかに、ニコニコ遊んでる姿をみると「自閉症」とは思えません。
表情は豊かですし、怖いテレビを見て抱きついてこられたりすると
自閉症のはずがないと思ってしまいます。

ただ、自閉症特有の動作が多いのがとても気になります。
一度病院で見てもらえば安心すると思うのですが、専門の病院で調べれば
確実にわかるものなのでしょうか？
また、療養センターなどに通う必要があるのでしょうか？
自閉症の可能性を考えて子育てすれば良いんじゃないでしょうか？

>>147
まだ１歳半では保健婦さんも断定できない状況なのでは？
なので、心配させないように言ってるのではないでしょうか。
２、３歳過ぎての検診くらいまで様子見という感じではないでしょうか。
今のところは万が一を考えて「自閉症」に関する情報を集めておく
くらいで良いのでは？

>>147
保健婦さんは必ずしも自閉症の専門家ではないので、お間違いなく。
人にもよりますが、わたしが関わった保健婦さん達は、それっぽい
相談をすると「話し掛けてますか？」「抱っこしてあげてますか？」で
終わってしまうことが殆どでした。
うちの子供の事で専門の先生に診ていただいた際、「言葉の遅れ、
こだわり、対人関係が不得手」という３項目にあてはまれば、
広い意味での自閉症（その中でADHD等の細かい名前がつく）という
診断が下される、と説明を受けました。
もちろん軽度・重度の違いもあり、一概に言えないので専門医の
診断を受けるのは必要だと思います。
発達の遅れを調べる検査もありますし、心配ならば一度相談される事を
おすすめします。
療育センターやサークルなどでの集団治療については、その時に先生に
相談することもできますし、自閉症協会のHPも参考になると思います。
１歳半では断定が難しいと言う小児科の先生もいらっしゃいますが、
１歳半検診でひっかかることもあります。
ちなみに専門医への予約はどこも２〜３ヶ月待ちが殆どだそうですので
（それだけ専門医が少ない）、早めにアクションを起こしてはどうでしょうか。

147さん、人懐こく、自閉症とは思えないお子さんでも、
自閉傾向があるお子さんはたくさんいます。
「自ら閉じこもる」という名前に惑わされないでください。
今は、コミュニケーション障害ということもありますし、
自閉スペクトラムとく考え方が一般的です。

保健婦さんは、「話し掛けてください」「親がかまってあげて
ください」ってよくいうけど、専門家じゃありませんよ。
正直、以前書かれた症状を読んだら、相談にいかれたほうが
よいと感じました。

>>147
自閉傾向がある場合、「過度の話し掛け」や「過度の働きかけ」は
ますます子供を混乱させます。
>>134で書かれている症状を見る限り、
「話し掛けてください」「親がかまってあげて
ください」では解決しない気がします。

そして、就学前に自閉症と診断する医者は、
日本ではごく少数です。
そのため、信頼できる病院は、物凄く患者が殺到していて、
半年以上待たされたりします。２〜３ヶ月待ちは当たり前です。

まず予約して、予約待ちの間に親は情報を収集するのが
一番いいのでは。
診察してもらって、何もなければそれでいいですし、
あったらあったで、早くから療育できますので。

自閉症と診断されるのは、５歳までは、あいまいな事言われるらしいよ。
（うちの方ではね！）
でも、隣の市では、３歳で療育センターで言われた人知ってる。
子供にとっては、早い方がいいと思うけど、
親の気持ち考えたら少しずつわかっていった方が
いいのかな。

みなさん、ありがとうございます。

>>151「過度の話し掛け」や「過度の働きかけ」
いけないんですか。気を付けないといけないですね。

どうにか妻を説得してみます。
明るく元気な子供なのに自閉症だったなんて信じられないでしょうね。

まずは、病院を探してみます。

自閉症スペクトルの子供達のほとんどは、
明るく元気で、人なつこい。

自閉という響きからくるイメージは、
ほとんどない。

カナ−タイプの子はごく少数。

以前、LDけやきの会の病院リストがいいと書いてあったんですが
見つかりません。
どこですか？
Ｗｅｂ検索したら、厚木の愛光病院が行きやすそうですがどうでしょう？
横浜の某病院のホームページみたら、初診申し込むために、
１０月１日に電話して予約しろって書いてありました。
そういう世界なのですか。
しかも初診が、１５万もかかるんですね。
「まる乳」利かないんでしょ。たぶん。

ぬいぐるみ帽子男って、知能が知的障害と普通の人の中間ぐらいで
自閉症的傾向があるんだって。

「自閉症」「アスペルガー」「言葉の遅れ」などで検索をかけて、
共感できそうな親のサイトの掲示板に書き込む。
あるいはそのサイトのリンクを辿っていく。

これが一番いい病院探しかも知れません。

>>156
じゃあ、施設に入って終わりかしら？
またすぐ出てくることになったら、怖いわ。
前に北海道でも一度逮捕されてるでしょ？

Y発達クリニックですね。
あそこは高いけど、先生やスタッフは確かです。
高機能やアスペルガーだったら、あそこにいきたく
なるでしょうね。
かかられている方はたくさんいますし、かかりたい方
も山ほどいるでしょう。

全国から患者さんが来て、療育もしてくれます
この間は３月に予約を開始して、電話を一日がかりでかけて
る方がたくさんいました。・・・ほとんど人気コンサート
状態。
で予約をとっても一年待ちだそうです。

>>156
知らなかった・・・。

親も当然知ってたのかな？
知ってて放浪癖とかを、放置してたのかな。
知的障害者と普通の人の中間って、一番わかりずらいのかもね。
本人も、自分は人とちょっと違うのかなって気がつくのかな？

147さん、
病院の情報は、157さんの言われるとおりです。

心理相談は保険が利かないことがおおいです。
もちろん、療育手帳を取れば、お金は払わなくて良いですが。
民間の療育機関と公的機関などを掛け持ちされてるお子さんも
いますが、心理の先生にみてもらうだけでも、かなりの出費です。
脳波をとったりしなくてはいけませんし、発達障害のお子さんの
検査は本当に大変です。・・・知能検査も含めて。
扱いなれている専門家やスタッフににみてもらったほうが、よいのですよ。

なかなか脳波や聴力、知能などの検査をするのは大変だし、一度で
わかるわけではないから。

今夜のニュースで帽子男は小中学校卒業後、養護学校に進学、とありました。
成長はどういう過程をたどったのか少し興味があります。

なにか犯罪があった時に、「これは普通の人でした」って、
なんで言わないんだろう。

障害者がなにかしたら、いい事でも悪い事でも、
必ずコメントに入るのに。

>>163
意味がわかんない。

＞障害者がなにかしたら、いい事でも悪い事でも、
必ずコメントに入るのに。

この前の線路に園児を投げちゃった障害児のニュース、今では
どこもやってないし、大きく報道もされなかったよね。
障害者だからでしょ？「この事件は障害者でした」ってコメント
入った？
次の日のニュースでは、「知的障害者の施設」って所、「施設に入所」
って感じだったよ。

>>164
に同意です。
１６２です。
彼が養護学校に通ってた話はこの番組くらいでした。
ほかはわざと避けているのでは、と思われるほど、その話はでません。
普通だったら高校卒業後、とか大学中退後、など学歴は言うはずだし、
学校での様子も報道されます。
障害や精神病院への通院歴があるというだけで、犯罪者のプライバシーという
ことで報道が急速にトーンダウンしていく気がします。

以前ここでも相談に乗ってもらった者です。
実際に自閉症という診断を受けて療育している親御さんは何がきっかけで
専門医にかかる事になったのでしょうか。
検診時に指摘されたからということも勿論あるのでしょうが
実際問題としてあの短時間で自閉症の可能性を示唆されるのは少ないように思うのです。

やはりいつも生活をともにしているお母様が気付く事が多いのでしょうか。
その場合も保護者にある程度の知識等がないとてんでわからないですよね。
私の子供もおそらくグレーゾーンに該当すると思うのですが
何気なくここを見たのでそう思うのであってネットと無縁であれば見当すら
付かなかったように思います。

長くなりましたが本当はもっともっと療育が必要なお子さんもいるのでは、
ということです。
ここの皆さんのように知識に恵まれた方は全体から見たらほんの一部の
ような気がしてなりません。

３歳児検診では
＊言葉の遅れ
＊てのひらバイバイ
＊おうむ返し
＊多動
＊視線のあいにくさ
で、必ずチェック入ります。
でも、親御さんが問診票にウソを書いてくる方も多いので、、。

あのー、できれば「知的障害者による事件」の話題は別の板
もしくは別のスレでお願いしたいのですが・・。
スレの本題とズレて行ってしまいそうなので。
勝手な事を言うようで申し訳ありませんが、お願いします。

>>168
OK！ごめんね。ついレスしたかった内容だったから・・・。
以後気をつけます。

気にせんでヨロシ。

保健婦さんに「自閉症の正しい知識」がない事が問題だと思う。
さらに、医者でさえも正しく自閉症を診断できるのはごく稀。

>>166
＞ネットと無縁であれば見当すら
＞付かなかったように思います。

同意。「自閉症」＝「自閉的性格」と世間一般では思われています。
わたしもこのスレ見るまでそう思ってた。

悩んだ揚げ句ですが、もうすぐ3歳6ヶ月健診があるので、その前に
ご両親が言葉のことや態度のことをもっと気にしてくれるよう、伝
えてみます。ここで何もしなくて、その時に後悔するのはいやだか
ら…。

>>166
「なんかおかしいな」と感じるか、そうでないかでしょう。
初めは誰でも知識なんでないですよ。
うちは笑いもするし視線も合う、パパママ大好き・・・ですが
まず言葉が遅い事に「おかしいな」と思いました。
次は遊び方です。延々とふすまの開け閉めを繰り返したり
何でもクルクル回す、ミニカーで遊ぶ時はタイヤの所を見てる等
「ほかの子とはちょっと違うな」とさらに疑い始めました。
そのうち２語文が出ない、パニックがひどい、他の子と遊べない、
こだわりが強い、といろいろな症状がハッキリしてきました。
「男の子は言葉が遅いものだ」や「走り回る＝元気がいい」のような
固定観念のせいで、これらが見過ごされがちです。
そうでなくても「うちの子に限って」というのが大半を占めるので
例えば集団生活に入ってから先生などに問われた時、目を吊り上げて
「そんなはずはない」と激怒する親が多いようです。
本当は親がきちんと見極めて、子供の状態を受け入れることが一番
大事な事だと思うのですが・・・

やはり子供の動向に絶えず目を配り、どういった療育がその子の為になるのか
親もきちんと勉強していかないといけませんね。
適切な療育を受ければその子も社会に適応し易くなり生活自体も楽になるのだと
思います。

親の勝手な思い込みによって見過ごされるようなケースが少しでも
減れば良いですね。
私が不思議なのはそういった状態を受け入れない親が多いことです。
私なら可愛い我が子の為に精一杯の環境を整えて療育したいと思うからです。
良い病院は予約で満杯とここで知り、はてどうしたものかと悩んでる最中です。

いずれにしましてもここの皆さんのおかげで知識を深めることができました。
本当にありがとうございます。

すみません、ちょっとお聞きします。
今１歳５ヶ月なんですけど
>>173さんのおっしゃる
「ふすまの開け閉め」を延々とやっています。
これって他の子は興味の無い事なんでしょうか。
視線も合うし、良く笑う。
人懐っこい。
言葉が遅い位しか、今の所心配していなかったんですけど。
ちなみに未だに、「ママ」だけ。
指さしは好きな方向へ差したりするだけ。
エスカレーターも大好きで、その前を動こうとしなかったりします。
何かコメント頂けますでしょうか。

>>175
わたしの知る限りでは「ふすまの開け閉め」を
延々とやっている子は見たことがありません。
うちはこれが精神安定剤のようで、４歳になっても
パニックを起こした後や不安に感じたときにやります。
エスカレーターの他に理容店のグルグル回る看板は好きですか？
他の方が書いているような症状に思い当たる事はありますか？
１歳５ヶ月なら、ふすまに関しては本当に遊んでいるだけかも
しれません。そうであれば飽きるのも早いと思いますが。

「ふすまの開け閉め」をやると言うだけで
自閉症だとは言えないと思うけど。
ただ、延々ってどのくらい？

３才頃までの特徴と言いますか、共通点と言いますか、
エスカレターだと、上がったり降りたりばっかりで、
全然目的地にいけないというのは、
多くの自閉症児の親の共通の悩みだったりします。
また、本来の遊び方ではない遊び方をすると言うのがあります。
ミニカーを走らせるのではなく、ねっ転がって、
タイヤが目の高さにくるようにしてタイヤばかり眺めるとか、
電車をひたすら並べるとか、
（規則的に並べるのはけっこう好きです）
自転車のタイヤをまわして眺めているとか、
水をためて渦巻きを作るとか、
扇風機や換気扇が好きな子も多いです。
回るものが好きなんですね。
それから、キラキラ光るものが好きな子も多いです。
あと、標識とか、文字とか、数字とか、けっこう好きです。
本なら、ゲームの攻略本、迷路、百科事典や漢和辞典、電話帳なんかが好き。

そして、一緒に遊んであげようと、並べている電車なんかに手を出すと、
怒り狂ったりします。

じっくり子供を観察すれば、何となくわかると思うけど。

何度もすみません。
>>173さんのおっしゃる事に当てはまる点があって
>ミニカーで遊ぶ時はタイヤの所を見てる
ミニカーでは、動かして遊ぶのではなく
タイヤをじっと見て、そのまま放り投げてしまいます。
こうして遊ぶんだよって見せても、興味無さそうです。
まだ他の症状は出てきていませんが、思い当たる所があるので
書き込みさせて頂きました。
ご意見頂けると有り難いです。

すみません、書き込んでいるうちにご意見頂いていました。
少しパニックになって、考えがまとまらないので
また後でレスさせて頂きます。

175さん、落ち着いてね。
>ミニカーで遊ぶ時はタイヤの所を見てる
これは177さんの言うように、寝転がって
目線と同じ所でミニカーを動かし、タイヤを
見ている・・・という意味を込めています。
ただ見てるだけではないので、念のため。

>>180
そう。床に横向きにねっ転がって、
手でミニカーを少しずつ動かしながら、
目線はタイヤよね。

う〜ん、目に浮かぶ光景。

暖かい書き込み本当にありがとうございます。
少し落ち着きましたが・・・昼以降に又書き込みさせてください。
すみません。
お気遣いありがとうございました。

http://rieec.u-gakugei.ac.jp/WebAssessment/

「言葉が遅いんです」スレにも貼ってあるけど、学芸大の自閉症診断の
ページです。

自閉症児にだいたい共通する点を上げると
・言葉が遅い。
・こだわりが異様に強い。
・目が合いにくい。人の話を聞かない。呼びかけに応じない。
・物を取ったりする時に親の手を掴んで取らせようとする。（クレーン現象）
・オモチャで遊ぶというより、並べる方が好き。
・手の平を内側に向けてバイバイする。
・回るものを見るのが好き。
・自分が回るのも好き。頭を振ったりぶつけたりするのが好きな場合もある。（自己刺激）
・図形や記号などが好き。映像的な記憶力が非常に優れてる事もある。
・行動を阻害されると非常に怒る。
・多動を伴うこともある。
・他の子供に較べ指差しをしない。
・大きな音や声など特定に刺激に過敏に反応してパニックを起こす事がある。

自閉症児は十人十色なので必ずしも全て共通じゃないけど、こんな感じかな？
あくまで参考までに。
他にもあれば指摘よろしくね。

あと「自閉症」について一般に誤解されていること。

（誤）「ＴＶばかり見せて話しかけたりしないと自閉症になっちゃうよ！」
（正）「自閉症は生まれつきの先天的な障害。ＴＶは関係ない。」

（誤）「自閉症は心の内に閉じこもってしまう心の病気」
　　　「他人には心を開かない無感動、無表情な人間」
　　　「動物などとの心の触れ合いで治癒することもある」
（正）「生まれつきの脳の器質による障害で、今のところ治療方法は無い」
　　　「他の子供と同様喜怒哀楽はちゃんとある、人懐こく表情豊かな子も多い。
　　　　ただ普通の子供と違って他人や回りの状況の認識力が乏しく適応が難しい」

ちょっと間違ってるかもしれないけど、これも参考まで。

175さんのお子さんはいま何歳？
184さんの書かれたことにほかは当てはまる？？

自閉傾向のある子供って、ちょっと見にはわからない。本当に
賢そうな、すごくかわいい子が多いし、目もキラキラ輝いてるよね。
自己刺激というと、「ぴょんぴょん」はねるっていうのもありません？？

みんな、被害にあってるんだね。
うちの近所の知的障害児は、叩いてきたりする事ないよ。
いつも、笑ってる。温厚な性格なのかな。

線路に園児投げちゃったり、みんなが被害にあったのを
読んでて思ったんだけど、防ぎようがあったんじゃないかな？
線路に投げちゃったのは、付き添いの職員が、
きちんと見ればよかったんだし。施設の責任でもあるでしょ？
あと、どうして知的障害者を一人で歩かせるんだろう。
一人で、行きたい所に行けるだろうって親は考えてるのかな？
でも、迷惑かけてるの知らないのかな？

今回の事件も、ニュースで大きく報道されなかったから、
知らない障害児の親も多いかもね。

187です。
すいません・・・。
スレ違いでした・・・。

知人（社会意的地位高し､2名）のお嬢さん達、それぞれ思春期なのですが
学校で虐めに合い自殺未遂と拒食症でそれぞれ通院しているのですが
ついた診断がどちらも自閉症でした。
私、ここにくるまで自閉症に関してほとんど知らなくて世間一般で誤認されて
いるような知識しかなかった。
夫の同僚の方たちなので又聞きでしかないのですが学業の方は優秀だった
そうです。
それから医師から治る病気ではないと言われたということです。
幸い2人とも療育の効果で今は落ち着いているそうですが。。。

幼い頃から適切にケアしてあげれば社会生活に対する適応度も
違ってくるように思うのですが。。
最近でこそその方面の医師も機関も増えてきてるのでしょうけど
まだまだ認識自体も低いんでしょうね。。

かくいう私の子も可能性として充分に要素を持っているようです。
昨夜は遅くまでこちらからリンクされたHPへいってみたりして
勉強していました。
ここのスレのおかげです。ありがとう。

私は市管轄の療育センターに通わせていますが
専門の病院の療育と
公的機関の療育センターでは
指導のしかたや効果が違うのでしょうか。

>190

指導の仕方にはいろいろあって、TEEACH（ごめんなさい、スペルうろ覚え）
やABA(応用行動分析）などがあるんだけど、どの指導法を取り入れてるかで
アプローチが違ってきます。
お子さんによって、合う合わないもあるので、親のほうで、いろいろ勉強して
「こうやったらもっと効果的、変わってくる」というのを指導者任せにしないで
考えていったほうが良いと思います。
ABAの本も出てるし、課題もいろいろ載ってる本があるので、そういうのを
見ながら家でも取り入れるといいですよ。


効果に関しては、お子さんによって違ってくるでしょうね。
ただ、療育というのは断固とした気持ちが必要で、「泣いても、絶対
だめならだめ。・・・人によって、「かわいそうだから」というような
ことではなく、一貫性が必要だと思います。

あと、民間の場合「指導者のカラー」があって、ものすごいスパルタのところ
もあるし、ソフトなところもあるので、いくつか探してみて、見学に
行くほうがよいと思います。

公的機関はただだし、民間はお金がかかるけど、要はお子さんにあった
指導法のところで療育をするってことでしょうか。

公的機関の場合、地域によって全然違います。
本当に雲泥の差がある。

＞１８９
高機能自閉症とアスペルガーのどちらだったのでしょうか？
適切なケアがなく、思春期まできてしまうなんて、どんなにつらかったでしょうね。

昨晩はありがとうございました。
色々と教えて頂き感謝しています。
子供は１歳５ヶ月になったばかりです。

>>176さん
理容店のグルグル回る看板の件ですが、近所には無いので
まだ反応が解りません。
ですが、天井にある換気のファンなどはじっと見たりします。

>>177さん
ふすまの開け閉めをやっている時間は正確に計ってはいないのですが
１歳頃から１日に何度かは必ずします。
お気に入り、という印象です。
他には扉の開け閉め、エスカレーターや自動ドアも大好きです。
ミニカーは、私が与えてもタイヤをいじったり本体を触った後は
投げてしまいます。
ねっ転がって、というのは今の所していません。
おもちゃを並べる、というのも今の所した事はありません。
>それから、キラキラ光るものが好きな子も多いです。
>あと、標識とか、文字とか、数字とか、けっこう好きです。
>本なら、ゲームの攻略本、迷路、百科事典や漢和辞典、電話帳なんかが好き。
この辺りは思い当たりません。
まだ月齢が小さいからかもしれません。

>>184さん
・言葉が遅い。（「ママ」のみ）
・こだわりが異様に強い。
（まだ実感していません。他の子がよく解らないのもあります。）
・回るものを見るのが好き。
・多動を伴うこともある。
（まだよく解りません。静かな時もあるし、よく動く時もあるし。）
・他の子供に較べ指差しをしない。
（興味のある物にはしますが、それが多いのか少ないのか「？」です。）
・大きな音や声など特定に刺激に過敏に反応してパニックを起こす事がある。
（過去にくしゃみをすると物凄く驚いて泣き出す事が何度かありました。）
・行動を阻害されると非常に怒る。
（怒ります。今の所他で紛らわせられますが。）

>>184さん
他は思い当たらないので、省略させて頂きました。

>>186さん
＞「ぴょんぴょん」はねるっていうのもありません？？
今の所ありません。
単に月齢が低いので、出来ないだけかもしれません。

今日は自動ドアを見ていたがっていたのですが、主人に
他の方に邪魔だからと移動させられて物凄く怒って長い時間泣いていました。
こんな事で怒っている子、いませんよね・・・。
やっぱりおかしい。
ふすまの開け閉めも邪魔すると凄く怒るし。
これが「こだわり」なのかな。
昨日まで笑って見ていられたのに、今日はそんな様子を見るのも辛くて。
１歳半検診の結果を待ち
（検診まで少し時間はあるけど、全く楽観出来ません。）、
勉強しつつ、これからの事を考えて早めに行動していきます。

全くの初心者の私に、色々と優しくコメント下さって本当に
ありがとうございます。
感謝しています。
長い書き込み、すみませんでした。

175さん

まだ年齢が小さいので、本やテレビなどの興味というよりは、
ドアやふすまにこだわってるようですね。
あと回るものがすきなのね。
分かりやすいからかな。ねっころがらなくても、タイヤが
好きなのね。

文字などはもうちょっと（２歳前ぐらい）あとぐらいで興味を
もつお子さんが多いです

読む限り、自閉傾向があるとは言い切れない部分がありますが、
小さいから、とどこぞの保健婦さんみたいなことをいうわけではない
けど、ここにあがってる症例はもうちょっと大きい子のほうが、
分かるかもしれないです。

１歳五ヶ月だと、あとは睡眠障害とか、・・・
非常に手がかからない（ほっておかれても大丈夫）か手がかかるとか、
「偏食」・・・ものすごく好き嫌い　があるお子さんが多いとか、

あと新しい場所ではだめ。場所見知り人見知りはどうですか？

思いつくままあげてみました

>>134です。
妻に相談しました。
最初は、何バカなこと言ってるんだ。という感じでしたが、
その後、自分で本などで調べたみたいで、当てはまる項目の多さに
ショックを受けたみたいです。
かなり落ち込んでいます。
この時期、精神障害の人の犯罪のニュースは辛すぎます。
もう少し調べて、専門のサイトにも相談をしようと思っています。
どこかの掲示板で私のことを見かけても「２チャンの人」と言う事には
触れないで下さい。（＾＾；）
みなさん、いろいろありがとうございました。

>>134
今が１番つらいと思う。
でも、早い時期に気づいたことは、とても意義があることです。
月並みですが、力を合わせて頑張ってください。

>>134

ほんとに、今が一番どん底の気持ちかもしれませんが、
早いうちに分かったほうが絶対に今後違ってくるから。
それに、専門医に見てもらうことは、子供を客観的に見ることが
できますよ。

奥さまの支えになってください。

>165
　わかんないかなあ、「精神疾患の患者」は、そうでない人
に比べ凶悪犯罪を犯す率が大きいか、という問題なの。マス
コミのお陰で精神疾患=凶悪っていう幻想が広がっているで
しょ。

　実際にはそんなことはなくて、健常者の方が率が高いはず。
特に重い精神分裂病なんかになると、犯罪を犯すだけの気力
すらない。

　ちなみに一番明白な危険因子は「男性であること」だよ。

203です。ごめん、スレ違いでしたm(..)m

>>185
　そそ、だからエヴァのシンジ君みたいなのを「自閉症」と
いっちゃいけないんだ。そこら中で誤用されているけど。

##うちの子も言葉が遅いなあ(;_;)

教えてください。
うちの子は療育センターの先生に「自閉的傾向」と言われました。
これは「自閉症」と断定されるのとは違うのですか？
それと、「アスペルガー」と「自閉症」は違うのですか？
私はアスペは自閉症の一種だと思っていたのですが．．．
初歩的なことだと思いますが、ずっと引っかかっているので教えてください。

療育センターの先生が自閉傾向って言う場合、「自閉症」と
断定するとショックが大きい場合、と、典型的な自閉症という
のとはちがって程度が軽い場合も使います。

ことばが遅く、知的な障害もある場合、カナータイプの自閉症。
知的には問題が無い場合、高機能自閉症
ことばの発達も知的な遅れもないけれど、対人関係などに自閉症
の症状がみられるばあい（相手の気持ちを慮ることがなく、一方的）
アスペルガー。

あと、自閉症の症例にあわし照らして、一部分が引っかかる場合、
非定形自閉症とか、PDD（その他の発達障害で、広汎性発達障害
）ともいいますね。


アスペルガーも高機能自閉も、おなじ自閉スペクトラムの連続体に
あると考えられます。
あと、LDやADHDなども連続体のどこかに位置するというのが
通説になってきました。

詳しい方、続いてお願いします。

うちの地域の場合、自閉症と言い切らないで、微妙な場合
自閉傾向ということが多いようです。
今後、LDとかかもしれないし、症状が消えてくることもあるので。

>>205
アスペルガー症候群や高機能自閉症は「自閉症」の
中の一分類で自閉症である事には変わりありません。
特徴として記憶力が非常に優れていたり、特定の領域の
知識や科学数学に高い能力を持っているなどがあります。
あいまいな言葉の意味を理解しずらい、人の意向を読めない、
自分の意志の伝え方が判らないという点では他の自閉症スペクトラムと
変わりはありません。

自閉症の知識を得るなら、このＨＰなんかお薦めです。

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/ask/index.html

>>207

ご紹介のＨＰとても参考になりそうです。
自閉症の遺伝についても触れてあり日頃抱いていた疑問が少し
解消されました...
身内に２人自閉症の者がいるので私には深刻な問題です。
５ヶ月の息子、おとなしい子なので心配です。
私の兄（自閉症）も、おとなしい赤ん坊だったそうなので....

>>206, 207さん
親切にありがとうございました。
うちの子は回るものに興味を示したりというのは当てはまらないけど、
3歳になったばかりですが、ひらがな・カタカナ・アルファベット・数字を
ほとんど一人で覚えてしまったのを見ると、
アスペルガーの可能性があるのかな？
「広汎性」という言葉も先生からは出てきました。
長い時間一緒にいることが多い肉親や保母さん以外からは、
特に指摘されたことがないから、軽度には軽度なんだろうと思います。
2歳までの方が症状がひどかったです。
207さんの教えてくださったHPを見てみます。

Ｈｙｐｅｒｌｅｘｉａ(ハイパーレクシア)というのもあります。
教えもしないのに、２、３才頃から文字や数字を理解する。
それなのに、うまくしゃべれない。
そして、自閉症共通のこだわりも持っている。

教えて下さい。
パパ､ママ以外とは絶対に目を合わせません。
クレーン動作があります。
ママがいないと（例えばトイレに入ってるほんの何分、何秒
かの間）延々と泣きつづけます。
１歳半、もうすぐ１歳７ヶ月です。
傾向あり、ですか？

>>211
単なる人見知りの激しい子なのでは？
クレーン動作ってする子多いし。

>>212
こんな人見知りの激しい子っています？
私自身、こんなヒドイ子ははじめてです・・・

うちの息子も（１歳９ヶ月）クレーン動作はしょちゅうします。
ほかのお子さんってしないものなの？

>>214
うちはしないです。指差しをしてます。
１歳７ヶ月です。

>>210

逆がdisrexia（識字障害）
話すことは出来ても、読むことが出来ない。だっけ？


211
うーん、人見知りの激しい子かもしれないけど、ガイシュツの
症状にいくつ当てはまるんだろう？
クレーン動作は発達障害の子にはよく見られるので、危ない。
健常の子でもやることはあるんだろうけど、指差しをするか
しないか、とクレーンはけっこうポイント。

指差しもするけどクレーンもします。
「金魚どこ？」とか「お目目どれ？」などの質問には
指差しで答えたり、好きな犬を見つけると指差してます。
お茶やお菓子が欲しい時は台所に手をひっぱって連れて行く
（これが一日に何度も。だから気になる）
言葉は単語のみ１５個くらい。（遅いような気がする）
その他は気にならないんですけど・・。
なんかまだ相談する段階でもないような気もするし、だけど
少し心配です。

>>207

てめえhttp://
だろこのやろう！！

なにh忘れてんだ！！！！

逝ってよし！

>>218
放置

クレーンは危ないです。
それだけで自閉症とは言えませんが。
クレーンは、普通はしません。

ageて考えよう

クレーンがあぶないというより、ことばの遅れる原因にクレーンが
あって、年齢が大きくなっても（ことばが増える時期に）やってると
いうのが一番心配なのでは。
もちろん、いろんな症状があるなら、より心配なわけだし。

２歳すぎてことばがでるようになったおこさんで、消えてくれば
問題ないと思う。
確かにクレーンは危ないけど、クレーン=危ないと思ってしまうのは
どうだろう。

あの〜みなさん、気になるようだったら
専門医に診察してもらったほうがいいと思うのですが・・・。

>>223
病院は行こうと思ってるよ。いや行くべきだと思ってる。
でも専門医はどこも予約で一杯で明日にも行けるってわけじゃないの。
ここは情報交換する場所だから。
あなたの理論でいくと全ての病気系相談は無駄？？

クレーン行動は健常者にも見られることがあるって
どこかのページに載っていました。

>>223
そんなことはみなさん充分分かってるのでは？
２２４さんの言う通り、ここは情報交換の場では？

ほとんど一日中上がっていたこのスレ
悩み多き親御さんが多いのだと思います。
解決方法は見つからないかもしれないけど
話をきいてあげるだけでもいいのではないですか。

>>227
そうですよね。
話を聞いてもらうだけで、ホッとしたり
考えたり・・・

わたしもです。親切に答えてくださる方が多いので
とてもありがたいです。中途半端な不安な気持ちをどこかでうちあけ
たい・・

しかしながら、案外心配している方が多いんですね。
私も自分だけで悶々としていた頃を思い出します。
こういう場は確かに貴重だと思います。
療育などを実際に受けている方の情報もあれば
参考になお良いのではないでしょうか？
ちなみにうちは市立保育所の普通クラスに通っておりますが
広汎性発達障害なので、加配の先生について頂いています。
入所前とは見違えるように成長しました。
集団生活はうちの子にとって、大変良い訓練のようです。

>>230
集団生活ってやっぱりいいですか？

一人っ子なので、家では社会性は何も学べませんでした。
近くに同年代の子供が殆どいなくて、小学生か赤ちゃんばかり。
公園に行っても友達ができないので、余計に焦っていました。
同じような症状の子供（なぜか皆男の子）を集めた親子会にも
週１で参加していましたが、これは大ハズレでした。
なぜかはわかりませんが、本人は面白くなかったようでした。
半年通って、ようやく春が来て保育所に入れました。
親子会の時とは、全然表情が違います。
先生にも恵まれていて、子供がとても先生を信頼しています。
これは自閉症の子にとって大きなポイントです。
まず信頼関係を結び、そこからお友達や他の先生へとうまく
関係を移行させていきます。
今では加配の先生が休みの日でも、随分落ち着いてクラスの
友達や担任の先生と過ごせるようになりました。
驚く事に、なんとなくウマが合う子がいたりするんですよ。
その子は健康なお子さんですが、世話を焼いてくれたり
一緒に絵本を見たりと、自然に付き合ってくれています。
そんな姿を見たら、本当に感動しますよ・・・・
勿論、私も先生とのコミュニケーションは密にとり、
検診の結果や自分の考え等は正直に伝え、嘘は言いません。
ありのままを受け止めてもらっています。

うちの子は幼稚園に入る前は、子供に対して拒絶反応があって
子供が大声を出して走ってきたり、泣いていたりすると手の平を
見つめたまま泣き出してしまったりしていたのですが、幼稚園で
集団生活をしている内に慣れてきて他の子供が近くで騒いでいても
あまり動じなくなってきました。
相変わらずうるさい子供や構われたりするのは苦手のようですが、
パニックを起こしたりしなくなったのは良かったです。
もっとも、慣れるまで１年くらいかかりましたが。

自閉症児であるということを、親や接する大人が理解し、刺激を制限したり、
見通しをはっきり持たせてやるだけでも、ずいぶん落ち着くことは多いですね。
対人関係のニュアンスの欠如については一生引きずる問題ですが、小学生くらいになったら
表情を読みとる練習や、雑談のネタをこちらから提示して話を続ける練習をしたり等
特殊学級や通級教室などでもやっているところもあります。

みんな頑張れ！
こんな事しか言えないけど、頑張って下さい。

西荻にあるコロロについてご存知のことがあったら教えてください。

うちの方は専門の医者はどこにあるのかわからないけど、
地域療育センターというのがあって、そこでも電話で予約して
2ヶ月くらい先になってしまうけど、保険証（乳児医療証）があれば
普通の病院のようにタダですよ。（3歳までは）
知能テストも定期的にやってくれるし、小児科の先生が
丁寧に話を聞いてくれて、アドバイスもしてくれます。
言葉の教室やなんかもいろいろやっていて、まずは専門の病院に行くより、
お手軽に行けると思います。
うちは今のところ、センターだけで病院へは行っていません。
病院にも行った方がいいのかな？

>>236
親友の子供、行ってるよ！
勉強の仕方や、行動など、こんな時はこうした方がいいなど
教えてくれるみたいだよ。
確か、コロロで本出してるような話聞いた。
（もしかしたら違うかも、ごめん）
詳しい方、レスお願いします。

親友の子供は、自閉症です。
悩んでいた時期などを知っているので、大変なのはわかります。
頑張って下さい。
それと、もしかしたら自閉症かもしれないって考えてる親御さん・・・。
自閉症では、ないことを願ってます。

療育センターは地域によって違いも大きいけど、
どうしても修学前まで。
ずっと続けて、データ−を取っておくには病院でしょう。
あと、お役所関係には、病院の診断書が一番効き目があります。

うちの学校では自閉症もしくは知的障害児専門の訓練を行っています。
私はまだ実習生で、時々セラピーと言われる実習に参加しますが、年齢のほうは
様々です。
きちんとした訓練を行ってくれるので、出来るだけそのようなところへ行かれるほうが
良いと思います。
時期は早ければ早いほど良いらしいですよ。

アスペルガーと自閉ってどこがちがうんですか？教えてください。

>>241

>>206-207 をご参考下さい。

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！
特に全国民の５％しかいないＡＡ型は偏固で神経質。

保育園の家庭訪問があって、保育士に「大人と目を合わせて会話できるよう
お母さんとの関わり合いを深めてください」と言われたそうです。ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ…

保育士の言うことは気にするな、子供のことが心配なら専門のしかるべき所に
相談してアドバイスを受けるべきだ、と伝えました。

まあ、しょうがないよね。
保育士といっても小児神経科の医師資格持ってる訳じゃないからね。
つーか、小児神経科自体めったに無いんだよね。
子供の精神医療とか研究してる機関て、日本にはほとんど無いんじゃない？

>244
的外れなアドバイスですね。
無理やり目を合わせることを強要したり、
的外れなかかわりをすると、
子供の心に、修復するのが大変な心の傷が残ったりします。
「自閉」なら、普通の感覚の子育てではうまくいきません。

>>245
小児精神科は、少ないです。
医者でも、専門のところに行かないと、
「お母さんの愛情が足りない」
などと言い切ったりします。

>>244
こういう勘違いが、親の気持ちを傷つけてる。
>>246さんも書きこんでるけど
普通の感覚で子育ては、難しいしと思う。

>>244

これは、大きな間違いだけと思うよ。
ほんと勘違い勘違い。親もこういうことを言われて、追い込まれる
んだよね。
小児科の先生も、発達障害に詳しくない人もけっこういるしね。

「積極奇異型」の自閉症だったり、非定型自閉症だとしたら専門医じゃ
ないと診断は出来ないでしょう。

自閉症児の共通の特徴として「模倣力の弱さ」も
含まれると思います。
うちの子（３歳）はとりあえず自閉症という診断をもらいましたが、
手遊びなどができるようになったのはつい最近のことです。

>>250さん
手遊びってどういうのを言うのですか？
影絵の犬を作ったり、むすんでひらいて　とかですか？

自閉症の子は、ビデオなど「毎回同じ物」だと模倣できます。
人間がやると、声や形や表情がいつも違うので、
なかなか同じ遊びだと認識できないだけです。

すごく変なこと訊いていい？
カメラを向けられた時ってポーズする？

>>245-249
もーホントに腹立ちます！！＞保育士
子供が乱暴でも、言葉が遅くても、保育園に行きたがらなくても
全部母親のせいにする…もっと具体的なアドバイス出来ないのか！
ご両親が気の毒です。きっと自分たちを責めてるんだろうな、と
思うとやりきれない…。何とかしてあげたいと気持ちが焦るばかり
の自分が情けない〜（；−；

うちの子が通ってる保育所は障害児保育（一般クラスに入る）があるので
ガイシュツの「ﾅﾝﾉｺｯﾁｬ?発言」については、とても同情され、
「お母さん、苦労したでしょうね」と言ってくれた。
ちなみに市立保育所で、養護施設よりの転勤保育士さんもいます。
集団生活に入れるにしろ、こういう理解ある先生のいる所へ
入園ないし入所させるのも大事ですね。

>>253
うちの自閉症の子、ポーズするぞ〜！
カメラ目線じゃないけどね〜。

うん、ポーズするよ。
しかし、ついこの前まで写真取られるの大嫌いだった。
未だに、集合写真は大嫌い。

集合写真は嫌いだねー。幼稚園で撮った集合写真を見ると
たいてい泣いてるか明後日の方を向いてる（笑
よく判らないけど本人には結構ストレスなんでしょうね。
撮られるのは嫌いなクセに、ビデオに映った自分を見るのは
大好きみたい。

Ａ型は徒党を組んで国民を操ろうとする。注意せよ！
特に全国民の５％しかいないＡＡ型は偏固で神経質。

自閉症関係のＭＬに参加されている人は御注意を。
言葉の無い自閉症児の親御さんに対して、親切を装って
ウイルスが巻かれています。英語で添付付きのメールが
来たら即削除して下さい。
アメリカかららしく、ＭＬ参加者の名を騙って来ますので
もし来た場合は添付を開ける前に本人に確認するなどして
防御してください。

レスｻﾝｷｭｳ>>256-258
彼女の写真見てたら、下の方で何となくチョキはしてるけど
カメラは見てないです。
今日10日ぶりぐらいに一緒に遊んだんだけど、だいぶ言葉が
増えてた。二語文がちらほら程度だけどね(ex.公園行く、お砂場遊ぶ…
助詞はない）。後やっとこさ懐いてくれたみたいで、何回か目があった
＆車から降ろすときに抱き上げたら身体を預けてくれたのでうれしかっ
たっス。
それから「この花は何色？」という質問に「赤色、黄色」とちゃんと答
えていました。くるくる回るのも、今日はしてなかった。

大人はご両親、保育士、わたしぐらいにしか懐いていないそうです。
他の人だと顔を隠して逃げてしまうそうな。

なんかわからなくなってきました。

ウチの子は、家族のみで撮る時はニコニコしてるけど、
テーマパークのぬいぐるみ相手とか、全員写真とか
たとえ家族が一緒でもどうも苦手のようです。
いずれもポーズなんてしたことない。
つーか、ピースもできないの・・・教えてもダメです。

>>261
自閉症の中でも、知的障害を伴わないタイプかも。
できる事とできない事の差がひどくて、
日本ではできる事を基準に判断されるので、
「あれができて、これができないのは、真面目にやらないからだ」
と、叱られ続ける可能性が一番高い。
勉強ができても、掃除ができないとかね。

自閉症の場合、知能指数が高い程、就労率が低いそうです。
ちゃんと診断されないまま過ごすと、一番辛い目にあうのは
子供なんです。
でも、勉強できたりするから、
親は障害がある事をますます認めたくなかったりもします。

>>263
実はおしっこは出来るようになったけどウンチがまだで、
かわいそうにひどい便秘になってしまったんです。吐き戻
したりして薬を飲んでる、ってことで、今日遊びに来るの
をお母さんが乗り気じゃなかったんだけど、外で遊んだら
出るかもよ、って言って連れ出しちゃった。
案の定公園についてすぐに出て、本人もだいぶ楽になった
みたいだったんだけどね。

もう3歳4ヶ月。言葉が増えてきたってご両親も喜んでたけど
遅いのは遅いよなぁ…やっぱ今後のことを考えたら、早く診断
してもらわないとね。診断してもらって、シロならシロで良い
んだし…。でもやはりご両親はあんまり深刻ではない様子です。
欝死。

自閉症なのでは？とおっしゃってますが、もしかしたら違う症状なのかも、
と思い書き込みしました。
私は幼稚園年少さんの時代、母親とかとは拙いながらもコミュニケーションは
とれましたが幼稚園や外に行くと一言も言葉を発さない子供でした。
（あーとかウー等の言葉というか音を発する事さえも出来ませんでした。
わざとではないんです。ただ内気なだけでは？いうレベルでは無かったと思います。
信じてもらえないかもしれませんが自分でも今思えば異常でしたね）
当然、変な奴ってな感じで一部の園児にいじめられたし、先生からも変に気ぃ遣われ
たりもしてました。（大丈夫かしらこのコ？って感じだったのでしょうね）
でもある日、ふと頭に浮かんだ言葉を声にしてみたんです。
きっかけは覚えてないのですが、なんでもない言葉だったと思います。
ただその時の感覚だけは妙に覚えていて、「あ。しゃべるってこう云う事なんだ」
つまり脳と口の回路が初めて繋がったっていう感じがしましたね。
その時は年長さんになってたと思います。
その後の私は全く普通に小中高大と生活してましたよ。
むしろ今ではおしゃべりさん♪

高校生時分のある日、新聞の医療欄の記事にびっくりしました。
そこには「完黙症」という症状の研究について書かれていました。
その症状が正に幼稚園時代の私と合致したからです。
確か東北か北海道の大学の医学部の教授の研究だったと思います。
ああこういう症状だったのか。と初めてあの時期の自分の状態を
説明する記号のようなものを与えられて妙にホッとした事を覚えています。

もちろん医療機関に相談してみるのも良いかと思います。が自閉症と疑う前に、
その他の情報にも目を向けてもいいかと思うんです。
ちなみにウチの母も内心「このコ病院に連れてこうか」と真剣に思ってたそうです。
しかし私の前では全然そんな素振はなかったですね。それも良かったのかも。
長々と関係ないかもしれない話書いてご免なさい。
お子さんが健やかに成長されるといいですね。

>>265さん
緘黙、です。
幼稚園など外でしゃべらないのが場面緘黙
全くしゃべらないのが全緘黙

緘黙と自閉症はまったく違うよね。
自閉症はことばの遅れもあるけど、「コミュニケーション」
の狂いだもの。

128さんの知り合いのお子さん、診てもらったほうがいいと思う。
でも心配していないのなら、仕方ないよね。

写真嫌い（カメラにも視線があわない）ってお子さん多いですね。
あれなんでだろ？
絵もかけないというかイメージが先走ってかけないお子さんも
いるそうですけど。

自分のイメージ（ほぼ完璧）通りかけないから
絵はなかなか書きません。

アスペルガーの家族のHPにあった絵にはびっくりした。
電車の絵なのですが、フリーハンドながらすごく細かい。
記憶力があるので、その通りに描いたのでしょう。
工作でのりしろ部を作る時、定規も使わず寸分の狂いもない
互いののりしろ部を作る事ができるそうです。
こういう例はきっと小学校に入ってからの事でしょうね。

療育するのをいやがってるお母さんって多いみたいだけど、普通の子でも通ってて損はないよ。
うちの子は自閉ではないけど、別の理由で通ってる。
私はいろいろと勉強になってるけどなあ。

新潮文庫から出てる「自閉症だった私へ」なかなか興味深いです。
自閉症の女性の自伝なんですが自閉症の人間が何を考え、何を感じて
いるのか判り易くて良いです。
（まだ、全部は読んではいないんですが・・）

物を並べたり、グループ分けしたり、くるくる回ったり、身体を揺らしたり、
電気を点けたり消したり等、回りから見てると意味不明な行動も
本人にとってはちゃんと意味のある行動なんだなと言う事がちょっと判ります。

>>271
＞物を並べたり、グループ分けしたり
異常じゃないです。私昔からいつもしています。
>>263
＞自閉症の場合、知能指数が高い程、就労率が低いそうです。
俺やばやばじゃん！

自分が自閉症だったとは･･･
単なる緘黙だと思ってたけど
あのころ高機能自閉症が認知されてたら
治療受けられたのに

うちの子は、いわゆるボーダーで，普通に会話ができ，小学校も普通学級にかよって
いますが、いろんなところで，弊害が出てきているのが現実です。(例えばピョンピョン飛ぶ，手をひらひらする等）
クラスメイトは
まだ『少し赤ちゃん』くらいの感覚ですが、このまま進むとイジメの対象になるのは
明らかに思えて今から不安になってます。

>>274
ストレスたまってそうだね。
通級とか無いの？

＞２７４
うちの息子もボーダーです。
コミュニケーションはとれるし、友達も一杯いますが
やっぱり「少し赤ちゃん」状態。
言葉も幼児語が残っているし、する事も遅くて友達に手伝って
もらっている。
「お道具箱から〇×を出して、中から●△を出して、後は仕舞いましょう」
なんて事は手伝ってもらわないと出来ません。
私も何よりイジメが心配です。

ボーダーて大人の境界例（人格障害）とは別ものですか？

>>277
別物。
ここで言ってる「ボーダー」は、「健常」と「障害」のさかいめ付近
（ボーダーライン上）に位置付けられるって話。

自閉症スペクトルという考え方だと、健常と障害のはっきりした
垣根というか壁みたいなのはなくて、境界付近はあいまい。
山の裾野のどこまでが「山」といえるかって感じ。

>>278
いい説明、グー。

気になったので、しつこいけどもう一言だけ。
>>277が言ってるのは、精神障害ですね。
自閉症は発達障害です。
精神障害と発達障害はまちがって混同されてること多いけど、
別物ですね。と強調しとこ。

ボーダーの子供をもつ親にとっては、明らかに障害児とわかる子供よりも、世間的に
つらいことが多いような気がする。ちゃんとできて当たり前のことができないことが
非常に多い。たとえば、小学校2年のうちの子は靴下がはけない。これは、親のしつけが
わるいだけ、ということになってしまう。社会的な保障も、何も無い。

>>278-280
説明ありがとう。
メンヘル板でボーダーと言うと境界例の事で
イメージ悪いもので気になりました。

>>282
わかってよかったネ。

うちなんて、塾にも行かず、
別に教え込んでもいないのに、
３学年上くらいの算数ができてしまう。
でも、身内と他人の区別ができなくて、
誰彼かまわず捕まえて話し込んだり・・・。

このギャップが、波瀾を呼ぶ。

>>284
うちの子のクラスにも同じ感じのお子さんいる。
私は、好きだよ！
（ひとごとだと思ってって思うかもしれないけど、ごめんなさい）
いつも話し掛けてきてくれて、楽しいよ。

>>284,285
いや〜、今のうちは人なつっこくてかわいいんだけど、やっぱり人との
適度な距離がわからないっていうのはトラブルのもとだよね。
あと、相手が関心を持っていそうな話題がわからないことも多いよね。
こういう認知の偏りへの対応がむずかしいところだ、、、。

関東地方（だけかな？）今日午後６時〜NHKテレビでアスペルガーの番組を放送する
ので見てください。

前からここをロムっていたのだが、どーも子供がそれっぽい気が…。
診察を受ける前にある程度、勉強したいと思い、
昨日本屋をハシゴしたけど良さげな本が見つからない。
おすすめな本があったら教えて欲しいです。
ホームページはありすぎて、ちょっとウチのパソコンだとしんどい。
ごめんなさい、横着モノで。

ttp://www.interq.or.jp/japan/aschiba/book1.htm
とりあえずここを見て。
本がたくさん。

289です。
ただし「自閉症が治る」ということを謳っている本や療育法には
飛びつかないほうが賢明です。自閉症は治るものではありません。

自閉症と診断された甥がいます。もちろん私もショックだったけど
両親である妹夫婦の事を思うとどういう風に接すればいいのか
悩む事も多いです。
同じように落ち込んでいるとどんどん暗い話にしか最後にはならないし・・・
２歳なのですが私も同じ年頃の子がいるので出す言葉一つ一つが重くなります。

すべての子供に有効かどうかはわかりませんが、
http://www1.biz.biglobe.ne.jp/~kololo/index.htm
一つのやり方じゃないかと思います。

>>290
そう。自閉症は障害治らない、認知・コミュニケーションの障害。
でも、わかる方法でいろんな事を教えてあげると、
自閉症のために発生する「生きにくさ」「生活しにくさ」を
改善することが出来る。
小さな子供が自閉症の場合、
子供を訓練するのではなくて、
親のほうが自閉症を猛勉強すること。
子供の特徴（どうすれば通じ合えるか）を知ること。
まずは、親です。

自閉症の子供は、
言葉も違う、
生活習慣や常識も違う、
「外国」で生活しているような状態です。

レイプマン
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
大阪泉南のペットボトル工場に草加２世レイプたけしがいる

いま、ＮＨＫでアスペルガーの特集やってます。
ぜひ、見て。

>>287
>>296
アスペルガー特集、見たよ！
もう少し、詳しく特集してもらいたかったな。

アスペより高機能自閉症の方が多い気がする今日この頃。
とにかくＰＤＤ増えたよね。
健常児を産む事なんて奇跡に思えてくる。

本当だね。>>298
脳に障害が起きてしまう原因までは解明されてないのかな、、。

環境ホルモン説が出たときは「何いってんだ」と笑ったが、
あながち大ハズレでもないのかも、、、。怖い。

やっぱ、そうなんだ、、環境ホルモン説、、。
だとしたら今後は一層増えて行くだろうね。

忙しいところ、本の紹介を教えてくれてありがとう。
勉強してみるよ。あるこる言うのは、そるからにするよー。
感謝しますー。

1です。
久々に来たら育っててびっくりしました。
うちの子供のことですが、保健所と言語療法士、３歳半検診のときに
小児精神科の医師に
それから療育センターの医師にも
みてもらいました。
結果、心配しているようなことはないということを言われました。
言葉のことについては本当に個人差があるので、４歳くらいまでは様子を
みることになるし、このぶんだと大丈夫そうということもいわれました。
御医者さんはいろいろ検査のようなことをしましたが、ちょっとしたことで
わかるようですし、心配な方は、情報を仕入れるのも大事ですが
先生にみてもらうのが一番だとおもいます。
クレーンハンドやオウム返し、ものを一列に並べる・・・など
チェック項目はいくつかありますが、それは枝葉のことです、といわれました。
幹の部分はコミュニケーションがとりづらい、また環境に適応できない、ということ
なんだそうです。
チェック項目にあてはまったから「自閉？」と思ってしまったのですが
ある意味、子供って、チェック項目に書いてあること（くるくるまわったり）
が好きだったりしますよね？
長くなりましたが、心配なさってるかた、とにかく相談するのが一番だとおもいます。
それから私の相談にのってくださった皆さんありがとうございました。

>>302
アルコールは環境ホルモンではない。

>>303
コメント読んでなんか安心しました。１さんまずはひと安心ですね。
うちの子（１歳９ヶ月）クレーン行動だけしょっちゅうするんです。あとは普通
なんですが。
でもこのスレ見て「クレーン＝危ない」って不安になって
子供が私の手を引っ張ろうとするたびに「いやっ」とか「口で言って！」とか
きつくしかって泣かしてしまいました。
馬鹿なことしたなって反省しています。なんか神経質に
なりすぎてしまって。これからは冷静に子供と接していこうと思っています。

もうその心の傷は癒せない=手遅れ!?

自閉症だから　クレーンをする事は有るけど、
クレーンをするから　自閉症になるのではない。
他のことも全部そう。

情報の上っ面に翻弄されると　ろくな事はない。

自閉症児は一見しただけでは障害があると判り難いのがある意味やっかいですね。
話しかけても聞いてなかったり無視したり、一緒に遊んであげようと手を出すと
怒りだしたり、自分勝手に動き回っていたり、自閉症と知らないとただの躾の
できてない性格の悪いガキにしか見えないです。

まあ、他人にそう思われるだけならまだしも、親が自閉症だと気が付いていないと
「うちの子ったら、意固地で言う事聞かなくてバカなんだから！」とか
思って虐待に走っちゃう親もいるんじゃないですかね？

どこかのスレでアスペルガーの人が家族にバカだと思われて
散々虐待されて育った体験を書いてました。
余談だけど、この人の書き込みすごい長文なんだけど
理路整然としていて読みやすくて驚きました。

うちの子はボーダーですが、訓練としてSSL(ソーシャルスキルトレーニング）という
ことをしています。具体的に自分で判断がつかないような子には、具体的にいろんな
場面を設定して、(例えば、裸で外に出ることは、恥ずかしい。恥ずかしいことはやって
はいけない）こういう場面になったときの反応は、こうする、というトレーニングを
それこそ数限りなくやっていくしかないと思っています。

うちの子（高機能自閉症です）、もうすぐ就学審査だ。
今から緊張する。どうなるのかな。

>>310
普通学級には入れないほうがいい。
親は安心子は地獄。

レッサーパンダの基地だとか、サカキバラだとかみたいになったら
気持ち悪いね。自閉さんは普通学級には絶対入れないでね。

>>312　あなたには普通学級にも障級にも特殊にも
入ってほしくないですなあ、ﾋｯｷｰｻﾝ!
あ、もちろんこのスレにもね

私のイトコが自閉症なんだけど、私の結婚式のときに
伯母がどうしてもそのイトコを連れてこなくては
見ててもらえる人がいなくて、しきりに私に済まながっていた。
　「奇声あげたりしたらごめんね、ごめんね」って。
その後、自閉症のイトコの弟がバツイチ年上中卒借金持ち
のドキュン女とデキ婚することになり、伯母さんは泣いて
自分を責めていた。
　「私が上の子ばっかり構って下の子小さい時から
構わんかったからあの子は寂しかったんや。だから
満たされなかった母親への思いであんな女にひっかかって
しもうたんや。私が悪いんや」って。
母親になった今、このコトバを思い出すと涙が出てしょうがない。

自閉症の子供の母でございます。私のところも下に兄弟がいます。
自閉の子供だけでなく、兄弟たちの将来も心配しています。
とにかく、彼らには自閉症の兄に縛られることなく自由に育って欲しい。
まっすぐに育って欲しい。
どのこも同じくらい好きなんです。でもわかってくれるでしょうか？
実際手のかかる子の方に、つきっきりになってしまい、寂しい思いもさせている気がします。

>>315
難しいかもしれませんが、他の子供さんたちにも愛情を示す機会を惜しまないで下さい。
私は自閉症の弟がいます。
現在私は３０代ですが、頭ではわかっていても寂しかった...。

そして自閉症について、きちんと説明してあげて欲しいと思います。
私は父母から弟は必ず治ると子供の頃聞かされており
ずっと信じてきました。仏壇や神棚にお参りするときも、神社に行ったときも
「○○が１日も早く治りますように」と祈りつづけていました。
中学生になって、弟は実は自閉症なのだと聞かされました。
「必ず治る」というのは父母の願いだったのだというのは理解できますが
子供心に騙されたような気持ちがしました。
本当は自閉症について理解する機会や話し合う機会が欲しかったし、
そうすることによって弟に対して正しい対応ができたのではないかと思うのです。

私は治らない

私のところは、まだ幼児ですが（当事者と兄弟）、定期的に通っている療養所が、
兄弟同伴OKなのでみんな連れていっています。ほかの方々も連れてきていて、
療養といってもほとんど遊びながらなので、楽しみながら参加しています。
大きいお兄さんお姉さんも来ていて、上手に自閉症の兄弟に接していますね。
うちの子どもたちはまだ小さいので、自閉症について理解するにはまだまだで
しょうが、こうやって自然に慣れていってくれれば、いいのかなと思っています。

家の子も、高機能です。小学校は普通級に通って、それと平行して通級もしています。
今の担任の先生が（普通級）とても熱心な方でクラスのお友達に積極的に家の子
の状態を理解してくれるように働きかけてくれたので、学校が楽しくてしかたない
ようです。もちろんこれから学年がすすめばいじめ問題もででくるでしょう。
中学への進学も心配です。でもひとつひとつその時に問題を乗り越えていく事しか
今はできません。子供の明るさが救いです。

就学審査の１次検査終わったよん。なんか拍子抜け。あっさり終わった。
希望どうりにいけそう。子供も楽しんでたし。

>>320
それは良かったですね、おめでとう。

あげ

怪しいのですが、保育園とか行って大丈夫なのでしょうか？？？
2才3ヶ月デス。たくさんの子供達に接して言葉が出てきたりするんでしょうか？

>>323
その子による。
子ども同士でそれなりのやりとりを楽しめる子もいれば、ストレスで
パニックを起こす子も。
あと保育士さんが、自閉を理解し、適切な対応ができるかもカギ。

自閉症は治りません

２歳５ヶ月児の母です。
１歳半くらいから、自閉症の症状と似た様子が見られ、
おかしいのではと思っていたのですが、誰にもいえず
ずーっともんもんとしていました。
２歳をすぎた現在、目線が合いにくいなどの点は多少改善されたものの、
限られた単語しか話さずで言葉の遅れが目立ちます。
ここ読んではじめて、市の児童福祉課に相談する決心がつきました。

今月から、心身障害児の母子通園施設に通っています。
これがきっかけで、人との関わり合いがうまくとれるように
なったらいいなあ・・・。

うちの子は養護学校に今年入学しました。
未だに一切言葉が話せません。
療育手帳は「Ａ」です。
それでもコミュケーションはかなり取れるようになってきました。
週１回水泳を習わせています。
最近はボールを使ったエクササイズも始めています。
これからの成長が楽しみです。

適切な療育で、ゆっくりだけれど伸びていくよ、ガンバレ。

http://www.google.com/search?q=cache:OgeKCw6AikM:yasai.2ch.net/arc/kako/986/986444970.html+%8D%82%8B%40%94%5C%8E%A9%95%C2%8F%C7&hl=ja

age

age

息子が半年位の時に区役所の赤ちゃん教室の講師をやっ
た頃は障害を持っているなどと夢にも思っていませんで
したが、１歳半で自閉の診断を受けました
区内では前例が無いほど早い時期での診断とのことです

今日は仕事が休みだったので、自閉の息子が通っている
訓練会サークルに参加してみました
書籍で色々調べてなんとなくはわかっていたんだけど、
同じ自閉でもさまざまなタイプがあるんですね
自閉の子は息子しか直接見ていなかったので、会話自体
成り立つ子がいたのは以外でしたが、２歳半で単語が全
く出ない息子でも、将来単純な会話ができるかもしれな
いという希望は持てました（一生単語が出ない子が存在
することは知っています）

近い将来、自閉のメカニズムが解明されて、障害を補え
る薬ができたら、世の中少しは明るくなるかな
（看護婦である妻はあと３０年先には自閉を補う薬がで
きるんぢゃないかな、と話すことがあります、あくまで
個人的な意見ですが）

染色体に問題があると読んだことがあります。

知り合いで２歳のオトコノ子なんですが…
単語すら出なくて、何かを伝える時には
あー、うーなどの声を出すだけなんだそうです。
それで何か欲求する時には、親の手を引いて
連れていく。
親は気にはなっているみたいだけど、やる気無し。
検診の時にも，特に何も相談し無いそう。
でも他の人から見ると明らかに言葉も遅すぎるし
行動も「？」っていうことが多々あります。
親に保険センターへ行くように薦めたけど、
面倒だからと行きたがりません。
第三者の私達はそれ以上言えないですよね。
親は、言葉の出ないその子よりも、次男のほうばかりを
可愛がっている様子です。

>>334
＞親は、言葉の出ないその子よりも、次男のほうばかり〜

まずいパターンだね。療育が遅れる上に親に冷たくあたられて
心に傷を残しそう。手遅れにならなければいいけどね。

>>333
と言うことはダウン症と同じ？

>>334
他人ごとながら、両親が何も手を打っていない状況が
非常に気になります
手を引いているのはおそらくクレーン現象の現れでは
ないかと

次男ばかり可愛がっている状況から考えると、上の子
が実際障害があった場合に、子供の虐待に発展しなけ
ればよいのですが・・・

自閉症の娘がカゼひいて４０度くらい熱出してから
機嫌が悪いと、やたらと「ギャー」と言う声を出すようになった。
クセになるといけないので「ギャー」という声を出す度に
ひっぱたいていたらすっかり嫌われてしまった（笑

ちょっと前まですごいパパッコだったのに、目線が合うだけで
「ギャー」と言って逃げ出していくしまつ。
むかつくので追いかけて張り倒してたらカミサンにすげー怒られた。
なんか、ますます娘が憎らしくなってきた。

>>338
ひっぱたくなよ。ネタ？

>>334
甥にあたるンだけど、その両親も何も心配してなくて周りにいる私なんかが
大丈夫なのかなーって思ってる。

2才５ヶ月で言葉は全く・・・。男の子って確かに言葉は遅いけど、両親だけには
分かるワードってもってるよね。
ママから離れる事が出来ない、父親さえ受け付けない。
呼んでも振り向かない。お友達はもちろん1つ上のおねーちゃんとも交流
出来ない。
ただ一つの事にすごーい集中して(石並べるとか）１?@も狂わず並べたり
それを邪魔されると、ひっくり返って泣きわめくんだよね。
んーー、クレーンはしないな。
まっ日頃見てる親が心配して無いのならーって思うんだけど、たまにあって
半年前と全く成長が見られなかったりして？？？って思うんだよね。

義母とか「健診でなにも言われてない？」とか聞いたりしてるけど。
これはやはり日々見てる母親からの申告がないと、何も言われないでしょー。
周りは変わったコだね−ーって話してるんだけど。
療育って早い方が良いと聞くし。
しかし、立場的に何も言えんし。

そうそう、母親は男の子って遅いんですよー、甘えん坊だしーってくらいで
保育園に預け出した。
お友達と交流して言葉も出始めればいいが・・・。
心配な今日この頃。

>>340
おそらく自閉症スペクトラムでしょう。
３歳児検診の問診票に正直に書けば、必ずチェックしてくれます。
うそを書かれると見逃される場合もありますが、ここまで顕著だと
チェックはいるでしょう。
しかしあと半年、、、もったいないと私は思う。

>>341
む？どんな症状というか、ものなんでしょう？
教えてください！

対人的相互関係の障害
　　→見つめあわない、仲間を作れない、他者と楽しみ・興味等を共有できない

意志伝達の障害
　　→話し言葉の遅れ、常同的で反復的な言語の使用や独特な言語、年齢相応のごっこ遊びや物まね遊びの欠如

行動・興味・活動の限定、反復的で常同的な様式
　　→異常なほど限定された型の興味に集中する、特定の習慣・儀式にかたくなにこだわる
　　　常同的・反復的な行動（手などをパタパタヒラヒラさせる等）

３歳以前に始まる以下の領域の少なくとも１つにおける機能の遅れまたは異常
　　（１）対人的相互作用（２）対人的意思伝達に用いられる言語（３）象徴的または想像的遊び

わかりにくくてごめんねー。かなりはしょってあります。
アスペルガーではないと思われるので、そこら辺は除いてあります。

>>343
ありがとー。
これは3才前に判断する項目なの？？？

３歳までの言語発達等が大きな目安になることは確か。（アスペをのぞく）
でも、いわゆる学習障害やＡＤＨＤなどと見分けがつきにくいこともあるし、自閉では？
と幼児期にいわれた子どもでも、あとで自閉ではない、と言われることも
少なくない。（逆も）
３歳児検診は自閉や精神発達遅滞のケアの第１歩と考えていいと思う。
でも最近はテレビの影響か、親の動きはすごい早いですよ。

あげ

3歳の男の子を持つ母。自閉とまではいわれないけど、言語の発達がおそく、私としか会話できない。（かたことの単語だけで）ほかの人とのコミュニケーションができず、療育園に通うようにすすめられて9月から通園が決定しました。ただ週に2回だけしかも4時間弱。あと来年の3月でそこには通えない。。
こんなかんじで、改善されるのか疑問です。3歳児検診のときひかかってしまった人はどんなことしていますか？
またどんなことさせたらいいのか　悩む今日この頃です。

うちにも３歳の男の子がいます。
最近「ごく軽いけれども自閉有り」の診断が出ました。
今のところ市主催の「発達に遅れのある子のためのサークル」に通っています。
（週２回、一回３時間強）
内容は、手遊び、紙芝居程度ですが、
どちらかというと主眼は「親の教育」にあるような気がします。
パニックを起こしたときの対処法や子供に声をかけるタイミング、
といったことを中心に、結構細かいところまで親に対するアドバイスが続きます。
子供に直接教えるより、
親に自閉児とのコミュニケーションの仕方を教える事で変化を促す、といった感じでしょうか。
これが果たしてどの程度効果があるのか、は分かりませんが、
いくらかでも改善されていると思いたい。
ただ、市主催のサークルも参加希望者多数のため９月から週１に減らされてしまいます。
そこで、安定した遊び仲間関係を維持したいので、
不足分は自主サークルの形で補おうと今活動中です。

>>347
先月からもうすぐ３歳の息子と一緒に療育施設に通っています。
週３日、９時半から１３時まで。（お弁当持参）
息子も言葉が遅く、家族以外とのコミュニケーションがへたくそでしたが、
通い始めてから、じょじょに単語が増えてきました。
先生や他の子やそのお母さんに声をかけてもらったりすることにより、
遊びのパターンも広がったようです。
先生方の子どもへの接し方は、とても参考になり、
自分にとっても良い勉強になります。
言語指導のほか、心理相談などもあり、心強いです。

短時間でも行かれたほうが絶対いいと思います！

パニック時の対処法ってどんなふうなものなんですか？教えて下さい。

>>348,>>349

参考になりました。貴重な情報をくださりどうもありがとうございました。
またお互い近況、報告しあえたらと思います。
本当に助かりました。お互い頑張りましょうね！

ほかの自閉症をもつおかあさんでお子さんにどんなことをさせている（させたか）
教えてくださると参考にしたいと思います。週２回の療育園と保育園を並行して行かせたほうがいいのでしょうか？
それともこどもに負担になるかなぁ。。。悩んでいます。皆さんのご意見をもう一度お聞かせください。

以前甥の事で書き込んだ者です。
最近１日中彼と一緒の日があって、その時の事書き込んでみます。
母親は『ママ』って出るとは言うんですよね。でも誰も聞けなかった。
奇声をあげる、よく。缶詰めを何個も積み上げて・・・それを１時間位
してた。お姉ちゃんとは交流してるよーな？してないよーな？
何しろ夢中になってる事を止めさせたすると、怒って怒って手がつけられなく
なるので、ドリトスの辛〜〜いやつ一袋食べ続けてた。『こんな辛いの平気なの？』
って言ったら『止めさせると怒るから』だって・・・？？？！！！

そんな感じで偏食もかなりで食事行っても、結局スナック菓子食べてたりするンダヨ。
やはり体もかなり小さい・・・２歳５ヶ月なのに1歳児にしか見えない。
母親もあまり心開かない人なんですよね。
ちょっと義母が甘やかし過ぎよって話をしたんだけど・・・捻くれてとってるというか。
食事の事はネグレスト傾向？

今は1歳上のお姉ちゃんのうんちがとれない事悩んでるって言ってたけど
違うでしょーーがって思うんですけど。
同じ２歳５ヶ月の男の子の話を出して、少し刺激を与えたりしてるんだけど
なんとも思ってない。もう恋人のようです、息子。
やはり初めて会った私のお友達のママも『無茶苦茶、かわったこだ」って。
夫に実はこう思うんだけど・・って話したら、『今判断するのは早いんじゃない？
ずーとなんか並べたりって男の子ってみんなするらしいよ』って。
3才児健診まで何もせずにいるのでしょうか？

>>352
そういう親御さんは、たとえ３歳児検診で指摘されても、その後の心理検査等を
拒否するのではないかと思います。
しかたがありません。彼の教育はおそらく後手後手にまわり、税金で特別な教育を
していくことになると思われます。

>>352
父親の方は貴方のご兄弟ですよね
そちらに話してみればどうでしょうか？
後、たぶん保育園の方からも何か言われると思いますよ
その時に保育の専門の方が言っているのだから
試しに検査を受けるように促してあげて下さい

>>350
遅レスになってしまいました。
パニックの時の対処法ですが、基本は
「場所を変える」
「刺激の対象からはなれる」
「大きな声でしからない」
で、可能なら「パニックの原因をあらかじめ回避する」です。
実際には「この子の場合は・・・」と個別に詳しいアドバイスがあるのですが、
あえて一般化するとこんなかんじでしょうか。
２，３歳児なら、お母さんでも担いでその場を離れることが出来ます。
でも、もっと大きくなったらパニック中の子供を引きずっていくのも
かなり苦しくなってくるので、
こだわりを持たせないように通る道順を日替わりで変えたり、
逆にこだわりを利用して「お出かけ前の儀式」をつくって
いったん満足させてから家を出たり、
スムーズに次の動作に移れるように日頃から練習（？）したりします。
（うちの子は物事の順序にやたらこだわるタイプ）
就学時までにはもう少し「融通が利く」ようになるといいんだけどなぁ。

前もって先の見通しが立つようにその日のスケジュールを教えたり
するといいみたいです｡出かける予定がある時に前もっていつ頃､どういう手段（乗り物は何かとか）
でどこへ出かけるか教えます｡絵や写真とか使って説明すると理解しやすいみたいです｡

友達の子供(男の子：5歳)が自閉症。

その子は、はっきり言ってそこいらの餓鬼より凄い。

確かに言葉は5歳になった今も「あ〜」とか「う〜」とか「きゃ〜（奇声）」がメインでコミュニ
ケーションに難はあるものの、「数字」にめちゃくちゃ興味を示す。

「ぱぱ」だの「まま」だの親が言って欲しい言葉はおぼつかないくせに、「じゅう、ひゃく、せん」
というような数字（単位）をあらわす言葉は、「・・・なゆた、ふかしぎ、むりょうたいすう（だ
っけ？）」まで言える。しかも円周率は、30桁ぐらい空で言えるし（これで言い間違うと、奇声を
あげて自分の腕を噛んで怒りだす）、カレンダーも君は一体いつまで生きる気だ？というぐらい先
まで空で言えるし、何より素数（というのだっけ？1とその数字でしか割れない数字）を言うのが
大好き。遊びに行くと、聞いてもないのに延々言ってくれる。

自分はモロ文系なので奴の言う内容の真偽の程は解らないが、奴はとにかく凄い（と、思う）

でも友達は、折角買ってあげた「ももたろう」の本をニコニコしながらふんづけて遊ぶ我が子を
見ながら「天才なのか、アホなのか・・・」と溜息をついているが、どっか我が子の反応を楽し
んでいる風。

自閉症の子を抱えていても、こんな結構能天気な親もいるという事で。

みんなとお遊戯のとき一人ですねて（？）床に伏せってしまうのはやはり自閉症の特徴なのかな。
このすれ読み出してだんだん不安になってきました。

>>355
パニック時対処法ありがとうございます。
うちの子は発語も早くコミュニケーション等には問題無いようなのですが
とにかく癇癪というかパニックがあるんです・・。
これが起きるともうどうにも手が付けられなくてただただ困惑するのみです。
本当は専門の先生に診てもらったほうが良いのでしょうが
なかなか重い腰をあげられません。
レス、参考にさせていただきます。本当にありがとうございました。

はじめて投稿させていただきます。兄の子供なんですが…。
先日1年ぶりに遊びに来ました（居住地が遠いので）。
最後に私だけが玄関の外まで送って部屋に戻ると、父も母も顔色を
なくしていました。母曰く「少し自閉っぽいのではないか？」
父曰く「どこかおかしいのでは？」実は私は全く気づかなかったのですが。
三歳ちょうどの男児。何でも良く食べ体格は大きいほうです。
オムツもきっちりとれています。ただ人とはほとんど目を合わせない。
三時間ほど一緒に過ごしましたが、その場にいた大人・子供の誰とも
一度もからみませんでした。言葉は兄夫婦は単語や簡単な二語分は話すと
言っていますが、その場では泣き声以外は一言も聞けませんでした。
「あれを見て」「これ、面白いよ」などという大人の働きかけには
ほとんど振り向きません。兄は「いつもわかっているのにわざと無視しよる」と
言っていました。言葉の少なさに対しては以前から話題になっていましたが、
そういえば一歳半検診時に「アホよばわりされたけど、こちらの言うことが
わかっているから心配ないと思ってその後の相談には行かなかった」と…。
義姉は「この子は面倒だから何でもジェスチャーで済ますんよ」
「抱っこして欲しい時も口では言わず椅子を持ってきて大人の体に
よじ登ってくる…」と。遊びは乗り物系の玩具を使っているか
またはソファーの背の部分に端から上って逆の端から降りるというのを
数十回繰り返したり…そんな感じです。
やはり自閉的な傾向がありますでしょうか？私はそういう個性かな？と
思っていたのですが、母は身近に自閉症者が居たこともあり、
何かあるのであれば一日も早い療育を…と悩んでいるようです。
どうぞお気づきの点があればアドバイス下さいませ。
何卒よろしくお願い申し上げます。

これくらいだとわかりません。保育園とかいってないですか？
集団の中での様子を見ればなんとなくわかるかも。

>>358
すねた感じがあるなら、自閉でないと思う。
「怖い」とか「まったく関心がない」という感じになるんだ。

主観的だと言われるとそれまでになってしまいますが、
友人のお子さんに買い物帰りにあった時、まだ１才半
ぐらいでしたが、泣き顔を見て「この子、ちょっと
ちがうなぁ」と感じました。泣き顔の表情がすごく
硬かったんです。結局３才までまったくしゃべらず、
他の子と遊ぶこともなく、幼稚園に入って集団生活
するようになって、先生から専門家にみてもらった
ほうがいい、と言われ自閉症とわかったようです。
友人ですから、なかなか「専門医に診てもらったら？」
ということはいえなかったです。親はなかなか客観的に
なれないですし。以外と親よりも近くの他人のほうが
早く気づくもんだと感じました。

2 3 5 7 11 13 17 19 23 29 31 37 41 43 47 53 59 61 67 71 73

79 83 89 97 101 103 107 109 113 127 131 137 139 149 151 157 163

167 173 179 181 191 193 197 199 211 223 227 229 233 239 241 251

257 263 269 271 277 281 283 293 307 311 313 317 331 337 347 349

353 359 367 373 379 383 389 397 401 409 419 421 431 433 439 443

449 457 461 463 467 479 487 491 499 503 509 521 523 541 547 557

563 569 571 577 587 593 599 601 607 613 617 619 631 641 643 647

653 659 661 673 677 683 691 701 709 719

>>364
これは何？全部奇数だよね？

>>363
第一子が自閉症だと、親はそれが普通の子の反応だと思うから、
どうしてもわかりにくいと思うよ。
同じ月齢の子どもをみている友人や親類のほうが気がつくというのは、
情緒障害の場合、よくあることだと思う。（あくまで持論）

>>365
素数では？

>>367
おお、よく気がついたね。すごい！
でも、何の為にコピペしたんだろ？

>>360
普段とは違う場所や状況（遠い実家）での事だから、普段よりテンション上がる子
もいれば、黙り込む子もいる年齢だと思うけども・・・
同じ遊びを（ソファーの上り下り）何十回も繰り返す事は気になるけど
それより発声したのが泣き声だけとの事ですが、自分のパパママに対しても
一言も言葉かけ（３歳児でしたら数時間の間には親に何かしらアプローチする
かと）しないとしたら何かしらの問題がある事は考えられます。
それとお母様が身近に自閉症者がいたという方なら、（私も持論の範囲だけど）
確かに「ピンッ」とくる事はあると思います。私も発達障害児の親だし、身近に
知的障害者がいる中で育ったから「ピンッ」ときますもん。

皆さん、レスありがとうございました。お礼が遅くなり
申し訳ないです。

>>366
保育園には行っていませんが、社宅なのでお友達と接する機会は
多いようです。なんでも他の子供からの問いかけを無視するので
他の子供たちがじれて、はたかれたり仲間はずれにされたり
することもあるそうです。

>>369
親に対しても一言も…というか一瞥も無かったように思います。
母は「人を空気のように扱ってる」と言いました。そういえば
無視するというよりも周りの大人も子供もそこに
存在しないかのように振舞っていたような…。
ほとんど気づかなかった私ですがその場にいた妹の子
（5歳と2歳）のアプローチにも全く反応が無かったのには
「あれ？？」と感じました。

療育のサイトも色々と見てきました。３才半以降に言葉が
出始めたお子さんとかもいらっしゃるのですね。
また何かありましたらよろしくお願いいたします。
誠にありがとうございました。

自閉症児は家の中で人が寝ていると、よけずに踏んづけて歩いたりします。

ごめんあげちゃった

>>368
恐らく、映画『ＣＵＢＥ』

>>371
ウチの子は、親が寝てると攻撃をしかけてきます
・ほっぺを爪を立ててつかんでくる
・マウンティングポジションを確保して何度も跳ねる
実際にはじゃれてきて遊んでるだけのようなんですが

朝５時からおきるまでずっと繰り返し続けてくるのだが
息子よ、頼むからもうすこし寝かせてくれよ

ごめんあげちゃった

自閉症に関する本て滅多に無いね。
あっても難しそうな研究者向けの本だったり、しかも古いの。
最近、マンガで出たらしいけど出来はいいのかな？
誰か読んだ人いない？

うちの子は３歳の時に自閉症と診断されました。
自閉症といっても、「言葉が遅い」「目を合しにくい」くらいがまぁ共通点で
あとはいろいろな症状出るので、結局一人一人への対応が必要です。
　療育手帳と障害者手当もらおうと思って、ＩＱ測ってもらったら、
言葉関係がかなり出来なかったんですが、迷路とか数学関係がかなり出来てしまって
結局、総合ＩＱ＝９０と判定されてしまい、もらえませんでした。
だからといって小学校は普通学級には入れてくれません。
このへんが自閉症の面倒な所ですね。社会性が劣っているので就職は難しいのに、
こういう障害者の手当てももらえない。
　自閉症の診断をもらったら、自閉症協会を紹介してもらって、この先の事を
　いろいろ相談してもらうのが良いと思います。

>>379

いわゆる高機能タイプの自閉かもしれませんね
高機能であれば、通常の人が持っていて自閉の人に欠けている
想像力の豊かさなど諸々の欠点は、高い知能であらゆるパター
ンを身に付けることによってかなりのレベルまで補うことも可
能です。
全国共通かどうかはわかりませんが、知能レベルが高ければ普
通学級に入学することも可能なはずなので、380さんのお子さ
んがどの程度のレベルまで高めることができるかわかりません
し、色々大変だとは思いますががんばって下さいね

ところで普通学級は無理ですと役所などが断言されたのでしょうか？

>>381
要は学校側の受け入れ体制ですね。
自閉症に限った事ではないのですが、
幼稚園から小学校への就学前検診に引っかかる子は、養護学校／養護学級へ
というのが「分離教育」の基本ですので、そう親に伝えるはずです。
が、「第一に親の希望を優先する」という建前があるので、親が主張すれば
普通学級へ進めます。が、そこでどの程度経験がある担任をつけてもらえるか、
担任の他に先生をもう一人つける余裕が学校側にあるか？
　等は地域、学校の事情、その子の特質によりさまざまです。
まぁ小学一年生は、身辺自立（トイレや着替えが出来る）が出来れば、
普通学級でも受け入れられると思います。まぁ子供が楽しく通ってれば別にいいのですが
途中で子供がアップアップになったら養護へ移るのは簡単ですから。
（その時は親が「養護へ移る事を希望します」という書類を書かされます）

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど
「自閉症だった私」という、高機能自閉症だった作者の本が出てるよ。

高機能自閉症といえば、君が教えてくれたこと　ですね。
http://www.tbs.co.jp/kimioshi/info.html

>>383
私も読んだ事あるけど、あの人は本当に自閉症なのかな？

>>379
この星のぬくもり　ですね
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4828855459/249-8265660-3701955
原作本に比べて内容はダイジェストだけど、自閉症というものを知らない人に
読ませるには丁度良いと思いました。

>>386
　多動自体はリタリンとかが効く子も結構いるんだけど
　自閉症自体は治ることはありません。
　今のところ、「何かの原因で、生まれつき脳に障害を持って
　生まれてしまった」という説が有効なので、病気でない以上
　治る事はありません。さっさと開き直って対処するのが吉です。
　　地域によっては療育手帳がないと作業所とかにも入れません。
　この点、高機能自閉症の親としては苦しいところです。
　まぁ引きこもってしまった健状児に比べると、
　原因がわかっているだけ、開き直れるってことですかね。
　何かの本に書いてありましたが、人間、１０歳程度の頭脳があれば
　社会的に生活出来るらしいので、何歳までに１０歳程度の能力を
　身につけさせるか、長期的な展望でのんびり構えましょう。

自閉症は監禁すれば回復すると思いまーす。

>>382
他の障害ならまた話は別だが、自閉症児はあまり環境を変えない方がいいのでは？

>>389
あ〜それは個人個人違うけど、一般にはそうかも。

初めての場所を怖がる子が多い。うちの子は怖がりはしないけど
興奮してクルクル走り回る。部屋の中の数字を見つけようとする、
など落ち着かない落ち着かない。

アインシュタインだとか過去の偉人を自閉症ってことにしてるのって
自閉症の女性だったよね。勝手な妄想だわ・・・。

↑
批判ですか？ここに当人もいないのに。
アインシュタインは自閉症じゃないかも知れませんが、トム･クルーズのような
ＬＤではないか、と噂されてもいます。ＬＤ（学習障害）は一応自閉的スペクトル
という大きなカテゴリーに入るのでそういう発言になったのでしょう。
あのトーマス･エジソンが多動が激しくて学校を退学になった話も有名ですが
そのことからＡＤＨＤではないかとも言われています。ＡＤＨＤもＬＤと同様
です。しかしながら、アインシュタインもエジソンも亡くなられているため
確認する事は出来ませんが、過去の彼らの行動などを分析して調べている学者
もいるため、妄想っていう酷い言葉で表すのはどうかと思います。

age

ＡＤＨＤならまだしも完璧な自閉じゃなにも生み出せないじゃない

>>394
は？あなた、厨房ですか？

自閉症者の大学の教授も存在していますよ。
検索して御覧なさい。彼女がなにを作ったのかを。
とっても有名な話なんだけどね。
それと聞きたいけど、完全なる自閉ってなに？
完全なる自閉も自閉症も聞いた事ありませんが。
今度、研究している人に聞いてみますね。私が不勉強なのかもしれないから。

それと、ドナ･ウイリアムスは高機能自閉症です。海外の有名な先生の
御墨付きなんだけど、その先生が間違ってらっしゃるという訳なのですが。
日本でも有名な先生が彼女と話ししていますが、自閉症じゃないなんて
ことは言ったこと無いけどなぁ。
ドナのことであちこち書いているのはあなたでしょ？

×その先生が間違ってらっしゃるという訳なのですが。

〇その先生が間違ってらっしゃるという訳なのですか。

>>382
フォローありがとうございます
レスを読んでみて、妻から似たような話を聞かされた事を思い出しました
うちの息子の場合は着替えやトイレがまだ駄目なのと、訓練の状況を見る
限り幼稚園に入園する年齢までにはかなり難しいということもあって、自
分が幼稚園でお世話になった教会の先生に入園の相談をしたことがあるの
ですが、トイレ等を自分でできないと入園は難しいと断られたようです

えーん。自閉症の娘がまたトイレにペーパーを丸ごと入れて詰まらせたよー。
自治会のプランターの花を引っこ抜いてめちゃくちゃにして、自治会のおばちゃんに
しかられちゃったよーん。
鬱だ死脳…。

>>398
躾に関しては、１０回言っても分からなければ１００回言う、ですね。

ちなみにトイレにペーパー詰まらせるっていうのは、自閉症の兄ちゃんじゃなくて
健常児の妹の方がしょっちゅうやってました。
　ので、自閉症の鬱になる必要はないですね。単なる子育ての鬱です。（笑）

このごろは自閉症とか、自閉傾向とか、ADHDとか、学習障害とか、まぁいろいろ
あって親もなかなか大変ですよね。
　それでも一人一人症状は違うので、あんまりラベル付けする意味もあるような、無いような。

犯罪起こさないように育ててね！

>>400
Ｙｏｕ too!! Fuck!!
日本語訳；そっくりそのまま貴方様にお返しいたします。ごめんあそばせ。

ね、英語って簡単でしょ。横レスしつれい。

>>394
あんたのおやごさんも　あんたみたいな人格破綻者しか生み出せなかったのね。

もう一発横レス失礼しました。
自閉症児が事件を起こすなんてとんでもない偏見。
本当に嫌な世の中、悩んでる人を見下して自分が優越感に浸ってるつもりでしょうか？
２ｃｈとはいえ　ゆるせん。
穏やかにあおりを無視なさる皆様は、とても神々しく見えます。
余計なお世話なことしてすみません、もうきません。

煽りなんていちいち気にしてませんよ。

２ちゃんだからこその煽りなんだから楽しまないと・・・

自閉症とは違うけど、幼い時からの素質って誰にでもあるよね
私は言葉でもなんでも成長早かったんだけど、今思うと幼児期
から「鬱」があったと思う。考え事すると神経痛すごかったし。
大人になったいまでは自分で理解できてるから楽になったな。
でも親がもっとはやく理解してくれれば辛い思春期を送らずに
すんだのにってちょっとだけ思う。　自閉症の子達は症状が顕著
な場合はすぐに対応してもらえるだろうけど、そうでもない子も
いるんでしょう？　親が否定しちゃうと大変だろうなぁ。

>>398
トイレはうちの自閉症の娘も気になるみたい。
うちの子はゲゲゲのきたろうの目玉オヤジの人形を流そうとした事がある。
目玉のおやじが、見えてるけど取れない、でも取らなきゃ詰まる。
やっとの思いで取れた時は、嬉しかった。

>>405
横レスごめん。
でも便器の中から目玉オヤジが見えてるのって・・・ｺﾜﾋ
ちなみにうちのPDD息子はトイレの水を流しまくって渦を眺めてます。

言葉が遅い子スレにも書きました。１歳８ヶ月の男の子がいます。
１歳の前半ごろから何となく違うと思って
保健所に電話して専門機関を紹介して欲しいと伝えても、
「もっと語りかけて」「ちゃんと遊んであげてますか」と言われていました。

１歳半健診でも、言葉の遅れを相談して、専門機関で
見た方がいいか聞くと、「様子を見ましょう」だけなんです。
・意味のある発語ゼロ・こちらの言葉が分からない・こだわりが強い気がする
・指さしなし・クレーン・偏食

だけど、その他の発達はむしろ早いぐらいで、
宇宙語で話しかけたり、ニコニコ愛想がよくて、保健婦に
積み木を渡したり、模倣や芸などはするせいか、言葉の出始めかも、で
終わりました。「どうして障碍と決めつけたがるの」みたいな
言い方されたけど、では１歳半の時点でこちらの言ってることが全く
わからない、簡単なお手伝いもできない子でも大丈夫なの？との問いには
「難しいですね」って、なんかやる気ないのかなー。
神経質な母よばわりされて説教食らった、鬱。いや神経質だけどさ。
ここまで気になる遅れがあるのに「様子見」で済まされるのって一体・・・。
そういうものなのだろうか。

こことか見てて、やっぱ一度専門機関で診て貰おうという気が起きました。

1歳7ヶ月男児ですが、保健婦に>>407さんと同じような対応されました。
1歳半健診でゴリ押し(ってほどでもないけど)して
やっと次回に詳しく診てもらう事になりました。
健診といっても、歯科検診と内科検診以外はほとんど無し。
事前に送られてきた書類に親が記入して、それを保健婦に
提出して、少し話しして終わり。うちの子は指差ししないし
クレーンも多いし、バイバイもしない。言葉も4つ。
「できる事」の欄も×ばっかりだったのに、こちらが言っても
「考えすぎ」で終わらされそうになった。

このスレを見て、28日の再検診の時に何を質問するべきか
まとまってきました。

それと、このスレを見ると、上の子(小学生)の方が自閉症の傾向が
強いような気がします。今まで、学校の先生にも「友達と遊べない」
「赤ちゃんがいるのもわかるけど、上の子にもかまってあげて。」
と言われてそうしていたのですが、一向に改善しなくて。
学校が大嫌いで、友達もいなくて休み時間は2年上の兄とばかり
遊んでいます。机を投げたりした事もあるそうです。

一度、専門機関に相談したいと思います。
今から検索に行ってきます！

保険婦にも積極的なのと無関心なのがいるからね。
うちはとても積極的に関わってくれる人だったのでありがたかった。
専門機関や病院も紹介してくれたし。
結局やや成長の遅れが見られる、という程度で最終的な診断を見たのだけれど、ちゃんとやっておいて良かったと思ってる。
今も療育施設かよって、自閉の子に遊んで貰ってるよ。

自閉症の子の親御さんとかが作ってるＨＰみると、自閉症といっても
いろんなタイプの方がいるんですね。　自我を押さえられなくて暴れる
女の子や、ぼーっとしてる男の子、知能が高い子は稀みたいですね。
知能の低い高機能自閉症でないお子さんは将来どうなるんだろう？？
働けないだろうし、両親が死んだあととか国は面倒ってみてくれるので
すか？

就労率は知能が低い方が高いそうです・・・。
むしろ、ボーダーとかアスペとか認知度の低い場合も
心配。

これはただの愚痴です。
先日の○時間テレビ。自閉症の人は出なかったなアー。
出せるようなもんじゃないしね。

>>412

自閉の症状のことを全然知らない人が、自閉の生涯を持つ人の行動を
見たら確かに奇怪に思われるかもしれないけど、自分は逆にＴＶなど
のメディアで特集組まれるなどして一般の人の目に沢山触れて欲しい
と思ってます
確かに偏見の目を強める人も居ると思うけれど、世の中に障害に対す
る認識を深めてもらうことによって現状よりは暮らし易い世の中にな
る可能性もありますし
実際にグループホームを建てるだけでも、自閉に対する偏見や認識の
低さから周囲の住人に納得してもらうことだけでもものすごく大変な
んだそうです

>>413
うん、納得。それだけでなく障害者側の意識改革も必要だと思う。
いままでのたれながしの福祉はもう限界なわけだし、自分達を「弱者」
という感覚のままで生きて欲しくない。暮らし易い環境を得るには、
それだけの金が必要なわけだし。

痛みをともなう小泉改革

愚痴です。
家を新築することになり、上棟式をした。
自閉症の子供は落ち着かず、目を離すとすぐどこかへ行ってしまう。すぐ側に
公園があり、他の兄弟は遊んでいるが、その子だけ「公園に行かない。」「遊ばない。」
それどころか他人の家の玄関チャイムをピンポーン！
私は式どころでない。ほとんど全部旦那の実家の人にやってもらった。
自分の家なのに…。
とても疲れた一日だった。

>>416
お疲れ〜！！大変だったね。

>>416様

ううっ。ありがとう。
私の方はこんなに落ち込んでるのに、当人と夫はなーんにも気にならないみたいです。
きっと夫の実家の人たちは、私のことなんて気が利かない嫁だなんて思っているんでし
ょうね。自分だけなんだか走り回って、汗かいて息切らしてるんだもん。
こうなるんじゃないかと思って、私と当人とは留守しようかって言ってたんだけど、
我が家の上棟式に嫁がでないのはおかしいって夫に言われて。けど実際は式なんて
ほとんど何やってか見てないもの(苦笑）。
上棟式なんて喜ばしいことなんだけど、わたしは全然そんな気になれなかったよ。
すみません、また愚痴ってしまった。

>>418
おうち建てるのかー、いいなー。

１歳半健診で自閉傾向かも？と言われたにもかかわらず、
様子見よう、と放置プレイされてます。

自閉症の子って、１歳半ぐらいだと
どんな遊びすればいいのかなー。
外遊びでも、子供用車に乗ってくれないよううう。
ひっくりかえしてタイヤだけ見てるの。
とくに家の中のおもちゃとか本とか音楽とか
普通の子と与え方違った方がいいのでしょうか。
ＨＰとか見ても、自閉症と確定するのって３歳以上とか
だいぶ遅いので、万が一１歳代で気づいたらの場合って
書いてないんだよね。違うかもしれんけど、念のため聞いておきたい。

>>420

自閉だということを前提に書かせていただきます
我が家の場合は１歳半あたりで診断を受け現在２歳半を過ぎた所です
タイヤだけ見ているのは、自閉の特徴の一つで回転するものに興味を
示すという傾向が現れているだけだと思いますので、そのまま好きに
見せてあげてよいと思います
うちの息子の場合も似たような感じでした
音楽は、音に対して敏感な子と鈍感な子がいるのでなんとも言えない
のですが、特定のCMの音楽が流れた時に興味を必ず示すようであれば
気に入る音楽を探すのもよいかもしれないですね

うちの場合、おもちゃは、玉が転がりながら落ちるタイプやミニカー
が特に気に入って、ミニカーに関しては自閉の特徴だと思いますが、
気に入った数台を真っ直ぐによく並べています（これは今でもやって
ます）
転がるタイプのおもちゃは最初は全く遊ぶことができませんでしたが
何日も根気強く遊び方を見せてあげていくうちに自分で遊べるように
なりました
書籍でも書かれていることですが、１ヶ月以上根気強く続けてもでき
なかったことがある日できるようになることもありますし、一回でき
るようになればそう簡単には忘れることはありません

また、両親が子供のことを自閉だという確信が持てれば、説得するこ
とにより早期に診断を受けることが可能です、しかし一回障害児の診
断を受けてしまった場合、一生取り消すことができないため注意も必
要です
これから色々大変だと思いますが、がんばって下さいね

一緒にタイヤをまわしたし、
ミニカーも並べたよ。
ボールが転がり落ちるおもちゃも大好きですね。
とにかく興味を持った事には、とことんつき合った。

そして今、親の存在に気付いてくれました。

家の子もミニカーをよく並べてる・・・・・・・・。
やっぱり、自閉症かな？

>>423
並べる行動だけだと単に個人の好みというのもあります
ここから調べてある程度判断することができると思います
http://www.google.com/search?q=%8E%A9%95%C2%8F%C7+%93%C1%92%A5&hl=ja&lr=

４２４さん、ありがとうございます。
今から調べにいってきます。

>>421さんの

＞しかし一回障害児の診断を受けてしまった場合、
一生取り消すことができないため注意も必 要です

すいません、この注意とはどのようなことでしょう。
自閉症が一生治らない病気だという意味か、それとも、
実は間違った診断で、何ともないとか別の障害だった場合も
取り消せないとか。

発達教育研究所アトムの谷晋二先生に一度、相談されることをおすすめします。

>>426

診断が間違っていた場合後から取消可能だと思うのですが、例えば高機能型
自閉症でコミュニケーションが苦手ながらも実社会に溶け込んでごく普通に
生活することが十分可能な方の場合、診断を下されていないため就職の制限
はありません。要するに能力次第でどのような職にでも就けます
ですが、正式に診断を受けた場合、障害が間違っていなければ取り消す事
ができないためどんなに能力が高くても就ける職業が制限されてしまいます
大抵の場合は早期に判断して訓練を開始した方が良いのですが、ごく少数
ながら例外もあるため、慎重に考えた方が良いかもしれない、と思った次
第です（障害の診断の交付を拒否できるかどうかはちょっとわからないです）
この辺の診断云々に関しては自分自身勉強不足なところがあるため間違っ
て書いてるかもしれませんので、診断を受ける受けないでどのような違いが
この先あるのかは児童相談所など相談できる機関に聞いてみた方が確実だと
思います
自分が書いた文章は参考程度にとどめておいてもらえるとありがたいです

我が家の場合はほぼ確信していたことと、妻自身の育児の仕方がいけない
ために息子が物事を全然できていないのではないのだろうかとかなり悩ん
でノイローゼになりかけていたため、医師や療育センターに色々相談して
早期に診断を下してもらいました

うちのこは、高機能自閉症と診断されたのですが、手帳（療育手帳といったもので
各自治体で名称は異なると思います。）を申請したところ却下されました。これだ
と障害児とはみなされず、療育施設など利用できません。私のところの自治体はそ
うですが、自治体により高機能でも手帳もらえるところもあるようですが。
高機能自閉症だということで職業が制限されるということですが、あまり聞いたこ
とがないのですが、診断が下されたからといっても障害とみなされず、そのために
療育も受けれないとなると、こういう子供を持った親たちはどうすればよいのでし
ょう。（実際は療育所の方に直に申し込むと利用できました。）

>>429
何が何でも療育手帳は、もらっておかなくっちゃいけません。
でも同じ日本でも全然違いますね。

421です
もしかしたら「てんかん」を持っている場合の職業制限と勘違いして
書いてしまったかもしれないです
時間あったら調べてみます

ちなみにてんかんを持ってる場合の職業制限はありますので

>>429
知能指数が７０以上あると障害者手帳が貰えないと聞きました。
自治体によっても違っているのですね。
高機能でも貰えるところもあるのか・・・。

>>421
職業制限についてでしたか・・・
気になる話題ですね。情報ありがとうございます。
私もよくわからないので調べてみますね。
これもまた自治体単位で変わってくるのかな。

欠格条項とかですね。
色盲や色弱のかたなどは就けない仕事があると聞きますが、自閉症はどうなん
でしょう？
自閉症ということではなく知的にどうかということで制限されるのではないで
しょうか。

現在の所、自閉による職業の制限はないみたいです
てんかんの職業制限は法律で決められているようですが、障害者団体が
制限を無くす方向で活動しているようなので将来的に無くなる可能性が
ありますね
将来、自閉に対して制限を設ける法律が可決される可能性は、障害者団
体が黙っていないこともあり薄いのではないかと思います

うちの子（１０歳）の場合、２年前のIQは75で、ギリギリ療育手帳貰えたんですが
（ＩＱテスト中の行動面に問題があったので）
今回更新に行ったら、お行儀よくテストを受けて、IQ=105となり
（聞くところによれば、言葉に関する問題は悪かったけど、迷路と記憶、算数が
　異様に出来てしまったらしい）
療育手帳は返還となりました。帰省するときの新幹線代、助かってたんだけどなぁ。
　自閉症の場合、１０歳程度の時は結構落ち着いているらしく、この時に
自己制御をうまく学ぶことが出来れば、あとが楽らしいです。
確かに２年前と違って、一人で馴染みの駄菓子屋でお菓子買ってこれるし、
いろいろ出来ることは増えたのですが。
だけど、養護学級の他の発達遅滞の子（療育手帳貰っている）に比べても
コミュニケーション能力は明らかに劣っている。だけどＩＱテストは出来る。
　あぁ、自閉症って面倒だわよね。

>>434
例に出して申し訳無いですが、例えば遺伝子的に客観的に判定できる
ダウン症でも、その様な法律は無いのですから、
判定基準が曖昧な自閉症の場合、その様な事は絶対に無いと思います。

まぁ、面接をクリアできる程度の自閉症だったら、
元々問題ないと思いますが。

療育手帳の有無の差は結構大きいからね。
ＩＱだけで判定っていうのはちょっとおかしいよね。

だいたい、自閉症の子ってＩＱいくらなんて図れるんですかね？

どういう経路で相談しましたか。
とりあえず保健所とか、あちこち電話かけたらタライ回しにされて結局
市の児童相談所にかけることになって、でも担当の人が
いないのでまた後日かけて予約することになった。
しかも１歳１０ヶ月で、そんな早くに相談に来た人なんかいないと
言い切りやがった。みんな３歳過ぎてからとか・・・。
保健所の健診で様子見ましょうって言われたなら様子見ればいいのにって感じで。
むう。
親のタイプって二分されるんだろうね。私みたいに
早くから気になるからとにかく診てくれー！気づくなら早い方がいいと
思うタイプと、うちの子がそんなはずない！って思う人。後者の方が多いのかな。
児童相談所の対応がいいことを祈るばかり。

439つづき
ちなみに気になることは
・言葉がほとんどない。というより一語出ては一語消えます。
以前言ってた「マンマ」「ぶーぶー」はもう言わない。
新しい言葉は今は一語だけ「あめ（だめ）」のみ。
・外では絶対手を繋ごうとしない。無理にするとかんしゃくを起こす。
・おんぶや抱っこはせがむんだけど・・・
・指さしなし。要求はクレーン。
・簡単なお手伝いとかできない。こちらの言うことをあまり分かってない様子
などなど

ちょうだい、あげる、というのは理解できるようですか？
なにか特別なこだわりとかありますか？散歩などの道順が決まっていて、それを絶対変
えようとしない。変えると大騒ぎ（パニック）するとか。階段を上ったり降りたりを
延々と続けるとか。
やたら動き回る。公園に連れていっても一つの遊びに集中できない遊具を次々と変える。
ＣＭやテレビのせりふなどを常に言う。おうむがえしが多い。
あと目が合わないとか。
うちの子供は1歳10ヶ月の頃こういう感じでした。言葉が割と多かったので自閉症とは
気付かなかったです。検診の時も何も言われませんでした。でもなんか変な子だなとは
思ってました。
2歳半頃から集団に入れてみたところ、友達と全然遊べない。自分勝手な行動が多く、
落ち着きがない。とにかく手がかかる。集団から浮いている。といってところからや
っぱりなんか変かなと思うようになり、児相に相談に行き、いろいろあって、現在は
高機能自閉症と診断されました。
児相に一番始めに行って言われたのは「自閉的傾向が見られますね。もう少し様子を
見ましょう。」でした。私としては、じゃ次どうすればいいのか、何をすればいいのか、
わからず、こまってしまいました。本当に情報がなく、このあとこの子供とどう接し
ていけばいいのかもアドバイスがなく、結局自分で情報を集めるしかありませんでした。
ＰＣやりはじめたきっかけにもなりましたが。
身近に詳しい人がいればよいのですが、だいたいの親御さんは
「児相は頼りにならない。」と合い言葉のように言います。

>>439>>440
親のタイプって二分されるんだろうね。私みたいに
早くから気になるからとにかく診てくれー！気づくなら早い方がいいと

うちの妻と似たような感じですね
うちの場合自分がのほほんな性格なので妻がのほほんだったら３歳くら
いで診断受けることになったと思います

お子さんの自閉のパターンもうちと似てる部分があるので少々アドバイスを
うちの子の場合も手を繋ぐのをかなり嫌がり、無理に繋いで歩こうとする
としゃがみこんだまま動かなくなるのが常でした
それでも無理にでも手を繋いで（当然息子は怒りますが）歩くことを３ヶ
月くらい根気強く続けたことにより、今では自分から手を繋いでくれるよ
うになりました
実際、子供と手を繋いで歩くのは一生無理かなと諦めていたため、これに
関しては妻の努力が大半だったこともあり妻にはすごく感謝してます

sage進行の方がいいでしょうか？？（一応そうしました）
１歳半健診では、言葉の出始めだと思うので様子見ましょうで
終わりました。こちらの言葉が伝わらないのも個人差とかなんとか。。
でもどうにも気になるのでいろいろ電話かけたけど、やっぱり
1歳って言うだけで気にしすぎ！とかなんで待てないとか言われて鬱だ。

>>441
439-440です。
ちょうだい、あげるは、ゼスチャアが伴うと出来ます。
しかし、しない時もあります。自分のお気に入りはくれません。
まずい食べ物などは自分から差し出してくれます。その時声はなしです。
その他、開けられない箱などを持ってきて差し出します。
手を出せば上に持っている物をのせてくれる、差し出すと取る。
だけど、言葉のみで「ちょうだい」と言った場合は分かっていません。

こだわりは・・・
・散歩の道順はとくに気にしていないようです。
・タイヤが好きです。車というよりタイヤ。
一応ミニカーは転がしても遊びますが、タイヤだけ回していたりします。
・新しい場所に行ったり、気に入った他人がいると興奮して
大喜びのパニックになります。宇宙語で「＠＋あひおＤぷ！！」言ったり、
土の上でもゴロゴロ転がっていきます。
・悪夢のように動きます。外では一瞬も目が離せません。
・フタの開け閉め、物を積み重ねる、石を投げるのが好きです。
ほうっておくといつまでもやってます。

児相だめ？(;´Д`) ではやはり病院かな、次は。
でもまぁ、せっかく予約できるので行くだけ行ってみます。
もうちょっと他の機関も調べてみます。

>443
あ、うちと似てるかも。

うちは1歳8ヶ月の娘で意味有る単語が出ないので、先日検診で相談しました。
保健婦さんは娘の行動や様子を見ながら
「お母さんが心配してる程の事はないと思うけど、一応2歳まで様子見ましょう。
その時まだ心配だったら、今後の事を相談しましょう」との事。

このスレはじめの頃から気になってROMってた私としては
何らかの障害があっても受け入れる心構えも出来てる
（はっきり診断されれば落ち込むかもしれないけど娘に対する愛情は変わらないし。）
このグレーゾーンがもどかしくて・・・・

ただ、『言葉が遅い』『理解がイマイチ』『友達に興味を示さない』以外
これといった自閉傾向に該当しない部分もあるので単純に言葉が遅いだけかもしれない。
聴覚は問題なさそう（呼びかけや歌や音に反応してる）だし
ジェスチャー付きなら「ちょうだい」「あげる」のやり取りは可能。
「人見知り」「場所見知り」は激しいけど、かんしゃく起こすって感じとは違う気がする。
これが個性なのかという気もしないでもないけど
いくら言葉が遅くても、単語も出ないのは遅すぎな気もするし
（一時的に「いないいないばぁ」を言って遊んでた時があったけど今はまったくなし）
公園ではお友達や遊具に関心はなく、ただただ放浪を繰り返すのみ。

やはり1歳代だと「ちょっと問題ありかも？」程度の判断なのかなぁ。

やや、sage忘れた。スマソ。

１歳台多いね

２歳前で言葉が出なくて、自閉症をを心配なさっている方に質問ですが、

運動面はどうですか？
おすわり、一人歩きなどは遅れはありませんでしたか。
自閉症の子は早めにできることが多いようです。
運動面も目立って遅かったのなら、言葉だけでなく、全体的な発達遅滞の可能性もあります。
それから言葉が出ていなくても一歳代なら指差しが出ていれば問題はないことが多いようです。

発達の遅れが心配なら、保健婦などに相談するより、さっさと小児科に行ってみることです。

ごめん、途中になった。４４６です。
一連の１歳台のみなさんの投稿、うちも似ている！！
というのがあって驚きです。年映えも近いですね。
１歳８ヶ月の男の子です。
「男の子は言葉が遅い神話」ってあると思いませんか。
周りはそう言って大丈夫ーなんて言うんだけど。
確かにそうかもしれない、だけど、みなさん同様
こっちの言うことの理解があやしいのは気になるんだよね。

>>442
うちも絶対手を繋がないんです。でも繋ぐようになったとの
投稿、希望が持てました。ほんっと、一生繋げないかっていうぐらい
どっかいっちゃうし、無理に繋ぐと座り込んだり暴れたりします。
ちなみに父親とは繋ぐのです。なんで私はだめなの？？って思いました。

私も児相の面談を予約していますが、期待しない程度に
とにかく行ってきます。だめならまた探すさ。
>>444
グレーゾーンがもどかしいの分かる！！
うちも、言葉はわからないが表情が豊かだったり、
他人や小動物に興味を示すためやはり様子見ましょうって言われます。
でも「わんわんどれ？」以前に「わんわん」を理解していない。
名詞の理解ゼロ。言葉が一語出て一語消えるっていうのもあります。
「あったー」「おいちい」「だめ」など少し増えると前の言葉が消えたよ。
フリ真似はする。ゼスチャアと表情はある程度分かるみたい。

そうそう、聴覚についてはきちんと検査しないと
「聞こえすぎ」とか「ある音域が聞こえにくい」とかあるらしい。
耳の相談に行こうかと思う今日このごろでした。

>>448
子供の耳の検査経験しました。
高い音は、聞こえても低い音が聞こえないとか
反対の場合もあるようです。
初め行った病院では、子供の後ろでガラガラって音たてて
振り向くかって事やってたけど、これは信用できません。
大きな病院で、脳波を取って聞こえの検査しました。

まだあった。
なんかよくわからんことでも突然泣きわめき、それが2時間でも３時間でも続いた
こと。
外出から戻って靴脱いで部屋上がった時に泣き出したことがある。
理由がいまいち分からなかった。喉が渇いたのか、眠いのか、疲れただけなのか。
今考えてみると家に入るまでの順序が気に入らなかったとか、家の中の様子が変わ
ってたとか（留守中に祖母が来て部屋の中を掃除していた）とおもうが…。
あまり注意して物事見ているように見えないんだけど、すごく敏感で些細な物音で
こわがったり、逆にこっちの問いかけには無関心だったり、そんな感じだったかな。
１歳代から２歳半にかけてが一番悩んだ時期かな。
小児科にも相談したけど、言葉が出てたせいか気のせいだって言われたんだよね。
先生にもよると思うけど。自閉症に詳しい小児科の先生もいると思います。
私の子供の場合は、三歳頃になってから、自閉症に詳しい心療内科の先生がいるっ
て聞いて受診しました。親の会の主催かなんかの講演会できてて知ったのかな？
とにかく発見は早い方がいいのですから、いろいろ検査してみるのはいいと思い
ます。

悪夢のように暴れ回る１歳８ヶ月息子、やっと寝ました、、。
ちょっと愚痴らせて。
ところで保健所などの対応が「様子見ましょう」が多いのって
やっぱり
＞うちの子がそんなはずない！って思う人。後者の方が多いのかな。
これだろうか。下手に検査受けたら？とか言おうものなら
ブチ切れる親って多いよね。現にストレス解消ＨＰなんかでも
１歳半健診で引っかかってムカツクっていうのをよく見かける。
うちの子がそんなはずない！って。
でもそういうままで分からないまま育って行くのも
案外いいのかもと思える時もある。
ボーダーぐらいならそっちの方がいいのだろうか？？
自分は気になってしょうがなくって。。。
そんなの気にしてるヒマがあったら別のことしろって言われそうですよね。
結構がんばってきたと思うが。がんばったからって見返りがあると
限らないのが子育てだけど。
１歳半ぐらいから、だんだん「しつけのなってないクソガキ」に
見られてババとかがうるさいのが鬱だ。
０歳の頃から毎日公園行ったり友達と遊んだり絵本読んだりごく普通に
暮らしているのにー！私にはもうこれ以上どうしていいかわからん！
助けてくれーという気持ちです。

それで診てもらうことにはなってます。
まだ後日なんですけど。ちょっと緊張してるので
色々書いてみました。
検索したら自閉の個人ＨＰがたくさんありましたが、
ほとんど第三者から言われても、自分ではそんなはずない！
でも予約入れてもらったので行ったら実は・・・のパターンが多い。
３歳以上で気がついた人は１歳台では何の疑問も持たなかったのだろうか。
こんな早くから悩んでる自分の方がマジ鬱〜？なんて

私は葛藤の毎日でした。やっぱり変だ、いや気にしすぎだって。それが私だけじゃなく、
夫、あと幼稚園の先生なども気になるところがあるって言い出して。
毎日見ている人はやっぱりきづくの早いみたいです。たまに会う人（実家の祖父母や
友達）は、やっぱり躾だ、気にしすぎだとかいう人多かったように思う。
今こんなに悩んで何ともなかったら、よかったと思い、もし障害があったら、早く見
つかってよかったと思いましょう。それだけ一生懸命育児してるってことですよ。

自閉症って２歳過ぎまで普通の子と全く同じ子もいるらしいよ。
井上きみどりの書いた「ニッポンの子育て」に出てた自閉症親子の例では
それまで普通だったのに２歳になったころからピタッとしゃべらなくなりわらわなくなったんだって。

もちろんもっと早くから症状が出る人はいます。

　　　　　

少し前に既出だけどドナ･ウィリアムズの「自閉症だった私へ」、続編（�U）も出ていますね。
自閉症についての具体的な対処法に関しては２巻の方が役に立つかも。
ドナが知り合った様々な自閉症の人たちが出て来ます。

私にとって印象的だったのは、ドナにとっては人との接触というのは
とてつもなく精神に負担がかかる行為だという事実。
同じ人の姿をしていても、ものの感じ方が根本的に違うのだと彼女は言います。

また、自閉症における行動の下における様々な問題のなかで、
アレルギーや代謝の問題、感覚上の極度な興奮、刺激に対する反応の鈍化、
知覚上の問題については、比較的容易にとりくめるのだそうです。
詳しくは本を見て頂きたいのですが、
アレルギーの原因になる食物を避ける事や、ホルモンのアンバランスを
医療措置で改善する事で、体の過敏性を和らげる事が出来るそうです。
また、知覚上の問題が音であれば、耳栓で音の高低をやわらげる事が出来るし、
強い光が負担になる場合は専用のサングラスをかけたり､
生活環境の電気や音などの強さの数量を減らす事で負担を軽減してやるなど、
「世の中」との関わりを阻害する障害を取り除く事だけでも、
大分事態が改善する事もあるそうです。
著者であるドナは、低血糖症と多数の食物アレルギー、糖尿などの
身体的な問題を改善する事で、精神的にもかなり落ち着いたそうです。
また、彼女の視力や聴力は人並みはずれていて、可視域や可聴域が
極端に広い事が災いし、普通の人なら負担にならない光や音（例えば蛍光灯）が
身体的な負担にもなったのだそうです。
知覚神経が過敏すぎるが故の問題もあるようです。

税金ドロ

>457
くされ外道が

>>451
そうだった？総合すれば「1歳くらいから、どこかおかしいと思ってた」って
人の方が多くなかった？虹の架け橋リングをまわってみた？（メンテ中かな？）
それにしても自閉や障害関連の個人サイトって何故お約束のように
音楽貼り付けていらっしゃるのでせう？（涙）へっぽこマシンの私には辛いのだ・・。

>>459
あくまで私見ですが、個人サイトを見た時、
平均すると３歳ぐらいから実際相談に行ったり診て貰う
方が多いように感じました。
それで、振り返ってみれば１歳台の時こうだったという記述がある。
でもリアルタイムで１歳からガンガン相談に行ったり診て貰った人は
意外に少ないなと。なんとなく他の子とは違うと思いつつ
２歳３歳となったような印象でした。全部見たわけじゃないので
検索でひっかかったものをさっと見ました。もちろん中には
１歳から奔走されている方もみえました。
音楽はかんべんしてほしいですねー、あれだけで見る気が失せちゃうよううう。

↑すいませんあげちゃった。。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~yoshizoo/GetMoney/
ネットでの儲け方教えます。
私は２日で元取れました＾＾

>>460
第１子が自閉傾向だと、症状が出ていても、「子どもはこんなものかな」
とういうことで、気づくのが遅れることがあるでしょうね。

また、１−２歳まで発達が順調そうだったのに、次第に、出ていた
言葉が消えて自閉症状が表れる「折れ線型」という自閉症のお子
さんもいます。

市の障害児童に認定されたとき役所の人が変にすまなそうにしてたなぁ。
こっちとしては療育手帳や障害手当てが何としても欲しいから助かったと
思ってたんだけど、怒り出しちゃう人とかもいるんだろうな、きっと。

関係無いけど、うちの娘は人間の入った着ぐるみは大好きなんだけど
機械で動くヌイグルミ（ＴＤＬの熊やデパートの屋上なんかにいる
パンダの乗り物とかジャングル風レストランの動物達なんか）は異様に
恐がるんですよね。違いとか判るもんなのかな？

１歳８ヶ月児の相談待ち状態です。
毛利たぬきの本読んだら、早くから自閉だの多動など
名前を付けて特別扱いはよくない、普通の子と同じように
なんて書いてあったけど、どうも引っかかる。
やっぱ早く見つかった方がいいよね。。
たぬきの他の考えは好きなんだけど、どうもその部分だけ
きれい事いいやがってｺﾞﾗｧと思ったと同時に、
一理あるかも？？とも思えて揺れるぜ。

普通の子供にとっては楽しいことが、
自閉症児にとっては恐怖でしか無いと言う事も往々にしてありえる。
身体の接触とか、規則性の無い「会話」であるとか…
自閉症や多動に限らず、子供の個性に合った接し方をするのが
一番ではないかと思う。
そもそも「普通」ってなんなんでしょね。

私のトラウマというか…幼稚園の休み時間に園内で遊んでいると、
保母さんたちに半ば強制的に砂場遊びに「連行」された事。
砂場遊びが嫌いな子供がいたって良かろうよ…

理解理解っていうけど、福祉の金はどこからでてるとおもってんの？

90%確信して、臨床心理士の先生の所に相談に行ったのにあっさり違うと言われました。
でもまだ納得できません。
うちの場合アスぺのような気がするのだが・・・。
今度は児相に行ってきます。

自閉症児の親だって税金払ってるよ。

福祉や医療に関しては何事も周囲の理解がある環境を作っていけば
自分自身も暮らし易い環境が作れるってどうして考えられないかなあ？
自閉症に限らず、児童虐待や産休・育児休暇、労災、対人関係による神経症、
生活保護、身障者自立の支援や、痴呆老人のケアｅｔｃ…
医療や福祉に関する自治体や国が税金を投入している医療・福祉に
まつわる事柄は数限りなくあるよ。
どれについてもいつ自分がその当事者になるか分かりませんよ？
そんな時、周囲の理解を得られなかった場合の事を考えた事はありますか？
前例が無いから産休・育休は認めませんてのはまだ序の口。
仮に自分が対人関係のストレスで心療内科に通院する事になった時に、
理解が無いばかりに社会的に爪弾きに遭ったらどんな気持ちになりますか？
まあ、例を挙げればきりがありませんが、自分が何らかのトラブルに
遭遇した際に、周囲の理解がない環境だと、本当に苦労しますし、辛いですよ。
逆に、理解のある人が身近にいれば、それだけでも精神的にずっと楽になる。
まして周囲の理解を勝ち取った人がいれば、その界隈は理解者が沢山いるんだから、
自分が当事者になった時の事を考えても安心でしょう？

福祉に税金が投入されて、それを利用する人がいる事で、
自分が必要な時には遠慮なく利用できるというメリットもある。
行政も機械と一緒で、コマメに稼動させて油ささなきゃ錆付くんです。

自己中心的な考えかも知れないけど、私は自分のためにも
あらゆる福祉や障害についての周囲の理解の必要性を感じるタチです。

ちょっとややこしい文章ですみません

息子の赤ちゃん時代の妻の友達だったママさんの子供が療育センターに
通うことになり、既に通ってる息子のネームプレートを見つけて、療育
センターの通っているの？と妻に電話がかかってきました
そのママさんは自閉症がどんなものかよくわかっていないみたいで、疎
遠になっちゃってたけどまた合えるねと話しているようなのですが、
妻としては、合えるのはうれしいけどこんな形でというのは複雑という
か何か皮肉だね、とのこと。自分もその子の赤ちゃん時代は知ってるし
愛嬌ある子だったのでちょっとショック
もうすぐ３歳で簡単な訓練をようやく開始するという時期的な遅さ
もあるし、なかなか障害の現実を受け入れきれていないママパパさ
ん達を沢山見ているのもあるので、ヘタに現実を教えるのはできな
いしかといってのほほんと訓練に通ってるだけだと時間がどんどん過
ぎていってしまうし
とりあえず、ママさんがある程度自閉のことを認識できるまではそ
っとしておこうということになりました

下げ忘れた

税金って福祉に一番使うものだと思ってた。

ふう、愚痴らせて･･･

娘、６歳の自閉症児。最近はさみが好きで紙をちょきちょきしている。
紙ならいいけど、１ヶ月前に自分で髪の毛を切ってしまい散切り頭になった。
夏休み中なのでとあまり気にしないようにして、ほとんどスポーツ刈りに
してなんとかやり過ごした。反省したのか本人も髪の毛は切らなかった。
そして、先程。揃えて来たところをまた切っていた。
頭に血がカーっと昇って、思わずひっぱたいてしまった。
一応またそれからそろえたんだけど、すごく変だとしか見えない。
なんだか、どうしていいかわかんないよ。どうしてわかってくれないんだろう。
自分では自閉症を理解していない訳でもないけど、納得してくれていたと
思いこんでいたのに裏切られた感じがして、呆然としている。
私にはこの子を育てて行く自信が無い。

>473
はさみを隠しておけば？と簡単に思ってても探してくるのかな？

１歳８ヶ月宇宙語ベラベラ息子、
最近「あんめ（だめ？）」と言うようになりました。
怒った時だけ言うので怒りの表現であることは
間違いないみたい。これって言葉に数えていいかな？ううむ。
その他意味ある言葉ってないなあ、、はあ。。

里帰りした時に実両親に相談したが、
てめーが神経質だと言われた。絶対大丈夫とか。
４歳までしゃべらなかった人が今は社長になったとか説教くらった。
でも、４歳までしゃべらなくても大人の言うことは理解してたの？
と聞いたがその辺はよくわからないらしい。
息子はこちらの言うことの理解が非常にあやしくて気になってるんだけど、
愛想の良さ、宇宙語をベラベラしゃべりまくる、など見て
大丈夫に見えるらしい。挙げ句そんなに（障害と）決めつけたいのかとか
もう散々。別にそういうわけじゃないけど、
なんか最近すごく辛い。。（相談待ち状態）単に自分が辛いだけかもです。

>474
473です。隠しても隠しても見つけ出して来るの。高いところも、押入れも。
隠す事ではなくて、納得させないとダメなんだよね。うちの場合。
どう納得させるかで毎日頭痛いです。とほほ･･･
話聞いてくれてありがとう。ちょっと気が晴れました。
また、がんばんなきゃ。

ふ〜、自閉症児育てるのに近道は無いね。しばらく嫌いだろうけど、帽子かぶせて
外出させますわ。帽子嫌いなら髪の毛切るなって納得させようかなぁ。

>473
私も自分自身、それやったことある（自閉ではないが）
とにかく短く切りたくて自分で勝手にハサミ出して
切ったわよ。娘さんと同じぐらいの年に。
だから小学校入ってしばらくオトコと間違われた。
丸坊主状態だったもので、、。
でも私はオトコの子になりたかったんですね、当時。
それで衝動的にやってしまいました。娘さんはどんな気持ちかな。
案外なにか理由ばあるのかななんて思いました。
その後は髪はのばしましたが、どうやって納得したかな、そういえば。
せっかくキレイな髪なんだからとかなしくずしに説得されたかもしれない。
ごめん、あんまり覚えてない。。。

>477
473です。
そうですよね。一応、健常児の子を持つ知人にも通る道だと言われました。
私としてはこれがこだわりにならなきゃいいなと思ってあせりました。
なんだか、娘の持ち味というか性格を否定しちゃってそういう点にも
自分自身落ち込みました。
なんでも自閉症のせいにするのは良くないですね。
大反省中です。
うちの子も多分、男の子のようになりたかったと思います。
女の子だから髪を長くなんて、私も思いこみが激しかったのかも。
今週末に、ばっさりと刈ってしまう予定です。

転勤族なのであちこち転々としていますが、田舎はまだまだ、
自閉症に対してトンチンカンなイメージを持っているような気がします。
今の町（ジジババ同居で子供は３人が普通。虐待や不登校に対しても
関心が薄い）に移って、すぐ役場に「アスペ疑いで経過観察中の子供がいる」
と言いに行ったら、保健婦に「一人っ子だから我儘なんじゃない？
幼稚園に入れてもう一人産んだら」と言われました。・・・あのー・・・。
結局以前住んでた町（わりと都会で転勤族が多い）に泣きついて、
今住んでるところから比較的近くにある児童相談所を紹介してもらったんですけどね。
明日さっそく面談に行ってきますが、・・・チョト不安。

>479
都会だって一緒ですよ〜
知識のある人に当ればラッキーって感じでしょうか。
特にアスぺや高機能の場合は「しゃべってるから大丈夫」とか
「知能検査をクリアしてれば大丈夫｣というような間違ったことも
言われたりします。
それ以外のことで、親も子も大変だったりするのにね。
児相なら、心理の先生もいますしわかってもらえると思いますが。

>480
幸いな事に、紹介してもらった児相は手ごたえあり！
通うのは大変ですが、これから色々相談に乗ってもらおうと思ってます。

それにしても、診断がはっきりつかず経過観察中の今、気休めで励まされるのは
かなりツライです（子供は皆そういう時期がある、だとか、親の考えすぎだとか）。
まあ、ただ立っているぶんには、どこから見ても他の子と変わりないから、
仕方ないと言えば仕方ないんですけど・・・。
ウチの場合は、初めて相談した小児科の先生に「ストレスじゃないの？（＝で、
子供が一見意味不明の行動にでるようになった）」と鼻で笑われたのがきっかけで、
ショックを受けた私がしばらくの間ひきこもっちゃって。
診断も治療もかなり遅れてしまったのですが、このままじゃ絶対ダメなんですよね。
積極的に前向きに、がんばって取り組んでいきたいと思っています。
親子して、笑顔で穏やかに日々を送れたらいいなー。

自閉症の娘が寝ない・・早く寝てくれよう。
明日の仕事がつらいんだから。

話し変わりますが、自閉症の子育てのマンガ本が３種類くらい
出てるはすなんだけど、なかなか本屋に無いですね。
普通の子育てマンガ本は腐るほど置いてあるのに・・
まあ、買う人の絶対数が少ないからしょうがないんですけど。

光とともに（秋田書店）
戸部けいこさんの本、読みました。

子供ですが、結局詳しい専門家に見てもらったら（複数）、コミュニケーション
の質には問題がないらしい。(他人や友達づきあいが下手で大人のほうが付き合える
タイプというか・・・）
WISC系の検査や田中ビネーもやりました。

幼稚園に行きだしてからがらっと変わりましたが、よく「集団に入れろ」とか
言う人たちがいるけど、「集団に入れればいいってもんじゃない」と思います。
自閉の子は特に、その子にあったアプローチがあるだろうし、そこらへんを
見極めるのが難しいよね。

幼稚園…。
たまたま近くの幼稚園がダウンであろうが自閉であろうが、関係なく
受け入れてくれるので（っていうか、町にはその幼稚園しかない）
通わせてはいるものの、ソコ、単に障碍に対しての意識が薄いだけだった…。
例えば先日運動会があったんだけど、音にとても敏感なうちの子は
ピストルの音に怯えてグラウンドにも出てくれない。
せめてうちの番だけでも笛に変えてくれないかって頼んだけど
「耐えたり慣れることも大事」と、取り合ってくれなかった。
もっとも、笛にしたところで参加はできなかったかもしれないし、
園の言い分もある意味では間違ってはいないのかもしれないけれど。
ピストルの合図で競争始めるのと、一人の自閉症児可能性の幅を広げるのと、
一体どっちが大事なんだろう。
「行きたくない！」と泣き叫ぶ子供を宥めつつ、通園続けて１年半。
私も疲れた。

私は自閉症者です。つい最近まで、郵便配達のアルバイトをしていたのですが、
他の自閉症＋精神分裂病の20代女の悪戯(いや、嫌がらせだ!)に激怒したのが原因
で、クビになってしまいました。こいつは毎日、不要なＤＭを大量に請求する、
友達に嫌がらせをする、商品の代金を踏み倒す…どころか、
「電話帳サイズの不要なサンプルをほぼ毎日請求しまくっているのに、居留守or
外出されるので配達できない。しかも、ブツを局に取りに来ることは絶対にない」
のだ！！！！！！

自閉症は当たり前のことが理解出来ないので、始末が悪いです。ましてや、世の中
は悪い奴ばかりだ！！！！！！
御両親の方へ、成人してからは世の中の荒波から彼を守ってあげてください。

例えば１日の総労働量が100軒分の配達を行なうことだとして、
その女性には約50軒配達分位の手間と精神的負担がかかったとする。
そうすると本来100軒配達しなければならないものが50+1軒しかできないのは
局側にとってデメリットであるし、「100軒+50軒分の精神的な負担」は
定められた労働量を超えたものであるから、女性の存在が悪いということになる。
私は上のカキコをこう解釈したが、「100軒の何もない配達」と
「50軒の配達+50軒相当分のイレギュラー事項の対処」では、同じ労働量でも
後者の方が価値が高いと考えたらどうだろうか。
イレギュラー事項に対処する方が、ルーチンよりも仕事の価値が高いから
遂行できた場合は周囲から信頼を得ることになる。
信頼を得られれば職業スキルがどんどん上がっていくことになる。
つまり、相手のデメリットが自分のメリットに変わるというわけだ。
貴殿の今後の職業が、進化していくことをお祈りする。

一応障害児クラスのある幼稚園に通わせている。
それなりの配慮はあるんだかないんだか。担任は２人居るのだが今年度来た先生は
大学卒業したばかりで小学校の先生になるべく勉強中だとのこと。もう一人は以前
よりいるベテラン先生なのだが、園の事務もやり、行事などがあると司会にまわる。
もちろん親クラスとの交流はあるが、発表会などは当然別々。遠足などは親が同伴する。
スイミングスクールがあり園の時間内につれてってくれるが、障害児クラスにはお呼びもな
い。昨日市で主催のイベントに当幼稚園が出演。当然障害児クラスは蚊帳の外。
でも運動会でやった同じお遊戯やるんだけど。うちのこちゃんとできたのに。
手がかかる。何かあったら大変。健常児の子供がせっかくうまくやってるのを
ぶち壊すかもしれない。それはとてもよくわかる。でもさあ、せっかく幼稚園に
入れたのに何かいい思い出の一つでも作りたいじゃない。
どこまで幼稚園に要求していいのか考えてしまうんですよ。障害児クラスという
居場所があるだけでもいいんでしょうけど。行事の多い幼稚園で、人手が足りない
のもわかるしけどさ。なんか寂しいよ。
愚痴になっちゃった。まとまりのない文章でごめんなさい。

アスペ疑いでいま療育園にかよわせている３才の息子。来年の進路について悩んでいます。
単独学園（養護学校）、保育園、幼稚園、みなさんはどういう判断で決められましたか？
実際には今年の１１月に願書を出さないといけない。。。気ばかりあせっています。
よいアドバイスあればおしえてください。よろしくお願いします。

友達の子、３才。言葉は限られた単語のオウム返しのみ。
名前呼ばれてハーイのお返事はできません。
視線はある程度は合います。機嫌が良い時は他の子ともなんとなく
同じ遊びをしていますが、機嫌が悪いととにかく泣き喚きます。
「これ見て！きれいだねー」とかいってもそちらはほとんど見ない。
クレーンも多少あり。１年くらい前からずっと手のひらバイバイで
カーペットでは爪先立ち。おしっこや食事は上手。
親は個性的でマイペースな子だと思っているようです。
療育サークル等のお誘いは「この子を信じてあげたい」と泣いて
主張してお断りしたらしいです。
私自身はとりあえず一度専門家に見せてはどうか・・・と
思うのですが、いかが思われますか？

＞４８９
他人が無責任に口をはさむ問題ではないように思えますが・・。
それとも責任もってその友達＆お子さんの人生
しょいこめる覚悟があるなら助言していいと思います。
（そこまですでに思っているのならスマソ）

＞490さん
レスありがとうございました。
本当にそうですね。責任をもってその友人一家の人生をしょいこめる
覚悟がなければ助言できませんよね。
なんだか軽はずみな投稿をしてしまいました。本当にごめんなさい。
ご気分を害された方がいましたら謝ります。
ただ友人は「この子に障害なんてあるはずないじゃない？」なんて
いいながらも、今まで１度だけなんですけど
「本当にしゃべれるようになるのかな？」って泣いたことがあったんです。
この時がチャンスだったのに私も一緒に泣いてしまって、
思っていることが言えなくて・・・。
でも次の日にはいつもの調子に戻っていて言い出せなくて。
ごめんなさい。489ってとても無責任ですよね。
ただ検診の結果くらいにはしたがって診てもらった方がいいのでは・・と。
なんか混乱しちゃいました。本当にごめんなさい。
削除できるなら削除したい気分です。ごめんなさい。

>489
そのお友達私と全く逆だな。ある意味うらやましいかも。
私の子供はまだ１歳９ヶ月ですが、心配し過ぎと
夫からは言われるけど、耐えられなくて今度見てもらうつもりです。
自分でも神経質すぎるかもしれないと悩んでいます。
あまり気にせず明るくしてられる方がいいような気も少ししてます。

３歳と言いますと、幼稚園や保育園などはまだでしょうか。
こう言うとあれだけど、万が一本当に何か障害があるとしたら、
いつかは何かの形で分かるかも、、というのは甘いかな。

４９１の方を読むと、もしやその人も
自分の中では「まさか・・」と思っているのかも。
それから自分の場合だけど、心ではもしやと思っていても、
友達には言ってません。とくに子持ちの友達には
言えない。（独身の親友にだけ話したことがあるけど）
怖いんです身近な他人から指摘されることが。
４９１さんはかなり仲な良さそうなので、もしまた彼女が
泣くような機会があったらその時にアドバイスしてもいいかも。
ただ、あくまで「息子さんがおかしい」という言い方じゃなくて、
「あなたも心配で辛いと思うから」って感じで言ってみると
どうかな。実際私も子供のためもあるけど、自分の気持ちが
持たなくて相談しにいくって感じなんです。

うちの子は自閉症で、1才くらいのときには「この子はなんか変」っていうのは
わかってた。でも他人に「調べてもらったら？」って言われてすごくショック
だった。やっぱ認めたくないって気持ちで。でも本当に障害があるのなら、つら
くても早めに受け入れたほうがいいと思う。とくに自閉症ならね、親がいろいろ
知識がないと育てられない障害だよ。かわいいだけじゃ育てられないよ。

うちの子も小学４年生の自閉症児（男子）。養護学級に通ってます。
勉強自体は出来るんだけど、なんせ人との関わりあい方がてんでダメ。
とはいうものの、これでも当初（４、５歳の頃）に比べると、言われればやるように
なっただけマシかな。

関わり合い方、という事で役に立ったのはピアノとスイミング。
自閉症ということで、いろいろ悩んだんですが、いろいろ調べてみて
「とにかく、本人が嫌がらない限り、２年間は頑張ってみる」　との事でした。
その通りで最初の１年はピアノの前は座るけど楽譜を見ようとしません。
スイミングも体操しない。全然みんなと一緒にいない。（コーチが個別指導してくれた）
１年過ぎた頃から、やっと楽譜みて弾くようになった。
スイミングの準備体操と、最初のバタ足はみんなとやる様になった。あと潜れる様になった。

まぁ個人個人とか家庭の事情で向き不向きあるから、（うちの場合、私も主人も
水泳とピアノを小さい頃から習っていたというのもあるけど）
とにかく習い事とかさせるなら2年間はやらせてみましょう。だけど本人が嫌がったら
さっさと方向変えた方がいいかも。（英語とかリトミックとかは全然ダメだった）

>488
一人目のお子さんかな？
アスペ・自閉に限らず、どんな子供でも、できるだけ見学したり
通ってる先輩から、その園の特性を情報収集するといいですよ。
ここまでできるから普通学級、できないから障害児クラス、って、
いちがいには決められないと思います。
やっぱり園側の理解度とか、その子供にあった風潮の所を選ぶべきかと。
コッチで希望しても、受け入れて貰えない事も多いしね。

ちなみにウチは言葉が話せるからって普通の幼稚園にしたんだけど
コミュニケーションが取れないストレスから円形脱毛症になっちゃった…。
今は一応園に籍を置いたまま、習い事とかサークル（自分でつくりました）
児相やら病院やらで、半分ぐらいしか通ってないです。
せめて１年か２年保育にすれば良かったと、後悔の嵐（涙

自閉症を題材に扱った「光とともに...」というコミックを購入した
方から借りて読んだのですが・・・息子の障害に対する気持ちを乗り
切るまで色々あったつらいことを思い出して夫婦揃って泣きまくって
しまいました（良い意味でね）
７月に初版が出たばかりなので自分で買おうと思ったのだけれど、
店頭に並ぶ前に売り切れた上に再販予定がないそうなので非常に残念
自分や妻の両親に読ませてあげたいけれどさすがに借り物を貸す訳に
いきませんしね
ネットの通販でも全滅でした

>496
私もさんざん探してやっとあったという感じです。
あれほど詳しく書かれている本はなかなか無いですね。

先週、読売新聞の医療ルネッサンスで自閉症の特集がありました。
ＷＥＢ上でも読めますので紹介します。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/index.htm

「光とともに」なんですが、千葉ではまだ平積みで売ってました。
ネットの通販はイーエスブックス（セブンイレブンや宅配便で
受け取れるもの）でなら取り寄せになってしまいますが
まだあるみたいですよ。
アドレス載せておきますね。496さん、手に入るといいですね。
http://www.esbooks.co.jp/bks/01/01_01_01_00.html

ごめんなさい、あげちゃった。。

亀レスですみません。
>>486さん
＞イレギュラー事項に対処する方が、ルーチンよりも仕事の価値が高いから
＞遂行できた場合は周囲から信頼を得ることになる。

「こんな奴がいても我慢しなければ」としか言われないと思っていた。
今度再就職したときは、悪い奴に邪魔されたとしても、このように考え、
腹を立てないように気をつけなければ。

北海道の冬に毎日ひどい悪戯をされたので、「悪戯はやめなさい！」と書いた
メモを入れてしまった…。ちなみに、こいつのいる区域は現在では職員の方が
配達している。職員は配達区域を複数持っているので、毎日「現実のメール爆弾」
を食らうことはないはず。

１歳３ケ月(男の子)の子がおります。未だに指差しをしません。
指差しって絶対！必ず！やるものなんですか？
あと最近やるようになったのですが、自分で持ってる物を私や主人の手をとって
手のひらに置こうとします。その他自閉症の特徴と似ているところが
まだあります。台所にあるベビーフードの空箱をリビングのテーブルの上に
いくつも持ってきて並べて満足したりとか・・・・。本でも同じコトをやります。

ちなみにまだ月齢が低い頃はあやすとよく笑ってましたし、
１歳になったすぐの頃は多少の後追いのようなものもありました。
言葉に関しては未だ「マンマ」くらいです。

>>501
自閉症の症状というと、
爪先立ち歩き、こだわり、クレーン、目を合わさない
ですが、小さい子の場合は多かれ少なかれあるので、
なんとも言えませんが、まぁどっちにせよ、リラックスして会話をして
あげる事はマイナスにはならないでしょう。

　うちには３人子供がいて、一番上が自閉症なんですが
「指差し」は３歳前、「これなぁに」は５歳だったかな。極端に遅かったです。

>>497>>498

読売新聞の特集はリアルタイムで読みました
が、翌日になって義母から読売新聞で特集やってるよ、とのFAXが・・・
もう知ってるってと妻はあきれてましたが色々考えてくれてるのはありがたいです

「光とともに...」まだ在庫があるようなので最寄りのコンビニ宛に注文しました
情報ありがとうございます

素朴な疑問なのですが、
なぜ自閉症は男子に多いのですか。
自閉症のHPなどを見ても、
理由は書いてありません。
まだ解明されていないのでしょうか。
男脳、女脳に関係あるのかな。

>>495さん
ありがとうございます。私のところは１人目です。
参考にさせていただきます。本当にありがとうございました。明日から幼稚園と障害児教育をしている保育園と養護学校を、見学してこようと思います。

自閉症の診断は３歳過ぎてからで、それ以下で「自閉症」とは
診断してはいけないので、「自閉傾向」と言われるにとどまると
検索していて見つけました（ソース失念、スマソ）
でもこちらを見たら、１〜２歳代で自閉症と診断されたような
書き込みがありますが、それって「自閉傾向」じゃなく「自閉症」と
診断されたのかな。
今日、児相でも聞いたけど、やはり３歳以下で診断は出来ない（してはいけない）
とのこと。
１〜２歳代で診断された方、どうだったでしょうか。

>>500
貴殿がおそらく「理」を最重要視される方か、あるいは一つの「情」を
理解するのにその数倍の「理」を必要とする方だと思って書いたメッセージに
多少なりとも賛同いただいて本当にありがとう。
視点を変えれば世の中のほとんどの理不尽には筋が通る。
自分の中の「筋が通る」ことが世間との折り合いをつけていくことだと思う。
大丈夫、世の中は貴殿が暮らしやすい様に変わって来ている。
阿吽の呼吸よりも自分なりの「理」を通すことが価値を持つようになる。
それでも「折り合いがつく」ことが多い方がもっと楽になるとは思う。
気が向いたらいろんな悩みをカキコしてくれ。

>>506
前にも書きましたが我が家の息子は２歳になる前に正式に診断を受けました
診断してはいけないという決まりは無いと思いますが（自治体によっては違
うのかも）１歳台での診断は判断が難しい場合がほとんどなのと、まだ両親
が障害を受け入れる心の準備が出来ていない場合が多いこともふまえ、うか
つには診断を下さないのではないかと思います
あと、横浜から東北方面に引っ越した方は、横浜とは療育に関する色々な事
が異なっており色々大変みたいです

我が家の息子の場合は、本来ならば診断を下される時期はもう少し遅かった
のですが、診察のキャンセルが発生して空きの日が出来たため、役所の担当
の方が連絡を下さり早期に診断を受けることができました
結果として、育児の仕方が悪いのかもしれないと自分を責めていた妻の気持
ちが少しでも楽になれたことや、訓練を早期に開始できたのはよかったと思
っています
ただ、周囲で自閉に対してまた気持ちを乗り越えることができていない親達
を見ていると、単純に早期の診断が良いのかどうかは判断が難しいですね

自閉症のお子さんをおもちのお母さんに質問です。

�@　１歳前後に後追いはありましたか？

�A　お父さんが仕事から帰宅すると喜びましたか？

�B　食後のお腹いっぱいの意思表示はしましたか？
(例えば口のものをべーッと吐き出すなど・・)

�C　眠くなると甘えてお母さん又はお父さんに寄って来ましたか？

↑・・・これらはＯＫだけど「まんま」や未だ飲んでる「パイパイ」すらいえない2歳のお兄ちゃん。
3ヶ月の妹がいるんだけどすごいおしゃべり（なん語だけど）でびっくりする今日この頃のママ。
思えばお兄ちゃんは静かな乳児だったなぁ。
2歳1ヶ月の今、お兄ちゃんは宇宙語のみ。おっぱい星人。
指差しは自分でもするけど半分クレーン。お手伝いは簡単な事はＯＫ。（ゴミ捨てとか）
怒るとべそをかいて私の手を自分の頭にもってくる。（撫で撫でして欲しいらしい。）
「後ろに下がって見ないとＴＶ消しちゃうよ」「お風呂に入るよ〜。」
などの理解はできる。しゃべらないのでトイレトレーニングはまだ。

来月初めに妹の検診があるのでそれが終わったら児相に行く予定。
税金いっぱい払ってんだ、いい仕事してくれよ、児相。うちは2人とも育児手当金貰ってないんだからさ。

>509
３番だけがよく解らないな・・・。
まーうちは言葉が出たんで、言葉で拒否できたってことで。
１、２、４は全てＮＯです。２歳近くになってようやく親の存在
（いつも一緒に暮らしてる人とたまに会う人の違い）に気づいたみたい。

>>509
現在小学２年生男子。
�@　ありました。が、公園とかでは人が寄って来ると
　　避けてどっかにいってしまってました。

�A　そういえば、それは無かったですね。基本的に人には無関心。

�B　今でもしないけど、夜中に寝言で「あ〜お腹一杯。ご馳走様」
　　って言っているのを聞いて噴出したことがある。(笑)

�C　眠くなるとよってくるのは今でもそう。

１歳３ケ月で指差しをしないのはやっぱり自閉症の疑いがありますか？

ここしばらく質問続けてる人って、ADHDスレでココ紹介されて流れて来た人？
『●●までに○○できないから◎◎』ってのは簡単には決め付けられないので、
どうしても心配なら、やはり実際に子供を診てくれる機関（児相とか保健所とか
小児科とか）に連れて行ったほうがいいですよ。まだ小さいから
「様子を見ましょう」で済まされる場合が多いとは思いますが。
ちょっと前のログにもありますけど、やはりどこでも３歳前後にならないと
はっきりしないみたいですし、正直、１ヶ月や２ヶ月早く診断されたからって
あまり意味がないような気がします・・・。
他の子供とつい比べて不安になるのも良くわかりますが（私もそうでしたから）
とりあえず今は子供に無理させることなく見守っていくことが大事かと思います。
指差しその他、発達については環境（家族構成とか）にも影響されますよ。
ここに不安や鬱憤をかきこんでストレスを発散させるのは結構な事だと
思いますけど、質問が続いてるのを見ると、相当悩まれているのではないかと
ちょっと心配になりました（とか言って、全く違う方だったら私が恥〜）。

>512
�Bかわいいねぇ！
うちは「独り言くん」なんで、寝言もトーマスの台詞だったよ。

明日は運動会ですねぇ。
うちの子（男子）は、なんとか普通学級に通わせてもらってるんですが
去年は小学１年生で、５０ｍ競争の時、クラスのみんなは、
うちの子が最後まで真っ直ぐ走りきったのを見て　（ドベだったけど）
大歓声で喜んでくれました。あぁ、いい話しや。

今年はどうなることやら。

自閉傾向（１歳９ヶ月男）

１．あった。今でもすごいよー。うん○もゆっくりできやしない。

２．これは激しく喜ぶ。というよりドアの微かな音にも敏感に反応して
すごい勢いで走っていくよ。お父さんじゃなくてもだけど。
ついでに言うと、その場から誰かがいなくなると泣く。
毎朝お父さんの出勤の時は今生の別れっていうぐらい泣いてます。
だからバイバイなんて落ち着いて出来やしない（笑）
他の人がちょっと席をはずしてもいかないでくれとばかりに泣きます。
（祖父母でも、友達でも、初見の人でも気に入った人とかでも）
もちろん私がその場にいても。

３．飽きるとぐちゃぐちゃにしたりポイポイ投げはじまる

４．半々ぐらいかな。寄ってくることもある。
でも勝手に自分で寝転がって寝ることもある。０歳の時から。
とてもオパーイオンリーとは思えないなー。

>517
自閉症でも人に対する愛着行動ってあるものなのですか？

>518
もちろん、あるよ。
普通の子に較べて判り難いだけ。

>519は＞５１７？

後追いもして誰かが玄関開けると喜ぶって言うのはすごくわかりやすいような？
そもそも１歳９ヶ月で自閉傾向の判定を受けたなんて随分早かったですね。

普通、こういうタイプならまさか自分の子が自閉症かもなんて思わないと思うけど・・・。
何が気になって診察を受けたのか、もしよかったら教えてください。
やっぱり言葉でしょうか？

>518
愛想がいい自閉症やおしゃべりな自閉症というのもあるよ。

＞５０１＝５０９＝５１３（一連の１歳３ヶ月）？

１．目（視線）は合いますか？親、他人、それぞれどうでしょう
２．表情はありますか？
３．呼ぶと振り向きますか？
４．物まね（いわゆる赤ちゃん芸）しますか？

うーん、、でも１歳前半だと全滅の子もいる気がする。

「自閉傾向」っていうとあくまで傾向なので、正式な判断って言うより、
ちょっと当てはまる部分があるので可能性があるかも？ぐらいじゃないかな。
グレーゾーン。。１歳半健診などで不用意に「自閉かも」なんて言う
保健婦がいるらしいけど、保健婦は診断できない（してはいけない）はず。
そういう場所でいきなり言われてビクーリする人も多いとか。

講談社現代新書「697 自閉症(玉井収介著・1983年)」より引用。

--------------------------------------------------------------------------------
・P146 もし、こうすれば自閉症が治る、とあえていう人があれば、その人は
本物の自閉児を知らない人といってよいのかもしれない。(中略)比喩的にいえ
ば、胃潰瘍の患者を胃癌と思い込んでいるようなものである。

・P105 自閉児は矛盾や例外を許容したり、場面によって変化したりということ
がむずかしい。わたしはそれを、「二重の構造が理解できない」と名づけている。
例 Ａ．水虫・黒板・グリーン車のように、「名は体を表さない」ものが理解できない。
Ｂ．劇で、善人のふりをしていた悪者が本性を現すと、「あれは間違いだ」と言う。
Ｃ．博物館内で動いている「路面電車」と本物の区別ができない。

・P116 (自閉児が機械に興味を持つのは)機械の動きは論理的で例外や矛盾がない
のに対して、人間あるいは生命のあるものの動きは、情感や好悪に伴う非論理的
な部分が多いからではないか、ということが考えられる。
--------------------------------------------------------------------------------

非論理的なことも受け入れないと。

関連リンク。大人のアスペ、自閉症の人よかったら何か書いてね。

メンヘル板「大人の、アスペルガー症候群」
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=1001681042&ls=50

見た目が普通の子とほとんど変わらないので
傍目には只の躾の出来てない幼児にしか見てもらえずけっこう肩身狭いです。
「お名前は？」とか聞かれても無視してるし、嫌なガキにしか見えないんでしょうね・・。

でも本当に美形の子が多くありません？不思議なくらい。
うちの教室を見ていても自閉児サイトのお子さんの写真を見ても思う。
親ばかだけどうちのも・・・。
あるサイトに記載されてたんだけれど、自閉の特徴の一つに
「端正な外見を持ち・・・」と書いている学者もいるらしい。

耳の位置が低い、口角が下がっている、全体的に整った顔立ちの子が多いと
いう説を持つ学者さんもいますよね。確かにきりっとした子が多い気がする。
別の話しだけど、うちの子が検査行った時手のひらのコピーと取ってもいい？
と医者に言われて？？と思ったら「最近の研究で、指の関節と間接の長さが
自閉の子には特徴があるっていう説があってね」との事でした。
（その先生は結構小児発達の有名な方です）詳しくご存じの方います？？

なんか昔に較べて自閉症児が増えてるみたいですね。
環境汚染とか電磁波とかの影響が関係あるのかな？

>527
私が聞いたのは染色体を調べて･･･という話しです。
あちこちからの研究が始まってますね。
親が悪いの時代からかなり進んだな〜と思います。
ただ、日経サイエンスのサリドマイド児に自閉的傾向の子が多いと
いうデータはショックだった。
私は妊娠初期に妊娠を知らずに頭痛薬を飲んでましたので、それかも
と真っ青になりました。
これも多いというだけで、確実にそうだと言われていないそうですが。

>528
そうではなくて、昔は親の躾がなっていない子とすまされてきたことが
最近になって障害が原因であるとわかってきただけです。
昔から一定数の自閉症者はいたのではないかとされていますよ。

>538
ADHDなどでも、そういうことを言う人がいるけど、
昔は世の中はもっとのんびりしていて、お目こぼし見たいのもあったし、
検査方法も確立していなかったわけで、今と比較のしようがないと思う。

数十年〜100年遡ると、生きていくのにせいいっぱいの時代で、命にかかわる
病気以外は名前もついていなかっただろうし。そういう概念がなかっただけ
では。

529さんの言うとおり、一定数の症例は昔からいたんでしょう。

と言うか、自閉の歴史から考えても
昔はカナータイプのものだけしか認識されてなかったのだから
今で言うところの高機能自閉症の人は数の中に入ってないわけ。
実際いまでも本人が気がつかないだけでアスペルガーや高機能の人って
もっと大勢いると思うよ

　療育機関にて、アスペタイプの子のクラスの人数が増えているのは、健診精度のup、ということで納得できるけど、カナータイプの子のクラスの人数も年々増えてます。今年はクラスを増設したくらい。

予防接種スレで、ワクチンから自閉症になるって大騒ぎされている人がいますね。
朝日新聞と文春だったかこのようなことを煽っているようです。
テレビが原因であったり、よその国では乳製品や小麦粉が原因であるように
言われたりと、後天的に自閉症になるという噂はもう辞めて欲しいです。
去年か一昨年にもワクチン説があって、完全に否定されたっちゅうのに。
やれやれ。

自閉症って、いろいろな種類がものすごくあって、他の障害が併発したり
して、診断がむずかしいですよね。
私の知っている自閉症の子供たちは、共通して言葉に遅れがみられていました。
自閉症の重度、種類によっては言葉があとでどんどん出てきたり、会話らしきものもできるように
なる子もいました。この子は知的には遅れはなく、理解力もあります。ただ、自制がきかない。
環境に適応しない。最近はだいぶ自制できるようになってきましたが。
重度の子供たちは、単語は話しますが会話はほとんど無理です。
ただ、お母さんなど信頼関係が作られているひととは、コミニケーションが
とれやすいようです。
あと、共通しているのは、高い所がすき（机や棚などに上る）、水が好き（いつまででもプールに入っていたり、冬場でも水道水を出してさわって楽しむ）
こだわりがある（環境が変わるとパニックになったり、落ち着かない。物事の順序が違うとパニックになる、執着がある）。
多動である（じっとしていられない、座って物事に５分以上集中できない→ただ、興味を持ったことは
止められても続けようとする。）
個人差はあるけど偏食が激しい。
「理解力に欠ける」というか、本人なりに理解はしていても、やってしまうことが多い。
わかっちゃいるけど、それが止められないのが病気の症状でもあると思う。
あと、これは迷信なのかもしれないけど、ほんとに
整った顔立ちの子に多いような・・・。
うちの園にもタッキーそっくりな自閉症の子がいます。
発表会で父兄に女の子とまちがわれてしまうくらいきれい。
その他の自閉の子達もみんなととのった
顔立ちをしていますよ。
でも、やっぱり「多動」「言葉の遅れ」「視線が合わない」「理解力に？」が重なると心配になりますよね。
園の１〜２歳のクラスに１人疑わしい子がいるのですが、現在ようすを見ている状態
です。
あと、自閉の子は赤ちゃんのときは泣かない手のかからない子が多いらしいです。
わたしの知ってることはこれくらいかな？

>あと、自閉の子は赤ちゃんのときは泣かない手のかからない子が多いらしいです。

本当？うち６ヶ月半だけど、「育てやすい子」としょっちゅう言われます・・
あまり泣かないし。おなかがすいた時くらいで、おむつがよごれても泣かないよ。
不安だ・・・

＞５３３
自閉症って、先天性なんですか！？
知らなかった・・・

自閉症ってやっぱり、遺伝要素が大きいのでしょうか？
従兄弟や叔父が自閉症だったり、ってことよくあるんですか？

今朝の読売新聞の地域ニュースで、
「知的障害が少しあり、虐待のせいで自閉症気味だった」という一文があり、
すごく怒ってる。
自閉症は虐待のせいではないでしょ？
そんな大誤解を新聞に書くなっつーの。

神奈川にお住まいの人、30面です。読んでみて。

そんな大誤解を新聞が書くくらいだから、
>>536みたいな人がいても仕方ないのか。

>>534
いろんな子がいるよ。
・高い所が大の苦手で、階段の段差ひとつにも怖がるタイプ。
・水に触ることができないタイプ。
・歩くどころか立ち上がるのにも抵抗があって、
ずっと床に座り込んでいたり、ずっと寝そべっているタイプ。
・赤ちゃんのときに泣きっぱなしで、超手のかかるタイプ。

>>535
ということで、自閉症の子どもは、
赤ちゃんのとき、育てやすい子ばかりではないよ。

だけど、>>534さんの言う通り、言葉の遅れは共通してるね。うん。

>535
うちの子は自閉症だけど赤ちゃんの時もしっかり手が掛かったよ。
あくまでも「そういう傾向が見られる」という話しで、必ずしも
手の掛からない赤ちゃん＝自閉症の可能性が高いという事では
ないんじゃないかな？まだ気にするのは早すぎると思うよ。

>538
その読売新聞の記事は逝ってよし！だな。
そんなの真に受けて「自閉症＝親の虐待」なんて印象が
広まっちゃたら、自閉症の親達がいわれの無い非難受けそうだよ。

>>538　>>540
激しく同意！！！
この記事は絶対許せない！！！
愛する子供に障害（自閉症）があったことに対して
物凄くショックなのに、それを親の虐待のせいのような
ニュアンスで記事が書かれていることに対して
激しい憤りを感じる。

徹底的に抗議する予定！！！！！！！

＞５３８
それ、抗議すべきだよ。読売新聞？神奈川まで投書しようかな・・
ひどい話ですね。

２歳の子を連れて児童相談所の発達相談に行ってみた。
そこに自閉の子とよく接したことのある人に自閉症の疑いは？とも
聞いてみた。医者ではないので確実な診断はできないけれど、
少なくとも重症ではないと言われた。重症・軽症というのが
あまりピンとこなかったが。なぜ重症でないかと言うと、
表情がかなりある・コミュニケーションも一応とれる（ボール投げとか）
などでしょうか。
ただ、言葉のおくれ、理解のおくれ、こだわり、常同、多動、など
確かに自閉傾向も見られる、、ので
とにかくほめて、ほめまくれと言われました。
自閉症の子で気が付かれない場合、自信を失ってしまう子が多いからだとか・
そういうものなのかな。。

それにも築かないのは重傷だろ

>543
気づこうとしない、現実から目を背ける親の方が多いよ。

あなたもその一人？＞544

専門家に相談するときの注意点

１）「様子を見ましょう」
　　この答えで治療教育が半年、一年以上遅れることがあります。
２）「もっと愛情を注いでください」
　　自閉症の親御さんで、より愛情を注がない人は
　　いないのではないでしょうか。
３）「言葉かけを多めにしましょう」
　　多めに言葉かけしても会話がなりたたないので困っているのです。
　　そのノウハウを伝えるのが本来の専門家の役目です。

以上は先進国の中で唯一日本の大学に児童精神科なるものが
存在しないという事実から立ち遅れている事情だと思います。
行動療法にしても、認知療法、TEACCHにしてもどんどんWEBなどで
情報を集め、親が早めに行動を起こすことが大切だと思います。
アメリカでは週に最低20時間の療育だと言われています。
日本では専門施設に通っても週に２、３回計６時間が限度。
親が頑張らねばならない状況があります。
専門施設は日本自閉症協会に問い合わせると教えてもらえます。

またアメリカには治療教育教材があります。
通販で取り寄せられます。
ttp://www.lakeshorelearning.com
ご参考まで。

>>533
昨日読んだ文春にこのような記事がありました。詳しくは忘れたのですが
ああいう売れている雑誌にあのような記事を載せるのは止めて頂きたい。
ただ、抗議したくてもはっきり出来るまでの知識がないので悔しいです。

>>535
うちの6歳の長女、自閉症だけど赤ん坊の頃が一番手がかかった。
一日抱いていないと泣き続けてました。それは歩ける様になったら
収まりましたが、視線は合わない、言葉が出ない、偏食等の自閉の
特徴はあります。コミュニケーションは取れやすいです。

>>541
こちら大阪発行の読売なので記事は読めないのですが、読売は
自閉症に関しての特集（？）を結構組んでくれたりしていたので、ちょっと
ショックです。
抗議される予定との事ですが、報告お待ちしてますね。

>538
新聞、読んだよ。
あの記事書いた人って、自閉症に対して知識ないね。

「自閉症＝ヒッキー」という誤解は、何とかしてほしい。>>523の最初にも書いたけど。
例えヒッキーでも、精神障害や知的障害が無い場合なら、私のような過ちを犯さなくても
済んだだろう。しかし、>>523の２番目に書いたように、
「自閉症は当たり前のことが理解できない」始末が悪い障害だ。

>>485に書いたことは…
昔の野球漫画にいた、食事をひっくり返す基地外親父のような奴は、いくらでもいる。
私は、それが理解できなかったので、首が飛んでしまった。

将来、社会に出る自閉症児・者は、私のような過ちを犯さないでほしい。

医療関係のお医者様でも自閉症の診断は難しいので、記事を書くには
長けている記者さんでも勘違いされたかと思います。
勘違いされたまんまだと嫌ですが、抗議すれば多少自閉症って
ひきこもりと違うんだとわかってくれるかも。

勘違い記事って言えば、約1年くらいまえに週刊大衆だったかに
「テレビで自閉症｣という記事が載りました。
ええ？とびっくりして思わず購入してしまったのですが
その記事に登場した先生はなんと川崎医療福祉大の教授。
あれえ〜川崎医療福祉って言ったらあの佐々木正美先生が教鞭を
とっているところじゃないの？とそっちにびっくりしました。
教えている教科が違えば顔を合わすことも話すことも無いかも
知れませんが、自閉症の権威と言われている先生を差し置いて
間違った説を唱えるなんて度胸あるなと逆に感心しました。
その後、大衆は廃刊してしまったためにお詫びの記事を読むことは
出来ませんでしたが、まだまだ日本は自閉症のことをわかっていない
先生が多いのだなと残念に思います。

”自閉症気味”じゃなくて”自閉気味”って言いたかったのかも。
自分の殻に閉じこもりがちっていう意味で。
どっちにしても活字になっちゃうとごめんじゃ済まないから
良く調べてから書いてもらいたいけど。

>>551
「知的障害が少しあり………」とは認識してるのに、変だよね。＞記者
虐待のルポの一文だったから、>>538
読者は余計に混乱するゾ。

541さんじゃないけど、抗議っていうか、指摘メールだしたよ〜＞例の記事

書いた人が本当に伝えたかった内容も解る事は解るんだけどね、
やっぱり多くの人の目に触れるものだし。訂正して貰わないと。

>>553
ウチも出した。
返事が来たら、報告するね。

私も今日の読売新聞を読んでいて、これはヒドイ！２ｃｈ自閉症スレ行って報告しなきゃ！と思ってました。
とっくに話題になってましたね。

私は神奈川住人じゃなく某田舎県の者ですがちゃんと載ってましたよ（わが田舎町も関東甲信越ということでお仲間なのか？）。
私は活字なんか信じてないけど、世の中には新聞に載っていることは全て真実と思っている人はいっぱいいる。
気をつけて欲しいよ。

うちの娘、２才なんだけど、言葉が少ないしクレーンもあるので、こんど
その筋の病院で検査する事になりました。毎日泣いています。ものすごく子供が
大好きで、一生懸命、一生懸命子育てしてきたのに、よそのお子さんと
言葉の発達にあまりにも差が有りすぎるし、指差しもしないし、
とにかく愕然としています。女の子で自閉症って、５０００人に一人
位なんだってね。
本当に悲しい。田舎だし、同じ境遇で同い年のお友達なんて、できないだろうなあ。
みなさんは、健常者のお友達、いますか？
今、がんばって公園にも行ってるけど、そろそろ辛い、、、
あまりにもみんなと違うし。。

>>555
神奈川県以外でも載っていたんですね。＞例の記事

記者氏にとって、「自閉症」って何となくはイメージできるけど、
よくは理解できてない言葉だったと思うんだ。
（そのイメージが間違っていたのだが）
そういう単語は、活字にする前に調べて欲しい。

「自閉」という文字から受けるイメージで誤解されるのが悲しいっす。
ウチの息子も重度の知的障害です。
ひとりで外にも出せません。勝手に人んちへ入って行くのです。
先日も2人のご婦人が（やんわりと）何とかしてくれ、と来られました。
こんなことを言ってはいけないのですが
「産まなければ良かった・・・」と悩む毎日です・・・。

私の尊敬していた主任保育士が定年で辞める前に、園を卒園した自閉症の子供たちが
中学生になって書いた作文をみせて下さって
その内容にショックをうけました。
「僕はしてはいけないことをしてしまいます。してはいけないとわかっているけど
してしまうのです。苦しいです。
でも、一番苦しいと思ったことは、お母さんが僕がそばにいるのに
こんな子産まなければ良かった、と言ったことです。」
って、たどたどしい文字で書いてありました。
言葉は出なくても、理解していないようでもちゃんと聞こえているのです。

複雑な気持ちになりました。
私が保育士２年目の秋のことです。
前主任には、とても感謝しています。
マジレスです。
思ってしまっても、その子の前では言ってはいけない言葉だと思います。
思い出してので、レスします。
＞５５８

うん、「自閉」という言葉（訳）がそもそも誤解の元だと思う。
もっといい訳できないのかな？
アスペルガーですとか、カナーですじゃダメか？（余計わかんないか？）
それか広汎性発達障害という言い方の方がいいような気が。
「自ら閉じこもる」って、いかにも後天的なものってイメージだよね。

>559
今までいろいろ悔しい思い、悲しい思いをして来ましたが
（それは皆さん同じですよね）一番ショックだったのは
義母の「こんな子はウチの血筋にはいない」という言葉でしたねえ・・・。
一番近くにいる母である私がこんなことではダメですよね・・・。
毎晩寝顔を見て反省してはいるんですけど・・・。
マジレスありがとうございました。心にしみました。

>590
「親の育て方が悪いから自分の殻に閉じこもってしまった」と
思っている人が多いと思います（実際、私自身も昔はそう思っていました）。
障害者と健常者（敢えてこの表現をします）を分けたがる社会にも原因が
あるのではないでしょうか。

↑すみません、>560の間違いです。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/park/1001346987/

あっちでも書きこんでますが、自閉症を治るとかいう人がいて
びっくりです。
完治しなくても。。。とかいう問題じゃないのに。

抗議メールの返事が来ました。＞読売新聞の例の件

ちゃんとお詫びしてくれました。
10月14日付けの「列島がいく」の紙面で、
釈明とお詫びを載せるとのことです。やれやれ。

メールによると「閉じこもりがち」だった様子を
『自閉症気味』としてしまったそうです。

＞560さんが言っているような、
「自閉」という言葉が誤解を招いてしまった例のようです。
ガックリ。

今月3歳になる息子は通園センターで「広汎性発達障害」の疑いと言われました。
いわゆる自閉症なんでしょうか？
あと自閉関係のＨＰめぐりをしたら「ワクチンに含まれる水銀から自閉症になる。
水銀が体内にあるかどうか髪の毛で検査出来る。水銀を排出する治療をすれば自閉
が治る子もいる」とか
「糖類（特に白砂糖）を取りすぎるとパニックや癇癪を起こしやすい」
ともありました。
このような説は本当なのでしょうか？

息子は思い通りにならないとすぐ噛み付いたり、叩いたりで友達とも遊べません。
今日も通園施設の先生にも噛み付きました。
通園するのも辛いです。
鬱・・・(-_-)

>565
私も、糖類を取るとパニックになったり多動になったりするって
聞いた事あるよ。
糖類、控えて過ごした時期もあったけど、変わんなかった。

ウチもきました、読売新聞からの謝罪メール。
大体564さんと同じ内容ですが「取材先で「自閉症気味」と表現したのを、
そのまま記事にしてしまった」そうな。

話代わりますけど、私はアスペの我が子の相手をしているうちに
不安神経症になり、現在通院服薬中です。世間に理解して貰えないのも
つらければ、母親である自分自身が子供を理解できないのがとても苦しくて…。
皆さん、ちゃんと自分は愛してあげてますか？
私の場合は子供がお世話になってる児相でポロッともらした愚痴から
大人用の市の精神センターを紹介され、今に至っています。
弱音を吐くのも（勿論子供の前以外でネ）大事かと思いますよ。

>>565
＞「ワクチンに含まれる水銀から………
は信用してません。
だって、ワクチン未接種の赤ちゃんでも
自閉症の子って、診断後に赤ちゃん時代を振り返ってみれば、
赤ちゃんの時から気になる特徴って
あることが多いよね。

＞「糖類（特に白砂糖）を取りすぎると………
は、自分がジュースをがぶ飲みするとイライラするから、
そうかな、とも思います。
ウチの子は、甘い食べ物を摂取していなくても、パニック傾向・激。

それはともかく、パニックうんぬん以前に、
子どもの糖分の摂り過ぎは体に悪いのでは？

>568
私はよくわからんが、
先天的な子もいれば「ワクチンによる水銀から」の子もいるということなのでは？

ここの一連のスレを何時間もかけて読んでしまった。
うちの小２の息子、自閉症入ってるのかなあ。

３歳時検診で言葉が遅いねえって話になったんだけど、一番上で男の子だし・・
でそのままになってしまった。そのあと保育園で「話をしているとき人の顔を
見ないんです、１対１で顔を見るようにして話すようにしてください」って
言われてやってたけど、顔を向けさせると逃げる。そーいやぐるぐる物を回すの
がえらく好きだったけど、子供はこーいうの好きなんだなあとか思ってたし、
爪先立ちで歩くのは、体が硬いんじゃないかって保育園でいっぱい注意されてた。
いまだに電車のおもちゃとかをひたすら並べたり、動かしてタイヤが回るのを
見たりしてる。（タイヤが回るのが好きなんだ、と言ってたから確か）
めちゃくちゃ該当してるじゃないの・・・だれも突っ込んでくれなかったぞ。
ほんとに病気だったらめちゃくちゃドキュソ母じゃないの、私。

今も言葉や動作が遅いからってんで、市の教育相談に通ってるんだけど、
そこでADHDのテストみたいなのをやったんだけど、それだとぎりぎり正常値。
そんなもんだからコミュニケーション不足？てんで、いま好きな遊びをさせてる。
確かに小さいとき保育園で、コミュニケーションが不足してたかもしれないけど、
絶対そんだけじゃないと思う。

教育相談じゃなくて専門のところ行くわ、やっぱ。

あと、うちの子、頭がだいぶ小さいんだけど（４歳の妹より小さくて、
５２ｃｍぐらい）、こういう人っています？

長くなってしまってスマソ（いつも思うがこれ書く分さらに長くなるよーな・・）

ためになるスレで、いつもＲＯＭさせて頂いています。

　＞５５６

　うちの３歳９ヵ月の子も、女児です。
町の治療教室でも、ほとんど男の子で女の子は珍しがられていましたよ。


　　現在、普通の保育園で加配保育（←言葉が違うかも）です。
今年の4月〜7月までは、多動で本当に手がかかり保育士さんを困らせていたそうです。
９月頃から、かなり落ち着きがみられていて、以前より言葉が増えてきました。
　とはいっても、同年の子よりはまだまだですが。

　うちの保育園は縦割り保育で、年中さんと年少さんが混合クラスです。
よく、年中さんにお世話してもらっている様子。　ありがたいです。

　うちも田舎ですので、目立ちますね。

　あまり、文章うまくなくてスンマソ。




　

>570
ウチはむしろ頭大きいよ。
自閉症は頭大きいコのほうが多いみたい（あくまで統計）

>563
うーん、そのスレ読むと鬱になりますね。
思い込みで自閉症の事を勘違いしたまま自分の意見に
固執してる人がいたりして。
おまけに「障害者が遊園地に来たって楽しくないだろうから来るな」
「障害者だからって優先されるのは許せない、健常者と一緒に並べ」
「障害者を育てるのには金がかかるだろ？遊園地で遊んでる暇などないはずだ」
みたいなエゴ丸出しの意見が多くて、これが日本の現状なんだなと思うと
激鬱になります・・。

>573
そうだよね。。。
この１件でＴＤＬファンが怖くなった。
障害児の親だって普段は真面目に勤めているし、たまの休みに
出かけるけどそれもいけないと思われていたんだ。
それに手当てで遊んでいる人なんているのかな。
キャストさんの発言には心底傷ついたよ。いくら匿名の掲示板
だからといって、あんまりだわ。
そこまで自閉症のことを知っているのかな。それに同じ様な
障害児の親まで自閉症児を躾のなっていない子扱いって･･･
涙出そうだ。

>572
レスどうもです。
そっか・・逆に頭が大きいのか・・・
それはそれで心配。小頭症についても調べたけど、結局よくわからなかった。
どっちにせよ専門医だよね。やれやれ。

>573,574
そんな…
世の中、自閉症についてよーく知っている人なんて
あまりいないよ。障害を持った人を支える家族は大変、ぐらいで。
どこまで、何を知っていればオーケー？
ＴＤＬファンだけじゃないと思うよ。

−そこまで自閉症のことを知っているのかな−

そこまで、をぜひ、あっちのスレに書いて。
煽りじゃないです。

「便所の落書き」と酷評されている2chといえども、凶悪な悪戯は許されない。
あまりにも酷いことをすると、ひろゆき氏に呼び出される。

それなのに、現実の世界では、本当に悪い奴ばかりが得をしている！！！！！！
私を首に追い込んだ「史上最悪の基地外＆それを放置している両親」などがそうだ。
自閉症児・者とその両親も、大部分は「本当に悪いことはしない」にもかかわらず、
世間から袋叩きにされてしまう。
鬱だ…

>>572
私も頭は大きいです。

＞ＡＬＬ
お子さんを、「史上最悪の基地外＆放置している(どころか逆ギレする)両親」や、
学校や社会でのいじめから守ってあげてください。

>573-574

遊園地板の「障害者といったらすごい」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/park/1001346987/
のことですね。

あちらで話題になってるHPは見た？
あれ見ると、自閉症の子を悪く言いたくもなるよ。
（全ての親がああならね。）

例1.自閉症児は0〜1歳児と同じ。
　　アトラクション＝乗れるものと思っているので、並ぶということが理解できない。
　　だから、優遇するべき。
例2.車椅子は見てわかる障害だから優遇されている。不公平。

ここに来てる人は多分そうじゃないと思う。
>576の人もいってるように、ぜひあっちのスレに書いてください。
そうじゃないと誤解されたままだよ。

話題のHPは

http://www.eft.gr.jp/gacard/whitecard.htm

共感できる部分、出来ない部分を聞かせて欲しい。

>570
「きこえと言葉の教室」を学校から紹介されてない？
教師の判断で勧められたり、親が気が付いたら相談した後
学校の授業の一環として通えるんだけど・・
（この手の事に感心の無い先生だと勧めない事もあるよ）

国の施設やいろいろ言ったけど・・今はやっと当たりって感じ。
教室の先生は、言葉と聞こえの専門家で心のケアもしてくれるので
親もいろいろ相談に乗って頂いてます。
ボーダーライン児の方がたくさんいるから、
親の方が、熱心じゃないと拾い上げてくれないから、
相談できる場所は、利用しないと損みたいだよ。

幼稚園にあがる前に聞いた話なんだけど、
小学校上がる時に気が付く親が多いそうです。
そこで「？」と思っても学校では対応仕切れないから
そのままの状態になるらしいよ。
あと、幼児期に気が付いても同じような子が多くて
施設でも定員オーバーで大変らしい。
うちは、保健婦さんに相談してなんとか入り込めた・・。

>580
レスどうもです。
うちの子のクラス、うちの子のほかにも「個別対応が必要な子（担任談）」が
４〜５人いるうえに、クラス全体もちょっと落ち着きがないので、なかなか対応
しきれないみたいです。うちは市の教育相談をやってるからそっちでいろいろ
やるんじゃ、と思われてるかな。
今日ちょうど用事で担任に会うので、その辺の話をしてみたいと思います。
ただ、教育相談で、聞いたことに対する理解は出来てるみたいだ、といわれました。
まあ、確かに理解はしてるみたいなんだけどね、それでも、やりたいことを
やれない（遊んじゃいけない時に遊びたくなるとか）とすごく怒ったり、
のたうちまわったり、ひどいときは暴れるんです。

学校の入学時審査は、うちの学校の場合、健康診断と、名前を言わせる程度の事しか
しなかったので、親が積極的に言わない限り、そんなので引っかかるわけない。
初めての子で、よくわかんないので黙ってたら、あっという間に終わってしまった。
今思えば、あの時ちゃんとその辺のことを言えば良かったとおもいます。

>579
ページを見ることができませんので
確認をお願いします

>>582
　http://www.eft.gr.jp/gacard/
ここからなら入れるようです。

>583
どうもありがとうございました。行ってみます。

私は自閉症児の母です。

このスレを読んで、
この制度には、やはり色んな意見があるんだな、と改めて思いました。

このスレは他のみなさんも言ってますが、
私から見ても良スレだと思います。
ごくごく一部の厨房クンを除けば、
みなさんがそれぞれに真剣にこの制度のことや
知的障害者について考えてくれたことを
自閉症児の母としてうれしく思います。

自閉症児に限らず、知的障害者は
目に見えない物を理解するのことは苦手な人が多いです。
だから、「順番」という抽象的な概念は
なかなか理解が難しいと思います。

その点は、ＴＤＲに限らず、
日常生活のあらゆる場面でも同じことなので、
駅やスーパーなどで、それらしき子を見かけたら、
順番を譲る必要などありませんが、
「待てないとは、こういうことなのか」と感じてください。

実際、みなさんにご迷惑をおかけするのですから、
「うざい」と思われても仕方のないことだと思います。
だけど、単なる「わがまま」で待てないのではないということは、
知っていて欲しいと願います。
それと、どんなに頑張っても、どんなに年齢を重ねても
みなさんやみなさんのお子さんと
同じレベルまでにはなれないということも
知っていて欲しいと願います。

私もあのHPを読みました。
私はあのご両親とは違う考えを持っています。
それは、健常児の親御さん達だって、
家庭が違えば、それぞれ育児観が違うのと同じようなレベルのようにも
思いますが、同じ自閉症児の親でも、
あのご両親の考えには共感できない部分が多過ぎて、
このスレのみなさんが怒るのも無理ないかな、と思います。

＞知的障害者とご家族へ

「制度があるんだからカードを利用するのは当たり前」という態度でいたら、
ちゃんと待っている多くのゲストが不愉快な思いをしてしまいます。
もちろんキャストも。
あらゆる人たちのお陰で成り立っている制度だということを
再認識してください。
制度を作ったＯＬＣやキャストにばかりではなく、
多くのゲストにも感謝する気持ちを忘れてはいけないと思います。
その上で、自分の子に必要なアシストなら必要な分だけお受けしましょう。
この「必要な分だけ」というのがポイントです。
過剰なアシストはこちらからお断りしましょう。

ごめんなさい。

慣れないもので、投稿先を間違えてしまいました。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=park&key=1001346987
こっちに投稿したかったの………。
マルチポストになってしまいました。

こっちのスレでも十分話が通じるよ！＞585サン！

>制度を作ったＯＬＣやキャストにばかりではなく、
>多くのゲストにも感謝する気持ちを忘れてはいけないと思います。

ごめん、キャストやＯＬＣには感謝するけど、ゲストにはそうは
思わない。同じ遊びに来ている立場じゃ無いの？
カードをどうこういうけど、横入りなんてよく見かけるし
あからさまじゃなくてもひとりだけ待っててそろそろアトラクションに
のれそうになると携帯で連絡してグループが入って来るなんてことも
ざらにある。そういうゲストにも感謝の気持ちなんですか？
どっかに書いてあったけど、障害者用の駐車場に堂々と裏技だなんて
止めている常連さんの話は耳にする。その人たちにもですか？
そういうのは健常者の一部だけ、なんていうけどさ、同じゲスト同士
注意しあう事も無いのに、なぜ障害者には連帯責任をかせられるのか
全く理解しがたいね。
それに遊園地板でもあったけど禁止されているシーティングについては
まったく守られている様子はないし、それをかばう声すらある。
障害者がちょいとはみだせばキャンキャン噛み付くけど、自分達が
守っていないことには寛容なんだなっていうのが、私個人の意見ですよ。
私達はルールを守っていると思うのなら、あのスレは見る必要ないです。

>588
＞ごめん、キャストやＯＬＣには感謝するけど、ゲストにはそうは
＞思わない。同じ遊びに来ている立場じゃ無いの？

全てのゲストにとは書いていない、多くのゲストにと書いてあります
>585さんが言いたかったことは、長い待ち時間を並んで待ってアトラクション
を利用しているゲスト達にも、という意味だと私は感じましたけどそういった
ことではないのかな。>585さんのフォローがあるまでは断定できませんけれど
書いてある意味をよく読みとってみようよ

＞私達はルールを守っていると思うのなら、あのスレは見る必要ないです。

自分達がいくら正しいと思って道を進んでいても、周囲に誤解されたまま
では、障害を持つ自分の子どもが一番信頼できる両親が無くなった時、誰
からも理解されず誰からも愛されず、虐げられながら生きていかなければ
ならない場合も出てくると思います。努力しても無理な場合も当然あると
思いますが、その場面を減らしてあげることはできると思いますよ
周囲の誤解を解くことができるならば、その努力を惜しまないことは、親
としてやるべきことだと私は思うのですが

>589
相手を理解させる、障害を誤解無くわかってもらうには
相手が聞く耳があるかどうかじゃないですか？
相手との信頼関係がないのにいくらこちらが正しいことを
訴えても、あのスレではもう無理でしょう。
その信頼関係とやらは誰かを悪者にしないといけませんか？
制度は使うけれど、制度の導入を進めた人の悪口を一緒になって
言わないと信頼関係を結べないようでは、それは啓蒙には
ならないと思いますよ。
はっきり言えば陰口です。
陰口を叩かなくても、理解を求めることは出来ますがみんなで
一緒になって「あの親とは違います｣ってなんだろうと疑問です。
その姿は果たして親として正しいのか、そう思いませんか？

あそこのスレの初めに「自閉症は親の躾のなっていない障害｣って
断定されていて、ちょっとびっくりしたんですね。
今時そんなこという人がいるのか、多いのかって。
その根っこをもったまんま、話が進み障害者全体の話にまで
発展している。
私に言わせれば、過去に自閉症児の子を持った親が一生懸命に
訴えてきてもなんにも理解されていなかったということです。
団体も協会もそこを一生懸命にアピールして来たのに、未だに
認識としては躾のなっていない子、躾を放棄した親なんですよ。

障害って各障害については他の障害者がどうこういうのは
常識として間違っていると思います。
しかし、あそこのスレは他の障害児の親までも自閉症を誤解して
それでいいと思っている。
つまり、理解しようと思っているスレッドではなくていかに自閉症の
親に躾の大切さを教えるか、待つ事の大事さを教えるかという医学の
知識も無ければ自閉症と接したことの無い人達の勘違いさがわかって
とっても怖い。一口に自閉症といっても、重複の子もいればてんかんを
持っている子、アレルギー体質の子（喘息の子も私のまわりには多い)
そして性格も違えば個性もまるっきり違う子達がすべて同じカテゴリー
に所属されている怖さも含んでいます。

私達親ががんばって努力してわかってもらうには、あのスレで
自閉症の知識を教えることではなくて日々周囲の人と話し合って
誤解をといていくしかないと思っています。
つまり接してもらった人達とです。
あそこでは接した事にはなりません。ただ同じ時期に書き込んで
見ただけのことです。

↑＞あそこでは接した事にはなりません。

そうは言い切れないんじゃないかな？
自閉症がどういう状態なのかをわかってもらうのは大切なことだと思う。
実際、私も自閉症に対する認識はすごく浅かったし、間違ってたとことが
あの遊園地スレッドを読んでわかった。
(私自信はしつけ云々よりも、自閉症＝対人恐怖症に近いもの、と
思ってました。自閉症の子のパニック行動も、他人がそばにいることによって
引き起こされるもので、家の中で信頼できる人のそばにいれば
起こるはずのないものだと、思ってました。）

>585はあちらのスレにもあったけど、読んでくれてわかったくれた人も
たくさんいたし。
日々周囲の人と話し合って 誤解をといていくことももちろん大事だと思うけど、
初対面の人がいる場所に行く事だってもちろん多いんだから、
いろんな場所で、訴えていくことは大事なことだと思う。
ここ（２ちゃん）は誤解してる人も多いし、実際｢しょ〜もない｣スレも
乱立してるのは事実だけど、特別｢自閉症｣の実際を知ろうとする人以外の
目にとまる、という意味では、十分話をしていく意味はあると思う。

>>587
「逝ってよし」と言われてもおかしくないミスなのに、
暖かいフォロー、ありがとうございます。恐縮です。

>>589
私の言葉足らずの部分を補足してくれて、ありがとうございます。
589さんのおっしゃる通りです。

>周囲の誤解を解くことができるならば、その努力を惜しまないことは、親
>としてやるべきことだと私は思うのですが
私も全く同感です。

>>538の読売新聞の件で、
訂正＆謝罪文が本日掲載されていました。

「自閉症は脳の障害による発達障害で、
虐待によって自閉症になるものではありません。
誤解を招く表現で、大変申し訳ありませんでした。」
とのことです。

>593
それって大きく出てるの？
注意しなきゃわかんないほど小さくはないよね？

>594
５９３じゃないけど・・・

先週に引き続き虐待・里親をテーマにした記事が載っているページに謝罪文がありました・
先週このページを読んだ人はきっと今日もこの記事を読んでくれたと思う。
そして読んでくれたならきっと謝罪文も目にとまったと思う。

５９３が紹介した文章の前に「たくさんのおしかりを受けました」みたいなことも書いてあったよ。

>>588, >>590
> カードをどうこういうけど、横入りなんてよく見かけるし
> あからさまじゃなくてもひとりだけ待っててそろそろアトラクションに
> のれそうになると携帯で連絡してグループが入って来るなんてことも
> ざらにある。そういうゲストにも感謝の気持ちなんですか？

そうじゃないゲストだって沢山いるよ。
あなただって、一人悪質な障害者がいたからって、他の障害者が
みんなそうみたいに言われたら、嫌でしょう？
一人悪質なゲストがいたからって、他のゲストが
みんなそうみたいに言うのは、短略的。得られる理解も得られませんよ。

> あそこのスレの初めに「自閉症は親の躾のなっていない障害｣って
> 断定されていて、ちょっとびっくりしたんですね。
> 今時そんなこという人がいるのか、多いのかって。

断定なんてされてませんよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/park/1001346987/197
の言葉を借りるなら、
「昔のように『親の躾が悪いから自閉症になった』と
思われているとしたら問題だし、まわりの理解不足でしょう。
でも、それ以上の理解はまわりに要求するものではありませんし、
自閉症児だから躾はできないと思う親の方が問題です。」

> その根っこをもったまんま、話が進み障害者全体の話にまで
> 発展している。

いえ、それも違います。車椅子がずるいみたいなことを
書いていたのは、あのページのパパです。逆に、他の障害のための
ゲストアシスタンスカードは応援したいって人は多かったはずです。
あのスレの人たちがずるいと言っていたのは、自閉症児全体ではなくて、
あのページの家族のことですよ。っていうか、あなたがその家族？

> 私に言わせれば、過去に自閉症児の子を持った親が一生懸命に
> 訴えてきてもなんにも理解されていなかったということです。
> 団体も協会もそこを一生懸命にアピールして来たのに、未だに
> 認識としては躾のなっていない子、躾を放棄した親なんですよ。

自閉症児の療育の進んでいるアメリカ等の国では、自閉症児にも
躾はしますよ。でも、あなたみたいな人は、躾はできないって
決めてしまっているでしょう？　できないって決めたら、できないんです。
そういうのは、放棄してるって言われても仕方ないでしょう？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/park/1001346987/134
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/park/1001346987/143
も読んでくださいね。

ちなみに、あのスレで話題になっている、あのページでは、
都合の悪い部分は、現在全て削除されてしまっています。

　はじめまして。
先日古本屋で購入した本が自閉症の子どもさんを育てた母親の記録として
感動しましたので題名をアップします。

精神科医の子育て論　服部祥子　新潮選書

服部さんのお知り合い（？）の女医の方が自閉症の息子さんを育てていった
ことについての記録と服部さんの考察です。
　10年前の本でその時成人くらいだから、今私くらいの年なのかと思いますが
（息子さん）成人してからの彼の様子は自閉症といえど愛してあげれば崇高
に育ちゆくんだな〜と感銘したのです。
　勿論健常児の親にもすすめたい本。
　本当にここに出てくる女医さんのお母さんにはいろいろと励まされます。

　　

あのHPは書き換えられていて今は偽善的な内容になっているよ。
遊園地版で書かれた事はすべて消されている。
消すぐらいなら最初から書かなければいい。
信念があるのなら反論すればいい。

遊園地版の障害者のスレは優秀なスレだよ。
みんな真剣に話し合ってる。
一部変なのはいるけどね。
障害者に対して真剣に向き合っているんだよ。
みんな理解しようとしているし。
それに対してここの心無い人が貶す書き込みをしている事には
憤りを感じますよ。
それこそその人は例のHPの作者かと思ってしまう。

私は遊園地版の障害者スレに書き込んでいるので
きちっと考えてくれる人は発言を願います。

あの遊園地板のスレは中身が濃いですよね。
建前でなく本音で語り合っているように思います。
たまに変なのがいるからとか、最初だけ読んでゲンナリしたと言わず
大変だけど全部読むとそれが分かると思います。

自分はＴＤＬ嫌いなので、ここに書かれてもわからないのが本音。
行ったこと無いし、しかも子供が感覚が過敏で行ける状態では
ありません。
行ける子はあの混乱の中で行けるのだから、すごいなって思う。
自閉症の子は健常者から見たら当たり前のことが、嫌な感覚に
なったりもするし、うちの子の場合ＴＤＬに行ったら多分
コンクリートに頭をゴンゴンぶつけて抗議するね。血が出るまでやる。
だからいかない。いかないところをどうするかって言われても
困る。

>>596
一生懸命訴えに来たかもしれないけど、その職員の人がもう常駐している
と思えない。
それにアメリカなら自閉症の親なら誰でも注目している「ＴＥＡＣＣＨ｣
という訓練方法があって、その人がいうようなことではなかったと思う。
デンマークやスウェーデン、イギリスあたりではにたようなやり方で
ＡＤＡというのが存在するのね。これを説明するのはちょっと難しいので
書いてあるＨＰを紹介するけど、このほかにもいろいろと療育の方法が
あって、それがすべて同じという訳ではありません。
その人一体なにを見に行ったのかな、それが一番気になりました。
アメリカって言われたら、私はＴＥＡＣＣＨだと思ったので別な訓練法が
あるのかなって思ってますが。
行動療法、生活療法、受容療法、などなど知っているだけでもこれだけでるし
教えている先生の解釈によっても意味合いが違ってきます。
早い話、学校が違えば教え方も違うっていうことに似ているかな。
公立の学校の場合は文部科学省の基準があるはずだけど、学校や先生の
教え方でいろんな教育論が出てきますよね？
まだまだ自閉症の原因すらわかっていなくて治るなんてこともわからない
（わかったらノーベル賞もんだね、なんて知り合いと笑いますが)
から混沌としているんです。親ですら、解釈の違いにとまどっています。
あと10年したらもっと変わるかもしれませんけど。

http://www.ozone.ne.jp/udaka/autism/index.html

>>597
その本読みました。自閉症の子の幼児期から青年期まで
細かく書かれていてとても面白かったです。
しかし、うちの子がそこまでいくかは疑問。
モデルの子は普通学級で学んで勉強もついていっているんですよね。
すごいなぁと正直に思いました。

>>600
その別スレのアメリカやスウェーデンで働いた経験のあるという職員ではないので、
お呼びじゃないかも知れませんが、少し書いてみます。

以前アメリカに２年間ホームステイした時のホストマザーが
自閉症児や多動児等の知的障害児のためのの公立の施設の先生で、
施設に行ったり、子供たちが家に来たり、話に聞いたりしていました。
その時は特に療法の名前などの専門的な話までは聞いていませんでしたが、
「ＴＥＡＣＣＨ｣の発祥のノースカロライナ州の近くの州でしたので、
聞いてみたら、「ＴＥＡＣＣＨ｣も取り入れていたとのこと。
とは言え、私は先生や指導員じゃないので、詳しくはわかりません。

でもとにかく、その時ホストマザーがいつもしていたことは、
どんなに重い自閉症等の障害のある子にでも、
その子や親に「できない」という言葉を使わせないことでした。
発達段階から言って、現段階で難しいことがあっても、
「できない」と言ったらそこで終わりだけれど、できそうなことには
チャレンジしていくことで、できるようになる可能性が広がるから。
これは、事実そうで、「うちの子は自閉症だからできない」
「うちの子は多動だからしょうがない」と言っている
お母さんはアメリカにもいて、そういう子は、結局甘やかされて、
できないままに終わったり、そればかりか子供自身も、
何もしないで障害があることに甘えて、諦めたり泣いたりして
いいんだと思ってしまうようになっていました。
その段階で難しいことや苦手なことがあってもチャレンジする子には
熱心につきあうホストマザーでしたが、「できない」という子
（というか小さいうちや重度の子は親？）には、厳しい人でした。

それで別スレでも挙がっていたので、紹介しますが、
下のページのお父さんは、アメリカで障害児教育を経験したからか、
いや、それともこのお父さんだから、アメリカで障害児教育を
実現させられたのか、お父さんのやり方は、
ホストマザーの考え方に近いなと思わされました。
このお父さんのホワイトカードの使い方は納得できるものだったし、
息子さんを応援したくなりました。
ホワイトカードのことは、ここのINDEX「自閉症児を連れてアメリカ」の
「フロリダ・オーランドのディズニーワールド紀行 」で読めます

それに対して・・・
あ、いやもう、書かなくても何が言いたいか
わかってもらえると思うし、敢えて書かないことにします。

なんか、こっちのスレじゃなくて、むこうのスレで
書くべき内容だったかも、と思いつつ。つい反応してしまいました。

http://www.execpc.com/~ysato/

>>602
600です。
言いたいことはわかるんですが、ＴＥＡＣＣＨプログラムをちゃんと
勉強して厳しく訓練することと、やみくもに厳しくするのとは
まったく違うんです。
その子達に援助をしながら（援助をしながらですよ)訓練をするという
ことを、ＴＤＬヲタさん達は理解しているのでしょうか？
それにそのホストマザーさんだって、環境を整えたり周囲に理解を
求めながら自閉症の子に援助をするのだから、親の理解を得て当たり前です。
そういう熱意のある人に援助してもらえるなら意味もわかりますが
躾という部分だけに焦点を当てるのは違うと思いますよ。
それにＴＥＡＣＣＨプログラムを利用することは、混乱した環境で行なう
のは無意味です。いくら、ＴＥＣＣＨで効果があがったからといって
それがそっくりそのままＴＤＬで使えるかというと私には疑問なんです。
日本でもＴＥＡＣＣＨを取り入れている施設もありますが、自閉症者が
混乱をきたすようなものはすべて排除され、彼らに個別プログラムを
組んでいるのです。
ですから、そのホストマザーはＴＥＡＣＣＨきちんと勉強し、環境を整え
彼らに個別のカリキュラムを親と話し合いながら作り、それを指導に利用
したと思っています。すべて同じようなことを自閉症の子にしたかと
いうことは無いと思います。
そこまでお話しを聞かれましたか？

600です。
少し訂正します。
ＴＥＣＣＨは混乱した場所では無意味と書きましたが、これは
訓練をする場合です。
子供によっては、元々混乱した場所でも大丈夫な子もいますので
すべてに当てはまることではありません。
ただ私が思うに、もしＴＤＬに自閉症の子が行く場合は０分待ちに
しない場合、どこか混乱しない場で待つというのが望ましいかと
思います。音に敏感な子は音が聞こえない場所、光に敏感な子は
光の当たらない場所、視覚的に訴えたものに我慢出来ない子はそれが
まったく見えない場所です。しかし、視覚に訴えたものに我慢
出来ない子が遊園地で果たして待つのは可能かわかりません。
遊園地の外であるならばそれは可能です。しかし、遊園地の構造を
考えてもお客様になるべく多くのアトラクションを乗ってもらいたい
のだからどれもこれも魅力に溢れていて難しいような気がします。
ひとつのアトラクションにこだわりのある子ならばなんとかなっても
アトラクションに乗ることにこだわりのある子だったら、無理に
近いですね。待つことを訓練してもこだわりを消してしまえること
にはなりませんから。
自閉症児というのは、同じこだわりや症例を持って産まれて来る訳では
無いので、すべての子に満足させるものを作るのはとても難しいかと
思います。私の子の例も何万人といる自閉症者の中のたった１例に過ぎません。

私は子供の頃に遊園地でトラブルを起こしたことはない。しかし、嫌いな音や場所で
泣き叫ぶことは、よくあった。昔のバスの後扉ブザー＆停車ブザー(本物のベルを低く
した金属音)、汲取トイレの便器の大きい穴、コーラ会社のマーク＆家電メーカーＴ社の
昔のマーク(赤地に白文字の英文筆記体。蛇に見えた)が嫌だった。

反省。>>577は、言い過ぎだった。申し訳ありません。
「自閉症者でありながら、他の障害者(どんなに凶悪な者であっても)を叩いた」
ことは、如何なる理由があっても許されない。それこそ、「オマエモナー」だ。
また、他の障害者を叩いた自閉症者が１人でもいたら、世間から自閉症者全体が
「自分のことを棚に上げて他の障害者を叩く、とんでもない奴ら」と思われてしまう。

山田洋次監督の映画(寅さん、学校など)には、知的障害者がよく登場する。
山田監督自身、「寅さんが家族にいたら大変だけど、地域に１人寅さんがいたら、
知的障害者に優しい社会になる」という趣旨のことを言っていたと思う。
寅さんが何かトラブルを起こしても、家族は「あいつは本当バカだね〜」と言いながら
も彼を支えてくれるし、学校シリーズで知的障害者が問題を起こしても、先生や雇用主
に助けられている場面がある。現実の世界では、自閉症者・知的障害者が問題を起こし
たら、同じことでも健常者の数十倍叩かれてしまう。大物タレントのＴは、1980年代後半
に写真週刊誌会社の者に暴行した。私も、Ｔよりは写真週刊誌会社の方が悪いとは思って
いる。しかし、これと同じことを自閉症者・知的障害者が起こしたらどうなるだろう？

現実の社会は自閉症者・知的障害者などには非常に厳しい。
自分の身は、自分で守らないと。

うちの園で一年間ぐらい、自閉症の子供と接したり関わっていけば
みんなわかると思うな〜。
べつにしつけがなってないわけでもなく
お母さんたちはこの子達の将来を考えて
いろいろな療育を受けさせたり（言語、音楽療法、養護学校）、
いろいろな子供たちとのかかわりの中で育っていってほしいから
うちの保育園にいれてるし
ちゃんといけないことはいけない、っていうことも
繰り返し繰り返し教えていってるよ。
だから私たち保育士も、統合保育の中でほかの子供たちと
同じ活動に参加させながら、その子の持っている力を伸ばしていってあげたいと
思ってます。
ほんと、繰り返し繰り返し繰り返しなんだけどね。
でも、すっごくかわいいよ。
大変さはあるけど、そばで接していないと
実際の所わからないとは思います。
ただ、たまに、障害にかんして無知なお母さんだったり
認めたくないお母さんだったりすると
以上に厳しくしたり、放任してしまう人もいるのが事実。
でも、だからといって自閉症になったわけでは絶対ないです。

障害って分かってても育児放棄したくなることあるよ・・・自閉症児。
親が疲れたときとか。

うん、あるね。
とくにわけわかんないパニックされると、初めはおろおろするけど
段々うるさくなって切れちゃう。言ってること意味不明だもの。
感覚がまったく違うからそこを考えて対処しなくちゃいけないのは
わかる。
わかるんだけど、余裕の無い時は許せなくなるんだよね。
パニック疲れでこどもが寝たあとは、罪悪感で泣けちゃうんだな、これが。
この子産まれてから泣くこと多いな。

アスペの娘がいます。
普通の幼稚園に通ってるのですが、とにかくお友達と
コミュニケーションがとれないのが災いして、現在不登園中。
今日園長先生と面談があったのですけど、園長先生はアスペに
関しての知識が全く無く（ま、これは仕方ないとして）
自閉症さえも、鬱や引き篭もりと同じと解釈していて脱力！！
一応説明はしてきましたが…、疲れたー…。
せめて教育者には理解しておいて欲しいのだけども。

>607さんのところへ入園させてほしいよ・・・
うちの地区では学区に幼稚園が必ずあるので保育園にはなかなか
入れてもらえません。
じゃあ、幼稚園に加配の先生をつけてくださいと頼んでも
「市の予算がたりないんですよねー。」
どうしろっちゅうんじゃー！

>607さんのところへ入園させてほしいよ・・・
うちの地区では学区に幼稚園が必ずあるので保育園にはなかなか
入れてもらえません。
じゃあ、幼稚園に加配の先生をつけてくださいと頼んでも
「市の予算がたりないんですよねー。」
どうしろっちゅうんじゃー！

私の彼はすっごい無口で、人のいうことをはいはいってよく聞く29才。
良い奴っていわれるけど、なんか普通の人と違う。
このスレ見てたらなんか障害があるんじゃないかって心配になった。

>>613

自閉症の人はうるさいくらいしゃべくります。
独語とか、同じ質問とか・・・。
そんな障害です。

↑
独語=独り言です。

アスペルガー症候群のヒトだと、無口な場合もあるよね。
もちろん、アスペでも>>614さんが言っているようなヒトもいますが。

>>613さん
具体的に彼のどんなところが気になるんですか？

>>616

人を疑うことをしらないって感じ。命令をあまりにはいはい聞きすぎて
上司があきれたくらい。今までの人生で本気で怒ったことは5回くらいらしい。
まじめで言われたことはやるけどそれ以外の応用はできない。
記憶力はよい。
会話は続かない。｢何か話して、仕事のこととか｣っていったら
やっと話すくらい。
ふだんからぼーっとしててあまり外に出たがらない。

考えすぎかな･･･

>>617
横レスでもうしわけありませんが、書き込みを
読ませていただいている限りでは、ご本人が周囲との関係に
悩んでいるわけではなく、それなりに上手くやっていらっしゃる
ご様子のような気がします。
まあ、側で見ていて歯がゆいとか、ちょっと人と違う
と言うことだったら、敢えて障害云々する必要があるのでしょうか？

人並みに人を疑ってくれて、会話もそれなりに弾んで・・・
というように彼が変わってくれることを望まれるのでしょうか？

自閉症とかアスペルガーと仮に診断されても、
彼自身が変わると言うことはあまりないと思うのですが。

もし、自閉症とかアスペルガーと診断されるような方だったら、
この障害について理解されて、この障害ごと、彼氏を愛して
あげてください。

>>617
わたしも618さんと大筋で同じ意見。
定職に就けてて、彼女もいて、
彼なりに楽しく暮らしているように思えます。
気になるなら、専門の医師の診断を受ければ、コトは解決しますが、
彼ご本人がご自身について気にしてないなら、
ご本人を受診させるのは、
彼のプライドもあるし難しいかな。。。。。

診断よりも、>>617さんが専門書を読むなりして、
自閉症やアスペの特徴を学習なさってみるといいと思います。

やっぱ、うちの子自閉症みたい。鬱だ。。
がんばるけど、がんばるけどさあ。最愛の、何よりも大切な人が
ちゃんと楽しく人生を送ってくれるか、、考えると涙があふれる。
ごめんね。あなたが障害者になってしまって。
私は最善のサポートをするけど、彼女はどこまで幸せになれるかな。
大好きな大好きな私の娘に、ステキな人生をプレゼントできるように
私、がんばるからさあ。ごめんね。娘。

従姉妹が（今３０才くらい）が自閉症。
赤ちゃんのころすっごくかわいくって、一緒に遊んであげようとするんだけど、
どうしても目を合わせなかったのが記憶に残ってる。
その親はやはり将来が心配で、そういう親同士で生活できるようなところを作った。

うちに遊びに来ると、何をやっても注意してくれない。
親戚だからそういうところでくらい伸び伸びさせたいというのはわかるのだが、、
こっちも事情がわかるだけに何も言えず、、、ちょっと困ったりする。
３０代の女性がウォシュ○ットの上に飛び乗ってがんがんして割るとか。
仕方がないのはわかるが、、、
彼女は今でもすごく美しい。。。

＞621
困る行動は注意しても言いと思いますよ。
ただ、声のかけ方とかでパニックのきっかけに
なりかねないから、その辺はその方のご両親に
お聞きした方がいいかもしれません。

ほんとに自閉症の人は顔立ちが美しい人が多いですね。
何故でしょうね？

＞621
同意です。
それをしつけといいます。

623です
>621は>622の間違いでした。
失礼いたしました。

うちの娘（自閉症です）、スイミングスクールに通いだしました。
コーチの言うことなんて聞かないで大騒ぎすると思ったら、ぜんぜん。とてもいい子
でした。「嫌がってないし、指示も聞いてくれますし、だいじょうぶですよー。」と
ほめられました。やればできるんだな。好きなものならすんなり行くのね。
またひとつ自信が待てました。

うちの息子も自閉症です。小さい頃（３,４才くらいまで）は
言葉の理解ができない子で大変でしたが、
「ありがとう」と「ごめんなさい」は徹底的に（笑）しつけました。
言葉が出だしてからは、かえって親の見てない所では
礼儀正しい子のようです。
他のお母さんからしっかりしていると誉められたりもします。
親の前では、でれ〜〜〜んとしているので言葉半分に
思っているのですが………；；

６２２さんと６２３さんに賛成です。
現実と折り合いを付けて行く方法は親が
教えなくてはならないと思っています。

って、偉そうにいっても次から次にいろんな事を
しでかしてくれるから大変なんですが（笑）

幼稚園の年少の春、自閉症と診断されました。
物凄く悩みましたが、センターの先生が
「おかあさんの責任じゃありません」といって
下さった時、心が少し軽くなりました。

総合病院で脳波やMRIを受けた時、
お世話になった小児精神科の先生に、思わず
「一生、この子の面倒を見て行かなきゃいけないんですよね」
ってこぼしました。
そうしたら、先生が
『お母さん、どんな子でも成長するんですよ』と
云って下さったんです。
涙がでました。肩の力が抜けました………。

今、不安になってるお母さん、
まず、心の平安を取り戻して下さい。
それが一番大事だと思います。

専門家の先生や看護婦さんの一言で
心が落ち着く事がきっとあります。

………保健婦さんは………う〜〜〜ん（汗）専門家じゃないので
かえって、不安になったりするので；；

うちの息子、今２年生。普通学級に通ってます。
どうやら、学校が楽しくて仕方ないようです。

成長するけど・・・一生面倒見ていくんだろうな、私。
息子、今も奇声を上げてます。疲れた・・・。

↑子ども、小学校の高学年ね。力では抑えられなくなってきた。

>>628
疲れるよね。こっちはだんだんしぼんでいくのに、あっちはますますでかくなる。
疲れるときはなんかおいしもの食べてうさばらししてるよ。
太っちゃったよん。

>>603
>>604
少し誤解されているかも知れませんが、
ＴＥＡＣＣＨプログラムをＴＤＬで利用すると
言ったわけではありません。おっしゃるように

> そのホストマザーはＴＥＡＣＣＨきちんと勉強し、環境を整え
> 彼らに個別のカリキュラムを親と話し合いながら作り、それを指導に利用

というのは当然のこと。そういう子供たちにはもちろん援助が
必要だし、いろいろな症状があることもわかっています。

でも敢えて、ここ(>>602)とあそこ（57）に投稿したのは、
「この子はいつも自閉症で不自由な思いをしてかわいそうだから、
待てる時でも待たせないようにすることを認めて欲しい」
というようなことを、某ＨＰで当然のように言っていた
親御さんがいらしたので（もう消されてしまって読めないようですが）、
それは、「うちの子は自閉症だからできない」
「うちの子は多動だからしょうがない」と言っている親と
同じで、援助ではないのではないか？　不必要な援助では？
と思ったわけです。しかも、それを「心のバリアーフリー」と
呼んでしまうことはどうなのかなぁと。

そういう考えに基づいているなら、それは障害を理由にした
「わがまま」（この場合、子供のというよりは親のですが）
ととられても仕方のないことではないかと感じたわけです。

>>607
うん、ホストマザーもそんな感じでした。
おっしゃること、すごくわかります！

>>625
うちの子もスイミングに通ってます。
水が好きなのでいいかもと思ったらはまって夢中になりました。
コーチも障害を理解してくれているので安心して通わせて
いますが、初めは心配ですぐに追い出される覚悟もしてました。
まだまだ泳ぐという感じじゃないけど、ちゃんと水着に着替えて
帽子もかぶってにこにこしながら水の中に入ってますよ。
スイミングの無い日は私と一緒に近くの公営の温水プールに入り
常連と化してます。おかげで、５キロ痩せました（苦笑
子供も少々ぷよぷよだったけど、ちょっとスリムになりましたよ。

なんかひとつでも得意なことがあれば、その子にとっても自信がつくようですね。
ちょっとしたお手伝いでもうんとほめてやると、うれしいのかちゃんとやってくれ
るし。
障害があるからしょうがない。なんて言い訳したくないです。

ほんの数ヶ月前、自分の子は自閉症だと思ってました。自閉症の子を持つ方のＨＰなどを読み返しては
症状が「似ている・・」と落ち込む毎日。だけど最近ではその悩みも解消されました。
ＨＰなどを見ることで今まで無縁と思っていた自閉症という障害について多少の知識が
つき「私に何ができるのか」と考えるようになりました。
「自分の息子は自閉症ではないからもう関係ない」ではなくて
自閉症に限らず他の障害について、障害で悩んでる人たちについてこれからも
勉強していこうと思ってます。

北海道の冬に郵便配達のアルバイトをしている時に、自閉症＋精神分裂病の女性に
毎日酷い悪戯をされたことに激怒したのが原因で、首になった自閉症者です。

凶悪な自閉症者・知的障害者の両親は、凶悪な本人を放置しているどころか、
「被害者に逆ギレする」者が多い。悪戯や嫌がらせに耐えかねて手を出す(暴力ではないが)
と、報復されてしまう。凶悪なのは両親譲りですね。
「障害者の悪戯は、笑って流したら」などと抜かす不届き者もいるし。

真面目で働き者の自閉症者・知的障害者は、私のような過ちを犯すことはないと思う。
しかし、「悪いことをしろ」と命令する上司が現れたら……。
健常者でさえ就職・転職が難しいのに。

酷い悪戯をする自閉症者、真面目な自閉症者…どちらも悲しい。
しかし、私が犯した最大の過ちは、「悩みを両親に相談しなかったこと」だ。
一人で悩んでいるうちに、取り返しのつかない過ちを犯してしまった。

自閉症者本人へ言いたいこと。
「悩みがあるときは、必ず両親に相談すること。絶対に一人で抱え込まないように！」
信頼できる人は両親だ。他人は信頼できないぞ！(諺：人を見たら泥棒と思え)

485殿
俺も応援してるぜ。次だよ、次。

>643さんへ
どうぞ、『海』のように広い意味で「理解」を
持って下さい。
変な言い方でごめんなさいね；
うちの近所に、結果的には何でもなかったのに
大騒ぎして　センターに１年近く通ったお母さんが
いたんですよ。
その方はその１年の間に知識を溜め込んで
障害児のお母さんにいらん世話をするんです；

私も知らないうちに
「●○さんところの息子さんは可哀想に自閉症だから
助けてあげようね！！」って御近所でネットワーク
貼ってくれてました。
半分知られたくなくて鬱な頃にやられたんで
今でも恨んでます．．．

変ですか？私………；；

６３７です。続き
センターに通って、いろいろ御存じだったから
相談もしたし、愚痴もこぼしました。
だって、「事情通」でしたから。
ハッと気がつくと御近所の同年齢の子どもさんを持ってる
方達がみんな御存じ。

でも、私頑張ってましたから、主人の協力もあったし
結構お気楽に子育てしてるんで、
その方の「かわいそう」の範疇から外れてきて
その内、注意が他の方へいきました；
ターゲットになったお母さんとは今慰めあっています；；

お願いです、変な言い方ですが
『理解』をもった無視状態で見守って下さい。
「無視状態」と書きましたが、
理解が必要な時はなりふり構わず助けをお願いします；
でも、回りからの不必要な事情通な一言が引き金ねにも
なるんです……；

ネットワークですか・・・大変な思いをされましたね。
基本的に私は障害のある方を「気の毒」だとは思いますが
「かわいそう」とは思いません。
何故だかわかりませんが「かわいそう」という言葉はあまり好きではないのです。
話は戻りますが「●○さんところの息子さんは可哀想に自閉症だから
助けてあげようね！！」って何を助けてくれたのでしょうか？
結果的には＞637さんを傷つけてしまったわけですよね。

私は＞637さんのレスに同意します。

＞639
「気の毒」って言い方の方が逆にひどいような気がするけど？

どっちとも言われたくない。

そうですね。
自閉症・・・だけの事ではありませんが、障害児者の援助、支援をされる方でもとても独りよがりというか、
ご自身の考えを押しつける方もいますね。
　また、障害児の親も支援してくださる方にはちょっと遠慮して
本当のニーズを伝えられない場合もあります。
　やはり援助してもらう側のニーズって何だろう？と自問する姿勢が
あると有り難いかもしれません。
　そのままニーズに応えよって意味ではありませんよ。

見ず知らずの方の場合、無視すればいいんですね。
こどもと同じクラスになった場合はどうすればいいんですか？

＞６４３

色々助けて貰っていいんじゃないですか？
役員とかなんとか回ってきたときに、やりたくなければ
（というより、そんな暇無いという場合が多い）○○さんの
お宅は・・・って言ってくれる他人がいると有り難いですよ。
自己申告は理解されない場合も多いし。（地域性もあるかも）

障害児を抱えた家の大変さなんて、やはり数の問題でしょうか、
共稼ぎのおうちの大変さほども理解されてませんよ。
（それも地域性かも）

親戚のことなんだけど、娘さんの学校に自閉症か何かの障害を持った子が居るんだって
家が近所だし、おかあさんも良い人だから一緒に出かけたりしてよく遊んでたらしいんだけど
強くはないけど、髪の毛ひっぱったり叩いたりする子・・
娘さん以外の同級生は苦手らしい・・・

そのおかあさんも抱っこする時やられるから首とか傷だらけなんだけど
遊んでると娘さんにもやるらしい、それで娘さんが「やめてよ」って言うと泣き出してパニックになるそうな・・
その子自身は次も遊びたがるみたいだし、また会う日にはケロっとしてるらしいんだけど、娘さんが泣かしてしまった事を気にするらしく
娘さんは何度も謝っていつも遊んだ日はくたくたになって熱を出す日もある
そういう時うなされて、寝言で「〇〇君ごめんねごめんねごめんね」って言ってるらしい
「よく泣く子だから良いのよ」ってその子のおかあさんは言ってるんだそうだけど、どうなんだろう？

その子が遊びたいって言う時や母親同士が話したい時に電話しあって会ってて
娘さんも拒否はしないみたいなんだけど積極的ではない

健常者の友達とちょっとした諍いがあって泣かされても、子供が懐いてたら気にしませんか？
向こうだけがいつも泣くので、どんどん我慢していく娘さんの腕にも、つねられた痕が残ってたけど
怒ったりして泣かしてしまったらって加害意識に悩むのかね

＞６４５

親の会の学習会でやはり、学童保育で回りのお子さんに手をだす
自閉症のお子さんの扱いをどうしたらよいかという指導員さんの
質問がありましたが、講師の先生は
「まず、健常のお子さんが安心して学童に通えるように、健常の
お子さんのケアを考えること。症児の問題行動に関しては、
問題行動を起こさせないように取り組む。」
というようなお答えをされていました。
　障害がある子だから・・・で、遊んでくださる娘さんに
我慢させないであげてください。
　でも、遊んでください。
　

>640 そのようなご意見もでると思っていましたが私の中では
気の毒とは＞640さんが思われてるようなのとは違います。
もし気を悪くされた方がいらっしゃたら謝ります。

自閉症に詳しくない人（誰もがさいしょはそうだ）
に理解を・・って難しいね。
自分が詳しくなって他の人をリード出来るようになるのが一番なのかな。
それは他人に押しつけにするんじゃなく、
自閉症のことを自分より知らない人達に、よりよい関係をお互い作れる
ような姿勢ができるようになること。

何もせず言わずで周りが急に自閉症の理解にめざめ、
こちらが傷つかないように動いてくれるのは・・・残念ながら無理だと思う。

とはいえ、自分さえ自閉症の親として迷ったり周りに頼ったりしたいのに
周りの無理解な（知らない）人達にむしろその道を示す模範を求められるのは、
もっと辛いね。

>>646
障害のある子だからって意識は無いようです
親も「友達の子供」って感じだったので(元は娘さんが連れてきてから始まった交友）
寝言で娘さんが魘されるまでは気がつかなかったようで・・

もともと、その娘さん以外の人だと大人しく遊んでないようで、お母さんが公園に連れて行っても
回りに謝って回るばかりで遊ばせられない子なんですが、娘さんとだと同じ場所で座って遊んでくれてるらしいです
娘さんも、自分の言う事だけ理解してくれるっていう自信があったらしいのですが

前は「叩いちゃダメ！！〇〇くんナキムシねえ」で、お互いケロっとまた会うと遊んでる関係だったのですが
娘さんも他の友達が出来ていくうち、相手が泣く→自分が悪い　と思って→怒らなければ泣かれない　となり・・
もしかしたら、その子は怒る反応が見たいのかもしれませんね
前はちょっとちょっかいだす程度の子が居るというように娘さんから聞いたことあるんですけど
今は痣になってる・・怒られるところまで少しずつ強くなったのかな

親戚は
「〇〇くんのお母さんは話してて楽しい友達だし
うちの娘と遊んでる時か学校に行ってる時しか目を離せないので、会いたいと思うけど娘はどう考えてるんだろ？ま、いっか」
という感じみたい

娘の遊び相手が泣いても、子供の喧嘩は自分たちで解決してもらう
同じく少々の怪我（娘さんの）なら相手が謝れば解決
人に迷惑かけたら駆け付けて怒るけど、走って転んでも自分で起きなさい
大きな公園に居てもしっかり子供を見てるし、一緒に着てる子が何かしそうになったら、しでかす前に駆けつける
・・・なので、〇〇くん共々回りに迷惑かけることは無いけど、娘さんには配慮が欠けてるのかなあ

その話を横で聞きながら娘さんと遊んでたんだけど、「XXちゃん最近疲れてるの」と子供が言う姿はちょっと悲しくなりました

あれ・・途中で切れてる

今度親戚の娘さんに会ったら、「痛い事されたら我慢しなくて良いんだよ」って言ってみます
母親同士が仲が良いと、母親には相談しにくいかもしれませんし
前みたいに嫌なことは泣かれても「嫌」と言えれば
また良いお友達として楽しくやれるかもしれませんね
当事者じゃないのに、気になってたことだったので書かせてもらいました
レスどうもありがとう

以前書き込みさせてもらいましたものです。

現在週２日、療育センターにお世話になっていますが、たった療育センターに9月から通っています。
この２ｹ月で周りがびっくりするくらい表情がでてきました。
療育センターで自信がついたせいか、パニックになることがすくなくなりました。（こだわりがすこし軽減されたという意味で）

療育センターに対して、躊躇せれているかたいらっしゃったら是非お勧めいたします。（それまでに、保育園とかいれてみましたが、改善することはなかったです）
同じような子供を持っているお母さんとお友達できてとても私にとっても精神的によかったかなとおもいます。
いまは親子で療育の日を楽しみにしています。
ご参考までに。

＞651
いまは親子で療育の日を楽しみにしています

いいことだね。

＞６４９

　こちらこそ有り難うございます。
　他傷は小さい時は見逃して貰っても、体が大きくなってから同じ様な
ことをやれば、症児自体の行動範囲を狭くすることになります。
　だから、遊んでくださるお嬢さんが嫌がる行動を無くすことは、
本人の為でもあるのだと思います。
　学習会の講師の先生もそんなお考えでした。
　とにかく、その自閉症のお子さんが人をぶつのは認められない行動だと
わかるように、泣いたらOKと思わせる周囲の反応は良くないと思います。
　また、人によって、場所によって許したり許さなかったりは自閉症の子には
混乱のもとになるので、対応を統一した方がいいというようなことも
仰っていました。

　それにしても、６４９さんのように親身になってくださる方がいて、
親戚のお嬢さんも自閉症のお子さんも幸せですね。

　自閉症の子どもとお友達づきあいした経験が、大変だったけど
楽しかったとお嬢さんが心から思えるように、周囲の方々のご配慮が
ありますように。

　

　はじめまして。こんな有意義なスレが立ってたんですね。

　我が家の現在５歳９ヵ月の長男は、保健所の１歳半で引っかかりまして、１歳９ヵ月の時に、専門家に指摘される前に、私が「自閉症では」と気がつきました。
　そんな、ドシロウトにも分るくらい、典型的な自閉症の特徴を備えていました。

　母子家庭の為、私がどうしても就労しなければならず、子供が３歳の時に、当時出来たばかりの保育園に入園させました。
　すると、本当にラッキーな事に、自閉症療育の権威である「佐々木正美先生」が、無償でお見えになり、保育士さんと夜の１０時まで勉強会を開いてくださったのです。
　お蔭様で、先生方も自閉症の特性を良く理解してくださった上で、本当に愛情持って、長男に接してくださいました。

　長男は、孤立型→受動型→積極奇異型と進歩して行きました。この１０月の運動会では、本当に楽しそうに、特に問題無く、皆と一緒に行事に参加できました。
　本当に、環境には恵まれていたと思います。

　なんだか駄文すみません。

＞６５４

保育園でも小学校でも、いや、障害児の専門機関であるはずの
通園施設でさえも、職員があまり良く知らないまま、日々の保育が
行われている、外部の専門家の助言も受け付けない、あるいは
せっかく助言をするために市が招聘した専門家もかなりいい加減な
知識しかなかったりして、ますます誤解を助長する。
親のストレスは溜まりまくる・・・・。
・・・そんなところのほうが実は多いんじゃないかと思っています。
６５４さん、本当に恵まれています。
良かったですね。
引っ越しとかしちゃだめですよ(^^)。

>654さん、質問してもいいですか？
oo型という分類があるんですか？
家は小さい頃から愛嬌のいい子ですが、自閉症です。
こういう子のことを積極奇異型と呼ぶのですか？
またほかにもﾀｲﾌﾟがあれば教えてください。

自閉症の女児の、閉じたオマンコを、俺の力で広げてやりたい

この間、自閉症の息子（８歳）に３歳児用のテストをやらせてみた。

普段、学校では「余りのある割り算」（54÷7=7 ‥ 5)とかは出来ているのだが、
３歳児のテストで、「風船が空に飛んでいって泣いている女の子の絵」を見せて
「なぜ女の子は泣いているのですか？」と聞いてみたら
「女の子、泣いている」
としか答えられない。
何回も聞いて、やっと「風船、飛んでいる」
という答えが。

こういったアンバランス（算数がそこそこ出来るのに、「何故？」が理解できない）
が周囲の者に理解されないんですよねぇ。

＞６５８
うん。
そのアンバランスさが自閉症の特徴だって、もっと声を
大にしてほしいよ＞専門家

せっかくの一歳半検診なんかでも、
歩けるから大丈夫とか、閉じた丸が書けるから大丈夫とか
全般に発達が送れるタイプしか、保健婦さんや保母さんが
知らなかったりするから、変に楽観視されたり、逆に
難しい課題を与えられたりする・・・。
IEPが特に必要なタイプの障害だと思うけど、個人に合わせるとか、
子どもに関わる大人どうしが連携して取り組むとか、文書にして
記録に残すとかがなんか苦手な日本のバヤイ、これも困難そう。
はあ〜〜〜〜。
都会は違うかも知れないけど。

>>659
>閉じた丸
あ〜うちも言われた（笑）
これって出典はなんなんだろうねぇ？

＞６６０

ほんと、出典は何なんだろう？
小一時間問いつめたい（藁。

うちは「お約束」の耳の検査をしたときの大学病院の先生に
言われた。
脳波取ったら、耳は聞こえているようだからね。
反応が異常なだけで。
じゃあ、何って時にいきなり先生の前で落書き始めて、
○を上手に書いたのさ。一歳八ヶ月くらいかな？
じゃあ、大丈夫ですよ。新聞をパパの所へ持っていって
とかいうことを生活の中でやってくださいって言われたけど、
新聞もパパもママも分かって無そうな、何より、言葉掛けに
対して何の反応もないこいつに〜と思った。
今、うちも八歳だけど、やっとそれくらいの事が出来るように
なったよ。ヤレヤレ。
どこがだいじょ〜〜ぶかっっつうの。

私も「閉じた○」が、どういう根拠なのか知りたいです。
どなたかご存知でしたら、教えてください。