【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その37
高機能自閉症及びアスペルガー症候群の育児の為の情報交換スレです。
心配事の相談や我が子についてのちょっとした話、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点等、
色々お話しましょう。
愚痴は専用スレにお書きください。
★★このスレはsage進行です★★
メール欄に sage と半角小文字で書くと、sageになります。
煽り荒らし防止の為、ご協力をお願いします。
<<障害を抱える子供や、その親に煽りや暴言を吐く心無い人がいますが、
反応せずに、関連スレを参考にして2ch専用ブラウザを導入し、
IDごとあぼーんすることをオススメします>>
専用ブラウザ→http://www.monazilla.org/
>>950の方は、次スレ立てお願いします。
前スレ
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1323403848/
心配事の相談や我が子についてのちょっとした話、
療育の為の有益な情報、教育機関や福祉について問題点等、
色々お話しましょう。
愚痴は専用スレにお書きください。
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<<障害を抱える子供や、その親に煽りや暴言を吐く心無い人がいますが、
反応せずに、関連スレを参考にして2ch専用ブラウザを導入し、
IDごとあぼーんすることをオススメします>>
専用ブラウザ→http://www.monazilla.org/
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前スレ
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その36
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1323403848/
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自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ ７人目
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1322487651/
【親の】障害児育ててなくない41人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329378941/
【カナー】自閉症＠育児板 Part31【専用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314542820/
療育ばなしスレ 6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259548172/
◇◆特別支援教育 7◆◇
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314189502/
●●広汎性発達障害統一スレ14●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1320719114/
特定不能の広汎性発達障害スレ１１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1283060533/
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ37【LD/ADHD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1330423129/
ADHD、LD等の子供たちの学習と生活－６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1313018546/
[軽度]発達障害の過剰診断[グレー]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272849916/
【参考サイト】
２ｃｈ育児板自閉症スレまとめサイト（更新中止中）
ttp://a2.chew.jp/
発達障害の基礎知識（本のリンクはアフィリエイト）
ttp://development.kt.fc2.com/
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1322487651/
【親の】障害児育ててなくない41人目【愚痴吐き場】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1329378941/
【カナー】自閉症＠育児板 Part31【専用】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314542820/
療育ばなしスレ 6
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1259548172/
◇◆特別支援教育 7◆◇
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314189502/
●●広汎性発達障害統一スレ14●●
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1320719114/
特定不能の広汎性発達障害スレ１１
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1283060533/
【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ37【LD/ADHD】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1330423129/
ADHD、LD等の子供たちの学習と生活－６
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1313018546/
[軽度]発達障害の過剰診断[グレー]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272849916/
【参考サイト】
２ｃｈ育児板自閉症スレまとめサイト（更新中止中）
ttp://a2.chew.jp/
発達障害の基礎知識（本のリンクはアフィリエイト）
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【過去スレ】
初代 ttp://life2.2ch.net/baby/kako/1053/10530/1053071614.html
２代目 ttp://life2.2ch.net/baby/kako/1062/10621/1062131915.html
2 ttp://life2.2ch.net/baby/kako/1069/10693/1069310842.html
3 ttp://life3.2ch.net/baby/kako/1076/10765/1076506131.html
4 ttp://life5.2ch.net/baby/kako/1081/10816/1081674141.html
5 ttp://life5.2ch.net/baby/kako/1087/10874/1087478863.html
6 ttp://life5.2ch.net/baby/kako/1094/10945/1094506162.html
7 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1100/11005/1100524398.html
8 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1106/11066/1106681781.html
9 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1106/11066/1106681781.html
10 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1121/11212/1121242207.html
11 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1126/11262/1126279713.html
12 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1134/11344/1134443501.html
13 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1141/11411/1141122826.html
14 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1146/11468/1146888248.html
15 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1154/11548/1154829008.html
16 ttp://life8.2ch.net/baby/kako/1162/11623/1162355946.html
17 ttp://life8.2ch.net/baby/kako/1171/11714/1171429980.html
18 ttp://life8.2ch.net/baby/kako/1178/11783/1178328872.html
19 ttp://life8.2ch.net/baby/kako/1182/11827/1182753606.html
20 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188944695/（壊れています）
初代 ttp://life2.2ch.net/baby/kako/1053/10530/1053071614.html
２代目 ttp://life2.2ch.net/baby/kako/1062/10621/1062131915.html
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7 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1100/11005/1100524398.html
8 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1106/11066/1106681781.html
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10 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1121/11212/1121242207.html
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14 ttp://life7.2ch.net/baby/kako/1146/11468/1146888248.html
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17 ttp://life8.2ch.net/baby/kako/1171/11714/1171429980.html
18 ttp://life8.2ch.net/baby/kako/1178/11783/1178328872.html
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20 ttp://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1188944695/（壊れています）
【過去スレ(つづき)】
21 ttp://life9.2ch.net/baby/kako/1194/11943/1194323563.html
22 ttp://life9.2ch.net/baby/kako/1200/12004/1200423250.html
23 ttp://life9.2ch.net/baby/kako/1209/12093/1209345299.html
24 ttp://anchorage.2ch.net/baby/kako/1217/12172/1217205067.html
25 ttp://anchorage.2ch.net/baby/kako/1224/12240/1224058541.html
26 ttp://anchorage.2ch.net/baby/kako/1233/12338/1233811905.html
27 ttp://anchorage.2ch.net/baby/kako/1240/12403/1240393411.html
28 ttp://anchorage.2ch.net/baby/kako/1247/12479/1247991177.html
29 ttp://anchorage.2ch.net/baby/kako/1255/12554/1255407125.html
30 ttp://anchorage.2ch.net/baby/kako/1265/12659/1265987857.html
31 ttp://toki.2ch.net/baby/kako/1273/12737/1273775029.html
32 ttp://toki.2ch.net/baby/kako/1283/12832/1283234498.html
33 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1289610607/
34 ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1297058610/
35 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1310939028/
21 ttp://life9.2ch.net/baby/kako/1194/11943/1194323563.html
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23 ttp://life9.2ch.net/baby/kako/1209/12093/1209345299.html
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35 ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1310939028/
大学生の男ですが、アスペの女の子とお話ししたい。
ここは育児板です。お引取りください。
やっとマイコプラズマ肺炎から回復して月曜日から学校いけるよ。
抗生物質の効きが悪くて発熱から２週間かかった。
直前にインフルA型やったけど、そっちは抗ウイルス剤効いただけ楽だった。
小３だけど未だに錠剤飲めないから、粉の薬頑張って飲んでいた。
病気は大変だけど、成長を感じられることも多いね。
抗生物質の効きが悪くて発熱から２週間かかった。
直前にインフルA型やったけど、そっちは抗ウイルス剤効いただけ楽だった。
小３だけど未だに錠剤飲めないから、粉の薬頑張って飲んでいた。
病気は大変だけど、成長を感じられることも多いね。
親戚とはどうおつきあいしてますか？
うちは隠しているし・・・。
進学なんかももう全然話も合わない感じで厳しい。
うちは隠しているし・・・。
進学なんかももう全然話も合わない感じで厳しい。
>>9
自分は親戚には近親の人には全部カミングアウトしてる。
何かあって迷惑かけてからでは遅いからね。
案外みんなちゃんと理解してくれて付き合ってくれて結局助かってるよ。
信頼関係度合もあるし人によると思うから一概に勧めないけど、医療や福祉に理解ある人ならちゃんと診断名だけではなくその子自身の特性見てくれて関わってくれる。
意外とそういう人が多い家系だったから良かったと言うだけかも知れないけど、個性としてちゃんと伸ばせるところや認めてもらいながら、うちの子は親戚の中で可愛がってもらいながら成長してる。
ありがたいと思ってるよ。
自分は親戚には近親の人には全部カミングアウトしてる。
何かあって迷惑かけてからでは遅いからね。
案外みんなちゃんと理解してくれて付き合ってくれて結局助かってるよ。
信頼関係度合もあるし人によると思うから一概に勧めないけど、医療や福祉に理解ある人ならちゃんと診断名だけではなくその子自身の特性見てくれて関わってくれる。
意外とそういう人が多い家系だったから良かったと言うだけかも知れないけど、個性としてちゃんと伸ばせるところや認めてもらいながら、うちの子は親戚の中で可愛がってもらいながら成長してる。
ありがたいと思ってるよ。
>>11
上手に環境作りしてて尊敬するよ。
うちは小さいうちは健常の範囲かなぁって感じで過ごしていて診断がつくのが遅くて
親戚の子たちはみな年上でお受験が続く時期に当たっていたから、なんか
言い出せなかった。
親があれこれコンプレックス持っちゃいけないかもしれないけど、あまりの落差で
なんて言うかなんとも言いがたくて・・・。
上手に環境作りしてて尊敬するよ。
うちは小さいうちは健常の範囲かなぁって感じで過ごしていて診断がつくのが遅くて
親戚の子たちはみな年上でお受験が続く時期に当たっていたから、なんか
言い出せなかった。
親があれこれコンプレックス持っちゃいけないかもしれないけど、あまりの落差で
なんて言うかなんとも言いがたくて・・・。
>>12
正規にお受験する子たちと我が子を比べても仕方ないからね。
でも親は障害の有無に関わらず、我が子の適性を伸ばしてあげる環境を求めて用意していくのが第一の仕事だと思ってるし、そこに見栄を持ってしまうのはずっと付き合っていく親戚だからこそ邪魔かなと。
外部の人にはカミングアウトするのは考えてからだけど、親戚なら理解してもらうのが大事かなと思って。
学校が大好き、お友達大好き、いとこや親戚の人が大好きって言えるってことが幸せだと感じて生きて欲しいと思ってるし、そういう話を折りに触れてしながら感謝の気持ちとか伝えていくとうまく付き合っていけるかなと思う。
うちは一人っ子だし、親戚の子たちがいないときっと将来寂しいだろうから、ずっと仲良くしていきたいからこそ、そういう部分を伝えていきたいと思ってる。
まあ、本当に全く理解ない人がいたら距離おくしかないだろうけど、今のところ我が子は近親の親戚には理解して受容してもらってるよ。
最初は勇気いったけど、今は良かったと思ってるよ。
正規にお受験する子たちと我が子を比べても仕方ないからね。
でも親は障害の有無に関わらず、我が子の適性を伸ばしてあげる環境を求めて用意していくのが第一の仕事だと思ってるし、そこに見栄を持ってしまうのはずっと付き合っていく親戚だからこそ邪魔かなと。
外部の人にはカミングアウトするのは考えてからだけど、親戚なら理解してもらうのが大事かなと思って。
学校が大好き、お友達大好き、いとこや親戚の人が大好きって言えるってことが幸せだと感じて生きて欲しいと思ってるし、そういう話を折りに触れてしながら感謝の気持ちとか伝えていくとうまく付き合っていけるかなと思う。
うちは一人っ子だし、親戚の子たちがいないときっと将来寂しいだろうから、ずっと仲良くしていきたいからこそ、そういう部分を伝えていきたいと思ってる。
まあ、本当に全く理解ない人がいたら距離おくしかないだろうけど、今のところ我が子は近親の親戚には理解して受容してもらってるよ。
最初は勇気いったけど、今は良かったと思ってるよ。
うちは、幸い頭固い人が親類縁者にほとんどいないので、
カミングアウトした。
もちろんこちらからも変な誤解されないように症状について
説明とかしたけど、それをそのまま素直に受け取ってもらえて
本当に助かってる。
自分の兄弟姉妹の結婚の時も、「貴方の甥姪にこういう子が
いるけど、それでも結婚してもいいのかちゃんと相手の方に
確認して」ってお願いした（返事はokで結婚した）
ただ、頭固くて頑固な人は、何をどう言っても無駄だって事も
判ってるつもりだから、そういう人がいたとしたらカミングアウトは
考えたと思う（その人限定で）
そういう人は親戚筋の噂で伝え聞いただけでやいのやいの
口出してくる可能性もあるけど、スルーするしかないよね。
まともに相手するだけ時間の無駄っていうか。
診断出た時点で見栄なんぞ全部捨てた。
つもりだったけど、最近行動面が落ち着いてかなり健常っぽい
行動を真似られるようになった事と、成績がまあまあ悪くなくて、
学校の先生に「中受しないんですか？」と言われたｗ
本人はまず地元中学普通級に行くのが目標なんだがｗ（本人告知済み）
将来の目標の為に高校はちょっと難しめの所に行きたいそうなので、
勉強は今から頑張るらしい。本人が。
親は時々軌道修正しながらついてくだけだよ、こうなるとｗ
カミングアウトした。
もちろんこちらからも変な誤解されないように症状について
説明とかしたけど、それをそのまま素直に受け取ってもらえて
本当に助かってる。
自分の兄弟姉妹の結婚の時も、「貴方の甥姪にこういう子が
いるけど、それでも結婚してもいいのかちゃんと相手の方に
確認して」ってお願いした（返事はokで結婚した）
ただ、頭固くて頑固な人は、何をどう言っても無駄だって事も
判ってるつもりだから、そういう人がいたとしたらカミングアウトは
考えたと思う（その人限定で）
そういう人は親戚筋の噂で伝え聞いただけでやいのやいの
口出してくる可能性もあるけど、スルーするしかないよね。
まともに相手するだけ時間の無駄っていうか。
診断出た時点で見栄なんぞ全部捨てた。
つもりだったけど、最近行動面が落ち着いてかなり健常っぽい
行動を真似られるようになった事と、成績がまあまあ悪くなくて、
学校の先生に「中受しないんですか？」と言われたｗ
本人はまず地元中学普通級に行くのが目標なんだがｗ（本人告知済み）
将来の目標の為に高校はちょっと難しめの所に行きたいそうなので、
勉強は今から頑張るらしい。本人が。
親は時々軌道修正しながらついてくだけだよ、こうなるとｗ
皆さん親類の理解あって裏山。
「障害」って言葉で義母はキレた。
支援級に通級するかもって話したら外聞悪いから絶対駄目だと。
妹もいるから嫁に行けなくなるとか、散々だよ。
普段から息子がパニック起こすと蔵に込めておけとか
お祓いしろとか、外を連れて歩くなとか言われてるし。
思い込みが激しい所とか被害妄想ぎみな所とかそっくりなんだけどねw
「障害」って言葉で義母はキレた。
支援級に通級するかもって話したら外聞悪いから絶対駄目だと。
妹もいるから嫁に行けなくなるとか、散々だよ。
普段から息子がパニック起こすと蔵に込めておけとか
お祓いしろとか、外を連れて歩くなとか言われてるし。
思い込みが激しい所とか被害妄想ぎみな所とかそっくりなんだけどねw
16 ：名無しの心子知らず：2012/03/14(水) 07:16:58.42 ID:xX+5ikbR
>>15
お前のﾄﾒがなんで怒ってるか分かってんのかお前は？お前がブスだからだぞバカ！
っていうかお前みたいなブス女が嫁で旦那もﾄﾒもやってらんねーだろ？どこに脳ミソついてんだお前は？
お前は母子揃って救い様のねーブサイクだからとっとと市ねｳﾞｫｹが！お前口が臭えんだよｸｿ女がwww
お前のﾄﾒがなんで怒ってるか分かってんのかお前は？お前がブスだからだぞバカ！
っていうかお前みたいなブス女が嫁で旦那もﾄﾒもやってらんねーだろ？どこに脳ミソついてんだお前は？
お前は母子揃って救い様のねーブサイクだからとっとと市ねｳﾞｫｹが！お前口が臭えんだよｸｿ女がwww
はいはい、お薬飲んでねー
やっぱり普通学級に通わせたいもんなのかな？
うちの旦那はそこに凄く拘ってるのは確かだな。
結局は障害の程度にもよるのね
息子は小4だけどすごく迷ってる。
今は普通級に在籍して通級してるけど、中学になったら支援級かなって考えてる。
でも、今の友達との良好な関係を思うと支援級にすることで友達との関わりが薄れていくのがかわいそうかなって。
今は普通級に在籍して通級してるけど、中学になったら支援級かなって考えてる。
でも、今の友達との良好な関係を思うと支援級にすることで友達との関わりが薄れていくのがかわいそうかなって。
特別支援も通級ならいいけど支援級は絶対に嫌って人が意外といるよね。
そりゃまあ、将来の選択肢が減るとか色々デメリットがあるのは分かるけどさ、
自分が子供が一番楽な環境なら在籍級にはこだわらんって考えだから、
そういう人が多くて意外だった。
しかも、明らかに支援級の方が合ってるだろうってレベルの子の親の方が、
支援級に行ったら終わりとか言ってる人が多かったり。
何故なんだろうね。
そりゃまあ、将来の選択肢が減るとか色々デメリットがあるのは分かるけどさ、
自分が子供が一番楽な環境なら在籍級にはこだわらんって考えだから、
そういう人が多くて意外だった。
しかも、明らかに支援級の方が合ってるだろうってレベルの子の親の方が、
支援級に行ったら終わりとか言ってる人が多かったり。
何故なんだろうね。
やっぱ昔の特殊学級と同じ風に思ってるんだと思う。
うちの旦那なんてろくに障害や通級、支援級について調べようともしないもの。
たまたまうちは普通級の判定だったけどゴリ押し普通級の親と同じようなもん。情けない。
うちの旦那なんてろくに障害や通級、支援級について調べようともしないもの。
たまたまうちは普通級の判定だったけどゴリ押し普通級の親と同じようなもん。情けない。
>>23
>昔の特殊学級と同じ
同じだろバカ。支援級のガキなんかDQN健常児に便所に連れてかれて顔の形変わるまでタコ殴りにされるに決まってんだろが。
どーせお前もガキの頃特殊学級のガキをいじめてたんだろ？だからお前のガキは障害児なんだよ。ざまあみろwww
>昔の特殊学級と同じ
同じだろバカ。支援級のガキなんかDQN健常児に便所に連れてかれて顔の形変わるまでタコ殴りにされるに決まってんだろが。
どーせお前もガキの頃特殊学級のガキをいじめてたんだろ？だからお前のガキは障害児なんだよ。ざまあみろwww
哀れだわ。お大事に。
ぶたぎってすみません
本人告知は学校生活が落ち着いてからと先延ばししているうちに
本好きだから親の本棚を漁っているうちに障害に気づいてしまった
（普通クラスでずっとやってきたので、診断後幼児の頃療育を受けたり
一年に一回通院していても判らなかったらしい）
口で説明したけど、活字の方が情報が入りやすいので
中学生が読んで理解を深めやすいような当事者向けの本があったら
紹介していただけないでしょうか
本人告知は学校生活が落ち着いてからと先延ばししているうちに
本好きだから親の本棚を漁っているうちに障害に気づいてしまった
（普通クラスでずっとやってきたので、診断後幼児の頃療育を受けたり
一年に一回通院していても判らなかったらしい）
口で説明したけど、活字の方が情報が入りやすいので
中学生が読んで理解を深めやすいような当事者向けの本があったら
紹介していただけないでしょうか
思春期のアスペルガー症候群
や
高校生のアスペルガー症候群
とかどうでしょう？
メインの著者は佐々木雅美さんです。
割りとかわいらしい挿絵でわかりやすいです。
中学だと高校も視野にいれてると思うので
高校生のほうも学校選びについても色々書いてあるので
内容的にも合ってるかと思います。
や
高校生のアスペルガー症候群
とかどうでしょう？
メインの著者は佐々木雅美さんです。
割りとかわいらしい挿絵でわかりやすいです。
中学だと高校も視野にいれてると思うので
高校生のほうも学校選びについても色々書いてあるので
内容的にも合ってるかと思います。
あ、すみません。
上記の本は完全な当事者向けではないですね。
支援する側への対応策なども書いてあるので両者が読むような内容です。
意図に沿わなかったらごめんなさい。
上記の本は完全な当事者向けではないですね。
支援する側への対応策なども書いてあるので両者が読むような内容です。
意図に沿わなかったらごめんなさい。
4月から一年生。
幼稚園では普通にできてたけど、学校大丈夫なのか不安。
電車通学なんだけど、吊り広告に夢中になって
降りない子に
必死に降りて！戻って！学校だよ！って言うけど
一緒にいないから聞こえないっていう夢ばかり見る。
いつまでも送っていけないし、でも心配すぎる。
幼稚園では普通にできてたけど、学校大丈夫なのか不安。
電車通学なんだけど、吊り広告に夢中になって
降りない子に
必死に降りて！戻って！学校だよ！って言うけど
一緒にいないから聞こえないっていう夢ばかり見る。
いつまでも送っていけないし、でも心配すぎる。
学区の公立の普通級判定だったんだけど、
学校の対応に納得できなくて私学を受験したんです。
最悪、毎日車で送迎できる距離なので、
春休みに練習してみて厳しそうなら車にするつもり。
学校の対応に納得できなくて私学を受験したんです。
最悪、毎日車で送迎できる距離なので、
春休みに練習してみて厳しそうなら車にするつもり。
途中で書き込んじゃいました。
入学前に子どもが読んで理解できるような
SSTの本を読ませておきたいのですが、
おすすめあったら教えてください。
入学前に子どもが読んで理解できるような
SSTの本を読ませておきたいのですが、
おすすめあったら教えてください。
ＳＳＴの本、というくくりに入るかはわからないけど、
「みんなのためのルールブック ―あたりまえだけど、とても大切なこと」
ロン・クラークは？
子供向けと大人向けがある。
自分が読んだのは大人向けだけだけど、当たり前すぎて誰も言わないことばかりなのが、
かえって新鮮だった。
「大人の質問には丁寧に答えよう」とか、すぐ役に立ちそう。
「みんなのためのルールブック ―あたりまえだけど、とても大切なこと」
ロン・クラークは？
子供向けと大人向けがある。
自分が読んだのは大人向けだけだけど、当たり前すぎて誰も言わないことばかりなのが、
かえって新鮮だった。
「大人の質問には丁寧に答えよう」とか、すぐ役に立ちそう。
人が近くで倒れたら、仲の良しあしにかかわらず、
「だ」「い」「じ」「ょ」「う」「ぶ」（語尾は上げる）
っていう６文字の組み合わせを口を使って発声しよう、っていうのとかも
書いてある？
「だ」「い」「じ」「ょ」「う」「ぶ」（語尾は上げる）
っていう６文字の組み合わせを口を使って発声しよう、っていうのとかも
書いてある？
>>15
うちのトメかよｗ
「嫁が変な病院に連れて行って勝手に孫を障害児にした！」と喚き
寺だか神社だかに連れて行ってお祓いしてｗ
もう勝手にしろよの心境だったけど、多動まっさかりの３歳代のころ
お経あげてるお坊さんの近くまでいってガン見している息子にワロタわ
案の定、トメには「こんなときくらいおとなしくさせろ」って怒られたけどｗ
うちのトメかよｗ
「嫁が変な病院に連れて行って勝手に孫を障害児にした！」と喚き
寺だか神社だかに連れて行ってお祓いしてｗ
もう勝手にしろよの心境だったけど、多動まっさかりの３歳代のころ
お経あげてるお坊さんの近くまでいってガン見している息子にワロタわ
案の定、トメには「こんなときくらいおとなしくさせろ」って怒られたけどｗ
37 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 19:17:45.12 ID:tFO61OoC
>>36
そうじゃなくてお前の家はお前みたいなブス嫁疫病神をお祓いでとっとと退散させなきゃダメだろwww
そうじゃなくてお前の家はお前みたいなブス嫁疫病神をお祓いでとっとと退散させなきゃダメだろwww
38 ：名無しの心子知らず：2012/03/18(日) 19:24:40.01 ID:hvI9eCTo
>>37みたいな糞屑悪霊退散～
>>32
私立ってトラブルがあった時にはどういう対応になるんだろうね。
私立ってトラブルがあった時にはどういう対応になるんだろうね。
【専門】ADD/ADHD専門スレッド part**【総合】：優しい名無しさん：
木嶋佳苗 行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望 「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。 突然でびっくりしました(^.^) 全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
「世直し」
ｈｔｔｐ：//ｔｏｒｏ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｍｅｎｔａｌ/１２９６５７５０６9/83-95
ｈｔｔｐ：//ｕｎｉ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｓｅｐｉａ/１０７１８３１０２１/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-304
木嶋佳苗 行動理由は常に「損得と自己都合」でも「嫉妬・羨望」という感情は人一倍働く。
◎井◎佳 @◎ir◎iyu◎a 毎日、木嶋佳苗のことで頭がいっぱい。小沢一郎のことなんて、吹っ飛んでいる。私、思いっきり、検察の思う壺
私の野望 「名誉」「世直し」「人間を知る」「好きな有名人と友達になる」とか、もういくらでも具体的に出てきてとまらない。全部実現化するつもりだし。自己表現欲とか睡眠欲とか戦闘欲とか
リタリン 「発達障害当事者のお薬服用についてどう思うか」という意見をよく求められます。 突然でびっくりしました(^.^) 全然話足りない。
リタリン お薬 白●由● @●ir●iy●ka そう、暇なんだよね。時間を違うことに使えば、人生変わる
「世直し」
ｈｔｔｐ：//ｔｏｒｏ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｍｅｎｔａｌ/１２９６５７５０６9/83-95
ｈｔｔｐ：//ｕｎｉ.２ｃｈ.ｎｅｔ/ｔｅｓｔ/ｒｅａｄ.ｃｇｉ/ｓｅｐｉａ/１０７１８３１０２１/292-293
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/sepia/1071831021/302-304
>>36
笑ったわｗ
うちのウトメも寺の行事に絶対に参加させるんだよね
小学生の今は大丈夫だけど、３･４才代のころは拷問だったと思うわ
お菓子もっていったりおもちゃで誤魔化したり
無理やり参加させといて泣き声でも上げたら嫁のせい
アスペ児のトメって変わったエピソード持ちのトメが多い印象ｗ
笑ったわｗ
うちのウトメも寺の行事に絶対に参加させるんだよね
小学生の今は大丈夫だけど、３･４才代のころは拷問だったと思うわ
お菓子もっていったりおもちゃで誤魔化したり
無理やり参加させといて泣き声でも上げたら嫁のせい
アスペ児のトメって変わったエピソード持ちのトメが多い印象ｗ
43 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 14:22:29.48 ID:NJYtx8ka
>>42
お前バカだろ？お前のガキがアスペ＆ブサヅラで死ぬまで童貞確定なのはお前の遺伝100パーに決まってんだろバカ！
っていうかお前の旦那もﾄﾒもお前みたいなブス嫁がのさばっててやってらんねーだろｳﾞｫｹが！
お前は母子揃って御世間様のｺﾞﾐｸｽﾞだからとっとと市ね！お前口が臭えんだよ糞女がwww
お前バカだろ？お前のガキがアスペ＆ブサヅラで死ぬまで童貞確定なのはお前の遺伝100パーに決まってんだろバカ！
っていうかお前の旦那もﾄﾒもお前みたいなブス嫁がのさばっててやってらんねーだろｳﾞｫｹが！
お前は母子揃って御世間様のｺﾞﾐｸｽﾞだからとっとと市ね！お前口が臭えんだよ糞女がwww
うちもトメが無理解だったな。というか完全なるストレスだった。
旦那がマザコン気味だからトメと旦那で「障害児だというのは本当か？」
「どこがどういうところが障害なのか」「先生は信じられるのか」
「なぜセカンドオピニオン？にいかないのか」など病院に行くたびに詰問するくせに
一度も病院や療育についていってくれなかったな
トメに悩んでいる人が多いから、旦那側の遺伝って多いのかな～って疑ってしまうね
旦那がマザコン気味だからトメと旦那で「障害児だというのは本当か？」
「どこがどういうところが障害なのか」「先生は信じられるのか」
「なぜセカンドオピニオン？にいかないのか」など病院に行くたびに詰問するくせに
一度も病院や療育についていってくれなかったな
トメに悩んでいる人が多いから、旦那側の遺伝って多いのかな～って疑ってしまうね
お祓いされた子多くてワロタｗ
療育でお祓いの話ししたら笑われたから
自分だけかと思ってたよ
トメは何かと神頼みだから
最初対抗してたけど諦めた
療育でお祓いの話ししたら笑われたから
自分だけかと思ってたよ
トメは何かと神頼みだから
最初対抗してたけど諦めた
男性に出ることが多いと聞いたから、遺伝も父側は多いのかね。
隔世遺伝もあるから言えないけど、旦那一族が無理解な療育先の人を見てるとそう思ったりする。
認めたがらないんだよね。
隔世遺伝もあるから言えないけど、旦那一族が無理解な療育先の人を見てるとそう思ったりする。
認めたがらないんだよね。
47 ：名無しの心子知らず：2012/03/19(月) 18:48:45.19 ID:NJYtx8ka
>>46
まあお前のガキの場合は一目でブサって分かるから誰もがお前の遺伝だって認めざるをえねーもんなバカ！
っていうかお前みたいなブス嫁が寝言ほざいたところで旦那もﾄﾒも理解するワケねーだろｳﾞｫｹが！
お前みたいな世間のお荷物のウジ虫母子がいったい何の為に生きてんの？今すぐ殺処分されろｸｿ女が！お前口が臭えんだよwww
まあお前のガキの場合は一目でブサって分かるから誰もがお前の遺伝だって認めざるをえねーもんなバカ！
っていうかお前みたいなブス嫁が寝言ほざいたところで旦那もﾄﾒも理解するワケねーだろｳﾞｫｹが！
お前みたいな世間のお荷物のウジ虫母子がいったい何の為に生きてんの？今すぐ殺処分されろｸｿ女が！お前口が臭えんだよwww
>>47
が読めねー
が読めねー
ブサ＜NG
自分で考えたほうがいいよ
じゃないと、その言葉を省いて書き込むだけだから
じゃないと、その言葉を省いて書き込むだけだから
子供の注意欠陥が強くて
療育センターの医師に相談したけど
真性の注意欠陥はこんなものではない、とアスペの診断のみ。
別に通ってる医師からはアスペと注意欠陥の
重複診断は今はできないからそういう診断なんですよ、
この子は多動も強いから就学したら服薬も考えた方が…と。
アスペの社会性なさが一番問題ってのは分かるけど
そのうち命落としそうな注意欠陥に一番困ってる。
もしかしてアスペの子がADHD気味なのはデフォルトなんでしょうか？
療育センターの医師に相談したけど
真性の注意欠陥はこんなものではない、とアスペの診断のみ。
別に通ってる医師からはアスペと注意欠陥の
重複診断は今はできないからそういう診断なんですよ、
この子は多動も強いから就学したら服薬も考えた方が…と。
アスペの社会性なさが一番問題ってのは分かるけど
そのうち命落としそうな注意欠陥に一番困ってる。
もしかしてアスペの子がADHD気味なのはデフォルトなんでしょうか？
言葉足らずで補足です。
アスペの子がADHDでもアスペの方が重症なので
医師はあまりADHDの対策をしてくれないのかな…？と。
子供の周囲や一部分の見えなさに
(足元の物や乳児を踏む、背後の車に気づかない、文章を数行気づかず飛ばす)
専門医で視力検査した方がいいのか悩んでいます。
アスペの子がADHDでもアスペの方が重症なので
医師はあまりADHDの対策をしてくれないのかな…？と。
子供の周囲や一部分の見えなさに
(足元の物や乳児を踏む、背後の車に気づかない、文章を数行気づかず飛ばす)
専門医で視力検査した方がいいのか悩んでいます。
というより、多動の9割ちかくが自閉傾向をあわせもつ、というのが
去年の児童精神学会で発表されていた。純粋な多動は1割らしい。
>>36
坊主なんて珍しいもんね、そりゃガン見必定でしょ
それが想像できないところ自体、ぜんぜん理解無いよね姑殿ｗ
去年の児童精神学会で発表されていた。純粋な多動は1割らしい。
>>36
坊主なんて珍しいもんね、そりゃガン見必定でしょ
それが想像できないところ自体、ぜんぜん理解無いよね姑殿ｗ
お姑さんなら笑い話でながすけど実の親とか自分側の親戚が絡むと
全然笑えないw
全然笑えないw
>>53
うちも診断自体はアスペルガーだけだよ。
しっかり横に(多動傾向あり)とは書いてくれてるけど。
投薬してくれるって言ってるから先生はわかってくれてるでしょ。
アスペルガー自体に効く薬はないからね。
ただ脳波やら別の検査とか必要だから、病院によってはそういう検査が別予約の場合がある。
上手く受けられないと必要な時から先送りになるかも知れないから、気をつけて予約とか入れた方がいいよ。
先に病院に聞いておくとよいかも。
うちも診断自体はアスペルガーだけだよ。
しっかり横に(多動傾向あり)とは書いてくれてるけど。
投薬してくれるって言ってるから先生はわかってくれてるでしょ。
アスペルガー自体に効く薬はないからね。
ただ脳波やら別の検査とか必要だから、病院によってはそういう検査が別予約の場合がある。
上手く受けられないと必要な時から先送りになるかも知れないから、気をつけて予約とか入れた方がいいよ。
先に病院に聞いておくとよいかも。
豚切りすみません。
「ふれあい囲碁」って取り入れてる型いますか？
ふれあい囲碁７は発達障害の子用に特化してるらしいんだけど
普通のじゃダメかしら。いずれ買い換えるなら最初から･･･とか思うんだけど。
「ふれあい囲碁」って取り入れてる型いますか？
ふれあい囲碁７は発達障害の子用に特化してるらしいんだけど
普通のじゃダメかしら。いずれ買い換えるなら最初から･･･とか思うんだけど。
非常ベル押す いたずらたのしいな♪
やったことある人いる？
やったことある人いる？
被災者は甘え
気にしなくていいよ。
商売に利用しよう。
気にしなくていいよ。
商売に利用しよう。
>>57
うちの子普通に囲碁やってるけど、
ふれあい囲碁７や四路の碁は色や形がなじまないって言ってたよ。
白黒＆丸い碁石で単純明快だからこそ、
頭の中で再現しやすいし先も簡単に読めるんだそうな。
小１の頃にはルール覚えてたから、
興味があるなら普通の囲碁盤でやってみたら？
最初は９路とか13路の方がいいと思うけど。
うちの子普通に囲碁やってるけど、
ふれあい囲碁７や四路の碁は色や形がなじまないって言ってたよ。
白黒＆丸い碁石で単純明快だからこそ、
頭の中で再現しやすいし先も簡単に読めるんだそうな。
小１の頃にはルール覚えてたから、
興味があるなら普通の囲碁盤でやってみたら？
最初は９路とか13路の方がいいと思うけど。
幼稚園入園前から、近所の発達著しい子との差がまぶしすぎて、
ほとんど話せないうちの子と比べるとダレモ同い年とはおもえなかったろう・・
実際その子は小学校に入ってもものすごくしっかりした頭もよい子だったんだけど、
低学年の今、うちの子はやはり言葉も行動も幼いまま。
でもなぜか勉強はできる。
クラスでその子と一位を張り合ってる。
算数ならダントツ一位。国語がその子より少し落ちるくらい・・
親の私から見ても、なぜこの子にそんな理解力があるのかわからない、周りの親はうちの子は障害とは思ってないけど
ただのバカだと思っているようだ。
それがこの障害の不思議だよね。。
ほとんど話せないうちの子と比べるとダレモ同い年とはおもえなかったろう・・
実際その子は小学校に入ってもものすごくしっかりした頭もよい子だったんだけど、
低学年の今、うちの子はやはり言葉も行動も幼いまま。
でもなぜか勉強はできる。
クラスでその子と一位を張り合ってる。
算数ならダントツ一位。国語がその子より少し落ちるくらい・・
親の私から見ても、なぜこの子にそんな理解力があるのかわからない、周りの親はうちの子は障害とは思ってないけど
ただのバカだと思っているようだ。
それがこの障害の不思議だよね。。
ほう、それは素晴らしい。将来が楽しみ。
ちゃちな大人の好きな、「勉強はできても・・」とかみたいな言い方を本人にしないでね♪
勉強するのが悪いことだと思っちゃうからね。
ちゃちな大人の好きな、「勉強はできても・・」とかみたいな言い方を本人にしないでね♪
勉強するのが悪いことだと思っちゃうからね。
昔（今も？）のマンガの優等生の男って
１、運動も勉強もできてｶｯｺｲｲ
２、グルグル眼鏡をかけてダサいﾌｧｯｼｮﾝ、友達がいなくて、マザコン、糞真面目でガリ勉
自分が子どもの頃の優等生ってみんな１タイプだったので
２ってどこにいるんだろうと思ってたら、自分の子だったｗ
>>６１を見て思い出した。
ガリ勉って言うより、好きな科目をやるのは楽しいようだ。
１、運動も勉強もできてｶｯｺｲｲ
２、グルグル眼鏡をかけてダサいﾌｧｯｼｮﾝ、友達がいなくて、マザコン、糞真面目でガリ勉
自分が子どもの頃の優等生ってみんな１タイプだったので
２ってどこにいるんだろうと思ってたら、自分の子だったｗ
>>６１を見て思い出した。
ガリ勉って言うより、好きな科目をやるのは楽しいようだ。
>>63
うちにも典型的な２番くんがいるわw
興味の狭さと視覚優位が拍車をかけて、マニアックな本ばかり読んでる。
小学校の同級生に友達いない・冗談が通じない・自己中で、
すぐキレて机をひっくり返し床で大泣きする子がいたんだけど、
勉強だけはとても良く出来て、御三家進んで東大入って、
今は経済産業省のエリート官僚だよ。
今のように早くに療育通ったり診断されたり通級や支援級に通ってたら、
彼の人生は果たしてどうなったかなと時々思う。
同じようにはいかなかったかもしれないね。
でも、きちんとしたケアはやっぱり必要だし大事だよな、とも小学校時代の彼を思い出すと思える。
だって、本人は気付いてないから楽しいかもしれないけど、
一緒に過ごさなければいけない周りは堪らなかったもの。
うちにも典型的な２番くんがいるわw
興味の狭さと視覚優位が拍車をかけて、マニアックな本ばかり読んでる。
小学校の同級生に友達いない・冗談が通じない・自己中で、
すぐキレて机をひっくり返し床で大泣きする子がいたんだけど、
勉強だけはとても良く出来て、御三家進んで東大入って、
今は経済産業省のエリート官僚だよ。
今のように早くに療育通ったり診断されたり通級や支援級に通ってたら、
彼の人生は果たしてどうなったかなと時々思う。
同じようにはいかなかったかもしれないね。
でも、きちんとしたケアはやっぱり必要だし大事だよな、とも小学校時代の彼を思い出すと思える。
だって、本人は気付いてないから楽しいかもしれないけど、
一緒に過ごさなければいけない周りは堪らなかったもの。
なんとか無事に小学校を卒業したのでのんびりして卒業文集を
読んでいたら、うちの子をねちねち虐めていた子達の将来の
希望職業は医者ばかりだったので受験ストレスがあったのだろうと
合点した
あの子達みんな医者になったらちょっと怖いｗ
読んでいたら、うちの子をねちねち虐めていた子達の将来の
希望職業は医者ばかりだったので受験ストレスがあったのだろうと
合点した
あの子達みんな医者になったらちょっと怖いｗ
すぐキレて机をひっくり返し床で大泣きする子が、
今は経済産業省のエリート官僚なんだもの
そりゃあ日本は沈むわｗｗｗ
今は経済産業省のエリート官僚なんだもの
そりゃあ日本は沈むわｗｗｗ
私立難関中高一貫校男子校の上位三校の御三家ってどことどこ
全部言えなかった。女子校は御三家は入れ替わりあるらしくて
言えなくてもok?
うちはサポート校めざしてのんびりモードになってしまった。
全部言えなかった。女子校は御三家は入れ替わりあるらしくて
言えなくてもok?
うちはサポート校めざしてのんびりモードになってしまった。
ぐぐって確かめて来た。自分東京で育ったのにムサシ思い出せないなんてまいったな。
女子御三家が入れ替わりあったと、どっかで小耳だったのに入れ代わってないか。orz
女子御三家が入れ替わりあったと、どっかで小耳だったのに入れ代わってないか。orz
男子は麻布・開成・灘でしょ。
件の子は麻布に行ったよ。
勉強さえ出来れば、がもし許されるとしたらこのレベルだろうね。
ただ、公務員も今は面接重視だから、コミュニケーションに難ありだと箸にもかからないけど。
件の子は麻布に行ったよ。
勉強さえ出来れば、がもし許されるとしたらこのレベルだろうね。
ただ、公務員も今は面接重視だから、コミュニケーションに難ありだと箸にもかからないけど。
あ、ごめん。
麻布・開成・武蔵か。
開成に行った子（その子は健常児）が知り合いにいるけど、
模試で全国トップとか塾も特待生だったわ。
障害持っててそこまで突き抜けられる子はまあ稀だろうね。
麻布・開成・武蔵か。
開成に行った子（その子は健常児）が知り合いにいるけど、
模試で全国トップとか塾も特待生だったわ。
障害持っててそこまで突き抜けられる子はまあ稀だろうね。
僕はすぐに泣いてしまうんですが・・・
幼いんでしょうか？
幼いんでしょうか？
アスペなんかどんな御立派な学歴ぶら下げててもどーせ職場で高卒DQN社員にいじめられて
ぜ～んぶブチ壊しになるに決まってんだから意味ねーだろwww
ぜ～んぶブチ壊しになるに決まってんだから意味ねーだろwww
はいはい、お薬飲みましょうね
じゃ、アスペでも勉強だけさせればエリートになれるんですね！
77 ： ◆titech.J3E ：2012/03/23(金) 10:11:12.32 ID:gJf3nm8f
かわいい男が泣いてるのって引きますか？
>>78
どういう方向も何もアスペなんかどーせ刑務所とホームレスを往復して最後は公園でDQNガキに殴り殺されるに決まってんだろバカwww
どういう方向も何もアスペなんかどーせ刑務所とホームレスを往復して最後は公園でDQNガキに殴り殺されるに決まってんだろバカwww
５歳なんだけど療育先がどこにもないよ。
診断されたセンターでは順番待ちが激しくてよくて１ヶ月半に１度
しかも１２回受けると４か月休まなきゃならない決まりがある。
市内の公的療育施設は知的障害か肢体障害優先で
アスペルガーは対象外。特に発語の多い子は絶望的。
車で１時間半くらいかかるけど県内の病院もあたってみたけど
重度の子優先で、うちの子は運動能力的には遅れがあるけど
一見普通の子なので歯牙にもかけられない。
民間の療育施設？てどうやって探せばいいの？
開業医が自分とこでやってることもあるらしいけど
ネットで検索する限りでは出てこない。
HPもないようなとこだったらどうやったら探せばいいのか途方にくれてる。
診断されたセンターでは順番待ちが激しくてよくて１ヶ月半に１度
しかも１２回受けると４か月休まなきゃならない決まりがある。
市内の公的療育施設は知的障害か肢体障害優先で
アスペルガーは対象外。特に発語の多い子は絶望的。
車で１時間半くらいかかるけど県内の病院もあたってみたけど
重度の子優先で、うちの子は運動能力的には遅れがあるけど
一見普通の子なので歯牙にもかけられない。
民間の療育施設？てどうやって探せばいいの？
開業医が自分とこでやってることもあるらしいけど
ネットで検索する限りでは出てこない。
HPもないようなとこだったらどうやったら探せばいいのか途方にくれてる。
ふぁみえーる、とかタートルキッズ？(ごめん失念)はご存知？
そこに全国の療育機関の名前とかあるし質問する掲示板もある。
あとはえじそんくらぶや自閉症協会のところから医療機関や認定医師をたどってみるとか。
ただ地域や自治体によってはほとんどない場所もあるんだろうね。
首都圏ならたくさんではないけれど、一応いろいろな民間の支援機関があるよ。
そこに全国の療育機関の名前とかあるし質問する掲示板もある。
あとはえじそんくらぶや自閉症協会のところから医療機関や認定医師をたどってみるとか。
ただ地域や自治体によってはほとんどない場所もあるんだろうね。
首都圏ならたくさんではないけれど、一応いろいろな民間の支援機関があるよ。
タートルキッズ
じゃなくて
トータスキッズ
かと
じゃなくて
トータスキッズ
かと
>>84
検索でダイビングが出てくるので
ダイビングから療育に繋げるのか？と思うとこでしたｗ
改めてありがとうございます。検索しなおします。
でも残念ながらふぁみえーるの方では
療育先が見つかりませんでした。
こういうことが手薄い地域ということなのでしょうね。
東京の方にはデイサービスの扱いで受けられる
民間施設もあるようなのに羨ましい限りです。
検索でダイビングが出てくるので
ダイビングから療育に繋げるのか？と思うとこでしたｗ
改めてありがとうございます。検索しなおします。
でも残念ながらふぁみえーるの方では
療育先が見つかりませんでした。
こういうことが手薄い地域ということなのでしょうね。
東京の方にはデイサービスの扱いで受けられる
民間施設もあるようなのに羨ましい限りです。
うちの地域は小学生になると療育するところがない
学校の言葉の教室？みたいなのはあるけど・・・
SSTとかやってくれるところはないのかな～
親がやるしかないのよね
学校の言葉の教室？みたいなのはあるけど・・・
SSTとかやってくれるところはないのかな～
親がやるしかないのよね
82ですが、出先で名前確認できずうろ覚えで買いちゃってごめんなさい。
なんかイメージでカメって頭に入ってたんだけど、陸と海と違ったねw
療育機関はやっぱり地域による差はあるんだろうね。
いろいろある都内でも各区に必ずあるわけでもないし、
あってもその施設、機関との得手不得手や心理士さんとの相性なんかもあるし。
まだまだ整備が行き届いてない領域なんだろうね。
なんかイメージでカメって頭に入ってたんだけど、陸と海と違ったねw
療育機関はやっぱり地域による差はあるんだろうね。
いろいろある都内でも各区に必ずあるわけでもないし、
あってもその施設、機関との得手不得手や心理士さんとの相性なんかもあるし。
まだまだ整備が行き届いてない領域なんだろうね。
>>87
全く情報のないとこから手探りを始めたばかりの状態なので
充分助けになりました。>>87さんにも>>84さんにも感謝してます。
でも両方みてきて今絶望的な気分です･･･。
物理的に通うことが可能な距離には療育先がない。
そしてABAやPECSなど、近県まで講習を受けに行ったとしても高額ですね･･･。
元々ペアレントトレーニングの検討をしてたんですが
これも下の子を２人一時保育に預けつつ電車で通うとなると
最低限の費用だけで６万を超えてしまうという･･･辛いわ。
全く情報のないとこから手探りを始めたばかりの状態なので
充分助けになりました。>>87さんにも>>84さんにも感謝してます。
でも両方みてきて今絶望的な気分です･･･。
物理的に通うことが可能な距離には療育先がない。
そしてABAやPECSなど、近県まで講習を受けに行ったとしても高額ですね･･･。
元々ペアレントトレーニングの検討をしてたんですが
これも下の子を２人一時保育に預けつつ電車で通うとなると
最低限の費用だけで６万を超えてしまうという･･･辛いわ。
かといって諦めてしまってはどうしようもないので
当面、感覚統合の本など読み漁りつつ
まずは自分の知識を増やすことを考えてみます。
今日はとりあえず寝る前の布団を引くときに
わざとおもちゃをいくつか布団の中に隠しておいて
「足だけで探す宝物探しゲームをしてから寝よう」と誘ってみました。
こんなことに意味があるかどうかもわからないけど･･･。
どこか家庭での療育実践的な内容のスレってありますか？
なかったら勢い余って作ってみようかしら。需要ないかな。
当面、感覚統合の本など読み漁りつつ
まずは自分の知識を増やすことを考えてみます。
今日はとりあえず寝る前の布団を引くときに
わざとおもちゃをいくつか布団の中に隠しておいて
「足だけで探す宝物探しゲームをしてから寝よう」と誘ってみました。
こんなことに意味があるかどうかもわからないけど･･･。
どこか家庭での療育実践的な内容のスレってありますか？
なかったら勢い余って作ってみようかしら。需要ないかな。
>>86
通級や支援級は無いの？
通級や支援級は無いの？
>89
療育は万能ではないよ。
行く先がないなら、今やっているように自分で知識を得て
家庭で実践していくのもいいと思う。
兄弟児がいるのは強みだと思うよ。家で人間関係を学ぶ場を
作れるんだから。
これはごく個人的な感想だけど（うちの子は今度小６）
自閉スペクトラムの子の療育は、人工知能を作り上げていく
みたいだと思った（気分を害した方がいればすみません）
最初は単純な反応から、徐々に複雑な行動や心の機序を教えて
覚えさせていくんだけど。
それにはまず、「人間の行動原理や心の動きは、どういった
理屈で成り立っているか」というのを療育者が紐解いて理解しなければ
ならない。
その上でそれを、元々そういう回路を持っていない知能体に
その回路を仕込んで教えていく、という過程を経ていくんだな、と
日々の生活の中で感じてた。
もちろん、教えるからには「教えられる対象（この場合子供）」が
理解できる形で情報を伝えて覚えさせなければならない。
療育というのはそういうものだと思った。
なので、それを意識して家庭でやってみたらどうかな？
療育は万能ではないよ。
行く先がないなら、今やっているように自分で知識を得て
家庭で実践していくのもいいと思う。
兄弟児がいるのは強みだと思うよ。家で人間関係を学ぶ場を
作れるんだから。
これはごく個人的な感想だけど（うちの子は今度小６）
自閉スペクトラムの子の療育は、人工知能を作り上げていく
みたいだと思った（気分を害した方がいればすみません）
最初は単純な反応から、徐々に複雑な行動や心の機序を教えて
覚えさせていくんだけど。
それにはまず、「人間の行動原理や心の動きは、どういった
理屈で成り立っているか」というのを療育者が紐解いて理解しなければ
ならない。
その上でそれを、元々そういう回路を持っていない知能体に
その回路を仕込んで教えていく、という過程を経ていくんだな、と
日々の生活の中で感じてた。
もちろん、教えるからには「教えられる対象（この場合子供）」が
理解できる形で情報を伝えて覚えさせなければならない。
療育というのはそういうものだと思った。
なので、それを意識して家庭でやってみたらどうかな？
4月からデイサービスを受けることになったんだけど、
今まで一緒の療育グループだったお子さんの何人かは、
療育継続希望にもかかわらず、打ち切りらしい。
療育続けられるのは心強いけど、選ばれる基準は一体
なんなんだろうって正直すごく気になる。
他のお子さんは明らかな多動とか発達の遅れとかがあって、
うちの子はアスペだけど、割と優等生タイプ。
別に比べてたわけでも競ってたわけでもないけど、
みんな一緒に進むのかなあと勝手に親近感抱いてたから、
なんか自分達だけ取り残されたような気分になってきた。
今まで一緒の療育グループだったお子さんの何人かは、
療育継続希望にもかかわらず、打ち切りらしい。
療育続けられるのは心強いけど、選ばれる基準は一体
なんなんだろうって正直すごく気になる。
他のお子さんは明らかな多動とか発達の遅れとかがあって、
うちの子はアスペだけど、割と優等生タイプ。
別に比べてたわけでも競ってたわけでもないけど、
みんな一緒に進むのかなあと勝手に親近感抱いてたから、
なんか自分達だけ取り残されたような気分になってきた。
ネットだけじゃなくて、口コミで探したほうがいいよ。
上にあがってた２つのところ見てみたけど、私が知ってる療育先ひとつも載ってない。
親の会みたいなものはないの？
上にあがってた２つのところ見てみたけど、私が知ってる療育先ひとつも載ってない。
親の会みたいなものはないの？
口コミを得るのが難しいと判断したからここで聞いたのかと思えた
でもネットに載っていないところもいくつもあるのは確かだよね
掲載されてなくても、地域指定した内容で掲示板で聞いてみるのはどうだろう？
口コミという点では病院併設レベルじゃなく、それぞれの医師と個別に関わってる施設もあったりするから
抵抗がなければ、いくつか病院を回るのも手段のひとつかもしれない
私も探すのに苦労して、個人開業の先生から民間療育室を紹介してもらった
ところで、みんなは親の会に入ってる？
全国で見たら、親の会すら距離的に参加しにくい場所もきっと多いとは思うけど
うちの地域は自閉度の高い子か学齢が低い子メインで
アスペルガー向けの情報もないに等しかったから残念だった
でもネットに載っていないところもいくつもあるのは確かだよね
掲載されてなくても、地域指定した内容で掲示板で聞いてみるのはどうだろう？
口コミという点では病院併設レベルじゃなく、それぞれの医師と個別に関わってる施設もあったりするから
抵抗がなければ、いくつか病院を回るのも手段のひとつかもしれない
私も探すのに苦労して、個人開業の先生から民間療育室を紹介してもらった
ところで、みんなは親の会に入ってる？
全国で見たら、親の会すら距離的に参加しにくい場所もきっと多いとは思うけど
うちの地域は自閉度の高い子か学齢が低い子メインで
アスペルガー向けの情報もないに等しかったから残念だった
>>91
私も思いました。
「静かにして」って言っても静かにできない。
具体的に「おしゃべりをやめて」とか「そこを叩くのをやめて」と言わないとわからない。
「話を聞いて」と言ってもわからない。
「ママの話してることを聞いて」じゃないと誰の話を聞くのかわからない。
「ここ見て」と言ってもわからない。
ここ が具体的にどこを指すのか示さなきゃならない。
まるで高度な人工知能搭載の融通の利かないロボットみたいだなって。
でもそこの抑えるべきツボみたいな部分をこっちが知れば
なんとかなることもあるらしいってやっと見えてきた。
だけどそのツボをどうやって学べばいいのか
何から手をつけたらいいのかがまだ手探りで。
>>91さんは
＞「人間の行動原理や心の動きは、どういった理屈で成り立っているか」
をどういった手段で習得されましたか？
私は今のところ感覚統合についてネットで読みかじった程度と
アスペルガーについての初歩的な説明本を幾つか読んだ程度です。
できたらもう少し踏み込んだ家庭療育にいかせる知識とスキルを身につけたいです。
私も思いました。
「静かにして」って言っても静かにできない。
具体的に「おしゃべりをやめて」とか「そこを叩くのをやめて」と言わないとわからない。
「話を聞いて」と言ってもわからない。
「ママの話してることを聞いて」じゃないと誰の話を聞くのかわからない。
「ここ見て」と言ってもわからない。
ここ が具体的にどこを指すのか示さなきゃならない。
まるで高度な人工知能搭載の融通の利かないロボットみたいだなって。
でもそこの抑えるべきツボみたいな部分をこっちが知れば
なんとかなることもあるらしいってやっと見えてきた。
だけどそのツボをどうやって学べばいいのか
何から手をつけたらいいのかがまだ手探りで。
>>91さんは
＞「人間の行動原理や心の動きは、どういった理屈で成り立っているか」
をどういった手段で習得されましたか？
私は今のところ感覚統合についてネットで読みかじった程度と
アスペルガーについての初歩的な説明本を幾つか読んだ程度です。
できたらもう少し踏み込んだ家庭療育にいかせる知識とスキルを身につけたいです。
>>92
そういうのは極端でなく地域差と言うような大きなものだけでなく
同じ療育やデイサービスの先生や療育者や支援者の中でも
一人一人考え方が違ったりする。
だから一人で考えても匿名掲示板で聞いても実際の所は分からんもんだよ。
かといって本人に聞いても正直に答えてくれるかどうか分からんしね。
それより勝手にここが気になってる。
＞みんな一緒に進むのかなあと勝手に親近感抱いてたから
障害があろうがなかろうが皆が一緒に進むなんて事ありえない。
普通級の普通の子だって皆違うように
障害時の同じ療育とか通級とかクラスの子だって皆違って当たり前。
それでも親の気が合えば子供がどうだろうが親は友人なのも当たり前。
継続希望してたのに切られた人はあなたと違う意味で不安があるんだし
別に縁が切れるわけじゃないよ。
そこを勘違いして気が付いたらあなただけ（子供ではなく）が
一人だけ遠巻きにされてたなんて事になったりしないでね。
今すぐ立ち直れとか思わないけどさ、今休める時期なら落ち込むだけ落ち込んで
また4月から新スタートすればいいと思うよ。
そういうのは極端でなく地域差と言うような大きなものだけでなく
同じ療育やデイサービスの先生や療育者や支援者の中でも
一人一人考え方が違ったりする。
だから一人で考えても匿名掲示板で聞いても実際の所は分からんもんだよ。
かといって本人に聞いても正直に答えてくれるかどうか分からんしね。
それより勝手にここが気になってる。
＞みんな一緒に進むのかなあと勝手に親近感抱いてたから
障害があろうがなかろうが皆が一緒に進むなんて事ありえない。
普通級の普通の子だって皆違うように
障害時の同じ療育とか通級とかクラスの子だって皆違って当たり前。
それでも親の気が合えば子供がどうだろうが親は友人なのも当たり前。
継続希望してたのに切られた人はあなたと違う意味で不安があるんだし
別に縁が切れるわけじゃないよ。
そこを勘違いして気が付いたらあなただけ（子供ではなく）が
一人だけ遠巻きにされてたなんて事になったりしないでね。
今すぐ立ち直れとか思わないけどさ、今休める時期なら落ち込むだけ落ち込んで
また4月から新スタートすればいいと思うよ。
>>93>>95
発達障害支援センターに足を運んでみたり
診断を受けた専門機関で聞いてみたりはしましたが
療育を受けられる場所そのものが本当に少ないらしく
その全てが全滅でした。
重症の子優先になるので肢体不自由か知的障害
最低でも言葉の遅れがないと無理だと。
開業医が個人的にやってることもあると聞いて
でもそれがどこにあるのか（そもそも県内にあるのかすら）わからず
県医師会に電話して聞いてみたりもしましたが
全滅した施設と同じところの情報しか出てこず･･･。
今度親の会に入る予定ですが、その主催の方に話しを聞いても
有益な情報が出てこないので本当に手薄な地域なんでしょうね。
発達障害支援センターに足を運んでみたり
診断を受けた専門機関で聞いてみたりはしましたが
療育を受けられる場所そのものが本当に少ないらしく
その全てが全滅でした。
重症の子優先になるので肢体不自由か知的障害
最低でも言葉の遅れがないと無理だと。
開業医が個人的にやってることもあると聞いて
でもそれがどこにあるのか（そもそも県内にあるのかすら）わからず
県医師会に電話して聞いてみたりもしましたが
全滅した施設と同じところの情報しか出てこず･･･。
今度親の会に入る予定ですが、その主催の方に話しを聞いても
有益な情報が出てこないので本当に手薄な地域なんでしょうね。
>96
＞まるで高度な人工知能搭載の融通の利かないロボットみたいだなって。
分かりますｗ
私の場合は、ですが。
比較的易しいレベルの発達心理学や児童心理学を中心に
認知・行動・社会心理学の本を読み、臨床も少し読みました。
元が素人なので難しい専門書は無理ですが、浅いレベルの
知識でも知ると知らないとでは全然違うと思います。
その上で、アスペルガー・自閉症や近縁の発達障害の本を、
子供と意思疎通や療育をする為の手段として読みました。
そういった知識を持った上で、自分の心の動きや行動原理の
仕組みをもう一度分解してそのメカニズムを言語化し、
子供に教えているような状況です。
長くなったので分けます→
＞まるで高度な人工知能搭載の融通の利かないロボットみたいだなって。
分かりますｗ
私の場合は、ですが。
比較的易しいレベルの発達心理学や児童心理学を中心に
認知・行動・社会心理学の本を読み、臨床も少し読みました。
元が素人なので難しい専門書は無理ですが、浅いレベルの
知識でも知ると知らないとでは全然違うと思います。
その上で、アスペルガー・自閉症や近縁の発達障害の本を、
子供と意思疎通や療育をする為の手段として読みました。
そういった知識を持った上で、自分の心の動きや行動原理の
仕組みをもう一度分解してそのメカニズムを言語化し、
子供に教えているような状況です。
長くなったので分けます→
例えば、「どうして挨拶をしなければいけないか」という話だと、
「そもそも人間同士は、自分以外の他者に対して何らかの
警戒心を持っている→しかし、全てにおいて疑っている訳でもない
→その割合は平均的に約４：６～６：４→そこに『挨拶』という
簡便な会話を持ち込む事によって、攻撃の意思がない事を
お互いに確認し、その後の意思疎通を容易にする」という目的が
あるんだよ、という説明をしています。
（「何故他者と意思疎通をしなければならないか」というのは
また別の問題として別の説明が必要ですが）
もしこれで「挨拶するのが恥ずかしくてどうしても無理」なら、
言葉で「おはよう」が無理でも、一瞬会釈するとか、別の方法を
一緒に考えてみています。
もっと低年齢なら、まず形式として覚えさせます。
そんなところです。
冗長で面倒な説明ですみません
「そもそも人間同士は、自分以外の他者に対して何らかの
警戒心を持っている→しかし、全てにおいて疑っている訳でもない
→その割合は平均的に約４：６～６：４→そこに『挨拶』という
簡便な会話を持ち込む事によって、攻撃の意思がない事を
お互いに確認し、その後の意思疎通を容易にする」という目的が
あるんだよ、という説明をしています。
（「何故他者と意思疎通をしなければならないか」というのは
また別の問題として別の説明が必要ですが）
もしこれで「挨拶するのが恥ずかしくてどうしても無理」なら、
言葉で「おはよう」が無理でも、一瞬会釈するとか、別の方法を
一緒に考えてみています。
もっと低年齢なら、まず形式として覚えさせます。
そんなところです。
冗長で面倒な説明ですみません
>>100
冗長なんてとんでもありません。
とても参考になります。
逐一全ての事例をお聞きしたいくらいです。
やはりただ「挨拶しなさい」だけでなく
なぜ挨拶が必要か、することにどんな効果があるか
みたいな『理屈』の説明が必要なんですね。
でもそれが効果を奏してる方がいることを知って励まされる思いです。
このまま療育も受けられず対人スキル０どころかマイナスのまま成長したら
どんな はみだしっこ になってしまうかと気をもんでいるとこだったので。
今でも周囲からは「理屈っぽい」とか
「親が理屈っぽいから子供がそうなる」とか言われてますが
必要だからしてると割り切っていこうと思います。
冗長なんてとんでもありません。
とても参考になります。
逐一全ての事例をお聞きしたいくらいです。
やはりただ「挨拶しなさい」だけでなく
なぜ挨拶が必要か、することにどんな効果があるか
みたいな『理屈』の説明が必要なんですね。
でもそれが効果を奏してる方がいることを知って励まされる思いです。
このまま療育も受けられず対人スキル０どころかマイナスのまま成長したら
どんな はみだしっこ になってしまうかと気をもんでいるとこだったので。
今でも周囲からは「理屈っぽい」とか
「親が理屈っぽいから子供がそうなる」とか言われてますが
必要だからしてると割り切っていこうと思います。
>>81
施設ではなく通信教材ですが
四谷の療育プログラムなんかどうですか？
我が家は療育が決まったので申し込み見送りしたけど
小学校にあがる時にもし療育も通級もなかったら
勉強教材としても良い感じなので申し込もうと思ってます。
ちなみに子供には通信教材でちゃれんじさせてます。
あれも少しだけどSSTぽい箇所があっていいかなと思う。
施設ではなく通信教材ですが
四谷の療育プログラムなんかどうですか？
我が家は療育が決まったので申し込み見送りしたけど
小学校にあがる時にもし療育も通級もなかったら
勉強教材としても良い感じなので申し込もうと思ってます。
ちなみに子供には通信教材でちゃれんじさせてます。
あれも少しだけどSSTぽい箇所があっていいかなと思う。
104 ：名無しの心子知らず：2012/03/25(日) 14:25:48.24 ID:+3SqBbRB
>>34
読んでみた。先に出たのが大人向けの方らしく、作られた経過や実践についても記載がある。
これを保護者や先生が先に読んで理解した上で、自分の子に合いそうなら子ども向けの方を
使ってみるのがいいかなと思った。
アスペルガーの子が、子ども向けの方を読み込んで暗記して実際の生活に役立てられそうな
面もたくさんあるんだけど(理屈で納得するタイプの子)、丸暗記してあまりにそこに縛られて
しまうと、それはそれでトラブルの種というか本人のしんどさにならないかという面も心配。
翻訳本なので、ところどころ「それはアメリカ人には常識でも、日本ではちょっと浮いてし
まう」と思う部分もあるし、妙に性善説的というか周囲の人はみんな常識をもって行動して
いるし、常識に沿って行動すれば必ず評価してくれる みたいな部分もちょっと気になった。
ソーシャルストーリーを作るときのひな形にしたり、使える部分やイラストをパソコンに取
り込んで、その子に合わせて再構築した物を与えるとかする方がいいかもしれない。
読んでみた。先に出たのが大人向けの方らしく、作られた経過や実践についても記載がある。
これを保護者や先生が先に読んで理解した上で、自分の子に合いそうなら子ども向けの方を
使ってみるのがいいかなと思った。
アスペルガーの子が、子ども向けの方を読み込んで暗記して実際の生活に役立てられそうな
面もたくさんあるんだけど(理屈で納得するタイプの子)、丸暗記してあまりにそこに縛られて
しまうと、それはそれでトラブルの種というか本人のしんどさにならないかという面も心配。
翻訳本なので、ところどころ「それはアメリカ人には常識でも、日本ではちょっと浮いてし
まう」と思う部分もあるし、妙に性善説的というか周囲の人はみんな常識をもって行動して
いるし、常識に沿って行動すれば必ず評価してくれる みたいな部分もちょっと気になった。
ソーシャルストーリーを作るときのひな形にしたり、使える部分やイラストをパソコンに取
り込んで、その子に合わせて再構築した物を与えるとかする方がいいかもしれない。
僕はアスペの大学生です。
最近は小説を読むのがいいと思いました。
心が豊かになるとかいう戯言ではなくて、いろいろ戦略的に物事を考えることができるようになった。
犯罪小説や推理小説とかもいいと思うよ。
最近は小説を読むのがいいと思いました。
心が豊かになるとかいう戯言ではなくて、いろいろ戦略的に物事を考えることができるようになった。
犯罪小説や推理小説とかもいいと思うよ。
>>105
ここは育児板
ハンディキャップ板http://engawa.2ch.net/handicap/
メンタルヘルス板http://toro.2ch.net/utu/
育児に関係ない当事者は上記板へどうぞ
ここは育児板
ハンディキャップ板http://engawa.2ch.net/handicap/
メンタルヘルス板http://toro.2ch.net/utu/
育児に関係ない当事者は上記板へどうぞ
アドバイスしてくれた人にこの仕打ち…
うちのアスペは小学校から普通に小説を読んでたよ。
だからってどうってこともない感じだけど。
犯罪小説や推理小説ばかりだと余計理屈っぽくなる気もする。
だからってどうってこともない感じだけど。
犯罪小説や推理小説ばかりだと余計理屈っぽくなる気もする。
>>108
てか、SSTの話から単なる読書がアドバイスってのは釣りとしか(ry
てか、SSTの話から単なる読書がアドバイスってのは釣りとしか(ry
前スレで書き込んでた当事者の一児の母ですが、このスレの当事者追い出したがり親って本当に最低…
当事者追い出したがり親って結局自分の子供を受け入れてないってことだから、間違いなく子供を追い詰めて、自殺か親殺しか引きこもりコースでしょうね
当事者追い出したがり親って結局自分の子供を受け入れてないってことだから、間違いなく子供を追い詰めて、自殺か親殺しか引きこもりコースでしょうね
また来たのかこの基地外アスペ
はいはい、お薬飲みましょうね～
何だったら、二度と目覚めないでね～
はいはい、お薬飲みましょうね～
何だったら、二度と目覚めないでね～
>110
当事者だから追い出してるんじゃないよ。
板・スレの主旨（どういった立場にいるかも含めて）に沿わないから
「ご遠慮下さい」と言ってるだけ。
当事者の立場ではなく、アスペルガーか高機能自閉症の子供の養育者の立場に
立って、育児についての話をしてくれるんなら追い出したりしないよ。
追い出される理由を間違えないでね。
当事者だから追い出してるんじゃないよ。
板・スレの主旨（どういった立場にいるかも含めて）に沿わないから
「ご遠慮下さい」と言ってるだけ。
当事者の立場ではなく、アスペルガーか高機能自閉症の子供の養育者の立場に
立って、育児についての話をしてくれるんなら追い出したりしないよ。
追い出される理由を間違えないでね。
スルーしようよ。
何故毎回相手をするのか…
何故毎回相手をするのか…
思い込みの激しいところはまさしく自分自身が当事者だよね。
何度もここは定型の親がアスペや高機能の子を育てている人が書き込むスレだって言ってるのに。
何度もここは定型の親がアスペや高機能の子を育てている人が書き込むスレだって言ってるのに。
>>114
次スレを立てるときには、「定型の親が」をスレタイなりテンプレに明確に書いてね。
次スレを立てるときには、「定型の親が」をスレタイなりテンプレに明確に書いてね。
とりあえずアドバイスしようとしてくれたことにはありがとうと言ってからスレチですよ、でもいいと思うよ
特に当事者がどのようにレスしたらよいかわからないのは私達親が一番よくわかってるはずだし
特に当事者がどのようにレスしたらよいかわからないのは私達親が一番よくわかってるはずだし
当事者で子供がアスペならいいと思うけど
単なる当事者ならスレチじゃない？
自分の経験をありがたく聞け、自分は親に理解されなくて・・・という自己紹介的な
レスが前スレでは多かったような気がするけどイラっとするだけで参考にならないレスが多かったし
いちいち>>110みたいに被害者妄想（アスペだから仕方ないのだけど）レスされても意味ないし
単なる当事者ならスレチじゃない？
自分の経験をありがたく聞け、自分は親に理解されなくて・・・という自己紹介的な
レスが前スレでは多かったような気がするけどイラっとするだけで参考にならないレスが多かったし
いちいち>>110みたいに被害者妄想（アスペだから仕方ないのだけど）レスされても意味ないし
でも>>105の人は悪気はないし参考になるね
スレチだから他の該当のスレでアドバイスしてくれるとありがたい
当事者が答えるスレ、とかなんとかあれば盛り上がりそうｗ
当事者の人って結構アドバイス好きな人が多い気がするんだよね
スレチだから他の該当のスレでアドバイスしてくれるとありがたい
当事者が答えるスレ、とかなんとかあれば盛り上がりそうｗ
当事者の人って結構アドバイス好きな人が多い気がするんだよね
情報交換に聞かれてもいない自己紹介は要らないからなぁ。
そういうブログならいくらでもあるし。
育児中の情報交換にピント外れたことを喚いて被害妄想に陥るのは、そういう子を育てているからこそ控えた方が良いかと。
それを見本にして生きる子どもが可哀想でならないよ。
そういうブログならいくらでもあるし。
育児中の情報交換にピント外れたことを喚いて被害妄想に陥るのは、そういう子を育てているからこそ控えた方が良いかと。
それを見本にして生きる子どもが可哀想でならないよ。
>>119
多分荒れるだけだし、既に該当スレはあるよ。
本当に当事者の書いたことを読みたければそっちに行くけど、２ちゃんに書き込む年齢の人の意見は、既に参考にならない場合が多い。
５年前と今ですら変わってたりしてる分野だからね。
これからも状況は変わっていくから、今の育児中の人に言われても仕方ないし、悪気あるなしではなく、うちの既に推理小説ヲタクアスペには当てはまらないし。
場をわきまえるって知ってほしい。
子どもも、当事者親もね。
多分荒れるだけだし、既に該当スレはあるよ。
本当に当事者の書いたことを読みたければそっちに行くけど、２ちゃんに書き込む年齢の人の意見は、既に参考にならない場合が多い。
５年前と今ですら変わってたりしてる分野だからね。
これからも状況は変わっていくから、今の育児中の人に言われても仕方ないし、悪気あるなしではなく、うちの既に推理小説ヲタクアスペには当てはまらないし。
場をわきまえるって知ってほしい。
子どもも、当事者親もね。
[2ch アスペルガー」で検索してくるひともいるからなあ。
スレタイに書くべきだろう。保護者用って。
板名わからんしｗ
スレタイに書くべきだろう。保護者用って。
板名わからんしｗ
※決まり事に異常なこだわりを見せるのもアスペの症状です。
初歩的な質問で申し訳ないけれど、高機能とアスペの違いって「ことばの遅れ」だけですか？
本を読んでもぐぐっても、明確な違いって結局これだけしかわからなかった。
いわゆることばの遅れはなくて、なんでもペラペラしゃべるけど、肝心要なところで、コミュ力が非常に弱い。
ちなみにうちは診断名自体はＰＤＤで、視覚優位の受動タイプ。
静かに泣いたり固まったりするタイプのパニックがたまにあるから、周囲には困り感が伝わりにくい。
まあ近い将来には「自閉症スペクトラム」で統一されるようだけど。
本を読んでもぐぐっても、明確な違いって結局これだけしかわからなかった。
いわゆることばの遅れはなくて、なんでもペラペラしゃべるけど、肝心要なところで、コミュ力が非常に弱い。
ちなみにうちは診断名自体はＰＤＤで、視覚優位の受動タイプ。
静かに泣いたり固まったりするタイプのパニックがたまにあるから、周囲には困り感が伝わりにくい。
まあ近い将来には「自閉症スペクトラム」で統一されるようだけど。
言葉が遅い方が高機能自閉症って私も思ってる。
うちのパニックも全く同じだわ。
うちのパニックも全く同じだわ。
128 ：名無しの心子知らず：2012/03/27(火) 21:52:51.96 ID:hKO6GTSu
>>126
3歳までに2語文が出てればアスペルガー と認識してる。
自閉症の基準を満たしてて↑に入らなければ高機能自閉症。
自閉症の基準も↑も満たしてなくて広汎性発達障害の範疇なら高機能広汎性発達障害。
高機能自閉症とアスペルガーを区別しても意味ないという立場もあるし、
明らかに別物で療育方法も異なるとする立場もあるね。
高機能自閉症は視覚優位が目立ちアスペルガーは必ずしもそうではない(聴覚優位の場合も)。
高機能自閉症だとそもそもコミュニケーションをあまり取る気がないが
アスペルガーだと奇妙な形でコミュニケーションをとろうとするのでトラブル率が高まる。
アスペルガーは不器用さとかスポーツの苦手さとかが目立ったりする…ような気がする。
3歳までに2語文が出てればアスペルガー と認識してる。
自閉症の基準を満たしてて↑に入らなければ高機能自閉症。
自閉症の基準も↑も満たしてなくて広汎性発達障害の範疇なら高機能広汎性発達障害。
高機能自閉症とアスペルガーを区別しても意味ないという立場もあるし、
明らかに別物で療育方法も異なるとする立場もあるね。
高機能自閉症は視覚優位が目立ちアスペルガーは必ずしもそうではない(聴覚優位の場合も)。
高機能自閉症だとそもそもコミュニケーションをあまり取る気がないが
アスペルガーだと奇妙な形でコミュニケーションをとろうとするのでトラブル率が高まる。
アスペルガーは不器用さとかスポーツの苦手さとかが目立ったりする…ような気がする。
言葉が遅い方が高機能だよね。
うちは低年齢の時は遅かったけど、10歳過ぎたくらいから
「お前は口から生まれてきたのか！」ってつっこみたくなるくらい
ペラペラペラペラよく喋るようになったよｗ
それでも意思疎通はうまくできないけど（自分の喋りたい事しか
喋らないから）
うちは低年齢の時は遅かったけど、10歳過ぎたくらいから
「お前は口から生まれてきたのか！」ってつっこみたくなるくらい
ペラペラペラペラよく喋るようになったよｗ
それでも意思疎通はうまくできないけど（自分の喋りたい事しか
喋らないから）
うちは２歳までに単語も３歳までに二語文も出ていたけど、
検査をすると発語は半年、理解は２～３年の遅れありで、
二つの病院で高機能自閉症って言われたよ。
もう小学生だけどいまだに話をするのは苦手。
自分の好きな事はペラペラ喋るから分かりにくいけど、
意見を求められたり発表する場面とかになると、
定型文に当てはめたような話し方をする。
主治医には言葉は中学生位になったら分からない程度に追い付いていくよと言われてるけど、
同時に言語発達は発達全般に大きな影響があるから、
遅れがあると予後もそれだけ厳しいと言われてる。
だからアスペルガーとは分けて診断するんだとか。
周りの高機能の子達は受動か孤立型が多いけど、
うちはADHD併発の積極奇異だから、対人面のトラブルが多いのが悩みの種だなあ。
何かあってもきちんと伝えられないから、言われっぱなしのやられっぱなしで…
検査をすると発語は半年、理解は２～３年の遅れありで、
二つの病院で高機能自閉症って言われたよ。
もう小学生だけどいまだに話をするのは苦手。
自分の好きな事はペラペラ喋るから分かりにくいけど、
意見を求められたり発表する場面とかになると、
定型文に当てはめたような話し方をする。
主治医には言葉は中学生位になったら分からない程度に追い付いていくよと言われてるけど、
同時に言語発達は発達全般に大きな影響があるから、
遅れがあると予後もそれだけ厳しいと言われてる。
だからアスペルガーとは分けて診断するんだとか。
周りの高機能の子達は受動か孤立型が多いけど、
うちはADHD併発の積極奇異だから、対人面のトラブルが多いのが悩みの種だなあ。
何かあってもきちんと伝えられないから、言われっぱなしのやられっぱなしで…
>>126です。
みなさん詳しくありがとう。勉強になります。
今のところ受診の必要もなく、子どもの傾向もほぼわかったから、
より詳しい診断名を求めてというつもりはないけど、違いが何か今ひとつわからなかった。
見聞きしていると、それこそこの子はアスペなのに手先が器用なんだなって場合もありますね。
当たり前なんだけど、その子によってさまざまなんだわ。
春休み中、復習のドリルをしていたら、「漢字の読み仮名をつけましょう」という設問で、
案の定、「つける」に引っかかっていた。読みがなは「書く」ものらしい。
正答はわかっているのにこういう独特の理解というかこだわりがあり、そこで思考停止w
「つける」ではなくて「書く」その気持ちはわかるんだけどね・・・。
みなさん詳しくありがとう。勉強になります。
今のところ受診の必要もなく、子どもの傾向もほぼわかったから、
より詳しい診断名を求めてというつもりはないけど、違いが何か今ひとつわからなかった。
見聞きしていると、それこそこの子はアスペなのに手先が器用なんだなって場合もありますね。
当たり前なんだけど、その子によってさまざまなんだわ。
春休み中、復習のドリルをしていたら、「漢字の読み仮名をつけましょう」という設問で、
案の定、「つける」に引っかかっていた。読みがなは「書く」ものらしい。
正答はわかっているのにこういう独特の理解というかこだわりがあり、そこで思考停止w
「つける」ではなくて「書く」その気持ちはわかるんだけどね・・・。
漢字の横に小さい字で付けるからだよ、っていうのはどう？
ト―タスの情報なんて、ぜんぜんあてにならないと思うんだけど。
>>131
分かるなあw
引っ掛かる所はそこじゃありませんからって事が沢山あるよね。
自分はもう、そういう認知のズレや妙なこだわりを含めて、
子のあれこれを楽しんでるよ。
本人は真面目に言ってる訳だから、
面と向かって面白いとかユニークだなんて言うと怒られちゃうんだけどね。
診断名の話だけど、最近は割と自閉度合が強くても、
広汎性とかPDDって付けるお医者さんが多いみたいだよ。
同じような感じで同じ病院にかかっていても、
診断された時期が遅いと診断名が違っていたりするから。
うちも最初は書類とかに高機能自閉症とだけ書かれてたんだけど、
最近は（）を付けてPDDって付け加えられてる。
診断基準や診断名が近々変わる事と、
概念が広がって色んな子が診断されるようになってきたからかな。
スレも広汎性の方が賑わってるしね。
分かるなあw
引っ掛かる所はそこじゃありませんからって事が沢山あるよね。
自分はもう、そういう認知のズレや妙なこだわりを含めて、
子のあれこれを楽しんでるよ。
本人は真面目に言ってる訳だから、
面と向かって面白いとかユニークだなんて言うと怒られちゃうんだけどね。
診断名の話だけど、最近は割と自閉度合が強くても、
広汎性とかPDDって付けるお医者さんが多いみたいだよ。
同じような感じで同じ病院にかかっていても、
診断された時期が遅いと診断名が違っていたりするから。
うちも最初は書類とかに高機能自閉症とだけ書かれてたんだけど、
最近は（）を付けてPDDって付け加えられてる。
診断基準や診断名が近々変わる事と、
概念が広がって色んな子が診断されるようになってきたからかな。
スレも広汎性の方が賑わってるしね。
>>118
＞自分の経験をありがたく聞け、自分は親に理解されなくて・・・という自己紹介的な
「理解のない親に育てられてかわいそうだったね。私はあなたのアドバイスを生かして
自閉症に理解ある育児をするように頑張るね」などどレスを返せば成功体験につながって
当事者の人のためになるのかしら？
＞自分の経験をありがたく聞け、自分は親に理解されなくて・・・という自己紹介的な
「理解のない親に育てられてかわいそうだったね。私はあなたのアドバイスを生かして
自閉症に理解ある育児をするように頑張るね」などどレスを返せば成功体験につながって
当事者の人のためになるのかしら？
＞やならスルーしてりゃいいだろ
自分がスルーできないくせに恥ずかしい奴めｗ
普通の塾とかみたいな療育塾とかないかな
ＳＳＴとか教材でやってくれたりとか
自分ダラだから発達障害児の育児、あまり必死になれないんだよな
ここの皆さん勉強とかすごくしててえらいよね
協会とかに入って勉強会とか頑張ってるママみると見習わなきゃとおもいつつできない
だからか高機能のわりには母親の手伝いしてくれるから良かったのかもしれないが
自分がスルーできないくせに恥ずかしい奴めｗ
普通の塾とかみたいな療育塾とかないかな
ＳＳＴとか教材でやってくれたりとか
自分ダラだから発達障害児の育児、あまり必死になれないんだよな
ここの皆さん勉強とかすごくしててえらいよね
協会とかに入って勉強会とか頑張ってるママみると見習わなきゃとおもいつつできない
だからか高機能のわりには母親の手伝いしてくれるから良かったのかもしれないが
>>140
うちの地域は小学校入学前なら民間の療育はあるんだけど
小学生になるとないんだよね。公営のは「言葉の教室」と言う名前で
地域の大きな小学校で週1回、学校の授業時間内にやるんだけど
自分の学校の授業休んでいかないとならないしなあ
内容もＳＳＴというより言葉の教室って感じだし
うちの地域は小学校入学前なら民間の療育はあるんだけど
小学生になるとないんだよね。公営のは「言葉の教室」と言う名前で
地域の大きな小学校で週1回、学校の授業時間内にやるんだけど
自分の学校の授業休んでいかないとならないしなあ
内容もＳＳＴというより言葉の教室って感じだし
自治体の支援が小学校以降はほとんどなくなる地域。
普通の塾、というのかわからないけど
発達障害児向けの塾はぽつぽつと出来てきてる。
規模も小さいし、あまり宣伝もないから口コミで情報が入るぐらい。
自分が親の会に入らなくても、親の会に入ってる知り合いが1人ぐらいいないと
なかなかこういう情報は入ってこないかもしれない。
普通の塾、というのかわからないけど
発達障害児向けの塾はぽつぽつと出来てきてる。
規模も小さいし、あまり宣伝もないから口コミで情報が入るぐらい。
自分が親の会に入らなくても、親の会に入ってる知り合いが1人ぐらいいないと
なかなかこういう情報は入ってこないかもしれない。
公的機関（市役所とか福祉センターとか児童相談所とか）は、特定の民間の医者や療育機関を
紹介してはいけないことになってるそうです。
民間の発達小児科や、小児精神科医に行くと療育機関を紹介してもらえると思います。
評判については、実際に通ってる人の生の声を聞くのが一番ですが・・・。
合う合わないが必ずありますので。
紹介してはいけないことになってるそうです。
民間の発達小児科や、小児精神科医に行くと療育機関を紹介してもらえると思います。
評判については、実際に通ってる人の生の声を聞くのが一番ですが・・・。
合う合わないが必ずありますので。
参議院財政金融委員会 西田昌司議員（自民党）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17374191
↑売国民主党のマニフェスト詐欺と
どうすれば日本の景気と雇用が改善されるのかを徹底的に追求されています！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17374191
↑売国民主党のマニフェスト詐欺と
どうすれば日本の景気と雇用が改善されるのかを徹底的に追求されています！
アスペの子が話しかけやすいのは、打算がなさそうだからかなあ？
たびたびの手順解説も、
打ち合わせも、図解も、何度くりかえしても定着せず
イライラが募って圧力をかけてしまう。
するとさらに悪循環。
イイ気分の状態で入れると入り易く、負荷の高い状態で入れると何も入りません。
こっちのメンタルコントロールが重要なわけだ。
しかし、旦那と子とに、
365日、喧嘩売られる状態で
「にっこり」とセロトニンスマイルを続ける
だなんて!!、...実際に喧嘩を売ってるわけじゃないんだということくらい頭で判ってるが...
もしこの環境で良妻賢母に成功したら、私はマザーテレサか？
せっかく自分から遊ぼうと近所の友達に誘いかけても「帰って」と言われた。
こちらは友達だと思っていても、向こうにとっては友達と思っていないのかも知れない。
ちょっと蹴られたり、物を取られたりしても泣くので、相手にとってはそれがつまらなくて帰ってしまう。
心身鍛えようと去年からスイミング習わせて、もうすぐ週１から週２に増やす予定。
来年からはサッカー習わせるつもり。
少しは友達の意義がわかるようになると思う。
こちらは友達だと思っていても、向こうにとっては友達と思っていないのかも知れない。
ちょっと蹴られたり、物を取られたりしても泣くので、相手にとってはそれがつまらなくて帰ってしまう。
心身鍛えようと去年からスイミング習わせて、もうすぐ週１から週２に増やす予定。
来年からはサッカー習わせるつもり。
少しは友達の意義がわかるようになると思う。
空気を読む練習は？
発達障害に迷惑してるスレを見て不安になった新小１の母です。
あのスレでは普通級にいる発達障害児は親のごり押しで入れていて迷惑、
子はアスペなんだけど知的に遅れがないとにかく発達障害児は支援級行け。みたいなのがスレの総意っぽいんだけど
から支援級には絶対入れないと言われました。
情緒級に週１で通級のみ。
他害はないけれど、いきなり泣き崩れる癇癪を起すことがあるから迷惑はかけると思う。
あのスレで言われている様にごり押しの迷惑親子だって思われるのかと今から憂鬱です。
それとも知的な遅れは無くても普通級が合わなくて後から支援級に移ることもあるのでしょうか？
あのスレでは普通級にいる発達障害児は親のごり押しで入れていて迷惑、
子はアスペなんだけど知的に遅れがないとにかく発達障害児は支援級行け。みたいなのがスレの総意っぽいんだけど
から支援級には絶対入れないと言われました。
情緒級に週１で通級のみ。
他害はないけれど、いきなり泣き崩れる癇癪を起すことがあるから迷惑はかけると思う。
あのスレで言われている様にごり押しの迷惑親子だって思われるのかと今から憂鬱です。
それとも知的な遅れは無くても普通級が合わなくて後から支援級に移ることもあるのでしょうか？
うちの子は高知能で国語・算数に遅れがないので、保護者が望んでも
支援級は無理と言われたよ。
支援級は2人しか在籍していないから、定員オーバーってわけではないと思う。
支援級は無理と言われたよ。
支援級は2人しか在籍していないから、定員オーバーってわけではないと思う。
>>150
あそこは迷惑して過剰になってる人のスレだから、そう言われるのは当たり前。
ここにもほどほどに見て自重すると言う人はいるみたいだけど、制度的なことでは出来ないものは出来ないのだからあまり見て気にしすぎてはダメだよ。
実際、ほとんどの自治体が知的に遅れがなければあなたのように通級しか選択させてくれないのだからね。
ただ、なるべく迷惑かからないように加配をつけてもらうように働きかけたり、加配の先生がつかないなら我が子の状態を把握して必要なら学校に行ったりするとか考えるのは必要。
年度毎に支援校や支援級の受け入れや環境などが変わるから、常に動いて情報収集するとかも大事。
それでやるだけやってとやかく言われても致し方ない。
周囲の理解を得られるように、自分が動くのを常に忘れないように頑張っていこう。
あそこは迷惑して過剰になってる人のスレだから、そう言われるのは当たり前。
ここにもほどほどに見て自重すると言う人はいるみたいだけど、制度的なことでは出来ないものは出来ないのだからあまり見て気にしすぎてはダメだよ。
実際、ほとんどの自治体が知的に遅れがなければあなたのように通級しか選択させてくれないのだからね。
ただ、なるべく迷惑かからないように加配をつけてもらうように働きかけたり、加配の先生がつかないなら我が子の状態を把握して必要なら学校に行ったりするとか考えるのは必要。
年度毎に支援校や支援級の受け入れや環境などが変わるから、常に動いて情報収集するとかも大事。
それでやるだけやってとやかく言われても致し方ない。
周囲の理解を得られるように、自分が動くのを常に忘れないように頑張っていこう。
発達障害に迷惑してる子供もいれば健常児の行為で迷惑してる子供もいる
２ちゃんではどんな人でもどっかのスレでは叩かれる要素ありだよ
自分の子供が他害ないなら気にかけておく程度でいいのでは…
癇癪泣き虫はすごい子供は普通でもたくさんいるよ
うちは支援のあつい幼稚園からの箱入りなので普通級の健常児が
みんなおとなしく聞き分けが良いと思いこんでて逆に驚いた
２ちゃんではどんな人でもどっかのスレでは叩かれる要素ありだよ
自分の子供が他害ないなら気にかけておく程度でいいのでは…
癇癪泣き虫はすごい子供は普通でもたくさんいるよ
うちは支援のあつい幼稚園からの箱入りなので普通級の健常児が
みんなおとなしく聞き分けが良いと思いこんでて逆に驚いた
今の自閉圏の診断数からして、少なく無い自閉圏または自閉的傾向の子が未診断として普通の中に含まれてるんじゃない？
いじめられてる奴＝アスペ
いじめられてない奴＝健常
医学的な診断基準は一切関係ナシ。
いじめられてない奴＝健常
医学的な診断基準は一切関係ナシ。
珍しく近所の子が遊びに来た。
相手はひとつ上の健常者だから、何かと気を遣う。
本当なら、向こうもサッカーとか外遊びしたいだろうに、二人で黙々とビデオ見てる。
いつか、つまらないと思って離れていくのではないかと思うと辛くてならない。
一緒に遊んでくれるのは有り難いが、心の奥底で早く帰って欲しいとか思ってしまう。
もちろん、相手の親にはアスペを伝えていません。
伝えたら、親同士も気を遣うことになるだろうし、やりにくいだろうな。
相手はひとつ上の健常者だから、何かと気を遣う。
本当なら、向こうもサッカーとか外遊びしたいだろうに、二人で黙々とビデオ見てる。
いつか、つまらないと思って離れていくのではないかと思うと辛くてならない。
一緒に遊んでくれるのは有り難いが、心の奥底で早く帰って欲しいとか思ってしまう。
もちろん、相手の親にはアスペを伝えていません。
伝えたら、親同士も気を遣うことになるだろうし、やりにくいだろうな。
>>154
健常の子は癇癪起したり泣き喚いたりしないってこと？
ウチの学校にも暴言吐いたり暴れる子がいるんだけど（小４）
発達障害かな？とか思ってたけど、どうやらネグレクト系の虐待家だった模様
アスペ母の自分ですら他害ある子を発達障害疑いしちゃうくらいだからな～
普通の人が暴力的な子を何でも発達障害認定しちゃうのも仕方ないかもしれないよ
だからといってネットとリアルは別ですが
健常の子は癇癪起したり泣き喚いたりしないってこと？
ウチの学校にも暴言吐いたり暴れる子がいるんだけど（小４）
発達障害かな？とか思ってたけど、どうやらネグレクト系の虐待家だった模様
アスペ母の自分ですら他害ある子を発達障害疑いしちゃうくらいだからな～
普通の人が暴力的な子を何でも発達障害認定しちゃうのも仕方ないかもしれないよ
だからといってネットとリアルは別ですが
>>157
全部が発達障害とは思わないし違うと思う
あなたが書いてる通り家庭環境が良くない情緒障害の子いろいろでしょう
だからといって>>154に書いたように未診断＝発達障害の疑いは無いとも思わない。
全部が発達障害とは思わないし違うと思う
あなたが書いてる通り家庭環境が良くない情緒障害の子いろいろでしょう
だからといって>>154に書いたように未診断＝発達障害の疑いは無いとも思わない。
>>158
だよね。でも発達情緒どっちの障害もない子が品行方正だとはおもわないんだけどな。
ってこと。
どっからみても健常の子も泣き喚いたり癇癪起したりするよ。
その後の聞き分けのよさは違いがある気がするけどｗ
だよね。でも発達情緒どっちの障害もない子が品行方正だとはおもわないんだけどな。
ってこと。
どっからみても健常の子も泣き喚いたり癇癪起したりするよ。
その後の聞き分けのよさは違いがある気がするけどｗ
健常児は、自分にとって得な場合のみ泣き喚く。
情緒障害児は、自分にとって得な場合も損な場合も泣き喚く。
アスペ児は、自分にとって損な場合のみ泣き喚く。
情緒障害児は、自分にとって得な場合も損な場合も泣き喚く。
アスペ児は、自分にとって損な場合のみ泣き喚く。
皆さんレスありがとうございます。
今気づいたのですが自分のレスの「子は知的～」の文章は次の行の文頭のはずが
なぜか上に入ってしまってました。
読みづらくてすみません。
やはり知的に遅れがないと支援級に入れない自治会も多いのですね。
万が一何か言われたらそう言うしかないですねorz
でもあそこのスレは参考程度に今まで通り少しでも迷惑をかけない子を育てることに
全力をかけたいと思います。
一番ひどいのは泣く癇癪ですが、他にも会話が一方的だったりと普通ではないので
クラスで浮く事だけは間違いなさそうですorz
ありがとうございました。
今気づいたのですが自分のレスの「子は知的～」の文章は次の行の文頭のはずが
なぜか上に入ってしまってました。
読みづらくてすみません。
やはり知的に遅れがないと支援級に入れない自治会も多いのですね。
万が一何か言われたらそう言うしかないですねorz
でもあそこのスレは参考程度に今まで通り少しでも迷惑をかけない子を育てることに
全力をかけたいと思います。
一番ひどいのは泣く癇癪ですが、他にも会話が一方的だったりと普通ではないので
クラスで浮く事だけは間違いなさそうですorz
ありがとうございました。
>>156
子供どうしが仲良ければ、大丈夫だよ。
子供どうしが仲良ければ、大丈夫だよ。
健常者同士だって仲が良かったのに大人になるにつれて趣味趣向が変わって疎遠になることがあるもんね
健常だからって外遊びが好きとは限らないし
ビデオを見たい気分のときもあるよ。
ビデオを見たい気分のときもあるよ。
アスペでてんかんの子っている？
健常の子だってビデオ見たりゲームしたり、屋内で遊ぶのも好きだよ。
うちはむしろゲーム機持ってない子や鍵っ子にタゲられて大変だった。
相手に無理を強いてないか、逆に一方的に言う事をきかせられてないか、
本人は気付かないから家で遊んでくれる方がチェック＆フォローは出来るから自分は楽だと思う。
まあ、高学年になってからは誰も来ないんだけどw
うちはむしろゲーム機持ってない子や鍵っ子にタゲられて大変だった。
相手に無理を強いてないか、逆に一方的に言う事をきかせられてないか、
本人は気付かないから家で遊んでくれる方がチェック＆フォローは出来るから自分は楽だと思う。
まあ、高学年になってからは誰も来ないんだけどw
エロ本読ませるか犯罪小説よませるか。
統失とてんかんも併発しやすいんだったよね
でもアスペと統失は併発はしないとどこかで見たんだけど
脳って複雑だよな
でもアスペと統失は併発はしないとどこかで見たんだけど
脳って複雑だよな
子供の友達関係なんて変化しやすいものだし、とは思うけれど
様々に関わっていきながら関係を継続することや、人を大切にすることを学んでいくんだよね
…うちの子には到底無理だろうなぁ
私もあまり得意ではなかったし
様々に関わっていきながら関係を継続することや、人を大切にすることを学んでいくんだよね
…うちの子には到底無理だろうなぁ
私もあまり得意ではなかったし
人は大切にしなくていいけどね。
人の感情の動きを覚えてそれに対してどうすれば罠にはめられるかを考えて、
定型の人よりも打算的になって成功してほしいな。
人の感情の動きを覚えてそれに対してどうすれば罠にはめられるかを考えて、
定型の人よりも打算的になって成功してほしいな。
良心は煽るためにある
いままで煽られて真面目に考えて時間を無駄にしてきた。
その仕返しを今から始めよう。
いままで煽られて真面目に考えて時間を無駄にしてきた。
その仕返しを今から始めよう。
ちょっと意味がわかりません
175 ：名無しの心子知らず：2012/04/07(土) 23:04:45.16 ID:JcgKtOWR
まあ言葉が遅かろうと早かろうとアスペも自閉症もいじめられることには変わらねえからな
年中児の特児の申請をするかどうかで夫婦でもめている。
私はもらえるのならばもらいたい。夫はもらってもし小学校以降で何か有ったらどうするんだと…
療育手帳も希望すればB2が取れるらしいけど、とっても特にメリットなさそうなのでこちらは保留中です。
特児をもらう事によって生じるデメリットって有るんでしょうか？？
知的に問題は無いので、支援級は無理だと言われています。
私はもらえるのならばもらいたい。夫はもらってもし小学校以降で何か有ったらどうするんだと…
療育手帳も希望すればB2が取れるらしいけど、とっても特にメリットなさそうなのでこちらは保留中です。
特児をもらう事によって生じるデメリットって有るんでしょうか？？
知的に問題は無いので、支援級は無理だと言われています。
特児については、1年か2年に1回（ここの多くの人は1年に1回かな？）発達検査を受けて診断書を
書いてもらう手間と、子によっては「なぜ発達検査と診断を受けに行かないといけないか」という
ことの説明を求められることが考えられます。
療育手帳は所得税の所得控除に使えるとか、自治体によってはバスや地下鉄が無料、動物園や水族
館が割引になって外出しやすいこととかでしょうか。
カミングアウトしていなければ、これらについても隠し通さなくてはならないので、それも負担に
なるかな。
それ以外にデメリットがあるようでしたら、私も知りたいです。
書いてもらう手間と、子によっては「なぜ発達検査と診断を受けに行かないといけないか」という
ことの説明を求められることが考えられます。
療育手帳は所得税の所得控除に使えるとか、自治体によってはバスや地下鉄が無料、動物園や水族
館が割引になって外出しやすいこととかでしょうか。
カミングアウトしていなければ、これらについても隠し通さなくてはならないので、それも負担に
なるかな。
それ以外にデメリットがあるようでしたら、私も知りたいです。
手帳なら控除の手続きで職場に知られるけど、特児は別にデメリット無いと思うよ。
親じゃなくて子供の為のものだし。
ただ、手帳が無いと判定や更新が診断書になるから面倒かと。
それと、特児は中度以上の障害が対象になるから、B2程度だと厳しいかも。
この辺は主治医の考え方とさじ加減次第だけど。
ちなみに、知的障害の診断基準の関係で、
療育手帳は18歳を超えると基本的に取得出来ない事になってるから気を付けてね。
親じゃなくて子供の為のものだし。
ただ、手帳が無いと判定や更新が診断書になるから面倒かと。
それと、特児は中度以上の障害が対象になるから、B2程度だと厳しいかも。
この辺は主治医の考え方とさじ加減次第だけど。
ちなみに、知的障害の診断基準の関係で、
療育手帳は18歳を超えると基本的に取得出来ない事になってるから気を付けてね。
>>180
アスペ児抱えてたら園や学校で毎日のようにいじめられてパニック起こしまくって
会社を早退なんて日常茶飯事になるからどーせあっという間に職場に知られるわ。
実際このスレにも社長に「アスペ児キモイクビ」って言われて解雇されたママが何人もいただろ？
アスペ児抱えてたら園や学校で毎日のようにいじめられてパニック起こしまくって
会社を早退なんて日常茶飯事になるからどーせあっという間に職場に知られるわ。
実際このスレにも社長に「アスペ児キモイクビ」って言われて解雇されたママが何人もいただろ？
イジメられるほうがまし
うちのアスぺは体デカイしイケメン（自慢じゃない）で頭いいけど
中学でイジメしまくって先生からは呼び出されるわ相手親から電話くるわ最悪
うちのアスぺは体デカイしイケメン（自慢じゃない）で頭いいけど
中学でイジメしまくって先生からは呼び出されるわ相手親から電話くるわ最悪
イケメンの障害者ってビミョーだよね。
>>182
うーん・・・たしかにいじめを受けいてる側なら言葉は悪いが
被害者アピって逃げる？こともできるけど（実際いじめられたら辛いのはわかるけど）
自閉症でいじめる側だったら救いようがないというか・・・
ある意味、世間様の目が一番厳しい立場かもしれないな
うーん・・・たしかにいじめを受けいてる側なら言葉は悪いが
被害者アピって逃げる？こともできるけど（実際いじめられたら辛いのはわかるけど）
自閉症でいじめる側だったら救いようがないというか・・・
ある意味、世間様の目が一番厳しい立場かもしれないな
中学位だと、いじめる側に入らないと自分がやられるからって事もあるよね。
うちはいじめられるんだけど、こっちにも原因があるからとついつい謝ってしまう…
被害者アピなんて出来ないわorz
うちはいじめられるんだけど、こっちにも原因があるからとついつい謝ってしまう…
被害者アピなんて出来ないわorz
182のガキはいじめてるわけじゃなくてただのワガママKY害児アスペだろ。
それで182はタバコプカプカ吸って家でトドやって旦那とﾄﾒをキレさせてるブスヅラｸｿ女だよwww
それで182はタバコプカプカ吸って家でトドやって旦那とﾄﾒをキレさせてるブスヅラｸｿ女だよwww
なんにしろ、税金で食べてる教師に対してまでは、別に恐縮する必要はないからな。
188 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 01:11:42.22 ID:rANQSTx1
192 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 01:29:42.60 ID:KIzNl2uf
↑こういう異常な連投の人は、
入院中で病室からなんですよね
看護師さんとか大変だなあ
入院中で病室からなんですよね
看護師さんとか大変だなあ
193 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 01:34:59.52 ID:JRjaQpUf
アスペの親って同じくアスペである確率高いよね。
そうなの？
中学の卒業式で、暴言暴力のアスペがいつの間にかいなくなってた。
引っ越したなんて聞いてない。その子友達いなかったし。どうしたんだろう。
中学の卒業式で、暴言暴力のアスペがいつの間にかいなくなってた。
引っ越したなんて聞いてない。その子友達いなかったし。どうしたんだろう。
195 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 03:17:17.84 ID:rANQSTx1
道徳も使いようにとっては、虐待の道具になるからな。
中学生になったんだからこういう自覚をもて、みたいなのを、
必要以上に真面目に聞いて緊張したり、焦燥感に駆られたりするらしい。
中学生になったんだからこういう自覚をもて、みたいなのを、
必要以上に真面目に聞いて緊張したり、焦燥感に駆られたりするらしい。
>>ID:rANQSTx1
キメエェェェェｗｗｗｗｗ
そういう人を小馬鹿にした態度はよくないと思いますよ
住人に言えることは、住人攻撃するような親は、親として不適格です
間違いなく将来子供は自殺か、あなたを殺すでしょうね
キメエェェェェｗｗｗｗｗ
そういう人を小馬鹿にした態度はよくないと思いますよ
住人に言えることは、住人攻撃するような親は、親として不適格です
間違いなく将来子供は自殺か、あなたを殺すでしょうね
スルーしてあげないといけない気がするね
言葉は自分に還ってくる
安易に他人を貶めるのは障害のある子を育てる親としては哀しいことだからね
最近我が子は好きなことを集中できる環境を作ってあげたら、自信がついたらしく、苦手なことも挑戦できるようになった
言葉使いが吸収したままで使うのですごく気になるけど、まあ成長しているんだなと感じている。
自信をつけてあげるのは大事だなと思う今日この頃
言葉は自分に還ってくる
安易に他人を貶めるのは障害のある子を育てる親としては哀しいことだからね
最近我が子は好きなことを集中できる環境を作ってあげたら、自信がついたらしく、苦手なことも挑戦できるようになった
言葉使いが吸収したままで使うのですごく気になるけど、まあ成長しているんだなと感じている。
自信をつけてあげるのは大事だなと思う今日この頃
連投さんは成人アスペなんだからもっと優しくしてあげればいいのに。
自分たちの子供も同じような大人になるってことじゃん。
自分たちの子供も同じような大人になるってことじゃん。
やさしくしなくてもスルーでいいでしょ。スレチなんだから
それと、愚痴スレまでいって迷惑かけないようにね
「表面上優しく見えるように接する」のと、
「本当に本人の為を思って優しくする」のとは
全然 別 物 だからね
「本当に本人の為を思って優しくする」のとは
全然 別 物 だからね
いろいろとリアルで出会う健常なお母さんたちや、
アスペ旦那を全開でお世話しているボダっ気の幾らかあるお母さんたちに、
私は対決しようなんて思ったことないです。
今となっては、日常でありとあらゆる面で常に親子してお世話になることばかりだし、
小さいことでも何でも、身近に接していただくあいだに、母親って何をしたらいいのか？というような面で
、お手本とさせていただくことばかりだから。対決なんかするより頭が上がらないです
アスペ旦那を全開でお世話しているボダっ気の幾らかあるお母さんたちに、
私は対決しようなんて思ったことないです。
今となっては、日常でありとあらゆる面で常に親子してお世話になることばかりだし、
小さいことでも何でも、身近に接していただくあいだに、母親って何をしたらいいのか？というような面で
、お手本とさせていただくことばかりだから。対決なんかするより頭が上がらないです
アスペ傾向が強い母としては、
わが子がまだ赤ん坊のうちは、
育児書の詳細な言語情報や視覚情報に頼って日々すごしてられて
、子のために自分は正しく、強く、と気を張って頑張るものだから、
またそうやって気を張るのでなければ、
エネルギーあふれる赤ん坊に向き合って、安全に健やかにお世話をするなど到底無理なわけだし
（赤ん坊からは莫大な生命エネルギーを分けて貰いながらも）、
赤ん坊は毎日変わるので、毎日あたらしいことに向き合わないとならないので、
「いつも同じでいたい」という自分にとっては
非常にきびしいことだったわけで「勢い」っていいうのはどうしても必要だった
新生児育児以外の場面でも「威勢のいい女性として
、めいっぱいに手を広げてしまう」ようなところ
もあった．．．そういうようなことを思い出しました。
子が小学生になり
いろいろと、大人な母親としての到らなさなどに
何度も直面すると、自然と謙虚にさせられるものだから、
アスペ傾向が強い母も、一日一日を真剣にがんばっている間には
いい成長を遂げることができるよ、きっと。
時間はかかるよ。でも威勢がいいのは良いことだよ。
きっと子育てがんばれるよ。いろいろあっても成長してゆけるよ。
しんぱいなのは親として成長していける見込みのないケースだけど
きっとその人は、大丈夫だよ。
正しく強くって威勢がいい状態は、そのうち、欝っぽさを連れてくるわけだけど
幼い子を育てている母親たちには、
世間も手厚い支援を用意しているので
支援や資源をきちんと活用できるようになるために、
実のところちょうどよく、その欝っぽさも非常にタイミングよいことなのだ。
タイミングを得て、母親本人が決心して、
支援に手を伸ばすことができたら、母親と子どもの十分な支えを増やす結果となっていく、
後々のさらに続く子育てのために、大きな布石になっていく、よくできたものだと思う。
赤ん坊を相手にしている間に、好き放題おもう存分に威勢よく、正しさに挑戦してアタックしたらいい
ちょうどエネルギーがかれてきたような頃に程よく玉砕して、生き延びて、
多方面のたくさんの人に助けられて子育てをするという風に、
移行したらいい。
アスペ傾向の強い母親は、その時期、正しさに関する情報収集を好きなだけするといい。応援してる。
威勢よくして、手を広げて、周囲から見て多少滑稽でも走ってみて、それで分かることがたくさんあるからそれでいい。
>>178
＞夫はもらってもし小学校以降で何か有ったらどうするんだと
の意味が分からない。
個人情報だから、特児を受けてる事は第三者には知られないようになってるよ。
支援級が無理なレベルなら、それこそ手当を貰って療育に使ったら良いのでは？
ただ、特児や障害者年金は直接的な金銭援助なので、
手帳と比べて格段に審査が厳しいよ。
＞夫はもらってもし小学校以降で何か有ったらどうするんだと
の意味が分からない。
個人情報だから、特児を受けてる事は第三者には知られないようになってるよ。
支援級が無理なレベルなら、それこそ手当を貰って療育に使ったら良いのでは？
ただ、特児や障害者年金は直接的な金銭援助なので、
手帳と比べて格段に審査が厳しいよ。
＞ID:3/PEi4Zd
ポエムっぽい書き方だと読みにくいです。
要点をまとめて具体的に記述されている方が、情報として有難いです。
ポエムっぽい書き方だと読みにくいです。
要点をまとめて具体的に記述されている方が、情報として有難いです。
>>205
まさに書かれた経過を辿って、今支援に手をのばし、自分個人としても支援を求めて手帳取得します。
そうそう、正しさ、威勢のよさのおかげで
鬱病からアスペ発覚。少し楽になりました。
経験者のお言葉ありがたいです。
まさに書かれた経過を辿って、今支援に手をのばし、自分個人としても支援を求めて手帳取得します。
そうそう、正しさ、威勢のよさのおかげで
鬱病からアスペ発覚。少し楽になりました。
経験者のお言葉ありがたいです。
209 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 10:31:48.41 ID:rANQSTx1
210 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 10:33:32.05 ID:rANQSTx1
211 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 10:43:01.97 ID:rANQSTx1
>>208
一応アスぺで手帳持ってますが、赤ちゃん居るとヘルパーさんとか頼めるみたいですよ
あなたのような人なら良いですが、このスレで当事者排除したがる親は、結局子供を追い詰めて排除するかされるでしょうね…この板では発達親って虐待親がすごく多いですし。
そういう親は子供が発達でなく定型でも、自分の思い通りにならなければ虐待でしょうけど。
精神性が歪んだ子供のまま子供を産んだ人が多すぎます。
特に世間体を異常に気にする人は歪んでますね。
一応アスぺで手帳持ってますが、赤ちゃん居るとヘルパーさんとか頼めるみたいですよ
あなたのような人なら良いですが、このスレで当事者排除したがる親は、結局子供を追い詰めて排除するかされるでしょうね…この板では発達親って虐待親がすごく多いですし。
そういう親は子供が発達でなく定型でも、自分の思い通りにならなければ虐待でしょうけど。
精神性が歪んだ子供のまま子供を産んだ人が多すぎます。
特に世間体を異常に気にする人は歪んでますね。
頭が異常な人は歪んでますね
大人でも手帳とれるの？大人になってから発覚したアスペでも？
何の手帳でどんなメリットがあるのか知りたい。
私もアスペかもしれないから。
何の手帳でどんなメリットがあるのか知りたい。
私もアスペかもしれないから。
>>213
該当スレでどうぞ。
精神障害者保健福祉手帳 その43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332072322/
発達障害で精神障害者手帳を取得すべきか！？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318521817/
精神手帳 ご当地サービスを上げるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1333410272/
具体的な支援内容は都道府県の障害福祉関連の部署のHPに載ってるよ。
該当スレでどうぞ。
精神障害者保健福祉手帳 その43
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1332072322/
発達障害で精神障害者手帳を取得すべきか！？
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1318521817/
精神手帳 ご当地サービスを上げるスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1333410272/
具体的な支援内容は都道府県の障害福祉関連の部署のHPに載ってるよ。
赤ちゃんいる当事者がイライラして虐待虐待連続レスしているのが気になるので
通報しときました。ネットのカキコなんて笑われるかと思ってたけど案外まじめに聞いてもらえてビックリ。
通報しときました。ネットのカキコなんて笑われるかと思ってたけど案外まじめに聞いてもらえてビックリ。
子供に殺されたらいいですね、とか書いてるし怖いよね
早く保護されますように
早く保護されますように
当事者ｶﾞｰ当事者ｶﾞｰって言っているけど
発達障害で親になった人スレでもウザがられた人じゃなかった？
当事者親代表みたいな書き方はやめてーー
みんなヒッソリ生きてるんだから
発達障害で親になった人スレでもウザがられた人じゃなかった？
当事者親代表みたいな書き方はやめてーー
みんなヒッソリ生きてるんだから
どこのスレでもはじかれてるねえ
アスペっ子たちも学校で同じような扱い受けてるんだろうね
発達障害の親のスレやその他をロムればわかるけど
アスペでも話しやすい人とそうでない人がいる
上の人が叩かれているのはアスペだからじゃなくて攻撃的だから
アスペだから全員が同じ性格だと思っているわけでないよね？
私も当事者だから色々なスレやサイトにいくけど上の人はアスペというより元々の性格なんじゃないの？
女性は境界性パーソナル障害を併発する人が多いらしいからそっちなのかもしれないけど
私は大人になって診断うけたけど学生時代にイジメをうけた記憶はない
だからといって大人になっても付き合っている学生時代からの友人はいないが
アスペでも話しやすい人とそうでない人がいる
上の人が叩かれているのはアスペだからじゃなくて攻撃的だから
アスペだから全員が同じ性格だと思っているわけでないよね？
私も当事者だから色々なスレやサイトにいくけど上の人はアスペというより元々の性格なんじゃないの？
女性は境界性パーソナル障害を併発する人が多いらしいからそっちなのかもしれないけど
私は大人になって診断うけたけど学生時代にイジメをうけた記憶はない
だからといって大人になっても付き合っている学生時代からの友人はいないが
話の流れ変えてすいません
今日入園式だった子の幼稚園では課外授業で新体操があるんですが
アスペの子に道具を使う体操は難しいでしょうか？
子は典型的な運動音痴でやり方を教えるなどの介入を嫌がるタイプです
(ただし、私じゃなくて幼児教室の先生のいうことは意外と聞いたりする)
何かできるスポーツを1つでもと考えているのですが、水泳の方が無難なのかなぁ
診断ついたばかりで今年度はどこもいっぱいで療育先が見つからないのでかわりに習い事をやらせてあげようと悩んでます
今日入園式だった子の幼稚園では課外授業で新体操があるんですが
アスペの子に道具を使う体操は難しいでしょうか？
子は典型的な運動音痴でやり方を教えるなどの介入を嫌がるタイプです
(ただし、私じゃなくて幼児教室の先生のいうことは意外と聞いたりする)
何かできるスポーツを1つでもと考えているのですが、水泳の方が無難なのかなぁ
診断ついたばかりで今年度はどこもいっぱいで療育先が見つからないのでかわりに習い事をやらせてあげようと悩んでます
同じアスペでも個々の特性に違いがあるってことを前提に、うちの子の場合を想定してレスしますね。
道具を使う運動に関しては・・・うちの子は自転車・一輪車・ホッピング・フラフープなど
習得も上達も早かったよ。でも、うちの子が新体操を習ったと想定すると、団体で演技するのは
かなり困難だと思う。
うちの子は年中の春から4年間、水泳は習っている。基本、個人競技だけど練習のときには
一斉指示が通らずに他の子の練習に迷惑を掛けてるね。
それでも、色々な運動系習い事を考えて、一番無難なのが水泳かな？って感じ。
道具を使う運動に関しては・・・うちの子は自転車・一輪車・ホッピング・フラフープなど
習得も上達も早かったよ。でも、うちの子が新体操を習ったと想定すると、団体で演技するのは
かなり困難だと思う。
うちの子は年中の春から4年間、水泳は習っている。基本、個人競技だけど練習のときには
一斉指示が通らずに他の子の練習に迷惑を掛けてるね。
それでも、色々な運動系習い事を考えて、一番無難なのが水泳かな？って感じ。
>>223
レスありがとうございます
新体操が団体競技か！と目から鱗でした
道具云々の前に一斉指示が通らないならかなり難しいですよね…
皆と同じように出来なくて劣等感を持つのは可哀想だし水泳か、
スポクラでやってるチアダンスを検討してみます
何をしてあげたらいいかよくわからない状態なのでアドバイス本当に助かりました
レスありがとうございます
新体操が団体競技か！と目から鱗でした
道具云々の前に一斉指示が通らないならかなり難しいですよね…
皆と同じように出来なくて劣等感を持つのは可哀想だし水泳か、
スポクラでやってるチアダンスを検討してみます
何をしてあげたらいいかよくわからない状態なのでアドバイス本当に助かりました
225 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 22:24:18.10 ID:rANQSTx1
226 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 22:26:20.97 ID:rANQSTx1
227 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 22:29:35.40 ID:rANQSTx1
228 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 22:32:08.19 ID:rANQSTx1
229 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 22:45:22.10 ID:rANQSTx1
>>214
ありがとう。移動します。
ありがとう。移動します。
231 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 23:05:32.74 ID:rANQSTx1
正直、ここで当事者を異常に攻撃してくる自称発達親が怖いです
ここまで自分の価値観を押し付けて顔も名前も知らない当事者を攻撃してくるのですから、当事者の自分の子供にはどんな酷い言葉を投げつけて酷い事をしているのか、恐ろしいです
ここまで自分の価値観を押し付けて顔も名前も知らない当事者を攻撃してくるのですから、当事者の自分の子供にはどんな酷い言葉を投げつけて酷い事をしているのか、恐ろしいです
232 ：名無しの心子知らず：2012/04/10(火) 23:39:36.77 ID:rANQSTx1
正直女子中学生のいじめですよね
ここの自称発達親が私に対してやってることって…
大人になり切れずに女子中学生のままのメンタルだから、気に入らない相手は攻撃して排除しようとするんですね
こんなのが人の親って恐ろしいです
ここの自称発達親が私に対してやってることって…
大人になり切れずに女子中学生のままのメンタルだから、気に入らない相手は攻撃して排除しようとするんですね
こんなのが人の親って恐ろしいです
既に通報されてるって事実を恐れた方がいいよｗ
234 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 07:55:50.88 ID:9UzSaOJN
殺されろとかレスしてますし…
一度ならスルーされたかもですが、毎日通報させて頂きます。
一度ならスルーされたかもですが、毎日通報させて頂きます。
235 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 07:58:58.49 ID:9UzSaOJN
殺されろとか虐待してるとかネットで言われたら名誉毀損で訴えれます？
サイバー相談窓口ってところあるみたいだけど
相手にされなくても毎日通報すれば安心かもしれないかな
相手にされなくても毎日通報すれば安心かもしれないかな
>>215も他の人も。
虐待防止センターなどの通報先の担当者は、傾聴が仕事であって、
どんな内容の話も基本的にひじょうに丁寧に傾聴します。
ふだん、親や旦那に話を聞いてもらえないで寂しい虚しい思いをしている人が
連絡を取ると、その態度に驚いて感動してしまうかもしれません。
しかし、傾聴はその仕事の基本だからしているのであって、通報者の話が正しいから傾聴しているとは限りません。
担当者に受け入れられて感動したからと調子に乗って連日通報するなど、
公的機関の仕事の、（結果として）妨害をしてしまわないようにご注意ください。
虐待防止センターなどの通報先の担当者は、傾聴が仕事であって、
どんな内容の話も基本的にひじょうに丁寧に傾聴します。
ふだん、親や旦那に話を聞いてもらえないで寂しい虚しい思いをしている人が
連絡を取ると、その態度に驚いて感動してしまうかもしれません。
しかし、傾聴はその仕事の基本だからしているのであって、通報者の話が正しいから傾聴しているとは限りません。
担当者に受け入れられて感動したからと調子に乗って連日通報するなど、
公的機関の仕事の、（結果として）妨害をしてしまわないようにご注意ください。
238 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 09:59:25.38 ID:lnDaeBpT
通報ってアホですか
ここの発達親がよほど通報案件だと思いますが
是非毎日なさって係の方を困らせて下さい
テンプレ鬼女って、気に入らない相手にはすぐ通報って喚くんですね…アホ過ぎる
ここの発達親がよほど通報案件だと思いますが
是非毎日なさって係の方を困らせて下さい
テンプレ鬼女って、気に入らない相手にはすぐ通報って喚くんですね…アホ過ぎる
>>232
あなたもひとこと多いです
アスペ傾向の高い母親、あるいはアスペ診断済みの母親にとっては「何が虐待で何が虐待でないのかを熟知することはたいへんに重要」ですから、
そのような人が、虐待に関して意識が高い、という事実はどう評価してもまず、好ましいことです。
ぎゃくにボダ傾向の高い人、たとえば「他者の社会性や性格の欠点を容易に看過できない」などの傾向を持つ人の場合は、
「私は、よほど自身に厳しく節制・自重していなければ、自分より能力の低い者・弱い者に向けて、虐待と同等のことをしてしまいがちである」
という自覚を持つことが重要になります。
子どもの虐待防止に関しては、養育者をおいつめることはまったくの逆効果であることはよく知られています。
それは、ひとこと多い攻撃ともとれるような対話の中では得られない自覚です。
あなたも、世の中の問題を少しでも減らしたいという情熱がおありのようなので
お伝えしますが、効果的に伝えるには、どうしたらいいのか、もうすこし
考えてみましょう。
あなたの全親を変えたいと思う気持ちは、同時処理優位と正義感のなせるわざで
才能でもあります。しかし、そのために人を傷つけることがあれば、あなたの正義感を
役立てることができません。
あなたもひとこと多いです
アスペ傾向の高い母親、あるいはアスペ診断済みの母親にとっては「何が虐待で何が虐待でないのかを熟知することはたいへんに重要」ですから、
そのような人が、虐待に関して意識が高い、という事実はどう評価してもまず、好ましいことです。
ぎゃくにボダ傾向の高い人、たとえば「他者の社会性や性格の欠点を容易に看過できない」などの傾向を持つ人の場合は、
「私は、よほど自身に厳しく節制・自重していなければ、自分より能力の低い者・弱い者に向けて、虐待と同等のことをしてしまいがちである」
という自覚を持つことが重要になります。
子どもの虐待防止に関しては、養育者をおいつめることはまったくの逆効果であることはよく知られています。
それは、ひとこと多い攻撃ともとれるような対話の中では得られない自覚です。
あなたも、世の中の問題を少しでも減らしたいという情熱がおありのようなので
お伝えしますが、効果的に伝えるには、どうしたらいいのか、もうすこし
考えてみましょう。
あなたの全親を変えたいと思う気持ちは、同時処理優位と正義感のなせるわざで
才能でもあります。しかし、そのために人を傷つけることがあれば、あなたの正義感を
役立てることができません。
今日はlnDaeBpTかあ～
虐待センターの人じゃなくてサイバーのほうに通報されてるってワロタあ
虐待センターの人じゃなくてサイバーのほうに通報されてるってワロタあ
242 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 10:10:44.20 ID:lnDaeBpT
>>239
割と理解いただきありがとうございます
煽りスルー耐性がないので、酷い事やレッテル貼りを言われると、言い返さずには居られないので、そこはわかって頂けたら幸いです。
この板の発達障害の子の親の、自覚のない虐待親ぶり、また虐待親に理解を示す発達親の病み具合に驚いています。
自覚なく虐待している発達親の主張って、テンプレの毒親、虐待親、そのままなんですよね
発達障害って、子供自身の発達障害より、この板に居る自覚のない虐待親によっての二次障害が問題だと思います
割と理解いただきありがとうございます
煽りスルー耐性がないので、酷い事やレッテル貼りを言われると、言い返さずには居られないので、そこはわかって頂けたら幸いです。
この板の発達障害の子の親の、自覚のない虐待親ぶり、また虐待親に理解を示す発達親の病み具合に驚いています。
自覚なく虐待している発達親の主張って、テンプレの毒親、虐待親、そのままなんですよね
発達障害って、子供自身の発達障害より、この板に居る自覚のない虐待親によっての二次障害が問題だと思います
>>242
早く逮捕されてねｗ
早く逮捕されてねｗ
245 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 10:21:40.57 ID:lnDaeBpT
246 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 10:26:43.35 ID:9UzSaOJN
虐待防止センターなんかに通報するわけないじゃん
殺されろとかいうワードで通報するとこは一つでしょう
こんな自分さえよければ他人を罵倒侮辱はしてもいいと思ってる当事者許せん
殺されろとかいうワードで通報するとこは一つでしょう
こんな自分さえよければ他人を罵倒侮辱はしてもいいと思ってる当事者許せん
>>241
おっしゃるとおりですね。たかが２ｃｈです。
文字に書かれたものに反応し易い傾向はいわずと知れた発達障害の、特定のタイプに顕著。
２ｃｈへのとらわれと無縁であれば、きっともっと別のことをしただろうと思われる人材は多いでしょう
ただ実際に、ここで相談ではなく、こんな戯言を書き込みしてる人は、わたしも含めて
皆様、お幸せな現状にいるのでしょう。
発達障害傾向がありながら、その割にはひじょうに恵まれた生活をしていて、余裕ある立場にいるために
このような書き込みしているという人が多いでしょう。
当事者たたきをしているボダ傾向にしてもそうです。
パチンコに毎日行くのは家からも逃げていて末期的ですが、引きこもって２ｃｈで人を攻撃するなどは
マシなほうです。その人は、家の中のｐｃの前に居場所があるのです。良かったですね。
今、活性化している皆様は、お幸せな人たちです。良かったですね。
問題持ちにも関わらず、子を授かって子育ての恩寵を堪能するほか、対人や家事一切の
浮世のわずらわしさから逃避する術のある、皆様の恵まれた環境を私はお祝いします。
おっしゃるとおりですね。たかが２ｃｈです。
文字に書かれたものに反応し易い傾向はいわずと知れた発達障害の、特定のタイプに顕著。
２ｃｈへのとらわれと無縁であれば、きっともっと別のことをしただろうと思われる人材は多いでしょう
ただ実際に、ここで相談ではなく、こんな戯言を書き込みしてる人は、わたしも含めて
皆様、お幸せな現状にいるのでしょう。
発達障害傾向がありながら、その割にはひじょうに恵まれた生活をしていて、余裕ある立場にいるために
このような書き込みしているという人が多いでしょう。
当事者たたきをしているボダ傾向にしてもそうです。
パチンコに毎日行くのは家からも逃げていて末期的ですが、引きこもって２ｃｈで人を攻撃するなどは
マシなほうです。その人は、家の中のｐｃの前に居場所があるのです。良かったですね。
今、活性化している皆様は、お幸せな人たちです。良かったですね。
問題持ちにも関わらず、子を授かって子育ての恩寵を堪能するほか、対人や家事一切の
浮世のわずらわしさから逃避する術のある、皆様の恵まれた環境を私はお祝いします。
>>242
とてもよく分かります。
ただしです。
今、自閉症のある我が子のために、
リアルではなかなか他人に相談できない課題を抱いていて、
他のケースを尋ねたい、相談したい、荷をおろしたいなど
、全部ではなくても部分的にでも解決のために、
当スレの機能を、活用したい人には
あなたのレスは、大変な迷惑です。
障碍者親叩きも無論ですが、ボダ親たちへの煽りもどうか自重してください。
あなたの中の良心に向かってお願いします。どうかよろしくお願いします。
とてもよく分かります。
ただしです。
今、自閉症のある我が子のために、
リアルではなかなか他人に相談できない課題を抱いていて、
他のケースを尋ねたい、相談したい、荷をおろしたいなど
、全部ではなくても部分的にでも解決のために、
当スレの機能を、活用したい人には
あなたのレスは、大変な迷惑です。
障碍者親叩きも無論ですが、ボダ親たちへの煽りもどうか自重してください。
あなたの中の良心に向かってお願いします。どうかよろしくお願いします。
子どもの虐待防止に関しては、虐待の疑いのある養育者をおいつめることはまったくの逆効果であることはよく知られています。
皆様へ向けて。大事なことなので二度いいました。
250 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 10:35:50.92 ID:9UzSaOJN
「言い返さずにはいられない」というのは、
アスペの特性だから、スルーすればいいだけのこと。
アスペの特性だから、スルーすればいいだけのこと。
そんな事より我が子の話を聞いてくれ
現在小６で、以前は問題行動（加害、暴言、学校から逃走、パニック）が
多かったが、ここ１、２年でピタッと治まってきた
（告知した事と、それに伴って本人が自覚・努力をした結果）
学習面ではまったく問題なし
で、来年度の中学校ですよ。
今年度は、前年度まで支援級に在籍していた流れでそのまま
支援級の籍を残している
このままうまくいったら中学は普通学級の判定になりそうなんだが、
親としては多少不安な面もある
もちろん小学校→中学校への申し送りはあるし（というかもう
中学の先生にも知ってもらっている）、親としても出来る限りの相談と
入学後のバックアップはしていくつもり
判定前・判定後・入学前など節目節目で中学校とコンタクト取る
あと、中学進学に当たって親に他にできる事はあるだろうか？
ちなみに私学受験は考えてません
現在小６で、以前は問題行動（加害、暴言、学校から逃走、パニック）が
多かったが、ここ１、２年でピタッと治まってきた
（告知した事と、それに伴って本人が自覚・努力をした結果）
学習面ではまったく問題なし
で、来年度の中学校ですよ。
今年度は、前年度まで支援級に在籍していた流れでそのまま
支援級の籍を残している
このままうまくいったら中学は普通学級の判定になりそうなんだが、
親としては多少不安な面もある
もちろん小学校→中学校への申し送りはあるし（というかもう
中学の先生にも知ってもらっている）、親としても出来る限りの相談と
入学後のバックアップはしていくつもり
判定前・判定後・入学前など節目節目で中学校とコンタクト取る
あと、中学進学に当たって親に他にできる事はあるだろうか？
ちなみに私学受験は考えてません
253 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 11:38:27.86 ID:lnDaeBpT
>>248
そもそも荒れる原因は、私自身より、当事者は出ていけとファビョったり、わざと煽って嘲笑って草生やしてる人達だと思います
当事者は出て行け、時代が違うから当事者の話を聞いても意味ないとファビョる発達障害の親ってなんなんでしょうね
子供は虐待で殺したり自殺に追い込まなければ必ず成人するのですから、成人当事者の話を聞くことは重要だと思います
こういう視野狭窄で差別的で頭が悪い人を親に持った子供は本当に不運ですね
そもそも荒れる原因は、私自身より、当事者は出ていけとファビョったり、わざと煽って嘲笑って草生やしてる人達だと思います
当事者は出て行け、時代が違うから当事者の話を聞いても意味ないとファビョる発達障害の親ってなんなんでしょうね
子供は虐待で殺したり自殺に追い込まなければ必ず成人するのですから、成人当事者の話を聞くことは重要だと思います
こういう視野狭窄で差別的で頭が悪い人を親に持った子供は本当に不運ですね
>>こういう視野狭窄で差別的で頭が悪い人を親に持った子供は本当に不運ですね
はいはい、鏡ｗ
はいはい、鏡ｗ
255 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 11:52:52.57 ID:lnDaeBpT
>>249
ここで当事者を煽っているような虐待親は、１日も早く親権放棄させて、子供と引き離し、まともな子供の居ない夫婦に養子に出した方が良いと思いますよ
虐待親には人権とか考えなくて良いと思います
日本は実の親に幻想を抱き過ぎですね
虐待親からは強制的に親権放棄させる法律が必要だと思います
あと養子の異常なとりにくさも変えるべきですね
子供自身より自分の世間体が大事な人間は、子供が発達障害でもそうでなくても親としては失格、不適格です
こういう親は、子供が発達障害でなくても、子供を追い詰めて、自殺や引きこもりに追い込んだりすると思いますよ
発達障害がなくても、親の言うことをなんでも聞いて、口答えせずに、問題も全く起こさず、何をやらせてもそつなつこなす子供なんて、ここの多くの発達親の頭の中で以外、実際存在しないですから
ここで当事者を煽っているような虐待親は、１日も早く親権放棄させて、子供と引き離し、まともな子供の居ない夫婦に養子に出した方が良いと思いますよ
虐待親には人権とか考えなくて良いと思います
日本は実の親に幻想を抱き過ぎですね
虐待親からは強制的に親権放棄させる法律が必要だと思います
あと養子の異常なとりにくさも変えるべきですね
子供自身より自分の世間体が大事な人間は、子供が発達障害でもそうでなくても親としては失格、不適格です
こういう親は、子供が発達障害でなくても、子供を追い詰めて、自殺や引きこもりに追い込んだりすると思いますよ
発達障害がなくても、親の言うことをなんでも聞いて、口答えせずに、問題も全く起こさず、何をやらせてもそつなつこなす子供なんて、ここの多くの発達親の頭の中で以外、実際存在しないですから
256 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 12:03:53.96 ID:lnDaeBpT
>>252
パニック、学校から逃走は私もありましたが高学年には収まりました
ただ、特に女子の場合、人間関係ではどんどん苦労が多くなると思います
このスレでもわかる通り、女子中学生メンタルってアスぺの天敵ですから
一番のサポートは、親が出来るだけ理解してあげて、子供を否定しないで守って助けてあげることだと思います
あと距離感の取り方とかを、決して本人を否定するのでなく、愛情を持ってパターンとして教えてあげることですね
あとは運よく、あまり女子中学生メンタルでない、性格の良い同級生が、一人でもクラスに居ると楽だと思います
中学高校はアスぺにとっては、一番試練の時ですから
パニック、学校から逃走は私もありましたが高学年には収まりました
ただ、特に女子の場合、人間関係ではどんどん苦労が多くなると思います
このスレでもわかる通り、女子中学生メンタルってアスぺの天敵ですから
一番のサポートは、親が出来るだけ理解してあげて、子供を否定しないで守って助けてあげることだと思います
あと距離感の取り方とかを、決して本人を否定するのでなく、愛情を持ってパターンとして教えてあげることですね
あとは運よく、あまり女子中学生メンタルでない、性格の良い同級生が、一人でもクラスに居ると楽だと思います
中学高校はアスぺにとっては、一番試練の時ですから
>>255
あなたは障害児の経験はあるけれど、障害児の親としての経験はつんでいない。
それは決定的なのだと255、256を読んで眺めてあらためてよく分かる。
あなたができるのは、障害を持って生きた子ども時代と成人期を生きた現在までの経験を、子どもの視点で語ることである。
障碍児を持つ親のする子育てについては、あなたは踏み込んで話すことはできない。
自分がまだやったことがなく、本当には分かりもしないことを、文字から得ただけの知識と空想とで
書くことの滑稽さは、あなたのレスを眺めて明らかに分かるが、あなた自身にはまだ分からないか。
さっきまで分からなかったとしても、こうして私からの指摘を得て、自分の滑稽さに気づいたらどうだろうか。
我が子の診断された障害を受け入れ、それと同時に、自身の障害の傾向も受け入れて
、親も子も道をふみはずさぬようにと、人様の助けも謙虚に頼り、助けを借りながら、
幾度かの厳しい難しい時期をくぐって乗り越えてきて、
そしてこれからも、幾度かありえる山を通り抜けようと覚悟を決めているような・・・そんな母親たちをリアルで前にしたことがあなたはあるのだろうか。
もしその人たちを対面で眺めたときにも、障碍児子育てに踏み込んだ「助言」を言うのだろうか。
あなたは障害児の経験はあるけれど、障害児の親としての経験はつんでいない。
それは決定的なのだと255、256を読んで眺めてあらためてよく分かる。
あなたができるのは、障害を持って生きた子ども時代と成人期を生きた現在までの経験を、子どもの視点で語ることである。
障碍児を持つ親のする子育てについては、あなたは踏み込んで話すことはできない。
自分がまだやったことがなく、本当には分かりもしないことを、文字から得ただけの知識と空想とで
書くことの滑稽さは、あなたのレスを眺めて明らかに分かるが、あなた自身にはまだ分からないか。
さっきまで分からなかったとしても、こうして私からの指摘を得て、自分の滑稽さに気づいたらどうだろうか。
我が子の診断された障害を受け入れ、それと同時に、自身の障害の傾向も受け入れて
、親も子も道をふみはずさぬようにと、人様の助けも謙虚に頼り、助けを借りながら、
幾度かの厳しい難しい時期をくぐって乗り越えてきて、
そしてこれからも、幾度かありえる山を通り抜けようと覚悟を決めているような・・・そんな母親たちをリアルで前にしたことがあなたはあるのだろうか。
もしその人たちを対面で眺めたときにも、障碍児子育てに踏み込んだ「助言」を言うのだろうか。
あなたが言えるのは
障害児として生きて成人した経験までである。
一時的にではなく生涯を通してがんばっていく覚悟を決めている母親たちを
罵倒するとか、子育てアドバイスとかあなたがするならあまりにも滑稽である。
愚かに見える。お気の毒な姿である。
障害とは、正しくありたい心がどれだけあっても、
物事を吟味し十分に考える力がどれだけあっても、
成人してもなお、このような不遜で愚かなこともさせてしまうのか。
周囲から見てどれだけ自分が傲慢に映るのか
気づけないのが障害なのか。可哀想だ。私もそうなのか？
255は、このスレから離れて
あなたの大切な、目の前の貴重な赤ちゃんのお世話をしなさいよ。
発達障害児の子育てアドバイスを書くくらいなら、赤ちゃんの、来月、さ来月の月齢のお世話の仕方を十分に学びなさい
障害児として生きて成人した経験までである。
一時的にではなく生涯を通してがんばっていく覚悟を決めている母親たちを
罵倒するとか、子育てアドバイスとかあなたがするならあまりにも滑稽である。
愚かに見える。お気の毒な姿である。
障害とは、正しくありたい心がどれだけあっても、
物事を吟味し十分に考える力がどれだけあっても、
成人してもなお、このような不遜で愚かなこともさせてしまうのか。
周囲から見てどれだけ自分が傲慢に映るのか
気づけないのが障害なのか。可哀想だ。私もそうなのか？
255は、このスレから離れて
あなたの大切な、目の前の貴重な赤ちゃんのお世話をしなさいよ。
発達障害児の子育てアドバイスを書くくらいなら、赤ちゃんの、来月、さ来月の月齢のお世話の仕方を十分に学びなさい
>>252
小学校から中学校への申し送りというか引継ぎみたいなのって先生がやってくれるのかな
支援級の子だと支援級の先生が引継ぎするようだけど、普通級だとどうなのかな
学校に出向いて「ウチの子は」ってやった？
小学校から中学校への申し送りというか引継ぎみたいなのって先生がやってくれるのかな
支援級の子だと支援級の先生が引継ぎするようだけど、普通級だとどうなのかな
学校に出向いて「ウチの子は」ってやった？
>>252
今は支援級に籍を置いてほとんど普通級で生活している状態なのかな？
それでうまくいってるのなら普通級判定が出るだろうけど、
情緒的な部分に対して主治医の意見はどうなんだろう。
あと、判定を受けるって事はもうやってると思うけど、
なるべく密に教育委員会と連絡を取って、
今までの経緯や親の不安を知って貰うのも大事かと。
何かあったら世話になる訳だから。
今は支援級に籍を置いてほとんど普通級で生活している状態なのかな？
それでうまくいってるのなら普通級判定が出るだろうけど、
情緒的な部分に対して主治医の意見はどうなんだろう。
あと、判定を受けるって事はもうやってると思うけど、
なるべく密に教育委員会と連絡を取って、
今までの経緯や親の不安を知って貰うのも大事かと。
何かあったら世話になる訳だから。
そういえば１･2･3年生時は通級だったけど
4年生から全部の授業を通常級になった子がいる
うちのアスペ児は通常なんだけど仲悪いんだよな…
でも大体まとめられるから上手くやれるか不安
4年生から全部の授業を通常級になった子がいる
うちのアスペ児は通常なんだけど仲悪いんだよな…
でも大体まとめられるから上手くやれるか不安
皆さんの喉を出かかっているご意見を私は分かっていると思う。
分かっていても自分をどうすることもできないこともある。
255さんが赤ちゃんを授かったことを私は歓迎する。うちの子にも結婚も子育ても経験してほしいんだ。
255が状況や文脈をそんなにも分からなくても診断済みの手帳餅ならなんとかなるかもしれないし。
255の赤ちゃんがもし健常なら、子の成長につれて早々に母親としての権威を失っていくかもしれない、
でも母親だ。あなた以外にはその赤ちゃんの母親はいない。できるだけの愛情を子に注げるように、
親として権威をすっかりなくしても、権威のない母親として踏みとどまるんだ、誰より子に親身になるように。
健常児の子育てには、ふつう人並みの要求は世間から求められるものだけれども、
精神障害者の手帳があるのなら、たくさんの人手を頼って良い。すべてを一人で引き受ける必要はない。
255の赤ちゃんにもし障害があっても披露なさったように同時処理優位と正義感はあるのだし、
ご自分にふさわしい等身大のプライドを新しく抱いて築いてなくさずに成長して、道が険しくても、
人にも自分にも我が子にも嘘をつかず、自分を誤魔化さず、欺瞞も虐待もなしでどうか、頑張れるところまで頑張ってください。
当スレの親たちへ向けたまなざしに、今後はこれからは自分がさらされるのだし、他人から逃げることはできても、自分から逃げることはできない。
分かっていても自分をどうすることもできないこともある。
255さんが赤ちゃんを授かったことを私は歓迎する。うちの子にも結婚も子育ても経験してほしいんだ。
255が状況や文脈をそんなにも分からなくても診断済みの手帳餅ならなんとかなるかもしれないし。
255の赤ちゃんがもし健常なら、子の成長につれて早々に母親としての権威を失っていくかもしれない、
でも母親だ。あなた以外にはその赤ちゃんの母親はいない。できるだけの愛情を子に注げるように、
親として権威をすっかりなくしても、権威のない母親として踏みとどまるんだ、誰より子に親身になるように。
健常児の子育てには、ふつう人並みの要求は世間から求められるものだけれども、
精神障害者の手帳があるのなら、たくさんの人手を頼って良い。すべてを一人で引き受ける必要はない。
255の赤ちゃんにもし障害があっても披露なさったように同時処理優位と正義感はあるのだし、
ご自分にふさわしい等身大のプライドを新しく抱いて築いてなくさずに成長して、道が険しくても、
人にも自分にも我が子にも嘘をつかず、自分を誤魔化さず、欺瞞も虐待もなしでどうか、頑張れるところまで頑張ってください。
当スレの親たちへ向けたまなざしに、今後はこれからは自分がさらされるのだし、他人から逃げることはできても、自分から逃げることはできない。
もし255のところで、発達や知的の障害を持っていることが赤ちゃんに判明すれば
それからはじめて支援の仕方を学んで行く。けっきょくのところ一般知識がいくら入っていても、
実地とは違う。
特性や相性は千差万別であり、助け方も成長段階に沿っても変化していく。
もしお子さんの障害が、ある程度以上重いなら、専門職からの支援も十二分に得られるだろう。
ここであなたが他人に助言しようとしたようなことを、何が正しいのか何が愛情なのか、考え考え実践することができる。
専門家に包囲され愚かさも否定もされずに、虐待もせずに、手伝ってもらいながら、その子に良いことをしていける。
特性や程度は誰もが同じではない。理解しないままで道を進めるものではない。
あなた自身の特性を理解しようとしながら、子の特性を理解しようとしながら、
軽率なアドバイスをけり倒し跳ね除けながら、役に立つアドバイスを見分けて受け入れて
、そこで初めてここで語るべき経験を持つことになる。
お幸せをお祈りしていますよ。
264 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 14:20:27.57 ID:lnDaeBpT
>>257>>258
あなたはまともな人かと思っていましたが…人に対してそういう風に言うのは、傲慢だと思いますよ
あなた自身は虐待親ではないと思いますが
あとリアルで発達障害の子持ちの親は友人に一人います
その人は成人当事者を罵倒したり見下したり、排除しようとしたりは絶対しないですね
結局、傲慢なんですよ…あなたも含めて発達障害持ちの親って
全てはそうとは言いませんが
何を言われても私はここを出て行きませんよ
あなたはまともな人かと思っていましたが…人に対してそういう風に言うのは、傲慢だと思いますよ
あなた自身は虐待親ではないと思いますが
あとリアルで発達障害の子持ちの親は友人に一人います
その人は成人当事者を罵倒したり見下したり、排除しようとしたりは絶対しないですね
結局、傲慢なんですよ…あなたも含めて発達障害持ちの親って
全てはそうとは言いませんが
何を言われても私はここを出て行きませんよ
ID:lnDaeBpT
は↓の人でしょ？
http://hissi.org/read.php/baby/20120120/MVd6OW14Y3I.html
赤ちゃん3ヶ月くらいで疲れているんじゃないの？
ネットするより睡眠とることをオススメします
は↓の人でしょ？
http://hissi.org/read.php/baby/20120120/MVd6OW14Y3I.html
赤ちゃん3ヶ月くらいで疲れているんじゃないの？
ネットするより睡眠とることをオススメします
266 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 14:28:56.32 ID:lnDaeBpT
>>258
人に対して、滑稽とか言うのは良くないですよ
私からみるとあなた自身も滑稽とも見えます
私を滑稽と言うのは、あなた自身がアスぺの人間を人間としてみていないからではないでしょうか
診断を受けていないだけであなたもアスぺなのかもしれないのに
アスぺって、実際障害なんでしょうかね
実際、日本の閉塞した空気読め社会で生きていくのには障害ですよね
発達障害持ちの親は、それ以外の障害持ち親よりも、相当傲慢で不遜だと思いますよ
人に対して、滑稽とか言うのは良くないですよ
私からみるとあなた自身も滑稽とも見えます
私を滑稽と言うのは、あなた自身がアスぺの人間を人間としてみていないからではないでしょうか
診断を受けていないだけであなたもアスぺなのかもしれないのに
アスぺって、実際障害なんでしょうかね
実際、日本の閉塞した空気読め社会で生きていくのには障害ですよね
発達障害持ちの親は、それ以外の障害持ち親よりも、相当傲慢で不遜だと思いますよ
アスペが生きやすい国ってどこだろう。適応できる国民性の国に移住したら伸び伸び生きられるかな。
>>268
アメリカの方が生きやすいかもね
アメリカの方が生きやすいかもね
>>264
そうなんです。よく分かりますね。
自閉症で育っても、ある程度の能力があれば、人の傲慢は分かるんです。
文字への反応がよければ、
自分が外から見てどんな人なのか？は、自閉症のせいで分からないのに
、他人の言ったりしたりしている傲慢は分かるんです。
自分の傲慢については、どんなにか分からなくても、他人の傲慢は手に取るように分かってしまいます。
そして、どうしますか。
そんな自分の鏡のような人をたくさん目にすることになるこのスレに居座って「私は傲慢です」、そして、
「私は傲慢で、しかも、自分の経験していないことに関しても、こんなにも知っていて、知っているだけな
のに、知識を披露して、ほら、こんな風に傲慢に居座ることが、わたしはできるのです。」
「ほらみて、こんなに傲慢でしょう」と叫び続けるのですか。
私や、今日だけ活性化してる人たちみたいに荒れたときだけここを活用する人ばかりではないんですよ
ここを大切に思って平穏なときのここを、けっこうアテにして
頼りにして情報を書き込みして、交流をして、荷をおろし
コツコツと毎日の子育てで努力を続けている人も多いんです。
とても良い人たちですよ
この良い人たちを、私もあなたも大切にしなくてはならない。
あなたは子育てはまだこれからです。あなたはただ、情報の一端をほんのわずか知っているだけです。
あなたがどんなに知っていても、当スレの良い人たちに迷惑をかけてはいけない。
そうなんです。よく分かりますね。
自閉症で育っても、ある程度の能力があれば、人の傲慢は分かるんです。
文字への反応がよければ、
自分が外から見てどんな人なのか？は、自閉症のせいで分からないのに
、他人の言ったりしたりしている傲慢は分かるんです。
自分の傲慢については、どんなにか分からなくても、他人の傲慢は手に取るように分かってしまいます。
そして、どうしますか。
そんな自分の鏡のような人をたくさん目にすることになるこのスレに居座って「私は傲慢です」、そして、
「私は傲慢で、しかも、自分の経験していないことに関しても、こんなにも知っていて、知っているだけな
のに、知識を披露して、ほら、こんな風に傲慢に居座ることが、わたしはできるのです。」
「ほらみて、こんなに傲慢でしょう」と叫び続けるのですか。
私や、今日だけ活性化してる人たちみたいに荒れたときだけここを活用する人ばかりではないんですよ
ここを大切に思って平穏なときのここを、けっこうアテにして
頼りにして情報を書き込みして、交流をして、荷をおろし
コツコツと毎日の子育てで努力を続けている人も多いんです。
とても良い人たちですよ
この良い人たちを、私もあなたも大切にしなくてはならない。
あなたは子育てはまだこれからです。あなたはただ、情報の一端をほんのわずか知っているだけです。
あなたがどんなに知っていても、当スレの良い人たちに迷惑をかけてはいけない。
>>268
住みやすいってか、日本が一番マシなんじゃないかね？
住みやすいってか、日本が一番マシなんじゃないかね？
273 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 14:48:57.71 ID:lnDaeBpT
ID:lnDaeBpTの親がかわいそう
当事者というより性格の悪い娘をもって同情する
それにしてもよく結婚できたね。父親いるの？
こんな女と結婚する男が信じられない
当事者というより性格の悪い娘をもって同情する
それにしてもよく結婚できたね。父親いるの？
こんな女と結婚する男が信じられない
アメリカは日本より健常者／障害者の区別がはっきりしているよ。
コミュニケーションやボディランゲージ、相手の目を見て自分の意見をはっきり言う事も求められるし、
アスペに住み良い国ではない。
訓練体系はしっかりしてるけどね。
よく自閉症やアスペやADHDは日本の社会が生み出したとか勘違いしてる人がいるけど、
自閉症の概念や診断基準を作り出したのは欧米で、
あちらは子供にも厳しいし、診断受けてる人も圧倒的に多いんだよ。
それだけ区別する必要があったって事。
イギリスなんかだと結婚も出来ないしね。
コミュニケーションやボディランゲージ、相手の目を見て自分の意見をはっきり言う事も求められるし、
アスペに住み良い国ではない。
訓練体系はしっかりしてるけどね。
よく自閉症やアスペやADHDは日本の社会が生み出したとか勘違いしてる人がいるけど、
自閉症の概念や診断基準を作り出したのは欧米で、
あちらは子供にも厳しいし、診断受けてる人も圧倒的に多いんだよ。
それだけ区別する必要があったって事。
イギリスなんかだと結婚も出来ないしね。
今年の1月末に臨月・・・
そのくせネットで発狂
まともな育児してないね
しかもアスペ
これは本当に通報レベル
そのくせネットで発狂
まともな育児してないね
しかもアスペ
これは本当に通報レベル
>252です。
アドバイスくれた皆さんありがとう。
日頃から支援級レベルでの小中学校の交流があって、顔や名前は
もう覚えてもらってるし、どんな性格かもある程度は知られてると思う
小さな自治体であるせいか、教育委員会・小中学校が団子になって
教育やってます！というような環境です。
中学校の支援級の先生はもちろん、教育委員会にも親子とも顔を
覚えられてます（手続き等で）
主治医は「将来は健常者の中でやっていく事になるタイプの子。
高校以降を普通にと考えるなら、中学も普通学級で、ちょっと配慮を
もらえたら安心です」という意見です。
このペースで良さそうなんで、今年一年やる事やります。
あと、子供の様子によく目を配るように気をつけておきます。
ありがとう。
アドバイスくれた皆さんありがとう。
日頃から支援級レベルでの小中学校の交流があって、顔や名前は
もう覚えてもらってるし、どんな性格かもある程度は知られてると思う
小さな自治体であるせいか、教育委員会・小中学校が団子になって
教育やってます！というような環境です。
中学校の支援級の先生はもちろん、教育委員会にも親子とも顔を
覚えられてます（手続き等で）
主治医は「将来は健常者の中でやっていく事になるタイプの子。
高校以降を普通にと考えるなら、中学も普通学級で、ちょっと配慮を
もらえたら安心です」という意見です。
このペースで良さそうなんで、今年一年やる事やります。
あと、子供の様子によく目を配るように気をつけておきます。
ありがとう。
すみませんが、お二方、ほかで議論していただけませんか。
>>266
> アスぺって、実際障害なんでしょうかね
と言い出すところを見ると、ご自身の特性についてもまだあまり判らないでいるかもしれません。
蔑称的に用いるアスペと、医師が診断するアスペルガー障害では扱いが異なります。
診断されるのは、人生に支障が出ていて、障害であるから診断や手帳が出たりするのです。
知的に人並みならば、成長するにつれて自閉症は目立たなくはなりますが、
生得の特異なところはそのままで消えたりはしないのです。苦労しますねお疲れ様です。
実はね、あなたが当スレでしている「反応」は私がはじめて当スレを見た時とまるで同じです。
それこそ、にっこり笑ってしまうくらい同じです。リアルであなたと出会ったらきっと好きになる
と思います。人生で色々あっても、周りの人に大切にされてきて、とても良い人なのでしょう。
滑稽で傲慢ですが、あなたは（たぶん私も）たいへんに善人で魅力的な人です。
診断済みの我が子もとても魅力的です。
そしてよく育ってくれています。大きくなってきました。
当スレに、文字にして蓄積された情報は、私の子や家族にとりとても有難い情報でした。
私もあなたみたいになんども叱られましたが、ここの人たちには深い敬意と感謝を抱いています。
助けられました。感謝しています。当スレの皆様にはとてもお世話になったのです。
世間のたくさんの人びととはずいぶん違っていて、
ここの人たちは敵ではありません。
> アスぺって、実際障害なんでしょうかね
と言い出すところを見ると、ご自身の特性についてもまだあまり判らないでいるかもしれません。
蔑称的に用いるアスペと、医師が診断するアスペルガー障害では扱いが異なります。
診断されるのは、人生に支障が出ていて、障害であるから診断や手帳が出たりするのです。
知的に人並みならば、成長するにつれて自閉症は目立たなくはなりますが、
生得の特異なところはそのままで消えたりはしないのです。苦労しますねお疲れ様です。
実はね、あなたが当スレでしている「反応」は私がはじめて当スレを見た時とまるで同じです。
それこそ、にっこり笑ってしまうくらい同じです。リアルであなたと出会ったらきっと好きになる
と思います。人生で色々あっても、周りの人に大切にされてきて、とても良い人なのでしょう。
滑稽で傲慢ですが、あなたは（たぶん私も）たいへんに善人で魅力的な人です。
診断済みの我が子もとても魅力的です。
そしてよく育ってくれています。大きくなってきました。
当スレに、文字にして蓄積された情報は、私の子や家族にとりとても有難い情報でした。
私もあなたみたいになんども叱られましたが、ここの人たちには深い敬意と感謝を抱いています。
助けられました。感謝しています。当スレの皆様にはとてもお世話になったのです。
世間のたくさんの人びととはずいぶん違っていて、
ここの人たちは敵ではありません。
>>264
> 何を言われても私はここを出て行きませんよ
だったら、敵対的な態度はまず改めたらいいのです。
人生で出会う人全員のうち、もしかしたら数人くらいは
確かに敵といえる人もいるかもしれない。でも、たいていの人は敵ではない、ということを
もっと心に留めると良いのです。２ｃｈの口の悪さは気にしない・・そこにユーモアを読み取れるようになりましょう。
私もうちの家族もですがとても善人ですが、世間的な目からは常に傲慢だ滑稽だと誤解を受けます。
自閉症なので仕方がありません。そんなものです。
とても善人ですが自閉症があれば、自分では自分のことが分からずたびたび誤解を受けるでしょう。
人を眺めるのが好きなので人のことをいつも見て、他人の表面が態度が見えて判っても
自分の身体や態度の問題には気づきづらく、その場での修正が、自分のことは難しいです。
それなのに、人のことは、気になると指摘して直そうとしてしまうのです。
残念ですが毎度そうです。なにしろ私の生育途上に出会った人たちが全員、私を直そうとして近づいてくるのですから、
直そうという態度を学ぶのです。
近づいてくる人たちの種類によっては、攻撃という態度を学んでしまうこともあります。
でもほんとうはアスペの人は、スレの人たちとは別の意味で、総じてとても良い人です。
上述のような背景があっても、他者から、傲慢だ滑稽だといわれた時には自分を省みる謙虚さを持とうと思いますよ。
鸚鵡返しで、あなたこそ傲慢だ滑稽だと言い返していても詮無いことです。
> 何を言われても私はここを出て行きませんよ
だったら、敵対的な態度はまず改めたらいいのです。
人生で出会う人全員のうち、もしかしたら数人くらいは
確かに敵といえる人もいるかもしれない。でも、たいていの人は敵ではない、ということを
もっと心に留めると良いのです。２ｃｈの口の悪さは気にしない・・そこにユーモアを読み取れるようになりましょう。
私もうちの家族もですがとても善人ですが、世間的な目からは常に傲慢だ滑稽だと誤解を受けます。
自閉症なので仕方がありません。そんなものです。
とても善人ですが自閉症があれば、自分では自分のことが分からずたびたび誤解を受けるでしょう。
人を眺めるのが好きなので人のことをいつも見て、他人の表面が態度が見えて判っても
自分の身体や態度の問題には気づきづらく、その場での修正が、自分のことは難しいです。
それなのに、人のことは、気になると指摘して直そうとしてしまうのです。
残念ですが毎度そうです。なにしろ私の生育途上に出会った人たちが全員、私を直そうとして近づいてくるのですから、
直そうという態度を学ぶのです。
近づいてくる人たちの種類によっては、攻撃という態度を学んでしまうこともあります。
でもほんとうはアスペの人は、スレの人たちとは別の意味で、総じてとても良い人です。
上述のような背景があっても、他者から、傲慢だ滑稽だといわれた時には自分を省みる謙虚さを持とうと思いますよ。
鸚鵡返しで、あなたこそ傲慢だ滑稽だと言い返していても詮無いことです。
>>280
ごめんなさい
ごめんなさい
軽度の知的障害もありそうだし二次障害もでてそうな人だね
3ヶ月の赤ちゃんもちで、こんなにネット依存で大丈夫なのかね？
いじめられると心配だからスタンガンもたせるとか空手慣わせるとか･･･
バカにする奴は下半身不随で死ねとかこわいんですけど
赤もちが本当なら…やばくね
3ヶ月の赤ちゃんもちで、こんなにネット依存で大丈夫なのかね？
いじめられると心配だからスタンガンもたせるとか空手慣わせるとか･･･
バカにする奴は下半身不随で死ねとかこわいんですけど
赤もちが本当なら…やばくね
自分の言うことは絶対正しい
いつも攻撃的
目上の人だろうが、タメ口で意見しまくる。
プライドが高い
仕切りたがり、でもガサツで嫌がられる
融通がきかない。
これってアスペですか？何かの人格障害かな。
いつも攻撃的
目上の人だろうが、タメ口で意見しまくる。
プライドが高い
仕切りたがり、でもガサツで嫌がられる
融通がきかない。
これってアスペですか？何かの人格障害かな。
パーソナリティ障害とか？
今は人格障害とは言わない
広汎性発達障害と併発はしないと言われていたけど
最近は併発している可能性もあるらしい
女性に多いのは境界性パーソナリティ障害
強気で攻撃的だけど、嫌われて疎外されることを誰よりも恐れている
疎外されないために異常な行動をしたりする
今は人格障害とは言わない
広汎性発達障害と併発はしないと言われていたけど
最近は併発している可能性もあるらしい
女性に多いのは境界性パーソナリティ障害
強気で攻撃的だけど、嫌われて疎外されることを誰よりも恐れている
疎外されないために異常な行動をしたりする
典型的な成人アスペでしょ。
その人は、今は、精一杯の育児で正しく正しくと、勢いづいているけれども、
お人柄は魅力的で善人で、だからお子さんを授かったのでしょう。
人に厳しいのと同じくらいきっとご自分にも厳しくしておられ、赤ちゃんのお世話も全力でしていることでしょう。
がんばっているからこそ、文字で眺めて見えた他人についても厳しい思いが湧いてくるでしょう。
何が虐待で何が虐待でないのか区別できるだろうし、お子さんのために頑張れるでしょう。大丈夫ですよ
私みたいな人でもやってこれたんです。
私よりよほど知的に十分そうなその人は、きっとトラブルがあってもそこで学べる人ですよ。
単に他の口の悪いことを言う人たちが何を言っても、まあ大丈夫ですよ、心配しないで頑張ってください。
そういえば、当スレのお子さんたちも、うちの子も、とても忍耐強いです。
感覚や認知が多数派とは、とても差があって、とても違うせいで、本人たちにとっては異常に過酷な環境に暮らしているのに、
みんなものすごい忍耐をして、親や自分が良かれと信じた集団生活の中をがんばりぬこうとしていて、
その様子ひとつ見ても忍耐という強さ（力）を研磨し続けています。
その人にもその忍耐は備わっているでしょう。
それだけに疲れもたまり易い、出易いので他人をかまうのは、ほどほどで諦めて心がけてご自愛ください。
いつか、「うちのお母さんはよそのお母さんと違う」と、赤ちゃんが育って大きくなってから言い始めても、その人なら
お医者さんたちと相談しながら、やりぬけるでしょう。
ご自分の良いところも駄目なところも、よく知って、もっと受け入れて行けるようになるといいですね。
もっとお話ししたかったんだけど時間ですし、スレの流れをお邪魔してるし、今から用事があるので行きますﾉｼ
お人柄は魅力的で善人で、だからお子さんを授かったのでしょう。
人に厳しいのと同じくらいきっとご自分にも厳しくしておられ、赤ちゃんのお世話も全力でしていることでしょう。
がんばっているからこそ、文字で眺めて見えた他人についても厳しい思いが湧いてくるでしょう。
何が虐待で何が虐待でないのか区別できるだろうし、お子さんのために頑張れるでしょう。大丈夫ですよ
私みたいな人でもやってこれたんです。
私よりよほど知的に十分そうなその人は、きっとトラブルがあってもそこで学べる人ですよ。
単に他の口の悪いことを言う人たちが何を言っても、まあ大丈夫ですよ、心配しないで頑張ってください。
そういえば、当スレのお子さんたちも、うちの子も、とても忍耐強いです。
感覚や認知が多数派とは、とても差があって、とても違うせいで、本人たちにとっては異常に過酷な環境に暮らしているのに、
みんなものすごい忍耐をして、親や自分が良かれと信じた集団生活の中をがんばりぬこうとしていて、
その様子ひとつ見ても忍耐という強さ（力）を研磨し続けています。
その人にもその忍耐は備わっているでしょう。
それだけに疲れもたまり易い、出易いので他人をかまうのは、ほどほどで諦めて心がけてご自愛ください。
いつか、「うちのお母さんはよそのお母さんと違う」と、赤ちゃんが育って大きくなってから言い始めても、その人なら
お医者さんたちと相談しながら、やりぬけるでしょう。
ご自分の良いところも駄目なところも、よく知って、もっと受け入れて行けるようになるといいですね。
もっとお話ししたかったんだけど時間ですし、スレの流れをお邪魔してるし、今から用事があるので行きますﾉｼ
こういう流れはアスペ認定厨と同じではないでしょうか。
最近のそういう風潮に心を痛めているのは
ほかの誰でもない実際にアスペの診断を受けた子供を持つ私たちではありませんか。
たとえずっとスレ違いの書き込みをずっとしている人であれ、
本人が受けている診断名以外のことをあれこれ言うのはやめませんか。
最近のそういう風潮に心を痛めているのは
ほかの誰でもない実際にアスペの診断を受けた子供を持つ私たちではありませんか。
たとえずっとスレ違いの書き込みをずっとしている人であれ、
本人が受けている診断名以外のことをあれこれ言うのはやめませんか。
でも、はっきりと
邪魔だ、スレ違いだ、出ていけ
って言われたって居直るんでしょ？
みんなが飽きて完全スルーになるまではしょうがないよ、２chだもの
邪魔だ、スレ違いだ、出ていけ
って言われたって居直るんでしょ？
みんなが飽きて完全スルーになるまではしょうがないよ、２chだもの
>>286
詳しくありがとう、身近な人がそういう感じの人なんだけど
出会ったことないタイプで、絶対この人おかしいと思うんだ。
そういう人の子育てって大丈夫なのかな？
見るところ、超完璧主義で、早寝早起きとか必ず徹底してて、本当融通がきかない感じ。
詳しくありがとう、身近な人がそういう感じの人なんだけど
出会ったことないタイプで、絶対この人おかしいと思うんだ。
そういう人の子育てって大丈夫なのかな？
見るところ、超完璧主義で、早寝早起きとか必ず徹底してて、本当融通がきかない感じ。
要するにネットでもリアルでも自閉症に配慮して生きていかなければならないんだよね
本音いうと疲れる。いつもいつもそう。わが子とはいえ疲れるときもあるもの。
ID:V9wnLbx7も言葉は丁寧だけど、嫌味ばっかりレスしているし。
上でも誰かレスしてたけど、自分が悪く言われる事には敏感だけど
自分が他人を批判するのは鈍感なんでしょうね。時には楽しんでいるようにさえ見えるわ。
本音いうと疲れる。いつもいつもそう。わが子とはいえ疲れるときもあるもの。
ID:V9wnLbx7も言葉は丁寧だけど、嫌味ばっかりレスしているし。
上でも誰かレスしてたけど、自分が悪く言われる事には敏感だけど
自分が他人を批判するのは鈍感なんでしょうね。時には楽しんでいるようにさえ見えるわ。
わけのわからない自閉症の育児に苦しんでいるときに
育児をしたこともない当事者がしゃしゃって、「おまえの育児はなってない」
って上から目線でいろいろイチャモンつけられたら腹たつでしょう
育児をしたこともない当事者がしゃしゃって、「おまえの育児はなってない」
って上から目線でいろいろイチャモンつけられたら腹たつでしょう
耐性を付けるかスルースキルを上げるしかない。
ネットでもリアルでも....
ネットでもリアルでも....
リアルでは絶対言わないし子供はアスペでも愛してはいるけど
自閉症の人、苦手だし嫌い
自分の子供もそうだから、なお苦しいわ
自閉症の人、苦手だし嫌い
自分の子供もそうだから、なお苦しいわ
296 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 18:24:08.47 ID:lnDaeBpT
>>271
傲慢ですか?
私的にはここで当事者が書き込んだだけで出て行けと叫ぶ理不尽な人達には負けたくないので出て行きませんよ
私が傲慢ならあなたを含めて当事者出て行けと叫ぶ人達の方が凄く傲慢ですよね
傲慢ですか?
私的にはここで当事者が書き込んだだけで出て行けと叫ぶ理不尽な人達には負けたくないので出て行きませんよ
私が傲慢ならあなたを含めて当事者出て行けと叫ぶ人達の方が凄く傲慢ですよね
>>296
だってここ当事者のスレじゃないですよ
以前、私も当事者の親のスレでレスしたらスレチだと追い出されましたけど
同じじゃないですか？あなたは当事者でお子さんは自閉症じゃないのならここで
話しすることないじゃありませんか
だってここ当事者のスレじゃないですよ
以前、私も当事者の親のスレでレスしたらスレチだと追い出されましたけど
同じじゃないですか？あなたは当事者でお子さんは自閉症じゃないのならここで
話しすることないじゃありませんか
298 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 18:43:39.46 ID:lnDaeBpT
>>281
空気を読むことが必須な日本社会で生きていくには障害だと理解していますよ
また、悪意がないのに喧嘩を売ったとか常識がないとか罵倒されてきたので、性格が悪い、心の狭い人とは出来るだけ注意して関わらないようにすることは学習しました
ショックなことがあればパニックになってしまうこともありますが、話を聞いて貰うことでだいぶ落ち着きます
障害といえば障害なのかもしれませんが…障害児スレをみると、重度障害の親御さんより、発達障害の親の方が、病んでいて悲観的でなのには違和感があります
ここの方全て敵ではないと理解していますが、煽って嫌がらせを言う人は敵ですよね
買い被って頂いて有り難いですが 私は魅力的な人間ではないし、昔から続いた友人はゼロで、今居る友人も数少ないです
ただ、わかってくれる人からは、誠実で優しいと言われます
空気を読むことが必須な日本社会で生きていくには障害だと理解していますよ
また、悪意がないのに喧嘩を売ったとか常識がないとか罵倒されてきたので、性格が悪い、心の狭い人とは出来るだけ注意して関わらないようにすることは学習しました
ショックなことがあればパニックになってしまうこともありますが、話を聞いて貰うことでだいぶ落ち着きます
障害といえば障害なのかもしれませんが…障害児スレをみると、重度障害の親御さんより、発達障害の親の方が、病んでいて悲観的でなのには違和感があります
ここの方全て敵ではないと理解していますが、煽って嫌がらせを言う人は敵ですよね
買い被って頂いて有り難いですが 私は魅力的な人間ではないし、昔から続いた友人はゼロで、今居る友人も数少ないです
ただ、わかってくれる人からは、誠実で優しいと言われます
しかもsage進行でお願いしますって書いているのに・・・
何と戦っているの、この人
何と戦っているの、この人
自閉症の子供がいるわけでもないのに、なんでこのスレにいるの？
しかも自分語りがしたいのなら当事者のスレはかなりたくさんありますよ
まあここは自閉症の親が住人ですから、他のスレよりはカマってくれる人が
多いから居心地がいいんでしょかね。
しかも自分語りがしたいのなら当事者のスレはかなりたくさんありますよ
まあここは自閉症の親が住人ですから、他のスレよりはカマってくれる人が
多いから居心地がいいんでしょかね。
301 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 18:52:58.05 ID:lnDaeBpT
>>282
あなた自身が割と善人寄りなのはわかります
ただ、あなたの後ろのレスを読めば、ここにいるのはユーモアなど欠片もない、攻撃的な敵ですよね
私は、ここにいて当事者攻撃をする発達障害の親は嫌いですし敵にしか見えません
私自身、過去に世間体を異様に気にする親の攻撃で二次障害になったので
あなた自身が割と善人寄りなのはわかります
ただ、あなたの後ろのレスを読めば、ここにいるのはユーモアなど欠片もない、攻撃的な敵ですよね
私は、ここにいて当事者攻撃をする発達障害の親は嫌いですし敵にしか見えません
私自身、過去に世間体を異様に気にする親の攻撃で二次障害になったので
>>298
自分が性格が悪くて心が狭い人だという現実には気がついてらっしゃらない？
すごく意地悪いし陰険だしネチネチとしたしつこいストーカーのような性格の方にみえますが
当事者というより元々あなたが性格悪いんだとおもいますよ？
旦那もいないんでしょ？未婚のボッシーで親の悪口いいながら親の援護うけないと生きていけない人でしょ？
自分が性格が悪くて心が狭い人だという現実には気がついてらっしゃらない？
すごく意地悪いし陰険だしネチネチとしたしつこいストーカーのような性格の方にみえますが
当事者というより元々あなたが性格悪いんだとおもいますよ？
旦那もいないんでしょ？未婚のボッシーで親の悪口いいながら親の援護うけないと生きていけない人でしょ？
303 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 18:54:48.34 ID:lnDaeBpT
305 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 18:56:33.22 ID:lnDaeBpT
あと私自身知的障害はないですよ
学校の成績だけは体育以外は極めて優秀でした
学校の成績だけは体育以外は極めて優秀でした
赤ちゃんを親に預けっぱなしのくせに他人様の育児にあれこれ言うのはどうですかね
そもそもネグレクトしているのに恥ずかしい人
優秀なら>>297の質問にこたえて下さいね
あなた、自分の都合の悪いレスには答えられないようですがｗ
そもそもネグレクトしているのに恥ずかしい人
優秀なら>>297の質問にこたえて下さいね
あなた、自分の都合の悪いレスには答えられないようですがｗ
308 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 19:01:29.22 ID:lnDaeBpT
310 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 19:04:17.73 ID:lnDaeBpT
>>310
ネグレクトの母子家庭なら暴れたくもなるだろうけど
赤ちゃんの世話って誰がしてるんだろう
都合悪いレスは答えないから案外当事者ってより性格悪いだけなんだろうけど
自分さえよければいい人みたいだから、親からも旦那からもすてられるよね
赤ちゃんがかわいそ
ネグレクトの母子家庭なら暴れたくもなるだろうけど
赤ちゃんの世話って誰がしてるんだろう
都合悪いレスは答えないから案外当事者ってより性格悪いだけなんだろうけど
自分さえよければいい人みたいだから、親からも旦那からもすてられるよね
赤ちゃんがかわいそ
>>298
そりゃあ、これだけ言ってもわからない、人の話も気持ちも理解しようともしなくて
自分の話を聞かなかったり注意する人は「性格が悪く心が狭い」なんて
さも自分が正しいように言いはなっちゃうような
そんな子供を育ててるんだからどうしたって病むって。
あなた自分と同じ性格とパニックを起こすような子供を育てて病まないでいられる？
何を言っても自分が正しい、自分のやりたい事だけをやりたいようにやる
そんな子供を育てる事がどういう事か、どんなに辛いか。
それを想像することも共感して思いやることも出来ない障害なんだからどうにもならん。
おかしな子にあわせなきゃいけないんだから病むしかないんだよ。
そりゃあ、これだけ言ってもわからない、人の話も気持ちも理解しようともしなくて
自分の話を聞かなかったり注意する人は「性格が悪く心が狭い」なんて
さも自分が正しいように言いはなっちゃうような
そんな子供を育ててるんだからどうしたって病むって。
あなた自分と同じ性格とパニックを起こすような子供を育てて病まないでいられる？
何を言っても自分が正しい、自分のやりたい事だけをやりたいようにやる
そんな子供を育てる事がどういう事か、どんなに辛いか。
それを想像することも共感して思いやることも出来ない障害なんだからどうにもならん。
おかしな子にあわせなきゃいけないんだから病むしかないんだよ。
生まれたばかりの赤ちゃんをネグレクトして1日中２ｃｈで悪口
見えない敵と戦っている
母子家庭
親からも嫌われるほどのジコチュー
二次障害併発
知的障害あり
見えない敵と戦っている
母子家庭
親からも嫌われるほどのジコチュー
二次障害併発
知的障害あり
ID:lnDaeBpTのお母さんに心より同情します
ぜひお母様と話しをしてみたいわ。きっとすごく苦労されたはず。
ぜひお母様と話しをしてみたいわ。きっとすごく苦労されたはず。
それでも自閉症の親がいるという縁で、よくも悪くも話しを聞いてやる人がいるから
居心地よくて居座るんだろうね。当事者のスレでも障害児グチスレでもスルーされてるし。
居心地よくて居座るんだろうね。当事者のスレでも障害児グチスレでもスルーされてるし。
いったいいつ赤ちゃんの世話してるんだろうｗ
聞かれて都合の悪いレスはキチンとスルーできてるみたいだけどｗｗ
聞かれて都合の悪いレスはキチンとスルーできてるみたいだけどｗｗ
専用ブラウザで連投してる人のIDをNG登録したら誰もいなくなったw
必死に戦ってるのは何の事無い当事者同士だったのね。
迷惑だから当事者を対象にしたスレでやって下さい。
必死に戦ってるのは何の事無い当事者同士だったのね。
迷惑だから当事者を対象にしたスレでやって下さい。
319 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 19:32:23.78 ID:lnDaeBpT
>>313
私を叩いている人は、すべからく性格悪くて心狭いと思いますよ
あなたは根性までは腐って居なくて、単に心が狭いだけに見えます
自分の子がアスぺなら、子供の気持ちや人格は全く考えずに、一方的な世間体や常識を押し付けて人格を否定して追い詰めることが、どんなストレスか知って居るので、二次障害は出さないと思います
そんなに育てるのが嫌なら、親権放棄して養子に出された方が子供のためと思います
私を叩いている人は、すべからく性格悪くて心狭いと思いますよ
あなたは根性までは腐って居なくて、単に心が狭いだけに見えます
自分の子がアスぺなら、子供の気持ちや人格は全く考えずに、一方的な世間体や常識を押し付けて人格を否定して追い詰めることが、どんなストレスか知って居るので、二次障害は出さないと思います
そんなに育てるのが嫌なら、親権放棄して養子に出された方が子供のためと思います
>318
自分も番号が飛ぶ飛ぶw
正直自己紹介板で
「自分が発達障害で、発達障害児を持つ親に『虐待親・親権放棄・いずれ子供に殺される』など言い放ち
自分の無理解な親による二次障害のうらみをまったく関係ない人相手に発散し、
スレ違いにもかかわらずずっと居座る人」ってなテンプレで
スレ建てでもして隔離してほしい気分だけど
自分も番号が飛ぶ飛ぶw
正直自己紹介板で
「自分が発達障害で、発達障害児を持つ親に『虐待親・親権放棄・いずれ子供に殺される』など言い放ち
自分の無理解な親による二次障害のうらみをまったく関係ない人相手に発散し、
スレ違いにもかかわらずずっと居座る人」ってなテンプレで
スレ建てでもして隔離してほしい気分だけど
それにしてもスルーできない性格といいつつ
答えづらいレスはちゃんとスルーできるというｗ
答えづらいレスはちゃんとスルーできるというｗ
lnDaeBpT
と一緒に
7PQYETqS
V9wnLbx7
ndO21JzA
をあぼーんすればすっきり。
相手するから居着くんだよ。
と一緒に
7PQYETqS
V9wnLbx7
ndO21JzA
をあぼーんすればすっきり。
相手するから居着くんだよ。
324 ：名無しの心子知らず：2012/04/11(水) 19:53:27.90 ID:lnDaeBpT
ID:ndO21JzA
ID:7PQYETqS
のかたは相当病んでる攻撃的な人だと気がついたのでレスしませんでした…自分がアスぺで苦労しているので、精神を病んで酷い言葉を言い続けるしかない人には、多少同情があります
虐待親は許せないですが
ちなみに私は愛情や思いやりのある注意なら受け入れられますが、いここの方に多い、愛情も思いやりも全くない、攻撃的な押し付けは受け入れられません
それを踏まえて愛情を持って注意して、愛情を持ってお子さんに関われば良いのでは
アスぺの子で言うことを聞かないというの子は、単に親の愛情不足だと思います
しばらく落ちて明日また来ます
ID:7PQYETqS
のかたは相当病んでる攻撃的な人だと気がついたのでレスしませんでした…自分がアスぺで苦労しているので、精神を病んで酷い言葉を言い続けるしかない人には、多少同情があります
虐待親は許せないですが
ちなみに私は愛情や思いやりのある注意なら受け入れられますが、いここの方に多い、愛情も思いやりも全くない、攻撃的な押し付けは受け入れられません
それを踏まえて愛情を持って注意して、愛情を持ってお子さんに関われば良いのでは
アスぺの子で言うことを聞かないというの子は、単に親の愛情不足だと思います
しばらく落ちて明日また来ます
これ以降で構う人は
「自分も掲示板荒し」
と自覚してやってください （本音： その人を構わないで無視して下さい）
「自分も掲示板荒し」
と自覚してやってください （本音： その人を構わないで無視して下さい）
2､3日前に歌番組やっててキスマイ？が
「この世界のチャンピオンだ～つかめ？№１♪」とか歌ってた
それを聞いた小４の息子が「スマップは№１にならなくてもいいって言ってたよね
同じジャニーズなのにおかしくね？」と言う。世界に一つだけの花、の歌の歌詞なんだろうけど
普通の子は気にならないよなって思った。
「俺そういうの気になるんだよね」という。そろそろカムアウトするべきかな…
友達にそんな事言ったら変な人だと思われそうだ。
「この世界のチャンピオンだ～つかめ？№１♪」とか歌ってた
それを聞いた小４の息子が「スマップは№１にならなくてもいいって言ってたよね
同じジャニーズなのにおかしくね？」と言う。世界に一つだけの花、の歌の歌詞なんだろうけど
普通の子は気にならないよなって思った。
「俺そういうの気になるんだよね」という。そろそろカムアウトするべきかな…
友達にそんな事言ったら変な人だと思われそうだ。
>326
それだけ聞いたら、別に変な人でも何でもないと思うｗ
だって息子さんはおかしな事言ってない
むしろ「目の付け所がいい！」って思った
ただ、カミングアウトするなら、メリットとデメリットをしっかり
天秤に掛けて、主治医や療育先、学校などと告知後のバックアップの
連携の準備をして、息子さんが比較的落ち着いてる時期にするのを
お勧めする
ちなみにうちは小４で告知した
直後は色々あったけど、今は告知して良かったと思ってる
それだけ聞いたら、別に変な人でも何でもないと思うｗ
だって息子さんはおかしな事言ってない
むしろ「目の付け所がいい！」って思った
ただ、カミングアウトするなら、メリットとデメリットをしっかり
天秤に掛けて、主治医や療育先、学校などと告知後のバックアップの
連携の準備をして、息子さんが比較的落ち着いてる時期にするのを
お勧めする
ちなみにうちは小４で告知した
直後は色々あったけど、今は告知して良かったと思ってる
>>327
主治医には小3,4くらいで告知、とは聞いてたんだよね
でも親の自分が告知できる心境にはなれないんです。気持ち的に。
№１ｗについても「それは同じ歌手でも作詞の人が違っててね…」とか適当に答えちゃったｗ
告知は親も勇気いるよね。自分はﾁｷﾝﾊｰﾄなんで主治医に頼もうかと思ってる。
主治医には小3,4くらいで告知、とは聞いてたんだよね
でも親の自分が告知できる心境にはなれないんです。気持ち的に。
№１ｗについても「それは同じ歌手でも作詞の人が違っててね…」とか適当に答えちゃったｗ
告知は親も勇気いるよね。自分はﾁｷﾝﾊｰﾄなんで主治医に頼もうかと思ってる。
>328
告知後は、最初はやっぱり少し荒れました。
「どうせ障害があるから・・・」もあったし。
でも、根気よく「良くも悪くもこれまでと何も変わらない事」
「今まで通り、親も学校も主治医も療育先もバックアップして
いくから何も心配は要らない事」を言い聞かせて実行して、
１年ぐらい掛けて落ち着いた感じです。
今は、子供自身が健常者との違いを自覚して、健常者の中で
何とかうまくやっていく方法を子供なりに模索していこうとしています。
告知後のフォローは結構大変だから、親がその気にならないのなら
まだ時期尚早かも
勇気は別に必要ないけどもｗ
むしろ告知した事で、子供と障害の事について堂々と話し合えるし
No.1の話は、「No.1である事に価値を感じる人、そうでない人がいる。
そのどちらも間違いではない。では、その価値観の違いはどこから
来るのか？違う価値観を持つ者同士がうまく共存する方法は？」と
いうような、ある種哲学の初歩みたいな部分に繋がる話なので、
そこに気づくのは賢い証拠だと思います
多分この話は、健常者と発達障害者が共存する方法は？という事にも
繋がっていく思考になると思うので、存分に考えさせてあげたら
いいんじゃないかと思います
お節介ですみません
告知後は、最初はやっぱり少し荒れました。
「どうせ障害があるから・・・」もあったし。
でも、根気よく「良くも悪くもこれまでと何も変わらない事」
「今まで通り、親も学校も主治医も療育先もバックアップして
いくから何も心配は要らない事」を言い聞かせて実行して、
１年ぐらい掛けて落ち着いた感じです。
今は、子供自身が健常者との違いを自覚して、健常者の中で
何とかうまくやっていく方法を子供なりに模索していこうとしています。
告知後のフォローは結構大変だから、親がその気にならないのなら
まだ時期尚早かも
勇気は別に必要ないけどもｗ
むしろ告知した事で、子供と障害の事について堂々と話し合えるし
No.1の話は、「No.1である事に価値を感じる人、そうでない人がいる。
そのどちらも間違いではない。では、その価値観の違いはどこから
来るのか？違う価値観を持つ者同士がうまく共存する方法は？」と
いうような、ある種哲学の初歩みたいな部分に繋がる話なので、
そこに気づくのは賢い証拠だと思います
多分この話は、健常者と発達障害者が共存する方法は？という事にも
繋がっていく思考になると思うので、存分に考えさせてあげたら
いいんじゃないかと思います
お節介ですみません
>>30
＞今は、子供自身が健常者との違いを自覚して、健常者の中で
＞何とかうまくやっていく方法を子供なりに模索していこうとしています
素晴らしいですね。うちの息子にもそうなってほしいです。
健常児の中で上手くやっていく方法を親子で考えて行きたいです。
でも告知は先延ばしにすることにしょうかなｗ
＞今は、子供自身が健常者との違いを自覚して、健常者の中で
＞何とかうまくやっていく方法を子供なりに模索していこうとしています
素晴らしいですね。うちの息子にもそうなってほしいです。
健常児の中で上手くやっていく方法を親子で考えて行きたいです。
でも告知は先延ばしにすることにしょうかなｗ
332 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 00:30:49.86 ID:uil8uuaQ
落ち着いたので読み返してレスします
>>293
遅レスですが、上から目線で育児がなっちゃいないなんて一言も言っていませんよ
ただ当事者を排除しようとしたり攻撃的な発達障害児の母親は、すべからく虐待親なんだと感じるだけです
肉体的虐待でなくても精神的虐待が必ずあると思います
子供が言うことを聞かなかったりわけがわからないと思うのは、障害があるからというより親の愛情不足が大きいと思います
>>293
遅レスですが、上から目線で育児がなっちゃいないなんて一言も言っていませんよ
ただ当事者を排除しようとしたり攻撃的な発達障害児の母親は、すべからく虐待親なんだと感じるだけです
肉体的虐待でなくても精神的虐待が必ずあると思います
子供が言うことを聞かなかったりわけがわからないと思うのは、障害があるからというより親の愛情不足が大きいと思います
333 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 00:34:55.51 ID:uil8uuaQ
中学入る前には本人告知は終わらせておいたほうがいいと思うけどね。
>>333
本物のキチガイって、面白～いｗｗｗ
本物のキチガイって、面白～いｗｗｗ
>332
あなたがこのスレから排除される理由は、「スレの主題に沿わない
話題を続けるから」です。
当事者かどうかという事は全く関係ありません。
当事者であるかどうかを表明する必要もないです。
スレの主題に沿った話題の書き込みをお願いします。
このスレの主題は「アスペルガー症候群・高機能自閉症の子供の
育児について」です。
保護者視点で、現在進行形の育児についての話題をお願いします。
あなたがこのスレから排除される理由は、「スレの主題に沿わない
話題を続けるから」です。
当事者かどうかという事は全く関係ありません。
当事者であるかどうかを表明する必要もないです。
スレの主題に沿った話題の書き込みをお願いします。
このスレの主題は「アスペルガー症候群・高機能自閉症の子供の
育児について」です。
保護者視点で、現在進行形の育児についての話題をお願いします。
今日のNGID
ID:uil8uuaQ
ID:uil8uuaQ
>>335
自分の子も同じ障害なのによくもそんな酷い言葉使えるな。
自分の子も同じ障害なのによくもそんな酷い言葉使えるな。
すっかり当事者同士のスレになってて驚いた
告知とかって｢自閉症でおめでとう｣みたいな感じでして下さいとか言われてワロタよ
何かうちの主治医、当事者っぽいんだよね…
告知とかって｢自閉症でおめでとう｣みたいな感じでして下さいとか言われてワロタよ
何かうちの主治医、当事者っぽいんだよね…
自分の子供も同じ障害だから…
って気持ちにつけ込む当事者っていると思うよ
療育先のママ友からｶﾑｱｳﾄされたんだけど｢私障害あるから、あれできないこれ無理｣って
いろいろ押し付けられてイラッとすることがあった。
自分に都合よく動いてくれる人や、何かと構って くれる人を見分ける能力はすごいあると思うよ
少し距離を置こうとしたらメールや電話が毎日たくさんきて困った
療育センターのスタッフに相談していろいろやってもらったけど
急に思いだしたわ
って気持ちにつけ込む当事者っていると思うよ
療育先のママ友からｶﾑｱｳﾄされたんだけど｢私障害あるから、あれできないこれ無理｣って
いろいろ押し付けられてイラッとすることがあった。
自分に都合よく動いてくれる人や、何かと構って くれる人を見分ける能力はすごいあると思うよ
少し距離を置こうとしたらメールや電話が毎日たくさんきて困った
療育センターのスタッフに相談していろいろやってもらったけど
急に思いだしたわ
>>339
告知の時には障害があることに対して、
障害があることでも人生に肯定的になれるようなこともいっしょに言った方が、
後々悪い思い出にならないで済むんじゃないかな。
うちの中学の子は、短期記憶はかなり悪いけど、その分長期記憶は優れているから
聞き逃しとかあるけど、一度覚えたことは簡単に忘れないので学業は優秀だし、
そういう部分はすごいと子供に褒めて自信もたせてる。
さらに学校の方でもうちの子に勉強が分からない子に教えさせたりして、
周囲に必要とされる立場を確立できて、
いまでは休みの日に友達とカラオケに行ったり、それなりに学校生活謳歌してる。
やっぱ、人間は相互扶助できてこそだし、一方的に頼るような人ではダメだと思う。
人の役に立つことに喜びを見いだせるような人間になれるといいなぁ。
告知の時には障害があることに対して、
障害があることでも人生に肯定的になれるようなこともいっしょに言った方が、
後々悪い思い出にならないで済むんじゃないかな。
うちの中学の子は、短期記憶はかなり悪いけど、その分長期記憶は優れているから
聞き逃しとかあるけど、一度覚えたことは簡単に忘れないので学業は優秀だし、
そういう部分はすごいと子供に褒めて自信もたせてる。
さらに学校の方でもうちの子に勉強が分からない子に教えさせたりして、
周囲に必要とされる立場を確立できて、
いまでは休みの日に友達とカラオケに行ったり、それなりに学校生活謳歌してる。
やっぱ、人間は相互扶助できてこそだし、一方的に頼るような人ではダメだと思う。
人の役に立つことに喜びを見いだせるような人間になれるといいなぁ。
>>326
すごい頭よさそうな息子さんじゃんｗ
目の付け所が違うけど賢そうだわ
>>340
＞自分に都合よく動いてくれる人や、何かと構って くれる人を見分ける能力はすごいあると思うよ
これ分かるな。独身で同居してた叔母が多分軽度知的のある自閉症なんだけど
優しくしてくれる近所のおじさんとかの前では少女のように甘えん坊になるんだよね
もう６０代なんだけど。普段は話しもしないとっつきにくい人なんだけど、そのおじさんの前では少女ｗ
そしてそのおじさんがしばらくこないと「なんでこないんだ」と何回も家族に聞いて困らせてた
すごい頭よさそうな息子さんじゃんｗ
目の付け所が違うけど賢そうだわ
>>340
＞自分に都合よく動いてくれる人や、何かと構って くれる人を見分ける能力はすごいあると思うよ
これ分かるな。独身で同居してた叔母が多分軽度知的のある自閉症なんだけど
優しくしてくれる近所のおじさんとかの前では少女のように甘えん坊になるんだよね
もう６０代なんだけど。普段は話しもしないとっつきにくい人なんだけど、そのおじさんの前では少女ｗ
そしてそのおじさんがしばらくこないと「なんでこないんだ」と何回も家族に聞いて困らせてた
夜驚症の子っている？
もう小３なんだけど、夜に興奮状態になることがあって・・
朝になると憶えてない。訳の判らないこと言いながら興奮している状態。
主治医に電話したら多分夜驚症状だと思うって言われた。
おねしょもときどきするし。クラス替えのストレスかな
もう小３なんだけど、夜に興奮状態になることがあって・・
朝になると憶えてない。訳の判らないこと言いながら興奮している状態。
主治医に電話したら多分夜驚症状だと思うって言われた。
おねしょもときどきするし。クラス替えのストレスかな
>343
３歳頃になった＞夜驚症
ストレスも可能性あるけど、元々の体質で睡眠のリズムが
うまく作れなかったり眠りが浅かったりっていうのもあるらしい
ごく弱い薬を処方されてそれで治まった
（精神系の薬じゃなくて、かゆみ止めの薬で、それの副作用。
眠くなるらしい）
何にせよ、一度受診した方がいいと思う
小児科でも診てもらえるよ
３歳頃になった＞夜驚症
ストレスも可能性あるけど、元々の体質で睡眠のリズムが
うまく作れなかったり眠りが浅かったりっていうのもあるらしい
ごく弱い薬を処方されてそれで治まった
（精神系の薬じゃなくて、かゆみ止めの薬で、それの副作用。
眠くなるらしい）
何にせよ、一度受診した方がいいと思う
小児科でも診てもらえるよ
うちも夜驚症
体調不良のときや高熱時になるので
普通の小児科で相談したら「熱でたら誰でもなる」って言われた
自閉症の方を見てもらっている医師から安定剤を頓服としてもらってて
なりそうなときに飲んでいる
体調不良のときや高熱時になるので
普通の小児科で相談したら「熱でたら誰でもなる」って言われた
自閉症の方を見てもらっている医師から安定剤を頓服としてもらってて
なりそうなときに飲んでいる
告知は書籍から情報を得るのが好きな子ならいっしょに読みながら診断名の話をできるといい。
支援教室や療育に定期的に通っているとか、自閉症学級や通級にいるなら、
我が子もいろんなタイプの子と出会っている
おかげで「○ちゃんは、□が得意で、多分こっちのタイプで、△ちゃんは、どっちかっていうとこういうタイプかな？わたしはこんなかも」
みたいに、「いろいろな特性のいろんなタイプがある」というのと含めて話してやれる、そうすると否定的な面ばかり目が行かずに済む。
そういう意味では時間かけて支援教室に行ってることはとても助かった。
女の子だったら、生理になるような時期より前がいいと思う
個人的な意見だけど、お母さんにまだくっついていたいような時期に告知したほうが親子して不安が少ない気がする
思春期突入してるとそっとしとくしか無くなる
従来的な感覚で親心で「ひょっとしたら告知せずに、本人は知らないままがいい、そうできたらいい」と思っている親御さんおられるかもしれないけど、
それは本人にとって酷だと思う。無駄にあてのない自分探しなんかさせたら、自閉症なのに目もあてられないだろう（自分のことだけど）
それこそ親が悪い、と、子に思い込ませて悩ませるかもしれない・・・
誰も悪くないということが伝えられたらいいし、成長して人生を開いてゆけるという「信頼」とともに伝えられたらいい。
支援教室や療育に定期的に通っているとか、自閉症学級や通級にいるなら、
我が子もいろんなタイプの子と出会っている
おかげで「○ちゃんは、□が得意で、多分こっちのタイプで、△ちゃんは、どっちかっていうとこういうタイプかな？わたしはこんなかも」
みたいに、「いろいろな特性のいろんなタイプがある」というのと含めて話してやれる、そうすると否定的な面ばかり目が行かずに済む。
そういう意味では時間かけて支援教室に行ってることはとても助かった。
女の子だったら、生理になるような時期より前がいいと思う
個人的な意見だけど、お母さんにまだくっついていたいような時期に告知したほうが親子して不安が少ない気がする
思春期突入してるとそっとしとくしか無くなる
従来的な感覚で親心で「ひょっとしたら告知せずに、本人は知らないままがいい、そうできたらいい」と思っている親御さんおられるかもしれないけど、
それは本人にとって酷だと思う。無駄にあてのない自分探しなんかさせたら、自閉症なのに目もあてられないだろう（自分のことだけど）
それこそ親が悪い、と、子に思い込ませて悩ませるかもしれない・・・
誰も悪くないということが伝えられたらいいし、成長して人生を開いてゆけるという「信頼」とともに伝えられたらいい。
子どもと一緒に読むかどうかは微妙だけど女児なら、
『自閉症スペクトラムの少女が大人になるまで』は、そういう時期の
困惑や葛藤にくわしい記述があったよ
私はもっと知りたい。他にも、参考になりそうな本があったらどなたか教えてください。
いちど告知しておわりでなくて、
「この障害って何？わたしは普通どどう違うの？」という会話を我が子とはけっこう長い間続けていて
、「我が子にもこんなに悩む力があったのだなあ」という、心の成長への感慨とともに、
学校のともだちとは交わせない気持ちを受け止めてやれるのは、今は自分しかいないんだな、と気がひきしまる。
そんな内面の話を続けることで対話の意味が子どものうちに育ち始めてるのも判る。
公な集団生活の場からは、いまだに可笑しな勘違いをたくさん持ち帰ってくるわけだけど、心の成長というのは着実に感じる
告知は年長の診断時と同時だったけど今は小6♀
だからうちの子は最初は「ふしぎだね○○のおともだち」のシリーズから読み始めてるし
花風のシリーズなんかも見てるし、最近多い漫画まじりの経験談の本とかも面白いらしい
『自閉症スペクトラムの少女が大人になるまで』は、そういう時期の
困惑や葛藤にくわしい記述があったよ
私はもっと知りたい。他にも、参考になりそうな本があったらどなたか教えてください。
いちど告知しておわりでなくて、
「この障害って何？わたしは普通どどう違うの？」という会話を我が子とはけっこう長い間続けていて
、「我が子にもこんなに悩む力があったのだなあ」という、心の成長への感慨とともに、
学校のともだちとは交わせない気持ちを受け止めてやれるのは、今は自分しかいないんだな、と気がひきしまる。
そんな内面の話を続けることで対話の意味が子どものうちに育ち始めてるのも判る。
公な集団生活の場からは、いまだに可笑しな勘違いをたくさん持ち帰ってくるわけだけど、心の成長というのは着実に感じる
告知は年長の診断時と同時だったけど今は小6♀
だからうちの子は最初は「ふしぎだね○○のおともだち」のシリーズから読み始めてるし
花風のシリーズなんかも見てるし、最近多い漫画まじりの経験談の本とかも面白いらしい
348 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 18:35:44.95 ID:uil8uuaQ
てんかんの交通事故多いね
高機能って車の運転とか将来しないか・・
最近、てんかん患者も叩かれるしつらい
高機能って車の運転とか将来しないか・・
最近、てんかん患者も叩かれるしつらい
発達障害とてんかんごっちゃなのかｗ
351 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 18:48:34.78 ID:uil8uuaQ
352 ：名無しの心子知らず：2012/04/12(木) 18:51:01.11 ID:uil8uuaQ
てんかんの50％以上は自閉症かアスペを併発している。
有名当事者のダニエル・タメットもてんかん持ち。
今回の轢き逃げ殺人も、てんかんの発作ではなくアスペのフラバが原因だよwww
有名当事者のダニエル・タメットもてんかん持ち。
今回の轢き逃げ殺人も、てんかんの発作ではなくアスペのフラバが原因だよwww
アスペとか高機能って車の運転とか苦手っぽいじゃん
だから、車を運転中にてんかん発作起こす心配しなくてもいいかとか・・
なんか自分でレスして意味わからんｗ
この間、大人の発達障害の本を読んだら交通事故を繰り返す人にADHDが多かったとか
だから、車を運転中にてんかん発作起こす心配しなくてもいいかとか・・
なんか自分でレスして意味わからんｗ
この間、大人の発達障害の本を読んだら交通事故を繰り返す人にADHDが多かったとか
>>354
てんかんのスレ見ればわかるけど、てんかんと統合失調症併発している人のほうが多いよ
てんかんのスレ見ればわかるけど、てんかんと統合失調症併発している人のほうが多いよ
>>357
昔は、アスペが自動車学校に入学すると教官が意識していじめて退学させ、免許取れないようにしていた。
それがいつからか(多分90年代以降)アスペにもホイホイ免許をやるようになっちまったんだよ。
アスペが免許取れるせいでいったい年に何人轢き殺されてるんだろ。
>交通事故を繰り返す人にADHDが多かった
アスペの半分以上はADHDを併発している。(お前のガキもたぶんADHD併発だろ)
アスペ・ADHD・LD・てんかんのフルハウスも多い。
ADHDの交通事故はほとんどがアスペのフラバが原因。
>アスペに営業は無理だと思うが
無理かどうか以前の問題で未診断で周りに働け働け言われてりゃ営業もやるだろ
昔は、アスペが自動車学校に入学すると教官が意識していじめて退学させ、免許取れないようにしていた。
それがいつからか(多分90年代以降)アスペにもホイホイ免許をやるようになっちまったんだよ。
アスペが免許取れるせいでいったい年に何人轢き殺されてるんだろ。
>交通事故を繰り返す人にADHDが多かった
アスペの半分以上はADHDを併発している。(お前のガキもたぶんADHD併発だろ)
アスペ・ADHD・LD・てんかんのフルハウスも多い。
ADHDの交通事故はほとんどがアスペのフラバが原因。
>アスペに営業は無理だと思うが
無理かどうか以前の問題で未診断で周りに働け働け言われてりゃ営業もやるだろ
＞ADHDの交通事故はほとんどがアスペのフラバが原因
マジレスすると、ADHDが事故を起こしやすいのは集中力がないのと
標識とかを見落とす不注意はもちろんあるんだけど
ｼﾞｬｲｱﾝ型だと刺激を与えてくれるものが好きなのでスリルを味わって
自分の脳を自ら刺激して覚醒レベルを上げることもあるんだとか
なのでギャンブル、バンジージャンプ、レーサーなんかにもADHDがいるとかなんとか
まあスレチなわけだけども
マジレスすると、ADHDが事故を起こしやすいのは集中力がないのと
標識とかを見落とす不注意はもちろんあるんだけど
ｼﾞｬｲｱﾝ型だと刺激を与えてくれるものが好きなのでスリルを味わって
自分の脳を自ら刺激して覚醒レベルを上げることもあるんだとか
なのでギャンブル、バンジージャンプ、レーサーなんかにもADHDがいるとかなんとか
まあスレチなわけだけども
>>339
医師でＡＳとかＡＤＨＤ多いよ。
自閉症関連で有名な医師は、みんな、たいていＡＳかＡＤＨＤだ。
自分でもＡＳやＡＤＨＤ傾向認めてるし。
自分の特性に無自覚なＨ医師は最悪だけどね。
最近、療育本の監訳者として
自由診療ゲットしまくりでウハウハらしいけど。
Ｈ医師がプッシュしまくってる
個人コンサルから出世したＫ東京のコンサルさんも当事者で二次障害の人格障害付だし。
医師でＡＳとかＡＤＨＤ多いよ。
自閉症関連で有名な医師は、みんな、たいていＡＳかＡＤＨＤだ。
自分でもＡＳやＡＤＨＤ傾向認めてるし。
自分の特性に無自覚なＨ医師は最悪だけどね。
最近、療育本の監訳者として
自由診療ゲットしまくりでウハウハらしいけど。
Ｈ医師がプッシュしまくってる
個人コンサルから出世したＫ東京のコンサルさんも当事者で二次障害の人格障害付だし。
アメリカのマサチューセッツ州などでは交通事故歴の多い人は
更新時にADHDのチェック項目があって、治療をすることにより
交通事故がへったそうですよ
でも、AT車メインになってからアスペでも運転できるようになったのかな
マニュアル車だと難しくて教えられてもできなくて教官も腹たって免許くれなかったのかもしれん
更新時にADHDのチェック項目があって、治療をすることにより
交通事故がへったそうですよ
でも、AT車メインになってからアスペでも運転できるようになったのかな
マニュアル車だと難しくて教えられてもできなくて教官も腹たって免許くれなかったのかもしれん
Ｈ医師って、行動療法で改善が大好きな方のＨ医師だよ。最近自覚したの？
やっつけ仕事場の救急
骨マニアの整形
時間を区切りやすい眼科
行動範囲の狭い麻酔科
あと精神科にもＡＳやＡＤＨＤわんさかいる。
そういう特性があるからできる仕事といってもいいけどね。
骨マニアの整形
時間を区切りやすい眼科
行動範囲の狭い麻酔科
あと精神科にもＡＳやＡＤＨＤわんさかいる。
そういう特性があるからできる仕事といってもいいけどね。
アスペなんかいくら学校のお勉強ができても中坊の段階でDQN健常児にいじめられてヒッキー一直線だわ。
アスペが受験戦争を戦い抜いて医学部に入学できるワケねーだろバカwww
アスペが受験戦争を戦い抜いて医学部に入学できるワケねーだろバカwww
＞刑務所とホームレスを往復して
これは軽度知的障害に多いそうだよ。山本氏の本に書いてた。
これは軽度知的障害に多いそうだよ。山本氏の本に書いてた。
精神病性障害
てんかんに幻覚妄想状態などの統合失調症様症状が出現するのは、
多くはてんかん発作が難治で10～20年経過した後とされています。
一過性に幻覚妄想状態が出現し、それが繰り返し起こると慢性化し持続的になることがあります。
後はてんかんスレの住人なので・・糖質の人が多かったものですから
てんかんに幻覚妄想状態などの統合失調症様症状が出現するのは、
多くはてんかん発作が難治で10～20年経過した後とされています。
一過性に幻覚妄想状態が出現し、それが繰り返し起こると慢性化し持続的になることがあります。
後はてんかんスレの住人なので・・糖質の人が多かったものですから
H医師の名前と個人コンサルの名前教えてよ。
別に書いてもかまわんでしょ。
当事者の味方？なんだから
別に書いてもかまわんでしょ。
当事者の味方？なんだから
とりあえず、癲癇の話は癲癇のスレで、統失の話は統失のスレでしてくんないかな
併発してる人ばかりじゃないわけだから、話がややこしくなる
併発してる人ばかりじゃないわけだから、話がややこしくなる
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/hotnews/int/200507/384858.html
http://www.news-medical.net/news/20110919/11274/Japanese.aspx
http://www1.ocn.ne.jp/~mkclinic/tenkan-room/onuma_11.html
“てんかん患者が統合失調症になるリスクは、てんかんでない人の2.48倍（95％信頼区間2.20-2.80）
統合失調症様障害のリスクは2.93倍（2.69-3.20）だった。どのタイプのてんかん患者にも
統合失調症リスクの有意な上昇が見られた。”
http://www.news-medical.net/news/20110919/11274/Japanese.aspx
http://www1.ocn.ne.jp/~mkclinic/tenkan-room/onuma_11.html
“てんかん患者が統合失調症になるリスクは、てんかんでない人の2.48倍（95％信頼区間2.20-2.80）
統合失調症様障害のリスクは2.93倍（2.69-3.20）だった。どのタイプのてんかん患者にも
統合失調症リスクの有意な上昇が見られた。”
言い方まずかった。
ここはアスペのスレだから、癲癇や統失の話はほかでして欲しい
ここはアスペのスレだから、癲癇や統失の話はほかでして欲しい
発達障害の場合、癲癇の症状が見られなくても、1/3くらいの割合で
癲癇の脳波が見られると言うね。
結果、癲癇薬の処方で発達障害の症状が目覚ましく軽減することもあるそうだ。
だから、発達障害児で脳波を測っていない子の親は、無症状でも癲癇を想定して
おくのが無難らしいよ。
癲癇の脳波が見られると言うね。
結果、癲癇薬の処方で発達障害の症状が目覚ましく軽減することもあるそうだ。
だから、発達障害児で脳波を測っていない子の親は、無症状でも癲癇を想定して
おくのが無難らしいよ。
うちも、初診すぐの、診断直後には
「てんかん併発はありえるので、
ちかいうちに脳波しらべましょうか」と言われていました。
経験ある医師から見ると
少し経過観察すると、てんかんの併発の
あるタイプと、ないタイプは見分けがつくらしくて、
何回目かの受診時に、親から「脳波検査しないんですか」とこちらから
質問した。「○ちゃんの場合は、だいじょぶ。併発のないタイプでしょう」
との宣告があり、結局、脳波は調べずじまいでした
可能性のある方は、まず就学時期あたりでかならず検査済みではないか
と思われますけどもどうなんでしょう。てんかんの放置は怖いと知っていますが
当スレのお子さんたちは、受診済みなんですから、心配しすぎるのもどうかと
「てんかん併発はありえるので、
ちかいうちに脳波しらべましょうか」と言われていました。
経験ある医師から見ると
少し経過観察すると、てんかんの併発の
あるタイプと、ないタイプは見分けがつくらしくて、
何回目かの受診時に、親から「脳波検査しないんですか」とこちらから
質問した。「○ちゃんの場合は、だいじょぶ。併発のないタイプでしょう」
との宣告があり、結局、脳波は調べずじまいでした
可能性のある方は、まず就学時期あたりでかならず検査済みではないか
と思われますけどもどうなんでしょう。てんかんの放置は怖いと知っていますが
当スレのお子さんたちは、受診済みなんですから、心配しすぎるのもどうかと
前に広汎性スレで脳波の話題が出てたけど、
検査どころかてんかんのリスクすら知らない人が沢山いたよ。
うちは初診で脳波やCTを撮ったら、てんかんではないけど器質的な異常が見付かった。
脳に由来する障害なのに調べないなんて不思議。
ちなみにてんかん発作は、就学前後や思春期に突然出るケースも多いそうです。
検査どころかてんかんのリスクすら知らない人が沢山いたよ。
うちは初診で脳波やCTを撮ったら、てんかんではないけど器質的な異常が見付かった。
脳に由来する障害なのに調べないなんて不思議。
ちなみにてんかん発作は、就学前後や思春期に突然出るケースも多いそうです。
発達障害じゃなくとも、発作は出ていなくても癲癇の脳波が出る人はけっこういると医師に聞いてます。
つまり癲癇の脳波が出ていても必ず発作が起こるわけではないわけです。
アスペの息子は癲癇はありませんが、
下の子が癲癇でした（数年前に「経過観察の必要なし」になったので過去形にしました）から、
癲癇のことも理解していますよ。
つまり癲癇の脳波が出ていても必ず発作が起こるわけではないわけです。
アスペの息子は癲癇はありませんが、
下の子が癲癇でした（数年前に「経過観察の必要なし」になったので過去形にしました）から、
癲癇のことも理解していますよ。
てんかんって意外と併発率高いのか
コンサータ処方された時に脳波計ったから何もないと思ってるけど
「問題ない」と言われたが
「(脳波に)問題ない」のではなく
「(薬の処方が)問題ない」と言う意味なのかな
コンサータ処方された時に脳波計ったから何もないと思ってるけど
「問題ない」と言われたが
「(脳波に)問題ない」のではなく
「(薬の処方が)問題ない」と言う意味なのかな
癲癇は思春期に発症することが一番多いらしいから不安
うちは脳波検査では異常はないけど、睡眠時に少し波があると言われた
脳波は専門の先生に診てもらうほうがいいらしいです
うちは脳波検査では異常はないけど、睡眠時に少し波があると言われた
脳波は専門の先生に診てもらうほうがいいらしいです
専門とはてんかんの専門医ね
児童精神科とか小児科の先生では詳しくない人もいるようです
児童精神科とか小児科の先生では詳しくない人もいるようです
385 ：名無しの心子知らず：2012/04/13(金) 01:53:34.98 ID:g/Q3g4D3
当事者を排除しようとしたり、否定する親は間違いなく虐待親と書いた当事者ですが
私が言いたい事を書いてあるblog記事があったので貼っておきます
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11212985040.html
自分造りは他人という鏡を通して進んでいく ～だからこそ肯定的受容的に関わってもらえる環境が大切
当事者の話は聞きたくないという馬鹿親が多いので、発達障害の子供を持つ父親のblogです
自分が女なのになんですが、これだから女って駄目だと言う母親が多いですね
感情を優先ばかりして、理性が疎か過ぎます
一番大事なのは対象を否定でなく肯定することです
私が言いたい事を書いてあるblog記事があったので貼っておきます
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11212985040.html
自分造りは他人という鏡を通して進んでいく ～だからこそ肯定的受容的に関わってもらえる環境が大切
当事者の話は聞きたくないという馬鹿親が多いので、発達障害の子供を持つ父親のblogです
自分が女なのになんですが、これだから女って駄目だと言う母親が多いですね
感情を優先ばかりして、理性が疎か過ぎます
一番大事なのは対象を否定でなく肯定することです
386 ：名無しの心子知らず：2012/04/13(金) 02:55:28.81 ID:g/Q3g4D3
発達障害 「親に（教師に）こんなことを言われた！」と訴える当事者さんに対し、周囲が心得るべき事
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11216141451.html
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11216141451.html
生まれた頃、人が赤ん坊のときは、母親＋赤ん坊＝全世界。
そして最初は、赤ん坊から見て、母親と赤ん坊の境界がない。
赤ん坊は、自分の目や耳、頭や胴体の延長上に
母親の顔や体や手があるという風に感じていて
母親と自分の境界がなく感じられている。
自他の区別がない状態から、時間をかけて、後から境界に気づく形で、
母親が他者であることを知る。
成長するにつれて子どもの世界が広がる。
母親と赤ん坊の境界を徐々に感覚するようになる。
世界が拡大し、そこに父親が後から、おおむね最初から他者として登場し
三者関係、社会性のベースを作り始める。
さらに、そのほかの人、兄弟や近所の人や近所の子が加わって
だんだん、世界は大きくて境界だらけの複雑な環境になる。
以上は、定型発達の子について発達心理学が説明している。
一方ところが、発達障害の子の場合は成熟が遅いといわれている。
この世界の「広がり」も境界の「切り分け」もたいへんに遅いかあるいは微かかない。
個々の能力の発達の速度に凸凹があり、能力の統合も遅く、全般にバランス悪く
遅れて発達するし、したがって心理的なニーズも標準的な子どもより
ずっと後から、思いがけない後からやってくる。
標準的な子は、まだミルクの時代に身体的にも精神的にも肯定や受容をさんざん経験して堪能しているはずである。
その上、第一反抗期に反抗して→受容されるを繰り返し、自己肯定感や世界との関係を強化して基本的信頼感を内面に築く。
↓
そして最初は、赤ん坊から見て、母親と赤ん坊の境界がない。
赤ん坊は、自分の目や耳、頭や胴体の延長上に
母親の顔や体や手があるという風に感じていて
母親と自分の境界がなく感じられている。
自他の区別がない状態から、時間をかけて、後から境界に気づく形で、
母親が他者であることを知る。
成長するにつれて子どもの世界が広がる。
母親と赤ん坊の境界を徐々に感覚するようになる。
世界が拡大し、そこに父親が後から、おおむね最初から他者として登場し
三者関係、社会性のベースを作り始める。
さらに、そのほかの人、兄弟や近所の人や近所の子が加わって
だんだん、世界は大きくて境界だらけの複雑な環境になる。
以上は、定型発達の子について発達心理学が説明している。
一方ところが、発達障害の子の場合は成熟が遅いといわれている。
この世界の「広がり」も境界の「切り分け」もたいへんに遅いかあるいは微かかない。
個々の能力の発達の速度に凸凹があり、能力の統合も遅く、全般にバランス悪く
遅れて発達するし、したがって心理的なニーズも標準的な子どもより
ずっと後から、思いがけない後からやってくる。
標準的な子は、まだミルクの時代に身体的にも精神的にも肯定や受容をさんざん経験して堪能しているはずである。
その上、第一反抗期に反抗して→受容されるを繰り返し、自己肯定感や世界との関係を強化して基本的信頼感を内面に築く。
↓
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ところが、発達障害の子なんて、
ゆりかごを出てベビーカーを使わなくなった後にも、
自分と母親の区別もつかないまま、あちこち、スタスタうろうろ世間を歩き回る。
したがって世界が物理空間的には拡大しながらも
境界がなくて母親と自分の区別がない。それだけでなく母親と自宅の部屋や家具とを区別しない。
言語を使っていても、相手と自分、むこうとこっちが判らないままで、使っている。
反抗期なんかは何時来るのか判らない。
母親が自己肯定感を与えたくても、就学前には、
肯定された感覚・肯定された感覚は、本人の感じる能力の未熟のせいで持てないままだと思う。
これは子を育ててる実感としてそう思ったことである。
小学生低学年でもようやく、母親と赤の他人の違い、母親と戸棚や柱との違いに、
おぼろげながらやっとなんとなく気づく程度だったりするわけで、
母親と自分の境界に気づいているかどうか怪しいわけで、
そこで
母親が他者として我が子を受容するという働きかけをしてみたところで、手ごたえは希薄。
赤の他人が、赤の他人として関わろうとしても、母親代理として関わろうとしても
、区別できてるのか不明。
同年齢の子たちと一緒にさせると、
「（本人と同じ大きさの子を見て、本人は）なんだか小さいモノが騒いでる」と考えたりするくらい。
公園に行っても、集団に入れても、なにがあっても、
森羅万象の風がそよいだくらいにしか思ってなくて、モンシロチョウと同級生が同じレベルで世界に存在してる。
↓
ところが、発達障害の子なんて、
ゆりかごを出てベビーカーを使わなくなった後にも、
自分と母親の区別もつかないまま、あちこち、スタスタうろうろ世間を歩き回る。
したがって世界が物理空間的には拡大しながらも
境界がなくて母親と自分の区別がない。それだけでなく母親と自宅の部屋や家具とを区別しない。
言語を使っていても、相手と自分、むこうとこっちが判らないままで、使っている。
反抗期なんかは何時来るのか判らない。
母親が自己肯定感を与えたくても、就学前には、
肯定された感覚・肯定された感覚は、本人の感じる能力の未熟のせいで持てないままだと思う。
これは子を育ててる実感としてそう思ったことである。
小学生低学年でもようやく、母親と赤の他人の違い、母親と戸棚や柱との違いに、
おぼろげながらやっとなんとなく気づく程度だったりするわけで、
母親と自分の境界に気づいているかどうか怪しいわけで、
そこで
母親が他者として我が子を受容するという働きかけをしてみたところで、手ごたえは希薄。
赤の他人が、赤の他人として関わろうとしても、母親代理として関わろうとしても
、区別できてるのか不明。
同年齢の子たちと一緒にさせると、
「（本人と同じ大きさの子を見て、本人は）なんだか小さいモノが騒いでる」と考えたりするくらい。
公園に行っても、集団に入れても、なにがあっても、
森羅万象の風がそよいだくらいにしか思ってなくて、モンシロチョウと同級生が同じレベルで世界に存在してる。
↓
↓
自己肯定感だの、基本的信頼感だののニーズはとほうもなく、思いがけなく遅れてやってくる。
健常児が新生児期や乳幼児期に持つような、自己肯定感、基本的信頼感の獲得、という課題に、
うちの子なんかは低学年すぎた辺りになって初めて、そのニーズが立ち上がるってな具合に見える。
母親の不徳にいたすところというのは「否定しながら育てたところ」なんかではぜんぜん違う。
至らないところがあるとすると
（普通の子育てのつもりで）我が子の微かなニーズが何年も後から遅れてやってきたときに「まさか？」と思って見過ごすくらいの落ち度ならあるだろう。
だって他の子は、赤ん坊から幼児期にかけて、母親とのベタベタや反抗を済ませてるのよ
まさか高学年で、そんなニーズがあるなんて、まさかと思うわ。
でも、意識を高めようとしながら我が子を見ていると、
あの子ったら、やっと母と境界の切り分けがはじまって、やっと私たち二者となり
やっと今、「受け入れられたい」「肯定されたい」「受容されたい」と思ってるんじゃないか！あらま！と・・・・思う
でも母親は、定型子育ての例にならって乳幼児期に、じｋっくり思い切りの肯定と受容を与えてきたと思うに、そこに通うものを味わなくて
「えっ？」「えっ？」と思いながら、はからずも療育に突入してる。
否定したり拒絶したりしてきたわけでは決してないのである。
自己肯定感だの、基本的信頼感だののニーズはとほうもなく、思いがけなく遅れてやってくる。
健常児が新生児期や乳幼児期に持つような、自己肯定感、基本的信頼感の獲得、という課題に、
うちの子なんかは低学年すぎた辺りになって初めて、そのニーズが立ち上がるってな具合に見える。
母親の不徳にいたすところというのは「否定しながら育てたところ」なんかではぜんぜん違う。
至らないところがあるとすると
（普通の子育てのつもりで）我が子の微かなニーズが何年も後から遅れてやってきたときに「まさか？」と思って見過ごすくらいの落ち度ならあるだろう。
だって他の子は、赤ん坊から幼児期にかけて、母親とのベタベタや反抗を済ませてるのよ
まさか高学年で、そんなニーズがあるなんて、まさかと思うわ。
でも、意識を高めようとしながら我が子を見ていると、
あの子ったら、やっと母と境界の切り分けがはじまって、やっと私たち二者となり
やっと今、「受け入れられたい」「肯定されたい」「受容されたい」と思ってるんじゃないか！あらま！と・・・・思う
でも母親は、定型子育ての例にならって乳幼児期に、じｋっくり思い切りの肯定と受容を与えてきたと思うに、そこに通うものを味わなくて
「えっ？」「えっ？」と思いながら、はからずも療育に突入してる。
否定したり拒絶したりしてきたわけでは決してないのである。
>>385
あなたの感受性能力の未熟にもかかわらず、あなたの世界は広がった。
幼い時代のあなたを受け入れようと、周囲の人たちは粉骨砕身、頑張ったのに、あなたはそれを感じる力がまだ未熟だった。まわりは困惑した。混乱した。
誰もせいでもない。
ご縁だの相性だのというような必然なのか偶然なのか判らない不思議な大きな力の介在であり、誰のせいでもない。
今のあなたの世界が、物理的に時間的にどれだけ拡大したからと言っても、
かつての昔は、世界全体（ママとパパたった二人）が受容すればよかったあなたを、
現在のあなたの知る世界全体が、受容することは不可能であることを知るべき。
そのうえ、当スレで暴れても意味がない、当スレのママやパパは、あなたを受容する責任は皆無である。矛先が違う。
たぶん現在のあなたのママも、あなたを受容する責任は無いかもしれない。
たとえばあなたは、タイムマシンに乗って赤ん坊時代の自分のママに受容と肯定をもらってくる、または、
知りえた拡大したこの世界全体を指すなにか、たとえば神様とのパイプを開いて、初めての受容と肯定をもらうのが解決
あなたの感受性能力の未熟にもかかわらず、あなたの世界は広がった。
幼い時代のあなたを受け入れようと、周囲の人たちは粉骨砕身、頑張ったのに、あなたはそれを感じる力がまだ未熟だった。まわりは困惑した。混乱した。
誰もせいでもない。
ご縁だの相性だのというような必然なのか偶然なのか判らない不思議な大きな力の介在であり、誰のせいでもない。
今のあなたの世界が、物理的に時間的にどれだけ拡大したからと言っても、
かつての昔は、世界全体（ママとパパたった二人）が受容すればよかったあなたを、
現在のあなたの知る世界全体が、受容することは不可能であることを知るべき。
そのうえ、当スレで暴れても意味がない、当スレのママやパパは、あなたを受容する責任は皆無である。矛先が違う。
たぶん現在のあなたのママも、あなたを受容する責任は無いかもしれない。
たとえばあなたは、タイムマシンに乗って赤ん坊時代の自分のママに受容と肯定をもらってくる、または、
知りえた拡大したこの世界全体を指すなにか、たとえば神様とのパイプを開いて、初めての受容と肯定をもらうのが解決
>>387 >>388 >>389のつづき
今の心理学なんて、みんな定型をベースにして語られているのだから、定型ベースで話をすりゃあ「自己肯定感の回復」みたいな言い方になる
しかし実際は、うちの子なんかにすれば「初めての自己肯定感の獲得」という状況である。
多くの人たちは自己肯定感や基本的信頼感の獲得に類する知識を、権威ある・伝統ある・出版された、文字情報＝伝統的心理学により獲得してるので
定型むけの記述を入手してその内容に満足している。
駄目な人なら、心理学の権威を借りて、発達障害児の母親たちへの攻撃を書き込みしてくるかもしれない。
現在は我が子の成長と発達を肌身で知っているこちらからするとそんな記述も書き込みもうるさい。
でも、私は前は自分がそういう駄目な人だったのである。書きたい人の気持ちも判る。
典型的なACであり、知的に弱くて文字情報にあっさり心情まで左右され易く、記述された権威ある情報に毒され易いのである。
身体感覚の発達が子育てをしていてやっと追いついてきて、
文字で獲得した情報と自分の動作性の、身体の、本能や感覚や実感や違和感と照らし合わせて統合しているところである。
駄目で勉強不足で、
いまだ言語性と動作性の統合がすすまない人が、
定型ベースの心理学をマに受けた愚かな毒や迷いをここに持ってくるんじゃありません。
当スレの頑張っているお母さんたちのこと、
非常に独特のスピード・スタイルで成長してる我が子を日々慎重に細やかに丁寧に支えてるお母さんたちの、
創造的な「今日一日のお母さんの役割」を、あなたの毒で汚染しちゃいけません。
今の心理学なんて、みんな定型をベースにして語られているのだから、定型ベースで話をすりゃあ「自己肯定感の回復」みたいな言い方になる
しかし実際は、うちの子なんかにすれば「初めての自己肯定感の獲得」という状況である。
多くの人たちは自己肯定感や基本的信頼感の獲得に類する知識を、権威ある・伝統ある・出版された、文字情報＝伝統的心理学により獲得してるので
定型むけの記述を入手してその内容に満足している。
駄目な人なら、心理学の権威を借りて、発達障害児の母親たちへの攻撃を書き込みしてくるかもしれない。
現在は我が子の成長と発達を肌身で知っているこちらからするとそんな記述も書き込みもうるさい。
でも、私は前は自分がそういう駄目な人だったのである。書きたい人の気持ちも判る。
典型的なACであり、知的に弱くて文字情報にあっさり心情まで左右され易く、記述された権威ある情報に毒され易いのである。
身体感覚の発達が子育てをしていてやっと追いついてきて、
文字で獲得した情報と自分の動作性の、身体の、本能や感覚や実感や違和感と照らし合わせて統合しているところである。
駄目で勉強不足で、
いまだ言語性と動作性の統合がすすまない人が、
定型ベースの心理学をマに受けた愚かな毒や迷いをここに持ってくるんじゃありません。
当スレの頑張っているお母さんたちのこと、
非常に独特のスピード・スタイルで成長してる我が子を日々慎重に細やかに丁寧に支えてるお母さんたちの、
創造的な「今日一日のお母さんの役割」を、あなたの毒で汚染しちゃいけません。
うちの子供はテンカン発症してはいないものの、怪しい脳波があるんだよな…
子供の頃に発症したテンカンは大人になると治るって聞くけれど
自閉症の子供にも当て嵌まるのかな？
何か落ち込む…
子供の頃に発症したテンカンは大人になると治るって聞くけれど
自閉症の子供にも当て嵌まるのかな？
何か落ち込む…
394 ：名無しの心子知らず：2012/04/13(金) 08:21:51.21 ID:tpr8rkX2
高機能やアスペは知らないけど、
重度自閉症でてんかんを併発している人は、
40代ぐらいで亡くなる人が多い（事故を含めて）と聞くよ。
だから大人になって治るケースばかりではないんじゃないかな。
そう言えば、うちはてんかん波は無かったんだけど、
年齢並みの波形じゃないって言われたorz
脳波で脳の発達も分かるんだね。
今度光トポグラフィも受ける予定。
重度自閉症でてんかんを併発している人は、
40代ぐらいで亡くなる人が多い（事故を含めて）と聞くよ。
だから大人になって治るケースばかりではないんじゃないかな。
そう言えば、うちはてんかん波は無かったんだけど、
年齢並みの波形じゃないって言われたorz
脳波で脳の発達も分かるんだね。
今度光トポグラフィも受ける予定。
あの祇園の事件の加害者の姉もなんだかな～
てんかんが原因の事故かどうかもまだ分からないのに
病気のせいにしているような･･･
>>395
光トポグラフィって目つぶらせてチカチカライト点滅させるやつ？
うちもやったな
てんかんが原因の事故かどうかもまだ分からないのに
病気のせいにしているような･･･
>>395
光トポグラフィって目つぶらせてチカチカライト点滅させるやつ？
うちもやったな
>>396
ああ私も思った、あのお姉さんもちょっと落ち着けって感じ。
複数の目撃者が「ピシっとスーツを着た若い感じの男性が運転していた」
って言ってるから、意識を失った状態でアクセル踏み続けてるわけじゃなさそうなんだよなぁ。
てんかん持ちが抱える問題は多いけど、今回の件をすぐに繋げるのは早計だと思う。
ああ私も思った、あのお姉さんもちょっと落ち着けって感じ。
複数の目撃者が「ピシっとスーツを着た若い感じの男性が運転していた」
って言ってるから、意識を失った状態でアクセル踏み続けてるわけじゃなさそうなんだよなぁ。
てんかん持ちが抱える問題は多いけど、今回の件をすぐに繋げるのは早計だと思う。
そりゃ、どうしたって病気のせいで事故を起こしたんだと思いたいだろうよ。
まさか自分の弟が「やる気」であんな「事件をおこした」とは思いたくないだろうからさ。
発作中にどけーなんて叫べるなんて聞いたこと無いけどさ・・・。
まさか自分の弟が「やる気」であんな「事件をおこした」とは思いたくないだろうからさ。
発作中にどけーなんて叫べるなんて聞いたこと無いけどさ・・・。
399 ：名無しの心子知らず：2012/04/13(金) 11:31:51.45 ID:g/Q3g4D3
考える会「発達障害はなぜ就労でつまづくのか 対人関係だけではない実態」より ～安定就労への秘訣...
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11203002659.html
小さなお子さんを育てててらっしゃる親御さんほど、 成人発達障害者との交流が必要だし、 大切
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11203002659.html
小さなお子さんを育てててらっしゃる親御さんほど、 成人発達障害者との交流が必要だし、 大切
あの事故はてんかん無関係。
あの運転手死ぬ寸前まで意識あったからね。
最初のタクシーにオカマほって逃げてクラクションキチガイみたいに鳴らして次々に引いて。
バイオハザードとかのやり過ぎだろ。
あの運転手死ぬ寸前まで意識あったからね。
最初のタクシーにオカマほって逃げてクラクションキチガイみたいに鳴らして次々に引いて。
バイオハザードとかのやり過ぎだろ。
長文連投書き込みしていく人は、自分のブログ作って
そっちに書いてくれないかな。
ここでやられると他の情報が埋もれて、読みにくくて困る。
そっちに書いてくれないかな。
ここでやられると他の情報が埋もれて、読みにくくて困る。
タクシーの運ちゃんが異常なほど怒鳴りまくっていたらしいね
どっちにしろ、癲癇差別はさけられそうもないよな
どっちにしろ、癲癇差別はさけられそうもないよな
あの人は事故の後遺症で癲癇になったんでしょ？
癲癇だからってアスペだとかレスする奴までいるんだけど
癲癇だからってアスペだとかレスする奴までいるんだけど
そもそも今回の轢き逃げ殺人はてんかんとは全く関係無くアスペのフラバが原因の無差別殺人。
30歳なら未診断アスペなんか普通にいるだろ。
30歳なら未診断アスペなんか普通にいるだろ。
っていうか、アスペスレとしては今日は木嶋死刑を話題にすべきだろ。
お前らのガキはどーせ3040になっても童貞のまんまで
いかにも結婚詐欺に引っ掛かりそうなブサヅラアスペだからなwww
お前らのガキはどーせ3040になっても童貞のまんまで
いかにも結婚詐欺に引っ掛かりそうなブサヅラアスペだからなwww
近所の小３の子なんだけど、前から何かの障害ありそうって思ってたら
アスペ診断くだったみたい。それはいいんだけど、そこの母親が
原発事故の放射能のせいにしてるんだけどなんなんだろう・・ｗ
まあ、これから生まれる子にはそういった可能性もあるんだろうけど
その子は関係ないだろって感じ
アスペ診断くだったみたい。それはいいんだけど、そこの母親が
原発事故の放射能のせいにしてるんだけどなんなんだろう・・ｗ
まあ、これから生まれる子にはそういった可能性もあるんだろうけど
その子は関係ないだろって感じ
ただの放射脳なんじゃね
>>407
説明は受けていると思うけど（うちの息子と同じ主治医だし）
多分「昔だと普通の子」という認識の強い人なのかな。アスペというより
少しADHDっぽい感じはするんだけども。
原発事故後に鼻血とかでたりした後でアスペ症状が強くでるようになったらしい
そのママさんが言うにはだけど。
説明は受けていると思うけど（うちの息子と同じ主治医だし）
多分「昔だと普通の子」という認識の強い人なのかな。アスペというより
少しADHDっぽい感じはするんだけども。
原発事故後に鼻血とかでたりした後でアスペ症状が強くでるようになったらしい
そのママさんが言うにはだけど。
>>897
てんかん以外にも、若いときにバイクで事故って脳機能にかなり障害があるんだって。
「どけどけどけどけ！」とでかい声で叫びながら次々轢いていった、ってテレビの
目撃者がインタビューで話してた。
てんかん以外にも、若いときにバイクで事故って脳機能にかなり障害があるんだって。
「どけどけどけどけ！」とでかい声で叫びながら次々轢いていった、ってテレビの
目撃者がインタビューで話してた。
ろんぐぱーす
>>411ブログでは自分がイケメンだとわかってるリア充だった
アスペの自分には、わざと癲癇を強調することで、「わざとやったかも」っていう
疑いが生じないように、大衆どもの意識をそらす、っていうような打算はできなかったよ。昔はね。
今は、いろんな経験したりして、そういう手法を学んだがｗｗ
犯罪小説を読むのがいいよｗｗｗ
疑いが生じないように、大衆どもの意識をそらす、っていうような打算はできなかったよ。昔はね。
今は、いろんな経験したりして、そういう手法を学んだがｗｗ
犯罪小説を読むのがいいよｗｗｗ
あ、でも、今ちょっと思ったことがある。
この姉さんも、打算じゃなくて、本当に癲癇のせいだとおもっているのかもね。
アスペ特有の、一度思い込んだら、ほかの可能性を考えられなくなるっていう特徴ね。
純粋すぎてかえって誤解されるっていう経験は俺もしたことがあるからな。
そういう大人と同じ人間になるところだった。危ない危ない。
この姉さんも、打算じゃなくて、本当に癲癇のせいだとおもっているのかもね。
アスペ特有の、一度思い込んだら、ほかの可能性を考えられなくなるっていう特徴ね。
純粋すぎてかえって誤解されるっていう経験は俺もしたことがあるからな。
そういう大人と同じ人間になるところだった。危ない危ない。
犯罪小説を読んで学んだ経験をいかすと、
「タクシーに追突して、パニックになったのは事実だが、それだけで、暴走するとは
常識的には考えにくい。やはり癲癇が生じていたと考えるべきだろう。」
というような感じで大衆に思い込ませるのがいいだろうな。
本当は、アスペがパニックになったら、これぐらいの暴走を起こす可能性は十分にあるのだがｗｗ
でもみんなそんなことは知らないしね♪
アスペの子供を持つお母さん方、
これぐらいの打算ができるような子供に育ててあげてね。
社会の中で生きていくためには、事実上必要なことだからね♪
「タクシーに追突して、パニックになったのは事実だが、それだけで、暴走するとは
常識的には考えにくい。やはり癲癇が生じていたと考えるべきだろう。」
というような感じで大衆に思い込ませるのがいいだろうな。
本当は、アスペがパニックになったら、これぐらいの暴走を起こす可能性は十分にあるのだがｗｗ
でもみんなそんなことは知らないしね♪
アスペの子供を持つお母さん方、
これぐらいの打算ができるような子供に育ててあげてね。
社会の中で生きていくためには、事実上必要なことだからね♪
このお姉さんは、「運転するのを止められなかった私たちが100%悪い」って
言っているから、
「癲癇を会社には伝えていた」っていうのも、事実をいっただけで、別に会社になすりつける意図は
ないんだよね。
それなのに、なすりつけようとしてる、なんて言ってる奴は、
むしろ、そういう発想しかできない自分自身を顧みてみたらどうだろうか？
純粋すぎてかえって卑怯だと思われるのならば、打算があったほうがいいっていうことにもなるね♪
というわけでアスペの少年、少女よ打算を学べ！！
言っているから、
「癲癇を会社には伝えていた」っていうのも、事実をいっただけで、別に会社になすりつける意図は
ないんだよね。
それなのに、なすりつけようとしてる、なんて言ってる奴は、
むしろ、そういう発想しかできない自分自身を顧みてみたらどうだろうか？
純粋すぎてかえって卑怯だと思われるのならば、打算があったほうがいいっていうことにもなるね♪
というわけでアスペの少年、少女よ打算を学べ！！
そのうち、実はアスペのせいでした！って暴き立てられて、
今よりもっと生きにくい世の中になるんですね、わかります
今よりもっと生きにくい世の中になるんですね、わかります
大丈夫、大丈夫♪
一般人にはわからんから☀
一般人にはわからんから☀
このお姉さんも純粋そうだけれど、そのせいで必要以上に罪悪感を感じて、
神経すり減らしたりしてほしくないな。
というわけで、「終わったことは仕方ない。遺族に会う時だけ申し訳なさそうな顔を
しておけばいいよ。賠償金は事実上、払うのは無理。よって外国に逃げるべき」
っていってあげよう。
罪悪感を取り除くというのも、人助けの一つ。
大事なことです★
神経すり減らしたりしてほしくないな。
というわけで、「終わったことは仕方ない。遺族に会う時だけ申し訳なさそうな顔を
しておけばいいよ。賠償金は事実上、払うのは無理。よって外国に逃げるべき」
っていってあげよう。
罪悪感を取り除くというのも、人助けの一つ。
大事なことです★
京都の人に外国行きなんて無理。
家族は、うちとこの息子も死んだんやし、おあいこや。それでええやろ。と思ってそう。
家族は、うちとこの息子も死んだんやし、おあいこや。それでええやろ。と思ってそう。
京都や大阪みたいなドロドロした町でアスペが生きていけるワケねえだろと思うが。
大阪は空気を読んでボケとツッコミがこなせないとたちまちイジメられるし、
京都の連中は「いけず(イジメ)は京都の誇る文化だ」と公言してるからな。
大阪は空気を読んでボケとツッコミがこなせないとたちまちイジメられるし、
京都の連中は「いけず(イジメ)は京都の誇る文化だ」と公言してるからな。
うちのアスペ息子＠関東人は関西の親戚の方が付き合いやすいようだけどな
関東人よりはっきりものを言ってくれるから楽なようだ
関東人よりはっきりものを言ってくれるから楽なようだ
よそからこっちに来てたアスペは嫌われまくってたよ。
本人の前では仲良くして持ち上げてたけど、いないとこでは悪口大会だった。@京都
本人の前では仲良くして持ち上げてたけど、いないとこでは悪口大会だった。@京都
427 ： 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 ：2012/04/16(月) 01:22:01.66 ID:3R94RBiy
アスペルガー症候群は苦労するよ。
京都の女は嫌味をさらっというから、ただでさえ嫌味にきづきにくいアスペは
さらにきづかない
さらにきづかない
中国ならアスペ目立たなくね？
感情の赴くままに生きてる感じだし
何かあったら誰かのせい（日本のせい）にしてればいいわけだし
民族性がアスペと似ている
感情の赴くままに生きてる感じだし
何かあったら誰かのせい（日本のせい）にしてればいいわけだし
民族性がアスペと似ている
容姿が良くて聞こえの良い肩書（学歴・収入等）があれば
表面上モテていることもあり得そう、
でも相手からアプローチされて付き合っても短期間でよくわからないうちにフラれる、なんてことも多そう。
表面上モテていることもあり得そう、
でも相手からアプローチされて付き合っても短期間でよくわからないうちにフラれる、なんてことも多そう。
以前事故で大怪我してたそうだから、それの後遺症の高次脳機能障害を
まず疑うのが自然だと思うんだが、何だこの流れ
まず疑うのが自然だと思うんだが、何だこの流れ
>>433
ニュー速板では事件の翌日には藤崎＝ガチアスペでFAが出てるわバカ。
無差別殺人をやるような人間に自閉性が無いはずがねーだろ。
まあ、お前のガキは殺人に成功するような頭の良さも回転の速さもねーから、
成人したら刑務所とホームレスを往復して最後は公園でDQNガキに殴り殺されるのが関の山だろーけどなwww
ニュー速板では事件の翌日には藤崎＝ガチアスペでFAが出てるわバカ。
無差別殺人をやるような人間に自閉性が無いはずがねーだろ。
まあ、お前のガキは殺人に成功するような頭の良さも回転の速さもねーから、
成人したら刑務所とホームレスを往復して最後は公園でDQNガキに殴り殺されるのが関の山だろーけどなwww
アスペを連発してる人はここの住人じゃないということを自ら証明したわけですね。
クソウ゛ァカタソやﾀﾋは紛れも無く住人でそ
自分勝手な人にあこがれる。皮肉抜きで。
自分が悪くないことまで罪悪感感じなきゃいけない、みたいなのはもういいかなって思う。
自分が悪くないことまで罪悪感感じなきゃいけない、みたいなのはもういいかなって思う。
アスペルガーに道徳教えてる大人は虐待者。
児童相談所に通報だ！
児童相談所に通報だ！
ここ次スレ要らないな
スレタイが呼び水にしかならないし、誤解曲解難癖荒らしスレに成り下がった
過去アドバイスくれた人、ありがとうﾉｼ
スレタイが呼び水にしかならないし、誤解曲解難癖荒らしスレに成り下がった
過去アドバイスくれた人、ありがとうﾉｼ
道義的にどうだとか、本音はどうだとかじゃなくって、
相手には事実上どう伝わったか、その結果周りからはどう思われる可能性があるか、
それが重要。
たとえば、被災者に対しての支援もおんなじ。
職場の周りで、寄付してる人がいれば、自分も寄付しておいたほうがよい。
冷たい人だと思われると、自分自身が損するから。
何が正しいとかじゃなくて、空気を読んで自分はどう行動するか、を
見極めることが重要。
相手には事実上どう伝わったか、その結果周りからはどう思われる可能性があるか、
それが重要。
たとえば、被災者に対しての支援もおんなじ。
職場の周りで、寄付してる人がいれば、自分も寄付しておいたほうがよい。
冷たい人だと思われると、自分自身が損するから。
何が正しいとかじゃなくて、空気を読んで自分はどう行動するか、を
見極めることが重要。
質問なのですが、動作性優位と言語性優位では、アスペの特徴に違いがありますか？
５歳娘が、行動観察で専門医からスペクトラム判定を受けました。
医師は細かな判定まではしませんでしたが、
親の主観では、軽いアスペとＡＤＨＤの併発タイプに見えます。
WPPSIを受けたら、どちらも平均以上でしたが、明らかな動作性優位でした。
言語は平均より遅く、２歳で２語文は出たものの、今でもたまにとんちんかんな事を言います。
最近は、まとめてスペクトラムか広汎性にする事が多いようなのですが、
言語が苦手なアスペもいるのかなと気になりましたので、
ご存じの方がいましたらお願いいたします。
５歳娘が、行動観察で専門医からスペクトラム判定を受けました。
医師は細かな判定まではしませんでしたが、
親の主観では、軽いアスペとＡＤＨＤの併発タイプに見えます。
WPPSIを受けたら、どちらも平均以上でしたが、明らかな動作性優位でした。
言語は平均より遅く、２歳で２語文は出たものの、今でもたまにとんちんかんな事を言います。
最近は、まとめてスペクトラムか広汎性にする事が多いようなのですが、
言語が苦手なアスペもいるのかなと気になりましたので、
ご存じの方がいましたらお願いいたします。
詳しくはないんだけど・・・
発達障害児の多くは動作＞言語で、アスペは言語＞動作の傾向なんじゃなかったっけ？
うちの子＠アスペ+ADHDは言語＞動作で差は15なんだけど、下位検査の理解が突出して
低い点がアスペの根拠として説明を受けたよ。
発達障害児の多くは動作＞言語で、アスペは言語＞動作の傾向なんじゃなかったっけ？
うちの子＠アスペ+ADHDは言語＞動作で差は15なんだけど、下位検査の理解が突出して
低い点がアスペの根拠として説明を受けたよ。
>>441
うちの子の主治医なら高機能と付けると思う。
アスペの子の発語は平均～早いって考え方だから。
（話してる内容はともかくね）
逆に、いわゆる２歳までに単語、３歳までに二語文をクリアしてれば言葉の遅れ無し
＝アスペって医者もいるんじゃないかな。
うちの子は２才３ヶ月で一応二語文が出たけど、
検査したら発語半年、理解１年以上の遅れありと出たので、
主治医の意見に賛成だな。
ちなみに、動作性と言語性の差というのはあくまで本人の中での話だから、
言語性の優位なアスペも動作性優位のアスペもいるんじゃないかな。
検査の話は↓が詳しいと思う。
【凸凹】WISC【IQ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1331137108/
うちの子の主治医なら高機能と付けると思う。
アスペの子の発語は平均～早いって考え方だから。
（話してる内容はともかくね）
逆に、いわゆる２歳までに単語、３歳までに二語文をクリアしてれば言葉の遅れ無し
＝アスペって医者もいるんじゃないかな。
うちの子は２才３ヶ月で一応二語文が出たけど、
検査したら発語半年、理解１年以上の遅れありと出たので、
主治医の意見に賛成だな。
ちなみに、動作性と言語性の差というのはあくまで本人の中での話だから、
言語性の優位なアスペも動作性優位のアスペもいるんじゃないかな。
検査の話は↓が詳しいと思う。
【凸凹】WISC【IQ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1331137108/
アスペの受動型の青年は、もっといい意味で自分勝手になるべきだ。
プライベートで何しようが自由だし（当たり前）
プライベートで何しようが自由だし（当たり前）
アスペは人をだます練習を学生時代にしておいたほうがいいよ。
うちのアスペ子＠小3は嘘つきまくりだぞ。
自分を守るためのうそか？
学校でうまく立ち回るための嘘か？
ひとに迷惑かけないのならば多少の嘘も付けたほうがいい。
自分が責められるうそを身に着けた後は、
人に好感を与えたりするための嘘をみにつけさせよう 。
学校でうまく立ち回るための嘘か？
ひとに迷惑かけないのならば多少の嘘も付けたほうがいい。
自分が責められるうそを身に着けた後は、
人に好感を与えたりするための嘘をみにつけさせよう 。
448 ：名無しの心子知らず：2012/04/22(日) 22:46:46.14 ID:CCwQwzvb
精神科医が病名を作り出し患者を増やしているhttp://www.youtube.com/watch?v=Z6l_Mj0DZCk&feature=relmfu
という情報が気になります。
もしよろしければ一度見てみて下さい。
という情報が気になります。
もしよろしければ一度見てみて下さい。
アスペは病気じゃないんだが
>>447
うちの父方の自閉症の叔母は（自分の父母祖母と同居）嘘つきまくりだったよ
当時は自閉症とか分からなかったけれど、叔母のウソのせいで家族がどれだけ
苦しめられたか分からない（特に母）
祖母が厳しくしてたせいか、祖母に怒られそうになると母や子供である私のせいに
したり、自分を守り怒られないためにつくウソは軽度の知的もある自閉症とは思えないくらい
上手だったよ。近所の家に植えてある花を抜いてしまう癖は私のせい、スーパーのパックに穴を
開けてしまうのは母のせいとか。小さい頃は近所の人に何のことか分からないまま怒られたりしてた。
自閉症の叔母を憎んでいたのに、自分の子供がアスペとは旦那に申し訳ない
自閉症について、もっとくわしく勉強していたら子供つくらなかったかもしれない
うちの父方の自閉症の叔母は（自分の父母祖母と同居）嘘つきまくりだったよ
当時は自閉症とか分からなかったけれど、叔母のウソのせいで家族がどれだけ
苦しめられたか分からない（特に母）
祖母が厳しくしてたせいか、祖母に怒られそうになると母や子供である私のせいに
したり、自分を守り怒られないためにつくウソは軽度の知的もある自閉症とは思えないくらい
上手だったよ。近所の家に植えてある花を抜いてしまう癖は私のせい、スーパーのパックに穴を
開けてしまうのは母のせいとか。小さい頃は近所の人に何のことか分からないまま怒られたりしてた。
自閉症の叔母を憎んでいたのに、自分の子供がアスペとは旦那に申し訳ない
自閉症について、もっとくわしく勉強していたら子供つくらなかったかもしれない
アスペは嘘が上手な方がいいっていうのは、
「普通の人のふりをする」とか、「分かってるふりをする」って意味だと思ったよ。
フリだってばれたら、それはすごい地雷なんだけど、ばれなきゃいいわけで、
世間なんて、けっこう「バレなきゃいい」がまかり通る。
いかにうまく人の気持ちを分かってるふりをするか、なんだよね。
どんなに頑張ったって、アスペに人の気持ちは分からない。
それで世間で普通にやっていこうとするなら、分かってるようなふりをするしかない。
「痛い」って言われたら「大丈夫？」って返す。「ごめん」って言われたら「いいよ」って返す。
そうやってパターンをたくさん覚えれば、心配してるように見える。
そうするしかないけど、それで間に合う場面もたくさんある。
世間にはすごく申し訳ないけど、そうするしかない。
「普通の人のふりをする」とか、「分かってるふりをする」って意味だと思ったよ。
フリだってばれたら、それはすごい地雷なんだけど、ばれなきゃいいわけで、
世間なんて、けっこう「バレなきゃいい」がまかり通る。
いかにうまく人の気持ちを分かってるふりをするか、なんだよね。
どんなに頑張ったって、アスペに人の気持ちは分からない。
それで世間で普通にやっていこうとするなら、分かってるようなふりをするしかない。
「痛い」って言われたら「大丈夫？」って返す。「ごめん」って言われたら「いいよ」って返す。
そうやってパターンをたくさん覚えれば、心配してるように見える。
そうするしかないけど、それで間に合う場面もたくさんある。
世間にはすごく申し訳ないけど、そうするしかない。
普通の人だってパターンで返事しているよ
いちいち心こめて返事なんかしてない場合も多々ある
いちいち心こめて返事なんかしてない場合も多々ある
453 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 18:24:07.01 ID:KT9LDDsu
454 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 18:42:39.03 ID:KT9LDDsu
>>451
んーボクの場合は大人になり生活が忙しくなってきてからそんな感じになりました。
感情の動きや感受性はもしかしたら生活習慣により影響されるのかもしれません。
昔はまだ人の心を信じて大切に思っていましたが最近は生活に追われ
とにかく金金時間しか頭に浮かばなくなってきました。忙しい現代社会の中で人の心を尊重するのは
難しいのかもしれませんね。
んーボクの場合は大人になり生活が忙しくなってきてからそんな感じになりました。
感情の動きや感受性はもしかしたら生活習慣により影響されるのかもしれません。
昔はまだ人の心を信じて大切に思っていましたが最近は生活に追われ
とにかく金金時間しか頭に浮かばなくなってきました。忙しい現代社会の中で人の心を尊重するのは
難しいのかもしれませんね。
456 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 19:03:41.19 ID:KT9LDDsu
>>455
いえいえ、人間社会の殆どはアスペなんじゃないかなー？と個人的に思いまして
ボクの仕事場でもこの不景気にあやかって人のクビがどんどん飛びますし
ある意味感情不能気味じゃないと、大人社会は生きていけないかもしれませんねぇ
いえいえ、人間社会の殆どはアスペなんじゃないかなー？と個人的に思いまして
ボクの仕事場でもこの不景気にあやかって人のクビがどんどん飛びますし
ある意味感情不能気味じゃないと、大人社会は生きていけないかもしれませんねぇ
>>453
はい。自閉症です。
私の子どもそうだと分かって、色々本など読んでいたら叔母に当てはまることが多くて
もともとアルコール依存症でもあったので、そこの病院からの紹介で軽度知的自閉症だと分かりました
分かっていたら対処方法も違って母の苦労も少なかっただろうと後悔しています
何せ、病院に連れていくのも2人かかりでかなり大変でした。
自閉症だと分かっていなかったから、いやだいやだと騒ぐので何も知らせずに
突然連れて行くとかバカなことをしていたものですから。
それとスレチは承知ですが（あなたも私も）あなたはレスから察するにアスペの青年とお見受けしますが
仕事とかしてる？学生？とりあえず社会で存在認められるようなポジションにはいるの？
はい。自閉症です。
私の子どもそうだと分かって、色々本など読んでいたら叔母に当てはまることが多くて
もともとアルコール依存症でもあったので、そこの病院からの紹介で軽度知的自閉症だと分かりました
分かっていたら対処方法も違って母の苦労も少なかっただろうと後悔しています
何せ、病院に連れていくのも2人かかりでかなり大変でした。
自閉症だと分かっていなかったから、いやだいやだと騒ぐので何も知らせずに
突然連れて行くとかバカなことをしていたものですから。
それとスレチは承知ですが（あなたも私も）あなたはレスから察するにアスペの青年とお見受けしますが
仕事とかしてる？学生？とりあえず社会で存在認められるようなポジションにはいるの？
458 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 19:09:14.07 ID:KT9LDDsu
>>457
ごめんなさいボクは普通の社会人です＾＾；ただー不景気特有の社会人ですか・・・
最初に入った一社目が経営悪化で傾き二社目が倒産し三社目も給料が安い・・・という
不景気な最近極ありがちな社会人ですが、そんな不規則な生活を短期間で経験した結果精神状態が少し悪くなりましてｗ
ごめんなさいボクは普通の社会人です＾＾；ただー不景気特有の社会人ですか・・・
最初に入った一社目が経営悪化で傾き二社目が倒産し三社目も給料が安い・・・という
不景気な最近極ありがちな社会人ですが、そんな不規則な生活を短期間で経験した結果精神状態が少し悪くなりましてｗ
459 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 19:16:15.44 ID:KT9LDDsu
>>457
ポジションというか・・・まぁ突然辞職すると困ると言われる仕事ではあります。が
今の仕事場環境はちょっと独特と言いますか非常にドライで日常的な挨拶も皆無です・・・。
いろいろな人がおりますが健常者と症者の違いって、そんなに無いのかもしれませんね。
ポジションというか・・・まぁ突然辞職すると困ると言われる仕事ではあります。が
今の仕事場環境はちょっと独特と言いますか非常にドライで日常的な挨拶も皆無です・・・。
いろいろな人がおりますが健常者と症者の違いって、そんなに無いのかもしれませんね。
>>459
ありがとう。でもsage でよろしく。
ありがとう。でもsage でよろしく。
461 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 19:22:15.10 ID:KT9LDDsu
あとは余談ですが・・・もしかして「あなたは自閉症なのよ」とか、「病気で障害があるのよ」とか
ほぼ日常的に言っちゃってますか？ストレスを与えるのでやめたほうがいいと思いますよｗ
どんな病気を持っている子供でも存在を否定されたり、普通の子供で居られないことは嫌だと思います。
ほぼ日常的に言っちゃってますか？ストレスを与えるのでやめたほうがいいと思いますよｗ
どんな病気を持っている子供でも存在を否定されたり、普通の子供で居られないことは嫌だと思います。
子供産まれたばかりのあすぺさんがネナベになったのでは…
一度ネットで構われると病み付きになるらしいから
一度ネットで構われると病み付きになるらしいから
なに、また「自分が教えてあげなくっちゃ！」が来てるのか・・・
464 ：名無しの心子知らず：2012/04/23(月) 21:59:52.19 ID:qij3MLXf
というか、もし医師の誤診により病気ではない子供に強い薬物が投与されたらどうしよう？http://www.youtube.com/watch?v=O2sW2jIf0Ks&feature=related
と考えています・・・大人でも相当副作用の強い薬物です。
と考えています・・・大人でも相当副作用の強い薬物です。
ウツっぽくなったからって、アスペの人が、
主治医とのコミュニケーションがとれない状態で安易に薬を使われて、
そのせいで症状の悪化や重篤な弊害が増えるとしたら、とても嫌だと思います
障害由来の自己否定感から来るウツ状態、それだけでは自殺しないのに、投薬で自己否定感に攻撃性が添えられると、簡単に死んでしまうだろう
>>464さんも気をつけてください
http://www.youtube.com/watch?v=WKRl6v760Vg
抗うつ剤SSRI の死角 副作用に攻撃性・衝動性も
主治医とのコミュニケーションがとれない状態で安易に薬を使われて、
そのせいで症状の悪化や重篤な弊害が増えるとしたら、とても嫌だと思います
障害由来の自己否定感から来るウツ状態、それだけでは自殺しないのに、投薬で自己否定感に攻撃性が添えられると、簡単に死んでしまうだろう
>>464さんも気をつけてください
http://www.youtube.com/watch?v=WKRl6v760Vg
抗うつ剤SSRI の死角 副作用に攻撃性・衝動性も
みなさん、本当に仲良しのママ友には我が子がアスペだと言ってる？
空気読めないから、それが発達障害でみんなを嫌な気持ちにさせることもあるけどごめんね、とか…。
通院もあるから結局一番近い人にはなんだかんだ、隠せなくて…。
空気読めないから、それが発達障害でみんなを嫌な気持ちにさせることもあるけどごめんね、とか…。
通院もあるから結局一番近い人にはなんだかんだ、隠せなくて…。
診断名は言ってないけど、支援級が必要なんだとは話した。
おおよそは察してくれてそれ以上は聞かれないな。
誤解招く時あるから、最低限しか学校関係者の保護者には話さない。
やっぱり偏見も多いしね。
おおよそは察してくれてそれ以上は聞かれないな。
誤解招く時あるから、最低限しか学校関係者の保護者には話さない。
やっぱり偏見も多いしね。
>>466
うちの場合、今年度から他校通級に通い始めたので隠すのは止めた。
でも、アスペって印象が悪すぎだから、ADHDで通してる。
幸い・・・と言うか、奇跡的に級友とは上手く行ってるから自閉とは思われていないし
ちょっと詳しい人ならADHDで納得してくれてる。
うちの場合、今年度から他校通級に通い始めたので隠すのは止めた。
でも、アスペって印象が悪すぎだから、ADHDで通してる。
幸い・・・と言うか、奇跡的に級友とは上手く行ってるから自閉とは思われていないし
ちょっと詳しい人ならADHDで納得してくれてる。
469 ：名無しの心子知らず：2012/04/27(金) 16:13:09.11 ID:Dyjfmprr
>>468
お前のガキの場合はアスペ云々以前にツラが非常にブサイクだから元々印象なんか最悪だろwww
お前のガキの場合はアスペ云々以前にツラが非常にブサイクだから元々印象なんか最悪だろwww
はいはい、釣り針釣り針
診断名をあえて言う必要は無くない？
典型的なタイプばかりじゃないし、それこそ誤解を招く元だと思うけど。
担任ですらそういう所あるし。
うちはアスペじゃないけど、特徴だけ（○○が苦手で○○なところがあって）伝えてる。
で、何かあったら教えてねと。
療育や支援教育をちゃんと受けてたら、色々言われる事は無いよ。
周りの人達にとって大事なのは診断名じゃなくて、
親がちゃんと子供の事を分かってるのか、きちんと対処してるのかだから。
典型的なタイプばかりじゃないし、それこそ誤解を招く元だと思うけど。
担任ですらそういう所あるし。
うちはアスペじゃないけど、特徴だけ（○○が苦手で○○なところがあって）伝えてる。
で、何かあったら教えてねと。
療育や支援教育をちゃんと受けてたら、色々言われる事は無いよ。
周りの人達にとって大事なのは診断名じゃなくて、
親がちゃんと子供の事を分かってるのか、きちんと対処してるのかだから。
いや、言われることもあるでしょ。
アスペや発達障害に詳しい人が増えてるし。
アスペや発達障害に詳しい人が増えてるし。
だからアスペとか具体的な診断名は必要ないんじゃない？って話なんだけど。
詳しい人が多いかどうかは地域にもよるのかな。
一般のお母さんに研修とかやってる地域もあるしね。
でも、普通の親が気にするのは、障害があるかどうかじゃなくて、
実際に教室や遊びの際にわが子に迷惑かけてるかどうかだよ。
詳しい人が多いかどうかは地域にもよるのかな。
一般のお母さんに研修とかやってる地域もあるしね。
でも、普通の親が気にするのは、障害があるかどうかじゃなくて、
実際に教室や遊びの際にわが子に迷惑かけてるかどうかだよ。
無限振子っていう、自閉症当事者で精神科医をやってる人の本読んだ。
セックスしまくりでうらやましいな。
美人で告白されまくりだったって書いてあったけど、
それは単に美人だっただけじゃなくて、自閉症独特の話しかけやすい雰囲気
によるところもあるかも。
ぼくも、よく知らない女の人から笑顔で話しかけられるんだけど、
そういうところがあるのかな？
セックスしまくりでうらやましいな。
美人で告白されまくりだったって書いてあったけど、
それは単に美人だっただけじゃなくて、自閉症独特の話しかけやすい雰囲気
によるところもあるかも。
ぼくも、よく知らない女の人から笑顔で話しかけられるんだけど、
そういうところがあるのかな？
>>475
詐欺師からしてみたらお前みたいなバカヅラアスペは格好のカモってことだよバカwww
詐欺師からしてみたらお前みたいなバカヅラアスペは格好のカモってことだよバカwww
そうですね。
アスペの受動型はサイコパスにだまされやすいって聞きますもんね。
ところで、ブサッツラさんはなんでそんなに攻撃的になったのですか？
聞かせてほしいです。
アスペの受動型はサイコパスにだまされやすいって聞きますもんね。
ところで、ブサッツラさんはなんでそんなに攻撃的になったのですか？
聞かせてほしいです。
アスペだからに決まってるでしょ
練馬のヒップドロップで殺された2歳児ってアスペだってよw
お前らのガキもどーせ成人してもブサッツラの万年童貞いじめられっ子君で
とっくに人生終わってんだからとっとと頃したらどーだｸｿ女どもがwww
お前らのガキもどーせ成人してもブサッツラの万年童貞いじめられっ子君で
とっくに人生終わってんだからとっとと頃したらどーだｸｿ女どもがwww
>>479
はいはい、お薬飲みましょうねー
はいはい、お薬飲みましょうねー
ブサッツラさんの過去を知りたい
ｸｿｳﾞｧｶ連呼厨は死ねばいいのにｗ
喜ぶ人のほうが多いんじゃない？リアルもネットも
喜ぶ人のほうが多いんじゃない？リアルもネットも
無限振子,図書館で読みました。
やはり壮絶ですね。
やはり壮絶ですね。
>>466です。
レスくれた方々ありがとうね。
通院で学校休んだり色んなことがわかってしまう距離の、一番近いママ友に話したんだが、反応がちょっと微妙だったんだ…。
子供同士っていうよりは、大人同士で仲良かったのだけど、片田舎のそこらへんの主婦には、いきなりアスペっていってもわからないよね…。
明日以降の反応を見て対応を考えます。
あ～あ、アスペの子を持つママ友が欲しい。
何でも相談できるような。
レスくれた方々ありがとうね。
通院で学校休んだり色んなことがわかってしまう距離の、一番近いママ友に話したんだが、反応がちょっと微妙だったんだ…。
子供同士っていうよりは、大人同士で仲良かったのだけど、片田舎のそこらへんの主婦には、いきなりアスペっていってもわからないよね…。
明日以降の反応を見て対応を考えます。
あ～あ、アスペの子を持つママ友が欲しい。
何でも相談できるような。
ここで書けば？良かったらだけど。
万引きしまくったったｗｗ
罪悪感は一切なし♪
その程度のことで罪悪感感じていたら、社会でのし上がっていけないもんね♪
さあ、みんな！
万引きしたこともないようなやつは天然記念物だぞ！
ばれなきゃ犯罪じゃあないんだよ☀
いろいろつらい経験してきたんだろうが。
欲しいものはただで手に入れる。
これぐらい要領よくなくっちゃね。
罪悪感は一切なし♪
その程度のことで罪悪感感じていたら、社会でのし上がっていけないもんね♪
さあ、みんな！
万引きしたこともないようなやつは天然記念物だぞ！
ばれなきゃ犯罪じゃあないんだよ☀
いろいろつらい経験してきたんだろうが。
欲しいものはただで手に入れる。
これぐらい要領よくなくっちゃね。
487 ：名無しの心子知らず：2012/05/01(火) 05:52:57.26 ID:Ldf4wIRV
うちの子小学3年で、アスペの感じで、友達いなくて、目をあわせないし、
独り言をずと言ってたり、同級生とはほとんどしゃべらないし。
完全自己忠。同級生から頭の変な子と言われている。
でも、2年生の時には、すべての世界の国の首都を２週間ぐらいで全部覚えたり、
世界の5大陸や、5大河川などほとんど覚えてしまった。
どこか、病院へ行ったほうがいいのかと思うますが。行かせたほうがいいのでしょうか？
独り言をずと言ってたり、同級生とはほとんどしゃべらないし。
完全自己忠。同級生から頭の変な子と言われている。
でも、2年生の時には、すべての世界の国の首都を２週間ぐらいで全部覚えたり、
世界の5大陸や、5大河川などほとんど覚えてしまった。
どこか、病院へ行ったほうがいいのかと思うますが。行かせたほうがいいのでしょうか？
>487
「心配なら受診したら？」としか
ここに診断や判断できる人はいない
>486
「悪事千里を走る」って言葉を知ってるか？
「心配なら受診したら？」としか
ここに診断や判断できる人はいない
>486
「悪事千里を走る」って言葉を知ってるか？
>>487
周りに迷惑をかけてるなら何らかの対応が必要だよ。
アスペや自閉症は発達の凸凹が大きいのが特徴だから、
○○は出来るのにって所に引っ掛かっていても意味が無い。
高機能自閉症のうちの子は、得意な部分は同級生どころか＋５歳位の能力がある。
けれど、苦手な部分は－５歳。
＋の部分があるのは強みだけど、その分理解もされにくい訳だから、
－の部分をきちんと把握して支援する事が大事なんだよ。
いきなり病院は敷居が高いだろうから、
まずは担任や学内の支援コーディネーター、支援級担任、通級の指導担当者辺りに相談してみたら？
必要なら教育相談所や教育センターで検査を受ける事を勧められると思うよ。
周りに迷惑をかけてるなら何らかの対応が必要だよ。
アスペや自閉症は発達の凸凹が大きいのが特徴だから、
○○は出来るのにって所に引っ掛かっていても意味が無い。
高機能自閉症のうちの子は、得意な部分は同級生どころか＋５歳位の能力がある。
けれど、苦手な部分は－５歳。
＋の部分があるのは強みだけど、その分理解もされにくい訳だから、
－の部分をきちんと把握して支援する事が大事なんだよ。
いきなり病院は敷居が高いだろうから、
まずは担任や学内の支援コーディネーター、支援級担任、通級の指導担当者辺りに相談してみたら？
必要なら教育相談所や教育センターで検査を受ける事を勧められると思うよ。
担任くらいじゃ発達障害理解してない場合が多いよ
どうせなら学内支援jコーディネーターや学校に来るカウンセラーかな
どうせなら学内支援jコーディネーターや学校に来るカウンセラーかな
いや、まずはクラスでの様子で気になる事は無いか担任に確認した方が良いでしょ。
前の担任からの申し送りもあるだろうし。
いきなりうちの子障害ですかと聞けって事じゃないよ。
前の担任からの申し送りもあるだろうし。
いきなりうちの子障害ですかと聞けって事じゃないよ。
>491
>まずはクラスでの様子で気になる事は無いか
ああ、そういうことね
それくらいならもう聞いてるんじゃないかなって思ったから。
今頃って家庭訪問の時期だろうし、聞きやすいタイミングでしょ。
「こんなもの」って思う先生もいてるんじゃないかと思ってね。
息子は保健士に「男の子はこんなもの」ってずっと言われてたもんで、
担任ぐらいじゃ無理なんじゃないかなって思っちゃうんだわ。
診断は年長時。保健士は10ヶ月からずっと息子の様子を月1～2で見る機会があった。
毎月の身長体重検査+保健士相談にいってたし、そこでやってる月1の幼児教室にも参加してたからね。
それでも診断受けた後でもまだ言われた。
現在大学1年だから、その当時の田舎の認識じゃしょうがないのかもしれないけど。
別件でそのときに小児科にかからなかったら診断が出るのはもっと遅かったかもしれない。
心配なら、相談に行ったり病院に行ったりしていいと思うんだ。
違うなら違うで、障害なら障害でその先の行動が決められるから。
>まずはクラスでの様子で気になる事は無いか
ああ、そういうことね
それくらいならもう聞いてるんじゃないかなって思ったから。
今頃って家庭訪問の時期だろうし、聞きやすいタイミングでしょ。
「こんなもの」って思う先生もいてるんじゃないかと思ってね。
息子は保健士に「男の子はこんなもの」ってずっと言われてたもんで、
担任ぐらいじゃ無理なんじゃないかなって思っちゃうんだわ。
診断は年長時。保健士は10ヶ月からずっと息子の様子を月1～2で見る機会があった。
毎月の身長体重検査+保健士相談にいってたし、そこでやってる月1の幼児教室にも参加してたからね。
それでも診断受けた後でもまだ言われた。
現在大学1年だから、その当時の田舎の認識じゃしょうがないのかもしれないけど。
別件でそのときに小児科にかからなかったら診断が出るのはもっと遅かったかもしれない。
心配なら、相談に行ったり病院に行ったりしていいと思うんだ。
違うなら違うで、障害なら障害でその先の行動が決められるから。
暗い青春だったの第２弾
前スレ200 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/04/02(月) 09:33:31.42 ID:qrIehBvq0
ここの奥様方ならわかるかも。
昭和47～55年くらいなんだけど、友達の家で読んだ少女マンガの主人公、
鼻の頭にリボンみたいなものが付いてる女の子なんだけど、
今思えばメガネだったのかも？と思うようになってきた。
ちょっとおきゃん（死語？）な感じで弟が居たような。。 sQ/]]~
40年くらい気になってる漫画です。
美季とアップルパイ見てふと思い出しました、おそらく年代的にそんくらい。
前スレ200 名前:可愛い奥様 [sage] :2012/04/02(月) 09:33:31.42 ID:qrIehBvq0
ここの奥様方ならわかるかも。
昭和47～55年くらいなんだけど、友達の家で読んだ少女マンガの主人公、
鼻の頭にリボンみたいなものが付いてる女の子なんだけど、
今思えばメガネだったのかも？と思うようになってきた。
ちょっとおきゃん（死語？）な感じで弟が居たような。。 sQ/]]~
40年くらい気になってる漫画です。
美季とアップルパイ見てふと思い出しました、おそらく年代的にそんくらい。
イグアナの娘かと思ったけど違うのかな
アスペっ子を育て中のみなさん、GWは何をする予定？？
大雨だしまいったなぁ。
大雨だしまいったなぁ。
498 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 08:53:21.17 ID:w2sTIiM/
>>497
近所のDQN健常いじめっ子に呼び出されてタコ殴りにされてカツアゲされるに決まってんだろバカwww
近所のDQN健常いじめっ子に呼び出されてタコ殴りにされてカツアゲされるに決まってんだろバカwww
>>499
ありがとん
うちは、出掛けるのあんまり好きじゃなくて、ていうか服とかに興味が無さすぎてショッピングは行きたがらない。
遊園地とかなら喜んで行くけど…。
プラネタリウムも今やってるやつは全部見ちゃったし…。
カラオケいいかもね。
ありがとん
うちは、出掛けるのあんまり好きじゃなくて、ていうか服とかに興味が無さすぎてショッピングは行きたがらない。
遊園地とかなら喜んで行くけど…。
プラネタリウムも今やってるやつは全部見ちゃったし…。
カラオケいいかもね。
うちはカラオケ行っても歌いたい曲がない・・・
うちは、8歳女子だが、いきものがかりとか、ポケモン言えるかな？とか歌うよ。
絢香とかも歌う。
リア充アスペかもw
絢香とかも歌う。
リア充アスペかもw
503 ：名無しの心子知らず：2012/05/03(木) 22:20:00.73 ID:w2sTIiM/
今度ばかりはクソバカさんに同意
ｸｿﾊﾞｶをいつも呪っている
死にそうなくらいで書いたレスにいちいち絡みやがって
毎日呪いをかけている
早く早く・・
死にそうなくらいで書いたレスにいちいち絡みやがって
毎日呪いをかけている
早く早く・・
顔は関係ないだろ
維新の会の市議団が、発達障害は親のせい、育て方で予防できる！だとよ。
http://ameblo.jp/kanrinin-hp/entry-11240130554.html
子ねよ。
そしてテメーの子孫に重度障害児ばかりが生まれますように。
ちょっとだけ知ってるお母さんなんだけど、産後ウツかなんかで数年間
家に閉じこもって赤に喋りかけもせず無言で黙々と子育てを続けていたらしい。
当然、その子は喋れないし言葉の意味も殆ど判らないし、運動能力その他様々な面で
凄い劣った子になってしまったよ。
普通に育てて発達に凹凸がでるのが真正の発達障害だろうけど、
極端な環境や偏った栄養などで発達に遅れが生じる場合もあると思う。
まぁ、うちの子は遺伝で真正の発達障害だけどね。
家に閉じこもって赤に喋りかけもせず無言で黙々と子育てを続けていたらしい。
当然、その子は喋れないし言葉の意味も殆ど判らないし、運動能力その他様々な面で
凄い劣った子になってしまったよ。
普通に育てて発達に凹凸がでるのが真正の発達障害だろうけど、
極端な環境や偏った栄養などで発達に遅れが生じる場合もあると思う。
まぁ、うちの子は遺伝で真正の発達障害だけどね。
親のせいって言ってどうなんの？
それを救うのが行政じゃないの？
それを救うのが行政じゃないの？
>>510のママさんの例はネグレクトだよな。
身近にその状態を止めてくれる人も居なかったってことか…
そのママさんかわいそう。
杉山医師の本にそういうの書いてたやつあった。
虐待受けた子は発達障害様の症状が出るんだって。
でも維新の会に投票しないことは決めた。
身近にその状態を止めてくれる人も居なかったってことか…
そのママさんかわいそう。
杉山医師の本にそういうの書いてたやつあった。
虐待受けた子は発達障害様の症状が出るんだって。
でも維新の会に投票しないことは決めた。
>>512
一応訂正はしたみたいよ
ttp://togetter.com/li/297720
＞発達障がいの主因を親の愛情欠如と位置付け
＞愛情さえ注げば発達障がいを防ぐことができるというのは科学的ではない
＞と思うという僕の考えを市議団長に伝えました。
一応訂正はしたみたいよ
ttp://togetter.com/li/297720
＞発達障がいの主因を親の愛情欠如と位置付け
＞愛情さえ注げば発達障がいを防ぐことができるというのは科学的ではない
＞と思うという僕の考えを市議団長に伝えました。
ふうん。よかった。教えてくれてありが㌧
木を見て森を見ないおいらは弱アスペ。
よく考えたら大阪府民じゃなかった
木を見て森を見ないおいらは弱アスペ。
よく考えたら大阪府民じゃなかった
そういう人間を市議団長に選んだのは誰なんだろうな
とりあえず、維新の会は全国区に出てきても絶対支持しない。
こんなものが草案とは言え堂々と文章化されるような政党は
金輪際信用できない。
それこそｇｇｒｋｓレベルで入手できる知識すら誰も持たない
政策集団なんてお粗末に過ぎる。
調べた上で敢えてこんな草案を作ったのだとしたら、その知性と
人間性を信用できない。
こんなものが草案とは言え堂々と文章化されるような政党は
金輪際信用できない。
それこそｇｇｒｋｓレベルで入手できる知識すら誰も持たない
政策集団なんてお粗末に過ぎる。
調べた上で敢えてこんな草案を作ったのだとしたら、その知性と
人間性を信用できない。
ただ、障害の有無に関係なく「ワガママなガキは殴らなきゃダメだ」というのは真理だと思うよ。
俺は40代アスペだが、あのとき先公に殴られてなかったら、俺は間違いなくヒキニートか犯罪者になってたからな。
俺の世代のアスペはみんな殴られて強くなってるんだよ。
戸塚宏の脳幹論ではないが、「伝統的子育て＝体罰」と解釈すれば、
それを頭ごなしに否定してかかるのは逆に横暴だよ。
俺は40代アスペだが、あのとき先公に殴られてなかったら、俺は間違いなくヒキニートか犯罪者になってたからな。
俺の世代のアスペはみんな殴られて強くなってるんだよ。
戸塚宏の脳幹論ではないが、「伝統的子育て＝体罰」と解釈すれば、
それを頭ごなしに否定してかかるのは逆に横暴だよ。
>>513
修正の仕方が変なんだよね。
まあ、いつもならもっと怒るところを誰かさんが怒らないのは事前に目を通していたとは思う。
見逃したのかも知れないが、発達障害について認識が著しく薄いし、条例発案者は変な団体入ってるのは明らか。
まあ、大阪人じゃないから対岸の火事だけど、耳にいいこと言われた時も信用しすぎず再度確認が必要なんだと改めて思った。
でないと自分たちの立場的にあっという間に恐ろしいことになる。
修正の仕方が変なんだよね。
まあ、いつもならもっと怒るところを誰かさんが怒らないのは事前に目を通していたとは思う。
見逃したのかも知れないが、発達障害について認識が著しく薄いし、条例発案者は変な団体入ってるのは明らか。
まあ、大阪人じゃないから対岸の火事だけど、耳にいいこと言われた時も信用しすぎず再度確認が必要なんだと改めて思った。
でないと自分たちの立場的にあっという間に恐ろしいことになる。
>518
大阪府民なんだけど、大阪市民じゃないからまだましかも。
本人が何でもがんばればできた人間だから、
どんなにがんばっても、やってもできない人間のことはわからないんだろうな。
国歌斉唱の教員の口元チェックの話のときも思ったけど、
弁護士出なだけに、法律遵守が一番大事なんだよな。
どんなに悪法でも法律なら守る、守らせることが大事なんだよ。
維新の会に都合のよい法律が作られたら、とんでもないことになると思ってる。
大阪に引っ越してきたときにはすでに知事だったからどうしようもなかったけど、
前回の統一地方選挙の時には惨敗してほしかったのに。
大阪府民なんだけど、大阪市民じゃないからまだましかも。
本人が何でもがんばればできた人間だから、
どんなにがんばっても、やってもできない人間のことはわからないんだろうな。
国歌斉唱の教員の口元チェックの話のときも思ったけど、
弁護士出なだけに、法律遵守が一番大事なんだよな。
どんなに悪法でも法律なら守る、守らせることが大事なんだよ。
維新の会に都合のよい法律が作られたら、とんでもないことになると思ってる。
大阪に引っ越してきたときにはすでに知事だったからどうしようもなかったけど、
前回の統一地方選挙の時には惨敗してほしかったのに。
「怒鳴る・叩く」をあくまで手段として、必要最小限に行使するのであれば
必要悪として許容はできる。
但し、実際はその通りに行使できない保護者・教育者が多すぎる。
自分の腹立ちをぶつける為に、或いは説いて聞かせて子供の成長を
待つという事ができずに、より安易な手段として使っていないかな？
その辺を自問自答せずに「怒鳴る・叩く」という手段を使うのは適切では
ないと思う。
必要悪として許容はできる。
但し、実際はその通りに行使できない保護者・教育者が多すぎる。
自分の腹立ちをぶつける為に、或いは説いて聞かせて子供の成長を
待つという事ができずに、より安易な手段として使っていないかな？
その辺を自問自答せずに「怒鳴る・叩く」という手段を使うのは適切では
ないと思う。
【大阪】愛情不足で発達障害？橋下市長が火消し★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336142333/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336142333/l50
おれは、殴られたり怒られたりすると、余計に反発して、真面目に聞く気がなくなるっていう
タイプだったけどなあ。
俺の周りの大人が鬱憤晴らすために怒るようなやつらばかりで、そのことを
子供ながらにうすうす気づいてたからだと思うけどな。
タイプだったけどなあ。
俺の周りの大人が鬱憤晴らすために怒るようなやつらばかりで、そのことを
子供ながらにうすうす気づいてたからだと思うけどな。
鼻についた？
ごめんね。
ごめんね。
>>508
ふつうより、かなりアタマ弱い奴ばっかじゃない？維新って
こないだもひき逃げしたオッサンが公認議員だったような…
政治屋てゴロツキ以下みたいなのばっかりだね 民主だけじゃなくて
カタギの人は選挙なんて出ないもんな
ふつうより、かなりアタマ弱い奴ばっかじゃない？維新って
こないだもひき逃げしたオッサンが公認議員だったような…
政治屋てゴロツキ以下みたいなのばっかりだね 民主だけじゃなくて
カタギの人は選挙なんて出ないもんな
豚ぎるけど、高機能新中一でＧＷはずっと部活三昧だった
近所の公立中だけど、小学校みたいに自由ではなくて
規律規則の管理体制だけど本人は楽しそうだ
健常だとそういうの嫌だろうな
あと、性格に癖のある子達が私学に進んだので（高校受験に
内申が重要視される地域なので）ちょっかいがなくなったのも
良かった
近所の公立中だけど、小学校みたいに自由ではなくて
規律規則の管理体制だけど本人は楽しそうだ
健常だとそういうの嫌だろうな
あと、性格に癖のある子達が私学に進んだので（高校受験に
内申が重要視される地域なので）ちょっかいがなくなったのも
良かった
うちのアスペっ子8歳女児
急におもいっくそ飛びかかってくる。
いつも肩凝り＆首が変になる。
これは何の障害なのorz
アスペの特性にはないよね～？
急におもいっくそ飛びかかってくる。
いつも肩凝り＆首が変になる。
これは何の障害なのorz
アスペの特性にはないよね～？
甥っ子（妹の子）のアスペ君19才、この前、自殺予告をして家出して、
家族、学校、ご近所を巻き込んだ大騒ぎになった。
騒いただけで、結局無事に帰宅。でも、私には何だか茶番臭い気がした。
妹や母は、普段から腫物にさわるような感じで甥を扱っているんだけど、
伯母の私から見ると甘やかしてるだけに見えて仕方ない。
自殺騒ぎ以降、甥っ子はますますやりたい放題の状態になってる。
「自立できるようもっと厳しくしてもいいんじゃない？」って言っても
本人が一番つらいんだ、自己肯定感を無くさないよう誉めて育てる、との事。
専門学校も休みが多く続かない感じだし、このままじゃニート一直線。
ネトゲをさせ放題でいいの？そんな余裕なんかないだろうに。
妹の旦那さんに叱って欲しいが、母と妹には逆らえない雰囲気らしい。
成人近いこんな状態のアスペ君はどう対応したらいいと思う？
家族、学校、ご近所を巻き込んだ大騒ぎになった。
騒いただけで、結局無事に帰宅。でも、私には何だか茶番臭い気がした。
妹や母は、普段から腫物にさわるような感じで甥を扱っているんだけど、
伯母の私から見ると甘やかしてるだけに見えて仕方ない。
自殺騒ぎ以降、甥っ子はますますやりたい放題の状態になってる。
「自立できるようもっと厳しくしてもいいんじゃない？」って言っても
本人が一番つらいんだ、自己肯定感を無くさないよう誉めて育てる、との事。
専門学校も休みが多く続かない感じだし、このままじゃニート一直線。
ネトゲをさせ放題でいいの？そんな余裕なんかないだろうに。
妹の旦那さんに叱って欲しいが、母と妹には逆らえない雰囲気らしい。
成人近いこんな状態のアスペ君はどう対応したらいいと思う？
とりあえずは、専門学校に行かせるべきだとおもう。
いけない理由があるならそれを解決するための方法を論理的に考えよう。
「自立心をもて」「甘えるな」（笑）って腕組んでわかったような顔作って
能書き垂れてなにか説教した気になってても何の意味もない。
そんなこといったら本人は、「え、おれは自立心がないのかなあ？」
とか本質的にずれたことを頭のなかだけで悩んで時間の無駄になるから（笑）
気持ちがどうとかいった戯言じゃなくって、具体的に問題をとりあげて
頭をつかってそれの解決策を一緒に考えてやるのが大事。
いけない理由があるならそれを解決するための方法を論理的に考えよう。
「自立心をもて」「甘えるな」（笑）って腕組んでわかったような顔作って
能書き垂れてなにか説教した気になってても何の意味もない。
そんなこといったら本人は、「え、おれは自立心がないのかなあ？」
とか本質的にずれたことを頭のなかだけで悩んで時間の無駄になるから（笑）
気持ちがどうとかいった戯言じゃなくって、具体的に問題をとりあげて
頭をつかってそれの解決策を一緒に考えてやるのが大事。
アスペの娘さん、かわいいの？
>>533
自閉や知的でもちゃんと働いてる障害者がどれほどいるか知らないの？
自閉や知的でもちゃんと働いてる障害者がどれほどいるか知らないの？
障害と生活－「障害者の日常・経済活動調査」の結果概要の報告
ttp://www2.e.u-tokyo.ac.jp/~read/jp/archive/statistics/leaf11031504.pdf
この調査の就労の状況と就労形態の構成を見ると
アスペルガー症候群は
仕事無しが57％、仕事ありが43％
正規職員が7％、非正規・役員が33％、授産・通所施設等が3%
ttp://www2.e.u-tokyo.ac.jp/~read/jp/archive/statistics/leaf11031504.pdf
この調査の就労の状況と就労形態の構成を見ると
アスペルガー症候群は
仕事無しが57％、仕事ありが43％
正規職員が7％、非正規・役員が33％、授産・通所施設等が3%
536 ：名無しの心子知らず：2012/05/07(月) 12:49:26.20 ID:33K9qdvf
そんなアンケートは参考レベル
アスペ全員が分母じゃないし、回答者は問題を抱えている人なんだから
アスペ全員が分母じゃないし、回答者は問題を抱えている人なんだから
障害者就労ルート以外で働いているアスペは、アスペの診断を受けない、あるいはアスペの診断を外される、という混乱があるよね
クソヴァカはまだ生きてるかな・・
小３の高機能普通級の息子
最近、みんなで遊んでても話しかけてくれない。一緒に歩いているだけだからつまんない
とか言い出すようになった。
最近、みんなで遊んでても話しかけてくれない。一緒に歩いているだけだからつまんない
とか言い出すようになった。
遊びに誘ったら、他の友達と遊ぶからって断られたくらいでもう俺とは遊んでくれないんだ…とかいい始める小4男子
あんただって同じように断ることもあるでしょうが…
普段自分から動かないから、たまに動いて断られると余計ダメージでかいのかな
あんただって同じように断ることもあるでしょうが…
普段自分から動かないから、たまに動いて断られると余計ダメージでかいのかな
白黒思考
きれいなお姉さんに童貞奪ってもらえば。
どうせこの先あんまりいいこと・・おっとなんでもない
きれいなお姉さんに童貞奪ってもらえば。
どうせこの先あんまりいいこと・・おっとなんでもない
>>529 です。
>>530 さん、皆さん、レスありがとう。
確かに精神論で厳しく言っても、甥にとっては意味をなさないですね。
論理的な解決でしか彼は納得させられないと改めて思いました。
まずは、早起きして生活のリズムを整え、学校に行きやすくするよう
アドバイスしてみます。
朝、起こされた甥が癇癪おこして妹を蹴らなきゃいいんだが。
>>530 さん、皆さん、レスありがとう。
確かに精神論で厳しく言っても、甥にとっては意味をなさないですね。
論理的な解決でしか彼は納得させられないと改めて思いました。
まずは、早起きして生活のリズムを整え、学校に行きやすくするよう
アドバイスしてみます。
朝、起こされた甥が癇癪おこして妹を蹴らなきゃいいんだが。
>>541
うちの息子も自分が好きな話題にしたくて空気読まずに
自分の好きなことばかり話したがる部分もあると思うんですが・・
私は「自分が好きな話題じゃなくても、聞き役に回ってうんうん言っているとか
笑うとかやってみたら？」と言ってみたのですが・・
「もうその話しやめて！」といわれてしまいました。。
自分でも仲間はずれっぽいのを親に話すのがイヤなんでしょうか・・
最近は一緒に下校してた友達が先に帰ったとかいう話を聞くと「わざと先に帰ったのじゃないか」
「うちの息子を無視しているんじゃないか」と私が思い込んで泣いたりとかしてしまってダメダメです
こんな母親じゃ息子も相談できないでしょうね。
>>542
息子もそういう所があります。自分が友達に対しては毒舌だったりキズつけるような発言しても気にしないけど
自分がキツイ事を言われるとすぐにキズついてしまう・・
自閉症の特徴なんだろうけど、子供が悲しんでいると気になってしまうよね
親やるのがしんどいわ
うちの息子も自分が好きな話題にしたくて空気読まずに
自分の好きなことばかり話したがる部分もあると思うんですが・・
私は「自分が好きな話題じゃなくても、聞き役に回ってうんうん言っているとか
笑うとかやってみたら？」と言ってみたのですが・・
「もうその話しやめて！」といわれてしまいました。。
自分でも仲間はずれっぽいのを親に話すのがイヤなんでしょうか・・
最近は一緒に下校してた友達が先に帰ったとかいう話を聞くと「わざと先に帰ったのじゃないか」
「うちの息子を無視しているんじゃないか」と私が思い込んで泣いたりとかしてしまってダメダメです
こんな母親じゃ息子も相談できないでしょうね。
>>542
息子もそういう所があります。自分が友達に対しては毒舌だったりキズつけるような発言しても気にしないけど
自分がキツイ事を言われるとすぐにキズついてしまう・・
自閉症の特徴なんだろうけど、子供が悲しんでいると気になってしまうよね
親やるのがしんどいわ
>>545
親がヤキモキしてもしょうがない部分だと思う。もう少し大人になれば、嫌がられる部分を認めて、治そうって気が芽生えるんじゃないかな。
親が同調して泣いたりしたら、余計に本人がミジメ。友達とうまくやる、じゃなく、友達いなくても楽しく過ごせる強さを持てるよう応援すべきかなって思う。
それでも腐るなら、休みの日は親子で小さな旅に出るとか、嫌なこともあるけど生きてて楽しい！と思わせるようにしてやりたい。私なら、だけど。
親がヤキモキしてもしょうがない部分だと思う。もう少し大人になれば、嫌がられる部分を認めて、治そうって気が芽生えるんじゃないかな。
親が同調して泣いたりしたら、余計に本人がミジメ。友達とうまくやる、じゃなく、友達いなくても楽しく過ごせる強さを持てるよう応援すべきかなって思う。
それでも腐るなら、休みの日は親子で小さな旅に出るとか、嫌なこともあるけど生きてて楽しい！と思わせるようにしてやりたい。私なら、だけど。
何で嫌がられるかわからないのがアスペなんだよ。
嫌われちゃうのはデフォ。諦めたほうがいいよ。
嫌われちゃうのはデフォ。諦めたほうがいいよ。
友達の有無を重視し過ぎると、親も子もしんどいと思う。
特に、子供の考え方や感じ方は親の価値観に左右される所が大きいのだから。
社会性やコミュニケーション、対人に問題のある障害なんだから、
色々うまくいかない事があるのは仕方ないんだし、
気の合う子と出会えればラッキー程度でいないと。
特に、子供の考え方や感じ方は親の価値観に左右される所が大きいのだから。
社会性やコミュニケーション、対人に問題のある障害なんだから、
色々うまくいかない事があるのは仕方ないんだし、
気の合う子と出会えればラッキー程度でいないと。
わかってるんだけどさぁ
自分の子供時代だってよく考えたら
心からの友達なんていなかったのも
高校になってやっと友達らしい友達ができたから
気長にとも思うし
頭ではわかってるんだけどやっぱり
他の子が友達とわいわいやってるの見ると辛い
自分にも最近自信が持てなくなってきた
自分もママ友の輪の中で浮いてないかな？とか
家で話が盛り上がらない分、外で話すと自分の話ばかりしてしまって
帰ってきてから反省する。
自分の子供時代だってよく考えたら
心からの友達なんていなかったのも
高校になってやっと友達らしい友達ができたから
気長にとも思うし
頭ではわかってるんだけどやっぱり
他の子が友達とわいわいやってるの見ると辛い
自分にも最近自信が持てなくなってきた
自分もママ友の輪の中で浮いてないかな？とか
家で話が盛り上がらない分、外で話すと自分の話ばかりしてしまって
帰ってきてから反省する。
小3女児、とにかく物事の説明が下手
学校の話はほとんどしないんだけど、聞いてもよく分からない
話が下手だとやっぱり友達も出来にくい気がする
クラスの大人しそうな子と一緒にいるみたいだけど、親密ではない
本はわりと好きでよく読んでるんだけど、「どんな内容なの？」って聞いても
「面白い」みたいな感じ
面談の時に先生が、「ちゃんと式まで出来てる問題を、説明してもらおうとすると
ちゃんと説明できないことがある」と言ってた
その計算が出来たのは娘だけだったそうだ
ぼんやりちゃんなのに勉強だけは出来るのがほんと謎
学校の話はほとんどしないんだけど、聞いてもよく分からない
話が下手だとやっぱり友達も出来にくい気がする
クラスの大人しそうな子と一緒にいるみたいだけど、親密ではない
本はわりと好きでよく読んでるんだけど、「どんな内容なの？」って聞いても
「面白い」みたいな感じ
面談の時に先生が、「ちゃんと式まで出来てる問題を、説明してもらおうとすると
ちゃんと説明できないことがある」と言ってた
その計算が出来たのは娘だけだったそうだ
ぼんやりちゃんなのに勉強だけは出来るのがほんと謎
>>550
すごくよくわかる
自分も元々話上手なわけではなかったし自信なくなる一方だ
友達いなくてもうまくいかなくても別に本人が気にならないんならいいけど
うまく振る舞おうともしないのに、友達とうまくいかないことだけは理解してて気にするからやっかいなんだよね
すごくよくわかる
自分も元々話上手なわけではなかったし自信なくなる一方だ
友達いなくてもうまくいかなくても別に本人が気にならないんならいいけど
うまく振る舞おうともしないのに、友達とうまくいかないことだけは理解してて気にするからやっかいなんだよね
545です。レスくれた人ありがとう
昨日はビール飲んでカキコしたのでグチっぽくなってしまったわ
おまけの小３と書いてるけど今年の４月で４年生だったというｗｗ
>>546
＞友達いなくても楽しく過ごせる強さを持てるよう応援すべきかなって思う。
一応、このスタンスで育児はしてるんですけど、友達と楽しそうに遊んでいるところを
見たりするとつい、何かを期待してしまうんですよね。でも、基本的には私もそう思っています
完璧に障害を受け入れきれていないんでしょうねえ、私が。
昨日はビール飲んでカキコしたのでグチっぽくなってしまったわ
おまけの小３と書いてるけど今年の４月で４年生だったというｗｗ
>>546
＞友達いなくても楽しく過ごせる強さを持てるよう応援すべきかなって思う。
一応、このスタンスで育児はしてるんですけど、友達と楽しそうに遊んでいるところを
見たりするとつい、何かを期待してしまうんですよね。でも、基本的には私もそう思っています
完璧に障害を受け入れきれていないんでしょうねえ、私が。
【スノーボード】今井メロ、長男の発育に不安「自閉症の疑いがないか健診の予約をとった」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336477379/
元スノーボード日本代表の今井メロが、長男に自閉症の疑いがあるかを調べる健康診断
を受けさせると5月7日（2012年）のブログで報告した。
同年代の子どもと比べて発する言葉の数が少ないことを不安に感じ、
「まだ言葉が少ないって大丈夫ですかね？誰でもいいです！何か知っている方いたら、
教えていただけると嬉しいです」と呼びかけていた。
これに自閉症の子を持つ親などからコメントが寄せられると、
「今の私ができるのは、2人の我が子が、どんな病だとしても受け入れる、母として強くあること！！」
と5月4日のブログで表明した。
5月7日のブログでは、「以前悩んでブログに記載した自閉症の疑いがないかの健診に
予約をとったので見てもらうことにしたのです」
「瑠偉は病院とか嫌かもしれないけど今後のためにも心配事はクリアにしときたいと思います
良い結果報告ができますように」と報告している。
http://news.livedoor.com/article/detail/6538051/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336477379/
元スノーボード日本代表の今井メロが、長男に自閉症の疑いがあるかを調べる健康診断
を受けさせると5月7日（2012年）のブログで報告した。
同年代の子どもと比べて発する言葉の数が少ないことを不安に感じ、
「まだ言葉が少ないって大丈夫ですかね？誰でもいいです！何か知っている方いたら、
教えていただけると嬉しいです」と呼びかけていた。
これに自閉症の子を持つ親などからコメントが寄せられると、
「今の私ができるのは、2人の我が子が、どんな病だとしても受け入れる、母として強くあること！！」
と5月4日のブログで表明した。
5月7日のブログでは、「以前悩んでブログに記載した自閉症の疑いがないかの健診に
予約をとったので見てもらうことにしたのです」
「瑠偉は病院とか嫌かもしれないけど今後のためにも心配事はクリアにしときたいと思います
良い結果報告ができますように」と報告している。
http://news.livedoor.com/article/detail/6538051/
今井メロ長男って何歳くらい？調べる気にもならないけれど ...
いやはや米欄すごいわ
的確なアドバイスもあれば男の子は遅いから大丈夫って定型文まで様々
中にはオイオイそれグレーというより完璧黒だろな自覚すらしてない親までいてカオス
まさに育児不安の世界の縮図って感じ
正直ブログ主はどうでもいいんだけどさｗ
的確なアドバイスもあれば男の子は遅いから大丈夫って定型文まで様々
中にはオイオイそれグレーというより完璧黒だろな自覚すらしてない親までいてカオス
まさに育児不安の世界の縮図って感じ
正直ブログ主はどうでもいいんだけどさｗ
いやしかし、何故リスクも考えないで診断前からブログ公開出来るんだろう
やはりアスリートの心臓は強いのか
本気で無知なのか
自分のことなら分かるがお子さんのことだから、ブログ公開前にもっと自分で調べてからが良いと思うんだがな
やはりアスリートの心臓は強いのか
本気で無知なのか
自分のことなら分かるがお子さんのことだから、ブログ公開前にもっと自分で調べてからが良いと思うんだがな
しかし不安を感じながらも放置しておくよりはマシな部類かもな
色々ツッコミどころはあるが育児には真剣なんだろう
知性さえ備わっていればもうちょっとこう・・・
色々ツッコミどころはあるが育児には真剣なんだろう
知性さえ備わっていればもうちょっとこう・・・
３歳４ヶ月男児、高機能自閉症と診断されました。
私自身まだこの障がいについての理解というか知識が乏しいので、勉強しようと思ってますがオススメの本はありますか？
まずはやはり>>2のリンク先にある本がいいでしょうか？
私自身まだこの障がいについての理解というか知識が乏しいので、勉強しようと思ってますがオススメの本はありますか？
まずはやはり>>2のリンク先にある本がいいでしょうか？
>>561
吉田友子さんの『「その子らしさ」を生かす子育て』がいいよ。
吉田友子さんの『「その子らしさ」を生かす子育て』がいいよ。
>563
注文した本は私もお勧め。
その本を手始めに何冊か本を読んで、自分のお子さんに合った
育児法を模索するといいよ。
健常の子とは違うけども、それなりに成長していくからね。
それだけは確かだから、「もうずっとこのままなんだ」なんて
決めつけないでいいからね。
いつか笑って振り返られる日がくるよ。
注文した本は私もお勧め。
その本を手始めに何冊か本を読んで、自分のお子さんに合った
育児法を模索するといいよ。
健常の子とは違うけども、それなりに成長していくからね。
それだけは確かだから、「もうずっとこのままなんだ」なんて
決めつけないでいいからね。
いつか笑って振り返られる日がくるよ。
>>528
うちの7歳娘もそうだけど、思いっきりアスペ的なんじゃないかな
・衝動的
・相手に与える影響を考えてない
・相手の状況（今対応できるか、飛びかかられる心構えがあるか）読まない
・前回相手が痛がったり嫌がったりダメだと言われることを思い出す前に飛びかかる
・遊び方が幼い（が体のほうは年齢相応）
・相手に用がある、注意を引きたいなどの動機があったとして
手段が適切ではない。
うちは首じゃなくて肩？おんぶとか抱っことか。床からジャンプもあれば
ソファや椅子の上、階段とかから飛びつく。体は平均以上だからかなり危ない。
一回避けたら落ちて、しばらく収まったけどすぐ復活
うちの7歳娘もそうだけど、思いっきりアスペ的なんじゃないかな
・衝動的
・相手に与える影響を考えてない
・相手の状況（今対応できるか、飛びかかられる心構えがあるか）読まない
・前回相手が痛がったり嫌がったりダメだと言われることを思い出す前に飛びかかる
・遊び方が幼い（が体のほうは年齢相応）
・相手に用がある、注意を引きたいなどの動機があったとして
手段が適切ではない。
うちは首じゃなくて肩？おんぶとか抱っことか。床からジャンプもあれば
ソファや椅子の上、階段とかから飛びつく。体は平均以上だからかなり危ない。
一回避けたら落ちて、しばらく収まったけどすぐ復活
>>566
レスありがとう。
やっぱそうだよね。
うちADHDもあるから、今日なんか、笛をランドセルにはさんで持ち帰ってきたつもりが、どっかなくしてきやがった。
担任にはアスペとは話してあるが、笛の件電話したら冷たく対応された。
凹む。
なぜ自分の子が…。
自分で言うのもなんだけど、ものすごい可愛がって、必死で育ててきた。なのに、毎日が予想の遥か斜め上。自分が鬱になりそう。
レスありがとう。
やっぱそうだよね。
うちADHDもあるから、今日なんか、笛をランドセルにはさんで持ち帰ってきたつもりが、どっかなくしてきやがった。
担任にはアスペとは話してあるが、笛の件電話したら冷たく対応された。
凹む。
なぜ自分の子が…。
自分で言うのもなんだけど、ものすごい可愛がって、必死で育ててきた。なのに、毎日が予想の遥か斜め上。自分が鬱になりそう。
568 ：名無しの心子知らず：2012/05/10(木) 22:42:25.34 ID:9bL9thvf
>>565
うちも3歳6ヶ月で幼稚園の先生から
専門医に相談することを勧められ、
その後高機能自閉と診断されました。
最初はネットの情報をみて
合致することばかりで夫婦で泣きましたが、
あれから3年。療育をする中で子供も
彼女なりに成長して何とか家族でやっています。
いろいろ考えることはありますが、今では
これでよかったのかなと思っています。
大丈夫。いろいろな人生があります。
プラマイゼロですよ。
うちも3歳6ヶ月で幼稚園の先生から
専門医に相談することを勧められ、
その後高機能自閉と診断されました。
最初はネットの情報をみて
合致することばかりで夫婦で泣きましたが、
あれから3年。療育をする中で子供も
彼女なりに成長して何とか家族でやっています。
いろいろ考えることはありますが、今では
これでよかったのかなと思っています。
大丈夫。いろいろな人生があります。
プラマイゼロですよ。
569 ：名無しの心子知らず：2012/05/12(土) 01:21:02.16 ID:z6udeg+T
学校の先生との話は
色々と気落ちすること
あるとは思いますが、
四年生になればすごく
落ち着いてきます。
大体、三年生までは落ち着きないものだとでん！と
構えてた方がいいですよ。うちも、自閉スペクトラムですが衝動はかなり減りました。お母さんも痛かったら痛い！ときつく言って
人は嫌がることを教えればいいと思います。
色々と気落ちすること
あるとは思いますが、
四年生になればすごく
落ち着いてきます。
大体、三年生までは落ち着きないものだとでん！と
構えてた方がいいですよ。うちも、自閉スペクトラムですが衝動はかなり減りました。お母さんも痛かったら痛い！ときつく言って
人は嫌がることを教えればいいと思います。
みなさん、お子さんが自閉症であることを周りの人にはどの程度伝えてあるのでしょうか。
パート先の人とか散歩中にたまに会うご近所のママさんとか。
あえて言うことでもないのかなーって思う反面、じわじわ噂で広まってあることないこと言われるよりは
自分の口で伝えた方がいいのかなって思ったり。
パート先の人とか散歩中にたまに会うご近所のママさんとか。
あえて言うことでもないのかなーって思う反面、じわじわ噂で広まってあることないこと言われるよりは
自分の口で伝えた方がいいのかなって思ったり。
それ、少し前に話題に出たばっかりじゃない…？
このスレじゃなかったかしら。
このスレじゃなかったかしら。
あ、そうなんですか。
ごめんなさい。遡って読んでみます。失礼しました。
ごめんなさい。遡って読んでみます。失礼しました。
ふむ。いつも出てくる話題だけど、迷惑のかけレベルによると思う。
皆はTEACCHやってらっしゃらない？
これ障がい者手帳とか生活保護受給できんの？
>>577
今それを狙ってるのがメロ
今それを狙ってるのがメロ
手帳があるなら障害年金を申請すればいい。
もちろん大人限定だけど、親の収入関係ないから生保よりいい。
もちろん大人限定だけど、親の収入関係ないから生保よりいい。
知的障害があれば療育手帳、知的障害の無い発達障害者には精神障害者保健福祉手帳が出るよ。
程度によっては特別児童扶養手当も。
うちは高機能自閉症だけど両方貰ってる。
年金は審査がかなり厳しいから、手帳＋生活保護の成人当事者が多いそうな。
程度によっては特別児童扶養手当も。
うちは高機能自閉症だけど両方貰ってる。
年金は審査がかなり厳しいから、手帳＋生活保護の成人当事者が多いそうな。
手帳に関しては、去年厚生労働省が通達を出してるから今は出るよ。
支援の内容は自治体によって全然違うけど。
支援の内容は自治体によって全然違うけど。
もうね本人つらそうすぎて可哀想で、告知したい。
告知すれば、特別支援学級にも行けるし、楽になれる。
回りからなんと言われようと、たった一人のかわいい娘なんだが…。
みなさん、何歳で告知しましたか？
告知すれば、特別支援学級にも行けるし、楽になれる。
回りからなんと言われようと、たった一人のかわいい娘なんだが…。
みなさん、何歳で告知しましたか？
あっ、ちなみに、8歳三年生女児です。
勘がよくてなんでも話がわかっちゃいます。
勘がよくてなんでも話がわかっちゃいます。
小３高機能男子。
友達が作れなかったりトラブルばっかり起こしたりするのも辛いんだけど…。
大便失敗するのが生理的にものすごく耐えられない。
パンツにうんちつけて臭いまま平気な顔で遊んでる。
怒鳴ったり罵ったりは逆効果とわかってるのに、
こらえ切れなくて口汚く罵ってしまうよ…。
もうすぐ9歳だよ？
友人知人の子が2歳でオムツ外れて「ちょっと遅かった」とかいうの聞くと
胸の中に黒々とした感情がわきあがる。
うちのは今も毎晩おねしょするから大きいオムツ大量に使うし、
ウンチもらしてパンツ大量に洗ったり
部屋中うんち臭してると、もうね。
友達が作れなかったりトラブルばっかり起こしたりするのも辛いんだけど…。
大便失敗するのが生理的にものすごく耐えられない。
パンツにうんちつけて臭いまま平気な顔で遊んでる。
怒鳴ったり罵ったりは逆効果とわかってるのに、
こらえ切れなくて口汚く罵ってしまうよ…。
もうすぐ9歳だよ？
友人知人の子が2歳でオムツ外れて「ちょっと遅かった」とかいうの聞くと
胸の中に黒々とした感情がわきあがる。
うちのは今も毎晩おねしょするから大きいオムツ大量に使うし、
ウンチもらしてパンツ大量に洗ったり
部屋中うんち臭してると、もうね。
>>587
うちもほぼ毎日おねしょするよ…小4
紙おむつ使ってたけどさすがに買うのも恥ずかしいし、洗えるおねしょパンツを使うようにした。
来年はお泊り合宿もあるので、早くパンツで寝られるようにならないと、と焦っても生理的なことだからどうしようもないしね…
びしょ濡れでも気持ち悪いという感覚がないのかねえ
うちもほぼ毎日おねしょするよ…小4
紙おむつ使ってたけどさすがに買うのも恥ずかしいし、洗えるおねしょパンツを使うようにした。
来年はお泊り合宿もあるので、早くパンツで寝られるようにならないと、と焦っても生理的なことだからどうしようもないしね…
びしょ濡れでも気持ち悪いという感覚がないのかねえ
>>584
勘がいい子は難しいよね。
回りがどうこうより、子供の気持ちがかなり優先されると思うから。
うちの子の場合は本人が頑張る気の時に、下手に手出しをすると
それが原因で拗ねてしまって先に進めなくなるので
どこで手を差し伸べていいのか手加減が難しすぎて困る。
勘がいい子は難しいよね。
回りがどうこうより、子供の気持ちがかなり優先されると思うから。
うちの子の場合は本人が頑張る気の時に、下手に手出しをすると
それが原因で拗ねてしまって先に進めなくなるので
どこで手を差し伸べていいのか手加減が難しすぎて困る。
質問させてください。
障害名の呼び方についてです、高機能広汎性発達障害と高機能自閉症，アスペルガー症候群というのは
ひとくくりで同じカテゴリーでいいのでしょうか？
子が先日、検査をして検査員の方の子の資料にPDD（高機能後半生発達障害）というのが見えました。
多分、診断としてはそうなるであろうとは思っていましたが一般的に知的伴わないものはアスペルガー
という名称も同じなのでしょうか？
障害名の呼び方についてです、高機能広汎性発達障害と高機能自閉症，アスペルガー症候群というのは
ひとくくりで同じカテゴリーでいいのでしょうか？
子が先日、検査をして検査員の方の子の資料にPDD（高機能後半生発達障害）というのが見えました。
多分、診断としてはそうなるであろうとは思っていましたが一般的に知的伴わないものはアスペルガー
という名称も同じなのでしょうか？
質問者ではありませんが、私も疑問に思ったので質問させてください。
アスペ判定は、問診か、テストか、何が決め手なのでしょう？
うちの子は視覚優位で、言葉は標準より若干遅め。
でも１歳半で数語、２歳前に２語文が出ました。
ちなみに応答の指さしも、１歳１０ヶ月ぐらいと若干遅め。
全てが、健常の数ヶ月遅れといった感じでした。
医者にはスペクトラムとしか言われないので、
いつも高機能とアスペのどちらだろう？と思いながらスレを覗いています。
区別した方が、ＳＳＴなどの対策がとりやすいのでしょうか？
それともＰＤＤやスペクトラムのままで問題ないのかな。
アスペ判定は、問診か、テストか、何が決め手なのでしょう？
うちの子は視覚優位で、言葉は標準より若干遅め。
でも１歳半で数語、２歳前に２語文が出ました。
ちなみに応答の指さしも、１歳１０ヶ月ぐらいと若干遅め。
全てが、健常の数ヶ月遅れといった感じでした。
医者にはスペクトラムとしか言われないので、
いつも高機能とアスペのどちらだろう？と思いながらスレを覗いています。
区別した方が、ＳＳＴなどの対策がとりやすいのでしょうか？
それともＰＤＤやスペクトラムのままで問題ないのかな。
自閉は年齢によって状態が変わる子が多い事が分かってきたからから、
最近は広汎性発達障害とか自閉症スペクトラムと付ける医師が増えてるみたいだね。
この場合は、いわゆる診断名としてのPDD-NOS（特定不能の広汎性発達障害）ではなく、
より上位概念の広汎性発達障害という意味で、
高機能広汎性発達障害というのは、その中の高機能群（アスペ・高機能自閉症・特定不能の高機能広汎性発達障害）のどこかに位置する程度の意味だよ。
最近は広汎性発達障害とか自閉症スペクトラムと付ける医師が増えてるみたいだね。
この場合は、いわゆる診断名としてのPDD-NOS（特定不能の広汎性発達障害）ではなく、
より上位概念の広汎性発達障害という意味で、
高機能広汎性発達障害というのは、その中の高機能群（アスペ・高機能自閉症・特定不能の高機能広汎性発達障害）のどこかに位置する程度の意味だよ。
質問しましたものです、なんとなくわかりました。
言葉自体は発達に遅れは伴わないのですが（２語文、３語文は発育の範囲内）
語呂は普通の子よりも多くて知識もあるのに、使い方が微妙に違ったりしています。
ソーシャルスキルはあきらかに凹です、年齢が上がるにつれなにかしらまた問題も
出てくるとは思います、ありがとうございました。
言葉自体は発達に遅れは伴わないのですが（２語文、３語文は発育の範囲内）
語呂は普通の子よりも多くて知識もあるのに、使い方が微妙に違ったりしています。
ソーシャルスキルはあきらかに凹です、年齢が上がるにつれなにかしらまた問題も
出てくるとは思います、ありがとうございました。
>>593
今は細かく診断しない医師が多いみたいだし、そもそもアスペの定義が曖昧なんだよね。
診断基準にある言葉の遅れを、いわゆる２歳で単語、３歳までに二語文が出ているかどうかで判断する医師もいれば、
IQ100以上は無いとアスペじゃないとか、アスペはむしろ言葉が早いとか、聴覚優位だとか…
だから、診断名よりも実際の発達のアンバランスさや凹凸に合わせて対処していく方が有効だし現実的だよ。
ちなみに、うちの子は検査で発語は半年程度の遅れありだったけど、
理解力や言語の操作性や概念化が弱かったのでSTを受けたよ。
一口に言葉と言っても、色んな要素があるから。
今は細かく診断しない医師が多いみたいだし、そもそもアスペの定義が曖昧なんだよね。
診断基準にある言葉の遅れを、いわゆる２歳で単語、３歳までに二語文が出ているかどうかで判断する医師もいれば、
IQ100以上は無いとアスペじゃないとか、アスペはむしろ言葉が早いとか、聴覚優位だとか…
だから、診断名よりも実際の発達のアンバランスさや凹凸に合わせて対処していく方が有効だし現実的だよ。
ちなみに、うちの子は検査で発語は半年程度の遅れありだったけど、
理解力や言語の操作性や概念化が弱かったのでSTを受けたよ。
一口に言葉と言っても、色んな要素があるから。
NHKただイマ！5/19放送予定
浜松医科大学の研究チームがASDの脳のメカニズムを解明し、
子ども時代にASDかどうか血液検査で簡単に調べられる方法を開発した。
http://www.j-cast.com/tv/s/2012/05/16132167.html
浜松医科大学の自閉症の研究内容はこれ
http://www2.hama-med.ac.jp/w1b/psy/research/index.html
浜松医科大学の研究チームがASDの脳のメカニズムを解明し、
子ども時代にASDかどうか血液検査で簡単に調べられる方法を開発した。
http://www.j-cast.com/tv/s/2012/05/16132167.html
浜松医科大学の自閉症の研究内容はこれ
http://www2.hama-med.ac.jp/w1b/psy/research/index.html
>>597
それ、18日だよ。
それ、18日だよ。
どなたか、ホスファチジルセリンていうサプリを試された方、いらっしゃいます？
5歳長男のペルガっ子、聴覚過敏からくるストレスでボーッとしたり多動になったりの繰り返し。
試してみようかと思います。
「ペルガっ子」っていう呼び方は初めて見たわ
嫌味たらしくレスしてないで、質問に答えられる人なら答えてあげればいいのに…みんなアスペ児をもって苦しんでるから書きこみするのに、いつも意地悪な人がいるよね…。
>>600
すみませんね。「初めて」が受け入れ難くて、そこで常に引っかかってしまうタイプの方ですか？ 息子もそうですが、ほんと大変ですよね
>>602
そうですか...。
ありがとうございます。ネットとかで見ると、アスペというよりADHDに効果があるようなこと書いてありますよね。
うちの子はADHDの気もあり、そこでさらに症状が複雑化しているので...
とりあえず一度、試すだけ試してみます。
すみませんね。「初めて」が受け入れ難くて、そこで常に引っかかってしまうタイプの方ですか？ 息子もそうですが、ほんと大変ですよね
>>602
そうですか...。
ありがとうございます。ネットとかで見ると、アスペというよりADHDに効果があるようなこと書いてありますよね。
うちの子はADHDの気もあり、そこでさらに症状が複雑化しているので...
とりあえず一度、試すだけ試してみます。
自分がこしらえたおかしな造語が
好意をもって受け入れられないのは周囲が悪いっていうタイプですね
ほんっと大変ですよね…
好意をもって受け入れられないのは周囲が悪いっていうタイプですね
ほんっと大変ですよね…
ベルガっ子とかイミフな言葉に感想すら言っちゃいけないスレだったのか？
逆にバカにしてるのかと邪推すらよぎったけどな
色々な意見が集まるのが２ちゃんだし、このくらいで意地悪なんて捉えるなら普通のSNSに行って傷舐め合ってた方が良いのでは？
逆にバカにしてるのかと邪推すらよぎったけどな
色々な意見が集まるのが２ちゃんだし、このくらいで意地悪なんて捉えるなら普通のSNSに行って傷舐め合ってた方が良いのでは？
自分も>600は、いやみって言うより感想だと思った
>>604-606
ああ、ごめんなさい。
>>601のいうとおり、切羽詰まって質問しているのに無意味なレスされたんで、厭味で返してしまいました。
関係ないけど私の造語でもないです。
冷静にレス下さった方はありがとう。
ああ、ごめんなさい。
>>601のいうとおり、切羽詰まって質問しているのに無意味なレスされたんで、厭味で返してしまいました。
関係ないけど私の造語でもないです。
冷静にレス下さった方はありがとう。
ADHDならコンサータかストラテラの方が良いのでは？
しかし検索しても
"ペルガっ子" に該当するページは見つかりませんでした。
あんまり怪しげなサプリに頼ろうとは思わないけどな
聴覚過敏つらいよね
"ペルガっ子" に該当するページは見つかりませんでした。
あんまり怪しげなサプリに頼ろうとは思わないけどな
聴覚過敏つらいよね
めんどくさい人だなぁ
自分も初めて見た言葉だから造語かと思った
検索しても引っかからないけど造語じゃないんだね
検索しても引っかからないけど造語じゃないんだね
謝ってるのにしつこく絡むんだね
絡みスレでも行きなよ
聴覚過敏つらいみたい
本人が「辛い」と自覚してイヤーマフなりできればいいんだけど
つらいけどなにがつらいか自覚できないタイプがいちばんしんどいでしょうね
障害をネタにする差別番組Qさま
《同じタレントでクイズができる奴は高学歴》を番組にしたい勘違いのテレ朝
とにかく番組変更しろ
テレビ朝日は１４日放送のクイズ番組「Ｑさま！！」中で、先天的な脳の機能障害
と考えられる自閉症を病気として扱ったとして、同番組の公式ホームページにおわびと
訂正を掲載した。
テレビ朝日広報部によると、１４日の放送中に、「ここ１０年で患者数が増えている
病気を選びなさい」という問題を出題、自閉症を正答の一つとした。視聴者から
放送中に指摘があったことから誤りが発覚した。
広報部では「設問の事前チェックが不行き届きで、誤解を与えてしまった」と話している。
《同じタレントでクイズができる奴は高学歴》を番組にしたい勘違いのテレ朝
とにかく番組変更しろ
テレビ朝日は１４日放送のクイズ番組「Ｑさま！！」中で、先天的な脳の機能障害
と考えられる自閉症を病気として扱ったとして、同番組の公式ホームページにおわびと
訂正を掲載した。
テレビ朝日広報部によると、１４日の放送中に、「ここ１０年で患者数が増えている
病気を選びなさい」という問題を出題、自閉症を正答の一つとした。視聴者から
放送中に指摘があったことから誤りが発覚した。
広報部では「設問の事前チェックが不行き届きで、誤解を与えてしまった」と話している。
私は何故このスレでイルカの話を・・・と驚いたわｗ
僕の名前はベルーガよ～
僕の名前はベルーガよ～
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120516-00000003-mantan-ent
テレ朝内容重視・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120516-00000097-jij-soci
テレ朝
テレ朝内容重視・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120516-00000097-jij-soci
テレ朝
そういえばこの流れで思い出したけど
こういう時、リアルでは「謝った」と思ってるのは本人だけだったりするんだよね
で、本人は「謝ったのに酷い！しつこく虐めてくる！」と被害者にすり替わってしまう
問題はそこじゃないっていう、そもそもの根本が周りの認識と違うからかなあ
謝ることでもないのに謝った気になって非難をかわす技を覚えるとほんっとウザイわ
こういう時、リアルでは「謝った」と思ってるのは本人だけだったりするんだよね
で、本人は「謝ったのに酷い！しつこく虐めてくる！」と被害者にすり替わってしまう
問題はそこじゃないっていう、そもそもの根本が周りの認識と違うからかなあ
謝ることでもないのに謝った気になって非難をかわす技を覚えるとほんっとウザイわ
なにこいつ気持ち悪い
>>612
＞すみませんね。「初めて」が受け入れ難くて、そこで常に引っかかってしまうタイプの方ですか？ 息子もそうですが、ほんと大変ですよね
どっちが絡んでるんだろうな
謝りながら敵作ってて、流れ見てて笑える
てか、本人の擁護かね？
＞すみませんね。「初めて」が受け入れ難くて、そこで常に引っかかってしまうタイプの方ですか？ 息子もそうですが、ほんと大変ですよね
どっちが絡んでるんだろうな
謝りながら敵作ってて、流れ見てて笑える
てか、本人の擁護かね？
>>617は本人でしょう
まぁまぁまぁ。
支援級で一緒になる子で、いきなり怒り出してわけわからない子がいるんだけど、
ID:fZP2UDMMみたいな思考で怒ってるんだなー。
うん、やっぱりわけわからん
ID:fZP2UDMMみたいな思考で怒ってるんだなー。
うん、やっぱりわけわからん
自分が切羽詰っているという内面が全ての人に理解されると思っているし、
期待・予想と違うレスが返って来るとキレる…って感じに見えた。
必死なのはわかるけどあまりにも利己的すぎる。
謝罪してるつもりみたいだけど正当性を主張してて自分の非を認めてないし、
障害当事者なのか、被害者意識が嵩じてモンペ状態なのかわからないけれど、
とにかくこの調子じゃどこに行っても賛同や協力は得られないと思った。
ついでにペルガっ子って言葉は私も初めて聞いたな、
アスペっ子って言い方はよく聞くけど。
普通にそこに反応が行っちゃうのは仕方ないレベルの珍妙さ。
期待・予想と違うレスが返って来るとキレる…って感じに見えた。
必死なのはわかるけどあまりにも利己的すぎる。
謝罪してるつもりみたいだけど正当性を主張してて自分の非を認めてないし、
障害当事者なのか、被害者意識が嵩じてモンペ状態なのかわからないけれど、
とにかくこの調子じゃどこに行っても賛同や協力は得られないと思った。
ついでにペルガっ子って言葉は私も初めて聞いたな、
アスペっ子って言い方はよく聞くけど。
普通にそこに反応が行っちゃうのは仕方ないレベルの珍妙さ。
当事者が説明する「発達障害」
http://www.youtube.com/watch?v=OqziPsyAJjw
当事者が語る「広汎性発達障害」と特性
http://www.youtube.com/watch?v=cNRAuVyo1iI
菊地栞「しおりんの菊地診療所」
http://www.youtube.com/watch?v=ejmlwtOZSvM
http://www.youtube.com/watch?v=OqziPsyAJjw
当事者が語る「広汎性発達障害」と特性
http://www.youtube.com/watch?v=cNRAuVyo1iI
菊地栞「しおりんの菊地診療所」
http://www.youtube.com/watch?v=ejmlwtOZSvM
もう可哀想だからやめてあげなよ…みんな、苦しいのは同じなんだから…。
うちの娘、集団下校（強制的に班で帰る）で、アスペが故のトラブル多すぎ。毎日が予想の遥か斜め上。（悪い意味で）
周りの子に疎まれて大変。
周りの子にまで、説明すべきか悩む。
毎日が地獄。
毎日送り迎えにしたい。
うちの娘、集団下校（強制的に班で帰る）で、アスペが故のトラブル多すぎ。毎日が予想の遥か斜め上。（悪い意味で）
周りの子に疎まれて大変。
周りの子にまで、説明すべきか悩む。
毎日が地獄。
毎日送り迎えにしたい。
朝の７時以降誰も話題にしてないのに「もうやめてあげて」もないだろうに
本当に「やめてあげて」ほしければ、最初の１行は書いちゃ駄目なんだよ
本当に「やめてあげて」ほしければ、最初の１行は書いちゃ駄目なんだよ
>625
集団登下校って制度は、自閉スペクトラムの子にはストレスでしか
ないよね。親にとってもだけど。
うちは集団登校だったけど、余りにトラブルが絶えなかったので、
学校側に直談判して個別の送迎に変えさせてもらった。
最初は登校班について歩いてたんだけど、それも子供たちの
視線が辛かったし、周囲の低学年の親に「よろしくね」みたいに
言われるのが困ったし。
（いざ何か事故でもあった時、「一緒に歩いてたのに」みたいな
責任問題になっても・・・自分の子供の為に付き添ってるだけなのに）
学校に掛け合ってみたらどうかな？
集団登下校って制度は、自閉スペクトラムの子にはストレスでしか
ないよね。親にとってもだけど。
うちは集団登校だったけど、余りにトラブルが絶えなかったので、
学校側に直談判して個別の送迎に変えさせてもらった。
最初は登校班について歩いてたんだけど、それも子供たちの
視線が辛かったし、周囲の低学年の親に「よろしくね」みたいに
言われるのが困ったし。
（いざ何か事故でもあった時、「一緒に歩いてたのに」みたいな
責任問題になっても・・・自分の子供の為に付き添ってるだけなのに）
学校に掛け合ってみたらどうかな？
杉山登志郎先生はいったい何のために出てきたんだよw
どーせ杉山先生呼ぶんだったらこんな安っぽいバラエティーじゃなくて2時間くらい枠取ってじっくりやれよ(怒)
どーせ杉山先生呼ぶんだったらこんな安っぽいバラエティーじゃなくて2時間くらい枠取ってじっくりやれよ(怒)
>>616
プラス、友達とトラブルがあると、謝ったとしても、相手が長く根に持つこともある、
っていうのが理解できないよね。
>>625
毎日送迎してる人いるよ。どんな感じのトラブルがあるの？
うちも、信号をやたら急ぐとか、朝の登校の時に周りとトラブったことがあるな。
プラス、友達とトラブルがあると、謝ったとしても、相手が長く根に持つこともある、
っていうのが理解できないよね。
>>625
毎日送迎してる人いるよ。どんな感じのトラブルがあるの？
うちも、信号をやたら急ぐとか、朝の登校の時に周りとトラブったことがあるな。
>>630
空気読めないから、しつこく話しかけたり、話が飛んだり、ADHDもあるから途中で大好きな花や虫があると歩かなくなったり。女の子同士でトラブルになってばかり。
違う班の上級生にまで、もうあなたと集団下校は出来ない、って言われたらしい。
毎日チャリで途中まで見に行ってるんだけど、昨日は、来客中で行けなかったの。
毎日しんどいです。
学校にはアスペだってことは話してある。
周りの子にも、あまりにも迷惑かけるので、送り迎えした方がよっぽど楽だが、周りの子は、うちの子が健常児だと思っているので、送り迎えしたらしたで、甘やかしてるとか思われる。（田舎だし、去年の担任は、迎えに行く度に嫌な顔して娘に嫌味言った。）
空気読めないから、しつこく話しかけたり、話が飛んだり、ADHDもあるから途中で大好きな花や虫があると歩かなくなったり。女の子同士でトラブルになってばかり。
違う班の上級生にまで、もうあなたと集団下校は出来ない、って言われたらしい。
毎日チャリで途中まで見に行ってるんだけど、昨日は、来客中で行けなかったの。
毎日しんどいです。
学校にはアスペだってことは話してある。
周りの子にも、あまりにも迷惑かけるので、送り迎えした方がよっぽど楽だが、周りの子は、うちの子が健常児だと思っているので、送り迎えしたらしたで、甘やかしてるとか思われる。（田舎だし、去年の担任は、迎えに行く度に嫌な顔して娘に嫌味言った。）
>>629
だね。でもＡＳＤって用語を広めてくれるとありがたい。
で、明らかにみためではわからないんだっていうスタジオ内の
皆さんの戸惑いを出してくれたのはよかったと思う。
新1年生。やっぱりちょこちょこ引っかかる出来事がある。
幸い通級がある学校だから通級の先生とお話しできるといいが
これも担任→教頭と話を通さなとだめなんだね
もどかしいわ
だね。でもＡＳＤって用語を広めてくれるとありがたい。
で、明らかにみためではわからないんだっていうスタジオ内の
皆さんの戸惑いを出してくれたのはよかったと思う。
新1年生。やっぱりちょこちょこ引っかかる出来事がある。
幸い通級がある学校だから通級の先生とお話しできるといいが
これも担任→教頭と話を通さなとだめなんだね
もどかしいわ
あの番組、どこかの大学の女教師？だかが、
今の時代は無口じゃダメだからを連呼してたのが気になったなあ。
自閉は無口じゃないよ…
誤解を招く報道の仕方はやめてくれってメールを冒頭で紹介してたけど、
やっぱり詰めの甘い作りだったと思うよ。
別スレで優生主義につながるとか論議を呼んでた血液検査にしろ、
研究途上で実用化はまだまだ先みたいだし。
>>632
うちの学校の通級の先生は、指導室を利用して無くても直接アポ取りOKだよ。
支援コーディネーターを兼ねてるからかな。
ちょっとした相談位、個人的にして貰えるといいのにね。
今の時代は無口じゃダメだからを連呼してたのが気になったなあ。
自閉は無口じゃないよ…
誤解を招く報道の仕方はやめてくれってメールを冒頭で紹介してたけど、
やっぱり詰めの甘い作りだったと思うよ。
別スレで優生主義につながるとか論議を呼んでた血液検査にしろ、
研究途上で実用化はまだまだ先みたいだし。
>>632
うちの学校の通級の先生は、指導室を利用して無くても直接アポ取りOKだよ。
支援コーディネーターを兼ねてるからかな。
ちょっとした相談位、個人的にして貰えるといいのにね。
>>633
お前のガキみたいな積極奇異型は無口なのよりもっと厄介だろ
お前のガキみたいな積極奇異型は無口なのよりもっと厄介だろ
>>631
担任が言った嫌味って、例えばどんな？
担任が言った嫌味って、例えばどんな？
カムアウトして集団下校から外してもらえばいいだけの話。
トラブルばかり起こしてるといないられなくなっちゃうよ。
トラブルばかり起こしてるといないられなくなっちゃうよ。
初カキコなので失礼があったらすみません。
５歳男児、現時点では問題行動は余りないものの
先日療育病院にて高機能またはアスペと言われ、
一応OT・STを受けることになりました。
事前アンケートで特徴も書いたし、自閉などの診断が下るのは
まあ予想していたのですが、特に知能テストなどもせずに
問診チェックのみで高機能かどうか判定するのは普通なのでしょうか？
知的レベルはパッと見で問題なさそうなのはわかるけど、数値も無しに
判定していいものなのあかなぁと思い…
受けたほうが発達の凹凸などが細かく分かるのでは？と心配してます。
皆さんは診断の際、テストを受けさせられましたか？
５歳男児、現時点では問題行動は余りないものの
先日療育病院にて高機能またはアスペと言われ、
一応OT・STを受けることになりました。
事前アンケートで特徴も書いたし、自閉などの診断が下るのは
まあ予想していたのですが、特に知能テストなどもせずに
問診チェックのみで高機能かどうか判定するのは普通なのでしょうか？
知的レベルはパッと見で問題なさそうなのはわかるけど、数値も無しに
判定していいものなのあかなぁと思い…
受けたほうが発達の凹凸などが細かく分かるのでは？と心配してます。
皆さんは診断の際、テストを受けさせられましたか？
>>638
ありがとうございます。
先生の問診では、よくある特徴のチェックリストをつけていました。
（回転性のものが好き・他動・音に弱いなど３０項目くらい？）
その結果、基準点数を上回ったので自閉傾向アリと診断されたのは理解できるのです。
ただ、高機能とそうでないものの違いなどでIQが基準にされることが
よくあると思うので、たとえば血液検査じゃないけど、数値をはかって
基準を超えているかどうかで「高機能です」「カナーです」と診断を
下すんじゃないの？と思った次第で…。
別に自分の子の知能を遅れさせたいわけじゃないけど、曖昧に決めるなぁ
と思ってしまったのです。
親としては、どうせやるなら詳しく調べてもらいたかったし。
簡易検査で知能は分かるものなのでしょうかね？
うちの子には、片足立ち程度しか検査しなかったのですが。
また、もし自分の子がそれで診断された場合、納得できますか？
私も「こだわり」強いのかな…（苦笑）
ありがとうございます。
先生の問診では、よくある特徴のチェックリストをつけていました。
（回転性のものが好き・他動・音に弱いなど３０項目くらい？）
その結果、基準点数を上回ったので自閉傾向アリと診断されたのは理解できるのです。
ただ、高機能とそうでないものの違いなどでIQが基準にされることが
よくあると思うので、たとえば血液検査じゃないけど、数値をはかって
基準を超えているかどうかで「高機能です」「カナーです」と診断を
下すんじゃないの？と思った次第で…。
別に自分の子の知能を遅れさせたいわけじゃないけど、曖昧に決めるなぁ
と思ってしまったのです。
親としては、どうせやるなら詳しく調べてもらいたかったし。
簡易検査で知能は分かるものなのでしょうかね？
うちの子には、片足立ち程度しか検査しなかったのですが。
また、もし自分の子がそれで診断された場合、納得できますか？
私も「こだわり」強いのかな…（苦笑）
うん、だから簡易“発達検査”って書いたんだけど。
内容によるけど、発達年齢も大体のIQも分かるよ。
どこか別の所で発達検査か知能検査を受けて紹介されたとかではないのかな。
うちはそうだったから、初診の時は問診とMRIや脳波しか受けてないけど。
まあ、疑問に思うなら直接聞いてみるしかないと思うよ。
内容によるけど、発達年齢も大体のIQも分かるよ。
どこか別の所で発達検査か知能検査を受けて紹介されたとかではないのかな。
うちはそうだったから、初診の時は問診とMRIや脳波しか受けてないけど。
まあ、疑問に思うなら直接聞いてみるしかないと思うよ。
>>640
無知ですみません。ありがとうございます。
初めは自治体の発達相談で、医師が軽く問診をしたあと紹介状を出したんです。
（先に乳児期に気になった項目を紙で渡しました）
身体的検査は何も受けていません。
親としては「検査」というより「問診」って感じだったし、
発達や心理については未知な所が多いので…つい数値に頼りたくなりますね。
もうちょっと調べてよ～、と思ったのかも。
結局、直接聞くのが一番いいんですよね。
でも先生の診察は３ヶ月先だ…
無知ですみません。ありがとうございます。
初めは自治体の発達相談で、医師が軽く問診をしたあと紹介状を出したんです。
（先に乳児期に気になった項目を紙で渡しました）
身体的検査は何も受けていません。
親としては「検査」というより「問診」って感じだったし、
発達や心理については未知な所が多いので…つい数値に頼りたくなりますね。
もうちょっと調べてよ～、と思ったのかも。
結局、直接聞くのが一番いいんですよね。
でも先生の診察は３ヶ月先だ…
ID:PFQ4N/yJさんは明日には出てきてくれるんだろうか
昨日の>>625 >>630です。
去年の担任は、私でなくいつも娘に『なんで車で帰るの？』と逆ギレしてました。
他にも、習い事などで親が迎えに来る子もいます。
どちらにしろ担任の先生に相談してみますね。
みなさんは送り迎えしてるか知りたかったのよ。
去年の担任は、私でなくいつも娘に『なんで車で帰るの？』と逆ギレしてました。
他にも、習い事などで親が迎えに来る子もいます。
どちらにしろ担任の先生に相談してみますね。
みなさんは送り迎えしてるか知りたかったのよ。
うちは登校班の無い学校で朝は自由、下校も低学年だけ同じクラスの同じ方面の子と帰る形なんだけど、
他のクラスの子と集まって大集団で帰っちゃいけないとか、寄り道しちゃいけないとか、
先生の言うルールを遵守しようとして揉める事が多くて、
結局、３年生までは送り迎えしてたよ。
但し、先々の事を考えて、車じゃなくて自転車を押しながら子供と一緒に歩いて、
他の子達とも話すようにしてた。
いつも門の外で待ってたから、先生とは会わなかったなあ。
他のクラスの子と集まって大集団で帰っちゃいけないとか、寄り道しちゃいけないとか、
先生の言うルールを遵守しようとして揉める事が多くて、
結局、３年生までは送り迎えしてたよ。
但し、先々の事を考えて、車じゃなくて自転車を押しながら子供と一緒に歩いて、
他の子達とも話すようにしてた。
いつも門の外で待ってたから、先生とは会わなかったなあ。
>>627
最近なるほどと思ったことと似てる
そう言う事なんだよね
怒ってないと言うことをあらわす時は、「この間のアレの事もういいからね」とか言うことじゃない
触れないことなんだよね
触れないでいつも通りにする事
最近なるほどと思ったことと似てる
そう言う事なんだよね
怒ってないと言うことをあらわす時は、「この間のアレの事もういいからね」とか言うことじゃない
触れないことなんだよね
触れないでいつも通りにする事
646 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 09:18:49.10 ID:01BIUfND
さてこれにもとづけば、
http://www.diagnosticinsight.com.au/media/Patterns%20of%20the%20Kynurenine%20Pathway%20-%20Week%201.pdf
自閉を静かにさせる方法はＮＭＤＡ受容体を抑えること
ＮＭＤＡ受容体アンタゴニストあるいはモジュレータは
・酒（エタノール）
・マグネシウム
が入手容易で、そのほかにサプリとして
Magnesium Glycinate
Magnesium Taurinate
が米国で売られている
http://www.diagnosticinsight.com.au/media/Patterns%20of%20the%20Kynurenine%20Pathway%20-%20Week%201.pdf
自閉を静かにさせる方法はＮＭＤＡ受容体を抑えること
ＮＭＤＡ受容体アンタゴニストあるいはモジュレータは
・酒（エタノール）
・マグネシウム
が入手容易で、そのほかにサプリとして
Magnesium Glycinate
Magnesium Taurinate
が米国で売られている
647 ：名無しの心子知らず：2012/05/21(月) 09:50:59.71 ID:01BIUfND
グリシンもタウリンも 抑制系神経で使われるので
これが足りないと抑えが効かなくなる
これが足りないと抑えが効かなくなる
すみません。豚切りなんですが…
幼児期にアスペと診断を受けて
だんだんと特性が薄れて普通級でやれているお子さんいらっしゃいますか？
また普通級に入れたけれど後から通級などに変更した…などありましたらお話聞かせてください。
初めての事や大きな音などが弱かったりするのですが
そろそろ小学校の事を考え始めないといけないのか…現在年中です。
もし普通級に入れて貰える事になったとしてもそのまま頑張れるのか不安です。
情緒クラス（との通級になる？）がある学校に越境入学しておいた方が
後々、付いていけなくなった時に通級等に良いのかな？と悩んでいます。
知識があまり無い状態で書いてまして、間違った表現があったらすみません。
幼児期にアスペと診断を受けて
だんだんと特性が薄れて普通級でやれているお子さんいらっしゃいますか？
また普通級に入れたけれど後から通級などに変更した…などありましたらお話聞かせてください。
初めての事や大きな音などが弱かったりするのですが
そろそろ小学校の事を考え始めないといけないのか…現在年中です。
もし普通級に入れて貰える事になったとしてもそのまま頑張れるのか不安です。
情緒クラス（との通級になる？）がある学校に越境入学しておいた方が
後々、付いていけなくなった時に通級等に良いのかな？と悩んでいます。
知識があまり無い状態で書いてまして、間違った表現があったらすみません。
>648
最初に言っておくけど、こればっかりは個々の特性次第だし、
児童期の数年後を予測するのはバクチに近いって事を念頭に置いて
聞いてほしい。
うちは情緒支援級で入学して、現在（５年）は籍だけ支援級に残して
ほぼ普通級でやってる状態。
パニック多し、会話はできたけど対人スキルは壊滅的、他害、脱走、
色々やらかしたので、結果的に支援級に入れて良かったと思う。
４、５年生で理解力が高まったのと、４年で告知したのとでより直接的に
障害の特性を自覚させられるようになって落ち着いてきて、支援級に
行かなくなった。
学校の中に理解者がいて、サポートが受けられる環境というのは
貴重だと思います。
越境入学ができるものなのかどうかは判らないけど、まずは自治体の
教育委員会に相談に行って、地元の小学校に理解者（先生）と
サポートを求めるか、越境入学してでもシステムがきっちりある学校に
行った方がいいのか、話を聞いてみたらどうかと思う。
一つ言えるのは、先生次第という事。形（支援級・通級）が整っていても
先生があまり障害について理解していなかったり、学校の体制が
「支援級＝座敷牢」的な考え方なのであれば意味がないし、形がなくても
先生の意識が高くて、障害のある子にバックアップする気風があれば
安心だと思う。
最初に言っておくけど、こればっかりは個々の特性次第だし、
児童期の数年後を予測するのはバクチに近いって事を念頭に置いて
聞いてほしい。
うちは情緒支援級で入学して、現在（５年）は籍だけ支援級に残して
ほぼ普通級でやってる状態。
パニック多し、会話はできたけど対人スキルは壊滅的、他害、脱走、
色々やらかしたので、結果的に支援級に入れて良かったと思う。
４、５年生で理解力が高まったのと、４年で告知したのとでより直接的に
障害の特性を自覚させられるようになって落ち着いてきて、支援級に
行かなくなった。
学校の中に理解者がいて、サポートが受けられる環境というのは
貴重だと思います。
越境入学ができるものなのかどうかは判らないけど、まずは自治体の
教育委員会に相談に行って、地元の小学校に理解者（先生）と
サポートを求めるか、越境入学してでもシステムがきっちりある学校に
行った方がいいのか、話を聞いてみたらどうかと思う。
一つ言えるのは、先生次第という事。形（支援級・通級）が整っていても
先生があまり障害について理解していなかったり、学校の体制が
「支援級＝座敷牢」的な考え方なのであれば意味がないし、形がなくても
先生の意識が高くて、障害のある子にバックアップする気風があれば
安心だと思う。
>>648
通級は支援級とは別に教室が設置されてる所も多いので、
まずは役所か教育センターや教育相談所に問い合わせてみなよ。
そして、直接自分の目で見比べてみる事も大事。
同じ自治体でも、重度の集まる学校、軽度の集まる学校がそれぞれあったりするし、
そうなると授業の内容や子供への対応も全然違うからね。
教科書を使わなかったり、普通級との交流の無い支援級も中にはあるよ。
ちなみに、うちは普通級に在籍しながら通級を利用していたけど、
中学年になって少なくとも学校での様子は落ち着いたので卒業したよ。
６年生まで通う子もいるけど、最初から通っていたメンバーはほとんどが途中で修了してる。
アスペや広汎性発達障害の子が多かったかな。
まあ、通級はあくまでSSTなどで凹部分を補強して、
普通級に帰すのが役目だから、
自閉度が高くて普通級にいられないような子には向かないんだけど。
いずれにしろ、年齢が上がると指導も入りにくくなるし、
自分だけ通う事への心理的なハードルも高くなるから、
きちんと動いて鉄は熱いうちに打つのがいいと思うよ。
通級は支援級とは別に教室が設置されてる所も多いので、
まずは役所か教育センターや教育相談所に問い合わせてみなよ。
そして、直接自分の目で見比べてみる事も大事。
同じ自治体でも、重度の集まる学校、軽度の集まる学校がそれぞれあったりするし、
そうなると授業の内容や子供への対応も全然違うからね。
教科書を使わなかったり、普通級との交流の無い支援級も中にはあるよ。
ちなみに、うちは普通級に在籍しながら通級を利用していたけど、
中学年になって少なくとも学校での様子は落ち着いたので卒業したよ。
６年生まで通う子もいるけど、最初から通っていたメンバーはほとんどが途中で修了してる。
アスペや広汎性発達障害の子が多かったかな。
まあ、通級はあくまでSSTなどで凹部分を補強して、
普通級に帰すのが役目だから、
自閉度が高くて普通級にいられないような子には向かないんだけど。
いずれにしろ、年齢が上がると指導も入りにくくなるし、
自分だけ通う事への心理的なハードルも高くなるから、
きちんと動いて鉄は熱いうちに打つのがいいと思うよ。
> 年齢が上がると指導も入りにくくなるし、
> 自分だけ通う事への心理的なハードルも高くなるから、
> きちんと動いて鉄は熱いうちに打つのがいい
うちの子のタイプに限らず、凸凹特性の個人差、個別にもつ課題の多様さを超えて、これは当スレで「唯一の一般化できる現実」ではないだろうか。
うちは、支援学級所属と、小児科医の個人的にやってる支援教室と両方いってるけど禿同。
まわりの子たち、最初からいる子たち、後から来た子たち、眺めれば眺めるほど、ほんと、その通りだ。
> 自分だけ通う事への心理的なハードルも高くなるから、
> きちんと動いて鉄は熱いうちに打つのがいい
うちの子のタイプに限らず、凸凹特性の個人差、個別にもつ課題の多様さを超えて、これは当スレで「唯一の一般化できる現実」ではないだろうか。
うちは、支援学級所属と、小児科医の個人的にやってる支援教室と両方いってるけど禿同。
まわりの子たち、最初からいる子たち、後から来た子たち、眺めれば眺めるほど、ほんと、その通りだ。
長文・愚痴・チラ裏になるけど。
「誤学習」ってあるでしょ。
高機能で言語が充分な場合、これが隠されたまま保持されてるから、「誤学習を見つけて機会をとらえて修正する」ことが大事。
うちの子も六年になって対話がずいぶん達者に活発になってきたんだが、まあ～、驚く驚く、「蓄積した誤学習」がもぐらたたきのようによくもまあ、次々現れること！
誤学習の生ずる処というのは、本人の認知の外にある物事が対象だから、本人は見えないと言える。
露呈するまで時間がかかるし、露呈するまでは、その関連を当人も「自分は判ってる!!自信満々の当たり前にわかってま～す!!」って顔つき・言葉遣い・態度だから、
そこに誤学習が露呈すると、親として子の障害をわかっているつもりでも、毎度いちいちビックリする。
こういうのを当人の自覚自認ぬきで、教えなおしていくのは、親側・支援側にとって厳しい。
幼児のとんちんかんを相手にしてるのと、一人前に近い大きさの対人境界もできはじめた人間を相手にしてるのとぜんぜん違う。
極端な話、旦那くらい年をとってしまうと、
「それ誤学習で、ホントはこれこれこーゆー」と説明してると、
散々なとんちんかんな受け答えの後で～薄々気づき始める段階に達する辺りで、
「うそだ」「洗脳だ」「あんたは嘘を言っている」「情報のソースに問題がある」だのたいへんな否認と攻撃になる。
彼なりに思春期や青年期を戦ってきたスキルもあるわけで、ほとんどお手上げな中をトンネルを進む。
支援教室に後からくる子も（そういう子にかぎって、対話も知識も、達者な子が多いし）
ごちゃごちゃ、先生方のこめかみからは（汗）の図の中、非常な苦労をかけてる。あ～あれは～たいへんだ。
「誤学習」ってあるでしょ。
高機能で言語が充分な場合、これが隠されたまま保持されてるから、「誤学習を見つけて機会をとらえて修正する」ことが大事。
うちの子も六年になって対話がずいぶん達者に活発になってきたんだが、まあ～、驚く驚く、「蓄積した誤学習」がもぐらたたきのようによくもまあ、次々現れること！
誤学習の生ずる処というのは、本人の認知の外にある物事が対象だから、本人は見えないと言える。
露呈するまで時間がかかるし、露呈するまでは、その関連を当人も「自分は判ってる!!自信満々の当たり前にわかってま～す!!」って顔つき・言葉遣い・態度だから、
そこに誤学習が露呈すると、親として子の障害をわかっているつもりでも、毎度いちいちビックリする。
こういうのを当人の自覚自認ぬきで、教えなおしていくのは、親側・支援側にとって厳しい。
幼児のとんちんかんを相手にしてるのと、一人前に近い大きさの対人境界もできはじめた人間を相手にしてるのとぜんぜん違う。
極端な話、旦那くらい年をとってしまうと、
「それ誤学習で、ホントはこれこれこーゆー」と説明してると、
散々なとんちんかんな受け答えの後で～薄々気づき始める段階に達する辺りで、
「うそだ」「洗脳だ」「あんたは嘘を言っている」「情報のソースに問題がある」だのたいへんな否認と攻撃になる。
彼なりに思春期や青年期を戦ってきたスキルもあるわけで、ほとんどお手上げな中をトンネルを進む。
支援教室に後からくる子も（そういう子にかぎって、対話も知識も、達者な子が多いし）
ごちゃごちゃ、先生方のこめかみからは（汗）の図の中、非常な苦労をかけてる。あ～あれは～たいへんだ。
長くなりすぎて分けましたが連投ごめん
> 年齢が上がると指導も入りにくくなるし、
> 自分だけ通う事への心理的なハードルも高くなるから、
> きちんと動いて鉄は熱いうちに打つのがいい
大事なことだから二度（ｒｙ
周り見てると、年長から対処し始めたうちの子における苦労なんて大したことないってわかる。
診断は年長だったけどすぐに支援をスタートしてて良かった。乳幼児健診で見つけた人は良かったと思うよ～。
まあ、こう言ってる自分の凹みに関わることかもしれないけれど、
それでも当人からは、「自分はこのモノゴトを判っている」、「こんなの当たり前」、っていうような
身体的情緒的メッセージ（非言語メッセージ）が、バシバシと発せられてる中に誤学習を見つける。
こちら側は、もろに真正面から、その「自分わかってる」非言語メッセージを受け取りつつ、にも関わらず、、その主張と違うことを当人の尊厳とやる気を壊さずに教える・・・という、これはすごい非人間的な、シュールな時間なのだ。厳しい。
> 年齢が上がると指導も入りにくくなるし、
> 自分だけ通う事への心理的なハードルも高くなるから、
> きちんと動いて鉄は熱いうちに打つのがいい
大事なことだから二度（ｒｙ
周り見てると、年長から対処し始めたうちの子における苦労なんて大したことないってわかる。
診断は年長だったけどすぐに支援をスタートしてて良かった。乳幼児健診で見つけた人は良かったと思うよ～。
まあ、こう言ってる自分の凹みに関わることかもしれないけれど、
それでも当人からは、「自分はこのモノゴトを判っている」、「こんなの当たり前」、っていうような
身体的情緒的メッセージ（非言語メッセージ）が、バシバシと発せられてる中に誤学習を見つける。
こちら側は、もろに真正面から、その「自分わかってる」非言語メッセージを受け取りつつ、にも関わらず、、その主張と違うことを当人の尊厳とやる気を壊さずに教える・・・という、これはすごい非人間的な、シュールな時間なのだ。厳しい。
>>648
うちの高機能男児は一年生から普通学級だけど。
高学年の今現在は、まずまず平和に学校生活を送れていると思う。
他の就学前に診断済みの子達も、似たような感じで普通学級でやっていっている。
手厚いフォローが欲しいから、本当は支援学級や通級に通わせたかったんだけど。
知的や身体に問題がなければ、希望しても支援学級には入れられない地域住まい。
面倒だし疲れるんだけど、家では細かくフォローするように心がけている。
うちの高機能男児は一年生から普通学級だけど。
高学年の今現在は、まずまず平和に学校生活を送れていると思う。
他の就学前に診断済みの子達も、似たような感じで普通学級でやっていっている。
手厚いフォローが欲しいから、本当は支援学級や通級に通わせたかったんだけど。
知的や身体に問題がなければ、希望しても支援学級には入れられない地域住まい。
面倒だし疲れるんだけど、家では細かくフォローするように心がけている。
648です。皆さんありがとうございます。参考になります。
先日の親子遠足で相変わらず新しい事や変化に弱くクラスの足を引っ張るハメに。
特性を頭では分っていても、所詮普段は親と子だけの生活。
あまり見えてなかっただけで、集団に入ると途端にダメっぷりが
顕著に現れ…正直ぐったり…気持ちが凹んでしまいました。
「我が家は実はフォローと言いながら「ただ」療育へ連れて行き、
普段は癇癪を起こさないように笑顔でフォローに似た「甘やかし」を
していたんじゃないかな…。だから皆と同じ事が出来ないのかも…。
今は良いけど小学校に入ったらこんな事ではすまされない…」と、
遠足から帰ってきてから私の頭がプツーンと切れてしまって
子供に厳しくしてしまい笑顔も見せられず、
今まで溜めていた感情的な怒りをぶつけてしまいました。
すると子供は泣きながらもいつもよりキビキビ動くんですよね。
それがまた余計に何とも…。
このまま小学校に入ってもこういう事は繰り返し起こるはずなので
親の私がしっかりフォローできる精神力を持ってないといけないのに。
でも、改善したり普通級でやっていけたり、
きちんと頑張ってフォローすれば結果が出てきたとのレスを見れて少し元気。
皆さん見習って頑張ります。
先日の親子遠足で相変わらず新しい事や変化に弱くクラスの足を引っ張るハメに。
特性を頭では分っていても、所詮普段は親と子だけの生活。
あまり見えてなかっただけで、集団に入ると途端にダメっぷりが
顕著に現れ…正直ぐったり…気持ちが凹んでしまいました。
「我が家は実はフォローと言いながら「ただ」療育へ連れて行き、
普段は癇癪を起こさないように笑顔でフォローに似た「甘やかし」を
していたんじゃないかな…。だから皆と同じ事が出来ないのかも…。
今は良いけど小学校に入ったらこんな事ではすまされない…」と、
遠足から帰ってきてから私の頭がプツーンと切れてしまって
子供に厳しくしてしまい笑顔も見せられず、
今まで溜めていた感情的な怒りをぶつけてしまいました。
すると子供は泣きながらもいつもよりキビキビ動くんですよね。
それがまた余計に何とも…。
このまま小学校に入ってもこういう事は繰り返し起こるはずなので
親の私がしっかりフォローできる精神力を持ってないといけないのに。
でも、改善したり普通級でやっていけたり、
きちんと頑張ってフォローすれば結果が出てきたとのレスを見れて少し元気。
皆さん見習って頑張ります。
>>655
お疲れ様～。
子供のペースで成長していくから、もどかしい気持ちはよく分かるけど、
必ず変わっていくから頑張り過ぎずに見守ってあげて下さい。
進路に関しては↓も参考になるから見てみるといいと思う。
学校の様子は毎年変わるから、年中辺りから動き始めて見きわめる人が多いよ。
◇◆特別支援教育 7◆◇
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314189502/
お疲れ様～。
子供のペースで成長していくから、もどかしい気持ちはよく分かるけど、
必ず変わっていくから頑張り過ぎずに見守ってあげて下さい。
進路に関しては↓も参考になるから見てみるといいと思う。
学校の様子は毎年変わるから、年中辺りから動き始めて見きわめる人が多いよ。
◇◆特別支援教育 7◆◇
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1314189502/
「皆と同じように～」という考えは早く捨てた方がいい。
行事のあと、つい厳しくしてしまう気持ちすごくわかる。あれあとから自分で辛いよね。
普通級にこだわる必要はないと思う。その子に必要な、丁寧な対応ができるかどうかだし。
>>648
音過敏に関しては、ほとんどの子が遅くとも小５くらいにはおさまる、って
主治医（児童精神科）がいってたよ。うちは入学同時にほとんどおさまった。
>普段は癇癪を起こさないように笑顔でフォロー
やりかた・状況にもよるけど、あらかじめ癇癪を起こさせない段取りを親がするのは
大切なことだと、同じくいわれたよ。小さいうちは、とくに親の段取り。まだ自主性ないしね。
ご参考までに。
普通級にこだわる必要はないと思う。その子に必要な、丁寧な対応ができるかどうかだし。
>>648
音過敏に関しては、ほとんどの子が遅くとも小５くらいにはおさまる、って
主治医（児童精神科）がいってたよ。うちは入学同時にほとんどおさまった。
>普段は癇癪を起こさないように笑顔でフォロー
やりかた・状況にもよるけど、あらかじめ癇癪を起こさせない段取りを親がするのは
大切なことだと、同じくいわれたよ。小さいうちは、とくに親の段取り。まだ自主性ないしね。
ご参考までに。
聴覚過敏自体が治ることはないよ。我慢できるようになるだけ。
逆にストレスを溜め込むことになるので、それを考慮してケアしてください。
逆にストレスを溜め込むことになるので、それを考慮してケアしてください。
家で運動会のダンスを一生懸命ニコニコしながら踊っているのに
本番で無表情＆動きもぎこちないとちょっと凹む。
メリーゴーランドとか好きで乗りたがるのに、実際に乗ると顔が固まっててorz
「顔は固まってるけど多分楽しんでるんだろうな～」と分かるけど、知らない人に
怖いんじゃないの？楽しくなかったんじゃないの？と聞かれてちょっと困る。
あと未だに補助輪無しの自転車に乗れなくて、ペダルを外してバランス取りの練習中です。＠小２
聴覚過敏、いつの間にか耳を塞ぐ姿を見なくなって気にかけてあげるの忘れてた。
気をつけよう。
本番で無表情＆動きもぎこちないとちょっと凹む。
メリーゴーランドとか好きで乗りたがるのに、実際に乗ると顔が固まっててorz
「顔は固まってるけど多分楽しんでるんだろうな～」と分かるけど、知らない人に
怖いんじゃないの？楽しくなかったんじゃないの？と聞かれてちょっと困る。
あと未だに補助輪無しの自転車に乗れなくて、ペダルを外してバランス取りの練習中です。＠小２
聴覚過敏、いつの間にか耳を塞ぐ姿を見なくなって気にかけてあげるの忘れてた。
気をつけよう。
うちは、音が大きい映画館とかは必ずイヤーマフ持って行くよ。なしで楽しめたらそれで良し。
途中で辛くなったらすればいいし、退席も有りと言い聞かせてる。
１年前はダメだったけど、今年は野球観戦できた～！！小３。
まだ、ホイッスルがダメなので、兄弟の試合は観戦できないんだけどね。
途中で辛くなったらすればいいし、退席も有りと言い聞かせてる。
１年前はダメだったけど、今年は野球観戦できた～！！小３。
まだ、ホイッスルがダメなので、兄弟の試合は観戦できないんだけどね。
自閉症じゃなくて聴覚過敏の人もいる。
私の友人は小学校４年位まで、トイレを流す音が怖かったそうだ。
音の大きさだけじゃなく、自分も流されるような恐怖感があったといっていました。
なぜか自然に平気になったらしい。
私の友人は小学校４年位まで、トイレを流す音が怖かったそうだ。
音の大きさだけじゃなく、自分も流されるような恐怖感があったといっていました。
なぜか自然に平気になったらしい。
うちの高機能も小さい頃は大音響苦手だった。
生演奏やカラオケは×、でも成長にして音楽が好きになったら
好きな種類のコンサート、カラオケはＯＫになったよ。
でも好きじゃない場合は耳をふさぐ行為を堂々とする空気読めない系orz
生演奏やカラオケは×、でも成長にして音楽が好きになったら
好きな種類のコンサート、カラオケはＯＫになったよ。
でも好きじゃない場合は耳をふさぐ行為を堂々とする空気読めない系orz
とうとう 定型の笑いが「作り笑い」かどうか判定できる時代がやってきたぜ
Now Skynet can tell when you fake a smile ～ ＭＩＴ
http://news.cnet.com/8301-17938_105-57440942-1/
Now Skynet can tell when you fake a smile ～ ＭＩＴ
http://news.cnet.com/8301-17938_105-57440942-1/
では、俺さま高機能自閉症が創りだした最新自閉理論を紹介しよう
いや、いらないから
お断りします、スレッド違いです、迷惑です
お断りします、スレッド違いです、迷惑です
668 ：名無しの心子知らず：2012/05/27(日) 13:13:25.64 ID:Fs2d9dEu
息子が床屋で切られるのを怖がりだした
先日、とうとう出入り禁止になってしまった
みなさん、散髪はどうされていますか？
先日、とうとう出入り禁止になってしまった
みなさん、散髪はどうされていますか？
うちで刈ってるよ。スキカル最強。
>>667
あとで後悔すると思う。同じ過ちをまた犯してからね。
あとで後悔すると思う。同じ過ちをまた犯してからね。
小学校卒業までは家ではさみで切ってた。
それ以降は理容院。
首筋にかみそりが当たるのは今でも苦手みたいだけど、
最初から嫌がって逃げることはなかった。
それ以降は理容院。
首筋にかみそりが当たるのは今でも苦手みたいだけど、
最初から嫌がって逃げることはなかった。
こないだの大阪の騒動があったのに
5/26付の親学推進議員連盟の会合の報告
「発達障害を予防する伝統的子育てとは」
http://hakubun.jp/2012/05/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%82%92%E4%BA%88%E9%98%B2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BC%9D%E7%B5%B1%E7%9A%84%E5%AD%90%E8%82%B2%E3%81%A6%E3%81%A8%E3%81%AF/
5/26付の親学推進議員連盟の会合の報告
「発達障害を予防する伝統的子育てとは」
http://hakubun.jp/2012/05/%E7%99%BA%E9%81%94%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E3%82%92%E4%BA%88%E9%98%B2%E3%81%99%E3%82%8B%E4%BC%9D%E7%B5%B1%E7%9A%84%E5%AD%90%E8%82%B2%E3%81%A6%E3%81%A8%E3%81%AF/
うちはパナソニックのカットモードだ。
本当に助かっている。
本当に助かっている。
アスペの子で頭痛持ちの人いますか？
宿題やれって言うと頭痛。
毎日この繰り返し。
嫌なこと、やりたくないことがあると頭痛。
こんなのばかり。
宿題やれって言うと頭痛。
毎日この繰り返し。
嫌なこと、やりたくないことがあると頭痛。
こんなのばかり。
>672 これって、このブログの議員は講演で聴いたことをそのまま書いてるだけじゃん。
講演をしたさいたま市教育相談センター所長の「金子保」って人が悪いんでしょ。
講演をしたさいたま市教育相談センター所長の「金子保」って人が悪いんでしょ。
金子某は日本人が苦しめばなんでもアリなんだろ
>>675
「嫌なこと、やりたくないことがあると…」というのは、あなたの先入観では？
単に、嫌なことを楽に解決するために無駄に難しく考えて、
それが原因で頭痛になったりする自分みたいなのも居るわけだし。
なんにせよ、早急な判断はおすすめしない
「嫌なこと、やりたくないことがあると…」というのは、あなたの先入観では？
単に、嫌なことを楽に解決するために無駄に難しく考えて、
それが原因で頭痛になったりする自分みたいなのも居るわけだし。
なんにせよ、早急な判断はおすすめしない
>>675
すみません。障害への知識は無いんですが、私が（腹痛でしたが）そんな感じでした。
行動のこだわり（特定の場所を触りたい）・空気読めない子だったんで
雰囲気壊す・集団行動に馴染めない・忘れ物が激しい・・・ですが、
人一倍その事を気にしていて、出来ない自分にイライラしながらも修正出来ずにいました。
ストレスで頭痛が起こる事もあるので本当に痛い可能性はあると思います。
実際、私もストレスが原因だと思うのですが、腹痛を良く起こしていました。
私も頭痛がありますが、頭痛は種類がいろいろあり
緊張型と偏頭痛、またその他の病気が原因だと思うんですが、
痛む場所や痛み方や発症するタイミングなどが違い
もし、まだされてなかったら、頭痛日記をつけることをお勧めします。
頭痛があった日、時間帯、頭痛が治まるまでの時間、状況。
ガンガン痛いのか・ギュッと痛いのか。目がチカチカするか、吐き気があるか、
頭のその部分が痛いのか…などを書いて、
それを持って、脳神経外科や神経内科にかかると、医師に伝えやすいです。
何も原因がなくただの仮病？だったとしても
受診し医師から説明を受ける事で本人も意識が変わり言わなくなるかも…。
もし、的外れだったらすみません。
すみません。障害への知識は無いんですが、私が（腹痛でしたが）そんな感じでした。
行動のこだわり（特定の場所を触りたい）・空気読めない子だったんで
雰囲気壊す・集団行動に馴染めない・忘れ物が激しい・・・ですが、
人一倍その事を気にしていて、出来ない自分にイライラしながらも修正出来ずにいました。
ストレスで頭痛が起こる事もあるので本当に痛い可能性はあると思います。
実際、私もストレスが原因だと思うのですが、腹痛を良く起こしていました。
私も頭痛がありますが、頭痛は種類がいろいろあり
緊張型と偏頭痛、またその他の病気が原因だと思うんですが、
痛む場所や痛み方や発症するタイミングなどが違い
もし、まだされてなかったら、頭痛日記をつけることをお勧めします。
頭痛があった日、時間帯、頭痛が治まるまでの時間、状況。
ガンガン痛いのか・ギュッと痛いのか。目がチカチカするか、吐き気があるか、
頭のその部分が痛いのか…などを書いて、
それを持って、脳神経外科や神経内科にかかると、医師に伝えやすいです。
何も原因がなくただの仮病？だったとしても
受診し医師から説明を受ける事で本人も意識が変わり言わなくなるかも…。
もし、的外れだったらすみません。
今日、特児の診断なんだけど診断予約を入れた4月上旬には出来なかったことが
ここ1週間でみるみる出来るように…
診断予約を入れたときはもらえそうな気がしていたけど、もうダメな気がしてきた。
たとえ1年でももらえる物ならもらいたかったんだけどな…
ここ1週間でみるみる出来るように…
診断予約を入れたときはもらえそうな気がしていたけど、もうダメな気がしてきた。
たとえ1年でももらえる物ならもらいたかったんだけどな…
河本乙
分かる＞もらえるものなら
通院・療育などに費用が嵩み、日常生活でも制限があり、
毎日学校へ送迎＋いつ呼び出されるか分からない状態で
日中に予定を入れられず仕事もできない。
なのに知能で療育手帳や手当や福祉サービスの足きりをされる
高機能・アスペの家庭。数年前のうちの事だけどｗ
もらえるものはもらいたいよね。
通院・療育などに費用が嵩み、日常生活でも制限があり、
毎日学校へ送迎＋いつ呼び出されるか分からない状態で
日中に予定を入れられず仕事もできない。
なのに知能で療育手帳や手当や福祉サービスの足きりをされる
高機能・アスペの家庭。数年前のうちの事だけどｗ
もらえるものはもらいたいよね。
★＜支援放置＞自閉症小６評価せず、通知表に斜線
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120528-00000040-mai-soci
高機能自閉症を抱える関東地方の当時小学６年の男児（１２）が３月、
ほぼ全教科の成績を斜線（評価なし）とする３学期の通知表を渡されていたことが分かった。
男児はクラスの授業に出られなくなっていたが、ほぼ毎日登校。
発達障害児らを支援する「通級指導教室」（通級）は週３時間しかなく、保健室や図書室で過ごしていた。
専門家は「学習支援が不十分で、通知表の評価が全くできないほど放置していたのは問題」と批判している。
母親（４１）によると、男児は集団行動や字を書くのが苦手な一方、知能指数は高く、年５００冊以上の本を読む。
通級では算数や図工、集団行動などを学んだ。
通知表は所見欄に「毎日少しでも教室で過ごそうと取り組んだ３学期でした」などと記されたが、
国語以外の学科評価は斜線だった。母親は「存在を否定されたようでショックだった」と話す。
校長は「国語だけ評価材料がそろった」と説明。
毎日新聞に対し、校長は「取材は受けられない」としたが、
地元教委には「成績をつけない場合は事前に保護者に説明する方針だが、
対応が不十分だったなら申し訳ない」と述べたという。
通級は国の規定で週８時間まで通えるが、男児は週３時間に設定され卒業まで変わらなかった。
口頭ならテストを受けられたが、対応はなかったという。
文部科学省特別支援教育課は「一般的に保健室での学習や通級による指導も参考に、評価はできる。
子どもの状態に応じた支援を検討してほしい」と話す。
東京都自閉症協会の尾崎ミオ副理事長は「同様の例は他にも聞いたことがある。学ぶ権利を奪っている」。
特別支援教育に詳しい東京学芸大の高橋智教授は
「教育の放棄だ。子どもは最大限の多様な支援を受ける権利があり、これを保障するのが特別支援教育。
理念が学校に浸透していない典型例だ」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120528-00000040-mai-soci
高機能自閉症を抱える関東地方の当時小学６年の男児（１２）が３月、
ほぼ全教科の成績を斜線（評価なし）とする３学期の通知表を渡されていたことが分かった。
男児はクラスの授業に出られなくなっていたが、ほぼ毎日登校。
発達障害児らを支援する「通級指導教室」（通級）は週３時間しかなく、保健室や図書室で過ごしていた。
専門家は「学習支援が不十分で、通知表の評価が全くできないほど放置していたのは問題」と批判している。
母親（４１）によると、男児は集団行動や字を書くのが苦手な一方、知能指数は高く、年５００冊以上の本を読む。
通級では算数や図工、集団行動などを学んだ。
通知表は所見欄に「毎日少しでも教室で過ごそうと取り組んだ３学期でした」などと記されたが、
国語以外の学科評価は斜線だった。母親は「存在を否定されたようでショックだった」と話す。
校長は「国語だけ評価材料がそろった」と説明。
毎日新聞に対し、校長は「取材は受けられない」としたが、
地元教委には「成績をつけない場合は事前に保護者に説明する方針だが、
対応が不十分だったなら申し訳ない」と述べたという。
通級は国の規定で週８時間まで通えるが、男児は週３時間に設定され卒業まで変わらなかった。
口頭ならテストを受けられたが、対応はなかったという。
文部科学省特別支援教育課は「一般的に保健室での学習や通級による指導も参考に、評価はできる。
子どもの状態に応じた支援を検討してほしい」と話す。
東京都自閉症協会の尾崎ミオ副理事長は「同様の例は他にも聞いたことがある。学ぶ権利を奪っている」。
特別支援教育に詳しい東京学芸大の高橋智教授は
「教育の放棄だ。子どもは最大限の多様な支援を受ける権利があり、これを保障するのが特別支援教育。
理念が学校に浸透していない典型例だ」と語った。
通級では支援の足りない子だったんだろうね。
うちの方も６年生の通級はせいぜい２、３時間だよ。
普通は授業を抜けるデメリットの方が大きくなるもの。
高機能の子を支援学級に入れてくれない地域だったのかもしれないけど、
明らかに支援が不十分だよね。
しかし、斜線にされないだけで、全部「もう少し」にされてる子は沢山いる気がするよ…
うちの方も６年生の通級はせいぜい２、３時間だよ。
普通は授業を抜けるデメリットの方が大きくなるもの。
高機能の子を支援学級に入れてくれない地域だったのかもしれないけど、
明らかに支援が不十分だよね。
しかし、斜線にされないだけで、全部「もう少し」にされてる子は沢山いる気がするよ…
療育はみなさん結構お金がかかってるのでしょうか？
我が子が通ってるところは丸福が使えるので安く済んで助かってるのですが
我が子が通ってるところは丸福が使えるので安く済んで助かってるのですが
支援級や通級ならタダで自立活動やSSTを学べるよ。
但し公立は先生の当たり外れがあるけど。
専門家の揃った民間療育は１回3000円とか、月３万円とか色々だけど、
服薬もしてるから乳児医療が無かったら３割でもキツいわ。
保険きかない所も多いしね。
但し公立は先生の当たり外れがあるけど。
専門家の揃った民間療育は１回3000円とか、月３万円とか色々だけど、
服薬もしてるから乳児医療が無かったら３割でもキツいわ。
保険きかない所も多いしね。
689 ：名無しの心子知らず：2012/05/28(月) 19:09:22.93 ID:M3eIJDZI
学校は、集団の場だ
それが無理ならそれ専用の場所へ行け
それが無理ならそれ専用の場所へ行け
690 ：名無しの心子知らず：2012/05/28(月) 19:22:36.44 ID:mtfji4eI
しっかし自閉症の親達は何してんだろう？
自閉症専門の学校でも立ち上げる努力すればいいのに
自閉症専門の学校でも立ち上げる努力すればいいのに
高機能というのは発達障害の中では高機能というだけで
健常者に比べると知力は低いのでしょうか？
健常者に比べると知力は低いのでしょうか？
よそからのお客さんが増えてるね…
通級自体は良い制度なんだけどね、合う子と合わない子がいるのも事実。
この状態で通級しか行き先が無かったのなら、気の毒な話だな。
通級自体は良い制度なんだけどね、合う子と合わない子がいるのも事実。
この状態で通級しか行き先が無かったのなら、気の毒な話だな。
>>691
高機能＝知的に大きな遅れは無いと言う意味だから、
知的障害との境目であるIQ70ギリギリから、
高い方に異常値であるIQ140以上までいますよ。
ただ、問題は知能の高さよりも自閉症という障害の重さ。
どんなに知能が高くても、自閉症の症状が強ければ一般適応は難しいよ。
残念ながら、支援級の判定は知能検査で行うから、
こぼれてしまう高機能者が非常に多い。
高機能＝知的に大きな遅れは無いと言う意味だから、
知的障害との境目であるIQ70ギリギリから、
高い方に異常値であるIQ140以上までいますよ。
ただ、問題は知能の高さよりも自閉症という障害の重さ。
どんなに知能が高くても、自閉症の症状が強ければ一般適応は難しいよ。
残念ながら、支援級の判定は知能検査で行うから、
こぼれてしまう高機能者が非常に多い。
知的障害はなくても自閉傾向があるから、それ故に学習の理解の妨げになるということはある。
695 ：名無しの心子知らず：2012/05/29(火) 12:57:17.58 ID:kMgwTc+C
【教育】自閉症小６評価せず、通知表に斜線 専門家は「学習支援が不十分」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338220272/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1338220272/
めずらしく家に友達連れてきた
テンションが異常に上がり大声でしゃべりまくっている
友達たちもﾎﾟカーンとしているよう
ああ、疲れた
テンションが異常に上がり大声でしゃべりまくっている
友達たちもﾎﾟカーンとしているよう
ああ、疲れた
アスペの親はアスペ
アスペの子はアスペ
アスペの子はアスペ
>>698
最初の人類はアスペであることが証明された瞬間である。
最初の人類はアスペであることが証明された瞬間である。
つ突然変異
ブログで「伝統的な子育てで発達障害予防」と書いて炎上した議員が
CSの番組で親学とか発達障害の事を話してる動画があった。
http://www.youtube.com/watch?v=GCf5jiQHEXA
23:30あたりから
愛情が薄いと発達障害に影響を与えると医学的に証明された、
とか言ってる。
CSの番組で親学とか発達障害の事を話してる動画があった。
http://www.youtube.com/watch?v=GCf5jiQHEXA
23:30あたりから
愛情が薄いと発達障害に影響を与えると医学的に証明された、
とか言ってる。
やったねたえちゃん♪ 仲間がふえるよ♪
愛情というか、誕生後の育て方で差が出るのは認める。
親は一生懸命育てるだろうけど、やはり人間なので子育て能力に差はあると思う。
よかれと思ってやってもその子の適正に合わない場合もある。
ましてやネグレクトでもしてたら二次障害は確実、うまく社会になじむどころか最悪になりそう。
そういうのをひっくるめるので、親の育て方が悪いから発達障害になったとか、誤解されてるんだろうな。
親は一生懸命育てるだろうけど、やはり人間なので子育て能力に差はあると思う。
よかれと思ってやってもその子の適正に合わない場合もある。
ましてやネグレクトでもしてたら二次障害は確実、うまく社会になじむどころか最悪になりそう。
そういうのをひっくるめるので、親の育て方が悪いから発達障害になったとか、誤解されてるんだろうな。
つい先日アスペルガーと診断された一歳９ヶ月児です
詳しい方いたらちょっと教えて頂きたいです
発語が遅く現在４つ程、名詞はマンマのみです
私自身言葉の少なさからアスペルガーの診断はあり得ないと思っていたんですが、その医師は明確な言葉の遅れはないとの事でした
ただ一歳代での早期診断になっただけあってこだわり症状が著しいので自閉度は高いんじゃないかと思っています
DQはトータル90ちょい
特にそれぞれバラつきはありませんでした
知的に問題はなくても自閉度が高い場合はカナーになるのが一般的じゃないんですか？
自閉症状がてんこもりでもそれはアスペになるんでしょうか？
詳しい方いたらちょっと教えて頂きたいです
発語が遅く現在４つ程、名詞はマンマのみです
私自身言葉の少なさからアスペルガーの診断はあり得ないと思っていたんですが、その医師は明確な言葉の遅れはないとの事でした
ただ一歳代での早期診断になっただけあってこだわり症状が著しいので自閉度は高いんじゃないかと思っています
DQはトータル90ちょい
特にそれぞれバラつきはありませんでした
知的に問題はなくても自閉度が高い場合はカナーになるのが一般的じゃないんですか？
自閉症状がてんこもりでもそれはアスペになるんでしょうか？
>>705
様子見スレの人、やっとこっちに来たんだw
カナーというのは、『光とともに』の光くんのように、
知的障害を伴う典型的なタイプの自閉症の事だよ。
広汎性発達障害とか自閉症スペクトラムで括る医師が増えてる中、
あえてアスペと言われたのなら、少なくとも自閉度は高いって事だと思うけどね。
三つ組が揃ってるって事だから。
まあ、自閉グループの診断名は来年統合される予定だから、
細かくこだわるっても意味無いんだけど。
詳しくは
http://www.dsm5.org/ProposedRevisions/Pages/proposedrevision.aspx?rid=94
ね。
様子見スレの人、やっとこっちに来たんだw
カナーというのは、『光とともに』の光くんのように、
知的障害を伴う典型的なタイプの自閉症の事だよ。
広汎性発達障害とか自閉症スペクトラムで括る医師が増えてる中、
あえてアスペと言われたのなら、少なくとも自閉度は高いって事だと思うけどね。
三つ組が揃ってるって事だから。
まあ、自閉グループの診断名は来年統合される予定だから、
細かくこだわるっても意味無いんだけど。
詳しくは
http://www.dsm5.org/ProposedRevisions/Pages/proposedrevision.aspx?rid=94
ね。
やっと来ました！ダラダラと居座ってすみません泣
おー詳しくありがとうございます
なる程ね、あえてアスペになった理由はやはり自閉度が高い故という事で受け止めて良いんですね
一般的なイメージのアスペ（至って普通な人）とはかけ離れてるからどうにも意味がわからなかったです
簡潔にわかりやすく本当にありがとう！
おー詳しくありがとうございます
なる程ね、あえてアスペになった理由はやはり自閉度が高い故という事で受け止めて良いんですね
一般的なイメージのアスペ（至って普通な人）とはかけ離れてるからどうにも意味がわからなかったです
簡潔にわかりやすく本当にありがとう！
>>707
世間のアスペのイメージはともかく、
三つ組の高さ＝自閉症状の強さだけなら、
自閉症＞アスペルガー症候群＞＞＞特定不能の広汎性発達障害、非定型自閉症＞＞＞自閉傾向＞＞＞グレー
って感じだよ。
アスペって、発語の遅れ以外は三つ組揃ってないと付かない診断名だから。
広汎性発達障害は、アスペや自閉症を含む自閉性障害全般の総称として使う時と、
（特定不能の）広汎性発達障害、つまり自閉症状はあるけど、
三つ組が揃ってるという程では無い場合に付ける診断名とが、
ごっちゃになって広まってしまってるからややこしいんだよね。
ま、グラデーション症状を呈する自閉に、
ここからこっちと境目を付けるのは中々難しいから、
いずれは日本でも自閉症スペクトラムで統一されると思うけど。
世間のアスペのイメージはともかく、
三つ組の高さ＝自閉症状の強さだけなら、
自閉症＞アスペルガー症候群＞＞＞特定不能の広汎性発達障害、非定型自閉症＞＞＞自閉傾向＞＞＞グレー
って感じだよ。
アスペって、発語の遅れ以外は三つ組揃ってないと付かない診断名だから。
広汎性発達障害は、アスペや自閉症を含む自閉性障害全般の総称として使う時と、
（特定不能の）広汎性発達障害、つまり自閉症状はあるけど、
三つ組が揃ってるという程では無い場合に付ける診断名とが、
ごっちゃになって広まってしまってるからややこしいんだよね。
ま、グラデーション症状を呈する自閉に、
ここからこっちと境目を付けるのは中々難しいから、
いずれは日本でも自閉症スペクトラムで統一されると思うけど。
知的に遅れがない場合、自閉系は一くくりでいいと思うな
英語読めないけど、>>706にはその辺が書いてあるのかな？
うちの子は
> 自閉症＞アスペルガー症候群＞＞＞特定不能の広汎性発達障害、非定型自閉症＞＞＞自閉傾向＞＞＞グレー
こういうくくりがあるとしたら、うちの子はどこに入るのかよくわからない
自閉症とは診断されないと思うけど
アスペの疑いといわれたり、広汎性といわれたり、診る医師や心理士によって違う
自閉傾向は薄めの気がするけど、他にもいろいろ問題ありだし、LDっぽいところもある
面倒なので、学校で担任に話すときは「発達障害の傾向がありますので…」程度にしか、話をしなくなった
発達障害に知識のない知人に話すときにはアスペというとわかりやすいので、そういうようにしてる
学校では普通級でやっていけてるので、軽度なんだろうけど、定型の子よりずっと手がかかるし、
将来だって定職につけるのか…
はっきり明確な区別って必要なのかな？と思うことがある
英語読めないけど、>>706にはその辺が書いてあるのかな？
うちの子は
> 自閉症＞アスペルガー症候群＞＞＞特定不能の広汎性発達障害、非定型自閉症＞＞＞自閉傾向＞＞＞グレー
こういうくくりがあるとしたら、うちの子はどこに入るのかよくわからない
自閉症とは診断されないと思うけど
アスペの疑いといわれたり、広汎性といわれたり、診る医師や心理士によって違う
自閉傾向は薄めの気がするけど、他にもいろいろ問題ありだし、LDっぽいところもある
面倒なので、学校で担任に話すときは「発達障害の傾向がありますので…」程度にしか、話をしなくなった
発達障害に知識のない知人に話すときにはアスペというとわかりやすいので、そういうようにしてる
学校では普通級でやっていけてるので、軽度なんだろうけど、定型の子よりずっと手がかかるし、
将来だって定職につけるのか…
はっきり明確な区別って必要なのかな？と思うことがある
皆さん、あえて一つ選ぶならどこで一番苦労されています？
自分で「一つ」とか言いながら、難しい。。うちは散髪ですかね…。
DSM-5が施行されると、従来のカナーの3分の1、アスペの3分の2、広汎性のほとんどが、
障害ナシと判定されて支援の枠組みから追い出されるんだよ。
もちろん手帳も剥奪、特児も障害年金も打ち切り、
支援校も支援級も通級も追い出されて普通級で健常DQNガキにコテンパンにいじめられる。
お前らそんなことも知らんのか。ちったあ勉強しろ糞女どもがwww
障害ナシと判定されて支援の枠組みから追い出されるんだよ。
もちろん手帳も剥奪、特児も障害年金も打ち切り、
支援校も支援級も通級も追い出されて普通級で健常DQNガキにコテンパンにいじめられる。
お前らそんなことも知らんのか。ちったあ勉強しろ糞女どもがwww
自閉傾向が薄いせいか、学校で先生や友達を困らせるような問題行動はかなり少なめだし、
困るようなこだわりもないけど、LDの傾向もあるので、うちはズバリ勉強です
中学生なのに、1/2って１コのものを２つに分けたって１コじゃん、とかまだ言ってるよ
その割には最低限の計算はマスターしてる
漢字も３年生相当のものが書けるか怪しい
初めての中間テストでは社会だけ平均点取ってきた
困るようなこだわりもないけど、LDの傾向もあるので、うちはズバリ勉強です
中学生なのに、1/2って１コのものを２つに分けたって１コじゃん、とかまだ言ってるよ
その割には最低限の計算はマスターしてる
漢字も３年生相当のものが書けるか怪しい
初めての中間テストでは社会だけ平均点取ってきた
パソコンから失礼
708更にありがとう
そうだよね、アスペって三つ組み揃ってるんだった
基本の自閉ばかり調べててすっかり忘れてた
じゃあうちの医師は二歳までに発語有の三つ組み揃ったこだわり強しと言うことでアスペ診断にしたんだな
やっと全部理解できたよ
708更にありがとう
そうだよね、アスペって三つ組み揃ってるんだった
基本の自閉ばかり調べててすっかり忘れてた
じゃあうちの医師は二歳までに発語有の三つ組み揃ったこだわり強しと言うことでアスペ診断にしたんだな
やっと全部理解できたよ
自閉の子ってみんな三つ組揃ってるよね？
知的障害の有無とか、軽微かどうかの差であって、
たとえば、アスペ・広汎性・高機能自閉症などなら、医師によっては、
違う診断名つけるだろうぐらいのものかと思ってるのだけど
考えれば考えるほど混乱してくるなあ
対処法もみんな同じといえば同じだし、その子その子によって、
それぞれ違うという言い方もできるよね
知的障害の有無とか、軽微かどうかの差であって、
たとえば、アスペ・広汎性・高機能自閉症などなら、医師によっては、
違う診断名つけるだろうぐらいのものかと思ってるのだけど
考えれば考えるほど混乱してくるなあ
対処法もみんな同じといえば同じだし、その子その子によって、
それぞれ違うという言い方もできるよね
２～３歳の時点でDQ100越す高機能自閉症っているのかな？
>>715
自閉でも（特定不能の）広汎性なら三つ組は揃ってないよ。
自閉度が低かったりこだわりが無いか薄い場合に特定不能の広汎性ってつくことが多い。
>>716
2～3歳からDQ100超えの子も沢山いるみたい。
以前療育で一緒だったアスぺの子は2歳だったけど、
社会性以外は定形の子よりずっと発達が早かったよ。
自閉でも（特定不能の）広汎性なら三つ組は揃ってないよ。
自閉度が低かったりこだわりが無いか薄い場合に特定不能の広汎性ってつくことが多い。
>>716
2～3歳からDQ100超えの子も沢山いるみたい。
以前療育で一緒だったアスぺの子は2歳だったけど、
社会性以外は定形の子よりずっと発達が早かったよ。
ここで小学生、中学生を持たれる親御さん達に質問します。３歳～５歳の時に何かしらおかしい行動、発言等ありましたか？
>720
あったよ＠現在小学生
あったよ＠現在小学生
>>720
その時期に様子見だったり診断付いてる子は皆あるのでは？
うちは３歳代はまだ会話自体が成り立たなくて、
しょっちゅうパニックを起こしてたよ。
感覚過敏もひどかったし。
>>721
言葉の遅れがあると検査結果が低めに出るって話が本当かどうか聞きたかったんじゃない？
発語もさる事ながら、理解力も大事だからね。
うちはどっちも低かったから、２歳の頃はDQ80代、
３歳になっても高く出る筈のビネーで90代がやっとだったよ。
４歳以降はビネーで120、ウイスクで110位とごくごく平均的な数値になったけど。
その時期に様子見だったり診断付いてる子は皆あるのでは？
うちは３歳代はまだ会話自体が成り立たなくて、
しょっちゅうパニックを起こしてたよ。
感覚過敏もひどかったし。
>>721
言葉の遅れがあると検査結果が低めに出るって話が本当かどうか聞きたかったんじゃない？
発語もさる事ながら、理解力も大事だからね。
うちはどっちも低かったから、２歳の頃はDQ80代、
３歳になっても高く出る筈のビネーで90代がやっとだったよ。
４歳以降はビネーで120、ウイスクで110位とごくごく平均的な数値になったけど。
3歳はk式で100
年中はウェクスラーで130だった。
言語発達にしたがって変わってくるとは思う
でも正直ウェクスラー受ける前は80ぐらいまで落ちてるかなと思ってた
それほど周りに比べて幼く見えたｗ
年中はウェクスラーで130だった。
言語発達にしたがって変わってくるとは思う
でも正直ウェクスラー受ける前は80ぐらいまで落ちてるかなと思ってた
それほど周りに比べて幼く見えたｗ
うちの子は２人とも３歳で診断書をもらってる。
うちの療育の先生は２歳６ヶ月でアスペの診断出したけど、
保育園には３歳までは様子見だと伝えるように言われた。
（ただし、困難さは伝える）
あまり早く診断つくと、
保育園の先生が、他の子に対しても
早く診断をもらってくるようにせかすことがあるらしい。
保育園には３歳までは様子見だと伝えるように言われた。
（ただし、困難さは伝える）
あまり早く診断つくと、
保育園の先生が、他の子に対しても
早く診断をもらってくるようにせかすことがあるらしい。
>>715
＞特定不能の広汎性発達障害（PDD-NOS)
＞非定型自閉症(Including Atypical Autism) とも呼ばれます。
＞自閉症の症状は出現しているものの、三つ組みを満たしていない、発症が遅い、
＞症状が軽い等の場合はこちらに分類されます。
＞知的な遅れの見られないものは、特に 高機能広汎性発達障害 と呼ばれます。
ttp://development.kt.fc2.com/pdd.html
＞特定不能の広汎性発達障害（PDD-NOS)
＞非定型自閉症(Including Atypical Autism) とも呼ばれます。
＞自閉症の症状は出現しているものの、三つ組みを満たしていない、発症が遅い、
＞症状が軽い等の場合はこちらに分類されます。
＞知的な遅れの見られないものは、特に 高機能広汎性発達障害 と呼ばれます。
ttp://development.kt.fc2.com/pdd.html
うちの子（４歳）、保育園入園と同時に便秘が酷くなり…。
それから２年間、マグネシウムと座薬を毎日して出させている状態です。
薬が効くと「うんち！」と言って自分でトイレに行きトイレでウンチをしますが
旅行などで慣れない場所だとトイレが怖いようなのでオムツを履かせて排便させています。
先日、自閉症の場合そういう事が良くあると心理の担当医に言われました。
排便など苦労されているお子さんいらっしゃいますか？
このままずっとだったら嫌だなぁ…orz
それから２年間、マグネシウムと座薬を毎日して出させている状態です。
薬が効くと「うんち！」と言って自分でトイレに行きトイレでウンチをしますが
旅行などで慣れない場所だとトイレが怖いようなのでオムツを履かせて排便させています。
先日、自閉症の場合そういう事が良くあると心理の担当医に言われました。
排便など苦労されているお子さんいらっしゃいますか？
このままずっとだったら嫌だなぁ…orz
下村って国会議員のブロクだけど２才代までに何をすれば治る可能性があるの？
公開日: 2012年5月26日 | 投稿者: 下村博文
第4回親学推進議連があり、さいたま市教育相談センター所長の金子保先生より「発達障害を予防する伝統的子育て」というテーマでお話があった。
伝統的子育てとは、育児について「言葉掛け」や「あやし」をすることだと言う。昔は、乳幼児に対しなにをするにしても言葉掛けをしたり、
目が合うだけで「あやし」たりしていたが、例えば70歳以上の人99％は赤ちゃんを見ると反射的にあやすが、若い人は殆どあやさないという。
発達障害とは、感情交流や共感性が未発達で、こだわりが強く特異興味を持つなどの特徴があり、＊自閉症様であることを指す。
現在通常学級でも10%～15％ぐらいいるそうで、大人でも総合判断力が無く、他人の目で自分が見られない人は該当する。（＊じへいしょうよう）
発達障害は治せるものと治せないものがあるそうだが、2歳児までなら治療効果が高いという。そもそも発達障害にならないためには、
赤ちゃんの時からテレビを見せ続けないことや、これまでの伝統的育児をすることだが、今の若い親はそういう方法を知らないし教えられていない。
つまり、育児の方法が悪いのではなく、全く知らず教える人も本もない状態であり、幼児虐待にも関係しているという。
昔は大家族であり、親だけでなく祖父母や兄弟や近所の人たちが乳幼児を見守っていたが、現在は孤立化した子育てで何も知らない母親が一人で苦しんでいる状況でもある。
発達障害も現代の核家族やテレビ・携帯電話の発達の弊害による現象とも言える。少しでも防ぐための情報を提供するシステムを構築したい。
公開日: 2012年5月26日 | 投稿者: 下村博文
第4回親学推進議連があり、さいたま市教育相談センター所長の金子保先生より「発達障害を予防する伝統的子育て」というテーマでお話があった。
伝統的子育てとは、育児について「言葉掛け」や「あやし」をすることだと言う。昔は、乳幼児に対しなにをするにしても言葉掛けをしたり、
目が合うだけで「あやし」たりしていたが、例えば70歳以上の人99％は赤ちゃんを見ると反射的にあやすが、若い人は殆どあやさないという。
発達障害とは、感情交流や共感性が未発達で、こだわりが強く特異興味を持つなどの特徴があり、＊自閉症様であることを指す。
現在通常学級でも10%～15％ぐらいいるそうで、大人でも総合判断力が無く、他人の目で自分が見られない人は該当する。（＊じへいしょうよう）
発達障害は治せるものと治せないものがあるそうだが、2歳児までなら治療効果が高いという。そもそも発達障害にならないためには、
赤ちゃんの時からテレビを見せ続けないことや、これまでの伝統的育児をすることだが、今の若い親はそういう方法を知らないし教えられていない。
つまり、育児の方法が悪いのではなく、全く知らず教える人も本もない状態であり、幼児虐待にも関係しているという。
昔は大家族であり、親だけでなく祖父母や兄弟や近所の人たちが乳幼児を見守っていたが、現在は孤立化した子育てで何も知らない母親が一人で苦しんでいる状況でもある。
発達障害も現代の核家族やテレビ・携帯電話の発達の弊害による現象とも言える。少しでも防ぐための情報を提供するシステムを構築したい。
うちの長女＠アスペは1歳くらいから便秘で、それが原因で痔になったほど。
それ以降、浣腸して排便だったな。5歳くらいから自分で浣腸して排便してた。
最近（8歳）は、浣腸なしで出せるようになったけど、トイレは長い。
次女＠4歳健常は、元々便秘がちだったが、最近浣腸が必要になった。
男児＠様子見と健常児はともに快便だなー。
各種の子を取り揃えてるけど、うちでは女児→便秘。男児→快便だなー。
それ以降、浣腸して排便だったな。5歳くらいから自分で浣腸して排便してた。
最近（8歳）は、浣腸なしで出せるようになったけど、トイレは長い。
次女＠4歳健常は、元々便秘がちだったが、最近浣腸が必要になった。
男児＠様子見と健常児はともに快便だなー。
各種の子を取り揃えてるけど、うちでは女児→便秘。男児→快便だなー。
>729
記事upされた途端にコメント欄炎上して散々叩かれたネタを何で今更ｗ
記事upされた途端にコメント欄炎上して散々叩かれたネタを何で今更ｗ
>>729
その先生のブログで当事者の人が「発達障害は実際治癒した人がいる」
ってカキコみをしているんですけど、治癒する例もあるんですか？
診断されてもまだ諦めがつかないので、治癒させた病院があるなら知りたいです
その先生のブログで当事者の人が「発達障害は実際治癒した人がいる」
ってカキコみをしているんですけど、治癒する例もあるんですか？
診断されてもまだ諦めがつかないので、治癒させた病院があるなら知りたいです
ADHDは大人になる頃には軽快するケースが多いからそのことじゃないか？
アスペは逆に成人してから職場でコテンパンにイジメられるケースが多いけどな。
アスペは逆に成人してから職場でコテンパンにイジメられるケースが多いけどな。
>>733
いや、療育や環境が合って上手く人間関係をSST等で学んでパターン化で習得出来ればアスペルガーでも障害度合いが緩和するから。
いや、療育や環境が合って上手く人間関係をSST等で学んでパターン化で習得出来ればアスペルガーでも障害度合いが緩和するから。
>>732
早期療育と家庭での訓練の両輪が揃って初めて社会に適応できたり
特性薄まるってだけで脳機能障害なんだから治癒はしないでしょ。
あと投薬は治すのではなく状態を安定させたり療育の効果が上がる
ように処方されるものだからね。
家族の勉強や協力なしに医者に丸投げして治る類じゃないんだよ。
まぁ診断されたばかりの親なら通る道だけど。
早期療育と家庭での訓練の両輪が揃って初めて社会に適応できたり
特性薄まるってだけで脳機能障害なんだから治癒はしないでしょ。
あと投薬は治すのではなく状態を安定させたり療育の効果が上がる
ように処方されるものだからね。
家族の勉強や協力なしに医者に丸投げして治る類じゃないんだよ。
まぁ診断されたばかりの親なら通る道だけど。
自閉が遺伝病なら 関連する遺伝子が何百もあるわけ無いだろ
何百もあるその遺伝子は 脆弱性を有するだけの遺伝子であって
自閉の遺伝子じゃない
何百もあるその遺伝子は 脆弱性を有するだけの遺伝子であって
自閉の遺伝子じゃない
つまり、だれでも自閉になる可能性がある
それは だれでも糖尿病になる可能性があるように
ん？ そうだよ 生活習慣病なんだわ
それは だれでも糖尿病になる可能性があるように
ん？ そうだよ 生活習慣病なんだわ
おまえらは 原発同様 医療においてもたくさん洗脳されていることを
自分たちでは見抜けもしない かわいそうな人達
ああ、今の糖尿病の治療も間違いだらけだ
ん？ もちろん儲けるための治療だよ
自分たちでは見抜けもしない かわいそうな人達
ああ、今の糖尿病の治療も間違いだらけだ
ん？ もちろん儲けるための治療だよ
アスペっ子、可哀相だね。
人と親密になる見込みがなくて、
障害児なのに出来るとか、物知りだとか褒められて。
いつも立場や状況が判らなくて、見通しや見込みがなくて、
自分なりになんとかしようとしてそれが能動的なら、
奇妙で滑稽なことをして解決しようとして嘲笑や混乱を作る。
勘違いばかりしているんだ。
近づいてくる人は、みんな、指図して罵倒する人か、教えようとする人か、
急かそうとする人ばかりで、接する人はみんな神経さかなでられたイライラした人ばかりなんだよ。
本当の友達ができることは、一応のぞまないよう謹んで謙虚でいなければ
叩かれるばかりでほんとうに可哀相だね。
理解して頭で解釈して人や世界を理解しようとしても
健常が人を感じて一瞬で気持ちを通わせるのに
ひっしの意思疎通でようやく期待や想いがわかるだけだなんて寂しいね
いや、寂しさすら、文学や映画でわかる場合があるだけで
肌身で親密な人たちと離れて寂しいではなくて、
あるべき物がない寂しさだけだ。
弱さへ向けて慈しみを学びたいママより
（じっさいは、指図してばかり、叱ってばかりのママより）
人と親密になる見込みがなくて、
障害児なのに出来るとか、物知りだとか褒められて。
いつも立場や状況が判らなくて、見通しや見込みがなくて、
自分なりになんとかしようとしてそれが能動的なら、
奇妙で滑稽なことをして解決しようとして嘲笑や混乱を作る。
勘違いばかりしているんだ。
近づいてくる人は、みんな、指図して罵倒する人か、教えようとする人か、
急かそうとする人ばかりで、接する人はみんな神経さかなでられたイライラした人ばかりなんだよ。
本当の友達ができることは、一応のぞまないよう謹んで謙虚でいなければ
叩かれるばかりでほんとうに可哀相だね。
理解して頭で解釈して人や世界を理解しようとしても
健常が人を感じて一瞬で気持ちを通わせるのに
ひっしの意思疎通でようやく期待や想いがわかるだけだなんて寂しいね
いや、寂しさすら、文学や映画でわかる場合があるだけで
肌身で親密な人たちと離れて寂しいではなくて、
あるべき物がない寂しさだけだ。
弱さへ向けて慈しみを学びたいママより
（じっさいは、指図してばかり、叱ってばかりのママより）
ポエマー現る。
自分の心の中に封印していたこと、全て開けられた…
>742は、悪くない。
でも、自分もう駄目かも。向き合えないよorz
ポエムでポジティブシンキングを根こそぎ破壊って
どんだけ最終兵器なスイーツ(笑)なんだ
気持ちは分からないでもないけど、悪意は無くとも
人をネガティブに陥れてるんだって気づいてるかな？
「可哀想」って憐れんであげれば子供が成長する訳じゃないし、
「寂しい」って嘆いたって無いものが埋まる訳じゃない。
落ち込んでる暇があったら、今やれる事をやるだけだよ。
子供が子供でいる時間は短いし、その間に教えたい事とか
一緒にやってみたい事が山ほどあるんだから。
どんだけ最終兵器なスイーツ(笑)なんだ
気持ちは分からないでもないけど、悪意は無くとも
人をネガティブに陥れてるんだって気づいてるかな？
「可哀想」って憐れんであげれば子供が成長する訳じゃないし、
「寂しい」って嘆いたって無いものが埋まる訳じゃない。
落ち込んでる暇があったら、今やれる事をやるだけだよ。
子供が子供でいる時間は短いし、その間に教えたい事とか
一緒にやってみたい事が山ほどあるんだから。
いやいや
普段無意識に防御してる部分だからこそ再度肝に命じて仕切り直しするに
は有り難いよ
普段本質まで突っ込んだ話もしてるつもりでも実際目の当たりにすると案
外できてないもんだねぇ、と思った
普段無意識に防御してる部分だからこそ再度肝に命じて仕切り直しするに
は有り難いよ
普段本質まで突っ込んだ話もしてるつもりでも実際目の当たりにすると案
外できてないもんだねぇ、と思った
いいかい
もし自分の子がガチのアスペだとわかったら
絶対に定型とおなじ教育をしてはならないんだ
でも、無理だよな。親が定型じゃｗ
もし自分の子がガチのアスペだとわかったら
絶対に定型とおなじ教育をしてはならないんだ
でも、無理だよな。親が定型じゃｗ
そもそも定型とは 奴隷となるための遺伝子
アスペとして生まれた以上、定型とおなじ価値観で人生を送らせてはいけない。
この世の中の支配者は定型じゃないからね
アスペとして生まれた以上、定型とおなじ価値観で人生を送らせてはいけない。
この世の中の支配者は定型じゃないからね
750の２行目と３行目だけは同意だな
健常児と同じ教育を施して、同じ発達や進路を望むのは
親のエゴだよね。
子供の事を真に思うなら、子供が理解しやすく身につきやすい
躾をして、外で疲れて帰ってくる分寛げる家庭にしたいね。
それが如何に「普通」の家庭と違っていたとしても、それが
子供に必要なものならば、きっと「うち」には必要なものなんだと思う。
健常児と同じ教育を施して、同じ発達や進路を望むのは
親のエゴだよね。
子供の事を真に思うなら、子供が理解しやすく身につきやすい
躾をして、外で疲れて帰ってくる分寛げる家庭にしたいね。
それが如何に「普通」の家庭と違っていたとしても、それが
子供に必要なものならば、きっと「うち」には必要なものなんだと思う。
>>672
>>701
ブログ炎上した親学議連の下村議員の"お詫び"が出たね
http://hakubun.jp/tag/%E8%A6%AA%E5%AD%A6%E6%8E%A8%E9%80%B2%E8%AD%B0%E9%80%A3/
>>701
ブログ炎上した親学議連の下村議員の"お詫び"が出たね
http://hakubun.jp/tag/%E8%A6%AA%E5%AD%A6%E6%8E%A8%E9%80%B2%E8%AD%B0%E9%80%A3/
いい人やん。
>753-754
うちは私が定型（別件で精神科通院ですでに診断済）ですが、
あまりに相手が勝手なことばかり押し付けてくるので叩き出しました。
結婚していたころ向こうが「自分の間違いがお前と話していると気づける」と言ったことがありました。
>752
>健常児と同じ教育を施して、同じ発達や進路を望む
私の両親、兄弟がこの感覚です。
母には一度病院にもきてもらって、先生から直接説明してもらってるのですが。
生活を助けてもらっているのであまり反論もできず、
実家や兄弟をたずねたあとは本人の機嫌が悪くなります。
現在大学生ですが、そこにはグループ担任制があり、
1～3回生の間のサポートを同じ先生がしてくださいます。
入学式の時には子供の担当の先生がいらっしゃらず、
学年主任の先生に伝達のお願いをいしました。
入学の際の書類にも、発達障害について書く項目がありましたので
ある程度のサポートを期待していたのですが、そういうわけでもないようです。
通院の曜日と必修科目の曜日が重なってしまい親子ともどもあわてましたが、
通院は毎週ではありませんし、本人なりの方法も納得して見つけられたようで一安心です。
ただ、同じグループ内に偶然最近アスペと診断された人がおり、
少し担当の先生には同情をしてしまっています。
うちは私が定型（別件で精神科通院ですでに診断済）ですが、
あまりに相手が勝手なことばかり押し付けてくるので叩き出しました。
結婚していたころ向こうが「自分の間違いがお前と話していると気づける」と言ったことがありました。
>752
>健常児と同じ教育を施して、同じ発達や進路を望む
私の両親、兄弟がこの感覚です。
母には一度病院にもきてもらって、先生から直接説明してもらってるのですが。
生活を助けてもらっているのであまり反論もできず、
実家や兄弟をたずねたあとは本人の機嫌が悪くなります。
現在大学生ですが、そこにはグループ担任制があり、
1～3回生の間のサポートを同じ先生がしてくださいます。
入学式の時には子供の担当の先生がいらっしゃらず、
学年主任の先生に伝達のお願いをいしました。
入学の際の書類にも、発達障害について書く項目がありましたので
ある程度のサポートを期待していたのですが、そういうわけでもないようです。
通院の曜日と必修科目の曜日が重なってしまい親子ともどもあわてましたが、
通院は毎週ではありませんし、本人なりの方法も納得して見つけられたようで一安心です。
ただ、同じグループ内に偶然最近アスペと診断された人がおり、
少し担当の先生には同情をしてしまっています。
758 ：名無しの心子知らず：2012/06/03(日) 16:07:43.90 ID:a8QpED3J
>>757
お前バカだろ？お前のブサヅラをガッツリ遺伝させられたお前のガキが世間でやってけるワケねーだろｳﾞｫｹが！
っていうかお前のｸｿｶﾞｷなんかどーせ職場でコテンパンにいじめられて自殺するに決まってんだろ！どこに脳ミソついてんだお前は！
お前らは世間のゴミクズウジ虫君だからとっとと母子揃って殺処分されろ！市ね糞女が！お前口が臭えんだよwww
お前バカだろ？お前のブサヅラをガッツリ遺伝させられたお前のガキが世間でやってけるワケねーだろｳﾞｫｹが！
っていうかお前のｸｿｶﾞｷなんかどーせ職場でコテンパンにいじめられて自殺するに決まってんだろ！どこに脳ミソついてんだお前は！
お前らは世間のゴミクズウジ虫君だからとっとと母子揃って殺処分されろ！市ね糞女が！お前口が臭えんだよwww
口が悪すぎて人物特定しやすいｗ
偏食がひどいので毎日のメニューに悩みます。
いろいろ作っても全然食べてくれなくて、結局納豆ごはんのみとか。
ハンバーグなど好きなものもあるけど毎日同じものってわけにもいかないし。
食事作りが憂鬱です。
いろいろ作っても全然食べてくれなくて、結局納豆ごはんのみとか。
ハンバーグなど好きなものもあるけど毎日同じものってわけにもいかないし。
食事作りが憂鬱です。
うちの息子も偏食がひどかったけど、食べ物関連の本をたくさん読ませて興味を持ったものは
食べられるようになったので、いっしょにプランターで野菜を育てたり、工場見学に行ったり、
魚屋さんの店先で説明してもらったりで、食べられるものを増やしていった。
食品会社のHPのバーチャル工場見学とかがおすすめです。
先日もマヨネーズがどうしてもダメなのでキューピーの工場に行きましたｗ
食べられるようになったので、いっしょにプランターで野菜を育てたり、工場見学に行ったり、
魚屋さんの店先で説明してもらったりで、食べられるものを増やしていった。
食品会社のHPのバーチャル工場見学とかがおすすめです。
先日もマヨネーズがどうしてもダメなのでキューピーの工場に行きましたｗ
>>760
おいくつですか？うちも偏食は酷かったですがマシになりました（４歳）
私も悩んだ時期があるけど、主人（ADHDだと密かに思っています）も
２０歳まで野菜を一切食べなかったと聞きました。それでもすごい健康体です。
あのサッカーの中田もすごい偏食で有名ですよね。
>>761さんの工場見学良いですね。観光で日清しか行った事ないｗ
事前情報やそれが何なのかを頭で理解させるのはとても有効だと私も思います。
うちも保育園で野菜育てたりしてから食べるようになりましたし、
（食事ではないですが）耳を触られたり散髪をするのが辛く、相当過敏ですが
鏡を見せて「ここを切るよ、今からここをこの位切るよ」とか説明しながら
切るようにしたら我慢できるようになりました。
おいくつですか？うちも偏食は酷かったですがマシになりました（４歳）
私も悩んだ時期があるけど、主人（ADHDだと密かに思っています）も
２０歳まで野菜を一切食べなかったと聞きました。それでもすごい健康体です。
あのサッカーの中田もすごい偏食で有名ですよね。
>>761さんの工場見学良いですね。観光で日清しか行った事ないｗ
事前情報やそれが何なのかを頭で理解させるのはとても有効だと私も思います。
うちも保育園で野菜育てたりしてから食べるようになりましたし、
（食事ではないですが）耳を触られたり散髪をするのが辛く、相当過敏ですが
鏡を見せて「ここを切るよ、今からここをこの位切るよ」とか説明しながら
切るようにしたら我慢できるようになりました。
>>761
工場見学いいですね！HPも見てみます。
プランターで野菜も楽しみながらできそう。
>>762
今３歳７ヶ月です。
年齢が上がって少しでも食べられるようになるといいんですが。
アスリートで偏食の人もいるんですね、ビックリ。
メニューを変えることしか考えてなかったですが、それがなんなのか、どんなものなのかを
教えてあげることが効果的なんですね。
食事以外のことにも当てはまりそうでとても勉強になりました。
お二人ともありがとうございました。
工場見学いいですね！HPも見てみます。
プランターで野菜も楽しみながらできそう。
>>762
今３歳７ヶ月です。
年齢が上がって少しでも食べられるようになるといいんですが。
アスリートで偏食の人もいるんですね、ビックリ。
メニューを変えることしか考えてなかったですが、それがなんなのか、どんなものなのかを
教えてあげることが効果的なんですね。
食事以外のことにも当てはまりそうでとても勉強になりました。
お二人ともありがとうございました。
イチローも偏食だけど健康だしあまり気にしなくてもいいかも。
主治医は「偏食はたいがい年齢がすすむと気にならなくなります」
といってた
うちもマヨとか嫌いな物はいくつかあるけど今は困るほどではない
給食だと嫌いなかんきつ系も食べてくるし
主治医は「偏食はたいがい年齢がすすむと気にならなくなります」
といってた
うちもマヨとか嫌いな物はいくつかあるけど今は困るほどではない
給食だと嫌いなかんきつ系も食べてくるし
給食だと食べているみたいだね。
それも幼稚園のより小学校の方がより広範囲に食べられるみたい。
家では白ご飯と海苔、あるいは玉子かけご飯、あとラーメンしか食べないんだけどね。
トメは何も料理しないからだなんて言うし・・・。
それも幼稚園のより小学校の方がより広範囲に食べられるみたい。
家では白ご飯と海苔、あるいは玉子かけご飯、あとラーメンしか食べないんだけどね。
トメは何も料理しないからだなんて言うし・・・。
偏食なのは乳幼児の時に、市販のＢＦばかりだったからなったんじゃない？
って言われたことあるけど、本人も子供もアスぺだけど偏食ではないようで、
自分はそうじゃない時に、少ない情報と想像力の無さで決めつけてしまうのだろうけど
普段食べ物の気を付けて、なるべく手作りで、おやつはおにぎりとかにしていたのに
それを知っていたのに、そう言われてびっくりしたわー
って言われたことあるけど、本人も子供もアスぺだけど偏食ではないようで、
自分はそうじゃない時に、少ない情報と想像力の無さで決めつけてしまうのだろうけど
普段食べ物の気を付けて、なるべく手作りで、おやつはおにぎりとかにしていたのに
それを知っていたのに、そう言われてびっくりしたわー
トメ始め外野なんてそんなもんじゃないか・・・
真に受けるだけ馬鹿馬鹿しい
年齢が上がれば色々食べられるようになるって本当だよ
２つ３つ食べられないものが残るかもしれないけど、そんなの
健常者の好き嫌いとどう違うんだか
多分健常の自分だってマヨネーズとメロン大っ嫌いだしさ
他の食材で栄養を補えばいいんだよ
真に受けるだけ馬鹿馬鹿しい
年齢が上がれば色々食べられるようになるって本当だよ
２つ３つ食べられないものが残るかもしれないけど、そんなの
健常者の好き嫌いとどう違うんだか
多分健常の自分だってマヨネーズとメロン大っ嫌いだしさ
他の食材で栄養を補えばいいんだよ
マヨネーズ嫌いだったけど大人になったら突然「うまい！」と目覚めた
そして１２キロ太ったww
夫も私も子どももみんなアスペルガー。
三人とも３歳まで白米しか食べられなかったけど
中学校で給食が始まったらなんとか食べられるようになったよ。
そして１２キロ太ったww
夫も私も子どももみんなアスペルガー。
三人とも３歳まで白米しか食べられなかったけど
中学校で給食が始まったらなんとか食べられるようになったよ。
みんなアスペって…
>>769
「アスペあるある」じゃないけど家族で共感できる事が多くて
お子さんは心強いだろうし親を見て将来の見通しも立つだろうし、いいと思うよ。
漫画家で旦那さんとお子さんがアスペ？っぽい人がいるけど
漫画を読むと楽しそうにしてる（旦那さんが人の輪に入るのがかなり上手いのと
楽しい事ばかり漫画にしてるって可能性もあるけど）
「アスペあるある」じゃないけど家族で共感できる事が多くて
お子さんは心強いだろうし親を見て将来の見通しも立つだろうし、いいと思うよ。
漫画家で旦那さんとお子さんがアスペ？っぽい人がいるけど
漫画を読むと楽しそうにしてる（旦那さんが人の輪に入るのがかなり上手いのと
楽しい事ばかり漫画にしてるって可能性もあるけど）
771 ：名無しの心子知らず：2012/06/05(火) 11:48:12.65 ID:M+dHfRgz
集中力がないのか食事も中途半端にして遊び始めてしまう４歳児です。
外食もまともにできません。
せめて家族が食べ終わるまでは座っていてほしい。
外食もまともにできません。
せめて家族が食べ終わるまでは座っていてほしい。
１年生、個別級。
知らないお母さんから、
「ぜんぜん普通だよ～。どうして個別なの～？
あ、特別扱いが好きな人なんだ。ふ～ん」
と言われた・・・
愚痴でごめん
知らないお母さんから、
「ぜんぜん普通だよ～。どうして個別なの～？
あ、特別扱いが好きな人なんだ。ふ～ん」
と言われた・・・
愚痴でごめん
>773
ありがちありがち
気にすんな
ありがちありがち
気にすんな
ほんと、気にスンナ
実はそういう人に限って自分の子供がアレだったりする
心配の裏返しなんだよ
実はそういう人に限って自分の子供がアレだったりする
心配の裏返しなんだよ
感覚過敏、だんだん軽くなってきたな～。
もうすぐ6歳。耳ふさぎをほとんどしなくなった。
はなかっぱとかおかあさんといっしょが普通に見られるように。
偏食は相変わらず…で、基本的に白い食べ物しか受け付けない。
でも、風邪ひとつひかないし、肌もキレイな不思議…。
もうすぐ6歳。耳ふさぎをほとんどしなくなった。
はなかっぱとかおかあさんといっしょが普通に見られるように。
偏食は相変わらず…で、基本的に白い食べ物しか受け付けない。
でも、風邪ひとつひかないし、肌もキレイな不思議…。
子供はこんなもんだよと言い張る人の子がまさしく発達障害だろうと思うのだけど、早く療育したほうがいいのになと思う。絶対に言わないけど。
うちの子は二歳８ヶ月で診断済み。一ヶ月前からパズルにはまってて今は65ピース。やっぱりアスペの子はパズル好きなんだろうか。
他には地図、図鑑系、ミッケ、迷路、人体模型とかが好き。
うちの子は二歳８ヶ月で診断済み。一ヶ月前からパズルにはまってて今は65ピース。やっぱりアスペの子はパズル好きなんだろうか。
他には地図、図鑑系、ミッケ、迷路、人体模型とかが好き。
でも自分の子供に対してじゃない場合、わかっていて子供はこんなもんよ気にしないで平気よと敢えて言う人もいるよね
子供が幼稚園の頃はよくそう言われたけど
優しさだったんだろうな
子供が幼稚園の頃はよくそう言われたけど
優しさだったんだろうな
>>777
うちの子もアスペで、ちなみにうちの旦那は社会福祉士なんだけど、発達障害の人でパズル得意な人はすごい多いって。
あと、50人以上いる施設職員と利用者の生年月日全部覚えてたりとか。
よく言われてるけど、何かの分野についてすごく得意なのよね。
まあ、何かの分野についてすごく苦手でもあるんだけどね…orz
うちの子もアスペで、ちなみにうちの旦那は社会福祉士なんだけど、発達障害の人でパズル得意な人はすごい多いって。
あと、50人以上いる施設職員と利用者の生年月日全部覚えてたりとか。
よく言われてるけど、何かの分野についてすごく得意なのよね。
まあ、何かの分野についてすごく苦手でもあるんだけどね…orz
うちの高機能児もパズルや迷路は突出してる。
でもあれは動作性の検査項目だから、言語性の高いアスペの子は違う結果が出そうだね。
子や周りの視覚優位の高機能を複数見てると、
パズルだけじゃなく、ブロックや将棋、囲碁の得意な子が多いよ。
無機質で決まりがハッキリしてるから興味を持ちやすいのかな。
気に入ると解説本を見て、いつのまにか頭の中に入れちゃう感じ。
ただ、うちの子は絵柄で判断する事は苦手らしく、
小学校中学年になるまでジグソーパズルやミッケは出来なかったよ。
型はめやピクチャーパズルは小さい頃から得意だったけど。
でもあれは動作性の検査項目だから、言語性の高いアスペの子は違う結果が出そうだね。
子や周りの視覚優位の高機能を複数見てると、
パズルだけじゃなく、ブロックや将棋、囲碁の得意な子が多いよ。
無機質で決まりがハッキリしてるから興味を持ちやすいのかな。
気に入ると解説本を見て、いつのまにか頭の中に入れちゃう感じ。
ただ、うちの子は絵柄で判断する事は苦手らしく、
小学校中学年になるまでジグソーパズルやミッケは出来なかったよ。
型はめやピクチャーパズルは小さい頃から得意だったけど。
ダウン症の子もパズル得意な子いるよね。
自閉もダウンもすごい集中力を発揮するということなんだろう。
自閉もダウンもすごい集中力を発揮するということなんだろう。
過集中という言葉がある位だからね。
普段は多動で落ち着きが無い部類の子なのに、
好きなものにはいくらでも集中出来る力は凄いと思う。
でも、図形にやたらと強い子が多いのはそれだけじゃないよね。
やっぱり脳の構造が特殊なんだと思うよ。
普段は多動で落ち着きが無い部類の子なのに、
好きなものにはいくらでも集中出来る力は凄いと思う。
でも、図形にやたらと強い子が多いのはそれだけじゃないよね。
やっぱり脳の構造が特殊なんだと思うよ。
うちの子、もうずいぶん違ってきたけど、
最初の検査のときなんか検査用具の用途を勘違いしてさんざんだったもんな。
心理士がテーブル下の積み木で鳴らした音の数。意味がわからず、あちこち叩いて音を楽しんでいただけだった。
それだもの、受診以前に入園以前に、子どもの遊びの会でいろいろと楽しめなかったのは仕方なかったね。
私も障害に気づいてなかったから、訳がわからなかったけど。
パパも個人的で情緒的な対話では、継次処理優位すぎて会話が難しい人。それと目の前の人の顔の筋肉の形から心情を察することも無理だ。
それらの知識を得て私が理解度を判別できるようになってから観察すると「なんだこの人こんなに判らないまま暮らしてるのか」と驚くほどだ。
発達途上の子においては、もっと判らないまま暮らしてるのかと思うと、毎日たいへんだろうな、とねぎらう気持ちになる。
最初の検査のときなんか検査用具の用途を勘違いしてさんざんだったもんな。
心理士がテーブル下の積み木で鳴らした音の数。意味がわからず、あちこち叩いて音を楽しんでいただけだった。
それだもの、受診以前に入園以前に、子どもの遊びの会でいろいろと楽しめなかったのは仕方なかったね。
私も障害に気づいてなかったから、訳がわからなかったけど。
パパも個人的で情緒的な対話では、継次処理優位すぎて会話が難しい人。それと目の前の人の顔の筋肉の形から心情を察することも無理だ。
それらの知識を得て私が理解度を判別できるようになってから観察すると「なんだこの人こんなに判らないまま暮らしてるのか」と驚くほどだ。
発達途上の子においては、もっと判らないまま暮らしてるのかと思うと、毎日たいへんだろうな、とねぎらう気持ちになる。
東大卒高機能自閉症児の俺さま理論によれば
自閉は予防できるし改善もできる
もちろん はやいほどいい
誤診だった？ いえいえ 治ったんだよ
自閉は予防できるし改善もできる
もちろん はやいほどいい
誤診だった？ いえいえ 治ったんだよ
アスペルガー三才。よその子が遊具の階段とかに砂をパラパラするだけで「だめでしょ！」と怒って嫌がる。玩具で床や壁などを叩くのも同じく怒る。
フォローしても拗ねて公園から走り出ようとしたり。他の子と遊びたがるけどそんなだからフォローするこちら気をつかう。
平日は２日間は幼稚園に行って、他の日は図書館や飛行場や博物館、広い公園とかに行っているけど頑張ってコミュニケーションとらせるべきなのかな。
お菓子を自分からあげたり挨拶はわりと出来るほう。
フォローしても拗ねて公園から走り出ようとしたり。他の子と遊びたがるけどそんなだからフォローするこちら気をつかう。
平日は２日間は幼稚園に行って、他の日は図書館や飛行場や博物館、広い公園とかに行っているけど頑張ってコミュニケーションとらせるべきなのかな。
お菓子を自分からあげたり挨拶はわりと出来るほう。
なるほど。レスありがとうございます。
お母さんに言ってねと言ってましたが。大人の仕事と教えるのはいいですね。
お母さんに言ってねと言ってましたが。大人の仕事と教えるのはいいですね。
生まれてから、「ちょっと他の子と違うな？」と思いながらも、
個性、性格と捉えられて大きくなっちゃった、
最後までわからずに育った、なんてケースもあるんですかね？
公園で、何かにこだわったり他の子供と上手に遊べなかったり、
すぐに手を出す、なんて子はすぐに「アスペの疑い」とか言われるけど、
果たしてそうなのか？
個性、性格と捉えられて大きくなっちゃった、
最後までわからずに育った、なんてケースもあるんですかね？
公園で、何かにこだわったり他の子供と上手に遊べなかったり、
すぐに手を出す、なんて子はすぐに「アスペの疑い」とか言われるけど、
果たしてそうなのか？
>788
そんなケースがあったとして、だからどうするの？
仮にそんな風に大人になったとしたら、さぞや苦労して
健常者の真似を覚えたんだろうと思うし、現在進行形で
社会生活に馴染むのにストレス抱えてると思うよ。
適切な教育を受けられていれば、その負担は随分
軽減された筈。
違う（障害がある）事が問題なんじゃなくて、適切な教育を
受けられない環境が問題なんだよ。
そんなケースがあったとして、だからどうするの？
仮にそんな風に大人になったとしたら、さぞや苦労して
健常者の真似を覚えたんだろうと思うし、現在進行形で
社会生活に馴染むのにストレス抱えてると思うよ。
適切な教育を受けられていれば、その負担は随分
軽減された筈。
違う（障害がある）事が問題なんじゃなくて、適切な教育を
受けられない環境が問題なんだよ。
なぜ喧嘩越し？
どんな子供にもおかしいと思うところはあって
(例えば他の子と仲良く遊べない、協調性がない、
思い通りに行かなければ一日中泣いている等)
幼児性のものなのか、問題のあるものなのかの見極めが
難しいと言いたいわけだが。
よく、小学校でも問題起こす子供がいるよね？
その子に対して
「絶対アスペだわ」と簡単に言う人いるけど、
全員がそうじゃない、と常々思ってる。
誰しも小さい頃からきちんと出来るわけじゃないでしょ？
どんな子供にもおかしいと思うところはあって
(例えば他の子と仲良く遊べない、協調性がない、
思い通りに行かなければ一日中泣いている等)
幼児性のものなのか、問題のあるものなのかの見極めが
難しいと言いたいわけだが。
よく、小学校でも問題起こす子供がいるよね？
その子に対して
「絶対アスペだわ」と簡単に言う人いるけど、
全員がそうじゃない、と常々思ってる。
誰しも小さい頃からきちんと出来るわけじゃないでしょ？
>>532
ここは診断済みの子供の親のスレなので、
こちらでどうぞ。
[軽度]発達障害の過剰診断[グレー]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272849916/
ただ、障害レベルだと素人目にも分かるけどね。
ここは診断済みの子供の親のスレなので、
こちらでどうぞ。
[軽度]発達障害の過剰診断[グレー]
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1272849916/
ただ、障害レベルだと素人目にも分かるけどね。
>>770
細川貂々の漫画とは真逆だな
細川貂々の漫画とは真逆だな
>>795
それもモヤっとする話だったし、「パパはアスペルガー」みたいなタイトルのもひどかった……
アスペの旦那の悪い点ばかり出てきて、子供が旦那を嫌う話もあって、最後は離婚。え？ってなった。
アスペは結局こうなるんだよ、みたいで。
確かにそうかもしれないし、アスペでうまく生活できる人なんてレアだろうけど、
何か救いのある話はないの？って思った。
それもモヤっとする話だったし、「パパはアスペルガー」みたいなタイトルのもひどかった……
アスペの旦那の悪い点ばかり出てきて、子供が旦那を嫌う話もあって、最後は離婚。え？ってなった。
アスペは結局こうなるんだよ、みたいで。
確かにそうかもしれないし、アスペでうまく生活できる人なんてレアだろうけど、
何か救いのある話はないの？って思った。
受動タイプの高機能広汎性発達障害の男の子・６歳がいます。
基本的に優しい性格で、ヒーロ戦隊とか一切興味もなく、運動も苦手。
そんな息子ですが、年長になってから気になりだしたのが、他の男の子の態度。
活発でヒーロが大好きな男の子が結構多く、そういう子から見るとうちの子は
完全に格下の雑魚にしか見えないみたいで、遊んでなんて勿論もらえません。
それは自由なので全然かまわないんですが、それならほっといてくれればいいのに
何かにつけうちの子に対してキツイなーと感じる態度をとってきます。
早いもの順で並ぶ時なんかも、お前は後ろ！とどんどん後ろの方に回されるとか、
手や足が出やすい子からパンチやキックをされるとか。
きっとそういう男の子からしたらドンくさい、トロイつまんない変な奴なんでしょうが、
だったら同じような活発な子だけで絡んでればいいのに・・・。
勿論発達には何の問題もないいわゆる健常の子だけど、うちの子はあんな乱暴者じゃなくてよかったと思うほど。
自分がヒーロだと思ってて～って親は懇談会の時に言ったりしてたけど、だからパンチとキックはＯＫなんかよと。
本人は寸止めでやってるつもりーだからーとか。結局うちの子は元気な男の子♪って感じ
完全に愚痴だけど、吐き出したかった。
基本的に優しい性格で、ヒーロ戦隊とか一切興味もなく、運動も苦手。
そんな息子ですが、年長になってから気になりだしたのが、他の男の子の態度。
活発でヒーロが大好きな男の子が結構多く、そういう子から見るとうちの子は
完全に格下の雑魚にしか見えないみたいで、遊んでなんて勿論もらえません。
それは自由なので全然かまわないんですが、それならほっといてくれればいいのに
何かにつけうちの子に対してキツイなーと感じる態度をとってきます。
早いもの順で並ぶ時なんかも、お前は後ろ！とどんどん後ろの方に回されるとか、
手や足が出やすい子からパンチやキックをされるとか。
きっとそういう男の子からしたらドンくさい、トロイつまんない変な奴なんでしょうが、
だったら同じような活発な子だけで絡んでればいいのに・・・。
勿論発達には何の問題もないいわゆる健常の子だけど、うちの子はあんな乱暴者じゃなくてよかったと思うほど。
自分がヒーロだと思ってて～って親は懇談会の時に言ったりしてたけど、だからパンチとキックはＯＫなんかよと。
本人は寸止めでやってるつもりーだからーとか。結局うちの子は元気な男の子♪って感じ
完全に愚痴だけど、吐き出したかった。
>>797
あー。うちの年少息子と全く同じ。。。
うちも、受動型の高機能広汎性。
大人しくて、オットリとろい。
同じく、ヒーロー戦隊物は興味ナシ。
女の子の方が上手くやれるみたい。
男の子にはよく押されたり順番抜かされたりしてるよ。
見てて切ない気持ちになる。
これから年中年長ってますます酷くなるんだろうなぁと今から鬱。
多少は言い返せるようにならないと虐められそうで心配。
受動型の子供にはどうやってお友達との接し方を教えたらいいのかなぁ。
あー。うちの年少息子と全く同じ。。。
うちも、受動型の高機能広汎性。
大人しくて、オットリとろい。
同じく、ヒーロー戦隊物は興味ナシ。
女の子の方が上手くやれるみたい。
男の子にはよく押されたり順番抜かされたりしてるよ。
見てて切ない気持ちになる。
これから年中年長ってますます酷くなるんだろうなぁと今から鬱。
多少は言い返せるようにならないと虐められそうで心配。
受動型の子供にはどうやってお友達との接し方を教えたらいいのかなぁ。
アスペを定型と同じように育てるのは 虐待行為
わかってる。
友達いないどころか、変な子とひそひそされてることを
「悪質なイジメじゃないんだから」と自分に言い聞かせてる。
勉強にしても運動にしても何一つ秀でることがないのも
「生きてそこにいてくれるだけでも十分幸せだ」ということもわかってる。
でもやっぱり他の子たちが
友達と手を繋いで目配せで会話してたり
運動会で１位を取った、テストで１００点だったと聞こえてくる中
「今年はビリじゃなかったよー」と自慢する娘を見ていると
切なくてしかたないんだ
少しでも健常に近づいて欲しい、でも近づけていないことにがっかりし
がっかりする自分を叱り付けてる。
友達いないどころか、変な子とひそひそされてることを
「悪質なイジメじゃないんだから」と自分に言い聞かせてる。
勉強にしても運動にしても何一つ秀でることがないのも
「生きてそこにいてくれるだけでも十分幸せだ」ということもわかってる。
でもやっぱり他の子たちが
友達と手を繋いで目配せで会話してたり
運動会で１位を取った、テストで１００点だったと聞こえてくる中
「今年はビリじゃなかったよー」と自慢する娘を見ていると
切なくてしかたないんだ
少しでも健常に近づいて欲しい、でも近づけていないことにがっかりし
がっかりする自分を叱り付けてる。
うちも娘だからちょっと気持ち分かる。
でも「健常に近づいてほしい」とは思わないなー。
「違ってていいから、健常者とそれなりに付き合っていってほしい」とは
思う。違う事がダメな事だとは思わないから。
去年ビリで今年はビリじゃなかったんなら進歩してるって事だし、
うちなら親子でジュースで乾杯だなｗ
主治医が言ってたけど、友人関係は高校生くらいになれば周囲の子も
大人になるから、その中から気の合う子が出てきたりして落ち着くって。
それまでは自分が娘の親友だよ。数年間の期間限定だけどねｗ
でも「健常に近づいてほしい」とは思わないなー。
「違ってていいから、健常者とそれなりに付き合っていってほしい」とは
思う。違う事がダメな事だとは思わないから。
去年ビリで今年はビリじゃなかったんなら進歩してるって事だし、
うちなら親子でジュースで乾杯だなｗ
主治医が言ってたけど、友人関係は高校生くらいになれば周囲の子も
大人になるから、その中から気の合う子が出てきたりして落ち着くって。
それまでは自分が娘の親友だよ。数年間の期間限定だけどねｗ
>>801
あなたの子供がうらやましい。私もアスペルガーで散々虐められたけど、母親は味方してくれなかったよ。
「家の中で暗い顔してんじゃないわよ！」「あんた見てるとイライラするからあっち行って」「とにかくあんたが全部悪いんだから、謝ってきなさい！」って。
その癖、何年も部屋に引きこもってても何も言わない人だった。世間様とケンカしなければいいらしかった。
今は公務員試験に受かって、寮で一人暮らししてる。親にはもう会わない。
お願いだから、その子が大人になるまで親友でいてあげてね。
あなたの子供がうらやましい。私もアスペルガーで散々虐められたけど、母親は味方してくれなかったよ。
「家の中で暗い顔してんじゃないわよ！」「あんた見てるとイライラするからあっち行って」「とにかくあんたが全部悪いんだから、謝ってきなさい！」って。
その癖、何年も部屋に引きこもってても何も言わない人だった。世間様とケンカしなければいいらしかった。
今は公務員試験に受かって、寮で一人暮らししてる。親にはもう会わない。
お願いだから、その子が大人になるまで親友でいてあげてね。
私は運動音痴でビリな上、すぐ泣くやっかいな子だったから
「頑張ったけどビリだった」と言いつつ泣かない娘の事を偉いと思うよ。
仲の良いお友達と一緒に遊ばず一人で読書してる姿を見ると
「声をかけて一緒に遊べばいいのにな～」ってモヤモヤしちゃう事もあるけど。
最近カーリングペアレント ヘリコプターペアレントという言葉が頭の中をグルグル。
手助けしすぎだろうか、口出ししすぎだろうか、多数派の中でも過ごせる術を
早く見につけて欲しいとか考えちゃうのも事実なんだよね。
>>770さんの言ってるのは大原 由軌子さんの家族かな？
お父さんは神経症みたいだけど、記憶力やスポンジのこだわりを見るとなんとなく…と思ってしまう。
「頑張ったけどビリだった」と言いつつ泣かない娘の事を偉いと思うよ。
仲の良いお友達と一緒に遊ばず一人で読書してる姿を見ると
「声をかけて一緒に遊べばいいのにな～」ってモヤモヤしちゃう事もあるけど。
最近カーリングペアレント ヘリコプターペアレントという言葉が頭の中をグルグル。
手助けしすぎだろうか、口出ししすぎだろうか、多数派の中でも過ごせる術を
早く見につけて欲しいとか考えちゃうのも事実なんだよね。
>>770さんの言ってるのは大原 由軌子さんの家族かな？
お父さんは神経症みたいだけど、記憶力やスポンジのこだわりを見るとなんとなく…と思ってしまう。
女の子は親次第で普通の親子より密接になれるのかもね。
男の子はなあ…
友達いないのは別にいいんだけど、いつまでも私べったりじゃ困るし、
かと言って旦那とは妙な距離があるし。
第一次も第二次も反抗期の来ないこの子が、
果たして一人で生きていけるようになるんだろうか。
男の子はなあ…
友達いないのは別にいいんだけど、いつまでも私べったりじゃ困るし、
かと言って旦那とは妙な距離があるし。
第一次も第二次も反抗期の来ないこの子が、
果たして一人で生きていけるようになるんだろうか。
友達がいることがすべてじゃない
孤独を楽しめるようになれればいいとひたすら思ってきた
高学年になって、初めて息子を親友だと言ってくれる子が現れた
からかわれたときはかばってくれたらしい
たとえこの喜びが一瞬の事だったとしてもずっと大事に覚えていようと思ったわ
これからの人生、こんなことがほんのたまにでも現れるかもしれないと思えた
孤独を楽しめるようになれればいいとひたすら思ってきた
高学年になって、初めて息子を親友だと言ってくれる子が現れた
からかわれたときはかばってくれたらしい
たとえこの喜びが一瞬の事だったとしてもずっと大事に覚えていようと思ったわ
これからの人生、こんなことがほんのたまにでも現れるかもしれないと思えた
親友という言葉を真に受けて、大切にしていた物を巻き上げられてしまった高機能の子を知ってる…
年齢が上がったら上がったでやり方が巧妙になるから難しいなと思うよ。
年齢が上がったら上がったでやり方が巧妙になるから難しいなと思うよ。
その加害者（言い過ぎでもないよね）あたりこそが
今の会社の求める「コミュ力のある人材」というものだよね。
空気を読んで関係性を見きわめてやれる行為を遂行する、ってなものだ。
何か困った趨勢だと思いはするんだけど。
今の会社の求める「コミュ力のある人材」というものだよね。
空気を読んで関係性を見きわめてやれる行為を遂行する、ってなものだ。
何か困った趨勢だと思いはするんだけど。
うち中学生女子。
小学校高学年に初めて大親友と呼べる存在ができて、
ここ数年はすごく楽しそうだった。
…が、中学に上がって雲行きが怪しい。
大親友も難しい年頃になり、数人でつるむようになったら
小馬鹿にされて、物を隠されたりしてるみたい。
本人はまだそういうことすら分からなくて友達ﾏﾝｾｰ。
親がイライラする!!女子中学生なんて最低だ！
小学校高学年に初めて大親友と呼べる存在ができて、
ここ数年はすごく楽しそうだった。
…が、中学に上がって雲行きが怪しい。
大親友も難しい年頃になり、数人でつるむようになったら
小馬鹿にされて、物を隠されたりしてるみたい。
本人はまだそういうことすら分からなくて友達ﾏﾝｾｰ。
親がイライラする!!女子中学生なんて最低だ！
中学生は健常でも荒れる年頃だから、何かあって当然ぐらいに
親が腹括ってた方がいいんだろうな。
何かある事を前提に、高校以降に繋げる為に家庭で何ができるか、
そっちを考えてあげないとなあ、と自分の娘を見て思う。
親が腹括ってた方がいいんだろうな。
何かある事を前提に、高校以降に繋げる為に家庭で何ができるか、
そっちを考えてあげないとなあ、と自分の娘を見て思う。
積極奇異の6年息子
友達が好きすぎていつも片思い
いろいろ前途多難だけど、最近この子が人を好きなのは良いことなんだとやっと思えてきた
嫌われてばかりかもしれないけど、根本で人を信じていてほしいな
ようやくすこーしだけ人間関係の機微を覚えてきたから思えることなのかもしれないけど
友達が好きすぎていつも片思い
いろいろ前途多難だけど、最近この子が人を好きなのは良いことなんだとやっと思えてきた
嫌われてばかりかもしれないけど、根本で人を信じていてほしいな
ようやくすこーしだけ人間関係の機微を覚えてきたから思えることなのかもしれないけど
みんな、子どものことを分かってやろうと考えておられて、みんな、えらいなあ。親の鏡だなあ
中学生は難しかったなあ…話を聞いてやるぐらいしかできなかった。
親は親だし、友達じゃないからね。
特に女の子はガラッと変わるからうちの子はついていけなかったな。
友達のことは本当にこちらは何もできないね。うちの子は部活で幸せになったなあ。
親は親だし、友達じゃないからね。
特に女の子はガラッと変わるからうちの子はついていけなかったな。
友達のことは本当にこちらは何もできないね。うちの子は部活で幸せになったなあ。
うちの息子は、積極奇異型。
さいわい男子なので、小学校ではダンスィ程度で済んでるよ。
クラスで5人くらいいる、落ち着きのないタイプ。
このまますくすく育って、旦那のように、
人の話は聞いてないけど、その分気落ちとも無縁な、
マイペースな人間になってくれたらいいな。
社会人になると、スルースキル（馬耳東風？）も役にたつと思うんだ。
さいわい男子なので、小学校ではダンスィ程度で済んでるよ。
クラスで5人くらいいる、落ち着きのないタイプ。
このまますくすく育って、旦那のように、
人の話は聞いてないけど、その分気落ちとも無縁な、
マイペースな人間になってくれたらいいな。
社会人になると、スルースキル（馬耳東風？）も役にたつと思うんだ。
>>809です。
どんなにバカにされても友達がいいんだよね…
高校も、友達といっしょじゃなかったら行きたくないって。
でも、みんなが行くであろう公立にはきっと行けない。
小学校からずっと支援級で、支援なしではやっていけないし。
切なくて、いっそのこと家にずっととどめておきたくなる。
親だけが、行ける高校（本人が行くというかわからないまま）を
探して回る日々です。
どんなにバカにされても友達がいいんだよね…
高校も、友達といっしょじゃなかったら行きたくないって。
でも、みんなが行くであろう公立にはきっと行けない。
小学校からずっと支援級で、支援なしではやっていけないし。
切なくて、いっそのこと家にずっととどめておきたくなる。
親だけが、行ける高校（本人が行くというかわからないまま）を
探して回る日々です。
>>815
ウチも同じだぁ～
滅多刺しの時期に救世主として現れた友達の為に、
喜んでくれるだろう情報収集(共通趣味)をやっているよ。
余計なお世話だったり、重かったりするんだろうけどね。
まだ、キセキの子は、仲良くして下さっている @ 中2
趣味時間に追われて、学習時間なんておろそか…
高校なんてね、もうね。。。
いったい、どうなりたいの?
って、こども自身にも問いたいよorz
ウチも同じだぁ～
滅多刺しの時期に救世主として現れた友達の為に、
喜んでくれるだろう情報収集(共通趣味)をやっているよ。
余計なお世話だったり、重かったりするんだろうけどね。
まだ、キセキの子は、仲良くして下さっている @ 中2
趣味時間に追われて、学習時間なんておろそか…
高校なんてね、もうね。。。
いったい、どうなりたいの?
って、こども自身にも問いたいよorz
>>800「今年はビリじゃなかったよー」と自慢する娘
わたしなら可愛くて抱きしめちゃうレベルの娘さんだな
どうかすると、うちのはかけっこはクラス一になるみたいだけど、
どうってことないよ まじで
それより、幼稚に意地はるところのほうがよっぽど滅入る…
（本気で遊具の取りあいとか）心が狭いからなあ…
>>803
母上も発達っぽいね。でも、立派にひとりだちできて、おめでとう。
それで良いと思うよ。もう自分で生きていける年だからね。＞親元離れておく
わたしなら可愛くて抱きしめちゃうレベルの娘さんだな
どうかすると、うちのはかけっこはクラス一になるみたいだけど、
どうってことないよ まじで
それより、幼稚に意地はるところのほうがよっぽど滅入る…
（本気で遊具の取りあいとか）心が狭いからなあ…
>>803
母上も発達っぽいね。でも、立派にひとりだちできて、おめでとう。
それで良いと思うよ。もう自分で生きていける年だからね。＞親元離れておく
>>816
うちも中２です。
おんなじなんだね～。友達のためなら何でも買って貸すのが喜びorz
こないだの中間テストからは、母が全ていっしょに勉強ですよ。
計画的に勉強できなくて、成績がた落ちで子供も落ち込むから。
「今」に続く「近い未来」は不安だらけで考えたくないみたい。
高校の話もしたがらなくなった。
うちも中２です。
おんなじなんだね～。友達のためなら何でも買って貸すのが喜びorz
こないだの中間テストからは、母が全ていっしょに勉強ですよ。
計画的に勉強できなくて、成績がた落ちで子供も落ち込むから。
「今」に続く「近い未来」は不安だらけで考えたくないみたい。
高校の話もしたがらなくなった。
幼稚園年少、今のところ他害はないから親としてはすごく助かる。
でも逆に言えばトラブルになるほどクラスの子と関わりがないんだろうなと思うと複雑。
でも本人は楽しそうに通ってるからいいのかな。
でも逆に言えばトラブルになるほどクラスの子と関わりがないんだろうなと思うと複雑。
でも本人は楽しそうに通ってるからいいのかな。
アスペを疑っています。
小2男子ですが、クラスで人の物を隠してしまいます。
理由は嫌なことを言われたから。
何度言ってもなおりません。
このような経験はありましたか？
小2男子ですが、クラスで人の物を隠してしまいます。
理由は嫌なことを言われたから。
何度言ってもなおりません。
このような経験はありましたか？
>820
そういう事はないなあ。
ただ叱るだけじゃなくてフォローしてあげてるのかな？
学校側に「嫌な事を言われる」という状況を改善できるように
協力してもらいつつ、別の解決方法や発散方法（先生に言って
助けてもらうとか、落ち着くまで図書室や保健室に一時避難
するとか）を整えてあげるだけで変わりそうな気がするけど。
「何を言われてもされても黙ってやられて我慢しなさい」じゃ
そりゃ立つ瀬ないからね。
そういう事はないなあ。
ただ叱るだけじゃなくてフォローしてあげてるのかな？
学校側に「嫌な事を言われる」という状況を改善できるように
協力してもらいつつ、別の解決方法や発散方法（先生に言って
助けてもらうとか、落ち着くまで図書室や保健室に一時避難
するとか）を整えてあげるだけで変わりそうな気がするけど。
「何を言われてもされても黙ってやられて我慢しなさい」じゃ
そりゃ立つ瀬ないからね。
うちは高機能自閉症だけど、やられる事はあってもやる事は無いなあ。
アスペや自閉なら一度覚えたルールはきっちり守るよ。
何度も繰り返してしまうようなら、理解＆納得するような伝え方が出来ていないのか、
衝動性の強いADHDとか反抗挑戦性障害、行為障害かもね。
嫌な事を言われた時の対応の仕方はどう教えているのかな。
親が思っている程聞いて理解する力が無い可能性もあるから、
×相手に仕返しする
◯先生に助けを求める
と、正しい行動を文字や絵に書いて見せるのも有効だよ。
あとは、頭ごなしに否定しないで、
お子さんの思いや言い分をまずは聞いて受け止め、
それは嫌だったねと気持ちに寄り添ってあげるのも大事だと思う。
アスペや自閉なら一度覚えたルールはきっちり守るよ。
何度も繰り返してしまうようなら、理解＆納得するような伝え方が出来ていないのか、
衝動性の強いADHDとか反抗挑戦性障害、行為障害かもね。
嫌な事を言われた時の対応の仕方はどう教えているのかな。
親が思っている程聞いて理解する力が無い可能性もあるから、
×相手に仕返しする
◯先生に助けを求める
と、正しい行動を文字や絵に書いて見せるのも有効だよ。
あとは、頭ごなしに否定しないで、
お子さんの思いや言い分をまずは聞いて受け止め、
それは嫌だったねと気持ちに寄り添ってあげるのも大事だと思う。
820です。
ありがとうございます。
いつも特定の女の子が息子の行動を「ちゃんとしてない」と指摘してきて
言い返す言葉が出ていないようで、ストレスをためてしまっているようです。
勉強はできるのですが、挨拶が苦手で休み時間はほとんど一人
嫌なことを言われたら先生に助けてもらうようにとしていますが、
本人が納得していなくてうまく機能していないようです。
これから伝え方とか勉強していきます。
おすすめの本とかあれば教えてください。
スクールカウンセラーにも後日かかる予定です。
ありがとうございます。
いつも特定の女の子が息子の行動を「ちゃんとしてない」と指摘してきて
言い返す言葉が出ていないようで、ストレスをためてしまっているようです。
勉強はできるのですが、挨拶が苦手で休み時間はほとんど一人
嫌なことを言われたら先生に助けてもらうようにとしていますが、
本人が納得していなくてうまく機能していないようです。
これから伝え方とか勉強していきます。
おすすめの本とかあれば教えてください。
スクールカウンセラーにも後日かかる予定です。
>823
先生にお願いして、その女の子にも指導してもらえたらいいんだけど。
叱ってもらうって事じゃなく、「○君はそういう事言われると困ってしまって
ますますちゃんと出来なくなるから、ある程度放っておいてくれない？」って。
「他人の事をどうこう言うより、自分の事をちゃんとしようね」でもいいし。
まだ疑いの段階だと、先生にお願いするのは難しいかな？
何か言われてカッと来るのを止めるのは、普通の小二男子でも、難しい子は
難しいよね。
言い返す言葉が出ないなら、家で練習するといいかも。
「止めて」でも「関係ない」でも何でもいいから、言いやすい言葉を見つけて
家で発声練習しとくと、学校でもぱっと言えるかも。
可能なら、「何か言われても無視」という方法もある、と教えてもいいし。
先生にお願いして、その女の子にも指導してもらえたらいいんだけど。
叱ってもらうって事じゃなく、「○君はそういう事言われると困ってしまって
ますますちゃんと出来なくなるから、ある程度放っておいてくれない？」って。
「他人の事をどうこう言うより、自分の事をちゃんとしようね」でもいいし。
まだ疑いの段階だと、先生にお願いするのは難しいかな？
何か言われてカッと来るのを止めるのは、普通の小二男子でも、難しい子は
難しいよね。
言い返す言葉が出ないなら、家で練習するといいかも。
「止めて」でも「関係ない」でも何でもいいから、言いやすい言葉を見つけて
家で発声練習しとくと、学校でもぱっと言えるかも。
可能なら、「何か言われても無視」という方法もある、と教えてもいいし。
ぶっちゃけその女の子の方も疑い有りな気が。
他人が自分の思う通り（ただのﾏｲﾙｰﾙだったりする）動かないと気が済まなくて
声高に注意して衝突するアスペもいるよね。
他人が自分の思う通り（ただのﾏｲﾙｰﾙだったりする）動かないと気が済まなくて
声高に注意して衝突するアスペもいるよね。
小２ならまあ正義厨な女の子普通にいるよね。
これが小６になってもやってたら疑うのも分かる。
これが小６になってもやってたら疑うのも分かる。
担任の先生に良くお願いして
どういう経緯でそうなってるのかを見極めてもらわないとね。
ただ、「物を隠す」という行為をしてしまうのは
追い詰められてたとしても、どちらにも不幸なことだから
早く解決できるといいよね。
しかし…「隠せる」って不謹慎かもしれないけどすごいな。
空間認知の弱いアスペが出来るもんかね？
どういう経緯でそうなってるのかを見極めてもらわないとね。
ただ、「物を隠す」という行為をしてしまうのは
追い詰められてたとしても、どちらにも不幸なことだから
早く解決できるといいよね。
しかし…「隠せる」って不謹慎かもしれないけどすごいな。
空間認知の弱いアスペが出来るもんかね？
うちの子がまだ保育園の時に、同じ保育園の年長のアスぺの子に私の靴を隠された事があるｗ
超綿密な隠し方でもない限り、その年齢なら普通に（？）隠せるよ。
超綿密な隠し方でもない限り、その年齢なら普通に（？）隠せるよ。
「お前に言われる筋合いはない」っていうのを覚えるといいよ。
たとえ自分が悪くてもね。
道徳はいらない。
たとえ自分が悪くてもね。
道徳はいらない。
823です。みなさんありがとうございます。
今まで友達付き合いが下手で運動が苦手なだけかと思っていたのです。
休み時間は一人でも、放課後たまに迎えてにくる友達も数人はいるから
さほど問題だと思っていませんでした。
物を隠す（自分のお道具箱に入れる）大きなものは窓から落とす
なくなったとみんなで探すと、息子が第一発見者となる。が
続いたと担任から報告を受けて問いただすと自分がしたと言いました。
強く怒ったりたたいたり、どなったり、とにかくやめさせたかった。
「口で言われたら言い返せ」としか言ってこなかったのです。
物を落とした相手の両親から大激怒されました。
学校に呼び出されて、息子は相手の親からマシンガントークで
机をたたかれ、「どうしてやめないの！！」「どうして説明すらできないの！」
と1時間以上怒鳴られ続けました。
もちろん私にも「親はどういう教育をしているのか？」
「次こんなことがあったらどうするつもりか？」
「障害があるんじゃないか？」
私はひたすら謝りました。息子は静かに泣いていました。
「息子は愉快犯ではありません。毎日学校で何回もできてないことを言われたり、
先生に告げ口されて、
家でも死にたい、自分なんかいなくなったらいい、ママ僕を殺してと自分の頭をたたいて
毎晩泣いて苦しんでいます。お嬢さんも言葉の暴力を使っているのではないですか」
これしか言えませんでした。
もちろん相手は、それとこれとは別でしょ。口で言われたことと物を隠す
のは一緒ではないといわれました。じゃあうちの子は隠されても文句を言うなと
言うのですか？と。
普通に考えればおっしゃるとおりです。
平謝りしました。
今まで友達付き合いが下手で運動が苦手なだけかと思っていたのです。
休み時間は一人でも、放課後たまに迎えてにくる友達も数人はいるから
さほど問題だと思っていませんでした。
物を隠す（自分のお道具箱に入れる）大きなものは窓から落とす
なくなったとみんなで探すと、息子が第一発見者となる。が
続いたと担任から報告を受けて問いただすと自分がしたと言いました。
強く怒ったりたたいたり、どなったり、とにかくやめさせたかった。
「口で言われたら言い返せ」としか言ってこなかったのです。
物を落とした相手の両親から大激怒されました。
学校に呼び出されて、息子は相手の親からマシンガントークで
机をたたかれ、「どうしてやめないの！！」「どうして説明すらできないの！」
と1時間以上怒鳴られ続けました。
もちろん私にも「親はどういう教育をしているのか？」
「次こんなことがあったらどうするつもりか？」
「障害があるんじゃないか？」
私はひたすら謝りました。息子は静かに泣いていました。
「息子は愉快犯ではありません。毎日学校で何回もできてないことを言われたり、
先生に告げ口されて、
家でも死にたい、自分なんかいなくなったらいい、ママ僕を殺してと自分の頭をたたいて
毎晩泣いて苦しんでいます。お嬢さんも言葉の暴力を使っているのではないですか」
これしか言えませんでした。
もちろん相手は、それとこれとは別でしょ。口で言われたことと物を隠す
のは一緒ではないといわれました。じゃあうちの子は隠されても文句を言うなと
言うのですか？と。
普通に考えればおっしゃるとおりです。
平謝りしました。
続きです。
帰ってから、「もう二度としないでね。」というと「わからない」と
息子は言いました。
このときです。何かが違うのではないか？？？と思いました。
翌日学校に行って帰ってから、突然パニックを起こしました。
昨日の両親から怒られた出来事を思い出して、泣いて暴れて家を飛び出してしまいました。
探して連れ戻すときも暴れていました。
相手の親から言われた障害があるんじゃないか？
息子の苦しみに気付いてあげる良い機会になったのかもしれません。
口で言いかせと言ってもできなかったんだなと私が気付きました。
これからどうしていくのか学校と相談しながら少しづつ改善できるように
していきます。
暖かいレスありがとうございました。
帰ってから、「もう二度としないでね。」というと「わからない」と
息子は言いました。
このときです。何かが違うのではないか？？？と思いました。
翌日学校に行って帰ってから、突然パニックを起こしました。
昨日の両親から怒られた出来事を思い出して、泣いて暴れて家を飛び出してしまいました。
探して連れ戻すときも暴れていました。
相手の親から言われた障害があるんじゃないか？
息子の苦しみに気付いてあげる良い機会になったのかもしれません。
口で言いかせと言ってもできなかったんだなと私が気付きました。
これからどうしていくのか学校と相談しながら少しづつ改善できるように
していきます。
暖かいレスありがとうございました。
>831
障害であるにしろないにしろ、息子さんに合った育て方を模索する契機に
なるといいね。
今は大変かもしれないけど、子供は必ず成長するから、頑張れ。
相手の親御さんの言い分も変だよなあ。
「うちの子は隠されても文句を言うなと言うのですか？」っていうなら、
息子さんだって言われても言われっぱなしでいろって事か？って話だよね。
物を隠すのはそりゃいけない事だけど、そこは先生がうまく間に入って
仲裁する場面だと思うんだけど・・・なんかなあ。
障害であるにしろないにしろ、息子さんに合った育て方を模索する契機に
なるといいね。
今は大変かもしれないけど、子供は必ず成長するから、頑張れ。
相手の親御さんの言い分も変だよなあ。
「うちの子は隠されても文句を言うなと言うのですか？」っていうなら、
息子さんだって言われても言われっぱなしでいろって事か？って話だよね。
物を隠すのはそりゃいけない事だけど、そこは先生がうまく間に入って
仲裁する場面だと思うんだけど・・・なんかなあ。
うわあああ…大変でしたね…。
うちの子も、去年度、担任がヒステリックばばあで、完全に参ってしまい、自分で自分を叩いていたな…。
可哀想だったな…。
アスペは他人を敵に回しやすく、本当に難しいよね。
でも、大切な我が子だものね…
うちの子も、去年度、担任がヒステリックばばあで、完全に参ってしまい、自分で自分を叩いていたな…。
可哀想だったな…。
アスペは他人を敵に回しやすく、本当に難しいよね。
でも、大切な我が子だものね…
>>831 息子さんもお母さんも大変だったね。
それにしても、相手の親から直接文句言われたなんて息子さんが可哀そうすぎ。
パニックにもなるよ。担任は何してたんだ！！と思う。
うちはADHD診断済み中学生でスレ違いかもですが、小３の時、いつも上げ足
取ってちょっかいかけてくる男子の上履きを隠したことがある。
カウンセラーさんとの次の面談では
・他の人のものを隠したり壊したりするのは良くない。
これからはしては絶対にしてはダメ。
・でも嫌な気持ちだったんだ。それを表わせたのは頑張れたね、えらいよ。
これからは言葉で言えるように練習しよう。
・できないことを言われた時にどうしたらいいか、できないことを少なくする
にはどうしたらいいか、○○くん、お母さん、先生と一緒に考えよう。
みたいなことを話された。
カウンセラーさんによると、嫌なことをされて、何も表に出せずに長い間
我慢してるほうが良くない結果になることが多いんだって。
お母さんも、相手の親には通じなかったけど息子さんの気持ちを代弁できたのは
良かったと思うよ。相手母は、きっと図星だったらから余計腹が立ったんだわ。
悪い点は誠心誠意謝る、でも、伝えるべきは伝えるでＯＫだと思います。
それにしても、相手の親から直接文句言われたなんて息子さんが可哀そうすぎ。
パニックにもなるよ。担任は何してたんだ！！と思う。
うちはADHD診断済み中学生でスレ違いかもですが、小３の時、いつも上げ足
取ってちょっかいかけてくる男子の上履きを隠したことがある。
カウンセラーさんとの次の面談では
・他の人のものを隠したり壊したりするのは良くない。
これからはしては絶対にしてはダメ。
・でも嫌な気持ちだったんだ。それを表わせたのは頑張れたね、えらいよ。
これからは言葉で言えるように練習しよう。
・できないことを言われた時にどうしたらいいか、できないことを少なくする
にはどうしたらいいか、○○くん、お母さん、先生と一緒に考えよう。
みたいなことを話された。
カウンセラーさんによると、嫌なことをされて、何も表に出せずに長い間
我慢してるほうが良くない結果になることが多いんだって。
お母さんも、相手の親には通じなかったけど息子さんの気持ちを代弁できたのは
良かったと思うよ。相手母は、きっと図星だったらから余計腹が立ったんだわ。
悪い点は誠心誠意謝る、でも、伝えるべきは伝えるでＯＫだと思います。
連投ゴメン。
世の中、正論でも嫌な言い方をしてくる人は、大人になってもいるもんねえ。
対処方法を技術として身につけると楽になると思う。
蛇足ですが、意地悪な言い方をいつもしてきてた男子自身、すごくストレスを
抱えた子で、常に自分より弱者をさがしては鬱憤を晴らしていたらしい。
頭が良いから言う事も正論で、先生がたも指導をしづらかったみたい。
うちは隣の中学に進学したけど、中学生になってもその子は相変わらず
同じ様な事をしてて、今は孤立してるっていう話を聞いた。
その子も何とかストレスを乗り越えて成長して欲しい。
世の中、正論でも嫌な言い方をしてくる人は、大人になってもいるもんねえ。
対処方法を技術として身につけると楽になると思う。
蛇足ですが、意地悪な言い方をいつもしてきてた男子自身、すごくストレスを
抱えた子で、常に自分より弱者をさがしては鬱憤を晴らしていたらしい。
頭が良いから言う事も正論で、先生がたも指導をしづらかったみたい。
うちは隣の中学に進学したけど、中学生になってもその子は相変わらず
同じ様な事をしてて、今は孤立してるっていう話を聞いた。
その子も何とかストレスを乗り越えて成長して欲しい。
言葉で嫌な気持ちを表すのは苦手だよね。
で、ある日いろんな形で爆発してしまう。
うちの子もいじめられてるのを言えなくて、ある日とうとう爆発して学校で皆の前で自殺未遂した。
（衝動的だったので死ぬレベルの方法ではなくケガ程度だけ）
本人曰く、しぬ気はなかった。よくわからないけど頭が真っ白になって逃げたかっただけ、だってorz
結局まわりのほうにダメージがあっていじめはほぼなくなったけど、
当たらず触らず遠巻きにされるようになったらしい。
でもその方が当人には居心地良かったらしく無事卒業したけど。
もしあの時命を落としていたり、自分でなく人に向けて発散していたらと思うと今でも辛いです。
嫌な事やストレスをうまく解消する対処方法、うまく身につけるのはすごく大切ですよね。
で、ある日いろんな形で爆発してしまう。
うちの子もいじめられてるのを言えなくて、ある日とうとう爆発して学校で皆の前で自殺未遂した。
（衝動的だったので死ぬレベルの方法ではなくケガ程度だけ）
本人曰く、しぬ気はなかった。よくわからないけど頭が真っ白になって逃げたかっただけ、だってorz
結局まわりのほうにダメージがあっていじめはほぼなくなったけど、
当たらず触らず遠巻きにされるようになったらしい。
でもその方が当人には居心地良かったらしく無事卒業したけど。
もしあの時命を落としていたり、自分でなく人に向けて発散していたらと思うと今でも辛いです。
嫌な事やストレスをうまく解消する対処方法、うまく身につけるのはすごく大切ですよね。
相手に対して罪悪感を感じる必要は一切ないよ。
感じるふりをするべき時にできればいいよっておしえてあげよう♪
被災者に対して深刻な顔をつくるのが大事っていうのと同じで。
感じるふりをするべき時にできればいいよっておしえてあげよう♪
被災者に対して深刻な顔をつくるのが大事っていうのと同じで。
>>831
＞毎日学校で何回もできてないことを言われたり
これは軽い問題じゃないからね。本質的な問題。
能力の凹の部分があるから苦しむし、他の方略で乗り切るからますます凸凹になる。
凹の部分を補いたいなら、その子のペースにあった環境に置くのがいちばん。
＞毎日学校で何回もできてないことを言われたり
これは軽い問題じゃないからね。本質的な問題。
能力の凹の部分があるから苦しむし、他の方略で乗り切るからますます凸凹になる。
凹の部分を補いたいなら、その子のペースにあった環境に置くのがいちばん。
やられてる側からすると、この流れは納得いかないな…
典型的な無自覚親じゃない。
相手の言い方からして、今までに相当ひどい経緯があったんだろうに、
自分の子がしでかしてきた事を棚に上げて、相手（しかも女の子）に対して言葉の暴力云々とかありえない。
>>831
今からでもどうにかしたいと本気で思ってるなら、
スクールカウンセラーなんて呑気な事言ってないで、
教育相談所と児童精神科を同時予約した方がいいと思う。
・健常児のペースに付いていけないイライラが、他人の物を盗んで隠したり落として壊すといった最悪の形で現れている
・自傷やパニックが進行している
はっきり言ってかなり深刻だから、
一刻も早く診断を受けて支援級に転籍するなり通級で指導を受けるなり支援員を付けて貰うなり投薬するなりしないと、
状況は悪化していく一方だよ。
典型的な無自覚親じゃない。
相手の言い方からして、今までに相当ひどい経緯があったんだろうに、
自分の子がしでかしてきた事を棚に上げて、相手（しかも女の子）に対して言葉の暴力云々とかありえない。
>>831
今からでもどうにかしたいと本気で思ってるなら、
スクールカウンセラーなんて呑気な事言ってないで、
教育相談所と児童精神科を同時予約した方がいいと思う。
・健常児のペースに付いていけないイライラが、他人の物を盗んで隠したり落として壊すといった最悪の形で現れている
・自傷やパニックが進行している
はっきり言ってかなり深刻だから、
一刻も早く診断を受けて支援級に転籍するなり通級で指導を受けるなり支援員を付けて貰うなり投薬するなりしないと、
状況は悪化していく一方だよ。
アスペであることを周囲にカミングアウトしてますか？
友達の親とかには言うべきか悩んでます。
友達の親とかには言うべきか悩んでます。
>>831
同意。
そもそも普通と違う人間を普通学級に入れるから問題が起こる。
一度迷惑スレを見てやられる側の気持ちを理解した方がいいよ。
物を隠された子の方が可哀想。
挙げ句、普通学級でありふれたやりとりを言葉の暴力じゃないですかなんて加害者親から言われたら被害者親はどう思うか想像できないのか。
デモデモな親が多い中、自分の子どものために行動をした相手親にＧＪを送りたい！
同意。
そもそも普通と違う人間を普通学級に入れるから問題が起こる。
一度迷惑スレを見てやられる側の気持ちを理解した方がいいよ。
物を隠された子の方が可哀想。
挙げ句、普通学級でありふれたやりとりを言葉の暴力じゃないですかなんて加害者親から言われたら被害者親はどう思うか想像できないのか。
デモデモな親が多い中、自分の子どものために行動をした相手親にＧＪを送りたい！
イミフ
「正しければ他人を傷つけてもいい」って言ってるように聞こえる。
もちろん物を隠すのは悪い、でもそうされる原因については
「正しいからいいでしょ、傷つく方がおかしい」って開き直るってどうよ。
正しいかもしれないけど嫌いだわ、そういうの。
自分が被害者だったとしてもね。
木石でなく人の心を持ってるなら、相手を責めるのと同時に
自分にも落ち度がなかったか、自分が同じ立場に立たされたら
どう思うか考えるもんだと思うけどね。
もちろん物を隠すのは悪い、でもそうされる原因については
「正しいからいいでしょ、傷つく方がおかしい」って開き直るってどうよ。
正しいかもしれないけど嫌いだわ、そういうの。
自分が被害者だったとしてもね。
木石でなく人の心を持ってるなら、相手を責めるのと同時に
自分にも落ち度がなかったか、自分が同じ立場に立たされたら
どう思うか考えるもんだと思うけどね。
>>823 の話をそのまま好意的に信じるならそういう見方もあるでしょう。
でも相手の親の前で筋合い的に関係無いことを持ち出したり（>>831）、
どうも親御さんのほうも認知の歪みありそうに感じるんだよね。
話聞いてるうちにあとからあとから重要な部分が出てくるタイプとみる。
相手の親の怒り方からしても、息子さんはそうとう理不尽なことやってるのが真相では。
でも相手の親の前で筋合い的に関係無いことを持ち出したり（>>831）、
どうも親御さんのほうも認知の歪みありそうに感じるんだよね。
話聞いてるうちにあとからあとから重要な部分が出てくるタイプとみる。
相手の親の怒り方からしても、息子さんはそうとう理不尽なことやってるのが真相では。
>>844
でも実際、世の中には色んな人がいて、我慢して飲み込んでしまう人から、
今回のような反応を返される事もある。
それが私達の子供を取り巻く現実でしょ？
子に噛み砕いて教えていかなければいけない立場の人までそういう取り方をしていたら、
無駄に子供の敵を増やしてしまうだけだよ。
言い方や内容が引っ掛かっても、こちらに非がある場合は余計な事は言わずに、
誠心誠意謝るしかないんじゃないかな。
口先だけの謝罪なんて健常者には分かってしまうからね。
でも実際、世の中には色んな人がいて、我慢して飲み込んでしまう人から、
今回のような反応を返される事もある。
それが私達の子供を取り巻く現実でしょ？
子に噛み砕いて教えていかなければいけない立場の人までそういう取り方をしていたら、
無駄に子供の敵を増やしてしまうだけだよ。
言い方や内容が引っ掛かっても、こちらに非がある場合は余計な事は言わずに、
誠心誠意謝るしかないんじゃないかな。
口先だけの謝罪なんて健常者には分かってしまうからね。
>>835とか「相手の親も図星だったから～」なんて見当違いなこと言ってるから気になった。
謝ってる最中に「でもうちだって…」なんて口を挟まれたら相手はそりゃ怒るよ。
通りすがりに殴られて、相手が「俺はいつも親に殴られてるからヘラヘラしてるアイツがむかついた」なんて言い訳されたら「知るか！」ってなるでしょ？
泥ママスレとかで泥ママ夫が「家内は育児ノイローゼで…」とか言うと「だからどうした」って思うのと同じでしょ？
地雷踏んでるんだよ。
謝ってる最中に「でもうちだって…」なんて口を挟まれたら相手はそりゃ怒るよ。
通りすがりに殴られて、相手が「俺はいつも親に殴られてるからヘラヘラしてるアイツがむかついた」なんて言い訳されたら「知るか！」ってなるでしょ？
泥ママスレとかで泥ママ夫が「家内は育児ノイローゼで…」とか言うと「だからどうした」って思うのと同じでしょ？
地雷踏んでるんだよ。
相手の子が余計なこと言わなければ、うちの子は物隠したりしなかったと思っててそれが出てしまったんだろうな
どんな風に言われてたんだろう、長いことぐちぐち姑みたいに言われてたらやだわ
どんな風に言われてたんだろう、長いことぐちぐち姑みたいに言われてたらやだわ
必ず人様に迷惑かける障害だから…
「いつもこちらが99％悪い」という姿勢で平身低頭謝り倒すつもりでいないと、トラブルになる
そして「残る1％はそちらが悪い」とも、面と向かっては言えないよ
相手は完全に被害者だと思ってるんだから、気分を害する
事がこじれるのが一番怖い
問題が解決しないと、私達の子供は居場所をなくすんだから
なんとか受け入れてもらわないと
念のため、これは卑下じゃない（支援級で一緒になる他の保護者に言いたいことかもしれない）
以上の原則は押さえた上で、我が子を守るためにどうするか、となると
あいだに先生なり、第三者をおいて、
こちらの主張はその人を通して冷静に聞いてもらうようにする
または、相手には理解されなくとも先生にだけは理解してもらう……せめてね
しかしこのスレは監視されてるなー あちらの人にとことん恨まれてるよね…
「いつもこちらが99％悪い」という姿勢で平身低頭謝り倒すつもりでいないと、トラブルになる
そして「残る1％はそちらが悪い」とも、面と向かっては言えないよ
相手は完全に被害者だと思ってるんだから、気分を害する
事がこじれるのが一番怖い
問題が解決しないと、私達の子供は居場所をなくすんだから
なんとか受け入れてもらわないと
念のため、これは卑下じゃない（支援級で一緒になる他の保護者に言いたいことかもしれない）
以上の原則は押さえた上で、我が子を守るためにどうするか、となると
あいだに先生なり、第三者をおいて、
こちらの主張はその人を通して冷静に聞いてもらうようにする
または、相手には理解されなくとも先生にだけは理解してもらう……せめてね
しかしこのスレは監視されてるなー あちらの人にとことん恨まれてるよね…
>>849
早速貼られてるの？
でも、ちゃんと住み分けてくれてるんだから問題無いでしょ。
今回の件もそうだし、無自覚親や認めない親、動かない親、ゴリ押し親、
そして診断済みで支援を受けていても、
認知がズレてるせいか、やる側の論理を正しいと思い込んじゃってる親、
我が子しか見えなくなってしまったモンペetc…
実際色々いるし、自分もそれは違うだろうとか、一緒にされたくないなあと思う事しょっちゅうあるもん。
あちらの人達の気持ちも分かるよ。
早速貼られてるの？
でも、ちゃんと住み分けてくれてるんだから問題無いでしょ。
今回の件もそうだし、無自覚親や認めない親、動かない親、ゴリ押し親、
そして診断済みで支援を受けていても、
認知がズレてるせいか、やる側の論理を正しいと思い込んじゃってる親、
我が子しか見えなくなってしまったモンペetc…
実際色々いるし、自分もそれは違うだろうとか、一緒にされたくないなあと思う事しょっちゅうあるもん。
あちらの人達の気持ちも分かるよ。
子が、日常の生活の中で、崖っぷちの気分でギリギリの精神状態で生きている、という事実は
一個のトラブルで相手が悪いかこっちが悪いかということではないんだよね。
そんなことにならないように、早期支援とか、早期療育とか、検診・相談・受診・診断という機会があったはず。
乳幼児期で家庭で、園で微妙にうまく行っている子、グレー～黒の境界の子こそ、こういうことが起こるわけ。
親の、「うちのこはフツウにできる、だいじょうぶ」「支援はけっこー」という意識が子に悪く働く。
軽度の子こそ、こういうトラブルや、二次障害の精神障害が懸念されることを忘れないでおきたい。
ただ当スレは、三つ巴そろった、中学から支援学校行くかどうかの悩みの子がメインでしょうが、にも関わらず一方では
一般で進学して高学歴の方向も行くかどうかという子もいて、凸凹って言葉が身につまされる。
その凸凹が、たまたま社会の仕組みや営み、生業にたまたま合致する部分があれば診断名を外して眺めたほうが親としてラクだったりしてさ。
ただ、子には、支援があったほうが無いよりずっといいに違いないし、周囲にいる人たちもそうだろう
うちは低学年で告知して｢自分がどんな人間なのか」を学び受容しながら成長している。
当人なりの心の葛藤も抱きつつ、精神的な成長もある。
似たようなそれぞれ違う凸凹のある父と母の人生を見れば、
この凸凹を受容したほうが、受容しないで遠回りにモガクより
ずっと良いと考えたから。
親が自分の前半生の苦労を認めていれば子に良いことができる。
一個のトラブルで相手が悪いかこっちが悪いかということではないんだよね。
そんなことにならないように、早期支援とか、早期療育とか、検診・相談・受診・診断という機会があったはず。
乳幼児期で家庭で、園で微妙にうまく行っている子、グレー～黒の境界の子こそ、こういうことが起こるわけ。
親の、「うちのこはフツウにできる、だいじょうぶ」「支援はけっこー」という意識が子に悪く働く。
軽度の子こそ、こういうトラブルや、二次障害の精神障害が懸念されることを忘れないでおきたい。
ただ当スレは、三つ巴そろった、中学から支援学校行くかどうかの悩みの子がメインでしょうが、にも関わらず一方では
一般で進学して高学歴の方向も行くかどうかという子もいて、凸凹って言葉が身につまされる。
その凸凹が、たまたま社会の仕組みや営み、生業にたまたま合致する部分があれば診断名を外して眺めたほうが親としてラクだったりしてさ。
ただ、子には、支援があったほうが無いよりずっといいに違いないし、周囲にいる人たちもそうだろう
うちは低学年で告知して｢自分がどんな人間なのか」を学び受容しながら成長している。
当人なりの心の葛藤も抱きつつ、精神的な成長もある。
似たようなそれぞれ違う凸凹のある父と母の人生を見れば、
この凸凹を受容したほうが、受容しないで遠回りにモガクより
ずっと良いと考えたから。
親が自分の前半生の苦労を認めていれば子に良いことができる。
自閉っ子にとって、物凄い辛く酷いことでも、一般から見たらたいしたことないことだったりするんだよね
相手からしたら『何もしてないのに、被害受けて、さらに責められるってどういうこと』ってなる
ここを頭に入れて、相手と話さないと、こじれる
子どもへのフォローは、別ルートを探さないといけない
こんなに頭の中違うのに、理解が１番必要な障害なはずなのに、１番誤解されやすく理解されにくいところにいるのはなんでだろうね
相手からしたら『何もしてないのに、被害受けて、さらに責められるってどういうこと』ってなる
ここを頭に入れて、相手と話さないと、こじれる
子どもへのフォローは、別ルートを探さないといけない
こんなに頭の中違うのに、理解が１番必要な障害なはずなのに、１番誤解されやすく理解されにくいところにいるのはなんでだろうね
>>847
例えが的外れすぎ
今回のは、色々しつこく言ってくる子の物を落としたんでしょ？
一応因果関係はあるわけで、育児ノイローゼだから他人の物を盗んだとか
自分の親に殴られたから他人を殴ったとかとは、根本的に違うでしょ
例えが的外れすぎ
今回のは、色々しつこく言ってくる子の物を落としたんでしょ？
一応因果関係はあるわけで、育児ノイローゼだから他人の物を盗んだとか
自分の親に殴られたから他人を殴ったとかとは、根本的に違うでしょ
しつこく注意する子のものを隠したり窓から落とすって、窓から落としたら例えそれが一階でも
破損したり汚れたりするしね・・・。
結果だけ見ればプラスマイナスで大きなマイナス。
担任がかばってくれただけ有り難い状況だと思うけどね。
むしろ、そこまでの状況なのに、未だにカウンセラーさがすとか悠長すぎる。
さっさと専門医の予約とらないと。
学校側がかばってくれるうちに早急に手を打たないと、段々子供にとってつらい状況になるよ。
破損したり汚れたりするしね・・・。
結果だけ見ればプラスマイナスで大きなマイナス。
担任がかばってくれただけ有り難い状況だと思うけどね。
むしろ、そこまでの状況なのに、未だにカウンセラーさがすとか悠長すぎる。
さっさと専門医の予約とらないと。
学校側がかばってくれるうちに早急に手を打たないと、段々子供にとってつらい状況になるよ。
世話焼き注意好きな女子がうるさく言ってくるのは、普通級では普通にある事だからねえ。
うちも２年生の時、下校時に口の立つ気の強い女子から色々注意されて、
必死に言い返したものの、反撃されてあえなく撃沈、
泣きながら帰ってくるような事がよくあって、家でも結構荒れてたんだけど、
付き添ったり隠れて見てたら、その子は誰に対してもそういう態度なのね。
ただ、健常の他の子達は、理路整然と言い返したり上手にスルー出来る。
認知（受け取り方、感じ方）や発語、気持ちの表出に問題のあるわが子だけが、
違う反応をしていただけだったんだ…。
最初は相手の子に腹を立てもしたけど、
子供の話を鵜呑みにして怒鳴り込むのではなく、
冷静に事実確認をして良かったなと今は思うわ。
うちは幸い通級に通ってたので、
先生が状況を整理して、リアルなソーシャルスキルトレーニングをして下さったおかげで、
上手に相手を避ける術を身に付ける事が出来たよ。
うちも２年生の時、下校時に口の立つ気の強い女子から色々注意されて、
必死に言い返したものの、反撃されてあえなく撃沈、
泣きながら帰ってくるような事がよくあって、家でも結構荒れてたんだけど、
付き添ったり隠れて見てたら、その子は誰に対してもそういう態度なのね。
ただ、健常の他の子達は、理路整然と言い返したり上手にスルー出来る。
認知（受け取り方、感じ方）や発語、気持ちの表出に問題のあるわが子だけが、
違う反応をしていただけだったんだ…。
最初は相手の子に腹を立てもしたけど、
子供の話を鵜呑みにして怒鳴り込むのではなく、
冷静に事実確認をして良かったなと今は思うわ。
うちは幸い通級に通ってたので、
先生が状況を整理して、リアルなソーシャルスキルトレーニングをして下さったおかげで、
上手に相手を避ける術を身に付ける事が出来たよ。
> 先生が状況を整理して、リアルなソーシャルスキルトレーニングをして下さったおかげで、
> 上手に相手を避ける術を身に付ける事が出来たよ。
うわ、そんな術、一生の財産ではないか。
そのあなたの冷静な事実確認も素晴らしいが、
先生とそれと女の子とのご縁に感謝だね～
トラブルから子が学ぶ機会というのは、常にありがたいよ
こじれてゴチャゴチャになりすぎて、本人が蚊帳の外で解決するしかなくなるより、
本人がわかる仕方で解決できたら財産になる
> 上手に相手を避ける術を身に付ける事が出来たよ。
うわ、そんな術、一生の財産ではないか。
そのあなたの冷静な事実確認も素晴らしいが、
先生とそれと女の子とのご縁に感謝だね～
トラブルから子が学ぶ機会というのは、常にありがたいよ
こじれてゴチャゴチャになりすぎて、本人が蚊帳の外で解決するしかなくなるより、
本人がわかる仕方で解決できたら財産になる
スレチだったらごめん。
みんな、親として？つらくない？
うちアスペとADHDで、重度ではないって言われたけど、毎日のように登校しぶり。
自分が鬱になりそう。
みなさんは薬飲んだりしてる？安定剤とか。
みんな、親として？つらくない？
うちアスペとADHDで、重度ではないって言われたけど、毎日のように登校しぶり。
自分が鬱になりそう。
みなさんは薬飲んだりしてる？安定剤とか。
釣りじゃないのか
みんな辛くないわけないだろう。
みんな辛くないわけないだろう。
テレビ見れない（子供のお気に入りDVDを流し続けないとパニック）
ラジオ聞けない（DVDの邪魔でパニック）
パソコンもたまにしか使えない（子供が触りたがって困る）
携帯もまめに見れない（触りたがって困るから隠しておかないといけない）
家の電話もコンセント抜いてる（鳴ると発狂するし、設定も変えられない）
どうしろって言うんだよ、ねえ。
生きててあんまり面白くない。子供の世話して疲れて寝るだけだもん。
面白い事なんか最近あったっけ？とりあえず時間あったら寝たい。
楽しい事も楽しいと思う体力が無いよ。
ラジオ聞けない（DVDの邪魔でパニック）
パソコンもたまにしか使えない（子供が触りたがって困る）
携帯もまめに見れない（触りたがって困るから隠しておかないといけない）
家の電話もコンセント抜いてる（鳴ると発狂するし、設定も変えられない）
どうしろって言うんだよ、ねえ。
生きててあんまり面白くない。子供の世話して疲れて寝るだけだもん。
面白い事なんか最近あったっけ？とりあえず時間あったら寝たい。
楽しい事も楽しいと思う体力が無いよ。
>>856
ありがとう。
子も自分も、環境には恵まれてると思う。
でも逆に、学校側のサポートが一切無かったら、
この子達を普通級に通わせるのは難しいよね…
>>860
簡単…ではないと思う。
それまで築き上げてきた通級の先生との信頼関係や指導力の賜物だよ。
家でも勿論色々フォローはしたし、それまでもこういう時はこうするんだよと教え続けてきたけど、
それだけでは中々上手くいかなかった。
うちのは納得しないと実行しないタイプだから余計に。
自閉の子にはソーシャルスキルトレーニングが大事だし有効ではあるんだけど、
どこかの誰かさんの話だと本人はピンと来ないんだよね。
この件に関しては、実際に自分が起こしたトラブルだったからこそ、
生きた教材として入ったんだろうし。
通級の先生は、担任やもっと上の先生にも説明したり橋渡しをして下さるので、
本当に助かっているし感謝しているよ。
ありがとう。
子も自分も、環境には恵まれてると思う。
でも逆に、学校側のサポートが一切無かったら、
この子達を普通級に通わせるのは難しいよね…
>>860
簡単…ではないと思う。
それまで築き上げてきた通級の先生との信頼関係や指導力の賜物だよ。
家でも勿論色々フォローはしたし、それまでもこういう時はこうするんだよと教え続けてきたけど、
それだけでは中々上手くいかなかった。
うちのは納得しないと実行しないタイプだから余計に。
自閉の子にはソーシャルスキルトレーニングが大事だし有効ではあるんだけど、
どこかの誰かさんの話だと本人はピンと来ないんだよね。
この件に関しては、実際に自分が起こしたトラブルだったからこそ、
生きた教材として入ったんだろうし。
通級の先生は、担任やもっと上の先生にも説明したり橋渡しをして下さるので、
本当に助かっているし感謝しているよ。
うちのアスペ＆ADHD娘8歳。
漢字大嫌い、宿題やらない。
どうしよう……暴れてるし。
漢字大嫌い、宿題やらない。
どうしよう……暴れてるし。
>>859
すごくわかる。
ウチもTV観れない。DVDもお気に入りしかダメで、1本のDVDでも好きなシーンと嫌いなシーンがあるこだわりぶり。
友達もいないから(本人が関わるのを拒否する)休日は親子で過ごすのみだし、本当に何が楽しくて生きてるのかわからなくなる。
下の子への影響がかなり心配‥
すごくわかる。
ウチもTV観れない。DVDもお気に入りしかダメで、1本のDVDでも好きなシーンと嫌いなシーンがあるこだわりぶり。
友達もいないから(本人が関わるのを拒否する)休日は親子で過ごすのみだし、本当に何が楽しくて生きてるのかわからなくなる。
下の子への影響がかなり心配‥
何もかも疲れた。死にたい。
置いていけない。連れていけない。
明日も子供達の笑顔が見たい。
頑張ろう。。。。
置いていけない。連れていけない。
明日も子供達の笑顔が見たい。
頑張ろう。。。。
10年前の自分もそうだったな・・・と思いながら読んだ
四六時中パニックかこだわりに没頭か。
テレビも電話もダメ（パニック起こすから）
電話が鳴るのが怖かった。「いつ鳴るか、いつ鳴るか」って
ビクビクしてたよ。
おまけに夜は寝付き悪いし毎晩夜泣きして夜驚症もやったし、
子供が生まれてから５年ぐらいはいつ寝てたのか覚えてない。
「子供と一緒に楽しむ○○」とか何それおいしいの？だった。
そんなんでも、現在は普通に小学生やってますｗ
もちろん健常児と同じようにとはいかないけど、テレビ普通に
見られるし、電話や宅配便の応対もしてくれるし、夜は寝付きは
悪いけど夜泣きはしなくなったしｗ
来年からの中学は普通学級で行けそう、って内々に話が
進んでる。
いつまでも今のままじゃないから、何とか乗り切ろうよ。
子供は成長するよ。
四六時中パニックかこだわりに没頭か。
テレビも電話もダメ（パニック起こすから）
電話が鳴るのが怖かった。「いつ鳴るか、いつ鳴るか」って
ビクビクしてたよ。
おまけに夜は寝付き悪いし毎晩夜泣きして夜驚症もやったし、
子供が生まれてから５年ぐらいはいつ寝てたのか覚えてない。
「子供と一緒に楽しむ○○」とか何それおいしいの？だった。
そんなんでも、現在は普通に小学生やってますｗ
もちろん健常児と同じようにとはいかないけど、テレビ普通に
見られるし、電話や宅配便の応対もしてくれるし、夜は寝付きは
悪いけど夜泣きはしなくなったしｗ
来年からの中学は普通学級で行けそう、って内々に話が
進んでる。
いつまでも今のままじゃないから、何とか乗り切ろうよ。
子供は成長するよ。
大きくなったら変わるよ系は気を付けないと、
楽になって貰いたくてアドバイスしたつもりが、
相手の子の方が年上だったって事もあるから。
こればかりは子供によるからね…
ただ、ずれてるわが子を面白いと思えてる親は、
子供の症状の重さに関わらず幸せそう。
結局自分次第なんだよね。
大丈夫かなと思うと砕かれての繰り返しだから、難しいんだけどさ。
楽になって貰いたくてアドバイスしたつもりが、
相手の子の方が年上だったって事もあるから。
こればかりは子供によるからね…
ただ、ずれてるわが子を面白いと思えてる親は、
子供の症状の重さに関わらず幸せそう。
結局自分次第なんだよね。
大丈夫かなと思うと砕かれての繰り返しだから、難しいんだけどさ。
学校生活は特に大きな問題もなく送れているけど小２になってから
放課後学級（学校内の学童みたいなの）に行くのを渋りだした。
そこは参加したい日や時間を調節できるし無理に行く必要は無いものの
近所の子は９割異性でなかなか一緒に遊べないし、じっくり友達とかかわりあえる場が
学校くらいしかないから参加して欲しいという気持ちと
学校で一生懸命頑張っているだろうから家でゆっくりさせてあげたい気持ちが半々だけど悩ましい。
土日は母子で過ごす事が多く、一緒に遊んでいても独りよがりな遊びを開始する割に
私が離脱すると「遊んでくれない!!」って不満げ。正直面倒くさい。
みなさんのお子さんは家（主に室内）で何をして過ごしていますか？
読書・ワミー・LaQ・シルバニアファミリー・マンダラ塗り絵
（←キャラものの塗り絵は好きじゃないけど、これは好きな色で自由に塗れるから好きみたい）
放課後学級（学校内の学童みたいなの）に行くのを渋りだした。
そこは参加したい日や時間を調節できるし無理に行く必要は無いものの
近所の子は９割異性でなかなか一緒に遊べないし、じっくり友達とかかわりあえる場が
学校くらいしかないから参加して欲しいという気持ちと
学校で一生懸命頑張っているだろうから家でゆっくりさせてあげたい気持ちが半々だけど悩ましい。
土日は母子で過ごす事が多く、一緒に遊んでいても独りよがりな遊びを開始する割に
私が離脱すると「遊んでくれない!!」って不満げ。正直面倒くさい。
みなさんのお子さんは家（主に室内）で何をして過ごしていますか？
読書・ワミー・LaQ・シルバニアファミリー・マンダラ塗り絵
（←キャラものの塗り絵は好きじゃないけど、これは好きな色で自由に塗れるから好きみたい）
来春小学校入学の男児持ちです。
通級か支援級かどちらを希望するかで悩んでいます。
積極奇異アスペで、親の自分の見立ては多動とかなりの注意欠陥もあり。
（医師から多動について投薬検討の話もあり）
勉強だとか字を書くとかは子供本人も大好きでよくできるけど
嫌いな科目では45分間席につくことは難しいのではと感じています。
通級の場合は母親の自分が仕事を辞めなくては通えないことと
支援級は全教科在籍するまでは必要ないだろう印象で悩んでいます。
高機能自閉症児童用の療育では、他の親御さんに「あなたの子は軽度だね」と
言われつつも保育園では面談で毎回園で一番手がかかる子と指摘され
習い事（スイミング）ではギリギリ健常のお子さんに紛れている状況です。
居住エリアは通級も支援級も希望者多数で、
通級も支援級も選考に漏れそうで、その場合は
現在通っている民間療育と普通級に通う事になりそうです。
小学校を普通級にして失敗した！いや、普通級でも大丈夫だった！という
経験談があれば、先輩方どうぞお聞かせください。
通級か支援級かどちらを希望するかで悩んでいます。
積極奇異アスペで、親の自分の見立ては多動とかなりの注意欠陥もあり。
（医師から多動について投薬検討の話もあり）
勉強だとか字を書くとかは子供本人も大好きでよくできるけど
嫌いな科目では45分間席につくことは難しいのではと感じています。
通級の場合は母親の自分が仕事を辞めなくては通えないことと
支援級は全教科在籍するまでは必要ないだろう印象で悩んでいます。
高機能自閉症児童用の療育では、他の親御さんに「あなたの子は軽度だね」と
言われつつも保育園では面談で毎回園で一番手がかかる子と指摘され
習い事（スイミング）ではギリギリ健常のお子さんに紛れている状況です。
居住エリアは通級も支援級も希望者多数で、
通級も支援級も選考に漏れそうで、その場合は
現在通っている民間療育と普通級に通う事になりそうです。
小学校を普通級にして失敗した！いや、普通級でも大丈夫だった！という
経験談があれば、先輩方どうぞお聞かせください。
医師は何て言ってるの？
>>870
さっそくのレスありがとうございます。
居住自治体ではこういう受け答えすることに決まっているのか、
療育センターの主治医も療育担当者も「親御さんの判断を第一に考えます」と、
通級・支援級・普通級どこが適しているのか答えは頂けません。
療育センターとは別に通っているクリニックでは半年前に
「多動が強い」と、この医師から投薬をかなり勧められました。
保育園には過去数回子供たちと一緒に保育士として過ごすというイベントを経験し、
小学校は担任によっては普通級でも大丈夫かもしれない・・・と感じてます。
仕事を辞めて通級に行く道もありますが、仕事を辞めると金銭面から、
今通っている民間療育や習い事（スイミング・障碍児向け音楽教室…他）も
辞めざるを得なく、通級に在籍する事にそこまで価値があるのか悩みます。
はっきり「あなたの子供は××だから○○しなさい」と言ってもらえたら楽です。
さっそくのレスありがとうございます。
居住自治体ではこういう受け答えすることに決まっているのか、
療育センターの主治医も療育担当者も「親御さんの判断を第一に考えます」と、
通級・支援級・普通級どこが適しているのか答えは頂けません。
療育センターとは別に通っているクリニックでは半年前に
「多動が強い」と、この医師から投薬をかなり勧められました。
保育園には過去数回子供たちと一緒に保育士として過ごすというイベントを経験し、
小学校は担任によっては普通級でも大丈夫かもしれない・・・と感じてます。
仕事を辞めて通級に行く道もありますが、仕事を辞めると金銭面から、
今通っている民間療育や習い事（スイミング・障碍児向け音楽教室…他）も
辞めざるを得なく、通級に在籍する事にそこまで価値があるのか悩みます。
はっきり「あなたの子供は××だから○○しなさい」と言ってもらえたら楽です。
うちの場合ですが、担当医からは「こればかりは行ってみないと判らない。普通級を希望しているならそれでいいと思う。ただ、子供の特性については担任に伝えておいた方がいい。」という答えを貰えたので今一年生ですが普通級で何とかやってます。
うちの場合は受動型の高機能自閉症（まだ臨床中で医者からはスペクトラムとしか言われてませんので私の見立てですが）で、他害多動が今の所見られず、大人しく座ってられるから…という所で普通級を希望しました。
聴覚過敏があるので最初心配しましたが、今の所本人曰く我慢出来る範囲でおさまってる様。が、油断しない様に様子を見ています。
まだまだこれで良かったのかどうかは判りませんが、まずは「親がどうしたいかを決めてから」というのは何処も同じかも知れませんね。
一度支援級を見学されてはどうでしょうか。
うちの場合は受動型の高機能自閉症（まだ臨床中で医者からはスペクトラムとしか言われてませんので私の見立てですが）で、他害多動が今の所見られず、大人しく座ってられるから…という所で普通級を希望しました。
聴覚過敏があるので最初心配しましたが、今の所本人曰く我慢出来る範囲でおさまってる様。が、油断しない様に様子を見ています。
まだまだこれで良かったのかどうかは判りませんが、まずは「親がどうしたいかを決めてから」というのは何処も同じかも知れませんね。
一度支援級を見学されてはどうでしょうか。
>>869
スイミングとか保育園で一般の子とやれてるなら
普通級でいいんじゃないかと思います。
ところで、まずはその学区の小学校の先生とお話ししてみてはどうでしょう？
学校によってかなり体勢とかも違うし、考え方も違うので
私の知り合いの子は入学前から小学校の校長先生などと何度も面談を重ねてました
キライな教科で45分座ってられないのは健常の子もぶっちゃけいますんで
勉強自体が嫌いじゃないなら普通級+民間+習い事で前向きに考えていい気がします。
投薬については慎重に、と私は思います。
薬には副作用が必ずあります。
小さい頃からそれを飲み続けるというリスクを考えてください
ぶっちゃけ私的には投薬は様子見したほうがいいと思ってます
スイミングとか保育園で一般の子とやれてるなら
普通級でいいんじゃないかと思います。
ところで、まずはその学区の小学校の先生とお話ししてみてはどうでしょう？
学校によってかなり体勢とかも違うし、考え方も違うので
私の知り合いの子は入学前から小学校の校長先生などと何度も面談を重ねてました
キライな教科で45分座ってられないのは健常の子もぶっちゃけいますんで
勉強自体が嫌いじゃないなら普通級+民間+習い事で前向きに考えていい気がします。
投薬については慎重に、と私は思います。
薬には副作用が必ずあります。
小さい頃からそれを飲み続けるというリスクを考えてください
ぶっちゃけ私的には投薬は様子見したほうがいいと思ってます
365 ： ◆titech.J3E ：2012/06/09(土) 14:14:39.90 ID:???
ここは東京工科大学や東京工芸大学の工作員しかいないのか・・・？
東京工業大学に入学したら難しすぎる定期試験と連日のレポート地獄で顔面蒼白青息吐息。
確実にイ○ポになる。
ここは東京工科大学や東京工芸大学の工作員しかいないのか・・・？
東京工業大学に入学したら難しすぎる定期試験と連日のレポート地獄で顔面蒼白青息吐息。
確実にイ○ポになる。
367 ： ◆titech.J3E ：2012/06/09(土) 14:29:53.29 ID:???
そもそも東工大女子は、俺が痩せ細って死にかける思いでパスした定期試験や実験レポートを、軽々と仕上げる化け者揃いだ・・・
すげー・・・と半ば唖然としながら見ることはできても、恋愛対象にはなり得ない。
そもそも東工大女子は、俺が痩せ細って死にかける思いでパスした定期試験や実験レポートを、軽々と仕上げる化け者揃いだ・・・
すげー・・・と半ば唖然としながら見ることはできても、恋愛対象にはなり得ない。
支援級も通級も、同じ自治体内でも先生によって指導や方針が違うから、
あちこち見学して自分の目で確かめてみないと。
柔軟な学校だと、在籍は支援級で、大丈夫そうな科目だけ交流という形で普通級で受けさせて貰えるよ。
多動に積極奇異って事だから、普通級でスタートするのは慎重に。
混んでる地域のようだし、ダメだったら転籍とはいかないだろうから。
あと、うちの通級は仕事してる人が大半だけど、
何で辞めなきゃいけないの？
毎日通う訳じゃないよ。
あちこち見学して自分の目で確かめてみないと。
柔軟な学校だと、在籍は支援級で、大丈夫そうな科目だけ交流という形で普通級で受けさせて貰えるよ。
多動に積極奇異って事だから、普通級でスタートするのは慎重に。
混んでる地域のようだし、ダメだったら転籍とはいかないだろうから。
あと、うちの通級は仕事してる人が大半だけど、
何で辞めなきゃいけないの？
毎日通う訳じゃないよ。
連投ごめんね。
通級は送迎がネックなのかな。
でも、支援級を選んでも普通級を選んでも、
少なくとも低学年のうちは登下校の付き添いが必要だよ。
登校班があるとしても、責任問題もあるので、
障害のある子の面倒を６年生に任せる訳にはいかないし、
保育所が手を焼いているとしたら、学童も拒否されるかもしれない。
その辺も含めては事前に確認したり相談した方がいいと思うよ。
ちなみにうちは登校班は無いんだけど、先生の目の届かない場所で対人トラブルが続いたので、
結局３年生まで送り迎えしてた。
普通級の先生は、どんなにベテランでも、基本授業の時間しか子供と関わってくれないよ。
連携という意味でも、子供の居場所確保という意味でも、
学内で何かしらの支援を受けた方が、気が楽だと思うけどね。
通級は送迎がネックなのかな。
でも、支援級を選んでも普通級を選んでも、
少なくとも低学年のうちは登下校の付き添いが必要だよ。
登校班があるとしても、責任問題もあるので、
障害のある子の面倒を６年生に任せる訳にはいかないし、
保育所が手を焼いているとしたら、学童も拒否されるかもしれない。
その辺も含めては事前に確認したり相談した方がいいと思うよ。
ちなみにうちは登校班は無いんだけど、先生の目の届かない場所で対人トラブルが続いたので、
結局３年生まで送り迎えしてた。
普通級の先生は、どんなにベテランでも、基本授業の時間しか子供と関わってくれないよ。
連携という意味でも、子供の居場所確保という意味でも、
学内で何かしらの支援を受けた方が、気が楽だと思うけどね。
登校班があってもトラブることが多いよね。
うちは支援級＋ほとんど交流級のパターンだったけど、
登校班でうまく並べない等のトラブルで4年生まで付き添った。
いじめられる・置いて行かれるというのも多くて、
別の支援級の子も大半が親の付き添いが必要だったりした。
意外なところで何かがあるかもしれない、とは
思っておいた方がいいかも。
後、最初は入れなくても支援級の先生（保健室の先生も）とも話をしておくと
ちょっと目をかけてくれることがあるよ。
うちは支援級＋ほとんど交流級のパターンだったけど、
登校班でうまく並べない等のトラブルで4年生まで付き添った。
いじめられる・置いて行かれるというのも多くて、
別の支援級の子も大半が親の付き添いが必要だったりした。
意外なところで何かがあるかもしれない、とは
思っておいた方がいいかも。
後、最初は入れなくても支援級の先生（保健室の先生も）とも話をしておくと
ちょっと目をかけてくれることがあるよ。
>>871=>>869
薬はね、普通級にいる子の方が飲んでる率高いよ。
支援級と違って個別に配慮されないし、環境も整えられないからね。
中には揉まれて強くなる子もいるけど、
差がどんどん開いて潰れちゃう子も正直少なくない。
うちは最初我慢していて、後から自傷が出てきちゃったから結構大変だった。
知的障害が無いと支援級には入れない地域だから仕方ないけど、
可哀相な事をしたよ。
今は通級と投薬で落ち着いてるけど。
まあ、実際に学校に入ってどんな様子かで判断しても遅くは無いと思うけど、
あらかじめ出来る事はした上で進路を決めた方が、後悔は少ないんじゃないかな。
薬はね、普通級にいる子の方が飲んでる率高いよ。
支援級と違って個別に配慮されないし、環境も整えられないからね。
中には揉まれて強くなる子もいるけど、
差がどんどん開いて潰れちゃう子も正直少なくない。
うちは最初我慢していて、後から自傷が出てきちゃったから結構大変だった。
知的障害が無いと支援級には入れない地域だから仕方ないけど、
可哀相な事をしたよ。
今は通級と投薬で落ち着いてるけど。
まあ、実際に学校に入ってどんな様子かで判断しても遅くは無いと思うけど、
あらかじめ出来る事はした上で進路を決めた方が、後悔は少ないんじゃないかな。
低学年でアスペがわかってから支援級を考えて相談してみたけど
知能的に問題がないという理由で支援級がベストではないと学校に言われた
知能的に問題がないという理由で支援級がベストではないと学校に言われた
>>869
自閉が軽度で、多動は投薬様子見という感じなのかな
支援級所属で二次障害を予防できるタイプという感じですね。
自分の印象でも通常学級の障害児のほうが服薬が多いです。
知的に問題がないのならいずれ社会性や対人を学んで、健常と合流する社会生活へ送り出されるのかと思いますが、
学童期の集団生活ではなかなか難しいのがこの障害ですね
今はその子らしい小学校生活を、自治体によっては実現できるところまで来ているので投薬や二次障害のリスクを負わないルートを模索するのは価値が高いと思います。
医師たちが、親の決断に任せるということは
１．医師として支援級在籍を反対することがない
→底意としては賛成。体制として地域の準備がある。教育委員会の判定は希望にそうだろう。
（もし、支援級在籍が意味ないお子さんにだったら早々に不可です不要ですと言うだろう）
（医師や医療機関としては、病んで二次障害の出た後でも、投薬や治療など手段はある）
２．二次障害の予防、その子らしい学校生活というのと引き換えに障害名をカムアウトという
その先々のことは責任の責任ではない→親の受容や覚悟や決心によって選ぶ道、進む道が異なる
ということだと思います。
自閉が軽度で、多動は投薬様子見という感じなのかな
支援級所属で二次障害を予防できるタイプという感じですね。
自分の印象でも通常学級の障害児のほうが服薬が多いです。
知的に問題がないのならいずれ社会性や対人を学んで、健常と合流する社会生活へ送り出されるのかと思いますが、
学童期の集団生活ではなかなか難しいのがこの障害ですね
今はその子らしい小学校生活を、自治体によっては実現できるところまで来ているので投薬や二次障害のリスクを負わないルートを模索するのは価値が高いと思います。
医師たちが、親の決断に任せるということは
１．医師として支援級在籍を反対することがない
→底意としては賛成。体制として地域の準備がある。教育委員会の判定は希望にそうだろう。
（もし、支援級在籍が意味ないお子さんにだったら早々に不可です不要ですと言うだろう）
（医師や医療機関としては、病んで二次障害の出た後でも、投薬や治療など手段はある）
２．二次障害の予防、その子らしい学校生活というのと引き換えに障害名をカムアウトという
その先々のことは責任の責任ではない→親の受容や覚悟や決心によって選ぶ道、進む道が異なる
ということだと思います。
>>869
> 支援級は全教科在籍するまでは必要ないだろう印象で悩んでいます。
支援級の状況というのは自治体ごとに違うかもしれませんが、
うちの子の支援級は、自閉症支援学級というあり方を模索しています。
それぞれの子によって異なる体制を考えてくれる。
親学級（通常学級）で、殆どの授業と学校生活をすごし、イベントも全て通常学級にいて、一週間に何回かだけ、支援級の教室で過ごすというお子さんもいるし、殆ど支援級の教室にいる子もいます。
支援級の教諭は通常学級在籍の障害児や、各学級の運営へも目配りもしているが
高学年になると、いよいよ何かあって、所属をかえて支援学級に来るお子さんが年に２～３人おられます。
その周辺で起こるあれこれへの対処には、教諭らも四苦八苦されている模様です。
四苦八苦のエネルギーも大ですが、それだけにお子さんの負荷がいかに高かったかと胸が痛みます。
入学予定の学校の支援級の体制を充分に知ると決心がつきやすいと思います。
> 支援級は全教科在籍するまでは必要ないだろう印象で悩んでいます。
支援級の状況というのは自治体ごとに違うかもしれませんが、
うちの子の支援級は、自閉症支援学級というあり方を模索しています。
それぞれの子によって異なる体制を考えてくれる。
親学級（通常学級）で、殆どの授業と学校生活をすごし、イベントも全て通常学級にいて、一週間に何回かだけ、支援級の教室で過ごすというお子さんもいるし、殆ど支援級の教室にいる子もいます。
支援級の教諭は通常学級在籍の障害児や、各学級の運営へも目配りもしているが
高学年になると、いよいよ何かあって、所属をかえて支援学級に来るお子さんが年に２～３人おられます。
その周辺で起こるあれこれへの対処には、教諭らも四苦八苦されている模様です。
四苦八苦のエネルギーも大ですが、それだけにお子さんの負荷がいかに高かったかと胸が痛みます。
入学予定の学校の支援級の体制を充分に知ると決心がつきやすいと思います。
>>869
似た状況の子をこの春に支援級で入学させました。
ただしいわゆる「隠れ支援級」で、全ての授業を通常級で受けています。
念のためとつけてもらった支援員さんは学年全体のサポートという形になってます。
初日に切り替えができずパニックを起こしましたが、
二ヶ月経った現在はかなり落ち着き楽しく過ごせているようです。
入学前に心配していたことは意外と問題なくやれていたりするので、
こればかりは個人差ですが、実際入ってからじゃないとわからない面は多々あると思います。
支援級から通常級、もしくは逆に通常級から支援級、
それぞれの移動が難しい地域もあると思うので、
そのあたりをふまえて、途中から転属しやすいほうを選ぶのも手かと思います。
とにかく事前に学校や教育委員会、保育所などとよく相談することをお勧めします。
（療育先や病院は、「集団以外」でのお子さんの様子で判断してるので、
実際には甘くなりがちかもと思います）
似た状況の子をこの春に支援級で入学させました。
ただしいわゆる「隠れ支援級」で、全ての授業を通常級で受けています。
念のためとつけてもらった支援員さんは学年全体のサポートという形になってます。
初日に切り替えができずパニックを起こしましたが、
二ヶ月経った現在はかなり落ち着き楽しく過ごせているようです。
入学前に心配していたことは意外と問題なくやれていたりするので、
こればかりは個人差ですが、実際入ってからじゃないとわからない面は多々あると思います。
支援級から通常級、もしくは逆に通常級から支援級、
それぞれの移動が難しい地域もあると思うので、
そのあたりをふまえて、途中から転属しやすいほうを選ぶのも手かと思います。
とにかく事前に学校や教育委員会、保育所などとよく相談することをお勧めします。
（療育先や病院は、「集団以外」でのお子さんの様子で判断してるので、
実際には甘くなりがちかもと思います）
連投ですみません
上に書いた自閉症支援学級の体制がベテラン教諭のあいつぐ着任で模索されるようになったのは二年前。
教育委員会がモデル地区にでもしない限りこういう体制は教諭次第で変わる。この学校の来年がどうなるかは神のみぞ知る
経験談ですが我が子の場合、
ＩＱは人並みなので支援学級所属だが、特段の指導なく低学年～中学年のほとんどを通常学級で頑張っていた。
この意味では低学年時代、普通学級所属と変わりない扱い。
定番のうそつき疑惑やトラブルを経験している。親学級の担任の思いやり理解が救いだった。
体制も支援の教諭の知識もなく、カムアウトしながら普通学級所属してるのとかわりなかった。
テストは（書籍好きで知識項目が高いので）満点～９０点だったが、当初がんばった授業中の緊張が３、４年になって疲労も極限となり、支援級在籍の当初目的の二次障害予防に影がさした。
現れは緊張不安からくる奇行や授業妨害、対人トラブルではなく我慢による疲労のほうで、注意欠陥は緊張不安の結果として出ていた模様。
医師や支援担任から薬使用の示唆がやんわりある状況だった
高学年となり上述の支援体制が整い今は、おおざっぱに国語と算数は支援学級の教室に行き、それ以外でも休憩と称して通常の授業をけっこう抜けている。
昔と違って現在の小学校の算数国語のような、対話や試行から正しい解法を探す趣向の授業は、自閉の目からは意味を見出せず
その場に身をおく忍耐が険しい、厳しすぎるらしい。意味のないやり取りに毎日毎時間つきあう自閉症児は忍耐の極限に挑戦している。
家庭学習は今は健常の子も、５、６年になると、すべて自発性に任せた宿題となっていて
規定の課題は出ないが１年から言われるままフルに頑張っていた家庭学習を、
以前は父母も励ましていたが今は励まさず自発的に週1か２くらい。今後は専門的知識のある家庭教師をすすめられている。
上に書いた自閉症支援学級の体制がベテラン教諭のあいつぐ着任で模索されるようになったのは二年前。
教育委員会がモデル地区にでもしない限りこういう体制は教諭次第で変わる。この学校の来年がどうなるかは神のみぞ知る
経験談ですが我が子の場合、
ＩＱは人並みなので支援学級所属だが、特段の指導なく低学年～中学年のほとんどを通常学級で頑張っていた。
この意味では低学年時代、普通学級所属と変わりない扱い。
定番のうそつき疑惑やトラブルを経験している。親学級の担任の思いやり理解が救いだった。
体制も支援の教諭の知識もなく、カムアウトしながら普通学級所属してるのとかわりなかった。
テストは（書籍好きで知識項目が高いので）満点～９０点だったが、当初がんばった授業中の緊張が３、４年になって疲労も極限となり、支援級在籍の当初目的の二次障害予防に影がさした。
現れは緊張不安からくる奇行や授業妨害、対人トラブルではなく我慢による疲労のほうで、注意欠陥は緊張不安の結果として出ていた模様。
医師や支援担任から薬使用の示唆がやんわりある状況だった
高学年となり上述の支援体制が整い今は、おおざっぱに国語と算数は支援学級の教室に行き、それ以外でも休憩と称して通常の授業をけっこう抜けている。
昔と違って現在の小学校の算数国語のような、対話や試行から正しい解法を探す趣向の授業は、自閉の目からは意味を見出せず
その場に身をおく忍耐が険しい、厳しすぎるらしい。意味のないやり取りに毎日毎時間つきあう自閉症児は忍耐の極限に挑戦している。
家庭学習は今は健常の子も、５、６年になると、すべて自発性に任せた宿題となっていて
規定の課題は出ないが１年から言われるままフルに頑張っていた家庭学習を、
以前は父母も励ましていたが今は励まさず自発的に週1か２くらい。今後は専門的知識のある家庭教師をすすめられている。
（多忙ゆえ書き逃げｽﾏｿ）二次障害予防が支援の中心なので、
小児科医の指示で入学以来あらゆることが自己選択にまかされてて、
しかしずっと普通学級にいて疲れ果てていた。
環境が整った高学年になってからは支援級の教室にいることが増えた。
高学年になり、中学へ向けて普通学級での教諭の関わりウエイトが薄く減ってくる中で、
学校に知的もあわせて三個ある支援学級の援助技術の高い支援級の先生たちとの、
時間をかけた慎重で落ち着いた打ちとけた関わりがある。
それが伸ばしてくれる本人らしさのあれこれに収穫がある（たぶん健常なら友達との関係で開かれてくる部分？かも）。
セルフマネージというかここ一年弱のあいだに「自分で自分のコンディションに気づいて
身をおく場所を徐々に選べる」ようになってきてこれは生涯の財産となりそう。
親としては障害は仕方ないが病気は避けたい。学業より対人の難しさから守りたい。
目先の学校生活の適応をつい見てしまうが、もっと先も見るべきだった。この子らしい生活人生を与えたい。
どんなに助けても集団生活は得意にはならない。忍耐可能で本人が望むならしたらいいが限界以上がやりがちなのが
この障害と思った。体育祭、合唱会などは我が子を好いてくれる同級生に袖をひっぱってもらいながら普通に参加。
課内のクラブ活動には支援級教諭が参加くださる少人数クラブへ得意なものへ誘導いただいた。
緊張と疲労から開放されてきて、家では、読書とコンピュータの時間が増大してる。
創造性が増したというか興味が開かれてきて、文学と作曲と作画、ＣＧアニメ創作にはまっている。
学校でも図書室にいる時間が増えている。先週、「親への隠しごとをヤメます」と宣言された（なんか後ろ暗いことをしてたのか！？）。
ランドセルから教科書ノートが消えて代わりに書籍がつまっている。
将来の進路は、人や物事との出会いにより、やる気が湧いたその時にはできる力のある子、というベテラン教諭の見立てがある。
信頼するしかない。
>>882訂正
×その先々のことは責任の責任ではない→親の受容や覚悟や決心によって選ぶ道、進む道が異なる
○その先々のことは医師の責任ではない→親の受容や覚悟や決心によって選ぶ道、進む道が異なる
小児科医の指示で入学以来あらゆることが自己選択にまかされてて、
しかしずっと普通学級にいて疲れ果てていた。
環境が整った高学年になってからは支援級の教室にいることが増えた。
高学年になり、中学へ向けて普通学級での教諭の関わりウエイトが薄く減ってくる中で、
学校に知的もあわせて三個ある支援学級の援助技術の高い支援級の先生たちとの、
時間をかけた慎重で落ち着いた打ちとけた関わりがある。
それが伸ばしてくれる本人らしさのあれこれに収穫がある（たぶん健常なら友達との関係で開かれてくる部分？かも）。
セルフマネージというかここ一年弱のあいだに「自分で自分のコンディションに気づいて
身をおく場所を徐々に選べる」ようになってきてこれは生涯の財産となりそう。
親としては障害は仕方ないが病気は避けたい。学業より対人の難しさから守りたい。
目先の学校生活の適応をつい見てしまうが、もっと先も見るべきだった。この子らしい生活人生を与えたい。
どんなに助けても集団生活は得意にはならない。忍耐可能で本人が望むならしたらいいが限界以上がやりがちなのが
この障害と思った。体育祭、合唱会などは我が子を好いてくれる同級生に袖をひっぱってもらいながら普通に参加。
課内のクラブ活動には支援級教諭が参加くださる少人数クラブへ得意なものへ誘導いただいた。
緊張と疲労から開放されてきて、家では、読書とコンピュータの時間が増大してる。
創造性が増したというか興味が開かれてきて、文学と作曲と作画、ＣＧアニメ創作にはまっている。
学校でも図書室にいる時間が増えている。先週、「親への隠しごとをヤメます」と宣言された（なんか後ろ暗いことをしてたのか！？）。
ランドセルから教科書ノートが消えて代わりに書籍がつまっている。
将来の進路は、人や物事との出会いにより、やる気が湧いたその時にはできる力のある子、というベテラン教諭の見立てがある。
信頼するしかない。
>>882訂正
×その先々のことは責任の責任ではない→親の受容や覚悟や決心によって選ぶ道、進む道が異なる
○その先々のことは医師の責任ではない→親の受容や覚悟や決心によって選ぶ道、進む道が異なる
一気に書き込み増えたね。
長文もw
うちは通級しか知らないんだけど、学年が上がって不適応が出て、
初めて通級に来るって子も少なくない。
けど…そういう子って、既に情緒がこじれて二次的な問題を起こしてるから、
申し訳無いけどかなり予後も悪いよ。
そして、その中でもIQが85以下の知的に遅れがある子は、
最終的に普通級では無理だと判断されて、支援級に移るケースが多い。
最初から支援級を選んだ知り合いは、
そういう親子が落ち着いた支援級の空気を乱すから、とても迷惑だとよく言っとります。
低学年のうちだけでも普通級に入れてみたいって気持ちはどんな親にも少なからずあるだろうけど、
子供にとって一番大事な事は何かをよく考えて結論を出さないとね。
今回の場合、集団でのお子さんの様子を毎日見て下さっている保育園の先生が、
一番手がかかると毎回仰っているのがポイントだと思うよ。
長文もw
うちは通級しか知らないんだけど、学年が上がって不適応が出て、
初めて通級に来るって子も少なくない。
けど…そういう子って、既に情緒がこじれて二次的な問題を起こしてるから、
申し訳無いけどかなり予後も悪いよ。
そして、その中でもIQが85以下の知的に遅れがある子は、
最終的に普通級では無理だと判断されて、支援級に移るケースが多い。
最初から支援級を選んだ知り合いは、
そういう親子が落ち着いた支援級の空気を乱すから、とても迷惑だとよく言っとります。
低学年のうちだけでも普通級に入れてみたいって気持ちはどんな親にも少なからずあるだろうけど、
子供にとって一番大事な事は何かをよく考えて結論を出さないとね。
今回の場合、集団でのお子さんの様子を毎日見て下さっている保育園の先生が、
一番手がかかると毎回仰っているのがポイントだと思うよ。
自己レス訂正
>>886
×身をおく場所を徐々に選べる」ようになってきてこれは生涯の財産となりそう。
○身をおく場所を選べる」ように徐々になってきてこれは生涯の財産となりそう。
近況報告になってしまうけど
・・・家庭学習の時間が減ったので作画だの読書だののすきを縫って
生活スキルを教える時間が増えた。朝食の自立、下着の洗濯、夕食料理の助手などできるようになってきた。
将来の自立に身の回りの家事を当たり前に思うことは大事で、それは同一性保持があるので。
今の生活の要素・構成を大人になっても変えることがないので、今おしえてないと
将来、困ったヤツになる・・・ていうことを考えて人生全般に目をむけいろいろ教えてる。
一日の時間構成に、ゲームやようつべなどにウエイトが増さないようにと思う一方、
ネットでのマナー、フィルタリング、ノートンを使った使用時間制限など丁寧に話し合ってる。
電子化するかもしれないがフランクリンプランナーを試みている。
目標設定、タイムスケジュール、タスクリストを今まで教えても活用しないが
今後とも教え続ける。
親が毎日言うことを、即座に効き目が（全く）ないのだが、いつかを視野に言い続けることにした。
幼稚園前に、描いた作品に日付とサインを入れなさいと教えたが、やらなかったが、言いつづけたらこの頃、ちゃんと入れるようになったし、
やっぱり言い続けるのが大事だなと思った。
２ｃｈの連投自粛は親が叩かれてるのを見て学びそう。っていうか、親のできなかったことを子ができるようになる、というのは
特別支援教育の素晴らしいところだなと思ったー
>>886
×身をおく場所を徐々に選べる」ようになってきてこれは生涯の財産となりそう。
○身をおく場所を選べる」ように徐々になってきてこれは生涯の財産となりそう。
近況報告になってしまうけど
・・・家庭学習の時間が減ったので作画だの読書だののすきを縫って
生活スキルを教える時間が増えた。朝食の自立、下着の洗濯、夕食料理の助手などできるようになってきた。
将来の自立に身の回りの家事を当たり前に思うことは大事で、それは同一性保持があるので。
今の生活の要素・構成を大人になっても変えることがないので、今おしえてないと
将来、困ったヤツになる・・・ていうことを考えて人生全般に目をむけいろいろ教えてる。
一日の時間構成に、ゲームやようつべなどにウエイトが増さないようにと思う一方、
ネットでのマナー、フィルタリング、ノートンを使った使用時間制限など丁寧に話し合ってる。
電子化するかもしれないがフランクリンプランナーを試みている。
目標設定、タイムスケジュール、タスクリストを今まで教えても活用しないが
今後とも教え続ける。
親が毎日言うことを、即座に効き目が（全く）ないのだが、いつかを視野に言い続けることにした。
幼稚園前に、描いた作品に日付とサインを入れなさいと教えたが、やらなかったが、言いつづけたらこの頃、ちゃんと入れるようになったし、
やっぱり言い続けるのが大事だなと思った。
２ｃｈの連投自粛は親が叩かれてるのを見て学びそう。っていうか、親のできなかったことを子ができるようになる、というのは
特別支援教育の素晴らしいところだなと思ったー
＞２ｃｈの連投自粛は親が叩かれてるのを見て学びそう。
これは如何かと…
子供に見せてるのも疑問だし、叩かれると分かってるなら自制しなよ。
しかもアドバイスじゃなくて自分語りオンリーだし。
これは如何かと…
子供に見せてるのも疑問だし、叩かれると分かってるなら自制しなよ。
しかもアドバイスじゃなくて自分語りオンリーだし。
流石アスペスレ！
自己レス訂正×○の人
過去に散々叩かれてるのに。
過去に散々叩かれてるのに。
まあ、長文さんの文章は目が滑るけど。
部分的には面白い事が書かれているなと思ったよ
(ていうか、私の文章も読みにくいかも…)
>>887の
>最初から支援級を選んだ知り合いは、
>そういう親子が落ち着いた支援級の空気を乱すから、とても迷惑だとよく言っとります。
似たような話を、私も支援級在籍児のお母さんから聞いたよ。
中途半端な時期に、普通級で荒れた子が支援級へ流れてくるたびに、それまで
落ち着いていた支援学級が崩壊しかけて、先生や在籍児童達が迷惑を被っているらしい。
そしてそのしわ寄せが、自分たち在籍児童の親にも来てると…
(支援級で個別に組まれたカリキュラムがこなせず、家庭でのフォローが増加するらしい)
普通級・支援級のどちらにも迷惑がられて、親子共々辛い思いをする事になりかねないから、
どちらに在籍させるか、事前に慎重に選ぶ事が大事なんだと感じたよ…。
部分的には面白い事が書かれているなと思ったよ
(ていうか、私の文章も読みにくいかも…)
>>887の
>最初から支援級を選んだ知り合いは、
>そういう親子が落ち着いた支援級の空気を乱すから、とても迷惑だとよく言っとります。
似たような話を、私も支援級在籍児のお母さんから聞いたよ。
中途半端な時期に、普通級で荒れた子が支援級へ流れてくるたびに、それまで
落ち着いていた支援学級が崩壊しかけて、先生や在籍児童達が迷惑を被っているらしい。
そしてそのしわ寄せが、自分たち在籍児童の親にも来てると…
(支援級で個別に組まれたカリキュラムがこなせず、家庭でのフォローが増加するらしい)
普通級・支援級のどちらにも迷惑がられて、親子共々辛い思いをする事になりかねないから、
どちらに在籍させるか、事前に慎重に選ぶ事が大事なんだと感じたよ…。
> 多忙ゆえ書き逃げｽﾏｿ
エエエェェェェェｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪェェェェェエエエエ
エエエェェェェェｪｪｪｪｪ(ﾟДﾟ)ｪｪｪｪｪェェェェェエエエエ
こっちが迷惑かけてないんだから、そっちも迷惑かけんなよ
こっちが困らせないんだから、そっちが困ってても助けねーよ
っていう体制・保護者の多い学校よりも
こっちも迷惑かけるけど、そっちが迷惑かけても許すよ
こっちも困らせるかも知れないけど、そっちが困ってたら助けるよ
っていう体制・保護者の多い学校に行かせたい
こっちが困らせないんだから、そっちが困ってても助けねーよ
っていう体制・保護者の多い学校よりも
こっちも迷惑かけるけど、そっちが迷惑かけても許すよ
こっちも困らせるかも知れないけど、そっちが困ってたら助けるよ
っていう体制・保護者の多い学校に行かせたい
宮崎駿監督の言葉
「他人に迷惑をかけないなんてくだらないことを誰がいったのか知らないんですけれども、人間はいるだけでお互いに迷惑なんです。お互いに迷惑をかけあって生きているんだというふうに認識すべきだってぼくは思う。」
http://t.co/6eKskYyh
「他人に迷惑をかけないなんてくだらないことを誰がいったのか知らないんですけれども、人間はいるだけでお互いに迷惑なんです。お互いに迷惑をかけあって生きているんだというふうに認識すべきだってぼくは思う。」
http://t.co/6eKskYyh
迷惑をかける側が言うべき言葉ではないと思うけどね。
参考になるお話ありがとうございます。
後手後手になってますが2学期に小学校見学と校長面談の予定です。
就学先はたまたまですが地域のモデル校で環境整備がよいため、
引っ越してくる自閉児持ち親が多いらしく勝手に期待を大きくしています。
後手後手になってますが2学期に小学校見学と校長面談の予定です。
就学先はたまたまですが地域のモデル校で環境整備がよいため、
引っ越してくる自閉児持ち親が多いらしく勝手に期待を大きくしています。
長文ｴﾗｰで連投ｽﾐﾏｾﾝ。
平日週一で通う自治体の療育には半休で夫と交代で参加、
子供のみ療育の週は同居の母が送迎、仕事都合難しい時は療育を休み。
しかし通級は親の付添必須で周囲の共働き親・下の兄弟もち親も「通えない」とあきらめています。
PTA活動や学校行事・子の病気での欠勤もありますし
通級で夫と分担しても月に２～３回まる一日仕事を休むことはできません。
平日週一で通う自治体の療育には半休で夫と交代で参加、
子供のみ療育の週は同居の母が送迎、仕事都合難しい時は療育を休み。
しかし通級は親の付添必須で周囲の共働き親・下の兄弟もち親も「通えない」とあきらめています。
PTA活動や学校行事・子の病気での欠勤もありますし
通級で夫と分担しても月に２～３回まる一日仕事を休むことはできません。
ちなみに学童不足で就学後退職する母多数の地域、
学校の放課後解放＆同居の母に世話をお願いする予定です。
親として失
親の希望は支援級在籍ですが、子供が最近療育センターで検査する際に
「僕はなんの病気なの」と聞く事があり、本人も違和感を察知していて（さすがアスペ）
学校長面談ではそのあたりも相談しようと思っています。
学校の放課後解放＆同居の母に世話をお願いする予定です。
親として失
親の希望は支援級在籍ですが、子供が最近療育センターで検査する際に
「僕はなんの病気なの」と聞く事があり、本人も違和感を察知していて（さすがアスペ）
学校長面談ではそのあたりも相談しようと思っています。
連投ﾎﾝﾄｽﾐﾏｾﾝ
名前903は誤りで
「親として失」は
親として失格ですが、登下校も母にかなりお願いする事になりそう・・・
と書く予定でした。
名前903は誤りで
「親として失」は
親として失格ですが、登下校も母にかなりお願いする事になりそう・・・
と書く予定でした。
「自分は親切にされて当然、他人には厳しくて当然」っていう
ジャイアン思考の人もいるからねえ・・・
うちの子に障害がある事で、からかいが過ぎて言葉の暴力まで行ったり
叩いたり蹴ったり、わざと無視したりする健常児の被害に遭った事
あるけど、学校で先生が解決してくれた分や、相手の親御さんが謝って
くれた分については、余程の事がない限り許してるよ。
こっちも迷惑掛けてるだろうからお互い様だしね。
自分の子供のケアは、自分がすればいいんだし。
ただ、障害があるってだけで明らかに見下してくる人や、最初から
謝る気なんてない人も中にはいる。
そういう人にまで親切にする気にはなれないな。
こっちも聖人君子じゃないし。
ジャイアン思考の人もいるからねえ・・・
うちの子に障害がある事で、からかいが過ぎて言葉の暴力まで行ったり
叩いたり蹴ったり、わざと無視したりする健常児の被害に遭った事
あるけど、学校で先生が解決してくれた分や、相手の親御さんが謝って
くれた分については、余程の事がない限り許してるよ。
こっちも迷惑掛けてるだろうからお互い様だしね。
自分の子供のケアは、自分がすればいいんだし。
ただ、障害があるってだけで明らかに見下してくる人や、最初から
謝る気なんてない人も中にはいる。
そういう人にまで親切にする気にはなれないな。
こっちも聖人君子じゃないし。
併発親のスレでも話題になってるけど、
やられる側にもやる側にも回る可能性があるから難しいよね。
うちはどっちの立場に立った事もあるけど、
子供に非があった時は、許して欲しいとは言えなかったし思えなかったなあ。
ただひたすら謝るだけ。
やられる側にもやる側にも回る可能性があるから難しいよね。
うちはどっちの立場に立った事もあるけど、
子供に非があった時は、許して欲しいとは言えなかったし思えなかったなあ。
ただひたすら謝るだけ。
健常児でもスポーツできない子、わがままな子、言葉がきつい子
要領よく嘘をつく子とかいろいろいるのにね。
要領よく嘘をつく子とかいろいろいるのにね。
>>905
気持ちはわかるけど、それは他の定型児には関係ない。
仮に定型社会の存在そのものが発達にとって迷惑だとしても、
学校や教師はともかく、定型の子供たちにまで「お互い様」を
押し付けることはできない。
気持ちはわかるけど、それは他の定型児には関係ない。
仮に定型社会の存在そのものが発達にとって迷惑だとしても、
学校や教師はともかく、定型の子供たちにまで「お互い様」を
押し付けることはできない。
高機能でIQが120っていうのは
まれなのでしょうか？
まれなのでしょうか？
同じ悪いことや失敗をしても周りのみる目が違うからカミングアウトも良し悪しだね
知能検査の種類にもよるね。田中ビネーかWISC-IIIか。
IQは目安でしかないよ。それよりも得意不得意の偏りの方が大問題だ。
IQは目安でしかないよ。それよりも得意不得意の偏りの方が大問題だ。
偏差IQか比率IQかにもよる。15歳以下は比率IQだったはず。比率IQ = 精神年齢/実年齢。
正規分布なのは偏差IQのほう。比率IQが150でも偏差IQは120なんてざら。
正規分布なのは偏差IQのほう。比率IQが150でも偏差IQは120なんてざら。
アスペ娘の反抗が辛い
娘を殺して自分も死んだ方が楽かも、と一日一回は思う。
私は子供が大好きで、教職を取り、生活指導員や講師として、今までどんな発達障害や不登校の子も可愛がって来た。
暴力がひどくて児相に行ってるような子や保護観察の子でも、みんな応えてくれた。
でも自分の娘は反抗ばかり。
たった8歳の娘に毎日嫌な思いをさせられ、イライラして、体力も精神的にも限界。
娘を殺して自分も死んだ方が楽かも、と一日一回は思う。
私は子供が大好きで、教職を取り、生活指導員や講師として、今までどんな発達障害や不登校の子も可愛がって来た。
暴力がひどくて児相に行ってるような子や保護観察の子でも、みんな応えてくれた。
でも自分の娘は反抗ばかり。
たった8歳の娘に毎日嫌な思いをさせられ、イライラして、体力も精神的にも限界。
>912
逆に言えば、娘さんはあなたに対してだけは掛け値なしに甘えられてるんだね。
仕事などとは違う、本当の親子としてちゃんと関係が作られているんだね。
イライラするのも、聞き流したりしないできっちり向き合ってる証拠だよね。
反抗の為の反抗は馬耳東風で受け流すのが精神衛生上いいと思うけど、難しいですか？
真面目な人ほど子供の反抗期が辛いみたいだから。
逆に言えば、娘さんはあなたに対してだけは掛け値なしに甘えられてるんだね。
仕事などとは違う、本当の親子としてちゃんと関係が作られているんだね。
イライラするのも、聞き流したりしないできっちり向き合ってる証拠だよね。
反抗の為の反抗は馬耳東風で受け流すのが精神衛生上いいと思うけど、難しいですか？
真面目な人ほど子供の反抗期が辛いみたいだから。
高機能自閉症って調べると、IQ80以上っていうのを見るのですが、
80と140ではかなり違うと思うのですが、実際は80程度のアスペもいるんでしょうか？
80と140ではかなり違うと思うのですが、実際は80程度のアスペもいるんでしょうか？
＞pDkOPTym
何でそんなにIQにこだわるのかな。
極端な話、全ての能力がほぼフラットでIQ100なのと、
IQ50の遅れとIQ150の突出した部分の両方を抱えているけど総合IQが100
ってケースでは、数値的には同じだけど、意味は全然違うんだよ。
ここの人の子は後者のタイプが多いし、自閉症状から来る困り感はIQと比例しないから、
みんなIQの高低は重視してないの。
勿論世の中には、総合IQが80のアスペもいれば140のアスペもいるよ。
アスペは言葉の遅れが無い分、高機能自閉症よりは言語面が高く出るケースが多いけど、
その分動作性の数値が低かったりするから、色々だよ。
何でそんなにIQにこだわるのかな。
極端な話、全ての能力がほぼフラットでIQ100なのと、
IQ50の遅れとIQ150の突出した部分の両方を抱えているけど総合IQが100
ってケースでは、数値的には同じだけど、意味は全然違うんだよ。
ここの人の子は後者のタイプが多いし、自閉症状から来る困り感はIQと比例しないから、
みんなIQの高低は重視してないの。
勿論世の中には、総合IQが80のアスペもいれば140のアスペもいるよ。
アスペは言葉の遅れが無い分、高機能自閉症よりは言語面が高く出るケースが多いけど、
その分動作性の数値が低かったりするから、色々だよ。
>>915
うちの娘はIQ72のアスペルガー。今9歳。
アスペルガーや高機能は知的障害はないってなってるのも多いけど、それは高機能やアスペルガーのみの障害の場合じゃないかな…
うちのはLDも合併してるから、結局IQも低い。
アスペルガーはディスレクシアも持ってる子も多いから、そういうタイプもIQは低いよ。
あくまでIQは目安で、合併あるなし、苦手分野と得意分野の差がどれだけあるかでもかなり違いはあると思うな。
もちろん知的障害は全くなく、コミュニケーションのみに障害が出てる、まさに教科書通りのアスペルガーや高機能の子もたくさんいるけど…
そういうタイプはIQはかなり高い数値が出るだけに、親が障害という現実を受け入れられなくて、普通学級で問題児になってるケースも結構ある
こじらせて二次障害出ちゃって、どんどん居場所なくなってて、なんだかかわいそうって感じ
うちの娘はIQ72のアスペルガー。今9歳。
アスペルガーや高機能は知的障害はないってなってるのも多いけど、それは高機能やアスペルガーのみの障害の場合じゃないかな…
うちのはLDも合併してるから、結局IQも低い。
アスペルガーはディスレクシアも持ってる子も多いから、そういうタイプもIQは低いよ。
あくまでIQは目安で、合併あるなし、苦手分野と得意分野の差がどれだけあるかでもかなり違いはあると思うな。
もちろん知的障害は全くなく、コミュニケーションのみに障害が出てる、まさに教科書通りのアスペルガーや高機能の子もたくさんいるけど…
そういうタイプはIQはかなり高い数値が出るだけに、親が障害という現実を受け入れられなくて、普通学級で問題児になってるケースも結構ある
こじらせて二次障害出ちゃって、どんどん居場所なくなってて、なんだかかわいそうって感じ
ほんとだよね。
単純な質問なのにオマケのレスの多いこと多いこと。w
単純な質問なのにオマケのレスの多いこと多いこと。w
なんか荒れちゃってごめんなさい。
うちの子は6歳年長児で、
小さい頃は自閉症じゃないかと思うような行動もあったのですが、
大きくなるにつれ、理解力が優れてきて、不思議の図鑑なども理解し、二桁の計算も暗算でします。
なので、何も心配していなかったのですが、今日、高機能自閉症の可能性をドクターから指摘され、今度検査をすることになりました。
ドクターからはIQが高すぎても、可能性はあるのだと言われました。
高機能自閉症の方が身近にいなかったので、ここに質問させてもらいました。
うちの子は6歳年長児で、
小さい頃は自閉症じゃないかと思うような行動もあったのですが、
大きくなるにつれ、理解力が優れてきて、不思議の図鑑なども理解し、二桁の計算も暗算でします。
なので、何も心配していなかったのですが、今日、高機能自閉症の可能性をドクターから指摘され、今度検査をすることになりました。
ドクターからはIQが高すぎても、可能性はあるのだと言われました。
高機能自閉症の方が身近にいなかったので、ここに質問させてもらいました。
922 ：名無しさん：2012/06/21(木) 22:47:15.61 ID:Tmo/qEvK
186 ：実習生さん：2011/04/05(火) 10:44:57.18 ID:WSwZG3t5
同ゼミのアスペが大嫌い
死んで欲しい
人の私物漁るなよ
187 ：実習生さん：2011/04/05(火) 20:38:15.89 ID:u/1VvwZL
アスペの表情って一種独特だな
目がガラス玉のようでいかにも脳障害って感じだわ
もう健常者と交わらずにアスペ村でサバイバル生活しろよ
188 ：実習生さん：2011/04/05(火) 20:49:32.38 ID:WSwZG3t5
特別な能力があるわけでもないただ社会に出るのが怖いだけのアスペが大学院とか勘弁して欲しい
親は気付いてる癖になんで金出すんだろ？
周りが迷惑だよ
早く引き取りに来いよ
同ゼミのアスペが大嫌い
死んで欲しい
人の私物漁るなよ
187 ：実習生さん：2011/04/05(火) 20:38:15.89 ID:u/1VvwZL
アスペの表情って一種独特だな
目がガラス玉のようでいかにも脳障害って感じだわ
もう健常者と交わらずにアスペ村でサバイバル生活しろよ
188 ：実習生さん：2011/04/05(火) 20:49:32.38 ID:WSwZG3t5
特別な能力があるわけでもないただ社会に出るのが怖いだけのアスペが大学院とか勘弁して欲しい
親は気付いてる癖になんで金出すんだろ？
周りが迷惑だよ
早く引き取りに来いよ
923 ：名無しさん：2012/06/21(木) 22:49:12.98 ID:Tmo/qEvK
208 ：実習生さん：2011/04/16(土) 06:28:31.38 ID:v2wUpGF5
大学ぐらいなら仕方ないけど、アスペを院に入れる馬鹿親ってなんなの？
しかも奨学金借りながら
笑っちゃうよw
池沼家系で更に貧乏なのにわざわざ院なんか来なくていいよw
健常に迷惑掛けながらさ
そこまでして何かが実る見通しはあるの？
社会に出るのが怖いから猶予期間を引き延ばしてるだけだろ
アスペなんかと一緒に研究活動やらされる身にもなれよ
院は更正施設じゃねーから
209 ：実習生さん：2011/04/16(土) 06:31:50.94 ID:v2wUpGF5
俺が動く度に凝視してきて本当に気持ち悪いわ
馬鹿親はさっさと引き取りに来いよ！
大学ぐらいなら仕方ないけど、アスペを院に入れる馬鹿親ってなんなの？
しかも奨学金借りながら
笑っちゃうよw
池沼家系で更に貧乏なのにわざわざ院なんか来なくていいよw
健常に迷惑掛けながらさ
そこまでして何かが実る見通しはあるの？
社会に出るのが怖いから猶予期間を引き延ばしてるだけだろ
アスペなんかと一緒に研究活動やらされる身にもなれよ
院は更正施設じゃねーから
209 ：実習生さん：2011/04/16(土) 06:31:50.94 ID:v2wUpGF5
俺が動く度に凝視してきて本当に気持ち悪いわ
馬鹿親はさっさと引き取りに来いよ！
924 ：名無しさん：2012/06/21(木) 22:57:16.90 ID:Tmo/qEvK
225 ：実習生さん：2011/07/09(土) 04:03:02.08 ID:skYgu4KC
>>223
自己肯定感を壊されにくいのがどちらなのかと考えてみてください
健常者と違い発達障害者は外で自己肯定感を得ることはないでしょう
子供の心は弱いです。特に発達障害だと子供の頃に自尊心を失うようなことがあると自尊心を取り戻すことはきわめて難しいです
また、自尊心が欠如した場合には、なぜこんな頭に生んだの？と親を恨む事もありますので、児童期の環境には細心の注意を払う必要があると考えます
なお、どちらの選択肢でも将来恨まれることは覚悟してください
発達障害者が健常者のようにうまくいくことは考えづらいので・・・
226 ：実習生さん：2011/07/11(月) 02:45:12.63 ID:pLFCzK6W
>>224
親の欲目が入っているように重います
障害だという診断が出たあんらば、その個は欠陥品なのだとあきらめてください
>>223
自己肯定感を壊されにくいのがどちらなのかと考えてみてください
健常者と違い発達障害者は外で自己肯定感を得ることはないでしょう
子供の心は弱いです。特に発達障害だと子供の頃に自尊心を失うようなことがあると自尊心を取り戻すことはきわめて難しいです
また、自尊心が欠如した場合には、なぜこんな頭に生んだの？と親を恨む事もありますので、児童期の環境には細心の注意を払う必要があると考えます
なお、どちらの選択肢でも将来恨まれることは覚悟してください
発達障害者が健常者のようにうまくいくことは考えづらいので・・・
226 ：実習生さん：2011/07/11(月) 02:45:12.63 ID:pLFCzK6W
>>224
親の欲目が入っているように重います
障害だという診断が出たあんらば、その個は欠陥品なのだとあきらめてください
925 ：名無しさん：2012/06/21(木) 22:58:14.43 ID:Tmo/qEvK
430 ：実習生さん：2012/06/17(日) 17:07:55.24 ID:+mDxsU2R
障害自慢うるさい。そもアスペルガーが健常人より優れているなんていうのは
「人権バカのエセ科学」である。
あと偉人がアスペルガーってのも根拠なし。その時代にタイムマシンで行って
精神科的診察および、心理検査をやって初めて「アスペルガー」と診断できる。
伝えられてる言動の一部で判断するのは偉人に失礼。
障害自慢うるさい。そもアスペルガーが健常人より優れているなんていうのは
「人権バカのエセ科学」である。
あと偉人がアスペルガーってのも根拠なし。その時代にタイムマシンで行って
精神科的診察および、心理検査をやって初めて「アスペルガー」と診断できる。
伝えられてる言動の一部で判断するのは偉人に失礼。
917です
なんか、気分を害するような事を書いたみたいですいません。
IQだけに拘り、大事な部分を見逃してる親さんが本当に多いから、そうなって欲しくなくて例を書きました。
ここに来てる方はわかってると思いますが、早期発見とその子にあった療育や対応が大事だから…
IQが高かろうが低かろうが、それに拘るより目を向けなきゃいけない部分がある事を、わかって欲しかったんです。
IQに関して質問してた方に答えたつもりでしたが…全然関係ない方に不快な思いをさせたみたいで申し訳ありませんでした。
なんか、気分を害するような事を書いたみたいですいません。
IQだけに拘り、大事な部分を見逃してる親さんが本当に多いから、そうなって欲しくなくて例を書きました。
ここに来てる方はわかってると思いますが、早期発見とその子にあった療育や対応が大事だから…
IQが高かろうが低かろうが、それに拘るより目を向けなきゃいけない部分がある事を、わかって欲しかったんです。
IQに関して質問してた方に答えたつもりでしたが…全然関係ない方に不快な思いをさせたみたいで申し訳ありませんでした。
>>921
就学前に指摘されて良かったんじゃないかな。
同年代の子と比べても、著しく突出した部分と、
逆に出来ない部分を持ち合わせている事が高機能やアスペの子にはよくあるけど、
出来る部分にしか目を向けない、子供の困難に気付けないでいる親は本当に多いからね。
うちのも、教えないのに小さいうちから字を覚えたり計算したり、
本から色んな事を覚えてしまう頭でっかちなタイプだったけど、
反面、対人面や言語面、感情コントロールなど、集団生活を送るのに必要な力がとても弱くて、
小学校は通級でのフォローを受けながら通っているよ。
ちなみに、IQが特別高いかと言うとそんな事は無く、
９歳の時に受けた検査で、５歳相当の部分から13歳以上の部分まで混在、
平均すると110程度でごく標準なんだよね。
結局のところ、凸の部分は障害特有の興味の狭さやこだわりなんかのなせる技で、
それで将来自立出来るかと言ったら、残念ながら全然つながらないの。
でも、出来る部分があると、同級生や教師はそこを基準に判断するから、
実際の能力以上を求められたり、怠けていると思われて叱責されてしまったり…
色々なトラブルが起こり得るから、せめて親ぐらいは理解していないと、
子供は本当に辛い思いをしてしまうと思うよ。
就学前に指摘されて良かったんじゃないかな。
同年代の子と比べても、著しく突出した部分と、
逆に出来ない部分を持ち合わせている事が高機能やアスペの子にはよくあるけど、
出来る部分にしか目を向けない、子供の困難に気付けないでいる親は本当に多いからね。
うちのも、教えないのに小さいうちから字を覚えたり計算したり、
本から色んな事を覚えてしまう頭でっかちなタイプだったけど、
反面、対人面や言語面、感情コントロールなど、集団生活を送るのに必要な力がとても弱くて、
小学校は通級でのフォローを受けながら通っているよ。
ちなみに、IQが特別高いかと言うとそんな事は無く、
９歳の時に受けた検査で、５歳相当の部分から13歳以上の部分まで混在、
平均すると110程度でごく標準なんだよね。
結局のところ、凸の部分は障害特有の興味の狭さやこだわりなんかのなせる技で、
それで将来自立出来るかと言ったら、残念ながら全然つながらないの。
でも、出来る部分があると、同級生や教師はそこを基準に判断するから、
実際の能力以上を求められたり、怠けていると思われて叱責されてしまったり…
色々なトラブルが起こり得るから、せめて親ぐらいは理解していないと、
子供は本当に辛い思いをしてしまうと思うよ。
ＩＱの高さで障碍を補えるのでは。
いや、それどころか難関校に入れて、医者や学者になって大逆転も可能。
そんな子を支援級でダウンや知恵遅れの子達と同じ扱いを
受けるなんて耐えられない。
（みなさんの本音を代弁しました）
いや、それどころか難関校に入れて、医者や学者になって大逆転も可能。
そんな子を支援級でダウンや知恵遅れの子達と同じ扱いを
受けるなんて耐えられない。
（みなさんの本音を代弁しました）
IQは確かにあてにならないね
多少はカバーできるけど根本的な解決にはならない
うちのは130で教えてもない2けたの計算を幼稚園でやり始めたが
今小学校高学年で中学受験塾ではまん中でたいしたことはない
IQよりEQが欲しい今日この頃
多少はカバーできるけど根本的な解決にはならない
うちのは130で教えてもない2けたの計算を幼稚園でやり始めたが
今小学校高学年で中学受験塾ではまん中でたいしたことはない
IQよりEQが欲しい今日この頃
素朴な疑問。うちの子のWISCの下位検査の数値は一番低いのが13なんだ。
仮に得意な項目が全て13付近に下がって凹凸がなくなれば
今より困難が少なくなるのかな？
仮に得意な項目が全て13付近に下がって凹凸がなくなれば
今より困難が少なくなるのかな？
凸凹が困難の要因、というのは「こんなにできることがあるのにどうして」と
いうこれまた素朴な疑問に対する規範回答なのだろうと考えてる。
凸凹チャートでなくなれば困難も消失という問題ではなかろうというのは
皆が感じているんじゃないかな。成長に従って凸凹を埋めるような若干の
底上げがあってこそ困難解消の可能性があがってくる、だと思うんだけどね。
いうこれまた素朴な疑問に対する規範回答なのだろうと考えてる。
凸凹チャートでなくなれば困難も消失という問題ではなかろうというのは
皆が感じているんじゃないかな。成長に従って凸凹を埋めるような若干の
底上げがあってこそ困難解消の可能性があがってくる、だと思うんだけどね。
7歳男児でアスペの診断これからなんだけど
療育やSSTって効果ありましたか？
早くいらない心労から助けてあげたい。
療育やSSTって効果ありましたか？
早くいらない心労から助けてあげたい。
>>935
凹の部分を埋める努力の成果が上がらないことに痺れを切らしちゃってね。
いっその事凸を苦手にしちゃった方が手っ取り早いんじゃないかと考えたりする。
算数嫌いにさせて、読書を一切禁止にしちゃうとか…。
毎日くだらないアニメばかり見せ続けるとか・・・。
>>936
療育やSSTを受けなかった場合と比較ができないから何とも言えないんだけどね。
3歳から5年間療育を受けてるけど、立派な発達障害児だよ。
どうにかこうにか普通学級で過ごせているのが成果なのか・・・判んないや。
SSTも、「こんな場合はどうする？」と問えば、正解を答えるよ。
でも、現実に同じ場面に遭遇しても、実行できない Orz
凹の部分を埋める努力の成果が上がらないことに痺れを切らしちゃってね。
いっその事凸を苦手にしちゃった方が手っ取り早いんじゃないかと考えたりする。
算数嫌いにさせて、読書を一切禁止にしちゃうとか…。
毎日くだらないアニメばかり見せ続けるとか・・・。
>>936
療育やSSTを受けなかった場合と比較ができないから何とも言えないんだけどね。
3歳から5年間療育を受けてるけど、立派な発達障害児だよ。
どうにかこうにか普通学級で過ごせているのが成果なのか・・・判んないや。
SSTも、「こんな場合はどうする？」と問えば、正解を答えるよ。
でも、現実に同じ場面に遭遇しても、実行できない Orz
>936
３歳で診断されてそれから小５の今まで療育受け続けてる。
今は支援級に籍を置きながらほぼ通常学級で授業受けてる。
（先生方による支援計画に沿って）
３歳からお世話になってる療育の先生には、今になって
「（障害の度合いからして）最初は支援校に行く子かな、と
思ってたんですよ。こんなに伸びるとは思わなかった。良かった」と
カミングアウトされたｗ
そうなれたのは療育・学校（幼稚園）・家庭が協力し合えたからだと
思うけど、療育の存在は母子共に大きいと思ってる。
答えになってるか分からないけど、療育に対する個人的感想です。
３歳で診断されてそれから小５の今まで療育受け続けてる。
今は支援級に籍を置きながらほぼ通常学級で授業受けてる。
（先生方による支援計画に沿って）
３歳からお世話になってる療育の先生には、今になって
「（障害の度合いからして）最初は支援校に行く子かな、と
思ってたんですよ。こんなに伸びるとは思わなかった。良かった」と
カミングアウトされたｗ
そうなれたのは療育・学校（幼稚園）・家庭が協力し合えたからだと
思うけど、療育の存在は母子共に大きいと思ってる。
答えになってるか分からないけど、療育に対する個人的感想です。
うちも公立、民間、学校とかれこれ８年近く療育を受けてるけど、
受けなかった場合の状態と比べる事は出来ないから正直よく分からないw
ただ、先生方の子供への接し方はとても勉強になるから参考にしてるよ。
生活の土台になるのは家の中だから、親がぶれないのが一番大事だと思う。
あと、SSTはすぐには効果が出ない事が多いかもしれないけど、
子供によると世の中を理解する為の大事な勉強、自分には必要なもの、
だそうだから、地道に引き出しを増やしていくのが良いんじゃないかな。
受けなかった場合の状態と比べる事は出来ないから正直よく分からないw
ただ、先生方の子供への接し方はとても勉強になるから参考にしてるよ。
生活の土台になるのは家の中だから、親がぶれないのが一番大事だと思う。
あと、SSTはすぐには効果が出ない事が多いかもしれないけど、
子供によると世の中を理解する為の大事な勉強、自分には必要なもの、
だそうだから、地道に引き出しを増やしていくのが良いんじゃないかな。
すみません。文章途中でした。
今まで行けていた習い事も、学校の疲れで
「疲れてるから行きたくない！！」と暴れたりして・・・。
学校の先生に聞いても、落ち着いて過ごしていたと言われて。
こんなときの対処法知ってたら教えてください。
今まで行けていた習い事も、学校の疲れで
「疲れてるから行きたくない！！」と暴れたりして・・・。
学校の先生に聞いても、落ち着いて過ごしていたと言われて。
こんなときの対処法知ってたら教えてください。
学校で頑張ってしまうタイプなんだね。
うちもそうなんだけど、出力の目盛りが１か10かしか無いから、
物凄く疲れやすいんじゃないかと思うよ。
宿題もあるし、うちは習い事は週末だけにして平日の放課後は休ませるようにしてる。
体力が付いてくるとまた変わってくるかもしれないし、
今は無理させなくてもいいんじゃないかな。
頑張ってるんだね、疲れたんだねという気持ちの受け止めも大事だよ。
うちもそうなんだけど、出力の目盛りが１か10かしか無いから、
物凄く疲れやすいんじゃないかと思うよ。
宿題もあるし、うちは習い事は週末だけにして平日の放課後は休ませるようにしてる。
体力が付いてくるとまた変わってくるかもしれないし、
今は無理させなくてもいいんじゃないかな。
頑張ってるんだね、疲れたんだねという気持ちの受け止めも大事だよ。
>>942
ありがとうございます。
習い事ちょっと考え直してみます。
今日の連絡帳に「つかれてかけません」と書いてるの見て泣けてきます・・・。
先生は状態を知ってくれているのですが、
周囲の協力がないと生きていけないのだろうかと思うと苦しいです。
ありがとうございます。
習い事ちょっと考え直してみます。
今日の連絡帳に「つかれてかけません」と書いてるの見て泣けてきます・・・。
先生は状態を知ってくれているのですが、
周囲の協力がないと生きていけないのだろうかと思うと苦しいです。
>>930
ありがとうございます。
勉強は良くできますが、運動はダメです。
絵を書くのも下手です。
保育園ではお友達とのトラブルもなく、リーダー的なグループにいます。
保育園の先生からも、えっ？と驚かれました。
おしゃべりですが、穏やかで優しい子です。
人が嫌がることをしないように育ててきました。
でもはっきり診断をうけた時は、この子が生きづらくならないよう、できることはしてあげようと思っています。
まだこのスレの流れを理解できないうちに書き込んで申し訳ありませんでしたm(_ _)m
ありがとうございます。
勉強は良くできますが、運動はダメです。
絵を書くのも下手です。
保育園ではお友達とのトラブルもなく、リーダー的なグループにいます。
保育園の先生からも、えっ？と驚かれました。
おしゃべりですが、穏やかで優しい子です。
人が嫌がることをしないように育ててきました。
でもはっきり診断をうけた時は、この子が生きづらくならないよう、できることはしてあげようと思っています。
まだこのスレの流れを理解できないうちに書き込んで申し訳ありませんでしたm(_ _)m
945 ：名無しの心子知らず：2012/06/22(金) 16:15:12.21 ID:7YanI6KD
>>941
習い事行か無えとヒトモドキが来るぜえとか言ったらあｗｗ
習い事行か無えとヒトモドキが来るぜえとか言ったらあｗｗ
療育とか特別支援とかの一番いいことは、
親と本人が、「どうやら本人に生得の弱点があって、助けが必要で、健全な人生を送るためにはそれを受け入れたほうがいいようだ」
という意識を作ること・・・これが現状では、この先の一生の助けになる処かもしれないと思った。
自分の弱さを自覚するとか、どうやらうまく行っていないという気づきとか、困った時の相談能力とか、
・・・そういうのが素のアスペっ子には（成人したアスペっ子も含め）、自然の状態では持てない。保持できない。
もし学童期の今のチャンスを活かせなかったら
青年期に、苦痛でいっぱいの二次障害でボロボロな心での傷つきや喪失を経験して初めて気づくみたいなことを、
今のチャンスで早期診断と早期支援とで、成人までの十何年間を費やして、健康な自尊心を含んで培ってゆけるのが最大の収穫。
それに、それまで建具や柱や家具かと思っていたママと家庭で、思春期に相前後して愛着形成をする大事なプロセスもあるし、
知的障害のない自閉症にとって成人前に診断や支援を受けることは、ほんとうに幸福なことだと思う。
親と本人が、「どうやら本人に生得の弱点があって、助けが必要で、健全な人生を送るためにはそれを受け入れたほうがいいようだ」
という意識を作ること・・・これが現状では、この先の一生の助けになる処かもしれないと思った。
自分の弱さを自覚するとか、どうやらうまく行っていないという気づきとか、困った時の相談能力とか、
・・・そういうのが素のアスペっ子には（成人したアスペっ子も含め）、自然の状態では持てない。保持できない。
もし学童期の今のチャンスを活かせなかったら
青年期に、苦痛でいっぱいの二次障害でボロボロな心での傷つきや喪失を経験して初めて気づくみたいなことを、
今のチャンスで早期診断と早期支援とで、成人までの十何年間を費やして、健康な自尊心を含んで培ってゆけるのが最大の収穫。
それに、それまで建具や柱や家具かと思っていたママと家庭で、思春期に相前後して愛着形成をする大事なプロセスもあるし、
知的障害のない自閉症にとって成人前に診断や支援を受けることは、ほんとうに幸福なことだと思う。
成人後からでは、よほどのこと、
人生の大挫折・大転換がないかぎり、
自尊心ボロボロを恐れて、世界観崩壊を恐れて、
障害に向き合えないみたいだもの。
障害があるという自認に耐えられないみたいだ。
これも同一性保持なのかな？・・・わかんないけど。
どうも成人後になって初めて自分を「障害」と思うと、アスペの文法では「障害＝過誤、悪」みたいに完璧否定・世界からの排除・抹殺の図式なってしまい
いとも許容しがたいらしい。
大人になって精神症状が出て、ある時期、統失と誤診されてたのが、発達障害に診断修正される――みたいな経過でもない限り、滅多なことでは本人の受容がない。
幼児期から取りかかれば、親の愛情や支援を通して障害を受け入れて、同時に、
健全な自己愛とプライドを築いて、踏み出した人生で才能を活かす道を探れる。
人生の大挫折・大転換がないかぎり、
自尊心ボロボロを恐れて、世界観崩壊を恐れて、
障害に向き合えないみたいだもの。
障害があるという自認に耐えられないみたいだ。
これも同一性保持なのかな？・・・わかんないけど。
どうも成人後になって初めて自分を「障害」と思うと、アスペの文法では「障害＝過誤、悪」みたいに完璧否定・世界からの排除・抹殺の図式なってしまい
いとも許容しがたいらしい。
大人になって精神症状が出て、ある時期、統失と誤診されてたのが、発達障害に診断修正される――みたいな経過でもない限り、滅多なことでは本人の受容がない。
幼児期から取りかかれば、親の愛情や支援を通して障害を受け入れて、同時に、
健全な自己愛とプライドを築いて、踏み出した人生で才能を活かす道を探れる。
>>947
そういう人は確かに多いかもしれないけど、そうでもない人もものすごく多いよ？
ここの皆さんはお子さんがアスペと診断されて、「自分も？」とかは全然思わなかった？
私は思いっきり思ってしまったので、４０過ぎた今からでも自分の傾向は知りたいと思った。
障害全否定の親や家族の反対を振り切って、自ら診察に行ったよ（見事アスペと診断されたｗ）
病大人の診察してくれる病院はどこもすごく混んでる。
どう見てもきちんとした社会人に見える人々が「俺も」「私も」と、た～くさん来てた。
ただ、そういう人はやっぱり「軽い」みたいね。
自閉が重い人は決して自分から進んでは来ないって、ドクターも言ってた。
そういう人は確かに多いかもしれないけど、そうでもない人もものすごく多いよ？
ここの皆さんはお子さんがアスペと診断されて、「自分も？」とかは全然思わなかった？
私は思いっきり思ってしまったので、４０過ぎた今からでも自分の傾向は知りたいと思った。
障害全否定の親や家族の反対を振り切って、自ら診察に行ったよ（見事アスペと診断されたｗ）
病大人の診察してくれる病院はどこもすごく混んでる。
どう見てもきちんとした社会人に見える人々が「俺も」「私も」と、た～くさん来てた。
ただ、そういう人はやっぱり「軽い」みたいね。
自閉が重い人は決して自分から進んでは来ないって、ドクターも言ってた。
×病大人の診察
○大人の診察
すんまそん、ＡＤＨＤも入ってるんでｗ
○大人の診察
すんまそん、ＡＤＨＤも入ってるんでｗ
>>948
そうだね。
うちは次男が高機能自閉だけど、いろいろ本を読むうち
「自分はアスペとＡＤＨＤかも…」と思った。
言葉がかなり早く、勉強もできたけど低学年ぐらいまで特に
ＫＹな言動を教師から指摘されてたらしい。
友達を怒らせても、なぜその子が怒ってるか理解できなかったとか。
息子の主治医に「私もアスペかも」と話しても
「誰でも多少はそういう特徴を持っていますからねｗ」と笑われただけだ。
そうだね。
うちは次男が高機能自閉だけど、いろいろ本を読むうち
「自分はアスペとＡＤＨＤかも…」と思った。
言葉がかなり早く、勉強もできたけど低学年ぐらいまで特に
ＫＹな言動を教師から指摘されてたらしい。
友達を怒らせても、なぜその子が怒ってるか理解できなかったとか。
息子の主治医に「私もアスペかも」と話しても
「誰でも多少はそういう特徴を持っていますからねｗ」と笑われただけだ。
問題の根っこの部分で自身に落ち度がないんだから、
> 対人関係の機能不全があるのだから、地位を獲得できない限りは障害＝過誤だよ。
は違うんじゃない？
自閉症スペクトラムは、幼少期に自他の区別が育ちづらい。自分と相手、行くと来るetc.
学童期くらいになって、ふつうの会話でそれがなんとかなるようになってからも
、会話の記憶の中では、情緒情報がすっぽり抜けていたり、あるいは、誰が何を言ったか主体の混乱があったりする
過去の会話の記憶を想起して改めて,話題にする場面で、
相手の言ったことを、自分が言ったと言い張ったり、自身が言ったことを相手が言ったと言い張ったりして、
そういう時に手に負えない。非難されても、本人の記憶がそうなんだから仕方ないよね
こういうのを残存症状って言うのかね。
こんなことばっかりで、直されるか・非難される経験ばかり日常に積んでいるし、
場面把握、文脈理解は弱いし、非難を切り抜けるいつものあてずっぽうな応答も癖になってるし
、「過誤」って考えちゃうんじゃない？
> 対人関係の機能不全があるのだから、地位を獲得できない限りは障害＝過誤だよ。
は違うんじゃない？
自閉症スペクトラムは、幼少期に自他の区別が育ちづらい。自分と相手、行くと来るetc.
学童期くらいになって、ふつうの会話でそれがなんとかなるようになってからも
、会話の記憶の中では、情緒情報がすっぽり抜けていたり、あるいは、誰が何を言ったか主体の混乱があったりする
過去の会話の記憶を想起して改めて,話題にする場面で、
相手の言ったことを、自分が言ったと言い張ったり、自身が言ったことを相手が言ったと言い張ったりして、
そういう時に手に負えない。非難されても、本人の記憶がそうなんだから仕方ないよね
こういうのを残存症状って言うのかね。
こんなことばっかりで、直されるか・非難される経験ばかり日常に積んでいるし、
場面把握、文脈理解は弱いし、非難を切り抜けるいつものあてずっぽうな応答も癖になってるし
、「過誤」って考えちゃうんじゃない？
東大卒 超高機能自閉症の結論が出た
治したいか？ レシチンといっしょにコリンを等量摂取させなさい
子供を作るなら コリンとレシチンの両方を１年間 推奨摂取量の２倍摂ってからにしなさい
治したいか？ レシチンといっしょにコリンを等量摂取させなさい
子供を作るなら コリンとレシチンの両方を１年間 推奨摂取量の２倍摂ってからにしなさい
コリンは、ベタイン→グリシンと代謝されるだけでなく
グリシン→セリン→レシチン→コリンという経路もある
グリシンも摂取させなさい
自閉は液性免疫が更新している。これを抑えるのに
・トリプトファン
・ビタミンＢ６
・マグネシウム
を与えなさい
グリシンは、メチル化と関連しておりメチル基といえばメチオニン
でも、メチオニンは与えないでね
その代謝物の
・システイン
・タウリン
を与えなさい
グリシン→セリン→レシチン→コリンという経路もある
グリシンも摂取させなさい
自閉は液性免疫が更新している。これを抑えるのに
・トリプトファン
・ビタミンＢ６
・マグネシウム
を与えなさい
グリシンは、メチル化と関連しておりメチル基といえばメチオニン
でも、メチオニンは与えないでね
その代謝物の
・システイン
・タウリン
を与えなさい
>>952
障害は本人の責任でないから努力量で評価しましょう、みたいな社会ならいいね。
障害は本人の責任でないから努力量で評価しましょう、みたいな社会ならいいね。
また妙なトンデモ理論がｗ
>>955
そういう意味で言ってるんじゃない。
ぜひとも本人は自認して、支援を得ようとすべきよ。
スレの人の子の場合、親が障害を認めて受け入れること、
そして子が自身の特性を自認できるようになって
援助の手を受け入れ、本人なり役に立つ努力をする素地
を作ることが大事だと思うなあ
そういう意味で言ってるんじゃない。
ぜひとも本人は自認して、支援を得ようとすべきよ。
スレの人の子の場合、親が障害を認めて受け入れること、
そして子が自身の特性を自認できるようになって
援助の手を受け入れ、本人なり役に立つ努力をする素地
を作ることが大事だと思うなあ
本人の過誤かどうか？過誤ではない。しかし、誰であれ、自身の状態を良いものにして、
（けっかとして、社会の一員として迷惑をかけないだけでなく生きた働きをできる）良い人生を築くため
本人に責任はある
アスペは自分がどういう人なのか、自分では判りづらく、場合により理解・認識できない可能性もあるが
それでも援助を受け入れ知識として理解し、大多数の人との当人の違いや特性を自認し、人生を整える責任は
本人にある（児童期や障害の重い場合、自認までの前半について責任は親や組織や社会にある）。
本人の過誤ではない＝行為に過ちはない。過去の落ち度を追求したり、償いや直したりするところはない。
しかし自身を活かして、健康で幸福な人生を生きようとする努力ための障碍者本人の責任はある。
ところが、未診断成人アスペに障害の話をすると「自分が誤ってない」と怒るばかりだったりするので可笑しい
（けっかとして、社会の一員として迷惑をかけないだけでなく生きた働きをできる）良い人生を築くため
本人に責任はある
アスペは自分がどういう人なのか、自分では判りづらく、場合により理解・認識できない可能性もあるが
それでも援助を受け入れ知識として理解し、大多数の人との当人の違いや特性を自認し、人生を整える責任は
本人にある（児童期や障害の重い場合、自認までの前半について責任は親や組織や社会にある）。
本人の過誤ではない＝行為に過ちはない。過去の落ち度を追求したり、償いや直したりするところはない。
しかし自身を活かして、健康で幸福な人生を生きようとする努力ための障碍者本人の責任はある。
ところが、未診断成人アスペに障害の話をすると「自分が誤ってない」と怒るばかりだったりするので可笑しい
支援によって認知ミスが発生するような状況そのものを排除すればアスペは過誤ではないと。
たしかに理屈としては正しいけどね。
たしかに理屈としては正しいけどね。
>961
・自閉症は治癒しない
・能力に激しい凹凸がある自閉症者が東大卒業はかなり無理がある
・「超高機能自閉症」などという呼称は存在しない
以上の事から信用するに値しない書き込みだと判断した。
数人東大卒の知り合いがいるけど、自閉スペクトラムの傾向は感じない。
愛すべき変人ではあるけどｗ
どうして「東大卒 超高機能自閉症」なんて話になってるんだかｗ
・自閉症は治癒しない
・能力に激しい凹凸がある自閉症者が東大卒業はかなり無理がある
・「超高機能自閉症」などという呼称は存在しない
以上の事から信用するに値しない書き込みだと判断した。
数人東大卒の知り合いがいるけど、自閉スペクトラムの傾向は感じない。
愛すべき変人ではあるけどｗ
どうして「東大卒 超高機能自閉症」なんて話になってるんだかｗ
むかし、脳梗塞は治癒しないって俺も教わったわ
まぁ コリン前駆体のＤＭＡＥはお肌にいいらしいから
絶対に信じるなよ
老化によるシワは 治癒しないんだから
絶対に信じるなよ
老化によるシワは 治癒しないんだから
アメリカではコリンは必須栄養素で１日５００ｍｇ摂らないといけないけど
日本じゃそうじゃないから 絶対に信じるなよ
だから、アメリカ人はデブばっかりなんだよ
いいか？ 初期の母乳には遊離コリンがたくさん入ってるけど
馬鹿は治癒しないからな
絶対に信じるなよ
日本じゃそうじゃないから 絶対に信じるなよ
だから、アメリカ人はデブばっかりなんだよ
いいか？ 初期の母乳には遊離コリンがたくさん入ってるけど
馬鹿は治癒しないからな
絶対に信じるなよ
最後だ
高齢出産ほど発達障害になるんだって？
ふ～～～～～～～～～～ん
高齢出産ほど発達障害になるんだって？
ふ～～～～～～～～～～ん
いずれの保育園においても、コレステロールの摂取量は 30mg 以下であった。
これは卵を除去しているので、一般の保育園児よりは少ないと考えられる。
コリンリン脂質由来のコリン含量も保育園によって差はあるものの、
これも 30mg 以下であった。児童の遊離コリン摂取量が 70mg/日であったので（未発表データ）、
昼食からのコリン摂取量は大きく見積もっても 60mg 程度にしかならない。
コリンの適正摂取量の基準は我が国には無いので、米国の基準を適用すると、
1-3 歳児には 200mg が必要となる。保育所給食では 1 日の40-50％と考えると、
大体 100mg ほど摂取する必要があるので、40mg ほど足りないと推定される。
従って、朝食あるいは夕食でそれをカバーする必要があると思われる。
また、コリンの供給源としてはベタインも考えられる
これは卵を除去しているので、一般の保育園児よりは少ないと考えられる。
コリンリン脂質由来のコリン含量も保育園によって差はあるものの、
これも 30mg 以下であった。児童の遊離コリン摂取量が 70mg/日であったので（未発表データ）、
昼食からのコリン摂取量は大きく見積もっても 60mg 程度にしかならない。
コリンの適正摂取量の基準は我が国には無いので、米国の基準を適用すると、
1-3 歳児には 200mg が必要となる。保育所給食では 1 日の40-50％と考えると、
大体 100mg ほど摂取する必要があるので、40mg ほど足りないと推定される。
従って、朝食あるいは夕食でそれをカバーする必要があると思われる。
また、コリンの供給源としてはベタインも考えられる
原因を自分のせいにされたんじゃたまらないからな
アレルギーも糖尿病も自閉も動脈硬化も脳梗塞もうつ病もメタボも肥満も老化も
すべてコリンからはじまる
そのお肌のシワシワもたるみも コリンからはじまるんだよ
絶対に信じるなよ
すべてコリンからはじまる
そのお肌のシワシワもたるみも コリンからはじまるんだよ
絶対に信じるなよ
あっ あと水虫もね あんた足臭い？
まだあるんだわ
肥満
その中性脂肪ね うん、コリンが足りないの。
トリグリセライドって リン脂質のコリンの代わりに脂肪酸がくっついてるでしょ
そりゃ コリンなかったら 付けようがないもんね
肥満
その中性脂肪ね うん、コリンが足りないの。
トリグリセライドって リン脂質のコリンの代わりに脂肪酸がくっついてるでしょ
そりゃ コリンなかったら 付けようがないもんね
医者は嘘を言うのがお仕事だ
本当のことなんか言ったら儲からなくなるからね
コレステロール？ 悪くなんかないよ たくさん摂りなさい
問題が発生するのはコレステロールが原因なんかじゃない
コリンが足りないんだよ
本当のことなんか言ったら儲からなくなるからね
コレステロール？ 悪くなんかないよ たくさん摂りなさい
問題が発生するのはコレステロールが原因なんかじゃない
コリンが足りないんだよ
IDあぼ～んですっきり
卵にたくさん入っているもの
種にたくさん入っているもの
そんなものが悪いわけないだろ
なんでコレステロール値が上昇するんだと思う？
コリンが足りないからだよ
血中のコレステロールミセルのコリンの脂質が足りないと
コレステロールの末梢への配送効率が悪くなる
末梢に届かないもんだから 届けたくてたくさん合成する
医者は大嘘つき
種にたくさん入っているもの
そんなものが悪いわけないだろ
なんでコレステロール値が上昇するんだと思う？
コリンが足りないからだよ
血中のコレステロールミセルのコリンの脂質が足りないと
コレステロールの末梢への配送効率が悪くなる
末梢に届かないもんだから 届けたくてたくさん合成する
医者は大嘘つき
あなたの卵子 老化してませんか？
その老化・・・ ええ、もうわかりますね？
その老化・・・ ええ、もうわかりますね？
コリン星
とても可愛い子だけど、ときどき、ためいきでるよね
小学校高学年普通級アスペです。
勉強は中くらいです。受動タイプなのか目立ったトラブルはなくやってきました。
性格は理屈っぽい、デブにデブと言ってしまうところあり、神経質
習い事は公文です。最近KYなところが目立ってきたので高学年用SSTの教材などオススメのものは
ありますか？うちの地域では療育も小学校1・2年までしかありません。
ロムった限りスポーツ系の習い事の話題がでると当事者さんから不満のレスがつくようですが
どのような運動系の習い事などやらせていますか？
実はゲームや読書が好きでご飯大好きのため、太ってきてしまったのです
野球など小さいボールを道具で操る系のスポーツは絶対無理ですし・・
勉強は中くらいです。受動タイプなのか目立ったトラブルはなくやってきました。
性格は理屈っぽい、デブにデブと言ってしまうところあり、神経質
習い事は公文です。最近KYなところが目立ってきたので高学年用SSTの教材などオススメのものは
ありますか？うちの地域では療育も小学校1・2年までしかありません。
ロムった限りスポーツ系の習い事の話題がでると当事者さんから不満のレスがつくようですが
どのような運動系の習い事などやらせていますか？
実はゲームや読書が好きでご飯大好きのため、太ってきてしまったのです
野球など小さいボールを道具で操る系のスポーツは絶対無理ですし・・
>>978
ラグビーに決まってんだろラグビー。大元よしきの本を100冊読んで来い。
ラグビーに決まってんだろラグビー。大元よしきの本を100冊読んで来い。
>>978
うちは定番だけど小さい子に混じってスイミングをやってるよ。
全身運動だし、自分のペースで出来るからお勧め。
SSTは、LD発達相談センターかながわの『あたまと心で考えようSSTワークシート』が良かったよ。
社会的行動編と自己認知・コミュニケーションスキル編に分かれてるから、
お子さんの状態に合わせて選ぶといいと思う。
うちは定番だけど小さい子に混じってスイミングをやってるよ。
全身運動だし、自分のペースで出来るからお勧め。
SSTは、LD発達相談センターかながわの『あたまと心で考えようSSTワークシート』が良かったよ。
社会的行動編と自己認知・コミュニケーションスキル編に分かれてるから、
お子さんの状態に合わせて選ぶといいと思う。
>>980>>981
978です。情報ありがとう。
『あたまと心で考えようSSTワークシート』早速ググってきます。
水泳は個人競技だし痩せそうですよね～
見学に行ってみたんですが結構人間関係ありそうだったので
悩んでたんですよね。
978です。情報ありがとう。
『あたまと心で考えようSSTワークシート』早速ググってきます。
水泳は個人競技だし痩せそうですよね～
見学に行ってみたんですが結構人間関係ありそうだったので
悩んでたんですよね。
>>982
選べるなら何ヵ所か見てみるといいよ。
障害児クラスのある所もあるし、のんびりした雰囲気の緩い所もある。
うちは逆にオリンピック選手を出してるようなスポクラなんだけど、
そのおかげで他の子達は進級が早いから、
人間関係が出来る前にメンバーが入れ替わるので、
子供は気楽みたいだよ。
スクールに相談した上で短期教室に参加してみては？
選べるなら何ヵ所か見てみるといいよ。
障害児クラスのある所もあるし、のんびりした雰囲気の緩い所もある。
うちは逆にオリンピック選手を出してるようなスポクラなんだけど、
そのおかげで他の子達は進級が早いから、
人間関係が出来る前にメンバーが入れ替わるので、
子供は気楽みたいだよ。
スクールに相談した上で短期教室に参加してみては？
剣道いいよ
先生たしっは営利でしてるのではないので
志があって苦手な子や初心者への
個別の指導もよくしてくださる。
自分と向き合う運動なので、人と比べずにすむ
早く始めている人とは当然ちがうから、それもキニシナイですむ
厳しい鍛錬をする人もいるし、ゆるくしてる人もいる、ひとさまざまにやってる。
うちのほうでは大会なども自由参加だた
部活ではなくて町の少年団や警察でやってる会に参加するといい。
おまけ。世界中にやってる人がいる上、日本人だと、下手でも歓迎された
心配。武道場や体育館の「音響」によっては、
当スレの子は難しいかもしれない。
先生たしっは営利でしてるのではないので
志があって苦手な子や初心者への
個別の指導もよくしてくださる。
自分と向き合う運動なので、人と比べずにすむ
早く始めている人とは当然ちがうから、それもキニシナイですむ
厳しい鍛錬をする人もいるし、ゆるくしてる人もいる、ひとさまざまにやってる。
うちのほうでは大会なども自由参加だた
部活ではなくて町の少年団や警察でやってる会に参加するといい。
おまけ。世界中にやってる人がいる上、日本人だと、下手でも歓迎された
心配。武道場や体育館の「音響」によっては、
当スレの子は難しいかもしれない。
> 先生たしっは
訂正→先生たちは
訂正→先生たちは
うちの子もスイミングを習い始めて4年経つし、本人も望んで通ってるんだけどね。
個人競技と言えども、指示が通らないから練習中に周りに迷惑をかけまくってる。
しょっちゅう「もう帰れ！」とか「もう辞めろ！」とか言われているけど、そのうち
本心から「辞めてください」って言われそうで怖い。
SSTも役に立つのかな？って感じ。こんな場面ではどう対処するべきか？って
知識は得られるんだけど、実際の行動では実行できない。
Eテレの「スマイル」や「できた できた できた」も好んで見てるんだけどね。
勉強は得意、知能も「非常に優れている」に分類される子なんだけどね Orz
個人競技と言えども、指示が通らないから練習中に周りに迷惑をかけまくってる。
しょっちゅう「もう帰れ！」とか「もう辞めろ！」とか言われているけど、そのうち
本心から「辞めてください」って言われそうで怖い。
SSTも役に立つのかな？って感じ。こんな場面ではどう対処するべきか？って
知識は得られるんだけど、実際の行動では実行できない。
Eテレの「スマイル」や「できた できた できた」も好んで見てるんだけどね。
勉強は得意、知能も「非常に優れている」に分類される子なんだけどね Orz
「辞めてしまえ」が「よそ見をするな、もっと熱心にやれ」って意味だなんて自閉症の人間に分かるわけないｗｗｗｗ
>>986
障害の事を事前に説明して、
了承された上で通ってるのにその対応ならちょっとおかしいね。
でも、他の子に迷惑をかけている自覚があるなら、
通い続けるべきかどうかちゃんと考えるなり、先生に相談するなりした方がいいと思う。
皆お金払って習いに来てる訳だし、こっちも無駄に自己評価が下がるだけでしょうに。
SSTに関しては、一朝一夕で身に付くものではないから、
とにかく引き出しを増やしてあげる事が先決。
知能や勉強の出来だけで何とかやっていけるのは、
学生時代のほんの短い期間だけだよ。
障害の事を事前に説明して、
了承された上で通ってるのにその対応ならちょっとおかしいね。
でも、他の子に迷惑をかけている自覚があるなら、
通い続けるべきかどうかちゃんと考えるなり、先生に相談するなりした方がいいと思う。
皆お金払って習いに来てる訳だし、こっちも無駄に自己評価が下がるだけでしょうに。
SSTに関しては、一朝一夕で身に付くものではないから、
とにかく引き出しを増やしてあげる事が先決。
知能や勉強の出来だけで何とかやっていけるのは、
学生時代のほんの短い期間だけだよ。
>>987
スパルタ系ですねー。他に怒鳴られている子は小学生高学年か中高生ばかりで
小学生低学年で怒鳴られているのは、うちの子だけです。
>>989
入会が4歳だったこともあり、カミングアウトしたのは1年以内のことです。
低学年なのに厳しい練習に音を上げない子なので、「○○さえ頑張ってるのに！」
と年齢が上の子に対するハッパに利用できるメリットがあるようです。
うちの子より後に入った年齢が上の子達は当然、うちの子より泳ぐのが遅いです。
その子らが「あんな子に負けちゃいられない」と頑張る・・・って点でクラブの中で
存在意義があるようです。該当の子にもう一人預けたのですが、やはり指示が
通りません。その子の場合は最初から発達障害を伝えてありますが、コーチ側から
扱いの方針を相談されました。「厳しく対応して下さい」とお願いしました。
身内に障害者がいるようで、理解があるコーチです。
>こっちも無駄に自己評価が下がるだけでしょうに。
クラブでは他の子にバカ扱いされているのに、自己評価は下がりませんね。
学校で勉強が得意で体格・体力が勝っていることが自尊心を支えているようです。
>学生時代のほんの短い期間だけだよ。
自分も同タイプの子だったので、身に染みて実感しています。
スパルタ系ですねー。他に怒鳴られている子は小学生高学年か中高生ばかりで
小学生低学年で怒鳴られているのは、うちの子だけです。
>>989
入会が4歳だったこともあり、カミングアウトしたのは1年以内のことです。
低学年なのに厳しい練習に音を上げない子なので、「○○さえ頑張ってるのに！」
と年齢が上の子に対するハッパに利用できるメリットがあるようです。
うちの子より後に入った年齢が上の子達は当然、うちの子より泳ぐのが遅いです。
その子らが「あんな子に負けちゃいられない」と頑張る・・・って点でクラブの中で
存在意義があるようです。該当の子にもう一人預けたのですが、やはり指示が
通りません。その子の場合は最初から発達障害を伝えてありますが、コーチ側から
扱いの方針を相談されました。「厳しく対応して下さい」とお願いしました。
身内に障害者がいるようで、理解があるコーチです。
>こっちも無駄に自己評価が下がるだけでしょうに。
クラブでは他の子にバカ扱いされているのに、自己評価は下がりませんね。
学校で勉強が得意で体格・体力が勝っていることが自尊心を支えているようです。
>学生時代のほんの短い期間だけだよ。
自分も同タイプの子だったので、身に染みて実感しています。
>>986と随分矛盾した書き込みだなあ。
親の方は周りを見下す事で自尊心を支えてるんだね。
認知にかなりズレがあるようなので、気を付けた方がいいよ。
つか、頼むから健常児に迷惑だけはかけんでくれ。
こういう輩と一緒にされたくない。
親の方は周りを見下す事で自尊心を支えてるんだね。
認知にかなりズレがあるようなので、気を付けた方がいいよ。
つか、頼むから健常児に迷惑だけはかけんでくれ。
こういう輩と一緒にされたくない。
うちも水泳やってる
メッチャ早いんだよね、泳ぐのも走るのもｗ
でも選手コースとか陸上チームとかだと本人もウザイらしくて
もっぱら「市民ナントカ教室」とかで泳いでる
早いので勿体ない気もするんだけどね
まっすぐ走ったり泳いだりするのはいいんだろね
メッチャ早いんだよね、泳ぐのも走るのもｗ
でも選手コースとか陸上チームとかだと本人もウザイらしくて
もっぱら「市民ナントカ教室」とかで泳いでる
早いので勿体ない気もするんだけどね
まっすぐ走ったり泳いだりするのはいいんだろね
>>991
該当の子より遥かに知能の劣る子も抱えていますので周りを見下すなんて
事はないですよ。
>頼むから健常児に迷惑だけはかけんでくれ。
他に迷惑かけるから義務教育から離脱したい・・・って選択肢はないんですよ。
貴方が健常児親なら迷惑スレで暴れてくださいね。
該当の子より遥かに知能の劣る子も抱えていますので周りを見下すなんて
事はないですよ。
>頼むから健常児に迷惑だけはかけんでくれ。
他に迷惑かけるから義務教育から離脱したい・・・って選択肢はないんですよ。
貴方が健常児親なら迷惑スレで暴れてくださいね。
>>993
習い事は義務教育じゃないでしょw
習い事は義務教育じゃないでしょw
995 ：名無しの心子知らず：2012/06/27(水) 20:05:10.87 ID:kB7sqdFZ
>>994
一番迷惑なのはお前のガキのブサッツラだろバカwww
一番迷惑なのはお前のガキのブサッツラだろバカwww
>>994
そう来ると思ったけどね。
困りごとを解決するには温い学校より、スパルタのスクールの方が
早道だと思ってるよ。主催者の理解もあるしね。
もう一度書きますが
貴方が健常児親なら迷惑スレで暴れてくださいね。
そう来ると思ったけどね。
困りごとを解決するには温い学校より、スパルタのスクールの方が
早道だと思ってるよ。主催者の理解もあるしね。
もう一度書きますが
貴方が健常児親なら迷惑スレで暴れてくださいね。
>>996
迷惑スレの住人だと思い込みたい気持ちは分かるけど、
残念ながら何年も前からこのスレの住人だよ。
本当に理解があって信頼してるなら、>>986のようなレスにはならないと思うけど。
他人に迷惑をかけながら居座っても、得るものより失うものの方が大きいんじゃないかね。
迷惑スレの住人だと思い込みたい気持ちは分かるけど、
残念ながら何年も前からこのスレの住人だよ。
本当に理解があって信頼してるなら、>>986のようなレスにはならないと思うけど。
他人に迷惑をかけながら居座っても、得るものより失うものの方が大きいんじゃないかね。
>>991と同感だな。
本当に子供自身がその環境を気に入ってる場合もあるのだろうけど、
不快感の自覚や表出が困難な障害だからね。
そういういわば当たり前の指摘につっかかってきたりする人だから、
サインが出ても誘導したり歪めて受け止めそうな感じ。
本当に子供自身がその環境を気に入ってる場合もあるのだろうけど、
不快感の自覚や表出が困難な障害だからね。
そういういわば当たり前の指摘につっかかってきたりする人だから、
サインが出ても誘導したり歪めて受け止めそうな感じ。
1000なら自閉症は治る！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。