1 :
名無しの心子知らず:
不妊治療がうまくいって妊娠できた方、
・嬉しい!と言う叫び
・思いもよらかった出来事
・人に言えない不安、不満
など、心の中にしまってある言葉を書き込んでスッキリしてください。
煽り、あらしなどがお見えになった場合はそっと無視して差し上げてくださいね。
>>980を踏んだ人が次スレを立てて下さい。
【質問は】不妊治療が実った人!7【既女板へ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/baby/1300653480/ ++++++++++++++++++++++++++【注意】++++++++++++++++++++++++++++++++++
このスレは不妊治療が成功した人が
治療中の方に遠慮することなく書き込むためのものです。
治療中の方の書き込みはご遠慮ください。
ここでは治療に関する最新情報は得られません。
むしろ、昔の知識しかない人の集まりです。
最新情報は>2あたりの既女板の不妊関連スレでご質問下さい。
2 :
名無しの心子知らず:2012/01/19(木) 23:25:38.57 ID:ouZY7tqw
3 :
名無しの心子知らず:2012/01/19(木) 23:27:59.09 ID:ouZY7tqw
4 :
名無しの心子知らず:2012/01/20(金) 08:17:55.05 ID:l5OsLFJz
エキスパスレの一人目不妊様が恐すぎーw
5 :
名無しの心子知らず:2012/01/20(金) 09:38:26.37 ID:z4E5O52h
6 :
名無しの心子知らず:2012/01/20(金) 16:37:15.58 ID:YFrMouSA
>>1乙です。
エキスパスレも35歳以上スレもなくなってしまったのね。
私がみていたころは荒らしはいたけど、きちんと機能していた
のにな。
今月、娘が1歳半になり、今日は雪の中、検診に行ってきた。
とても健康に育っていて、本当にありがたいことだ。
7 :
名無しの心子知らず:2012/01/20(金) 17:30:10.01 ID:YtlS9qsc
一歳半の女の子かぁ。かわいいだろうなぁ。
もし産まれたら、してあげたいことが山ほどあるわ〜。
8 :
名無しの心子知らず:2012/01/20(金) 18:40:06.05 ID:YFrMouSA
>>7 かわいいよ〜。赤ちゃんの時もかわいいけど、
歩いたりしゃべったりするとさらにかわいい。
7さんが安産でありますように。
さて、今夜は野田聖子のドキュメントがあるね。
私も顕微で授かったので、野田聖子にそこまで
否定的ではなかったのだが、息子さんが苦労
するために生きているように思えて、今は
複雑な思いで見ている。
9 :
名無しの心子知らず:2012/01/20(金) 20:04:32.78 ID:NdfyYbsz
野田議員のテレビ、私も顕微後の第一子だから
五体満足じゃなかったら どうしよう…って不安になりそうだった。
励まされると言うか 複雑な気持ち
野田さん複雑な気持ちになるよね・・。
自分のしたことが正しかったのか、という気分になる。
一歩間違えたら・・と思うと。
とにかく、息子さんが早く回復できるように祈っている。
まともな人間は卵子提供までして産まないよね
ノダさんは妊娠と出産を経験したかっただけで
産んだら満足って感じがした
自分の遺伝子はいってないからか、障害児の息子に対してもどこか他人事って感じ
この先息子が死んだらそれも商売にして母親アピールするんだろうな
>>12 禿同
せめて、世間の育休期間位はちゃんと仕事休んでついててあげて欲しいよ
本当に不妊治療叩きがスゴくなりそう
私は顕微で妊娠したけど(しかも高齢初産)、そこまで言わんでええがなと思うスレやコメントを今でも沢山見ると、自分の選択は間違ってないとは思っているが、悲しくはなる
14 :
名無しの心子知らず:2012/01/21(土) 08:50:49.80 ID:na0414ba
因果応報はこれから。
手をだしてはいけない領域に踏み越えたものはそれなりに罰を受ける。
こういうと、怪我の手術や治療も同じというのがいるが、
全く違う。
何が違うか説明よろ
一昔前なら治らなかったが今なら手術で治る病気も不妊治療も同じでは?
16 :
名無しの心子知らず:2012/01/21(土) 10:59:42.14 ID:0mBdsNvF
わたし(23歳)も顕微で授かったけど
他人同士のDNAで他人の子どもができてって
普通?はすごく違和感ある。
無事に産まれて来てもどっかで他人扱いしてしまいそう。
>>16 他人同士、っていうのは母体と卵子の出元(提供者)
が違うってことでいいのかな?違ったらスマソ
免疫寛容がどの程度起こるのか、謎。全く起こらないのか。
異物として見做してしまうから、今回のようなケースに至るのか。
>>14の言う手を出してはいけない領域っていうのはたぶん不妊治療全般だよね。
代理母や卵子提供だけじゃなく体外授精や顕微授精のことも糾弾してるんだろ?
不妊治療で愛しい子供を授かった人のいるこのスレでさ。
19 :
名無しの心子知らず:2012/01/21(土) 13:03:49.21 ID:IIce98mX
野田のエゴとしか思えない
子供に罪はないが見ていて不愉快になった
20 :
名無しの心子知らず:2012/01/21(土) 13:20:27.74 ID:0mBdsNvF
〉〉17
提供者の卵子、旦那の精子
という意味です。
胎盤の細胞も赤ちゃんのDNAになるんですよね
詳しくはないけど、その時点で拒否反応もありそうですよね
つわりとか大変だったのかな
21 :
名無しの心子知らず:2012/01/21(土) 13:25:13.11 ID:0mBdsNvF
スマホでアンカしたらおかしなことに…
すみません
母親か母体提供したケースもあったよね
あれ、どうなったんだろー。
23 :
名無しの心子知らず:2012/01/22(日) 21:50:54.08 ID:fbzzaREf
>>22 母親が代理母したケースが、一番精神的なトラブル少なかったんじゃなかったっけ
テレビのインタビューに答えていた親子もいたし
姉妹でも仲違いしちゃったりとかあったみたいだけど
60歳前なら母親、でなきゃ姉妹って根津医師は言ってた記憶
同じ人達かはわからないけど、母親の代理母の特集は見たことあるわ。
それ見てた母が
「あんたにもし子宮がなくなったら
私もこのお母さんと同じ事したいって思うわ。」
って言って、なんか胸がいっぱいになった・・・
自分も子供のために代理母はしてやりたい。
でも姉妹間だったら反対すると思う。
どっちも大事な命だし、代理をするってことは
旦那も子供もいる立場ってことだから
命をかけてまで姉妹間で代理母はして欲しくない。
全力で止めると思う。
もしもの時に娘自身を失いたくないし、孫を残して
先立つような可能性のあることはして欲しくない。
代理母やった実母さんの一人は
子宮摘出を嫌がる娘さんに「私が産んであげる」って説得したんだよね
娘の命のための選択だったし、それでみんなが幸せになるのなら有かなと一瞬思った。
私の実母は、子供がいなくても得る幸せはあるって考えで
不妊治療もやりたきゃやれば〜だったから、テレビのインタビュー見た時は
「そこまでするんだー私はしない」って言いきってた。
子供が無事に生まれる保障がないから
そこまで責任をおえないし、おわせたくないって意味で。
どっちも親の愛かなと思う。
うちは息子だから、将来不妊問題にぶつかったとしても
せいぜい孫孫言わないくらいしかできないし、しちゃいけないだろう。
せめて女性を労わる性格に教育するしかないのかな…
男性不妊の可能性とか、どうやって教えるか、教えておくべきなのかも迷う。
>>27 未婚の状態で男性不妊の可能性を考えたり教えたりするのって難しそうだね。
「できにくいみたい・・・?」って言われたら、話ができるかもしれないけれど
そもそも息子さん側から親に対してそんなこと言い出すか?というと
ちと微妙な気もするし。
うちは娘だけど、やっぱり難しいなって思う。
不妊体質ってどの程度遺伝しちゃうの?
私達の親は不妊じゃなかったのに私達は顕微授精でやっと授かった。
じゃあその子供の将来は?
体外授精の歴史はまだ30年ちょっと、顕微授精にいたっては近年確立したばかり。
色々考えてしまうよね…
>>28 一生未婚の可能性もあるからねぇw
一応、一般的な性教育の流れで、男性不妊の話もできればいいかなと思ってる
旦那が性教育については責任を負うって言ってるから、ついでに話してくれればいいけど…
うちは相性の問題ってやつで、夫婦共にこれといった原因はなくIVFまでいってて
旦那は、最初は乗り気じゃなかったし、精子検査はすごく嫌だったって未だに言う。
だからきちんと話してくれるか、それはちょっと心配。
>>30 そうだねー。まぁ、旦那さんも治療の段階ではちょっと嫌だったかもしれんけど
でもお子さんに会えて良かったよ的な体験談になるんじゃないのかね。
必要に応じて、話してくれると思うよ。
案外お子さんの授かる子はあっさりハネムーンベビーだったりする可能性も
あるわけだし。保健の授業は避妊のことばっかりで、妊娠する率が年々下がる
話はしてくれなかったなぁ。健常成人が性交しても20%?だっけ?そんな話も
不妊と分かってから知ったことだ。
32 :
名無しの心子知らず:2012/01/24(火) 01:38:26.40 ID:VKW8AwDs
自分の子供と行きすぎた治療してできた子供とは結婚させたくない。
ごめん本音。
家族関係が複雑になるような治療をした子は
面倒ごとがおきそうではあるかな
行きすぎた治療ってどこから?
まだ一握りの人しか行っていない卵子提供や代理母出産?
今では多くの人が行っている体外授精、顕微授精も?
>>35 私は卵子提供、代理母出産
技術的なことも心配だけど、法的にグレーな状態にわざと子どもを置いたりするっていう価値観が合わないから
結婚後にも面倒ごとがやってきそう。
他人の体も使った治療は視野に入ってなかった
その感覚で言うと卵子提供・代理母出産は行き過ぎた治療になるかな
子供の結婚相手うんぬんは本人に任せるわ
行き過ぎた治療の定義には同意するけど、
どうやって調べるの?そんな治療を施した子供かそうでないか
なんて・・・興信所でも使うの?まさか本人に訊かないよね?w
>>36 線引きは各々として気持ちは分かる
生き物としての淘汰というラインを越えて産む必要があるのか
健康な母体を持っていても経済的理由で産めない人もいるのに
人間全体がどんどん脆弱になってしまうような危機感
生き物としての淘汰か・・・
胸が痛いわ。
結婚前から子供は無理だと言われてたのに、
今の医学ならっとIVF
妊娠中は、ほぼ入院生活。
無事に産まれた娘はかけがえのない存在だし
愛おしいと思うけど、将来娘が子供を授かれる
身体なのかはわからない。
結婚相手にも申し訳ないことになるかも、っと思うと
親のエゴじゃなかっったのかと、今でも悩む。
>>40 不妊に関わらず、子どもを望んだり産んだりするのってすべからく親のエゴでしょ
そんなことで頭悩ますことないよ
精一杯愛情もって子育てすればいいんだよ
んだんだ。
だって意外と、お嬢さんはすぐ妊娠するかもしれない。
こればっかりは分からない。ので、今はママがにこにこ、
沢山愛を注いであげてほしいよ。
ずいぶん都合のいい勝手な解釈だw
子どもを望む気持ちは両者とも本能だけど、自然の摂理を無視した結果子にどんなリスクがあるかわからないのに自分の物欲を満たすのが最優先だからエゴだってこと。
句読点と改行くらいちゃんと入れなよ。
馬鹿っぽく見えるよ。
>>44 つまりあなたは障害児とかは生きる価値がないっていう発想なんですね
47 :
名無しの心子知らず:2012/01/26(木) 08:24:47.60 ID:g6H3HX+q
体外受精も行き過ぎた治療だし
体外受精児も十分気持ち悪いよ
>>38 本人に聞いてもわかるはずないでしょ
造った親がその事実を隠してるからねえ…w
不妊治療は恥ずかしいみっともないことだから隠すの
隠す連中が一番不妊治療にコンプレックスや偏見持ってるんだよね
スレタイ嫁
>>46 いいえ。
障害があろうがなかろうが価値がないとか決められるわけがないじゃん。
淘汰される精子や卵子を使ってまで産まれなきゃいけない命もないと思うがな。
もう ここら辺でやめとかない!?
スレの主旨から外れていってる気がする。
まぁ確かにスレチだね。「実った人」ではないようですしw
お引取りくださいね〜
実際に生まれた子供を見たらそんな醜いこと言えないと思うけどね。
友人の子は顕微授精で生まれた子だけど私から見ても本当に可愛いよ。
幸い心身ともに健康で素直に明るく育ってるよ。
うちの人工授精で生まれた上の子もすくすく育ってもう中学生だよ。
53 :
名無しの心子知らず:2012/01/26(木) 15:38:44.75 ID:g6H3HX+q
>>52 そう?「あんた不妊治療で出来た子でしょ?」って子ども本人聞いてみてよ
>>53 子どもを傷つけてどうする
あなたどんだけ病んでるのよ
子供を傷つけることをした自覚はあるのねw
自然妊娠で生まれてもこんな風に育つんじゃあねえ…
もう やめよーやめよー
スルー検定
>>49 読んでてあれ?っと思ったんだが・・・
>淘汰される精子や卵子を使ってまで
淘汰される精子や卵子なら淘汰されたんじゃないの?
使い物にならない精子や卵子なら、どうやっても無理。
>>59 自然に自力で受精しない=淘汰されるもの でしょ。
能力があろうがなかろうが、使いもんなろうがなかろうが。
どんな理由があろうが結果受精できてないんだから、ダメってこと。
予定帝王切開の日にちとか入院日が決まりました〜。
何かいよいよです。
妊娠するまでも長かったけど
妊娠してからずっとトラブル続きで
まだ実感湧かない…。
あと少し妊娠生活頑張らねばー
>>64 無理せず頑張って
育児はまた違ったステージでの苦労があるけど我が子は愛しい
毎日笑顔で過ごせて治療頑張って良かったと心底思ってる
不妊治療は実ったが残りの凍結胚をどうするか悩んでいる方いますか?
私には体外受精で授かった5歳の息子が居ます。
先の見えない不妊治療が実ったは良いけど、
残りの凍結胚をどうするか?
私はまた問題にぶつかり悩みはじめました・・・
息子は健康にも恵まれ可愛い存在ですが、
初めての育児は思っていた以上に大変で
このまま一人っ子かな〜と思いながらも
残りの凍結胚を破棄する事も出来ず延長更新したまま
二人目問題を延ばし延ばしに・・・
だけど、息子が兄弟を欲しがります。
息子と同時期に出来て凍結された受精卵(兄弟)を
この世に誕生させたがっているような意味深な発言をしたりします。
「赤ちゃんが待っている」とか・・・
息子の為に前向きに考えているのですが、
高齢出産になるし決断しきれない自分がいます。
>>66 高齢出産で一番悩むのが、卵子の老化でしょ
凍結胚なら、そこはクリアしてるわけで、後は体力気力だよね〜
ここでは定期的に話題になるけど、確実に妊娠できるかもわからないし
悩んでいるうちに、もっと身体は老いるわけで
どっかで踏ん切りつけるしかないと思う。
うちは一人目は体外で、思いがけず自然妊娠して10年ぶりに二人目を産んだけど
上の子もお世話してくれるし、言ってわかる年齢だから
寂しさはあっても、それなりに聞きわけてくれるので
大変さはあるけど、産んで良かったと思ってる。
でも授かるのなら、後五年早く産みたかったとも思うよw
子供は、一人なら一人分、二人なら二人分、人数分のパワーを母ちゃんにくれる。
あなたが欲しいと思ったら頑張って。
決して息子さんの為とは考えないで、無理だと思ったら諦めるのも人生だ。
一人っ子なら、100%の自分を捧げられるんだから、それはそれで悪くないしね。
迷っているならトライするのもいいよね。
胚戻したからって、必ず、とか即授かるわけでは
ないんだし。その時になって心境の変化もあるかもしれない。
69 :
66:2012/01/27(金) 23:33:14.59 ID:EV4ODIZd
>>67、68
レスありがとうございます。
お二人のレスに心が揺れはじめています。
そもそも、自分自身が一人っ子だったので
子供は二人以上欲しいと強く思っていました。
大変だけどまた赤ちゃんを抱きたい気持ちもあるし
息子に兄弟をと願ってはいるんですが・・・
はぁ〜迷っている自分が本当に情けない。
>>69 二人目は、全部同じじゃないけど、ある程度復習だから
先が見通せる分は楽だよ
>>69 同じです。私は絶対に迎えに行きたいのですが、主人が「一人立派に育てるには2,000万はいるんだから無理」だと言います。辛いです。
>>71 どの程度の「立派」なのかわからんけど、お金で兄弟もちの経験は買えない。
幾ら後になって、「あの時産んでたらなー」って思っても遅いんだから
旦那さんにもっと積極的にかけあってみたらどうだろう。
まあ、ここは子どもが欲しくて苦労した人の集うスレだから
移植だけで済むならチャレンジするのを勧めるよね
>>72 ありがとう ありがとう
なんか嬉しかったです。
そうですよね。まだ一人目が六ヵ月だからジワジワ説得してみます。
せっかく胚盤胞になってくれたのだから迎えに行きたい。
育児に慣れて気持ちに余裕ができたらぜひ迎えてあげて。
私は一人目を妊娠するまでに全て移植してしまって
二人目はまた一からの採卵だから羨ましいよ。
私も悩みに悩んで1人目産んで5年ほど凍結延長してたぞ。
そのあと治療再開して2回は移植するも失敗
結局採卵から8年凍結した受精卵を移植して、昨年出産した。
正直、子供は1人でいいかなと思ってたけど、
無事、生まれてくるかもしれないのに廃棄するのはどうしてもできなかった。
夫婦ともに年は取ってしまったけれども、赤ちゃん可愛いし、
上の子も下ができてすごく喜んでいるので、育児は大変だけど頑張る。
うちの母は子ども産むの遅かったから、60過ぎて末の弟がまだ25。
結婚の早かった友達の子がもう中年になってるのを見て、子どもが遅くて良かったみたいなこと言ってたw
>>76 わかる。出産前はドライな性格だったので受精卵に情がわくとは思わかなかった。
でも一人産んだ今はあの受精卵がこの子なんだ、凍結してるのも子供になるかもしれないんだと思うと廃棄できない。胸が締め付けられるよ。
ここの人たちって産み分けにはこだわらないの?日本では体外受精で産み分けできないけど、希望の性別ではない赤ちゃんを妊娠しても平気なの?
個人的には生まれて来てくれるだけで有難い。
性別はどっちだってかまわないよ。
同じく。ちゃんと着床して、何もトラブルなく育ってくれた。それだけで
嬉しかったし、性別判った時もへぇ〜って感じだったな。
「○○なら良かったのに」とかは無い。とにかく、無事生まれてくれと
そればっかりだった。
私も性別なんか気にする余裕も無いし、そんな贅沢を言える立場ではない。無事に産まれてくれるだけでも有難い。妊娠初期の頃は流産しないかどうか毎日心配でしょうがなくて健診に行くのも怖かった。
84 :
名無しの心子知らず:2012/02/06(月) 18:16:45.80 ID:yhoMoseP
男はもうイラネ
女の子ほすぃー
男も女もどっちも育ててみたいし
それぞれの良さってあると思うので
どっちが産まれても喜べる。
二人目妊娠中だけど、一人目が男の子だから次は女の子がいいよね〜と周りは言うけどどっちでもいい
一人目の時もそうだったけど、授かっただけでもありがたかったしね
>>85 そう言って2人目治療したら
女児の双子がでてきた人もいますよw
質問なのですが、
不妊治療専門の病院から出産する病院に移るときに、
不妊治療で妊娠した事を伝えていますか?
例えば、不妊だった原因や体外受精で授かった等
全て伝えてますか?
>>88 言った方がいいよ。
私は胎盤がなかなか出て来なかったよ。
体外だとよくあると先生も言ってた。
これ以外にも体外ならではの危険があるかも。伝えとけば対処してもらえるからね。
>>88 私も紹介状に書いてあったみたい。
転院先で「人工授精○回目ですね。」って確認されたよ。
不妊の原因は書いてあったのか分からない。
92 :
名無しの心子知らず:2012/02/08(水) 07:56:53.30 ID:qht68wRS
義姉に姪が体外で作った子と聞いてから姪が気持ち悪くてしょうがない。
私と血縁関係ないのもあるのかもしれないけど、薄気味悪いよ。
その子に罪はないのはわかる。でも、生き物として嫌悪感がわく。
黙っておけばいいのに義姉はドヤ顔で特別な子だといいたげなのが困る
>>92 それをここにあえて書くあなたの思考が
気持ち悪くて仕方がない。
でもまあ「特別な子」ってアピールするのはどうかと思う
私も子ができるまで2年治療してたけど、ウチは自然妊娠の人より苦労した分愛情が大きいのよって言う人に出会って引いた
生まれたら一緒なのになあ
せっかく授かったんだから、よその子と比べずに自分の育児を楽しめばいいのに
>>92 こういう人がいるから絶対に体外の話はしない。
私達夫婦が叩かれるだけならかまわないけど、真っ先に被害にあうのは子供だから。これをネタにいじめられでもしたら申し訳なさすぎる。
体外受精しただけで兄君の子なんじゃないの?
>>96 だよね?血縁関係がないって・・・???
AIDならまだしも。
旦那の兄の嫁だろうと予想もできんのかw
やっぱり不妊様は頭弱
まあ普通は旦那の兄嫁だと思うわな。
あー成程。
>>99 「普通」の中には実兄の子供の可能性も含むと思うけど?w
夫の兄弟の嫁さんなんて他人じゃん。放っておけばいいのに。
ドヤ顔とか子に罪はないとか言ってるけど92は不妊様なの?何しにこのスレに来たの?
わざわざあげてまで・・・
>>100 実兄の子供なら血縁関係があるじゃないか。
>>92本人と姪が血縁なくて義姉と呼べるのは、旦那の兄嫁しか考えられないんじゃない?
そういう意味での「普通」ね。
まあ、まったくもってスレ違いなんだけどねw
102 :
名無しの心子知らず:2012/02/08(水) 18:25:21.79 ID:qht68wRS
他スレで見つけたコピペ貼ってみたんだ
みんなの反応が見たくてさ
スレチにわざわざ反応どーも
特別な子アピールは理解できないわ
誰に告知したかって前もここで話題になったけど
親戚にまで言う人ってかなり少数派だと思う
>>102 不妊様は頭弱くて謝れない糞だもんな
ちょっと面白かったよwトンクス
豚切るよ。
二人目不妊で1年半治療しました。
無事生まれてくれて、更に希望していた女の子で感激。
笑った顔も泣いた顔も怒った顔もかわいい。
迷ったけど半年で転院して正解でした。
高度な治療で授かった人が紹介してくれた専門クリニックです。
初めて指摘される問題点ばかりで目からうろこでした。
>>95 いじめられることをやるのがいけないんじゃないの?
もしくは何も問題がないんだよって証明することかな。
隠すのはいいけど最低でも将来結婚する際にはちゃんと相手に告知してほしいやね。
体外したことが起因で普通の結婚生活がおくれなくなるかもしれないからね。
そのぐらいの責任は果たさないとね。
ここの人たちって将来子供に不妊治療したこと話すの?子供が結婚する前に不妊の検査させて、婚約者に不妊のことちゃんと告知するの?
リスクも考えずに自己満足さえできればいいという自己中の人が多いけど、ちゃんと子供のこと考えてるの?
女児マンセースレに疲れた人に
211 :名無しの心子知らず[sage]:2012/02/09(木) 08:23:45.57 ID:8biLvgDP
うちの母親も娘は介護してくれるから良いと言うが、私はフルタイムの仕事と家事と赤ちゃんの育児を両立しながら脳梗塞で手足の不自由な父親の面倒を見ないといけないので、毎日が奴隷生活だし自殺を考えることもしばしば。
うちも無職で暇な兄には甘くて私は無償で手伝うのが当たり前と思われて、兄がたまに手伝うと褒めるし報酬まで支払ってる
親にとってはパシりやすい娘が都合いいけど、特に共働きの娘にとっては働いてるだけの息子の方が遥かに楽だし羨ましい。
私も生まれ変わったら絶対に男になりたいし、親に「なんで女を産んだんだ!私は男に産まれたかった!」とよく言ってる。自分の子供に同じ思いさせたくないから娘はいらないよ。
疲れてるのかな?スレ違いだよw
>>107
>>108 バシッとお母さんにいいなよー。
あなたばかりしんどい目にあう必要ない。
兄もお金くらいは出すべき!読んでて腹立ったわー!
兄が酷過ぎるよね。
いい年して無職って・・・
褒めて報酬渡すってもう完璧に舐められている思うし、
ちょっと強くだ出方がいいと思う。
そんな家族
>>108にとって毒でしかないでしょ。
凄いスレチだけどw
>>107 話すわけないじゃん!てか、子供に話す必要あるの?
主人も私も不妊治療してた過去はもう「無かったこと」にしてるもん
>>106も意味わかんない
証明だの告知だの責任てw必要ないっつーの
>>112 生活に疲れた人の憂さ晴らしの目的のアホな書き込みなんだから
そっとあたたかくスルーしてあげてください。
うん、そうだよ。107さんは結婚して自分の家族を持ったんだから自分の家族を最優先していいんだよ。お父さんのお世話はお母さんとお兄さんが基本的にすべき。
107さんは本当の お手伝い だけでいいんじゃない?無理して身体壊したってそれこそお母さんは助けてくれなさそうよ。
自分の人生を大事に生きよう。わたしも色々あってそう決めたら楽になったよ。
皆優しいなwこの流れワロタ
>>115 みんな気持ちに余裕あるよねw
まぁ念願叶って幸せにやってんだから、当然ちゃ当然か
>>112はクズだな〜。
そんなもん少しまじめに調べればバレちゃう世の中なのに…。
将来子どもにバレて告訴されるかもね。
告訴てw不妊治療や高度生殖医療って犯罪行為なの?w
別に調べられても構わないよ
悪いことしてるわけじゃないし
ただ、親の私達からわざわざ教える必要はないから言わないの
まあその辺は子供本人に任せるし
望まれて不妊治療で産まれたことを誇りに思ってほしいとは思うけどね
119 :
名無しの心子知らず:2012/02/11(土) 12:27:54.21 ID:v9p5CsxJ
自然妊娠だが子宮外×2回で両卵管切除。
体外という手段がこの世にあって心底ありがたいと思った。
よく、治療そのものに拒絶反応する人がいるのだけれど、単に知識不足なだけだと思う。
まあ無理もないのだけれど・・・・
植物の種を丁寧に蒔くのと同じかな。結局、育つかどうかはその生命力次第。
無事に出産したのであれば、どの命も尊いよ。
わざわざ言う事もないけど、第三者にあれこれ言われる事もないと思う。
まあ、たとえ身内でも輸血する位なら死を選ぶという宗教もあるみたいだから、全ての人が治療を認めるべきだとも思わないけど
知識不足故にあれこれ余計な詮索をして、無駄に他人を傷つけるのはどうかと思う。
結論だけ言えば、『大きなお世話』です。
誰だって最初の最初は治療に抵抗あるだろうし
私だって結婚した時は「病院に通ってまで子供ほしいとか・・・」
って思ってたんだ。
その後、悩んで調べて納得して
何年も病院のお世話になって授かって今に至る。
治療すると決めたからには、誰に何言われても
堂々としてるべきだと思ってる。
いちいち自分から「治療した」って言ったりもしないけどね。
もし誰かから聞かれて、その人も子作りで悩んでたりなどの
理由があったなら自分の事を話すって感じ。
121 :
名無しの心子知らず:2012/02/12(日) 02:26:09.51 ID:Kg1C6hkO
治療はいいけど生殖医療が問題。
なんかゴチョゴチョ言ってるけど、
結局自力で妊娠出来ない生殖細胞を使うことで
今後どういう問題がおきるとか
どういう影響が出るとかが
解ったうえで問題ない、間違ってないっていってんの??
知識不足というなら是非!
命が尊いと言うなら命が発生するプロセスに人の手を介入させんなよ。
医療関係者が精子や卵子または受精卵を選別する権限があんのかね〜?
二十代で原因不明不妊でした。
IVF一回目で第一子を出産した後一年半でまさかの自然妊娠しました。
意識していなかったため、3ヶ月にはいるまで気づかないくらいでした
夫は異常なし、私は坑精子抗体はマイナスなのにフーナーがいつも全滅で、
子宮けい管に何かしら理由があったとは思っていたけど、一度出産したことでミラクルが起きたみたいです
こういった事はたまにありますよ、と産院の先生に言われました
長女が道を開いてくれたのかもしれないです
こういうこともあるってことで記念カキコ。
これってお世話になった不妊専門病院の先生にも伝えた方がいいのかな?
>>122 別にわざわざ伝えなくてもいいと思う。
私の知人でも二人そうい人を知っているし、結構よくある事ではある。
まあ毎年年賀状出しているとかなら、年賀状程度でお知らせするのは良いと思う。
124 :
名無しの心子知らず:2012/02/12(日) 10:21:57.76 ID:snftpDme
>>121 119に対してですか?
私は絶対間違ないとは言っていません。
新薬や最新医療全てにおいて、絶対完璧なんて事はありません。
どの医療についても未来の事ならば「安全である可能性が極めて高い」以上の事は言えません。
ただ、体外受精等については最新技術というよりは既に長年にわたり多数の実績があるので、
前記した通り、問題の無い可能性は極めて高いと考えています。
又、受精卵を選別とありますが、医療関係者が意図的に選別しているのではありません。
結果的に受精能力や生命力のある精子や卵子、受精卵が残るだけです。
何度も申し上げますが、全く余計なお世話です。
119で書いたとおり、反対している人の考えを変えて欲しいとは私は思いません。
自力で妊娠できても、体外受精しか手段が無くなったという人もいるのだという事を知って頂きたかった程度です。
お目汚し大変失礼しました。以降カキコミ控えます。
荒らしてごめんなさい。
125 :
名無しの心子知らず:2012/02/12(日) 10:30:29.74 ID:snftpDme
スミマセン、書きそびれたので追加でwホントごめんなさい。
>自力で妊娠出来ない生殖細胞
どんな医療をしても、ダメなものは妊娠出産出来ないのですよ。
着床から出産までは、それこそ現代の医療ではどうにもできません。
どんなにお金をつぎ込んで治療しても、生殖細胞がダメならば妊娠出産できません。
農薬は最小限にしたお野菜を食べたいです
でも結局農薬使ってんじゃん。品種改良した野菜食べてんじゃん。
薬も飲むし検診で放射線も浴びてるし、添加物の入った食品だって摂るでしょ。
知らない間にダイオキシンやら水銀やらが身体の中に蓄積しているだろうし。
↑みたいな主張を根気よくw繰り返す人って、自分だけがキレイな存在だと
思っていらっしゃるようで。勘違いも甚だしい。
>>122 私も同じく原因不明、フーナー全滅で第一子治療。10年ぶりで自然妊娠したよ。
びっくりしたけど、ありがたいびっくりだったね〜
実際やってる奴ほど正しく理解してなく都合のいいように曲解してるなぁ〜。
全て今現在までの結果論だしね。
受精時にふるい落とされたものを使って命を産み出して何がどう違いどういった弊害がおきるかがわかってからやるべき。
人の命を扱うことで解らない以上正しい手段でなく禁じ手だっていう認識はもってほしいね。
でっていう
132 :
名無しの心子知らず:2012/02/13(月) 08:34:14.01 ID:q0eRLrbA
>>129 >何がどう違いどういった弊害がおきるかがわかってからやるべき
具体的に解りやすく、実際に起こったその弊害とやらを教えて欲しい。
採卵誘発の身体負担を言っているわけではなさそうだし。
一部のTESEでさえ、現代医療ではアシスト以上の事は出来ないと思ってる。
ちなみに、言われなくても出来る事なら使いたくない最終手段(禁じ手)だと私は思ってる。
ちなみに、こういうデータは結果論が最重視事項では?
逆にどんなに理屈で安全だと言われていても、結果ダメならダメだし。
ホント、余計なお世話が大好きなんですねえ。
わざわざこのスレ来て、幸せ気分の人にイチャモンつけて言って楽しいですか?
なんとなく、爪や髪の毛から命ができるイメージなのかなと思った。
とりあえず、私が来ると荒れるからカキコミ止めます。本当に失礼しました。
以降はこの話題は完全スルーで、スレタイ通りの幸せ報告が聞きたいです・・・
相手にするのもどうかと思う。
>>122私も2人目は自然妊娠です。
クラミジア(治療完治済み)で卵管閉鎖だったけど、1人目出産で何かの拍子に卵管閉鎖した所がはがれたのかな。
あんなに通水治療で痛い思いしたのにね。
135 :
名無しの心子知らず:2012/02/13(月) 10:29:35.23 ID:uMShZl5D
ヤリマンの証しだね
ほんと、治療が実った幸せ報告が聞きたいねぇ。
自分はここで報告しておめでとうって
言ってもらってからもう8カ月もたつのか。
早いわ〜。
>>136 まぁ上の方でぐだぐだ難癖つける人は完全にス レ チ なので
議論したいならそういうスレ立ててやってくれってことでw
この流れじゃ、おめでたい報告も言いにくい人も居るだろうし。
もうすぐ臨月だね〜!お腹どんどん重くなってしんどいだろうけど
大事にしてください。臨月よりはまだ動けるだろうから、
色々やりたいことしたらいいと思うよ〜
>>137 ありがと〜!ほんとに長いような短いような憧れの妊娠生活終盤。
育児への気合いを入れつつ、精いっぱい今を過ごすわ。
ほんと、難癖つけてる人は
>>138ご提案のスレみたいなとこで
思う存分やればいいよね。
>>139 後少しだね…終盤は早く出て来いって思うかもしれないけど
出てきたら、もうちょっと妊婦してたかったって思うかもw
今のうちに満喫してください
141 :
名無しの心子知らず:2012/02/14(火) 11:30:51.45 ID:oxEwIKan
難癖って…w
お前らの言い分ってさ、どごぞの官房長官と一緒で
「直ちに影響ありません」
を連呼してるにしか見えないw
体外で出来た子は顔つきに特徴があるからすぐばれるしね。
解ってないと思っているのは親だけなのよねw
143 :
名無しの心子知らず:2012/02/14(火) 12:43:17.14 ID:VGgcSpDe
>>139 臨月で死産を経験するってのもいいよね。
とてもいい経験になると思うわ。
異常や疾患のない赤ちゃんが無事産まれてくれるといいね。
不妊治療した友達4人。
3人は障害児確定。
それぞれ自閉症、ダウン症、精神発育遅滞。
もう一人の子もまだ赤ちゃんなんだけど、
家から一歩出るとほぼいつも泣いてる。
外で泣いてない姿を見た事が無いくらいで。
だから、ちょっと恐い技術かなと思う。
通常なら流産するのを無理矢理子宮に置いてるのだから。
145 :
名無しの心子知らず:2012/02/14(火) 13:09:07.14 ID:oxEwIKan
>>129 そういうのを調べて説明すんのはお前らの仕事なんだよ。
勘違いすんなーw
別にやってもらう必要ないんだぞ。特別な方法でやりたいのはお前らだろ?
余計なお世話っつーなら一切公的な金を使うなって。しれっと普通の子らと同じ社会に紛れ込ませるなって。
権利だけは主張して義務は果たさない人たちだよねw
こういうスレにわざわざ赴いて
正解の無い議論吹っかける人の意図を考えると
どう対応すべきか迷うわね。
>>146 道に落ちてる●を見つめながら、
踏もうかつつこうかこねくりまわそうか
どう対応すべきか迷う〜、と言ってるのと同じだよ。
スルーするーのが一番。
9か月。
妊娠中期まではけっこうマタニティライフエンジョイ!!
って感じだったんだけど、今は妙に現実的な自分がいるw
治療の有無にかかわらず、妊娠後期の友達ってみんな
けっこうテンション低めだったけど、みなさんもそう?
>>148 おめでとう!私はお花畑になったのは陽性見た瞬間だけだなぁ。
無事生まれるか心配で、ずっとテンション低かった。
そして二人目妊娠6ヶ月現在、息子の世話に追われて、妊娠中である事を忘れてる事もしばしば。
出産直前になって急にドキドキしそうだよ。
お互い元気な子が生まれますように!
障害児は養護学校へどうぞ
>>149 わかる!私も陽性見て思いっきり喜んだものの
その後どんだけ喜んでいいかけっこう迷ったよ〜。
でも、せっかくだからめいっぱい今を幸せに過ごして
もしダメになったら思いっきり悲しもうって決めて過ごしてた^^
今は妊娠生活にも慣れちゃったのか、先の具体的な生活のことで
頭いっぱいだけど、あれよあれよでここまで来れてやっぱりうれしいね。
>>149さんの育児に追われながらの妊娠生活も、大変そうだけど
すごく充実してそうだよね。
ほんと、お互い出産がんばろ〜!
152 :
名無しの心子知らず:2012/02/14(火) 19:37:44.01 ID:KYpXoiIp
今、NHKの「クローズアップ現代」で「高齢で卵子の老化により不妊」をやっているよ。
153 :
名無しの心子知らず:2012/02/14(火) 19:41:22.60 ID:KYpXoiIp
>>152 あぁ それについて書き込もうか迷ってた
知らなかったって・・・w
そんな事も知らなかった人がなけなしの貯蓄崩して不妊治療するのか
卵子の老化についてはほんと若い人に
学校とかで教えてほしいねぇ。
知ってたでキャリアアップに励む分にはいいけど
知らないで年を重ねるって辛い・・・
「マル高」という言葉、今は死語ですか?
私は30歳くらいの時に「35歳以上はマル高といって、妊娠しにくかったり出産が大変に
なったりするから、できればその前に産む方がいい」と、いろんな人から言われて
およそそれを信じていました。実際に産んだのは、35歳より後でしたが・・・
「マル高」みたいな言葉は少し差別的な意味合いもあるので、使用を避けているうちに
今の若い人が知らないようになってしまったのか・・・
>>152 告知も放送している時間だと実況扱いになるので注意です
むしろ知らない人がいたことが驚きなんですけどって思うのが私が
いまだにオッサン達が早く子供産めとかいう職場にいるから?
今の世の中男も女も働かなきゃみたいな感じで20代後半に妊娠は
躊躇しちゃうよー。保育所も足らないし、若い人ほど大変だわ。
160 :
名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 00:33:48.61 ID:9wtFzyV7
都合の悪そうな流れになると途端に出てこなくなるね!
威勢のよかったフランケンママはどこいった?
161 :
名無しの心子知らず:2012/02/15(水) 05:32:53.41 ID:83SA2LqK
卵子が腐ったババアの集まるスレはここでつか?
男性不妊で若くて健康だったけど治療して今幸せ
現代に生まれてよかった
クロ現見た。
野田聖子じゃあるまいし、高齢になるほど不妊が増えるなんて常識じゃないのかね?
みんな薄々知りながらも、だからといって結婚できなかったり
仕事から離れられず遅れてしまうんでしょうに。
たまたまクローズアップ現代見てた。
出ている人たち本当に???だったわ。
不妊治療している人があんなのばかりだと思われると迷惑だわ。
「卵子が老化するなんて、誰も教えてくれなかったって」w
でも治療しても30代で16%(だっけ?)しか子ども生まれてないという数字には、驚いた。
それが現実なんだね・・・
>>163 最近になって「彼と結婚したい。早くしないと子供産めない」って
愚痴こぼしてる30後半の人がいるわ。
30前半のころは和服イベント主催したり女子会とかして
女とばかりつるんで、お店出す計画もあったみたいなんで
ほんとに知らなかったのかも・・・
知ってたらまじめに(?)若いうちから婚活してたのかな。
30歳くらいの時は美人で狙ってる男性も多かっただけに
今になって悩んじゃってもったいないな〜と思う。
友達顕微で妊娠して可愛い元気な女の子うまれてるよ。
だから、変な書き込みに惑わされないで欲しい。
たまたまか今のところは、もしくは不妊かもよ。
はたまた孫に何か出るか…。
淘汰遺伝子がどんな悪さするかわかったもんじゃない。
全然説得力がないんだよねぇ。
不妊様脳特有の都合よく解釈できないんで
万人が理解して納得できるデータを出してくれ。
おまえこそ論拠がないんだから惑わすなよw
ストレスも胎児に影響を与えると言われているのに
妊婦もいるスレでストレス与える行為に関しては何も思わないのかw
二人目妊娠5ヶ月
原因不明、やや男性不妊気味で、一人目出産して卒乳したらすぐ治療再開したけど旦那の数値がすごい良くなっててワロタw
私は無事に産まれるまで心から喜べなかったな。人にも言わなかったよ。
私は出産するまで毎日会う親戚に、妊娠していると気づかれなかったよ。
>>172 ある日いきなり親戚が赤ちゃん産んでびっくりしたんでは?w
>>174 びっくりしていたし、かなり焦っていたw
しかも10年不妊だったから尚更。
うちはまだこれからの出産なんだけど
治療してた友人たち、お子さんが産まれてからは
ひたすらノンストップで走り続けてる感じ。
親ばかっぷりも披露しつつ、すごく切実に育児に悩んでたり。
夫婦二人だけの時間もすごく貴重だったんだな〜って今なら思えるな。
あと1カ月ちょいで自分もノンストップ生活・・・
楽しみだけどドキドキする。
>>176 忙しさもあるし、育児の諸々に追われて気付いたら夜だった・・・
みたいな日もあるけれど、だんだん自分を目で追うようになったり、
にっこにこしてくれたり、成長が目に見えて楽しいよ。
そして何より幸せだ。数ヶ月は行く所も限られてしまうので、
好きなもの食べたり映画見納めしたり、色々マタライフを楽しんで
ください。臨月まで何事もなく、そして安産でありますように。
>>177 ありがとう!今しかできない事も精いっぱい楽しみたいけど
レスしてくれて、やっぱり早く我が子の顔が見たい
って思いが強くなったよ。
お腹の中で育ってくれてるだけでもこんなにうれしいのだから
目の前で日々成長するって親にとってすごい事なんだろうなぁ。
明日 帝王切開です。
スゴい怖いけど…頑張ります;;
>>179 わ〜怖いだろうね;;
でも明日はいよいよ赤ちゃんに会える!がんばれ〜!!
>>179 医者のコメントで、「帝王切開は子どものリスクを親が引き受ける出産方法だ」ってあったよ
怖いけど、その分子どもは安全だ!無事子どもに会えることを祈っています!
豚切失礼。
現在36歳,子は8か月,
二人目目指して先週から断乳中。
新鮮胚で移植だったので採卵からスタート。
生理を3回見送ってから通院予定です。
帝王切開だったけど,執刀医からは妊娠は半年でいいと言われている。
体外&年子の帝王切開した方います?
前回の術後は難なく元気でした。
産後の子育ては,シッター兼用で今のところ大変ではありません。
至急が薄くなっているから着床しにくいとかあるんでしょうか?
>>182 個人差と医者の診断次第なので何とも言えないけど
友人は年子で、治療して妊娠、帝王切開したよ。
医師から、出産で子宮の中が綺麗になっているから、着床しやすい今がいいって言われて。
帝王切開じゃない人では、同じ理由で間隔をあけない人は結構いるみたい。
ただ、これも個人差なんでしょうが
その友人は、第二子出産時、子宮破裂で緊急切開になりました。
ケロイド体質だったからかな〜とか言ってましたが、詳しいことは知らないです。
体外で産まれた子ってなんとなく顔付きでわかるよね。
発達障害とか多いしね。
>>179 ぶじ赤ちゃんとご対面できたかなー。
出産お疲れ様。
私はすっかり不妊の辛さを忘れて育児に追われる日々だけど、
生まれた時の感動を思い出しちゃったよ。
でも生んでしばらくは、もう当分妊娠はこりごりだとも思ったけどw
あんなに憧れてた妊娠出産だけど、やっぱりしんどかったww
実りましたよ。200万かかって産んだわw
うちはお金ないからもういらない。一人っ子決定
187 :
名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 18:27:48.60 ID:OJu0AKMl
不妊症でお悩みの方へ。
霊感ホラー漫画家の伊藤三巳華さんのご友人である小桜さんは2年間の不妊治療をしてました。
彼女は当時もうすぐアラフォーという年齢で、これまで出産経験もありません。
ある日、小桜さんの通っているある神社で、
そこに祀られているおキツネ様から、
「自然にしてれば子を授けよう。」とお告げを聞いて、
お告げを信じて不妊治療を中止した途端、
お告げ通りに本当に赤ちゃんが授かり、2010年に無事男の子を出産ました。
そのおキツネ様は小桜さん夫婦を気に入り子を授けたとの事です。
小桜さんの子は今世で輪廻最後の勤めとなる子
芸術面に長けてる子だから音楽とかさせると良いとも仰ったそうです。
また赤ちゃんが生まれた後も不思議な事が起こり、お
告げをしたおキツネ様が中心となって赤ちゃんの誕生の宴をしたり、
赤ちゃんを子守りしてくれたりしたそうです。
188 :
名無しの心子知らず:2012/02/24(金) 18:28:15.44 ID:OJu0AKMl
(続き)
その様子の詳細は伊藤三巳華さんの本「視えるんです・1」「視えるんです・2」で
マンガになってますので是非見てください
また下記ブログで小桜さんご本人がその時の状況の一部ですが書き込みしてます。
※三巳華さんのマンガを読まないと書いてある事が理解できないかもしれません。
ttp://ameblo.jp/itoumimika/entry-10544477558.html 「視えるんです。」は昨年12月にスガシカオさんのブログや王様のブランチでも紹介されました。
たまにメディアに取り上げられてます
伊藤さんご本人もテレビに何度かご出演されてます。
お告げのあった神社名は漫画やブログに載ってないので、
直接伊藤三巳華さんにアメブロかツイッターを通じて聞いた方がよいと思います。
※小桜さんは現在産休中でブログもツイッターもしてません。
ちなみに不妊症で悩んでいた別の方も藁にもすがる思いで
その神社でお参りに行ったら子宝に恵まれたそうです。
こういうのって迷信かと思っていたのですが、
キツネ様っているところには本当にいるんですね。
真剣にお悩みの方は、ぜひ三巳華さんにその神社を聞いて行ってみてください。
だからここは「実った人」のスレだとry
うち、不妊治療と並行して
地元の神社で毎日お願いして授かったからいいや〜。
てか神社の敷地が広くて思いのほか気持ちよくて
90%は癒されに行ってたな。
子供の頃よく遊んで懐かしかったし。
近所の神社ってけっこう落ち着くから不妊に限らず
いろいろ煮詰まった時にはなかなかおすすめよ。
>>190 氏神さまにお参りしてたんだね。日常範囲にそういう場所があって、
生活の延長で出入りすることができるのっていいと思う。
きっと守ってくれてたんだねー。
確かに神社とかお寺って、敷地が広くて大きな木があったり、
猫(嫌いな人には迷惑かもしれないけど)がごろ寝していたり
癒しスポットだわ。
どうせどこかにお参りに行くなら
自分が住んでる場所の神さんを大事にするのが
いいのかもねw
>>179です
>>180 >>181 >>185 ありがとうございましたー!無事終わりました。
何か産んだ実感がなかなか湧かなくて
それはそれで辛かったけど
旦那に「ありがとう…」って泣かれて
本当に良かった…って思いました。
>>193 お疲れさま!
今は後陣痛が大変なころでしょうか?
無理せずゆっくり体を休めてください
あと、しばらくはテレビのお笑い番組とかに気をつけて
私は術後2日目くらいにテレビ見て笑って、激痛に苦しんだよwww
>>193 乙&おめでとう!!
私も入院中は実感なくて、可愛いと言うよりも物珍しいというか…
へぇーこれが私達の子か、昨日までお腹にいたのかって不思議な方が大きかった。
そのうち嫌でも愛情爆発だよー!
>193夫婦と赤ちゃんに幸あれ!
>>193 乙おめ〜!!^^
だんなにそんな風に言われたらグッとくるだろうなぁ。
うちも早く我が子の顔みたいよ〜。
おめでとう!
私もまだ5ヶ月だから我が子に会えるのはまだまだだなあ
早く会いたいよね
1人目妊娠3ヶ月です。
不妊原因は自分の黄体機能不全と夫の閉塞性無精子症で、
ホルモン治療とTESE、顕微授精をして初回で運よく授かりました。
不妊専門クリニックを卒業し地元総合病院に転院して2回目の健診。
風邪気味でいったら「流行ってるから」といわれインフル検査→A型陽性…
タミフル処方され自宅安静中です。
不安もいっぱいですがお腹の子はピクピク動いていたのでこのまま何もないといいな。
一人目を不妊治療して高齢出産した人って、なんか変なの多くない?
って言われたんだけど
嫌味は言われ慣れてるけれど、これはさすがに傷ついた
>>199 気にしなさんなー
そんなこと面と向かって言っちゃう人の方がry
長年治療してきて、妊娠できて花畑になっちゃう人が居るのは
否定できないが、それほど待ち望んだんだなと思って見ている。
>>198 お大事にね。人一人お腹で育てているんだから、いつもより
治るのに時間かかるかもしれないけれど、完治するまでゆっくりしてね。
>>199 優しいレスありがとう
言われてからずっと落ち込んじゃってさ
おばあちゃんにしょっちゅう間違われるのも辛いし
なんだか悲しくなってきたよ
でも頑張る
>>199 ありがとう
ホルモン治療で肝臓を悪くしてしまい予防接種受けられなかったからか、とか
自分を責めたりもしたけどなったものはどうしようもないものね。
幸い、といっていいのか病人食になったらひどかったつわりが軽くなったw
>>199 実際変なの多いじゃんw
ここで聞いたってみんな同類なんだから「そんなことないよ!」しか返ってこないって。
変な感じなのは親だけに限らないけどね。高度生殖で造られた子は尚更。
都合よくとらえてないで自分が何をしでかしたかよ〜く考えるべき。
>>199 そんなに嫌味言われるの?何なんだろうねぇ一体・・・
どこまでいってもヨソ様の子作りの事でしかないんだから
面と向かって嫌味言うほうがおかしいに決まってるよ。
別に心の中では治療に対してどう思おうと自由だけどさ。
気にしなくていいよ〜。
>>199 そりゃあんたの子が近所の子怪我させたり学級崩壊させたり犯罪者になったりして
199がモンペになって傷に塩なすりつけそう
って思われてるんじゃない?
嫌み言いたくなる気持ちもわかる
東尾さんおめでとう〜
治療しに行ってるのに妊娠か?って何度も聞かれていて気の毒だと
思っていたんだ。実って良かったねぇ。
207 :
名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 06:43:06.17 ID:E1+/Lhg1
>>199 誰に言われたの?
下に貼ったけど、他のスレに書かれたレス見て傷ついてるだけでしょ。
それから、
言われて腹立ったからってあっちのスレ荒らすのやめてよね
5:名無しの心子知らず :2012/02/24(金) 19:14:36.76 ID:rop2/jhq
一人目を不妊治療して高齢出産した人って、
なんか変なの多くない?
あとこの間、
2歳位の小さい子供と白髪だらけで年老いた猪八戒みたいなオバサンが一緒にいたから、
てっきりその子供のおばあさんかと思ったら、
母親だった。
ママァとか甘えてる子供も朝青龍みたいでうわぁな感じ。
吐き気がしたよ
悪いけど絶対ママ友になりたくない
208 :
名無しの心子知らず:2012/03/03(土) 09:17:12.03 ID:/xWc2mXN
だいぶ落ち着いてきたね、もう寝たんだろ。
目が覚めたら大暴れ残飯嬢に以下に対する感想が聞きたい。
スルーしたら論破した事にするね。
(再掲)
>>376 >人を好きになったらセックスするのは自然な姿、それを否定するのは宗教か
男の女々しい独占欲か女を所有物扱いしたいという男のエゴしかないよ
<
に対する意見
>他の生物と違い、
人間のメスは妊娠していても発情するので、せっかく性交しても
自分のタネ付けが出来るか否か判らない。
確実に自分の遺伝子が残せるメスがより有利なため人間のオスは処女を好む様に
遺伝子レベルで形質が出来ちまったらしい。
オレ達にとっちゃ迷惑な話だなwww
ホントかなぁと思わんでもないが、
「処女を重んじるのは遺伝子では無く文化だ」
と主張していた文化人類学は敗北したとか(ソースは知らないよ)。
つまりさ、残飯嬢の言うように>人を好きになったらセックスするのは自然な姿<と同じく>男が処女を好むのは自然な姿<らしいぞ。
そして前者の遺伝的形質の方が後者より強力なんだろう。
だから残飯も残飯餅も大量に生まれてるわけだ。
そしてそれを知っている先人の知恵の集大成、宗教・道徳が衰退したので、苦しむ残飯餅は増加の一途なんだろう<
>なんで宗教や道徳が貞操を重んじてきたかも昔のスレで解決してる。
個人の快楽・幸福の追求が過ぎると、その和は全体が受け取る事の出来る快楽・幸福の総和を下回り、
受け取る事の出来ない不幸と格差を生み出すから貞操を重んじてるらしい。
つまり合成の誤謬を回避するための知恵だな。
盗むなかれ、殺すなかれと根っこは同じみたいだ<
自然淘汰されるべき精子や卵子で子どもを造る行為に対する嫌悪感も自然な姿らしいぞ!
>>206 ほんとにね。
理子は前向きに頑張ってたし、早く授かればいいなと思ってたんだ。
TGPとかこれからどうなっていくんだろうな?
理子さんよかったねぇ。
自分も治療中からブログ見てただけになんだかほんとにうれしいわ。
つわりが始まるとお料理ネタは激減するかも?
あれだけ治療していると公言しているとなかなかつらい事もあっただろうなあ。
理子さんn記事と写真読んでいたら、初めて妊娠した時の事思いだして涙でそうになったよ。
>>212 同じ不妊に苦しんでるはずの人からも色々突っ込まれたりして大変だったろうね
(お金あるから…とか妬まれたり)
これから心拍確認まで気が気じゃないだろうけど、
着床できた!ってだけで少し自信になったんじゃないかな
りこさんおめでとう!
やっちゃいけないことやるから
周りにいろいろ言われたりすんだよ。
因果応報。
必ず報いる時が来るよ。
理子さんいい人そうなだけに、TGP生活発表した時は
いずれタチの悪い不妊の妬み攻撃に遭わないかひそかに心配してた。
理子さんのことを、不妊治療を世間に知らしめる広告塔
くらいにしか思ってない人だっているだろうしね。
モナにはだまっててほしいけど、イメージのいい理子には
不妊をいつまでも語りつづけてほしい、みたいな。
216 :
名無しの心子知らず:2012/03/04(日) 12:41:15.88 ID:b1NpXIpS
TGP w
体外の末妊娠し、無事先月出産しました。
妊娠中は切迫流産から前置胎盤、最終的には 妊娠糖尿病と診断され、何だか もう懲り懲りになっちゃいました…。
帝切後は産まれた直後からNICUへと連れていかれたため、なかなか実感が沸かず、辛くてたまりませんでした。
また、母乳育児に憧れがあったのか、入院中も退院後も 授乳が上手くいかないことで 産後うつのようになってしまいました…。
あんなに望んだ妊娠なのに悲しいです
>>217 なかなかスムーズにいかないもんだねぇ・・・
テレビで母乳を必ず出させるっていうゴッドハンド助産師の
特集やってたな。外来の患者からピューピューでてた。
味が悪くて飲まない⇒出ない、ていう悪循環もあるらしいし
原因ってちょっとしたところにあるのかもね。
うちも出産したらできれば母乳育児やりたいから、色々がんばってみたいなぁ。
>>218 見た見た。自分の住んでる福岡だったからなんか嬉しかった。
優しく叱ってくれるお婆ちゃんて感じだった。
>>219 すごい人だよね。すばらしい仕事だな〜と思いながら見てたw
うちの近くにあんなすごい人がいるかどうかはわからんけど
なんとかすれば母乳って出るものなんだなって知れただけでも
あの特集はよかったよ。
他人励ます振りして、自分を正当化して
さっさとブログで陽性自慢
理子さんが憎い
>>217 その妊娠中のトラブルはやはり体外受精が原因でしょ?
>>217 何がなんでも母乳で!と思っていると確かにつらいかもしれないね。
産後はホルモンバランスがったがたで、順調に行っている人でも
かなり精神的にくるものがあるから、休める時はゆっくり休んで〜
旦那さんや親御さんの協力が得られるようなら、甘えて。
睡眠不足もたたるしね。もう少しの辛抱だよ〜だんだん授乳間隔も
あいてくるから。
今日から臨月突入。
妊娠に何年もてこずったから、妊娠中ってどんなものなのかと身構えてたけど
つわり時期以外はほんとにお気楽で楽しい日々だったなぁ・・・
産後うつってどのくらいの割合でなるんだろうね?
さすがにこれは自分も免れない気がするから
今のうちにいかに楽に頭使わずに過ごせるか考え中。
友人はうつが去るまでに5カ月くらいかかったみたいだし。
>>224 2005年ぐらいのデータで12〜15%ぐらいの罹患率。
分娩後数週〜数ヶ月の間で発症、とされるので皆が皆産後うつ
ではないのだけど、うつ“傾向”に陥る人は沢山居ると思うよ。
診断基準で見て、うつだと言い切れる人は少ないとおもうけど。
完璧目指さないのと、「あれ?なんか自分おかしいぞ」って
時に誰でもいいから話せたり、頼れる人が居ると違うと思うなぁ。
治療中は妊娠することがゴールだと思っててそれを目指してた
いざ妊娠できたら無事に出産が継続できるのか不安で不安で
出産がゴールなんだと思い直してそこを目指してた
いざ産まれると育児が大変でゴールはまだまだ遠いと今感じてる
子どもが成人したら?子どもが結婚したら?孫ができたら?ゴールが見えないわーw
>>217 うちも赤ちゃんNICU入ったよ
産後から3日ぐらい直接授乳できなかったせいか入院してる間は母乳全然でなかった
もうこのままミルク育児かなーって思いつつも
授乳のたびに乳首吸わせるようにはしてたら
一ヶ月健診過ぎたあたりから完母になれたよ
>>217 そんなに落ち込まないで
帝王切開は回復も遅いから今は体起こすのも横になってても辛いだろうけど、
もう少しで楽になるよ
楽になれば母乳ももっとスムーズにいくかもしれないし
ってか、授乳はお母さんも赤ちゃんも初めての経験だから、最初はあげる方も吸う方も下手くそで、最初からうまくはそうそういかないもんだよ
産後うつも、ホルモンのせいでなるから、なる人が悪いとかそういうもんじゃない
落ち着くまでゆっくり休んでね
>>225 おお〜かなり参考になった、ありがとう!
思えば新婚時代も何でも一人でやろうとしすぎて鬱っぽくなったから
育児はなるべくゆったり構えたいところだねぇ。
>>228 0歳児スレも低月齢のお母さんスレも(ここはアゲで、かつ質問をばんばんしても
誰かは答えてくれたり、同じような月齢の人が同じような質問挙げてたりするので
参考になるよ)あるので、よく分からなくなったら育児板へGO!でもいいと思う。
赤ちゃんって案外頑丈に出来ているので、どーんと構えて、一月しかない新生児期を
楽しんで欲しいな。身体も心もしんどいけど、いつまでもそれが続くわけじゃないから
(徐々に回復していくし赤ちゃんも大きくなってく)。
つらくなったら市の相談電話で好きなだけ質問したり愚痴るのもいいんだし。
なんとかなるさー!
>>229 育児板か〜そうだね、産まれたらそっちでもお世話になろ!
育児の先輩は世の中にいっぱいいるんだし、なんとかなるよねb
ここは何板だよ…
232 :
名無しの心子知らず:2012/03/06(火) 01:15:51.21 ID:gUbWOa8/
NICUに入るってよっぽどだねぇ。
なんか先天的な問題があんの?
育児板見てると、やれ母乳がオムツ外れが‥などカリカリする人いるよね。
私も産んだばかりの時はこれから長い育児〜って目が遠くなったけど、足りなきゃミルク足したしオムツも一生してるわけじゃないし、って結構のんびり育児しましたw
不妊治療でエネルギー使ったぶんだけのんびり育児しましょうね。
ここの妊婦たち。自然妊娠の人よりうんと高い確率でカタワが生まれるよね(笑)
妊娠しない・しずらいのは意味があるのにおかしなことするからだよ。
こんなことしてカタワ産んだら、カタワ手当拒否しろよ!!
思えば、不妊治療に3年弱・・・
長かったけど、思いだせる事ってあまりないのよ。
同じ事で悩んでばっかりで、思いだす事があまりないというかさ。
だんなと旅行とかイベント事は別だけど。
子供が産まれてからの3年弱って
想像しきれないくらいいろんな事があって
時間の流れ方がまったく違うんだろうな。
もうすぐ出産、不安だけどすっごい楽しみ。
>>235 > 同じ事で悩んでばっかりで、思いだす事があまりないというかさ。
なんかわかる!結局、リセット→治療→ドキドキ→判定の繰り返しだもんね。
私が同じところをぐるぐるしてる間に、職場の子が5人位妊娠出産していったわw
妊婦を見たり妊娠出産の話になるのは平気だったけど、「次はあなたの番ね」とかって
話題の矛先が私に来ませんように!ってヒヤヒヤしてた。
自然に微笑みつつ、さりげなく存在感を消す事に必死だったなぁw
>>235 違う違うw
私は治療歴3年半くらいだったんだけど、丁度今子供が3歳半。
初めて妊娠できた時は「ひたすら長かった・・・・」と涙したけど、
今は「もう幼稚園入園?こんなだったらすぐ二十歳になるだろうなあw」と思う。
>>236 同じところぐるぐる、ほんとそんな感じだったよね。
妊娠話も、自分に話フラれるのかなり警戒して。
別に私の事なんか関係なく盛り上がってくれるのはいいんだけど
「で、あなたはどうなの?」って来られないかビクビク。
>>237 そんなもんなのか〜w
んじゃ時間に追われながらもいっぱい思い出写真こさえておかないとな!
うちはじいさんが私の小さい頃にわざわざ写真撮りにこまめに来てくれてた。
当時は「またきたじいちゃん。付き合ってやるか」くらいにしか思ってなかったけど
今になって本当に涙が出るほどありがたさがわかるよ。
239 :
名無しの心子知らず:2012/03/06(火) 15:55:05.09 ID:Ockw17kK
うちもNICU入ったよ〜的な文章がポンポン書いてるこのスレって怖い
マヒしてんだね。それに入るってよっぽどなのに…
>>239 入らなかった人もいるよw書いてないだけで。
普通に妊娠した人でも入ることはあるし。
ってことでスレチ。
241 :
名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 11:31:22.07 ID:ag2XEDHZ
>>240 そのフレーズよく聞くw
「普通に妊娠した人でも」
妊娠(主に受精)に至るまでのプロセスが
まるで違うんだから比べても仕方ないかと…。
自然競争を勝ち抜けないヘッポコを使って受精させちゃったハンデ有りの命だからねぇ。
スタートさえままならないんだからその先でも危うくなるのは想像の範囲。
裏口や不正行為で入学した人とちゃんと試験をパスして合格した人は同じ能力があるといえるかな???
>>241 ありとあらゆる不妊治療スレでアンチ活動してるんだw
わろたwww
>>217 なんか辛そうだね
育てるの面倒なら赤ちゃんポストに捨てちゃえばいいと思うよ
うつ治療してよくなったらまた体外やって造ればいいんだし
245 :
名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 14:11:06.87 ID:ag2XEDHZ
>>243 そしたら体外で産まれる子はいないってことだよな〜。
もう少し勉強しろよw
受精のメカニズム知らないんだろ?
242にしろ243にしろまともに答えられないカスの常套句だね。
>>238 子がいると時間に追われて写真撮るの忘れちゃうよ
撮りに来てくれる人いたら助かるわ
247 :
名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 22:26:58.40 ID:owhTtDxS
友人の話ですが
五年 不妊治療をし 今月めでたく 出産しました。人口受精 体外受精 幾度の流産 をのりこえ 体外受精にて 授かり。
現在 私自身も妊娠希望で早一年。 友人の出産は 自分のことのように嬉しく、泣けました。
本当に よくがんばりました。
248 :
名無しの心子知らず:2012/03/07(水) 22:27:25.89 ID:owhTtDxS
友人の話ですが
五年 不妊治療をし 今月めでたく 出産しました。人口受精 体外受精 幾度の流産 をのりこえ 体外受精にて 授かり。
現在 私自身も妊娠希望で早一年。 友人の出産は 自分のことのように嬉しく、泣けました。
本当に よくがんばりました。
249 :
名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 11:56:52.07 ID:0pQDHb01
意味不
スレタイすら理解できないアホだからしゃーないわw
高度不妊治療叩きしてる人は治療の知識があるようだね。
治療中の人か、高度治療の勉強はしたけど実行できない人、
あるいは治療者から情報が入ってくる位の近しい人?
253 :
名無しの心子知らず:2012/03/08(木) 14:46:46.08 ID:0pQDHb01
>>252 実際やってる人の方が知識ないよねw
最近はいろいろメディアで取り上げてるから普通の人だって知ってるよ。
もう少し視野を広くね。
>>252 治療したいけど金がない人じゃない?
整形美人に「親から頂いた顔なのに・・・」とか
ケチつけまくる女に限って
もし顔面フル改造が10,000円位でできる時代になったら
我先に飛びつきたくてウズウズしてそうな感じの人w
>>254 いやみだよ。
メディアで取り上げられようとも興味が無ければ知識が定着しづらいし
関係者とそれ以外では得られる知識も同等ではない。
>>256 だよね。自分に関係ある人でなければあえて吸収する知識ではないと思う。
病気とかでもそうだけど、関係無い人なら、さらっと一般的な知識を得た上で、
ふーんそうなんだーで終わる。
年齢別の治療スレでもたまに暴れている人見たけど、諦めた人なのかな・・・。
>>256-257 だから視野が狭いってゆうか固定観念が強すぎw
そもそも夫婦だけの問題じゃなく社会的な問題なんだよ。
実際そう捉えてる人もそこそこいるしね。
どんな因子を持ってるかわからないのに同じ社会で生きるわけでしょ?
自分の子たちに何が及ぶかわからないじゃない。ふーんで終わるほど簡単な問題じゃないってこと。
社会に出さないなら別だけどね。
>>258 どんな因子持ってるかわからないなんて
別に不妊治療に限って言う事でもなかろうに。
おたくら夫婦は子供に遺伝してほしくない要素は
何一つない完璧な体質と外見をお持ちなの?
美人以外は子孫残すなって吠えるニートと同じニオイがするよ。
>>259 遺伝子の組み合わせを決める作業を人為的に行ってるじゃない。
自力でいけないものが残る可能性はゼロじゃないでしょ?
別に普通の遺伝にたいしては良いも悪いも気にしないよ。
大体セックスして妊娠できないなんてカタワなんだからさ(笑)
人間を人工的に作るなんて気持ち悪い。
まぁとりあえずスレタイ嫁
263 :
名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 08:30:37.83 ID:/DLE+38N
答えに窮すると
そうやって逃げるよね(笑)
相手にするなよ・・・
やっと健診だ!
つわりも落ち着き、胎動も感じはじめた
一人目のときは生まれるまで何かあったら…と準備が全然できなかったけど、今回は気持ちに余裕があるのかベビー用品を見て回ることができる
でもやっぱり不安でまだ買えないw
266 :
名無しの心子知らず:2012/03/09(金) 09:13:53.09 ID:/DLE+38N
>>264 あなたが答えられないのはわかったから
いちいち書き込まなくていいよ(笑)
子供ができてほんと幸せ♪
>>265 胎動あるとなんかここにいるんだなーって実感しますよね。
子供のものは小さくて可愛くて、何見ても幸せになりますね。
お大事になさってください。
>>265 うちも準備本格的にしたのは9カ月過ぎてからだよ〜。
いまは臨月。でも買ったベビー衣料をちゃんとタンスに
しまいたいのに、いまだ開封できないチキンな私w
胎動おめでと^^これから先もすくすく育つといいね!
>>269 9か月だったら早く開封して、水通ししておいた方がいいと思うよ。
>>269 270さんも言ってるけど、いつでも使えるようにお天気のいい日に
水通ししておくといいよ。ベビー服を干してる間中、幸せな気分に
なれるよ〜。
うちの子、1歳8か月なんだけど、とにかく毎日あっという間に過ぎる。
赤ちゃんだと思ってたのに、再来年は幼稚園だ。トイレトレも始める
時期になってきた。可愛くて仕方ないけど、やっぱり毎日くたくた。
妊娠中のみなさんは、のんびり幸せ気分を満喫してくだされ。
AIH4回目、37歳、38w、無事に初産で破水から6時間の安産。子も元気でよく乳も吸う。
4人部屋だけど私以外は切迫で入院とか。なので水通しは30週過ぎたら早めに終わらせた方が無難ですよ。
>>270-272 そうなのよ、水通しはしなきゃな〜と思いつつ・・・
よし、明日早速するわw背中押してくれてサンキュ!
>>272 無事出産おめでとう!
私は現在二人目25wだけど、やっぱり産むのはドキドキするわー。
そして2歳の育児に追われて、全く何も準備してない…。
>>273 水通しって今からはしないほういいと思う
ほら…分かるでしょ?
ちなみに新生児用の下着や衣類は特殊加工だから水通しは必要ないよ
これって今や常識と思うけど、親の気持ちの問題?w
>>275 いや、わかんない。なんで?
先輩ママぶるの、感じ悪〜。
277 :
名無しの心子知らず:2012/03/10(土) 16:13:42.49 ID:deWMc/ha
>先輩ママ
うわ…
>276
黄砂と花粉かなぁ?
でも、特殊加工だから洗わなくていいっていうのは初めて聞いたよ。
たまに店員さんの書き込みで倉庫は埃っぽいから絶対洗ってねってあるよ。
私は洗って室内干しするけどね。
赤ちゃん鼻毛がないから花粉とかかわいそうかなと思って。
もし本当に洗う必要がなかったとしても、水通しとかしてたら
これを赤ちゃんが着るのかあってキュンとして嬉しいよね。
洗ったからって無駄ではないと思うなー。
生まれてくる我が子の為の準備なんて、楽しくて仕方ないよね。
特殊加工であろうと、人工物はあまり赤ちゃんに触れさせたくないなぁ。
人工的に命を作ってるくせに?w
現実が見えてなさすぎで笑える〜。
>>275 花粉とかがあるから今はしない方がいいと思うけど、
いくら新生児用の衣料品でも水通しはしておいた方がいいよ。
衣料倉庫(新生児用も取り扱いあり)勤務の私が言ってみる。
天日干しが無理でも乾燥機使ってでもやっておいた方がいい。
283 :
名無しの心子知らず:2012/03/12(月) 10:59:14.18 ID:B8O9GSB3
>>281 どういうこと?
普通に妊娠したんですが。。
ごめん、ここ不妊のスレだったんですね。
完全に勘違いしてた。
覗いただけだったんだけど、水通しとかあってつい書き込んでしまった。
消えます。
肌触りとか考えて、親心うんぬんよりも
いち消費者として水通しは何も考えずにしてたw
まあ面倒でやらないって人はそれでもいいんだろうけど。
でも実際洗う枚数が多くて干す場所に困るから
早いうちから余裕もってやってたほうがいいよね。
>>281 全くもってその通り!人間を人工的に作るほど異常な行為はないわ(笑)
288 :
名無しの心子知らず:2012/03/13(火) 10:08:46.90 ID:uPL99400
>>287 やってもいいけど関連する医療費全額自己負担してほしいね。
それに区別をつけられるように第三者でもわかるようにしてほしい。
しれっと人の亜種を世に紛れ込ますから次の代でもまた生殖でトラブルが起きそう。
亜種wその通り
>いち消費者として水通しは何も考えずにしてた
何か考えろよwww
さっき水通しして
ベビーの衣類干し終わって妙にテンション上がったよw
家族が増えるんだな〜ってじわじわきた。
あと少しで育児生活突入の奥さま方、がんばろうね〜。
>>291 お疲れさま。家族写真とかね、何度もこれから感動する場面が
増えてると思うよ。0歳スレに居るお母さんたちも、たまに言ってるけど
非常に涙もろくなるw
ゆっくり寝られなくなるから、今のうちに好きなだけお昼寝しておいて〜
>>292 涙もろくなるよね〜w
私も産んだ後病室で子守り歌に七つの子歌いながら一人で泣いていたw
今思い返してみると凄く奇妙だと思う。
294 :
名無しの心子知らず:2012/03/13(火) 15:22:42.26 ID:0KI4Wyke
>>291 不妊治療で授かったことを恥じないでくださいね
どうぞ誇りに思ってください
>>292 ありがと。大丈夫だ、現時点でもう変に涙もろいからww
>>293 時代劇の「どうか娘を連れていかんでくだされ!」「父ちゃ〜ん!!」
みたいなシーンでも泣ける自信があるb
>>294 子供はいないけど私たちは家族なんだ、て感じられる瞬間を
たくさんだんなからもらえたから、辛い事もたくさんあったけど
いい期間だったと今なら心底思える。
引越し先で一番仲良くしている友人に一番の妊娠報告をしたのだけれど
その人が実は不妊治療をした人だったとひょんなことから知った
報告したとき自分のことのように喜んでくれたことからも、本当にいい人なんだなあと思ったよ
>>295 自分は何故か情報番組の、東大の合格発表に喜ぶ受験生に涙してしまったw
ああ、勉強頑張ったんだろうな〜みたいに
まさかどこの誰だか知らないおぼっちゃんに感動してしまうとは… 色々と涙もろくなって困る
>>296 治療中の時に、病院行ってるんだーみたいに友達に話したら、その子がまさに治療してたのを知らされて
色々と親身になって相談に乗ってくれたよ。
まだ早い時期だしその子も実家に帰ってる事などから報告はまだなんだけど
早く報告したくてウズウズしている
299 :
名無しの心子知らず:2012/03/15(木) 10:47:42.37 ID:z4Ys0o5D
迷惑ってか言葉選びが大変だな
300 :
297:2012/03/15(木) 11:02:02.03 ID:eRC+BVXl
説明が悪かったですが、その子は既に治療を経て出産してる人で、お子さんも現在2歳です。
治療して子供を授かった人なので、色々とアドバイスもらってたんです
>>300 いつもの変に絡んでくる人だと思われ。気にしなさんな。
いい報告、早くしたい!ってなっちゃうねぇ。
早く会えるといいね。
相談する時期って、人によってまちまちだったわ。
心拍確認で報告してくれた人には自分もそうしたり
義両親や治療のことあまり話してない友人には安定期報告だったり。
親身になってくれた人には早めに報告したい気持ちはあるよね。
顕微授精で二人目を出産しました。
上手く男の子女の子と産めたから、これ以上は十分とは思っていた
けど、まだ受精卵6つ残っている。
たぶん戻したら、全て妊娠できる気がする。
破棄するのってそう簡単にはできないね。
三人目はない気がしてるけど、5年後くらいにふと欲しくなったりするのかな。
すごい!そんなに成功率って高いんだ…。
私も凍結してあるけど、貧乏だから悩む。
顕微って結構危険性が指摘されてるね。
ま、医療関係者が選んだ精子だからしゃーないか。
完全に造られた子って感じ。気持ち悪すぎて仕方無い。。。
>305
危険性って、どんなですか?
自分も顕微でようやく授かれたので気になります。
産まれるまでは子供ができた喜びでいっぱいいっぱいだったのに、
産まれてからは、障害はないだろうか?大丈夫だろうかと不安ばかりです。
つらい思いをさせてしまうかもしれないと、心苦しくなってしまいます。
自分がこんなに神経質になるなんて、思ってもみなかった。
現時点で分かっているだけでは、
男女の染色体混合であったり(双子で産まれた子だけかも)、
臓器異常、内臓左右反転、ホルモン変異からの高身長(特に女児)とかは見たことあるかな。
調べたら出てくるよ。
308 :
名無しの心子知らず:2012/03/18(日) 14:51:48.73 ID:mnkTFOh8
>>306 いつもの人だから放っておきなよ
ちなみにうちのクリニックの体外受精教室での資料では
体外も自然も障害児の割合が同じだったよ。
嘘だと思うんなら病院にデータ捏造するなとでも言ってくれw
さも事情通みたいに言ってるけどネットの記事で見た程度の知識を
あっちこっちの不妊治療スレで披露してるよねwドヤ顔でwww
何も考えず数日前の晴天続きにベビー服の水通しして天日干ししちゃったけど
やはり花粉の影響考えて再度洗い室内干しすべきか悩む
つってももういつ生まれてもおかしくない週数なんだけど…
↑スレ違いだった
すいません
みなさんは、産婦人科を個人病院ですか?総合病院ですか?
治療していく内に、いつのまにか、『もしも妊娠したら?…』
なんて事を考えられず、次はまた採卵から…お金…
みたいな暗い事しか考えてなかったから突然の事に驚いた。
次回の検診で、産婦人科への紹介書を書くからと言われた。
産むなら、治療中お世話になった、チョコレート濃腫を手術した総合病院か
個人病院なら、体外受精の際の毎日の注射を引き受けてくれた病院がいいな…
と。
>>314 なんか日本語不自由な感じですね
まぁそれはともかく、初産で、しかも不妊治療で授かったんだから、私なら大きい病院にしておきます
24時間医師がいて、必要とあればすぐに手術ができて、できればNICUがあるのが望ましいんじゃないでしょうか
>>314 おめでとうございます。
治療歴が長くなると、よくない知らせを受けることに慣れてしまい
悪い方にばかり考えてしまいますよね。
自分も315さん同様、いざというときのことを考えた病院選びをすることを
おすすめします。行き慣れた病院というのももちろん選択条件の1つですが、
自宅からの近さや設備の有無、金額などを総合して考えてはどうでしょう。
ちなみにうちは双子だったためNICUの有無を焦点にしたかったのですが、
治療した病院に産科があったためそのまま引き続きお世話になりました。
が、結局NICU送りになってしまい、別の病院に搬送されたため、
10日ほど母子別々の病院に入院することになりました(子どもはその後
さらに2週間入院)。
別々の間は(カラダは楽だったけど)つらかったですよ。
317 :
名無しの心子知らず:2012/03/23(金) 11:06:15.16 ID:CWSxQ1by
>>315>>316 レスありがとうございます。
妊娠出来た喜びと、不安とで、きちんとレス出来てなくてすみませんでした。
私も、総合病院で産む事にしました。
レスありがとうございました。
体外受精児の半数近くはADHDみたいだよ。
あら、じゃあ半分以上はADHDにはならないのね
よかったw
1/2でも十分なんだ
さすが、何をしてでも子が欲しいって人は違うなーw
もうちょっと子供の将来考えてやりなよねー
スレチなキチガイは皆さんスルーで。
>>321そういうレスもいらないよ。
スルーできてる人はできてるからね。
あらあら都合が悪くなるとすーぐスレチ、スルー連呼するね〜
ほんと不思議なのは本当に正しいと思ってやってんの?
そしてちゃんと何がどう影響してどんなリスクがあるか正しくわかってんの?
不思議でならないから教えてほしいもんです。
不妊治療で産まれた子供の生殖能力ってどうなんだろう?
ちょっと気になってググったけど解らなかった‥
産まれてすぐの障害とかそういうのじゃなくて、20年〜30年後どうなのか。
>>325 1978年 体外受精で誕生したルイーズ・ブラウンは自然妊娠を
している。その妹、ナタリーも。
何が遺伝因子となっているのか(例えば、夫側だけの問題だったのか、
キャッチアップ障害だったのか等)によって子の生殖能力に
問題があるかどうかは左右されるだろうし、生まれた子が男児か女児
かにもよるでしょうね。
親が治療を経て出産→子(=友人)は自然妊娠 だったよ。n数が集まらないと
統計的には何とも言えないけど、「必ずしも不妊傾向が遺伝する」とは言えない
んじゃないかね。体質的なもん(冷え易いとか、女性特有の疾患を有するとか)
は似るかもしれんけど。
>>326 詳しくありがとうございます。
ずっと不妊でやっと妊娠出来たんですが、何か色々考えちゃってばかりで。
考えてもしょうがないし、何があっても受け入れる覚悟はあるんですけど。
ちょっとすっきりしました!
やっと授かったんだから、色々考えちゃうのは分かるけれど
前向きに。赤ちゃんはお腹にいても、もうお母さんなんだからね。
大事にしてね。
前向きもいいけど
現実を見る、事実を知ることは必要。
>>325 女性に問題がある場合や夫婦の相性とかだとあんまり関係ないと言われてるけど
不妊の原因が精子欠乏症とかの場合、男の子がそれに遺伝する可能性はあるとは言われている。
でも、その男の子を産んだ親は自然妊娠じゃないかwとも思うし。
人間は大昔から比べると繁殖能力がかなり弱くなってるというし
(先進国と発展途上国でも違うしね)
自然妊娠で生まれた子供でも、将来医学の力を借りないといけない事もあるから
こればっかりは何ともいえない気がする
ちなみに自分の場合、流産や子宮外妊娠を繰り返した結果旦那が色々とやる気を失ってしまったり
卵管も片方だからより可能性の高い体外にしようか、と踏み切った。
問題は生殖能力だけじゃないんだけどねぇ。
本当にまずそうなところには一切触れないですよね。
>>331 不妊治療の有無にかかわらず
子供を望むからには、健康に産まれてほしいと思いつつも
何があっても受け入れる覚悟は必要でしょ。
このスレに該当する人達は、子供を持つ事について
一般人よりも考える時間がたくさんあって
悩みながらも自分なりに考えを出したうえで
治療を続けた人がほとんどだと思うんだけど。
いまさら触れてどうなることでもないって話よ。
>>332 いつもの人だからさ…触らずスルーしよう
でも書いてある事は同意。
自分の場合、今ものすごく幸せな気分で
治療で悩みすぎた癖がついたからこれでいいのか?とかついつい思ってしまうw
334 :
名無しの心子知らず:2012/03/26(月) 17:05:44.18 ID:LKqy/8/Y
問題が無いからやるわけじゃなく
問題があるのを覚悟でやってるってことか。
受け入れたところで、背負ってくのは子供本人なのにな。
自然に発生するものとは発生の過程が別物だからなぁ。
>>333 私も今が人生で一番幸せ〜!w
でも、どんな状況でも、不幸って思ってしまえば不幸よね。
不妊治療だって、元々はだんなとの子供がほしいっていう
幸せな理由から始めたのに、いつしか「子供ができない不幸」に
支配されてしまってたからなぁ・・・
>>335 ほんとそうだよね。
寝食困らず家族健康、愛する旦那と結婚して幸せなはずなのに
ただ一つ望みが叶わないだけで不幸なんてのもおかしい話だよな。
不幸とまでは思わなかったけど、なんでできないの!?なんで!?
と思い悩んだ時期もあったな。
今は最高に幸せだけど、元々幸せなところに新しい幸せが増えた
って考えになろうっと!なんだかいいお話ありがとう
子どもは親を選んで産まれてくる。
体外受精して産まれてきた子は、選んでもいないのに親を決められたんだね。
虐待された子は自分で運命を分かっててなお、その親の所へ行くらしい。
このスレの人は胎内記憶、中間生記憶は信じてないかな?
胎内記憶や出生記憶は憶えていても別に不思議じゃないと思っている。
中間生記憶に感しては私はあまり信じていないけど、不妊治療した人でも
「空から見ていたらお母さんが泣いていたので元気をだして欲しかったと言われた」とか
他にもよくある体験談語っている人もいるよ。
ただ自分は3歳前後の子供って普通に空想めいた事を言うし、
虐待児童の事や堕胎される命等々の事を考えるとあまり信じる事が出来ない。
>虐待された子は自分で運命を分かっててなお、その親の所へ行くらしい。
これは中間生記憶を信じさせたい人や、信じたい人による後付けにしか過ぎないと思っている。
間違えてオカ板きてもうたかと思ったw
335や336見てると、、、自己暗示?
そうやって言い聞かせてるのかな?
なんか妙な違和感を覚えるね。
砂上の楼閣だからかな。
>>340 あの、ただの根暗キャラになり下がってますよ?
気づいてる?w
触っちゃ駄目よw 因果応報さんが新しい言葉を覚えて披露したいんだから。
ここに来る難癖つけたがりがうだうだ言ってても、結局
>>108を思い出すわ。
って言うと、108じゃねーし!キリッ ってするんだろうけどw
343 :
名無しの心子知らず:2012/03/27(火) 14:04:14.63 ID:a7C1tLNf
>>341 何がいいたいのかさっぱり意味不明だね。。。
変なホルモン注射を打ち過ぎた後遺症?大丈夫……じゃないか。
>>342 ああ、この手のスレでいつも最初は威勢がいいのに核心に触れると逃げ出してる人か?
まともな理屈が言えるようになったら出てきなよw
知らない言葉だったねかな?辞書で調べてそうだねw
ところで「不妊治療が実った人」でない人がなんでいるんだろうか
さあねぇ。どうやら「核心」的なフレーズで
ズバッと切りこんでるつもりらしいけどw
>虐待された子は自分で運命を分かっててなお、その親の所へ行くらしい。
この考え方大っ嫌いだな。
この手の人って、通り魔に遭った人の事すら「被害者の○○(前世、業、無意識とか何とか)が呼び寄せた」とか言っちゃうんだよね。
スピリチュアルをこじらせると、無関係の他人の不幸をしたり顔で運命だの前世だの中間生だの言い出すから厄介だ
でもそういう煽りもいらないよ…また呼んじゃうだけだし。
みんなスレの内容に沿った話をしよう!
>>347 そだね、ごめんごめん。
また治療実った人のうれしい報告ききたいな!
胎内記憶はスピリチュアルって言い切れないと思うよ。
胎内記憶の本や動画見たら私はスピリチュアルなんて言えない。
自分の目や口が形成される様子を語る子もいるし、卵子に入ったときのことを話す子もいる。
子どもの妄想だけで済まない話もたくさんあるよ。
精子には意志があるんではないかな?
それを勝手に取り出して卵子に入れてしまう顕微は自分もしたくない。
また、高齢フランママたちの逆鱗に触れそうw
>>349 で、あなたは不妊治療が実った方?
でなければスレチです
不妊治療が実った人ですよ。
精子の立場としては
受精せずに死ぬよりかは
卵子と結ばれて生きつづけるほうが
本来の役目を果たせていいんじゃないの?
そりゃ他の精子の事を考えれば不公平感はあるだろうけど。
顕微は、人それぞれで良いんじゃない?
体外受精でも顕微は別料金で7万くらい取るし…。
私も一度、採卵時に2個しか取れず、先生の判断で顕微した事あるよ。無料だったけど。
結局、受精しても卵が育たず、原因不明ってことで、別の病院を紹介され
自然療法で、妊娠したけど。
いよいよあと数日で出産予定日だ。
ここまでこれるなんてなぁ。
辛かった時期もあったけど今までに本当に感謝。
356 :
名無しの心子知らず:2012/04/01(日) 11:58:48.91 ID:iqzIiryN
いくらかかったの?
357 :
名無しの心子知らず:2012/04/01(日) 12:40:30.72 ID:rL5aHEOg
数日後にカタワ誕生か\(^O^)/
>>355 わあ、ドキドキだね!おめでとう&頑張れ!!
こちらは妊娠8ヶ月。
勿論幸せだけど、不自由な身体に疲れる事もあり。
治療中を思えば幸福の絶頂にいるはずなんだけど…人間て欲張りだなw
359 :
名無しの心子知らず:2012/04/01(日) 19:59:34.25 ID:VOdIE0fb
>>354 高っ!
わたしが通ってたとこは顕微追加料金一万だったよ。
>>358 いやいや、妊娠って体キツいよー。
贅沢な悩みというには大変な事が多い。
不妊とは分けて愚痴っていいはず。
元気な赤ちゃん生まれますように!
361 :
名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 02:38:15.25 ID:f8jhF2fo
そして死ぬ思いで産んで股裂けて腹は妊娠線で汚くなって
乳真っ黒で授乳終わった後はしわしわ垂れ乳
そんで自閉とか知障だったら一生悲惨(笑)
まぁ自業自得だがな。
今週にも生まれそうな所まできた
夫側の原因で体外しかないと言われた時から妊娠分かってしばらくの間までは
葛藤も不安もあったしリスクを考えない訳じゃなかったけど、ここまで来るともうどうでもよくなる。
既に胎動や逆子で散々振り回されて、確実に自分ではない誰かがしょっちゅう腹の中からコミュニケーション取ってくる
愛おしいとか可愛いとか困った奴めとか不安も楽しみも混ざった不思議な気持ち
早く会いたいな
>>359 逆に安くてビックリ。
うちは+5万だった。
旦那が万が一当日ダメだった時を考えて凍結(1万5千円)も考えたけど
凍結の場合は顕微になっちゃうから、凍結+顕微代で6万5千円もオーバーしちゃうんで
それは厳しいなと思って一か八かで頑張ってもらった
>>362 そろそろ誕生、おめでとうございます。
自分はまだ心拍確認したばかりですがとにかく待ち遠しくてたまらない。
>>362 安産でありますように!
お腹の中のお子さんはお母さんとお話するのが好きなんだねー
胎動激しいと後期はつらいけど、元気な証拠だと思って。
あと少しで会えるんだね。頑張って。
365 :
名無しの心子知らず:2012/04/02(月) 22:16:16.78 ID:mn0Jq+Ms
>>362 ちゃんと追跡調査受けろよ!
やっぱり公表しないクチ?
このスレには実った人でもないのに、やけに詳しい人がいるね。
>>366 実らなくて諦めざるを得なかった人の八つ当たりだろうなと思ってる。
実って幸せいっぱいなところにいちゃもんつけられても、痛くも痒くもないのにねw
身内の不妊様に迷惑かけられたクチです。
それでここで憂さ晴らし?w
身内の不妊様に何されたか知らないが同じレベルだと気づかないんだw
体外や顕微やれば妊娠するって思う人多いし最初は自分もどこかで思ってた。
けど成功率なんてホント低くて
高度生殖医療とか言ってるけど、子宮の外で子宮内環境みたいなもんを再現してるだけの話で
結局は受精卵の生命力次第ってのは自然妊娠と変わらなくね?とは思った。
自然妊娠流産と体外やって1児授かってみて思うわ
>>368kwsk
ここじゃスレチ?w
鬼女板の不妊様スレとかでもいいよw
371 :
名無しの心子知らず:2012/04/03(火) 23:51:59.84 ID:gEPOOtCl
>>369 生命力がないから自然に受精しないんだろw
一番大事なプロセスをねじまげといて生命力がなんちゃらとか…
笑わせんなよ
変な因子を持ってるかもしれない亜種を増やすなってこと
おわかり?
はいはい
悔しかったらさっさと妊娠しな不妊様
どうせつぎ込む金もないし配偶者にも愛想尽かされたクチなんだろうけど
人をやっかむ暇だけはあるんだね憐れだな
その歪んだ性根が亜種だよw
あんたの論理でいくと医学全てを否定してるって事だから何かあっても医者とか一切頼らないんだよな?ププ〜
373 :
名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 07:57:16.09 ID:DzGkKki6
セックスで妊娠できないお前らをやっかむ?
受けるな〜
子どもの作り方知らねーヤツに言われてもなぁ
医学を一つも否定してない
受精を人為的に行うことだけしか言及してないの
しかも何を治してんの?
医療行為でもなんでもないじゃん
ほ乳類では珍しい体の外で受精する亜種が騒ぐなよwおまえら鮭だろ?w
374 :
名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 08:07:55.36 ID:hiuVyRu2
気持ち悪い勘違いババアたち。不妊はおまえらだろ(笑)
普通に妊娠出来ないカタワが偉そうに(笑)
心身共にカタワだ!
亜種こしらえていい気になってんなよ(笑)
お前のこと羨ましいやつなんていねーよ(笑)
>>369>>372 スルースキル身につけなよ
ここには定期的に煽りがやってくるんだから
それにマトモに返したらもっとやってくるだけだよ
生殖補助医療 って言ったら気が済むの?
>何を治してんの
フンガーフンガーするなら不妊治療っていう言葉を改名する運動でもしたら?
ここで暴れても無意味。
>>375 別に煽りが来ても平気だよー
可哀想な人が吠えてる吠えてるwって笑えるし
スルーしたって来るもんは来るしね
>>377 あなたが平気とかじゃなく、書き込みにくい雰囲気が出来てしまうからちょっと迷惑です
って事ね
荒らしも荒らしだが、それに触るのもどうかと思う
>>378 自治厨うざ。
そう思うなら、あなたも私なんかに構ってないで
実ったエピソードでも書けばいいのにw
380 :
名無しの心子知らず:2012/04/04(水) 23:37:25.91 ID:DzGkKki6
>>379 心配すんな、お前の方がうざいから
何一つまともに言い返せもしないのに、平気だよ(キリッ ってwバカすぎる〜
かわいそうなのはお前のこどもだよ
淘汰遺伝子で産まれてきたくはなかろうに…
どっちにしても凄いファビョリっぷりだなぁ・・・
今日の朝日一面で中絶の増加が書かれてるね
過剰な反応や産婦人科の知識不足にも言及
>>325さんのような心配は最もだと思うよ
治療による影響も遺伝による影響もまだまだ過渡期
でもお母さんは明るく元気じゃないとね
ID:SEvN6Qdx
キモー
不妊治療で授かったけど、自然妊娠が
100%ありえないって訳でもない方
妊娠したら困る期間の避妊ってどうしてますか?
なんか完璧な避妊を心がけるのもアホくさいというか…
でも一人産んで体質変わってたりするかもしれないから
キッチリした方がいいのかな、やっぱり
>>384 このスレ内でもちょっと出ていたけど、一人目体外、二人目自然
とかその逆も然りなので、望んでいない期間はきっちりと避妊した
方が安心だと思うよ。
>>385 おお!やっぱりある事なんですね!
キッチリ避妊します
スレも読んでみます
アホな質問に親切に答えてくださってありがとう
それで油断して年子になった友達いるわw
不妊だと思ってたら出産を機にあっさり二人目自然妊娠とか珍しくないし
きっちりしといたほうがいいよね
上の子が体外で授かった場合に下の子をサクッと自然妊娠したら
嬉しいより先に複雑な気持ちになりそう
金も時間もザブザブ使ったのに、「もうちょっと待ってたら自然妊娠した?」とか思わないかな
治療してなかったら「我が子」ではあっても「この子」ではなかったと考えたら
治療で授かっててよかったって思えるかな
>>388 その「一度出産する」という事が体への大きな変化だよ。
そういう二人目自然妊娠の人は、一人目はどんなに待とうが授かれないけど
その一人目を授かる事によって、後に続く事が出来たんでしょ
高齢の初産は大変だけど、何人も産んでる人は問題ないってのと似たようなもんだよ
390 :
名無しの心子知らず:2012/04/07(土) 02:47:52.73 ID:zCfIVoVH
造ったヤツほど「授かる」って言うね。
だって実際授かってるんだもん。
自然にできないんだし、治療でも子を持てるのは簡単なことじゃないよ。
実際造ってんじゃんw
全て自然に任せてから言いな。
ま、いろんな場面で見受けられるけど後ろめたいことほどぼかして隠そうとするよね。
まさにコレw
図星で言い返せなくなるとすぐそういうの持ち出すよねw
まあ実際に金と時間をつぎ込んで、絶対に造ることができるという保障があれば誰も悩まんわな
だからこそやっぱり授かり物だと思う
>>394-395 >>1 >煽り、あらしなどがお見えになった場合はそっと無視して差し上げてくださいね
>このスレは不妊治療が成功した人が
>治療中の方に遠慮することなく書き込むためのものです。
治療+年子になると経済的に厳しくなりそう
帝王切開だったので次は一年半あけるように言われてしまった。
ストック無いし、まだ生理開始してないけど採卵だけでもしといた方がいいのかな?
体が戻ってないんだから排卵するコンディションじゃないのに。
私が産後1ヶ月の健診で次の子のこと相談した時は「生理が自然に開始してから」と言われた
薬で排卵するよりは負担も少ないから、取りあえずは育児に専念してゆっくり体を戻しましょうだって
年齢や出産前の排卵の状態にもよるとは思うけど、無理はしないほうがいいかもね
薬で無理矢理排卵させられた卵子はどっかしら異常なことが多いんだよ。
人間の体のメカニズムの一部だけ補っても他とのバランスがあるわけだし。
体外受精でも自然療法ってあるんだよ
培養液やホルモン剤がダメだったのかな。
自然療法にしたら、出来たよ。
金額も普通の体外よりは格安でした。
403 :
名無しの心子知らず:2012/04/13(金) 12:45:43.42 ID:lemSsU7V
体外で受精っていう時点で不自然極まりないけどなw
>>404 402は401の「無理矢理排卵〜」を受けて、でしょ<自然
406 :
名無しの心子知らず:2012/04/13(金) 16:45:41.61 ID:eGVOHGK4
体外受精でも自然療法って書いてるじゃん。
ホルモン剤使わない自然周期の体外受精は知ってるけど、培養液使わないなんて体外ではないでしょう?
>>402よ!
培養液は大事じゃない?培養液が卵に合わなきゃ、受精卵は育た無いし。
体外受精での自然療法って、採卵までの、ホルモン注射をやらない方法や
普通に体外受精した後の胚を体に戻す時に、ホルモン剤を使わずにタイミング見て、入れる方法があるんだよ。
格安だけど、通院回数は増えるけどね。
こっちから言い出して培養液を変更してもらったの?
>普通に体外受精した後の胚を体に戻す時に、ホルモン剤を使わずにタイミング見て、入れる方法があるんだよ。
知ってる。
知ってた。
>>408 病院を転院したんだよ。
病院が変われば、使う薬剤も先生の考え方も違うし。
411 :
名無しの心子知らず:2012/04/15(日) 00:52:59.38 ID:xc64fq7I
培養液変えてなんて患者が言ったら医者は気分悪いわなw
スレチだったらごめんなさい。
先月自然妊娠で出産しました。
主人は20代後半、不妊治療して親が40過ぎで産まれた子です。
結婚してすぐに自然妊娠し、今のところ障害のなさそうな元気な子が産まれました。
昔の治療法の影響が心配でしたが、生殖能力に問題はなかったようです。
>>412 不妊治療といったって人工受精程度でしょ?
日本で初めての体外は1983年、まだまだ一般には敷居が高かった時代だよ
あら、でも世界中では、ルイスさん?
世界初の体外受精の女性も自然妊娠してますわよ〜
きっと、私達の子供が大人になる頃には、医学がもっともっと発達してるんじゃない?
そんな医学と研究に貢献出来て幸せですわ
>>414 それは当然わかっているんだが
スレチだし、年代的にそれは人工受精じゃ?と思ったんで
そんなんでビクビクされてもかなわんわ、と思ったんだよ
416 :
名無しの心子知らず:2012/04/15(日) 16:23:21.45 ID:KQ6jF09g
そんな数例で得意面されてもなぁ〜。たまたまなのかそうでないのかまだわかったわけじゃないのに。
どんなに医学が発達しようが生殖すら自力でできない生物は滅亡するよ。
変なのつくって次の世代に迷惑かけるのも問題だし、あまり無理せずちゃんと淘汰されてくださいね。
顕微授精で2人の子供を授かりました。
2人居たら十分だと思っているのですが、4つ受精卵が残っていて
いつまで保存したらよいのか。
出産すると、受精卵まで自分の子供に思えるから簡単に保存停止するのも
決められないです。
おめでとう!
いいなぁ〜。私は自然療法だから、冷凍保存が無いよ。
でも、保存の更新にもお金かかるしね。
保存停止って中絶みたいなかんじだね
でも産めばいいわけでもないし
>>419 あー、なんか分かるかも。
私の場合あと5個凍結胚があるから、そのうち2〜3個は
お腹に戻せば生まれてこれるんだろうに…。
でもだからって育てられないものを生むのも無責任だしね。
移植の順番が違ってたら、娘はここにいなかったかもしれないんだなと思うと泣ける。
>>417 自分ならもう産んで育てるの無理だと思う年齢まで保存しておく。
40過ぎてお子さん亡くされた人知ってるから。
40過ぎてからまた採卵してってのはかなり難しそうだけど
移植だけなら40過ぎでもなんとかいけるかもしれないから。
まだ妊娠中で一人も産んでないが
受精卵はあと6個凍結していて
二歳、三歳差で二人目を考えてるので使い切ることはないだろうなー。
でも凍結のやめ時って難しいね。
予定では二人目は30代のうちに出産したいなと思ってるけど
42〜3くらいまでは一応凍結だけは延長しとこうかな…
友達で二人出産した子、初めはもういいって言ってたが
やっぱりもう一人欲しいと思うようになったらしく
凍結していてよかったとも言ってたしね
423 :
名無しの心子知らず:2012/04/16(月) 09:31:45.16 ID:Txm+oxbR
まるでモノ扱いw
命って感覚がなさそ〜
まあ、卵子に精子を無理矢理突っ込んじゃうくらいだから仕方ないか
それにしても子がなんともかわいそうだ…
>>421 いなくなった子を補充するみたいな言い方でいやだ
まぁまぁ、皆さん。
体に戻したら、確実に妊娠するって訳じゃあ無いんだからww
体に戻して確実に妊娠出来てたら、皆、苦しんだり、悩んだりしない訳で…
>>424 あなたのような感想を持つ人がいるのは分かる。
でも実際その知人はもう子供が望めないし、本人も凍結卵子があれば…と言っていた。
それで亡くなった子が帰ってくるわけではないけど、生きる希望にはなる。
彼女は体は生きてるけど、心は死んでしまったもの。
>>426 わが子に何かが起きるとか考えたくもないけど
出産が許す限りは残しておいてもいいって考えには同意。
「もう一人」と思った時に、(自分の場合は)30代前半の受精卵があるというのは心強いしね
417ですが、現在33歳で40歳くらいまでは凍結しようと思います。
>>426さんの意見すごく良く分ります。
我が子が亡くなったら、自分も死んだようなものですよね。
産んでみて分ったのは子供って生きる希望なんだなってこと。
私は28歳で採卵したので、いつまでも28歳の卵子が残っている
というのは、安心感もあります。
本当は産んであげたいのに・・・
苦労して治療してただけあって、辛い気持ちです。
>>421 うちはまさにその境遇です
一人目を産んだ時は、この子だけでいいと思っていたけど
なんとなく40歳までは…と凍結していました
37歳で7歳の娘が事故にあい、天国へお返しした
中々その気になれなかったけど、更新の連絡ハガキがきて
それが一周忌の祥月命日で、娘に背中を押された気がしてお腹に戻しました
無事に出産できて、赤ちゃんの存在は大きな癒しでした
後二つ受精卵が残っていて、来月戻す予定
治療中子どもがいる人や自分の親に「子はいたらいたで大変よ、夫婦仲良く過ごせばいいじゃない」とよく言われモヤモヤした気持ちなる事があった
子を産んだ今なんとなくその気持ちがわかった
確かに子は可愛いし幸せを感じる事もたくさんある。でもその分大変な事もたくさんあって夫婦だけの人を羨ましいと思う時もある…もし友達が不妊で悩んでたらそう言ってしまう気持ちもわからないでもないなと…
まぁ因果な事に子を産まないとその気持ちはわからないんだけど…
私は2度と夫婦だけの生活に戻りたくないなあ。
そりゃあ子供が小さいし気軽に長距離路線の海外旅行とかには行けないけど、
そんな物とは比にならない幸せがあるように思う。
>>431 そりゃあなたみたいに育児の大変さ=旅行行けない遊べないって考え方の人にはわからないだろうさ
子は可愛いし誰も夫婦二人に戻りたいとは言ってない、そういう事言う人の気持ちがわかったってだけ
>>429 よく亡くなった子が戻ってきたとか考えてはいけないというけど
そのあたりはどう消化されました?
どうしても亡くなった子をもう一度…と考えたくなると思うんですが。
母親にとってはその方が楽ですよね。
姿を代えて戻ってきてくれたと考えれば…
>>432 >そりゃあなたみたいに育児の大変さ=旅行行けない遊べないって
そんな事書いたつもりはないんだけどね。
ただ自分のの現在と治療時代を振り返って違いを書いたまで。
気を悪くしたのならごめんなさい。
「旅行に行けない遊べないって」不満を抱いた事はないです。
そもそも夫婦で旅行には行っていたけど、その他の遊び的な事は一切なかったですしね。
「娘が大きくなったらあの街にもう一度一緒に行きたいな〜」と夢見てはいるけどw
逆に夫婦二人だけの人の何を見て羨ましいと思うのか聞きたいな。
>>435 じゃああなたは育児してて朝まで誰にも邪魔されずにゆっくり寝たいとか、泣き声のない部屋でのんびり食事したいとか思った事はない?
そういう時に小梨が羨ましく感じるよ
あなたはそう思った事ないぐらい育児を楽しんでて毎日充実した生活を送っているのなら私の気持ちはわからないと思うし、それはそれで良い事だとも思う
何度も言うけど子は可愛いし小梨に戻りたいとは思わない、ただ想像よりも育児はしんどくて小梨を勧めた人の気持ちがわかるってだけ。
>>436 我が家の場合夜泣きはそれ程なかったのでなんとも思わなかったけど
>泣き声のない部屋でのんびり食事したいとか思った事はない?
↑こういうレベルのはあるよ。
泣きやんでくれなくてこっちが泣きたっくなるとか髪の毛伸び放題なのに美容院なかなか行けないとか諸々w
ただそれで小梨を羨ましく思った事は正直ないし、選択でもない人に小梨を勧めようとは私は正直思わないなあ。
>「子はいたらいたで大変よ、夫婦仲良く過ごせばいいじゃない」
元々これも本気で勧めているんじゃなくて、あくまで慰めの言葉でしょ?
私も育児大変だけど小梨に戻りたいとか羨ましく思うときとか全くない
育児が充実してるってことだろうか
確かに「子がいたらいたで大変」はただの慰めだと思う
治療時代によく聞いてモヤモヤしたから人には絶対に言わない
ていうかそういうこと言ってきた人に限って子どもが出来たら「よかったわね〜、もう子どもが出来ないかと思って心配してたのよ〜」て言うw
〉あなたみたいに育児の大変さ=旅行行けない遊べないって考え方の人
とか見下すみたいな言い方しといて、じゃあ自分は小梨の何が羨ましいか聞かれたら
〉朝まで誰にも邪魔されずにゆっくり寝たいとか、泣き声のない部屋でのんびり食事したい
ってw
「旅行したい遊びたい」願望とたいして変わりゃしねーよwww
>>439 旅行うんぬんは自ら行動するかどうか、自らの娯楽の為の行為
泣き声うんぬんは逃げられない、いつまで続くかわからない辛さがある
一緒じゃないでしょ
いつまで続くかわからないって何年続くと思ってんだw
>>430や
>>431の書き込み見たらどんな大層な悩みかと思ったら
もったいぶって書くような内容じゃないじゃんw
何が因果だ。
それこそ産まれた子供が病気で命の心配があってみたいな話かと思ったわ。
>>440 私は度重なる治療の失敗の憂さ晴らしの為に旅行に行っていたんだけどねw
(片方卵巣摘出していて無くて、採卵12回・移植9回やっています)
それこそいつまで続くかわからない不安を打ち消す為というか子供のいない生活への決心を付ける準備の為。
「夫婦二人ならこんなに楽しいじゃん」と自分に言い聞かせる為。
娯楽と言われたら確かに娯楽なんだけどあんまり遊びまくっている風に言われるとなんかモニョルw
まあ、人によって色々あるしね。
どのポイントで辛いかどうかも人それぞれだし
自分みたいなまだ出産控えているだけの人間は
これからやってくる育児が大丈夫なんだろうかと不安な面と
見た事のないわが子の顔を見たいという期待など色々入り混じってるから
既に出産されて色々抱えてらっしゃる先輩方には何も言えないけどさ〜
家で一人でダラダラしながらDVDとか見てると
もうこんな生活できないだろうな〜なんてちょっとさみしさもあるけどw
私は子供を持つことで生じる責任が重くてつらいと
思うことがよくある。
先週子どもが誤飲してしまって、まだ異物がでてきて
ないんだけど、誤飲してしまったのは私の監督不行き届き
からで自分を責めてるし、まだ出てこないことも心配で心配で
毎日毎日暗い気持ち(あ、もちろん病院では診てもらってる)。
それと、目を離したすきに踏切に入っちゃって跳ねられて
しまったとかいうニュースをきくと、ある程度大きくなるまでは
一瞬でも気を緩めちゃダメだって思う。
一人の人間を育てていくには自分は未熟すぎると思うと
つらいわ。
自分は毎年GWに海外行ってたけど一昨年は新車を買ったから行けず、
去年は地震で行けず、で妊娠したから未練タラタラ。子は息子だし
一緒に行くとかないだろうな。自由に行動できるって点では子梨が
羨ましいが、それと子がいることの幸せ感は別だなあ。
>>443 ダラダラ生活満喫、思い存分しとくべし。38wを迎えるとそれまで
病院から大事にされていたのが途端に突き放される。動けー動けー言われ
産んだら睡眠不足の日々。自分は38wに入って食べ歩きと買い物三昧、
よもや一人ランチでタイ料理食べた次の日のその時間に子とご対面とか
全然考えていなかった。本当は次の日に行きたかったランチあったんだけどな。
しかも今は全然太らないのに残念。
>>440 旅行だろうが遊びだろうが睡眠だろうが食事だろうが
「自分のやりたい事より子供の都合を優先する」という意味で一緒でしょ。
やりたい事なんか人それぞれなのに、それに優劣つけたって仕方なくない?
言っていることは分かるけど、程度の問題かなぁ
旅行はしなくても死なないけど、食事や睡眠は削られ続けると
病みそうだ。
まーなんだ、皆色々我慢しつつ、赤に癒されつつ頑張っているんだから
この辺でよしとしないか・・・。
>>433 戻ってきたという気持ちは一切ないですね
もう一人産んだ、それだけです
なんと言えばいいのか、説明しづらいんですが
幼い兄弟が手をつないで歩いてる姿、そんな感じで娘が赤ちゃんを連れてきた気がしてます
だから、戻ってきたとか、生まれ変わりとかではないですね
7年間の思い出がしっかりあって、娘は娘として私の中に存在していますし
寧ろ、周りから生まれ変わりと言われることに嫌悪感すらあります
遺族会でも同じような話をよく聞きますが
やはり皆さん、別の子なのに、なんで一緒にしようとするんだと憤ります
母親にとって楽というのは、どういう意味かわかりませんけど
戻ってきたという言い方は、新しい命の存在を否定するようにも聞こえます
かといって、生まれ変わりを否定するのは、なくした子を否定してしまうようで悲しく
そういう言われ方は、二つの命を否定されているようで、非常に不愉快です
工作通りにペンキがが新しくできているね。
今はまだ白だけだけど、裁縫通りの染料屋さんみたいに
色々な色ができるんだろうなあ。
それで交錯した物や家の色を変えれたら多少テンション上がるw
す、スマン。
誤爆です。
>>448 うまく書けなくて不快にさせて申し訳ありません。
私も子供を亡くしています。
生後一か月半、一度も退院することなく、思い出はあまりにも少ないです。
今度は健康に生まれておいでと仏壇に話しかける毎日です。
もし妊娠したら、亡くなった子だと思ってお腹に話しかけてしまうと思うんです。
産みなおしたと考えれば自分は子供を亡くしていないと考えることができるから
楽なのでは?と思ったんです。
生まれ変わりだと思うことは生まれてきた子の人格否定だというのはわかります。
でも生まれた子は亡くなった子とは違うと考えることは、子供の死を再度確認する作業になり
つらくはなかったですか?
>>451 横からすまないし、お子さんの事は心からお気の毒に思ってますが
そういうのの該当スレあるんじゃないかな?
そこの方が色々なアドバイスや同じ境遇の人との交流がある気がする
>444
判るわぁ。
親になる責任って、想像以上に重い。
こんなに心配性になるものなんだ、とビックリする。
この子が50歳になっても、なにかと心配するんだろうなぁ。
早く異物が排出されるといいね。
乏精子症の夫側です。
お互い本当に苦しくて、自分もビニール紐で何度も首を
絞めたこともありました。
顕微一発妊娠は、本当に奇跡を越えたものだと
思いました。
>>454 >早く異物が排出されるといいね
ありがとうね。昨日小児外科に行ってきたので
異物排出に向けて着実に前進中。
私なんて今年42歳なので、娘が50歳になるまで
生きていられるかどうかもわかんないけど、
生きてる限り一番大事なのは娘なんだろうなあ。
連投スマソ
>>455 今妊娠中なのかな?おめでとう。
我が家は双方に問題があって顕微しか道はないと
言われてました。
一回目は流産しちゃったけど、二回目で娘が生まれた。
本当に奇跡だと思うわ。
458 :
名無しの心子知らず:2012/04/18(水) 23:14:00.03 ID:wE1kDsDr
スタートに人の手加えといて、奇跡って・・・。
自分の力じゃ生き抜けなく、人に選ばれた精子。
何か問題があったら背負うのは子ども。
物欲のためとはいえ、罪なことするよね。
459 :
名無しの心子知らず:2012/04/18(水) 23:40:17.96 ID:0aG9JdDs
橋下 相続税 橋下 大阪都 嘘 橋下 TPP
を検索
>>455は何が原因の乏精子症だったんだろ?
私の旦那は精索静脈瘤が原因の乏精子症(かなりの重度)で手術すれば精子量が増える可能性があったけど1人目は少しでも早く授かりたかったから顕微をして妊娠しました
ここには精索静脈瘤の手術をして妊娠した人はいるのかな?
2人目はそんなに焦ってないから旦那に手術してもらって気長に待つか…でも精子が増えない可能性もあるんだよね…移植2回で妊娠したから手術無しでまた顕微するか…う〜ん悩む。
>>458 毎日ご苦労様
不妊治療うまくいくと良いね
失礼を承知で以前から気になっていたので質問させてください
不妊治療を開始するきっかけって皆さんなんですか
もともと夫婦の健康状態に自信があれば不妊と気付くまで時間かかりますよね
年齢的に不安がある人は何歳くらいで行きだすんでしょう
最初から不妊外来へ通う人は健康に自信がなかったり、親兄弟に勧められたりするんですか
結婚した友人が「女性にはタイムリミットがある」と自覚した上で
「夫が自然に任せて〜」というタイプなので特別な医療は受けていないようです
友人の年齢は今年33歳、夫は3つくらい下だと聞いています
最近ここを始め不妊関係のものを読みすぎてしまい、その友人が心配になってきました
産み分けしたいなんて言っていますが「(妊娠自体)大丈夫かな」と
>>463 半年頑張って妊娠しなかったので、とりあえず問題ないかだけチェックしてみるかーと思って受診
検査兼ねてタイミング→フーナー不良→AIHにステップアップ→6回不成功→体外で妊娠
だけど、お友達にはお友達の方針があるんだから、それに口出しするのは余計なお世話じゃないかな?
黙って見守っといてあげるのが一番だと思うよ
少なくとも私は、下手なアドバイスも励ましもいらないから、そっとしといて欲しかったわ
あ、ちなみに年齢は現在32です
26歳で結婚して、すぐ子作り開始
2年ちょい治療して、一人目29歳、二人目32歳で出産しました
>>463 何のためにそんなことが聞きたいのですか?
ご友人のことを心配されるのもわからなくはないですが
相談されたわけでもないのに大きなお世話
夫の希望も聞いてるようですし
子作りに関して既に夫婦で話し合ってはいるのでしょう
夫婦の問題でとてもプライベートなことに口出しするのはやめましょう
答えづらい質問に回答ありがとうございます
もちろん口出しするつもりはありません
ただ、前途の通り不妊関係のものに目を通しすぎてしまい、身近な友人なので気になってしまっただけです
>>467 友人とはいえ他人なんだから気にする必要ないよ。
不妊なんてセンシティブな問題、気にされても困るだけだから。
>>467 友人だからといって相手も本当のこと話してるとも限らないしね。
色々聞かれると面倒だから、治療してても黙ってるかもしれない。
うちは元々生理不順だから、27歳から結婚1年は無計画に過ごして
そこから3カ月計画的に動いてもダメだったから受診したな。
結婚2年目からは、とにかく「子供はどうすんの?」的な質問が
うっとうしくてしょうがなった〜・・・
夫婦仲まで勝手に勘ぐられるし、かといっていちいち本当のこと
聞いてほしいような相手でもなかったりするし。
ほんと、他人様の子作りには関知すべきではないなって
つくづく思ったね。
471 :
名無しの心子知らず:2012/04/23(月) 20:05:23.93 ID:3bJgaGUK
治療を止めた友達が妊娠した!
嬉しいっす
>>471 もしかしたら、友人は貴方には治療辞めたって言って
本当は、病院を違う病院へ転院してたのかもね…。
貴方を批判する訳じゃないよ。ただ、治療しても授からない(今回もダメ)って
精神的にも金銭的にも辛いし、治療してるって告白した事によって
「まだ出来ないの?」って言われるのが余計に辛いから。
私は病院の先生に原因が解らない。紹介状書くから、隣県の病院へ行ってと
言われ、そこであっさりと妊娠したよ。
本当は体外で妊娠したけど元々病院行ってる事を知ってる友人に色々詮索されたくなくて、排卵しやすくしたり色々頑張ったよ〜今月で休憩しようとしたら妊娠したんだ〜不思議だよね〜みたいな事言ってたな
私は本当に治療を休んだ途端妊娠したパターン
それをいちいち「本当は治療したのにごまかしてる」とかゲスパーされるのも面倒臭いなー
ま、高齢出産=治療?とか、二卵性双生児=体外?とか、あらぬ疑いかける人はどこにでもいるけどね…
私は体外に進むために遠方の病院に転院予定で
一周期身体を休ませてから来てくださいって言われた周期で妊娠した
紹介状代が無駄になったw
排卵日や卵胞の大きさを気にしたりせず
ステップアップするからもう大丈夫、ってリラックスできてたのがよかったんだと思ってる
治療やめたら妊娠するよってのはこういうことなんだろうなぁ
でも本当に治療やめてたら↑を意識しちゃって
変に期待してストレスかかって妊娠は無理だったかも、とも思うわ
親友はマジで治療休んでから妊娠した。
色々と疲れて嫌になったところで
旦那さんと二人で旅行に行ったら…って感じみたい。
元々原因不明だったので、そういう気分転換でってのもわからんでもない。
ちなみに自分はその時は結局子宮外でダメだったけど(その後体外で授かりました)
AIHを8回やってもかすりもせず
次は体外するから今回はいいや…と思ってAIHやめたらタイミングで妊娠したから
そういう「休んだらできた」の事は必ずしもウソじゃないってのも実感している。
だからそう聞いたらそうなんだと受け止めている。
うちは治療を休んだらというか、次は体外って段階で
その前にラバロを受けることになって、注射と投薬だけ続けてたら妊娠した
私は投薬も治療と思っているけど、旦那は治療を休んだらできたって思ってる
不妊治療のことはあんまり隠さない方だった(結婚10年小梨だったんで)から
周りで不妊かも?なカップルに相談されたりすることが結構あるけど
旦那がこんな状態なので、あんまりきちんと話せない
まぁ後で奥さんの方へメールで病院情報とか送って、治療してた話もするんだけど…
旦那的には自然妊娠だったってことにこだわりたい感じ
会社で妊娠したことをCOしたら、結構「不妊治療してた?」って聞いてくる人いたなぁ。
高齢だったし、実際してたから聞かれてイヤってことはないんだけど
その人がどういうつもりで聞いてるのかわからないのでイマイチ答えにくかった。
「引っ越してくる前にしていた」と言われて、病院情報知りたいのかな?とか
思ったけど、余計なお世話かもしれないのでしてたことだけ話したけど。
あと急に態度変わった人がいたので、そっちはひょっとして不妊で悩んでる人だったのかなと思ってる。
最近3歳の子供からの二人目プレッシャーが凄いw
幼稚園や近所のお友達にも兄弟ができるお友達が増えてきて
「なんで○○(子供の名前)の所は一人なん?○○は双子になりたい」と言ってくる。
(兄弟の事を双子と思っているw)
もう今年で38になっちゃうし、一人目も妊娠するまでに10年もかかったんだよー。
>>479 もう全く二人目治療するつもり無し?
二人目に限らず「お姉ちゃんが欲しい」とか、今更どうにもできない希望を言ってくる子供もいるけど
皆どう説明して諦めさせてるんだろうね。
ところで十年はすごい!頑張ったねえ!
長い期間トンネルにいたのに、いわゆる「不妊様」にならずにすんだ?(失礼な質問でごめん)
私は三年かかって、攻撃的な不妊様にはならなかったけど、めちゃくちゃナイーブになっちゃってたよ…。
(子供の事聞かれるのが怖いから人に会いたくないとか)
>>480 >>479じゃないけど、私も9年かかって一人目を授かったよ〜。
気を付けてたつもりだけど「不妊様」になってたと思う。
というか女性の多い職場で小梨歴が長くなると自然とそういう扱いになってしまった気もする。
たとえば後輩が結婚→出産して赤ちゃん見せに来た時、ちょっとあんまり辛いときは「わぁかわいいねぇ〜おめでとう〜」とお愛想してあとは仕事に戻ってたんだけど、それでも
「やっぱり僻んじゃってry 意地張らずに抱かせてもらえばry」みたいにこそこそ言われてました。
睨んだ訳でも無視した訳でもないのに。
本心としては新生児がかわいくてかわいくて、でもそれが自分にはできないのかもと思うと新生児見るだけで泣けてくるくらい辛かった。
自分に子供ができたら、「わぁ新生児抱っこ抱っこかわいい〜〜〜うちの子の時はね〜」くらいは自然に言うようになったけど、当時の自分にはとてもそこまではできなかったし、試しにやってみたところで
「人の赤ちゃん抱いて浮かれてる場合じゃないわよいそがないとw」「とか冗談交じりに言われたり、結局「かわいいなあ私もほしい」って言わないとなんか変な空気になってしまったり。
子供ができなくても幸せだ、できないなりに楽しく自然に生きていこうと思ってたけど、楽しく生きていくにはかなり不自然な努力が必要だった。
赤ちゃん見て辛くなるくらいなら最初から家族連れが多いところに行くのはやめておくとか、子連れの集いに入ると僻みにも自慢にも思われない話をしなきゃと辛くなるから友人関係が自然と狭まったりとか。
ナイーブになっちゃうというか、なっちゃうよそりゃ辛いもん!!と一人の時は毒づいてたよ。
長々すいません。
わかる…わかるよ
わかりすぎて泣けたよ
>>481 >子連れの集いに入ると僻みにも自慢にも思われない話をしなきゃ
わかるー!
無難な態度でいよう!って意識しすぎて挙動不審になっちゃうよねw
妊婦さんに対する憎しみとかは無いんだけど、妊婦さんがいるとどうしてもその場が
妊娠出産育児の話で盛り上がるからね、仕方ない事なんだけど参ったなぁ。
悲壮感ただよわずに自然な態度がとれてるかな?って自意識過剰になったり、
話題の矛先が自分に向くのが怖かったりさ。
すごく神経すり減らしてたわ。
私は七年だったけど、やっぱり気疲れしたねぇ
赤ちゃんを見るのが嫌なのは自分への気持ちで
友人や同僚の出産を祝うのも相手への気持ちって考えて
相反する気持ちだけど、自分の中で何となく折り合いつくようになってからは
割と自然に「赤ちゃん可愛い!抱っこさせて〜」「いいないいな〜可愛いな〜」って言えた。
けど、帰宅して一人になったら、思い返すとバカみたいで、ホラー入ってるけど
米袋抱えて「これくらいだったな〜可愛かったな〜」ってしみじみ泣いてた。
叔母がおそらく10年程不妊で年齢も40中盤だから子は諦めてるっぽい
自分は顕微で授かった。不妊歴は短めだけど子が出来ない苦しみは知ってるし、身内の妊娠で辛い気持ちになるのも知ってる
でも叔母はどの親戚より子の事を気にかけてくれて誕生を喜んでくれている
かなりの遠方だからまだ会わせては居ないんだけど、会わせたら辛い気持ちにさせちゃうんじゃないかと思わずにはいられない、、、、
486 :
479:2012/05/01(火) 11:45:34.63 ID:gj9/AlGv
>>480 まだ治療する気はあると言えばある。
ただ状況的になかなか厳しいということもある(仕事のこととか、金銭面とか)
採卵してもいつも1個か2個くらいしか使えるなかったし、
なかなか再開する気力が起きない。
するなら今がラストチャンスだろうという気持ちは常にあります。
>「不妊様」にならずにすんだ?
結婚を自分達より後からした人に、出産をドンドン先を越されても
羨ましいと思う事はあっても、妬ましいと思った事はなかったかな。
ただそうなったら人間として終わっているような気がして、そうならないようにしていた部分はあると思う。
こんなスレあるなんて今まで知らなんだW
約6年間、不妊治療して体外受精で授かった一卵性の双子ももう2歳半…。
子供が出来てしまえば長く苦しい6年間の記憶も薄れてきてる…。
でも
>>481読んであの頃の気持ちを思い出した。まるで自分の事のようで泣けた…。
今は、あんなに欲しかった我が子達に会えて、母ちゃんは毎日毎日大変だけど、幸せだよー!!
もっと早くこのスレに出会いたかった。
どうでもいいけどちゃんと追跡調査は受けてますか?
ってか追跡調査ってどういう風に来るの?
産後に不妊クリニックから、どのような出産だったかみたいなアンケート?(ウロだけど産婦人科学会みたいなのに提出すると聞いた)は提出したけどそれは追跡調査ではないだろうしその後は全く音沙汰がない。
まだ7ヶ月だからかな…もちろん協力出来る事があればするつもり。
>>487 双子育児お疲れ様!二歳半ならうちと同じだ。
同じ時期に治療で苦しい思いをして、妊娠出産して、慣れない新生児育児してたんだなぁ。
反抗期もお互い頑張って乗りきろうね!
>>489 同じく。頼まれたら追跡調査に協力もするけど、別に何も言われなかった。
まぁ協力したところで、妊娠〜現在まで特にトラブルはないから、データに大きな影響もないと思うけど。
自分の追跡調査に協力したいけど、クリニックから何の連絡もないw(3歳6カ月)
先生もエンブリオロジストも一人でやっている所だから、
正直追跡調査にまで手が回っていない様子。
大手新聞の不妊クリニックの調査にも返答していなかったみたいだし。
>>489 成長に問題があると継続してくることもあるみたい。
で、忙しいクリニックだと、そこまで手が回らなくて調査はおざなりらしい。
493 :
489:2012/05/09(水) 11:32:08.51 ID:uEJMdVU/
>>492 そうなんだ!何か勝手に国とか市とかからそういうアンケートみたいなのが来ると思ってたけど、クリニックからなんだ。
確かに有名なクリニックだから忙しいのかもな…
私は去年クリニックから電話が来たよ。
そして2週間前、ばったり休憩中の培養士さんに出会ったので
思い切ってお声をかけてみた。
うちの子(1歳10か月)の成長を喜んでくれたので、声かけてよかった。
連投スマソ
2年くらい前かな、ここにも書いたことがあるんだけど、
今年47歳になる友達がようやく不妊治療を始めた。
子どもが欲しいと思いつつ、年下のご主人が頑なに拒否していたので
何もできずにいて、最近彼が子どもが欲しいと言い出したとのこと。
彼女は検査の結果、黄体機能不全と卵巣の癒着が見つかったんだけど
ご主人は「高度治療はせず自然に任せればいい」と言っているそうで。
彼女は体外やってもいいと思ってたみたいなので、絶望してて
本当になんと言葉をかけていいか。私も助成金が出る2回は体外に
チャレンジする価値があると思ってるので、どうにかならないもんかと
心を痛めてる。
>>494 47歳か…
その年下旦那は妊娠と年齢の関係、高度生殖医療についてキチンと知識があるのかな?
「自然にまかせれば良い」っていつか妊娠するから大丈夫だろうor妊娠しなくても夫婦で仲良くやっていこうのどちらなのかで大きく違うよね
>>496 そこまでして子供を欲しいと思わない
っていうのもあるかなと思った<自然
30代じゃないし、すんなりできるなんて思ってはいないと
思いたいが、男の人の知識ってかなり偏りあるから本当に
自然にできると思っていたら危険だよね・・・。
歳いってから急に子供欲しいといわれるなんて、反則だろう、
と思ったけど心境の変化なんて皆あることだし、責められないなぁ・・・。
どっちみち夫婦で解決する話であって、友達や外野がどうこうアドバイスする問題じゃないと思うけどw
「私は運よく授かったから、友達にもぜひこの幸せを経験させてあげたい」
っていう勝手な気持ちが透けて見えてウヘァ
>>496-498 年下ご主人は特に知識があるわけではなく、そして
自分の生殖能力に根拠のない自信を持ってるので、
自然妊娠可能と思っている模様。
でも、タイミング療法をするとして中一日で2回タイミング
取るとか言われたら「疲れてるから嫌」って言いそうなタイプ。
念書でもかかせないと無理だと思う。
そんな感じなので、体外やったらさくっと解決するんじゃないか、
たとえだめでも諦めがつくんじゃないかと思ってたんだけど。
まあ、498さんのいうことも当たってるところはある。
幸せを体験させてあげたいというか、体外試さないのは
もったいなさすぎると思ってる。
毎日、泣き言のメールが送られてくるので私もつらいけど、
やっぱり二人で解決してもらうしかないんだよね。
>>498 幸せ云々じゃなくて、経験者と分かっていて縋るようなメールやらなんやらを
お友達から貰ったら、やっぱりなんとかしてあげたいけど・・・
って気持ちにはなるんじゃないかな。
治療諦めた人や未治療の人に「是非した方がいいよ!」って勧めるんじゃないんだしさ。
二人の問題なのは、ここに居る人は皆分かっているでしょ。
散々色々言われてきた人ばかりだろうし。
男性側に変な自信があると厄介だね。どっから来るんだ、その自信w
501 :
名無しの心子知らず:2012/05/10(木) 14:07:07.13 ID:gUQzRm5z
47で不妊治療とかギャグでしょ?w
閉経間近の婆がどこまで不妊こじらせて狂ってくれるのかニラオチするには最高の物件だねw
>>495 嫁が47歳になって急に子供希望とか、高度治療はイヤだとか、奥さんの希望はまったく聞いてなさそうな旦那だね…
一回夫婦で病院にいって、医師から説明を受けたらいいと思う
でも何だか治療中も扱いがめんどくさそうな旦那だなぁ
【質問は】【既女板へ】
>>503 個人的にはこういう質問は別にこのスレでもいいような気はするんだけど
既女板行ってほしいのは、治療法の質問とか
ただなぁ…不妊治療したって47歳だとかなりの低確率で妊娠したとしても無事出産までいけるかかなり厳しいぞ。
その友達が辛い治療をした上に結局子どもはダメだった…ってなるより治療はキッパリ諦めて夫婦で楽しみを見つける方が良いんじゃ、、と思ってしまうな。
自分が治療したから不妊治療したい気持ちはすごくわかる…でも年齢のせいで諦めなきゃいけない事もあるんだと納得する事も大事だと思うんだけどな
>>502 本当面倒くさい旦那…
若い子と浮気してて、年増(失礼だが)を体よく追い出したがってるんじゃないか
穿った見方してしまうよ
あ〜確かに妊娠したとして、その後の問題はあるね。
途中で駄目になってしまう確率も低くないし。
何より、47歳以降の育児って考えただけですごいしんどそうだ。
508 :
499:2012/05/10(木) 16:14:51.68 ID:bHcEk8rC
既女板に質問したほうがよかったかな?
でも、もうずいぶんそっちに行ってないし、雰囲気も
変わっちゃったみたいだし、そもそも私は治療が
実った人だから書き込みにくくて。
不愉快になった人がいたらごめんなさい。
先ほどメールの返事をしたんだけど、502さんの
おっしゃるとおり、一緒に病院に行くのがいいと思うので
その旨書きました。
それから、私の意見としては、妊娠できたらとってもラッキー、
ダメだったとしても一番確率が高い方法を試したということで
納得がいくと思うので、助成金が出る2回に限って
体外を試すのがいいと思う、とも書きました。
友達のご主人の悪口を言うのは嫌なんだけど、本当に
面倒くさそうな人。3年前、子どもを要らない理由として
「子どもなんかできたら、僕のお世話がおろそかになるからダメ」
といった人なもんで。
自分の夫だったら離婚してるな。
自分が年齢47なら怖くてできないなぁ。
妊娠したところで染色体異常の可能性も高いわけで・・・
>子どもなんかできたら、僕のお世話がおろそかになるからダメ」
うわぁ〜。
私なら離婚を勧める。
>>509,510
ちと勝手すぎるよね、旦那さん。
あの時やらなかった・・・って悔やんだりするのもあれなんで、
言っていることは分かるよ<高い方法を試した
既女のスレは「今まさに治療している人」が対象なんじゃないかね。
治療中の人が「この方法どう思います?」って言ってきてるんじゃないんだし
いいんじゃないかと思ったけどな。
45才で出産した人二人しってますが、
子供はいたって元気、優秀だよ。
二人とも年齢よりかなり若く見えるから、何かが違うのかな。
>>512 当然そういう人もいるでしょ。
ただ確率の問題で個人的に足を踏み入れるには勇気がいるって話。
子供が成人するまで面倒見れる確率も勿論下がってくるし、
そういう面でも勇気がいると思う。
48で出産、50でイヤイヤ期、54で小学生、63で反抗期か、、、
高齢出産は反対ではない
でも不妊治療をしてまで超高齢出産をしようとしてるその友達は出産がゴールだと思ってそうで怖い。
自分の衰えていく体力と気力をちゃんと加味した上で人生設計を考えているのかと疑問に思う
ただでさえ子育てはしんどいのに、失礼だけど48歳という高齢で産んだら相当大変だろうな
しかも「子供がいたら自分のお世話がおろそかに〜」なんていう、自分の身の回りのことすらできなさそうな旦那が協力してくれるかね…
運動会には参加できないと思う
517 :
499:2012/05/10(木) 18:43:41.62 ID:bHcEk8rC
彼女は子育てがゴールとは思ってはいなくて、
子どもを育てられるか不安、としょっちゅう
口にしてる。ご主人のお世話もあるからより
不安なんだろう。
たしかにもし妊娠できたとして、アラフィフでの
子育てはそうとう大変だと思う。私は40歳で出産、
もうすぐ42歳の今、イヤイヤ期に差し掛かった
子供の相手がツライ。公園も1時間行ったらくたくた。
50歳で今の生活しろって言われたら無理。
でも、何年も悩み続けた彼女にとって最後のチャンス
だと思うの。だから何もしないよりしたほうがいいって
励まし続けている。
>>517 チャンスはもう終わっていると思う
今しているのはただの悪足掻き
47歳かぁ。
以前、アメリカに住む40代後半の人が不妊治療して妊娠、
49歳だったか50歳で無事出産したというブログを読んでいたけど
こんな人は本当に稀だもんね…。
私も治療薦める派だなぁ。
確かに47歳はあまりにも高齢の域を越えてる気もするけど、
なにもせずに50を迎えるより1、2年でも体外にチャレンジしてみる方が後々後悔しなさそう。
ただ、その旦那が問題…。お子ちゃますぎる。
旦那が言うように47でタイミングからって…。私が医者なら失笑しそうだ。
残酷だけど諦めることを勧める。
高齢出産のレベルを越えている。
そして旦那の根拠のない自信がさらに不安を煽る。
その方が50歳くらいになったら、軽く「離婚して」とか言われそう。
「だって僕ちゃん子供欲しいんだもーんwもっと若い子と結婚するお!」(←何の根拠もなく)
とか言いだしそう。
諦めるために治療を勧めるかな
成功率はかなり低いし、妊娠できても出産にいけるかどうか…
運よく誕生してくれたら、それはまぁ頑張ってって感じ
知り合いに自然妊娠で49歳出産って人がいるけど
その人は40歳までに3人産んでて、閉経と思ったら妊娠
病院が恥ずかしくて、発覚した時点で臨月だったっていう頑強な身体だったからな〜
子育ては上の子達が協力してくれて、親子行事は兄姉が代行して
なんだかんだいっても幸せそうな家庭です。
>病院が恥ずかしくて、発覚した時点で臨月だったっていう頑強な身体だったからな〜
なんか中学生で妊娠してしまって、親に言えなくて発覚したのが臨月だったっていうパターンみたいだなw
笑いごとじゃないけど。
ちなみに年下の旦那さんっていくつなの?
仮にもし旦那が今40ぐらいなら嫁50の時「離婚してくれ」ありそうだなぁ…。
色々ご意見ありがとうございます。499です。
ご主人は今年37歳です。たしかにまだまだ若い。
離婚は…ないと信じたい。
ここの皆様がご不快に思うかと、根拠のない自信、
と書いたけど、本人には根拠があって、それは大学生の
時に彼女を中絶させた過去があるんだそう。だから
自分はやろうと思えばいつでも妊娠させられるって
思ってるそうです。それを奥さんに言うほうもどうかって
思うけど。
私も治療は勧めてるけど、潔く諦めるためという意味合い
もある。やらずにする後悔よりやってする後悔のがましだから。
言葉足らずでゴメン。
妊娠させてしまったのは当時の彼女で、
私の友達のことではない。
>>526 大丈夫、過去にそんなことがあったのかなとゲスパー
してたから。(やっぱりその通りだった・・・)
嫁さんに言っちゃう時点でアウトだ。
そして皆が心配しているように、子供が欲しいので
別れてくれは普通にやりそうでこわい。
自分の都合で命を断ち切れるんだもんね。
自分の都合で古女房を捨てるくらい、当たり前にこなせそう。
なんだか問題アリな旦那さんだね
高度治療をして授からなかった場合、友人はやることをやったと納得できるかもしれないけど…
その旦那じゃ「オレは妊娠させられるのに、嫁のせいだ!高度治療してもできないなんて!」と若い女に走らないかなぁ
若い女に走らなくても、残りの夫婦人生ずっと友人が責められないか心配
ゲスパーしすぎだけどね
>>530のような近い将来ホントにがありえそう…。
一回り近く若い旦那かぁ…子作りって女にはタイムリミットがあるからね…。
その旦那、今までは自分のお世話して欲しいがために子供いらないとか言っといて嫁47の今さら子供欲しがり、でも治療は嫌がり、さらに過去に孕ませたという根拠のない自信&自慢…。
嫁さんには悪いが、彼のどこがよくて結婚したんだろう…。
もしかしたらイケメンとか金持ちとかかもしれないが、一連の流れから優しさの微塵も感じられない。
二人目不妊で悩んでる人も多いわけで
1回出産した夫婦でさえ簡単に妊娠できるとは限らないんだから
妊娠させたことがある、ってのはなんの根拠にもなりゃしないわ
ストレスとかちょっとしたことで数や運動率がおおきく変わるんだし
10年以上前の学生時代と一緒にされてもw
そういう言動からゲスパーすると
もし検査して男性側に問題が全く出ないといろいろ面倒なことになりそうだね…
>>524 閉経だと思いこんで、更年期って言われるのが恥ずかしかったらしいw
お腹が出たのは中年太りと思いこんで、腹筋しこたまやってたそうだしw
お子さん達、戸惑うとか反発するとか、したくても両親が目玉ポーンだったし
話を聞いて2週間で生まれちゃって、新生児抱いてしまえば、もう可愛がるしかないと。
生まれた子は4000近い元気な子で、誕生すべくして授かったような感じです。
私が出産した時、同室だったから、経緯を話してくれて、別世界の内容に苦笑いでした。
>>533 凄いw
胎動とか感じなかったんだろうかw
でも出産2週間前に気付いたきっかけが知りたいわw
>>534 スレチになって申し訳ないので最後に。
その人は、身内の方が末期癌になり、それが腹水溜まってやっと病院へ行って〜って状態。
「私のお腹も出てきてる!癌だ!閉経したし、子供も大きくなったし、ちょい早いが人生終了〜」
と、思いこんでwwwご主人に告白したら、速攻で病院へ送り込まれ
「おめでたですね」夫婦でポカーンだったそうな。
私は長く治療した末の妊娠出産で、多分思考が不妊様>妊婦様>産婦様だったんだよね。
態度には出さないようにしていたけど、色々溜まっていて
産科の病室で、周りが何の苦労もない幸せ感満載の人だって感じちゃって
あの人達とは違う、うちは何倍も苦労して授かった特別な母子よ!!!と
一人で馬鹿みたいにネガティブになっていた時に、この人が隣にいて
思いこみの激しさ、アホさ加減が似てたせいか気があって、色々話してたら
いつのまにか私も笑顔になっていて、子供は小学生だけど今も親しくしてます。
>>535 わざわざお答えいただきありがとう。そうなんだ〜w
なんかそんなおおらかな人に憧れるわ。
537 :
名無しの心子知らず:2012/05/12(土) 23:31:30.76 ID:eYFRrNfg
不妊治療を止めてから授かる人って多いよね
知人に4人ほどいる
もちろんそういう人もいると思うけど、体外や顕微を知り合いに隠したくてそう言う人も多いよ。
「本当は不妊治療続けてたけど、知り合いには『治療休んだらできた』と言ってます」って書き込みも何度か見たことある。
535さんのお話、びっくりしたけど、なんか癒された。
でもって、47歳の友達の話。さきほどメールが来ました。
思った通り、最悪の状態。友達は私がアドバイスした2回
体外を試すという話をしたんだけど、ご主人は絶対嫌!
1回30万(これは私の通ったクリニックの相場ね)なんて高い!
と突っぱねられてしまったそう。
つらくて仕方ないのでしばらくそっとしておいて、とのこと。
そりゃそうだよね。私もつらいけど見守るしかないよね。
体外やりたくないんだから、子どもが欲しい気持ちもその程度
なんだう。でも、勝手な人だから、数年後、どうなるかは
わかんない。みなさんが危惧するようなことは起こり得る。
というわけで、この話はここまでにします。みなさん、いろいろ
ありがとう。
次はもっと明るい話題を提供します。
541 :
名無しの心子知らず:2012/05/13(日) 13:46:56.51 ID:lx6vteVN
友達が引越す時に治療を止めてたんだけど
その間に妊娠してた
本人もびっくりしてたわ
>>540 その旦那さんにはヤレヤレ・・・って感じだね。
お友達も可哀相。
ここの皆が心配している展開にはなりませんように。
>>540 色々すげーな。
旦那が俺の知人だったら、一晩説教コースなんだがな。
何とも切なくなる話だなあ。
私の友人にも産める状況にも関わらず、旦那さんの都合に振り回されて結局子供を諦めた人がいる。
世の中に結構こういうパターンは多いと思うんだけど、いまだ少子化=女性の問題みたいに考えてる人もたくさんいるよね。
大半は社会進出による晩婚でしょ。
体外受精までしなきゃ妊娠出産できない人たちは昔も当然産めてないんだから少子化とは関係ない。
すくなくとも産める状況にいる人ではないよね。なんかいろいろ微妙にずれてるような…。
不妊治療はお金がかかる
フランスは妊娠出産〜不妊治療まで保険が利くと最近知って
日本もこうなれば望む人が金銭面で諦めなくて済むんじゃないかと思ったよ
イギリスもフランスも35歳以上の羊水検査は義務で無料だしね
ここで政府がお金を負担して、福祉の分を減らそうって考えみたい
保険適用してくれたらうれしいけど
結局、実費だからこそ、そこそこの理解が
得られつつあるわけで、保険適用されたら
治療者の肩身が一気に狭くなるような気がする。
この不景気のギスギスした時代だし。
保険適用なんぞしたら、「病気じゃないのに!」ってフンガーする人が
増えるだけだと思うよ。
ある程度は自治体によって助成があるわけだし、仕方ないと思うけど。
それに仮に適用するとしたら年齢制限をかけざるを得ないだろうから、
ぎりぎりの年齢の人がまた差別だと騒ぎそうな気が・・・。
2、30代の望みある治療ならまだしも、40代で病院によっては治療
断るような人まで適用になると財政が更に逼迫しそうだ。
経済的な面で制約があるから、諦めるという選択肢を選ぶ人も居るし、
本人にとっても諦める口実というかきっかけになるというか、
そういうのも必要だと思うよ。
延々やることじゃないと思うから。
>>549 >保険適用なんぞしたら、「病気じゃないのに!」ってフンガーする人が
>増えるだけだと思うよ。
ないない
だって病気だし
自分も今のままで良いと思う…というのは出産出来たから言える事なのかな。
正直不妊治療より命にかかわる病気(癌の先進医療とかウロだけど保険適用外の臓器移植とか)の保険適用をして欲しい
適用範囲を、もう少し広げたらいいのにとは思うかな。
体外受精でも、キャッチアップ障害なら病気の範疇って気もするし。
>>552 そんな事言ったら原因不明以外なんとでも病気に出来ちゃうキガス
>>553 そうなんだけどねぇ
自治体の回数制限付き助成を、保険で採用すればいいのになって思ったんだよね。
他に原因がなきゃ、割と成功率高い感じだし…
正直、体外受精の成功率を下げてる層って絶対いるわけだし
そのせいで保険の適用外になるのなら、必要な人には可哀想だなと。
体外受精で生まれた子供に病気や障害があったら、保険適応&公費負担で日本の医療福祉制度を利用しまくれるわけじゃん。
むしろこれ以上望むなんておこがましいよ。
>>554 そういう人は数回の治療で妊娠できるだろうから負担もたいしたことないのでは。
何回やってもダメな人は保険適用しちゃうと死ぬまでやり続けることになるし
今の助成金制度のままでよいと思う。
治療のお休み周期に海外とか行ってるくせに保険適用を訴えてる人とか
ナマポの不正受給と変わらないと思う。
子どもを欲しいと思う気持ちはエゴなのかな
それに子どもが増えないと国が成り立たなくなるのだから
その点に関して政府が負担することも必要なことだと思う
必要な人にとってはあってもいいんじゃないかな
ヨーロッパの当たり前にそうしているシステムを見ると
反対するなんてケチだなあなんて思うけれど
結局は利権が絡んでいるんだろうね
子ども出来にくい人に金かけてやっとこさ1人産ませる(言い方悪くてゴメン)より出来やすい人に何人も産んでもらうほうが簡単なんだしどうせ負担するなら後者の方が良いんでしょ
>>558 そっちの方が確率としては高いもんね<出来易い人に〜
自分は自治体の助成金だけでも御の字だな。
あとはある程度年が行くと妊娠しづらくなりますよ
ってのをもっと声高に言っていった方がいいんじゃないの?と
思うけど・・・。多分データとして目にはしていたんだろうけど
いかんせん“出来ない方法”ばっかり教育されて、人間の
一回の性交に対する受精率の低さなんて全然頭になかったもん。
>>559 出す時にゴムしてれば避妊率100%でしょっていうのと同じで避妊しなけりゃすぐ出来るでしょって人多いよね
もちろんそういう人も居るんだろうけど…
独身の友達2人は仲が良いんだけど同じ時期に結婚して同級生の子を産もうねと言っている
そんな上手くいくはずないんだよ…とはなかなか言えない…。
保険適応って、医者側も嫌がってるんだよね
無理な年齢や体質の人にまで高度生殖医療をすると、審査が入っちゃうから
今までみたいな、可能性にかけるってことは難しくなる
じゃぶじゃぶつぎ込んでた人が減る>医者に入るお金も減る
国保は知らないんだけど、健保って厳しくなってきていて
高額になればなるほど、チェックが入って
必要な処置だったのか?みたいな突っ込みがくる
うちの身内はそれで保険外扱いになって揉めたことあるよ
助成金なんてもらったこともないから、それでももらえるならうらやましいわ。
医者が保険適応を嫌がっているのは、
保険適応になると、画一的な手技になっちゃうから、
今みたいにクリニックによってやり方の差があって、
実験的にでも新しいことを試して成功率を上げてるクリニックにとっては
不都合だと聞いたことあるな。
それだと患者側にとっても不都合だよね。
>じゃぶじゃぶつぎ込んでた人が減る>医者に入るお金も減る
これって本当に医者側は困るのかな?素で疑問。
可能性ほとんど無いのに延々続けられても、治療成績が下がって迷惑なんじゃないのかなぁ。
しかも、そこまでやって尚諦めきれない患者って、自分の年齢省みずに
「妊娠できないのは医者のせい」とかクレーマーじみた言動しそうだし。
妊娠に関する年齢的なボーダーを学校で教育すること以外にも
婦人科疾患にある程度敏感になることも家庭学校問わず必要な教育だと思う
生理不順や酷い生理痛などがあっても不妊の可能性を
視野に入れないから治療が遅れるんじゃないかなって
20代後半の人が「でも若いうちは生理不順あるっていうから」とか
「若いうちは月経血が多いものなんでしょ」とか言っていたり
30代の人が寝込むような生理痛があっても「しょうがない」って
言っていたりするのには個人的にもやっとしてしまう
もちろんちゃんと検査している人もいるんだろうけど
>>559 言えばいいじゃん。
相手独身のうちじゃないと言えないよ。
>>564 妊娠したいと思うようになって初めてわかる事多いしね。
自分は妊娠の妨げになるポリープを取ってるけど
それまではものすごい生理痛と、大きな血の塊は当たり前だと思ってたから
なかなか妊娠できずクリニック通ってポリープ取って、
それらが改善された時今までおかしかったんだとやっと気が付いた
生理不順も激痛も血の塊も「あるあるw」ネタになっちゃってるけど
他にもある人がいるからいいんじゃなく、みんなよくない症状だからってのを広めてほしいかもね。
女性誌の特集でもたまにあるね。
子宮関連の病気、お悩み相談みたいなの。一応医師が監修して。
ああいうのもっとあってもいいと思うな。あまり普段話さないことだし、
それが危険のシグナルだと早いうちに気付いた方がいい。
568 :
560:2012/05/23(水) 12:56:48.38 ID:t+Ciq0Co
>>565 やっぱ言った方が良いよね、2人で楽しく話しているもんだから言い辛くって
今度会ったらそれとなく自然妊娠の確率の低さを伝えてみるよ
>>562 そういうのは、歯医者の保険外治療みたいな扱いにすればいいんだけど
保険外なら諦めようって患者が出てきて、今ほど試せる患者がいなくなるって意味もあるよ
>>563 保険外だから、現行の成功率はクリニックの独自基準だよ
可能性がなくて延々続けてるような患者は、統計の範囲外にもできる
>>568 閉めた後にあれだけど、余計なお世話なような気がする…
出来にくい人がいるってわかってても、どこかで自分は大丈夫って思ってんだよね。独身の人って。
私が不妊で悩んでいた時「大丈夫だよ、うちの母は6年できなかったって!」と軽く言ってた友人(当時独身)が今、
結婚3年目で出来ないとすごく悩んでる。
大丈夫だよ!私は5年できなかったよ!とは言えない。
こっちから不妊治療勧めるのもなんだしなぁ。
>>570 うーん…って事は賛否両論あるって事なのかな?
友人達は私が不妊治療して授かった(詳しい事は話していない)事を知っているけど
>>571みたいに自分達とは無関係だと思っているみたいなんだよね
まだ20代だからかもしれないけど。
でもすぐ妊娠出来ると思っている割には避妊は甘いしorz
単純に妊娠出産を現実的に考えていない感じがするな。
>>572 自分は独身の友達には言ってるよ。
もちろん唐突に言うとかでなく、自分がなかなかできなかった期間を知ってるから
「必ずしもすぐ妊娠できるって訳でもないからね!」って感じに。
他人事って思ってる人にはその時になってみないとわからないと思う。
せめて自分の体験談を話して「結構な割合でこういう人もいる」って現実を知ってもらう程度くらいしかできないかな。
それと年齢もあるのかな。
自分は今35になったとこだけど、友人も最近になって気にするようになってるけど
>>572さんが何歳なのかわからないけどもしお若いのなら無理もないのかもしれない
義母が結婚当初「自分は五年間子どもができなかった」
「体にはっきりとした原因がなくても遺伝子の組み合わせで出来ないこともあるから」
などと私たち夫婦に話してくれたのはひとつの思いやりだったんだろうなあ
伯母には「結婚したらすぐ一人目作ったほうがいい」「一人いれば安心」
「後回しにして治療が必要になったら大変だから」といろいろ言ってくれたわw
言い方はいろいろだけど、独身だと気付かないことを既婚が言ってあげることも必要だよね
>出来にくい人がいるってわかってても、どこかで自分は大丈夫って思ってんだよね。独身の人って
ハゲドウ。
実際子づくりしてみないとわからないからしょうがないんだろうけど。
友達の友達で20代で子宮がんになった子がいて、子宮摘出したんだけど
子供一人産んでおいてよかったって言ってた、っていう話をすると
不妊よりがんの方が身近に感じるみたいで、話の食いつき方が違う。
結婚して3年こども出来ない友達、妊娠したいしたい言う割には基礎体温すらやっと付け始めたレベル。
もう35歳。「年齢的にもすぐに子供産みたいから〜☆」と言って結婚したのに、子作りに対する行動が遅くてイライラする。
でも病院に通う大変さも知ってるだけに、すぐに病院に行きなよ!とも強く言えず。
>>575 がんが身近と言うよりは、20代で子宮摘出がセンセーショナルだからじゃない?
あと、普通の病気と違って不妊はその人のプライドに関わるから、食い付きづらい。
友人に、「今は仕事をがんばりたいから、子どもは35過ぎてからでも別にいいよね」
って言われて戸惑ったことがある
旦那さんもちょっと引いてたわ
「『できればもうけモンだね〜』くらいの気持ちならそれでもいいけど、いずれ絶対欲しいなら35スタートは遅すぎるんじゃないか」とは言っておいた
コンドームが破れてモーニングアフターピルを2回くらい飲んだことがあるらしいけど、
漠然と「避妊さえしなければいつでもできる」って思ってるように見える
実際やってみないとわかんないんだろうね
>>578 知人が「子供は40で(産めば)いいわ」って言ってる。
どこまで本気か分からないのでそうかーって流して
いるけど、本気で40でできると思っているのか、もしくは
「子供なんて要らない。でも要らないっていうとうるさいから
とりあえず今要らないことにしとこ☆」なのかはワカランね、
本人と伴侶にしか。
流れ豚切りスマソ
自分が不妊治療始めた頃から見始めた不妊治療ブログがある
その方は私よりもずっと前から治療していて私が出産した後もその方は妊娠せず治療を続けている
両卵管がなく、なかなか卵子も出来ず…この方に早く赤ちゃんを抱いてもらいたい、頑張って欲しいと思うが正直治療歴が浅い上に出産済みの自分が応援メッセージ送ったら逆に辛い思いをさせてしまうかも…と思い躊躇している。
あーーー全く会った事も面識もない他人の妊娠を願うなんて後にも先にもこの方だけだろうなー。
>>579 できないのを強がって言ってるのか、それとも本当にそう思ってるのかはわからないよね。
旦那経由で知り合いの年上の女性、「子供はいらない〜」みたいに言ってたのは知っていたけど
ある時旦那が「いい病院ないか聞かれた」みたいな事を言っていた。
それから通ってるみたいだけど、今月会った感じからして多分まだだと思う。
自分は31で早い方がいいと通院を始めて34で妊娠したけど
その人は通い始めた時点でもう40、本当にある時期まで欲しくなかったけど後で考えが変わったのか
それとも表向きいらないふりをしていたのかは不明だけど
もっと早く行ったほうがよかったのに…と他人ながら思ってしまったよ
>>580 成功した身としては複雑だよね。
多分他にも色々なメッセージもらってるんじゃないかな。
妊娠が叶ってからでいいような気もする
うち旦那が金の問題から子どもが欲しいなら35まで我慢して働こうって言ってたけど、
自分自身白髪も人より早く出てきたし体の年齢が高いかもと心配になって
33で病院通い始めた。結果運良く誘発剤とタイミング一度目で妊娠出来た。
旦那のいう事聞かなくて良かったよ。もしかしたらなかなかできないかもしれなかったから。
>>579 うちの義姉のことかと思ってしまった。
「子供は40で産んで、自分が60歳の時に子供はハタチっていうのが一番いいと思ってる☆ミャハ」とか
「子供の名前は○○!(キラキラネーム)」とか言ってる義姉なので、
うちの義姉は40出産を本気で目指してるみたいだ。ちなみに義姉は35歳独身で内膜症持ち。
私は33で今年出産したばかりだけど、明確な不妊原因がなくても
子供がほしいと思ってから自分の場合1年半かかったし、子供が欲しいなら急いだほうが…とも思うが、
私たちが治療していたのを知っても急ぐ気配もなし。
なのにうちの子に向かって、可愛い連呼して「連れて帰りたい」とか
「妊娠期間も出産の痛みもなしでポンッと赤ちゃんが手に入ればいいのに」とか言うし、
寝てる子をつつきまくって「起きろ〜せっかく顔見にきたのに何で寝てるねん〜」「泣け〜!」とか言うから
産後のガルガルも加わって、今はちょっと義家族と距離置き中。
後半ただの愚痴になってしまった。すみません
>>583 まず義姉は結婚相手を探す…話はそれからだ
つうかかづきさんなんで叩かれてんの?
あんなに頑張ってるなら本当に子供出来て欲しいと思うわ
体外20回とかしんどいぞ身体も金も精神も
587 :
580:2012/05/28(月) 18:45:03.70 ID:amRjnhfP
>>585-586 そうです
え?叩かれてるの?それは知らなかった…
不妊治療ブログとかやっていると先に妊娠していく人を見送らないといけないから辛いよね、まぁ現実でもそうなんだけど
自分も少しの期間ブログやってたけど2〜3人妊娠してブログやめていくのを見るのは嬉しい反面少し辛かったな…
件のお方を知らなかったけど流し読みした限りでは別に
叩く物件とは思えなかった。
あそこに居る人達はそれなりに知識ある感じ(レス内容からすると)
だけど、治療経験者がヲチっているんだろうか。
私は彼女と同じ病院で、同じ先生で、IVFで妊娠した
だから、彼女が採卵後に運転して帰ったっていうのが信じられなかったよ
採卵前の培養士さんからの説明で、自転車ですら当日は乗って来るなって言われるのに
たぶん、そういう非常識なところとか指示を守らないとことかがヲチられてる原因だと思うよ
そして私はむしろ、彼女のおかげで病院や先生が悪く言われるのが、腹立たしいよ
>>589 なるほど。指示を守らないのはいかんねー
医療機関が悪く言われるのは嫌だね。
先生方が悪いわけじゃないだろうし。
あとは指示通りに薬を飲まなかったり、通院指示された日の通りに行かなかったり、
わざと遅刻して行ったりするし。
旦那さんにも卵管が無いことを言ってなかったりする。
あの遅刻っていうのは、自分の診察予定時間が携帯で確認出来るから、
それに合わせて遅く行ったんじゃないかなと思ってる
診察予定時間より遅れることはあっても、早くなることは私は無かったし
まあ、あの書き方じゃ知らない人にはわからないだろうなあとも思ったけどね
とにかく、麻酔後の運転だけは止めて欲しい…
麻酔した後に運転?!
非常識で迷惑な人だね〜
自爆事故起こして死んじゃえばいいのに
豚切り。
1人目から不妊で、2人目以降にチャレンジしたかた、いらっしゃいますか?
1人目が断乳したので、年齢的なこともあり(今36)
作るなら早めにと思いつつ、1人目の時と違って子どもに時間がとられててなかなか病院行く気になれなくて…。
1人目の時よりは1人いる気楽さで、結果に一喜一憂しなくて済むんじゃないかと勝手に思ってるんだけど、
実際どうだろう。やっぱり2人目でもリセットで落ち込みのは同じ?
いつからヲチスレになったの…
平気でブログに書いちゃうのもどうかと思うけど
物理的に車に乗らなきゃ仕方ない場所の人とか数時間仮眠取って運転とかしてたりするからなあ。
ごめん、新しい話題あったね、スルーしてください
>>594 まだ出産前なんでものすごく気が早いけど
3歳差くらいで二人目が出来ればと計画中で、受精卵もまだたくさん残ってるので
折角なので若い受精卵を使いたいので病院に行こうかと思ってるけど
多分自分の性格上2人目でも一喜一憂しそうだなと思っている。
でも小さい子供抱えてって大変だよなあ。うち病院から結構距離があるし。
597 :
596:2012/05/29(火) 14:23:58.86 ID:cPmUf8v5
一喜一憂ってのは病院に行かなかったらって事ね。
自分の周りだと一人目自然でも二人目がなかなかって声を結構聞くんで
尚更二人目は自然は2〜3周期くらいでやめとこうって思ってる
いくら不便な場所だろうが仮眠しようが、麻酔当日に運転はダメでしょ。
勝手に事故るならともかく、他人巻き込んだらどうすんの?自己中すぎ。
スルーしろって書いてるのに口出して申し訳ないが、不妊治療者が皆そんなんだと思われたら迷惑だ。
>>594 二人目も一喜一憂したけど、一人目の時程の絶望感はなかったな。
子育てに追われてたから一周期が早く過ぎたよ。
電車でも通院してるみたいだから、採卵当日は電車にすべきでしょ。
麻酔から覚めない状態でポーとしながら運転したって書いてあったからマズイよ。
京都で居眠りとかで死傷事故多発してるんだから、彼女に限らずどんな事情があれ全員に守ってもらいたい。
うわぁ・・・こわいよ。乗っている自分でもそんな状態こわいと思うんだけど
そういう危機感ないんかな。
601 :
名無しの心子知らず:2012/05/30(水) 00:50:15.43 ID:eBGLVDOw
人に言えないことやってるくせに、「自己中」だ、「危機感ない」だ…って。
全て跳ね返ってくるセリフだろがw
そーゆーのを目くそ鼻くそってんだよw
>>594 最近チャレンジ再開した@子は1歳10ヶ月
普通の産婦人科で子連れがけっこういるので子も連れてったんだけど
私が内診台にあがってるときウロウロするし器具いじろうとするしもう大変だった
AIHのときは台に上がってる時間も長いから前日予約okの一時保育に登録したけど
ちょっと離れただけでギャン泣きする子なんで今から不安いっぱい
そういう意味で「早く妊娠しなきゃ」というストレスかかってると思う
通ってた不妊クリニック、子連れオッケーだったからまあまあいたなあ。
個人的に「不妊治療の成果でお子さん授かった人達」って見てたから悪い気はしなかったけど
人によっては嫌な目で見る場合があるし、自分もその立場になったら白い目で見る人も多いんだろうな。
しかも遠方だから子供にも負担かかりそうだし。
一人目がなかなか出来ない時の自分からすれば贅沢な悩みなんだろうけど
二人目は二人目で色々とストレスはかかるだろうね。
治療に専念もできないだろうしな
普通の産婦人科で不妊治療もやっているところは子供連れていけるけど
不妊専門クリニックならいくら自分が一人目治療中に子連れで来ていた人がいても
自分は連れていけないないなあ。
子連れ専用の別待合があるならおkだろうけどね。
自分の行っていたクリニックにはそんな便利な物はないので、上が幼稚園上がるまで待つ予定。
自分も幼稚園なりに入って確実に1人の時間が出来てから考えようと思っている
あと金銭的にすぐは無理だしorz
妊娠後隣県に引っ越したんだけど、今住んでいる県は不妊専門クリニックはほとんどなく(あっても体外とかしてない…)隣県まで通わないといけないからってのもあるな
赤(8ヶ月)のお兄ちゃんになった姿見たいわ〜
>>602 二人目を妊娠したら、切迫入院とかで
いつ保育園を使うようになるか分からないと思って
治療開始前から一時保育を使ってたので、通院に支障はなかった
後追いが激しくて、父親すら拒否する子だけど
さすがプロというか、保育士さんにはすぐ慣れて、楽しんでたよ
送っていく時は、毎度あっさりバイバイされる
お迎えに行ったら、急に泣き出してしがみついてくるから、それはそれで切なくも愛しい感じ
で、自分は自分が決めたタイムリミットが来たので、治療は諦めることにしました
後1〜2年、奇跡が起こればラッキーくらいの自然妊娠を仄かに期待するのみ
子供が一人もいない時は、治療を中断するなんて考えられなかった
年齢的にまだいけるっていうのもあったけど
治療開始頃は、30歳までにできなきゃ…それが32歳まで…35まで…ってズルズル
治療再開中も、授かればラッキーくらいで、気楽に過ごせていました
ママ友には、二人目不妊で病んじゃう人もいたから
育児に支障がない一人目で病んでおいて良かったかな〜と思う時もある
607 :
594:2012/05/31(木) 00:52:47.15 ID:qCuYqTsz
やっぱり時間がネックですよね。
1人目妊娠中に引っ越しして、クリニックが遠くなったので、余計に辛いな。
うちは顕微必須で、卵は1つも残ってないから、一からなのもなあ。
この2年間に画期的に治療方法が変わってたらな、と妄想してしまうわ。
顕微必須でも、必須ってわかってるだけ近道できるよね
悩んで何もしなきゃ、それだけ年齢が上がって確率は下がる
顕微は論外。
子供つくる手段じゃなく実験の領域。
気持ち悪すぎる。
嫌悪感を抱かない人は生き物として大事なものが欠如してる。
実際顕微で造った人は正直に言ってるの?
体外で出来たことにしてる人多そう。
>>606 わかるわかる。一人目はなにがなんでも欲しかったけど、
二人目はできたらいいな位の気持ちだった。
一人っ子なら一人っ子で経済的に余裕持って育てられるからいいか、みたいな。
一人目から不妊だった人は「二人目もすぐできるか分からない」
という覚悟がある分、病まなくてすみそうかな。
一人目の時は何も考えずに子作り宣言したりして、周りからまだ?まだ?
ちょっと太ったけどまさか?とか聞かれて、自業自得ながらしんどかったけど
二人目は余計な事言わずに黙って治療したおかげで、平穏に過ごせたわw
一人目不妊っぽくて、でもまぁタイミングだけで出来たからそこまで深刻な方ではなかったんだけど…。
二人目もきっと簡単に出来ずに苦労するんだろうなーと思ったら、生理再開すぐに二人目妊娠した。
覚悟してたぶん、気負いが無かったのもあるし、一人子供いて精神的に余裕もあって、ストレスが軽かったせいもあるのかな。
同じように一人目で不妊で苦労した友人も二人目あっさり妊娠してる。そんなケースもあるよ、とのことで。
612 :
名無しの心子知らず:2012/05/31(木) 10:04:47.54 ID:f6IR2fSQ
>>610 体型のことでまさか、と思われるのはつらいね〜
私もただ単に眠かっただけなのにだるそうにしているので
誤解されたことあるなぁ。
>>611 やっぱり一回出産していると、着床しやすかったりするのかね?
何にせよ二人目を望んですぐできるのは嬉しいね。
気持ちの問題もあるのかも。(できたらいいなーぐらいの気持ちで
気負ってないし)
やっぱり着床しやすくなるのかな?
私の親戚にも、1人目がなかなか出来なくて、2人目が年子って人がいるわ。
でも私は体質が変わるのかなと思ってもいたりして。
私は、妊娠前は薬を飲まないと生理不順だったのに、
出産して生理が再開してから、カレンダーのように規則正しく来るし。
う〜んそれとも、妊娠しないストレスがあったのかな。
次か〜。今双子で1歳半だからまだ考えられないけど、凍結卵まだ残ってるし、赤ちゃん可愛いし…(笑)迷うな〜
男性不妊の私の所にはあり得ない話だなww>二人目あっさり自然妊娠
>>614 出産はデトックスとか言うし、悪いものが出尽くすのかもねw
双子ちゃんもちなんだ、そりゃ大変だ〜でも可愛さも二倍だね!
>>615 男の人の数値も結構精神的なプレッシャーに左右されるから、
案外今ならいい数値出るかもよ。
617 :
615:2012/05/31(木) 19:14:37.75 ID:2ThFtmZr
>>616 いや、重度の乏精子症で精策静脈瘤だからムリポ
奇跡的に良くなったとしても顕微→体外になるぐらいだおorz
まぁ旦那がそんなに落ち込まずに治療に協力的なのが救いかな
うちも男性不妊で治療5年目の初顕微で妊娠した
この方法以外じゃはじめから無理だったんじゃと今でも思う
二人目は自然に任せたまま十年弱…
一人目は健康優良児だから学校の先生が知ったら驚きそう
619 :
名無しの心子知らず:2012/06/01(金) 00:15:36.11 ID:PDCId5jS
自称健康優良児w
不妊要素は必要以上に遺伝してそw
不妊は遺伝しないw
>>620 いや、そうとはいえないよ
女性側はわからないけど旦那が乏精子症だとわかって専門医にみてもらったときに聞いた話だけど、染色体異常が原因で無精子症、乏精子症の父親を持つ場合子に遺伝する確立はかなり高いらしい。
>>621 あっ当たり前だけど息子が産まれた場合、息子が無精子症、乏精子症を遺伝する確率が高いって事ね
子供が親になる頃には医療がさらに進んでいることを願うわ
医療っつーか“技術”だからなぁ・・
これ以上進まない方を願うよ
不妊治療しなくてもすむようにってことよ
ジネコのメールマガジンで知ったんだけど、
6/23に放送されるNHKの卵子の老化の第二弾の放送があるらしい。
番組制作にあたりアンケートを募ってたので答えておいた。
精子の老化もやるべきだな
でも男の場合精子の老化よりもEDが問題になるかな
老化って言うか、先進国全体で精子数が減ってきてることは
取り上げてほしいかも。
前回の卵子の老化の後、ネットのあっちこっちでこの話題ばっかりだったので
結構うんざりしたんだよね。
不妊=女に原因 みたいで。
うちが夫が乏精子症だから余計にそう思うのかもしれないけど。
そうだね。
でも、男性不妊も最近けっこう周知されつつあるよね。
ダイヤモンドユカイのおかげか?
>>629 周知されつつあるけど、男性って女性よりも「自分は大丈夫!精子ある!」っていう根拠の無い自信が強いよね…
かく言う自分の旦那も男性不妊だなんて全く思わなかったみたいだし、男友達も検査した事ないのに「避妊しなかったら絶対出来るでしょ」って人が多い
>>630 わかるわかるw
「オレ生でやったら絶対1回で妊娠させちゃうと思う!だってオレの精液すげー濃いしw」とか平気で言ってくれちゃうんだよね
目に見えるもの(射精や精液)と直接は見えないもの(排卵)の違いか…?
どこかで無精子症の話題になった時「精子無いのに射精出来んの?何が出てきてんの?」ってやつもいるしなww
>>632 なんぞそれw 保健体育まるっと無視か。
まぁ男の人の知識なんてそんなもんなのかなー。
男性不妊、近年増えてるよね。上の方にもあったけど、
若い頃妊娠させてしまった→今も避妊しなきゃすぐできるはず
って思い込んでいる人もいるだろうし・・・。
友人の旦那が妙な自信持ちで結婚10年たつが子が出来ないけど自然に
任せているらしい。恐らく旦那は絶対自分に原因があると思ってない。
旦那側の親にせっつかれている訳じゃないけど義父がやっぱり孫が欲しい
みたいな事もあり、どうしようみたいな感じだった。
そのうちに友人が段々ノイローゼっぽくなって義理親に義理姉より
愛されてるとかマジで言っていてちょっと怖かった。
去年私は妊娠判明して一応年賀状で知らせるっつうのもな、と思って
メールで知らせたけど音沙汰なくなってしまった。
心配だけどどうしようもない。
女性不妊の場合、多少心当たりがあったりするけど
男性不妊の場合勃って出てれば大丈夫って思っちゃうんだろうなあ
最近環境ホルモンのせいで精子に奇形が多いんでしょ
量が少なかったり、運動量が減っていたり
女性はブライダルチェックと称して婦人科で結婚前に一通り調べる人もいるくらいだけど
男性の場合、自分が毎回出している中身を検査するなんて発想相当ない気がする
今日1日で、出産報告と妊娠報告の両方を受けた。
以前なら、羨ましいと思ったけど
まったく羨ましくない。
7歳と3歳持ちで、あと数年で出産のタイムリミットを迎える。
子供も3人もいいかな〜と迷っていた時期もあったけど
もう、いいかな。
でも奇跡的に自然にできたら産むけどね。
>>636 そうだねぇ。おめでとう!これから頑張ってね!って感じかな。
ただ、計画通りに出産できてるママ友を見ると、さすがに羨ましい。
上と2歳違いで9月生まれの女の子が欲しい〜って、全くその通り出来てたからね。
しかもタダでw
なんで9月生まれの女の子がいいんだろう?
うちの娘が9月生まれの女の子だから気になった。
乙女座だから?
響きも星座の見た目も地味なかに座の星の元に生まれた自分としては
子供のころから乙女座は憧れの星座だったw
9月生まれ女子の良い点がそれくらいしか思いつかないw
自分の息子も9月産まれだけど新生児期は秋でそんなに体温調節に悩まなかったし、リズムが出来て本格的に外出を出来る頃には春で過ごしやすかった
利点と言えばそれぐらい
3月とかに産めば年取るのが1番遅いから良いとか言う人も居るよね
>>638 おお、うちも9月生まれ女児。
去年生まれたから「兎年で乙女座なんて、なんかいいねw」って
言われたよ。
暑い時期にお腹大きいのしんどかったなぁ・・・。確かに出てきてからは
いい季節かもしれんね。
637だけど、上がママと同じ4月生まれだから、下はパパと同じ9月が良い
上が男児だから次は女児希望と言ってたよ。
そんな軽い感じの理由なのに、それすら思い通りになるとかすげぇなと思ったw
因みに妊娠出産のトラブルどころかツワリもなし。
そんな人もいるんだなぁと、羨ましい通り越して眩しい。
>>641 「保育園入所の都合から4月生まれがいいわー」とかいってて
本当に産んじゃう人いるよねw
「アヤメって名前にしたいから、5月5日生まれの女の子がいい」って言ってて
本当に産んだ人も知ってる
私は毎月病院通って、期待と落胆を繰り返したから、
できたときは本当に「授かった!」って思った
そんな私からしたら、自然妊娠で超計画的に出産できちゃう知人たちのほうが
「子ども作った」って感じする
…とか言うと、いつものアンチ不妊治療の人が来ちゃうのかな
十月十日で生まれてくるのって不思議
うちの周りは避妊やめて翌月ご懐妊パターンとかハネムーンベイビー多し。
アラフォーで月一回しかやってなくて、基礎体温すら測らず。
羨まし過ぎる。
>>644 打率すごいね<月1
そこまで来るともう尊敬するw
スレチでしたらごめんなさい
6月3日にザノンフィクション〜君を待っている
という不妊治療を題材にした番組があったみたいなんですが見逃してしまいました…
いつも見てるブログを書いている方が出てるみたいなのでとても残念で…
再放送予定とか知ってる方いますかね?
スレチでしたらスルーして下さいorz
>>642 子供できても不妊様思考そのもので可哀想な人だね...
>646
とあるブロガーさんが怒って閉鎖した原因になったやつと
同じ番組なのかなぁ。
数年前から読んでただけにすっごい残念・・・
最後のブログ内容でなんとなく経緯はわかったけど
6月3日放送だったのか。見たかったな。
って全然答えになってなくてごめんなさいorz
649 :
646:2012/06/11(月) 18:37:32.64 ID:Ux0/niop
>>648 そうです、私も好きなブログだったので見たい!という気持ちと本人の意思とは違う放送だったから見ないほうが良いのかと揺れていますがやっぱり見たい…
ブログ閉鎖しちゃったし残念ですよね、赤ちゃんの成長見たかった…
最近静かですなぁ。
おめでたい報告聞きたいわー
>>650 はいはーい!昨日二人目女児出産しましたよ!
久しぶりの新生児、ふにゃふにゃで癒される〜。
胚盤胞の写真なんてほんと「細胞」って感じなのに、あんなのが人間の形になると思うと不思議だわ。
昨日は産後で寝れなくて、NHKスペシャルの不妊の番組を見た。
私も一人目妊娠するまではああやって泣いたりしたなと思い出したよ。
今のところ、不妊時代は人生一番のトラウマだわ。
原因不明不妊から早く脱け出したくて30歳で体外を決意したのは
ちょっと焦り過ぎたかなと思ったけど、やっぱりズルズルしなくて良かったかも。
長文自分語りごめんね。
>>651 おめー!
たまに胚盤胞の写真みるけど本当不思議だよね、人間の神秘を感じるわ
自分は旦那に原因があったから22で体外した
親からはまだ若いんだからと言われたけど自分も早く決心して良かったと思ってる
二人目いいなー!状況的に今は無理だけど欲しいー!
>>651 おめでとうございます。
2人目も対外だったんですか。
>>651 おめでとうございます!
自分は明後日やっとこ6か月目
不妊な上に、やっとこできてもすぐ残念な事になってたので
妊娠がわかった時も手放しでは喜べなかったけど
胎嚢確認できて心拍〜3か月目4か月目、安定期と入って母親になれるかなと実感してきた。
早くお腹の子に会いたいなあ
自分は34で体外決めて、出産は35だけど
確かに若いうちのほうがいいかもね。二人目のチャンスもあるし。
まだ気が早いけど、二人目は40になる前にって思ってるけど
34歳の受精卵があるからそこはちょっと安心かな
>>654 出産がんばってね〜
私は、30歳で一人目、ギリ30代で二人目を出産したんだけど
難産がトラウマで、中々次に踏みきれなかったんだ
でもいざとなったら無痛か、帝王切開してもらうって決めて迎えにいった
二人目はあっさり生まれて、こんなことなら早く産んでれば
三人目もすぐにいけたなとプチ後悔
もう一人…はどうするか、旦那と相談中
651です。おめでとうくれた方、ありがとう!
うちは二人とも体外です。
二人目も一応半年ぐらいは自然妊娠狙ってみたけど、妊娠しなかったので
さっくり体外→すぐ妊娠しました。
それにしても、35以下で体外した人って結構いるんだね。
ママ友の中にも、言わないだけで治療経験してる人がいるのかもなー。
それはいると思うよ。
うちみたいに双子でも出てこない限り、
治療したかどうかなんてわかりゃしないw
>>656 いるいる
何となく自分以外は自然妊娠なんだと思ってしまうけど、ママ友からなかなか出来なかったって話を聞いた時はやっぱり身近に悩んでいる人はいるんだと改めて思ったよ
ただママ友とかに治療したと言う必要もないし、話す機会もないからまぁ治療の有無はわからないもんだよね
>>656 遅ればせながらおめでとう〜
私も29で体外→30出産だよ。
長々とAIHやっててもしょうがないよなぁと思ったので。
若ければ若い程可能性高いよって先生も仰っていたし。
23で治療はじめて26で体外→出産
近くの病院では原因不明や年齢の理由でなかなか体外に進ませてもらえなかった
体外で有名な遠方のクリニックに転院して3回目で妊娠
もっと近くにあったら二人目も決意できるんだけど今は一人っ子予定
卵子が老化とか騒ぐなら、若いからって無駄にタイミングやAIHで時間とらせないで欲しかった
授かったからかもだけど
>>651 おめでとう!
私は26から体外始めて29妊娠、ギリ20代で一卵性双子出産したよ。
そっくり双子だからか、治療?って聞いてきた人はたった一人。1歳半検診での保健師だけW
私も3人目考えてて、ここ半年なんとか自然に出来ないものかと子作り中なんだけどかすりもせず…。
ウチら夫婦の不妊の原因がまさに卵子の質の悪さで…。前回の妊娠から4年経ってるし、やっぱり治療通わないと無理かなぁ。
>治療?って聞いてきた人はたった一人。
え〜!
双子だとそんなデリカシーのない質問されるの?
心の中で思っていても普通は聞かないよね?
私の周りに出来婚で2卵性の人2組知っているから
特に二卵性でも何とも思わないわ。
出来婚で双子ってのは新鮮だな。
双子は聞かれるよ。特に治療中の人なんかからこっそり聞かれるらしい。
自分は夫側なんだけど、職場のおばちゃんなんかはたまに聞いてくる。
40代半ばの先輩(男)なんか、「怪しい薬とか使ったの?」って聞かれた。
これが治療してるって意味かは微妙だけどw
あと、こちらも治療で授かった人なんかが、お前んところも(治療)か?って聞かれる。
デリカシーのない質問だと思うけど、自分や妻がそういう質問をしやすい
タイプだってこともあると思ってる。
>>662 おめあり!
若くても卵子の質で引っ掛かる事ってあるんだね。
体外ならOKってことは、卵の殻が硬いとかそういう事なのかな?
>>665 >>662です。私の場合は殻が硬いというより受精卵にフラグメントが多数できて、グレードが低かったんだよね。
分裂が途中で止まってしまうパターン。
不妊専門の個人病院で10回以上体外やったのにかすりもせず、さらに採卵時に出血するからという理由で、大学病院への転院を薦められた。
そして大学病院での一回目の体外で双子妊娠に至る。
もっと早く転院してれば…っていう気持ちもあるが、病院との相性ってあるんだなぁとつくづく思ったよW
>>664 怪しい薬ってなんぞw
聞いて、何か情報を得たいのかねー?<しやすいタイプ
>>667 >怪しい薬
誘発剤のことを言いたかったんだと信じたいw
残念ながら絶句してしまったんで、真意は不明。
妻に聞いてくるママ友さんは情報収集だと思うけど、
自分に聞いてくるおばちゃんは100%好奇心だと思う。
男同士は仲間探しかな。
なかなか愚痴や悩みを共有できる人いない問題だもん。
>>668 マカかなーとか思ってたw 誘発剤なら怪しくないのにね。
女性同士はなんとなくさぐり入れて治療経験者なら
相談に乗ってもらえたりするけれど、男性だと中々
そうもいかないのかもしれないねぇ。
沽券に関わる問題でしょうし。
おばちゃんはただ単に下世話なんだろうけどw
単なる無知な好奇心だろうね。
最近だとテレビとかでも割と細かく説明してるから
無関係の人でも知識があったりとかあるけど
年代が上の人とかだと、イメージだけで語ってる気がする。
未だにテレビとかでも体外受精の事を言ってるんだろうけど「人工授精」って言っちゃってる人がいて
ああ、全然違うんだけどな…と心の中で突っ込んでいる
>>670 よく言うよw
あなた達だって受精のメカニズムをろくに知りもしないのに、体外や顕微は問題ない!安全だ!って思い込んでるじゃん。
なぜ受精の段階でふるいおとすプロセスを省略して問題ないかその根拠を言えるようになってから偉そうなこと言いなって。結果論じゃなくね。
結局やってる人もたいして知識ないんだからw
>>671 >>1 >このスレは不妊治療が成功した人が
>治療中の方に遠慮することなく書き込むためのものです。
スレチの方は該当スレへお願いします
>>672 >>1 >煽り、あらしなどがお見えになった場合はそっと無視して差し上げてくださいね。
674 :
名無しの心子知らず:2012/06/27(水) 14:51:31.19 ID:2vlTiIVf
都合の悪いこと言われるとスレチだ、嵐だ。
便利な脳みそw
60歳の母は人工授精というと、試験管内で授精させて〜みたいなイメージらしく
試験管で出来た子なんて…といまだに言うよ。
何度説明しても理解しようとしないし。
>>675 なんかそんな母親なら子供抱かせたくないわ・・・
程度の差はありますが自然じゃないことには変わりないですもんね…。
今の世の中不自然な事だらけだよ
まぁ体外やるような人は、その「自然の摂理を無視している」ってことを把握してると思うけどな。
それでも子供欲しいからやるんでしょ。
もちろん体外受精が始まってからまだ30年くらいで子供の未来は分からないし、実際は
ふるい落とされるべきものが受精するわけだからそりゃ将来的に何らかの問題が起きるかもしれない。
でもそういう覚悟を決めての上のことで皆やってるんだよ。
決して「何も知らずに」「リスクを考えずに」やってるわけではないよ。
自分だけが何もかもをよく知っているっていうのは大きな勘違い。
無知の知とはよく言ったものだよ
>>679 それ言うと次に
「そのリスクって自分で背負うんじゃなく子どもに背負わすんでしょ?自己中死ね」
がくるから
ずっとこの板に張り付いて同じこと繰り返し言ってる粘着暇人だよ
いろいろ言いたい気持ちもわかるけど、キチガイに理屈通用しないから
黙ってスルーしかない
>>679 俺は無知の知よりムチムチの方がいいな。
原因不明の不妊の末、AIHで授かった子が1歳になったんで、そろそろ次の子を…と考えてるんだけど、自然妊娠に挑戦するかはじめから病院に通うか悩んでる。
やっぱり年齢と相談って感じになるのかな。
同じような人がいらっしゃったらお話伺いたいです。
>>682 うちは無排卵で促進剤使って双子妊娠、出産。31歳。
2歳になるちょっと前くらいから治療を再開し、3ヵ月ほどで以下同文。出産時は34歳。
できるだけ35までに3人目が欲しかったんで、医者と相談して上記のタイミングになりました。
>>675 「試験管ベイビー」って言うよね。うちの母も
>>679 親が覚悟決めたところで同じ社会に生きるわけだから関係ないよね?
ちゃんと公表して区別できる仕組みが必要だよね。
結局隠すってことは後ろめたいと思ってるし、本当はやっちゃいけないことだって思ってんでしょ?
昔そういう言葉が流行った気がする。
小学校だか中学校あたりの20数年前、興味本位で使った記憶がある
何かの少女マンガでも、大富豪の息子みたいなやつが
「俺の両親は愛のない政略結婚…一度も関係を持たずに試験管ベイビーさ」みたいなセリフがあって
どうにもおっかないイメージがあった
親の代くらいだと、体外受精とかの情報が初めて出てた頃も知ってそうだし
そういうイメージは強いのかもしれないね
やっちゃいけないことwwwウケるー
野田聖子に言ってあげてね☆
言ってる意味がワカリマセン
体外受精で出来た子供の命は命じゃないの?
それとも野田さんのしたことに対して賛同なさるの?
人工的につくった命か…気持ち悪い
ID:ZPdcjzpF←こいつ何様
たかが便所板スレに常識書き込むなwww
>>682 私は、11月に出産予定だけど、
二人目は、やっぱり病院かな…?
私も原因不明で、体外もしたが、出来なくて、
隣県の有名病院に行ったら、人工であっさり出来た。
今、32歳だから二人目になると35歳前後になると思うから。
うちは重度の男性不妊で顕微一択。
幸い、最初の移植で妊娠、出産出来て、まだ凍結卵も残ってる。
息子に兄弟が出来るといいなあ。
ところで、抱っこ紐とおむつで蒸れたお股を見ると、ちょっと心配になってしまう…
タマタマさんはこんなに温もっても無事?みたいな。
お腹側を冷やすと下しそうだからしないけど、冷やしたくなってしまうわ〜。
>>694 わかる!
うちは女児なんだけど、冷えから不妊にならないように!って気にかけてる。
>>693 自分も11月に出産予定!
自分は既に35になってるので
次って考えると早くても37・8だな。
子宮外妊娠やったせいで卵管が片方なんで
ただでさえ自然やAIHがなかなか上手くいかなかったのに
更に確率落ちてると思うから2〜3ヶ月様子見て体外にすると思う。
その頃年齢ももっと上だけど、病院にある受精卵だけはちょっとは若いしねw
>>694 友達のところも男性不妊で顕微一択だったよ。
そういう場合って初診の検査ですぐわかるから
ヘンに回り道しなくて案外早いんだよな。
女性に問題がない事が多いから、移植も上手く行きやすいし。
友達は移植の時まだ26とかそのくらいだったので、なかなかできないから病院に行こうかな
って言ってたと思ったらあっという間に妊娠してたよ。
時間も受精卵もたくさんあるから次も考えているようだ
自分はヘタに(?)自然妊娠できてたので「きっと自然で上手くいくはず」なんてダラダラ治療しちゃってたから
通院から妊娠まで4年かかってしまった…
結局体外だったし。
うちも男性不妊→顕微だけど一度の採卵で4つ凍結出来て
移植2回目で妊娠して出産、二人目治療も2回目移植で成功して今妊娠中。
治療費が超高いクリニックだから、採卵1回で2人授かれてほんと良かった。
>>682です。レスくださった方、有難うございました!
今年34で年齢の事もあるし、タイミングにしてもAIHにしても一回病院に行ってくることにしました。
確かにうちは原因不明だったので、AIHに行き着くまでが長かったなあ…orz
>>700 次は、余計なタイミング期間を省けるから早いよ
>>700 いい方向に向かいますように!
一人目で体質変わってるかもしれんしね。
姑が「近所の◯◯さん、体外受精したんだって。大変だよね。」とか言ってた。
◯◯さん本人じゃなくて、その姑がうちのに話したみたい。
私は◯◯さんの顔ぐらいしか知らないんだけど。
ペラペラと、姑達は喋るなあ。
この勢いなら町内みんな知っているんじゃないか?
姑には「そんなプライベートな話を私なんかにまで知られて気の毒だ」と言ってやった。
私たちも治療の末に授かったことは姑には言えないなー。
テレビで不妊特集あるたびに義弟夫妻のことをウダウダいうのもウザい。
>>703 オバちゃんってほんと噂話大好きだよね。プライバシーもあったもんじゃない。
よく言ったね!自分もそのくらいハッキリ言わないとダメなんかな
自分は去年子宮外妊娠の手術して入院した時
突然微妙な知り合いのオバちゃんが母娘でお見舞いに来て参った。
いい人なんだけど、姑が話したらしくやめてくれって思ったよ
11月の出産に備えて戌の日に合わせて兄夫婦(子供はいない)がお守りと手紙を贈ってくれたんだけど
姑と義姉の年齢の話になり、「それじゃ言ってあげないと!病院とか!」とか言い出して
余計なお世話だと心から思ったよ。
本人だって欲しけりゃ色々考えてるだろうし
いらなかったら心から余計なお世話だし
そもそも義姉にとってうちの姑なんてほぼ他人みたいな人がなんで口を出すのか・・・と。
最近テレビで得た「年齢と共に卵子は老化する」ってのを教えたいらしいみたいだが
多分それお義母さんが教えなくてもご存知だと思いますからと言いたかった
うんうん!そんなの知らないわけないじゃん。>卵子の老化
私は産まれた直後に「なんですぐにつくらなかったのお!」とかみんなの前で言われた。
「で き な か っ た ん で す !」と言ったよ。みんなの前で。
マジで鬱陶しかった。
すぐ作ってたら、産まれたその子には会えてなかったわけで。
産まれたばかりの赤ちゃん全否定な発言ってことわかってないのかね。
「卵子は老化する」
馬鹿の一つ覚えみたいに言いまくってる人多いな〜
老若男女問わずw
でも、知らなかったって言う人も多いよね
精子も老化するし劣化もあると思うけどねぇ。そこはスルーされるんだろうか。
知らなかった、って人は歳を追う毎の妊娠率の低下もご存知無い人達かな
外見も内臓も老化していくんだから、生殖能力も老化していくくらい解らないのかねと
毎回思う
精子は卵子より遅いから知らなくても大丈夫な事が多かった。
まぁ高齢結婚が増えたら認知度も上がるだろうけど。
卵子の劣化知らなかったっていうのはもう自己責任かと・・・。
常識でしょう。
今赤は10ヶ月
1歳になったら2人目治療を再開したいけど旦那激務、実家遠方、クリニックは車で片道1時間、人気院で待ち時間激長だから一時保育やファミサポ、止むを得ない場合は子連れで通うつもりだけど頑張れるかな〜
顕微確定してるからそういう意味では前回よりも通院回数は減るだろうけど…
それとも幼稚園に入るまで再開しない方が良いのかな…でもあまり間はあけたくないんだよな…
とここ最近迷っている。
>止むを得ない場合は子連れで通うつもりだけど頑張れるかな〜
辞めた方がいいと思う。
頑張りどころを間違っている。
714 :
712:2012/07/09(月) 11:27:13.02 ID:sRdw4cys
>>713 そうだよねー子ども用のスペースがあるクリニックだけど確かに一人目不妊の人から見たらいい気分はしないもんね、自分がそうだったし
はっきりいえば良いのにww
子どもの負担になるからやめろと言いたいのね
自分は1歳半の子供連れて通院したよ。一時保育も検討したんだけど
1時間千円以上とかで金銭的に無理だった。ただでさえ治療費高い上往復2時間かかるし。
キッズルームあったのでだいぶ気は楽だったよ。
とりあえずクリニックに相談してみては?
皆さんに質問です。体外受精何回目でさずかりましたか?
授かる人は三回以内ってどこかで読んだ事があるので。希望を分けて下さい!
私は採卵移植とも一回目で出産しました。
友人も採卵移植一回目で出産。
あと周りでは採卵一回移植二回目で出産、採卵一回移植三回目、採卵二回移植一回目で出産してます。
同じ病院仲間が採卵三回移植五回したけど、いつも化学流産で声かけられない。
>>718 自分は1回目アンタゴニストで採卵で1個しか採れず、受精卵にはなったけど着床せず撃沈
アンタゴニストが合わなかったのかな?と、二回目はロング法でかなりの数の受精卵ができ
結果その1回目の移植で妊娠、現在6か月目です
体外受精そのものでは2回目だけど、3回以内ってよく言われてるのは
1回目では治療法が合わなかったりで2回目3回目によりベストな方法ってなる事が多いので
そういうのもかなりあるんだと思います。
1回目ダメでも次の方針にも役に立つので無駄ではないと思う
>>718 採卵11回、移植8回。
色々やり過ぎて治療経過書くのも煩わしいくらい。
ただ片方しか卵巣が無く(のう腫破裂摘出)、もう一方のチョコ持ちだったので
採卵しても1個か2個しか取れなかった。
移植回数答えて下さった方々ありがとうございます。
やはり三回以内が多いのですね。そして移植回数多くても希望はあるのですね。
このスレ目指して治療がんばります。スレ違いありがとうございました!
724 :
名無しの心子知らず:2012/07/10(火) 07:07:32.83 ID:RnqSsykF
妊活お疲れ様でした!
>>723 私も3回目の採卵で出来たけど、
回数もだけど、病院を転院する事も視野に入れてみて。
私は田舎だから県内に2件の病院しか無く、
2回の採卵で駄目だった時、
先生から隣県の有名な病院への転院を進められた。
そうしたら、すぐ出来た。
あー病院(というか、培養士)との相性ってあるよね。
転院勧めてくれるなんて良心的な病院だったね。
>>723 1人目は1回目
2人目は1人目の時の凍結胚を使って4回目
数えたことはないけど、1人目治療していた当時は
移植5回目でとか10回目でうまくいったとか
かなり回数をこなした人も何人か知ってる。
>>725 転院したとたんにうまくいく人もいるよね。
やっぱり病院の技術との相性もあるんだろう。
出生前診断が一面だね
>>727 本当に病院との相性って大事だよね。
私は最初AIHまでの病院に通ってて体外できるところに
転院するように言われて転院し、体外1回目では残念ながら
5wで流産。めげずに翌月再挑戦でうちの子が生まれた。
エキスパスレでたまたま同じクリニックの人がいたんだけど、
その人は私と同じ治療法で成果が出なくて転院すると言ってた。
私にはあっている病院だったんだとつくづく思う。
話変わるけど、うちの子、先週2歳になった。イヤイヤがひどくて
毎日へとへと。子どもを持つことができたからこそ、この苦労を
味わえるんだ、ありがたいことだとわかってはいるんだけど、
やっぱり大変だ。
>>729 うちも2歳なったところ
2人目がほしくて数ヶ月前からまた治療開始したけど
どんどんひどくなるイヤイヤに
悪阻とこれのダブルはきついなとかこの子を育てながら新生児の面倒みれるの?とか
治療やめて一人っ子にすることも考えてしまう
AIH6回以上かかったし簡単に授かるとも思えないけど orz
>>729 合っていたいたと言うよりエキスパスレの人より
出来やすいからだだったんだと思う。
エキスパスレなくなっちゃったね。
あの板はクソスレ乱立ですぐにスレが落ちる。
ほんとだー!良かった!
>>730 2歳児のパワーはすごいよね。イヤイヤも毎日パワーアップ。
私は高齢だから一人っ子確定のつもりでやってきてたんだけど
、春ごろほんのり二人目が欲しくなったことがある。でも、
そのあとイヤイヤ期にはいったので、あっさり諦めたw
まだ30代なら年齢差をちょっとあってもいいと思うし(友人によると
3歳以上だと楽なんだそうだ)、無理しない程度にぜひ頑張って。
>>731 できやすかったのかな?お医者さんには「あなたの場合、卵巣機能が
衰えてるし、ご主人にも原因があるから顕微しか道はないし、難しいよ」と
ずいぶん言われたので、かなり望み薄で治療してたんだけど。
ゴメン、なんか語弊があった。
別に40代で二人め目指しちゃだめとは思ってないんだ。
ただ、自分が40代で現在体力・気力がかなり衰えてるから
ついネガティブになりがちで。
もちろん、40代でもどんどん頑張ってほしいよ。
737 :
名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 16:16:09.11 ID:hHEed4FQ
自分は20代だけどこの先2人育てられるのか自信ないorz
1人(10ヶ月)でも疲れて横になる事があるもんな
でも兄弟はつくってあげたいから4歳差を目指して頑張るつもり
体力つけなければ…
739 :
名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 17:50:19.20 ID:zw2SfBqG
@体外受精は培養液、培養士さんなどの違いから病院により結果がかなり変わるようですが、
AIHも濃縮・洗浄、子宮に戻す技?などの技術差があるものですか?
AAIH前後には女性側に注射は必須ですか?
ホルモン値に異常がない場合でも着床しやすいように注射するものでしょうか?
以上、2点が自分なりに調べたのですがわかりません。
>>738 なぜに4歳差?よかったら教えて〜
私も20代後半で子は2歳
なんとなく同じ中学に兄弟がいるっていいかな〜とか思って、
2歳差を目指して頑張ってたけどタイムオーバー…
まぁぼちぼち頑張ろ…
あと、「魔の2歳」って言われてるからドキドキしてたけど、
うちは2歳になってむしろ落ち着いたと感じる
集中力が出てきて、わりと長時間一人で遊んでてくれるから、
家事やってるときとかに邪魔されなくなった
あと、ちょっとだけでもしゃべれるようになった分、やりたい事とかを
言葉で表現できるようになったおかげが、泣いたり喚いたりが減ってきた
>>739 AIHはそんなに技術に差が出ないと思うけどなー
寧ろその時の精子の状態によるのでは・・・あとは
AIH実施のタイミング?
ズレてたら意味ないよね。
>>740 2歳差は体力的に大変、3歳差は経済的に大変、
あんまり離すのもどうかと思うから、4歳差を狙う・・・
じゃないかなと予想。
743 :
738:2012/07/13(金) 18:30:39.52 ID:oNbIepbz
>>740 今は転勤の関係で実家遠方なんだけど、恐らく2〜3年後ぐらいにまた転勤で、その時は実家近くに希望を出す予定+上が幼稚園に入る
って事で病院にも通いやすいし、いざとなったら親に甘えられる環境っていうのは精神的にも楽かなと思って4歳差
まぁうまい事いけば良いんだけど…
744 :
738:2012/07/13(金) 18:36:14.34 ID:oNbIepbz
>>743 上がって言い方おかしいねww
1人目がって事です
745 :
名無しの心子知らず:2012/07/13(金) 19:44:04.63 ID:zw2SfBqG
>>741 レスありがとうございます。
体外についてはいろいろ語られてるけどAIHについての情報が
少ないな〜となかなか検索しても出てこなかったので・・
>>745 2に関してですが、HMG注射で卵胞を育て、HCG注射で
排卵誘発って流れはあると思います。この辺りは病院の
考えにもよるんじゃないかとは思うけれど・・・。
AIHに関しては、個人的には何度も何度もトライする
方法ではない(自分は上限4回までとしましたが、6回
までとする方も。それ以上の方もいますが、確率が上がる
ようには思えず)と思いますので、短期集中で実施し、
ステップアップを視野に入れるのがお金と時間の無駄になら
ずに済むんじゃないかと思います。
あと可能ならsageでお願いしますー
>>742,743
レスありがとう
なるほど、幼稚園に入る歳か…
3歳差が受験が重なるから経済的に大変っていうの、うっかりしてたな
まぁ早く授かってくれればそれが一番経済的なんだけどw
私が聞いたことあるのは4歳以上はなれると
「一人っ子が二人状態だし上の子の育児がどうだったか忘れちゃう」
だけど、実際はそうでもないのか。
うちはもう一人っ子確定です。落ち着きない男児かかえて治療なんて無理無理、
5月から子の療育通いはじめて、発達障害疑いも濃いし……
発達障害は不妊治療だからというよりも、夫婦の年齢と私の遺伝が大きい気がする。
療育に来てるママは「今二人目妊娠中」な人が何人かいる。
>>740 うちも2歳になった頃は落ち着いてて、なんだこんなもんかと思ってたけど
2歳半になった途端一気にイヤイヤが来たよ…脅すようで申し訳ないが。
そしてそんなタイミングで二人目出産。
お金と時間と労力を散々かけて手に入れたものは、代わる代わる泣き声が響き渡る毎日w
もちろんやり甲斐はあるし幸せだけどさ。
>>748 うちは10歳差だけど、忘れているようで結構覚えていたよ。
懐かしさと、諦めていた分、授かった嬉しさもあって
高齢出産になったけど、大変さより楽しさが優ってる感じ。
豚切りすまん
念願かなって11月出産予定。
最近腹が目立ってきたりでよくわかるようになったら
周りからの必要以上のおめでとうが若干ウザくなってきた。
今日も仕事をしていたら(旦那実家の会社手伝い)
「んまぁぁぁああああ…ほんとよかったわね・・・・ がんばったわねぇえええ」とよくわかんないオバちゃんに言われた。
多分義母が色々言ってたんだろうな、と。
祝福してくれるのは心から有難いが結婚8年目の妊娠ってそんなに珍しいか?
まだ30代前半だよ!
自分はそんなに子供ができない人だと思われてたのか。
微妙な知り合いまでメールで「聞いたよ!おめでとう!」って送ってきたよ。
他の人への「おめでとう」レベルにしてほしい
>>751 前スレあたりで同じようなボヤきがあったね。
「祝福の言葉なんだからごちゃごちゃ考えずに有り難く受けとれ」派と
「祝福は祝福として有り難いが、必要以上に不妊期間を強調されるとモニョる」派がいた気が。
ちなみに私は後者なので、あなたの気持ちはわかるよー。
>>752 そうだったんだ。
なかなかできずに望んでいた時の自分からするとなんて贅沢な悩みなんだろうと思うし
祝福してくれる気持ちも有難い事には変わりないんだけど
なんだか自分が特別な目で見られてる気がしてイライラしてしまった
とりあえずここに書き込んでスッキリしたわ
ありがとう
>>749 なんと…
今2歳4ヶ月で、最近ちょっとだだコネが多くなったなーとは思ってた
まぁそのうち落ち着くでしょとのんきに思ってたけど、イヤイヤ期第2ステージの前兆なのかな
が、がんばろー
転勤で1人目の時通ってたクリニックには行けず、2人目の為に新しい病院を探していたがどうも不妊専門クリニックはないらしい
通える距離にあるのは総合病院。
そこで1番心配したのは採精室がちゃんとあるかどうか
勝手な思い込みで総合病院とかはトイレで採精するのかと思ってたけど、候補の病院はちゃんとした採精室があるみたい
重度の男性不妊だから少しでも快適な環境の方が何かと良いだろう。
2人目頑張るぞ〜
>>755 転勤族だと大変だよね。うちも「転勤前に出来て良かったねぇ」
って言われるよ。今の土地には専門病院はない。
多分総合か大学病院になるんだろうな、いくなら。
精神的な部分もかなり結果に影響を与えるもんね。
いい先生と出会えますように。
>>756 ありがとー
調べたら産婦人科とは別の待合にしてたりとか配慮もされているみたい
ちなみに他の候補は2件あったけど、どこも遠方だし顕微は対応してなかったから選ぶ余地なしorz
東京みたいにクリニックが充実している地域が羨ましい…
快適な採精室ってどんなだろう。
アシスタントがついたりとか?
>>758 うちも転勤でいろんな不妊治療科行ってるけど、
旦那によると今までで一番よかったのは綺麗なホテルみたいな個室で、
ビデオ完備だったとかw
無修正のビデオで、どこであんなもの手に入れるんだろうと不思議がってた
今のところは物置みたいなところで、落ち着かないしオカズも何も用意されてないしで
相当嫌みたい
一度そこで採精したら100万くらいしか出せなくて、以来家で出して持っていくようになった
本当にあるのかは知らないけど、
>>755が言うようにトイレとかで出さされるのが一番最悪だろうね
一か所しか行った事なかったけど、綺麗な個室のビデオ完備の採精室もあったようだ。
ただ、旦那が言うには「患者の気持ちをわかってないラインナップだ!」と
(熟女と女子高生と痴漢ものしかなかったそうな)
エロ本にテプラで「○○クリニック、持ち出し厳禁!!!」と貼ってあるのがすげー気になったそう。
多分事務方の女性とかが選んでるんだろうし、そんなのわかんねーよwと。
ついでに同じ病院に行ってた知り合いがいるけど、その旦那さんも似たような事言ってたとのこと
ちなみに途中改装があって、場所などかなりプライバシー配慮されてよくなったらしいんだが
旦那的には防音室の頑丈な扉がなんだかイケナイ事をしてるような気分になって切ないだってさ。
快適と思われるような個室でも、デリケートな場所だから色々人によってあるのかもね
うちの旦那は、トイレの方が落ち着くって言ってた
少数派なのかもね
採精室は、整い過ぎているのと「ここで何人も…」と思ったらダメだったらしい
エロ本のラインナップには、やはり不満があったようで
持参のを寄贈してきたらしい
同じ病院に通っていた夫婦のとこも、ご主人が自分のを置いて帰ったって言ってた
旦那によれば、病院のラベルがついていないのがいくつかあったようで
似たような考えの人達が寄贈していったのかもしれない
以前行ってた不妊専門クリニックでなぜか看護師さんに「奥さんも気になりますよね〜こんな感じなんです」と採精室を案内された
いきなりの事でビックリして「ななななるほど〜」としか言えず気まずかったぜい
産まれた子が可哀想
>>762 自分も案内されたw
されても困るよね…見せられる意味がさっぱり分からないよ
旦那は旦那でAIHの処置室を見せられたらしく、内診台にドン引きしてたw
うちの旦那は常にiPadに動画を蓄えているので
それ採精室に持参してた。
ナースものが一番効いたと言ってた。
病院備品のDVDは3本中2本が同じAV女優さんで
好みじゃなさすぎて無理!持ってきといて良かったーと言ってた。
友人の行ってた病院はナースものばかり揃えてあって
その中に採精室で女医やナースがお手伝いって内容のAVがあったそうだ
自分はそれ聞いてドン引きしたけど男性的には興奮するものなのかね
キジョ板での質問はスレチかと思ったのでこちらへ…
今2人目の治療を考えているのですが、引っ越しをしたので1人目とは違う病院に行く事になります。
1人目の時に旦那の重度の乏精子症が判明し、顕微しか方法はないと診断されたんですが、新しい病院に行ったらまた一から検査して(これは仕方ないですよね)タイミング→AIHと段階を踏む事になるのでしょうか?
希望したら即顕微をやれるのか…病院によって違うかもしれないのですが経験のある方居ましたら参考にしたいので教えて下さい。
>>769 とりあえず前の検査から時間経ってるだろうし、検査は必須。
その検査結果を見て先生と相談すればいいのでは。
結果が良くなければタイミングやAIHは飛ばせるはず。
>>769 前の病院から紹介状をもらえない?
無理だとしても、初診時に第一子が顕微って話をすれば
検査は必須だけど、タイミングからってことはないよ。
というか、タイミングからって病院だったら他へ行く。
>>769です
お二人共ありがとうございます
2人目の通院というのがなかなかイメージ出来なかったのですが、とりあえず検査してみない事には病院の方針もわからないですもんね。
紹介状は前の病院が新幹線の距離なので難しいかも…以前何度か精子検査をしたけど本当悲しいぐらい少なくて…これでタイミングからとかだったとしたら確かに他へ行くかもしれません
とりあえず来月にでも行ってきます。
多嚢胞性卵巣です。
男性ホルモンが60ありますが、毎月自然排卵しているので
不妊ではないと言われました。
先生は排卵さえすれば普通の女性と変わらないと言うけど本当?
PCOSで妊娠した方はすんなり妊娠できました?
インシュリン抵抗性ありの方は食事気を付けましたか?
>>772 紹介状に関しては、事情を前の病院さんに話して
送ってもらってはどうですか?
「そんなのめんどくせ」っていうところもありますが、
大抵紹介状料と送料負担すれば書いてくれると思いますよ。
一回電話してみては?治療歴もまとまるだろうし
775 :
772:2012/07/19(木) 15:58:45.73 ID:y+LOygKY
>>774 おお!そんな事も出来るんですか〜
治療歴や診断結果など曖昧な所があるのでその方が安心ですね
前クリニックに連絡してみます!
子が一歳を迎えた。
そろそろ二人目考えるかぁ・・・。
二人欲しいとは思うけど、
1歳までの子育ての大変さを思い出すと
二人目出来て、ちゃんと家庭が上手くいくか確固たる自信はないのと
一人いるっていう安心感があるからか
良く言うと「焦りがない」悪く言うと「腰があがらない」…
35オーバーだから、ゆっくりとはしてられないって
頭では分かってるんだけど。
みなさん、お子さんは何人ですか?
>>776 上の子が1年生、下の子が年少の二人です。
2才3ヶ月差。
3人目欲しいと思いつつ、下の子のイヤイヤ期〜反抗期←今ココ
が激しすぎて、また一からの治療に向かう気力がなくて、ここまできてしまいました。
残り少ない30代…迷うけど、もう子どもの数は増えない気がする。
>>776 二人。十歳差。一人目はIVF29歳で。二人目は自然妊娠39歳で。
一人目が難産で、手がかかる子だったから、二人目治療は考えていなかった
産後10年、夫の希望で、可能性がゼロじゃなかったから
妊娠できたらいいなーくらいで、タイミングもどきを続けてはいた。
でもまさか10年も経って授かるとは思わず、ちょっと焦った。
生まれてみれば、可愛すぎて可愛すぎて、夫も上の娘も溺愛している。
もっと早く積極的に治療して沢山産んでおきたかったなと思ったりする。
二歳半差で二人。可愛いけど大変。
私は子育てよりも妊娠が苦痛なので、三人目は考えてない。
余剰胚があるから生みたいのは山々なんだけどね…もう悪阻は嫌だ。
780 :
776:2012/07/27(金) 11:07:59.49 ID:HWgIY3+i
返信ありがとうございます。
欲しいけど、妊娠期間って確かにしんどいですね。
こないだ想像妊娠(?)で悪阻(?)があり、妊婦生活のしんどさを思い出しました。
頻尿で5分おきに尿意があり(膀胱炎ではない)、毎晩寝れない夜を過ごしていたな…。
シングルベッドで子と寝ているのに、腹がデカくなったらどうするか…。
妄想で苦しくなってしまいました。
あー、でも、もう一度頑張るか。
38歳目前、30代でもう一人。
35歳で初めて出産を迎える者としては3人目なんて全く未知の世界だ〜
2人目いるだけでもとてつもなく羨ましい
1〜2年前に35オーバースレで荒らしまくってた
技師さん(?)って、どっか行ったの?
最近、スレがそこそこ機能してて
羨まし。
今もいるよ。
今日は
>ID:cAhFN/eK0
だな。
理解力がないからすぐわかる。
>>784 違うよ。
>>783 たぶん、治療中でない人。細胞培養士(?)みたいな職業だった人。
反論した人を全て不妊様スレの住人と断定して怒りまくる。
技師さんはいろんなスレで荒らしまくっているみたいで(本人は自覚なし)
いろんなスレで攻撃されているようで
他スレの誰かと混同してイミフな口論を35オーバースレで始める。
最後は、宗教的な誘いもしてくる。
たぶん糖質。
上の方で話題になってたけど、妊娠→産院へ転院から1年たって、不妊治療してた病院から追跡調査の電話がきた
出産日(週数)、出生体重、性別、分娩方法、子の状態等を聞かれたよ
去年の今頃は妊娠反応が出たものの薄氷の上を歩く思いで生活してたなぁ…って思い出してしまった
本当に赤カワイイよ~
へ〜、私はクリニックから産院へ転院したけど、そんな電話来た事ないわ。
データを取って患者に公開するつもりなら、真面目で良い病院だね。
仮に流産、死産などしてしまった元患者にとってはキツイが…。
私も妊娠判明してもエコーでタイノウが小さいだの何だの24時間心配してたわw
今は2人目妊娠中。これは自然に出来た。
子供を1人も産めないかも、と泣いてた日々は忘れられないけど。
うちも追跡調査の電話来たよ。
あの不妊治療に通った医院…毎日のように行ったのに、懐かしいな〜。
私も心拍確認できるまでは心配で心配でずっと横になってたw流産の経験もあったし。
初めて心拍確認できた時に、やっとうれし涙が出たな。
>>789 一人目はどんな治療しました?
二人目は全く狙わずに?
出産したら、産院からクリニックへ手紙いってるかも。
私は、
町の産婦人科A → 専門クリB → 町の産婦人科A → 産婦人科C → 里帰り総合病院D
って転々としたけど、専門クリBは「産婦人科Aより出産を知りました。おめでとうございます。」
と手紙がきたよ。
医者は紹介状もらったら、きっちり紹介状返すよ。
うちは電話じゃなくて書面で送ってくださいと
用紙と切手添付済みの封筒をもらった。
答える内容は788とほぼ同じ。
体外受精で妊娠して、子供2歳半手前。
高機能自閉の診断出ました。病院が混んでて数ヶ月待ちなんて
ザラらしいんだけど、うちの地域の大学病院は今は混まないらしく
比較的すぐ受診できて、様子見もなく速攻診断だったわー。
私も夫も変人というか発達障害の要素はあるし、胎児発育遅延で
低体重で生まれ、しばらくNICUにいたし、不妊治療だけが原因とも思えない。
社会性がないながらもそれなりに成長するわが子はかわいいが、
今後のことを考えると不安だ……暗い話でごめん。
793 :
名無しの心子知らず:2012/08/02(木) 17:35:39.67 ID:WbGB8Df6
変人夫婦が無理に子供造ったからバチが当たっただけではw
うちも>793と同じく書面で。
クリニック卒業時に封筒とともに渡されたな。
でも、その後の成長過程は何も聞かなくていいのだろうか?ってちょっと疑問。
不妊専門クリニックを卒業したら、
定期検診は紹介状書いてもらってそこに通うんだろうけど、
里帰り出産を希望している場合は、
最初からそこに紹介状を書いてもらべきですか?
それとも、1不妊専門クリニック→2嫁ぎ先の産婦人科→3里帰り出産する病院
と転々としていいものなんでしょうか?
通常なら1→2の過程がないので、どうすべきか迷っています。
>>796 同じパターンだけど、普通に1→2→3だよ。
まず病院に相談。
事情を話して、必要があれば2の病院で紹介状出してもらえばいい。
自分も同じパターンだったけど、2の初診時に紹介状をお願いした。
>>796 転々として全然おk。
里帰りとかあるのも先生は知っている。
1不妊クリで2近くの医院に紹介状を書いてもらうだけでおk。
2→3は、2が1の顛末もいれて紹介状を書いてくれる。
追跡調査の資料やアンケートを破棄して無視しても罰せられませんよね?
不妊治療で授かったという事実を記憶から消し去ろうとしているのに…こんな紙送られても迷惑です。
>>802 そんな大切な事実を消し去ろうとしてるなんて
生まれた!
二人目が昨日ついに生まれたよ!
子連れでの通院治療、頑張って良かった!
>>804 おめでとう〜〜〜
自分は11月出産予定
>>802 >不妊治療で授かったという事実を記憶から消し去ろうとしているのに
は?何事もなかったかのように亜種を世の中に投入すんな
見て分かるように子供に張り紙貼れ
子供が病院にかかる時は全額支払え
とにかく健常児といっしょにするなよ
>>804 おめでとう!いいなぁ〜
二人目に向けて治療再開したけど、なかなかゴールは遠そうだよ
あやかりたや
私も今周期から治療予定。
断乳するぞ。
結婚二人目頑張ってる人多いんだね、自分も今月から通院しようか考え中…励みになるわー
×結婚
○結構
802は治療経験者を装った釣りだと思うのw
私も励みになった
二人目不妊スレものぞいたけど、あそこは高度治療してる人はあまりいなさそうで書き込みづらいんだよね
一人目はAIHで授かれたけど、二人目は体外にステップアップしたよ
卵の質がイマイチっぽくて気が滅入ってたけど、ちょっと元気出た
がんばるぞー
>>804です
みなさんありがとう
私もこのスレで励まされて通院再開したクチです
ありがたいことにAIHで割りと早く授かることができ、もっと早く通院再開すりゃ良かったなんて思っちゃいました
先生からは「3人目予定があればまた相談してね」と言われてしまった@産後直後w
これから出産の方、通院再開の方、みなさんに幸あれ!
816 :
名無しの心子知らず:2012/08/07(火) 18:35:53.96 ID:MB9KDDUc
>>804 おめでとう!もちろん疾患や異常のない健常児ですよね?
>>805さんが死産しますように。
817 :
名無しの心子知らず:2012/08/07(火) 18:39:00.34 ID:MB9KDDUc
先月二人目出産しましたー。
二人育児なんてどうなるやらと正直ビビってたけど、すっごい充実感。
去年の今ごろはまだ妊娠もしてなかったんだなぁと思うと不思議。
>>817 亜種は健常児の子に混ざらないでください
820 :
名無しの心子知らず:2012/08/08(水) 11:59:31.10 ID:Wlycf2uF
基地害だらけw
>>818 おめでとう!
えらいなぁ〜。一年前を振り返ると、感慨深いものがありますね。
私も未だに携帯のスケジュール機能見て通院してたなぁ、とか検査
だったなかって振り返ってるw
二人目の治療をされた方に聞きたいんですが、治療中子どもはどこかに預けていましたか?
今度通院を再開しようと思ったのですが、みんなどうしているのかなぁと思って…
今度行く病院(初めて)は総合病院で不妊治療と産婦人科は別になっている所なんですがやっぱり連れて行くのはやめた方が良いですかね…
預けられるのが無認可しかないので一回3000円の出費を考えると…orz
一度だけ託児所、あとは義理親(嫁にとっての)か俺が休んで子どもをみた。
うちは促進剤を注射しただけだったから、まだマシだったのかもしれないが。
自分とこはキッズルームがあったからそこ使ってた。
待合も子連れは外でって感じだったのでいつも連れてったよ。
幸い凍結胚があったので3ヶ月で結果が出てほっとした。
私も採卵時だけ一時保育に預けて、通常の診察時はキッズルーム使用。
会計は共通の待合室で待たなきゃいけなかったから
音のでないオヤツ(パン等)で大人しくさせてた。
絵本の読み聞かせしてる人もいたけど、さすがにあれはどうかと思ったな。
>>823 ファミサポもダメ?
そちらの治療のレベルや上の子の年齢でいろいろ最適解は違ってくると思うけど、
子が2歳以上で体外以上だと、預ける回数も多いだろうから、
いっそ時間が融通のきく仕事を始めて子は保育園にいれる方が安そう
こんな書き込みしてるところを見ると、おそらく親や旦那には預けられないんだろうし…
あとは、とりあえず1回どこかに預けて病院に足を運んでみて、
病院側に相談してみるとか
例えば診察待ちの間だけでも産婦人科や小児科などの待合室で待たせてもらうとか、
させてもらえるかもしれないよ
個人的にはやっぱり不妊科に子連れで行くのはおすすめしない
面と向かって文句は言われないだろうけど、肩身が狭いと思う
私は病院じゃなくて、不妊治療者向けの体操講座みたいなのに子連れで行ったことがあるんだけど、
(事前に講師が子連れでもいいって言ってたのに)あとで講師から直接
「みんないろいろ複雑な感情があるからやっぱり連れてこないで」って電話があったよ
講座中はみんなニコニコ笑って「かわいい〜」とか言ってくれてたのに、
あとで先生に苦情言った人もいたんだと思うと、なんか辛くなった
長文スマン
総合病院と普通の婦人科もあるクリニックだったので子供は普通に連れて行ってた。
卵管造影と手術のときだけ旦那が休みを取ってくれた。
総合病院は待ち時間長くてぐずり出したりしたけど、
小児科も産婦人科もごっちゃの待合なので気にせずに済んだ。
自分は一人目治療してる時、キッズルームを使ってる子連れの人には
「いいなー。でも多分治療頑張った結果なんだろうな。私も早くああなりたい」
って好感を持って見てた。
だけどキッズルームを使わずに子供を走り回らせてるような人には
「無神経だなぁ。もしかして見せびらかして優越感な訳?」
みたいな…被害妄想もあるかもしれないけど、かなり嫌な感じがした。
だから、マナーや気遣いさえちゃんとしてれば、子連れ通院も構わないと思うんだけどな。
まぁ子連れを見ただけで不幸を願うような不妊様の目に我が子を晒したくないなら
連れてくべきじゃないけど、そんな人は通りすがりの子連れだって呪ってんだろうし
気にしてたらキリがない気もする。
830 :
823:2012/08/09(木) 12:31:00.67 ID:NXHmNRu3
みなさん本当にありがとうございます
基本的には連れていかない方が多そうですね…今度初診に行く時は託児所を利用して、看護師さんに聞いたりキッズスペースあるか見てみます
ファミサポ…すっかり考えから抜け落ちていました…早速登録行ってきます。
子はもうすぐ1歳で顕微予定、誰にも頼れない状況です
こんな事いったらアレなんですか、自分が20代というのと移植2回で妊娠した事から今回もそんなに時間がかからない可能性が高いと思います
あと待機児童もある地域なので働いて〜はちょっと厳しいかも…
色々な意見本当に参考になりました!
見せびらかして優越感wwwww
不妊治療を経て二人目治療に通ってるなら、優越感バリバリなんだろうね
別にそんなこと思わないよ
二人目不妊治療はそれはそれなりの苦労があるから
前に誰かが言ってたけど、子ども連れてまでこんなところ通わなきゃいけないなりの
事情はやっぱりあるから辛いよ
だからって察してくれとまでは思わないけどね
多少なりとも余裕のある方が気遣うしかない
気遣いができない人はいるけど、いちいちそんなのに悪意も感じない
あー書き方悪かったかな。
見せびらかしてんじゃねーよ!とか思ってた訳じゃなく
自分が二人目治療の時に優越感に浸ってた訳でもなく
キッズルームに行かない人はそういう人なのかなと思って
冷ややかな目で見てたって話。
私自身は一人もいない時から、子連れや妊婦には基本的には好意的というか…
自分も近い将来ああなるんだと思って見てたよ。
>>834 煽ってる人はいつもの人だから気にするな
キッズルームあるのにわざわざ…って人は確かにそういう目で見ちゃうかもね。
自分も通ってた時子連れは好意的に見てたよ
(もちろんギャーギャー騒ぐの放置とか、でっかい声でおしゃべり、絵本読み聞かせはどうかと思ったが)
目指してる先があるんだから、当然成功者であろう人がいるのは励みにになるしね。
私は心が広い!不妊様とは違う!WWWWW
>>835 フォローありがと。真意を分かって貰えて嬉しい。
>>836 煽りにマジレスしちゃうけど「不妊様とは違う」とは思ってるよw
でも心が広いとは思わないな。
私は若くて治療期間が短かったから気持ちに余裕があったし
子連れや妊婦に夢を見られたんじゃないかと思う。
長年頑張ってるのになかなか実を結ばなかったら、子連れを見た時に
自分には叶わない夢だとか思って切なくなってたかもしれない。
キッズルームがついてるクリニックってちなみにどこ?
東京なら教えてほしい。
東京じゃなくて関西のクリニックだったけど、
保育士付きのファミリールームなる所があるみたいだ。
二人目で通院再開する時使おうかなって思っている。
それとは関係ないけど、友達は二人目不妊で近くの病院に問い合わせしたら
「うちは二人目不妊は受け付けておりません」って断られたそうな。
そういう病院あるんだね(子連れは困るとかじゃなく、子供が一人もいない人しか診てくれないらしい)
私も二人目の時には、どうしようか悩み中
親(毒)、旦那(激務)にも頼れず、しかも余計なお金もないorz
比較的に空いてる昼間の時間帯に、子連れで病院へ通うしかないと思ってる
自分が病院に通ってる時は子連れの人を見ると、可愛いな~って思う反面「1人いるんだ、いいな~」って凹んでた(自分は1人も居ないよ…って)
見ていた自分も申し訳ないけど「そりゃあ注意されるわな」と正直冷ややかに見ていた。
そのお友達が問い合わせた病院もそれに似た事が度々あって
やむを得ずそういう措置を取ったんじゃないかな。
842 :
841:2012/08/10(金) 11:43:48.26 ID:ZJYrQ7CO
ごめん前半抜けたorz
私が通っていたクリニックでも1歳くらいの子連れで通院している人がいて、
内診の時も連れていかず、受けつの人に預け、もちろん子供も泣くので、
「ここは赤ちゃんが欲しくてもなかなかできない人もたくさん来ているので云々」と注意されていた。
>>842 まあ、その人はあくまで「受け付けに預けるな!自分で管理しろ!」って事を
そういう言い方でしたってとこだろうねw
きちんと連れてるぶんには注意されなかったんだろうな。
しかしそんな図々しい人もいるんだね
>>843 いや、それ以降子連れの人は
元納戸の狭い部屋にに案内されるようになった。
>>844 いや、だからそういう行為さえしなければ…ってことね
みんなマナー守って連れてるならいいけど
中にはそういう患者もいて迷惑だからの措置なんでしょ
>元納戸の狭い部屋
別室って書けばいいじゃんw
なんかwww不妊様だったんだね
本当に2帖くらいの納戸だったのよw
書類山盛りの書庫が置いてあったり、お中元やお歳暮の類が山積みだったから。
さすがにお中元類は片付けていたけど。
とてもキッズルームとは書けない場所。
>>841は
>>839宛でいいのかな?
友人が問い合わせた病院は、子連れだと困るというよりは
子供を一人も授かれないという人しか診ないって事らしい。
不妊専門というよりは、婦人科で不妊治療もとりあえずやってますって所で
高度治療はしてないような所だと思う。
単に子連れが困るなら「お子様同伴の通院はご遠慮」ってすればいいだけだし。
高度治療やってる病院なら2人目3人目狙って凍結してる人も大勢いるだろうから
2人目以降はNGって病院はないだろうね
>>847 なんか一人の迷惑な人の為に、大人しく通院してた人達は迷惑だろうね
>>847 いやいや、納戸と書かれてた方が急遽用意した感じが伝わってくるよ。
そこを不妊様だの曲解する方がおかしいと思うから気にすんな。
大体このスレの住人は治療が実った人=子連れなのに
「納戸においやられて子連れ乙pgr」なんて思わんだろw
うちの病院は、子連れは必ずキッズルーム使うように言われてたな。
キッズルーム無いけど、子連れでもいいよね?
だって近くにあまり専門病院ないし、近くに頼れる人もないし、
だからと言って託児所とかに預けるのもお金もったいないでしょ?
子連れ通院を妬む人って不妊様だよね?
こんな二人目不妊様にはなりたくないな・・・
私が通った病院は、子ども連れてくる人に限って、
連れてくる必要ないよね?何で家とかで待たないの?って状況だったから、
(祖母らしき人が一緒で、当然治療に関係ないとか、
夫らしき人が一緒だけど最初から最後まで待合室にいて子どもの相手してただけとか)
また、そういう子どもに限って躾されてなくて暴れるし、
子連れにいい印象がない。だから、自分も連れていかないつもり。
まぁ、自分が子どもできてよーくわかったのは、
あんな子どもにとって楽しくないところでじっとおとなしくしてろってのが、
そもそも無理があるよね。
だからこそ、やっぱりあの人たちがあえてつれてこようと思ったのか、
わからんわ。
田舎から都会のクリニックに通ってたので、通院自体は結構楽しかったけど
流石に2人目にもなるとそんな楽しむ余裕もないかな…
自分が通っていたクリニックはラッキーな事に保育士付きのキッズルームがあるので
そこを利用させてもらおうっと。
診察室があるフロアーの構造上、子連れでもあまり他の人に迷惑かからないようになってたので
チラホラと子連れはいたけど、やはり気になる人は気になるだろうしね
前通ってたとこは、午前は子連れ不可、午後は子連れ可だったけど
大抵の子連れママは、子供を極力静かにさせてて、騒いでる子はいなかった。
だけど、私は子供を可愛いとは思わなかったなぁ。
自分のことに精一杯だった。
祖母ちゃんらしき人を連れて3代で来てた人がいたけど
その祖母ちゃんが孫(首座ったかどうかくらい)を待合で満面の笑みであやしてて
正直、嫌な気分になった。
その孫と祖母ちゃんの隣にいた女性は、「可愛いですね」的なことを言ってたけど
うざかった。
何も、不妊治療専門クリの待合で、赤ちゃんが泣いているわけでもないのに
あやして可愛がることはなかろう。
静かに抱いときゃいいのに。
854 :
名無しの心子知らず:2012/08/14(火) 08:12:28.78 ID:QgrwG0q9
待合室で物凄い形相してたんだろうね、あなた
まあ案ずるより産むが安しだから生温かく見守ってやれw
私は街角ですれ違う子連れ夫婦は何とも思わなかったし、
笑いかけてくれたりすると「かわいいですね!」とお話したりしていたけど、
不妊専門クリニックに子連れで来ている人に対しては凄い形相で見ていたかもw
だって、子蟻になった今でもデリカシー無さ過ぎだと思うもの。
不妊って怖い
最低限の気遣いができない人間の方がよっぽど怖い
>>857 別にキッズルーム有りなクリニックとかだと特に何とも思わなかっただろうから
不妊とか関係ないと思うけど?
要はどんなケースであっても空気読めない人や図々しくて自分勝手な人とは
普段の付き合いでもあまり関わりたいと思わないし、一緒にいると嫌な気分になる。
どうしても預けられなかった日はないの?
相手の事情は無視?
861 :
名無しの心子知らず:2012/08/14(火) 15:00:03.73 ID:YfEOpime
どんな事情があろうとも
不妊専門クリニックに子供を連れてくるなんて
非常識!!フンガー!!
てのが、不妊様クオリティwww
あんまり自分は気にしなかった方だけど、
確かに、子連れで不妊科通院の人って
「誰にも預けられないのでしかたなくて…」って感じの人はあんまりいなかったなw
単純に無神経でまわりに気遣いできない、何も考えてなさそうな人が多かったかも
そういう人の子だからか、大声で騒いだりとか、土足でソファーに上がったりとか、
笛つきサンダル(歩くとキュッキュッてなるやつ)履いてたりとかで、
単純にうるさくてうっとおしく思ってたということはあるかも
へーそれはとても有益な情報ですねー
864 :
名無しの心子知らず:2012/08/14(火) 18:10:41.66 ID:g62wjB8q
>>853は不妊様に見せかけたお触り禁止物件じゃないの?w
子供を授かる前の人なら、まだ理解できるんだけど、子供いる女の書き込みじゃないでしょwww
>>864 そう?
祖母がいるなら家で待ったらいいのに、って、
子どもがいる今でも思うけど。
病院なんて、子どもにとっていい場所じゃ絶対ないんだし。
うわぁ、、、
867 :
名無しの心子知らず:2012/08/14(火) 22:22:01.49 ID:f/VVSxgQ
>>865 いや、おかしいのはそこじゃなくて他人赤ちゃんに話しかけてることにイチャモンつけてることでしょ。
病院の待合室であやさずに孫を抱き続けるおばあちゃんなんて、ホラー過ぎるw
あやさずにギャン泣きと言うなら迷惑だろうけど、赤子をあやしてる姿にキレるって意味わからん。
でも、不妊クリニックで赤ちゃんをあやさなくてもいいだろうとは思う。
迷惑というわけではないけど、良く思わない人もいるだろうとかさ。
想像力の問題というか・・。
預ける人がいなかったら仕方ないけどさ。
>>867 そこか。
でも、
>>853の話もなんかわかる気がするわ。
親世代は、世の中不妊もいるし、子ども欲しがって当たり前じゃないし、ってことを、
ある程度知ってて他に押し付けない人が多いけど、
ジジババ世代って赤ちゃん見たらかわいいと思うのが当たり前、
みたいに思ってて、いかにもうちの孫かわいいでしょ、見てみて〜
な感じであやしてる人が多い気がする。
子ども産まれて、うちの義理親がそういう傾向あるから、
ヒヤヒヤしながら過ごすはめになるから…。
ゲスパーかもしれないけどね。
>>869 赤ちゃんをあやしてる人=赤ちゃんをあやすことに不愉快を感じてない人
どす黒い感情を持ったことのある人じゃないと、赤ちゃんをあやす行為の何がいけないのか思いもよらない人もいると思うよ
不妊経験もなく、孫の誕生が喜びなご婦人も、不妊クリニックで赤ちゃんをだいてるときはしんみりしとかなきゃいけないのかw
872 :
名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 00:19:28.48 ID:+yT4hXOK
そういう思考の人がいるから「不妊様」とくくられるのでやめて欲しいわ^^;
>>871 あー
>どす黒い感情
納得だわ
1人目でクリニックに5年通ってた私は
最後のほう、子連れで来る母親が嫌で仕方なかった
今となっては仕方ない理由があったのかとも思えるが
それでも自分が同じことやろうとは絶対に思えない
祖母が居てくれるなら、別の場所でみてもらうかな・・・
874 :
名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 02:14:32.80 ID:B4+zto6Y
ここにいる不妊様の意見をまとめると、
・病院が子連れOKでも、誰かに預かって貰えるなら連れてくるな
・仕方なく子連れでいく場合は、申し訳なさそうにしろ
・音や声でうるさいなんて迷惑
・泣いてもない赤ちゃんには話しかけるな
ってことでしょ?
だったらもう、通院しなきゃ二人目以降望めない人は、ポポちゃんで我慢しなよ。
静かだし、誰かに話しかけられることもないよ☆ミ
前半と後半がつながってない文章だな。
単発でageて不妊様不妊様って書いている人って、ここで毎日のように亜種亜種言っていた人か、
子連れでクリニック(キッズルーム付きを除く)行って「だって預けるところが無いんだもんフンガー!」
ってやっている二人目治療中不妊様でしょ?
877 :
名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 09:50:46.50 ID:QODVr81M
なんでそこまで他人が不妊に配慮しなきゃいけないの?
878 :
859:2012/08/15(水) 10:50:33.63 ID:Ohg9R7Kp
>>860 相手の事情は無視ねぇ・・・。
自分は預けるあてがないので今年の春の幼稚園入園まで待った。
今は夏休みで治療自体をお休みしているけど来月よりまた再開予定。
1学期は別に不便は感じなかったよ。
長くて怒られそうなので分けます。
879 :
859:2012/08/15(水) 10:51:06.26 ID:Ohg9R7Kp
続き
どうしても託児所にさえも預けられない日があれば
その周期は治療自体をあきらめるかな。
例えとして良いかどうかわからないけど、
未就学児入場不可のクラシックコンサート等に預けるあてがないからといって
わざわざ無理にいくら大人しい子でも連れて行かないよね。
続き
そこにはもう子供も入れるクラシックコンサートを探して行くか、
コンサート自体をあきらめ、子が大きくなるのを待つかのどちらかだと思うんだけど。
大人しくできるからっていう話でもないと思うし。
そりゃ私も出来るだけ早く二人目欲しかったけど
まだ一人も子供が出来ない人の心情(事情)を考えるととても連れていけない。
とりあえず一人でも授かる事が出来た自分の方が気分的にまだゆとりがあると思っているし
自分の事情を押し通そうとは思えないよ。
私も不妊専門医通ってたけど、子連れの人はキッズルーム直行だったし
子には静かにさせてたな。
自分もだんだん病んできてたから、子供は余り見たくなかったし、そんなもんでは?院内は静かだしね。
子ができた今でも、子供いない友達(未婚)には敢えて自分から子供の話しないし。
うざい長文&連投失礼致しました。
子供不可のコンサートと、子連れ可のクリニックは全く別のような。
躾のなってない子供は不妊関係なく迷惑だし、
そうじゃなければ大目に見てあげたい。
自分は一応配慮するけど、同じ配慮を他人には求められないな
全く別かな?
自分もイコールとは思ってないから一応
「良い例えかどうかわからない」という一言を入れさせて貰った。
子連れがあまり好まれない場所という意味で取り上げた。
確かに同じ配慮は求められないけど、周りになんと思われても文句は言えないと思う。
自分が幼稚園入園まで待って、病院に子供を連れていかなかったからといって、子連れの人を批判するのもどうかと思う。
幼稚園預けられる歳まで待つということは、最低でも4歳差になってしまうわけだし。
それに、上の人が言っているように、
子連れ可の病院≠子連れ不可のコンサートだ。
連れてくるならマナー次第って話になってんのにしつこいね
いくら子連れ可だからって堂々と行っていいものでもないんじゃない?
ここで子連れ擁護している人って結局自分が子連れで行っているか
これから行こうとしている人?
>>888 マナーが守れていなくてそれだけ嫌な思いした人が多いからじゃない?
いくらお利口さんでも3歳くらいまでの子がじっとしていられないのなんて当たり前なんだし。
891 :
853:2012/08/15(水) 16:50:53.16 ID:SLKgxO5V
>>864 今、子供いるけど、子供いない時に通ってた時の気持ち。
>>865 授乳とか、そういうことがあったのかもしれない。
不妊クリに赤ちゃん連れ子連れに対しては
親が、子が騒がないように気を遣っていたらなんとも思わない。
外に出たら、子連れなんていっぱいいたし、友達にも子供いたし
子供が嫌いってわけでもないし、子連れが嫌ってわけでもない。
不妊クリで祖母ちゃんが見せびらかすようにあやしていたのが嫌だった。
>>867 ただあやすっていうんじゃなくて「私の孫、かわいいでしょ!」ってカンジだったのね。
文字じゃ、なんともその雰囲気を表せなくて、下手したらまた
「不妊様のレス!」って言われそうだけど。
>>859>>869 そういうことなの。
ただの産婦人科じゃなくて、不妊専門なんだし。
不妊クリに通っていた時、普段子供みてもなんとも思わなかったけど
なんで、
>>853の時には嫌に思ったかを考えてみた。
「今回どうかな…。また駄目なのかな。子供欲しいな。今回駄目ならステップアップか。」
とか、診察待ちながら考えていたし、
やっぱり産婦人科の診察って、何回やっても嫌なもんで緊張するし
そういういろんなストレスがある中で
自分のキャパの閾値が下がっていたからだと思う。
893 :
888:2012/08/15(水) 17:15:53.14 ID:GkMSXIze
>>889 私は
>>887宛てに書いたんだ。
基本的には預けろよ派だけど「つれてきちゃだめなんてふじこふじこ」派がいつまでも妥協案すらのもうとしないからさ。
894 :
名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 17:41:59.54 ID:QODVr81M
とりあえずタヒんだら?誰も悲しまないと思う。
895 :
名無しの心子知らず:2012/08/15(水) 17:55:05.77 ID:xfjIlmf9
卵菅造影メチャクチャ痛かったけど、あれやったら次の月に妊娠できた。
でもやっぱり2人目は今だにできない。結局できにくいんだよね。
>>892 いや、気持ちわかるよ。
自分も子連れはしょっちゅう見かけて特に不快感もったことなかったけど
妊娠発覚して自分自身は最高に幸せな気分で通院している時だったけど
近くにいた子連れの人、どうやら二人目授かったらしく、自分の子供にエコー写真見せて
「ここに赤ちゃんがいるんだよ〜」ってでっかい声でお腹さすってる姿を見たときは
ちょっとそれはないんじゃないかなって思った。
妊娠わかってお花畑な自分でさえかなりイラっときてたんだから、他の人はどんな気持ちで見てたんだろうかって思ったし
おまけに子供は靴のままソファ上がってやりたいほうだい、荷物で占領してこっちも座る事できず。
マナー違反が行き過ぎる人は、不妊だろうが自分が妊婦だろうがイライラする時はすると思う
>>895 うちは通水だった
つまりはなかったけど痛かった…体の血の気がひいてしばらくクリニックのベットで横になってたのはいい思ひでorz
>>892 本筋とはずれるけどさ、
首座りそこそこの子をつれて不妊治療?
まだ、出産後3ヶ月ぐらいよね。
ちょっと考えられないんだけど。
>>891で書いてるように授乳中なら無理でしょ。
完ミなら連れてくる理由はないし、予防接種もまだ終わってない子を
わざわざつれ回すなんて、ちょっとなぁ
>>989 そこらへんも不快感の一つだろうな。
なんかパッと見で「なにかおかしい」って雰囲気だよね。
いわゆる歩ける子供の手を引きながらあやす雰囲気とかじゃなく
「なんでその赤ちゃんをここに?」って直感で思うかもしれない。
文章だといわゆる子連れとひとくくりになりやすいけど
多分その絵柄を見たら疑問持たない人のほうが少ないくらいの次元かもね
二人目が欲しかったので、子連れ通院するしかないかなーって思ってた時
旦那に負のオーラ浴びるから、俺が見るって半休取ってくれた。
一人目治療の時、よく付き添ってくれていたんだけど
子連れ通院の人に対する視線が厳しいのは、横で見ていても分かってたって。
負のオーラって言葉はちょっと…って思ったけど
ダンナが見ていた範囲では、おとなしい子ばかりだったけど
座っている真横スレスレに鞄をドン!って置いたり
聞えよがしにため息や、「なんで連れてくるかなー」って独り言とか
複数の不妊様に遭遇したそうで、それなら仕方ないかなと思った。
結局、通院は検査のみでやめて、10年近くのんびり一人っ子育児してた。
おおげさだけど、我が子が敵意の目にさらされるのイヤだな。
親の都合で連れてこられてるだけなのに、ため息つかれたら不憫でならない。
一般的なマナーの面以上に配慮しなくちゃならないし。
>>900の旦那さんの気持ちわかるよ。
確かに我が子を悪意に晒したくはない。
けど、そんな子供本人に実際影響があるかどうかも分からない事より
二人目の妊娠出産がどんどん遅れる事の方が目に見えてリスクが大きいから、
もう割り切って子連れ通院しちゃってたわ。
(勿論キッズルーム使用したし、騒がせたりはしてないよ)
ごめん付け足し。
私は親も頼れず一時保育も一月前から要予約の激戦区なので
子連れ通院するしかなかったけど、仕方ない!って割り切ったつもりでも
やっぱり不妊クリニックでは肩身が狭いというか、居心地悪かったよ。
中には見せつけたい人もいるかもしれないけど、そんな人ばっかりじゃないんだよー。
904 :
888:2012/08/15(水) 22:48:24.69 ID:GkMSXIze
気を遣ってる人は判るもんだよ。
気にしないで大丈夫。
>>903 それはわかってるよ
見せつけたい人なんてほとんどいないでしょ
止むに止まれぬ事情がある人か、何も考えてない無神経ちゃんだと思う
で、両者の区別もだいたいは見てわかるから
子連れ通院でも、気遣いできる親子のことを言ってるわけじゃないから
負のオーラとか、悪い言葉をつかってごめん。
一人目の治療の時、自分のことでいっぱいいっぱいで
あんまり周りが見えなかったから、騒いでいなきゃ親子連れ見ても何も感じなかった。
けど、ダンナには、ピリピリした患者が結構いた印象が強かったみたい。
通院先はキッズルームはなかったし、激混みの人気クリニックだったから
待ち時間が膨大で、うちの地域の一時保育は三時間しか利用できないので
やむなく子連れっていうのはあると思っていたよ。
うちはダンナを休ませたくなかったし、子に分離不安があったりしたので検査までして
奇跡の自然妊娠を待つことにしたけど、奇跡を待ってたら9年経っちゃった。
9歳差の兄弟も悪くないと思う反面、もうちょっと早く産みたかったと思ったしね。
>>896 うちは妊娠して16wまでフォローしてくれて
安定期に入ったら普通の産婦人科紹介されるんだけど
妊娠したら、診察に行くと、毎回受付の人が小さい小さい紙を渡してくれる。
そこに、食事は食べれているかとか、吐き気はあるかとか、便秘はあるかとか
記入するようになっている。
紙に記入するのは、診察をスムースにするためなんだろうけど
紙がとても小さいのは、待合室で記入する時に、他の通院中の人に配慮してたんだと思う。
自分も、他の患者さんに内容を見られないようにこっそり書いて
他にも小さな紙を貰っている人を見つけると、こっそり「あの人も妊婦なんだ!」と思ってた。
ま、そんなクリニックでさ、祖母ちゃんが見せびらかすようにあやさんでも…ね。
>>898 ごめん、まだ子梨の時にみたから、首座りくらいだったと思ったんだけど間違ってるかも。
でも、その時に子梨の私でも「出産して1年経ってなさそうなのになんで来てんの??」
と思った記憶が。
そのクリは第二子希望なら9カ月から断乳勧めてたんだけど
記憶をたどっても、9か月児以降では決してなかった。
…無事、出産したことを主治医に報告にきたんだろうか??
ちなみに、そこは出産した家族を対象にもちつき大会とかしてるんだよね。
でも、母親が診察室に入っていった時に祖母ちゃんと赤ちゃんが二人きりになってたような。
今思い出すと、謎が残るわ。
>>902 小さい子を3人連れて、夫婦できてる人がいてびっくりした。
うちは田舎なんで不妊専門なんてものはなくて産婦人科でAIHまでの治療
産婦人科だから妊婦はもちろん、子連れも多いし
2人目の治療のときは気にしないで連れていってる
AIHのときは内診台に上がってる時間が長いから連れていきたくないけど
でもいつも「明日AIHやるね」って突然な感じだから
託児所の予約も取れないし(2日前まで予約のところばかり)
連れていきたくないけど連れていくしかない・・・
早く2人目実りたいけど1人目に3年かかってるし無理な気しかしなくて凹む
もうひとりっこで妥協すれば良いじゃん
なんでそんな思いしてまで、不自然な命増やそうとするの?
>>902-903 わかっているよ。
キッズルームを設置している所だと気に病んだりする必要ないんじゃない?
もちろん病院で騒がせるのは不妊クリじゃなくてもNGだけど。
クリニックが設置したキッズルームで大人しく遊んでいるのさえも辛い場合は
ない病院に変えた方がいいと思うし。
>>908 私は来年再開予定で一人目は専門クリニックで顕微だったけど
二人目は顕微までしている産科メインの所へ行こうと思っている。
そこで質問ですが、内診台に乗る時って皆さんお子さんどうされていますか?
912 :
名無しの心子知らず:2012/08/16(木) 10:27:10.34 ID:mF+hJ53d
不妊「子連れは全員しね!」
>>911 一歳半から治療再開。
うちの子は人見知りだったから抱っこで診察台に上がってた。
数回通院して慣れてきたら、大人しく看護師さんに抱っこされるようになった。
話ずれるけど、私の持病で通院している先でも看護師さんが子供を見てくれたりして
子持ちって色んな人に助けてもらってるんだなと日々思う
人の優しさに気づけて幸せだし、私も出来る時には力になってあげたいな
二人目不妊の人が来るのは別に気にならない。
けど躾出来てない、子が走り回って叫びまくっても
放ったらかしなのにはダメだと思う。
子供欲しいから病院行ってるけど、
だからって躾の出来ていない他人の子の面倒みる義理無い。
躾されてて行儀よくしてる子にはついこっちも笑顔になるけどね。
これはクリニックに限った事では無いけども。
ウチのクリニックでは待合室に子連れ禁止になったよ。
走り回って怪我した子が出たらしい。子供はベビールームのみ入室可になった。
>>907 私は子供4人連れてきてるのを見て驚いた。5人目を治療してまで欲しいのかと。
出産してこの板に来るようになった今ならわかる、全員男児だった。
クリニックで妊娠したっぽい人を見るのは全然イヤじゃなかった。
「このクリニックに通っていれば妊娠するんだ」と希望が持てた。
クリニックの実績が上がることは不妊の私から見ればとてもいいことだった。
ひどい事件だね・・・。
信じられん。
918 :
名無しの心子知らず:2012/08/17(金) 10:20:45.89 ID:i/mHz4F6
>>916 絶対わざとだよねw
パーフェクトベビーじゃなかったのかもw
記事のどこにも不妊治療やエラーのソースがないんですが
健常じゃない子をエラーと言うのは世界では一般的なの?
なんか凄い違和感。
922 :
名無しの心子知らず:2012/08/17(金) 12:06:06.90 ID:i/mHz4F6
「ハズレ」とか「出来損ない」の方がしっくりくるよね
>>922 ああ、あなたみたいな人の事世間ではそういうよね。
>>922 亜種だよ
ハズレでも出来損ないでもないでしょ
現に新体操の人金メダル取ったでしょ
だから亜種w
不妊クリニックで子供が入ってくると皆が一斉に
すごい顏してギョロッ
と見るのが怖いというか、面白かった。
私が外から子供が入ってくるのに気付いたときは
皆の表情を観察してた。
ギョロくるぞ、ギョロ。
と思って。
そういうとこで過剰に反応しちゃう人って妊娠しにくそう。
看護士に子連れはやめさせてほしいと苦情を言っていた人をみたことある。
「注意したところで連れてくる人は連れてきますから」
と言われてた。
クリニックのドアには、なるべく子連れはご遠慮くださいとかいてあった。
私は逆に、子連れは出来る限り見ないようにしてたなー
子連れ自体は嬉しくも嫌でもなかったけど「意識してる」と思われるのが嫌だったw
今思うと単なる自意識過剰なんだけど、未妊時代はとにかく他人の目が気になって仕方なかったな
「子供がいない事を気にしている」「妊婦や子持ちを妬んでる」と思われたくなかった
>>925 >不妊クリニックで子供が入ってくると皆が一斉に
>すごい顏してギョロッ
面白い光景だねーwww
そんなに嫌ならアイマスク持参して待合室ではずっとつけてればいいのにw
子連れを怖い顔で見ちゃう不妊様も、なんかあまりにも余裕なさ過ぎで、
「そんな怖いママのところにコウノトリさんは来ないよ〜」って思うけど、
それを見て面白がるママもなんか人として嫌いだな〜
ちょっと思いやりなさ過ぎなんじゃないの
子どももいじめっ子に育ちそう
なんで35オーバーの人達は毎回荒らしをスルー出来ないんだろうね。
とっても真面目なレスしてさ。
気持ちも分かるけど、年とると頑固になったり柔軟性がなくなるんだなぁと思った。
人のふりみて気をつけよっと…。
>>916 他スレでは、不妊じゃなくて、やったら出来ちゃった人じゃないだろうかと認定されてたよ。
4歳の長女がいて(それでも高齢出産だけどw)
母親的には43歳超えてもう妊娠できないだろうと思ってたのにセックスしたら子が出来ちゃったんじゃないかと言う意見があった。
パチンコ好きな人だから、だらしなさでそっちかな…って私も思ってしまった。パチンコに対して偏見でスミマセンが。
もちろんこのこともソースはないのですが、一方的な見方だけでなく、別の見方もあるよということで。
(ネットを漁ればどっかに4歳長女のソースがあるかもしれないけど、そこのスレにもソースは貼ってはなかった)
>「そんな怖いママのところにコウノトリさんは来ないよ〜」って思うけど
↑
なんかこういう事を不妊関係スレで平気で書き込んじゃう人の方が人として嫌いだ。
>>929 そういうことは胸に収めて言わないもんだ
なんで今だにそんなスレ見てるの?
しかも上から目線で。
妊娠するのに必死な不妊を見ると笑えるし、優越感を感じたいだけ♪
>>934 不妊相手しか優越感得られないのかよw
自分は洗濯小梨のほうが得られるぜ
>>928 虐待する親がいっぱいいる中でコウノトリ来ないとか、頭湧いてるのはお前だ。
ネットで攻撃して鬱憤晴らしてる親はまだいいんだよ。リアルモンペの子供の方がずっとタチ悪い。
2ちゃんで思いやりを求めるような親の子は…空気読めない親で不憫。
不妊治療に限らず病院の待合室で人間観察とか…
確かに待合室で他人のことは気にならなかったな
子連れもいいたけど皆しれーっとしてたと思う
そんな余裕なかっただけかもしらんが
一回だけすげー豪華な弁当を広げて食べてる人がいて気になったくらいかなw
受付の人に喫茶スペースに移動しろと言われてた
おかげで腹へったのでクリニックの帰りに豪華な弁当買って帰ったのはいい思い出
>>937 え?不妊じゃないけど私もよくする@病院待合室
テレビ無しの室内スペースって雑誌かそれくらいしか思い浮かばないけどw
携帯いじるわけにもいかんし
待合で、子供と一緒にマクドナルド広げて食べてたつわものがいた
>>939 他人をジロジロ見るの?
自分は他人にジロジロ見られるの嫌じゃない?
そういう所なら本とか持参すれば良いよ
>>939 他人をじろじろ見るもんじゃないって小さいころ教わらなかった?
まぁ、おばーちゃんクラスの年齢になると、観察でとどまらずに徒党を組んで
「あんた誰先生のとこなの?」みたいに話しかけてくる強者も結構いるけど。
そもそも自分もジロジロ見られたら良い気はしないし。
待ち時間が長い病院は本持って行くし、普通の歯医者とかでは
軽く目を閉じてリラックスしてるか窓の外を眺める。
人間観察しますよーが間違いでしたねwすみません
チラ見はしますよーでした
マンウォッチングってジロジロ見ないでしょw
まさにリラックスしながら窓の外を眺めつつチラッと色んな人を見る感じ
本を読みつつ顔を上げた時に「前の人のサンダル可愛いなw」とか
「その柄に小花柄のカーディガン着るか〜!?」とか心の中で
ツッコミ入れてる
前に待合室で前に座ってた妊婦さん二人が全く同じボーダーのパーカーを着てた時にはまじまじ見てしまったw 違いはあるのか気になって。
その二人はしりあでもなさそうだったし面白かった。ユニクロかな。
しりあ→知り合い
>>945 その妊婦さん同士も気まずかっただろうねw
>>933 一度は不妊治療が実っても、二人目で不妊治療してたら
ロムることもあるでしょう。
人間観察は、してしまう。
「人間観察」という言葉に、悪趣味な印象があるのは
それをネタに意地悪いことをいうってのが強調されてるからなんだろうけど
仕事柄、観察が大事な人もいるだろうし
知的な場合もあると思う。
職業としてならいいけど、患者として行ってる病院での人間観察なんて
悪趣味な印象しか抱かないわ・・・
リサーチ会社から頼まれてとかクチコミするためにとかなら、まぁ理解できなくもないけど。
正直待合室で他の人とか見てないから、子連れが来た時の他の人の反応とか
全く記憶が無い。
まぁまぁそういい子ぶりなさんなw
人間観察・・・変な事している人を見た時は、人の振り見て我が振り直せで
素敵なことをしている人を見た時は、自分もやってみようって思うし
誰でも、多少の知的好奇心があれば自然としていること。
場所、シチュエーションは問わないと思う。
ところで、35オーバースレでちょくちょく話題に上るのが
「もし、子供出来ても、外見も怠らない」って話だし
高齢出産スレでもよく出てくる。
私もそう思ってた。
だけど、産んでしばらく経ったら、自分の手足に出来た消えない傷とかくらいなら
(なんだか傷の治りが悪いのと、色素が沈着してとれない)
昔ほと気にならなくなった。
全く気にしないわけではなくて、体重とかほうれい線とかは気にするんだけど
小さなことは気にしなくなってしまった。
身勝手だな
ジロジロ見るのはよくないよ
カフェとか街中なら解る<人間観察
不妊クリニックとかだけじゃなくて、病院は無神経だと思う。
人間観察、だと言い方悪いけど
同じ空間なら自然と視界には入っちゃうもんじゃない?
ぼーっとしてたら色々と気が付く事とかあるけどね。
旦那とか、初めてクリニックに行った日、何となく居心地悪かったらしく
「男の人、へんなひとしかいないよ…あの人のジャンパーでっかい犬の絵が描いてあるよ…帰りたい…」
と周りの人をジロジロ見ては弱音吐いてたw
失礼すぎる
955 :
名無しの心子知らず:2012/08/20(月) 12:50:22.48 ID:cVYWG1my
>>953 それ弱音じゃないし。
どんな風に育てられたらお宅の旦那のようなDQNになるんだろう?
実ったよ。
赤ちゃん可愛い。
不妊治療して実った人がどんなことやって実ったか淡々と書くスレじゃないの?
スレ違いの話題大杉。自重しろ。
958 :
名無しの心子知らず:2012/08/20(月) 13:20:52.29 ID:cVYWG1my
>>958おちつけ
病院いってるか?薬飲んで寝なちゃい
実って一年経った
凍結胚を全部お腹に戻したくて、出産前は子が一歳過ぎたら治療再開予定してた
…が、想像以上に育児が大変で、治療再開はもう少し先になりそう
毎日しんどいけど、妊娠出産の感動をまた味わいたいなぁ
今赤11ヶ月で丁度今週から治療再開した
今度初めての卵管造影だ…gkbr
以前通水やってもうこんな痛いの絶対しない!と思ったけど卵管造影の方が痛そうだなorz
スレ違いかもしれませんが、
治療して、ようやく妊娠したものの、24週目で死産させてしまいました。
死亡の原因は今検査中ですが、へその尾が2ヶ所捻れ塞がってたのが
主な原因じゃないかと先生は推測中。再度
不妊専門病院に通院しようとは思うのですが、今は
陽性反応より妊娠後、子供が生まれるか不安が多くて…
流産スレに行った方が良いのかもしれないが
皆さんは妊娠後、何事もなく出産されたのですか?
>>956 一体どんな治療したの?生まれた子って健常児?今のところ異常疾患なし?性別は?
>>962 このたびはご愁傷様でした。
お辛かったでしょう。お身体は大丈夫ですか?
どちらかというと流産スレかもしれませんね。
私は今の子の前に流産しています。
その後双子を授かりましたが、無事育つかやっぱり心配でした。
早産だったものの、今は元気に走り回っています。
>>964さん、ありがとうございました。
やはり、スレ違いとは言え、陣痛も出血も何もなく、子の胎内での動きが感じられなくて
一応、検診のつもりが心拍停止に驚きとショックで…。
時々、不妊治療スレでも、体外は障害児などと荒れるのも
見てきたので、それも含めて不安感が増してしまって
ここにレスしてしまいました…。
今日心拍確認できました。
二人目不妊で片側卵管閉鎖が見つかり、FTを受けたらその周期にすぐ妊娠しました!
一年半できなくて手術後一発でできたので、やっぱりこれが原因だったんだなぁと…
それにしてもびっくりで医者も笑っていました。
3人目のときもお願いします!と言って産院の紹介状書いてもらいました。
FTの機械の規格変更のために半年間手術するのを待っていたけど、待った甲斐がありました。
本当に嬉しいです。
>>962 一人なくしてます。
先天性疾患の疑いがあったため
再度の治療にあたって、遺伝子外来を受診しました。
結果、夫婦共に特に異常なし、遺伝子の突然変異でしょうとのこと。
次の子に出る確率は、普通の妊娠と変わらないと言われて踏切ました。
喪う怖さは常にありましたが、授かってみれば無事に生まれてくるよう祈るのみ。
もし同じことになっても、乗り越えてきたから大丈夫と覚悟はして臨みました。
胎児診断などができるハイリスクを扱っている病院を事前に調べてみたらどうでしょうか。
968 :
名無しの心子知らず:2012/08/21(火) 10:07:04.81 ID:32/2ZSVN
>>966 >>962は死産しちゃったんだって。どう思う?
あなたの赤ちゃんもダメになっちゃえばいいのにね。祈っとくね!
不妊様はこんなトコで書き込みしてないで病院にいけよwww
あ〜あ、そんな事書き込んじゃって。自分に返ってきても知らないよ。
あ、自分にならまだ良いか。ウチの親みたいに、子どもに返ったりしないよう祈っておいてやるよ。
>>956 一体どんな治療したの?生まれた子って健常児?今のところ異常疾患なし?性別は?
回答まだ?答えられないの?本当に赤ちゃん育ててる?
>>962 そのくらいの時期までくると、不妊治療していたかというより
いわゆる不幸な死産ってとこじゃないかな。
知り合いで7か月で死産した人を知っているけど、その後すぐ授かって今は元気な赤ちゃんのお母さんになってるよ。
結婚してすぐ妊娠して、それまで順調に行っていたのに突然の事だったようだ。
自分は死産ではなく早期流産だから精神的なダメージがもっと軽いかもしれないけど
それでもやはり「次もまたダメだったらどうしよう」という不安がかなりあったので気持ちはわかります。
ちなみに現在8か月目なんでもちろん自分にも何が起きるかわかりませんが
ただただ元気な子供が無事産まれてくるのを祈るのみです。
1人目が1歳半を過ぎて、そろそろ二人目を考えたいのだけど
1人目の妊娠中からレス。(まぁ、妊娠中は当たり前だけど)
どっちからも誘わないからどっちが原因というわけでもないけれど、
前に夫に聞いてみたら、正直仕事と子育てでいっぱいいっぱいで疲れてると。
体外でしか子どもが望めないのでレスだろうが何だろうが、
構わないっちゃ構わないんだけど、
この状態で、夫が二人目を希望することにものすごく違和感を感じて、
治療に前向きになれない。この感情ってなんだろう、変かな?
誰か理解してくれる人いませんかね。
新参者ですみません。
既存の書き込みを参照していると書き込みがスレ違いだという指摘をよく見るのですが
このスレの対象って不妊治療経験の「妊婦」「産婦」どっちなんでしょう?
>>1の「不妊治療がうまくいった」「不妊治療が成功した」という書き方だと
妊娠成立した時点か、子供が生きて生まれた時点なのか曖昧だなと思うんですよね。
次スレのテンプレでは明確にしてもらえるといいなあと思います。
>>974 >>1の1行目に
>不妊治療がうまくいって妊娠できた方、
ってあるから、妊婦以降ならOKなんじゃないか?
産婦になるためなら妊婦にならないとあかんわけだし、
いつまでも妊婦でいるわけじゃないし。
成功した、という判断は人それぞれ。
受精した時点、安定期に入った時点、産んだ時点、障碍がないとわかった時点・・・。
こまけーことはいいんだよ、と個人的には思う。
>>974は自分の質問がおかしいと思わないの?
無事出産してもないのに不妊治療成功も何もないじゃん…
まさか検査薬が陽性になっただけで不妊治療成功とか思える人ですか
>>976 出産してもないのに、だったら妊婦は書き込めなくなっちゃうよ。
自分は今28wなのでスレチになっちゃう
流石に陽性出ただけの人の書き込みは見かけないけど
ある程度の時期の人は自分以外にもチラホラ見かけるし
そういう喜びや不安とかを書く場としていいと思ってたんだけど。
というか
>>974のレスがあるまで特に気にしてなかったよ
私自身は「こまけーことはいいんだよ」派なIVF児出産済、二人目治療中の立場です。
不妊治療の成功の判断については、不妊専門の病院を卒業して産院の検診に移るあたりが
分かれ目なんではないかなと思いますが。
無事に出産で来て初めて成功と考える人がいるのもわかります。
一般的にどうこう、というレベルで論議する必要はなくて、このスレではどうするか、の
定義だけでも決めておいた方がよいのではと思いました。
次スレで「スレ違い」論議をしないために提案したみたのですが、残りレス数少なすぎたかも。
何を書いたらスレチと指摘されているのかを分析して、
自分で改善案を作ってみてよ。てかこまけーよw
>>971 177:名無しさん@お腹いっぱい。 :2012/08/22(水) 15:39:22.18
初めてこのスレに来たよ。
2006年、俺38、妻35で結婚。2008年くらいから不妊治療したが実らず、2010年、顕微授精を何度も繰り返し、
ようやく、去年妊娠。今年男の子が生まれました。
受精卵が途中で生育が止まってしまう、というのが何度もあったけど、妊娠が確認されてからは恐れていた流産もなく、健康な子がうまれたので良かった。
俺の精子は問題なし、卵子が老化してたのがなかなかうまくいかなかった原因と推測され。
コピペ貼られてもw
一体何がしたいんだか
ニンプリンセスになれなかったプニンセスさまだよね
妊娠したら一週間で転院するよう言われたんだけど
心拍確認くらいして欲しかったよ
みなさんもそんなもんでしたか?
>>986 普通は心拍確認までするかと思ってたけどそういう病院もあるのね。
私が通っていた不妊専門クリニックは7〜8週目の心拍確認後に転院の手続きをしたな。
>>986 そういう病院って、心拍の確認前に妊娠カウントするってことだよね。
成功率が信用ならないな。
>>986 自分とこは逆に12wまでは通って下さいだったけど
それでも遠方だからと心拍確認後無理矢理転院させてもらったくらいだよ。
早く転院して8wだから、妊娠確認後一週間なんてありえなかったなあ。
>>988 乙です
自分とこは12〜14週で紹介状だった。
産科激戦区だけど、先生の出身病院なら、紹介状があれば分娩予約可だったので
のんびりしてる人が多かったかな…
心拍確認が確実になる時まで、エコーもくれないし、通院間隔もあけられていて
うちは、旦那が心配症で、フライングで他の産科クリニックを受診して
ちゃんと心臓が動いてるってのを確認しに行った。紹介状出てから正式に転院した。
>>986 私が通ってた病院は8wで転院でしたよ
妊娠はしたものの持病+体外受精+高齢ってことで妊婦検診を断られたりして、なかなか産院が決まらず泣きそうになりながら紹介状貰ったのを覚えている
>>988 乙です。
>>986 友達の通っていたクリニックもそのくらいで
卒業させられたって言ってた。
私が通っていた病院は8〜9週までしっかり
ケアしてくれた。記憶があいまいになってきてるけど、
妊娠してからしばらくは、何日かおきに注射、膣坐薬は
毎日のつらい日々だった。
>>988 >>986 うちは16週までに卒業で、私は15週で普通の産婦人科に転院したよ。
産院激戦地区でもないし。
15週まで毎週通ったよ。
通常なら一カ月空けられる時期だよね。
考え方はそれぞれだけど、治療した人とかなら特に
毎週でも診てもらいたいかもね。
うめ。
うちは10週で転院先に行くように紹介状出される。
でも「心配な時は12週まで見ます」な病院で、
出血が続いていたので12周まで3日毎くらいで診て貰っていた。
ベストセラー
「だから私は妊婦の死産を願う〜心を病んだ不妊女性の実態〜」 著エリザヴェータ・トゥクタミシェワ
「不妊女性の存在意義〜出来損ないの欠陥品と呼ばれて〜」 著エリザヴェータ・トゥクタミシェワ
Elizaveta Tuktamisheva様からのありがたい御言葉「不妊は天罰」「子を宿せない女には生きる意味も価値もない」
1001 :
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