1 :
名無しの心子知らず:
2 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 11:13:50.74 ID:4cCnlMGF
独放射線防護委員会による日本における放射線リスク最小化のための提言
2011年3月20日 ドイツ放射線防護協会 www.strahlentelex.de
ttp://icbuw-hiroshima.org/wp-content/uploads/2011/04/322838a309529f3382702b3a6c5441a31.pdf (PDF 4ページ)
ドイツ放射線防護協会と情報サービス放射線テレックスは、福島原発事故の発生後の日本において、
放射線核種(いわゆる放射性物質:訳者注)を含む食物の摂取による被ばくの危険性を最小限に抑えるため、
チェルノブイリ原発事故の経験をもとに下記の考察・算定を行い、以下の提言を行う。
1. 放射性ヨウ素が現在多く検出されているため、日本国内に居住する者は当面、
汚染の可能性のあるサラダ菜、葉物野菜、薬草・山菜類の摂取は断念することが推奨される。
2. 評価の根拠に不確実性があるため、乳児、子ども、青少年に対しては、汚染飲食物1kg あたり4Bq以上、
成人は汚染飲食物1kg あたり8Bq以上のセシウム137を含む飲食物を摂取しないことが推奨される。
3. 市民団体および基金は、独立した放射線測定所を設けることが有益である。
飲食物を通じた放射性物質の摂取は、原子力災害後、長期間に渡り身体に最も深刻な影響を与え続ける経路となる。
日本では、54,000Bq/kgのヨウ素131がほうれん草から検出されたが、現行のドイツ放射線防護令の規定に基づくと、
こうしたほうれん草100g を一回摂取しただけで、甲状腺の器官線量は次のとおりとなる。
甲状腺線量
乳児 (1 歳未満) 20 mSv
幼児 (1〜2 歳未満) 19.4mSv
子ども (2〜7 歳未満) 11.3mSv
子ども (7〜12 歳未満) 5.4mSv
青少年(12〜17 歳未満) 3.7mSv
大人 (17 歳以上) 2.3mSv
詳細は
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301680501/100-101 (【新モデルだと】ECRR2010放射線リスクモデル【アウト】)
3 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 11:14:45.66 ID:4cCnlMGF
2011年3月19日 ECRRアドバイス・ノート
ECRR リスクモデルと福島からの放射線
ttp://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/nuclear/articles/110319_ECRR_Risk_Model.html 例題1:
福島産の放射性ミルクへの曝露による線量は低いので、
そのミルクを1年間飲んでもCTスキャンの線量と同等であると当局は言う。
CTスキャン線量は約10ミリシーベルト(mSv)である。
1日に500ミリリットル(ml)飲むと仮定すると、年間摂取量は180リットルなので、
1リットル当りの線量は 0.055mSv となる。
1リットル当りの ECRR 線量は、最大0.055 x 600 = 33mSvである。
したがって、そのような汚染ミルクを1リットル飲むと
ガンの生涯リスクは0.0033 または 0.33%である。
したがって、1000人がそれぞれ1リットルのミルクを飲んと
50年後には3.3件のガンを発症する。
チェルノブイリ後、スウェーデンやその他の場所の結果から見ると、
これらのガンは恐らく曝露10年後に現れるであろう。
応用:
国の暫定基準ギリギリのある野菜2000Bq/Kgを、仮に44uSv/kgとする。
(ベクレル シーベルト 換算ツール
ttp://www.bq.filil.net/index.cgi)
その野菜のサラダ1食が100gと仮定すると、44×(100/1000) ≒ 4.4uSv である。
1食あたりのECRR線量としては 4.4uSv ×600 = 2.64mSvである。
したがって、そのような汚染サラダを1回食べると、ガンの生涯リスクは0.0264%である。
しかし、そのサラダの汚染度に減少がなく、10食/月 のペースで1年間食べると、ガンの生涯リスクは0.0264% × 120回 ≒ 3.2%である。
したがって、汚染度が1年間減少しない状況で1000人が汚染サラダを常食すると、10〜50年後に32件のガンを発症する。
【新モデルだと】ECRR2010放射線リスクモデル【アウト】
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1301680501/
4 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 11:15:26.94 ID:4cCnlMGF
5 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 11:18:47.16 ID:4cCnlMGF
6 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 11:38:31.01 ID:ckQCEBxy
前スレ1000情報ありがとう
母親も化粧しない方がいいんだね
7 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 11:42:49.96 ID:6NWVLuAJ
米エネルギー省 積算被ばく線量予想図公表 北西40-50kmで20ミリシーベルトの恐れ [11/04/20 09:49]
米エネルギー省 積算被ばく線量予想図公表 北西40-50kmで20ミリシーベルトの恐れ [11/04/20 09:49]
米エネルギー省 積算被ばく線量予想図公表 北西40-50kmで20ミリシーベルトの恐れ [11/04/20 09:49]
8 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 11:45:06.52 ID:1qx9gkdn
>>6 飲食・喫煙・化粧禁止とあったので、
化粧をする行為がだめなのか化粧をした状態がダメなのかはよくわからなかった。
ただ、口紅はべたつくし、口に入るから、放射性物質の量の多い地域はだめな気がする。
9 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 11:45:07.34 ID:97gl2AG5
1さんありがとう
10 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 11:59:46.88 ID:zmEOKxD0
>>8 マスクする場合はそもそも口紅しないよね?
マスクの内側についてしまうし。
花粉&紫外線対策のため、毎年この季節はマスクと帽子装備。
日焼け止め(またはBBクリーム)にパウダーと眉描いてー
くらいのメイクしかしてない。
東京新宿での累積値は、1平方メートルあたり1万いかないくらいかな。
福島の汚染がどれだけなのかがよくわかる・・・
うちのお米は毎年、福島の農家と契約して作ってもらってたのに。
きれいな田んぼで作ってもらっていたのに。
とにかく早く土壌をきれいにして欲しいよ。
田んぼや畑、公園や校庭を
静岡のいちごを1歳児にあげてもいいかな。静岡は影響まだ低いし。
この1回で死に至るもんじゃないし、よく洗えばまだいけるよな・・・。
なんかもう買い物疲れた。
汚染地域の廃棄物受け入れ表明した川崎などの自治体や、法的許可し国の方針を決める政府や省庁に、
反対派全員が徹底的な抗議の電話とメールを送り、放射能拡散行為を完全撤回へ追い込もう。
・唯でさえ関東や南東北では、放射性物質降下が多かった。更なる故意の汚染は絶対に許されない。
・規制値以内・規制地域圏外の物でも、従前と比べ桁が全く違う放射能汚染がされているのは全ての人が知っている。起きてからでは、取り返しがつかないのが放射性物質拡散だ。
・処理場がないなら、暫定的に30キロ圏内に置いておくべき、今すぐにする必要性は全くなく、高機能集塵装置を付けた処理場を建設すべき。 ・出来るだけ原発の近くに、20〜30キロ離れた地域でも作るべきだ。
・又は、風向きを考え、出来るだけ東の方や、離島を買い上げて作るべき。
・心理的負担も非常に重大だ、大衆のストレスが重大な現在、この様な行為は心理圧迫を更に酷くする。
・心理的負担は、継続した環境において非常に酷くなり、この処置は非常に増大させるのは確実だ。
・国内や海外からの風評被害も増大する。この様な事をしていて、どうして印象が回復するというのか。
・全被害を受け入れ自治体は全額賠償するというのか。行えば、全責任は受け入れ自治体に帰する。
・賛成論には反対論を上回る論拠がを全く無い。然るに何故強行するのか。その様な権利を、誰が持っているのか。国民に健康被害を齎し、不安感を酷く増大し、印象や風評を悪化させる権利など誰にも無い。
・反対派と賛成派の充分な議論と納得が得られるまで、賛成派が反対派の論拠を完全に上回ったとみなされるまで、受け入れや処理は全て停止状態にあるべきである。この様な行為は広く意見一致してから行う
べき物だが、一度行えば元に戻らなく影響が甚大な行為を、全く意見一致がない現状ですべきでない。
>>14 1歳児は控えた方がいいよ。
福岡の買っとくべき。
野菜もすべて九州産にするべきだよ。
ささやかな努力を怠って10年後に後悔したくないでしょ?
私は安全厨だけど静岡の農作物は大丈夫です。
風にも地にも水にも放射能の影響は出ていません。
>>21 地域でくくっちゃ駄目と思う
同じ東海でも三重(四日市)では検出されてる
静岡も御前崎だと出てる
ここで人に聞かなきゃならないくらい微妙な地域にいるなら
年齢が低い子どもに与えるものほど迷ったらまったく検出されて
いない地方の農産物にかえておくといいと思う
御前崎で出ているのは御前崎の放射能の様な気が‥
>>19-21 ありがとう。
生協で申し込んだから来週届くんで、その時静岡がどうなってるかにもよるよね。
一応現段階では大丈夫っぽいけど、不安だったら親が食べるか、皮(表面)むいてあげるわww
>>22 ありがとう。
住まいは千葉なんだけど、ここだと栃木か静岡か群馬のイチゴしか手に入らないんで・・・。
九州のイチゴ欲しいわぁ
イチゴに固執しなくてもいいんだけどね。
>>25 そだね。
その時の静岡の現状(放射線量、フォールアウト、水に含まれる放射性物質量)を見て、
大丈夫かなと思うんだったら子供も食べさせる。
不安なら親が食べる。
で、おkじゃないかと思う。
28 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 13:16:51.17 ID:ug4GgYSG
ちょっと大げさな話。
たとえば、バナナを1本食べると、バナナに含まれるカリウム40によって約0.1マイクロシーベルト被曝する。
これは、あなたがバナナを一本食べるたびに0.0000005%ガンで死ぬ確率が高まるということを意味する。
バナナを食べたことがない人というのはなかなかいない。
だとすれば、少なくともガンで亡くなる人約200万人に1人はバナナの放射線が原因で亡くなっている計算になる。
あまりに馬鹿げた計算だけれど、この計算は正しい。
ちなみに、カリウム40はあなたの体にも含まれている。
カリウムは人の体を構成する必須元素であり、必然的にその放射性同位体であるカリウム40も一定の割合で体の中に含まれる。
言ってみれば、あなたは6000ベクレルの放射能を持つ放射性物質だ。
あなたが自分自身に与える放射線の影響は年間の放射線量に織り込み済みなのであまり関係ない。
でも、もし誰かがあなたを食べたら、32μSvの被曝を受け、ガンで死ぬ確率が0.000002%ほど高まるはずだ。
いや、バナナのことは忘れよう。
あなたをガジガジ齧る誰かのことを心配するのはやめよう。
数字は随分小さいから、多少バナナを食べたところで健康には何の影響もない。
たぶん、バナナの放射線で死ぬ前に、バナナの食べすぎで体を壊す方が先だ。
だから心配するなら、取り寄せればいいじゃん。
スーパーに行く必要もないから、楽でしょ。
楽天で農家直送がいっぱい売っているよ。
しかも安いし。
>>28 お前は受ける線量と影響をおよぼす確率が線形で推移すると間違った仮定をたてている
つまりその計算は正しくはない
断言してやる
31 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 13:34:09.65 ID:WmF32PUo
危険厨です。後悔するくらいなら、不安なものはあげないに尽きる。
期限が大丈夫な限り加工品買いだめ中。あと、ベビー用品に月齢に合わせて必要な物。
後で笑われてもそれはそれで。
周りに聞いてみると「不安だけど…買い占めは良くないってテレビでも…」
「今はまだ、大丈夫じゃないの?実際そんな放射能入ったもの出回らないよ」
との声多いのに、ビックリ。
「じゃあ、貴方は放射能入りの魚やサラダ、水飲める?確実に入っているとわかって」
って聞くと皆答えは「No」なんだよね。
食品の安全規制がしっかり出来て「買いだめ無駄になったワロスwww」
…くらいに食品の安全管理出来たらいいのにな。
今の政府じゃ何も期待出来ないしね、やだ、もう。
さて、まだ間に合いそうな加工品、買ってこよ。
セシウム対策にはカリウムの多い食事かあ
豆腐とワカメの味噌汁に味付け海苔に納豆
朝の日本食最強ってこと?
壮大な人体実験だな
たぶん世界一放射能に強い食生活の日本人vs世界一長期の放射能汚染
36 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 14:01:49.10 ID:qamHJZ5+
日本食最強でも
その食事が放射性セシウムに汚染されてたら意味が無いんだけどな
日本人の行く末は汚染食品流通監視にかかってる
セシウムはゼオライトが吸収してくれるから、今後どんな形で普及、実用化させていくかだよね。
吸収した後のゼオライトの処分問題なんかもあるだろうけど・・・。
38 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 14:05:51.25 ID:Bn0Yo22W
臨月で、早く粉ミルク買いだめしたい。
味の好みがあるみたいだし…少しだけ買ったけど…
九州産野菜とか高いから、病院食が九州産使ってるとは
思えないし、水道もピークは過ぎたけどまだ出てるし…
作ってくれる方には申し訳ないけど、こっそり食べないつもり。
食事すっごく楽しみにしてたんだけどなぁ。
今度、粉ミルクの水は何使ってるか聞いてみよう。
ほんとにあの時は怖かったねぇ、心配しすぎてやりすぎちゃったねぇ
とか笑えるようになれたらいいなぁ…
ちなみにどんな加工食品買ってる?
初めての子育てで自分が買ってるものに自信ない
BFとかちょっと買ったけど
>>38 病院食すら食べないなんて、本気?
危険厨、安全厨は抜きにして、そんなに不安ならちゃんと計算して判断しなよ。
最悪な数値でいいから、摂取量とか母乳から出る量とか。
さらに体外へ排出することも。
出産直前や産後すぐは情緒不安定になるだろうけれど
「かもしれないし、何か分からないから不安」ではなく
少しはちゃんと現実的数値とか把握して動かないと。
避ける事を否定しないけどさ、その話をご主人や周囲に話して
理解得られる位の根拠とデータを並べて言える?
言えないなら、母親としての行動だと言っても理解を得られないよ?
行き過ぎはよくない。
自分がする対策の線引きを見直してみたら?
ベビー用品を買い集めるのを止めるわけじゃないよ。
41 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 14:18:36.22 ID:9HQ3P0w2
赤ちゃんがいるお宅は
心配しすぎるくらいでいいと思うよ。
計算できないから不安なんだろ。
誰も本当の事言わないし知らない。
43 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 14:30:43.95 ID:ug4GgYSG
ちょっと大げさな話。
たとえば、バナナを1本食べると、バナナに含まれるカリウム40によって約0.1マイクロシーベルト被曝する。
これは、あなたがバナナを一本食べるたびに0.0000005%ガンで死ぬ確率が高まるということを意味する。
バナナを食べたことがない人というのはなかなかいない。
だとすれば、少なくともガンで亡くなる人約200万人に1人はバナナの放射線が原因で亡くなっている計算になる。
あまりに馬鹿げた計算だけれど、この計算は正しい。
ちなみに、カリウム40はあなたの体にも含まれている。
カリウムは人の体を構成する必須元素であり、必然的にその放射性同位体であるカリウム40も一定の割合で体の中に含まれる。
言ってみれば、あなたは6000ベクレルの放射能を持つ放射性物質だ。
あなたが自分自身に与える放射線の影響は年間の放射線量に織り込み済みなのであまり関係ない。
でも、もし誰かがあなたを食べたら、32μSvの被曝を受け、ガンで死ぬ確率が0.000002%ほど高まるはずだ。
いや、バナナのことは忘れよう。
あなたをガジガジ齧る誰かのことを心配するのはやめよう。
数字は随分小さいから、多少バナナを食べたところで健康には何の影響もない。
たぶん、バナナの放射線で死ぬ前に、バナナの食べすぎで体を壊す方が先だ。
でも病院食を食べないで、他に何を食べるんだろう?
ご両親か誰かが安全な食材で調理してくれるんなら良いけれど
惣菜を買ってきたり、九州産のコーンフレーク等で生活するのは余計に体に悪いよ。
ところで放射能を気にすると粉ミルク>母乳のが安全になるんだろうか。
ヒ素混入はさすがに無いだろうけど、間違って1歳以上用のが詰められていた
なんて事もあったし、どこの牛乳を使っているかもわからないしって考えだすと
どっちも微妙なんだよね…。
45 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 14:39:24.30 ID:Bn0Yo22W
一応どれくらい出るとかは読んだりした。
データ並べて理解得られるくらい説明できる自信はない。
やるならちゃんとやらないとだよね。
旦那はご飯作ってきてくれるっては言ってくれてる。
旦那が出来る範囲とか栄養面とかいろんなこと
自分の中で考えて行動するつもり。これもただの自分の中での線引き
で根拠ないけど。
子供にはなるべく蓄積させないようにっていうのは考えてる。
粉ミルクも母乳もどっちも微妙って思う。言い出したらきりないけど。
>>32 口蹄疫は感染する
放射線汚染はうつらない
なんか前にも同じこと言ったような…
47 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 14:43:26.07 ID:jSpc8vwk
>>44 お母さんが食事に気を付けていれば、母乳の方が安全だと思う
もしくは事故前につくられた粉ミルク
49 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 14:46:19.24 ID:R63xM6HS
50 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 14:48:33.19 ID:jSpc8vwk
>>37 磁石みたいに吸ってくれるわけではないから、やらないよりマシ程度だよ
52 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 14:55:37.69 ID:l6WXwZKq
スーパーに行くと、何買っていいのかわかんなくて鬱鬱するから、
野菜、卵など取り寄せできるものは産直で取り寄せてる。
パンは手作りに慣れてきたから、今度は豆腐作りに挑戦してみる。
でも、魚だけは恐くて食べられないから、食生活を変えることになりそうだ。
ゴールデンウィークに気晴らしに西の方に行こうと、宿を予約した。
で、ちょっと気になって、↓で放射能濃度を調べたら、自分とこよりも濃度が高かった。
ウラン鉱脈のある温泉地で平時から放射能濃度が高いそうだ… orz
http://atmc.jp/ 西でも濃度が高いところがあるから、旅行とか疎開のときは気をつけてね
西は平常時の放射線量が東より高いからねー
黄砂の影響も強いし
私も妊婦だから、粉ミルクの安全性が気になっている。
粉ミルク大手は北関東にも工場を持っているところが多いね。
工場をチェックしたほうがいいのかな。
>>45 今の時期に出産は本当に大変だろうし、不安だと思う。
自分なりに考えた線引きで頑張って、元気な赤ちゃん産んでね。
やりすぎかもって思う事でも、それで納得出来てストレスにならないんだったら
今はやりすぎでもいいと思うよ。
後、病院には食事で使う野菜や牛乳の産地聞いてみたら?
今の現状なら聞いても不思議がられないと思うし。
>>53 元々海外産食べない人だったらゴメンなんだけど、
うちは生協でノルウェー産ししゃも、和歌山さんのしらす、アイルランド産のカラスガレイ
北海道産のいくら、あたりを注文して食べてる。
全部冷凍ね。
後、マグロは遠洋だから今んとこはまだ影響出てないと思って食べてるよ。
うちの家族、肉より魚類大好きだからいつか魚類も食べられなくなったら…
って考えると今のうちに食べておこうって感じ。
妊婦と2歳児とで札幌に疎開中
北海道って全然影響無いの?
驚くほど誰も騒いでないんだよね
60 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 15:20:21.29 ID:lkq0Cyl1
61 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 15:21:39.65 ID:Bn0Yo22W
>>55 ありがとう…すごく元気づけられた。
ストレスもよくないだろうし、バランスだよね。
後で心配しすぎだったね、けど何もなくてよかったハハって
笑えることを本当に祈ってる。
今度健診で聞いてみるよ。
>>56 健康になりすぎてゴジラに変身したらどうするww
>>57 ありがとーーー
魚は外国産にお世話になるかも。今のうち、寿司に別れを告げておかねば…;;
>>59 thx
兵庫にしか工場がない粉ミルクメーカー(しかし高い)を使うか迷っていた。
和光堂とピジョンは固有番号教えてくれないのか…。
上の子のとき和光堂を愛用していたから残念だ。
>>57 >後、マグロは遠洋だから今んとこはまだ影響出てないと思って食べてるよ。
___
,;f ヽ
i: i おぉ何という事じゃ遠洋の危険を知らぬとは
| | ///;ト,
| ^ ^ ) ////゙l゙l; 海産物の基準値が改正前から500ベクレル/キログラムと
(. >ノ(、_, )ヽ、} l .i .! | 妙に高かったのは マ グ ロ か ら 放射性物質が
,,∧ヽ !-=ニ=- | │ | .| 検出され続けていたからじゃぞ
/\..\\`ニニ´ !, { .ノ.ノ 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
/ \ \ ̄ ̄ ̄../ / .|
>>64 第五福竜丸はそもそもマグロ漁船だったよね・・・
>>60 ありがとうございます
食品も道内の工場だったら大丈夫なんだろうか
本当に、みんな普通に魚でも何でも食べてるよ
北海道は、今まで被爆したと考えられる総量がたとえば東京や埼玉などに比べ、格段に低くはない?
>>38 もし、汚染酷くなったら味の好みとかいってられないと思って
月に1〜2缶使う計算で買い置きした。
余ったらシチューとかホットケーキとか何か使えるレシピ考えるつもりで。
>>39 工場の食材も心配だけど、そこで使われる水も心配。
手作り増えるだろうし調味料系は期限で使い切る分に少しプラスして多めに。
缶詰(魚)、レトルト品、海苔、海藻、ふりかけ(小魚や海老)…。
BFやおやつ、ベビーのスキンケア用品も念のため。
状況見て買い置きした分から使って、安全そうなら買い足して…しながら、しかし面倒。
自身も妊娠中だから自宅で出来ることは徹底する。
今後、原発の状況良くならなかったら、子供のほうが被曝する率は高いんだもん。
でも水が心配、ホント。
69 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 16:04:37.78 ID:WmF32PUo
海外産もチェルノブイリ・核実験・セラフィールドなどの名残などで
放射性物質が高い物もある、欧州産のジャムなど今でも基準値超えのがある。
海産物でも、千葉以西の外洋、静岡以西の近海物は全く安全だ。
それに重金属や化学物質や農薬や成長ホルモンなど問題がある物は結構多い。
食べた虫が死んだり、雑草が生えない、遺伝子組み替え作物も多い。
色々とバランスを考えて、食物は選んだ方がいいでしょう。
それと入ってくる量を減らすのも必要だけど
ビタミンや抗酸化物質など、影響を減らす物の摂取に対しもっと重視した方がいいと思う。
事故前も生活スタイルによる健康への影響はあった、これらを摂ればそれを減らせます。
もう沖縄行けば?
天然の放射線すら安心できなさそうだし
73 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 16:37:18.69 ID:WzbbIqzP
東大阪の近大の原子力はちゃんと管理されてるのだろうか?
馬鹿学生が多いだろうからね。
>>32 病気は一度かかれば治らないけど、放射能汚染は汚染されてない場所に
移動させて100日くらい放射性物質が入ってない餌を与えとけば体外に
排出されて数値下がるからね
これ、ヨーロッパのほうで汚染された草を食べてる羊だか山羊を売るために
やられてる方法
天然の放射線は気にならん。
最初から政府や東電が隠蔽したのが原因でしょ。
大気、水、食べ物に関して情報の公開の遅延や不安があるから
自己防衛出来る限りするのは当然。
東電と関係ないうちも震災復興名目での負担増・減収全部入れて10%行くからね
そんな家いっぱいあるでしょ?
直接責任がある東電が10%は少ないね
80 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 17:15:37.06 ID:u60myzpf
ミルクの賞味期限は製造日の一年半後っていうけど本当かな?
今、店頭に並んでるのが2012年8月賞味期限なんだけど、震災後にあれだけ品薄になったのに、まだ震災前に製造したミルクが並んでるの、おかしくない?
>>78 ボーナス永久カット、平は40%、上役60%、幹部80%、社長会長は
100%カットの上、資産没収が妥当。
>>72 いやいや、沖縄も在日米軍が劣化ウラン弾であっちこっち練習しているから
風向きしだいで吸い込んじゃうかも。
では、軍がいない離島は津波が来たとき、にげるところがない。
今更な話なんだけど、前スレ13で放射線の「感受性が高い」って表現どうなの?
って思ってて書いたんだけど、「放射線感受性」って表現はあるんだね。
別の事調べてたら偶然見つけた。
放射線感受性 (ほうしゃせんかんじゅせい)
身体の組織や臓器によって、放射線が体に及ぼす影響度は異なります。
この影響度の違いのことを放射線感受性といいます。
放射線による人体への影響には、DNAの損傷によって起こるがんや遺伝的影響があります。
DNAは、細胞分裂の時に設計図として使用されるため、細胞分裂や増殖が盛んな組織や未分化な細胞
(造血組織、生殖腺、皮膚など)ほど影響を受けやすく、放射線に対する感受性が大きいといえます。
http://search.kankyo-hoshano.go.jp/food2/Yougo/h_kanjyusei.html 細胞分裂が活発な子供や妊婦は「放射線感受性が高い」とか「強い」って表現でいいみたい。
>>80 おかしくないでしょ。
品薄になったのは流通がストップしたからだから。
>>38 完全に粉ミルクになった場合、ひとつき1・2缶じゃたりないよ。
飲む子は1週間に大缶ひとつあけちゃうよ。
どちらにしろ、毎回ミルクって余ることが多いからな。
>>68 妊娠中は考えられないだろうけど、産後は体力がガタガタよ。
おまけにそれに赤ちゃんの世話が入る。
泣いてばかりの赤ちゃんに当たると、自分の食事すら食べられない人もいるのに。
食事を全部手作りなんてしてたら死にますよ。
チェルノブイリの時の資料もあるし(少ないけど)
日本でも母乳からヨウ素が出ているのに
まだ母乳をあげているお母さんが多くて驚いた
日本産婦人科学会も、悠長なこと言ってないで
早く多くの地域で母乳の検査をして、これからのお母さんや赤ちゃんを守ってほしい
粉ミルクは問題があれば海外からの輸入に頼ることになるかもしれないけれど
食べ物の汚染が進み、その基準も公開も後手後手となると心配
誰だって自分の身体で作った毒を子どもに与えたくないでしょう
そういえば前スレに張られてたベラルーシ在住という女性のブログに
食べ物の対策の仕方とか書いてあって、そこに母乳はあげないでと
書いてあったと思う。
私も今母乳だけど、切り替えようかな・・・。完母にしたかったけど。
食べ物や水や吸い込んだものとか、これから蓄積されてくえわけだし。
子どもは二人欲しかったのに、次の子作れなそうだ・・・
>>87 放射能を食べたならあげないほうがいいが、赤ちゃんと同様に気をつけていたなら大丈夫。同心同体だよ
89 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 17:54:56.35 ID:6IYAW3J/
製造年月日やら、工場やら確証持てずに
加工食品避けてたら、食卓が・・・質素だ
料理の勉強しよう・・・
って、仲間のママいない?
91 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 18:04:21.10 ID:EKC8nxoN
今は何も起きていないから良いが、
もし自分の子供が甲状腺がんで死んだり、
自分の体に異常が起きて余命が宣告されたとき、
政府に補償を求めたら関係ないとシラを切らて、
日本人がぶち切れて政府に対して何しだすか考えた時が恐ろしい。
普段起こらない国民が怒り狂った時、
それこそ反政府騒乱が起こらないかが心配だよ。
黙って毒食わされて死ぬような国民ではないからな。
戦時中にこんな話がある。
軍隊でマダガスカルに出兵した部隊の部隊長が暴君で、
少ない食糧を部隊長が一人いじめしていた。
はじめはみんな怖くて黙っていたがとうとう餓死者が出始めた。
我慢ならない副隊長は部隊長が寝たのを見計らって
油をかけて生きたまま焼き殺したそうだ。
転げまわる部隊長を見て大笑いしている部隊長を見たとき
周りの平兵隊は人間は恐ろしいものだと思ったらしい。
生きて帰った兵隊達が戦後、殺人を見過ごしたとGHQに自首したが
異常時であり証拠もないと不問に付されたという裏話があるそうだ。
>>89 その検査もっと広域で多数に実施して欲しいよね。
福島や茨城ならまだしも東京や千葉の母乳のママなんて、すごく心配してても周囲はpgrしてそうだし。
子供が健康診断で胸部レントゲンを撮るようなんだけど、こんな時期に大丈夫なのかな…
その日休ませてもあとでやらなくちゃだし、どうにか回避できないかな
>>93 何で?
健康診断受けないほうがリスクあるでしょ
>>92 このサイトを見て多くの希望者があったようだけど
とりあえず福島の人だけだったんだよね
希望者があるということは、それだけ不安に思っている人も多いということ
母乳をあげているお母さんたち「ストレスが良くない」とか言って見ないふりしないでちゃんと向き合って
早く調査をしてもらってほしい
96 :
母乳からヨウ素131:2011/04/20(水) 18:28:57.89 ID:IdtW+Ahg
【原発問題】原発周辺住民15万人を対象に被爆量調査へ乗り出す。実施時期は「関係機関と要相談の上」と細川厚労相[04/20]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303291053/22 22 名前:母乳からヨウ素131[] 投稿日:2011/04/20(水) 18:28:05.32 ID:n52gkFro0
http://hairoaction.com/?p=306 【マスコミ関係者の皆様へ】汚染の高かった地域のお母さんたちに母乳の検査を呼びかけます
投稿者: admin
2011年4月20日 4:06 PM
放射線
マスコミ関係者の皆様へ
母乳に放射能汚染の心配があります。
汚染の高かった地域のお母さんたちに母乳の検査を呼びかけます。
全国の皆さんに母乳検査と母子の支援を訴えます。
私たちは、「本当に母乳に放射能汚染はないのか」という事を心配して、
茨城県のお母さんたち5名、福島県3名、宮城県1名に母乳を提供していただき、
放射能検査をいたしました。
その結果、茨城県のお母さんの母乳の複数から、ヨウ素−131が検出されました。
福島県の方の母乳は不検出(1名検査中)、宮城県の方の母乳も不検出でした。
(セシウムは不検出)*数値は記者会見で発表
>>89 数値がでてないのは何でなんでしょうね。
イデオロギーで反原発やってる人たちは信用ならないな。
>>93 時期とどういう関係があるんです?
撮影中に余震が来るとか?
98 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 18:37:21.39 ID:EKC8nxoN
信じられない中国えこひいき政策の真実
今年は原発問題で深刻なコメ不足が予想されておりますが、国からの指示で
大分や京都などの農家に対して減反するように指示があったそうです。
国としては中韓からの輸入で賄う方針らしく、価格も通常と同じ価格で提供
されるそうです。
まあ外交なので仕方ないのかもしれませんが原発放水の際の消防車の件といい
(米国からの消防車提供をかたくなに拒み中国からだけ提供を受けた)今回の
件と言い、まるで今の政府は中国のスパイの様な行動ばかりしていますね。
思いすごしならいいのですが乗っ取りをたくらんでいるようにしか見えません。
99 :
母乳からヨウ素131:2011/04/20(水) 18:40:53.91 ID:IdtW+Ahg
母乳に入ってる放射性物質は、殆どの人は多くない。
母乳には赤ちゃんの必須栄養素が多い。
この中には放射能の影響を減殺する効果のある物が多い。
母乳をあげると母子ともに心理面の落ち着きの効果もあり、
専門家はこの状況でも(放射性物質がある程度以下の量で混入していても)授乳を推奨している。
チェルノブイリ事故とは全く状況が違う、
あの時は欧州の多くの地域で汚染食品や水をもっと飲食していたのではないだろうか。
人によっては、多くの放射性物質を摂り入れてしまった母親もいるだろう。
その上で、個々人が事故後の状況を鑑みて決めるべきだろう。
自分は専門家では無いから詳しい事はわからないし
これからの検査や研究にもよるけど、一方的な決め付けは良くない。
>>100 だから早く多くのサンプルをとって検査をしてほしいと言っているんです
今の政府が信じられますか?
>>101 そのことに対しての疑問ではなく
ここに限らず授乳がおかしいと言うようなこという意見に対してのレスなので。
103 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 19:01:45.90 ID:gPy+bzdN
和光堂とビジョンの麦茶飲ませてた乳児持ちは今どのお茶飲ませてますか?
どうして子供向けメーカーは製造工場教えてくれないんだろ 普通は教えてくれるのに
昔懐かしいよねw<ヤシ
110 :
ヤッシー:2011/04/20(水) 20:06:41.94 ID:KFfku0o2
>>103 ちゃんと電話して聞いた?
和光堂もピジョンも商品名を言えば教えてくれたよ。
和光堂の麦茶→群馬で製造、地下水使用
ピジョンの麦茶→富山で製造
とのこと。どっちを使えばいいのか迷うけど。
私たちは、「本当に母乳に放射能汚染はないのか」という事を心配して、茨城県のお母さんたち5名、福島県3名、宮城県1名に母乳を提供していただき、放射能検査をいたしました。その結果、茨城県のお母さんの母乳の複数から、
ヨウ素−131が検出されました。福島県の方の母乳は不検出(1名検査中)、
宮城県の方の母乳も不検出でした。(セシウムは不検出)*数値は記者会見で発表
実際に母乳の放射能汚染があった事は衝撃です。
原因は、様々考えられますが、
公開されている空気・水・野菜・原乳の汚染の高かった地域のお母さんたちの母乳は、
もしかしたら赤ちゃんに与えるには高いレベルにあるかもしれないと私たちは心配しています。
115 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 20:24:57.59 ID:skU+zLvt
>>100 詳しいことがわからないわりには言い切ってるね
>この中には放射能の影響を減殺する効果のある物が多い。
さて、効果のある物って何かしら?
うちは放射線量が高いエリアなんだけど、
5月に小学校でプール掃除&プールにわいたヤゴとりがあるらしい。
このところの雨がたっぷりたまってるはず。
手順としては水をひざ下まで抜く→低学年がヤゴを掬う→高学年が掃除なんだって。
最初の水抜きで重いセシウムが流れてくれれば良いけど、正直怖い。
長靴は不可、汚れていいスニーカーでって書いてある。
黙って休ませるか、学校に問い合わせるか迷い中。
118 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 20:51:14.64 ID:jqMkDR6C
まともな親なら大事な我が子にはリスクからただ怯えて逃げ回るのではなく真っ正面からリスクに向き合って生きる事も教えなくてはいけないんだけどね。
今は親たちが自分たちの都合いい情報だけを耳に入れて冷静な客観的な判断できないのが多いんだよね。
>>117 放射線量が高いエリアとはどこらへんですか?
120 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 20:57:24.67 ID:jqMkDR6C
117みたいなのがバカの典型的な訳で。
プールの水にどれだけ放射能が含まれてるが測定もせずプールの水にどれだけ浸かったらどのていどセシウム吸収してそれがどの程度害になるかも知らない。
で騒いでいる。無知って怖いわ
>>117休ませるに一票。
子供の方が被ばく影響すごいし・・
>118
リスクに向き合ってというのは、周囲を説得することでしょうか?
それとも危険を承知でプール清掃に参加ということですか?
>119
関東で300ベクレル超の水道水が出てしまったところです。
>>122 後からあのときこうしてればと思うよりましだと。
学校も大勢の意見(安全だと思っている人もいるし)を取り入れられない
から下手に意見上げるとモンペ扱いされちゃうかもよ。
個人で休ませたほうが(体調悪いとか)何も言われないしよいと思うけどな。
某視察みたいに重装備で参加するのが、真正面からリスクに向き合う姿勢に思う。
>120
学校に問い合わせるというのは、
プールの水の放射線量の測定をして欲しい、と要望することです。
こちらでは多くの学校がプール清掃とヤゴとりをしていますが、
どこも測定はしていないようです。
が、放射性物質の入ったプールに使って、
長期的にどの程度害があるかはまだ誰もわからないのでは?
水を入れ替えた後のプール授業は普通に参加させるつもりです。
>121
それが無難ですよね。
都道府県の放射線量は20ミリシーベルト以下なので、
校庭などの対策はしないそうです。
>>122 関東は茨城以外はいまは水道からも降下物も
ほとんど未検出で
茨城もずっと1〜3程度ですし
気にする必要ないと思いますが
私は、楽しみにしている方たちの邪魔はしたくありません。
長靴や長袖は水につかるから不可と言われました。
やっぱりそーっと休ませる方針が無難なのですね。
個人の自由で出来る範囲での対策を細く長く続けたいのです。
>>116 母乳、抗放射線などの言葉で検索すれば
ラクトフェリンという名称がすぐに出てくるが
この名前を知らない訳は無いと思うけど。
突っ掛かってくる言い方勘弁してほしいんだけど。
>>122 雨降った後とか心配かもね。自分なら適当な用事で休ませる。
子供は嘘つけないから(自分でバラす可能性)
歯医者でも遠くの親戚や友人に会いに行ったり…用事ぽくする。
でも、これからのプール授業はどうすんの?
匿名でもいいから学校に問い合わせたら?
3/21の降雨がそのまま残っている現在のプールが心配なんです。
うちのあたりはあれ以来あまり線量が下がらず、今や北茨城市以上です。
セシウムはなかなか減らないでしょうし。
水を入れ替えた後の授業はあまり心配していません。
子供にはちゃんと用事を作らないとですね。
>>97 胸部レントゲンでも被爆しますよね?
ただでさえ放射線の危険があるので少しでも被爆量を減らした方がいいのかな、と思い…
結核は今の日本でも年間2000人以上の死者が出ている病気だね
自分の周りでも、何年か前に元請けの担当者さんが結核で入院したんだわ
今は退院しているけど、思った以上に身近にある病だなと感じた
135 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 21:31:25.70 ID:p3cZi44E
十六茶とか伊藤園の麦茶はどこの水使ってる?
120みたいなのがバカの典型的な訳で。
プールの水にどれだけ放射能が含まれてるが測定もせず
プールの水にどれだけ浸かったらどのていどセシウム吸収して
それがどの程度害になるかも知らないし、改行も知らない。
無知って怖いわ・・
137 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 21:33:40.44 ID:omkrgNun
少し前まで近所のスーパーで愛知県産のキャベツが売られてて、なんて良心的なスーパーなんだ!って感激してたのにいつの間にやら千葉県産のキャベツに変わってた…。
他のスーパーや八百屋をまわってみたけれど、茨城、千葉、神奈川産しかない。
千葉や神奈川はまだ安全?
気にしすぎて何が安全で何が危険かわからなくなってきた…。
ポンチは消えてくれたのに大阪男はまだ居座るのか
139 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 21:41:01.90 ID:16pi6JKL
旦那の上海転勤が決まりました。
都内に住んでて、お受験して小学校も決まりました。
ママたちもお外遊びや遠足なんかが心配ですが、
もう選択肢もないので悶々としながら新学期を迎えました。
私は放射能に関しては無知な上に心配性で、
当初は単身赴任で行くことになっていた旦那に
ついていこうか迷っています。
旦那の会社は、こういう時期なので家族も伴っても構わないと
いってくれていますが、手厚い待遇はできないそう。
名門ではありませんがご縁のあった学校、
お友達や今までの環境を捨てて上海に行くべきか?
上海のほうが空気が汚いといわれますが、
先に駐在しているお友達は今の日本よりはいいと
話しています。
選択肢がない方もいらっしゃる大変な時期に申し訳なく
思いますが、皆様ならどうされますか?
旦那の会社には今週末までにお返事をと催促されています。
★母乳から微量の放射性物質=市民団体が検査―福島
・福島第1原発事故で水道水や農作物から放射性物質が検出された問題を受け、
市民団体「母乳調査・母子支援ネットワーク」(村上喜久子代表)は20日、福島市内で記者会見し、
福島など4県の女性9人の母乳検査で、茨城、千葉両県の4人から1キロ当たり
最大36.3ベクレルの放射性ヨウ素131が検出されたと発表した。
厚生労働省は水道水の放射性ヨウ素が同100ベクレルを超える場合、粉ミルクなどに入れて乳児に
摂取させないよう求めているが、母乳については明確な基準はなく、村上代表は「今回の数字が
高いとも低いとも判断できない」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110420-00000133-jij-soci
>>90 安心安全な牛乳と生クリームが手に入りにくくなったせいで食卓が貧相になったよ。
和食のレパートリーの少なさと、
自分の作る食事がいかに欧米風だったかを痛感してるわ。
放射能入り母乳を飲んだ赤ちゃん
将来すごい事になりそうだな
143 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 21:43:23.19 ID:4+Cd0myD
144 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 21:44:31.68 ID:P/tLvZM9
「政府発表を鵜呑みにせず自分の身は自分で守れ」
チェルノブイリ事故処理班の生存者が語る
凄惨な過去と放射能汚染への正しい危機感
http://diamond.jp/articles/-/11970 ――チェルノブイリ事故の死者は4千人と報じられているが、実際には100万人が死亡しているとの
報告書も出ている。どちらが正しいのか。
真実は誰にもわからない。しかし、どちらが真実に近いかと問われれば100万人の方だろう。
当時、ロシア、ウクライナ、ベララーシ各共和国では医療制度はモスクワ政府の管理下にあった。
多くの医師は、患者が放射能汚染が原因と思われる癌などで亡くなったにもかかわらず、死亡診断書
にそれを書かなかったことがわかっている。
――福島原発の放射能汚染による健康被害はどこまで拡大するかと思うか。
たとえば、一定量の毒物を入れたコップの水を一気に飲めばすぐに死ぬかもしれないが、それを毎日
少しずつ飲めばしばらくは元気でいられるかもしれない。しかし、それでも毒は少しずつ体に蓄積され、
いずれ命の危険にさらされるだろう。健康被害が早く出るか遅く出るかの問題である。
日本政府の人たちは汚染地域の住民と直接会い、彼らの目を見ながら話をするべきだ。そして放射能
の影響を受けた子供や妊娠中の女性がこれからどうなるかを真剣に考え、対策を講じることだ。
――国民のほうはどのような心構えを持てばよいのか。
国民にとって大切なのは政府発表を鵜呑みにするのではなく、自ら学び、考え、主体的に判断をして
行動することである。
これは…粉ミルクが品薄になるのかな…
母乳が危険なら震災以前に作られた粉ミルクをって話になりそうだし…
もう子どもに何をあたえていいかわかんない…
>>110 大多数の日本人は毎日風呂に入って服を洗濯するから、避難後数日経ってから
体の表面を検査しても何も出ないよ?
>>117 黙って休ませるに一票。
問い合わせても納得のいく答えがくるとは思えないし、
その上モンペ扱いされたらたまらないから。
子供も嘘がつけないだろうから、用事作って休ませるアイデア良いと思うよ。
>>139 今なら間違いなく行くなぁ
ただし、2年間とかの期限をつけていくと思う。上海より東京が好きだから。
学校にも、
2年後に帰ってくるので帰国後にまた受け入れをお願いしたいんだが、って相談してみる。
編入試験などが必要になるかもしれない。
駄目かもしれない。わかんないけど相談してみる。
上海にいる間に、東京の状況がよくなるかもしれないし、悪くなるかもしれない。
悪くなったら、もうすっぱり諦めて上海にいればいいんだ。
150 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 21:52:48.24 ID:MZcEdfSG
粉ミルクと母乳どっちが安全なのかな…
ミルクもいまいち安心出来ないし。
>>141 うちは牛乳アレルギーの子どもがいるから元から牛乳使わない
牛乳使う料理はだいたい豆乳でも作れるよ
乳成分不使用の豆乳生クリームとかヨーグルトもあるよ
(大豆が安全かどうかはまた別の話だけど)
152 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 21:53:06.10 ID:iG8rLads
母乳age
杞憂で済んで欲しいと思っていることがことごとく現実になったのが福島
危険厨pgrな安全厨は現実逃避中 カオス
4/24原発とめよう!東京ネットワーク、集会&デモ
集合2時、集会開始 2時30分、デモ出発 3時30分
場所:芝公園23号地(都営地下鉄三田線 御成門駅下車 徒歩5分)
デモコース:経済産業省別館前・中部電力東京支社前・東電本社前・銀座数寄屋橋交差点(ソニービル前)・東京駅前・中部電力東京支社前・常磐橋公園で流れ解散(東京駅先)
※参加者が多い場合は、もうひとつコースを設定するかもしれません。
雨天決行 参加費無料
http://stophamaokanuclearpp.com/blog/?p=583
予想通りだったとはいえ、
ついに母乳から放射性ヨウ素検出。
実際にニュースになったから今まで対応していなかった、
世間の母親も粉ミルク買いに走るのかな。
危険厨なうちの旦那、毎日地元の放射線量とか見てて雨に放射性物質が混ざってたら
粉ミルク用の水をミネラルウォーターにしてしまう…
粉ミルクも多量に買ってくるしもうバカかと…
159 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:01:59.13 ID:ik1ZaYsu
母乳の危険性はこのスレでも当初から指摘してくれてた人いたね
母親の甲状腺には行かず乳腺に特異的に集められ母乳となって赤ちゃんに送られ大人の80倍スピードで甲状腺に溜まると
とんでも扱いされてたけどw
161 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:09:55.83 ID:16pi6JKL
149さん、ありがとうございます。
学校に相談してみます。
なんだか今までの積み重ねてきたものが、
あの地震の日を境に崩れ去った気がして。
それは日本中の皆が感じてることですよね。
実は乳児も抱えてるのもあり、
今回の母乳の件も深く受け止めています。
野菜も米も水道水も信用できないから食事はしないことにした
いままでダイエットしても痩せなかったのに、もう13kgも痩せたよ!
放射能は主婦のダイエットの強い味方かも知れない
ガキが腹減ったってピーピー泣いてうるさかったんだけど、
放射能の危険を毎日言い聞かせてたからここ二日ほどは何も言わなくなった
ダンナは帰ってこなくなったけど、まあパートに出なきゃ家のローンも
払えないようなダンナだったし、放射能から身を守ることを考えたら離婚でいいや
>>162 単発IDでなりすまし乙
で、どこのスレにそのレス貼りに行くんですか?w
>>162 > ガキが腹減ったってピーピー泣いてうるさかったんだけど、
>ここ二日ほどは何も言わなくなった
子どもを餓死させたんですね
通報しました
165 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:15:31.78 ID:oUdCySmj
166 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:17:19.67 ID:GDz+6ku3
千葉のママさんからもヨウ素出たのか。。
同じく千葉@アクアラインの街だけど
口に入る水はミネラルウォーターしか使ってないし
野菜は西日本の野菜しか食べてないし
ほとんど外出もしてないから、まだ母乳続けていたけど
もうミルクに切り替えるべきかなぁ。。
母乳かやヨウ素出たママさん達は、
どんな生活してたのか気になる。
気をつけてたのか、政府の言うとおりに普通に生活してたのか。
167 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:17:58.19 ID:DNuFqjF9
もうダメだ。心が折れた
あっちこっちから子供に向かって毒矢が飛んでくる感じ
もう自分はどうでもいいけどさ
子供だけは守りたかったよ
でも、もう無理みたいだ
これからずっと子供の癌に怯えながら生きて行くのか
なんでこんな可哀想なことをしてしまったんだろう ごめん
169 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:19:13.99 ID:4f9tY2NQ
>>168 どこに住んでるの?
相談できるかかりつけ医はいない?
誰か母乳放射線問題、スレ立てして〜
母乳から微量の放射性物質=市民団体が検査−福島
ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%ca%ec%c6%fd&k=201104/2011042000827 福島第1原発事故で水道水や農作物から放射性物質が検出された問題を受け、市民団体「母乳調査
・母子支援ネットワーク」(村上喜久子代表)は20日、福島市内で記者会見し、福島など4県の女
性9人の母乳検査で、茨城、千葉両県の4人から1キロ当たり最大36.3ベクレルの放射性ヨウ素
131が検出されたと発表した。
厚生労働省は水道水の放射性ヨウ素が同100ベクレルを超える場合、粉ミルクなどに入れて乳児
に摂取させないよう求めているが、母乳については明確な基準はなく、村上代表は「今回の数字が高
いとも低いとも判断できない」としている。(2011/04/20-20:14)
前にスレに出てた、
母乳に出るヨウ素の量は母親の摂取量の約4分の1というのを信じれば、
この場合母親の摂取量は約150ベクレル程度。
食べ物を気にしない人なら、そのくらいとっていそうな数字だと思う。
いちいち別スレでやる必要はないと思うが
宮城だけど私もずっと母乳だから怖くなった‥
どこかで検査できないのかな‥
>>166 皮膚から体内に入ってくるし、呼吸してるだけで内部被爆するから
食べ物や飲み物だけ気をつけてても意味ないと思うよ。
家に閉じこもってるのも意味ないらしい。
武田教授のブログか何かで
「関東ではすでに屋外も屋内も放射能レベルは変わらなくなってる」
「関西はまだ飛び始めだから、拭き掃除をマメにして放射能を中に
入れないように」って書いてた。
関東はもうアウトってことだろうね
正直、こういう「原発反対」な市民運動に関係するお母さんたちが
放射能に気をつけていなかったはずはないと思う
>>166 私も知りたい。
願わくば、政府の言うとおりに普段どおりの生活をしていた人でいて欲しい。
けれど、政府のいうことを丸ごと受け止めるママが、母乳を検査したりするのかな・・・
東京だけれど、私の母乳も検査して欲しいと本気で思う・・・
177 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:25:49.22 ID:7g5QtpFl
私も宮城だよ。しかも南の方。ここ一ヶ月ずっと母乳あげてた。どこかで検査したい。
178 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:30:12.59 ID:7g5QtpFl
自分は母乳は安全なのか、Yahoo!知恵袋で何百というコメント見たり、テレビでも大丈夫だって言ってたから
あげてたんですよ、ショックですよ。調べたいです今すぐ。調べもしないで安全だって
テレビで言ってた根拠は何?県の放射能数値も信じられなくなりますよ。
朝ごはん食べてたら子供の鼻から鼻血がタラーっと。
すごくあせったけど就寝中に何度か鼻血出した事あるからいつもの事
と思い直して気を落ち着け中。東京です。私ってへタレだな。
旦那の実家が郡山なんだけどGWに娘を連れて泊まりに来いと連絡があった。
放射能の心配も余震の心配もあるのに1歳半の娘を連れていくなんて絶対に嫌。
旦那は「大丈夫だと思うけど今はちょっと無理」って断ってたけど、私はこの先ずっと連れて行きたくない。
200キロ越え在住の私が洗濯物や外遊びや食べ物のことを心配してるのに、義両親の無神経さにイライラする。
結局向こうから遊びに来るらしいけど会いたくないよー。
母乳調査・母子支援ネットワーク
ちょっとググッてみてもいいかもしれない。
>>177私も名取だから南の方だよ
原発から80kmしか離れてないし‥
子供だけは守ってあげたいよね‥
183 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:33:32.25 ID:vJkQojwD
ミネラルウォーターのんで被爆野菜や被爆魚取らないで
普通に生活しているだけで体内被爆していたのか
これは怖い
無料で早急に母乳検査ができる体制をとってほしい
こんな日々はいつまで続くんだろう…
36.3ベクレル/kgという数値がイマイチ分からない人へ
法令で定められた原発排水中の濃度限度
ヨウ素131 ……………40ベクレル/L
セシウム137 …………90ベクレル/L
1L=1kg
今回母乳から検出された数値36.3ベクレル/kg
ottoこれは原発排水レベルではないのか? 多く感じるかどうかは自己判断で
186 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:36:20.02 ID:7g5QtpFl
調べてみます。宮城はまとも土壌検査や野菜の放射能検査してんのか?風向きで茨城や千葉の
方に放射能が行っているだけなのか?隣なのに、あまり報道されず、不可思議です。
いくら放射線が目に見えない、無臭だからって、みんな無防備すぎるんだよな。
「だって普通に赤ちゃん連れの親子が歩いてるし・・・」とか言って安心してる愚かな母親どもよ、
いったい都内にどんだけ親子づれがいると思ってるんだ。
そりゃ街を歩けば何人かの愚かな親子は見るだろ。
それで安心するってアホすぎるだろ。
>>175 >正直、こういう「原発反対」な市民運動に関係するお母さんたちが
>放射能に気をつけていなかったはずはないと思う
それはどうだろう・・・・母乳マンセー派が多いはずだから母乳は大丈夫と信じきって特に何もしていない可能性も高いよ。
知り合いの自然派ファーマー(関西の原発の近隣に在住)はなーんにもしてないし、
そもそも放射能に関する知識も無い。
原発で被曝している人がいて可哀想という情報だけで動いてる。
189 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:39:50.30 ID:0362RfOR
上野動物園のパンダの行列を見て安心してた知り合いがいたけど、
その行列が100人だったとして、放射能が無ければその行列は200〜300人になってたかもしれない、
という想像はできんのかね?
190 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:39:51.55 ID:4Z8NO57q
191 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:40:00.58 ID:7g5QtpFl
>>187おおっ!こちらは岩沼です。本当に隣ですね〜原発から78キロです。しかも、震災から2週間大河原にいたので
心配過ぎる。検査出来る機関ないんでしょうかね。
母乳検査、保健所や児童相談所に問い合わせてみるとか
声が大きくなったら動いてくれるかもしれない
2chにいると、みんな気をつけてるように見えるけど、
現実は危機感ないお母さんいっぱいいるよ
別に無頓着でもなんでもなく、普段から減農薬野菜とか、いろいろ気を配ってる系の人でもさ…
こちらも変に脅したくないからそんな話題出さないし
>>191本当に隣ですね!
不安ですよね‥旦那に何度も遠くに避難しようって言ってるけど、貯金もちょっぴりしかないし現実的に考えて無理だから‥
せめて食べ物は気を付けようと思ってやってたのに母乳にまで放射能が出てきたらどうすればいいんだろ‥
誰かスレ立てよろしくです
もっとたくさんの人に知ってもらわないと
刻一刻と赤ちゃんたちに危機が迫ってる
テレビ見て政府の言うこと信じてる奴って、
学校の先生は悪いことしない、
国や政府はウソ言わない、
大人はいい人ばかり、
と大人になった今でも信じてるアホだろ
てか、この母乳の検査って先月にやった結果なのね
市民団体が採取したサンプルを民間会社で測定したと
サンプル数も少ないし、どの程度の精度で出てきた結果なのかね
200 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:49:17.74 ID:qiPfOi3l
野菜とかも関東のもの危ないよね
タマゴとかは大丈夫なのかなぁ
201 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:50:04.42 ID:4Z8NO57q
まもなく川崎の馬鹿市長が福島瓦礫を燃やしますから首都圏は福島化します
>>199 チェルノブイリのクリーン地帯(一平方メートル37000ベクレル以下)でも
母乳からセシウムやストロンチウムが検出されていますので、予想できたといえば
予想できた事態ですね。茨木はチェルノブイリのクリーン地帯より汚染酷いですし
203 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:52:50.24 ID:7g5QtpFl
>>195 避難と言っても現実的に旦那の仕事やお金の事もあるし、難しいですよね…
自分も、食べ物や子供にマスクさせたり気をつけてたのに、すごいショックです。
収束まで6〜9ヶ月っていうのも難しいらしいし、避難考えたいんですが…
205 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:54:15.70 ID:tS09SJMf
>>186 宮城のホームページで水道水とか野菜の数値出してるよ!
健康に影響はないと書いてあるが実際どうなんだろう
>>100 これは違いますね。チェルノブイリは母乳検査が遅かったので、ヨウ素の検出量は規定値以下(キロ37ベクレル以下)で7〜18.5ベクレルです。
現在、日本ではキロ36ベクレルと報道されていますので、基準値ぎりぎりです。ヨウ素に関してはチェルノブイリより悪いです。
これは、検査を迅速に行ったからですね。
武田先生また記事あげてるけど
読んでると、なんとも言えない気分になるね・・・
母乳に出るには明らかじゃないの?
分かってた事じゃないの?
今はもう母乳にもあまりでてないだろうけどさ。
あんな事態だったらミルクにするでしょ。GK
>>206 ちなみに、31Bq/kg検出された母親も、二度目の検査では8Bq/kg程度に下がっていたらしい
>>141 あ、レスがついてた。
ありがとう〜
買い物制限されるとメニュー変わってきちゃうよね
日本人だから、和食が一番体にあってて
ガンのリスクも下がるかなーとか思いつつ
けど、輸入品の方が安全かな、とか
そうすると洋食か・・とか
ほんと、頭使うようになりました。
211 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:59:08.30 ID:D25FnSPD
212 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 22:59:20.88 ID:7g5QtpFl
>>205ありがとうございます。宮城なんて本当隣なのに、検出されずって不思議ですよね。
この間、ニュー速で原発からの風向きのスレ見てたのですが、東北にはあまり来ないっていうのも
まんざら嘘じゃないのかな?白石あたりでガイガーカウンターで調べた結果も、数値低いみたいですし。
あれ‥宮城‥‥‥‥‥
215 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:05:12.39 ID:VymZx3v+
避難指定地域の距離(少なめ) と、
東電の補償金の関係みれば、
子供のことなんて到底考えてないだろ。
仮に癌発生率が上昇したことを
想定した議論なんてするわけがないし。
3号機爆発した時に避難しなかった人ははっきり言って馬鹿だと思う
217 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:06:58.47 ID:7g5QtpFl
あの〜宮城県は…
218 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:07:30.57 ID:4Z8NO57q
地獄
219 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:08:24.88 ID:tS09SJMf
>>212 ちなみに私白石w
水道水も問題ないみたいだし、毎日数値見てるけど大丈夫みたいです!
でもなんだか信用できない自分がいる…
220 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:09:20.82 ID:7g5QtpFl
村井知事は原発問題には消極的だよね。
地方都市なら月15000円とかでアパート借りれるよ
田舎ならもっと安い
現地で布団といくつかの生活用品買えばしばらくの間母子だけでも退避できる
親や親戚に泣きついてでもなんとかしたほうがいいよ
>>217 宮城は震災の影響で計れてないとかどっかのスレで見たよ。
近いから心配だよね。
>>220村井知事ってあのりんごホッペみたいな人だっけ?
224 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:13:34.41 ID:7g5QtpFl
うん、震災の事で忙しいの分かるけど、なんか言ってくれー
>>221親、親戚皆宮城‥‥‥
どこの県に避難するのが良いかも検討つかないし‥
神奈川より西に行ったことないから不安だし‥‥‥。
226 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:19:06.85 ID:X6tQtcD7
>>185 原発排水中の濃度限度って何?
今まで知らなかった・・・
ググッても福島の原発の話ばかり
誰か詳しく教えて下さい。
>>224 全国の水や空気中の濃度リストたくさんあるけど、
宮城は「震災による計器の故障により」計測不能
になってるのが多いよ。
茨城の人が静岡にくるだけでもだいぶいいのかな?それとも静岡も手遅れ?乳児&母乳の義姉を呼んであげたいけど、静岡ぐらいの距離でいいんだろうか?
>>225 それならどこにでも行けるじゃない。
旅行や仕事で行って気に入ったところとか、
味わい足りなかったとこはないの?
232 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:24:32.99 ID:ZGZPwcWm
>>221 なかなかその値段ではないよ
すごい田舎で探したけど二万円代もなかなかない
3万からはいろいろあるけど
理由を言ったら安くして貰えると思うよ。
子は国の宝だよ。
奥様方、なんで皆マスクしないの
放射線物質の塵の大きさは、スギ花粉の1/10しかないのに
明日関東の飛散が凄いから、しっかり子供にも付けた方がいい
結婚間近の三十路男より
>>230いや私もずっと宮城から出たことない
行ったことあるのは神奈川と東京と千葉のTDL位で
他県に避難するにしてもどこの県の何市、とかどう決めたらいいか検討つかない
被災者受け入れてくれる県営住宅とかもいくら被災者って言ったって被害が軽かったから無理だろうし‥
まず貯金が雀の涙並だから無理だわ
236 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:29:38.46 ID:ZGZPwcWm
安いアパート借りて、冷蔵庫と扇風機と布団とテレビとコンロ買う。洗濯はコインランドリーで。
けっこう金かかるね。
237 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:30:46.69 ID:GDz+6ku3
母乳って6時間くらいで作られるんだったっけ?
仮に6時間として33べクレルの母乳を出すには
6時間前に150べクレルの何かを摂取したとすると食べものとか水?
2000べクレル以内の野菜は出回ってるわけだから、
少しでも汚染された野菜食べたらアウトということになるんじゃ。。
238 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:32:18.34 ID:ZGZPwcWm
>>229 静岡はほとんど影響ないだろ
パラダイスだ
239 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:32:18.63 ID:fqAClc3B
母乳から放射性物質検出
ニュース速報+にスレ
241 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:35:07.71 ID:4Z8NO57q
>>237 そんな計算など当てにならない
貴女が生物濃縮の到達点である以上、完全な被曝母乳
子供が可愛いなら、授乳は諦めること
>>241 >>234 マスクなんか意味無い
↑
あんたは別にどうとでもなってくれ
肺に入るものは一生外に出せんから、どんどん溜めて楽しい肺癌罹患を目指せ
244 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:42:15.92 ID:DDTK23Yv
>>235 http://www.shinsai-homestay.jp/tdetails.html?mp=0008 「被災者支援のサイト」
一般家庭で空いてる部屋などを提供してくれてる
条件とか千差万別だから、のぞいてみて条件が合いそうなところに問い合わせしてみては?
特に母子を応援したいというところが多いようだし
避難指定地区以外でもOKというものも多いよ
妊婦さんには、札幌の天使病院という産科の病院で、震災で出産が心配だという妊婦さんを
出産前から宿付きで受け入れてくれているらしい@北海道NHKニュース
こちらは地域を限ってるかもしれないから、気になる人は問い合わせてみるといいと思う
>>235 そうか…
それなら、自炊できる湯治場など安く泊まれる宿や
もし移住予定もあるようならTターンなどよく探すとお試し滞在のような、
少し割安である程度設備のある宿泊施設に滞在できたりするのもあるし
経済面で可能な避難先を探せば、自然に絞れてくるんじゃない?
それにまずは、無理だろうしと決めず、ダメもとで問い合わせてみようよ。
安全厨が何を言おうと
4〜5年後 阿鼻叫喚の現実が待っている・・・
>>243 プルトニウムやウランならやばいが、ヨウ素やセシウムなら水溶性なので肺に入っても血中に溶けて排出されるよ。
249 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:46:12.32 ID:4Z8NO57q
西日本も時間の問題
安全な育児しなけりゃ海外避難しかない
つまり、日本人は金持ちしかマトモな子孫を残せなくなったわけだ
>>143 そのブログ、お気に入りに追加したよ
的確に書いてあるしかなり参考になるね
ただし、子供の命は自分たちで守るしか今は選択肢がない
みんなで子供たちを守ろう
251 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:46:50.15 ID:yyw8+94A
チェルノブイリ 200km 子ども
で検索
>>155 そう、こういう運動を、全国各地でもっと起こすべきだ
子供たちの命を救うことが何より大事だからね
60過ぎた爺さんが「ただちに影響はない」とか言っても、小さな子供たちには影響大
みんなで子供たちの命を救わないとだめだ
福島原発事故は、天災でなくて間違いなく人災
これほど初期〜現在にいたるまで、失態続きの民主党政府は、ありえないくらいおかしい
しかし、そもそも民主党の狙いはなんだったんだろうか?
日本人を守ることが目的ではなく、もし、日本を破壊することが目的だとしたら、
民主党が今まで行ったことは、ちゃんと納得がいく
日本を破壊するために、民主党は米軍の支援を断った
日本を破壊するために、民主党は余計なパフォーマンス視察で、ベントを遅らせた
日本を破壊するために、民主党は原発20kmから避難地域を絶対に広げない
日本を破壊するために、民主党は放射線基準値を上げて、日本人の体を蝕んだ
それに加えて、テレビ局もそんな民主党の失態を全く批判しない
麻生政権なんて、どうでもいいことで大バッシングしたはずなのに
つまり、中国かそこらの指示にそって、
民主党とテレビ局は、日本をものの見事に破壊しているのだ
中国は武力を全く使わずに、労せずして日本を侵略できることになる
くだらない話だと笑わずに、ここをよく読んだほうがいい
民主党とテレビ局の正体がよくわかる
↓↓
http://nokan2000.nobody.jp/switz/page11.html スイス政府「民間防衛」に学ぶより
>>200 卵も関東のはやめたほうがいい
ちなみにこちらの奥様は
愛媛在住で、産地非表示の卵を買ったそうです
19(火) 06:30:53.65 ID:VaX9jDP/0
AAS
>>828 あくまでも私のケースです。
とき卵を手持ちのガイガーで測定したところ、放射線量の値が高い数値を示すロットが
ありました。その原因が鶏の餌によるのか、産地によるのかは解りません。詳しいことを
書くと、風評被害と言われそうなので、これ以上は書けません。今言えることは、自分の
身は自分で守る世の中であるということです。
>>248 >
>>243 > プルトニウムやウランならやばいが、ヨウ素やセシウムなら水溶性なので肺に入っても血中に溶けて排出されるよ。
↑
付け焼き刃の典型
山の中にいるならまだしも
電磁波に囲まれた環境下での、電荷を帯びた水溶性放射線物質の挙動を考慮しろ
肺に入った後、血液は何処を巡るんだ?
>>185 ・・・怖いな・・・乳児の内部被曝が半端じゃない
とりあえずは粉ミルクと、安全な軟水で凌ぐしかないと思う
257 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:58:16.13 ID:DDTK23Yv
>>252 賛成です。
何も分からない子供を守るのは親の役目
258 :
名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 23:58:43.32 ID:4Z8NO57q
西日本も産地偽装放射能食品爆弾で内部被曝しています
259 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 00:00:59.51 ID:YBOzxP4v
高いけどガイガーカウンターを買おうかな
もう自己計測しか信じられないね
>>201 それは確定事項なの?
だとしたら大馬鹿としかいいようが無いんだが
>>255 ヨウ素やセシウムの体内での挙動は、詳しく研究されているんだよ。結果は、経口摂取も吸気摂取も対して変わらない。
なのでヨウ素なら甲状腺と尿に、セシウムならほとんど尿に、ごく一部が筋肉に留まる可能性がある。
それは食べても吸っても変わらないだけ。
263 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 00:03:43.32 ID:O9eiF1vX
都内デパートで福島産野菜売り始めたけど、風評被害と言われても買わないほうが良いよ
何年後に癌白血病になったとしても、福島もデパートも責任取ってくれないよ(´-ω-`)
>>261 お詳しいようなので、教えて頂きたい。
ストロンチウムはどうなんでしょうか?
266 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 00:07:32.30 ID:Cx4T1us7
>>260 市長はヤル気マンマンでほぼ確定です。
例え市議が全員反対しても実行されます。
妊婦さんや育児ママが抗議したらマスコミと共に非国民呼ばわりされます。
>>229 愛知以西がベスト、だけど愛知は汚染牛を受け入れるらしい
汚染家畜や瓦礫の配布が全国で行われる、そこで瓦礫を燃やせば放射性物質の灰が降る、
汚染牛から出来た乳製品や加工品が学校の給食に出て子供たちが食べさせられる、安全な場所が無くなってゆく
この政府、おかしい。
汚染を拡散させて責任逃れしようとしてるんじゃないの?
>>261 >
>>255 > ヨウ素やセシウムの体内での挙動は、詳しく研究されているんだよ。結果は、経口摂取も吸気摂取も対して変わらない。
> なのでヨウ素なら甲状腺と尿に、セシウムならほとんど尿に、ごく一部が筋肉に留まる可能性がある。
> それは食べても吸っても変わらないだけ。
↑
一般論ではね
山籠りの生活してるならそれでいいよ
269 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 00:10:32.14 ID:NUYaO9Vw
こんなことをする国を許せますか?ワザワザ安全な米を作れるのに減らそうとする
馬鹿げた行為を
<新潟県民さんより>新潟県民ですが、あまりにおかしな話なので
世間にお知らせしたい。
大震災で今年は米が不足するのは確実で、中越地震の恩返しに、
米を沢山作って、被災地に沢山届くようにしなければ!米不足で米の
高騰がないようにと考えていました。しかし、先日の農地者会議から帰って
きた父は憤慨。
「今年は昨年よりさらなる減反・作成量を減らせ」
との国の指示があったと。大震災で東北の米作成が減るのになぜ!と
会議は紛糾したそうですが、国としては確定したからの一点張り。
備蓄米を考えてもおかしな話で、どうやら中国韓国等から安くない値段で
買い付ける事を約束したのでは?だから、国内の米を不足させる必要がある
のでは?と。この話を広めて世論が動かない限り、国はなかった事知らなかった
事にするはずです。近隣の米農家達は本当に腹をたてているんです。でも相手
にされません。
>>267 政府がおかしいのはもちろんなんだけど、他の政党の議員も
全く触れようとしないよね?(みんなの党以外)
この国終わってんなーと。
>>265 ストロンチウムはカルシウムと同じ動きをするので、一部排出、残りは骨に。
昔から研究されていて、その性質を利用した放射性骨転移疼痛緩和剤とかがあるくらい。
もうこうなったら、全滅の気がする。
デモじゃ意味ないみたいなんで、クーデターおこすしかないのでは?
逃げてても意味ないし。
>>268 では、愚かで山籠りな私めに、一般的ではない、ヨウ素やセシウムの体内での挙動を教えて頂きたく。あなたのご高説をお聞かせね願いたい。
>>267 そうか!汚染を全国に広めれば、奇形児出産率の増加や甲状腺ガン・白血病・骨肉腫の増加も各地で発生する可能性があがる。
福島や北関東だけに限局されると将来、原発との因果関係を認めざるを得ないが、日本各地で増加すれば、原発との因果関係を調べるのに途方もない時間がかかり、それを立証する前に原告が死んでしまう。
それを狙ってたりしてね、民主党。
宮崎の牛は殺したのに、福島の牛はなぜ殺さないんだ?
汚染された牛は、非汚染区域で100日くらい安全な餌を与えておけば
ヨウ素やセシウムが排出されて安全な牛に戻る
数値が下がるまでは牛乳絞って飲んだり食べたりできないと思うけれど…
>>266 旦那だけ現地に残して、子供つれて早急に愛知以西へ
川崎市長へのリコールの動きはないんだろか。
>>271 教えてくれてありがとうございます。
教えてちゃんで申し訳ないのですが、面倒でなかったらまた教えて下さい。
医療現場で治療に使うとのことですが、原発事故によって漏れ出た放射性物質のストロンチウムと、治療で使われるストロンチウムは、身体に及ぼす働き・影響の強さ(特に伺いたいのは悪い影響について)に違いはないのでしょうか?
ちょっと長いけど、これをじっくり読むと勉強になる
講演録「チェルノブイリで子供たちに何が起きたのか!」小児甲状腺がんの現状
菅谷(すげのや)昭先生 元 信州大学医学部第二外科助教授
http://www.kisnet.or.jp/net/sugenoya.htm 母乳だけじゃなくて、小さな子が飲む牛乳も心配
ポーランドのように粉のミルク(日本だとフォローアップミルクとかスキムミルクかな)を
飲ませるようにしたほうがいいと思う
孫氏「脱原発」の財団設立だそうだ。
影響力のある人だからこれで一気に「脱原発」へと
世論がうごくことを期待したいな。
このままじゃ日本中どこへ逃げても原発からは逃れられねえからな。
>>281 とどまる場所、放射能量が同じなら、基本的には影響も一緒です。
ちなみに上で書いた注射液の重大な副作用として血小板減少、白血球減少などが挙げられています。
放射性ストロンチウムが白血病を引き起こすと言われるのはこれらの現象を指します。
ただし、この治療用のストロンチウム89は半減期が50日程度、核実験や原発の事故で放出されるストロンチウム90は29年程度です。ちなみに事故でSr89も放出されます。
>>269 レンホウ、備蓄を放出したから買い占めなくても大丈夫って言ってなかったっけ?
放出した分よりも、東方沖の可能性考えたら、備蓄を更に増やす必要があると思うんだけどな…
いい加減、あからさまな韓中押しを止めて欲しい。
塩と石油も備えるつもりないんだろうなぁ
風評被害すらまともに対応する気ないよね
286 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 00:49:33.77 ID:ac2lB4Fn
age
>>274 >
>>268 > では、愚かで山籠りな私めに、一般的ではない、ヨウ素やセシウムの体内での挙動を教えて頂きたく。あなたのご高説をお聞かせね願いたい。
↑
乙
開示はNDA締結前提
タイミング見て自民に投げる内容
ヒント与えたんだから、御自分の知恵で間に合わないならMITの知り合いにでも訊いて下さいな
289 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 01:03:19.87 ID:hl/JIZE/
ttp://10000km.com/2011/03/25/seizon/ チェルノブイリ復旧作業員インタビュー(2)
日本に対してメッセージがありますか?
「待たないで 逃げてください 国家を信じず 逃げるのです」
チェルノブイリに行くように云われたとき 事態がどの程度深刻であるか認識していましたか?
「技術スペシャリストとして呼ばれたのですが全ては秘密にされていましたもし今同じように呼ばれていたら拒否したでしょう
フクシマで復旧活動に従事する人々の犠牲精神は計り知れません
なぜなら原子力産業というものは 現場職員をヒューマンとして勘定するような組織としては発達してこなかったからです」
>>284 質問ばかりで、申し訳ありませんでした。
働きは変わらないが、半減期が長い分、身体に影響(副作用)を与える期間も長いということですね。
治療に使われるということは、メリット・デメリットを比べた際、疾患を抱えた患者さんにはメリットの方があるから使用する訳ですよね。
でも、健常の子どもにはデメリットしかないわけで‥。
今回の原発事故により、そのデメリットの確率がどれだけ跳ね上がるのか‥
>>287 ヒントって、電磁波のことか?
挙動に影響を与えるような電磁波って具体的にはなに?どのレベル?
しかも、自民に開示とか意味が分からないし。
何年かして、白血病や小児がんが増加しても政府は絶対責任取らない
ただちに健康に影響ないって言った通りだったろってw
行間読めるやつだけが、すぐに行動した
水俣病も大部分の人が亡くなって、ようやく賠償
そんな国だよ 日本は
泣き寝入りしないように
297 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 01:19:31.43 ID:b6O/7D3B
そろそろ気付いてね
日本が過去に基準値(370 Bq/kg)を超えたからと税関で止めた食品一覧
H1.1.11 きのこ(くろらっぱたけ) フランス 650 Bq/kg
H1.1.23 乾燥ぜんまい ソビエト 655 Bq/kg
H1.4.10 乾燥ぜんまい ソビエト 379 Bq/kg
H1.10.23 きのこ(あんずたけ)フランス 532 Bq/kg
H2.2.28 ハーブ茶(ダンデリオン)スイス 1,167 Bq/kg
H2.10.3 ハーブ茶(セイヨウノコギリ草)アルバニア 814 Bq/kg
H3.2.14 乾燥きのこ(ヤマドリタケ)ユーゴスラビア 556 Bq/kg
H3.3.13 ミックススパイス フランス 1,028 Bq/kg
H6.11.8 燻製トナカイ肉 フィンランド 388 Bq/kg
H10.1.21 乾燥ポルチーニ(ヤマドリダケ) イタリア 731 Bq/kg
H13.11.8 乾燥ポルチーニ(ヤマドリダケ) イタリア 418 Bq/kg
水洗いした茨城ホウレンソウ最高値(3/21) 54,100 Bq/kg
福島県飯舘村の雑草(3/24) 2650,000 Bq/kg
そろそろ気付いてね
>>294 >
>>287 > ヒントって、電磁波のことか?
> 挙動に影響を与えるような電磁波って具体的にはなに?どのレベル?
> しかも、自民に開示とか意味が分からないし。
いまの貴方が分かるようなら、きっと4月に入る頃までに、その辺の誰かが着想して公表してますよ。
お疲れさまでした。
>>298 じゃあ、それが愚かで愚鈍な俺たちに開示されるのはいつになりそうなんだ?それだけでも教えろよ。
中途半端に絡んできた者の義務としてさ。
>>299 ソース添付までして頂き、長々とお手を煩わせてしまいました。ありがとうございました。
>ストロンチウムに限らず、放射線障害を伴わないレベルの線量による長期の体内被曝については、まだ未開の分野
一番知りたいところは、まだ進んでいないのですね。
原爆を落とされた最初の国が、皮肉にもまた、その分野で世界の研究対象になるやも知れないとは‥悲しい話です。
関東圏の子供は既に年間浴びても許容の四倍浴びてる計算になる。
今店にあるチョコやポテチとかのお菓子は大丈夫ですか?
賞味期限から製造日はわかりますか?
年間許容量の4倍、か
事故後たった一ヶ月足らずで・・・か
マジに深刻すぎるね、今回の事故・・・
東電、ボーナス出すって本当?
>>306 釣りかと思ったらマジかいな。
チョコレートに絞りたての生乳使うと思ってんの?
業務用粉乳なんて何ヶ月も前のもんだろ。
あとカルビーのポテチのジャガイモは北海道産。それが心配だったらなんも食えん
これから何年、何十年もこの状態が続くのに緊張感が保てるかな・・・
310 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 02:27:13.02 ID:wuH7F/4l
>>309 みんなあっという間に気が緩むと思う
5年後、子ども達に異変が起きた時に、そういえば…となるんじゃないかな
その前に、流産、死産が増えるか…
何も問題がないのに中絶を希望する人も増えるだろうし
その前に、原発がこれ以上酷いことにならなければいいけど
>>308 冷静に考えれば生乳使いませんね。
原発から1月立って疲れてました。返答有難うございます。
>>240 来年ってどういう事だー
浜岡より神奈川のゴミ燃やすっていうのが怖い
317 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 03:54:41.96 ID:nMT42gjl
318 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 04:07:59.20 ID:0UUlAU4Z
しかし福島の母親の母乳からは検出されず
茨城、千葉の母親だけってのは何でだろ。
吸い込んだ物の影響も出るなら、福島の母親からも出るんじゃないのかな。
チェルノブイリでもそうだったみたいだけど、原発付近の母親はとくに気を使って生活しているけど
少し離れた人達の方が、ここは大丈夫だろうと普通に生活していて
それで汚染が拡大するパターンだろうか。
この調査結果は3月のだし、柏がホットスポットだって今のように知られていない時期?
水の汚染がMAXだったくらいの時期かな?
反原発団体に強力するくらいだから、気をつけて生活してる母親達のはず、っていうのはどうだろう。。
意識の高い人なら、福島、茨城からは避難してそうだけどね。
岐阜在住だけど、避難する人は愛知以西がとりあえず安心なんだよね?
って事は岐阜は気をつけたほうがいい地域だよね
こっちで放射能の話するとキチガイ扱いされるし
話題にするのが反福島な感じプンプンでもう疲れた
水道水いいのかな。子供1歳半だし断乳することにした
山梨のミネラルウォーター売ってたけど安全だろうか
後はブォルヴィックか韓国産しか近所で見ない…
調べれば調べる程あれもこれもダメで鬱々としてくるよ
岐阜でも大気中にヨウ素が検出されたろうが
322 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 04:38:41.74 ID:k/0gcgnG
昨夜のラジオNHKジャーナルは小学校、幼稚園や保育園の幼児の放射線被爆を放置する内容でした。
年間10ミリシーベルトを超えようかという所について、得体の知れない学者に気おつければ
そんなに心配しないで良いとか、わけのわからないことを言わせてました。
あげくに政府は誰にでもわかるように情報提供すべきだと職場放棄発言にびっくり。
NHKは小さな子供が危険にさらされていても平気なんです。
>>318 すでに言えないような数値じゃないといいけどね。
とてもじゃないけど発表できないレベルとかね。
福島の子供たちがかわいそうでならない。
なんでもいまもとどまるのか?
どうしてもそこにとどまらなくてはいけない理由は?
子供のためにも逃げてあげてほしいよ。
地震は日本全国で起こる
原発は日本全国にある
原発が壊れるような大地震は100年に一回だ、とか言われてるけど、
全国で地震が起こり全国に原発があるんだから100年に数回は壊れることになる。
そもそも100年に1度でも壊れちゃ駄目でしょ。
327 :
320:2011/04/21(木) 04:57:33.33 ID:IELhUcZO
>>321 検出された市に住んでる。やっぱり敏感になってもいい地域だよね?
放射能の話=悪
風向き次第で外遊びさせない=バカ親
産地?偽造?加工品?pgr
って感じの反応で、自分自身そこまで危険房ではないと思うけど
周りの無関心さ温度差に圧倒されてる感じ。
それで自分も無知で教えてちゃんで申し訳ないんだけど
水は皆さん何処のものを使用していますか?教えてください
ミネラルウォーターの安全で調べても雑菌がどうとかしか出てこない…
330 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 05:03:22.65 ID:A83NNWrM
>>308 それヨウ素の半減期しか考慮してなくね?
>>318 どうしてか?を考えたら、原因が何かが推測できるよね。
つかわかるだろw
ゴメン誰か教えて欲しいんだけど、
食品と水の基準値比較で、今までのやらWHOやIAEAやらのあったよね。
餓死を避けるために摂取するレベルとか入ってるの。
もし持ってたら貼ってもらえませんか?
332 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 05:56:49.53 ID:hl/JIZE/
333 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 06:13:27.44 ID:uuK4MOPM
千葉県北西なんだけど、周りのママ達は全く気にしてないらしく、
「放射能こわいよね〜」って努めてかるーいノリで言ったら、
冷たいorうさんくさい目で見られた。
ああ、相談しちゃいけないんだって思ったよ。
食材選びや外遊び、情報交換や話したいこと山ほどあるのに・・・
まだ1ヶ月と少しなのに、一人で考えて悩むことに精神的に疲れてきた。
あと何年もこの状態で戦っていかなきゃいけないのに。
336 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 06:36:32.58 ID:EVJS5aHr
汚染された地域でバイオディーゼル用の菜種油を作るという報道があった。
汚染された油を燃やせば、汚染が燃やしたところにも広がる心配はないのだろうか?
>>333 現在とりあえず大丈夫な地域住みだけど、その話題するときは予防線はって「私すごい心配症でさー」って話し出すことにしてる
たいていは笑いながら「ふうん…」って感じで終わるけど、
日ごろから安全な食べ物に気を遣ってる人だと話が広がるよ
>>310 約37ベクレル微量じゃないだろ。WHO基準の水道水は1ベクレル/kg以下だぞ。
乳児は放射能に弱い上に、WHO基準の37倍もの毎日汚染母乳飲んでたら・・・
汚染野菜や汚染牛乳、汚染魚介類の出荷はいますぐ停止すべき。
WHO基準を厳格に守れ!
悪いがカネで解決できる農民や漁師の生活より、子供の命の方が大事だ。
339 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 07:04:10.54 ID:S/L9m0bv
うち、一応血液検査させた。月曜日結果出る。
特にガン家系の家は気をつけないといけないみたい。
>>335 ググったけど見つからなかったから頼んだんだよ
>>234 出掛ける時はマスクしてるし帽子もして、どんなに暑くても長袖の上着、長ズボン、手袋。
そもそもできる限り出掛けていない。公園なんかにも行ってない。
帰宅の時は、エントランス前で体じゅうブラシをかけて足ふきマットで靴をゴシゴシして
それからマンションに入り、玄関前で上着を脱いで入る、家族全員徹底してる。
床・壁の拭き掃除は1日3回以上。買い物した商品やポストに届いた手紙も、ぞうきんでふく。
口に入れるものはミネラルウォーター
水からセシウムが出ていた間は歯磨きもミネラルウォーター
4月5日に尽きるまでは、地震直後に風呂やペットボトルに大量に溜めた水を、大事に使って体を洗っていた。
(マンションなので電気が止まると水が止まる、単に地震対策として溜めていた)
調味料の1つすら問い合わせて、原発の事故以降に作られた加工食品や調味料は買っていない
外食も一切、していないし、買い物をする時は産地を見て、
輸入品や西日本産の物、北海道産の物と明記してあるものだけを買っている。
ここまでやってれば平気?とは思えない。産地だって偽装されればアウトだ。
母乳からヨウ素セシウムが出た親御さんたちが、同じくらいの対策をしていた可能性だって充分あるんだ…
母乳の検査した団体が環境左翼系の団体なのが…
検査方法も時期もわからないし、
お母さんが温泉に非難してる人かも知れない。
胡散臭過ぎる。
臨床実験もしてない暫定基準値ほど胡散臭い数値はない
日本飲料水ヨウ素131指標 300ベクレル(Bq/L)
WHO基準 1ベクレル(Bq/L)
ドイツガス水道協会 0.5ベクレル(Bq/L)
アメリカの法令基準 0.111ベクレル(Bq/L)
千葉県柏市居住母乳 36.3ベクレル(Bq/s)
茨城県守谷市居住母乳 31.8ベクレル(Bq/s)
347 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 07:53:28.16 ID:AtIhP73F
>>341 はいはいご苦労様
自分自身が避難したくないだけでしょ
子供を除く今の生活安定第一だものね
348 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 07:54:10.27 ID:WCBZioXT
>>346 EU基準 500ベクレル(Bq/L)
CODEX規格 100ベクレル(Bq/L)
アメリカ連邦基準 170ベクレル(Bq/L)
国際食品規格委員会は一般にコーデックス(CODEX)委員会といい
FAO(国際連合食糧農業機関)とWHO(世界保健機関)によって設置された政府間組織
>>338 何度も書いていているんだが、WHOの水の基準は、全α放射能では0.5Bq/L、全β放射能では1Bq/L、それらを超える場合は各核種ごとに判定。これはヨウ素131、セシウム137ともに10Bq/L。
そして重要なのは、WHOは放射性物質が大気に放出されるような事故では、事故後1年程度はIAEAのアクションプランに準じる事としている。
IAEAの摂取制限は、ヨウ素131は3000Bq/kg、セシウム137は2000Bq/kg。
上記のように国際的には事故後数年は基準を緩和するのが一般的であり、事故後の基準としては日本はとても厳しいのは知っておけ。
350 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 07:57:38.74 ID:jSkLbT7/
351 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 07:58:29.28 ID:WCBZioXT
>>347 もはやキチガイの領域に達してるよね
娘の通う幼稚園にいるママにもいるんだけど、顔が怖くて最近近寄れない
みんなも避けてる
352 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 07:59:18.50 ID:yLVRiVx8
都合の悪い数値は切り取ってコピペしてるのかw
こうやって情弱さんたちを煽ってるんだな
354 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 08:02:33.46 ID:WCBZioXT
>>353 母乳から極微量の放射性物質が出ることはわかってるのに
わざわざ恐怖を煽る書き方するんだから悪質だよねぇ
子供がいるのにどうしても東京の仕事を離れられない、共働きだし貧乏だから疎開もさせられない。
だから通える範囲でマシなところに移住を考えてる。
一番安全なところはどこだろう。候補は八王子市高尾、八王子市南大沢、神奈川県相模原市。
ちなみに自分は三鷹武蔵野住みだが、おれの地域は6割地下水、4割が荒川、利根川。
東京の地下水まではまだ汚染されてないだろうが、あとの4割が心配。
神奈川県の茅ヶ崎系の水道水、または八王子市の多摩川メインのほうがまだ良いのではないかと考えています。
どなたかどこがまだマシだと思うか意見下さい…
滅入ってしにそう。
今日3時から厚生省が会見だそうです。
>>355 汚染野菜を給食に出される東京を選ぶか、
汚染瓦礫が処理される神奈川を選ぶか
悩みますね…
そんなに変わらないんじゃない?
今日は予報では曇りなのに霧雨降ってるから幼稚園休ませようかな
359 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 08:19:47.18 ID:YBOzxP4v
放射能母乳…日本の未来……オワタ
360 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 08:20:47.50 ID:uDXstr9+
御用学者がテレビで、母乳には移行しない!って言ってたよね…
>>354 その怪しい団体はともかく、記事は数字を並べているだけだろ。どの辺が恐怖を煽ってるんだ?
>355
個人的には現状のレベルでは数十キロレベルの移住はまったくオススメしないが、移住することで心が落ち着くなら静岡の駅前に住んで新幹線通勤だな。
東日本大震災:福島第1原発事故 米が推計の累積被ばく線量公表 日本より精緻な分析
米エネルギー省は、東京電力福島第1原発の周辺地域で事故後1年間に受ける
推計の累積被ばく線量の予測図を発表した。推計では、日本政府が「計画的
避難区域」の基準とした年間被ばく線量20ミリシーベルトの範囲が、原発から
半径30キロ圏を超えて北西方向に40〜50キロ程度まで広がっており、
先に日本政府が示した汚染拡大の予測とほぼ同じ内容となった。
一方、30キロから米国が自国民に退避を求めた80キロまでの広範囲で、
平常時の人工的被ばく限度1ミリシーベルトを超える恐れがあることを示している。
(p)
http://mainichi.jp/select/weathernews/news/20110421ddm012040151000c.html
364 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 08:26:04.68 ID:PX5nV71N
育児板には火消しが多いらしいな・・
やっぱ、子供を持つ母親の力って影響力大きいんだろうな。
ここ見てても実際に行動力もありそうだし
>>357 川崎から距離がある所に住めば神奈川のほうがよさそうですよね…何せ食は内部被曝…。
子供がかわいそうで仕方ない。悩みます…
>>362 静岡はww新幹線通勤する金は…orz
うーん、茅ヶ崎の放射線量は新宿よりだいぶ低いし、利根川荒川からの水じゃないしと思ったんだが…どうだろう…
子供のことを思うと…はぁ
>>355 八王子は、水道水汚染されてたじゃん。
しかも基準値を越えた汚染のあった数日後に、
「汚染のあった浄水場から八王子にも上水が行ってた」と報道されて可哀想だった。
神奈川の水の汚染は聞かないな。計画停電からもなぜか逃れてたし。
良いかもしれない。
>>366 あくまでも個人的な感想な。放射能対策は中途半端にやるのが一番意味がない。
食事制限や水の制限、登校、外遊び等、やるなら徹底的にやるべきだし、うだうだ悩みながらやったりやらなかったりなら悩まずに普通にさせるが一番。
移住も数十キロや百キロ程度ならどこにいても一緒なので大阪以南、九州とかあるいは北海道、海外にでも行かないなら今のところでいい。
放射線障害もでないような低線量による長期の体内被曝による健康被害の実態なんて結局解明されていないんだから、素人が思いつくような対策のなにが正しいかは誰も分からない。
369 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 08:36:22.79 ID:KfrdWRr+
>>355 相模原に近い神奈川県央在住、
小学生と幼稚園児がいるけど、周囲は至ってまったり生活だよ。
都内や東京寄りの横浜あたりとは切迫感が違う。
ここで見る都内の皆さんの対策はすごいなぁ と思うくらい。
水に関しては、元々ミネラルウォーター飲んでたのでそのまま継続中
知り合いでウォーターサーバー導入した人がいる。
スーパーでフツウにペットボトル水買えます。
公園でもいつもどおり子どもたち遊んでます。
私は花粉症なので毎日マスク着用ですが、マスク率は2-3割程度な感じです。
座間市在住の友人に聞いたら、そちらは地下水メインらしく、
水道の数値は関係ないからなーと。
参考になれば。
>>354 > 母乳から極微量の放射性物質が出ることはわかってるのに
> わざわざ恐怖を煽る書き方するんだから悪質だよねぇ
天然か故意かはわかりませんが
さすがに放射性ヨウ素131は母乳からは出ないです
>>367 ひええそんなことが…(´;ω;`)八王子市は多摩川メインでちょい荒川って思ってました…うーんダメかな…
やっぱ神奈川ですかね。地下水100%のところがあればそこがいいんですけど中々見付からず。
>>368 経済的に出来る限りの対処をするつもりです。ただ、どうしても東京近辺から離れられないだけで。
ちょっと妄想
全部TPPスムーズにやるための布石ってことはないかな・・・
もう、その方がいいや・・・
汚染分まわして、国民の感情が、TPPで輸入の方がまし!
国内農家は、通常営業させて
売れなくてもそれはTPPで競争に負けただけで原発関係ないよで、保障なし
農家以外の国民はTPP反対せず・・・政府ウマー
っていうのを狙ってるとか
安全な輸入品が安くなるなら個人的にはこのほうが嬉しい
新潟農家さんの話からの中国輸入米の流れよりこっちがいい
と妄想。農家さんごめん
>>369 東京も全く同じような状況です。周りがあせったのは、摂取制限が出たときくらいで、もう大半の人が日常に戻っています…きっと神奈川はより顕著なんでしょうね…。
相模原市近辺の水は、割と安心してもよさそう…ですよね。
座間!ありがとうございます調べてみます!
こいつが無能で仕事が出来なくて貧乏なのは合点がいく
・放射能汚染牛・豚・鶏の全国への移動を阻止しよう
<農家が独断で受け入れた場合>
同じ県の肉、牛乳、乳製品や卵の売れ行きが一気に悪化します。
受け入れた農家は県内の同業者・加工食品業者から多額の損害賠償請求の訴訟を起こされて廃業を余儀なくされます。
<県の指導で一部の農家に受け入れさせた場合>
同様に県単位で売れ行きが悪化し、受け入れを指導した担当者は民事訴訟で県内農家達から多額の賠償請求の訴訟を起こされます。
<農家「製品は出荷しない。一時的に家畜を預かるだけだからいいでしょ」>
消費者からは出荷してないかどうかわかりません。
しかも出荷しない場合も、廃棄乳や排泄物によって土壌や厩舎が汚染されていき、同じ農家の家畜も放射性物質を体内に取り込み汚染されます。周辺の土地、下水も汚染されます。
消費者は、県の酪農、畜産担当に受け入れないようメールをするとともに、全国酪農業協同組合連合会、全国畜産農業協同組合連合会などに汚染牛、鶏、豚の移動を拒否するように訴えましょう。
全国へ汚染家畜を拡散すると、日本全国の肉、牛乳、乳製品、卵の今後の売れ行きが大幅に悪化し、それで生計を立てている多くの農家が壊滅的なダメージを受けることになります。
*こっそり受け入れを行っても、後で必ずバレます
ついでに牛、豚、鶏の飼料にも放射性物質で汚染されたものが混入しないよう気をつけるよう言っておきましょう。
3月12日に1号機が水素爆発したとき
枝野「1015マイクロシーベルトです。」
って何度も言ってたよな。今考えると、そんなわけねーじゃんっていう。
>>374 もはや諦めの境地ってやつだろう
>>370 354の肩を持って煽るつもりではないけど、放射能拡散でゆくゆくは母乳からも
放射性物質が出る事は早い段階で分かっていたってことでは?
私が三月中で見た番組では、母乳からも出るが、母体がフィルターの役目を果たすので
危険な量ではない、みたいな言われ方してたなあ。
まあなんにせよ、放射能が微量でも混ざった母乳を与えるのは怖いよね。
特に低月齢なんて…洗剤にも気をつけて、頭を洗うのすら恐る恐るだったのに
自分だったらどうするだろう。
出荷制限の野菜、70世帯に配送
TBS系(JNN) 4月21日(木)5時38分配信
千葉県によりますと、多古町産のホウレンソウ74束が「パルシステム生活協同組合連合会」を通じて
70世帯に届けられていたことがわかりました。
多古町のホウレンソウは今月4日に国の出荷制限の対象品目となっていましたが、パルシステムは、
今月10日に農家から納品を受け、翌日に誤って出荷したということです。
パルシステムが自主検査した結果、放射性物質の値は国の暫定規制値を下回っていたということですが、
現在は流通を止めています。
県は15日に報告を受けながら、これまで公表していませんでした。
(21日01:23).最終更新:4月21日(木)5時38分
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20110421-00000011-jnn-soci
380 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 08:57:07.93 ID:5Uu60/Fe
少なからず検出されるのは当然の3月20日の検体、しかも一人たった120cc。
しかも排出、半減期による減少で影響がなくなったであろう
一ヶ月後に発表会見。
更なる検査のために募金募る。
>>347 私の書き込みみて今の生活が「安定している」と思えるお花畑が羨ましいわ。
382 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 09:01:02.95 ID:KC0onmdd
余震や放射能のストレスから体調崩した母いる?
下痢が続くし吐くし、医者行って検査しても異常なくてストレスって言われた…。
平凡な日常を返して欲しい。
職場にこの頃ずっと体調悪い女性何人かいたよ、独身だけど。
背中の凝りや下痢。ストレスだろうってことになってるよ。
具合悪いよ。
もう沖縄に行こうと思ってる
転校とかうちなー差別とかいろいろあるけど
健康健全が一番大切だよ
>>330 原発事故が起きてからまだ1ヶ月ちょっとだから
それ以前に作られた粉乳は汚染されてないという話でしょ?
半減期関係ない
>>378 私も母体がフィルターになって云々ってのを見た。
けれど、ぬー即でみたレスは
ヨウ素は、甲状腺と乳腺に溜まりやすい。
母親の体に入ったヨウ素は乳腺に集まって、凝縮されて乳に出る。
だって…
だからこそ、牛乳からも一時的にあれほど高濃度のヨウ素が出た、
でもすぐに下がった、それは乳腺に集まった物が出されたからだ、って…
そう言われれば、確かに…
>>382さんお大事にね。
あなたほどではないけど、
不眠とヒステリーボール。←(喉が締め付けられ息苦しい)
今月上旬に入居して来た住人が「いわき」ナンバーの車。
いわきナンバーって(いわき市・東白川郡・石川郡・双葉郡・田村郡小野町)
だからまさに原発周辺の人だよね。
挨拶にも来ないし、引越しのトラックとかコンテナも来なかったから
一目散に原発から逃げて来た人だと思うんだけど。
たまにいわき住人の車が長い間無くなるから
地元に帰ってるんだと思う。除染とかして帰って来てるんなら
まだしも、そのまま帰って来てるんなら…orz
>>386 だったら爆発事故後、何日か(例えば一週間)母乳を与えるのをやめてください、
って公的機関や学者等が言ったら防げたってこと?
もしそうなら、ほんと、人災だよね
フランスが原発事故の後のフレッシュミルク(牛乳)は三週間、飲まないでください、
って言っていたみたいだ
>>368 意味はなくないと思うが。要はトータル被爆量をどれだけ減らせるのって話だから、
自分の価値観でざっくり基準値でも作って、それに沿って行動するのは悪いことじゃない。
完全除去するのはもう無理な話なので、まぁそこで暮らす限りは自分のできる範囲の努力をするのはいいことだと思うぞ。
>>388 牛から出た時点で、怪しいと思うべき
フランスの言うことも的確だったけど、あれは日本に残っているフランス人向けのメッセージだから
多くの人の目に触れることはなかったんだよね
葉物は摂らないように、というのも忘れられない
東京の土壌汚染情報がほんとに出ないね。
神奈川では4か所調べて、相模原の汚染が一番だったから、
東京でも汚染が濃いところが当然あるだろうに。
検査してないのか、隠ぺいしてるのか・・・。
392 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 09:25:19.29 ID:K/6+Pnwt
>>389 >自分の価値観でざっくり基準値でも作って、それに沿って行動する
そう、まさにそれ。
このスレ住人でそれが出来ている奴は少ない。
水道から○ベクレルで阿鼻叫喚、母乳から○ベクレルで阿鼻叫喚。原発から○キロで阿鼻叫喚。モニタリングで阿鼻叫喚。
あげく、情報に踊らされてマスクしたりしなかったり、水を飲ませたり飲ませなかったり、外出したり引きこもったり。
長期的な累積の問題なのに、いちいち行動指針を変えていたら結局対策にならないってことさ。
>>382 一時的でもいいからどこか関西圏、中国地方、四国、九州に行ったほうがいいよ
心配や不安から病気になった人のが多いってチェルノブイリの人が
朝テレビで言ってた
>>303 賞味期限1年のものもあれば、4か月なんてものもありますので
買い物をしながら電話するしかないです。問い合わせれば教えてくれます。
チョコレートなんかに使われる全粉乳は、海外産を使うメーカーが多いようですよ。
スーパー等、回転の速いお店では、事故後に作られたものが並んでいますが
といざらすみたいな、お菓子はオマケ程度に売ってるような店や
個人でやっている商店みたいなところは、3か月くらい前に作ったものも探せばあります。
ただしほとんどのメーカーの窓口が、平日の17時までなので、買い物はその時間内にね。
原発事故の後に電話した時は「なんでそんなこと聞くの?」な対応されましたが
最近は「こちらは原発の影響のない輸入材料を使用しておりますので安心してお召し上がりください」と向こうから言われるようになりました。
さらに問い合わせが増えれば、HP等に原材料や製造固有記号の読み方を載せてくれるメーカーが増えるのではと期待しています。
396 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 09:28:30.82 ID:PXOVlZIk
いわきからどれくらいの距離にお住まいかわからないけど、
何十キロも移動してくるなら、車体に放射性物質が付着していたとしても、
あらかた落ちてるんじゃないかなあ。
ずーっと固着させて走行してくるほうが難しいかもしれないw
衣類や体の付着物は洗えば落ちるのでは?
気になるなら管理会社か大家さんに聞いてみたらどうだろう。
>>382 余震が続いてた頃は不眠で体調悪かったよ。
日中は殆ど見ないテレビを長時間見てて目の疲れ・肩こりが酷くなるし、
ヨーグルト食べられなくてお腹の調子もぱっとしなかった
超間接的に放射能のせい といえるかもしれないw
それどころか、震災後こっそり製造固有記号を変えるメーカーが結構あるんだけど
>>361 まったく、移行しないとは言ってないよ。
牛乳が母乳よりも問題なのは、牛は人間よりも沢山食べて、空気を吸って、
水を飲むから、放射性物質を人間よりも摂取しちゃうから。
>>373さんの読み当たってるかも・・・。怖い・・・。
ちなみにTPPで輸入食品が安くなるのは最初だけだよ。
最初は安く売って日本で農家が立ち行かないくらい自給率が下がったところで
輸出国の方で思いっきりふっかけた高い値段で売りつけてくるよ。
自国では絶対に売らない遺伝子組み換え食品とか農薬まみれの農産物をね。
そこまでしなくてもこれから震災の影響で大不況になれば円高になって輸入物の値段が
上がる。
フランス等は自給率100%以上を維持してる。
食料自給の維持は国防の基本だよ。
汚染されていない地域の農家は守るべき。
母乳の汚染も怖い・・・。
母乳の比重がよくわからないけど水と一緒だとしたら1キロ=1000ccでしょ。
生後1ヶ月以降の赤ちゃんって一日1000ccくらい飲むよね。
あの千葉のお母さんの子は1日で約37ベクレル被曝したんだね・・・。
37ベクレルはウクライナの子の1日の食品の摂取上限値・・・。
母が外国語教室のフランス人の先生から
フランス大使館が発信してる情報を入手してくるんだけど
日本の政府よりよっぽど信用できる気がする。
雨に濡れたらそのままにせずちゃんと石鹸で洗い流せとか
食べ物の産地には注意しろとか当たり前のことなんだけど。
これは日本全国にいるフランス人に向けて言ってるんだから
原発付近や関東在住じゃなくても安心できないということ。
風評被害だとか言って罪悪感持たせたり
福島から遠く離れてるんだから神経質過ぎとか周りに思われたりする
日本って臭いものに蓋してるだけだよね。
>>393 うーん、確かに過剰反応だったり、調べればすぐわかる事なのにここで聞いてみたり、
よくわからないまま怖がったり、安全厨の情報は無視で、危険厨の情報は丸呑みって感じの書き込みも多いけど…
母親って自分より子供が大事だから、本能的に守らなきゃって感情が動くのは理解出来る。
でもさ、一ヶ月経ってみて思考停止の状態から、2chに限らず色んなとこで情報収集して
>>393のように自分なりの基準値を作って長期に備えて意見交換してる人もそれなりに居るよ。
>完全除去するのはもう無理な話
ってのは全く同意。
今は無視出来るリスクと、可能な範囲の自衛を続ける事、安全厨の情報も危険厨の情報も両方に
耳を傾けて有益なものを自分で精査するのがベストだと思う。
>>400 新聞の1面で、花粉症でマスクしてる写真をUpして
「東京では放射能を吸い込まないようにマスクをしている!」って
煽っている国を信じるのw
>>397 暫定基準押し上げて汚染食物を流通させてる今は、
震災後に作られた商品であればどこの工場で作られたものも安心なんかできない。
気にする人は、震災前に作られたものしか買わないので、固有記号を偽装されても困らんよ。
405 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 09:44:51.45 ID:Fzo0Wbkf
>>399 あぁ・・。TPP、ダメなんだね
けど、私みたいにもうTPPで良いじゃん、ってのがたくさん出ると思う。
あぁ・・TPPもだめ、汚染広げる政府もダメ
詰んだ・・・
>>388 母乳は搾乳して捨てれば1週間後でも母乳出るかもしれないけど、赤さんが哺乳瓶に慣れて
母乳を飲まなくなる可能性あり
母乳の検査したところは、トンデモ団体だと叩いてるスレもあるけど、ここはほとんどそういう意見はないね
ミルク推奨の人多いけど、ミルクの暫定規制値って100Bqだよね?
原乳が汚染されてたとしても、今のところ法的な拘束力は何もない
ヨウ素は今後ほぼ検出されなくなっていくだろうから、母乳からヨウ素が出る可能性は低くなるのでは?
ミルクにするのはいつでもできるけど、母乳に戻すのは無理だからな、私だったら母乳育児続ける
水道水は最初は結構放射性物質が検出されてたけど、今はほとんど未検出になってるところも多いし、
数値が日々発表になる分安心感がある
子にはペットボトルの飲料飲ませてきたけど、製造年月日と製造工場によっては今の水道の数値より
高いところもあるんでは?とちょっと気になり始めた
TPPで生殺与奪権を中国なんかに握られるくらいなら
微妙な汚染野菜を選ぶかもしれないな・・・個人的意見だよ
もちろん汚染野菜を許容するわけでは一切ない
政府がきちんと以前の基準を守ってくれて
福島近隣農家には賠償、安全地域の農業振興すべき
409 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 09:55:45.24 ID:k/0gcgnG
昨夜のラジオNHKジャーナルは小学校、幼稚園や保育園の幼児の放射線被爆を放置する内容でした。
年間10ミリシーベルトを超えようかという所について、得体の知れない学者に気おつければ
そんなに心配しないで良いとか、わけのわからないことを言わせてました。
あげくに政府は誰にでもわかるように情報提供すべきだと職場放棄発言にびっくり。
NHKは小さな子供が危険にさらされていても平気なんです。
>>407 そうなんだよね、逆もしかりで母乳ずっと飲んでた子は哺乳瓶慣れしてないから
哺乳瓶のミルク飲まないって子もいるだろうし。
現にうちの子がそうだったわ。
母乳検査した団体は120ccぐらい採取して調べたみたいだけど、
団体が云々より、24日はは31.8Bq→30日は8.5Bqって結果が
出てるから、私だったら母乳続けると思う。
とは言え、住んでる場所や何食べてたか、何飲んでたかにもよると思うけど;
子供に毒を飲ませてるんじゃないか?って不安になる前に
自分なりに自衛してきたお母さん達は、ストレス溜めないように自分が
ベストだと思う方法で授乳なりミルクあげるなりしてあげて欲しいな。
赤ちゃんにとってのお母さんは一人だけなんだから、なるべく笑いかけて愛しんであげて。
言葉はまだわからなくても、お母さんの顔はちゃんと見てると思うし。
>>407 団体がトンデモであったとしても、まさか
いん食物から放射線を計測できる機械をそこが持ってるわけじゃなし。
放射線の検査は、検査ができる機関にお願いしなければならないんだから
母乳を提出した人達がトンデモであっても関係ない
母体がフィルタになって母乳には出ないといっていたのに出た、という事実が重要であって
ミルクは、事故前に製造したものがまだ売っている。
だから一時的にミルクに切り替えた方がマシという話が出ているんだよ。
>>333 自分も千葉北西部住みで、周囲のママは全然気にしてないって言ってるんで
情報交換もままならないよ・・・。
さっき柏市のママの母乳からヨウ素出た話したんだけど、
「授乳してる人は大変だねぇ」で終わったし。
>>407 正直左翼団体の売名半分だろうと思うけど、
どう考えても牛乳から出れば、同じようなメカニズムで程度の差はあれ母乳からもでるだろうに、
母体がフィルターとなってとか嘘をつくマスコミや、
うさんくさい市民団体より先に調査すべきなのに、それを怠って漫然と「安全です」をくりかえす
政府よりも先にこの団体を叩く気にはならない。
安全なミルクとが継続的に確保できるならミルクを考えるけど、ミルクはミルクで不安だしね・・・。
仕事行かなきゃ・・・
もし本当に甲状腺だけでなく乳腺にも溜まりやすいというのであれば、
朝一番の溜まり乳は手搾りで捨ててから、授乳する、というのはどうかなぁ。
寝ている間に乳腺に溜まったヨウ素を捨てるイメージ。
素人考えでイメージでしかないけど…
母乳からヨウ素検出されたママたちは、普段の生活でどれぐらい気をつけていたんだろう。
食べ物飲み物全て細心の注意を払ってたか、
水道水や野菜も基準値超えてない物は気にせず口にしてたのか・・・。
>>417 千葉は基準値の300Bq/L越えが確認できたのが1週間後とかやってたから普通に飲んでいる人多数。
なので千葉の母乳から36Bq/Lは合理的。まぁ、そうした結論を出すにはサンプルが少なすぎるが。
飲んじゃダメでしたって発表するのが1週間から1ヶ月遅れだもんな
420 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 10:18:33.85 ID:0UUlAU4Z
テスト
>>417 汚染野菜?大丈夫でしょ?政府大丈夫って言ってるし
って人が母乳調べてーー!!!ってなるかな・・・
汚染野菜こわい!汚染怖い
母乳大丈夫かな?
母乳調べてー!!!
って方が、納得。
調べて団体側が、前者を見つけてきたってことも考えられるけど
422 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 10:19:23.97 ID:5Uu60/Fe
>>411 哺乳瓶に慣れたら赤さんはおっぱい受け付けなくなる可能性あるから、放射線値が落ち着いてきたら、
哺乳瓶で飲ませるという方法も考えられなくはない
でも、おっぱいから飲ませたほうが新鮮だし衛生的だし、赤さんにとっては精神安定剤代わりになる
それに、いつになったら母乳の放射線値が下がるかなんて、検査でもしない限り誰にもわからないし
授乳中の人は気をつけて、というのは以前からこのスレでも言われてたはず
でも、今回の件でミルク推奨派が出てきたので、ちょっと危険な流れかなと思った
>>422 >むしろ検査の呼びかけよりも、飲食に注意を促すほうが大切な気がする。
そだねー。
検査の呼びかけってよりは飲食に注意した方がいいって声をもっと大きくして欲しいよ。
カンパとか団体は別にどうでもいいんだけど、
暫定基準値以下の野菜が安全かどうかって話より、暫定基準値を上回る野菜が
市場に出てるのはもう散々ニュースでやってるんだから、みんな知ってる事だと思うし、
千葉もそうだけど暫定基準値を上回る水道水でしたーってのが一週間後に発表とか
後手後手な状況だから、お母さん方は飲食はもっと過敏になってもいいんじゃないかなと思う。
425 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 10:32:40.79 ID:0UUlAU4Z
母乳調査 母子支援ネットワークに問い合わせしたよ。
まず、福島のママの母乳から出ないのは、福島の検体が少ないかららしい。
爆発3日目で避難された福島ママとか、その結果が「検出されず」で
今現在も福島にいるママについては、1人は現在検査中(検査に4日程度かかる)で
もう一人はたまたまかもしれないけど検出されず。
千葉、茨城の検出されたママについては、ミネラルウォーターで対策していた人もいれば
気にせず家庭菜園の野菜を食べていた人もいる、とのこと。
とにかく母乳の影響についてはデータが少なすぎるとのことでした。
近日中にHPを立ち上げるそう、しばしお待ちを。
福島のママさん、茨城のママさん、千葉のママさん検査してもらってください。
頑張れる人は調査にも協力してください。(どのような生活をしていたかなどの追跡調査)
ちなみに、ヨウ素131が36Bq/Lのミルクの人体への影響は0.8μSvぐらい。
1年飲み続けたら289μSvぐらい。すべて体内被曝ありきの数字。
ちなみに人間が自然から受ける放射線量は世界平均で2.4mSv(2400μSv)ぐらい。
レントゲン一回が100μ〜300μSvぐらい。
427 :
426:2011/04/21(木) 10:47:27.04 ID:HVifX2Aj
数字の補足。色々書き飛ばした。
ヨウ素131が36Bq/Lのミルクを1000cc飲んだときの人体への影響は0.8μSvぐらい。
同様のミルクを1日1000ccとして1年間飲み続けても人体への影響は289μSvぐらい。
洗濯物外に干せないのが辛いわ
いい天気なのに
母乳が必要なのは一時期だし、乳児は放射線の感受性が高い
安全性を考え、粉ミルクにしとけ
>>412 こういうのは科学の話なんだから、
素人しかいないママ友ネットワークにはそもそも期待する方が無理だよ。
もしママ友の中に化学系の研究者とかがやたら多いなら別だが。
世間話でちょっと親しくなってから、放射能気にしてそうな人にカマかけるのが常套手段らしいぞ(´・ω・`)
432 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 10:55:56.36 ID:/fYP4Htl
埼玉県在住です。
毎日発表される空気中の放射能の量を足し、
子供の被爆量を計算しています。
放射能は、食べ物、水、空気、その他で4通りの方法で
体に入ってくるそうです。
昨日の埼玉県の放射能濃度が0.059で計算すると
0.059×4×24(24時間)=5.664マイクロシーベルトになります。
ちなみに3/15から4/20までの埼玉県の被爆量を全て足すと
274.644マイクロシーベルト(0.274644ミリシーベルト)です。
我が家では子供達は、1700マイクロシーベルト(1.7ミリシーベルト)
以内の被爆量で抑えたいので、毎日被爆量を足し算し管理しています。
毎日の放射能濃度を知り、『放射能濃度×4×24』を
足して計算していけば、怖がり過ぎず冷静に対応出来ます。
毎日の全国の放射能濃度等はココ↓で知れます。
http://atmc.jp/
>>432 『放射能濃度×4×24』の計算式なんですが、×4ってのはどういう係数ですか?
後、外部被曝の計算だと思うんですが内部被曝については考慮されてるのかな?
煽りではなく素直に疑問に思ったので、教えていただけると嬉しい。
>>432 被爆量って計算そのままだと多すぎるよ
発表された空間線量に照らし合わせた放射線量の計算の例
空間線量について、文部科学省の発表値(3/14〜4/11の29日間)は平均0.0927マイクロシーベルト/時でした。
0.0927 × 24時間 × 29日 = 64.5マイクロシーベルト・・・(1)
東京の通常時の平均値は、0.028〜0.079マイクロシーベルト/時ですので、その中間値の0.0535を採用し、
0.0535 × 24時間 × 29日 = 37.2マイクロシーベルト・・・(2)
(1) − (2) = 27.3・・・(3)
8時間外出し、16時間は屋内に居たとすると、その分の低減係数は
1 × 8/24 + 0.4 × 16/24 = 0.6・・・(4)
受ける放射線量は
(3) x (4) = 27.3 x 0.6 = 16.38 ≒ 16マイクロシーベルト
水や食物中に存在する放射性物質からの放射線量の計算の例
次に、水や食物中に存在する放射性物質から受ける放射線量
(体内の放射性物質によって将来受ける放射線量を含めた積算値)ですが、
これは国際放射線防護委員会による係数を用いて、下記の計算式で推定できます。
受ける放射線量(マイクロシーベルト)=実効線量係数(下の表の値)×放射能濃度(ベクレル/kg)×飲食した量(kg)
ヨウ素-131 セシウム-137 セシウム-134
乳児(3ヶ月) 0.18 0.020 0.026
幼児(1歳) 0.18 0.012 0.016
子供(2-7歳) 0.10 0.0096 0.013
成人 0.022 0.013 0.019
※(経口摂取、ICRP Database of Dose Coefficients: Workers and Members of the public, CD-ROM,1998を基に放射線医学総合研究所で編集)
>>432 でもモニタリングポストって自治体にもよるけど、だいたいどこも地上20mとか10mのところにあるんでしょ?
地面に近ければ近いほど濃度も濃くなるんだから、実際子供が浴びているであろう放射能の数値は、
そのグラフより確実に高いでしょう。
しかもそのグラフの数値も、一番小さい数字拾ってるらしいし。
大気中に拡散して図れば低く出る放射性物質も
地面に落ちてくればかなりの濃度になるだろうね。
家の周りの平面部や屋根、窓や網戸は高圧洗浄機で除染した方がいい。
掃除あまりされてない公園は注意だね。
砂場とかも
>>438 前から欲しかったけどシャークでシューが売れそうな予感。
441 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 11:16:03.05 ID:/fYP4Htl
>>439 モニタリングポストのそもそもの考え方は、局地的なフォールアウト(降下量)の測定と言うよりは、外部から飛来してくる放射線物質量の測定と思いねい。
フォールアウトなら、その場所で土壌を取ってちゃんと検査するしかない。
モニタリングポストの大事な役目は、今回の事故のような際に、大規模な放射性物質の動きや、その場所の増減を知ることだよ。
443 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 11:18:47.87 ID:0UUlAU4Z
文部科学省のHPだけど、こんなのもあるよ。
http://www.mext.go.jp/a_menu/saigaijohou/syousai/1303723.htm ↑の
・調査結果
全国大学等の協力による空間放射線量測定結果
千葉だと千葉市、木更津市の学校で協力してる。
今まで市原の環境センターのデータしか見てなかったから
最寄の木更津の数値が思ってたより高くてびびった@千葉県民
協力学校に問い合わせたら、市原とは測り方が違って市原は1時間ごとに測るのに対し
こちらでは24時間で測っています、とのこと。
ちなみに、地面から1m〜1.5mで測るという決まりらしい。
なので、人間にとっては参考になる数値かと。
444 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 11:26:45.40 ID:brmOQPZ7
私はたまにこのサイトでざっと計算することはある
ttp://testpage.jp/m/tool/bq_sv.php?guid=ON10mSv 1kg辺りのセシウムを500Bqで計算、細かい計算は不可能なのでヨウ素はとりあえず無視
1日2kgの食品を取るものとして計算すると、大体年間5mSv
今のところ食品の数値は各地域が発表してるものなどみるとこの数値を大きく下回ってるし、
スーパーで売ってるものは信用しきれないので、なるべく西のものを購入
千葉県のサイトには農産物の検査結果が載ってる、数値は低くないけど、とりあえず
暫定規制値は大きく下回ってる
ttp://www.pref.chiba.lg.jp/annou/press/h23/houshanou-kekka-0415.html 屋外と室内の放射線量がもはやそう差があるとは思えないので、外部被曝が0.2mSv/hぐらいで
計算すると年間1.752mSv
その他で被曝することがあっても、食品の数値が5mSvを大きく上回ると思えず、
少し多めに見積もっても年間5mSvぐらいではないかと見積もってるけど@小学生
それでも世界平均の倍ぐらいにはなるので、この数値が信用できるか、この数値で安心できるかは、
人それぞれ
私はまあこのぐらいの数値なら大きな心配なし、対策は一応するけど冷静に対応していきたいと思ってる
>>445 原発排水のソースがなかなか見つからないから(本当に40Bq/Lなのか)なんともいえないけど、本当なら、
それだけ排水の規制値が厳しいってことだよ。
WHOの定める「一生飲んでも健康に対するリスクが増加しない」とされてる水の基準、10Bq/Lのたかだか4倍。
事故後ならガンガン飲めるレベルの基準を適用してたという話だが。
>>446 生物は体の特定箇所へ放射性物質を集めてしまう。集まると線量は、そこだけ増す。
たとえば、甲状腺。
セシウムは筋肉なので全身のため、即効性はないだろう。
すこしだから、まだ安心ということではない。
>>446 >1kg辺りのセシウムを500Bq
そんな汚染食品、食ってたら交通事故死の確立を2倍に高めたことと同じだよ。
>>254 産地を見てお買い求めください、ということね…。
群馬県産の卵を買ってしまったのだけど、捨てよう…。
>>450 南洋のマグロからは長いことそれに近い数値が出てたから
海産物の基準値は500Bq/キログラムなんだが
>>449 別に全身だから大丈夫と言うわけじゃない。
一般的に筋肉は癌になりづらいだけ。なので低線量の放射性セシウムよる健康に対するリスクは低いと言われている。
対照的に放射性ストロンチウムなどは骨に蓄積され骨髄細胞に対して影響するので骨髄腫や造血器障害を起こすと言われている。
>>449 安心というのは気持ちの問題だからなあ
個人的には計算しないよりマシだと思ってけど、気持ちの問題は人それぞれだからね
>>450 ある程度自衛すれば多少かもしれないけどリスクは下がるんだから、それぞれ自衛すればいいと思うよ
今のところ産地で選ぶしかないのが現状
私だって
>>446みたいな数値の野菜買いたくない
10か月孫命の義母が、群馬産のいちごを与えたがる。ていうか与えてしまった。
風評被害って酷いわねぇ、と常々TV見ながら言ってる義母はもちろん産地など気にせず食材買ってる。
ガイガー買って実践して見せないとダメかなぁ。
>>456 市販のガイガーカウンターに反応するようなイチゴなら、中に使用済燃料棒とか入ってるはず。
そんなれべるなら、周囲10km圏内の除染が必要だな。大変だな、原発の隣に住んでると。
>>456 チェルノブイリの子供たちの画像を、見せて差し上げたらいかがでしょう?
母乳マニアの風俗に行けなくなった〜orz
イチゴならビニールハウスだし少量だし、大丈夫だろうけど
今後も同じことを繰り返すのなら気がかりだよね。
子どもの制限量がどれだけか説明してはどうかな?納得してくれないかもだけど・・・
あとは、もし将来ガンになったら医療費全額出してくれますか?って言うのはDQNかなw
>>456 しかもよりにもよってベリー類…
高いかもだけど、どこか西の産地からいっぱいイチゴをお取りよせして、
「たくさんもらったんです!!」って言って
「こんなにあるならしばらく買わなくていいわね!」と思わせて
義母に新たに地元産を購入させないようにするとか。
あとはGWに家族みんなで西日本にイチゴ狩りに行き
死ぬほど食べて家族中「もうイチゴいらない〜」っていう状態にするとか。
462 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 12:17:20.43 ID:1exyyzXM
私は親、祖母、義母
子供が主に食事をしそうな所にははっきり伝えておいた。
自分が台所にたって産地をさりげなくチェックするようにもなった。…疲れた。
464 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 12:27:46.17 ID:uuK4MOPM
>337
「私って心配性でさー」
それいい!それ使わせてもらいます。
すごい真剣に悩んでても極力軽い感じで話してるんだけど、
それでも冷たい反応か、困った反応をされるのが辛い・・・
>>412 情報交換したい
柏市なんてすぐそこで、自分たちの地域も少なからず汚染されてることは確実なのに、
ほんとに気にならないの?って心底不思議・・・
自分は大丈夫って思ってるのかな。
専門家すら意見が真っ二つに分かれるようなネタについてご近所で共有する必要性をあまり感じないんだが。
行政や議員、学校に働きかけてならかの行動をとらせるとかならともかく。
お隣が「放射能OK!オールウエルカム!!」とか言えば安心できるの?
お隣が「放射能NO!世の中終わる!!もう腐海!!炎の七日間!!」とか言えば移住できるの?
これ、本当かよ。抗議電話じゃんじゃん掛けた方がいいぞ>福島市民
高木に投票した奴は詫びて原発行くか、日本から退去しろ!!!
286 :名無しさん@十一周年 :2011/04/21(木) 12:01:05.69 ID:XxpVzXNV0
文科省の担当者にきいたところ
抗議の電話の数が多い場合は、計画的避難区域を見直して福島市の児童生徒にも避難指示を出すと言っていました
文科省の担当者の名前と電話番号 福島県内の学校等の校舎・校庭等の利用判断における暫定的考え方について
(p)
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/23/04/1305174.htm 文科省の本音としては福島市の児童生徒を疎開させたいけれど、
高木義明文部科学大臣が妨害しているとのこと
子供が犯罪者になるか、放射能付になるか、の違い
685 名前:本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 12:09:51.53 ID:fNaLpoVz0
>>669 >>672 >>675 2011/04/20(水) 15:00:20.02 ID:oYXz6rsy0
新潟県民ですが、 大震災で今年は米が不足するのは確実で、
中越地震の恩返しに、米不足で米の高騰がないようにと考えていました。
しかし、今年は昨年よりさらなる減反・作成量を減らせとの国の指示があったと。
農地者会議は紛糾したそうですが、国としては確定したからの一点張り。
どうやら中国韓国等から安くない値段で買い付ける事を約束したから、
国内の米を不足させる必要がある。
この話を広めて世論が動かないと、あまりにおかしな話なので世間にお知らせしたい。
470 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 12:39:35.69 ID:11l59T00
>>464 無能なアホ主婦は、子供がガンになってやっと気づくから放置でよろしw
横浜市の給食に関する署名を求めるサイトがありました。
可能な方はご協力、拡散お願いいたします。
安田とし子 給食 署名で検索お願いします。
簡易端末の為コピペもできず申し訳ありませんがご協力お願いいたします。
>>446 放射性物質はセシウムだけじゃないよ。
ストロンチウム、ウラン、プルトニウムなども体に有害。
国は調べてるのか調べてないのかよくわからないし。
とりあえず関東産の食品は避けたほうがいいみたい。
単発で煽る煽るw
474 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 12:48:52.02 ID:z8jpKtpo
>>355 羽村市、昭島市の水が地下水なのでお勧めです。ペットボトルで水道水売ってるくらいなので。
青梅線は計画停電でとまりますが、拝島、立川まで辿り着ければ西武線、中央線で都内にいけます。
八王子も近いです。
地下水だから安全って考えるのはそろそろやめようぜ・・・
埼玉に住めばいいのに。地震怖くないお。
>>466 本当に福島に子供や妊婦が居る現状にはドン引きする。
エアじゃなく現在進行形で危険に晒されている子供達が心配です。
東京も食べ物(偽装とか給食とか)が心配は心配だけど、レベルが違いすぎる。
市販のガイガーカウンターで食品は調べられませんよ
>>477 なんか連絡手段とかあればいいのにねw
一応mixiやってるけど、さすがに2chで晒す気にはなれないわ
北西部ってどの辺?
うちは千葉市なんだが、去年引っ越してきたばかりでこの辺の地理が良くわからんのよね。
とりあえず県外に逃げたのは一人だけで、他は気にもしてない感じ。
482 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 13:05:24.51 ID:brmOQPZ7
■ 高木義明 /文部科学大臣
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9C%A8%E7%BE%A9%E6%98%8E 文部科学大臣
2009年11月5日、高校授業料無償化を朝鮮学校にも適用するか否かの問題について、政府の見解と異なる教育をしている学校が一部あることは
「遺憾である」としつつも、無償化許可について「教育内容は問わない」とし、申請があった際に懸念される材料があれば自主的な改善を
うながしてから許可をすると述べたが、2010年11月17日の参院予算委において公安調査庁からも朝鮮学校は朝鮮総連の育成機関であることが
示され、山谷えり子議員から問題を指摘された[29]。
2010年11月9日の衆議院予算委員会で自民党の高市早苗から永住外国人への地方参政権付与の是非について質問され、賛成を表明した。
なお高市は高木、外務大臣前原誠司、防衛大臣北澤俊美の3人に質問したが、前原外相、北澤防衛相は明言を避けた[30]。
なお前原は在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟のメンバーであり、北澤は以前予算委員会で
賛意を表明している。
朝鮮学校無償化適用問題で、文部科学省が審査基準を検討した専門家会議の委員名を公表しなかったことに対して、
拉致被害者の支援組織「救う会徳島」が2010年11月19日、高木に対し見解を問う公開質問状を提出したが
「公表できない」と回答した。
所属議員連盟
日韓トンネル研究会
日韓議員連盟
北京オリンピックを支援する議員の会
(公式サイト)
http://www.y-takaki.jp/
まだ、関東にいる人って子どもへの愛情が薄い人なんだろうな〜
そんなに金が大切かね?
484 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 13:08:02.09 ID:z8jpKtpo
>>355 羽村市、昭島市の水が地下水なのでお勧めです。ペットボトルで水道水売ってるくらいなので。
青梅線は計画停電でとまりますが、拝島、立川まで辿り着ければ西武線、中央線で都内にいけます。
八王子も近いです。
>>476 埼玉ってあまり余震ないの?
同じ関東でも、茨城や千葉は一部被災地だし、余震も多いのかな?
>>481 メール欄に捨てアド晒せばよろし
けどさ、すごい疑問なんだけどヨーロッパのドイツとかフランスとかイタリアとか今でもチェルノブイリの時の影響があるって話だけど、
それってその時の影響があるならセシウムとかストロンチウムとか常に食べ物に含まれているって事でしょ?
でもその国の人達って別に癌が多かったり平均寿命が短いって訳じゃないよね?
その辺どうなっているんだろう
487 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 13:09:22.61 ID:uuK4MOPM
464です
うちは習志野。
大気中の数値はもう心配するような値じゃないと思うんだけど、
土壌の数値が・・・
でも、ネットで見られたのは柏や千葉市で、習志野のデータはなし。
近くても風向きによってかなり数値が違うらしいので、
ピンポイントでうちの市の数値が知りたい。
>>485 埼玉県の左半分は地震に強い。
うち所沢だけどあんまり揺れない。
右半分は結構揺れる。
久喜とか液状化起きてるしね
でもこの間の雨の時には埼玉県ホットスポットだったっぽいね…
>>479 武田は原子力施設管理運用や工学の専門家であって放射線の人体への影響や、放射性物質の拡散、土壌汚染なんかに関しては専門外の素人、俺らと同じレベルだよ。
人間的には嫌いな部類じゃないが、専門外のことを断定しすぎ。
490 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 13:19:51.75 ID:8pd4m8Mx
スウェーデンは、胎児への放射線の影響で数学に対する知能の低下が見られる、とか、独特の着眼点が興味深い。
>>488 基地も管制塔もあるし地盤は強そうだね>所沢市
>>460 基準値越えの小松菜もハウス栽培でしたよ。
495 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 13:47:43.88 ID:bLis9a+e
>>484 横浜の場合だけど0.035が発表で、地上1.5mで0.11。
こんなに違うよ。
産地偽装:福島の業者、小学校・病院などに豚肉販売 県警が捜査 /いわき市
毎日新聞 4月21日(木)13時19分配信
福島市の食肉卸売会社が今月初旬、県に「市内の小学校や病院などに、豚肉の部位や産地を偽って販売していた」と報告。
県警が不正競争防止法違反の疑いで捜査を始めていることが、会社社長や県警などへの取材で分かった。
同社によると、福島県の放射能汚染食品問題を受け豚肉の入荷が困難だった昨年9月ごろ、福島県産を「博多産」と偽装して売るよう男性社長(35)が指示。
更に今年3月までに、米国やカナダ向け輸出の豚肉に対してを九州産と偽り、外国産の約2倍の値段で市内の小学校や病院など少なくとも計7カ所に販売、給食などに使われていた。
県で販売量を集計しているが、月に1トン以上を売ったという。
社長は「商品をそろえるために部位を偽って販売しているうち、産地偽装をしてしまった。
罪の意識が高まり、自主的に県に報告した。消費者には申し訳ないことをした」と陳謝した。【脇山隆俊】
〔福島版〕
なお、隠蔽偽装がバレた時の「いいわけ」マニュアルも存在し、刑事責任追及された際は「社員や店員のミス」、
「誤って記載してしまった」と言えばいいという暗黙のルールさえも業界内では当然のごとくあるとことが判明している
4月21日朝刊
497 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 13:57:34.94 ID:u/U93Gu5
|┃
ガラッ. |┃三 , -''´ ̄`''- 、
|┃ / ゝ \
|┃ / く ヽ
|┃三 / , "´ ̄ ̄`゛ ヽ
|┃ i / , -‐=========‐-、ヾ l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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|┃三 l l | -・-) -・- l l | |
|┃ | l ヽ___//「\ヽ__/ | | | ただちに、即死しないってば
|┃Ξ 〉__) ,/ | | \ (__〈 \____________
|┃ /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
|┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i
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|┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_
|┃ §ト、 ヾ ーム一 " /{§  ̄
|┃ ヽ. § ヽ ー--!i--一 " § ノ 線量0.5マイクロシーベルト
カミさん妊娠9ヶ月+2歳の子持ち@横浜
俺は大阪あたりにアパートでも借りて住んでくれって頼んでも
知り合いいないし嫌だと断り続けられて今に至ってる。
2歳の子は外で遊びたがるけど思い切り遊ばせてやれないのと、
母乳のニュースを見て今になって西に行こうか迷ってるよう。
大阪周辺の病院電話して9ヶ月の妊婦お願いできるか聞いてみようと
おもってるんだけど、心配しすぎでしょうか?
501 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 14:04:16.06 ID:UW+v82Es
>>486 まだ事故後20数年だから、これからガンが多くなったり
ちょっと平均寿命が短くなったりというデータが出てくるかもよ
>>500 心配しすぎだっていいんじゃない?
自分だって行きたいよ、西に…ってか国外にw
ちなみに自分も小学生二人の子持ち@横浜
>>500 本人の強い意思じゃないなら、知らない土地で独りで出産とか、鬱のリスクのほうがやばい。出産前後一緒にいればいいだけじゃ無いんだぞ。
>>500 神奈川は関東では一番汚染が少ない地域だから、少し心配し過ぎだと思うけど、奥さんとよく相談してみたら?
ただ、今後大きな事故が起こらなくても放射線量はあまり変わらないと思うから、奥さんが帰ってくるのは
少なくとも生まれてくるお子さんが卒乳してからということになるね
それでもいいのなら、西で出産するのもいいかと思う
ミルクで育てるのなら、神奈川も関西も特に変わらないと思うけど、ミルクだって今後汚染された原乳を
使われる可能性もある
そのあたりも含めて二人で相談してみたら?
507 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 14:15:12.12 ID:0UUlAU4Z
出産退院して3日目で大震災だった。
もうすぐ二歳になるアトピー持ちの娘もいて
余震と原発と新生児の世話と娘のアトピーで
なんか心身共に疲れ果てて、下の子のお宮参りどころじゃなかったよ。。
汚染が心配な千葉県民だけど、日々気をつけながら生きるしかない。
130/1万になるかどうかは、もはや確率の問題だし
できる事だけして、あとは信じて毎日明るく生きるしかないな、と思う。
悪い方に考えてばかりいると、それが現実になりそうな気もする。
基準値が上げられてから、スーパーは千葉産の野菜しかないから
取り寄せようと思うんだけど、
岡山と九州ならやっぱ九州産の野菜の方が安心かな?
昨日近所のジャ○コに行ったら、野菜見切品コーナーにキャベツと白菜が一玉100円で売っていた。
ラッキーと思って買おうとして産地を見たら茨城…。
北海道在住3歳児餅で妊婦の自分は 買う気にはなれんかった。
たぶん去年の今頃は商品として流通できない値の放射線量のものが、大手を振って店頭に並んでいるんだよなぁ。
自分らで情報を集めて自衛していくしかないんだよな…。
>>477>>464>>412 私も千葉北西部です。これから子供が欲しいのですが、既に自分が内部被曝してそうで子供作らない方が良いのか悩んでます。
東京に住んでる友達、旦那誰も放射能なんて心配してないです。
絶対ヤバイ状況なのに何故皆気にしないのか疑問です。
510 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 14:21:37.65 ID:FYBBk/22
>>500 その行動が心配しすぎかそうじゃないかの結果は5年後です
5年後、「あーあの時ああしてれば・・」となるか
「あんときはみんな神経質になってたよなーあははは」で笑い話になるか、
誰も分からなく、だれも補償してくれません
>>500 大阪はオススメしない。土地代高い、空気悪い、水まずい、病院少ない。
どうせ赤と2人暮らしなら、もっと田舎にしたら?
大阪より閉鎖的だけど京都もいいよ。子どもの教育に力を入れている。
でも、近畿や四国、岡山は雨から放射性物質が出たし横浜で食事に気をつけるのが
安上がりだし奥さんも安心できるんじゃない?
>>508 >去年の今頃
?来年かな?
自分も北海道。
見切り品は産地の記載が無かったりして
ちょっと気になるよね・・・。
この不安感は毎日の生活でだんだん薄まっていってしまいそうで
それも恐ろしい
>>509 子供もおらず、絶対にヤバイと思うなら、さっさと避難なり旅行なり行けばいいだろ。
頭悪すぎ。
>>506 え。。。
ブラックジョークだよね。。。
>>483 ツテがないか、資金がないんだろ
あまり人のことを悪く言うな
色んな事情があるんだから
>>510 家族に気をつけろと言うとどうすればいいとかどうなるとか聞かれる。
そんなの20年位経たないと結果は分からないよ。
うちに森の水だよりがあるから慌てて見てみたら
富山水源だった。
>>504 世の中舐めてるなぁ・・・
と言いたいとこだけど、新卒社員なんてどこもそんなもんだからなぁ・・
新卒に罪は何もないよ
519 :
517:2011/04/21(木) 14:27:12.23 ID:nNe+MMD7
あ、506の「日本アルプス」とは違う水源って意味です
色々種類があるんだな
521 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 14:29:56.27 ID:8pd4m8Mx
522 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 14:30:48.78 ID:8pd4m8Mx
大阪の水がまずいってのはただのイメージでは?最近調べて、「ほんまや」って大阪水道局の水を取り寄せましたよ
ミネラルウォーターは尿石になりやすいので
ネットの中だけだな、こんな世紀末感漂いまくりの悲壮な世界は。
リアルと雲泥の差がある。
さて、どちらが正しいのかね?
>>502>>503>>505 マジありがとう。かみさん一人ではさすがにつらいと思うので、
友達も同じ月齢の妊婦+子持ちのかみさんいるから誘ってみるつもり。
3Lくらいのマンションでも一緒に住めば家賃折半すればそんなにかからんし。
でも現実なかなか実行するのは難しくかみさんともっと相談します。
子供を外で遊ばせたいってことすら
関東にいるだけでそれがかなわないのが本当に悲しい。
情弱の方がストレス溜めない分、長生きできる気がするよ。
ストレスや不安は活性酸素を沢山生み出し遺伝子を傷つけるからね。放射線よりも性質が悪い。
527 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 14:34:18.96 ID:bKiwOmca
ニュー側から着ました
>>355 相模原のほうれん草から1300ベクレルのヨウ素出てたよ
529 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 14:35:45.60 ID:Z5Jmywlu
>>525 おまえなあ。
知ってて釣ってるんだかなんだか知らないが、産前産後のはっきり言ってホルモンバランス崩して頭おかしくなっている他人同士を同居させるとか、どんなホラー映画だよ。
マジで夜泣きで殺し合いとかになるぞ。
避難させるなら、最初から最後までおまえが面倒みろ。出産舐めすぎ。
531 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 14:37:21.43 ID:u/U93Gu5
茨城県北部沿岸住みです。
スーパーをハシゴして、なるべく西の野菜を探すものの、
長ネギ、チンゲン菜、レタス、ピーマンなど、県内自給率の高い野菜は、
どこも茨城産しか置いてありません。
これらだけでも取り寄せにしたいのですが、
単品から注文可能で、かつ産地が西の方の宅配サービスってありますでしょうか?
らでぃっしゅ●ーやとか、●isixとか、ネギは茨城産や埼玉産しかなくて…。
532 :
500:2011/04/21(木) 14:38:31.16 ID:4zNVe3xi
>>510-511 マジありがとう。
「あーあの時ああしてれば・・」と後悔したくない気持ちでいっぱいです。
もう逃げ遅れたような気もしてるけど背中を押された気持ちです。
前向きに疎開検討します。
かみさん京都大好きなんで餌にしてみますw
>>525 友達って
>>525さんの友達?
奥さん同士は面識あるの?
普段は気が合う友達でも一緒に生活するのとは訳が違うよ
このスレでも疎開してる友達や妹さんたちに出ていってほしいという話も見かけた
むしろ一人のほうが気楽では?
金銭的に厳しいし心配なら、横浜に住んでたほうがいいと思うけど…
そんなに汚染のひどい地域でもないし…
>>531 楽天の朝ごはん本舗って所が九州産の野菜扱ってる
一週間分の野菜まとめて送ってくれるのがあるよ
いつまでも東京の数値が高いままですね…。
お砂場大好きのうちの子、幼稚園で砂遊びした途端にひどい風邪をひいたよ。
思いっきり遊ばせられるのはいつになるのかな。
536 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 14:41:57.68 ID:agxpyPWm
東京だけど、葉物野菜は茨城栃木群馬ばっかりで、全く食べてないよ。
冷凍の九州産ほうれん草くらい。
牛乳や卵や納豆は探せば西のや北海道のがあるけど、鮮度が大事なのか葉物はない。
本当困る
>>532 対して高くもない放射線量には異常にこだわるくせに、妊婦や産後の育児ストレスはガン無視なのは何でなんだ?
産前産後鬱は下手すりゃ母子のいのちを奪うんだぞ。300Bq/Lの水より段ちがいで危険なことを理解しているのか?
>>525 なにその過酷な環境。
子供二人連れて、他人に気をつかえるわけない。
奥さん心労で倒れるよ。
>>500 産後どうするの?
誰か来てくれるの?
産婦同士が一緒にいても何の助けにもならないよ
>>500も仕事辞めて一緒に西に移住すれば?
>>536 ネットで探せばあるよ
上にも書いたけど、みたサイトは朝取れたものを当日発送するって、葉物もあった
野菜 取り寄せ とか 野菜 配送 とかでググると
九州 四国 の野菜の配送やってるところ色々あるよ
541 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 14:50:40.50 ID:u/U93Gu5
>>534 ありがとうございます!
人気みたいですね!
レタス・きゃべつだったら、神奈川のものがたまに出てる
レタスは関西のものもたまに売ってる
ほうれん草は冷凍物がずっと冷凍庫で眠ったまま
かいわれとかは埼玉県産のものだったら、妥協して買ってる
千葉・茨城のものはたくさんあるんだけど、買わないなあ
根菜なら買ってもいいと思うんだけど、根菜に限って他の地域で作られた物
だったりする
じゃがいも、人参、玉葱は関東でも九州や北海道のだよね
うちはカレーや肉じゃがが登場する回数が増えたw
544 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 14:57:30.28 ID:qdeQyvor
1年間イタリア輸入のパスタとソースだけで食いつなげ。
ミートソースもいいが葉物野菜をペースト状にしたソースなどもあるので
何種類かを組み合せれば栄養価は問題ない。値段も安い。
近場になければネットでさがせ。
電子レンジで茹でるタイプのパスタ調理器も買いなさい。
少量のミネラルウォーターで作れるようになる。
これで食事からの被曝はほぼ防げるはずだ。
レタスは産地入りの透明ビニールに包んであったりするからいいけど
キャベツとかブロッコリーってそのままむき出しで並べてあるから
値札に産地が書いてても偽装してあるかもって思うと
買うの躊躇してしまう
ビニール袋一枚で信用してくれるんだから、偽装業者も一安心だな。
九州からお野菜取り寄せて、久し振りに
ほうれんそうのおひたし、サラダ、大根おろし、キャベツ、キューリ
新たまねぎを食べたら、感動的に美味しくてバリバリ食べまくり。
こんなに身体が欲しがっていたのね〜
野菜嫌いな子供まで、おいし〜おいし〜食べていました。
九州も決して安心とは言えないだろうけど、気休めになりました。
549 :
500:2011/04/21(木) 15:07:41.11 ID:4zNVe3xi
やっぱり考えがあまいのかな。貯金はそれなりにあるつもりだし、
出産後1月くらい家で仕事させてもらえることになってるんだが
どうしても年末まで仕事やめられないんです。
なにがベストなんだろう?やっぱり気をつけて今の場所に
住むほうがいいのかなあ。最近はこんなことばっかり考えてるよ。
いろんな意見聞けてここに書き込んで良かったです。
かみさんとよく相談します。
<福島第1原発>高濃度汚染水、海へ流出4700兆ベクレル
(p)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110421-00000035-mai-soci 東日本大震災で被害を受けた東京電力福島第1原発2号機の取水口付近から
高濃度の汚染水が海へ流出した問題で東電は21日、汚染水によって放出された
放射性物質の総量は、少なくとも4700テラベクレル(ベクレルは放射線
を出す能力の強さ、テラは1兆倍)と推定されると発表した。東電の保安規定
で定めた同原発1〜6号機の年間限度の約2万倍に相当する。
また、流出想定量は約520トンだったという。
1000テラベクレルというレベルは、史上最悪の海洋汚染とされる英セラフィ
ールド核施設で70年代に放出された放射性廃液の年間の総量と同程度だという。
>>544 チェルノブイリの後にパスタから放射性物質が検出されたり
ポルチーニ茸やパスタソースが基準値越えで輸入差し止めになったのを忘れたのか
イタリア産のパスタからは微量ながら
今でも天然の物以外の放射性物質が検出されてる
552 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 15:14:28.14 ID:WZeuWdT1
>>548 こないだからしきりに九州野菜取り寄せ云々言ってるこれは業者乙しといたほうがいいのかw
内容も同じことばっかでうぜぇw乙乙乙www
>>549さんまで仕事やめて引っ越すことはお勧めしない
日本中どこだって原発あるし、福島は何年先になるかわからないけど、廃炉になる予定だからね
対策立てるのはいいけど、お子さんが心身ともに健やかに成長できるように、過剰に怖がらず
大らかに暮らすことも大事なことだし、横浜なら気にするほうが悪影響程度の数値だと思うんだけどな
引っ越さなくても、飲食物に気をつけてればいいと思うけど…
奥さんとよく相談してみてね
>>555 その人毎日「取り寄せしたお野菜バリバリ食べた」って書き込んでるよねw
558 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 15:31:11.89 ID:4uX8/55S
私の現実の世界と、ここではあまりにも放射能に対する危機感がかけ離れている。
うちでは、離乳食に使う分くらいの野菜をを部屋で栽培したり、
外に洗濯物を干さないようにしたりしている。
だけど、両隣の家は洗濯物も布団も外に干して、泥まみれになってる子供も見る。
自分がおかしいのか、世間がおかしいのかわからなくなる。
ガイガーカウンターも食料品も輸入規制が掛けられ国民は防衛の選択もできない事態に
追い込まれるであろう。
生き延びたければシンガポールへ♪ルンルン
>>551 輸入パスタは事故前の日本の規制値クリアして入って来てるから
イタリア周辺で新たな事故でも起こらない限り国産より遙かに安全だと思う
チェルノブイリから1600km離れてるからストロンチウムが
含有してる可能性も極めて低い(鹿児島でも福島第一から1200km)
>>558 どちらもおかしくない。
リスクに対する評価や対策が違うだけ。
株価下がっている時に買う人もいれば売る人もいて、静観する人もいて、株価の変動自体を知らない人がいる。
それだけのこと。
うちも九州じゃないけど西のほうの野菜と卵頼んでるわ。
とにかくスーパーには少ないんだよね。
どういうわけか牛乳は大分のものが買えるんだけど。西友。
もやしぐらいなら自分でつくってみようかな
>>553 そんなにあるのか!
近所は大山しか売ってなかったな
ちなみに富山のは北陸の実家で買ってきたやつ。関東では見かけない
563 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 15:36:34.96 ID:LwZU4kA6
>>558 周りに流されてはいけない
探せばいくらでもそんな家見つかる
パソコン使わない家庭は今でもたくさんあるし、
福島は遠いと思いこんでる人も多い
えらい人の子供ならシンガポールとかに逃がしてやれるのにごめんよ…
友達が、関西にいったらスーパーにある野菜が全部西日本の野菜で感動したって言ってて笑った
567 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 15:46:11.62 ID:LwZU4kA6
街で赤ちゃんを見かけて安心する人が多いようだけど、放射性物質が飛んできてることを知らない母親はたくさんいるよ。
うちの嫁は30代なのにパソコンまったくやらないテレビもあんまり見ない超情弱。チェルノブイリもなかなか発音できない無知っぷり 。チュル?チョル?とか言いやがる。
俺がいなかったら平気で砂場で子供を遊ばせてるタイプだよ。
毎週大山の乳製品送ってもらってる 知り合いがいるもんで本当助かってる
大山って言っても知らない人も多いだろうけど
家それぞれだからね〜
事故多発地帯なのに、幼児だけ道路ウロウロさせてる家もあれば、
法規なのに「嫌がるのよねぇwww」とノーシートやノーヘルで走ってる家もあったでしょう?
もっとささやかなことなら「家の子アレルギーみたいでぇ…」と言いながら、
洟ズルズルゲッホゴッホしてるような子の布団を気持ちよく外干ししたり。
逆に、潔癖で神経質な家もあるし。
人それぞれなんだし、自分が納得行くあたりを模索し続けてたらいい気がする。
夕刊フジに出てたけど、2002年には
原発抜きで6000万キロワット以上の過去実績があるらしいよ
原発が必要っていうのは東電と自民が組んで行ってきた詐欺商法
573 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 15:51:25.05 ID:MVX54WAD
>>500 あれ?どこかのスレで北海道の病院で、妊婦受け入れマース、という
ニュースが流れた、との書き込みがあったよ。
どういう条件で受け入れてくれるのかは、わからないけど。
ヨウ素が検出された千葉のお母さんは、
普段から食事と飲み水はミネラルウォーターを使用。
なぜヨウ素が出たか分からない。
>>575 河田さんは野菜の可能性が高いって言ってたよ
579 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 16:07:23.37 ID:Gr/i0diw
>>576 >
>>575 >河田さんは野菜の可能性が高いって言ってたよ
これで「風評被害だ。野菜は全国に出荷してみんなで消費しよう」キャンペーンにけちがつけばいいのに
>>568 >毎週大山の乳製品送ってもらってる 知り合いがいるもんで本当助かってる
>大山って言っても知らない人も多いだろうけど
汚染牛二万頭が全国に拡散されるからもうどこのも安心じゃなくなるよ
食べ物に関しては、風評被害じゃなくて、実害!!!
子供には危険な野菜は食べない、食べさせない!!!
>>576 産地偽装されてたのかな?
さっき、近くのスーパーに行って来た。
宮崎産とポップに書かれたキュウリを見て、喜んでカゴ入れようとしたけど、
キュウリの入っている箱が白いビニルに包まれているのに不審に思い、
ちょっとめくって見たら、「千葉」と書かれた箱だった。
普段はビニルで箱を包むなんてことしないから、何?と思ったら…。
近くにお店の人がいたけど、何も聞けなかった。
ちなみにビニルは、めくったままにして来た。
これは何?産地偽装?単にポップの取り忘れ?
>>584 原発が逝ってからこっち、暫定基準値とやらをガンガン上げていったのに何が安全ですよ、だよな。
>>558です。
うちは山形県の村山地方です。原発からは120kmくらいかな?
確かに、いろんな人がいて当たり前ですよね。
子供の将来を思うと、夢にも出てくるほど気にしてしまってちょっと疲れます。
無知なのでどのくらい気をつけたらいいのか落とし所も見極められず、
しっかりと方針がある方は立派だなと思います。
590 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 16:33:09.37 ID:KfrdWRr+
夫が「GWに舞浜のホテル予約した、今ならすいてるからネズミランド行こう!」
なんの冗談かと思ったらホントに予約してあったorz
神奈川西部で比較的線量も低めで、それでも気を使って暮らしてるのに
液状化したところにあえて特攻する気にならない。
放射線も気になるけど、大きめ余震きたらどうするんだ…
イヤだといったら「気にしすぎ」って言われるのは間違いない。
震災直後は、北海道の実家に帰っとく?と心配してくれてたけど、
今はもうすっかり油断してる。
8歳と4歳の子のためにキッパリ断ったほうがいいよね。
GWは江ノ島水族館あたりで十分だよ…
>>549 うちは東京から土地勘ゼロの九州にこども2人つれて避難してるよ。
自分は東京にいるより全然気楽でいられるけど、そうではない人も
多いだろうなとは思う。
そのままいるなら料理も全部ミネラルウォーター、牛乳・野菜は
福島関東産以外、外食しない、パンも自作、こども外遊びさせない等々
しないといけないと思うと気が狂う。
594 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 16:50:37.28 ID:0UUlAU4Z
pc不調?で母乳会見の様子の音が出ない…
どんな内容でしたか?誰か簡単に教えてください…
関西まで逃げなくても愛知で十分。
野菜は西日本や地場産ばかりだしミネラルウォーター豊富にあるしそもそも水道水大丈夫だし
仕事もよりごのみしなければ他の地域よりはあるし愛知の人って基本人当たりもいいし
東南海地震だけが心配
ヨウ素が検出された千葉のお母さんは、
普段から食事と飲み水はミネラルウォーターを使用。
なぜヨウ素が出たか分からない。
>>464 最初に
「こわいよねー」って
結論ありきで切り出したら、
そりゃおなじスタンスのひと以外は敬遠しちゃうよ。
「放射能対策とか何かしてる?」
って質問なら、
してる人もしてない人も、
ちょっとだけ気にしてる人も、
とりあえずは答えやすい。
あとは近いスタンスの人を見つけて
話すのがいいんでない?
>>594 念のため調査するよう私(枝野)から提言します。
ストレスの方が胎児に悪影響です。
との事
把握していませんし、対処も決めてません(笑)
>>低くても長期間になるもの等には注意を要する
低いってのは、0.2μsv/hとかも当てはまるの?
部屋、いつもおのくらいなんだけど…
>>523 大阪の水がマズいと言われていた理由
滋賀のまわりの山々から流れてくるきれいな水を滋賀県民が使ったあと
浄水場で薬とかできれいにして排水→京都府民がその水を水道水として使い
また浄水場で薬混ぜて排水→大阪府民が水道水として使っていたから
大阪の水道局が水を売り出してるのは、たぶん「今の浄水場は進化して
ここまで臭くなくなりました!」というアピールのため
>>601 うげぇ・・・
まぁ、上流と下流ではそうなるんだろうけど・・・
うげぇ・・・
603 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 17:09:15.54 ID:wfc+qdsg
速報「官邸の指示で出さなかった」 警戒区域4カ所で毎時100マイクロシーベルト超
国民を殺すつもりだろ
604 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 17:10:01.53 ID:ybvr/F74
九州が安全だと思うのは違うような気がするなあ。
以前九州の放射線値が極端に上がったと言う書き込みがあったし
口蹄疫でかなりの牛処分してるけど野菜の放射能測定はしていないもん。
これだけ東電、政府、メディアの嘘を聞かされてるとなあ。
子ども手当てで高級野菜取り寄せられて羨ましいわおまえらwwwww
中国では放射性物質が全土で検出されて棚
福島のせいにされて炊けど
おそらく日本に来る中国野菜にも放射能汚染されたんだろうな
>>607 中国のほうが放射線レベル高いなんて言う事無いだろうなあ、
WHOもIAEAも原発推進国から金貰って活動してるんだろ?
612 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 17:19:52.55 ID:HVF8DzLM
今から日テレでやるみたいだよ
613 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 17:22:40.96 ID:08skAv7L
>>509 >何故皆気にしないのか疑問です。
自分のことなのに、
何故皆が気にしてるかどうかを気にするのかのほうが疑問です。
あなたが決めることでしょ。
心配でしょうがないのなら子供はあきらめればいいし、
作るのならある程度の覚悟は必要。
(放射能以外にも妊娠出産のリスクなんてたくさんある。)
場合によっては、引越し検討するとか、
対策考えるのも自分の問題。
現在引っ越さず、そこで暮らしている人達は、
それぞれその人達なりの考え方があるの。
心配してない人もいれば、
心配だけどこのラインまではOKと決めて
状況を注視してる人もいる。
あなたのように他力本願なのに大騒ぎするひとって、
1番見たくない存在だわ。
テレビメディアおせえよ。
2ちゃんの書き込み通りに事態が進行していく事実。
【原発問題】パルシステムが出荷停止のホウレンソウを宅配していた[4/21]
千葉県は21日、政府の出荷停止対象とされた同県多古町のホウレンソウ74束を、
パルシステム生活協同組合連合会(東京・文京区)が70人に宅配していたと発表した。
県によると、宅配先は群馬、埼玉、千葉の3県で、一部は既に消費されていた。
同県芝山町の業者が多古町から10日に出荷。
業者は「自粛は知っていたが、出荷停止対象とは知らなかった」と話したため、
県は口頭で厳重注意したという。
出荷したホウレンソウを同生協が調べたところ、暫定基準値を大幅に下回る
放射性物質が検出された。
多古町のホウレンソウは、千葉県が3月25日に出荷自粛を要請。
4月4日に政府が出荷停止の対象としていた。(共同)
ソース:日刊スポーツ(共同ニュース)
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20110421-764328.html
ツイッター見てたら片山さつき議員が母乳からヨウ素出た件でもっと調査するよう動いてくれたみたい。
やっぱり女性議員に働きかけた方が早いかな
618 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 17:33:12.40 ID:08skAv7L
619 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 17:35:26.75 ID:08skAv7L
744 公共放送名無しさん 2011/04/21(木) 17:29:21.06 ID:jjxZWXoh
100ベクレル
世界基準の100倍だろ
おそろしい国だな
ドイツだと8ベクレルぐらいだっけ
759 公共放送名無しさん sage 2011/04/21(木) 17:31:19.23 ID:o/Zaj/js
>>744 緊急時は大人8ベクレル幼児4ベクレル
平時は0.5ベクレル
>>602 東京の水源となってる多摩川や江戸川の上流にも
埼玉や群馬の下水処理場があるわけで
621 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 17:39:07.25 ID:WZeuWdT1
>>575 どこの野菜食べてたんだろ・・・
そこまで聞きとりしてほしい
大災害で酷い事故が起きてしまったとき
@ 想定してたが対処しきれなかった → 許せないが同情の余地はある
A 全く考えてなかった。想定外w → 許せない。最悪の回答
だろ普通は?
東電がなぜ、「想定外」が言い訳として通用するとおもっているかがわからん。
>>622 千葉県の生協会員だから千葉産、茨城産、埼玉産、あたり
柏のスーパーで売ってるもの今は西日本が少し入ってるけど
ネギとか小松菜とかは関東圏のものしか23日あたりは売ってなかったよ
食べた野菜はほぼ関東圏のものだと思ったほうがいいよ
3月21日に検査したほうれん草、1410ベクレル(ヨウ素)もあるけど
国の基準が2000だから出荷されてるしね
会津に行こうキャンペーンやってるのをテレビで見た
線量大丈夫なの?
>>596 ありがとう。
で、結局母乳はあげていいのか悪いのか…
水は気をつけられるとしても、食べ物はどれが汚染されてるかわからないしなぁ。
上の子は完母で育てたし、今回もジャブジャブ出てるし
免疫とか考えると母乳やめたくないんだけど、やめるしかないか。
ちなみに千葉県南部。
母乳あげてた人どうしますか?
荒らしの私が母乳スレにあったまとめを張っておいてあげるわね
511 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 17:53:01.37 ID:NMlSc0m8
母乳会見まとめ
・母乳は東京ニュークリアサービス つくば開発センターで検査、国が「民間からの検査依頼も受けるように」と指示
・ヨウ素が検出された千葉のお母さんは、普段から食事と飲み水はミネラルウォーターを使用
・福島の不検出3人のうち一人は検査中、一人は3月13日ないし3月14日に関西に避難していた、もう一人はずっと福島在住で不検出
・名古屋の「チェルノブイリ救援中部」の川田氏が科学者担当らしい
・母乳は柏市3/29〜30、守谷市23〜24採取
・現在の値なので、10倍以上だった可能性がある、政府は事故直後に検査すべきだった
・この数字の母乳なら与えてもかまわないが、ゼロであるほうが望ましい
・問い合わせは300くらいか、事務所がパンク状態
今は母乳は避けたほうがいいかもね・・・
買い物で産地を気をつけても偽装ってこともあるし
外食やお風呂、一説には空気すうだけでも被爆っていう話もあるし。
ただ粉ミルクも汚染されてるかもしれない。
水もあぶないから実際どうしたらいいかはまだ誰にもわからないんじゃないかな。
結果がでるのは5年後くらいからっていわれてるね・・・。
食べ物より空気の方が影響でかいとどこかで見た気がするけど、詳しい人いる?
関東の検査場はパンクしてるから、
検査せずにバンバン流通させてると中の人から聞いた。
関東産は当分食べられないな。
>>620 気にしない方がというか、
想像しない方がいいことだね
思いっきり想像してしまった
632 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 18:12:29.66 ID:11l59T00
>>628 あ?なんでミネラルウォーターで生活してるのに
ヨウ素出てくるんだよ!ふざけんな!
原因は水以外ってことじゃん?ヽ(´ー`)ノ
634 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 18:15:17.97 ID:11l59T00
外食でもしてたのか?マスクしてなかったのか?なんなんだ?外出しまくってたのか?
>>632 野菜じゃないかって話だけど・・
どこの野菜食べたのかおしえてほしい
どんな生活してたのかも
母乳にヨウ素が出た原因を水道水だけのせいにしたい人がいるけど、
その人はお母さんがどういう食生活してたか知っててそういう事言ってるねかね
どうしても母乳育児を続けていくお母さん達は、これから先、食事日記をつけておくといいよ
記者会見では、柏のお母さんは普段から気をつけて生活してる意識の高いお母さん、みたいな事言ってたね。
本人もどうしてこんな高い数値が出たのかわからない、って。
天栄村の牛だったかな?
肉を入れてた袋だか容器が汚染されてて、そのせいで肉が汚染されたような
誤報道された事あったね。
その可能性はないのかな。
母乳を入れる容器を、汚染時MAXの水道水で洗ったとか…
柏って水道水最高どのくらいいってたっけ
柏はホットスポットという噂はある
探せばソースも見つかるはず
>>638 考えられるのは空気中に漂う放射性物質だね。
吸い込んじゃったんでしょう。
642 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 18:40:53.23 ID:nMT42gjl
>>595 ごめんなさい名古屋って言うと、名曲「名古屋はええよ。やっとかめ」のイメージw
煽るとか関係なく感じた事を書くけど今後粉ミルクの危険性も考慮する必要が出てきた。
子供だけには被害が出ないように偽りの表示はやめて頂きたいものだ。
それでも枝野は、母乳は心配ない。安全だと言う。
ふざけるな。
安全?ふざけるな。
ID:jxK9cWb5 NG推奨
650 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 19:02:07.32 ID:OghkBTk8
母乳から放射性物質が出ると言う事は
乳が被爆してるってことだから
乳がんリスクアップだな
651 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 19:02:50.29 ID:11l59T00
とりあえず粉ミルク買ってきた。
賞味期限12.9.12で、問い合わせたら3/7製造だって。
ギリギリだ。
次に買う時は震災後のものだろうな。。
それはそれで安全なのか微妙。。
母乳からベクレル出ても母乳信者の人たちはデモデモダッテであげ続けるのだろうね
ミルクココアなら事故前のが沢山有るんだがスキムミルクは半袋しかない。
>>653 ありがと。
今生後二ヶ月なんだけど、一歳までミルクあげるとして、ミルク何缶くらい必要?
上の子は完母だったからミルク全然わからない。
可能な限り震災前のミルク集めようかと思ってるけど
買い占めって怒られるかな。。
657 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 19:19:11.68 ID:6nQnpX3j
和光堂のレトルトパックの賞味期間、知っている方
いらっしゃいますか?
教えてください。
いつ製造されたものか、確認できません。
でもこれから汚染牛が全国に散らばるからまだ今のうちに買っておいた方がいい気がする
659 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 19:20:38.46 ID:YBOzxP4v
660 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 19:27:56.58 ID:59pSy/RU
海外から粉ミルクと、それに合うミネラルウォーターを
購入する方が良いかもね。
>>656 買占めていいと思うよ。
自分はミルク寄りの混合だったけど、9ヶ月にフォロミに切り替えるまで
だいたい10日で1缶だったわ。
フォロミは牛乳がわりに長期使えるよ〜
662 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 19:36:35.73 ID:pJYzX/GR
【放射線】文科省の学校線量基準、放射線管理区域の6倍でも「平常どおり」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1303369021/ 正気を疑う文科省の学校線量基準
3月あたり1.3mSvというのは、0.6μSv/時である。今回文科省は、その6倍以上の3.8μSv/時
という線量があっても「平常どおり利用をして差し支えない」と発表してしまった。これは
明らかにこれまでの規制からの逸脱であり違法な内容である。
これが原子力発電所内や防災機関などなら、非常時なのでやむを得ないという考え方も出来る
かもしれない。しかしどういう説明を付けても、放射能の影響を受けやすい子供達が毎日の生活
を送る場所にふさわしいと言うことは出来ないはずだ。
>>652 まだ居るかな?
その粉ミルクの製造地表記されているかな?
665 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 19:44:14.44 ID:6nQnpX3j
買い占めじゃなくて買いだめでしょ
全然いいじゃない
「BUY東北キャンペーン」ですと。
被災地復興のために東北のモノを買いましょう! ですと。
東北地方のモノが売れないと、東電や国の補償が大きくなるからね〜。
東北のモノを買わない奴は非国民!
という風潮を作ろうとしている。
>>665 3月11日に地震津波があり原子炉の圧力容器から直の配管が折れた為に日本列島に
15日に大量の放射性物質が撒き散らされたとすると
福島の近くで製造された物だと少し気になることがあるんだよ。
ちょっと製造地が書いてあるか見てくれる。
販売元ではなく製造地。
669 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 19:57:00.37 ID:OSm4Q//d
ずっとキャンセル待ちをしていた人気wスイミングスクールから連絡がきた!
三歳児水泳習わせたいけど、水道水が安定しない今は辞めておくべきかな?
ちなみに東京で、普段ミネラルウォーターで歯磨きをさせ産地に気をつけて食事を作り外遊びも幼稚園以外はやらせてない
完全武装、フルアーマー、枝野
ガラッ. |┃三 , -''´ ̄`''- 、
|┃ / ゝ \ フルアーマー枝野 見参!!
|┃ / く ヽ
|┃三 / , "´ ̄ ̄`゛ ヽ
|┃ i / , -‐=========‐-、ヾ l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ l | !,/ -― ―-丶 i | i < 飲食物、環境の(放射性物質)測定はしっかり行われ
|┃三 l l | -・-) -・- l l | | 水道水も問題ないレベルだ
|┃ | l ヽ___//「\ヽ__/ | | | 普段通りの生活を行ってもらい、過度な心配をしなくてもいい!
|┃Ξ 〉__) ,/ | | \ (__〈 \____________
|┃ /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ.
|┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i
母乳の放射性物質「心配ない」=枝野官房長官
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011042100706
>>669 それくらいの子だと、プールの水を飲んじゃうかもしれないよ。
672 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 19:58:25.55 ID:xiRr5kQm
>>667 日本って他人と違う意見を言うとすぐに非国民とか村八分にする陰湿な民族だからなw
東京ですが、ママ友に「私すごい心配性だから水とか買っちゃって、バカだよねーアハハ」
みたいに話ふったら、実は春休み海外行ってたとカミングアウトされたw
私も実は九州に行ってたwwww とお互いぶっちゃけてすごい盛り上がった
新しいできたてホヤホヤのヨウ素が未だに検出されるということは、今なお核分裂によって
新しいヨウ素が誕生しているという証拠
675 :
652 656:2011/04/21(木) 20:03:50.80 ID:0UUlAU4Z
みんなありがとう。
買い占めじゃなく買いだめと思うことにするw
10日で1缶かぁ。旦那に帰りにDSに寄ってもらおう。
>>668 製造は群馬工場だって。
676 :
ポンチ:2011/04/21(木) 20:04:04.27 ID:fnOELJvr
>>674 半減期っつーのは「半分になる期間」ってだけで
8日で全部消えるわけでは無いんだが
まあ臨界にならなくても燃料の核分裂はずっと続くし
それがいまだに漏れ続けているのは事実だが
>>673 なんだか見てるこっちもちょっと嬉しくなったよ
やっぱり言いづらい人もいるんだね
誰か知ってる人いたら教えて欲しいんだけど、
すこやかの製造日は、賞味期限の1年半前でおk?
今両親からDSに来年8月までのがあるとメールが来たんだが、
問い合わせたらもう電話受付終わってて確認できないorz
680 :
ポンチ:2011/04/21(木) 20:12:48.05 ID:fnOELJvr
>679
675の粉ミルクはおそらくすこやかだから
9月12日以前なら大丈夫
しかもそこから工場が被災して粉ミルクがしばらく製造できなくなってるから
8月末ので大丈夫なハズ…
>>657 グーグーキッチンの事かね?
なら1年半
お昼に電話すれば教えてくれるよ。
>>680 なるほど、その理屈によれば
福島の干しシイタケや切り干し大根も給食に使えそうだな
>>681 今確認したらフォロミなんですこやかじゃなくてつよいこだった・・・。
でもおそらく一緒だね。ありがとう!
すぐに関西に逃がしてくれた外資系のほうが日本企業より人権的だね
>>677 半減期を迎えて崩壊すると、キセノンという物質になるとwikiにあった。
>>680 そんなところまでカリウムとにてるのか。
だとしたら茹でてしばらく湯にいれたまま放置→
水で流せばかなり減るな。
カリウムも減るが。
688 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 20:21:34.04 ID:Nf/rDdCI
このニュースで一番重要な点は
最も汚染されていた母乳が
千葉県柏市な件だよ
柏市―金町あたりは放射線管理区域指定スレスレなわけ
689 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 20:21:52.16 ID:08skAv7L
690 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 20:25:19.87 ID:08skAv7L
>>674 8日で消えるはずのヨウ素が1ヶ月以上経ってまだ消えないね。
スリーマイルならもう収束して、いったん避難してた住人が
普通の生活に戻ってる時期。
>>675 カップラーメン、ミネラルウォーター、レトルト食品などの製造年月日と賞味期限は
以前私が調べた限りではほとんどが何ヶ月、何年という切りの良い日数だった。
だからそのミルクの賞味期限が1年半(18ヶ月)だと仮定して考えると3月12日製造と
見るのが妥当かと思ったんだ。
3月11日には風向きが海に向かって吹いていたとしても14日から数日北風だった。
12日にガイガーカウンターを持って二葉町病院に行った人の観測によるとMAX1mSv・hを
振り切ったという報告がある。
製造地が福島から遠く離れている所なら問題無いがもし近くだとどうだろうと
気になったもので・・・。
群馬ですか。
12日の風向きは飯舘村方向が多かったらしいから問題なさそうですね。
693 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 20:28:07.72 ID:08skAv7L
>>651 妊婦も見てる板だからショッキングな画像は精神的ショックで流産しちゃうよ。
妊婦ってマジでデリケートだから、ないとも限らない。ショックな画像貼った人は子殺しになる。
100の放射性ヨウ素があるとすると
8日後には50の放射性ヨウ素と50のキセノンになる
さらに8日後には25の放射性ヨウ素と75のキセノンになる
さらにさらに8日後には12,5の放射性ヨウ素と87.5のキセノンになる
つまり8日立てば半分になっていく
>>351 まぁ結果論だね。
高台に津波用の避難所作っていた人も3.11前は変人扱いされて
いたけど、いざ結果(津波)が起きたとたん「あたなが正しかった」
だもん。
697 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 20:31:13.29 ID:08skAv7L
>>692 そうか消えるんじゃないっけ?
原発付近でヨウ素の量が全然下がらないのは、
まだなにか起こってるってことだって、海外で言われてる。
698 :
ポンチ:2011/04/21(木) 20:31:48.00 ID:fnOELJvr
699 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 20:32:11.03 ID:sGpUyyqM
母乳検査結果見て恐くなってミルクに切り替えようって思った完母の人はもう少し考えた方がいいんじゃない?
検査した千葉県柏は放射性物質の溜まりやすい地形(平野)である「ホットスポット」で、
母親が「生協の野菜(ほぼ茨城県産)」を摂ってた母乳だよね。
そりゃヨウ素131もセシウムも回避するに越したことはないけど、
簡単にミルクに切り替えたところで子への免疫や健康なんかを損なう可能性も高い。
第一、もうミルク缶の成分が「安心」できないんですけど。
関東と東北の野菜を摂らなければそんなエライ数値は弾かないでしょ?
ま、ミルクショックを懸念してミルク缶大人買いしたけど。
700 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 20:34:39.84 ID:VI9v3Ngk
一つ聞きたい。
ドイツの風向き予測や、放射能拡散図を見ていると、福島中通り方面が汚染が高いのは分かる。
ただ、宮城県南部側よりも、茨城県北部側が汚染高い?のはなぜ?
教えてください
701 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 20:35:08.50 ID:11l59T00
>>699 生協の野菜(ほぼ茨城県産)」を摂ってた母乳
これ本当か?
>>693 そんなの、わかっててやってるんだよ
見かけたらすぐに妊婦は見るなーと警告でオケーだと思うよ
ほんと、いたたまれないね
ゆれてる
704 :
675:2011/04/21(木) 20:37:05.81 ID:0UUlAU4Z
そうそう、すこやかだよ。
すこやかで群馬なら大丈夫そうだね。
旦那が帰りにたくさんゲットしてきてくれるらしい。
20缶ほど確保できそう。
問題は・・・
上の子が牛乳アレで普通のミルク飲めなかったから、もし下の子もアレ持ちなら
かき集めたミルクが無駄になることw
もしそうなったら、このスレで必要としてる人にお譲りしますわ。
705 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 20:38:38.75 ID:Nf/rDdCI
>>700 魔の風が吹いたからだよ
15日に3号機から黒煙がモクモクでてた
あれが茨城県北部へ流れた
706 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 20:39:26.44 ID:08skAv7L
>>702 わかって無くて調子に乗ってやってるバカな子供も居るからね。
このスレは買い占め推奨?
709 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 20:43:21.33 ID:nMT42gjl
>>700 ふくいち原発が最初に大量の放射性物質を撒き散らした時の風向きが
北風が数日続いた為と思われる。
ご存知のように放射性物質の放出は初期が大量でその後徐々に減少し後は大地に
積もった放射性物質の影響で放射線量は横這い状態が続く。
雨により空気中を浮遊している放射性物質が大地に落とされると
その数値は上昇する。
>>710 のつづき
ヨウ素の半減期が8日といわれている為最初放射線量はかなりのスピードで落ちて来るが
セシュウムプルトニュウムは半減期が長い為このような傾向を示す。
8日で半分で16日でそのまた半分にあってすぐ激減するはずなのに、一ヶ月以上たって
検出されるって事は新しいヨウ素がもくもく出てるって事だろ
此処だけの話
自分の子が一番大事。
国が国民の生命を守ってくれない以上買占め買い溜めは身を守る術。
本能である。今風に言うとプログラムされた自己防衛システムw
海外から関東などへの渡航禁止が解除されましたが、
関東にご自宅があり避難されてた方々はどうします?
解除されたとは言え、すぐに観光客が元通りに訪れるとは思えないし、
まして、子供を連れてこられる旅行者は滅多にいないと思うけど
なんだか、悩ましい。
>>714 24日に那覇から東京に戻りますよ。
沖縄に避難したつもりだったが排気ガスでもう勘弁状態なので
東京に戻ります。
放射線からは離れたが、余計な発がん性物質を蓄えた気がしないでもない。
>>713 気持ちは分かるけど、外では言わないようにね。
もんぺっていわれちゃうよw
>>705 文句は風向き考えずベント指示したバカンに言え
>>712 そうだね
今も大気中へ拡散してるのは間違いない
福一カメラでは今現在も白煙が上がってる
>712
放出された量が桁違いってことじゃない?
たとえば事故から32日立ってるから16分の1
これがたとえば16兆放出されたとして
今存在するのが1兆ってことだから・・・
ほんとどんだけ垂れ流したんだか・・・
719 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 21:05:18.89 ID:VI9v3Ngk
>>705,710
そうか・・・・。
ありがとうございます
そうですね。
東電幹部も認めているように手の打ちようが無い長期戦になると思います。
正直に言ってしまうと東京あたりまでが危険区域にしなければならない
事態だと思っています。
空間放射線量ばかり気にしている人が多いのですが、内部被爆による長期被爆のほうが
怖いのです。
汚染された食べ物を摂り続ける事によりいつも放射線を浴びている状態になるからです。
放射線被害が数年後に現れるのはこれが原因です
大気中への拡散より今ずっと深刻なのは海洋汚染だね
5000テラ以上の放射能が流れてる
生態濃縮されて東北関東沿岸産地の魚介類は危ない
回遊魚に関しては潮流に流されるのでまだ影響は分からないが半年後位たてば危ないだろうね
あと、バカンは赤いモビルスーツ着用で現地入り後即刻で帰宅
これから察して現地がどれだけ危険な線量が持続してるかは一目瞭然
60過ぎの老人ですらこのフル装備だ
成長期の影響著しい赤子はひとたまりもないだろう、つまり数年後がヤバい
放射能の影響を受けにくい年寄り連中が言う直ちに〜を盲信するのは自由だがツケは子供にくるんだ
我が子が大事なら隠蔽体質の政府発表をあてにせず防衛本能を稼働させて自衛するしかないよ
722 :
ポンチ:2011/04/21(木) 21:27:07.54 ID:fnOELJvr
>>720 ほんと、これ読むとアメリカの方が日本より汚染状況をしっかり調査し、
レポートの最後に
「放射線のレベルは引き続き低減しているが、原発の周囲の数百キロ四方で
水や土壌を含む農業にかかわる監視が必要だとしている。」
って警告してるのに
>>290の厚生省の安全洗脳パンフレット出してる
ようだからなあ。まだ汚染状況も変化してるこの時期に安全、安全って狂ってるわ。
薬害エイズが起こった理由がよくわかるな。
723 :
ポンチ:2011/04/21(木) 21:28:02.47 ID:fnOELJvr
11日〜13日くらいは津波被害の救出で手いっぱいで、
〜15くらいは計画停電の話題でもちきりで、
肝心の放射能被害についてメディアも世間も軽く扱ってたからな。
雪降る中生存者探してるのに、その雪危険だよとは言えないし
避難所に配る食料に、その野菜危険だよとは言えないし。
原発単体だけの事故だったら、もっと危機管理していたと思うけど
最初がアレだったから今更大本営も騒げないんだろうな。
原発事故以来日本の基準値は大幅に引き上げられました。
飲料水は300ベクレル
野菜魚類は2000ベクレル
これは3月17日すなわちふくいち原発以降改定された数値です。
改定前はWHOの数値を基準にしてきました。
日本は原発事故はありえないという論点からです。
>>715 やはりですか
そろそろ戻る人いらっしゃる気がした。
お疲れ様です。
ただ、食べ物などを考えると、
元々引っ越し準備中だった我が家はこのまま遠隔地に移住の方向も…
色々と悩ましい
>>724 以前も書いた気がするが、計画停電の話題ばかりになったと言うか、
その後の実施状況考えると計画停電自体が胡散臭かったと今でも思う。
家は16日に移動したけど、決め手は前日かいつかの米兵150`退避と、停電だった。
急ごしらえの基準ですから
原子力発電所の放射性物質汚水の基準値(40ベクレル以下)という数値を
水道水(300ベクレル以下)が追い越してしまったのです。
>>727 だから、どの国も事故の際には基準値は上げるの。
>>729 問題なのは
下がる様子がないってことだよ
やっぱり母乳やめようと思うとなんかショックだなぁ。
母乳やめる人どのくらいいますか?
732 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 22:00:16.02 ID:buc0hCRL
牛乳を飲ませるなって書き込みよく見ますが
牛乳だと濃度が固まる?からか子供に影響が高い品なんですか?
例え北海道の牛乳や九州の牛乳でも今は控えるべき?
>>726 ある程度落ち着いたら大阪あたりに移る予定だったのですが、
現状福一が膠着状態なので、ならば戻っても当面は大丈夫であろうと。
野菜に関してはネットで産直を取り寄せたりしながら
1年過ごしてみようかなと思ってます。
>>729 それはどうか判りません。
ただWHOにしてもIAEAにしてもこと放射能関係は原子力発電推進国から
お金を貰って運営しているのですから従わないわけにはいかないというジレンマは有ると
思います。
ちなみにWHOの古い基準値は飲料水10ベクレル
日本の過去における野菜の輸入規制値が370ベクレル
魚類は該当なしです。
>>736 そうですかまだ上げていませんか。
圧力が掛かって上げるという話が舞い込んできたのでそのあたりが不確かでした。
ありがとうございます。
>>724 そういえばそうだった
もういつ何が起きたのか覚えてない…
記録つけておくことも大事だね
3ヶ月完母。仙台。今赤にミルクあげてみて泣いた。慣れない味に嫌そうな顔してた。せっかく完母頑張ってきたのに…悔しい
740 :
ポンチ:2011/04/21(木) 22:13:33.29 ID:fnOELJvr
>>729 緊急時に規制値を上げることとその規制値が安全かどうか
ってのは全く別の話だからなあ。
役人が上から言われるままに作った
厚生省の乳幼児向け安全洗脳パンフにはこう書いてある。
「食べ物に含まれる放射性物質には安全のため規制が行われています。
お店に並んでいる商品はいつも通り買っていただいて大丈夫です。
万が一規制値を上回った食べ物を口にしてしまったからといって
健康への影響がでることはありません。」
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r98520000014hcd-img/2r98520000014hdu.pdf 一方、助教授の座を捨てその退職金でほとんどボランティア同様で
チェルノブイリの甲状腺癌の手術や診察を5年以上行ったその筋の専門家
松本市市長の言葉。
「今回のほうれん草の場合でも日本の基準で2000ベクレル/キロですよね。/リッタ―という事でいう
と倍になっていて、そういうなかでもってそれを要するに食べてもいいかって言われたら、語弊があり
ますが、できるだけ口にしないほうがいいだろうっていうのは、これは現地行った者としては、
本当に言いたいのは子ども達やあるいは妊産婦、胎児の命を守るという意味でいったら5年とか10年、
チェルノブイリでもって甲状腺がんの子どもが増えたのが5年後なんですよね。」
http://getnews.jp/archives/107185 どっちを信じるかは読者の賢明な判断にかかってるでしょう。
>>737 あんたさっきから与太話しか書き込んでないな。
743 :
ポンチ:2011/04/21(木) 22:19:55.18 ID:fnOELJvr
>>742 なんだ、ベラルーシのおっさんかw。
なるほど、相変わらず何クセつけるレスに終始してるわけだ。
早く就活したほうがいいよ。どんどん不景気になるからね。
若い俺でも不安なんだからさ。
>>299 工作員うぜぇ
ベラルーシじゃストロンチウムよりはるかに毒性の低いセシウムでさえ体内汚染は深刻な健康被害を起こしているのによ
お前は無責任かつキチガイにも程があるぜ
しねよ
>>733 今は却って、産直の方が安心な雰囲気もあるよね。
いざ越してしまうとロスもあるから、状況次第で判断するしかないですよね。
ここが一段落でなく収束ならどんなにいいか…。
>>744 それを書いたのは俺だが、未解明の意味が分かるか?
危険とも安全とも断定でき無いからやっかいなんだよ。閾値だって存在するかどうかも議論が分かれている。
脊髄反射する前にリンク先をよく読め。
>>336 脂肪にはセシウムやストロンチウムにほとんど蓄積されないことがわかった
セシウムやストロンチウムは水に溶けやすく油に溶けないのが理由らしい
これはバターは牛乳よりも安全であるということでもある
何処までの数値なら安全か?どこ以上なら危険なのか?
それは非常にむづかしいとしかいえない現実があります。
なぜならイギリスの時もスリーマイル、チェルノブイリも隠蔽にやっきになり
正しいデータが無いのが現実なのです。
今回のふくいち事故が各国注目の的になるのも判る気がします。
諸外国の反応は日本は正確な情報を言わない。情報が遅い。
これが次の原発事故の教訓にならない原因w
>>331 1sあたりのベクレル数(Bq/kg)
0.111 アメリカの法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会
1 WHO基準(水)
10 WHO基準(野菜)
10 日本の3月16日までの基準値(水)
100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170 アメリカの法令基準(飲食物)
210 東京都金町浄水場
300 日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370 日本の3月16日までの基準値(野菜)
965 福島県飯館村の水道水
1,000 WHO基準 ←餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜)
8,300 千葉旭市の水洗いした春菊 ←26日時点
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←食べても直ちに健康に影響があるわけではない
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草
3,900,000,000 3号機で作業員の足がつかった溜まり水
2,900,000,000,000 2号機の溜まり水
331 名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2011/04/21(木) 22:28:23.45 ID:fuKWlqdjO [3/3]
給食が、今月中は主食と汁物と飲み物(牛乳じゃない)だけらしく、安全のためってことなんだけど、震災の影響で業者も市も大変なんだなと思った。
給食は埼玉県産を多く使うんだね。しかも、結構農業頑張ってるのを子の持ち帰ってきた県のパンフで知って、ますます埼玉が好きになったよ。
>>349 他に食うものが無いならともかく
飽食の日本でIAEAの緊急値を採用するメリットは全く無いし
政府の暫定基準で売り物として市場に流通させる必要も無いね
今の日本に基準を設けるならば最悪でも現在のベラルーシの基準以下でなければならない
すなわち、成人はセシウム370Bq/kg以下、未成年37Bq/kg以下であり
牛乳・乳製品・米・小麦粉・魚・肉・水といった未成年でも食べる食材は37Bq/kg以下であることを義務付けるべきだ
更に定期健診にセシウム体内蓄積量を測定し体重1kgあたり20Bq以上の子供と50Bq以上の大人は治療を勧告するように制度を作る必要がある
そうしなければ10年後の日本の10代の子供はベラルーシと同様に80%が不整脈、20%が白内障に罹患するだろう
自称専門家の寝言より現実に目を向けるべきだ
牛乳は生物濃縮が激しい
チェルノブイリのときの甲状腺ガンの原因
料理に使うのは仕方ないにして(産地はチェック)
飲料にするのはしばらく避けた方がいいんじゃないかな?
フランスから一年は牛乳飲むな!と警告されてるし
>>426 内部被曝と外部被曝を比べる事自体ナンセンス。
755 :
ポンチ:2011/04/21(木) 22:50:08.00 ID:fnOELJvr
結局、厚生労働省の安全洗脳パンフの中身はNHK、民放の
大本営発表と同じ構図。子育てや家事に忙しい多くのママさんは
どうしたってテレビや行政からの洗脳情報がほとんど。
俺の義姉もそうだったから結構アドバイスはした。
2CHや他のサイトでせっせと情報収集してるママさんなんて
そんなには多くないだろうから、世間では汚染を騒いでるママさんは少ない
ってことになるだろうね。
知ってる人達と知らない人達の差が数年後、数十年後に出てくるのかな。
>>442 自分の被曝量を計算するには位置が高すぎるという話なのに何を正当化かしているんだよ
バカかお前は
★「官邸の指示で出さなかった」 警戒区域4カ所で毎時100マイクロシーベルト超
・文部科学省は21日、福島第1原発から1〜21キロ離れた150地点で先月末以降に
測定した1時間当たりの放射線量を初めて公表した。20キロ圏内の住民の立ち入りを
禁じる「警戒区域」のほぼ範囲内。毎時100マイクロシーベルトを超えたのは、
原発から2〜3キロ地点の福島県大熊町の4カ所だった。公表が大幅に遅れた
理由について、文科省は「官邸の指示で出さなかった」とした。
最も高かったのは原発の西北西約2キロの大熊町夫沢で4月2日に観測した
毎時124マイクロシーベルト。経済産業省原子力安全・保安院は、20キロ圏内の
住民の一時帰宅について、毎時200マイクロシーベルトを目安としたが、今回の
測定結果でこれを超えた場所はなかった。
測定は、3月30日〜4月2日と4月18〜19日の2回に分け、文科省と
東京電力などが実施。文科省は、20キロ圏内の測定は保安院や東電が
担当すると説明していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110421/dst11042116400028-n1.htm
冗談はともかく出前の松本市市長も言っていますがセシュウムは筋肉にストロンチュウムは
骨に蓄積しやすく肺に入った場合血液に入り体中を駆け巡りこれが脳に付着すると
脳神経を確実に破壊して行き色々な症状を引き起こすと言っています。
この意見は非常に納得のいくものです。
放射線物質の影響はそれまで白血病、がんに重きを置かれてきました。
しかし氏の研究により今まで隠されてきた新たな疾病も放射線物質が原因である事が
解明されかけています。
キラー細胞、免疫細胞の異常数値等から免疫力低下感染症
それだけではありません。もっと面白い事実も解明されかけています。
>>446 小学生が2Kgも食えないだろw
それはともかく、仮に毎日500Bqのセシウムを摂取したら
1年後にはお前さんの体内には7万ベクレル以上のセシウムが蓄積されていることになる
お前さんの体重が50kgならば体重1kgあたり平均1400ベクレルになる
これはベラルーシの基準では治療対象だ
悪いことは言わんからもう少し自分の命を大事にした方が良いぜ
>>465 ところでお前いくら貰って火消し工作しているの?w
原発でぴりぴりの日本を核で脅せ、
香港紙がトンデモない暴論
日本の教科書検定で尖閣諸島(中国名:釣魚島)が日本の領土と
記述されたことを受け、 中国では強い反発が広がっている。
香港の東方日報は、「中国が核を使用する勇気を示さなければ、
中日間に平和は来ない」と報じた。5日付香港紙・東方日報は、
「日本は世界のなかで唯一、 100年の間に2度も核による打撃を受けた国
である。1度目は、米国による原爆投下、 2度目は今回の福島の原発事故。
日本は核に対して非常に敏感であり、中国がこれを利用しない手はない」と
する記事を掲載した。記事は「多くの日本人にとって、広島、長崎に落とされた
原爆は忘れることのできない 悪夢であり、心の傷となっている。
>486
日本よりも平均寿命短いじゃん
これから日本も欧州並みにセシウム漬けになって平均寿命が下がって欧州並みになるけどなw
764 :
ポンチ:2011/04/21(木) 23:09:34.68 ID:fnOELJvr
キャンディースのスーちゃんこと、田中好子が死んじゃったね。
乳がんだってさ。
俺、この人主演の被爆映画「黒い雨」を子供の頃見て
スゲー怖かった記憶がある。原発事故のこの時期に亡くなる
っていうのも運命なのかな。ご冥福をお祈りし致します。
放射性物質は小女子のような小さい生命体から先に影響を受ける。
これはマクロファージ、キラー細胞、免疫細胞等に悪影響を与える。
甲状腺、リンパ節。これらが損傷を受けるとどうなるか?
当然体内に侵入してきた異物に対して無防備になる。
>>614 言いすぎじゃない?
何でそんな気が立ってるの?
>>747 お前は俺のレスを良く読めや
「ベラルーシではセシウムによる深刻な健康被害が蔓延しているとな」
”危険とも安全とも断定でき無い” じゃねーよ
確実に危険だ。認めない無いのは原発村の連中だけだ
そればかりではない。
セシュウム、プルトニュウムは煮ても焼いても変化しない。
煮ても焼いても死なない病原体。
ボツヌルス菌や狂牛病の病原体。
骨に蓄積するプルトニュウムや狂牛病病原体
「大人は子供たちを被ばくさせたがっている・・・」
●「雄々しく放射線に立ち向かう」というのが立派なことだろうか?
なにか戦前を思わせる.放射線が人体に害があるというのは国民的コンセンサスなのに、
なぜ急変して「我が身を放射線に曝すのが格好いい」となり、「ついでに子供も被ばくさせてしまえ」
という自爆主義は許されるのだろうか?
●60の爺さんが「大丈夫」とパフォーマンスをして、その野菜を子供が食べるというのはどういう
意味があるのだろうか?
現在のように全体的に汚染されているときには、思い切って汚染地域の農作物は捨てるのが正しい。
無理して放射性物質を含む野菜を食べなくても良いのに、なぜ出荷するのだろうか?
●なぜ、給食に地産地消を強調するのだろうか?
子供は給食を拒否できない.拒否できないものに放射性物質を使うのは許されない.食を供給する
人は「上司」の命令を聞いてはいけない.単純に子供の健康だけを考えることができる。栄養士は
「専門職」である。上司はいない。栄養士の人、立ち上がってください!
●福島が汚染されたのは福島の人の責任だろうか?
福島の人は「福島が汚染された」と言われるのをいやがる。でも、福島を汚したのは福島人ではないのに、
なぜいやがるのだろうか?福島市を汚したのは国と東電なのに.
●東電のミスを福島の子供に転嫁するのは正しいのだろうか?
福島県は福島の子供を避難させない。これは「東電のミスを福島の子供の被ばくで贖う」ということだ。
福島の親がそれで良いというなら仕方が無いが、放射線は子供や若い女性に厳しい。私は可哀想に思う.
>>770続き
●被ばくしている児童生徒を疎開させるのは面倒なのだろうか?
文科省は子供に20ミリという高い放射線をあびさせている。疎開させれば無事なのに、なぜ子供達を
被ばくさせたいのだろうか?まるで戦時中の竹槍精神を思い起こす.先生方、立ち上がってください!
●東電のミスで汚染された食材を消費者に転嫁するのが魂のある農業だろうか?
農家こそ、「消費者が安心して食べることができる食」を提供してきたのではないか。今後も農薬が付い
ていても「基準以下」なら出荷するのか? 無農薬とか言っていたあれは何だったのか?
農家の方、立ち上がってください!
●なぜ、福島の大人は子供を被ばくさせたいのか?
なぜ、福島の大人は子供を疎開させないで被ばくさせたいのだろうか? なぜ、安全委員会でも10ミリまで
と言っているのを20ミリも被ばくさせるのだろうか? 保護者とはそんなに子供に権利があるのだろうか?
●放射線に高いところの人はなぜ、避難しないのだろうか?
放射線の障害は20年かかる遅発性が多い.一生に一度しかないのだから数ヶ月でも避難すれば良いのに。
● なぜ、突然、放射線が安全になったのだろうか?
今までの放射線の法規制、専門家の意見はいったい何だったのか? 「ちょっとでも危険な放射線」と言って
いた専門家は、なにが変わって「いくらでも良い放射線」に豹変したのだろうか?
(平成23年4月20日 午後8時 執筆)
772 :
田中好子、東京在住だよね?:2011/04/21(木) 23:32:08.07 ID:DhvRhG7+
一応、確認しておくけど。
>>647 こんな煽りして楽しい?
お前は誰から産まれたんだよ
>>772 どこに住んでたかは知らないが、さすがに原発とは関係ないと思うぞ
しばらくは、降下が多かった地域の農作物も食べたくない。
777 :
名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 23:37:53.08 ID:WCBZioXT
母乳のヨウ素検出、セシウムが出てないってところが
完母の人にとってはやや朗報では?
自分(完母)はこの結果を受けて、
5ヶ月赤の離乳食開始をもう少し先延ばしにしようと思っている。
まだ妊婦だけど気休め程度に、震災前ミルクを買ってきたよ
ほほえみとはぐくみとすこやか
安いはいはいとピンクのちょっと高い缶もあったけど、よくわからなかったので中間価格をチョイス
値段的には、はいはいがいいな
上に「10日で1缶」とあったので、1か月3缶×12で36缶位は準備しといた方がいいのかな
アレルギーだったら…しょうがないか
>>779 確かどこかで雪印とビーンは北海道牛ってあったよ
工場は埼玉とかかも
>>759 小学生といったら幅広いけれど、3年生以上の男の子なら2キロ食いそうだよ。
うちの2年生のガリガリ男児でも1日に1.5キロ近く食うし、
水泳やサッカーやってるお友達はもっと食う。
女の子は平均して男児の半分くらいかな。
>>591 なにこいつら。
原発に研修に逝け!!!
東電の電気料金はアメリカの3倍
>>780 雪印は「ぴゅあ」ですよね
家の近くでは見かけませんでした…
生まれてから、雪印とビーンのミルクを買えばいいかな
しかし梅雨で汚染が広がりそうで悩ましい
785 :
朝鮮人はゴキブリ:2011/04/21(木) 23:58:12.36 ID:YP2NIpMv
少しの放射線被曝はむしろ健康に良いとまで言われており、
ラジウム温泉やラドン温泉などの放射線は湯治で人気が高い。
放射能泉のうち、特に強力な放射線を放っている三朝温泉(鳥取
県)や玉川温泉(秋田県)などのラジウム温泉では、5ミリシーベルト
毎時(通常の10万倍)以上の放射線を放っている。源泉ではこの3倍
程度ある模様。つまり、ここに1時間浸かれば5ミリシーベルト被曝
する。ここでは、わずか1時間で通常の数年分被曝することになる。
毎日浸かっている人もいるようだが、特に健康被害が出たという話は
聞かれていない。逆に、健康回復として、客が絶えることが無い。
有害と思われる放射線でも、毎日少しずつ浴びるのは、むしろ健康を促進
するらしい。生命の神秘である。
暇だから、ラジウム温泉の広告でも載っけておくよww
アメリカじゃラドン温泉みたいなのは法律で禁止されてるよ。
太古の昔生命体は海で生まれたという。それが事実かどうかはどうでもいいことだが。
海で生まれたといわれる単細胞はなんらかの必要性に駆られてその細胞を
分裂させていった。
何らかの必要性とは何なのか?
これはラジウムについての布石だよ〜んw
途中抜かしたりしてるけど、
今テレビに出て安全だと解説してる学者などの話は、
まずは疑ってかかった方がいいと思う。
↓孫ツイッターで引用されてた武田ブログから。
汚染地域の農家の話も後半にある。
福島原発事故の最初の段階に、
福島市で1時間に20マイクロ(シーベルト、後は省略)の放射線が観測されました。
これに対して、テレビに出ていた東大教授が、
「1回のレントゲンで600マイクロだから、それの30分の1。まったく問題がない。」
と発言しました。
東大教授は「かけ算」ができないのです。
20マイクロは1時間あたりですから、30時間たつと600マイクロになります。
従って、福島市に住んでいる赤ちゃんは
1ヶ月に24回のレントゲンを受けることになります。
このようなことをコメントするというのは、
わたくしはやや犯罪とも言える気がします。
この期に及んで、放射線の規制値の解釈をごまかし、
被曝する量があたかも少ないようなことを言う
原子力関係者がいることは本当に恥ずかしいことです。
せめて正しい情報を伝えるべきです。
また、農作物が売れなくなって農家の方は大変でしょうが、
魂のある農家の方なら自分の作ったもので
消費者が健康を害することを望むでしょうか?
農家は被害者、技術者は加害者ですが、
共に与えられた天職に対してプライドがあります。
>>768 ストロンチウムに関してのレスに、「セシウムがー」とか言われてもどうしようもないw
ID:MdsJ6Mebは自分は頭よさそうな気になっているけど、結局何も有用なことを書いてないな。
安全厨に物申すおれ格好いいとかでも思ってんだろうか
50μSv?
ラジウム面倒だから結論。
優性保存の法則
2スレ前くらいに質問させていただきました、愛知県の3歳の子供を持つ者です。
先週末、東京に帰省する予定で皆さんに東京での状況をお聞きし、いろいろレス下さってありがとうございました。
東京へ行く日に子供がロタウイルスにかかり、また旦那にうつり…でまだ愛知県にいます。
今週末こそは何がなんでも東京に帰らないと、父の病状がかなり重いので。
お礼が遅くなり失礼しました。
またよろしくお願いします。
795 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 00:35:10.61 ID:9x1F/25g
柏市は元々高いの?
796 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 00:42:54.24 ID:PZKFf6MC
今回の事故の原因がまだ分かってない人が多いんだね
気づかない限り間違いなく繰り返すよ
798 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 01:07:54.88 ID:juA+6IOE
799 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 01:08:48.98 ID:juA+6IOE
ゆれてるー
今夜は、体に感じる地震が多いね@神奈川県
昨日、おとといと、「余震が減ってきたなぁ」って思ってたのに。
地震で圧力容器直の配管が折れたんでしょ。
あそこは支えが無い状態だから。
超高温のサウナ状態の中で2人死んだとでも言いたいの?
枝野の家族って、まだ海外にいるの?
電話して聞いてみたら
昨日の番組でやってたけどチェルノブイリは25年たった今でも
30キロ圏内への立ち入り禁止状態が続いてる。原発の建屋は
今でも強い放射能を出していたよ。
807 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 01:43:02.83 ID:HtvmdM/A
今妊娠6ヶ月だけど、
姉からGW東京に遊びに行かない?とメール来てなんか悲しくなった。
無事に産まれるのかとか産後の状況とか考えて毎日不安で眠れないのに…無知のほうがストレスもないし幸せだったのかな。
BBCのレポーターが逢った老夫婦立ち入り禁止区域内で生活していたかい?
9600万円家族に残す?
どうなのかなあ。
年と共に考え方が変わって行く回顧録があったほうがいいのかどうか
812 :
SoftBank孫さん 激怒:2011/04/22(金) 02:20:44.79 ID:pU3nD5Xs
masason 0:57
怒り大大大爆発??
まとめて許せん??
RT @sekenniikaru 「子供も、20mSv問題」原子力安全委員会は、助言しただけ、決めるのは文科省だと逃げた.。 #childF live at
http://ustre.am/xUPv
813 :
SoftBank孫さん 激怒(訂正):2011/04/22(金) 02:36:08.70 ID:pU3nD5Xs
>>812 ?ではなく!です。
明日は、たぶん、原発官僚が更迭されます。
斑目春樹でしょうか? いいえ菅首相でしょうか?
masason 0:57
怒り大大大爆発!!
まとめて許せん!!
RT @sekenniikaru 「子供も、20mSv問題」原子力安全委員会は、助言しただけ、決めるのは文科省だと逃げた.。 #childF live at
http://ustre.am/xUPv
埼玉在住の両親は、いくら説明しても「お前は心配し過ぎ」で
信じてくれない。果ては子供を遊びに来させろと騒いだり。
赤持ちの埼玉の友人は、みんなノイローゼっぽいくなってる。
815 :
SoftBank孫さん 激怒(訂正):2011/04/22(金) 02:44:53.31 ID:pU3nD5Xs
816 :
SoftBank孫さん 激怒(訂正):2011/04/22(金) 02:47:35.76 ID:pU3nD5Xs
>>815 黒い雨出演 の
・アイドルグループ「キャンディーズ」のメンバーとして人気を博した女優の
田中好子(たなか・よしこ、本名・小達好子=おだて・よしこ)さんが21日、
乳がんのため東京都内の病院で死去した。55歳だった。
っていうのが合図だろうか。。。さっさと官僚逮捕して、東京捨てないと、病院満室になる。。
817 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 02:49:40.07 ID:pU3nD5Xs
>>813 は、Twitterの情報です。masasonというのは孫さんのID。
819 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 04:02:53.88 ID:Sc04J0jd
820 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 04:46:53.51 ID:fsvRuF4u
テレビも日本を救うために方向転換するときだよね。
楽しませると同時にメイン視聴者の母親向けの正しい情報を出す。
母乳から放射性物質が相当量検出されたけど
チェルノブイリ事故後はもっと微量の放射性物質が日本でも母乳から検出されてる。
今後は被曝被害を拡大させないことが大事で、
できるだけ放射性物質のついた食べ物は流通させないようにし、
原発被災地からのゴミも持ち出さないようにする。
そうすれば、被曝被害を拡大せずに済む。
チェルノブイリでも被曝食物の流通によって健康被害が拡大した。
今日は福島県の母親も子供を守るために文部科学省に学校の被曝で抗議に行っている。
こういうのを報道する。
>>820 テレビはチョンシナの味方だよ。株主や中枢の人間がチョンシナ。
連中は、マスゴミと政治を乗っ取れば支配できるって、ちゃんと知ってる。
現実にそうなってしまったわけだが。w
822 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 05:25:28.58 ID:9ByduKWV
今フライデー立ち読みしたから忘れないうちにメモっとく
日本政府が採用している基準は原爆による被害予想に主眼を置いたICRP基準に沿っていて全くイミガナイ。
体内に蓄積された放射性物質からの積算被曝量が考慮されていない数字。
現にストロンチウムの検査もほとんどしてない。
チェルノブイリやスリーマイル、60年代の核実験、東海村の臨かい事故など最新のデータを
疫学的に調査して作成されたECRR基準というものがあり、
そちらに沿えば半径100km圏内の人は今すぐに退避しなければならない。
事故当時その圏内にいた人が今後1年間住み続けた場合、
10年後には数万人(数忘れた)が被曝による癌を患うだろう。
100km以上200km圏内も危険と思われる。
こんだけヨウ素が検出されるって事は、2号機が内部で爆発して今までで一番高いシーベルトを記録
した瞬間って大気中にかなり濃いヨウ素の層があったって事だよね
スピーディーシステムでその日の風向きなどを知っていながら政府はそのヨウ素が一番濃くなる
層に避難勧告も出さず、子供たちは自分たちが30km圏外だからと外で遊びまわり、
沢山ヨウ素吸い込んだって事だよね
やった事がソ連と同じ「知ってて知らせなかった」
しかも旧ソ時代はわからなかった、子供に放射性ヨウ素とらせたらどうなるかを知っててやらなかったから
もっと罪深い
でも御用学者はこう言うんだよね「チェルノブイリと違って日本人は普段から海藻を食べますから、
例え放射性ヨウ素すってもチェルノブイリのような事にはなりませんよ」って
今も一日100兆ベクレル大気に放出されてるらしいからね。
ソースは岩上安身のTwitter
825 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 06:49:19.78 ID:Ioc70NqE
>>808 そんな生活してたら原発関係なく危ないよ。
毎日落ち込んでストレス抱え込むぐらいなら
遊びに行くのもいいんじゃないかな?
出来る対策をしたらそれ以上は悩んでもしょうがない
826 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 07:24:52.98 ID:wIzi+x7B
>>822 5歳以下を安全に育てるのなら
横浜の戸塚から北海道の函館までOUTですよ
秋田はなぜか風向きと奥羽山脈の関係でほとんど大丈夫とのこと
子供に自己責任を押し付けないようにしなきゃね
827 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 08:17:43.68 ID:RkH6rBey
昨日の朝、母乳団体に問い合わせして、汚染地域なんで検査してもらえることになったのだけれど
後ほど送り先をFAXすると言われたきりFAXが届かず、
代表人物の携帯に電話しても、携帯パンク?なのか、留守電のメッセージがいっぱいだとかでつながらず
今朝電話すると、お客様のご都合によりおとめしております〜のアナウンス・・・
HP?は立ちあがったようだけども、連絡先はなくカンパ先のみ。
ニュー速では胡散臭い詐欺団体扱いされていたけど
でも、母乳からヨウ素が出たのは事実だろうし、と信用していたけど
3月中に出ていた検査結果を今になって発表するのも変と言われれば変だし
なんか、アレなのかしら。
828 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 08:18:12.18 ID:fW3bBecE
>>825←こういう無知な脳天気な人が周りに迷惑をかける
田中好子の年齢から考えると、乳ガンなんてモロ原発が出来て稼働始めた年代だよね。
子どもだけじゃなく大人にも10年20年…
もしかしたらガンが増えてるのは、生活習慣じゃなく、こういう事なんだよ。
>>827 記者会見では政府がすぐに検査しなかったということを批判してた
放射線量が高かったときは母乳の数値も高かったはずだから、放射線量が落ち着いてるから
今さら測っても無駄だとか何とか
自分のところは発表は遅かったけど検査は早めにしたんだからいいんだということかw
政府を批判するために公表を遅くしたのかと疑いたくなってくる
ホントに子どもや母親のためを考えてるのなら、もっと早く発表すべきじゃなかったんだろうか?
3月末に情報は出ていたよ
私は知ってたし、母乳スレにもこの記事が乗ってた
ただツイッターやコメント欄での呼び掛けだったから
大きなメディアに取り上げられるまでに
時間がかかっただけだと考えてるけど
ニュースになって、問い合わせ殺到らしいから
もう少し待ってみたら?
釣られたかな
832 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 08:36:30.07 ID:2GX9vqgR
今からでも子供の生命保険かけられるのかな?
833 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 08:38:11.50 ID:khTv7GpS
>>828 ただ不安がって毎日ろくに寝てないなんてマイナスにしかならんよw
脅えてれば解決するわけでもなし。
>>814 小さい子がいるとあまり動けないから辛いよね…。
こちら小学生の母親@東京は少しづつまとまりつつあるよ。
相手の考え方を探り探りの会話をしてきたけれど、
放射線の影響を気にしている人が大半(私の周りでは)であることがわかってきて、横のつながりが出てきた。
まずは、子ども達をのびのびと遊ばせるために、自治体に団体登録して室内運動場を借りる。
お友達の知り合いの農家@中国地方の方に、出どころ確かな野菜と卵を送ってもらってみんなで分ける。
イバラキの環境放射線が上がったらお互いにメールを流す。等が今動いてること。
これからは、もっと人間を集めて、「何をどうして欲しい」という具体的な要望をきちんとまとめて、
感触が良さそうだった区議会議員さんのところにお願いに行くことにしている。
市民団体の発足ってこういうところからなんだろうな。
私らも2ちゃんでサヨって呼ばれちゃうのかなぁ。子どもが心配なだけで、普段は鳥レタスばっかり作ってたダラ奥なのにw
とりあえず粉ミルク一年分、震災前のものを買ってきた
大金はたいて馬鹿だなあ、と笑っておくれ
自分でも買いすぎた気がするが、何も無ければそれでいいの
余ったら、期限ぎりぎり(またはチョイ切れ)でもかまわない人にあげるわ
836 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 08:50:22.76 ID:ZOB4MXkr
>>835買いだめやめてください。
こちらミルクなんて買えず放射能に怯えながら母乳与えてる状態です。
買いだめするなっていう方が無理よ。
これから先のミルクが汚染されるかもと知ったら備蓄するでしょう。
私だって震災前のフォロミを2缶買ったよ。
>836
あなたは何で買えないのよ?ネットだって色々な手段あるでしょ。
87 名前:名無しの心子知らず[sage] 投稿日:2011/04/22(金) 07:48:02.12 ID:ZBis2hgx
母乳から放射性ヨウ素が出たところで驚かないよ。
水や動植物から散々出てるのに、人間だけ出ないわけないだろう。
ひとつ言えるのは、水や牛乳が基準値越えしたのに比べて母乳の汚染濃度は低いってこと。
つまり早まってミルクに変えたり断乳して食べ物を増やすより
母乳飲ませていた方が安全だと分かったわけだ。
↑こういう考え方もあります。
よく考えて行動してください。
あと、買占めは迷惑です。
>>831 結局、安全厨の言ったことよりも、危険厨の言ったことが正しくて、どんどん悪い状況になる現状が悲しいわ。
安全厨だから、ここの基地害スレ見て毎日笑ってるが、
>>836見て「ああ、ちょとカワイソかも」ってオモタ
ら、
>>837見て、やっぱり基地害の巣窟と確認できたw
無知な人にキチガイと思われるのはむしろ快感ですよ(笑)
買いだめ申し訳ない
ちなみにど田舎ですが、ぼちぼち震災後製が増えてます
>>837 フォロミは無くても何とかなる、と聞いたんですが必要ですか?
岩上安身ツィッター
今日、私が福島みずほさんにインタビューしたあと、羽田空港へ向かっている
時刻に、川内議員、辻議員らが主催する東日本大震災の勉強会が、院内で開か
れていた。取材していたのは、ウチの中継カメラだけ。他の記者やカメラマン
は一人もいなかった。ところが、ここで爆弾発言が。
勉強会に出席していた鳩山前首相が、原子力安全委員会の小原規制課長に放射
能が実際にどれだけ放出されているか質問。それに対して、小原課長、「一日
あたり、100兆べクレル」と、ぽろり。そんなに多いとは、誰も聞いてないぞ
と、一時騒然。
これまでの発表では、一時間あたり1テラベクレル、即ち1兆べクレル。一日で
は24兆べクレル。実際には、その数倍の放出量だというのだ。この勉強会のあ
とに、小原課長が伝えた正確な数値は、ヨウ素131が、一時間あたり6990億べ
クレル。一日あたりでは16兆7760億べクレル。セシウム137は、一時間あたり
1430億べクレル。一日あたりは3兆4320億べクレル。セシウムはヨウ素に換算
すると40倍なので、一日あたりは137兆2700億べクレル。合計すると、153兆
7120奥べクレル。これは4月5日時点での大気中への推定放出率。
>>828←こういう無知な脳天気な人が周りに迷惑をかける
ガンが(相対的に)増えたのは
他の疾病が制圧されて平均寿命が延びたから
結核や赤痢などで30代ぐらいで死んでいればガンにかかる可能性は低い
計算上200年生きれば誰でも一度はガンにかかる
一般論ではフォロミは鉄分豊富
牛乳は鉄分の摂取を阻害すると聞きますが‥
私がフォロミを買ったのは基準値以上の牛乳をブレンドされて汚染されている恐れがあるので。
子供には飲ませたくないなと。
ごめん、書き方が悪かったわ。
汚染された牛乳が平気で市場に出回ったら、
牛乳を飲ませないでフォロミを飲ませようと思ったの。
>>836 悪いけれど、みんな、自分の子どもの方が大事だよ。
おびえてたって誰も助けちゃくれないよ。
>>848 なるほど、牛乳代わりの鉄分うp飲み物としてって感じですか
脱脂粉乳はたくさん持ってるので、代用可能かな
今から西日本に疎開しても意味ないかな?
5ヶ月の赤(完母)+2歳の子供がいます。
夫は「放射能(笑)」というような考え方なので、理解が得られません。
実際、母子のみで疎開する事にしても「金は送らない!」とか言われそうで・・・
茨城なので、出来るなら私は疎開したいのですが。
放射能の数値は、だいぶ落ち着いてはきているようなので、今更どうなんだろう、
>>846 それでも50歳で死ぬというのは若いよ。
全体的にがんが増えたのは長寿のせいだというのはわかるがな。
問題なのは
ガンが発生する年齢 だ。割合じゃない。
854 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 09:11:02.84 ID:wm/wJyTZ
>>838 今の時点では汚染された食べ物よりは母乳だろうけど
時間の問題でしょ。
ミルクはまだ今なら汚染前のが手に入るんだから
ミルク>母乳>離乳食。
迷惑?こんな隠蔽ばかりで後出しばっかで、
コロコロ変わる状況なんだから我が子を守る為に当たり前です。
信用できるものがないんだから確実な汚染前の物を買い占めるのは当たり前。
正直他人の子なんか知ったこっちゃない。
>852
キチガイwですけど、可能なら疎開した方がいいよ。
飲み物、食べ物は安全だし、放射線量の少ない土地に行くのは微量でも被爆してしまった子に
対して良いらしいよ。
安全の根拠は、これ以上被害が広がらず、
チェルノブイリ等とは違って
ちゃんと食べ物等管理されるはずだから
そんなに心配する事無いよ
(まぁほんの少しは仕方ないよね)という安全だからね、
安全の前提である検査すらまともにやってない現段階で
安全だとか言う奴はただのバカ。
基準値どうのこうのより、一番怖いのは検査漏れの高汚染食品が出回る事
857 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 09:18:38.35 ID:9FuYTJO1
>>852 確かに数値は下がってる。
けれどこのまま原発が安定する確証は誰も持ってない。
そんなのがあるなら、総理が満面の笑みで記者会見してるわ。
収束してくれたらいいなーという希望しかない。
それどころか20キロ圏内は避難区域ではなく立ち入り禁止区域にされた。
状況が悪化する可能性もあるよ
行けるなら行った方がいいよ。
>>852 西日本にあてがあるなら行くにこした事はないと思うよ。
測定されてる線量は落ち着いて減ってきてるから
茨城で安全な食べ物を手に入れられるならいいけど
県内の雰囲気が風評被害に負けずに福島茨城産を〜だからね。
馬鹿じゃないかと思う。風評被害じゃなくて数値に出てるのに。
現時点でも関東産以外を手に入れるの結構大変。
食べられるものが限られてきてる。
少なくとも年内は関東産を避けるべきだろうし。
>>836 何言ってるの?書き込みしてるって事は、携帯とネットにお金回せてるって事じゃん。
今は自分でなんとかしなきゃならない状況なんだよ。行動出来ない人には未来は無い。
>>699 >母親が「生協の野菜(ほぼ茨城県産)」を摂ってた母乳だよね。
これ、ソースある
失礼、
>>699 >母親が「生協の野菜(ほぼ茨城県産)」を摂ってた母乳だよね。
これ、ソースある ?
>>852 長期戦になりそうだし、つてがあるなら行ったほうがいいよ
私も疎開中です
ただ安全厨の旦那様の説得は難しいかもしれません
テレビでは「ただちに(ry」としか言ってくれないからね
結局自分の子供を守れるのは、親だけだと思う
ただ、離婚してまでとは言わない
864 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 09:28:30.63 ID:qED7pRi3
みんな我が子がかわいいんだから出来る限りの事はして当たり前だと思う。
ミルク買えるなら買っても文句言われる筋合いはないよ。
水だって品切れになる前に行動した人はちゃんと確保出来てる。
フォロミに関しては離乳食も始まっているだろうから、無ければないでどうとでもなると思う。
元々使ってない人もいるし。
母乳やミルクの次期が過ぎたら食材はネットで北海道や九州あたりのがいくらでも手に入る。
北海道や九州まで汚染されたらどうしようも無いけど。
断乳しようとしている人はちょっと待て。
また状況が変わるかもしれないから、
結果ミルクを与えるにしろ搾乳しておっぱいは維持しておいたほうがいいよ。
最初の3号機が爆発した時点ですぐに関東から脱出した人は凄い勘が良いね 今から思うと
モニタリングポストが、地上20メートルとか有り得ない位置に設置されているらしいね。
福島では地上1mより地上10pのほうが明らかに数値が高いらしい。
自分の住んでる自治体に、モニタリングポストの設置位置を
確認したほうが良いと思う。
>>866 18日に安否確認の電話をしたら
とっくに3月12日に鳥取に避難してた小梨夫婦にモニョった。
小梨の方が動きやすいからなw
いまは安全厨だが、最初の爆発で即避難しているw
3月16日に砂場で遊ばせてしまった(東京)
いくら政府が発表しなかったから悪いとはいえ、自分の甘さがイヤになるよ。
母親が、22日以降、水道水を使わずミネラルウォーターしか口にしていないと言うソースならあった。
そんな人が、イバラキの野菜を平気で食べてたとは思えない。
うちも「福島応援野菜セット」みたいなバカみたいなもんを出してるパルシステムに加入してるが
地震以降、買っているものはティッシュとゴミブクロとトイレットペーパーと
製造日が事故以前とわかっている加工食品だけです。
自分で情報を調べようとしたらいくらでも情報を調べられる時代なのに
回りの人は未だにヨウ素とセシウムの区別もついてないし、
今だにもくもくと新しい放射性物質が飛んでて風によっては東京でも部分的に強い放射線を
記録しているって事すら知らない人ばかりだ
毎日放射性物質は出ててそれが汚染を蓄積していってるってのにまるでもう今は安定して
事故が収束していってると思ってる人がほとんど
母乳は上昇した時期、下降した時期などを見ると
水道水→母乳。
の可能性が一番高いけどね。
>>852 小さな子が2人も居るのに疎開するのはきつくないかな?
それとも西日本にご両親が居て頼りにできるのかな?
旦那さんが反対してるのに疎開したら、深い溝ができてしまうかもしれないのも心配。
放射線量は落ち着いてきてるし、今の時期は食べ物だけ気をつけたらどこに居てもそんなに変わらない気がする。
加工品はほとんど全国共通だしね。確かに関東で安全な食材を手に入れるのは難しいというかお金かかるけど、
疎開にお金出してくれないのなら、西日本で暮らす生活費より関東で少し高めの食費かけて暮らす方がよくない?
疎開が有効なのは、初期の放射線量が多かった時期だと思う。
かといって初期の被曝を避けられなかったことを必要以上に悔やむこともないからね。
被ばくは取り返せる
ttp://takedanet.com/2011/04/post_0ebb-1.html
>>857 茨城もですよ。そもそも農協経由で市場から流通してるのなんて一部だよ。
JA〇〇の袋なんて、農家の横のつながりでいくらでも手に入るし
契約農家までいかなくても農家と直接取引してる
スーパーや飲食店はかなりあるよ。
両方が合意すれば普通に売られてスーパーには県名しか表示されてないし。
>>873 それを確認させたくないから
1時間ごとの値しか出さないんだよね国は
地上に降下した物質くらい累積で出せといいたい。
また、局地的には流れ出ずに数値分が堆積しているはずなんだし。
>>878 BSで放映するからだとさ。
流石に地上波で流す勇気は無いらしいw
>>872 事故とは関係なく元々ミネラルウォーターを飲んでた人なんじゃないの?
ま、ゲスパーしても意味ないんだけどね
水じゃないなら野菜しかないし
それか料理は水道水だったかもよ
3月16日に子供ひとりで九州の実家に避難させた
きっかけは学校から「本日原発は安全だと政府が発表したけど心配で欠席したとしても出席扱いにするよ」との手紙がでたから
その後16日の午前にはレベル7だと分かってたと発表があって唖然
学校の良心的な対応に感謝してる
>>877 「花粉みたいな」と言う言い回ししてた人いたっけ?
移動後はあまりニュース見ていないからわからないけど
人食いライオンが生まれたての子猫になっちゃうくらい、
都合いい誤解を招く例えや言い回しが多くはなかった?
報道に感じた気持ち悪さはただごとじゃなかった。
>881
すごい学校だよ。
いい学校だね。
885 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 09:51:16.89 ID:fW3bBecE
>>846 人間の寿命って、そんなに変わってないんだよ?
平均寿命が短い頃は、飢饉や戦や戦争なんかで、若くして死ぬ人がたくさんいたからなんだよ。
今の世の中で55歳で……しかも、ガン。
>>873 震災後引きこもってる間に化学と地理の勉強し直したわw
モニタリングポストって降下物を計測してるんだよね?
茨城県のモニタリングは見れるんだが地上に降下して
蓄積してる数値なんて見かけないんだけど
測定すらされてないの?
されてるけど隠蔽されてる?
「あっ、自分もともとミネラルウォーター派だったから」って言う人激増したよね
ブリタ使ってたくせに嘘つけっていう
>>881 知識ある人が居るんだろうね。
立場上はっきりは言えないけど、察しろってやつですなw
いい学校だね。うちの子は体育館が崩落したし
普通に校庭で遊んでるし体育もやってる。
車での送迎も禁止…。
本人がマスクしてはくれてるけど気休め程度だよね。
本音を言えば校舎から出さないで窓も開けないで欲しい。
>>827 批判が思った以上に多くて、ビクビクしているとかは?
国民を、母乳育児の母を不安に陥れやがって!とか、批判の電話が多いとか。
>>880 このスレの過去レスに資料のリンクあったよ。
22日以降から、料理も飲み水もミネラルウォーターだったそうです。
その後数日してからの検査で、36ベクレル出た。
ミネラルウォーターを料理や飲み物に使っているのに汚染されたというのなら打つ手ないじゃん。
ミネラルウォーターを使いだす前の汚染が残っていたとしたら検査の前数日の値は…等
様々なパターンを考えてるけれど、自分に都合がよくかつ合理的なパターンが思いつかないわ。
外出する頻度なんかも記載されていた。
他の人のデータも乗ってたしその人だけ改ざんする必要性も見受けられないからたぶん本当なんだろう。
>>886 モニタリングポストが上空にあるのは、累積量ではなく1日につきどれだけ
飛んできてるかをなるべく正確に調べるため
この数値が急に今までより増える=原子炉に異常があったとわかる
土や温泉などには原発に関係ない天然の放射性物質がいろいろ含まれてるし
飛んできた塵がたまったり、雨で洗い流されたり、半減期とかで減ったりで
地表の放射線量は毎日増減しているから、そういう影響のない高い場所で
調べないと正確な降下量がわからない=原発に異常が出たかどうかわからない
もともと、人間の累積被爆量を計算するために計測されてる数値じゃない
いわゆる「ガン家系」ってあるよね。
ガンじゃなくても「代々呼吸器系が弱い」とか「透析受けてる親戚いっぱい」みたいな
母方がガン家系で短命(姉妹殆ど50歳前に病死)、父方も短命。戦前からそういう家系。
なので、自分が数年内にガンで死んでも原発も放射線も関連付けるつもりはない。
経済成長後、ライフスタイルは大きく変化して、
添加物大盛りで高コレステロールの食事、就寝時間は遅くなりストレスは増える一方
今後平均寿命は頭打ちもしくは下がるだろう って
震災前でも言われてたと思うんだけど
あんまり短絡的に「放射線が」「核が」「原発が」て結びつけるのはいかがなものかと思う
焦げたもんを沢山食べたんだ!
894 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 10:14:38.98 ID:BSFS5AE2
はい、正気じゃないから。
知り合いの情報だと、もうメチャクチャだから、現場
↓
正気を疑う文科省の学校線量基準
校庭が放射線管理区域の6倍でも「平常どおり使え」[11/04/20]
895 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 10:15:07.27 ID:BSFS5AE2
はい、正気じゃないから。
知り合いの情報だと、もうメチャクチャだから、現場
↓
正気を疑う文科省の学校線量基準
校庭が放射線管理区域の6倍でも「平常どおり使え」[11/04/20]
避難区域でない福島の人はいる?
子供の学校(幼稚園保育園)はどうしていますか?
今の状況下、休ませているのか、登校させているのか。
疎開している人もいるだろうけど、参考までに教えてほしい。
>>882 テレビは本当におかしかったよ。
私は、友人が宮城にいるので安否確認の為にずっとテレビ見てたんだ、
原発の爆発を1時間半後にやっと放送した時もずっとテレビを見ていたから
当時の気持ち悪さと、アナウンサーの慌てふためき具合をしっかりと覚えてる。
中継カメラを置いてある施設が爆発したら、すぐ中継つなぐもんだし
ちょっと見落としたとしても10分以内には放送できるはずなのに
アナウンサーも、30分前?え?1時間半も前?っつってドタバタ。
あの時の気持ち悪さは、文才のない私には表現できないけどさ。
運動させないほうが悪影響なのをわからないんだなぁ
少しは考えれば?
自分の頭が放射能に侵されてるんじゃないのw
>>897 健康への影響が長期的にみても無視できるレベルの被曝量に
1000倍以上の安全を取ってるから問題ないよ
>>899 放射能でどんな影響が出るのか良く分かってないのに
そんな事言えるなあんた。
903 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 10:40:24.67 ID:pU3nD5Xs
904 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 10:40:40.46 ID:RkH6rBey
>>593 土地勘ゼロってことは知人のいないところに避難?
どういう経路で避難したか、学校や園、住居や旦那さんのこと、期間はどれくらいかなどもしよければ教えてください。
他にも知り合いいないけど避難したって方いますか?夫の仕事や1から生活基盤を作り直すことなど考えるとなかなか思い切れないんですよね。
906 :
訂正: :2011/04/22(金) 10:42:22.12 ID:pU3nD5Xs
>>903 METI ではなく 文科省なのでMEXT
安全だと言っても納得しないしいい加減ウザイので
怖いのなら沖縄に行けば?
908 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 10:46:54.27 ID:RkH6rBey
909 :
訂正: さっきのは文科省MEXTの若僧です:2011/04/22(金) 10:51:03.51 ID:pU3nD5Xs
>>822 >現にストロンチウムの検査もほとんどしてない。
計ってても公表してないだけなのか、
安全神話を本気にしてて準備してなかったのか
の、いずれか・・
910 :
訂正: さっきのは文科省MEXTの若僧です:2011/04/22(金) 10:52:33.40 ID:pU3nD5Xs
どう考えても 死んでも責任は取らん。だから仕事しない。
りっぱな国家公務員法違反のように思える斑目。
遠くまで飛散しないから測定しても無意味なだけでしょ
912 :
訂正: さっきのは文科省MEXTの若僧です:2011/04/22(金) 10:59:45.11 ID:pU3nD5Xs
>>911 立ち入り禁止にしたから ストロンチウムは認めた。 ということか・・納得。
うち事故後1週間以上全然食料が手に入らなくて、
やっと2週間経って生協とかお店で卵や牛乳が買えたんで、
喜んで食べちゃったけど、卵が千葉産(しかも野菜アウトだったとこの近く)で、
離乳食にはあげてないけど母乳あげちゃってるからヤバイよなぁ・・・
4月19日以降はペット水使ってたけど、色々と遅い気がするわ。
今後気をつけるしかないよねorz
4月19日以降じゃなくて3月19日以降だった・・・
「危険厨は海外に逃げればいい。」と言う書き込みをよく見かけます。
この書き込みを見る度に福島の人に自己避難をと言っていた政府を思い出す。
車を失いガソリンも無くお金も下ろせず着のみ着のままで何処へ逃げろと
枝野さんのようにお金のある人だったらシンガポールに逃げたいのは山々だが
ほとんどの人はなんとかシンガポールへ逃げられたとしても仕事もなく生活手段は無い。
放射能アウシュビッツと海外から言われてもそれに耐える以外ない現実・・・・。
加害者の焼け太り。
917 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 11:12:31.76 ID:8BjddX4S
怯える人に限って何も具体的な対策取らない人が多い。
そんなに心配ならウチみたいに放射能測定器買ったら?
それで食料、水道水毎日測定している。
ちょっと待て
食品や水を計測する機器は別じゃないの?
>>917 ガウガーカウンタで食品の放射性物質のレベルを測定しても
あまり有効では無いって記事みたんだけど・・・食品専用とか買ったの?
せめて大気や線量を自分で確認したいから、うちは予約中。
>>853 えーっと、なぜピンクリボン運動が盛んなのか一度も聞いた事がないの?
乳癌は20代から発生確率が高くなり
30代から50代の患者が一番多いんだよ
WHOが全ての成人女性に年1回の乳癌・子宮癌検診を推奨してるのは
壮年期の患者が多いからなんだよ
食品や飲料は普通の機械じゃ計れないよ
500万くらいする大型の機械で半日はかかる
あのガイガーカウンターを購入されるのはいいですが、
定期的に校正してくださいね。
>>915 少なくとも、2chで「幼稚園の給食が」とか「パルシステムで買った野菜を食べちゃった」とか書き込んでいる連中が、車も失い着の身着のままのわけないだろw
そういった、いくらでも物理的に避難できる連中が「絶対にヤバイ!子供が確実に癌になる!!」とか書き込みながら避難もしないのは摩訶不思議。
俺は安全厨に入る部類だが、最初の建屋吹っ飛んで骨組み見たときは仕事も親も捨てる覚悟で家族だけ連れて即避難したよ。
なので、絶対に危険と判断しているにも関わらず避難しない人の気持ちがさっぱり理解できない。
雨の予報だと幼稚園を休ませたい
風がこちら向きだと幼稚園を休ませたい
今日はお外遊びですよ(砂遊びも平気)といわれると幼稚園を休ませたい
こういう場合、なんていって休ませたらいいのかな
最近、もう言い訳も思いつかなくて、疲れます
まったく気にしてなさそうな父兄の手前、大騒ぎもできません
社会生活できそうにないので疎開するしかないのかな
最低最悪のテレビ局はどこだとおもいますか?w
927 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 11:26:08.76 ID:8BjddX4S
ガイガーカウンターなんて安っぽいのは買ってない。ウチのは五十万ぐらいしたけど0.01マイクロシーベルトまで計れる。
知り合いのママの母乳も測ってあげたら喜んでた。
>>927 そんなもん持ってるなら、このスレの住民や近所の奴の為に、おおよその住所と測定値をWebでアップとかしたらどうなんだw
空間線量計る機械で計るとかw
930 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 11:30:12.86 ID:8BjddX4S
雨の日はやはりセシウムかなり上がるよ。少なくともウチの測定器では。
屋内にいるのが無難
どこのなんていう機械か知りたいよね。
932 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 11:32:44.23 ID:8BjddX4S
近所の知り合いには毎日メールで教えてるよ。というよりここで騒いでいる人に限り測定器一つも買ってないなんてあり得ない
935 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 11:40:06.08 ID:8BjddX4S
CDV700が普通の家庭で放射能測定器としてはお手頃だよ。
936 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 11:47:15.71 ID:8BjddX4S
私からすると身の回りの環境や口にする食べ物の放射能測定もしないでただ逃げるとか怯えるとかはしない。
そういう情弱にはなりたくない。
政府の発表なんか信じてないから自分の家族の安全は自分で確保するしかないと思い詰めてる
>>936 実際使ってらっしゃる五十万ぐらいの測定器とは、
どちらのなんと言う機械ですか?
福島市内住みで3歳と14歳の息子がいるんだが、息子の中学で
最近顔に絆創膏を何枚も貼り付けている子が多くて、ニキビから放射性の何かが入って
体内被曝するのを恐れてのことらしい。
傷口から入るっては聞いてるけど、ニキビから入るものなのかね。
こんなに放射能を気にしているのに、東電社員は今年もボーナスは貰えるのかな?
年収二割カットって少なすぎる!
>>939 役員の年収抜きで平均年収750万
2割カットで600万
役員は1千万以上もらってるから2割カットでも痛くもかゆくもないw
941 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 11:59:02.10 ID:a6bwU1DS
今パルシステムの勧誘来た
今入会するやつなんているの?
>>904 そうそうそれそれ。
うちはほうれん草流通させたパルシステムに加入してるけどさ、
その人はパルシステムじゃないと思うよ。
パルは「福島応援野菜セット」とか売りだして、風評被害をぶっ飛ばせ〜な流れだからw
「組合員の代表と思って母乳検査を」なんて流れは一切ない。
そんな話があったら、私も母乳提供してたって
>>938 傷口から放射性物質(特に水溶性)が入るか入らないか、といえば、入る可能性もある。
ただ、経口や吸気からの摂取量と比較して考えれば誤差以下のレベルだから傷を気にするのはナンセンス。
福島第一の建屋内で汚染水にじゃぶじゃぶつかりながら作業でもするなら話は別だが。
944 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 12:03:57.20 ID:GAgJGwT2
ガイガーカウンターって数百万円クラスじゃないと
食品とか調べられなかったよね、確か。
何か元になってる基部の名前が違ったと思う。
>>938 >>943の言うとおり気にしないでいいレベルと思う
そんなこといったらアトピーの俺はどうなるんだwww全身被爆だぜwwwww
ただ転んで擦りむいたレベルなら外気にさらすよりは当てガーゼなどで覆うのがいいと思う
アメリカの学者が20年以内に汚染地域の40万人が放射能によるガンになるとの計算を週刊誌で出してた。
コンビニで立ち読みしてきたw
日本政府の計算は外部被爆しか考えていないので、何千人というのが日本側の想定らしい。
アメリカは40万人、日本は1万人未満・・・
その学者が言うには、低い線量でも長期間に渡るものは非常に危険だと語ってた。
東電社員いるけどそいつの子供赤子普通に水飲んでるよ
>>941 イオンでほうれん草買うよりマシだと思うよ。
偽装がわかったのもパルシステムが調べて生産者に事実を問い合わせたからだし、
(生産農家はうちのは全部大丈夫だよっつって納入した)
偽装ほうれん草がいったい誰が買って誰の口に入ったかもわかるのも生協だからだし。
スーパーで偽装が混ざったら
どこの誰が買ったかもわからない。
まともなものを買ったかもしれない人にも心理的ストレスを多大に与えることになるしね
以前水道水を1リットル器に汲んでラップをかけガイガーカウンターをラップに近づけたら
6マイクロシーベルトだったと言う書き込みを見たことがある。
千葉で370ベクレルの基準値を超えた水道水を隠して発表をしなかった時期だったので
後になってびっくりした。
ガイガーカウンターで食品を測れないと言うのが本当ならこの書き込みは
デマという事になるがもし持っている人が居たら試して結果を知らせて欲しい。
工作員がいろんなカキコをする時代なので本当はどうなのか知りたい。
951 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 12:14:27.59 ID:8BjddX4S
CDV 700は数百万もしない。30万以下で買えるから家庭でもお手頃価格。
食品、水道水共に計れるよ。
ウクライナ、中国製は止めたほうがいい。お勧めはドイツか米国
>>942 調べた人は会見してたおばさんが千葉の会員で知り合いがいるから頼んだ
って感じで調べたんじゃなかったっけ
>>948 東電に原子力や放射線に詳しい人間なんかほとんどいないよ。
昔から原子力部門は経営陣もタッチできないブラックボックスになっていて、経営陣抜きで直接政治家やゼネコンとやり取りできるぐらいのパイプを持っていて、
社内の人材交流も一切ないと言っても過言ではなかった。当時の原子力部門のトップ(池亀亮)を経営陣にすえてみたもののさらに拍車がかかっただけ。
東海村の臨界事故をきっかけにその風潮に変化が現れ、危機感を持った経営陣が人材の流動性だけはなんとか確保したが、その風潮は今でも変わってないらしい。
なので、東電も原子力関連はまったく別扱い。「原子力村」と社内で言われているのもその現われ。その原子力村のトップは会見でよく出てきていた、武藤副社長。
実は、東電社長だった勝俣が再処理からの撤退に理解を示していた時期があったが、それを押し切ったのは電気事業連合会に出向中だった武藤。
ソースは産経新聞。
>>943 破傷風と言われている病気が傷口から進入した放射性物質だったりしたら怖いと
思ってしまった。
まじで
>>952 「組合員の母乳」て書いてあるからさぁ。
>>945 私もそう思っていたんだけど、明らかに線量の多い物はガイガーが反応するらしい。
鬼女板の方でそういう書き込みしている人がいたのね。
だから産地偽装の野菜とか、
もう既に食べ物じゃないみたいなものが混ざったら排除できるかなと思ってる。
だから欲しいなと。
うち一人はDP802i使ってるって。
>>947 まあアメリカも大げさに発表するからねぇ そこまで行かないでしょ
癌体質の人もいるから10年後20年後、今回の事故が原因かどうかなのが有耶無耶になるのがね 何とも言い難い
958 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 12:20:07.92 ID:a6bwU1DS
>>949 販売する前に納入防止できないなら意味ない
食品を計れないというのは、測られたら困るやつらが言ってるんじゃないのかw
九州の野菜と、福島の野菜を並べて、何度もたくさんのサンプルで測ったら分かるんじゃないかな?
福島産のときだけガイガーがいつも反応したら、ある程度は測れてるということだよな。
960 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 12:21:53.03 ID:8OBPUzgG
自分も放射能測定機買ったよ。Ludlum メジャー社ので約30万で購入。但しセシウムとヨウ素は分けれないで両方足した数字で出てくる。家庭用としては充分かな?
問題は土壌なんだよね 関東産の作物はどうなんだろ
>>958 スーパーの方がいいと思うならそれでいいんじゃね。
>>954 破傷風菌は増殖するし、神経毒と溶血毒を生み出すからね。最悪だよ。まだヨウ素131の方がマシ。どちらも量によるが。
964 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 12:29:01.35 ID:dX9mnk19
>>959 正確な値は出ないってことなんじゃないかな。
葉物ならともかく、固まり肉やスイカなんかは中心部分にブっさすわけにはいかないし、
どれだけ含まれているか未知数になっちゃうとか?
ガイガー持ってる人、売り場で出して計る?
その勇気がないんだよね。
加工食品を買う時は、携帯でメーカーに電話したりするけど、それがせいぜい。
時計型とかキーホルダー型とかを検討してるんだけど無駄かなぁ
>>959 ガイガーカウンターでなんとか測定しようと思うなら、バックグラウンド測定して(半日)とか、
その後食品ごとに20分とか1時間測定するんだぞ。何度も沢山量ってたら食べる前にみんな腐るぞw
まあ、増減だけ調べたいなら明らかにバックグラウンドの数十倍の数値が出てれば警戒すればいいが。
東京にストロンチウム舞ってないの?
>>905 自分は593じゃないけど同じような立場なんで、参考までに書くね@東京
放射能の影響を考えたら長期戦になりそうなので、子供の将来を考え思い切って3月末に熊本に避難疎開。
いろんな候補から熊本を選んだ理由は
・水が安全(地下水)
・文教都市として子供の学習に熱心
・行政が手厚い
・東京から1300キロ、福島から1500キロほど離れてる
・物価が安い(選んだアパートは3万円、駐車場は5000円。
採りたてトマト4個100円、牛乳は九州産。豆乳は九州産「ふくゆたか」2ℓ157円。肉は東京の方が少し安い)
だんなさんは東京で仕事なのでGWに飛行機で来る予定。飛行機は安いスカイマークで9800円(限定席が買えたら5300円。すぐ売り切れちゃう;;)
品川ナンバーの車を見かけたり、こっちに越した人はけっこう増えてきたと八百屋さんで聞きました。
当方、男の子とワンコ連れ。みんなのびのび暮らしてて本当によかったと思ってます
こっちに来て、東京で出てた鼻血が止まって抜け毛も減ったのに気づいて、
改めてこわかったです
熊本いいのかな?
自分福岡なんだけど。
>>965 っつーか、単体ヨウ素なんてガス相なんだから皮膚吸収されるし
仮に金属塩の形でエアロゾルとして浮遊していたとしても、生体
に付着したらイオン化されてやっぱり皮膚吸収される。
同じ理由で、ヨウ素は水に解けた状態で植物が吸い上げるから、
事故当初数日とかならともかく、すでに植物の内部に一定量が
蓄積されている。そうなると、放射線が細胞をスルーして
外に出てくるまでに減衰する。
もし、植物の中の放射性物質の量を外部から測定したかったら
植物の形状測定をして、シンチレーションカウンタで放射線の
エネルギーごとの線量を測って、逆算してやらないといけない。
ガイガーカウンタで測って満足する奴はただのジコマン
>>970 単体ヨウ素の状態でその辺に存在するとは考えにくくないか。
個人消費者は、1キロあたり○ベクレル、なんて数値を計る必要はないの。
こちらのほうれん草とあちらのほうれん草、どちらが放射線が多いかだけでもわかれば充分なんだよ。
>>972 そうそう。だから、地雷アイテムだけ取り除ければいいや。
以前どこかで見たのですが、放射線量を測った地表からの数値が都内で18m、神奈川で25mという
レスを見たのですが、あれは本当なんですか?ソースはありますか?
もし本当なら子供の背丈なら何倍濃い線量になるのでしょうか?
肉を買いたいのですが、栃木の牛肉には放射性物質は入ってるのかな?
前に福島で検出されたのは誤りだとニュースで見たんだけど・・・。
>>974 誰かが担当者に電話して聞いたんだって。
もし心配なら都庁とか横浜市に聞いてみれば?
977 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 12:48:23.99 ID:8BjddX4S
ウチのはガイガーカウンターではなくもう少し精密な器械で数字がきちんと出る。もしみんなが必要なら自分の周りの測定した値ここで良ければ公開するよ。でもクレーム付けられのはやだけど。
ちなみに北関東のほうれん草ミキサーにして調べたけど基準値以下。
最近ではこの間の雨はかなり高かった。
>>977 もやしってどうですか?
成田もやしは地下水だけど、地域的にどうなの?とか、
普通のもやしって、関東だと近辺から運んでくるからどれが地雷かわからない。
成田もやしがOKであれば成田もやし限定で買いたいんだけど。
○か×かぐらいを教えていただけると嬉しいです。
熊本いいですよ。放射能の心配が無ければ今はどこでも済めば都だと思うけど。
旅行気分でいたけど気に行ったのでずっと住みたい、と子供と言ってます。
歩いて2分ほどのところに幼稚園があるので、うちは新学期から元気に通ってますよ
元気に駆け回り、泥んこになって、旬の食材をもりもり食べれる“当たり前”が本当にうれしい
周りは皆やさしいし、知ってる人が0でも園や学校ですぐ知り合いになれると思って。
あ、あと九州人はみんなさばさばしてて、こちらの事情を根掘り葉掘りしないのも楽ちんだったな
余裕が出来たらパートを探そうかと思ってるけど
物価に連動してバイト代も安いことだけが難点かな^^(レジ打ち 750円くらい)
数値は出てくるが、200ベクトルくらいは誤差の範囲だと聞いた。
さらにゼロ点校正もかけなきゃならんから、
家庭で簡単に扱えるので10ベクトル単位とかで
正確に数値を出すのは無理だと。
やっても数値は出るがアスファルトの上で空間線量はかるようなもんだと。
私も理系の友人の受け売りなんで
これ以上の事はわからんが
982 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 12:53:59.34 ID:8BjddX4S
今のところは関東の野菜では基準値越えたことはないね。多分今の市場に出回ってるのは問題ないのが多い。どうしても気になるなら表面良く洗い外側は捨てること。
ホントに心配なのはこれから作付けしている農産物なんだよ。それが分からない人大杉
>>974 緊急災害板にガイガーカウンタ測定値スレがあるので見てみたら?
参考にするかどうかは自己責任で。
984 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 12:56:18.86 ID:Feq6wnJJ
>>977 できれば公園でもなんでもいいので
砂場の数値を測定してほしいです。
私は神奈川住まいですが、
幼稚園の砂場が心配で心配で・・・
>>982 うん、政府が福島で米の作付け許可したって聞いて
再来年あたりまで米には注意しなきゃならんのかと
思ったわ
ガイガーカウンターは専用スレがあるのでそっちで聞いた方がいいと思うよ
988 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 12:57:47.22 ID:8BjddX4S
まあ熊本も南海地震が来て熊本県境にある鹿児島の原発が壊れるまでは安全だよね。
>>982 このスレでは、
基準値超えてなければ大丈夫、なんて思ってる人いないんじゃない。
基準をユルユルにしたもんね
これから北関東で作付する農作物はもう問題外のレベルだと思うよ…
990 :
905:2011/04/22(金) 12:58:29.44 ID:bWq+rJ6+
>>968 ありがとう。参考になります。
ちなみにお子さんはいくつ?園とかどうしてますか?移住決定ですか?
旦那さんは単身赴任な感じ?
ちなみにうちは2歳5歳で川崎北部在住。
本気で悩んでるけど、実家着実家共に関東なのでふんぎりがつかない。
>>988 東京も3月11日まではパラダイスだったしね
週に1日くらいはあの頃の生活に戻りたいから
土日は電車にがたがたゆられて遠くで子どもを遊ばせてるよ。
>>982 これからの食べ物がやばいわなぁ。
基準値って暫定基準値のこと?wあれアウトなら相当やばい食べ物だろw
みんな気にしてるのは、じゃあ1900Bq/kgなら安全なのかよwって話じゃないのか。
>>947 放射被爆、呼吸、降下物の皮膚への付着、飲食物、若干の余裕値を含める係数を
4として計算するとその土地で普通に生活した時の年間被爆量の平均値が
算出できるという学者が居る。
たとえば東京のガイガーカウンターが0・1マイクロシーベルトが平均的に続いたとして
0・1×4×24時間×365日=3504μシーベルト=3・504mシーベルト(年間被爆量)
WHOの年間被爆量の基準値(1mシーベルト以下)
個人のガイガーカウンターで人が生活する地上高1mのある日のガイガーカウンター数値を
代入した数値であり公の地上高20mの空間放射線量の値ではない。
>>988 そんな事言ったら全国どこも危ないよ
今危ない福一から逃げるのが妥当
まぁ熊本レスはスレチだけど
996 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 13:06:47.30 ID:8BjddX4S
基準値以下の表現誤解させてしまったみたいでゴメン。あくまでも政府の暫定ではなく国際基準値です。北関東は土壌入れ替えしないとムリだと思われ。
雨降った後の砂場なんかガイガーカウンターでも鳴りますよ。当然そうした土なら危険でしょ。
ハウス栽培なら良いかも
>>990 2歳児がいるなら、早く逃げた方がいいよ。
私はあらゆる食品を全部九州直営から取り寄せ。
赤ん坊はミネラルウォーターでお風呂入れているよ。
もちろん洗濯物もミネラルウォーターですすいでいます。
政府の暫定規制値なんてアテにならない。
毎日が不安いっぱいで鬱になりそう。
998 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 13:08:14.71 ID:BSFS5AE2
999 :
名無しの心子知らず:2011/04/22(金) 13:09:41.30 ID:8BjddX4S
だから今後は雨に濡れないで屋内型栽培した野菜が売れるでしょう。
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