自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 5人目

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1名無しの心子知らず
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。

前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 4人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1264810683/
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 3人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1255093135/
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 2人目
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1234598933/
自閉症の子供が生まれたら自殺するしかない
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1199099390/

初代スレ伝説の160とスレ住人は
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1199099390/160
2名無しの心子知らず:2010/06/25(金) 16:39:54 ID:fOXakecE
>>1乙です
3名無しの心子知らず:2010/06/25(金) 16:45:16 ID:y/857GIy
3歳息子が風邪気味なので病院連れて行ったんだけど、泣いて暴れて大変だったorz
でも帰宅しておやつを食べてる時、にっこりして「お母さん、幸せ…」と言ってきた
ちょっとだけ救われた気がした。頑張るよ。
4名無しの心子知らず:2010/06/25(金) 17:10:42 ID:hBgPGYuI
>>1乙です
>>3病院乙でした。うちの小3息子も3歳くらいのとき本当に大変だった。

前スレでも愚痴ったが叱られても笑い出す息子にイライラして今週はキツイ...
叱られて笑う→更に叱られる→笑いを必死に我慢して結局笑う の∞ループ
時間割そろえてね、宿題ちゃんとしまった?とかの言葉にも笑い出す
自分の息子じゃなかったら相手にしたくない
むなしくてたまらない
笑うんじゃないっての!!!!!!!!!!
5名無しの心子知らず:2010/06/25(金) 18:38:44 ID:1wA0JY31
眠い、寝かせてくれ子よ。もう限界。
6名無しの心子知らず:2010/06/25(金) 19:14:02 ID:tgjH/3N8
>>1乙です。

療育センターでの定期面談で泣いてしまったorz
恥ずかしい・・・
7名無しの心子知らず:2010/06/25(金) 20:19:12 ID:nozXEPQf
何で泣いたの?
8名無しの心子知らず:2010/06/25(金) 21:54:03 ID:KcQk+zgh
私も臨床心理士さんの前で相談しながら泣いたことあるよ。大丈夫だよ頑張って。色々子供のこと理解してくれるだけでホッとしちゃうもんだよね。
96:2010/06/25(金) 22:14:10 ID:wfomT4hj
>>7
最近煮詰まっていたんだ。
子供は入園後のストレスのせいか反抗気味。
それにこっちはイライラするし、指示が入りずらい・出来ないこといっぱいで焦りもあって、
感情的に叱ってしまうことが多くて。
丁寧な育児が全然出来ていない、自分がダメだから子供の伸びがイマイチなのかとネガティブになってて、
相談しているときに涙が出てしまった。

>>8
ありがとう。またパソコンの前で透明な汁が・・・
10名無しの心子知らず:2010/06/25(金) 22:17:56 ID:upB5z58K
>>4
少し前に高機能スレで笑いパニックの話が出てたけど、
それとは違うのかな。
11名無しの心子知らず:2010/06/25(金) 22:45:24 ID:KcQk+zgh
頑張りすぎないでね…疲れちゃうよ。みんな日々どうやったら前向きに明るい気持ちになれるのかもがいてるんだから…。
12名無しの心子知らず:2010/06/25(金) 23:27:09 ID:AyxtXTqg
明るい気持ちになれるわけない
子供をウザく思う気持ちと不憫に思う気持ちと可愛いと思う気持ちと、その間にいつも売れ動いて辛く苦しい。
13名無しの心子知らず:2010/06/26(土) 07:08:42 ID:2HojnQ4n
ここって自閉症だけ?スペクトラムならOKなのかな?

とりあえず話題に乗る形で…
うちの子、困ったりちょっといやだな、って時に笑ってしまうことがある。
こちらが何かふざけたり、遊んでいるつもりで何かする→笑う
喜んでると思って何度かやる→大笑い

→突然ぶち切れて泣きながら叩いてきたり噛んだり。
で、話を聞けば「すっごい嫌だった」と…。
14名無しの心子知らず:2010/06/26(土) 08:12:41 ID:X/0fk+qx
ウチの子は逆だな。
なんでも怒る。
「ダメ!ダメ!」ってイヤイヤする。

なにが気に入らないんだろうと滅入ったこともあったが、あるとき唐突に「微妙な感情表現が全部ソレなんだ」と気がついた。
それから注意深く観察してるうちに、嬉しいときの「ダメ!」と悲しいときの「ダメ!」と、本当に「ダメ!」な時とが区別できるように
なってきた。
156:2010/06/26(土) 08:28:50 ID:eYTiczpa
>>13
うちの子もそう。
旦那がふざけて変な顔したり、軽くわっと驚かす→大笑い→そのうち泣き顔で「おわり」と訴える
なんだ、嫌だったんだ・・・ってことが多い。
ちゃんと最初から「嫌だ、やめて。」っていつになったら言えるんだろう・・・
1613:2010/06/26(土) 08:42:04 ID:2HojnQ4n
>>14
やっぱり適切な表現を身につけるまではこちらがエスパーとなるしかないのかな。
外じゃ通じないから、本人も周りも大変だろうけど…。

>>15
難易度が高いのが、最初から「嫌」「やめて」を言うときもあったりで…。
嫌が言えるのに、なぜか笑って笑って
ウケてるかと思いきや…というのが。

難しいですね。

ところで、私もなんか感情的になったり自分の悩みを吐露したあとに
恥ずかしくなってしまう。
わかってもらえる→話しすぎる→後から恥ずかしくなる…とか…。
今度は恥ずかしくて相談がうまくできなくなったり。
物理的な対処方とかはいいんだけど、自分のメンタルな悩みは難しいわ。
17名無しの心子知らず:2010/06/26(土) 23:57:57 ID:9AcCj0wA
>>13
>>15
ウチの子もそうなんだけど
例えばくすぐられたりすると笑っちゃうけど
しつこくくすぐられると腹立たしいとか
ジャンケンで一回二回負けても笑っていられるが
5連敗するとちょっとむかつくとか
相撲ごっこで一回投げられても笑っていられるが
何度も投げられるとさすがに辛いとか、
そういうのとは違う?
いじめられっこやいじられキャラの子って
そういうところがあるから気をつけたほうがいいよね。
ちょっかい出されても、笑っていると
傷ついている事に気づかれず、
やられ続けてしまうから。特に学齢期の男子。

18名無しの心子知らず:2010/06/27(日) 03:04:06 ID:YnZ/2cea
自閉症の子って頭の形がよくない子が多いみたい
19名無しの心子知らず:2010/06/27(日) 17:26:50 ID:Pjo0YDqo
自閉と診断された頃、子供とよく行ってた公園に久々行ったら
思い出して涙がでた。アフォか
20名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 01:45:57 ID:+d4ZWUPD
ハァーやっと寝てくれた。朝からすごい食欲で何回も飯の支度。
いい加減キレそうに限界きたら、コテッと寝た。
まだ欲しがってきたらクビしめそうだった。
病弱だった子供が元気なのはよいが、この食欲は勘弁してくれー!
とつぶやく。シャキな友人に話すと上から目線で
偉そうに説教されるから絶対言わない。
21名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 07:35:02 ID:Z4+G89WG
>>20お子さんいくつ?
自閉度とか知的障害の重さにもよるけれど、
食事の制限ができなくて、太っている子って結構いるよ。
成人病の心配が出てきてから、食事制限しようとしても
たくさん食べるのが習慣化しちゃって上手くいかない所が多いみたい。
冷蔵庫に鍵かけたり、おやつはその日食べる分だけ買ったり、
ご飯も少なめに炊いたりとか、大変みたいだよ。
最終的に子供が体壊して入院して、入院生活では痩せるものの
退院すると元通りとか・・・
上から目線の説教に見えるかもしれないけれど、
太ってから、食べすぎる癖をつけてからでは、かえって大変になるから
今のうちに対策した方が、あとあと楽だよ。
22名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 09:52:21 ID:CenjvTC0
近所の知的障害の子(15・6歳?)もすごく太っている。
家では頑張って食事制限しているようだけど、
スーパーの試食コーナーに出現しては食べまくる。
スーパー側も親から連絡がいってるようで、
現れたら試食コーナーを撤収したり、一個でお終いだよ〜と対策してる。
先日はそれでも居座る子を親が向かえにきて引きずっていたが、
重くて大変そうだった。
23名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 10:05:20 ID:eZGdcA3M
健常の子より運動量が少ないのも原因じゃない?
部活とか外で遊んだりとかしないでしょ
24名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 10:25:39 ID:3/duMPzM
ぢゃあ俺あ自閉症だけどイケメンだから恵まれてんぢゃね。太ているのは何処かの
将軍様だけで沢山www
25名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 11:41:50 ID:+d4ZWUPD
>>21
15才最重度知的、自閉。
体型は痩せ型。痩せの大食い。
入院ばかりしてるから太れないんだけど
昨年暮れから丈夫になってきて、すごい食欲。
冷蔵庫に鍵かけてるし、おやつは食べないの。甘い物はあまり食べない。
米が好きなんだわー。あーまた今日から戦いだー!
26名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 16:11:44 ID:6m498A7k
ウチの子、顔だけはイケメンなんだよね
ガクトみたいな顔してるのに
自閉症で残念だわ
27名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 16:37:36 ID:3/duMPzM
>>26
俺みたいwwwイケメンもイケメンで大変だよねえ。
28名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 19:15:23 ID:6A8BjzHy
>>25
冷蔵庫の鍵を、うちも探しています
一番上が冷蔵で、チルド、野菜室、冷凍になってるんだけど
階段状に引き出して登って食べる

赤ちゃん用のは、ちからづくで壊した。
冷蔵庫って、穴開けたらまずそうだし・・・
29名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 21:01:00 ID:Z4+G89WG
>>25
そっか・・・大変だよね。
痩せの大食いであっても、食べすぎは食費的な面でも問題あるし。
年とって代謝が変われば、将来的にずっと痩せの大食いではいかないかもしれないしね。

大食いの子でも、給食とか食べられる量が決まっていれば我慢できたりするらしいけど
食べられる場所って決めている所では、何としても食う!の体制になっちゃうからなあ。

うちの子も食べるの好きで家では探し出してでも食べる!って感じだったんだったんだけど、
先生が、学校ではお菓子の置いている場所が分かっていても、勝手に出して食べようとはしないって言ってた。
「お菓子を出すのは先生、勝手に出しても食べられない」ってルールを分っているからって。
最初は教室中扉開けたりしてたらしいけど。
うちでも泣いても喚いてもな形で大変だったけど、「食べ物を出すのはママ」を徹底したら
だいぶ改善したよ。一度作った習慣を立て直すのは本当に大変だったけど。

とりあえず、ご飯の1日に炊く量を決めて、それ以上は何としても炊かない=食べさせない
から始めてみては?
30名無しの心子知らず:2010/06/28(月) 23:47:49 ID:Xcvb35BJ
うちも食欲がすごくて、発語ナシだったのに
食べたいがために「ご・は・ん」と言えるようになったw

でも小3くらいからブクブク太りだして
ヤバイと思ってダラダラ食いをやめさせて
キッチリ3食&オヤツ少し 夕食後はすぐに歯磨きして
【今日の食事は終了】とルール作ったら上手くハマってくれた。

ご飯にこんにゃくライスの素いれたり
糸こんにゃくと菊菜入りササミの団子をポン酢で食べたり
してたらそこそこ痩せた
あとは水大好きを利用しない手はないってんで
プール三昧、山道を歩いたりも。

他の人達も言ってるけど、大きくなったら
太ってると大変だよー うちもまだ痩せきれてないから暴れた時に
人気のない場所に移動させるのが半端なくキツイ 腰にクル
今は食べさせてりゃ機嫌がいいから楽だろうけど、将来きっと後悔する。
お友達の言葉にカチンとくるとは思うけど言ってくれるうちは救いがある。

31名無しの心子知らず:2010/06/29(火) 01:49:25 ID:3LiQxQfK
>>28
うちもです。
療育先からは、ベニヤ板か園芸用のラティスで
四方を囲っては?と言われている。
32名無しの心子知らず:2010/06/29(火) 10:11:55 ID:1+ugVkD3
愛子様って自閉症なの?
33名無しの心子知らず:2010/06/29(火) 17:10:30 ID:twSlWwsm
>>32
そうだと言う人とまったくのでたらめと言う人がいる。
知り合いの医者はそうだと確信していた。
34名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 00:26:10 ID:QGbPiUD1
今日、娘(小1)の下校の迎えに行って(個別登下校)
担任の先生と話していたら意見の食い違いで
話がかみ合わずにいたら担任から聞き捨てならぬ言葉を言われました。
「自閉症がどんな病気なのかとか娘さんがどうだとか
私にはよく分からないけど」と。
4月から今まで担任は何をしてたんだ?
毎週呼び出されて話している私の言葉は
先生には届いていなかったんだね。
担任として信頼できないなぁ・・・。
35名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 00:42:46 ID:YgG8/sZ5
>>34
普通学級?
入学前に保育園か幼稚園からの支援シートとか提出したり
入学前に面談とかしてその担任なら
早めに教育委員会に相談したほうがいいかも。
36名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 05:34:12 ID:JULck4yO
>>32
うちの3歳高機能と比べると、ちょっとおかしいなとは感じる。
挨拶もちゃんとできてるところ見たことないし…
でも彼女は皇族だから、生活の心配はないわけで。
37名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 08:28:41 ID:AchQz+f5
>>34
親が毎週呼び出されてるって事は、
>>34子の存在が教室運営に何らかの支障をきたしているんだよね。
普通学級は先生の指示が聞けるという事が前提で、
そこにいる限りどんな子でも30人40人の1人に過ぎない。
支援教育の専門家ではない、一般教員の担任に、
特別な配慮や支援を期待する方が間違ってるよ。
通級や支援級の利用が不可能or嫌という事なら、
普通級で過ごす時間に支援員を付けて貰うとか、
親が付き添うとかしないと。
38名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 09:47:22 ID:tsjoPtdj
4歳自閉カナー♂の子の相談です。
知的には中度でかなり遅れています。
それなりに自立身辺を親子で頑張ってきました。
しかしここ最近出来るのにも関わらず保育園でも先生に、
自宅でも親に全てやらせようとします。
抱っこの要求もかなり高くなりました。
それでも何とか頑張ってもらおうと構造化もしてカードを見せて
おだてたり叱ったりしながらもやってきましたが頑なに自分でやることを拒否します。
大泣き、パニックで療育の先生にも相談しましたが、時期的なものだから
根気良く、でも叱ったりせずに頑張ってくださいといわれるばかり。
保育園の先生はため息つかれ、昨日は思わず手が出そうになりました。
思いとどまったのですが自己嫌悪に陥りやる気をなくしています。
お風呂も拒否、ご飯も元々偏食気味でしたがますます酷くなるばかり。
昨年も似たようなことがありましたが、療育の先生に「遅いイヤイヤ期でしょう。」と言われ
3ヶ月かかって改善させました。
でもまた?と気持ちがどんどん落ちていきます。
皆さんも同じ経験はあるでしょうが、乗り越えた方アドバイスをよろしくお願いいたします。

長文、乱文失礼いたしました。
39名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 10:17:58 ID:BdOLAmtW
>>38
自閉症つのあ内的規範が高く他者との区別が付き外的要因を受け難い。誰かの
影響を受ける事無く自身の内的規範が個々に高まる。俺の経験から言うと自閉症は
規範が高いが故に集団で居る事の苦痛を感じる物である。
40名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 10:33:40 ID:tsjoPtdj
>>39
レスありがとうございます。
園などに行っていることが悪影響ということなのでしょうか?
親からの介助とかも苦痛ということなのでしょうか?
すみません、よくわかりません・・・。
41名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 10:50:30 ID:BdOLAmtW
>>40
園の先こが日教組か其れで無いかで園の善し悪しが決まるでしょww日教組つのあ
半島の精神が其処にあてGHQはさあ下山事件起こしたり日本を操りたいんぢゃね。
親からの介助は君が日本人で在ればいいし、つか君が朝鮮人^^なら子供も君の事
嫌がるでしょww
42名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 12:27:18 ID:gkUdXvxd
>>40
そのイカレた「自称アスペ」の言うことは「よくわからない」のが正常です。
触ってはいけません。
43名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 12:59:40 ID:BdOLAmtW
>>42
てかイカレてないでしょwwIQ高いASて言おウヨ。君がわからないのは半島の
人だからでしょw日本語つのあ難しいですからねえ。
44名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 13:04:09 ID:BIfdYCY2
IQ高いってしつこくアピるわりに文章はIQ低そうなんだけどね
45名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 13:08:08 ID:wziZ+dOl
無職っぽいしね。
46名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 13:40:26 ID:tA8kYaqU
実はIQって、高くても低くてもダメみたいよ。
47名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 13:59:51 ID:BdOLAmtW
>>44
IQ130以上だww
>>45
エリートサラリーマンの俺に何か?
>>46
つかIQ高すぎてさあ、まいったニャー。
48名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 14:12:39 ID:gkUdXvxd
130は高くない。
普通に毛が生えた程度。
しかもこれまた「自称」だしw

>>46
IQは高過ぎると確かにバランス崩してる感じになる人もいるけど
この自称アスペがダメなのはIQのせいじゃないよね。
49名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 14:17:15 ID:tA8kYaqU
まあ「触るな気の毒」な人なのはわかるな。
50名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 15:12:42 ID:BdOLAmtW
>>48
130ではない、130以上だww失礼だなww
51名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 15:14:21 ID:t+4U3+Jq
日教組タン乙♪
52名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 17:40:10 ID:BdOLAmtW
>>51
君は日教組なのお?てかゆとりつのあ何だたの?俺あゆとり世代ではねえんだがなあwww
ま、若く見られるしそこそこイケメンだしwwwエリートに刺さる視線^^は痛いよね。
IQ130以上つのあ小学生の時、今は140以上はあんぢゃねww
53名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 21:21:39 ID:JEqLog9m
「つのあ」って何wwww
ハライテーwww
54名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 21:45:11 ID:gkUdXvxd
まともに医者にかかってから言えばいいのにw
一から十まで思い込みだけで語ってないでさw
55名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 22:10:28 ID:1dqrzTUO
>>38
環境の変化とか、逆に変化に慣れてきたとかで、不安や不安を出せる状態になったところで
出てきた「甘え」かもしれない。
不安を解消させるのも大事だけど、ココで子の思うとおりに動いちゃうとゴネ得を学習しちゃいそうなので
慎重に動いた方がいいかもね。

生死にかかわること以外は放っておいて、ちゃんとやったら誉めてご褒美、やらなかったらご褒美なしを徹底とか、
それでも何もやらなかったり注目行動で酷い態度を取るようだったら、
やることを簡潔に伝えながら、あたかも子供本人がやっているかのように誘導して
できた事を誉める。
例えば積み木を箱に片付けるのを、一緒に手を取ってやりながら「わ〜自分でできたね。偉いね!」
とかやると、本人は自分からやって誉められたような気分で達成感を味わい、
同時に「何をすれば誉められるのか」→「何をすればいいのか」がわかって、次から行動する際の指標となる。

抱っこ要求強いなら、やるべきことをやらなかったりパニック時は抱っこをしない、
頑張ってやったら抱っこして誉めるとか。
下手すると虐待とか思われそうだけど、自閉症の子には「やるべきこと」をわかりやすく伝えるのが大事で
こういう方法が有効だったりするよ。
中途半端にすると、かえって問題行動が大きくなるからやるときは徹底して、
でも効果がなければ違う方法を考えて、柔軟に、でも芯はしっかりとっていう形でやってみては?
56名無しの心子知らず:2010/06/30(水) 22:45:46 ID:mmz3RyX2
>>18
息子、右側がぜっぺきです

赤ちゃんの時からずっと右下で寝てたから?と思っていたけど自閉症のせいかい?
57名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 01:05:13 ID:l5hPu+cl
>>56
頭の形というより頭そのものが大きいという話を

聞いた事がある。脳が成長する過程で無駄な脳細胞を

カットするらしいが自閉症の子はそれがうまくいかず

脳が大きくなりその容器である頭も大きいのだと。
58名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 08:02:45 ID:NAcI7WB+
うちは頭囲だけずっと成長曲線の下限スレスレだなあ。
身長は上限ギリギリなのに。
頭の形と言えば、三角頭蓋なんてのも一時流行った(?)ね。
59名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 12:13:06 ID:mRpdijq3
>>53
朝鮮語使っている君よかマシだww
>>54
閉鎖病棟からの書き込みご苦労。パソコン持込OKで良かたですね。
60名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 13:11:42 ID:phVMyfn3
自称アスペの人はさ
小学生の頃のIQしか知らないわけで
しかも45歳だよね今w
いつの時代の検査だw
アスペだと言うなら、ちゃんと医者いってもう一度IQ出してこいw動作と言語IQだして
しっかり診断もらってこいよ?
でなきゃ、人格障害としか思えないし思わないw
61名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 13:17:56 ID:Qfl3K029
暮れに失業したって書いてたけどまだブラブラしてるのか。
62名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 13:43:11 ID:xCPexWg1
iQで要求される知能程度って16歳がピークじゃなかったっけ。
45のiQ130なんて20代の100前後なんでは…?

45で求められるのはiQとは別のスキルだろjk
63名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 14:03:42 ID:OGSd80QR
小4の息子
おねしょがまだ治らない
自閉症と関係あるのかな…

夜はムーニーマンのスーパービッグのお世話になってます…
お金かかる…
64名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 15:13:28 ID:mRpdijq3
>>61
てか俺の高い能力で無職のはず無いでしょww
>>60>>62
ま実際子供の頃IQ高かったのは事実。今は計った事無いけど俺の文見れば知性に溢れて
るよね。君たちの文とは違うよね。
65名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 15:17:58 ID:O4e+cpF7
>>64
小4でオムツはいるの?
66名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 15:55:41 ID:B5WNAQ7C
唯一の心の支えなんだね、小学生時分のIQが。
67名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 16:04:22 ID:mRpdijq3
>>65
つかわざとですか?
>>66
如何ですか?閉鎖病棟は?面会来ましたか?
68名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 16:08:41 ID:pdJVbHx8
ふむ。自己愛が強い人格障害者がまじってるようで・・・
夏だなー
69名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 16:34:13 ID:mRpdijq3
>>68
そなの。俺以外は人格障害者でさ。半島の人達の集まりぢゃね。
70名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 16:57:10 ID:m/f414Nb
アスペって大変だね
71名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 17:10:20 ID:mRpdijq3
>>70
大変だという理解は有難い^^でも俺てかASは定型には成りたいとは思わない。内的規範が
高く他者への同調が無い為だろうか。
72名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 17:13:55 ID:m/f414Nb
同調というより理解じゃない?
73名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 17:15:09 ID:xCPexWg1
単に自覚症状がないからじゃね。
いや、「症状」という言い方は適切ではないと思うが、「自覚が無い」だとニュアンスが変わっちゃうからな。
74名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 17:19:02 ID:pdJVbHx8
自称アスペは黙っとけw
同調じゃなくって共感じゃw
75名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 17:21:28 ID:k5PDOQEU
IQ高い「つもり」
頭が高い
自己評価「 だ け 」高い
自閉度高い
頭固い

終わっとる…
76名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 17:22:39 ID:FFSj1C5F
笑天の楽太郎さんはIQ170なんだって・・・。
77名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 17:23:16 ID:mRpdijq3
>>72
そかも。
78名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 17:25:53 ID:m/f414Nb
>>77
アスペの診断は受けてるの?
79名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 17:27:18 ID:mRpdijq3
>>76
現在の俺も其の位でしょ。
80名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 17:28:28 ID:mRpdijq3
>>78
受けてない。つか病院行て如何成るの?
81名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 17:29:48 ID:k5PDOQEU
で、>>54にループw
82名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 17:30:54 ID:m/f414Nb
>>80
何か楽になる方法とか見つかるかもしれないよ。
83名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 17:33:12 ID:NAcI7WB+
>>63
583 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2010/06/26(土) 13:37:51 ID:hgWHUCzT
>>582
発達障害のある子は感覚過敏の逆で感覚が異様に鈍いってのもあるけれど
逆の真があるのかどうかは不明。
うちのアスペも、尿がたまる感覚がよくわからず、気づくとMAXギリギリみたい。

585 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2010/06/26(土) 20:22:25 ID:Yg1o5Zmm
>>582
成人ASのニキリンコさんが同じ理由で紙オムツを使ってるそうだよ。

588 名前: 586 [sage] 投稿日: 2010/06/28(月) 18:57:25 ID:CenjvTC0
レスがないけど一応。
おねしょがあるなら「夜尿症ナビ」を検索してみて。
製薬会社のホームページ。
その中の膀胱が小さい膀胱型か混合型だと昼間でも漏らすことがある。

●●広汎性発達障害統一スレ10●●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1270187012/
84名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 17:38:55 ID:mRpdijq3
>>82
俺あ俺の侭で良いし。
85名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 19:38:59 ID:VH2BuxsH
>>58
三角頭蓋って、現在は否定されてる感じですか?
うちの息子があきらかに軽度のそれだと思うのですが、
効果のほどとリスクを考えて検討するのもやめちゃった我が家です。
86名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 21:59:51 ID:oYRINDya
>>4に書き込んだ者です

知的な遅れは境界線でコミュニケーションがうまく取れないが人懐こいという
とても厄介なタイプの小3の息子を去年から公文式に通わせている
どうやら先生が見ていない(実際は見ている)と音読をサボるらしく
先生もかなりイライラしている模様だ...
黙って座っていられるが健常のお子さんの迷惑にならないように夕方のすいている時間に行ってる
なんか色々と疲れて落ち込むわ
公文スレ見たがレベルが違いすぎてとても参加できない
87名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 22:18:09 ID:pdJVbHx8
三角頭蓋のタイムリミットって8歳なんだよね。うちもうすぐ8歳。軽度三角頭蓋。
すんごい悩んでる・・・
88名無しの心子知らず:2010/07/01(木) 22:22:09 ID:GzD2EIQ+
脳の発達は9歳までだよね。あと1年分の発達を促すの?
89名無しの心子知らず:2010/07/02(金) 08:31:05 ID:E3jeMgFc
>>88
前頭葉がある場所が狭まってるのが原因で自閉な症状でる的な見解があって手術することにより
前頭葉が活性化するから一年でも意味あるんじゃない?
ただ、眉唾じゃないかと私は思うけど。
リスク考えたらね…
90名無しの心子知らず:2010/07/02(金) 10:54:17 ID:pARm3pO3
前に、手術して1年て子を見たけど、自閉症状あったよ。
年数かけて消えていくのかな?
91名無しの心子知らず:2010/07/02(金) 11:07:45 ID:LB6vOI0y
てんかんの手術治療なんかもそうだけど、
それまでに受けたダメージが大きいと、
完全に回復するのは難しいそうだよ。
92名無しの心子知らず:2010/07/02(金) 14:11:33 ID:nPy7vv4f
意味ないのは分かっているけど
サプリメントとか試してみている人いますか?
少し前は水銀のキレートが流行った?けど・・・
副作用がなさそうなのでリゾレシチンというサプリを購入(8000円也)
IQが高くなり、落ち着きがでる・・・という触れ込み(アルツハイマー予防にもいいらしいw)
食べてみると美味しい。効果あるのか知らないけど。
何か試して見た人っていますか
93名無しの心子知らず:2010/07/02(金) 15:55:36 ID:tA1cFUiD
うちはスーパーニューセラ(ビタミンB6とマグネシウム強化のビタミン剤)を使ってます。
自閉的行動の減少、という謳い文句にひかれました。
効くことはなくても害にもならなさそう…?と思って。

効果は…  …?w
飲んだ日と飲まなかった日の違いが正直、わかりませんw
94名無しの心子知らず:2010/07/02(金) 18:34:41 ID:zKyvSohJ
>>93
うちもB6は試したけど効果は感じられなかったので止めてしまいました。
害は少ないと思いますが、ぐぐったら一応過剰摂取はだめのようです。

<<ビタミンB6の過剰症
ビタミンB6を大量に摂取しても、健康の障害になるような過剰症は、ないと考えてよいでしょう。

しかし、かなり長期間(数カ月〜数年)にわたって、過剰摂取した場合は、末梢神経の痛みやしびれ、知覚障害などが、あったという報告があります。

ただ、このケースは治療のために、ビタミンB6の上限量の8〜60倍以上を、サプリメントで摂取したときに起ったものです。>>



95名無しの心子知らず:2010/07/02(金) 19:34:33 ID:8dmWJnuE
サプリ、子供にはまだ早いと思うので、
DHCのセントジョーンズワートを自分が飲んでる。
この暑さと湿度の高さでイライラ感はまだあるけど、
子供に対する気持ちの余裕は出来たような気がする。
プラシーボ効果かもしれないけど、とりあえず続けてみようと思う。
96名無しの心子知らず:2010/07/03(土) 01:49:09 ID:SebMZ5sk
うちでは子供に市販の
・カルシウム
・マルチビタミン
・マルチミネラル
・βーカロティン
   +
野菜ジュースを毎朝飲ませたら
飲み始めから1週間くらいで
国語と算数など授業中の間は
だいぶ落ち着いて座っていられるように
なりました。
前は結構、1日動きっぱなし・喋りっぱなしで
先生も困っていたけど、最近は前より落ち着いてますと
言われるようになりました。
97名無しの心子知らず:2010/07/03(土) 08:59:38 ID:oQOoBfLk
うちは安いやつ(こどもIQサプリ)を食べさせてるw
気休めと思ってたけど、飲み始めてから急速に言葉が出てきたので
少しは効果があるのかもと思ってやめられないw
98名無しの心子知らず:2010/07/03(土) 09:07:33 ID:xnbACKaE
うちの子は野菜ジュースをがぶ呑みする。
買い物とか連れてっても、狂ったように野菜ジュースをほしがる。
正直、野菜ジュースで育ってるようなもんだ。

これって刷り込み…?
それともそういう物が欠乏してるってこと…?
99名無しの心子知らず:2010/07/03(土) 09:39:49 ID:+psv23P7
>>98
うちも野菜ジュース大好きでしたよ
皮膚が黄色っぽくなったのは野菜ジュースのせいじゃないかとおもうくらいw
3才頃から幼稚園までは野菜ジュース大好きだったのに
小学校に上がってからまったく飲まなくなった

そういう物が欠乏しているというより味が好みなのかもしれませんよ
うちは好き嫌いが減ってから野菜ジュースがぶ飲みなくなりました
100名無しの心子知らず:2010/07/03(土) 09:45:47 ID:yN8asvDX
今産休中だけど療育関係の職場で以前働いてました(1年前)
>>98
2歳代の男の子が正に野菜ジュース三昧でした。
水のように飲んでしまい、無いと騒ぐとお母さんが困っていました。
偏食もあったため放っておいたらしいけれど、歯科検診で注意され
(歯磨きなども嫌がるので細かく仕上げ磨きも出来ないため)
ジュース類は歯磨きがきちんとできるようになるまで禁止にしたそうです。
最初は狂ったように暴れたようですが、今ではジュース類は一切飲まなくなり
偏食も少しずつ改善され、お母さんの努力で歯磨きも押さえつけなくても出来るようになったそうです。
知的障害もあり自閉も重いお子さんでしたが。

欠乏とかでなく、多少のこだわりに近いものがあるんじゃないでしょうか?
101名無しの心子知らず:2010/07/03(土) 18:13:11 ID:U1Hjbjnp
>>99
一緒www
うちのも飲みすぎで柑皮症になってたw手とか黄色くて黄疸なのかと病院いったら
いやいや、野菜ジュースの飲みすぎって言われたw
102名無しの心子知らず:2010/07/03(土) 19:07:53 ID:zvKZt8Wr
>>101
うちも黄疸かと思ったよ
でも最近は野菜ジュースでも、紫とか緑の奴があるので
交代で飲ませてる
103名無しの心子知らず:2010/07/05(月) 09:24:35 ID:OAw8T6Zn
周囲にCO済み年少男児なんだけど、明らかに自閉症だろう…と思えるような子で
親が認めてなくて病院行っていないような同級の子を見ると複雑な心境になる。
その子の方がパニックとか激しいし、療育受けたほうがいいとは思うけど
認めたくない親には余計なお世話だろうから何にも言わない。

クラスでCOしてるのはうちだけなんだけど、県の発達障害支援センターのスタッフが
幼稚園に出向いて見てきたところ
「○○ちゃんよりコントロールの悪い子が3人ほどいて担任も心に余裕がなく
叱るばかりで誉めてあげていない」と。
障害があっても入園を断らない私立園なので、そういう子が多いのは無理もないんだけどね。
それでうちも入れたわけだし。
104103:2010/07/05(月) 09:27:08 ID:OAw8T6Zn
同じような子がいっぱいいるから、変に悪目立ちしないところはいいんだけども
先生の対応が…お迎えの時にそっと見てるとヒステリックなときがよくあって…
でも手のかかる子をお願いしてるという引け目からあまり言いたいこと言えなくて。
私立なので加配はできなくて、先生たちいっぱいいっぱいな感じです。
105103:2010/07/05(月) 09:34:19 ID:OAw8T6Zn
すみません補足です。
「3人いる」というのは同じクラスの話です。
自閉症やADHDと診断されてセンターに通っているお子さんは園内に7人だそうです。
未診断の子はかなりいるような…と言われました。
106名無しの心子知らず:2010/07/05(月) 09:42:19 ID:F+gHH+cD
>>104
お子さんが小学校に入ったらもっと驚くよ。

問題が積み重なっても、誰から見てもその子どもが不適応を起こしていても
一切認めない親はいるからね。
小学校中学年頃までには早期療育組と放置組の差が開き、
放置組と健常児との差を縮めることはかなりの困難さを伴なうのだけど。

集団の場で叱られ続けても親も子もそこから学べず、
子どもは自尊心低下から心身ともに荒れて、
二次障害が深刻化してからようやく動くのが放置組の親の共通点。


下手に放置組に関わるよりも、
自分の子を育てることに神経を集中させた方が逆恨みされずに済むと思う。
107名無しの心子知らず:2010/07/05(月) 09:45:52 ID:OAw8T6Zn
>>106
ありがとうございます。
今のところ、園内で診断済みの子のお母さんとの交流がまだないので
今月、支援センターで開かれるサークルに参加してみようと思っています。

家庭療育の成果でいろいろできるようになってきたのに、放置してるお母さんから
「○○ちゃん自閉症に見えないじゃん」と言われたりして…orz
健常児のお母さんの中であまり構えずに普通に接してくれる方も結構いるので
あまりあれこれ考えすぎないようにしてみますね。
108名無しの心子知らず:2010/07/05(月) 09:48:14 ID:F+gHH+cD
うちの近所に住むカナーのような言動をする子は
小学校中学年になっても親が絶賛放置中。

現実を直視する痛みに耐えられないらしく、
「うちの子は障害児ではない」と言い続け、
子どもの不適応に目を瞑り続けている。(´・ω・`)

もし親が自治体から促された早期療育の話を断らなければ、
あの子は今よりも自信を持てるようになったのかもと思うと切ない。
109名無しの心子知らず:2010/07/05(月) 10:04:54 ID:QrWSrjzS
>>105
私立園なのに支援センターに巡回相談を頼んだって事は、
園も現状を認識していて改善したいと考えてるんじゃないの?
それにしても、本人がCOしてないのに診断名や具体的な人数を他の親に話すっておかしいなあ。
110名無しの心子知らず:2010/07/05(月) 10:20:42 ID:F+gHH+cD
>>109
下一行は小学校でもあるよ。
障害児の親の承諾なしに他の保護者に話す先生が。

「うちの子障害があって心配なんです」と入学前に学校に話をしたら、
私も具体的に療育中の子の数を言われたし、
入学後、悩めるお母さんに私の子の話も無断で話をされた。
分かったのは、そのお母さんから直接話を伺ったから。

ただし先生による実名公開は避けられたけれども、見れば分かる罠orz
111名無しの心子知らず:2010/07/05(月) 10:51:19 ID:OAw8T6Zn
>>109
巡回相談は毎年行っているみたいです。
園長先生、発達障害に理解があって先生方の勉強会を開いてるそうなので…
ただ、若い先生方の中にはそういう子を扱いかねているような先生も多いと

あと「他に○人いる」というのは、私が不安そうだったので「あなただけじゃない」的な意味で
励ますために言ってくれたんだと思います。
言ってくれたのは支援センターのスタッフであり、園の先生は他のお子さんについては
いっさい言いません。
うちの子に関しても「COは別にしなくてもいい」と言われていましたが
私の考えでCOしました。言葉の遅れもあったので…
112名無しの心子知らず:2010/07/06(火) 16:57:18 ID:ClIxlptE
幼稚園時代に学校見学に行ったら、引率してくれた先生が
「ほら、あの子も自閉症なんですよ〜」と明るく指さして教えてくれました。
その子がどんなに優秀か力説してたんですが、バレバレだろと思いました。
うちも次の年、自閉症児として紹介されるんだろうなと思いました。
113名無しの心子知らず:2010/07/07(水) 05:46:00 ID:cM/Xmh8e
うちのところもそういうのがあった。
見学先の学校の校長が次年度は退職するついでに
1年普通級で不適応してる子の話ばかり。
揉めまくって明らかに嫌気が差してる風だった。
一学年上で幼稚園が一緒だったから明らかにバレバレ。
とりあえず食いつかないで流しておいたけど。
112さんの学校のように頑張ってる話なら
聞いててもまだ嫌な気持ちにならなかったのにな。

支援級の先生は「決して他言しないで下さい」って前提で
子供を特定せず、自閉圏のお子さんの場合は学年が上がる毎に
こういう部分が段々育っていきましたよ、などと
おおまかに説明してくださってまだ好感が持てたな。
114名無しの心子知らず:2010/07/09(金) 07:55:06 ID:106eABdV
年少息子が幼稚園から帰るなり「おばかさん」とつぶやくことが最近よくある。
家では誰も言わないしそういう台詞のあるテレビも無かったと思う

幼稚園で誰かに言われてるんだよねきっとorz
担任はいつも忙しくぴりぴりしてる感じで聞きにくい…
115名無しの心子知らず:2010/07/10(土) 01:44:02 ID:P+ZHKFJw
>>114
プーさん見せてない?>おばかさん
116名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:38:28 ID:wYYkadco
絵本を一生懸命読んだら却って悪かった模様
117名無しの心子知らず:2010/07/12(月) 10:25:19 ID:+XVr/sOX
ベネの障害児板見てたら、
知能指数が80位の子供を支援学級に入れたくないから
学校にクラスを学力別に分けることを提案したって言う親御さんが居た
勉強の進行度に合わせてクラスを分けるって言うのだけど
そんなの公立で可能なの?
校長にはいい返事もらえたって話だったけど
スレ主は「子供を差別の対象にさせたくない」って書いてたけど
下のクラスになったら必然的に差別にされてしまう様な…
118名無しの心子知らず:2010/07/12(月) 10:51:36 ID:xkPGK2pI
習熟度別学習とは違って、もともとのクラス編成から変えるってことですか?
それは公立では…どうなんでしょうね…

その親御さんの論旨って、
「支援学級の生徒とは差別されるべきもの」
「自分の子だけが見下されるのは嫌だから他の子も巻き込んで下位グループを作るべき」
…というふうに思えますが。

ただ、IQ80の辛さはわからなくもないです。
うちの子も一時そのくらいの数値を出されたころがあって(今のところ数値だけは基準値)
ボーダーって本当に居場所も進路も難しいんですよね…
119名無しの心子知らず:2010/07/12(月) 11:09:19 ID:OqWHo/G1
>>117
それ、差別の幅を広げてしまうね
一人支援学級に移ればいい事なのに、
健常児まで巻き込んでしまう・・・
120名無しの心子知らず:2010/07/12(月) 11:53:24 ID:Djq4yifv
てか差別するなら朝鮮人は別のクラスにして欲しいよねw右翼クラスと左翼クラスも
必要でしょwww
121名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 11:18:32 ID:ha17zxJu
うちは娘が年長の卒園時には軽度発達から解除で良いでしょ。と保健師に言われ
療育ももぅ受けなくて済むか・・と安心していたら、小学校入学して
様子が明らかに悪くなりまた保健師に相談し専門の病院で診てもらったら・・
自閉症になり、通学班からも外され毎日登下校の送り迎えしています。
入学してから急に色々な変化に焦り親の私がヒステリックになります。
担任と上手く話せず余計に苛々が増し・・やり場のない気持ちに
一人悶々としてます。
今日はその弟の健診で、また発達障害と言われたらどうしよう・・と
ビクビクしています。(泣)
122名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 12:32:51 ID:VwQ5bReR
うちの子供も三角頭蓋かも?と思うぐらいの額が盛り上がっています。
病院へは関係上何回も行っていますが指摘された事はありません(療育センターや地域の小児科には頻繁に通っています)。
皆さん、どこで三角頭蓋の指摘を受けましたか?
あと、何科で検査してもらえば良いのでしょうか?
質問ばかりで済みません。
凄く焦っています。
123名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 12:54:05 ID:Wi7iKVVB
>>122
朝鮮の病院に行きまちょうねえwwwキムチ科で診て貰いましょう。
124名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 13:48:21 ID:9zSc/4j1
三角党頭骸は手術すると傷が痛々しいよね。
125名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 14:51:00 ID:tetokJSl
三角頭蓋がどうのこうの言ってるのは沖縄の病院だけみたいだね。

自閉症傾向・多動傾向の脳外科手術の問題点(軽度の三角頭蓋に対する形成術)
http://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/oldwadai.html
126名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 15:01:02 ID:VwQ5bReR
>>125
同じ保育園に自閉症で典型的な三角頭蓋の子供がいるんですが手術をした形跡はありません。
ネットで調べても沖縄の病院ばかり出てきて全国的に手術はしていないのかなと思いました。
手術で障害の症状がよくなればと思いますが傷痕やデメリットを考えると悩んじゃいますよね。
127名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 15:08:16 ID:EfsYtUnB
開頭手術が世に出てきて何年だろう?
なぜ、流行らないんだろう?効果がないから?

奇声が出てきた@2歳半
奇声って良くなるのだろうか・・・
128名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 16:59:46 ID:tetokJSl
>>121
>自閉症になり
って、元々自閉症だったのに、
軽度発達障害だの解除だの、
保健師が勝手に言ってたって事だよね?
いくらなんでも、軽度だのグレー〜白の子に、
いきなり自閉症なんてど真ん中バリバリの診断名は付かないし、
環境の変化で状態が悪くなってるなら、
普通級では厳しいお子さんって事じゃないの?
129名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 18:07:27 ID:7EgJLWPp
>>128
こういうケースを見るたびに、もっと早くから適切な施設に通って、
しっかり療育していれば…と思わずにいられないな(´・ω・)
130名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 18:40:26 ID:VwQ5bReR
>>129
でもさ、幼児期の療育って何を?
うちはせいぜい療育センターの親子教室ぐらいしかなかった。
幼稚園保育園の延長みたいなことしかしていないから未だに保育園を休ませてまで親子教室へ行かせる意味はあるのかなと悩む。
何もしないよりマシ程度にしか約に立っていないんだけどこんなもんなんだろうか。
作業の訓練なんて余程手先が不器用じゃないと受けれないし、言語療法も大きい子優先でなかなか順番も回ってこない。
131名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 18:44:00 ID:Wi7iKVVB
>>130
そだね。つか先こは日教組だからww頼りに為らないよねえww
132名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 19:43:11 ID:tetokJSl
うちは公的機関のぬるいOTやSTじゃ物足りないと思って、
民間で行動療法を受けてたよ。>幼児期の療育
ティーチやABAをやってる人も多いよね。

でも、幼児期で一番大事なのは、親が子の障害を受け入れて、徐々に特性を理解して、
接し方を勉強して、子の成長を長い目で見守れるようになったり、
色んな意味で覚悟を決める事だと思う。
問題が大きくなる就学後に診断受けて、
受容と接し方と環境整備と周囲や本人へのフォローをいっぺんにやるのはきついでしょう。
133名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 19:45:55 ID:7EgJLWPp
>>130
地域によってどんな施設があるかで違って来るんだろうけど、
私は入園前に1年と9ヶ月、みっちり親子通園に通った。
まだ2歳代の子だからできる事は限られるけど、
生活上の習慣付けとか、身辺自立の基礎とかをやる感じ。
そこの保母さんの話だと、こういうのに通った子と通わない子は、
小学校(うちは養護学校だけど)以上になってからはっきり違いが分かるって言ってた。
朝学校についてからの見通しがつきやすくなる(本人が、まず何をやるべきかを理解できる)みたいな。
134名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 20:11:46 ID:Jbh+LD/h
うちが通ってる園(民間)は、公園で遊んだり、トランポリンで遊んだり…の
主に体を使って遊ぶという感じ。雨の日にお絵かきしたり本を読んだり。
母子分離で、先生やスタッフが3〜4人に1人つく感じで、フォローは多いんだと思うけど、
正直、公園で遊んだり児童館行ったりとどう違うのかよくわからない。
子ども同士でのコミュニケーション?集団生活?とも思うけど、まだおもちゃの貸し借りが
出来る子は一人もいないし、叩いたり叩かれたり。というか各自一人遊びしてる。
これは3歳児が多いから仕方ないのかな。
先生たちは絵カード使ったりするのにも否定的だったり。

自分でOTとかSTとか行った方がいいかもしれない。
135名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 20:45:01 ID:EfsYtUnB
うちの通ってる園(2歳児クラス)は
主にやる事は、ボールプール、タオルブランコ、クレヨン、シール、ハンドスタンプ
散歩、水遊び、パネルシアター、紙芝居などをローテーション

座って先生の話が聞けるようにする、タオルブランコなど順番を待てるようになるなど
目標にしているようです
136名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 20:46:13 ID:tetokJSl
ああ、うちも入園前は保健センターの親子教室でグループ活動してたなあ。
そこで走り回らずに座って話を聞く事も覚えたし、
一見遊んでいるだけのように見えても、
感覚過敏やこだわり、偏食を改善する為の訓練的な要素が取り入れられていたよ。
(先生に聞いたら教えてくれた)
就園後は個別療育しか利用出来なかったから、
集団療育を受けられる民間施設を探したんだけど、
指示がよく入るので、訓練に乗りやすい、
効果が出やすいと褒められる。
小さい頃の土台があるからこそだと思う。
137名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 21:05:39 ID:7EgJLWPp
>>136
そうそう、最後の3行、まさにそれだよね。
通ってる時はピンと来ないかも知れないけど、成長するに従って
確実に「療育して来た甲斐があったなぁ」って思う時が来ると思う。
こだわり改善もあったし、集団生活の基礎的な事も、
今思えばちゃんとやってくれてた。
おかげでうちの子は、養護学校では割と優等生だったよw
138名無しの心子知らず:2010/07/13(火) 22:22:48 ID:AGIslN3E
>>134
そこの園ではリズムはありますか?ロールマットとか。
「さくらさくらんぼ保育」に似てると思いました。
とにかく体を使って、脳の発達を促す感じです。
自然の中での発達向上を目指すので、絵カードなどのコミュニケーションツールにも否定的です。

違ってたらごめんなさい。
139名無しの心子知らず:2010/07/14(水) 09:32:50 ID:G3NLA2LD
>>138
リズムって、曲にあわせて踊ったり…ってやつですか?
動物の歌で、ピョンピョン跳んだり、ニョロニョロ蛇の真似をしたりは
ほぼ毎回あります。マットは遊具やトランポリンのまわりに敷くくらい?
確かに、先生はよく「体の発達、指先の発達が進むと言葉が出てくる」と
おっしゃられてます。
子どもはとても楽しく過ごしていますが、当然ながら座って話を聞くなど
出来ないままだし、走り回っていることも多く、お弁当時にもうろうろしてます。
さくらさくらんぼ保育、ちょっとぐぐってきます。
140名無しの心子知らず:2010/07/14(水) 09:37:21 ID:G3NLA2LD
ぐぐって一番上に出てきた吉野保育園というところのHPを見てきました。
リズム運動というのはやってませんが、ワニと称して匍匐前進みたいなのは
時々やるし、手押しも時々やります(親が足を持ち上げる)。

こういう考え方なのか…と理解しました。
138さんありがとうございます。
141名無しの心子知らず:2010/07/15(木) 10:54:38 ID:w8PqhvIi
年少男児、自閉症と診断された当時は全然会話が成立してなかった。
(2、3語文ぐらい話せたけど自分の言いたいことを一方的に言うだけ)
あれから数か月、できることが急速に増えて簡単な会話もできるようになってきた。
運動会などで他の子と同じようにお遊戯等できるようになった。
で、「言葉もかなり出てきたしいずれはアスペに診断名が変わるでしょう」と言われたんだけど
一時期明らかに言葉の遅れがあった=アスペではないですよね?
142名無しの心子知らず:2010/07/15(木) 14:09:40 ID:28V8Lef1
>>141
そういうケースが少なくないことから、あまりアスペと高機能を分ける意味が無い
と言われているのだと思う。

なので広汎性発達障害(自閉スペクトラム)で良いのでは?と思いますが。
143141:2010/07/15(木) 17:50:43 ID:w8PqhvIi
>>142
ありがとうございます。
たしかに高機能だろうとアスペだろうと、やるべきことに大差はないですよね。
144名無しの心子知らず:2010/07/17(土) 03:30:41 ID:Vlp4PdLZ
その辺は医師によるんじゃないかな。
うちはWISCで動作性>言語性から言語性伸びて差違が無くなったけど、
下位検査を見ると相変わらずばらつきはあるし、言葉の使い方は苦手という事で、
診断名は変わらず自閉症。
でも、見た目はアスペの子と変わらないよ。
145名無しの心子知らず:2010/07/20(火) 14:53:49 ID:8fUIH9FV
最近義弟嫁が第2子妊娠がわかったらしい
私は1人目が自閉症で、知的障害は軽度だけどとにかく壮絶な育児だったから2人目はあきらめた
最近になり亡くなった祖父(母方)と健在の実父(毒父)も発達障害があると思ってきた...
きっと私は何人産んでも障害のある子が産まれる気がする
でも、義弟嫁の妊娠を知ってから私は本当は2人目が欲しいんだなぁと気が付いて苦しい
スレ違いだが図太くていいとこ取りの義弟嫁が昔から大嫌いなんだわ
精神衛生上、旦那の実家とは今まで以上に距離を置こう...
なんかドっと疲れた気持ちになる
146名無しの心子知らず:2010/07/20(火) 18:25:43 ID:Zkvd+PHq
>>145
自分は自分、他人は他人を自分に徹底させるのが一番いいよ
そのうち何も感じなくなるよ、本当に
147名無しの心子知らず:2010/07/21(水) 05:37:26 ID:caP/VaWY
自分以外の子供は普通に産まれたりすると当たり前のように
思っててもそうじゃなかったりするよ。
それはそれで、悲しい。他人ならともかく、身内なら
思わないほうが良いよ。
148名無しの心子知らず:2010/07/21(水) 17:16:12 ID:uP/96PAc
素直に喜べるかショックを受けるかは相手との関係次第だけど、
流産や死産、障害児や病児の生まれる確率って思ったより高いよ。
149名無しの心子知らず:2010/07/22(木) 23:14:35 ID:nuT1zlyb
少し前に町内会行事の子ども会の日帰り旅行に自閉の娘と参加しました。
普段ならバスに酔うけど、前日から色々楽しい話をしたり、おやつを
買いに行ったり旅行の意識を高めたら、当日もの凄い大人しくて良い子でした。
まぁ明らかに行動や発言はKYな感じだけど、普段に比べたら楽でした。
障害のない子は意図的に意地悪をしたりするけど障害児は意図的には
しないのでそれだけが私が娘に対する誇りかな。
150名無しの心子知らず:2010/07/23(金) 12:09:01 ID:UOufhrbt
広汎性発達障害の診断済み@4歳の娘

知能の遅れはないと思います、むしろいい方?
(アルファベット、ひらがな、片仮名全部読める、漢字も一部読める)
ただ、コミュニケーション能力に難あり。
先生の話を上手に聞けない、
集団の遊びはあまりできない(だいたい一人で本を読んだり絵をかいたりして遊んでる)、
時々他害あり(つきとばす、ひっかくなど)。

再来年小学校に上がるんですが、知能に遅れが無い場合、基本的には
普通学級に行くことになるんでしょうか?
今は保育園で加配の先生についてもらっているのでなんとかなっていますが、
小学校に入ったら授業をちゃんと座って聞けるかどうか不安で…
151名無しの心子知らず:2010/07/23(金) 12:59:42 ID:jNy7cK2n
>>150
自治体にもよるけど、行動面や情緒面が改善されず、
大集団で勉強する事が難しいなら特別支援学級の情緒級、
対人面など、一部にフォローが必要なら通級指導教室の発達障害・情緒障害学級が利用出来るよ。
152名無しの心子知らず:2010/07/23(金) 14:44:14 ID:jhWmfsc9
>>150
単純に知的な遅れの有無だけでは決められないよ。
いくら勉強ができても、集団の中で行動できないようだったら支援級の方がいいんだし。
大勢の生徒中の1人という状態で、先生の指示がキチンと入る子だったら普通クラスでも何とかなるかもだけど…。
153150:2010/07/23(金) 17:08:36 ID:UOufhrbt
>>151
>>152
レスありがとう。

旦那やウトメが、
「この子は普通なんだから、あんまり大げさに考えないで、
普通に育てればいい」
っていう意見なので、どうすべきか揺れていました。
私としては、下手にみんなと同じように育てて、
本人に生きにくさやコンプレックスを植え付けてしまうよりは、
将来きちんと自立できるように、しかるべき場所で訓練を受けさせておきたいな、と。

旦那が転勤族なので、またそれが悩みの種…
まあ、娘の将来にとって最善の選択になるように、精いっぱい考えてやりたいと思います。
154名無しの心子知らず:2010/07/24(土) 08:44:10 ID:LhofLOHx
うちの3歳年少児も>>150さんの娘さんと似たような感じで2歳からひらがな全部読めるし
数もかなり理解できてるみたいなんですけど、それで知能に異常なしと言えるのかどうか
悩んでいます。
話し方などかなり幼い印象を受けるので…
医師は年長まで知能検査はしないと言ってますし。
155名無しの心子知らず:2010/07/24(土) 09:54:03 ID:0MXAo/0b
話せないのに字だけは読めるって自閉症の特徴でしょ。
小さい頃は神童だの知能が高いだのと勘違いしやすいけど、
小学生になったら誰もが出来る当たり前の事だから。
結局、集団生活で一番大事なのは社会性やコミュニケーション能力だよ。
156名無しの心子知らず:2010/07/24(土) 09:54:18 ID:RWFo/FC6
アルファベット、ひらがな、片仮名全部読める、漢字も一部読める

うちの小2も2歳代後半から読み始めたな・・
小学校に入学しても単純な計算や漢字は優秀でしたが
2年生になり文章題が複雑になってくると今まで通りにはいかなくなりました
知能が低いわけではありませんが、このあたりが自閉症なのかなと
157名無しの心子知らず:2010/07/24(土) 10:44:14 ID:0MXAo/0b
うちも2歳でアルファベット・数字、3歳でひらがな・カタカナ、標識の漢字、
4歳で時計の読み方を一人で覚えてしまったけど、
3年生の今は読めても書けなくて苦労しているし、やはり文書題や心情の読み取りでつまづいてる。
知能も平均値こそ正常域だけど、動作性と言語性の差は28、
下位検査に至っては、知的障害域のものもいくつかあるよ。
年齢が上がるにつれ、周りとの違いがはっきりしてきていて、
小さい頃は神童だの賢いだの言ってた実父も姑も、最近は何も言わなくなってしまった。
158名無しの心子知らず:2010/07/24(土) 14:10:22 ID:fOiK1Iu7
今日から夏休み!
学校の送り迎えしなくていいのが本当にうれしい
159名無しの心子知らず:2010/07/28(水) 16:24:12 ID:oczz4D4Z
夏休みに入ってから、毎日毎日wiiのマリオカートを飽きもせずやりたいと騒ぐ。
どんだけ好きやねんorz
160名無しの心子知らず:2010/07/29(木) 01:00:49 ID:bZZcSaBE
夏休みはお子さん達はどうすごしていますか?
うちも夏休みの宿題をした後はDSのトモコレを
半日やり続けています。
どんだけ好きやねんorz
161名無しの心子知らず:2010/07/29(木) 10:27:35 ID:Ay1FvJeI
もうすぐ3才の男児、いまだにスプーンが使えない
みんながスプーンの練習を開始する頃には、手を触られるのを異常に嫌がったので延期
機嫌の良いときは少しだけ触らせてくれるようになってきたので
機嫌を見計らって少しずつ練習はしてるんだけど、本当に短時間なので技術的進歩があまり見られないし
スプーンから食べ物が落ちるのが許せないらしく、落ちるたびに怒り狂う
どうしたらいいもんやら…
162名無しの心子知らず:2010/07/29(木) 12:02:40 ID:2TYmFHfb
>>161
今は3歳7ヶ月の息子がその頃同じような感じでした。
スプーンですくう→落ちる→もうダメだ・・・
ってなってスプーンを使わなくなった。
(手づかみも好きじゃないから乾き物のパンとかおにぎりの海苔の部分とかしかもてなかった)
で、どうにか自分でかつスプーンで食べさせたいと悩んで

STの検査の時にOTの質問だけどと前置きしつつ質問したら、
スプーンを使いやすい物に変えてみては?って言われた。
グー(上持ち)→グー(下持ち)→普通持ちと段階を踏まないとうまく使えないからって。

確かに幼児用でなく普通の小さいスプーン使ってた。
なので、赤ちゃんがグーで持つスプーン(持ち手が丸くてグーで持ちやすい)、
くねって曲がってるちょっと進歩したスプーン、持ち手が太くて持ちやすい幼児用のスプーンを3種類買った。

段階的にスプーンを使っていったら、成功率が上がったからかスプーンをよく使うようになって
2,3ヶ月で幼児用のスプーンで出来るようになったよ。
今もたまにポロってなるけど、手を添えたりしながら普通に食べるようになったよ。

あと、ポテトサラダとか一度すくったら落ちにくいちょっとねっとり系で練習するとやる気が出るかもね。
163名無しの心子知らず:2010/07/29(木) 19:53:58 ID:Ay1FvJeI
>>162
レスありがとうございます。
早速夜はカレーライスをぐちゃ混ぜにして、ちょっとねっとり?させて食べさせてみました。
やる気を出してくれたようで、私も少し介助しましたが半分くらい自力で食べてくれました。
スプーンももう少し種類を買い増やして、メニューも工夫して練習に挑みたい思います。
今の私には凄く有り難いアドバイスでした。本当にありがとう。
164名無しの心子知らず:2010/07/29(木) 20:24:47 ID:TBDvbVRp
>>160
ゲームを半日って…
165名無しの心子知らず:2010/07/29(木) 20:40:11 ID:FNNChXpr
うちの4歳児は、youtube
どんどん関連動画がでてきて、終わらない

しかも、「これ終わったらお終い」というと
返事はとてもいいのだが、
終わりに近づくと自分ではじめに戻すので
さいごには怒る羽目になる

自分で「終わり」と決めることが必要って療育で言われたから
なるべく無理やり終わりにさせたくないけど・・;・
166名無しの心子知らず:2010/07/29(木) 21:17:05 ID:TBDvbVRp
見通しを立てる力の弱い自閉症児に、
それもわずか4歳の子に自分で終わりと決めさせるって…
タイマーとか使わないの?
167165:2010/07/29(木) 21:35:57 ID:FNNChXpr
タイマーは、あまり意味を理解していないようです

自分で決めさせるっていうのは
「これを見たらお終いにしよう」「わかった」っていうやり取りのことです

やっぱりこれじゃあ弱いんかな
168名無しの心子知らず:2010/07/29(木) 21:40:47 ID:TBDvbVRp
「音が鳴ったら終わり」が理解出来ない子に、
そのやり取りは高度すぎると思うけど。
169名無しの心子知らず:2010/07/29(木) 22:05:26 ID:FNNChXpr
そうですね、すいませんでした
170名無しの心子知らず:2010/08/03(火) 17:22:41 ID:qbpzrRX/
>>160
うちもそうだよ。ゲーム取り上げると
一日中「何したらいいん?」攻撃で
こっちがおかしくなってしまう。
ゲーム?って顔しかめる人も多いけど、家事もあるし一日
べったり相手なんて出来ないよ。
この暑さの中、そと遊びで帰って来なくて探し回るのも大変。
つかず離れず一緒の部屋で息子はゲーム、私は読書やお菓子作りで
たまにゲームに混じったり、お菓子作りの手伝いして貰いながらの夏休みだよ。
暑いけど頑張ろう〜
171名無しの心子知らず:2010/08/09(月) 19:45:17 ID:DFaZHNaS
5歳娘、偏食激しい。
好きな種類の肉しか食べない。
僅かな苦手を見付けるから、混ぜ込んでもダメ。

ついこの前は、どうやっても薬が飲めずに苦労した。
医者にも「飲めなきゃ困る」って冷たく言われた。
薬嫌いなお子さんには、
どのように飲ませてますか?
172名無しの心子知らず:2010/08/10(火) 02:15:14 ID:5WzKbdrz
ゲームさせっぱなしで過ごせるって、
中学も支援学級→支援校コースか
小学から支援校な子なんだと思う…

ある意味、楽でいいよなって思う。
学校でも先生に1日何時間したとか、
どう過ごしてたかも言わないだろうし
わからないだろうしね…
173名無しの心子知らず:2010/08/11(水) 00:24:48 ID:mPJ//Mff
うちの5歳児、塊魂とかとにかく動かせる物はワケワカランまま楽しんでくれてるけど
集中力がもって30分だわさ orz
健康の為にはいいんだろうけどさ・・・もうちょっと時間潰しててくれなきゃ洗い物が終わらない。
んで、他の遊びに移るクセに、ゲームのスイッチ切ったら「いやーん」って言って点けに来る。
どうせ次にやるのは3時間後ぐらいなのに。
プレイランド級に、いろんなおもちゃが稼働しっぱなしだよ。1日中。
早く夏休み終われぇぇぇぇぇEEEEE
174名無しの心子知らず:2010/08/11(水) 11:29:47 ID:jqagFnDL
うちは1時間くらいは、ゲームするけど、あと出かけたいっていう。
車があるから出かけられるけど、3時くらいに家に戻ってきて
まだ出かけたいって騒ぐ。また明日も夏休みなんだからっていっても
騒いでいる。お金もかかるし、親も大変すぎる。
一週間に一回だけの児童デイサービスのお出かけが、本当にほっとする。
175名無しの心子知らず:2010/08/12(木) 18:49:01 ID:gOfSsQYa
>>161

うちのも、前々月まで全く使えなかった。
まだ、上手く使えてない。
来月三歳だけど…

でも、
えじ◯そん箸、どうにか使えるようになった。
ダメ元で持たせたら、即できたよ、
それからスプーンも興味持ってくれたよ
176名無しの心子知らず:2010/08/12(木) 21:20:56 ID:NW+5vJb+
ゲームはやばいんじゃない?
177名無しの心子知らず:2010/08/12(木) 23:00:47 ID:l/vOqpjH
なんで?
178名無しの心子知らず:2010/08/20(金) 10:02:43 ID:YecaZnic
健常のママと話しが合わないので一緒にいると
苦しくなる。
もぅすぐ夏休みも終わるけど、私は娘がこのまま
家で問題なく過ごしてくれている方が気持ち的に楽。
また小学校に行くと色々クラスの子供や保護者の噂話や担任からの
注意を聞かなくてはならない。
それが私にとって1番のストレス・・・。
179名無しの心子知らず:2010/08/20(金) 18:39:06 ID:MAsjlHvM
昔から幼児とか小学生とか苦手だったので積極的に子作りに励む気になれず、
いろんな偶然が重なってたまたま出来た子が重度自閉。
二人目を産む気には全くなれず、子作り行為に嫌悪感も感じてしまって今は完全にセックスレス。
それなのに、この頃立て続けに身内と友人(障害児親ナカマ)数人が出産したり妊娠発覚したりしてて
なんだか微妙に羨ましい気分になってる自分に気づく。
一か八かなんて危険な賭けに出る気はサラサラ無いし、
健常児でも障害児でも育児ウンザリなんだけど。
何だろう、この気持ち。なんか死にたくなる。
180名無しの心子知らず:2010/08/20(金) 19:29:23 ID:ie+FTBQ0
うちの5歳児は3歳くらいからなぜかチュー&ハグされやすい
今は幼稚園年中なので同性からはさすがに無いようだが
女の子にはいまだにされてしまう
療育センターでも「不適切な行動は今のうちからしないほうがいい」と
言われているけど、自分からはしないし相手は女の子だしって事で
周りの理解がいまひとつ得られないのでイライラする
今日は唇を噛まれて帰ってきたorz

男児から女児におんなじ事したら対応は違うんだろうな〜
あーもう!

良かったらスキンシップされやすいお子様をお持ちの方のご意見が聞きたいです
181名無しの心子知らず:2010/08/21(土) 06:01:25 ID:A+QEKoKj
唇を噛まれた?!息子さんお気の毒です。
トラウマでしょうに、、。
うちの子も幼稚園時代は基本人の体に触れない方針の少人数の園だったせいか、
あまり被害も加害も無かったのですが、小学校の特別支援クラスに入ってからは
2学年上の生徒から抱きつかれたり無理にキスされたりしています。
「Hくんねー、チューしてくるんだよー」「いやだった?」「やだったー」
などと会話して相手の行為を普通だととらえない様に気を使っていますが、
後はどうしてあげたらいいのでしょうね。
先生は目についた時には注意しているようです。
相手の子とは仲良く遊べる時もあるのですが、2年たった今ではH君はいじめっ子
とイメージが固まったらしいです。
182180:2010/08/21(土) 14:26:19 ID:0mRSdSfb
>>181
ありがとうございます
息子は噛んだ子のことを○ちゃん嫌だーと言って避けてしまってるようで、
相手の女の子も悪気があってやったことではないし、そんなことを言わせちゃ
いけないんじゃないだろうか?でも良くないことだから・・・と暑い中うだうだ考えてます
本当にどうしたらよいのか難しいですね

お子さんはH君をいじめっ子認定したって事は、そういうことは良くないことだと
きちんと理解しているんですね
うちは真似しそうでorz
それも怖くてつい神経質になってしまいます

183名無しの心子知らず:2010/08/21(土) 14:52:37 ID:f+HYCq8D
唐突ですが、息子さんをお持ちの方は何歳くらいまで一緒にお風呂入ってました?
家は小5ですが、未だに一人で入れません・・
ずっとこのままってわけにはいかないし、
最近は男女の違いに好奇心も出てきたようで少し困ってます
184名無しの心子知らず:2010/08/21(土) 14:58:06 ID:X/ZEkVK9
そろそろお父さんにバトンタッチしないといけないんじゃない?
外で入浴しなくてはいけない場合、性別の違う親と一緒に入るのは小学生まででしょう。
あと男女の違いに興味が出てきたなら触ったらダメとか教えないとね
185名無しの心子知らず:2010/08/21(土) 15:12:35 ID:B/DyeBJQ
出来ることは本人にやらせつつ、親は服を着たまま手伝うor見守る、
という方向に切り替えてみては?
知り合いんとこでは小さいころからこの方式だそう。
うちも男児&父親の帰宅が遅いので真似しようと思ってる。
186名無しの心子知らず:2010/08/21(土) 15:25:20 ID:f+HYCq8D
>>184
ありがとうございます
旦那が仕事の都合で帰宅時間が不規則なもので困ってます。
実はこの前、お風呂で胸を触られました・・
もちろん本人に変な気はなく
「なんで女の人はおっぱい大きいの?」
みたいな感覚なんですが、
私が過剰に反応するのを楽しんでるみたいな部分もあって
対応に苦慮しています。
せめて私は水着とか服着て入ったほうが良いですかね?
と言うか、触ったらダメなことはなんとしても教えこまないと・・
187名無しの心子知らず:2010/08/21(土) 17:23:17 ID:1r/nAuRm
服着てお世話の方がいいと思うよ、水着っていうのもあんまり家の中ではちょくちょく
見ない風景だし、家の子の場合なんかだと別の意味での刷り込みがコワイかも
(自分も水着で入る!とか絶対言いそうw)

今まで行った講演会だとかの質問会なんかだと、自閉の場合の別性の保護者との入浴は
小学校低学年まで、遅くても9歳で終わりにしたほうがいいと保護者に伝えてる
専門医が多いと聞いたよ。あと思春期のお子さんを持つ保護者さんたちも、大体そういうように
更に上の保護者さんたちから教わったとかも聞いたな。

あと9歳というのが一つの区切りの目安になってるらしく、自閉があっても理解や視野もぐっと
広がる年齢だし、何とかいうホルモンが動き出す年齢でもあるらしいね。
こんな聞きかじりばっかごめんね、お子さんなりの成長もあるし、一つの話ということで。
188名無しの心子知らず:2010/08/21(土) 22:20:58 ID:f+HYCq8D
>>187
なるほど
徐々に慣れさせるしかないですね
基本的に、一緒に入るのはシャンプーの後洗い流すのが苦手なためと
遊び相手が欲しいのが理由です。
お風呂は好きなので、いつも長湯なんですが
服を着たまま全部付き合うのも厳しいし
かといって水着は確かに変ですよね。
189名無しの心子知らず:2010/08/21(土) 22:45:44 ID:JXbkQ2qb
お風呂で遊ぶの自体、止める方向に持っていったほうがいい。
下手するとこれから先もずっと同じ状態が続くよ。
「お風呂は自分で体を洗う場所」と決めて、苦手な部分だけ手伝って
徐々に援助を減らしていくのが良いと思う。もちろん服を着て。
水着は誤学習を招くと思う。

本人にヘンな気があるかどうかはともかく、自閉症児は社会的なルールを自分からは学びにくい
わけだから、外でやってはいけないことは家でもやらない用にしておかないと。
家庭外でも女性の胸を触ったりしたら、言い訳立たないよ?
風呂遊びも、修学旅行や、将来施設に入った後も、遊ばないと気が済まない状態であれば
職員さんに苦労を掛けることになる(場所が変われば、自分ルールも変えることもあるけど)。

最初はちょっと大変だけど
お子さんに負けないで、流されないで、お子さんの望むとおりにばかりしないで、
「自閉症だから仕方ないルール」ではなくて、「社会的なルール」を念頭において
親としての方針を決めて行くといいよ。
今頑張ればその分、子育ても楽になるから。
190名無しの心子知らず:2010/08/21(土) 23:22:31 ID:f+HYCq8D
>>189
ありがとうございます。
正論すぎて返す言葉もありません・・・
でも、お風呂で楽しそうに遊ぶ姿を見てると止めるのも可哀想になって・・
たぶんお風呂遊びが家に居るときでは一番楽しそうな時間ですし、
もしかしたら家以外も含めて一番楽しんでるんじゃないか?
なんて考えてしまったりして。
もちろん触ったりするのは論外ですから
なんとしても止めさせるつもりです。
とりあえず服を着たまま相手するくらいからやってみます。
191名無しの心子知らず:2010/08/22(日) 00:37:47 ID:+0r5iPMO
>>190
何して遊んでいるのかな。
別に家のお風呂で遊ぶくらいいいと思うけど。
外でお風呂に入らなければならない時は
事前に何度も遊ばない事を言い聞かせておくとか。

ウチの子も5年。
私が洗い終わってから息子が入ってきて
息子が洗うのを見守ってから、私は先に上がってます。
そろそろ外で見守ることにしようと思いました。


192名無しの心子知らず:2010/08/22(日) 23:16:00 ID:bPaXyZcc
>>186
外で誰かに触った時、障害を言い訳にしないでね
あなたの躾が悪いんだから
193名無しの心子知らず:2010/08/23(月) 13:23:52 ID:kRsDu7S7
>>170
うちもゲームを取り上げると「何すればいいの?」としつこい
病院の待合室、親戚の集まりなどで活用してたけどハマってずっとやろうとする。
グチなんだけど、うちの父親がガンで好きなドライブや家族と遊びにたくさんいって
心残りがないようにしたいという。付き合いたいんだけど息子が「全然おもしろくない」「帰ろうよ」を
連発して父にも悪い態度をしたりする、自閉症が付き合うのは無理だと知っているけどね、怒りがこみ上げる
病院見舞いけば文句文句、自分の好きなことしてないと文句ばかりいうジコチューにしか見えなくなってきた
褒めて育てるばかりしてたけど、ブンなぐってしつけしとけばよかったかな
最近は一般的な自閉症育児も大人になるにつれていいのかどうか疑問があるわ
どのみち人に共感できないんだから仕方ないんだよね
でもこいつのせいで最後の親孝行もできないのはたしかだわ
低学年だから家に追いとくわけにも行かないしね
194名無しの心子知らず:2010/08/23(月) 17:02:58 ID:80CDe7No
やる事を自分で決められないような発達段階なら、
一緒に決めてあげればいいのに。
見通しが立たない状態で放置するからうるさい訳で、
スケジュールをぎっしりにしてあげればいい。
だらだらと好きな事だけをやらせるのは親は楽かもしれないけど、
先の事を考えると、子供にとって良い状態とは言えないよ。
知り合いにもやらせないと怒るからって、
他人の家でもDSやWiiをさせ放題の人がいるんだけど、
どう見ても親に問題がある。
言ってもやめないではなく、きちんと時間で区切って約束を守らせる練習をすべき。
別にぶん殴らなくたって、特性に合わせた躾は出来るでしょ。
外出だって、目的や立ち寄る場所を事前に決めて予告してあげれば、
安心して騒がなくなるだろうに。
自分のやり方のまずさを、全て子供のせいにしてしまってるのが何とも…
釣りじゃないなら、ペアレントトレーニングとか受けるといいよ。
ただ褒めるだけじゃ、わがままを助長するだけで意味無いし。
195名無しの心子知らず:2010/08/23(月) 17:51:48 ID:xuN43v36
>>194の言うことはもっともだし正しいと思うんだけど
>>193は癌のお父さんがいるとか色々と事情もあってこのスレに書いたと思うんだけど
このスレ、前みたいなグチスレじゃなくなったのねw

うちも外出時にはゲームもたせてるよ、目的や立ち寄る場所が問題じゃなくて
食事をしながら語り合う・・みたいな場所が苦手なので。
食事が終わって会話についていけなくて疲れてるときとかの薬みたいなもの。
ちなみにゲーム制限されてる子って、友達の家に入浸ってゲームやるから気をつけてね。
196名無しの心子知らず:2010/08/23(月) 17:56:44 ID:xuN43v36
>>193
うちも親戚同士とか友人同士での子供を連れての集まりは諦めているよ
前もってスケジュール組んだりしたけど、そういうのではなくて「集まって何かする」のが嫌いな高機能児なんです。
だから実家の親も孫のドライブや遊びにいくのを楽しみにしてたみたいだけど
ウチの子は無理だから、って言っている。私は好きだから残念だけど。
でもドライブは無理だけど食事だけは連れて行くとか、頑張って付き合ってくれたらご褒美にゲームとか色々やっています。
落ち込んでいると思うけど、色々試してみるのもありですよ。
197名無しの心子知らず:2010/08/23(月) 18:11:25 ID:W2L3U+D9
>>194
みんながみんな教科書通りに従ってくれるなら誰も悩まないと思うなぁ。
切り替えが難しい子もいるしね。
198名無しの心子知らず:2010/08/23(月) 18:13:37 ID:OnUB5bbz
>>194
自閉症の教科書通りだと思うけどちょっと・・w
199名無しの心子知らず:2010/08/23(月) 19:43:12 ID:M5+ACfiU
スケジュールぎっちりは、親が疲れるね。つまらなくてもしょうがないんだって
いってる。つまらないこともあるんだよ。楽しいときもあるけど。
200名無しの心子知らず:2010/08/23(月) 21:47:05 ID:D+v84HIa
ゲームやりっぱなしってのは問題あるけど、
スケジュールぎっしりは正直親も子供も疲れる。
子はやることが決まって安心する部分もあるだろうけど、ずっと緊張していなければならないし、
かえってスケジュールがなければ何もできなかったり、スケジュールを求めてせかせか前のめりに
行動するようになったりするかもしれない。

つまらなくてもしょうがないとか、楽しいことだけじゃないとかいう考え方や
何もしないでボーっとするとかいう時間の使い方を教えるのも大事だよ。
決まり事はしっかりと伝えながら、「適当でいい」「気にしない」等の緩さも教えるといいよ。

ぶん殴って効果があるとは言えないけれど、
だからといって、褒めて育てるだけするのがいいとも言えないよね。
我がままを増長するってのも確かにあるけど、否定的な言葉を受け入れられないと
就労時に大変みたい。
AA-PEPでも、「ダメ」とか「ちがいます」とかあえて否定的な言葉を入れて検査しているよね。
201名無しの心子知らず:2010/08/24(火) 09:59:35 ID:O9e6wuqd
193です。色々レスしてくださってありがとうございます。
普段はスケジュールも決めてやってますし、ぶん殴るのがいいと思っているわけじゃないです。
ただ病気の父が好きなことを優先的にやろうと思っても、そういうのに
息子を付き合わせるのは無理なんだな〜とがっかりしたときに書き込んだものですから・・・
>>195さんもレスしていますがグチのつもりでした、すみません
スケジュールも夏休み中だときっしりは難しいですよね
ウチの子はスケジュールくんでも嫌いなものは嫌いなので「○君のおじいちゃんが○君とドライブしたりしたいんだって」
と言っても「嫌なものは嫌」って感じなので・・・。もう付き合ってもらうのは諦めましたがw
小3だと普通の子もそんなものなのかな〜??
何か意味不明のレスすみません
202名無しの心子知らず:2010/08/24(火) 10:22:28 ID:ZaJlgVq7
知り合いの高機能児のところもゲームはDSダメでウィーだけで時間も決めてるんだけど
その子はウチにくるとDSを取り上げて夢中でやっているよ。
ウチの子もお気に入りを貸すというのがあまり得意じゃないので怒ると、その子は
「○君の(うちの子)は家でいつもやれるけどボクはできないから○君の家ではやれるんだよ」と
私が一度、ウチの子に言った言葉を覚えているらしく、そう言い返していました。

ゲームの問題は健常児の家でももめる原因で、制限しても元々好きな子とそうでもない子で差があったり
自分の家で出来ないとゲームにルーズな家に入浸ったり、はたまた公園でゲームしたりと難しいんだよね〜
203名無しの心子知らず:2010/08/24(火) 20:19:57 ID:8K9+lkij
一人で遊びに行くようなお友達がいるなんて羨ましいなあ…
と親子でべったりの夏休みを過ごしている自分は思う。
あと一週間で新学期だし、どこか行きたい?って聞いたら、
家に引き篭もっていたいだってorz
まだ2年生なのに、外の世界が既にしんどくて仕方ないらしい。
実家にすら何日もいられなくて、私もしんどいわ。
204名無しの心子知らず:2010/08/25(水) 10:25:41 ID:zxU9LNuq
>>203
うちはたまに一人で遊びにいくこともある高機能児(2年生)なんだけど
行ったら行ったでトラブルないかとハラハラどきどきで落ち着かない
気をつかってくれる友達&お母さんに迷惑かけたくないな、とか。
家にかえると「何かなかったか」をしつこく確認してしまうし。

落ち着いて出かけられる場所が増えてくれればいいんだけど
なかなかなくて大変ですよね。お互いにがんばりましょうね。
205名無しの心子知らず:2010/08/25(水) 11:11:21 ID:4zadFjRa
うちの子は最近、Wiiで見られる子供向けのサイエンス番組にはまってる。
ゲーム機も使い方だね。
せっかくだからケーブルテレビも契約して、
ディスカバリーチャンネルを見られるようにしようかと思う。
206名無しの心子知らず:2010/08/25(水) 12:01:46 ID:rt4r4uSG
>>194
じぶんのとこのぎっしり詰まったスケジュール晒してから言えや。な?
207名無しの心子知らず:2010/08/25(水) 12:36:49 ID:SJbJR8cL
>>204
うちは友達の遊ぶときのルール表を作って机に貼っているよ
1、おにごっごで鬼になっても泣いたりしない  とか具体的に。
遊びに行く前にはその表を見てからいかせてる。うちの子には話すより効果的だから。

ゲームも使い方ですよね。病院の待合室とかで使うのはいいんじゃないですか?
うちはDSの通信ゲームで友達(もどき)が増えたと喜んでいましたよ。
208名無しの心子知らず:2010/08/25(水) 22:17:02 ID:pOtgAdC1
うちはDSだののゲームの類は医者などから禁止令がでています@小2男児

ですが最近よく近所の公園でクラスメート男児と仲良く鬼ごっこ系で遊んでいます。
とりあえず今のところトラブルとかもほぼなさげです。
それでも一応何かあった時の為、幼稚園児の娘と私も一緒に公園へ行ってますが。
園児の娘(定型)の面倒もみるから…という建前で娘が園児の間は今後も
なるべく私も一緒に公園へいくつもりです。

息子は療育手帳持ちなので、クラスメートとこんなに仲良く遊べる日が
来るとは思いませんでした。
息子と仲良くしてくれる友だちみんなにもとても感謝してます。

もちろんいろんな面で課題はいまだに山積みではあるのですけど…
とりあえず友人に恵まれたことにほっとしています。
いつまでもみんなと仲良しでいて欲しいな、と思います。
209名無しの心子知らず:2010/08/26(木) 00:17:45 ID:RFwqJwpm
いいね
これからいろんな壁も出てくるだろうけど
前向きで頑張り過ぎずに頑張れたらいいね
210名無しの心子知らず:2010/08/27(金) 19:48:13 ID:ZkbE3mcD
今年の夏にアスペと子供が診断された
相談しようとちょっと離れて暮らしてる実家に電話をかけたら
母親が痴呆で施設に入るそうだ
父親が老老介護で面倒見てたんだけど
身体が悪くて限界らしい

そんな状態で旦那は仕事辞めたいと言い出した
家族に縛られるのまっぴらなんだってさ

離婚して実家で両親と子供の介護しながら暮らそうかな…
子供はかわいいけど相談にも乗ってくれないうえに
稼ぎもないなら必要ないよ…
211名無しの心子知らず:2010/08/27(金) 21:03:18 ID:BNvV10Ba
>>210
今はつらい時期なんだね…
ずっとつらい時期が続くわけじゃないと思うけど、大変だよね
うちも実の父親が癌、旦那と自分も体調不良&病気で離婚を考えた時期もあったけど
何とかやり過ごしたよ。その時期の記憶があまりない。
決断を急がずにゆっくりとつらい時期をやり過ごしてください。
がんばってね。
212名無しの心子知らず:2010/08/28(土) 19:55:39 ID:AcwM2tsW
>210
とりあえず愚痴を聞いてくれる相手がいて
自分が健康で子供をかわいく思えるうちはがんばるよ
ぶっさいくな娘だけど親から見たら可愛いんだよなあ
213名無しの心子知らず:2010/08/31(火) 17:51:20 ID:KxrAzAJg
朝鮮人でしょwww不細工なのはしょうが無いですねえ。キムチつか内的規範低いつの
半島人の特徴ですからねえwwパクなんとかみてえに人格障害なるんぢゃね。土人の思考っあ
分かりませんww
214名無しの心子知らず:2010/08/31(火) 19:13:40 ID:mNLWBY5n
悪いところがあるのは全部朝鮮人という思想に凝り固まったアスペの人ですか?
お大事になさってくださいね
日本人に向かって誰かれ構わず朝鮮人って騒ぐ症状は
治療方法なさそうですしね
215名無しの心子知らず:2010/08/31(火) 20:18:54 ID:BLf2p+U8
>212
いいなあ。私はもう可愛く思えないや。
二人目が健常(今のところ)で、いままで「子供ってこんなもん」
って言ってた周囲の理解は得られるようになったけどさ。
他害は対母親以外はなんとか止められたし、この1年、楽になったはずなのにね。
何とかして離れたい。そればっかり考えてしまうよ。
216名無しの心子知らず:2010/08/31(火) 21:04:53 ID:KxrAzAJg
>>214君は通名使っている人でしたね。土人の思考つかヒトモドキが悪で在るのは当然でしょw
半島人は7割が人格障害wてか是は常識でしょw内的規範は低いと人格破壊しますからあw
217名無しの心子知らず:2010/08/31(火) 21:12:36 ID:KxrAzAJg
>>215
朝鮮に帰りまちょうねえwww
218名無しの心子知らず:2010/08/31(火) 21:16:02 ID:JjsKSUwi
>>216
ヒトモドキはご自分でしょ?出来損ないなんだからw
219名無しの心子知らず:2010/08/31(火) 21:21:55 ID:j9WNH3iO
ただの粘着は黙ってあぼんすればいいと思うの
220名無しの心子知らず:2010/09/01(水) 08:31:09 ID:rWo5Iyx9
>>218
俺の能力に嫉妬してるのお?確かにIQ高いし顔も良いしで君とは違うよね。ヒトモドキつあ君でしょww
ヒトモドキは糞を嘗めるし食べ物と区別付かないつか区別障害。内的規範の緩さは異常残虐な事しても平気。
朝鮮人はヒトで無いぢゃんかww君も旦那も朝鮮人てかキムチ臭いなら帰国したらw
221名無しの心子知らず:2010/09/01(水) 08:49:12 ID:28/sRzFK
>>220
高卒で無職の中年障害者に嫉妬する人間がいるわけないだろwwwww
お前以下の人間なんて存在しませんよ。ウケルwwwwww
222名無しの心子知らず:2010/09/01(水) 09:17:07 ID:rWo5Iyx9
>>221
統合失調症の君よかマシだ。御薬の時間ですよ。飲んで下さい。
223名無しの心子知らず:2010/09/01(水) 10:44:28 ID:B5+FVbKY
高卒で無職の中年障害者ってことは言外に認めちゃったのね…
224名無しの心子知らず:2010/09/01(水) 11:19:37 ID:HmPApnWX
知的障害で中度の男の子がいます。
来年小学校入学でこの先の不安がいっきに押し寄せて鬱気味です。
ずっと自分なりに頑張ってきたつもりだけど
これからもやってくつもりだけど・・何すればいいのかさえ最近は。
このスレゆっくり読ませてもらいます。
支離滅裂すみません。
225名無しの心子知らず:2010/09/01(水) 13:23:44 ID:iVey/Erl
>>224
ウチもそうだったな。年長のときは不安でいっぱいだったよ。
就学先が決まって早くホッとしたいね。

今年の普通級1年はあまりに落ち着かない子が多いので
対象児童は夏休み中に児童精神科で発達検査をしてきて
必ず結果を提出して下さいって言われたらしい。
「ウチが支援級だからってペラペラ言っちゃダメでしょー」って
笑いながら先生に言ったら、先生は「本当に大変なんです」と深刻そうだった。

通常は普通級の子がお手本になったり静かに授業を受ける態度を示すのに
立場が逆転してる状態で本当に申し訳ないと言われ
すごく微妙な気持ちになった。
226名無しの心子知らず:2010/09/01(水) 18:10:02 ID:9MFxpnA3
>>225
その落ち着かない子達って、診断されてる子じゃないんだよね。
そんなに早い時期に指摘しちゃう学校もあるんだ。
よっぽどな状態なのかもしれないけど、大丈夫かなあ。
同じような状況で、教育センターに行かされた子を知ってるけど、
結局何ともなくて、父親と祖父母が怒り狂って後が大変だったよ。
その子は、2学期は嘘のように落ち着いて勉強出来るようになった。
自由保育の幼稚園から来た子だったから、
座って話を聞く習慣が無かっただけみたい。
227名無しの心子知らず:2010/09/01(水) 20:38:59 ID:XrCtBd20
>>226
怒り狂うのもどうかと思うなあ。
結局、離席が多く、授業中支障があるレベルだったんでしょ?
障害を疑われてやっと親自身が意識して、落ち着いて過ごすように働きかけたってとこじゃないの?
問題行動があれば早めに知らせて貰った方が、対処がしやすいって思う人の方が
このスレとしては多いと思うけれど、一般的には「健常」に拘って、問題行動を指摘されても
反発する人の方が多いんだろうね。

子供の実態を把握していないと、理想とかこうでありたい気持ちが先に立って、
ちょっと理想と外れた指摘をされると、認められなくて怒り狂うのだろう。
行きすぎるとモンペになりかねないけどね。
228名無しの心子知らず:2010/09/01(水) 20:54:42 ID:9MFxpnA3
>>227
この間受けたセミナーで、まさに同じ事を中学校の先生が言ってたよ。
障害(の可能性)を指摘すると、逆切れする親がほとんどだって。
自分は自分で子の障害に気付いたクチだし、
診断されたのもかなり以前の事だから、認められない親の気持ちはよく分からないけど、
難しいよね。
>>225の話も、その子達や親より先生が心配。
229名無しの心子知らず:2010/09/02(木) 11:46:22 ID:SMypKhcF
>>225です。

>>226 
診断済みの子もいますし、未診断の子も含まれてるようです。
就学前に幼・保の特別支援担当者と就学指導委員会で、
傾向がある子はリストアップされていて(親は知らない)
↑で尚且つ普通級判定、授業妨害の激しい子達は
検査を受けるよう働きかけてる雰囲気があります。

話をした先生は私が小3〜4の時に教えてもらっていました。
なのでもうベテランだし、現在もとても評判が良いです。
入学式のクラス発表の際に先生の名前が呼ばれた時
親御さんたちから歓声と拍手が挙がったほどです。
その先生がおっしゃってるので個性の範疇を越えている事に
間違いは無いと思います。
230名無しの心子知らず:2010/09/02(木) 12:58:48 ID:XUcZdwIa
診断済みで、普通級にいるお子さんというのは、
いわゆるゴリ押しなんでしょうか?
それとも、就学判定が普通級だったお子さん?
後者だとしたら、検査を強要するのは気の毒な気が…
231名無しの心子知らず:2010/09/03(金) 10:51:05 ID:WcOxKAR+
>>229です。

>>230
診断済み普通級在籍児を3名知っていますが、
(普通級判定1名、情緒級判定→ゴリ押しかは不明の普通級1名、
知的判定→校長から知的級では物足りないだろうからと勧められた1名)は
毎年検査を受け、結果提出しましょうと言われてるようです。(たぶん任意)
それにビックリなんですが、療育や言葉の教室等で検査を受けてきてる
子達&親御さんなので、抵抗を感じないで、むしろ学校でトラブルが起きた場合
優先してもらえるからと言ってました。

問題は授業妨害をしている未診断の子で…。

先生や支援員さんに「未診断の子を持つ親御さんにどう言えば
受診してもらえるか」と相談されるんですが、
それこそ自分で気づいたクチなんでホントわかりません。
232名無しの心子知らず:2010/09/03(金) 15:41:53 ID:T8JvQ7NU
高機能の子はぱっと見の遅れがない分検診でチェック入りにくいのかもね
233名無しの心子知らず:2010/09/04(土) 15:28:32 ID:f384Ynr2
二人目の出産をあきらめたものの心のどこかであきらめきれていない方はいますか?
上の子のためとかではなく、純粋にもう一人子どもが欲しい。
でもまた障害があったら・・・・・
今32歳なのですごく若くはないが産める年齢です。
同じように悩んで産んだ方、産まないことを選んだ方の話が聞きたいです。

自閉症の息子を産み、色々と理解していくと同時に
私の実父(かなりの毒親)と母方の祖父も発達障害があるでは?と思ってきました。
ちなみに祖父には隠し子がいて、知的障害があるらしい・・・・(会ったことはないが私の叔父)
 
リスクが高すぎるか・・・・
なんかもう悲しくなってくる。
234名無しの心子知らず:2010/09/04(土) 17:02:21 ID:cIYMTE09
>>233
今もまだ揺れてる状態です。
>>233さんよりも4つ上です。
だけど、周りには40までは産んでる人が多いため、まだ揺れてます。
遺伝と確定されてはないけど、遺伝の可能性がありそうなので、怖くて。

私や夫の周りはよくわからない感じです。詳しく調べれば、グレーっぽい人も
いそうですが、明らかにって人は見当たらない。
でも、私と夫の遺伝子的にはあるのだとすれば、怖くて二人目は産めない。

一人目はまぁ自閉度は軽い方だけど、二人目は重い方かもしれないなど。

夫とも一人でいいよねって言って自分にも言い聞かせているのですが、周りの
二人目(特に同じ障害のママの二人目)妊娠・出産を聞くと心が乱れるという
のを繰り返しています。

息子(今年4歳)がどこまで成長してくれるか(周りに馴染んでくれるか)も
見通しがつかない(当たり前ですが)ので、この先この子に手いっぱいになるかも
と心配してるのもあります。

子供を産めなくなる年齢(40後半?)になるまでこうやって揺れ続けるのかと
思うとちょっとしんどいな・・・。
235名無しの心子知らず:2010/09/04(土) 21:36:21 ID:2phlD7yS
>>233
私は二人目作りましたよ。
長男に自閉症がわかるまでは、一人で十分だと思っていたのですが、
長男は他人から刺激を受けるとかなり成長するタイプなので、
いろいろと伸びてほしいという思いで頑張って産みました。
うちのは受動型だし、私が高齢出産ギリの年齢だったので。

不安な気持ちはあるけど、二人目の笑顔を見てると産んだことの後悔はないです。
236名無しの心子知らず:2010/09/04(土) 22:00:34 ID:ZynEDOnx
ウチは長男7歳PDD-NOSと軽度知的障害、次男5歳は診断名無しのグレー。私35歳。
義父がたぶんアスペ(近所で変わり者と言われ、実際変わってます。)
実父も社交性があるものの個性の範疇のような気がしています。
(身内に対し時間にとても厳しい)

3人目が欲しかったけど、もう無理だ。遺伝の事を考えると怖い。
長男に知的障害があるので、将来は普通の子とは違う道に進むし、
この先の将来は全力で支えなきゃいけないから貯蓄しないといけない。
それに現時点で療育、スイミング、体操、公文に通ってるのでお金が足りない。

でも、次男の療育へ通ってると2人目、3人目を出産してる人が多かったな。
診断名が付かない比較的軽いグループだったからかも。

こども病院の遺伝子科で調べると膨大なデータから
子供の大体の傾向がわかるって聞いた。
1度調べたいなと思うけど、それだけの理由で紹介状が取れるか不明。
237名無しの心子知らず:2010/09/06(月) 09:28:14 ID:Js651pU3
遺伝子の掛け合わせの時に問題生じることが多いって
支援センターの人が言ってたな。
うちの母も姑もPDDの傾向がかなり強い。
習い事もさせたいけど、受け入れてくれる
スイミングや公文がなくて結局私が教えてます。

3人目の息子も2歳になって益々やんちゃで
PDDの長女にちょっかいを出すので
来年は保育園に入れようと思ってます。

でも小さい子供がいる私は
娘にはちょうど良かったと思っています。
一緒に赤ちゃんの世話をしてます。
それに物や人の大切さも実感できる場面が
多いので良いほうに成長していると思っています。
238233:2010/09/06(月) 23:19:32 ID:ZEwNLZ/s
レスをくださった皆さん、ありがとうございます。
同じように揺れている方、お気持ちが本当によくわかります!
出産された方のお話も聞くことが出来てよかったです。

今すぐに産むか産まないか決断は出来そうにありませんが、迷いなく決断出来る日が来ればいいな・・・・

どうもありがとうございました。


 
239名無しの心子知らず:2010/09/07(火) 09:59:44 ID:I5YaWK/u
うちは上が自閉とわかって、二人目諦めてたのに
何かの間違いのように妊娠。
その子が健常とわかって今すごく悩んでます。
将来この子一人に負担かけたくない、もう一人いれば
長男を施設に入れる事にしても、弟一人で決めるのは悩むだろうけど
二人で相談できれば気持ちが軽くなるだろうと思う。
でも遺伝の要素があるとしたら、次も健常とはかぎらないし
悩んでるうちに私も歳を重ねてしまい、妊娠もしにくいだろうし
ダウン症とか他の障害のリスクも高くなってるだろうし…
まだ何も知らず、お兄ちゃんお兄ちゃんと懐いてる次男を見てると
心苦しいです。
240名無しの心子知らず:2010/09/07(火) 10:33:19 ID:PzhMAg4v
>>239
周りにそういった理由で3人目を考えてる人は多いよ。
逆に健常児へ負担をかけないように作らないパターンもあるけど。

話がそれるけど
ウチの地区は田舎なので障害が重い場合は同居するケースが多い気がする。
障害児が成人するまでのお世話を祖父母に任せて
夫婦共働きで全力で貯金に励んでる。
ゆくゆくは祖父母の介護も子供の世話もしなきゃいけないから
それはそれで大変そうだなと思う。
241名無しの心子知らず:2010/09/08(水) 12:46:27 ID:+9JOkDdV
きょうだい児の皆様、教えて下さい
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0730/335216.htm?g=05

このトピでも書かれていたけど、
「1人きょうだいより複数きょうだいの方が個々の負担が少ない。
という発想がすでに障害子の面倒はきょうだいが見てくれる、なんですよ。」

気持ちはわかるけど、負担をかけたくないと本気で思うなら
早めに施設にいれてあげるとか、お金を残してあげるとかが大事じゃないかと。
242名無しの心子知らず:2010/09/08(水) 13:52:59 ID:lwiVyTdy
二人目産むなら、絶対にその子に迷惑かけないでほしい。
ただでさえ家に友達は呼べないし、兄がいることも隠したいのが普通。
間違っても、二人目が大人になった時に頼らないように…。
243名無しの心子知らず:2010/09/08(水) 15:42:30 ID:L6SjE9su
だね。3人目作る余裕あるなら、
その分のお金を今いる健常児に残したほうがいい。
自閉症の兄弟がいるっていうだけでも
結婚とか難しくなって苦労かけるんだから。
244名無しの心子知らず:2010/09/08(水) 22:38:47 ID:acTCHHqc
知り合いは兄が知的障害のため、小学校五年で兄は山奥の施設に行ったそう。
何でも両親は妹二人がこの子のせいでお嫁に行けなかったら辛い、
負担をかけさせたくないと、死ぬほど働いて貯金して
兄の口座にお金を入れてなにかあったらここから引き出しなさいと。
もうその兄も三十代半ばだけど、年に一度会ってみんなで温泉に行ったりするそう。
こういっては何だけど理想的かなと思った。
245名無しの心子知らず:2010/09/09(木) 00:32:24 ID:7FjymfCl
>>245
そんなこと言っても、親が死んだ後は
兄弟に託すしかないでしょ。
お宅も障害児がいるんだよね?どうするつもりでいるの?
246名無しの心子知らず:2010/09/09(木) 01:07:29 ID:DzFHcHDz
えっ
247名無しの心子知らず:2010/09/09(木) 02:43:53 ID:lkPOggSH
>>245
兄弟に託すってどこからどこまでを?
親が死んだらどうするの?って
親が死んだあとはその子の障害によってだろうけど
作業所にも通えないレベルなら施設に早くから入れる
作業所に通えるけど身辺自立がかなり弱いなら
やっぱり早めに施設いれる
身辺自立もそこそこならグループホーム
知的の無い自閉なら独立させる
後見人制度も利用する

子供は一人一人その子の人生を生きて行くんだから
親が年取ってつらくなってから慌てても遅いし
親が元気なうちに出来る手はうっておけばいいだけじゃない

248名無しの心子知らず:2010/09/09(木) 07:42:16 ID:iV6kQUHU
都内だけど重度の自閉の娘を抱えているおばあちゃんがいて
娘はもう40代なんだけど施設の空き待ちをもう何年もしているそう。

施設も高齢化でなかなか皆逝かないから空かないんだって。
おばあちゃんは「出来れば私が死ぬ前に入れたい」って言ってた。
地方はわからないけれどもし空きがあるのなら引越しも考えないと駄目なのかな。
249名無しの心子知らず:2010/09/09(木) 08:47:09 ID:D4aJ81ib
うちは父親の妹が自閉症
兄弟である父より結婚した母親の苦労はすごいものだった
父と叔母の母親は「この子より先には死ねない」といいつつ先に逝った(アタリマエか)
父は何もしなかったけど自閉症の叔母に散々苦労させられた自分の母親を見ると
とても兄弟つくる気になれない。
母親だけじゃなくて子供である自分たちも叔母のせいでバカにされたり色々言われた。
だから自分の子が遺伝で自閉症だと判明したときにぜったいに兄弟は作らないと決めた。
兄弟だけじゃなくてその伴侶、さらにはその子供にも害が及ぶことを身をもって経験したから。
250名無しの心子知らず:2010/09/09(木) 09:22:33 ID:gxq/2Zlp
軽度の場合でも兄弟作らない方が無難かな
今のとこ保育園でも特に問題なく過ごしてて、
癇癪やこだわりもあまりない方です。
言葉などの遅れはなく
身辺自立なども追いついてきました
就学は間違いなく普通級と言われてます
でも、傾向のある子なので二次障害とか心配ですけど
心配性で迷ってるような自分じゃ無理かな
遺伝とか心配だしな


251名無しの心子知らず:2010/09/09(木) 09:55:00 ID:pBJfhZFT
>>250
公的援助の得られない軽度だからこそ、じゃない?
下の子がもっと重い障害を持ってくる可能性は勿論あるけど、
健常児だった場合は更に悩みが深くなるよ。

↓を読んだらいい。
AS・ADHD・LDの家族を持つ人のスレ 【4】
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1192073295/
親族に障害者がいる事を結婚前に告げる?告げない?
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/live/1184591911/
252名無しの心子知らず:2010/09/09(木) 10:26:31 ID:gxq/2Zlp
>>251
ありがとう、読んでみます。
なんか、ほとんど作らないで意思を固めてて
夫も私の意見を尊重してくれるので良いんですけど
両方の両親が・・・兄弟早く作れ圧力が・・・
昔なら個性で済むような子だから息子の障害自体
理解してくれなくって
自分も子供好きだし、もっと小さい時は
心配も大きくて育児を楽しめなかったけど
今は特に苦労もなく育児を楽しめてきてるところだから
時々もう一人いたらもっと楽しいかなと揺らいでしまう。
でも、健常児で産まれるかもわからないし
そうであっても、かわいそうな思いさせてしまうかもしれないんですよね・・・
今まで通りのらりくらりかわそうと思いますw
253名無しの心子知らず:2010/09/09(木) 13:00:35 ID:vkEpnM2z
うちは二人目は作らないことに決めてる
もう障害児も健常児もいらない
自分が生きてる間は子にできるだけのことはしてやるけど
自分が死んだあとのことは知らん、どうにもしてやれない
どうせ人間みんな死ぬ、息子も死に向かって生きるだけだ
254名無しの心子知らず:2010/09/09(木) 15:22:33 ID:Dr4h5fXa
三歳男児餅。
散歩に連れて行くだけで疲労困憊する。
奇声を上げながら走り回って危ないので、パニックを起こさないように
出来るだけ優しく、声のトーンも下げて「危ないよ、ママと手を繋ごうよー。」
と声をかけてもそれが気に入らないらしく、その場で転がって泣きまくる。
強引に手を繋いだら噛み付かれて、さらになぜか子供が号泣する。
しかたがないから、奇声を上げて走る子供の後ろを全力で走ってピッタリ張り付くしかない。
なんか疲れるw今日は追いかけてるときも色々考えてこっちも泣きながら追いかけてしまったw
255名無しの心子知らず:2010/09/09(木) 15:23:54 ID:in02Hxee
ハーネスは使えないの?

【犬の】●●ハーネス●●【散歩じゃない】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1246429768/
256名無しの心子知らず:2010/09/09(木) 16:09:10 ID:Dr4h5fXa
チャイルドハーネスは全力で嫌がる・・・orz
257名無しの心子知らず:2010/09/09(木) 19:39:35 ID:1oYaODZk
ジュースでつって歩かせていた。悪いことはわかっている。
258名無しの心子知らず:2010/09/09(木) 21:53:27 ID:HfXXayyZ
254さん頑張って!うちも子供怒りながら自分が泣いてる時があるよ…
259名無しの心子知らず:2010/09/09(木) 22:09:46 ID:1EaUEgX1
>>254
んでも、このままだと「親の言うことは聞かなくていい。奇声をあげて自分の好き勝手に走り回っていい」
と誤学習しちゃいそうだね。
というか、既になっているのかな。
いっそのこと、散歩しない方がいいのでは?
ジュースで釣るのも悪くは無いよ。
「静かに親と一緒に歩いたら、御褒美のジュース」って、自閉症の子によくやるシステムだよね。
どこか、相談できる所はないの?

危ないし奇声は近所迷惑になりかねないし、できるだけ早く修正した方がいいと思う。
小さいから「言ってもわからない」で済ますと、大きくなってからは「言っても聞くつもりはない」
になってしまうよ。
260名無しの心子知らず:2010/09/10(金) 01:15:11 ID:KrSxDgHK
>小さいから「言ってもわからない」で済ますと

どうしろとry
261名無しの心子知らず:2010/09/10(金) 02:19:23 ID:qDRp22kg
言葉分らなくてもABA的な対応である程度やってはいけない事分ると思うけど。
262名無しの心子知らず:2010/09/10(金) 08:14:03 ID:mW4NMeRg
普通級にいる自閉の子が、教室を飛び出すんだよね。
で、支援員が慌てて追い掛ける。
すると、子は追い掛けて貰えるから楽しんで更に逃げる。
支援員、益々必死に追い掛ける。
>>254もそんな感じの悪循環にはまってる気がするよ。
ABAと言うか、行動療法を勉強して接し方を変えた方がいいと思う。
263名無しの心子知らず:2010/09/10(金) 09:01:54 ID:kwmNWDgQ
『マラソン』って映画ではお菓子で釣って
コントロールして歩かせたり、走らせたりできるようになった話だったね。
最後はフルマラソンに挑戦して。重度な知的障害もあったみたいだけどね。
韓国の実話だとか。
264名無しの心子知らず:2010/09/10(金) 12:24:26 ID:n0tg/DvV
うちも三歳児の頃だったかな
興奮して走り出してしまって
勝手に車道を渡ってしまったことがあった。
幸運にも、たまたま車が来なくて無事だったけど
今でも思い出すと身体が冷えてくる。

>>254すごく頑張ってるね
転がって泣かれると辛いよね…でもそこが根競べだから
皆のいうようにご褒美とか使って「手をつなぐ」も
どうか教えてやってほしい

うちのは「手をつなぐ」というより
私の指を「握る」方が良かったようで
それと「待て(ストップ)」を覚えたら格段に楽になったよ。
265名無しの心子知らず:2010/09/10(金) 12:45:09 ID:kwmNWDgQ
うちは手首を私がにぎるだったな。
266名無しの心子知らず:2010/09/10(金) 13:22:01 ID:TbamOAv2
254です。
貴重な意見ありがとうございます。
大変失礼ながら一括レスでお礼言います、すみません。
ジュースはたまに飲ませてるんですが、たしかにそのときは私の手を握り静かに歩いてます。
しかしご褒美的なスタンスではなく、ただ与えるだけといった形をとっていました。
みなさんが言うように行動療法的なものを勉強してみます。
私が服を着替えると、Wktk顔でテレビを消し、帽子を持ってくる子なので
子の楽しみである散歩を止める事態になることだけは避けたいです。
しっかり勉強してそれを生かし、とりあえず子も私も楽しく散歩できることを目標にします。
ありがとうございました。
267名無しの心子知らず :2010/09/11(土) 22:24:12 ID:Pi2EwWPQ
そんなに散歩好きなら、それを好子にすればいいのでは?
声かけでパニックになるならカードを見せる方がいいよ。
手をつなげたら散歩できる、できなきゃ散歩は噛み付かれてもその場で強制終了。
268名無しの心子知らず:2010/09/14(火) 00:40:39 ID:70Z2GP7S
今更かもしれませんが…
二歳下の弟が重度の自閉症です。
私は4人兄弟ですが
障がいがあるのは弟だけです。
上と下が離れていて
私と弟だけは歳が近く、
我慢した事、恥ずかしかった事、苦労した事、寂しかった事、、、
たくさんありますが、
教えてもらった事も沢山ありますよ!
私みたいに意外と健常者の兄弟は普通だったりもします。
今ではただのヘルパーですが、重度の知的障がいのある子供達の介護をしてるぐらいブラコンです。

まぁ、健常者の兄弟が男か女かで違うと思いますが…
なんとなく、書き込んでしまいました。すみません。
269名無しの心子知らず:2010/09/14(火) 08:45:37 ID:P2raVEMX
広汎性の小1の娘が来週運動会です。
昨日、担任からダンスを3曲中1曲しか
踊れず、後は見ていたそうです・・・。
当日まであと4日。
私も学校に出向き一緒に運動会の練習に
参加して手伝うべきか悩みます。
それとも担任が言うように、
1曲だけでも踊れたらそれだけでも良いのか。

270名無しの心子知らず:2010/09/14(火) 09:24:05 ID:e3FC1Cm8
スレチならスルーしてください。
各地にある自閉症の親の会みたいなのは入ってたほうが良いですか?
271名無しの心子知らず:2010/09/14(火) 09:28:47 ID:sU+Gme8O
情報欲しいなら入ってみれば
でもああいうのは自分も活動しないといけないから
情報だけ欲しいって言う人には不向きかも
272名無しの心子知らず:2010/09/14(火) 09:37:34 ID:udQ8z/a2
>>264車が走ってなくて残念だったね
273名無しの心子知らず:2010/09/14(火) 09:40:33 ID:XzZSeQO1
>>269
ダンス3曲って凄いね。
付き添ってどうするの?
全部きちんと踊らせたいの?
お子さんは精一杯頑張ってるんじゃないのかな。
担任の先生が適切な目標設定を分かっているようで良かった。
274名無しの心子知らず:2010/09/14(火) 09:43:50 ID:Cf9OuRwI
踊れない理由もよく分からないから、自宅で練習すればって安易に言えないな。
275名無しの心子知らず:2010/09/14(火) 11:54:56 ID:iikUP+3D
踊れるようになっても、人が多くて、混乱した様子に親ががっかり、っていうのは
予想の範疇だ。
276名無しの心子知らず:2010/09/14(火) 12:22:59 ID:i0p0IcUq
>>270
別に入会しなくとも生きていけるよ@小学3年生自閉持ち
色々活動内容聞いてみたけど役が嫌で辞めていく方も多いらしい
277名無しの心子知らず:2010/09/14(火) 13:01:55 ID:QT3CUBZ7
>>271
>>276
ありがとう。
活動は積極的にならなきゃならんのなら、私には不向きですw
278名無しの心子知らず:2010/09/14(火) 15:13:36 ID:e4nXAsp1
何かとロムっていた、重度自閉のお子さんの育児ブログが急に閉鎖されていた。
父親がやっているブログでお子さんは1年生、3つ上の健常のお兄さんのことなども
書いてあり、ウチと兄弟構成も同じだから親しみを感じていたのに・・・。

やはり、子が大きくなるにつれてきついことつらいこも増えてきたのかな。

お花畑とまでは言わないけど、のほほんとしたそのブログの雰囲気に救われていたのにな・・。
279名無しの心子知らず:2010/09/14(火) 15:22:16 ID:TvyRmLAI
>>278
上のお子さんの方はもうブログに書かれるのが嫌なお年頃だと思う。
そういう閉鎖理由もちょくちょく見るよ。
280名無しの心子知らず:2010/09/15(水) 08:41:08 ID:ydnnz/fn
>>273
あなたの言い方って諦めてない?
281名無しの心子知らず:2010/09/15(水) 09:05:11 ID:v39h1KvP
キャパ以上のものを求めて無理させる事の怖さを知ってるからでしょ。
282名無しの心子知らず:2010/09/15(水) 09:28:05 ID:CN/i6JyZ
>>281
だよね、諦めるって言うより受け止めているように思うけどな。
何でもやらせればいいの?多くを求めすぎると1つもできなく(やらなく)なるよ
283名無しの心子知らず:2010/09/15(水) 10:43:11 ID:ydnnz/fn
それって受け止めるなのかな。
ただ親が傷つきたくないだけじゃないのかな。
そのキャパって可能性は無限大なのに・・。
自閉だからって親が何もかも諦めて「受け入れる」って
きれいごと言ってるけど、結局出来ない我が子を見て
喜べない自分が可哀想なだけだと思う。
出来ないのは子供じゃなくて親だと思う。

284名無しの心子知らず:2010/09/15(水) 10:55:09 ID:v39h1KvP
>>283
運動会の練習は授業や休み時間、人間関係にも影響があるし、
クラスの雰囲気も変わってくるから、リズムが狂って後に引きずりやすいんだよ。
表面に出ている問題だけで判断しない方がいい。
キャパは無限大って、頑張れば健常の子と全て同じように出来るなら障害ではないでしょうに。
親が受け入れられてないと、子供が可哀相。

まあ、釣りなんだろうけど。
285名無しの心子知らず:2010/09/15(水) 11:20:33 ID:obEAhAac
釣りを本気にして、根性論信じちゃう単純さんが出ない事を祈るわ。
286名無しの心子知らず :2010/09/15(水) 11:34:36 ID:JxyeCXpD
ロバース式の信奉者って根性論の人多いよね
お子さんの能力を無視した「親の願望」の犠牲になりませんように
287名無しの心子知らず:2010/09/15(水) 12:20:20 ID:ql9Df6cK
うちの息子小1(自閉軽度・特別支援級)も
去年も、おととしも、運動会と言えばグズグズ、座り込んでやらない!とか、
皆がダンスをやっていても「なんで俺がやらなくちゃいけないの?」みたいな
ノリだったんですが、今年は!!!ちゃんと皆とダンスの練習やってるそうです!
普通の親ならこんなことで浮かれるのどうかと思われるでしょうが、
今から楽しみになりました。
269さん、今年は1曲でも、来年は2曲出来るかもしれない。
とりあえず、その場で(見ているだけでも)参加できることを目指すのがいいと思います。
先生の様子見が歯がゆく感じるかもしれませんが、意外とちゃんと子供の技量を見ていてくれるものです。
288名無しの心子知らず:2010/09/15(水) 14:36:18 ID:kz+y2cz0
>>286
私はつみきの会に入っているけど、推奨されてるとおり1日に何時間もやるなんて
絶対無理。上の子の相手だってしなきゃいけないんだし。
で、机に向かってきちんとマニュアル通りに…なんてことはほとんどやってない。
そのかわり、日々の関わり方や話しかけはABA的なものになるように心がけてる。

無理しすぎたらパンクするよね。
これでも、半年前とは比べ物にならないぐらいできることが増えたよ。
289名無しの心子知らず:2010/09/15(水) 23:31:02 ID:lT7Zfa28
>>269
うちの子は軽度知的・自閉、小1の時は何も参加出来なかったけど
小3の今年は全てキッチリ参加出来ました。
校長先生・来賓の長〜〜〜〜い話も、静かに黙って聞けた。しかも加配なし。
子供って成長するんだなーと実感です。
出来る事から少しずつ、長い目で見てあげて大丈夫だと思いすよ。
290名無しの心子知らず:2010/09/16(木) 00:10:28 ID:HBdZyGas
年少ですが、初めての運動会の練習にほとんど参加出来ずにいます。
いっそ運動会当日に熱でも出して休んでしまいたい…。
291名無しの心子知らず:2010/09/16(木) 03:12:43 ID:XDjWxRX+
ぶった切るけど、オキシトシンの話はどうなったんだろうか。
こないだ担当医に聞いてみたら、そんな話は知らないと一蹴されたんだけど。
292名無しの心子知らず:2010/09/16(木) 12:54:29 ID:gbjFfdYa
学校行事は日教組に操られてるんぢゃね。俺も協調性とか無いしダンスつあ嫌い。てか何なの?
朝鮮半島のヒトモドキは身体障害者真似た踊りするけど其れを学校でやたらあ。
朝鮮寄りの思想持た先こなら喜ぶんぢゃね^^
293名無しの心子知らず:2010/09/16(木) 16:34:30 ID:gbjFfdYa
>>291
君は朝鮮人参が御似合いねwwwwキムチも食べましょうねえwwwww
294名無しの心子知らず:2010/09/16(木) 16:53:51 ID:8jDQ4UFv
こだわりがきつい人だね。
295名無しの心子知らず:2010/09/16(木) 17:29:10 ID:gbjFfdYa
>>294
あれあれえ、ASつ拘りが有るのあ当然でしょ。知らなかたのお?内的規範が高い故に
外的要因を受け難いAS特有の症状。
296名無しの心子知らず:2010/09/18(土) 09:48:49 ID:YJTpaTym
脳の一部の大きさに異常=自閉症、解明に期待―東大

 人に合わせた行動が難しいなどの特徴がある自閉症の患者は、
脳の「下前頭回(かぜんとうかい)」の一部の体積が小さかったり、
特定のホルモンの働きが低く、脳の「扁桃体(へんとうたい)」と
呼ばれる部分が大きかったりすることが分かった。
東京大大学院医学系研究科の山末英典准教授らが18日までに
米生物学的精神医学会誌の電子版に発表した。
 自閉症やそれに似た発達障害は、症状の種類や程度が幅広いが、
遺伝性が高い場合、脳で働く遺伝子の異常による機能障害が原因と
考えられる。研究成果は発症メカニズムの解明と治療法の開発に
役立つと期待される。
 山末准教授らが日本人の自閉症患者13人の脳を磁気共鳴画像
診断装置(MRI)で測定したところ、大脳の前頭前野の最も後ろにある
「下前頭回弁蓋部」の体積が通常より小さかった。特に右側部分が
小さいほど、他人の行動をまねて学習する際などの障害が重かった。
 また、自閉症患者は、他人の感情を理解し、信頼関係を築く際に働く
ホルモン「オキシトシン」の働きが低く、このオキシトシンを受け取る
たんぱく質が多い「扁桃体」の体積が大きい傾向があった。
山末准教授らは、オキシトシンをスプレーで鼻に噴霧し、治療効果が
あるか検証する臨床試験を行っているという。 
297名無しの心子知らず:2010/09/18(土) 17:40:50 ID:xZ5cp3W3
オキシトシンか、赤への母乳不足も関係あったかもしれないね。
2歳近くまでグビグビ飲ませてやればよかった。
298名無しの心子知らず:2010/09/18(土) 21:52:32 ID:XEdoRRe8
>>297
そんな後悔は無用だよ
うちの子は二歳近くまで、母乳をばんばん飲ませたけど自閉症。
299名無しの心子知らず:2010/09/18(土) 22:09:05 ID:HdYmlOgO
>>297
うちも母乳だけど自閉だよ
変なトコで後悔するよりも今できることのほうに切り替えようよ
300名無しの心子知らず:2010/09/18(土) 23:18:38 ID:epwU644n
トイレトレーニング中の年少の男の子ですが、イヤイヤで布パンツを履きたがらない。
保育園や療育先では、すこしの時間だけ履いてくれる様になったみたい。
無理に履かせるか、本人のやる気が起きるまでまったりするか、、
みなさんの経験談など、アドバイス頂けますか?
301名無しの心子知らず:2010/09/18(土) 23:59:55 ID:ccd3Np8M
どの家庭でもある程度はそうなるパターンが多いだろうけど、
家は好き勝手できる場所、嫌なことをしなくていい場所、許される場所
となってしまっているから、パンツ拒否なんじゃない?
となると本人のやる気が起きるまで対策せずに待つのは、時間がかかるかもね。

保育園や療育先ではどのようにして履くようになったのか、詳しく聞いてみた?
302名無しの心子知らず:2010/09/19(日) 13:14:22 ID:ngjX+iql
オレ長男が養護高1。中度ー重度の間で知的あり。
小学生の時、紫斑病と出血性大腸炎を併発して、今夜が山だと言われた
ことがある。最悪の時も考えてくれと言われた。
その時から変わったよ。
警察に謝りにいくのも、近所にあやまりにくのも、全く億劫でなくなった。
家で奇声を発しようが、なにかしでかしようが気にしない。
前向きに対応している。そのおかげでどうでもいい人脈も広がった。


旅行は、結婚してから行ったこと無し。土日もほぼ散歩くらい。

人それぞれ事情があると思うが、自分の子供の骨を誰が拾って
くれるのか。オレはそれだけを考えている。
303名無しの心子知らず:2010/09/19(日) 16:50:53 ID:SMwgtk4e
奇声は気にしようよ。聞かされる方はこわいのよ?
304名無しの心子知らず:2010/09/19(日) 17:00:10 ID:wHhk0cmp
家の中ぐらい、自由にさせてあげようよ
305名無しの心子知らず:2010/09/19(日) 18:04:42 ID:OXWIi5M5
できることは、防音かな…?
306名無しの心子知らず:2010/09/19(日) 19:57:29 ID:OWFViRZa
赤ちゃんの夜泣きならまだいつかおさまるしお互い様だから我慢できるんだが奇声は……
307名無しの心子知らず:2010/09/19(日) 21:02:10 ID:uNCcf6LI
戸建ならまだマシだが、これが集合住宅だったら…
308名無しの心子知らず:2010/09/19(日) 23:35:43 ID:GwlC79Lu
今思えば出産の時の陣痛が弱かった気がする
ずっと微弱で結局吸引
自分で出ようという意志が弱かったのかなとか
それと授乳時の吸う力が弱かった
これって自閉と何か関係ある?
309名無しの心子知らず:2010/09/20(月) 00:48:33 ID:rIpr1Rot
>>308
ウチも出産に3日もかかったし、
授乳時の吸う力が弱かったよ。
新生児の時は
おっぱいが吸えずに哺乳瓶に入れて、
その上、哺乳瓶の穴を大きくして吸わせてた。
授乳室に10人以上いたけどいつも一番最後までいた。
生まれるときから何かと不器用なんだわねw
310名無しの心子知らず:2010/09/20(月) 03:47:58 ID:CPSRsouQ
予定日1週間過ぎてたのは初産だし普通だって言われた。
15時間かかったのは大変だったねって言われたけど、異常事態でもなかった。
珊瑚数時間、低体温になるも赤外線ヒーターでぽっかぽか無問題。
10日目にして真っ黄っ黄の横断状態に陥ったけれど、それも光線治療で楽々クリア。
おっぱいは、丸1日吸わなかった事が1度だけあった。
次の日からはごっくんごっくん乳首割れるまで吸ってくれたし。

ただ一つだけ気になったのが、視点の定まらない目つきだった・・・

周りからは神経質だの珊瑚鬱だの散々罵られたよ。
看護師からさえも。
結局は私の判断が正しかったワケだけどね。
だからって、なんにもならんしなぁ・・・orz
311名無しの心子知らず:2010/09/20(月) 07:09:12 ID:kpcmVZn8
昨日、運動会だった。小学2年生になって、やっと、徒競走もまともにやって
、ダンスももやって、地元もおどりもやって、涙がでるくらい感動した。
しかし去年もだったけど、自分の出番が終わって、他の人がリレーをやるくらいから
パニック。泣きながら「帰るー」
去年帰ったのがまずかったとおもう。つらくても、そこにいて閉会式をみて
見通しもてたら、違かったんだろうな。
312名無しの心子知らず:2010/09/21(火) 08:15:33 ID:YSkZliPH
>>308
うちの子も授乳にかなり手こずったなあ。
母乳が沢山出ていたので何とかあげようとしたんだけど、
ちゃんと飲めるようになるまで1ヶ月以上かかった…
大きく産まれて生命力はありそうに見えたんだけど、違ったのかな。
そう言えば、破水時に胎便が混じってて、
赤ちゃんが苦しがってますとか言われたなあ。
313名無しの心子知らず:2010/09/21(火) 08:54:05 ID:uqNVf6M3
今思えば授乳指導のときから「下手ねぇ、赤ちゃんがかわいそう」とか言われてへこんでたな
その後は検診で引っかかり、公園でひそひそされ・・・。
314名無しの心子知らず:2010/09/21(火) 09:39:48 ID:Bafhe0ZL
ウチも母乳を吸う力がすごく弱かったな。
目も瞳孔が開いてる感じでワンコの眼差しだったし。
生命力がとても弱くて生かされてる感じだった。

母乳しか頼れない昔のような状況だったら
この子はどうなっただろうと考えてしまう。
315名無しの心子知らず:2010/09/21(火) 10:51:45 ID:1/2aFGWr
うちの子は、見た目も丈夫に生まれてきたよ。
でもはじめて母乳をあげようとしたとき、首を激しく振って、抵抗してた。
生まれて3日ぐらいしか経ってなかったのに・・・
その後も拒否られ、ミルクで育ちました。
新生児の頃から、子守唄歌うと体を硬直させ拒否る等の連続で、現在に至る。
316名無しの心子知らず:2010/09/21(火) 11:13:47 ID:MwuihANK
今思うとあれがすでに『こだわり』の始まりだったのかな?と思うのが
生後一ヶ月半からミルク(ほ乳瓶)を突然拒否するようになって
母乳しか飲まなくなった。
母乳だけだと便秘するので混合で行きたかったのに断固拒否。
量が足りないから1時間ぐらいおっぱいにかじりついてて
それでも満腹にならないせいかとにかく寝ない&泣く。
「なんでミルクを飲まないの?」と怒りと疑問とでノイローゼ状態になった。

その後、7ヶ月くらいからまたミルクを飲み出したから母乳は一切辞めた。
そんな長男もとうとう2歳4ヶ月で『高機能自閉』の診断がつきました。
育てにくさは障害のせいだったのかとつくづく納得。
来年からは療育園に通うし、社会性が身につくことに期待してます。
317名無しの心子知らず:2010/09/21(火) 12:42:08 ID:9fI+882w
家の子もそうだったな、飲むのがすごく下手だった。
でもほんとに一日中寝てるか泣いてばかりで、哺乳瓶拒否だったのもあって
「欲しがったら欲しがるだけあげてOK」を信じてパイあげつづけてたら、
検診で体重の方で引っかかるほどのデブに。

あと生まれてきたとき、既に眉間に濃すぎる皺がきざまれてたっけ…
おなかの中でもしかめっつらし続けてたんだろうなあ。
皺がやっととれたのが2歳くらいだった。
318名無しの心子知らず:2010/09/21(火) 13:03:54 ID:pQ3BR3Ef
豚切りすみません。
もうすぐ4歳になる男児なんですが、おしゃべりが上手になってきて
できることもかなり増えて喜んでいるんですが、パニックになると
物を投げたり噛みついたりします(少しはましになりましたが…)
こういう行動は大きくなれば減少するんでしょうか?
大人になっても残るものでしょうか。

かなり重度の子しか療育に通えない地域で、勉強会には毎月参加していますが
先のことを考えると不安です。
319名無しの心子知らず:2010/09/21(火) 13:12:43 ID:kwmyUVUa
>>318
パニックになる時は大体決まってるの?
こうしたらパニックになる〜みたいな。
パニックじゃなくて癇癪位のときかな?
わけわからない状態になる前にとにかく落ち着かせて言い聞かせるの
繰り返ししかないんだけれど。

大人になっても残る人もいれば残らない人もいる。
320名無しの心子知らず:2010/09/21(火) 14:49:28 ID:pQ3BR3Ef
>>319
自分でやりたいことを親や先生がやっちゃうと大暴れして号泣します…
原因がだんだんわかってきたので暴れることも減ってきましたが、
そういう気質そのものは残るのかな?と思って。

個人差があるんですね。とりあえず今できることをひとつづつ頑張ってみます。
どうもありがとうございました。
321名無しの心子知らず:2010/09/21(火) 14:58:30 ID:rjQ8Q5Ea
大人になってどうなるかはわからないけど、随分かんしゃくは減りましたよ@7歳
出来ない事に出くわすと今でもプチパニックです
でも10分に1回泣きわめいてたのが今は一日数回あるかないか、って感じ

パニックのくせに相手を見てるんだよね、親兄弟教師にはやるんだけど
友達相手には絶対パニクらない、つまり一応かんしゃくは恥ずかしいと思っているらしい
少しずつ段階ふんで落ち着いてほしい
322名無しの心子知らず:2010/09/21(火) 22:05:49 ID:ahJjhJVN
うちは13歳自閉持ち。
大きくなって経験を積めば、いつの間にか消えている事はある>問題行動
でもやっぱり健常児と違って自然になくなる事をアテにはできないので、親が根気良く躾けていかないとダメだと思う。
323名無しの心子知らず:2010/09/22(水) 12:09:27 ID:ZjhIspWi
もうすぐ4歳男児。
未だに「うん(頷き)」「ううん(首を振る)」が出来ない。言葉で返答する。
こういうのは教え込まないと学習しないのでしょうか?
324名無しの心子知らず:2010/09/22(水) 15:54:33 ID:/FVg2Tpk
言葉で返答できるんならいいんじゃないの?
自分が子供の時は首振りじゃなく言葉で言えってしつけられたから
その程度のことは気にしないけどなあ
325名無しの心子知らず:2010/09/22(水) 19:03:43 ID:dQ3UpGY8
うなずきがどうのって様子見スレでも話題になってたけど、
今日学校に行ったら、教室に
「人が話している時は静かにしましょう」
「話している人の方に身体と顔を向けましょう」
「人の話はうなずきながら聞きましょう」
と書いてあったよ。
ちなみに普通級2年生の教室ね。
326名無しの心子知らず:2010/09/24(金) 10:21:02 ID:jpCI4o1x
義父が息子の様子にいちいちうるさい。
あっちこっち(療育と幼稚園)行かせずに
1つにしたらおちつくのでは、とか
手をかけすぎて神経質すぎるのでは、とか
他の孫(オール女子)と比べてぜんぜん違う、とか。

主人に言わせると、自分は仕事一筋でろくに子育てすら
していない奴のたわごとは聞き流せと笑うけど、
毎日顔を合わせるたびにいちいち言われるので
言われた後はものすごく凹みます。

虫の居所が悪くて、ちょっとむきになって返事をしたら
「いや、お前が大変そうだから…」だって。
それも本心だろうし、息子を可愛いがってくれているのも理解しているけど、
最近自閉的特長がより顕著に現れてきたから戸惑っているんだろうな。
327☆☆HN:2010/09/25(土) 01:04:34 ID:fQ+ZLe79

猿は言葉の意味をかきかえるので
トシヨリのストーカー集団は飢えた不妊の盗作メスとして自殺すればいいと思う

奇形のガキも成長すると

ジャップのママ集団のようになるだろう、

盗作するブスは誰からも必要とされていないので

ストーカーしまくる。

で永年ストーカーしつづけ、
性虐待賛美するいやがらせや風俗スパムを送る

見てみぬふりをするなというが
見てみぬふりをしないマトモな人間がいると
アスペ扱いして口封じする

虐待してる奴らがかなりの割合で
創価などペドのカルト医者とグルになって
どうとでもウソをいえるアスペとか診断でっちあげてるだろう

こういうスレは信用しないように
328☆☆HN:2010/09/25(土) 01:08:24 ID:fQ+ZLe79
まず性虐待してる主婦とか盗作してる主婦は
「わたしは苦労している」
とかいう話でヒロインになりたがる
だが代理性ミュンヒハウゼンと同じように、

親にとって都合が悪い真実(虐待など)
をつげぐちする子供を
ジヘージヘーやるのだ

現実にジヘーという語がはやったのは
俺が王子とかいわれて
追い回された直後である

「夢でKAB(俺、ZUNZUN)とエッチしました。
だからあの人はダンナです。みとめないなら
DVか、女ぎらいか、キチガイなのよ」
なんて言い張るようなマジキチが、
ジヘイレッテルはって、俺とつきあった妄想を強化する
エロトマニアの国
それが全員島国の中で自閉してるジャップ王国

超ダサい荒らししかいない国

まず議論まともにできないジャップは全員自閉

夢セックス妄想で他人をおいまわすジャップ主婦は人殺し
329☆☆HN:2010/09/25(土) 01:11:19 ID:fQ+ZLe79
なんでお前らせめてこの板だけでもコテハンにしないの?
自分の意見に自信ないんでしょ?
家で性虐待でもやって口封じしたい奴が多いんじゃないの?
神経質って「ママが性虐待やりたいのにみとめてくれない」
てミズモリのとこのZ8みたいな奴らだろ
あと俺を永年ストーカーし盗作してる
ランボー永遠岬イルミナスィオンもえの
キチガイ朝日川上弘美とか日経小池真理子みたく俺からクチバシキス盗作を
批判されてるさなかにまたやって
「盗作→つきあった妄想(異性を盗んだ、という風に書き換える。
統合失調のエロトマニア)」
だから
息子がってどこまでお前の意見信じたらいいのか
さっぱ分からんわ

ダセェ
330名無しの心子知らず:2010/09/25(土) 01:16:42 ID:EDkOdMHR
931 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2010/09/24(金) 21:41:01 ID:caZMkTeE0
愛子さまは排泄に問題がおありだそうで、学校で失敗もされているようです。
オムツをされているというのも、あながち嘘ではないのでは?
プール授業に参加されないのも、それで説明がつきますよね。
トイレにまで女官が付き添い、介助をされているとのこと。

食事に関しても、食べ物を突き刺す、好きなものは隣から取っておしまいになる、
食べられないものを手付かずで綺麗に残すことはせずにぐちゃぐちゃにしてしまう、
汁物を口に含んだまま、指を口の中に突っ込んでしまい、ボタボタ垂らす、
このような理由から給食は食べないで帰るか、雅子妃と別室で食べているのです。
食事にも介助が要り、見苦しいものであるために、皇太子も雅子妃も御所では愛子さんと一緒に食事されません。
そんなお子様だからといって、孤食をさせている皇太子夫妻は無責任というほかありません。
331☆☆HN:2010/09/25(土) 01:20:09 ID:fQ+ZLe79
俺が虐待されたわけじゃないけどさあ
まあ家庭内にいろいろ問題あったから
虐待とかそういう問題に敏感なんだよね

子供のころストーカーされてる女の子が
スカートめくりされてるの
かばってやったら感謝されたんだけどさ

大人になってからやると
女からうらまれるんだよ
「なんでレイプしてくんないんだ」
だってお前らストーカー見てみぬふりの60婆だし

だからお前ら女じゃないし

ゴミだろ

まともな子なんて日本にいないですよ
欧米人にはまだそばにいても苦しくないの多いですが

日本はまず人間いないですよ

掲示板では俺の崇拝者しかいないし
性関係強要したり煩くしてくる

で断るとアスペとかいうそれが日本DV冤罪とか
痴漢冤罪とか アスペ冤罪の妄想屋のいやらしい現実 

だから本当の奇形児で苦労してる人はいいけど
かなり主婦が性虐待とかやってて
気難しくなると 口封じしようとして
診断名つけたがるんだよね ウソつきが
332名無しの心子知らず:2010/09/25(土) 01:22:01 ID:TnW0RbGt
ロンパ君何してるの
333☆☆HN:2010/09/25(土) 01:23:18 ID:fQ+ZLe79
あと

アイコさんて足りなさそうだけど

ペドって失禁ネタすきだよねえ

クラブキッズ朝日川上弘美人殺しストーカーブス

居直り盗作嫉妬捏造作品七夜物語
盗作エロトマニア関係妄想無花果の森


くちばしキスレイパージャップ

俺の横からネタをパクりまくり

パクると「つきあった(男をとった)」

とかわけのわからない妄想に走る日本痴漢ストーカー列車
334☆☆HN:2010/09/25(土) 01:24:09 ID:fQ+ZLe79
大体ナナシってHNで
俺にタカって来るやつ、

朝日社員だからね
優雅とかいう日経の小池のオネエ
335☆☆HN:2010/09/25(土) 01:28:01 ID:fQ+ZLe79

性虐待賛美しながら俺にベタベタつきまとってきて、
セックス強要して、メールクレクレ煩くして、
俺から
批判されると「性虐待批判するなら」
自閉症ダ!」って言ってる
負け犬の猿の朝日日経

小池川上組のお前(ロンパ?)はどこの誰だよ

自我が無いからカオナシになるんだろうねえ
負け犬は
才能ないから盗作して
批判されると病名でっちあげるんだろうねえ

お前らがどれだけの寛容を
一個人に要求してるか
腹が痛いわ

イチローまで自閉扱いしてたしよ

老婆下半身口髭オネエ自演
川上弘美・小池真理子と同じ盗作ブス

俺がまじ吉だったらケイサツがうごいてるって
現実のな
(お前らストーカーのは妄想小説)
336☆☆HN:2010/09/25(土) 01:29:57 ID:fQ+ZLe79
おまえの文章読み返したらやっぱり怪しいわ
悩んでるんじゃなくて
ペドの印象操作だろ

パニックになる子って
お前らが家でズボン脱がしてふぇらやってるからだろ

337☆☆HN:2010/09/25(土) 01:31:41 ID:fQ+ZLe79
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1284481556/l50
俺のパソコンいつでも朝日と日経が監視してるんだよ
こっちにアイコってかいたら
アイコ様てすぐくるだろ?
いつでもそうだよ2ちゃんでは

ストーカーのペドのふぇらチオマニア
338名無しの心子知らず:2010/09/26(日) 00:19:38 ID:Vgl5YS4c
今日も外出する際、玄関の鍵や電気のスイッチを触る順番が違うって癇癪。
いい加減疲れましたわ。
半年くらい癇癪がほぼ無い時期もあったのに何だったんだあの期間は。
339名無しの心子知らず:2010/09/27(月) 12:47:13 ID:/2iY/wTA
実母の無理解(?)にげんなり。
障害があることは受け入れてくれて、他の健常孫と分け隔てなく
かわいがってくれるのはいいんだけど、一番近くにいるからか
頻繁に「顔が見たいわ〜、連れてきて〜」と言う。

行けば、環境が変わるせいか息子の多動が全開状態。
台所にゲートすらない危険な環境で、こっちは一瞬たりとも目が離せない。
あげく、家が新築だから気を遣うのなんのって。。。
母は「汚そうが傷つけようが、構わない」と言うけど、黙って見てるわけにも
行かず、始終追いかけ回すハメになる。

私だけでは手が回らず夫に頼れば
「あんたは旦那様に頼りすぎ。平日お勤めして、疲れてるんだから
もっと休ませてあげないと……」云々。
夫を休ませろというなら、たまの休みに泊まりがけで遊びに来いと
催促しないで欲しい。行けば疲れるだけなんだから。
340名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 13:26:16 ID:MWqnBoZ7
はじめまして。
ココロメソッドを体験されたことのある方はいらっしゃいますか?
感想や効果などを聞かせてください。
341名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 15:52:50 ID:oC7XiQ1S
「コロロ」の間違いじゃない?
342名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 21:54:49 ID:0Dcq/jAe
寝かしつけの前に「明日園に行かない!(療育)」と初めて言ってびっくりした。
半年皆勤賞なのに・・・理由は言わなかったが、寝る前に私が「園の遊びで何が好き?」
と聞いて答えなくて、その後に言い出した。
明日、朝になって言っていた事忘れていたらいいのだが、そういう記憶は良いからなぁ・・・

うちの子はバスのブザー(後ろのドアが開く時に鳴る「ブーッ」)が嫌いですっごく恐がります。
初めの頃は、ラッパの音だねー、なんて言っていたのですが最近は「音がする、音がする!」
と音が鳴るたびに私に抱きついてきます。
こういう怖い音と認識したら、成長するにつれ治るものなのでしょうか?
大丈夫と言い聞かせて、慣れさせるようにするべきでしょうか・・・通園でどうしてもバスは
乗るので、どうやって誤魔化そうか悩むところです。
343名無しの心子知らず:2010/09/28(火) 22:25:20 ID:UFq3CX1z
過敏は弱くなることも強くなることもある。
気になった音に対しては、気にするあまりに余計に過敏に反応してしまうこともあるし。

嫌な音と言うのは、私たちが黒板を引っかく音を大音量できくのと同じようなものだから
ただ単に我慢させるのは酷だけど、子によっては苦手な物から逃れる方法を覚えると
好きなことしかやらないで済むというパターンを学習してしまう恐れもある。
もともと独りよがりな思考パターンなので、「自分が思ったことはその通りにできるはず」
という思い込みができてしまうと、他のことも同じようになってしまうこともある。

大丈夫と言い聞かせるだけでは、本人にとって特になることは何もないので
「我慢だけ強いられて、損だ!」になってしまう。
耳栓やイヤーマフ等で聞こえる音を小さくした上で、
バスに乗って園に行けたら大いに誉めて、ご褒美(おやつとか、簡易な物で)
なパターンで、苦手な物にも少しずつ対応できるようにしていくといいと思うよ。
344342:2010/09/28(火) 22:39:49 ID:0Dcq/jAe
アドバイスありがとうございます。
明日はイヤーマフ無しで、バス乗っていけたらおやつ一つ買っていいよと
褒めて、帰りのスーパーでご褒美を買うようにしてみます。
345名無しの心子知らず:2010/09/29(水) 21:37:52 ID:zwf4OR05
コロロは賛否両論
合う子は合うけど合わない子は合わない
要見学
346名無しの心子知らず:2010/09/29(水) 21:40:42 ID:y1PzRuaM
とにかく褒める療育だっけ?
347名無しの心子知らず:2010/09/29(水) 22:27:38 ID:qxX6v+l2
自閉症児をとにかく褒めまくるなんて
なんて冒険な療法なんだろう
つか、その後の責任て誰が取るんだろ
348名無しの心子知らず:2010/10/04(月) 11:15:39 ID:WDNkkNVb
>>347
日教組の先こが責任取りますよwwwてかASは内的規範が高く規範の緩い連中とかは精神構造作る上で
必要無し。で外的要因を精神に受け難い他者とは区別付いてる。俺が精神を壊す時あ君達が血を吐いて
倒れる時だ。
349名無しの心子知らず:2010/10/04(月) 11:20:08 ID:d9fHX3AV
ちょっと何言ってんのかわかんない
350名無しの心子知らず:2010/10/04(月) 11:34:29 ID:WDNkkNVb
>>349
其れあ君が半島の土人だからでしょww御勉強ちまちょうねえ。
351名無しの心子知らず:2010/10/04(月) 11:36:45 ID:2FaOS8Ad
f
352名無しの心子知らず:2010/10/08(金) 12:44:22 ID:VAbfQdLP
てか他のスレ荒れてね?俺が書くとビシッと決まるんぢゃね。朝鮮の主体思想つの人民の為のとか云うけど結局は
将軍様の為ぢゃねwww朝鮮半島の7割以上は人格障害者つの顕かですからああ。
353名無しの心子知らず:2010/10/09(土) 23:29:40 ID:Ydb7Apep
3歳児。だいたい夕食後部屋中を毎日走り回る。
保健士さんに一緒に遊ぶなどして走らない方向へ
持って行くよう言われました。
しかし家事もしたいしずっと一緒に遊ぶとだんだんイライラしてきて。
やめさせないと駄目なんだろうか…。
354名無しの心子知らず:2010/10/09(土) 23:47:23 ID:a7dTOlHj
>353
一度習慣になってしまったら辞めさせるのが大変だよ
そのために保健士さんが注意したんじゃないの?
355名無しの心子知らず:2010/10/10(日) 00:01:50 ID:/YhS7KuA
上の方でも散々出てきていたのではないかと思うけれど、
将来をみすえて、やって欲しくないことは最初からやらせないのが鉄則かと。
3歳のうちは元気でカワイイですんだり、止めさせたければ力づくもきくだろうけど
体が大きくなってからやめさせるのは至難の業だよ。
楽しいことは自分から止めようとは思わないし、ちいいころから好き勝手していると余計に他人の提案は受け入れられなくなるよ。
「家で走らない。座っていればママと遊べる」という形で、ルールを徹底させるのがいいと思う。
ルールが入れば、一人でも座っていられるようにも移行できるよ。
356名無しの心子知らず:2010/10/10(日) 00:04:40 ID:Byk82sM1
そういう理由なんですか。ならちょっと納得…。
でもほとんど習慣化してるのでなおすのには苦労しそうですorz
風呂の水遊びとか。疲れたなあ〜。
357名無しの心子知らず:2010/10/10(日) 00:17:35 ID:GZA4NW3H
水遊びも引きずる子が多いから、気をつけて。
家以外でも蛇口全開にして水流し続けたり、そこらじゅうに水を撒いたりするパターンもよくある。
学校とか、昔ながらの蛇口の場合、ひねる部分を取ってしまって勝手に水を出せないように
している所もあるよ。
手を洗う時とか使うときだけ、先生がひねる所をつけるの。

テレビビデオも見せすぎは良くないけれど、夕食後椅子に座って見るという条件で
その時間だけ好きなものを視聴できるってやると、家事の時間も取れるかも。
358名無しの心子知らず:2010/10/10(日) 00:50:41 ID:yBkYtHLC
3歳ならまだ何とかなる。
幼稚園とか保育園に入ってしまうと
その習慣がトラブルの原因になってくる。
他の子が食べてる最中に走りまわったりしたら迷惑だよね。

風呂の水遊びは時間を決めるとか
休んだ時にはいおしまいで切り上げて
止めたことを大げさに褒めてあげるとか。

後回しにすればするほど、苦労も比例して大きくなるよ
359名無しの心子知らず:2010/10/10(日) 03:53:00 ID:yRBSNCt/
ただ、やめさせるじゃなくて、遊びの多様化っていうのはどう?
大きめのレゴブロックを与えるとか、家庭用のトランポリンを置くとか
興味関心の広がりがないと止めさせるても、何させたらいいかわからないよね?
絵本を読む習慣とかもつけとくと、一人でまったり、子供雑誌眺めたりする
ようになったりもする。
360名無しの心子知らず:2010/10/10(日) 15:40:36 ID:z0Mw4rp9
せっかく子が頑張って、
今年の運動会は本人もやる気があるのに…
風邪をひいてしまった。
明日はもっと悪化しそう…
泣けてくる
361名無しの心子知らず:2010/10/10(日) 15:47:55 ID:Byk82sM1
353です。皆さんのご指導感謝します。本当に有難う。
そっか、そのうちやめると思っていたので…認識甘かったですね。
トランプリンはマンションなので旦那に却下されてました。
座ってれば母と遊ぶ、徹底します。って、さっき旦那と子が遊んでたのに
いつのまにか旦那放置でまた走り回ってるよ…orz
362名無しの心子知らず:2010/10/11(月) 11:13:22 ID:/vgHSU21
>>361
そなに走りてえなら街宣車で走たらあww旦那は朝鮮人の右翼でしょ。右翼つの左翼でも在るし。
左右を見たらチョンと思た方がいいんぢゃね。民族派と武力派が有りますが旦那はどっちですかあ?
363名無しの心子知らず:2010/10/12(火) 05:53:01 ID:nrl2xVWE
チラ裏っぽくなる。ごめん。
離婚して子連れで実家に1年半世話になってた。
せっせとパートしてお金貯めて経済的にも安定した。
アパート捜して明日の下見で決めようと
思っていたけど、兄夫婦が帰省してきて大反対でアパートあきらめる
ことにした。
なんかもう奴らが満足する条件を満たして円満に別居するまえに
こちらがストレスでくたばりそうだ、、。
364名無しの心子知らず:2010/10/12(火) 08:07:00 ID:50MEZIOt
365名無しの心子知らず:2010/10/12(火) 18:44:00 ID:4un/pEAq
>>364
グロかと思って薄目にしながらモザイク解除したら和んだ
366名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 00:09:28 ID:C5BG1QAn
>>363
そのままご実家に同居させてもらえないの?
家の広さやご両親の理解度や相性もあると思うけど…
367名無しの心子知らず:2010/10/13(水) 08:13:25 ID:QOPRP+We





ご注意ください。。。。。


【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1257781982/





368名無しの心子知らず:2010/10/14(木) 13:26:48 ID:9O/JYx7n
あー、もうすぐお迎えの時間だ。
家に帰ってくると荒れるか、ベッタリ付きまとわれるかどっちかだから憂鬱。
偏食激しすぎておやつに何を用意すればいいのかもうわかんなくなった。
おにぎりもパンもスナックもホットケーキもお煎餅も食べないくせに
空腹を訴えて夕飯までずっと泣いてたりする。
子供に何を食べさせるか、どれくらい食べさせるか、どういう味付けにするか、
食べなかった場合はどうするか、・・・などなど考えてると発狂しそうなほど鬱。
369名無しの心子知らず:2010/10/14(木) 13:33:41 ID:z2iTyS+B
>>368
そりゃ朝鮮人は日本の食べ物は合わないでしょw君御手製のキムチ食べさせたらあww
370名無しの心子知らず:2010/10/14(木) 15:18:36 ID:/QumHVbi
>>369
君はこっちにいらっしゃい
【FBI】瀬戸と行動界隈85【集スト捜査官】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/net/1286473812/

君の力を必要としている人達がいるよ
371名無しの心子知らず:2010/10/14(木) 16:44:51 ID:z2iTyS+B
>>370
俺様の能力を評価するのは良いが俺あ群れ無いし中道左派だし。ま今は仕事忙しくてさw
無理難題言われるし、才能有るのも困ります^^www
372名無しの心子知らず:2010/10/14(木) 19:53:08 ID:GmBIasiS
>>368
フルーツはどうだろう?
ウサギさんのりんごや、ミカンを一緒に剥いたり。

関係ないけど、私はフルーツの香りが気分転換になるなぁ。
373名無しの心子知らず:2010/10/15(金) 00:42:34 ID:fA8fBSLK
>>368ほっとけばいいんだよ。そんなご丁寧に相手にならずに。泣くんなら泣かせておけばいい。
そんな事で悩んでたらあなたが保たなくなるよ。
374名無しの心子知らず:2010/10/15(金) 07:50:15 ID:uY+IqjHH
>>368
うちも偏食ひどいけど、
内容は諦めて食べるもの与えてる。
戦時中はまともなものを食べなかった人たちが
今も強く生きてるんだし…と言い訳。
375名無しの心子知らず:2010/10/15(金) 09:02:06 ID:TYMAyT8c
>368

退屈と空腹の区別がついてないってことはない?
うちの子は小さいころは区別ついてなかったよ。
(ついでに言えば満腹も空腹も分かってなかった)
だから退屈するとすぐ「おなかすいた、ご飯頂戴」といっていたけど
発語してるだけで真意では無かった。
それに気づいたのは立派に横に育ててしまってからだった。
376名無しの心子知らず:2010/10/15(金) 10:18:39 ID:ye7Cd8Ip
偏食は悩みの種だよね
うちもご飯(米)がメインです
味覚過敏とこだわりのせいですかね…
377名無しの心子知らず:2010/10/15(金) 11:20:02 ID:+FQe542/
皆様ありがと。368です。
生野菜や果物、ゼリー・アイスのような冷たい固形物は
なんとか唇につけるとこまではOKになったけど、絶対に口に入れません。
食べられる食材でも、食べる場所や、固さや形、味付けの濃度、調理法が違うと食べない。
指導のもと、取引で「これを食べたら好物をあげる」って方法に挑戦してるんだけど
家でこれをやると怒って食事終了してしまう。せっかく作ったのに・・・とイライラしながら片付け終わると
「お?仕事済んだ?」的態度で戻ってきてまた食事の要求〜の無限ループ。
食べたい物を明確にイメージしていて、一致する物以外は食べたくないって感じなんだけど
発語なし、写真カードなどでの意思表現が正確じゃないので推測するしかない。
しかも食べこぼしがひどくて後の掃除もワンセットだから、何度も食事を用意して、何度もトライして、
っていうのが本当に本当に苦痛で苦痛で・・・orz
空腹もしくは要求が通らないせいで怒ってるうちにパニックになって大荒れになると、
地団駄踏んだりジャンプしたり奇声上げたりして騒音の点からも気が気じゃなくてピリピリしてしまいます。
給食は全く食べずに帰ってくることが多くて(だから空腹)、学校から「家で何を食べてるんですか?」
「昨日の夜は何を?」「今朝は何を?」「おやつには何を?」って聞かれるたびに
同じものばかり食べさせている親の努力不足を指摘されてる気がして後ろめたさでいっぱい。
私は精いっぱいやってますと胸張って言えないだけに、自分が情けなくて恥ずかしくなったり・・・。
もういいよそれだけ食って生きていけと開き直りたいけど、自己保身的な部分で開き直れず苦しい。

あああああー今日はどうしようーーーーーーーーーーもうやだ。
378名無しの心子知らず:2010/10/15(金) 17:22:55 ID:JYqNLLq7
>>375
横に育てるに吹いたwwww
そうだよ!うちの子の「おなかすいた」って言うけど、
食べ物与えても食べないことが多くて、何だろうって思ってたんだ。
そういう時ってヒマそうにしてるよ!あれって退屈してたんだ!
なんでおなかすいたって言うのに、もらったお菓子をグチャグチャにして遊んじゃうんだって
不思議で、食べ物を無駄にしないって怒ったりしてた・・・
本当にありがとう。謎が解けた。
379名無しの心子知らず:2010/10/15(金) 20:51:31 ID:46juueoN
うちも偏食酷くて学校では白いご飯しか食べなかったけど、
徐々にご飯以外の主食(パンとか、麺とか)食べるようになったそうで。

うちの子はルールや取引が利くので、
パン1欠片食べたら食事終わりで遊べるとかから始めて、
お皿1つ分食べたらに変えて行くとか、
それで食べさせるようにしてくれたみたい。
いまでは、家では絶対口にしないおかずもほんの少しなら食べるようになって、
家でも食べるものが少し増えてきている。

先生が言うには、味覚の過敏もあるけれど、
自分が食べるものを決めて、それ以外は受け入れなくても良い
というルールを作ってしまっている部分も大きいとのこと。
言われてみれば、確かに自分ルールの強い子で、
思い通りにいかないことがあるというのが受け入れられない傾向があった。

まあ、自閉症らしいといえば、らしいのだけど。
>>375とかも、うちとは違うけど、自閉症の特性が表れているよね。
なんで食べないのか、原因を考えて対策を練るといいよ。
380名無しの心子知らず:2010/10/16(土) 14:57:40 ID:g9RDGzpH
>自分ルールの強い子
それわかる。
うちのは、給食は絶対食べてはいけない!と思っているのか、
療育開始してから1年半経過したけど、トータルで200円も食べてないと思うなぁ。
無駄になる給食費や食材のことを考えると申し訳ない気持ちでいっぱいだ。
381名無しの心子知らず:2010/10/16(土) 23:32:02 ID:qpZDMGP9
年中の子が、最近比較的重い自閉症と診断されました。
この子を妊娠して男の子だとわかった瞬間、涙が出るほど嬉しかった。
私が子供の頃から、もし大人になって男の子ができたら、大好きな某スポーツアニメの主人公の名前をつけて、そのスポーツをさせようと決めてきて、ようやく夢が叶いかけたのに‥。
名前ばかりがかっこよくて、スポーツ、絵画、友達作りなど、何もかもダメで全然男らしくない。
人柄だけがよくて、からかわれたり意地悪されても遊んでもらってると勘違いしてニコニコしている。
なんか可哀相でならない。
そのアニメのことや、スポーツ自体も考えると心が痛む。
療育と併せながら年中から幼稚園に入ったけど、療育の成果が出てるのかわからず、幼稚園からは転園を勧められてる始末。
どうか私を励まして下さい。
382名無しの心子知らず:2010/10/16(土) 23:51:41 ID:LqQac11T
>>381
【審議中】

          / ̄ ̄ ヽ,      / ̄ ̄ ヽ,
         /        ',     /        ',
         .{0}  /¨`ヽ {0},     {0} /¨`ヽ {0}  ,
         l    ヽ._.ノ  ',    l ヽ._.ノ    ',
       /  ̄ ̄ ヽ`ー'′  ,    ノ  `ー'′ /  ̄ ̄ ヽ、
     /       .i               /       .i
     |   {0}  /¨`ヽ、            /¨`ヽ {0}    |
     |      ト、.,_i            .i__,,.ノ       |
    ノ       ー'/  ̄ ̄ ヽ、,      /  ̄ ̄ ヽ、     |
            /       .i,    /       .i
            |        {0}、  ,.{0}       .|
            |         |_i  i_|         |
383名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 07:40:14 ID:3603MdNb
名前が気になる・・・

翼とか?
384名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 10:06:27 ID:hPJNMZRU
ひっ・・・・・ひゅうま!!!
385名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 15:10:20 ID:0sNfn1SA
>>381
悪いけど、釣り?
>最近比較的重い自閉症と診断
まず、比較的重いって何? 診断名でそんなのはないし、自閉度自体は
計れないから、比較的重いっていう言い方も普通しない。

百歩譲っても「比較的重い」なら年中になる前に健診でひっかかるし、自分で
>療育と併せながら年中から幼稚園に入ったけど
って書いているのと合わないよ。診断前なのに年少から通わせず、療育も始め
ていたということ?

>からかわれたり意地悪されても
住んでいるところの民度が問われるね。
386名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 16:49:35 ID:BKS7X45/
比較的重いというのは、その先生の言い方だったと思う。
何か聞かれたときに、わかっているはずなのに答えられなく、緊張している様子も恥ずかしがる様子もない。
検診の時点では難無くできて障害もつけられなかったけど、「ちょっと気になる子」として判断されました。
幼稚園の体験で集団を目にすると、明らかに他の子と違う様子が違うと私自身が思ったので、私から療育を希望したのです。
先生は、重い軽い関係なく、自閉症としては間違いないとのこと。
人柄や地域性で言い方が多少違ったとしても、そういった判断が下された限り、受け入れるしかありませんものね。
387名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 16:56:30 ID:lQxAzpLb
横だけど、>>385の方が釣りに見える。
今は自閉度を測る検査もあるし、そもそも色んな子を診ている専門医なら、
重いか軽いか位分かるでしょ。
診断前に療育に通ったり、発達が心配だからと二年保育にする人も珍しくないし、
何を思って噛み付いているのか分からない。
388名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 17:04:08 ID:qNZCvPIE
幼稚園てけっこうハードル高いよね。
指示に従えるような子じゃなきゃ通えない。
保育園でさえ、うちの子には難しい。
389名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 19:20:27 ID:AXPT7rx7
アニメに勝手に子供の人生を重ねてるのが叩かれてるんでしょ。。。
自閉の軽い重いはともかくさ
390名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 19:29:23 ID:jUSaY2BP
>どうかわたしを励ましてください
にちょっと笑ってしまった。
ここは「自閉症児を抱えて悩める人を一生懸命励ますスレ」かとw
391名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 20:47:03 ID:0sNfn1SA
>>386
本当だったのなら失礼しました。
ただ、3歳健診をスルーできるくらいなら、言葉の発達もまずまずでしょうし、
なおさら比較的重いという表現には違和感を覚えてもいます(こちら、きっちり
引っかかりましたが、何とか普通級に通える程度にはなっていますので)。

>>387
>自閉度を測る検査
初めて聞きました。検査名を教えて下さい。
よく聞く表現としては「重度知的障害を伴う自閉症」のように、自閉度ではなく
知的発達度合いの評価で区分されるように認識しており、例えば自閉度1級みた
いな判定が出るのでしょうか。
田中・ビネーや新版K式で自閉度が分かるとは聞いたことが無かったので、お伺
いしています。
392名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 22:46:09 ID:VKnUjcZQ
つか、健常の子が生まれても、そのスポーツが好きになったり得意になったりするとは限らないんだから、
子供に夢見すぎてたんじゃ?
393名無しの心子知らず:2010/10/17(日) 23:10:42 ID:WzdvriQV
他人の表現に「違和感」を覚えたからっていちいち噛み付かなきゃ気が済まないの?
最近診断された子の親で主治医がそのように表現したのなら
ここで「私、違和感覚えた!」と噛み付いたところで
どうにもならないのでは?
394名無しの心子知らず:2010/10/18(月) 00:07:09 ID:CJNb6LEW
>>391
何だかなあ。
集団健診の内容や精度なんて地域差が大きいものだって事が分かってないみたいだけど、
その場でいきなり療育を勧められたり、障害の可能性を指摘される方が稀だよ。
>>386のように気になる子という言葉でチェックが入る事は普通にあると思うけど。
ちなみに、自閉度を測る検査はCARS=小児自閉症評定尺度だよ。
別に自閉症協会の作っている検査もあって、広汎性の前スレで話題になってた。
395名無しの心子知らず:2010/10/18(月) 00:13:13 ID:UjR1qLM/
ID:0sNfn1SAは自分の知っていることだけが絶対、
みたいな視野の狭さがあるね。

↓こういうひとことも余計だし。
>住んでいるところの民度が問われるね。
396名無しの心子知らず:2010/10/18(月) 00:23:00 ID:r5ood2cI
アスペスレで叩かれてた奴によく似てる
納得いかないといちいち噛みついてくるw
397名無しの心子知らず:2010/10/18(月) 10:17:49 ID:B07sirjO
誰も励ましてないようなので、一生懸命励ましてみるw

健診スルーってことは言葉の遅れもあまりなさそうだし、聞かれたことを本当は分っているくらいの能力があるなら、
その先生が「比較的重め」と言ったからと言って今無駄に激しく落ち込むことはないような印象。
自閉スペクトラムの中にいることは間違いないんだろうけど、そのスペクトラムの中全体を見たら
そうそう重い域にいる子ではないんじゃないかなと思う。
自閉度の部分は年齢があがるとともに落ち着いていく子もいるよ。
そういう子の場合、現時点では自閉度の高さが災いして出来ないでいる部分が、認知力や経験などでカバーして
いろいろ出来るようになっていくから、検査結果がぐーーーーんと伸びるなんてこともあるし。
人柄のよい子なんてとてもいいことじゃないか。
そうじゃない子の親からしたら、いくら欲しがっても手に入らない貴重な財産よ!
諦めたり絶望したりするのはまだ早いですよ!!
398名無しの心子知らず:2010/10/18(月) 10:28:42 ID:ckbpwP7X
幼稚園の時がいちばん辛いんだよ。義務教育じゃないし。
立場もユラユラして。
小学校に入ったら義務教育なんだから
救われることもあるはず。ガンバレ。
399名無しの心子知らず:2010/10/18(月) 14:06:06 ID:9q/tF3Gh
>>388
うちの子、幼稚園の年少でたしかに大きな問題はなく通えているんだけど
同年代の友達と対等にコミュニケーション取るのなんて全然無理だし
たまにパニックも起こしているのに、保健師からは
「でもちゃんと幼稚園に通えてるんでしょ?」って言われて、療育へも通えないし
療育手帳や特児なんかも無理。だから家庭療育しかしていないorz
400名無しの心子知らず:2010/10/18(月) 14:27:37 ID:0BhWUjuY
>>391
↓これの事かと。

823 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2010/08/18(水) 09:02:22 ID:FJ4r0lR/
自閉症協会の作っているPARSという検査で測れるので、
興味のある人はぐぐってみて下さい。

833 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2010/08/18(水) 16:50:20 ID:dNc7/SEo
広汎性発達障害評定尺度ってやつだね。
小児自閉症評定尺度=CARSもいいよ。
正常範囲内or自閉度合い軽度or中度or重度とはっきり区分される。

16 名前: 名無しの心子知らず [sage] 投稿日: 2010/09/01(水) 18:54:27 ID:9MFxpnA3
うちは診断前に、社会性10、コミュニケーション9、情緒の安定6etc...
みたいに自閉度を測る検査をしたよ。
(PARSとかCARSかな?)
で、三つ組バリバリの典型的な高機能自閉症ですと言われた。
401名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 00:04:33 ID:2Adrvziu
教えてください。
中度の知的障害(障害者手帳有)
自閉症(療育手帳有)
言語なし・オムツ着用・療育教室参加
これだけの子が普通の小学校に入学できますか?
甥のことなんですが、その子の親が
普通の小学校を希望していて学童保育も希望しています。
402名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 00:13:12 ID:mg/Kco66
>>401
小学校の中ある、特別支援学級に入るんではなく?
普通学級に入るつもりなら無理だよ。
ぴったり母親がつくか、補助教員さんをつけてもらっても無理。
学童も、その子のために補助教員さんを一人追加しないと無理。
障害児枠があればいいけど。

特別支援学校(養護学校)を推められてると思うけど。
地域の小学校にこだわっているのなら、特別支援学級しか無理だと思うけど…
403名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 00:22:38 ID:2Adrvziu
>>402
ありがとうございます。
普通学校でも特別支援学級なら
可能ってことなんですね。

療育教室では養護学校をすすめられているみたいですが
親は普通学校を希望みたいで・・。
障害児枠がるんですね。
初めて知りました。
404名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 00:32:40 ID:mg/Kco66
>>403
障害児枠って書いたのは
学童に障害児枠があればってことです。
普通の子を学童に入れるとはわけが違うから、
区や市の予算(税金)から、
支援が必要な障害児が入るなら職員を増員しなくてはならないわけです。
405名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 01:47:19 ID:XhEhj2aE
音楽会や運動会で思い切り、健常児との差を見せ付けられる覚悟は
出来てますか?いくら介助員がべったりでも、色々行事があるし、
送迎での何気ないことでもへこむ機会は多いです。

それに普通級での参観やクラス懇談での突き刺さる視線や針の
むしろ状態を乗り切れますか?どう考えてもおむつで発語なしは
きついでしょう(息子は高機能で障害児学級でしたが、普通級で
過ごさないといけない時間が殆どで苦労していました)。

まず、子どもさんが不幸かと…健常児でも不登校になることが
稀でないこの時代に訳が分からない状態で6時間も過ごした後、
放課後まで学童って…。はっきり言って学童の子は寂しさも
あってか余裕もないし弱者をいじめることがよくあります。

それに何より自閉症の子の一番苦手な何をして良いのか?
分からない時間が長すぎてストレスいっぱい→行動障害でも
出そうで考えただけで怖い。それこそ厄介ですよ。

親の世間体,見栄,エゴでなく、子どものことを1番に
考えないと自分に撥ね返って来ると伝えて下さい。

406名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 01:51:07 ID:HTRZbL6E
身辺自立ができていない子が、普通学校に入るのは無理があるよ。
先生が排泄の処理にかかれば、おむつ交換で時間がかかる分他の子に目が行かなくなって
トラブル発生とかなりかねない。
特別支援校よりも子ども一人当たりの先生が少なければ、あまり手をかけてもらえない。
まあこの辺は、制度やら予算やらで仕方がない部分かと思う。

特別支援学級に入ってメリットがあるのは、健常の子をお手本として吸収できたり、
コミュニケーションの練習ができたり、ほぼ対等に付き合えて揉まれる経験ができたりする場合。
合わないのに無理に普通学校に入れて、二次障害起こして特別支援校に転校するパターンも多い。

うちの自治体なら>>401程度の子は、まずもれなく特別支援校判定です。
407名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 02:14:21 ID:y93SHQjN
横だけど、言語無し身辺自立無しで中度判定なんですか?
まだ幼児期だから?
心理の検査は小学校に入ると幼児期の心理テストより判定が厳しくなるのかな。
408名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 05:12:30 ID:2Adrvziu
403です。
私の子じゃないんです。
甥なんです。
普段から子供をかなりほっといていて、
警察の捜索願いを出すほどの迷子に何度もなったり
言語もないような荒っぽい子を
そこの親が自分が働きたいから(小遣い欲しさ)
役場に勤めているのに、自分達は決まり事を
やぶろうと言う姿勢でそういう意識なので・・・
私と主人は猛反対していて・・でも無知なので
ここに書き込みをしました。
私にもグレーの娘がいて支援学級に行っても
色々苦労があるので・・・。
409名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 06:34:49 ID:kI6ubcIe
反対はしたのだから、もうほっとくしかないんじゃないかな
おむつ取れてないような子を普通級に入れるような人は
学校からもまともな対応してもらえないと思う
遅かれ早かれトラブルになって現実を思い知るよ
うちの地域では支援級も身辺自立は必須だよ
お子さんは可哀想だね
410名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 07:29:30 ID:AX+S1tt0
学童は100%と言っていいほど無理だと思うよ
学校は子供を預かって面倒を見させる場所じゃないし
集団生活と勉強をさせる場所。

先生の指示が通らない子供を普通級に入れる意味がわからない。

役所に勤めているなら
他の保護者から突き上げくらうんじゃない?
411名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 07:56:11 ID:bbO1IdZV
何だかすごいなー。
その上、学童入れたいって…

支援学校に入ればそれなりに本人のペースで
身辺自立なり言語なりが伸びるかもしれないし、
将来の見通しだってその子供に近いケースを身近に見れるから
施設に入るのか、授産所に入るのかをシュミレーションだってしやすいのに。

目先の事ばかりを考えて大丈夫なのだろうか?
412名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 08:07:39 ID:2Adrvziu
408です。
その親は私からみたら小姑になります。(旦那の妹)
義親も知り合いの市議会議員さんや学区内の小学校の校長にまで
話をしているそうです。
私もここに書き込んでくださった人たちと
同じ気持ちです。
もっと厳しい反発なども覚悟して書き込んだんですが、
みなさんが真剣に向き合ってくれて嬉しいです。
ありがとうございます。
旦那と意見をまとめて小姑夫婦と話してみようと思います。
413名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 08:21:56 ID:m9WFryYI
昔同じ学校に自閉症の子居たけど、日を追うごとにパニックや
ストレスからくる自傷行為が激しくなって行って可哀相だった。
1年生の頃は少し変わった子レベルだったのが、3年生になった頃には
障害者と言うより頭のおかしい人扱いで腫れ物だった。
普通の学校、普通の学級に居るもんだから周りの生徒みんなは
その子がまさか障害者とか、それに近い何かを持ってる人間とは誰も思ってなかった。
しばらくしてその子は養護学校かなんかに移って、後日地域の
交流会かなんかで見かけた時はすごく生き生きして笑ってた。
414名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 08:33:47 ID:n8qrQ31d
失敗作だね
415名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 09:51:00 ID:2Adrvziu
412です。
私も甥の笑顔がみたいです。
いつもうつむいていて笑顔がなく
言葉にならない奇声を発しています。
母親はそんな我が子を美化しており
何するにも絶賛したりして現実とか客観的に
見れていないと思うんです。
子供が可哀想・・会うたびにいつも思います。(泣)
416名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 10:03:10 ID:gY94h9TS
>>412
>義親も知り合いの市議会議員さんや学区内の小学校の校長にまで
>話をしている
親だけでなく祖父母もごり押しに賛成で一緒になって根回しをしてるの?
だったら旦那さんはともかく、貴女は関わらない方がいいんじゃないかな。
その様子だと、支援学級ではなく普通級への入学を希望しているようだし、
そういう人達に嫁の立場で何か言っても疎まれるだけだよ。
甥御さんも周りの子も可哀想だけど、そのレベルだと仮に入学を許可されても長くは持たないと思う。
学童はうちの市では、軽度なら障害児枠で加配が付くし、
中度〜重度なら障害児用の学童があるけど、そういうのは無い地域なのかな。
417名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 10:07:57 ID:gQAj90HU
>>415
う〜ん、笑顔が無かったり表情が乏しいのは、
重度の自閉症なら仕方ない部分もあるから、
そこを可哀相とは言わないで欲しいかな。
合った環境を与えて貰えないのは気の毒と思うけど。
418名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 10:16:25 ID:01SYKOYK
ネタとか荒らしじゃないならとりあえず下げて書き込みして欲しい。
419名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 10:29:39 ID:Tehcg5x/
>>416に完全同意。
既に夫と一緒になって説得してどうこうなる話ではないと思う。
それも「甥のためを思って、甥の幸せのために」というスタンスは相手にも伝わるだろうし
あちらは「他人が何も知らないクセに綺麗事ばかり言って」とムキになるだけだと思う。
無理矢理に普通級に行ったとして、結局どうにもならなくなった時でも
408夫婦に色々説得されたのを無視して普通級に入れた手前、あちらも引っ込みがつかなくなって
余計に依怙地になって普通級にしがみつこうとしたりと、更に問題がこじれてしまう可能性が大きいのでは。
420名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 12:21:43 ID:xtFq3qYe
つか朝鮮学校はいいんぢゃねw君たちに相応しい学校ですねえ。半島の7割以上は人格障害者つから重度の障害者
でも入れてくれるんぢゃね。昼はキムチと嘗糞www
421名無しの心子知らず:2010/10/19(火) 18:37:19 ID:d2KdOW+Z
へたくそな煽りだな
422名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 08:52:41 ID:sXuUoN6F
>>421
俺様の知性溢れる文を認めたく無いならまず君が俺を認めさせる位のを書かなきゃならねえんぢゃねえのお。つか君は
金とか云う名前で普段は通名使てるんでちょw河原乞食は半島の思想つの金日成バッチですからw
423名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 09:19:43 ID:mtmKylGp
障害者手帳や療育手帳を持っていても
支援学級に親が希望すれば
たいがい通るみたい。
なら手帳の意味って税金やサービスを
受けるだめだけのものなら
意味ないよ。そこは平等にしてもらいたい。
とくに障害者手帳の重みってないのかな・・。
424名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 10:18:30 ID:B8BzYCYd
リアルじゃ言えないからちょっと吐き出させて。

アメリカで心臓移植手術を受けた子(○○ちゃん募金)が無事成功して
地元のニュースは大々的に取り上げて「よかったですね」って祝福してる。
確かによかったねと思うんだけど…

ああいう病気の子はかわいそうって同情されて、手術で治すこともできるけど
自閉症は治ることは無いし、理解してもらえないことも多いし
かなり重症じゃないと十分な福祉受けられないし…

なんだかモニョる。

すみません、失礼しました。
425名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 11:04:01 ID:mtmKylGp
十分な福祉って?
426名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 11:04:20 ID:FURAkn44
だって自閉症は命に関わる症状じゃないし。
手術で治るって言っても一生免疫系のハンデ抱えて
生きていかなくてはいけない。
移植された心臓は大きくならないからまた移植手術を受けないと駄目だし。
うちは重度のマルチアレルギー持ちだからなんでも心配なく食べられるであろう
あなたのお子さんがうらやましいよ。

427名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 11:09:12 ID:rcPnkGsm
>>424
それを言い出したらきりがない。
428名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 11:10:38 ID:Z18xPxir
自閉は生き地獄だな
429名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 11:26:43 ID:FURAkn44
福祉に不満があるなら引越を検討するのもいいとおもう。
療育先にもそういう人いるし
私も転勤族だけど今住んでいるところがとても福祉に力を入れているので
家を買うつもり。
今住んでいるところの福祉の向上に期待するより
自分で動いた方が早い。
430名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 12:39:00 ID:B8BzYCYd
>>426
うちの子も卵牛乳小麦アレルギーとアトピーです。
正直、なんでこんなにこの子ばかりが…と思ってしまいます。
命にかかわらなくても辛い病気はたくさんありますよね。

>>429
確かにそうですね。
431名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 15:32:41 ID:sXuUoN6F
>>429
引越しすなら朝鮮は如何?故郷に帰たら?
432名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 16:48:42 ID:sXuUoN6F
てか俺が書くと流れが止まる様な気がする。IQ高過ぎますからwww皆着いて来れませんねえww
天才も困るんぢゃね。
433名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 17:10:49 ID:hQsa2v+v
自閉症の従兄弟がいたが、ご両親は大変そうだけど、努めて明るく生活していた。
みなさんの話を聞いていると、それがいかに大変なことかわかります。
だが他の難病児と比較したりするのは、違うと思う。
自分の人間性に恥じながらもモニョるなら、チラ裏にどうぞ。

>>432
釣れますか?
429じゃないが、意味わかんねぇ。
頭の悪い私にも解るように解説よろ。
434名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 18:28:41 ID:sXuUoN6F
>>433
俺を理解しようと云う気持ちは有り難いwASは内的規範が高く自分と他人の区別を明確に持ているが
精神を壊した人つの人格障害や統合失調症は内的規範が緩く他人との区別が曖昧である。
他人に嫌われてる等が理解出来ず自らの精神を壊して行く。其れがASと対極にある精神障害である。
435名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 18:50:28 ID:5Gora2IL
>>434
アスペ系スレで「内的規範」ていう造語を使うのは某コテ独りだけなんだけど
お宅さんは一体何者?造語の使い方とIQにまつわるエピは似てるようだけどね。
436名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 19:23:57 ID:9jg61IYH
>>435

だからなんで触るんだよゴミクズ!
したり顔して書き込みやがってこの失敗作生産機!
役立たず!カス!税金泥棒!
お前一人のレスで皆が迷惑するんだよ!
子供も他害なら親も他害か!
437名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 19:24:58 ID:9jg61IYH
>>435

そもそもなんで生まれたの?
それからどうして子供産んだの?
人に迷惑かけて、騒音撒き散らして。
438名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 19:35:23 ID:9jg61IYH
>>433

てめーもだよ!なんでスルーしねぇんだよ!
だから頭悪いんだよ!
あのレスは明らかに統合失調症だろが!
生まれたことを詫びろや口臭ババア!
439名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 20:57:35 ID:+1RxrpF1
うけるw
440名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 21:10:48 ID:5Gora2IL
寧ろ>>438の方が精神病んでる。
441名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 21:15:10 ID:4H/mITR2
マッチポンプで荒らす方式なので、触らずに、
以後は即あぼーんで対応お願いします。
442名無しの心子知らず:2010/10/20(水) 21:24:07 ID:5Gora2IL
某糞コテに成り済ましID2つ使って荒らす荒らしさんということですか?
443名無しの心子知らず:2010/10/21(木) 08:18:40 ID:fcYcfBNZ
>>435のおかげで某コテが消えたから結果的によかったのでは。
444名無しの心子知らず:2010/10/21(木) 09:43:42 ID:TXbz3WXP
>>424
私もあなたと同じ事をよく考えるから、気持ち分かるよ。
あと、世間的に知的障害者は身体障害者より偏見が多いのもちょっとな、って思う。
確かに命に関わりはないし、言い出したらキリがないんだけど。
まぁみんな隣の芝生は青いってのはあるんだろうけどさ。
445名無しの心子知らず:2010/10/21(木) 10:16:05 ID:oc6IHMD/
24時間テレビも、頭(知能)は正常で身体に障害や病気抱えた人ばかりだしね。
うちの親とかは身体の重い障害の人をあげて
「あの人のほうがずっと大変なんだから感謝しなくちゃ」とか言うけど、
人それぞれ苦労は違うんだからと思う
446名無しの心子知らず:2010/10/21(木) 13:42:11 ID:fcYcfBNZ
>>440
禿同。>>438はあきらかに精神病。
447名無しの心子知らず:2010/10/21(木) 14:28:37 ID:4DPrh3HP
身体だけの障害で知的には問題ないならコミュニケーションが取れて人間関係を築ける。
補助する道具と努力で社会参加ができる。
知能や情緒の障害は人間としての関係が築けないんだから嫌われるんだよ。
犬でももっと指示を聞いてくれるしw
社会に生きる意味がない。そのくせ身体は丈夫なんて迷惑でしかない。
448名無しの心子知らず:2010/10/22(金) 01:54:23 ID:uxH9zYpF
るっせーよ糞蛆虫
てめえは健常でなんの役に立ってんだよクズwwww
449名無しの心子知らず:2010/10/22(金) 12:09:57 ID:obl/SG4W
>>448

健常者なのにニートだなんて最悪だよね。
もっとも、自分で気が付かないだけでじつは発達障害が…なんてケースもありそうだけどね
450名無しの心子知らず:2010/10/22(金) 18:19:34 ID:h3+fpoyN
自閉症の姉が 図書館で人を ひっぱたいてしまった
しかも一人で、複数人の小さい女の子を
今両親が姉のいる警察に行った
451名無しの心子知らず:2010/10/22(金) 19:08:55 ID:kyTm1ik3
次からはリードつけるなりして監視していただきたい。
452名無しの心子知らず:2010/10/23(土) 13:12:15 ID:yv1uVi20
ぶっちゃけ自閉症って遺伝するから、兄弟が自閉症だと自分もその遺伝子持ってるよね。
長男が健常だけど、そういう理由で結婚断られたりしたらと思うとウツ。
453名無しの心子知らず:2010/10/23(土) 14:15:54 ID:M1UtZTN7
>>452
複数の遺伝子の組み合わせがビンゴになった時という説がある。
単数遺伝子だけでは説明つかないから。
454名無しの心子知らず:2010/10/23(土) 22:24:31 ID:S3YWuex9
うん。だから組み合わせによっては両親健常でも、兄弟全て自閉ってのもある。
逆に親が自閉因子持っていても、子は健常ってのもあるわけだけど。

まあそれ言っちゃ、どんな障害・病気でも遺伝の要素が少しでもあれば
子への遺伝を危惧するのは当然ではあるのだけど。

遺伝だけじゃなく、親が死んだあとも兄弟の世話を一生背負っていくと思われて
結婚断られるってのもあるからね・・・

早いうちから入所の施設探したり、健常の子に背負わせないように頑張るつもりだけど、
いろいろ難しいね。
455名無しの心子知らず:2010/10/25(月) 09:03:38 ID:vxNoyUi7
いま、大草原の小さな家のDVDの宣伝をCMでしているけど、
小学生のころ、『大草原の小さな家』こそが私のパニックの原因だったんだよね。
理想的な父、理想的な母、なんでうちの親は嫌味で、金満でやなやつなんだろうって。
456名無しの心子知らず:2010/10/25(月) 15:20:48 ID:1Ypfr4hq
遺伝かあ。
後から判明したことだけど旦那が発達障害だった。
旦那の奇妙さに苦しんでいて、5年目に妊娠がわかったときに、直観的に
この人の子供を産んでいいのか? (いや、駄目なんじゃ? と反語的に) 
とてもまずいことをしてしまった、と感じたんだわ。もちろんそんなこと感じた自分を責めた。

その後、妊娠期間〜育児中も旦那の奇妙さ全開で、(今なら自閉エピソードだとわかる)
育てにくい子は自閉症と診断された。
子供は不憫だけど、この二人を抱える人生が私の人生か、と悲しい。
457名無しの心子知らず:2010/10/25(月) 18:44:58 ID:jRBSueAy
>>456
いやいやそうじゃなくてさ、お前のブスとバカっぷりの方がよっぽど不憫だろ?
お前みたいなクソ女が嫁でお前の旦那がかわいそうだな。市ねクソビッチがwww
458名無しの心子知らず:2010/10/26(火) 04:38:46 ID:MYi1XPcY
うちもそうだわ。
夫が何か変なのよね。
最近ではLED電球を買い漁って、家には30個くらいある。
夫の実家の電球も全部LEDに変えて、
夫の職場(夫は勤め人)の電球もうちの家計から支出したLED電球に変えたらしい。
毎日電球電球って言ってて嫌になる。
電球の前は靴下が熱かった。特大衣装ケース一杯の靴下。ちなみに水虫。

子供も拘り全開ですごいわ。
459名無しの心子知らず:2010/10/26(火) 05:41:26 ID:HPa6FUuM
>>458
お前のブスなツラを毎日拝んでる旦那の方がよっぽど嫌になるだろ。
お前のツラは何か変どころか完全に変だろが。お前みたいな長所の全く無いクソ嫁は今すぐ市ねヴォケがwww
460名無しの心子知らず:2010/10/26(火) 05:51:31 ID:MYi1XPcY
>>459
外見にコンプレックスでもあるのかな。
人を罵る時って無意識に自分が言われて一番嫌な言葉を選ぶんだって。
気をつけた方が良いよ。
自分の弱みをさらしてる事になるから恥ずかしいよ。

外見がアレレでも内面を磨けば人生は充実すると思うよ!明るくね!!
461名無しの心子知らず:2010/10/26(火) 11:02:39 ID:bytR2jCN
●に触っちゃダメ
462名無しの心子知らず:2010/10/26(火) 20:49:27 ID:6UMQ0O6i
>>455
あのドラマの原作の小説の作者は次女のローラで、
自分の自伝をかなり美化して書いた話。
実際の生活は、あんなに美しい話じゃなかったそうだよ。
すぐれた小説、ドラマである事じゃ事実だけど、あくまで空想の話。
どこの家だって、あんなにきれい事ばっかりじゃないさ。ローラの家だって。
463名無しの心子知らず:2010/11/01(月) 21:55:45 ID:KxGHN5Qh
きれいごとにさえ見えなかったなぁ。
父親が世間の動きを読めないダメ農民でドリーマー。おかげでマトモな教育も受けられず、極貧の流浪生活。
最後まで豪農にはなれなかったんだよね。
その反動か、母親は気位が高くてカリカリしてるし。
464名無しの心子知らず:2010/11/04(木) 19:13:46 ID:UMfSRl7l
私はまだ幼児だったけど、オカンもぶーぶー言いながら見てたなw
こんなお父さんダメだね!ってwww
465名無しの心子知らず:2010/11/04(木) 22:39:10 ID:OIjuAlW5
>>458
客観的に冷静に見れてていいね。私なんか、こだわりキツイのにつきあわされて
アタマガンガンしてるよ…
466↓「創価公明党」の政治家も×:2010/11/05(金) 21:41:38 ID:tGgXDKic
518 :↓「創価公明党」の政治家も×:2010/11/04(木) 14:59:54 ID:rZSd5Gh5

「集団ストーカーって何?」っておっしゃる方は下記の
お二人りの投稿文を読むと解ると思います

学会の集団ストーカー
名無しさん  2007/06/19(Tue) 03:49
http://oo7.syogyoumujou.com/19.html




467名無しの心子知らず:2010/11/07(日) 19:40:07 ID:p19NeXcg
自閉症児を抱えて、夫婦共働きな方っています?

やっぱりそのうち、どちらかが仕事辞めなきゃならなくなるのかなぁ…
468名無しの心子知らず:2010/11/08(月) 00:35:18 ID:b+9aTfv4
>>467
自閉でも害の無いタイプで保育園でやっていけるなら共働きおk
療育といっても週に5回もある訳じゃない
その間は夫と交代で参加すれば大丈夫

問題は小学校入ってからだね
預ける先が無い、一人留守番は心配、学童は入れない可能性も
うちは私がパートに降りました
469名無しの心子知らず:2010/11/08(月) 17:44:13 ID:1UZdDbvv
無知で申し訳ありませんが、もしかしたらうちの子は自閉症のケがあるのかもと思いこちらに来ました
今息子は1歳7ヶ月です
私は息子にたいして何も変だと感じていなかったのですが、先日親戚が集まった時叔父が息子が色んな物を並べるのを見て「自閉症じゃないの」と冗談混じりに言いました
物を並べる=自閉症というのが確かなのかは分からないんですが…
息子は言葉が遅く(たまーにパパ、ママ、これも意味が分かって言ってるのか不明)、椅子に1人でずっと座っていられません
未就児の集まりでも最後みんなが座ってお話を聞くとき暴れます
あと産まれた時からとにかくよく泣いて手がかかる子でした
でも呼び掛けには反応するし、目は結構合います
1人遊びはしますが淋しくなって私と遊びたがったりします
あと人見知りはありません
こんなことだけではわからないかな…
でも言われてから周りも「そうなのかもしれないよ」といった反応で辛いです…
わかる方いらっしゃいますか?
470名無しの心子知らず:2010/11/08(月) 18:00:04 ID:HR9JaHsg
それだけの情報ではなんとも言えないとしか。
気になるなら、自閉症関係の本とか、サイトとかを見て
我が子に当てはまる所を考え、子どもを良く観察するといいよ。
知識があって見るのと、なんの根拠もなく「自閉だ、そうじゃない」と言っているのとでは
全然違うから。
471名無しの心子知らず:2010/11/08(月) 18:55:53 ID:LTp9hVC8
>>469
親戚の人が言ったから気になったんだよね?

うちは診断済みのカナーだけど、違和感は1歳過ぎからあった。
勿論周りは気がつかなかったけど。
1歳半検診で自ら相談させてもらって早期療育をさせてもらった口だけど
親であるあなた自身が特別違和感感じずにいるのであれば
様子を見るしかないよ。
物を並べることは健常の子でもあるし、その月齢じゃ椅子に座っていられるほうが難しい。
上の人が言うように気になるならサイトで調べる&保健師に相談のほうが早いよ。
472名無しの心子知らず:2010/11/08(月) 19:16:13 ID:M2FkQh/N
>>469
自閉症児だけが物を並べるのではないよ。
定型発達児でもそういう時期がある。たぶんまさに今その時期なだけでは?
数年前だけど、1〜2歳児向けだと思われる「並べるためだけの玩具」みたいなのを
有名メーカーが出して売ってたよ。(画像探したけど上手く見つけられんかった)

自閉の子の「並べる」に関しては、マイルール(一列とか直線とか順番とか・・・)がとても厳密だったり
少しのズレも許せないとか、ズレたり崩れたりするといつまでーーーも怒り狂って暴れるとか、
月齢・年齢が上がっても遊びに変化がないとか、もう一つ二つ気になる事があるはず。

様子見スレのURL貼ろうかと思ったけど、それすら必要なさそうに思うので貼らないでおくw
473名無しの心子知らず:2010/11/08(月) 20:09:25 ID:1UZdDbvv
皆さんありがとうございます
なんだか今まで呑気に育児してきて、急に周りから言われ始めて焦ってしまって…
6ヶ月上の子が英語しゃべってるのに比べてうちの子は何も話さなかったりで、色々なことが連鎖して不安になっていました
冷静にサイト見てみます!
ありがとうございました
474名無しの心子知らず:2010/11/08(月) 21:33:32 ID:XiRYPya4
うちの親戚にも居るけど、こいつらマジで地球のゴミ。何の役にも立たないクズ。
家族にも周りにも迷惑だから早く散ってくれ。
475名無しの心子知らず:2010/11/09(火) 02:05:21 ID:4iqOi7ag
◇       ミ ◇
   ◇◇   / ̄|  ◇◇
 ◇◇ \  |__| ◇◇
    彡 O(,,゚Д゚) /
       (  P `O
      /彡#_|ミ\
       </」_|凵_ゝ

【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

476名無しの心子知らず:2010/11/09(火) 11:25:44 ID:gCXmUFxN
もう就学されてるお子さんをお持ちの方に質問です。
うちの子は軽い身体障害(動きがロボットのようにぎこちない)もある現在4歳ですが、
最近よく動くようにはなりました。
今まではベビーカーに乗せることが多かったのですが、
現在は歩かせることも多く、長距離や買い物の時によく乗せています。
歩けないからと言うよりは、ちょろちょろとどこかに行ってしまうからというのと
すぐ眠ったりぐずったりするからです。
最近ベビーカーが小さくなって動かすのが大変なので大型を買おうかと思うのですが、
もうそろそろずっと歩くだろうか、落ち着きが出てくるだろうか…と買うのを躊躇しています。
夫は、もう少し待てばと言いますが、
私はどうせ買うなら少しでも早く買って活用したいです。
多動や低緊張のお子さんはベビーカー幾つまでご使用でしたか?
477名無しの心子知らず:2010/11/09(火) 13:27:12 ID:RCraSzVO
>476
時々乗せる程度なら、6歳過ぎた今でも。
毎日使ってたのは、6歳まで。
それもふつうのB型に、2歳年下の兄弟児を抱っこさせて二人乗り。
一台乗りつぶして、5歳前にお下がりをもらって充分使えた。
現在二人合わせて38kg、+荷物重量で特に問題なし。
足さえ地面に付かないよう、乗せる場所があれば危険はないかと。
478名無しの心子知らず:2010/11/09(火) 15:58:17 ID:gCXmUFxN
>477
ありがとうございます。
やっぱもうしばらくいりますよね。
悩む〜〜
479名無しの心子知らず:2010/11/10(水) 14:58:09 ID:9rzD2QK4
ベビーカー、ウチも5歳まで乗せてた。
「フィル&テッズ」の二人乗りタイプ。
6歳まで使えるし、安全面には問題なかったよ。

歩くようになってからは後部座席に荷物を載せることができるんで
かなり重宝した。高かったけど、身体障害児用のと
さほど変わらなかったし、二人乗りだったんで購入に踏み切った。
さっきググったら今のはコンパクトにたためるみたいだよ。

長男が前に乗るときは車椅子マークを見える位置に付けてた。
「???」な視線回避に役立ったかもしれない。
480名無しの心子知らず:2010/11/10(水) 17:15:05 ID:uIucHUmn
うわぁいいなぁ・・・
うちの多動5歳児、3歳の時から一切乗ってくれんかったよ orz
そもそも3万で勝った新品ベビカも、たっちしだした時点で大人しく座らなかった。
ロクに使わず埃まみれでキッズオフ送りだったよ・・・モッタイナイ
今も当然カート類拒否。手つなぎもあきてくるとぶら下がって遊び出す始末。
もうじき私の腕は抜けおちると思う。たぶん。
481名無しの心子知らず:2010/11/10(水) 19:01:44 ID:fAYb4nyd
どうしよう
子供が自閉で母親は鬱、父親は仕事に逃避なんてよくある話だと思うけど、
なんかすごく不安で毎晩泣いてしまう。(私は母親の立場)
病院の薬はちゃんと飲んでるし、自殺をはかったりはしないけど。
なんか今ならやばい宗教に勧誘されてもホイホイついていってしまいそう。
気づいたら莫大な借金を抱えてたりしそう。
そんなお金あったら子供の療育に費やしたいよ!
482名無しの心子知らず:2010/11/10(水) 19:08:22 ID:oBjpB+rq
どうしようと言われても・・・
483このドアホ:2010/11/11(木) 14:39:27 ID:79hphXed
481>あんた何あまったるいこと言ってんの?
なら宗教やめたら?アンタが欝だろうと子供を育てなきゃ
いけない立場なんだよ。
父親を逃避と言う前にアンタが育児放棄してるんじゃないの?
どうせアンタみたいな母親にお金があっても
自分の趣味とかに使いこんで療育には使わないと思う。
だってアンタ自称欝だから。
世の中そんなに甘くないんだよ。
自閉の子供より自分が欝だから大変て聞こえる。
484名無しの心子知らず:2010/11/11(木) 16:05:41 ID:YqhAgLKn
483
宗教にはいってしまいそう、って言ってるんじゃないの?


同じ立場だからよくわかる
でも、親が精神的に大変だからって
子が「普通」になるわけじゃないっていうのもわかってる
誰かにすがりたくなったら
療育や児相のCWに相談したらいいよ
うちは、いのちの電話も使ったことあるけど
話聞いてもらうだけでも、少し楽になる
485名無しの心子知らず:2010/11/11(木) 16:38:27 ID:Pf4JZ8jy
>>481
宗教ならそれで、せめて薬師さんに参るとか近所の神社に行くとかそう言うのにしたらいいよ。
カルトさえ避ければ、ごくわずかのお賽銭なりがあればいい。
もしかしたら、心強いかもしれない。

それで、ほんの少しでも状況が良くなるようにお願いしてみてもいいと思うよ。
486名無しの心子知らず:2010/11/11(木) 18:02:01 ID:W0bdQ2Vn
483と485はモロあれれというか…
子供に遺伝しちゃったんだね。
487名無しの心子知らず:2010/11/11(木) 18:25:04 ID:2j1u6hG7
そうかな?
平均的2ちゃんねらという気が…
488名無しの心子知らず:2010/11/11(木) 19:57:21 ID:36dNgaCf
>>486ではないけど、483と485はとんちんかんな回答してるなって私も思ってた。

鬱がひどいからカルト宗教に入りたいして楽になりたいとか書いないのにな。
そのくらいしんどい(けど、療育がんばらなきゃ)と書いてるだけだと思う。
489名無しの心子知らず:2010/11/11(木) 20:08:31 ID:36dNgaCf
×入りたいして楽になりたいとか書いないのにな。
○入ったりして楽になりたいとか書いてないのにな。
490名無しの心子知らず:2010/11/15(月) 18:37:31 ID:SnyeoVbZ
>>481は優しい言葉が欲しいのだと思うよ。認められたいというか。。。

宗教にすがっても、多分子どもは変わらない。
私が一番支えになったのは、友達の言葉だった。
1人でも多くの理解者を探して!!
491名無しの心子知らず:2010/11/16(火) 11:23:20 ID:F5i7zwCm
友達の言葉のいらなかったな。私に必要なのも子供に必要なものも
栄養のあるごはん!
492名無しの心子知らず:2010/11/16(火) 21:34:08 ID:QtQN/7I5
今必要なモノ・・・?

私にはあさって0時きっかりに手に入れるボジョレーヌーボ
息子にはドラえもんの人魚大海戦DVDレンタル
493名無しの心子知らず:2010/11/17(水) 17:56:05 ID:N2Ajzvi5
睡眠時間
494名無しの心子知らず:2010/11/20(土) 13:56:24 ID:vt5GYjSc
ハァ おだやかな休みでよかった。月曜からまたはじまるんだな。
さて寝よう。
495名無しの心子知らず:2010/11/21(日) 00:37:26 ID:Jol+nXzC
私は車と、旦那には内緒の独身時代の貯金に助けられたな…
外出、外食三昧…家では風呂入れて寝かせるだけ。
ネグレクトの類に近かったのかもだけど
母子で家にいないようにするしかなかった。
出かけ先も、外食する店も選ばなきゃなんなかったけどね。
女の子だったらスーパー銭湯に行きまくって
ついでに夕食済ませて帰るコースやってたかも…
数年、ディズニーの年間パスポート作ってたよ。
496名無しの心子知らず:2010/11/26(金) 18:21:34 ID:zXIS11my
児童相談所ってほんとダメだね
がっかりしたし、腹が立った

497名無しの心子知らず:2010/11/26(金) 19:51:36 ID:aZ40QZ6U
>>496
当たった人によるのかも。

うちは、情短施設に入ってるんだけど
最初の担当者は、夜中に子ども追いかけて
町中ランニングしてくれたし
施設に入るときも、一生懸命やってくれた
担当外れた今も、運動会見に来てくれる

今の担当は、
子どもの今後について、3者懇談(情短・児相・うち)したときでさえ
私は1回しか会ったことないのでよくわかりませんって
平気で言う人だよ
498名無しの心子知らず:2010/11/26(金) 22:19:58 ID:zXIS11my
>497
いい担当者ですね…

うちは病院で自閉症と診断されたばかりで、病院で診断されても児童相談所を通さないと療育手帳がもらえないことを知らなかったので相談しにいったのですが

あんなに見下されて
あんなに喧嘩腰で
すごく悔しかった

療育先の相談とか「民間の事業主がやってるところは沢山あるからあたってみれば?市の機関はいっぱいで入れないから」って…
言われなくてもあたってるよ!
キレかけたけど、今後のことを考えてぐっと堪えて発達検査の申し込みをしてきました。

ただうちの子に相性の良い療育先を見つけるために選択肢を増やしたかっただけなのに。
療育を受けさせるために、療育手帳が欲しかっただけなのに。

499名無しの心子知らず:2010/11/26(金) 23:55:01 ID:uBUccrE5
うちの高機能児。いつも通級の同じ障害のある子に殴られている。
うちのが孤立型で遊び相手をしないのが気に入らないらしいのだ。
通級で健常児から相手にされないらしいその子は常に遊び相手を探してる。
健常児からは無視されいているその子は、ぼおっとして言いなりになるうちの子を母子ともども遊び相手に認定しているようだ
でも、思い通りにならないと暴力を振るわれるわが子が哀れだ。
高機能スレでは「他害される子の受け取り方の問題」「最初に手をだしたのはアナタの子じゃないの」
「(自称)他害被害者はウザイよねw」などとのレスが目につく
健常児なら自閉症児から他害されると一方的に自閉症児に非があるという
自閉症児から自閉症児への暴力はいくら一方的であっても「自閉症なんだから暴力を受ける方にも問題がある」
という認識がある。別に友達にもなりたくないの遊ばされ、思い通りに遊びに付き合わないからと殴られるわが子の哀れでならない。
せめて致命的な怪我をしないように祈る。精神的、肉体的にもこれ以上、痛い思いや苦しい思いをしませんように
どうかどうかお願いします。
500名無しの心子知らず:2010/11/27(土) 03:22:47 ID:tcas7Nr1
>>498
がんばってるお母さんの所には、良い療育先が見つかるよ、きっと。
501名無しの心子知らず:2010/11/27(土) 09:33:43 ID:+EEmAvMK
あっちのウザい人こっちにまで来てる…
502名無しの心子知らず:2010/11/27(土) 10:10:00 ID:nWifuL3H
>>499
貴女も相当認知に問題あるみたいね。
503名無しの心子知らず:2010/11/27(土) 21:29:52 ID:keXAmtki
>>501-502
多分、そんな遠回しな言い方じゃ何が問題なのか理解できないと思う。
504名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 10:29:07 ID:KSyEYAJ+
500と同じ>>498には良い療育先が見つかるよ。

私の知り合いのママは自分が仕事してお小遣い欲しさに
年長の障害児(重度の知的)を保育園に朝も迎えも延長かけて働いて
休日は旦那に子供を見させて、療育教室にも行かなかったママが
いるんだけど、就学目前の今下された結果は養護行きになり、欝に
なっています。
自分の時間を我が子に費やしたり、泣いて笑って子供のことを
考えて頑張っていると努力は本当にいつか報われると思います。
505名無しの心子知らず:2010/11/29(月) 21:26:25 ID:KF1J9dGc
>>499
あまり詳しくは言えないけど私はあなたの気持ちがよくわかります。
ウチの状況は…かなり違うんだけど似ているかも。
お子さんが心身ともにこれ以上傷つかずにすむように願います。
506名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 00:38:06 ID:56zP46oP
>>504
重度の知的障害なら養護学校は確実じゃない?
支援クラスはムリでしょ。
507名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 09:06:29 ID:ZaAzMs6j
>>504
小遣い欲しさとか、随分な書き方だなあ…
障害のある子を預けたり親が働く事に否定的な人ってリアルでもいるけど、
追い詰められて心中とかするより、余程良い選択だと思うけどね。
そもそも、どんなに熱心に療育に通わせたからと言って、
障害が軽くなったり、普通になる訳じゃないし。
508名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 11:10:47 ID:TP+7aXXd
>>504
私だったらあうあう重度の知的なら療育諦めて将来の施設費用貯める為働くわ

家に篭って2人きりなら死にたくなる
509名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 11:43:25 ID:DnxWiiVf
うちの県は田舎なのか、療育ってあまりなくて(初期療育くらい)
保育所入れるのはデフォなんだよね。それか幼稚園。
個人の言語訓練は一ヶ月に一回やってたけど、人によっていろんな現実があるよ。
重度だったらむしろ療育施設はあるけど、定員なんてホンの少しでね。
隣が養護学校だったりする。
一人で学校に行けない軽度知的な子がいると働きたくても働けない。そして
年金なんかも貰えるのか不安になる。
510名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 12:36:32 ID:UDo6tkc2
>>508
でも実際は重度の知的でも療育を受けた子と受けてない子はやっぱり違うよ。
保育園や働く事が悪いのではなく、何もかも諦めてしまうと
犯罪ではなくても外でも本当にとんでもない事をするようになるし、
お母さんは諦めてるし体も大きくなって行くからどのみち止められないで
施設ですら断られたり嫌がられるようになる可能性だってある。

>>508は違う立場だからそこまで考えていないだけだろうけどさ。
511名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 16:41:49 ID:21pBNy4A
>>508
重度の知的なら療育諦めて将来の施設費用貯めるために働く とか
家にこもって2人きりなら死にたくなる とか 間違ってると思う。
結局、自分は子供をほったらかし。
親が死んだ後でも身の回りのことくらいはせめて出来るように・・とか
子供の将来を考えてあげられないのかな?
一生治らないから療育を諦めるの?
一生治らなくても良くなるよ。母親の愛情で子供は変われる。
アンタみたいな何も努力しない奴みると苛々する。
512名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 17:51:15 ID:AnlVcoS7
療育の効果のほどはともかくとして、
関係機関とのつながりがないと、
いざというとき急に施設に入れようとしても入れないからねぇ。
どこかに通ってる実績を作っておくのが意外と大事。
513名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 18:10:25 ID:5iSxhAr4
保育園に入れるなら重度といっても多少の意思の疎通はできるんじゃないの?
514名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 18:11:54 ID:wk1KyYSa
別に努力するのは母親じゃなくてもいいやん。
515名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 18:41:22 ID:YL0UK8q4
ここ見ると、数十レスで自閉症は遺伝するってよくわかるわ
516名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 20:08:32 ID:3x5TmKyw
家によって事情は異なるし、療育にいけない(いかない)人がいてもしょうがないじゃない

子供が一人だけならなんとかなっても、定型の兄弟児がいれば障害児にばっか構っていられないし
517名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 20:28:41 ID:21pBNy4A
みんなやる気ないんだね。
518名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 20:32:31 ID:AnlVcoS7
親がやる気になれば必ず効果はある、と思い込んでいられれば
幸せなんでしょうけどね。
519名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 21:25:16 ID:ZaAzMs6j
自分は必死になって療育通って勉強してきたクチだけど、
だからこそ限界を知っているし、それを他人にまで押し付ける気にはなれないわ。
保育園に預けて働いていたら愛情をかけてないとか、母親が頑張るべきだとか、
障害児の親に限らず敬遠される古い考えだって自覚した方がいいよ。
520名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 21:44:09 ID:UDo6tkc2
>>519
そりゃ障害だもの。治る訳じゃない。勿論療育にも限界はあるよ。
その中でどういう育ちをすべきか探ったり
支援につなげるのも療育の目的なんだから
「限界があるから」と言うのは同意出来ないな。

個人的にそういう考えと言うのは否定しないけど。
521名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 23:46:44 ID:6EbeU+Pl
うちは仕事も育児も療育も全部きちんとやる!!
夫婦祖父母職場みんなの協力があればできる!!

522名無しの心子知らず:2010/12/01(水) 23:54:52 ID:yDjOJ3r2
それだけ協力してくれる人がいるならそりゃ出来るよ。
523名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 08:15:51 ID:3ZJITRg+
うちの子と同じ位の重さだったらしい自閉児、
お母さん働いて学童にまで預けているんだけど、
みるたび普通っぽくなっていってる感じ。
同世代の子にもまれる機会多いし、
自分でもしっかりしようと思うのだろうか?

いいなあと思うけど、今更私が働きにでるのもね。

月に3回療育に連れて行く(日常の場所じゃないせいかうちのは嫌がってた)より、
毎日毎日保育園なりでやってたほうが
結果がいいお子さんもいる。
逆もまたしかり。
自分の立場だけで物事を考えないほうがよろしいかと。
524名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 08:53:27 ID:wmDBFxcU
療育は大事だけど、元々の自閉度や知的障害の重さもあるのに。
伸びなかったのは親の愛情が足りなかったからなんて言われたらやってられないわ…
525名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 11:02:29 ID:bkCTa6Z8
>>523
学童に入れるぐらい知的障害が軽いなら有り得そうだけど。
自閉症の症状は成長と共に治まるんじゃないの。
だってパニックおこしてひっくりがえってる大人なんてそうそう見ないよね。
526名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 12:18:44 ID:ohBrpaLK
収まるつっても、学齢期に完璧に収まる子はそういないんじゃないか?
527名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 13:03:25 ID:C+05DoGT
>>505
あなたは優しい人だね
他害について、他害されている子を思いやっているレスをしている人をはじめてみたわ
528名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 13:44:21 ID:Q9lRUCvh
なんかこだわっている人がいるみたいだけど
ここ数日のレスで親の愛情が足りないとか
絶対療育に行けと言ってるのはせいぜい数レスでは?
療育は大事とか、将来の支援の為とか色々な意味があるから
繋がっておいた方がいいと言う意味のレスは結構あったけど。

一つでもそういうレスがあると辛いと言う精神状態なら
こういうスレは見ない方が自分の為にいいと思うよ。
完全に愚痴吐き捨てに使って他人のレスを見ないと言うならともかく。

誰が何を書くかなんて分からないんだし。
529名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 13:54:57 ID:Gs5IMHOb
親も自閉症とか書かれると、それでも私生き抜いてきたんだ。
偉かった私とか思ってしまう。
530名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 13:57:02 ID:OpY0lecJ
>>529
同意
531名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 14:10:05 ID:ohBrpaLK
>>529
なるほどw
でもよく「親も、、」という茶化し方をする人がいるけど
そういう人もスレ住人てことは子供が自閉症なわけで、自覚症状はどうなんだろうとか思ってしまう
532名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 14:46:23 ID:C+05DoGT
ここってグチスレからの流れだったと思ったけど
なんでいちいちいちいちグチみたいなレスに絡みつく奴いるの?
親も自閉症だって言われたって別にいいじゃないの

癌の家系とか糖尿の家系とか色々あるんだから、それと同じだと思えばいいじゃない
533名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 16:47:58 ID:DSNyNZH8
>>532
どんなお母さん見ても個性あるし自閉的な部分があるという目で見たらどのお母さんでもそう見えちゃうよね
534名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 17:49:54 ID:3ZJITRg+
>>525
確かにうちのも学童行ったその子も知的には問題ない。
今小1だけど、上級生でもパニックでめちゃめちゃになってる子はいるよー。
療育だけがベストな選択ってことはないって言いたかったんだ。
535名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 17:52:18 ID:3ZJITRg+
明らかに自閉傾向あるのに
それを全然認めない人いるよねー。
他人を「自閉ww」とか言う人にも。

そもそも子が自閉なのに自閉を悪口として使うってどうなんだろね。
536名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 18:47:51 ID:kOYGXSwx
療育とかST受けることでパニックになりにくくなるもんじゃないの
その上級生が療育通ったとか通院してるのかどうか知ってるの?
537名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 19:56:12 ID:3ZJITRg+
>>536
親御さんと知り合いだからー。

ていうか、「年齢とともに落ち着く」と言っても、
小1ではまだ落ち着かなくても不思議はない年齢だと言いたかったのさ。

療育があう子もいるんだろうけど、
全部が全部そうじゃないんだから、
自分の立場だけで考えて、
「療育につれていかずに小遣い稼ぎなんて!ムキー!」
って人に対して、

人それぞれ

と言いたいんだけどな。
538名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 20:14:04 ID:Icuxd/3Y
>>535
自分も他人の批判するのに「自閉傾向」と言っちゃてるのに気づこうかw
539名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 20:27:07 ID:wmDBFxcU
>>536
小さい子の親御さんなのかな…
その辺は元々持ってる自閉の強さや知的障害の重さによって全然違うよ。
療育は魔法の薬じゃないんだから、過度に期待すると後が辛いよ。
540名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 20:27:45 ID:Gs5IMHOb
療育が効果あると思ってる人、(もちろん効果あるけど)
私なんかは行動療法を自分でやったくちだから、
人によって色々なんだよと思わなくては。
541名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 21:00:09 ID:Q9lRUCvh
>>537
だからそんな人はこのスレに殆どいないと気付けと。
極端思考の人のレスは目立つから頭に残っちゃうのは仕方ないけどさ。



542名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 21:05:31 ID:kb9UdDSw
高機能スレ住人が移動してきたのかな・・
>>527>>532にめっちゃ同意。。
543名無しの心子知らず:2010/12/02(木) 21:10:03 ID:kb9UdDSw
>>505がいうように高機能スレって最近荒れてるようだけど
他害親や被害者親で罵り合ってて、他害されている子を思いやっているレスとか
他害する子がどうしてするのか気にしてる人はいない。

自閉症は遺伝の可能性が大きいといわれている>>532の言うように、他の病気と同じだよね
家系で遺伝がある。でも「高機能」とか「アスペ」の方が親御さんもわりと自閉症傾向の人が多い気がする。
別に悪口じゃなくて実際「わかってほしい気になる子」とかいう本に書いてたような・・
544名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 02:31:22 ID:y77/cHw+
>>543
そんなの被害者は知る必要はあるの?
肝心の他害児親は相手がちょっかいをかけたから悪いって思い込んで反省する気がないのにさ…
545名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 07:44:15 ID:Bkhd0zg/
>>544
被害親にレスしてるのは他害親だって
被害親はどうしても決め付けたいみたいだけど、
実際は
「被害者面うぜぇそろそろ黙れ」な無関係親がいっぱいじゃなかった?
反省がないのは被害親も同様だったよ。
スレ的には被害親も十分スレに対し他害。
546名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 10:00:29 ID:zdwAqrxn
別スレのゴタゴタを持ち込まないでよ。
だからアスペの親はアスペって言われるんでしょ。
547名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 10:26:24 ID:ZUcWLPzE
あのスレは「高機能」となってるけど、自閉的に結構症状の重いお子さんが多そうだ
548名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 12:18:28 ID:zdwAqrxn
>>547
そりゃあ、自閉度と知的レベルは関係無いもの。
症状が軽かったり揃ってなかったら、広汎性発達障害と診断が付くでしょ。
診断基準の三つ組を満たしているから、自閉症とかアスペと言われる訳で。
ついでに、高機能=IQ70以上だから、実際には遅れのある子もいるよ。
549名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 12:30:29 ID:IETQOb9C
貶しあうのはやめよう。みんな仲間だもの。
550名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 13:41:49 ID:7IFVQ4Gn
>>545
>「被害者面うぜぇそろそろ黙れ」な無関係親がいっぱいじゃなかった?
発達障害児迷惑スレと混同してヒステリックになっている他害親だけでしょw
無関係親なら無関係親とか、わざわざ名のりませんから
大体、愚痴スレ(らしい)ここで他害を愚痴っても叩いている人いるし

わたし、無関係親だけどどっちもどっちだと思ったしw
大体「他害」ってレスにからみすぎだよ
他害されたら痛いのは分かってあげないとね
551名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 15:22:19 ID:Bkhd0zg/
>>550
>無関係親なら無関係親とか、わざわざ名のりませんから
>わたし、無関係親だけど

えー
552名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 15:26:28 ID:zdwAqrxn
www
553名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 15:36:19 ID:ZUcWLPzE
あそこきつい人が多いんだよ
だから禍根を残してこんなとこまで持ち込んじゃう人がいるんでは?
554名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 17:52:39 ID:rgnlCDq+
正しい言葉使いにこだわりがあるタイプの人なんだろね
それで「親も自閉症」「他害」って言葉がパニックの引き金ってとこかな
555名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 18:11:08 ID:H2Wfn7Uv
人と人との境界が甘いんだよ。

自分と他人、特定の誰かと抽象的な誰かとの区別が付いてないの。
レスを返してくるのが何人いても
全部同じ考え方をしてる人にしか思えないんだから。
556名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 18:24:20 ID:Bkhd0zg/
>>555
それ何回も言ってる人いたねー。
でも全然聞く耳もってなくて、
「あー…」と思った。
557名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 18:37:33 ID:3AdUs35C
>>555
2chの特定のスレで書き込みしている人はわりと同じ人が多い気がするけどw
必死チェッカーとかIDでみてみるとわかるよ。
他害の話になると「ここに他害されている子の親がいるわけじゃない」
とか言い出すアフォとかね。それなら他の話だって同じだろうと思うんだけど
他害の話だけ過剰反応がかえってくるのは高機能スレの低学年以下の住人の子供
って、他害タイプが多いのかな〜と思ってみてたけど。
わりと興奮しているの、小さい子の親だよね。
558名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 18:51:53 ID:eUFBWNVs
まーね。
自閉症の子がいる親の悩みに他害(するほうもされるほうも)はあるから
仕方ないとは思うけど、なるべく荒れない方向で行って欲しいな。

療育園に通園している子で、障害は自閉でもダウンでもなく
知的障害&内臓疾患の子がいるんだけど、積極的でいつもニコニコしてるんだ。
はっきり言って可愛い。
うちの自閉児が無表情で可愛くないのにやけに気に入られ
よく腕を掴んでくる。
それこそ痕がつくほどに。
私もなんどか掴まれたりつねられたりしたけど笑えないくらいに痛いw
相手のお母さん平謝りでそのたび泣くほど手をシッペ?する。
その子は泣きながら笑ってる。
こういうのも他害っていうのかな?
他害されて怒る人が多いし、子供は可愛いから怒るのもわかるんだけど
その親子見てると怒る前に切なくなってしまう。
時期が来たらやめるのかな。
先生は未然に防ぐという方針みたいだけど人数多いしむりすぐる。
559名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 18:52:35 ID:gRomhzrk
高機能スレ、ロムった
他害児親vs被害者親(自閉症の)だけど、
一部の人を除いて、被害者親がなぜ叩かれるのか分からない…
「もしあなたが他害の親なら」とレスしているのに、「他害親に決め付けた!」と激昂
「御宅のお子さんが先に手をだしたんじゃないの?」とか噛み付いちゃって。
「被害者でも自閉症だと原因は被害者側にもあるといわれるんだね…」ってレスが辛かったわ。
うちの子はボケーっとした知的ありだから、療育でいつも高機能の子に罪を擦り付けられるのを
重ねてしまったわ。他害あっても憎めないタイプの子もいるけどね。
560名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 18:56:55 ID:gRomhzrk
>>554
>それで「親も自閉症」「他害」って言葉がパニックの引き金ってとこかな
そういうのが気になるのは、まだ診断されて間もない人なのでは…
そのうち全然気にならなくなるから、それまで頑張ってほしい。
561名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 18:59:52 ID:ZUcWLPzE
>>559
ねーあれ叩かれてる人可哀想だった
なんというか、かりかりしてる人が多いスレだよ
ちょっと覗きに行ったけど、自分には合わないと思って退散したわ
562名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 19:10:09 ID:m9prSqfI
多害親vs被害親

って図式に見える人は
人の境界がかなり弱いぞ。
563名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 19:23:20 ID:XghGAhFp
アスペスレの住人が境界弱いのはデフォでは
564名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 19:56:05 ID:Bkhd0zg/
>>559
そんなだったけ?
随分引っ張ってたから途中みてないけど

他害に悩む親が相談にくる
 ↓
異常に絡む被害親。環境が悪いせいとかしつけだとか
 ↓
最初の他害親を慰める流れで被害親の荒れっぷりをおちょくる人
 ↓
あなた他害親だからそんなこというんでしょ。子供がやられればいいのにという被害親
 ↓
お互いにお互いを自閉だと言い合う
 ↓
泥沼化。いろんな人が他人のレスは自分へのレスと勘違いして怒り出す
 ↓
落ち着け、そろそろうんざりという人が介入しだす
 ↓
どうにも収まらない被害親がいつまでも恨み言

じゃないのかな
大元はあのスレに相談にきた83で、
荒れる原因になったのはそれに対する104のレス(これは被害親か健常の荒らし…?)かな。
我も我もと他人のレスの揚げ足取り初めて大変なことに。

565名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 20:07:59 ID:k5t7Iac2
高機能スレ見てたけどそこら辺は飛ばしてるわw
レス全部読まなくても大体内容分かるしね。
いちいち全部読んでたら時間の無駄だしストレス溜まるし。
566名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 20:31:20 ID:v2tyuUlg
>>564
まさにそんな感じだった。
しつこいしつこい('A`)
真面目に読むとほんと疲れる。

>>565が正解だ
567名無しの心子知らず:2010/12/03(金) 20:55:52 ID:H2Wfn7Uv
>>564
最初の人もちょっと痛かったんだよね。
104は当事者か、口は悪いけど自覚のない親が嫌いな当事者親だと思う。
他害=二次障害の一部、症例ぐらいの感覚で、感情的な書き方はしてないから
少なくとも被害親ではないよ。
568名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 07:42:42 ID:6mY24uI9
被害親というかお局ぽい
569名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 10:22:44 ID:vCjgv6lH
他害の話は荒れるね
自閉症の知識を振りかざすウザいアドバイス厨や、スルーできず言葉尻に絡む当事者
リアルでは言えない本音(ウチの子が他害するのは相手がキッカケ)子供が叩かれてヒス気味な被害者親
様々な思惑がありそう。でも自閉症と他害は多い悩みなのはわかった
570名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 10:34:33 ID:vCjgv6lH
他害児は遺伝が多そうだしね
親も自分の子が相手に暴力ふるっても相手の痛みが理解できないし
それより子供に他害行為をさせる子供のほうが悪いと感じるのかな
だってネットの批判レスも他害だと思う人もいるようだし
自分や子供への批判は普通の人より重く感じるの かもしれない。
571名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 12:33:59 ID:UTWDQ9Jk
なんか例の人がこのスレでも粘着してる気がする
しつこい
572名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 13:48:13 ID:GbUVBdWA
きっかけがどっちにあるかわからないけど
暴力を振るったらやったほうが100%悪い。

通り道が狭くてたまたま肩がぶつかったとか
冗談を言い合って笑ってたら自分のことを言われたと思って殴りかかってきたとか
そんなことで殴り合いしてたらたまらんよ

相手がたとえきっかけを作ったにしても
けがをさせたらこっちの立場が悪くなるだけ
元々立場の弱い障害者の身を守るためにも他害はさせないようにするべき
573名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 14:01:31 ID:UlZQZtbi
これ、反対に他害児が相手の子供に反撃されて倍にして殴られたら本来加害親はここぞとばかりに被害者面をしそう。
574名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 15:21:12 ID:ESdThREx
アスペや高機能には専用のスレがあるんだからそっちでやりなよ。
印象悪いよ。
575名無しの心子知らず:2010/12/04(土) 15:39:30 ID:MwZLXAS1
てかスレ移動してもやってるの気持ち悪い。
愚痴だからスレチじゃないけど、粘着感すごいな。
吐き気するからチラシの裏に書いといて。
576名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 00:19:33 ID:ZhYL8sqG
例の親、とか思い込むレスするのも自閉症傾向の方だからスルーね
577名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 09:59:16 ID:G9RzJVJV
話題引きずってこんなとこまで出張してきてる奴ら全員ウザい。どっか行け。
578名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 10:34:19 ID:lwR1J+tC
>>573
それを言われて被害親がぶちきれたんだよ。
あんたもしかしてその「本来加害親で被害者面してる」やつなんじゃないのプ
て。
579名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 12:26:00 ID:SAjj6ZhM
>>578
そうなんだね。
実際にそういう輩はいるから判断が難しいけど、本当に大人しくて被害にあってる子供だっているもんね。
580名無しの心子知らず:2010/12/05(日) 16:38:45 ID:QIdor+6x
すっかりアスペ親の隔離スレだね。
こうやって敵を増やしてくんだね。
581名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 09:55:55 ID:VroYqUZR
自閉症に関してはしつけのせいじゃないと定説だけど
レスを読んでいると「もしや、親の性格に問題があるんじゃ?」と思うこともある。
582名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 11:46:48 ID:VroYqUZR
他害児親の本音もわかって勉強になるスレだね
世の中いじめで自殺しても自殺した側の事情にばかりスポットが当てられて叩かれたりする。
ましてや、やられたのが自閉症児ならなおさら叩かれるよね。他害する側だろうが他害される側だろうが
「自閉症児だから」といわれる。
だから「殴られる側なのに自閉症があると、殴られる方に問題あるのでは?といわれてつらい」というレス
には心が痛んだ。愚痴スレだからそういうレスはいいとおもう。
583名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 12:57:13 ID:qS7xb1Ms
うちは手帳があって、IQ70くらいで、特学だけど、
普通クラスのアスペの子には叩かれたよ。
親が見てても、叩かないでっていっても言った端から叩いてくる。
2年生になって、うちもやっと、嫌な子から逃げるって技が身についた。
うちの子のほうが、15cmくらい大きくて、小柄な子に叩かれていた。
暴言もすごかった。「頭が壊れている」っていわれたことも。
でも親御さんは私たち親子は無視するんだよね。
逃げれるようになって本当にほっとした。
584583:2010/12/06(月) 13:09:43 ID:qS7xb1Ms
たぶん、うちを仲間はずれにすることで、周りのことうまくいっていたんだよね。
うちが逃げれるようになってから、登校も一人ぼっちになっていた。
585名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 14:16:33 ID:0kd9v0yR
支援クラスに入ってもそんなに過酷なの?
586583:2010/12/06(月) 14:32:49 ID:qS7xb1Ms
過酷っていうか、登校とか下校のときね。
うちは田舎なせいか、支援級に遊びにくる子たち(まるっきり健常児)との
トラブルもあったし。
結構いろんな対処とか工夫とかずっと必要かもしれないとおもうけど。
587名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 15:40:29 ID:1HRbLj0e
うちは学校に許可貰って自分が迎えに行ってるよ
学校が家に近い子はさっさと荷物置いて自転車で出てくるから。

帰宅途中に石ぶつけらたりコーヒーやお茶かけられたりしたし。
校内では先生がちゃんと指導してくれるけど
帰宅したら野放しだからね。
そういういじめをやるのが健常児っていうのがもうなんか間違ってる
588583:2010/12/06(月) 16:44:01 ID:qS7xb1Ms
>>587 もちろん、同伴登下校してて、叩くの。親が見ているのに。
本人に、直接やめてっていってもよ。やはり、腹が立ったけど、アスペなんだな
って思った。こちらの心情がわからないから、自分の混乱を相手にぶつける
タイプなのかな。

健常児のいじわるは、頭にくるって言うか、底意地悪いね。
校内は指導してもらったし、登下校は通学路を選んで、支援級は
帰るのが早いので、会わないようにしている。
589名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 21:53:08 ID:nqxetyeg
友達のアスペっ子の他害は分かりやすいというか・・
思い通りにならなかったり、ちょっと気にいらないことをすると叩くんだよね
590名無しの心子知らず:2010/12/06(月) 22:50:08 ID:hQ3gGNb7
>>588
多分それアスペじゃなくて>>588がなめられてるだけだと思うよ
自分の子が自閉だからって下にでてない?

アスペなら他のお友達ともトラブルありそうなもんだし
591名無しの心子知らず:2010/12/07(火) 00:36:29 ID:9pgHSEGv
読んでたら哀しくなってきた。うちは支援校だからのんびりだけど。本人は好きで障害持ったわけじゃないのに苛めにあって。うちは下が健常だけど、同級生の巨デブ母が思いっきり自分を見下してくる。息子にあった事もなく迷惑もかけた事ないのに。
592588:2010/12/07(火) 07:10:59 ID:ypUyMpL4
>>599 今は逃げれるようになったって書いてあるでしょう?
舐められているっていうか、被害者が多かったから、叩くだけでなく
上靴田んぼに投げられたりした子もいたし。
親御さんも抗議されるのに慣れているのか、常に無視モードっていうか。
もちろんうちだけが叩かれていたんじゃないから、その子を見ると走り出す子
続出よ、
593588:2010/12/07(火) 08:59:23 ID:ypUyMpL4
長くなって悪いけど、一人でアスペの子が学校に行くようになって
その子事態も大人になったのよね。学校いったらドッジボールに混ぜてもらえていた。
うちはうちで、困ったことがあっても避けたりできるし、交通安全も守れるようになったし
おとなしい子同士で仲良く学校に行くようになった。
良い事もあれば悪いこともある。終わりw
594名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 07:50:06 ID:GCPeviyc
まさに今うちの保育園で他害が問題になってる…高機能自閉年中児
相手は健常児なんだが暴言も暴力も酷くてクラス中が大荒れ
うちの子は立ってただけで「殺してやる」「ぶっ殺す」「氏ね」と罵倒されて威嚇された
私が止めに入って注意しようとすると、今度は通りかかった別のクラスの子を蹴り飛ばす
先生が注意すると腹いせに他の子を殴る
もう何度も担任に相談してて他の子の母親も「何とかしてくれ」って言ってるんだが
一向に改善される気配がない
あと一年だし今更保育園も変えられないしどうしたもんかと
つかたった五歳の子がどうしてあそこまで荒れるのかとも考えてしまう
うちは今度何かがあったら親呼んで旦那が出ると言ってる
595名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 08:18:28 ID:8P1KsGE1
みなさん、療育手帳って持っていますか?
うちの自治体は軽度の子にはほとんど何のメリットもない(特児はもちろんのこと
療育も受けられない)んです。
比較的知的障害が重い子のための知的障害児通園施設があって、そこに通う子しか
手帳は不要だろうと保健師に言われました。
確かに、いろいろ問題はあっても一応普通に幼稚園に通えているんですが…
家庭療育らしきこと&自閉症の親の勉強会に行って対応を学ぶぐらいしかしていなくて
これでいいのか??って悩んでます。
小学校は無理に普通級とか考えてなくて支援級と思ってるんですが…
596名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 11:21:38 ID:057DvyCr

>>595
療育手帳一応持ってます、横浜だけどB2って一番軽いレベルで支援級。
情緒も落ち着いているので普通級でも可、程の小学生自閉です。

3歳の時に取得したんだけど、最初は特児頂く為(B1だったので医師の診断書有りで支給レベルだった)
その後は更新続けていて逆に成長して軽度になってきました。

一度取得しておくと、小学校から先に手帳が役に立つ時がくるらしいです。
役所で福祉の手続きするときも手帳があったほうがスムーズに事が進むらしい、と。
ましてや就職では手帳が無いと不利な時も。
これから健常児として育てたい場合は不要だと思います。
597名無しの心子知らず:2010/12/15(水) 17:51:32 ID:KVRhTtU0
うちの子は健常なのでスレチかもしれない
小1で同じクラスに自閉症(らしい先生がほのめかした?)子がいるんだけど
その子の親が家の子が暴力を振るうと文句を言っているらしいです。家の子がやんちゃなのは
私のしつけがなっていないのかもしれませんが、子供にきいたらその子のほうから
叩いたりどついたり仕掛けてくるらしいのです。それで我慢するタイプじゃない
うちの子も悪いのですが一方的に家の子が加害者だと思っているようなのが不満です。
その子は散々叩いたり蹴ったりしてくるくせに、やり返されると大泣きしてすぐに先生に言うらしいです。
ウソ泣きじゃないかと言っている子もいるようです。
障害がある子をいじめているみたいに思われているのかと思うとなんか腑に落ちなくて。
598595:2010/12/15(水) 18:43:08 ID:8P1KsGE1
>>596
ありがとうございます。
いちど市の窓口に問い合わせてみることにします。ダメもとで…

>>597
スレチです。こちらへどうぞ。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1288548541/
599名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 12:41:37 ID:1ozl4y7C
>>597
当事者同士で話し合って下さい。
あなたのレスは、障害児は嘘を付く、と言ってる様に聞こえます。

嘘ついて障害児をいじめる健常の子を知ってます。
・・・あなたの子は違うと言いきれますか?
障害児だから、誤魔化せば上手くいくと思って無いって。

あなたが我が子を信じるのは健常だからですか?
我が子だから本当だって分かる、というのなら障害の有無関係無く障害児の親だってそうです。
親は皆盲目的に我が子を信じるんです、大抵は。

あなたの子の言う事が正しいなら、ココでは無く、その障害児に言いなさい。
ココには健常児に嫌がらせされてる子の方が圧倒的に多いと思うので。
力にはなれないです。
600名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 13:07:31 ID:BGOHV1Q4
>572

超同意です。
601名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 13:24:31 ID:fxlcXNqo
>あなたのレスは、障害児は嘘を付く、と言ってる様に聞こえます
いえ別にそんなこと一言も書いてませんが?
>あなたが我が子を信じるのは健常だからですか?
いえ登下校中に実際、その子がうちの子をバンバン叩いているのを見たから腑におちないんです
でもうちの子もやりかえしてましたけど、それで相手の子は私に「○君(家の子)のお母さん、
○君が叩いた!!」と言ってきたことがあったんです
小心者の私は先に彼が手をだしたのを見てましたけど言えずに「ごめんね」と言ってしまいました

>>599さんがなぜそんなに興奮しているのか理解できません
でもスレチだったみたいなのでこれで最後にします
602名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 13:34:20 ID:1ozl4y7C
>>601
相手を興奮していると書けば
自分が冷静にレスしているように思えるマジックw

書いていないから言っていないという根性と言い
後出しで状況説明とかもうね
少なくともあなたの子にしてその子ありとしか・・・
603名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 13:35:28 ID:fxlcXNqo
>>602
>少なくともあなたの子にしてその子ありとしか・・・
そっくりそのままお返ししますw
604名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 13:40:48 ID:1ozl4y7C
>>603
やっぱりただの嵐さんでしたかw
単に障害児親に逆恨み晴らしに来ただけだったのねw

ついでに聞くけど
>登下校中に実際、その子がうちの子をバンバン叩いているのを見た

これ以前に、あなたの目の届かない学校であなたの子が先に手を出した可能性は?
その障害児の方が仕返ししてたとかは考えないの?
あくまでもうちの子ちゃんが正しいの?w
605名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 13:43:09 ID:fxlcXNqo
>>604
うちの子ちゃんが正しいのかどうか分からないけど
うちの子だけじゃないんですよ、その子の親に加害者扱いされているのが。
606名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 13:47:49 ID:fxlcXNqo
なんというか対処方法を知りたかっただけなんだけど
障害児?側に感情移入してしまうのは仕方ないですよね
他スレに移動したのですみませんでしたーw
607名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 13:49:42 ID:1ozl4y7C
>>605
だぁかぁらぁ
そこから先は当人同士で話し合えッつってんでしょう。
ここにあなたの敵はいません。
その障害児親子呼び出すなり、学級裁判で吊るし上げるなりしないと解決はしませんのことよ。

そもそもあんたは一体何が聴きたくてココきたんですかwww
608名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 13:51:32 ID:fxlcXNqo
>>607
いえ、当人同士で話し合うのはダメだとこのスレを見てよく分かりました
あなたのような下品で感情的に被害者妄想のあるタイプの人だった困るので
それにしてもあんた、頭おかしいんじゃない?
あんたも自閉症?
609名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 13:52:55 ID:1ozl4y7C
一足遅かったかw

感情移入とか・・・どっちがだよw
状況説明もろくにせず、障害児側が悪いと言い張って書きなぐりのウンコレスして。
もちょっと冷静になれ。
610名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 13:53:20 ID:JemdcuZd
>>606
w ←ちゃんとむしっとけよ
611名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 13:53:41 ID:fxlcXNqo
>そもそもあんたは一体何が聴きたくてココきたんですかwww
あんたはなぜそんなに絡むの?
あんたが質問してくるからこたえてるだけなんだけど
612名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 14:00:24 ID:1ozl4y7C
はいはい自閉自閉
あと落ち着いて、血圧上がってるよオバサン。

ID:fxlcXNqoは元々、障害者や自分より劣る者を見下す汚い精神の持ち主なんだよ。
その精神はお子さんにも脈々と受け継がれてるようだね。
他人のアタマ心配してる場合じゃないんじゃない?
あとこのスレ来たのは自分なんだからね。
自分のウンコ拾って帰ってね。
613名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 14:02:24 ID:rX+r4Wq+
私の子供も自閉症だけど他害されるタイプだから気持ち分からなくもない

対処方法はスルーして距離を置くこと。
614名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 14:04:19 ID:fxlcXNqo
>>612
障害者は絶対にウソつかないし
たとえ暴力振るったりしても許されるという考えなんですか?
615名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 14:09:20 ID:fxlcXNqo
>>613
ありがとう。同じ障害がある子の親御さんでも ID:1ozl4y7C
とは全然違う冷静で客観的な方ですね
616名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 14:11:48 ID:1ozl4y7C
>>614
だから落ち付けとアレほどry

もう一回よく、自分のレスから読み直してみ。
いかに我が子可愛さに障害児が嘘ついてる前提で書いてるか自覚ないんかい?

私は悪い健常児も悪い障害児も知ってるよ。
うちの子も、叩く事も叩かれる事もある。
原因はそれぞれ。
冷静に、原因追求してみれ。
話して無駄な自閉親かどうか、会わなきゃわかるまいに。
決めつけてはなから話合わないうちは、あなたも同類だよ。
617名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 14:13:49 ID:zXWcY1vh
ココで聞くのが間違いだったことに気付いているのか?
そして「すまんかった」と反省する気持ちは持てないのか?
居座って反論したり、何だか残念な人だ
618名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 14:14:57 ID:1ozl4y7C
>>615
ああなんだ・・・見方が欲しい、ただのバカ親かw
なにがなんでも障害児側を悪い事にしたいだけなのね。
マジレスして損した。
619名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 14:17:26 ID:hTVY9uoO
そもそも親が涙流すほどのいじめを健常児から受けてる人が多いスレに飛び込んで来るのが間違い
620名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 14:27:09 ID:rX+r4Wq+
高機能スレの他害親がなぜ嫌われるか分かるな
621名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 15:20:12 ID:5JpGnZY3
>>619
親が涙を流すかどうかは切り離して考える方が賢明。
我が子の障害のせいで日々くたびれ果て運命を呪い精神的に追い詰められている親は
傍からみたらどうってことないような小さいことでも簡単に涙するほど精神に余裕ない場合が多い。
一方で日々追い詰められるといった特殊な体験をしないで済む多くの健全な親は
精神的に余裕があるし冷静だからちょっとくらいのことで簡単に泣いたりしない。
だから障害児の親が泣いたかどうかは受けているいじめの酷さと切り離して考えるべき。
622名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 15:27:23 ID:5JpGnZY3
そもそも>>598が親切に冷静に余計なことも言わずに誘導して本人も消えてたのに
ずいぶん時間が経ってから>>599がわざわざ蒸し返してまで噛みついてるのがおかしい。
言わずにはいられない衝動にでも駆られたんだろうかとちょっと引いた。
言い返しに出てきた>>601もちょっとあれだけど。
623名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 15:28:43 ID:1ozl4y7C
>>622
いやごめん
正直リロード忘れてただけw
624名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 16:20:34 ID:hTVY9uoO
>>621
全く逆だと思うよ。
自閉症の子供はいじめられる事が多いから些細な事言われたくらいでは子供が悩んでなければ親も訴える事なくスルー。
健常の子供の親はこの私達のいう些細ないじめの時点でショックを受けて目くじらたてている人もいると思う。
どういう意味かわかって貰えますかね。
625名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 17:03:58 ID:5JpGnZY3
>>624
障害児親目線を離れて客観視できないかな?
あなたのいう「些細」も「親が泣く」も障害親個人の主観に過ぎない。
私が言いたかったのは「親が泣くほど」というのを
いじめの酷さの基準にはできないというシンプルな話。

健常児とのトラブルを個別のケースにいちいち照らし合わせていると
見えるものも見えなくなっていくよ。
例えばだれかから同じ程度のいじめを受けた障害児が複数いるとすれば
そのいじめを酷いと感じるか些細と感じるか親が泣くのかは個々のケースにより異なる。
そのいじめを酷いと感じない理由も然り。
あなたの言うような子供自身が気にしてないケースでも
いじめられることが多いからこのくらいなら気にしないのか
いじめられていること自体に気がついていないのか
怒りや悲しみのツボが他の人とはズレているからなのかは人それぞれ。
ツボがズレている子の場合はなおさら一般には「些細」なことが
些細どころか全人格を否定されたくらいの大事と受け取ってしまう場合もある。
いち障害児が気にしていないことだから些細なことと安易に決めつけちゃいけない。
本人が気にしていなくても客観的に相当酷いいじめなこともあれば
気にして親が泣いていてもその他大勢にとっては些細なことって場合もある。
わかる?
626名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 17:09:13 ID:1ozl4y7C
>>625
「親が泣く」に、どんだけ異常反応してんだよw
627名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 17:13:05 ID:5JpGnZY3
茶々入れない。
黙ってられないで混ぜっ返すのやめてね。
628名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 17:18:44 ID:1ozl4y7C
>>627
ああごめんね。
そういう人なのか。
629名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 17:22:20 ID:5JpGnZY3
ごめんね、言葉が良くなかったから訂正する。

×いち障害児が気にしていないことだから些細なことと安易に決めつけちゃいけない。

○いち障害児が気にしていないことであっても万人にとって些細なこととは言い切れない。
 別の子供(障害児でも健常児でも)にとっては些細なことではないことだってよくあると
 思う感覚は持っていた方が多と思う。
630名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 17:34:20 ID:fTnJQI3u
なんだか今日は臭くてシツコイ人が湧いてるね・・・
631名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 17:48:05 ID:5JpGnZY3
いや、一事が万事こういう障害児親の視野の狭さや偏った一方的な考え方は
周りにとっても子供にとっても本当に迷惑だから自覚して貰いたかったんだけど
ここ最近の障害児系スレは自分にとって耳に痛い意見や気に入らない意見は
聞く耳持たずに全力で排除しようとする馬鹿しかいないのが良くわかった。
まともな障害児親達は離れて行ったんだろうね。
で、いつしか当事者達が巣食うスレになり下がったと。
632名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 17:59:22 ID:SB1qQh8k
こう寒いと洗濯ものが乾かない。
部屋に吊るすと子が喜びすぎて散々だしなー。
633名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 18:01:49 ID:hTVY9uoO
「親が泣くくらいのいじめの基準を決め付けるな」
というわりに>>621で健常児親のとらえ方と自閉児親のわけのわからないとらえ方を完全に決め付けてるのはなぜ?
まあ私も自閉児持って強くなったよねという自閉親何人か見てるから自分の周りだけ見てレスしたのも何だけど
>>621の決め付けは完全におかしいよね
634名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 18:26:54 ID:Mp3faJyi
どっちもどっちだと思うけどね
635名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 18:31:25 ID:1ozl4y7C
自分は当事者じゃないと思ってらっしゃる時点でry
636名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 18:31:39 ID:z2A/Vu4Q
>>597に噛み付く必要性がわからない。誘導されてきえたのに
>>599みたいな人は高機能スレに引きこもっててほしい
なぜそんなに上から目線なのか、何と戦っているのかわからない
637名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 18:34:21 ID:cUFoC3tx
まともな人はスルーしてると言う発想がない人なのか

自分が意見すれば痛い人が目を覚ますと本気で考えているなら
リアルでそういう活動すればいい。
個人的には愚痴スレの意味分かってない人に
それが出来るとは思わないし、出来ないからここで
人の迷惑考えずに吠えているんだろうけど。
638名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 18:36:16 ID:z2A/Vu4Q
>>637
相手がレスしなくなるまで叩くのが「勝ち」だと思っている「こだわり」なんじゃね?
639名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 18:43:21 ID:2H4iJH9+
終わった話にいつまでも噛み付いてるのはオマエじゃん
>>599と仲良く消えてろ。
640名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 18:45:42 ID:z2A/Vu4Q
レスを読む限り痛いのはID:fxlcXNqoだけど
性格悪そうなのは ID:1ozl4y7Cな気がする。
性格悪いというかアスペ親なのかな
自閉症親にどんどん敵が増えるのはこういう人のせい。
641639:2010/12/16(木) 18:46:30 ID:z2A/Vu4Q
>>
642名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 18:47:12 ID:z2A/Vu4Q
誤爆w
>>639
現在進行形の話じゃん
643名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 18:50:32 ID:5JpGnZY3
ID:1ozl4y7Cが一番臭い。いろんな意味で。
644名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 18:51:59 ID:hTVY9uoO
>>640
敵がどんどん増えてるとまた決め付けたいのですね?
統計でもとったのですか?凄いですねw
645名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 18:53:08 ID:z2A/Vu4Q
>>644
また決め付けたい?ってどういう意味なのかしらね
だってあちこちで叩かれているだもん
統計なんてとりたくないわ
まあ、2chだけどw
646名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 18:57:11 ID:1ozl4y7C
とりあえずあなたも落ち着いて、レスまとめてから1回で書きなさい。
指先ふるえてないか?

話はそれからじゃい。
647名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 18:58:54 ID:z2A/Vu4Q
なんかさー
迷惑スレとかもそうだし、育ててなくないの障害児総合グチスレでも
「自閉症の親はでていけ!」の流れで、たったのがこのスレだよね、たしか。
ダウン症かなんかのスレでも「自閉症よりまし」とかなんとか言われて荒れたり
なんか自閉症入ると荒れるんだよね。自分も自閉症親だからアレだけど。
ID:1ozl4y7Cみたいな物申したい人がいるからなのかなって思っただけ。
648名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 19:01:34 ID:z2A/Vu4Q
>>646
必死チェッカー上位のあんたに言われたくありません 
しかもID:1ozl4y7C、ウンコだの血圧だのオバサンだの下品だし言葉尻に噛み付きすぎ。
想像力豊かなんだね (棒
649名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 19:05:41 ID:rX+r4Wq+
>>646
人に落ちつけってレスしてる人が一番興奮しているように見えるわ
650名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 19:09:55 ID:1ozl4y7C
865 :名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 14:51:16 ID:fxlcXNqo
>>861
すごい障害児の環境に詳しいんですね(棒

なんだ、ID:fxlcXNqoだったのかwwww
なぁにが自分も自閉症親だwwwww
チェッカー対策にIDまで変えてってあんた・・・・

つかおまえタヒくさいぞ?
651名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 19:11:15 ID:z2A/Vu4Q
(棒 って2chではよく使うと思ってたけど
既婚女性板に逝ってみればどうかしら?

本当に想像力豊なんだね(棒
652名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 19:12:34 ID:z2A/Vu4Q
(棒
(遠い目
(藁

ついでに聞くけどタヒってどういう意味?
653名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 19:19:45 ID:z2A/Vu4Q
ついでについでにレスすると(棒 はアスペスレでも書いてる人いましたけど
それにID:1ozl4y7Cって、なんでレスが基本的に「・・しなさい」という命令系なの?先生なの?w
654名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 19:23:01 ID:hTVY9uoO
>>651
そんなに棒)頻繁に使われてるスレあるのなら教えて下さい
655名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 19:28:56 ID:opNjWa70
>>653
海老蔵「出かけるのを....やめなさい」
656名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 19:29:18 ID:z2A/Vu4Q
>>654
今はやりの海老蔵スレだとかですかねw
芸能人スレとかでもよくみるかなあ
ねらーなもんですみません
タヒはタヒね(死ね)のことかと思ってたんだけどどういう意味なのかな
657名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 19:34:50 ID:z2A/Vu4Q
最後にマジレスするとID:fxlcXNqoと「棒」だけで間違われるのはID:1ozl4y7Cの想像力の豊かさだよ。
ID:fxlcXNqoなら>>647みたいな昔の流れをシミジミと語れるわけないだろw
ではなんか荒らしになってしまったみたいですみませんでしたね

658名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 19:51:59 ID:5JpGnZY3
ちと古い感覚のねらーサンだねえw私が見るようなスレじゃ最近は使わない。
だからってID:1ozl4y7C、ID:hTVY9uoOに加勢しようとは爪の先ほども思わないけど。
こいつはガチで迷惑な存在なくせに自覚なくスレで我が物顔に振る舞うから。
そんで噛みつける相手を待ち構えてるみたいに見えるよ。やだやだw
659名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 20:01:27 ID:bPSHL9SO
既女釣られやすくスレ荒れやすし
660名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 20:26:59 ID:rX+r4Wq+
既女板と育児板住人は被ってるでしょw
結婚して子供いるんだからさ。皇室スレとか絶対に自閉症の親がいる気がするんだけど
661名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 20:59:43 ID:6V/gPovT
棒 私使っているけど?
w←みたいな使い勝手のよい言葉じゃないから頻繁に使う人はいないんじゃない。
皇室スレは愛子様のことで発達障害の知識を披露している人とかいるよね。
ID:1ozl4y7Cだったりしてw
662名無しの心子知らず:2010/12/16(木) 21:03:53 ID:6V/gPovT
ID:1ozl4y7Cの命令口調の押し付けがましい文章…
協会にもいる(いた)ような気がするな。そいつもネラーだったw
663名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 07:55:24 ID:2k/5OS3q
ID:1ozl4y7C ってアスペスレで大暴れしてた
自称他害の被害親じゃないのー?
ID:fxlcXNqoの相談がよっぽど心当たりあったんでしょう。
何年もたっても愚痴愚痴しつこく
自分がいわれの無い批難をうけたかのように蒸し返すと予想。

ID:fxlcXNqoとID:1ozl4y7Cってリアルでやりあってる本人達だったりして。
そしたらどうやったって相手が悪いとしか言わないよね。
664名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 08:13:11 ID:XEP3kn0c
アスペって最低だね。
665名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 11:09:57 ID:KQE+lKAR
1ozl4y7Cはスレ上でどんな手を使ってでも相手をやりこめて自分が勝ちと思わせたいタイプ。
いつも発達障害系スレを巡回して粘着してるけど邪魔なだけ。
精神年齢オコチャマな無自覚発達当事者だよね。
当事者スレに引きこもって出てこないでほしいわ。
666名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 12:44:51 ID:a0xGYhKO
>>663
他害被害親じゃなくて、他害被害親を叩きまくってた
他害正当化女だとおもう。差別されるのを嫌うくせに「バカ」とか
を頻繁に使う命令口調のレスがw
667名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 22:44:47 ID:H14VCnet
ただの暇潰しレスに
ココまで妄想全開で粘着する人がいるとはw
お疲れさんw
668名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 23:20:56 ID:bgHjHngz
>>667
相変わらず、言い返さないと気がすまないんだねw
早く障害だと気づいたほうがいいよ
それにあんたを叩いている人もどうせ暇つぶしだとおもうよ?
669またお前かw:2010/12/17(金) 23:49:20 ID:KQE+lKAR
1ozl4y7C=H14VCnetは気に入らないと感じたら
どんな手を使ってでもその相手をやり込め貶めようとする。
がその手口と思考パターンがいつもワンパなため
ID識別など無意味なほど わ か り や す い www
670名無しの心子知らず:2010/12/17(金) 23:49:40 ID:/OtnTX3k
>>667
こっちもヒマ潰しだからぁw
671またお前かw:2010/12/17(金) 23:51:05 ID:KQE+lKAR
× 人がいるとは

○ 人達

皆迷惑してんのいい加減自覚しなよ。
672名無しの心子知らず:2010/12/18(土) 12:56:41 ID:u1MFXNxg
>>666
他害を正当化してた親なんかいなかったよ
自称被害者に
「ほんとうか?」と言ってただけ
673名無しの心子知らず:2010/12/18(土) 23:49:18 ID:Aa48ccLd
発達障害児が発達障害児に他害を受けたと報告したら。
ホントに被害者なの?先に手出したりしてないの?
障害児の言うこと真に受けるの?

荒れて当然。
他害児親の書き込みと疑われても仕方ない。
他害するガイジの親の言い訳とそっくりだし。
674名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 02:12:06 ID:URsdpFaW
そんな報告と、そんなレスってあったっけ?どこに?

元になった報告やレスがコピペされてる訳でもなくて
ソースないんだよねえ。
哀れな被害者親さんの書き込み読みたいから
リンク貼ってよ。出せるものならね。
675名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 02:13:52 ID:d7uCgdIN
またおまえか

ゴミはゴミ箱にすっこんでなよ
676名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 04:52:00 ID:7mTTD/i6
みんな辛くてノイローゼ風味なのはわかるけど・・・ちょっとアタマおかし過ぎ。
わかりやすいとか、またおまえかとかw
嫌いなレスはみーんな同一人物だと思い込んでしまう、ソレなんて障害?w
皇室スレなんかに出入りしてる人はやっぱアレなのねw

>>668「言い返さなきゃ気が済まない」の?www
677名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 07:39:32 ID:zc6cY7PA
>>676
本人乙
678名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 11:05:37 ID:d7uCgdIN
ルールに従って誘導しておく。
でもここまで性格悪いとこっちでも嫌われ者になるだろうな。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/baby/1253084740/l50
679名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 13:54:27 ID:31+2Z+Sw
僕の生きる道、再放送で見たけど
すごい幸せな空気感だった。
680名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 16:54:59 ID:rrRb82ga
>>673
違う。
他害を相談に来た親を異常に叩く被害親がいて、
「被害ったって、あんた被害うけて黙ってるように見えないんですけど。
 本当はやる側なのに"うちの子やられて困ってる"ていうタイプじゃないのw」
とからかわれたのが発端。
実際、手を出すほうなのにやられてるほうだと思う親って多いしね。
どっちかといえば、あれは被害親VS自称被害親だと思う。

>>674
もともとは高機能スレの83以降。
このスレの>>564にまとめてあるのを読めば十分だけどソースを確認したいなら
高機能スレで。
681名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 18:36:06 ID:URsdpFaW
>>680
ごめん、そのスレは知ってるし何度も読んだんだけど
その中に、>>673みたいな内容に該当するようなのってないんだよね。

他害の相談に、どうやら迷惑スレの連中まで乱入して騒いで
そのどさくさにまぎれて
「障害児同士だと、被害を受けてても不当に扱われる」
って書き込みが突然始まってるのは確認済み。
682名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 19:00:10 ID:kUNWRvN1
まーだやってんのか。
単発の1つのレスは確かにあったけど、ずっとそれがメインだったみたいな書き方してるのは何故?
もうやめなよ。
どっちもしつこい。
683名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 20:32:18 ID:rrRb82ga
>>681
あ、ごめんなさい。
あっちのスレ全然読んでない人かと誤読しました。

実際673の内容みたいのはなかったよ。
自称被害親が曲解していたようだけど。
684名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 20:47:12 ID:D11GY+Py
もう他害話禁止の方向で逝って欲しい。
685名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 22:28:29 ID:RtevoPbS
このスレすんごい初心者ですがこういう系のスレであっちのスレやこっちのスレやわざわざ書いてる人ってやっぱアレ?
やっぱ育児が大変で病むのかな〜・・
686名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 22:53:30 ID:AP4na7T9
どうぞあなたは病みませんように。
687名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 23:12:10 ID:UhtTyIYi
自分の子供を疑えってことなら育児板のほとんどのスレは機能しないよ
他害は自閉症には多い悩みなんだね。実際、療育でもぶった叩いた話は多いし
他害については被害受けて感情的になるか、話そらすか(被害者に)絡んで叩くか茶化して現実逃避かだし
ためになる話にならないね、例え愚痴スレでも
688名無しの心子知らず:2010/12/19(日) 23:17:11 ID:UhtTyIYi
他害児親も「自分の子供が他害したのは○が原因」とかレスできないものかな
リアルでも「まず自分の子供が本当に被害者か疑って下さい」って言っちゃってないよね
689名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 00:05:40 ID:slpVXdnt
いい加減にしなよ・・・
690名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 00:23:12 ID:1G0KBC2P
てか他害に悩む人を 「自称被害者」呼ばわりできる神経の人は
「他害正当化親」でいいと思う。どっちも言われたらキレる人がいるのはワロタ
691名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 12:55:56 ID:R1RHMTgm
つーか、うちも殴られるタイプだけど・・・
他害する子の親は大変そうだよね。
ひたすら謝罪ばかりをリアルでしてたらキレたくもなるかもね
いくら自分の子でも、何でも親のせいにされるのが疲れるのは分かるからさ。
692名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 16:28:29 ID:PY0WbpCl
うちの子も他害はまだない年少児だけど、上の子のクラスメイトで
年少のころ、やたら友達を叩いたり突き飛ば子がいて
その子のお母さんしょっちゅう相手の子の親に謝罪していて
精神的にかなり疲れてたみたいだけど、そのお子さん、母親が思いつめて
児童精神科に連れて行ったら「正常範囲」って言われたんだって。
なんだかよくわからないけど、クラスで乱暴な子がいると
すべて発達障害児ってことにされてしまうんだろうなぁ。はぁ。
693名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 16:53:32 ID:OexVHrk9
>「正常範囲」って言われたんだって。
言わせておいてあげてよ。
そのおかあさんにもプライドってあるから。
694692:2010/12/20(月) 16:57:32 ID:PY0WbpCl
695692:2010/12/20(月) 17:00:48 ID:PY0WbpCl
>>693
ごめんなさい、本文書く前に送信しちゃった…

そのお子さん今は年長児だけど、参観日などでしばらくみていても
別に障害っぽくはないんだよね。
程度が軽いからちょっと分かりにくいだけなのかな??
小学校は普通級だそうです。
696名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 17:18:06 ID:OexVHrk9
傍目に普通にみえてても親の目から見て気になることがあったから
医者に相談もしたんだろうし、謝罪もきちんとしてたなら
様子見の子を持つ親の姿勢としてまともかなと思えるなあ。
就学前に気になる所は相談してるし開き直るような母親じゃないだけでも
このお子さんは今後伸びる可能性大かもよ。
正常範囲と言われたのが本当ならなおさら乱暴も治まっていくのでは?

ただ「正常範囲」のどの辺に位置するかは微妙だし線引きは難しい。
だから正常範囲と言われたという発言を言葉通りに受け取って
正常な子だって乱暴するのに乱暴なのはすべて発達障害児と
決めつけられるんだろう・・・
という方向に持って行くのはどうかと。
697名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 17:32:57 ID:MjYsn9Wj
カナー男持ちだけど、中学校の選択をどうしようか悩み中。
公立の通学校区はDQN生徒で荒れてる模様。
私立に行けばお金で環境変えるのか?

金銭的にはまぁまぁゆとり有るので高校まで私立でもOK。
しかし今まで一緒だった小学校の仲間が居ない急な環境変化も心配。

私学でもカナー受け入れ可能ってそもそもあるの?
小学校の担任は有るとは言ってましたが・・・
698名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 17:43:21 ID:KPqjgMhh
知的に正常範囲かもしれんね。
699名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 18:18:18 ID:fxVgSRx3
>>697
私学の校風はいろいろですから、学校によりけりです。
あと、受け入れているといっても、万全の支援体制があるわけではなく
ただ受け入れているだけ、というところもあります。
そこらへんは、調べてみるしか。
700名無しの心子知らず:2010/12/20(月) 19:08:22 ID:XwY3XSYS
>>697
担任には詳しく訊いてみた?
701名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 00:46:16 ID:QuaRGEbE
受験そのものは自閉だからという理由で不利になることはあるのかな?
>私立中学  試験は問題なくても、入ってからが問題だよね…。
702名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 01:34:06 ID:O/wCw+wN
小学校の担任が言ってるその学校を調べたらいいと思う。
カナーを受け入れる学校があると言われたのなら
試験に合格できればおkじゃない?

ウチの息子も社会性の弱さが心配で小学校から面倒見の良い私立に行かせたけど
一応障害のある子も受け入れますという学校。
でも実際に入ってみると身体的に少し障害がある程度の子(歩けるんだけど足が少し不自由とか)や
情緒的に若干幼いけれど障害とまでは言えないレベルの子がちらほらいる程度。
立ち歩きする子なんかはいないし、授業の邪魔をするような子は容赦なく叱られる。
何よりも学力的に極端に劣るような子は居ない。
でもウチの子には合ってるようで毎日楽しく通っている。

私立と言っても様々だから生徒に学力を求めない中学だって探せばあるのかも。
担任にしっかりアドバイスもらうのがいいんじゃないかと思う。
703名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 10:00:02 ID:u8OToiHw
>>697
っつーか、中学の先をどう考えるかじゃない?
高校行った後のその先どうさせたいの?
カナーってことは進学するわけじゃないだろうし。
704名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 21:28:12 ID:QuaRGEbE
>>702
進学校?
705名無しの心子知らず:2010/12/21(火) 23:32:03 ID:O/wCw+wN
>>703
そうだね。でもそのくらいは>>697も考えた上かと
思ってマジレスしてしまったわ。どうだろ、釣りだったのかな・・・
将来作業所などを考えなくていいような安定した自営業の
お家なんかのお子さんならあり得るかも。

>>704
気になりますか?
706名無しの心子知らず:2010/12/22(水) 01:22:04 ID:T0zBqU3q
偏差値低くてイジメや差別のない学校なんてあるのかな。
707名無しの心子知らず:2010/12/22(水) 01:57:06 ID:p+cV/Cao
地方の滑り止め私立高校は別として
小中からの内進があるまともな理念を持った私学なら
偏差値関係なく苛め対策はきちんとしてる・・・所もある。
問題起こす生徒は退学させられるからね。
708名無しの心子知らず:2010/12/22(水) 01:58:14 ID:p+cV/Cao
>>706は ID:QuaRGEbE ?
709名無しの心子知らず:2010/12/22(水) 06:50:49 ID:T0zBqU3q
>708 ちがうよ。

>707
問題が見えれば処分有り、それはわかる。
今ドキは狡猾に見えないようにやるイジメだから心配なんだよね。
ああ心配は尽きないねえ!
710名無しの心子知らず:2010/12/22(水) 23:49:04 ID:LzFu+fLf
いじめの問題は私立公立問わずこのスレ住人の大きな悩みなんだねぇ。
711名無しの心子知らず:2010/12/23(木) 13:38:21 ID:ODu9kBBL
カナーの年少男児。

トイレトレに悩んでいます。
障害に気付く前に2歳からトイレトレを普通にしてきて1年近く掛かっても取れずに
入園してしまいました。
幼稚園では駄々漏れでも良いからとパンツで登園推奨。
本人も「オムツを着替えの時にみられたくない」という恥の概念はあるのと
感覚は充分に育っているので、園ではほぼ漏らしませんが…
ずっと我慢しているだけで、帰ってきたら玄関で漏らしたりすぐトイレに
座らせてセーフだったり…。
幼稚園以外では意地でもオムツ要求で全然やる気ナシです。

幼稚園と療育では声掛けはマメにしていただいており、家でもシールで釣ったり
何かとトイレに行くように仕向けてはいるんですが、上手くいかないです。
トイレトレに手こずったかた、どんな方法で上手くいきました?
712名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 12:14:45 ID:aEe3rwWc
仕事で失敗しちゃった
凹んで子供にも優しくできなくて、
よけいパニック起こさせてしまった。バカだ自分。

仕事で言われた、
「そんな程度で頑張ってるなんて冗談でしょう!真面目にやってくれないと!」
「そんな事までいちいち言わないといけないの?」
って言葉、これ全部、私が子供に対して思ってる事なんだよね。
自閉症だから、って分かってても、どうしても思ってしまう事。
それを自分に対して言われたから、立ち直れないほどへこんでしまった。

私も自閉症なのかって本気で思う。
これって精神科行けば診断してくれるのかな?
713名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 14:35:02 ID:VHAcFEbR
情緒的に不安定なら精神科に一度かかってみては?
きっと診断はしてくれると思うよ。
ちなみに、私も精神科一度かかろうかな・・と思っている。
来年から子が幼稚園なので、たぶんそこで問題にぶち当たった時
自分辛くなると思うから今から予防ではないが、少しでも楽になれる
方法を模索したい。

でも、712 さんが上司から言われた言葉ってかなりキツいよね。
お仕事いったん辞めてもいいのでは?
お子さんの事との両立なんて絶対できないだろうし・・・
714名無しの心子知らず:2010/12/25(土) 23:45:48 ID:dSWdeBJz
高機能の息子と私、ウトメと義妹とその子供と合同クリスマス会があった
ウトメにとって息子である旦那がいなかったからか、ウトメが本音を出しまくりでワロタ
娘の子供の方が可愛いとは良く聞くものの、あからさますぎて息子が不憫になった。
ましてや義妹の子は健常、家の子は自閉症。旦那がいないとそこまであからさまなのかと冷めた。
それにしても義妹の子にお兄さんらしい態度が取れない息子に
「そんなんだから友達いないんだよ」はないだろ。もうぜったいにクリスマス会なんかいかない
715名無しの心子知らず:2010/12/26(日) 00:16:57 ID:Gnd1+cMQ
なんだそれ。酷過ぎる。
旦那さんにも伝えて、もう義祖母には会わせたくないね。
716名無しの心子知らず:2010/12/26(日) 08:13:07 ID:s3dVdGzs
酷いね。理解を得られないって本当辛い。
全て理解しろとは言わないけれど、せめて余計なこと言わず、ただ見守っていてくれればどれだけ助かることか。
自分だったらもう二度と会わせないかなぁー。
717名無しの心子知らず:2010/12/26(日) 18:20:34 ID:OUgMTlSC
義妹に自閉症の第2子が生まれたらウトメはどんな態度を取るんだろうなぁ〜



と考えてしまう私は性格悪いんだろうなorz
718712:2010/12/27(月) 00:26:07 ID:azMHvYPx
>>713
ありがとう
精神科、書き込んでから行ってきたよ。薬も出されて、飲んでる。
大人の発達障害については、
「診断はできるけど、診断した所で治療できないからしない方針で」
って言われた。大人になってからじゃ、そう言われるんだね。
子供は、幼児のうちに療育してやりたいよ。

仕事、実は辞める事になってるんだ。
子供の障害が分かって、療育に通うため。
辞めるって話が出る前から厳しい言葉は日常的に言われてたし、
いい機会かもって思ってる。
療育と両立できて、もっと自分に向いてる仕事を探すよ。
ゆるいパートとかなら、勤まりそうだし。

優しい言葉をありがとう。元気出たよ。
719名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 05:25:03 ID:axxLypX0
>>718
お前の勉強不足。
診断名がなきゃ手帳も自立支援も障害年金も何にももらえねえだろが。
その医者は「お前みたいなブスなクソ女にくれてやる年金はビタ一文ねーんだよ」って言いたいんだろwww
720名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 12:01:07 ID:xk7Kd0VP
うちの義理実家も毒祖母だ。

何より受動自閉の娘に、お前は将来、独身叔父(ニート)と自分(貯金なし)の介護をするんだよ、
そのためにに生まれてきたんだよ、と言い含めるのを止めない。
遺産もらえるわけじゃないし、地震や災害起きたときにw頼れるようなとこでもない。
そのうち介護を頼まれて、断れなくなるかもしれない。
しかたなくFOしたよ。

こう見ると自閉は旦那側の遺伝だと思う。
721名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 18:24:50 ID:axxLypX0
>>720
いやいや、お前のガキがバカでブスなのはお前の遺伝に決まってんだろヴォケが!
お前みたいな頭の弱いクソ女が嫁じゃ旦那もトメもたまったもんじゃねえな。市ねクソビッチがwww
722718:2010/12/27(月) 19:44:16 ID:azMHvYPx
>>719
教えてくれてありがとう。
そうか、自分、医者にそういう事を言われてたんだ。恥ずかしい。
「どうしても診断つけたいなら、そういう病院に紹介状を書く」
とも言われたから、今度行ったときに頼んでみるよ。
自分にも診断つくならつけて欲しい。
「どうせ治療できないから、分からないままにしておこう」って、やっぱおかしいよね。
723名無しの心子知らず:2010/12/27(月) 19:55:37 ID:nmn8MBDe
>>722
あなたは真面目に言葉を受け止め過ぎちゃっていない?
以前から障害系スレにいる罵倒専門の香具師のことはキニスンナ

診断の有無が環境の整備に役立つこともあるけれども
(グレーから軽度なら役立たないこともある)、
大事なのは自分との付き合い方と、人との付き合い方のコツを知ることで、
医師によっては自宅でも出来る大人向けの認知療法とかを教えてくれると思う。
自分(誰も)が持つ認知の歪みを知ることが第一歩だもの。

あるいは、お子さんを療育させる中で気づく事もあると思う。
724722:2010/12/27(月) 20:16:29 ID:azMHvYPx
>>723
ありがとう
「お前は何でも真に受けすぎ」ってよく言われるんだ。
これって私の子供の特性にそっくり。
自閉症やアスぺの子が、「まっすぐ帰れ」って言われると、「曲がらないと帰れないのに」って
悩んだりするっていうの、すごくよく分かる。自分も同じように悩む事が多いから。
療育の過程で、自分に当てはまる事もほんと多々ある。
>>719は、言葉は荒いけど自分を気遣ってくれてるんだって感じたよ。

>大事なのは自分との付き合い方と、人との付き合い方のコツを知ることで、

これ、ほんと胸に来た。
医師にも、診断をせかすばかりじゃなくて、どうすれば世間と折り合いをつけてやっていけるか、
相談してみるよ。ほんとありがとう。
725名無しの心子知らず:2010/12/29(水) 19:13:49 ID:P8lKH5Cs
>>720
自閉っつうより、人格障害か、自己愛入ってそうだね。祖父母殿。
距離置くのが吉。
726名無しの心子知らず:2011/01/09(日) 00:34:43 ID:MHF3UhoY
もうすぐ4歳になるというのに、まだ手づかみで食べてる。
旦那が叱ると(叱らないでと言ってるがダメ)スプーンやフォークを持つけど、
平日は私と二人で食事で、私が促しても8割がたは手づかみをやめない。

ぐぐったら、自閉症の子は手づかみの子も多いみたいだけど、みなさんどうされました?
粘土遊びやシール貼りなどで遊んではいるけど、そういうこと(手を器用に?)とは違う?
あまり言いすぎない方がいいんだろうかと思うけど、それだったらいつまでも手づかみだし…。

というか私の言うことだけ聞かない。旦那の言うことは怖いから聞くんだろうけど。
727名無しの心子知らず:2011/01/10(月) 13:58:23 ID:EAjMSiZX
726>>うちには遺伝的な自閉児が旦那兄弟の各家庭に一人います。
どの子も手掴みで食べて親もそれなりに怒ったり起こらなかったり
試行錯誤してきたけど、一番重度な子は6歳にしてやっと両使いで
食べれるようになりました。4歳なら感触を楽しんだりそれで
刺激を楽しんだりしているし、まだ神経質にならなくても良いと
私は思います。
728名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 21:02:17 ID:MHZlOZ5m
>>726
あのね、基本、いい続けるしかないんです。
この子たちは常識が自然と身につかない子達なので、全部マニュアル手入力なの。
なっかなか覚えないけどね。竹の根を割り箸で掘るような毎日の末、いつかできるようになるタイプ。

ただ、一番肝心なことは、「絶対怒らない」「感情的ないいかたをしない」、絶対に。
母親的には、ほとんど禅の修業です。
729名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 21:17:05 ID:IzYjWd5z
>>728
横からごめん。
それでもカーッとなって怒鳴ってしまいたくなった時は、どうしたらいいんだろう?
子供の事を、「しつこいなあ!何度言わせるんだよ!」って怒鳴りつけてしまう。
子供がビビッておしっこもらすような怒鳴り方をしてしまう。ほんと感情が抑えきれない。
精神科で、感情の起伏が抑えられるような薬も処方されてるんだけど、
それでも効果がない。

「禅の修行」って、ぐっと来る言葉だ。
そう思えば耐えられそうだけど、やっぱりカッとなった時は怒りにまかせて怒鳴りそうだし、
その後は後悔で死にたくなる。
私の親もこんなタイプで、怒鳴ったり抱きしめたりを繰り返す人で、
そのたびに私は不安だった。怒鳴られる理由も抱きしめられる理由も分からなかったから。

精神科にこれ、このまま言えばいいのかな。医者の前だとなんだかうまく話せない。
730名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 21:18:48 ID:oPSP6vd1
>>726
まだ当たり前に食器を使うのが難しい段階なのかもしれないね。
全身運動をしたり発達を待つのも必要かもしれない。
勿論教える事は大事だけどそれでお互いが疲れたら意味がないと思うので
あまり年齢にこだわり過ぎなくてもいいと思うよ。
諦めてるならともかく教えてるんだし。

既にやっていたらごめんなんだけど思い付いた事を。

・一度の食事につきスプーン或いはフォークだけを使えば良いメニューにする
・最初からフォークを刺しておいて、食べる為にフォークを使う形にしてしまう
(野菜をゆでたものとか、パスタなら絡めてから更に置くとか)
・スプーンをれんげみたいに深いものにして、最初からスプーンですくって皿に置く
(フォークと同じように最初からスプーンを使って食べる形にしてしまう)
・食器の感覚が嫌な可能性もあるので(歯に当たる感触とか冷たさとか)
使い捨ても含め色々な種類の食器を試してみる。
731名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 21:23:43 ID:oPSP6vd1
>>729
自分も怒っちゃうよ。
子供が同じ事をしても怒らないと怒る時があるし、良くないよね。

自分としては取りあえず家の中なら離れてしまうのが一番かな。
そして意味がない事を中くらいの声で言う。
ぷるぷるぷるのぶりぷりん!とか。
お笑いのおっぱっぴーと言ってた事もある。

これでも対応が一貫してるとは言えないけど、
少なくても子供を怒鳴る事はないのでマシかな?と。
解決策じゃなくてごめん。
732名無しの心子知らず:2011/01/11(火) 21:47:48 ID:MHZlOZ5m
>>729
「禅の修業」がヒットした?ありがとう。
母親も人間だから、つらいよね。私がかわりに抱きしめてあげたいよ。
凄いストレスだよね。気持ちすごーくよくわかる。
(あと、あなたのお母さん、私の母に似てる。幼いんだよね、精神的に。
がまんのできない人たちなのだー)

精神科に通ってるんだ。じゃあ大丈夫だろうけど、原始的な方法として、
母親がキレそうになったら、深呼吸して3数えてから、怒るとましになるみたい。
あと、人間はどんなに激怒しても30分しか続かないんだって。

まず、「こいつはいってもどうせなかなかわからんやつだ。」と悟りをひらいて、期待せず、
腹にぐっと力を入れて耐える。でも、修正はあきらめず続ける。だから「禅」なんだよ…。

個人的には、それでもストレスたまるから、高血圧がひどくなったりしてるけど、
家事終わったらしんどかったら割り切って寝てるよ。あと、子供のいない時間は、
「考えない」。本でも買い物でもDVDでも良し。

ちなみに、感情的にならないというのは、みんなご存知だろうけど、こういう子はすごーくキャパが狭い
(怒られるとなんで怒られたかという理由より、大声でアタマが真っ白になって余計入らなくなる)
から、逆効果になっちゃうんだよね。甘やかしとは違うよ。
あと、感覚過敏の子もいるから、音自体でビビッちゃう。しつけ以前に固まっちゃう。

過去の神経質な私たちの母親のことは置いといて、子供は純朴だから可愛がろうね。がんばろう。
733名無しの心子知らず:2011/01/12(水) 18:21:25 ID:OgVk8aIX
>>726 スプーンははじめから大人用のを使わせているのかな。子供用じゃなく
赤ちゃんの3段階に使うのをやったほうがいいよ。最初は握る練習。
それからすくう練習。最後は持ち方。
フォークも握って刺す練習。介護用でもいいし。持ちやすい持つ部分が
丸いので。
それができたら箸の練習。はしはじめって商品がいいよ。
長き道だけど、食べ方きれいだと外食もできるしね。
734名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 07:23:30 ID:hKBHvzQC
>>724
大人だと自分である程度自覚したら、今は大人の発達障害の本とかあるから
それなりには勉強できるよね。
でも相談したい、辛いって場合には県の「発達障害支援センター」とかに
電話してみたらどうかな。
電話相談とかもあるし、医療機関の情報ももってるから。
どういう活動をしているかは、その地域のセンターにもよるけど
一応そういう利用できる場所を確認しておくといいかも。
診断が下りるとしたら投薬したほうが社会で過ごしやすくなるとかじゃないかな。
735名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 15:37:43 ID:CaEYSEYy
本当に久しぶりにこのスレ覗かせてもらいました。
以前色々アドバイス頂いて助けられ、とても感謝しています。

就園時に知能の遅れのない自閉症と診断されたものの公的機関では「この子には公的にしてあげられる事はほとんどない」
と言われ、何だかよくわからないまま卒園し小学生に。
就園前には数カ月療育に通うものの療育の意味も効果も全くわからなかった。

幼稚園時代は平和だったものの(先生以外にはカミングアウトなし)小学校に入って夏休み過ぎたあたりからとにかくいじめられるようになりました。
そのころここで色々相談させてもらってソーシャルスキルの本を読んだりしました。
でもやっぱり私の力ではどうにも出来ずただ見守るだけ。

あれから一年半経ってあの頃がウソみたいに落ち着いてます。
元々パニックも無いし他害も無い子なので成長したというより周りが許容してくれてのんびり穏やかに過ごせている感じ。
小学校では先生にもカミングアウトしていないのですが面談で
「ちょっと人と合わせるのが苦手なのと図画工作が苦手な様ですが授業中もよく手を挙げて意欲的です」
と言われ、自閉の名残はあるものの何とかやっていけているのかな・・・と感じています。

前に書き込んだ時に「小学校の様子は参考になるのでその後もよければ書き込んで」と言って頂いたので報告がてら書かせていただきました。
もし無用でしたらスルーしてください。
長文失礼しました。
736名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 16:39:45 ID:IgnBtS4U
 はっきりとした診断が出ていないのですが、「変化・変更」に過剰反応する息子6歳。

 先日、係りつけの小児科へ行ったときのこと。そこの待合室には飲料水のサーバーが
あるのですが、夕方の混み合う時間に受診したために、サーバーが空になっていました。
息子はお水を飲めるものだと思っていたので、無いと分かると泣いて怒り出しました。
回りを気にせずにドスドス玄関にいこうとしたら、他の患者さんのお母さんにぶつかって
しまって、本当は本人とともに謝るべきだとは思いましたが、そうもいかなくて。私だけ
「すみません」と謝ったら凄い変な顔をされていました。「なにこの親」みたいな(被害妄想かな)
その後、なんだか悲しくなって。「子供が誤解されてるなぁ〜」って思って。やっぱりあの時、
泣き喚いてても無理やりでも、2人で謝らなきゃ駄目だったのかなって思います。
737名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 19:33:13 ID:4M4sPxYy
>>735
ソーシャルスキルの本のおすすめってありますか?
738名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 21:24:09 ID:8Ph0YdIf
>>736
泣き喚かれるのは迷惑です
泣いて怒って回りを気にせずにドスドス玄関に行く息子をまず注意すべきだったのでは?
739名無しの心子知らず:2011/01/13(木) 21:44:26 ID:Had52nh4
子供が誤解されてるって....
740名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 07:09:56 ID:AfegwGZG
>>735
就園時で知能の遅れのない自閉症ってどんな感じでしたか?
うちの年少児、「知能の遅れはほぼないと思う」と医師&心理士に言われてるんだけど
分かってるんだか何も分かってないんだか…
いろいろしゃべるようになったし友達数人の名前もわかっているんだけども
「今日はここにどうやって来たの?」とか聞かれるとまだ答えられないし
(どこ、は分かっていますが、どうやって、どうして、いつ、は分からないようです)
741名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 07:26:04 ID:zmC5i9A6
最近自閉症のお子さんを(2歳)をもつご近所さんが入居されてきました
貸家なんですが深夜ドタバタされ響いてきます 
苦情を言いたくないんですが、気づいてもらうにはどうしたらいいでしょうか?
スレチですみません
742名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 07:58:16 ID:iaLe2WpJ
2歳で自閉症・・・
743名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 09:07:44 ID:zmC5i9A6
741 です
他のスレでもご意見をいただきたく書き込みました
ご不快な思いをされた方がいたらごめんなさい
744名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 09:19:16 ID:MTLuEF3l
736です。
すみません。勉強不足でした。もっと勉強してからこちらに書き込みます。
私みたいな親がいるから駄目なんですよね。
745名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 09:34:07 ID:WXxxGIPx
明るくって前向きでいいね・・・って言葉が辛くなってきた。
全然前向きじゃないのにな。
精神科で薬貰って飲んでいるのも誰も知らない。
外で奇異な目を向けられるのも辛いし、保育園の送り迎えさえしんどい。
療育も本音は行きたくないし、他のお母さん方と話すのも辛い。
何より子供と向き合ったり、旦那と毎日の会話がしんどい。
なんでこんなに後ろ向きな人生になったんだろう。
職場と深夜以外は自分じゃなくなったみたいだ。
死にたいって思うのはなんでだろう。

あ、デパス飲み忘れたせいかも。
746名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 10:33:04 ID:tTnJxUx7
自分も油断すると死にたくなる
案外、死にたいと思ってる人間って多いもんだ
747名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 11:51:05 ID:oN17TE7p
多いというかほぼ全員でしょ。
748名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 16:57:54 ID:CiWGiq6t
死にたいとも思わないけど、この現実が走馬灯のように思える離人感はなんなんだ。
749名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 16:58:05 ID:pH+8hsb9
ふっと死にたくなるときがある
先のことを考えないようにしたり、現実逃避して考え込まないように1日をやり過ごすように生きてる。
最近療育やセンターの先生に相談したときに「周りが環境を整えて・・」と自閉症の子は周りの人間が
気をつかうことばかり言われるとイライラする。「周りが周りがじゃなくてアンタ先生ならこの子を
何とか治療してよ」って言いたくなってしまった。アフォだな、自分。
こんなレスしたら「母親が工夫して努力しろよ」って叩きたくなる人いるだろうなw
ダメ母ですから叩いてくださいーー
750名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 17:05:52 ID:CiWGiq6t
いや、先生こそ周りだよwともうかな
751名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 17:15:39 ID:T62yQu+E
残念だがその程度のレス、このスレでは叩きの範疇ではないわ!
叩かれたいのなら出直してこい!

>>747
自分は死が何より怖いので死にたくないな。
本当にギリギリになったら自殺や心中ではなく子供を殺すタイプ。
人殺しになるのも嫌なので殺す前に逃げがナー

これが加齢と言うものか。老人の方が生に執着するのが良く分かるようになったw
752名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 17:33:41 ID:CiWGiq6t
死ぬ直前まで、運転できる自分でいたいとか思うね。
753名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 20:32:41 ID:kzgLW7mH
>>749
わかる…。逃避してやっと自分を保ててるんだから、そうしたほうがいいと思うよ。

専門機関の人間って、結局他人事で母親にぜんぶ押し付けてくる。
社会性の障害なんて、ある程度大きくなったら母親が全部把握・対応しきれないのに。
そういうのがからきし弱い本人なんだから、周りが周りが、って、けっきょく母親がなんとか工夫せいってことだよね。
754735:2011/01/14(金) 22:24:07 ID:/PibxKlV
>>737
ごめんなさい、ちょっと思い出せないんだけど外国の女の方が書いた本を購入して読みました。

>>740
うちの息子は三歳になった時に殆ど言葉が出ていない状態でした。
でも四月生まれだったおかげで幼稚園ではそれほど目立たなかったように思います。
身辺自立(でいいのかな?)も完璧で大人しかったため先生にもほっとかれがちでした。
やっぱり状況説明は苦手でしたよ。
母親は息子の言いたい事、手に取るようにわかるのですが心を鬼にして
「お友達も先生もおかあさんも○○の頭の中はのぞけないんだよ。伝えたい事があるなら
きちんと考えて話しなさい。」と口をすっぱくして言ってました。
いや今でも言ってますw
未だに主語が抜けちゃったりしますがきちんと伝えられるまで聞くようにしてます。
途中で諦めそうになってもしつこく。助け船は出しますが。

実は一年生になっていじめの問題が出るまで自閉の事などすっかり忘れていたというのが正直な所です。
個人差はあると思いますがうちの息子はこんな感じです。
755名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 22:28:25 ID:8OZd56Sp
>>753
同意。うちも悩んだ挙句に、学校の先生に相談すれば「お母さんが絵に書いたり文章にしたりして
丁寧に聞き出してみてください」
療育の先生に相談すれば「担任の先生にやってもらうよう頼んでください。ダメなら上の先生に相談を・・」
とか何とかで…
結局何から何まで母親なんだよね。うちなんか旦那も姑も口をそろえて「母親が頑張るしかない!」で。
最初は周りに理解してもらおうと協力してもらおうと努力してたんだけど最近は面倒くさくて
適当にスルーしてしまう
756名無しの心子知らず:2011/01/14(金) 22:37:57 ID:kzgLW7mH
そうだね。適当にスルーするのも、母親が生き残るための大切なスキルだと思う。

肝心なのは、重要度の見極めと、相手のレベル(専門機関の人もいい加減な人も多い、この人を頼っていいかどうか)
の見極めは、経験がいる熟練の技だろうね。
757名無しの心子知らず:2011/01/15(土) 00:30:10 ID:UUCabqzJ
うちは児童福祉センターの先生からキャロル・グレイ著
「マイソーシャルストーリーブック」を薦められました。
「こんな事が解らなくて不安なのか!!」と目から鱗な細かい説明。

息子に子供服の通販雑誌を見せて「車が付いてるこの服でいい?」と聞いたら
そのヨコのどくろ柄に反応。
「僕のズボンと同じ絵だね!」
「あそこに干してあるね!」
「(虫歯建設株式会社を歌う)みたいだね!」
「ビスケットとかチョコレートとかどどどってされちゃうね!」って。
どくろ柄が出るたび同じ繰り返し。
つぼったらしいので私も一緒に腹抱えてげらげらわらった。
家にいるとこんな感じでも平和だけど、外に出ないと困るしな。
758名無しの心子知らず:2011/01/15(土) 03:51:03 ID:tadBxoFZ
児童福祉センターってK府K市の?
759名無しの心子知らず:2011/01/15(土) 07:20:40 ID:3QzhHYuy
>>757
うちの4歳は、アニメの火の鳥を見て「サザエさん!サザエさん!」と叫んでた。
火の鳥の頭のとさかがサザエに見えたらしいwww
760名無しの心子知らず:2011/01/15(土) 10:43:32 ID:UUCabqzJ
>>758

そうそう。
制作してるから薦めただろうけど私はネットで調べた一通りの知識しかなかったし、
どう接していくか?これからどうするか?ばかり考えてしまって
子供に見えている世界が分からなかったし、見え方感じ方を理解するという
事にまで思いが及ばなかったので読んで良かった。
それは私が怠惰だったからかも。

>>759
凄いところに共通点をみつけるよね。
家の子は多分、虫歯菌が持っていた旗だと思う。
761名無しの心子知らず:2011/01/15(土) 22:36:48 ID:s5HjqjIm
自分の事は自分で出来るし、親や友達にも気を遣える優しい子なのに

ほんとに、学校がなかったら問題無い子なのになあ・・・
762名無しの心子知らず:2011/01/15(土) 23:05:24 ID:MfUWqhgU
K先生かM先生か知らないけど、やっぱ京都の指導は具体的で
進んでるね。うちは隣の府県在住。

ネットでも本のこと調べようと思ったら調べられるけど、どれか
一番良いか?とか分からないし、通院先の児童精神科も数分診察で、
子どもの具体的な話や今後の為に云々とか前向きなことは何一つ
出てこないから羨ましいや〜。
763名無しの心子知らず:2011/01/16(日) 07:20:51 ID:dfvMQxmd
>>762
数分の診察ってことは、すごく混んでるのかな?
うちは地方在住だけど、児童精神科は完全予約制で初診は2か月待ちだけど
30分ぐらいかけて診察してくれているよ。
待合室で他の人と会ったこともない。
764名無しの心子知らず:2011/01/16(日) 14:44:29 ID:+DLX/xJB
>>763
レスありがとう。良い病院にあたって良かったね。
持ち時間は初診ですら30分で待合はいつもそこそこ混んでる
大規模病院の児童精神科。

たまたま主治医が…だけかも知れないけど、投薬(処方箋発行)と
次回〜予約の用紙発行の時間含めても7分行かないから、部屋を
出た後、いつも苦笑い。この数分の為だけに電車乗り継いで、会計
3,40分待ちってなんだろ〜?って。

そのくせ2週おきに予約を入れたがる。何で???何とか3週おきに
持って行ったけど。これがありがたいアドバイスを貰えたり、親だけ、
子どもだけの話を聞いてくれたら、喜んで2週おきに通うんだけどね。
765名無しの心子知らず:2011/01/16(日) 17:15:30 ID:DLciDPg0
>>760
K市在住の人しか受診できないんでしょ?小学校普通級の子も来てる?
766名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 09:31:37 ID:Z5oDgZJe
健常の子を持つ友達が
「うちの子幼いから心配〜」とか
「まだオムツ取れないから大変〜」とか言ってくるのが不愉快。
のろけ話と同じだろうから
「そうなんだ〜大丈夫じゃな〜い?」と軽く流してる。
本当に心配なら小児科医や保健センターに相談するだろうし。
それでいて「まだ○○出来ないんだよね〜」と言ってきたので
「うちはもうできるよ」といったら目つき変わるし。
自分の子供に出来ないことがあっても
安心材料として完全にこちらを下に見ているのかな。
767名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 13:18:30 ID:wn3pg+fj
>>766
自閉持ちの親と何を話していいかわからないとかじゃない?
とりあえず共通の話題は育児ということで。
私も子どもがそうとわかるまでは、何話していいかわからなかっただろうし。
これを言っちゃ失礼かな、傷つけるかな…とか考えすぎて訳分からなくなったり。

でも766さんの立場だったら同じように感じるかもしれない。偉そうにすみません。
768名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 14:09:37 ID:eW0VKuk5
>>766

あなたとは少し状況が違うけど…。
子供が居ない既婚の友達がずっと甥姪の話を私にし続けるので
私も子供の話をすると黙り込んでそっぽむかれる。
別に自閉児育てることの愚痴ではなく、普通っぽい事(甥御さんが仮面ライダー
とトミカが好きだっていうから、家もだよ!男の子ははまるよね!みたいな)
のつもりなんだけど。
>>767の言うように何を話して良いか分からないんだとは思うけど
とても辛い。
私の他に友達いないとか、今住んでいる土地が大嫌いとか(本人が言った)
彼女も辛いんだろうけど…私はもうしんどいので距離を置こうと思う。
769名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 14:16:30 ID:eW0VKuk5
ああでも、書いてみて家の子と甥御さんを一緒にされるのがいやなのかな?
って思った。

一時「甥っ子がこんな風だ、あんな風だ。障害児じゃないかと姉は滅入っている」
って何度も相談されて「そんなに心配なら検査を受けたらいいよ。それで何とも
なければ安心だし、何か分かれば育て方のヒントを教えて貰ったり療育に
通える」って答えてたんだけど、検査行かないまま「幼稚園に入れたから
うちの甥っ子はまとも!」って言われたなあ。

…まあ、どっちにしろ距離置こう。
770名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 16:34:23 ID:GoaL0WKa
私は健常児の母親と話すとき「うちも〜」と言うと微妙な気持ちになるだろうなーと思って言わないようにしてる。
まだ周囲にカミングアウトしてないんだけど、明らかにうちの子が遅れてるのは見てわかってるだろうから。

うちは幼すぎる上に主張が弱い子なので、魔の2歳児なにそれおいしいの?状態のまま3歳を迎えたが、
魔の2歳児真っ只中のママ友が「あなたと違ってうちの子はわがままで大変!」と愚痴ってくると
心の中で「いやいや、うちの子は療育通ってるぐらい大変な子なんですけどね〜」と思いつつ、適当に受け流してる。
771名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 17:11:57 ID:OZvUz6J7
うちは療育通ってたのはカミングアウトしたよ
なんだかんだと周りにお願いしなくちゃいけないこともあったし
部分的に遅れがあるってのは事実だから。
でも診断名は最近ついたから学校の先生以外にはカミングアウトはしてない。

療育通ってたって言っても
プレ幼稚園みたいな感じで受け取られてる部分もあるけどね。
772770:2011/01/17(月) 21:22:54 ID:GoaL0WKa
>>771
やっぱりカミングアウトは必要ですか?
今は未就園児なので、特に周りに言わなくても分からないんだけど(周りにお願いすることもないので)
幼稚園に入ったら、定期的に休むと不思議に思われますよね。
とはいえ、カミングアウトするにしても信頼できる人(1〜3人)だけでいいかなと思ってるのですが。

前述のように目立つタイプではない(癇癪や多動はない)ので、言わなくて済むなら
変に勘ぐられるのも面倒だなぁと思って。
もちろん幼稚園には面接時にも遅れがあることを伝えてあるので、療育のことも伝えるつもりです。
773名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 21:45:40 ID:OZvUz6J7
成長面で遅れがあるので療育に通ってる、と園を選ぶ段階で伝えて
○○に問題があるので配慮をお願いしたいのですが大丈夫ですか?と
子供連れて見に行った上で副園長に相談しました。

うちの場合は運動面の問題とやや人見知りが強いとは伝えましたが
それ以外は伝えませんでした。

定期的に休むのも通院や習い事で休むのと同じだと思えばいいんじゃないかと思いますが。
小まめに園と連絡を取って、先生と話をする機会を作れば大丈夫だと思いますよ。
774名無しの心子知らず:2011/01/17(月) 23:05:56 ID:GoaL0WKa
>>773
丁寧な回答ありがとうございます。
入園に向けて不安がいっぱいですが、先生との連絡を密にとり、
子供にとっても他の園児や先生にとっても、よい園生活を送れるよう頑張っていきたいと思います。
775名無しの心子知らず:2011/01/18(火) 15:26:18 ID:NwCdQqiO
>>765

760です。
そう言うことには詳しくないのですが自治体が違うと受診できないんですかね?
でもプログラムによっては市外在住の方の料金設定がありました。
家の子4歳なので平日午前に行ったことしかないので未就学児にしか会いません。

1つ嬉しいこと。
他害が治まった。
やっと言葉がコミュニケーションのツールだと分かってくれた。
前は相手の関わりが理解できないと叩いたりパニックだったのに、
今では静かに手をヨコに振り「いいよ、いいよ」と言う。
成長したなあ。
次はオムツで排泄するというこだわりが治まってくれるとありがたい!
776名無しの心子知らず:2011/01/19(水) 12:14:30 ID:OycYAsaZ
自閉症施設で虐待はあって当然
ttp://www.tanteifile.com/diary/2011/01/19_01/index.html
「日常的には20歳そこそこの女性支援員が利用者のことを呼び捨てにする。
お前、あいつ呼ばわりは日常会話。
今日聞いたのは”おめぇ、こんなところで何やってんだよ! お菓子やんねぇぞ!”
ジョンとあだ名をつけられている利用者がおり、実際本人を呼ぶときに”ジョン”といい、
頭をパシパシと手で叩いていた。利用者は”いたーい”と叫んでいた」

777名無しの心子知らず:2011/01/19(水) 12:22:58 ID:OycYAsaZ
動画つきです
778名無しの心子知らず:2011/01/19(水) 15:42:44 ID:5er7Finx
上から押さえつけているの動画ひどい
779名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 02:50:04 ID:kQBYeQJ0
>>776
胸が苦しくなるよ・・・涙が止まらん。
息子も口がきけないから、こんな扱いされるんだろうな。
こうなるなら施設なんか入れたくない、出来る事ならこのまま一緒に笑顔で暮らさせてやりたい。
だけど・・・だけど・・・心身持たない気もする・・・

出来る限り頑張って、時が来たら共にあぼんするしかないんだろうな。
それもまた幸せのカタチなのか・・・
780名無しの心子知らず:2011/01/20(木) 10:44:25 ID:ukqs4x8S
なるべく適応良くさせて、グループホームに入れたいな。
781名無しの心子知らず:2011/01/21(金) 10:37:11 ID:2J23lsh8
>>776
この顔の傷の状態は、自傷行為でなく顔を手で押さえつけようとした際に爪でついてものだな。

>>779
>心身持たない気もする
過度な期待はせずに、永遠の赤児と思えば気が楽になる。
笑わせてくれることも多いはず。
共にあぼんするなんて考えずに、自身の健康や食事に注意して長生きして、
その子を見送ってから逝ってくれ。
782名無しの心子知らず:2011/01/22(土) 16:23:21 ID:9e5EVBw8
続報ですね。学園の院長から
tp://www.tanteifile.com/diary/2011/01/21_01/body.html

頭突きだけであのような傷ができるとは思えないんだが・・・
783名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 09:15:07 ID:C0YKC1rl
すみません、診断名は自閉症の年少児なんですがカナーか高機能かの違いって知能指数だけで決まるのでしょうか?
医師は幼稚園年長になるまでは知能検査は正確な結果が出ないと言ってます。
会話はたまにかみ合うこともありますが、まだこちらの言うことをいまいち理解していないと
感じることが多いです。自分の要求はちゃんと言えます。
カナーか高機能かで、行くべき療育の施設が異なるのですが…両方の施設に面接に行こうとは思ってます。
784名無しの心子知らず:2011/01/24(月) 21:48:44 ID:LEyvm8fy
何か疲れて怒鳴ってしまって自己嫌悪…
普通の子なら、母親相手じゃなくて友達と遊ぶ方が楽しくて約束とかしてくる年頃なんだろうな
学校終わって宿題やって、ボール投げの相手したり、一方的な話聞いたりゲームの相手させられたり
障害児むけの学童保育では本人が「おもしろくない」といってやめてしまし
普通学校のクラブでは問題起してやめてしまった。行き場もなく母親の私が延々と相手する毎日に疲れた
もう一人になりたいよ。
785名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 11:17:53 ID:s7JYFDiZ
高校生の息子がいます。小さい頃から育てにくい子供でした。
学校では、遅刻、ズル休み、成績は底辺。
家では暴言吐きまくり、壁や家具は穴だらけ。
それなのに病院で、発達障害とは言えないといわれて、涙が出ました。
786名無しの心子知らず:2011/01/25(火) 16:10:23 ID:h8pu3t40
スレチ
787名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 22:14:17 ID:7kk/BxWY
もうすぐ4歳です。この間診断を受けました。
自閉症スペクトラム、自閉度は高めという説明でした。
落ち着きがなく動き回る子で、最近言葉が増えてきました。今は母子分離の療育園に通っています。

以前通っていた母子通園の療育で、先生方が「文字や数字はわざわざ教えないこと」
と他のお母さんに言ってらして、「へーそんなものか」と当時は思っていたのですが。

最近、子どもが絵本を読んでいて「これ何?」と聞くと、私が文字を見て「○○だよ」というのに
気付いたのか、文字を指差して「これ何?」と聞いてきます。
このタイミングで文字を教えたら覚えるのかなーと思いつつ、その先生の言葉や
ぐぐってみて「文字や数字に固執する」とあると、やはり教えないほうがいいのか?と思ったり。
私の知識がなんというかまとまっていなくて、断片的というか平たく言うといまいち
よくわかってないので、「こうしよう」的な自分のやり方が持てずにいます(勉強中ですが)。
みなさんはどうされたのでしょうか。また視覚優位とか動作優位とか?関係ありますか。
788名無しの心子知らず:2011/01/27(木) 22:28:24 ID:th4XgyDw
>>787
パパの写真の横にパパと書く等、
覚えて欲しい言葉や物&名前を、見えるところにおいておくといいんじゃない?
789名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 19:15:29 ID:6nUFtRjv
家は言葉は遅かったが、文字(ひらがな、漢字、ローマ字)を覚えるのは教えてみたら速かった。
と言うより、しまじろうでひらがなを覚えたら、後のものは勝手に辞書等を見て覚えた。

文字を覚えたら、言葉で指示するよりも文字で指示するほうが通りが良かった。
正直、文字を覚える事にメリットは浮かぶけどデメリットは家の子の場合浮かばない。
個人的には、年齢的にも興味を持っているなら教えてもいいんじゃないかと思う。
790 [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず:2011/01/28(金) 22:02:51 ID:s4szf3QA
>>787
うちもまさにそれ!
それまで指差しって全くしなかった。子供に聞かれて解答したら、今までなかった指差し
質問を覚えて飛躍的に言語能力が上がった。(それまでは指差し行為すらなかった)
いろんな言語が蓄積されてるのに、言語と言語意味のルートが全くなかった所に
ビビッと回線が通じたみたいだった。ヘレン・ケラーが言語を理解した状態。

確かに固執する傾向はあるのだけど、聞いてくるのだから問題ないのでは?
あくまでもうちの場合ですが聞いてこない間は、どんなに教えても回線繋がってなかったもの。

なのに聞いてきた事柄に答えるようになったら、劇的に言語が上達しました。
それまでは聞いてくることすらなかったのに。

言葉と意味の回路が繋がってきたのだと思いますよ。
お気に入りの言葉、響きというのは出てくるのですが今でもあの表情は忘れ
られません。
電撃にあったような顔をして、回路が繋がった!
791名無しの心子知らず:2011/01/29(土) 08:51:01 ID:T3XWwtKH
>785
今の段階ではスレチかも知れないけど、病院って、行ったのは1箇所だけ?
いくつか診て貰ったら、信頼できる先生に出会えるかもしれないよ。
発達障害ではなくても、お母さんの慰めになる言葉をくれる人がいるかも知れないし。

うちも、ちゃんと診断が着いたのは小3と遅かったから
宙ぶらりんな辛さは分る気がする。
発達障害のせいじゃないなら、自分のせいと思ってしまいますもんね。
私はずっとそうでした。

>>785さんに合うスレをご存知の方はぜひ誘導してあげてください。
792名無しの心子知らず:2011/01/31(月) 19:10:04 ID:6Tnh2tUT
>>787
文字や数字に固執するってのは確かにあるかも。
うちは旦那がせめて自分の名前の平仮名だけでも…といって熱心に教えてたんだけど
外出先で看板や張り紙なんかを見ると、自分の分かる平仮名を探しまくるようになった。
看板を素通りするともれなく発狂する…orz
793名無しの心子知らず:2011/02/01(火) 09:54:16 ID:QxBo/X3I
>>785です。
>>791さん、温かいお言葉をありがとうございます。
自分の気持ちを一番理解してくれるのは、医師でも夫でもなく、同じような
お子さんを持つお母さんなんだと思いました。
スレチなのでここにはもうお邪魔できませんが、読んで下さった他の人たちも
ありがとうございました。
794名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 12:30:57 ID:NyP/nPSn
>>768で愚痴ったものです。

あれからちょうど子供達が風邪ひいたりしてて向こうからのお誘いを断ってたら
「去年もあんまり会ってくれなかった。私、旦那と喧嘩してすごく追いつめられて
たけど、愚痴聞いてくれる人がいなかったからメンクリに通ってたんだよ」
ってメール来た…。
去年、会えなかったのは障害がわかったばかりで、幼稚園も一日居られなかったり
療育の場所が遠くて回数も多かったりで全然余裕がなかったと前にも説明した
んだけどなあ。
もうCOだ。

家の子に障害がなければ続いた関係だったのかも知れない。
私のせいで友達が病んだみたいで後味悪いけど。

そんなもやもやした中、幼稚園の先生から子供が最近お友達との会話が
成り立っている事が多くなったと聞いた。
他のクラスの子だと難しいけど、同じクラスの子からの指示だとちゃんと入る
らしい。
嬉しい。
795名無しの心子知らず:2011/02/09(水) 16:33:57 ID:rIDVGhBO
>>794
友達つの糞韓国人認定て事でいいんぢゃねwつか人格障害は治りませんからあ。通名使ていてもばれてますからw
祖国に帰るべきでしょw
796名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 15:04:38 ID:42uVE36i
二歳五ヶ月男児
知的障害を伴う自閉症でB判定です。

来年度の通園先で悩んでいます。

障害児通所施設がいいのか
現状通り保育所のままがいいのか


「少しだけど自発模倣がある子なので、保育園の方が向いてるかもしれない。
施設だと良くない事(自傷、自己刺激など)を真似してしまう可能性がある。
そして「真似すべき良い子どものモデル」が少ないというのが決定的な弱点。」

という内容のアドバイスを同じ立場の親の方から頂いたことがあります。
正直、うちの子に自発的な模倣があるようには思えないのですが。


みなさんなら、どちらを選びますか?

797名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 16:16:22 ID:hgxgg+bD
>>796
朝鮮学校が良いでしょうw君は糞も食べ物も区別付きませんからねw
798名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 16:58:44 ID:+14LiDLT
>>796
保育所では模倣については聞いてないの?
まずは保育所の様子と障害児通所施設が
具体的にどのような事をやっているのかを知るのが重要だと思う。
あと、判定名(お子さんの場合はB)は全国共通ではないので
どの程度の知能があるとか、どの位の位置とかを
書いて下さると分かりやすいです(A〜Dの4段階でAが一番軽いとか)

799名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 18:23:35 ID:hgxgg+bD
>>798
Bは部落民の事ぢゃんかw
800名無しの心子知らず:2011/02/10(木) 19:46:49 ID:nQQ8r/cC
>>797…UZAWA?
801 [―{}@{}@{}-] 名無しの心子知らず:2011/02/11(金) 22:02:31 ID:BJQHFC/2
>>796
決めるのは母親しかいないので辛いかと思います。
うちの子もガチガチの自閉症でありながら、自発模倣がありました。
何度も保育士さん、役場の保健師さんから説得があり、しぶしぶ保育所に
入れたのですが(通っていた施設は何か違うなあという直感がありました)
人を見て学ぶ能力が意外にもある子で、言葉を発したり、意思表示が
全くできないのにできるようになりました。
真似とは、人間の本質なのかなと実感しました。

これが全くダメでかえって発達を悪くする例もあるそうですが、周りの言う
ことは信用してみてもいいかと思います。
こりゃダメだ・・・と思えば、やめてしまえばいいのですから。

私も当初、全く信じていませんでした。あんたらに何がわかる!この子を
一番理解してるのは私だ!と。
だけど健常児に混ぜたとたん、言葉は発達するわ、空気読むわでびっくり。
それまでギャンギャン泣いていただけなのに。
人を見てまねするということを覚えました。
絶対にできないって私は思っていたのに。

賭けだと思って、してみるのもいいかもしれませんよ。
ああ、ダメだ、と思えばやめればいいんですから。

うちの子の場合、給食が食べられない、泣いてばかり・・・で慣れるのに
3ヶ月要しましたが。
802名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 15:08:07 ID:MyIDj1oi
>>796
IQ60後半の自閉症で保育園に行かせました

当時、少しの模倣は可能、視覚的に指示は通る、集団でパニックにならない
言葉は遅れていても、他への意思表示は手で可能
気に入らないと他害、自傷はしない
さらに、母子分離の方が親が先回りしないので
刺激があって良いなどの傾向
主治医の言葉通りの息子が目の前にいる状態でしたので
あまり迷いもせず進みました

保育園には見た目でもわかる小さい子(赤ちゃん)がいるためか
お手伝いもするようになり、少しだけ自分の立場がわかってきた様子
5歳で会話出来るようになり、物をこわしたり、人を叩いたりではなく
言葉での表現に変化し、見えない感情を言葉で理解することにより
パニックも減りました
現在6歳だけど、一年前とは別人と言われてしまうまでに成長しました
定型児と比べたら、全体的に幼いので支援級に進みますが
うちの子には合っていたみたいです
803802:2011/02/13(日) 15:25:08 ID:MyIDj1oi
>>母子分離の方が親が先回りしない
息子のクレーンや独特な言葉を理解できた私が先回りしすぎため
主治医に個人的に注意されたことでしたorz

客観的に見て、時間、空間など理解不能な会話をしていたらしい私と息子
今でも、姑に「当時の二人の会話は意味がわからなかった」といわれてます
804名無しの心子知らず:2011/02/13(日) 22:24:06 ID:CPxPK93L
どんな会話してたの?単語だけでも、覚えていたらおしえてほしい。
興味ある…
805802:2011/02/14(月) 12:58:10 ID:KhgF79G+
>>804
単語は、色、形、物の名前でしたが、過去の場面の記憶とつながっているために
それをみた息子の状況がどうだったか、私の記憶の中で探りながら会話していました
共通点は、時系列関係なく私と息子が見て感じたものです
お互いに別の場所でみていたものでも、
目につくところが似てるので、
なんとなく言いたいことが理解できたりもします
時系列もあまり気にせず話してました

決められた単語で会話というより、
思った感覚をそのまま言葉と身体で示しながら対話という感じです
意味不明ですみませんorz
806名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 01:04:24 ID:I4jd8fZR
なんか凄いですね。
たとえば、積み木のことは○△という呼び方をする、とかいう
単純な話じゃないんですね。本当に通じ合ってる親子なんですね…。
807名無しの心子知らず:2011/02/15(火) 22:22:40 ID:ijCd+cLS
豚ギリスマソ。
医者だの、先生だの、心理士だのに相談した時、たまに
「もう少しお母さん落ち着いて!」とか
「お母さんがどっしりしてないと!」とか言われるのが
本当ーーーーーっにいやだ!!!!!
嫌味と意図して言ってくる奴もいる。
殺してやりたくなる時がある。
自分の子の事でそんなに落ち着いてる親っているのかよ。
診察や相談の場で泣いたりわめいたりもしてないのに。
冷静イズベストなんての、分かりきってんだよ。

808名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 08:26:24 ID:K3aVze7/
あー
うちは来週手帳更新の面談だよ・・・
ホント、あの品評するような対応も上から目線のアドバイスも堪え難いモンがある。
「お子さん頑張ってるんですよー」オマエに言われんでも解ってるわ!!
「そんなに思い詰めないで〜お子さんなりの成長をみてあげry」おm

はぁ・・・・せめて重度認定下りますように・・・・・orz
809名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 14:14:38 ID:6cAiSVbj
もう四歳半なのにどうしても●をトイレでしてくれないよ…
補助便座に座らせようとすると「こわいこわいぎゃ〜〜!!」と大絶叫する……
「怖くない怖くないよ。ウンチおトイレでしようね」と優しく言っても無理。
泣きすぎて吐きそうになるので慌ててやめる感じ。
おしっこは普通に立ってできるし、おまるに座るのは平気なのに……
療育先の心理士さんに相談しても「なんでかしらねえ…」だし…orz
もう●パンツ洗いたくないよ……
810名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 14:58:40 ID:sQIccGcN
>>809
全く一緒・・・
年齢も月齢も一緒です。
怖いじゃないみたいだけど<うちの場合は
はぁ・・・
おしっこは立ってでも座ってでも出来るのになぁ。
●パンツ嫌だよね。
しかも●うちは緩めだし・・・
811名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 15:24:20 ID:6cAiSVbj
809です。お互いがんばりましょう……
●が緩いと辛いですよね……ズボンの裾から畳にたれてた時は
「いいかげんにしてよ!」と怒鳴ってしまいました…orz
自閉症児に怒ってはいけないとわかってはいても…駄目だ自分……
幼稚園カバンから「綺麗に●を洗い流したパンツ(匂いでわかる)」が
出てくると申し訳なさと情けなさで泣きそうになります…
812名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 15:55:52 ID:F0EvGAaP
>>809
うちも同じぐらいの年齢ですがやはり●はおむつにしてしまいます。
うちの子の場合は別にトイレが怖いとかではなく、浣腸をするとトイレに座ってできるんですが
自分から便意を教えたことは今までほとんどないです。
知的にはあまり遅れがなく言葉もかなり話せるのになんでかねぇ…と医師も首をかしげてたよorz

●ダダ漏れが怖くていまだにおむつをはかせてる私。
思い切ってパンツにしたら?と言われるけどいやだなぁ。
813名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 17:09:32 ID:TaCyyXNp
>809
とりあえずおまるをトイレにおいてトイレで●をするという習慣をつけたら?

それと同時にパンツを履いたままでいいからトイレに座らせる訓練
最初は5秒くらいでいいから「5つ数えるまで座ってねー」
→怖くないでしょ?はいよくできましたーでおしまい。
時間をゆっくり長くして30秒くらい我慢できるようになったら
パンツを脱いだ状態で「じゃあこれできるかなー」でまた5秒くらいから始める。
出来るようになったら●したくなったらまず1回便座に座らせてそれからオマルに誘導。
万一トイレで出来たらすごく大げさに褒めてあげる

こんな感じでうちは3カ月くらいかけてトイレで●出来るようになったよ
多分トイレに座ると吸い込まれるような気がして怖いんだと思うから
ゆっくりならしていくしかないと思う。
814名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 17:20:31 ID:G+yC6J+m
>>809
脚ぶらぶらが怖かったらしく、ふんばれる踏み台置いたらできるように
なった子を知ってる。
もうやってたらごめん。
815名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 17:32:27 ID:bdlY3yAC
>>809
うちもユル●だから、パンツ汚れるのいやだったわー
コロ●の子の親が羨ましかったよ…

うちは、長くトイレに座らせるために、トイレで読む用の本を決めて置いてた。
紙芝居はトイレ専用。
というのも、いつも本を読みながら●してたから。

もし、これをしている時に●をする、という習慣があるなら、
トイレに持ち込めるサイズのものなら、トイレ専用にしてみるのも手です。
もう実行していたらごめんなさい。
816名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 18:43:27 ID:rJ4UcDLl
子供は食べ物にこだわりがある。
好きっていうか、受け入れるのは砂糖と水だけ。
しかもグラニュー糖じゃないとダメ。

「ごはんいやー、おさとう!おさとうー!」
って繰り返し叫ぶ声聞くと本当に辛い
砂糖を欲しがる目つきがもう、「基地外」って感じでわが子だけど気持ち悪い。

夜中にこっそり起きて砂糖を盗み食いしてる時、すごく嬉しそうにニコニコしてた
うちの子この先どうなるんだろう。疲れた。
817名無しの心子知らず:2011/02/16(水) 22:16:24 ID:tHriBReC
>>816
何歳?
ほっとくと砂糖と水しか口にしないってことだよね。
それだけじゃ生きられないだろうに、
不思議だなあ。
できれば精製してない砂糖がいいと思うけど、
そういうわけにもいかないか。
818名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 11:42:07 ID:DKeUufra
809です。皆さん本当にありがとうございます。
読みながら泣いてしまいました。
皆さんのアドバイス参考にしてがんばります!!
二歳半ぐらいまでは喜んでトイレに座ってたから(●は出なかったけど)
なんで怖がるの?なんでなんでで追い詰められてました。
言葉で自分の意志を伝えることがほとんど出来ない子なので、親が察して
やらないといけないよね……反省。

とにかく全てにおいて慣れるのに時間がかかる子なので、親が焦ったら
駄目ですね……orz
幼稚園でも講堂を怖がって入園式で泣き、教室に入るのに何週もかかり、
園のトイレに行けるようになったのは二学期から。
運動会や音楽会やらの練習で園の雰囲気が変わると困惑して泣いてしまうし。

またトイレの話なんですが、外出先のトイレに手を乾かすエアータオルがあると
怖がって入りません…あのブオーって音が恐怖らしいです…
これも慣れるまで待つしかないですね……



819名無しの心子知らず:2011/02/17(木) 14:46:55 ID:1usWoWmm
>818
エアタオル、うちの子が慣れたのは小学4年生からだったよ。
聴覚過敏があるからだけど、今は全然平気。
いつかは慣れるし使えるようになる。
心配しないで。
お子さんだったら障害者用の大きい個室トイレに行く方法もあるし
とにかく焦らない。

トイレを怖がるようになったってのも。ある意味成長なんだと思いますよ。
平気だと思っていたものが実は穴があって危険かもしれないって
理解したということなので。

820名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 21:49:38 ID:6Cq7dChK
5歳A1判定の息子、アクエリアスを異様に欲しがる
他には牛乳、ヤクルト、野菜ジュース、リンゴジュースしか飲まん
糖分過剰摂取が心配
どうしたものか・・・
821名無しの心子知らず:2011/02/18(金) 22:18:33 ID:1K1owFdp
あら、ナカーマw>5歳A1判定の息子
うちのはついこの間までお茶と水しか飲まなかったのに
最近「りんご酢ダイエット」に夢中だ・・・
カーチャン用に常備してたのに、最近じゃ1日で半パック飲んじまう。
酢っていっても薄いしリンゴジュースまんまだからかな・・・と思い、もちょっと酢のきつめなや使ってきた。
だけどそれもガブガブ飲んじゃうよ orz

一応低カロリーだったり人工甘味料って事で楽観してるけど。
同じ味でも、低糖質やゼロ飲料あるからこっそり変えちゃえば?
バレちゃうかな?
822名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 07:59:55 ID:8F7r0wqE
4歳年少息子。
知的ボーダーだけど、園の行事やお遊戯は結構ちゃんと出来ていたりして
それは嬉しいんだけども、「さぁ近くのお友達と3人組になりましょう」と先生に言われた時
ひとりだけどうしたらいいか困った顔で立ちつくしていた。

頭ではわかっていてもなんだか悲しくなったよorz
友達とある程度普通に遊べるようになる日って来るのかな。
兄とはしゃべりながら遊べてるのに。
823名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 17:49:08 ID:PMSJmMgo
>>822
わかるわかる
あれどうにかならないのかな。先生の方でグループ作ってくれればいいじゃんよー
うちは来年小学校(普通級)だからそういう場面も増えるんだろうな……
824822:2011/02/19(土) 18:31:44 ID:8F7r0wqE
>>823
年長で、普通級に行けるようなIQの高いお子さんでもそういう面は残るのですね。
よく考えたら子供の頃の自分もかなりやばかったかも…
おしゃべりで勉強は良くできても、人間関係苦手だったからなぁorz

825名無しの心子知らず:2011/02/19(土) 18:48:33 ID:pGaK0GUr
>>821
みんな偏りてか拘りてかがあるのね

インフルエンザの時に水分採ってもらわないと困ると思って
アクエリアス与えてしまったのが運のつき
それ以外飲まなくなってしまって、台所から持ち出してきては開封しろと四六時中ねだってくる

疲れた

アクエリアスゼロは販売中止したみたいだし・・・・・
水で薄めてやってみるか
826名無しの心子知らず:2011/02/20(日) 06:53:49.60 ID:p8dbUwyS
今まで髪の毛切るときに大暴れだったけど、何とか説き伏せてたら小暴れぐらいに収まった。
でも、変な猿頭にしてしまったから、ポカーンとした顔が強調されてしまったorz
…知的にかなり遅れがあるからかな、最近顔に締まりがなくなってきたような気がする。
827名無しの心子知らず:2011/02/21(月) 19:46:19.35 ID:TQ2s+wB4
個別支援級のママさん達とうちとけられない
仕事してるので授業参観や懇談会しか会わない
皆仲良さそうにしてるのでポツンなの・・・

828名無しの心子知らず:2011/02/22(火) 14:07:11.31 ID:3kJpqmkR
809、818です。これまでは月イチで療育園に通ってたんですが、四月から
は毎日です。昨日県の許可が出て、入園が決まりました。
今日、今通ってる幼稚園に退園手続きについての連絡しました。
つい先日担任の先生に「来年度も宜しくお願いします」と挨拶したばかり
だから驚かれるだろうな……orz





829名無しの心子知らず:2011/02/23(水) 00:15:36.26 ID:PUadAc62
828のカキコ続き、担任から電話ありました。
優しい言葉だらけで電話で号泣してしまった。本当にいい園だしいい先生だし
本音は退園辛い。でも子の為に今なにをすべきかを考えに考えての判断だから
と自分に言い聞かせ中です。
830名無しの心子知らず:2011/02/23(水) 14:37:08.81 ID:ggXWu2I9
助けてください。
知的に重そうな息子4歳なんですが、おっぱいにこだわりがあり触りまくりです。
どんなに怒ってもやめません。
ブラも大好きです。どう見ても変態です。
このまま大きくなったらと思うとぞっとします。どうすればいいでしょうか?
831名無しの心子知らず:2011/02/23(水) 23:15:38.06 ID:wRb/rBeT
>>820
幼少のころ数年間カップめんしか食べなかった息子(現在支援学校高2)も
身長173cm体重64kg、立派に育った。
大丈夫、気にしない

「こだわり」は、こだわるジャンルが変遷していく
あんなにこだわっていた事も、ある日突然わりと、どうでもよくなるものです。
気長に見守りましょう。
832名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 00:47:20.66 ID:oCKjTZgv
>>831
横からすみません。
抱きついたり、キスしたり、胸を触る時期はありましたか?
放っておいても消えるでしょうか…
他害が収まったと思ったら自傷、そしてボディタッチ。
こんなんだったら自傷の方がましだと思ってしまいます。
833名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 06:46:12.83 ID:WiUVa9zx
>>830
>>832
地元に発達障害支援センターはありませんか?
そこでお子さんを見てもらってプロのアドバイスをもらうのが一番いいと思う
834名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 11:00:18.47 ID:oCKjTZgv
>>833
レスありがとうございます。
支援センターはないんですが、療育の先生は特にアドバイスくれないんです。
その先生にはしないし・・・
よその優しいお母さんとカ保母さんにします。
その方たちは優しいのでニコニコキャーキャー言うので、
嬉しくて余計にしてしまうみたいです…
ここで、実体験を聞きたかったのですが、不快にさせたらごめんなさい。
いろんな所に相談してもまだ小さいんだからって感じで。
でも4歳で胸を触るのはおかしいですよね?
835名無しの心子知らず:2011/02/24(木) 11:14:43.59 ID:OGrbs4hR
なんだ、4歳か。
障害じゃなくても幼稚園の先生の乳触る子とかもまだいる時期だからかなー。
リアクションしないように周りに協力を求めるのが一番手っ取り早そう。
ニコニコキャーキャーを見たくてやってるなら、無表情でそっと手を振り払う感じ。
叱られない相手をわかっていてやるなら「いけません」って言ってもらっても
いいかもしんないけど、怒られることすら喜ぶようになると面倒だから
能面のような顔で相手にしないっていうのが手っ取り早いかも。
836名無しの心子知らず:2011/02/25(金) 10:52:33.08 ID:asti/O6Q
>>835
ありがとうございます。
あんまり頻繁なので気になってます。
そしてブラも好きって言うのがまた…
手を抑えて無視のやり方は教えてるんですが、保母さんによっては聞いてくれず、
ましてよそのお母さん方にはいちいち言うわけにもいかずで。
気長に対処することにします。
837名無しの心子知らず:2011/02/26(土) 00:47:15.86 ID:KI/B+cNS
>>832
亀レスですが、幼少期(5歳くらい)から小学校高学年まで
床に性器を擦り付けるような動作をよくやってました。
最初止めさせようと、気をそらす作戦や(その行為を始めるとお菓子を見せたり)
体を押さえて言い聞かせたりしたのですが、失敗に終わりました。
しかし、中学に上がる頃肥満児になってしまい
体を動かすのが大層になったのか、ある日を境にピタッとなくなりました。
こんどは、このまま肥満から成人病にでもなるのかとまたまた心配に
でも、あまり食べなくなり10kg自然減量。
長〜い目で見れば、なんか勝手にバランスがとれているのです。
新たな問題は常に発生するので、ちいさなことは気にならなくなりますよ。
とりあえず5年以上直らなければ、その時に考えたらいいと思います。
838名無しの心子知らず:2011/02/26(土) 14:31:32.67 ID:XL1OFlAG
792 名前:おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日:2011/02/26(土) 02:27:21.48 ID:s0EM+95Z
小学校の時、池沼の親と担任に池沼の性処理係にされた
セックスを強要されたとか大それたことじゃないんだけど、最悪だった
性処理の内容は、抵抗せずにおとなしく池沼に胸を触らせること
小学生にしては大きかった私の胸を池沼が気にいったそうで、ほぼ毎日揉まれた
酷い時には、下着の中まで手を突っ込まれて乳首まで触られるた
最初は勿論抵抗したけど、殴ったら担任に怒られ池沼の親にどつかれ・・・
しかも、私の胸を揉んだ後は満足して池沼が静かになるから誰も助けてくれなかった
(授業中うるさい上、ポニョみたいに親が常に監視、だから担任も関わらなかった)
逆に、池沼が私をみてあうあう言いだしたら、「○○、行ってきなよ」と友達に言われる始末
揉み方は日に日にひどくなり、このままじゃ、ブラ脱がされて授乳でもさせられるのではと恐怖した
もう屈辱と怒りで我慢できずに親に全てをぶちまけて転校させてもらった
約2週間とはいえ、年頃の敏感な小学生の女の子を男子の前で性処理させた池沼親子、絶対許さない

後日談として、授業中暴れて、同級生に怪我させて、PTA役員会や職員会議でも問題になり、
池沼親子は違う学校に移ったそうです
私が奉仕させられた時には動かなかったくせに何だよと思いましたが、まあ良い気味です
転校先では、親友も彼氏もできて楽しくやれました
今は大学生になって春休み満喫中です
839820:2011/02/27(日) 01:10:02.21 ID:Dk7AyHKu
親も最初から障害児ができる予想などするわけがないで、
現実の受け入れすら容易ではないし、障害の事もよくわからない。
特に自閉症に関しては、子供の外見が「おとなしい普通の子供」に近いので
しつけの悪い騒がしい子供と自閉症故の騒がしい状態の子供と区別がつかない。
だから電車の中などでパニックでも起こせば、冷たい視線の集中砲火を浴びる。(苦情も言われる)
いちいち正確に状況を説明するのが理想だけど、そんな余裕と知識と気力さえない。
そんな時は、途中で降りて「クールダウンできる場所を探してリセットするのが近道」ということを知るのは
親がある程度気持ちの整理ができて、自閉症について勉強してからになる。
(大きくなると独特のオーラが湧くので周囲からそれとなくわかってもらえるからそういう誤解は減りますけど)

トイレで排便させる訓練も、忍耐とアイデアを数倍必要になる事が多いです。
うちは、トイレに行くことはすんなりできたが、おむつをとる作業にかなり苦労しました。
結局成功した作戦は、物量作戦。
おむつを明日から何があっても卒業する決意をして
大き目のリュックに入るだけのパンツ約100枚を常に持ち歩き
そそうした場合「おしっこあるときはおしっこと言ってね」などと声掛けの繰り返しを延々と続ける方法
当時ことばの理解も語彙も無かったので身振り手振りを併用してたような記憶があります。

自傷行為も体が大きくなってくると親より力が強くなるので
止めるのが二人がかりでないと止められなくなりますよ。
放置して自傷による網膜剥離で失明した先輩もいるので
薬に頼る(最初はすごく抵抗がありましたが)のもアリかと思うこの頃です。

840名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 01:14:05.44 ID:Dk7AyHKu

820→831です。
訂正
841名無しの心子知らず:2011/02/27(日) 23:13:20.44 ID:PsKsMRXB
周囲の無理解に悩んでます。
義両親にも実両親にも自閉症の特徴や療育の有効性やら懇切丁寧に何度説明
してもわかってもらえない……orz
「親がそんなに神経質でどうするの!いつか治る」の一点張り。
投薬や手術でなんとかなるものではないんです…説明しても駄目。
判定員や精神科の医師の診断書見せても駄目で、認めたくない
のが痛いほど解るから辛いです。



842名無しの心子知らず:2011/02/28(月) 14:06:52.58 ID:avOOr+vZ
>>839
うちは中3(支援学校)で174センチある。体型は中肉中背ってとこだが、病院連れていくのが大変だ。
大変なことや、情けないことたくさんあるが、本人はアホだから毎日笑わせてくれるw
843名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 11:06:02.85 ID:36HhiWCl
>>843
私は自分の子ながら気持ち悪く感じるよ・・・
844名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 11:18:22.30 ID:36HhiWCl
>>842でした
子の言動一つ一つにドン引きしてる自分がいる
どうやったらまともな人間じゃない子を無条件に愛せるのだろう
845名無しの心子知らず:2011/03/01(火) 13:35:17.09 ID:SDrtCuT4
私の場合確かにうちの子気持ち悪いよなぁとは思うけど
だからってよその子の方が可愛くなる事はまず無いけどなw
美醜の優劣はあるけれど、そこは親馬鹿EYE発動で結構上位だしwww
他人の子なら動物の方がまだ可愛いわ。
846820:2011/03/01(火) 21:33:17.99 ID:z3cTBgk9
息子が通っている支援学校では、1泊2日の宿泊行事が
毎年1回ある。
手が離れてホッとする反面、少し物足りない感じがする。
殆ど喋らない奴だけど、九官鳥の如く誰かの音声を
記憶して突発的に再生する時があり、
先日なんの前触れもなく朝起きてすぐに「ピンポンダッシュ」と言った。
朝から笑わせてくれるところが、憎めない親バカである。
847名無しの心子知らず:2011/03/03(木) 14:40:18.62 ID:LCYAWYgV
>>841
医師に直接説明してもらうことはできないのかな?
あるいは療育施設のかたとかに。
民間の療育センターだとオプションなどでレクチャーしてくれるとこもあるよ。
うちは義両親以前に夫が受け入れてくれなかったから。
いろいろな文献のわかりやすい部分だけコピーなり付箋つけなりしてドサっと置いて
「読んで理解をしなければ離婚」と半分本気で言ったら、読んで理解し受け入れた。

義両親に関しては「嫁」の言葉だと受け入れない人多いだろうから
やはり第三者か本に頼るのが一番だと思う。
HPなども探せば日本自閉症協会などでわかりやすく説明した文章もあるよ。
848名無しの心子知らず:2011/03/03(木) 14:45:46.69 ID:LCYAWYgV
>>847に追加
今は幼いお子さんかもしれないけれど、周囲の無理解や気づくことが遅れたことによって
思春期などにいじめなどによる二次障害が起こる可能性があることを説明してもらったり
そんな内容が書かれている本などを読んでもらうと危機感を持ってくれるようになるかも。

・・・ただ親世代にはまだまだ受け入れにくいものなんだろうとは思う。
(自閉症=しつけができてない、愛情不足、治るなどど間違って捉えてるから)
849名無しの心子知らず:2011/03/03(木) 17:13:08.43 ID:Ivtdf44/
旦那はさすがに父親だし、現実生活上受け入れざるを得ない状況になるけれど。
別居の親とかはもう不可能に近いよね・・・
うちの母も口じゃ可哀想だのムリさせるなだの言うけれど
事あるごとに「やればできるコなのにお前の教え方が悪いんだ」と私を責めまくる。
ブチ切れて「そうやって追い込んで、心中でもして欲しいのか?」と怒鳴った事もあるよ。
そしたら暫くはおとなしくなったけど。
850名無しの心子知らず:2011/03/04(金) 22:18:13.12 ID:vn3raHjy
>>849
我が家は別居の実親も旦那親も率先して理解しようといろいろ聞いてくれるし
自分たちで資料や本なども目を通してくれているよ
かわいい孫を理解して少しでも本人がよくなれる環境にしてあげたいって
一緒になって努力してくれているよ

なんていうか>>849さんの母親は毒親っぽいの?
それとも我が家の親たちのほうが稀なパターンなんだろうか?
「理解できても受け入れられない」という気持ちはすごくわかる
だけど時間がかかっても孫のことを理解して受け入れる状態にはなれるとは思うんだけどな
家庭板とかで見るようなよほどの鬼畜じゃないかぎり
851名無しの心子知らず:2011/03/05(土) 03:41:06.46 ID:H3Mxe9XC
>>850
皆が皆850さんのご両親みたいにすんなりと受け入れられるわけでもないでしょ。
時間がかかっても、ってその時間が何十年かかる人だっているんだから結果として死ぬまで受け入れられない人もいると思うけど…

確かに>>849さんのお母さんの言うことは毒っぽいけど認められなくて言ってるのか本当に毒なのかそれだけじゃわからないし。


私の実父(別居)は障害の話をするとさりげなくどこかに行くか聞かないふりをする。
それで直接何かを言ってくることはないけど『障害について言う=障害児だと認める』になるから言いたくないっぽいw
言い出すとうるさい人だから一生黙っててくれw
852名無しの心子知らず:2011/03/05(土) 20:32:55.51 ID:9FUj+s2V
>>851の親みたいに何も言わないほうが
>>849を責める849の母親より何倍もマシだよなあ。

自分だったら絶縁までいかなくとも没交渉になるわ。
853名無しの心子知らず:2011/03/06(日) 06:36:06.49 ID:Nov+lpZB
うちは、母とは付き合うけど、父とは付き合わないことにした。
暴言ももともとひどいし、その上いろいろトンチンカンなことしかいわないから。
たぶん父からの遺伝なんだけどね。没交渉したんだけど、
交渉を求めて家に私の誕生日だからといって来たりもするけど(手にたくさんの
アンパンや、100円菓子をもって)家に入れない。家の外でありがとうといって受け取るだけ。
家に入れたら最後、言わなくていいひどいこと(別に障害にかぎったことじゃなく)
いって帰るので。
父の誕生日には私からは尋ねません。
854名無しの心子知らず:2011/03/10(木) 14:30:13.85 ID:JAxpuQOH
カミングアウト出来ない自分。
来月から支援センターで毎日療育受けることになったから、今月で今通ってる
幼稚園は退園することが決まってる。
来月になったら名簿にうちの子の名前がないのに仲良しママさん達気がつく
だろうな……
皆「私さん子はちょっと遅れ気味なだけ、すぐ追いつくよ」と暖かく見守って
くれてるので、まさか退園するなんて思ってもないだろうし……
言いだせない自分の弱さにへこむ。皆いい人だから騙してるみたいで辛く
なってきた。
終業式が済んだらがんばって言います……orz
855名無しの心子知らず:2011/03/10(木) 15:48:27.06 ID:ODO/zeCl
両親にやっと子供の障害の事を話したけど、話したら今度は心配して、いろいろと
言ってくる。
会えば、必ず。今子供は二次障害のため、学校に行けてないのですが、
子供の生活について、あれこれと言ってくる。

自分が責められているような気持ちになってきてしんどいです。
私も、日々気持ちを正常に保ちながら、子供のことを考えているので
いっぱいいっぱいです。
856名無しの心子知らず:2011/03/10(木) 18:36:53.86 ID:2I4XqfX7
>>854
無理にカミングアウトしなくてもいいんじゃない?
あなたの子を心配して、
「ちょっと発達遅れてるみたいだけど、ちゃんと療育とかしてる?」
って聞いてくる人がいたら、
「大丈夫、ちゃんとやってるよ」
って言えばいいし、聞かれなきゃ言わなくてもいいんじゃないかな。
857名無しの心子知らず:2011/03/10(木) 20:35:10.48 ID:pDJErOoj
>>854
カミングアウトした年少児の母です。
子は初めてのことに不安が大きく、行事などで今後他の方に迷惑をかけるかもしれなかったから、カミングアウトしました。
でも、カミングアウトしなくてもデメリットがないなら、しなくてもいいと思うよ。
カミングアウトは勇気いるし、した後でよくも悪くも態度が変わる人いるしね。


858名無しの心子知らず:2011/03/11(金) 11:42:59.65 ID:M+pGZcGK
854です
無理してカミングアウトしなくていいんだ……と気が楽になりました。
聞かれたら話すことにします。
御意見ありがとうございました!!
859名無しの心子知らず:2011/03/11(金) 12:01:03.36 ID:M+pGZcGK
>>855
貴方は私ですか?な気分。
祖父母が孫を心配して色々言ってくるのは仕方ないよね……
でも一番辛いのは実の親なんだからそれをわかって欲しい。
祖父母にしてみたら「身内だから言えるアドバイス」のつもりなんだろうけど
身内だからこそそっとしておいて欲しいと思う。
860名無しの心子知らず:2011/03/11(金) 13:08:28.73 ID:19BMlp8r
859>>
本当にそのとおりですよね。子供の祖父母なりに心配していることは
わかっているけど、ただでさえ、余裕のない私たちに追い打ちを
かけるような事は言わないでもらいたいです。

何も言わないで、そっと見守っていてもらいたいだけなんですけどね。
861名無しの心子知らず:2011/03/11(金) 13:27:50.67 ID:pPLKen7o
>>858
まだ見てるかな?
うちは年少で、入園直前に自閉症と診断されたんだけども
入園直後にCOしたよ。
一見さほど目立たない子(軽いアスペとか)だったらCOしなかったかもしれないけど
遅れがあるのは明らかだったし(知的ボーダーで言葉の遅れあり)隠しきれないと思ったから。

クラスにうちの子と同程度でCOどころか受診もしてない子がいるけれど、
私の場合はCOして良かったと思ってる。
COしてるから、他のお母さんたちも変に私に気を使ったりしないで
「○○くんこれができるようになったね」とかいっぱいほめてくれるんだ。
862名無しの心子知らず:2011/03/11(金) 15:13:31.66 ID:M+pGZcGK
>>861
入園前は少し遅れ気味程度で「集団に入ったら伸びるかも」と言われて、
年少から入れました。そしたら伸びた部分もあったけど、後退した?
と思うような部分もあり……なまじ他害がなく奇声等もないので、
単に集団行動が嫌いな子……にも見え。
でもやはり何かかおかしいと、検査や診察を色々受けてつい先日自閉症
の診断が出ました。(診察の予約が半年待ちでした)
年中になれば今以上に健常の子との違いが目立ってくるでしょうから、
このまま今の園に通わせるのだったらCOしていたと思います。





863名無しの心子知らず:2011/03/13(日) 13:50:20.44 ID:sf3vriYK
>>862
うちもまだ保育園の人に誰にも言ってない。
0歳児から保育園に通いもうすぐ3年の今度年少だけど…。
言葉の遅れがあって1年半前に診断受けました。

保育園のママには変わってるよねー。
マイペースだよねー。とは言われますが
なかなか言えない。わかってるかもしれないけど

でもこれから言わなくてはいけない時が来るかもしれませんね
864名無しの心子知らず:2011/03/13(日) 15:40:15.58 ID:vDBv1zf6
うちも来年年少で幼稚園入園だけど、幼稚園以外にはカミングアウトしてない。
でもプレで一緒だった人は薄々気が付いてるかもなー。
早生まれだから発達遅めなんだね、ぐらいにしか思ってないかもしれないけど。
そのまま同じクラスになる人もいるし、様子見てカミングアウトした方がいいのかな。
一応、「いろいろ出来ないことあるけど、よろしくね」ぐらいは言ってあるけど。
865名無しの心子知らず:2011/03/13(日) 17:00:12.96 ID:KjAKq8Ml
とりあえずCOせずに様子を見て。先生から園でどんな風に過ごしているか
まめに聞いてからの判断でいいかも。
他害や他の子の邪魔するとかがなければ園側もそんなに問題視しないし。
ただ参観日や運動会で他の子との違いを見て、当の親のダメージが大きいから
(自分がそうだった)「ああもうCOした方が楽かな」と思うかも。

866名無しの心子知らず:2011/03/13(日) 20:55:20.22 ID:JVu7r6G7
就学後の進路、どんな人間関係を築けるか?によっては
へたにCOしない方がいい場合もある。
他害も多動もなくて迷惑かける事が少ない子なのが前提だけど
障害者として一生暮らすのかどうか?小学校は支援級に行くかどうか?がCOする基準かなと思う。
一旦世間に公表してしまうと、一生そのレッテルは取れないよ。

親が挫けてしまって言いたくなる気持ちは痛いほど分かるけどね。
867名無しの心子知らず:2011/03/14(月) 15:05:08.98 ID:l1OzXWR5
他のママさん達も「多分あの子…」と気がついてても迷惑行為が酷くなければ
あえて口にしないし。
なんとなくよそよそしくなるママさんもいるけど仕方ない。
868名無しの心子知らず:2011/03/17(木) 13:07:28.67 ID:uMrj/nR0
うちの子は会話が出来ない四歳児ですが、何が一番困るって
具合が悪くなった時です。
お腹が痛くても、耳が痛くても、頭が痛くても「○○が痛い」
と言えないから親が察してやるしかない。

熱が出る→風邪?でも耳さわってる?→小児科か耳鼻科か悩む
「耳が痛い」と言ってくれたら即耳鼻科なんだけどな。

ゴハン食べない→食べさせる→吐く→嘔吐下痢でした
「気持ち悪いorお腹痛い」と言ってくれたら食べさせなかったよ……orz

まあ赤ちゃんの頃は言えないのが当たり前だったので、子の様子に敏感
になるしかないな〜と思ってます。
869名無しの心子知らず:2011/03/18(金) 02:25:05.57 ID:df4Mfbu6
>>868
風邪から中耳炎を併発したりするから耳を触ったり気になる場合は耳鼻科へGO
870名無しの心子知らず:2011/03/18(金) 02:26:35.65 ID:df4Mfbu6
あっ嘔吐下痢だったのか⁉スマソ
871名無しの心子知らず:2011/03/18(金) 11:56:35.04 ID:V9fya3yb
>>869
書き方悪かった、風邪と嘔吐下痢は別の日です。

耳を痛がってる感じはないんだけど、気にして触る感じです。
掃除しても嫌がらず耳だれもなし。

そう言ってたら昨夜から鼻水ズルズルで痰にむせて吐きそうになってるorz
鼻水が匂う?のかなんだか臭いから、やっぱり耳鼻科つれていきます。
医者に「痛い?」と聞かれても答えられないのが辛い。普通の四歳児なら
当たり前に答えるもんね…

言葉が出ないから仕方ないんだけど、耳や鼻が気になる時に私の指を
つっこむのはやめて〜
872名無しの心子知らず:2011/03/19(土) 10:44:58.23 ID:YT8EHqBZ
食べ物にこだわりのある子が一日中
「○○は?○○は?」
って暴れて困る。
それ、今品薄でどこの店にもないんだよ。お金出しても買えないんだよ。
買えないなんて理解できないし、それはどうしようもない事なんだけど、
こっちの神経が持たない。
873名無しの心子知らず:2011/03/19(土) 10:52:34.50 ID:50w9g2pe
「ないものは、ない」で放置して。
「△△ならあるけど、○○はない。△△ならあげられる」と代替案を出して
それでも暴れたら、放置。
そのうち暴れるのにも飽きて、△△を要求するかもしれないし、
どちらもいらないってなるかもしれない。
「仕方がない」を覚えるいい機会かもしれないよ。
874名無しの心子知らず:2011/03/19(土) 12:31:22.09 ID:YT8EHqBZ
>>873
ありがとう
放置がいいんだね。毅然とした態度を心がけるわ。
代替案も試す。

「そんな事言われたって無い物は無いのよウェーン」
って子供の前で動揺するのが一番ダメだよね。
875名無しの心子知らず:2011/03/19(土) 14:02:56.31 ID:Nvuk7KWA
買い物に連れてっても支障ないレベルの子だったら(直球でごめん)、
お店に連れて行って実際に売り場にないことを見せる。

言葉で「ない」「手に入らない」と何十回言っても納得できないから。
それに何でも言葉で言うより、文字にしたり視覚的に伝えるのが一番。

今は「無いものは仕方ない。」と食べ物じゃなくても楽しいことを
代わりに提示して笑顔で毅然とね(難しいのは重々わかってるけど、
自閉ちゃんの親はこのくらいしないと自分の精神も守れないから)。
ガンガレ!
876名無しの心子知らず:2011/03/20(日) 08:43:35.06 ID:/NDCBo/b
子が発熱した…
通園施設休みで丸一週間べったりで過ごして、来週やっと園に行ける!ってなったのに…

親も熱でそう
877名無しの心子知らず:2011/03/21(月) 22:41:48.41 ID:mH1DOCPs
てす
878名無しの心子知らず:2011/03/22(火) 21:24:11.98 ID:oYY7+X4v
本日某SCにて。もうすぐ小三の息子@高機能で普通級+通級中
1、2才位の子供を遊ばせるスペースを発見して速攻で遊びに熱中。
↑今は小学生なんだから小さいお友達と遊ぶのはもうダメだし、
クラスメートに見られたら恥ずかしいでしょう?と言ったらやめてくれた。
とりあえず羞恥心は育ってたらしい。
次は未就学児を遊ばせるスペースを見つけてまたも突入。
↑注意書きがあって小学生はここで遊んだらダメって書いてあるからダメ、
で一応これもやめてくれた。
でもいちいち誰かから言われなくちゃコイツはわからないんだな…
場の空気を読めるようになる事、という課題があるので今後もいちいち本人に
状況を説明して本人に理解して貰い、その場にふさわしい行動をとれるように
私がこの子をずっと指導していかなくてはならない。
本当にそんな事できるようになるのか、すっごい不安。
ちなみに私は鬱餅です。長文失礼しました。
879名無しの心子知らず:2011/03/22(火) 21:31:27.99 ID:jnPL8Oy7
いやーキッズスペースは健常の子たちも大好きだよ。
空気読むどころか小学生以上禁止って書いてても、
見ないふりして遊びだそうとする子もいる。
実際遊んでいる子は、親もDQNか放置されている子だったりするわけではあるものの、
子供自身の判断で「小学生になったから、ここでは遊ばない」
って思って諦めている小学生なんてほとんどおらず、
普段の躾や言い聞かせを含め、親の介入が少なからずあるはず。
あまり、気にスンナ。
880名無しの心子知らず:2011/03/25(金) 00:59:08.96 ID:AG2JJkWY
子供が窓ガラスの感触を気に入ったみたい
ずっと舐めている。止めたらパニック起こして泣き叫んで自傷。
家でならまだいいけど、外出先でやられるとほんと神経まいる。
つーか家でも嫌だ。臭い。
881名無しの心子知らず:2011/03/25(金) 23:23:29.57 ID:Qu6Nu/xO
>>880
手鏡とか窓ガラスと同じ感触の物に誘導できないかな?
舐める専用の物を作って誘導できれば衛生面もマシになるだろうし
882名無しの心子知らず:2011/03/26(土) 10:25:59.43 ID:GNvjj/JT
高機能男児、幼稚園生活一年目が終わった。
困りごともあったものの、大きなトラブルもなく、本人の頑張りや周りのサポートで行事もほぼ参加でき、お友達にも恵まれ、よい一年だった。

が、終了式後クラスに母子集まったところで、担任の先生が最後の挨拶の中で
「息子ちゃんは、障害があってわがままを言ったり譲れなくても、このクラスのみんなは優しく譲ってあげたり気をつかってあげました」
と話しはじめた。
息子は自分の良くないことを皆に話されている、と気付いて
「言わないで、やめてよ」
と何度も言ったんだけど、制止しながらその後も私へのねぎらいの言葉などしばらく話はつづき、息子は怒って(ぐずって)しまった。
その後集合写真を撮りたいという話になり、息子は嫌だ!嫌だ!と言っていたけれど、先生が抱っこする形でなんとか撮影。
戻ってきた息子は大泣きし、「馬鹿!馬鹿!みんな馬鹿!」と大暴れ。こんなに乱れたところを見たのは入園以来初めてだった。
ひたすら抱きしめてごめんね、嫌だったねと声かけしたけれど、落ち着かず。

先生にも一生懸命見てもらっていただけに残念だ。その話、この間の懇談会の席でよかったのに。
何もできなかった自分も情けない。ほんとに情けない。ごめんよ。

883名無しの心子知らず:2011/03/26(土) 15:48:43.91 ID:Ub3t6CMD
>>882
酷いね。
年少(年中?)児なんて、障害がなくても、ぐずったり我侭だったりする子もいるのに。
本当に日頃から、そんなにわがままを言ったり譲れないお子さんなんだろうか。
初めから、そういう目で見てるから目につくだけなんじゃないだろうか。

仮に、とても手がかかる子でも、そんな風に言うなんて、ましてや本人や親がいる前で、
全然優しくないし、気もつかってないじゃん。親の見てない所で、日常的にそういうことを
言ってるのかもしれないって疑ってしまう。先生がそういう態度で接するから、お子さんが
(傷ついて)問題行動を起こしてるってことはないの?
884882:2011/03/26(土) 20:17:47.28 ID:GNvjj/JT
>>883
ありがとう。
多分先生に悪意はなくて、年中に上がるにあたり他のお母さん方にクラスの皆の優しさを伝えた上で、
来年度もうちの子をよろしくね、お母さんも大変な中頑張ってるしって言いたかったんだと思う。

譲れないというのは、息子は変化に弱くて、毎日朝だけ一列に並べた椅子に支度が終わった子の順に座るそうなんだけど、自分は毎日同じ席がいいから該当席になった子に代わってもらうとか、
カルタで自分の名前一文字だけ読めるから、その札だけ自分の前に置くんだけど、そういうことは皆息子を気遣って許してくれている、という話を先生からいろいろ聞いていた。

教室に入る直前に先生から
「息子ちゃんのこと話していいですか」
と聞かれて単純にこの一年の頑張りを褒めてくれるんだと思って了承した自分の浅はかさが情けなくて。

嫌がりながらも写真撮影の間だけは黙ってカメラに顔向けていた息子、偉かったと思う。

885名無しの心子知らず:2011/03/26(土) 21:59:50.08 ID:4CcwtE8O
>>882
最低な幼稚園だな。
障害ある事なんてよほどじゃなければ先生から話しなんてするわけない。
それも子供達の前で。

886名無しの心子知らず:2011/03/27(日) 00:19:33.63 ID:hS+a7mX5
避難所に避難している自閉症の男の子がピアノを弾きまくっている話題が
ニュースにあったけど、迷惑に思っている人もいるよねぇ・・・
ピアノに触る事でパニックが収まったってことらしいけど。

887名無しの心子知らず:2011/03/28(月) 16:29:15.87 ID:y304vcM4
子のクラスの飲み会へ行ってきた。
すごくみんな仲良くしてくれていいクラスだったけれど別れてしまうのが寂しい…と思っていたら。
何人かのママが発達障害について知りたい、興味があると私に言ってくれた。
私に遠慮してなかなか言い出せなかったんだって。
身内に発達障害児がいるママもいたし、他害児(←親は子の障害を認めてない)に迷惑してるママもいたし、
単に興味があるというママもいた。
もちろんプライベートな事など話せない事もたくさんあるんだけど、
機会がもしあるなら、知識としていろいろ教えようかなと思う。私に判る範囲で。
来年度クラス替えがあって言い知れない不安もあるんだけど、
いろんなことがうまくいくことを願う。
888名無しの心子知らず:2011/03/30(水) 01:10:18.51 ID:+isemuK/
最近子の癇癪やパニックが酷くなってきた。
言葉で説明出ない子だから何が原因かわからないし、本当に前ぶれなく突然泣きわめく感じ。
今日も玄関で靴を履かせてたら突然「こわいこわい〜!!」と喚きだして手が
つけられなくなりました……
パニックになった時ってどうやって対処したらいいのか……
優しく声をかけても治まらなくて、撫でて落ち着かせようとしても拒否。
仕方なく放置してたらずーっと泣いてる。
何度か「いいかげんにしてよ!何が気にいらないの!!」と怒鳴ってしまった
こともあって、更に子が大泣きの悪循環に……orz
皆さんはこんな時どうやって接してますか?何かいい手がありましたら教えて下さい。
889名無しの心子知らず:2011/03/30(水) 02:43:28.12 ID:NQ2Lb1aH
ずっと家に居たかったのかも。どこに出かけるか?いつ家に戻れるか?
分からないまま靴を履かされて嫌だったんだよ。大人でも突然連れだされたら
不安になるでしょ?

言葉がわからないなら行き先を絵カードや写真で伝えると良いよ。上手く
行かなくても根気よく続けるうちに分かるようになる。ただ、行き先が
気乗りしない場所だと抵抗するのは変わらないけど、そこでそこそこ良い子
してたらいっぱいほめてあげてね。
その後、好きな物を買ってあげたら(お店や好きなおやつの写真を提示)気乗り
しない所に行った後に好きな物を買って貰えるという心の支えがあると違うよ。

本当はスケジュール提示が良いけど、無理なら1,2枚からスタートすると良いよ。
そんな物使ってたら、依存してしまうって心配するかも知れないけど、私達だって
無意識に色々な視覚的援助を受けてるから(病院、駅などで)。

出かける時だけじゃなく、毎日、おやつを何種類か用意して、写真で子どもに
選んで貰った物を出すのを繰り返すと飲み込みが早くなるよ。
パニックの対処法そのものじゃないけど、結局、見通しがあればパニックは
激減するし、パニックになったらギュっと抱きしめてそれで駄目なら、1人で
落ち着ける場所に連れて行ってそのまま様子見。こっちがイライラしながら
言葉を掛けると落ち着きかけた気持ちが再燃してしまう可能性大だから。

私もあなたと同じ経験をいっぱいしたよ。でも、実践に移しさえすれば、
絶対に今と同じ状況が続くことはないから。ガンガレ!
890名無しの心子知らず:2011/03/30(水) 16:49:30.03 ID:+isemuK/
>>889
具体的なアドバイスありがとうございました!
うちの子は四歳で来月から療育開始で、まだ絵カードや写真での伝え方を
行ってませんでした。
まずは家のトイレを写真にとってトイレに誘う時見せることから初めてみます。
おやつは何種類か実物を見せて好きなものをとるようにしてたのですが、
これも写真にしてみます。

>>こっちがイライラしながら言葉を掛けると落ち着きかけた気持ちが再燃して
しまう可能性大だから

猛反省です……うちの子はトイレに座るのを嫌がって泣き叫ぶのですが、
子が泣く→落ち着く→私がイライラしながら座らせようとする→子また叫ぶorz

いつになったらトイレで排便出来るんだとイライラしっぱなしで、それが子に
伝わっているんでしょうね……

>>でも、実践に移しさえすれば、絶対に今と同じ状況が続くことはないから。

うちの子は死ぬまでこうなんだと悲観的になってました。
可愛いわが子の為にがんばります!! 本当にありがとうございました!

891名無しの心子知らず:2011/03/30(水) 18:00:37.40 ID:vod88HaL
肩の力抜いて適当にがんがれー
892名無しの心子知らず:2011/03/30(水) 18:35:05.20 ID:vrTtTavT
>>887
いいお母さんたちに恵まれたね。
障害児っていうと「うちの子に近づけないでくださる?」
みたいな反応する親って多くて、定型の親ってみんなそうだから
期待しない、って思ってたけど、
(我が子を異質な子から守りたいって気持ちも分からんでもないし)
そうやって理解を示してくれる人もいるって思うと励みになった。
私もそういう人とめぐり合えますように。
893名無しの心子知らず:2011/03/31(木) 18:30:24.36 ID:TF+EFFsI
>>890
具体的にアドバイスもらってるから、
蛇足かもしれないけど。。。
絵カードやスケジュールの提示例は、
本やネットでも色々見れますが、
どれが一番最適かは、人によって少しずつ異なります。
うちも色々参考にして、試行錯誤し、現在の提示方法に行き着きました。
が、子供の成長にあわせて、仮説と検証は続いてます。
いいパターンが見つかるといいですね!
894名無しの心子知らず:2011/03/31(木) 23:08:50.61 ID:kF5VtteU
>>893
いえいえ参考になります!ありがとうございます!

>>どれが一番最適かは、人によって少しずつ異なります。

支援センターで読んだ本の内容をそのまま真似すればいいんだと思ってました。
その方法でもし上手くいかなかったらまた自分を追い詰めるところでした。
焦らず色々なパターンを探して行こうと思います。

診断が出たばかりでまだどこか認めたくない気持ちがあって、心の余裕を全く
失ってました。
子が何度注意してもしつこく同じことを繰り返すので(テーブルに上る、
インターホンを操作するなど)その度にヒステリックに叱ってしまって、
その度に自己嫌悪に陥るの繰り返しでした。
「具体的に注意しろって言うけど具体的に言っても効かないじゃない!
どうしろって言うの!!」と泣いてました。

時間をかけて手探りで子に合う方法を探していきます。がんばる!


895名無しの心子知らず:2011/04/01(金) 14:37:45.07 ID:fibOLUY5
すいません、常同行動ってどんなのがありますか?
手をぶらぶらさせたり、指をくねくねさせたりっていうのがネットで見るのは多いですよね
うちの子は自分が気になる素材のもの(空き缶とかシャカシャカしたナイロン生地とかガンバライドカードとか)を
片手の4本の指先でコンコンコンコンカチャカチャカチャカチャシャカシャカシャカシャカって叩きます
療育先の先生に聞くと「小さい子が舐めるみたいに、それが何か叩いて確かめてるんです(常同行動ではない)」と言われたんだけど
しょっちゅうやってるので気になってしまって、自己刺激(チック?)としてやっているのか
それともまだ脳の幼い部分から来ているのか気になっています
896名無しの心子知らず:2011/04/03(日) 20:36:38.83 ID:N5Fz3ebV
病があっても他人さまに迷惑がかからない一生を送れればそれで満足だと思ってる。
被災地で家人がいない家のものを盗んだりするズル汚い根性を持った健常者なんかより
よっぽどいいと思う。改めて衣食住だけあれば人は幸せな気持ちで暮らせるのだと悟った。
金持ちにはなれないだろうけど、人様に迷惑をかけるような人間になどならないように、
まだ小さい我が子に一つ一つ丁寧に教育しようと思った。
それが私の天からの使命だと感じてます。
みなさん、一緒にがんばりましょう!
897名無しの心子知らず:2011/04/04(月) 23:27:33.51 ID:1lIKcP2L
>ズル汚い根性を持った健常者なんかより

酷なことを言うけれど、
そうやって人と比べて考えている限り、本当の幸せは訪れないよ。

>人様に迷惑をかけるような人間になどならない

これは、障碍者健常者関わらず大事なことだから、
他人はどうであれ、そのように生きるスキルを身に付けることが
どんな人間にとっても必要なこと。

ただ、障害があるということは紛れもない事実だから
障害があることを前提に、子が成し得る可能性のある
「人として大事なこと」を目標としていかないと、
後々世間と剥離したわが子第一主義に陥ってしまうよ。
898名無しの心子知らず:2011/04/05(火) 14:01:01.30 ID:AKf4X9GP
>>895
常同行動だとしてもあまり気にしなくてもいいような……
まだ診断が出てなくて様子見とかだったら不安になるかもしれないけど。





899895:2011/04/09(土) 13:34:07.87 ID:b+FGZNM0
>>898
ありがとうございます
確かに気にする事はないんだけど、横でカチャカチャやられるとイライラしてしまって、ついやめさせたくなります・・・
私がじっと見てると「エヘヘ〜」とますます調子に乗ってやる始末だし
子が好きでやってるんだから我慢しなくちゃいけないですよね
これってどれぐらいの期間続くのかな・・・
幼稚園では他の子が真似してからかってくるので切ないです。
900名無しの心子知らず:2011/04/10(日) 04:56:01.36 ID:I1IoiFVl
>>895
898です。イライラするよね確かに…うちは手遊びが酷かった。
その前はず〜っと指や爪を噛んでた。
でも気がついたらやらなくなってたから、多分一過性のものだと思うんだけど…

真似されるのは辛いね……こればかりは対処しようがないもんね……

901名無しの心子知らず:2011/04/11(月) 04:03:52.16 ID:CwtIfrp8
>>896
被災地ですが…
健常者だけではありませんよ、いわゆる火事場ナントカは。
902895:2011/04/11(月) 15:21:12.30 ID:DBS7Ce5z
>>900
気づいたらもう2年半も続けています
その他にも服の袖やおもちゃを噛んだり、感覚刺激を常に欲してるみたい
正直見ていて不気味でゾーとすることがあります・・・
903名無しの心子知らず:2011/04/12(火) 16:15:24.66 ID:0D4+8oZf
>>895
幼稚園でもしょっちゅうやってるってことだよね?
家では好きな遊びをしてる時や好きなテレビ観てる時もやってる?
療育通ってるってことは発達検査や医師の診断済み?
もし診察がまだなら、一度診てもらったらどうかなあ。

904名無しの心子知らず:2011/04/13(水) 23:51:13.08 ID:D+dXtlH7
ttp://www.autism.or.jp/bousai/bousai-hb-siensyayou.pdf

防災ハンドブック
日本自閉症協会

こういった資料を常備しておくと役に立つかも?
905名無しの心子知らず:2011/04/14(木) 08:43:43.14 ID:03B4O9v+
末期ガンの父親が自閉症の息子の将来と自立を悩む映画です。
http://kaiyoutendo.com/
http://www.youtube.com/watch?v=KvHtB6VeW84
906名無しの心子知らず:2011/04/14(木) 09:43:24.64 ID:Nwgb0dNd
>>905
父親にはたまらんね。
907名無しの心子知らず:2011/04/14(木) 09:57:41.95 ID:RATuFSQ2
>>905
駄目だ、最初のページでもう泣けてきた
908名無しの心子知らず:2011/04/14(木) 16:18:54.01 ID:Od4OOuYi
>>905
泣いた。(;_;)

もし自分とダンナがいなくなったら、
うちの子、どうなるんだろう。
震災でも子供だけ生き残ったパターンとかあるから不安だ。
本来なら、福祉に頼るしかないだろうが、
この国の政府は、残念ながら、自国民より、中韓に配慮するような奴ばかりだ。
どうしたものだろう。




909名無しの心子知らず:2011/04/14(木) 17:07:46.56 ID:Qgu0CJKs
>>905
見たいんだけど近くじゃやらないのかな。
都内だけど昼間、平日しか無理だよ・・。
910名無しの心子知らず:2011/04/14(木) 17:34:37.51 ID:wdj3m/nZ
予告で泣けた
「欲しい時はどうする?」「お金を払う」ってやりとりがリアルだなあ。
映画館なんて自分には無理だから、早くDVDが出るといいな。
911名無しの心子知らず:2011/04/14(木) 18:35:51.91 ID:RATuFSQ2
>>908
今から中国語か韓国語を教えておくかなー
912名無しの心子知らず:2011/04/15(金) 00:19:22.55 ID:VaT6Ov1E
>>903
TV見てる時もだし、手持ち無沙汰な時は大概やってますね・・・
確定診断はまだですが自閉傾向ではあると言われています
周囲の子が「●●ちゃん何やってるの?」と私に聞いてきますが
私にもわからないので答えられない
理解してあげたいんだけど。
913名無しの心子知らず:2011/04/15(金) 20:27:17.38 ID:0jrl1Spo
子供うざい・・・
トトロのDVDを何度も見たがるから、トトロは一日一回ねって言ったら、
「一日一回必ず見ないといけない」って事だと思っちゃった。
何か月もやられるとこっちが参る。
トトロ好きだったけど、うるさい子供がギャーギャー騒いでる映像にしか見えなくなった。
ジブリ美術館に行くくらい好きだったけど、もう大嫌いだ。

お気に入りのDVDを繰り返し見る事で落ち着けるなら、
止めずに見させるべきだったんだよね。
対応を間違ってしまった。
後悔しても遅いんだけど、対応間違えちゃいけないって事が多すぎて辛いよ。
私は完璧に自閉症に対応できる機械じゃないよ
914名無しの心子知らず:2011/04/15(金) 22:11:37.98 ID:fqrAGMRo
子供の都合に合わせすぎなのかも?
泣いても喚いても「ママの都合で見せる」とした方が、
後々「世の中自分の思い通りだけには行かなくて、他人の意見も聞かなきゃ」
って理解できるようになるかもしれない。

「1日1回必ず見なきゃいけない」もあるかもしれないけれど
「1日1回は見てもいいんだ。何人たりともそれを崩すことはできない」になっているとも考えられるよ。

ご褒美や好子で釣りながら、
「ママの要求を呑んでくれたら、好きなことができる」に持っていくと良いよ。
自閉症児は大変な部分も多いけれど、ある意味律儀だから、
周りにも本人にも都合のいい約束事を作っていくと、シッカリ約束を守ってくれて
驚くほど周りが楽になることもある。

自閉児に振り回されるのではなく、自閉児をコントロールできるようになることも、コツをつかめばできるよ。
頑張って。
915名無しの心子知らず:2011/04/16(土) 15:02:26.83 ID:gUHLGHwg
近所の人に子供の事を何て言っていいか迷ってる。
まだカミングアウトはしていない。

近所に子供と同い年の子がいるんだけど、
自閉症って知らないから、うちの子の事を、
意地悪で気持ち悪いって思ってるみたいで、避けられる。
知らなきゃただの意地悪と思われても当然って思うけど、へこむ。

マンガの光とともにみたいに、ビラ作って配るのがいいのかな?
そこまでやったって、理解してくれなんて要求しすぎとも思う。
カミングアウトは慎重にって、ネットでもよく見る。
自閉症って名前だけが先走って誤解されやすいって。

ここのスレの人はどうしてる?
近所の人には言った?
916名無しの心子知らず:2011/04/16(土) 16:24:10.56 ID:rps1eXf3
インターナショナルスクールに1歳10ケ月から入園しました
地域の保育園に落ちたからです
言葉がでず色々な病院に通いましたが問題なしとのことです
年少児から普通の幼稚園にかわりましたが、今度は教室に
入らず園庭で4日間すごしています
今まで園庭がなかったからでしょうか?
今まで座って授業もうけられていたのに・・・
これ以上どこの病院にいけばいいの??
917名無しの心子知らず:2011/04/16(土) 16:31:21.43 ID:fcwAecF8
何故園舎に入れない或いは入れないのか幼稚園の先生とは話してないのかな?
理解がある園で先生と話し合いを続けて対処を考えたりしている段階なら
焦らないで見守ったらどうかな。
大人だって環境が変われば緊張するし、お子さんも慣れるまでに
時間がかかるだけかもしれないよ。
勿論愚痴は書いてもいいしさ。
918名無しの心子知らず:2011/04/17(日) 08:19:01.56 ID:6bYaOcF7
>>915
うちは子供がパニックになった時の叫びが近所に響き渡ってるから
確実に要注意家庭だと思われてるだろうな……
でもカミングアウトはしてないしする勇気がないです。
小学生になったら子供会への誘いがくるだろうから、その時に言おうと思う。
子供会入っても行事に参加出来ないから(迷惑なだけだし)。

お子さんのその子に対する態度が目に余る感じだったら別だけど。
今は子供が意地悪なことをしたらひたすら親が謝るしかないかも。

話は変わるけど、昨夜子が寝室に入った途端パニックになった。
普段寝室に置いてない室内干しが嫌だったのかも。
部屋を移動するとか室内干しを隠すとかすればよかったのに、イライラして
しまって「何が嫌なの!」と怒鳴りつけてしまった……
なんで冷静になれないかな自分…泣き疲れて寝た子を見て涙出たよ……




919名無しの心子知らず:2011/04/18(月) 20:02:26.35 ID:8DhuKuvQ
後から「あ〜!あれか!!」と気付くことが多すぎる。
意味不明のままなことも多いけど。

夕方うたた寝しちゃって、晩ご飯前に目を覚ます。
「パジャマがいい!!パジャマ!!」って怒って泣くのでパジャマを着せて
「ご飯を食べようか?」って言ったら今度は「ゴセイジャーの服着る!!」
って怒って泣く。
なんじゃそりゃ!!って腹立てつつ着替えさせてご飯食べさせ…
3日くらい経った頃「ああ…あれは眠りから覚めたのに自分が何故普通の洋服
を着ているんだ?って思ったんかな?」ってふと気付いた。
920名無しの心子知らず:2011/04/18(月) 20:25:13.96 ID:O2/IMwxH
自閉症児アルアルですね。
921名無しの心子知らず:2011/04/18(月) 20:27:30.38 ID:naaLh4mb
あるあるwwww
きっと後でわかる事よりも、分からないままの事の方がずっと多いんだろうと思うと
切なくなる。生きづらいだろうけど理解してやれない。
よその子は理解してもらえてるんだよね。切ないな。
922名無しの心子知らず:2011/04/18(月) 20:30:36.49 ID:JMDowrLc
自閉症に生まれてきた人は一生自閉症のままです。
どんなに頑張っても自閉症が治ることはありません。
923名無しの心子知らず:2011/04/19(火) 09:08:56.90 ID:Y0VoXepn

そうだよ。
言葉は悪いけど、生まれつき色黒の子がずっと色黒のままだったり
チビがチビのままだったりするのと一緒。

目が悪い子がメガネをかけたり、足が悪い子が車椅子を使ったりして
普通に近い生活を送れるようになるなら、自閉症だって絵カード使ったり
療育受けて少しでも楽に生活が送れるようになるならそれでいいじゃない。

どこも悪くない、完璧に正常で健康な人間なんてどれだけいるんだか。
924名無しの心子知らず:2011/04/19(火) 18:37:53.00 ID:cbcbxWcG
メガネかければ普通に見えるけど、
自閉症の子が普通にコミュできるようになる道具なんかないよね。
あったらいいのに。

車いすだったら、普通に歩くよりは不便そうだし、
「もし身体障害だったらこれぐらいの障害」って思えばいいのかな。
なんか不謹慎な事言ってたらごめんね。
リアルでは言わないから。
925名無しの心子知らず:2011/04/19(火) 19:59:56.11 ID:ZAcqkZdO
私個人はだけど、ぱっと見でわかるほうがいいな。
周囲に「ああ、あの人自閉症なのね」って思ってもらえるほうがいい。
926名無しの心子知らず:2011/04/19(火) 20:06:26.57 ID:cbcbxWcG
>>925
同意
「しょうがいを持っています」っていうワッペン付けさせるか迷ってる所。
旦那は反対しそう。まだ、「うちの子は普通だ!」って言ったりして、認めたくないみたい。
一緒に医者の診断も聞いたのに。

外見普通、少し話しても普通、って所が辛い。
927名無しの心子知らず:2011/04/19(火) 20:55:16.32 ID:J9cU5L1q
>>926
まだ小さいの?
928名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 01:04:06.27 ID:odbpfRW3
>>927
日付またいだからid変わってるかな。926です。
子供は5才、診断がついたのは1年ぐらい前。


1年じゃ旦那も受け入れられなくてしかたないかなー。
今は外出の時は私が付き添ってるけど、大きくなったら一人で外出もするかもしれないし、
そういう時のために、今から「外出する時はワッペン付ける」ってルールにしておくのがいいかなって
考えてる。
929名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 01:16:47.19 ID:DrHSWxfv
ここの人はちゃんと障害受け入れてきちんと教育した方が良いぞ

この前私が働いてる清掃会社に知的障害か自閉症の人が親つきそいで面接来たんだけど
うちの子は大人しい子でって言ってて障害あるのにない事にしてた
面接用紙見たら普通高校行かせてるし
はっきり言って親がダメだろって思った
親が死んでから子供が苦労するよ
930名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 01:40:32.12 ID:odbpfRW3
>>929
きちんと教育って具体的に何
自閉症の子を産んじゃったけど、どう育てたらいいのか分からない
少しでも生きやすくしてやりたい。
931名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 04:18:45.45 ID:R7VLMJ63
3歳の時に自閉症傾向ありだって言われて療育してきたが
2年経って先日、別の医者に偶然みてもらったら自閉症じゃないと言われた
2年前の診断が早すぎたか医者の情報不足だってさ
932名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 05:53:59.62 ID:loevo88l
>>931
うん。良かったじゃない
自閉症じゃなかったなら

うちは児相で判定貰って
あらかじめ予約してた病院でも自閉症+知的障害貰って
これから先、親が死んでも子供がどうやったら生きられるか模索中だよ

それで質問なんだけど
子供の障害で引越しした人っています?
自分は今それで悩んでるんだけど、皆さんのお話を聞きたいなって思って


933名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 10:31:06.85 ID:5O6MfPSr
うちは通級と固定のどっちに転んでもいいように、
両方ある小学校の近くに引越しを考え中。
赤ちゃんのときにママ友をいっぱい作ってしまったので、
そこから逃げたいのもある。
934名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 12:42:04.92 ID:t/BkumJ8
わかるわ〜。
知り合いがいないところで最初から「自閉症の子供がいる家族」で認識されて
いくのと今住んでいるここで「あのこ、自閉症だったんだって」って思われて
いくの…前者の方が気が楽だ。

うちは通級できたらそうしたいので、支援が整った区に移りたいけど
健常の上の子が引っ越しを嫌がるだろうな。
支援級のことを悪く言う口さがない人が多い(うちの自閉児は小さいので
言葉が遅い子ってくらいにしか思われていない)ので数年先の上の子を
思うと辛い。
取りあえず、どうなっても対応できるように上の子は私学行かせようと
思ってる。
935名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 14:24:37.01 ID:DrHSWxfv
930
きちんと教育って言い方悪いけど
障害者施設で挨拶の仕方から勉強するとかそういう事だよ
うちの会社面接来た女の子目も合わせないし挨拶しても挨拶しない
病気だから仕方ないけど障害者施設に行ってたら基本的な事は教えてもらえてたんじゃないかな

親に障害者雇用の方がいいですよっていいそうになったけどさ
失礼になるから言わなかったよ
936名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 18:15:31.74 ID:odbpfRW3
挨拶って自閉症の子には難しいよね
「明るく元気にあいさつしましょう」って言われたら、
遠くの人にも近くの人にも力の限りの大声であいさつするようになったり、
相手が返してくれるまで言い続けてつきまとっちゃったり。

「ほどよい距離で」「ほどよい大きさの声で」「アイコンタクトしながら」「おじぎ、会釈を使い分け」
自閉の子には難しいんだろうなって事ばっかりだよね。
937名無しの心子知らず:2011/04/20(水) 19:41:23.21 ID:F1S18eni
>>895
かなり遅レスだけどうちの子もまったく同じことやる。
うちは両手でトントンやってるから、両手の指先固くなってる。
カードやレゴの部品や缶の裏、スプーンやペンなどなどなんでもやる。
うるさい。
それを床でやると下階の人から苦情が来るから止めさせたいけど、止めると足を踏み鳴らすというもっとうるさいことをやる。
知的もあって理解がないから言っても大抵無理だから、せめて机の上でやるように誘導してる。
でも本当にうるさい。
私が秋に肺炎とインフルで高熱で子供の相手できなくて旦那もいなくてって時があったけど、汗だくになってずっとやってた。
子供に申し訳なかったし可哀想だったけど、本当に異常さを感じた時だった。
うちのは常同行動だと思う。
938名無しの心子知らず:2011/04/21(木) 11:40:04.72 ID:tcGNlWgv
うちもうるさい・・
金属音とかガラス音が好きでスプーンやおもちゃなどを打ち付ける
そして爆笑。
家中にある音のなるおもちゃを全部つける。
ゲーセン見たいにうるさい。
しかもボタン連打でラップ状態にする。
さらに独り言&爆笑。
朝っぱからからやられると首絞めたくなる。
939名無しの心子知らず:2011/04/23(土) 10:58:56.30 ID:4rjPKct3

【調査】父親が40歳以上の新生児、自閉症になる確率は最大で6倍=米研究チーム2

【ライブドア・ニュース 09月05日】− AP通信によると、米マウントシナイ医科大学のエイブラハム・
ライヘンバーグ博士を中心とする共同研究チームは、イスラエル人を対象とした調査で、
父親が40歳以上の時に生まれた新生児が自閉症になる確率は、同年齢未満の父親の場合に比べて、
1.5-6倍も高いとの研究結果を発表した。同発表は4日発売の米精神医学専門誌「Archives of
General Psychiatry」(アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリィ)の9月号に掲載されたもの。

同調査には1980年代に生まれた13万人のイスラエルのユダヤ人とコロンビア大学、イスラエル
の大学・学術機関の研究者が参加したが、父親が40歳以上の新生児は、自閉症や関連の症例が
30歳未満の父親の場合の約6倍で、30―39歳の父親と比較すると1.5倍以上だった。一方、母親に
ついては、高齢者で多少の影響を及ぼす可能性は排除できないものの、子供の自閉症に与える
影響はほとんど認められなかったという。
940名無しの心子知らず:2011/04/25(月) 10:55:29.28 ID:yY3FvSrd
父親の喫煙も影響ある
実際、自閉症児の父親はほとんど喫煙者か出産直前まで喫煙者。
941名無しの心子知らず:2011/04/25(月) 13:09:22.95 ID:YtgxPD5y
>>940
「ほとんど」っていうのはいくらなんでも言いすぎでしょ?
うちは私もダンナも一度も喫煙したことはない。
一緒に住んでる家族も喫煙者ゼロ。
まぁダンナが職場で受動喫煙っていうケースはあるかもしれないけど
それだったらDQN夫婦の子供なんて自閉症だらけになるはずなんだけど・・・
942名無しの心子知らず:2011/04/25(月) 13:18:17.64 ID:YVWDJlWv
随分古いコピペをw
それ、何年も前に話題になったけど、
自閉傾向の男は晩婚が多いってオチだったよ。
943名無しの心子知らず:2011/04/25(月) 22:03:55.30 ID:5KqzyGcd
あ、そういうオチ、やっぱりついてたの?
そんな所じゃないかと思っていたけれど。

適齢期?で結婚できなくて、でもそこそこ年齢がいっても結婚できる男性って
DQN高卒ではなく、学歴もそこそこあっても
女性とのコミュがうまく取れなくて婚期を逃したものの、
金銭的にはそこそこ稼ぐことができるから、遅めの結婚はできるってパターン、
ありそうだものね。
コミュ下手で婚期逃すって、自閉要素を持っている可能性も高そうだし。
944名無しの心子知らず:2011/04/26(火) 09:19:37.16 ID:gSf8ZrIf
女はともかく、男で高学歴だと健常でもあまり早く結婚することってなくない?
ドクターまで出てたら最低でも27歳だし。

945名無しの心子知らず:2011/04/26(火) 09:30:08.95 ID:3vpYVxvl
うちの身内の東大理Vのドクターも高機能自閉症の40歳未婚。
縁談の話はいくらでも来るらしいが、フリートークするとちょっと
特殊なのがすぐ分かるから、なかなかまとまらないらしい。

彼もそれを自覚して、自身が言うには出身校の某御三家から、
今に至るまで同級生の7割はちょっと正常ではないひとの集まりだといってた。
946名無しの心子知らず:2011/04/26(火) 11:51:13.13 ID:izuRWx5W
>>945
そう思いたいのはわかるけど。
7割?????
やめてよ、恥ずかしい。7割以上は健常児の優秀なお子さんだよ。
極わずかな「お勉強だけが得意な障害児」が混じってるだけだよ。
で、その子たちはね、研究職ならなんとか、それ以外の会社員ならもう落ちこぼれもいいとこ。

夢みたいのはお互い様だけどさ、そういうわけにはいかないんだって、わかってるでしょ!
947名無しの心子知らず:2011/04/26(火) 11:55:42.69 ID:jFdoFurU
>>945
>今に至るまで同級生の7割はちょっと正常ではないひとの集まりだといってた。
自負と自虐という相反する感情を込めてそういう事を言いたがる人多いよ、上位集団には。
948名無しの心子知らず:2011/04/26(火) 12:18:34.20 ID:LynrqjUn
実際殆どの方が卒業してから普通に働いたり結婚したりしているんだし
単に「個性的な方が多いですよ」程度の意味なんだろうね
949名無しの心子知らず:2011/04/26(火) 12:52:51.07 ID:IBaFaZPJ
小学校の同級生に、すぐにキレて机や椅子を引っくり返して暴れたり、
泣いて教室を出て行っちゃう子がいた。
小さい頃にお母さんが亡くなってる&一人っ子で、
おばあちゃんに育てられていたから、
それでちょっと変わってるのかな程度に思っていたんだけど、
同じような子供を産んだ今はお仲間だったんだとよく分かる。
ちなみにその子は、御三家から東大を経て当時の大蔵省に入ったそうだよ。
誰も同窓会に呼ばないから、その後は噂でしか聞かないけど。
950名無しの心子知らず:2011/04/26(火) 23:51:06.36 ID:xNH6XAAc
>>943
ADHDのうちの旦那がそのパターンだ。
アスペルガーの旦那弟は高学歴だけど卒業と同時に出来婚して子沢山。
義妹がADHDっぽいのも子沢山原因だろうか。
951名無しの心子知らず:2011/04/27(水) 08:47:41.83 ID:lymm4zSt
地元の灘→東大医学部のお医者さんはやっぱりちょっと辺。
なんか妙にテンション高く笑いとろうとするけど目は終始笑ってない。
952名無しの心子知らず:2011/04/27(水) 13:54:20.83 ID:A5OpC4aR
・・・例外を並べ立てたってなんの救いにもならないのに

現実を見てしっかり対応しよう、というかしたい、いやできればいいな・・・はあ(嘆)
953名無しの心子知らず:2011/04/27(水) 15:11:46.90 ID:LlyPSS6P
例外って、だから大丈夫とは言ってないと思うけど。
むしろ、東大行けるようなレベルでもこんななんだって現実の話でしょ。
954名無しの心子知らず:2011/04/27(水) 20:53:26.45 ID:A5OpC4aR
東大いけるならまだしも、それどころじゃないのが大半では?

健常児の中でも東大に進学できるのなんてそれこそ「例外」じゃないの?
955名無しの心子知らず:2011/04/27(水) 22:32:05.42 ID:xmOMEAmE
知的あり、知的微妙ぐらいの自閉と
高知能で社会性だけ目立って低い自閉とを
同じ「自閉」で語ろうとするのが無理がある

見据えてる数年先ですら、両者はあきらかに違うのにさ


956名無しの心子知らず:2011/04/28(木) 08:51:29.72 ID:rmCWK8jl
>>955
だね。
うちは後者で学業は「例外」で、本人も研究者になりたいといってる。
ポスドクの自殺率は一般人の100倍ってそういうところからきてると思った。
957名無しの心子知らず:2011/04/28(木) 17:38:26.81 ID:jckEFh4k
>>955
そりゃ問題が社会性だけなら三つ組が揃ってない時点で
バリバリの自閉とは違う事になる。
そう言う人と三つ組そろった自閉症の人は
知的障害があろうがなかろうが明らかに違うよ。
そもそもそう言う人は自閉ではなく広汎性だし。
958名無しの心子知らず:2011/04/30(土) 20:31:15.38 ID:r6D7rdA3
テレビに向かって自分がアナウンサーか解説者のごとくしゃべりまくる。
場面で自分が気に入らない事があるとテレビにむかって文句をずっと言う。
あまりにもうるさいので辞めなさい、と何度も何度も繰り返しても治らない。
だからテレビを消しているとなんで見せてくれないの?!と騒ぐ。
テレビの執着に辟易してる。そんなに長時間見せてないんだけどな。

こんな生活が5年以上続くとさすがに疲れた。
娘を全然愛せない。触ってこようとすると自然と体が逃げてしまう。
自分の子なのに信じられないよ。
959名無しの心子知らず:2011/04/30(土) 21:10:28.92 ID:PCjN8xzI
>>958
一度もわが子を鬱陶しく思わない人なんて健常だって皆無。
普通だよ。

960名無しの心子知らず:2011/05/01(日) 11:39:19.62 ID:VuF60PPV
>>958

  / ̄\/ ̄\
  |  ● | ●  |
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  l 〇     〇 l
  ヽ.___\/__,ノ
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  |\`、: i'、
  \ \`_',..-i すっ・・・
   \.!_,..-┘
961名無しの心子知らず:2011/05/02(月) 09:28:29.73 ID:NyY1byV6
療育先で、テレビを押し入れに封印したというお母さんがいたなあ。
私は家事をするときに見せていることも多くて出来ない(したくない)からすごいなと思った。

子どもの就寝時について相談させてください。現在4才、母子分離の療育園に通っています。
寝つきが悪くて。赤ちゃんの時と比べて(3才くらいまで夜泣きを一晩に5回くらいしてた)、
夜泣きが無くなった分マシなのですが、寝つきが悪いのはかわりません。
通常の運動量の日は電気を消してから1〜2時間、山道を4時間くらい歩いた日でも1時間はかかります。
こんなもんですか?ちなみに昼寝はこの4月からしていません。

毎日布団に入って絵本を読んでから消灯していて、その決まりごと?は本人も納得していて
自分で消灯するのですが、それからウロウロします。
1時間ほどたったところで、私がイライラして廊下にだして本人が泣き、ようやく寝るというパターンに
なってしまいました(一度泣くと寝る)。
先日は旦那が、↑の過程で私の怒る声がうるさいと自分が叱ったのですが、拳骨3発、平手2発で
泣かせて寝かせました。そのことで後で喧嘩になったのですが、私は叩きたくないのですが
旦那は「叩かないと言うこと聞かないなら仕方無い、どうせ言うこと聞かないのならうるさいから叱るな」と。

叩かないと言うこと聞かないようになると困るんだけど、実際私の言うことはききません。
平日は私と子の二人で寝るのですが、寝たフリをしているうちに私が先に寝てしまうことも多く
まあこれはこれでいいとして、旦那も一緒に寝る土日にどうしようかと思っています。
寝つきの悪いお子さんがいる方、どうされているか教えてください。
ダラダラと長くてすみません。
962名無しの心子知らず:2011/05/02(月) 10:48:11.77 ID:wB42pMa8
>>961
先生に相談して薬を処方してもらったら?
泣きながら寝るって本当に辛い事だと思う。毎日おびえながら泣いて寝る生活を
送ってたら2次障害が出てえらい事になるよ。
ゲンコツ3発平手2発か。すごいね、いくらなんでもやりすぎ。

うちも寝つきが悪い。イライラしたよ。同じように叱って泣いて寝かせてた。
でもこれじゃ子どもの為にも良くないし自分も辛い。
だから心理士と主治医に相談して投薬してもらった。布団に一緒に入って
寝っころがる、という約束もしてね。そうすると嬉しそうにしてひっついて
それだけでも違った。
もっと専門家に相談しなよ。何のために療育通ってるの。もったいないよ。
963名無しの心子知らず:2011/05/02(月) 12:09:08.81 ID:NyY1byV6
>>962
恥ずかしながら投薬(睡眠薬?)とかするものだとは知りませんでした。
ちょっとぐぐってきます。
担当医に相談したことはあるのですが、「まあもうすこし様子見で」的な回答でした。
ただ、その先生が他の病院に異動になって、次から違う先生になるので
また相談してみようと思います。

本当に子どものために良くないですよね。なんかもうくっついてきたらイライラしたりもして、
子どもが寝付いたら申し訳ないと思うのですが、どうにも…。
ありがとうございました。
964名無しの心子知らず:2011/05/02(月) 15:24:06.77 ID:9DqwvlF9
>>963
うちも4歳の男の子で睡眠障害のある子がいます。
生まれたときから睡眠時間が極端に少なく、1歳半頃から医師に相談して
軽い安定剤など与えてました。
毎日イライラし、怒鳴り散らしてましたがそれで少し楽になれました。
薬に抵抗あると難しいですが・・・

それよりもご主人のほうが心配です。
本当にやり過ぎ。
押さえつけられないくらいの子じゃあるまいし・・・。
怒ったり怒鳴ったり手をあげて泣きながら寝る=寝るのは怖い(痛い)と植えつけられないといいけど。
965名無しの心子知らず:2011/05/02(月) 18:32:00.90 ID:DYkvA++n
病院行って薬もらうべきなのはご主人じゃないの?
自閉症って知ってて殴るなんておかしいよ。
足のない人に走れって言って殴るようなもんじゃないの?
ご主人も辛いと思う。
誰か、ご主人に自閉症の事説明してくれる人とかいないのかな。
966名無しの心子知らず:2011/05/02(月) 18:50:17.12 ID:wB42pMa8
>>965
突発で診察予約入れてもらってでも旦那も一緒に行って懇々と説明してもらったほうがいいよね。
こういうのって嫁が旦那に説明しても「所詮素人が」と対して耳も貸さないもんだよ。
うちの旦那も何度も診察に一緒に行ってもらって主治医に説明してもらってた。
投薬の時も大反対で頑なに拒否してたけど主治医の説明聞いて納得してた。
967名無しの心子知らず:2011/05/02(月) 21:08:03.87 ID:SXvri+Pg
投薬も知らないって…療育行っても任せっぱなしで、
障害の事何にも勉強してないんだね。
殴って育てた子は、他人を、
そしていずれは親を殴るようになるよ。
今さえ良ければって手を出しちゃってる時点で、
療育的じゃないね。
968名無しの心子知らず:2011/05/02(月) 21:13:14.91 ID:XxcqQml6
>>961
手をあげるのはよくない。うちの旦那も昔、ついカッとなって叩いたことあるけれどとても後悔
している。それが悪い記憶になってしまって、フラッシュバックでパニクるようになる。
絶対にやめて。

私は旦那と寝室を完全別にした。子どもが寝るまで徹底的に付き合った。それで睡眠時間短くて
大変なこともあったけど、結局習慣付けてしまえば自閉は強い。
うちは普通の保育所に行ってたから、睡眠時間がどれだけ少なかろうと7時には起こして、9時に
寝て、という生活を続けてたら、なんとか習慣付いた。

9時寝してくれるまで、9年くらいかかったけど、今は9時になったらサッサと自分の部屋に
行って、コトンと寝てるよ。
習慣付けるまでが本当に大変だけど、あなたの覚悟次第。
969名無しの心子知らず:2011/05/03(火) 22:55:13.07 ID:aJZl64Ra
豚切りごめんよ

来年就学の高機能六歳男児。
最近子供の障害以外でも色々重なった為か、今すごくしんどい。
ここでトトロが好きってお子さんがいると観たけどうちもそう。
そして、あまりにも何回も観る為に私が嫌いになったのも同じ。
本当に二度と観たくないほど嫌いになってしまった。

戦隊もの、仮面ライダー、最近はベイブレードもやるけど
好きなテレビ番組はトトロばっかり。
言葉も台詞みたいだし、もうそれ聞くのも嫌になってきた。
台詞のやりとりみたいなの一人で繰り返すの観るのも嫌だ。

駄目なの解ってるけど「あれができない」「これができない」
悩んでばっかり。

旦那は仕事でGWも家にいないし自分ががんばるしかないけど
最近すごく疲れを感じるなあ
970名無しの心子知らず:2011/05/04(水) 01:40:01.70 ID:o+pWgFw3
いつになったらトイレでウンチ出来るのかな〜のもうすぐ五歳男子。
色々頑張ってみたけど頑なに便座に座ること拒否だし、
オマルには座るけどウンチは出来ない。
自閉症の子に無理強いは駄目だなと思ってパンツにしても怒らず
その後「ウンチはここね」とオマルに誘導を繰り返してた。

今日、久しぶりにトイレに座らせてみようかな……と補助便座を
便器に乗せた途端に泣きわめいて拒否……orz

しかも公共のトイレには怖がって入れないからおしっこも出来ないし、
外出時はオムツにするしかない。ははは泣けてきた。

今鼻水が酷くて耳鼻科に通ってるんだけど「鼻をかむ」ことが出来なくて
呑み込んで痰が喉にからんで咳き込んで嘔吐のループに入りました〜
「鼻水はこうやって出すの」と実演しても理解出来ないし。
健常の五歳児なら鼻かめるよなあ……とまた泣けてきます……







971名無しの心子知らず:2011/05/05(木) 07:38:02.00 ID:wr1lGdwk
>>970
うちの長女と一緒だ、わかるよわかる…
おしっこもたまに失敗するよ朝の忙しい時に限って。
こりゃぼちぼちだな
972名無しの心子知らず:2011/05/05(木) 18:29:11.48 ID:p3c/AmqS
うちの4歳なんてトイレでどっちもできないよ。
漏らすのも嫌みたいですごい我慢してる。
気分が良くて便座座っても満タンに溜まっていなければ絶対出さない。
お手上げ〜。
973名無しの心子知らず:2011/05/06(金) 07:23:09.10 ID:7s+mQssr
うちもだよ
我慢して我慢して大量に漏らす
お手上げ
974名無しの心子知らず:2011/05/06(金) 07:28:25.59 ID:eZ+F99Nq
>>970
誰にでも効果があるってわけじゃないと思うけど、うちの4歳児はトークンで成功した。
おしっこはたまにトイレでするけどうんちは紙おむつに漏らしてた(事後報告すらなし)息子に
「おしっこがトイレでできたらシール1つ、うんちができたらシール3つ、
シールが○個たまったら好きなお菓子を買う」という内容のポスターを作ったら
俄然やる気が出たみたいで、なんとそれ以来毎回トイレに行ってしてるよ。
一応試してみても良いかも。
975名無しの心子知らず:2011/05/06(金) 13:52:48.87 ID:pSEF02dI
970です。療育先の先生には「大人になってオムツの人はないんですから
気長に考えましょう」と言われてるけど……やっぱりへこむよね…orz

>>974
ありがとう。何度かご褒美作戦も試してみたんだ。でもとにかく
トイレの便器に座ること自体が絶対嫌!!らしくてどうしようもないです。

公共のトイレなんか入口付近で「ここはもしやトイレ!?」と察してしまい
絶対絶対嫌々ぎゃあぎゃあと大騒ぎなので近づくこともできない。とほほ。

976974:2011/05/06(金) 15:37:18.78 ID:eZ+F99Nq
>>975
うちの子も最初トイレに座るのをいやがったんだけど、本で知った方法を試したよ。
浣腸をして、直後に無理やりトイレに座らせてしまうと言う…

初回はいやがるけど、「トイレでは絶対にしない」というこだわりを崩したことになるので
大丈夫になったりするらしい。
でもその子にもよるし、時間かかるよね。
トイレに限らず、こだわりは5歳ぐらいまでなら、泣いてもどさくさにまぎれてやらせてしまえば
短期間で慣れて平気になることが多いそうだけど、あまり大きくなってからだと難しいらしい

療育先では「自閉症の場合、小学校に行くまでにおむつ取れればOKと思ってください」だそうです。
977名無しの心子知らず:2011/05/10(火) 12:37:13.85 ID:AXQGzQzE
あ〜明日のクラス懇談会行きたくない
どうやって子供の事説明しよう・・
比較的穏やかな性格でいつもニコニコしているので
クラスのお母さん達にはまだ気付かれてないっぽい
(言葉が遅い・友達に興味はあるけど1人遊びが好き・こだわりが少しある)
「のんびりした子なんで〜」って感じでいいのかな?
それともハッキリ言っちゃった方がいい?
担任の先生は「ちょっと言うぐらいでいいですよ。言わないお母さんもいますし」
って言ってました
でも加配の先生がついてるから言わない訳にもいかないしな・・
978名無しの心子知らず:2011/05/10(火) 17:47:50.98 ID:XIHIuSS+
家は入学前になんとかトイレはクリアしたよ。
外で野ピーしてから突然トイレ行きだした。
でも、あんまり何年も「トイレトイレトイレ。」
言っていたせいか、どこにいっても、真っ先に
トイレの印をさがし、トイレに行くようになって
それもまた、面倒くさい。
979名無しの心子知らず:2011/05/10(火) 22:32:12.15 ID:8Jbw3RWb
>>977
うちもこの前あったよ 懇談会
「言葉遅くて、マイペースですが友達好きで〜」みたいに伝えたよ
何となく察しておくれ〜感をだしといた

別に隠すつもりも無いので、仲良くなった人には結構伝えてる

去年は療育一年通ってて、周り似たような子ばっかりだったけど
普通の幼稚園の健常の子に囲まれて過ごすのは気遣うし疲れるな〜
本人はどうも思ってなさそうだけど・・・
980津田:2011/05/11(水) 01:01:40.43 ID:w4ZxZgqk
>>977[重度の自閉症です]
最初から伝えてほしいな。そうすれば接近しないように子供にも言えるので。
981名無しの心子知らず:2011/05/11(水) 07:17:22.51 ID:Lfq4E9Tt
>>977
難しいよね。
うちの子も比較的おだやかな性格でいつもにこにこしているんだけど
思い切ってカミングアウトしたよ。
その時はすごく緊張したけど、あとから「じつはうちも上の子が自閉症で…」とか
「お姉ちゃんのクラスにも自閉症の子がいるよ」などと声掛けてくれる人がいっぱいいて。
自閉症と言ったことで距離を置く人もいるかもしれないけど、そう言う人は
黙ってても「あの子おかしくない?」」とかヒソヒソしそうだから別にいいんだ。
982977:2011/05/11(水) 07:29:05.74 ID:0W7s5U6g
>>979>>981
何て言おうか考えてたら寝れなくなってしまった・・
とりあえず発達障害がある事、子供の苦手な部分を話そうかなと思ってます
全員に理解してもらえなくても、それでいろいろ言われたとしても
もう仕方のない事、と思って割り切ります
983名無しの心子知らず:2011/05/11(水) 07:56:59.53 ID:T9goEgyG
>>982
あんまり構えすぎず伝えたらいいよ

上にも書いてあるけど、ヒソヒソする人は近づいてこなくなるし
伝えちゃってむしろ心が軽くなったよ 私はね

どんな人でも全員に受け入れられる人なんてそうそういないよw

がんばって
984名無しの心子知らず:2011/05/11(水) 08:12:05.82 ID:v3ldB1UG
私はわざわざ言う必要はないと思う。上にもいるように偏見でしか考えられない人間の子供はきっと問題のあるいじめっ子だろうし、近づいて欲しくないのはあるけど、気づかれない程度で人に迷惑かけないなら宣伝することもないと思う。
小学生の親生活6年だけど、今までよほど重度の子じゃないとわざわざ言う親もいなかったし、それでも何とも思わないよ。
一番困るのは、周りに迷惑をかける子の親が知らんぷりしている場合だけど、そういう親は必ずうちの子は障害なんかじゃない、と言いはって加配も拒否するから、加配をつけてくれるような親なら逆に安心だし。
985981:2011/05/11(水) 09:30:08.35 ID:Lfq4E9Tt
私がカミングアウトしたとき
「自分の子を障害児と決めつけるなんてひどくない?それマイナス思考だよ」
と言ってきたお母さんの子供はどうみてもうちの子と同じような感じ

「へぇーそうなんだ、大変そうだね、頑張ってね♪」ってなことを言ったお母さんの子供(同級生ではなく上の子)は
ADHDかも(年長なのに皆が先生の話をきいているときいきなりふらふらと立ち歩いて
喋り出したり、先生のピアノをバンバン叩いて妨害したり、いつもそんな感じ)


案外、自覚してない親っているんだなと思った。
986名無しの心子知らず:2011/05/11(水) 11:07:36.79 ID:zk1TBVae
>>985
半島のヒトモドキは自分と他人の違いが理解出来ない為に自覚すると云う事が難しい。
少しは気付こうウヨと言いたく為る。俺あASだつの生まれた時から気付いていたんぢゃね。
987名無しの心子知らず:2011/05/11(水) 11:25:57.95 ID:v3ldB1UG

うちはグレーではっきりした診断はおりていないし、教育委員会からも学校からも加配は無理といわれたので今は先生にだけ特徴を話してお願いしている状態。
まだ一年なので担任の他に支援員が二人入っているけど、先生によるとうちの子より大変な子が何人かいるのでそっちに手がかかってうちの子には何も支援していないが普通にやっていますと。

うちの子でグレーなんだから、先生の言う大変な子(名指しはもちろんしなかったけど幼稚園から一緒だったから誰かはだいたいわかる)は診断おりるレベルなんだろうけど、その親はうちの子やんちゃで〜(≧∇≦)位にしか思っていない…

でも無自覚親の子供の方が可哀想と思うよ。
988977:2011/05/11(水) 11:27:47.05 ID:0W7s5U6g
懇談会無事に終わりました
発達に遅れがあること、迷惑をかけたらすぐ教えてもらいたい、
あとはどんな事が苦手でどんな事が好きなのか
簡単ですが話してきました
保護者の方達が温かく見守ってくれたので
伝えたい事は伝えれたと思います
(懇談後に「うちの子だって迷惑かける事あるんだから気にしないで!」と
声をかけてくれた方もいました)
今日はゆっくり寝れそうw
989名無しの心子知らず:2011/05/11(水) 11:39:03.23 ID:RNnO9xqQ
>>988

>(懇談後に「うちの子だって迷惑かける事あるんだから気にしないで!」と

これは…
990名無しの心子知らず:2011/05/11(水) 12:03:21.46 ID:zk1TBVae
>>988
先こが日教組かは確認しよウヨ。
991名無しの心子知らず:2011/05/11(水) 12:34:29.21 ID:pVol7csq
ほんの数日前、カミングアウトしてきました。
障害名は言わずに、特徴(全体指示が通りにくい、運動音痴が半端ない、行動がワンテンポ遅い)とその為に発達支援センターに通っていることを伝えました。
今後どうなるかはわかりませんが、覚悟はいりますね。
992名無しの心子知らず:2011/05/12(木) 06:28:47.48 ID:RGxvUl32
>>987御自身が一番理解できているはず。仲間を否定したい気持ち
わからんではないが、やはりここは認めないとねー。全くの自閉がらみがないなら別だけどグレーラインをキープさせる>>987オマイさんが痛々しい。
診断というものはそんなもんだ。
993名無しの心子知らず:2011/05/12(木) 07:44:15.24 ID:UHbUFjrA
>992

意味わかんないんだけど?
グレーだからグレー。
それが何か?
ちなみに一月に行った検査では今は自閉的症状はないそうだよ。
994名無しの心子知らず:2011/05/12(木) 08:14:22.60 ID:9DT0Czej
>>993
あなたのお子さんがグレーかどうかは別として
他のお子さんについては単なる悪口に見えるよ。
だから無自覚親に見えたのかも。

そのお子さんはハッキリ黒と思う状態なのかもしれないし
もしかして何か困った事をされたのかもしれないけど
けどここの住人にはそんな事分からないんだしさ。

きちんと内容を分かって欲しいと思うならある程度は丁寧に書いた方がいいし
それが面倒なら何か言われてもスルーすればいいよ。
995名無しの心子知らず:2011/05/12(木) 12:04:34.57 ID:UHbUFjrA
無自覚だったら療育できる病院探して何カ所も行かないよ。
結局どこも療育不適当で受けられなかったからこういうスレを参考にして本を読んだりして家でSSTをしたりしているわけ。
私は他の子供の悪口なんて言ってないし、言ってるとしたら無自覚親のことなんだけどわからないのかしら?
996名無しの心子知らず:2011/05/12(木) 12:46:22.54 ID:9DT0Czej
匿名掲示板初心者なのか、流れや空気が読めないのか知らないけど
説明するのも面倒だから忘れて。
もうすぐ新スレだし。
997名無しの心子知らず:2011/05/12(木) 12:48:58.92 ID:9DT0Czej
ところでこのスレ、新スレを立てるレス番とか決まってないんだね。
今検索したら新スレなかったけど自分はスレが立てられなかったので
必要な人がいたら立てて下さい。
998名無しの心子知らず:2011/05/12(木) 15:56:25.27 ID:OMorkp0O
立てられなかった。誰かお願いします。

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 6人目

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。

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自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 5人目
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自閉症の子供が生まれたら自殺するしかない
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初代スレ伝説の160とスレ住人は
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1199099390/160
999名無しの心子知らず:2011/05/12(木) 21:09:21.39 ID:UHbUFjrA
流れや空気なんて、よめるわけないじゃん。
だから私の子供、変なんだよ、遺伝なの。
流れや空気よめる人、うらやましい。
そんなすごいあなたの子供も自閉なんだね…
1000名無しの心子知らず:2011/05/12(木) 21:19:47.27 ID:dUzO/fEi
次スレ立ったみたい
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 6人目
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10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。