◇◆特別支援教育 4◆◇

特別支援学校・特別支援学級に在籍している、または通級しているお子さんの
保護者のためのスレです。
お子さんの学校生活についてお話ししましょう。

また、就学を控えた幼児をお持ちで、支援学校・支援学級を勧められている方、
現在普通学級に在籍しているが通級・移籍を勧められている方など、
「支援学校・支援学級ってどんなところ？」といった情報収集にご利用下さい。

教育現場に携わる方のご意見・アドバイスも歓迎です。
ただし直接子どもに関係のない話題は教育・先生板（>>5参照）へどうぞ。

☆このスレはsage進行です。メール欄に半角でsageと入れて下さい。
☆煽り・荒らしは放置でお願いします。
☆950を踏んだ方は、980までに次スレ立てをお願いします。

前スレ
◇◆特別支援教育 3◆◇
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1231824849/

特別支援教育ってなに？>>2-3
関連スレ>>4-5

「特別支援教育ってなに？」
　　　↓
文部科学省HPより抜粋

「特別支援教育」とは、障害のある幼児児童生徒の自立や社会参加に向けた主体的な取組を
支援するという視点に立ち、幼児児童生徒一人一人の教育的ニーズを把握し、その持てる力を高め、
生活や学習上の困難を改善又は克服するため、適切な指導及び必要な支援を行うものです。
平成19年4月から、「特別支援教育」が学校教育法に位置づけられ、すべての学校において、
障害のある幼児児童生徒の支援をさらに充実していくこととなりました。
http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/tokubetu/main.htm

「特別支援学校／特別支援学級／通級ってなに？」
　　　　↓
wikipediaより抜粋

・特別支援学校（とくべつしえんがっこう）とは、
障害者等が「幼稚園、小学校、中学校、高等学校に準じた教育を受けること」と
「学習上または生活上の困難を克服し自立が図られること」を目的とした日本の学校である。
旧・盲学校（もうがっこう）、旧・聾学校（ろうがっこう）、旧・養護学校（ようごがっこう）は、
2007年4月1日より、学校種が「特別支援学校」となった。

・特別支援学級（とくべつしえんがっきゅう）とは、
小学校、中学校、高等学校および中等教育学校に、
教育上特別な支援を必要とする児童および生徒のために置かれた学級のことである。

・通級（つうきゅう）とは、日本の義務教育における特別支援教育の制度の1つである。
通称、「ことばの教室」、「きこえとことばの教室」、「まなびの教室」などと呼ぶ場合もある。
通常の学級での学習におおむね参加でき、一部特別な指導を必要とする程度で
あることが通級対象の条件である。

関連スレ
●●広汎性発達障害統一スレ8●●
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1243638125/
【高機能】アスペルガー症候群【自閉症】その27
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240393411/
【自閉圏】個性の範疇だけど気になる子4【グレー】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1233938080/
ADHD、LD等の子供たちの学習と生活−4
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1244594034/
【運動】発達遅滞３【精神】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1225206710/
脳性麻痺＠育児板　2
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1161955723/

関連スレ続き
【親の】障害児育ててなくない21人目【愚痴吐き場】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1235831962/
療育ばなしスレ ５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1197641538/
小学生の保護者　PTA-72
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1245032392/
【養護】特別支援学校・学級の教員スレ２【特学】（教育・先生板）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1230538707/
関連HP
発達障害の基礎知識（様子見スレまとめサイト）
http://development.kt.fc2.com/

>>1 乙です。

そろそろコチラ

素晴らしいお手並み。乙。

おつかれ
プールはどんな感じかな？支援学級だけか、皆と一緒か。
うちは皆と一緒で一人ついてくれるから恵まれてるのかな？

【兵庫】教師が猥褻・暴行・恐喝その他も在職中
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245665138/l50

■　事件年表
城東小学校、豊富小学校で”体罰”事件・保護者に対する暴行傷害事件を起こす
↓
90年/増位小学校に転勤、虐待事件を起こす。
市教委は県教委への報告義務を怠り隠蔽。軽微な処分に留まる。
↓
98年/○○小学校に転勤
・日常的に”体罰”を行う
・気に入った女の子のいる家に、その弟の世話にかこつけて
　保護者のいない間に上がりこむという事件を起こす
↓
02年/勤務校での児童へのわいせつ事件で警察沙汰に。
市教委も把握するが厳重注意処分のみ（始末書のみという情報もあり）。
（学校名は、被害生徒に配慮して伏せました）
↓
休職
↓
高浜小学校にて復職
車に傷をつけたといいがかりをつけ、同僚教員から現金を恐喝する。
↓
2009年4月　いなみ野特別支援学校へ転職……

この状況で支援学校へ転籍させる意味がわからない
どうなってんだ姫路市・兵庫県

今日は初プールなんだけど、寝そうで心配

現在幼稚園年長、高機能自閉症男の子を持つ母親です。
評判のいい支援教室のある学区外の小学校（家から車で10分程度）に通わせたいと考えています。

通わせたい小学校の学区内に親戚が住んでいるので、
そちらに私と子どもだけ、今のうちに住所を移して（実際には引っ越さず住所だけお借りする）
その小学校に入学しようかと考えていますが、
その場合、親戚にはどんな迷惑がかかるのだろうか…。

同じようなことをされている方がいらっしゃったら教えて欲しいのですが
公的な郵便物が親戚宅に届く以外にはどんなことが実際に起こるでしょうか？
こちらで質問しても良いのだろうかと悩みつつ、
もし同じようなことをされている先輩がいらっしゃれば…という気持ちで書き込みました。
申し訳ありませんが、教えてくださる方がいらっしゃると嬉しいです。よろしくお願いします。

まず入学させたい意思を小学校に伝えて話をするのが先決だと思うよ。

正直嘘をついてと言うのはお勧めしない。
知人の知人が同じ事をしているけど、どうしても親戚には気を使うし
家庭訪問とかもあるし。
クラスのお母さんも含め6年間嘘をつき続けるのはかなり大変だと思う。
かといって本当の事を言ったら、あまりいい気はしない人がいてもおかしくないし
>>12さん自身もそこまでしてお世話になっているのだからと
必要以上に気を使う事になるよ。
そういうのが暗黙の了解で出来る地域ならともかくね。

療育機関には相談してないのかな？

>>12
そもそも、通学範囲について教委に確認した？
自治体によっては、支援級希望の場合、越境を許可する場合もあるよ。
校区外でも、隣接校区はＯＫ、一方、原則不可、絶対不可という自治体もある。
また、支援級が身体、情緒、知的等などと細分化され、対応のクラスに通うために
越境を余儀なくされる、という例もある。

ちなみに、うちは、校区に支援級がある場合は就学希望はそこだけ。
支援級がない場合は、新設するか、場合によって他校区への越境を認める、という条件もある。
ただし、住民票を移す、という裏技（語弊あり？）は、
教委では把握していなくて、どうも暗黙の了解、だった。
（兄弟姉妹と違った小学校に通わせる、という実例は結構ある）

来春まで時間があるから、情報を集めてみたら？
実際に希望の小学校に足を運ぶ、自治体に確認を取るのが先決かな？
ここでの相談は、その返答しだいだよ。

>13.14.15
レスありがとうございます。
同じ校区の先輩ママさん（療育仲間）に聞いたところでは、
ウチの校区には情緒の支援級がきちんと存在するので、越境は認められないとのこと。
住民票だけ移す今回の技は、療育機関の先生から「そうする人もいる」と教えてもらいました。
とりあえず入学だけして、担任の先生には「実際の生活はこちらでしています」と現住所を知らせれば
家庭訪問などは現住所に来てくれるらしい。（暗黙の了解）

今回越境を考えているのが、下に弟妹がいるので
できれば下の子達とは違う学校にしたい、という思いもあるのです。
越境さえできれば、上の子は評判の良い支援級に行かせてあげられるし、
下の子たちとは学校を別にできるしで、私にとっては希望通りになるのですが…

でも学校の見学はまだしていないので、これから足を運んでみようと思います。
良いアドバイスをありがとうございました。

評判の良い支援級か･･･

隣の芝生が青いパターンは割と多いんだよね〜

引っ越してまで入れた支援級が
入った年からこれならあっちのほうがマシだったかも…
ってのもよくあるパターン

私立だと先生て変わんないもの？

先生、校長先生の違いでがらっと変わっちゃうし、
評判よくても子とあうかどうかはカケみたいなものだし…。

少なくとも療育先は
４月から驚くほどガッカリになった…。
去年はすごい細やかに対応してくれたのにな…。

来年入学予定の学校は校長が退職する。
今はすっごくいいらしいけど、
子が入るころにはどうなってるかなぁ…

>>16
まずは見学と確認だよね。支援級に就学可能か、という基本的なこともあるからね。

越境させている保護者を知ってるけど、
弟妹がいると本当に大変らしい。送迎時間や手段の調整、
学校・園行事、PTA活動などが、負担が倍増。
母親が有職だと、もっと大変。
3人兄妹が全部違う学校と園、1人が支援級（越境）ゆえに、仕事辞めた人も知っている。

もうひとつは、自動車通学のマイナス影響。
肥満になりやすい、時間感覚が欠如しがちなのは、周囲を見ていて感じた。
これは地理的な事情もあるから一概にはいえないけど。

自動車で来る子は遅刻が多い。なぜなんだろねー。

結局は子供が「そこそこ」の環境でも普通に適応できる事が一番いいんだろうな

なんていうか心の持ち方一つだったり考え方、性格にもよるかもね。

自分では何一つ動こうともしないくせに文句ばかり言ってる人に
｢あんまりよくない。子供成長してるのかわかんないし。｣
って言われてもモニョる。
幼稚園とか学校は親が楽するために入れるとこじゃないんだよ。
わかってんのかな。

からかいには、どう対処しています？
同じ学年の子は優しいけど、他の学年の子って冷たい。

どんなからかいか教えてください
上級生と交流はないの？
うちはみんな優しいよ

>>24
もっと視野広げて行こうね。子にも影響するよ。

小さな学校なので、二人しか特殊学級いないのです。
その二人のいる学年の子は交流しているせいか、そういうことはないのですけど。
挨拶をするのが好きな子なんですが、そのいい方を真似しつづけたり。

>>27
で？真似されて、あなたはどうしたんでしゅか？

>>27

私の子は六年生男子自閉症だけど、本人が気にしていないようならあまり介入しない。
担任に会った時にちょっと情報として話す程度。
私の目の前でからかった子には注意するけどね。
でも、本人にとってストレスになって不適応行動が増えたりした場合は即学校に相談して対処を依頼するよ。
自分が置かれている状況をうまく説明できない子の場合、からかわれたことによる不適応行動であるにもかかわらず、学校から「周りは優しくしているのに○○君が色々な問題を起こすので困る」と思われてしまうことがある。
ただ、くれぐれも単なる「口うるさい親」にならないように気をつけてはいるよ。

レスありがとうございます。>>27

不適応行動がでてからでは遅いと思い考えあぐねていました。
実際揉めて（やりかえして）
先生に「○○くんもちょっかいをかけている」といわれて通学路を変えたこともあります
先日は、交通安全ボランティア（通学路に立つおじいさん）に
「おまえ頭おかしいんじゃないか」と本人に言われ、学校に相談したばかりなので
ささいないなことは、学校に言うつもりはないんです。
積もり積もってからいいたくないんですが、すれ違いざまに「キモ」といったり
親がいようが、先生がいようが、ふてぶてしくいう様が
恐ろしいようにもかんじてしまって。

すみません>>29にでした。

私も目の前でからかった子には言うようにします。咄嗟に言葉がでてこなくて。

>>26と>>28は、なんなの？

>>30

お子さんは何年生ですか？からかってくる子達は何年生ですか？
子供は基本的に辛辣なので刺のある発言もある程度は仕方ないのですが、学校に相談した方がいいかもしれませんね。
相手の学年の主任に知ってもらった方がいいです。
「○○くんも〜」と言ったのは支援級担任ですか？
それは、相手の子供にもきちんと指導を入れた上での発言なのでしょうか？
双方がちょっかいを出したなら双方並べて指導すべきだと思います。
心配でしたらしばらくの間登下校に付き添った方がいいかも。
相談しても担任が動いてくれないなら校長も交えて話し合うかな、私だったら。


もう少し軽い話だと思っていたので、前レスで軽い対処法を書いてしまいました。ごめんなさい。

残念ながら「○○くんも〜」と言ったのは支援級の担任です。
からかってくる子は2年生が多いようです。
機会をみて先生にもいってみます。ありがとうございます。

>>35
特定のからかってくる子の事を学校に言って対処してもらった事があります。
子供の動きをマネしてクスクス笑っている子達でした。
本人は全く気にしていなかったのですが、学校の判断は「すぐに
注意してやめさせる」というものでしたよ。

でも、お子さんの様子だと登下校は付き添いをしないとダメな状態なのでは？
歩きながらあれこれ目立つ行動があるから、交通安全ボランティアさんにも
言われたわけで。
どうしても付き添いができないなら、みんなより早く下校させてもらって
問題を起こす子と会わないようにするとか。

登下校はついてあるいているのです。
登下校中はあまりいわれることはないです。車通りの多いバス通りなので
言っている暇はないのでしょう。人目もありますし。（ボランティアさんの暴言は意外でしたが）
ちなみに
前の通学路はバス通りではなかったせいか、人目もなく
いじめがあったのです。
現在は公園で、学校の通路で、学校の玄関でです。
公園はキモとかいいながら、私に遊んでもらいたがるような子がいます。
学校の通路では先生が頻繁に通るのに真似してからかいます。
学校の玄関では、やはりキモといわれます。
2年生の子だとこれからも付き合いが長いのでやはり機会をみて先生に
訴えようかとおもいます。

名前なんかもまだ確認していないので、もっとチェックしてから
いってみたいとおもいます。ありがとうございます。

子供は正直だからねー
キモと言われたならキモくないようにしたら？

>>38
どうやって？

>>38
キモ

>>38
キモと言われたならにはキモくないようにしたら？

>>37
実際、お子さん自身は、いじめられたり、からかわれたりして
どうなのかしら？
落ち込んでいる様子がなかったり、あまり影響していないようなら、
私だったらあえて静観してるかも…

ボラさんからは、ちょっとカチンとくる暴言吐かれてしまいましたね。
いい大人のくせに子供に対して言う言葉かよ　と他人事とはいえちょっと憤慨。

からかってくるのが特定の子1人とかなら言って良いと思うけどな。
名前が分からなくても、”こんな子”と言えばわかるんじゃないかな？
さっきも書いたけど、本人が気にしていなくてもからかい等は
やめさせるというのが学校の方針のようですよ。
そのまま放っておくと、周りが見てマネするようになるからね。

1年生だよね。ちょっと神経質になってないかな？
親子でスルー技術を身に付けようよ。
うちはすでに中学年。1年の夏休みまでは、神経を尖らせていた。
親の緊張感が、子供にも周りにも伝わっていたのかな？　と今は思う。

登下校、玄関から教室までなど、しばらくはお子さんから離れない様に。
（過保護にならない程度に）
からかいの現場では、相手の子にはっきりと「不快である、しないでくれ」と
大人の上から目線で冷静に告げる。可能なら公衆の面前で。
クラスと名前を教えてくれ、というのも効果的かも。
あなたやお子さんの反応を楽しんでいるのだから、こちらが優位に立って
一度お灸を据えれば充分。あとは、胸を張って堂々としていようよ。

お子さん自身にも、根気強く相手にしないことを教える。
からかわれる行為が、避けられないもの（身体的要因とかね）なら仕方ないが、
軽減、不自然じゃない行為に置換できるなら、努力をしてみるのもいいかも。

公園でキモといいながらかまってほしい子は、放置子予備軍。
「可愛そうな子ね、ふふっ」目線で、こちらもさりげに無視。
お子さんに矛先が向かない程度に。

学校への報告は、急がなくてもいいんじゃない？

重度だったら転学も意識しよう！

横からすみません、一人で学校に行ってますが、独り言言ったり、変なアクションして笑われてます。言い聞かせたらやめると思いますが、この場合、やめさせた方がいいのか、ありのままで自由にいさせた方がいいのかどちらがいいと思いますか？

>>46
「笑われるからやめようね」で理解出来る子ならやめるように言えばいいんじゃないかな？

これをいい機会にして

重度でなければ、失礼しました。

担任の力量の問題か「まあ、ゴリ押しだし。。」的な考えか
お子さんの状況によっていろいろ考えられる

ただお母さんが針のむしろ状態でつらい思いをしていらっしゃると
思うので話したいことをまとめ、学校側でからかう子にお子さんの
障害の説明をしてもらうのがいいと思います。
「００君はこういう障害で、こういうことをしてしまうけど。。。」
だんだんわかってもらえると思いますよ。
学年名前がわからなくても、早いうちに相談した方がいいのでは
担任の考えもわかるし

>>48
知的障害がある子なら一度そうしてもらった方がいいね。
小学生なんてまだまだ素直だから、そういう話を聞けば理解してくれるよ。
今後の学校生活のためにも。

>>46
「ねー、この子何いってんの？｣
って笑いながら親の私に聞いてくる程度のヘンなら「なんだろねぇ｣で放置。
「ちん○出して走り回っててキモって言われてるよ？｣
レベルの笑えない事は止める。
支援級の担任校や学童と連携とって行動の制限&隔離（問題行動の時のみ）
いじめは、どう気を付けてても起きるけど、芽は小さいうちに摘むようにしてる。

×担任校
○担任

レス助かります。ちんちんを出したら恥ずかしいとかは解ってるみたいです。ただ独り言やアクションをやめさせるのは、ひょっとしたら本人は苦しいのか、やりたいのか、……

>>46


言い聞かせてやめるならやめさせればいいけれど、支援級在籍のお子さんだとやめられない方が多いと思います。
きつく叱ってやめさせても他の問題行動に移行してしまうとか。
どうしてその行動が出るのかわかるといいのですが…
>>48さんの方法は有効だと思います。
私もそうしました。


もし担任の先生が協力的な方でしたら、その行動が出る時はどんな時か統計的に記録してみてはいかがでしょう？家ではお母さんが観察してみる。
人込みに入ると多くなるとか、いじめられている時期に多くなるとか、もしかしたら何かがわかるかもしれません。

>>46
情緒系の子の独り言は、とめられるものじゃない。
無理矢理やめさせるよりも、軽減させる、してもいい状況とだめな状況を教える。
声のボリュームを落とすなどを試してみては？

アクションや問題行動については、
周りが反応するから、嬉しくて面白がるという誤学習の可能性も。
まず大げさに反応しないことを担任に提案し徹底周知。
その過程で障害のカミングアウトもありかな？

好ましくない行動を制御する以上に、
よりよい行動をきちんと褒めることも大切らしい。←療育先でいわれた。

言うのは簡単だが、いざとなるといろいろ悩んじゃうよね。

>>44 参考になりました。ありがとうございます。その他のみなさんも。
うちのこは軽度知的障害ですが、ボーダーよりで積極奇異な子です。
喋れるし、コミニケーションを求めたりするので誤解されやすいです。
実は自己紹介カードというのを作ってボランティアさんに渡すことを提案しましたが
偏見を助長すると反対されました。もちろん、最初のいじめの段階で同級生に説明することも
先生にいいましたが、そこまですること無いといわれました。
小さな学校なので先生の指導があれば、ある程度行き届くのですが
他の学年の子には難しいので、機会をみていってみようかとおもいます。
44さんの態度の取りかたを実行したいとおもいます。

特別支援教育コーディネーターいるでしょ？
保護者の要望がうまく伝わらない時は、コーディネーターに話してもらう。

そのコーディネーターを特学の担任が兼任してる学校が未だ多いんじゃないかな。
うちの子の学校も。
その担任が使えないので、教育委員会や児相や医師に相談してテコ入れしてもらっても
結局、担任がどうにも出来ず、骨折り損の繰り返し。

うちもだ。
スクールカウンセラーが誰か聞いたら特学の担任だった。
去年からは週１くらいで外部の方が来てるらしいけど紹介はされてない。
今んとこ特学の担任が頼りになるから大丈夫だけど。

今、小３なんだけど、4月から友達関係でずっとトラブル続き。
親学級の定年間際の教師がてんでダメ。
子供の様子を把握出来てない割に、自分のやり方に自信を持ってて
子供の為を思って話をしても、こちらをモンペ扱いしてる節がある。

>>55
全部学校の指導を仰ぐ必要はないと思う。
親が必要だとおもえば、写真付き自己紹介カードを、
挨拶まわりしながら、近隣の必要な場所に配っていいと思うよ。
私は自分の判断でやっているよ。
配りっぱなしじゃなく、定期的に挨拶まわりをしておく。
学校がいつでも親身になってくれるわけではないし、
先生のレベルもそれぞれなんだよね。
嫌な事だけど。

自己紹介カードかぁ。
学校関係者には配ってもいいけど、近隣の人にあまり期待しちゃいけないと思う。
「もし迷子になっていたり万が一勝手に敷地内に入っているような事が
あったら知らせてください」と連絡先を渡して頭を下げるだけで十分じゃない？

>>30さんの場合だったら、相手はおじいちゃんなんだから
障害の説明を書いたカードを渡して理解してもらおうというのは
相手に負担だと思うの。
誤解を解きたかったら「この子障害があるのでご迷惑おかけしてすみません」
と一言いえばいいだけの事。
どうしてそこで自己紹介カードになるの？
じいちゃんに分かるわけないしそこまで求めちゃいかんと思う。

ダメだこの人。
>>30>>61同じ人。

>>62
別人ですけど。

自己紹介カードを配って障害を理解してもらうって、とても良いことのように
言われる風潮があるけど、カード渡すというのは、「理解して欲しい」という
「お願い」を聞いてもらうために渡すもの。
もちろん毎日一緒に登校する登校班とかはいいと思うよ。
普通の子でも、もちつもたれつな仲間という関係なんだから。
でも、ただ通りすがりに会うだけみたいな人にカード渡すというのはなぁ。

「助けて欲しい」とずうずうしく「お願い」している自覚があればいいけど。

自己紹介カード（名刺サイズ、写真有）作ったけど、
今のところ使ってない。ランドセルと持ち物と療育手帳にはさんである程度。

子の障害特性も関係してくるし、なにより究極の個人情報だから、
安易に広範囲に配ると、悪用されたり、悪意がなくても勝手に見られたりもある。
多動や失踪があるから、都会の交番や駅等の交通機関に、というのは
目的があるし必要だよね（参考「光とともに」）
ちなみに学校には、詳しいプロフィール（Ａ４で5枚程度）を提出してある。

地域差もあるし、その時々の親と学校の判断でいいんじゃないかな？
件のボランティアの偏見ジジイは、心の中でこのやろと思いながら、
61さんの大人の対応でいいんじゃない？

30さんも、肩の力抜いて、お子さんとのんびり登下校と楽しむ気持ちでいると、
自然と笑顔も出るし、周囲の雰囲気も変わってくるよ。

わたしのために長いこと話を引っ張ってしまい申し訳ありませんでした。
自己紹介カードはボランティアさんの長の人が
孫が同じ学校に通っている人が多いので、いろいろ話していじめの
原因になっては困るのでと言われました。
悪いことばかりでは無く、今いっしょに行っている子たちとは
とても仲が良く、（登校班ではありません）その子たちと
今日、田んぼでザリガニ釣りをいっしょにすることになりました。
楽しんでやってきます。アドバイスをくれたみなさん、ありがとうございました。

軽度知的障害児の男子で、来年就学です。

最近、幼稚園や保育園には入っていない同級生の女の子が
同じ地区の小学校の知的クラスを希望してる事を幼稚園から聞いたので、
ちょうど支援校と小学校の見学日が近かったこともあり
園長と私、その親子とで双方の見学に行ってきました。

我が子には3年くらいまでは小学校でいけそうだね…と話が付きました。
女の子のお宅もやはり小学校を希望されているようなので
これからどうなるのかな…と不安な面があります。

その子は体格が3歳児くらいでトイレでの排泄ができずオムツをしています。
体力が無いため、母親がいつもおんぶしている状態です。
知的クラスが現在3年生2人で、その子達の学年に合わせて来年の教室も
移動する話を聞き、予定では3階の教室になります。

排泄(突然の場合を除き)や登校は教室まで親が付き添うとか、
さすがにそこらへんは普通の考え方であればやってくれると思いますが、
一応、この先も小学校希望でいくのなら、その親御さんと長く付き合う事に
なるし、話し合いをしたいと思っています。
わが子も今の3年生からしてみれば行動が遅いし、きっと迷惑をかけるので
クラス内はお互いさまだというのは重々理解はしているのですが…。

なかなかないとは思いますが、こういった状況の方がいらっしゃいますか？
自分の子や相手の子の状態やクラス内での様子、親同士の連携など
アドバイスをいただけたらと思っています。宜しくお願いします。

>>58
頼りになる担任いいなあ。うちの担任は駄目だ。自相で言ったら
「先生も勉強中だから、子供を見守るように先生も見守る気持ちで」だって。
勉強中の担任にnot定型児を預けるのか･･･生き地獄だよ。

支援級に入れると、やはり支援級の子供として皆優しいし、気にかけてくれるね
本当に支援級に入れてよかった。手厚いし、普通級ならたぶん出来ないこと求められたりいじめられると思う。
同じく支援級に入れてよかった！ってかたお話聞かせてください。

ちゃんと「○○君｣として認めてくれること。
お客さんではなくちゃんと一人の生徒として扱ってくれる。
いいことは誉めてくれて悪いことは叱ってくれる。
いままでそんな当たり前のことが
｢あの子はそういう子だからしょうがないよね｣
って済まされてきたことが多かった。
自分が支援級を選んだことで我が子の人生を曲げてしまったと
悩んだこともあったけど　今はそれ以上にこの支援級で皆さんと
一緒に我が子の成長を願い、託す気持ちになっている。
これからの人生が甘くないことも全てわかっているからこそ
この学級でしっかりした基礎を築いていってほしい。
私もできる限りのことはしてあげたい。

>>69
同意です。
学校と連携しながら親も楽しく頑張っていきたいですね。

>>66
不安になるのはわかりますが、その女の子の就学についてはその子の親御さんと学校なり教育委員会が話し合うべきであって、その親御さんがあなたと話し合う義務はないと思います。
学校側がその子のフォローができるというなら何の問題はないし、もしごり押しで支援級に入学してその女の子の為にあなたのお子さんへのフォローが手薄になったなら、それはあなたと学校が話し合うべきだと思います。少し辛口でごめんなさい。

あと、疑問に思ったのですが、地域の小学校の支援級は軽度の知的障害のお子さんを三年生位までしか受け入れてくれないのですか？普通は卒業まで在籍できると思うのですが…。
軽度の子が卒業まで在籍できないなら何の為の支援級なんでしょう？
園長先生独自の見解なのかな？

親も楽しく頑張って･･･か

幸せな人だ

>>71

できるだけ楽しく…って意味ですよ。
ホントに幸せだったらいいんですけどね。

>>70

66です。アドバイスありがとうございます。

そうですよね、何かあったら学校側と話し合うべきですよね。
就学後、どうなってしまうのだろうと全然イメージできなかったので
不安でした。

地域の小学校は卒業まで在籍できます。中学校にも支援級がありますが、
支援校がとても充実しており、軽度の子達のクラスがあるので
そこでグループ活動などを経験させてあげたいなと考えています。
今の子供の状態だときっと３年あたりが考え時かな…と。
大きくなってみないとわかりませんが。

支援級希望で判定も出て、3年間、学校と二人三脚でやってきた。
学校とも周囲ともいい関係でいると思うし、子の笑顔が成長を裏づけしている、と感じている。

でも、さすがに折り返し地点を通過したら、いろいろと思うところは出てきた。
なによりも、健常児との差は如何ともしがたく、本人も漠然と疎外感を
抱いている様子（虐められるとかではなく、成長の過程）

そして、普通校にいるゆえの限界も、見え始めてきた。
支援級にいても、求められるハードルは決して低くない。
運動会、宿泊学習などの事前準備や学習の時間が、絶対的に少ない。
相次ぐ行事に目を回しそうになりながら、頑張っている我が子。
知的、情緒の混成クラスなので、ADHDの同級生が、
自閉＋知的でおっとりタイプの我が子の答えを、
すべて先取りして言ってしまう授業が、当人のためになるのか、
（担任は本当に苦労しているのがわかるために、余計に気になる）
…ここ数ヶ月で、いろんなことが見えてきた。

今の学校から（支援校への）転籍を示唆されたわけではない。
大きなトラブルが生じているわけでもなく、むしろ、一緒に卒業しよう、と
励まされている。中学は支援校就学と決めている旨、伝えてもある。

それでも悩んでいる。
支援級に入れたことは後悔していないし、本人のためになったと思う。
親としてできうる限りのことをしてきた。
でも、6年間は長いようで短い貴重な時間。周囲も子も確実に変化する。
制度の壁もある。小さなトラブル続きで、謝り続けた私の疲弊も皆無じゃない。

68さんの答えになってないね。ごめん。

身も蓋もない話だけどうちの子は地球がひっくり返るような奇跡が無い限り
永遠の5歳児だと思う。
謝ることも馬鹿にされることも哀れみを受けることも
決して慣れる事はないけれど日常過ぎて麻痺しそうになる。

それでもそれでも学校に行くのが好きだと言うわが子を大事にしてあげたい。
毎日を大事に過ごしていこうよ。
きっと無駄なんて無いよ。

お子さん。どの程度の障害ですか？
うちも小１で3さいレベルです

軽度知的で小４の現在普通級在籍です。来年度からは
支援級に移ろうと思っているのですが、他害児がいるようなので
心配です。支援級の他害児に悩まされている方いらっしゃいますか？

うちの小３長男も、４歳の弟に精神年齢が追い越されたと思う。
４歳の心で毎日荷物持って通学して、５時間も座って授業受けてるんだから
ものすごい頑張ってるよ、えらいよ！と思ってはいるのだけどね…

>>78
支援級って実質そんなに座ってないよね？

>>79 うちの子の小学校は、障害の度合いに関係なく
支援学級では国語と算数と書写を個別指導で
他は普通学級で授業です。
軽〜中度の子なら、普通学級の子より多く勉強してるかも。
宿題も両方から出るし。

>>80
うちのところは支援級では生活単元とかいう科目しかやらない。
畑で野菜作ったりする科目。
勉強は交流級の授業のみで、ついていけなきゃお客さん状態、勉強は親がフォローしなくちゃいけない。
今までそんなもんかと思ってたから、今すごくびっくりした。
生活単元も大事な授業かもだが、教科の方も見て欲しい。

その学校おかしくない？
普通
国語や算数は支援学級でしょ？皆さんどうですか？
うちは恵まれてるかな？

>>81
今までよそを知らないのでそんなものかと思ってました。
教えてくれてありがとうございます。
ちなみに、うちは知的ボーダー＋自閉の小２です。
勉強はまだなんとか親フォローでついていってる感じですが
限界も感じるので、月曜日に相談してみます。

>>80
障害の度合いに関係なく…ってとこが気になるけど
軽度の子には良い環境かもしれないね。

>>83 は82さん宛てです、すみません。

うちの子は支援級で、とお願いしたんだけど
本来支援級レベルなのに診断して貰ってない普通級児がクラスにいるらしく
その子も見なくてはならないので普通級で加配付きになってます。
なんだか腑に落ちない気もしますが、学校側の判断なのでしょーがない。
あれこれ口出すとすぐモンペ扱いですから･･･

うちは軽度の知的障害で、自分の気持ちを伝えるのが苦手です。
今小２で、放課後に遊び相手がいないのが悩みです。
普通の子は放課後遊ぶ約束してたりしますよね？うちは誘いもないです。
夏休みが憂鬱だ！

皆様は放課後お友達と遊んでいますか。?

>>81>>82
うちの子の学校も国語と算数は支援級。
子供や学年により多少違うけどやはり国語、算数以外が交流級。
生活とかは板書きが多い時は単元で取り出しとかみたいだけど。
あと支援級独自の自立とか、ﾀｲﾌﾟ別に別れて苦手な部分を伸ばす訓練みたいな授業もあり。

>>87
うちは知的に軽度〜ﾎﾞｰﾀﾞｰ（就学前のﾋﾞﾈｰが70台）の一年。
自閉・多動ではない診断が出ていて友達とも遊べ登下校の約束は許してるけど、
公文、ヤマハに入れたらそこへ通い、その宿題、練習、学校の宿題で遊ぶ暇もなく平日は全てこなすと夕方〜7時でﾍﾄﾍﾄ。
自転車の練習もさせたいけど、遊ぶ約束されても時間的余裕がなく事情をを話し断ってる感じ。
お稽古ごとへ行くまでの時間調整で学校敷地内の学童で少し遊ぶのが時間的にやっと。

知的に軽度・ﾎﾞｰﾀﾞｰくらいの子の塾やお稽古、家庭学習、その時間配分とかどうしてるのか知りたいかも。

遊ぶときもミソッカスになるからだんだん遊べなくなるんだろうな。

遅れないように勉強させるか、社会性を身に付けさせるべく遊ばせるか
どっちもしたいとこだけど本人がいっぱいいっぱいで可哀想だから考えるね
勉強と遊びを日替わりとか
宿題出てたら宿題先やって時間あいたら公園でも連れてくとかかな

勉強が遅れないようにって・・・・。

うちには無縁かもww
私のささやかな願いは
｢本がよめるようになるといいな。」なので。
まだ一年生だからそんな甘っちょろいことしか考えられないのかな。
軽度知的なんだけど。

心のどこかで世界が終わってしまえばいいなんて思ってるからかも。

うちは軽度で小１
宿題したらともだちと遊んでも良いようにしてる
勉強は追い付く事は出来ないけど、将来生きていくために
少しでも社会性を身につけてくれたらと思っている
本当にゆっくりだけど本人が生きやすいようになれればよし

うちの小１男児も放課後遊ぶ友達どころか、仲良しと呼べる友達がいる感じではないんだけど、
たまたま一緒に下校した子が「遊びに行ってもいい？」って感じで来るようになった。
もともと一人遊び派な息子は友達がきていようがなんだろうが交わって遊ぶでもなく、お互い好き
勝手やってる。私もだんだん「これって？？」と思うようになり。
学校でも仲良しなわけでもないので、ずばり聞いてみたら「だって、○○くんのおうちはおもちゃが
たくさんあるし、おやつも食べれるから」と素直に答えた。
悪気はないんだろうけどね。
以後、続けてお断りしたら、さっさと違うターゲットへ。
彼が来なくなっても、と息子は特にどうということもなく、以前と同じように気ままに過ごしている。
そんなこともあるし、焦ることもないかなぁと。

うちもおもちゃもお菓子もたくさんだから、どちらかと言うとそっちが目当てかも。
悲しいかな。
でも友達が来てくれただけで嬉しいとは思う。
高学年になったらついていけなくて遊べなくなるかもな。

>>94
そのとおり。うちの子も低学年のうちは友達と遊んでた。
だんだん差が開いていくにつれ、遊べなくなって
いくんだよ。一人でも楽しめる何かを身につけさせるのも
親の役目かも。

>>95
＞一人でも遊べるものは何かありますか？

>>96
うちの子は音楽が好きなのでピアノとかキーボードの
演奏。あと鉄ヲタでもあるのでプラレールや電車の本
とかを読んだりしてる。

いいですね！お子さんは何年生かな？一人はお子さんは苦ではないのですか？
うちはこちらが気をつかっちゃうの。


友達作ってほしいなと。

友達なんて必要になれば気の合うのが自然と出来るもんさ

知り合う人数が多ければ、それだけ気の合う友達を見つけられる可能性が高くなるんだよね。

習い事をして学校以外の子と知り合ったり
1人遊びの出来る趣味を作って、趣味を通じた知り合いを作ったり
外にも目を向けてみるのって悪くないと思うんだけど。
色々用事で忙しくなれば「放課後どうしよう？」なんて考えてる暇なくなる。

>>98
4年生です。一人が苦、という概念がそもそもないよう
です。もちろん友達いっぱいで遊ぶ方が楽しいとは思ってる
みたいだけど。

>>91
＞心のどこかで世界が終わってしまえばいいなんて思ってるからかも

いつも隣り合わせで生きてます。
今は頑張れる→でもいつも数時間後に死にたくなってる。
自分の世界だけ終わらせれば、あとはもう知らん･･･

特別支援学校の就職率みたらなんだかね。
高騰養護学校でても時給の6がけみたいな
仕事しかないのね。どうにかならんかな。

奨励費の連絡がきました。給食費用とか援助受けれるなんて知らなかった。
みなさんもらってますか？

>>103-104
奨励費、もらってますよ。
制度を知った時には「べつに必要ないのになぁ」って思ったけど、
うちは上の子と下の子で学校が別々だから手間もいろいろかかってるし、
細かい事を言えばPTA会費だって別に払わなきゃならないし、
それらに対する手当（微々たるものだけど）だと受け止めてる。

就職率のことはなぁ…
頑張って普通高校に行ったとしたら、もっと就職難しいと思うよ。

>>104
支援級在籍で特にお金のかかる事はないので貰ってません。

ボーダーなら中学からどうしたらいいのか悩みます。
支援学級にして、高校は支援高校にしたほうが就職率がいいような気もする
穏やかになりそうだし。よく、ケアホームやグループホームはどの程度の子がいきますか？

うちの地区は、支援級や支援校にいると、４月に一斉に奨励費の書類配られて
みんな提出するように言われるから、そういうものだと思ってた。

それはボッシーや収入が少ない低所得だけでは？

>>109
いや、高所得でも配布されるよ。
所得制限にかかる人もいるけど、そういう人たちも提出だけはさせられる。
どうせ所得制限なのになって、いつも言ってる人たちもいるよ。

>>110
うちも一律配布。
辞退したい人は辞退しますって一筆書かないといけない。
こういう制度あるのは入学してから知った。
肢体不自由児の子で自動車通学の子は
ガソリン代の補助がでるとか言ってたな。

>>111
そうそう、一筆書かなくちゃいけない。
でも、うちのところは、引き落としはされて、
１ヶ月後にお金が戻ってくる形なんで、
誰も一筆書かない。
戻って来ないだけだしって感じ。

普通のサラリーマン家庭だと、所得制限にかからないね。
健常児の奨励費と基準が違うから。
所得制限にかかるのって、うちの校区では、それこそ企業経営者とか
医者とか、高所得の人たちばかり。
家にポルシェとベンツがズラッとかって感じの人たちばかりだわ。
支援学校の参観日とか、面白いよね。
ポルシェのRV車の横に、中古の軽自動車が停まってたりさ。
どんなにお金があっても、重度の障害者は公立の支援校に行くしか道がないんだなって
あからさまに分かるもん。

ああ、自分も辞退しますってだけ書いて出した。
貰いたい人だけ提出にしたらいいのに。面倒。

うちの所は学校から何もお知らせなしで、何年も知らずにいた人もいるくらい。
自分から調べて申し出ないと申請用紙もくれなかった。
うちの子は席を立つほどの多動じゃないけど、文房具とかずっと触ってて
折ったり無くしたり、学用品代が結構かかってる。
偏食で給食ほとんど食べられない日もあるから、おやつの用意も欠かせないし
ありがたく受給してるよ。

うちのところは、今年度から変更になり、対象品目の領収書添付のうえ、
後日実費支給。所得制限ありだけど限度額は未定。
仕方ないから、領収書だけはとってある。

従来は希望者のみ申請で、一定額を支給されていた。
所得制限があり、現実はリーマンでもダメな家庭も多かった。

そのうちなくなるよ。
こういうとこから削られていくもんだから。

今日、支援級担任が、酒臭かったし無精ひげが伸びていた。
先生しっかりして欲しい。

支援級に男性教師はいらない

きめ細やかな対応はやっぱり女性教師だよね

すごい重度がいれば、それ要員だろうけど

高学年の男の子がいれば、男性教師も必要じゃない？
うちの担任は修学旅行で「男同士の話をした」と言ってたよw

カナーはどうかわからないけど、
アスペは男性教師が苦手な子が多いよ。

男性教師必要だよ。
校外学習時のトイレや泊まりの風呂のつきそいとか

うちの支援級は女子２人で男性担任ですぞ･･･

まあ、人手不足なのかな･･･

先生だって人間だし。
お酒持ち越しちゃうのは社会人としてどうよって感じだけど。

いい先生だったら男も女も関係ないじゃないの？
女が全員きめ細やかなわけじゃないし。

うちの子供の支援級担任男の先生で本当によくやってくれる。
感謝してるんだ。

いろんな先生がいるから、良いも悪いも言い切れない。
万人に合う先生なんていないからね。相性だろう。

うちの子の担当ではない支援級の先生、
うちの子をその先生が指導しているクラブ活動に誘ったらしいんだけど、
見学に行ったら、明らかに迷惑そうに「冗談です」だって。
子供だってその気になってたのに、迷惑なら冗談でもそんなこと言わないでよ。

>>125
ひどい先生だね。子どもさんが傷ついてなければいいけど。

>>126
ありがとう、何か救われたような気がするよ。
真に受けたほうが悪かったのかなって考えてたんだ。

126で肝心な事書き忘れてたよ。
その先生女の先生だから、男も女も関係ないって書きたかったのさ。

>>124
本当に相性だよね。
学校も病院も。

>>125の話はひどい。
真に受けたほうが悪いなんて絶対にない。
担任の先生に相談しちゃだめなのかな？

>>125
その教師はありえない。
他にもそういう短絡で無責任な発言、態度がみられた場合は
他の担任あるいは教頭に報告した方が良いですね。
（しかし教育関係者は基本、学校側を守るので
　報告したとしても父兄側がモンペ扱いされるケースが多く改善まれるのは稀です）

>>125はひどいね
私なら校長に報告だな
そう言うのは冗談とは言わないし、誘われて間に受けるのは当たり前だと思う
100000000000000000000000000000000万歩譲って冗談だとしても趣味が悪い

>>125の教師、ひどいに一票。
子ども相手に通じる冗談と言っちゃいけない冗談くらい分かれよ。
こちらは小学生、しかも支援級だっつの。
うちの子（自閉）にもし言われたらと思ったらぞっとするわ…
冗談が通じない、そしていったん思い込んだ誤解を解くのが難しいのが自閉だからね。

先生から誘われたら、それは訓練とかに良いものかと思って見に行くよねぇ。
>>125の担任ひどすぎ…

小6の息子につて相談です。
勉強が壊滅的にできず、検査したところIQ79でした。
行動や会話もスローで最近は友達にもバカにされるようになり
担任から中学は支援級を考えてみてはと言われました。
中学の支援級は定期テストが無いと知り合いに聞きましたが本当ですか？
テストが無ければ成績のつけようがないし
普通の高校へは進学できないということでしょうか？

ちょっと悩んでおります
子供は小１（男子）で、放課後上級生（5年生）が毎日遊びに来てくれるのですが
毎日「チビチビ〜♪チビチビ！チビチビ〜！チビチビチビチビ（ry」と言われています
本人は学校の先生からも「お友達にはチビとか、バカとかデブとか言ってはいけませんね」
と言われているのを守っています
同級生や学校で遊ぶ時には他の学年の子には言われていない様子です
何しろキーーーとなってしまい、本人はとても嫌がり、本人から上級生達（女子2人）に
言わないで！等言っても、大きい声で反論したり泣いたりすると
「もう遊ばないよ！そんなふうに言うと帰るよ！
言う事聞かないと一生遊ばないよ？チビチビ〜♪チビチビチビチビ〜（ry」
とさらに言われてしまい本人も疲れてしまっています
同学年の子の家に遊びに行っている時も、
遊びに言った先は大体決まっているので後から上級生参加でまたもや「チビチビ（ry」が
子供同士の事だし本人が気にしないように対応できるようになれば！と思い言わないでいました
体が学校一小さいので本当の事なんですが
子供が毎日キーーーー！！！！となって泣いているのを見ているのがつらいです
そんな事気にしないように言い聞かせても、言い聞かせた時は大丈夫と返事をするのですが
いざ言われるとまたくり返し・・・
上級生の子達に「それを言わないといられなのかな？言われるのとっても嫌なんだけど
言わないであげてね」等言って見ようかと思っていますが
いや！そんな事は子供同士に任せれば良い、過保護すぎる、など
ご助言お願いします
＊上級生2人は普通級で、子供は支援級で軽度知的障害です

どうしてそこまでして一緒に遊ぶ必要があるのか分からない。
一生遊ばなくって構わないから遊びにｸﾝﾅ！って親が言えばいいじゃん。

その子達は本当にお子さんと遊びたいから日参してるのかな。
おもちゃがある、お菓子が出る、広い部屋がある、134がうるさく言わない
快適な遊び場だから児童館感覚で毎日来てるだけなんじゃない？

子供が毎日キーーーー！！！！って泣くのになんで一緒に遊ばせるんだ？
上級生ったってまだ子供、どんなに口が達者でも大人からの注意が理解出来ない子もいるんだよ

ちびっこって。身長なんセンチですか？

>>135-136
そんな事は子供同士の事と批難されると思っていましたが
そうではないのですね
私が子供の頃親が一々介入してきて嫌な思いをした為
どこまで入って良いのか良くわからなくなっていました
今日はチビチビ言い出したら対処します
ありがとうございました

うちは男なので女子向けのおもちゃもないですしおやつはたまに少しだけ
だいたい外で遊ぶように言っているので何で毎日来るのだか良くわからないのです
2人組みの片方の子が学校を休むともう一方の子は遊びに来ません
家の前を通っても挨拶程度です

>>137
身長108?Bですので小さいと思います

うちも近所の子供がよく
遊ぼ〜
ってくる、様子を見るとからんではなく、おのおのあそんでる。
でも思った
たぶん、おもちゃにおかしに広い家目当てなんだな。
でも私はそれでも嬉しい。自分の子供に遊ぼ〜って来てくれて、ありがたく思う
そのうち離れていくんだろうけど、

最初は遊ぼう！って来てくれて子供も喜んでいるし
よかったのですけど、チビチビが始まってから目にあまると言うか
そのうち飽きて遊びに来なくなるだろうと思っていたけど毎日飽きずに来ます
子供同士の中でしか経験値をつめない事もあるかと思って
様子を見ていましたが、高学年でも子供は大人がある程度見ていないとと感じました

>>140
あんまり言葉の絡みが続く時は、お子さんの二次障害にも繋がりかねないので
学校に言った方が良いと思いますよ。
こちらが支援児だと、親御さんには話通じない場合が多いですし。
報告するとすぐモンペ扱い、にしないような信頼できる先生はいらっしゃいますか？

>>133
きつい言い方だったらごめんなさい。
今のお子さんの様子を見ていて
｢高校受験をして入学、卒業できる」
って未来が見えますか?

受験のことを考える前に今のお子さんの状況をしっかり把握するほうが
先ではないでしょうか?

ちなみに支援級から高校進学した方もいますよ。

普通校に入れなけど
高等養護行かせたくないって親は
定時制に行かせてるケースも多いね

レスありがとうございます。
検査をする前から息子に入れる高校はあるんだろうか？
と正直思っていました。
確かに入れるかどうかもですが、卒業できない可能性もあります。

息子は勉強はできないし、すべてにおいてゆっくりですが
素直で優しくまじめな性格です。
ダメなところはいっぱいあるけど、息子なりにがんばっています。
私は初めて支援級の話をされて、焦ってしまいました。
親としてしっかりしなくちゃならないのに恥ずかしい話です。

>>141
注意して改善されなかったら学校に相談する事も考えてみます
担当の先生か、校長先生（家の前を良く通るので言いやすい）も
話は聞いて下さると思います

今日は放課後子供が熱を出してしまい
遊べないと断りチャンスがありませんでした
また月〜金までの間に言ってみます

上の子が｢やればできる｣子どもだったので当然子供というものは
そういうものだって思い込んでいた。
下の子が｢やってもできない」「やることができない」というのが
どうしても受け入れられなくて怒って怒って怒りまくって
鬼みたいになってた。

少しだけ受け入れることができるようになってきた。
ちょっと下の子が変わってきた。
私がしっかり変わらないといけないってわかった。
いままで辛い思い、私以上に子供にさせてた。ごめん。

相談させて下さい。
六年生自閉支援級所属ですが、最近思春期のせいか自分への悪口に過敏です。
すぐに相手を叩くふりをして威嚇したり酷い言葉でののしってしまいます。
息子は言語的に少し遅れがあり、自分が悪口を言われたことを親や先生に話しません。尋ねられれば少し話します。
でも相手の子供達が否定すると息子はそれ以上言い返しません。なので、息子が一方的に謝らされるだけです。そんなことが二三回あってから、学校での息子の威嚇行動がひどくなりました。
悪いことをしたら謝らせることは大切ですが、先生が喧嘩両成敗的に処理できないのなら息子にとってストレスが蓄積するのではと心配になってきました。でもそれを担任に言ったらモンペ扱いでしょうか？
どう対処したら良いか悩んでます。

自閉支援級に在籍してるなら加配レベルではなく担任はプロですよね？
プロであれば、自閉児童の気持ちの表現が乏しい等の、自閉のなんたるかを知っていて配慮できて当然だし
喧嘩両成敗的に正しく導く事ができないのはおかしいと思います。
147さんが感じた事をそのまま話してみられては？
相談してモンペ扱いされるなら、その程度の認識しかない残念な担任だと言う事です。
担任が頼れるか頼れないか分かるだけでも、その後の、親の子に対する対処がしやすいと思います。

>>148

レスありがとうございます。
息子の学校はここ二三年急に児童数が増え、支援級も1→3クラスになりました。
担任探しも難航し、息子の担任は普通級からきた若い女の先生です…。
頑張ってくれてはいますがまだ自閉症の特徴もよくわかってないと思います。
息子の威嚇行動を注意し代替行動を教えてもらうだけにとどめ、相手に謝罪に行くことはやめさせていただこうかと考えているところです。
3クラスを取りまとめている別の先生は特別支援教育のプロなので本当はその先生に相談したいのですが、息子の担任にもプライドがあるだろうし…難しいです。

プライドを考慮しなくていいとおもうよ？若い先生なら経験値たりないのだろうし
自覚しているだろうし、何しろ６年生なら、あと少しなのだから。
小学校生活が良い思い出になるように努力するしかない。

悪口を言ったとされる相手の子も障害児だったら
自分のしている事が悪い事、という自覚がないかもしれないので
そのへんの対処は普通級上がりの方では難しいと思いますよ。
３クラスをまとめてらっしゃるプロの先生と、担任との３人で
時間を設けて話された方が良いと思います。

>>150
>>151

レスありがとうございます。
息子に悪口を言ったりからかう子達は皆普通級です。
息子の頭の中でからかわれた記憶のフラッシュバックもあるようで、以前からかわれたことを思い出して息子が仕返しをすることもあるので、相手にしてみれば「??」なこともあると思います。
やはり自閉症の特徴をよく理解している先生でないとなかなか対処は難しいかなと感じています。
プロの方の先生にも思い切って相談してみますね。

やはり専門知識のない先生は若くてもベテランでも対応が下手だよね。
変な気を遣わずに子供の為になるべく早くプロの先生に相談すべきだと思う。
若い先生自身からプロの先生に相談するよう促すのもアリだろうし…。
意外と先生同士であまり話をしてなかったりする。

去年、親学級の若い先生が「家庭ではどうですか？家庭でも言い聞かせて下さい。」と
私に言ってくる度に「学校でのことは特学の先生の方が詳しいので」といちいち巻き込んだ。
そのおかげで(？)親学級と特学の先生が積極的に話し合うようになってくれて結果的にうまく行ったと思う。
特学の先生が「学校内でのことは学校に任せて下さい」と言ってくれる人だからできたことなんだろうけど。
でも親学級の先生のおかげで学校で見聞きしたことを家でも表せるようになったりもした(もちろん逆も)。
ある程度の声掛けで場所が変わってもちゃんと覚えてて行動が結び付くようになったというか。

ちょっと長くなった上に、支離滅裂だったらごめんなさい。

いいねー。
うちの子の親学級担任は「特学児、我関せず」って雰囲気だよ。
特学担任に至っては「学校でこうなのは家の責任」て言ってくるしねorz
教員の当たり外れって大きいわ･･･

学校で出来ない事があると家庭のせいにはされるね
実際には本人のその日その時の精神的かまたは体調の問題だったりだけど
たまに本当に家庭のせいの場合もあるし
ムカっとくる事あっても当たり障りなく流して
主張するとこはやんわり主張してなんとか平穏に過ごすしかない

ウチの学校も親級・支援担任共にハズレ。
ほんとに教師？支援児教育勉強した？って素人の自分が疑いたくなるくらい。
でも、本人達に悪気はない、子に良かれと思ってやってくれてるんだわ、と
自分に言い聞かせて親として子に出来る限りフォローしてるよ家で。

例えばこういう風にしてみるというのは･･･って教師側に少しでも案出すと
自分たちはプロです！あなた素人でしょ！？って顔されるからさ。
学校と揉めたい訳でもないし、なるべく穏やかに対応する。

相性の良い先生に出会えるって奇跡だよ。

うちの子の支援級の担任が、何かの発達障害かと思う。
教室は散らかり放題、無くしてきた教材や文房具は、参観日にコッソリ見ると大概そこの山に埋まってる。
返ってきたファイルには他の子のテストやプリントが混ざってる。
面談で話し合った事と違うと指摘しても、お母さんがそうしろと言ったの一点張り。
うちの子が下校班の集合にいないと同じ班の子たちがパニックしてたら、上の学年と間違えて６時間授業させてた。
虫刺されの掻いた痕でも、傷があれば虐待と通報。
校長教頭や外部の専門家も同席して話し合っても、現場は進展なし。
もう早く異動になってくれ…

前に学校で寝てしまう子について書いたものですが
てんかんではなかったけど
コンサータ飲むようになってしまいました。
あまりにも眠りが深すぎるからだそうです。
午前中から寝るのも異常とか言われて、ちょっとショックでした。
今日は初コンサータなんだけど、効き目あるのかな。

>>154
153に書いたのは去年の話で、今年の親学級担任は154さんのとこと同じタイプです。
>>156さんのレスを借りれば
＞例えばこういう風にしてみるというのは･･･って教師側に少しでも案出すと
＞ 自分たちはプロです！あなた素人でしょ！？って顔されるからさ。

正にこんな感じの定年目前の男性教諭。
なので特学の担任を通して話をしてる状態。
特学の担任が来年あたり転勤になりそうなのが今から鬱。
>>157さんの言うような先生が来たらどうしよう…。

障害関係の仕事には、障害者が回ってるのかな？と思う時がありますよ。
障害の診断して下さった先生は身体障害のある方でしたし
診療の先生は精神的な障害があるのでは･･･と思える言葉の使い方をされましたし
療育現場でも、偏見なく見ても、数え切れないほど思う事がありました。

地域にもよりますし、自治体や県の考え方も関係してる事で
もちろん、一概にも言えない事ですが。

子供の様子を常に見て、子供が楽しく学校通えてたら
親が見てどんな先生だろうがオッケーと思ってる･･･思う事にしてる。

深イイ〜！

ごめんなさい。あげてしまいました。

子どもにもっと勉強させたいのですが、
教師や周囲が、そういう空気ではないので
塾に行かせています。
知的障害があるものの、やはり出来ると嬉しそうな
本人を見ていると、もう少し学校でなんとかならないかと
思ってしまいます。
でも、本人は凄く楽しそうに学校にかよっているので
１６１さんの思いに共感します。

>>156
独身の経験浅い先生ほど、そんな感じでつっぱるよね。
無関心/放置親のほうがむしろありがたいんだと思う。
入学前から療育バリバリ通わせてる熱心な親＝モンペって感覚。

>>157
酷すぎ…他に救いになる担任はいる？

療育どっぷりで療育先と同じレベルを公立小学校に要求する親はモンペだと思う。

今日、一日授業参観だったけど、市販のプリントを５分くらいやらせて
あとパソコンやらせている授業と子供のパニックをなだめているだけの
時間で最低だった。あとボールゲームと畑づくりだった。
去年の掲示物を教室の廊下には張ったままだし
学年主任に相談しても良いと思いますか？

うちも畑行ったり。野菜食べたり。ビーズや迷路とかしてる
でも療育もかねてるのかなと思う
あとは一年生だけど、今はひきざんとひらがな練習
皆さんは何を主にしていますか？

>>167
うちも一年で似た感じ。算数で引き算なら普通級の子と同じ進度では？
最近、普通級と支援級の懇談会があったけど、
普通級の子でも10までの足し算引き算、文章問題になるとごっちゃになったり、
ﾉｰﾄ上で式だけでﾊﾟｯとまだ答えが出ず指やﾌﾞﾛｯｸ使ってる子も多いそう。
知的に軽度〜ﾎﾞｰﾀﾞｰのうちの子はまだ足し算。
うちの子達もｱｲﾛﾝﾋﾞｰｽﾞをしているけど、
普通の勉強で集中力が持なくなった時、遊び感覚で集中力ｱｯﾌﾟの訓練になってると思う。
ﾎﾞｰﾙﾌﾟｰﾙとかﾄﾗﾝﾎﾟﾘﾝ、何色かある輪で陣取りｹﾞｰﾑみたいなこともしてるけど、
遊んでいる様で数を数えさせてたり、複合的な指示の理解につなげてる感じがしました。
ｱｸｱﾋﾞｰｽﾞは自分の名前をﾃﾞｻﾞｲﾝしてたり。
畑の方は、交流級の生活でも行ってるみたいだし。
交流級の生活の参観もかなり温い感じで？？？。
低学年の生活の教科そのものが昔の理科・社会とはかなり違う様ですね。

>>168
普通学級は考えなかったのですか？
足し算でも進度は同じくらいではないかな？
普通学級でも行けそうだけど、ボーダーなら。家は難聴があるから上手くしゃべれない、知的には境界線だけど、支援級にしました。
放課後とかどのようにして過ごしますか？夏休みがどうしたらよいか。

>>169
年中までは普通級も考えてたけど、
年長の保育参観を見てたら、一斉指示が通ってなく座ってるだけのこともあり、
また年長の時は幼稚園行きたくない〜と、朝泣かれることも多くて支援級に決めました。
うちも今は治りましたが、三歳の誕生日を迎えてすぐ両耳に長い間繰り返していたと思われる滲出性中耳炎が見つかりその頃はやはり軽い難聴状態でした。
耳が悪いと全体の発達に影響するんですね(*´д｀*)
早生まれでまだ遅れを取り戻すのには時間がかかりそうですが、
国語と算数以外は支援級の先生なしで交流級にいる事もある様で、
休み時間とかは交流級の友達と対等に遊べてるみたいです。
ただ教室の授業でわからないとことがあっても自分ではわからないと言えずﾓｼﾞﾓｼﾞ、細かい物はよく忘れたりなくしたり。
足し算でもどうにかであるとすれば支援級で工夫して丁寧に見てもらえてるからなのかなと思います。

うちは公文・ヤマハにも通っているのでその辺を中心に夏休みは学校の宿題と国語算数の一学期の基本の復習と、
ひらがなの多い絵本を親子で読んで内容を聞いたり考えたりしてみようかなと思っています。
２期制、5時間授業、普段も夏休みもゆとりを持って何かに取り組むのにはうちの子には余裕がない感じかな。

とてもいい環境でうらやましいです。お互いにがんばっていきましょうね。

低学年が花ですよ〜一般的には

３年くらいから現実を知り、凹む保護者もいる。。。
低学年の時ブイブイ言わせていた保護者も今では空気のような存在感。

>>164うちの担任は「療育は放課後の暇つぶしですよ」と言っていた。

うち4年。覚悟はしていたが凹み中で、
支援校への転籍も視野に入れている。

3年あたりから、健常の子達の差は歴然。求めるハードルも高くなる。
学年が進むにつれ、年下の子からのパッシングもある。
（可愛がられるのは低学年まで、中学年以降はうざがられるか無視される）

大きな問題を起こしているわけじゃなく、本人も学校は楽しそう。
担任も協力的。子は、自身の持つ力でゆっくりと成長しているのはわかる。
でも、子の持つ器はすでに、支援級では限界なのかもしれない。

>>173
IQ的にはどのくらいなんですか？
地域によるんだろうけど、うちは支援学校が人数的に限界らしく、重度
じゃないと入れられないと言われました。それでも、中には中学に上がる
時に支援級→支援学校に変えてもらう子もいるようです。
ほんとうに変えるかどうかは別として、それも考えているんですが…と
行政の関係者に相談してもいいかもしれないですね。
（療育センターとか教育センターとかで）

中学以降は支援学校就学の予定で、コーディネーターとも話がついている。
ただ、転籍の時期が早まる可能性もあり、見極めているところ。
ちなみに、支援級→支援校の転籍は、年度末しか認められていない。

IQ60程度、自閉はあるが、柔軟性があり、他害などの迷惑行為なし。
支援級担任の力と、周囲の協力でギリギリついていっている感じ。
地域と、同級生に受け入れてもらっているのが、唯一の救いかな。
（もちろん、私の耳に入らないトラブルもあるだろうが）
支援校の状況は、174さんと同様。
高等養護がない地域なので、中学での就学は必須なんだよね。

子の就学前に見学をした学校を
新年度の転校もふまえ何年かぶりに見学してきた。

感じのいい子がいて、前の時３年で今５年になっていたが
表情の暗さにびっくり。あかぬけていた男の子もいたんだけど
太ってもっさりしていた。

元気のよかった１年生（今３年）は、前の時と同じ勉強をしていた。

いろいろありますね

>>176
子供はあっという間に変わりますね。
うちは今悪い方に変わっていると思う・・・。
あんなに明るくて他の先生達からも可愛がられていたのに、新しい担任が
子供を囲い込んでしまっているので他の先生達も関わってくれなくなったよ。

だけどレス読んで気がついた。
子供の生活の柱は親。
どんな状況になってもなるべくゆるがないように親がしっかりしなくてはいけないなと思った。
子供には笑顔で接することをあらためて大事にしよう。

来年就学予定の年長男子。

まだ時間はあるけど、支援級か普通級かで迷ってる。
先日、初めて校区の小学校に見学＆校長と面談してきたんだけど、
校長からは一年のうちは普通級で様子を見てもいいのでは・・・
と言われて悩んでる。
私は支援級に入れようと思ってたから・・。
（旦那はできれば普通級にと思ってるみたいだけど）

・今、普通幼稚園で加配なしで集団に馴染めてること。
　（行事は一応参加はするけど苦手）
・極端な多動、他害がないこと。
　（集中力はなく、たまに友達とトラブって手が出ることはあるが）
・知的な遅れはなく、算数、国語（漢字）はすでに一年生以上のレベルであること。

以上の理由から、とりあえずは普通級へ。とのこと。
支援級と決めつつあっただけに、↑と言われ、頭がこんがらがってる････

178
なんでそんだけ出来て支援学級にしようかと悩むの？
自閉かなんか診断ついてるの？

>>178
これだけ見ると何が問題なの？って思うから、校長の意見も無理はないんじゃない？
全体への指示は入りますか？集中力がないとの事だけど、直接の指示がないと
あまり動けないといった状態ならそれも言った方がいいと思う。

行事が苦手というのは、もしかしたら小学校に入ったらコロッと変わるかもしれないです。
普通学級に入ると、幼稚園までの「○○クンやってみようよ」みたいなのとは違うノリの世界になる。
「小学生になったんだからしっかりやる！！」みたいに全体に檄を飛ばされたりするから
自覚が芽生えてくると「がんばる！」という風に変わるかも。

支援級に入ったら幼稚園までと同じだと思っていいです。絶対に無理はさせないから。
でも頑張るチャンスを失ってるともいえる。

うちは今小3。
IQは78くらいだったかな？
軽度知的障害と広汎性発達障害(自閉傾向)で言語が特に幼い。
勉強は入学前からあまり期待してなかったけど今のところ遅れはない。
1年の頃から国語と算数のみ特殊学級で受けてる。
1〜2年の生活の授業なんか完全にお客様状態だったんで
全て普通学級で授業受けてたら付いていけなかっただろうと思う。

今年に入って勉強以外の教師の対応や友達関係で悩む事が多々ある。

178です。

診断は特定不能の広汎性です。
園には配慮をお願いしているけど、担任いわく、特別困ることはないそうで。
（でも、社交辞令でそう言ってるような･･私にはそれなりに手間をかけてるなぁと思える）
参観なんかの様子を見ると、やっぱり全体指示が通りにくく、
何をやるにもワンテンポ遅れるので、普通級で問題なくやっていけるか・・かなり不安。
あと、多動というか、注意が逸れやすいから、４５分間きちんと授業を受けれるか･･･
正直、私はきびしいかなと。

ただ、うちの地域の支援級は、基本原級（普通級）で過ごして、
遅れがちな勉強（主には国語と算数）のみ取り出して支援クラスで受ける。
みたいなスタンスなので、それだと息子には意味がない？といった感じで、
悩むところです。

小学校低学年のうちは、勉強の心配はあまりしてないんだけど、
やっぱり心配は友達関係に尽きるかなぁ。。
いい意味でも悪い意味でも目立つタイプの子なので、
受け入れてもらえるかどうか････はぁ。。。。。

>>182
・極端な多動/他害、パニック等が無い
・加配無しで集団に馴染めている

これは普通級でやっていける決め手だよ。
よっぽどの積極奇異型でもないんでしょ？
4〜5月だけ、午前中は親が付き添えるかお願いしてみては？
入れようか考えてる支援級に、似たような子いる？
1日見学しただけじゃわからないよ。
軽度の子がいたとしても、普通級で支援級在籍せざるをえない子は
かなり問題をかかえてるよ。
だから泣く泣く支援級なんだよ。
来年4月に状態の悪い子が一緒に入学してくるかもしれないし、
よく考えたほうがいいよ。

↑訂正ｽﾐﾏｾﾝ
普通級を諦めて支援級在籍せざるをえない子は ○

入学予定の学校はかなり小規模で、
支援級（情緒クラス）の人数は現在全学年で５名ほどだそう。
状態は皆軽度と言ってました。

園では、集団に馴染んでいるとは言うものの、
やっぱりちょっと浮いていて、普段はあまり思わないけど、
行事の時などはちょっと凹みます。

積極奇異ってほどじゃないんだけど、
授業妨害するんじゃないか・・って、少し心配してる。
「それって○○のこと？」とか「何で○○なの？」とか
いちいち授業を中断させそうな気が…
（現に、園でもそういう傾向があるようで、最近は少しマシになってきたけど、
先生が忙しそうとかそんなのお構い無しに、返事をするまで「先生〜先生〜」って
呼び続けるらしい。）
そのことを校長に言ったら、一年生のうちは定型の子でもそういう子はいるから、
その都度注意、指導すれば大丈夫です。と。
でもそれって、定型の子だったらすぐにでも矯正できるだろうけど、
うちの子に通用するか････

支援級に在籍して手厚く支援してもらうか、
普通級で可能な限りの配慮をお願いするか、
迷います･･･････

>>185
なんという裏山な学校なんだ…！
規模が小さい学校＋情緒級があり皆軽度で小人数…
そりゃ迷うね…

うちの地域は情緒は無し、どこも知的学級としたくくりの中に
様々な子がごちゃ混ぜ。まずそこで軽度の親はひるむ。
うちは２年から入れたんだけど、
入れれば保護者達からは良い顔されないし
子は学級の子達のマイナス面を真似して荒れてしまうし。
地域によって本当に違うんだね…

普通級で可能な限りの配慮って、支援級にくらべたら遥かに遥かに想像よりもずーっと薄いです
教壇の近くに席を配置とかはしてもらえると思うけど

私が感じる普通級での配慮って、ほんとちょっと気にかけてもらえるくらいのイメージかな
うちの子の通う学校は支援級に力を入れているんだけど
普通級はあくまでも普通級だな

>183
それは違うな。うちは全然問題ないボーダー児童
普通学級では手厚い支援を受けれないと言われて泣く泣く支援学級。
はっきりいって物足りなそう。でも支援学級に入れて良かったよ
みんな○○ちゃん声かけて気にかけてくれるし。先生も温かい、勉強もマンツーマン。良かったよ
支援学級で


しかも脳は9才までにできるから
いちばん大事な時期にしっかりやってほしい

あるこが軽度知的〜だけど親は普通学級にいれてる。
はっきりいってかわいそうだよ
友達を作りたいといってるが。支援学級にいたほうがかわいがってくれるよ。

>>188
全然問題ないのに、なぜ支援をお願いしようと思ったの？
支援級に入れて一番よかったと思ったのはどの点？
クラスメートとの関係？

>>188
あなたの学校の支援級は恵まれた環境なんだろうけど
そういう学校ばかりではないんだよ。
前スレからいるなら何度も話に出てきてるから分かっている思うけど。
リアルであなたと同じ学校に入る子に対してはそのアドバイスは有効だけど
匿名掲示板では一例としか言えない。
だから「違うな」と断定するのはどうかと。

うちも来年度就学予定の軽度発達障害で知的には正常域だけど、集団に馴染むのはやや難あり・・・。
主治医に、知的には問題ない所まで上がりましたがここで気を抜いて普通学級にと言うのはまだ早い。
先ず最初の２年間は支援学級の方が良いでしょう。と言われました。

>>188
なるほど、そういう理由があるのね。と思いました。

うん。私はこの前々スレに助けられた。
普通学級でいけるか、支援学級かかなりなやんで、正直支援学級に抵抗があったり、凄く悩みました。
だけど学校に行くのは子供だから、ありのままの姿を認めてくれる、居場所はどこかと考えたら、答えは決まりました
泣いたよ、その日は凄く泣きました。
でも今は毎日笑顔で学校楽しい。と行ってくれて、間違ってなかったと確信しています。
このスレに助けられた。ありがとうございます。
うちは精神年齢が4才です。普通学級にいたら落ちこぼれて理解されなく、多分苛められるかな。
予防線の意味でも支援学級にいれました。長文スマソ

支援級の泥縄のような授業がいやだ。
だから子供がパニックになるのではとおもう。
交流でちゃんと授業研究された課題に取り組んでいるのをみると
いいなぁとおもうよ。
毎回だったら負担なんだろうけど。

役所の就学相談に行ったとき
「ちゃんとがんばって支援級で勉強していけば卒業のときに4年生位の
学力はちゃんとつくんですよ。」
って言われました。(役所の人、別に悪い感じでなくて要約すると）
その時は｢どんなにがんばってもそんなもんしかできないんだ・・・・」
なんて思ったりしました。
けど　そこで妙にがんばっちゃってごり押しで普通級入れていたら
4年生の実力どころか学校行かなくなってたかもしれないです。うちの場合。

たぶんここで｢勉強に遅れが・・｣とか悩んでいるお子さんとはレベルが違う
遅れ方だからこんなのんきに考えられるんだとは思います。
そんな子を抱えた私でさえ就学時悩んで悩んで悩みまくりました。
みなさん本当に色々な思いを抱えていらっしゃると思います。
未来のことなんて本当にわからないですよね。
どの選択が正しいのかドラえもんがいたらわかるのになぁ
って真剣に考えちゃいます。

>>188
ボーダー
軽度
って言葉や使い方が色々なんだけど、
知的か広汎性の70代の知的ボーダーなのか、
アスペ/高機能の80〜90ぐらいの子なのか、

知的障害だけ考えて
50〜60代で軽度と表現するのか…
ややこしや

知的ボーダーです。
普通学級でも行けるけどどうしますか？普通学級では生徒が38人で配慮は難しいので、手厚い支援を受けたいなら支援学級と言われました。
結果
手厚い支援を受けられて安心してますので支援学級に入れて良かったよ。
クラスメイトや高学年のかかわりが有難いです。
やはり普通学級なら無視されるところを。
支援学級のこ＝守らなくては
とみんな親切にしてくれます。有難いです。

うちは、学校側から普通学級を強く勧められて、不安に思ってたけど、
ふたを開けてみたら、期待以上にすごく良かった。
担任が、学習カウンセラーから「助け合いの出来るいいクラスですね」と言われたって。
うちの子がいたからなのか、そうでないのかはわからないけれど、
暖かいクラスメートに囲まれて、子どもは楽しんでる。

客観的な意見というのはそれなりに正しい事が多いよ…
障害児が多くて支援校がパンク状態みたいな事情がない限りはね

>>198
＞客観的な意見というのはそれなりに正しい事が多いよ…

相手によるし、そういう場合もあるし、そうじゃない場合もある
まとめようとしなくていいんじゃない？

>・極端な多動/他害、パニック等が無い
>・加配無しで集団に馴染めている

うちも幼稚園児の頃は↑そんな感じでしたが、
↓と同じ様なことが心配で支援級にしました。

>参観なんかの様子を見ると、やっぱり全体指示が通りにくく、
>何をやるにもワンテンポ遅れるので、普通級で問題なくやっていけるか・・かなり不安。
>あと、多動というか、注意が逸れやすいから、４５分間きちんと授業を受けれるか･･･
>正直、私はきびしいかなと。

お母さんが感じる気持ちの方向が一番の答えの様な気がする。
ただ、本当、支援級は同じ自治体の隣の校区の学校とも状況が違うこともあるし。

私はあまり迷わずに決めたけど、療育のｸﾗｽﾒｰﾄﾏﾏ達もかなり迷ってた人の方が多かった。
通学可能な学校は一通り見学し、候補を絞ったら納得の行くまで見学、
学校以外にも診断した医師や相談室みたいな所があればそれぞれの所で相談、
意見を聞いていくうち見えてくるんじゃないかな？

なんか、その程度の子達が支援学級に来るから
支援学級がパンク→支援学校もパンク
っていう事態になってるわけで…
なら支援学級を増やせって話しだけど、予算が追い付かないと。
それに、支援判定のADHDとかアスペの子達は来られても問題の次元が違うし
別の学校作ってくださいよって思う。

だからこそのノーマライズじゃないの？
ハードを分けて隔てて、その後どうなるのっていう。

特学なくして、障害児は養護学校１本に
すればいいのに
で、障害別そのなかで更に知能別に分ける
これは最強だよね

重度と一緒だと世話係とかやらされて大変だよ
自分の障害でも手いっぱいだっていうのに

それにさ、普通級にゴリ押ししたけど
玉砕の場合、特学より養護移動のほうが
健常児と顔を合わせることもないしね

絶対いいと思うけどな

>>201
その程度の子達が来るから…なんてヒドい言い種だなあ。
うちの子、パッと見、何の問題もなく見えるらしいから
よくそういう無神経な発言される。

>>203
>で、障害別そのなかで更に知能別に分ける

ああ、これ最近すごく同意です。
軽度発達障害も含めて、小さいうちに適性見つけてその道に特化した教育をしてほしい。
…って言うと、他の可能性を潰すと反発くらうと思うけど。
でも海外のバレエスクールとかウィーン少年合唱団みたいに、普通の勉強も一応しつつ
目指すところは別っていうのでいいじゃない。

好きなことに関してものすごい集中力があるんだから、発達障害児は色んな分野の
職人的な仕事に就くための養成学校に行かせるっていう社会にしてくれないかな。
「障害が見つかった」じゃなくてむしろ「職人発見！」位の勢いで。
職人ていっても、伝統工芸だけじゃなくて新幹線のボディ作ったりする人も含めてだよ。

その程度と言われてもね・・・
微妙なﾗｲﾝだから将来障害者として福祉で守られるかどうかわからず、
今のままでは定型の中でも生きづらい。
だから義務教育中に社会に適応できる様適切な指導と方向を見つけられないと困る。
もちろん家庭での学習やお稽古等も付きっきりで母子二人三脚で仕事も辞め頑張ってるし。

医者にも自信がつくまで支援級利用したらと言われ、就学相談室の担当官にも支援級勧められたし。
確かに普通級の一番下何%かと同じﾚﾍﾞﾙとも支援級の先生から言われたけど、
その一番下の子達は高学年で問題が出ることも多く支援級で良かったですよと言われた。
別に普通級から支援級にごり押ししたわけでもないし。

>海外のバレエスクールとかウィーン少年合唱団みたいに、普通の勉強も一応しつつ

こういうの良いよね。
定型の子でも中学卒業後は成績や目指すことにより進路は違ってくるんだし。
例えば普通級としての位置づけでちょっとの手助けで済むような微妙なﾗｲﾝの子だけを集めた習熟度別ｸﾗｽの一番下みたいのを一ｸﾗｽ作って、
副担任を配置しててくれても良いかな・・・と私は思う。

小さいうちに適性見つけるって至難だと思うよー
どうしたって表と裏があるもんだし。

障害の診断されてから、どこかに突破口見つけたい親の心情もわかるけど
時間かけて見守るのが一番と自分は思う。

>>208
これ！とはっきり決めなくても好きな事を色々やらせてみて
決めていくとかさ。
そして副業ｗの普通のお勉強の方も、「このテストがクリアできたら好きなこと
（職業につながる方の勉強）をやらせてあげます」というご褒美ぶら下げ方式で
やらせていいかもしれないし。
発達障害の大人も、結局は目的がはっきりしてないと何もやる気が起きないもん。

なんか最近「普通に近づく」事が一番良い事だって思えなくてね…。
まあ絶対実現不可能だと思いつつ書いてるけど。

知能別よりも、症状別にしてほしい。
同じくらいの知能でも、自閉有りと自閉無しじゃ全然違う。

２１０、よく読んでね
障害別って書いてあるでしょ？

障害別＝症状別です

うちのクラスにいる自閉ナシの重度の子は
自分に都合の悪いことがあるとすぐ発狂し
自分のいいように話を持っていく。
そういう知恵はあるんだよね。知能は低いのに

授業参観の時、ずっと親に向かってわけわかんないこと
しゃべってるし、うるさくてしょうがない
親も全然注意しないし

叩かれ覚悟で言うが、顔もキモイ
いまだに正視できない自分がいる。

普通級親子はそういうこと露骨だけどね。

あと、何ムキになってんのって噛みつかないでね（はーと）

>>211が噛みついているとは思わん。
ただレスに引くだけでｗ

ちなみに同じ障害でも症状が違う子もいるので
これからは誤解されないよう言い方を訂正した方がいいよ。
自分が直せばいい事なのに直さず
＞噛みつかないでね（は−と）
とかいちいち書く事になるのは馬鹿らしいでしょ？

もっと地域の学校の支援級の個別の情報を
開示してほしい。個人情報云々でダメらしいのだが
自分の子どもに適していそうなところなら
多少遠くても送迎してでも通わせたい。

私も書き方悪かったけど、まぁ、自閉を出したのはちょっと引っかかる人には引っかかったのかな？

症状別＝障害別とは思えないな。
同じように知的障害だけでも、暴力的かそうじゃないかとか、
発語があるかないか、社会性があるかないかで変わってくる。
視覚優先、聴覚優先でも違うしね。
重度の知能でも、社会性があって会話でほとんどの指示が通る子と、
重度の知能で、社会性も無く支持も通らない子では、やっぱり対応は変わる。

自閉だってそうだよね、ある程度の自閉症としての傾向はあっても、
対応するのはみんな一緒って訳にはいかない。
多動の有る無し、他害の有る無し、社会性の有る無し、全部違うよね。

中途障害だとどうなるの？
中途障害でも、症状はまるっきり自閉症のパターンだけど、
中途障害故に自閉症という診断名はつけれない子とかいる（実際子供の学校にいる）。
各障害という診断名でだけカテゴライズするには、多様性がありすぎると思う。

自分もどうしても好きになれない子供がいる。
積極奇異でべったべった触られてくるのが本当に苦痛。
親がそれをほほえましそうに眺めているだけなのが本当にイヤ。
なんかもう子供を諦めちゃってる感じがする。
人を巻き込まないで欲しい。
支援学級という名の学校で自分の子供、ついていけるって思って
入学させたんだったら責任持って欲しい。
自分の子供なんだから学校やまわりの人間に押し付けないで。

好き嫌いがあるのは仕方ないというか当たり前だと思う。
まして親が責任放棄してたら子どもと言え、どんどん嫌になるよね。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いのも分からないでもないけど
直接関係ない人まで不快にするような表現はしたくないな。
嫌いな人と同じレベルにまで落ちたくないし。

まあ　･･･あんまガチガチにならないよーにね　>>215

>>215
自分なら、その子にも親にも毎回しつこく注意するな。
215もすでにしてるのかもしれないけど。
そして先生にも言う。
我が子を棚に上げてでもw
嫌われようが、モンペにされようが、
子供らの将来を考えたらそんなのどうでもいい。

いえてる。はっきり言わないとしょうがないときはあると思う。
要は、子供の将来だよ…

215です。
不愉快な書き方をしてしまったことはお詫びします。

自分の子供だって他の方に迷惑も面倒も不愉快な思いもさせているの
わかってます。対処しきれない部位は多々有りますが棚に上げてるって
いわれるのはちょっと腑に落ちないですが忠告として受け止めておきます。

他の保護者の方たちと相談してそのお子さんと保護者の方への対応を
考えていきます。

>>220

他の方のレスにもあるように、積極奇異型の子の不適切な行動に対しては相手にわかりやすくはっきりと注意する、それに尽きるんじゃないでしょうか。
先生に相談するのは構わないと思いますが。220さんにそんなつもりはないのでしょうが、他の保護者を巻き込むとその親子に対するイジメと受け取られかねないと思いますよ。

>>221
本当ですね。
気をつけます。
うちは４年、相手は３年。
まだ長いお付き合いなので大人の対処をしていきます。

度々不愉快な書き込みしてすみませんでした。

>>215 >>220 >>222
いや別に不愉快ではないよ
立場と周囲が違えばこういう悩みもあるんだろうなあと思う
ただ文面からして余裕なさそうだから、あんまガチガチになると
自分も子もキツくなるよーと思って217で書いた

＞棚に上げてるっていわれるのはちょっと腑に落ちないですが
218は、自分だったら我が子を棚に上げてでも、って書いてるんだよﾓﾁﾂｹ

どっかのスレで高等支援学校を卒業した軽度知的って
引く手あまたって見たけど本当なのかな？
健常が嫌がる単純作業を真面目にやったり、障害者雇用で
企業の価値が上がるからなんだと。

>>220
>>218です。棚に上げてっていうのは私、自分の子の事です。
220さんに対してではありません。
のんきに見てるだけの親なら、これはまずいんじゃ？とさらっと言う。
常に一生懸命考えて止めさせようとしてるなら、
その親の対処方法や考え方を聞いてから一緒に協力する。
将来的に見てもこのままではいけないっていう事は
今のうちにつんでおかなきゃって思うから。
同じ学級である以上、自分の子へも影響が出てくるし。
他の保護者と相談してる暇なんてないかも。
雰囲気悪くなるし対象親子を追い詰めかねないし。

今更だけど、不愉快にする書き方と言うのは、>>215ではなく>>211に対してだと思う･･･

>>215宛てだとしても、そうやってすぐに振り返って謝るような人なら
それ程人を不愉快にはしないと思うし。

うちはまさに>>215さんに嫌われているタイプの積極奇異。
同級生のお子さんは、おとなしくてマイワールドが強いタイプ。
そこに息子がガンガン遊びに誘ってしまう。

マイワールド没頭中だと息子の声が耳に入ってなかったり
一度は息子の誘いに乗っても、すぐマイワールドに戻ってしまったり
障害特性だから「そういうものだ」としか言いようがないんだけど
息子もそれを理解してあげられるほどスキルも高くないから
「僕が話しかけたのを無視した」「ちっとも一緒に遊んでくれない」と腹を立てる。
するとその息子が怒ってる様子が面白いのか、そのお子さんも指差して大笑いしたりして
結局大喧嘩。（というか、息子が大暴れ。相手は大泣き）
必ず両方とも親が側にいるから大事には至らないけど
うちが一方的に加害者だから、胸が痛んで仕方がない。
口を酸っぱくして息子には言い聞かせているけど、すぐに効果は出ないし
担任に相談したけど、クラスを分けるっていうのもできないみたいだし
もう登校させるの止めたい気分。
今はとにかく一緒にからむ機会を減らすために、終業後速攻連れて帰る位しか手がない。

もうどうしたらいいんだろう。

連投ゴメン。

あと、主治医に相談して薬で抑えることとかできるのかな。
ＡＤＨＤの多動ではなく衝動性が強いタイプだから
コンサータではなく鎮静剤系になるとは言われてる。
よく言えば、好奇心旺盛で何事にも積極的、だけど
人様に迷惑かけるようなら長所と思ってるのは親ばかりなり、って思うんだよね。

>>227-228
ごめんなさい。
このスレで障害名出して｢イヤ!!｣って言ったら傷つく人がいるってことを
考えもせずに浅はかでごめんなさい。

私の近くにいるその子は子供にはあまり興味がなく大人に対しての
行動が激しいんです。
学級ではひどい癇癪もちで授業にならないことが多いんです。
それを
｢学校ではああなっちゃうけどうちではああいうんじゃないよ。うふふ｣
みたいに済まされちゃってもうかなりきちゃってました・・・。
１学期の〆の保護者会でも問題に上がったのですが当事者が出席しないし
それこそ欠席裁判でいじめみたいになっちゃうので保留になってしまいました。
傷つけてしまってごめんなさい。
フォローにも何にもならないとは思いますが事例が違います。


>>223･225･226
何度も申し訳ないです。
わざわざありがとうございました。

>>228うちも似た感じ。
自分のペースに周りがついてこいよ！みたいなタイプで、ＡＤＨＤの診断はつかなかったけど多動傾向のある知的ボダ。

衝動的で他害があったので、リスパダール飲んでるけどいくらか落ち着いた。
怪我させたり持ち物壊したりしてたから、申し訳なくてうちも学校行かせるのやめようかと悩んだ。

他害があったり担任や保護者から何か言われてるレベルでないなら、思い詰め過ぎじゃないかな？
具体的にどんなことで迷惑かけてると感じてますか？

逆に支援学級でおりこうさん＝よいこはどんな子供なんでしょうか？
交流学級で愛される子供はどんな子供？

光とともに〜の光君みたいな子

>>227-228・>>230
うちも似た感じ。AS＋ADHD積極奇異でﾘｽﾊﾟﾀﾞｰﾙは4歳から。
似たような子がいなくてネットでしかこうやって会えない…
薬の量を増やしてボ〜とさせてしまいたいと考えてしまう。

>>229
気にしないで下さいね。
他人に興味が強すぎて大人･子供関わらず寄って行くし
適性距離が測れなくてウザがられるのは当たり前だから、仕方ないんですよ。

>>230
クラスの中で積極奇異タイプがうちの子だけなんです。
他のお子さんは感情表現も穏やかではっきり拒否ができないし、繊細。
そこへ息子が「貸して」の返事を待たないまま取ってしまったり
（いっつも息子さんに物を取られて帰ってくる、と話があった）
休み時間に「鬼ごっこやろうぜ！」と強引に腕を掴んで誘ったり
（その時は一緒にやったけど実は嫌で夜パニック起こした、と話があった）
息子はレンジャー物で言えば赤レンジャーのワイルドキャラのつもりなのか
言葉も勢いがあって乱暴だし怒れば手が出るので、一方的に加害者なんですよね。
クラスが少人数なので、大騒ぎして授業妨害は今のところないです。

こんな付き合い方しかできないのに、友達は人一倍欲しがって
私が同級生のこと遊ぼうとするのを止めると
「なんでママは僕がせっかく友達になろうとしてるのを止めるんだ！」って泣くんです。
もうなんか疲れてしまって…

光君みたいにいつも穏やかにニコニコ笑っておとなしくて
パニック起こすのはいつも周りの対応が悪かった時だけ、なんていう
愛され障害者ならどんなにいいか。
薬でもうすこし穏やかキャラになれるんだったら
そのほうが学校生活で迷惑をかけることもないかな、って思ったんです。

>>234おとなしい子ばかりだと神経使いますね…
うちは支援級３クラスあって、本当に色んな子がいるので多少のことなら「お互い様」な雰囲気です。

今、何年生ですか？
うちは２年生になってだいぶ落ち着いてきました。仕切りたがったり、「俺様」なところは相変わらずですが…

主治医に相談して投薬を受けるのも手だと思いますよ。
特性の違いはあれど、支援が必要なのだから支援級にいるんだし、どうか思い詰め過ぎないで。
という私も、昨年は謝り通しで鬱っぽくなってましたorz

うちはﾁｮｯｶｲだされちゃうダイプですが、みんなお互い様って雰囲気だし
そのお子さんや親に対して怒りとか感じないよ。
一人、お互い様と感じてない親がいるんだけど、性格に問題がある人なんだよね。
保護者も先生もその人から被害にあって困ってます。

>>231
交流級で愛されるかどうかは、交流級担任による気がする。
交流級担任がそのクラスの意識をどう持って行くかが。
支援級内なら、ケガさせたりしなけりゃそれこそお互い様だよ。

>>234程度で投薬ってなんか可哀想な気がする…投薬は最終手段じゃない？
こういう時、おとなしい子に
もっと嫌な事は嫌って言えるように訓練しろっていうのは禁句かな？
あんまり繊細で、うちの子、ガラスのハートの持ち主なんです♪って親も
イライラするけどな〜

>>234もちろん医師と相談した上でね。
実際を見てないから、現実はどうなのかは分からないし…
でも疲れちゃってるママのほうが心配。

↑>>234じゃなくて>>238宛です、スマソ

みんなに愛される子なんていないと思う。
光君タイプだとしても「変な奴、ウザい」って思う子は必ずいる。
でも「ちょっと変だけど面白い!!」って思ってくれる子もいる。
みんなに愛されなくていい。
理解してくれる子が１人でもいれば。

梅雨になると特別支援級に遊びにくる子が増える。
支援級の子が遊びに混ぜてもらえる訳でもなく
じゃけんに扱われている。
子供会なんかで、うちの子をいじめている風の子もくる。
本当に不愉快。

子どもがいじめられてるのを見るの親としては
辛いよね。でも当の本人は人の悪口なんて生まれてから
一度も言った事がない。で、親の私がこそっとやり返してる。

どうやってやり返す？
わたしは、その子がたちがきたら「あ、いじわるな子がきたよ。気を付けて」
と相手に見えるようにいっている。
あまりにも無防備すぎる子だから。

>>244
「いじわるな子」とラベリングすると後が大変じゃない？
小さい頃は乱暴でも、小学校高学年〜中学生位になると
急にリーダーシップを取る学級会長タイプになる子って結構いるよ。

いじわるな子っていった子は高学年の子なんです。

しかも女の子です。

>>244
『イジメんじゃねえぞ、ゴラァ！』って感じの気迫を
見せつつも、大人の言葉で冷静に辞めなさいと直接伝える。
親に訴えられても反論できるようにね。

>>247
女の子って仲間認定すると急に味方になってくれたりするけどね。
お母さんがその子を受け入れてあげると「あのお母さんの子供は虐められない」
ってなるかもよ。

そうですね。きっかけがあれば、仲良くなる日もあるかもしれないけど
ちょっと睨みを効かせたいとはおもっています。

>>245>>247に同意。
男の子だけど、うちが一年の頃にいじめてきた四年生は
六年になった今では運動会でスター。騎馬戦で大将やってたよ。
当時は
「あなたが本当は優しい子だと知ってるよ。
だってこの間こんな良いことしてたのを見てたよ。すごいね。
その優しさをうちのこにも向けてくれるとうれしいな。」
などと話していたら逆に味方になってくれるようになったよ。
たまたまうまくいっただけかもしれないけど。こんな例もあるよ。

うちもだけど、私がいじめっこを敢えてかわいがってたら、いじめなくなったかな。
逆に、学校での子供の様子を色々教えてくれたりして、結構助かってる。
でも学会員のご子息ｗ達が執拗に支援級の子を攻撃するんだよね。
一年なのに
「死んじゃえばいいよ｣とか「生まれてこなければ良かったのに｣
とか、ニコニコしながら支援級の親ごさんに言ってくるよ。
普段親が言ってるんだろうなー。
「あの子達には絶対に近づくな｣
と言い聞かせてる。

学会員･･･

>>251-252のご両人のようにやれば良かったのか。

1年の時、近所の子供のボス的な子になぜか目の敵にされてた。
普通と違う子だから受け入れられなかったんだろうけど。
他の子には優しく積極的に声掛けて遊んでるのに
うちの子だけにはジトッとした目で見て挨拶も無視。
いつもグループの中心にいる子でいつの間にか登校班全体でも地味なイジメが始まった。
モヤモヤしつつ1年ちょっと見守ったけどどうにもならなかった。

我が子に意地悪する子に優しくできるって凄いね。
でも確かにｺﾞﾙｱしたところで意地悪やめる訳ないもんね…。

今日、子をお迎えに行ったら下駄箱で支援級なし普通級在籍のダウンちゃんが友達の靴を投げたとか
で担任にえらい剣幕で怒られていた。「前にも靴を投げてはいけないって言ったでしょ！！！！！」って
めちゃくちゃヒステリックだった。「前にも」ってことはいろいろやらかしているんだろうな。
担任、相当ストレス溜まっているとみた。普通級オンリーにしたのは親の希望なんだろうけど、担任にし
てみたら、交流級として受け入れたかっただろうなと少しだけ同情した。

ダウンちゃんって、普通級の授業や課題にはついていけるものなの？
そこまで怒られてダウンちゃんも可哀想だし、ダウンちゃんに合わせなきゃならないクラスの子も可哀想だし、担任も可哀想…

親の自己満足にしか見えないね。

授業にはついていけないでしょ
普通級で刺激を受けることで伸ばしだいという
王道思考だと思う
受け入れ側に余裕があればいいけど
普通級の子供で手一杯だと
どうしても手も目もかかる子供にはヒステリックになっちゃうよな…
うちの学校も普通級の先生がテンパってて
とても交流時間増やしてなんて言えない

ダウンって知的障害を伴わないこともあるんだよね？
知的に問題なくて（たとえ低めだとしても）、座って授業を受けられて、
コミュニケーションに問題がないとしたら、普通級でもいいんじゃないのかな…
>>255のダウンちゃんがどういう症状なのか知らないけど。

ゴリ押ししてもいいじゃん、って言ってるわけじゃなく、
ダウン＝支援級と決めつけるのもおかしなことだと思うけどな。

知的障害の子には「ちてきちゃん」自閉症の子には「じへいちゃん」っていうのかな？
ちょっと好ましくないと思う。

うん、うちはたぶんアスペだけどアスペちゃんとか明日兵（あすへい？）とか言われたら
なんか微妙だな。
なんでみんなダウンだけダウンちゃんと別格呼ばわりなんだ？

うちの子は一部の子から｢しょうがい｣って呼ばれてたことが発覚した。

送迎で一緒になる、おかあさんの二の腕を1年生の息子が揉んだ。
いい人で「いいよいいよ〜さわって〜」と言ってくれたけど
家で「小さいからまだ許してくれるけど、大きくなったら
痴漢って言われて逮捕されるんだからね。いいよ〜っていわれても
触っちゃだめだよ」と諭しました。ﾄﾎﾎ

教育センターの人と面談があった。
ってか、園に子どもの様子を見にきたので、
（私が一緒だと通常の保育状況を見れないとのことで、私はその場にはいなかったけど）
子どもの様子を見て、進路の選択について何かアドバイスをくれるかと思いきや･･･

とっくの前から知ってる、市の支援クラスと通常クラスの状況や、
（校区の学校も見学済みで把握してる。って言ってんのに）
子どもの状態うんぬんの前に、「とりあえず心配であれば支援級へ。」
みたいな、いかにもお役所仕事的なマニュアル通りの提言。
こちらの言い分を聞くというより、自分が言いたいことだけ言って終わったカンジ
。
一体何のための就学相談なんだ？
はっきり言って全然役立たない。
暑っついのに、無駄な時間を費やした。バカみたい。
もう二度と世話にならないつもり。

>>263の言い分はなんだったの？

>>263
お役所や療育がいちいち面倒で効率が悪いのはすごく良く分かる。
自分で情報を得るのも大切だしすごいよ。

でもあなたみたいに出来ない人もいるし（親が病気とか色々）
一通り説明するのはある意味当然だと思う。
どうしても時間を短縮したいならタイミング良く話に割り込むとか
自分から行動する事も必要だよ。
（見学したとかではなく、相手の話に合わせて割り込むのね）

それに就学相談1回で決定出来ると思わない方がいい。
継続的に利用出来るのだろうし担当を見極めるとか、
長い目で考える事も大切。

無駄な時間と思い努力もせず、相談場所を自分から切るか
有意義な時間を過ごす為の参考にするかは、あなた次第だけどね。

別に時間を短縮したいわけじゃないんだ。
要は、こちらの話（要望）を聞いてくれた上で、センターとしての見解を聞きたかっただけで。
だから、もちろん、一通り向こうの話は聞いたよ。
耳にタコができるほど同じ話でも。
その上で、今日のうちの子の様子を見て、
「支援級と普通級どちらが望ましいと思いますか？」との問いに
「少しでも心配があるなら支援級へ」の回答のみ・・・
でもって、要望があるなら直接学校へ。しかし１００％応えるのは無理と。
（もちろん、こっちだって１００％要望を通してほしいなんて思ってない。）

なんて言うかなぁ、私の聞き方に問題があったのかもしれないけど、
あくまで教育センターは、最初の手続き上の問題だけで、
（制度の説明とか、保護者への聞き取りとか一連の流れ）
それをこなせば、あとは保護者と学校側との問題･･･みたいに
つけ離された気がしたんだよね。
こちらとしては、もうちょっと踏み込んで相談したかったし、
別にこの面談だけで進路を決めようと思ってたわけじゃないけどね。
なんだか、また相談してみようとは思えない対応に感じたよ。

完全に担当者が失敗だったかも。（でも他に担当は１人しかいないらしい）
２分の１でハズレだったか・・・

>>266
正直、それのどこが問題なのかよく分からない。
あなたがセンターの意見に必ず従うなら別だけど・・・
でもそれならそうと言えばいい話だよね？

まずはあなたが
「〜の理由で○○級を希望してます」
「支援級は○○の点で良いと思うのですが
××を考えると普通級かと思うのですが、うちの子に大事なのはどの点でしょう」
などなど、伝えていかないと。

踏み込んで相談したいのなら、あなたが踏み込まないと。
それが良いか悪いかは別として、センターも忙しいから
かなり良い担当者でも親の考えや行動に合わせた対応しかしないのが現実。
合わない担当を変えるのは自由だけど、自分も変わらなければそれまでだよ。
他に相談場所があるからいいと言うならそれでいいけど
一方的に相手だけを非難するのはどうかと思うな。
良い機会だから、もう一度相談するかは別としていろいろ考えてみなよ。
これからこう言う事は沢山出てくるから。

支援学級の先生とは毎日顔を合わせるので密になり、子の様子を話したり聞いたりできる。

気になるのは親学級での過ごし方や様子なのに。
親学級の先生はあまり会わない上にあっても話をしてくれない

ひどくないですか？いろいろ聞きたいのに、冷めてる

みんなの先生はどんな感じですか？
校長に言おうかな？悲しすぎる

>>263,266
私は結局予定が合わなかったりして就学相談は利用していないんだけど
利用した人から聞くと同じような感じだと言っていた。
あらかじめ自分で動いている人には、あまり必要性がなかったみたい。
だけど、他でも書いている人がいたけれど、自分で情報をとれない人には
おおまかでも一通り説明があるのは助かる事だと思う。
事前にはわからない事ってこれに限らずあることだから
やっぱり自分で働きかけ、利用するか否かを判断していくしかないだろうね。

>>267

まずはあなたが
「〜の理由で○○級を希望してます」
「支援級は○○の点で良いと思うのですが
××を考えると普通級かと思うのですが、うちの子に大事なのはどの点でしょう」
などなど、伝えていかないと。

これはもちろん伝えたよ。
その答えが、うちの子の状況、問題はさておき、
↑の「心配ならとりあえずは支援級へ。」なわけ。
そんなの誰だって言えるじゃん。
完全にお決まり文句で、マニュアル化してると思う。

はっきり言って、うちは他に相談先は確保してるし、
別にこれからもこの担当者に相談に乗ってもらおうとは全く思わない。
意味がない。

>268
親学級の先生の対応、ある意味普通だと思うよ。
普通学級は、基本健常児の集団とは言え30人なり40人なりの
子供を担任の先生一人で面倒みなきゃいけないから、いくら
障害がある子だと分かっていても、特別きめ細かな対応（保護者への
対応も含めて）は無理だよ。
「話をしてくれない」がどの程度のレベルなのか分からないけど、
普通学級で問題が起こった時に、支援級の先生と連携して
校内で子供にちゃんと対応してくれてるなら、普通にちゃんとした
担任の先生だと思う。

>>268
親学級って交流級のことだよね？
うちは家庭訪問にしても、個人面談にしても親学級の担任はノータッチ。
あくまでも「交流させてもらっている」の認識でいるから不満はない。
支援級の担任と密に話せるなら、支援級の担任に親学級での様子は聞けないものなの？
知りませんってことないと思うけど。

うちも今週就学相談だ。
うちの自治体は就学相談は通らなければいけない儀式の一つです。
地域エリアをちょっと無視した学校を希望しているので、
希望を聞いてもらえるか不安だ。

>>270
親はいろいろ悩んでいても、外から見たら「まあフツーに考えて支援級でしょ」っていう場合もある。
知的な問題はない子ですか？
知的障害があれば相談もなにも…支援級だよね？って感じだよ。
いくら園で問題なく過ごせていてもね。
親に聞かれて「普通に考えたら支援級ですよね」なんて言えないから
「心配なら支援級へ」って言い方になる。

>>274
読んでみると>>270は相談じゃなく単なる愚痴と自分に対しての宣言だから
そっとしておいた方がいいんじゃない？
愚痴に対してあーだこーだ言われたくないかもしれない。

親の希望・要望ってのは、子の状態より自分（親）の感情ありきだから。
マニュアルっぽかろうと何だろうと、客観的に言われた事に対して感じた不満を
外に吐き出しても完璧に受け入れてくれる所はないと思った方がいい。

うちは中度知的障害ありのPDDですが、幼稚園時代は療育機関と園と家庭で
がっちり連携がとれてサポート体制があったので園では問題なく過ごしていた。

視覚優位で記憶力だけはいいので、参観日の楽器の演奏とか運動会のダンスとかも
少し個別で見てもらえばみんなについて行けたし、工作も先生が来て
個別に指示を出してくれるとそれなりに作った。
お弁当を食べて片付ける手順なども、毎日の事なので問題なし。
知的障害がない多動の子よりよっぽど集団生活に馴染んでいるように見えた。

こうなってくると親としては「普通級でもやれるのかも？」みたいな
考えが浮かんでくるんだよね。
今となってはとんでもなく勘違いだったわけだけど。

その当時の自分は「言葉だけだと理解ができないし、言葉で答えるのも苦手だから
知能テストの点が低く出てしまうけど、頭の中身は普通の子とそんなに変わらない」
と真剣に思っていたんだよね。

子供が3人いる人がみんな同じ学校の方が都合がいい
という理由で本来なら支援学校が適している子ども（知的重度）が
支援学級にいる。親に最終決定権があるのだから仕方ないが
これって普通なんだろうか？

＞子供が3人いる人がみんな同じ学校の方が都合がいい

こういう理由で入れてる人、うちの地域には結構いるらしい。
離婚して働きながら子供を育てている母親が病気持ちになったとか
実際難しそうなケースもあるので一概にダメとも言えないな。
ただそういう場合は支援級の先生を増やすとか対応はして欲しいよね。

>>278
知人は、3人兄弟で、長子が支援学校、2番目が地域の小学校、末子が保育園で、
仕事を続けられなくなり休職した。

保育園と支援学校の2か所なら、家族でなんとかやりくりできたけど、
2番目のお子さんが小学校に入学し、3か所になると
時間の調整が厳しい、と苦渋の選択だったらしい。
残念な気持ちはあるけど、一馬力でも今は生活できるから、とも言っていた。
夫婦2人でもこうだもの、一人親家庭になると、現実厳しいものがあると思う。

ただ、子供にしわ寄せが来ないようにはしてもらいたいけどね。

＞ただそういう場合は支援級の先生を増やすとか対応はして欲しいよね

うちの場合はこれがなされてない現状です。正直、昨年まで普通
だったのですが、支援にして良かったのかちょっと微妙ですね。

上の子が支援級だから合わせて、下の子(定型発達)を同じ学校(普通学級)ならあるなぁ。

＞ただそういう場合は支援級の先生を増やすとか対応はして欲しいよね

先生を増やすのは難しいかもしれないから、せめて介助員さんを
つけて欲しいね。

私の通う支援級は皆さん明るくて前向きでとても頼りになる方ばかりなんです。

私はものすごくネガティブで毎日欝々とお先真っ暗的にしか物事を
考えられないタイプ。

ちょっとそれに合わせるのが疲れてきました。
合わせなくてもいいのはわかってるんだけどネガティブなくせに
見栄っ張りなのでなかなか・・・・。

前向きに生きたい。
憧れの裏返しなんだろうな。
誰にもいえなくて愚痴ごめんなさい。

娘2年生、支援級　知的には問題ないが、コミュニケーションが苦手なのと、全体指示が入りづらい。
昨日、個人面談があり、漢字について「字のバランスが悪くて読めないので、とめ、はね、書き順は関係なく
読める字を教えてほしい」と相談した。
もともと娘は書くことが苦手で特に字を移し書くことが苦手。
最近は主人が付きっ切りで毎日2文字づつ読めるように練習させていて、すこしづつ
よくなってきている。
音読は上手だし、算数もなんとか交流で憑いていけてる状態。

しばらくわたしの思いを静かに聴いてくれてたが、沈黙の後、
「お母さんはどうしたいんですか？学習面をみてもらいたいのかそれともメンタル面を見てもらいたいのか
どちらですか？私たちは3ヶ月間娘さんを見てきて、学習面は下のほうですが普通級でやっていけると思ってます。
むしろメンタル面のほうをフォローすべきだと思ってます。
おうちのほうでもよく勉強をみてもらってますが、あまりガチガチにさせてると
精神面が崩れてしまうのではないかと思います。以前どんどん叱ってくださいとおっしゃいましたが
娘さんは繊細で敏感な子ですので叱るタイプの子ではないと考えてます。
その証拠に他の子を叱っていても（自分がしかられているように思い）叱られないようにとてもいい子になって
なんでも率先してやってくれます。でも大人の顔色を伺ってます。それってどうなんでしょうか？」

ほかにもいろいろ言われたんだ

ほかにもいろいろ言われたんだけどショックで忘れてしまった。今までのことを全部否定されたようで・・。
確かに家でも練習させてますが旦那はなるべく楽しくできるように工夫してくれてます。
まあ、わたしが結構叱るタイプなので、そこは反省してますが・・。
それに
「中学はどうお考えですか？」と聞かれ
「まだはっきりわかりませんが、今のままだと支援級を考えてます。」
と言ったら
「ええ〜〜！！？？もったいない！！10人の先生が10人普通級でいけるって言うと思いますよ。
お母さんもっと可能性を広げてあげてくださいよ〜」と・・・。

コミュニケーションが苦手だって言ってるのに、そのために理不尽な思いをしたことも
たくさんあるのに・・・。なんにも分かっちゃいない・・・。

こうなると「あなたは支援級じゃないでしょう」言われてるみたいで居辛い。

誰か愚痴りたくても「軽度だからいいじゃん」で済まされてしまうのでここに書きました。

おかしな事は言われてないように思えるが。
まず自分の精神を整えるのが先決だな>>285 >>286

疑問。
支援級に行ってる軽度の人って
「10人が10人普通級でOKって言いますよ」と言われるのは
嬉しくないの？
ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが苦手でも、
頑張れば普通級でやっていけるって
先生方が言うならば普通級に行けばいいのに。
それとも就学時健診の時や医者に支援級が妥当と言われたのかな。

>>285
285だけ読んでたら、先生にいいこといわれて
目からウロコ、って内容かと思ったｗ

>>288
就学時検診、専門医、児相、すべてで、「頑張れば普通級で行けますが、たぶん
本人が潰れてしまって登校拒否になる確率が大きいので支援級を勧めます」
といわれました。

>>286
理不尽な思いって？

>>285
診断名は出ているのかな。
うーん。先生が言ってるのは、娘ちゃんは今、精一杯頑張っているので
学習面の多少の遅れは、今はとりあえず目を瞑ってやれってことなのかと思った。
285が娘ちゃんの苦手な面を先生に訴えてるのに、理解をしてもらえないと感じたら、
一度専門医から、娘ちゃんの特徴・苦手な部分を理解しやすいように
一筆添えてもらうのも手ではないかしら…。

10人中10人云々と先生は言ってるみたいだけど、
就学前に全てから>>289のように言われたことは勿論、先生には伝えてあるのよね？

>>285
私もすごくしっかりしたいい先生じゃん、いいなあ、って思っちゃった。
こっちの話を全部聞いてくれた上でメンタル面が大事な子だってわかってくれて
もっとちゃんとサポートしてくれるって言われたんでしょ？

もしかして、娘ちゃんが大人の顔色をうかがうのは親の育て方が悪いからだ
って言われたと思っちゃったとか？
勉強させ過ぎて精神的に追い詰めてるんだろうって言われたと思ったとか。
そういう感じで全否定されたと思っちゃったんだろうか・・・。

だとしたらとにかくモチツケって感じだよ。
先生的にまったくそんな事は考えてないと思われる。
何か言われたら
「うちの子登校拒否になるタイプなんで。
そうなったら取り返しがつかないので普通級は無理だと思います」
って言っとけばいいと思われる。

もっともらしいこと言ってるけど、私はなんだかなぁって思った。この先生。
普通級普通級って、コミュニケーションが苦手で今まで嫌なめにあってるのに、
この先生、本当にこの娘ちゃんを理解しているとは思えない。
お母さんとしては、伸びる部分は伸ばしてあげたくて、>>285のように
訴えたんだよね？
知的には殆ど遅れがなくても、集団行動が苦手とか特長があるゆえに
支援級を選んだと思うんだけどな。

>>285
家庭での勉強の頑張らせすぎが娘さんに精神的に大きな負担になってるように
先生からは見えるわけだよね。

コミュニケーションが苦手で普通級では潰れてしまうかもしれないから支援級に入ったのに、
家庭で勉強を厳しくさせすぎてそっちの方で潰れてしまったら意味無いって
先生は言いたいだけじゃないのかな？

なんとか勉強で遅れないように・・・という気持ちはわかるけど、
「学習面でなんとか普通について行ければ、多少の精神的負担はかまわない」と親が考えている
ように見えてるのかも。

「そんなに勉強が大事なら普通級で頑張れば？たぶんついていけますよ、でも元はといえば
精神面が不安で支援級に入れたんですよね？だったら家でもそっちを尊重してくださいよ。」
って意味だと思うな。

その先生が軽度の子の経験が何人かあるならいいけど、
知的有りの子ばかり見てきた先生なら、理解してもらうのは時間がかかるかも。
軽度の子を受け持つのを嫌う先生もいるぐらいだし。

>>285
学校で楽しく学習出来ているからこそ学校ではメンタル重視という
意味もあるんじゃないのかな。
コミュニケーションや全体指示に弱い子なら学校で出来ない事を
教えてもらうより、家での復習位の方が、子供は余裕が出来て
全体指示とか入りやすくなる面もあると思う。

それから地域の中学の支援級については知ってる？
まだ2年生だから実際に中学生になる頃には中学の支援級の様子が
変わっている可能性は高いけど、中学の支援級は小学校の支援級より
学校によって全然違う、という可能性もあるよ。
勉強に力を入れている所もあれば、就労を視野に入れて
読み書き計算やレポートの書き方などをメインにして勉強は殆どしない所もあるし
バランス良い所もあれば、なぜ洋裁関係ばかりという所も。
（別にうちの地域やその学校が洋裁に強いわけではない）
小学校の先生はそういう面でも支援級を勧めないのかもしれない。

1行目

家で楽しく学習出来ているからこそ

でした。
ただ、家で何もかも勉強するのも大変なのでそこはしっかりと
学校の先生と話し合った方がいいと思う。
社会に出た時に自信を持って過ごせるよう最低限出来てほしい事
と言う形で伝えれば先生も分かってくれないかな。

>>285
>その証拠に他の子を叱っていても（自分がしかられているように思い）叱られないようにとてもいい子になって
>なんでも率先してやってくれます。でも大人の顔色を伺ってます。それってどうなんでしょうか？」

>>286
>まあ、わたしが結構叱るタイプなので、そこは反省してますが・・。

問題はここだとオモ

明日から夏休み。
今日は修了式なんだけど、小１の息子はプチパニになってた。
保育所育ちだから、夏休みって初めてなんだよね。

>>298
激しく同意

285さんには先生の言葉、冷静に受け止めて欲しいと思う。

>>294さんに同意

私も>>294に同意。

みなさんたくさんのレスありがとうございます。
少し落ち着きました。
娘ですが広汎性発達障害と診断されてます。
こうやって自分の書き込みを見てみると、家でもすごい勉強やらせてる
みたいに見えますね･･･。　本当は親子でDSばかりしてますが・・・。
私にいろいろ意見をおっしゃった先生は知的クラスの担任で（娘は情緒クラス）
情緒クラスの担任は昨年まで普通級の担任をしていて支援級は今年が初めてだそうです。
とてもやさしくニコニコ接して下さるので、娘も大好きなんですが、
知的クラスの先生はとても障碍には詳しいのですが、ガンガン怒るタイプらしくて娘も
「ちょっと怖い・・・」と・・・。確かにその先生に話しかけられてる娘を見ると
明らかに緊張で顔が硬直してることが多いです。私みたいなのかな・・・。

最近娘は私が叱っても顔色を伺うどころか反抗的になりました。
叱られることに慣れてしまったのか効き目がないです・・・。

私がショックを受けたのは自分でも叱りすぎるのを自覚しててそれを先生に
ズバッと指摘されたからだと思います。
私の方も精神面をもっと強くしなければと思いました。

ありがとうございました。

精神面を強くというよりいろんな考え方をしてみようという書き込みだったんだと思うよ＞みなの意見

285での先生の発言と、303での先生像がかけ離れてて良く分からん。
叱るタイプの子ではないと言った先生が娘さんをガンガン怒ってるってこと？

ああ、担任じゃない先生に言われたのなら、ちょっと納得いかないかもね。
知的クラスで、精神的にタフな子達をがんがん叱ってる先生からすれば
過敏でビクビクしてる情緒の285子を見てると、すごくか弱い存在に見えるのかも。

>>305
書き方が分かりづらかったですね。
叱るべきではないとおっしゃったのは娘に対してだけです。娘は叱ることに対してとても敏感だから
と言うことです。知的クラスにいる子はどんなに叱ってもへこたれないと言うか聞かないというか・・
叱っていいタイプの子と叱ってはいけないタイプの子がいると言うことです。
娘は毎日、その子たちが叱られているのを真横で見てるから「この先生怖い」
と思ったんだと思います。

まあでも、現在小２で中学の事を出してくる先生もおかしいよね･･･
たった１年で良くも悪くも変わるもんだからね。

おかしくないと思うけど？
支援級を考えてる時点で、小学校でどうしたいかじゃなく
18歳になった時点でどうなっていてほしいか、どうなれるだろうか考えて
小学校、中学校、その後の進路を考えるようにって言われるもんじゃない？
近視眼的にならないようにって、口酸っぱくして言われるよ。

難しい事だけど、母親は最も冷静になる必要がある。
１度でも学校で感情的になると「そういう親」のレッテルを貼られたままその後に申し送りされて
最悪の場合は教員が変わっても「そういう親」として警戒されるよ。
子供だけじゃなく、学校関係者に対しても客観的に見て
「どういう見方・考え方をする人か」見定めて意見をした方が良い。
すごく難しいけどね。

>>307
叱られることに過敏になるのは、家での影響大だと思います。
知的級の先生にすべて置き換えず、貴方自身も反省しないと。
先生はそこを貴方に伝えたいのではないですか？

１人攻撃されてかわいそ〜〜

ほんと気の毒…
ただでさえ普通級を諦め、支援級にするしかなかった過程は
相当な心労だったろうに…

普通級で学力底辺レベルでお友達もいないって

辛いよね････。

ええっ？叩かれてないよ？
それじゃむしろ>>312が止めもしないで遠巻きにﾆﾔﾆﾔしてるひとみたいじゃないかｗ

>>309
でも普通級でいいと思える子に対しては、今から中学進路を持ち出すのも
変じゃない？
だって、10人中10人、普通級でOKって言いますよ〜　なんていうタイプの子には
まずは普通級に入るのを目標とするのが普通だと思った。

10人中10人ってね…。
その先生、どんだけ軽度の子の事知ってるんだかね。
難しいね。

>>285-286の娘さんがウチの子（小3・男児）とよく似たカンジ。
今は普通級ですが、本気で支援級にお願いしたい。
クラスでの授業はほとんど受けられてないし、担任からはほぼ無視されている。
相談室、図書室、保健室をマイルームとして過ごしているようです。
幸い、理解のある先生が見て下さっているので学校へは喜んで行っていますが。

IQはむしろ高い。
けど、言葉での指示が通りにくく、何か言われても瞬時に忘れます。
今、色んな機関に相談中で、まだ診断名はついていません。
学年の途中から支援級に移るというのは無理でしょうね。

うちは１年の途中から支援級のある学校に転校したよ。
自分のことがバカだバカだと言い出して、学校に行きたがらなくなった。
支援級に移って、自分は何も出来ない、からこんなことも出来る、あんなことも出来る、と
自分に対する自信が湧いて、見違えるように明るくなった。

要は普通級にいて本人が辛くないかがポイントだと思う。
うちの場合、早く移って二次障害とか防げて良かったと思う。

普通級にいてまわりが引くような事をしてバカにされていても
本人があまり辛くないケースもあるよね。
こういうのはいいんだろうかと悩む。
「できない事は恥ずかしい事じゃない」と心の底から思っているんだけど…。

うちの息子も三年生途中から同じ学校内の支援級に移ったよ。
今から考えると一年生の時に移らせれば良かった。
一年生の時は完璧主義者の担任だったので、とにかく毎日叱られてた。
でも他のクラスの知的情緒共に息子より重い子達が普通級で楽しく通ってるのに、うちの息子が情緒的にこじれるのは担任にも問題あるんじゃないの？と思ってしまって。
二年生では担任が変わって楽しく過ごしたけど、三年生でまた不安定になったので支援級行きを決断した。
早く決断しなかったことを後悔してるよ。
大切なのは親や教師の意地ではなくて子供自身だものね。

>>321
学年の途中でも移れるんですね。
コーディネーターの先生や教頭先生もうちの子のしんどさを分って
くださっているし、相談してみようかな？
夏休み中に専門家に見てもらえる予定もあるから、まずはそちらに
相談してみます。

親から希望しないと、中々、先生の方から「支援級に」とは言いづらいかも
知れませんしね。

>>317
同感。
10人中10人〜、その先生の個人的主観でしかないと思う。
やはり軽度は定型ではなく軽度だよね。

>>285 >>286>>289
うちの1年生の子と似てる。
>全体指示が入りづらい。
>書くことが苦手で特に字を移し書くことが苦手。

↑うちもこの二つは支援級を選んだ大きなポイント。
私もこれができないと普通級は難しい気がする。
勉強面が大丈夫なのも家庭での努力と支援級で安心でき丁寧にみてもらえている結果かもしれないし。
それに医者からも勧められてるみたいだし、
メンタル面か勉強か選べと言われても私なら困るな。
両方ﾊﾞﾗﾝｽよく伸ばしたい。
私も中学、高校、その先の事は考えるけど、
今までと今のことを考えると普通級から支援校まで全て考えられし。

うちは知的に普通級の一番下と同じくらいと言われていて、
交流級の友達とは対等な部分もある様だけど、
うちの支援級担任はうちが普通級でもやっていけるではなく、
高学年で不登校になることもある普通級の一番下の子達も支援級の方が良いみたいなこと言ってた。
うちは交流級の図工は支援なしでOKみたいだけど、
仲の良い友達がしっかりした子で、その子達と比べできない事が多いのに気づき始め、
支援級の方が居心地良いみたい。

うちの学校には目に見えて重度の子がいなくて（自分が知らないだけかもしれないけど）
支援級在籍児童はうちの子含めて２人しかいないんだよね。
２人とも加配付きで親級で勉強してる。
先生の話では、うちの学校の支援級とはなにも障害児の為だけのものではなく
勉強や情緒面で他の子よりはっきり遅れをとっている子を支援するためにあるのだけど
支援教室で勉強する事を拒む親御さんが多いので、無使用な状態だって。
まあつまり、障害アリと診断される事も支援児童とされる事も受け付けない親が多いのだなという事･･･

話ズレちゃったかな。
>>323の
＞高学年で不登校になることもある普通級の一番下の子達も支援級の方が良いみたいなこと言ってた。
と、うちの先生も似たような事言ってたので。

自閉症やアスペって言葉が誤解を受けやすいように
『軽度』って言葉や表現も変だよね。
うちの子の支援級では、知的有りの子達よりも
軽度と言われてる知的無しの子達のほうが
自閉も重く社会性面でも大変そう。
一見、無理させれば出来ちゃうから、無理させて後々大パニックとかw
普通級から来た子は、一年生から入ってる子より状態は深刻だけど
先生の対応によって救われ落ち着いてる子もいるよね。
生真面目なガチガチな先生はそういう子達には向いてない。

結局、他人から見る目は社会性から入るし、
自分の子供なら知的の有る無しが重要って言う
意識のギャップが大きいのかな？

ちょっとくらい知的障害あっても、行動が普通なら
第三者は「頭が悪いから出来ないんだな」ですむけど、
知的障害の有無はともかく、社会性が無くて突拍子も無い行動を起こせば
「こいつは人外じゃね？」ってなっちゃうよね。
まして、知的障害がなければ、よけいにそう言うイメージに固定される。
知的障害があるなら、「施設に入れとけよ」って悪態つかれてるのは
この障害者にやたら厳しい現状では、仕方が無いだろうけど。

>>326
逆に、親が社会性の低さを気にして支援級や通級を希望してるのに
先生が「知能はあるんだから普通級で出来る」って拒否するケースもある。

不思議と、親の希望と学校の基準が真逆になるような気がしてならない。

いろんな個があるから学校も対応しきれないね･･･
学校が↑を言ったら義務放棄になるけど。
あんま保護者側が主張ばかりも出来ないと思うわ最近。

>>327
支援級は社会性が低くても安心してやって行けるけど、社会性を向上させる事ができるかは別問題だよ。
そういう事に力を入れている所じゃないと、社会性が低いまま卒業する事になりかねない。

特別支援教育に関する著作権法上について、事例にて適否を質問いたします。

�@点字が読める生徒が主体的に調べ学習をする過程で是非読みたいとの希望を示した最近刊行された専門書を教師が地域のボランティアに点訳してもらう。

�A校内に設置されたパソコンのマニュアルが読めない視覚障害をもつ生徒に対して、仲の良い同級生がそのマニュアルを読みあげ、その録音物を視覚障害をもつ生徒に与える。

上記、�@や�Aの事例は適法でしょうか？ 違法でしょうか？
法律・法学的解説をお願いします。

こんなとこで聞かんでもｗ

>>330
「視覚障害者　読書権　著作権」でググったら、色々出てくるみたい。

>>330
独立行政法人　メディア教育開発センター　教育著作権情報
http://deneb.nime.ac.jp/
　↑ここにアクセスして
　↓この順番にクリックしていくと書いてある。
＞著作権に関する知識＞教材開発・利用のための著作権情報
＞(1)著作権の制限・・・著作物を自由に使えるケース＞14) 視聴覚障害者のための著作権制限

やっと夏休み…
新しく来た担任と親子共にうまが合わなくてキツかった。
秋には宿泊学習があると思うと泣けてくる。
本音言うとあんな性格も見た目もキモい担任(男)に
子供を一泊なんて託したくない。
２学期から低学年の子達の担任に変えてもらいたい…(泣)
子供が嫌ってるっていう理由で、担任変えてもらった人いませんか？

>>334

余程のことがない限り担任やクラス（支援級内で）を変えるのは無理だと思う。
担任とよく話をしてこちらの考え方をわかってもらい、何とか無難に乗り切るしかないよ。

＞担任とよく話をしてこちらの考え方をわかってもらい
これはほぼ無理でしょーね。

性格も見た目もキモい教員なんて自分は出会った事がないけど
そこが嫌なら本人じゃなく教頭・教育委員会に言ってみたら？
モンペ扱いされるのは確実ですが、学校側として334対策はとるでしょう。

>>335-336
話しても無駄というか、適性が無いというか…
せめて既婚者子蟻なら安心なんですが…
２学期これ以上子供が嫌がるようならモンペになります。

>>337
今でも充分ﾓﾝﾍﾟっぽいな。
担任つかまえて気持ち悪いだの、子蟻だったらだの。
そんな文句しか出てこない癖に話しても無駄だの。

女の子なのかな？母親のｶﾝは大切かも。
中学の時『何か嫌だ…』って皆思ってた大人しく真面目な教師が
数年後に痴漢で新聞に載ってた。

いろんな教師がいるからね。
ほっとんどの教師は可も無く不可も無い人で
たま〜に相性の良い先生がいて、ハズレ教師がいて。

最近は教師＝聖職じゃなくなってきてるから不安はわかる。
334の先生を見てないからなんとも言えないけど
ニュースになるような事件が身近で起こらないとは言い切れないから
334はカンを信じて思う通りに、デメリットあるけど頑張ってね。

ちょっと相談です。

去年の1月頃からやたら爪をかじってて爪を切ってないのに常に深爪状態。
始めは授業中なんかにやってたようですが、家庭でもTVを見てる時とか手持ち無沙汰な時とか頻繁にやるようになりました。

医師に相談したら「ストレスがあるのかも？でもどうしようもない」というような感じで。
やっぱりほっとくというか、様子を見るしかないんでしょうか。

お医者さんは何の医者かな？まあ、心理的な問題でしょうねー。
とにかくもう、わかり易い愛情をいっぱいあげるというのはどうでしょう。

>>342さん、レスありがとうございます。
発達障害の専門医です。
愛情を注ぐしかないですか…。
これからストレスは増えるだろうし甘やかしすぎるのも問題だし…
加減が難しいですね。

小３の子がいますが、うちの子も入学当初〜学年上がって担任が変わると便秘になったり熱が出たり
これも環境に変化があった時などのストレスの症状らしいです。
変化に馴染むまで、とにかく家ではのんびり・ゆったりさせました。

気温の変化に敏感だったりする子もいるらしいですよ。

>>334
どんな風に合わないのか気になる…。
例えば、そんな風に思っているのは、334だけではなく
ほかのお子さん・お母さんからも同様な意見があがっているとか？
このスレに書き込んでるってことは、支援級の担任だよね？

レスくださった方ありがとうございました。
子供は女子で、生理的に嫌っている部分もあります。
他の保護者には言ってません。
詳しくは書けないですが、普通の子が担任でもキツいかなっていう感じです。
他の担任の先生に気がついてもらえるように
年齢的な成長を配慮してもらえるようにしていきたいです。

>>341
うちも全く一緒です。
専門医に聞いたらつめ噛みもパニックの一種だと言われました。うちはだいたい何を
していいか分からなくて不安になるときは必ずやってました。
ある程度はやらせてましたが、よく考えてみたらつめを噛んでいるせいで口の中に
ばい菌が入りしょっちゅう口内炎になるので、やめさせるようにしました。
今でも時々やってますが、多少のストレスはこれから社会で生きていく中で
仕方のないことだと思います。

でもなるべくスキンシップはとったほうがいいかな？

ごめんなさい・・
スキンシップが苦手な子もいますよね・・・。

スレチ気味ですが、うちの健常児の下の子が睫毛抜きと爪かみをします。
うちは上が自閉症で支援級所属です。
上の子が問題行動ありのタイプで、私がしばしば上の子を激しく叱ったりこらえきれず泣いたりしています。
ｶｳﾝｾﾗｰに「下の子の睫毛抜きや爪かみの原因はそれかもしれないね」と言われました…。ちなみに、上の子も時々ですが咳払いﾁｯｸが出ます。
私がしっかりしなくちゃ…と反省しています。
爪かみやﾁｯｸはできればあまり指摘しない方がいいそうですね。
というか、指摘することによって完全にやめることはあまりないらしいです。
放っておいた方がいいらしいのですが、うちの睫毛抜きは放っておけない…。
うまく代替行動を教えられればいいんですけどね。

>>341です。
皆さんレスありがとうございます。
携帯からなのでまとめてのレスですみません。

今日も度々やっており、昨日から指摘してやめるように促していたら
口を膨らましてブーブーやったり舌を鳴らしたりなど、別の行動が出てきました。
うちの子には指摘してやめさせようとするのは逆にストレスになるようです。
スキンシップも好きな方だし、夏休み中はのんびりと過ごし
気をそらせるようにしていこうかな、と思います。

普通のお子さんでもストレスがたまると同じようなことがあるんですね。
とても参考になりました。ありがとうございました。

学童保育に入れている方いらっしゃいますか？
今は保育所（加配あり）で友達とも上手く遊べ、先生の指示も通っているので
普通級でも加配ありならやっていけると医師に言われています
上級生もいて、加配もいない環境でどうなのか想像がつきません
仕事をやめることも考えています
皆さんのお子さんは上手くやれているのでしょうか

>>351です
すみません、スレを間違えました

>>346
嫌い辛いをお母さんに言えるだけ羨ましいよ
うちは少し喋れても、学校の事は全く家では話せないし
http://www30.atwiki.jp/tokubetusienngakkyuu/m/
↑みたいな惨事は他人事ではない

http://www.jca.apc.org/praca/takeda/sosho_no/030521chinjutusho.htm
これなんて酷すぎ
有名なニュースになってもいいぐらいなのに

>>351
どこのスレと間違えたんだろう。
うちは学童入れてるよ。
上級生の女子に可愛がられてる。
今現在は普通学級だけど、支援学級入れるつもりで学童の申請したから、
他の支援学級のお子さん達と同じように、指導員がよくみてくれてる。
発達に心配のある子ども、と言う形で体験入所があれば、
それやってみることをオススメする。

来年就学予定の男子。

先日教育センターの人との面談で、息子は知的に遅れがないので、
普通級→支援級になるよりは、支援級→普通級を目指しましょう。
と言われた。
途中で支援級に変わることの挫折感を味わないようにと。
（自己肯定感を下げてしまうから）
でも、実際、支援級から普通級に変われる子って、どの程度いるんだろ？
私の周りではほとんど聞かないんだけど。（逆ばっかりで）

>>356
普通級から支援級に移ることは、
挫折感を味わい、自己肯定感を下げるって
他にもきいたことはあるけど
ずっと支援級にいることはどうなの？
「何で自分はほかの子と違って
支援級なんだろう」と気づく時があるよね？

普通から支援級に移る子は
支援級に移ったら居心地がよくて
生き生きと明るくなる子もいるよ。
でも支援級から普通級って結構つらいと思う。
ぬるま湯から荒波って感じ。
支援級から普通級に行くのが少ないのは
学年が上がるほどいろんな面で差がつくし、
友達関係も難しくなってくるからだと思う。
それなら差がない低学年のうちから普通級でもまれて
成長できればOKだし、できなかったら支援級ってのも
悪くないと思う。

>>356
どんなお子さんかよくわからないのだけれど、
そういったことを気にされるのであれば、支援級在籍ではなく
普通級に籍をおいた上で決められた授業のみ
（国語と算数とか）支援級へ移動するとか出来ない？
それで様子を見て、辛そうだったら支援級で過ごす時間を増やしてみたり、
逆に問題なさそうであれば、全ての時間を普通級で過ごすようにしたり。
>>357が言ってるように、支援級から普通級へ移るのは大変そうだしね…

>>356
支援級から普通級へって、実績ある地域なのかな？
頻繁にそういう事が行なわれてる地域もあるけど、
そうじゃないところだと、かなり大変だと思うよ。

>>358さんが言ってるように、籍だけ普通級でって訳にはいかないのかな？

うちの学校には支援→普通にいった子いるよ。
小さな学校だからできたのかもしれないけど
支援級にいるときも、普通でほとんど過ごしていて
普通に入ったっていってた。
うまくいっているように見えるけど、（受動型）なのかな
目がオドオドしている子だとなと思っている。

>>356
支援級一年の親です。
うちは就学判定直前のﾋﾞﾈｰが74だったので知的に問題ありで>>356のお子さんとは違うと思うけど、
普通級にも籍、机はありﾗﾝﾄﾞｾﾙも普通級にあり朝と帰りの会も普通級、
算数と国語と自立が支援級で他は交流級。
ただ子供にもよりますが。
交流級の時は支援級の担任が多動の子と支援級にいることも多く、
交流級の授業の時は支援なしで頑張れるものも出て来た様です。
友達も交流級に普通にいます。
またうちの学校と隣の校区の卒業生で中学から普通級一本という例や、
私立御三家の一校に進学した子もいるそうで。

最近ｳｨｽｸを受けましたが凹凸はありますが今回はIQ96と出ました。
8ヶ月前のﾋﾞﾈｰ74からです。
国語と算数は進みは遅いけど確実にわかってから進めてもらえ、
わからないまま進んでしまうこともなく、
普通級の子もやってると思いますが、家庭学習や塾とか（うちは年長から公文）をｺﾂｺﾂで伸びた感じ。
支援級は学校によっても違うし、どちらにいた方が伸びるかはﾀｲﾌﾟや性格により違うと思いますが。
うちは支援級であまりｽﾄﾚｽためずのびのびできる時間と、
交流級で頑張る時間とで自信に繋げてる途中です。
ちなみにうちの子は支援級在籍のことより、
交流級の友達と比べできることが少ないことに気づき始め、その方が辛いみたい。
夏は交流級のﾌﾟｰﾙと支援級のﾌﾟｰﾙとあり、
支援級の方で風邪で入れない時に見学と交流級と選べるみたいだけど、見学を選んでます。
あと多動で普通級を選んだお子さんの例だと、籍は普通級でも、
体制の問題で途中から支援級にも入れず、
教育委員会から学校外の先生を派遣され、
全く一人でﾏﾝﾂｰﾏﾝで授業を受けてます。
うちの方では籍がどこにあるかではない気がします。

うちが就学予定の学校は、支援級に籍があっても、
普段はできる限り普通級で過ごし、学習面で遅れが出てきたり、
本人が辛くなってきた時には、支援級で過ごすってスタイルみたい。
だから、普通級に籍をおいて、加配つけてもらったり、通級したり
とかっていうのは、原則ないみたいなんだよね。

でも、支援級に籍を置いたからと言って、必ずしも十分な支援を受けられる
わけでもないし（校長との面談で言われた）、
うちの子の場合、とりあえず低学年のうちは勉強（国語、算数）の心配は
あまりしてなくて（すでに一年生の勉強は先取りしている。）、
どっちかって言うと、生活面や、やっぱり友達関係が気になる子なので、
その辺のフォローをお願いしたいんだけど、話を聞いた感じでは
ちょっと手薄な感は否めず･･･

ちなみに、支援級→普通級（逆も）の移動は、年度が変わる時のみ可能だそう。
校長は最初は普通級でと言うし、教育センターは最初は支援級でって言うし、
どうしたらいいんだろ･･････

>>362
やはりうちの方の支援級とは違いますね。

どちらも決め手に欠け微妙な感じで悩みますね。
もしくは通学可能な範囲で適切な支援を受けられる学校を探すか。
うちの方は適切な理由と人数・教室に余裕があれば越境も認めてくれる学校もあるけど。
学校と教育ｾﾝﾀｰ以外の別の機関か診断してくれた先生の意見も聞くとか？

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>>362
358です。生活面や友人関係に不安を感じているのであれば、
自分だったら支援級を考えるかなぁ。

＞普通級に籍をおいて、加配つけてもらったり、通級したり
とかっていうのは、原則ないみたいなんだよね。

うん、大抵の小学校は普通級での加配や手厚いフォローは望めないと思います。
支援級でも十分な支援は保証できないなら、普通級だとなおさらでは…。

ふむ。

屁理屈王

変人レベルならともかく「軽度」は「普通」
じゃないんだけどね

親子揃って仕切りやがいてうざかったけど
夏休みは顔見なくていいから気分爽快

その子は健常児とトラブルがあり、遠足も休み
調子こきまくりでうざかいから
どんどん健常児にやっつけられればいい

現実ってものがわかるんだろうよ

>>368
つ>>325

変人の方がいいの？うちのボーダー男児は一人でアクションや独り言を言うのが好き
まわりから見たら変人
今は可愛い可愛いでおさまるが。大きくなったらどうなりますか？

子どもの担任の先生は、授業中に写メ送ってきます。

メールもしょっちゅうです。

悩んでいます。
うちの子がいるからって通常級にいるときもよく写真を撮っているみたいです。

去年までは、連絡帳で済んでいたので、こういう特別扱いは、どうなのでしょうか？

>>356
知的な遅れがなくても､情緒や行動に問題ありなら普通級は辛いかも。

支援学級が設けられているんだから､ありがたくそちらでお世話になったら？

>>371
学年主任などもっと上の人に相談してみたら？

ごめん途中送信

>>372
356じゃないけど、そもそも情緒・行動に問題があったら普通級は勧められないんじゃないの？
自治体によってはまだ「知的に遅れがなければ普通級」としているところもあるそうだけｒど
356の書き方だとそういうところではなさそうだし。

でも「途中で支援級・通級に移行すると挫折感」というのは、皆が皆そうなるもんなの？
私が通ってる発達クリニックの先生たちが一様に「家族が『行かなくちゃいけない』『できないからあっちへ』
というと本当に挫折感をもちますよ。そうじゃなくてよりよく生きるために必要なんですから
そんな後ろ向きにとらえないで！」と言ってるのでそういうつもりでいたよ。
356の文章も、だからうーん…そういう面もあるんだ？と思いながら読んでた。

>>374
親や周囲が子供を認め、理解していて、あなたが言うように気を付けているから
挫折感を味わう事が絶対にないとは言い切れないかと。
でも逆に言えば皆が皆挫折感を味わうとも言い切れない。
私が知っている子で普通級から支援級に移った子は皆上手く行ってる子ばかり。
でも単に感情を表に出してない、出せないだけケースもあるかもしれないので
やっぱり断定はできないな。
それにこういう事は普通級や支援級の先生やクラスメイトとか色々な要素も
関わっているんだし、一概に言えなくて当たり前と思っていいんじゃないかな。

でもどうなるにしろ、親が出来る事は沢山あると思うよ。
普通級だから支援級だからとぶれないとか、障害に対して偏見を見せないとか
子供が大丈夫なら当たり前に障害者児が世の中にいる事を見せるとかね。
（作業所のバザーとかお祭りにいくとか）

>>356
>普通級→支援級になるよりは、支援級→普通級を目指しましょう。

なんかこの二択になってるのがおかしいと思われ。
普通級→普通級　とか　支援級→支援級　もあるよね。

普通級→普通級（結局何も問題ない子だったね）
支援級→普通級（良いパターンだったね）
支援級→支援級（挫折感なく6年間のびのび）

普通級→支援級（挫折感の可能性があるのはこれだけ）

今まで親や周りが障害児として見ていなくて普通級でずっと辛い体験をしてきている場合は
支援級に移って上手く行く子が多い。私が見てきたのもそういう子がダントツ。

ただ、時代は変わってきているので、家族や周りのフォローがあり
精神的な辛さを感じずに普通級で過ごしてきて、途中で「やっぱり付いていけない」
（この時点でも周りから責められたりしない環境だと本人は辛くない）となって
支援級に移籍する場合は「挫折感」を感じるかもね。
>>356さんのケースはこれに当てはまる可能性があるからそう言われたんじゃない？

入学式の次の日の初登校の日がちょっと切なかった。
ボーダーなんだけどどう考えても普通級は無理だろうって納得の上で
支援級に入れたんだけど本人上履き持って普通級のたくさん新一年生のいる
教室のほうに行こうとしちゃったんだ。
支援級の先生がそれに気がついて優しくエスコートしてくれて支援級に
入っていく姿は本当にこの子にとってこの選択が正しかったのかって
思いっきり後悔して泣きながら家まで帰って家でも泣いた。

帰り、迎えにいったら本人はものすごく楽しそう満足そうに
｢おかあさん、がっこうたのしかった!!｣極上の笑顔で飛び出てきた。
また違う意味で泣けた。

うちは多分6年間支援級で中学も支援級だと思う。
挫折感もあるかもしれないし卑屈になってしまうかもしれないけど
乗り越えていかせるしかないって腹くくるしかないです。

小学１年の娘ですが個人面談で担任より通級をすすめられました。
先生が言うには言葉だけがおかしくて…と話していたのですが
心の中で本当に先生は言葉だけと話していたが何か思っているのでは？と思い
はっきり私の方から「発達障害の可能性有ると感じますか？」と言った。
先生は「いえ、私はそう思いませんけど…言葉の発音が少しおかしいと詳しい事は専門の先生へ
私は専門ではないので」とと先生が私に話した。
確かに娘に対して私自身なんとなくグレーかな…？と感じて子育てをして
個性としてはやさしく、おとなしく超内気だけど他人には物を貸してあげたりができて自己を抑える事もしている娘。
娘自身「お友達を絶対困らせることはしないよ！」「意地悪はぜったいに○○○はしないよ」と協調性があるかと思えば
自分からお友達に向う事はなく常に受身体制。
カチンとすることがないので他からは「やさしくていいね。」と他人受けはいいが、
女児特有の性格の活発さやノリを求める子供や親には「……？」されているのも感じていた。

その間赤ちゃん時期から主人と祖父母と話し随分もめ、けんかして挙句には私が
攻められ（おまえの教育、子育てが悪いと罵倒される始末）身内がが母親である私の話を否定していたので
もんもんとした気持ちを抑えてでも個性かな？と様子見しながらとうとう学校の面接で表面化した今日ですが
今後、今まで抑えていた自分の感じていた事をすべて話し娘を徹底的に観察し指導・相談をうけるべきか
それとも身内の言うように個性として見守り学校の先生が指摘するところのみ指導うけるべきか悩んでいます。

私自身他のお母さんとかの目や差別は覚悟の上で乗り切るつもりです。
だが、娘がどう感じるかだけが心配です。

>>378
流れに乗っちゃったら？
通級を勧められたのなら通級に行ってみよう。
通級先の先生は発達障害にも詳しいだろうから
そこでまた何か言われたら、その先へ。

>379さんレスありがとう
ではやはり身内の言うように個性（様子見）を見守りながら通級という事ですか？
私自身少し重く受け取り過ぎなのか私の考えに身内がとても否定的というかついてこれない感じです。

>>そこでまた何か言われたら、その先へ。
その覚悟はあります。
ただ今、娘に対して私が感じている事をふせるべきかまだその時期ではないか悩んでいます。

我が子を吊るし上げするような事は絶対にしたくはないしするつもりもないけど
なにか見出さなくては…と思いなにか焦っているのも事実です。

>>380
うちの地域の通級は普通級に通いながら週に一度（午前か午後）だけ
通級で過ごすというパターン。
普通級に通いながらだからうちの姑や実親（舅は他界）には詳しく話してないよ。
378さんの地域の通級がどういう体制なのか分からないけど
うちの地域みたいな形なら、今の時点で家族に対して障害か個性かのどちらかに
必ずしも決めて決めて話す事はないんじゃないかとも思う。
例えば他に療育に行きたくなったら「お稽古です」とか、要は物は言いようの面もあるかと。

今のあなたはどちらかにハッキリしたいかもしれないけど、
障害か個性かを判断し認めるだけが全てではないと思うよ。

>>378
今まで発達障害の可能性を学校に伝えてありましたか？
発達障害という言葉ではないにしても、それに近い心配事を担任に伝えてあって
家庭でフォローしている事も知ってる上で今回の通級の勧めがあったなら、
言葉は悪いがガチで必要なんだと思う。
普通級と家庭のフォローではどうにもならないほど問題があるというか。

でも、お母さんが内心ものすごく心配して気にしているのに伝えていない場合
子供の発達にいらだちを感じている厳しい親に見えたり、
「おっとりしてるんですよぉ〜」とのほほんとしたタイプを演じていて
全く問題点に気付いていないように見えたりするとしたら、
「家庭で子供の問題点を受け止めきれない」と判断されて通級を勧められる事もあるかもしれないよ。

今読み直してみたら変な事書いちゃったかも。

>子供の発達にいらだちを感じている厳しい親　→　通級で障害を受け入れ寛容になれる
>ほほんとしたタイプ　→　親が子供の困り感に気がついていないから通級でフォローが必要

という理由で通級を勧められるかも、と言いたかった。
お母さんが発達障害を疑っているなら、上の2つのような事は受け入れられているはずだけどね。

でも、勧められるって事は学校でお子さんに困り感が出てるって事かな。

>>378
専門機関で発達検査を受けてからよく考えれば
いいのでは？怖いかもしれないけど。

>>378
言葉だけがおかしくて…って変な感じだな。
明らかにお母さんを傷つけないように苦心してるって感じ。
もっとシンプルに心配事を担任に話した方がいいんじゃない？
発達障害かどうかより、問題点をはっきりさせる方が大事だと思う。

>>378
キツイ言い方かも知れないけど、覚悟してるとレスしていながら
実際は、まだ心の何処かで認めたくないって思っている様に感じるよ？
ご家族に話すのは、もう少し先に伸ばしてもいいかも知れないけど
本当に言葉だけなら、地域の言葉の学校に見学や相談に行ったり
一度、発達障害の専門医に診て貰うなりの行動を起こしてみては？
今、ちょうど夏休みだし、いい機会かも知れないよ？娘さんの為にも
頑張って下さい！

>>378
旦那さんや、お義母さんからそんなひどい言葉を受けて、とても辛かったね。
家族や身内から理解を得られていないと、色々とためらってしまうよね。
まずは、その通級を見学してみることから始めてみたらどうでしょう。
それでも迷いがあるようなら、専門家へ相談したり発達検査に踏み切ってみたり。
年齢を重ねてからの発達検査は本人にとっても辛いものが出てくるし、
いずれ行くなら今のうち行くというのも、ひとつの手かも。

迷いがあるようなら、まずは専門医に相談して
そこから外部の療育のような機関に通って弱い部分を
助けていく手立てだってあるのでは？まずは専門医に相談じゃないかな。

>>378
私としてはお子さんが実際に障害があるなしは別にして
お母さんがそこまでお子さんに対して何らかの違和感があるのならば
それなりの誰かに相談してみる方がいいと思う。

今のままじゃどっちにしてもお母さんがお子さんに対して普通に素直に接する事ができなくなりそう。
もめるのが嫌ならばとりあえず旦那さんにも黙って一度発達検査でも受けてみたらどうだろう。

そこまでいきなり行くのはどうなんだと思うのなら
担任の先生に自分が引っ掛かってるところを正直に話してみたら？
他人が自分と同じところが気になってるかどうかは一つの目安にはなると思う。

発達検査受けてみれば？とか、専門医に見せれば？って言うのは
真っ当な意見だと思うけど、何も知らない人に、どこへ行ったら良いのかなんて知識あるのかな？

児童相談所に相談してみるとか、福祉事務所に話しを聞きにいってみるとか、
後、学校の支援教育担当の先生に相談するとか、ってところからの話しじゃないかなぁ？
医者にしても、小児科によって詳しく知ってる医者と、そうでもない医者もいるし。
小児神経学会の認定医の資格は一つの目安だけど、知らない人も多いと思うし。

地方にもよるんだろうけど、公的なとこ利用しようとするとえらい時間かかる場合も。
検査受けるまで予約何か月待ちとか。
今夏休みでそう簡単に飛び込み予約がとれるか・・
小児精神科とか発達外来のある精神科がてっとり早い気もするし、しゃべり方とかだったら
耳の聞こえを疑う意味で耳鼻科ってのもありかと。

>>391
>耳の聞こえを疑う意味で耳鼻科ってのもありかと。
聾学校の教育相談もあるね。
公的機関よりも予約とり易いところが多いよ。
電話したり、サイトに教育相談の日程載ってたりするから調べてみても良いかもね。
そういえば、友達の姪が言葉がおかしいって言って調べたら、
片耳の聴力が全くなかった事が判明したことあったわ。

知的の支援学校の教育相談は、年々予約がとり難くなってるみたい。

発達障害って、そんな難しい事じゃないんだけどな

親が難しく考え過ぎてややこしくしてるだけ･･･

>>393
あなたは親じゃないの？

>>393
たしかに、発達障害というはっきりした線引きがあるわけではないし。

時々テレビで見る大衆劇場の一家の子供達って１年中転校しまくっても
行く先々ですぐに友達を作って上手くやっているよね。
でも、そういう子達が最上級の定型かというとそうでもないと思うんだ。
ああいう人達は、対人スキルが高いのでそれにだけ頼っているような
生き方をしてる。
あれはあれですごく片寄った生き方だと思うし。

偏りがあっても得意な部分を最大限に伸ばして、あとは努力で
「優　良　可」の「可」に乗れればぎりぎりオッケーと最近思うようになった。
努力しても「可」にならない部分は特別な配慮が必要なんだと思う。
それは個別に相談して対応してもらえばいい。
だれにだってそういう部分はあると思うし。

>>393
一般的には「発達障害」＝言い方は強いがｷﾃｨ、みたいな人達がまだまだたくさんいる。

うちも発達障害児とCOしたら「そんなことないよ！」と30分以上ママとも達から
大丈夫宣告された。もう診断うけてるのに。
しかし何が大丈夫かよくよく聞いてみると、根本にはやっぱりｷﾃｨ的言動がみられないという
考えがあっての発言だったよ。

一般的にとか周りがどうのこうのに親が振り回されてるだけじゃろ

人目気にして犯罪児製造するバカ親ばっかｗ

>>396
発達障害＝基地外と思ってるのが多いから、何？
30分以上なんだかんだ言われたから、何？

>>398
突然ですが、家の小2、アスペ＋積極奇異の息子が、先程、
ルービックキューブ六面を、ちゃちゃっと完成させてビックリしました。
日頃は、同じ事を、何度言っても、言っても中々、指示の通らない
息子に悩んでばかりで、ﾒﾝﾍﾙ気味なので、何か、息子にも、
何か得意な物があるのかも？って、ちょっ嬉しかったです。

↑先程、398さん宛てにレスしてしまいましたが、私の入力ﾐｽです。
398さんのレスに同意の米をしてから、息子の話題を振るつもり
でしたが、個人的に、ﾄﾝﾁﾝｶﾝなレスですみませんでした。

なんだよなんでみんな絡んでんだよ！と思ったら…ぎゃーー！
ごめん、肝心なまとめ文が抜けてたよ。すごい今あせってた。

「だけど発達障害なんて、結局そういうみんなが思ってる「普通」の延長線上にある
人達で、きちんと意思も気持ちも持ち合わせてるのにね。発達障害だったらどうしよう！とか
発達障害よばわりなんて失礼だ、とかなんでそんな話になるんだろう、といつも思う」

↑まじでこれ抜けてた。いつもへんなとこで書き込みボタンおすから、ローカルのテキストで
書いてからコピペするんだけど範囲指定失敗したです…。すまそん。

>>401
うーん、でもそう考えているんだったらカミングアウトする必要なんてなかったんじゃない？
どうして言ったの？
発達障害児仲間の親の中に「この子の父親も実は障害者なんです。軽度の知的障害。」って
明るくCOして来た人がいる。
お父さんとは挨拶程度で深く関わったこともないし、見た目別に違和感ないからかなり動揺したよ。
そんな事知りたくなかったのが本音。

世の中には軽い知的障害を見過ごされて大人になって結婚してる人なんてもちろんいるのは分かってるさ。
「この人もしかして・・・？」って思う人もいるけど、普通の人として生きていくなら
そういう事は言わぬが花だと思ったよ。迷惑かけたり問題が多いならCOも必要だけど。

>>402
矛盾するかもしれないけど、意思も気持ちもあるけれどやっぱり一般的常識とはかけ離れたところで迷惑をかける
ことは多々あるから、こういう理由でこういう子なんですと説明したかったんだ。
なんの考えもなく意識もなく突飛なことをしているわけではないんだよ、と言いたかった。
今書いてて思ったけど「いわゆるおバカではないんです」ていう見栄だったんだろか。わからない。

うちは他害はないんだけど、やはりというか、こだわりが相当強い。
傍から見てると「？」なことが多い。
納得のいかないところは最初からやりなおし！と泣きわめいたりとかもしょっちゅうだし、年長という
時期からするとかなり幼い。園では「規則にあわせる」という規則を自分に強いることで
そんな泣きわめきを抑え込んでいるらしく、家に帰ってきたときの反動が特にひどい。

それで私自身も、仲のいいママ友との話題が進学になったときに軽く実は、と切り出した流れ。
自己満足みたいなものだったのだったんだろうか。。
むこうも予備知識もなしにいきなり振られたから持ってる知識を総動員して答えてくれたんだろうなあと思う。

そうして、みんなと話しているうちに（ほんとに言葉は悪いけれど）ｷﾃｨを示唆するような感じで
「そういう風には全然見えないから！大丈夫だから！」とはげますような言われ方になり、
「ちがうよ、全然違うよ、いわゆる精神障害だって、そうじゃないんだよ！」という説明をしているうちに
どんどん話がずれていって収集がつかなくなり自分で振っといたのに
「まあそんなところでひとつ。」みたいな切り上げ方で終わらざるをえなくなったんだ。
そのぐらい発達障害と無縁だと認識に違いがあるんだなと思った次第。

話がすっとんだけど、だから「うちの子が発達障害と診断されてしまう」ことに不安を覚える気持ちもわかる。
だけど、最近名付けされるようになっただけで「クラスに一人はいるちょっと変わった子」ぐらいのものだし、
診断付けされるのを恐れて、その子がよりよく生きるためのすべを得る？というか学べる機会を
逸してしまうのはもったいないというかその子のためにはならないよなあ、というようなことを
端的に言いたかったんだ。でも文才ないから長い割に意味不明でごめんね。最初はコピペ失敗するしﾄﾎﾎ

就学問題で、支援校にするか支援級を希望するか、考え中。
自分は支援級に行かせたい。

支援校に行かせたい先生は
「（専門外の）どんな先生が付くか分らないんですよ」
って言うけど、それはあんたらも一緒でしょ。
支援校にも専門性の無い先生は入ってくるし、専門性が無くても
一生懸命頑張ってくれる先生が絶対にいないとは言い切れない。

「最後には親の希望です」って言われても、そのせいでモンペ扱い
されるのもイヤだけど、地域の学校に行かせたい。

うちも就学問題で悩み中。
六月にウイスクでIQ100、言語性が優位。
生活面では問題なく、集団に入ると浮いている。
積極奇異で人とのかかわりに難あり。体の不器用さも指摘されている。
知的には問題がないけれど、人とのかかわり、不器用さもあるので
通級を視野に入れたほうがいいのでは･･･と療育の先生。

で、学区のA小学校は小規模校で、一学年一クラス25人程度。
家から近く、こじんまりしていて息子の大好きな本が充実している。
だけど情緒学級は隣の校区のB小学校（一学年二クラス）にあり、通級するとなると通うことになる。
今の年長クラスの七割はB小学校に進む。お友達は皆大好きだけれど
積極奇異なこともあってやはり最終的につまはじきにされている様子。
トラブルメーカー的な存在に思われているように思う。

新しい環境はあまり拒否することは無いので、A小学校に通い、B小学校に通級するべきか、
越境を願い出て最初からB小学校に通い、その中で通級するか、
どちらがいいか悩んでいます。

やはり同じ小学校内での通級は先生同士の連携が取れていたり、
親も子も負担が少なくてメリット豊富･･ですかね。
迷うほうがおかしいのかな･･
上の方のレスにもあるけど、最後には親の希望ですって重すぎる。

>>404
支援級でやっていける子なら支援級でいいと思う。
でもこのスレに時々出てくるような明らかに支援級で無理な子で
他の児童（生徒）に必要以上の迷惑をかけるなら
お子さんと、お子さんと同じクラスになる子供達とその親と先生に同情する。

>>405
＞同じ小学校内での通級は先生同士の連携が取れていたり
こうも言い切れないんだよねー
こう言っちゃ何だけど、どこ行くにしても携わる先生の質にかかる部分が大きい。
学校違ってても良い先生に当たれば問題ないし･･･　
可能なら、教員と話してみる事を薦める。

先生の当たりハズレって、本当に大きいよ。

>407
大きいよね。。本当にそう思うわ。
いい先生が転任しちゃえば、それまでだし。

先生よりも、、、
普通級行くなら、同じ学年の子（親）に恵まれるほうが大きいかも。

>>403
うちも幼稚園で、入園した当時にカミングアウトした。
他の子と比べて、明らかに違うよね、と陰でコソコソされるのが嫌だったから。
>>402の知人のように、父親の障害までＣＯされるとひいてしまうけどね。。

感情的に必要以上に
怒鳴ったり威圧的な先生って
他の学校に飛ばされるのを待つしか無いのかな？

飛ばされるの待ってて子供に二次障害が出たら困るよね

でも何か言うにしても直だと先生が聞く耳持ってない場合もあるから
その先生と主任と親の３人で話した方が良いと思う
（親→主任→先生だと話の内容がちゃんと伝わらない事もあるから３人ね）

>>411
ありがとう。主任はそんな先生じゃないからわかってくれるといいんだけど…
主治医からは転校したほうがいいとか言われるし
でも転校先の支援学級でもそういう先生がいたり来たら同じループだし
手がかかる子供だから言えないでいたけど
夏休みのカレンダー見て、まだ何日お休み！って毎日安心してる様子や
ふと思い出して恐かった辛かったと泣き出したり
もう黙ってるのは無理だなって
どうしていいかわからなくて。

ちゃんと子供を見てなくて
「この診断名がついた子にはこういうやり方！」
ってガチガチなマニュアルタイプとかがいるから
何故そういう対応をするのか、例えば何か先生なりの考えがあるのか
先生の考えを聞いたら良いかもね。

>>413
ありがとうです。そうか〜まず先生のお考え方を聞くのは大事かもしれませんね。
プライド高そう＆ガチガチタイプって感じだし。
日頃の感謝を前もって伝えから…とかですかね。

３月まで先生自体が障害持ち？みたいなのがいたけど
転勤してせいせいした。ただ今までの精神的な疲れが
どっと出て今も体調が悪いが

アホ教師はへたに何か言っても仕返しされるか
子供の悪いところを山のように言われる。。。うちの場合

「感謝してます、ありがとうございます、申し訳ありません」
いつも言ってたけど、アホ教師は米搗きバッタみたいな
親で安心したらしく、すごい増長してたよ

アホ教師なんて、あんた何様と思う方もいるかもしれませんが
この教師のおかげですっかり人間不信になってしまいました。

合わない人間とは我慢するか、どちらかが消えるしかない
わかりあえるなんて夢物語。そういう先生だったら今まででも
何とかできたはずだし

今はいい先生に恵まれてるけど、またあんなのがいたら
今度はソフト威嚇するつもり、勿論最低限の感謝の気持ちは
伝えますが

追加

アホ教師は、指導力なさ過ぎて２年で転勤

普通は５年くらい？

１年交代にして欲しいわ･･･支援も親級も。

教員という形でたまたま配属されて来た人間に仕方なく預けてるだけ。
家で教えた方がマシ、転校した方がマシ、と思うくらいの奴に当たったら感謝なんてない。
ループになってもいいから良い先生に当たるまで引っ越したい。

>>411
それ大事。教師自身もADHD/PDDの発達障害寄りだとか、
ボダ(境界例)や自己愛性人格障害とかだと泥沼になる。
モンペにされよけい対応が陰湿になるだけ。

↑追加
なので複数の教師＆補助教員含め立ち会ってもらうのがいい。
一対一は絶対に避けろ。

良い教師と適性の無い教師の見分け方は
どう見分ければいいでしょうか？
２学期から数ヶ所に見学に行くので、参考に教えて下さい。
うちの子も感情的な先生は苦手だし、
そういう先生って外面は良いんですよね…
私は人を見る目が無いから自信ないです。
私が支援級選びを失敗したら、
この子の大切な人生のスタートを台無しにしてしまうかもしれない
っていうプレッシャーに押し潰されそうです

見学に行った時の先生が担任になるとは限らないからなぁ。
うちは今年移動してきた経験豊富な先生が担任になった。
見学で支援級の雰囲気とかは見ることは出来ると思うけど。
真剣な気持ちはわかるが、こればかりは運だったりするから。

支援級って、生徒数とか障害の種類によって形変わるから
自分の子が入る時に前もって見に行った時と同じ形態とは限らない事もある。

よーーーっぽど変な教員にでも当たらない限りは
あんまり身構え過ぎず、ある程度は流れに任せてみては。

保守

>>421さん>>422さんレスありがとうございました
(遅くなってすみません)
やっぱり支援学級って運としか言いようがないんですね…
９月から落ち着いて頑張ってみます。

就学相談にってきました

結構長くかかるんですね、疲れましたよ･･･（2hくらい）

そして、それ以上に教師の方との面談に緊張しますた･･･
学校の先生と縁遠くなって十数年、なんだか緊張してしまう私

たまたま、今まで子ども関係で関わった人たちが
医師も含めて女性ばかりだったので、子どものことを
男の人に説明するのは初めてだったかも･･･

結果は来月らしい
春から子どもにとって良いスタートが切れるように
祈っておこう

>>425
お疲れ様。
子供の事を客観的に人に説明するのって難しいよね。

> 結果は来月らしい
結果が早くわかってうらやましい。
うちの自治体は何も問題がなければ12月の決定会議が終わるまで何も連絡がないらしい。
約半年、ただひたすらじーっと待つのみ。

うちのほうは即日だった。
まぁ即判定できるような子だったからかもしれないけど。
自分みたいなうじうじ悩むタイプはそれでよかったかもしれないけど
どうなんだろうね。


でも、自分にも子供にも後悔しない選択したと思う。

就学相談って、こちらから希望の学校に連絡してお願いするもの？

>>428
相談するのは学校ではなく、地域の教育委員会。
個別に学校を見学したいとかだったら見せてくれるかもしれないけど、
うちの場合は教育委員会を通して欲しいと言われました。

>>428
うちの自治体の場合は地域の小学校の教頭先生が窓口。
支援学校希望でもとりあえずはそこへと言われる。
自治体によってかなり違うと思うから、
地元でちゃんと確認した方が良いと思うよ。

>>428
就学相談て夏休み前から始まってて秋口には決まるところが多いみたいだから
明日にも地域自治体の教育相談係に連絡したほうがいいぐらいだよ。

うちは6月下旬に相談登録、7月下旬に個別相談、
8月半ばに自治体の行動観察会があって、9月下旬の入学予定校による進級前健康診断の前には
各学校に連絡するといわれた。

ウチは「身体障害（手帳2級・肢体不自由ではない）」の就学問題と
既に普通級に入学済みの「発達障害疑い（各種検査中、未判定）」の
W就学相談になった。orz

上の子は既に授業に参加できてなくて早急に対応してもらいたいんだけど
就学前と同じ手順を踏む必要があるらしく、9/1からどうすんだ、コレ。
とりあえず脱走魔のまま登校させるしかないのか。

こないだの相談で「支援級に入れてください」って言ったら
「IQが高いから、お子さんには支援級は物足りないと思いますよ」って。
だって、それが高機能ってモンでしょ？
WISK�Vで動作性120、言語性95。
学校のどこにあの子の居場所はあるんだろう。

>>432今授業に参加出来なくても、多動なら学年が上がるにつれて多少なりとも落ち着くようだから、学年が上がって落ち着いたら支援級では物足りなくなるかもしれませんね。
うちは他害あり多動傾向のある知的ボダで、普通級で不適応だったので１年普通級に通った後、２年生から支援級に移籍しました。

うちの方だと年度途中の移籍や転校は無理でした。

428です。地域によって全然違うんですね。
ここのやり取り見ててなんだか不安になってました。
施設から言われて就学相談の申込は施設に提出したものの、
いつどこで誰と話をしなきゃいけないのか、聞いてもはっきりせずで。
希望したい学校は隣の市で、教育委員会が別になるのでなんかややこしい・・・orz
私自身ＡＤＤなのに、施設の担当の人もＡＤＤっぽいから
なんか連絡がいつもスムーズに伝わらなくて、就学絡みで失敗しないかと心配。

>>434
自分がどうしたいのか、はっきりしてるんだったら、大丈夫。
誰に会っても、同じことを言い続けるようにすればいいだけ。

自分がどうしたいか、定まってない場合が大変なんだよ。

転職して2ヶ月、やっと休みが取れたので、就学相談を申し込みました。
ところがその日は本人は療育のため、夫と一緒に行動予定。

結局、相談には私一人で行く事になったけれども、事前に用意しておくもの等ありますか？
教育センターの方には
「母子手帳、医師がなんと言っているかを箇条書きにしたもの等…」
を持参するように言われていますが、他に持って行くといいものがあれば教えて頂けると助かります。

ここの流れ読んでて教員も発達障害等の可能性もあるって驚いた。
うちの子は支援級１年なんだけど
子の様子を連絡帳に書いてくれる先生の文章に「？？」と思う事が多かったり
既に先生に伝えて解決したと思ってた事を他の先生に１から聞かれたり。
忙しい最中に連絡帳書いてくれたから、とか
ただ先生同士の連絡が取れてないのか、と思ってたけど
アレ？と感じる事がすごく多いわ、今の担任。

>>436
簡単な生育歴、療育・相談歴をまとめたものがあると、この先重宝するよ。
診断されたのなら、主治医の見解もふくめて。

あと、絵も発達をみるのに参考になる、と聞いたことあるので。
デジカメの画像を準備しておいたが、実物を持参している人もいた。

個別療育の動画も、療育先の許可をうけて撮影したけど、
これは使わなかった。
（実際に、何をしているのか、子がどんな反応をするか、は説明できた方がいい）

相談の際は、閲覧だけにするか、相手に渡すかは慎重に。
公的機関なら、渡した方がスムーズかな？

地域差もあるかもしれないけど、就学相談と銘打っても、担当者が
門外漢で、いくつかの質問だけで数分でおしまい、になる可能性もあるし、
かなり突っ込んだ相談になる場合もある。
うちは前者だったけどね…。

>>437

残念ながら、担任の発達障害の可能性大ですね
自分の時は、主治医の意見によると担任があんまりなようだったら
具体的なことをまとめて校長なりに相談した方がいいと
言われました。結構多いみたいですよ。
早く転勤するといいですね。

あと、特学には遠慮して欲しいタイプ

１，言葉がしゃべれない
２，身辺自立ができていない
３，一目見て障害児とわかる

こういうタイプがいると、周りの子が迷惑をこうむります。
既にこういう子がクラスにいる方はわかるはず。。。

>>439
そんな子が現実にいるの？
だったら普通級の方がマシのような。

>>439
その中で遠慮してほしいと思うのは２だけだな。
１は、知的障害ない子なのに言葉が出ない子が
クラスにいたから。
作文はそれなりに書ける、会話はトーキングエイドでしてた。

３は知的障害のない脳性麻痺の子がいて、
特に困る事無く、健常者にとけ込んでたから。
変に他動他害がある子より、受け入れられてた。

支援クラスに遠慮してほしいのは、身辺自立もだけど、
何よりも多動他害のある子。
おとなしい子も、同じように支援クラスにいたってだけで
他害があるように思われて一時困った事になった事があった。

>>439
私も２だけかなー
441さんが書いてる内容に同意。

３とか、知的障害なくても一目見て障害児とわかる子だっているじゃん。
そういう子にも遠慮して欲しいって思うのかな？
知的障害のない子とか、ごく軽度の知的障害とかでも
たとえばダウン症とか一見してすぐに障害児だって分かる子っているよね？
明らかに見た目が障害児でも、知的障害がないor軽い子で
身辺自立ができてるなら、支援クラスで別にいいんじゃないかと私は思ってる。

１・２・３全部クリアしてても、他害行為のある子の方が私も嫌だなぁ…

１．２．３．と全部クリアしてるのに他害があるうちの子のような
子供はどこへ行けば・・・orz
支援級には所属してるけど、先生方もよく注意してくれてるけど、
家でもあれこれやってるけど、他害が治まらない。
成績は悪くないからなるべく普通級で授業を受けた方がいいと
学校の先生にも医者にもアドバイスされる（時間の許す限り
支援級の先生が付き添う。でもどうしてもフルで付き添えない）
支援学校は、知的に正常な子はお呼びじゃないらしい。
思いあまって校内で付き添いを申し出れば断られる。

学校に行かせずに手元で育てるしかないのかな。
むしろすぐに一緒に逝った方が社会の迷惑にならずに済むんだろうけど、
まだもう少しだけ足掻いてみたい。
それも多分我が儘なんだろうけど。

439の３だけど特別支援級に通うってやっぱりどこかが違って
何かがあるわけだから多かれ少なかれそうやって見えるところ皆あると思う･･･。
ぱっと見ただけじゃわからないかもしれないけどさ。
｢うちの子は絶対にそう見えないわ!!｣
って思ってるのは親だけかも。
悲しいけど。

うちのは他害とかはなくて穏やかに楽しく過ごせているほうだけど
早く一緒に逝っちゃいたいなって思う時たくさんある。
誰にもいえないけどここでちょっとだけ・・・。

>>438
ありがとうございます。
教えていただいた中から、持っていける物をいくつか準備して行きます。

>>436
ここのプロフィールブックを作って渡した
自分でもまとめておかないと言い忘れたりするので
一度作っておけば、逐次更新していけばOKだしね

http://homepage3.nifty.com/auc-clover/html/06.html

っていうか、就学相談は「本人も一緒に来てください」って
言われたけど、自治体によって本当に違うんだね

>>446
ありがとうございます。早速ダウンロードしました。

就学相談は「子どもと行くもの」だと思っていたので
おそるおそる電話をかけてみたのですが、
「お母さんの話を聞いて、お子さん連れて来てもらうか判断します」
ということでした。

正直、出遅れた感はありますが、
少ない時間でも「子どもの為になる方法」を選択できるように
していきたいと思います。

>>447
子どもの為になる方法は、くれぐれも周りと相談してね（もしくは相談する体で）
自分の場合、やっぱ一番に子を理解してるのは自分だからと思って
いろいろ考えて「こういう子なので、こんな風に出来たら良いと思う」とか少し学校に提案したら
「学校での事は学校が考えます！（怒）」って教頭に言われちゃったよorz

ご忠告ありがとうございます。危うく、明日捲し立てる所でしたorz

>>448
うわ、そんな親の気持ちも汲めない教頭のいる学校に子ども預けたくないわ〜

そういえば子の進学の相談をしていたときに、
あちこちの施設や学校と関わった経験のある人と話をしたんだけど
大切なのは交渉力だと言っていたな。

組織の構成上、あれこれ要望を出されても一時には実現できないので
どうしても受け入れに慎重にならざるを得ないから
要望は小出しにして一つづつ確実に実現するように働きかけるとか
こちらの意見を一方的に言っても流される場合も多いから
相談という形で徐々に望みの方向へ誘導していく方がいいとか。

まあそういう事がさらっとうまくできれば悩まないんだけどｗ

要望を小出しにして一つづつ確実に実現してったら
「またあの親があーだこーだ言ってきた」
と裏で確実に要注意人物扱いになっとるわ･･･
そしてそれは中学、高校まで教師間で申し送りされる

怖い怖い

ああ休み明け早々、やらかしてきたよ。
せっかく持って行った宿題を、提出しないで全部そのまま持ち帰ってきた。
うちの子の学校は、支援級在籍でも国語と算数以外は交流級で過ごすんだけど
ざわついてる時は個別に声かけられないと頭に入らない時があるから、
補助員付けっぱなしは無理でも様子見くらい回ってほしいと、面談のたびに頼んでるのに。

>>453
細けぇこと気にｽﾝﾅ！
出さなかったら命がなくなるってもんでもないんだから。
今日出せなかったなら明日出せばいいんだよ！

声をかけてもらえなかったことが不満なのかもしれないけど、
ざわついて個別に声をかけることができないほど、教室が混乱してたんだろうよ。
他の子だって興奮してるものだよ、夏休み明けなんて。

連投ｽﾏｿ。
ちなみにうちの子は今朝、教室に入るのを嫌がったし、
やっと机までたどりついてもランドセルを開けないし、
開けても宿題を出そうとしないし…

しかも今日は引き取り訓練だよ。
久しぶりの学校で疲れているところに日常と全然違うことやらされて。
ｸｿ暑い校庭に並ばされて。
引き取った瞬間ﾊﾟﾆｸってたよ。
家に着くまでほんっとしんどかった…

うちも引き取り訓練行ったら、真っ赤な顔して座ってた。
設定が、豪雨による浸水とかなんとか。
知らない先生の引率で補助もつかずに、よく待ってられたわ。
と、褒めてやりたいけど、
そんなわが子は、知的ボダのPDDNOSなのに普通級orz
これでまた支援級が遠のいた気がする。

>>456
普通級で大丈夫と学校側が判断しての事でしょ？いいじゃん。
同じ障害を持ってる子でも、補助員ベッタリ至れり尽くせりが良い子と
自力で色々経験してった方が良い子がいると思うし、それは産まれ持った性質とか様々で。
後者の方が社会適応能力は断然高いよ。

>>439
1,2,3＋他害の子がクラスにいます。

その子の父親は行事にとても熱心に参加していますが
どんどん顔が険しくなってます。
大きなお世話だけど、もう限界なんじゃないかと思う。

友達に手伝ってもらって当たり前、先生は自分の面倒を見て当たり前、
自分一人で何とかするよりも、人にやらせるほうを選ぶ。
こういう子は養護学校へ。

学校は友達同士「助け合い」を学ぶ場であるけど、
一方的に「尽くし、尽くされる」関係を叩き込まれる場ではない。

他害は支援学校でも嫌がられるんじゃないの？
知的障害でおとなしい子なんかが一緒のクラスになったら
一方的にやられるだけだからね。

支援学校で他害がある子って、少数派なんだけど
それでも一番問題になるんだよね。
実際に怪我させたりする事も多いし。
先生が必ず一人はくっついててもそれだもんなぁ。
先生も怪我させられてるし。

>>443
ｲ�`

要は積極奇異型の多動＆他害児童のための
専門の学級を作ればいいんだよ。

脳みそおかしいのはまとめておけ
という考え方とそれに基づいたシステムが間違ってる

いつのまにこんな自分さえ良けりゃいいという考えが蔓延してしまったのか

他害の子って成長したら他害が治るってことは
あるの？

教師のよく注意するってことが、問題行動の強化につながってない？
本人色々わかってるだろうし、現状がお子さんにとってストレス多そうな気がする。
443がセーブできるうちはいいけど、大きくなったら困るよね。

アンカー忘れたわ。

>>443

>>463
治まる子もいれば、治まらない子もいるし、自傷が出る子もいる。
やっぱりその子その子の知能とか、性格とか、障害傾向とか、指導とか、療育とか、
取り巻く環境とかで変わってくるから、こうすればこうなるって
数学の公式みたいにはいかないよ。

こんなに時間が経ってるのに気に掛けてくれる人が・・・ありがとう。

先生に注意されるのは、確かにストレスになってると思う。
でも、悪い事は悪いと注意してもらうのは必要だとも思う。
（注意の仕方は、簡潔にぴしっと本人に伝わりやすいやり方で
してもらうようにお願いしてる）

悪い事を悪いと指摘しないのは、もちろん本人が事の善悪を学習する
機会を失うという事もあるし、また学校という集団の中で、他の生徒から
「あいつ、特別扱いされてずるくない？」という評価を受ける事にも
繋がる（なまじ勉強は普通についていけるだけに、他害への周囲の子の
目は厳しい。「明らかにバカって訳じゃないのに何で？」と思われてると思う）

そもそも、集団の中にいる事自体ストレスだろうと思う。
その証拠に、夏休みはすごく落ち着いてた。
でも将来社会に出る事を考えて、敢えて集団の中に入れて普通級で
集団のルールを勉強させよう、という医師や先生方の意見も分かる。
支援級の先生も、口だけじゃなく、精一杯フォローしてくれてる。
でも現状は・・・だし、何が正解なのか分からないです。
なんか愚痴みたいになってすみません。

境界線ですが来年度は支援学級決まってます。重度の子が二人と自閉のが二人いるみたいですが同じ教室です。
知性にあまり問題がないのに重度の子と常日頃一緒にいたら知性さがりませんか？関係ないですか？
伸びるのを期待してるからIQ下がるのって嫌なんで

>>467
普通クラスでの居心地はどうですか？
色んな子がいるけど、不安とか疎外感があると他害が出やすくなる子が多い。
家で落ち着いていられるんだったら、環境によっては落ち着いていられるって事だよね。

一番大事なのは、周りから受け入れられているという安心感のような気がするんだよね。
そのためには普通級の先生がお子さんを認め受け入れているという姿をクラスの子に
見せる事が効果的じゃないかなーと思うんだけど難しいよね。

834 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2009/09/03(木) 16:12:51 ID:LueHNL1L
字を一生懸命書いてるけど汚くて大きさもバラバラです。どうしたら綺麗になるのか。何かいい方法はありますか？ 

>>467
注意ってのは、意識を注ぐの方かと思ったんだけど、
指導の方だったのかな？

手が出る前に止められれば、一番良さそうだけど、
それが難しいんだよね、きっと。
でも、問題行動が起きる→注意する→ストレス→ｒｙ
の無限ループじゃ、本人も周りも疲れるよね。

荒れやすい時間は支援級なり保健室に行く、とか、
人や物に当たるんじゃなくて、当たっていい何かを用意しておく、とか、
そういうのじゃダメなのかな？
もうやってることだったらゴメンネ。

>469,>471
普通級では、今のところ表立って仲間はずれという事はないようです。
（先生方が、その辺は配慮してくださってます）
でも表面上と、本音の部分は違うだろうとも考えています。
子供自身、自分と健常児との違いに気づいていて、劣等感も持って
いるので、周りの対応とは別問題で、純粋に自分自身の問題という
部分でストレスを感じているようです。

手が出るのは一瞬の事なので、余程一分の隙もなく監視する勢いで
なければ、他害を未然に防ぐのは難しいと思います。
ストレスを軽減する為に、毎日支援級で過ごす時間を作ったりして
多少は改善していますが、完全に他害を無くすのは難しいですね・・・
本人も「他害はいけない事」と頭では分かっているだけに、そんな
自分が嫌になっているようです。

多分、学校教育のシステムの中では、うちの子のようなタイプは
想定外というか、正直「受け皿は作れないから、親がいいように
やっちゃって」と言われてるような気がします。
イレギュラーなんだから仕方ないのかも知れません。
自分の気力体力が続く限り、産んだ責任は果たしたいと思います。
（子供への愛はもちろんありますが、こうなってくると責任の方が
現実的に重いです）

>>472
知的に問題がなく、学年相応のお勉強が出来ても集団の中にいることで
大きなストレスを抱えてしまっているんだね…。
将来社会に出たときを想定して集団生活を、と普通級に在籍させられているんだろうけど、
あまりにもお子さんが可哀想。お母さんも、辛いよね。
きっと、本人勉強が出来ても学校生活、ちっとも楽しめていないのでは…。
支援級だって少人数ではあるけれど、一応集団ではあるのになぁ。

もう一度、学校ではなく教育委員や、理解ある専門家に相談して
支援級への転籍を強くお願いしてみてはどうかな。
うちの自治体だとけっこう理解ある先生が多いので、
一人くらい味方が472のところにもいるといいな。。

>>468
その辺の気持ちは学級に伝えたほうがいいよ。
重度は支援校もあるのに支援級に来てるんだし。

>>473
横レスだけど>>443に支援級に在籍してるって書いてあるよ

>>474
ｳﾝｺに触るとｳﾝｺつくよ。

そもそも障害児は社会で生きるのが難しい人間
それを現代社会に合わせて集団生活を学ばせようというのが間違ってる

サルに服着せても所詮サルだぞ
今は大人しくしててもいつか爆発する

>>474
「バカがうつらないか心配なんです」って学校に言えと？

>>468はＫ式95→ビネー80→WISC68の子を持つ母親でしょ？
IQ68は境界域じゃなくて立派な知的障害なんだけど。
支援級に通う子をバカにするような書き込みもいいかげんにしたら？

支援級はバカが行くところって思ってる人はごり押しでも何でも
普通級にいけばいいと思う。
知的障害は確かに頭は悪いけどバカじゃない。
これからの彼なりの人生のしっかりした土台を築く為に
親子で支援級に託してる。
大袈裟な　と言われてしまうかもしれないけど。

>>480
発想が逆じゃないかな。
普通級でバカ扱いされた鬱積を、支援級の親子に向けるのでは？
普通級で在籍していたからステータスが高い訳ではないのに、
勘違いしているというか。

普通級にいられなくなって支援級に行かざるを得ないという子のための学級があると
双方幸せになれそうな気がする。
支援級で適応している子のための学級とは別にしてね。

>>480
知的障害はバカだよｗｗ知的の障害なんだからｗｗ

親切にレスしたところで、調子こいた>>467は

「明らかにバカって訳じゃないのに何で？」

まあ、>>467の子はバカではないけど、キチガイだ。要するに

でもさ、支援級はこんな風に思われてんだから
重度は、さっさと養護に移って欲しい。
あまり選択肢のない支援級の見学で、強烈な重度を見て
ビビった親がいちかばちかで普通級入れるケースもあるんだから

まず、重度は養護に行き、環境を整えたところで
普通級の障害児が支援級に移動でしょ。
これで丸く収まる。

スルー検定実施中ですね、わかります。

>>443>>467>>472
普通級へ行く頻度は高いのかな？逆にそれがストレスになってることない？
普通級と支援級行ったり来たりするのもきっと疲れるよね。
学習だけなら、家庭でドリルをやったり、こどもチャレンジみたいな家でやるやつでもサポート出来そうな気もするけど…

うちは普通級から支援級に移ったら、他害やパニックがほとんどなくなりました。知的ボダのADHDグレーなので、少し状況は違いますが…

>>475
あ、ほんとだね…。てことは、支援級に籍は置いてあるけれど、
ほとんど交流級で授業受けさせられてるってことか。
なら、教育委員ってのはナシですね…ごめんなさい。
なるべく、支援級で過ごせるようにしてもらえるよう
味方になってくれる臨床心理士とか、いないかなー。

>>485
よかったね。他害やパニックって、本人やお母さんも辛いよね。

新学期早々、先生(男)の口が臭い
一学期は我慢してたんだって訴えてきた息子…
たしかに正面で話すと臭い先生なんだが…
臭いに敏感な事も伝えてあるし、クレーム入れてもいいものなんだろうか？
これだからしゃべるアスペ児＆親は面倒だって
モンペにされるだけかな？

たぶんヤニ臭＆虫歯＆歯腐病が原因だと思う臭い

>>487さん自身も臭いと思うなら他の人(同じ学校の教師とか)も臭いと思ってるんじゃ？
話せる他の教師にそれとなく言ってみるとか…
でも、先生本人が努力してもどうしようもないこともあるだろうし難しいよね。

>>487
うちの空気読めない娘は
「先生くさいっつ!!」
って言っちゃったよww
それから先生すごく気にしてケアしたみたいで匂わなくなったみたい・・・・。
言った瞬間は冷や汗で平謝りだったけど(朝送っていったときに言い出したので）
結果ｵｰﾗｲになったのかも。

口が臭い人に臭いよってなかなか言えないもんだけど
本来はエチケットとして本人が気を付けるべきで
先生が気付いてないのなら生徒の保護者からではなく
それなりの間柄の人から駄目だしされるべき事で。
でも「先生くさいっ!!」って子供なら言ってもおかしくないよ。
そんな部分で空気読む子が普通とは思わない。490子は正しいｗ

子供は空気読めなくてもいいんじゃねーの･･･

保健室の先生に相談するのがよくね？

今年の担任は諦めてる。
つか保守派の校長と教頭揃って辞めてくれたらいい。

学校変わると言えば引き止めるし
提案出したら「可能な限り前向きに」だとーー悪徳政治家かｵﾏｴら！

>>487です、レスくださった方ありがとうございました。
遅くなってすみません
息子も一昨年ぐらいまでならはっきり言ってしまうタイプだったのですが、
何故か我慢してたみたいで…
別の先生に相談してみますね
保健の先生もいいですね！
ありがとうございました

お子さんがバスなど公共の交通手段で学校に通われてる方いらっしゃいますか？
積極奇異の知的遅れあり、LDもありそうな小2の息子がいるのですが、いずれはバス通学したいと考えています。
参考までに、いつぐらいから練習を始め自立登校出来るようになったか教えて頂きたいです。

今は車で送迎、バスだとうちからは15〜20分くらいです。

どのくらいの程度の積極奇異か具体的に教えていただけませんか？

>>494
何があったの？

診断受けて療育通って１年ちょっと。子は小１（支援級）です。
人付き合いは苦手で、コミュニティやサークルとか何にも属していません。
やはりそういうものに加わるべきなのかな？

児童デイサービスがいいよ。負担がなくて>>499

バス通学だけど、家は小学校２年の３学期から始めました。
最初は昇降口から校門で待ち合わせ。
２，校門から最初の十字路で、待ち合わせ
３，十字路から信号前で待ち合わせ
４．信号渡ってバス停前で待ち合わせ（今我が家はここ）
（バスの系統の番号を覚えたので、そろそろOK）
今年一年かけて、来学年から一人バス通学の予定です。
家の子も積極奇異なのですが、お母さんと合流するまで
バスの運転手と先生とおまわりさん以外と話しをしない
と約束させてます。

>>499
大勢に混じって刺激を受ける機会は多い方が良いって言うよね〜これは定型でも同じ事で。
でもウチの子は学校でいっぱいいっぱいみたいだから他は行ってない。
子の様子見て判断すべし。

あーもうすぐ運動会で鬱だ。
土日は補助員が休みだから、支援級の担任は最重度の子につきっきり。
中〜軽度の子は、親が児童席の側で待機するしかない。
親ついてなかったら、入場門へ並んで〜とか指示されても、取り残されて座ってるし
トイレも競技中でも勝手に行っちゃう。
去年はビリでも何とかゴールしてたけど
学年上がってルールが複雑になってたら、親が手を引いて走らなきゃならない。
保護者席でパラソルの下で、飲食しながら見物したり、ビデオ撮ったりしてみたいよ。

思い出しちゃった。
うちは運動会は春だった。
クラスの子達がよく声かけをしてくれて、
遊戯も徒競走も親がはりつかなくても何も問題なく終わったよ。
でも、クラス対抗の親子競技は練習不足だったのか、
いまいちルールを理解してなくてうちがポカをしてビリになってしまった。
退場する時、後ろの親子の会話
親「あ〜あビリだったな！誰のせいだよ！」
子「誰のせいでもないよ。みんな頑張ってたよ。結果じゃないよ。」
親と子が逆かと思うような会話でした。
同じ三年なのにこんな子もいるのかとうらやましかった。

うちはクラス対抗大なわとび大会の時、「みんなの応援をがんばります」って言ったのに
「○○ちゃんも一緒に！」と誘われて出た。でもやっぱりうちのせいでビリに…。
いいよいいよ、ってみんな言ってくれたけど微妙だよ。
普通の子が勝負をかけて頑張ってるものには入れてくれなくていいのに。

午前中が学校の運動会で午後が地区の運動会だって。
せめて午前中だけだったらいいのになぁ。

携わる人間の認識が乏しいと意味なし＞支援校・級

仕事先がないﾎﾞﾝｸﾗ教師の駆け込みになってるから更に最悪＞支援校・級

IQ70足りないくらいの軽度知的障害で、現在養護学校高２年です。健常な方でも就職が困難だと言われてますが、うちの子供と同じような、お子様をお持ちのお母様方は、お子様の卒業後をどのように考えてらっしゃいますか？
何か参考になるお話をお聞かせ下さいm(__)m

>>508
手帳お持ちですか？障害者枠で入れると、周囲の理解も得られて働きやすいと思いますよ。

私が以前勤めていた会社には軽度知的の人が何人かいました。
比較的軽い人だと、PCのデータ入力をしてましたよ。
言われなければそうとわからないくらい、普通に会話もしていたし、
グループホームで一人暮らし、電車で通勤してる人もいました。
知的＆自閉でとても記憶力の良い人は、社内に郵便物を配っていました。
一度で顔と名前を覚えてしまうので、適任だと思いました。
もう少し重いのかな…という感じの人は、別の部署だったので詳しくは知りませんが、
書類のシュレッダーとか、大量発送する郵便物を封入したりラベルを貼ったりしてたようです。

うちはもう少しIQが低いので、こういった事務系は難しいかもしれない…
まだ低学年なのでわかりませんけどね。

>>509
ありがとうございます
療育手帳持ってます。
現在　一般企業に(軽作業)実習に行かせてもらったりはしてるのですが、将来就職できるのか、とても心配です。
家庭でも手伝いなどさせたりして、働く事とは〜みたいな事を言って聞かせたりしてるのですが…
療育手帳での就職の場合、自立できるくらいの収入はあるのでしょうか？
こんな事を考えるのは贅沢なのかなぁ…。

凄く失礼な質問でスミマセン。

コミュニケーション、身辺自立、会話に問題の無い軽度知的障害なら底辺の私立高校(名前を書けば入れるような学校)なら大丈夫かなと甘く考えているのですが、それでも本人には厳しいですか？
親の時代(30代です)でも学習障害らしき子や軽度発達障害らしきの子は通っていましたよね。
養護学校は中度以上の子が通うイメージで、状況が分かる軽度なら本人も傷付くのではと考えています。
軽度知的障害のお子さんをお持ちの方、高校進学はどうされますか？

今手帳ありでも更新するし
就職する時には手帳ないかもしれないし
障害枠ではいけないかもしれない
それよりもうちら親が死んだときだよ。不安なのは
グループホームなんかかわいそうだし
でも現実はグループホームしかないかもしれない。

>>511
うちの子供が中学の頃の同級生は普通高校の受験して入学したお子様もいました。
普通の学校で本人が苦痛でないのなら、それもいいかもしれないですね。

>>512
そうなんです。
順番的に親の方が先に死んでしまう
この子は家庭を作る経済力もなく、結婚とかも無理なのかなぁ…
自立すら出来ないのかな…。
旦那とその親戚は自立、自立と言ってるんだけど…。
ちなみに、うちは再婚で、再婚してから、子供の障害が発覚したんです。
自立してもらわないと困る的な事を言われるとキツいです…。

そうなんだよね････。
世間一般での親孝行は子供は親より長生きだけど
うちみたいな場合は・・・・・。


ホント･･幸せになって欲しいよ･･･。

そうですよね
普通は結婚してもらい
孫をみたい


現実は無理

>>510
お給料のことは知らないんです。ｽﾐﾏｾﾝ。
ただ、身体１級の人（仕事は健常者と同じ）が「障害年金と合わせてなんとかやっていける程度」らしいので、
軽度知的だともっと苦しいだろうなと想像しています。
一般枠でご本人に合った職場を見つけて、自立できるほどお給料をもらえるというのは、
このご時勢では難しいでしょうね…

実は身内に、手帳は持っていないものの軽度〜ボーダーの成人男性がいて、
その人は中卒で、１５年以上ちゃんと働いています。
親と同居なので「自立してる」とは言えませんが…
仕事の内容はやはり単純作業（倉庫関係）なのですが、面倒見が良く大切にしてもらってるようです。
もちろん親がいなくなったらとか、会社が潰れたら、とか不安はありますが。
昔はわりとそういう職場があったのかも…今は（不景気とは関係なく）厳しい気がしますね。

私が中々結婚「できなかった」ので
子供には障害がなくても結婚してほしいとは言えないわｗ
まして孫を見たいだなんてｗｗｗ
私が言ったら図々しいにも程があると家族に突っ込まれるのは勿論
自分で自分に突っ込むわ。
旦那には本当にありがとうだ。

ただし、障害がなかったら働けとは言うな。
稼ぐ配偶者を見つけたなら働くかどうかは子供夫婦次第で。
一人っ子（自閉）だからそういう機会はありえないけどね。

>>513
学校以外に、障害者の就業支援事業を行っている団体はない？
職業訓練してるところとか。
卒業と同時に就職できなかったら、そういうところを利用しながら
スキルアップを目指してみては。

>>510
>>513

すごく参考になりました。ありがとうございます。

↑間違えました
>>516
>>518
の方ありがとうございました。

コピペブログからのコピペ。

600 ：優しい名無しさん：2009/08/26(水) 23:59:57 ID:qyGn7zEl
>>595
アスペやＡＤＨＤが表に出るようになった最大の原因が産業構造や社会情勢の変化。

昔（バブル以前、高度成長期）は競争も激しくなく、ＩＴ化なんてもちろんなく、
アスペやＡＤＨＤでも務まるような単純作業やコツコツ黙々の仕事でも正社員として働く事が可能だった。
また、公務員試験も競争率が低かったので、そちら方面に行ける確率も高かった。
そして、正社員で人並みの生活を送れて、しかも見合いで結婚して家庭を持てた人も多数いた。
発達障害者も社会に溶け込んで暮らすことが可能だった。
（そのおかげで今の20代半ば以上の世代の発達障害者が生まれて苦しんでいるわけだが）

ところが、産業構造が第一次、第二次産業から第三次産業にシフトしてサービス業や小売業が中心になり、
コミュニケーション能力が求められるようになった。
さらにバブル崩壊後の人余りで労働者に要求されるスペックの水準が急上昇。
経済のグローバル化や競争の激化で製造業は生産拠点を海外に移管。
国内に残された生産拠点もコスト競争に勝つ為にはとにかくスピード、能率重視＆人件費抑制。
そこへ、ただでさえ少なくなった製造業の仕事に就職難で定型がどんどん入ってきた。
公務員試験も競争率が数十倍、百倍の世界に。

こうして発達障害者が働ける場がどんどんなくなり、あぶり出されるようになりましたとさ。

本当不安だよね。
でも今思うと、明らかに発達障碍かなんかありそうな人が障害者枠じゃなく働いていたりと
見たりするとうちの子も普通に就職(別にいいところでもなく)できそうって思ってしまう。
こんな考え方をする自分が嫌だ…。

んで、多分来月から支援学級に行くつもりの息子がいる。(精神遅延、広汎性発達障碍傾向)
入学するときに普通に入れてみて、無理が出てきそうなら支援級に行くつもりだった。
最近息子も授業中に見学に行って、静かに勉強できそうな環境で喜んでいた。
ちょっとほっとしたよ。

>>499
亀ですが。
私自身、人見知りが激しくて小学校、特に低学年の時はグループ活動とか多人数で一緒に遊んだりが大の苦手でした。
学校に居るだけでも苦痛でせめて家ではゆっくり過ごしたかったのに、放課後一緒に遊ぼ〜とか〇〇へ行こう〜という誘いがあるとかなりストレス感じてました。
そういう私の性格を理解してくれた母は、無理強いせずに代わりに誘いを断ってくれたりしてホッと安心したのを覚えています。
同時に母に対する信頼感が増したと思います。
お子さんの様子を見て、表情が冴えなかったり乗り気でないようでしたら無理強いせず見守ってあげてほしいと思います。

自閉症の知的障害で手帳は無理でも精神障害で手帳は貰えるみたいね。
たぶん自立は無理でしょうけど。

昨日は運動会だったけど、まだ気がゆるむと涙が出てくる。
うちの子は支援級の５人の中では軽い方かもしれないけど、それでも健常の子供達とは雲泥の差なのに
何ひとつフォローしてもらえなかった。
待機の時は私が付き添って、ダンス衣装の着替えさせたりトイレに連れて行ったり出来たけど
競技はスタートが解らず立ちつくし（後ろの子が背中押してくれて走り出せたけど）
開会式・閉会式はクルクル回り座り込みウロウロ歩き、大きな声で独り言…
支援級の担任は、他の子の様子見に巡回してたのに、うちの子の列の後ろを通る時は素通り。
スタートだけでも促してくれれば、ウロウロしてる時に一度でも注意してくれれば、ここまで悪目立ちしなかったかもしれないのに。

来年二の足踏まないようにする為の今年、じゃだめかな？
うちは運動会5月で、入学後のバタバタのうちに終わってしまった。
バス遠足も、夏休み明けてすぐだった。
来年は、もう少し形にしてやりたいな。

補助員の人がべったりだったけど、めだってたよ。
すごく疲れた。うちの子は軽度知的の自閉症なんだけど、
音にもやられたみたいで、踊りとかもやったけど、なぜか
終わったら泣いて。
かけっこはばっちり伴走でびりっけつ。
来年こそはって毎年思いながらきたけど来年はどうなんだろう。
二人しか居ない特殊級の先輩は、微熱があるって運動会休ませたみたいだけど
前にも行事の時に休んでいたような。
その子は、混乱は無い子みたいだけど、何にもチャレンジせず、作業も参加しない子に育っている。
うちの子は泣きながらでもちゃんと草取りするし、給食も運ぶしがんばる子。
ただ情緒が安定しないのよ。色々体験させて、身になれば泣かないんだと
小さな希望を持っているんだけど、本当にそうなるか
わからない。

＞その子は、混乱は無い子みたいだけど、何にもチャレンジせず、作業も参加しない子に育っている。
＞うちの子は泣きながらでもちゃんと草取りするし、給食も運ぶしがんばる子。

バカじゃねーの？目くそ鼻くそで優越感かｗｗ
ｵﾏｴに育てられる子も哀れだなｗｗ

私は527に優越感なんて感じません。

＞何にもチャレンジせず、作業も参加しない子に育っている。
これって親としてすごく不安だし、悲しい。混乱してパニックを起こさないでほしいという半面、
子どもが外に向かって自己主張してほしい気持ちもあるし。
＞うちの子は泣きながらでもちゃんと草取りするし、給食も運ぶしがんばる子。
ほんとにがんばってるね。あれもこれもできるようにっていう気持ちになりがちだけど
一つ一つ子どもの頑張りを認めてあげたいって私も思ってる。難しいけど。

うちの子は一年生なんだけど、先輩は4年生。障害の程度は同程度なんだよね。
あまり泣いたりしているのをみたことがない。掃除をしているのもみたことがない。
親が嫌なことをさせない方針なのかな、とおもった。同じ児童デイサービスに
行っているから尚更思うんだけど。
行き着くところが同じなら、情緒が安定しているほうがいいのかな？
って思ったりもする。企業で働いても作業能力より
泣いたりする子のほうが迷惑かもしれないし。
このスレで運動会で親が泣いた人もいるかもしれないけど、
頑張った成長したんだと思いたいよね？

子自身にとって「良い」方向へ向かってれば良いな、とは思う。
親が見て世間的に良い状態でも
子にとって良い状態とは限らないというか･･･うまく書けないけど。
でもやっぱ生きてく先は世間だから、子が自分の矛先を決められない以上
親が「子にとって良い」と信じて進むしかないよね、手探りでも。
何が良いか悪いかなんて誰にも言えないし。

成長って、親もだけど何より本人が喜びを感じられるものじゃなければ
辛いんじゃないかな？と思う。
成長することがプレッシャーで、必死の思いで課題をクリアしたら、
はいまた次、そのまた次、ってなったら…。
これから一生成長することができるんだし。
まだまだ先は長いし、自戒も込めて。

掃除って、なんだろ。

運動会に出ることで、その前後の数日間、数週間の日常がぶっ壊れてしまう
って言う子もいるからなぁ・・・。運動会だけが成長の証じゃないし。

傍から見たら動いてなくて「？」と思われる子でも
淡々と生きる事で精一杯、かもしれないしね。

>>527
とりあえず「あの子はこうだけど、うちはちゃんと･･･」
みたいな書き方は控えた方が良いんじゃないかなあ。
いろんな子がいるし、いろんな育て方があるし。

＞何にもチャレンジせず、作業も参加しない子
1年生でまさにそれだけど、別に私の方針ではない
テレビを見て踊ったり、幼稚園でもお遊戯も発表会も逃げてしなかった
親としてはやってほしいよ、やってるところ見たら号泣するかもしれない
でも本人が興味なくて、やる意味がないと思ってるんだから
そこを無理やり手首掴んでやらせる意味がある？
別の意味で号泣だよ
理解のない意見が多くてショックだよ

理解のない意見が多いと言うほどでもないと思うよ。
ただ、このスレの人の多くは自分と違う意見の人のレスも
否定しないようにしているだけだと思う。
落ち着いてまだ見たいと思ったらこのスレをもう一度
見てみればいいと思う。

『今』は無理をさせない
って親が判断するのも有りだと思う。
どうしても無理＆無意味なら休せるのも有りだと思う。

書き方悪かったかもしれないけど、行事事態を休んじゃうわけだから。
学校でも毎日の教室の掃除に参加しない。4年生なのに身に付かないのかなと
思ったの。
書いてから思ったことは受動型なんだろうな、と思った。家で主張をかろうじて
するから、親が認めているのかもしれない。
いろいろ意見していただいてありがとうございました。特別支援級に二人しかいなくて
考えること限定されてしまったので良かったです。

>>527
運動会なんて学校とか地域や会社で年に1回あるかないか。
参加しない事で本人にも周囲にもメリットがあるなら
参加させないのも方法だと思うよ。

優先順位とか色々な考え方もあるんだから
他の子がどうだこうだは考えない方が自分の為にもいい。
自分も不安みたいだからつい周りを見ちゃうんだろうけど
それは結局我が子を見る時間を減らしたり、比べる事で
我が子本来の姿を見誤ってしまう可能性もあるからね。

相手が参加しない事で我が子に負担がかかるとかならまた別の問題だけどね。

「その親、駄目な親だね」「あなたは正しいよ」ってレスが欲しいのかね・・・。
その親がDQNなのか、無茶苦茶いろいろ考えた末の選択なのかなんて
527が書いたことだけじゃここの人にはわからないわけだから。
なんか528の指摘はあながち間違ってたわけじゃないのだろうなと思った。＜優越感

>>540同意。
医師によっては運動会が苦手な子に｢運動会に参加しない」という
内容の診断書を積極的に書いてくれるらしい。
ピストルの音が嫌な子、予定の変化が受け入れられない子なんかの
トラウマを作らないためって聞いた。
運動会に参加できたかどうかで、その後の人生が決まるわけではないし
無理して参加させる必要はないと思う。

子供が小1の時にアメリカに住んでいて現地の学校に通っていたけど
運動会なんてなかったよ。
文化的な生活を送っている先進国の標準的な学校で
あたりまえのように運動会がないんだから
運動会に出れなくても実はあまり問題ないと思っている。

地域の高校のブラスバンドが来て体育館で演奏会をしたときも
耳をふさいで退場する子が沢山いた。
普段そんな大きな音を聞き慣れないから無理もないよね、って感じでした。

私たちが「あたりまえにできる」と思っている事って実はすごく厳しい事なのかも。

運動会って、重要事項みたいな刷り込みが、自分の中にあったりする。
修学旅行も入学式も卒業式も。
これを通過しないと、大問題、みたいな気がしてしまうんだよね。
みんなと同じ体験をさせてあげないと、かわいそうな気もするし。
自分自身がそうやって幼少時から刷り込まれてきたから、
意識を変えるのが難しい。

学校も地域も大盛り上がりだからね。
＞みんなと同じ体験をさせてあげないと、かわいそうな気もするし
ここがネックかもね。
みんなと同じように、みんなと仲良く、を刷り込まれた世代だから。
団体行動、節目を大切に、ってもう日本人特有気質だよな〜

おまけに女の人は
「みんなと同じ」
が大好きな人が多いよね。

>543
横だけど、私自身が子供の頃から「運動会なんか無くなればいい、
たった一日の為に沢山の貴重な授業時間を潰してスパルタで疲れ切る事に
何の意味があるのか」と思ってたから、運動会の件だけはアメリカ他の
運動会が無い国が裏山。

ただのスポーツ大会ならこんな風に思わなかった。
集団で一糸乱れぬ行動を強制されるのに何の意味があるか
当時は分からなかったんだよね。
運動会は日本型社会（集団行動、和を乱さない、目上の言う事には
絶対に逆らわない）の象徴みたいなもので、その社会に馴染む為の
練習なんだよね。
個人的にはものすごくバカバカしいとは思うけど、そう考えると
子供にも社会勉強の一環としてなるべく参加できるように導いて
あげなきゃいけないのかな、と思う。

支援級はそれこそ、そういう社会ルールを学ばせるもんだからね。

親の気持ちとしては他の子と同じようにやってくれたら、そりゃ浮かないからその方が良いし
それこそ障害がわかった時に「普通でいてくれたらそれでいいのに」って思った事に繋がるんだけど。
普通じゃなく産まれた子に普通を押し付けたら苦痛かなとも思うし。
だからって、じゃやりたいようにやらせてあげよう、では社会に出られないし。
だから支援級で親も学びながらやってんじゃないのか、みんな･･･

うちは支援学校だし、持病あるから行事に参加できないのは当たり前みたいな。
精神的にくると発作がおきちゃったり、風邪が悪化しちゃったりで
行事大切よりも、命大切。
関係ない話題でゴメン

運動会批判はおいといて、
欠席の理由が「子供が浮いて親である自分が恥ずかしいから」
「参加させるように努力するのは、親も学校もめんどくさい」なら疑問。
「参加すると、子供の成長が阻害されるから」なら納得。
身体的な理由や避けられないパニックなら、仕方ない。

やれるかどうかわからないし、できないかもしれないけど、
なんとか工夫してやってみよう、と挑戦できる場なんて、学校しかないからね。
親は、守りに徹しがちだし。

運動会って、学校の規模によっても違うよね。
うちのは小さな保育園から
マンモス小学校の支援級に入って、
プチ自衛隊か？ってぐらい運動会の練習でしごかれてる普通学級の子達に
お客様として交わらせていただくのは
子にも私にもただのストレスだ…

支援学校の運動会だって、地域や学校によるよね。
スパルタなところもあれば、１学期からちょっとずつ運動会のテーマに合わせての
カリキュラムを組んで慣らしていくところもある。
転勤と障害の状態悪化とで、普通校の支援級も、支援学校も、
複数ずつ知ってるけど、本当にそれぞれ違うよ。

>>533
支援学校では、まさにそういう理由で
運動会＆行事をなくしていってます。

親としては複雑ですが

むしろ支援学校だからこそ、皆が無理なく参加できる運動会を考えるべきなのでは？
「登校」は皆出来てるんだから。

支援学校に通う高校生だったかな？
運動会の練習で不安定になって自傷が悪化→失明って子がいたよね。
親は無理をさせないでほしいという要望を出していたのに・・・ってことで、
学校だったか自治体だったかどっか相手に裁判起こした記憶。

いろんな障害があって、人それぞれ程度も得手不得手も違うから
全員にとってベストな行事を考えたとしても、「不参加」という選択肢も必要だよね。

>>555
そうだよね、基本的には「やる」方向で「無理させたくないから参加しない」という
不参加が認められるのがいいよね。

もし、運動会不参加組ばかりなら学校の判断でやらなくなるのはしょうがないとしても
不参加組を「弱者」みたいにとらえて、そういう人達に配慮して（誰も悲しい思いをしないように）
「やらない」方向に行くのはおかしいもん。
不参加組は「弱者」じゃなくて、そういう「個性」というだけなんだから。
障害児なりに運動会に参加して楽しい子もいるわけだし。

支援学校も方向性様々なんだね。
555,556みたいな生の親の意見を学校に言えるといいね。

運動会じゃなくて、就労訓練の話だけど、
支援学校で、パニック気味で上手くできないA君がいて、
A君なりのペースを配慮してノルマを軽減して設定すると、
今度は、それまで順調だったB君C君が「なぜあいつだけ…」と、
すべきことをやらなくなってしまう。
B、C君は、A君の事情（ノルマの軽減）を斟酌するスキルはもってないから、
今度は、ノルマの軽減もありうることを理解させることから始めないとならないが、
普遍化して考えることができない人相手に、容易なことではない。
試行錯誤して進めていくしかない。

運動会の参加、不参加もこんなかんじになるのかな、と思った。
だから、開催しない、という究極の二者択一になるんだね。

ボーダーで支援級児として入学したんだけど
支援教室には１度も行かず、ずっと普通級でフツーに過ごして加配も付いてない。
支援級担任は３年生に付きっきり（一昨年からその子に付っきりだそうな）
来年も支援級ですよね？と昨日、教頭に聞かれたけど
こんなんで支援級児として居る意味あるんだろうか？
補助金の為の支援児枠の頭数が欲しいだけの気がしてならない。

>>559
うちも同じ。ボーダーで入学。
現在2年生。支援級在籍だけどずっと普通級で全課程こなす。
支援級担任は朝に様子を見に来るだけ。
学校には通級も設置されているから、
そちらに移ろうか（支援級をやめる）とも思ったのだけど、
3年生4年生からのいわゆる「10歳の壁」のことを思うと
支援級に居ておかねば、いざという時にフォローしてもらえない。
それに入ったりやめたり、というのは手続きが面倒らしい。

今はうちの子もほとんど放っておかれる立場だけど
10歳頃になったら、一番手のかかる子になっているかもしれない。
その思いがあるので、支援級をやめるつもりは無いです。

うちの子は軽度自閉で大人しい方で、殆どもう定型に混じって生活してるけど
フとした時に「あ〜やっぱ定型じゃないわ、支援児だ〜」と感じる時がある。
だから今後の友達関係とかﾓﾛﾓﾛ、やっぱ考えたりするけど、支援級継続かな〜
学校も運営あるから時には生臭さを覚えるけど、自分は割り切ってるよ。

>>560
＞それに入ったりやめたり、というのは手続きが面倒らしい。
うわー胡散臭ぇｗ

560です。やっぱり胡散臭く思う？自分もこの部分は少し疑ってる。
ただ、通級がもうパンク状態で、移籍しても無駄っぽい。
いちいち教育委員会に通して変更できるかどうか聞かねばならないし
学期の途中での変更は無理みたい。
子供も支援級の先生方に慣れているから、変更させないつもり。

ボーダーでも受け身でおとなしければ、
低学年の時はうまくいく確率は高いらしい。
でもディスカッションやグループ発表、グループでの考察が
増えてくる3年生以後、どうなっていくかわからないらしい。
その時、介入してくれるとありがたいので支援級に居続ける予定。

特別支援教室に遊びにくる健常児っていますか？
うちの学校は最初はすごく多くて、特殊の子が混ぜてもらえず
しかもいじめる子までいたので、先生にいったら
「先生が居るときだけ入っていい」という条件にしたみたいです。
そうしたら誰もこなくなりました。今が気候がいいせいもあるとおもいますが。
ああいう子たちも大切なのですか？

>>563
うちの地域では、確かに手続き面倒みたい。
移るためには、どう移るにしろ就学指導委員会で面接受けて、
判定してもらわなくちゃいけないし、
場合によっては医師の診断書もその度にいるし。

胡散臭くなんかないと思うよ。
むしろ、ナァナァで移れるところの方が、心配だわ。

らしい、みたい、と自分の体験ではない事を言われると胡散臭いかもね。
>>565
私の子の同級生は上記の方と同じボーダーの子だったけど、入る時は「医者にボーダーと言われたから」って報告のみ、診断書もなく
一応支援級、って感じで入って、大丈夫そうだね、って親の判断で学年変わる際に普通級へ移動した。
もちろん「就学指導委員会で面接受けて判定」もなく「医師の診断書」もない、こういうパターンもある。
学校側の支援級の使い方考え方も携わる教師・地方によって多様でしょう。

＞むしろ、ナァナァで移れるところの方が、心配だわ。
この書き方はどうだろうね。

なんかその、支援級一度入ったら終わり･･･みたいな暗さをかんじるんだけど；
その辺りは古い硬い頭で超保守的機関の教育委員会の問題なんじゃない？
自分は、支援級ってもっと柔らかく考えてもいいんじゃないかと思う。
特に軽度とかボーダーラインの子にとっては、付き添いなしで普通級で
大勢に揉まれながら過ごした方が伸びるタイプもいると思うから
一回入ったら後が大変ていうのはね〜いいじゃん１年単位で出たり入ったりしても。
先生に言ったら、それが出来たら･･･う〜ん、理想ですけどね〜って苦笑いされましたｗ

560です。書き方がややこしかったかな、ごめん。

胡散臭さは、学校に対して不審を抱いたという意味です。
自分が胡散臭いと思ったのは、手続きが面倒だよ、というのは
その手続きに携わる教師が面倒くさがっていて、やりたくないと
思っている？と学校側の態度に不審を抱いたゆえに、胡散臭さを
少し感じていたのです。

>>560さん
丁寧な方ですね、凄くよく分かりました。同意です。

うちの子もボーダー児なので、最近の流れで
境界線児で支援級を選んだ方って多いんだなと思ってました。
子の事を考えて支援級、
でもその事で、本来受けなくてもいい筈のイジメを受けたりしないだろうか
支援級の方が手厚い指導をしてもらえるからという親の選択は間違ってて、
普通に放り込んだほうが実は伸びたんじゃないだろうか
って今でも考えます。
やってみなきゃわからない･･･でも１度の人生･･･なんか演歌みたいですが。
子にとって一番いい方向へむかってるんだろうかと常々思います。
なるようになるさ、と前向きに吹っ切れる時もあるんですが
日によって落ちたりもします。
でも全ては必然なのかな･･･今日は前向きです。

支援級は確かに普通級に比べたらリスクは低くなるけれど
支援級でどこまで学習指導をやってくれるかのチェックも忘れないほうがいいよ〜
行き来できるようなところなら、そんなことはないのだろうけど
中には、身辺自立や作業やら、同じ校舎でも普通級とは隔絶されていたり。
後は重度の子に付きっきりで進める子はほったらかし、なんてところもあるからね。

>>570
うちの所は学習指導は親がやる、だ。
まだ小一だからかもだが、学校で集団生活をすることの方に力をいれていて
学習の遅れは親がフォローしてくれって態度。
家でなだめすかして学校から出される宿題をさせて、本屋で売ってる教科書ガイドさせたりしてる。
何か違う気もするが、こういうのって学校ごとの方針みたいだからなあ。

今日運動会なんだけど、上の子(定型)が、
下の子(支援級)の担任が学級の子をぶっ叩いてたのを見たって報告してきた…
その子の親に言うべきか？

支援校は知らないけど、
支援級って何で変な先生ばかりなの？
まともな先生１、変な先生４って感じ。
手塩にかけて一生懸命育てた(育てている)障害児を
変な担任に託さないといけないなんてもう終わっ…

ぶった切ってごめんなさい。
切羽詰ってるので教えてください。
シングルで支援級･校に通わせながらの方も多いかと思いますが
フルタイムで働かないとどう考えても生活できないですよね。
子供の能力的や性格的に学童や他の人に預かってもらうことが
難しい場合はどうするのが最適なんでしょうか。
毎日こんなことばかり考えていてもう全てがイヤになってきました。
何とかなるよって簡単に行動できないです。

>>573
うちの学校にいるシングルの人は、
・実家に同居している＆援助してもらっている
・生活保護をもらっていて無職
・平日入所施設に預けて、休日自宅
・普段は施設に預けて、親の長期休暇（お盆とか年末年始）に帰宅
・学校へ行っている時間のパート＆子供が寝てから夜の仕事（24時間のファミレスとか。水商売とか色々）

一番多いのは実家で、次が長期休暇だけ帰宅ってパターンかな。
これは、父子家庭も母子家庭も変わらないね。

>>572
自分は、支援級の先生が子どもを叩いてるのを見たとき
その子の親に言ったら「言うこと聞かない時は叩いていいと言ってるので」と言われたことがある。
なんだか微妙な空気になったので、以来よその子はよその子と思ってる。

>>573
各種手当があれば「どうしてもフルタイムで働かないと生活できない」と
いう事はないと思うけど。

児童手当（小学生まで全員）5,000円
児童扶養手当（18以下の母子家庭）41,720円
特別児童扶養手当　1級（手帳の障害等級1級と2級、療育手帳A判定）50,750円
　　　　　　　　　2級（手帳の障害等級3級、療育手帳B判定）33,800円

特児扶2級でも月額8万位の収入があるんだから、節約すればパートや内職でも
生活できるよ。
自分とお子さんの為にちょっとだけ頑張ってね。

>>574 >>576

どうもありがとうございます。
実家にももう頼ることが無理な環境でどうしていいかわからなってました。
この子が私を必要としているはもわからないけれど
私はこの子がいないと生きていけないのでどうしても
連れて行きたいんです。
子供に金銭的に相当な辛い思いをさせてしまうならば
父親のところに置いていったほうがいいのかなって
根本的なところで考えがわからなくなってきてました。
なんだか少し冷静になれて前向きに考えられるようになりました。
ありがとうございます。
がんばります。

>>572
様々な状況で、叩く判断もアリと思ってるから自分は言わない。
子供の言葉をどこまで鵜呑みにするかにもよるし。

支援級教員に限らず、変な教員は多い。
勉強だけやってきて先生先生と崇め立てられて勘違いしたのとか
「あなたもアレですか」みたいなのとか。
でも親も変なの多いからどっちもどっちじゃん？

子供は今後いろんな人間と接して生きていくんだから
命に係わる大惨事にさえならなければ
何でも経験と思って子育てしないと親の精神持たないよ。

>>575
>>578
レスありがとう。叩かれた子の母親には今日は言わなかったよ。
そうか…言わないほうがいいのかな。
まあ自分もアレかもだし、アレな子供を世話してくれる教師達を
とやかく言える立場ではないのかもしれないけど、
心苦しいよ。

自分もよくそういう場面を見てしまうんだけど、先生が子供の胸元掴んで怒ってたんだが、
他の保護者も見てたから多分当事者親の耳に入るな、と思って自分は黙ってることにした。
気になるよね、私もしばらくモヤモヤしてたよ。

高校生相手なら胸元掴んで怒る場面もありだろうが
小中学生相手に胸元掴んで怒るのは先生に問題ある
その教師クビでもおかしくないぞ

命に関わるような危険な事で緊急性があるなら分らないけど
小学生でしかも障害のある子を叩くなんてありえない。
私なら、余所の子の事でも教育委員会に報告したい。
そんな先生に自分の子を見てもらうのもイヤだし。

叩くって行為は叩く方が未熟なんだよ、体罰の殆どは感情のもんだから。
目線・言葉で言われて理解できない子は支援級じゃなくて支援校に行ってるはずだし。
>>572・>>580の行為は即行、教育委員会へ報告するべき。
未熟な教師に教えられても得るものはない。

580です。うちは支援学校です。該当のお子さんは他害もなく、登校を渋っていただけのお子さんです。
いい先生もたくさんいますけれど、中にはこのような先生がいることは事実で
この件がその後どういう行方に転じたか学年が違う私なので分かりません。
ほとんどの保護者は学校の内情は承知していると思うのでお互い見かけたら知らせ合う交流をし、保護者対先生や学校とで対処しているようです。レスありがとうございました。

>>572・>>579です。レスありがとうです
学校のまともな教師や上へ話しても庇うかもだし
教育委員会が単純に良いかもね
自分が直接見たわけではないけど、対応の下手さと
キャパの狭さであー陰でやりそうだなってわかる
基本的に、命にかかわる事の緊急以外で叩くなんて
私もあり得ないと思うし許せない
他機関でも色々意見聞いて相談してみます

ちなみにぶっ叩かれてたのは頭だそうで、
ふっ叩かれて転んでたって
うちの上の子以外も数人見ててびっくりしたみたい
顔じゃないからお母さん気がついてないかも
叩かれた子がちゃんとお母さんに上手く伝えられていればいいけど…
あんまりおしゃべり上手な子じゃないし涙

最悪だね。
児童の扱いを心得てない教員がもっと最悪な事態を招かないうちに
保護者が行動起こした方がいい。
学校と教育委員会は問題を揉み消すの大好きだから
提示する側は「教育の一環でちょっと小突いただけで保護者がヒステリー」
で片付けられないように冷静に対処しないとね。

うちの「ジャイアンみたいなのび太」みたいな子だったら
先生も手が出ちゃうんだろうなっていつも思う････。
実際そういうことが起こったら私はどうするんだろう。どうなるんだろう。

殴ったりすぐ怒鳴ったりする先生って、たいてい男だと思うけど、
頭で学んでてもそうやって支配するしかできない、
自身をコントロールできないって事は
先生もグレーゾーンなんじゃないかと思う。
最低限の常識の基本的な要望もモンペにしたり、被害者意識が強くなってしまったり。
＋境界例や糖質ぎみだとさらにやっかいだよ。

いやあ、それを言ったらもう世の中の大半がグレーだよ

そこまで深く考えなくても、フツーに（って嫌な普通だけど）教職に就いて
勘違いが増大して、オレサマ＝正義、ムカツク→排除という図式になる人は
多いんだと思う。そこから迫害方法が肉体的なものになるか精神的なものになるのか…。

いやだなあ。

>>589
去年いたうちの学校の支援級の体罰教師は女だったよ。
パニック起こした自閉症児を廊下の隅で平手打ちしてる所を、たまたまPTAの会合で来てた別の親に見られて
すぐに校長に通報されて、支援級保護者にも話が広まって結局年度一杯で退職した。
一回だけ叩いたのを見られたのか、常習者だったのかは今となってはわからない。
うちの方は教頭に出世するためには支援級指導経験か特別支援コーディネーター経験が必須だとかで、
大した知識もなく惰性で来る教師が多くて嫌だ。

知識はあると思うよ、みんな。

･･･知識だけはね。

親でさえ子供を受け入れられなくてどうすることもできない人も多いから・・・。

知識と経験があっても向いてない先生もいるだろうし
天職みたいな先生もいるんだろうな。
何が違うんだろうね。

見つめる、微笑む、
触れる、同じ目線になる
が自然にできて
陽気でユーモアがあって構えすぎない、切り替え上手
親とも常に自然とコミュニケーションとりたがる、話し好き
↑保育園でも普通級でも支援級でも良い先生ってこんか感じ
要は人柄だやね

ダメな先生は↑の反対ww
だから容量オーバーして怒鳴るわ殴るわキレたり
威圧的に言うこときかせようとしかできないw

うちの子の支援級担任は、療育のプロ（本人談）だそうだが
腰に片手をあてて片手で上からゲンコツ、いっつも怒ってる（子談）
親と話す時に目を逸らす「基本的に学校に任せて下さい」発言
他にも「ええっ！？」と感じる事多し、既にこの１年は諦めた。

アスペルガータイプの子は、（こいつはヤバイ）みたいな大人の押さえがないと
歯止め利かなくなる気がする。
うちの支援級の担任は、子供が悪いことしたら親の前でも胸倉掴みますよ。
当たり前に怒鳴るし。
実際うちの子もそういう事があった・・けど、私はそれ必要だと思ったよ。
うちのクラスには親子で殺し合いになりかけるようなアスペの子が何人かいるんだけど
どの子も他害や他動がなく、人に迷惑をかけないギリギリのところで落ち着いている。
おっかない先生だけど、子供と一緒に笑ってくれる。
クラスの子達とよく話をするけど、皆その先生が大好きだよ。
だから、強い態度が皆駄目だとは思わない。

>>597
殴るやむやみに怒鳴るとかは、
その『強い態度』を勘違いしてるって話しでしょ。
元々教師自身もそういう親元や環境で育った影響もあるのかもしれないけど。
厳しくても信頼されてる先生と、
ただ恐いからその場は従うしかない先生
健常児でも障害児でも本能的に見抜いてるよ。

その先生は良い先生だと思うけど
（息子の担任がそのタイプだけどすごく評判がいい）
問題児をアスペルガータイプと言断定するのはどうかと。
本当のアスペにはびっくりするほど穏やかな人や
心配なほど怖がりの人も沢山いるよ。

>>599
無神経な書き方でごめんなさい。
アスペの子の全てが問題児とは思いませんが､
生き辛さを感じる場面は多々見る事があって。

ちなみに､うちの子もアスペです。

大人になって気に入らない事があると相手の胸倉をつかむ事を覚えたって事だな。

アスペは世の中に必要ない。

>>597
>親子で殺し合いになりかけるようなアスペの子が何人かいる

すごいクラスですね。親御さんの要求が高すぎるのかな？

運動会行ってきた。もう来年は行きたくないよ〜。

>>600
我が子が抱えている障害で良く分かっているからこそのレスなんだろうね。
そういう気持ちは分かる気もする。

でも生き辛さはどの障害だって多かれ少なかれあるものだし
更に言えばここは自閉症スレとかアスペスレではないからさ。

ちなみにうちの子はアスペじゃないんだ。
でも発達障害の当事者として語ってくれるのはアスペの方が多いから
色々な人を知れば知るほど、単に問題児とか問題児が多いとか
簡単には思えなくなるんだよね。
これは当事者の家族とはちょっと違う感覚なのかもしれないね。

当たり前に怒鳴る教師は困るなあ。
そういうのに拒否反応を示す子だっているだろうに。
うちのクラスに暴れるアスペはいないから
そういう強さが売りの教師は必要ないな。

>>597
最近そう思う。うちのもそうかも。変に大人を甘く見るというか、
調子にのってできることもしない時がある気がする…困ったものだ。

大人の押さえって、家では例えばどうされてますか？

大人からの暴力、行き過ぎる体罰は自分は反対だし
少々乱暴な扱いでも嫌だな。大人には従うけど同級生やお友達に胸倉掴んで怒ってる子になっちゃいそうな気がする。
実際そういう子いる。中学、高校生になった我が子を想像できる？

知的に高い軽度の子達ほど、殴る怒鳴るは×でしょ。
まして支援学級に来るくらいの軽度は相当問題かかえてたり障害の特性が重いんだから。
うちの学級は、迷惑スレに登場するような子や
二次障害まっしぐらな子が普通級から来ても、
>>595みたいなベテランがびっちりマークしてびっくりするくらい落ち着く。
カナーもアスペも荒れるのはダメ教師がたいてい関係してたり。
知識だけはあるけど、現場では知識の応用がきかなくて結局テンパりドカーンみたいな。
まるで障害児と一緒。

胸倉つかむ＝叩く、殴るではないよ。
そもそも単に叩く、殴るならそう書けばいいのであって
わざわざ胸倉つかむとは書かないでしょ。

小学校高学年以上の他害の子に対応するのは綺麗ごとじゃ済まないよ。
自分が蹴られ殴られが当たり前で、胸倉をつかんででも
自分に注意を向けなければ他の子が怪我をするか、その子自身が怪我をする。
それでも殴らず、胸倉をつかんで自分に興味を向けて、
殴られても蹴られても教師はせいぜい怒鳴るだけなんだよ。
>>607は理由はどうあれそうなってしまった子の担任の気持ちと苦労が想像出来る？

更に言えば発達障害の場合、思春期に荒れたり、思春期はそれまでの育て方で
比較的落ち着いていても10歳の壁で一時的に本当に混乱してしまう子もいるし、
いずれは物凄く落ち着く子でも、一時的に放っておけない状態になる子もいるんだよ。

勿論そうならないように育てるのが一番いい。でもそうなってしまう子は実際にいるんだよ。
そういう子と体を張って真っ向から頑張っている教師まで批判するのは傲慢としか思えない。

>>609
その場合の胸ぐら掴むは有りだと思うけど、
そこまで頻繁に酷い状態が続く子なら
支援級ではすまないんじゃないの？
一時的に入院して院内学級とか、落ち着くまで不登校か
支援校に行くしかないんじゃない？
たまにそういう状態になる子なら、その原因をよく考えて
細々と断片的に注意深く対応するしかないんじゃない？

>>610
そういう手段を執るまでの過程での出来事かもしれないね。
全然違うけど、ヘレンケラーとサリバン先生の対峙の仕方みたいなのを
ふとイメージした。

>>610
先生にそこまで決定権はないでしょう。残念ながら。

支援級とか支援校とは色んな親子がいるわけで
真っ当な親ばかりでもないし、仮に真っ当な親でも
色んな療育がある限り、結果的に色々な考え方の親がいるわけで。

そういう中で頑張っている教師も沢山いる。
勿論とんでも教師も沢山いる。

気になるレスの細かい状況をわざわざ聞けとは思わないいけど
ただ言葉の端をとらえて暴力反対とレスをするのはどうかと思うよ。
脊髄反射は視野を狭くするだけだもの。

>>609

ゴメン、うちは今思春期中なんだ。

>>603どーしたの？うちも昨日運動会だったよ。みんな頑張ってた。

ここの住民さんじゃないよね・・・・？
お互い溜め込まないでゆっくりいきましょうね。

特別支援学級みてます。五年目です。

知的ですが、子供はかはいい。親はどうしたらいいんでしょう。学校でいくら基本的生活習慣を身につけさせようとしても、家で全くだめ。夏休みあけは最悪だった。戻っていた。あきらめるしかないんですかね。

年少の4歳の時点でIQ57だと中学高校は支援学校が妥当なんでしょうか？
周りに先のことは考えるなと言われても、もう期待出来ません。
今は言葉は3語文が出てます。
田中ビネー式では2歳児程度と診断されています。
身辺自立、対人コミュニケーションには問題が無いと言われています。
このレベルだと小学校も支援学級ですよね？
軽度知的障害だから認定されて手帳を貰っても何の優遇も無いのに世間では重度の子と変わらない扱いなんで不公平だ。
役所や療育センターでは希望が有ると言われるが何の希望が有るんだよ！
すみません、後半は愚痴になってしまいました。

>>617
知り合いの子が年長の時点でIQ65だったと聞きました。
支援級でも普通級でもいいけど、３年生あたりから
ついていけなくなると言われたそうです。
その子は今現在２年生ですが、算数で少し苦労してる
そうですが何の問題もなくやってますよ。
同じような例の6年生の子も知り合いにいます。
まだまだ年少さん、伸びる可能性は多いにあると思います。

>617
中学高校の前に、小学校の事を考えるのが先だと思うけど・・・
言い方悪いけど、小学校でどれだけ伸びるかによってその先の
進路も決まってくるから（当たり前だけど）
そして、小学校の入学先の選択も、幼稚園時代にどれだけ
伸びるかで決まるでしょ。

つまり、先の事心配するより今の一日一日を大事に育てる方が
大事って事だよ。

傲慢一等賞はID:lNdMasOj

>>616
その日本語はわざとなんですか？w

アスペは必要悪です
反面教師で存在するんです
あんな人間にならないよーにー

いくらいい療育してもクラスに重度（＋多動）がいればアウト

なんで支援学校行かないんだよ
支援学校行ってる人に失礼だろうが
他の生徒がとばっちりうけてんだろうが

あんたたち親子は仲間だなんて思っていないし
思われたくない！！！

あんなすごいの通わせてるんだから
親も狂ってる

ここで言っても現状は何も変わんないんだけど
。。。なんか虚しいわ

>>親も狂ってる

正論。

>>623
>クラスに重度（＋多動）がいればアウト
これは、どうかなぁ？
重度でも視覚優位の子は、支援学校では伸びないとかあるから
支援級にいる場合もあるからね（小学校の支援級でいた。支援校から転校してきた）。
個人的には軽度だろうが重度だろうが、一番アウトなのは多動他害。
多動他害が無くて、先生の指示が通る重度はアウトじゃないな。

知的の軽重じゃなく、症状で進学先を決めれるようにしてほしい。
中学校から支援後に移ったけど、結局支援校でも一番アウトなの
多動他害の子だもの。
多動他害だけで独立した支援校作ってほしいと思うほど。

>>623
支援級も、普通級も
法律が変わらない限り、
入 れ た も ん 勝 ち

我が子の特性はもちろん、周囲の子達の事も考えて
真面目に判定通り従ってる親子ほど損な世界。

>>625
>重度でも視覚優位の子は、支援学校では伸びないとかあるから
>支援級にいる場合もあるからね（小学校の支援級でいた。支援校から転校してきた）。

やっぱりそうなんですかね。うちの視覚優位の子は支援級にいるけど
普通の子を見てやってる事を理解することでだいぶ伸びてきた。
でも中学に行くとさすがに見た事を真似するだけじゃ誤学習の方が多くなるかな。

>>627
中学になると、勉強主体になるし難しいと思う。

その子のお母さんは、重度なんで支援校希望で支援校に入学したけど、
幼稚園までの障害児クラスと違って、健常者のお手本が無く、
一気に伸びなくなってしまったのに悩んでたら、
医師と教育委員会双方から、支援級への転校を提案されたと言ってた。
そして、小学校で、生活していく上での最低限の事を模倣して覚えて
中学からは、支援校に移った。
ベースがきちんと出来ているので、支援校でもあまり崩れてないそうです（二歳上なので
同じ支援校に入学したけど、今は支援級の時みたいには普段どんなだかはよく分からない）。

>>625
自分の知るかぎり、重度よりも軽度発達障害児のほうが、
多動他害児が多いし、多弁だし居ると大大迷惑。
知的に問題無いってIQだけで、知的障害児よりやっかいなのに、
普通級ゴリ押しも迷惑だろうけど、
個人的には、支援級にバンバン入って来られても迷惑すぎる。
軽度用の支援校が何故無いのか不思議だよ。

IQが高いと支援校には入れてくれないから支援級なんだろうけど
情緒分けしてない支援級が多いから問題も起こるんじゃない？
学校側にその辺もっと力入れて貰えたら助かるんだけど
これも上からのお達しがなければそうそう変わらないだろうしねー

難しいよいろいろと。

情緒・知的・身体障害がそれぞれきっちり分かれて支援級のある学校が
どれくらい存在して居るんだろう。
周り見てると結構入り交じっている感じだな。

障害児の保護者会で色々聞くと、クラスは分かれてる事になってて、
先生もその人数いるけど、結局、普段から一緒になってるところが多い。

うちはおとなしいから、いつも他害のある子に怪我させられてた。
下手に知能だけはあるから、先生の見てないところで巧妙にやったりするので
本当に困る。
帰宅して、お風呂の時とかに怪我に気がついたりするし、
自分から誰にやられたか言わない、というか言えないので（聞けば答えるけど）
結局翌日連絡帳で報告で、先生の指導もなかなか上手くいかなかった。
卒業して離れたから、良かったものの、中学でエスカレートしたらどうしようかと悩んでたよ。

多動はともかく、他害のある子は、他害のある子だけでまとめてほしい。
他害のある子同士で怪我する分には、お互い様じゃないかって、
一方的に怪我をさせられるだけの子の親としては思う。

身辺自立のできていない重度は
大迷惑だとうちの子が（小６）が言ってました。

「食事の面倒も見なきゃいけないし、自分のことが
何もできない！」と毎日のようにこぼしています。
小学校生活もあと半年だというのに動物レベルの
子の世話係とは、我が子が不憫です。
うちの飼っている動物のほうがまだ利口。
言っちゃいけないことなんだろうけど
あえていわせてもらうわ。

あまりにもひどいのは親が来て世話しろ！
働いてるだの、下の子の世話が大変だの
そんなの知るか！
担任も面倒なことは全部生徒に押しつけて！

下手に出てればなんとかなると思ってるんだろうが
こっちの本音は「おまえらはとっとと判定どおりの所へ行け！」

重度が迷惑というと多動も迷惑という意見もあるけど
重度の雄叫びのような奇声はクラス全体を凍り付かせていることを
一言言っておきましょう。

>>633
明らかに支援級じゃなくて支援校に行った方がいいと思われる
身辺自立出来てなくて常時車椅子、姿勢を維持することも、口から流れるよだれを自分で拭うことも出来ない子は
親が無理やり入れたんだろうなあと思って見ててかわいそうになる。
うちの方は田舎で、支援校に行かせようとすると、長時間バスに乗るか寄宿舎生活になるから
就学判定なんてあってないようなもんで親の希望第一になるからこういうことに なるんだが。
地域格差なんとかしてほしい。

○○小学校では障害のある子供の世話を自主当番制にしていて
クラスの皆でサポートして、本当に素晴らしいんですよ〜
とｽｸｰﾙｻﾎﾟｰﾀｰと教頭が誉め称えていた。
うちの子は軽自知児で自分の事は自分で出来るが、例えば助けが必要になった時なども
当番を決めて強制的に誰かに手伝わせる事だけは絶対しないで欲しいと頼んでおいた。
怪訝な顔されたけど。
教育の根本が傾いた教育者に束で来られると疲れるわ。学校変えたい。

>>634
常時車椅子なのは、身辺自立が出来てないからではないと思うけど…

当番制っておかしいよね。
「たまたま近くで困っている子がいたら手をさしのべる」
という事を自分の意志で、しかも「いい事できた自分えらい」とプラスに
考えられる子の助けはありがたく受けるけど
イヤイヤとか無理矢理な手助けはいらないよ。

>>632
ウサギとサルやドーベルマンが
同じ檻に入れられてるようなもんだよね。

>>633
>重度の雄叫びのような奇声はクラス全体を凍り付かせていることを

奇声じゃ空気は凍り付いても怪我はしないじゃない。

うん。怪我させられるよりはマシ＞奇声
困り度は
他害＞＞＞＞＞＞多動＞＞授業中にお漏らしする位の重度というか身辺自立が出来てない子
って感じ。
そういう子の親に限って付き添いもしないで学校に丸投げなのが腹立つ。
多動親は「うちの〇〇がかき乱してスミマセン」ってよく頭を下げてくれるけど、他害親に謝ってもらえた事はない。
小学生にもなって他害がおさまらないのは、親が見て見ぬふりで放置してるからなんだろうけど。

相談てここでもいいですか？

うちの子は高機能広汎性発達障害。
ずっと情緒(知的障害なし自閉の子)の支援級に行かせるつもりでいたけど
最近なんだか落ち着いてきて、
その理由を聞いたら、
「お友達にたしなめられることが大きいですね。
　自分勝手なことしそうになるとズルイといわれるのでやめるようになりました」
と言われた。
療育にも通ってるけど、療育では周りも他害ある子とかで
乱暴されるので泣き喚く。
保育園では周りの子が理解してくれてるから(遊んでる玩具途中で取ったりしないとか)
割とやっていけてるみたい。
だからうちの子は療育をすごく嫌がる。保育園がいいという。

もしかして普通級のみのほうがいいんだろうか…
といまさら悩み始めた。
進路親の意思を通してくれとか言われてるけど、
うちの子にどっちがあってるのか判断できない…。
どうしたらいいんでしょうか…

今、年長さんってこと？
自閉度そんなに濃くないのかな？

正直なところ、入れてみないとわからない部分はあると思う。
同じ学校でも、クラスによって雰囲気違うから。

3月いっぱいで異動になる可能性はあるけど、
校長や支援学級に関わっている先生なんかと、話したらいいと思うよ。
迷いを話すことで、向こうも考えてくれるだろうから。
（中にはそうでないところもあるだろうけど）

>>641
うちも似たような経過をたどった高機能自閉症児がいます。
入学時点では支援級在籍でしたが、同じような問題が出てきたため
途中からは、交流級に指定されたクラスに通いました。図工のみボランティアの方に入って貰ってました。
うちも他の子供にいろいろ注意して貰って、改める部分大きかったみたいです。
また、視覚優位の子なので周りの子を模倣して伸びた部分もあると思います。
小三の現在も支援級に在籍していますが、支援級の教室に行くのは週一回の学級農園の作業の時間のみです。支援員などの方はついてもらってません。
支援級籍を残してあるのは、うちは診断こそ高機能とついていますが、
今はなんとか勉強についていけても学年が上がると厳しくなってくることを予想して学校側から提案されたためです。
うちの学校は大規模校だからか、わりとその時点の本人に合わせた支援をしてくれてありがたいです。
入学予定の先生と話し合って見られてはどうでしょう？

>>641
うちの年長と同じだ。うちは普通級進学になった。

IQ115の広汎性発達障害（はっきりいわれなかったがアスペ）の年長児。
自分に何を求められているか言葉を読みづらいらしく、たまに集団行動で「？」な顔でぼーっとしてる。
だけど他害もなく、友達とも遊べ、椅子に座っていられるという理由で
役所の進路指導課からは普通級に編成されることになった。

ただかかりつけにはコミュニケーションレベルが低いので通級でないと…といわれてる。
（相手の話を聞かず一方的にゲームの話、テレビの話、ポケモンの話etcのごり押し。
ちょっと声をかけてきた見知らぬ人にも。そうして何買ったのー？と買い物かごをのぞいたりする。）
通級枠も考えて、進学前健康診断の時に校長に相談してみる予定。

で、保育園・幼稚園は「みんな仲良く元気で」がモットーだから、うちみたいな子も
そういう「ちょっと変わった」個性の子と先生にも周りにも受け入れられる。
でも私もよその子がうちの子とおなじことをしたらヒくよ…。
小学校って勉強も始まるし、人間関係も複雑化するからやっていけないんじゃないかと思ってるよ。

自閉の子は、思春期を如何に乗り越えるかで、
その後の人生が大きく変わるってことが多いよね。
思春期あたりに、ガラッと自閉度も変わるって子も多いし。
上手く落ち着いて過ごせるように出来れば、自立した社会人目指せるけど、
そこで躓くと、二次障害出たりで、自立は無理って感じになって、
それまで培ってきた勉強とかの実績もパァになる事もあるし。

思春期に向けての環境作りって、本当に大事だよね。
自閉だけじゃなく、他の障害でも多かれ少なかれ、精神的なブレって出てくる時期だし、
それまでてんかんが出てなかった子が、急にてんかんが出てくるようになったりもするし、
目の前の事で精一杯だけど、思春期だけは念頭に置いておかないと駄目だなって思う。

>>642さん>>643さん>>644さん
ありがとうございます。
あ、言い忘れていました。今年長です。
そろそろ決めなきゃいけないのに今頃突然悩みはじめました。
同じように悩んだ方やっぱりおられるのですね…。

>>644さんのお子さんの状態ととてもよく似ています。
DQは100を切るかんじですけれど…。

進学予定の学校は校長先生が今年定年でやる気がない(本人談)とかで
相談考えてなかったのですが、そうですね。
学校に相談しに行くのがいいですよね。
学校に電話してみます。ありがとうございました。

汽車が好きで一人汽車ごっこして汽笛のまねとかしながら歩いたり、
他の子とはやっぱり明らかに違います。
「普通級で変な子」と「支援級の子」、
入れてみなければ分からないとはいえ、
どちらが受け入れてもらえるのか悩みますね。

さらに、今いる保育園からは同じ小学校に行く子がほとんどいないのも
悩みの種だったりします…。

今、うちの子を叱責してくれるお友達のいっぱいいる学校の学区に
引っ越すべきなのか？
そんなに経済的に余裕ないし、
第一、相手に期待かけちゃう形になっちゃわないか？
とか…。
そんなものいまさら悩むなということに数日前から悩みはじめています。
ここ数ヶ月でお友達の力を思い知ったので…。

同い年の子の大人っぷり(年長児に変な言い方ですが)には驚かされてばかりです。

何もこんなオロオロして優柔不断な親にこんな難しい子じゃなくてもいいのになぁ…

>>646
越境入学は難しい?
ていうか、11月1日段階の入学予定者数が翌年度のクラス編成や教員配当数の
基準になるから、動くなら早くしないと拙くない?
希望があっても、特別支援が必要な子については、
それが理由で受け入れお断りされる場合あるよ。
とりあえず、学区の小学校と越境したい小学校に相談に行ったほうがいいよ。

>>647
保育園や幼稚園ってそれぞれカラーがあるから、
小学校に行って今と同じ雰囲気が続くとは限らないよ。
ましてや少数派になってしまうのなら、優しくない子も含めて、
色んなタイプの児童に囲まれる可能性も考えた方がいいと思う。
うちはウィスクでIQ101（動作性＞言語性）だけど、
今は通級を利用しながらどうにか登校しているという状態。
就学相談では普通級だけでスタートする事を勧められたんだけど、
そうしなくて本当に良かったと今は思ってます。
支援制度を弾力的に利用できると良いね。

年中の時から支援級って決めてたけど、
就学前になってさんざん周りに振り回された。

「普通級に入れたいから一緒に行きましょう」とか
「入学したら当番制にして学校へ行きましょう」とかホントやめてほしい。
普通級に程遠い支援学校対象の子の親に限ってけしかける。

トイレも1人じゃできないし
親がおんぶして登園する子が一緒に入学したら、
きっとウチの子も他の支援対象の子も支援を受けられない気が…。
支援級は全員で６人。

愚痴ってごめん。

そんなことないよ

重度がいると、下に引っ張られるのがイヤだし

どなたかが、重度の子は支援級に
入って伸びたと書かれてましたけど
その代わり、軽度の子はほったらかしで
下に伸びてるよ

懇談会でも質問なんて、重度の親しかしないよ
軽度の親同士「必死だよねw合ってないとこいるから
聞くことたくさんあって大変だよね」

軽度の子にとってはとっくにできてることだし
「ハァ？」ってかんじ

最近は、軽度の親は欠席し始めてるよ
できれば時間を分けて欲しい
時間の無駄

>>623=633=651
いい加減しつこいよ。
ここじゃなく、自分の学校や地域の教育委員会に言いな。

>>651
軽度って知的軽度って事？
まさか同じカナーの重度を煽ってんの？

今の時代、軽度とは
知的障害の無い発達障害児の事を
軽度と言うんだよ？

知的軽度のカナー自閉症
知的軽度のみの子

IQ70以下は知的障害児
養護学校対象

軽度発達障害児とは
ADHD/ADD/LD
高機能自閉症
アスペ
PDD-NOS

軽度広汎性発達障害児とは
高機能自閉症
アスペ
PDD-NOS
(ADHD/ADD/LD併発含む)

自分の子ができることをほかの人が質問してるからって「必死ｗｗ　ｐｇｒ」って正気とは思えない。
じゃあ定型の子ができるのを自分の子ができなかったら「必死ｗｗ　ｐｇｒ」されてもいいということか。

>655
たとえ他人の子にでも子供にpgrは私も許せない、でも親は
ちゃんと判断力あるんだし、子供を合う場所に入れてあげる事が
できる訳で、それをしようとしない親の態度をpgrしてるんだよ。
>651は。

私も周囲に同じような親子がいて、以前から顔見知りだからpgrと
までは思わないけど、「どうして？○ちゃんが可哀想だよ」と
思う事はよくある。口には出せないけど。
で、その事と自分の子の事はまた別だわ。
支援級がどういうメンバーでどういう状況であろうと、自分の子が
最低限の支援すら受けられないのであれば、それは自分の子の
問題として学校その他にお願いや陳情や色々する。

支援級に合わない子がいて、自分の子供が支援を受けられていなければ、
色々学校や教育委員会に言うべきだと思う。
反対に、立場が変われば、言われるべき立場である可能性のある事も
忘れちゃいけないとも思う。

多動や他害が例に挙がる事があるけど、確かに知的レベルだけ見れば支援級だろうけど、
社会性見たら、集団に入って来ちゃ駄目だろうって子もいるしね。

早く福祉が現実に即して、知的レベルだけじゃなく、
社会性でも支援を分けてくれる事を願うよ。

>>653
同意。
>>651の書き込みって毎回違和感を覚える。
軽度って>>641->>649辺りで話題になってるような子の事だよね。

重軽問わず、確かに懇談会や保護者会でトンチンカンな質問して失笑される親って居るけどねｗ
遠足の移動費の事(自分でお金を出して切符を買って電車に乗る学習？も兼ねてる)を話してるのに
「うちﾊﾟｽﾓあるし、それでいい？」
とか。
なんか応用がきかない質問ばっかりされると
「またかよ…ｗ」
ってなる。

重度…てか身辺自立が出来てない子の親御さんは、保護者会後に先生と個別で打ち合わせをしてるよ。(トイレの事とか)

うちは軽度だから（重度とは違う）とか言うのって、軽度知的障害児の親が多い気がする。
軽度発達障害の子の親は、どんなに知能が高くてもそれだけじゃやっていけない事を知ってるし、
実際理解も支援も得にくいから、まず言わないんだよね。

>>659
そういうのは、支援級だけじゃなく、小学校や中学校の普通クラスにもいるね。
普通児の方の修学旅行の説明会とか行くと、「常識で判断しようよ」って思う様な質問する
保護者の多い事……。
マニュアル世代なんだなぁと思ってしまう（もう少し若かい世代だったら、
ゆとり世代と思うようになるのかな？）。

何となく、支援級、普通級に限らず、下の子になっていくほど、
常識が通じない保護者が増えたなぁと思っちゃう。

>>660
>うちは軽度だから（重度とは違う）とか言うのって、軽度知的障害児の親が多い気がする。
確かに良く見る。
でも、同時に、軽度発達障害の親が、
「うちの子は知的障害はないから一緒にしないでください」
って知的障害者を見下しながら言うのもよく見る。

どっちもどっちに見える。

うちは、病気による進行性の知的障害なので、
健常児として入学、発症、徐々に知的障害が進み、
軽度にもならない障害者、軽度、中度、重度と症状が進行していってるので、
その時々、周りに寄ってくる親が変わるから、
それぞれの本音を見ざるを得なくて思うけど、
結局自分の子供より下を見つけたい親が多い
（もちろんそんなじゃない親も少数ながらいるけどね）。

障害の有無とか関係なく、うちの子が一番可愛いので
そういう意味では他所のお子さんは「下」かもしれぬｗ
単なる親フィルターだけどねー。でもそれでいいよ。
困るけど可愛いもん。
うちの子にはかなわないけど、皆可愛いもん。

>>648さん
ああ、そうか！
ぎりぎりになって引っ越しましたってわけにはいかないんだった！
しかも支援級なら人数も少ないし余計に。
なんでそんなことも思いつかないのか…。
越境…たぶん無理というか、引っ越してきたので知らなかったんですが、
このあたりでは学区の違いが
市や区の違いに相当するくらい大切みたいなんですよね…。
(いい大人が自己紹介で小学校のこと聞きあってたりしてたまげました)。
もうなにもかもぼんやりしすぎで悔やまれますが、
悔やんでても仕方ないのですぐに学校に連絡とって相談行ってきます！
ありがとうございました。

>>649さん
う…。
そうですね、いままでと全然違う環境の子の中に入るんだ…。
普通級にかけたら崩れちゃったときに辛いですよねぇ…。
よしっ、せっかく支援級いれてもらえるのだから
ありがたく支援級にさせてもらおう！

支援/普通については心が固まりました。
アドバイスくださった皆さん、本当にありがとうございました。
迷いが晴れました。
ありがとうございます。

それがいい。
ズルイと言われ続けて鬱憤たまって爆発したら立派な加害者だからな。

>>660・>>662
そうそう。軽度知的の親に多いよね。だからいちいち
>>653->>654を置いてみた。
幼児〜学童期のうちは、状態の良い軽度知的辺りの親にとくに多い気がする。
軽度発達障害児も知的重度もまるでうちの硝子のうさぎちゃんとは関係ない障害ざますっ
一緒にしないでくださいざますって感じで。
うちも軽度知的寄りだからよくわかるんだ。
大人しいし手がかからないから放置ぎみにもなるけど、
そこは学級の先生の質にかかっているというか、運なんだよね。

理想は、障害程度によってきちんとクラス分けする事なんだろうけど、
そうなったところで、今度は同じカテゴリの中で比べるだけなんだろうなあ。
うちは通級利用してるけど、軽度という括りの中でも色んな子がいて本当に疲れる。
当人同士は楽しそうにしてるんだけど、親がね。
○○君は座って課題もこなせるのに何で来てるの？
○○さんは薬飲んでやっとあの状態なんだって。大変だよねw
etc...
療育時代から、なんで来てるの？普通なのにって散々言われてきたけど、
まだ続くとは。
先生に理解があるのが幸いかな。

自分の子の事を理解しようと親もいっぱいいっぱいなんだよ
人の子を思いやれる程の所まで行ける人間なんて極々少数
頭で思いやってても口に出る言葉は時として失礼だったりさ
しゃーないじゃん

トンチンカン親ｷﾀーって言われそうだけど
659のパスモの件って何が引っかかるのかわからない。
（パスモの使い方を覚えさせてる途中の子なら、混乱を避けるためにも
自分も同じことを確認するだろうなと思うし・・・）
なんつーか自分もその親と同じことをやってそうな気がするので、
出来ればもう少し例を教えてー。

子が障害児なのも自分からの遺伝だろうと思ってるし、
空気読めない自覚はたっぷりあるのだけど、
教えてもらわないと気がつかない事がおおく、リアルでは聞けないから
ぜひ参考にしたい。

>>669
パスモを紛失してしまったら？忘れてしまったら？
臨機応変に対応できるようにしておくのも大事だよ
遠足の時はパスモを使わないで現金でするって
前もって繰り返し教えておけばいいんじゃないかな
本人混乱するかもしれないけどそれも訓練かと