【育児】★★PTA役員なんて絶対に嫌!★★その11
テンプレですが、 ・役員が回ってくる=PTA会員 ・規約についての記載がある の2点から主な参加者はPTA会員と見なし、 その際に紛らわしい「役員は任意です」を削りました。 PTAは任意の団体であることと、 役員を強制的に押しつけることはいけない、 ということがごっちゃになる恐れがあるからです。 ↑ 前スレ見も見かけたのですが、 役員のみ成らずPTAの活動自体を「任意」云々で 否定するようなレスも見受けられたため。 それらはスレ違いと認識します。 (妥当なスレはPTAの違法性スレではないかと) ここは役員嫌スレとして純粋に「役員は嫌」 で流れていくのが好ましいと考えます。
新スレも誰も立てたくなかったみたいですが 誰も立てたくないスレなんて無くてもいいじゃん とは言わないんだねw
5 :
名無しの心子知らず :2008/04/22(火) 16:40:40 ID:25OX1OUf
>>3 ↑の発言、なにを根拠にいろいろ言っておられるのでしょうか?
仕切りすぎではないですか?
ていうか、
あなた、前スレで次のように発言していますね?
*****
991 :名無しの心子知らず:2008/04/22(火) 14:49:27 ID:0AgxI/04
任意の元、PTAに自分の意思で加入してないと言う人がいるんなら、
その人には役員は回ってこないんでしょう?会員じゃないんだから。
役員が回ってくるような人は加入してるから役員に巻き込まれるんでしょ?
「任意」の使い方、変じゃない?
「任意」って加入する/しないが任意なんでしょう?
役員業や個々の仕事や行事に出ることを強制する権利はないと思うけど、
それらの嫌な仕事を「任意だから」と蹴るのもおかしな話だと思う。
*****
あなたの敷く線路の上では、
もう最初から「PTA役員なんて絶対に嫌」なんて言うのは、
「おかしな話」だ、ドキュソだとなっちゃうじゃんよww
(なんか、勘違いしていますかね?)
>>5 >それらの嫌な仕事を「任意だから」と蹴るのもおかしな話だと思う。
おかしいと思ったのは、PTAは「任意」だから。と言う点ね。
サークルや自治会、子供会、何でもいいけど、
自分の意思で加入している会の世話役とか役員を、
「任意の会だから引き受ける必要なし」とうようなもんでしょ?
会に入ったからには役が回ってくる可能性はあるわけで。
その上で、
仕事が忙しすぎるとか、病気だとかで「引き受けられません、すんません」
なら分かると言うことです。
そして、個人的には「何が何でも嫌、絶対嫌」と言う思考には共感できない。
私は、嫌だけど最低限はやっておこうと思うタイプなので。
>↑の発言、なにを根拠にいろいろ言っておられるのでしょうか?
>仕切りすぎではないですか?
あ、こっち忘れてた。
根拠はこれまでのスレを読んできての
>>3 です。
仕切りすぎ、に関しては、別にいいんじゃない?
どうせたいしたスレじゃないんだから、皆好きずきにやれば。
別方向に仕切りたい人は勝手にやればいいし〜。
8 :
名無しの心子知らず :2008/04/22(火) 17:34:51 ID:25OX1OUf
>>6 「自分の意思で加入」というところがきちんと満たされていれば、
あなたの言うことは一理あると思う。
一般論として、
自らの意思で入ったからには、その会のルールを守るべきだと言えるでしょうね。
ところで、あなたは、PTAに入らない選択を認めているのですね?
前スレで、非会員の子どもは運動会に出られないなどと噴飯ものの発言を
している人がいましたが、そういう無茶も言わないのですね?
1000 名前:名無しの心子知らず[] 投稿日:2008/04/22(火) 15:59:43 ID:25OX1OUf
>>996 >任意だからって誰もやらなかったらPTAは誰がやるの?
誰もなり手がいないなら、やめるしかないでしょ。
誰もやらなければいいっしょ。
「やらなくちゃ」と思う人がいれば、その人(達)がやる。
簡単な話しだよ。
>みんなやらないで済むならいいけど、そー言うわけにはいかないでしょ?
そういうわけに、いきますよ。何か問題、ありますか?
>実際存在する団体なわけだから。
なんにしろ、役割を終えたものは退場するしかないよ。
前スレから・・・
>>みんなやらないで済むならいいけど、そー言うわけにはいかないでしょ?
>そういうわけに、いきますよ。何か問題、ありますか?
みんなやりたがらなくて、じゃPTAなくしましょう、と言って簡単に
なくなれば問題はないですよね。
10 :
名無しの心子知らず :2008/04/22(火) 17:54:05 ID:jtVx46qB
ID:25OX1OUfはさ、非会員なの? PTA無経験?
11 :
名無しの心子知らず :2008/04/22(火) 17:59:59 ID:25OX1OUf
>>10 かつて会員(今、卒業)で、
自分なりにさまざまな悪弊を是正したつもりでいます。
本部役員に近いところで、数年仕事をし、
「やりたい人が誰もいないのにやらなくてはならないものでは、到底ない。」
という結論に至りました。
>>8 >自らの意思で入ったからには、
>その会のルールを守るべきだと言えるでしょうね。
そう思います。
PTAに入らない選択はありなのでは?と思います。
(でも本当のところ、PTAの加入に関しては詳しく知りません)
運動会は学校行事なので、PTAの会員・非会員は関係ないと思います。
授業と同じでしょう?
選出だったので2月頃から見ていますが 非常識な現実離れした変な意見を書いている人に対して 矛盾点や非常識さや社会通念とは違うと指摘すると 必ず「自分は複数回の役員経験がある」(時には会長)と返って来ますが それが本当なら、その社会性の無い人がやっているというのが 役員をやりたくないと敬遠する人が出る理由のひとつになっているのかも。 少し会話をしたら戦慄が走りそうだもの
14 :
名無しの心子知らず :2008/04/22(火) 18:22:42 ID:25OX1OUf
>>12 >PTAに入らない選択はありなのでは?と思います。
>(でも本当のところ、PTAの加入に関しては詳しく知りません)
「加入に関して詳しく知らない」と言うことは、
意思の確認など受けていないということではないですか?
大部分の学校では(たぶんあなたの学校でも)、
自動的・強制的加入なのですよ。
そういうことをしておいて、
「自分の意思で加入したのだから」と話を持っていくのは、
「人の道に反する」と思っています。
>>11 みんなそー思ってるいる人たちばかりだと思いますよ。
けど、現実やりたくないであーそうですか、じゃなしで!
なんて現実あり得ない話だから、やりたくなくても
あたってしまえばやらなきゃしょうがないかと思う。
そこで、じゃあたってしまったけど、頑張ってやりくりしながら
やっていこう!というものが筋?というか普通かと思うけど・・。
私も意識が低いからPTA加入とかどうとかまったくわからないけど 小学校に通っている以上全員加入だと思ってる。いや、思っていた・・・ 入らなくていい制度があるの?知らなかった。 そんな制度があるなら、堂々と入るか入らないかの選択をとればいいよ。 うちなんて6年生の親が自動的に役員やることになり、学校から子供 通じて手紙がくる。 それに沿って役員決めに行くだけ。 私加入しません!なんて言う人がいたらすごいです。
>>14 うちの学校は確かに自動的に加入したことになってます。
規約が「会員は全保護者と職員」となってるし。
それで良いかというとよくないんでしょうけど、
不満も出ないので、この学校の人たちはそれでOKなんでしょう。
私もPTAに加入することは何の不満もないですし。
役員を渋る人はいるけど、PTA自体の活動は皆普通にこなしてます。
というか、一つの学校の実態は関係ないでしょう。
うちの学校はこれでうまくいってるから問題ないのです。
・加入したくない人は、その意思をアピールすべき。
・それをせずに会員として過ごすのなら、それもあり。
大事なのはこの2点だと思います。
18 :
名無しの心子知らず :2008/04/22(火) 19:06:00 ID:GuPvWNWY
役員は各クラスから毎年出ているでしょ 6年生は卒業に関する委員じゃないの?
>>14 ごめん。答えが変な方向にずれてました。
>(でも本当のところ、PTAの加入に関しては詳しく知りません)
というのは、PTAは任意だ、
の意味が即同一校内で個々が加入・非加入を選べること、
というのが本当に正しいのかどうかを知らないと言うことです。
ソースも見たこと無いし。
断片的な情報しか見たこと無い。
>>18 いいえ。
総務、保健部、整美部、広報部、文化部、地区委員
以上6年生の親がやります。
ちなみに、クラス役員のない学校です
だから、 ID: 25OX1OUf さんの意見はこのスレではなく違法スレや退会スレがふさわしいと思うのですよ。 PTAに入っているのに「任意だから役員する必要はない」という話になるから方向性がズレていくのでは、、、 ここはあくまで、PTA会員です、でも役員は絶対したくない。という人と 仕方なくなっちゃった、嫌だーという人の場所であって、 >大部分の学校では(たぶんあなたの学校でも)、 >自動的・強制的加入なのですよ。 >そういうことをしておいて、 >「自分の意思で加入したのだから」と話を持っていくのは、 >「人の道に反する」と思っています。 こういう話は違法スレや退会スレでお願いします。
そもそもPTA『加入』とかってそういうものなの? PTAに『任意』って言葉あり? 任意もなにも、学校に通っている以上PTAの存在はありかと思ってた。 別に会費を払っているわけでもないし・・・ というか、そもそもPTA会費って市とか区から出るものでしたよね? 生徒、つまり私たちから集めてましたっけ?
24 :
名無しの心子知らず :2008/04/22(火) 19:47:15 ID:CcANZuDn
前スレに 「嫌なことから逃げる親」って言ってる人がいたけど 何のためにやってるのかわからなかったら やりたくないって思うのが普通じゃない…? それを「逃げる」とか「ずるい」とかって言うのもどうなんだろ。 文句を言わずに言われたとおりにやってればいいんだ、 みたいな思考停止は、あんまり教育的じゃないと思うけどな。
>>24 たぶん、嫌だけどあたればやるのだけど
それをなにがなんでも嫌!と、逃げ切る親はいかがなものか・・・という
意味かと・・・
26 :
名無しの心子知らず :2008/04/22(火) 20:15:41 ID:vTe19KEl
確かに 何の為かわからない行事や祭りの手伝いやバザー 採算の取れない、食べ物の屋台 どっさり売れ残った物を分けて持って帰る PTA会費から材料費出してるし 決まった事だから、ノルマクリアする為に採算関係なくやるけどね 自分の子も来ないお祭りなんて・・・
27 :
名無しの心子知らず :2008/04/22(火) 20:35:44 ID:qw9KiiAq
>>20 つまり、毎年の役員決めのバトルが無い代わりに、
6年生になったら全員でやるんだ。
思い切った事したね。そういう方法もあったんだ。
一人一回とかでカウントするまでもなく、わかりやすいよね。
>>27 そうですよ。
全員なにかしらにあたるようになってる。
が、地区によっては一人二人何もしなくていい人がでるが
補欠要員となります。
うちの地域は転勤が多い地域なんで、突然補欠がなる可能性もありで・・・。
で、小学校に何もやらなかった人は、自動的に中学でやることになっています。
私立に行っちゃえば関係ないけども。
ちなみに愛知県の田舎です。
6年生でやるのも大変だね 受験や卒業や色々忙しいのに。
卒業式は何かやるのかな? けど、受験する子は東京とかに比べたら少ないから 基本は公立へ・・・・なんで。 受験するから大役できません!なんてよういえませんね・・・ うちはみんな知ってるけど、受験するのが内緒の家庭もありますしね。
31 :
名無しの心子知らず :2008/04/22(火) 20:57:10 ID:CcANZuDn
役員スレのような内容は、役員スレでやれば。 「絶対に嫌」なんておかしいと言うなら、そういうスレ、立てなよ。
そんなスレがあったの?ここ以外に・・・・
>>32 そういえばさっき、あなたはPTA会費は払ってないとおっしゃってましたね、市や区から出るもの、と思っていたと…
そうなんですか?あなたのところは会費を徴収されてないんですか?
うちのガッコも徴収されてないわ。
えーっ!そうなんだ!
うちは学校まで約3キロ 学区外の学校が300mなので 越境してる 越境手続きの時、教育委員会の人に 必ずPTA活動には参加する様にと言われたよ
>>36 > 越境手続きの時、教育委員会の人に必ずPTA活動には参加する様にと言われたよ
まさに越権行為だな。
ビシッと突っ込んでやればいいのに。
なんかさ〜、役員は絶対嫌って理由なんてどうでもいいと思うんだよね。 PTA自体に異議がある人もいるし、事情があって嫌になった人もいるし、自分の時間が削られるのが嫌な人もいる。 嫌だと思ってる人に文句言ったところで、何になるのかね? 私は役員3年目だけど、私自身やりたくないよ。 仕事なんて例年通りやれば済むんだけど、非役員の要望が多くて仕事が増えた。 改革を望む声もあるけど、そんな面倒臭い事誰がするんですか?だわ。 自分は蚊帳の外で、責任は役員へ。 そんな人のために自分の貴重な時間を削るのが馬鹿らしくなった。 スレ違い? まあ、嫌になる理由なんて個々あるって話。
39 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 01:40:41 ID:ySV48iyN
私は、毎年役員やってる 役員の種類・人数が多くて毎年足りなくて 足りないと、毎回くじで・・・で毎回当たる だから毎回くじに当たらないラッキーな人が生まれる ここが一番むかつく! 去年あまりにも(会議が長い・回数が多い・行事が多い・毎年は疲れる)ので 見直し案を出したけど、全然だめだった むしろ「生意気」と思われた 本部役員ににらまれ、針のむしろ くじに当たったら辞退なんて許されない もうだめた うつだ
独身で結婚間近な友達が 「PTAとかウザイし恐いから子供は産まない」って言ってた。 子供の為のはずのPTAが少子化に輪をかけてるなんて… 国単位で本当にPTAを見直した方がいい。
>>39 前スレすごかったね>ガン患者バッシング
やりたくないとは書いてないのにすごかった…体育会系のいじめみたいで
しかも余命5年でしょ?余命って実際は大目だと思った方がいい
うちの親は余命3年といわれたけど1年半で死んだから
最近、PTAで鬱になる母親が増えているようだよ。記事で読んだけど何か忘れた
私は今年はお手伝い程度の活動だけど、来年はもうちょっと学校に関わろうと思う
でも役員は嫌なのよ。だって毎年役員やった人の話、大変だった大変だったばっかりだから
恐怖のあまりこのスレにきちゃった。けど前スレでもっと怖くなってびびってる
>>38 のレスがこのスレの主旨に一番あってるね。理由なんていろいろでいいと思うよ
>>40 私の知り合いも同じこと言ってた!
これからもっと子どもいなくなるからこのままじゃまずいよね
>>22 のレス見逃してしまった。ごめん
私もスレ違いだから別スレ行く方がいいかも。ばいばい
連投スマソ
41が結構どぎついことを言っている件
45 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 08:19:15 ID:Mp4CF0ul
うちの学校もPTA会費なしだよー 取られてるところはいくらなんだろ? 給食費払わない人もいるぐらいだからPTA会費も払わない人いるだろーね。 だから任意の団体とか言われてもピンとこない。
>>41 ネタ臭プンプンでスレ違いで後出しで構ってチャンだから
叩かれたってわからないの?
会費無しって事は本当のPTAじゃなくて、 PTAと名乗ってはいてもただの保護者の集団でしかないのでは?
48 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 08:27:00 ID:H+c8Zfln
子育てしたくないのはPTAの責任に。
>>45 会費は1家庭月300円で年に3回集金がある。
3600円くらい一括で払えるだろうから
集金の回数を減らしましょうと、アンケートで提案したら
審議されたらしく
「学級役員の仕事が減ってしまうからしばらくは現状で」
という事になったらしい。
学校で配られた報告書に、そう書いてありました。
会費は資源回収やバザーの収益で足りているのではないか
という質問に対しては
資源回収は、市の財源にするべきなので資源回収はやめて、役員の負担を減らす。役員の仕事のスリム化をすすめる
という回答。
矛盾しすぎて意味がわからん。
50 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 09:18:37 ID:kIiWpWHl
あ
51 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 09:29:58 ID:kIiWpWHl
皆さんの学校では、PTA役員の仕事の一覧表がありますか? うちの学校は簡単な説明しかありません。 役員会が年に何回、いつ頃あって、どんな活動内容で、具体的に何を決めて、等 作業が詳細に見えていれば、 みんな恐れることはないと思う。 大して大変じゃない仕事でも、大袈裟に大変だ大変だというママのせいで やりたくない人が増えているんだと思う。 そして、大変だと言うママに限って、対した仕事をしていない。
>>51 大抵の学校では
会員全員に冊子になった
「定期総会」の資料が配られる。
それに前年度の活動報告と今年度の活動予定が書かれている。
大抵の人は読まずに捨てている。
ウチの学校も先週息子が持ち帰って来たなあ。 全役員、地区役員、全ての名前と専門部19年度活動報告、及び20年度の活動予定等々・・が 書かれていました。 私は大事に取ってるけどね。
, ─− 、 .───┐ ∠_ \L  ̄ ̄ ̄| | llヽ _| ヽ | | |l ̄| | l 「かーさんPTAの仕事で今夜も遅いって」 | | / ´\ / | | ヽ、_ `^イ 二二二 」 _ __ lニ二二l、 ____ ─┴┐ ⊆フ_)__./ ┌ヽ ヽ┐ /´ /#\_/# \ 二二二二二二l / | | | |. / .| ### (#) ### | 「ただの夜遊びだろ」 _l_____| /`ー─‐|_| |_| / ヽ##ノ \.#ノ | /`ヽ__, ─ 、ノ |─l l l |───/ /lニ/ /二ニluul. | ! | ___| ̄ | | |_|. l / └─( )(ニ|  ̄|./二ニ) ヽ /  ̄ ̄ / ) >━━━━━━ く `ー ´ / ヽ
55 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 11:21:30 ID:ciZ+oFV9
>>36 どんな理由で? うちの子中学で学区越えしてます。 指定校に入りたいクラブがなかったから。 ただクラブが無くなった時点で指定校に転校してもらいますと言われたので 制服作り直すの嫌だし、その中学の学区内にすんでる親戚の住所に、住民票移しました。 教育委員会は住民票さえ写してくれたらこっちは何も言うことないと喜んでました。 面倒なことが嫌なんですよ。
>>55 面倒なことが嫌。
ここの住人と一緒ですね。
というのは冗談だけど、
面倒云々の話じゃないでしょう。
「クラブ」が理由ならそのクラブが無くなったらそこにいる理由ないもん。
至極当たり前の対応だと思うけど?
>>55 は指定校までは3キロで
300m先に別の学校があるから越境しているんでしょ
調整区域なんじゃないの
58 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 11:59:14 ID:iEYMzpZT
今日午後から新1年生の役員決めに行って来ます。 初めての事なので不安。引っ越して来た土地には知り合いもいないし…憂鬱だ。 自分の親父の介護があるので役員は無理なのであっさり決まってくれれば助かるんだが…マジで憂鬱。
新1年生だとそこまで心配しなくてもいいかも。 低学年は楽な方だし早く済ませて後はのんびりしたい人も多いから、 大抵すぐ決まるよ。 うちの学校は3年生まではやりたい人が多いくらいだよ。
うちの学校も低学年だと、さっさと済ませたい人で取り合いのように。 じゃんけんで負けると「イヤー、今年やりたかったのに〜」とホントに残念そう。 それが5〜6年になると、どうにかやらないで済まそうとしていた人たちが残ってて 「○○なので出来ません」 「え?私もこういう理由で出来ないんですけど」 「・・・さっきは言えなかったけど、私もこういう事情があるんです!」 「ちょっと待って!私も実は…」と押し付けあい。 もう終わらせている身としては、結構面白いんだよね。
61 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 12:36:54 ID:1TUlWqIB
>>49 そうなのー?すごいお金持ちのPTAですねーw
うちもないよ、PTA会費。
町から3万円もらって、あとはバザーの収益のみ。
そして、近くのスーパーでレシートキャンペーンやって
その合計金額1%がバックされ、それでコーヒーとかお茶とか
商品で交換される・・・というものになってる。
PTA会費ないとこもあるんだー うち、一口100円でできるだけ2口以上、って言われてるから 子供二人とも二口。なので毎月400円。 学校給食費と一緒に引き落としだわ。 役員、去年6年でやった。 で、今年は中学の役員…orz
ウチ、月200円だけど 家庭数が150に満たない…。 資源回収とバザーで賄う。 昔はみんなでイナゴを捕まえて売ったみたい。
64 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 13:14:41 ID:oHs0VaHc
入学と同時にPTA会員になります。 強制だろうが任意だろうがどうでもいい事では! 学校で子供がお世話になっているから出来るだけ協力は当然でしょ! それが嫌な親は自分で勉強を教えて家族だけで運動会でもすればいいじゃん! 何にもしたくないなら、楽な学校探して引っ越せばいいのでは? たった、この程度で議論するババァはキショク悪いwww
65 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 13:17:59 ID:gu9uxEi3
いや、あんたも十分キショク悪い
>>65 64は君の事を言ってるのでは?
おばはんみたいな主夫の方がキモイ
ここって「自治会イラネ!!」スレの真性さんみたいな人がたまに出入りしてるね。 マンセースレもあるのにこのスレでがんばる意味が解らないw
えーと今年の繰越金は250マン・・・・・・・・・250マンはぁ?
69 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 16:41:42 ID:Mp4CF0ul
>>68 250万?マジですかー?
なんでそんなに繰越金あるの?
すごいね〜
その繰越金で飲み会とかしてたら笑えますな
70 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 17:00:17 ID:fuDAcPWT
>>64 あんたも頭悪そうだ。
PTAなんて専業チュプと小規模零細事業者のおっさんにやらせとけばいいんだよw
>>69 創立○年の記念事業の予定があるんじゃない?
73 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 17:08:34 ID:kIiWpWHl
>>52 活動内容ってイベントの大きな単位の活動しか書かれてないですよね。
あったらいいと思うのは、もっと具体的な作業項目です。
例えば、校外委員は
4月、作業分担決め
4月、旗振り当番決め
5月、当番表の作成
5月、当番表の配布
毎月1回、学校への報告毎日交代でパトロール
:
:
みたいな、具体的なものがあれば、
大変さが想像できて、
これならやれそうとか、厳しそうとか、わかるでしょ?
役員の仕事が具体的にわからないから、
漠然と大変だという不安があって、やりたくないんだと思う。
内容が判れば、絶対に嫌だという人も減ると思うよ。
私がやりたくない理由は、それぞれの役員の仕事内容が見えてないから。、
74 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 17:11:57 ID:fuDAcPWT
>>72 創立記念準備金って別枠あったから純粋に・・・・・250マン!!!
でも、今年からPTA会費が下がるようだ。
>>73 分かる分かる!年間予定表なんてざっくりとしか書いてないから
どの時期に何をどのくらいというのが全くもって分からないよね。
やってみて・・ああ、こんなにも大変だったのか、と思う私は
PTAではないが部活保護者会会長。(スレ違いスマソ)
知らなかった仕事の多さに今泣いています。
あまり詳しく記載して今まで以上に敬遠されるのを避けるためとか? でもやる可能性のある立場としては明確な方が良いのにね。
78 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 18:47:27 ID:+Dn+RhWF
PTAなんて、稼ぎの少ない(年収1,000万円以下)バカリーマン亭主 とその程度の女房がすればいいんだよ! どうせ、仕事も暇だろうからなww
79 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 19:08:55 ID:ySV48iyN
辞めたい辞めたい辞めたい 役員辞めたい 夜 眠れない 家の中がぐしゃぐしゃ
80 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 20:16:48 ID:iEYMzpZT
>>59 >>60 ありがとうございます。新1年生の役員決めがあった者です。
広報部が最後まで決まらず最終的にあみだクジできめました。
クジで決まってしまったお母さんは泣き出し何とも言えない空気が教室一杯でした。
以上…今日の報告でした。
今日の報告。 出席している人と、委任状を出している人だけで役員決めをしようと するから、時間がかかった。来てもいない、委任状さえも出してない 人は役員しなくていいのか? こんな決め方おかしい。
82 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 20:30:44 ID:zdf70hzD
あー、主婦って鬱陶しい
83 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 21:11:03 ID:EobnZTV+
>>78 うちのPTA役員のほとんど医者、パイロット、弁護士、会社経営の嫁奥さんだけ!
高給取りしか役員やってないから助かるけど一般会員は完全に蚊帳の外だよ。
金持ちは一般家庭とは口も聞いてくれないのよねw
84 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 21:19:04 ID:ySV48iyN
85 :
名無しの心子知らず :2008/04/23(水) 21:19:30 ID:ULltaihR
>>51 そういう意見があったんで、今年は詳細に書いたんだよ。
スケジュール手帳見ながら、集まりが年何回、プリント配布年何回、まで。
やりながら「こんなもん先に見せられたらプレッシャーでは?」と思った。
思ったよりすごい回数だったんで。
実際のところは、活動の最終目標だけがあって、
それをどのようにやるかは今期の役員次第。
効率的にやれる部分はどんどんやってほしい。
私たちだって、無駄な会議が無かったとは言えないし、
あまり詳細に書くのもどうかと思う。
86 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 03:37:16 ID:90TOT/ky
本部役員の人って「無駄な会議はない」って、よく言うよね 現実が見えてないがら、役員やってられるんだよ 私は低学年のうちに済ませよう思って、去年やったけど 高学年の母達が「人があまり来ない行事やお祭りの見直し案」を出してたけど 結局減ってないし 本部がお祭りマンセー主義だってよくわかった 下の子も入れるとあと10年学校に携わらなくてはならない これからは、いろんな役員決まらないと(あみだくじ)で決めるって 何回やっても勘弁してもらえなくなる 転校しても変わらないのかな
ワタシは2年の任期の本部役員を3年目。どうして1年オーバーしたかって いうとPC・会計処理をやれる人がいないってことで、会長が「オマエは それ以外何にもやらなくていいから、頼むからあと1年残ってそれだけ専門 でやってくれ」と。だからそれしかやりません。 以前からいらない会議、誰も出ないような行事には出ませんでした。「不要」 「やらないほうがいい」「予算の無駄」って大声出しても誰も取り上げてくれない ので態度で示したってカンジです。 そしたらほかの本部役員も「別に役員が出なくてもよさそう」「旗振りは専門部 に任せてもいいんじゃないか」とジワジワと賛同してくれるようになり、行事の 合理化・簡素化が進んでいます。。 やらなくても誰も困らない。困るのは「昔からやってきた」「ワタシたちの代で 終わらせたら何を言われるかわからない」って体裁のみを気にする人たちだけ。 そもそも役員OBとやらは、子供が卒業してもどうして首つっこんでくるの?
88 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 08:16:20 ID:pOh/p1kI
PTA用語(本部、専門等)におじけづいてしまう。
89 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 08:58:26 ID:pb1euNrC
>>86 うちの現会長は無駄な行事は止めてしまえ主義で2つのイベント潰したら、OBや自治会から総突き上げ食らって自分自身が潰れそう。
90 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 09:06:26 ID:eNQ9VgNg
物事のよしあしとか整合性よりその場ののりと人間関係で 決まりがちなPTA。あの人の言ったことを潰せ、見たいなのりで 議事が決議され後々首をしめることになることもままある。
91 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 09:07:02 ID:HTllHkFf
>>84 うちは公立。田舎だからパイロットはいないが、大学が近いから石妻だらけだった。
>>83 が言うような内輪ワールド。
それが近年、夫と妻も石、教師が増え変わった!忙しいが、子育て期間を割り切ってバイト待遇で渡り歩き、今年は役員やる!と言ってくれる姿勢は見習いたい。私も資格があって昔から渡り歩いていたクチだから、仲間が増え嬉しいし、何よりスムーズ。時代は変わったよ。
92 :
83 :2008/04/24(木) 10:27:35 ID:E5TG8iQ9
うちは公立です 住んでいる所が土地の値段が割と高い住宅地なので 所得が1,000万円位のサラリーマンなどは鼻で笑われていますから.... わが家も家を買う時に3,000万を頭金にして共働きでローンを払っていますが 金持ち奥さま方は専業主婦で、しいてする事と言えばPTAと子供の家庭教師に お茶出す程度。同じ住宅街でも亭主の所得で別れていて逆に住みにくい。 子供と関われるこの時期だからこそ、PTAにも参加したいけど出来ないのも(悲)
そういう地域だと、私立率が高そうだけど。 失敗組がリーマン家庭をバカにしているのかな?
94 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 12:18:09 ID:TEbpuU33
横浜?港北?あざみ野っぽい・・・・
>>92 頭金3000万出しても共働きでローンを払うって・・・・
億単位の家?!
羨ましす・・・・
>>92 そういう地域だから、必然的に良い家庭の子供が多いので
公立に通わせているのでは、と思いました。
私の地域でも似たような感じです。
また、公立でもモデル校なので先生の質も高く、
わざわざ越境入学する家庭もある、と聞きました。
97 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 13:17:22 ID:eLIOwZJB
地方国立小ですが、役員やりたがり親が多いので その点楽だけど、役員関係なしに月3回は学校に いかなきゃいけないので、役員やっててもやらなくても一緒 てな感じです。 役員やりたがる人は何年でもやります。 中学に上がってもやりたがります。 地方国立なんで、私立受ける子がほとんどで、けど、基本専業主婦なんで 時間だけはみなさんある。ついでにお金もw 私は派遣で仕事をしいますが扶養範囲以内なんで、時間があるといったらある。 お金はないけども。 有意義な役員活動している様子です。
98 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 13:34:50 ID:90TOT/ky
>>89 会長やってくれる方には誰もが感謝してるはずです
そんな会長を、窮地に追い込む様な人の名前を学校で公表出来ないんですか?
要は、必要のない活動が多いからみんないやになっているのに
なぜ会長が突き上げを食らっているのですか?
他の役員に見方はいないんですか?
>>96 でも92のところはあまり環境は良くないみたいだね。
同じ学校に通う子供がいるのに
サラリーマンだというだけで保護者と口も聞かないなんて。
最低限の礼儀も知らないなんて嫌だなぁ。
100 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 14:18:32 ID:E5TG8iQ9
>>99 家並みは綺麗に見えるけど実際は貧乏なサラリーマンには挨拶もないし
自治会だって金持ち組が都合のいいように決めてます
わが家も区費もきちんと納めているけど口は一切出させない雰囲気なんで.....
101 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 14:41:49 ID:TEbpuU33
>>96 子供を今年完成したピカピカの公立中見本校!に入れました。 子供の希望で地区超えで・・・ しょっちゅう見学者来てます。 美術館か博物館かって感じでそれはすごいです。 入るはずだった学校よりすべてに関して良いと判断したのですが、 今の所子供はトイレがきれいなのを喜んでるだけ。 入ると電気が付き、ふたが自動で開き、自動で流れる・・・ 越してきた子供も沢山いてパンク状態。 私的には今のところ所詮公立。 たいした地域でないもんで・・・ 家買う時は十分な下調べが必要ですね 不動産屋にその地区のPTA役員さんを調べてもらいましょう。
日本に住んでて、同じ地域に住み、同じ公立小学校に通わせてるのに そんな階級制度みたいなものがある地域なんて嫌だ〜〜 PTA勝手にやってくれるのは有難いけど、卑屈になりそう… 子どものイジメにもつながりそうだし。 だったら苦痛なPTAあっても、普通の地域で良かった…と思ったw
>>102 ノシ
挨拶しない人は礼儀知らずというのが共通認識なだけ
自分が住んでいるところはまともだなーと思ったW
>>101 そうですね。裕福な家の子供もいれば、
普通の家庭〜そうではない家庭の子や問題児もいるので>所詮公立
だとは思います。
子供を取り巻く環境は私立には敵いませんね。
我が家は、小学校から私立という選択肢はなかったので、
少しでも良い環境の公立小を、と思い、今の地域に家を購入した経緯があります。
スレ違いっぽいので若干スレに沿った話を。
前スレで、クラス役員選出で複数の立候補があり、話し合いで決めることになったが、
相手の強引なゴリ押し(友達と役員やる約束しているからという理由)で
クラス役員を譲ることになって腹が立ったという話を書いたのですが、
その後、役員選出の経緯を知った相手の友人達との仲が決裂したという話を
耳にしました。役員選出の経緯だけではなく、以前から彼女の言動に疑問を
持っていたのが、今回のことで爆発したらしい、と。
嫌な思いをしていたのは自分だけではなかった、と、少し溜飲が下がる思いがした出来事でした。
>>98 OBや自治会がお祭りマンセーなんでしょう
「私たち(俺達)の活躍の場(居場所)を奪われた」ってことでしょう。
味方って言っても自分が矢面に立つのは嫌だから会長に泣いてもらってるってことでしょう。
最終的にすべての責任は会長が持ちますから。
106 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 17:46:25 ID:vL5qZzbt
「決まった事だから、やってます」とかって言う人 やってて疑問になる事ないのかな? 集まらないお祭りを、電話で参加を勧誘 おかしいと思わないのかなあ
集まらない教育講演会に強制的に参加、というのもある。 講演会主催の部に所属してると疑問もくそもない。 今年も声がかかりそう。
「去年まではこうしてたから、これで良いはず」と 過去例至上主義みたいな人は少なくないですよね。
109 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 18:16:54 ID:90TOT/ky
「参加者が少ないので、お祭りは中止にしましょう」と、言ったら 袋叩きにあうかな・・・?
110 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 18:17:14 ID:pb1euNrC
>>107 校長、教頭がPTAに圧力をかけて講演会に人集めもある。
111 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 18:20:33 ID:pb1euNrC
>>109 その祭りがないと存在価値が無くなる人がいるかもしれない。
そうしたら、徹底的に死守するでしょう。
112 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 18:31:52 ID:90TOT/ky
はあ 存在価値ね〜 お祭りマンセーの色ボケ婆 陰でW不倫しててもらった方が よっぽど健全だわ
113 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 18:35:39 ID:pb1euNrC
>>112 男に縁があるならPTAに入れ込まないw
114 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 18:40:44 ID:90TOT/ky
115 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 18:50:57 ID:37swJnQ5
現在日本には7万人の中国人韓国人留学生がいます。
中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。
1)生活費/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+5)=262万円!年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの?血税ですよ。
【中国人韓国人】外国人留学生受け入れ反対【犯罪予備軍100万人】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177135491/
116 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 19:07:35 ID:3saIL/wn
>>83 私の地区も似ています
やっとの思いで貯金してマイホームを購入したけど
300世帯のうち100世帯が高台に住まれているけど
完全に自治体まであいつら一緒にするなと分けられているわ
一番嫌なのは一番大きな家の会社社長宅の子供がボス格でワガママ放題
下の住宅の子をイジメて先生に相談するとうちの子がそんな事する訳ないと
逆ギレで学校に怒鳴り込む始末。
うちは年収800万くらいなので質素に生活してます
117 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 19:35:23 ID:eLIOwZJB
こー言っちゃなんだけど、頭の悪い人たちがやると本当に 段取り悪いし、先が見えないやりかたするので嫌だった。 せっかく集まっているいのに、サッサッと決めないし、PTA会議に 休むとか人間関係で陰口叩くし・・・ 幼稚園の時そうだったけど、今は高学歴な方が多い学校(地方国立小) 頭がいいので、いろんなことがスムーズのようです。(私はクラス役員) 賢い学校の文化祭は内容があって楽しいけど、頭悪い学校の 文化祭は内容がなくつまらないっというものと似たようなものがあるかと思う。
118 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 19:38:58 ID:epB/Q+wK
>>117 訳すと「私は学校役員だから頭がいい」ということですね、よく解ります
年収や住宅、教育環境の話しはお腹いっぱいだわ。 うちのPTA会費は最低1口400円だから最低でも年290万は集まってる計算。 このスレ見るまで気にしてなかったけど何に使ってるんだろう。
>>119 うちの子の学校は4月の総会で昨年度の会計報告をするので
委任状つきの総会資料(このなかに会計報告書もある)が
配布されるので、それを見れば内容はわかるよ。
121 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 20:05:27 ID:mHEwx+r3
>>115 完全なスレチだけど、
事実誤認もはなはだしいんじゃない?
生活費や学費の支援を115の指摘するように受けている学生は、
ほんの一握りのはずですよ。
(スレチなので、以後、115からなんか言ってきても返答はしません。)
122 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 20:13:41 ID:eLIOwZJB
>>118 そういう意味じゃなくて、本当に高学歴、今の会長さんは五大商社の秘書課に
いた人で、副会長が上智大卒航空会社の元グランドホステス
会計の人が薬剤師、もう一人の会計の人が元高校教師
本部さんはしっかりした人が集まっていて、ボヤボヤしていないので
スムーズ。うちのクラスの役員さんは、偶然にも私の大学の先輩で、そういう意味でやりやすい。
123 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 20:31:15 ID:90TOT/ky
>>122 だから小学校は国立に、ということですか?
東京23区では、ほとんどの人がガラガラポンで泣いています
124 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 21:00:28 ID:eLIOwZJB
そうですよ。 国立小ですよ。 頭悪い人たちが仕切ると本当に嫌になると思います。
125 :
985 :2008/04/24(木) 21:03:17 ID:X/03z7fw
>>122 表面的にはうまくいってるようには見えてもどうだかね。
みんな自尊心が強く人の指図は受けないタイプばかりの感じ。
命令口調で会員を仕切っていませんか?
人の評価が勤めてる会社や職業だとしたらそんな人たちはレッテル
張りばかりやってるでしょう。
126 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 21:09:39 ID:Z0SlvlB0
>>124 頭がいいとか悪いとかの問題ではなくて構造的な問題だと思うよ。
日本の政治家とか学者とかだって頭がいいはずなのに
全然うまくいってないでしょ…。
>>122 の周りの方々は高学歴だからというより、
仕事経験豊富ってことじゃないかな。
PTAの仕事って特別な知識や資格が必要なものじゃないし。
学歴しかなく華やかな?経歴の方とお近付きになれて
浮かれてる賢くない人に感じるのは私だけだろうか。
128 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 21:12:16 ID:90TOT/ky
>>125 エリートな方々が、役員を一手に引き受けてくれるわけだから
一般家庭はやらなくていいのでは?
公立で、貧乏なおバカさんに命令されるよりいいかも
129 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 21:14:56 ID:fpOn4kdW
「後で」が通用するって本当に天国かと思うよね!! ただ・・・その「後で」の約束を一度でも破ると大変な事に・・・。 というわけで、出来ない約束は決してしてはいけない。 嘘つきは・・・ってやつですorz
131 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 21:54:48 ID:y+PtIIh8
さっきPTA委員会があった 一年生委員は年に二回召集されたら行くだけで、なんも仕事なさそうだ〜 うちは一人っ子だと自己紹介したら、まわりから『あ゛〜…』の声が… 『使えね〜』というコトなんだろうな
132 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 22:38:32 ID:RWmlXLWw
一人っ子は将来がきびしいよなぁ どこの職場でも人間関係が上手く出来ない奴多いしなぁ 学者、研究者にでもなるといいね
133 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 23:01:58 ID:mO9TGIos
>>128 激しく同意。
高卒で頭の回転悪い人にみなさんちゃんとやってね
って命令されるよりはいいよね。
他の保護者の学歴なんか、全然知らないし 聞こうと思ったこともないや。 周りの方の学歴知ってるなんて、凄いねw
135 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 23:47:25 ID:eLIOwZJB
>>125 全然w
私はクラスの役員なんで、あまり本部の方とはかかわりがないのだけど
副会長さんの子と6年間一緒のクラスで子供同士が仲が良い。
が私は、その副会長さんとは特別仲が良いわけではないが
会えば挨拶程度会話をするが、しゃべりが上手。
私の方が年下だけど、きちんと立ててしゃべってくれるので
私もきちんとしゃべる。
ほぼ同じメンバーでやっているので、事もスムーズで、仲間割れとかもないみたいだから
上手くやっているのではないかな。
私たち下っ端もやりやすい。
なんでもきちんと決めて、やってて何かおかしいと思ったことを
報告すると、かならず良い方向に改善されていて、仕事も早い。
どこの学校も適任者というのが居そうだから、その人たちが毎年やれば
問題なさそうよね。
136 :
名無しの心子知らず :2008/04/24(木) 23:51:00 ID:eLIOwZJB
>>134 そういうのって自然に流れるよ。
うちは最低でも月3回、多いと8日とか学校行事として
学校に出向くし、そんな話はサラッとよく出てくる。
それに、○ちゃんのお父さんの会社の福利厚生でどこどこにいけるとか
自分の卒業した大学の教授に文化部として講義をお願いするとか
場所を借りるとか、そういうつてみたいなのでわかることもあるしね。
役員決めの時に 「低学歴なのでPTA役員はできません」って言えばいいのね
138 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 05:00:44 ID:wmDvBNdo
低学歴は免除とかだったら、素晴らしいな。w みんなで 「私、高卒なんですっ!」 「でも、あなた○○高校って言えば、有名進学校でしょ?そこを卒業しといて出来ないの? 私なんて、○×大卒だよ。知ってる?誰も知らない大学なんだから!」 「でも、大卒は大卒でしょ?!」 「地頭が違うのよ!!」 「とにかく、高卒は免除でおkでいい?」 「そんなー!不公平でしょー!!」とか・・・ww
>>136 >そういうのって自然に流れるよ。
恐ろしい地域にお住まいですね。
学歴とか旦那の会社とか、相当仲が良くない限りそんな話題は出さないもの
だと思ってたし、実際そんな事ペラペラ話す人は要注意人物という感じ。
そもそも親の学歴よりも、子どもへの躾の仕方のほうが気になる。
国立小の保護者って皆ID:eLIOwZJBみたいな選民意識が高い人ばかりなんだろうか。 表面は穏やかでもデキる人はデキる人の中でも優劣をつけたがるから 内面はどろどろしていそうだわ。 ID:eLIOwZJBみたいに私は上手くやっている、と思っていても さらにデキる方からは自慢ばかりで使えないヤツと思われているかもよ。 子供には自分の家庭環境のことは必要以上にべらべらしゃべらないように 躾けておかないと今のご時世危ないのでは? よく出来たお母様のようなのでしっかりと躾けていらっしゃるとは思うけれどw
141 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 08:21:56 ID:o3/83UrI
わたくしの愛読書
『気品のルール』
『お嬢様ことば速修講座』
『好かれるしぐさ・嫌われるしぐさ』
「頭がいい人、悪い人の話し方』
ですが何か?
>>138 笑
142 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 09:22:19 ID:7GzkrRJx
>>139 ちゃんと読みなされw
地域ではないし、文化行事等でわかるって書いてあるじゃん。
つーか、私も一人聞いたことある。
あまりにも言葉遣いが綺麗なんで、どちらにお勤めされてたの?て。
普通の日常会話からわかることってあるよ。
>>142 ああごめん、前のID追ってなかった。
地域じゃなくて国立小学校なのね。ちょっと安心w
でも本当に育ちの良い人は、人の学歴や旦那の会社を聞くことはないと
思うけど。聞いてどうするんだ?と思うし。
文化行事でたまたま知っても、関係ない人にそれを言い広める事もないし。
そういう例も少数だろうし。
日常会話で「素敵な人だな〜」と思っても、以前の勤め先聞く!?
あまり他人には言いたくない人もいると思うけどな。
144 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 09:47:13 ID:tD658Arr
話ぶった切ってスマン 昨日出ていた「お祭りマンセーはOBと自治体」って話 PTA会長に圧力かけるほど、なにか権力のある人達? それとも、なにか弱みを握られてしまうような構図があるの? 詳しい方教えてください
>>144 ド田舎市立小学校の例だけど、今PTA会長やってるやつは市役所職員、2年前は
坊主、その前は農協職員。その市役所職員と農協職員は「将来、この地域から
市議会議員として出てもらわなければならない人」ってことで、自治会長やら
この地域の自称重鎮の爺様たちに嘱望されてる。器じゃないのに、当事者たちも
その気になってしまってるしorz
副会長やってる男も花屋なんだが「この辺の人たちに嫌われると商売できな
い」ってことで、PTAのみならず後援会、地域の祭りや行事の運営委員
すべてに名を連ねてる。
大げさな話だけど、私はこの人たちは変えられない、変化を嫌う小心者って
思ってる。「自分らの代で終わらせたくない」「悪口言われたくない」が
枕詞になってるし。
不要な会議、無駄な予算は絶対減らない。PTA会費なんて払うだけ無駄。
それがわかってしまう内部にいたことが幸せなんだか不幸なんだか。
147 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 11:46:28 ID:Rht3XWMA
>>145 いいじゃん、みんなが嫌がるPTAを引き受けてくれるだけ感謝しなきゃね。
>それがわかってしまう内部にいたことが幸せなんだか不幸なんだか。
前役員だったの?今更gdgd言いなさんなって。
>>143 褒める意味なら聞く。
聞かれて応えたくなければ、適当に言えばいいだけの話なのでは?
というか、姿勢が綺麗な人に姿勢がいいでね〜と言ったら、仕事柄こうなって
どんなお仕事?とかそういう些細な会話を嫌がるは
ヒューマンスキルなさすぎ。
149 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 12:43:57 ID:BYIfqMtD
やはり、PTA会長や役員男性は年収1,000万円以下の高卒程度はご遠慮願いたいわ!
150 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 13:33:14 ID:qYYy4+ID
>>145 要はPTA会長をやるのは、区・市議会委員選に出る為の
一歩にすぎないって事ね
本当にいるからね
うちの問題は ・大物OBその一(地方議員、役所に知り合い多し、本人は無党派) ・大物OBその二(大地主、町会に強い) いつもこの二人の確執に歴代PTA会長と現役、OB役員が巻き込まれる。 いくつかのイベントもどっち派閥の色が濃いとかある。 この確執は役員にならないと見えてこないから始末がわるい。 校長は触らぬ神に崇りなしでPTAはPTAって態度だし。 さらに中堅OB(某宗教の人)がこの二人の間にうまく入って第三の勢力を作ろうとしてるみたい。 それぞれの下に女性OBがいることもダメな原因。 学校使って猿山ごっこしてもらいたくないよ うちの学校の役員が例年通りのやり方に固執するのは例年通りやってれば上で書いた人たちとその取り巻きに恨みを買わないから。
152 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 14:22:22 ID:qYYy4+ID
>>152 いえ、議員になりたい人は誰もいません。
地元で偉そうにしたいだけでしょう
154 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 14:42:04 ID:BJybkkae
>>151 こういう話しを聞くにつけ、
PTAのモデルチェンジ版の「学校支援地域本部」なんて本当にうまくいくのか
疑問、多しだね。
>>152 >そんな議員選挙で落ちないの?
いや、むしろ選挙戦術的にはプラスでしょうね。
市会議員レベルでは、顔を知っているかどうかが大きく影響するでしょうからね。
155 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 15:11:37 ID:tD658Arr
>>154 ふーん
区議会議員だと、1回目はPTAとかの応援で当選するけど
2回目以降はド借金かかえて落選なんてあった
以前他区で、女房に借金残して愛人と逃げた人もいた
選挙に出るためのPTA活動ですか・・・
兵隊の私たちは使い捨てだね
156 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 15:12:52 ID:7GzkrRJx
私が小学校の時、会長は男で歯科医開業や不動産とかいっぱい持ってる人で 6年間以上やってて、区の議員か何かになってやめた。 よくドラマとかマンガに出てくるPTAって町の有力者だよね。 昔はあんな感じだったと思う。 うちの主人は会長は男がなるものだと思っていたらしい〜
157 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 15:30:25 ID:BJybkkae
>>154 補足
あと、「PTA会長経験者」というのは、
数少ない判断材料の一つではあるでしょう。
(無党派だったりしたら、他に何を参考にするのか?だよね。)
158 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 15:38:59 ID:tD658Arr
>>145 さん
>>151 さん
>>156 さん
情報ありがとうございました
PTA会長→区・市議会選のパターンがわかりました
なんとなくは思っていたのですが、やっぱりでした
長くやっていただいた方はともかく
短期で立候補なんて人は要注意ですね
結果、無意味なお祭りはなくならないということ
159 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 15:49:18 ID:7GzkrRJx
でもさ、今思うのだけど、町の有力者が会長になったとしたら 基本会長が男ならなかなか平日の会議にはでられないから 他が忙しい感じになるんだろうね。 と言っても自由が利くお金持ちの自営業とか開業医なら 毎週曜日が決まれば参加できるんだろね…
160 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 16:01:21 ID:HgktlOTp
>>149 貧乏くさいおばちゃんとはPTAしたくないよね
やはり、会長さんは優秀大卒のイケメンじゃないと手伝う気が湧かないもの
161 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 16:45:23 ID:7GzkrRJx
やっぱり優秀でおしゃれな人達とやりたい。 ここでよく出るわけわからん話は、本部とか各部の部長さんたちが 高卒で頭悪人達なんだと思えてきた。
優秀大卒の出来る人でPTAの会長する暇がある人…?
163 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 18:39:01 ID:92ALngWj
>>161 中卒だと、かなり笑えるな
一度、聞いてみ!
164 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 18:45:19 ID:7GzkrRJx
ダイレクトに聞くバカはいないと思うんで 遠まわしに聞いてみますわ
聞かないで〜ください〜w 頭良くておしゃれな委員長で通ってる私だけど、中卒なので。 地元民じゃないからバレませんけど。
くだらない話、まだ続いてたの?
167 :
名無しの心子知らず :2008/04/25(金) 21:14:33 ID:tD658Arr
くだらないだと〜 お祭りマンセーの色ボケ婆
168 :
名無しの心子知らず :2008/04/26(土) 01:23:07 ID:MfdsZi04
んーー、でも、優秀でキーになる人達って、結果的に大卒が多いな、と感じる。 いや、例外ももちろんいるけど。
169 :
名無しの心子知らず :2008/04/26(土) 02:21:40 ID:2bk0ksP2
優秀な人はバカらしくて参加しないよ 参加しても1年で「もう勘弁して」になる だいたいPTA活動にどっぷり漬かってる人達って、夫婦仲は冷めきってたり 途中で離婚って、よく聞く 土日に家族放ってPTA活動は、普通の家庭にはかなりやばい事 円満にいってる家庭を巻き込まないでほしい
170 :
名無しの心子知らず :2008/04/26(土) 03:39:12 ID:WHEYVvG3
会長の仕事に合わせて、20時〜の会議、22時過ぎまで運動会についてあーでもないこーでもないって、バカじゃねーのヽ(;'Д`)ノ 子供を実家に預けて出席とか、もうね…
171 :
名無しの心子知らず :2008/04/26(土) 09:21:30 ID:KDaVUIgR
172 :
名無しの心子知らず :2008/04/26(土) 09:48:20 ID:2bk0ksP2
そもそもPTA主催の運動会って必要なの? お手伝いに駆り出されたお宅の子供しか出てないじゃん
173 :
名無しの心子知らず :2008/04/26(土) 10:09:32 ID:0DCKUeBt
初めて聞いたけどPTA主催の運動会なんてあるんだね、オソロシス。 学校行事の運動会でPTAが関わる事の話し合いかと思った。うち学校では地区の老人会を招いて接待するのがPTA仕事だよ。
174 :
名無しの心子知らず :2008/04/26(土) 11:08:08 ID:A4uy4Xri
>>165 中卒と言う事は引きこもりしてたんだ・・・
175 :
名無しの心子知らず :2008/04/26(土) 11:33:13 ID:lZ7JJeOl
>>169 土日全部つぶれるほど、そんなに忙しいの?大変だね〜
176 :
985 :2008/04/26(土) 14:12:54 ID:H/UCuIFc
昨日総会だった。退任会長の挨拶で「年間何日学校に来た」だの言ってたが それは立候補の時点で織り込み済みだろう。それに本部役員の労しか ねぎらわなかったが専門部長や学年委員長も同じように任務をこなした。 役割が違うだけ。未練たっぷりに長々と話していたが挨拶をみんなが 聞いていない事にきずかないか?次元が違うんだょ。話の内容じゃなく て早く終わりにして帰りたいんだよ。お分かり?
今日は入学後初めての総会だった。 役員はちょっと…と思っていたけど なんていうか、断りつづけていたのに結果的になってしまったわorz でも一緒にやる人が感じのいい人なのが救いだ。 この際何もわからないうちにやってしまうのもありかも 子供のことも何かと心配だし、ちょくちょく顔出す機会があるのは良いことさ と思って1年がんばってみる〜。
178 :
名無しの心子知らず :2008/04/26(土) 18:18:45 ID:2bk0ksP2
今日、ある行事の役員会があった。 私は末端係だから 進行予定を聞いているだけで良かったけど それらをまとめる委員長さんは本当に大変そう。 ・・・クジで当たった役なのに。 あの仕事を無料で引き受けさせているなんて信じられない!
180 :
名無しの心子知らず :2008/04/26(土) 22:55:34 ID:V450b8JA
>>177 ,178
何で執行部は2年任期なのさ〜、と思う。
しかも、今年度の行事が昨年度の執行部ですでに決められてる。
おいおい、仕事増えてるよ聞いてないよ!
マジで子ども転校させたくなってきた。
>>179 うちの学校の委員長さんのことかと思ったよ。
せめてもの救いは、委員長さんは1度やればその後5年
役員免除(ヒラ役員は1年だけ免除)なことだ…
会長、副会長合わせても10人の小所帯でコーラス部なんか兼務でいくようです。 長の仕事自分から立候補したヤツが新人いじめが激しい。やさしそうに 入学式には挨拶してたのに般若の形相で追い詰める、問い詰める。背筋がゾッとします。
182 :
名無しの心子知らず :2008/04/27(日) 15:55:47 ID:z+M8MpQU
184 :
名無しの心子知らず :2008/04/27(日) 16:41:14 ID:ftxm40M2
>>182 6年生を送りだす会とかで、歌うママさん達です
無い学校もありますけどね
結局、PTA役員やる人達は出たがりなんですよ
勘違いしてる人も多く、お祭りの企画して
強制的に役員作って、後は○投げ
当日、下っ端が汗流して焼きそばを焼く
「用事があるから」と言って、顔も出さない人達ですよ
うちの学校はPTAより教頭先生が、やりたがり仕切りたがりで困る。 行事内容が濃くなっていって、保護者の負担が凄く増えてる。 行事をやりたくない訳ではないけど、やり方が非常に強引すぎ。 親の気持ちを伝えるも、自分の決めた事が 一番正しいみたいに突っぱねられるし 校長先生は謝ってばかりだし。ワンマンもいいところだよ。
186 :
名無しの心子知らず :2008/04/27(日) 19:54:23 ID:ftxm40M2
>>185 教頭の企画を下に振るなら、PTA役員も同罪
「人が集まりませんでした」と関止めてもいいのでは?
うちは4年生と2年生と幼稚園年長がいる。 今年は4年生で負担の少ない教養委員になるつもりで 希望を出していてほぼ決定していた。 それなのに、内部で、来年一番下の子が入学するから、今年は役員無しで 来年本部役員をする事に決められていた。 うちの学校は児童1人につき役員1回 複数在校している場合は本部役員1回で済む仕組みになっているけど 本部なんて無理!
>>174 いえいえ。
アパレル関係渡り歩いてて、ブランド立ち上げてお店回してます〜w
189 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 01:57:16 ID:9aXrv6RD
本部役員って、「やりがいがあって楽しい」なんて言うよね でも本音は「一刻も早くこのアリ地獄からね抜け出したい」 そして、行事を減らそうとする新人を徹底的に潰す しかも、一抜けを許さない 言動と行動が矛盾だらけ 性格が崩壊してる、夫婦関係も破綻してる
PTAなんて子が卒業で後腐れなく抜け出せるからまだいいじゃないか
191 :
185 :2008/04/28(月) 08:30:31 ID:hl5klbjg
>>186 それが、関止めも何も上役も知らないまま
全保護者に「役員と決めました、決定です」みたいにだすんだな。
それは順序が違うと掛け合ったり、もっと慎重に行きましょうと
伝えたりしましたが、突っぱねられました。
去年まではそんな事はなく、役員・会員・教員上手く回ってた。
波乱の年になりそうだけど、このままだと折角築いた輪が
悪くなりそうだからしんどくても頑張るしかないですね・・・
>>190 ワタシもそう思うことでなんとか本部役員2年目やり遂げることができそう・・・。
「子供の親同士」という接点しかないのに、飲み会、会議後のお茶・ランチ
とかやめてくれ。
「親同士仲良くしてる姿を見せれば、いじめなんておこりっこない」と、飲み会
加を強要するPTA会長へ。仲良くしたいと思わないのでいきません。仲良く
してると思い込んでるPTA会長の娘がいじめの首謀者ですよ。
そもそもPTA活動にお友達付き合いを求めてる人たちって一体何者?
さみしい人たち?
193 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 09:32:29 ID:9aXrv6RD
>>191 そんな教頭いるんですか?
教育委員会が怖くないのかしら・・・
うちはPTA会長とその取り巻き副が本部内で平役員イジメをやってた。 連絡事項をわざと教えない、数枚ミスコピーしたらネチネチ嫌味、 反対意見出したら会議室で多対1で説教とか 今は会長と取り巻きが仲たがいしてお互いを攻撃し合っているから ある意味平和w
本部役員って中間管理職なんだよね
196 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 11:16:14 ID:ZARtfCQy
ストレスを自分で作っているママさんは大変ですね もっと、女性もカッコイイパパさんと仲良くなって楽しまないと損よね
197 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 11:16:55 ID:axIypFK3
198 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 11:39:49 ID:M92PuPVm
保護者会欠席してたんだけど、役員(中学)にくじ引きで当たってしまったらしい。 再三断ったが、無理だった。 断ることはできないらしい。 仕事忙しいし、役員やってるヒマなんか正直ない。 一日も役員会など出席しないつもり。 家でできる用事出されるかしら? やる気全く無いので、白紙提出になるだろうけど。 PTA役員になって徹底的に仕事しないと、どうなるの? 大ヒンシュク買うのは分かってるけど、逆にそれだけなら別にかまわないな。
>>198 大顰蹙だけでしょうね。
多分アナタ以外の人にしわ寄せが行くだろうから、
仕事に穴が空くという事態にはならないと思う。
誰かが役員にならなきゃいけない現状。
でも自分はやりたくない、だからみんな押し付け合い。
お互い様だよね。
200 :
200get :2008/04/28(月) 12:01:32 ID:px9+WB2l
>>199 まあまあ、それくらいで必死にならなくても・・・・
201 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 12:07:35 ID:M92PuPVm
PTAなんて完全ボランティアにすればいいのにね。 やりたくない人間に役員無理に押し付けても、 無視されればそれまでじゃない。 父親が役員いないって言うのは、仕事忙しいからでしょ? PTAやれって父親に言えば? 「仕事忙しいのに、そんなものやってられるか」といわれるのがオチだよね。 今の時代母親だったフルタイムで働いてる人多いのに、仕事に穴あけて 学校に行ってPTA活動なんかやってられるかっていうの。 バカバカしい。
ここにいるのは絶対に嫌!なのにやらざるを得ない状況で
泣く泣く役員やってる人々が大多数だろうからな……
>>198 みたいな徹底した逃亡拒否、現実で本気でやってみたらどうだろうね。
仕事としては一人欠けた部分を他の人が少しずつ背負って
どうにか回していくしかないけど
その「大顰蹙」が一体どのくらい壮絶なものになるのか
もしもボックスで見てみたい気もする…怖いものみたさだw
203 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 12:12:28 ID:M92PuPVm
大ヒンシュクって具体的にはどういうことになるの? みんなに悪口言われまくるとか? それだったら別に全然かまわない。知らない人ばかりだし。
204 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 12:13:49 ID:5XrgMBZZ
PTAの仕事を有料で引き受けてくれる人をみんなで雇えば?
いじめの主犯がPTA役員の子供ってよくあるよね
>>200 いや、別に198を責めてる訳じゃなくて、
くじとはいえ、役員になった身で仕事全てすっぽかしたら大顰蹙でしょう。
そして、結局役員の押しつけ合い状態なのも事実。
みんなやりたくないんだもん。
誰かやってくれたらラッキー、くじで外れたらラッキー。
自分に当たる確率もあるわけだから、お互い様。
>>198 徹底的に顔出さなければ嫌な思いもしないよ。
相手だってあなたの顔知らないわけだし。
出てこない人ってさ、役にも立たないけど邪魔にもならない。
>>198 その意気で是非一年通してもらいたい。
途中で挫折するのが普通だが。
210 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 12:35:41 ID:d2YSQfaL
2週間ぶりのエッチ。P彼が久しぶりだからとすごい興奮してた。前戯もめちゃ丁寧で足の指まで嘗めてくれた。 私も耳や乳首、タマとかその周りとか一生懸命ナメナメ。喜んでくれるけどその周辺は毛がボーボーな危険地帯。 毛ごと舐めるのがつらい。でもしてあげれて良かった。 挿入する時もやばくてしばらく動かずに「気持ちいい」って言い合ってる。動くのもゆーっくりギリギリまで引いて奥まで。 ゴムの中にドクドクしてる時も感じる。彼が中でイクとすごい私が満足感を感じるんだけどどうしてかな?
211 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 12:38:18 ID:bmJHCA6M
「幽霊」は、一定数いると聞いたことがある。 本人の意向も確かめずに無理やり押し付けているのだから、 「幽霊」を責めることなど、誰にもできないと思うよ。 「やらなかったら、その分誰かがやらなくてはいけなくなる」って言うけど、 そもそも、人に仕事を無理やり押し付けることの無茶苦茶を反省すべきだと思う。 執行部は。
この前やった新年度の飲み会にて 副会長「私がどんだけ大変で苦労してるか!」 男性新人役員「何が大変なのっ?」 副「そんなこと言えるわけないでしょ!」 男「何で言えないの?」 副「あなたたちに言ってもわからないでしょ?」 男「そんなに大変なら辞めれば?」 副「そうしたらどんなことになるのかわからないでしょ!」 男「どうにかなりますよw」 副「あななたちには任せられないわよ!」 男「結局やりたいんでしょ?」 副「もーあんたたちじゃ話にならない!」 男「何言ってるかさっぱりわからないwww」 副「きー、もういいわ、あっちいく!」 みんな「ゲラゲラゲラ」wwwww
>>211 同意
任意団体だし。できなくても、やらなくてもそれを責めたりするのやめようよ。
またはOB役員が姑根性丸出しで「私たちの時はやったのに」とか。
「私だけが難儀した!」って一人いきまいてる本部女役員いるんだけど、手伝おう
とすれば「あ〜私やるやる」、ほっておくと「誰も手伝ってくれなかった」。
こういう役員と1年一緒にやってほんと疲れた。短気な私だがよく耐えた。
誰もやらなくなったら、お役目も減ってみんな万々歳!じゃないのかな?
っていうかそれを目論んでるんだけど。
不幸にして役員になってしまった皆様、なった以上は大改革しようよ。一部に
批判されるけど、長い目でみれば「あの時、あの行事やめてくれてありがとう」
になると思う。事実、去年ひとつの行事をカットしたんだが感謝の声多数。
>>211 オカルト板の誤爆かと思った。
>「幽霊」は、一定数いると聞いたことがある。
にスゴイ興味沸いてしまったじゃないま。
続き読んでorz
>>213 そういう本部役員は子供が卒業してもあれこれ口出ししますよ。
しかも表立ってできないから自分の時の会長に文句言ってそのOB会長が現会長を責める。
216 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 13:39:33 ID:ir5HuhRJ
>>198 できないし、もしやるとしても仕事優先&子供優先。
昼間の委員会なんて一切出られません。
…と再三言っていたにもかかわらず押し付けられたことがある。
最初はできることはやっていた(プリント作りとかスケジュール案出したりとか)けど、
途中から文句言われだしたので一切の仕事から手を引いた。
昼間の委員会、来れないのなら出席する人に土下座して謝るくらいの気持ちでいろとか
いろいろ言われたよ。
仕事忙しい中、できることはやってたつもりなのにそんなこと言われたら、
もうかかわりたくなくなる。
一切仕事しなくなってから、あーだのこーだの言われてたみたいだけど、委員会出てないから
顔はそんなに知られてないし、授業参観は行くけど保護者会は行かないので、
最後まで特に何事もなく終わった。
やってもやらなくても言われるんだから、放っておいても同じだよ〜。
>>216 >昼間の委員会、来れないのなら出席する人に土下座して謝るくらいの気持ちでいろ
うわ・・・。
PTAの仕事そのものはともかく、こういうのが嫌なんだよね。
そしてこんなことをいう人に限って仕事では家庭を言い訳に使い、
家庭では仕事を言い訳に使う。
218 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 14:26:33 ID:E4D7Fk8w
だいたい、PTAをやる奴は目立ちたがりのおばはんと不倫を楽しむのしか脳がない女しかいないよ マトモなママ数人が頑張れるから活動出来ているのよ
>>218 不倫を楽しむならPTAに入んないでしょ。
220 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 14:48:32 ID:6z/ic8eT
自営業で同居してる人って役員してくれる。 家出る口実ができるから。 役員会で〜すってランチだ飲み会だ行ってる。 ストレス解消で役員やってくれて助かる。 ちなみに本副会長議員の妻、他取り巻きは自営業の妻たち。 子供が荒れようが姑と会わないほうを選んでる。 議員の息子はレ・・事件起こしたよ〜 でも5年も6年も役員してくれてありがたいと思ってます。 ものすごい上から目線だけどね。
221 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 14:57:58 ID:EieFZjS2
>>219 いいえ いますよ
小学校と中学の合同の会合がある所では
だいたい居酒屋で会合
何人か今までうわさになった事があります
くじで役当てられちゃったよ。 即、拒否の電話を学校にしたけど。 委員会の方から電話かかってくるかもしれないが こっちもたまりにたまった言いたいことがあるので 言ってやろーと思う(・∀・)楽しみ!!
>>223 相手も嫌々かけてるのかもよ・・・
嫌々受けた上に、人にまで押しつけなきゃならんのがな・・・
クラス役員になると、次の年の役員を決めなきゃならない。
高学年になるとみんなもう済んでるので、次がいない。
みんな済んでるからと、渋々受けた人が、
他の人に頼むのが嫌でまた受けてたりする。
いつ自分が頼む立場になるかわからないので、
それが恐ろしくて人の頼みはニコニコ引き受けてるよ。
225 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 17:13:14 ID:9aXrv6RD
>>223 ぜひ結果が聞きたいです
みんなすんなり受け入れすぎ
無返答で逃げ切る人しか聞いた事がないから
うちの本部役員スゴいw リアルで「PTAの場を使って(お祭りとか)色々自己実現したい」って言ってた。 ドン引きしてたら、他の奴らが「私も!」「もっと派手に楽しくやろう!」と続々。 今年度の秋祭りでは本部主催でPTA役員のダンスonステージやら アイドル気取りのカラオケやら、模擬店のコスプレやら企画するらしい。 「役員を嫌がる人が多いから、もっと仕事を楽しくしてあげなきゃ」って… 発想が真逆だろ!っつか自分が目立ちたいだけなのにみんなを巻き込むなよ!! …とやんわり止めたけど当然聞く耳持たず。しかも旧本部役員まで参加するつもりだよ。 っつか旧役員が未だに入り浸りでデカい顔してるよ… 新役員の仕事取り上げといて「しっかりしなさいよ、もう」とか言ってるよー。 おまけに「役員やってたら家が汚いのも子供が我慢するのも当たり前」とか 「私達だって忙しい(週3のパート、地域役員)のにやってるんだから、他の人だって出られるはず」とか テンプレか!?と思う発言が続々と… こんな連中に囲まれた私は成り行きでなってしまった副部長。逃げたい。速攻逃げたい。
227 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 18:13:06 ID:M92PuPVm
だからPTAは完全ボランティア性にしてやりたい人だけが大いに 盛り上がればいいのよ。 やりたくない人ばかりならその年は何もしないってことで。 学校だってPTAなんかいなくても全然大丈夫だって。 やりたくない人間にあれこれさせようたってそれは無理!
228 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 18:14:07 ID:ir5HuhRJ
>>226 そうそう、そういう人たちってパートもフルタイムも一緒くたなんだよね〜
○○さんだって、仕事してるのにしっかりやってるんだから!とか言っていろいろ押し付けようとするけど、
その○○さんって週3午後だけパート&家事は同居お姑さんにお任せ…とかさ。
自己実現は他人に迷惑のかからない範囲でやるのが常識だよね。
というか、PTAしか自己実現の場がない人って、子供が成長したらどうするんだろ?
2年前すごい人がいたなあ。 初顔合わせで自己紹介してる時、 「私は嫌だって言ったのに、6年間やってないんだからと無理やりやらされました!委員会に出るのは今日だけ!文句があるなら裏で好きにどうぞ!」 って吠えたw で、そのまま帰ったよ。 行事には一切顔出さずで、運動会や学芸会でも誰も見た人がいなかったw 運動会すら見に来てもらえなかった子どもは可哀想だけど、典型的な図々しい放置子だったらしいから 皆関わりあわないようにしてたって。
230 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 18:29:43 ID:7XAVUElg
運動会にすら出ないのに役員会の初回に出たのか。 ある意味すげーな。
>>230 本人曰わく
「私は責任感あるから一応受けたし、黙ってさぼるよりちゃんと言いたかったので!」ということでしたw
中学の入学式でも探したけど見つからず。行かなかったのかなw
悪口好きが多いね。特に229。 他所の子の悪口まで楽しそうに書き込む神経が解らん。 これだからPTAなんて関わらないが吉。
233 :
名無しの心子知らず :2008/04/28(月) 23:09:53 ID:axIypFK3
>>232 ここはそういう人がいたって言うことを、楽しそうに書き込む
スレでもあります。
>>233 勝手に決めるな。あんたが書くのは勝手だが。
235 :
名無しの心子知らず :2008/04/29(火) 00:08:22 ID:AgYU6Y04
委員長になりました。でも、人前にでるのは無理。なんとか嫌々でもできるってレベルでもない。 基本的にしゃべるの嫌いで 一人が好き。下っぱならともかく、長なんて。一年間この事がストレスになるよ。PTAいらないよ
PTAってボランティアだよね? ボランティアに百万単位のお金託しちゃっていいんだろうか? ・・・と、今期会計の自分は思うw 今日、お金を下ろしに行ったらトレー三段重ねで出されて二段目までしか確認せずに帰ってきてしまった。 幸い金融機関からすぐ連絡が入りまた慌てて取りに行って事なきを得たんだがオソロシス・・・・orz
>>235 委員長はしゃべくりが得意不得意に限らず大変だよね。
責任とか考えたらそれ以前にもう気持ちがぜんぜん違うじゃん。
たまたまうちはそうしたんだけど、副委員長に会議進行とかやってもらえば?
委員長はそれ以外にも仕事がたくさんあるんだし、分担したほうが合理的でいい部分もあったよ。
だいたい、進行もしながら全体を把握するのって慣れている人でも相当難しそうだしね。
次いつ何をするって報告や提案を計画作ってコピーして、最初に声かける人っていう位置づけぐらいで
ちょうどいいと思うんだ。
それだけでもけっこうしんどいものだって知ってる人は知ってるしさ。
238 :
名無しの心子知らず :2008/04/29(火) 03:05:32 ID:ymHHSJzq
>>235 長は本当大変 くじで当たっただけなのに、いきなり仕事量が増える
無駄な会議にも強制的に出席せられたり
1年で「必要のない委員なんだ」って、わかる事がいっぱいあるから
>>236 現金で高額を動かすんですか?
>>238 この時期は一年間の活動費を各学級や専門部に渡さないといけないので
一時的にではあるが手元に現金を持つことになる。
うちの場合は他にも生保世帯への払い戻しとか色々あって30万円近い現金を一度手元に引き出した。
子ども会の集金分もあるから戸締りに気をつけないとな〜
えっ30万くらい普通に家にある額では??
自分の金とそうでないものでは重みが違うと思うけど 気にしない人のほうが多いのかね?
現金で30万なんて、家に置いてないわ。 現金は財布の中だけにしかない。
30万の現金、が自宅にあってもなくても それが学校の一年間の活動費なら意味合い違うよ。 自分のものじゃない、少額でも合わなくなると全体問題になるような位置づけだもの やっぱり扱いは慎重になるし、何かあったら怖いと感じる。
どうしても最初の顔合わせに出れなくて、で、平日の昼間は無理なので、
それで他の役員に事情を説明してもらおうと電話した。
「・・・そんな楽しようと」って言いかけられたし、
(電話したこと自体はこちらが悪いわけだけど、楽したいわけじゃない)
その後掛かってきた委員長からの電話もつんけんしてたな。
でも、普通の仕事って、学校の用事で気軽に休めないよ。
忙しかったら、休日も仕事出るのに、PTAなんか出て来れるかっ!
仕事首になったら、誰がお金うちへ入れてくれるんだよ!
平日、夜10時くらいからやってくれたら、子供寝かしつけていくよ。
と思ったんだが、何もいえなかった。
>>226 にでてくるような、週3のパートとごっちゃにされちゃたまらん。
みんな介護とか育児とか生活掛かった仕事とかで、大変なんだと
信じておこうっと。
>>245 事情説明しても、楽しようと〜なんて決め付けられるのがほんと
PTAらしいっちゃらしいよね。
3年連続で役員やってみたが、どうしてもそういう雰囲気になるんだよ。
一人一人はけっして話の分からない人ばかりでもないのに、集団心理って
怖ろしいと思った。
他人に「楽しようと〜」という人は、じつは自分が楽したいという気持ちがあると
気付いてないんじゃないかな?
「やりたくないから〜」と言う人も同様に。
247 :
名無しの心子知らず :2008/04/29(火) 18:31:41 ID:ymHHSJzq
活動に参加しない理由なんてどうでもいい あくまでも任意の参加なんだから だから、活動に来なかった人の{つるしあげ}なんかしちゃいけないんだ 勘違い役員達が企画して、下にまる投げした活動で 「誰それは、バックレてずるい」なんて言ったら お門違いもいいとこ そもそも、無理な企画を立てた人達が一番ずるいのに 末端でギスギスする前に、ちゃんと考えてみようよ
>>247 本部やってきた者だけに耳が痛い話だわ^^;
確かに本部は下の意見をうまく吸い上げることに注意不足過ぎるな。
でもそれやっちゃうとまた無駄な会議や仕事が多くなるという意見も当然出てくるわけで、
ここの調整が一番難しいと思うのよ。
本部は学校側からの要求をただ素直に飲むばかりじゃなく、自分たちも学校側に
改善を求めるところはちゃんと要望書出したほうがいいと思うんだ。
学校側の御用組合のようなPTAでは、保護者が必要性を感じないというのも分かる気がする。
以前学年委員長をしていた頃、他のクラスの役員から学級崩壊しているのだが 何とかならないかと相談を受けたことがある。 数人に事情を聞いてみたら、もうすでに時遅しというか、完全に担任の言うことを 聞かない子2,3名が首謀者のようで、授業中うろうろする子が1/3にもなっているという。 全員にアンケートを取って、今何が不安で具体的に何に困っているか、学校側には どう指導改善してほしいのか等聞いて臨時保護者会を召集したほうがいいという 意見が多かったのでその時はそうしたよ。 結果、宿題を忘れた者には居残りでも必ずやらせてから帰す等、細かい決まりを作って もらって他の件も徐々に改善していった。 大変だったけど、PTAって本来こういうことをする為にあるのかなと改めて思ったよ。
250 :
名無しの心子知らず :2008/04/29(火) 20:17:33 ID:ymHHSJzq
>>248 最近どこの学校でもありがちな事なんだけど
地元の婦人会などで、ささやかだけど毎年やってきたお祭りに
無理やり参加したり(大きなお世話って思われてる)
何の為だかわからないお祭り(
>>226 にあるみたいな)
好き勝手に企画して、あとはまる投げ
企画倒れな事を民間企業ではできないよね
責任とれとは誰も言わないけど、お祭りマンセーな傾向は反省してほしい
>>250 PTAの本来の目的も忘れて、自分の生きがいを見出すためにやっているような人は確かにいるね。
保護者間の親睦を深めることで、子供の環境がより良い物になるようにと思ってやっている人は
じつは少数だったりするかも。
本部なんて好きじゃなきゃやってられんよと思うこともあるが、だからってそういう人たちだけで
私物化してしまったら本末転倒だよね。
それこそ自分らだけでやればいいと思われて当然、あんまり酷いようなら誰も手伝わなくていんじゃないかな?
252 :
名無しの心子知らず :2008/04/29(火) 22:38:08 ID:+Enksb0x
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) Under the Rose■船戸明里 15■Honey Rose [漫画] PTAってなんのためにあるの? [教育・先生] 分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ2 [家庭] 【元祖】新・素敵な暮らしをヲチ2【暮し系総合】 [ネットwatch] ★★★中学受験界を見つめてPart15★★★ [お受験]
PTA会長の娘は、茶髪で短いスカート丈で、化粧もしているっぽい。 まず、自分の娘をなんとかしろよ!
254 :
名無しの心子知らず :2008/04/29(火) 23:54:57 ID:NLcjcA8+
みんな大変なんだね・・・・!
255 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 01:00:43 ID:Np+6wl00
うちの学校、草加は執行部に入れません。 引っ掻き回すからです。
256 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 04:53:21 ID:fc9A3VS8
人間年をとると性格が顔に出てくると思う。 そして本部の人は、意地悪な顔してる人が多いと思う。
>>256 自分が出来ないことをしてる人を、そう言うなよ
>>256 なんかショックだよ。断りきれず本部2年目。任期あと1年、意地悪な顔に
ならないように朗らかにつとめます。
>>256 性格が出るというより
険しい表情がつい出てしまうほど大変な思いしてるんじゃないかと…
卒業して解放されたら急に穏和な顔になるかもしれんよ。
260 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 09:02:28 ID:yTnNHLA7
本部役員1年やったらその後は役員免除だって ふざけんじゃないよ 安易に仕事と行事増やしといて 「期限が来たから」なんて許さない 「あの人たちが仕事増やした」って陰で後ろ指さされてろ
261 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 09:04:43 ID:hpdQhDOh
一家庭一回にしたらいいのに・・・・ みなさん都会で生徒数少ないのかな? こちら神奈川県某市・・・ 1学年4クラスあるので、6年生の親が親が一回やるだけで 充分回る。 全員何かしらやらないとダメですよ、と言うものになっている。
>>261 うちも神奈川県某市で1学年80〜90人で全学年3クラス。
うちは子1人につき1回ルールで、
1クラス5人選出×3クラス×6学年なので
90人切る学年は2回目も有りで揉めてる。
6年親だけで足りる役員数なのにどうやって全員がやるの?
>>251 保護者間の親睦、深める必要はないけど適当にあった方がいい。
うちの子に意地悪してた子の親と学校で知り合いになった途端、
その子いやがらせをやめたんだよね。やべ、と思ったんだと思う。
親がかかわってこじれる場合もあるけど、親が学校に顔出すことは、
子供の判断に抑止力が働いていいと思う。
でも、あまり出張ると、かえって子供の足を引っ張る場合があるとも思う。
264 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 09:46:36 ID:hpdQhDOh
本部が8人 会計監査が2人 文化部8人 美化部8人 保健分8人 広報部9人 各地区委員21人 補欠8人(各部で引越しになったらそこに入る) うちは、各地域ごとに選出。例えば本年度はA地区から会長と書記、B地区から副会長と会計と 決まりがあってそこから決めて出てきます。どの地区が会長にあたるのかは 毎年順番に回ってる。 6年生の親からと言っても、下の子でやるとか、上の子で済ませたとか そういう人の方が大半なんで、調度いい具合の人数になっています。 その人数によって、各部1人2人はプラスマイナスすることはあり。
会長選出時の地区は揉めそうだね。 うちはクラス選出以外に地区選出の校外役員1回もだから、 実質2回だよ、校外はすごく楽だけど。 兄弟が何人居ようが1児童で2回、免除事項も一切無し。 皆嫌々言いながらもちゃんとやってるのは地域性かも。 (賃貸物件やマンソンが無いに等しい地区で皆長く住むから)
266 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 10:42:58 ID:hpdQhDOh
>>265 うちも・・・賃貸があまりないところです
会長にあたる地域は、それぞれ打診があるらしいが
今年度は文句なしのクジ。
前もって打診があるときは、やはりどこにも一人や二人いるんですよね・・・
適任って人が。
すんなり決まることもあれば、ちょっともめるときもあるらしい。
267 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 10:52:40 ID:hVlgfNzr
PTAは本当にいい組織です 子供を通じていろんな方と出会えるし親としての勉強も出来るからね 小中9年でいい人の考え方も勉強になりますしその反面、役を逃げようと 必死になれれる人も居ますがある意味親だけが嫌われるのだけならいいけど そんな親の子供は子供達の中でも必ずイジメの対象や仲間外れになってるいます。 これからも子供の為にもPTAや地域活動は頑張らないとね(笑)
うちの学校は、来年、市のPTA連合の会長校にあたるらしい。 ああーー揉めそうだ。 下の子が6年生なので、ほっとしている。(来年は卒業してるから) 自分が本部役員をやったときも、他の役職の当番校だったので揉めた からなあー、更に大変な会長校(その年度の市のPTAを仕切る)だ なんて、選出の時期はきっとくらーい顔した人が続出の予感。 PTA連合こそ、いらんって思うよ。くだらない講演会してみたりね。
269 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 11:21:13 ID:OwNXeF6Z
>>267 参加しない親って全てが否定的だから子供は必ずイジメられてるよな
それと、モンスターペアレンツ家庭の子もイジメられるけど当然だよね
ある意味、何もしない方が辛いかもね・・・?
『釣りに注意』
271 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 11:44:56 ID:Zbkl2Rnq
『釣り』もさることながら 他のスレの荒らしを止めようw
272 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 12:18:58 ID:ZlAUaKPo
>>268 うちの会長はくだらない講演会は出なくて結構、文句あるなら女性にネチネチ言わず会長に直接来いって言ってくれ、PTA連合なんて行政の下請け、行政は甘やかすと付け上がるから言いたい事言って世の中を見せてやる。と言ってました。
273 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 12:23:08 ID:OwNXeF6Z
>>270-
>>271 IDまで変えて必死に一人二役ご苦労さまでした
愚痴を言ってもPTAは無くならないから残念ね♪
274 :
おさかなくわえた名無しさん :2008/04/30(水) 12:30:24 ID:yTnNHLA7
>>273 あなた本部役員さん?
活動=お祭りでしょ
活動に参加しない人のつるしあげだけはやめてね
>>273 誰だって一度ぐらい(笑)を見逃したりして釣られることはあるさ
おまいもドンマイ!
276 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 12:38:44 ID:b/w7THTs
>>272 意味不明、子供と小学校で国語の勉強しようね
IQ低い人がいると全PTAが迷惑だぞ!
>>274 あなたは心が病んでますよ
活動しない人を肯定するの?
少なくとも活動しない人はバカ以外の何者でも無いもんね
278 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 12:48:05 ID:ZlAUaKPo
どうしたんだ!? さっぱりわからねえ! とかなんとかいうAA持っている人いたら是非ください
>>278 とりあえず私は理解したといっておく
わからねえ!!は、他の件ですので念のため
281 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 12:54:29 ID:ZlAUaKPo
282 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 13:02:11 ID:4RhGbO9t
>>278 国語と英語の資格を持っているけど、いいとこ12点ですね
試験ではもちろん0点だから国語だけでも勉強しましょう
283 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 13:50:33 ID:LrAlKDKn
スルー検定中>自分
284 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 14:05:01 ID:HuWVOizs
PTA活動に親が熱心じゃないと子供がいじめられるぞ!なんて、 子供を人質にとった高圧的なこと言ってくる人がいる組織が「いい組織」ねえ…。 子供の生活に悪影響及ぼすような組織、地域の子供のためにならないから廃止すれば? この流れ、スレ的には釣りかなって思うけど、リアルで同じこと言う人がPTAカルトには結構いるからなー。 やっぱ、「嫌」って言ってる人にボランティア無理強いするような人が未だに残ってるPTAって なくした方がいいと思うよ。 なくそうと頑張るエネルギーが勿体無いから、関わらないで放置が一番いいと思う。
285 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 14:11:00 ID:hpdQhDOh
親がPTA活動しないからって子がいじめに合うとか まったくもって偏見。 PTAやっている人の子は、いじめをする子なのか? かなり問題。
286 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 14:36:34 ID:91mSJGRB
子供の通ってる小学校なんて強制で全員役員だよ 黙ってたらうまく振り分けられてしまうから 立候補しないととんでもない役員になってしまう
287 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 15:58:23 ID:yTnNHLA7
>>286 ずいぶん強気な本部ですね
皆さんすんなり受け入れてるの?
288 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 16:10:57 ID:hpdQhDOh
261=264ですが
>>287 286ではないが、うちもほぼ強制でみんなやることになるので
やりたいものを立候補している。
ボケッとしていたら、わけのわからないものになるw
人数が割り振られているし、毎年6年の親がやることになっているので
文句なしですよ。
すんなり、うちの方では。
289 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 16:27:54 ID:yTnNHLA7
>>288 6年の1回きりで、はっきり決まっているならいいですね
286は何回やっても勘弁してもらえないのかと、思いまして
出てこない人は絶対出てこないし
(だったら出ない方がいいじゃない)と、考えてしまいますよね
290 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 17:24:22 ID:XEbe+rt3
>>284 はっきり言って、君はアタマおかしいぞ!
君が都合のいいように過大解釈しているみたいだけど、活動をしたがらない親は
皆とは違う否定的な感性を持っているから自ずと子供も変わり者に育つんだよな
子供も正しい行ないをしていればイジメたりもしないのだから、自然とイジメられっ子になるわけよ
分かりやすく言うと「蛙の子は蛙」「ひねくれた親が育てると、子供もひねくれて育つ」
君も成長しないと、いつまでも笑われるぞwww
291 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 18:21:11 ID:SVl1IWpe
>>290 自分がアタマおかしいことに、早く気付いた方がいいよ…。
正しい行いをしていようがしていまいが、「イジメ」るのは駄目だろう?
仮に君の言う「変わり者」の子供がいたとして、そういう自分と違う感性の人を
「いじめられて当たり前」って考えを自分の子供に教えてるわけ?
「蛙の子は蛙」っていう言葉は、そのまま君にお返しします。
正しい行いをするのはいいことだけど、人をいじめることを「当然」って考えは
将来子供を追い詰めるよ。
活動をしない親が悪でする親が善って無条件で主張する君の論理は、
カルト教団のそれととてもよく似ている。
292 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 19:10:11 ID:yTnNHLA7
>>290 PTA活動に参加しないと、子供いじめるぞって意味にしかとれない
PTA役員ってそういう集団ですか?
なんで「参加した人だけでやっていこう」ってならないかな?
>>292 PTAってサークルじゃないから。
学校によっては
保護者・教職員=PTA会員 のところもある。
そういうところでは参加しない=非常識 なんだな〜。
あれこれ言われる所って、そういう学校なんじゃないの。
294 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 19:32:16 ID:ZygsaZoY
>>291 割り込みスマソ
正常な人間は使わない言葉だけど、「カルト教団」好きなのか?
>>290 の言ってる意味が通じてないみたいだけど読解力が苦手だな
それから、お前の子供は心配しなくともイジメられるから.....!
何故なら反社会的な考えを自分の都合のいい方に勝手に正当化してるからな!
295 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 19:55:21 ID:bVpfHdjS
PTAに参加しないと子供がいじめられるぞ、ってどういう考え方? フルタイプのハードな仕事で忙しくて休めない人だっているんだよ。 共働きしないとやっていけない家庭だってあるんだよ? PTA婆は忙しいたってせいぜいたいして責任ないパート程度でしょ。 そうじゃなきゃ平日の昼間から学校なんかいけるわけない。
何か深い話になってるね 協調性か・・・ん〜ある程度は必要かなとも思うよ。 自分の身を守ることの一つでもあるわけだし。 虐めは虐めるやつが絶対悪いんだけど、んなこと言ったってどこにでもいるしね。 で、虐めるやつはPTA役員の親子とも限らないしね、微妙だな。 やっぱ人によるよ。
297 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 21:09:54 ID:bVpfHdjS
>虐めは虐めるやつが絶対悪いんだけど、んなこと言ったってどこにでもいるしね もしあなたの子供がひどいイジメにあって学校行けなくなった、毎日泣いて る、自殺すら考えているようだ、そんな状況になったらそんなのん気な こと言ってられますかね。 今は他人事だから、いじめはどこにでもあるなんて言ってられるんだよ。 >虐めるやつはPTA役員の親子とも限らないしね、微妙だな。 PTA会長の娘がものすごいいじめっ子だった。 うちの娘その他何人も被害にあったよ。 会長なんかやってて、PTA出ない人はつるし上げなんて発想の 親の子はさすがに我が強いようだ。 怖いね。
それなら、比較的生徒数が少なくて、 一度でも役員やったら、次からは免除って決まりがあって、 仕事持ってても幼児がいても断れないから、ほぼ全保護者が 役員経験者になるような、うちの学校ではいじめはないって事になるな。 んなわきゃないw
>>290 わかる。うちの親はPTAに絶対不参加だった。
フルタイムの自営と三交代サラリーマン家庭だから活動できないし
行事も仕事でほとんど来られなかった。
で、PTAのおば様方が私の親の悪口を私を含む子供の前で言う。
子供たちは親が言っているから、私に何を言ってもOKと思う。
→イジメ完成でしたw
300 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 21:37:53 ID:yTnNHLA7
参加はあくまでも任意なんだから、つるしあげはいけないよね 参加してても、調子良く仕事を他人に押し付ける人だっているのに 「正直に参加できません」って言ってる人の悪口とか やめてほしいよ
もう嫌だ! 誰も喜んで参加しない組織なんだから、規模縮小して欲しい
302 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 23:47:11 ID:HGj+NeOl
■ おすすめ2ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★ このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20) Under the Rose■船戸明里 15■Honey Rose [漫画] PTAってなんのためにあるの? [教育・先生] 【どうなる??】スバルの未来を考える【どうする?!】 [車種・メーカー] 【ガセネタヘア妖怪】草 g 剛57▲頭髪密度偽装 [ハゲ・ズラ] 千趣会(ベルメゾン)part.31 [通販・買い物]
303 :
名無しの心子知らず :2008/04/30(水) 23:49:27 ID:xM6eyH+k
>>294 自分の発言が、PTAのマイナスイメージをばら撒いている事に気づくべき。
もうマンセーって、こんなのしかいないのか???
>>303 私はマンセーではないけど、PTAの存続は望んでいますよ。
保険みたいな意味で。
本部のやり方に不満を持つのは分かるけど、それ以外の人にももっとP協P連の実態を知ってほしいと思う
>>295 わたしの知り合いは子沢山で、万年PTAに祭り上げられている。
その方もフルタイムで仕事をされているから、夜に会議をしにいったり、時間休を取って合間に行事参加したり、すごく大変そう。もちろん何回か断っているし、事情も話しているにも関わらず。
投票した側の意見は「だってそういう仕事好きそうじゃない」だと。そういう人に限って、一度も役員せずに逃げている親が多い。
やろうと思えばできるんじゃん、といえばそうだが、睡眠時間も家族サービスも給料も削らさせてんのは誰だよ、と。みんなが暇でPTAしてると思うな。小一時間じゃ足りない、一年間くらい問い詰めたい。
306 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 00:25:32 ID:LtpeFI5v
>>303 まともな人間はやってられないよ
会議でも反対意見に対して本部役員は、すごい勢いで反論してくるけど
理由がこじつけすぎてて、理不尽で、つじつまが合わない
つっこみどころ満載
分からず屋にそういう所を指摘しても、時間の無駄だったりする
不倫板にいるみたいな人もPTA活動をマンセー化してる
活動はやりたい人だけで、ひとりよがりな活動をしてればいい つまりサークル
私も2年続けて役員やってきたせいか、まだ一度もやっていない人に 「好きそうじゃん」とか軽く言われたことならある。 で、とうとう本部に推薦されてしまったのだよ・・・ 一応会員でいるんだから当たり前だと思って、どうにか2年続けてきたんだけれど、 もうね、いろんな意味で正直やる気なくすって。 まずどう考えても無駄な活動が多いでしょ。 なのにそれやめようとすると関係各所から必ず待ったがかかる。 だから出来る限り縮小化して合理化を図ろうとするんだけど、それがまた大変で 毎週のように会議会議の繰り返しさね。 ここまでやってもただ「好きそう」で片付けられちゃやってられんよ。 誰から見ても意義のあるものに限って続けていければいいのにね。 P協P連学校側、ほんとウザイ!
308 :
245 :2008/05/01(木) 00:52:30 ID:hIw5ud1y
>>246 返事くれてありがと。役員決定過程を知ってるから、
みんな良い人だとは思うんだけどね。とにかく凹んだのよ。
PTAはあったほうが良いと思うけど、
みんなが無理せずできるレベルにまで落として欲しい。
平日の昼間なんて専業主婦しか気兼ねなくこれないじゃん。
夏休み返上で(子供ほったらかしで)PTAとか絶対変。
それって、P協P連学校側とか関係ないと思う。
反省会だけは絶対出て後進のためにも「行事減らすか土日に」ってやろうかと思う。
ダンナも動員すりゃあいいじゃん。そしたら母子家庭だってもにょらずできるよ。
あ、でも誰かの犠牲の上じゃなくてPTA活動は会ったほうが良いと思うよ。
>>247 みたいなことのためにも。
>>308 じつは私がその
>>246 だったりするのだが、そういわれたらそうかもしれんね。
本部が学校側や関係各所のプレッシャーに負けなければいいわけだし。
そこが一番大変だろうけど、もっと強気でいけばよかったと今になってそう思う。
とはいえまだまだ総会が残っているのだ。
自分らで決めたこととはいえやんなきゃいけないことばかりで何かと滅入るよ。
何か一つを削ろうとすると、物凄い労力がいるよね・・・。 うちの所も2年前に、どう考えても無駄だとしか思えない 保護者向けイベントの中で、ボーリング大会を削った。 午前中に始まって、終わるのは3時近くになるから、 「出なければいけない役員の低学年の子供が、親が帰ってくるまで 一人で留守番しないといけないのはおかしい。 一部の参加する親だけのために、全校生徒の家庭から集めた会費を お弁当や送迎バスに使うのはおかしい」って、本部や他の委員に力説して 何とか廃止できたよ。 それでも、やっぱり「楽しみにしてたのに」って苦情が来るw そんなにボウリングしたければ、休日に家族で行けばいいのに。 その方が、よっぽど子供のためになるだろうし。
311 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 01:53:06 ID:x+PAGeC4
リサイクルセンターの見学バスツアーも廃止させたい!!
>>255 会長が創価の不倫女で副会長が変な人権団体所属の
うちの本部最強 orz
313 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 02:29:45 ID:FiiduxiZ
うちの小学校は、去年のPTA本部役員が自殺しました。 ノイローゼだったらしいのですが・・・ その方もくじ引きで、本部役員にされてしまったようです。 一年間地域の長をしていて、次の年各地域の代表の中から、本部役員を振り分けるのですが 本部役員になってまもなくノイローゼになってしまったようです。 もしこれが、子供だったら大変な騒ぎですが、公にされることはありませんでした。 子供への配慮もあったのかもしれません。 それにしても、役員にさえならなければ死ぬことも無かったのです。 PTA役員制度がある限り、誰かがやらなくてはなりません。 適任者も、やりたい人もいるでしょう。 くじ引きで泣く泣くなってしまった人・・・ 仕方ないとあきらめて、何とか役員をこなす人・・・ いろいろな方がいると思います。 “仕事をしているというのは理由にならない”という、父兄の方もいます。 しかし、どうしても休めなかったり、休んでいるとくびになったしまったり、 休むといい出せなかったり・・・ 実際、本部役員となっている教頭や校長は、勤務中に会議に参加しているわけで・・・ 今は、完全専業主婦も限りなくゼロに近いし、パートだからってそうそう休めません。 私も仕事をしていますが、四月から学校関係の行事で5日は時間を作ってます。 本当に考えて欲しいものです。
>>313 こういうこと大々的に報道してほしい!
人様のお金ン十万をお預かりして気が気じゃない日々の本部です。それなのに
この間行事で使った物の支払いで、業者から不明瞭会計な明細をもらって
しまったため「納得のいく説明がほしい」と業者と掛け合った。
そしたら、学区内の店だったため「○○小学校PTAの会計は恐ろしく
気の強い女」って噂が瞬く間に・・・。
これまでなあなあですませていた明細の詳細をつっこんだワタシが悪いことに
なっていたorz
地域の子供を守るとかえらそうに語ってる文房具屋のオヤジ。
この一件で円形脱毛症になってしまいました。一気にフケたカンジ。
なったばかりだけど「やめさせてください」って言ったら、会長「いや、
あなたは事務処理能力があるようだ。今回の一件もあなたのような人だから
きっちりと処理できた」だと。噂の渦中にいたころ全然かばってくれなかった
くせに。
PTAなんてキチガイ。もう二度と役員なんて絶対受けません。
315 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 10:16:11 ID:vsN1I9RW
>>299 あなたの場合、PTAさえなければあなたはいじめられなかった。
PTAなくすまでいかなくても、PTA組織が人の事情や価値観を思いやれるような人やシステム
だったなら、あなたのイジメはなかった。
PTA活動にどっぷりつかってる人の価値観てゆがんでる。
「それはおかしい」「自分にはできない」と声をあげる人がいれば、
大切な子供を攻撃したり、人格を貶めたり…。
個人個人は別に普通の人なのに、組織の中の人になるとおかしくなる。
PTAおかしいだろ?っていう声はだんだん広がりつつあるみたいだけど、
自己実現の場がなくなる一部の人が全力で阻止してるんだね。
316 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 10:32:20 ID:T9uRZJ5N
重いです。 何年か前、本部役員終えて間もなく亡くなった方いました。 傍から見たかぎりとても元気な方でしたが病死でした。 患いながらも役員されてたのかと思うとやりきれないです。 役員してなければ完治できたでしょうにと思ってしまいます。 そういえば本部の方々は、法事にも行かれるんですよね。 友達や親しい方ならともかく、校長や会長のお父様だお母様のお通夜など。 夕飯時に子供置いて・・・
317 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 10:44:44 ID:9CJgOAA4
PTAを否定している方は大事なとこを省いて議論していますよね
>>313 の本部したから自殺したなんて勝手に解釈していますよ
良く考えませんか?誰もが忙しい中を時間を割いて活動しているのですよ
基本は親の忙しいではなく、子供達の為に活動している事を忘れていませんか?
マンセーだとか次元の低いバカ親、
>>297 の「会長の子供にイジメられた」とか
他人のせいにしてるようだけど半社会的家庭の子供だからイジメに遭う行動を
している事に気付いていないのが哀れだと思うけど。親の育て方に問題あり
参加しないで権利だけ主張しても結局苦しむのはバカな親の子供だと言う事に気付よww
どうでもいいけど、ここ「役員嫌」スレです。 PTA自体が嫌な人は該当スレに行って話してほしい。 話が変に広がって収拾付いてないよ。
319 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 10:54:10 ID:vsN1I9RW
>>317 だから、どんな理由があろうとも、イジメを肯定してる時点であなたに問題があるというのがわからんか。
子供達のための活動とか言うけど、PTA活動だけが子供のための活動なのか?
PTA活動の基本は「子供のため」というなら、子供を留守番させて集会したり、
生活犠牲にしてバザーや委員会活動したりって、本末転倒。
親がPTA活動に参加しないからって、それをイジメのネタにする家庭って
相当問題ありなんじゃないの?
PTA活動してると、そんなこともわからなくなるの?
早くなくなればいいのにね、PTA。
社会の迷惑だ。
320 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 11:03:19 ID:LtpeFI5v
>>317 PTA役員って、こんな人達ですか?
お子さんがイジメにあって、悩んでいる方に
「あんたが悪いから、子供がイジメにあうんだ」って
そういう事ですか
本来PTAって、そういう方の中間に入って助けたりしなくては
いけないのでは?
あなたのいう活動って何ですか?
322 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 11:11:35 ID:vsN1I9RW
>>321 ごめん。
役員やれって言ってきたり、仕事で役員会出られないって言うと、同じようなこと言ってくる人が
リアルでいたもので…。
時代に即したPTA組織なら、別にあってもいいと思ってるよ。
無理難題言ってきたり、時には脅すようなことしながら役員を押し付けるPTAが嫌なんだ。
…って、こうやって書いてると、どこからがスレ違いなのかわからないや。
とにかく私は、PTAの活動よりも生活や子供や仕事が大切で、それを犠牲にするつもりは一切ない。
323 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 11:20:37 ID:tL8W/jhX
いじめを肯定しているようには思えぬが、読解力が低そうですね
>>317 は、参加したくない自分勝手な親に対するメッセージにしか思えないけど
聞く耳がない人に何言っても無駄なのでは・・・
>>319 の[社会の迷惑だ]→なんて小さな人(親?)なの...
>>318 勝手に仕切るなよ
今のPTAの存在意義が限りなく時代遅れで無理に存続させる意味がないから
PTA自体も役員も嫌だって言ってんの
そっちこそスレチなんだから該当スレ行けよ
>>322 上の「PTAは社会の迷惑」には共感できなかったけど、
>>322 で書かれたことはよく分かるよ。
結局リアルで色々ある訳なのね。
>>322 のスタンスで良いと思う・・というかうちの学校はそんなスタンス。
専門部長自らが「仕事があるので都合の悪い曜日や日にち」があります宣言。
「皆さん忙しいと思うので、会合はなるたけスリム化して行きましょう」
「直接会わなくてもプリントやファクスなどで連絡取れると思うし」等々。
都合が悪ければ、無理して出席なんてとんでもない。連絡入れてくれればOKです。
>>322 さんもうちの学校みたいな所だと良かったのにね。
327 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 12:03:07 ID:borxj3+a
>>322 友達も居ないだろうけど、マジで小さなダメ亭主だよねぇ〜
>とにかく私は、PTAの活動よりも生活や子供や仕事が大切で、それを犠牲にするつもりは一切ない。
PTAの意味さえ解らないから、ダメ亭主は職場で子供もガッコで苛められてそう
こんなつまんない奴の奥さんは不倫してそうだよなぁ・・・・絶対にwww
>>326 そっちこそ役員スレ行けよ
この時期になるとPTAに引きずり込みたい工作員が湧いてきて辟易する
329 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 12:55:55 ID:H5X3QsWq
実際のPTAみたいに荒れてますねw
330 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 13:15:03 ID:sJn56YuS
嫌スレに来て、PTAへの批判的意見に対して、
「スレチだ、スレチだっ!」て、どうかしているよ。
>>322 さん、スレチでもなんでもないので、
これからもよろしくです。
それにしても、PTAへの批判が整然としているのに対して、
マンセーな意見は、日本語がぐちゃぐちゃなのは偶然か?
(たぶん、その乱れ方からして、ずいぶん前から一人でやっているのだろうが。)
331 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 13:16:14 ID:XfX5/uxA
>>328 誰もおまえみたいなバカを誘わないって(笑)
不倫好きのかみさんによろしく・・・・
332 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 13:21:04 ID:H5X3QsWq
子供たちの為とかこの学校を愛してるとか言ってる阿呆役員に限ってやってる事が滅茶苦茶自分の為。 頼むから学校に関わらないでください。
>>330 >>1 をよく読んだ方がいいよ。
>子供ひとりに付き一回は暗黙の了解
>PTA規約のどこに書いてあるの? 勝手に決めないでよね。
>くじ引き・あみだ・電話攻撃・役員未経験者を吊るし上げ
>こんな経験でホトホト困っている方 逃れた方
>経験や思いをぶちまけてくださいね。
>ここは役員嫌スレです、活動や活動をする事への愚痴は役員スレで
「役員嫌スレ」であって「PTA嫌スレ」じゃないんだな。
整然とした意見を書ける人なら分かるよね?
334 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 13:56:11 ID:sJn56YuS
>>333 そちらこそ、よく読みなさいよ。
>「役員嫌スレ」であって「PTA嫌スレ」じゃないんだな。
話しの断片を捉えての自分勝手な屁理屈はけっこうです。
わたしは私の考えでこの嫌スレにも、
書きたいことを書きたいように書いていきます。
(以後、あなたの発言にはレスはつけないので、よろしく。)
>>334 私も私の考えで書き込んでいるだけなんだけどな。
自分勝手、というかこのスレ立てたの私なんですよね。
立てた人間の意向もちょっと汲んで貰えたら嬉しい。
うちの学校は新興住宅地にあって、特に伝統校でも無かった。 創立は○十年程。ごめん創立年については特定されたくないからボカす。 これまで○十年も「保護者の会」と言う形で、クラスから3名程の 役員を出すだけで円満に回ってたよ。会費なんてもちろん無い。 クラスごとのクラス費はあったけど(年300円程度)。 運動会の仕事も学校から仕事が降りてきてから臨機応変にやれる人がボランティアしてた。 もちろんボラ登録なんてしてないよ。 それがここ数年(ここもボカすw)でPTAが出来ちゃって、総会だ、P連だ 年会費3000円だ、クラスから役員出し8名だとか、もう悲惨。 PTAが無くても学校なんて回っていた事(むしろ無い方が色々な意味で良かった) を知ってるだけに「「PTA役員嫌」と「PTA自体いらない」は同義だと言うのが とても理解出来る
>335 PTAの創立者に「私の意向も汲んで欲しい」と言われたような不気味さを感じたw 時代は移り変わってるんだから、PTAもこのスレも時代に合わせろよ。
>>337 あ、なんかもうどうでも良くなったよ。
最強ですねw
339 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 14:41:19 ID:H5X3QsWq
>>335 スレ立てたの私なんですけどって
今までPTA支えてたのは私なんですけどって威張っている嫌われ者の副会長と同じ臭いがしますw
340 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 14:58:09 ID:FiiduxiZ
313です。
>>317 ・313の本部したから自殺したなんて勝手に解釈していますよ
良く考えませんか?誰もが忙しい中を時間を割いて活動しているのですよ
と言うことですが、確かに 役員さんは忙しい時間を割き活動しています。
それは、活動しなければならない状況下に置かれているからです。
私は、PTAを否定しているわけではありません。
ただ、もう少し方法があるのでは?と思っているのです。
ですから、今年度から役員を引き受け、来年度は本部役員となるべく立候補しました。
なぜなら、亡くなった方は同じ地区のお母さんだったからです。
実際、年度末の引継ぎから色々と意見を出し同じ意見を持つ親御さんたちと協力して
少しでも負担を軽くしようと試みています。
しかし、結局最大の難関はPTA役員だったりする訳です。
そんなだから、ノイローゼになるほど重くのしかかる役員の責を感じてしまった彼女を、
だれも助けてあげられなかったのではありませんか?
341 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 14:58:36 ID:FiiduxiZ
みんな、役員が大変なはずなのに、 “私たちもやってきたのだから、あなたたちもやりなさい”てきな 空気が漂っています。 実際、変えていこうと思っても、PTA総会なんて役員しか出席しませんし あとは委任状! 本部役員の思うままです。 PTA会費にしても、我が校でその大半をPTA広報なるものにかけております。 これは、どこの学校でも同じような現状だと思います。 PTAの新聞!本当に必要ですが? これを作るにも、役員さんは何度も集まりかなりの労力を必要とします。 年二回の広報誌に10万円以上の経費がかかります。 なぜ広報は年二回なのか? 二回以上の広報製作校が、市からの広報表彰の対象となるかららしいです。 話の方向がそれてしまいましたね。すいません。
広報誌、必要とは思わないよ。 他の委員の仕事でもいらないと思うものおるし。 ただ、なくしたいと思うならそう思う人たちが行動を起こせば?と思ってる。 自分は早いとこ一回だけ受けて、あとはもう関係ないから。
広報誌とかそのあたりは、区Pとか市Pとか、 そういう上との絡みもあるよね。 学校やら地域やら全部絡んでくるからややこしい。
>>339 あなたもですか。
何でも自分の嫌いなPTAに話に持って行くんだね。
そんなんじゃあ、
スレと趣旨が違ってるのにずれた内容をゴリ押すのは、
聞く耳持たず何が何でも活動しろとゴリ押す嫌な役員と同じ臭いがしますw
とでも言いたいよ。
私は「役員嫌」の人間だけど、PTA自体はあっても良いと思ってる。
ここを見てると賛成派も反対派(PTAの)も鼻息荒くて聞く耳持たない人が多い。
普通に「役員は嫌〜」のスタンスで語りたいのに、
鼻息荒くPTA自体の是非やら何やらダダダと書き込まれても落ち着かないよ。
それでもやっぱりここで今後も今のような言い合いを続けるの?
出来たら↓のようなスレを作ってそこで思う存分やって欲しい。
(立てようと思ったけど規制で駄目でした)
【負担】PTA活動なんか絶対嫌【強制】
・任意のはずなのに参加を強制される
・乳児持ち・仕事持ちなどで参加出来ないのを責められる
・無駄な行事や会合が多くてうんざり
などなど、PTA活動全般に関しての不満や愚痴を語るスレッドです。
PTAのあり方、存在価値、不要論何でもOK。
>>313 つか、その人の遺書や診断書でも見たんでなければ
自殺した原因もノイローゼになった原因も想像でしかないんだから、
めったな事書かないほうがいいと思うけどな。
PTA役員の存在意義なんて、自分の体験だけでも
十分批判できるだろうし、いくらPTA憎しでも
他人の死まで(本当の話ならだけど)勝手な妄想で
批判のために利用する必要もないんでは。
>>344 みたいに、自分はやりたくないけど、活動はないと困る
こういう人間がいるからろくでもない組織になるんだわ。よくわかった。
きれいな部屋に住みたいが、自分で掃除をするのは嫌。
かと言って業者にお金はらって肩代わりしてもらうのも嫌。
他の人が私の綺麗好きを満足させるべくタダ働きしてね、だろ。
アホ丸出し。
>>342 PTA広報の目的はPTA活動をさかんにするためなんだって。
PTA活動の矛盾を凝縮した存在なんだよ。
>>344 私も別スレのがいいと思う。
>>347 別スレ立てにチャレンジしてくるよ。
入れたい項目ないの?w
>>347 ちょっと待った。
「役員嫌」だけど一応ノルマは果たしてるよ。
嫌だからと断固拒否してる訳じゃない。
>>351 あなたの思っていなかった方向に行ってもそれは民意ですからね。ヒステリックにならないでね
役員の思っていなかった方向に進んでもそれは会員の望んでいることですから。ヒステリックにならないでね。
おんなじ、おんなじw
存在意義を無視してただやりたくないと言い合うのは 愚痴スレってことだよね。 そういうスレで選任を回避する名案求む、とか不毛だと思うんだよね。 だから別スレ立ててそこで徹底的にやるのはよいが スレ住人の意識として明確にしといて欲しいのは、根本解決したいのか 自分さえ役員から逃れられればそれでいいという考え方なのか 使い分けるならその辺のスタンスは打ち出しといて欲しいわ。
体験に基づいての話しの中で、 PTA自体の存在意義やら保護者の意識やらに 疑問や不満を持つのはわかるんだけど、 PTAと一口に言っても地域や学校によって全然違うんだから、 それを話の焦点にするなら棲み分けのがいいと思う。 PTA不要ならPTA退会スレや違法性スレのが、 前提となる意識が同じな分不毛なやり取りのループにならないと思う。 だけどここに書き込むのはそれらのスレとも違うからでしょ、 なら別スレのがいいんじゃないのかな? こういう事書く人はうちのPTA本部の奴と同じ、とか あなたこそ○○みたいよね‥みたいなやつね、不毛なやりとり。
356 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 16:13:59 ID:sJn56YuS
PTAの存在を認め、入会しておいて、「でも役員は嫌」なんて、 虫が良すぎるという、けっこうするどい批判がこのスレでも何度も 出たけど、そのときは、スルーだったのね。 この批判には、どう答えるのだろうか?
私もスレ分けに賛成。意味のない落とし合いは見たくない。
>>356 > PTAの存在を認め、入会しておいて、「でも役員は嫌」なんて、
ほとんどの人がこれじゃない?
359 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 16:33:47 ID:sJn56YuS
@PTAの存在を認めておいて、「役員なんて絶対嫌!」なんていう言い分が通るのか? APTAの存在を認めつつ、「役員なんて絶対嫌!」というテーマでいったい何を 話し合うのか? 仕切るのであれば、この二点の疑問に答えてほしい。
>APTAの存在を認めつつ、「役員なんて絶対嫌!」というテーマでいったい何を >話し合うのか? あみだくじの確率計算方法とか、じゃんけんで必ず勝てる心理作戦とか 運が強くなるための祈祷方法とかかなw
「役員は絶対嫌」と思ってる人の中にも色々な人がいるでしょ。
PTAは不要と思ってる、気持ちの上でも絶対嫌、
だけどPTA改革するパワーはないからやる、とか。
PTAはあってもなくてもいい、でも無理難題を言われるから役員なんて嫌とか。
逆に
>>359 はこのスレで何を話し合いたいの?
>>356 その「するどい批判」は私も出した経験あり。
大きな矛盾だと思うから。
でも確かうやむやにされたような。
>>359 1は「通らない」と思う。通そうという人はいるけど。
2はそう言う人が好きに語ればいい。どうにかして逃れる方法とか。
あと、絶対逃げる人ばかりじゃなくて、やるけど「出来たらやりたくない」
人の呟きとか、1度はやったから2度目以降はもうやりたくない!とか、
色んな立場があると思う。
あと、反感を買いにくく難なく受け入れて貰えそうな 上手な口実のもうけかた≒嘘のつきかた、ってとこ?
364 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 16:59:06 ID:sJn56YuS
>>362 >その「するどい批判」は私も出した経験あり。
>大きな矛盾だと思うから。
>でも確かうやむやにされたような。
いや、あなたはその「するどい批判」に答える側じゃないの?
あと、
>>347 や、
>>353 にはどう答える?
365 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 17:04:00 ID:qIhpjuhc
>>317 やっぱ、おまえキチガイだよ!
そもそも、PTAが絶対嫌なら子供が入学する時に頑固として反対すればいいじゃん!
入っておいて、後からグズグズ言う神経がアタマおかしいじゃん!それも2ちゃなんかで
それと、網だくじだのジャンケンだのあたま悪すぎ!!!
反対するバカはどうして反対運動しねーの。陰で愚痴るくらいなら自分らで行動起せばいいじゃん!
出来もしないくせ、陰でコソコソしてるから子供がイジメに遭うのが分からないのかwww
大元のPTAが無くなっちゃえば、絶対役員なんてしなくていいわけだしさw 一つの解決方法には違いないと思うよ。 他の方法については話し合ってもいいけど、PTAの存在意義そのものについては 話しちゃだめ、ってのも変だと思うけどな。
367 :
365 :2008/05/01(木) 17:12:15 ID:qIhpjuhc
365ですが、
>>317 ×さん間違えてすいません
>>313 〇へでした
やっぱ、おまえキチガイだよ!
そもそも、PTAが絶対嫌なら子供が入学する時に頑固として反対すればいいじゃん!
入っておいて、後からグズグズ言う神経がアタマおかしいじゃん!それも2ちゃなんかで
それと、網だくじだのジャンケンだのあたま悪すぎ!!!
反対するバカはどうして反対運動しねーの。陰で愚痴るくらいなら自分らで行動起せばいいじゃん!
出来もしないくせ、陰でコソコソしてるから子供がイジメに遭うのが分からないのかwww
368 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 17:15:06 ID:LtpeFI5v
>>1 は
もしかして、本部役員?
どうにかこうにか理由つけて逃げ回ってる人の
体験談を対策にしてるの?
>>336 の、「保護者の会」→PTAへの変化によって改悪された話、とても興味深いわ。
>>341 の、
>二回以上の広報製作校が、市からの広報表彰の対象となるかららしいです。
これも知らない人多いんじゃないかな?
PTAのあり方自体が間違った方向に向かって、役員嫌に繋がる原因になっていると思う。
※ 誰がこんな気持ち悪いPTAにしたか、みんなもう気付いているよね?※
少々話逸れましたが、本部役員も役員嫌々、無理してやっている人たくさんいるよ。
私もそうだし。
自己実現の為にやってる人も確かにいそうだけど、そんなのほんのごく一部だと思う。
行事を一つなくすのに本当にどれだけ労力がいるか知ってびっくりですよ!
やりたくないけど、例年どうりやる方がまだ10倍は楽っていう本部役員の気持ちも、ほんの
ちょっとだけ知ってほしいんだよ。
敵は強大ですぞ!無駄な行事中止にする時こそ、みんな協力してあげて。
そんで、元々あった
>>336 のいう「保護者の会」みたいな形に戻していこうよ。
370 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 17:29:50 ID:1oNi8Yz7
このスレの
>>1 っていきなりテンプレ勝手に変えちゃった人でしょw
それで「スレ違い」ってどんだけ俺様主義なのよw
>>364 いや、違うよ。
批判した側です。
だから
>>347 にはもう答えてるけど、
>>353 に対しては、
このスレは後者の「自分だけ逃れればいい」性質の所だと思う。
だって「会員なのに役員イヤ」な人の集まりだもん。
引き受ける人は勝手にやればいい、自分はイヤなんだから。
根本的にどうのとか考えてないと思う。
>>368 違いますよ。
>>367 脳のネジが緩んだバカ
>>313 の子供だから
会長の子供にイジメられてもしかないのかもよ?
374 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 17:42:50 ID:TTQu/WOy
>>372 そやね。PTAを他人に押し付けて何もしない家庭は「村八分」にしようや!
375 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 17:54:23 ID:sJn56YuS
>>371 >いや、違うよ。
>批判した側です。
あれれ?こちらがとんでもない勘違いをしているのかな?
じゃあ、聞くけど、
あなたは、
「PTAの存在を認め、入会しておいて、『でも役員は嫌』なんて、虫が良すぎる
(↑「これがするどい批判」ですよね。)
と思いますか、思いませんか。
↑の批判は、どう考えたって、あなたの立場への批判だと思うのだけど、
なんか思い違いしてますか?
376 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 18:08:10 ID:28xnJ5A6
377 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 18:55:26 ID:1oNi8Yz7
>>375 ええと、「思います」ですかね。
PTA会員になったからには役員になることも想定内でなければ、
と思ってます。
なので、以前何度か書いたけど「任意だから」とか
「事情があって出来ない人に無理強いするのか」で誤魔化された覚えがあります。
ただ、だからといって役員率先してやるど!という人間じゃなくて、
仕方ないから1回くらいはする、あとは避けたい程度の人間です。
だから「役員嫌」の人とかぶる部分もあって、
(新学期気が重いとか)
やりたくない気持ちはよく分かるけど、
何が何でも拒否するとか逃げるという人にはもにょる。
>PTAの存在を認め、入会しておいて、『でも役員は嫌』 多分PTAが任意だって知らなかったんじゃ・・。 で、後からもしくはここで知ってファビョってる。 退会するにも一人じゃ勇気もないし他人の目が気になりできない。 ごねごねで逃げてきたけどやらされそうな日が近づいてきてるので愚痴だけでも・・ ってくらいの人が多い気がするんだけどw
380 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 19:01:00 ID:u0HDlDd8
現在日本には7万人の中国人韓国人留学生がいます。
中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。
1)生活費/月額142,500円(年171万円)
2)授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費/往復航空券支給 東京-北京 (片道111,100円×2)
5)渡日一時金/25,000円
6)宿舎費補助/月額9,000円または12,000円 (年144,000円)
7)医療費補助/実費の80%
上記 1) +2)+3)+5)=262万円!年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの?私たちの血税ですよ。
【中国人韓国人】外国人留学生受け入れ反対【犯罪予備軍100万人】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177135491/
382 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 21:30:59 ID:DA+kR/TT
ここの住民ってまじキモイ おれんちの親がここに居たらマジでヤバイw
>>381 「子供ひとりに付き一回は暗黙の了解
PTA規約のどこに書いてあるの? 勝手に決めないでよね。
くじ引き・あみだ・電話攻撃・役員未経験者を吊るし上げ
こんな経験でホトホト困っている方 逃れた方
経験や思いをぶちまけてくださいね。
PTA役員は任意であって強制ではありません
みなさん、勘違いや洗脳されないように気をつけましょう
PTA役員は任意です、活動や活動をする事への愚痴は役員スレで。 」
過去スレからのコピペ。
このスレになってから急に変わって、初めの方でごちゃごちゃ喧嘩してるww
384 :
名無しの心子知らず :2008/05/01(木) 23:04:36 ID:b0XSdavh
>>378 >やりたくない気持ちはよく分かるけど、
>何が何でも拒否するとか逃げるという人にはもにょる。
だったら、「PTA役員なんて絶対嫌!」じゃないじゃんw
少なくとも、人のレスをスレチ呼ばわりなんてできないと思うよ。
>>384 ドウイ!自分も「絶対嫌!」スレとあったから
覗いてみた。この自称スレ立て人には幻滅。
しかも別スレ立てろとかのわがままさ。
自分の意向とスレの方向が違って仕切りたくなったのね。
結局「私もやったんだからあんたもやりなさいよ」の人か。
386 :
名無しの心子知らず :2008/05/02(金) 01:07:18 ID:LmAiHfUF
>>378 こんな事も言っているな。
>PTA会員になったからには役員になることも想定内でなければ、
>と思ってます。
どこが「PTA役員なんて絶対に嫌!」なんだよww。
387 :
名無しの心子知らず :2008/05/02(金) 02:57:01 ID:TTJikprz
韓国ってどんな国? ・金大中大統領事件(政治家・金大中を日本で拉致し、日本の主権を侵害) ・反日国是。日本を嫌うことでしか自分を保てない国。 ・そのくせ日本に相手にしてもらわないと即座に窮地に陥る国。 ・日本を誉めた web を作った高校生を逮捕してしまう国。 ・日本を目の敵にすることにのみ生きがいを感じている国。 ・日本人を嫌ってるくせに、他国へ行くと日本人になりすます奴が多い国。 ・日の丸のことを「使用済みナプキン」と呼んでいる国。 ・日本からの借金が国家予算の2倍ある国。 ・日本からの借金で軍拡してる国。 ・返すつもりのない借金をし続ける国。 ・日本より平均寿命が10歳ほど短い国。 ・半万年の歴史上、戦争に一度も勝ったことのない国 ・議論というのは大声での罵倒合戦だと思ってる国。 ・他人に間違いを指摘されると、すぐに顔を真っ赤にして怒る人が大勢いる国。 ・契約不履行が日常的な国。 ・時間を守らないのが当たり前の国。 ・何百年前の被害でも昨日のことのように恨み続けられる国。 ・根拠不明な選民意識があり、黒人差別のひどい国。 ・人を騙して出し抜くのを美徳とする国。 ・デパートや橋が突然崩れ落ちる国。 ・捏造をやらせたら世界一の国。 ・柔道、剣道、華道、茶道、サッカーを創ったという文化大国。(爆笑) ・イチローが「異臭が漂う」(実際には「キムチくせー」(笑))と言った空港がある国。 ・敵対関係にないベトナムに出かけていって民間人を多数殺したのに、賠償請求を拒んでいる国。 ・ベトナムで農民の女子供を殺しまくり、耳を削いでアルコールにつけて持ちかえったくせに、それを自国の教科書には一切書かないでなかったことにして、あまつさえ隣国の教科書に文句をつけてくる国。 ・独立維持派の伊藤博文を撃ち殺して、結局朝鮮併合を早めてしまった人物を英雄として祭り上げる国。 ・小学校の教科書にでっち上げの残虐写真を載せて子供を洗脳している国。 ・大戦中の日本軍の話になると、日本に攻め込んで同じ事をすればいいと答える小学生がいる国。 ・強姦発生率日本の10倍の国。 ・米国の外務省(にあたる所)の web に、唯一名指しで「強姦多し、渡航注意国」に指定されていた国。
388 :
名無しの心子知らず :2008/05/02(金) 03:44:42 ID:AgT0HORD
389 :
名無しの心子知らず :2008/05/02(金) 08:17:01 ID:wbkaV346
≫312までは楽しかったのに。 あとは頭がこんがらがっちゃって。高卒なもので。 もの凄く戻して悪いんですが ≫83 会長はどんな人なんですか?
>>384-
>>386 前スレから見てるけど、
>>1 はここの住人に対立する立場の人間だったんだよ。
何でそんな人が新スレ立てたのかは知らないけど。
そしてこのスレに何であんなに拘りを持つのかも分かんないけど。
好奇心とかいってたからおもしろ半分なのかね。
391 :
名無しの心子知らず :2008/05/02(金) 08:50:55 ID:5Ap8M+XH
>>390 結局、PATマンセーなんじゃないの?
存続させたいから、ここで愚痴らせて
「役員やるのがいやなだけ」って、マインドコントロールしてるんだよ
だからちょっとでも、理路整然とした「意見には新スレたてる!」って
大人気無いんだよ
役員嫌の理由が、「活動の内容」って人はそれ書きたいと思うんじゃね? スレチなの?
>>392 ごめん、私はスレ分けに関しては賛成だ。
役員嫌から派生して「役員の」の活動云々が嫌だから〜というのは分かるけど、
PTAそのものを批判するのとは違うんじゃないかと思うから。
でも
>>391 みたいにやっぱりPTA存続とか変な話してる人もいるし、
会員なのに役員嫌の人はおそらくPTA自体に批判的なんだろうから、
結局今のままでいいのかもね。
じゃあ「役員嫌」じゃなくてもいいのでは・・と思わなくもないがw
ま、厳密に話題を限定しなくてもいいよね。
PTA役員が絶対嫌な人は何を書いてもいいというスレに戻そうよ。 むやみにスレチ呼ばわりしたり、内容を限定したがる人はスルーで。 スレ主気取りしたがる人は自分専用のブログでやればいいんじゃないの?
通常モードに戻そう、というわけでネタを。 今年の役員決めで重苦しい雰囲気の中自ら「やります」 と言ってくれた人がいて有り難かったんだけど、 いざ部ごとに分かれてみたらうちの部の役員は自称「忙しい人」。 役員が出る会合など「仕事があってどうしても出られない」とかで、 私たち部員に振ってくる。 既に1回それで代理出席させられた。(代理必須の会とかで仕方無く) 今後もありそうでビクビクしている。 役員引き受けるなら他に迷惑掛けるなよ・・と思うのは勝手かな? 役員やりたくなくてどうにかならなくてすんだのに、 役員の仕事を振られると何で?と思ってしまう。 (それぞれの部員にも年間通して割り振りがあるので仕事が増える) それとも役員の負担を減らすべく部員は協力すべき?
396 :
名無しの心子知らず :2008/05/02(金) 10:41:05 ID:9gISmHYV
>>1 子供が学校にお世話になっているのに「PTA反対」とか・・・
陰で議論する意義でもあるの? 恥ずかしくないの?
自分の都合のいいように行かないと気に入らない子供じみたバカばかりでウンザリ
反対したけりゃ、自分の都合のいい「組織」作りなよw
397 :
名無しの心子知らず :2008/05/02(金) 10:53:32 ID:5Ap8M+XH
>>395 役員引き受けても、活動全然やらない人って多いよ
定例会議に代理でおばあちゃんが来たり、気の毒だから途中で帰っても何も言わない
「仕事してるから・・・自宅で書類作りならやります、
あるなら持って来てください、出来上がったら連絡します、取りに来て下さい」
土とか日の活動は絶対出ない でもズルイ!って思ったら負け
最初に仕事頭数で割ったなら、やらない人の分を誰かがひっかぶるじゃなく
もう無理で、放置する勇気はない?
>>397 レス有り難う。
既に出たものは代理必須とのことで、「誰か出て!」と
部員皆の前で懇願され、暇だった私が仕方なく引き受けました。
そこで黙っていても良かったのですが、
「仕事してないんでしょ〜」と言う空気がいたたまれず・・。
役員の仕事(会合など)は部員の仕事とは一線を画しているので、
役員でない私は今後はひっかぶらないよう気をつけます。
考えてみれば、役員→都合悪いでOKなら、
他の平の部員も皆都合悪い、もありえますよね。
「代理必須」にとらわれてた気がします。
役員会とかは、一応規約で「役員の○分の○以上の出席をもって成立する」 って決まってるだろうから、全員が休んだら困るだろうけど、 出れないもんは仕方ないんだし。 うちは、何人か欠席するなんてしょっちゅうだったけどな。 まあ、その後の連絡事項の伝達とかは大変なんだろうけど。 一度引き受けちゃうと、「この人に頼めばいいか」って思われそうだから 今後が厄介かもね。
>>399 それだ>この人に頼めばいい
ずーっと同じ人がやらされてる。
申し訳ないとは思うが、怖くてもう、他の人は言い出せない。
一種のいじめだと思うんだけど、本人が嫌と言わないと
誰も助けられないよ。本当は好きでやってるのかもだし・・・
>一度引き受けちゃうと、「この人に頼めばいいか」って思われそう 確かに周囲のママ友にも「1年間あなたが出っぱなしだったりしてw」 と言われてしまいました。 でもそれは阻止します。 もし何か話が来ても「私も都合が悪い」で済ませます。
402 :
名無しの心子知らず :2008/05/02(金) 21:06:51 ID:z5BG/+tL
オマイラくだらない理由でスルーできると思うなよ
403 :
名無しの心子知らず :2008/05/02(金) 23:50:40 ID:JrsozcOe
どうすればいいんだろう。 広報部の委員長になってしまったんだけど、月に一度のペースで実行委員会なるものに出席しなきゃならないみたい。 で、「各種委員会の活動報告」というものがあるらしい。 これって、毎月どんな活動をしたかを皆の前で発表するわけだと勝手に想像してるんだけど、 人前で話すのが徹底的にダメなんです。 今からどうすればいいか、もう片時もそのことが頭から離れない。 とにかくあせらずゆ〜っくり話そうか、とか、思い切って副委員長に頼んでみようか、とか。 もう今からパニック状態です。
>>403 紙に
「○月○日 部会 出席者○名 広報誌○号について話し合い。
○月○日 広報誌○号編集 出席者○名……」
ときちんと記録つけてそれを読み上げるだけでいいんじゃないかな?
出席者の報告は、聞かれることがない限り自分からはしない方が無難かも 欠席者の理由聞かれても面倒なだけだし、個人情報だから言いたくないってのも通らないし
406 :
名無しの心子知らず :2008/05/03(土) 00:05:57 ID:2dqLc0u8
学年代表やったことあるけど学年行事は1回のみ。 人に仕事振れない性格だからブーイング承知で適当にやっちゃった。
407 :
名無しの心子知らず :2008/05/03(土) 00:08:46 ID:d6G0AEjk
みんな頑張れ!わしも頑張る!
わざわざ言う必要はないだろうけど、欠席者の理由なんて、通る通らない以前に 言ってはいけないのが当たり前だと思うけど。 本人の了承もなく、勝手に第三者に個人情報漏らしたりしたら プライバシーの侵害だよ。
>>408 その当たり前のことが毎度毎度通らないのがPTAじゃん
410 :
名無しの心子知らず :2008/05/03(土) 00:15:29 ID:Im01w0NZ
>>404 その方法でいくしかないかな、と思ってます。
とにかく、事前からあまり深刻に考えず、当日まで普段どおりに過ごし、
発表のときは、皆のほうを見ないで、ひたすら紙に目を落としながら、あせらないように、
とちりながらでもゆっくり話せばいいかな、と自己暗示をかけてます。
ほんと、人前でなんでもなく話せる人がうらやましいです。
>>409 通らないって、「○○さんは事情があって欠席です」って報告して、
いちいちどんな事情か聞いてくる人なんているの?
自分は聞かれたことなんかないけど。
無理に聞き出そうとするなら、
「プライバシーの侵害にあたるので、お話できません」って言えばいいんじゃないの。
>>411 聞かれたことないんだ。うらやましい。
聞かれたらそのように言えばいいんだろうけど、人前で話するのすら苦手な人にとっては
そんなに簡単なことじゃないと思うよ。
>>412 だから「わざわざ言う必要はない」って書いたけど。
>>408 それとは別として、個人情報なんて
第三者に漏らさないのが当たり前だよ、って事。
>>413 私も当たり前って言ってるよね?
何で念押して言われてるのかさっぱり意味がわからないわ
415 :
名無しの心子知らず :2008/05/03(土) 00:56:02 ID:MpNRSJ6x
>>413 結構漏れるよ
引き継ぎノートにもバッチリ書かれるし
病名まで書いてあった
役員出来ない理由(旦那さまが失業中)なんか、その子供を「あの子」って教えてたし
「着る物はちゃんとしてるのね」とか言ってた
理由を正直に言うのもどうかなって感じです
416 :
名無しの心子知らず :2008/05/03(土) 00:59:07 ID:nubxKz8A
会社を休むときもわざわざ休む理由を言う必要ないのよね・・・ けど、人対人の付き合いで、コミュニケーションを取るためには サラッと理由を言ってもいいと思う。 いや、絶対言いましょう!コミュニケーション取りましょう! という話ではないですよ。
417 :
名無しの心子知らず :2008/05/03(土) 11:21:06 ID:WzNMrw+1
私はその日忙しいからって言ってたのに近所でテニスしてた
418 :
名無しの心子知らず :2008/05/03(土) 11:45:17 ID:GVUxODah
ワイドショー的な話が大好きな主婦の集まりにとって、誰々が欠席の理由なんて餌を与えたら、 それが尾ひれつけて広まるのはよくあることなのでは。 会社とPTA集団を、同じ雰囲気だと思わないほうがいいかもよー。 会社なら軽いコミュニケーションって程度で済まされる話も、主婦トークだと 意味不明の深読みされる可能性も大。 このスレで、PTA活動するべきよ!って人の言う事みてると、欠席する人の理由なんて 憶測妄想まじえてすぐに広まりそう。 病気ネタ冠婚葬祭ネタはみんな大好きだし、仕事理由だと否定的にみんなで貶す。
419 :
名無しの心子知らず :2008/05/03(土) 13:37:22 ID:WzNMrw+1
ほんとにね。 こんな調子だったら 関わりのない箸にも掛からない「その他大勢」でいたい、って痛烈に思うよ…
421 :
名無しの心子知らず :2008/05/03(土) 14:07:25 ID:gxEbpVEK
>>402 そんなんで、普段の広報委員会はどうやってまとめるの?
そっちのほうが心配だ。
422 :
名無しの心子知らず :2008/05/03(土) 15:56:46 ID:2HngYATE
>>402 あらかじめ前任者かベテランさんに「報告すべき事項」を聞いておいて、
それを参考に「できるだけ簡単に」(←これ大事)メモをまとめておいて、
会議の時は、それをゆっくり読めばいいと思う。
うちの会議でも、
>>404 さんの指摘するような内容で、数分もかからない感じだったよ。
>>421 人前でもっともらしいことを話すのが苦手だけかもしれないし、
本当にそういうのが苦手なら正直に言っちゃえば、
副委員長さんやその他の人がなんとかしてくれると思うよ。
なんか、「委員長」なんていうと、会議の前にひとこと挨拶したりとかイメージする
人もいるかもしれないけど、そんなことは全然ないって。
423 :
名無しの心子知らず :2008/05/03(土) 16:15:31 ID:4h6klxPf
424 :
名無しの心子知らず :2008/05/03(土) 16:36:25 ID:WzNMrw+1
425 :
名無しの心子知らず :2008/05/03(土) 18:58:12 ID:l9cfMiQU
>>425 仕切り屋の「スレ立てたの私なんだけど」
の人でないかな?
活動報告くらいでなに大騒ぎしてんだかー 「何月何日、広報委員会」「何月何日、広報誌発行」だけでいいんだよw くわしく聞きたがる人なんかいない。 聞いてる人もいない。
430 :
名無しの心子知らず :2008/05/05(月) 23:18:50 ID:Yiy5wWlp
>>403 です。
>>429 そうですよねぇ。
広報委員会の活動状況なんか誰も興味ないし、
聞いてるふりしても、ほとんど誰もまともに聞いてないんですよね。
そう言ってもらえてちょっと気が楽になったかも。
自意識過剰だったなって、なんだか笑えてきました。
ありがとう!
>>403 私も人前で話すの苦手だから気持ちわかるよ〜
順番で発表するのって結構みんな緊張してて他の人発表は聞いてなかったりしない?
432 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 08:42:00 ID:QEffEtGl
>>431 他人が上手く話しているように聞こえるでしょ?
433 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 08:45:46 ID:GL+kopN6
役員会の発表といっても我が校ではノート見ながら ○月○日*****をやりました。 ○月○日*****をやりました。 ○月○日*****をやりました。 ○月○日*****をやりました。 以上です。という感じで15秒くらいの方が多いです。 なかには 「特にありません」と一言というのもあります。 初一年生保護者で委員長になったひといましたが、3ヶ月くらいで馴染んできたように見えました。
434 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 08:53:44 ID:QEffEtGl
435 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 15:20:18 ID:nbVTHqax
はあ〜うざい さっき、PTAの連絡網がまわってきた メール転送するだけどさ 休み明け早々「夏祭りの打ち合わせ」だって 余計かったるくなる 去年、何人もバックレて人数少なくて大変だったのに なんで今年もやるんだろう
436 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 16:09:57 ID:GL+kopN6
435に質問ですが、メールの連絡網って発信元から一括送信するものと思っていましたが、いちいち転送するものなのでしょうか?
437 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 16:47:33 ID:nbVTHqax
>>436 なぜか電話の連絡網なの
それで、前後でアドレス教え合って
とりあえず、留守でも次に周るでしょ
438 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 16:47:41 ID:qN6YASny
私もそれ悩んだw 最初は携帯持ってない人もいるからと、普通に電話の連絡網を作ったんだけど、 実際にその連絡網通りに メ ー ル が来た時に、 「これは順番に次の人に転送するべきか、そんな馬鹿正直な事してないで、 自分の下の人(あと二人しかいなかった)に一斉送信でいいのか?」
会合初日から行きたくない 生まれてこの方学校も職場も「行きたくない」なんて思った事のなかった私が、PTA これだけは行きたくない 仕事だ赤ちゃんだって、サボってる人もいるの知ってるから行きたくない 行きたくない 不公平だ
440 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 18:12:43 ID:LxZOvbmW
>>439 そんなに重実に考えなくても、もっとお気楽に参加したらどう?
下っ端なんでしょ?下っ端なんてやることないし、はいはいって聞いておけばOK。
441 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 18:15:30 ID:qN6YASny
役員二回目のくせに「何もわかりませんのでよろしく・・・」なんてどーかと思うよ。 初心者面してれば楽出来ると思ってる。 経験者として、みんなを引っ張る立場に立とうとしないってずるいと思う。
442 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 18:18:04 ID:2Cm4RKPQ
不公平だと思っていて、あなたがそこまでPTAに行きたくないという気持ちを持っているなら、 行かなきゃいいんじゃない? ただし、仕事だって赤ちゃんだって、みんなそれなりの理由があって行かない人だって、 結局アレコレ文句言われるんだから、あなたも文句言われるのだけは覚悟して。
443 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 18:18:53 ID:2Cm4RKPQ
会合行きたい人なんていないでしょうよ
445 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 20:06:29 ID:nbVTHqax
参加はあくまでも任意なんだから 行かなくて、文句言われる筋合いなんかないんだよ! と、勇気があったら言いたい でも、参加しない人をつるし上げるのは筋違いだって事は ちゃんと認識してないと
446 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 20:21:00 ID:LxZOvbmW
任意って言葉が好きな人いるねーw
448 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 20:32:16 ID:QEffEtGl
>>445 勇気出して言いなさい。
言えないから書き込んでいるんだろうけどね。
意見を聞いてくれる会長なり副会長がいればいいけどね。
でも、あなたは只PTAの仕事をしたくないだけなんでしょ?
だから任意って叫ぶしかないよね。
449 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 20:40:42 ID:LxZOvbmW
任意とかそういう意味合いじゃなくて、助け合いとして 出られない日はそれでOKとしなきゃね。 文句言う人がおかしい。 全部の行事会合に出られる人は、100人いたら3人ぐらいじゃない?w 自分も休むことがあるわけだから、文句はおかしい。 というか、そんなこと言う人がいる学校なんて最悪ね。 うちは誰もいいませんね。 みんなお互い様。
>>439 です
決まったものは変えられないので頑張ろう
気持ちを切り替えて
と
毎日自己暗示かけてます
初PTAなのでまた分からない事や疑問に思った事があったらロムりにきます
ありがとうございました
451 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 20:42:29 ID:LxZOvbmW
>>450 そんなに肩肘張ってたら疲れますよ。
お気楽にね
452 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 20:45:06 ID:QEffEtGl
>>450 乗り掛かった船です。不公平だと思うならあなたが中から改革するくらいの気持ちで望んでみては?
それが嫌なら台風が過ぎるのを待つように大人しく一年過ごしましょ。
453 :
名無しの心子知らず :2008/05/06(火) 22:25:43 ID:nbVTHqax
>>448 PTAの仕事、中には有意義な物もありますよ
全部いやなわけでもない
結構意見を言う方です
でも、「やりたい」と言う人に「いや、やめましょう」と言っても
会議が長くなるだけの事
1学年1クラスの小さい学校なので、ほぼ毎年役員をやっている状態
いい加減、人の集まらないお祭りや
来ない人の悪口聞くのもしんどくなってるんですよ
454 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 02:34:33 ID:0wSXxBjq
PTA役員になったけど、行きたくないから行ってない。 文句もいわれない。会長からメール一度だけ来たけど。(文句メールではない) その後欠席メール送っても返信こなくなった。 ずいぶんあっさり見捨てられたよね。 ちょうどいいやw 確実に一度も出席しないで終わると思う。
455 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 08:30:38 ID:xknQTytb
前にいた学校で先生に拝み倒されて平委員になったけど 会合の前に「出席出来る・出来ない」のお手紙が必ず来るので 最初の一回だけ出て後は「出来ない」に丸して出なかった。
行きたくないけど 委員長さんがカワイソだから参加してる
458 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 08:43:04 ID:0wSXxBjq
たまにとれた休みの時ぐらい自分のために使う。 なんで学校に行ってやりたくもないボランティアやらなきゃならないのか。 バカバカしい。 和田中みたいにPTA解散して完全ボランティア制にするしかないね。 今の時代は。 今や共稼ぎはあたりまえ。奥さんフルタイムも珍しくない。 昼からPTAなんかやってられる暇人主婦ばかりの時代はもう終わったと 思うべき。
むやみに活動増やしすぎなんだよ 今年からやめますっつーのが一番面倒なのに
460 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 09:01:23 ID:9dHQSOLY
役員やって、もうこりごりで 今後一切関わりたくない人だっているのに 参加を強制しすぎ! 「忙しくないでしょ?」って言われた うちの学校では、完全ボランティアの話はタブーなんだ 「なんで、こんな事まで首をつっこむの?」って仕事があったり PTAの暴走は目に余るよ
461 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 10:32:59 ID:ZETEfpjY
PTA って設立の意図に関して言えばご立派だし、確かにないと何か学校側に不祥事があったとき 困る気もするけれど、実際自分がやってみて、会長、副会長の暴走でメチャ行事が多くて、逆らうとはぶられ、 変な噂を立てられ、散々だった。 不思議なのは一般役員のママたちが何の異議も唱えず、会長に従っていたこと。 何考えてたんだろう? 何で子供達のためという美名のもと彼女達の点数稼ぎと、自己顕示欲を満たすためだけの ために、週3日も詰めさせられたようなきがする。 本当に楽しかったね、学祭の準備みたいな感じ!といっていたけれど、 果たして何人が心のそこから同意だったのか、聞いてみたい。
462 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 11:16:34 ID:t2Cjva9j
■貧乏人の役員逃れ■ 最近は格差社会を痛感しています 所得の低いご主人だと奥さんまで働かないと大変ですわよね 「PTAは忙しいから出来ませ〜ん!」とか仕事のせいにするけど 本音は「稼ぎが少ないよ〜。年収1,000万円もないバカ亭主」 もう、貧乏人の言い訳にはウンザリだわ・・・!
こんにちは、このスレはとても役に立ちます。 見るに堪えない愚痴もたくさんありますが。 うちの学校の問題点ですが 1、役員、委員の負担が大きい 2、そのために役員、委員がキレて一般会員にあたる 3、そのため次に役員、委員になる人がいない 4、新しくなった役員、委員が一般会員を追い詰める 5、さらに一般会員が逃げる 6、さらに役員、委員の負担が増える 7、2に戻り無限ループ
464 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 13:59:06 ID:9dHQSOLY
>>462 ここって、役員やらない人をつるしあげるスレじゃないよね
それと、PTAマンセーのスレでもないはず
あなたみたいな人が、PTAを敬遠させてしまうのわかってるのかしら?
>>462 夫婦共働きなんてキチャない家族って感じよね
ところで、年収何万円からがビンボウなんでしょうね?
ここのキチャない人達って給食費も払えないそうよ!
467 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 14:29:56 ID:9dHQSOLY
>>465 そうだね
PTAを異性との出会いの場にしてる人達には
こういうスレは、死活問題だから
潰すしかないいんだろうね
>>467 >PTAを異性との出会いの場にしてる人達
これって本当に気持ち悪いねw
469 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 14:40:24 ID:ew6+Alx0
>>466 え〜。給食費も払えないの・・・?
PTAが嫌だとかダダ言って、自分の子供が万引きしてもボーとしてる店が悪いとか言う親と一緒じゃん
こいつらは犯罪してもガッコが悪いとか他人のせいにするいわば「犯罪者予備軍」だよw
470 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 15:20:24 ID:kSRrHhvj
472 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 15:43:37 ID:9dHQSOLY
PTAマンセーは心が病んでいる 係り合ったらこっちがおかしくなる 本部役員はこうやって、改革しようとする新人をイビリ倒す
473 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 15:47:42 ID:kSRrHhvj
>>471 >単発IDっていう同じIDじゃん。
どういうことでしょう?
2ちゃん初心者なので、よろしくお願いします。
474 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 15:54:53 ID:xknQTytb
>>472 うちの会長は見事に改革したが体調を崩してしまった。
ラスボスは数代前の会長副会長プラス息のかかった現役副会長。
地域を巻き込んだ壮絶な闘いだったよ。
475 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 17:22:45 ID:9dHQSOLY
>>474 まともな人間から潰れていく所なんだよ
PTAマンセーには、論理的な会話なんて通じないし
感情だけでぶつかり合う会議を何回かやったら、むなしくなって
改革なんて(絵にかいたモチ)だってわかる
476 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 17:30:46 ID:R9phxsE7
>>470 あまりにも臆病なバカが居ると聞いて割り込みしました。
はっきり言って、お前の方が病気だよ!
それとも、低所得の貧乏人を当てられたから?
そもそも、一般納税者はこんなところに来ないかもな?
たかが、ピーチーエーの役員ゴトキで必死に逃げるとは......笑い
分りやすいなぁ・・・w
煽りが下手過ぎる・・・・
ホントに分かりやすいなぁ・・・・w 貧乏人は・・・・・w
480 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 18:24:23 ID:kSRrHhvj
>>475 >PTAマンセーには、論理的な会話なんて通じないし
今までこういう割り切り方には違和感があったけれど、
よ〜く分かりました。
本当なんですねw。
チャウチャウ バカは逃げる事しか脳がないの! お判りかな・・・? 生活キツイだろうから、お金でも恵もうかw。
単発ID・・・w ひょっとしなくても初心者なのね。
483 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 21:21:46 ID:wwZl+E26
>>480 ほんとにそうだね。
PTA活動してるうちに、どっかのネジが緩むのかな?
PTA活動なんて二度としたくない!って言ってる人って、
洗脳から逃れてまともになった人に見える。
PTA集団、こわ…。
>>473 レスごとにIDを変えることは可能だけど、
同じIDを違う人が使用することは稀です。たまにあるけどね。
同一人物が違うIDで別人のように書き込むことを自演といいます。
単発IDで大勢が書き込んでるように見せることは簡単です。
わたしは同じIDであることの方を信用するけど、違う人もいる。
携帯で別人騙ってるとか、色々考え出すと不毛なんだよね。
一番大切なのは、自分の考えをどう深めるかだと思うから、
あんまり誰が誰とかわたしは気にしない。苦労のわりに実入りが少ない。
485 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 22:24:10 ID:xknQTytb
子供が来年中学なんだけど中学のPTA役員に奴らがいる。考えただけでゾッとする。
486 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 22:44:02 ID:9dHQSOLY
醜態をさらすPTAマンセー PTAを敬遠する人を、貧乏人と罵倒して 同時に、真面目にやってる人を冒とくしてる 何の為にPTAやってるの?
487 :
名無しの心子知らず :2008/05/07(水) 23:09:20 ID:0wSXxBjq
「仕事忙しいからPTAできません」と言うと、貧乏人と 罵倒してくるわけ? 人間として最悪。 意味ないよそんなPTAなんか。
>>487 痛いとこ突かれると苦しそうだな(笑)
>人間として最悪。 意味ないよそんなPTAなんか。←良く言えたもんだ
何もしないくせに活動する人を罵倒して、どちらが人間として最悪かな!
活動してからもの言えよなぁ! ゴミ野郎
おまえらはPTAどころか区費すら払えないクズだよw
489 :
名無しの心子知らず :2008/05/08(木) 12:45:19 ID:3R42iVIa
私も以前ここに、何度かPTA役員をしてたときの辛いことをカキこさせてもらったけれど、 それでもなんとしてでも、特には非道な手段を使ってまでPTA逃れをする人には疑問が残る。 PTA大好き軍団も嫌だが、役員決めのとき何10分でも何時間でも下を向いてる人ももっと嫌。
490 :
名無しの心子知らず :2008/05/08(木) 13:00:26 ID:Kn3YmjtG
>>488 活動する人罵倒したことなんか一度もありませんが?
PTAやりたい人でやればいい、と言ってるだけで。
和田中のような完全ボランティア制が、今の時代に合ってると思う。
貧乏人だけじゃなく、バリバリの仕事人間エリート層も仕事で忙しいからね。
しかしPTAマンセーは酷い性格多いね。
触らぬ神にたたりなし。 お近づきになりたくないな。時間の無駄って感じ。
和田中にでも引っ越せばぁ〜 やる気もないくせ、陰口しか言えないお坊っちゃま君〜年収いくら??? 何ならお金でも恵んじゃいまひょか? ぷっ。低能にウケたわ!北朝鮮人のマンセーお坊っちゃま君w
492 :
名無しの心子知らず :2008/05/08(木) 13:48:03 ID:8BoH7b9L
>>490 >和田中のような完全ボランティア制が、今の時代に合ってると思う。
確かに、PTAは廃止されたけど、
その代わりに「現役保護者部会」というのができて、
会長の代わりに部会長が置かれるそうだよね。
(副会長に代わる副部会長は3名にして負担を軽くしようという案がすでに出て
いるそうな・・。)
で、その「現役保護者部会」なるものが、任意参加かどうかは全然明らかに
されていないよね。
「現役保護者」の「部会」なんだから、全員参加が大前提じゃないのか?
PTAよりも強制性の強いものになる可能性は大じゃないかな。
情報不足や思い違いがあるかもしれないけど、一応ご報告ということで。
(ちなみに、情報はいずれも新聞やネットで得たものですが、記憶で書いています。)
493 :
名無しの心子知らず :2008/05/08(木) 13:49:28 ID:8BoH7b9L
追加 ごめん。 副部会長は、従来の2名から3名に増員ということね。
和田中はPTAを放棄したというよりもPTAという名でいられなくなったと言った方が正しい。
495 :
名無しの心子知らず :2008/05/08(木) 14:26:33 ID:uDOAEjNg
まあまあ、どうでもいいけどPTAも隣組にも入らないグズ家庭は 親も子もイジメられて当然だよなぁw しょせん、家畜以下〜w
496 :
名無しの心子知らず :2008/05/08(木) 14:27:50 ID:Kn3YmjtG
和田中の現役保護者会が現PTAより強制力のあるものになるとは
思えないな。
今度の新校長はボランティア制だと言っていた。
>>494 PTAという名でいられなくなったとはどういう意味?
実際、PTAや町会に入ってない家の子はいじめられっ子が多い気がします。
>>496 学校の一連の騒動で区PTA協議会に行き辛くなった。
PTA協議会には区教育委員会の力が及んでるしね。
いっその事PTA協議会も辞めよ、となるとPTAって名乗るのも癪だしな、所属も変えるし。
499 :
名無しの心子知らず :2008/05/08(木) 14:48:20 ID:8BoH7b9L
>>496 >今度の新校長はボランティア制だと言っていた。
そうなんですか!(嬉)
ソースがあったら、教えてください。
500 :
名無しの心子知らず :2008/05/08(木) 15:33:26 ID:CaTEvFIV
PTAを敬遠する人を、貧乏人とするのなら マンセーは裕福な方々 その裕福な方々にステータス活動として、これからもPTA活動を がんばってもらいましょう そして活動出来ない理由として、堂々と「貧乏だから」と言いましょう
歓迎会の予算を立てたとき、副会長(男)が「繰越金が○円もあるじゃないか。 何か会合があって会費を徴収した場合は可能な限り繰越金にまわさないように その会で使い切るようにしよう」と。 会長(女)は「え〜ダメダメ。なんかあった時そういうお金がないと困るわよ。 繰越は残しておきましょう」ですと。 あんたの家計を預かってるわけじゃないんですが。 とにかくお金のこととなると口出しがすごい。それ以外の準備は何一つ らないのに。
出来る時はする、出来ない時はしない。 やってくれる人がいる時はありがたくやってもらう。 やってくれる人も好きでやってる人ばかりではないので PTA自体を否定して気を悪くさせるのは得策ではないと思う 私は今年は出来ないのでやらない。
やっと引継ぎが終わった〜。 これで晴れて自由の身だ。 昨年度では、無駄だと思うイベントを一つ削って、 周りから散々文句言われたけど、今年度の委員が 何をどれだけ減らそうが、褒め称えこそすれ 「楽してずるい」なんてクレームは出すまい。 いっその事、全部削っちゃえw
504 :
名無しの心子知らず :2008/05/08(木) 16:26:00 ID:/xu1VQrW
>>496 PTAに参加出来ないのに、和田中には興味津々だなぁ
残念だけどPTAは無くならないし、参加出来る時にしてないと
あとから子供も大変な目にあう事は間違えない事実だからな
イジメられるより辛い事が待ってるぜ・・・・
>>500 貧乏どころかゴミ、クズ、カス、ウジ虫、うんこから選ぼうねw
∩∩ 学校は私たちが支えています !!! V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ、 /~⌒ ⌒ / | |ー、 / ̄| 会長 //`i 役員 / |副会長|| 校長 / (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | /
役員の中からどうしても数人が講演会に行かなければならなかった時 電車で5駅の所を自転車で来た人がいて(私鉄だからそんなに距離はない) 講演が終わった後、その人以外でランチにいったんだけど (その人は誘っても来なかった) みんなでその人がなぜ自転車で来たのかの話で持ちきりだった。 結局「ケチだから」という事になってた。恐い。
>>508 誰かを避けてただけなのにね。
最初にケチと言った人が自転車の人に避けられてるんだろう。
510 :
名無しの心子知らず :2008/05/08(木) 17:22:47 ID:cpc4Rsr0
∩∩ 学校はイケメン会長が支えています !!! V∩ (7ヌ) (/ / / / ∧_∧ || / / ∧_∧ ∧_∧ _(´∀` ) ∧_∧ || \ \( ´∀`)―--( ´∀` ) ̄ ⌒ヽ(´∀` ) // \ /⌒ ⌒ ̄ヽ イケメン /カワイイママ~⌒ ⌒ / |美人 |ー、 / ̄| 会長 //`i 役員 / |副会長|| カワイイママ/ (ミ ミ) | | | | | | / \ | | | | ) / /\ \| ヽ / ノ | / ヽ ヽ、_/) (\ ) ゝ | | | | / /| / レ \`ー ' | | / 現在3人のカワイイママさんと楽しくバレずに交際中!
そこは大人なら 「私も何かスポーツとかして鍛えなきゃ〜」という風に話をもってくべきだよな
512 :
名無しの心子知らず :2008/05/08(木) 17:29:05 ID:gzyfXzap
508のひとは減量中だったのでは? いい運動でカロリー消費したところで過剰な補給ではデブになる
うちの学校は交通費支給されるからケチとか関係ないな。 自転車の人には支給されないし。
514 :
イケメンパパ参上 :2008/05/08(木) 17:47:38 ID:w6ASghmo
PTAはんた〜い。してくれるマヌケな旦那が居ないと僕らが困りますから・・・ 奥さんを満足出来ない旦那さんの代りに、ぼく達イケメン役員が ママさんをタップリと可愛がってやるから安心して2ちゃしてねw!
515 :
名無しの心子知らず :2008/05/08(木) 18:19:21 ID:CaTEvFIV
>>514 PTAにイケメンなんていないよ
出世コースからはずれた投げやり男か
看護婦妻に相手してもらえない無職男
でも、そういう男に落ちる役員が本当にいる
516 :
名無しの心子知らず :2008/05/08(木) 22:02:24 ID:OmWAaOQt
来週、PTA総会があるんだけど、各委員会の会長、副会長は強制的に参加しないといけないらしい。 で、今日、副会長から「○○さんが(私のこと。委員長をやらされている。)今度の総会の議長をされると聞きましたが」 というメールが来た。 総会で議長をするなんて話は全然知らないことなので驚きました。 そんな話はどこからも聞いてないし、いつそんなことが決まったかも知らない。 「どこでそんな話聞いたのですか?」とメールで聞いても返事も返ってこないし。 裏で誰かとつるんでるんだろうか、とか考えてしまったりもするけれど。
517 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 00:02:39 ID:q216O02Q
>>516 なんの準備もなく総会するの?
むちゃくちゃですねー
なぜ、日本にPTAという組織が出来たかを調べたら 確かに必要だと思う。 でも高額なPTA会費、無駄な会議は止めてもっとスリム化してほしい
名前:可愛い奥様[sage] 投稿日:2008/05/09(金) 00:44:24 ID:/Sn6fXSa0 春から大学で一人暮らしの姪っ子が、連休で帰ってきてたのが 東京へ戻った時、駅で通行止めに合ったらしい。 新幹線も立ち乗りで疲れきってて1秒でも早く休みたいのに にやにや笑ってる雅子一家に腹が立ったって。 まわりも寝た子供を抱いたまま立って待たされてるお父さんとか 大きな荷物持ってる人ばかりで、次から次から電車は到着するし、そうでなくても混雑するのに 「雅子って本気で頭がおかしい」と言っていました。 混雑時に帰ってきたなら、人込みと一緒に移動するとかできなかったのでしょうか。 なぜ、国民を立たせて止まらせて、自分らだけスイスイ歩いて笑ってるんだろう。 重い荷物も持ってないし、新幹線もグリーン車に座ってたんだろうし。
>>518 PTA協議会のHP読みました?
GHQの指導の下、民主主義の精神を民衆に啓蒙する目的もあって作られたみたいだね。
現在もP協の人は、アメリカみたいに入りたい人だけで活動していくのは、日本では成り立たないと思ってらっしゃるようですよ。
そこまでして一体何がさせたいんだかねえ・・・
521 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 07:47:38 ID:e8IeR2st
【在日外国人の選挙権反対】
日本の民主党に所属する白真勲(はく・しんくん)は、
自ら言うように元韓国人である。
その政治活動は、取り敢えず帰化して国会議員になり在日朝鮮人の利権構造の構築にある。
決して日本のためではありません。
たとえば在日に選挙権を与えようとしている。
韓国朝鮮籍の市長が誕生するかもしれない。
もしこんなことにでもなれば将来朝鮮半島と国際紛争が発生した場合、
地方の市町村が政府の行政命令を跳ね除けて、
独自に朝鮮半島勢力を支援する行動をとることが考えられ、
白真勲や民主党、及び公明党のやろうとしていることは極めて危険である。
我々平和を愛する日本人は、偽のこういった民主主義を悪用する勢力を排除しなければなりません。
これが民主党・公明党(草加学会に多数の在日が所属)の実態です。
路上でブチ切れ状態の白真勲(はく・しんくん)の正体!
ユーチューブの必見です。
http://jp.youtube.com/watch?v=4oAYdX-ls4o
現在息子の学校に所属してる米国人のALTが日本のPTAについて怒って ますよ〜(在日暦2年目 米国で日本語を3年履修したので日本語堪能) @PTA総会→誰も意見しない。でも会議のあとで会長の悪口を言ってる。 A運動会・学校祭後の父兄との飲み会→単にコドモの親ってつながりなのに、 あたかも友達のように振舞って飲む。 学校関係者同士で飲酒なんて信じられない。 B花壇作業、グランド整備→早朝に、教職員、子供、親を全部集めてやる 意味がわからない。全員強制参加なわりには、頭数 が多い分皆ダラダラ眠そうにやってるので、効率悪い。 アメリカのPTAは本当にボランティア精神に溢れている人のみの参加らしい です。学校の整備とか「やらなくてはならないこと」をPTAでやらせようと すること自体間違ってると。 日本PTAのトップに投書してほしいものだ。
523 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 08:50:12 ID:Md3ev+Sp
>>520 今、PTA協議会をくぐってみたけど
活動目的などの建前はちゃんとしてるね
でも、各学校の活動はどうなんだろう・・・
わけのわからない活動や、お祭りマンセーの方向に傾いてるよね
ほとんどがハブられるのが怖くて、従ってるけど
こういう所って方向性がずれてる学校には、意見できないのかな?
>>523 以下、P協HPより抜粋
>有志による自由な参加が、会としての自主的で活発な活動をもたらす源であるから、
>保護者全員参加制は廃止して、意識の高い人のみで再出発すべきとの論が常にあった。
>しかし、現実に父母の全員参加という組織編成がほぼ完全に定着している現在においては、その議論は現実的とはいえない。
>その場合、現実には、おそらくPTA自体の衰退につながることが予測される。
>むしろ、参加形態よりも、参加後のPTA会員の意識の深まりのなさ、活動の不十分さの方を問題にすべきであろう。
このようにP協自体が斜め上を見ているので、いまさら何を言っても言葉が通じないと思う
525 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 09:21:37 ID:Md3ev+Sp
>>524 ふーん 保護者全員が参加しないと、これからはPTAはなくなるよ
って意見ね
私は「その行事ごとにお手伝いを募集して
参加が少なかったら、中止にしましょう」と会議の度、会長に意見してます
全く聞くつもりなし・・・
その取り巻きも恐いし、ここも変わることはないだろう
>むしろ、参加形態よりも、参加後のPTA会員の意識の深まりのなさ、活動の不十分さの方を問題にすべきであろう。
だからって、飲み会頻繁にやるのも勘弁してほしい
解釈がずれている人達
>>525 うちも参加者の少ない行事は中止を検討するよう会長に
言っているけど糠に釘だ。
会長の思考は
参加者が少ない→
その日の都合がつかなかっただけで本当は参加したい人はたくさんいるはず→
行事の回数を増やせば参加者もふえるはず
とお花畑状態。
どんだけPTAに夢見てるんだ。
先日のPTA総会が無事に終わりました。 俺らの学校と近隣学校は歴代のPTA会長はイケメンが多くママさん役員が非常に協力的だから助かっています。 その反面、親睦会が多くて会長や男性役員とカワイイママさんとのうわさ話が絶えないのです。 私も先日の総会後の懇親会で前から目を付けていたママさんと意気投合しちゃって2次会を数人のママさん達を 誘ってカラオケに行きました。ママさん方もかなりお酒が入った事もあり旦那さんの愚痴の連発、ナツメロガンガンで 大盛り上がりでした。1人のママが立てなくなったのでイケメン役員パパが私が送って帰りますと言い出したので そろそろ最後にしましょうか?と言ったら誰かがチークダンスの曲を歌いだし私はお気に入りのママを誘ったら うなずいたので踊り「帰りは送って下さいね!」と言われたので帰りはタクシーでホテルへ休憩して帰りました。 それ以来、カワイイママとはときどき会っています 旦那さんはPTAに全く参加しないのでバレずに上手く付き合えそうです・・・w
528 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 11:07:21 ID:Md3ev+Sp
>>526 お手伝い断った人達は、お祭りには来にくくなって
作った食べ物も売れないし、参加の強制は逆効果
大反対の中、最近規模を広げてしまって、どんどん参加強制が強くなってる
以前の(お祭りだけお手伝い募集)の方が小規模で和気あいあいとやってた
打ち合わせで、来ない人の悪口なんてなかったし
作る物も1品だけだったし
その後の打ち上げも苦でなかった
529 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 11:17:28 ID:Ul4rq22S
>>527 どこのPTAも同じだね
今は30代の奥さんの9割はプリン経験ありだそうだからね
うちらもスポーツクラブ盛んだけど奥さんのプリンも盛んですよ
530 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 11:32:14 ID:icFPRNB9
>>522 >学校の整備とか「やらなくてはならないこと」をPTAでやらせようと
>すること自体間違ってると。
まったくもってその通りだと思うよ!
その先生に「よくぞ言ってくれました!」と申しておったと
伝えておいてください。
531 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 12:38:33 ID:+T6ZObTs
>>529 私はママさんバレーもしてますがチームの打ち上げは必ず男性チームと合同だよ
一時会までは全員いるけど二次会はお持ち帰りが常識です
今のママさんはの大半は仕事も頑張っている人も多いしたまには息抜きは当然よねぇ〜
>今は30代の奥さんの9割はプリン経験ありだそうだからね !!マジで!? つか、どこ調査だよ?w
533 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 13:04:03 ID:icFPRNB9
もしもし。 「PTA不倫」スレがちゃんと(?)あるのだから、 そっちで大いに語ってくださいなw。
534 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 13:11:00 ID:4IX4G/Yx
私はママさんバレーもしてますがチームの打ち上げは必ず男性チームと合同だよ 一時会までは全員いるけど二次会はお持ち帰りが常識 今のママさんの大半は仕事もPTAも頑張っている人も多いし 男女同権、息抜きは当然でしょ
おっと、スレチ失礼しやした^^;
それから、
>>530 にまるっと同意します
日本人にボランティア精神が根付かない理由もここにあると思うよ。
「やらなくてはいけないこと」っていう上からの押し付けは自主的に何かしたいという
気持ちさえも萎えさせていると思う。
うちの地区の小学校ではPTA以外のボランティア活動(完全に自由参加)には、毎年自然に
人が集まるという不思議な現象が起きているよ。
昨日は二週間ぶりだった 幸せだー(*´∀`*) プリ彼のイッた時の顔を見るのが好き
537 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 13:52:57 ID:Md3ev+Sp
一般の会社の社長は、宴会やパーティーは招待されても、その一部しか出席しない PTAは違う、手当たりしだい出席 お祝いはともかく、会費を集金分から払う→活動費として計上 打ち上げ費→活動費として一括計上 タダ酒の延長で不倫ですか? タダ酒は、体に一番悪いの知らないでしょ
538 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 14:50:54 ID:9ZXwb7xB
荒れ放題だなw
539 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 14:52:19 ID:9ZXwb7xB
だったら貴様らの力で自分の学校のPTAなんとかしてみろw
540 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 15:05:02 ID:NlCQBwoa
きもちわるい。病気とかあるっていうし。ママなのに不倫なんてありえない。学校関係でなんてできない。
不倫してる人に限ってみんなやってるって言うんだよね。 そんな人の方が少ないよ・・・。 っつーか、普通にモラルがあれば出来ないでしょw
>>522 そうなんだ。
ディズニーチャンネルのファミリードラマとか見てたら、
お母さんが「PTAのバザーで売らなきゃいけない」
「○○分売らなきゃノルマが達成できない」とかって、
愚痴愚痴言ってるシーンがしょっちゅう出てくるから、
日本よりアメリカの方が大変そうだなあと思ってたよ。
>>537 飲み会のお金がPTA予算で出るわけないじゃん。
それをやったら業務上横領だよ。
>>542 ボランティアさかんな国だものねえ。熱心なのが当たり前なんだろうね。
>>540 不倫なんて信じられな〜い・・・なんて言ってるけど
誰だってブサイクなママにはアプローチしなよなぁ
職場、スポーツクラブ、サークル、PTAであれ、いい人には引かれるものよ
モラルとか言い訳する前にPTAでも、する事してからもの言いましょうネ!
>>545 不倫してない=アプローチされてないって認識なん???
アプローチされても断る選択が無いってのがもうユルユルw
>>546 勘違いしてんな
カワイイママ=イケメンパパ
ブサイクなママから誘われてもイケメンパパは逃げます
汚いオヤジに誘われてもカワイイママは逃げます
548 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 19:51:36 ID:9ZXwb7xB
すっかり妄想スレ化してんなw
549 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 19:54:45 ID:jduuv0y6
PTAなんかで不倫なんて考えられない! どういう神経? 不倫するなら自分の生活圏とは関係ない人とする。
550 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 19:58:43 ID:9ZXwb7xB
551 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 20:23:00 ID:jduuv0y6
>>550 もちろんです。
でも、PTAパパには全く興味ありません。
〜ちゃんのお父さん、てシチュエーションが思いっきり萎える。
552 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 20:31:28 ID:9ZXwb7xB
誰がプリンしようがどーでもいいし、勝手に汁って感じ 円満な家庭を巻き込まないで欲しい それだけだ
554 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 20:37:51 ID:9ZXwb7xB
いずれにしてもスレ違い
555 :
名無しの心子知らず :2008/05/09(金) 22:00:41 ID:icFPRNB9
真性か?というマンセー発言が終わったかと思ったら、 今度は、エロ仕掛けですか? スレ違い、いい加減にしてください。
556 :
名無しの心子知らず :2008/05/10(土) 06:57:01 ID:ph2d9CgH
何か不都合なことが起こるたびに、恫喝したり、悪口言ったり謝らせたりしてた 前3役たち、あんなに必死にもみ消してたことが今ごろになってわらわらと明るみに・・・。 大丈夫?あと2年くらいあの園に通うんでしょ?いろいろ噂になってるみたいよ。
557 :
名無しの心子知らず :2008/05/10(土) 09:09:20 ID:GuyvwcLN
今スタバにいるけどPTA役員らしき人達が熱く語っています。 朝からご苦労さんです。
不倫している家庭こそ不思議と家庭円満なのだ PTAを否定する旦那が居るから安心して不倫が出来るので感謝します(笑)
559 :
名無しの心子知らず :2008/05/10(土) 11:32:44 ID:sM99qMm7
>>558 いっぱい外出しても文句言う人がいない家庭なんでしょ
でも、旦那さまはPTAを否定しているのに、何を理由に外出するの?
うちは役員の仕事での外出でも、子供のこと旦那に頼むとすごいブーイング
くじで決まっただけなのに、いつも文句ばかり言われて悲しい
560 :
名無しの心子知らず :2008/05/10(土) 12:41:20 ID:YfZ5REqB
>>559 旦那さんはきっと小さな人間で信頼出来る友人も居ないのでは?
くじでもジャンケンでも当たったらする事を条件で参加したのだから後で文句を言うのは全く筋違いだね!
最初から嫌なら多数決でも推薦でもして話合いをすればいいだけの事ですよね
後から嫌だったとか子供みたいな事を言うと、みんなから嫌われるだけですよw
561 :
名無しの心子知らず :2008/05/10(土) 14:06:54 ID:07F0ITQw
562 :
名無しの心子知らず :2008/05/10(土) 14:09:42 ID:Jp10H6l5
563 :
名無しの心子知らず :2008/05/10(土) 15:00:31 ID:sM99qMm7
>>560 今度は人んちの旦那批判?
とことんずれた人だね
誰もやる人いないからくじになるんでしょ!
あなたは、役員仲間にも同じこと言うんでしょうね
そんなにPTA愛が強いなら、いやだって言う人を引っ張り出さないで
やりたい人だけでやって、全国にモデルケースとして発表してよ
みなさんもそう思いますよね
564 :
名無しの心子知らず :2008/05/10(土) 15:56:37 ID:ZSCo5NQw
まったくだ
565 :
名無しの心子知らず :2008/05/10(土) 18:35:59 ID:vGBC9pwP
>>563 そう思うのはあなたと密告を楽しむキモイマン(常駐)だけだね!
>いやだって言う人を引っ張り出さないで
役員したくない犯罪者予備軍程度のバカを無理に引っ張った事など1度もないけど!
そんな家畜以下の人なんか最初から相手にしていませんけどwww
鼻息荒いなぁ・・・ ふっとぶかとオモタw
567 :
名無しの心子知らず :2008/05/10(土) 18:42:25 ID:sM99qMm7
>>565 1度もない?
くじで役員決めたこともない?
568 :
名無しの心子知らず :2008/05/10(土) 18:43:01 ID:H+KcetRU
PTA以外に、月2,3回の外出はOKの私の夫ですが 仲がいいですよー。 土日8日もあって、8日全部家族揃わないとだめーーーという人が 家族の中にいたらウザイ。 6年生の息子は土日塾だし、夫もゴルフ行ったり友達と野球やっているので 野球行ったりとしているし、平日の夜なんてよく飲んで帰ってくるけど 私は働いているから土曜日の夜に友達と飲みに行くし・・・・ GWは家族で旅行に行ったり潮干狩り行ったりしたけど、私は友達と アウトレットに行ってきたし・・・・・・ 今日はPTAがあったけど、ランチ行ける人は一緒にいった。 いけない人は帰った。電話でランチ行くからと言うと、わかった!で終わりの夫。 生活しやすく幸せ。
569 :
名無しの心子知らず :2008/05/10(土) 19:06:44 ID:vGBC9pwP
>>567 おまえ、病院でアタマ診てもらいな!
くじ引きだの言って笑われているのも判らんの?・・・・おばかさん、当た〜り
とても・・・ついていけないわぁ〜さようなら〜
>>569 この
>>563 のババァは自分の子供が憎いだけだよ
学校やPTAで親子で仲間ハズレでうつ病になっているから相手にしない方がいいな
571 :
名無しの心子知らず :2008/05/10(土) 20:04:09 ID:sM99qMm7
気に入らない人を、病気扱いにする これがPTAマンセーのやり方 みんなが活動を喜んでやっていると、思いこんでる 強引なやり方で押し通す なんで?なんでそんなにPTA愛が強いの? 人を罵倒しないでちゃんと答えて
浮気とかできる男女。 年収知れてますなw
573 :
名無しの心子知らず :2008/05/11(日) 01:47:11 ID:pi4huTgA
↑の人は、マンセーの中でも、超ど級。真性。 相手にしないのが一番。 ちょっと、やばすぎ。
役員になってしまった。 それも、副委員長。 委員長が体の弱い人とかで、補佐して欲しいと、前委員長より頼み込まれ。 一緒に仕事してみて、お互いの話をしているうちに 体弱いとかいうレベルじゃなくて、運賃割引適用レベルだった! 誰だ!この人を指名したのは?! 今後、私が影の委員長となる予感。 …それはこの際仕方ないけど、 そもそも、病気の人は除外してあげるべきなんじゃないのか…。
575 :
名無しの心子知らず :2008/05/11(日) 05:36:33 ID:0hCWP2k3
>>542 アメリカの主婦も大変だなw
うちは必要最低限のものしか家に置かないからバザーに出せるものが何もない。
未使用品限定&食料品不可だから100円ショップでバザーに提供するものを買ってきた…
意味が無いよな…
576 :
名無しの心子知らず :2008/05/11(日) 06:17:05 ID:Ut89dGvh
>>574 でもほら、前スレで
「癌で余命いくばくもないんだから、残った日を子どものためにPTA活動
に費やすべき!」とかいう人いたしさ…。
○○は理由にならない!っていうのは常套句だし。
なんか、ドラマとかでよく見る悪役がたくさんいるよね、PTA。
>>575 あきれたことに、ウチのコの小学校のPTA歓送迎会のビンゴ商品がなんと、
役員の家に眠ってる引き出物とか「使わなくなったもの」なのです。
いつの結婚式のお皿?とか、誰がこんなのもらってうれしいの?といった
昭和テイストなブラウス。
本部役員2年目なのですが、去年会場スミのごみ箱に捨てていく人も見られたため
今年からそれをやめようと意見しました。そしたら「長年やってるし、役員の
家の物をリサイクルできるでしょうが」ですとorz
でも同じ考えの役員に根回ししていたので、採決の結果、ゲーム参加者全員に
500円の商品券をあげることにしました。皆喜んでました。
これだけのことを変えるだけなんだけど結構疲れました。
だからPTAでは余計なことしないでおこ〜とか思うのかな?
578 :
名無しの心子知らず :2008/05/11(日) 11:36:08 ID:C51pPFfu
>>575 うちもそうだったよ
ゼッタイ使いそうなポリ袋とかふきんとか
100均だってバレバレだけど
他にもそういう人いっぱいいた
ギフトでもらったけど使わないからと石鹸とか洗剤の人もいたけど
なんでソーカの人が多いんだろう・・・。 これだけで疲れる。
580 :
名無しの心子知らず :2008/05/11(日) 13:22:23 ID:VbUQSlfz
国家公務員の給与水準は民間企業に準拠して定められているが、 比較対象が従業員100人以上の大企業に限られているうえ、 手当も民間企業より手厚く、実態は民間企業より高いと言われている。 しかも、大企業であっても倒産やリストラが後を絶たないいま、 そのようなリスクのない国家公務員は民間と同一に論じられないとの 意見もある。
581 :
名無しの心子知らず :2008/05/11(日) 13:52:03 ID:VbUQSlfz
コピペの人も、なんでこのスレに貼る気になったんだろうか・・・
583 :
名無しの心子知らず :2008/05/11(日) 14:01:03 ID:zCG/XLxa
>>544 ウン
森尾由美なんとなく疲れてるよね。
アメリカのPTAなんて全体の70%ぐらいしか入会していないそうですよ 自由参加なら多少大変なことがあってもやってもいいかなと思わなくもない
585 :
名無しの心子知らず :2008/05/11(日) 19:13:06 ID:pi4huTgA
>>584 意外に多いのですね。
ソースがあったら、教えてください。
586 :
名無しの心子知らず :2008/05/11(日) 19:18:50 ID:pi4huTgA
>>584 アメリカだったら、PTA以前に
子供を育てられるような、まともな親の割合がそんなもんじゃないかと思うけどw
>>586 。 。 。。。
/ / /// スポポポーン
( д )д)д)
ど、どうりで子ども会やら町内会も・・・(|| ゚Д゚)
>>587 入らないとまともな親じゃないということで、
普通に教育熱心な親は無理して入るんだろうね。
差別のある国だから、親もオチこぼれないよう必死になるのかも。
590 :
名無しの心子知らず :2008/05/12(月) 11:45:19 ID:Aw0mgK4q
>>588 大変な役員さんをやってくれるのは、感謝だよね。
お蔭でやらなくていい人が出るのだから。
だけど、一方で、抜本的な改革の流れを止めてしまっているともいえると思うな。
誰もやらなかったら、いい加減改革案が出たり、あるいは立ち枯れていくものが、
なまじ<中心>になってやってくれる人がいるために、ずるずると続いてしまう…。
(↑そうかさんは、会員に<三役>になることを推奨している。)
591 :
名無しの心子知らず :2008/05/12(月) 13:31:55 ID:cnmEhDsi
>>590 「PTAって、ゾンビみたいだな」と思ったことがある。
「誰もやりたがらない。何かの役に立っているようにも思えない」
つまり「死んでいる」はずなのになかなか成仏しない・・・。
「なんでだろう?」と思っていたけど、その理由の一端が理解できたように
思う。
うちの地区は、サヨクの人ががんばっているよ。
どちらにせよ、
胸に一物ある方々が、問題をややこしくしている一面、あるんじゃないかな?
ゾンビにかじられてゾンビになるなら いっそ、そのほうが気が楽なのにな…
593 :
名無しの心子知らず :2008/05/12(月) 15:38:50 ID:ORNDN1yI
ゾンビってさ 正常な人間を食い続けないと、自分自身存在してられないんだよね
あれを止めればこっちが騒ぐ。 こっちを止めればそっちが騒ぐ。 そっちを止めればあっちが騒ぐ。 改革を止めているのはあなたたち井戸端主婦だってことにまだ気付かないんですか?w
595 :
名無しの心子知らず :2008/05/12(月) 17:05:51 ID:ORNDN1yI
あーまたあの人だ・・・
596 :
名無しの心子知らず :2008/05/12(月) 22:29:48 ID:ZDc3iu4+
今年度のPTA役員の連絡網をもらった。 なんかすごい組織の中に入ってしまったんだなぁと、ますます落ち込んでくる。
597 :
名無しの心子知らず :2008/05/12(月) 23:01:44 ID:gbq/U85N
変なループに入ってしまって、次から次へと頼まれている・・・。 上手な、とは言わないけど、 ヘタレでもいえる断り方を覚えたい・・・。
599 :
名無しの心子知らず :2008/05/13(火) 00:01:29 ID:5bxGjLnA
>>598 そうなのかなぁ。
役員やる人って、大体毎年決まってるような気がする。
子ども会の会長やってる人が翌年本部役員の副会長とか、
大体決まった人がいろんな役をまわってやってる気がするんだけど、
それって、草加の人たちなのかな。
うちの子供会の会長は草加。 PTAの学年委員長も草加。他にもまだいるらしい。 特に勧誘されたりしないらしいからまだマシだけど 話題に気をつけなくては・・と思う今期PTA会計&子ども会地区委員の私w 次年度の役員候補はやはり組織に属してる人に直接頼む方が手っ取り早いから 草加関係者やスポ少繋がりってのが多いみたいだね。
601 :
名無しの心子知らず :2008/05/13(火) 09:44:51 ID:ekUXVIw3
スポ小繋がりはありがち 不倫板に出てくるパターンもこの人達 なにかにつけて打ち上げ お祭りも大好き 付き合いきれない部分もある とにかくタフな人達 でも、この人達のいいとこは 無理にやる気のない人達を勧誘したりしない(体育会系の精神がちんたらやる人を許さない) 悪いとこは、わけのわからない行事を増やしてしまう
602 :
名無しの心子知らず :2008/05/13(火) 10:09:10 ID:5erIZqhs
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。 これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。 約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。たった3分ですから、ためす価値ありです。 まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。 @まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。 A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。 B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく) 必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。 C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。まだ、先を見てはいけませんよ!! D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。 E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。 1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。 2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。 3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。 4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。 5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。 6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。 7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。 8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。 9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。 10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。 この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
みなさん、小さい事で悩む事を止めませんか? 美味しいお酒でも飲んで、かわいいママさんとイケメンパパでPTA盛り上げていきましょう(^o^)Happy!!
604 :
名無しの心子知らず :2008/05/13(火) 14:06:22 ID:5bxGjLnA
>>601 ああタフだよ
朝まで飲んでそのままPTAソフトボール大会に参加する
元ヤンつながりの本部役員たち
>>605 そういうの有りだよね、本部役員及び役員さん
盛んな時に遊んでいるから、皆繋がってるょ
口には出さないけど…
♂♀の繋がりだけど
607 :
名無しの心子知らず :2008/05/13(火) 19:25:48 ID:ekUXVIw3
>>605 元ヤン繋がりか〜 なんかそんな感じ
うちは下町で、結婚しても実家の近くに住んだりってとこ
その人達はすごく仲が良くて、近づきがたい感じ
お互いなんでも知ってる
もしかしなくても、役員ママ全員とか、パパ全員と若い頃 やりまくっていた人達がそのまま地元に残り、役員 そりゃ、オソロシス 当然、大人になった今でも昔からのイジメられっ子もいる訳で…
609 :
名無しの心子知らず :2008/05/13(火) 22:46:44 ID:ekUXVIw3
>>608 うーん そこまではなさそう
地元同士、同級生同士は、子供が小学生くらいになると離婚してたりして
夫婦のどちらかが地元って程度
でも、元彼・彼女っていうのはありそう
>>609 結構多いねw
ジモティー多い土地柄なんで、
役員内の○○さんの旦那と同級生でなんちゃらとか
一コ先輩でどうのとか、昔○○さんと付き合ってたとかそういう繋がり・・
何度聞いてもすぐ忘れるw
途中から流れ着いた身だし、どーでもいいしね。
611 :
名無しの心子知らず :2008/05/14(水) 17:18:17 ID:+QXNlGTN
うち、あんまりジモティいない。 聞いてみるとみんな結婚して今の土地に来た人ばかり。
過去知らない人の方がやりやすいよ、知りすぎの 集まりだからもうやめたい… 懇親会でアルコールの入った席で…言わないで 昔の事
大昔のドラマで、確かお隣に昔の彼が引っ越してきて・・・ とかいうのがあって、子供心にありえねぇ!!と思ったけど、 そうか、ドキュソの方たちならありがちなシチュエーションだったのね・・・。
614 :
名無しの心子知らず :2008/05/14(水) 20:26:48 ID:5vUty85Y
下町は本当多いね、ジモティ Pの飲み会も多い 2回目3回目になると、役員じゃない地元の同級生連れてくる旦那さんがいた 他校Pとの親睦会で仲良くなった人達の飲み会に、「同僚です」って きもいおやじ連れて来た人もいた 始めは楽しかったけど、年齢的に合コンぽいのは疲れて参加しなくなった
>>614 > 2回目3回目になると、役員じゃない地元の同級生連れてくる旦那さんがいた
> 他校Pとの親睦会で仲良くなった人達の飲み会に、「同僚です」って
> きもいおやじ連れて来た人もいた
これってすごい嫌。
うちの役員はジモティと入植者が半々なんだけど入植者の会長はジモティ推参すると帰ってしまう。
帰り際に「ここで一旦締めて、このあと残る人は全員自腹でね」と言い残す。
ジモティの副会長は上機嫌で「あいつも呼ぼう、こいつも呼ぼう」って言い出してさ、地元の飲み会に変わるんだよね。本当に迷惑。
お会計の時に最後の止めが「えーつ?PTAで出してくれんじゃねーの??」
PTAに関係ない酔っ払いが叫ぶ。馬鹿を通り越してんね。
しかも後日「この前、PTA役員に文句言ってやったぜ」とか街中で言いふらしたりしてさ。
てめーらは何様?会社行ってもどうせ年下の上司に無能扱いされてんだろ?
先日は疲れていたけど、もう一人のママと飲んでいて今日は疲れているから帰るねと言うと もう少し一緒に居たいと言い始めたので2時間ほど休憩をして帰りました。 このママとは1ヶ月ぶりのエチでしたけどママからすれば久々だったのだろう 部屋に入るなり俺のズボンを下ろしナニをパクリとくわえてきた。 それからは室内には喘ぎ声とアソコの音だけが鳴り響き2回もイカせてしまった・・・ 数日後、ママの旦那を駅で見かけたが相変わらずの真面目に仕事だけしているバカ面 見ると「この男じゃぁー女房は満足しねーな!」と素直に思った・・・・
617 :
名無しの心子知らず :2008/05/15(木) 13:55:08 ID:yp+jvE6q
>>615 すごーくわかる そういう光景何回も見た
しかたなく役員やってると、変なやつの発言って心底疲れる
>>616 ぶあ〜か!
>>616 PTA活動も参加しないバカリーマン、バカ務員の
ママさんを満足させるためにもお互い頑張らないとね
醜女ママだけは遠慮いたしますW
えーと、今年28歳の女性役員が入りました。 茶髪でたばこはヴァージニアスリム。 服装はわりと地味でいつもポロシャツにジーンズです。 でも、化粧は真っ黒にピンクの口紅、たまに紫。 「ダリィ、メンドイ」とかいつも言ってます。 パソコンは使えませんが携帯電話には詳しいです。 会議にはパーフェクトで出席してきます。 けど、頭を使う仕事はできません。 郵便配達は好きなようです。 行事に人が足りない時に積極的に集めてくれました。 ただし、ジモティ旦那の関係ばかりで集まってました。会長はあの人にはもう頼まないでいいよ・・・ならないから。と言いました。 子どもは6年、4年と未就学児が1人です。 つまり16で出産・・・・旦那は18歳年上。職業は社員3人の工務店経営。 旦那さんとどこで知り合ったの?と聞いたら「お店」と答えました。・・・どこの店? ハッキリ言ってDQNですがいい人です。 見た目と違っていい人ですね。と会長に言ったら「子供の去年の担任2人とももう学校にいないよね・・・・・・・」
「日本語でおk」と言いたくなったのは久しぶりです。
622 :
名無しの心子知らず :2008/05/15(木) 17:56:39 ID:7tWfQjkr
>>616 妄想はもうやめなさい
浮気したいならここでは無理だよ
スポ少Pとかだね
剣道とか大人も子供も混ざってやるのは
子供への罪悪感が薄くなるからありえるよ
623 :
名無しの心子知らず :2008/05/15(木) 18:24:58 ID:REhn2yPn
>>621 私も久しぶりに「おK」を見てびっくりしました。
>>622 日本人デスカ?
妄想とか思いたいだろうけどPTAママもスポ小もカワユイママさんと
付き合っているのは事実だぞ!
そんなに必死になって僻むと笑われるぞw
スレ違いなのに必死な
>>624 が、ファビョッているように見えます。
朝鮮人じゃないのですか?
626 :
名無しの心子知らず :2008/05/15(木) 22:58:35 ID:cYQyEOiE
人前でしゃべるの苦手なのに 長になった。子供の頃、ネクラって言われるくらいだったのに…
627 :
名無しの心子知らず :2008/05/15(木) 23:43:25 ID:PzqdGF3Y
いつまでも「子供の頃は・・・」って言う人って、 「私は早生まれだからぁ、人と同じには出来ないのでぇ」って言うのと変わらないよ。 大人になったらみっともないよ。
でもさ、学生の頃一言も声聞いたことないほどおとなしい子とか、 今頃どうしてんのかなあとか、結婚して子供が出来たと風のうわさで聞いても、 やっぱPTAとか辛いだろうなって勝手に心配している私がいるわw
629 :
名無しの心子知らず :2008/05/16(金) 01:34:50 ID:CSZ0schD
>>628 そんな風にきっと思われてる私が今PTA会長やってます。
>>629 マジですか?
会長になった経緯をkwsk
>>628 どんなおとなしくっても、子供に声をあらげてしまったことない人っているかな。
子育てってすごいパワーがいるから、世の中に弱い母はいないと思う。
外目に気の強い人ほど、人の目を気にしている場合もあるし、
誰が辛くて誰が辛くないかなんて、誰にもわからないと思う。
徒党を組んで強そうに見えるママ達も、
連んでないと不安な人たちと思えば、ちょっと同情する。
PTAで色々まくしたててしまう人も、実は人目を気にするからこそだったり。
>>626 学級委員にもなったことないのに、今更こんな大役押しつけるなよ!と
思ったりするよねえ。わかるよ、わかるよ。
でも、学級委員はお利口な子が名誉職でずっと勤めてくれたわけで、
貧乏くじがみんなに天災の様にに回ってくるのは、仕方がないことなのよ。
小学校の頃いじめられっ子だったが副会長2年やった。 校長にも口答えできるくらい神経が太くなったw
>>631 学級委員が名誉職だったのは少なくとも小学校までじゃなかった?
自分の時はそうだったよ。今とそんなに変わんないと思う。
環境によって違うんだろうか・・
>>633 そういえば、イジメのような役員決め、昔からあったね・・・
根暗なのに副委員長になったよ。 あみだで・・・・・ あみだだからしょうがないけど、同じくあみだで委員長になった人が まったくやる気がない人。会議も早速欠席、前委員長が引き継ぎができず困っていた。 ここで副委員長の私に期待されると困るから、かんけーねーみたいな態度で通しています。 聞かれても、え?聞いてませんでした、とか。 根暗ながらもまじめな性格なので、きちんとしたいとは思うけど、 頼りにされても困るので・・・・ でも同じ委員の数少ない友達に嫌われてしまいそう。その人はかなりきちんとした人なので 私の態度に???となっているみたい。でもそのくらい無理だから、 期待しないで、私に。
>>628 おまえ、かなりバカだな!
中卒かい・・・?
子供の頃、鼻水垂らしてようが勉強出来ようが出来ないようが、今どのポジションにいるかだよ
お前はバカだから昔のことばかり言うから周りがバカ扱いされるんだぞ!!
いい歳コイテ、ボクは忙しいからPTA出来ましぇ〜ん・・・・
ホントはショボ〜イ経験しかない男なんで人前でも喋れましぇ〜んWWW
637 :
名無しの心子知らず :2008/05/16(金) 14:04:37 ID:FC3hvR2V
私も、人前で話すのが超苦痛なのにくじで委員長になってしまった。 初の役員会議も、前日から極度に緊張してしまい頭痛と腹痛を起こして結局欠席してしまい、副委員長にすごく迷惑をかけてしまいました。 で、副委員長が「体調くずすほど大変なら、今のうちに他の誰かに委員長を代わってもらうのもいいのでは?」 と言ってくれ、私もそう思い、 適任だなと思う人にそれとなくメールでお願いしてみた。 そしたら、「幸い副委員長が話すの上手な人なんだから、発表するときなんかは無理せずお願いしてみるのはどうかな?」 とやんわり断られ、私も一大決心して、発表のときなどは副委員長に全面的にお願いすることにしました。 でも、その後会ったほかの役員たちの視線がなんだかきついような気がして...。 私がお願いした役員さんが、他の役員さんに 「あの人から頼まれたよ。あんたたちも気をつけな」 って話まわしたんじゃないかなって思って。 ますます鬱になってくる。
委員長は向き不向きがあるから、くじ引きで本人が重荷に思っているなら役きめのやり直しした方がいいよね。 あみだできめるんだからそれもありだと思う。 本部の役員さんに相談してみるのもいいかも。 うちの委員長も辞退してくれればいいのに。でも引き受けるって本人は言っているんだよね。 結局まじめな人が馬鹿を見る展開みたいで憂鬱です。
辞退できるんならクジする必要ないんじゃ・・・ 人のこと向いてないとか思える人は、立候補して自分でやるべきだったと思う。 文句だけ言って自分はやらないなんて、役員やらないで文句だけ言う人と同じだ。 やっぱ、自分はやらないかわりに文句は言わない、だろ。
>>638 何か遣り残した感はあるが、もう二度とやりたくはないっていう元本部役員ですが、
役決めのやり直しって、具体的にこうしてほしいって思ってることありますか?
641 :
名無しの心子知らず :2008/05/16(金) 14:39:52 ID:FC3hvR2V
>>638 ほんと、「委員長」というのは向き不向きがあるよね。
私は裏方的な仕事ならいくらでもやれると思うし、現に今も原稿作りなども
仕事などで忙しい役員たちに代わって一人で細々とやってるけれど、人前に出て発表したり
会議進行したりとかいう「表の仕事」はもう苦痛でたまらない。
別に原稿作るのは苦ではないからいいけれど、原稿作りの準備やなんかで何度も学校に足を運んだりしているというのに、
ほとんど学校に出てこない役員たちから、非難の視線を浴びせられたり(気のせいかもしれないけど)すると、
ほんとこのままうつ病になるんじゃないかってくらいにますます落ちこんできます。
642 :
名無しの心子知らず :2008/05/16(金) 14:46:40 ID:fEn4rX0V
>>640 ああ、私も聞きたい。
役の決め直しって、文句が出るもん。
ぜんぜん、関係の無い所からも
「そんな前例作るなよ!」っていうのも含めてね。
「できない人」ってどうやって見分けるの?それを知りたい
>>640 やっぱり委員長になるのは賢くて下の人に上手に仕事を振り分けることのできる人が適任だと思うので
本部役員さんからみて、このかたならできるという方がいれば本部役員さんから声をかけてみてほしい。
長になるのが苦にならない人というのかな、うまく言えないけれど。
正社員だったりしても指示がきちんとしていれば委員会としてはきちんと機能すると思う。
会議が少なくなったとしても。
あみだは本当に最後の手段にしてほしかった。
私の委員会は委員長が会議に出ず引き継ぎもままならない状態ではっきり言って雲行き怪しいです。
この状態を本部役員さんはどう思っているんだろうと正直思っています。
本部役員さんとしては委員長きめをやり直しをしようとは思わないんでしょうか?
644 :
名無しの心子知らず :2008/05/16(金) 14:53:06 ID:FC3hvR2V
>>643 もし、委員長決め直しをすることになったとしたら、あなたが代わりに委員長をやってあげようという気持ちはありますか?
>>643 うちの学校には7、8年前から委員長決めに本部役員は不可侵という掟がある。
10年前のババア副会長が自分の息のかかった人を委員長に推薦してPTAを私物化して大問題になった。
リーダーって周りの人がしっかりしてれば、ちっとも仕事大変じゃないはずなんだよね。 ただの連絡係でOK。一人一人が何をすべきか考え、それぞれが協力すれば、 リーダー一人が大変には絶対ならない。 なのに、PTAの委員長って、あんたが全部しきってね、議事録作って、書記して、 連絡係して、雑用もやって、文句言われ、面倒なことは全部押しつけられ、 最後は責任まで取らされる。ある意味、本部役員より恐ろしいよね・・・
>>646 うちの学校では委員長の方が本部役員より大変と言われてます。
忙しい委員長を本部役員が手伝うという姿が多いですよ。
>>646 >PTAの委員長って、あんたが全部しきってね、議事録作って、書記して、
>連絡係して、雑用もやって、文句言われ、面倒なことは全部押しつけられ、
>最後は責任まで取らされる。
まさに去年この立場だった。挙句にコドモのクラスの親から「やりたくてやった
人」「役員って嫌われ者が選ばれるんだよね〜」ともう幼児なみの誹謗中傷
まで受けて。PTAなんてやるもんじゃないよ。みんながやるからPTAがなくなら
ないんだと思うよ。やめようこんなくだらない組織。
650 :
名無しの心子知らず :2008/05/16(金) 15:05:46 ID:FC3hvR2V
>>646 そうなんだよね。
ただ、くじやあみだでハズレを引いて「委員長」になっただけなのに、
何もかも滞りなく仕事をやって、それが当たり前。
ヒラの役員に仕事をやってもらうのに頭を下げてお願いしなくちゃいけないなんて、
どう考えてもおかしいと思う。
651 :
名無しの心子知らず :2008/05/16(金) 15:14:29 ID:FC3hvR2V
>>649 >クラスの親から「やりたくてやった
人」「役員って嫌われ者が選ばれるんだよね〜」ともう幼児なみの誹謗中傷
そういうこと私も言われましたよ。
委員長を代わってくれることをお願いした役員さんにこの前
「立候補したんでしょ。低学年のうちは役員の奪い合いみたいなものだもんね。」
って言われました。
暗に「委員長できないなんて言ったって、そしたらなんで立候補したの?人前が苦手なら最初から名乗り上げなければいいんじゃないの?」
みたいなことを言いたかったんじゃないかな、と察しました。
でも実際は、役員決めの日に欠席して、無理やり役員にならされたというのが真実なんですけどね。
652 :
名無しの心子知らず :2008/05/16(金) 15:19:15 ID:PADkjiqj
>>647 正論を潰そうとするPTAマンセーこそお引き取り下さい
そして、不倫板で妄想にひたりなさい
>>643 d なるほど。やっぱどこの学校もみな似たようなことが起こっていそうだね。
うちは最終的には本部役員までクジで決めることになったんだけど、無記名でいいから推薦があれば
事前に声掛けしやすいかなとは思った。
会長、副会長なら数名名前出てくるけど、各委員長までいくとなかなか推薦は出てこないんだよね。
だからなるべく新入生以外で決めませんか?とは言ってあったけど、それ以上のことまで本部が
口出すことじゃないって考えも根強くあるから、こちらからはそれ以上入り込めなかったよ。
んで、これは私の個人的な考えですが、一度引き受けてもらった以上はその役をどうにかこなして
もらおうとすると思う。
役員選出についての記載は規約にもあるので、一旦決まったものを変更することは容易ではないしね。
ところで、会長ってどうやって決めてます? うちの学校は 現会長が次会長候補1名をリストアップ→校長に相談→OK→主要元会長に相談→OK→説得開始→受諾 校長や元会長がNOと言えば振り出しに戻る。
655 :
名無しの心子知らず :2008/05/16(金) 16:27:53 ID:fEn4rX0V
>>643 人を指名するって難しいことだよね。
本部役員さんが委員長の選考をしてくださいって言い出したら
本部役員のやり手がなくなるんじゃね?
>やっぱり委員長になるのは賢くて下の人に上手に仕事を振り分けることのできる人が適任だと思うので
これは、そういう賢い人だってみんなが知ってるって事かな?経験者??
ここに来る人って経験者で、切ない目にあった人もいると思うんだけど
経験者だからこそ2度とやりたくないってあるんじゃね。
でも、「あの人は、賢い人だから。前にやった時、まとめるの上手な人だから・・・」と
泣き付かれ、都合よく何回も、役員に駆り出されちゃう人もいると思うよ。
ループになるけど、誰かがやらなきゃならないなら、私はくじ引きも仕方なしと思う。
ただ、極端に緊張するとか身体の調子を崩してしまうような人や
あきらかに周囲に迷惑をかけてしまうような人は外せればいいとは思う。
誰も傷つけず、個人的な話にも触れないように「そういう方」を外す方法が、あればいいんだけどね。
一番いいのは、PTAなんてものはなくなって、その都度学校から、父兄の協力を募る。
多少、学校への納入金は上がっても、業者で対応できるものは業者を頼む。
ちなみに、うちの会長・副会長は
次年度地区子ども会の長(5年生の親)が集まってリストアップ→説得→受諾
故に、次年度子ども会の長決めが異常に難航する。
だれも、猫の首に鈴を付ける役は嫌だから。
>>644 遅くなってごめん。あなたのような委員長だったら私もまとめ役は苦手だから委員長はごめんとお断りするけど
副としてサポートがんばろうと思うよ。
周りの人が悪いね。読んでて腹が立った。
全部背負わないでその人たちにもうまく役割分担できればいいね。
うちの委員長はごめーんちょっと急に用事入っちゃって〜行けないわwwwみたいなよくいえばおおらか?
悪く言えばバ?ってかんじ。でも悪い人じゃないんだよね・・・・・・
なんとかサポートしていければいいんだけど。
委員長に変わりになれって言われたら・・・・断るかな。無理だから。
>>615 「えーつ?PTAで出してくれんじゃねーの??」
大問題発言。
みんなギリギリのところで経費をやりくりしつつも
自己負担にならざるを得ない時もあるってのに無知無関心を通り越してあんまりな発言だよ。
PTAを「そういう」無駄遣いをする集団って決め付けてるのかね。
(盛り上がってる勢いで言っただけだろうけれど)
公立に限って言えば、近い将来、日本語がよくわからない母親が増えて、 PTAはなくなると思う。 ここ数年ではなくならないが・・・。
659 :
名無しの心子知らず :2008/05/16(金) 19:19:56 ID:PADkjiqj
そういえば、21人のクラスに2人外国人ママがいる 暗黙の了解で、役員は免除
660 :
名無しの心子知らず :2008/05/16(金) 19:46:14 ID:JhaX0AgG
うちの幼稚園、外国人ママは数人いたけど、 役員やったのは在日で日本語ネイティブのママのみだ。
>>658 アメリカの参加率70パーセントのように、ボランティアと言いつつ、
良識のある親は絶対全員参加ってことだったり。
後の30はそれどころじゃない人。
そりゃぁ、金が無い家庭ではPTA参加出来ないよな! PTA参加する時間あるくらいなら援交でお金稼せぐ時間が減るから大変だW
663 :
三流大生のトラウマ :2008/05/16(金) 22:14:44 ID:i4bm39KA
「マンセー」=在日3世の三流大生が良く使う言葉 教育、PTA、学習塾と聞くとやたらと脅えるやつ多いよなぁ〜
664 :
名無しの心子知らず :2008/05/16(金) 22:41:12 ID:P3sexONA
626のネクラな長です。向き不向きは必ずあります。私は人前が嫌いなだけで下っぱ役員はしょうがないと諦めてました。だけど平役経験なしのいきなりの長です。初日の集まりには 安定剤飲みました。もう少し 人選に気をくばってほしいと思うのは勝手でしょうか
>>664 同じ立場だったけど、また長やれってことになるよね。
違う立場だったら、超賛成だけど。
今後あなた推奨のルールになって、また長やってもいいの?
666 :
名無しの心子知らず :2008/05/16(金) 23:33:06 ID:PADkjiqj
>>664 確かに、くじだと公平だけど
人前でしゃべるのがストレスになってしまう人や
明らかにそれどころでない人や、心ない人にも当ってしまう
当たってしまってから「無理」と言っても後の祭り
誰も聞いてくれないよね
安定剤飲むと家事もはかどらないでしょ?
今の薬より強いのにならないように
体調を理由に欠席してみる勇気はない?
「今、診療内科に通院してる」って言えば「逃げだ」とは誰も言えないでしょ
>>666 副もいるしね。本部もね。もちろんヒラ役員も。
668 :
名無しの心子知らず :2008/05/16(金) 23:50:22 ID:P3sexONA
664です。たぶんぱっとみた感じは そこまで追い込まれてる委員長さんとは思われてないはず。○○君のかあちゃん 変だな〜て思われたくなくて無理もしてます。だけどやっぱり 人と接するのは嫌い(というより苦痛です)
>668手帳申請でもすれば?誰でも大なり小なり 辛い、負担になると思いながら一年やり過ごそうと諦めてるんですよ。逃げることばかり考えたら この先子育て全般が辛いですよ?
670 :
名無しの心子知らず :2008/05/17(土) 00:06:51 ID:1wW0+07X
>>669 「逃げることばかり」?
たいがいにしておきなさい。
671 :
名無しの心子知らず :2008/05/17(土) 00:14:13 ID:xaW8lhUs
>>668 人との関わりが苦痛なんだ・・・
委員長となると仕切らないといけないんだよね
667の上げた中に、体調を理解して助けてくれる人を探すしかないかも
委員長は誰もやりたくないから代わってくれる人はいないでしょ
引き継ぎとかも面倒なんだよね
>>671 私も似たような感じだけど、学校行くときはかなり演じてますよ。
家に戻るとどっと疲れるw
けど、あまり上手くこなしちゃっても期待されてしまうので
ほどほどがよろしいかと。
673 :
名無しの心子知らず :2008/05/17(土) 00:28:08 ID:xaW8lhUs
またあの人がひどいこと書いてるね 辛くて安定剤飲んでる人に、かみつくなんて・・・ やらない人はずるいって風にしか思えないんだね 「親が危篤」って理由には何てケチを付けるんだろうか
委員長の型なんてないし、やり方も人それぞれでいいんじゃないかな。 口頭で話すのが苦手なら、報告事項は人数分コピーして渡せばいいと思う。 あとは小学校の学級会みたいな乗りで、端から順に一人ずつ意見を聞いていって 最後多数決取るぐらいのことでよくね?
>>666 くじ引き、ジャンケンでも当たったら役員を出来るものでもない。その場しのぎにすぎないのでは?
私は仕事忙しい、体が弱い・・・・誰も信じないけど・・・逃げ
人との関わりが苦痛なんだ・・・本音だろ・・・じゃぁ、子供は?
676 :
名無しの心子知らず :2008/05/17(土) 12:22:51 ID:xaW8lhUs
>>675 いつもの人でしょ
あなたはどうしたいの?
ここに来てる人って、「いやだけどしょうがないからやってる」「でも苦痛」
逃げ切ってる人は見当たらないよ
反論されると「お前頭おかしいよ」とか
「どうせ親子で嫌われてるんだ」とか
話をすり替えて 大人気無い事してるの自分でもわかってるでしょ
>>664 勝手とは思わないが
人選に気を配るってどうやってやるのかと思う。
「人前に出るのが嫌いな人は、選考から外しますから挙手してくださ〜い!」
って言ってほしかった?
「平役経験者なら、流れがよく判ると思うので、経験者の方で長を決めてくださ〜い!」
なんて言い出したら、それこそ混乱の元だと思うんだけど。
>>674 人それぞれでやりたいんだけど、
毎年こうやってるからぁ〜とか言う人って絶対いるよね・・。
え?決まってるの??って聞くと
決まってるわけじゃないんだけどぉ〜ってさw
('A`)マンドクセ
毎年総変わりだから、
>>678 みたいな事言う人はいなかったな。
ただ、それはそれで「どうやればいいんだろう・・?」って
話が進まないんだけどw
680 :
名無しの心子知らず :2008/05/17(土) 23:52:46 ID:IOwvZsit
>>635 のように、引継ぎが困難なほど委員長が会議にも出てこない場合、
その子供に影響が及ばないのかどうかが気になる。
私だってPTAなんかブッチしてしまいたいけれど、子供のことを考えた場合、
そこまで強気な態度はとれない。
PTAってやる意味なんですか? 運動会のテント張り、給食試食会、広報誌作り、後なにしてるの?
682 :
名無しの心子知らず :2008/05/18(日) 01:34:10 ID:cg7rqkPA
PTA活動はやりたい人だけでやってほしい。 やりたい人がいない委員会はもう廃止でいいんじゃない?
んじゃまず手始めに広報イラネ! 自分とこのPTA行事を他校にまで宣伝して何になるの? 行事減らせないって言ってる人は見栄張りたいだけじゃんね
そういうこと書く人だったんだ。
も〜自宅で文書ファイル開けないリーダー大迷惑! ダメ出しばかりしやがって、何枚も何枚も何枚も何枚もFAXでやり取りしてほんっと馬鹿馬鹿しい。
>>681 あと、懇親会と称した飲み会。町Pとかが絡んでるヤツは手出しほとんどゼロ円。
まあ、こっちも平日に総会とかやられて非常に迷惑なので自腹切ってまでは行きたくないんだがw
やめて欲しいのは父兄の勉強会?講演会。
特に食育系は耳にタコ。
>>681 懇談会の企画運営、廃品回収、地区安全見回り、
講演会参加、校外学習の補助、安全教室の企画、
ベルマーク収集管理、スポーツ大会参加運営応援その他・・・って感じ。
>>686 >>687 ありがとう。PTAっていろいろやってたんですね。
無料の飲み会って役員だけの懇親会ってことですよね。
役員同士の結びつきは強くなるだろうけど一般の人はいつまでたっても蚊帳の外。役員選出もぜひやりたい!って人ばかりが毎年なるので顔ぶれもあまり変わらない。
それならいっそ全員参加できるような活動(親子でやるイベントみたいなの)企画してそこで昼食会とかどうですか?
みんな一丸となっていろんなことやっていきそうな気がするんですが。
なんか違いますか?
689 :
名無しの心子知らず :2008/05/18(日) 17:46:58 ID:Et8Ha/KJ
>>688 役員やりたい人がそんなにいるなんてうらやましい地域ですね
都内ですが、子供が少なくて(一人っ子が多いわけではない)役員決めは本当に大変です
毎年新1年生が減っています
なのに役員の数を減らしてくれません
共稼ぎの家庭も多いので、役員に決まってもバックレる人も多いです
もう私は、役員歴長いです
地域によって(親子イベント)は企画しても参加率は低くて、なんの為にやるのか・・・という状態ですよ
690 :
名無しの心子知らず :2008/05/18(日) 18:58:38 ID:LauQxv6q
>>689 お察しのとうり地方です。私は役員はやってませんがなにか言われたら協力したいと思ってたんです。でも役員以外は来なくてもいいみたいな風潮が納得いかなくて。
このあいだ学校でイベントがあったのですが出席率4分の一でした。
懇談会にとっては20分の一です。
ほんとにPTAって有志だけでなりたってるのかなぁと。他の保護者の方は子供の学校のことに興味ないんだなと思いました。
692 :
名無しの心子知らず :2008/05/18(日) 23:26:42 ID:WwykZ9Rq
教育熱心な家庭が多いと、市内でも有名な学校ですが、PTAには無関心ですよ〜 単発ボランティアの依頼出しても、事前に依頼したクラス委員の方でもなければだーれも来ません。
>>692 それは思った。PTAなんてど〜でもいい、そんなことで熱くなるなよ!って
カンジの人が多いのは文教地区。
問題はスポ少もがんばれ、部活もがんばれ、ついでに勉強もできるコだったら
なお良しっての父兄が多いところ。でもどれも中途半端なので、親がへんな
ところ(=PTA)に力入れて「親のワタシもこんだけがんばってますよ〜」
オーラを出しまくってる。県庁所在地外の田舎で代々土地に住むご家庭に
多し。
転勤族なのでどちらの地域も居住経験があるのだが、やっぱ前者のほうが暮らし
やすいと思った。PTA活動なんてあっさりしたもんだった。ちなみに今後者在住orz
694 :
名無しの心子知らず :2008/05/19(月) 09:04:03 ID:1LIzS+sT
公立小学校位ならつきあいは、あっさりがいちばんいい 中受をひかえてるお宅が活動に参加しなくても 大目に見てあげればいいのに 明らかに学校説明会に行くからNGの日に、講演会参加を振るのは見苦しい 意地悪なのはスポ少の親達
もうPTAなんかどーでもいいや
696 :
名無しの心子知らず :2008/05/19(月) 10:46:23 ID:zFCVr7SG
表の仕事が苦痛な人に委員長をやらせるのは酷だと思う。 一年間でどれだけ神経をすり減らせることか。 パソコンを打てない人にパソコンで文書を作れというのと同じだと思う。
じゃあ、パソコン打てない人が委員長になればいいと思います。
>>697 いまどきパソコン打てない人なんて・・・いるけど、そういう人って会議に出ても要点を理解しないまま帰ってきて
皆に説明できない&文章に起こせないから、周りはすごい迷惑蒙るよ。
699 :
名無しの心子知らず :2008/05/19(月) 12:29:11 ID:1LIzS+sT
「文章作れません」「パソコン触れません」馬鹿なふりを 終始徹底して装う(つわもの)のママもいるよ 頭のいい人ほど逃げ切りがうまい
>>699 へぇー。君だけじゃないの、パソコン触れないふりで逃げきる「頭のいい人???」・・・・
その程度じゃホントに頭がいい人は見破ってますけどね(笑)
まぁ、役員逃げたりしても結局は子供がイジメられるから別にいいけど・・・
そんな、反社会性家庭の親子共々葬らないとネ(笑)
701 :
名無しの心子知らず :2008/05/19(月) 13:02:49 ID:1LIzS+sT
700は役員をやらない人の子供にイジメをしているようです。 PTAに参加しない人が反社会って、、どれだけ視野が広い方なんでしょうか?
教師も人の子。 PTA役員やってる人の子供には自然に気を配ってくれる。 別に贔屓じゃないけどね。
704 :
名無しの心子知らず :2008/05/19(月) 17:26:23 ID:UEap+Gx2
>>700 同感です
たかが、PTA・・・出来ないのに他に出来ることあんのぉ〜
まぁ、PTAくらいも出来ネーのは、反社会的な人間と言うより犯罪者予備軍かもよ
>>702 は、国民の税金を無駄遣いする社会と付き合いが無い小さな世界の公務員でしょうけど
705 :
名無しの心子知らず :2008/05/19(月) 17:45:37 ID:1LIzS+sT
>>704 は、どこの地方の方ですか?
都内では、PTAやらない人はとことんやりませんよ(経済的な理由でなく)
まあ確かに公務員って絶対にやらないですよね
子供が少なくて全員参加型にはなってますが、顔ぶれは同じ
もはや、ほとんどが無関心でつるし上げなんてやらないです
役員引き受けても、無責任な人も多いし
「やらないと犯罪」なんて言ったら
「だってら全部自分でやれ」会長にされてしまいますよ
706 :
名無しの心子知らず :2008/05/19(月) 19:09:07 ID:n3YzVk4A
また、あなたですか。 は〜。
707 :
名無しの心子知らず :2008/05/19(月) 20:39:25 ID:4RD19cEy
自分の子供家にほったらかしてPTAと言う社交界デビューっておかしいと思わない?懇親会ばかりで毎年同じ事の繰り返し。子供の世界は変化してるのに。PTAで子育てした気になってるだけだよ子供達はそんな事望んでないよ。
>>707 まったくです。優先順位考えずPTA会議に参加する馬鹿役員
子供の誕生日に懇親会
結婚記念日に懇親会
その事で口論、我が家ですわ
最近ネットの書き込みで「ウチの学校は学年に児童が3人しかいないから、 PTA役員なんて縮小せざるをえない。親子レクもご近所さんだから、週末 やろう!と一声かければすぐ集まれるし、役員決めで揉めるとか理解できない んだよね〜」ですと。 人がいなきゃできないものね、PTA役員による決め事とかケンカとか・・・
そうか!人が少ないと団結しやすいのか!なるほど〜 大人数だと無関心な人多くてもいちいちかまってられないよね
学年に3人ってこれまた極端だなw その場合、PTAって組織自体が必要なのかどうか疑問だよね。 イヤでもなんでもばっくれる、とかありえないし。
713 :
名無しの心子知らず :2008/05/20(火) 09:21:45 ID:Ag9TaX0E
親子レクって、みなさんどう思いますか? いつから始まったものなのでしょうか。誰か知ってる方教えてください。 貴重な休みを使ってまで、正直、必要だと思わないのだけど。 親子レク、楽しみで仕方ない、という人はどのくらいいるのかな? 今年、家族で出かけたいから、欠席するって言ったのだけど、 なんだか学級長さんに悪いような気がとってもしてしまった。 妙に、張り切っているから。 でも、そもそも必要かなぁ・・・、と思っている。 高学年なんて、それこそいらない気がする。
>>713 うちの親子レクの参加者はほとんどが役員の子供。
会長がそれを見て一言「・・・・来年からやめよう」
ということで今年から親子レク無くなりました!
715 :
名無しの心子知らず :2008/05/20(火) 09:32:16 ID:Ag9TaX0E
親子レク、学年単位なんですか? 家は基本クラス単位。今年は2クラス合同みたいだけど。 基本は全員参加っぽいです。実際、行かないのは一人か二人だと思う。 今3年生なんだけど、 もしこの先学級長とかになったら、 やりたいかどうか、アンケートとってみようかな、と思っている。 でも、PTAで、しなさい命令くだっているのかな。
>>713 子供がそれでいいって言ってるならそれでいいんじゃないの?
うちは子供が「皆と一緒にレクやりたい」ってやる気満々だから参加するけど
そうでもないってんなら参加しなくていいと思う。
717 :
名無しの心子知らず :2008/05/20(火) 09:54:39 ID:YNkMGOhq
会員が出てこない無関心というのは役員の考え方子育てや教育に無関心なのではなく、PTAの事業や運営そのものが疑問で出席しない人は多いです。
>>717 だよね
なのにPTA活動をもっと盛んにすれば自然に人は集まるはず!
っていう斜め上見ちゃってるのがP協に洗脳された本部役員
親子レクいらないな〜 クラス単位なんだけど、ウチの学校の傾向としてとにかくお金かかりすぎ。 積み立てがあるわけでもないし。役員になると場所の選定・下見、さらに 当日終了後の反省会(=飲み会)までとなると、ヘタすると12時間も拘束 されてしまうし。 ウチは2年生から不参加。悪口言われまくりorz でもその悪口の内容が「みんなせっかくの日曜日だっていうのにコドモのため と思ってがんばってやってるのに、そうやって楽しようなんてズルイ!」「コドモ のためのお金なのに参加しないなんてセコイ」ですとw そうやって不参加のヒトたちを糾弾するぐらいなら行かなければいいことです
720 :
名無しの心子知らず :2008/05/20(火) 10:31:06 ID:Ag9TaX0E
協力、という名の下に、個人の意志とか無視できるんだよね。 町内会しかり、PTAしかり・・ みんなでやろうよ、みんな、みんな、、、って。 ほんとに、やりたい人だけでやって欲しい。 っていうか、 親子レクって、そもそも、上からのお達しで始まったのでしょう? あとはただひたすら、言われたとおりにしたがってやっているのですよね。 もちろん悪いことではないし、いいことかもしれない。 でも、強制的にやらされてる感は否めない。
721 :
名無しの心子知らず :2008/05/20(火) 10:47:49 ID:1lBI2X+1
>>719 「自分達は休日に活動してるのに、参加しない人はズルイ許さない」って言ってるよね
自分だってやりたくない事なのに、他人巻き込むのはおかしいし大人気無い
>>704 さすが。あなたが正解です。
PTA活動を否定する人は周りの大人と付き合えない「対人恐怖症」「低所得者」
「ギャンブル依存症」が大半ですよね
仕事が忙しいなどバカみたいなことは言うくせ、ギャンブルの時間は大事にする
人の輪に入れずいつの間にか帰ってしまうなど弱い自分を見せたくない連中ばかり
自分の都合ばかりで役員選でくじ引きで当っても「私は体が弱いから出来ません」という始末
「卑怯者」「反社会的人格」と言われても仕方ないよ・・・・
次は「非国民!」とか言い出しそうな勢いですね^^;
724 :
名無しの心子知らず :2008/05/20(火) 11:22:00 ID:1lBI2X+1
>>722 確かにそういう人いますね
でも、そういう人達を頭数に入れられてひどい目に会った事あります
心ない人達を参加させても効率も悪くなるだけ
申し訳ないけど私は今回限りで、もうやりたくない
722さんの学校ではどうしてますか?
726 :
名無しの心子知らず :2008/05/20(火) 12:02:12 ID:vsI82mpD
>>708 某○町で先生とPTAの飲み会の是非について質問してる人がいたんだけど、
すごく叩かれてたわ
リアルでは使われ、ネットでは叩かれ、お気の毒
727 :
名無しの心子知らず :2008/05/20(火) 12:15:55 ID:YNkMGOhq
偏見もここまで行くとすごい、無理強いや欠席裁判する前に、前年度の事業の問題を改善しようともせずに、参加して当たり前と言う考え方は、会員を奴隷扱いしてるのと同じですよ。
>>727 お前の方が偏見では?
じゃぁ、聞くけどPTA活動している人は?
1.無理矢理やらされている
2.しない人を差別している
3.しない人の子供をイジメさせている
4.している人は暇でバカな人
そう言いたいの・・・?
参加しない親の子供の世話を学校でお手伝いしていても「ありがとう」も言わない親が
本当に素晴らしいのか?偏見なのか?奴隷扱いなのか?
729 :
名無しの心子知らず :2008/05/20(火) 12:47:08 ID:G7qNDko+
727と728みたいな争いがいつもあるから会長の俺は疲れる どちらも一理あるしな
>>729 PTA行事についてどう思っているか、たまには会員全員にアンケートでも取ったらいいんじゃないかな?
>>730 みんな自分がやらないときは勝手なこと言うんだよ・・・
732 :
名無しの心子知らず :2008/05/20(火) 12:55:05 ID:YNkMGOhq
ではPTAの目的はなんですか。毎年同じ事業を毎回同じ様に繰り返して虐めがなくなりましたか?学級崩壊や非行はどいでしょう?こういう問題が表にでると学校や家庭の問題だからで終わらせていませんか?
>>731 一昨年、昨年と、本部にて何度も提案したが、他役員たちによってすべて却下されました
途中で送信してしまった。すみません
>>733 つづきです。
>>731 さんのいうように、そういうこともあるかもしれないけれど、
”みんな”がそうなのかさえ、実際やってみないと分からないと思いますよ。
私の学校ではこの提案は却下されてしまったけれど、実際やったことのあるPTAがあったら
結果どう出たか教えてほしいです。
学校がアンケートをやったんだけど(PTAではなく学校への要望)、 みんな言いたい放題だったよ。PTAの仕事としてあって、 協力者がいなくて困ってることも要望されてた。>ならオマエやれ!と。 いったい誰がそんなことやるの?という要望がたくさんあった。 役員をやったときも、文句を言うのは何にもしない人たちで、 こっちがスルーすると学校側に要望。で、そっからPTAに要望でイタチごっこ。 役員会でだって、仕事を減らしましょうという議題は絶対に通らない。 みんな、自分だけ苦労したくないし、責任は取りたくないんだよ。 心ある人は、今ある仕事をいらないとか大声で言えないんだよ。 やってる人に悪いもの。そんな意見をしても聞こえないふりされるか、 常識のない人間が騒いでいると思われる。
>>735 ありがとう。
う〜ん微妙だけど、PTAからのアンケートならば、また答えは少し違ったものになるのではないかなという気もした。
>みんな、自分だけ苦労したくないし、責任は取りたくないんだよ。
個人個人の責任を軽くする為にも、全員アンケートって結構使える手だと思ったんですが、
同意してくれる人は本部にはあまりいませんね。
今更そんなことしたら、前役員に悪いとか思うのかな?
737 :
名無しの心子知らず :2008/05/20(火) 14:54:21 ID:pSfpYOCT
以前住んでた所は学年10人未満で会社勤めの父兄が多かったので 集まる日を決めるのも行事するにも割合と楽だった。役員やったけど そんなに負担にはならなかった、土曜に児童館で役員会とか。 今の地区は観光客相手の仕事についてる父兄と会社勤めの父兄が半々 子供の人数も30人以上いて、親子レクやるにしても父兄のスケジュール が合わない。授業が早く終わる水曜日の放課後に何かやりましょうかって 提案して父兄からは「それなら出られそう」と好感触だったのに、学校側 から「休日にやらないと親子レクとは認められない」とクレームが・・・ だいたい休日って?それは土日は基本休日だけど、そうじゃない人もいる。 休日にお出かけを楽しめるのだって土日働いてる人のおかげだろ!!と 役員同士で愚痴ってます・・・
738 :
729 :2008/05/20(火) 15:54:53 ID:+eWbAAZp
>>736 昨年度末アンケートとりました。概ね5点です。詳しく書くと誰だか分りますのでご容赦を。
・PTA活動で負担だと思う仕事は?
→今期は不満の多い仕事により多く人員を募集したり、仕事を分割して新しい委員を作った。
・PTA活動で不要だと思うことは?
→参加者の少ないイベントを辞めた。
止められない行事はその理由を保護者会で説明。(他の学校と共同開催、地域や行政と共同開催)
PTA主催と学校主催を間違える人が多いので保護者で説明。(例:学校全体の親子レクはPTA、学年単位の親子レクは学校主催)
・PTA役員に対しての意見は?
→一番多かったのは役員決めの件だった。
役員の仕事を軽減し、保護者全員が少しずつ仕事を分け合う(方法は今期考える)ことを総会で提案
仕事がきつくなければ役員になってもいいという人がでてくるかも。
・PTA活動で復活してもらいたい行事は?
→なぜやめたかを説明した
・PTAは必要?
→面白いことに90%超がYES
私の学校はPTA本部が壊滅状態でしたので大きな改革ができそうです。
低所得者の学校はアンケートだの大変ですね・・・・? まぁ、必死コイテ頑張れ〜
740 :
名無しの心子知らず :2008/05/20(火) 16:26:55 ID:G7qNDko+
741 :
名無しの心子知らず :2008/05/20(火) 17:42:00 ID:1lBI2X+1
>>738 って、うちの学校の会長みたい
一人で突っ走って、大反対の中新しい委員と役員数を増やして
記名型のアンケートを強制的にやった
結果、PTAの悪口書いた人はいなかった
742 :
名無しの心子知らず :2008/05/20(火) 18:00:10 ID:VnDm/Zqd
うちの学校に、一人で突っ走って、報告もせず引き継ぎもせず
743 :
名無しの心子知らず :2008/05/20(火) 18:02:01 ID:VnDm/Zqd
うちの学校に、一人で突っ走って、報告もせず引き継ぎもせずって人がいたわ 回りからブーイングの嵐で「んじゃもうシラネ」って去っていって大混乱招いてた… 何なんだろうな…
「別に決まってるわけじゃないんだけどね」って 前置きしながらああしろこうしろ言うベテランさんがちょとウザー。 委員長なんだからやりやすいようにやっていいのよ、って言うなら 黙っとけ! 分からんことはこっちから聞くから黙っとけ!
>>744 全て印刷して前もってわたしとけば?
何かあればメールでお願いでOK。
746 :
名無しの心子知らず :2008/05/20(火) 23:19:30 ID:qiMKYMYe
日テレ
PTAアンケート毎年やります。ウチのコの小学校はP1が学校運営、P2が 先生たちについて、P3がPTAとなってます。無記名で選択と記述で記入するように なっています。どのヘージの回答も辛らつなものが多く、そのまま公表するの は憚られるものが多かったです。 私は2年役員をやり、PTAについての回答を集計してまとめる作業をやりました。 せっかく私が難儀したにもかかわらず、父兄に配布されるおたよりには結果が 改竄されたものを載せてます。 たとえば「親子レクはいらない・やらなくてもいい・・・84%」だとすると 「親子レクはできれば続けたい」の数字を増やしたり。 会長にそれを訴えたら「オレの代でその行事を終わらせるのは嫌だから」と。 こういうのを内部告発しても、煽動されやすい共産党系農家が多いので会長 さんの言うとおり〜で終わってしまいます。 ウチは今年の7月に異動するのですが、こういう地域の人たちは我慢強いですね。
748 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 08:41:29 ID:Waa3fNXJ
文句ばかり言う主婦って生き物は
749 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 08:49:26 ID:Waa3fNXJ
>>748-
>>749 ゲス、カス、家畜、クソ、ゴミ
何もしないバカの子供は自ずとイジメられている→可哀相だが助けられない
する気もないのに話をグチャグチャにして反社会性行動をとり最後はひとりぼっち・・・
751 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 10:55:03 ID:Zum6aXIO
なぜそう言う方々会長になるのでしょう、どこもそうみたいですが、前年度会長からの申し送りで人事が決定しているからですよね、私も役員に立候補した時は三役から辞めるように電話来ましたよ。
752 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 12:32:42 ID:sGVVchE6
>>751 自分達のやって来た事を、そのまま引き継いでくれる人でないと
選考に上がらない
行事の縮小やお祭りの中止を会議で提案した時点でout
彼らはなぜそこまでこだわるのか・・・
そういった質問には全く答えないで「子供がイジメにあうぞ」と話をすり替える
>>747 の話みたいに、広報誌で「お祭りは大盛況だった」情報操作までする
共産国家の人みたいだ
754 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 12:36:52 ID:o9j2l16W
アンケート、必要ですね。 改竄は許しがたいですが。 少しずれますが、家の地域で公民館活動のアンケートがありまして、 大半の人が知らなかったり利用してなかったり興味なかったり。 スポーツ大会については、止めたほうがいいという人が3割。 人集めが大変だ、とか役員ばかりが出席している、とか。 でも、もっと多くの人に声を掛けて参加しやすい行事にしていきたい、とか そういう締めくくりになる。 決して、そういう声を反映して止めましょう、とはならない。 無駄なことは止めましょう。
755 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 12:59:45 ID:Waa3fNXJ
756 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 13:11:08 ID:jZj1RX4Z
>>752 「子供がイジメにあうぞ」→誰が言ってるの?
活動している身だけど、あんたらは何もしようとせず「住民は、はなから相手にしてませんが!」
住民ズラは止めて頂けませんか?迷惑なんですけど!
あんたらの事は住民と言わず「無番地」「反社会的な家族」としかみんなは言ってませんよWWW
参加しない人を非難したりもしないし、住んでる存在すら気にもしてませんけどWWW
757 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 13:22:33 ID:2Krn9DiJ
>>756 うちの地区にも居るなぁ〜。区に入らない家族(通称、幽霊番地)。
区費も払わないくせ、ゴミは出してくるし、みんなはゴミ場を交代で掃除してるのに
でも、そいつの子は小学校の集団登校も1人。運動会も区のテントに当然入れず校庭の隅で
家族用パラソル立てて昼食とるから子供達が変な目でジロジロ見ているけど.....
子供が可哀相で仕方がない.....たった月500円の区費だぞ!
758 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 13:30:33 ID:Waa3fNXJ
PTAには入りません でもPTA便りよこせ 町会にも入りません でも回覧板まわせ そんな家庭の子供に限ってPTAや地域が主催するお祭りとかイベントにパーフェクト参加
759 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 14:01:08 ID:v4XHOH4y
私の地区は町内会にも入らない人を亡霊ハウスと呼んでるわ あいつらはみんなが払った税金でゴミ出したり市民プールを市民料金で使ったり 金は払わないのに産廃物は出すんだからタチが悪い PTAでも役はしない。行事を減らせ。運動会などするな・・・・足を引っ張るのだけは天下一品 これでも、教育と呼べるのだろうか・・・?
760 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 14:17:55 ID:Waa3fNXJ
PTA役員をして救いようがない馬鹿餓鬼と馬鹿親が沢山いるのが良くわかった。教師も体面と建前だけの糞がほとんど。 だから子供は全員私立中学受験。 今はとても幸せ。
761 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 14:25:21 ID:sGVVchE6
PTA活動に燃えてる人って、子供が卒業したら 何に燃えるの?
>759 そういうのっって「町内会費」じゃなくて「市税」じゃないの?
763 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 14:31:25 ID:Waa3fNXJ
764 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 14:32:29 ID:Zum6aXIO
役員からすれば参加しない人は不満でしょう。でも何とか頑張って参加して目に付いた事、これこうすれば効率的だと他の方と話して作業して意見として述べても無視、逆に叩かれる、意味解んないそう言う役員も同罪だと思う。
765 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 15:31:26 ID:bEiVcDyK
>>760 ぼくちんは、かなり低能な人ですね
私立→市立だろ
金も無いのに無理するな!
>>760 幽霊家庭の私立中に行っている子供は
ヤンキーに苛めさせるのが楽しみだけど
おまえらどんだけやばい所に住んでるんだよw
768 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 16:11:37 ID:9QX6IgQy
そういうのって、昔からあるよね PTAに親が参加してなかった子供が私立に行っても親が近所で自慢するから 周りの親も嫌いなのか子供らが勉強を邪魔しにいくわ、自転車盗むわ 私立中の子供は結局将来いい就職に着けないのが大半よね 金持ち家庭で勉強もベスト10に入らなければ所詮、平のサラリーマンがいいトコでしょうね
769 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 16:58:16 ID:2lSP+Luk
http://www.mext.go.jp/b_menu/koueki/syougai/03/05/midashi.htm 平成17年度 文部科学省補助金実績
(社)日本PTA協議会
金額 33,313千円
役員の報酬規定
俸給月額は500,500円を超えない範囲
賞与は年二回とし俸給月額の5ヶ月分を超えない範囲で
“会長”が定める
総会、役員会で決めるならまだしも会長が報酬額を決めていいのか?
だいたい非営利法人で賞与ってなんだ?
ほかにも都道府県市町村、男女共同参画などからの補助金助成もあるが
決算、収支報告書はWeb上に見当たらないので見当が付かないが億単位なのは間違いないだろう。
「子供達の為です!」って言われたらどこの政党も叩けないんだろうな・・・
770 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 17:04:46 ID:Zum6aXIO
確かに私立はPTAがうるさくない。大体金でアウトソーシングして会費が有効に遣われてるわ。公立も懇親会やミニバレーに金使わなきゃ出来ると思う。教頭と三役会の飲み代にもなってるから調べてみな。
>>769 超えない範囲って日本語よめないの?
馬鹿ばっかw
>>769 >金額 33,313千円
誠実な金額では?
これぐらいで利権だって言われても…w
774 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 18:34:02 ID:93gJdXWt
↑必死杉w
そういえば、近くにPTAがないっていうのが売りの中高一貫の私立校がある 仕事持ってたりしてPTAウザーな人に人気のようだよw ほとんど親が顔合わせることないんだって
>>771-773 PTAが大事だと思う人こそ事実を直視して改革するべきでしょ?
楽しい組織→大切だから絶対守る!
多少の悪さは人間なんだからしかたがないって擁護するなら熱心な層化と同類ですよ〜
777 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 19:27:20 ID:dB78ZE26
>>769 俸給額は微妙だけど役員に賞与はおかしいよねぇ
律儀にPDFを張った文部科学省の職員さんは改革派なのかな?
去年本部の広報やったけど、和気藹々として楽しかったなあ。 ずっと地区役員の陰鬱としたイメージしか持ってなかったけど、たぶんあれが本来のPTAの姿なんだろうな… つか、うちの地区陰湿すぎorz
779 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 21:24:21 ID:o9j2l16W
楽しいのはいいけど・・ 子どもとは直接関係無い。子どものため、ではない。 カラー刷りのりっぱな広報。これって、別になくてもいいじゃん、って ほんとに思った。 必要だと思えば、がんばります、ってなるけれど。
780 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 21:26:35 ID:o9j2l16W
>>758 PTAをやめたい
PTA便りいらないから
町内会やめたい
回覧板いらないから
お祭りも、イベントも興味ない
これなら、いい?
781 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 21:47:14 ID:bC0B+6i2
>>759 市民税と町内会費が同じとか思ってる??
この感覚で、学校の教材費等とPTA会費が同じって錯覚してるんだろうね。
>>780 PTA便りなんてもらっても読まないし、
それが配られない代わりにPTAやめられるんだったらとっても嬉しい。
地域の祭りは昔からの伝統とかいろいろあるから、協力できることはしたいかな。
でも、PTAって鼻息荒い割りにやってることがくだらない。
誰のためにやってるかわからないものに協力はできない。
782 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 22:11:13 ID:Zum6aXIO
基本的に会員は平等、会費も同じく払っているのに、PTAの見栄の為の頭数、又は黙って労働奉仕意見や提案は反逆者扱い三役の皆さん、自分のお子さん茶髪で化粧して夜中遊んでますよね。お前は何も解ってないって言われましたが、その言葉そのままお返しします。
>>777 お宅様はボーナスなしでいいの?
もしイヤなら語る資格なし
784 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 22:50:05 ID:Zum6aXIO
777は正しい、普通の会社で考えたら役員に賞与はないのが当たり前。
785 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 23:04:00 ID:sGVVchE6
そういえば本部役員の子って、中学に入ると茶髪になって学校行かなくなちゃう子多いね 中学の会長は、小学校から引き続きみたいな感じで推薦されてやってたけど 子供が茶髪で、所かまわず唾を吐き続ける危ないやつ マックの2Fで同級生を凹して、噂になったけど会長続けてた 家庭内の問題はどう思っているんだろう
786 :
名無しの心子知らず :2008/05/21(水) 23:20:55 ID:Dpvg7ZgJ
ああ明日もPTAの集まりがある。 行きたくない。 早く一年間終わってほしいのに、まだ5月なんだよねorz 去年は幸せだったんだなぁ。
787 :
sage :2008/05/22(木) 00:21:43 ID:8AWOZb4D
役員やらないと子供がいじめにあうとか そんな考え方の親が少数でもいることにびっくり 役員になった憂さ晴らしにここでストレス発散してるのかしらないけど こんな親がいる限り世の中よくならないね。最低
うちんとこのPTAさん達はPTAの会合がなくても ほぼ毎日学校近くのマックに集まっています。 ご苦労さんです、というか怖いです。
789 :
名無しの心子知らず :2008/05/22(木) 00:37:37 ID:IQar/EXx
>>784 それ以前に社団法人に賞与って・・・
>>788 >こんな親がいる限り世の中よくならないね。最低
最低扱いするあなたも同類ですね
>>789 P連が雇ってる事務員という扱いで、ボランティアじゃないよ。
この役に就かなければ教育事務所で他に仕事をこなせるベテランが担当
791 :
名無しの心子知らず :2008/05/22(木) 09:13:11 ID:xSGh4GTp
役員やらないと子供がいじめにあうって、 まるで子供が人質みたいだよね。
792 :
名無しの心子知らず :2008/05/22(木) 09:54:26 ID:511tzjUz
被害妄想ウザ
793 :
名無しの心子知らず :2008/05/22(木) 09:56:38 ID:511tzjUz
794 :
名無しの心子知らず :2008/05/22(木) 11:22:29 ID:5Ezftqaw
>>791 勘違い!
役員から逃げようとする人間性が嫌われる=子供も協調性がなくワガママ
→子供が自然にイジメるようになる
796 :
名無しの心子知らず :2008/05/22(木) 11:35:53 ID:jqg8hIyc
>>787 「社会生活」って判ります?
何もしないで楽していられる神経が親としてどうなの?
大人でも仕事しない人は左遷、リストラ当然でしょ!
子供7歳、役員暦2回のおっかさんですが、 PTA,町内会は必要ないものが多い。 役員やりたい人のほうが少数なんだから、もっと他の方向に向かって欲しいと思ふ PTA、町内会に入っていない家庭があってもいいと思う 付き合いが極度に苦手な母さんも居るし、仕事を優先したい母さんがもいる 人それぞれ なくなってもても困らないことや省いていいのもあるし、 家庭が幸せで「家はそうゆいうのやらないわ〜。」ならそれでいいんじゃない。 加入者が減り→会の存在不可能→ならなくしましょう〜。そんな自然な流れになるといい。 それから、子供は祭りごとが好きなのが当たり前、 会に入っていない家庭の子が参加したからと陰であれこれ言うのはおかしい。 言いたい人の気持ちもわかるが、そんなことであれこれ言うのは大人気ないw 早くそんな時代になって欲しい。
798 :
名無しの心子知らず :2008/05/22(木) 12:24:32 ID:1xILYyTk
>>797 全くの正論です。どんなに事業に時間や人員がかかろうと、何だかんだ今までのやり方に従ってやるけど、無駄を省いたり改善しようと言うことには無駄とか、反逆者とか始まるから話になりませんでした。あなたの様な方が役員で改革して下さい、期待してます。
役員仲間で懇親会とかやりたがるが長だとイヤだわ ただでさえ忙しい部で、昼間何度も顔合わせてるのに・・・ 仕事だけ済ませてさっさと解散!ていうのがいい
>>799 まさに、今そういう会長のモトで総務役員ですorz
会長は市役所職員。会議はいつも午後6時半に設定。30分話し合ったあと
必ず7時から飲み屋街に繰り出す。
主婦が午後6時半に出かけるのもやりくりしてタイヘンだというのに、そのあと
飲み会なんてとんでもない!ってことで不参加の私は嫌われてますw
最初と最後しか本部打ち上げ参加してないが、だからどうってことはない メンバーに恵まれたな
逃れてるんじゃなくて本当に出来ない理由がある人もいるでしょう そういえば前にガンでも役員やれとか言う人もいたね
803 :
名無しの心子知らず :2008/05/22(木) 16:33:46 ID:1xILYyTk
事務局の教頭が酒好きだと余計に大変、結局会議の結論は次回にで飲みに繰り出す、副会長してた酒の呑めない妻はいつも酌婦で、帰りは運転手にされてた。これじゃ家庭崩壊です。こんなのが三年続きました。
804 :
名無しの心子知らず :2008/05/22(木) 16:46:33 ID:tHYoyFwf
PTAあってもいいけど どうでもいい行事を毎年の慣例だからって見直すことなく 繰り返しているのが本当にムダだと思う。 たとえば、ミニバレー大会。毎年参加者少なくて動員苦労しているのに。 広報誌もムダ。一度見たらゴミ箱行きなことが多い。 慣例を止めるのはいろいろ大変だからみんな触りたくないからでしょう。 だれか猛者が現れてくれたらいいけど、なかなかね・・・
時間のある女が仕切るからだめなのよ無駄話も多いし 一回有職者だけにしたら無駄を省いたシンプルなPTAになると思う でもなり手がいないのが現実だよね
>>803 わかります、その気持ち!市P連の何かに参加させられた妻P副
終わりが19時にもかかわらず
やはり宴好き教頭につきあわされ帰宅は23時
他の役員の旦那が爆発!
教頭さんは一年在籍しただけでどこかに飛ばされた
808 :
名無しの心子知らず :2008/05/22(木) 17:53:59 ID:1xILYyTk
少しでも変えられたらと自分から役員に立候補し総会や事ある毎に言い続けましたが、みんなどうでもいい、面倒な事は関わりたくないって感じでした。賛成だけど協力しないって事で終わります。どうあれPTAは関わりたくないって事ですね。
809 :
名無しの心子知らず :2008/05/22(木) 18:00:07 ID:vKBrz5PY
>>797 不正解
>会に入っていない家庭の子が参加したからと陰であれこれ言うのはおかしい。
君は社会生活が理解出来ない人だな!
会費も払わないで子供が好きだからしょうがないだと・・・
ただ食いしても子供が好きだから影でガタガタ言うのが大人げないとでも言うのか
反社会的な行動を美化するバカには正論言っても無駄のようだなw
こんなバカの子が苛められても誰も助けられないよな
集まりたがりが長になったらウザイので自分がなったw とにかく文書作ってささーっと決めて終わり! 嫌なことだからこそ自分が主導権握るに限る!
>>805 仕事持ってて忙しい人の下にいたことあるけど
何もかも事務的であっさり終わった。
必要なことテキバキと決めて、はい!終わり!さようなら〜で。
ぺちゃくちゃおしゃべりしてる人に向って
「喋ってないで早くきめましょうよ」とかはっきり言う人で
一部で色々言われてたけど、私は好きだったな。
今年は集まり好きの親睦好き、暇な主婦の下にいて
集まっても半分は雑談しててイライラする。
文句言うならオマエがやれと言われそうだから我慢してるけど
>>797 子どもが祭り好きなのはともかく
祭りの企画・運営も結構メンドクサイ。
全部なくなればいいと思うよ。
祭りが好きな子は、親と一緒に近くの祭りに行けばいい。
夜店で、お面でもたこ焼きでもわたアメでも買ってもらえばよろしい。
797の言うとおり、会がなくなれば会費(お金)も集まらないから、祭りもできなくなる。
大人気ないとかいう問題じゃないと思うよ。
町内会の盆踊り大会もそうだな。
祝儀も出さないくせに、タダ酒飲んで、子どもにはくじ引きさせて景品をせしめて
休憩にはアイス食べて、お菓子の詰め合わせを持って帰る人多杉。
797のコメントには役員暦は感じるが、会計担当者の苦労がわかっていなさそう。
813 :
名無しの心子知らず :2008/05/22(木) 19:50:28 ID:R0wkoSWB
>>811 仕事している人は男女関係なく比較的有効に時間を使うからね
親睦ばかりした挙句サークル仲間みたいになってだから円滑に進みました
みたいなこと言う人もいるけど、事務的にこなせば円滑に進むんだよね。
PTAの人間関係が濃密になっても学校や子どもに何のメリットもない。
それどころかそういう関係を嫌って
PTAに無関心になる人を増やしているというデメリットを生んでいる。
814 :
名無しの心子知らず :2008/05/23(金) 08:57:49 ID:ALAiQvX+
>>812 家族で行くから場所教えて。
うちの町会は会に入っていなければ抽選券やヨーヨー・アイスの引き換い券貰えないし
御祝儀持ってこない人に接待しないもん。
町内会に行政から補助金が出ているのを知らない人が多い。
>>815 先日のわが町内の町会会長辞任の理由が、市からの補助金をまるまる
懐に入れてしまったことだった。あきれたことに「俺は町内のために死ぬ
ほど難儀したんだ」と逆切れした爺、元学校長。
ウチのコの学校ではPTA歓送迎会を某ホテルの宴会場でやるんですが、参加費
男性5000円、女性4000円なのです。校長、後援会会長などの来賓が
ご祝儀として1万円、2万円を包むので潤沢な予算になります。
困ったことに参加者にすべて還元するのではなく「繰越金を増やすため」いくら
でも予算を切り詰めようとするオンナ役員がいます。繰越金をなるべく減らそう、
予算はその行事で使い切るべき、という意見が大勢なのに「いざって時、ないと
こまるでしょ」だって。家計をやりくりしてるんじゃないんだから・・・
だから主婦って・・・って思われてもしょうがないよorz
818 :
名無しの心子知らず :2008/05/23(金) 11:32:58 ID:CMzzlLFd
無駄に積み立ててるだけだから。
子供が卒業するから。
積立金ぐらい初めから予算立てておくべき どこのPTAも今時そんなの常識
821 :
816 :2008/05/23(金) 11:50:35 ID:Y3T0y/UP
>>817 いつの頃からなのかもはっきりしない繰越金が23万円あります。
これはすべて行事で参加費用を徴収したお金の余りなのです。
で、役員が変わるたびにこの繰越金を減らせ減らせ!と誰しもがいうのですが、
一挙になくすのもどうだろうと。
いっそ寄付という形をとって学校備品を購入したら、という意見も。
災害や緊急で使うお金はPTA会費として会員から徴収したところから支出
されますので繰越金の扱いがはっきりしないからやっかいなんです。
だから行事の時は、ギリギリの予算を組んで足りないぐらいでやったほうが
いいだろうと。
それでもなおかつ「そんなところにお金かけなくても安くあげられる」
「あそこで購入するより、〜のほうが安いのに〜」みたいな話で悪戯に
会議時間を長くする役員には辟易しています。
私の学校は18日に運動会が終わりました 前日の土曜日は日が暮れるまでテント立てや準備等で大変でした でも、プリパパが最後の片付けまで残ってくれないと言われ皆さんが帰られるのを 確認したら、彼がライン引きを倉庫に片付けて帰ろうと言われ倉庫に行ったら 後から彼に抱きつかれてキスをされて抵抗しましたが力が入らずそのままジーンズを下ろされ 見られたらマズイと思いながらも、ものすごく感じてしまいました(*´▽`)♪
823 :
名無しの心子知らず :2008/05/23(金) 12:48:55 ID:96KZ8AXp
基本的に飲食に会費を使うのはおかしいと思う。懇親会を含め飲食等はその都度参加者から会費として徴収するのが筋だと思う。余った会費は部活等の備品購入するのが良いと思う。
このスレ見ていてまさかと思っていたけど、うちの長ばっくれするつもりらしくて 電話にも出ないって。 手紙子供に持たせてもスルーされるらしい。 いくらあみだでも一回やるって言ったんじゃないの?
825 :
名無しの心子知らず :2008/05/23(金) 13:23:21 ID:x3D/zQd0
>>824 夜とか休日に家を訪ねればいいんじゃない?
主人とかに直接訴えるとか。
あ、でもシングルマザーだったらそれも無理か。
826 :
名無しの心子知らず :2008/05/23(金) 13:37:07 ID:fUnl8WEz
>>824 それはチャンスです
「長が音頭をとらなかったので知らなかった」と言って
みんなで放置しましょう
次年度からその行事はなくなります
へたに動くと「じゃあ、あなたがやれば」になりかねない
気がつかないふりが一番
827 :
名無しの心子知らず :2008/05/23(金) 13:45:00 ID:FCY779KI
>>822 君みたいなママが居ると彼も幸せですよ
男女は愛し合わないと老け込みますからね・・・w
繰越金が多いと会費の見直しをしなければならないよな。 うちの場合もなるべく繰越金を出さないようにしている。 去年は30万ぐらい図書を買って学校に寄付した。 一昨年は学校と共同でブラスバンドの衣装を買った。
829 :
名無しの心子知らず :2008/05/23(金) 15:34:48 ID:SWr+r+6l
僕はママさんバレーの彼女とプリン中です 男子とよく合同飲み会をするので引っ掛けちゃいました 今日も会うので帰りはお決まりのコースです
831 :
名無しの心子知らず :2008/05/23(金) 18:48:07 ID:96KZ8AXp
822とか829とか気色悪いから来るな、それでなくても終わってるPTAが余計レベル下がる。最低
832 :
名無しの心子知らず :2008/05/23(金) 19:07:03 ID:fUnl8WEz
PTAって、出掛ける為・飲み会・不倫の口実に使う人が多いから 822・829みたいなのに馬鹿にされるんだよ
自分の周りにはそんな人いないけど?
嫌だけど改革する気力も脱会する勇気もなく
淡々とやってるのが普通だと思ってたけど
>>832 の周辺はそんなのばっかりなのかw
股と頭が緩いだけなのに 私ってモテるって思ってる人いるからなぁ・・・
835 :
名無しの心子知らず :2008/05/23(金) 21:15:16 ID:96KZ8AXp
>>834 そんなのが役員やってるから、平会員は地獄なんだよ。
836 :
名無しの心子知らず :2008/05/23(金) 21:59:44 ID:fUnl8WEz
思いつきで新たなイベントを増やして くじで無理やり役員を決め 決まっているんだから、何が何でも実行しろと 下にまる投げをする本部役員 全員地獄に堕ちろ みんなで呪ってあげましょう
837 :
名無しの心子知らず :2008/05/24(土) 03:01:21 ID:Y6tyr82I
>PTA、町内会に入っていない家庭があってもいいと思う >なくなってもても困らないことや省いていいのもあるし、 >家庭が幸せで「家はそうゆいうのやらないわ〜。」ならそれでいいんじゃない。 もちろん、個人の自由だけど、そういう地域では犯罪が増えそう。
838 :
名無しの心子知らず :2008/05/24(土) 09:47:14 ID:Xs6g+KU2
なんで?詳しく説明してみて。 家庭が幸せ、な人がどんな犯罪おかすのですか?
840 :
名無しの心子知らず :2008/05/24(土) 11:15:47 ID:Xs6g+KU2
読解力って・・? 理由は書いて無いでしょ。 これこれこういう理由で、犯罪が増えそう、、、と 説明してもらいたいなぁ、、というお願いですよ。 たぶん、説明できないんでしょうね・・
841 :
名無しの心子知らず :2008/05/24(土) 12:18:19 ID:DHNrSlki
>>840 やらなくてもいい事を、何の疑問もなくやってる人達には
「やらないやつは犯罪者」じゃあその根拠は?
「そんな理由どうだっていいでしょ」位ですよ
なぜPTAを必要と思うのか、掘り下げて意見をしてきた人いますか?
特にここにくるアンチは、理屈なんて通じない
役員やってみて、こういう人いっぱいいたでしょ?
人を罵倒する位の頭しか持ち合わせていない
真面目な返答は彼らには不可能
842 :
名無しの心子知らず :2008/05/24(土) 14:23:12 ID:UuN5kUI2
>>841 その通りです
文章難しいかった、理解するのに時間かかりました。
>>839 家庭が幸せな人が犯罪犯すんじゃないってw
どうやったらそういう読みになるんだか・・・
地域や学校での繋がりが希薄になるからでしょ。
犯罪抑止に声かけが有効なのは周知のことだし。
844 :
名無しの心子知らず :2008/05/24(土) 15:43:24 ID:Xs6g+KU2
>家庭が幸せで「家はそうゆいうのやらないわ〜。」ならそれでいいんじゃない。 もちろん、個人の自由だけど、そういう地域では犯罪が増えそう。 この2行だけ、だとそういう読みも可能ですよ。 843さんは「そういう地域」をPTAとか町会に入って無い人が多い地域、とだけ 読解されてるのはわかりますけど。 でも、小学生が家の前で殺された事件の町会って、毎日のようにパトロールしていた 地域らしいですよ。 本当に悪質な犯罪者は、そんなパトロールごときで犯罪をやめたりしないと思うのですが。 うちのPTAでもパトロールやってるけど、意味は感じられない。 田舎なので、こどもはチリバラ方向に帰る。下校時間も学年でまちまち。 なので、子どもに5,6人しか合わない。 犯罪抑止に声かけが有効って、実例を。 周知、かしら。
845 :
名無しの心子知らず :2008/05/24(土) 15:55:27 ID:BoeUIQ1D
「PTAレクバスのお知らせ〜工場見学とホテルランチ @3000円」 なに〜〜!(怒)! 神奈川から東京を通り越して千葉まで、平日丸一日遊んでくるだと? PTA会費から補助金出すなよ! 本当にヒマなやつらの集団、PTA=不要。
>>844 そういう極端な例出したら、世の中何したって無駄って事になると思うけどw
近所でも、親でもない大人の車に乗り込もうとしていた
子供に声をかけて、その誘拐犯があわてて逃げていった、って例は
実際起きてるよ。
未遂に終わった事件程度なら、何処にでもあるんじゃない?
自分の子供が、「○○さんの所の○○ちゃん」って知ってくれている人が
周りに沢山いる方が、犯罪にあう確率も少なくなるだろうし
抑止効果になるってのは、普通に想像付くと思うけど。
別に、だからPTAとか町内会は必要だとか言うつもりはないけどね。
それ以外で近所付き合いすればいいだけだし。
847 :
名無しの心子知らず :2008/05/24(土) 17:23:32 ID:vzsE+6EZ
>>844 うちの近所でも、
>>846 タソが言うように連れ去り現場で声かけて未遂とか、
追いかけられて近所の家に逃げ込んで助かったとかありますよ。
実際警察からも、声かけは有効だという話をいただいてます。
それでも
>>844 タソの言うような完全な基地外がいたら成す術もないだろうし、
それがPTAや町会の存在理由にはならないけれども。
一応
>>837 からの流れとしてねw
849 :
名無しの心子知らず :2008/05/24(土) 18:26:33 ID:fmzMpt+U
返信が必要な連絡プリントを配付しましたが、30家庭ほど締切りが過ぎても提出がありません。 1家庭ごとに電話以外でよい方法がありましたらアドバイス願います。
850 :
名無しの心子知らず :2008/05/24(土) 18:53:55 ID:UuN5kUI2
地域の教育力は必要です。しかし今の自分の子供を一人にして半ば強制的にでたらパトロールに出なければならないPTAでは、負担が増えるだけに感じて余計辞めたいと思う会員が増えるだけだと思う
851 :
名無しの心子知らず :2008/05/24(土) 20:06:32 ID:Xs6g+KU2
そうなんですよね。 下校時にパトロールなんで、短い間だから鍵は開けておく(入れるように) で、しばらく一人お留守番してもらいます。 小さい子がいる人はどうしてるんだろう、と思ったけど ほんと、赤ちゃんとかだと預けてまで出てるのかな。
852 :
名無しの心子知らず :2008/05/24(土) 20:48:38 ID:UuN5kUI2
みんな生活環境が違うのだから、色んな形で参画出来る仕組み作るべきだと思う。子供達の為に関心あることを選んで、色んな形で参加する事で関心も参加率も上がると思う。枠にはめる活動は負担に感じるだけなのに。
853 :
名無しの心子知らず :2008/05/24(土) 21:41:25 ID:2RA3iajY
今年初めて役員になりました。ずっと仕事ばかりで参観にもたまーにしか 行かないくらいでした。 部会に出て一気に自律神経がおかしくなりました。 あとこの先一年、どうしたらよいでしょうか。
854 :
名無しの心子知らず :2008/05/24(土) 22:06:27 ID:2JD0vjfh
PTAを絶対やりたくない〜って近所のママ。 やりたくないのは勝手ですけど、やってる人間をバカにするのはやめてください。 ついでに人の旦那を目でおったりするのもやめてください。 30半ばでミニスカフレフレ、でも年は顔に出てますから、男からみたらかなりドン引き。 旦那が引っ越したいとか言って怖がってます。
>>854 3行目以降はPTAとは関係ないんじゃw
でも、私の近所にもやらない、と明言してる人がいるんで、
気持ちはわからんでもない。
>>852 昨日のNHKのご近所ネタを扱う番組でも同じようなこと言ってた
ちなみに昨日のテーマは町内会の役員決め
>>815 いいな〜うちの学校にも出して欲しい。
ここを見てると、役員がPTA会費を好きに使ってるとこがあるみたいだけど、うちではありえないわ…。
何の特典も無いのに引き受けてバカな自分乙。
859 :
名無しの心子知らず :2008/05/25(日) 10:26:37 ID:WaZ7CMvE
うちのPTAは会議等で日当が距離にもよるが交通費がでますが、三役と三役が認めたものに限られます。会議によっては主催したとこが交通費や日当を出す場合があり、二重に貰う事になりますが返還していません。これは金額の問題ではなく横領になりますよね。
私立高校。 また電話連絡網が来た。 PTA歓送迎会(ホテルにて会費1万円越)の参加希望者が少ないのでぜひご参加を!だって。 緊急用の連絡網のはずなのに、PTAイベントの動員の電話しか回ってこない。不思議。
861 :
名無しの心子知らず :2008/05/25(日) 22:33:45 ID:2kLMMPaM
ああ私も、何もしないで文句だけ言う身分になりたい。 委員長なんて損だ。 何もしないで文句だけ言えるヒラ委員になりたかった。
862 :
名無しの心子知らず :2008/05/25(日) 23:12:18 ID:WaZ7CMvE
委員長なら文句ではなく改善するための意見をしてください。平会員から文句がでるのはそれなりの理由があるからです。子供達に必要とされる会にどうすればよいか話し合えるPTAにして下さい。
863 :
名無しの心子知らず :2008/05/25(日) 23:34:22 ID:2kLMMPaM
全面的に任されて作った原稿にアレコレ文句をつけられると本当にへこんじゃって。 文句つける人が、原稿を修正してくれればいいのにって思う。
>>815 >>858 町内会に行政から補助がでているのは
広報の配布や市道の管理を委託しているためだよ。
865 :
名無しの心子知らず :2008/05/26(月) 01:13:37 ID:0mEBDESV
>>863 最終的に本部を通さないといけないんだけど
(それだったら全部自分でやってよ)って事だらけだよね
指示も一回にまとめてほしい
人を使うんだったら、ちょっと位の事はがまんしてよ
器が小さい人に使われるのは、大変
まあ、出来た人が本部だったら平はいらないんだけど
アンチは「出来の悪い平で大変」って来るんだろう・・・
866 :
名無しの心子知らず :2008/05/26(月) 01:27:00 ID:yG2s5Ui7
昨年度部長でした終りましたー。 新部長に申し送りしっかりとした人でよかったなー。 なんて大きな勘違いでさ。 なんかもにょもにょした質問の電話かけてくるから 「ん?何」と思ってたんだけど。 代々お願いしていた業者を変えようとしていることが判った。 申し送り時に、ここにはいつもお世話になっているのですぐに連絡取っといてね、 って言ったのに、見積もりがどうのこうの、そういうの私らの範疇じゃないんだよ。 今後一切関わらない。 ずっと、よくしてもらっていたということでお願いしていた業者さんだったので、 私ももうその業者に合わせる顔がない。 校長に早く相談するようにと伝えたけど、もう、私はどうでもいい。関係なし。
>>866 事情は異なるけど、それまでPTAで使ってた業者を全部変えたよ。
歴代女役員がリベートをすべて自分の懐に入れてたのが発覚。
ワタシの前にやってた女役員に言ったら「私が一番難儀してんのよ。業者が
くれた物(洗剤つめあわせ・バスタオル・ビール券など)をいちいち皆に
報告してもモメるだけだしね」ですとorz
こういうことがあったんだ〜って現役員はあきれてるけど、何年もこういう事
が放置されてる状況に怒り。
868 :
名無しの心子知らず :2008/05/26(月) 12:58:34 ID:odEziJ0V
イケメンパパKさんが大好き あなたの近くで活動出来るだけで幸せ・・・・
869 :
名無しの心子知らず :2008/05/26(月) 17:17:20 ID:8hyeyW17
>>822 うちの学校も結構あるよ
役員も大変だけどイケメンパパが居るので楽しいよ
870 :
名無しの心子知らず :2008/05/26(月) 18:45:45 ID:LlFB7dF2
今のPTAは子供達の為にどうすべきか考える必要があると言ってはみても、イケメン見て母親からタダのメスに成り下がる様な保護者ばかり、子供達に未来は無いね。
871 :
名無しの心子知らず :2008/05/26(月) 19:10:05 ID:tUTsUwro
うちの学校は交通安全やその他学校行事に参加した人に謝礼が出る事に。 途端に参加者殺到。今まで善意や子供の為に参加していた人達がほぼ全員断られた。 ここのスレの学校活動が嫌な人達も謝礼あるなら参加しますか?
872 :
名無しの心子知らず :2008/05/26(月) 19:41:20 ID:w2lre3bE
>>871 それが必要な行事であり、お金の工面ができるならそれでいいのでは?
しかし、「途端に参加者殺到」って、ほんまですか??
873 :
名無しの心子知らず :2008/05/26(月) 19:58:58 ID:0mEBDESV
>>871 大賛成
心置きなく断れる
逆に、会費の支払い拒否が多数出てきそう・・・
PTA研修会というものに参加しなければならなくなったんだけど、 ジーパンやカジュアルな服装はだめらしい。 研修会と言っても、どっかのお偉いセンセがやってきて公演するだけみたいなのに。 スーツ買うの嫌だなー…。
875 :
名無しの心子知らず :2008/05/26(月) 21:09:36 ID:LlFB7dF2
懲りないよね、研修と言えば毎回講演会だけ、それで虐めや自殺、学級崩壊等が無くなった?講演会の参加人数の目標値決めて、人数集めることが研修の目標、上辺だけのきれい事組織は本当にウンザリする。講演会の後はお決まりの懇親会ね。
カジュアル不可は厳しいよな。 自分はチャリンカーなのでチャリンコ仕様の服で行ってそのまま講演聞いてきた。 きちんとレポートを書いて、運営委員会で発表すれば本来は良いはずなんだけどね。
>>874 うちは市P、県Pの研修会でもジーンズOKだ。
そのあと懇親会がある場合とか、講師に挨拶したり司会する
役員さんはスーツだけどね。
スーツじゃなくてブラウス+スカートとかじゃ駄目?
878 :
名無しの心子知らず :2008/05/26(月) 22:12:53 ID:xsCfNS7o
今日も役員パパとエチした\(^O^)/ 主人は出張で子供は実家に預けてきた 夕方1回さっき2回、あとオナニー見せ合った。 すればする程気持ち良くなってくー!!彼のテクニックやヴぁい。
>>874 ですが……
講演の後に懇親会なんてあるの!?
今まで一度も参加してないから知らなかったよ。
あと、あの参加人数集めは一体なんなんだろう?
○○地区では○人、とか。
なんで人数増やしたいの?
お偉いセンセを喜ばすため?
本当に聞きたい講師の講演ならみんな自然と人数集まるでしょうに。
>>
ブラウス、スカートが似合わないもんで…
>>879 ありますよ〜。PTA女役員なんてゲストスピーカー(地元の重鎮:元教師
とか元役場職員)の酌婦として参加要請されてる。だからスーツとかスカート
だと受けがいいらしいですよ。
私はいかない。講演会だけ出席したらお役目を果たしたと思ってるから。
でも同じ女役員が「行かなくていいのかな〜?○○小学校だけ出なかったとか
あとで文句言われないかな〜?」とかウジウジしてるので「じゃあアンタ
出なよ、私はいきません」と一言。
懇親会に出る女役員はみんなこんなタイプ。出なくてもなんら問題なし。
881 :
名無しの心子知らず :2008/05/27(火) 12:59:00 ID:HbKayCeF
そだね!うん、うん、。なんかよく分からん酒の席でのお酌も、ダメダメ! 外国は、自分の飲み物は自分で準備するよ!しゃべりたい人としか話さないし・・・。
882 :
名無しの心子知らず :2008/05/27(火) 13:01:48 ID:SE/GuUul
本を売るための講演、人によっては本当つまらなくて聞いてられない 始まって30分位からぞろぞろ出て行く人多数 入り口で学校名を言って、会場に入らないで帰る人もいた 懇親会は最後までいさせるための手段
うちの周囲だと、役員活動を否定しているのは ちょっとメンヘラ入ったママさんばかりだ。 心が不安定だと、そういう活動が辛いんだろうな。
884 :
名無しの心子知らず :2008/05/27(火) 13:30:30 ID:HbKayCeF
>>883 多分だが・・・忙しいんだと思う!
上手に時間を、それに持っていける人と・・・そうじゃない人の違い・・・くらいかな?
885 :
名無しの心子知らず :2008/05/27(火) 13:35:44 ID:utTHcKJJ
何の意味もない講演会で強制的に集めた人数で成功したとか言ってる。研修って何なんだろう。質疑応答まで全てがやらせ教育関係団体がこれでは子供に指導なんて無理
仕事が忙しい長の代わりに段取りなどしてみたんだけど 連絡取れないし メールの返事もない どうなってる?大丈夫?手伝おうか?とかの気遣いもない こんなもんなのか?
私だったらこのように段取りしましたのであとは長さんのほうでお願いします。 って振ってしまって反応を待つかな。 逃げられないように電話か家に突撃しちゃうのがいいかも。 時間がないのでかわりにお願いしますと言われたらやってもいいけど、 態度によっては自分も忙しいと言っちゃうかな。
>>887 レスありがとうございます
その報告をしようにも連絡がない・・・
忙しいのでお願いしますって言われて
こっちも引き受けたんですけど 「何か手伝おうか?」
くらいは 言ってくれてもいいのにって思うのはわがままかな・・・
>>880 今わかった、気になっていたけど
実は一昨年右も左もわからず役員になってしまったんだけど…
一番はじめの歓送迎会の時なんだけど、ある幹事の
人に服装の事で言われた
明日はスーツかワンピースでって、
ツーピースのスーツで出席しますっていったのに
パンツは駄目よ!スカートねって、
駄目おし、○○さんまだミニスカート大丈夫ょ!
このくらいのスカートでって…、私はホステスか!
ようやくわかった、男性の目を楽しませる為だったのか!
>>882 いや、懇親会があるからこそ最後までいたくないw
891 :
名無しの心子知らず :2008/05/27(火) 14:32:56 ID:vA1i9TV7
私、3役逃げられなかった もう空気読めないヤツ認定でいい やれません、できません、あらゴメンなさーいで通してやる どうせ役員以外では接点ないんだから
892 :
名無しの心子知らず :2008/05/27(火) 14:44:44 ID:Mius97RR
>>888 やる気の無い人に、あまり機体を持たない方がいいかも
自分の出来る事はもうやった で、割り切って
メールすらも無視する人だっているんだから
私はそれで、子供たちに配るお菓子を自宅に放置された揚句(段ボール箱5個)
当日、車で学校に自分で運んだ
おまけに「小分けされてない」と文句を言う人がいた
やったからって誰からも感謝されないのがPTA
>>892 そうか・・・892さんも大変だったんだな・・・
あんまり期待しないようにするよ
連絡はちゃんととっているし(出ないけど)
知らないとか言わせない方向で もっていくよ
というかそんなに忙しいならなんで立候補したんだろうか
ちょっと理解できん
894 :
名無しの心子知らず :2008/05/27(火) 19:25:57 ID:Mius97RR
>>893 でもね、自分に責任がかからない程度で
見逃してあげるのも必要かもよ
うちの旦那は金融機関お勤めなんだけど
夏位からいっきに景気が悪くなるって、それに備えて色々準備してるって
仕事しないといけない事態になったら、PTAどころじゃないよね
いつ自分がそっちの側に回るかわからない(あくまでも想定)
どこの学校もあるけど、PTAの夏祭りの真っ最中かもしれない
そういう人に限って「あの時こんな事言われた」っていつまでも覚えてるからね
研修会に初参加するのですが、私の役割は、『お茶くみ・おしぼり配り』ですwww 司会や挨拶なんかよりは楽だと思うけど、 ペットボトルのお茶やミネラルウォーターじゃだめなんですか?
896 :
名無しの心子知らず :2008/05/27(火) 21:39:11 ID:utTHcKJJ
一人一役とかいって、全員がなんかの仕事につくように、無理やり必要ない仕事つくっているだけです。無駄な事に貴重な時間を使わせる事がPTAの言う協調何でしょうね一体誰が考えて実行させ、それを疑問に思わないの役員が不思議ですよね。
897 :
名無しの心子知らず :2008/05/27(火) 23:00:34 ID:vA1i9TV7
>>896 必要ないと思う仕事とか疑問に思うことは次々質問してるんだけど、
見事にスルーされるよ
898 :
名無しの心子知らず :2008/05/27(火) 23:01:03 ID:SB1uw5g/
平役員経験なしでいきなり委員長になったので、よくわからないんでどなたか教えてほしいんですが、 委員会の仕事って、基本的に全て委員長がやるべきものであって、平役員たちはただそれに「協力」するだけというのが一般常識なんでしょうか??
長はヒラに仕事を「割り振る」のが一般的な仕事だと思う。 あとは、たまにおだてとけばOK。 (ごめんこれお願いできる?助かるわ〜ありがとう!さすが○○さん、これからもお願いね)
あの〜、警察官の子供も道路で遊んでたりするんですけど、、、
901 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 01:27:26 ID:9vbk/oEn
>>897 「考えておきます」と言って、次会議は何もなかったようにされてしまうのは
ちゃんと議題に上げないからです
反対意見を言うには、やっぱり人数を集めないと無理でしょうね
5人位集めれば、「活動の疑問が改善されない」を理由に参加拒否しても
非難する人は少数でしょう(役員をやっていない人の方が多いので)
それで活動がマヒしても誰も困らない、生活に困る人だっていない
意味のない活動に時間を費やすのなら、人数を集めて参加を拒否するのが一番
そこまですれば、ただかったるくて逃げている人たちとは違うのだから
改善なんてありえない
902 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 05:24:31 ID:2dIQKha5
本来、長を中心に活動内容を決め実行すると言うのが普通の組織だが、PTAは事業内容が決められていて、それにしたがって仕事を割り振るだけになっている。だから毎年同じ内容が繰り返し、改善がされない。これこそがPTAの一番の問題点だ。
まさにそうだね。前例主義っていうか、変えることを許されない。 「私たちも難儀したんだから、今後に続く人も伝統に沿ってきちんとやって ほしい」って役員やめて3年たっても偉そうにいう人いるし。 こういう姑根性丸出しの人がPTAの上になるんだよな〜orz
>>899 >長はヒラに仕事を「割り振る」のが一般的な仕事だと思う。
それができれば…orz
頼むとややこしくしてくれる人がいて、尻拭いで仕事が倍増。
そんな立場から考えると、
>>897 のような存在自体、腹立たしい。
仕事を減らすのも簡単にいかないのが大きい組織なんだよ。
しかも歴代のOBの監視付きorz
本当にいらない仕事があって、それをなくしたいと思うなら、
長になって、反対意見を言う人を説得して回る覚悟で意見を出してくれ。
それをやる気がないなら、単に引っ掻き回して仕事を増やしてるだけの人だ。
905 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 08:50:12 ID:2dIQKha5
だから子供とかけ離れた時代に則さず、必要とされる問題に触れることもなく、旧態依然とした全く無意味な組織なんですね。世間で起きてる若者達の信じがたい事件は、こんなPTAの責任と言えると思います。
開校記念日の紅白饅頭を作っている店が廃業した。 長年、開校記念日には紅白饅頭が恒例だったが 食べ物を配るのは結構気を使うので、これを機に廃止したわけだが 「やっぱり紅白饅頭が無いとね〜」等という声も出る。 「お店が廃業されたんで」説明しても「他にもお店あるじゃない」と言われたり。 そんなに饅頭に煩悩するんだったら、自分らで注文、受け取り、配布の段取り 全部すればいいよ。文句言わないから。
907 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 10:54:49 ID:RE6/zHht
>>904 私の妻は副会長を依頼され1年の約束がP連の
担当もあるので何とか請けてくれとずるずると
3年やらされました。
週の半分以上はPTAに引っ張り出され、仕事
柄出張や夜の遅い私は子供の面倒を見るのも無
理で、小学生の子供達だけで夕食を用意する事も
火事や事件等きがからで実際仕事どころではあり
ませんでした。殆ど家庭崩壊状態で離婚も考えました。
他の人から聞いたのですが、生真面目な妻は何でも
仕事を押しつけられていました。真剣に夫婦でPTA
の問題点を見つけだし、翌年私が役員に立候補して
指摘しましたが、三役や長い間運営に疑問を思わない
人達は私の言う事を真っ向から拒絶しました。三役は
夜中に酔っぱらって電話をしてきたり、街ではとんでも
無い奴と噂され、校長教頭からも私の担当する委員会運
営も嫌がらせをされました。はっきり言って地獄を味わ
いました。PTAはやってもやらなくても地獄です。
うちの会長は利害関係と名誉職でなる人が多い様で
今自分がどれだけの会員の家庭を犠牲にして成り立って
いるのか理解していないのでしょうね。私は見せしめに
されました、今になって私の行っている事が正しかった
と言う人達も出てきていますが、非常に残念です。
908 :
現役会長 :2008/05/28(水) 11:35:51 ID:/lVrAnLl
昨年までやってたイベントを1つ廃止しました。 理由は、参加者が少なく、経費がかかり、学校の行事や地域のお祭りと日程が近いためにPTAの負担が大きいから。 そしたら、そのイベントを始めたOB達からクレームが来た。事情を説明したら「だったらOB主催でやる」と言い出した。 どうぞご勝手に、ただし現役のPTA役員は一切お手伝いしませんと宣言した。 現役PTAがソッポを向いたため結局実現不可能になりました。ザマミロ。 勿論、校長、教頭にはあらかじめ根回しをしておきましたw
909 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 11:39:55 ID:9Q2WM5CL
>897だけど、今年3役になったからこそPTAでやる必要がないと 思うことを議論できる立場になったと思ってたよ もちろん個人的にじゃなく周りの意見を吸い上げた上で意見してる 3役の話合いの上での反対論ですらスルーされるんだから、もう終 わってるな
910 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 11:44:51 ID:Cu7s879n
私も初役員で 長になりました。人前に出ると震える。もうやだなぁ
>>908 GJ!
うちの本部も今年からOB主催のお祭りを「絶対手伝いません!」って
宣言したからどうなるのかちょっとwktkしてる。
宣言した理由はお祭りの後片付け、テントや椅子の撤収を
全部現役役員にやらせて自分たちは会議室で優雅にお茶した挙句、
手伝ってくれた役員さんにお弁当を渡しながら
「会議室もう(OBで)満員だからそこ(下駄箱のある昇降口)で食べて」と言ったので
現役本部も父親部もブチ切れたw
私も副ですが低学年親、初役員です。 副だから大丈夫かと思ったけど、長さんは働いていて昼間の活動が多い委員会なので 実質委員長かもorz まだ活動も本格的には始まっていないので不安です。 旦那はいかにもまとめるのに向かなそうな私に誰も期待してないからなんて言っていますがw 雑用をするのは嫌じゃないんだけどな。 どうなるか落ち着かない毎日です。
913 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 12:44:55 ID:9vbk/oEn
>>907 たった一人で抗議するから、つるし上げを食うのです
PTAをやりたくない人はいっぱいいるでしょ
それに校長(学校関係者)からいやがらせですが
なぜ、教育委員会に訴えないのですか?
それがだめならもっと上の機関があるでしょ
泣き寝入りしない方法はいっぱいありますよ
>>913 匿名で教育委員会や教育庁に「PTA活動があまりにも熱心で辟易している。
そうではない親の意見を汲み取ってもらえないのでなんとかしてほしい」って
電話したことあるよ。
でも電話に出た奴みな「そういう人たちは会員全体のことを考えて熱中する
あまりってトコロあると思いますよ〜。もう少しがんばってみたら」って
あまりにもトンチンカンな回答だったので、頭に来てブチ切りしてやった。
役所勤めのPTA役員もいるのだが「地域活動参加やPTAは休みがとりやす
い」とかで、ものすごいPTA活動に熱心な男もいるのでどうしようもないな。
915 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 13:09:55 ID:9vbk/oEn
>>914 そうでしたか 地域性を加味しないで意見してすいませんでした
この辺は、公務員は絶対PTAに参加しないんですよ(平気でどたキャンする)
「有料でないと働かないんだね」といった感じで
914さんは、経済的には心配のないご家庭なんでしょう
でも、男性なら景気がいきなり悪くなっているのは気付いていますよね
そうなってくると、どこの家庭でもPTAどころでなくなって
今の活動は無意味なんだって、皆さんで気付いてもらいたいですよね
>>907 正直、あなたが企業で働いているとはとても思えない。
それとも特殊な専門職で交渉ごとをしたことがないのか。
根回しというと言葉は悪いが、味方を増やして少し時間をかけなければ、
長い歴史のあるものを変えるのは難しい。
経済的な理由なら強引に進めても理解を得やすいのかもしれないが。
917 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 13:20:37 ID:9vbk/oEn
>>916 この方がどこで働いていようが
ここでは関係ないですよ
酔っ払って抗議してこられたりしたら
誰だってブチ切れますよ
918 :
現役会長 :2008/05/28(水) 13:33:05 ID:/lVrAnLl
>>907 あなたの立場は私と似ています。
違うことは私は今、会長をして改革しているところです。
今年三年目だけど五年もやったら金正日とか陰口叩かれるんだろうな・・・・
920 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 14:25:27 ID:ofWMcMwq
みんな、負けないで!っていっても相手は大勢だから・・・確かに大変! でも、口数が多い人ほど改革に関しては無関心なのか・・・一緒におしゃべりできる相手がいるだけで満足している部分も多い! そういう人は家庭に帰りたくない事情があるとか、ないとかいろいろ。 まずは、自分がこう思っているということを聞いてもらって、相手がそれに対してどう感じるかを聞くだけでも進歩かも!
921 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 15:13:22 ID:9vbk/oEn
相手が言いたい事をすべて聞いてあげてから こっち側の言い分を言うって すべての交渉事に通じますよね 見方を付けてからでないと、改革なんて無理ですよね
922 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 16:43:10 ID:RE6/zHht
907です。同じ年代の子供を持つ友人と三人で 行いました。委員長にならないと発言権が 無いので、3人各委員に別れて長に立候補 しました。始めからの出来レースなので、立候補 したからと言ってなれる訳ではありません。私も くじ引きでなった訳ですから。 確かに私は交渉能力はありません、それにしても 普通では無いです。賛同してくれた人も片っ端から 電話や会社などに出向いて私の言う事を聞かないように 言われたと言ってました。次年度予定者にところにも いって問題点を指摘しても、逆にお前に何が解るとくって 掛かられましたよ。私の住んでる街は割りと小さな街です から、利害関係で会長をしたい人が多いので、自分の時に 問題になれば仕事にも影響するとはっきり言われました。 子供の為ではなく、商売の手段としてPTAを考えて いる訳ですから、多分皆さんの地域よりもずっとレベルは 低いと思います。
923 :
都会のプライド :2008/05/28(水) 18:45:58 ID:S1qBGsQK
私は都内に住む役員ですけど都内の会長はスーツ姿の似合うカッコイイ人じゃないと 選んではいけないと思います。 田舎なら作業服のおじさんでもいいかもしれませんが、学校の代表(顔)ですからね。 色恋の噂話もあるけど、それくらいカッコイイ男性にしてもらいたいのよ 懇親会も盛り上がらないしね。
924 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 20:16:20 ID:2dIQKha5
>>923 そう言う問題ではないでしよ、今までの中身のない運営を子供に目を向けた活動に変える事が必要と理解出来ているかが重要なのです。はっきり言ってドラマの見過ぎじゃないですか。見た目だけで旦那選んだのですか?あなたみたいな人には幻滅します。
925 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 20:18:08 ID:qXZga5vE
釣られたらだめですよぅ…
926 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 20:19:11 ID:9fJM8MQD
今度のPTA主催の講演会の案内が来た 「講演の後にグループ学習があるので、欠席しないようにしてください」 だって・・・子供が熱出したらどうするんだよう、絶対なんて無理。 副会長に相談したら「ダメだったら誰か代理立ててね」って。 当日つかまるお母さんなんて知り合いにいないよ、ジジババも遠方だから 頼みにならない。 役員押し付けるときに「自分のできる範囲でいいから」なんて言っておいて だましうちされた気分。
927 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 20:23:56 ID:liztEpIG
>>907 お察し申し上げます。
退会というのも一つの選択肢として考えられませんか?
928 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 20:29:52 ID:9vbk/oEn
>>926 まあ いい事言って置かないと、その場で「出来ません」になるでしょ
講演会は当日、(くだらないから)ドタキャンが多いのでキツイ言い方なんだと思う
自分の意思にそぐわないものには、参加しないでいいんじゃないかな
929 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 22:12:00 ID:db/aA8fT
>>926 当日子供が熱出したらそのまま言って「休みます」だよ。
代理立てられないなら無理すんな。子供最優先の原則を忘れると辛いばっかりだよ。
930 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 22:22:08 ID:DFVED9ua
PTA役員になってしまった4月からイライラしっぱなしで、子供にも前のように優しくなれない。 PTA活動がなければもう少し心のゆとりができて子供にも優しくなれるのに。
931 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 22:55:23 ID:/8W1zDys
>>930 このような発言を関係者は心して聞くべし!
932 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 23:03:57 ID:9vbk/oEn
そうだよね、自分の子は自分でしか守れないんだから・・・
933 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 23:20:27 ID:ofWMcMwq
うん!子供中心に行動できなければ、本当の意味での活動ではないよね! 子供がさみしい思いや、我慢しているなんて・・・。 やっぱり・・・ですよね!
934 :
名無しの心子知らず :2008/05/28(水) 23:25:07 ID:DFVED9ua
学校から帰ったときに子供がさびしい思いをしないようにと思って専業主婦をしているというのに、 PTA活動のために留守番させないといけないなんて本末転倒すぎる。 PTA活動するために専業主婦してるわけじゃない。
中学の部活も同じだよね スポーツやりたきゃやりたい人だけ 会費を払ってプロのコーチに教えてもらえばいい なぜ当然のようにどこかの部活に所属することを強要されるんだろう 今どき先輩に絶対服従なんて時代錯誤もいいところ うちのクラスの不登校児のほとんどが部活内のイジメが原因 顧問の先生にとっても勉強を教えるという本来の業務の妨げになっている PTAがなくならない要因のひとつに この部活の経費を捻出するという名目があり 子供が運動部を希望すればはさらに父母会とつきあわなければならない。 PTAと一緒に諸悪の根源である部活も潰すべき。
936 :
名無しの心子知らず :2008/05/29(木) 01:15:01 ID:I24J6V3J
部活って・・・そうなんだ 講演会何回も出席したけど、大体「子供の話をじっくりと聞いてあげてください」 まあ もっともなんだけど ただ長いんだ 何時間も、いろんなエピソードとかを織り交ぜてね そんで、本部の人達は出席しないんだよ(企画担当だから) 一番聞かなくちゃいけない人達なのに
937 :
名無しの心子知らず :2008/05/29(木) 01:26:50 ID:L6Jf3Riy
部活って・・・・強制じゃないよね。 それに運動部じゃなくても、 文化部なんて、帰宅部並みにゆるいとこいくらでもあるし・・・・
938 :
名無しの心子知らず :2008/05/29(木) 09:36:00 ID:6cBKK0S0
>>935 部活が強制なんて嘘をつくのはやめた方がいいよ!
先輩の絶対服従とか部の経費も嘘ばかりで聞いててむしずが走る・・・
まるで、自分の子供がイジメに遭っているかのごとく家庭内の問題を
学校やPTAのせいにする犯罪者育成の家庭みたいだな!
お前の方が気味悪いw
939 :
名無しの心子知らず :2008/05/29(木) 10:25:14 ID:wZODUUsy
すみません、愚痴なんですが、 うちの委員会では、私以外は皆パソコンができないと言うんですが、私には信じられなくて。 委員会の中には、文章(外国語)を扱う仕事をしている人もいるんですよ。 で、結局原稿は私がパソコンで編集することになっています。 まあそれはそれでいいんですが、 先日、その原稿ができあがったので、委員会の皆が学校に集まって印刷することになりました。 印刷といっても、プリンターが印刷するのを待つだけなので、それほど人出はいらないんですよね。 で、昼食を食べに帰った時に、今日は人もたくさんいるし、少しくらいならぬけてもかまわないんじゃないか と思い、「ちょっと用事をすませてから戻ってもいいかな?」と連絡して、OKが出たので、しばらく家で用をすませていたのですが、 いきなり家に電話が来て、遠まわしに「パソコンできるのはアナタしかいないんだから、印刷終わるまでは責任持ってもらわないと」 みたいなことを言われてしまって。 原稿作るのはある程度パソコンの知識がないとできないと思うのですが、 それを印刷するくらいは何も私でなくても、事務員や先生がたに聞けば、ある程度わかると思うんですよね。 私がいない間にもいろいろ悪口言ってたんだろうなって思うと、 初めから全然パソコンできません、と言っておけば良かったんだなと思いました。 正直者は馬鹿を見るというのは本当ですね。 なんか、小姑の嫁いびりってこんな感じなのかなぁって思ってしまいました。
パソコンできるのにできないふりをするのは基本だよ
941 :
名無しの心子知らず :2008/05/29(木) 11:01:30 ID:j7YcLVjv
印刷するのにパソコンの知識は関係ないだろw ようするに、機械オンチばかりが集まったって事だけはわかった。 絶対に説明書とか読まないやつらだな。 そういう連中に下手に文書作らせると、かえって時間食って大変だから、 いっそ自分が全部やるのも一つの手。私はそうした。 もちろん、印刷や折り込み作業は免除にさせてもらったよ。
942 :
名無しの心子知らず :2008/05/29(木) 11:13:44 ID:wZODUUsy
私も、長時間かけて原稿作ったのだから、印刷作業は免れたかったんだけど、印刷するには原稿の媒体が必要だから、 媒体(USB)さえ渡せば大丈夫だろうと思って、昼からぬけさせてもらったんです。 そしたら、携帯ではなくいきなり家に電話がかかってきたもので、本当に驚きました。 初めから疑われてたんだなぁと思って。 それも、「印刷後の作業は結構ですけど、とにかく印刷終わるまではお願いします!」 と鼻息荒く言われてしまって。 学校に戻ったときも、なんだか冷ややかな雰囲気で迎えられてしまって、 皆に代わって一人で長時間かけて原稿作った苦労はなんだったんだろうと、しばらく落ち込みました。
943 :
名無しの心子知らず :2008/05/29(木) 11:43:37 ID:AJIhmDOy
くだらねぇ〜
>>939 プリンターがどうの出来ないふりが基本だの・・・ただの嫌われ者って事だよ!
嫌われている自覚がないとそう解釈する神経が??・・・
ショウもない会話で盛り上がる人格に・・・???
944 :
名無しの心子知らず :2008/05/29(木) 11:56:27 ID:GkNfFek/
>>938 >部活が強制なんて嘘をつくのはやめた方がいいよ!
うちの地域も強制ではないけど、そういうところもあると聞いたことがある。
あなた、決め付けすぎではないですか?
945 :
名無しの心子知らず :2008/05/29(木) 12:05:31 ID:eLBrQ8zq
>>943 の文章が意味不明。
パソコンできるできない以前に939の回りは人間関係がギクシャクしていそうだね。
私も役員してたとき、似たような雰囲気になって嫌な思いをたくさんしたので、よくわかる。
、「印刷後の・・・はお願いします!」 っていってきた人、その軍団のボスかな?
そういうこといってくる人に限って使えないし愚痴が多くて困るよ。
パソコンできない人ってパソコンの作業の大変さがわかってないと思うし たとえ一晩かけて作ったものでも、30分くらいの作業としか思っていなかったり。 印刷も苦手意識があると何かあったらどうしよう、ってなるからあまり気にしない方がいいよ。 パソコンの知識がある人にいてほしかっただけじゃないかな。 その人たちはパソコンの作業をしてもらったということも忘れて自分の仕事を放り出して行ったと思っているんでしょ。 勝手だと思うけど、あらごめんなさいね〜くらいじゃないと役員なんてやってられない。 次も媒体だけ渡して用事があるからって帰ってみることをお勧めする。 できれば他の人がだれもパソコンができないことを忘れたふりして、作業に時間がかかるのでけっこう大変なことと 次はほかのパソコンできる人にやってもらいたいということを長の人に行ってみるのもいいかも。 何か言われたとしても小学校の付き合いなんて親はほとんど関係ないんだから、強気で頑張って!
947 :
名無しの心子知らず :2008/05/29(木) 12:25:49 ID:wZODUUsy
>>945 家に電話をしてきたのはボス的存在の人です。
印刷のときに、仕事を休んででも学校に出てくるように皆に呼びかけたのも彼女です。
できあがった原稿に彼女から逐一ケチをつけられて、修正を命じられたこともありました。
彼女は学校の先生などの悪口や自分の自慢話などは会合のたびに言ってます。
でも喋りが達者だし仕切りが上手いので、誰も表立って彼女を非難したりはしないんですよね。
印刷が終わった夜に「家も近いことだしまたお会いしましょう」というメールが来たときには
本当にぞっとしました。彼女には気をつけるようにします。
949 :
名無しの心子知らず :2008/05/29(木) 12:39:03 ID:wZODUUsy
>>946 >あらごめんなさいね〜くらいじゃないと役員なんてやってられない。
その言葉に救われました。
本当にそうですね。
人の言葉をいちいち気にしたり人の心の中を探ったりするのは、委員会に関してはもうやめることにします。
自分のやるべきこと(パソコンでの原稿作り)さえやればそれで十分だと思うことにします。
>次はほかのパソコンできる人にやってもらいたいということを長の人に行ってみるのもいいかも。
残念ながら、私が長になってしまったもので、訴える人がいなくて。
それに、副委員長などから、「パソコンできるのはあなたしかいないから」
とことあるごとに言われてるので、「忘れたふり」しようにもできなくて。
950 :
名無しの心子知らず :2008/05/29(木) 12:48:15 ID:m+hdZPdI
>939 パソコン使えないヤツには、本当に原稿一枚作るのに どれだけ手間がかかるかなんてわかっちゃいない。 単なるA4一枚のお知らせ作るだけでも、レイアウト調整とかしてると なんだかんだで時間かかるのにね。
その辺は激しく人によるな 10分で出来る人もいれば数時間かかる人もいる
>>939 読んで、電話かけてきたのはボスママだろうなって思ったら案の定ですね。
>>947 じゃ、気にしなくて大丈夫。
きっと委員の中にはパソコンできる人もいると思うけど、ボスママのことを知っているから、
「知らない」「できない」って言ったのかもしれないよ。
そのうちあなたの味方が現れるよ。
だから気にせず、毅然としていればいいと思うよ。
言われたとおりに作ったら そのあとの役員会議で「変更したい点が・・・」と議題にされて 「じゃ、こことここ、こういう風に変えてね、わかった?」と修正命令されて また作り直して持っていったら そのあとの執行部会で待ったがかかってエンドレス な目に遭わされることも多々あります。 本当に本当に本っ当に要領が悪い。
ワタシはパソコンだけはできるので、総務の文書作成、会計処理を一手に 担ってる。何もかもだよ。 作成した文書は学校事務のPCに送るか、文書配布の前日にコドモにUSB 持たして事務に印刷してもらうことになってる。 自宅でプリントしてもいいんだけど、自家用のプリンターインクとか用紙を 予算化できないっていうので、学校の事務でやることになったのだ。 ワタシはこれだけはやるってことで役員を引き受けたので、それ以外のめんど くさい行事や会議は出ない。だから、まあ楽といえば楽かな。
955 :
名無しの心子知らず :2008/05/29(木) 20:29:30 ID:wvkaEAGT
主婦って本当に要領悪いよな
957 :
名無しの心子知らず :2008/05/29(木) 23:20:02 ID:hk5H7BQZ
A4のお知らせ一枚だったらレイアウト調整とイラストまで入れても1時間かからないな。 しかし、これが10時間かかる人もいるんだよ。 さすがに気の毒になる。
958 :
名無しの心子知らず :2008/05/29(木) 23:45:42 ID:I24J6V3J
広報をやった時、「パソコンいじれません」「文章作れません」「デジカメよくわかりません」 「それ以外だったら出来ます」という人達がそろってしまった 勿論、うそ 広報誌を作る役員なのに・・・ 副になってしまったので困って、長に「発行回数を減らそう」と相談した 「自分で会長に言って」とつっぱねられ、長は会議に出席する理由で 作成を押し付けられてしまった 会長はダメとは言わなかったけど、顔が「お前覚えてろよ」だった 1、2号はなんとか作ったけど、毎年運動会の号があって「写真をどうしよう」 案の定みんなイヤ、当然文章なんて考える人なし もう面倒になって「親は見に来てるんだから」という理由を付けて 会長と校長二人の「運動会の感想文」だけの号を発行 自分の担当はそこまで、その後知らん顔してたら 自然と発行不可能になって、最終号は長達で手書き原稿で発行してた
>>958 それが正解かも。
自分の担当だけやったらあとは知らん顔。
961 :
名無しの心子知らず :2008/05/30(金) 09:03:03 ID:JLjOAfVe
うちは、広報はパソコンやカメラ無理と言っておけば、あとはたいしたやることないので、一番楽なので、外に振られる前に毎年自分から希望してやる人が多い。卒業まで広報だけと言う人もいた。
とんでもない新聞を作ると、次の年は人気殺到。 すばらしい新聞を作ると、次の年はなり手がいない。 それが広報委員。 他の役員にも言えるけどね。
963 :
名無しの心子知らず :2008/05/30(金) 09:28:19 ID:W/q6iSxo
>>961 すごい うらやましい
クラスの半分が中学受験するので
始めから「役員出来ません」と言うと
2月前からなんらかの、いやがらせまがいな事をされてしまう
児童数が減っても、役員数を減らさないからいがみ相が酷い
「卒業アルバムもボランティアに近いのに・・・云々」とか、
脅し?みたいな事電話でチクチク言われたり
だから、6年のママ達は一応役員引き受けるけど
活動はしない、自分もいつ逆の立場になるか分からないので
やらない人の批判はしてない
>>961 パソコンはともかく
デジカメの扱い方もわからないってどんだけ無能なんだ・・・
ボタン押すだけなのに
966 :
名無しの心子知らず :2008/05/30(金) 14:42:43 ID:LdJWoR7x
できますって言っちゃうと写真の専属係りに指名されて 後々面倒だから。 「私○○が出来ます!」とは言わないな誰も・・・ イラスト書けたりパソコン関係が強い人ほど必死で隠さないとヤバイ。 これだけだと何なんで いつぞやのPTAの文集、役員はまるまる2ページもの長文を書けと言われ て皆困り果てて、子供とのキャンプの話や運動会の話をダラダラ書いて お茶を濁してたんだけど、一人の役員さんの文章はすごかった・・・ 育児をからめた嫁と舅姑の確執、PTA活動に非協力的な夫の姿、子供が 出来たときの姑の冷たい対応・・・子供が読んだらトラウマ確実。 最後は無理矢理「今は幸せ」となっていたけど、良くあんな文章載せたな と母たちの間で話題になり、なぜかその後文集は作られていません。
うちの会長「これからはモンスターペアレンツにも学校と協力して当たっていきたい」と新年度のPTA便りに書いちゃったから大受けw 今はモンスターペアレンツを探しているみたいだけど・・・・・・学校の方は困ってるみただ。 何かと空回りする新会長w
>>957 1人だったら1時間でできる。
それを、これはどうするのだの、あれも入れた方がいいだの、
いろいろ言うヤツが10時間に引き伸ばすのだよorz
>>967 モンスターペアレンツ探してどうするwwwww
うちの学校の、宅急便で送ろうか?
970 :
名無しの心子知らず :2008/05/30(金) 15:11:42 ID:Ty9o2kJy
なんか、その会長さんかわいいね! 一生懸命って、いいことだよ!
モンペが名乗り出る事なんて無いよねwww 天然で可愛い人じゃないか
うちの会長もやる気空回りで可愛いから ひっそり「ハムスター会長」と呼ばれてるよ!
うちの会長は陰で戸塚(宏)会長と呼ばれてます「わたしが直す!」 校長先生に「モンスターペアレンツはどなたですか?」とか 「学級崩壊を止めるには同じ親同士の保護者が立ち上がるべき、問題のある児童を教えて下さい、私が話をつけます」とか放言しまくりw 本当に問題があるならいいけどうちの学校そんなに荒れてないから空回りw
974 :
名無しの心子知らず :2008/05/30(金) 15:45:11 ID:IPX3Hs/7
>>973 本当に問題がある場合も、
引っかき回してかえって悪化させる可能性も大。
自分がそうだとは気づかないって典型になっちゃってるよね。
977 :
名無しの心子知らず :2008/05/30(金) 15:53:10 ID:PNsRqoIU
>>965 デジカメ係になったら写真を撮るために
全ての行事に参加しなくちゃならなくなる。
撮るのは良いが参加するのが地獄。
978 :
名無しの心子知らず :2008/05/30(金) 16:13:31 ID:a3gs14zS
私は写真が趣味なので長く広報部をやっていました。 各行事には進んで写真を撮ってたし、広報誌の編集もやっていました。 結果、その姿が「あの人は一生懸命」と思われるきっかけになってしまい、 今期から役員にされたのです。 仕事が忙しく会議の欠席が続いてたら、 妻に「会議に行きたくないから、わざと遅く帰ってきてる」と言われる始末。 なんだかんだPTAがきっけけで夫婦ケンカ状態です、妻との会話は只今ゼロです。 私なりにPTAに貢献していたつもりですが、待っていたのは地獄です。 どうせ面倒になるのなら、会議にはもう行きません。
979 :
名無しの心子知らず :2008/05/30(金) 19:14:04 ID:IPX3Hs/7
>>973 >「学級崩壊を止めるには同じ親同士の保護者が立ち上がるべき、問題のある
>児童を教えて下さい、私が話をつけます」とか放言しまくりw
地域の力を学校にとか、美辞麗句が飛び交っている昨今ですが、
こういう勘違いおじさんも入り込んできて、かえって混乱させるリスクも
考えておくべきだよね。
「自分が話をつければ問題児も立ち直るはず」なんてww、
青春ドラマの見すぎか、あまりのおばかさんじゃない?
980 :
名無しの心子知らず :2008/05/30(金) 22:28:41 ID:qugEeqhZ
写真がどうの・・・ 役員がどうの・・・ たかが、PTAくれーで・・・ マジでキショク悪いバカ親・・・生きてんのか死んでんのか?
バーカ 仕事しながら貴重な家族との時間を潰してやってんだよ
982 :
名無しの心子知らず :2008/05/31(土) 02:17:19 ID:942PT14k
次スレタイトルは「PTAなんかいらないつぶれろ」でいいのでは・・・
983 :
名無しの心子知らず :2008/05/31(土) 09:21:46 ID:1IoEh52e
>>980 何にも解らん奴が口出しするな糞が。
お前の馬鹿親にPTAがどういうモノか
聞いてみろ。どうせPTAでプリンでも
してた口だろうがな。
984 :
名無しの心子知らず :2008/05/31(土) 10:30:40 ID:aOGVeCrS
>>983 バカはテメーだ!
PTA活動のどこがしんどいか
アレ式の事でピーチクパーチク悩むほどの事か?ボケ!
やっている俺には楽しいしか思えんわ。
自宅警備の仕事してるんなら PTA活動は楽しくて刺激があってたまらないだろうな 984が羨ましいよ
986 :
名無しの心子知らず :2008/05/31(土) 11:12:32 ID:gFpMHr2H
>>984 聞くがなにが楽しい?
友達いないのか?
家族とはうまくいってないのか?
そんなにすきなら会長でもやって、一人できりもりしてくれ、よろけばれるぞ。
987 :
名無しの心子知らず :2008/05/31(土) 12:16:13 ID:+7hVQG99
俺が楽しければみんなも楽しいはず! 楽しくない奴は非国民!!!www
988 :
984 :2008/05/31(土) 13:42:15 ID:HKHeYXo9
>>985 かわいいママさん方と楽しんるよ!
お父さん達や子供達とも楽しんでいるよ!
お酒にゴルフ、キャンプ、旅行、海水浴、バレーボール、野球その他行事が多くて楽しいな!
PTAが楽しくない人が不思議に思える・・・
989 :
名無しの心子知らず :2008/05/31(土) 13:47:20 ID:gFpMHr2H
>>988 スレ最初からみても
解らなかったらどうぞ
質問して下さい。
990 :
名無しの心子知らず :2008/05/31(土) 16:15:55 ID:Q561DEV2
肯定派は、もうこんなの↑(
>>988 )しかいない・・ (T_T)
991 :
名無しの心子知らず :2008/06/01(日) 09:01:50 ID:GXca8wlX
>>981 >仕事しながら貴重な家族との時間を潰してやってんだよ
意味ない。
うちの旦那が地区の集まりごとばっかりに出て家庭ほったらかし。
子供からももう話しかれられもしない存在になった。
992 :
名無しの心子知らず :2008/06/01(日) 09:20:30 ID:Jyx7JFAw
>>988 ウチの園の役員さんたち、毎年「役員の仕事は楽しいことばかりだし、友達がたくさん出来てよかった!!」
というのがお約束。でも2年続けてする人、上のこの代でやって下のこの代でもやる人はほぼ皆無。
で、ほんとはすごく大変で内幕はどろどろの噂が自然発生的にに毎年立つ。
傍から見てて、ちっとも楽しそうに見えないのが原因らしい。
「誰か役員会の変な噂を流してるらしい」と
前役さんたちが犯人探ししてたけど、見るからに大変そうなんだってば。
しかもあの3役とお取り巻きじゃついて行く方も気の毒だったよね・・・。の噂つきだよ。
993 :
名無しの心子知らず :2008/06/01(日) 10:58:05 ID:JxoVMCrM
>>992 園てもしかして幼稚園
の事かな。
幼稚園と学校のPTAではかなり違いますよ。
幼稚園が天国に思えま
すよ。
994 :
名無しの心子知らず :2008/06/01(日) 11:40:38 ID:A7Z/JXPy
会長だけど今日は3校の運動会来賓掛け持ちに区のイベントに顔を出す予定。 日曜日だよね、今日は……(ノ_<。)
995 :
名無しの心子知らず :2008/06/01(日) 12:39:53 ID:T+6JFlJk
>>994 ほどほどにしておかないと
旦那に浮気されますよ
996 :
名無しの心子知らず :2008/06/01(日) 20:53:41 ID:cCM2BkxS
996
997 :
名無しの心子知らず :2008/06/01(日) 20:56:15 ID:cCM2BkxS
997
998 :
名無しの心子知らず :2008/06/01(日) 20:57:20 ID:cCM2BkxS
998
999 :
名無しの心子知らず :2008/06/01(日) 20:57:54 ID:cCM2BkxS
999
1000 :
名無しの心子知らず :2008/06/01(日) 20:58:16 ID:cCM2BkxS
1000
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。