カホしてる人います？＝パート１０＝

なんとパート１０まできちゃいました。
個人的にはとても気に入っているカホ（家庭保育園）。
使っていた方、使っている方、話しませんか？

☆ここのカホスレは、sage進行スレッドです。（age書き込みは荒らしとみなされます）
age荒らし、コピペ荒らし、ローカルルール破りは華麗にスルー汁。
荒らしを構う人も荒らしです。

◎ローカルルール（パート１〜９までの過去スレでみんなの希望レスにあったことをまとめてみますた。）

１カホがＩＤ制を設けていることに配慮し、モラルとしてカホ教材使用法については
カホ本社ＩＤ制会員専用掲示板で。
２ここは主に赤ちゃん育児してるカホスレ。いくら２ちゃんとは言え他人を嫌な気持ちにさせる
発言は止めよう。
３せっかくカホってるんなら、現行で楽しんでカホってる人のことを考え、それから
自分も楽しくカホれるようにしましょ。
４カホママ個人叩きやカホママ個人サイトＵＰはしないこと。
５ヲチスレは、２ＣＨでは削除対象です。他ＨＰヲチ、ブログヲチは、厳禁です。
６ここは＝sage進行＝スレッドです。

過去ログは>>2
くれぐれも２ちゃんにはまってしまわないように（ｗ

Part1 http://salad.2ch.net/baby/kako/980/980713520.html
Part2 http://life.2ch.net/baby/kako/992/992752181.html
Part3 http://ruku.qp.tc/dat2ch/0408/06/1023093925.html
Part4 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1074879556/
Part5 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1105624362/
Part6 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1131465817/
Part7 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1144031988/
Part8 http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1165155732/
Part9 http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190461992/

前スレの質問集です。リクエストがあったので「よくある質問」についてや
「テンプレ作ってくれ」との文章が入っていたもの等々
のテンプレ作りをやってみますた。
質問に関係ない部分の雑談等、豚切った部分もあります。

前スレがもう９５０を切っていたので慌ててあまりまとまりが
無いかもしれないけどそこはどうもスマソです。orz

後から来た方、役立ててくだされ。

204 ：�@：2007/01/29(月) 19:34:08 ID:K/6hMo37
3 名前：パート３の７５３コピペ ：04/01/24 02:52 ID:adBMDgrt
カホママが2chにほとんど来ない理由は、
「2chは便所の落書き板、ゴミ情報掲示板」
「読んでると気分が悪くなる」に加えて、カホママのサークル内で言われてること。
内容よく似てることが他スレで書かれてたので、引用コピペ。

☆：03/12/03 11:26 ID:J/RKfAtZ
２ｃｈのことだけど、ここは全体的には負の気が充満している感じです。
この掲示板に来たのは３月くらいからですが、最初はあまりの反道徳性に
驚いたものです。だのに今はもう慣れっこ．．．これって危ないかもしれません。
そういや今年はいい事が全くなかった．．．

☆：03/12/03 11:45 ID:bdi7+Ni2
昔からの友人、普通に明るい人だったんだけど
ここ2-3年なんか微妙に人が変わった。話の流れで2ちゃんねらだとわかった。
他人に対して妙に優越感を示したがったり偽悪的、近寄りがたいオーラだったりして
明らかに悪影響受けてるなーという感想。
もともと純粋なところがあるのでまともに負のパワー受けちゃったのかもしれない。
2chでは自分も知らないうちにマイナスの気を貯めてる。

205 ：�A：2007/01/29(月) 19:35:19 ID:K/6hMo37
4 名前：パート３の７５３コピペ続き ：04/01/24 02:54 ID:adBMDgrt
☆：03/12/03 11:53 ID:RsBG0edb
ネラー歴の長い知人が言ってたよ。「２ｃｈは
心によくないよ」　その知人は最近は２ｃｈはさっぱりらしい‥
ネットを通じて悪い気が移るのかな？

☆：03/12/03 12:01 ID:bdi7+Ni2
言霊って重要だと思うんだけど、もろに悪い気を受けちゃうと怖いね。
2chでは、顔見えない、名前ばれないで、悪口、叩き、反道徳性が
マイナスの気を呼び込んで、書き読みしてる自分だけならまだしも、子供、旦那、家族の運気まで下げるから
ほんと怖いよ。

私は時々、2ch見るけど、やはり気をすごく下げる感じがある。
純粋な人は特に気や言霊とかに影響受けやすいから書く方も読む方も要注意。
子育てしてるなら尚更のこと。

（たかが２ＣＨだけど、お互いを思いあって親として恥ずかしくないやり取りができたらいいな、と思います。）


153 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 14:28:51 ID:10oBW4PT

誰か、次はテンプレでも貼っといてよ。

私も、いくらカホの教材が良くても、マニュアル人間やら
依頼心強くて、カホ側から何かして〜の人はカホを生かせないと思う。
誰かが書いてる通り適当に遊んでたって結果が出るからそれが良さ。
何回も出てるけど、カホって親が学んで遊んでみて停滞したら→
専門カウンセラーに電話→自分の子供の個性、月例に合ったアドバイスを受ける
そしてまた進むの繰り返し。

ＡＤＡＤって頼りっきりの人にははっきり言ってカホは合わないと思う。
高いお金出してって言うけどさ、過去スレで出てたけど、カホって
1つずつ教材単価出した人がいたけど、まっとうな金額だし、
第1教室なんて、普通に定価だったらしいよ。
中古で買うと魔法のキューブなんて上でも出てるけど倍額のボッタ栗金額。
親用の本も読まずに電話カウンセリングさえ利用できないなら
もうさいしょっからカテキョ選ぶべき、でもカテキョだって親が勉強して
指示しなきゃ生かせないんだから、結局は何やっても文句言いたくなるんだと思う。
今、上の子、お受験教室通ってるけど、これも行くだけではダメで
家でしっかり親の指導も必要。本当に子供って生かすも殺すも親しだいってことなんだろうと思う。

158 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 19:17:49 ID:JMGve3LG
過去スレからいる自分にしても、いい加減、愚痴読む気にもなってくれと思う。
私は、いろんな意味でカホには感謝してるけど、とてもそんなこと書ける雰囲気じゃないし、
ここが愚痴吐き溜めスレになるのも勘弁して欲しい。
何回もいろんな人が書いてるけど、元々本当にここって有益な情報源だった。
そういう人からとったら、「いい加減にしてくれ」となるのも理解できるよ。
少なくともそういう人が少なからずいるんだから、自己解決できることは
ここを吐き溜めにしないできちんと自己解決して欲しいと思う。
私もカホ入会時、ここでいろんな人が親切に答えてくれて、カホに入会することができた1人で
楽しめて取り組めてることにも感謝してる。子供にもいろんな結果が見えてきているから
次はそろそろもう年齢的にKIRARAの時期。

愚痴を共有して欲しい気持ちはわかるけど、やっぱり書き方ってある。
私も楽しんでカホやって、ここはいろんな有益な情報源として
使ってきたから、そういう人にとっては「うざっ」となる気持ちもすごくわかる。
休みかどうかもわからない時にメール出して、カホって！！！みたいな書き方どうなのか。

自分で確認しろよって書かれるのもしょうがないじゃないか。
愚痴書くような類のものなのか。
たかが2ちゃんねるだけど、これだけ不快を示す人もいるんだから
いやな気持ちになる人がいるのも理解して欲しいと思う。

159 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 19:54:29 ID:+z879ftW

それを書くなら、訳のわからない愚痴書く人に対しての不快や
苦言さえ書けないの？って話になるよね。
私は、153さんには、よくぞ書いてくれたって思ったし
書かれてなければ、自分できっと書いてたと思う。
一面から物を見ないママであるならば、他人を思いやる気持ちがあるならば
そういう不快を感じる人もたくさんいるってことも理解してくれてもいいと思う。
いろんな物の見方があるんだから、158さんも書いてるけど、たとえ公共の掲示板とはいえ
他人に対して配慮することくらいは、必要最小限のことじゃないかと思う。

162 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 22:48:41 ID:cfWMUEDa
言い方がキツいって
…それもまた２chクオリティですがなにか？


163 ：名無しの心子知らず：2006/12/31(日) 23:03:52 ID:BUr4lnHa
キツいこと言うなら
2ちゃんねるqualityかなにか知らないけど
みんなキツいよ。
そこを考えて書き込みしませんか？
ってことでしょ。
どちらがどうじゃなくてどちらも配慮すべきこと。

Ｑ（担当さんがどうしても気に入らない、性格が合わない場合どうしたらいいですか？）

51 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 17:39:18 ID:dWv7l5yT
だよね。
もう、前々から本社に言えば担当変更はすぐしてくれるし、
対応もいいって出てたから本社に言えば一発だよ。

前も書いたんだけど、私の元の担当さんはいい人だったんだけど
私的にどうも合わない感じがして、ここやら、他のサイト見て
思い切って本社にお願いしたら、すぐ対応してくれて
今の担当さんがすぐ次の日に電話して来てくれたよ。

あと、ＷＭの私にとっては奥座敷ってなくてはならないものだな。
45さんも書かれてるけどどんなに落ち込んでいても
本当に前向きに一生懸命返してくれるから元気が出る。
それからみんなが書いてるように、カホの遊びネタ、目からうろこの宝庫だと思う。


59 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 22:31:20 ID:i3yBBbiR
>>56
私もとにかく早くカホ本社に電話入れてみるが吉だと思う。
結構前からすぐに希望する担当さんに
替えてもらえたって書き込み見るから。ガンガレ

Ｑ（教材が届きますた）

605 ：名無しの心子知らず：2007/06/01(金) 22:24:09 ID:Pibnm3bZ
>>604
3教室以上入会ならば、会員制カウンセリング掲示板、メールカウンセリング、
電話カウンセリングいずれかで相談。
（3教室以上だし、個人的には会員制カウンセリング掲示板が
時間制限なくいつでも見られるから便利）

他、担当さんと合わなきゃ本社フリーフォンで変えてもらう。
担当さんいい人なら直接電話。
電話したとき、担当さんも体験レッスン中とかで、出られない様子なら
本社から電話連絡つけてもらう、とかで、おＫ。

ざっと、列挙してみますた。

607 ：604：2007/06/01(金) 22:56:03 ID:luwkxxaj
ありがとうございます。
会員制掲示板も利用していこうと思ってました。
早速、担当者に電話してみます！

608 ：名無しの心子知らず：2007/06/02(土) 00:39:48 ID:WH5nzHO6
>>607
過去ログで読んだけど、赤が寝たばかりのときに、
担当から電話して、逆クレームとかあるらしいから、
通常、担当からの電話は控えるらしいよー！

しかし、605さんも書いてるけど、相性合わなきゃ、
本社で担当、速攻、丁重に替えてくれるってミクで読んだから、そん時は行動行動！
言っても、私も会員制カウンセやら電話カウンセとかで大抵済んでるけどｗｗ

Ｑ（旦那がカホ反対、何か良い知恵はないですか？）１

57 ：名無しの心子知らず：2006/12/15(金) 22:05:33 ID:sxMa8zQM
ここにいます。
私もここで前スレか前々スレで皆さんに相談してアドバイスを受け入会しました。
皆さんが教えてくださったことは、とにかく、自分であれこれ言うよりも
アドバイザーさんはさすがに説明がうまいから、体験レッスンをまず主人と受けるべきと
、その時（体験レッスンをカホ本社にお願いする時）に
その旨を伝えて、そのアドバイザーさんからのお電話の時にも
詳しく説明して、こういう話は避けて欲しいとか主人のことも
詳しく話しておいたほうが良いというアドバイスをその通りにしたところ、
皆さんが教えてくださったとおり
私より上手に（当たり前か）カホについて話してくれて
以外や以外、教育理念や考え方が気に入り、主人自身納得してくれて
全教室での入会を許可してくれました。（うちは生後でしたが）

それから、うちは義父が会社を経営してますので、
主人が念のためにとカホの会社自体について義父にも調べてもらったんですが
かなりの優良企業とのことで義父母にも現在では納得してもらって使ってます。
もし、会社経営の知り合いがいたら、そういうことも調べるデータバンクが
あるようですからそういう方面から調べて、安心してもらうのもいいかもしれません。

私も入会前に、ここの皆さんには本当にお世話になったので参考になればドゾ
参考にしてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）　　　　

（続き）
624 ：名無しの心子知らず：2007/06/03(日) 19:21:40 ID:oZLaGab8
うちもカホを始める予定で、来週無料体験。
夫がまだ半信半疑．．．。この無料体験に賭けて（？）いるのですが、担当さんに
よってはダメダメなことってあるのでしょうか？
電話で話した限りでは「普通のおばさん（初老？）」という感じでやや頼りない
雰囲気だったものでちょっと心配．．．。


625 ：名無しの心子知らず：2007/06/03(日) 20:04:00 ID:9P/vHsYo
>>624
悪いこと言わないから、
本社に言って担当変更すべし！
何でかって言うと、うちも事前に担当さんに
いろいろ話ししといて
旦那を体験で説得できたから。
電話で話して、ちょっと話しが噛み合わないとかなんとかで
担当は、すぐ丁寧に変更してくれるって過去にも
書いてあったし。
ああ‥自分の時、思い出すぅ。

Ｑ（担当変更の場合、本社と支社どっちがいいの？）

627 ：名無しの心子知らず：2007/06/03(日) 21:16:02 ID:9P/vHsYo
私がしたのは、公式ＨＰ、本社の方ね。
前も本社のが対応がすごく早いって出てたよん。
フリーフォン0120-41-0852だったと思う・けど・・・。
うー、自信が無いorz
ともかく本社公式ＨＰの電話にしたらいいよ。
うまく行ったらいいねー。
うち、担当さんと打ち合わせて体験に挑んだからｗ
フル入会できたよ。
ガンガッテー(・∀・∩)


628 ：626：2007/06/03(日) 22:14:25 ID:bhjNdnbi
いい情報、ありがとうございます。
半年あまり担当者を変えて貰う事はタブーなのかと思い
我慢してました。早速本社に電話してみます。

Ｑ（ゲーテの組み木について）

363 ：名無しの心子知らず：2007/03/14(水) 10:03:12 ID:ElxA/rah
ゲーテ買っちゃったけどWAKUのくむくむでも良かったかなぁ

368 ：名無しの心子知らず：2007/03/15(木) 01:16:23 ID:kFWo0ApP
>>363
ゲーテ持ってます。ぜ〜んぜん、物が違いますよ。
前、ここでも読んだんだけど、うちが近いこともあって
実物見に行ったんだけど…。まず、ゲーテは手彫りで手作業。
わくは機械彫り、機械作業。
近くにあったら、実物触ったら一番分かり易い。
わくのはすごいザラザラと言うのか、とげとげしい感じ、特に穴周辺。
ゲーテは、仕上げというか手触りが職人が作りましたって感じ。
あと、ここで以前話題になってたけど、作れるものが圧倒的に違う。
ゲーテは、貫通する穴、しない穴、すごく密に作ってあること、
丁寧な作り方や、作例集にもゲーテはお金がかかってると思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）

（続き）

前ここで読んだ人は、わくの方を買う気満々でわくに行って、
行った日のこともここに書いてたんだけど、「先にゲーテを見て、わくの組み木を見に行ってきた。
買う気満々で…。でも、でも、そのものを見て一気に買う気が失せた。
高級感、手触り、作りが全然違う！これなら高くてもゲーテを買うことに決めました！！！」
みたいな宣言で終わってました。 実際、私も、実物見比べてみて同意見です。
あと、以前カホママのＨＰで読んだんだけど、その人の家、わくのぶな材の積み木と
カホのゲーテ持ってて、わくのぶな材の変形というか膨張率の大きさにびっくりしてて
特に組み木は穴の膨張、収縮率が小さいほうがいいから、ゲーテの白樺材の
膨張・収縮率が非常に微差であったことを褒めているのも読んだことがあります。

まあ、そんなこんなで、今までにこれもループしてる話題なので、できたら
次くらいから、ループする話題は、テンプレ作って貼っておいたりって作業も
必要かもしれませんね。マンドクサ…ですが。

372 ：名無しの心子知らず：2007/03/15(木) 10:02:51 ID:5+cNFKgQ
>>368さんへ　>>363です。
詳しくありがとう！ゲーテ買って正解だったんですね。
ついでにさんざん既出だったんですね。スマソ。

Ｑ（奥座敷・カホ本社公式ＨＰカウンセリング掲示板について）

433 ：名無しの心子知らず：2007/03/30(金) 13:32:52 ID:AWXVuKKz
カホ入会しました。でも奥座敷パスワードに二週間も要するらしくまだ見れません。
残念です。早く入りたいです。
ちなみに私は第２と第３とキララ購入です。

434 ：名無しの心子知らず：2007/03/30(金) 13:50:04 ID:yV7NBN0n
>奥座敷パスワードに二週間も要する
たまにこの手の書き込み見るけど本当なの？
メールでパス申請して2時間くらいで返信きたけど。つい最近の出来事。

436 ：名無しの心子知らず：2007/03/30(金) 16:20:46 ID:t9VlcFPV
私も２週間ほどかかるといわれたけど、１週間待ちでした。
もうちょっと辛抱しててね。

440 ：名無しの心子知らず：2007/03/30(金) 19:56:09 ID:1DkGpPKH
大抵の質問、奥座敷で済むほど内容濃いし
私はすごく頼りにしてる。
私の質問時、評判どおりレスも早くて餅をいろんなママに上げてもらって感謝。
ここの過去スレでも総体的に奥座敷の評判良かったよ。

441 ：名無しの心子知らず：2007/03/30(金) 20:24:33 ID:t9VlcFPV
433さん、よくある質問のコーナー、すごい情報量ですよ。
私も読みにくい〜って思っているんだけど、頑張って読んでますよ。
かなりの感動ものですよ。。すっごい参考になるよ。お互い頑張ろうね。

442 ：433：2007/03/30(金) 21:54:47 ID:AWXVuKKz
みなさん　ありがとうございます。
奥座敷がくるまではこちらに居候します。
うちの子　いまだ発語が遅く　カホで頑張るつもり
ワーキングマザーです

Ｑ（カホの会社について）

487 ：名無しの心子知らず：2007/04/13(金) 07:11:35 ID:C77+GD1a
確かにカホって買う時はいいお値段だけど、量も質もすごいよね。
最初にいくばくか払ってしまえば、毎月お便り来るし、使い方も徹底的に聞けるし、
小学生まで使い倒せるしでお得な気がする。周囲にはやってる子いないんだけど、
ちゃんと収益上がってるのかなぁ…


489 ：名無しの心子知らず：2007/04/13(金) 19:12:08 ID:CRAtWUtU
うちはじっちゃん家（旦那父）が
会社経営で、そういうのメタメタ厳しい。
体験まで一緒に受けた位なんだけど
しかも受けて、かなりカホに乗り気になって
フルで購入してくれることに。
で、会社のつてでデータバンク調査してくれたんだけど
カホ自体、かなり優良企業で問題無く、
購入してくれたよ。

カホママブログでも見たことあるけどおんなじこと書いてた。
そん時、第6まで買ってもらったけど、本当に長く使えてる。
第二子目の胎教にも利用中、、ってか上に働きがけが
胎教になるって言うし、生まれてきたらまた一緒に上の子も遊ぶのがすごく楽しみ。
じっちゃんも来たら、絵本読み担当してくれるし、ありがたやありがたや。

（続き）

490 ：名無しの心子知らず：2007/04/13(金) 19:43:12 ID:CRAtWUtU
それとカホの兄弟企業は、
表向き出てないけど
大手の上場企業でしょ。
これは、じっちゃんはよく知ってたけど
大手の製造部門を一手に引き受けてる企業だと。
うちのじっちゃん家みたいに割と手広く商売してれば
わりと知られてる気ガス。
一応断っとくけど、じっちゃん商売してても跡継ぎは義兄でうちの旦那は
しがないサラリーマンでぜーんぜん関係無いけどさ°．(ノД`)．°．


491 ：名無しの心子知らず：2007/04/13(金) 20:11:06 ID:nHZbkTSL
＞489-490
まあ、ちょっと値のはる時計や鞄を買ったようなものと思えば買えるのかもしれないが
格差社会だね
フルでそろえてくれるじっちゃんカッコヨス

いつかのスレにも旦那が調べたら優良企業でしたよっていう人がいたね

Ｑ（カホと他教材について）

518 ：名無しの心子知らず：2007/05/04(金) 07:53:47 ID:pIjBgeDk
いろいろ探して、使ってみて
最後カホに行きついた
私がきましまよ＠子八歳


結論、七■や■ｗＥでは物足りなかったので、カホの総合力に軍配。


519 ：名無しの心子知らず：2007/05/04(金) 21:29:22 ID:jNBGEacQ
過去スレで出てたけど
カホやってる人にとっては7はちょっとついばむオモチャ。

デズニはかなり詳しい、
両方やった人の意見等も総合すると、
能力開発全般なら確実にカホ教材だろうけど
こと英語に関しては、カホ英語についてもデズニ英語についても
あれだけで到底英会話できるわけじゃないんだと。
英語耳作りたい人はカホだろーがデズニだろーがお好みでって感じだったよ。

うちはデズニやるくらいなら、英語もカホでやってKIRARAやってもお釣りくるから
カホ英語とKIRARA選択。
今、現在進行中だけど正解だったと思ってるよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）

（続き）

520 ：名無しの心子知らず：2007/05/06(日) 01:33:01 ID:5oMMru3y
カホ英語は小学生になっても楽しめますか？
DWEは中学生や高校生になっても継続してやってる人もいますが。


521 ：名無しの心子知らず：2007/05/06(日) 08:41:51 ID:wZcXjcFh
私はカホ英語は、小学6年生位までは充分いけると思いました。
カホ友のを見せてもらってだけど。
お子にも熱心にやってかなり英会話ができるようになってました。

うちはそのdweをフルで持ってます。カホは英語以外でフル所有です。
で、もうdweはお蔵入りしてる、4才児。
人それぞれだと思います。
うちはもう飽きて見ていません。キャラ物だけに飽きるのが早かったのか…。
中学まで飽きずに使う自信があるのならdwe買うのもいいと思う。
でも、一体何％がそこまで続けられるのか…。神のみぞ知るかも。
友達んちもあるけど、やっぱりきれいに並べて満足してるって感じ。

で、飽きてしまったうちの子は、英会話教室に4才から通ってます。
今、こうしてみるとカホの方針的にも4、5才位までカホ英語で耳を作り、
5才位から、英会話教室個人レッスンへＧＯがベストだったかも
と考えてる…。

Ｑ（カホの無料体験レッスンについて）

645 ：名無しの心子知らず：2007/06/07(木) 23:08:25 ID:PtNKGXoS
すいません、話豚義理ますが、教えてください。
体験レッスンって、いきなり代表電話に申し込んでもいいものでしょうか？
2歳の娘のことで思うこと、思い当たることがあり、
旦那にはまだ話してませんが、とにかく自分の貯金ででも入会するつもりです。
その段階として、どういう段取りを取るのがベストでしょうか？
先に資料請求して、体験の申し込みというのがスタンダードな方法でしょうか？
子供の年齢のこともあり、できるだけ早く取り組みたい気持ちがあります。


649 ：名無しの心子知らず：2007/06/08(金) 01:02:46 ID:CXbHHBtq

>>645
大体が、資料請求の次に体験レッスン申し込んで入会になると思うんですが。
私がカホを紹介した友人は、私に話し聞いてたから
本社の代表？つか、フリーコールに電話して先に入会してから
後で、体験に来てもらってたよ。


653 ：名無しの心子知らず：2007/06/08(金) 08:24:39 ID:k2wQ0KgY
>>645
ネットなら検索して本社公式に資料請求。それから無料体験申し込み。
それから体験受けてから入会がスタンダードな入会方法だろうね。
その場、体験後でも、入会できるし、カホ自体、かなり厳しい規則があるらく
カホの契約に関しては、勧め方としてとっ〜ても淡白というのは、
このスレでも、何回も出てきてて、かなりポピュラーな意見になってます。ｗ

（続き）

654 ：名無しの心子知らず：2007/06/08(金) 08:34:55 ID:k2wQ0KgY
追加だけど、過去スレや他サイトでもカホからの体験のお知らせ待ってたら
なっかなか来ないから、自分で電話したっていうのはちょくちょく
見かけるから、カホからの案内待ってたら、体験がいつになるか
わからんってのは、あるかも。


655 ：名無しの心子知らず：2007/06/08(金) 12:03:24 ID:K2q/AMXv
うちは資料請求から電話はすぐきて、
電話の時点で購入申し込んで、あとから体験に来てもらったよ〜。
数日で教材届いて、すぐに使い方教えに来てもらった。
丁寧に教えてもらえてよかったよ。
うちもすぐ始めたかったから、こうなったけど、速攻で始められました。

Ｑ（カホの言葉の大爆発について）

941 ：名無しの心子知らず：2007/09/10(月) 12:12:41 ID:R6YOmGH8
現在4ヶ月の赤餅で第一・第二教室の購入検討中です。
教えてください。
カホママのブログとか読んでいると1歳程度の子でもかなり親の指示が通るようですが、
それはどういうなぜそんなことが起こるのでしょうか？
私が考えた理由としてニューロンが発達するから同月齢の子より理解力が深まっているのか、
それとも毎月送られてくるという日々の働きかけ・語りかけなどによる効果なのか、
など考えましたが、どちらの要因が強いのでしょうか？
先日体験を受けてこの点質問したのですが、回答があやふやでよくわかりませんでした。
よろしくお願いします。

942 ：名無しの心子知らず：2007/09/10(月) 12:31:16 ID:zvGpKAvZ
シナプスの結び付も強いんじゃね？
テレビ類も見てナイ！から、その刺激による損傷も少なそ。
…っていうのも、わかりにくいか。

偉い人、おながいします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）

（続き）

944 ：名無しの心子知らず：2007/09/10(月) 21:09:42 ID:h0IRGDoD
>>941
色んな働きかけの総合的結果じゃない？
…とはいいつつ、0歳児の一年間はほとんど怠けていたばかりの自分。
カード類もかなりさぼりがちでした。それでも語りかけだけは
カホの教え通り地道に続けてきた結果、子供は１歳前から
指示のほとんどは理解している様子で、発語は遅かったけど
コミュニケーションで困ることはなかったです。
だから、うちに限って言うと、語りかけさえしっかりしていれば
言葉の理解はできるといえる。
ちなみに、１歳10ヶ月に言葉の大爆発が起こってからは
本当に一人の大人と接しているみたいです。

947 ：名無しの心子知らず：2007/09/10(月) 23:30:41 ID:CFd0END0
>>944
>言葉の大爆発
すごくわかるよ。
うちも発語はカホやってる子にしては早い方じゃなかったからヤキモキした。
だけど、カホでやってたことを、働きかけていたことを
ほとんど理解してたと言葉の大爆発が起こった時に分かった時には
大感激したよ。
というのかすごく感動した。
そのあともテレビやDVD見せてないことが、子供にどういう影響があるのかわかった。
カホってじわりじわりと小学校上がってからも効果が出ると言うけど
その年齢なってやっと理解力とかが違うってわかってきた。
言葉が思ったように出ないときはイラついた時もあったけど
発語する年齢と理解力には関係なくて、発語が遅くても
子供はよくわかってくれてるのが親も理解できてるから、二人目の子には余裕持って取り組めてる。
最初は第2だけでも多く感じるんだけど後になるとフルであっても足らなくなるんだよね。（遠い目・・・）

（続き）

949 ：名無しの心子知らず：2007/09/11(火) 00:17:45 ID:2OKB/Eom
うちも最初、第2教室だけだったんだけど
ほんと行き詰まるというか、発語は遅いし。
そんなときに、ここでだったかなぁ、第1教室の重要性、
第3教室が発語を促すとか、赤がお尻ふりふりしだしたとか読んで
基本コースしてみた。（第2教室に後から第1教室と第3教室を追加）
いろんなとこで「基本はやっとけ」みたいな意見も多かったし。
それで、1、2ヶ月してカホが楽しいってやっと理解できたし
なんでみんなが「とりあえず基本逝っとけ」みたく言うのかよーくわかった。
相乗効果て言うけど、ほんとカホっていろんな相乗を考えて作ってあるんだと思う。
今じゃフル教室やった上に足りなくて絵本なんか買い足してる訳なんだけど・・・orz=3

950 ：名無しの心子知らず：2007/09/11(火) 00:24:41 ID:2OKB/Eom
947は949です。
12時過ぎてID変わってたヽ(｀Д´)ノ

961 ：名無しの心子知らず：2007/09/11(火) 22:55:41 ID:DtHK1zE8
>>944さん
>>947さん
>言葉の大爆発

言葉が出なくて悩んでいるカホ会員です。
（第1子　生後5ヶ月から入会　現在1歳9ヶ月）
お二人のお話しに励まされました。

(ブログヲチ・他サイトヲチについて）

971 ：名無しの心子知らず：2007/09/18(火) 01:16:25 ID:wc4tmvub
私はあそこも利用して上手くモチアップを心がけてる。
書いたこともあるけど、誰か踊る阿呆に見る阿呆と書いてたけど
見たくなきゃスルーして会員制にも行けるわけでさ。
私はせっかく始めたからにはと、成長報告を読んだり自分も報告したりで
モチアップに利用させてもらってる。
私も、すごい自信が付いた。いろんな理由で使ってる人がいるんだよ。
今私がやってることも本当は他サイトヲチで依頼者でもいたら削除される可能性もある
2Chでは非難されてることなんだよね。

一体チャネラーが突撃して潰されたサイトがどれだけあるか・・・。
私もカホブログ持ってるだけに怖いよ。
テンプレート作ってる人にブログやホームページのヲチ禁止も入れて欲しいよ。

Ｑ（過去スレからカホママＯＢより受け継がれていること＆カホ成長について）

972 ：名無しの心子知らず：2007/09/18(火) 01:22:59 ID:wc4tmvub
過去スレにカホやってた人が
いろんな話、アドバイスしてくれてることがあってその一つが
今じゃ、ここでも合い言葉になってる
「カホは6才、小学校あがる前まで使い倒せ！」だった。

卒園生の話、ここで結構読んだけど端で読むと「すごい！」と思うようなことを
さらりと皆さん書いてて驚いた覚えがあるよ。


973 ：名無しの心子知らず：2007/09/18(火) 01:55:27 ID:bkwKZO1x
>>972
「カホは小学校上がるまで使い倒せ！」じゃなかったっけ？

＞卒園生の話、ここで結構読んだけど端で読むと「すごい！」と思うようなことを
さらりと皆さん書いてて驚いた覚えがあるよ。

これには同意。
それと970さんみたいなタイプも多い。
前、公立の幼稚園では賢すぎると言われ、
国立か私立小を受験してほとんどカホだけって感じなのに合格して
そこでは「素晴らしいお子さんだ」とか「どういうふうに育てたらこう優秀に育つのか？」と
先生に聞かれるとか・・・。
他から見ると「スゲー賢い子」

なのに親はホヤヤヤ〜ンとしてる感じ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）

（続き）
977 ：名無しの心子知らず：2007/09/19(水) 21:27:08 ID:pn8//m7U
子供の時は神童と呼ばれても、成人になったらやはり持って生まれた
才能がモノを言うと思います。
カホをやり幼少期には差が出るかもしれませんが、大人になったら
ただの人（凡人）が殆どだと思っています。
余り、期待しすぎずマッタリやっています。


978 ：名無しの心子知らず：2007/09/19(水) 22:38:59 ID:HXNyAbnz
それがそうじゃないのよね。
知り合いでカホ卒園がいるんだけど
既に成人してる人、中学、高、大学生いる。
すごいよ。
書きたいいぃー！！
カホのお母さんつながりで、紹介していただいたんだけど。
あれ見ると絶対、萌〜だよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）

（続き）

979 ：名無しの心子知らず：2007/09/19(水) 22:46:48 ID:HXNyAbnz
978だけど、カホっ子がそのままでかくなるとこうなるのかって子（人）達。
音楽的な才能、リーダーシップ、成績、
とにかくうちの憧れ。
カホももうすぐ大きくなった人版の成長記録本が出るって聞いたけど
絶対出すべきだと思う。


980 ：名無しの心子知らず：2007/09/19(水) 23:05:07 ID:HXNyAbnz
書き忘れたけど語学も凄かった。
自分で3カ国語、4カ国語目を独学とかそんな感じ。
それと、押し付けられてじゃなくて
全部自分で自発的に学ぶことに対しての能動的な姿勢がすごいらしい。
友人も多くてよく遊んでるらしいのにさ。


981 ：名無しの心子知らず：2007/09/20(木) 05:55:01 ID:cUKNpvKu
私も高校生までなら知ってる。
まったく>>980の通りだ。

Ｑ（カホするか悩んでんだけど。。■質問者＜父＞　■淡々と回答しているのは＜カホしてる母達＞）

982 ：名無しの心子知らず：2007/09/20(木) 08:13:35 ID:EU66kUeS
カホをするか悩んでます。
なぜなら、あまりにも成果が出るって話しかなくて。
失敗段が無いのも不思議なんですよ。

そんなに成果出るんでしょうか？
ちなみに男性です。

983 ：名無しの心子知らず：2007/09/20(木) 09:09:27 ID:NxbsE2Mw
失敗っつーか、子供の出力がいまいち…という書き込みなら結構あるんじゃないの？
まあ何度もいろんな人が、小学生になってからが本領発揮！と書いてくれてるんだけどねぇ。
気持ちは分からなくもないけど。

984 ：名無しの心子知らず：2007/09/20(木) 09:40:50 ID:NJwC4DHE
>982
何を成果とするかで違ってくるかも。
あなたが期待する分野に限定した「成果」なら確実とはいえないけど
あなたが期待もしなかった分野で秀でる可能性も含むならかなりの確立で成果はでるよ。

失敗談が少ないのはカホをやっていくうちに
親の期待する成果だけが、子育ての成功じゃないことに気がつくからかも

990 ：名無しの心子知らず：2007/09/22(土) 01:37:54 ID:G5d+ZwSV
カホして（あえて勉強面に限って）成功した人たちって
毎日きちっとプログラムこなした人たちでしょうか。

自分はというと、0歳からカホ初めて1年経ってくると
ドッツ、絵カード１日１、２回しかしなかったり、堂々と1wのうち２日休んだりしてかなり適当になっている。
これじゃ駄目だと思っても、 子供も1歳過ぎてからドッツは殆ど見てくれなくて無益な事してるんじゃないかと空しくなって。

弁別遊びも他のマグネットに夢中で見てるんだか見てないんだか（たぶん見てない）
数文字シートだって勿論見ていない、に違いない。
砂場で遊ばすように書いてあるけれど行けば頭からかぶってばかりで目に入るし砂場遊び止めさすと発狂する。
「鉄棒にぶら下がる」なんて運動プログラムをきちんとしてないから当然だけれど勿論不可能。

幼稚園入ってよく褒められるというお子さんたちってうちの子くらいのときは
どうだったんでしょうか
もっとしっかりこなしていったほうが良いんですよね？

絵本、リトミカなど他の働きかけは出来てます。

991 ：名無しの心子知らず：2007/09/22(土) 06:42:17 ID:1tzKDC8Y
>>990の子は一歳？二歳？
男の子かな。女の子かな。
それでも随分レスは変わるが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（続く）

（続き）

992 ：名無しの心子知らず：2007/09/22(土) 07:54:07 ID:N8g34Lo9
>>990
うちはもっと全然使いこなせてなかったけど
（０歳代なんて、どーにも信じ込めなくてカードなんてほぼ見せてなかったし
　運動プログラムなんて全く。リトミカも入ってないし。絵本とうたであそぼうと
　普段の語りかけくらい）
２歳２ヶ月現在、かなり他の子との違いが目立ってきてるよ。
もちろんカホに報告される子たちを基準にしたら平々凡々だし、
正確に勉強面という意味ではもっと大きい子の話の方が参考になると思うけど。
言葉も女の子＆カホっ子にしては遅かったけど、爆発後は微妙な言語表現がすごい。
あとは記憶力や、物事の飲み込み、手先の器用さ。
経験したことは細かくよく覚えてるし、一度教えたことはほぼ完璧にできる。
ひらがな、数字はほとんどわかる。うちはカホの成果ばかりとはいえないけど、
やっぱり影響力はすごいと思うよ。最近は俄然私もやる気が出てきたｗ


993 ：名無しの心子知らず：2007/09/22(土) 14:01:21 ID:sv5Sm9Hj
興味あります
いくり位なのですか？

（続き）

994 ：名無しの心子知らず：2007/09/22(土) 15:55:40 ID:G5d+ZwSV
990です。子供は1歳1ヶ月女児です。
>>992
2歳2ヶ月でひらがな、数字が殆ど分かるというのはすごい！ですね。
そこまで成果が見えたら楽しくなりますね。
平仮名はどういう風に覚えていったんでしょうか？

絵本は好きなようで毎日12冊以上読んでいます。
あいうえお表は張ってない。これを機会に張ることにしよう。

まだ絵カードやドッツの効果は見えないですが、
紐通しやマグの付け外し、
文字の積み木を3つ4つ積み重ねようと真剣な表情で挑戦してる姿を見ると
カホ買って良かったなと思う。
初語はまだですが親の話してる内容は想像以上に色々分かってるし、
カホと関係ないですが、覚え始めのベビーサインを色々出してくれてとっても助かる。
（今日は「腕が痛い」を教えてくれた）

プログラムこなせてない後ろめたさがずっとあって落ち込んでたんですが少しすっきりしました。
「焦らず休まず」はまだ無理そうですが、「焦らずゆっくり」進めていこうと思います。

Ｑプレイシートとか、キューブ等数枚紛失しました。
どうしたらいいですか？

921 ：名無しの心子知らず：2008/01/13(日) 19:29:13 ID:FJt396on
それって随分前に本社に言えば
ケースバイケースできちんと対処してくれるって過去スレに出てたよ。

次のスレ立て人さま、
新しく来た人にもわかり易いようにテンプレに入れといてホスィです。


925 ：名無しの心子知らず：2008/01/13(日) 21:06:40 ID:FJt396on
書き方が悪くてすみません。
私が読んだのは、たしか紛失した物や量によって
対処してくれたって内容でした。

読んだだけで自分自身はそういうことで連絡したことはないから
そのくらいしかわかりません。

ただその時、本社に連絡したらそれぞれ対応してもらったって書かれてましたよ。
ざっと読んだことをうろで書いてスマソ。


926 ：名無しの心子知らず：2008/01/13(日) 21:14:15 ID:NQciyNib
>>925さん

情報ありが�d！
私もプレイシート数枚無くして困ってたんで
火曜日にも本社の方に電話して相談してみます！！

カホスレパート９を埋め立た後、
ドゾお使いください(･∀･)

ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
前スレをまんまコピーしただけでスマソ。
追加希望があった紛失時のテンプレのみ追加しておきました。

長ｗ

1さん乙！
ありがとう〜！

テンプレ長すぎ
まとまり無いし読む気ゼロ

>>1さん乙華麗！
追加テンプレもありがとう。

915 ：名無しの心子知らず：2008/01/13(日) 11:37:15 ID:+rSocfbH
上の方で「知的ゲームは3回に1回、わざと負けさせる」の発言をした者ですが
どうしても知的な方面が突出してしまってバランスがとれないようなら
UCLAで研究されている社会スキルトレーニングがオススメです。

絵本を読むだけで、知的な発達に情緒面や対人スキルが追いつくとは思えない。
カホの絵カードをざっと見れば分かるけど、あれを全部こなすと
獲得した知識量は凄まじいものになる。
1日にちょっとずつだし、子供は遊んでると思っているが、数年後には
「国語算数理科社会英語」全てを網羅した膨大な知識が子供の頭に入ることになる。
周囲の子供たちと、なんだか話が合わなくなるのは当たり前だと思う。
UCLAでは子供のソーシャルスキルを上げるためのプログラムを研究している。
社会スキルを上げれば、早熟ゆえに起こる様々なアクシデントを回避しやすい。

私自身も早熟であることの弊害は身をもって知っていたけど、トータルで見たら
弊害よりも恩恵の方が大きいと判断したので、子供たちにカホをやらせた。
経験上、早熟による弊害をある程度は取り除いてやれる という自信があったし。

陀羅尼助さん、>>963さん
詳しい説明ありがとうございました。
第２だけやってもいいのかな？
26万強だったら、そんなに言うほど高くない気がする。
１コース４０万かと思ってましたｗ

>>973
＞カホをよく知ると、自分が親にしてもらった教育に限りなく近いと思う。
昔してもらった教育を思い出されたようですね。
どういった教育を受けたのか、教えてもらえませんか？一例でいいので。

>>41
第２だけでもできるけれど、それだとどさっと教材の山ｗが届いて終わり。
普通はアフターを付けると思う。

アフターは毎月こどもの月齢に応じた働きかけや発達の目安が紙で送られてくる。
後、電話でカウンセリング相談（教材の使い方等含む）ができるようになる。

最近、カホに入りました。まぁちょっと怪しいなと感じる点も
いくつかあります。

第二教室の要は、グレンドーマンの教材関係だと思うのですが、
アメリカの知人に、ドーマンの評判を聞いたところ、
「脳障害児のリハビリ及び乳児の教育でカルト的な支持のされ方を
していて、乳児の行動（ハイハイ等）からやり直すことによって
脳障害児のリハビリを施す等やっている。医学界からは、ほとんど
相手にされていないようで、どちらかというと、医学ではもう
どうにもならない、と感じた人が『すがる』もの、という理解。
支持者が宗教団体のようになっていて、脳を変に刺激し過ぎて
頭がおかしくなった症例がある。」と、教えてくれました。
確かに、ドーマンの運動プログラムは、乳児にはかなりハードな
ものまであるし、ちょっと不安な面もあります。逆さ釣りで
振り回したりとか…。ドッツも面白いとは思うけれど、やり過ぎたら
怖いのかも。

それから、西原博士に関してですが、この人の育児法をカホでは
薦めてるけれど、なんかこの人、トンデモ医学な本を出してますよね。
「内臓が生みだす心」という著作で、人の心は内臓に宿っている、と
変なトンデモ理論を展開しています…。「かしこい赤ちゃんの育て方」は
目からウロコなことが沢山書いてありますが、全面的に信じちゃって
いいのか、私には判断つきません。

あと最後に、私の入ったカホ支店の掲示板では、やたら舌癒着症の
手術を勧める人がいるんですよね。これってどうなんだろう…。
そこで勧められてる医者にいくと、診察したらほぼ舌癒着症と診断
され、手術を勧められるみたいで、乳幼児は全身麻酔しなきゃ
ならないものらしい。元気で一見問題ない子にまでメスいれるとか、
私には少し信じがたい事態です。

いずれも強制されるわけではありませんが、何だかこの子の為には
やらなきゃいけないんじゃないか、という気持ちにさせるような
勧められ方がされているので、私自身迷いが生じてます。
旦那や、親に相談したら、やめろと言われるに決まってるだろうなぁ。

もうこれもテンプレに入れてもらわないと・・・
かなりループする話題だよな。

ドーマンについては
第2は特にドーマン中心ではないよ。

親用で「運動・読み」に関して各1冊の本、ビデオ。
子供が使うものとしてはドッツ（数字の点）カードのみ1点だけ。

同じくカホやってる知人は、ドッツ持ってたから全部抜いてもらってた。
普通カホは各教室ごと分けて買える。
それぞれの教室の中からはバラはできない、はデフォだけど
ドッツ持ってる人はこの3点はオプション的な感じで抜いたりもできるんだと。

だからドーマンそのものに興味の無い人も多いと思う。

数の点カード（ドッツ）以外にも子供用でいろんな教材取り入れてたら
興味津々なんだろうけど。

ところで、数の点のカードのことに関してだけど、これはいいと思います。
公文や他の幼児教室や塾でも数の概念をつけるために
その実数を見せるというのはよくやることですが
なんでうちがその中でドーマンドッツだったかというと
点が赤で一番印象強そうだったから。それだけの理由。

そして効果の程だけど、よく言われるように算数は強いですね。
計算から図形、図形に関してはカホのほかの教材の影響もあると思います。
だからカホの良さって1つで計算できるからどうではなくて
相乗効果が良いと言われる所以の希がします。

ここでも、西原式は迷ってる人をよく見る気がする。
離乳食を１歳まではじめないとか、靴下を履かせるとか
うちは守らなかった。
でも丈夫に育ってくれてる。

最後は親が判断するしかないよね。

ドーマンの障害児に対するプログラムと健常児に対するプログラムは
雲泥の差があるし（例えばパターニングと呼ばれるもの）
障害児プログラムについてはかなり高額な費用を長期にわたって
それぞれオリジナルで作られていくもの。
障害児教育と健常児教育では全く違うし、ドーマンが柱ではなく
カホはドーマンの「いいところのみ」を取った
いいところのみを取り入れた教育と考えた方がいいよ。

またそれをまんまではなくて、健常児の英才教育としてプログラム化して
今では、健常児においてはカホはドーマン研究所よりも膨大なデータや
ノウハウを持ってると聞いたことがある。

だからドーマンのほんの一部、いいところのみを
取り入れプログラム化、体系化し、
健常児の各個人の状態において細部までのノウハウを提供してくれるのが
カホだと考えたらいいと思う。

うちは、ここではわりと上の年齢の方だと思うけど、うちは、
今3人目にカホはフルで使ってるけれど、その後々が、どうなるか
身を持って知ってると思う。
前スレで、知ってるカホっ子が絵画の世界大会で優勝したり
数学オリンピックに出場したりと書いてた人がいたけど
うちも日本でトップ級になることができたものがある。
これも前スレで誰か書いてたけど、どれかひとつでどうこうでなくその資質を作ったのが
カホ全ての相互作用というか相乗効果としかいえない。
本当に能力っていろんなことの相関関係があるんだと考えさせられるよ。

長文スマソ、成績についてだけど、これは大手塾模試でも最上位の方。
たまに「カホだけで東大行ける？」という質問する人がいるけど
的確に答えると「カホで東大に楽に入れる資質はできるよ」だと思う。
いくら頭が良くても例えば開成行くには開成のレベル、東大に行くには東大の
問題を解いてみることが合格するには必要。
それには問題集も必要だろうし、そのレベルの問題や合格ノウハウを知った
塾に通うことになるかもしれない。
ただそれらを楽しめる程の最上級の資質はできると思う。

それは自分の子でもそうだし、知ってる方でも実物を見てるから。
たぶんその知り合いのカホっ子は、書けばどの子かわかる人もいる位かも知れない。
書きたいけどかなり著名過ぎて書けない。

「カホで東大に楽に入れる資質はできるよ」→「カホで東大に楽に入れる資質はできると思う」
でした。
寝ぼけて書いて推敲しないで投稿スマソ。

パート３位からの住人で、うちは２人目カホッコ。
ドーマンについてはループするほどは出てないですよ。
たしか前々か前スレくらいで１度出たくらい。
だからテンプレに入れるほどではないかも。

でも他>>45->>49まで禿同意。
あと>>46にも禿同意。

カホはいろんな提示をしてくれるけど取り入れたり選び取るのは親。
自分の子を見ながらしっかり取り入れたりすることもあれば
ポイントで取り入れることもできる。
取り入れようと思ってつまづいたらフォロー、助けてくれて我が子に合った
アドバイスをくれるという感じだよね。

一歳にみたない赤ちゃんに逆立ちさせてますか？

>>44
子供さんが舌癒着症なんだ。
検索したら、昔は手術でメスを入れて完治まで時間がかかったそうだけど、
今はレーザー治療で数分で終了、うがい薬を処方されて完了、麻酔注射以外の術中術後の痛みもそんなに無い様子
という小１子供の報告があった。
我が子は上唇小帯の切除要で、レーザー治療可能の歯科を調べて施行経験があるけど、
出血も痛みも無く、あっという間の終了でうれしかった。
小児歯科とか、口腔外科専門医のいる所を調べればいいかも。

ある歯科のHPでは
>生後間もない頃(１歳ごろまで）はあまり小帯の感覚もないといわれ、無麻酔で切ることができます。
>1歳6ヶ月の娘さんは、ごく少量を小帯周囲に麻酔をしたほうが良いでしょう。　
>当院では、レーザーにて切除しますので、出血もほとんどありません。
>無麻酔なら術後、すぐに授乳させることも可能です。時期としては生後3〜4ヶ月ぐらいまでが、良いですが、大きくなると恐怖心も芽生え、
>赤ちゃんの動きも激しくなり、すこし、押さえつけないと難しいかもしれません。大きなお子さん（3歳以上）や大人の場合で
>小帯がなかなか伸展しない太い線維性のタイプの場合には、後戻り防止のために数糸縫合することもあります。舌小帯を伸ばすのに、
>年齢的な制限はありません。
と記載されてたよ。
受診可能地域で調べてみてはどうだろ？

さて、三連休も終わり
正月気分も抜けたし
天気が良かったら
赤と散歩に行こうかな。

皆さんは、大体何時頃に公園や散歩に行かれてますか？
＆どのくらいの時間行かれてます？

うちの場合、旦那の帰宅時間が遅いのもあって
赤の宵っ張り直るまで長かった。

西原氏については、>>50さんの言葉、
>取り入れたり選び取るのは親。
>自分の子を見ながらしっかり取り入れたりすることもあれば
>ポイントで取り入れることもできる。
>取り入れようと思ってつまづいたらフォロー、助けてくれて我が子に合った
>アドバイスをくれるという感じだよね。
を 当てはめればいいのでは？
私はまさしくそうしてる。

カホで与えられた本だけではなく、著書を取り寄せたら、各主張の科学的に詳しい根拠がお腹一杯書かれていて
自分なりの判断基準になると思うよ。
カホの入会金とくらべると、1冊千〜2千円だから惜しくないｗ
44さんの紹介する本は興味ないので取り寄せたことはないけどｗ

平成12年初版の本の冒頭には、
戦後、わが国の今日の育児法の6つの誤り
1,おしゃぶりを1歳頃取りあげる。
2,おんぶや抱っこをしなくなり、ゆりかごも使わなくなった。
　つまり、子供を愛撫したり、ゆり動かしたりして可愛がることをしないで、
　親とナースの都合でぽんと寝かせておく。
　しかも横向き寝やふせ寝をさせる。
3,舌でなめながら、ハイハイをじゅうぶんさせて遊ばせることをしない。
4,乳母車を早くやめて、歩かせる。
5,離乳食を与える時期が早すぎる。
6,冷たいミルクを1歳頃から与える。
がかかれていて、各項目について専門的な見解が書いていて、読んでいて面白い。

53です。
54さん書き込み中、
脳天気な話題挟んじゃって
ごめんなさい。＞＜

>>55
いえいえ、気にしないでください＞＜
前スレ>>998 さんは
>カホスレは興味がある人が参加すればいいんじゃない？
>疑問は本社に聞いたらいいのに。
>このスレすっかり雰囲気変わって残念。
って言っていたけれど、私は逆に>>44さんみたいに疑問意見を堂々と書き込める
今の雰囲気が、モヤモヤ解消になってついつ参加させて頂きました。
失礼致しました＞＜

>>54
ねえ。カホの入会金って？
私が会員になった頃は無かったなあ。

私もお陰で>>45>>46>>47>>48>>49が読めて良かったです。
できたら私もテンプレートに入れて欲しい。

>>57
ごめんなさい。
入会金ではなくて、カホに支払うお金のことです。
前スレ後半でも話題に上がってましたね。

よんでると価値あるのはサポートだけ？

>>44>>52
舌癒着症だけど、舌のどこまで切るかによって出来る病院が限られています。
保険内の舌の浅い所までしか切らない場合は、地域の小児歯科や口腔外科で対応出来ます。
ただ、保険外の舌の深くまで切る病院は、全国で10ヶ所も無かったかと。（小児科学会で反対されているから）
カホで勧められているのは、保険外の病院でしたっけ？
知り合いの赤ちゃんが、おっぱいが飲みにくいと助産婦に指摘され、勧められた保険外の病院で手術しました。
しかし、術後は一晩中泣き叫んでいて、その方は手術させたことを後悔したそうです。
まだ、おっぱいが上手く飲めないらしいです。
本当に治療の必要があるかどうかは、セカンドオピニオンをするといいかも。

>53
11時から15時までの間で、だいたい1時間くらい散歩＋外遊びの時間をとってます。
幅を持たせているのはその日の一番暖かそうなときに出かけたいから。

最初はきっちり時間を決めていたけど、もう1時間待てばいいお天気になったのにとか
もう1時間早く出れば曇らなかったのにとかが続いてこうなりました。

夏場は暑くなる前の9-11時か、日が陰ってからの16-17時でした。

前スレにカホっ子の数年後を知りたいとあったので、書きますね。

5人ほど知っていますが、
幼稚園や小学校低学年の頃は、ほぼ例外ナシに優秀児。
小学校の中頃から高学年にかけて、段々バラつきが出てくる感じ。
「成長しても全員が優秀児」とは言えない。
どんどん伸びて行く子もいれば、普通程度になっていった子もいるし
不登校の子もいるし、オセロで日本一になった子もいる。
「コレさえやれば成績優秀で人格も秀でて一生安泰」などという教育法は
存在しないと思っています。当たり前だけど。

カホっ子は「ギフテッドに近い状態のハイアチーバー」だと思う。
本物のギフテッドなら、放っておいても一生勝手に伸びつづけるが、
ハイアチーバーは努力しないとその状態を維持できない。段々失速する。
うちもカホっ子で、現在幼稚園の年長。
優秀だと言われていますが、この状態がずっと続くとは思っていません。
カホは土台づくりであり、その後は本人の資質や親の指導、環境などによって
結果は様々だと思います。
（勿論、土台づくりは大事なことだと思っていますよ）

>>63
ありがとうございます。
そのバラつきというのは、親の手のかけ方で変わってくるのですよね？
小学校の中〜高学年以降も伸びていく子は、やはり親がきちんと
学校の勉強を見てあげていたということなのでしょうか？

「私はリトル・アインシュタインをこう育てた」という本を読んで、
親(特に母親)が勉強を見てあげることって大切なんだなぁと思った
のですが、カホっ子にも同じことが言えるということですよね？


あと、3教室以上でないと、パスワードもらえないって
いつからなんですか？私が購入したときは、そんな制限無かったのに・・・。
それだけカホユーザーが増えたということなのでしょうか？

>>64
親の手のかけかたも勿論ありますが、手をかけすぎるのもよくないみたいです。
あまり手をかけられると、意欲をそがれるようなので、「適度に手をかける」のが
大事なようです。放ったらかしもダメだし、難しいですね・・・

膨大な知識を与えられているので、小学校の間は「貯金」が
相当ある状態です。不登校の子も、全く勉強せず授業も受けていない状態ですが
テストをすればトップクラスの成績なので、どこか私立中学等に行って
新規巻き直しをするチャンスもあるでしょう。

「貯金」を漫然と使いきってしまわないよう、
貯金を与えるだけでなく、お金の稼ぎ方を教える事が必要というか・・・
「知るために自力で勉強する」ことが出来るかどうかで
変わってくると思います。「そんなのカホっ子は出来て当然！」と言われるかも
しれませんが、実際にあまり意欲のない子もいます。

一番伸びている子のお母さんが言っていたのですが
「親が勘違いしないこと、子供に勘違いさせないことが大事」だそうです。
幼少時にあまり周囲を驚愕させたり賞賛されることは、
出来る限り避けた方がよいそうです。
本人が「自分ってすごいのかも？」と勘違いすると、
失速が始まった時に不要な挫折感を抱かせてしまうから、と。
まあ、そのお子さんを見ている限り「失速」の兆候はまったく見えないんですが
それはお母さんやお子さんの努力や資質も大きいと思います。

流れぶった切りすみません。
先日無料体験受けました。
担当さんと夫の都合で、休日の午後遅く。
まずは説明聞いて、最後に質問受け付けますとのことで始まったのですが
子供への体験レッスンは絵本、ドッツ、絵カードのみ。
その後は幼児教育の重要性、東大だの京大だのに受かったとかいう話が延々続き
ひととおりの教室の説明が終わる頃にはとっぷり日も暮れ
子の離乳食やら夕飯準備で気もそぞろ。
質問もほとんどできず終わりました。
で、私と夫の感想。「…別に東大だの京大だの考えてないよね？」でした。
無料体験てだいたいこんなんなんでしょうか？
カホは知識だけに偏らず、体や心の教育等バランスに優れているとあちこちに書かれていて
それを期待して臨んだのですが、さっぱりどの辺が徳育なのか見えてきませんでした。
プログラムや会報でその辺のノウハウが得られるんでしょうか？
それとも第二等についてる本に書かれているんでしょうか？
具体的にはどのようなものがあるのか、さしつかえなければ教えていたたぎたいのですが。

>プログラムや会報でその辺のノウハウが得られるんでしょうか？
>それとも第二等についてる本に書かれているんでしょうか？

情報は得られます。ただ、各家庭の事情やお子さんの性質もあるので
そのとおりに出来るかどうかは分かりません。
うちはテキトーにプログラムをやってましたが、
それなりの効果はあるものだと思います。
内容については、有料情報なので、ルールによりここでは書けないのです。
すみません。

ただ、カホを使いこなすにはかなりのモチベーションが必要だと思うので
「？？？」な状態で買っても押入れのコヤシになってしまうかも。
実際、そういう例も多いようです。

うちもじゃあ、書いてみようかな。
うちの場合、カホの友人、もう少し大きくて中学生８、高校生２で１０人ほど。
都心部なので大体、うちを含め私立に通っています。
>>47>>48さんにとてもよく似ていて、面白いなと思ったんで書く気になりました。

大体、その皆に共通するのが、よく遊んでいるんだけど
さあて、中学入試とかなると、短時間での集中力がすごいので
遊んでる割にとても勉強がよくできる。
それは高校生になってもその資質は同じです。
私も上で書かれている方と同じで
カホは資質とか土台作りという意見にとても賛成。

サッカーやバレエやピアノ、野球に打ち込んでるのに
ぎりぎりでスパッと止め、受験期に入ってからの強いことは共通してました。
受験組みは全て合格しましたが、公立中に行った子も今は、成績は
一桁、スポーツ系のクラブのキャプテンをしたりしてます。

勉強だけでなく、よく遊ぶし、スポーツに打ち込んでるのが多いのも特徴。
あと、芸術分野にも秀でてる子が多いです。
前のスレの最後の報告の方ともよく似てるかもしれない。
（数学オリンピック出場、絵画コンクール、ピアノのコンクールなどの全国大会優勝や入賞）

>無料体験てだいたいこんなんなんでしょうか？

うちも似たようなものでした。
知り合いに優秀なカホっ子がいて、そちらのお母さんから色々教えてもらったので
そっちの方が購買意欲に結びついたかなw
正直、担当さんは「ハズレだった」という感じでした。
「東大だの京大だの」はうちも言われましたが、なんかしらけますね。

>>69
広告塔になりそうなお子さんばかりですね。
私が知っている限りは、優秀児ばかりではなく、色々ですが・・・

69です。
＞「コレさえやれば成績優秀で人格も秀でて一生安泰」などという教育法は
＞存在しないと思っています。当たり前だけど。
これにもとても同意です。

カホをやってその高い資質をそのままほうりっ放しにして廃れさすのか、より伸ばすのか。

カホで、例えば高い集中力、理解力、計算能力、図形、推理等々を獲得したら、
その能力に見合う環境を作っていくということです。
徳育についても同じこと、カホやってる時期だけ、心の教育をして
終わったからと親が倫理や道徳から外れたことをしてれば必ず子は真似ます。

カホ終了後もゲーム、ＴＶ、漫画を周りにおいて置くのか、
良質の知的好奇心をくすぐる良書、知識があるなら実際外で実体験をさせるのか。

だから
＞たまに「カホだけで東大行ける？」という質問する人がいるけど
＞的確に答えると「カホで東大に楽に入れる資質はできると思うよ」だと思う。
にも同意なんです。

カホ現行の人たちがこのスレは多いと思うけれど、
やるなら親も一緒に知的好奇心を持って楽しみを持ってカホで「遊ぶ」ことで
その子の最上の資質が育てられると思う。
詰め込むつもりならしないほうがマシってとこでしょうか。

長々なりましたけど、ここ一番という時の集中力、理解力、総合的な資質は
先ほど書いたように共通してすごいものがあると思うんで、カホが終わったから
終わりじゃなくてぜひ、子供の環境整備だけはしてあげて欲しいと思います。

カホをやった方もいろんな人がいると思います。
私はカホで知り合った友人に本当に恵まれました。

今日、カホをやって数年後を書かれた両名の方も、カホは土台作り、資質を作るもので
それもとても大切だけれど、その先もどう環境を作っていくかで
その資質や土台を生かせもすれば殺すこともできるという共通項が
禿げ上がるほど同意なのと感じ方が同じだったので思い切って出てきました。

では、元々の住み家は鬼女板なので帰ります。

新規カホユーザーや新しく始めるカホ友達を求めるのなら
輝かしい成功例のみを聞くのは、それらに対して効果大でしょう。
カホユーザーのみが対象なら、それぞれが良さは十二分に理解しているのだろうから
光と影と中間とを知っておくべきだと思う。
0Bやベテランカホユーザーなら問題はないかもしれないが、
初めての子や、初めての胎教から開始する母が、
輝かしいタイムズに掲載される事例たちや
問題なく優秀に自立する迄の成長を遂げた例しか提示されないとしたら、
どんな弊害が考えられるだろうか。
思いやりのある教育者や研究者や追跡調査者なら、考えてくれているはずだと思いたい。
弊害が希少な事だとしても、一人残らずかけがえのない子供達だから。

67です。レスくれた方、遅くなりましたがありがとうございます。
>>68
ちゃんと心の部分の指針もあるんですね。
中身がわからないのは残念ですが。（考えてみれば当然ですね）
モチベーション、と言われると自信がないのですが
うちの子を優秀児にしたい、とかそういうことでしょうか？
早生れ（3月下旬生まれ）のわが子が、まわりとの差を感じたりせずに
学校生活送れる程度にしたいなぁなんていうのは甘いですかね？
自力のみでうまく導いていく自信がなくてカホにひかれたのですが。
あとは私があの教材で子と遊んでみたいと思いまして…。
押し入れのこやしにはしたくないなぁ。使いこなすのに忍耐が必要なんですかね。
>>70
私もハズレだったのかしら。
正直このスレの書き込みとかのほうが、購買意欲そそられますw

[sage]アフター入ると毎月のプログラムが届きそれを達成するという目的が持て意欲がわくんじゃないかな？
教材は沢山あるけど一日の働きかけは一時間もないと思います。 早生まれのハンディは楽々超えられるようになると思います。

>76
[sage]の入れ所、毎回間違ってるよ。

テンプレ？ざっと見たけどどの教室がどういう内容でいくらなのか、
っていうカホに興味もったらまず一番最初に知りたいであろう事が
コピペされてなくて（前スレにあったよね）マンセー書き込みのコピペばっか。
前々から業者臭がするなぁと思ってたけどやっぱりうさんくさいよ、このスレ。
素直なお母さんは騙されそう。
人のお金の使い方に口を出すなとさんざん書き込んでるけど「たかが50万」だの
「たかが90万」だの一部の人には反感持たれるような書き込みするから叩かれるんだよ。

んー、でも５０万くらいなら旅行数回行ったらなくなっちゃうよね？
妊娠〜産後１年は遠出も難しいからその分の遊興費をカホに使うのは
特にすごいことでもないように思うけどな。
うちは毎年二回の義実家詣×４回の経費を、結果として
カホにまわした感じです。
飛行機代＋手土産＋その他交際費で毎回３０万近く使っていたので
第１〜第６＋アフターで若干のお釣りあり、くらいですね。

次回テンプレには教室の概要もいれよう。

第１教室　絵本７０冊＋魔法のキューブ　１０万
第２教室　カホの肝　知育教材　２６万
第３教室　リトミカ　音楽・造形系　７万
第４教室　子供向け辞典　６万
第５教室　英語教材　１３万
第６教室　組木おもちゃ　１６万
特別教室　プリント教材　２０万
アフター　個別指導料　５万円

教室の組み合わせは自由。
第２を含む３教室をチョイスすると、会員専用サービスが使えます

という感じでOK？

なんでこのスレに金額が書いてないかって
ホームページに行けば各教室ごとに、全部金額が
書いてあるからじゃないの？

ここは元々、カホ使ってない初めての人のためのスレと言うより
ずっとsage進行でやってるすでにカホユーザーの情報交換スレ。

間違ってageる人さえいなければ今まで上がることさえなかったし
それ前提でスレが進行してきてるからだーれも金額を聞く人もいなかったよ。

必ず火消しがくるのなｗ

たしかにコピペは長いし、漫然とした感が否めない。
うさんくささも否定出来ない。

ただ関係者や社員がせっせと書き込むのは仕方ないと思うんだよね。
私が失笑したくなるのはカホカルトの書き込みかな。

だって荒れるのヤダもん。
自分的には「カホをやる・やらないの話」じゃなくて
カホをやってる前提で先輩に相談とかしたいし・・・

今のこの流れじゃ何かを相談したとたん
「ほらみたことか、カホなんて無駄無駄ぁ！」
って（自分的には）無意味なレスがつくだけだからさ。

テンプレはもうカホスレのパート１０になるまで延々と繰り返された質問ばっかり。
もう前からの住人だったら勘弁してくれって内容なんだよ。

削除も付け足すのもテンプレなんていくらでもできるし
前々から希望があったものをテンプレにしてるんだから
>>79の値段も入れたらいいと思う。

いろいろ公文スレとかデズニスレとか行くけど
ほんっとに擁護したりするとすぐに業者とか信者とか書かれる。

ここだって聞いてこられて親切に答えると
「必死ですね」なんて書かれるんだから。

83さんと同じくユーザー同士まったり相談したり
答えてたりのスレに早く落ち着けばいいのにと思うよ。
金額なんてＨＰに１円単位で出てるんだから次からいっくらでも
テンプレ入れたらいいと思う。

テンプレをまとめず羅列してる時点で
親の知能に疑問符

カホってＰCサイトというか、ホームページを展開しているよね。
ネットやＰCを扱えないカホママは何割くらいなのか。
どんな職種でも、自分が働いている会社や職種の項目がネットにあれば、
参考にみると思う。仕事熱心で真面目な人なら特に。
誰でもそんな想像がつくから、各板ではGK乙！的な書き込みを目にする機会も多いんじゃない？
だから例えば>>78苦言を呈する人や、あえて勇気をもってマンセー意見に疑問を投げかけるものに叩きレスのみが入ると、
うまく表現できないけれど、徳育ってなに？
厳しい意見でも、立ち止まって考えることは徳育には入らないの？
と、嫌な心理状態になる。
＞ここは元々、カホ使ってない初めての人のためのスレと言うより
＞ずっとsage進行でやってるすでにカホユーザーの情報交換スレ。
と辛口に対していつも出るけど、苦言じゃない初めての人のレスには、
とても親切じゃないですか。
＞「ほらみたことか、カホなんて無駄無駄ぁ！」
のレスだけじゃなく、すごくとても頷ける苦言だってあるじゃない。
２ちゃんは議論の場だって、現役カホ時代に２ちゃんは知らなかった私でもわかる。
下の子が授かったから見てる。
＞テンプレはもうカホスレのパート１０になるまで延々と繰り返された質問ばっかり。
という大先輩は、２ちゃんはどういう性質の側面があるのは重々承知でしょう？
>>1-3を読むだけで、２ちゃんをよく理解している感じがするし、板全体の人たちと折り合う部分とか、
スレを継続させる異常の覚悟は・・・・・。
他スレでカホという単語が出てくれば、知的好奇心の旺盛な人だったら、下がってても訪れる。
業者とか信者とか必死ですねは、遊び心も含めて排除不可能では？
>>50カホはいろんな提示をしてくれるけど取り入れたり選び取るのは親。
の言葉をスレ進行に対しての自分への言葉にしていけばいいのに。

>>67
うちの息子も３月下旬生まれで今幼稚園年少です。
私も早生まれに産んでしまって心配で心配でカホやった口です。
年少から入園させるかさせないかで相当迷って、結局入園させましたが、
今の所園生活において周りの子との差は感じていません。
（さすがに体格だけは差はありますが）

入園前に園長先生に相談したら、「こんなにお話上手にできれば大丈夫です！」と
太鼓判を押されました。先生にもよくお喋り上手と言われます。
時々親が言い負かされそうになる位ですｗ

真面目にカホに取り組んでいたのは２歳半位までで、その後はまったりのんびり
でしたが、上の方たちが書かれていたように集中力とか理解力はついたかな？
勿論スーパーカホっ子ではないですが、外遊び大好き、絵本大好き、好奇心旺盛な子です
（でもその分親が忙しいし大変です…）
でも他の子がどんなだかは実際同じ事させて見比べたことないので、この時期の子はこんなものかも。
テレビ無し絵本大量に読み聞かせだけでも同じだったかもしれないですが、
今更比べようもないし、とりあえず早生まれの不安解消にはなりましたよ。

前スレの+rSocfbH には失礼ですが、なるほど、と思ったので、
勝手にコピぺを掲載させて頂きます。ごめんなさい。


852 ：名無しの心子知らず：2008/01/11(金) 22:29:15 ID:7GB6yxGY
>ほんのわずかな可能性でも、早熟ゆえの苦労への理解も大切だと思う、、、

正直、コレは必要だと思う。
私は早熟で、幼稚園・小学校の頃、友達とカルタやオセロやトランプなどで
常に圧勝してしまい「いつもあんたが一番で、つまらない」と仲間はずれに
されたことがある。親から「知的ゲームの時は3回に1回位、わざと負けなさい」と
言われ、釈然としなかったが、そのとおりにしたらまた皆と一緒に
遊べるようになった。

今、幼稚園年長の長男が、かつての私とまったく同じ体験をしている。
幼稚園で「お前ばっかり優勝するから、もうお前は入るな」と言われた。
「3回に1回、ナチュラルにわざと負けなさい」と教えたら
また皆と遊べるようになったよ・・・コレでいいのかどうか分からないけど
自分はこれで切りぬけたから。

87ですがageてすみません。
滅多に書き込まないもので。以後気をつけます。

はたまたごめんなさい！
また名前欄に。
下がって下がって！！！

じゃあ、テンプレ作ろう。
原案提出。追加、修正よろしくお願いします。

-------
カホを使っていた人、使っている人のスレです。
原則としてsage進行
age荒らし、コピペ荒らし、ローカルルール破りは華麗にスルー
カホへの疑問等はｽﾚﾁｶﾞｲ

◎大原則

１．カホがＩＤ制を設けていることに配慮し、教材使用法については本社ＩＤ制会員専用掲示板使用のこと
２．いくら２ちゃんとは言え他人を嫌な気持ちにさせる発言は禁止。親として恥ずかしくない態度を
　　愚痴はほどほどに、互いに楽しくカホをやれるよう配慮を忘れないようにしましょう
３．カホママに限らず個人叩きや個人サイトのＵＰはしないこと。ＨＰヲチ、ブログヲチは、厳禁

※カホのプログラム詳細については機知のこととして省きます
※くれぐれも２ｃｈにはまらないように注意しましょう

【よくある質問】

Ｑ．教材の使い方はどこに聞けばいいの？
Ａ．基本的には担当者さんに質問しましょう
　　第２を含む３教室以上入会なら会員制掲示板（通称：奥座敷）や
　　メールカウンセリング、電話カウンセリングが使えます

Ｑ．アフター申し込んだけど向こうからは連絡がこないのは普通？
Ａ．質問等があればこちらから問い合わせましょう

Ｑ．担当さんとの相性がイマイチ。どうにかならない？
Ａ．本社に相談すると変えてもらえます

Ｑ．紛失したり壊れたりした教材、追加購入できない？
Ａ．モノによっては可能です。
　　でもモノを大事に使うこともカホの指導のひとつです。大事に使ってください

Ｑ．高いアフター払って教材が壊れたら実費ってマジ？
Ａ．マジです。追加配布分の費用は含まれていません。
　　追加配布を見込んで価格を設定すると、追加配布を利用しない人との間に
　　不公平が生じるのでカホではそれをしないそうです

Ｑ．無料体験って本社代表に申し込んでＯＫ？
Ａ．ＯＫです。
　　人によっては入会が先になる人もいます

Ｑ．カホの効果ってぶっちゃけ何が良くてでるの？
Ａ．いろんな働きかけの相互作用という意見が多いです。

Ｑ．インプットとアウトプットって？
Ａ．親の働きかけをインプット、子の成長をアウトプットと言っています。
　　インプットとアウトプットの間にはタイムラグが発生します。
　　働きかけの効果がなかなかでないよ〜というときは
　　幼い頭で一生懸命演算中と考え、まったり見守りましょう

Ｑ．成長してもカホ効果って持続する？
Ａ．その後の生活しだいです
　　中には大人になってもすごい人はいます

Ｑ．成果ってホントにあるの？
Ａ．何を成果とするかによって違ってきます。
　　親が期待する分野に限定した成果であれば確実とは言いがたいですが
　　親が想像しなかった分野に秀でる可能性も含むなら、かなりの確率で期待できます

Ｑ．失敗談が少なすぎて胡散臭いんだけど
Ａ．親の期待する成果だけが子育ての成功ではないことに気づくからかもしれません

Ｑ．プログラムってｶﾞｯﾂﾘ取り組まないとダメ？　挫折気味なんだけどどうしよう
　　継続は力なり
　　ぼちぼちでもやっていれば成果は現れてきます
　　ただし、親が働きかけた分しか効果は現れません

こんなところでどうでしょう？

>>83と
>>91-94
は同じ人だけど、3、40分の短時間でこんなに纏まってるテンプレ原案。
すごいね。

ブラボー!!

分かりやすいテンプレ乙！

何度か話題に上るような質問があったら、
随時まとめて追加していけばいいね。
ご苦労さまです。

誰か推敲した？
おかしい所はおかしいと言える雰囲気も大事
親しき中にも礼儀あり

誤字・脱字がありました

>※カホのプログラム詳細については機知のこととして省きます

×機知
○既知

あと最後のＡ．が抜けてました。
それから

>Ｑ．無料体験って本社代表に申し込んでＯＫ？

は

Ｑ．無料体験って本社代表に直接申し込んでもＯＫ？　資料請求してから？

ですね。
すみません。

>98
他にもあると思うのでチェックお願いします。

すげぇぇぇ！！！
ブラボー>>91タン！
ついでに良くある質問集も端的にしてーーー！

ぜひともおながいします。

>>43
私もカホを妄信的に信じてはいないよ。
西原式もドーマンも、自分の直感に響いた部分だけチョイスしてる。
そういう人、このスレにも多いんじゃない？

カホっ子といっても十人十色なのだから、子の様子と親としての直感を信じて、
自分の家庭に合うようにアレンジしていいんじゃないかな。

個人的には、カホは育児を楽しむためのツールで、効果はおまけ、
くらいに思っていた方が気楽だと思うよ。
（最終的にはおまけという言葉では表現しきれないほど効果が出ちゃうことも
　多いみたいだけど…　うちもある時から手ごたえが出てきた）

ちなみに、舌癒着症は、寝返りし始めるまでは、局部（切る部分のみ）麻酔だったよ。
あと、おとなしく座っていられる程度の年齢になってからも。
言うことを聞けず、動き回ってしまう年齢の時に全身麻酔だって。
うちは私が赤を抱っこして口を開け、ほんの数秒でピッという感じで切ってもらった。
赤子はギャン泣きだったけど、アッという間に頬が赤くなって手足が温かくなったから
ちょっとビックリ。実は日本人のほとんどが舌癒着症だから、一見元気で
普通に見える子も切られるってのはよくあるみたい。昔は助産師さんが
生まれたらすぐ切っていたんだけど、小児科医がリスクヘッジでやめてから
みんな放置されてるそうな。が、確かに元気いっぱいなら切らなくてもいいと思うよ。

Ｑ．「カホ本社カウンセリング掲示板」奥座敷パスワード発行に２週間も要する？
Ａ．はい２週間かかります。
　　ただし１週間や２時間でもらえた人もいます。

Ｑ．カホって３歳までで終わりなの？
Ａ．「カホは小学校上がるまで使い倒せ！」が合言葉。
　　４歳以降入会の人もいます。

Ｑ．第２教室はドーマン法？
Ａ．ドーマンが含まれるだけでドーマン中心ではありません。
　　ドーマン法をいいとこどりしてプログラム化。個人の状態においてノウハウを提供。

チェックしました。

第2教室だけだと、将来伸び悩むんでしょうか？

色々と丁寧なレスをありがとうございました。
全面的に信頼！とまではいかなくても、カホの指導通りにしていたら、
7ヶ月過ぎてもうつぶせ大嫌いでギャーギャー泣いていた我が子が、
一週間目でズリバイし、二週間目でぶら下がりまで出来るようになって、
家族共々驚愕してたとこです。カード類は、いまいち効果あるのか
全然わかりませんが、地道にまったり働きかけしてこうと思います。
元気なので、舌癒着症の手術はとりあえず見送ることにします。
ありがとうございました。

>>91さん
テンプレ読み易く端的にしてくれてありが�d。

できたら質問集の�@〜�Nまで（ほとんどできてるけど）抜けている分もあるので
時間あるときでいいからガンガッテみてください！
誰か推敲してる？という意見もあるので、私も協力して
誤字脱字、要約として違うところはないか等、推敲してみます。
皆さんと並んでよろしこです。m(__)m

>>105
え、それすごい！
うちは、生まれた頃からうつぶせ頑張っていたのに、
ずぅぅぅぅぅぅっと大泣きしていて、相談したら「舌癒着では？」といわれ、
結局病院で切ってもらうことになりました（舌癒着だとうつぶせが苦しいらしい）
だから、105ｻﾝのお子さんは、舌癒着ではないか、あっても軽度なのでは？
それにしても、効果（＝ズリバイ、ぶら下がり）がすぐに出てうらやますぃ。
うちは施術をしてからだったので、遅くなってしまった…
ぶら下がりは、なんだかうまくいかないうちにうやむやに…

カード類は、うちの場合は「これが効果？」と思うようなことが出てきたのは、
２歳直前でした。でも、アウトプットが始まると、本当にオドロキの毎日。
細々とでも続けてよかった…と今は実感してます。と同時に、もっとしっかり
やっておいた方がよかったかな？とも後悔したりもしてます。はい。

>>104
どうなんでしょうね？
第２＋アフターではじめた人も結局買い足し組
になってその結果しか報告されないもんね。
第２だけはどうなんでしょうね。
しかもアフターなしだとしたら

つべこべ言わずに全部買ってアフターもつけろ！




と、社員が申しております。

109って可哀相な人。

スルーがいいと思うよ。随分前から粘着してる二人の子持ちのカホできなかった人みたいだし。
誰も構わなければ飽きてまたROMるようになるでしょ。
というよりも子供がある人の書き込みだとは信じられないわ。
ああいう書き込みする人の子供ってどんな育ち方するのかしらね。

やっぱり人を貶すように育つのかしら。子供は親を真似ると言うし…。

素朴な疑問なんですが、

カホに掲示板があるのに、何故そこで相談できないの？

　舌癒着ってそんなに多いんですか？
うちの赤は今９ヶ月ですがやはり７ヶ月のころ腹ばいを嫌がり
ヒーヒー泣いてました。

　今は元気にハイハイしていますが（ずりばいと四つんばい）
うちは結構重症の貧血だったので腹ばいが遅れたのではと思っていたのですが。

皆目を覚ませ。

あなた方が信仰している西原某氏は歯科医だよ。
産科医でも小児科医でもない。
「かしこい赤ちゃんの育て方」読んだが失笑もの。
はやりのシアーズ博士の文章を引用しているが
ほとんどがファンタジー。噴飯です。

だから舌癒着の手術を勧めるのかと納得。
多動児やダウン症児に多い先天異常である舌癒着症が
カホ会員にだけそんなに割合が多いのか。

説明するのもだるいし
別に勧められてる訳でもないんだけどねー。

カホはさまざまな情報を提供はしてくれるが
取り入れるかどうかは自（以下riy・・・

誰かテンプレ入れといて〜。

　　 　 　 　 　 ,--i､,,,,_　　 　 　 　 　 　 .__,　　: : 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.,,,,,,
　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,｝　||″ﾞ'Ｌ,,,、　ー‐¬'''‘ﾞﾞ＾.ﾟL　:|ﾞﾞﾞｽ　　 　 :--i　　　　　　　　　　　　:}｀::,!
　 :|　　　　　　　　　 　　 ..|　 ,ゝ: --．..・'''''''ﾞ､ :|　.|　　　　|　 |　　　　　　　　　 、: : ,.}　 lﾞ:
　 :|　.l―――┤ .,!: /ﾍi､: 　 |,,,,,,,,,,,,,　.,,,,,,,,,,,:-ｲ　―--: : :|　 |　　 　 　 　 　 　 |: : : 　 : : : .,,,ｖ-ｰ''''': 丶
　 :|　.l,,,,,,,,,,,,,,,,,⊥ .巛 .,ｆ°　　.|''''''''″‘'''''''",,,,,、 ,,,,， :、 .|　 |　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞﾞﾞﾞ|　 广゛.ﾞl,,.,､､,,,,､.,．
　 ,!　,!|　--． .| ﾞl　｀ ,,i´_　　　:|　ﾆﾌ　ﾆﾌ　;: : 、 .| :|　|　 |　 |　　　　 　 　 　 　 　 ］　.lﾞ
　.,i´ 〕|　''''''" .:lr″　'ｈ,!`ﾟ'i　　|　:-┐.ーi､ :: : ， ｀ ,′|　 |　 |　　　　　　 r-、　　 ,i´ │
: ,i´ ,lﾞ.": ''''''''l∵ ,,r'ｈ,_　 . |　　|＿,,,｀　,,,＿_、│ .| .|　.|　 |　 |　　　　　　,lﾞ .i､　　.,″│　/'''i､
　ﾟ''!l'･r,|: .'ll广'.l,″ .,,r巛'″　 ,!''''''''" .'冖''''''..,lﾞ │ |　.|　 |　 |、　　　　.,l″,i´　 .,lﾞ　.,″ :|　:|、　　　　　　　,rｰ:'''r,、
　 │ .|］　: ﾞ'l， ﾞｋ,,,,|i,、ﾞ＜　　――i､ :ｯrr+',,i´ ,lﾞ　"　′ 〔　 ﾟ=i､,,,,.ｖ/°.,l°　.,i´ │　 │ ｀"'…‐: ｰi､　 ,i´,r'''ｯ ﾞト
　.,″.lﾞ.|　.-: :ﾞ*'":lﾞ　]ﾞｋ　,ト .:I'""ﾞ″ ._,,,,,�＝@,r": :/　.i､　 ﾟ=,_　　　　._,x┘　　 ｈ,,.,lﾞ　　 ｀ﾍ＿,_、: : ._,|　　l, .ﾞl,_,/ .lﾞ
　'ﾍ｡,i´ﾞl＿＿＿＿,,/　ﾞ＜　 .ﾞl,r‐'''''"″.'ｋ..,r" ﾞl＿_,,r°　　 .~`''''''''`″　　　　　 ″　　　　　: ￣｀￣｀　　ﾞX＿,,,r°


http://jp.youtube.com/watch?v=R0xbQvP7OMQ

>>114
その辺は、もうずっと前に議論されつくされてるから、
そっち読んでもらえる？
あと、舌癒着症の認識間違ってるよ。

>>114
西原博士は歯科医ではないんだが。

でも、人体バランスや免疫、整体なんかも結局歯科にはたどり着くよね。
んで、食べ物と脳の発達にたどり着く。
一見、常に現在医学でとんでも扱いされているものほど、歯科→口腔→全身→脳と進んでいくのが、研究者の道筋を辿るとよくわかるよ。

西洋医学は局所治療でしかないからね。悪い歯だけ治そうとしたら、それでおしまいだけど、
東洋のホリスティックな観点から歯科（や口腔外科）を見直すと、
根本的原因である腸や脳やあるいは全身の骨格にまで関心が及びやすいみたい。

長男を育てている時、西原博士の育児方を実践したら
虐待母扱いで、保健所にマークされた。
当時はまだ、早く果汁を与えろだの、×ヶ月（今よりかなり早い）になったら
離乳を開始しろ・・・というのが保健所の指導だったんだよね。
西原法なんて誰も知らないし、
「アレルギーにならないために離乳食は遅らせる。
特に蛋白質はなるべく遅くとらせる」とか説明しても理解は得られなかった。

次男の育児の時は、もう「低月齢の子に果汁を無闇に飲ませるな」
「離乳食を遅らせるように」という指導に変わっていた。
同じことを長男の時にやったらこっぴどく目をつけられてたのに

西原氏を盲信はしてない。トンデモな差別的発言も多いし。
でもアレルギーに関する指導を知ることができたのは、本当にプラスだった。
西原氏の主張に段々周囲が追いついてきた感じを受けている。

>>104
個人的には第二とアフターだけでだけでもいいのでは？と思う。
その後必要だと思ったら徐々に買い足していくのもいいし。
カホは土台づくりに過ぎないから、伸び悩むことがあっても当たり前。
全教室フルで買えば将来伸び悩まない、という保証はない。

知人のカホッコは、フルセット＆キララをしっかりやっていたにも
関わらず、今伸び悩み中。
勉強が・・・というより、学校生活で躓いている感じで
学習意欲もかなり下がっているらしい。
ホント、先のことなんて分からないよ。

>>114
歯科医じゃなくて、口腔外科医じゃない？
東大医学部口腔外科教室講師、東大医学部付属病院臨床勤務経験と本にあった。
友人、親戚、家族、自分、子供達が入院を含めて色んな病院や医師に関わった体験をしてきて、
餅は餅屋だなあと実感することがある。
小児科じゃなくて、耳鼻科、皮膚科、眼科受診を選ぶこともあるし、口コミもあてにする。
専門的に新しい勉強をしていたり、新しい事を教えてもらうと医師への信頼感が深まる。
逆に辛い目や痛い目を見て医療不信に陥る例だってある。

世界最初の人工骨髄造血器官を開発した研究熱心さで、
永年にわたって難病といわれる免疫病の原因と治療法を明らかにしようとしてきたり、
系統発生学、哺乳動物学、進化学、免疫学などを育児学や母親学に結びつけて
色々な考えを教えてくれるのだから、役に立つと思った話や項目を
育児に取り入れるのは親心じゃない？
シアーズ博士のお話も然り。
誰から教わった知識かよりも内容を重視する。
大昔と違って、大型書店の専門書コーナーに行かなくても、
ネットで色々検索できるしね！

私は離乳食は０歳代から始めたけど、
自分を含めてなるべく口呼吸しないように気をつけたり、体調が悪い時は腸を
冷やさないように意識しだすと、風邪を引きにくくなったよｗ

キララやって学年で躓くなんてあるんだろうか？
うちも終了したけど学年で２、３年上に行っちゃう内容だよ。
まあ使ってなくってそのままなら充分有り得るよね。

しかし一気にフル買いって裏山。
うちは一〜五教室とプリントで、ちまちま集めて３年かかったよ。
子供も３人いて結果も出てきてるし元は充分取れてるけど。
まだ１番下の子に使い倒し中。

>フルセット＆キララをしっかりやっていたにも 関わらず

>勉強が・・・というより、学校生活で躓いている感じで
>学習意欲もかなり下がっている

と122さんが書いているよ。
何でもそうだけど、人それぞれだよね。

キララやって１番上の学年で今、小学校の一年生なんだよ？
キララの難易度は６才前の終着点で言えば小２〜小３レベルなのに
小１レベルで躓いているなら本当に初期でキララ自体を躓き、
到底キララを３年なんて最後までこなせやしないよ。
これは最後までやってる人しか難易度はわからないと思う。
ものすごい総合的な思考力を要するから。

たしかに。

うちもカツカツで最近カホプリ終わったけど
1年生でつまづくような子は、まずカホプリは最後まで絶対終わらないよ。
終わらないというより「終わらせることはできない」と
書いたほうが語弊がないと思う。
その子はカホプリ自体を初期の初期の時点でリタイアしてるはず。
中盤から最後の方になると国語についても算数についても
能力開発についても>>126さんが書いてるように本当に考える力を必要とするよ。

普通に子供に解かせてたら、だけどね。
親が解いて説明するだけで終わったってんなら別だけど。ｗ

やっとうちは終了したけど、何回も繰り返しさせてる。
思考する力や集中力などなどは目に見えて付いてきたし、
私が解答を見ないとすぐにはできない問題を
子供の方が早くできたりすることも多くなってきてる。

>>126
だから学校の勉強じゃなくて、学校生活でつまずいてるんでしょ。
前スレの終わりの方に、周囲の子にわざと負けてあげる的な話が出てたけど
人間関係とか勉強以外の面でつまずいて
学校自体が嫌になってるのかもと推測。

カホは徳育をうたってはいるけれど、人間関係なんて
個人の性質や周りの環境にも左右されるし、
目に見える学力より難しいよね・・・。

122さんの知り合いのカホッ子さんが、今何年生なのか書かれていないから、
色々な経過があって躓いているのが、中高学年の可能性も考えて読んでいたよ。

小学、中学、高校、成人後、等々、
ゴールや経過報告の年齢によって、人それぞれという幅が広がると思うな。

>>128

なるほど。そうだね、人間関係とかなんかも含めて考えるとほんと同意だよ。

カホで徳育を学んでも親自体が間違ったことしていたり
家庭環境が劣悪だったりする場合
子供もコミュニケーション能力に欠けたりあるよね。
それは親の性格に因るところが１番大きいから
育児は育自とはよく言ったものだと思う。

最近、本当に自分の在り方を考えさせられるよ。

能力に欠けたりあるよね

ワーキングママしてるけど、最近会社でもコーチング研修などを受ける
世代になってきていて、それはそのまま周囲のコミュニケーションに応用できる。
相手の性格を見抜き、効果的なコミュニケーションを行うための秘訣など、
論理的かつ実践的に説いているもの（80年代のアメリカで確立）で、
部下を持つ年代ではなく、むしろもっと若い頃に聞いておきたかった感じ。
カホをやって、知力が上がった子には理解できる内容だと思うけど、
より噛み砕いてわかりやすくし、カホでも取り上げてくれないかなぁ。

子供は中間層にさせるつもりないから
コーチングよりＮＬＰを学ばせる

紛らわしい書き方してｽﾏｿ
その子が躓いたのは勉強ではなく、学校生活が上手くいかないためです。
同級生や、同級生の親から妬まれたり、先生でさえもその子を
疎ましく思っている節があるようです。
分野によっては、先生よりもずっと知識が豊富だったりするので
扱いづらいんだと思う。授業中にハイレベルな質問をその子にされて
答えられなかったこともあったようです。

勉強は数年先をいってますが、学校での孤立からうつ状態になってしまい、
何も手につかない状態が半年ほど続いているようです。
知的好奇心の旺盛な子だったのに、何にも興味を示さなくなって。
今、こういう「鬱状態の子供」がものすごく多いらしいですね。。

前も書かれていたけど、優秀、普通、劣るいずれも
周囲と素晴らしいコミュニュケーション能力を持つ子もいれば
てんで駄目な子もいるよね。

それって、親の影響力がというか、親がいつも言っていること
（話して聞かせてること）、やっていること、親の性格、褒める時は猫なで声
怒る時は、ヒステリーを起こすとかものすごい関係するよ。

でも普通児や、もしくは少し能力的に劣る場合でも
コミュニュケーション能力の素晴らしい子はいても
リーダーシップばかりは優秀で且つ、
コミュニュケーション能力が優れていないと取れないもの。

性格的にも親がコーチングすることになる訳だし
見本にならなければならないから、
学習面が優秀、普通、劣るいずれにしても
コミュニュケーション能力＝親の性格、裁量、ものの考え方、
言動によるところがほとんどと言っても過言ではないと思う。

子供の言動で「親がいつもこういうこと言ってるんだろうな・・・」
ということってあるよね。

>134
言いたい事はよくわかった。
けど、授業中にハイレベルな質問を投げかけちゃう時点で
悪いが、学校生活を円滑に送る能力は
その親子シュミレーション不足だったね。
【学校では大人しく
疑問はまず帰宅して相談】鉄則
それを繰り返してるだけで
高学年になれば、どの大人に質問しても大丈夫か？は自然と
判断出来る子に育つ。

137
「その親子シュミレーション不足だったね。」
なんて言葉を掛けられるとは、凄いね。
自分自身か、周囲に実例があるから分かっていたの？

パート10の今、そういう話しを出せる空気になってるから
話しの流れで解できるけど、
問題の原因が表面化する前に
それに気が付いて事前対策できる
親と七歳児は、そんなにいるんだろうか

フルセットにカホプリ制覇の心意気なら、
親御さんは徳育や、毎月のすくすく通信の内容も
きちん考えてると思う…

IQを高めるにあたり、カホからのそんな危険性のお知らせは今まで無かったし、
「2CHに来てる人の他」で、
そんな貴重な情報を知っている人は、結構いるのかな
私は2CHで理解した口だから、衝撃的。

>>137
>【学校では大人しく疑問はまず帰宅して相談】鉄則
>それを繰り返してるだけで 高学年になれば、
>どの大人に質問しても大丈夫か？は自然と判断出来る子に育つ。

ウチのカホッ子も来年小学校に上がる。書いてあるのと同じ指導
「学校では大人しく、疑問は家で相談」をしてたので、
これで上手く行っている方の話を聞けて、ちょっとホッとしました。

>138
>IQを高めるにあたり、カホからのそんな危険性のお知らせは今まで無かったし

売る側はいいことしか言わないのがﾃﾞﾌｫ。
危険性については、親がそれぞれ情報集めて理解し、対応するしかないと思う。
>>138さんのように「2ｃｈで知った」でもおｋだろうし。
よほど先生に恵まれれば、うまく伸ばしてもらえる場合もあるだろうけど
「エジソンの母」じゃあるまいし、現実には殆ど不可能だと思う。
好きな勉強は家でさせて、学校は復習の場・コミュニケーションスキルを
上げる場として割りきろうと思ってる。
幼稚園時代、散々SST（社会スキルトレーニング）を積んできたから
社会スキルは高い方だし、授業を混乱させたり、先生の気持ちを損ねるような
言動はしないと思う。先生は「知りすぎている子」を嫌う傾向があるから
勉強に関しては控えめな態度をとる、くらいでちょうどいい。

>>138
>自分自身か、周囲に実例があるから分かっていたの？

私は137さんじゃないけど、自分自身もそうだったし、
周囲にも沢山実例があった。
勿論、カホみたいな優れた教材はなかったけど
常に2年位先の教材を与えられていたから、学校の授業は復習の場だった。

「貯金」が沢山あったおかげで、趣味に没頭しながらも
希望の大学に現役で入れたし、希望した仕事に就くことができた。
メリットは沢山ある。
でも、デメリットについても、きちんと把握し、考えた方がいいと思う。

危険性もなにも子供が生まれた時点でありとあらゆる危険性がある。
上でも出てたけどカホがいくら徳育を説いても
親自身が他人との距離感を掴めてない人だったり、コミュニケーション能力の無い親
感情の起伏の激しい親、他、精神病によっては遺伝するものもある。
そういう子はコミュニケーション能力、人間関係に決定的に欠ける。

コミュニケーション能力、人間関係構築能力の欠如はどのレベルにも発生することをまず理解すべき。

親は自分の言動に気を付けないと、学校で問題を起こす子供の場合、
その子供の親に「まず」問題がある場合がほとんど。

「親自身が他人との距離感を掴めてない人だったりコミュニケーション能力の無い人の子供
感情の起伏の激しい親、他、精神病によっては遺伝するものもある」

以上に思い当たる部分があるなら子供が優秀であろうが、普通であろうが能力的に劣る場合であろうが、
子供がコミュニケーション能力欠如を起こしたり人間関係を構築できない可能性が非常に高い。

どうしたらいいのか？
まず親が学んで自分自身から変わるしかない。

>>141
言ってることは分かるし、その通りだと思うが、今話されていることは
「学校生活において、高IQ故に起きる周囲との齟齬をどうするか」
ということだから。

別段、親や子がコミュニケーション能力に欠けていなくても、
カホの徳育を十分に行ったとしても、数年先の学力を持っていたら
集団の中では当然浮くこともある。
妬んでくる同級生もいれば、なんとなく扱いづらくて苦手だという
意識を持ってしまう先生もいる。
知人が小学校の教師をやっているんだけど、
「並外れて勉強できる子が、扱いづらくて困る」と言っていた。
とにかく、小学生とは思えないようなレベルの高い質問をしてくるので
答えに窮するらしい。その子にかかりっきりになるわけにもいかないし
さりとて無視もできないし、他の生徒は質問の内容も理解できず
ﾎﾟｶｰﾝとなってるらしい。別にその子が特別コミュニケーション能力が
低いわけではなく、年齢の割に並外れて高い学力を持ち、好奇心旺盛なために
こうなってしまっている。

諸外国では、高い学力を持つ子供達が孤独になってしまう傾向があり、
それを防ぐために、高IQの子供だけを集めた特殊な学校を作ったりしているが
日本ではそういった動きはまだない。だから、子供が周囲との摩擦で
潰れてしまわないよう、親が色々対策をとっておくのも必要かと思うんだけど。
「学校では大人しく、疑問は家で」というような指導は理にかなっていると思う。

あと、学校選びも大事だと思う。
うちは国立大付属小にいかせることにした。
そこでは、「伸びる子はどんどん伸ばす」的な、ちょっと特殊な教育を
していて、色々面白い試みも多い。
ただし、落ちこぼれたら、救済策は殆どなし。
底辺の子は、公立小を出た子よりもずっと学力が低い。
なので、「いい学校か？」というと、地元では賛否両論なんだけど・・・

親子の心境を考えると心が痛む。

子供の苦しさは勿論、
母親も、自分自身を責めてしまうだろうに

以前にタイムス上で、エジソンとナンシーの話しが出てた
先生を質問責めにしたエピソード、
その中に142中の、
「学校では大人しく、疑問は家で」というような指導
が必要だとアドバイスがあれば…
なんて商売上では我儘な注文だろうか…

子供らしさって何だろう。

大人しく、も、うまく心をこめて伝えないと、
幼児は自分はクラスメートどころか
先生よりも物知りだと誤解したり
大人が苦労する相性のママ友達に
向けるレベルの気遣いを
知らないうちに子供に負担させてしまうかも…

私が未熟者だから想像が辛い。

あと、公立小は明らかに「できない子に合わせた授業」をしたがってる。
公立小学校の説明会で言われたんだけど
「下手に読み書き・計算をおうちで教えなくて結構です。
学校生活スタートで足並みが揃わなくなるのは困る」
と言われました。

学校に勉強は期待していなかったけど、正直これには
暗澹とした気持ちになりました。
だから慌てて国立付属に転向したわけですが。
連投ｽﾏｿ

大体、最難関レベルの大学や灘・筑波大駒場・開成辺りは
塾自体がとにもかくにもＩＱレベルを１３５以上まで持って行こうと
必死だという話を大手の塾講師が話していると聞いたことがある。

それらの学力では日本のトップに立つ人たちのコミュニュケーション能力が
低いかというと限られてるわけでなく、どこにも同じくらいの
割合でクラスで浮く子というのはかならずいるわけでしょう？

ちなみにうちもフルだしカホプリまでやって高ＩＱだけど、
友人はとても多くてよく先生にもほめられるし
内容的には「○○さんが授業で手を率先してあげてくれるから
みんなを引っ張っていってくれて、本当に助かります。」というようなほめ言葉。
とにかく友達が家にたくさん集まってくれ慕われてるのが親の目からもよくわかる。

>>141さんが書いている通り、私も絶対に親次第だと思う。
うちももう小学生だけど頭いい悪いの問題じゃなくて、
学校で実際、問題起こしたり浮く子は必ず親を見れば
なるほどなとわかるよ。

理論どうこうではなくて、これは、学校行ってなければわからないだろうけどね。
子供が小学校通いだして、浮く子や問題起こす子を見てたら、よーくわかるはず。

＞どんなにＩＱ低かろうが
＞コミュニュケーション能力の高い子もいれば
＞コミュニュケーション能力の低い子もいる。

＞どんなにＩＱ高かろうが
＞コミュニュケーション能力の高い子もいれば
＞コミュニュケーション能力の低い子もいる。

＞もちろん普通のＩＱの子たちには割合的にいずれも断然多い。

他にも書いてた人が何人もいたけどさ
先に出てきた頭がいいから先生に疎まれての子（私はそれが原因じゃないと思ってるけどね）
だって書いてあることを読んだら
頭がいいからどうこうの問題ではないと思った。
とにかく周りの空気が読めていない。
この場合、親がＫＹの可能性が大。

親がどういう親であればコミュニュケーション能力の高い子を
育てられるかのほうがずっと知りたい。
それは高ＩＱのなんのという問題ではないと思う。
それはもっと人間的な何かだよ。

ＷＭさんでプロとしてコーチングを学んだという方の方法論を
ぜひ学ばせてもらいたいので聞かせて欲しい。

人の痛みに共感できる子供になって欲しい。

>148に禿同。
私は幼稚園から高校までずっといじめを受けてきた人間だけど
（最近ようやくアスペらしいと分かって、自分がＳＳＴ受けようかと考え中・・・）
だから、自分の子供が学校で浮いたりいじめられるのは嫌だし、逆に他人が
いじめられるのを見て見ぬふりするような子にもなって欲しくない。

それに、>144さんの
＞先生よりも物知りだと誤解したり
というように天狗にだけはさせたくない。

そういう意味では、私立や国立の小学校受験させた方が楽なのかも？
でもそんな余裕ないし、もう人生勉強の場と割り切って普通の小学校だ、うちは。

まだ２才すぎなのでまだ先のことと思ってたけど
担当さんに発達ぶりをべたぼめされて、だんだん気が大きくなってきたｗ
せっせと知能育てて、それで終わりとはいかない・・・育児って難しい。

　カホの徳育って確かに素晴らしい事ばかり書いてるし
魔法の言葉は良い子は育つだろうけど
実際の世の中ってそんな事だけで渡れるような甘いものじゃないじゃない。

　私は魔法の言葉、子供に鵜呑みにさせるのは危険だと思っている。
あの通り良い子で有る事を良いことと実践したって
下手すりゃ「良い子ぶって」ってとられる事だってあるし
学校の先生だって良い人も居るけど
自分の感情で生徒を叱ったり依怙贔屓する先生だって結構居るし。

　だから私は魔法の言葉の後に時々
「これはタテマエだからあまり本気にせず適当にするように」とか
付け加えてる。Ｗ

>>146>>117
禿げ上がるほど同意。
カホは素晴らしい徳育を提供はしてくれているけれど
子供のコミュニュケーション能力や人間性、人間関係構築を
教えるのは、一番近くにいる両親！
24時間その生態を子供に見られ続けてるんだもん。
カホが教えてくれるくれないなんてこだわってると
本来の部分を見間違うよ。
子育てってそんななんか本に載ってるままを子供にだけ
教えとけばいいじゃなくて、特にコミュニュケーションの部分では親の人間性が問われると思う。

うちも小学校通ってるが、問題の子の親は、必ず問題の親。
他の子に責任転嫁したり、先生に責任転嫁したり自分は間違ってないと思ってる。

親ができないことを本で見たからと教えたところで
子供はだら母、片付けない、ヒステリー起こしたり、感情の起伏激しい
人の悪口や、先生の悪口を平気で言ったり、息をするように嘘をついたりｗ
こういうのは必ずコミュニュケーション障害起こすよ。
優秀か普通か低知能かなんて関係ない。

簡単に言うと
親のＤＱ度＝子供のＤＱ度だよね。
空気読めない親の子ってほんっと空気読めないんだから。

>>151です。
アンカーミス>>146>>147に禿げ上がるほど同意でした。orz

たしかに、親が自身自分を正すってことをいつも大切にしてないと
やれ頭がいいからだとか先生がとか友達が悪いとか責任転嫁必ずＤＱ親はするよ。
実際、最近では激増してて、モンスターペアレンツという言葉もあるほど。
そういう親の子ってどう育つのかすごく怖い。

＞どんなにＩＱ低かろうが
＞コミュニュケーション能力の高い子もいれば
＞コミュニュケーション能力の低い子もいる。

＞どんなにＩＱ高かろうが
＞コミュニュケーション能力の高い子もいれば
＞コミュニュケーション能力の低い子もいる。

＞もちろん普通のＩＱの子たちには割合的にいずれも断然多い。

これには私も、禿げ同だ。これは親が違うから。
子は親の人間性に似るし、
親の言動、コミュニケーション能力＝子のコミュニュケーション能力だってことを
忘れてはいけないと思う。
これは、はっきり言って本やなんかのテクニックでは絶対上手く行かないよ。
だって育てる親の人格が破壊されてて、ヒステリーだったり、KYだったり
そこをまず親自身がエリを正して直さなければ、カホがとか先生がとか本がとか
いう問題ではないよ。

親が人としてどう在るかが問われる。
子はそれを見て育つんだから。
子供が大きくなるにつれて痛感する
「子は親の鏡」だなあと。

読んでて、うちはとてもまずいことに気が付いた。
私がとても激情派というか喜怒哀楽が激しくて
わかってはいるけれどなかなか直せない。
最近、4才の娘が思い通りにならないとすごい勢いで
泣き叫ぶようになってる。

絶対真似されてる。
でも人格を育てるって大変なことだよね。
まず、親がどういう人間性を持ってるかで言うこと成すこと違ってくるし
それを子供って必ず外でやっちゃう生き物だし。
自分を正す・・・か。
自分の場合、まずこの喜怒哀楽激しすぎるところ直さなきゃまずいと気が付いた。
そうだよね、思いやりのある子を育てることができるのは
思いやりのある親だけだよね、なんか妙に納得できる。

うちのカホ卒業生は集団生活でも上手くいってるほうだと思うが、
周囲に恵まれているおかげもあると思ってる。
うんと小さい頃はそれこそ「KY」な言動もしていたよ。
「え、先生知らないの？」とか言ってしまったり。
小学校低学年や幼稚園の子に「空気読め」というのは難しい。
先生や友達に恵まれたり、色んな幸運が重なって、
上手く行っているんだと思う。

上で「集団生活が上手く行かない」というのだって必ずしも
親や子供のせいとは限らないよ。
色々な要素や不運が重なって、そうなることもある。
あんまり口汚く糾弾するのもどうかと思ってしまう。
世の中、完全な親ばかりなわけないし。

ただ自分を省みない親がたしかに多くなっていることは事実かも。
育児板にもモンスターペアレンツってスレ立ってるのね。
私も他のせいにばかりして自分を省みない親だけにはなりたくない。

親自身も成長しなければと私、子供見ててそう思う。
子は親の鏡って子供が大きくなるにつれてもっともっと
顕著になっていくんだろうね。

私の知ってるカホ卒業生の話だけど
カホ卒業生A君は先生にも友達にも恵まれて、小学校でのびのびと楽しんでた。
明るくて優しく成績優秀、リーダーシップもあり、少し規格外れな行動をしても
「あの子は面白い！天才肌だ」という好意的な一言で片付いていた。
が、2年生に上がったときに転校になり、そこから何もかも上手くいかなくなった。
そこには既に「クラス１の優等生B」がいて、トップの座をあっけなく奪ったA君は
Bにとっても、Bの親にとっても目障りだったんだよね。

ある日、A君が昼休みに校庭の隅で、水の入ったバケツをグルグルまわして
ズブぬれになった。（友達に水をかけてはいない）
何をしてたのか、という質問に対して
「遠心力を使い、人工重力状態を作る実験をしてました」とA君は答えた。
教室に宇宙の本があって、擬似重力についての説明があったので
どうしても試してみたくなったらしい。

それを知ったBの母親が
「あの子は異常だ。発達障害とかアスペルガーに違いない」
と騒ぎ出した。「授業妨害をした」という話まででっち上げて言い触らしたので
A君はあっという間に白い目で見られるようになった。
Bが中心となって凄まじいイジメも始まり、A君は一時不登校に。

最終的に、A君は元いた学校に戻った。
「A君が帰ってきた！！」と先生や友達から大歓迎を受け、
今ではまたすっかり元気なA君に戻っている。
今は、仲間たちと一緒にロボットづくりに夢中らしい。

学校生活が上手く行くかどうかは、環境や周囲の人間関係、
ちょっとした運・不運など、いろんなことが関係してくるから
「親のせい」「空気を読めない本人が悪い」と言いきるのはどうだろうか。
幼い子供なんだから、多少空気が読めない言動があるのが当然。
完全に空気読める子供の方がむしろ怖い。
A君のお母さんも、気さくで親切で皆に好かれている人だし、
親子ともにコミュニケーション能力は高い方だと思う。

「ギフテッドの人生の楽しみ方 Part4」
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1200133115/l50x
「1 ：マジレスさん：2008/01/12(土) 19:18:35
IQが高いことが原因の悩みを持っている方いませんか？
話の合う人がいない、周囲から理解されにくい、結婚したい人がいない、
面白いことを見出せない、人に合わせるのにストレスが溜まる、自分の実力を
発揮できない、孤立するなどの問題がある場合等、どのようにしていますか？
実際にIQが高くて悩んでいる方、現状打破を一つのテーマとして、語り合いましょう。」

「高いIQを持つ人に特有の悩み」というのは、実際に存在する。
以前も書かれたように、カホしてると、普通のハイアチーバーより
ギフテッドに近い状態になるので、
（知識の詰め込みだけでなく、ひらめきや直感なども磨かれるから）
そういう人特有の悩みを知りたい人は上スレは参考になるかも。
この手の悩みを持っている人が全員「親や当人に非があるDQ」と言えないことは
分かると思う。幼いながらに一生懸命、空気を読みながら生きてきた人が多いよ。
前スレが沈んでしまったのでまだ書きこみが少ないけど。

私も親のコミュニケーション能力や資質だけに原因を求めるのは違う気がする。
もちろん、親が親なら…っていうケースがあるのも分かるけど。
ここで親に問題があってうまくやってけないんだろうって
断定的に書いてる人って、スゴイよなーって思う。
自分や我が子の対人能力に絶対の自信があるんだろうか。

ギフテッドの皆さんは、親にどんなフォローをして欲しかったですか？
どんなことが苦しいですか？
どんなことが幸せですか？
差し支えない範囲で構いませんので、是非教えてください。
ギフテッドであろうがなかろうが、息子には幸せな人生を送って欲しいです。


992 ：マジレスさん ：2008/01/14(月) 08:29:57 ID:N6F8cqjd
>985
もしあなたが自分の親だったら、
興味あることとそうでないことでは全く違うことは理解して欲しい。
興味ないことは人並みぐらいにしかできないのはわかってほしい。
嫉妬を避けるため、ハイ・アチーバーの子供の振りをしているので、
他の人にはそのように言ってほしい。
間違っても「うちの子は特に何もしていない」なんていわないで欲しい。
できれば進学校に入れて欲しい。学校の先生にからかわれることはなくなるから。
子供の頃怖かったのは頭の悪い先生と嫉妬深い同級生親。


２ｃｈのレスで久し振りに泣いた

読んでない人はギフテッドスレの他にも
高IQの幼稚園児スレを読んでみたら認識が変わるかも

逆に子供が問題になるのは
いろんな意味で親のせいって思ってる人が半分位しかいないのに
驚愕した。

たしかに学校に上がれば浮いた子供、問題起こす子供がいるが
たいていの場合が親が元凶。

認識してないと自分がモンスター親になる可能性大。

親が平均以下のＩＱなのに
高ＩＱ児作って
その後どう対応するつもりなんだろう？

>>163
障害みたいなもの。
親にできる事は沢山あるが、
親の努力だけではいかんともしがたい部分もある。

>>164
自分もIQは高い方だったので、対応の仕方は大体わかってる。
子供を高IQ児にしたくてカホをやらせたわけではなく、
自分自身がギフテッドスレにあるように
「興味あること」と「興味無いこと」の差が激しすぎて苦労したから
子供にはバランスよく伸びて欲しくて、カホをやらせた。

自分の子供時代と比べると、我が子はバランスよく伸びてると思うし
やってよかったと思っているよ。
ただ、こういうIQを底上げするような教材をやっている以上、
「高いIQを持つ人には特有の悩みが生じる可能性がある」という事実は
知っておいた方がいいと思う。これは揺るぎ無い事実だから。
なんでも「親のせい」だけで片付けようとするのは
失礼だが、それこそDQに見えるよ。

悩みというか
頭いいと一人脳内で暇つぶしが出来てしまうから
そこら辺わかってもらえてて
友達との付き合いも教えてあげれるといいね

このままじゃ子供が便所飯するようになってしまう

>166

私も元々が高IQだけどさ、そういったことは全く無かったし、
姉も同じく高IQだけど二人共小学校の頃からリーダーシップを取る子で、
生徒会長、生徒会役員をしてきたし友人もすごく多かった。
どうしてもそう思い込みたいならそう思い込めば？
でもねギフテッドかなんか知らないけど大体ギフテッドと
カホで育った子（ハイアチーバ）って全く別じゃん。
そこをごっちゃにするから意見が分かれるんでしょうが。
単純に「頭のいい子の育て方」として論じるならまだしも。

いろんな人が書いてるけどどのレベルでも
親の人間性＋無意識有意識のコーチング能力
それが子供の社会性につながるのはデフォ。
うちのクラスのモンスター親も絶対に自分の人間性や言動が
自分の子供の性格や言動と同じということに気付かない。
今時の学校、優秀な子は授業引っ張ってくれるしリーダー性を発揮しやすい。
私も問題になる子供の親が問題の親に大賛成。

絶対に自分の性格の非を認めようとしない。

>>169
なんか、ものすごい井の中の蛙って感じだね。
「問題になる子供」というのはどういうタイプを指して言っているのか？
>>157>>158に書かれているような子（A)も、広義では
「問題になった子供」だが、これは運が悪かったと思う。むしろ
「Aを問題児に仕立て上げたB親」の方がよほどモンスター親だと思う。
妬みというのは人間の感情の中で、もっとも厄介で処理しがたいものだ。
>>169にとっては、これも「A親がモンスター親だから」としか捉えられない？

私はどっちかと言えば、学校や教育委員会よりの人間だから
「なんでも親のせい」という人が増えるのはむしろありがたいとも言えるが、
実際にそうとばかりも言えないケースも多いよ。
毎週毎週、問題行動起こす教師の報告がものすごく多い。
たまたま問題教師に当たって我が子に問題が波及した場合でも
「全部親が悪い」で済ませられるだろうか？
また、親のコミュニケーション能力＝子供のコミュニケーション能力
というわけでもない。有能でコミュニケーション能力の高い親の子が
著しくコミュニケーション能力が低いケースは、多々ある。
正直、>>169の発言を読んでいて、あなたのコミュニケーション能力や
コーチング能力が高いとはとても思えないし、人間性が素晴らしいとも思えない。
最後の一文は、あなた自身の自己紹介のように見える。

>最後の一文は、あなた自身の自己紹介のように見える。

ﾜﾛﾀｗ　勝負アリだね

>>141>>162
貴方の意見は禿同。正論。全面的に同意する。
>>142が言う、
＞言ってることは分かるし、その通りだと思うが
に代表されるように、レス中に禿同意という言葉がないから
＞逆に子供が問題になるのは
＞いろんな意味で親のせいって思ってる人が半分位しかいないのに
＞驚愕した。
という結論にはならない、というのは、賢い貴方ならスレを何度も読み返して理解できると思う。
皆が言いたいのは、>>160が言う、
＞私も親のコミュニケーション能力や資質だけに原因を求めるのは違う気がする
＞もちろん、親が親なら…っていうケースがあるのも分かるけど。
と言うように、答えはひとつでもなく
環境・背景・資質・性格も人それぞれ違うじゃないか。

>>169
私も問題になる子供の親が問題の親に大賛成です。同意です。
でも、そうじゃない場合もあると思います。
＞絶対に自分の性格の非を認めようとしない。
って、ネット上や現実のだれに投影してレスしてるの？

白か黒か、で生きてきてグレーの存在は考えたことがない？
>>74が言う、
＞弊害が希少な事だとしても、一人残らずかけがえのない子供達だから。
については、 日頃どう考えている？
自分と家族と友人に貴方が知る範囲で表在した問題が、今現在の人生時点でなかっただけではないのか？
今回知る機会があって良かったね。と、徳育を考える親なら貴方に声を掛けるかもね。

>>169
>でもねギフテッドかなんか知らないけど大体ギフテッドと
>カホで育った子（ハイアチーバ）って全く別じゃん

別物だが、「ギフテッドに似た状態になるため」ギフテッドの例を挙げているんでしょ。
何度も書かれているじゃん。
たとえば、「公文式でひたすらプリントをこなして4歳で微分積分を解く様になった」
なんてのは、どこから見ても立派な「ハイアチーバー」だよ。
だけど、カホで出来るようになった子は、ハイアチーバーではあっても
勉強したわけでもないのに直感的に数式が解けるとか、
知的OEが起こるなど、ギフテッドに近い状態になる。

ごめん>>172の1行目、アンカーミス。
>>141>>163宛です。

あと、少ない確率で可能性かも知れないが、
自分や自分の三等親以内が高IQのカホ親がいたとしたら、
(IQが高い人という意味で)先天的ギフテッドな子がいるかもしれない。
今話し合われている話題は無駄にはならないと思う。
いい環境に進学させるのなら、今後そういう学友と関わる可能性だってある。

人の環境は千差万別だし、ちょっとのボタンの掛け違いや不運で
なんだかうまくいかなくなることだってあるよね。
絶対に親が悪くない、なんて書いてる人はここにはいない。
なんらかの不運や対応の遅れ、環境によってそういうことも起こり得るよね
って話だと思う。
そういう想像力を働かせることができる人を
モンスター親の予備軍のように断じるのは違うと思う。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/edu/1187797592/
ギフテッドか？ハイアチーバーかという論争は
教育・先生板でもやってます

極端な美人やイケメンが、周囲のそうでない人を
無意識に傷つけてしまうような構造と似てるのかな。
できるだけ突出せず、みんな横並びで…
という意識が高い日本だからこその問題のように思えるけど。

まずは激動の現代に居るんだから
生きていく知恵とか世渡り術あっての
知能だと思うんだけど
IQ以前に息子は親に似ずこの能力が贔屓目無しに
抜群に高いのでその点はかなり嬉しい

>>169はコーチングのことを本当に知っているのだろうか？
母親としてのコーチングは、スキルコーチングよりメンタルコーチングの方が
大きいと思う。それにコーチングの基礎は「傾聴」でしょ。
ここまで独自の価値観に凝り固まっていて、人の意見を尊重できず
「白か黒か」だけの人にコーチングなんて出来ないと思うよ。

子供に問題が起きたときに、「親の自分に問題があるのでは」と
自己を振りかえるのは絶対必要だが、
「子供の問題は100％親の問題である」という認識は間違っていると思う。
上でも散々言われている通り、環境・背景・資質・性格などケースバイケースだし
親と子供は同一の存在ではない。ある意味「もっとも近い他人」。
あまりにも自分（親）と子供を同一視しすぎていて、失礼だけど
「投影性同一視（自他境界線の消滅）」では？と思ってしまった。
私は親にこれをやられて、すごく苦しかった。
「子供は別の人格、別の問題を持っている」という単純な事実を認めてくれなくて。
>>169さんのレスを読んでて、なんとなく自分の母と重なるところがあったので
違ってたら申し訳無い。

魅力というのは一種の才能かもしれない
息子は極端なイケメンでは無いけども
年上の４，５歳の女の子から
ナンパされることが２度ほどあった
週末しか一緒に居れないから
もっとそう言う事があるのかも試練が

>>178
海外でも問題になっているみたい。
飛び級制度などは知的な面ではいいだろうけど、
やはり孤独になりがちだしね。
ギフテッドだけを集めた学校を作る、などの対策もあるらしいけど。

コーチングとか環境を与えるも大事だけど
子供が持ってる能力とか才能を見抜く目はどうなんだろう？
ある意味カホというマニュアルに沿ってると
親の観察眼が疎かにならなくね？

例えば自分がファーブルの親だとして
毎日毎日ウンコばっかり見てる幼少のファーブルに対して
果たしてその才能を見抜き顕微鏡を買い与える事が出来るだろうか？
ここの人たちって案外ウンコなんて汚いモノなんて触るな
カホやりましょうとか言うんじゃね？

まあ「じかに触る」ことは禁止するだろうねw
顕微鏡は既に持ってるけど、ウンコはまだ見たことがなかったよ。

あとさここの人たちって
子供に他人より優れたものが出てきたとして
何でもカホのお陰〜カホのお陰〜って言ってるけどさ
カホやらなくても芽が出たその子本来の才能かもしれないじゃん
そう言う本来の才能を見逃しやすくならない？あんまりカホありがたがってるとさ

ほらほら
ギフテッドとただ単純に頭いいのを
特権階級くらいの勘違い馬鹿親が多いから
煽りが入るんだよ。

直に触ること禁止

これだけでファーブルはタダの人になるんだと思う
親って難しいね

>>186=>>169さん、こんにちは。
ステキなレスをありがとう。
親の人間性って、やっぱり一番大事ですよね。
お子さんもあなたそっくりに育っておられることでしょう。

>>169には同意。

うちはカホやってないけどロムってれば
ただ「頭がいい子の人間関係、上手くやる方法話し合おう！」
という感じでやれば高感度がまだしも高いのに、
ギフテッドのどうのたしかに特権階級レベル意識し杉の勘違い多杉。
煽り、荒らし入れたくてうずうずしてたまらん。

>>186
全米が笑った！！

>>189
自演乙。ID変えてもバレバレだよ。
親がモンスターだと、子もモンスターになるんでしょ？
大変だね

>>189
本当にそうだよね。
なんか高IQだのギフテッドのなんて言葉飛び交わせて
特権階級意識丸出し。
ただちょっと頭いいだけなんでしょ？
頭いいから悪いから人間関係がどうとかこうとかって
ここの人たち、本当にモンスターペアレンツになりそうな人が多いよね。
それとも自分がギフテッドのなんだの繰り返してる人って同じ人？

そうでなければ運が悪くてとか先生が悪くてとか
子供がDQに育ったのは自分が悪いと省みない親ばかりだと
思われてしょうがないよ。キモ過ぎ。

「モンスターペアレンツ」を繰り返している人が同一人物でしょw
言ってることが全部同じ。

要は「彼」のような一部の歪んだ世間との摩擦を如何に回避するかだよな。

なんか>>169の子供って可哀想だなあ
逆ギレで荒らしをするような母親に育てられるって・・・
これでリーダーとかコーチング能力とか「私も高IQ」とか言われても。
どこが？？？としか言いようが無い。

>>193
育児板にモンスターペアレンツって板あるから探して読めば？
自分と違う意見だと皆同じ人に見えるんだね。ｗ

天才ってやっぱ何らかの業績を世に残す人なわけじゃない
そう言う人ってやっぱりどんな環境であれ逆境を跳ね返した場合が多い
智に動けば角が立つ。情に棹をせば流される。意地を通せば窮屈だ。とかくに人の世は住みにくい。
これは世の常なんだよね
親が与えられる環境なんてたかが知れてる
モンスター親になった所で子供に逆境を跳ね返せる能力や運や才能が無ければ
幾らIQが高くてもいわゆる天才とは言われないだろう
所詮人を評価するのは他人でしかないと言う事

>>186
もしもすぐ上のレスのID:j5rHRB5hも含んでいるのなら、レス辿ってごらんよ。
参考スレも紹介しているし、レス見てても>>186が全てではないし、
そのレスだけじゃ荒れる。
私はKIRARAも申し込んでいるカホユーザーだけど、煽り、荒らしはしていないよ。
>>189
ギフテッドの単語を、早熟に置き換えたらいいと思う。
ギフテッドの定義のひとつが、目安がIQ130以上だったら、
ただ単にIQ130以上という事実のもとだけで考えている人だっているのでは？

>>196
とっくの昔に読んでるよ＞モンペスレ
あなたのほうが、覚えたての言葉をはしゃいで多用しまくってるように
見えるんだが。

>自分と違う意見だと皆同じ人に見えるんだね。ｗ

いえ、あなただけですよ。
だって、キャラ設定だけ変えて、内容は全く同じことの繰り返しだもの。
明らかに同一人物の主張だと分かります。
別人なら少しは違う視点も入るはずだが、それが全く無い。

IQという数字は親以外の第三者が参考にすればいいのであって
親はIQには表れない子供の能力を大事にして欲しい

どうでもいいけど
モンスターペアレンツってモンペって略すんだｗ
履物のもんぺが出てきたよ

その186だけど、勘違いされちゃ困るがギフテッドとハイアチーバは違う。
うちはギフテッドあんたらはカホで育てたハイアチーバ。
うちはカホなんてやろうとも思ってないしやってもいない。
天性のギフテッドがみんながみんな166みたいなＤＱだと思われたくないんだよ。
うちは家系的にギフテッドが出やすい家系だからね。

確かにID:j5rHRB5hは単に煽っているだけではないと思う
参考になるレスもある

本物の荒らしは他にいるようだ。
親の人間性とか、社会性とかよく言うよ。
>>169の最後の一文は、本当に自己紹介だったんだね

だから私達の家系のような天性のギフテッドと
あなたたちのような後天的なハイアチーバごときを
一緒くたに語らないで欲しいのよね。

まあね、私はモンスターといえばモンスターよ。
先天的能力が家系的にギフテッドで
あなたたちとは全く違う人種だから。

198だが、ごめんね＞186ID:uFuOTlEj
169も貴方だったんだ。人にレス辿れなんて偉そうに言って、
貴方のID確認をしていなかった。ﾊｽﾞｶｼｽ。ごめんね。私の馬鹿馬鹿。

カホ親と思い込んでレスしていたよ。

視野狭窄だった。

煽ってるつもりは全く無いのだが・・・うーむ
高IQの思考は理解され難いというのは
感覚的に経験してきてるんだが
どこがどう理解できないのかが
こっちも理解できないので
話に行き違いが出るのは仕方ないので大目に見てね

>>204
コーチングって本当に知ってる？
モンスターモンスターって連呼すると思ったら、
これも自己紹介だったんだね。乙。
あなたが高IQの持ち主とは到底思えないけど、モンスターというのは同意。

>>207
頭ごなしに他人を馬鹿にするのは同じレベル。

IDも・・・。

つまり、隠すべき爪は能力ではなく思想なんだな。

狂犬の次はモンスターですか
やれやれ

先天的ギフテッドは他人との比較
に意味が無い事を感覚的に分かっている
自分は異常で比較対照が無いからだ
それが選民思想だの特権階級に映ってしまう事があるかもしれない
ID:uFuOTlEjを擁護するわけじゃないけど・・・
逆にギフテッドでも人並みにしか出来ない事もたくさんある
もし子供がギフテッドだとわかったら
そう言う人並みにしか出来ない部分を本人の頑張りで克服したら
思いっきり褒めてやってください
天才はそう言う部分を渇望している

スレ上でIQ検査はできなくても、発言を読めば
頭が良し悪しぐらいは分かるんだよね。
自称ギフテッドのレスは結構読んできたけど、
ここまで頭の悪そうな自称ギフテッドは初めて見た

頭が良し悪し×
頭の良し悪し○

あ　ちなみに211に言ってるわけじゃないので誤解のなきよう

バーバル入りのIQテストは
極端に下がるからそれは自覚してる

>>215
なるほど、言語的な面は苦手分野なんだね
時々突拍子も無い印象を受けるのはそのせいか。
でも、伝えたい事の大筋は分かる。

>>212
はたから見ればあなたの文章も。
本当に凡人なんだね、私もそうだけどさ。ｗ
大事なところで間違って直し入れた挙句、句読点が上手く使えてない。

>>210
狂犬とモンスターの間にコテもいたから
狂犬→コテ→モンスターとスレは進行しております。ｗ

いろんな分野の天才ってやっぱりとらえどころや
物を見る視点が凡人と違うように思う。
だから天才的な、他人が考え付かない発明や発見をするんだろうね。

>>217
句読点は、あえてネット上の書き込みには使わない人が多いよ。
どうでもいいけど。

子供を一時的にでも、同級生よりも早熟状態にしてしまうのだったら、
親として、早熟の恩恵だけではなく、早熟状態の弊害を子供の立場に寄り添って、
どんなことが考えられるのか。
その可能性を話し合うのは、煽りたくなる事なの？
一時的なただのおませさんだって、辛い。人もいる。


212が伝えたい
＞ここまで頭の悪そうな自称ギフテッドは初めて見た
とはどれの事？
＞ギフテッドの定義のひとつが、目安がIQ130以上だったら、
＞ただ単にIQ130以上という事実のもとだけで考えている人だっているのでは？
とレスを入れてしまったから、私のせいで自称ギフテッドと誤解されてしまっていたら、
ごめん。

大荒れだねー
顔の美醜でも人って争ったり（かっこ悪いので本音はひた隠しでＷ）するけど
頭の良し悪しでもここまで口角泡とばす状態になるんだ

それだけ頭の良し悪し、器量が人生に影響与える事があるって事なんだろうけど。

でもあんまり特別意識持っちゃうと結局浮くだけだと思うけどなあ。
浮いてもしんどくないの？

ちょっと話は反れるけど
苦手な事があり、それを克服する楽しみが
まだ人生において残されてる
というのは嬉しいもので
次の暇つぶしは文章力を鍛えて
お金が稼げるまでにしたいなーと
どうでもいい話でした

>>220
別に煽りたくなるようなことではないけどね。
ハイアチーバーがどこまでギフテッドに近くなるのか、純粋な興味もあるし。
カホの結果であってもIQ130越えで、OEなどが起こる以上、
ギフテッドについて知ることは参考になると思う。
モンスター氏は自分の主張に賛同してもらえなかったから
切れてるだけだと思うよ。

>212が伝えたい
>＞ここまで頭の悪そうな自称ギフテッドは初めて見た
>とはどれの事？

どう考えても>>204のことでしょ。
一連の発言が全く支離滅裂で首尾一貫してない。
人並みの知能があれば前発言との辻褄くらいは合わせられると思うけど
見事に破綻しちゃってるしね。
頭のよくない人がギフテッドを自称するのは無様な結果になるから
止めた方が無難。

>>223
レスありがとう。しっかりと自称してた。
子供のIQを伸ばすと謳っている部分もある以上は、
親の判断でその教材を用いるのだから、
親の責任と覚悟と、子供の状態への理解を深めたいが、
189の
＞ギフテッドのどうのたしかに特権階級レベル意識し杉の勘違い多杉。
＞煽り、荒らし入れたくてうずうずしてたまらん。
という困った言葉が頭を駆け巡ってたｗ

ハイアチーバーさんは居ないのかな？
ＯＥとハイアチについて知りたい

学歴板にいけば大勢いるよ。

モンスターペアレンツって、マスコミが不要に煽ってる部分もあるからなー
自分は教育委員会の関係者だけど、マスコミの取材を受けたとき
「モンスターペアレンツについて話してください！困った親がいるでしょう？」
って、最初からモンペの記事にしようという意気込みマンマンで
面食らったよ。あとで記事を見たら、すさまじく脚色された
「モンスターペアレンツの実態」が延々と書いてあって、上司から
「こんな親の報告受けてないんだけど、これ事実？」と叱責混じりの確認が入るし
「こんな話してませんよ！捏造ですよ」と答えたり、散々だった。

確かにヘンな親が増えているのは事実だけど、
マスコミの情報を鵜呑みにするのは危険。
彼らは売るためなら平気で嘘をつく。
雑誌名は書けないけど、教育熱心で真面目なお母さんが
好んで読みそうな雑誌だった。

モンスターペアレンツにならないよう自分を戒めるのはいいことだが、
逆に子供が理不尽な目にあっていても
「モンスターペアレンツと思われたくない」という意識が先行して
何も言えない親もいるし、他人をやたらモンスター視するのも問題だと思うので、
過剰適応には気をつけてね。

教育熱心で真面目なお母さんが
好んで読みそうな雑誌だったら、
週刊誌やワイドショー等とは違った目で読んでいると思うので、
大変参考になりました。

売る為なら平気で嘘をつくのは
何もマスコミに限った話じゃなくね？

そりゃそうだけど、マスコミは
「嘘や不正を追及するスタンス」をとりながら、自分が嘘をつくからタチが悪い

だから何？
ＡはＢである、と言う話をしている時に「いや、ＣもＢだ」という話をしてどうする？

>>232は>>230へのレス

数年前、お子さんを事故で亡くして、ニュースになってしまった知人がいた。
混乱している時だったので上手く断れず、つい取材を
受けてしまったらしいんだけど、たまたま机に手をついたところ、
「もうちょっと強く机を叩いてみて下さい」などと言われ、意味が分からないまま
従ってしまった。番組では「バーン！」という効果音が被せられ、
いかにも憤慨して机を叩いているように報道された。

他にも誘導尋問じみた質問で、巧みに「怒りの言葉」を引き出されて録音され
（実際は、取材者側の言葉に答えただけで、本人から出た言葉ではない）
それが編集されて、ちょっとしたモンスター親みたいになって報道された。
実際は、モンスター親どころか、本当に良識的で善良な人だったんだけどね。
それ以来、テレビも新聞も一切見なくなってしまった。
マスコミの捏造って、本当に巧妙なんだなあと感心したよ。
被害者を、あっという間に非難の的にしてしまうことができる。
「人権、人権」って煩いTV局なのに、どうしてあんな報道をしたのかは謎・・・
まあ、面白い演出にしたかっただけなんだろうけど。
スレチでｽﾏｿ

A=B,B=Cの時A=Cも成り立つからいいじゃん？？

>>232
分かってますよ。お気遣いなく。

なんか、2ｃｈでは、被害者を「モンスター親」と叩く風潮があるよね。
マスコミは視聴者が喜ぶよう、視聴者の嗜好に合わせて被害者を
モンスターっぽく報道し、視聴者側ではそれを鵜呑みにしてネットで叩く。
いつ我が身にふりかかるか、わからないな・・・と正直恐ろしく思う。
我が子の死に呆然としている時に、上手にマスコミ対策ができるとは
自分でも思えないから、同じことが振りかかれば、
同じようになっちゃうかもしれないし。

>>235
>A=B,B=Cの時A=Cも成り立つからいいじゃん？？

そういう問題じゃない。誰もCに興味を示していないから。
そもそも「C」は何？
誰の興味も引かない「C」を提示しても、単に茶々を入れているようにしか見えん。
バーバル入りIQテストが苦手な人か、昨日のモンスターなのか
まだ判別がつかないが、しょうもない茶々入れるだけならIDを統一して欲しい。
あぼーんするから

茶々？
論理的に考えないと本質を見失うよ？

なんかギフテッド気取りなのは分かるんだけど・・・
激しくピントがズレてるよ。
頭が悪いのがバレないように短文にしてるの？
「KY」って言葉、大嫌いなんだが、まさにピッタリだね。
茶々じゃないというのなら、もう少し空気を読んで他人が何について
話しているのか理解してからにしたほうがいいよ。

>>238
本質を見失っているのはあなた。
この場合の日本語をＡ＝，Ｂ＝Ｃとはあらわせない。
犬は動物である。猫は動物である。
犬は猫である。←間違った結論

犬の話をしているのに「うちの猫の話」をし出す子供は「空気読めない子」

>>237さんが言ってるどちらの人も、
有意義な議論を導く為に貢献してると思います。
もしも意識的だったら脱帽です。
子供の資質を高める為には親の資質を高めるのが必要だと
つくづく感じているサイレントマジョリティスレ住人はいないでしょうか。

>>240
うん
だから自分は>>230で帰納法で話展開してるのに
>>232は演繹法と勘違いしたから
そういうおかしなことになる罠

>>241
具体的に、両者がどう貢献していると思う？
「意識的にやっているか、無意識にやっているか」でどう違ってくるの？
両者の差についても具体的に話して欲しい。

>>243
前者はID:gqJ0CbJs、後者はID:Id44Bit0 的な周囲への接し方。

>>243
意識的かどうかで、
ただの煽りだけじゃなくて、個人なりの子供に対する思いやりの大きさの違いが感じられるから。
その人達が登場しなかったら出てこなかったと思われるレスや話題があるから。
それらの流れで貼られたスレ達もあるから。
価値観は人それぞれだから。
徳育を考える上で参考レスや心に響いたレスが沢山導き出されていたと感じたからです。

>>242
私は結論を導こうとしていないので演繹法も帰納法も関係ないと思うのだが…。
端的に行こう。「今そういう話してるんじゃないから。」

>>243
うわー、全く答えになっていない。「具体的に答えてくれ」と書いたんだが。
>>244=>>241なのかも分からないし・・・
まあ、思わせぶりなことを言ってはみたが、きちんと答えられないので
はぐらかしているんだろうということは分かった。そうでないのなら

�@ID:gqJ0CbJs（的な周囲）への接し方の「何が」「どのように」
　議論に貢献しているのか
�AID:Id44Bit0的な周囲への接し方の「何が」「どのように」
　議論に貢献しているのか

き　ち　ん　と説明してくれ。
「説明しなきゃわからないの？そんな人に話しても無駄だから話さない」
というのは逃げと見なす。「ﾜﾀｼ日本語ﾜｶﾘﾏｾｰﾝ」の人ならそう言ってね。

>>247
>>244 はバーバルとモンスターの差を示したまで。

バーバルやあんたは、概ね正しいのだが、TPOが間違っている。
逆に言えば、正しさの中には参考に出来る部分がある。

モンスターやID:Id44Bit0 は、概ね正しくない上にTPOも間違っている。
ある意味「世間側に理由がある摩擦」の事例そのもの。
よって、彼らへの対応そのものが、不要な摩擦を回避するノウハウとなる。

育児板だしそこに的を絞ろうか

マスコミは儲ける為なら平気で嘘をつく→子供をマスメディアから遠ざけよう
と
マスコミは儲ける為なら平気で嘘をつく→子供を嘘に騙されないように本質を見抜く目を育てよう
さらには本質を理解させた上で逆にマスコミを利用する立場になろう

ではどちらが生きるチカラになるか？
そこで分かれるかな

>>245
はあ、昨日の話をしてたのか・・・
もうこの時点でズレが生じてるね。
こっちは「今日、茶々を入れていることがどう議論に貢献しているのか」
という現在の話をしていたわけだが。

昨日のことに関して言えば
「バーバル入りIQテストが苦手な人」は参考になるレスもあった。
モンスターに関してはひたすら呆れるばかりだった。
前者はギフテッドの可能性もあるだろうが、後者は絶対にありえない。
発言から判断して、普通程度のIQがあるかどうかも怪しいくらいだと思った。

ホントはマスコミとカホを絡めて話を展開したかったが
荒れそうなのでやめとく

１００％好きな人　為になる人
１００％嫌いな人　為にならない人
なんて居ないんだから
ちょっとでも話の中で琴線に触れる部分があるのなら
調子よくしゃべらせて為になる情報だけチョイスすると教えるのも
広い意味でソーシャルスキルトレーニングなんじゃね？

>>248
自分、バーバルと一緒に見えるのか・・・
あまり納得いかないのだが

>モンスターやID:Id44Bit0 は、概ね正しくない上にTPOも間違っている。
>ある意味「世間側に理由がある摩擦」の事例そのもの。
>よって、彼らへの対応そのものが、不要な摩擦を回避するノウハウとなる。

これは納得。モンスターとID:Id44Bit0は同種、或いは同一人物と
見なしているわけだな。で、後者に関してはどういう対応が正しいと考えてる？
みたところ「スルー推奨」に見えるけど、それで正しい？

>>250
頭悪い上に読解力なくてごめんなさいね。
>>227-228>>230-236
もモンスター様のお影で読むことが出来たので感謝。

>>252さんに同意です。

>>253さんはバーバルさんとは全くの別人に見えます。

上の方のレス中の言葉、誰から教わった知識かよりも、内容を重視したい。

>>254
いえいえ、どういたしまして・・・
>>227-228は自分が書いたレスだからびっくりした。
上では雑誌の取材の話を書いたけど、地元の大手新聞社の取材でも
同じようなことがあったよ。
雑誌の方は、全然違う真面目なテーマでの取材だったはずなのに、
そっちはきかれず「モンペの話をしてくれ」ばっかりで。
モンペ特集だと読者にウケルからということで、急遽変更になったらしいんだよね。
ちなみに今日は代休であって、仕事をサボっているわけではないので誤解無き様。

自分が書いたレスを挙げられて
「モンスター様のおかげ」と言われるのもなんだか奇妙な感じだな
なんか収拾がつかなくなってきたので落ちます。では

>>257さん、モンスターさんだったのですか。
叩かれた部分もあったのに、思いやりの情報をありがとうございます。
体験と想像を働かせるのみでは、主張したい事への力の入れ具合や認識に差が出ますよね。。
真面目で一生懸命な姿勢を想像しています。

あれ？また読解力不足かも。
237さんがモンスターではなくて、モンスターによってレスが導き出されたと言われたのが
複雑だったのですか？
またまたごめんなさい。私も落ちます。。

落ちると言っておいて済まんが、それは激しく誤解。
自分は「バーバル」でも「モンスター」でもなく、どちらとも別人。
ただ、>>227-228マスコミ取材を受けた体験を昨夜書いた、それだけです。

どっちかというと、「モンスターさん」がひたすら
「親が悪い、モンスターペアレンツだ」という主張を繰り返しているのを見て
「こういう人がマスコミの捏造を鵜呑みにしてモンペ特集を喜ぶんだろうな」
と危機感をかんじたので、>>227-228を書いた、という感じ。

まー誰が誰か分からなくもなる罠w
モンスターは最初
「子供が学校でうまくやれないのは親がモンスターだからだ！
何がギフテッドだ、悪いのは親だ」
という主張を繰り返していたのに、途中から一転して
「ええ、ﾜﾀｼはモンスターでギフテッドよ！あんたたちとは違うのよ」
と180℃別人格になって主張を始めたからね

「コーチング能力が〜」と言う割に、まったく傾聴ができず
「コーチングって何か知ってるの？」と聞かれると逃げちゃうし
難しいことをきかれると一切答えられない、珍しい「自称ギフテッド」だったw

すみません、>91です。
流れを読まずに投下します。
テンプレの添削お願いします。

----------
カホを使っていた人、使っている人のスレです。
原則としてsage進行
age荒らし、コピペ荒らし、ローカルルール破りは華麗にスルー
カホへの疑問等はｽﾚﾁｶﾞｲ

◎大原則

１．カホがＩＤ制を設けていることに配慮し、教材使用法については本社ＩＤ制会員専用掲示板使用のこと
２．いくら２ちゃんとは言え他人を嫌な気持ちにさせる発言は禁止。親として恥ずかしくない態度を
　　愚痴はほどほどに、互いに楽しくカホをやれるよう配慮を忘れないようにしましょう
３．カホママに限らず個人叩きや個人サイトのＵＰはしないこと。ＨＰヲチ、ブログヲチは、厳禁

※カホのプログラム詳細については既知のこととして省きます
※くれぐれも２ｃｈに染まり過ぎないよう注意しましょう

【教室の基本構成】

第１教室　絵本７０冊＋魔法のキューブ　１０万
第２教室　知育教材　２６万
第３教室　リトミカ　音楽・造形教育　７万
第４教室　子供向け辞典　６万
第５教室　英語教材　１３万
第６教室　組木おもちゃ　１６万
特別教室　プリント教材　２０万
アフター　個別指導料　５万円

教室の組み合わせは自由。
第２を含む３教室をチョイスすると、会員専用サービスが使えます

【よくある質問】
１．教材について
必須事項：親用教材には必ず目を通すべし

Ｑ．教材が届きました。教材の使い方はどこに聞けばいいの？
Ａ．基本的には担当者さんに質問しましょう
　　第２を含む３教室以上入会なら会員制掲示板（通称：奥座敷）や
　　メールカウンセリング、電話カウンセリングが使えます

Ｑ．奥座敷って？
Ａ．カホ会員制掲示板のことです
　　大抵の質問は奥座敷のＦＡＱや掲示板で済む、と言われるほど充実しています
　　パスワードの発行に時間がかかることと、読みにくさが玉に傷？

Ｑ．アフター申し込んだけど向こうからは連絡がこないのは普通？
Ａ．質問等があればこちらから問い合わせましょう
　　自分の子供の個性、月齢に合ったアドバイスを親が率先して
　　受けることこそがカホの肝です

Ｑ．担当さんとの相性がイマイチ。どうにかならない？
Ａ．本社に相談すると変えてもらえます

Ｑ．紛失したり壊れたりした教材、追加購入できない？
Ａ．モノによっては可能です
　　でもモノを大事に使うこともカホの指導のひとつです
　　大事に使ってください

Ｑ．高いアフター払って教材が壊れたら実費ってマジ？
Ａ．マジです。追加配布分の費用は含まれていません
　　追加配布を見込んで価格を設定すると、追加配布を利用しない人との間に
　　不公平が生じるのでカホではそれをしないそうです

Ｑ．いつまで使える？
Ａ．カホは小学校入学まで使い倒せ！　という名言があります

Ｑ．全部買わなきゃだめ？
Ａ．このスレでは
　「相乗効果の面からも、基本（第１、第２、第３）はやっておけ」
　　という意見が趨勢ですが、ひとつからでも購入できます
　　単体では効果が出ないというのでもありません

Ｑ．後から買い足してもいいのかな？　最初に買うなら何がいい？
Ａ．そういう人もたくさんいます
　　第２から始めて、第３、第１へという人が多いようです

Ｑ．第１の絵本、もう持ってる本もあるんだけど
Ａ．「すくすく館」は別の絵本と差し替えしてもらえます
　　「なかよし館」は手持ちの絵本の分を金額から差し引いてもらえます

Ｑ．第２のドーマンとか西原式ってよくない話も聞くけど大丈夫なの？
Ａ．そういう育児方法もありますよ、という情報提供と受け止めている人が大半です
　　ドーマンは
　　「赤さんは知りたがっている。だからまだ早いなどと決めつけず、その要求に応えよう」
　　西原式は
　　「親が子育てに急くと、こどもが（心身ともに）苦しむこともある」
　　くらいに思っておくのがヨシ

Ｑ．第３のリトミカって何？
Ａ．親子での遊びを通じて音楽や造形（お絵かき）に親しむ教材です

Ｑ．第４の辞典ってどう？
Ａ．賛否両論ですが、長期的に使える辞典ではないという意見が主流です
　　親がこどもの質問にわかりやすく答えるためにはよい参考になります

Ｑ．第５の英語教材ってどんな感じ？　小学校に入学してからも使える？
Ａ．当然ですが教材だけで「英会話できます」にはなりません
　「教材で英語耳を作り５歳くらいから英会話教室個人レッスンへＧＯ！」
　　という意見もあります
　　英語耳を作りたいというだけなら、どんな教材でもお好みでＯＫ
　　教材は「小学校６年生くらいまでは使える」ようです

Ｑ．第６のゲーテの組み木ってどう？
Ａ．ものはいいです
　　組み木は木の膨張・縮小率が小さい素材を選ぶことが決め手です

２．入会について

Ｑ．家族が入会に否定的。どうしたらいい？
　　無料体験をご家族一緒に受けて、プロの説明を聞くのが一番です
　　無料体験を申し込む際に
　　・反対している家族がいること
　　・何が疑問で賛成しかねているのか　を話しておくと
　　スムーズに説明が進みます

Ｑ．無料体験って資料請求必須？　直接本社代表に申し込んでＯＫ？
Ａ．ＯＫです。
　　人によっては入会が先になる人もいます

Ｑ．カホの会社ってどんな会社？
Ａ．データバンクなどで検索してみましょう
　　優良企業です

Ｑ．カホの効果ってぶっちゃけ何が良くてでるの？
Ａ．いろんな働きかけの相互作用という意見が多いです
　　適切な時期に適切な働きかけをすることで、こどもの能力は伸びるようです

３．カホの効果について

Ｑ．インプットとアウトプットって？
Ａ．親の働きかけをインプット、子の成長をアウトプットと言っています
　　インプットとアウトプットの間にはタイムラグが発生します
　　働きかけの効果がなかなかでないよ〜というときは
　　幼い頭で一生懸命演算中と考え、まったり見守りましょう

Ｑ．言葉の大爆発って？
Ａ．上記のタイムラグ後の現象のひとつです
　　それまで黙って大人の会話を聞いていたこどもが、突如怒涛の勢いで話し始めます
　　当然負の言葉も覚えている可能性があるので、親は日ごろから言動を慎みましょう
　　インプットしたように、アウトプットします

Ｑ．成長してもカホ効果って持続する？
Ａ．その後の環境しだいです
　　努力を止めた時点から右肩下がりになると思ってよいでしょう
　「コレさえやれば一生安泰」などという教育法はかえって眉唾です

Ｑ．成果ってホントにあるの？
Ａ．何を成果とするかによって違ってきます
　　親が期待する分野に限定した成果であれば確実とは言いがたいですが
　　親が想像しなかった分野に秀でる可能性も含むなら、かなりの確率で期待できます

Ｑ．失敗談が少なすぎて胡散臭いんだけど
Ａ．親の期待する成果だけが子育ての成功ではないことに気づくからかもしれません

Ｑ．プログラムってｶﾞｯﾂﾘ取り組まないとダメ？　挫折気味なんだけどどうしよう
Ａ．継続は力なり
　　ぼちぼちでもやっていれば成果は現れてきます
　　ただし、親が働きかけた分しか効果は現れません

Ｑ．どうしたら続けられる？
Ａ．まずは楽しみましょう
　　こどもと一緒に楽しむことが、一番大事です
　　義務感や責任感を過剰に感じるようになると辛くなるので
　　そんなときは気持ちよくサボってください
　　モチベーションが回復したら、また続きからはじめればＯＫ

Ｑ．カホの指導には絶対に従わなくちゃいけないの？
Ａ．育児に関するいろいろな提示はありますが、強要されることはありません
　　我が子に合った方法のみを取り入れることが可能です
　　取り入れてみたいと思った方法に躓いたとき、カホがフォローしてくれる
　　そういうシステムです

Ｑ．頭でっかちになっちゃわない？
Ａ．知識量は増えますが、知識量を増やすだけがカホではありません
　　社会性の発達へのアプローチもカホのプログラムにはあります
　　バランスが悪いかも、と思ったら担当さんに相談しましょう

---
以上です。
こどもが昼寝から起きちゃったので、投下だけして落ちます。KYｽﾏｿ

テンプレ乙！　良くまとまってるわ〜

>>263の個々の教室の内容や金額は
ググればすぐ出てくる本社HPに行って
自分の目で確認した方がいいと思うんだけど、
良く出る質問だし、携帯の人もいるから、あった方がいいのかな？

個人的には、その最初の一歩は自分で調べた方がよいと思うし
具体的な金額がのってると荒らされる原因にならないか心配

>カホを使っていた人、使っている人のスレです。

これはいいとして、

>カホへの疑問等はｽﾚﾁｶﾞｲ

これはちょっと引っ掛かる。
マンセー以外は全部「ｽﾚﾁｶﾞｲ」になるの？
少なくとも、カホやってる人の感想や疑問ぐらいは
書いてもいいんじゃないかと思う。
このルールだと、カホママ同士「カホっていいよね！」しか言えなくなるし
スレの存在意義がわからない。

勿論カホやってない人からの疑問や絡みは
激しく見当違いのものが多いので避けたいけど、
カホママの本音や疑問については興味があるし。

戻りました。

>272
いくらなの？　内容は？
本社で調べて。細かい金額覚えてないし。
ケチ！　調べるのが面倒だから聞いてるのに

の繰り返しが過去にあったようなので加えてみました。
金額はないほうがいいのかな。

>273
※基本的にカホを続けるモチベーションを保つためのスレなので
　モチベーションを下げるような書き込みは遠慮ください

としたほうが誤解がないでしょうか？
ただ、こう書くと
「思ったような成果がなかなか出なくてめげそう」
「働きかけをサボっちゃってるけどどうしよう」
といった本音が書き込みにくくなるような気がします。
あと疑問は基本、奥座敷か担当さんへ相談するのがよいのではないかと。

うん、だよね。
>1だけは現行のままでも
疑問、質問ありでいいかもしれない。

ただあまりに簡略化し過ぎている部分もあるので
原文から離れないように少し見直してみます。

また誤字、脱字、間違いが無いか等の添削お願いします。
出来次第、話し豚切るかもしれませんがウプします。
しばらくお待ち下さい。

すごい、わかりやすい！
本当に乙です！

テンプレに
ずっとスレを伸ばし続けて議論されていた、IQを伸ばすにあたってのメリットデメリットについては？
このスレが落ちたらもう目にできないのは惜しい

>>166の
こういうIQを底上げするような教材をやっている以上、
「高いIQを持つ人には特有の悩みが生じる可能性がある」という事実は
知っておいた方がいいと思う。これは揺るぎ無い事実だから。
>>173の
カホで出来るようになった子は、ハイアチーバーではあっても
勉強したわけでもないのに直感的に数式が解けるとか、
知的OEが起こるなど、ギフテッドに近い状態になる。

危険性対策
>>137の
学校生活を円滑に送るシュミレーション
【学校では大人しく 疑問はまず帰宅して相談】鉄則
>>142の
子供が周囲との摩擦で 潰れてしまわないよう、親が色々対策をとっておく必要
「学校では大人しく、疑問は家で」というような指導
>>139の
SST（社会スキルトレーニング）
>>151の
子供のコミュニュケーション能力や人間性、人間関係構築を教えるのは、一番近くにいる両親！

>>88＋>>40 のコピペ部分



いいレスは他にもありすぎる

>>277
そうなんですよね。
前から良レス多くて。

でもどんどん増やすとテンプレートが長すぎると
苦情が出そうですしね。

277さんの分まで入れてやってみます。
ただテンプレの長さとしては限界だと思いますので
ここまでで一旦仕上げてみます。

>277
擬似ギフテッド対策に関しては、カホのＦＡＱの中に含めるのではなく
参考スレ、参考ＵＲＬの紹介に留めるほうがよいと考えます。
なぜなら、ＦＡＱの内容をカホの指導内容であると誤解される可能性があるためです。

個人的にはギフテッドやハイアチーバについては
カホスレではなく、専用スレで話すほうがよいとも思っています。
デリケートな話ですしね・・・

わたしもギフテッド関連はカホスレではやらないほうがいいと思うよ。
カホとは関係ないし。
それとテンプレは簡潔なほうがいいな。
込み入った話はレスでやればいいんだし、今でも十分すぎ。

>>112の
>素朴な疑問なんですが、
>カホに掲示板があるのに、何故そこで相談できないの？
に回答が無かったと思うけれど、
>>134や
>>157-158等の切ない事例や弊害があるかもしれない話題は、
きっとカホ掲示板では望めない気がする

カホの指導内容ではなく、part10で議論されたこと、と一言入れるだけでいいのでは。

>>88＋>>40 だけでも「コピペ」、誰かのレスとして貼るとか。

一意見だけどね。

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278です。
一度277さん案のテンプレを入れて作ってみます。

暇を見ながらやるので少し時間がかかるかもしれませんが
少しお待ち下さい。

でもさ、切ない事例といっても
誰か一人が上手くいってないってカホ友の話しただけで
上手くいってない内訳も一切わからないのにテンプレにまで
入れることじゃないと思う。

ギフテッドとハイアチーバーってデリケートな問題だし、
ＵＲＬの誘導で充分だと思う。

>281
>>112の質問への回答をテンプレに組みこむということでしょうか？

Ｑ．奥座敷では相談しにくいことなんだけどいい？
Ａ．ＯＫ
　　ただし専門家の回答ではなく２ｃｈの匿名意見ですので参考程度にどぞ

とかでしょうか？

>>277
テンプレではなく参考としてほしい。
ありのままの我が子を慈しむことが大事というカホで
己を偽って周囲に迎合することを勧めるような話が
テンプレ化するのはかなりイヤだ

>>278さん
テンプレは複数人が記すと訳わかんなくなるので
ギフテッド関連の参考部分のみ上げていただけますか？

>>287
私も少し簡略化し過ぎの部分もあると思うし、
原文もこのスレにあることだし、
>>278さんにやってもらうのもいいと思うよ。
少し待ってみましょうよ。

デリケートな問題だよね。
だけど、アウトプット効果がなかなか現れないと焦る気持ちへのブレーキ効果、まったり進める余裕に
つながる効果も期待できると考えた。
あくまで、ひとつの意見ということで。

>>285
>>112の質問へのレスに、カホ掲示板ではできない議論目的も入るかと思った。
テンプレへは思いつかなかった。

ラジャー。

283ですが、
かなり長いテンプレートになりすぎるという意見、
事例が一件しか出ていないという意見、
デリケートな問題である等の意見

ありのままの我が子を慈しむことが大事というカホで己を偽れというテンプレは不愉快との意見が
多数ありましたのでテンプレには今回入れないようにします。

テンプレさん、もう少し要点を入れたほうがいい部分を
原文応用でやってみます。
是非、誤字、脱字、添削お願いします。

足りないところは、スレが進んで「過去ログ嫁」が
多発してからでいいと思うけどな。
あまりテンプレが増えると「テンプレ嫁」になりそう。
話す内容が縮小するような。
ループしたくない話題にはいいんだけどさ。

>290
お願いします。

>>290
まだ、スレ自体が200番台だし、
マターリやってみてください。私からもよろしこ。

・・・なんか前もこんな発言したような。ｗ
頼ってばかりでスマソです。

流れ無視して質問してもいいでしょうか？
第2＋アフターで契約したんですが、
担当さんがなんだか売りっぱなし？みたいな感じです。
フルセットで買わなかったからかなぁ。
わからないことがあったら、普通は担当さんにきくもんですか？
電話カウンセリング使うが吉かしら？

とにかくオマイら物買うな、金使うな[21]
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1200917773/

>294
親用の教材や取り説には目を通されました？
読むと大体のことはわかりますよ〜
一見量が多くて「うへぇ」て思ったんですが、読めた分から
実行するようにすると、そんなに大変な量でもないですよ。

ドッツ、絵カードあたりから始めると楽かも。

それでもわからないことがあったら質問したいことを
箇条書きでいいのでメモに書き出してから
担当さんかカウンセリングへGO！です。

メモはしなくてもいいんですが、話の流れで
聞きたかったことを聞き忘れることがあったので
走り書きでいいのでメモっとくと安心です。
余白大目にメモすると、アドバイスを書きこめて吉。

弊害関係の発言は削られるのか・・・
2ｃｈでしかみられない発言だと思うので、とても残念。

子供が悩んでもいないのに、「負けてみれば」というのはアレだけど
仲間に入れて貰えなくて悩んでいて、アドバイスに従ったら
とりあえず悩みは解消した、ってことでしょ。
早熟ゆえの悩みを抱えた我が子に、自分の体験を踏まえて
「周囲のレベルにあわせるように」忠告することは
「自分を偽れ」ということとは違うと思うんだが。

あ、削除されるわけじゃなくて「参考」になるんですね。
失礼しました。
正直、マンセーレスばかりだった頃より、最近のほうが
参考になるレスが多く、色々助かります。

子供には決して伝えなくても、親が知っとくだけで対策できることも沢山あるよね。

参考関連スレもいつかは落ちてしまうんだろうな。

早熟で苦労した体験が自分やまわりにあればシュミレーションができるんだろうな。

普通は理想として元気いっぱいなクラスをひっぱるリーダーとかを想像してしまう。

魔法のことばを子供と読むときに一応タテマエだと言っとくという人がいたけど
世の中の事件や話題をみていると、考えさせられる。

誰かも書いてたけど
どうしてたった一人が書いたものが
参考になるの？
参考って結局テンプレみたいなものなのに
長くなるのもあるけど
カホで事例がたくさんあってループするものだけにすべき。
私もテンプレには大反対に一票。
昨日だって一人を除いてみんな反対してるじゃない。

だよねー。
なんで「たった1人」が、たまたまカホやってる友人の子が
学校で上手くいってないらしいレベルの話を参考テンプレレスに
入れないといけないのか全く理解に苦しむ。
私も皆同様、とても不愉快だし、もっと言えば参考テンプレにして欲しいのは
他にも私だって一杯あったよ。
カホＯＢさん達の成功例なんか本当にパート１０にくるまで
こうしたらいいよってアドバイスも一緒にたくさんあった。
「6歳まで使い倒す！」というのもそのうちの一つだけど。

たった1回、ただ1人が「〜みたい」レベルで言ったものを
参考テンプレなんかに入れないで欲しい。不愉快。
それなら希望のもの全部入れてよ。

女はまとまらないな

>>300
たった一人の・・・というが、だから貴重だと思っているのでは？
本社掲示板などでは絶対に見られない発言内容だから。
「何もかも上手くいってる」「勉強も運動もも出来てリーダーです」
「これもカホのおかげ」的なレスは2ｃｈ以外でも
それこそ宣伝用パンフでも、沢山見ることが出来る。
ていうか、それしか見られないし。

このスレが「カホ宣伝用スレ」なら、あれは削除した方がいいだろうけど
そうじゃないと思いたい。

今回、（友人の家が〜らしい）1例で参考にテンプレに入れるくらいなら
今まで「カホやってて大きくなった子はどうよ？」って質問は確かに多かった。
それは聞く人も多く、今まで答えてくれたOBさん達もとても多く
かなり多くの大手塾などでトップクラスを走ってる例、生徒会長をしていたり
そうなるにはこうしたらいいというレスの方が圧倒的に多かったはず。

こういった質問のループや回答が非常に多いものから入れるべき。
そうでないと、カホについて、カホの各教室についてもループされる話題で
入れて欲しいものは皆それぞれあるだろうに、不公平が過ぎる。

そうですか・・・
個人的には、そういった「成功例」は宣伝用パンフや
本社掲示板などでも見られるので、お腹いっぱいな感じもあり、
稀少例だとしても「リスクについて」「リスクへの対処」など
2ｃｈならではのレスは貴重に思えたのですが
まあ、そこは人それぞれってことですね。

テンプレを作って下さっている人は善意でしてくださっているので
あんまりワガママ言うのも悪いけど、
私以外にも何人か同じように思っている人もおられるようだったので。

不公平感が無いように、質問のループが多いもの
回答が多いものから順にテンプレートに入れていくのは当たり前だと思う。

テンプレにそれぞれの希望を全て入れていったら全部「テンプレ嫁！」になっちゃうよ。

私もどうしてカホは第1教室が第1なのかとか、どうして家に常時ローテ
する本が必要なのかとか繰り返される話題や、テンプレに入れて欲しいのはたくさんあるよ。
昨夜も話されてたけど、良レスはこのカホスレ本当に多くて
それを全部が全部入れると何百にもなるのは理解できるから我慢してる。

テンプレ作ってくださってる方は大変でしょうが、頑張ってください。

テンプラ作るにはまずエゴ丸出しの質問集めればいいじゃん
カホでノーベル賞取れますか？→無理
カホで東大入れますか→無理
カホで金メダル取れますか？→無理

みたいにさ
とりあえず唯一神じゃないって事をわからせてあげなきゃ

愉快不愉快で決めるのか('A`)

>>300-301
具体的な話は２つあったような。
早熟について、学校生活を円滑に送るための
話し合いに発展した、登校拒否中の子供の話
問題起こしたり浮く子の親は、必ず問題の親か。別な問題はないか。
KY、モンぺの話し合いも出た、転校したA君とBの話
もうひとつ、
前スレに、親の影響について話された、同じくカホってる姉妹の子供が孤立している
様子だけど、これは親にも問題があるという話もなかったっけ？

いいや、今回カホ友が〜ってのが一回しかも一例だけ。
一人自分がギフテッドだって親が延々語ってた感がある。
静観してたが、なんでこん延々ギフテッドだのなんだの
話し展開できるのか不思議だった。

学校と合う合わないなんて話は、どなたかも書かれてたけど
運、不運の問題もあるし、親の問題、環境の問題、カホやってようがやってまいが
普通にあると思うけど、なんでこの稀少例1件？でこういうギフテッド展開に
なるのか私にはサパーリわからない。

　気の毒だけど、カホやってる友人の子で学校で孤立→引きこもりって話は
私はとても参考になった。

　自分はカホとても気に入ってるし実際良いなってかなり思ってるけど
物事はなんでも光と影の部分は当然あるし
比率的に少ない不幸な出来事とはいえ、どの子だって
ちょっとした状況の不運やタイミング、対処の仕方で
不本意ながら浮いたりする事はあるわけだから
考慮に入れなければいけない例としてとても大切だとは思うよ。

だからといってテンプレに入れるかどうかは別だけど
マンセーばっかりよりは知ってる方が冷静になれていい気がする。

どうやらみなさんもギフテッドの話しはお腹いっぱいなようですね。
正直自己中ぽい方の書き込みにはうんざりしてました。

こちらの方では雪が降ってます。あまり雪が降らない地方ですので子供が喜んでました。

カホを知らない親なら「雪が降ってるね〜」で終わってることでしょう。
やっぱりカホやっててよかったと思う。

自分のことギフテッドっていってたのはモンスターでしょ。

早熟にしちゃうかもってことでしょ？

何だか叩きみたいな嫌な雰囲気になってる。

自称ギフテッドは別人で1名この人もかなり自分語りしてた、
自称高ＩＱがモンペで1名、
自称メンサがまたまた別人で1名
この面々が語る語る。

本当に一時期占拠されてた。
もう本当にお腹一杯だよ。

正確に言うと
自称ギフテッドでこれまた延々と自己中語りが1名
自称高ＩＱとギフテッド＝モンペで自己中語りが1名
自称メンサがまたまた1名
全部別人。

この面々が延々と占拠自分語りしてるのが
前スレ後半からこのスレ前半今まで。
もういい加減にしてくれ。

>>313
うちの辺りも最近毎日、曇り日和で
降り出したと思ったら雪かみぞれ。
ものすごく寒いです。

こういう日は、皆さん何して過ごしてますか？
外行くのは今日は買物だけにしようかな。
昨夜からこちらは天気大荒れ状態。
風とみぞれと雪の繰り返し。
積もってはいないけどこういう状態が一番寒い。

ドライアイスにエタノールぶちこんで
人工雪作るの実験した事あるから
ドライアイスが降ってくる〜って喜んでるな

>>318
それって危なくない？
うちも実験系大好きだな。

雪でも積もったら顕微鏡で雪の結晶とか
子供と一緒に見てみたい。

危ないよ？
親に科学知識無いと実験系は止めた方がいい
死ぬことは無いけどね
ペットボトルにドライアイス入れて
蓋しちゃう親も居るらしいし

ギフテッドなんて50人に1人はいるんだから
そんなにすごくないと思うんだけど。
必死こいて語ってる人たちのIQが140はないことだけはわかった。

そうそう
そんなに珍しいものでも無いよ
必死こいて作った所で
誰もすごーいなんて言わないし

ギフテッドの抱える問題はギフテッドそのものが有する問題だから
カホとは関係ないなあ、というのが正直な感想。

カホの弊害と絡めてる人もいるけど
「早期教育による似非ギフテッド化問題」なら
カホ固有の問題でもあるまいし、専用スレを立てて語り合えばいい。

カホスレに寄生するのはいいかげんにしろと言いたい。

>>320
見た感じ、非カホママのバーバルさんかな〜
もう十分参考になる部分もあって感謝してるけど、
ここはカホスレなので、コレ以上はギフテッドスレでどうぞ。
もしカホママだったらｽﾏｿ。

カホママです＞＜

必死こいて作る、という発想に唖然。
物じゃああるまいし・・・
こどもをなんだと思ってるんだろう。

じゃあ創るにして

>カホを知らない親なら「雪が降ってるね〜」で終わってることでしょう

カホフルコースやってるけど、２歳の子に雪の図鑑見せて終わりだったわ。
さわらせて冷たい事を教えてあげる他にこれ以上何したらいいんだろう。
私の頭、固いからわからないや。

雪をコップに入れて溶かしてみるとか
同じコップに同じ嵩の水を入れて
溶けた後で嵩が変わってるのを確認したり
溶けた水を凍らせてみたり沸騰させてみたり

上で顕微鏡の話が出たけど
カキ氷器で作ったモノと雪を比べるのも面白いかもね

>329
昔、田舎の従兄にそれやってもらって楽しかったことを思い出した。

積もるほど降るかどうかでも子へのアプローチは違うかもね。
自分のところは大概がちらついておしまい。
ごく稀にうっすら積もるが、１ｃｍにも満たないことが多い。
しかも夜間ｗ
日常的に雪が積もる地方ｳﾗﾔﾏ

来シーズンには２歳だからスキーに連れて行くんだけどなあ・・・

そういや山頂の雪とふもとの雪で質が違ったのも面白かったな。

２歳ぐらいのだと
大き目の画用紙を外に出して
ちら雪で水玉模様創るとか
さらにその数を数えさせるとか
時計までやってると
１分外に出した画用紙と
２分外に出した画用紙との
水玉模様の数を比べてみるとかね

あと世界地図とか見せてるんだったら
天気図の動きをネットで見せてあげて
この雪さんはどこから来たのかな〜？
って語りかけるのも面白いね
さらにはその国の事も教えてあげて
雪さんが家に来るまでの物語を作らせるとか

最近は日本でも四季がはっきりしなくなってきてるから
雪が降ったらそう言うの教えるいいチャンスになるね

早熟について、学校生活を円滑に送るための話しあい
私も参考になったよ。

ところで早教育による天才＝早熟という認識でＯＫ？
となるとカール・ビッテは早熟なんだよね？
カホは彼が受けた教育をお手本にしているんでしょ。

それなら323さんのいう
>カホの弊害と絡めてる人もいるけど
>「早期教育による似非ギフテッド化問題」なら
>カホ固有の問題でもあるまいし、
と言いきってしまうのはどうかと。
カホ固有ではないけどカホの教育法では
早熟（似非ギフテッド）が目標なんだからさ。
ここから派生する弊害をカホの弊害と絡めてもいいのでは。
カホはこの点については教えてくれないし。

別に目標なんてしてませんが。
カホは思考力を培うもの。
なんかこの一例にしがみついてる人ってなんなの。

むしろ強烈なアンチのが気になる。
テンプレには入れないにしても。

>>331
あなたって面白いキャラだね。ｗ
頭いいのでしょうね。
実験でも何でもござれって感じだから理系の方かな？
お子さん裏山スィ。

うちも今日はミゾレ混じりの雨だよ。
雪になりそうでならない。

カホも楽しんでるけど、理科の実験なんかも
子供といろいろやってあげたら楽しいだろうな。
まあ、私は科学的な知識もあまりないし
子供と一緒に料理が関の山だな。ｗ

>>332
ってかさ、第1に入っていた「早教育と天才」を読めば、早熟な子に
対する親のあるべき姿勢ってわかるよ。

あと、私はワーキングマザーなんだけど、すっごく頭良くて学歴が
高い人でも鬱病とか、行動が変だったり、登社拒否になっちゃう人が
最近多いよ。理由としては「できすぎて目の敵にされたあげく」とか
「変わった部分が目立ってとっつきにくい」とか色々あるけど。
それはカホっ子も同じなのかなーって思った。小学校に入っても、
社会人としてでも空気を読んである程度まわりとうまくやる能力を
もってないと世の中うまく立ち回れないとおもう。

ＩＤ変えてまで自演乙！
自称高ＩＱ自称ギフテッドのモンペと同じ。
全て話の切り口トーンが同じ。

>>337
そこまでソーシャルスキルの必要性に関する話題にアレルギー反応示すって、どういう心理？
ただ、アラシへの耐性が無いだけとは思えないんだけど。

過去ログ読んだのか知らないけど、
延々と荒らされてナイーブになってる人もいる。
昨日も自称高IQ、ギフテッドモンペが自演乙！とかやられてたし。
かなり既出だけど、内訳もわからないたったカホのたった1例を延々と取り上げ
挙句ギフテッドに思いっきり絡めた対人関係の話。
もうみんなお腹いっぱいなんだよ。

狂犬出現→カホ始めたばかりの人がTVについて相談中誤ってageる
→かなり長期間age荒らしに合う→同時に自称メンサ出現
→次に自称ギフテッド（カホママ名乗る）が自己中心的な自分語りが始まり
ギフテッドとカホを絡めだす→自称高IQ、ギフテッド、モンペ出現荒らしたくてうずうず発言
→自称ギフテッドがカホの1例を延々と自分のギフテッドと絡め話す（かなり続く）
→もう該当スレでやってくれという発言がチラホラ出始める
→もう該当スレでやれ、お腹一杯、カホスレに寄生するな等々の意見がほとんどを占める
　　　　　　　　　　↑（今ここ）


該当スレ置いときます。ソーシャルスキルの話も出てます。

ギフテッドの人生の楽しみ方 Part4
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1200133115/l50x

そんだけ、ナイーブでヒステリックなのに2chを使うんだな。

うちもカホをやって小学生だけどこの流れ本当はとても違和感がある。
上でギフテッドスレを紹介はしたけどね。
無理やりカホとギフテッドを絡めている感覚。
前、メンサ名乗る人も書いてたけどギフテッドというのは生まれつきの人。
カホや公文で学年以上の・・・というのとは全くの別物だと思う。

うちの子や、他の友人のカホっ子もとても社会性が高い。
早く勉強が終わると、他の子を助けてあげる、先生のお手伝いをする
教師からの評価もとても高い。
特に何かを気をつけて育てたわけでもない。普通

>>335
理科の実験はいいですよ。
うちも実験好きです。

>>339

なんか前スレ後半から長かったから仕方がないと思う。
自称ギフテッドの自分語りも毎日のように続いてたし。

せっかくなので教えてください。
最近やっと子供がまとめて寝てくれるようになりました。
大体、このスレの人たちも子供が寝てからＴＶ、ＤＶＤ見たりしてますか？
最近は映画なんかも情報に疎くなってて、ネットかなんかで一番手っ取り早く
人気ＤＶＤ知る方法ないかな？
今度の土曜の夜が楽しみ、久々に旦那と子供が寝てから上映会の予定。ｗ

後で読むと自分の文章意味がわからなかった。スマソ

「なんか前スレ後半から長かったから仕方がないと思う。
自称ギフテッドの自分語りも毎日のように続いてたし。 」
というのは、かなりナイーブな人が出てきてる件についてね。

さて、明日もこちらの方では雪が降り続けるのかな。

怒りレスを書き込んでる人は、毎日来ている古くからの住人さんが多い？
内容を読んでいると。
1、2週間位、スレから離れてみれば解決だと思うけど。
三等になったという住人のレスがあるのだから、
意にそぐわない流れやレスなら、スルー鉄則。

IQから始まって、コテになってモンペにギフテッド。後はちょこちょこ変なレス入れてる。
全部同一人物です。
あんまり度が過ぎるとIPすっこ抜きますよ。

いくら2ちゃんねるといえども顔が見えないからってよくもそこまで変な書き込みできますね。
あなたのお子さん、徳育についてはどんな風に育つのかしらね？お子さんお気の毒だわ。


あー、私も映画みたいよ。子供が寝てから色々やってるけど、1日24時間じゃ足りないわ。

テレビはやっぱりよくないと思う。
子供が二歳の時に一度DVDを見せてみたんだけど、あまりの喰いつきに怖くなった。

テレビ見る時間を会話に回した方が幸せ。

ごめん、イミフｗ
×三等になった
〇参考になった

参考スレ、おいときますね。


ＩＱが135以上の幼稚園児
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1160575809/

【羨望】 優秀な子供をもつ親 【嫉妬】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1190813865/

【体験談】早期教育の弊害と効用8【募集】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1152364614/

やたら単発ID増えたと思ったら
ピックル雇ったのかｗ

>>345
同意。
やっぱり同一人物ね。
次出てきたらIPすっこぬいちゃってください。
こちらからもお願いします。

さすがに子供が起きてる間はカホの方針守って
テレビ、DVD見ないけど、週末はうちも子が寝てから映画見てる。
すごく楽しみな時間。

>>345 のがモンスタより悪質な釣りだろ

本当だわ。
あれ以来だからね。
あのコテからID切り替え疑惑があったから。
遠慮なくIP抜いちゃってくださいな。

351は>>345さんへのレスね。

IP抜いて無いのにどうして同一人物とわかったんだろう？

「早教育と天才」で親の姿勢は学べるけど
早熟な子の社会とのかかわり方についてはあんまり参考にならないと
思った。時代も違うし、国も違う。ビッテみたいに他の子と遊ばせないなんて
できやしない。現代日本では飛び級すらないしね。

カホはしょっちゅう「天才児、英才児を育てる」とかやってるけど
（高ＩＱも売り言葉）、そこらへんのフォローはないので
この流れは私的には役に立ったよ。私もカホの教材にはおおむね満足してますが
マンセーだけでなくいろんな意見が 出るのはいいんじゃない。

>>354
カホ社員は信じてるんだろうな。
摩擦の問題に触れる事はタブーだと。

カホに限らないけど
自ら気づき、考え、行動する人は
支配層からすると厄介な存在だよ
大衆はアホでないとね
政財官共通の思い

かなり既出だが、内訳もわからないたったカホのたった1例を延々と取り上げ
挙句ギフテッドに思いっきり絡めた対人関係の話。
もうみんなお腹いっぱい。

狂犬出現→カホ始めたばかりの人がTVについて相談中誤ってageる
→かなり長期間age荒らしに合う→同時に自称メンサ出現
→次に自称ギフテッド（カホママ名乗る）が自己中心的な自分語りが始まり
ギフテッドとカホを絡めだす→自称高IQ、ギフテッド、モンペ出現荒らしたくてうずうず発言
→自称ギフテッドがカホの1例を延々と自分のギフテッドと絡め話す（かなり続く）
→もう該当スレでやってくれという発言がチラホラ出始める
→もう該当スレでやれ、お腹一杯、カホスレに寄生するな等々の意見がほとんどを占める
　いろんな人が該当スレを提示するも昨夜と全く同じことの書き込みを繰り返す同一人物
　　　　　　　　　　↑（今ここ）

>>353
ＩＰ抜きは２ちゃんねるでは日常茶飯事。
既に抜かれて、ここで公開されてないだけの可能性大。
ＩＰ抜かれてたらもう地区特定とかは完璧にされてるだろうね。

>>358
ちょっとパソコンに詳しい人なら
2chじゃなくてもできる。

読みごたえがありました。
話し合いの中で出ていたように、親の気質や性格や、普段の言動が、
子供に影響するのは、育てていて成長するほどに感じています。
私のように神経質だったり、無駄に考えすぎる性格だと、
子供が早熟化したとすると、もしかしたら万が一に
そんな気質が良い方向にだと嬉しいけれど、
悪い方向に遺伝したり、人格形成段階で影響してしまうと、
良い効果の水面下で神経質菌が活動しだして
子供がまわりとの違和感を感じ出す危険性はないのかと。
この話題はやはりお腹一杯でしょうか。
ちら裏ひとりごと投下でした。
弊害と効用スレが該当かな。

ワロスｗ

既出だが、内訳もわからないカホのたった1例を延々と取り上げ
挙句ギフテッドに思いっきり絡めた話。確実に荒らし行為。

（経過）

カホを始めたばかりの人がTVについて相談中誤ってageる
→かなり長期間age荒らしに合う
→次に自称ギフテッドが自己中心的な自分語りが始まりギフテッドとカホを絡めだす（あくまでも自称：カホママ名乗る）
→カホの稀少例1例を延々とギフテッドと絡め話す自己中語りが連日続く
→もう該当スレでやってくれという発言がチラホラ出始める
→もう該当スレでやれ、お腹一杯、カホスレに寄生するな等々の意見がほとんどを占める
→該当スレを提示されるも連日同じことの書き込みを単発ＩＤで繰り返す同一人物【ＩＰを抜かれる】
　　　　　　　　　　
　
　　　　　　　　　　　　↑（今ここ）

かなり既出だが、内訳もわからないカホのたった1例を延々と取り上げ
挙句ギフテッドに思いっきり絡めた話。
もうみんなお腹いっぱい。

（詳しい時系列）

狂犬出現→カホ始めたばかりの人がTVについて相談中誤ってageる
→かなり長期間age荒らしに合う→同時に自称メンサ出現
→次に自称ギフテッド（あくまでも自称：カホママ名乗る）の自己中心的な自分語りが始まり
ギフテッドとカホを絡めだす→自称高IQ、ギフテッド、モンペ出現荒らしたくてうずうず発言
→自称ギフテッドがカホの1例を延々と自分のギフテッドと絡め話す（かなり続く）
→もう該当スレでやってくれという発言がチラホラ出始める
→もう該当スレでやれ、お腹一杯、カホスレに寄生するな等々の意見がほとんどを占める
→該当スレを提示されるも昨夜と全く同じことの書き込みを繰り返す同一人物の確定 【ＩＰを抜かれる】
　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　↑（今ここ）

ＩＰ抜きました。

（詳しい時系列）

狂犬出現→カホ始めたばかりの人がTVについて相談中誤ってageる
→かなり長期間age荒らしに合う→同時に自称メンサ出現
→次に自称ギフテッド（あくまでも自称：カホママ名乗る）の自己中心的な自分語りが始まり
ギフテッドとカホを絡めだす→自称高IQ、ギフテッド、モンペ出現荒らしたくてうずうず発言
→カホの1例を延々とギフテッドと絡め話す（かなり続く）
→もう該当スレでやってくれという発言がチラホラ出始める
→もう該当スレでやれ、お腹一杯、カホスレに寄生するな等々の意見がほとんどを占める
→該当スレを提示されるも連日全く同じことの書き込みを繰り返す同一人物の確定 【ＩＰを抜かれる】
　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　↑（今ここ）

いや、お前が普通にアラシだろｗ

ここのスレいつも荒れててウケるw


なのでｱｹﾞヽ(゜▽、゜)ノ

>>345の言うとおりやっぱり同一人物だったんだね。
最悪な人間。

ＩＰ公開すればいいのに。

ＩＰ抜きました（笑）
全部同一人物です（笑）

ずっと単発ID、
同一人物の自作自演の指摘があったけど
よく見れば完全に同一人物。

前誰かが書いてたけど
やったことが返ってくるのが人生。

…(´・ω・｀)

子供産んで後悔してる人いる？

どうしても同一人物のせいにしたいらしい。
まさかIPとIDを混同してはいないよね？？

IPは確かに運営側で記録しているし、
警察等から要請があればそれを提出もする。

しかし一般のスレではフシアナでもしない限り
他人がIPを知ることは出来ません。

今時「IP抜いた！」と宣言して勝ち誇っているのはちょっと…。

嫌いな話題だったらしばらくスレに来ないというのも選択肢のひとつ。

しばらくたてば話題も変わるでしょう。


どうしても噛みつきたいなら、ｽﾚ消費するのも止めませんが。

家庭保育園終了して、KIRARAは３歳からすぐやってますか？
０歳からカホをしてて、３歳になるときにKIRARAを頼まず、今に至ります。
３月で４歳になります。
カホに問い合わせしたところ、今から頼んでも、
１ヶ月に１回づつしか教材がこないと言われて、
もうすぐ４歳になるんですが、今からはじめるのは遅すぎですか？
どうなんでしょう？？

いや、IP抜きは他板でも
よく見かける。
やましくなければ続ければいいこと。
あなたがファビョル必要もない。

↑
ごめんなさい。
あげてしまいました。

>>374
すくなくともこのスレには無い。

IPを元にIDが精製されてるわけで･･･。
単発ID→IPﾊﾞﾗﾊﾞﾗ
どうでもいいけどね。

>>374
誰に対してレスしてるんでしょうか？
他板も良く見るのならアンカーぐらい付けて下さい。

それから「ＩＰ抜ける」「ＩＰ抜いた」「ＩＰが名前欄に表示された」は
それぞれ意味が違いますから。

大体異常なんだよ。
今ファビョってるのも全部単発ID。
まるで会話が成立しない。
アンカーを必要としないと考えてるのは他の方々の指摘と同じで
同一人物だと考えているから。

>>379
いや、お前が普通に幼稚。

>>379さん
相手にしないほうがいいですよ。
こういう人は必ずドツボに自分から落ちますから。
皆わかっていて静観状態です。
静観しましょう。

IDいちいち変えながら自演するから
話がややこしくなる
またピックルの特徴でもある

>>372さんも静観を。
たしかに1名ＩＤを切り替えて自演してる人がいます。

>>358
>>359

豚切で質問スミマセン。

今子供9ヶ月で、カホをはじめようと考えています。とりあえずは第1.2教室から。
少し上のレスで、雪が降ったときに色んな実験をした、というのを見て、
すごく素敵だなぁ、って思いました。子供の知識も、体験を通すとさらに深まるんですね。

ただ、今の私にはそんなこととても思いつかなくて（子供が小学生で理科でそういうことを習う時期ならともかく）、
そんな私がカホを始めてもマニュアル通りにしかできないのでは？
小学生くらいまでは、周りより知識の貯金はあっても、
それ以上伸ばせないのでは・・・と不安です。
もちろんカホの利点はＩＱを高めるところだけではないのも分かっています。

荒らしとかじゃなく、単に知りたいのですが、カホをやっていて高校大学以上まで
優秀なお子さんは、親のおかげも大きいのではないでしょうか。
遺伝だけじゃなくて、子供との関わり方も上手で、親の知識も豊富な優秀な親だから、とか。

カホを始めるからには、当然アフターもつける予定です。
ただ教材や指導要項やアドバイス、どれも受身なだけでは、効果は出ないと思われますか。

私自身は本当に普通な人間なので、わが子をスーパーカホっ子に、
とまでは期待していませんが、ここを見ていると、お子さんだけでなくお母さん方も優秀な
方が多いので、そういう方達に向いているのかな、とも思ってしまいます。

このことをアドバイザーの方に相談しても、「大丈夫」としか言われないので、実際に
使っている方々のご意見を伺いたいです。

ここに居る限り
あんな思いつきの遊びでいいなら
いくらでも披露するけどね
ただカホのマニュアル通りにしたいなら
オススメしないけど

373どんなに賢い我が子でも
ポロッと抜け出た部分がわかる。
ということで初めたいなら四歳からでも
初めましょう。
市販のや他社プリントが合うなら
そっちで良いだろうしね。

奇跡の詩人の影響で家庭保育園はじめた人が
ちょうど小学校低学年ぐらいですかね

プレイシート、図形も文字も全く使いこなせない。
私がMAXまでテンション上げても２歳児の興味は１０分程度。
カウンセリングや担当さんに言われた事だってとっくに実践しているよ。
このままでは本当に箪笥の肥やしになってしまう。
もう泣きたい。

それとも、もっと大きくなってから本格的に遊べる物なのかな。

同一人物！と繰り返している人は
少し落ち着いた方がいいのでは？

自分に反対意見を述べているのは
たった一人だということにして安心したいようですが…。

ﾌｼｱﾅﾄﾗｯﾌﾟなどを抜きにして「IP抜けるんだから覚悟しろ！」
というのは２ちゃんでは滑稽に見えます。

IP丸見えって事にしといた方がいいんじゃない？
社員のカキコミ無くなるかもよ

>>389
本来２歳児がそれらに興味を持つほうが異常
あなたの子供の興味ある事が何か分からないけど

自分ならこうするとだろう事を羅列
・興味ある事とそれらを上手くつなげる
ウチの子は数に対する興味があったから
文字は画数を数えさせて興味を持たせた。

図形も一緒かな。形を数えさせたり角の数を数えさせたり
立方体は苦労したな。子供どの角を数えたかを記憶できないから
立方体の角の数は２０個とか言ってた。


・主従関係を変えてみる
親が子にやらせるのではなくて、子が親にやらせる。

ママがパパにやってあげる。それを見せる。
子供は親のする事を真似るからそれを利用する。

パパが子供にしてやる。人が違えば興味も変わってくる。


・まったく違った使い方をしてみる
文字でアイウエオ作文をする。
絵で物語を作る。あひるがイチゴを食べながらウサギさんと遊んだ〜
文字に目鼻口をつけて絵にしちゃうとか。
いっそのこと紙飛行機にして飛ばす（笑


パッと思いついたのはこのぐらいかな

（経過）

カホを始めたばかりの人がTVについて相談中誤ってageる
→かなり長期間age荒らしに合う
→自称ギフテッドが自己中心的な自分語りが始まりギフテッドとカホを絡めだす（あくまでも自称：カホママ名乗る）
→カホの稀少例1例を延々とギフテッドと絡め話す自己中語りが連日続く
→もう該当スレでやってくれという発言がチラホラ出始める
→もう該当スレでやれ、お腹一杯、カホスレに寄生するな等々の意見がほとんどを占める
→該当スレを提示されるも連日同じことの書き込みを単発ＩＤで繰り返す同一人物【ＩＰを抜かれる】
→同一人物と見られる人物ＩＰを抜かれた後に消える
→煽り荒らし、ＫＹなレス、訳のわからない質問が混在し全く会話にならず
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 ↑（今ここ）

>>361さん、
もしもこのレスを見ていたら、教えてください。
ワロスと言われたのは、やはり私のレスの事ですか？

>>392
画用紙に雪の書き込みしてた人ですね。
あと氷にエタノールだっけ？

みぞればっかりで中々雪が降らない積もらないと
実験危なくない？とか質問したものです。

カホって五感を使う実体験はかなり推奨してるけど
やはりあなたみたいに理系に強くないと実験等は危ないよね。
特に薬品を使ったりはね〜。でもやってあげられたら良いだろうね。
でも、あなたに教えてもらったあの雪の画用紙遊びしてみたいなー。
こんなに冷えるのにうちじゃまだ雪は降っても全く積もるそぶりはないし
画用紙に乗っかりそうもない感じ。

寒いときの、私みたいな科学的知識がほっとんどない親でも危なくない
実験とかないかなぁ？

>>392
カウンセリングより参考になりました。
当たった人が悪かったのか、あまり具体的なアドバイスはしてもらえなかったので
あなたのレスで救われました。感謝します。

うちの子も数には興味があるようです。あとは、ままごとｗ
最悪、シートも食材に使って遊んでみます。
後は、角を理解していないようなので、参考にさせていただきます。

カホは素晴らしい教材だと思う。でも私のようにアイデアがないと使いこなすのも
難しい。２歳すぎでも、シートで遊んでお気に入りの絵だけ持って脱走されるが
関の山。パズルなんて６ピース以上になったら嫌々モード全開。
でも、雨が続いたり強風で外に出れないとカホ以外やる事ないんだよね。
プレイシート→チューター→積み木→絵本→カード→リトミカ・・・と
フルコースやっても上手く子供を誘導出来なくてイライラしてしまう。

悩んでカウンセリング受けて、「お母さんが楽しそうにやってください」なんて
言われると泣きたくなる。

>>396
えらーい。頑張ってますね。
理想的な親って感じ。

私なんて、カードと絵本とリトミカ、童謡、積み木、脳活性化訓練
カードするだけで一日過ぎちゃう。
プレイシート、図形帳以外ほとんどやってない。
論語なんて毎日聞き流してるだけ・・・
ドッツは堕落組・・・
チューターなんて手をつけてないや。

最近DVDもちょっと見せちゃうようになったし・・・
30分くらいだけど。そうしたら、夕飯の支度とか
ラクにできるようになったおかげで自分の肩のちから
抜けて、カホの働きかけも楽しくできるようになったが・・・

あぁ、396さんみたいな一生懸命な人みると気が引き締まるが
自分のダメさが身にしみるわ〜

こうやって親の働きかけの違いで子供の能力も差がついてくんだね。

>>395
冬だし単純に凍らせる実験なんてどうでしょう？
水・塩水・酢を入れた水　をそれぞれ一晩外に置いて
凍り方の違いを見てみると楽しいかもね。

自分は親にしてもらったのは
庭がそこそこ広かったのでホースで水をちょろちょろ出しっぱなしにして
小さな池を作って、朝方小さなスケート場にしてもらったのがいい思い出ですね。
軽く摩擦の実験もした気がする。

あとはまだ正月だし
凧と独楽でしょうか
http://www.microsoft.com/japan/users/encarta/0607/images/03_img3.gif
ベルヌーイの法則実験をやって一緒に凧作って遊べば
風とか空気というものが面白く感じられるかな

独楽で面白いのは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E3%82%B4%E3%83%9E
地球ゴマ　これ日本発祥
地球の自転とか宇宙にまで話が広げれるし面白い。


ちなみに自分は理系じゃないですよ。

392さんが書く理科系のレスが好きだ。
うちもカホの「なにかで見聞きしたものはできる限り体験させる」
という方針で育てて来てかなり好奇心旺盛に育ってきてる。
男の子だけど色水混ぜるくらいのことだけど実験みたいなことが大好きで。
カホも含めていろんなこと392さんみたく子供と一緒に楽しみたいです。
簡単なことでいいから私も家で体験できる何か理科的なことを聞きたいです。

ああ、レス入れるのが392さんよりほんの少し遅くなったみたい、すみません。
ちょうど書いてもらってたんですね。
私からもありがとう。
ありがとうね。

前スレで他板から来た時、カホスレかなり荒れてて、
こんなまったりカホママさんに理科の体験教えて貰えてすごく嬉しいです。

理科じゃないけど思いつきでやろうとしてる事

http://bewaad.com/2007/09/11/263/
これの８番の考え方でクローゼット整理

http://shop.yumetenpo.jp/goods/d/u-hu.net/g/look203_08/index.shtml
こういう時計から長針を取って何時何分か考える

>>392さん
素敵なアイディア、ありがとう！
とっても参考になりました。

>>360さん
相手にしないほうがいいよ。おかしな人がいますから。
現に私も１つしかレスつけていないのに
勝手に他の人と同一人物視されてますからｗ
どんなIP抜きなのやらｗ

あなたの気持ち分かります。私も自分の嫌な部分を子供に見せないようには
していますが、なかなかコントロールできないこともあって。。
でもこうして自分の良くないところに気づいてそれを治そうとするのと
気付かないでそのままにしておくのとは雲泥の差があると自分を
励ましています。都合よく聞こえますがきっとそういう親の真摯な気持ちも
子供は感じている、と。完璧な人間なんていないんですし、
お互い適度に気を抜いて頑張りましょう。
あ、なんか具体的なアドバイスになってなくてごめんなさい。

>>402さん、どうもありがとう。
レスの温かさに、涙が出ました。
私のレスを挟んで、>>361でＩＰを抜かれたという内容が追加されていたり、
>>393で追加された内容や、1/25日を読み返すと、
やはり私のことを言っているのか？
ドキドキしながら、叩きは怖いけれど、少し戦う覚悟をしていましたｗ
私のレスの内容がワロスだったら、スルーしようと思っていました。

早熟問題とは関係ない内容なのですが、
子供にとって、集団生活のお友達達との間で、
心の傷になる小事件があり、
かなり長い間、私に言えず悩んでいて、
やっと私に泣きながら告白してきて、
親子で連日の話し合いをしていた矢先だったので、
>>360に書いたレス内容を考え込んでいました。
>>402さんの、あなたの気持ちわかります
との言葉を聞いて涙が出ました。
子供へ同じ言葉を向けていたので、
子供も今の私の気持ちを感じてくれていたら嬉しい。
本当にありがとう。

>>402さん
>>360さんにワロスｗと書いてるのはIP抜いたと書いた人とは別人だし
その位で2ｃｈで神経質にならないほうがいいよ。
>>358さん>>359さんの話も本当だと思う。
2ｃｈには本当にキティもいるからあんまり煽らない方がいいと思う。
IPからは住所名前等はわからないけど、サーバー、
どこの地域に住んでる人間かは特定できるし
私も他の板だけどものすごい喧嘩になってIP抜かれて晒されてたのを
見たことがある。

どなたかも書かれていたけどIP丸見えだというくらいの
気持ちで書くほうが自分の書いてることに責任を持つから
「IP丸見え」本当にそれでいい。
これまたどなたか書かれてたけどやましいことをしていない人は、
笑ってればいいんですから。

>>398さん
おかげでスレの雰囲気が変わりましたね。
うちは今年になってもまだ全然雪が積もらない地区に住んでます。
なんでも親が楽しむ姿勢というか、「親も楽しんでしまえ」と
いう気持ちの方が、カホでもなんでも必要な気がする。
うちも毎日できることじゃなくて、最近は親が遊びたい遊びを
カホにしてもするようにしてます。
398さんの本物の雪とカキ氷器での結晶を見比べるというような遊びいいですね。
やってみたいーーー！！！
うちもたまには雪が降ればいいのに。
水を張ってアイススケートとかすごくいいです。
私もてっきり理系の方かと思ってました。
また理科の実験で面白いお遊びがあったら教えてください。
私からもお願いします。読んでるだけでワクワクしてくる。

404です。
>>403さん、元気出してね。
IP抜いたと書いた人とワロスｗと書いてる人
IDが全く別人のようですよ。

最近この板も荒れ続けていたので、あまり気にされないほうがいいと思います。
あとは>>404でも書いていますが「IP丸見え」このような気持ちで
責任のある発言したほうがいいし、403さんみたいな方は胸を張ってスルー
したらいいんですよ。

では、今日は主人もいるので398さんが紹介してくれた
簡単な凧を子供と作ってみようと思います。
できるかな〜。楽しみです。

>>404さんもありがとう。
>>357>>358もワロスの人だったので、
連携プレーにも受け取れてしまって。
責任を持って書いている、と感じる人達のレスも、
同一人物！特定した！
だけで済まそうとしているのも、嫌な気分でした。
嫌な気分は、自分なりに抜けたので、
気を楽にして、笑って子供と向き合っていきますね。
ありがとう。

>>404
どうしてもIP抜けるっていうことにしたいんですね。
熱心なカホ擁護？大丈夫？

BCR7mXB
357、358、361（ワロス発言）

0WRANUqT
362、363、364（IP抜き宣言）

両IDとも「詳しい時系列」 のコピペをしてるんだから（357、362、363、364）
同じ人だと思われても仕方ない。361と362のIDが違うから別人というのは
理由にならない。IDは変えられますよ。だから

>>360さんにワロスｗと書いてるのはIP抜いたと書いた人とは別人だし

と断言することはできません。普通にレスをつけている402を
神経質扱いしてまで「別人」を強調しているあなたのレスは
一見普通に見えても違和感を覚える。

名前の通り、IDからIPを算出するプログラムです。
外部サーバにIPの計算を委託する形となっており、その際サーバに多大な負荷が掛かりますので、
ご利用は一日数回程度に抑えて下さい。宜しくお願いします。

ttp://manabi.homeunix.net/id/

こんなのあったんだ

>>408
昔は2chのID生成にIP全桁を使用していたので、
絨毯爆撃等々で逆解析も出来た。
現在のID生成にはIPの一部しか用いないので、
例え生成アルゴリズムを知っていても範囲でしか特定できない。
また、近頃では外部会社の統計の邪魔をするためか(笑)、
IDが他人と被るケースも少なくない。

よって、その手のものは、古いかもしくは、
操作者のIPをそのまま表示するジョーク物。

408みたいの使って、お前のIPだﾄﾞｳﾀﾞｺﾉﾔﾛｰﾊｯﾊﾂﾊｰ
・・・って自分のIP晒してたｷﾞｬｸﾞなら見た事がある。育児板ではなかったけど

なんかここの所変な流れですね。

ＩＰとかＩＤとかもういいじゃないですか。

本社掲示板で見られない声を聞けるのがここの良さだと思うんですが、
多少の意見の衝突は仕方ないけど
なんだかなあ。

　ところで今日久々に電話相談したのですが
やはりとても良いですねー。
カホの良さはアフター＆奥座敷で売りっぱなしでない所だとつくづく思います。

アフターなかったら子供の気持ち無視して知らず知らず
押し付けてたりする可能性、自分は有るほうなもんで暴走せず済んでます。

>>408
こんなの出ましたけど
IP 122.18.186.109
都道府県 北海道
プロバイダー DION (http://www.dion.ne.jp/)

なんかIP抜いただのどうのってなんか下品

つ 確認くん

↑自分のIP知りたい人は検索してみてね

>411に同意！
教材の使い方でつまずいたのもあって、久々に連絡してみたんだけど
もう２年くらい間があいてるにも関わらず親身に相談に乗ってくれて
助かったよ。
で、結局フルで揃えることに。予定外の出費で痛かったけど、
実際届いた教室を見て試した感想「最初から揃えておくんだった！」
英語に関してはちと遅かったかも・・・既に好き嫌いハッキリの娘＠２才半
ＣＤかけても「ジグザグおさんぽは？つりかわさんは？」なんて状態。
ｶﾅｰﾘ不安だったので、そこでまた担当さんに相談→何とかﾓﾁ上がった。

やっぱり、アフターは使ってナンボだ・・・卒業まで残り少なくなってきたけど
ガンガン聞きまくるつもり。元は取るぞー！

先ほど電話で第２＋アフターの申し込みをしました。
教材が届いて少ししてから担当さんが来てくれることに。
けど担当さん、ちょっと合わないかも・・・。
不安はあるけど早く届かないかな〜！

娘３歳になり、カホ卒業しました。
正直あまり働きかけはできなかったけど、
これで教材を使えなくなる訳じゃないんだし、
まだまだ使います！

キララも毎日やってますが、最近飽きてきている様子…

でもこれからもポチポチ頑張ります。

ここは色々参考にさせてもらったので記念カキコ

うちも今日終了証を頂きました。段階は５
うちは男の子なので、体を動かすことが本当にメイン。キララも持っているものの、
まだまだお試しをやり始めた所ですよ。

カード類はまだ毎日続けていらっしゃいますか？（聞いていいんだっけ？）
卒業後の働きかけの意見交換したい。。。

卒業後は、奥座敷では質問できないの？っていうか、見れなくなったりするの？

卒業後も見れますよ。

私は、下の子に働きかけしてたら、上の子もまた見るようになったから、
また絵カードとドッツ一緒にやってます。

すみません。
奥座敷に入ろうとしてるんだけど入れません。
今、パスをもらって初めて行ってみたんだけど入れません。
今、入れてますか？

>>421
入れますよ？

>>422
ありがとうございます。
現在入れるんですね。
再度入室してみます。

>418さん

カード類は全然見てくれなくて、２歳で挫折…orz
ドッツも同時期に挫折…orz

ついでに論語は嫌いらしい。

じゃなくってリズムで踊り、英語のカードで遊ぶ程度です。

毎日使ってるのは、ホント絵本ぐらい。
でも、ゲーテも絵本も３歳超えてからの方が食いつきいいです。
キューブもひらがなが読めるようになってきた最近の方が
本来（？）の使い方してるし。

100％の働きかけはできなかったけど、
娘が楽しんでるなら良いか、と。
３歳までのカホは、頭の容量を増やしてたのかな、と思います。

卒業してからも頑張りましょ〜。
うちも久々にカード引っ張り出してこよう。
娘は

娘は！！？

>>424
>420です。うちも上の子は2歳で絵カードもドッツも挫折。
もうすぐ4歳になりますが、現在、リベンジ中です。
最近、また絵カード見てくれるようになったので、脳活性訓練カードも
見せるようになりました(3歳まではなんか胡散臭くてやってなかったんだけど・・・)。

私も絵本は細々と続けているものの、チューターやプレイシートなどは極たまに。

市販の迷路のワーク好きなようで、最近はキララもお休み中。

なぜなにブックは最近になって少しずつ読んであげています。
絵本が好きなので、意外となぜなにブックは喜んで見てくれてます。

リトミカもあまり使っていなかったので、これから少しずつ使っていこうと思ってます。

お互いがんばりましょう！

１９４０年代に独国では２１世紀の未来『最終的に人類がどうなるか』を予測した。

永遠の未成年集団。大人になりきれない親がペットのように子供を育てる。
成人しても真の大人になれず、厳しく正常な社会ではありえない事が起きる。
逆に幼い頃から大人の思考と感情を備えた子供も登場する。
結婚もせず子供も生まず、男以上に働く女性が増える。
戦争や災害なくとも、空気、水、食物の汚染で衰える。
肉、酒、タバコで、次世代の育成（運動能力）は衰える。

何も考えず、ただ働き、楽しみ、消費を繰り返す、受動的ロボット人間ばかり。
そこには何も疑問や、疑いの意識を失い、知らず知らずのうちに労働と消費と
を繰り返し、搾取されるだけの多くの国民と新たな支配者層に別れ２極化する。
２０００年以降はひどくなり、引き返せない社会となる。（金、社会、気候、愛、国）

人類は大自然から復讐され、地球の経済、社会は裏でユダヤ支配の傘下となる。
世界はユダヤ国際資本とその代理人のものとなり、互いに憎しみ、騙し合いの競争社会。
２０１４年に欧州と米国の各々１／３が荒廃し、アフリカ、中東は完全に荒廃する。
独、米、ソ、日、中は深い傷を負いながら人類は生き残るが、現代の意味での　
人類はおらず、現代の文明は砂漠しか残せない。
２０３９年までに人類が進化できなければ、退化してしまう。

　　　　　　　　　　国家社会主義ドイツ労働者党（ナチス党）　アドルフ・ヒトラー

２歳でひらがな読めたら
ハイパーレクシアだよって言われたんですが・・・

あなた、まだいたんですか・・・・
気になってぐぐる人がいたら気の毒なのでおいておきます。

ハイパーレクシア　　　出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ハイパーレクシア（過読症、Hyperlexia)とは、
ディスレクシア（読字障害、dyslexia）と対照的な発達障害で、
読み書きの能力が一般の子供より突出しており、低年齢で文字や数字や記号を覚える。

そんなことどうでもいいですよ。
私は貴方のことをずっと、子を持つ母親ではないんじゃないかと疑っている。
つまり単に幼児教育に興味があって、そこで自己発現したい人なんじゃないかとエスパー。

誰もいないのかな…

１・２・３・４教室所有、１歳女児
何かしらブロック的なものを与えたいと思っている。
しかしゲーテは高い、高すぎる。
夫は「組木で１５万？いらないでしょ」と。
私もどこかでそう思ってる。
でも、使い始めてこれまで、カホの取り組みにかなりの信頼を置くように
なった自分にとっては、カホが扱ってるゲーテってすごく良いように思える。

過去ログを読んで、童具館の組木と比べているレスは熟読済ですが、
この値段を払っても、ゲーテを買って良かった！という方、
私の背中を押すようなお話を聞かせてはくれませんでしょうか…

ダイソーに似たようなの
売ってたよ

自作した

>>430
組み木、うちの子は殆ど使わなかった。
固くて、なかなか子供の力では組めないので、
（組むのも外すのも大変）あまり面白くなかったみたい。
・・・15万か・・・なるべく思い出さないようにしていたがorz

トイザラスで売ってるような普通の大き目のブロックなどの方が喜んで遊んでいた。
背中押せなくてｽﾏｿ。
中国産玩具は怖いけど、ドイツ製など安全性に配慮してあるブロックもあるし。

>>430
ウチも最初は434さん宅の様に組むのも外すのも大変で失敗したorz
…と思ったけれど、３歳過ぎてからほぼ毎日何かしら作って遊んでます。
もうすぐ４歳だけど、親もビックリ！の作品作ったりします。
使ってるうちに段々取り外ししやすくなってきましたし。
夫も高いお金出して買ったんだから！と言って、頑張って作ってますよｗ

子供が使いこなせるようになるまでの間、親が頑張って作ってあげられるなら、
今買ってもいいと思います。
そうでないなら、まだ１歳ということで別の物でも宜しいのでは。
（カホでゲーテの前はレゴ？だったとか何とか聞きかじったような記憶もあります）
うちの子もお誕生日はレゴ希望なので、購入を検討してます。

はっきり背中押せなくて申し訳ないです。。。

木の積み木　レゴ他いろいろブロックは与えたけど
うちの子は磁石のブロックが一番喜んでるな

空気とか電気とか磁力とか
うちの子は見えないけど確かに存在するモノに
やたら興味もってる

ゲーテは確かに質はいいけど、それ以外でも代用できると思う。
カホは信頼してるけど、美的センスの面ではガッカリなことも多いから、
造形的なものは他の信頼できるものを見つけた。

>カホは信頼してるけど、美的センスの面ではガッカリなことも多いから

ﾊｹﾞﾄﾞ
カードの絵のことはよく言われているが、
その他（パズルなど）の絵も結構酷いものがある

>430です。みなさんレスありがとうございます。
背中は押されなかったけれどｗ、率直な感想はとても参考になりました。
１歳になったばっかりの今買っても使えないんですねえ〜
ペグボードできるようになったからいけるかも！っていうのは甘いんだなあ。
ブロックは、カホは昔リブロックだったんですよね。
でもそれも、３歳前には使えないっていう理由でゲーテになったんだったと
思ったんですが。レゴのデュプロとかの方がいいのかなあ。

>436>437
私はどうしてもリトミカの犬が気持ち悪いと思ってしまうｗ
436さん、もしよければ参考にお買い求めのものを教えていただけませんか。

リトミカの代わりじゃなくてゲーテの代わりじゃないの？
うちは１歳２ヶ月頃からゲーテ購入。
３歳杉田最近ではうちも毎日のようにかなり大物作りしてるよん。
ゲーテは高いだけあって一個一個の造り材質がすごく綺麗だと思う。
でもやっぱうちも最初は積み木使い、
次に組み木として使うことに移行の順。
最初からさすがに挿せないけど段々使えるようになる過程が面白かった。

>>438
ごく普通ですよ。
レゴ、積み木数種類（ネフ含む）、あとは大工道具みたいなもので組み立てる
ブリオメックというもの。これは本当におすすめなんだけど、廃盤なんだよね。。。

　カホママの皆さんはいつまで母乳あげてました？
完全母乳でしたか？それとも混合でしたか？
そして離乳食はいつ頃からどのような物をあげていましたか？

　また完全母乳だった方、貧血に赤ちゃんがなったりしませんでしたか？
ＯＲ発育が悪いとかそういう事はなかったですか？

　質問ばかりでスマソですが教えてください！

>>441
職場復帰する１歳４ヶ月まであげてました。
ミルクは一滴も飲んだことのない完母です。
離乳食はのんびり。
一応、こちらの食事に興味が出てきた頃に
お粥的なものを口まで運んだりもしてみたけど興味なさげだったので
母乳ばかり。でも、１歳３ヶ月の頃に突然スプーンを握って、
ガツガツと食べ始めた（大人よりは多少柔らかめのもの）ので、
離乳食につきもののドロドロ期とかカミカミ期みたいのは経験しなかった。
今も好き嫌いはなく、なんでもよく食べる子です。

母乳は、妊娠中から食生活に気をつけマッサージで万全にしていた効果が出たのか、
溢れるほどだったため、貧血とか栄養不足とかもなかったです。

西原式は、カホを始めた出産直前に読んでそれなりに刺激されたけど、
結局は子の様子に合わせて進めた結果、上記のようになりました。

>441
子が７ヶ月の時に職場復帰した者です。
それまではほぼ完母だったのが、復帰後は日中ミルクで帰宅後は母乳に。
（ちなみに最初の１ヶ月は出が悪くて混合）
離乳食は保育所に預けるギリギリまでやらなかった。
のんびり進めるつもりが、保育所でガンガン進められた結果、
０才の終わりにはカレーライスをお代わりするくらいまでたくましく（？）育ってた。

発育については、小さめかな？それよりも、１才すぎから
喘息持ちになってしまったことが気がかり。
もっとも、西原式やってたら喘息にならなかったか？と問われれば
そうでもない気がするし・・・どうなんだろ。
ＷＨＯが提唱する最低ラインの６ヶ月まで母乳をあげられたことには自信を
持ててるし、子の様子を見てても不安には思ってなかったんだけど。

ちなみに母乳は１才２ヶ月あたりから出なくなってきたかな。
もっとも、未だに寝かしつけの時は「おっぱい！！」なので
断乳したとは言えないんだけど。あまり参考にならなくてスマソ。

2歳2ヶ月現在、母乳を飲んでいます。
一日10回以上。一回200g（飲む前後で私が体重を計った差）
生後3ヶ月は混合、それ以降1歳6ヶ月まで完全母乳。
その後は、普通の食事（除く　牛乳・小麦・卵）＋母乳。
圧力鍋で調理すると食べやすいみたいです。離乳食無し。
発育が良いし、良く噛んでいると保育士さんに言われました。

子どもに貧血は無し。
但し、歩き始めると一時的に体重の増え方が緩やかになりました。
体重を増やしたいときだけ、一時的にアレルギー用のミルクをあげました。

２歳２ヶ月で母乳？？
おっぱいの形悪くならない？

＞＞４４２　妊娠中から食事に気をつけられてたのがよかったんでしょうね。
うらやましいと同時に妊娠中から気をつける大切さに気づかされました。
二人目妊娠できたら気をつけてみます。

＞＞４４３　７ヶ月から職場復帰大変でしたね。
でも混合の方が栄養的には安心な気がします。
うちもカレーおかわりするくらいになってほしいけど
押し付けてイヤになっても困るので
今はあせらずのんびりそうなるのを待とうかな。

＞＞４４５　ママが栄養吸い取られて体調崩したりしませんか？
私は母乳あげてると冬場の今は口角炎になったり風邪を引きやすかったり
結構体調崩しやすいです。

皆さん、ありがとうございます！　　　　　　

検診やらなにやらでも離乳食のこと正直に申告してますか？
保険師や小児科医にいろいろ言われません？
サイバラ式してるとかっていうんですか？

あはは　サイバラ式　面白い

「離乳食、うちなかなか食べてくれなくて〜」などと
努力してる風を装っておいたら、ラクに乗り切れました。
しつこくアドバイスする人もいたけど、笑顔でスルー。
今は普通にのんびりの子も多いしね。

>>447
母乳の出の良し悪しは、体質もあるけど、胸の基底層とも関係あるらしく、
ワイヤー入りブラは母乳を出すにはバツだそうで。
妊娠中からスポーツブラなど乳にラクなブラを使うよう、
母乳マッサージの方に言われたら産後たくさん出ました。

>>448ちょｗサイバ(ｒｙで
ﾋﾞﾌﾞｰﾃｨｰを思い出してしまった
私が通りますよ

>>447
母乳外来でも、いわれたよ。
母乳あげていると、睡眠不足と栄養が取られて、風邪を引きやすいって。
そのうえ、保育園でもらっていくる、インフルエンザ、ノロウィルスや
ロタウィルスもろもろ体力がなくて移りやすい。
仕事復帰して、健康診断の血液検査で低脂肪で「C」判定になっていて、
母乳ってそれだけ脂肪を取っているんだなと感じた。体重も仕事復帰して、
さらに5kgくらい減ったし。結局、妊娠前から換算して9kgやせた。
それでも、オッパイから離れない子で断乳できないから1歳11ヶ月だけど、
あげづけてる。10ヶ月から保育園に行き始めて、その頃から初期の離乳
食を始めてもらいました。ちなみに発育はすごく良いけど母はやつれてる。
大きくなっても（1歳半すぎとかから）すべて完全母乳やっていたら、私
以上に母親の体はやつれると思うから、西原式を徹底するなら粉ミルクも
併用しないとムリそうなきがする。

第２教室だけ購入でカホ始めて１０日経ちました。
パズルやチューターなどまだ使えない教材が多くて私が不完全燃焼です。
子供はもうすぐ９ヵ月なんですが、第３教室と第５教室はすぐに楽しめますか？かほ

>453
その月齢なら、両方抵抗なく受け入れられると思うよ。
うちは第５スタートが２才途中からで、最初はＣＤかけるだけで
「けして！」と言われたものだけどｏｒｚでも毎日少しずつ聞かせてるうちに
変わってきて「優太の日記」はお気に入りになってる。

最終的にフルになった者の感想としては、
どれも買って早すぎるということはないかなと。
しいて言えば第６は、親が度々作ってみせることが大切と思うので
それが難しいなら最初から買う必要はないかも・・・
むしろおすすめは魔法のキューブ。
絵本、たくさんあるなら単品でも買えると思うので担当さんに聞いてみては？

今度無料体験でカウンセラーの方がうちに来ます。
第２とアフターを購入しようかと思っているのですが、過去スレを読むと
第２の使い方も奥座敷で相談するといいよというレスがいくつか見られます。
第２とアフターだけだと奥座敷には入れないそうですが、そうすると
メール相談や電話相談だけになりますよね。
届いて最初に始める時や、行き詰まった時、奥座敷に入れないと厳しいですか？
ちなみに子は赤＠２ヶ月♀です。

>>454
第１・第２とアフターのみのものです。
最初に始める時、行き詰った時、電話カウンセリングの
おかげで乗り切りました。
だから「入れないとダメ」ということはないと思います。

で、ここからは自分ができないので推測なんですが、
奥座敷には

１）自分では思いも付かなかったような目から鱗の教材の使い方
　（ここのレスで雪の日の実験を上げられていた方もいらっしゃいましたが）
２）ありがちな悩み・正解のない悩みの相談

がたくさんありそうで。
１）はカウンセリングで「私の知らない教材の使い方教えてください」
って聞くわけにはいかないし、
２）はカウンセリングよりも、実際にカホで子育て中の
カホママの体験談の方が役に立つかもしれません。

私自身は「カホをフル活用してないなあ」と感じることはあります。
まあそれでも今は満足していますが、奥座敷に入れたら変わるかも？
そのうち第３買おうかなあ。

電話かけないと使い方わからないような教材ってどうよ
こんな風に3教室買うべきかで悩む人がでないようにカホはちゃんとまた説明書つけようよ
そりゃあこんな風にすれば奥目当てで3教室買ったというママは増えるだろうよ
業績がよければ優良企業と評価されるけど、やり口が下品だ

カホに入会したらお一人様幾らなセミナーの案内も来るよ
まあ不愉快な人はスルーしておけばいいけど、距離のとり方は気をつけたほうがいいかもしれん

あ、でも、基本的にはカホの教材は楽しいと思うよ！
全否定じゃないんですよ。
勘違いさせたらここ見てる会社の皆さんごめんなさい。
これからもご指導がんばってください。

便乗質問だけど、奥座敷って、卒業してからも読める？
うちは小学校までのんびり使い倒すつもりだから、
読めなくなると困るんだけどな〜

説明書いりますよねー。

説明書商法？

私もとりあえず第1.2から、と思って購入したけど、ドッツや脳活性カード（？)みたいに
説明が入っているもの以外は、何がなんだか・・・って感じで、片付けようもなくて困った。
（どの教材をがいつ必要か、どういう形で収納しておくのが使いやすいかとか分からなくて）

担当にメールしたら、ひととおり教えてはくれたけど、なんでその位の説明書を
同封しないのか理解できなかった。
メールひとつで教えてくれるならいいじゃん、って思うのかもしれないけどさ、
慣れない乳児が居る中で、メールや電話するのも一苦労だし。

あと私は2教室しか購入していないから、奥座敷は見られないんだけど、なんか
お金を出した人だけ、教材をさらに活用できる！（そのアイデアなど意見交換できる）
みたいなのって、やっぱ納得いかない。
そんなんなら、はじめからセット販売したらいいのに。
もちろんカホは各教室それぞれの相乗効果で、さらに伸びる、っていうのは理解してるし、
今後追加購入も考えてるけど、平等じゃないよね。
他の掲示板では、教材の詳しい使用方法とか話し合えないし。
電話やメールで自分から色々聞きだせる人は良いけどさ、やっぱひとつの質問に、
色んな回答が欲しいときもあるし。
なにより自分は受身な方だから、あんまり担当にガンガン質問していけない。

やっぱ育児に情熱持って、色々母親が勉強して働きかけるからこそ、カホっ子は
伸びるのかな。
「これだけマニュアル的にやれば子供は伸びる」みたいに薦められて購入した自分が間違ってたかな。

火消しが大量に出現しますｗ

自分が入った頃は、一つの教室でも奥座敷に入れたのになぁ。
どうやらその翌月から制度が変わった模様。
三教室購入って、結構大変だよね。
せめて、買った教室のＱ＆Ａは見れるようにしたらいいのに。
ただ、他の教室のを見てると激しく欲しくなるから
いい宣伝にもなるんだけどねｗ

相乗効果って
１+１が３にも４にもなるってイメージだけどさ

実際は
１＋０＝０．５で

もう一つ１を足さないと
本来の
１＋１＝２にならないんじゃないの？

マニュアル付ければ
１＝１が成り立つんだけどさ
それすると儲けが減るわけじゃん？

>>463
あぁ、そういう事が言いたかった。
もちろん質問しまくり＆親のアイデアがあれば、1＝1になり得るんだろうけど、
同じ教材に対して、同じ金額を払っているのに、十分な効果を得られないなら
がっかりだなぁ。（単品でも、フルセット購入でも、その教室の分は同じだけ払ってるわけで）

そのカホの姿勢に対してね。

もちろん商売だから、たくさん買う人のほうがありがたいんだろうけど、
そんなならセット販売にでもしたら？って思う。

↑間違えました。
×1＝1
○1+0＝1

セット販売は無理でしょう
カホが売ってるのは教材じゃなくてノウハウだから
>>16
で奥座敷のＩＤが届くのが１週間以上かかる
これはクーリングオフを避ける為でしょう

教材としての販売なら
あまりにも高すぎますからね

>>466三時間でもらえた
私が通りますよ

>>467
話の内容（法律・経営モデル）を理解してなくて残念

そのノウハウも、購入者から求めていかないと十分に与えて貰えない、って
スタンスなんですねぇ・・・

まぁ先にも書いたように、追加購入も考えているし、今のところ第1.2にしても
購入して後悔しているわけじゃないんですけどね。
親向けの本も、カホしてなかったら読むこともなかったし。

ただ脱落して、新品同様でオクに出す人がいるのも、ただ働きかけが面倒で
続けられなかった人だけじゃなくて、使い方が分からないってのもあるのかな、って
思いますね。

あとしつこいようですが
「購入後、こちらからメールしないとアドバイザから連絡がこない」
っていうレスに、｢連絡がないのは、順調に働きかけができてるとアドバイザも思うのでは？
もっと自分から質問して活用いけば」って返ってくるけど、
それについても、カホ側がはじめからアフターフォローって言っても、そういうものですよ、
ってアピールしてればいいけど、2ちゃん見てないと、ただ放置されてる、売りっぱなしって
思われても仕方ないよね。

なんかカホ批判みたいになっちゃったけど、教材の内容に対してじゃなくて、
あくまで売り方に対する自分なりの不満を述べただけです。

そりゃビジネスモデルとすれば
フォロー無しに勝手に解決してくれて
大金だけくれればこれほど金の成る木はないでしょう

思えば家庭保育園という名前が秀逸ですね
金があるならプロに預けて期待通りの効果だけ手に入れればいいんだけど
なんか家庭保育園と言う名の下、母親がやった方が子供にとって良い効果がある
みたいな感じがするもんね

意外。今までなら、こんな内容になったりすると
責められたり、いなされたり、たしなめられたり
があった雰囲気だった気がするけど
何だか疑問を発言できるいい雰囲気ですね。

てーか、週一の教室からカホに変えた口だけど
毎日、自分がカホで働きかけるようにしてから
週一でやるより、着実に身についてるよ

そういう意味ではカホ信頼してるんだけどうちも第1と第2だけなんで
奥座敷に入りたいよ

ここで第3いいと前読んだし、誕生日にどうかと考えてる
絵は医学方面進むのでも重要って書き込みを
このスレでも見たことあるし、さらっと読んでたけど
その内容覚えてる人いない？
整形外科などでは・・って話だったんだけど

子供ってすぐ覚えるけどすぐ忘れるから
週に３回やらない事は意味無いよ

全教室＋アフター購入したので
奥座敷も少し覗いたけど
文体がキモくて読む気失せたよ
奥座敷に入りたい人にIDとパス譲れるものなら譲ってあげたいw
人に教えてもらうのも嫌いだから
（自分でネット等で調べるのが好き）
カウンセリングも受けたことないよ
特にききたいこともないけど

ウチみたいな人って稀？
ねらーには多そうだけどなぁ

カホからしたらいいお客さんだね

カホと並行して英語教育はどうしてますか？
やっぱディズニーやってます？

ラテン語教えてる
英語は中学からでいいや

>>475
「うわぁ〜可愛いっ☆それにすごいですねぇ〜。やっぱりスーパーカホッ子ちゃん（＾o＾）」
みたいなノリですか？
わいわい掲示板は、そんなノリの人多いですよね。
それになんでもカホのおかげ!!みたいに、褒め称えあってるのは、私もキモイと感じるかも
しれません。
ネットや本などで、色々調べるのももちろんいいのですが、カホの教材の実際の使用方法
は、やっぱり奥座敷がいいのかと思っていました。
まぁ期待しすぎないようにしておきます。

私の場合、すごく親身になって答えてくれて
奥座敷には感謝してるよ。
あと、他のカホママさんたちもあったかいレス入れてくれて嬉しかった。

ちゃねらに合うかどうかは別として。ｗ

>>479
まさにそんな感じｗ
ノリはわいわいと同じだと思うよ。
だから、要点を探すのが結構大変。
もう少し整理された文章だとわかりやすいのに…と思います。

使い方、過去ログがすごく参考になりますよねー。
自分は過去ログだけでほとんどやってる。
進行中の掲示板の内容は、あれあれ、、、。
過去ログ見るだけだったら、３教室購入じゃなくてもできるって、
この頃よく見るけど、本当かな？入れている人いますか？

この流れ安心する〜
なんか2chですら工作員ばっかりかと思うくらいの流れだったから
自分と同じ感覚のお母さんがいて安心した。

>>482さん
はっきりとは言えないけど去年のいつごろだったか？？
パスワードなしに過去ログを見たことがあります。
その後見れなくなった気がします。あまりトライしてないので不確かですけど・・
会社が見れるようにしていたのではないかと推測してました。

確かに奥は他の教室のいい宣伝になりますよね。

まあ、私も、あまりの高額にびっくりして、けっこうオク検討したりしたクチ。
教室一個だけ正規購入して、残りをオクで買った人に入られちゃあまずいって
ことかな。

KIRARA早くも2ヶ月目で挫折しそう。

・・・しばらく休むか・・・orz

>>477
ワールドワイドイングリッシュとCTPが気になる・・・

ディズニーは、映像教材だから、パスして、アルクのエンジェルコース購入した。
ただ、童話の内容が・・・。ジャックと豆の木なんて、強盗殺人犯じゃんて内容だし。

>>473
うろ覚えですが、医学部に入学すると解剖＆スケッチが非常に多いので
そんな時に役に立つとあったような。すごく納得したのを覚えています。
医学部でなくても設計図面やデザインなど何かをクリエイトする仕事にも
必要なスキルだなぁとしみじみ思っています。＞絵心ない私

>>482うんうん
ループの話題も多いよね

>>485キララはもともとお受験プリントだもん
今年も全勝だったらしいよ

第2の家庭名画、洋画は宗教画と印象派、日本画は上村松園がやけに多いのね…
どれも正直あんまり好きじゃないや…。
あえてあのチョイスなのかしら？
よくわからないけど、あれは純粋に絵に親しんで
楽しむためのものではないんですかね？
絵カードの絵が下手すぎって話題も前出たけど
それ以上にタッチが違いすぎなのが気になる。
お祖父さんとお祖母さんのギャップには、夫婦で腹抱えて笑ったよw
あれってなんでなの？

>>490
絵カードの絵は、きっと自作をうながすんでしょうね…
社内で「自称絵がうまい人」に発注したとしか思えない。
とてもお金をもらって絵を生業にしてる人の絵ではないとｵﾓ

家庭名画は、単に教科書に載りがちな絵を集めただけかと。

ホント、カホやってると美的センスだけは心配になる。

あ、タッチの差も気になるよねぇ。
きちんと監修してないのかな。

KIRARAのものがたりの挿絵もなかなかだよ！ｗ

絵が下手って・・・
だったら写真だったらいいのかい？？
子供の感性にあわせて作ってるとか考えられないのかい？
何で自分軸の考え方しか出来ないんだろうね〜

>>494
そんなご大層な次元なんですかｗ

へーそこまで考えられてるんですかー。カホはやっぱすごいなぁｗ

ってなんでもカホ盲信もどうかと思うけど。
あの絵って図鑑とか見ながらサインペンで一発書したっぽいよねｗ

だったら何で絵本の絵には文句言わないんだい？？？
絵本の絵も下手だとか、センスないわ〜とかいいそうだね。

絵本の絵が１冊の中であからさまにタッチが変わることはない

本当に図鑑うつして描いたんだったら、著作権侵害で訴えられてるかもね。
前に、写真集を見ながら描いた漫画家が賠償金を支払ってたよね。

タッチの問題かよｗ
論点摩り替えすぎｗ
こういう親に限って教材使いこなせてないんだよな。

せめて同じくくりに入るものくらいは、タッチを揃えて欲しいよね。
ある意味斬新で面白いけどさw
名画も、単に名作に触れる導入的な役割しかないなら
あんな偏ったチョイスはやめて欲しかったなぁ。
抽象画やシュルレアリスム、トリックアートだってありと思う。

>499
さすがに、本当に図鑑丸写しとは思ってないけどｗ
まぁ祖父ががんばって描いてくれた、みたいなレベルかな。
その手作り感がいいのか。そうかｗ。

>501
名画は確かにチョイスが偏ってるね。
まぁ後は親の画集でも見せれば？って事なんだろうけどさ。

家庭名画の洋画は偏っているし、少なすぎだし。
ようするに美術館につれていけってことなんでしょうね。
私は自分で原寸美術館とかの結城昌子さんの本を買って、
子供に見せてます。ときどき、美術館に連れて行ったり。

カードも絵が下手だなーっておもうし。公文のカードのほうが
良い分類もあって、そっちのほうを買ってしまうことがある。

おもちゃ類だって、ボーネルンドや他社のもののほうがセンスが
圧倒的に良い。ペグや動物ボードとかは特に！！

童謡だって他のもののほうが、良いと思うことがあるもの。

でも、それはカホの教材知らなかったら自分で探求してみなかったと
思うので、色々な疑問あるからこそ親が自分で考えることも大切なのか
と実感してるわ。

ボーネルンドって。
カホのプレイシートとは全く別物の
倍率から内容、構成。
ただ丸三角四角はあるけどってレベルだよ。
うち両方あるから。

こういうことはパッと見で似てると思って実際使ってない人が書くんだろうと思う。
テキストさえないしどう使うのか？って感じだよ。
以前もものすごい調べまくって結局カホにした人が
ここで細かい違いを書いてくれたけど
ここまでの数量と倍率を考えてまでの構成、テキストまでありーのってカホだけだったらしいよ。
その人、自分でカホ友人のを借りて同じマグネットシートを作ろうとしたが
とんでもない労力で結局カホにしたとあった。


あとパズル類、カホの中に、ほんの少しあるけど、
個人的にはカホからは抜いてもいいのかなってのは思うけど、
あれが媒体になって遊びを広げられた人も沢山いるわけだから一概には言えない。
うちもカホに入ってなかったら確実に思い至らず
やらせてなかった。

あと童謡。
前、カホ童謡いいよ〜ってレスがたくさんあってそれ読んだ人が半信半疑で
他の童謡とカホ童謡を子に聞かせてみたら
断然カホ童謡の方が反応がよくてお尻フリフリしてノリ出したってレスや
カホ童謡、音感良く育つってレスよく読んだけど
うちもここの過去ログでそれ読んで、歌系は、カホの童謡ほとんどで過ごしたんだけど、
バイオリン教室の入室時にうちも先生から音感の良さをすごく褒められたよ。
なんでかはサパーリわからない。
でもすごく難しいリズム取りも完璧にできたらしい。
入ってから以降もどんどん進んで驚かれてるけどこれは音感と併せて
理解や暗譜の部分だと思うけど。

503はカホの教材全否定してるわけじゃないんだし
そんな全力で反論しないでもいいのに…。
童謡聞き比べのやりとりは覚えてるけど、
みんながみんな、同意してたわけじゃなかったよ。
カホ童謡じゃなくても、服部先生監修の他のCDでも食い付いたって人もいたし。
それぞれの親が、各々いいと思うものを柔軟に取り入れたらいいじゃない。
必死すぎてなんか恐いよ。

かえって、見た目だけでなく、
実物を持ってる人が話してくれる方がありがたい。

童謡については、「どれでもいいんじゃない？」でも
結果が出た人が「カホ童謡、良かったよ！」でも
どっちの意見があってもいいよ。

504、505の意見は実体験な訳でしょ。
それみて必死なんて全然思わなかった。
どころかこういう実体験のが聞きたいよ。

実物を見ていうが、カードを含めカホが特別優れてるわけじゃない
しかも高い
カホは自分でひとつずつ調べて教材を調べセレクトするのが面倒、
使い方も教えてくれて楽なほうがいいって親が教材でなく労力に金を出すんだと
買ってから気付いた
もっとも使い方を教えてくれる部分も不親切なわけだがw

503ですが、504と505の意見の通りかもしれませんね。気を悪くされたなら
ごめんなさい。

私は一応、正規で4教室購入して、奥もみながら使っています。べつにカホ
を全部否定しているわけではないんですよ。月別プログラムやアフターに
はお世話にもなっていますし。

第1（の3分の2くらいの本）や、第4（一部を除く）は子供も喜んで一緒に
読んだりしてます。

プレイシートはとっても優れていると思いますよ。
ただ、絵カードやパズル類が私のセンスと合わなかったのです。

童謡等も、図書館でかりてきたＣＤやら、自分でピアノを弾いて一緒に歌っ
たり、子供に太鼓やタンバリンを持たせて一緒に歌ったほうが楽しんでくれます。

まえに、ココででていた、ドレミファランドのＣＤが服部さん、監修ってことで
購入しましたが、確かにカホと同じように、一緒に口ずさんでくれたりもします。

でも、そうやって楽しんでくれるのは、カホの童謡で培ったものがあるからなのかもしれませんね。

でも、私は、教材を購入してから思うのは、カホの教材じゃなくても、
自分で情報を集めて同じようなことをできたかもしれないと思うだけです。
でも、この意見は購入して使い方を知ったからです。

カホのほうに1ヶ月1ヶ月の丁寧な指導プログラムがないにせよ、同じような
ことを書いている本は今たくさん出ていますよね。アドバイザーに聞いても、
自分が工夫しているようなことしか、アドバイスしてくれなかったりもあるので・・・

玉石混交の四字熟語がピッタリくる
あれだけ大量にあればそりゃ中にはいい物、気に入る物もあるでしょ

私504、505ですが、上でどなたかも書かれているけど何も503さんを責めてる訳ではないですよ。
どうしてこういう風に取られるのか驚いたくらいです。
でもこちらこそ嫌な気持ちにさせていたらごめんなさいね。
ただボーネルンドとカホプレイシートが作り込み方や量や倍率構成が全然違うこと
テキスト等もなく適当に使うしかないないことは
実物を持ってる者しかわからないことなので書かせてもらいました。

あとバイオリン教室のことも事実です。

今現在、うちは上は小学生で下の子にカホを使用中ですが
カホの奥座敷からメールカウンセリング、電話カウンセリングを目一杯使いまして、
上の子の場合、カホで速読まで身に付けました。

カホ、教材、カウンセリング共に使い倒せばかなりの効果がでますよ。

速読ってどのぐらいの速読？
ウチは矢野称くんのママがやってたみたいに
１５分で全部読ませてすぐに感想とマインドマップ描かせてる

マンセーも物足りなさも中立も、どちらの意見もみーんな実体験からの感想なんだから、
誰も謝る事なんかないじゃないですかw
本日の流れは、カホを知らない人の為の情報ではなく、
カホユーザー同士の情報交換なのだから、むしろ異なる感想がある方が話が広がると思うのですが。
本音に価値。

ＯＢカホママさんに知り合いがいて、
そこのお子さんは今年受験組で最難関レベルの中1生になったんだけど
そのママに勧められてうちはカホを始めたの。

そのＯＢママさんが言うには、カウンセリング利用法にはコツがあって
必ず、具体的に自分の子供の状況を話すなり、書くなりする
するとかなり突っ込んだことも答えてくれる。
ただ、ここ教えて〜では、子供の状況をカウンセラーも掴みにくいらしい。
この聞き方にしたら的確に突っ込んだ回答もらえるようになったよ。
やってみそ

>>512
答えたいんだけれど
その矢野称君が誰なのかわからないな。

矢野祥でした

うん。
で、その
矢野祥君って誰？

誰と言われればギフテッドかなぁ
それプラス
韓国人のママがすっごい教育熱心
成果も上がってるしとても見習ってるよ

ギフテッドは腹一杯だけど
たしかに成果の上がってる人の話って
役に立つよね。

私にカホ紹介してくれた人の話もすごく面白いよ。

速読の話、
ご飯作って食べて、またーりしてから
レスするね。
一旦、オチます。ﾉｼ

韓国式英才教育がいま一番ツボだわ

矢野君って聖書を3回通読してるんだよね。
クリスチャンホームらしいけど、
およそ1900ページに及ぶ、あの難解な聖書を通読するのって
並大抵のことじゃない。
普通、大人でも大多数が挫折する。

数多くの天才を世に送り出したユダヤ人も
子供の頃から聖書を通読してるから、
否応無しに頭が良くなると聞いた。
（まあユダヤ人の聖書は、クリスチャンの聖書より遥かに量が多いんだが）

カホのカウンセリングって当たり外れあるよね。
働き掛けが進まなくて相談するとまず最初に「お母さんが楽しそうに・・」
と言われる。それが駄目ならしばらくお休みして・・・て子供、もう２歳過ぎてるし
そんな悠長な事言っていられないよ。

購入前はキララまでやる気満々だったが、最近考えてしまう。
カホ教材はそれでも色々遊びに使えるけど、プリントは拒否されたらそれで
終わりだもの。
それに、教材は遊びの一環としてだったけどプリントは完全にお勉強。
過去スレでも絶賛されていたので魅力的だけどそこまで子供にしてよいか悩むわ。

速読っつーより、フォトリーディングじゃまいか？＞マインドマップまで作るなら。


それよりも、なぜ速読がでてきたのだ？

>>511で突然

速読って七田のイメージがあったんだけど
カホでもやってるの？初めて聞いたわ

>>522 矢野君が聖書３回通読ってすごいね。
なんかとんでもなんだけどエドガーケイシーとかも少年時代に聖書を
それくらい読んだとか聞いた事が在る気がする。

　うちもクリスチャンなんで子に聖書読ませても良いんだけど
子供に宗教押し付けるようでイヤなんだな。

　それは置いといてさっき上のほうで「カホと同じようなもの揃えようと
した友人がそのあまりの労力で結局カホにした」って書かれてた方が
居たけどうちはまさにその口で、カホの写真、パンフ資料を参考に
出来るだけ似たものを集めようと必死でいろいろ買ったり探したりしたけど
結局揃えきるのは無理だと途中で気づいた。
しかも自己流で揃えてもマニュアルすらないし、アフターないし、
「これは使い方で独りよがりになったら子供にかえって悪影響だ」と思ったので
最終的にカホ３教室購入しました。
まだ始めて４ヶ月しか経ってないので効果のほどは正直わからないけど
１０ヶ月の赤は運動面では遅いけど、本が好きみたいで朝起きたら
寝ぼけながらハイハイで本棚に突進して本を数冊引っ張り出してくる。
手先がまだ器用じゃないので上手くめくれはしないけど
必死でページをめくろうとしてるよ。

　それからペグ、動物のフォームボード（名前忘れた）、三角○四角のフォームも
なにが良いのか分からないけど大好きみたい。
皆さん、言われてたとおり食いつき良いんだよね。（何でか分からんけど）

後、個人的にアフターと奥座敷入ってよかったと自分はつくづく思った。

>>523
迷うくらいならやめた方がいいかも。
あんなに高いプリント纏め買いして、子供に拒否られたら
目も当てられない。
途中で急に難易度が上がるとこがあって、そこで挫折しちゃった人を知っている。
「よかったら、譲ろうか」と言ってくれたけど、それも結構なお値段だったし
途中からなんていらないよ〜と思ったので断った。

カホの動物ボードって、他社の同じようなものと比べると
・持ち手の部分が少し大きい
・ボード本体と動物の部分の境目（分かる？）に隙間が大きい
という印象を受けました。
うちのは１歳１ヶ月だけど、カホの動物ボードはできることもあるけど
他社のはできない…やってもすぐに諦めてしまうよ。
カホのは真剣な顔してやってる。
比較的小さな子でも持ちやすく嵌めやすいんじゃないかな。

だからこそ惜しいんだよね、あの絵の拙さが。

>>525

�dクス

脳活性カードの中に、アイーシャープニングとかあったので、それで地道に訓練すれば
速読出来るかも。
以前、速読に興味あって資料請求したんだけども、パンフに載ってる教材っつーのが、
カホの中に入っているものと同じと発見したので。多分それに通ずるものがあるのかなーと
思ってます。

タルムード読み聞かせぐらいならいいか？

いいからサゲて

はやっ
ずっと張り付いてるの？

うん、たしかに500以降まで下がってたから
たまには上げなきゃ倉庫落ちしちゃうよ。
sage進行スレでも500位って一旦上げる目安かも。

書き込みがあればdat落ちしないんじゃない？

>>489
>>485だけど、KIRARAってお受験プリントだったの？
知らなかったよorz
方針をはっきりさせてなかったのが悪かったんだけど、
お試しで食いつきが良かったんで買ってしまった。
奥座敷の管理人さん、小学生でKIRARAやってるらしいけど、意味あるのかな？

意味あるなら、取っておいて小学生でやらせてもいいけど・・・。



矢野祥くんって、9歳で大学生になった子だよね。
今、何歳なんだろ。去年だったか、何かのCMで見かけたけど、
今何やってるの？まだ大学生？

院生

>>536奥座敷のログ読まないの？
読む気ないタイプかな？
売りはじめのタイミングが合わなくて
終わりが小１に食い込んだんだって
全員とっくに終わってる…ってか
管理人ならその位終わらせとけよ
ってレベル

ヲイヲイ、管理人さんとこの上の子たちは皆もうキララ終わってるお
あと下の子がちょうど適齢で
その年齢のところを現行でやってる管理人さんが1名

>>535
そうなの？
書き込みあってもsage進行ならそのまま下がっていって
やがては倉庫行きだと私も思ってたよ・・・
誰かエロい人教えて

>>538
そう、読む気ないタイプorz
みんな、あんなに長いの読んでるの？
子どもが寝てるときしか自分の時間ないからあんなに読む気しない。

よくある質問のQ&Aもまとめてくれよ、って思う。


>>539
そうだよね。管理人さんなら終わってるよね。



さて、KIRARAどうしようかな。。。

カホされてる方は、将来的にお子さんを
小受や中受をさせようと検討されているのでしょうか?
やはり公立よりは私立・国立派が多いですか?

学歴なんて言う小さい枠にとらわれて欲しくないな

>>542
同じく。

>>540表示方法かえなよ！
スレッド表示とかトピック表示とか利用しないと！
時間の長さは皆同じなんだから！














ま
究極は自スレ立てだねｗ
例えそれがループであろうが
自分の知りたい情報はすぐ
聞き出したいからね

IQよりEQが高くなることを期待してます。

EQねぇ（笑

ドッツ、こつこつやってるけど、
こないだ、「５０＋５０＝１００」「２＋２＋２＋２＝８」って
ひとりで自問自答して遊んでて、びくーり。５歳児。周囲もびっくり。
ドッツやってる皆さん。効果はどうですか？

>>547
読んでいてもっと低年齢の話かとｵﾓﾀ

あ、548さんはもっと低年齢で効果あったんですか？
うちは５歳児になったばかりですけど、ドッツはじめて数ヶ月で一巡したとこです。
５歳からはじめても効果ないんじゃ？と言われたんですけど、やってみましたです。

５歳そこまで出来たら早いじゃん？？

うちは１０ヶ月で効果出てるとか出てないとかのレベルでないんだけど
ドッツ見せたら目をきらきらさせてニコニコ喜んでる。

でも絵カードはすごくつまんなそうでちゃんと見てくれないＷ
だけど今日、絵カードをスピードあげてフラッシュしたら
なんか「アハハ、アハハ」ってうけてた。（いつもは大分ゆっくりカードをくっている）

うちはドッツ3日で見なくなった…。
首振ってそっぽ向く。
やる気なくすわー。
働きかけ、時間決めてやってます？
適当に気が向いたときやってます？

絵カードを見てる子供の目と
TVやゲームやってる子供の目って
一緒だよね
アニメなんて30コマのフラッシュカードなわけだし

＞＞５５２　適当に気が向いた時やってるよ。
でもうちは赤が動くの（ハイハイ）遅かったから
その時、赤が寝転んでるのを良いことに
タップリ絵カード、ドット見せたから赤自身慣れて抵抗がないだけかも。

ハイハイでよく動くようになってからはやはりあまり見てくれないときもあったから
その時は私もやる気なくして２〜３週間さぼりがちだったよ。
最近なんとなく「やっぱりやらなきゃまずいかな」と始めたら
ドットは特に嬉しそうだけど。

５５２さんのお子さんは良く動くお子さんなんじゃないですか？
そうならあまり見なくてもむしろ良いような、ウラヤマな気がしますが。

>>553
頭の中は全然違う動きだよ。
たとえ視線が同じに見えると判断されても。

違う働きをしているというのは分かっても
どっちが脳に良いかは分からないしな

>>554
おっしゃるとおり、動きたいタイプみたい。
それなのに始めたのは遅くて10ヵ月ちょうどから。
教材届いた次の日にはタッチして、10ヵ月終わりにはあんよが始まりました…orz
おとなしく寝てた頃はカホどころじゃなかったからなぁ。
見てくれる日は来るんだろうか。

>>557さんのお子さんは１０ヶ月ちょうどでタッチで
１０ヶ月終わりにアンヨが始まったんだ。いいな。
男の子ですか？

うちは今１０ヶ月と１０日ほどだけど
まだ、ひざ立ちです。周りの赤さんと比べると遅めで時々落ち込むんだけど
これってちょっと遅めの範囲ですむことなのかな・・・
個性なのか、頭の良し悪しなのか、不安になったり。フゥ

>>558
カホの資料、ちゃんと読んでる？
カホではできるだけハイハイやずりバイを長い期間させて、
立っちやあんよはむしろ遅めでいいという考え方だよ。
うちは10ヶ月で歩き始めちゃって、むしろ慌てて
つかまり立ちができそうなものを撤去したり、
一生懸命ハイハイさせる環境を作った。
それに、10ヶ月で歩き始めるって、普通の赤子としても早い方だし。
何事も、いちいち周囲と比べてたら、この先大変だと思う。

？？？
しっかりハイハイしたほうがいいんだよお
うちも10ヶ月で歩き出して困った
今は片足でボールも蹴る1歳児
カワエエが先が心配だよ
ほとんど立ち止まらないからカード類は難しい。
寝ぼけているときにするってどこかで読んだけど、私の方が寝ぼけていたり
逆に眠いときは機嫌悪いし、思うようにはいかないね
これも個性なのかな
558さんはしっかり働きかけができるチャンスですよ〜

荒川静香は7ヶ月でつかまり立ち、 11ヶ月で歩いたそうです
撤去は必要ないんじゃない？

自分のブログ見返してたら
８ヶ月で歩行器によじ登って乗って
１１ヶ月で走り回りながらダンスしてるわ・・・
でも運動神経は１００％遺伝だと思う
自分が運動音痴なら子供を他のコと比べて劣ってても
それは仕方ないでしょう

＞＞５５９、＞＞５６０
ありがとう〜
そうだよね、比べたらダメなのについ比べてしまって
子供がどういう状況であれ、才能？があろうがなかろうが
問題があろうが無かろうが
愛情と信頼で揺らがず、信じてあげるのが親の務めなのに
私って小っちゃいっす。

いや、これからは泰山のような親を目指したいし、そうなろうと思ってるんだけど
難しいねぇ。

>>561
本当にカホやってる？
ハイハイは肺呼吸や筋力増加等のことで、できるだけ長くさせろというのが
カホの基本姿勢なのだが。
そもそも、７ヶ月つかまり立ち＆11ヶ月で歩くって、多少早いかなって程度でしかない。

>>562
こちらもカホやってる？
知能も運動神経も、遺伝だけではなく後天的な働きかけによって左右されるというのが
カホの基本姿勢なのだが。遺伝だけと思う人は、カホをやる必要ないでしょ。
カホの運動プログラムの成り立ちは、脳障害等で歩くこともままならなかったような子供の
運動神経を、バク転したり長距離マラソンができる程度にまで高めることに成功したものを
応用してる。遺伝的に運動神経がいい子がやれば、さらに伸びるんじゃないの。
ちなみに自分は、運動音痴の両親の下に生まれたけど、色々記録を保持するほど
運動神経あった。逆の意味で100％遺伝などとは思わないから、子供にはカホで働きかけている。

>>563
一人目＆低月齢だからじゃない？
あと一年もすれば、「何を気にしていたんだろう…」と、笑ってるはずだよ。
ま、そういう気の揉み方も、ある意味親としての醍醐味なんだけどｗ
それに、ハイハイは上でも書いたように重要なようだから、
それに苦労した自分にしたらむしろ羨ましいくらい。

比べられる方はあのコ歩くの遅い(ﾌﾟ
なんて思わないんだから
比べるだけムダだと思うけどなぁ

>>564
幼少期の働きがその後の運動の発達に関係するならば
荒川静香がもし強制的にハイハイ続けさせられてたら
果たして今の荒川静香になってただろうか？
それにあなたはカホで育ったわけじゃないよね？
親と自分の話を持ち出してカホに絡めようとするのは筋が通ってないよ

>>565
一つだけ知りたいのは、あなたがカホをやっているのかどうかという点。

やっていてその質問が出るなら、勉強不足だし、
やっていないのなら、このスレにいる必要ないから出て行って。

それに、読解力も身につけて。
自分は、「運動神経が100％遺伝である」というあなたの意見は間違ってると述べただけ。
同じ親から生まれた兄弟でも、運動神経に差がある家庭はいくらでもあるし、
生まれた後の働きかけによって運動神経が伸びた例も多くある
（小さい頃は体が弱かったため、水泳や柔道をやってオリンピック選手になった人など）。

カホが唯一絶対正しいと信じられる方がどうかしてる
ハイハイを長くするメリットぐらい知ってるよ
でもね本人が立ちたいと思ってるし神経も発達してるコは
親が何したってムダ
何したって立っちゃうんだから

生まれる前からお腹を蹴る力が尋常じゃなかったし
親も運動神経いいしでハイハイさせる事は諦めた

ついでに言うと障害者プログラム持ち出して意味あるの？
一流のアスリートが障害者のトレーニングしてる？

あのさ、カホをやればなにがなんでも知能や運動神経が伸びるだなんて思ってないよ。
ちなみにいえば、ハイハイが絶対なんてことも思ってない。
ただ、>>558ｻﾝが、他の子のことを早く歩いていいということを書いていたから、
カホではハイハイを推奨してるからのんびりでもいいはず、と言ったまで。

うちの子も運動神経抜群だけど、カホのやり方を知って
より伸ばしてあげられた部分も多いように思う。

それにね、何度も言うけど読解力を身につけて。
自分は、カホだけが運動神経を伸ばす絶対唯一の方法だなんて思ってないよ。
単に、知能や運動神経も「生まれた後の働きかけでも伸ばせる」と思っているだけ。
一流のアスリートは、それぞれに合うやり方で伸ばせばいい。
運動神経が鈍い子だって、教え方一つで劇的にできるようになるケースもあるでしょ。
「運動神経は100％遺伝である」という考え方こそ、極端でどうかしてるよ。
ハイハイのメリットはご存知なんでしょ？なら、それによって
さらに運動神経を伸ばせるかも、とは考えられないのかな？
あなたのお子さんの運動神経は、伸ばす余地がないほど完璧なの？
何もしなくても一流のアスリートになれるくらい？

軍配は>>568にｱﾘ

遺伝ですべてが決まるなんて思想の親は出てけ
その思想は、更にできるようになるかもしれない
赤子の可能性を消してるに等しい

荒川静香が荒川静香以上になれた可能性を想像できないんだな

>>568
あなた読解力身に付けてｗ
知能の遺伝については触れてないよ
運動神経について言ってるから

>荒川静香が荒川静香以上になれた可能性を想像できないんだな
これは屁理屈でしょｗ
荒川静香に向かってハイハイ遅ければもっといい演技出来るのに
というカホ信者がいたらキモイ通り越して尊敬してあげるｗ


あと序に言うと障害者プログラムは出さない方がいい
どうしても日木流奈くんの奇跡の詩人を思い起こさせてイメージ悪くするよ

遺伝に打ち克つって自分の遺伝子を否定してるみたいで虚しくならない？
主婦に多いのかな？自己肯定感を得られないから子供に期待を過剰に押し付けたりする人って
優れてる点　劣ってる点全部ひっくるめて自分の遺伝子を受け継いだ子供でしょうに

>>570
知能といったのは、運動神経も脳が統制していることなので、
知能の一つのカタチだと思ってるから書いてしまいました。すみません。

脳障害者用のプログラムが現在のカホのプログラムとは大きく違うことは
知っていますが、あなたの考えがあまりにカホをやってる親とは思えなかったので
その成り立ちを説明しました。流奈くんをイメージするかどうかは各個人によるので、
決め付けはよくないと思います。

さて。
あなたは、人の書き込みに対して否定だけはするようだけど、
自分への都合の悪い質問に対しては何も答えられないのでしょうか？ｗ

もう一度聞きます。
後天的に運動神経を伸ばした人が大勢いるという現実に対してはどうお考えですか？
また、「運動神経は100％遺伝である」などという極端な考え方を持っているのに
カホをやっているのはなぜですか？

書いている間に、また読解力のない書き込みが…ｗ

>>571
どこで、「遺伝に打ち克つ」だなんて書きましたか？
>>564で「遺伝だけではなく」と書いたように、遺伝も子供の能力を決める
大きな要因だと思ってるよ。ただ、それが100％だなんていう、
極端で危険な考え方を持ち合わせていないだけ。
後天的に伸びる子は大勢いるし、もともとできる子だって、教え方一つで
さらに伸びるとも思っている。

子供に過剰な期待を押し付けてるのではなく、
もし自分の働きかけで伸ばせるのなら、それもいいかも、
程度の軽い気持ちでやってるよ、カホは。
でも、「後天的にも人は伸びる」ということさえ否定しちゃったら、
カホなんかやる必要はないんじゃないの？

もう相手にしない方がいい

>>571は言葉尻を自分勝手に解釈し、
書いてもいない言葉を捏造し、
話を本質とは違う方へ流す天才
地頭が悪いんだろう

かわいそうに
幼少期に知能を伸ばしてもらえなかったんだな

運動神経を伸ばしたって変な日本語だな
軽い気持ちでやってるならそれでいいじゃん
逆になんで目くじら立ててるのかわからない
ハゲの親を持つ子供がハゲたとして
リーブ２１とかで後天的にツルッパゲからちょっと毛が生えたとして
それをハゲと呼ぶかハゲじゃないかの違いじゃないの？
ハゲじゃないと言う人は後天的に伸びたと思うだろうし
ハゲはハゲだろ？と言う人は１００％遺伝だと思うだろうし

地頭を運動神経に置き換えれば
すんなり理解できると思う

あくまでもここで言ってるのは運動に対する遺伝の事で
頭の遺伝はまた別の考えだから

>>575
本当に、聞いたことには何も答えず本質から逃げる人だねｗ
運動神経という能力と、ハゲという能力以外のものとを
同列で語るなんて…ﾌﾟｹﾞﾗ

何度も聞いてることに答えてほしい。
後天的に運動神経を伸ばした人（この言い方が気に食わないなら、
「運動が得意になった人」と言い換えてあげてもいいよｗ）が大勢いる事実に関して、
「運動神経は100％遺伝」という偏った思想のあなたはどう思っているの？
それも、「ちょっと得意」になっただけではなく、もともとは体が弱くて鈍めだった子が、
その後の働きかけ（何度も言うがカホに限定しない）によって、
オリンピック選手にまでなったような、誰もが「後天的に伸びた」といえる状況に関して。

また、>>576の文章は、前半と後半で矛盾してない？
運動神経を地頭に置き換えろと言いつつ、
後半では運動神経と頭の遺伝（地頭の遺伝ということだよね？）は別の話って…？？？

>>556
歴然。
カホ教材してる時の脳内血流は〜って
公式サイトくらいみなよ。