★育児ママにベストな車（国産車用）★７台目

いろいろ語りましょう。
ここは国産車のみ。
欧米車は下記スレにて。

★育児ママにベストな車（欧米車専用）★
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1111108564/

前スレ
★育児ママにベストな車（国産専用）★6台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1151042022/

過去スレ
★育児ママにベストな車（国産専用）★
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1023457033/
育児ママにベストな車（国産専用）★２代目
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/baby/1042639449/
★育児ママにベストな車（国産専用）★3台目
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/baby/1055970783/
★育児ママにベストな車（国産専用）★4台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1095426619/
★育児ママにベストな車（国産専用）★5台目
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1126597364/

浮かれて前スレで１０００取ってしまいました。
誘導できなくてごめんなさい。

>>1さん乙。
ちょっと見ない間に1000になってたからびっくりしたよ。

マークツーブリット、穴場でおすすめ。
コスパの良い車だそうです。車内広いしね。案外デカイです。
どんな車だったっけ？って、すぐに浮かばないでしょう。
そこがモデルチェンジしても古さを感じないわけです。

現代ってどうですか

>>1さん乙です。
ステップとセレナで迷ってる。
ステップはフローリングとフラットな低床が魅力。
セレナはシートアレンジとシートの収納が軽いのが魅力。
どうして全ての車の良いところだけを集めた車が無いのか・・・

>>6
他の車が売れなくなってしまうから。

そこでラフェスタですよ。
フラットで低床、シートアレンジと収納もそこそこ

ストリームがスライドドアになればネ申車なんだけどなぁ…

>>8
フニャ足、激狭、激暑
そして極めつけはあのﾀﾞｯｻｲ外観。
セレナもそうだけど、何故日産のミニバンはあんなに足が悪いのか。

前スレの　>998さん　見てるかな？

子供が生まれたら車があったほうが便利だとは思いますよ。
住んでいる土地柄もあるかもしれないけど、

1歳頃まで車いらないと思うのは何ででしょう？
個人的意見ですが、むしろ車があったほうが何かと助かると思う。
子供が急な病気した時や何日か通院などとか特に。
授乳やオムツ替えも車の中で済ませられるし。

うちは車がないとちょと厳しい土地に住んでいるので、
結婚と同時に車を買いました。
子が3人になったのでミニバンに買い換えました。

質問です。遊び用の中古車購入を考えてた矢先、
妊娠が発覚しました。

んで、車の選択を考え直している訳ですが、やはりチャイルドシートしようとなると、
4D（5D）の方が良いのでしょうか？
しかしその後の事を考えると、5Dだと子供が勝手にドアを開けたり……とか迷ってしまいます。
まあ中古買う予定なので大きくなったら買い換えれば済むような気もしますが、
乗れるのなら無理に買い換える必要も無いかと思いました。

3Dで後部座席にチャイルドシート着用の方の意見をお聞かせください。
よろしくお願いします。

>>12
そんなん運転席側に全部の鍵をロックするボタンが付いてるんだから、
乗ったらロックすればいいじゃん。

>>13
いや甥を見てたらわかるけど、勝手に開けるじゃないですか。

>>13
その車にはロックがついてないってこと？
それともロックをしてても無理矢理開けちゃうってこと？

>>15
>>14に対してのレスと考えて……

運転席で全てのドアをロックしても個別で開けられるでしょうよ。
子供でもロックくらい外しませんか？それくらいもう覚えてるっすよ。
その後の事って書いてるんすけど。赤ちゃんの話じゃないですよ。

今二人目妊娠中で、出産前に車の買い替えを検討中です。
今は、私が独身時代から乗っているヴィッツ2ドアを使っているのですが、
おなかが出てきて、子どもの乗り下ろしが大変な事になっています。
現在、アイシスあたりを考えているのですが、他社の同等の車でもっと使いやすいいうものが
あったら教えていただけないでしょうか。
なにせ車には疎くて、どこを比較すべきかもﾜｶﾗﾝもので･･･。

今どきの車なら鍵だけじゃなくドア自体にチャイルドロックついてるでしょ。
ロックすれば外からしか開けられないやつ。

俺も思った
何でチャイルドロックに考えが及ばないの？>>12-16

ドアロックを外すことを心配してるってことは、
チャイルドロックを知らないのかな？

チャイルドロックしとけば中からは絶対に開かないからおｋ。
ということで3Dでも4Dでも5Dでもお好きな車に乗るﾖﾛｼ。

>>20
いや3Dはダメでしょ。17は１人目は耐えれたみたいだけど。
エライ不便だし、軽でも4Dあるし。相当に気に入った車じゃないと。
>>17
アイシスの気に入った点は何？
・スライドドア　・３列シート　・あまり背が高くないけど広い
だと、プレマシ―、オデッセイとかかなぁ。
少し小さいのだと、ウィッシュ、ストリーム、ラフェスタとか。
少し小さいけど背が高いのが、ノア、ヴォクシー、ステップワゴンとか。

オデッセイはスライドドアじゃなかった。

>>21
ストリームもスライドドアではないハズ（スライドドアなら神スペックなんだけど、、、）
その他に、モビリオも３列シートでスライドドア

>>17の例では「・スライドドア　・３列シート　・あまり背が高くないけど広い」で間違いと思うけど
立体駐車場に入る（高さ1550�o以下）まで厳しくすると存在しない気がする、、、
」

ﾚｽ有難うございます。
アイシスを気に入った理由･･･お恥ずかしいのですが、ちょっと乗ってみて「いいかも」程度の
もんですorz
特に何も考えていないのですが、紹介してくださった車も今日見てきます。
有難うございました。

アイシス、ヴォクシーと迷ってヴォクシーにしましたが、
子供を抱いたまま乗り降りすることが多いうちは、
背が高い方が何かと便利と替えてみてわかりました。
子供が大きくなって遠出が増えたら、ワゴンにしてもいいかなぁ。

ノア／ヴォクシーって、よく商用バンとして荷車状態のを
見かけるから、自家用にはちょっと．．．。
ドカタ系もよく乗ってるし。

同じ理由でセレナとかもビンボ臭い。

あと、２−３列ウォークスルーも便利ですよ。
２−３列ウォーススルーで、スライドドアとなると、
前スレにもありましたが、ヴォクシーとプレマシーくらいしかないから。

ＲＸ―７

>>27
ノアもなかったっけ？

ゼファー７５０

>>30 それ全然育児ママにベストじゃない・・・

2歳児持ち・2人目妊娠中です。私の車の買い替えを検討中です。
車なしでは生活できない地域で、現在は旦那がMPV、私が軽のﾌﾟﾚｵに
乗っています。
維持費等考えると軽が一番なのですが、ﾌﾟﾚｵで狭さを感じる事もあり、
小型の普通車にも興味があります。

軽ならば、三菱・ekﾜｺﾞﾝ（ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱ）、ﾀﾞｲﾊﾂ・ﾀﾝﾄ、ﾑｰﾌﾞに
興味があるのですが、軽・小型でｵｽｽﾒを教えていただきたいです。

ﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄは現在、旦那・私の車にそれぞれ一台ずつ付けています。
（乗せ替えが面倒な為）
2人目が産まれたら、上の子にはｼﾞｭﾆｱｼｰﾄを購入する予定です。

>>32
小さい子がいる家なら断然スライドドアがお勧め。
駐車場で隣の車にガツッとぶつける心配がないのは結構安心。

ポルテもスライドドアだったよね。あれも良さそう。
だけど1台MPVがあるなら維持費の面でもやっぱり軽がお勧め。
平日は軽、休日はMPVって使い方なんだと思うけど。
今の軽ってかなり広いから、普通小型車でもそんなに広さ変わらないと思うよ。

うちと同じような状況だけど２台目軽(モコ)で２人平気だよ。後席に大人乗らないし。
軽は規格で室内広さに大差ないけど、プレオは後席が分割して倒せなかった？
手持ちのベビーカーが荷室に積めないと辛いかもね。天井低いのも子,乗せにくいし。
うちはＡ型ベビーカーで荷室に積みにくいから、後席の片方を倒してる。
この状態だと荷物も１人で買い物できる量＋αは充分に乗せれる。

上の子が助手席だし、今のところスライドドアの必要性低い？電動はあると便利かなぁ。
ekワゴンはMPVのと違いあまり開かないから、普通のドアよりﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄに乗せにくかった気が。
ポルテも全て開けても後席の背もたれ部よりかなり前までしか開かなかったと思う。

ところで、２歳だそうだけどジュニアシートいける？
うちはもうすぐ３歳のときで体重15kgぐらいだったけど、少し早いかなと思って、
下の子用に子を乗せたまま車とベビーカーに移動できるの借りた。かなり便利だったよ。
レンタル費高かったし３歳すぎてすぐに返したけど。

>33,34
アドバイスありがとうございます。

旦那のMPVでｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱが便利だと思ったので、自分の車もそうしたいのですが、
小型車や軽だと全開は無理そうですね。
そうすると普通のﾄﾞｱでも同じかな。

ﾌﾟﾚｵは後席分割で倒せます。
現在2歳半の子が小さかった時、ﾍﾞﾋﾞｰｶｰに乗ってくれない抱っこ厨だったので
2番目もﾍﾞﾋﾞｰｶｰを考えていません。田舎な為に移動は全て車だし、買い物先で
ｶｰﾄを利用するくらいです。

2番目が産まれる時は上の子は3歳前です。
現在13.5kgくらいなので、ｼﾞｭﾆｱｼｰﾄを使えるかどうかはｷﾞﾘｷﾞﾘですね。
ﾚﾝﾀﾙで新生児用のｼｰﾄを借りる手もありですね。ﾚﾝﾀﾙは考え付かなかったです。
安定期の今のうちにいろいろ検討してみます。

軽のスライドドアでほぼ全開できるのは、1BOXのエブリィとかになるね。
ekワゴンのスライドドアは普通のドアより外から子を乗せにくいって聞くよ。
ただ、ベビーカー乗せなくて、母＋子２だったらプレオで充分だと思う。
買い替えるほどのことはないのでは。

旅行先でのレンタカーを探しています。
チャイルドシート２個つけられて、大人が４人乗れる車教えてください。
駅近くのレンタカー屋さんがニッサンなので、日産の車でお願いします。
ラフェスタは２列目にチャイルドシート付けたら３列目には移動できないですよね？

ラフェスタでも助手席＋２列目にチャイルドシートなら
運転中以外は３列目に移動できるだろうけど、
レンタカーで使うだけなら、人数も多いし、旅行の荷物もあるだろうから
大きいの借りたら？エルグランドとか。
運転に不安があったら、セレナかなぁ。５ナンバーだし。

>38
特に運転に不安はないですが、費用がかさむのでケチってました。
セレナは２列目にチャイルドシート２個つけても大丈夫なんですね。
大きい車も検討してみます。
ありがとうございます。

>>38
助手席にチャイルドシートはNGでしょう。
イマドキの車は皆、助手席にもエアバッグ装備してるはず。

>>37
セレナとかプレサージュくらいのサイズが最低限必要だと思うよ。

>40
プレサージュも良さそうですね。
ホームページ見たけど子供乗せてワイワイっていうコンセプトじゃないのかな？
セレナは家族で楽しめる車っていうイメージですね。
でもカッコイイのはプレサージュかなぁ。

あやうくラフェスタ借りるところだった。
>38さん、>40さん、ありがとうございました。

子供１人ならエディックス→前３人
子供２人ならエディックス→前２人後２人
子供３人ならエディックス→前２人後３人

チャイルドシート２つならエディックス→後チャイルドシート２つ＋大人１人余裕

すごい便利だよ

１０ｔトラック「スーパーグレート」 夜逃げの際にも、家財道具一式積み込めるので、シロガネーゼの間でも大人気です！

キャラバンやハイエースってどうかな？
やっぱり乗り心地悪いのかな？

アイシス、ウィッシュ、ストリームあたりの車乗ってる人、感想教えてください。
その前に乗っていた車も参考までに。

うちは今夏一人目出産予定、今は２ドアクーペなんだけどもうすぐ車検なので
この機会に買い替えようと思っています。

>44

業務用・・・
パイプや工具、ダンボールがいっぱい・・ってイメージ
そして窓が窓になってない　笑　

>>46
誰もイメージなんて聞いてないしな。
まあ口出すってことは、そういう車種に詳しいんでしょ？なら乗り心地教えてあげなよ。くだらん。

ハイエースしか知らないけど、200系になってかなり良くなった。
小回り効くし、車重にあったパワーあるし、静かになったし。
運転席は下にエンジンあるわりには快適に乗れるし、見切りもいい。
ただ、やっぱりセダンとかよりは、長距離運転が疲れるし、乗心地悪い。

後席はバンしか乗ったことないけど、バンの後席座席は最悪。
育児だからワゴンだろうけど、運転席より跳ねたりロールしたりで不快だとは思うよ。
まったり運転する人だとしても。

>47
自分とこがハイエー・・だから怒ってる怒ってる。

>>46
そして大きい羽が生えるｗ

これがハイエース

ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/4/40/Hiace-vaning.jpg

>>45
その３車種ならアイシスがいいかな。うちは生まれたばっかでウィッシュだけど、やっぱスライドドアがいいと思うからさ。
広さ的にはチャイルドシートつけると多少狭いよ。

ラフェスタが一番いいと思うよ

ポッポポ〜ルテ×�A
ポルテス〜ル〜

うちは、子3人でラウムだよ。
スライドで便利。
大きすぎず乗りやすいよ。
駐車場の関係でこのくらいの大きさしか選べなかった。
本当ならセレナとかよかったな〜。

ラフェスタが一番いいと思うよ

赤＠７ヶ月一人。
都下マンション平地駐車場使用で、２台目です。
ポルテかムーブカスタムかで迷ってます。
どっちか背中を押してください。

>>57
ポルテ、アイシスみたいな左右非対称で開口部の大きい車は
長く乗ると車体が歪んでまっすぐ走らなくなるよ。
どっちか選ぶならムーブをおすすめします。

>57
リアにドアがない時点でポルテありえない。
さらに、２台目なので維持費重視で軽自動車に１票。

57が両車のどこで迷っているのかわからない。
（ライバル車というわけでもないし）
それぞれについて気に入っている点、気に入らない点を揚げて欲しい。

>>58,59
ありがとうございました。

>>59
迷っている理由は、それぞれ全く別の観点からです。
書き忘れましたが、都心や、電車で1時間半の実家への行き来が主です。

＜ポルテ＞
○大きなスライドドアによる使い勝手の良さ。
×リアドアが無いことによる使い勝手の悪さ。
×Ａピラーの死角や、安全装備の少なさによる危険。

＜ムーブカスタム＞
○維持費の安さ
○７エアバッグやプリクラなどの装備で、小さな事故の場合怪我の低減が見込めること
×ドアの厚みがポルテの半分以下と薄いので、大事故だと死ぬ確立が高そうなこと。

雨が降ったり風が強かったりすればポルテに心が傾き、
維持費を考えるとムーブカスタムに心が傾き・・・という状態でした。

ラフェスタが一番いいと思うよ

>57
三菱：ekワゴン、スズキ：エヴリイワゴン
両方とも軽自動車でリアスライドドア。

>>57
うん、二台目なら>>62に同意。
という我が家も二台目でエブリィワゴン。
リア両側電動スライドドアはとっても便利です。
あの形の車にしたら低くて乗降しやすいしね。

>>57
59=62です。　連投ｽﾏﾝ
最近の軽自動車はよく走るよ。１時間くらいの街乗りなら問題ない。
私としては軽自動車オススメ。
車種はムーブが気に入っているのならそれがいいと思うけど、
スライドドアに未練が残るなら >>62

それでも、悪天候や事故を重視するなら軽自動車やめれば？
その場合でも赤７ヶ月で後席チャイルドシートなら、いくらスライドドアでもポルテはちょっと使いにくいと思う。
リアにドアがないのはスライドドア以前の問題。少なくとも私は絶対拒否。
コンパクトカーでスライドドアにこだわるなら、シエンタとかモビリオは？

>>57
あとラウムもスライドドアだね。

>>61-65
ありがとうございました。

リヤにドアが無いのはやっぱり使いにくいものなんですね。
もう一度、他の車種も含めて検討しなおしてみます。
エブリィワゴン、よさそうですね。

>>64
あの、ポルテでリアドアが無いのってそんなに問題になりますか？

>>67
いつも両親＋子で車に乗って、片方が子と一緒に後席に乗り込むなら、
まぁいいんじゃない？

ＣＭみたいに後席のチャイルドシートに子供を乗せて
そのまま運転席って、すごく便利そうに見えるんですが、
何か盲点があるのかと思って。

ラフェスタが一番いいと思うよ

我が家は5才3才0才という構成ですがポルテは使い勝手がとてもいいよ。全員でスライドドアから乗車。倒した助手席でおむつかえ。強いて難点をあげるならスライドドア側をキーレスエントリーにして欲しかった。ま、ほとんど子どもたちが先に車に着くのでリモコンで開けるが。

ラフェスタならオプションで全部つけれるよ

３月に第１子の予定です。
ぜひアドバイスを…。

・軽ではなくて
・スライドドアがついていて
・４ドア以上で
・小さくてもいいからなるべく安くて燃費の良い車

といったら何がありますか？
これまでのスレを読んだところ、

・エディックス
・キューブ
・スパシオ

あたりなのかな、と見受けられます。
今はヴィッツに乗っていますが、やはり３ドアはきつかな、と。

>>73
どれもスライドドア付いてないし。

あなたの条件で言ったら

　・シエンタ　　　　　　（燃費　１４．０〜１８．６ｋｍ／ｌ）
　・モビリオ　　　　　　（燃費　１６．０〜１７．０ｋｍ／ｌ）
　・モビリオスパイク （燃費　１５．４〜１７．６ｋｍ／ｌ）
　・ラウム　　　　　　　（燃費　１５．０〜１６．２ｋｍ／ｌ）

くらいでないか？

モビリオはもうすぐＦＭＣらしいので買ってすぐ旧型ってのが嫌なら待った方
が良いかもしれないけど、モデル末期って言う事は小さいトラブルがほぼ解
消されて完成型に近いとも言える。本人次第だね。

私もその条件なら、ラフェスタも考慮に入れたほうがいいと思います。
車内もひろいし、大きいサンルーフで視界はひろびろ、動力性能もいいし。
新古車もたくさんあるから候補じゃないかなー。

>>73
どれもスライドドア付いてねーじゃんと思ったら、
ちゃんと>>74が突っ込んでてﾜﾛﾀ

うへ、スライドドア付いていると思ってました…。
>>74-75
そのあたりで調べてみます。
トンクス！

>>77
ちなみに俺はラウムに乗ってる６ヶ月の赤持ちなんだけど、
コンパクトのスライドドアは多分どの車種も
新生児期にチャイルドシートを後ろ向きに付けている時は
乗せ降ろしがちょっとやりにくいと思う
慣れればなんて事ないレベルではあるけど

>>78
ラウムの運転席後席にチャイルドシート（TAKATA NEO04）を付けているけど不自由は感じない
助手席を畳んでいるせいかもしれないけど、スライドドアを自動でオープン→助手席後席に座りながら赤ちゃんセット、でうまくいく
ひょっとしてゼウスターンみたいに座高？の高いものをつけているのでは？

>>73
私は子が一人で3ドアのヴィッツに乗っている。
乗り降りが面倒だが、とりあえず2年半は乗っている。
それなりに乗れる。
が、流石に二人目が生まれるのでラフェスタを購入し、今は納車を待つのみ。

最近ラフェスタを推す人が多いけど、
私も乗ってます。主人と私で車一台なので、
主人が探してくれて、これに決めました。
取り回しも楽で、中は広く、女性でも運転しやすいと思います。
ガラスも大きく安全のための周りの見回しもいいです。

育児に悩んでいる方はぜひ見てください。
育児が楽しくなりますよ。

http://ikuji.moryou.com/

>>79
いや、全く同じ組み合わせだけどｗ
助手席も基本的に畳んでいるのも同じ

ただ俺は車外から乗せ降ろししてるんだけどね
そこが違う
前に赤ちゃんの乗せ降ろしは車内ですべきって
書き込みがあった気がするけど、そういう事かな？

ラウムのリアドア全開写真を見ると、
横からはシートの前面15センチくらいしか見えないから
確かに、後ろ向きベビーシートに外から乗せるのは難しそう。
ttp://toyota.jp/raum/dynamism/body/image/p01.jpg

シエンタはその点、30センチくらい見えるかな。
外から乗せるのはシエンタの方がやりやすいだろうね。
ttp://toyota.jp/sienta/dynamism/body/image/p01.jpg

モビリオは40センチ近くシートが見える。もっとやりやすそう。
ttp://www.honda.co.jp/factbook/auto/mobilio/200112/img/04_p09.jpg

ポルテとモビリオスパイクはリアドア全開でもリアシートが全く見えない。
抱っこして中乗り込んでベビーシートに乗せるのがメインになるんでしょう。
ttp://toyota.jp/porte/dynamism/body/image/03-p01.jpg
ttp://www.honda.co.jp/MOBILIOSpike/equipment/useful-image/useful-image.jpg

>>84モビリオの40センチは言い過ぎだね。やっぱり30センチくらいかな。

フィールダーはどうですか？

>>83
なるほど、外から乗せている訳ですが、、、納得
うちは最初から赤ちゃんの乗せ降ろしは車内でしていなので不自由は感じなかった

確かに外から乗せるなら普通のドアの方が便利かもしれない
前向きシートになったら、スライドドアの方が便利に感じるのかな？

>>87
多分、前向きになったら普通のドアよりも
スライドドアの方が楽になる気がする
takata-neoは１０キロになってから前向きにしてって書いてあるけど、
腰が座っておすわりできるようになったら
前向きにしちゃおうとは思ってるけど

ただ、78でも書いた通り、後ろ向きだからって
「できない」わけじゃないし
慣れちゃえば苦にならないレベルだけど、
やりやすいとは言えないって事ね

55です。
うちは赤10ヶ月頃にはチャイルド前向きにしたよ。
もともとしっかり体型だったせいもあり。
コンビのだけど。
後ろ向きのときも車外からだったけれど特に乗せにくさナシ。
小学生の子たちにはやはりスライド便利。
買い物行って隣の車にドアぶつけないかヒヤヒヤしないで済む。

たださ・・・
お子一人とかで街乗り程度なら軽で十分だよなぁ。。

>>89
そうそう、子ども１〜２人なら軽で十分だよ〜
そんな我が家は小学生１人餅でエブリィワゴン。
荷物いくらでも積めるし、電動スライドドア（キーでも開閉可能）便利。
以外と後部スペース広いしね！
って、実際にもう一台のベンツＳクラスと比べて、シートは勿論雲泥の差だけど足元は広いよ。
身軽だしコンパクトだし街乗りはエブリィワゴンが一番。←かなり気に入ってるｗ
ただし、子どものお抱え運転手状態になる。
「只今開けさせていただきます」「大丈夫ですか？閉めますよ」ｗｗｗ

軽で十分ってのは、ある意味真理だよなｗ
特に規格が変わって大きくなってからは
コンパクトカーと比較しても遜色ないし
人気が出るのもある意味当たり前

今までの日本人が、大きい車が豊かな生活の象徴みたいな
イメージに固執しすぎてただけの話だよ
簡単に言えばメーカーの戦略に乗せられてただけ

普段は軽に乗ってて、どうしても大きい車が必要な時は
レンタカーでも使った方が賢い選択だと思うよ、実際

俺がラウムを選んだのは、嫁さんの実家の往復が軽じゃちょっと厳しいって理由だから
高速で１時間ちょっと走るんでね
この条件さえなければファーストカーが軽でも全然問題ない

でも、軽は子供を乗せるには危険だよ。
運転席の安全性は向上したかもしれないけど、
軽の装甲なんて普通車の半分以下しかないし、
後部座席の後ろには空間が無いし。
ちょっと追突や側突くらっただけでも
後部座席の子供は死ぬか後遺症を負うことになる。

通勤時間帯しか運転しない人には分からないんだろうけど
昼間の道路ってかなり危険だよ。
乱暴な工事トラックは多いし、予測できない動きをする車や歩行者はいるし。

だから経済的に普通車二台がつらいなら育児車はセダンで、
通勤車に軽がいいんじゃない？

訂正。下から二行目、
育児車にはセダンのみならず軽以外の車で・・・ってことです。

軽でもいいじゃん。
小回りきくし、細かい収納なんかも軽の方が気がきいてる。

事故った時のこと考えてたら自動車乗れないよ。

帰省とかで年に2,3回のために大きい車って無駄のようだけど、
年に3回6日レンタカー使ったら、軽との維持費の差ぐらい
(任意保険や有料道路代除いて年５万ほど)　になっちゃう。

実燃費は背高の軽より1.5Lワゴン(フィルダーとか)のがいいし、
いざという時に対応できる余裕がある。

購入費やタイヤ代等の差もあるし、悩むところだ。

俺は>>94に一票
事故のことを無視するわけじゃないけど、
考えすぎたら自動車そのものに乗るのが危険って事になる
突き詰めると、事故の時の事を考えて大型ダンプにでも乗るか？って
話になっちゃうじゃん
それで大型ダンプに乗ってても死ぬ時は死ぬわけだし

>>95
＞(任意保険や有料道路代除いて年５万ほど)　になっちゃう。
それらも除かないで考えようよ

それに、レンタカーだけじゃなく、
親や友達に借りるという選択だってあるわけだし
（友達はちょっと厳しいかもしれんけど）

>>94,96
事故の時のことを考えないのはどうかな〜
チャイルドシートだって、万一の事故のことを考えてつけるわけだよね。
事故らないからチャイルドシートはつけてませんてことなら、
もう言うことはないけど。

ダンプや戦車に乗せれば安全だという意味ではなくて、
対自動車事故の場合、多くは普通車が事故相手になるわけだから
子供になるべく被害を負わせないようにするには、
せめて相手と同等の車に乗せるのがよいという意味。

>>97
＞事故の時のことを考えないのはどうかな〜
＞チャイルドシートだって、万一の事故のことを考えてつけるわけだよね。
＞事故らないからチャイルドシートはつけてませんてことなら、
＞もう言うことはないけど。

すごい上から目線！
誰も事故のこと考えてないなんて言ってないのにねｗｗｗ
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

>>97
>>98も言ってるが、別に事故の時のことを考えないなんて言ってないだろ？
それに、軽自動車の普及率が上がれば、事故相手が軽自動車になる率も上がるんだけど？

そうまで言うなら、乗用車と貨物車の路上での比率とかも考えてるわけ？
対自動車事故で、相手が乗用車とトラック、どっちが多いの？

事故は確率じゃないから、相手が何になるかは判らない
ただ自分が軽の時と普通の時とでは、助かる可能性が変るから
それなら普通が良いと思うんじゃないのか

>>100
いや、それを言っちゃうと
自分がより安全な車に乗った方がいいって事になるから、
ダンプや戦車って話になっちゃうってループで>>96に戻る

戦車は工兵に負ける

いや工兵は地雷とスパイだけだろ

>>98
その前に

>事故った時のこと考えてたら自動車乗れないよ。

って書いてるからさ。。。

もう一台はベンツＳクラスだそうだけど、
それと比べたら子育てに便利なのはエブリィワゴンでしょう。

>>99

東京の軽普及率は貨物もいれて１割強。
軽が普及すればって、そんないつになるか分からないことは議論すべきじゃないけど、
軽が普及すれば、優遇税制枠撤廃がいよいよ現実のものになるんじゃない？

>>105
だからよ、軽 対 普通車の事故で普通車の方が安全とか言うんなら、
普通車 対 大型貨物車でどっちが安全なのよ？って聞いてんの
そして、普通車と大型貨物車の路上走行比率は？
事故した時に危ないからって理由で

途中送信してしまった、
失礼

事故した時に危ないからって理由で軽を切り捨てるなら、
普通車だって十分に危ないだろ
自分自身がそう考えてるのは個人の自由だが、
軽は危ないって吹聴する行為はどうかと思うぞ

もちろん、俺の主張は「軽でも安全」と言ってるわけではないので
そこんところはよろしく

結局ラフェスタが一番いい。

今日事故ってたのを見たけど
軽はライトのみ破損
普通車はライト、バンパー、前輪破損だった
事故の状況によっては
どっちが安全とか言えない

>>105-106
そんなに「？」だらけの問い詰めるような書き方しなくてもいいんじゃないかなあ。
論戦に勝つことが目的になってない？

論戦？
何言ってんのよｗｗｗ

あなたが「軽は危険」って言い切る思想こそが「危険」って言ってるだけなんだけど

旦那が交通課の警官だけど
「軽は装甲薄いから、普通車の方が安心」って言ったら
必ずしもそうとは言い切れないと言われたことがある。
ぶつかられた時の状況によっては車体の損傷は少なくても
ダイレクトに衝撃が中の人間に伝わって来て却って危険なこともあるらしい。
車体が潰れたお陰で衝撃が吸収され、運転手は軽症で済むケースもあるそうな。

あくまで状況次第ってことなので、全てには当てはまる訳じゃないけど
全ての状況において軽より普通車が安全とかも言えないんじゃないんだから
経済状況とや好みで選べばいいんじゃないかな。

×　言えないんじゃないんだから
↓
○　言えないんだから

すみません…orz

>>111
いやいや・・・こっちは論戦のつもりではないんだけど、
あんまり熱くなってるみたいだから。

データを出せだせ言われてるわけですが、要求のデータが全部そろうわけでもないので。。。
とりあえず、全国の保有台数は軽以外の乗用車は６割で、
貨物は軽貨物も入ってるかもしれないけど１割。
ぶつかる相手の確立もそうかけ離れたものにはならないでしょう。

それから、チャイルドシートに乗せた子供の死亡率は
軽だと約２倍というデータがある。

これらをどう見るかは個人の考え方次第だけど、
でも数字的に機械的に言ったら、やっぱり軽は比較して
事故った時には危険だと言えてしまうでしょう。

「軽は危険」というのが危険思想だなんて、そんなご大層なものじゃないし。
それとも、「軽は危険ではない」と言いたいのなら事故データを調べてみてよ。

>>114
だ〜か〜ら〜
こっちは「軽は危険ではない」とも、「軽は安全」とも言ってないわけで、
あなただけが「軽は危険」と言い切ってんのよ？
俺以外の人も、状況次第ではどっちが安全とも言えないって言ってんじゃん

データ至上主義もいいけどさ、そんな事ばっかり気にしてたら
生きてて窮屈じゃないの？

>>112
そうそう。
あと、軽だとスピードが出ないから、対物でぶつかったときには
普通車よりも破損や死亡が少ない場合も多いそうですね。

だけどここでは育児ママが運転する場合を考えていて、
育児ママが子供を乗せたままコーナーをドリフトで攻めたりはしないわけで、
きっと低スピードで物に当たるか、もらい事故が多いんだろうと思うわけです。

>>115
えー、面倒くさい人だなあ。
人が掲示板で何を言おうといいじゃないの。
私に何を言わせたいわけ？

117
×何を言おうと
○何を主張しようと

データを出せ出せと「？」で問い詰めておいて何いってんのさー

>>116で言ってる事だと、
育児ママにとっては軽は危なくないって言ってるようにも読み取れるけど？
軽を運転してる時に、コーナーをドリフトで攻める車に衝突される事を想定して
車を選べって事？

>>117
あなたの方がよっぽど面倒くさいよｗ
掲示板で何を言ってもいいって言うなら、俺が反論してもいいじゃん
何を言ってもいいんでしょ？

そんなに軽が危険って主張したいなら、ダイハツやスズキの店の前で同じ事言えるかい？

あなたに何を言わせたいってわけでもなく、
軽が危険と決め付ける思想が危険という事に気づいてもらえればいいってだけですかね

>>119
だって、別に俺はデータなんか気にしないで車選んでるし
どの車種が事故率が高いとか、そんな事気にして車選んでる人生なんて窮屈で嫌だ

事故率を気にするのは、保険料の料率クラスだけで結構です
こいつは保険料に直接影響するからねー
まあ、料率クラスを気にして車種を選ぶ人もいないと思うけどね

思想を危険だと言い切る方が危ないでしょ。
しかも、軽は普通車に比べて危険だといってるだけだよ。
データをあげた上で。

あなたの思想は、軽で十分。
私は、軽は万一の事故の時に危険度が増す。

それでいいじゃないの。
そんなに危険思想ですかね？

ま、もう水掛け論にしかならないみたいだからもう終わりにするよ

＞しかも、軽は普通車に比べて危険だといってるだけだよ。

これを言うなら、普通車は大型貨物車に比べて危険だと言ってるんだけどね
普通車も万一の事故の時に危険度が高いですよー

って事。
何度言ってもわからないみたいだし、さよなら

>>123
うーん、言い方が悪いのかなあ。
もう一度言い換えるけど、私が言いたいのは、

軽は万一の事故の時には普通乗用車より危険度が高い

って主張ってことでよろしく。

もう私もやめた。
軽マンセーの流れの中で、軽の安全性にもちょっと目を向けてみて
って言いたかっただけなのに、一日つきあっちゃったなあ。
寝よ。

結局ラフェスタが一番いい。

ID:JpjINgj0 ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

>>127
軽乗りがバカだと思われるからやめれ

>>90です
ここのスレは90をレスしたっ切り覗いてませんでした。
久しぶりにきてみたらどなたかを私と勘違いされている方がいらしたので、
ノコノコとレスしにでてきました。

私はエブリィワゴンは気に入ってますが、別に軽マンセーではありません。
軽なら何でもｏｋではなく、ワゴンＲとかのタイプの軽には乗ろうとは思っていません。
また我が家は車が二台必要だから二台所有しているだけで、
年に数回使用するためにベンＳを所有している訳ではありません。
今度もう一人生まれる予定ですので（ベンＳでは後部座席が狭いため）
ｱﾙﾌｧ-ﾄﾞやｴﾙｸﾞﾗﾝﾄﾞやｴｽﾃｨﾏのような車種に乗り換えようかと考えています。
それでも、エブリィワゴンは便利なので乗り続けると思います。
長々と失礼しました。

>>125
＞軽マンセーの流れの中で、軽の安全性にもちょっと目を向けてみて
誰が軽マンセーなんだ？
マンセーってどういう意味よ？

安全性だって、別に誰も「無視」してるわけじゃないだろうに
>>94
>>96
>>98
を読んで、安全性を「無視する」と読み取るなら
読解力が無さ過ぎる

>>129
それって>>104のｶｷｺのことでしょ？
>>98はﾜﾀｽが書いたのに、勝手に>>129ﾀｿ家とｶﾝﾁｶﾞｲしてるｗ

ID:JpjINgj0は読解力がないので間違えただけだおｗｗｗ

>>131さん
そうです。私と間違っていることで話が少しずれてたりしたら申し訳ないと思い･･･
レスしっぱなしでその後参加しなくてすみませんでした。

>>130
ｳｻﾞ

>>130
マンセーはファミレスだ

それは万世

ものすごく伸びてるから何かと思ったら安全性論争か。

ぶつかり方次第ってのもその通りだけど、同じ条件でぶつかった場合
軽の方が危ない可能性が高いってのはあるよ。たとえ同じ基準を
クリアしてても車重が違えば乗員にかかる衝撃も変わってくる。
当然 軽いほど衝撃が強いよ。

ただ、どんな車を選ぶかって話で、事故の時の安全性に関して言うなら
“どれだけ保険をかけるか”って話で、保障は低いけど安い保険にするか、
保障が充実してるけど高い保険にするか、そんなのは各家庭の自由で
他人が介入する問題ではないし、したら失礼だと思うよ。

ageるー

車選びに省燃費、運転しやすさ、快適性、子供の扱いやすさ、酔いにくさ　などと同列に
安全性も考慮していいと思うが、なぜここまで論争するか意味不明。

>>136
>>138
だから、最初から「考えを人に押しつけるな」ってのが話のポイントだったんでは？
他の人だって別に安全性を無視してるわけじゃないのに、
ID:JpjINgj0だけが「軽は危険」って決め付けて譲らないだけの事でしょ

私は、「普通車も危険だから何選んでも大差なし」って主張して譲らないように読めたが。

「軽が普通車より危険」という当たり前のことが分からないのなら阿呆だが
危険な事は理解してるけど利便性・経済性等他の事柄も総合して選んだというのなら他人が口出すことじゃないな。
何を優先するかって事は個人の価値観の問題だから他人と比較（議論）しても意味がない。

うちは嫁と赤ん坊が普通車、俺が軽に乗っている。

最近は新でも生き返れるって思ってる人が増えてるみたいだから

>>141が正論でしょ

>>92は１番最初の１行目
＞でも、軽は子供を乗せるには危険だよ。

この時点で全部ぶち壊してる気がするが
価値観の押しつけから入ってるのが気に入らない

つか、この話ももう飽きたしどうでもいい事だな

だからラフェスタが一番だってば

>>144
＞だからラフェスタが一番だってば

はいはい
日産社員乙〜
しょっちゅう大変ね。

それぞれ好みがあるし、自分の好きな車種を「こういうところが便利」とか
「ここがいい」とかいうなら、あっそうなんだぁ〜と素直に思えるけど
ラフェスタが一番って･･･ｗ
一番はそれぞれ各個人が決めることだと思うし、
そんな書き方されたら、本当にいいのか疑わしくなって
考慮のうちに入らなくなるよ。
ラフェスタ ラフェスタ って馬鹿のひとつ覚えみたいｗｗｗ

売れてないのは理由があるんだYO!＞フェラシタ

いや、正常な人間ならあんな勧め方されたら反感買って逆効果なのは分かるだろうし
むしろ日産を完全に潰したい奴の逆工作と考えるのが順当なところでしょｗ

ラフェスタはグラスエリアが広くて視界が良い。
スクエアボディで見切りも良いから運転はし易いだろう。
だけど２列目のシートの背もたれが低くて大人は辛いかも。

それより何より格好悪すぎ。

>>145
ｳｻﾞ

>>143
ロムってたけど、そんなに押しつけだったか？
俺には当然のことをリマインドしてるだけに読めたけどね。

モラハラ男が暴れていたってことで
糸冬　了

第三者だが
普通車より大型貨物が安全‥てレスする奴が頭悪過ぎ。
大型貨物をファミリーカーで買う奴居るか？
家族全員乗れるのか？
軽よりは普通車に乗った方が
一般的に安全と思うだろ？
それを言いたかったんだと思うよ。

育児ママにベストな車
に大型貨物は無いだろ。

今更まだその話題を持ちだそうとする神経もわからんけどな

>>152-153
大型貨物は単なる比喩
安全性を求めすぎてもしょうがないだろって事

何だかんだ言っても>>141が正論
軽が危険だから乗らない、乗せないって個人の価値観だから
誰がどう思おうとかまわんけど、
軽が便利だからという価値観で乗ってる人に対して
危険だ危険だって連呼したってしょうがねぇだろって事

・軽は便利
・軽で十分
・軽は危険

どれも正しい。

で、軽は危険に過剰反応して噛み付いてる変な奴が一人いた
という話で、終了。

ついでに長文ＤＱＮの特徴。

・事実に対して仮定を持ち出す
・ごくまれな反例をとりあげる
・主観で決め付ける
・資料を示さず自論が支持されていると思わせる
・一見関係ありそうで関係ない話を始める
・自分の見解を述べずに人格批判をする
・レッテル貼りをする
・勝利宣言をする
・細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる

しかしまあ、「大型貨物をファミリーカーで買うやつはいない」って、
一体どんな思考をするとそんな書き込みをする気になるのかね？
そんな火を見るより明らかな事を書いて面白いか？
人のことを突然「頭悪い」とか言うような神経もわからんし

そんな事言う>>152は、
当然普通乗用車で最大級の安全性と大きさの車に
子供を乗せてるんだよな？

上にも何度も書いたが、別に「軽は安全」なんて
俺を含め、他の誰も言ってないんだぜ？
「軽は危険」って言ってたのが１人いただけの話だ

だいたい、軽と普通車を比べてどっちが安全なんて
ゴチャゴチャ水掛け論みたいに言い合って何か意味あんのか？
仮にどっちが安全って結論が出たとしたって、
公道には大型貨物車がゾロゾロ走ってんのがまぎれもない現実だぜ？
それに衝突された時、普通車乗ってて安全、助かった〜ってケースが
一体どれだけあるやら、俺には疑問だがね

>>155
あんたはおおむね正しい
この話は終了ってのも同意

ただ、
＞・軽は危険
これだけは、・軽は軽以外の車に比べれば危険
としておいた方がより望ましいな

>>156は蛇足だな

>>157

＞「軽は危険」って言ってたのが１人いただけの話だ

どうしてそう思うのか分からないんだけど、あとはこっちでどぞ。
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kcar/1169180367/447-

>>159
>>89-91と話が進んで、突然「軽は危険」とか言われて
気分を害しただけなんだがね

繰り返し言うけど、
最初から、「軽は安全」なんて誰も言ってないぜ？

それと、２ちゃんねるでは俺が感じる世間の風潮以上に
軽自動車叩きが酷すぎるから、そんなスレに参加する気はない

去年買ったステワゴ、デリカとずぼがえしてくれないかなぁ・・ステいらね

赤もうすぐ七ヶ月です。
キューブかデミオかモビリオを検討してるのですがパンフレットに載ってる燃費じゃなく実際街を走った燃費はどうですか？
あとチャイルドシートの乗せやすさはどうでしょうか？
よろしくお願いします

89です。

ずいぶん「軽で十分」発言が飛躍してしまったようでびっくり。。

みんなそれぞれのライフスタイルがあるだろうから
それぞれにベスト選択ができればそれで良いよね〜。
我が家は5人家族になったけれど
休日も家族で街乗り程度だから小型より大きめ程度のラウムでOK。
やっぱり頻繁に出かけるとか自転車積んで遊び行くとか
チャイルドシ−ト2台積むとか事情によりけりだよ。

車にあんまり執着無だからこその選択な車種にみられがちだけれどさ（ラウム）・・・。

>>163
無頓着だからラウムって言わないでよｗ
俺はそれなりにこだわってラウム選んでるんだからさ〜

でも最近、荷物が多いとラウムじゃやや厳しいかなと感じる事もあるな
ベビーカーを荷室に乗せると厳しいね

家族５人ってのは、お子さんがもうチャイルドシートを必要としない歳って事だよね？
ラウムじゃどう考えてもチャイルドシート２台は厳しすぎるし
うちは赤ん坊が１人だからまだいいけど、
もし２人目が出来たりしたら買い換えなきゃいけないかもしれん・・・

164さんごめんね〜。

でも私もいろいろ吟味してのラウムだよ。
すんごく満足してるもん。
そうそう。ウチは小学生2人と赤1人。
チャイルドシ−トは1台だもん。
年が離れてるから家族そろって一緒に出かけるのも長い間じゃないし。
そんな予測も踏まえつつの選択。
何年乗るつもり?って言われちゃうね。
上の子ジュニアシ−トに乗れる頃なら買い替えず済むかもよ〜。
って、今度はチャイルドシ-ト論議にならないといいけど。

軽でも構わんから、事故する時は自分らだけで逝ってくれ
他の善良な市民を巻き込むような事は止めてくれって事

>>162
モビリオ（ｸﾞﾚｰﾄﾞWT、VTEC）ですが、
我が家の場合ノーマルタイヤでﾘｯﾀｰ11.5〜13ｷﾛ、
スノーで10〜12ｷﾛくらいです。

>>165
>>79でtakata04-neo使ってるって人ですか？
お子さんがその組み合わせだと、
チャイルドシート１つと、ジュニアシート２つですか？
それでも厳しいような気がするんですが・・・

takata04-neoは４歳まで使えるんだけど、
その後にジュニアシートって事だと、
次の子はそれなりに歳を離す必要があるんだけど、
うちは１人目ですでに高齢出産なもんで、
次の子にチャレンジするとしても、
そんなに期間が開けられないかも
と言うか、２人も出来るかどうかわからないんですけどね

チャイルドシート論議というか、色々な事例を出すだけでも
結構参考になるんじゃないですかね？

168さん

私は55＝89＝163＝165。

ベビのはコンビのやつ使ってる。
上の子たちはジュニアシ−トも卒業。
普通にシ−トベルト。
と言ってもちょい乗り程度ならしないことも。
危ないかなぁと思いつつもね。
チャイルドシ−ト2台となるとやっぱり3列の背高ミニバンが妥当なのかなぁ〜
と個人的には思います。。

小学生くらいの子はみんなどうしてるんだろ。
周りはウチと同じような感じだけれど。

うちはポルテ。
子をチャイルドシートに乗せて、降りずにそのまま運転席に行けるから便利。
子も一人だからサイズもちょうどいい。
ビルトインガレージだからあのスライドドアは大変便利です。

チャイルド２台以上ならEdixがベスト。
サードシートに赤乗せるのって結構大変。

>>169
チャイルドシートが１つで、上のお子さんもジュニアシートが必要ないなら
ラウムでも全然OKって感じですね

そう考えると、チャイルドシートの義務化が
ミニバンの流行を作ったと言えなくもないですよね

>>168
>>79です
うちは今は赤ちゃん１人なんでラウムの運転後席にTAKATA04をつけている
上が３歳（2.5歳？）になれば助手席にジュニアシートをつけて移すつもり
そうすれば、２人目までは何とかなると思う

まぁ、こればっかりは授かりものなんで、、、、

現在デミオですが、出産にあたって購入を検討中です。
・今後のことを考え、2台チャイルドシートを設置可能なもの
・夫婦一台のメインカー（私は運転歴が半年）
・遠方（片道7時間）の実家に車で帰省をする予定あり。
・デミオは足回りが狭く、運転が疲れるから長距離運転をしたくない（夫）
・仕事の関係でトヨタ車以外はNG
voxy、wish、アイシス、シエンタ、ポルテ、ラウム・・・
どの車を選んでよいのか分からなくて困っています。
アドバイスお願いします。

それならエスティマをオススメ

>>174 予算次第じゃないの？

妊娠４ヶ月です。
現在オデッセイを所有しています。
主人が通勤に使っているので２台目に軽の購入を考えています。

タントの室内の広さが気に入っているのですが、スライドドアじゃないことが気にかかります。
このスレを読んでエヴリワゴンも気になり始めました。

子供の乗せ降ろしなどを考えるとどちらがお買い得でしょうか？迷っています。

ラフェスタにすればすべて解決。

>>174
チャイルドシート２台の時点で、２列シートのポルテ、ラウムは除外
（片方がベビーシートまでのばせれば可能）
voxy、wish、アイシス、シエンタのうちスライドドアが欲しければ、wishが除外
後は乗り比べて決めればいいかと、、、

個人的には、アイシスがお勧め

>>174
大穴でイプサム(6人乗り)。

・モデル末期だから、細かな不具合が改善されてる。
・モデル末期だから、値引きが期待できる。
・トヨタ製ミニバン唯一の欧州輸出モデルだから、　
　シートの造り／運転姿勢がマトモ。
・3列目床下格納。
・その場合、6人乗りなら車から降りずに荷物を取りにいける。
・トヨタなのに希少ｗ。

ところで、アイシスの屋根が凹むって件は改善されたの?

アイシスは長く走っているうちに車体が歪んできて、まっすぐ走らなくなるそうですよ。
今デミオなのに、なんでトヨタ車にしないといけないのか謎だけど。
そのままマツダでいいなら、プレマシーで解決なんだけどなあ…。

>>174
ポルテだとデミオとあまり変わらない気がする。
シエンタはチャイルドシート2台＆長距離だとちょっと窮屈そう。
子供の荷物もかなり多いしね。
できれば1800cc以上はあった方がいいかと。
なので、他の方お勧めの中では
ヴォクシー・ウィッシュ・アイシス・イプサム辺りかな〜。

ところで、発売からそんなに経ってないはずだけど、
もう歪んだり走らない車が出てきてるのかなぁ？＞アイシス
実はアイシス欲しかったんだけれど、検討中にその話を耳にして
結局やめちゃったんだよね（で、うちはウィッシュ）…。

>>174
アベンシスワゴン、カルディナ。

2列目中央席に3点シートベルトがあるの選ぶと、いざという時の荷物の最大積載量が変わるから。
走りに拘らないならアリオン、プレミオの1.5という、大穴もアリｗ

>>177
お買い得感はタントの方があるだろうね。
エブリィはスライドドアだが床&座面&値段が高いからなぁ…

…今のオデを貴方が使い、旦那さんが足として軽を買う方が良いんだけどね。

>>174
旦那をダイエットさせてデミオであと車検２回乗り切る、に一票。
だってちっちゃいトヨタに乗り換えてもデミオと変わらないし、
でっかいのに乗り換えたら運転歴半年にはキツイでしょ。
車にマルチを求めても無理だよ。

デミオの場合、ダイエットより足とか身長を短くした方が効果的だと思うが。

>>185
そんなことしたら、174が他の男に乗り換えてしまうじゃないか

>>174
奥ｻﾏ運転暦半年だそうで。
わざわざ書かれているということは運転の自信が微妙レベル？
小さい車を希望するなら、小さくても３列のシエンタをお薦めします。
３列目を２列目下に収納すれば荷物はかなり入ります。
長距離を走る点については、1500だから走らない／1500の割りにはよく走る：評価は人によりけり。
でも走りやパワーは1800以上の車に比べて劣るのは当たり前。
もう少し大きくていいなら、ノア・voxy、視線が高いので視界がいい。
後ろもほぼ垂直だから見えている範囲がほぼ車両サイズ、比較的車両間隔がつかみ易く運転はラクです。
子の乗せ降ろしを考えたら、車内高のあるミニバンがラクだと思います。
積極的に奥ｻﾏが試乗してコレなら運転大丈夫って車選んでください。

だからラフェスタが一番いいって

>>188
ラフェスタって条件的にはいいよね。
でも、室内が超狭いんだよね。だからいらない。
中途半端はだめだね。
狭いならプレマシーみたいに走り重視。
走り重視じゃないなら、アイシスみたいに広く。

アイシスの室内の広さ＋凹まないｗ　だったらばっちりなんだよね。

>>183
エブリはそんな弱点があったんですか。知りませんでした。

私が買い物に行くのには小回りがきく軽を使いたいと思っていたのですが、
旦那の方が軽を通勤に使う方がいい理由は何ですか？
燃費？それとも維持費ですか？

ラフェスタいいよね。
あの見切りの良さは驚異的。

あの開放感も驚異的だね。

>>190
まー、エブリィはその分、スライドドアがあり、荷室も広い訳です。
タントで十分な人は、タントの方が買い得なのは確かですが。


>旦那の方が軽を通勤に使う方がいい理由は何ですか？

経済性と安全性と利便性。

・軽の方が燃費が良い。
・オデの方が衝突安全性能が高い。
・CRSの載せ換えが要らない。

ついでに言えば、通勤だけならタントやエブリィは要らんでしょ。
ミラ、アルト、ワゴンR、ムーヴあたりのNAで十分。

…通勤距離や通勤経路によっちゃコンパクトを薦めますが。

とうとう軽にもオートスライドドア搭載がでたんだな。
おそろしい。

軽でオートスライドドアってどんだけ実燃費が悪くなるのか・・・
車重を軽くするためにどんだけ側面を薄くするのか・・・

>>190
通勤車を軽にｲﾋﾟｮｰｳ
運転者の安全は衝突安全基準でまもられているしね。

側突させて、エブリィワゴン(軽)で乗員に影響があるくらいなら、1000〜1300�tの車も一緒だよ。
（また文句噛みつく？安全性を追求するなら、ベンツやボルボ、レンジローバー等々だね）

確かに、エブリィは1000〜1300�tくらいの車に比べて、車両価格は高いし燃費も悪い。

上の方で床面＆座面が高いと言ってた人がいるけど、
アルファードやエスティマ等々のような乗降にシンドイくらいの高さではなく、
『低い座面から立ち上がったり』『低い位置から子どもを抱き上げたり』“するより数倍楽な高さ”です。
腰痛持ちには楽だし、小回りは効くし、視界は高いし、
荷物はいっぱい積めるし、我が家には使い勝手がいい！
ただ身長180�pの夫には小さいようですので、やはり軽は身長の低い人向けかと思います。
とにかく、エブリィワゴンは我が家のライフスタイルに合うんですよね。

ただ、夫の車はそれこそ安全性最重要視のセダンなので、
高速に乗ったり、長距離を走る時はセダンが多いかな！？
でも、でかいから街乗りのチョイ乗り（買い物・送迎等）には合わない。

嫌いな車種を叩くのではなく、
それぞれの家族がそれぞれのライフスタイルに合った車を選ぶのが一番ですよね。

安全性の低い車に乗って自分だけで事故起こして死ぬのは良いんだけど
他の車にぶつかって死ぬのがよくないって事だよ

床面座面値段の話はタント比の話。(質問者がエブリィとタントで悩んでるから）
衝突安全性はオデ比の話。（通勤車を軽コンにした方がいい理由だから）

…全てを兼ね備えたクルマなど無いんだから、恥ずかしい逆ギレしなさんな。

＞嫌いな車種を叩くのではなく

何この思い込み

嫌いな車種叩きじゃなくて、２ちゃんねるは軽叩きが酷すぎ

軽関連のスレはクソスレが多い

軽と普通車比較した結果、割高な普通車を選んだ人は
軽のデメリットを声高に言いたい気持ちもわかる。

家賃５万のＡ地域と家賃１０万のＢ地域で悩んで後者を選んだ人が、
「Ａ地域は治安が良くないから・・・」と言いたくなるのと一緒。

>>201
そんなもんなの？
うちは両方必要だから両方とも所有してるけどな。

それとも、中途半端な普通車だからそう思うのかな？

あの…なんか私のせいで軽VS普通車みたいになってしまって申し訳ないです。

193さんの旦那に軽をすすめる理由を読んでとても納得しました。
あとは旦那の説得ですね…。
ちょっと見栄っ張りなところがあるので「俺が軽なんて乗っていけるか！」って言いそう。
子供と家計のためだと言って説得しよう。

ありがとうございました。

軽が嫌なら原付でも良いのよ、と言えば軽を了解するであろう

>>203
俺の発言は、あくまで実利性だけの話ですから、旦那さんと喧嘩しないようにねー。
職場の人間関係とかもありますから。

…ちなみにうちは、輸入ワゴン＋国産コンパクトですが、嫁が「左ウィンカーが許せない！」
と言うので、俺がワゴン乗って通勤してまふ（ぉぃ

ふ、休日最終日の晩にCRS&ベビカ載せ換えすんの、慣れたけどメンドくさいぜｗ

スレ違い気味だけど、、、

軽のアセスの結果が悪いのは常識だけど、何故か小型車より保険料が安い（大体７割ほど）
結局、軽はスピードを出さない／出せない、いんで思ったより危険でないのでは？
事故の多くは自爆事故だけど軽より小型車の方が平均スピードが高いんで危ないとの事
http://www5e.biglobe.ne.jp/~a_poco/essay/essay031.html

車自体が１割頑丈に出来ていても、50kmと55kmの衝突エネルギーの比は１．２倍
もちろん、大きい車に乗って、安全運転するのが一番安全な事は間違いないけど、、、

>>206
同意

お礼が遅くなってしまってすみません。
いろんな方からのご意見、本当に感謝しています。
週末に試乗、見積にいってきました。
結果としては、VOXY、シエンタ、そのままデミオの3候補に絞りました。
まず、試乗結果から
マニュアルからオートマになっただけでもかなり楽になりました。
バックガイドモニターとコーナーセンサーをつけてもらうことにしました。
VOXYの場合大きさが気になるところですが、慣れなのでしょうか？
次に見積、
VOXY煌を下取りコミで50万以上値引きしてくれるそうです。
シエンタとあまり変らなくなってしまいました・・・。
または、デミオを乗り続け2人目が産まれてから買い替えもアリなのかなと。
いまだに迷っています。

>>208
デミオを乗り続ける、っていう選択肢がアリなら、そうした方がいいと思う。
決して安くない買い物だし、コレがいい！って思える車が出るまで待ってもいいような気がする。
特にトヨタは、中が一緒で外見だけ違う車をバンバン出してくるから…。

>>206
確かに軽はスピード出ないなぁ
１５０くらいしか出せない

軽のリミッターは１４０km/hでございます、お義母様。





150 ｍ /hでございますか？

うん、スマートＫ

車選びや、車種の話とはちょっと違うけど…

首都圏に住んでいて、銀行や駅前の駐車場は激狭が多くて
向かい合っての二列の駐車場なんかは
片方の列が「軽」専用だったりするんだけど。
うちの車はラウム（1500CC）で、よく駐車場待ちしてる時に
「軽」専用が空いていると
「そこ入れられますよ！」と後ろから言われたりする。
「軽専用には入れられないんですよ〜」とかいうと
なんで！？って顔されることが多い。
軽スペースに入れると、やっぱりはみ出るし。

これって、ちっこい車だから軽専用でいいだろ！ということなのか、
本当にうちの車が軽に見えるのか、どっちだろう？
ちなみに、前の車（ハッチバック1300CC）の時も良く言われた。
コンパクトカーの皆さんは、軽専用スペースに入れちゃったりする？

>>213
ラウムって現行？
俺は現行ラウムに乗ってるけど、
軽の駐車スペースには停めようとは思わないなぁ
はみ出るか、乗り降りに不便なくらいギリギリかだろうし

そこ入れられるって声もかけられた事ないなぁ

>>208
乗り続けられるのアリなら、デミオ乗り続けるのに一票。
車は長く乗った方が基本的に安上がりだしね。

…ＣＲＳつかないとかなら別だけどね。

>>213
真面目すぎというか、額面にとらわれすぎですよｗ

軽と書いてあったって法律でもなんでもないんですから。
小さめの車で、止めた際にまわりの迷惑にならなければオーケーです。
軽の人がかわいそうだから、軽専用の駐車場を作りましたという
ことではなくて、
普通車用の場所が作れませんでしたよ。というしるしなのです。
だから、車体がすんごくはみだしたりしなければ止めていいのです。

一方。障害者専用に止めるのはマナー違反ですがね。

>>216
ｽﾚﾁですが。
障害者専用スペース、妊婦もＯＫなところもあったけど、結局使わなかった。なんとなく気が引けて。
妊娠しててもそう思うくらいなのに、健常者の癖に平気で停める人ってすごいよね…。

ディーラーから特招会のＤＭが来ましたよ。決算時期だから、購入迷っている人は買い時かも。

軽と間違えるって・・
そもそもナンバープレートの色が違うんだから
間違えようがないでしょう

後ろに並んでた人は「軽専用」マークが見えないだけだったとか

軽専用でも ちょっと余裕あるとエルグランド止めてる香具師いるよ

ラウム現行に乗ってます。

確かに、軽と書いてあっても
法律で定められているわけでは無いのだから
小さい車は停めても構いませんね。
でも、ここら辺の軽スペースは
明らかに「軽」専用って感じの小さいスペースだし、
逆に、白ナンバー車を軽スペースに停めて
「軽じゃないのに狭いスペースに停めて邪魔なんだよ！」と
思われるのも嫌な小心者なので、やっぱり自分は停めません。
最近、立て続けに
「軽の所空いてるよ！」と言われたもので…
地方に行くと、広めの軽スペースもあったりするのかな？

止めてしまえば軽用だか駐車ヘタだか判らない

6月に子どもが生まれるのですが、車をどうしようか悩んでいます。
7年落ちのハリアー、走行10万キロ、４月に車検です。
車検通すとなるとタイミングベルト交換等で20
万以上かかる見込です。
嫁と結婚する前が遠距離だったので走行が伸びていますが、
セカンドカーにワゴンＲがあるので、今後はハリアーの
走行はそんなに増えないと思います。
あと数年のるか、今後を見据えてノアあたりに乗り換えるか、悩んでいます。
アドバイスお願いします。

>>223
車単体で考えると
新車に乗り換えたほうがいいかもしれないと思う。
・車検代を払わなくていいから
・今なら下取りがちょっとはありそうだから

でもねぇ。
・経済状態がカツカツなら、出産費用もかかるので、見送る。
・気に入った車がないなら、見送る。

まぁゆっくりいろんな人の言うこと聞きながら考えなよ。
そして、どうしても迷って決められないときは辞める。
それが一番だよ。あせる必要はないさ。
あぁ。あと子どもができてからこんな車がいいなぁと
体験しながら自分の要求する車があるような気がするね。

>>223
私も224と同意見
皆の意見も参考になるけど、自分の子供が生れて初めて気づく事も多いよ
それを踏まえてゆっくりかんがえればベストな車がみつかるよ。
6月かぁ、楽しみだね！

レスどうもです。
書き込んでから気付いたんですが、ママさん向けスレだったんですね。
確かに今は気に入る車がないので、今回は見送ろうかと思いました。
嫁も育休を取るので経済的にも厳しくなりますし。
子どもがもう少し大きくなったり二人目ができてからでもよさそうですね。
あと3か月、楽しみです！

age

運転に自信がある人以外、ＭＰＶはやめた方がいい。
ハンドルのレスポンスが良すぎるので、小刻みなハンドリングがモロに車体に来る。
最前列に乗ってるとあまり気づかないかも知れないけど、２列目３列目には相当揺さぶりが来る。
自分は運転席、子供はチャイルドシートで２列目、なんてのは目も当てられない。
子供にとっては拷問だと思うよ。
間違いなく車酔いするはず。

ハンドルをピタッと固定しつつ運転出来る人以外は、やめなされ。
もっとステアリング系に遊びがある車を選ぶのがいい。

>>228
あ〜それわかるわ
だから試乗のときは旦那運転・自分最後列と自分運転・旦那最後列という形で乗って
乗り心地と運転と両方試した。
最後列に人を乗せる予定があったので、ちゃちな座席でお尻が痛くなりそうなのも避けたな。
そういうのはダイレクトに揺れが来てやっぱり気持ち悪くなるんだよね。

マツダのシートがちゃちってｗ
あれがダメなら国産車全滅でないかい？
ふわふわのソファみたいなシートが好きならその嗜好は
否定しないけど長距離走ったら間違いなく腰痛くなるよ。

>>230
ごめん、誤解をさせてしまいました。
ＭＰＶがそうだっていってるんじゃなくて、各社のアレコレ乗り比べたときに
そういう車は避けたってこと。ほんとに申し訳ない。

ラウムのシートはいい
助手席以外はｗ

>>230
ソレ以前に、マツダを選んだ時点で終�hるｗ

プレマシーのシートの良さはガチ

ラフェスタにしとけ。間違いない

>>234
プレマシーもMPVと同じで
スポーツ風味エンジンだよね。
グーっと加速して、エンジンブレーキもすごくかかる。
家族が酔う車ともいえる。
だから、酔わないためには、デリケートなアクセルの踏みが必要かもね。

まぁ。運転が好きな人にとってはいいと思うけど。
育児ママには不向きかなと思うね。

シエンタ乗りです
満足してます
やっぱりスライドは良い

シエンタ良いけど、旦那を説得出来なかった。
１家庭１台だし。

ラフェスタなら旦那も乗り気だぞ。

>>231
こちらこそ勘違いで変なレスをつけてしまってごめんなさい（＾_＾A

常駐してるラフェスタマンセー君が段々面白くなってきた

マツダより、トヨタの方がアクセルちょっと踏んだときの飛び出しデカイような…

14年落ちの日産サニーに乗ってます。

さすがに「いかにも古いデザイン」なので乗換えを検討してます。
が沢山試乗してみて今の車がデザイン優先で死角が多い、
ボンネットがよく見えないし斜め後方もみずらいということが
わかりました。
今の車は古いし燃費も悪そうだけど、まだ走行距離３万ちょっと、
週３回くらいの街乗り中心。
だったら、古くてちょっと恥ずかしいけどこのまま乗っていた方がいいかな？
ネックなのは来年以降は下取りのときに廃車料が掛かると言われたことです
（今年まではタダ）
ちなみに今候補に挙がってるのはカローラ、ﾌｨｰﾙﾀﾞｰ、スパシオの
1500ccのカローラ系中古です。

３行目の「今の車」は最近の、という意味で
６行目の「今の車」今現在乗ってるサニーのことです。
スミマセン・・・

>>243
廃車料といってもそれほど高額ではないだろうし、それほど急いでいないご様子なので、
暇なときに試乗してみてはいかがですか？
候補がカローラ系車のようですが、良くできている反面、いたるところで見かけるのでｗ
他社の車もいいでしょう。例えば、マツダのベリーサ、アクセラ、スズキのＳＸ４、スイフト、
2Lですがスバルのフォレスターなどです。
ＳＸ４は発売されても間もないですが、試乗車から結構中古に回ってきているようなので、
スズキのホームページから中古車のサイトに行って見てみては？
最近のスズキ車は出来がいいようなので、ご検討してみてください。

>>243
トヨタDに行ってそう言われたなら来年言っても同じこと言われるよ。

英・米でのreliability report（信頼性調査）
不具合発生率

> Manufacturer, Incidence Rate %

> 1. Mazda 8.04
> 2. Honda 8.90
> 3. Toyota 15.78
> 4. Mitsubishi 17.04
> 5. Kia 17.39
> 6. Subaru 18.46
> 7. Nissan 18.86
> 8. Lexus 20.05
> 9. Mini 21.90
> 10. Citroen 25.98

http://www.carbuyersnotebook.com/archives/2007/02/mazda_claims_to.htm

トヨタは意外と不具合多いよ。
情報操作でトヨタが一番壊れないと思ってる人も多いけどね。
でもマツダが信頼性１位はちょっと意外だった。

>>247
英・米でのreliability reportを情報操作だとは思わないの？

>>248
マツダを１位にする理由なくない？ホンダやトヨタが１位だったら
情報操作の可能性も疑うけどマツダにはそんな資金あるはずもないしｗ
国内のトヨタの情報操作がどれだけすごいかわかるね。
よくトヨタはアフターサービスを売りにしてるけど不具合あっての
アフターだしね。

ウィッシュとかオデとかプレサージューとかそんな感じの
大きさの車で燃費がいいのはどれですか？
ラフェスタかな？
お兄ちゃんが乗ってるから避けたいんだけど。

>>250
ストリームは？

ウィッシュって今販売してる？
ウィッシュはたしか５ナンバーで税金39500円だけどオデは３ナンバーで税金
5万位じゃなかったかな？車の値段もかなり違うし・・・
この間までシエンタに乗ってましたが税金26000円だしリッター10(街乗り使い)
はあるし、高速とか乗ると15近くいってました。３列目もモビリオ、キューブ×3
に比べたら普通に載れるし。かなーりお勧め。

>>252
５ナンバーも３ナンバーも税金は一切変わりません。
重量税は０．５t刻みで￥５０００ずつ上がります。
トヨタ工作員乙

あ、間違えた。酔ってるなｗ
自動車税が排気量５００ｃｃごとに￥５０００上がって、
重量税は０．５ｔごとに・・・いくらか忘れたけど上がる。
３ナン５ナンは関係ないのは間違いない。

>>243
せっかくそれだけ走ってるなら、まだ廃車にするのは早いよ
というか、もう残価がないので、現時点で廃車にしても、来年廃車にしても一緒。
新車買うなら、大抵は無料で廃車にしてくれるよ

大きな故障がでてからにした買い替えにしたほうがええよ

>>250
ウィッシュと、オデ＆プレサージュはサイズがかなり違う。

ウィッシュと同格なのは、ストリーム、プレマシーあたり（ラフェスタもだけど）
オデッセイ、プレサージュと同格は、エスティマ、MPVあたり。

もうすぐ２人目が産まれるので車の買い替え検討中
(-д-)
VOXYは義理兄家族が所持
ｵﾃﾞｯｾｲは義理弟家族所持
同じ位の大きさで
燃費がイィのって何でしょうか…(´･ω･`

>>257
まずログ読めハゲ
VOXYとオデッセイが同じ位の大きさなら４ｔトラックにでも乗っとけ

だいたい同じじゃん。
エリシオン欲しいんだけどでかすぎる？
ログ途中で軽は危険だとか事故気にしてたら車乗るなとか
なんかﾒﾝﾄﾞｸｾ‐話題になったから読むの止めた

４ﾄﾝにﾁｬｲﾙﾄﾞｼｰﾄ２つ乗せてｽｰﾊﾟｰなんか行けないから嫌だ。はずィ。

CM見てポルテ欲しかったんだけどあんま良くなさそーだしなぁー
運転あんま自信ないから
でかすぎなのは怖いしなー
ホントはでかめの軽がいいんだけど
旦那がでかいから軽じゃ狭いんだよねー

あと今のところハゲる予定はないなー

>>257>>259
エリシオンクラスで燃費がいいのはエスティマハイブリッドくらいですね。それでも
短距離走行を繰り返すと、10km/L以下になってしまうようです。

ただ257さんに多人数での利用の必要がなければ、一回り小さく、スライドドアの、
マツダのプレマシーや日産のラフェスタあたりも検討されてはいかがですか？

エスティマハイブリッドに限らずプリウス以外のトヨタのハイブリッドは燃費悪いというか
ハイブリッドじゃないのと実燃費たいして変わらないよ。カタログ燃費はいいけどね。
あのクラスで燃費を求める方が間違い。
燃費を求めるなら５ナンバークラスのミニバンにすれば？

ヴォクシーとオデッセイが大体同じ大きさなら…

エルグランドだろうがアルファードだろうがエリシオンだろうが、オデッセイと大体同じ大きさですので
無問題。

だめだ
基礎知識がないから
５ナンバーとかハイブリットとか…
わかんない(ノ´Д`)

ミニバンてなに！？
やっぱもう１回読むことにチャレンジしてみるよ

丁寧に答えてくれた人
ありがとうございます

>>263
子供が乳幼児〜小学生くらいのあいだ使う車なら
・後席スライドドア（CRSに乗せ降ろしするとき楽だし、子が降りるときも
　隣の車にドアパンチをくらわせる心配がない）
・前席から、もしくは最後席からのウォークスルー（子供の世話をするときに
　いちいち降りなくて良い）
の二点はとりあえず考慮にいれるといいと思う。
あとは>>263の個人的なこだわり点だよね。燃費がよいとか、
運転席や助手席がゆったりサイズがいいとか。
ぐずり対策にDVDが見れるようにしたりもいいかもね。

５ナンバーもハイブリッドもわからん奴がログ読んでも
何にも分からんだろ。Wikiででも単語を調べた方がまだ早い。

>>250です。

みなさまレスありがとうございます!!!
大きさの違いとかよく分からなくてすみません。
ホンダのストリームすごくカッコイイですね。
ストリームに今気持ちが傾いてます。

ノアとセレナで悩んでてセレナに少し気が傾いてます。
どなたか背中を押して下さい。

youセレナ買っちゃいなyo!

>267
我が家もそのクラスで悩んでステップワゴンにしたよ。

車なんてないよーーーーーーーーーーーーー。
だんなの肩車。

ばーばの乳母車。

値段は荒れるから出しちゃダメなのかな？

車選びに値段は重要では？以前、荒れたっけ？
予算によってもベストな車が違うと思う。

値段は下取り含めると値段はさほど差がありません。
旦那がﾎﾝﾀﾞ嫌いらしくｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝはすいません、見にも行ってないです…

モビリオとシエンタで悩んでる。
シートの使い勝手や後部座席の窓が開くのが
シエンタのがいいんだけど、加速した時の乗りごごち（？）
とかモビリオのがいい感じ。
シエンタのが値引きしてくれそうだけど・・・。

>>267
ノアは今年の５〜６月にフルモデルチェンジ。
セレナは同時期にマイナーチェンジ。
すぐ買い替えが必要ならばシートアレンジに秀でるセレナ、
５〜６月以降でも良ければ新しさでノアかな。

新しいノアは、今流行りの細目ﾍｯﾄﾞﾗｲﾄになるらしいよ

今、ホンダのCR-Vに乗ってます。
この夏（7月）に7年目の車検があります。
走行距離は現在9万キロです。
子供は現在9ヶ月です。

車検を通すか、買い換えるかまだ未定なのですが、買い換えるとして車探しをしています。
買い替えの条件として
・2000cc以下（自動車税が39,500円以下）
・3列シート
・スライドドア
で考えています。
各メーカー色々でてるので迷ってしまいます。
乗っている方、ここが良い＆悪い等教えていただけるとありがたいです。

ちなみに先日、別件でホンダに行ったときにｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝを見たのですがなかなか良いと感じました。

ストリーム エアウェイブ プレサージュ で悩み中です。
この三車ならどれがおすすめでしょうか？

セレナ契約してきました(｀・ω・´)
かなりワガママ言って頑張って貰ったので気持ち良くサインしました。
軽からの乗り替えなのでドキドキです…
ありがとうございました。

セレナ買ったら母妹から「え？なんでセレナ？」みたいな反応受けたorz
どこがどう「え？」なのか理由言ってくれないだけに悲しい。
子蟻には悪い車じゃないと思うんだけどなぁ。
ミニバン買うって言った時は二人とも「いいじゃない」って言ってくれてたんだが。
妹一家がエルグランドなのでランクが随分下だと思われたのだろうか・・・。

>>277
貴方の挙げた条件に当てはまるのは、以下の3種類があります。

(1)2L　1BOX型ミニバン(ノア/ヴォクシー、ステップワゴン、セレナ）
(2)2L　乗用車型ミニバン(アイシス、プレマシー、ラフェスタ)
(3)1.5L　乗用車型ミニバン(モビリオ、シェンタ）

どれくらいの室内空間・走行性能が必要か、3列目の使用頻度をまず考えられては如何でしょうか？

>>278
各車、サイズがかなり違いますね。
エアウェイブで十分なら、エアウェイブをお勧めします。価格も維持費も燃費も一番安いですから。

>>280
っ[モノより思い出]

エスティマはどうですか？？

>>278
プレサージュ乗ってます
・高速など、まっすぐ長距離走るのはよい
・回転半径が大きく、クルッと回れない
・カーブでは結構横にふられる感じ（シートにすっぽり感が無いせい？）
・純正ナビが桁違いに馬鹿
・サイドビューモニターはすれ違いのときなどかなり便利

ボウヨウとした感のある車です。せせこましい街中の路地は不得意。

>>275ノアのフルモデルチェンジは8月だよ。
>>274モビリオ廃盤になるってうわさです。

>>267
うちセレナを去年買ったよ。
子ども３人いるから助かってる。両側パワースライドにすればさらに良い。

>>282
エスティマ、いいですよ。
キーさえポッケや鞄に入れとけば、タッチ１つでロック解除できるし
エンジンだってかかる。キーを捜す手間がなくて楽チン。

両側パワースライドドアもポイント。
中からもスライドさせれるので、自動ドアみたいなのもいい。

とにかく子供いる人には楽チンでおすすめですよ。

全部エスティマに限った売りじゃないな。

>>286
うちは玄関のドアがそんな感じyo!

セレナのシートアレンジに惹かれるんですが、
シートを移動するためのレールが、フロアにむき出しですよね？

あれって砂とか入り込んでジャリジャリしませんか？
幼稚園のお迎えで、砂遊びした後の子を乗せるので、砂や砂利が
入るの必至なんですよね・・・

>>286 プレマシーも同じことがいえる

てかほとんどの車種がそうなってるでしょ

そうなんだ、知らなかったわ…
ごめんね(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

今ティーダに乗ってますが二人目が出来たので
買い替えを考えてます。
大きさや形的に現行ストリームがいいかなと思ってます。
手持ちの雑誌にはストリームは小さくしか載ってなくて
よく分からないのですが後ろのドアってスライドドアですか？
あと実際の燃費ってどれ位か教えて頂けるとありがたいです。

HPとかみたらいろんな角度で見られるんじゃない？

実際に色々試乗してみるのがベストなのと
どの点は妥協できてどの点は妥協できないのか？
もまとまってると比較しやすいかと。

大きい会社になればなるほどＣＭにお金かけれたり
雑誌などへの取り上げられ方も多いから本当に
自分に合ったものと売れているものが一致するか
熟考した方がいいと思う。

ラウムにtakata04-neo付けてて、
新生児用に後ろ向きで付けてるとコンパクトのスライドドアだと
乗せ降ろしがややしにくいって前に書いたけど、
先日、おすわりできるようになってきたんで前向き装着に変更
最高に乗せ降ろししやすくなった〜

前向き装着になれば、普通ドアの車より
スライドドアの方が乗せ降ろしは楽だよね

>>293
ティーダからストリームなら買い換えなくても良いんでない？
ストはスライドドアじゃないし、ティーダの２列目充分広いし。

ラウム・イスト・フィットだとスターレットからの乗り換えはどれがいいだろう？
今は子一人なのでなんとかなってるけど、秋にもう一人増えるので。

増えてから考えよう

ホンダCRVって子持ちにも向いてる？
他には、マツダのＭＰＶが候補に挙がってます。

>>298
どれも変わらないような気がする。
二人分のチャイルドシート片手に、家族で
試乗に行った方が良いと思います。
4年目のイスト乗っていますが、なんか
曲がりにくい車です。（回転半径が大きいらしい）

>>300

ＳＵＶは車高が高いから子供が１人で乗り降りする３歳〜６歳くらいの
子がいる家庭には向いていないと思う。

子供が居るならスライドドア車がベターじゃないの？

スライドにマジ助かってる。

>>302
300ですが、レスありが�d。
仕事の移動で雪深いところにいかなくてはならなくなったの。
で、ＳＵＶ車がいいかな、と。実は、まだ小梨なのです。が、長い目で
考えないとと思い、子アリの方のご意見を募ったというわけです。

スライドドアの車、参考にいたします。

ラフェスタかっこ悪いけど、中身はいいよ。

>>298
コスパならフィット。
スライドドアならラウム。

イストは狭いのでやめておいた方が無難。

>>304
雪道強くてスライドドア……デリカD:5くらいしか思いつかないｗ

ラフェスタの中身、どのへんを見たらいいと感じるんだ？サッパリわからん。
とにかく狭い。一見広そうに見えるあの外観からあの狭さはありえないでしょ。
それとも中身ってエンジンのこと？

ラフェスタを見に行ったことがある。
ベビーシートorチャイルドシートを２つつける程度なら狭くないと思う。
うちは３つつける予定だったのでセレナにしたけど。

>>296
うちもラウム＋takata04-neoだけど、前向きは当分先
最近後ろ向きの角度を調整したばかりｗ
運転後席にチャイルドシートを乗せているけど、すっかり助手後席からの乗せ降ろしに慣れてしまった

>>298
正直５人乗車の車にチャイルドシート２つは難しいと思う
特に、後ろ向きだとスライドドアの場合乗り降しが難しい
せめてジュニアシートになれば助手席に乗せることが出来るんで、その場合はラウムがお勧め
（ラウムの助手席は折りたたみ式なんで普通に座るには少々窮屈だけど、ジュニアシートなら丁度いいｗ）

>>298
その3台の中なら、私はラウムを推します。

イストはディーラーで見たことあるけど、>>306さん言われるように、
見た目より狭いなというのが印象。
同じトヨタ車なら、あまり名前が出て来ないけどラクティスの方が、
まだチャイルドシートへの乗せ降ろしはしやすいと思います。
それと、予算が上がってしまうし3ナンバーになってしまうが、オーリスも、
こないだディーラーで試乗して、なかなかいいと感じました。
ちなみに手持ちの車雑誌では、フィットは今年の9月にFMC予定とのこと。
現行型なら今は大安売りだろうけど、それ以外はヴィッツの方が新しい分、いろんな意味で上だと思います。
FMCを待ってフィット買うのも1つの案だね。

また、その予算なら、候補に挙がってないけどシエンタやモビリオも選択肢として入れてみては？
（ただ、車高があるので立体駐車場には入らない）

ヴィッツ狭いよ

だからラフェスタがいいってば。
今度MCでかっこよくなるし。

オーリスってトヨタが売っても売れないってことは
そうとうダメなんじゃないの？
トヨタは平均以下の車でも販売力で売りまくるので
有名なのに。

>>301, >>306, >>310, >>311
レス�dです。
イストは狭いし最小回転半径がデカイ(大きさの割りに？)なのね。
ラウムに傾きそうです。
雪国住まいのチビ母ちゃんなので車高大きすぎるのはパス、諸事情でなるべく
ネッツかホンダで購入したいので。

トヨタ系下請けなど提訴
研修・実習生のベトナム人

　国の外国人研修・技能実習制度で来日したベトナム人女性６人が２７日、就労先のトヨタ
自動車の３次下請けメーカーなどに、人権侵害や残業代の未払いがあったとして、慰謝料
や未払い賃金など計約６９００万円を求めて名古屋地裁に提訴した。

　代理人の弁護士らによると、外国人研修生や実習生が集団提訴するのは極めて異例。
原告らは提訴によって深刻な実態をアピールしたい考え。

　弁護士らによると、６人はメーカーのほかに、受け入れ支援を目的に厚生労働、法務など
関係５省が設立した財団法人「国際研修協力機構」（ＪＩＴＣＯ）や、６人をメーカーに派遣した
「豊田技術交流事業協同組合」の管理・監督責任も主張する。

　６人はいずれも２０代で２００３−０４年に来日し、トヨタ社のシートの部品製造に従事。
訴状では、手当から違法な強制預金をされたほか、「最低賃金以下の給料しか支払わ
れなかった」と主張する方針。

http://www.47news.jp/CN/200703/CN2007032701000239.html
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200703080330.html
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007032701000239.html
http://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20070308000326
http://www.minyu-net.com/newspack/2007032701000239.html

>>300
ＣＲ−Ｖって、四駆もどき（車板では別名イカサマ四駆）だからなあ。
デザインを気に入って買うなら納得いくけど、
四駆に金を払うつもりならお勧めしないな。

>>307
デリカD:5は車の評価は高いんだけど、
フロアが高めで小さな子供の乗り降りは難しいなあ。


>>295さんの言うとおり。
マスコミはスポンサーに気を使うし、自動車評論家も然り。
賞目的の海外試乗という名の接待はされたいし、
そこまでいかなくてもメーカーの機嫌を損ねて試乗車を借りられなくなったら困るし、
やはりいろいろと気を使ってるわけで。
比較試乗なんかの記事では最初から持ち上げる車が決まっていたり。

そういう意味では、いろいろ言われるけど「マガジンＸ」なんかはメーカーの広告を排除してるので
比較的本音が出ている。売れてる車でも糞みその評価されてたり（とくにＴ車とか）。

マスコミ情報は参考程度にして、実際に自分で触れて試乗してみるのは必須でしょう。
素人でも乗り比べてみると、違いを感じることはいろいろありますよ。

>>317

自分は　WISH,ISIS,ラフェスタ,ストリームクラスの車検討
したときに雑誌ではあんまり良いこと書いてなかったり
したけど自分のフィーリングが一番良かったプレマシー
にした。値段も安いしどうして流行らないのか不思議に思った。

>>298
ラウムはお値段がねぇ…。

自分なら、フィットの1.3Aにして差額40万で育児用品を良いものにするなぁ。

>>318
１．マツダだから
２．５ナンバーじゃないから
３．カタログ燃費がイマイチだから

…でも、あのクラスのスライドドア付ミニバンでは、走り、椅子の出来が頭抜けてるよね。

>>310
角度調節の時期から言って、お子さんは９月生まれくらいですか？
うちも運転席後ろに付けてるけど、外から乗せ降ろししてたので、
ちょっと知恵の輪的な動きになっちゃうんですよね
まあ、割とすぐに慣れましたが・・・

前向きに変えると、劇的に乗せやすくなりますよ
ホント

ラウム、すごい惚れこんだんだけど
後ろのドアが横開きなのがどうしても許せなくて断念した。
上に開くのが好きなので…
あれは使いやすいんですかね？

>>322
ラウムじゃないけど、横開きのドア結構好きだな。
前に乗っていた車がそうだったけど、駐車したときに後ろのスペースがとれないときでも、
荷物の出し入れができる。

>>322
１．開けるのにあまり力が要らない。
２・全部開けなくても、隙間からモノが入れれる。
３．雨よけにならない。
４．風で勝手に閉まる事あり。

…思いつくのはこんなとこ

>>322
廃盤になってしまいましたが、ファンカーゴに乗ってます。
横開きドアは結構いいですよ。
自分は背が155cmしかないけど、170cm近い車高のファンカーゴでも、
トランクの開け閉めに苦労しないのは楽で良かったです。
また、横開きだとトランク側のドア裏にもポケットが出来るので、
細かいものも載せておけて、なかなか重宝しました。
実家の父も最初は>>322さんと同じことを言ってましたが、何度か横開きをしているうちに、
「意外に使い易いな」と見直したみたいです。

でも、あと3週間でウィッシュに乗り換えちゃうけどorz

今、旦那がレクサス型のアリストに乗っています。
最近私が免許を取ったためセカンドカーを考えていたのですが何かお勧めの
車種はありますか？

優先事項として
やはり燃費の良さ。
２才の子供がいるため使い勝手のいい車で検討中です。

強制預金や“罰金”訴え 提訴するベトナム女性

　国の外国人研修・技能実習制度で来日したベトナム人女性６人が８日、
就労先のトヨタ自動車の３次下請けメーカーなどを提訴することを決めた。
６人は訴状の中で、強制預金のほか、トイレに行くと罰金を取られる勤務実態を主張する方針だ。

　代理人弁護士らによると、６人は２００３年から０４年に来日し、
トヨタ車のシートの部品を製造。来日１年目には、月５万８４００円の
手当が支払われたが、そのうち２万５０００円は強制預金されたという。

　２年目以降、手当は月７万６４００円に増えたが、強制預金も４万円に増額されたとしている。

　また勤務中にトイレに行くと１分１５円の罰金があり、毎月、合計額を天引きされたという。

　６人のうち４人は３年間のビザ期限が終了し、帰国した原告もいる。
弁護士は「制度を悪用した“現代版奴隷労働”の実態を裁判の中で訴えたい」としている。

http://www.topics.or.jp/contents.html?m1=1&m2=6&NB=CORENEWS&GI=National&G=national&ns=news_117334754956&v=news&vm=all

>>322-325
じゃあ上にも横にもトランクが開くトッポBJに乗っている自分は
勝ち組だなｗ

トッポなつかしいw

>>323-325
322です。ありがとうございます。
ドア開け切らなくても荷物の出し入れができるとか
開閉に力が要らないとかなるほど、と思いました。
私も身長155なので上開きは時に背伸びしないと届きません
背伸びせずに閉められるのは楽そうですね〜。
車を買う機会はしばらく先になってしまいましたが
もし機会が来たら横開きも検討して見に行ってみます。

トヨタは奴隷商人か・・・
ストップウォッチで測るとか聞いたことはあったけど
嘘だと思ってたよ。今、平成だよね？

>>326
プロボックスバンのディーゼル。あとはプリウス。
燃費は両者ともスゴイ良い。使い勝手も十分。


…しかし、レクサス型のアリストって、レクサスバッジ貼り付けただけのアリストだよな、多分。

アリスト、直線番長だしな。
まあ、レクサスのバッチが好きならいいんじゃね。

トヨタはなんというか、志が極端に金儲けに偏ってるからなあ。
アルファードだって、中身は昔のグランビアだし、
そのグランビアも、中身はそのまた昔の商用バンだし。
レクサスは原価率３割ということだし。

>>320

３ナンバーだからってのは取り回しづらいからってこと？
最小旋回半径は５ナンバー車の方が大きいみたいだし
ミラー入れた前幅は２センチくらいしか違わないけど。。。

３ナンバーは税金が高いから？なんて思ってる人
さすがにいないよね？

オデッセイいいですよ

質問があります。
二歳児が一人います。
今現在ヴォクシーに乗っていて、チャイルドシートを二列目に付けています。
夏に二人目が生まれる予定ですが、もう一つチャイルドシートを付けるとしたら、

1.３列目（１番後ろ）に付ける
2.助手席に付ける

のどっちがいいのでしょうか？
（ちなみにウォークスルーとかではなく、停って椅子を畳まないと行き来できない））
体験談などあれば聞かせて下さい。

…これだけではスレ違いなので、ヴォクシーは今のところ使い勝手がいいです。
回転するチャイルドシートなので、かがまないで乗せられて腰の負担がありません。

追記です。

1.３列目（１番後ろ）に付ける
2.助手席に付ける

は上の子のシートを移動させるという意味です。
下の子は二列目の運転席後ろ、確定です。

>>332
つLEXUS GS350

>>336
VOXYって2列目に2台設置出来ないんですか？
意外だな〜
とりあえず助手席はやめた方が良いと思います。

>336
シート形状によるけど、ウォークスルーなら二列目にニ台とも付けられるよ
うちはタンブルシートなので、つけるなら二列目右と三列目左と思ってましたが、
子供の年が離れてたので、二列目右にチャイルド、二列目左にジュニアです

でも助手席はダメだよ、何かあったら取り返しがつかないよ

>>336
うちもVOXYで340さんと同じようにシートを設置しているよ。
母ちゃん（私）は2列目真ん中で縮こまりながら座っているけど、
左右どちらの子のお世話もできるから、ウォークスルーじゃないなら
これがベストポジションじゃないかな？

>>336
助手席に乗せるのは、法律で禁じられてるよ。
罰金とられるとか減点されるとかの刑罰は、忘れた。

〉〉342
チャイルドシートを助手席に乗せると違法になるというが、道路交通法にはそんな規定はない。
ただ、エアバッグが搭載されている車種には、助手席設置を避けろとされているだけ。

補足。
助手席非推奨も、道路交通法の規程には記載されてないね。国土交通省のHPに注意書きがあるけど。
細かくてごめん、違法と言い切られると誤解を招くので訂正させてもらいました。

>>334
１番が７０％くらいを占めるだろ
しかも３ナンバーなのに２�gなのは恥ずかしいだろ

＞しかも３ナンバーなのに２�gなのは恥ずかしいだろ

なんで？
意味わかんね。
こんなこと恥ずかしく思ってる事自体が恥ずかしいことだよ。

ウチの車、ニッサンラシーン。
子供２人。後部座席にチャイルドシート×２。
トランク容量もちょーっとだけなので
遠出するときなんかは、めちゃくちゃ不便を感じながらも
乗り続けてる。

こないだ車で帰宅したときに、駐車場が隣の人と会った。
まもなく第１子が産まれるそうで、ウチの車みて
「ちゃんとチャイルドシートつけてるんですね〜」と。
「おかげでめちゃくちゃ狭くてｗｗ」と言うと
「･･･でもドア４枚あるからいいじゃないですか」

隣の車は２ドアのスカイラインだった。
そりゃ大変だ。

お隣さん、買い換えないのかな？旦那の趣味だと難しいかな

うちはインテグラRだったが、子供できてマツダのアクセラに換えた。
ダンナにとっては辛い選択だったらしいが、、、
二人目ができたら同じく後部座席がチャイルドシートで埋まる。
しかし私の運転技術では今以上デカイ車は無理だ。どうすんべ

>>346
ごめんねー、キズつけちゃったかなーｗ
でも本音を言われた方が参考になるでしょ

>>349
フツーにあんたの感覚が変だと思うけど。
あんたの感覚が当たり前ならトヨタが３ナンバー１．８リッターの
車なんか出すと思う？スペックだけは立派なのしか出さないメーカーが。

ネット以外で言うと恥かくよ。頑張ってね。

あ、>>346じゃないからね。

>>334
マツダのセールストークそのままだね、それ。
おたく、騙されたクチですか？

>>336
助手席は、CRSメーカーの適合表で間違いなく「×」になってる。
また、説明書でもエアバッグのある助手席にはつけないように書かれてる。

…それでもオウンリスクで装着しますか？

>>348
荷室が足らんというなら、旦那に「趣味」を諦めてもらえばナンボでも。
1.5L級ワゴン、ミニバンなら、アクセラより小さくて荷物もそこそこ積めます。

>>343-344
ありが�d！342です。私が早とちりしてたみたい。

>>350
トヨタもダイハツに頼らないとダメになったからなー
最近のトヨタはナニ考えてるか判らんよ
ベンツがＢクラスを出さなきゃならんのと同じ感じだ
色々な嗜好の人がいるから、恥かくとか言わない方が(・∀・)ｲｲﾖ
以下同文

プレマシー程度のほとんど5ナンバーサイズと変わらない車だったら2リッターでも全然OKでしょう。
むしろあのサイズだったら2リッターもあれば充分だと思うけど？

エルグランドとかアルファードくらいのクラスで2リッターだったら（あるのかどうかわからんけど）
頑張ってるなーっては思うけど。
それでも恥ずかしいなんて思わない。
そんなちっちゃい事を一生懸命気にしている人がいるだなんて思ってもいなかったよ。
勉強になった！

3ナンバーで2リッターは恥ずかしいとか十把一絡げで言うのは明らかに変。
リアルでそんな事言うと恥かくよ(・∀・)気をつけてね！

>>351

だまされる？
わけわかんね。

まるでコンペの関係者みたいな発言。

車をブランドイメージで買うような人は買わない車
だから購入者は基本的に吟味して選んでるんじゃないの？

>>351
あのセールストーク自体は、あくまでセールストーク。嘘とは言い切れないが、真実とはいえない。

「最小旋回半径が５ナンより小さい」は、“一部の５ナン”よりやや小さいだけ。
アイシス、ストリームよりは0.1m小さいですが、ウィッシュとどっこい、ラフェスタには0.2m負けです。

また、ミラー幅より車幅が効く事も多い。(ミラー幅ですらデカイし）
例えば、駐車場での隣の車のドア攻撃受ける確率、狭い道での脱輪、古い駐車場の３ナンお断りetc...
そして、ミラーはたためるが、車幅は減らせない。

…ま、実際には、「３ナンはデカイ」ってイメージの方が効いてるんだけどね。

プレマシーとストリームで旦那と意見が分かれて迷ってます。
旦那は現在レガシィツーリングワゴン乗り(ストリーム希望)、私はペーパーで助手席専門、乗り心地、使い勝手重視(プレマシー希望)｡

今買ったらこの先8年は乗る約束ですが、来年一人目、あまり年は離れずに二人目を考えてます(チャイルドシートが二台並ぶ可能性有)｡

私は車のことが全然わからないので、どちらか乗ってる方、燃費(旦那の通勤にも使う予定)と良かった所とイマイチだな〜と感じた所を教えてください｡
長文失礼しましたm(_ _)m

＞3ナンバーで2リッターは恥ずかしいとか十把一絡げで言うのは明らかに変。
＞リアルでそんな事言うと恥かくよ(・∀・)気をつけてね！

お気遣い、ありがとうｗ
でも自分でも気になってる部分じゃないかな
近所のおばちゃんに、あの家は見栄張って３ナンバー車買ったって言われないといいね

荒らすな

ていうか３ナンバーが見栄って感覚が古すぎるんじゃない？
今は３ナンバーと５ナンバーの違いは数センチの幅の差だけ。
税金は一緒って分かって書いてるのかな。
時代は変わったんだよ。

俺は自分の好きな車に乗ればいいと思う。

>>359

ウチもレガシーワゴンから乗り換え。
プレマシーとストリーム比較してプレマシー買いました。

ウチはコンセプトで見比べたのと実際に試乗して決めました。
ストリームの２列目にチャイルドシートつけると３列目の乗降性は
著しく悪いというか乗れませんでした。

プレマシーは３列目を使う可能性がストリームよりも高い人向きです。
２列目の真ん中がウォークスルーにできスライドドアなので２列目から
乗れます。ウチは小学校低学年児と２歳児ですが助手席に上の子を
下の子は２列目です。上の子は２列目から乗り込んで助手席に
座ってます。ヒンジドアで隣の車傷付けるのイヤですし。

燃費は乗り方に左右されるけどプレマシーの方が車重があるので
ストリームの方がいいと思います。プレマシーは関東の街乗りですが
リッター７〜９。これがいいのか悪いのかわかりません。

あとセールストークと受け止めつつヨーロッパの安全基準で
良い評価もらってるというのもポイント高い要因の１つでした。

子供の送り迎えに乗せた友人や子供たちにも評判は良いです。
イマイチな点は収納が少ない？ことくらいです。

>>359
ネットの評判見ると、燃費はストが1割くらい良いんじゃないかな？
排気量差と車重差がまんま出てる感じ。
(でも、10万kmの燃料代差でも、10〜15諭吉くらい。)

シートサイズはストリームの方が大きいので、旦那さんが背の高い人の場合、プラス。
プレは2列目に2つCRSつけた状態でも、3列目になんとか行けるのは有難いですよね。

…自分なら、スト買うなら、「ワゴンでも良いんじゃないか？」と思えてしまうので、プレマシー
選びそうです。

>>362
いや、「2L以下の3ナンバーが見栄」って思う人たちは、税金が一緒なのを知っていますよ。
それだからこそ、「年輩の方たちの3ナン=高級車という刷り込みを利用してる」ように思える訳ですから。

>>366
つまんない話題をひっぱるね。
３ナンが見栄と思わない人が３ナンが見栄と思ってる人がいることを
どれだけ意識するの？若い人は５ナンと３ナンで税金が違ってたこと、
それに由来して３ナンがいい車だと思われていた（？）ことすら
知らない人が多いでしょ。
「利用しようと」したって同世代に対しては利用価値のないものだし
それをギャーギャー騒ぐ人の方が意識過剰で見苦しいよ。
自分が見栄っ張りだからって人のことまで自分の基準で考えるのは
どうかと思うね。

>>367
話題を続けたいのでなく、事実誤認やセールストークの鵜呑みに対して突っ込んでるだけですが。

見栄の話など自分はしていない。
「3ナン=デカイ」ってイメージが販売台数伸び悩む要因の一つとは言ったがね。

>>368
訂正

見栄の話など自分はしていない：×
↓
「見栄で乗ってるから恥ずかしい」とかは私は言ってない：○

> 362 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/03/30(金) 14:52:58 ID:KTlVCH5p
> ていうか３ナンバーが見栄って感覚が古すぎるんじゃない？
> 今は３ナンバーと５ナンバーの違いは数センチの幅の差だけ。
> 税金は一緒って分かって書いてるのかな。
> 時代は変わったんだよ。

に対するレスとして

> 366 名前： 名無しの心子知らず 投稿日： 2007/03/30(金) 22:54:14 ID:ZOWiGrT4
> >>362
> いや、「2L以下の3ナンバーが見栄」って思う人たちは、税金が一緒なのを知っていますよ。
> それだからこそ、「年輩の方たちの3ナン=高級車という刷り込みを利用してる」ように思える訳ですから。

これのどこらが販売台数の話につながるのか甚だ疑問

>>370
放っておきなって。

>>370
3ナンが見栄って言い張ってるのは自分じゃないってこと。
で、>>320と>>358が私。

3ナン好きな方の発言におかしな点があったから、突っ込んだだけです。
あと、前後のID見れば解るだろうけど、私は喧嘩しかしてない人らと違って他にも回答してますよ。

＞３ナンが見栄と思わない人が３ナンが見栄と思ってる人がいることを
＞どれだけ意識するの？

このスレには何人かいるみたいだよｗ
そして自分でも思ってないと言いつつも、気にしてるから躍起になってるみたいな感じ
誰にどう思われようと好きなの乗ったら良いのに
でも親の世代にゃなんのかんの言われるだろうが

359です。

364さん、365さんレスありがとうございますm(_ _)m

>>364
ウォークスルーはあまり気にとめてなかったのですが、読んでなるほどです、しかもスライドドアですし、やっぱり魅力的ですねぇ｡

>>365
10万kmでその差額なら、私的にあまり気にならない金額かもです。
私も365さんと同じで｢それならワゴンでも…｣と思ってました(^^;)

レガシィに乗ってるとシートが低いので、腰が疲れて…｡
そしたら昨日旦那に｢(ストにしたら)いっそ助手席のシート丸ごと取り換える？｣なんて話もされましたが、お二人のレスを読んで、私の気持ちはますますプレに傾いてます｡
また明日にでも試乗に行ってきます。

ところで、ストに乗ってる方のお話も聞きたいのですが、あまり育児ママさんではいないのですかね？

オデッセイいいよ＾＾

数字コテがｗ
まあもうすぐ死ぬ人だからいいよ、ありのままでいてね！

>>376
そういう言い方は感心しないな。
年取るとそういうもんなんだからあまり責めないであげて。

車の事をよく知らないので教えていただけたら嬉しいです。
以前エスティマを母から貰って（お下がり）乗っていましたが、今はセダンと軽四に乗ってます。
今回二人目が生まれるにあたってセダンの乗り替えを考えています。

三列シートで二列目回転シート
ウォークスルー
2000�tくらいの大きさ
で考えていますが、どのような車種があるのかわかりません。
見つけたのはノアとヴォクシーですが、他にどんな車があるでしょうか？
（パソコンがなく携帯で探しているのでなかなか見つからず
＆切迫で安静中のため車屋さん回りも出来なくて･･･）

スライドドアということでプレマシーかラフェスタかで考えています。
子３人で３列目必須。上はまだ４歳でジュニアシート。
下はまだ腹の中。
運転するのは主に父親（私）、妻はおそらく３列目に。
親子共々小柄で父１７０、母１５０。

それぞれ試乗して、気に入った点は、
プレマシーでは、主に走りと３列目へのアクセス(
ウォークスルー）
ラフェスタでは、主に窓（上の窓も含め）と２列目助手席後ろがそのまま前に出ること

その他の点で、皆さんが比較検討するうえで気になる点には何がありますか？
今度また試乗するときの参考にしたいと思います。
よろしくお願いします．

どうも四駆好きで今のは昔のランクルでX-TRALL(あってるかな？)考えてるんですがあれ何人乗りですか？
今のと変わらないかな？

>>380
5人乗り。ついでに言うと、新型が海外ショーで発表済み。

>>379
・背もたれ・座面の大きさ(プレマシーが勝る)
…体格に合わない(小さすぎると)と長距離運転で疲れます。

・視界・見切りの良さ(ラフェスタが勝る)
…バックの車庫入れや狭い道での取り回しに差が出ます。

プレマシーにバックモニター付ければ良いんでないかい

プレマシー乗りです。

悪い点は
・2列目のエアコン噴出し口が足元だけ
・フットブレーキじゃなくてサイドブレーキなので、助手席から後席に行く時に少し狭い
（それでも普通の女性なら楽にウォークスルーできるけど）
・収納少ない
・内装ちゃちい
そのほかは私にとってパーフェクトです。特に走りが気に入っています。

ラフェスタを試乗した感想は
・我が家には手狭（夫婦とジュニアシート１、チャイルドシート１の計4名）
・夏に試乗したので想像以上にルーフが暑い
（ルーフなし設定もあるようだけど、ルーフが無いならあまり魅力を感じなかった）
・足がフニャフニャで運転している私でさえ酔った

>>378
2列目後ろ向きにして乗ると、あっという間に車酔いするよ。
正直、回転シートはあまり使わないと思う。

>>384ｻﾝ　ありがとうございます。378です。
実は親から貰ったルシーダに乗ってた時に対面フル活用だったので、
長距離移動を考えるとやはり回転シートがいいなぁと思いまして･･･
買い物や送迎など普段の移動は軽四になります。

>>385
＞長距離移動を考えるとやはり回転シートがいいなぁと思いまして･･･
まさか走行中に使ってないよな｡

マツダの話題に便乗して・・・ＭＰＶ乗りのご家庭はありませんか？
こちらもスライドドアだし、育児には向いてるのではないかなと。
ウチもプレマシーをと考えているのですが、ＨＰでついでに見たＭＰＶにも
興味が湧いてきました。違いや、それぞれのオススメな点（育児において）
があれば教えてください。

>>375
オデッセイって、何というか、ホンダの悪い癖というか、あざとさが見え見えで、
とても買う気がしない。ストリームもそうなんだけど。

>>385
もしかして、走行中に対面してるのかよ。そんな空恐ろしいことを。
赤ちゃんや幼児を抱いて乗るのと同じレベルの恐ろしさ。
万が一、事故になったらどうなっても知らんよ。
もうちょっと、安全に気を配るべき。
そういう危ない人がいるから、今時の車は対面シートなんてあまりなくなったのかも。

ウィッシュ乗ってる方にお聞きしたいのですが
街乗りで燃費どのくらいでしょうか？
ウィッシュかプレマシーで悩んでいます。

>>389


http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=4623

http://www.carview.co.jp/userreviews/reviewlist.asp?modelid=255

>>388さん
＞もしかして、走行中に対面してるのかよ。そんな空恐ろしいことを。

横だけど・・・ウチも長距離長時間乗車時は対面よく使うんだけど・・・
対面時は三列目に座って（子どもはジュニアシートand大人はシートベルト使用）
後ろ向きの二列目にはＴＶ＆ＤＶＤプレイヤーモニターを固定＆ヌイグルミ数個とその他置いてます。
それにウチの子どもは長距離乗っている時は後ろ向きに座ったほうが楽と言って
後ろ向きの二列目にジュニアシート使用で座る時もあります。

これは
＞赤ちゃんや幼児を抱いて乗るのと同じレベルの恐ろしさ。
万が一、事故になったらどうなっても知らんよ。

なのか分からない無知な私に教えて下さいませ。

>>388
電車だってバスだって対面座席のあるし、なにも問題ないだろ
問題あるなら電車やバスが真っ先に止めるだろ
自分の安全にかける情熱は正しいと思いますが、
他人にどうこう言うレベルでは無いと思いますよ

>389
うちの場合はこれからの時期、だいたい12キロ前後といったところです。
エアコン使うともうちょっと落ちるけど。
ちなみに遠出する場合は、だいたい15〜17キロぐらいかな。

↑追記
通常は私と３歳児・１歳児の三人乗りです。
あと、エアコンフル稼働時期は8〜9キロでした。
2年前のwishだから、もしかしたら今のはもうちょっと燃費いいかも？

>>391
詳しく知らないけど欧の安全基準だと後席にもヘッドレストが
ついてないとダメとかあるみたいなんだよね。
何でかは知らないけど予想では衝突したときに頭や首を
守るためだと思う。それの方向が逆になったまま走るのは
もしかしたら危ない要素があるのかも。
そんなに気にすることないと思うけど、どうしても気になるなら
新車なら取説もらったと思うからそれを見てみるか、
中古ならメーカーに問い合わせするとかでわかると思うよ。

>>395さんは=>>388ですか？
＞もしかして、走行中に対面してるのかよ。そんな空恐ろしいことを。
＞赤ちゃんや幼児を抱いて乗るのと同じレベルの恐ろしさ。
＞万が一、事故になったらどうなっても知らんよ。
＞もうちょっと、安全に気を配るべき。

ってレスしてあったので、どういう事なのか、いったい知りたいと思ったのですが・・・

後席には勿論ヘッドレストありますし、後ろ向き乗車ではもしも追突した場合
首が前にガクンというのはないですよね？背中全体で衝撃吸収しそうだし・・・
また対面で三列目に座ることが何故
＞赤ちゃんや幼児を抱いて乗るのと同じレベルの恐ろしさ
になるのか分からない。

対面で走行って普通みんなやってるものなの？
この間ディーラーで対面の状態での走行は危険なのでダメですよ。
って言われて、車の事詳しくないんでそういうもんだと思ってた。
向かい側に誰も乗ってなかったり、チャイルドシートつけるなら
確かに問題なさそうだけど、電車みたいにお向かいで座ったら、
ゴッチーンってなりそうじゃない？

キューブは育児ママ向きの車じゃないですかね？
中は広い感じがして燃費も良いし
個人的には好きな車なんですが・・・

>>397さん
他の方は知りませんが>>391にレスしてあるように
ウチの場合は対面では座らないんです。
それに対面にするのは長距離長時間の旅行の場合なので、
高速を走るしシートベルトは必ず締めてもらうので、
対面で座ったと仮定してもゴッチンにはならないと・・・

どちらにしても、>>388は言葉遣いからして・・・だし、
説明もしてはもらえそうにないのでこれで消えます。

スレ汚し失礼しました。

>>396
>>388ではありません。ちょっと気分悪いな。
>>391は>>388への煽りで書いたの？なら空気読めなくてごめんね。

あぁ>>399も同じ人か。完全に煽りで書いたんだね。
親切で答えたつもりが損した。

昔ラルゴに乗ってたんだけど、
取説(?)にシートを後ろ向きにしたまま走行しないでください、
って書いてあったよ？

後ろ向きのシートアレンジの状態では安全が保障されないから、
って理由か何かだったと思うけど。

今は乗ってないから確認できない…。

走行中はラジオの操作をするなとか書いてあるけど
誰も守らないけどなｗ

対面シートを走行中に使っちゃいけないのは、
2列目を対面状態にした場合、
ビルトインでもない限りシートベルトが装着できないから｡
もし、そんな状態で後続車にお釜を掘られたら、
2列目の乗員が肉塊となって3列目に吹っ飛ぶ。
そこに赤ちゃんが乗っていたら、
後続車と2列目乗員に挟まれ(ry

>>398
モナー「AZ-1は広くて快適ﾓﾅｰ」
ギコ「俺たちが小さいだけだがな」
　　　　　　　　　　　＿,,,,　--＿,,,,,,,,＿＿_
　　　　　　　 　,イ´⌒　ヽ、（　　　　　　　　￣｀ ''　ｰ-､_
　　　＿＿ ,／ /　　,. -、 |　|　　∧＿∧　　　 ∧∧　　｀ヽ、
　　/ ｌ二／　/―-（＿_.ヽ,ｌ　|　（　´∀｀）　　　(,,ﾟДﾟ)　　　　＼
　./　　 ∠ ノ_＿＿ｌ＿_｀二ｭヽ,,,----───────=≠＝＝=--､＿
　ｌ　　　＿i　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀''' ｒﾆ二二ﾆｧ　　｀'''ー- ､
　},ｧ､　ｌ三ｌ　　　　　 　 　　,'　　　,　--､　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　__ ＼
　ｌｌ,ｒﾍ､ｌ三ｌ　　　　　　　　　i　　 /　 ,, - ､＼ 　　 　 　　ｧ'⌒ヽ､ 、 　　　　　　 　 ＼｀ヽ.ヽ、
　ﾚ,仏:ｌ　　ヽ＿＿　　　　　 i　 / ／::＿:::::ヾｿ,　　 　　　＼､__ﾉ_,）　　＿＿＿ 　　　｀ｰ’ __,〉
　.ｌ{o{_ｌ:ｌ　　　 　　　￣￣'''−-}./::,イ''Ｔ''ｧ､:::::i　　　　　　ｰ―───|　　　　 |''''￣￣ ｒ―┤
　 ｌﾄｪｿ:ヽ、　　 　　　　 　　　 ﾚ';//ﾉ,-､~_ﾊi::::ｌ　　 　 　 「￣￣｀i　 　|＿＿＿|　＿＿└―{
　.ヽｿ:::::::/｀ー-　、＿　　　 　 ｌ::i .i {. O }ヾ_ｌ::::ｌ　　＿＿´￣￣´ ｒ─''''::::::::::::::::::ﾞﾞ:;;;;;;;ﾉ　ﾋﾕ'}
　　 ｀~~´　　　　　　　 ｀ー--.！ｌ .い＝´--ｊ::::ｌ　　　　　┌ｧ￣　ｌ::::＿,,,, -──''''二　 ＿_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::ヽ,へ　i,,ノ::::ｌ＿＿　　　~　＿,-｀ﾆﾆﾆ二二二-―‐'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ ｀ー'´:::::::ﾉ　　　｀~~´￣

>>387 私プレマシーからＭＰＶへ乗り換えました。子供４人いるので、プレマシーは狭い。ウォークスルー狭いし、
３列目シートは大人が座るには辛い。値段もそんなに変わらないので、ＭＰＶどうぞ。

>>387
あの、デカささえ問題なければ、スライドドアだし、3列目もエスティマよりマシだし良いんじゃない。
プレマシーは4+2+1、MPVは6+1+1って感じだよね。

>>406-407
レス、ありが�d！
私も、大きさが迷うところです。まだ子ども1人なのでプレマシーでも十分かなと思いつつ、
先々のことも考えて・・・など。ＭＰＶも子育てに向いているようなので、
406さんのように、子どもが増えたら乗り換え、というのも視野に入れて、まずは
両方とも試乗してみたいと思います。

スレ違いかもしれませんが、ミニバンにすると
家族の会話が減りませんか？
どうもミニバンだと運転席とその後ろが別の空間に
なってしまうイメージが強くて…。

>>409
お宅の車は横一列に乗れる車なの？

そんなあなたにエディックス

気持はよくわかる。
ミニバンっていうだけで後ろに乗る人は「広い、遊べる」感が強いから
１ＢＯＸっていう名前と裏腹に、前２席は車（運転する部分）
後ろの席は遊び場に分かれてる気がする。

助手席のお母さんは後ろ向いて“遊び場”に首を突っ込むことも
できるけど、運転してるお父さんは本当にただの運転手役。

セダンやワゴン・ハッチバックの車だと後席も車の一部って感じで、
運転してる人に合わせる感じになる。

エディックスいいよ〜

と、エディックス乗り一年目の私が言ってみる

>>412
そんなときアイシスはいいですよ。
助手席をたたんで、前のほうにやれるから。
後部座席とつながってる感がでます。

まぁ。２ちゃんで評判が悪いのでお勧めはしませんがｗ

>>414

２ちゃんに限らず評判良くないよ。

前方左右の見切りの悪さ、安全よりも使い勝手や
もの珍しさを重視したデザイン。

微妙だと。。。

トヨタのポルテか、プジョー１００７。

プリウスはカタログ燃費達成率５６％〜６６％なんだって
カタログ表記の約半分しか走らないなんちゃってエコカーだね。
トヨタは馬力も詐称するし燃費も詐称するし、
これが日本のトップ企業か…。

>>417
それ以前にバッテリーのリサイクルのことを考えると
もともとエゴカーだし、そんなバッテリーを使って大して燃費の
良くならないハイブリッド車種を大量に作ってるトヨタは
ものすごいエゴ企業なんだけど。

>>417
詐称とは言いがかりだ
きちんと国土交通省で指示された表記だぞ

>>415
アイシスには乗っていないけど、弟車（先に出たから兄車かな？）のラウムに乗っている

＞前方左右の見切りの悪さ、安全よりも使い勝手や
＞もの珍しさを重視したデザイン。
少なくともラウムの場合、視界は広いしもの珍しさ（電動スライドドア、たためる助手席、楕円形のハンドル）は使い勝手につながっている
アイシスの場合も、利用目的と一致すれば使い勝手は最上かと、、、
自分の場合、５人乗りの５ナンバーでスライドドアで立体駐車場に入る車はラウムしか無かった、、、

ただし、同じ車格の車より１０万程値段が高いんで微妙なのも事実かも

ラウムとアイシスが兄弟って…
失礼ですが、兄弟車の意味を調べられた方がいいですよ。

ラウムの話は、コンパクト/ミニバンっていう車の性格も、車体の大きさも、車格も、アイシスにはあまり参考にならないと思います。トヨタ車なら、プラットホームを共有するウィッシュが取り回しや大きさは近いけど、見切りや剛性はこれまたあまり参考にならないしね。

×車の性格
〇車の性格の差

だった。ｽﾏｿ

>>421-422
気持悪いカラミだな。オマエ。
だいたいの意味が理解できればいいんだよ。馬鹿。
兄弟車っていう言葉の定義なんて適当だろ。ボケ。

兄弟って４２０が使ったのは、同じトヨタ。同じ福祉車両系って
ことだろ。どこにくいついてんだ。馬鹿。

兄者と弟者といえば流石兄弟だろがボケ

山上兄弟だと思う

ざ・たっち　です。

>>421-423
スマン
兄弟車と言うのはマークＩＩとチェイサー（今ならノアとボクシー？）みたいな関係だというのは判っている

ただ、ラウムとアイシスの場合、５人乗りと７人乗りの違いはあるけど、どちらもパノラマオープンドア＆タンブルシートを売りにしているんで、そんな表現にしただけ
例えば、モビリオ（７人乗り）とモビリオスパイク（５人乗り）や、キューブキュービック（７人乗り）とキューブ（５人乗り）の関係だと思う
どうでもいいけど、そんなのは何て呼べばいいのかな？（姉妹車は同じ意味だし、プラットフォームが違うんで派生車でもないし、、、）

ここで言いたかったのは「アイシスの場合も（特殊に感じる点も）利用目的と一致すれば使い勝手は最上かと、、、 」ということなんで、あまり兄弟車につっこまないで欲しい

兄弟車の従来の定義としてはラウムとアイシスは当たらないとは思うが、
>>420と>>427の言いたい事はわかる

だが、>>423の言う、福祉車両系というのは納得いかん
両方とも福祉車両だと思って乗ってる人はいないんじゃないのか？
ウェルキャブ仕様じゃないんだから

おすぎとピーコです。

自分も>>428に同意で、>>420>>427の言いたいことは分かる、
が、車板の住民としては、>>421-422が異議を唱えたい気持ちもよく分かる。

>>427
>例えば、モビリオ（７人乗り）とモビリオスパイク（５人乗り）や、
>キューブキュービック（７人乗り）とキューブ（５人乗り）の関係だと思う
どっちも車の格としては同等であり、取り回しが似ているところは、
ラウムとアイシスの関係とは少し異なるね。
車の格としてはラウム−シエンタが同格だが、ピラー内蔵のパノラマオープンドアは無いしな。

本題に話を戻すと、自分は試乗でラウム、メガウェブwでアイシスに乗っただけだけど、
言われているほどアイシスは悪くないという印象、確かに使い勝手は最上だと思う。
結局ウィッシュを買ったが。
ただ、性格は似てるがラウムでアイシスを例えようとは思いつかなかったw

育児板＆このスレタイでこの空気…

DQNの車に対する入れ込み様は凄まじいからな

叶兄弟です。

流れ豚切ってｽﾏｿ

クロスロードに乗ってる方、いらっしゃいますか？
いらっしゃいましたら、使い勝手やご感想を教えてください。
5月に出るデュアリスか、このクロスロードか、どちらかの購入を検討しています。

前のクロスロードの方が(・∀・)ｲｲ

15万で買ったアルトです 10年落ちです

子供が三人の５人家族です。
車の買い替えを検討してるのですが、ヴォクシーが候補に
あがっています。
それでヴォクシー乗りの方に教えていただきたいのですが、
３列目をたためば子供の自転車（２２インチ）は乗りますか？
できれば２台・・。
試乗に行けばいいのだけど、三人が交代で熱を出しなかなか試乗にいけません。
よろしくお願いします。

�_

シートがレザーの１ｂｏｘカーってどれがありますか？
検索したけどなかなか見つからなくて。。。。

大きさはイプサム、ステップワゴン、ＭＰＶ辺りの大きさの車が理想です。

>>439
その条件で、更にESPやサイドエアバッグが付けられる
オデッセイかグランディスを薦める。

私もお聞きしたい！

一歳三歳持ち四人家族。
オムツなどまとめ買いの買い物メインで使います。
住宅街で道が激ｾﾏで初心者なんで、旦那のｵﾃﾞｯｾｲは運転出来ませんでした…
ｷｭｰﾌﾞだかｷｭｰﾋﾞｯｸだかの車を考えているのですが、
乗ってる方どうですか？
四人家族には狭いですか？荷台の広さも気になります。

キューバをかっとけばいいと思うよ

うちにはそんなにお金ないと思うよ。

子供と荷物を積みやすいで考えればスライドドアの車だよな。
軽でよけりゃエブリィ・アトレー、2000ならランディ・ステップワゴン・セレナ・キャラバンあたり、それ以上はエルグランドかな。

もっと広い道のトコに引っ越せばよくね

>>441
モビリオスパイクの方が、運転しやすいと思いますよ

ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱだし

【在日＆在日北朝鮮カルト凶悪犯罪の歴史・日本編 第一部】
1992年 8月28日 顕正会への入会強要 顕正会員 2名 逮捕 送検
1993年 3月26日 拉致監禁暴行 男子高校生失明 逮捕 送検
1996年11月 2日 覚醒剤取締法違反 顕正会員 逮捕 送検
1999年 8月 入会強要で暴行 男子高校生骨折の重傷
2000年12月 入会強要 顕正会員 山口 朝子
2000年11月 入会強要 森田 議文 中原 ムネハル 小川 ジュン 北森 某 事情聴取 厳重注意
2000年 9月 恐喝・入会強要 顕正会員 長井 光二 示談
2000年 5月 2日 顕正会員が強制わいせつ・余罪多数 丸山 陽三 立件 逮捕
2000年 3月18日 顕正会員が違法射撃 秀島 裕展 逮捕 送検
2001年 7月25日 顕正会員が住居侵入・暴行 田中 えりな 逮捕
2001年 7月 2日 入会強要・暴行 桜井 祐也 太田 隆司 高橋 康晃 逮捕
2001年 3月 4日 入会強要 顕正会員 武藤 ひさ子 解雇
2001年 2月25日 入会強要 顕正会員 事情聴取 厳重注意
2002年 6月15日 殺人・覚醒剤取締法違反 顕正会員 宇高 明男 宇高 聡 起訴
2002年 6月15日 殺人 顕正会員 宇高 明男 逮捕
2002年 5月 顕正会への入会強要 小池 淳子 厳重注意
2002年 4月 顕正会への入会強要・殺人未遂・暴行 前川 某 逮捕
2003年11月11日 顕正会への入会強要 松野 登志彦 和田 茂樹 逮捕
2003年 9月19日 軽犯罪法違反（つきまとい） 顕正会員2名 逮捕 送検
2004年 6月　　 ジャパネットたかた契約社員（３７）約５１万人分の顧客情報を記録して流出させる。
2004年 9月14日 大阪教育大付属池田小学校殺人事件 宅間守死刑執行。
2005年 5月 5日 監禁 石川 秀樹 行徳 祐一 逮捕　「　起　訴　猶　予　処　分　」にて釈放。
2006年 7月 3日 傷害 群馬の中沢誠が元短大教授(71歳)を暴行、顕正会群馬県施設に一斉捜査。
2006年12月　　　　埼玉・行田市で溝口順子容疑者（４７）ら２人が器物損壊の疑いで逮捕、ほか二名別件で逮捕
2007年 1月11日　「顕正会本部」を初捜索　大学生に入会強要、「神奈川県警公安１課」が３人逮捕
2007年 2月　　 派遣社員の顕正会員が派遣勤務先から約９００万件の個人情報を持ち出し逮捕。
2007年 4月 奈良の騒音おばさん実刑確定。刑務所送りになる。
2007年 4月19日　１９９９年９月池袋通り魔事件 造田博被告（３１）死刑確定。

>>441
ｷｭｰﾋﾞｯｸに乗っていますﾉｼ

購入時、子は6歳と1歳。
以前は1800ｃｃのSR-Vに乗っていましたが、これよりも車内が広く感じられて（天井が高いせいかな？）、取り回しもいいです。
我が家は袋小路の途中にあり、道路もそこそこ狭いですが車庫入れも楽にできます。

3列目のシートは常用ではなく、緊急（乗る人が増えたとき）時だけでした。
4人家族で、街中の買い物や、1〜2時間程度の距離の帰省なら、ラゲッジも広くてオススメだと思います。
その後、第3子を妊娠・出産しましたが、まだ子供が小さいうちはこのままで充分そうです（我が家の場合）。

ｷｰﾚｽｴﾝﾄﾘｰは重宝しましたが、やはりスライドドアが欲しかったな…。そこだけが不満。

>>441
子は３歳と１歳の４人家族。ｷｭｰﾌﾞじゃないけどﾓﾋﾞﾘｵのってます。
車内は広いです。荷物かなりのりますよ。
448ｻﾝと同じく３列目は使ってません。（２列目の下に収納したまま）
鼻先短い＆ｵｼﾘも短いので、運転しやすいです。
ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱはいいですよ。ｳﾁは左右両方とも電動ｽﾗｲﾄﾞﾄﾞｱ＋ｷｰﾚｽ。
左右ともにﾁｬｲﾙﾄﾞﾛｯｸかけてるけど、運転席のﾎﾞﾀﾝからも開閉できるので便利です。

>>448,>>449
３列目を使ってないなら、キューブやスパイクの方がよくないか？
もちろん、いざと言うときの緊急用というのは判るけど、滅多に無いと思う
実際、３列目は窮屈だし、レンタカーを借りる手もある

窮屈な緊急用の３列シートよりは、ゆったりした普段使う２列シートの方が快適だと思う

もう乗ってる人にそれ言ってもね・・・

>>450
448は３列目使ってる、って言ってるじゃん。
オレもモビリオ使ってるけど、たまに使うからこそ
重宝してるよ（３列目）。
いつも使ってたら、窮屈で嫌気がさしてるかも。

>>450
確かに。おっしゃる通り。
私の書き方が悪かったようで、実際には我が家の場合
３列目は「ほとんど」使ってないのが正解で、ごくたまにだけど３列目使ってます。
遠出するなら窮屈だしレンタカーの方がいいとのご意見もうなずけます。
ただ、複数の母＋子たちで、ちょっとそこまで、くらいなら重宝すると思います。
私の場合はﾉｱ乗りﾏﾏさんがいるので、そういうｼﾁｭｴｰｼｮﾝはもっぱらお世話になりっ放しで、
出番がまわってこないです。（ﾉｱの方が広いし、そのﾏﾏさんの方が私より運転上手）
３列目のことがそんなに重要視されていると思わなかったので、
ほとんど使ってないから「使ってない」と書きましたが、
そこに突っ込まれるとはﾋﾞｯｸﾘしました。お騒がせしてすみません。

3列シートの車は普段は3列目をたたんでおくと、荷室として重宝しますよね。
今時の車はすっきり収納できるのが多いから、ベビーカーを積んで更にいくつか荷物が積めたり。
それで、ごくたまにはシートになってくれて重宝する、と。

うちも３列目の片側を跳ね上げて荷物積んだりしてるよ(ｾﾚﾅです)。
シートもしっかりしてるので３列目に乗っても違和感ないし。

新しいシエンタを狙っているのですが（テールのデザインがマシになったので）
今まで2Lの4駆を乗っているのですが（LAV4)これにするとパワーとかどうでしょうね？
まだ赤が小さいのでしばらくは遠出しない予定ですが、ゆくゆくは高速使って時間くらい
の場所への旅行を考えてます。

もちろん大きいのが良いのは分かっているんですが、車庫の入り口の高さの問題と
妻の運転が心もとないので取り回し優先で考えるとこの大きさがベストかなと。

シエンタ乗りさんの意見がお聞きしたいです。

＞ゆくゆくは高速使って時間くらい

肝心なところが抜けております。

ＲＡＶ４って…３ドアか５ドアか、初代か２代目か書かないと、サイズ違うようなｗ
（シェンタと比べるくらいだから、初代の５ドアだと推測するけど。）

で、「そりゃ比べたらパワー無いけど、問題になるかはその人次第」だと思うぞ。
本気で買い替え考えてるなら、レンタカーで試してみるか、ディーラーにお願いするかしたほうが良いよ。

今度のラフェスタどう？
http://www2.nissan.co.jp/LAFESTA/NEW/top.html

MCやってだいぶよくなったよ。

>>452-455
>>450ですが失礼な書き方でスイマセン
確かに「いざと言う時」は重宝するし、普段は畳んで荷物置き場にすればいいだけですね

>456

昨年、初代３ドアマニュアルのＬＡＶ４からシエンタに乗り換え。
帰省に高速道を数時間。
あくまで参考。

試乗して買い換えた当初に思ったこと。
・踏んだらでるLAV4、でないシエンタ。
・ＣＶＴで加速がじわじわっとしかいかないのがかなりじれったい。
・ハンドルの遊びが大きい、回さないとまわらない。
・パワーがでない。
・高速道上り坂での加速が鈍い。
・ふわふわして気持ちが悪い。

ほとんど慣れると、
・長距離高速道の燃費がいい、16ｋｍ/Ｌ　位はでる。
・運転は楽
・チャイルドシート後方２台つけてもそこまで窮屈でもない。
・３列目倒すと荷物は載るしオムツが換えられるｗ

まったりドライブしたり大量の買い物したりにはいいかと。
こころもとない運転ならオプションでバック連動ミラーかコーナーセンサーか、
バックモニターあるといいね。

>>457,458,461
レスありがとうございます。
高速使って2時間くらいでした、失礼。
2代目3ドアワイドボディです。
長くなるのはしょうがないと思っていますが、なるべく短いものをと。
普段は嫁乗りなので、使い勝手が良い方がメリットありますので
高速の力の無さは我慢しようと思います。
LAV4と比べれば室内の広さは比べ物にならないと思うので、
家族でワイワイ乗るにはいいかなぁと思います。
買い替え検討してみます、ありがとうございました。

>>450さん
おっしゃる通りです。
うちは、義父や両親を乗せることがよくあり、子供がまだ小さいので、窮屈な3列シートでもまだ大丈夫ということでキュービックになりました。
子供が大きくなったら、ちゃんとした3列シートの車に買い換えたいのですが、車庫がキュービックが入るくらいしか奥行きがないので…。
次はどの車にしようか、実は迷っています。
できればラフェスタがいいんですけどね…（日産車が好きなので）。
その時はここで相談に乗ってもらおうと思います。

もう終わっている話題にレスすみません。

至急相談させてください。夫、子２歳の３人家族です。
現在、１０万キロ越えのサーフに乗っていますが、今年の秋に二人目が生まれるので買い替えを検討しています。
そこで、以前に乗ったことのあるハイエースレジアスが候補にあがっていて、義父の仕事のからみで
探してもらっていたのですが、『平成１１年車・１０万キロ越』の２点がどうしても引っかかり、返事を保留して
いました。
しかし、先ほど夫に連絡があったようで、「買うか買わないか早く決めてくれ」という内容でした。
明日現物を見てからの返答になるかとは思うのですが、みなさんどう思いますか？
私としては、走行距離も登録年数も現在の車とさほどかわらないし、買い換えるメリットがないと思うのですが、
夫はまったくこだわりがないため、「お前にまかせる」の一点張り。全く頼りになりません（涙

>>464
あなたが何年乗りたいかによるんじゃね？

それと普段どのようなカーライフ送ってるか、
あるいはこれからどう送ろうとしているか書い
てないし。
質問する気あんの？

あわてて書き込んだので、説明不足でした。申し訳ありません。
＞465
今回買い換えたら、１０年は乗りたいと思っていますし、その旨も義父には伝えてあります。
車は普段夫が通勤で使用し、週末に郊外へ買い物に出るくらい。あとは帰省の時でしょうか。
帰省した時には、夫実家一族（大人４〜５名）を乗せて出かけることも考えられます。

10年乗るつもりなら新車じゃないか？普通

>467
私もそう思います。
ですが、こだわりのない夫がどうしても「中古車」だけは譲ってくれないんです。
おそらく、義父が中古車関係の仕事をしているからだと思いますが。

今三人目を妊娠中の者です。

今は軽自動車に乗っていますが、出産後に家族全員乗れなくなるので普通車に買い替えを希望してます。

今の車は私が通勤に使っていて、土日も家族のお出かけと頻繁に使っています。
買い替えても乗る頻度は同じになると思います。

５人のり、ﾐﾆﾊﾞﾝ、ﾊﾞﾝなど色々ありすぎて検討しかねております。
中古で、５年くらい乗れればと思ってます。

>>468
「新古車」で譲歩する、ってのもありかも。

あるいは、限りなく新車に近い中古車。
さすがに１０年はきついわ。

十年乗るならトヨタか日産じゃないかな。
うちは雪国（融雪剤で痛む、FRが怖い）で過疎地（故障は生死の問題）」
で、おまけに仕事用なので、信頼性と耐久性と積載量のみで選択した。
コクヨの机みたいで味も素っ気も面白みも何にも無いけど、とりあえず壊れないよトヨタ。

みなさん、アドバイスありがとうございました。
>470,>471
そうですね、その手がありましたね。
明日、義実家へ行くので義父に聞いてみます。
いくら「長距離のってエンジンの状態がよい」と言われても、やっぱり１０万キロを越えている車を
選ぶ気にはなれません。
夫が帰ってきたら再度条件等のすりあわせをして、明日に備えたいと思います。
ありがとうございました。

>>464
買い換えるメリットが全くないなら
買い換えなければいいだけの事だと思うが・・・

つか、売れない車を押し付けられてるだけな気がするが・・。

購入金額にもよるんじゃね？

とりあえず安い車で3年のるか、
新古車で10年乗るか
かなり大きくかわってくるでしょう。

>>472
今のトヨタは５年仕様。１０年なんてとてもじゃないけど持ちません。
他もひどいけどトヨタが筆頭。

>>476

よっぽど車傷める運転してるんだね。
日本車ならどのメーカーでも普通の乗り方なら１０年は乗れる。

トヨタは故障少ないとか都市伝説だから。

トヨタ会長自ら「５年もてばいい」って発言してるのは有名だけどね。
実際どうかはともかく。

ほんと、普通の手入れしてれば長持ちするね。
会社の車(常時数十台はあり)見てても、10年20万kmぐらい乗って、
ボディに錆がすごくなってきて(洗車なんてしないし、傷もそのままなので)、
新しい車に比べると乗心地や燃費が悪くなってるから、そろそろ買い替えるかな
って感じ。乗ろうと思えば、まだまだ乗れる。

個人の車だと、商用車に比べて塗装がいいのか、手入れがいいのか、
10年落ちでも錆が問題になるのは少ないなぁ。

ちなみに商用車だとやっぱりトヨタが長持ちする気がする。

トヨタの宣伝洗脳はここまで浸透してるんだね。
バブル期あたりのトヨタ・日産・ホンダならどこの車でも
品質良かったよ。整備士業界では誰もが疑わない事実。
１５年落ちでも元気に走ってる車はいっぱいいる。

トヨタが極端なコストダウン始めてからおかしな故障が
増え始めた。対抗上、他社もコストダウンして全体に
品質が悪くなってるけど、一番品質低下が激しいのは
トヨタだよ。

【社会】豊田労働基準監督署の元署長ら10人を懲戒処分　企業から利益供与を受け国家公務員法違反
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177743789/l50

>>1->>1000
育児に向いてる外車スレ消えちまったぞ！

このままじゃ、当スレに
【堂々と】外車のカキコされる or 国産車、外車の【統一スレ】
になっちまうぞ！！


誰か“育児に向いてる外車スレ”たててやってくれや（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
（あちきがスレ建てようとしたら“他の奴にやらせろ”と弾かれたよo....rz）

>>482
もうこっちで良いんじゃない？
別に外車だの国産だの区別する必要もないのでは
比較して自分に合う車を選んだら良いと思う

>>483
良くない。

訳のワカラン選民思想で外車ヲタが荒らすからスレ分割したのに、
統合したらまた荒れるだろ。

まあ、あれだ。はやいとこ

★育児ママにベストな車（外車用）


スレを建てないと、ここが国産車、外車共通の統合スレッドにされてしまうってことだ。

＞訳のワカラン選民思想

いま正にオマイが言ってる事だぞｗ

ノア・ヴォクのふるちぇん。
ヴォクがDQN路線全開でヤダ。何だかbBに似てるし。
逆に、ノアが随分小マシになったね。

猿のCMやめたらかなり売れるんじゃない？ｗ

立てまんた

★育児ママにベストな車（欧米車専用）★　２台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1178073640/

携帯から失礼します。モビリオかポルテで迷っています。
今日、試乗してきました。家族構成は夫と私と娘＠1歳2ヶ月。
うちはビルトインで前の道路は狭い（車一台通るのがやっと）
普段は買い物や県内の義実家へ行くのに利用。運転はいつも私です。
コンパクトさ、車庫入れのしやすさ、デザインならポルテ。
視野の広さ、運転のしやすさならモビリオ、といった印象です。
このスレ的にはモビリオなのかなとも思いますが、廃盤になるような話も聞くし迷っています。
どなたか背中を押してはいただけないでしょうか？
トヨタには５日の午前中に返事しなければなりません。
ちなみに今乗っているのはカリブです。車庫入れはあまり得意ではありません。

>>489
車庫入れ　　 モビリオ＜ポルテ
その他運転　モビリオ＞ポルテ

なら万が一のことを考えると、その他の運転を
優先してモビリオかな。ついでにリアにドアもあるし広いし便利かと。
でも人の意見より直感を大事にした方がいいかもよ。

てか５日の午前中までに返事って…。それ以降じゃ値引きが
悪くなるとか？トヨタは買わせようとして何でも言うから
待たせてじっくり選んだほうがいいと思うよ。
安い買い物じゃないし。

な

ヒュンダイのソナタってどうですか？

>>492
>>1

>>490
ﾚｽありがとうございます。自分の直感…どっちも良いなと思ってるんで迷います。
ただ、トヨタの営業が急かしてるのが気になります。
６日の午後に返事をすると言ったんですが、
５日の午前じゃダメか？と聞いてきたもんで、なんかあんのかなぁ？
今日、散歩がてらホンダにもう一度行ってみようかと思います。
どれくらい値切れるかでモビリオに決めたいなと思います。

>>489
ポルテのってますがあまりオススメしません。
お子さん増える予定があるなら尚更。
買ってもうすぐ三年ですが下の子産まれたんで買い換えたいです。
モビリオまたはシエンタあたりがいいかと…。
ポルテは助手席と後部座席の座り心地の悪さはすごいですから。視界も悪いし。

>>495
ﾚｽありがとうございます。ポルテは乗り心地もよくないんですか。
視界は悪いなとは思いました。メーターが真ん中なのもちょっと見づらく感じます。

>>496
メーターは慣れの問題ですよ。
慣れてしまえば運転中視界に入ってくるメーターが正面に無いため、夜などは運転に集中できます。

後部座席は、柔らかくて座り心地が良いように思えますが、チャイルドシートが固定しにくい、大人が座るにはお尻の部分の奥行きが少ないので少し不便です。
視界は右前が見にくいので、気をつけなければいけませんし、乗り心地は悪いほうです。

私はこの乗り心地に不満があったので、ホイール１インチアップ＋静かなタイヤと、ショックを車高調に換えました。

思った通り、コスト削減の為の安いだけのタイヤ、安いショックとは違い、スムーズで柔らかいけどロールは減ると言った乗り味になりました。

車を購入しようと思ってるのでアドバイス下さい。
チャイルドシートの幼児二人(増える予定なし)
旦那はセダンの欧米車所持。
私は初心者ペーパーだった為、一年たってやっと購入する事になりました。

ｷｭｰﾋﾞｯｸとﾀﾝﾄで悩んでます。
前にｷｭｰﾋﾞｯｸ乗りの方が居ましたがまだ居ますか？
ｷｭｰﾋﾞｯｸのハンドルが軽いと他のサイトで見たのですが、どうですか？
軽過ぎるという事はありますか？
年に２回程度片道２〜３時間位の旅行へ行き、主に買い物に使います。

>>496
赤一人のポルテ糊ですが、面倒くさがりの私にはピッタリでした。
でもポルテは７月にＭＣを控えているともっぱらの噂です。

>>497
何の為のメーターよ？運転中チラ見はしろよｗ
速度超過するぞ。

まあ上級車種にセンターメーターがないのを見ても
分かる通り、もともとセンターメーターはハンドルの左右を
問わず使えるようにしてコストダウンを図った結果だから
見にくくてもしょうがないけど、逆に言うとメーターまで
コストダウンの対象にしなければいけない程、他の個所を
徹底的にコストダウンした車ってことだな。
それを、安く上がってラッキーと思うか、コストダウンの
しわ寄せで何が起こるか分からない車種と思うかは
買う人間に委ねられるわけだが。

ポルテの構造考えれば、左ハン作るの大変だと思うが･･･。

部品共用は異車種間でもあるよ。

>>489
遅いかもしれないけど、、、
モビリオ（７人乗り）かポルテ（５人乗り）って迷うかな？
スパイクかポルテ、モビリオかシエンタなら判るけど、、、

＞視界は悪いなとは思いました。メーターが真ん中なのもちょっと見づらく感じます。
だったらラウムにすればいいのでは？

左右非対称の車はすぐ車体が歪むよ。
ポルテもラウムもアイシスも。

>>505
ソースは？
アイシスはともかく、ポルテやラウムで車体が歪むと言うのは初耳

ステップワゴンや軽1BOXで車体歪むってあんま聞かないな。（昔の型ね）

…アイシスやラウムはもっと車体弱そうだけどね。

>>507
昔の車でもピラーがあるのは大丈夫そう。

歪むかしらんが、小さい電ノコで車体を真っ二つにするデモを見たとき
うわぁぁぁ（ＡＡ略）と思った

>>498
ｷｭｰﾋﾞｯｸ乗っていますﾉｼ

ハンドルの軽さを気にしたことはありません（特に調整もしていません）。
昔のマーチの方が軽かったような…。
軽い、というのは初耳です。
他のキュービック乗りの人はどうなのかな？

それよりも、チャイルドシートの大きさにもよりますが、あまり大きいとベルトの長さの関係上、シートが動かせなくて不便です。
うちは新生児対応（ベッドにもなるもの）なのでかなりゴツくて、2列目シートが動かせないので、3列目をシートとして使うときは窮屈になってしまいます。

タントは周囲でも乗っている人がいないので比較できませんが、キュービックは運転はしやすいと思いますよ。
荷物も3列目を使わなければ、かなり乗せられます。

>>510さんありがとう！
ｷｭｰﾋﾞｯｸに決めちゃいます！
チャイルドシートのゴツさに気をつけてチャイルドシートも購入しようと思います。

他のサイト(朝か○)でハンドル軽すぎとあったので、気になってました。
そんなことはなさそうですね！

シエンタに乗ってます、モビリオに比べ３列目が広いのでシエンタにしました。
３列目、男の人は狭いかもしれませんが、女の人か幼児なら全然平気です。
モビリオは３列目子供のみって感じでした。

モビリオの３列目は足元が狭いね。

大人が乗るとしんどいって聞いた＞モビリオの３列目

臨時用なら狭い方がいい。車体の割に他が広く使えるから。

>>514
そうだね。
うちは子供一人だから２列目シートをめいいっぱい下げて
チャイルドシート、３列目に座りの悪い荷物積んでるw
転がったりしなくて便利だ。

↑アンカーミス
>>515ね、ｽﾏｿ。

>>514
大人が乗るとしんどいからモビリオがだめとか
単純に片付けるのはやめといたほうがいいと思うよ。

狭い３列で丁度いい人もいるということ。
子どもだったら、狭くても丁度いい。ドアのない３列目は子どもを
押し込むのによい。
常に、大人が３列目までのらない人にはいい。
（１列目から３列目まで全員大人なんて状況はこの板の住人では
ほとんどないでしょ。１人か２人はいるわけだから
満員のるときは子どもを３列目に座らせばいいわけで）

ま。もちろん。でかい３列目のほうがいいに決まってるけれども
狭い３列目も子育て中の家庭には利用価値十分ありだと思いますよ。

以前、モビリオとポルテで迷っていると書いたものです。
その後、シエンタとラウムも見て来ましたが、モビリオに決めようかと思います。
モビリオの３列目が狭いとのことですが、営業さんも言ってましたねw
ただ、うちは３列目を使うつもりはあまりなく（緊急で使えれば良いかな程度）
広い５人乗りと考えております。
それよりスライドドアで車庫入れがさほど苦にならないようなサイズの車を探してました。

３列目まで広い車が欲しければデカイ車を買えばいいだけ

モビリオはこのクラスの車では一番勝手がいいと思う。
レンタカーでシエンタやポルテにも乗ったけど
モビは荷物もたくさん乗るし、天井が高くて圧迫感がなく
燃費も想定より上回ってる。
あくまで私個人の感想だけど。

そろそろ持ち上げすぎｗ
確かに使い勝手はよさそうだけど、モビリオ含め
ホンダ車は昔のデザインに戻って欲しいよぉ。

狭さで迷うなら思い切ってステップワゴンにしたら？
運転しやすさはそんなに変わらないんじゃないかなぁ。

今まで聞いてるとベストチョイスはラフェスタだと思うよ。
せまいながらも使える3列目、運転しやすく見切りのよいボディ。
燃費のよさと中の静かさ。
インテリアのデザインのよさ、乗り心地のよさ。
さらに、オートスライドドアや天井がほとんどガラスなのもぐっど。
今月マイナーチェンジで、外観もよくなるから、かなりいいと思う。
森高がCMやるみたいだし。
http://www2.nissan.co.jp/LAFESTA/NEW/top.html

これ以上はないと思う。

また来たｗ
でもグラスルーフは確かに魅力的。
ただ、ガラスは重いからルーフにガラスを持ってくると
重心が高くていざって時に怖いかもね。
全高の低い車でグラスルーフならよかったのに。

プレマシーじゃダメなの？

うちはラフェスタの車内に乗り込んでみたけど、３列目への乗り込みが狭くてやめた。
天井がほとんどガラスっていうのは、安全面ではどうなんだろう？エアウェイブも同じだけど。

あげ

本体が拉げるほどの事故の場合とかひっくり返ったときなんかは危ないかも。
でも、それほどの事故の場合は
他の危険（ドアがつぶれて挟まれる等）があるから
ガラスルーフのみ危険ってことは無いかな？

逆にフレーム強化してあるから
つぶれが酷くなかったりするかも知れないし。

ひどい事故の場合は、どの車でもあまり変わらないかもね。
じゃないと、いろいろグラスルーフ車出ないだろうし。
ということは、メリットはあってもデメリットは少ないということかな。
じゃプレマシーより、ラフェスタだね。

うちは、ステップワゴン→エスティマ→キュービックなんだけど、私と子供一人が主に乗るようになった今は、キュービックで十分かな。
エスティマの時は、電動スライドだったりルーフあったりしたけど、なにより運転しづらくて、行けない道も多かった。
都内＆ペーパーだった私には、キュービックが一番だ。

子供が２歳で来年からの保育園通いを考えて２台目の車を考え中です。
今ある車はイプサム（２〜３年後買い替え予定）です。

２台目は軽自動車にしようと考えていたのですが、ここで語られている
安全性を考えると軽自動車は避けて、普通車を中古で軽自動車の予算の
半額〜三分の二程度で購入してその後の維持費に当てたいと思っています。
（軽自動車はタントかゼストで探した）

昔から乗りたかったファンカーゴにしようと思っています。
>>325でファンカーゴについてかいてありましかたが
まだ検討中なので子供を乗せる場合ファンカーゴで不便な点とかありましたら
教えてください。
あとファンカーゴの中古で選ぶ点に気をつけた方がいいことはありますか？

>>531
なんだかんだでミニバンってデカイだけでフルに使うことって
あんまりないもんね。

>>530
ラフェスタならほんと、ミニバンでもフル活用できそうね。

>>532
>>325を書いた者です。
私はファンカーゴは新車で発売間もない時点で購入したので、
中古を選ぶ点はよく分かりませんが、
妊娠中から子供が2歳になるまで乗っていたにあたって、特に不便はありませんでした。
天井が高いし、チャイルドシートの乗せ下ろしは格段に楽でした。
荷物も、ベビカ・三輪車（自転車）等、嵩張るものも楽勝で載ります。
軽でないスレタイの車を探されるなら、私は最善の選択だと（手放した今でも）思います。

強いて言えば、スライドドアではないこと、また子供の横に乗るにあたっての後席の居住性が良くなかったです。
（後発のリアリビングエディションなどを選べば改善されてたはずですが、
そのモデルファンカーゴの最大の売りである「後席を床下に収納」が出来なかったと思う）
また、今にして思えば内装が値段相応で少々ショボい、センターメーターは好き嫌いが分かれることもある、
最新モデルのコンパクトより燃費が落ちる（街乗り10km行かないことも）も欠点でしょうか。

我が家は来年くらいに2人目を考えており、うまく授かった場合には、
ファンカーゴと言えども後席にチャイルドシート2つは厳しいかと思ったこと、
旦那はステーションワゴンを所有していて当面買い換える予定がないこと、
年に数回ですが両親を乗せることがあるので、私がウィッシュに買い換えてしまいましたが。

後継モデルのラクティスも含めて、車種・メーカー板にスレが立っているので、
1度覗いて見られるといいと思いますよ。

長々と済みません。

ラフェスタに乗ってますが、奥さんが運転するだけでなく
遠距離を運転するにもつかえます。
妻が運転するときには、近場の細い道ばかりですが、小回りもきくのでへっちゃらだそうです。
ご報告まで

キュービックは小回りが効くので狭い道でも
ガンガン行けるのが便利。都内も高速も全く問題なし。
ただ、もう３年前のキュービックだから燃費がメチャ悪。
今からキュービック買う人は燃費が良くなってるから
羨ましい…。

ちなみに３列目のシートなんて滅多に使わないなぁ…。
一度試しに大人７人乗って走ってみたけどハンドル重かった。
だいたい、1400ccで７人乗りって無理あるよね。

>>537
でもあんな短期間であそこまで簡単に燃費が良くなるとも
思えないけどね。トヨタみたいに実用無視で10･15モード重視の
セッティングにしたとかギア比を変えたとかで、実燃費は変わらない
可能性が高いと思う。仮に燃費が良くなっててもその分
どこかで犠牲になってると思うよ。

>>538
レスありがとうです。
車はあまり詳しくないので「なるほど」です。
ちなみにCUBEは街に溢れてるよね。
駐車場で３台並んだ時はさすがに嫌になった。

>>536
キュービックの購入を決めた数日後に
ラフェスタが発売されてちょっと後悔
してしまった。
私も長距離走るんですよ。
冬はスノボで300ｷﾛ、夏は里帰りで800ｷﾛ。
それをキュービックでやってる。
自分でもすごいと思うｗ
でもラフェスタだったら狭い道は無理だったと
自分に言い聞かせてかわいがってマス…

ラフェスタのHPかわりましたね。
ここでよく絶賛されてるので、見てましたが、
CMもよくできてるし、今度のよさそうだからこれなら買おうかしら。

絶賛してるのたったひと(ry

正直ラフェスタよりプレマシーの方がマシですよ

エスティマのアエラス？を購入することになりそう。今まで、ヴィッツ乗ってたのに…激しく不安。
バックモニターは絶対付けて貰わなければ…

ビッツからだと、大きさにとまどうでしょうね。
また、細い道だとエスティマは厳しいかも。
できたら、その中間クラスが一番使いやすいよ。
たとえば、上のプレマシーかラフェスタ。
私もラフェスタの開放感をおすすめしますけど。

妊娠中に先を見通して日産NOTE購入｡
小回りきくし便利で燃費も良いけど広すぎ…か?
でも赤が成長したら広いに越した事はないし…子供が2歳になった時やっぱり広いなと思いワゴンRに買い換え｡広さも丁度良く､燃費も良い｡最近の軽は良い｡

>>544
田舎住まいなので細い道を通る心配があまりないのが幸いです。
でも出先で駐車場に入れる時に大変な思いをしそうですよね。
マツダでは旦那がＭＰＶを気に入ってるし…
私の運転技術ではどれにしても不安には変わりないです。

うちのだんなもそうだけど、
男の人は大きい車に乗りたがること多いですよね。
でも、エスティマだと私は断固反対しちゃうな。
運転する時の、周りも安全確認も大変そうだし。
今度のラフェスタのＨＰ一緒に見せたらどうですか？
男の人にも気に入られると思います。

そんなに迷うなら旦那と自分の別々に買えば？

今現在３人目を妊娠中、上の子は５歳、下の子もうすぐ３歳。
うちには車がありませんが、そろそろ限界です。そこで、車を購入したいのですが、
夫が元サラ金ブラックリストに載っており、審査した場合とおらず、ローンが組めないと
聞きました。本当でしょうか？ちなみに私は働きだしたばかりで所得がありません。

>>540
巣にｶｴﾚ

【ゴルフ】若いのにオヤジ外車【アウディ】
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177714087/

>>549
貯金して買えばいい
もしくは嫁の名前でローン組む

>>551さんレスありがとう
私は所得がないのでローンを組めないと言われたのですが…
やはり現金一括購入しかないかなぁ
家族５人ならファミリーカーじゃないとキツイですよね

>>551さんレスありがとう
私は所得がないのでローンを組めないと言われたのですが…
やはり現金一括購入しかないかなぁ
家族５人ならファミリーカーじゃないとキツイですよね

五人ならラフェスタがいいよ。

安全性の低いラフェスタなんて勧めんなよ。

＞ID:gHfq4ZUX
毎日毎日ご苦労さん。

五人ならラフェスタがいいよ。

>>549
読み切れないところがあるんだけど、
今現在はローンの支払能力はあるの？
余裕を持ってローン払える状況なら断られるの覚悟で
ためしに一回ディーラー行ってみたら？

支払能力が怪しかったり審査が通らないなら
中古で買えばいい。中古は不人気車なら走行少ない
状態のいいのが安くあるから。何年使うつもりか
どのくらいの頻度でどのくらいの距離走るつもりか
分からないけど、車検まで込みで４０万もあれば
装備は貧弱でも走る機能に関しては何の問題もない
タマは多い。

でも、失礼かもしれないけど、サラ金のリストに載るようなら
車なんて極力持たない方がいい気がするけどね…。
事情はあるんだろうけどさ。

ブラックになったのがいつだか知らんけど、５年以上前なら抹消されてるよ

ラフェスタ…台車で二日乗ったけど、いらん…な。

台車×
代車○
ボケてんな…自分

>>549
ちょっとスレ違いぎみ。
↓こちらのスレへﾄﾞｿﾞ
【借金生活】 車が欲しい
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/debt/1134164406/

スバル「ステラ」は子供を寝をかすために
揺り篭のように揺れるんだよ
スバルが考えに考えた若奥様向けの親切設計

子供乗せるのに軽は抵抗ある

小回りがきいてて乗りやすいけどね。車内が狭いから目が行き届くし。

わかるけどね。レンタルでコンパクト乗ったとき、車体の把握が簡単で運転しやすかったし。
でもうちは日常的に３車線の国道とか通るから、軽は怖いな〜

軽もコンパクトも大差ないよ

そうそうラフェスタが一番。

今ラフェスタの新しいＣＭ見たよ。
全然よくないね☆

うん
一番いいよ☆

>>567,568,569
おまえらどっちもウザイ

実燃費のいい車がいいな

実燃費のいいクルマのランキング発表！
http://response.jp/e-nenpi/award2006/

うちはラフェスタですが、狭いよ。
チャイルドシートなんてつけたら、７人乗りなんて
うそのようです。
確かに小回りきいて運転は楽ですが。

ラフェスタに乗ってます。
車内のひろさはプレマシーやアイシスにくらべ広くかんじます。
車体が平面的だからでしょうか、丸い車より中広いです。

車体が平面的なぶん、外から見るとかっちょ悪いのがね。。。

ここは図体のでかい車が好きな人が多いみたいですね
一人で乗るときはもてあますよ
多人数で乗ることはそんなに無いのに

子上３才♀　下１１ヶ月♂　
モビリオスパイク乗りですが、燃費もいいし後ろスライドドアなので楽です
うちは子がちいさいので電動スライドできるのにした
２列シートで十分と言う方なら…
ただスパイクは運転席から後ろへのウォークスルーができない
モビリオ、シエンタはできたと思う

子供もちは、結構荷物多いからね。

いくらドンガラの大きい車に乗っても
子供が車内で走行中に動き回ってるようじゃ
事故の時被害は軽減できないぞ

↑すみません、ドンガラじゃ車は走れませんよ。

>576
現行モビリオだが、ウォークスルーではないよ。
強引に行こうと思えば行けるかもしれんが。

>>576
シエンタも無理じゃない？
通れなくもない程度。
ポルテいいよ。ポルテ。大きい車派じゃない子持ちにお勧め。老人にもお勧め。

>>576
５人乗りのスライドドアに乗っているけど、ウォークスルーは何とかできる程度
キツキツなんで実用的でないし、センターコンソールを付けると普通の状態では出来ない
ただ、うちは女房と子供の３人しか乗らないんで、助手席を畳んでいるんでウォークスルーは可能

立体駐車場に入るから便利だけど、少々高いな

スパイクやポルテ

WISHがいいぞ

【トヨタ】WISH【トヨタ】WISH好きスレ　その15【ミニバン】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176714380/l50x

ウィッシュってストリームをミリ単位までまるまるパクった最低の車でしょ？ｗ
まあそんなのどうでもいいけど対向車線にウィッシュがいると
ハイビームかと思うほど眩しい。
成り立ちから装備化から何から何までエゴイスティックな車だ。

新しいラフェスタ見てきた。
ベイビーフレンドリーモード（助手席が倒れて2列目を運転席に寄せられる）がなくなったので育児ママ的にはマイナス。
死角が少なくて乗りやすいいい車なんだけどね。

>>584
パクったとかどうでもいいなら言うな。
２チャネラー丸出しだぞ。

>>585
ベイベー、それでもラフェスタは最高だお！

ごりゃーパッソ買えー

ワゴンＲに飽きた〜でもMoveは高いね、モデルチェンジしたばっかだもんね。
ママワゴンて呼ばれてるMRワゴン乗りの人居ますか？
子供二人でチャイルドシート一台、ジュニアシート一台のせます。
ワゴンＲになっちまうかなー。

MRワゴンで子供二人でチャイルドシート一台、ジュニアシート一台です。
ワゴンＲと中身はたいして違わないと思うけど。

チャイルドシート一台のときは、助手席倒せてちょっと便利だった。
今は助手席にジュニアシート。安全上、まずいかな？助手席後にチャイルドシート。
助手席を一番後ろまで下げても、うちのチャイルドシートは載せられた。
後席に２台も載せられる。ジュニアシートは手軽なんで、後席２台にすることも。

スライドドアと後席から運転席にウォークスルーできる車種に憧れ中。

>>586
トヨタの車はパクってない車がないからね。
カローラですら初代サニーのパクリだしね。
しかも100ｃｃ排気量を大きくして「100ｃｃの余裕」とかで
売ってたそうだｗ
他の寸法もサニーよりキッチリ１ｃｍ（だったかな？）ずつ広くしたり
明らかなパクリ＋αで恥ずかしげもなく売ってたわけだ。

それらのサイズなんかを事前に知り得たことから
産業スパイがいたという話まである。

ラフェスタのCM最近たくさんやってるね。
すごくいい感じなので、昨日日産にいってみました。
乗ってみると、今まで感じたことないくらいの開放感でした。
それと、大きい車運転したことなかったんだけど
今までのフィットと同じように運転できた。
というか、こっちのが運転しやすいかも。
乗り心地も、静かなのもすごーくいいです。
今、商談すすめてもらってます。

またラフェ厨か

>>593
おまえは「放置する」ということが出来ない池沼か？

子どもの数(チャイルドシートの数)やその他の人数・のる人によって使い勝手は違ってくるから、
うちの場合はこういう状況だけどこういうところが使いやすいって教えてくれると分かりやすいね。

スパイはトヨタの常とう手段ですがな。

> トヨタスパイ事件は有罪判決
> 元フェラーリの従業員がトヨタ側に機密情報をもたらしたということで
> Mauro Iacconi と Angelo Santiniが有罪判決を受けている。
> 両名とも、トヨタ移籍をしていたが、この事件発覚と同時にトヨタを解雇されていた。
> 有罪は判決の内容は、それぞれ禁固９ヶ月と１年４ヶ月だったが、両名とも即刻上告を決めている。

http://www1.wisnet.ne.jp/~matunaga/f1news/004128.html

MC前のラフェスタ買いました。ドライブ行くのが楽しみ。

これがいいね
http://www.youtube.com/watch?v=p8kUdvOyntY

衝突安全性ミニバンの中でワースト１のフェラスタ

買う輩の気がしれないｗ

>>505
左右非対称の車はすぐ車体が歪むよ。

左右非対称じゃない車があれば教えてくださいｗ

問題あれば国が販売しないですよね。
安全性は十分ということ。

問題あっても販売できるからリコールが起こるのでわ

ということは、ラフェスタはリコールがないので、問題がないということですね。

安全性は大事だよ。安全性が高い低いとかって、購入を考える時に当然確認するもんじゃないの？

あぁ、ソースは？とかうざい事言われる前に。。。

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbarx.htm

ミニバン唯一、前面衝突試験で胸部リスク大の称号を得てますよ^^
問題　ない　ですよね？ｗ

もちろんないですよ。
それで問題あれば国が責任とるでしょ。

なにがあっても自己責任ですから

>>604
うわー、ラフェスタ怖っ！
候補に挙がったけど、買わなくて良かった。

自作自演もなかなか大変ですなぁ

ありがとう。ラフェスタの悪口たくさんかかれているけど、気にいって買ったので大事にします。

>>608
ん？　　そんな暇な事しませんがなｗ

ベビーフレンドリーモード、なくなっちゃったのか。残念。
らフェスタ、良い車だと思うよ

乗ってるけどいい車ですよ。
非常にターゲットの広い車だと思います。
老若男女、家族も独り者も楽しめる車です。

プレマシーの人気の無さに泣けてくる・・・
スライドドアだしいい車なんだけどなあ。

>>613
プレマシーは我が家の駐車スペースがもう少し広かったら買いたかったですよ。
うちにはちと大きすぎる…

プレマシ、ウィッス、アイシス買うならラフェスタ買うだろ。普通に考えて。

プレマシ、ウィッスってどで売ってんの？

つトヨタ。
秋に車の買い替えを予定しているので、6月にリニューアルするヴォクシーにちょっと期待。

>>615 吹いたよ ドリフの車かよ ウィッス
>>617 新の画像見たけど 評判悪いよ 顔はBb

>>618　bbのリッチ版なのですか・・・　orz

>>615
プレマシーは前と横から見た時にカッコいいんだもん（後ろからは見ちゃダメ）。
あと、運転してても楽しいよ。

プレマシーカプセル!!

今日日の日本人の狂い方を見事に説明し
あなたの人生観を１８０度変え悩みを吹き飛ばすベストセラー
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4877282432.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4344001311.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/434400356X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/409389051X.html
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/459402937X.html
引きこもりを防止しイジメを避け人生を明るくする魔法の書。一読を。
よろしく。。

張り逃げなので苦情は受けない。
張り逃げにご協力を。
さようなら

ウチ、プレマシー買う予定だよ。
MPVも捨てがたいが、とりあえずプレマシー。
夫が一度マツダの車に乗ってみたいそうだ。（車好きの上司の影響で）

子供二人ならプレマシー最強だと思うなあ

>>599
フレームの話でしょ？

>>624
子供３人なら？

■子供が乗ってますステッカー貼った車■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1177584993/

>>626
エディックスかなぁ……子供3人乗せても普通に荷物が積めるから。

>>434まだ見てるかな?
クロスロード買いました!
スライドドアじゃないのが残念だけど…
プレマシーも候補に上がってましたが、私には大きすぎて。
他、オーリス・ウィッシュ・エディックス…などなど色々乗ってみて、最後にクロスロードに乗って即決!本当に運転しやすかった!

みんなジープなんてよく乗る気がするね

>>780
補助灯じゃなくてフォグランプなら、違反にはならないはず

誤爆・・・

>>629
ありがとうございます。まだ見てますよー。

せっかくレスを下さったのに申し訳ないですが、
うちは旦那がデュアリスに一目ぼれし、そのまま契約してしまいそうな勢いです…
クロスロードは、試乗にすら行かせてくれなさそうです。
お試しくらい、させてくれてもいいじゃないか。

ウィッシュは私が乗っています。

デュアリスとはずいぶんおたくっぽい車になりそうですね。

ラフェスタより遥かにマシ

デュアリスはきしょおた御用達

>>633
デュアリス、後席狭めらしいので、後席にパパが座る可能性は忘れずにねー。
…絶対にパパしか運転しないっていうなら良いんだけどね。

デュアリスって３列？

>>633そうですか〜★旦那さんデュアリスにするんですね。
後ろ狭いかもしれないけど 奥さんがウィッシュ持ってればいいですね。
クロスロードは荷物も沢山積めるし、ファミリーにも使いやすい車かなと思います。
けどデュアリスかっこいいですよね。

参考
2006年ホンダのリコール、改善対策対象車数　合計1,993,109台
（2006年ホンダ新車販売台数　1〜12月度　412,211台）

リコール王・トヨタ　欠陥車率はホンダが80％で首位　大手3社、過去5年半で

大手3社の、2001年〜2006年7月末までのリコール台数と販売台数。ホンダ車はリコールに遭う可能性が最も高い。
　生活者よりメーカーのほうを向く国交省は、国民の命にかかわるリコールについて、メーカー別の年次台数および改修進捗率を一切、公表しない。
メーカー各 社に尋ねると、三菱は相変わらずの閉鎖体質で回答拒否。
残りの大手3社で過去5年半余りのリコール台数を販売台数で割った「発生率」で比べた結果、
当初 「記者クラブにしか教えない」など驚くべき対応をしたホンダが80.5％で首位だった。
実に10台売って8台リコール、の計算だ。絶対数一位のトヨタは 66.3％、日産は63.2％だった。
マスコミは福井威夫社長のヨイショ記事ばかり載せている場合ではない。

衝突安全性ミニバンの中でワースト１のフェラスタ

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbarx.htm

Bピラーレスで、凹むと掲示板で叩かれてるアイシス

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/1box_027.html

衝突テストでは、パノラマオープン側に衝突させてるにも関わらず、意外と良い結果

>>640
リコール内容ってテールランプの接触不良とかでしょ。
保安基準に引っかかる部分はリコール対象だろうし。
オデッセイが発火の恐れってのもあったけど、
不具合報告２件だけでリコールしてる。
業界をリードするべき某企業が、ケガ人が十数人出てから
やっとリコールする程度なのに。

保安基準に引っかからないからサービスキャンペーンだけど
某企業のオフロード車はオフロード車なのに段差を
乗り上げるだけでギアボックスのシャフトが曲がったりするんだから。
しかも対象車種が昭和製造〜って消費者をなめるにも程がある。

>>643
> 不具合報告２件だけでリコールしてる。
> 業界をリードするべき某企業が、ケガ人が十数人出てから
> やっとリコールする程度

本当に？
不具合２件と怪我人十数人ってすごい差だね…

自動車のリコール、06年度は過去２番目の696万台

>メーカー別ではホンダ約162万台、日産自動車約138万台、トヨタ自動車約129万台の順だった。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070403AT1G0303H03042007.html

今日新型見てきたけどえらくかっこよくなってるね。
ちょっとかえただけで　あそこまで印象かわるのが不思議。
CMもいいし、もう買いだね。
いったら、森高のCDくれたけど、パッケージもかわいくてよかった。
CDなのに、レコードみたいな装飾してあった。

【自動車】富士重工業、スバル『フォレスター』と『ステラ』が好調…4月実績[5/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180443794/

ステラは燃費いいからねぇ。
でも力入れて作ったＲ１やＲ２が売れずに、適当にヒョイと
作ったステラが売れるってのも皮肉な話だわな。

>>642
トヨタはテスト結果を金で買うからそういうテストより
掲示板の噂の方が信用できるよｗ

>>649
言うだけなら何とでも言える罠ｗ

それが真実ならソースだせるかい？

>>646

衝突安全性ミニバンの中でワースト１のフェラスタ

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbarx.htm

>>646

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbarx.htm
通称SSクラスと言われるシエンタとかより数値が低い
フルラップ運転席なんて見てみろ目立って数値が低い
あろうことか特別に胸部リスク大とまで評価されてる

お国が実車を購入して調査した由緒正しいデータです

いつもは国だの政府だの官僚だの政治家だの叩きまくってるのに
こういうときには「由緒正しい」とか言って崇めちゃうのって、
それなんてダブルスタンダード？

単に自分の都合よいデータのみを活用したいんだわな。
それで、国が販売許可を与えているってことは、許容範囲にはあるわけだわな。
問題なし。

>>649
トヨタにはヴィッツの前歴があるからね。＞衝突安全性の詐称。
馬力も詐称（レビン・アルテッツァ他）、燃費も詐称（プリウス他）。
トヨタの公証値は全部サバ読んでると思った方がいいかも。

リコールにしてもRAV4のエアバッグが遅れて開いたり開かなかったり
する欠陥が見つかったのにリコールしないって宣言する会社だからね。

>>646
このＣＤがオクでばか売れしてるね。

旦那が「ｽﾊﾞﾙのｲﾝﾌﾟﾚｯｻ新しくなるから買い換えよう！」って言ってるんだけど、
何か話聞くとやたら速い車らしく、週末以外殆ど私が運転するのにそんな車必要あんのかぁ〜
まぁ、ｶﾞﾝﾊﾞって働いてもらってるんで好きな車乗せて上げたいけど事故の時とか大丈夫かな・・・

>>657
現行ならいいんだけど、次のはトヨタ傘下としての
スバルだからしばらく様子見た方がいいかもよ。
コストダウンが怖い。
>>657さんも書いてるように、その気になれば
180キロくらいすぐに出る車だから、強度不足で
走行中にアームがポッキリ逝ったら確実に死ぬよ。

>>657
大変センスのいい旦那様ですね
スバルは質実剛健で古風な、大人の隠れブランドです
インプレッサの中でも、とんがってないタイプを選びましょう

>>658
>>659

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
旦那にも安全の事を聞いたら「ｽﾊﾞﾙは衝突安全〜〜（何言ってるのかｲﾏｲﾁ不明ｗ）」
要するにぶつかっても安全？って言ってる様です。
まぁ今乗ってる軽よりは安全なんでしょうね・・・
もう少し検討してみます。

ありがとうございました。

どうせならラフェスタにすれば？天井が全部ガラスですごく爽快ですよ。

旦那さんが欲しがってるのはとんがってるタイプなんじゃないの？
確かにスバルは質実剛健だし、インプレッサじゃないけど
同じスバルのフォレスターはアメリカでトップクラスの衝突安全性を
もらってたね。だけど、トヨタ傘下になってどう出るかな…
デザインが嫌いじゃないならモデルチェンジ前に今のモデルを
買った方がいい気もする。

どうでもいいが、ｲﾝﾌﾟは事故率高いから保険も高い。

初の車を探しています。
乳児と３歳の子どもがいて買い物に使います。
レジャーは年に１回あればいい方。
シエンタかキューブに絞ったのですが、初心者にも運転しやすい小回りきくのはどっちですか？

ラフェスタ

>>664
小回りは解らないけど、スライドドアの方が断然楽だと思うよ。
シエンタに１票！

ポルテがよさそう（乗ったこと無いけどｗ）

どっちが乗りやすい？って質問難しいね。両方試乗してる人じゃなきゃ答えられないし。

ラフェスタ

ラフェスタとかポルテみたいな、左右の構造が違う車って良くないと聞いたことがある

ラフェスタは左右対称

>>664
ｼｴﾝﾀかｷｭｰﾌﾞ(ってｷｭｰﾌﾞｷｭｰﾋﾞｯｸ?)ってことは3列ｷﾎﾞﾝなのかな？
それならﾓﾋﾞﾘｵも候補に入れて良さそうだけど。

3列目は特にｲﾗﾈ、スライドドアで小回り利く、立体駐車場に入る高さだったら
ラウム。運転席側がパワースライドドアじゃない、インパネ部表記が日本語で
ダサい、っつー欠点はあるけどな(´・ω・｀)

>>664
ラウムは初心者でも運転しやすくて小回りもきくけど
子ども二人ならきついかも。
あれは助手席畳んでﾅﾝﾎﾞだから。

>>664です。

三列ﾏﾝｾｰじゃなくていいです。なので、キュービックではなくキューブです。
シエンタを迷ったのは、スライドドアだから。
便利だと良く聞くからです。

私の欲しい車は
○小回りがきく
○キューブぐらいの大きさまで
○ベンチシート
○室内広い
○荷台に三輪車ベビーカーが入る！です。

初めてなもので、車にも詳しくないので教えて頂けると嬉しいです。

ニッサンは上品さが売りだが、上品な車は今は売れないねー
女性で例えると、ロングヘアーの黒髪っ感じで・・・
いいのにねー

上品じゃない今売れる車は女性に例えるとどんな感じ？

>>674
夫婦＋乳児と３歳の子供ならラウムがベストだと思う
助手席ジュニアシート＋運転後席チャイルドシートで問題ない
ただ、細かい条件を見ると微妙かも、、、

○小回りがきく →キューブ4.4ｍ、ラウム4.9ｍ
○キューブぐらいの大きさまで　→キューブ：3750�o×1670�o×1640�o、ラウム4045mm×1690�o×1535�o（立体駐車場に停められる）
○ベンチシート →？
○室内広い →ラウムの室内は広い！！
○荷台に三輪車ベビーカーが入る！です。 →ラウムだと手すりを畳めるタイプでないと入らないかも、、、

電動スライドドアの便利さは絶妙だけど、値段が少々お高いのが最大の欠点かも、、、

車メ板でちょっと騒ぎになってたから貼ってみる。
突然エンストしたらパワーステアリングも切れたりして
事故につながる可能性高いのにサービスキャンペーン
扱いってヒドイね。
あくまでサービスだから改修義務は発生しないし
改修に持っていくかどうかもユーザー任せ。
トヨタの安全に対する姿勢が見えるね。

以下、コピペ。

ttp://toyota.jp/recall/campaign/070530.html

ノア、ヴォクシーなど　16車種のサービスキャンペーン

ノア、ヴォクシーなど　16車種のご愛用車の一部につきまして、平成19年5月30日より、下記内容のサービスキャンペーン（無料修理）を実施させていただくことに致しました。
なお、対象車両が多く修理にも時間がかかり、ご迷惑をおかけいたしますが、一部の対象車両につきましては、お客様への修理のご案内が7月中旬となりますことをご理解いただきますようお願い申し上げます。

1．車両の現象
1AZ−FSEエンジンにおいて、
（1） 長時間のアイドル運転等を繰り返すと、スロットルバルブ部にカーボンが多量に堆積するものがあります。そのため、アイドル吸入空気量補正が不十分となり、アイドル回転が不安定になったり、エンジンが
停止することがあります。
（2） 短距離運転等を繰り返すと、EGRパイプの端部に結露した燃焼ガスの硫黄分の影響で錆が発生することがあります。そのため、そのまま使用を続けると錆が進んで錆の一部がはがれ、EGRバルブに噛み
込みエンジン不調に至ることがあります。
（3） ハンドル据え切りでの急発進等を繰り返し行なうと、補機駆動用ベルトに過大な張力が加わり発電機のプーリの取付に弛みを生じることがあります。そのため、当該プーリにガタや異音が生じ、または、
警告灯が点灯することがあります。
（4） 腐食促進性が高い融雪剤散布地域または台風による高潮等の冠水道路を走行された場合に、フューエルインジェクタのハウジング部に付着した腐食成分で錆が発生することがあります。そのため、
そのまま使用を続けると、錆による微小なクラックが生じることがあり、燃料が滲み出ることがあります。

2．改善の内容
（1） エンジンコントロールコンピュータのプログラムを修正、または対策品と交換するとともに、スロットルバルブ部のカーボンを除去します。
また、PCVバルブを対策品と交換します。
（2） EGRパイプを点検し、錆が発生しているものは錆を除去するとともに、EGRパイプ端部のガスケットを対策品と交換します。
（3） 発電機のプーリとベルトテンショナを対策品と交換、または発電機のプーリのナットを新品と交換し規定トルクで締め付けるとともに、
補機駆動用ベルトを新品と交換します。
（4） インジェクタを点検し、ハウジング部に錆のないものは防食剤を塗布し、錆があるものはインジェクタを対策品と交換します。



以上、コピペ。

対象車種を確認して該当車に乗ってたら
すぐ持って行った方がいいよ。

ってことはラフェスタで決まりですね。

ラフェスタいいね。あまりに良すぎて恐れ多くて
とてもじゃないけど買わな・・・買えないわ。

>>674　キューブ乗りですﾉｼ。

○小回りがきく
これは凄いです。前車はエスティマなんですが、Uターン等は快感なくらい…
○キューブぐらいの大きさまで
私もキューブから運転出来るようになったので、小さいと女性には楽です。
○ベンチシート
前席も後席も、肘置きの上げ下げができます。
○室内広い
外見よりは広いと思いますよ。これは、とりあえず試乗してみて下さい。
○荷台に三輪車ベビーカーが入る！
入ります。荷台や座席の下にも収納があるし、傘立てや細かい収納盛りだくさんです。

私は電動スライドドアからキューブにしたのですが、狭い駐車場ではスライドのほうが便利です。
後部座席のドアの開きが物足りないです。
インテリキーは便利ですが。

ただ、運転を重視するなら、とても運転しやすいと思います。
フロントも短いし、ガラスがあまり倒れていないので、見やすいです。
路駐の車や、狭い駐車場にビビらないですむようになりましたw

長々とすみません。参考になったかな？

スバルは質実剛健で古風な隠れた大人のブランドです
男性的だけど、品格を失わない所でうまく留めてある
女性に優しいのはもちろん
本物を見分けることが出来ると、周りから注目され
あなたのセンスがランクアップ間違いなし

ヲタ認定されるのがヲチ

モビリオお勧めだ☆

>>67１
左右対称な車があれば教えてくださいｗ

>>680
そんなあなたにｗ

衝突安全性ミニバンの中でワースト１のフェラスタ
ミニバン唯一の　胸部リスク大　の称号を獲得！

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbarx.htm

>>635
車種・メーカー板のラフェスタのスレからの引用じゃね？

18 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2007/05/01(火) 22:30:10 ID:KZeWko/f0
ほいテンプレ
馬鹿が必死にスレ流ししてるが都合悪い事だろうが事実は事実


いいかげんループしてるな

スレ立てる馬鹿も立てる事にしか気が行かなくてテンプレぐらい作れってんだ
ちんぽ入れて出す事しか頭に無いのか?

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbarx.htm
通称SSクラスと言われるシエンタとかより数値が低い
フルラップ運転席なんて見てみろ目立って数値が低い
あろうことか特別に胸部リスク大とまで評価されてる

お国が実車を購入して調査した由緒正しいデータです

毎回話題になる度に>>857とかアイシスのピラーレス側をやってみろとか
繰り返される馬鹿っぷりは勘弁してな荒らし&歴史のネタになるだけ
少しは学習しいや

数値が低くても国土交通省のお墨付きで販売OKいただいてるんだから
安全性の合格ラインは超えてるということ。
実用範囲では全く問題なく、びびたる差だということ。

ってことは、他のメリットの多いラフェスタで決まりですね。

いや、ラフェスタは見た目が悪いよ

マイナーチェンジモデルは見た目最高にいいね。

え、いや正直前のと違いがわからない

見ればわかるさ。迷わず見れよ。ありがとー。

>>683
スバル自体は軽でも手を抜かないい会社なんだけどね。
質実柔弱のヨタの子会社になっちゃったね…

キュービックもいいよ〜
乗ってみて意外と運転しやすいので驚いた
ほとんど箱型だからかな？
ベンチシート、子供が小さい時はこれが結構役に立つ
座席も結構移動幅大きいので、３列目使わない時は結構のんびり乗れる
３列目の出し入れが簡単なので、急に友達を乗せる時も便利
収納も問題なし
不満は燃費ですね
使い勝手はいいと思います
ただ、オーディオの純正はダメです

キュービック…？

キューブ・キュービック
キューブの３列シート版

シェンタは止めといた方が・・・

あのスライドドアをちょっとこすっただけで、開閉に支障がでて全部取っ替えと
なりました。

スライドドアの車には、そういうのが多いようです。

ラフェスタのスライドドアなら大丈夫

現在FIT1.5乗り
チャイルドシートとベビーシートを付けてる。
３人目が発覚。
乗り換え必至…
さてどうしよう。
エスティマ・ステップワゴン・VOXYクラスのでかさしか選択肢はないのか…
夫婦だけならまだしも、近所の実家両親も乗る事あるからなあorz

ラフェスタなら、十人乗っても大丈夫。

http://forums.nasioc.com/forums/showthread.php?t=1237429&page=68
カワイイ、スバル・インプレッサにしましょう、6月にフルモデルチェンジするよ
トヨタグループ入りで経営も安定、いいことずくめ

ラフェスタ厨がしつこいのでｗ

衝突安全性ミニバンの中でワースト１のフェラスタ
ミニバン唯一の　胸部リスク大　の称号を獲得！

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbarx.htm

通称SSクラスと言われるシエンタとかより数値が低い
フルラップ運転席なんて見てみろ目立って数値が低い
あろうことか特別に胸部リスク大とまで評価されてる

お国が実車を購入して調査した由緒正しいデータです

数値が低くても国土交通省のお墨付きで販売OKいただいてるんだから
安全性の合格ラインは超えてるということ。
実用範囲では全く問題なく、びびたる差だということ。

ってことは、他のメリットの多いラフェスタで決まりですね。

安全性能200満点中167点でミニバンワースト1位　
柱の無いアイシスより悪い
横滑り防止無し　日産は2500cc以上じゃないと設定すら無し
他社はコンパクトカーはほとんどあるどころか軽にもあるのが増えてきてる
燃費　トップクラスの15というが
プレマシーはATで15　アイシスと実燃費は変わらない　重量差、全高差、考えろ
トルクに振ってあるから馬力は無くて大丈夫と言うが前車リバティのエンジンパワーと比較してみろ

今の日産の悪い箇所を全て背負ったクルマがラフェスタ
ウリのパノラマルーフは+3万でop扱いに
ティッシュケースも3000円でopに

数値が低くても国土交通省のお墨付きで販売OKいただいてるんだから
安全性の合格ラインは超えてるということ。
実用範囲では全く問題なく、びびたる差だということ。

ってことは、他のメリットの多いラフェスタで決まりですね。

ラフェスタ？
主婦の間でも芋・ダサダサ

しかしラフェスタの良さを教えてクレよ。信者さん。
走らない、曲がらない、止まらない、安全性低い。
売れる売れないじゃなくて良いところあるか？


http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbarx.htm
通称SSクラスと言われるシエンタとかより数値が低い
フルラップ運転席なんて見てみろ目立って数値が低い
あろうことか特別に胸部リスク大とまで評価されてる

ラフェスタが軽のランキングに入っても
BEST10にも届かない
>>実用には基準をクリアしてるし、何も問題ないんじゃない？

国からリスク大とまで言われてるのにw

歩行者保護まで弱いじゃんw
事故ったら相手も大ダメージ自分も大ダメージw


ラフェスタスレより、、、
こんなものでいかかでしょうか？

数値が低くても国土交通省のお墨付きで販売OKいただいてるんだから
安全性の合格ラインは超えてるということ。
実用範囲では全く問題なく、びびたる差だということ。

ってことは、他のメリットの多いラフェスタで決まりですね。

おまえの言う表を見てやったけど
たいした差はなかったわ。
基準値はどれも満たしているし、どれもどんぐりの背比べですね。
車は安全性能が一番いい車を買わなきゃならないわけじゃないのわかるか？
馬鹿やろう。

さらにVSCなど、いまだについてない車も多いけどな
あの国民の代表的な車カローラでさえ、設定したグレードが一部にあるくらいですな。
どこのどいつだ、どの車にもついてるように書いてる馬鹿は。

VSC横滑り防止はカローラアクシオ９グレード中標準装備
たった１グレードｗｗｗｗｗ

おまえ目ぇどこについとんだｗｗｗ

ラフェスタ？
だから主婦の間でも芋・ダサダサな訳で〜
信者、恥っ（笑）

一応言っておくが、衝突安全試験は「動かない壁」もしくは「自分と同車重のクルマ」と
ぶつかったと想定した試験だからね。

車重に差が有ると結構ダメージが違うよ。

たった３行でおまえの理論こっぱ微塵ｗｗｗ
捏造もいい加減にしろｗｗｗｗｗ

>>７１２
と、車も買えないチャリのりが妄想しております。

ラファ酢た？
ママ友には言えないな〜

残念、これ以上のCARに乗ってるわけで...

３行でラフェスタ叩き捏造データ木っ端微塵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

★育児ママにベストな車（欧米車専用）★　２台目
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1178073640/

旦那がvoxy買いそう・・・

DQMカーだねｗ

必死なラフェ厨が釣れましたｗ

厨がなにを言っても、事実は事実ｗ

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbarx.htm
通称SSクラスと言われるシエンタとかより数値が低い
フルラップ運転席なんて見てみろ目立って数値が低い
あろうことか特別に胸部リスク大とまで評価されてる

ラフェスタが軽のランキングに入っても
BEST10にも届かない
>>実用には基準をクリアしてるし、何も問題ないんじゃない？

国からリスク大とまで言われてるのにw

歩行者保護まで弱いじゃんw
事故ったら相手も大ダメージ自分も大ダメージw

胸部リスク大（笑

暇なんで、もう１回ｗｗ

ラフェスタが軽のランキングに入っても
BEST10にも届かない
>>実用には基準をクリアしてるし、何も問題ないんじゃない？

国からリスク大とまで言われてるのにw

歩行者保護まで弱いじゃんw
事故ったら相手も大ダメージ自分も大ダメージw

胸部リスク大（笑

ラフェスタ厨はギャグだと思っていたんだけど
なんでラフェスタ叩きになってんの？
もうちょっと心に余裕を持とうよ。

そんでVSCが全車種標準というおまえの脳内では何パーセント？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しねや捏造ラフェスタ叩きやろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>723
何故かって？

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177947937/

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1179927526/

この２つのスレみたらわかるよ〜
ロリコン自演ライダー叩きの一環ですｗ

流れ読まずに書くけど、ラフェスタ含め日産車って内装がボロいんだよな〜。
それさえなきゃいいんだが…。

エルグランドのライダーとやらを買うと夫が言う。
うち、３人家族だから無駄に大きい車は好きじゃないのに・・
車は２台なので「お前専用の車は小さいからいいだろ？」って夫は言うけど、でもなんか３人ではエルグランドは個人的にはいらないよ。

しかもよく見かける車だから嫌だってのもあるし。
猫も杓子もってぐらいに見かける。すごいいや。
でももう現金おろしてきちゃってるし（キャッシュで買うらしい）何を言っても無駄っぽい。

だからこの際もう諦めてその車のいい点を探したい。
荷物積めるとか広いとか夫は言うけど、そんな荷物積む事もないし・・
売れてるからにはいい点があるんだろうとは思うけど分からない。
車に詳しいとか、実際乗ってる方がみえましたら感想等伺いたいです。

>>724
あぁ、それ正直どうでもいいやｗ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177947937/

上のスレからの抜粋だから、気に食わんならそっち行って文句つけてちょ^-^

ほれ証拠ｗ
一番下に書いてあること読んで、その通りだなとワラタｗ



724 名無しさん＠そうだドライブへ行こう sage New! 2007/05/21(月) 18:49:42 ID:N0NCG5Yt0
散々データは出てるだろうにまた得意の都合の悪いところは見なかった事に
ですか?
売り上げはさっき書いた
安全性能200満点中167点でミニバンワースト1位　
柱の無いアイシスより悪い
横滑り防止無し　日産は2500cc以上じゃないと設定すら無し
他社はコンパクトカーはほとんどあるどころか軽にもあるのが増えてきてる
燃費　トップクラスの15というが
プレマシーはATで15　アイシスと実燃費は変わらない　重量差、全高差、考えろ
トルクに振ってあるから馬力は無くて大丈夫と言うが前車リバティのエンジンパワーと比較してみろ

今の日産の悪い箇所を全て背負ったクルマがラフェスタ
ウリのパノラマルーフは+3万でop扱いに
ティッシュケースも3000円でopに

そして致命的なのがオーナーの品性が最悪だという事だ

書くなら明確な証拠があることを書け。
エー加減に書いて逃げるなはげ

そして反論もできず、簡単に論破されなきながら逃げていった
ラフェスタ叩き

あわれ

論破ねぇ（笑


厨がなにを言っても、事実は事実ｗ

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbarx.htm
通称SSクラスと言われるシエンタとかより数値が低い
フルラップ運転席なんて見てみろ目立って数値が低い
あろうことか特別に胸部リスク大とまで評価されてる

ラフェスタが軽のランキングに入っても
BEST10にも届かない
>>実用には基準をクリアしてるし、何も問題ないんじゃない？

国からリスク大とまで言われてるのにw

歩行者保護まで弱いじゃんw
事故ったら相手も大ダメージ自分も大ダメージw

胸部リスク大（笑

衝突安全性ミニバンの中でワースト１のフェラスタ
ミニバン唯一の　胸部リスク大　の称号を獲得！

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbarx.htm

で、自分でVSCはほとんどの車についてると言ったのに
証拠もだせないダメオヤジｗｗｗ
カローラにあまりついてないのはどうすんだ？
おまえが全購入者に金出してつけさせるか？ｗｗｗ
根拠もねーことをだらだらと書くな。
それで突かれたら逃げるなあほが

３行でラフェスタ叩き捏造データ木っ端微塵ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえの言う表を見てやったけど
たいした差はなかったわ。
基準値はどれも満たしているし、どれもどんぐりの背比べですね。
車は安全性能が一番いい車を買わなきゃならないわけじゃないのわかるか？
さらにVSCなど、いまだについてない車も多いけどな
あの国民の代表的な車カローラでさえ、設定したグレードが一部にあるくらいですな。
どこのどいつだ、どの車にもついてるように書いてる馬鹿は。

数値が低くても国土交通省のお墨付きで販売OKいただいてるんだから
安全性の合格ラインは超えてるということ。
実用範囲では全く問題なく、びびたる差だということ。

ってことは、他のメリットの多いラフェスタで決まりですね。

さすが『ラ・フェスタ』
祭りになったねｗ

678 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/05/31(木) 23:36:48 ID:iQUuCpqt
車メ板でちょっと騒ぎになってたから貼ってみる。
突然エンストしたらパワーステアリングも切れたりして
事故につながる可能性高いのにサービスキャンペーン
扱いってヒドイね。
あくまでサービスだから改修義務は発生しないし
改修に持っていくかどうかもユーザー任せ。
トヨタの安全に対する姿勢が見えるね。

以下、コピペ。

ttp://toyota.jp/recall/campaign/070530.html

ノア、ヴォクシーなど　16車種のサービスキャンペーン

ノア、ヴォクシーなど　16車種のご愛用車の一部につきまして、平成19年5月30日より、下記内容のサービスキャンペーン（無料修理）を実施させていただくことに致しました。
なお、対象車両が多く修理にも時間がかかり、ご迷惑をおかけいたしますが、一部の対象車両につきましては、お客様への修理のご案内が7月中旬となりますことをご理解いただきますようお願い申し上げます。

1．車両の現象
1AZ−FSEエンジンにおいて、
（1） 長時間のアイドル運転等を繰り返すと、スロットルバルブ部にカーボンが多量に堆積するものがあります。そのため、アイドル吸入空気量補正が不十分となり、アイドル回転が不安定になったり、エンジンが
停止することがあります。
（2） 短距離運転等を繰り返すと、EGRパイプの端部に結露した燃焼ガスの硫黄分の影響で錆が発生することがあります。そのため、そのまま使用を続けると錆が進んで錆の一部がはがれ、EGRバルブに噛み
込みエンジン不調に至ることがあります。
（3） ハンドル据え切りでの急発進等を繰り返し行なうと、補機駆動用ベルトに過大な張力が加わり発電機のプーリの取付に弛みを生じることがあります。そのため、当該プーリにガタや異音が生じ、または、
警告灯が点灯することがあります。
（4） 腐食促進性が高い融雪剤散布地域または台風による高潮等の冠水道路を走行された場合に、フューエルインジェクタのハウジング部に付着した腐食成分で錆が発生することがあります。そのため、
そのまま使用を続けると、錆による微小なクラックが生じることがあり、燃料が滲み出ることがあります。

679 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/05/31(木) 23:37:32 ID:iQUuCpqt

2．改善の内容
（1） エンジンコントロールコンピュータのプログラムを修正、または対策品と交換するとともに、スロットルバルブ部のカーボンを除去します。
また、PCVバルブを対策品と交換します。
（2） EGRパイプを点検し、錆が発生しているものは錆を除去するとともに、EGRパイプ端部のガスケットを対策品と交換します。
（3） 発電機のプーリとベルトテンショナを対策品と交換、または発電機のプーリのナットを新品と交換し規定トルクで締め付けるとともに、
補機駆動用ベルトを新品と交換します。
（4） インジェクタを点検し、ハウジング部に錆のないものは防食剤を塗布し、錆があるものはインジェクタを対策品と交換します。



以上、コピペ。

対象車種を確認して該当車に乗ってたら
すぐ持って行った方がいいよ。

>>739-740
前々から悪い噂のあった直噴Ｄ４エンジンだね。

ノア・ヴォクシー・ＲＡＶ４・ウィッシュ・アベンシス・同ワゴン・ガイア・ナディア・
オーパ・プレミオ・アリオン・カルディナ・ビスタ・同アルデオ・アイシス

対象車が平成１３年〜ってえらく対応が遅いね。
エンストしたらパワステの補助がなくなってろくにハンドル切れないし、
ブレーキの倍力装置も利かなくなって危険極まりないのにね。
そんな危ない車が何万台街を走ってるんだろう。

ID:etphgix0
なんか必死すぎて笑えるがｗ

とりあえずミニバンの中で、横滑り防止が標準もしくはOP設定ないのは、
フェラスタ・セレナのみ

捏造データー？

厨がなにを言っても、事実は事実ｗ

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbarx.htm
通称SSクラスと言われるシエンタとかより数値が低い
フルラップ運転席なんて見てみろ目立って数値が低い
あろうことか特別に胸部リスク大とまで評価されてる

ラフェスタが軽のランキングに入っても
BEST10にも届かない
>>実用には基準をクリアしてるし、何も問題ないんじゃない？

国からリスク大とまで言われてるのにw

歩行者保護まで弱いじゃんw
事故ったら相手も大ダメージ自分も大ダメージw

みなさ〜ん、ここに注目！

胸部リスク大

>>741
クラウンも直噴Ｄ４じゃなかった？
こっちはもっと長期間ごまかすのかな。

厨もアンチもそこまで必死になる必然性が理解出来ん

とりあえずどっちもウザイだけ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1169023983/704
>704 ：名無しの心子知らず ：2007/06/01(金) 22:28:31 ID:zdZlNef4
>安全性能200満点中167点でミニバンワースト1位　
>柱の無いアイシスより悪い
>横滑り防止無し　日産は2500cc以上じゃないと設定すら無し
>他社はコンパクトカーはほとんどあるどころか軽にもあるのが増えてきてる

VSC横滑り防止はカローラアクシオ９グレード中標準装備
たった１グレードｗｗｗｗｗ

おまえ目ぇどこについとんだｗｗｗ
たった３行でおまえの理論こっぱ微塵ｗｗｗ
捏造もいい加減にしろｗｗｗｗｗ

>安全性能200満点中167点でミニバンワースト1位　
>柱の無いアイシスより悪い
>横滑り防止無し　日産は2500cc以上じゃないと設定すら無し
>他社はコンパクトカーはほとんど　設定　があるどころか軽にもあるのが増えてきてる

これで理解できたかな？
日本語ってむずかしいね^-^
その人のとり方でいろいろ解釈できるからねー

設定があって自分で選ばないのと、設定すらないのとじゃ違う罠ｗ

あと、ついでに書いとくよ〜

http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbarx.htm
通称SSクラスと言われるシエンタとかより数値が低い
フルラップ運転席なんて見てみろ目立って数値が低い
あろうことか特別に胸部リスク大とまで評価されてる

ラフェスタが軽のランキングに入っても
BEST10にも届かない
>>実用には基準をクリアしてるし、何も問題ないんじゃない？

国からリスク大とまで言われてるのにw

歩行者保護まで弱いじゃんw
事故ったら相手も大ダメージ自分も大ダメージw

みなさ〜ん、ここに注目！

胸部リスク大
わかるかな〜？

あとついでに、捏造って意味わかってるかい？

捏造（ねつぞう、でつぞう）とは、実際になかったことを事実のように仕立て上げること。
「捏」の読み方は古くは「デツ」であるため、でっち上げの語源ともなっている。


http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/ast/06/asp/brwbarx.htm
通称SSクラスと言われるシエンタとかより数値が低い
フルラップ運転席なんて見てみろ目立って数値が低い
あろうことか特別に胸部リスク大とまで評価されてる

ラフェスタが軽のランキングに入っても
BEST10にも届かない

上のデーターは間違いなく本当の事だけどね〜

どの辺が捏造が詳しく説明してちょｗ
説明できるならね〜

衝突実験の動画ですよ。
ラフェだけじゃなくていろいろ見れますよ〜

これだと頸部リスク大になってるなｗ
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/result01/1box_038.html#01

リアルプレイヤーないと再生出来ないけど、興味ある人はみてちょｗ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1169023983/704
>704 ：名無しの心子知らず ：2007/06/01(金) 22:28:31 ID:zdZlNef4
>安全性能200満点中167点でミニバンワースト1位　
>柱の無いアイシスより悪い
>横滑り防止無し　日産は2500cc以上じゃないと設定すら無し
>他社はコンパクトカーはほとんどあるどころか軽にもあるのが増えてきてる

VSC横滑り防止はカローラアクシオ９グレード中標準装備
たった１グレードｗｗｗｗｗ

おまえ目ぇどこについとんだｗｗｗ
たった３行でおまえの理論こっぱ微塵ｗｗｗ
捏造もいい加減にしろｗｗｗｗｗ

>>749
あら、いらっしゃい〜
反論よろしくねｗ

>>748
これだと、ラフェスタのみしか見れなかったorz

他の車種はこっちから

http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/search/all_list.html

>>750
いやおまえが反論しろｗｗ
おまえがいうにはミニバンにもすべての購入者にVSCついてるんだな。
そこまでいうならついてないやつはおまえが金払えな。
さらに軽にもついてるということですな。

設定があっても、ついてないグレードがほとんどなのに
スタンダードのように主張する馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまえの言う表を見てやったけど
たいした差はなかったわ。
基準値はどれも満たしているし、どれもどんぐりの背比べですね。
車は安全性能が一番いい車を買わなきゃならないわけじゃないのわかるか？
さらにVSCなど、いまだについてない車も多いけどな
あの国民の代表的な車カローラでさえ、設定したグレードが一部にあるくらいですな。
どこのどいつだ、どの車にもついてるように書いてる馬鹿は。

数値が低くても国土交通省のお墨付きで販売OKいただいてるんだから
安全性の合格ラインは超えてるということ。
実用範囲では全く問題なく、びびたる差だということ。

ってことは、他のメリットの多いラフェスタで決まりですね。

ID:etphgix0

ほいｗ

>安全性能200満点中167点でミニバンワースト1位　
>柱の無いアイシスより悪い
>横滑り防止無し　日産は2500cc以上じゃないと設定すら無し
>他社はコンパクトカーはほとんど　設定　があるどころか軽にもあるのが増えてきてる

これで理解できたかな？

あとさー、他のメリットの多いって何かな？
日本語ってむずかしいね^-^
その人のとり方でいろいろ解釈できるからねー

設定があって自分で選ばないのと、設定すらないのとじゃ違う罠ｗ

あとさー、他のメリットの多いってなにさ？

何が笑えるって、あの独身ラフェスタおやじが育児板にも粘着していること。
30代半ばで彼女いない歴4年なのにｗ

あら、ミスってた・・・orz

ID:etphgix0

ほいｗ

>安全性能200満点中167点でミニバンワースト1位　
>柱の無いアイシスより悪い
>横滑り防止無し　日産は2500cc以上じゃないと設定すら無し
>他社はコンパクトカーはほとんど　設定　があるどころか軽にもあるのが増えてきてる

これで理解できたかな？

日本語ってむずかしいね^-^
その人のとり方でいろいろ解釈できるからねー

設定があって自分で選ばないのと、設定すらないのとじゃ違う罠ｗ

あとさー、他のメリットの多いってなにさ？

車板でやれ、馬鹿。

>>758
エルグランド　ライダー＝DQNご用達車

まぁ、あなたみたいな人が乗る車ですよ（笑

>>759
レスありがとう。

別になんだっていーじゃーん。なにがDOQ御用達だっ…ﾌｯ

678 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/05/31(木) 23:36:48 ID:iQUuCpqt
車メ板でちょっと騒ぎになってたから貼ってみる。
突然エンストしたらパワーステアリングも切れたりして
事故につながる可能性高いのにサービスキャンペーン
扱いってヒドイね。
あくまでサービスだから改修義務は発生しないし
改修に持っていくかどうかもユーザー任せ。
トヨタの安全に対する姿勢が見えるね。

以下、コピペ。

ttp://toyota.jp/recall/campaign/070530.html

ノア、ヴォクシーなど　16車種のサービスキャンペーン

ノア、ヴォクシーなど　16車種のご愛用車の一部につきまして、平成19年5月30日より、下記内容のサービスキャンペーン（無料修理）を実施させていただくことに致しました。
なお、対象車両が多く修理にも時間がかかり、ご迷惑をおかけいたしますが、一部の対象車両につきましては、お客様への修理のご案内が7月中旬となりますことをご理解いただきますようお願い申し上げます。

1．車両の現象
1AZ−FSEエンジンにおいて、
（1） 長時間のアイドル運転等を繰り返すと、スロットルバルブ部にカーボンが多量に堆積するものがあります。そのため、アイドル吸入空気量補正が不十分となり、アイドル回転が不安定になったり、エンジンが
停止することがあります。
（2） 短距離運転等を繰り返すと、EGRパイプの端部に結露した燃焼ガスの硫黄分の影響で錆が発生することがあります。そのため、そのまま使用を続けると錆が進んで錆の一部がはがれ、EGRバルブに噛み
込みエンジン不調に至ることがあります。
（3） ハンドル据え切りでの急発進等を繰り返し行なうと、補機駆動用ベルトに過大な張力が加わり発電機のプーリの取付に弛みを生じることがあります。そのため、当該プーリにガタや異音が生じ、または、
警告灯が点灯することがあります。
（4） 腐食促進性が高い融雪剤散布地域または台風による高潮等の冠水道路を走行された場合に、フューエルインジェクタのハウジング部に付着した腐食成分で錆が発生することがあります。そのため、
そのまま使用を続けると、錆による微小なクラックが生じることがあり、燃料が滲み出ることがあります。

679 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/05/31(木) 23:37:32 ID:iQUuCpqt

2．改善の内容
（1） エンジンコントロールコンピュータのプログラムを修正、または対策品と交換するとともに、スロットルバルブ部のカーボンを除去します。
また、PCVバルブを対策品と交換します。
（2） EGRパイプを点検し、錆が発生しているものは錆を除去するとともに、EGRパイプ端部のガスケットを対策品と交換します。
（3） 発電機のプーリとベルトテンショナを対策品と交換、または発電機のプーリのナットを新品と交換し規定トルクで締め付けるとともに、
補機駆動用ベルトを新品と交換します。
（4） インジェクタを点検し、ハウジング部に錆のないものは防食剤を塗布し、錆があるものはインジェクタを対策品と交換します。



以上、コピペ。

対象車種を確認して該当車に乗ってたら
すぐ持って行った方がいいよ。

741 名前： 名無しの心子知らず [sage] 投稿日： 2007/06/02(土) 06:35:34 ID:ZfRmmdUB
>>739-740
前々から悪い噂のあった直噴Ｄ４エンジンだね。

ノア・ヴォクシー・ＲＡＶ４・ウィッシュ・アベンシス・同ワゴン・ガイア・ナディア・
オーパ・プレミオ・アリオン・カルディナ・ビスタ・同アルデオ・アイシス

対象車が平成１３年〜ってえらく対応が遅いね。
エンストしたらパワステの補助がなくなってろくにハンドル切れないし、
ブレーキの倍力装置も利かなくなって危険極まりないのにね。
そんな危ない車が何万台街を走ってるんだろう。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/car/1175605688/

突然エンストって他社ならリコール対象だよね。。。

>>764
まあ、ホンダも10年前の車のリコールしてるし。

>>766
ハンドルがきかなくなるアルファードとかもあったな。
ドライバーの焼け死んだハリアーとかも。
マスコミは大スポンサーであるトヨタ（ホンダも）に具合の悪いことは報道しないから、
その点は２ｃｈの車板の方がマシだな。
ガセもあるけど、それはたいがいわかるし。

ラフェスタの時に話が出てたようだけど、
衝突試験も、その試験項目を重視して対策すれば当然成績よくなるし
Ｔ社は試験成績悪くて再試験させてもらった車があったり、
そんなこともあるから参考程度だな。
試験成績が、Ａ車＞Ｂ車だからといって、Ａ車の方が安全とは言い切れない。

古いけど、こういう例もあるし。

「衝突テストの再評価」
■ まえがき ■ 前面衝突試験とは… ■ 衝突テストの再評価 ■ おなじ評価でも大違い！
http://www.seaview.gn.to/cars/crash/crash96a.htm

■ 評価ぶりへの評価 ■ あるテストとの比較 ■ 本当に優秀なのは？ ■ あとがき
http://www.seaview.gn.to/cars/crash/crash96b.htm

もちろんこのページが100％正しいとは言い切れないけど、
評価項目なんてのはごく一部であって、それで全てがわかるわけでは無いということ。
結局、自分の気に入ったもの、納得のいくものを買えばいいと思う。
何にせよ、盲目的なのは損。

ラフェスタが話題に出ると荒れるからやだよ。

リバティーはデザイン結構好きだったんだけどね〜

ラフェスタいい車なのにね。

そう、いい車だよね。うちでは車選びの最終候補に残った。
ラフェ厨も、スレが荒れそうな時にいいタイミングで
ボケ気味に現れてなごむキャラなんだけどな。
特定の車を叩くのはＮＧってこのスレか前スレかで散々言ってたのにね。

自作自演お疲れ様

ラファとアイシスで迷ったけどアイシスにしたよ
セレナとステップも乗ったけど大きすぎて怖かった
ママ友でアルファード乗ってる人いるけど良く乗れると感心してる
軽ってオカマ掘られたら赤潰れそうで論外だったよ

プレマシーは候補に挙がりませんでした？

マツダが近くに無いので乗らなかったよ
旦那はプレが良いって言ってたけどね

軽自動車に車を倒されて、子供が亡くなった事故を見て、
旦那がボクシー購入を断念してくれそう。

ニッサンを集団でたたくスレはここですか？

(U)「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 12【焼死】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172146102/l50

「 不安 to Drive 」トヨタ総合スレ 13【隠蔽】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1179502551/l50

■トヨタ車の欠陥を暴きリコールさせるスレ７ ■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177580753/l50

((( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸ【驚愕のトヨタ関連犯罪】ﾌﾞﾙ14犯目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1177366885/l50

■やっぱり凸凹に歪み皺々になるのはアイシス■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1180518432/l50

■トヨタの足はなぜ硬くなったのか 2■
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1176332983/l50

ホンダのリコール問題２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1166348033/l50

【ｳｯｶﾘ】ホンダ『新古車』騒動の顛末１３【ﾁｬｯｶﾘ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1179377929/l50

［H］長持ちしない本田Part7【使い捨て】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1166257393/l50

【2007】ホンダ車の８割以上が欠陥車２【必達成】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1172881659/l50

あの自動車会社の大事件が報道されない本当の理由（前編）
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono26.htm

あの自動車会社の大事件が報道されない本当の理由（後編）
〜堕落マスコミの実態を知れ！〜
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono27.htm

「燃える車」のウソとからくり
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono17.htm

全トヨタ労働組合（ＡＴＵ）
http://blog.goo.ne.jp/atunion/e/c1483482ad58ff83b35c89f737b6e7e9

はじめまして。
ダイエットをなかなかはじめない妹にこの方法でやれ！といったところ
一週間で約1キロ近く痩せる効果がありました。
効果というより毎日かかさず努力した結果の方が大きいと思いますが。

世間には楽をして痩せれるとかいう広告が出回っていますが、継続的に行動しないと結果はなかなか得られないと思います。

妹に紹介した物はこれです

───────────────────────────────
　無料情報提供【6大スペシャル・サービス】
【ついに解禁】本当に痩せる夢のダイエット術
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　無料でもらえるものは早速もらっておきましょう！
　美しく痩せたい方【必見】痩せる為のヒミツの情報提供アリ！
　信じる勇気のある人だけ、このＨＰへ飛んでみてください。
　今こそ本当のチャンスだということが、たった５分でわかります！

　簡単でしかもラクラク⇒http://www.infotop.jp/click.php?aid=44196&iid=2318
　
　※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
　今すぐここから上記のサイトに行って購入してくれた方のみ
　通常９０日間のメールサポートが
　なんと【１年間有効】になる特典がつきます。
　※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※
───────────────────────────────

　あなたがさらに魅力ある女性になれることを願っております。

やたらプレマシー奨める人がいるけど、どこらへんがいいの？

ラフェスタなんか狭いじゃん
やっぱセレナが広くていいよ。

>>782
自分プレだけど、致命的な欠点が無い。
あのサイズでスライドドアは便利（アイシスもそうだけど）。
走って楽しい。
安い。

とは言いつつ、
トヨタ系に比べて内装がちゃちい。
マイナー。
周りから「お金ない？」「マツダ地獄？」と思われる。

プレマシーって、もしトヨタから出てたら大ヒット車だっただろうって言われてるよね。

うちの旦那、マツダは乗る気せん！と言っている
ど素人の私には、？？なぜだろう
私は、日産のロゴが<ダサダサ>だと思う

マツダ自体の売り上げがトヨタには遠く及ばないけれど
ロータリーエンジンの技術ではマツダは一番だよ。
エンジンの技術で一番遅れてるのは間違いなくトヨタ。
でもトヨタが一番売れるのは出してる数が多いのと
「トヨタ＝売れてる」の確立されたブランド力と販売力。
売れてるのが必ずしもいいとは限らん。
倖田來未が売れてるが
倖田より歌がうまくて可愛いアイドルはご万といる。
エイベックスという販売力あってのこと。

プレマシーは本当にいい車だよ。

プレをホメられるのは嬉しいけど、あんまり持ち上げられると叩かれそうでちょっとドキドキ。

一応ネガな部分も。

トヨタやホンダに比べて「最新の技術」や「目新しい機能」が搭載されない。

例．CVTやメーカー純正通信ナビ等

つい最近まで４速ATだったし。
シンプルなのはいいけど、「新車」を買う満足感はちょっと少ないんだよね。

メーカー純正ナビは、どこも　しょぼかったような。
やっぱり、トップメーカーのほうが（別売り）のほうがいいんでないの？
ベンツでも、しょぼい。第一、見にくい位置にあるし。
走っているときに、動かせんし。（業者に頼めば、走っているときに
操作できるようになる。）