ママ友関係平気。群れないママ達☆ ２人目
1 ：名無しの心子知らず：
ダンナ、趣味友、昔からの友達がいて、無理にママ友を作る必要性を感じない人向け。
「ママ友いない方がマシ！」に思えるほど最悪な人達に囲まれている人向け。
（選択ひとりポツン）
ママ友が欲しいのに作れず凹む人、一人を不安に思う人は「寂しがりや」スレへ。
注：口論の場ではありません。
受け止め方は人それぞれです。自分と意見の合わない方がいてもスルーしましょう。
もしくは、愛のある反レスを心がけましょう。
前スレ
ママ友関係平気。群れないママ達☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1140610833/l50
「ママ友いない方がマシ！」に思えるほど最悪な人達に囲まれている人向け。
（選択ひとりポツン）
ママ友が欲しいのに作れず凹む人、一人を不安に思う人は「寂しがりや」スレへ。
注：口論の場ではありません。
受け止め方は人それぞれです。自分と意見の合わない方がいてもスルーしましょう。
もしくは、愛のある反レスを心がけましょう。
前スレ
ママ友関係平気。群れないママ達☆
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1140610833/l50
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ありがとう＞1
憎悪系も出て行け系もｽﾙｰするわ
憎悪系も出て行け系もｽﾙｰするわ
1さん乙！
まさに私。
妬み、僻み、蔑みの最悪な人達の中、選択ポツン。
地元だから友達は他に沢山いるし
所詮、子供の友達のママなんて
仲良くしていただかなくて結構よ！
まさに私。
妬み、僻み、蔑みの最悪な人達の中、選択ポツン。
地元だから友達は他に沢山いるし
所詮、子供の友達のママなんて
仲良くしていただかなくて結構よ！
どうして削除しちゃうの？
せっかく立てたのに....意地悪な人はスルーしなよ。
頑張ってよ！
仙人より
せっかく立てたのに....意地悪な人はスルーしなよ。
頑張ってよ！
仙人より
6 ：名無しの心子知らず：2006/03/28(火) 21:56:30 ID:F2DpPRJW
ageとく。
気に入らないものを排除しようとしないスレがあってもいいと思う。
そのほうが好きだ。
変人よりｗ
気に入らないものを排除しようとしないスレがあってもいいと思う。
そのほうが好きだ。
変人よりｗ
7 ：名無しの心子知らず：2006/03/28(火) 23:59:06 ID:rFmSofV2
1さんありがとう。
ポツン万歳。
止む終えずポツンでも自らポツンでも同じポツンに代わりﾅｼ。
うまくやっていこうよ。
ポツン万歳。
止む終えずポツンでも自らポツンでも同じポツンに代わりﾅｼ。
うまくやっていこうよ。
8 ：名無しの心子知らず：2006/03/29(水) 00:36:41 ID:iEjZWfmz
>>1さん乙。
こっちはこっちでいいと思うよ。
住み分けも需要もあると思う。
もう一つの「群れないママ」スレノ方が後から立ってるから
例え、本当にスレタイやテンプレが気に入らなくて移動するにしても
こっち使い切ってから移動した方がいいんじゃないかな。
こっちはこっちでいいと思うよ。
住み分けも需要もあると思う。
もう一つの「群れないママ」スレノ方が後から立ってるから
例え、本当にスレタイやテンプレが気に入らなくて移動するにしても
こっち使い切ってから移動した方がいいんじゃないかな。
後半の荒れが凄かったからね・・・
気に入らないなら出て行け！だの
>>1さんも相当叩かれてたし、疲れちゃったのかな。
今思うと出て行け出て行けと騒いでた人はほんの数名だったような気がする。
そういう人は移動しても出て行けコールを繰り返してるね。
なんでもありのスレって私も必要だと思うよ。
きっぱりどのスレに所属するなんてバイオリズムとか本人の主観とかいろいろあって
明確にどれって決められないときだってあるんだし
気に入らないなら出て行け！だの
>>1さんも相当叩かれてたし、疲れちゃったのかな。
今思うと出て行け出て行けと騒いでた人はほんの数名だったような気がする。
そういう人は移動しても出て行けコールを繰り返してるね。
なんでもありのスレって私も必要だと思うよ。
きっぱりどのスレに所属するなんてバイオリズムとか本人の主観とかいろいろあって
明確にどれって決められないときだってあるんだし
あれだね、この流れになって思ったんだけど、
＞1は、少し間を空けてからスレ立てたら良かったかもしれないね。
以前からの住人の行き場所なくなっちゃったって感じがしなくもない。
ってか、元の良スレを作ってた人達は、案外あっさりしてるから
あ～あ～・・orz。って感じでいなくなっちゃったのかなｗ
＞1は、少し間を空けてからスレ立てたら良かったかもしれないね。
以前からの住人の行き場所なくなっちゃったって感じがしなくもない。
ってか、元の良スレを作ってた人達は、案外あっさりしてるから
あ～あ～・・orz。って感じでいなくなっちゃったのかなｗ
ママ友、欲しいと思いつつも出来たら出来たで、待ち合わせやメールなどが
激しく面倒なので、結局、いつもひとり。
ディープなママ友関係を覗いてみたいと思いつつ、協調性がないので無理っぽい。
激しく面倒なので、結局、いつもひとり。
ディープなママ友関係を覗いてみたいと思いつつ、協調性がないので無理っぽい。
13 ：名無しの心子知らず：2006/04/12(水) 16:50:46 ID:lH/4Duc1
ママ友は精神的に疲れます。
学生、ＯＬ時代の友とは違う…
幼稚園始まりうんざり。
学生、ＯＬ時代の友とは違う…
幼稚園始まりうんざり。
ママ友って友達じゃない、とオモ。
遅まきながらただいま～。
>>1さん乙～、待ってわ～。
>>14
うんうん。ママ友って本来の意味での友だちじゃないよね。
「ご近所さん」とか「子どもの同級生の親御さん」とかに過ぎない。
学生時代でも、クラスメイト全員が友だちってわけでもなかったわけで。
「ママ友」って言葉が生まれたあたりから、
「仲良くできないなんて協調性がない」なんて強迫観念も生まれた気がする。
クラスメイト全員と仲良くするなんて、ありえない。
>>1さん乙～、待ってわ～。
>>14
うんうん。ママ友って本来の意味での友だちじゃないよね。
「ご近所さん」とか「子どもの同級生の親御さん」とかに過ぎない。
学生時代でも、クラスメイト全員が友だちってわけでもなかったわけで。
「ママ友」って言葉が生まれたあたりから、
「仲良くできないなんて協調性がない」なんて強迫観念も生まれた気がする。
クラスメイト全員と仲良くするなんて、ありえない。
わたしもここのほうが落ち着くわ。
さらりとやんわりと、楽しいスレにしていきませう。
好んでは群れないけれど、独りきりで生きていけるわけじゃないからね。
おかげさま (みつを） だよね。
さらりとやんわりと、楽しいスレにしていきませう。
好んでは群れないけれど、独りきりで生きていけるわけじゃないからね。
おかげさま (みつを） だよね。
19 ：名無しの心子知らず：2006/04/12(水) 22:51:30 ID:6thcrypr
４歳の女の子がいます。
いつも公園で子供同士が遊んでる仲間のことです。
この前、お昼をみんなで食べることになってたらしく、どういうわけかうちだけが知らされてませんでした。
で、仕切り役の人に、直前「今から行くんだけど良かったら」と言われたけど、うちは何の準備もしてなくて（財布とか）
急だったので行けませんでした。
他のお母さんになんで行かないの？と言われたけどうちだけ、事前に知らされてなかったんです。
これっていじめとか仲間はずれですよね？
来させない為に、行くことを教えなかったんですよね？
いつも公園で子供同士が遊んでる仲間のことです。
この前、お昼をみんなで食べることになってたらしく、どういうわけかうちだけが知らされてませんでした。
で、仕切り役の人に、直前「今から行くんだけど良かったら」と言われたけど、うちは何の準備もしてなくて（財布とか）
急だったので行けませんでした。
他のお母さんになんで行かないの？と言われたけどうちだけ、事前に知らされてなかったんです。
これっていじめとか仲間はずれですよね？
来させない為に、行くことを教えなかったんですよね？
21 ：名無しの心子知らず：2006/04/12(水) 22:58:37 ID:nnBfOUZh
>>19
そうだよきっと
そうだよきっと
22 ：名無しの心子知らず：2006/04/12(水) 23:00:47 ID:6thcrypr
>>20
ありがとう。でも探せないよ～
>>21
やっぱりそう思いますか？
どう対処しようかと思ってます。
はっきり、本人に面と向かって「そういうことはやめてください」と言うべきか？
子供同士が仲いいので困ってしまう。
ありがとう。でも探せないよ～
>>21
やっぱりそう思いますか？
どう対処しようかと思ってます。
はっきり、本人に面と向かって「そういうことはやめてください」と言うべきか？
子供同士が仲いいので困ってしまう。
23 ：名無しの心子知らず：2006/04/12(水) 23:03:04 ID:6thcrypr
ついでにその人は他の人にはいい顔してるんですよね。
だから、こちらの勝手な被害妄想みたいに思われるのが困る。
だから、こちらの勝手な被害妄想みたいに思われるのが困る。
24 ：名無しの心子知らず：2006/04/12(水) 23:05:04 ID:bFELA2z0
ママ友も新しい友達でいいです。
もともと、私はいつも女友達いなくて彼氏しかいなかったから。
高校の友達以来、初めて友達できて楽しいわ。
もともと、私はいつも女友達いなくて彼氏しかいなかったから。
高校の友達以来、初めて友達できて楽しいわ。
26 ：名無しの心子知らず：2006/04/12(水) 23:07:43 ID:6thcrypr
>>25
ありがとう。移動しました
ありがとう。移動しました
いい感じじゃないですかｗ
レスに対する批判を控える、ってだけでも随分印象が違ってくるよね。
今現在のレスは良い感じで進んでると思う。
もともとは、さっぱりした人たちの集まりだったと思うから。
今現在のレスは良い感じで進んでると思う。
もともとは、さっぱりした人たちの集まりだったと思うから。
>28同意。
平気スレも回復スレもそれなりに良い感じで進んでいるね。
平気スレも回復スレもそれなりに良い感じで進んでいるね。
平気ｽﾚまた批判出ているよ。
当たり障りなくさらりとお付き合いしたいよ＜幼稚園ママ達
去年仲良くなりすぎて失敗したから、今年は平穏に暮らしたい。
仲良くなりすぎた人物は別グループと揉めて幼稚園やめちゃったからＦＯしちゃったけど。
給食が始まったらバイトして働こう。
去年仲良くなりすぎて失敗したから、今年は平穏に暮らしたい。
仲良くなりすぎた人物は別グループと揉めて幼稚園やめちゃったからＦＯしちゃったけど。
給食が始まったらバイトして働こう。
家庭の事情で、幼稚園から保育園に変わることになりました。
何人か保育園に子供を通わせてる人に話を聞いたけど
「みんな忙しいからちょっと立ち話してさっさと帰るよ。トラブル？ないない」って言ってた。
本当なんだろうか・・・。
本当だとしたらすごくうれしい。
何人か保育園に子供を通わせてる人に話を聞いたけど
「みんな忙しいからちょっと立ち話してさっさと帰るよ。トラブル？ないない」って言ってた。
本当なんだろうか・・・。
本当だとしたらすごくうれしい。
>>32
解るー！！
どんなに仲良くなってもいいんだろうけど
家庭の事情を知ってしまうくらいになるとダメだよね・・・
私もそれで失敗したｗ
次からはうまく距離を測って・・・って上手に出来ればいいんだろうけど
私にはできそうにないから選択一人ｗ 恐怖症なのかなｗ
>>33
私は保育園だったけど、地域によって凄く温度差あると思うよ。
アッサリ系だといいね、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ！
解るー！！
どんなに仲良くなってもいいんだろうけど
家庭の事情を知ってしまうくらいになるとダメだよね・・・
私もそれで失敗したｗ
次からはうまく距離を測って・・・って上手に出来ればいいんだろうけど
私にはできそうにないから選択一人ｗ 恐怖症なのかなｗ
>>33
私は保育園だったけど、地域によって凄く温度差あると思うよ。
アッサリ系だといいね、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ！
35 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 08:57:42 ID:lvhQmAO1
仲良くなりすぎるのは人によっては害が出てくるよね。
なんでだろう？
相手の嫌な面まで見えちゃうからかな？
なんでだろう？
相手の嫌な面まで見えちゃうからかな？
>>33
こっちはなかった。
家を行き来する濃い人もいたみたいだけど、
参加しないからといって困ったことはなかったよ。
>>35
それもそうだし、身内みたいに考えて線引きが甘くなったり、
自分の事いろいろ見せてる事多くなってると思うから、
もし何かでモメたときに、こじれかたがすごくなる。
やっぱり距離って大事なんだと思う。
こっちはなかった。
家を行き来する濃い人もいたみたいだけど、
参加しないからといって困ったことはなかったよ。
>>35
それもそうだし、身内みたいに考えて線引きが甘くなったり、
自分の事いろいろ見せてる事多くなってると思うから、
もし何かでモメたときに、こじれかたがすごくなる。
やっぱり距離って大事なんだと思う。
37 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 09:09:05 ID:lvhQmAO1
>もし何かでモメたときに、こじれかたがすごくなる。
やっぱり距離って大事なんだと思う。
なるほど。深い関係の人ほどこじれるともう最後かもね。
やっぱり距離って大事なんだと思う。
なるほど。深い関係の人ほどこじれるともう最後かもね。
38 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 10:15:51 ID:A6I69jfA
家にお招きしたり、されたりするのが苦手。
だから「こんにちはー」と挨拶する人がいるくらいで
いつも一人です。
団体で行動するより一人の方が気楽で好きなんだけど
幼稚園のお迎えや、学校の参観日なんかに
他のママたちが「また誘ってねー」とか
「明日○○時集合ね」とか楽しそうにしているのを見ると
なぜか寂しくなる。
濃厚なお付き合いを普段からしていないと
お互い顏は知ってるのに スルーされちゃうんだよなorz
外で会った時世間話できる、さらっとしたママさんって
近くにいないなー。
だから「こんにちはー」と挨拶する人がいるくらいで
いつも一人です。
団体で行動するより一人の方が気楽で好きなんだけど
幼稚園のお迎えや、学校の参観日なんかに
他のママたちが「また誘ってねー」とか
「明日○○時集合ね」とか楽しそうにしているのを見ると
なぜか寂しくなる。
濃厚なお付き合いを普段からしていないと
お互い顏は知ってるのに スルーされちゃうんだよなorz
外で会った時世間話できる、さらっとしたママさんって
近くにいないなー。
39 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 10:31:59 ID:1QUvYLXl
ｳﾁの前が幼稚園のグループ登園の集合場所。
わが子は保育園なので、私はあいさつして通り過ぎるだけ。
仲良さそうだなぁ、いいなぁと思って一度立ち話に交ざってみたが
あまりに意味ない話をずーっとしてるので、もう参加しなくてもいいやと思った。
雨の日は車一台に子供6人乗せて行くらしいが
「○ちゃんちの車軽だから子供乗せると狭苦しそう。ミニバン買えばいいのにね。」
って話しててドン引きしたよ。チャイルドシートとか誰も気にしない。
関わらなくて正解だと思ってたら、自治会役員やるハメになってもた。やだなぁ。
わが子は保育園なので、私はあいさつして通り過ぎるだけ。
仲良さそうだなぁ、いいなぁと思って一度立ち話に交ざってみたが
あまりに意味ない話をずーっとしてるので、もう参加しなくてもいいやと思った。
雨の日は車一台に子供6人乗せて行くらしいが
「○ちゃんちの車軽だから子供乗せると狭苦しそう。ミニバン買えばいいのにね。」
って話しててドン引きしたよ。チャイルドシートとか誰も気にしない。
関わらなくて正解だと思ってたら、自治会役員やるハメになってもた。やだなぁ。
みなさん、結構悩んだり大変な思いされたりするんですね。
私は初めての子供を今、妊娠中ですがいろいろ心構えするため
ちょっとスレ覗いてみました。
群れるの苦手なのと、主人が転勤族なのでママ友は作らないよう
心がけるつもりです。役員とかなっても辞令でたら最後まで勤め
きれないかもしれませんし・・・友達はずっと付き合いある少数の
友人だけで十分ｗ
私は初めての子供を今、妊娠中ですがいろいろ心構えするため
ちょっとスレ覗いてみました。
群れるの苦手なのと、主人が転勤族なのでママ友は作らないよう
心がけるつもりです。役員とかなっても辞令でたら最後まで勤め
きれないかもしれませんし・・・友達はずっと付き合いある少数の
友人だけで十分ｗ
41 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 13:12:30 ID:EgyVcmyS
＞４０
結局のところ、消極的な自分になってしまうんだよね。
なんだかな～って思いながらも。ただしい選択かも・・・
ママ達の餌になると怖いもんね。
42 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 13:23:11 ID:8TSr3ITC
先日子供を連れて児童館に行ったのだが・・・。
うちの子(３歳 男)と同じくらいの子供が５人くらいで遊んで
いたのだが、そのお母さんたちは井戸端会議に夢中で全然子供
を見ていない。子供同志がけんかを始め、児童館にある自転車
を他の子にわざと倒してぶつけても、どびげりで転倒させても
にぎやかに談笑していた。
しかもそのママさんたちは、くわえ煙草をししている。
いままでママ友欲しかったのだが、イラね・・・と本気で思っ
た。それ以来一人でも平気で児童館に行けるようなりました。
うちの子(３歳 男)と同じくらいの子供が５人くらいで遊んで
いたのだが、そのお母さんたちは井戸端会議に夢中で全然子供
を見ていない。子供同志がけんかを始め、児童館にある自転車
を他の子にわざと倒してぶつけても、どびげりで転倒させても
にぎやかに談笑していた。
しかもそのママさんたちは、くわえ煙草をししている。
いままでママ友欲しかったのだが、イラね・・・と本気で思っ
た。それ以来一人でも平気で児童館に行けるようなりました。
44 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 17:28:04 ID:AtxBpt5j
でもある程度の情報交換も必要かも。
児童館で感じのいいママに会ったためしがない。
群れママってなんであんなにバリアー出してるんだろう？
そしてなんであんなに顔見知り以外の子連れを透明人間扱いできるんだろう？
私は育児は仕事で、よそのお母さんは取引先みたいなもんだと思ってる。
だから知らないお母さんでも微笑んで会釈くらいはするようにしてる。
でも群れママってかるーく無視するんだなー。
むかついたりはしないけど、なんかさびしい。
そしてなんであんなに顔見知り以外の子連れを透明人間扱いできるんだろう？
私は育児は仕事で、よそのお母さんは取引先みたいなもんだと思ってる。
だから知らないお母さんでも微笑んで会釈くらいはするようにしてる。
でも群れママってかるーく無視するんだなー。
むかついたりはしないけど、なんかさびしい。
>>46
まさに本日の私みたい。
母子べったり育児もそろそろ・・・と市のイベントに初めて参加してみたら、
あれまあ。
話してみると感じのよいママばかりだったけれど、
初参加＆もともと群れない人間だったら、まずあの空気にひくだろうと思った。
まさに本日の私みたい。
母子べったり育児もそろそろ・・・と市のイベントに初めて参加してみたら、
あれまあ。
話してみると感じのよいママばかりだったけれど、
初参加＆もともと群れない人間だったら、まずあの空気にひくだろうと思った。
49 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 22:59:46 ID:EgyVcmyS
>44
そうなんですよね、やはりそれなりの情報が必要なので・・・
あまり消極的になりすぎるのも、どうなのかなって思ってしまうのです。
地雷は踏みたくないけど、やっぱり、地域の情報とかって必要ですもんね。
そうなんですよね、やはりそれなりの情報が必要なので・・・
あまり消極的になりすぎるのも、どうなのかなって思ってしまうのです。
地雷は踏みたくないけど、やっぱり、地域の情報とかって必要ですもんね。
50 ：名無しの心子知らず：2006/04/14(金) 23:14:00 ID:+3JjkogS
まさに今あたし「ママ友なんていないほうがマシ！」ってくらい最悪な人たちに囲まれてます・・・。
腹が立つけど、会いたくないけど、会わなきゃ仕方が無いので辛い毎日です・・・。
でも、負けたく無いので明日もがんばる～～！
腹が立つけど、会いたくないけど、会わなきゃ仕方が無いので辛い毎日です・・・。
でも、負けたく無いので明日もがんばる～～！
児童館行って 自分の子どもと楽しそうに遊んでると
放置されてる群れママの子どもたちも寄ってきて
それはそれで大きな群れになり DQママの群れに巻き込まれずに済みます。
本日の群れママの話題は 『ドコモの最大割引半額』についてでした。
情報交換どころか、もう子どもの話ですらないし。
放置されてる群れママの子どもたちも寄ってきて
それはそれで大きな群れになり DQママの群れに巻き込まれずに済みます。
本日の群れママの話題は 『ドコモの最大割引半額』についてでした。
情報交換どころか、もう子どもの話ですらないし。
今日は幼稚園の懇談会だった。
今のところは進級＆新入園でがっちりグループが出来てるわけじゃないけど、今月中には固まるんじゃないかなーと予測してみる。
そして私はドコにも属さない事を誓うぞ。
母の会のクラス食事会くらいならいいけど、毎日毎週べったりなんかもうまっぴらだ。
去年一緒だったゲセレブや悪口大好きや外食大好きな奴らはクラス別だし、平穏に過ごしたい。
今のところは進級＆新入園でがっちりグループが出来てるわけじゃないけど、今月中には固まるんじゃないかなーと予測してみる。
そして私はドコにも属さない事を誓うぞ。
母の会のクラス食事会くらいならいいけど、毎日毎週べったりなんかもうまっぴらだ。
去年一緒だったゲセレブや悪口大好きや外食大好きな奴らはクラス別だし、平穏に過ごしたい。
53 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 05:57:32 ID:gpD5nECZ
子供関係の付き合いは、広く浅く気楽なのがいい。
そう思って、誰とでも軽い会話はしてた。
どこのグループにも属さずに。
そうしたら、いつのまにか色んな人の悪口を小耳にはさむはめに・・・。
もうやだ。これからは挨拶だけにしようっと。
そう思って、誰とでも軽い会話はしてた。
どこのグループにも属さずに。
そうしたら、いつのまにか色んな人の悪口を小耳にはさむはめに・・・。
もうやだ。これからは挨拶だけにしようっと。
>52
懇談会行ってきました。
見事に固まってましたよ。もう既に。
年少からのメンバーが半分一緒らしい。
うちは年中入園なので肩身狭かったよ。
母も子も仲良しさんとクラス離されたのでポツン。
（子は他のクラスの子と遊んでいた）年長でこれはキツイ～
遠足、鬱だなあ。下の子が居るから間は持つけど。
懇談会行ってきました。
見事に固まってましたよ。もう既に。
年少からのメンバーが半分一緒らしい。
うちは年中入園なので肩身狭かったよ。
母も子も仲良しさんとクラス離されたのでポツン。
（子は他のクラスの子と遊んでいた）年長でこれはキツイ～
遠足、鬱だなあ。下の子が居るから間は持つけど。
>母の会のクラス食事会くらいならいいけど、毎日毎週べったりなんかもうまっぴらだ。
去年一緒だったゲセレブや悪口大好きや外食大好きな奴らはクラス別だし、平穏に過ごしたい。
ウザイ人たちと一緒にならなくてよかったね。
私の場合、自分が独身の時なら暇だし来る者拒まず精神で付き合えたけど結婚して主婦になって子供がいる今は
時間もお金も限られてくるから有効に使いたいと切に思ってる。
本当に自分の為になることなら付き合いもランチも喜んでするけど毎回人の人の悪口とか噂話で自分にとってプラスにならない状況なら
参加はしたくない。平穏が一番。母親関係のストレスなんか感じながら育児したくないもんね。
>>53
私もあっさりした付き合いがしたい。
一度親同士の集まりに不参加したらそれ以来陰で悪口言われてるらしいと小耳にはさんだ。
だから、付き合いたくないんだよねーと再確認した。
去年一緒だったゲセレブや悪口大好きや外食大好きな奴らはクラス別だし、平穏に過ごしたい。
ウザイ人たちと一緒にならなくてよかったね。
私の場合、自分が独身の時なら暇だし来る者拒まず精神で付き合えたけど結婚して主婦になって子供がいる今は
時間もお金も限られてくるから有効に使いたいと切に思ってる。
本当に自分の為になることなら付き合いもランチも喜んでするけど毎回人の人の悪口とか噂話で自分にとってプラスにならない状況なら
参加はしたくない。平穏が一番。母親関係のストレスなんか感じながら育児したくないもんね。
>>53
私もあっさりした付き合いがしたい。
一度親同士の集まりに不参加したらそれ以来陰で悪口言われてるらしいと小耳にはさんだ。
だから、付き合いたくないんだよねーと再確認した。
>>51
うちの幼稚園ママも、子供放置して円陣雑談してる横をちょっと通ったら
「あそこのご主人素敵で、○○町のヨン様って言われてるのよ～」
とか聞こえて来た。もうくだらな過ぎてアホ臭くて吐きそうになったよ。
うちの幼稚園ママも、子供放置して円陣雑談してる横をちょっと通ったら
「あそこのご主人素敵で、○○町のヨン様って言われてるのよ～」
とか聞こえて来た。もうくだらな過ぎてアホ臭くて吐きそうになったよ。
アホ臭いけど、悪口よりはまし。
59 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 09:17:38 ID:+obsL+U/
噂話ばかりするオゲレツママたちはきっと一人で行動するのがこわいのだろう。
そいつらの子供まできたなく見えてしまう。やっぱり親は子供の鏡なのだと思いました。
う。ちなみに私は一般てきにいう小奇麗で愛想のいいタイプですが心の中では奴らを
あいさつしながら奴らをあざ笑っています！
そいつらの子供まできたなく見えてしまう。やっぱり親は子供の鏡なのだと思いました。
う。ちなみに私は一般てきにいう小奇麗で愛想のいいタイプですが心の中では奴らを
あいさつしながら奴らをあざ笑っています！
>>59
半分くらいしか同意できないな。
親は子どもの鏡と言うなら、心の中で「奴らを」あざ笑ったり、
「そいつらの子どもまで汚く見える」なんて言葉を使う親の子どもは、
一体どんな素晴らしいお子さんなんでしょう。
勝ち誇ったような文だけど、ちょっと頭が足りていないかな？と思わせますね。
半分くらいしか同意できないな。
親は子どもの鏡と言うなら、心の中で「奴らを」あざ笑ったり、
「そいつらの子どもまで汚く見える」なんて言葉を使う親の子どもは、
一体どんな素晴らしいお子さんなんでしょう。
勝ち誇ったような文だけど、ちょっと頭が足りていないかな？と思わせますね。
ひとり行動ができない、ひとりが不安ってのはあるだろうね。
でも別にあざ笑ったり子供まで汚く見えたりはしないな。
軍団で行動してる人たちはひとりで行動できない、私はひとりのほうがいい
ってだけ。
よそはよそ、うちはうちって感じかな。
でも別にあざ笑ったり子供まで汚く見えたりはしないな。
軍団で行動してる人たちはひとりで行動できない、私はひとりのほうがいい
ってだけ。
よそはよそ、うちはうちって感じかな。
64 ：名無しの心子知らず：2006/04/15(土) 13:03:01 ID:1A0Z0Jco
私、初妊娠で、今の場所に引っ越してきたばかりで、パートも最近辞めて
近くに友達がいなくて暇な毎日を過ごしているのですが、
私の性格上、公園とかでたむろっているママさんのどーでもいい様な世間話や
人の悪口を耳にしてしまうと、ママ友作るのがすごく嫌になってしまうのですが、
友達がいらないという訳ではなく、サバサバ系の気軽に話せる人がいれば
そーゆー人と仲良く出来ればと思うのですが、みなさんの周りにはそんな人
いますか？
近くに友達がいなくて暇な毎日を過ごしているのですが、
私の性格上、公園とかでたむろっているママさんのどーでもいい様な世間話や
人の悪口を耳にしてしまうと、ママ友作るのがすごく嫌になってしまうのですが、
友達がいらないという訳ではなく、サバサバ系の気軽に話せる人がいれば
そーゆー人と仲良く出来ればと思うのですが、みなさんの周りにはそんな人
いますか？
ここで聞いて参考になるかしらね？>>64
人との出会いは、運みたいなもん。
でも、類は友を呼ぶって言うからあなたがさっぱりした人なら
そういう人がまわりに集まるかもしれないわね。
自称さっぱりさんは本当はねちっこいから注意が必要よ。
人との出会いは、運みたいなもん。
でも、類は友を呼ぶって言うからあなたがさっぱりした人なら
そういう人がまわりに集まるかもしれないわね。
自称さっぱりさんは本当はねちっこいから注意が必要よ。
私の周りにいるから（いないから）あなたの周りにも、なんて話は意味があるのかどうか。
嫌なところばかり見ていれば嫌な関係にしか見えないものだし、避けて通り続ければ、
孤独になるのもある意味、仕方がないんじゃないかねえ。
嫌なところばかり見ていれば嫌な関係にしか見えないものだし、避けて通り続ければ、
孤独になるのもある意味、仕方がないんじゃないかねえ。
悪口は嫌だけどさ、ママ友と気軽にするなら、どーでも良い世間話ぐらいだと
思うのだけど。64は気軽にどんな会話をするのかな？高尚で勉強になって、
全米が感動するような楽しい話とか？
思うのだけど。64は気軽にどんな会話をするのかな？高尚で勉強になって、
全米が感動するような楽しい話とか？
よそはよそ、うちはうち。
本当にそう思う。
自分と関係ないあたりは、悪く言う必要ないし、
ほおっておけばいいと思う。
相手を貶めた考えしてると、
自分に返ってくるよ。
本当にそう思う。
自分と関係ないあたりは、悪く言う必要ないし、
ほおっておけばいいと思う。
相手を貶めた考えしてると、
自分に返ってくるよ。
>>63
あなたも同じこと言ってるねｗ他人を頭が足りてないなんて、どれほどさぞ頭の言い方なんでしょうねｗ
「どれほどさぞ頭の言い」>>60です。
あなたの発言で目が覚めました。指摘してくれてありがとう。
あなたも同じこと言ってるねｗ他人を頭が足りてないなんて、どれほどさぞ頭の言い方なんでしょうねｗ
「どれほどさぞ頭の言い」>>60です。
あなたの発言で目が覚めました。指摘してくれてありがとう。
>全米が感動するような楽しい話とか？
ﾜﾗﾀw
ﾜﾗﾀw
園で人気のあるママさんがいるんだけど、その人とランチ行ったらずーっと
同じ園の他のママの悪口言ってた・・・。
なんか勝手に素晴らしい人だと思い込んでたのでショックでした。
同じ園の他のママの悪口言ってた・・・。
なんか勝手に素晴らしい人だと思い込んでたのでショックでした。
まず、悪口を言うほど他人に興味が持てない。
興味がないから顔と名前が覚えられない。
接触がないのでいい人かそうでないかわからない。
ないない尽くしやねｗ
ナイナイナイ！！でもとまらなーいー♪
親は覚えられないけど、子供は覚えてる。
息子と遊んでると必ずほかの子が○君のママーって集まってきてニセ先生になってる。
担任の先生にも驚かれるくらい子供達になつかれてる。
親よりも子供相手のほうが楽だからいいんだけどね。
息子と遊んでると必ずほかの子が○君のママーって集まってきてニセ先生になってる。
担任の先生にも驚かれるくらい子供達になつかれてる。
親よりも子供相手のほうが楽だからいいんだけどね。
>>71
勝手に人を評価しちゃだめだよね。
それを、逆にしている人は意地悪な人に多いですよね。
勝手に自分よりだめな人って思い込んでいて、
そうじゃないと貶めようとしたり怒ったりする人。
考え方においても、人と自分と距離をおいた方がいいんだと思います。
勝手に人を評価しちゃだめだよね。
それを、逆にしている人は意地悪な人に多いですよね。
勝手に自分よりだめな人って思い込んでいて、
そうじゃないと貶めようとしたり怒ったりする人。
考え方においても、人と自分と距離をおいた方がいいんだと思います。
79 ：名無しの心子知らず：2006/04/18(火) 05:58:41 ID:qP976SQ4
私もヘンに群れるんだったら、一人の方がマシです。
私がそういう人付き合いする影響か、子供も一人で学校にいけます。
（今は兄弟で行ってますが）
なのに。
近所の群れママは、「学校へ一人で行く＝友達がいない」と解釈するらしい。
なんでだろう？常に誰かと行かないとダメなんですかね？
私がそういう人付き合いする影響か、子供も一人で学校にいけます。
（今は兄弟で行ってますが）
なのに。
近所の群れママは、「学校へ一人で行く＝友達がいない」と解釈するらしい。
なんでだろう？常に誰かと行かないとダメなんですかね？
80 ：名無しの心子知らず：2006/04/18(火) 08:14:20 ID:JoeY2Vd5
81 ：名無しの心子知らず：2006/04/18(火) 08:59:30 ID:A7VVgrc5
>>77
うちのこは引っ込み思案なので、友達の輪に入れるよう親が積極的に
子どもの友達と接触もつようになったら77さんのような状況になってました。
それはそれでいいんですが、子どもが中々親から離れられない・・
自分が子どもの頃は近所の子ども達とよくぶつかり合いつつも遊んだものなのに
我が子はそんな体験がありません。
大人の動向をよくみているこなので、
ひょっとしたら私の影響をうけているのかな・・・
大人こどもなところが悩みです。
うちのこは引っ込み思案なので、友達の輪に入れるよう親が積極的に
子どもの友達と接触もつようになったら77さんのような状況になってました。
それはそれでいいんですが、子どもが中々親から離れられない・・
自分が子どもの頃は近所の子ども達とよくぶつかり合いつつも遊んだものなのに
我が子はそんな体験がありません。
大人の動向をよくみているこなので、
ひょっとしたら私の影響をうけているのかな・・・
大人こどもなところが悩みです。
>>81
ちょっとスレの趣旨とズレるけど、引っ込み思案の子でも
子供同士だけにしてみると、変化があるかもしれないです。
ママの目が気になって自分を出せない場合もあります。
また、ママ離れをする年齢にも個人差あると思うので
お子さんが何歳かわかりませんが、あせらずゆっくり待ってみましょう。
いつかは一人で遊びに行くようになりますから。
ちょっとスレの趣旨とズレるけど、引っ込み思案の子でも
子供同士だけにしてみると、変化があるかもしれないです。
ママの目が気になって自分を出せない場合もあります。
また、ママ離れをする年齢にも個人差あると思うので
お子さんが何歳かわかりませんが、あせらずゆっくり待ってみましょう。
いつかは一人で遊びに行くようになりますから。
84 ：名無しの心子知らず：2006/04/18(火) 11:22:06 ID:A7VVgrc5
>>83
娘にべったりと必要とされるこの時間もやがて減っていくことを
考えれば貴重なことに思えるのですが
少しずつ背中を押さないとまずいんじゃないかとつい焦りが出てしまいます・・。
聞いて頂けたことで少し前向きになれました。
ありがとうございました。
娘にべったりと必要とされるこの時間もやがて減っていくことを
考えれば貴重なことに思えるのですが
少しずつ背中を押さないとまずいんじゃないかとつい焦りが出てしまいます・・。
聞いて頂けたことで少し前向きになれました。
ありがとうございました。
>>84
なんか、気持ち解る。
私も挨拶をする以上の友達はいなくて、
84が思ってるのと同じような感じで心配になって悩んだ時、
子供が私と一緒にいる時は（参観日､運動会等）、皆に超笑顔で挨拶したりしてた。
あと、〇〇ちゃんのお母さんって美人だねー、と言ったりして、
私に友達がいない事を子供に意識されたり、
私が付き合い下手だと悟られないように・・・ってしてたよ。
今は娘は自分から友達を誘ったり出来るようになりました。
私は相変わらず一人ですが・・・ｗ
なんか、気持ち解る。
私も挨拶をする以上の友達はいなくて、
84が思ってるのと同じような感じで心配になって悩んだ時、
子供が私と一緒にいる時は（参観日､運動会等）、皆に超笑顔で挨拶したりしてた。
あと、〇〇ちゃんのお母さんって美人だねー、と言ったりして、
私に友達がいない事を子供に意識されたり、
私が付き合い下手だと悟られないように・・・ってしてたよ。
今は娘は自分から友達を誘ったり出来るようになりました。
私は相変わらず一人ですが・・・ｗ
>>85
私ももう数年したら娘の目まで気にしてそういう事をするようになるんだろうな・・・
私ももう数年したら娘の目まで気にしてそういう事をするようになるんだろうな・・・
その他の事は全然平気だけど、
我が子の事は心配だよね・・。
旦那に似てくれるとうれしいかも・・ｗ
我が子の事は心配だよね・・。
旦那に似てくれるとうれしいかも・・ｗ
私は娘に「ママって友達少ないね」って言われたよｏｒｚ
しかしその後、私あてに届いた年賀状を見て「ごめん、ママってお友達たくさんいたんだね」と謝られた。
いや、本当の友達から届いたのはほんのちょっとで、あとはイトコとかだから・・・。
しかしその後、私あてに届いた年賀状を見て「ごめん、ママってお友達たくさんいたんだね」と謝られた。
いや、本当の友達から届いたのはほんのちょっとで、あとはイトコとかだから・・・。
89 ：名無しの心子知らず：2006/04/19(水) 13:57:02 ID:Wpz/C53K
娘・・一心同体なところが居心地いい時もあれば、
重くきついこともあり・・。
母子の旅路は修行の連続です。
重くきついこともあり・・。
母子の旅路は修行の連続です。
90 ：名無しの心子知らず：2006/04/19(水) 15:36:30 ID:9dRZ+Yhf
ちょい前に、娘の学校の話をしてて旦那に言われた。
「だから、お前は友達が出来ないんだよ。」
「娘の友達の母親と友達になる気はないよ。」
それを、しっかり聞いていた娘。
どう思ったのかは知らないけど、ママ友以外の友達は居るし
会えば、適当に話もするからな～。
でも、クラスの大人数の集まりはそれなりにポツンだから
やっぱり苦手。orz
「だから、お前は友達が出来ないんだよ。」
「娘の友達の母親と友達になる気はないよ。」
それを、しっかり聞いていた娘。
どう思ったのかは知らないけど、ママ友以外の友達は居るし
会えば、適当に話もするからな～。
でも、クラスの大人数の集まりはそれなりにポツンだから
やっぱり苦手。orz
92 ：名無しの心子知らず：2006/04/19(水) 16:05:03 ID:1WUCsTO1
長女が小学生になり、近所にお友達ができた。
ママさんは、すごくハイソな感じの人。「この人とはちょっと合わないかな？」と
思い、子供は子供、親は親で、割り切ってやって行こう！！と思ったら、今日、ハイソな
ママさんが、うちの子供に「おうちで一人ぼっちになったら、いつでもおいで」と言われました。
ママ友というより、いいご近所さんとして、お付き合いしたいと思った。
ママ友で、散々な目に合わされたので、深い付き合いはゴメンだす・・・。
ママさんは、すごくハイソな感じの人。「この人とはちょっと合わないかな？」と
思い、子供は子供、親は親で、割り切ってやって行こう！！と思ったら、今日、ハイソな
ママさんが、うちの子供に「おうちで一人ぼっちになったら、いつでもおいで」と言われました。
ママ友というより、いいご近所さんとして、お付き合いしたいと思った。
ママ友で、散々な目に合わされたので、深い付き合いはゴメンだす・・・。
93 ：名無しの心子知らず：2006/04/19(水) 16:49:59 ID:RV6P4ic9
>>92深いつきあいｵｹｰなママ（少数ですが）と挨拶・立ち話程度のママとようやく
自分の中でママ友関係が落ち着きました。
今の自分の状態に満足してる。一人の時間も大好き。
娘の通う学校側とのコミュニケーション作りにも骨は折れたが
ばっちり。。
娘の友達にも親しまれてる。。
やるだけのことはやった。娘よ、あとは自分の人生、
本当は人間関係で揉まれて疲れて輪を広げることをやめた母の姿なんか
見透かしてないで、あなたの人生始まったばかり！
傷つくのを恐れずもっと揉まれなさい～～！！
だす・・・。
自分の中でママ友関係が落ち着きました。
今の自分の状態に満足してる。一人の時間も大好き。
娘の通う学校側とのコミュニケーション作りにも骨は折れたが
ばっちり。。
娘の友達にも親しまれてる。。
やるだけのことはやった。娘よ、あとは自分の人生、
本当は人間関係で揉まれて疲れて輪を広げることをやめた母の姿なんか
見透かしてないで、あなたの人生始まったばかり！
傷つくのを恐れずもっと揉まれなさい～～！！
だす・・・。
じぶんの母が友達多かったけど、なんだか見てて損得でつきあってたり
電話で悪口言ってたりプチハブってたりしてた。
あんな人が近所にいたらすごく嫌だと思ったよ。
せめて友達の悪口は子供の前で言わないで欲しいものだ。
電話で悪口言ってたりプチハブってたりしてた。
あんな人が近所にいたらすごく嫌だと思ったよ。
せめて友達の悪口は子供の前で言わないで欲しいものだ。
96 ：名無しの心子知らず：2006/04/20(木) 11:45:52 ID:NO7vaGML
基本的に子供が問題なく友達の中に溶け込めてれば、親同士が仲良かろうが付き合いなかろうが
どうでもいい。
もちろん、育ちも価値観も似てる感じの気の合う人がいれば友達になってもいいと常々思うけど
なかなかいるもんじゃないということが分かってる。
だから、親同士の関係に何の期待もしてない。
どうでもいい。
もちろん、育ちも価値観も似てる感じの気の合う人がいれば友達になってもいいと常々思うけど
なかなかいるもんじゃないということが分かってる。
だから、親同士の関係に何の期待もしてない。
>>95
うちの母もそうだった。
友達が多くてしょっちゅう誘われては出かけてたけど
家に帰ってくるなり今会ってきたばかりの友達の悪口言ったりしてた。
バカじゃんって思って見てたなぁ。
子供の私にまで近所の人の悪口平気で言ってくるのにはあきれたね。
しかも、子供の友達の悪口まで平気で言ってた。
「あんたの友達って変なのばっかりね」とか。
気を許せる友達が一人もいないあんたよりマシだよと言ってやったら
「何言ってんのよ！私はみんなに好かれてるんだから！」って顔真っ赤にしてたｗ
いくら社交的でも、家でこんなことばかりしてたら子供に嫌われるよね。
私ははっきり言って母を軽蔑しています。
うちの母もそうだった。
友達が多くてしょっちゅう誘われては出かけてたけど
家に帰ってくるなり今会ってきたばかりの友達の悪口言ったりしてた。
バカじゃんって思って見てたなぁ。
子供の私にまで近所の人の悪口平気で言ってくるのにはあきれたね。
しかも、子供の友達の悪口まで平気で言ってた。
「あんたの友達って変なのばっかりね」とか。
気を許せる友達が一人もいないあんたよりマシだよと言ってやったら
「何言ってんのよ！私はみんなに好かれてるんだから！」って顔真っ赤にしてたｗ
いくら社交的でも、家でこんなことばかりしてたら子供に嫌われるよね。
私ははっきり言って母を軽蔑しています。
知り合いのママ友もそうだったなぁ。
いっつもスケジュール帳にランチとか買い物とかびっしり予定入れてて
「いや～ん忙しい～、今週も空いてる日が一日もない～」って嬉しそうに言ってた。
あと家にお邪魔したときに、年始でもないのに山のような年賀状を見せられて
びっくりした事がある。
この人友達多くてすごいなぁと思ったんだけど、やっぱり人の悪口大好きなんだよね。
ぱっと見、「え？仲いいんじゃないの？」って人の事を言う言う。
人のちょっとした言動・行動をすごく大きな話にして、友達同士で大盛り上がりしてた。
夜中２時とか３時とかまで電話で悪口大会らしい・・・マメと言うか・・・すごいなぁ。
疲れるし楽しくないし、即お付き合いﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしました。
いっつもスケジュール帳にランチとか買い物とかびっしり予定入れてて
「いや～ん忙しい～、今週も空いてる日が一日もない～」って嬉しそうに言ってた。
あと家にお邪魔したときに、年始でもないのに山のような年賀状を見せられて
びっくりした事がある。
この人友達多くてすごいなぁと思ったんだけど、やっぱり人の悪口大好きなんだよね。
ぱっと見、「え？仲いいんじゃないの？」って人の事を言う言う。
人のちょっとした言動・行動をすごく大きな話にして、友達同士で大盛り上がりしてた。
夜中２時とか３時とかまで電話で悪口大会らしい・・・マメと言うか・・・すごいなぁ。
疲れるし楽しくないし、即お付き合いﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしました。
親同士なんて無駄に顔あわせない方がいい気がする。
なのになのに、小学校にあがってまで親同士仲良くしろとか、
親だけの変なイベントとか、親睦会とか、なんとか会とか、
集団登下校の解散地点じゃ毎日１０人以上の井戸端になってるし、
物理的に会う機会を増やしやがって～。
なのになのに、小学校にあがってまで親同士仲良くしろとか、
親だけの変なイベントとか、親睦会とか、なんとか会とか、
集団登下校の解散地点じゃ毎日１０人以上の井戸端になってるし、
物理的に会う機会を増やしやがって～。
幼稚園の行事を書こうと思って
スケジュール帳買ったけど、
家族の誕生日と自家製味噌の完成予定日しか
書き込んでないw
スケジュール帳買ったけど、
家族の誕生日と自家製味噌の完成予定日しか
書き込んでないw
>>94
同意。
私は自分の娘が同じ状況にあったら
数より質が大事だと伝えたいと思った。
>>100ｹﾞﾄｵﾒ。
美味しい味噌って高いから、自前は良いね。
私も勤めていたころの手帳は宝の持ち腐れ。
今年は中身を買ってさえない。
働くようになったら、またびっしり書き込むさ。
同意。
私は自分の娘が同じ状況にあったら
数より質が大事だと伝えたいと思った。
>>100ｹﾞﾄｵﾒ。
美味しい味噌って高いから、自前は良いね。
私も勤めていたころの手帳は宝の持ち腐れ。
今年は中身を買ってさえない。
働くようになったら、またびっしり書き込むさ。
なんか毎日のバス停への送り迎え疲れる・・・
今日も井戸端をスルーして帰ってきたけど、
自分はこれで良いと思ってるけど正直キツイな。
早く小学生になってくれー。
今日も井戸端をスルーして帰ってきたけど、
自分はこれで良いと思ってるけど正直キツイな。
早く小学生になってくれー。
あと2，3年の辛抱だ、ガンガレ。
>>101
私なんて携帯すら持ってないさ。
私なんて携帯すら持ってないさ。
>>104
わたしは携帯メールの使い方忘れたさ。
わたしは携帯メールの使い方忘れたさ。
幼稚園に卓球クラブがあるらしく、新入生？募集してる。
中学生のとき卓球部だったからひさしぶりにやりたいんだけど、ポスターの「お友達もたくさんできます」の言葉に躊躇中。
お友達はｲﾗﾅｲのだ。卓球がしたいんだ。
ラリーができる相手が欲しいだけなんだ。
幼稚園じゃない全く別なクラブ探した方がいいのかな・・・。
中学生のとき卓球部だったからひさしぶりにやりたいんだけど、ポスターの「お友達もたくさんできます」の言葉に躊躇中。
お友達はｲﾗﾅｲのだ。卓球がしたいんだ。
ラリーができる相手が欲しいだけなんだ。
幼稚園じゃない全く別なクラブ探した方がいいのかな・・・。
ええっ、私、そういうとき一点を見つめてボーッとしてるわ。
そうなのか・・・なんか、ねぇ・・・なのか・・・。
そうなのか・・・なんか、ねぇ・・・なのか・・・。
今日は参観日だったよーー。
ポツンだった、あははー。
携帯と子供の作品としか目が合わなかったよーｗ
でも気合で懇談会まで全部出てきた！
あー、充実感ｗ 一仕事終わったって感じｗ
ポツンだった、あははー。
携帯と子供の作品としか目が合わなかったよーｗ
でも気合で懇談会まで全部出てきた！
あー、充実感ｗ 一仕事終わったって感じｗ
>>109
乙！！！
乙！！！
>>109
乙です。
でも参観は面白いよ。
子供の学校ってあまり見られないし、先生と直に話せるし、
子供の作品も見られるし、ロッカーと机のガサ入れもできる。
他のお母さんのこと、気にしている暇なんてなかったよ。
挨拶程度はしたけど。
乙です。
でも参観は面白いよ。
子供の学校ってあまり見られないし、先生と直に話せるし、
子供の作品も見られるし、ロッカーと机のガサ入れもできる。
他のお母さんのこと、気にしている暇なんてなかったよ。
挨拶程度はしたけど。
うちの幼稚園の役員会、派閥で占めてる。
あるボスママが自分の気に入った人たちに役員になるよう根回ししてたらしい。
なかにはやる気も無いのに強引に誘われて断りきれなかった人もいる。
そのボスママとはご近所さんだから小学校、中学校まで嫌でも顔をあわせなきゃいけない。
今のところ適度な距離を置けてるけど…ｺﾜｲﾖｰ
あるボスママが自分の気に入った人たちに役員になるよう根回ししてたらしい。
なかにはやる気も無いのに強引に誘われて断りきれなかった人もいる。
そのボスママとはご近所さんだから小学校、中学校まで嫌でも顔をあわせなきゃいけない。
今のところ適度な距離を置けてるけど…ｺﾜｲﾖｰ
誰の手も上がらなかったので、年長からの編入なんだけど役員引き受けてみた。
もしかしてボスママが周囲から推薦されるのを待ってたという状況を
見抜けてなかっただけだったりして・・とどきどきしてるわたしは
完全に２ちゃんの見すぎだわ。
もしかしてボスママが周囲から推薦されるのを待ってたという状況を
見抜けてなかっただけだったりして・・とどきどきしてるわたしは
完全に２ちゃんの見すぎだわ。
＞115
確かに役員はやらなくてもいいんですけど気に入らない人に対して
派閥の力を駆使して総攻撃をかけるような人なので…
昨年もそのボスに嫌われた人が泣かされてました。
そんな人とは出来るだけ顔合わせたくないんだけどなー。
確かに役員はやらなくてもいいんですけど気に入らない人に対して
派閥の力を駆使して総攻撃をかけるような人なので…
昨年もそのボスに嫌われた人が泣かされてました。
そんな人とは出来るだけ顔合わせたくないんだけどなー。
>>116
私も年長編入したときに手を上げたよ。んで、そのときは決まったんだけど、後から、
「私がやるからあなたはいいわ」とボス様とその参謀の方々に言われ、
役員を辞退させられました。やりたかったわけじゃなかったから別に良かった
し、そのほかの人も事情を大体わかってくれていて、「無責任ね」などと
いう人がいなかったのが救いでした。嫌というかヘンな思い出です。
私も年長編入したときに手を上げたよ。んで、そのときは決まったんだけど、後から、
「私がやるからあなたはいいわ」とボス様とその参謀の方々に言われ、
役員を辞退させられました。やりたかったわけじゃなかったから別に良かった
し、そのほかの人も事情を大体わかってくれていて、「無責任ね」などと
いう人がいなかったのが救いでした。嫌というかヘンな思い出です。
すげえ。役員だけじゃなく幼稚園もやめたくなるね。
うちの幼稚園、満３歳クラス(３０人)と週１回の幼児教室(プレ？)と、全く関わりのない外部からの入園で年少さんが出来上がってるんだけど、もう何かしらグループが出来てる。
私は満３歳クラスからの持ち上がりだけど、元々ママ友ﾏﾝﾄﾞｸｾでいたから特別グループに入ることなくﾃｹﾄｰに過ごしてたから今も１人。
苦痛でもなんでもなく、連休明けからバイト始めるから却って楽。
確かに去年仲良くしてたママ友はいたけど、他のママ達と揉めて幼稚園辞めちゃったし毎日メールとお茶とランチに付き合わされる事がなくなって清々した。
無駄金使うよりも１時間でも働いてお小遣いふやしたいわ。
私は満３歳クラスからの持ち上がりだけど、元々ママ友ﾏﾝﾄﾞｸｾでいたから特別グループに入ることなくﾃｹﾄｰに過ごしてたから今も１人。
苦痛でもなんでもなく、連休明けからバイト始めるから却って楽。
確かに去年仲良くしてたママ友はいたけど、他のママ達と揉めて幼稚園辞めちゃったし毎日メールとお茶とランチに付き合わされる事がなくなって清々した。
無駄金使うよりも１時間でも働いてお小遣いふやしたいわ。
昨日参観日行ってきたけど、見事にポツンだった。
でも>>112さんの言うとおり、子どもの様子を見てるだけで
おもしろかったので、全然平気でした。
参観は乗り切ったけど、休み明けに懇親会がある…
ランチをしながら(会費1500円)２時間って普通なのでしょうか？
自由参加だけど、頑張って出席してみようと思います。
必要以上に飲み物ばっかり飲んでる自分が想像できますがｗ
でも>>112さんの言うとおり、子どもの様子を見てるだけで
おもしろかったので、全然平気でした。
参観は乗り切ったけど、休み明けに懇親会がある…
ランチをしながら(会費1500円)２時間って普通なのでしょうか？
自由参加だけど、頑張って出席してみようと思います。
必要以上に飲み物ばっかり飲んでる自分が想像できますがｗ
>>123
懇親会は文字通り懇親するための会だから
周囲のママたちも話しかけてくれるんじゃないかなあ。
あらかじめ子からよく遊ぶ子の名前を聞いておくと
話すきっかけになると思うよ。
会費1500円はぎりぎり範囲内だけどやや高めだな。
会食後、店の外でグループ立ち話の輪ができるけど
スルーして帰っても変に思う人はいないので
疲れたと感じたらさっさとかえって大丈夫よ。
懇親会は文字通り懇親するための会だから
周囲のママたちも話しかけてくれるんじゃないかなあ。
あらかじめ子からよく遊ぶ子の名前を聞いておくと
話すきっかけになると思うよ。
会費1500円はぎりぎり範囲内だけどやや高めだな。
会食後、店の外でグループ立ち話の輪ができるけど
スルーして帰っても変に思う人はいないので
疲れたと感じたらさっさとかえって大丈夫よ。
そうか、会費1500円でランチも普通なんだね。
周りの園だと、園の教室でお菓子をつまんで小一時間、会費200円
とからしいので、一人が平気と言いつつちょっと緊張していた私です。
とりあえず頑張って行ってきます。124さん125さんありがとう。
周りの園だと、園の教室でお菓子をつまんで小一時間、会費200円
とからしいので、一人が平気と言いつつちょっと緊張していた私です。
とりあえず頑張って行ってきます。124さん125さんありがとう。
うちも２５日に親睦会あるわー。
まだ会費とか場所とか詳細不明なんだけど。
去年は満３才児でお誕生日ごとに入園して２回もあってﾏﾝﾄﾞｸｻくて行かなかったけど、今年は行かないわけにいかん。
ヘンな人もいなさそうだし、ﾃｹﾄｰに過ごしてくるつもり。
まだ会費とか場所とか詳細不明なんだけど。
去年は満３才児でお誕生日ごとに入園して２回もあってﾏﾝﾄﾞｸｻくて行かなかったけど、今年は行かないわけにいかん。
ヘンな人もいなさそうだし、ﾃｹﾄｰに過ごしてくるつもり。
128 ：名無しの心子知らず：2006/05/07(日) 21:34:08 ID:sI2z+x9b
去年の親睦会会費、3000円だった。
3000円ランチだったらとっても美味しいとこかな？と思って
楽しみにしていたけど・・そのホテルランチ、まさにファミレス
に毛が生えた感じ。すごくひどかった。都内のレストランだったら
3000円もあればかなり素敵なマダムランチができるのに。。
裏ニッポンは欝だ。
3000円ランチだったらとっても美味しいとこかな？と思って
楽しみにしていたけど・・そのホテルランチ、まさにファミレス
に毛が生えた感じ。すごくひどかった。都内のレストランだったら
3000円もあればかなり素敵なマダムランチができるのに。。
裏ニッポンは欝だ。
遠足どうしよっかなあ～。
私はポツンでも平気なんだけど、
子供がかわいそうかなあ・・・。
みなさん遠足行きました？？
私はポツンでも平気なんだけど、
子供がかわいそうかなあ・・・。
みなさん遠足行きました？？
>>129
遠足に行かないほうがかわいそうだと思うけど。
なんかレス読んでると、子供のせいにして自分がポツンになるのが嫌な感じを受ける。
子供はお母さんと一緒に遊んでお弁当食べて、一緒にバスに乗るのが一番楽しいんじゃないか。
遠足に行かないほうがかわいそうだと思うけど。
なんかレス読んでると、子供のせいにして自分がポツンになるのが嫌な感じを受ける。
子供はお母さんと一緒に遊んでお弁当食べて、一緒にバスに乗るのが一番楽しいんじゃないか。
遠足行ってきましたよー（動物園でした）。
うちの場合は、親の意思とは関係なく、
子供が一緒に居たがったお友達の家族と、行動を共にしました。
基本的には子供見てないといけないし、
それほど親同士の会話は気にしないでも平気。
それよりも、いい思い出になるだろうから、
遠足は行った方がいいと思いますよ。
うちの場合は、親の意思とは関係なく、
子供が一緒に居たがったお友達の家族と、行動を共にしました。
基本的には子供見てないといけないし、
それほど親同士の会話は気にしないでも平気。
それよりも、いい思い出になるだろうから、
遠足は行った方がいいと思いますよ。
>>129
子供はポツンの心配なっかしてないよ。
遠足に行くことが楽しいんだから、行ってきなよ。
去年の遠足では、うちの子はさっさと仲良しの子と手をつないで
遊びまわり、「お弁当も一緒に食べようね」と約束していた。
ほとんど初対面のお母さんと一緒に、お弁当を食べることになったんだけど
私の知らない、うちの子の園での様子を聞けたりして、
それはそれで楽しかったよ。
子供はポツンの心配なっかしてないよ。
遠足に行くことが楽しいんだから、行ってきなよ。
去年の遠足では、うちの子はさっさと仲良しの子と手をつないで
遊びまわり、「お弁当も一緒に食べようね」と約束していた。
ほとんど初対面のお母さんと一緒に、お弁当を食べることになったんだけど
私の知らない、うちの子の園での様子を聞けたりして、
それはそれで楽しかったよ。
>>129です。
ありがとうございました。
もう、何かいろいろ考えてるうちにめんどくさくなったので
開き直って、下の赤も連れて親子３人でｗ楽しんできます！
子供が楽しければいいや。何で私の事ばかり考えてたんだろ。
バカだ私。
ありがとうございました。
もう、何かいろいろ考えてるうちにめんどくさくなったので
開き直って、下の赤も連れて親子３人でｗ楽しんできます！
子供が楽しければいいや。何で私の事ばかり考えてたんだろ。
バカだ私。
>>129
落ち着いた？
遠足なんて殆んど親子で行動してるよ。
子供は勝手に子供同士で遊びだすこともあるけど、危なくないように見守ってれば問題ないし他のママさんたちと特別交流する必要なんかないし、子供と楽しんでおいでよ。
私なんか現地集合で道に迷って遅刻するという失態を２度やらかしてる上に、息子に付きっ切りで他所のﾏﾏﾝはアウトオブ眼中。
話しかけられたら適当に話題を合わせておくくらいだよ。
気負わないで大丈夫！
落ち着いた？
遠足なんて殆んど親子で行動してるよ。
子供は勝手に子供同士で遊びだすこともあるけど、危なくないように見守ってれば問題ないし他のママさんたちと特別交流する必要なんかないし、子供と楽しんでおいでよ。
私なんか現地集合で道に迷って遅刻するという失態を２度やらかしてる上に、息子に付きっ切りで他所のﾏﾏﾝはアウトオブ眼中。
話しかけられたら適当に話題を合わせておくくらいだよ。
気負わないで大丈夫！
母の会で参加する卓球大会の選手候補になった。
年間行事のお手伝い要員するより、卓球大会でさらっと終わらせたい。
ラケットは無事だけどラバーがｱﾎﾞﾝしてるから買わないとならんけど、使い慣れてないのよりはいいし。
中学以来だけどがんばってくるぞ。
園ママとの関わりが増えるけど、卓球終わるまで１ヶ月程度だから適当に過ごすわ。
年間行事のお手伝い要員するより、卓球大会でさらっと終わらせたい。
ラケットは無事だけどラバーがｱﾎﾞﾝしてるから買わないとならんけど、使い慣れてないのよりはいいし。
中学以来だけどがんばってくるぞ。
園ママとの関わりが増えるけど、卓球終わるまで１ヶ月程度だから適当に過ごすわ。
ポツンも小学校へ上がるまでの辛抱と思っていたらとんでもなかった。
小学校でも送り迎えや親の一人一役があって学校へ出向く機会がしょっちゅうらしい。
だからみなさん幼稚園のうちからママ友作りに精を出すそうな。もーやめてくれー！
小学校でも送り迎えや親の一人一役があって学校へ出向く機会がしょっちゅうらしい。
だからみなさん幼稚園のうちからママ友作りに精を出すそうな。もーやめてくれー！
>>135
がんばれー！！ （ちょっぴり羨ましく思う、元卓球部員ﾖﾘｗ
がんばれー！！ （ちょっぴり羨ましく思う、元卓球部員ﾖﾘｗ
>>136
学校へ出向く機会は多いけど、ポツンの人も結構いるよ。
やることだけやってればトラブルもないし、ポツンのほうが
何かと動きやすいと思う。
それとは別に、ポツンが寂しいなら、やっぱり動かなきゃね。
自分がポツンだから人にも友達つくるなっていうのは変よ。
（でも気持ちはわかるよ。）
学校へ出向く機会は多いけど、ポツンの人も結構いるよ。
やることだけやってればトラブルもないし、ポツンのほうが
何かと動きやすいと思う。
それとは別に、ポツンが寂しいなら、やっぱり動かなきゃね。
自分がポツンだから人にも友達つくるなっていうのは変よ。
（でも気持ちはわかるよ。）
もう、いろいろﾏﾝﾄﾞｸｾ事経験して
選択ポツンなんだけど、「あの人友達いないよね～」
という目で見られるのがｳｻﾞｰｯ。
役員の仕事もｷﾁﾝとこなし、明るく挨拶してるけど
コンビやグループになって、ワイワイやってないと
なんか見下してくる人が多い。
選択ポツンなんだけど、「あの人友達いないよね～」
という目で見られるのがｳｻﾞｰｯ。
役員の仕事もｷﾁﾝとこなし、明るく挨拶してるけど
コンビやグループになって、ワイワイやってないと
なんか見下してくる人が多い。
見下しかもしれない、でも見下しだけではないかもしれない。
一人で寂しくないのかな？
どうして来てくれないのかな、私たち何か気に障ること言ったかな？
いいなあ一人でいられて・・でも私には勇気無いよ・・
まだ話したことないなあどうやって切り出そうか
とかなんとかそれぞれ色々な思いがあるに違いない！
と思うのはどうだろうか。
一人で寂しくないのかな？
どうして来てくれないのかな、私たち何か気に障ること言ったかな？
いいなあ一人でいられて・・でも私には勇気無いよ・・
まだ話したことないなあどうやって切り出そうか
とかなんとかそれぞれ色々な思いがあるに違いない！
と思うのはどうだろうか。
>>138
ｽﾏｿ｡書き方が悪かったみたい。
ママ友作りに精を出すのをやめてという意味ではなく、
学校での役や当番をもうすこし減らして欲しいという意味です。
>>139
いかにも見下した態度とるような人は一人でいられない人でしょうね。
実際は>140さんの言うように人それぞれ考えることは違う…と思いたい。
ｽﾏｿ｡書き方が悪かったみたい。
ママ友作りに精を出すのをやめてという意味ではなく、
学校での役や当番をもうすこし減らして欲しいという意味です。
>>139
いかにも見下した態度とるような人は一人でいられない人でしょうね。
実際は>140さんの言うように人それぞれ考えることは違う…と思いたい。
先輩ママで、群れてないかっこいいママがいたな～
さばさばしてて、でもきちんと用はこなしてて。
一時期同級生のママたちにいじめられたみたいだけど、まったくスタンス変えず。
気が強いというよりも芯がしっかりしていた感じ。
友達はいたようだけど、いっつも同じメンバーとつるんでいる様子も無く、
一人でランチなんかは平気だったみたい。
憧れてました。もちろん、お子さんは二人して躾されていて優等生。
「やることやってればいいのよ。大丈夫よ、お母さんがしっかりしてれば
こどもにも伝わるって！」と言われたのが忘れられません。
けど、自分は同級生ママの陰口なんかに、未だに気になってるからまだまだだなぁorz
正直群れると暑苦しいので一人でいたいんだけど・・・
さばさばしてて、でもきちんと用はこなしてて。
一時期同級生のママたちにいじめられたみたいだけど、まったくスタンス変えず。
気が強いというよりも芯がしっかりしていた感じ。
友達はいたようだけど、いっつも同じメンバーとつるんでいる様子も無く、
一人でランチなんかは平気だったみたい。
憧れてました。もちろん、お子さんは二人して躾されていて優等生。
「やることやってればいいのよ。大丈夫よ、お母さんがしっかりしてれば
こどもにも伝わるって！」と言われたのが忘れられません。
けど、自分は同級生ママの陰口なんかに、未だに気になってるからまだまだだなぁorz
正直群れると暑苦しいので一人でいたいんだけど・・・
なんで一人でランチできないんだろうねぇ、幼稚園ﾏﾏﾝは。
私なんか毒の頃から一人で吉野家も立ち食いそばも平気で入っちゃうし、いつも車移動してたからコンビニとかで買って車運転しながら食べたり途中でファミレス入ったりしてたから、なんで一人で出来ないのか不思議。
常に集団でないと何も出来ないなんて幼稚園児よりもタチ悪いと思うのは私だけだろうか。
集団でいきがってる連中って、バラすと大抵弱いんだよな。
私なんか毒の頃から一人で吉野家も立ち食いそばも平気で入っちゃうし、いつも車移動してたからコンビニとかで買って車運転しながら食べたり途中でファミレス入ったりしてたから、なんで一人で出来ないのか不思議。
常に集団でないと何も出来ないなんて幼稚園児よりもタチ悪いと思うのは私だけだろうか。
集団でいきがってる連中って、バラすと大抵弱いんだよな。
スポーツでも団体競技が向いてる人と個人競技が向いてる人といるし、
その違いではないかと思っている。
その違いではないかと思っている。
あはは、私もしたわ、一人吉野屋。
今でも一人でランチは平気。
でも、ママ友５～６人とランチも大好き。
幼稚園のママ友は個人行動が平気な人ばかりなんだけど、時々誰かが
「ランチ行こうか」
と言ってその場にいた人を適当に誘って（だからその都度メンバーは変わる）
ランチに行ったりするよ。
誰とでも当り障り無く楽しく会話できるスキルが高い人ばかりで楽。
悪口や噂話も皆無だし。いつも大笑いで楽しく終わる。
でも、周りから見たら群れているママたちなんだろうね、きっと。
お互いの家の行き来も無く、個人情報も知らなかったりするんだけどね。
昨日なんて、目の前に座ったママの名前が出てこなくてちょっと困ったくらい。
それでも楽しく時を過ごしたわけだが。
今でも一人でランチは平気。
でも、ママ友５～６人とランチも大好き。
幼稚園のママ友は個人行動が平気な人ばかりなんだけど、時々誰かが
「ランチ行こうか」
と言ってその場にいた人を適当に誘って（だからその都度メンバーは変わる）
ランチに行ったりするよ。
誰とでも当り障り無く楽しく会話できるスキルが高い人ばかりで楽。
悪口や噂話も皆無だし。いつも大笑いで楽しく終わる。
でも、周りから見たら群れているママたちなんだろうね、きっと。
お互いの家の行き来も無く、個人情報も知らなかったりするんだけどね。
昨日なんて、目の前に座ったママの名前が出てこなくてちょっと困ったくらい。
それでも楽しく時を過ごしたわけだが。
>145
そういうランチだったら行きたいなぁ。
私も何度か経験したけど、あまり楽しいとは思えなかった。
結局、誰かの話になって噂話や陰口になって、周りは盛り
上がってるのに、自分一人冷めてくるの。
自分がそういう流れに持っていかないようにすれば
いいんだろうけど、仕切れないからﾓﾆｮってるだけ。
色んなお店の味を楽しめるのは嬉しいんだけどなぁ。
そういうランチだったら行きたいなぁ。
私も何度か経験したけど、あまり楽しいとは思えなかった。
結局、誰かの話になって噂話や陰口になって、周りは盛り
上がってるのに、自分一人冷めてくるの。
自分がそういう流れに持っていかないようにすれば
いいんだろうけど、仕切れないからﾓﾆｮってるだけ。
色んなお店の味を楽しめるのは嬉しいんだけどなぁ。
147 ：名無しの心子知らず：2006/05/11(木) 09:23:18 ID:BkLd8JIa
一人ランチOKな人いて嬉しい！
私はどこでも一人で行っちゃうよ。
それを他の人に言うと「えー！うそー！よくできるねー。」と来る。
>145ﾀﾝは、大人のﾏﾏﾝが周りにたくさんいるんだね。ｳﾗﾔﾏｼｽ。
私の住んでいる所は、学校の保護者会行くのも誘い合ってる。
一人で行ってるの私くらいかな。他にあまり見かけない。
どこ行くのも、何するのも誰かとじゃなきゃだめなんて
疲れないかなあと思う。
私はどこでも一人で行っちゃうよ。
それを他の人に言うと「えー！うそー！よくできるねー。」と来る。
>145ﾀﾝは、大人のﾏﾏﾝが周りにたくさんいるんだね。ｳﾗﾔﾏｼｽ。
私の住んでいる所は、学校の保護者会行くのも誘い合ってる。
一人で行ってるの私くらいかな。他にあまり見かけない。
どこ行くのも、何するのも誰かとじゃなきゃだめなんて
疲れないかなあと思う。
役員会を土日の午前中にやる事が多くて、昼過ぎまでかかる事が多いから家族の昼ご飯は勝手にやってもらってる。
でもそんなダラなのは私だけらしく、会議後にランチ誘うと「前に言ってくれないと無理」と言われた。５人中５人に。
前もって誘うくらいなら面倒だから一人でランチするけど、私がおかしいのかなあ？
でもそんなダラなのは私だけらしく、会議後にランチ誘うと「前に言ってくれないと無理」と言われた。５人中５人に。
前もって誘うくらいなら面倒だから一人でランチするけど、私がおかしいのかなあ？
私も一人ランチ余裕でいける。ラーメン屋とかでも平気だ。
気があう人達とのランチだったら楽しいけど、気を使って誰かと食べるよりは一人のほうがずっといい。
独身時代からずっとそう。
今は子が乳児だから無理だけど、幼稚園になったらひとりでランチするのが今から楽しみ。
他スレでは「幼稚園の親子遠足でポツンとお弁当を食べることになったらどうしよう。」みたいなのを読むと
子供と2人なのになんでポツンなんだろう、と思う。
まだ経験ないから想像だけど、むしろ私は子供と2人でのんびり食べたいと思う。
気があう人達とのランチだったら楽しいけど、気を使って誰かと食べるよりは一人のほうがずっといい。
独身時代からずっとそう。
今は子が乳児だから無理だけど、幼稚園になったらひとりでランチするのが今から楽しみ。
他スレでは「幼稚園の親子遠足でポツンとお弁当を食べることになったらどうしよう。」みたいなのを読むと
子供と2人なのになんでポツンなんだろう、と思う。
まだ経験ないから想像だけど、むしろ私は子供と2人でのんびり食べたいと思う。
会社勤めしていた頃から一人でランチしてた。
子がいない間だけでも一人になりたいな。
去年行った遠足は遊園地で、子供と二人で好き勝手に
乗り物に乗って楽しかった。
あるママがそんな私たちを見て、
「どうして勝手に乗っちゃうの？断ってから乗ればいいのに」
「勝手に行くんだから、あの人待っててくれないんだから」
（待っててねって言われていない）とか
他の人にブーブー言っていたらしい。
空気読んで、歩調を合わせないとダメなのかね。
今回の遠足でも出来そうにないや・・。
子がいない間だけでも一人になりたいな。
去年行った遠足は遊園地で、子供と二人で好き勝手に
乗り物に乗って楽しかった。
あるママがそんな私たちを見て、
「どうして勝手に乗っちゃうの？断ってから乗ればいいのに」
「勝手に行くんだから、あの人待っててくれないんだから」
（待っててねって言われていない）とか
他の人にブーブー言っていたらしい。
空気読んで、歩調を合わせないとダメなのかね。
今回の遠足でも出来そうにないや・・。
一応。
男性客メインのジャンクフード店に一人で入れるか、っていうのは別問題だとオモ。
男性客メインのジャンクフード店に一人で入れるか、っていうのは別問題だとオモ。
>>149
土日のプライベートな時間に集まったうえに（みんなの都合だから仕方ないにしろ）、
さらに昼飯までに時間を他に割いてくださいというのは私には無理。
ママランチ＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜家族 だから。
でも都合がつく人は大いに楽しんできてくれたらいいなと思う。
例え自分だけが家族の元に帰って「付き合い悪いね」と言われても、全く構わないです。
土日のプライベートな時間に集まったうえに（みんなの都合だから仕方ないにしろ）、
さらに昼飯までに時間を他に割いてくださいというのは私には無理。
ママランチ＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜家族 だから。
でも都合がつく人は大いに楽しんできてくれたらいいなと思う。
例え自分だけが家族の元に帰って「付き合い悪いね」と言われても、全く構わないです。
ラーメンとか牛丼とか立ち食いそばあたりが男性メインのジャンクフード店？
そのあたりは、外で働いていれば一人で食べた経験のある女性も多いと思うんだけど…。
ランチだったら焼肉も居酒屋も全然平気。
今までの人生で、一人で行けないと思った所なんて遊園地ぐらいだぁ。
子供が幼稚園に入ってお弁当が始まって、一人で毎日出歩けて本当に楽しい。
幼稚園の送り迎えの時、他の子のママ同士はがっちりつるんでるのでポツンだけど
目が合えばにっこりあいさつするようにしてる。
あの人って…( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ってやられてる気がしないでもないけど
子供は園で楽しく過ごせているようなので別にｷﾆｼﾅｲ。
そのあたりは、外で働いていれば一人で食べた経験のある女性も多いと思うんだけど…。
ランチだったら焼肉も居酒屋も全然平気。
今までの人生で、一人で行けないと思った所なんて遊園地ぐらいだぁ。
子供が幼稚園に入ってお弁当が始まって、一人で毎日出歩けて本当に楽しい。
幼稚園の送り迎えの時、他の子のママ同士はがっちりつるんでるのでポツンだけど
目が合えばにっこりあいさつするようにしてる。
あの人って…( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ってやられてる気がしないでもないけど
子供は園で楽しく過ごせているようなので別にｷﾆｼﾅｲ。
余計な気を使いながら食事するよりも、一人か親子でのんびり食べたい。
今日は仕事終わってお迎えに行くのに昼御飯抜きだったから、子供とファミレスで御飯食べた。
給食あるから子はデザートだけど。
仕事を理由に頻繁にある集まりを避けられるのは大変便利ですわ。
今日は仕事終わってお迎えに行くのに昼御飯抜きだったから、子供とファミレスで御飯食べた。
給食あるから子はデザートだけど。
仕事を理由に頻繁にある集まりを避けられるのは大変便利ですわ。
私は一人カラオケだけは出来ない。
妊婦の時に一人カラオケしたよ、平日昼間のフリータイム。
しばらくは行けないだろうし、暇だったんでｗ
でも、ずっと歌い続けるとさすがに喉痛かった（当たり前か）
そういう意味で一人は辛かったｗ
しばらくは行けないだろうし、暇だったんでｗ
でも、ずっと歌い続けるとさすがに喉痛かった（当たり前か）
そういう意味で一人は辛かったｗ
私は万引きだけは出来ない。
それはしちゃ駄目でしょうが
一人カラオケいいよー。
持ち込み化のところで食べ物飲み物を持っていって、食べたり飲んだりしながら
好きな歌を好きなように歌うの、楽しかったな。
平日だとけっこうひとりの人もいたよ。
別に歌わなくても昼寝しても、何をしてもいいわけで。
当分無理だけど、いつかまた行きたいな。
持ち込み化のところで食べ物飲み物を持っていって、食べたり飲んだりしながら
好きな歌を好きなように歌うの、楽しかったな。
平日だとけっこうひとりの人もいたよ。
別に歌わなくても昼寝しても、何をしてもいいわけで。
当分無理だけど、いつかまた行きたいな。
へ～みんな一人○○平気なんだね。自分は↑のほとんど一人では
なるべく行きたくないな～。
気を使うであろうママ友グループとはもちろん行きたくないけど、
家族や気の合う親友と行きたいタイプです。
昨日懇親会があったけど、すごく楽しかった。
行き帰りと待機時間はやっぱりポツンでしたがｗ
なるべく行きたくないな～。
気を使うであろうママ友グループとはもちろん行きたくないけど、
家族や気の合う親友と行きたいタイプです。
昨日懇親会があったけど、すごく楽しかった。
行き帰りと待機時間はやっぱりポツンでしたがｗ
私もひとり○○は平気。
でも、おしゃれなお店のランチは、ひとりでも、
誰かと一緒でも苦手。なんかいたたまれない気持ちになる。
でも、おしゃれなお店のランチは、ひとりでも、
誰かと一緒でも苦手。なんかいたたまれない気持ちになる。
親睦会の会費、２５００円。
私のアルバイト、一日２５００円。
勿体ないから仕事に行くｗ
親同士仲よしこよしはいいの。
もう去年みたいにｳｻﾞｰなことに巻き込まれたくないから。
あっさりさっぱりその時だけで構わん。
私のアルバイト、一日２５００円。
勿体ないから仕事に行くｗ
親同士仲よしこよしはいいの。
もう去年みたいにｳｻﾞｰなことに巻き込まれたくないから。
あっさりさっぱりその時だけで構わん。
独身の頃だけど、一人遊園地も、一人カラオケも、一人野球観戦もやったなぁ。
一人食べ放題も、一人モノレール乗り放題、一人競馬場も。
誰かと行くのも楽しいけど、マイペースで動けるのも楽しいんだよね。
知り合いがまるっきりいない状態で、娘が幼稚園に入園した。
最初は（当然だけど）ポツンだった。
ニコニコして挨拶して送迎してたら、いろんなママとおしゃべりできるようになった。
ベタベタするでなく、このくらいの距離が好きだなぁ。
一人食べ放題も、一人モノレール乗り放題、一人競馬場も。
誰かと行くのも楽しいけど、マイペースで動けるのも楽しいんだよね。
知り合いがまるっきりいない状態で、娘が幼稚園に入園した。
最初は（当然だけど）ポツンだった。
ニコニコして挨拶して送迎してたら、いろんなママとおしゃべりできるようになった。
ベタベタするでなく、このくらいの距離が好きだなぁ。
私は一人Hが大好き。ポコ○ンくん2号があれば、旦那ｲﾗﾈ（ﾟ⊿ﾟ）
ふと、
一人〇〇平気なママだと、子供さん楽しいだろうな・・と思った。
一人〇〇平気なママだと、子供さん楽しいだろうな・・と思った。
170 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 21:05:37 ID:qxaYWQQ6
今頃しりました。ビーズﾏﾏﾝ、ランチﾏﾏﾝ、お買い物ﾏﾏﾝ、グループがある事を。
すぐ近くの学校（歩３分）へ行くのに待ち合わせしたり、子供会の入会退会、
子供の習い事、塾、を一緒にしているグループがあるのは知っていたのですが。
もちろん楽しくて一緒にしているんですよね、きっと。
お誘いのないまま４年生になりました。このままゴーー！でかまいませんよね。
すぐ近くの学校（歩３分）へ行くのに待ち合わせしたり、子供会の入会退会、
子供の習い事、塾、を一緒にしているグループがあるのは知っていたのですが。
もちろん楽しくて一緒にしているんですよね、きっと。
お誘いのないまま４年生になりました。このままゴーー！でかまいませんよね。
171 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 21:50:07 ID:kI4o3MVg
んだんだ
映画館のレディースデー、子供が幼稚園行ってる間にひとりで
行くのが楽しみになってたんだけど、それをママ友に言ったら
「えっ！？一人で行ってるの？今度一緒に行ってあげようか？」
と言われてしまった。やっぱ孤独そうに見えるんだろうか。
行くのが楽しみになってたんだけど、それをママ友に言ったら
「えっ！？一人で行ってるの？今度一緒に行ってあげようか？」
と言われてしまった。やっぱ孤独そうに見えるんだろうか。
喋るの面倒臭い
たまーに、夫に子供を預けて一人で行きつけのバーや赤ちょうちんに行く事がある。
やましい事はないもないけど、周りのママさんには絶対言えないw
やましい事はないもないけど、周りのママさんには絶対言えないw
行ってあげようか、っていうのがウザイなぁ。
小中学生の連れトイレみたいな感覚なのかね。
私は一人で自動車ディーラー行くって言ったらむちゃくちゃ驚かれたけど。
毒の頃兄貴に付き合わされてディーラー行って、そこで自分で車買って一人で通ったりしてたから試乗とか平気で行く。
小中学生の連れトイレみたいな感覚なのかね。
私は一人で自動車ディーラー行くって言ったらむちゃくちゃ驚かれたけど。
毒の頃兄貴に付き合わされてディーラー行って、そこで自分で車買って一人で通ったりしてたから試乗とか平気で行く。
>>172
価値観の違いだね。
その違う価値観の存在を認められるかどうかの違いでもあるかも。
>>175
ディーラーどころか、整備工場に普通に行きます。
中間マージンかからないし、思ったことを直に言えるから早い。
価値観の違いだね。
その違う価値観の存在を認められるかどうかの違いでもあるかも。
>>175
ディーラーどころか、整備工場に普通に行きます。
中間マージンかからないし、思ったことを直に言えるから早い。
177 ：名無しの心子知らず：2006/05/15(月) 22:31:14 ID:T5G0PoiR
群れるのって日本人ママくらいだよ。
幼いのも価値観だから一概に悪くはないけど、面倒。
マイペースなママが増えたのは、いいことだと思う。
幼いのも価値観だから一概に悪くはないけど、面倒。
マイペースなママが増えたのは、いいことだと思う。
私も先日、一人で何店もディーラー回ってバリバリ値段交渉して
車買っちゃいました。ダンナは車は動けばイイというタイプなので。
ディーラーの人には、ウチに営業で働きませんかっとお世辞だろうが
言われてしまった。これを言うとやっぱ変な目で見られるわ・・。
車買っちゃいました。ダンナは車は動けばイイというタイプなので。
ディーラーの人には、ウチに営業で働きませんかっとお世辞だろうが
言われてしまった。これを言うとやっぱ変な目で見られるわ・・。
>177
アメリカに住んでたことあったけど
ママグループで集まってたよ。
ただし個人宅に集まるのが主なので目立たない。
白人もヒスパニックもインド人も中国人も韓国人もいるグループでした。
唯一の日本人で英語もカタコトなわたしは見事にポツーン。
アメリカに住んでたことあったけど
ママグループで集まってたよ。
ただし個人宅に集まるのが主なので目立たない。
白人もヒスパニックもインド人も中国人も韓国人もいるグループでした。
唯一の日本人で英語もカタコトなわたしは見事にポツーン。
おぉ、仲間ｲﾊﾟｰｲﾊｹﾝｗ
自分の車持ってるのにディーラーも整備工場も一人で行けないほうが不思議だわ。
自分の車持ってるのにディーラーも整備工場も一人で行けないほうが不思議だわ。
181 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 09:52:40 ID:QwAEtUV0
自分で陸運局に車持ち込んで車検手続き全部したよ。
ちょっと緊張したけど面白かった。
ちょっと緊張したけど面白かった。
>181
179です。英語がネイティブでない国の人はおおむね親切にしてくれたけど
白人ママンのなかには英語しゃべれないわたしをかるーく無視してた人もいたよ。
要するにバカにしてたんだろうな。仕方ないけどね。
179です。英語がネイティブでない国の人はおおむね親切にしてくれたけど
白人ママンのなかには英語しゃべれないわたしをかるーく無視してた人もいたよ。
要するにバカにしてたんだろうな。仕方ないけどね。
184 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 10:20:22 ID:vI86HhLx
ふと思った。
ここは選択ポツンスレでしょ？
寂しがり屋スレは欲しいのになかなかできづらい人スレでしょ？
ママ友普通に作れるけど、ただ、そのママ友の人間関係の愚痴を
言ったりするんだったら、他にスレ作った方がいいのかなあ？
ここは選択ポツンスレでしょ？
寂しがり屋スレは欲しいのになかなかできづらい人スレでしょ？
ママ友普通に作れるけど、ただ、そのママ友の人間関係の愚痴を
言ったりするんだったら、他にスレ作った方がいいのかなあ？
スレ違いの上、話豚切りですが
１１になるうちの娘。近所の同級生Ａ子からつい最近まで嫌がらせされたり
言われのない陰口叩かれまくったりしてました。
同じく近所のＢ子チャンとうちの娘が一緒に登下校をするようになったのを
妬んでのことなのです。
もともとはＡ子とＢ子チャンが１年生の時からずっと一緒に登下校してたんだけれど
喧嘩をしたのね。で、Ｂ子チャンと娘が仲良くなった。
最近になってＡとＢは親も介入して一応仲直りしたので、Ａ子としてはまた登下校も元に戻したいようなのだが、それにはうちの娘が邪魔だと思ったらしい。
ＡとＢが喧嘩をする前に、うちの娘とＡが喧嘩をしていたこともあったそうなのだが
Ａはその時も、うちの娘のことをあることないこと（ほとんどないこと、あることに
しても悪意を持って過度に脚色）言ってたし、娘を孤立させようと「あんな子一人に
なればいいのよ。あの子としゃべったら絶交よ」と言ってたと、Ｂが教えてくれた
そうなので、娘はすっかりＡが嫌になっていて、Ｂ子チャンと一緒に登下校している
ところに強引に割り込んでくるＡ子にうんざり。しかも、そう言う時はＢ子チャンに
ばっかり話かけるらしんだな。
「もう私一人で行きたいよ。Ａが私の悪口、陰でいろんな人に言ってるのわかってるのに
一緒にいたくないもん。私は一人でも平気だもん。」
と、娘。親譲りだなあと思いました。
（今は、Ａ、Ｂ以外の子と登下校してます）
１１になるうちの娘。近所の同級生Ａ子からつい最近まで嫌がらせされたり
言われのない陰口叩かれまくったりしてました。
同じく近所のＢ子チャンとうちの娘が一緒に登下校をするようになったのを
妬んでのことなのです。
もともとはＡ子とＢ子チャンが１年生の時からずっと一緒に登下校してたんだけれど
喧嘩をしたのね。で、Ｂ子チャンと娘が仲良くなった。
最近になってＡとＢは親も介入して一応仲直りしたので、Ａ子としてはまた登下校も元に戻したいようなのだが、それにはうちの娘が邪魔だと思ったらしい。
ＡとＢが喧嘩をする前に、うちの娘とＡが喧嘩をしていたこともあったそうなのだが
Ａはその時も、うちの娘のことをあることないこと（ほとんどないこと、あることに
しても悪意を持って過度に脚色）言ってたし、娘を孤立させようと「あんな子一人に
なればいいのよ。あの子としゃべったら絶交よ」と言ってたと、Ｂが教えてくれた
そうなので、娘はすっかりＡが嫌になっていて、Ｂ子チャンと一緒に登下校している
ところに強引に割り込んでくるＡ子にうんざり。しかも、そう言う時はＢ子チャンに
ばっかり話かけるらしんだな。
「もう私一人で行きたいよ。Ａが私の悪口、陰でいろんな人に言ってるのわかってるのに
一緒にいたくないもん。私は一人でも平気だもん。」
と、娘。親譲りだなあと思いました。
（今は、Ａ、Ｂ以外の子と登下校してます）
>>184
これ以上スレを増やすのはどうかと。
これ以上スレを増やすのはどうかと。
ちょっとお尋ねします。
ポツン平気ママさんは大卒ですか？
私の周りですが、グループじゃないと行動できない人は大抵高卒。
ポツン平気な人は大卒という人が多いのですが。
ママ友以外でも、会社などでも同じ傾向にありましたがいかがでしょう。
ポツン平気ママさんは大卒ですか？
私の周りですが、グループじゃないと行動できない人は大抵高卒。
ポツン平気な人は大卒という人が多いのですが。
ママ友以外でも、会社などでも同じ傾向にありましたがいかがでしょう。
それは荒れそうな話なのでやめよう＜大卒、高卒
ついでに血液型と星座もな。
みんなよくヨソのママの学歴知ってるねえ・・
群れないママだけどムレママの学歴だけは激しくチェックかい？
群れないママだけどムレママの学歴だけは激しくチェックかい？
短大卒もグループ好きだと思う。
私の周りに限ってかもしれないけど。
高卒の人は確かに確率高いとは私も思ってた。
でも、私も高卒だけど一人好き。
私の周りに限ってかもしれないけど。
高卒の人は確かに確率高いとは私も思ってた。
でも、私も高卒だけど一人好き。
>>184
寂しがりやは、出来づらい人のスレじゃないと思うよ。
既にあるママ友関係の愚痴もオッケーだと思う。
揺らぎ回復スレは、基本、密なママ友関係をなくしていくが、
辛い事を吐き出したり迷ったりの吐き出し有りスレ。
ここはうじうじした愚痴禁止スレ。
だったと思うけど、違う？
寂しがりやは、出来づらい人のスレじゃないと思うよ。
既にあるママ友関係の愚痴もオッケーだと思う。
揺らぎ回復スレは、基本、密なママ友関係をなくしていくが、
辛い事を吐き出したり迷ったりの吐き出し有りスレ。
ここはうじうじした愚痴禁止スレ。
だったと思うけど、違う？
>>190に少し同意。
上っ面だけの付き合いでストレス溜めたり、逆にベッタリで
何するにも一緒の仲良しこよしの｢ママ友｣はいらないし、
一緒にいたくないから選択ポツンなわけで、一人が大好きとか
一人でどこに行けるとは別問題なような…
園や町内の活動にも進んで参加して、その場は楽しく話しをするけど
後は笑顔でさよなら～って感じが理想。ママグループに対して
ﾌﾟｯとか思ったら逆にかっこ悪いと思う。
こないだ懇親会で自分で自分を｢私一匹狼だから～｣と言ってた人が
いたんだけど、寒くてホントに鳥肌立った。かっこわりい。
上っ面だけの付き合いでストレス溜めたり、逆にベッタリで
何するにも一緒の仲良しこよしの｢ママ友｣はいらないし、
一緒にいたくないから選択ポツンなわけで、一人が大好きとか
一人でどこに行けるとは別問題なような…
園や町内の活動にも進んで参加して、その場は楽しく話しをするけど
後は笑顔でさよなら～って感じが理想。ママグループに対して
ﾌﾟｯとか思ったら逆にかっこ悪いと思う。
こないだ懇親会で自分で自分を｢私一匹狼だから～｣と言ってた人が
いたんだけど、寒くてホントに鳥肌立った。かっこわりい。
>>196
同意です！いいこと言いますね。
同意です！いいこと言いますね。
190じゃなくて>>195にの間違いでした↑
大卒は見下すのがｵｽｷ
>194
違うよ。愚痴禁止のﾄﾞﾗｲ派は
一人でも平気、群れないママ だよ。
じゃあここはって？知らんが
違うよ。愚痴禁止のﾄﾞﾗｲ派は
一人でも平気、群れないママ だよ。
じゃあここはって？知らんが
「大卒」「高卒」で分けたがる人は中途半端な大学を出ている人
なんかさー、そういうタイプ別分類みたいなのってみんなスキだよね。
ムレママのなかでそのテの話がでたときはテキトーに合わせて流すけど
こんなところでも繰り広げてほしくはないんだよ。
ムレママのなかでそのテの話がでたときはテキトーに合わせて流すけど
こんなところでも繰り広げてほしくはないんだよ。
中卒でも常識あって、対人スキル高く尊敬できる人いたし
大卒でも どーにもならん人もいた。
学歴じゃなく 人間性だと思う。
大卒でも どーにもならん人もいた。
学歴じゃなく 人間性だと思う。
205 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 13:12:20 ID:3lNR7AdO
学歴っていうか、頭のいい人は何にしても大人だしソツなくこなすね。
そうでない人は、おばちゃんになっても小学生か中学生みたいな人付き
合いしてくだらないことやってるし、やっぱり低学歴であることが多い
と思う。
そうでない人は、おばちゃんになっても小学生か中学生みたいな人付き
合いしてくだらないことやってるし、やっぱり低学歴であることが多い
と思う。
学歴関係ないよ。
私大卒(共学）だけど、一人では行動できないタイプ。
でも、みんなでワイワイも疲れる。気の合う人と二人で行動が気楽で好き。
私大卒(共学）だけど、一人では行動できないタイプ。
でも、みんなでワイワイも疲れる。気の合う人と二人で行動が気楽で好き。
207 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 13:25:07 ID:zr5ZASBT
能ある鷹は爪隠すで，本当の意味で頭の良い人は見下したりしない感じが
する。２０１さんの言う通り，中途半端な大学を出てる人ほど，性格ブス。
そんな人とつき合わなくったて，中卒や高卒でも，いい人はいっぱいいますよ。
国立大卒の主人も「人間，学歴じゃないよ。実際の社会ではそんなの
あんまり関係ないよ」って言ってるタイプです。そんな主人だから
低学歴の私と結婚したんだと思う。
無理に変なママ友，作らない方がいいよ。どうせ自分を自慢したいだけ。
優越感に浸りたいだけ。
する。２０１さんの言う通り，中途半端な大学を出てる人ほど，性格ブス。
そんな人とつき合わなくったて，中卒や高卒でも，いい人はいっぱいいますよ。
国立大卒の主人も「人間，学歴じゃないよ。実際の社会ではそんなの
あんまり関係ないよ」って言ってるタイプです。そんな主人だから
低学歴の私と結婚したんだと思う。
無理に変なママ友，作らない方がいいよ。どうせ自分を自慢したいだけ。
優越感に浸りたいだけ。
208 ：名無しの心子知らず：2006/05/16(火) 14:26:40 ID:4o7KkYxS
群れるないママなのにどうして他人の学歴を知っているんだろうか？
この学歴のママはこうだと言えるぐらい、数多くの例を知ってるのは何故か普通にギモン。
私は現在娘が通っている幼稚園で、昔先生をやっていたママさんの学歴しか分からん。
それもおそらく短大卒だろうってことぐらいで、もしかしたら通信教育かもしれないわけで…
この学歴のママはこうだと言えるぐらい、数多くの例を知ってるのは何故か普通にギモン。
私は現在娘が通っている幼稚園で、昔先生をやっていたママさんの学歴しか分からん。
それもおそらく短大卒だろうってことぐらいで、もしかしたら通信教育かもしれないわけで…
学歴は関係ないと思う。
誰かも書いてたけど、血液型とか星座と同じでグループわけしたい人って確かにいるけど。
気にする人は大卒だろうが高卒だろうが、グループ行動したがる人なんだろうね。
>>187
学歴話は延々と自分語りが続くのでやめたほうがいいよ。
チラ裏とかでどうぞ。
誰かも書いてたけど、血液型とか星座と同じでグループわけしたい人って確かにいるけど。
気にする人は大卒だろうが高卒だろうが、グループ行動したがる人なんだろうね。
>>187
学歴話は延々と自分語りが続くのでやめたほうがいいよ。
チラ裏とかでどうぞ。
学歴の話したかったら別スレでﾄﾞｿﾞ。
確かどっかにあったと<学歴スレ
確かどっかにあったと<学歴スレ
PTA等で学校へ行ってもひとりなんだけど、なぜか話しかけられる。
「○クンのお母さん、高校時代エンコウやってた猛者らしいわ」
「△ちゃんのお父さん今、女のウチに入り浸って、ほとんど家に
帰って来ないって」といった類の話にどう受け答えしていいか
わからず黙ってしまいます。
ワタシに話しても期待しているリアクションが出てこないとわかると
さっさと他のお母さんに移っていくのでそれはそれでいいのだが。
「○クンのお母さん、高校時代エンコウやってた猛者らしいわ」
「△ちゃんのお父さん今、女のウチに入り浸って、ほとんど家に
帰って来ないって」といった類の話にどう受け答えしていいか
わからず黙ってしまいます。
ワタシに話しても期待しているリアクションが出てこないとわかると
さっさと他のお母さんに移っていくのでそれはそれでいいのだが。
病院で知り合ったママさん達から、携帯に毎日届く長～い日記メール。
ウンザリしつつも丁寧に返事していたが、仕事復帰を理由に徐々にフェイドアウト中。
群れがうらやましく感じる時もあるかもしれないが、今はすがすがしい気分。
でも子供はまだ4ヶ月、先は長そうだぁ。
ウンザリしつつも丁寧に返事していたが、仕事復帰を理由に徐々にフェイドアウト中。
群れがうらやましく感じる時もあるかもしれないが、今はすがすがしい気分。
でも子供はまだ4ヶ月、先は長そうだぁ。
たいして親しくも無いのに長文メール・・・
私には絶対に出来ないわ。
確かに必要も無いし、メンドクサイ。
・・という理由だけではなく
ウザいとか、長ぇよ・・とか思われるのが怖いっていうのもあるかも・・。
何だか、自分がウザがられたらどうしよう？とか
考えないで同姓に頼ったりできる人の事、可愛く思えてきた・・orz。
逆に、永遠頼られてうんざりしてるママも可愛く思えてきた・・・私よりずっと。
私には両方できないわ・・。
私には絶対に出来ないわ。
確かに必要も無いし、メンドクサイ。
・・という理由だけではなく
ウザいとか、長ぇよ・・とか思われるのが怖いっていうのもあるかも・・。
何だか、自分がウザがられたらどうしよう？とか
考えないで同姓に頼ったりできる人の事、可愛く思えてきた・・orz。
逆に、永遠頼られてうんざりしてるママも可愛く思えてきた・・・私よりずっと。
私には両方できないわ・・。
216 ：名無しの心子知らず：2006/05/17(水) 17:33:27 ID:VSmCYlAZ
217 ：名無しの心子知らず：2006/05/17(水) 21:02:32 ID:fkopwtyQ
私も群れられない…
それなりに幼稚園にも学校にも、子供を通しての知り合いはいるし、
誰とも敵になってはいない、会えば笑顔で世間話もできる。
でも、どのグループにも入っていない。
以前、「同じ人ばっかりで話してると、話題がなくなっちゃうのよねー」と
いくつかのグループから「いらっしゃいよ」とお誘いを受けたが、
４人の子供を抱えた忙しさから「とても無理です」と断ったら、
誘われなくなった。
考えてみると、グループの人たちは大抵一人っ子のママだった。
もしくは、末っ子が入園、入学してるか。
私も今年、やっと４番目が入園したけど、周囲はあまりに若いママ
ばっかりで、とてもグループになんかなれないよ…
まあ、別に寂しくもないので、このまま行こうと思ってます。
愛想はよく、引き際はきっぱりと、かな。
それなりに幼稚園にも学校にも、子供を通しての知り合いはいるし、
誰とも敵になってはいない、会えば笑顔で世間話もできる。
でも、どのグループにも入っていない。
以前、「同じ人ばっかりで話してると、話題がなくなっちゃうのよねー」と
いくつかのグループから「いらっしゃいよ」とお誘いを受けたが、
４人の子供を抱えた忙しさから「とても無理です」と断ったら、
誘われなくなった。
考えてみると、グループの人たちは大抵一人っ子のママだった。
もしくは、末っ子が入園、入学してるか。
私も今年、やっと４番目が入園したけど、周囲はあまりに若いママ
ばっかりで、とてもグループになんかなれないよ…
まあ、別に寂しくもないので、このまま行こうと思ってます。
愛想はよく、引き際はきっぱりと、かな。
218 ：名無しの心子知らず：2006/05/17(水) 21:25:14 ID:0LyLmHnD
子供とふたりで食事いったりする、というと
「え～！」とか「強いもんね」とか言われる・・・
他にも、子供関係の市のイベントに
これまたやはり子供とふたりで行くっていうと
びっくりされる。
友達と行くときもあるけど。
気が向いたときふら～っと児童館行ったり
するっていうのも、驚かれる。
群れるひとたちからしたら、かなりの
衝撃らしい・・・
そして○○行くときは誘ってぇと言われるが
めんどくさい・・・
「え～！」とか「強いもんね」とか言われる・・・
他にも、子供関係の市のイベントに
これまたやはり子供とふたりで行くっていうと
びっくりされる。
友達と行くときもあるけど。
気が向いたときふら～っと児童館行ったり
するっていうのも、驚かれる。
群れるひとたちからしたら、かなりの
衝撃らしい・・・
そして○○行くときは誘ってぇと言われるが
めんどくさい・・・
>>217
☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノﾅｶｰﾏ!
私は子供3人ですが既に色んな所から
ちょっとずつ声がかかり疲れてます。
>>217さんとは逆に末っ子でやっと同じ位の
歳のママが出来るかなと思ったんだけど
彼女達は第1子ママなんですよ。これもまた
どうかなと。もうこの際、マイペースで行こうと思います。
λ............トボトボ
☆-(ノﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ノﾅｶｰﾏ!
私は子供3人ですが既に色んな所から
ちょっとずつ声がかかり疲れてます。
>>217さんとは逆に末っ子でやっと同じ位の
歳のママが出来るかなと思ったんだけど
彼女達は第1子ママなんですよ。これもまた
どうかなと。もうこの際、マイペースで行こうと思います。
λ............トボトボ
>>185
亀レスだけど
自分が一人になるのは嫌なくせに、誰かを一人にしてやろうなんて最低だね。
そのＡ子みたいなのが、大人になったら群れるママになって
ポツンのママってｶﾜｲｿｽ～、ぷっとか思うんだろうな。
今からポツンでも平気！って娘ちゃん、将来有望だね！
亀レスだけど
自分が一人になるのは嫌なくせに、誰かを一人にしてやろうなんて最低だね。
そのＡ子みたいなのが、大人になったら群れるママになって
ポツンのママってｶﾜｲｿｽ～、ぷっとか思うんだろうな。
今からポツンでも平気！って娘ちゃん、将来有望だね！
>>220
子は親に似るから。きっとその娘の子も、そういう子になるだろうね。
子は親に似るから。きっとその娘の子も、そういう子になるだろうね。
222 ：名無しの心子知らず：2006/05/20(土) 18:34:47 ID:hGmLKHEx
こっちは別段敵作るつもりもないのに
勝手に脳内で敵にされて、周りも巻き込んで白い目線。
あーｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ。
勝手に脳内で敵にされて、周りも巻き込んで白い目線。
あーｲﾔﾀﾞｲﾔﾀﾞ。
>>222
逆だったりして。
逆だったりして。
224 ：名無しの心子知らず：2006/05/21(日) 00:06:01 ID:zt8gnxbg
仲良くなりたい、と思う人は群れないので、自動的に群れない自分。
サバサバ、でも会ったら話しくらいして、適度な距離で快適だ。
近所の群れ集団は、仲間割れがあったらしく、無視とか起こってる。
見てて、本当ばかみたいと思うわ。
集団じゃないと生きていけないんだろうね～
そういう人達って、しゃべってても中身薄っぺらいんだよね。
一緒にいてもつまんない。
一度引き込まれそうになって、１ケ月弱付き合ったけど、我慢できなくて
断るようにしたら、誘われなくなって、ホッとしてる。
毎日、園お迎え帰りに、たまり場でベラベラ、、、
家帰って、少しでも手の込んだもの作ってる時間に費やした方がマシだよ。
サバサバ、でも会ったら話しくらいして、適度な距離で快適だ。
近所の群れ集団は、仲間割れがあったらしく、無視とか起こってる。
見てて、本当ばかみたいと思うわ。
集団じゃないと生きていけないんだろうね～
そういう人達って、しゃべってても中身薄っぺらいんだよね。
一緒にいてもつまんない。
一度引き込まれそうになって、１ケ月弱付き合ったけど、我慢できなくて
断るようにしたら、誘われなくなって、ホッとしてる。
毎日、園お迎え帰りに、たまり場でベラベラ、、、
家帰って、少しでも手の込んだもの作ってる時間に費やした方がマシだよ。
確かにね。
人に迷惑かけなければ、みんなすきに生きていけばいいんだよ。
あの人ポツン ﾌﾟｹﾞﾗ。
群れるなんて ﾌﾟｹﾞﾗ。
幼いよ。
人に迷惑かけなければ、みんなすきに生きていけばいいんだよ。
あの人ポツン ﾌﾟｹﾞﾗ。
群れるなんて ﾌﾟｹﾞﾗ。
幼いよ。
>>224
人柄がわかる中身が濃いレスですね。
人柄がわかる中身が濃いレスですね。
227 ：名無しの心子知らず：2006/05/21(日) 10:17:18 ID:fPs9MVRA
>>218 ﾅｶｰﾏ！
私のマイブームは子供達寝てから、辛いラーメンを一人で食べに行く事。
その事をママ友に言うと「寂しい～」という人や「誘って～」という人
色々いて面白い。
ただ・・「ちょっと小腹がすいたな・・おしっ！ちょっくら行って来るか！」
が結構大きなポイントだったりするので、一度はお誘いしたんだけど、
その後２回はﾏﾝﾄﾞｸｾになっちゃってひっそり一人で行ってきたです。
私のマイブームは子供達寝てから、辛いラーメンを一人で食べに行く事。
その事をママ友に言うと「寂しい～」という人や「誘って～」という人
色々いて面白い。
ただ・・「ちょっと小腹がすいたな・・おしっ！ちょっくら行って来るか！」
が結構大きなポイントだったりするので、一度はお誘いしたんだけど、
その後２回はﾏﾝﾄﾞｸｾになっちゃってひっそり一人で行ってきたです。
そうそう！１回は社交辞令としてお誘いするけど
二回目からは面倒(w.。
二回目からは面倒(w.。
229 ：名無しの心子知らず：2006/05/21(日) 17:55:58 ID:CGh+ifO9
>>225
名言だなおい
名言だなおい
231 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 06:09:17 ID:hnqZEQ+N
>そういう人達って、しゃべってても中身薄っぺらいんだよね。
私も集団でいて、自分にプラスにならないと思ったら抜けるなり最初から入らないなりする。
プラスになるというのは、話の内容が人の噂話と悪口ばかりならまずイラネと思う。
でも、話がそんなに面白くなくても為にならなくても一緒に時間を共有して楽しいと思えるなら付き合う。
そのどちらも満たしてなければ、自然と離れるようにしちゃう。
自分の趣味とか貴重な時間をくだらないことに奪われなくないって人も多いんでは？
子供が園なり、学校なりに行ってる時間しか自分の自由な時間がないもんね。
その時間、人の噂話しながらランチしても美味しいと思えないし、お金と時間の無駄に感じてしまうんだよな。
私も集団でいて、自分にプラスにならないと思ったら抜けるなり最初から入らないなりする。
プラスになるというのは、話の内容が人の噂話と悪口ばかりならまずイラネと思う。
でも、話がそんなに面白くなくても為にならなくても一緒に時間を共有して楽しいと思えるなら付き合う。
そのどちらも満たしてなければ、自然と離れるようにしちゃう。
自分の趣味とか貴重な時間をくだらないことに奪われなくないって人も多いんでは？
子供が園なり、学校なりに行ってる時間しか自分の自由な時間がないもんね。
その時間、人の噂話しながらランチしても美味しいと思えないし、お金と時間の無駄に感じてしまうんだよな。
232 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 06:39:38 ID:Vch9H0aL
群れないと生きていけない人たちって・・・どうなんだろ？
学生時代から、そういう人はいたけどね。
人の悪口ばかり。
もう、人の悪口は聞きたくないよ。
悪口に相づち打つなんてまっぴらゴメン。
うちのマンションｵｸは、集まって子供の悪口まで言うんだよ。
最初のうちは、引っ越ししてきたばかりで誘われるがﾏﾏお付き合いしてたけど、
いい加減に嫌気がさしてきた。
相手に合わすのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
相手に気を遣うのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
独りでのんびり、ﾏｲﾍﾟｰｽ。
学生時代から、そういう人はいたけどね。
人の悪口ばかり。
もう、人の悪口は聞きたくないよ。
悪口に相づち打つなんてまっぴらゴメン。
うちのマンションｵｸは、集まって子供の悪口まで言うんだよ。
最初のうちは、引っ越ししてきたばかりで誘われるがﾏﾏお付き合いしてたけど、
いい加減に嫌気がさしてきた。
相手に合わすのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
相手に気を遣うのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
独りでのんびり、ﾏｲﾍﾟｰｽ。
どこにでも群れる集団っているものなのね。
うちの子が通ってる園でも、夕方になると園の入り口で大きな声で
くっちゃべってる集団いるよ。たまに声掛けられるけど、
さっさと買い物済ませて家に帰りたい私としては、そんな所で油を売ってる
暇はない。一度、集団の中の一人に、『○○さんって不倫らしいよ』と、
噂話を聞かされたけど、『ふぅーん。本人に聞いたの？』と言ったら
『そうじゃないけど』と、モニョッてた。ｗｗ噂なんて所詮そんなもの。
うちの子が通ってる園でも、夕方になると園の入り口で大きな声で
くっちゃべってる集団いるよ。たまに声掛けられるけど、
さっさと買い物済ませて家に帰りたい私としては、そんな所で油を売ってる
暇はない。一度、集団の中の一人に、『○○さんって不倫らしいよ』と、
噂話を聞かされたけど、『ふぅーん。本人に聞いたの？』と言ったら
『そうじゃないけど』と、モニョッてた。ｗｗ噂なんて所詮そんなもの。
人間は群れなきゃ生きていけないのは確かよ。
ただ、集団に対して心理的に依存しているかどうかだと思う。
心理的に依存しきってる人は、集団に所属しつづけるために
どんな努力だってする。
汚い手を使う人も中にはいる。
社会的依存と心理的依存とは違う。
ちゃんと税金納めて、挨拶して、地域活動してれば
何も後ろ暗く思う必要はないよ。
ただ、集団に対して心理的に依存しているかどうかだと思う。
心理的に依存しきってる人は、集団に所属しつづけるために
どんな努力だってする。
汚い手を使う人も中にはいる。
社会的依存と心理的依存とは違う。
ちゃんと税金納めて、挨拶して、地域活動してれば
何も後ろ暗く思う必要はないよ。
236 ：名無しの心子知らず：2006/05/22(月) 20:24:36 ID:FE7e3bWl
>>227
218です。
わかるわかる！
誰かと行こう！というのではなく
「小腹空いたぁ～」で行動起こすんだもんね。
最近は子供と気軽にふたりでふらりと
公園に行くのだが、それを聞きつけて
「誘って！」攻撃が多い。
子と私の都合の良い時間帯に行くので
合わせて貰うのも悪くて誘わないけど。
ひとりって気楽なのにねぇ。
誰にも気を使わず、自由に行動できるしさぁ～。
218です。
わかるわかる！
誰かと行こう！というのではなく
「小腹空いたぁ～」で行動起こすんだもんね。
最近は子供と気軽にふたりでふらりと
公園に行くのだが、それを聞きつけて
「誘って！」攻撃が多い。
子と私の都合の良い時間帯に行くので
合わせて貰うのも悪くて誘わないけど。
ひとりって気楽なのにねぇ。
誰にも気を使わず、自由に行動できるしさぁ～。
結局ここの人たちは、「人には気を遣うべき」が大前提だから、
つらくなっちゃうんではないかな＞人付き合い
でも、群れてる人たちが、気を遣いあってるのかというとそうでもない。
役員時期、限定群れ所属したけれど、みんなスゲー言いたいこと
言い合っててビックリした。（お互いの息子の性格判断転じてデキ婚
するタイプだの、マザコンだから結婚できないよ～だの）
アレをジョークで聞き流す気力と神経が必要なら、私はムリだと悟ったよ。
何べんも何べんも「実家どこだったっけ？」と聞かれたりとかｗｗ
（私なら一度聞いて覚えられなかったら、失礼かなと思ってもう聞かない）
脊髄反射とノリのみの付き合い。それが楽しい人ならヨシなんだけど
分析好き＆よけいな想像駆使しまくりタイプの自分には、やっぱりダメだ。
つらくなっちゃうんではないかな＞人付き合い
でも、群れてる人たちが、気を遣いあってるのかというとそうでもない。
役員時期、限定群れ所属したけれど、みんなスゲー言いたいこと
言い合っててビックリした。（お互いの息子の性格判断転じてデキ婚
するタイプだの、マザコンだから結婚できないよ～だの）
アレをジョークで聞き流す気力と神経が必要なら、私はムリだと悟ったよ。
何べんも何べんも「実家どこだったっけ？」と聞かれたりとかｗｗ
（私なら一度聞いて覚えられなかったら、失礼かなと思ってもう聞かない）
脊髄反射とノリのみの付き合い。それが楽しい人ならヨシなんだけど
分析好き＆よけいな想像駆使しまくりタイプの自分には、やっぱりダメだ。
一人行動好きだよー。
子どもと二人っきりでアスレチック行ったり映画観に行ったり。
だけど、最近どんどんしがらみが出てきて、結構団体行動をしている自分がいる。
私は、人と話したり触れ合ったりするのは苦ではない。
仕事がカウンセラー系だったので、誰とでも適当に合わせて、相手の話を聞いて
盛り上げてっていうのが身についているし、ついついいつも笑顔で接している。
ハイキングとかの企画を立てるのも、大学時代にそういったサークルにいたので
ノウハウがわかっていて、テキパキ仕事をしてしまう。
すると、どんどん知り合いが増えちゃって、何かイベントする時は責任者にって
感じになってしまった。
子どもは自分のお友達とすごす時間が増えて、それはもう楽しそうにしているので、
子供のためにはいいかな、と思うんだけど。
でも最近、私の名前を使って人集めをしたり、
「○さん（私）もこう言っていた。」
とか私を引き合いに出して利用する人も出てきたりして、ちょっとイライラ。
そういう人は、一人では行動できない人が多い。
子どもと二人っきりでアスレチック行ったり映画観に行ったり。
だけど、最近どんどんしがらみが出てきて、結構団体行動をしている自分がいる。
私は、人と話したり触れ合ったりするのは苦ではない。
仕事がカウンセラー系だったので、誰とでも適当に合わせて、相手の話を聞いて
盛り上げてっていうのが身についているし、ついついいつも笑顔で接している。
ハイキングとかの企画を立てるのも、大学時代にそういったサークルにいたので
ノウハウがわかっていて、テキパキ仕事をしてしまう。
すると、どんどん知り合いが増えちゃって、何かイベントする時は責任者にって
感じになってしまった。
子どもは自分のお友達とすごす時間が増えて、それはもう楽しそうにしているので、
子供のためにはいいかな、と思うんだけど。
でも最近、私の名前を使って人集めをしたり、
「○さん（私）もこう言っていた。」
とか私を引き合いに出して利用する人も出てきたりして、ちょっとイライラ。
そういう人は、一人では行動できない人が多い。
自分自慢のスレですか？
240 ：名無しの心子知らず：2006/05/23(火) 20:37:40 ID:S+yvLrRt
誘ってーと群れ系の人って、全くイベント企画しないんだよねぇ。。
次回やってみる？って聞いたら
「えーできなーい」
お前、会社で忘年会のひとつも企画した事ないのか？？と思った。
群れる人＝人のいう事に従うしかできない人。
次回やってみる？って聞いたら
「えーできなーい」
お前、会社で忘年会のひとつも企画した事ないのか？？と思った。
群れる人＝人のいう事に従うしかできない人。
群れる人たちって本当に薄っぺらな人が多い。
習い事を決めるにしたって自分の足で探して実際に見たり聞いたり、
情報収集もろくにしなくて
「あそこの子供が行きだしたからうちも行かせよう」って
ぞろぞろと考えもなしで遊び感覚で入ってくる。
習い事を決めるにしたって自分の足で探して実際に見たり聞いたり、
情報収集もろくにしなくて
「あそこの子供が行きだしたからうちも行かせよう」って
ぞろぞろと考えもなしで遊び感覚で入ってくる。
>>242
距離感あるよ。
私には遠慮があるのか、
下ネタとか近所の噂話とか買い物のお誘いとかしてこない。
そいでもって私のいないところで、
私の噂している様子。
「誰がそんなガセを！」
なんてことはザラにある。
遠慮ないほうがまだ罪がない気がするよ。
距離感あるよ。
私には遠慮があるのか、
下ネタとか近所の噂話とか買い物のお誘いとかしてこない。
そいでもって私のいないところで、
私の噂している様子。
「誰がそんなガセを！」
なんてことはザラにある。
遠慮ないほうがまだ罪がない気がするよ。
>>243
嫌だね。
噂は耳に入ったら、何それ！？くらいに怒ってみせたほうがいいよ。
傷ついた顔しちゃだめよ。
あと、遠慮なく好き勝手言わせてあげてるくらいになると、群れも受け入れてくれたりする。
そこまでしてわざわざ集団で下ネタ話したくないけどねー。
嫌だね。
噂は耳に入ったら、何それ！？くらいに怒ってみせたほうがいいよ。
傷ついた顔しちゃだめよ。
あと、遠慮なく好き勝手言わせてあげてるくらいになると、群れも受け入れてくれたりする。
そこまでしてわざわざ集団で下ネタ話したくないけどねー。
245 ：名無しの心子知らず：2006/05/24(水) 20:33:21 ID:Jb6u6EoK
>>244
自分を貶めてまで人と付き合いたくないね。
今年から子供が幼稚園に入って、日中は子育てしなくてもよくなったから、
趣味や資格取得に費やしてる私。
それを群れ系は「優雅ね～私も早く遊びたいわ～」とやたら遊ぼうと言ってくる。
あんたらと遊ぶ時間程無駄なものはない！
自分を貶めてまで人と付き合いたくないね。
今年から子供が幼稚園に入って、日中は子育てしなくてもよくなったから、
趣味や資格取得に費やしてる私。
それを群れ系は「優雅ね～私も早く遊びたいわ～」とやたら遊ぼうと言ってくる。
あんたらと遊ぶ時間程無駄なものはない！
今日のびっくりな出来事。
久し振りにに行った公園に、確か娘が幼稚園に入園したはずの
ママが遊びに来ていた。ママ友達とおしゃべりするために、
周に3回は来てるんだとか。
みんな笑って楽しいよね～とか抜かしてたけど、
他に友達いないのか、不思議な人がいたもんだ。
久し振りにに行った公園に、確か娘が幼稚園に入園したはずの
ママが遊びに来ていた。ママ友達とおしゃべりするために、
周に3回は来てるんだとか。
みんな笑って楽しいよね～とか抜かしてたけど、
他に友達いないのか、不思議な人がいたもんだ。
まあ、そういうのが好きな人もいるんだよ。
実害なければ、空気と同じ。
実害なければ、空気と同じ。
>>246
娘が幼稚園に行っている昼間にママ一人で公園に来てるってこと？
人からみたら所詮ママ友かもしれないけど、その人にとっては「普通の友達」なんでしょきっと。
ただ単にその公園で落ち合うのが都合がいいんじゃないのかな。
幼稚園に入園したのが今年だったら、まだ幼稚園での「ママ友」と馴染めないのかもしれないし、バス通園とかだと昼間は特別約束でもしなければ幼稚園のママ友とは接点ないだろうし。
あまりそういうヘンな勘繰りはよくないと思うよ。
娘が幼稚園に行っている昼間にママ一人で公園に来てるってこと？
人からみたら所詮ママ友かもしれないけど、その人にとっては「普通の友達」なんでしょきっと。
ただ単にその公園で落ち合うのが都合がいいんじゃないのかな。
幼稚園に入園したのが今年だったら、まだ幼稚園での「ママ友」と馴染めないのかもしれないし、バス通園とかだと昼間は特別約束でもしなければ幼稚園のママ友とは接点ないだろうし。
あまりそういうヘンな勘繰りはよくないと思うよ。
249 ：２４９：2006/05/25(木) 00:56:36 ID:7L4UEL0C
私もいつも一人でぽつんです。どこでも子供と二人で行動してます。食事も公園なんかじゃ二人だけのときもありますが気楽です。遊び放題だし、群れママばかりのところにでくわすとママ友もほしいなと思うこともあるけど知った顔があれば挨拶は、するようにしてます。
会釈してくれる人もいるけど顔は、何度かみて知ってるはずの人が、知らん顔されて群れママばかりで喋ってたりしてそんな人みるとうんざり、うんざりするとそこにいきたくなくなるし、そうしたらまた新しい公園にいってみたり、いつもいきあたりばったりです。
会釈してくれる人もいるけど顔は、何度かみて知ってるはずの人が、知らん顔されて群れママばかりで喋ってたりしてそんな人みるとうんざり、うんざりするとそこにいきたくなくなるし、そうしたらまた新しい公園にいってみたり、いつもいきあたりばったりです。
250 ：パルタ：2006/05/25(木) 01:21:12 ID:ddWq9nVs
群れてる人たちって、公園とか児童館でママ同士盛り上がっちゃって子供はほっときっぱなしなの。
あれはどうかと思う。
「ママ、ママ」って我が子が寄ってきても
○○ちゃんとあそんできなさいよ～ってあしらう。
子供のために来てるんじゃないんだよね。
そういうの何度も見たから、ママ友達なんて別に無理して作らなくても・・・
と思うようになった。
こっちからふつうに笑顔で挨拶したら
すごくけげんな顔していた群れもいくつかあった。
え？ 誰あんた？ みたいな。
あれじゃ子供の交友関係も広がらないよね。
あれはどうかと思う。
「ママ、ママ」って我が子が寄ってきても
○○ちゃんとあそんできなさいよ～ってあしらう。
子供のために来てるんじゃないんだよね。
そういうの何度も見たから、ママ友達なんて別に無理して作らなくても・・・
と思うようになった。
こっちからふつうに笑顔で挨拶したら
すごくけげんな顔していた群れもいくつかあった。
え？ 誰あんた？ みたいな。
あれじゃ子供の交友関係も広がらないよね。
251 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 01:25:27 ID:jPKynEEp
人の顔覚えるのが苦手。兼業なので時間は常に足りないのですが。
すれ違う人には挨拶するけど、直接何度か話しないと
特定できないので、なんか会釈で終わってしまう…
一番困るのはこっちは分からないのに向こうはなぜか
知っていて、無言で意識されているとき。そしてたまに何となくツンとされる時。
噂にでもなってるのかなあ。でも申し訳ないけど誰だかもピンと
きていません。変な態度でわざわざ主張する位なら普通に声掛けてほしい。
すれ違う人には挨拶するけど、直接何度か話しないと
特定できないので、なんか会釈で終わってしまう…
一番困るのはこっちは分からないのに向こうはなぜか
知っていて、無言で意識されているとき。そしてたまに何となくツンとされる時。
噂にでもなってるのかなあ。でも申し訳ないけど誰だかもピンと
きていません。変な態度でわざわざ主張する位なら普通に声掛けてほしい。
252 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 01:32:38 ID:7L4UEL0C
無理してママ友作ろうと思って、始めてあった人とメルアド交換したら
宗教がらみで何回もお誘いのメールが、ごまかして何度か断ったらもう来なくなったけどね
適当にいったら適当に話せる人が一人位いるとうれしいけど、たまにいくと適当に話せた人が群れママの一員になってるときがあるよ
宗教がらみで何回もお誘いのメールが、ごまかして何度か断ったらもう来なくなったけどね
適当にいったら適当に話せる人が一人位いるとうれしいけど、たまにいくと適当に話せた人が群れママの一員になってるときがあるよ
私も最初は威圧感を出してる群れママグループが
苦手でしょうがなかった。
でも最近わかったのは、その嫌な感じのグループの人たちって、
その他の人から嫌われてる。自分だけじゃないんだとわかってから
気持ちが楽になったな。群れママはそれだけで固まってくれるのなら、
近寄らなければいいだけなんで逆に安心かも。
幼稚園とか他の公園に行ったら、感じのいい人の方が多いくらい。
意地悪な人はたとえ群れてても周りに好かれてる訳じゃない。
苦手でしょうがなかった。
でも最近わかったのは、その嫌な感じのグループの人たちって、
その他の人から嫌われてる。自分だけじゃないんだとわかってから
気持ちが楽になったな。群れママはそれだけで固まってくれるのなら、
近寄らなければいいだけなんで逆に安心かも。
幼稚園とか他の公園に行ったら、感じのいい人の方が多いくらい。
意地悪な人はたとえ群れてても周りに好かれてる訳じゃない。
夏休みの帰省は（旦那は仕事なので留守番）私の運転でフェリー帰省しようと思っている
と言ったら 「えーーーー、パパは？」
えーーーー、ってアンタに運転させようとか思ってないし
「パパ、パパ」 旦那の話しかしない人の方が不思議
家はパパと呼ばない家、それにいっかを支える働き手に休まれちゃ困るよ
ただが首都高乗って１５０ｋｍくらいどってことないんだが、それを神業として扱うのもどうかと思われる
運転が普通に出来たらダメなんですかね
あと、上の方でも行っていたけど、私と子供とでファミレスとかラーメン屋にも行くよ
それも、ある種に人から見ると 「変」 らしいっすね
と言ったら 「えーーーー、パパは？」
えーーーー、ってアンタに運転させようとか思ってないし
「パパ、パパ」 旦那の話しかしない人の方が不思議
家はパパと呼ばない家、それにいっかを支える働き手に休まれちゃ困るよ
ただが首都高乗って１５０ｋｍくらいどってことないんだが、それを神業として扱うのもどうかと思われる
運転が普通に出来たらダメなんですかね
あと、上の方でも行っていたけど、私と子供とでファミレスとかラーメン屋にも行くよ
それも、ある種に人から見ると 「変」 らしいっすね
>255
ん？「変」なの？
カラオケとかも子供二人と行っちゃうんだけどな・・・
待ち合わせとか、ファミレスに大勢で入るとか、習い事でよその子が着替えるのを待ってるとか
苦手なんだよなー
面白いのは長女は私と同じタイプ、次女はなぜか群れたがりタイプ。
次女はまだ年中なんだけど「仲良しの子がトイレに行くときは一緒に行くの」
長女１年生「おしっこしたくないのに一緒に行くの？出るの？」
次女「出ないけど一応座るのよ」
長女「？？？」
みたいな会話をしていたｗ
ん？「変」なの？
カラオケとかも子供二人と行っちゃうんだけどな・・・
待ち合わせとか、ファミレスに大勢で入るとか、習い事でよその子が着替えるのを待ってるとか
苦手なんだよなー
面白いのは長女は私と同じタイプ、次女はなぜか群れたがりタイプ。
次女はまだ年中なんだけど「仲良しの子がトイレに行くときは一緒に行くの」
長女１年生「おしっこしたくないのに一緒に行くの？出るの？」
次女「出ないけど一応座るのよ」
長女「？？？」
みたいな会話をしていたｗ
257 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 17:37:30 ID:XsetAVBp
ごうけん君（漢字がわからない）事件で、ごうけん君と仲の良かった女の子
（この子も川で亡くなったんだよね？）の母親が犯人として疑われてるみたいな事を
ラジオで聞いて、もし濡れ衣だったらどうするんだろうと思うと
子供の友達関係にも気をつけないと変な冤罪を吹っかけられそうで怖い。
相手の子供が凄く良い子でも親が変だったりでき婚DQNや
やバツイチﾎﾞｯｼｰDQNだったりする場合もあるからなあ。
（この子も川で亡くなったんだよね？）の母親が犯人として疑われてるみたいな事を
ラジオで聞いて、もし濡れ衣だったらどうするんだろうと思うと
子供の友達関係にも気をつけないと変な冤罪を吹っかけられそうで怖い。
相手の子供が凄く良い子でも親が変だったりでき婚DQNや
やバツイチﾎﾞｯｼｰDQNだったりする場合もあるからなあ。
259 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 18:08:53 ID:FMpsqBkp
>>２５８
そういう、あなたがＤＱＮでしょう。
そういう、あなたがＤＱＮでしょう。
>>259はでき婚かﾊﾞﾂｲﾁﾎﾞｯｼｰ？
>>258
下２行、たいがいそれらの子に共通してるのは完全放置か放置気味の子なんだよなあ。
下２行、たいがいそれらの子に共通してるのは完全放置か放置気味の子なんだよなあ。
262 ：名無しの心子知らず：2006/05/25(木) 21:09:05 ID:SHZ4IxRZ
そういう人もいるかもしれないが、皆がそうだとは思わないが。。。
運転は普通にできるけど、基本的に帰省とか、娯楽とかは、
旦那と自分と子供と3人って決めてる。
だれが欠けても家族じゃない感じがして。
でもグループは嫌いだし、焼肉でも何でも一人でいくし。
自分が、子供のときに、家族が全員揃う事がほとんどなくて、
必ず誰かが欠けてたから、そう思うんだと思うけど。
旦那と自分と子供と3人って決めてる。
だれが欠けても家族じゃない感じがして。
でもグループは嫌いだし、焼肉でも何でも一人でいくし。
自分が、子供のときに、家族が全員揃う事がほとんどなくて、
必ず誰かが欠けてたから、そう思うんだと思うけど。
>253
群れていても周りに好かれている訳ではない、は当然だよ。
悪口ばかり言ってるグループも多いから。
群れていても周りに好かれている訳ではない、は当然だよ。
悪口ばかり言ってるグループも多いから。
>>263
帰省の話を書いた者です
旦那と私の実家がここより遙か北と南なので、旦那は私の実家には（子供が生まれたとき迎えに来てもらうくらいしか）訪ねませんね
偽父母は私たちが来いと言わなくとも勝手にここへ来るので、旦那の実家にはもう数年帰省していないのよ
家族が揃っていない・・・と言われればそうですが、それもまた楽しいもんです
ごめんなさいね、私の自分語りで
揃って帰らないといけない理由・・・がないのですｗ
帰省の話を書いた者です
旦那と私の実家がここより遙か北と南なので、旦那は私の実家には（子供が生まれたとき迎えに来てもらうくらいしか）訪ねませんね
偽父母は私たちが来いと言わなくとも勝手にここへ来るので、旦那の実家にはもう数年帰省していないのよ
家族が揃っていない・・・と言われればそうですが、それもまた楽しいもんです
ごめんなさいね、私の自分語りで
揃って帰らないといけない理由・・・がないのですｗ
私も自分の実家は下の子と二人が多いなあ。（電車で一時間くらい）
上の子は友達と遊ぶほうがいいというので夫と近くの夫祖父母宅に行く。
上の子は友達と遊ぶほうがいいというので夫と近くの夫祖父母宅に行く。
263です。顔を出しに行くだけだったら、自分と子だけで
いくこともあります。実家の近くで、夫が勤務することが、
たまにあるんで、そのまま実家で待って、夫を迎えて帰ります。
ときどき、食事を一緒にします。
帰省っていうかしこまったものだと、一家で…と思うわけです。
ごめんなさい。
いくこともあります。実家の近くで、夫が勤務することが、
たまにあるんで、そのまま実家で待って、夫を迎えて帰ります。
ときどき、食事を一緒にします。
帰省っていうかしこまったものだと、一家で…と思うわけです。
ごめんなさい。
園のクラスのママン達は人のうわさばかりで正直
こちらとしては深い付き合いはしたくない。
先日「今度みんなで集まろうね」と声をかけられたが
町内の役員会を理由に断ろう。
こちらとしては深い付き合いはしたくない。
先日「今度みんなで集まろうね」と声をかけられたが
町内の役員会を理由に断ろう。
井戸端に入れない。
自分ひとりならお出かけするか、おうちに引きこもっていればいいんだけど
小さい子がいるとそうもいかない。
外で楽しそうな声が聞こえてくるので、
一緒に遊びたいと言うので、重い腰を上げて表に出る。
子どもはみんな受け入れてくれるんだけど、
私はどうしてもダメだ。
最初は一生懸命混じろうとしたけれど、
消耗するだけで終わってしまった。
そうだ、おっさんになろう！
ママじゃなくてパパなら、
井戸端に混じらなくてもよさげじゃないか。
新聞やら本やらを持って、子と表に出る。
目の前で井戸端を開いているママたちに、にっこり会釈をする。
あまり気づく人はいないが、それでもいい。
子どもが群がってきた。
遊び相手をしてくれる大人が私だけらしい。
新聞も本も置いといて、子と群れて遊ぶ。
おっさんって楽しいなあ。
なんて思ってるのは私だけで、他のママは
「変わった人だ」と声を掛けづらく思ってると思う。
ああ、身も心もおっさんになりたい。
自分ひとりならお出かけするか、おうちに引きこもっていればいいんだけど
小さい子がいるとそうもいかない。
外で楽しそうな声が聞こえてくるので、
一緒に遊びたいと言うので、重い腰を上げて表に出る。
子どもはみんな受け入れてくれるんだけど、
私はどうしてもダメだ。
最初は一生懸命混じろうとしたけれど、
消耗するだけで終わってしまった。
そうだ、おっさんになろう！
ママじゃなくてパパなら、
井戸端に混じらなくてもよさげじゃないか。
新聞やら本やらを持って、子と表に出る。
目の前で井戸端を開いているママたちに、にっこり会釈をする。
あまり気づく人はいないが、それでもいい。
子どもが群がってきた。
遊び相手をしてくれる大人が私だけらしい。
新聞も本も置いといて、子と群れて遊ぶ。
おっさんって楽しいなあ。
なんて思ってるのは私だけで、他のママは
「変わった人だ」と声を掛けづらく思ってると思う。
ああ、身も心もおっさんになりたい。
>269
感動した。
「おっさんのすすめ」って本だしてくれ。
感動した。
「おっさんのすすめ」って本だしてくれ。
>>269
その気持ちすごくわかる。それで良いのだと思う。
その気持ちすごくわかる。それで良いのだと思う。
気持ちわかる！
いいと思う。
でも、おっさんにならずとも混じらない事はできるよ。
いいと思う。
でも、おっさんにならずとも混じらない事はできるよ。
コドモのＰＴＡにて
「○ちゃんのお母さん、いつも一人だよね。
みんなトモダチいないのかな～って心配してるけど大丈夫？」
と話しかけてきた。
絶句。
一人がいいからひとりでいるのに、みんなに心配されてました。
こういうこと言ってくる人ってどういうつもりなんだろう。
「○ちゃんのお母さん、いつも一人だよね。
みんなトモダチいないのかな～って心配してるけど大丈夫？」
と話しかけてきた。
絶句。
一人がいいからひとりでいるのに、みんなに心配されてました。
こういうこと言ってくる人ってどういうつもりなんだろう。
そんなん言ってくるﾏﾏさんの神経が分からん！？？
けど変に繕わずにほんとの事、言った方がいいとｵﾓ｡『私、人見知りでさー』位に…
けどそのﾏﾏさんは近づかん方がいいかも。
あーこわいこわい orz
けど変に繕わずにほんとの事、言った方がいいとｵﾓ｡『私、人見知りでさー』位に…
けどそのﾏﾏさんは近づかん方がいいかも。
あーこわいこわい orz
「１人が好きだから、お気遣いなく」でいいのでは。
277 ：名無しの心子知らず：2006/05/27(土) 21:24:07 ID:0a8olTdH
子供って、親の言う事聞いてるよね。
しかも、ベラベラとしゃべってくれる。
ママンとは話した事は全くないが、そこの年収やローン金額、
加えて近所の情報まで、そこの子供が話す。
私が聞き出してるわけじゃないけど、話すのでただ聞いてる。
親から聞くと何かに巻き込まれれそうだけど、子供からだから楽しく聞いている。
あっちは子供が話してるなんて知らないだろうけど。
さすがに通信簿を見せにこられた時は断りましたが。
群れてばかりいないで、子供と会話してあげれば、という子供に限って
聞いて聞いて攻撃が激しいのよね。
しかも、ベラベラとしゃべってくれる。
ママンとは話した事は全くないが、そこの年収やローン金額、
加えて近所の情報まで、そこの子供が話す。
私が聞き出してるわけじゃないけど、話すのでただ聞いてる。
親から聞くと何かに巻き込まれれそうだけど、子供からだから楽しく聞いている。
あっちは子供が話してるなんて知らないだろうけど。
さすがに通信簿を見せにこられた時は断りましたが。
群れてばかりいないで、子供と会話してあげれば、という子供に限って
聞いて聞いて攻撃が激しいのよね。
>>277
あと、「見て見て」も多くない？
自分は正直、子どもは苦手だけど、ポツンとなりがちなので
無免許保母になることがままある。
でも、他人の子どもも、接してみるとなかなか楽しいな、と思っている自分に
驚くこともしばしば。
ほんと、子どもの時期ってあっという間に過ぎていくんだから
構わないでいるのがもったいない。
今のスタンスの自分が好き。
あと、「見て見て」も多くない？
自分は正直、子どもは苦手だけど、ポツンとなりがちなので
無免許保母になることがままある。
でも、他人の子どもも、接してみるとなかなか楽しいな、と思っている自分に
驚くこともしばしば。
ほんと、子どもの時期ってあっという間に過ぎていくんだから
構わないでいるのがもったいない。
今のスタンスの自分が好き。
友達作りに燃えすぎて空回りしてる親の子供を見させられることがある。
ずうずうしすぎて不快だからなるべく見ないけど。
好きじゃないママの子供は可愛いとは思わないなー。
ずうずうしすぎて不快だからなるべく見ないけど。
好きじゃないママの子供は可愛いとは思わないなー。
あー、親のランチや飲み会も子連れなら行ける。
私も無免許保母だから。
大人と話すより子供と遊ぶほうがいい。
っていうか親の集まりで子供達が放置されているのが気になってだめだ。
親だけの集まりは話すことないから無理。
私も無免許保母だから。
大人と話すより子供と遊ぶほうがいい。
っていうか親の集まりで子供達が放置されているのが気になってだめだ。
親だけの集まりは話すことないから無理。
281 ：名無しの心子知らず：2006/05/28(日) 01:29:31 ID:FkBkXmIv
あ～もう早速幼稚園のクラスで食事会だの何だの・・。
上の子３年間は（下の子を理由にして）一切行かなかった。
その代わり、きっちり線引きされちゃって挨拶しても知らん振りの
人がいたり、あきらかに見下してる雰囲気でこちらを見てる人がいたり（一部ですが）
やっぱり一人でいるのって勇気と根気がいる。
皆が行くのに自分だけ行かずに帰宅・・ってのは平気だし、自分の知らない話で
盛り上がるのもそりゃ構わんし、しょうがない。
けど、やっぱり挨拶無視だの、目が合わないように振舞われるのはやっぱり嫌だ。
いろいろ辛酸も舐めてきたので下の子は不本意ながらもある程度参加していきます。
でも行きたくない。一人で帰宅してゆっくりご飯食べたいし・・。
こんなヘタレです。
上の子３年間は（下の子を理由にして）一切行かなかった。
その代わり、きっちり線引きされちゃって挨拶しても知らん振りの
人がいたり、あきらかに見下してる雰囲気でこちらを見てる人がいたり（一部ですが）
やっぱり一人でいるのって勇気と根気がいる。
皆が行くのに自分だけ行かずに帰宅・・ってのは平気だし、自分の知らない話で
盛り上がるのもそりゃ構わんし、しょうがない。
けど、やっぱり挨拶無視だの、目が合わないように振舞われるのはやっぱり嫌だ。
いろいろ辛酸も舐めてきたので下の子は不本意ながらもある程度参加していきます。
でも行きたくない。一人で帰宅してゆっくりご飯食べたいし・・。
こんなヘタレです。
282 ：名無しの心子知らず：2006/05/28(日) 01:44:35 ID:vh7U3kGR
うちの幼稚園に ものすごい人がいる。
幼稚園が終ると 常に誰かを家に呼んで遊んでる。
子供の友達を一緒に連れて帰ったり そりゃ派手です。
役員も自分の気に入った人に声かけて固めてるし。
いつもニコニコして いいママと思われてるけど グループ意識が強く
とりあえずポツンや 子供の気に入った子なんかに声かけて 遊ぶみたい
でも、そういう時は お気に入りのママ友が一緒で審査がある。
みんなのＯＫがでたら仲間入り。
放課後や参観日に 新しくグループに入った人は必死で側にいるよ。
外された人は相手にされなくても その辺で未練たらたら。
うちの幼稚園 働いてなくて暇な人が多いし そのボスは目立つんでしょうね。
内部事情しらない人は きっかけを狙ってるわ。
こんなところなので 低脳ママ友は いりません。
幼稚園が終ると 常に誰かを家に呼んで遊んでる。
子供の友達を一緒に連れて帰ったり そりゃ派手です。
役員も自分の気に入った人に声かけて固めてるし。
いつもニコニコして いいママと思われてるけど グループ意識が強く
とりあえずポツンや 子供の気に入った子なんかに声かけて 遊ぶみたい
でも、そういう時は お気に入りのママ友が一緒で審査がある。
みんなのＯＫがでたら仲間入り。
放課後や参観日に 新しくグループに入った人は必死で側にいるよ。
外された人は相手にされなくても その辺で未練たらたら。
うちの幼稚園 働いてなくて暇な人が多いし そのボスは目立つんでしょうね。
内部事情しらない人は きっかけを狙ってるわ。
こんなところなので 低脳ママ友は いりません。
オマエも十分低脳そうだぞ。
いつかそのグループに入れてもらえるといいな。
いつかそのグループに入れてもらえるといいな。
284 ：名無しの心子知らず：2006/05/28(日) 07:24:04 ID:NiFP72gI
>283は、きついなと思ったが、
他人のことを低脳と書いたら、似たもん同士になっちゃうよ。
いつか一緒のグループになれるといいね。
他人のことを低脳と書いたら、似たもん同士になっちゃうよ。
いつか一緒のグループになれるといいね。
辛いときって、
つい他人のことをあげつらいたくなるものよね。
群れないと決めたなら、
そこはぐっと抑えましょう。
つい他人のことをあげつらいたくなるものよね。
群れないと決めたなら、
そこはぐっと抑えましょう。
286 ：名無しの心子知らず：2006/05/28(日) 08:56:51 ID:K3m8SqHd
なんでそんなにそのグループに詳しいんだろ。一回入って省かれた？
>>279
嫌がらせとかされなければ、価値観の違う人間って事で放置。
いろんな価値観の人がいるよ。
違う価値観を受け入れるか入れないかは個人の自由だと思うけど、
それを否定する権利ってないんだよね。
何か嫌な事をされて辛かったなら、揺らぎスレに書くほうが、
妥当かと思うよ。
嫌がらせとかされなければ、価値観の違う人間って事で放置。
いろんな価値観の人がいるよ。
違う価値観を受け入れるか入れないかは個人の自由だと思うけど、
それを否定する権利ってないんだよね。
何か嫌な事をされて辛かったなら、揺らぎスレに書くほうが、
妥当かと思うよ。
290 ：名無しの心子知らず：2006/05/28(日) 17:45:18 ID:c0Kj1YHj
>>282
うちにもいるいる！
毎日誰かとたむろしないと落ち着かないのか？？と思う。
私は誘われたら断って、後日急に誘って断ってもらってる。
これをずっとループさせて、向こうの機嫌をそこねないように、
話す機会を逃げてる。
面倒くさいが、家買って一生ここに住むので、近所とトラブルはご遠慮したいのだ。
早く私を誘うのを止めて欲しいよ。
うざいんだよ、私は1人でマターリとしたいんだよ。
うちにもいるいる！
毎日誰かとたむろしないと落ち着かないのか？？と思う。
私は誘われたら断って、後日急に誘って断ってもらってる。
これをずっとループさせて、向こうの機嫌をそこねないように、
話す機会を逃げてる。
面倒くさいが、家買って一生ここに住むので、近所とトラブルはご遠慮したいのだ。
早く私を誘うのを止めて欲しいよ。
うざいんだよ、私は1人でマターリとしたいんだよ。
291 ：名無しの心子知らず：2006/05/28(日) 18:48:50 ID:NiFP72gI
本当、一生そこに住むのなら、濃く付き合ってトラブってしまうより、
浅くかかわって気楽に暮らしたい。
この前、市の主催の政策説明会に参加したんだけど。
子持ちも参加して、けっこう育児の話にもなっていた。
「私は万村に越してきて。同年代のママさんがたくさん住んでて。
ひとりでいるとノイローゼになりますよね！私もなりました！
そこで！
マンションで子供のいる世帯を一軒一軒回って、マンション内でのサークル作りを
よびかけました！
人付き合いが苦手な方は、何度参加をお願いに行っても来てくれません。
何度も何度も訪問して、ようやく参加してくれました。
でも！いつも誘うのは私なんです！皆自主性を持ってください！」
と、政策関係なしに熱く語ってる人がいた。
「人付き合いが苦手というより、個人行動が好きなんで、
付き合いを強制されるとそっちのほうが余計ノイローゼになります。
そこまで干渉されたくない。」
と私は言ったが、距離梨には理解できてなさそうだった。
同じ住居じゃなくてよかった。
浅くかかわって気楽に暮らしたい。
この前、市の主催の政策説明会に参加したんだけど。
子持ちも参加して、けっこう育児の話にもなっていた。
「私は万村に越してきて。同年代のママさんがたくさん住んでて。
ひとりでいるとノイローゼになりますよね！私もなりました！
そこで！
マンションで子供のいる世帯を一軒一軒回って、マンション内でのサークル作りを
よびかけました！
人付き合いが苦手な方は、何度参加をお願いに行っても来てくれません。
何度も何度も訪問して、ようやく参加してくれました。
でも！いつも誘うのは私なんです！皆自主性を持ってください！」
と、政策関係なしに熱く語ってる人がいた。
「人付き合いが苦手というより、個人行動が好きなんで、
付き合いを強制されるとそっちのほうが余計ノイローゼになります。
そこまで干渉されたくない。」
と私は言ったが、距離梨には理解できてなさそうだった。
同じ住居じゃなくてよかった。
自主性を持ってるから、自分の意志で自分の行動を決めてるのにね。
きれいな人のほうが群れないで平気に見える。
>>291
すごい、勇気のある発言だね。惚れた。
すごい、勇気のある発言だね。惚れた。
おお、ありがとう。
話すの苦手だから緊張したけどなんとか話した。
結果として、私にはこの人からお誘いがこなかったからラッキーだった。
会場にはおじさんやお兄さんもいたのだが、
「おっぱい！」「おっぱい育児を！」「おっぱいの会です！」
と、でかい声でおっぱい連呼してたからやめてほしかった。
話すの苦手だから緊張したけどなんとか話した。
結果として、私にはこの人からお誘いがこなかったからラッキーだった。
会場にはおじさんやお兄さんもいたのだが、
「おっぱい！」「おっぱい育児を！」「おっぱいの会です！」
と、でかい声でおっぱい連呼してたからやめてほしかった。
296 ：名無しの心子知らず：2006/05/28(日) 20:28:20 ID:c0Kj1YHj
群れてる人って、群れてない人を、孤独な可哀相と思うのだろうか。。
まず、皆が自分と同じ考えという考えの人が苦手。
いろんな考え方があるから面白いのに、少しでも自分と価値観が違うと
「変わってるよね」
と噂される。
自分の体系OR身長もベストだと思っていて、自分より大きければ大きすぎる。
小さければ小さすぎるとほざく。
つまらない人過ぎて、話す価値もない感じだよ。
まず、皆が自分と同じ考えという考えの人が苦手。
いろんな考え方があるから面白いのに、少しでも自分と価値観が違うと
「変わってるよね」
と噂される。
自分の体系OR身長もベストだと思っていて、自分より大きければ大きすぎる。
小さければ小さすぎるとほざく。
つまらない人過ぎて、話す価値もない感じだよ。
可哀想と思ってるかまでわかりませんが、
優越に浸ってる気配は感じたことあります。
おかしくてさらにひいちゃいました。
優越に浸ってる気配は感じたことあります。
おかしくてさらにひいちゃいました。
＞本当、一生そこに住むのなら、濃く付き合ってトラブってしまうより、
＞浅くかかわって気楽に暮らしたい。
禿同。
うちの近所のママ達はお付き合いに必死になってるからすごく嫌。
毎日毎日玄関先で大声で話し合って子供放置してんじゃないよ。
車運転してると子供が飛び出してきてあぶねーんだよ、全く。
＞浅くかかわって気楽に暮らしたい。
禿同。
うちの近所のママ達はお付き合いに必死になってるからすごく嫌。
毎日毎日玄関先で大声で話し合って子供放置してんじゃないよ。
車運転してると子供が飛び出してきてあぶねーんだよ、全く。
>293
それはウルトラアリエール。
人間関係のごたごたに巻き込まれなくてすむから綺麗でいら
れるのかもね。
それはウルトラアリエール。
人間関係のごたごたに巻き込まれなくてすむから綺麗でいら
れるのかもね。
300 ：名無しの心子知らず：2006/05/29(月) 22:06:39 ID:WN0JoGct
301 ：名無しの心子知らず：2006/05/29(月) 22:17:12 ID:Aj5EMhn1
群れないままって言い方は聞こえがいいけど
結局薄暗くて機転の聞かない陰気な人が友達いなくてっ・・ってことでしょ？
もしくはどこかに嫌われる原因があるにもかかわらず自分だけっみたいな
被害妄想のある癖のあるひととか・・
だってさ人間的に普通の人であれば普通に友達ができて普通よりも
たとえば話が面白いとか頼れるとかであれば自然に人が寄って来るよね。
一人がいい！とか群れるのはイヤ！とか言ってる人って所詮何とかの遠吠えてきな
ことだと思う
結局薄暗くて機転の聞かない陰気な人が友達いなくてっ・・ってことでしょ？
もしくはどこかに嫌われる原因があるにもかかわらず自分だけっみたいな
被害妄想のある癖のあるひととか・・
だってさ人間的に普通の人であれば普通に友達ができて普通よりも
たとえば話が面白いとか頼れるとかであれば自然に人が寄って来るよね。
一人がいい！とか群れるのはイヤ！とか言ってる人って所詮何とかの遠吠えてきな
ことだと思う
302 ：名無しの心子知らず：2006/05/29(月) 22:22:16 ID:xi9x4aZV
ウルトラアリエールって・・
ﾜﾗﾀ。。。
ﾜﾗﾀ。。。
303 ：名無しの心子知らず：2006/05/29(月) 22:24:03 ID:2LlifDOw
>301
う～ん、ちょおっと違うんだな、またこれが・・
う～ん、ちょおっと違うんだな、またこれが・・
>301
というか、正確には「薄暗くて機転が効かない云々」と思われてるかもしれない、
ということが不安じゃないってことなんじゃないの？
別に仙人じゃないし、普通に話はするよ。ただそれはあくまでも
情報交換とかのレベルだと思ってる。
一緒にランチとか買い物とかは行かない。私の場合。
というか、正確には「薄暗くて機転が効かない云々」と思われてるかもしれない、
ということが不安じゃないってことなんじゃないの？
別に仙人じゃないし、普通に話はするよ。ただそれはあくまでも
情報交換とかのレベルだと思ってる。
一緒にランチとか買い物とかは行かない。私の場合。
305 ：名無しの心子知らず：2006/05/29(月) 22:32:49 ID:fZxPQ9Sp
>301
人がまわりにたくさん居て、お友達もイパーイ
それが美徳だと思っている人には
理解できますまい。
人がまわりにたくさん居て、お友達もイパーイ
それが美徳だと思っている人には
理解できますまい。
>>293
自分に自信があるから
一人でいても大丈夫なんでしょう。
いますね、そういうママ。
かたやうちの幼稚園の六人グループは凄い。
寄れば人の悪口。
挨拶されても返さず、グループ以外の人を一切寄せ付けない。
端から見ていても感じ悪い。
見てくれ以前に人としてキレイじゃないことは確か。
自分に自信があるから
一人でいても大丈夫なんでしょう。
いますね、そういうママ。
かたやうちの幼稚園の六人グループは凄い。
寄れば人の悪口。
挨拶されても返さず、グループ以外の人を一切寄せ付けない。
端から見ていても感じ悪い。
見てくれ以前に人としてキレイじゃないことは確か。
307 ：名無しの心子知らず：2006/05/29(月) 22:41:37 ID:qUNS11Z9
>>301
うーん、ちょっと違う。
私の住んでいる所はどでかい社宅のようなものなんだが、
基本的には付き合いはそんなに濃厚ではない。やりたい人は
ガンガン友達を呼んでいるけれど、そこの仲間に入らなければ
入らないでも済んでしまう。社宅の他のママンの悪口というのも
聞いた事が無い。
挨拶は基本的にする。公園で遊んでいれば井戸端にも入れてくれる。
行き来したい人だけ家を行き来しているが、したくない人はそれでもオケ。
子供達は外で遊ぶ時に、家を行き来していないからなどといって
仲間はずれにすることもない。
・・・こどもの喧嘩はもちろんある。
ものすごく転勤が多いので、人間関係が
流動的なのだw。人間的に魅力があっても、頼れても
ある程度の距離を保っている集団(メンツの入れ替わりが激しい)
だなあ、と感じている。
とても居心地がいい。
うーん、ちょっと違う。
私の住んでいる所はどでかい社宅のようなものなんだが、
基本的には付き合いはそんなに濃厚ではない。やりたい人は
ガンガン友達を呼んでいるけれど、そこの仲間に入らなければ
入らないでも済んでしまう。社宅の他のママンの悪口というのも
聞いた事が無い。
挨拶は基本的にする。公園で遊んでいれば井戸端にも入れてくれる。
行き来したい人だけ家を行き来しているが、したくない人はそれでもオケ。
子供達は外で遊ぶ時に、家を行き来していないからなどといって
仲間はずれにすることもない。
・・・こどもの喧嘩はもちろんある。
ものすごく転勤が多いので、人間関係が
流動的なのだw。人間的に魅力があっても、頼れても
ある程度の距離を保っている集団(メンツの入れ替わりが激しい)
だなあ、と感じている。
とても居心地がいい。
＞301
＞ダンナ、趣味友、昔からの友達がいて、無理にママ友を作る必要性を感じない人向け。
と１に書いてある様に、今の状態が良いと言うひともいる訳だし。
＞ダンナ、趣味友、昔からの友達がいて、無理にママ友を作る必要性を感じない人向け。
と１に書いてある様に、今の状態が良いと言うひともいる訳だし。
309 ：名無しの心子知らず：2006/05/29(月) 23:15:00 ID:hTuQ1/AB
群れてるママの大半は、下流主婦だと感じます。
会話が人の噂・妬み・下ネタで、差別意識・被害妄想が強いです。
子供は放置されていて、たまに怒鳴り声で叱っています。
派閥・いじめ・仲間外れもなどもあり、小学生と同レベルです。
このようなグループに加わると、自分も下流社会に汚染されます。
※このグループは下流で、ＤＱＮ以上・中流未満の階層です。
元ヤンキー・貧困層・母子家庭の事は、見下している様です。
経済的には中流以上の人もいますが、とにかく中身が下流です。
会話が人の噂・妬み・下ネタで、差別意識・被害妄想が強いです。
子供は放置されていて、たまに怒鳴り声で叱っています。
派閥・いじめ・仲間外れもなどもあり、小学生と同レベルです。
このようなグループに加わると、自分も下流社会に汚染されます。
※このグループは下流で、ＤＱＮ以上・中流未満の階層です。
元ヤンキー・貧困層・母子家庭の事は、見下している様です。
経済的には中流以上の人もいますが、とにかく中身が下流です。
>307
そういうのいいですよね。
ウチも子どもの園バスママさん達がそんな感じでいい距離感がある。
なので、はっきりいって毎日楽しいｗ
人と話すのは別に嫌いではないし。
私は群れから直接被害を受けてるわけでもないのに、
意識しまくって群れを見下すようなポツンは苦手だな。
ポツンにも周りの環境によって色々タイプがあるだろうし
>301みたいな人も実際はいるかもしれないね。
そういうのいいですよね。
ウチも子どもの園バスママさん達がそんな感じでいい距離感がある。
なので、はっきりいって毎日楽しいｗ
人と話すのは別に嫌いではないし。
私は群れから直接被害を受けてるわけでもないのに、
意識しまくって群れを見下すようなポツンは苦手だな。
ポツンにも周りの環境によって色々タイプがあるだろうし
>301みたいな人も実際はいるかもしれないね。
>>301
普通に友達はいますよ。ママ関係以外で。
ママ関係はモメやすいし地雷多いし、深く関わりたくないの。
いなくて困ることって結局ないし。
メリットデメリットを計りにかけて、自分に合ってる方を選ぶだけ。
>>319
子供を放置せず怒鳴ることもないような人であっても、
見下して嫌がらせ好きな人がいます。
そういう人がたまたま似たような人種と合うと、
嫌がらせグループになる。
グループ全部がそうとは言えない。
普通に友達はいますよ。ママ関係以外で。
ママ関係はモメやすいし地雷多いし、深く関わりたくないの。
いなくて困ることって結局ないし。
メリットデメリットを計りにかけて、自分に合ってる方を選ぶだけ。
>>319
子供を放置せず怒鳴ることもないような人であっても、
見下して嫌がらせ好きな人がいます。
そういう人がたまたま似たような人種と合うと、
嫌がらせグループになる。
グループ全部がそうとは言えない。
ﾜﾀｼ元々のりが良いというか軽い性格なんで、あまり気にしないで
誰にでもﾒﾙｱﾄﾞとか教えてたんだが、ママ友世界というのは学生時代のノリで
そういうことしちゃいけないんだってわかったよ orz
ほんとに世の中にはいろんな人いるんだね…
近所に住んでるから、自分だけの人間関係じゃなくどうしても
家族ぐるみの関係になってしまう。
ﾜﾀｼが下手踏むと旦那や子供まで迷惑かけることも…
学生時代だったら、いやだと思えばｼｶﾄして関係をぶった切ればよかったわけだがね(;´Д｀)
ﾏﾝﾄﾞｸｻ～～ママ友なんてｲﾗﾈ！ﾍﾟｯﾍﾟｯｯ と思うようにもなるさな。
なんかﾁﾗ裏ぽいね…ｽﾏｿ、ちょっと落ち込んでて。
>>301はママ友世界エンジョイしてて楽しいのかもしらんが、
ｵﾏｲのいうような単純なものでもないｿﾞ…とだけはいいたい。
＞だってさ人間的に普通の人であれば普通に友達ができて普通よりも
たとえば話が面白いとか頼れるとかであれば自然に人が寄って来るよね。
魅力的な人の周りに集まってくるのが、同じようなタイプとは限らないのだよ。
ちょっと変わった人によってこられたら？そういう経験はないのかな。
それとも、そういう人ともそつなくみんな仲良し！！できちゃう人なのかな…
だとしたら本気で羨ましい。
あっ もちろん、ﾜﾀｼは別に魅力的でもなんでもないけどねｗｗ
誰にでもﾒﾙｱﾄﾞとか教えてたんだが、ママ友世界というのは学生時代のノリで
そういうことしちゃいけないんだってわかったよ orz
ほんとに世の中にはいろんな人いるんだね…
近所に住んでるから、自分だけの人間関係じゃなくどうしても
家族ぐるみの関係になってしまう。
ﾜﾀｼが下手踏むと旦那や子供まで迷惑かけることも…
学生時代だったら、いやだと思えばｼｶﾄして関係をぶった切ればよかったわけだがね(;´Д｀)
ﾏﾝﾄﾞｸｻ～～ママ友なんてｲﾗﾈ！ﾍﾟｯﾍﾟｯｯ と思うようにもなるさな。
なんかﾁﾗ裏ぽいね…ｽﾏｿ、ちょっと落ち込んでて。
>>301はママ友世界エンジョイしてて楽しいのかもしらんが、
ｵﾏｲのいうような単純なものでもないｿﾞ…とだけはいいたい。
＞だってさ人間的に普通の人であれば普通に友達ができて普通よりも
たとえば話が面白いとか頼れるとかであれば自然に人が寄って来るよね。
魅力的な人の周りに集まってくるのが、同じようなタイプとは限らないのだよ。
ちょっと変わった人によってこられたら？そういう経験はないのかな。
それとも、そういう人ともそつなくみんな仲良し！！できちゃう人なのかな…
だとしたら本気で羨ましい。
あっ もちろん、ﾜﾀｼは別に魅力的でもなんでもないけどねｗｗ
>>312
>それとも、そういう人ともそつなくみんな仲良し！！できちゃう人なのかな…
>だとしたら本気で羨ましい。
うちの子のクラスのお母さんで、大層人気者の方がいます。そして取り巻きの
中には、多少ヘンな人もいたりしますが、分け隔てなくみんな仲良し！です。
と、思っていましたが、その方は、ヘンな人が近寄ってきたら、うま～く周囲
に振る、という高等な技術を持っていたのです。自分が実際に変な人を振られる
まで、ぜんぜん気がつかなかった事ですが。人付き合いは技術だ。
>それとも、そういう人ともそつなくみんな仲良し！！できちゃう人なのかな…
>だとしたら本気で羨ましい。
うちの子のクラスのお母さんで、大層人気者の方がいます。そして取り巻きの
中には、多少ヘンな人もいたりしますが、分け隔てなくみんな仲良し！です。
と、思っていましたが、その方は、ヘンな人が近寄ってきたら、うま～く周囲
に振る、という高等な技術を持っていたのです。自分が実際に変な人を振られる
まで、ぜんぜん気がつかなかった事ですが。人付き合いは技術だ。
>301
群れてるママは、一人にならないように必死に他人にしがみついてるだけ。
群れてないママは、それをしていないだけ。
たぶんママ個人に違いがあるわけじゃないよ。
群れてなくても皆目立たないところで信頼できるママ友達とは遊んでる
もんだよ。あなたが知らないだけで。
群れてるママは、一人にならないように必死に他人にしがみついてるだけ。
群れてないママは、それをしていないだけ。
たぶんママ個人に違いがあるわけじゃないよ。
群れてなくても皆目立たないところで信頼できるママ友達とは遊んでる
もんだよ。あなたが知らないだけで。
315 ：名無しの心子知らず：2006/05/30(火) 11:17:58 ID:PFgympmE
うん。群れ友はいないけど、親友は多いです。>>301
316 ：名無しの心子知らず：2006/05/30(火) 12:43:48 ID:QttiqeXP
雑談を延々とできないし、話題もないし。だから群れていられないです。
子供の話とか学校の情報交換したら、あと何を話続ければ群れていられるのか。
昼ドラとか芸能人の話をすればいいの？
どう考えても群れママにはなれそうにありません。
子供の話とか学校の情報交換したら、あと何を話続ければ群れていられるのか。
昼ドラとか芸能人の話をすればいいの？
どう考えても群れママにはなれそうにありません。
>>316
＞昼ドラとか芸能人の話
どうやらそうらしいよｗ あとワイドショーの話とか、旦那、姑の愚痴。
体重の話と延々とお菓子食べるのと人の噂話。
そこまでしてママ友関係を維持してる彼女らはある意味、根性があると思う。
＞昼ドラとか芸能人の話
どうやらそうらしいよｗ あとワイドショーの話とか、旦那、姑の愚痴。
体重の話と延々とお菓子食べるのと人の噂話。
そこまでしてママ友関係を維持してる彼女らはある意味、根性があると思う。
>>309
下級とか上級でしか人をはかれないあなたは立派な下級主婦ですw
下級とか上級でしか人をはかれないあなたは立派な下級主婦ですw
319 ：名無しの心子知らず：2006/05/30(火) 15:47:46 ID:FQxEbx0o
ポツン好きだし不便ないんだけどポツンだと周りの人に舐められがち。
児童館でグループママの放置子が出したオモチャを片付けるはめになったり
半年通ってる習い事の先生(仲良しママとは談笑)に名前を忘れられたうえに
名簿にのってなかったり下手したら無視とか。
ムカつくこと多い。
児童館でグループママの放置子が出したオモチャを片付けるはめになったり
半年通ってる習い事の先生(仲良しママとは談笑)に名前を忘れられたうえに
名簿にのってなかったり下手したら無視とか。
ムカつくこと多い。
321 ：名無しの心子知らず：2006/05/30(火) 16:26:00 ID:hXP96Ccd
わかるぞ>>319
私の場合、幼稚園のお別れ会で親が出し物をするってのがあった。
その連絡もらえなかったよ。
連絡網とか使わず、お互いに「じゃ私は○○さんに伝えるね」の様になったらしく、
その場に居なかった私はしっかりモレていた。
子供からの情報で知ったんだけど、次の集まりで聞いたら
「えー、誰からも聞いてないの～」と言われました。orz
で、舐められてるのか、それ以上詳しい話も無く。
群れてないとこういう時は不便だ。
私の場合、幼稚園のお別れ会で親が出し物をするってのがあった。
その連絡もらえなかったよ。
連絡網とか使わず、お互いに「じゃ私は○○さんに伝えるね」の様になったらしく、
その場に居なかった私はしっかりモレていた。
子供からの情報で知ったんだけど、次の集まりで聞いたら
「えー、誰からも聞いてないの～」と言われました。orz
で、舐められてるのか、それ以上詳しい話も無く。
群れてないとこういう時は不便だ。
>>321
いい加減な幼稚園だな。
詳しいことは分からないが、
群れてなくても連絡入るようになってるのが
普通じゃないのか？
連絡網なしでそういうイベント企画したときは
これってありがちなことだもの。
いい加減な幼稚園だな。
詳しいことは分からないが、
群れてなくても連絡入るようになってるのが
普通じゃないのか？
連絡網なしでそういうイベント企画したときは
これってありがちなことだもの。
323 ：名無しの心子知らず：2006/05/30(火) 17:19:22 ID:dR3PUQIo
ママとも苦手！！
育児のことや食生活などなど押し付けてくる人。
確かにお子様は体型もお勉強も習い事でも一番をとったり中の上をとってるけど、
あなたのやり方がすべてのお子様には通用しないのよ。
育児のことや食生活などなど押し付けてくる人。
確かにお子様は体型もお勉強も習い事でも一番をとったり中の上をとってるけど、
あなたのやり方がすべてのお子様には通用しないのよ。
>>321 私ならそれを利用して「えー知りませんでしたぁ」と居直って出し物をしない。
出し物なんかやらないほうがいーじゃんｗ
出し物なんかやらないほうがいーじゃんｗ
幼稚園の出し物。
私も外されました。
あれ、どーして群れているママ達って大好きなのかなー？
子供が喜ぶからって言っているけど、
いい歳のお母さん達がセーラー服とかミニスカートとか、見ていて寒いし、相当痛いし、やっている人達は楽しそうだけど
子供が喜ぶことなら他にありそうだし
意味わからん。
私も外されました。
あれ、どーして群れているママ達って大好きなのかなー？
子供が喜ぶからって言っているけど、
いい歳のお母さん達がセーラー服とかミニスカートとか、見ていて寒いし、相当痛いし、やっている人達は楽しそうだけど
子供が喜ぶことなら他にありそうだし
意味わからん。
326 ：名無しの心子知らず：2006/05/30(火) 17:54:05 ID:2G0+jwL5
私は、子供が道で転んでもいいと思って坂道もどんどん
歩かせてるんだけど、違うママは、それをハラハラして見ているっぽい。
「○○さんは、のんきだねー」って言われるのが凹む。
私としては、精一杯気を使って子供を見ているつもりだし、いざという
時はすぐ手は出せるようにしている。なんかちゃんと子供の世話をしてない
と言われているようで嫌だ。
子育ての価値観が同じってなかなかいないだろうけど、違いを示されると疲れる・・。
歩かせてるんだけど、違うママは、それをハラハラして見ているっぽい。
「○○さんは、のんきだねー」って言われるのが凹む。
私としては、精一杯気を使って子供を見ているつもりだし、いざという
時はすぐ手は出せるようにしている。なんかちゃんと子供の世話をしてない
と言われているようで嫌だ。
子育ての価値観が同じってなかなかいないだろうけど、違いを示されると疲れる・・。
>>322
幼稚園の連絡体制はキチンとしてるんだけど、
先生に秘密の親だけの企画だったのだよ。
保護者会でコソコソ相談して何かやるっていうのは聞いていたんだけど
私が帰った後のそれぞれのグループの井戸端で詳しく決まったらしい。
>>324
出し物が劇だったからね・・・。
配役も決まってたし。orz
幼稚園の連絡体制はキチンとしてるんだけど、
先生に秘密の親だけの企画だったのだよ。
保護者会でコソコソ相談して何かやるっていうのは聞いていたんだけど
私が帰った後のそれぞれのグループの井戸端で詳しく決まったらしい。
>>324
出し物が劇だったからね・・・。
配役も決まってたし。orz
ｳﾁの幼稚園、親だけの催しでも絶対クラスの一人も逃さず連絡＆参加or不参加を母の会の幹事さんが取ってる。
ポツンだろうがムレだろうがお婆ちゃんがお迎えの子だろうがしっかりがっちりキャッチ。
普段群れないし特別仲のいいママ友というのはいない私でもしっかり連絡がくる。
もちろん行事とか絶対逃げられないｗ
ポツンだろうがムレだろうがお婆ちゃんがお迎えの子だろうがしっかりがっちりキャッチ。
普段群れないし特別仲のいいママ友というのはいない私でもしっかり連絡がくる。
もちろん行事とか絶対逃げられないｗ
329 ：名無しの心子知らず：2006/05/30(火) 20:51:07 ID:gbnqFkL5
ｸﾞﾙｰﾌﾟとかって正直疲れます↓ぁと会話のﾀｲﾐﾝｸﾞ逃すと仲間に入れず ﾊｧｰ(ﾟ∩ﾟ)
330 ：名無しの心子知らず：2006/05/30(火) 20:57:10 ID:DFxQ94YE
引っ越ししてから小学校入って、誰も知り合いいないので
行事はいつも一人でいる。でも、あんなダサデヴ・やかましいオバハンたちと
仲良くしたいとは思わないから、このままでいいわ。
行事はいつも一人でいる。でも、あんなダサデヴ・やかましいオバハンたちと
仲良くしたいとは思わないから、このままでいいわ。
331 ：名無しの心子知らず：2006/05/30(火) 21:02:07 ID:z5HUxfDR
群れない方がラクなんだけどね。
いざ、自分にだけ情報が回ってこなかったり
気付いたら自分以外の御近所さんが、みんなでテニスサークルなんか入ってたりすると
ええええええ～～～～～～？？？？
と正直ショックを受けたりする。そんな自分がちょっとイヤ。
だからと言って「テニスやろうよ」と言われたら速攻で断るんだがなw
ところで皆さんの近所の児童館って、親の社交場と化している？
今日はじめて行ったら、知らないママン達に
「お一人で遊びに来られたんですか？！」って驚かれた。
どうみても子どもと私のお二人なんだけどな。
自分の子供とだけじっくりべったり遊びたいよ～！
他の子どものままごとになんか付き合いたくねぇ～！
いざ、自分にだけ情報が回ってこなかったり
気付いたら自分以外の御近所さんが、みんなでテニスサークルなんか入ってたりすると
ええええええ～～～～～～？？？？
と正直ショックを受けたりする。そんな自分がちょっとイヤ。
だからと言って「テニスやろうよ」と言われたら速攻で断るんだがなw
ところで皆さんの近所の児童館って、親の社交場と化している？
今日はじめて行ったら、知らないママン達に
「お一人で遊びに来られたんですか？！」って驚かれた。
どうみても子どもと私のお二人なんだけどな。
自分の子供とだけじっくりべったり遊びたいよ～！
他の子どものままごとになんか付き合いたくねぇ～！
群れてないと外されるのってなんだかなぁ・・・
確かに私は一人が好きだけど、子供関係の情報や子供が降園後に
友達と遊びたいってときはたまにうちに呼んだりする。
２，３人なら上記の理由からママ友は必要だと思ってる。
しかし、ここ１年ほどなぜか私だけがはみっていることが
多い。
どうやら群れるのが大好きママの一人が勝手に私のことを
「○○さんは単独行動だから」って言いふりまわしてるらしい。
最近になって理由が分かったよ。
確かに単独行動のが好きだけど、勝手に言いふらすなよ。
おかげでその２，３人のママもあまり誘ってくれなくなったよ。
確かに私は一人が好きだけど、子供関係の情報や子供が降園後に
友達と遊びたいってときはたまにうちに呼んだりする。
２，３人なら上記の理由からママ友は必要だと思ってる。
しかし、ここ１年ほどなぜか私だけがはみっていることが
多い。
どうやら群れるのが大好きママの一人が勝手に私のことを
「○○さんは単独行動だから」って言いふりまわしてるらしい。
最近になって理由が分かったよ。
確かに単独行動のが好きだけど、勝手に言いふらすなよ。
おかげでその２，３人のママもあまり誘ってくれなくなったよ。
334 ：名無しの心子知らず：2006/05/30(火) 21:24:20 ID:4dvfYX0w
情報がはいってこないほど一人でいる人はどうかなという気が
する。ちょっとは連絡とろうよ。
する。ちょっとは連絡とろうよ。
平気じゃないママ達のスレに変わってきましたね
336 ：名無しの心子知らず：2006/05/30(火) 21:38:48 ID:ZFKaBxvl
>>334
禿同。そこまでいくと、単に『群れない』っていうのとはちょっと違うような‥
禿同。そこまでいくと、単に『群れない』っていうのとはちょっと違うような‥
群れない＝友達いない ではないもんね。
友達はいる、情報などの立ち話はする、たまには少人数でお茶したりもする、
でも四六時中ベタベタ一緒にいたりはしないのが、群れないママかな、と。
さっぱりした大人のママ友関係を築きつつ、一人行動できる人。
友達はいる、情報などの立ち話はする、たまには少人数でお茶したりもする、
でも四六時中ベタベタ一緒にいたりはしないのが、群れないママかな、と。
さっぱりした大人のママ友関係を築きつつ、一人行動できる人。
333ですが
あれあれ？私のことですか？
御心配なく。明日は友人と子連れランチですからw
しかし群れないスレで「友達作れ」と説教される私って…
ある意味、筋金入りだなwww
あれあれ？私のことですか？
御心配なく。明日は友人と子連れランチですからw
しかし群れないスレで「友達作れ」と説教される私って…
ある意味、筋金入りだなwww
>>332
みんながどんなサークル入っててもなんとも思わない。
入るの嫌だけど誘われたいってツンデレじゃないんだから、
それは勝手じゃないかな？と思う。
>>333
群れて無い=（群れている人からすると）外されている。
って見えるんだと思うよ。
でも、利用価値として必要だけど、うざいのは嫌って、
なんだか勝手だと思う。
どっちかどっちかにしないと、相手に対しても失礼かと思う。
>>337
挨拶、行事、立話。行事のあとの打ち上げ。
この程度かな。
ママ友関係というより、同業他社って感じ。
情報の交換とかもあるけど、まるまる信用はしない、みたいな。
その、ママ友っていう言葉がややこしく考える元だと思ったり。
友達っていうと、仕事関係なく親しくしてる感じだけど、
ママ友って、子供が関係ないと終わりでしょ？
だから仕事関係の人って感じがする。
みんながどんなサークル入っててもなんとも思わない。
入るの嫌だけど誘われたいってツンデレじゃないんだから、
それは勝手じゃないかな？と思う。
>>333
群れて無い=（群れている人からすると）外されている。
って見えるんだと思うよ。
でも、利用価値として必要だけど、うざいのは嫌って、
なんだか勝手だと思う。
どっちかどっちかにしないと、相手に対しても失礼かと思う。
>>337
挨拶、行事、立話。行事のあとの打ち上げ。
この程度かな。
ママ友関係というより、同業他社って感じ。
情報の交換とかもあるけど、まるまる信用はしない、みたいな。
その、ママ友っていう言葉がややこしく考える元だと思ったり。
友達っていうと、仕事関係なく親しくしてる感じだけど、
ママ友って、子供が関係ないと終わりでしょ？
だから仕事関係の人って感じがする。
ママ友関係平気
＞ダンナ、趣味友、昔からの友達がいて、無理にママ友を作る必要性を感じない人向け。
「ママ友いない方がマシ！」に思えるほど最悪な人達に囲まれている人向け。
（選択ひとりポツン）
な訳だから、色んなパターンがあってもいいと思うけど。
＞ダンナ、趣味友、昔からの友達がいて、無理にママ友を作る必要性を感じない人向け。
「ママ友いない方がマシ！」に思えるほど最悪な人達に囲まれている人向け。
（選択ひとりポツン）
な訳だから、色んなパターンがあってもいいと思うけど。
342 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 08:41:39 ID:S6tORZ4k
>でも、利用価値として必要だけど、うざいのは嫌って、
>なんだか勝手だと思う。
>どっちかどっちかにしないと、相手に対しても失礼かと思う。
たまにランチにいき、たまにおでかけもし、必要な情報が交換
できるほどの人付き合いって十分可能だよ。
ここの住人同士とか。
>なんだか勝手だと思う。
>どっちかどっちかにしないと、相手に対しても失礼かと思う。
たまにランチにいき、たまにおでかけもし、必要な情報が交換
できるほどの人付き合いって十分可能だよ。
ここの住人同士とか。
339です。
ランチやおでかけを一緒にしなくても、
園の情報は必要なものはちゃんと来たよ。
保育園だからかもしれないけど。
ランチやおでかけを一緒にしなくても、
園の情報は必要なものはちゃんと来たよ。
保育園だからかもしれないけど。
>342
同意。ママ友に対してうざいと感じることまでやらなきゃいけなかったり、
押し付けてくるようなら、私には距離梨だな。。。
会ったら差し障りのない話して、情報交換できればママ友なんてそれで十分。
プライベートな時間までママ友と過ごしたいとは思わない。
でも、多少は群れることも必要と思い始めた。
一人ポツンはここでは市民権を得てるけど、「得体の知れない者」と感じる人もいるし、
攻撃されたくなかったら、自分は周りには害を与えないということを
最初にアピールしておくことが必要。
その上で一人行動が好きなんだということを理解してもらえれば完璧。
同意。ママ友に対してうざいと感じることまでやらなきゃいけなかったり、
押し付けてくるようなら、私には距離梨だな。。。
会ったら差し障りのない話して、情報交換できればママ友なんてそれで十分。
プライベートな時間までママ友と過ごしたいとは思わない。
でも、多少は群れることも必要と思い始めた。
一人ポツンはここでは市民権を得てるけど、「得体の知れない者」と感じる人もいるし、
攻撃されたくなかったら、自分は周りには害を与えないということを
最初にアピールしておくことが必要。
その上で一人行動が好きなんだということを理解してもらえれば完璧。
346 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 10:38:35 ID:AXWcbCcb
>>341
禿同。
ココのママﾀﾝの様な人たちが多い時は
情報交換できる人付き合いもできるけど、
入園卒園で顔ぶれが変わり、周りがグループばかりで
どれかに属していないと、世間話のできる関係にさえなれない
四面楚歌な状態になる時もある。
というか経験済み。
禿同。
ココのママﾀﾝの様な人たちが多い時は
情報交換できる人付き合いもできるけど、
入園卒園で顔ぶれが変わり、周りがグループばかりで
どれかに属していないと、世間話のできる関係にさえなれない
四面楚歌な状態になる時もある。
というか経験済み。
347 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 13:12:45 ID:CSTvIhhv
なんかｺｿｺｿ遠くで話てる 団体ママって恐いわ
グループ付き合いもいいと思うんだけど
いつハブられるかとか、悪口言われてたらどうしようとか
そういう不安を抱きながらの付き合いは嫌だなぁ。
いつハブられるかとか、悪口言われてたらどうしようとか
そういう不安を抱きながらの付き合いは嫌だなぁ。
なにも取り柄がなく、群れて人の噂ばなしばかりのオバサン達に
何噂されたって平気。
ただ、子供がハブられたりしないかは怖いけどね
ただ、男の子だから、別に大丈夫だけど
第二子♀みたいだから、チョッと心配
何噂されたって平気。
ただ、子供がハブられたりしないかは怖いけどね
ただ、男の子だから、別に大丈夫だけど
第二子♀みたいだから、チョッと心配
>338
３３３は私だよ。
いやいや、情報交換は普通に近所のママさんたちや園のママとの
雑談のときにしてるよ。
ただ、うちの園のクラスはやたらと群れるのが好きな人が多くて
週１ペースでどこかのおうちでお茶してるわけだ。
最初は私も行ってたけど、この人たちとは合わないなと思って
そのグループから私から外れていったんだ。（そのグループ
はうちの子供と仲良い友達もいなかったし）
それからは子供の仲良しさんのママ２人と月１ペースで
お茶してたけど、最初に属してたグループのママが
「単独行動だから・・・」みたいな発言をしたみたいで
仲良しママさんから誘いが減ってしまった訳だ。
私は自分含めて４人以上のグループが嫌いなだけであって
２、３人だったら子供が遊びたいってこともあるしOKなんだが・・・
３３３は私だよ。
いやいや、情報交換は普通に近所のママさんたちや園のママとの
雑談のときにしてるよ。
ただ、うちの園のクラスはやたらと群れるのが好きな人が多くて
週１ペースでどこかのおうちでお茶してるわけだ。
最初は私も行ってたけど、この人たちとは合わないなと思って
そのグループから私から外れていったんだ。（そのグループ
はうちの子供と仲良い友達もいなかったし）
それからは子供の仲良しさんのママ２人と月１ペースで
お茶してたけど、最初に属してたグループのママが
「単独行動だから・・・」みたいな発言をしたみたいで
仲良しママさんから誘いが減ってしまった訳だ。
私は自分含めて４人以上のグループが嫌いなだけであって
２、３人だったら子供が遊びたいってこともあるしOKなんだが・・・
351 ：名無しの心子知らず：2006/05/31(水) 23:22:12 ID:OCQTsLUx
確かに今の時代、どこに行くのも親がついて行かなければ防犯上危険なわけで、
4人の子供となると×2で、8人だわさ。面倒になるよねえ。
4人の子供となると×2で、8人だわさ。面倒になるよねえ。
群れるのは自由だし楽しいことも知ってるが、
全然他人から
「あの人は単独行動だから」
とか言われるのはむかっ腹立つよね。
グルーピングする人って
こういう枠組みをすごく作りたがる。
内部か外部か。
敵か味方か。
仮想敵国作ることが
内部を治めるのには
一番手っ取り早い方法だと思うけど、
勝手に敵にされる身にもなってくれよ。
上手に人付き合いしているママさんは、
その辺の枠組みがないので素敵だと思う。
全然他人から
「あの人は単独行動だから」
とか言われるのはむかっ腹立つよね。
グルーピングする人って
こういう枠組みをすごく作りたがる。
内部か外部か。
敵か味方か。
仮想敵国作ることが
内部を治めるのには
一番手っ取り早い方法だと思うけど、
勝手に敵にされる身にもなってくれよ。
上手に人付き合いしているママさんは、
その辺の枠組みがないので素敵だと思う。
でもねえ…。
「私は単独行動が好きなのに、しつこく誘ってくる人がいる。いい加減空気嫁！」
みたいな人もいるよね。「あの人は単独行動よ！」と言いふらす人もよくない
とは思うけど、それでみんな納得したって事は、それなりの空気は発していたん
じゃないのかな。ま、仲良しさんとの関係修復には、自分からまた誘ってみるのが
良いんじゃない？
「私は単独行動が好きなのに、しつこく誘ってくる人がいる。いい加減空気嫁！」
みたいな人もいるよね。「あの人は単独行動よ！」と言いふらす人もよくない
とは思うけど、それでみんな納得したって事は、それなりの空気は発していたん
じゃないのかな。ま、仲良しさんとの関係修復には、自分からまた誘ってみるのが
良いんじゃない？
年に一度会うか会わないかだけど、大好きな学生時代の友達と
優しい旦那が1番。それと子供。それにペット（犬）と庭（バラにはまったｗ）
の楽しいお世話もあるから、あ、それに地獄のダイエットもあるし
私の頭の中にはママ友の事を考えたりするよゆうは無いって感じ。
保育園の頃は、よくお迎えの時とか話し掛けられたり誘われたり
そして嫌な思いもしてきたけど、
入学してからは、授業参観､運動会､発表会等、
行事は全部旦那と一緒に行っていたら、一切話し掛けられなくなった。
以前、夫婦で授業参観来てる人の事を
影でコソコソ悪口言っているのを耳にしたことあるから、私も言われてるのかも。
そういえば、挨拶するとき顔をそむける人がいたような。
でも、ぜんぜん気にならないな。 私の生活に影響が無いと言うか・・。
以上、ﾁﾗ裏ｺﾞﾒﾝｱｿﾊﾞｾｗ
優しい旦那が1番。それと子供。それにペット（犬）と庭（バラにはまったｗ）
の楽しいお世話もあるから、あ、それに地獄のダイエットもあるし
私の頭の中にはママ友の事を考えたりするよゆうは無いって感じ。
保育園の頃は、よくお迎えの時とか話し掛けられたり誘われたり
そして嫌な思いもしてきたけど、
入学してからは、授業参観､運動会､発表会等、
行事は全部旦那と一緒に行っていたら、一切話し掛けられなくなった。
以前、夫婦で授業参観来てる人の事を
影でコソコソ悪口言っているのを耳にしたことあるから、私も言われてるのかも。
そういえば、挨拶するとき顔をそむける人がいたような。
でも、ぜんぜん気にならないな。 私の生活に影響が無いと言うか・・。
以上、ﾁﾗ裏ｺﾞﾒﾝｱｿﾊﾞｾｗ
集団心理
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
集団心理（しゅうだんしんり）とは、社会心理学の用語で、その社会の構成員である集団が、合理的に是非を判断しないまま、特定の時流に流されることを指す。時流に乗るよう働きかけても抗う者は排除される（斉一性の原理）が、冷静になって考えれば、反省する場合が多い。
集団心理の起源は、敵が出現したときの団結本能だとされる。一般に、個が確立されていない社会や、精神的に未成熟な子どもにはこの傾向が強い。
山本七平は、著書「空気の研究」の中で、集団心理を育む土壌はその場の「空気」だと述べる。「空気」は「水を差せ」ば抜けるが、水を差した者はその場にふさわしくない者として追い出される。
アメリカ合衆国における心理学実験では、図形の配置など単純明白な事実の記憶に対する質問においても、被験者はわざと嘘の答えを言うサクラの多数派に同調してしまう傾向が見られた。
たとえ自分の社会的立場を守ろうとする思惑がない状況であっても、自らの記憶自体が多数派に同調して書き換わってしまい、多数派の主張する嘘の事実を本気で信じてしまう現象が起こる。
ましてこれが主観的問題であったり利害が働いたり心理学における合理化（本来好ましくなかったが成立してしまった現実を肯定するべく自らの価値・思考体系を変更することを無意識のうちに行うこと）が起こった場合には集団心理は容易に発生し社会的影響となる
そのままコピーするので読みにくいかも。
＞＞反省する場合が多い が気になった。
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
集団心理（しゅうだんしんり）とは、社会心理学の用語で、その社会の構成員である集団が、合理的に是非を判断しないまま、特定の時流に流されることを指す。時流に乗るよう働きかけても抗う者は排除される（斉一性の原理）が、冷静になって考えれば、反省する場合が多い。
集団心理の起源は、敵が出現したときの団結本能だとされる。一般に、個が確立されていない社会や、精神的に未成熟な子どもにはこの傾向が強い。
山本七平は、著書「空気の研究」の中で、集団心理を育む土壌はその場の「空気」だと述べる。「空気」は「水を差せ」ば抜けるが、水を差した者はその場にふさわしくない者として追い出される。
アメリカ合衆国における心理学実験では、図形の配置など単純明白な事実の記憶に対する質問においても、被験者はわざと嘘の答えを言うサクラの多数派に同調してしまう傾向が見られた。
たとえ自分の社会的立場を守ろうとする思惑がない状況であっても、自らの記憶自体が多数派に同調して書き換わってしまい、多数派の主張する嘘の事実を本気で信じてしまう現象が起こる。
ましてこれが主観的問題であったり利害が働いたり心理学における合理化（本来好ましくなかったが成立してしまった現実を肯定するべく自らの価値・思考体系を変更することを無意識のうちに行うこと）が起こった場合には集団心理は容易に発生し社会的影響となる
そのままコピーするので読みにくいかも。
＞＞反省する場合が多い が気になった。
世の中の空気ってあるからねー。
野球で日本が勝った時もﾊｧ？ ヨーロッパが出ていないのに世界一ってのもﾋﾟﾝと来なかったし、
ｲﾁﾛｰが韓国に敵意剥きだしなのも意味わからない。
ワールドカップの時にはスーパーもｶﾞﾗｶﾞﾗで非国民になった気分だったな。
普段から世の中の時流に乗れないので、幼稚園ママになっても、子供が同じマンション、同じクラスというだけの理由でよく知らない人達とﾂﾙむのがよくわからない。
挨拶と立ち話しくらいでいーだろ。
子供の仲良しさんの親だけまめに連絡取れればいーや。
野球で日本が勝った時もﾊｧ？ ヨーロッパが出ていないのに世界一ってのもﾋﾟﾝと来なかったし、
ｲﾁﾛｰが韓国に敵意剥きだしなのも意味わからない。
ワールドカップの時にはスーパーもｶﾞﾗｶﾞﾗで非国民になった気分だったな。
普段から世の中の時流に乗れないので、幼稚園ママになっても、子供が同じマンション、同じクラスというだけの理由でよく知らない人達とﾂﾙむのがよくわからない。
挨拶と立ち話しくらいでいーだろ。
子供の仲良しさんの親だけまめに連絡取れればいーや。
>>356
韓国がイチローに敵意むき出しだったんとちがう？
韓国がイチローに敵意むき出しだったんとちがう？
子が幼稚園に行ってる間にアルバイトしてると楽だわー。
アルバイトとはいえ「仕事」に変わりないから、仕事行くから～って言えば余計なお誘いは受けないし、付き合い悪いとも思われない。
ただし行事にはきちんと参加、係りもやるし挨拶やその時々にクラスのお母さん達と子供の事とか話せるようにしてる.
今のところはすこぶるいい感じ。
アルバイトとはいえ「仕事」に変わりないから、仕事行くから～って言えば余計なお誘いは受けないし、付き合い悪いとも思われない。
ただし行事にはきちんと参加、係りもやるし挨拶やその時々にクラスのお母さん達と子供の事とか話せるようにしてる.
今のところはすこぶるいい感じ。
だからといってイチローみたいな立場の人間が、差別に近いような発言をするのは
どうかと思うよ。
野球がメジャーなのはアメリカとか日本とか、世界では一部の国だけなのに、
ワールドうんちゃらってみんなが盛り上がっていたから、ﾊｧ？って感じだった。
出ない松井が責められていたけど、それも嫌な感じだったよ。
どうかと思うよ。
野球がメジャーなのはアメリカとか日本とか、世界では一部の国だけなのに、
ワールドうんちゃらってみんなが盛り上がっていたから、ﾊｧ？って感じだった。
出ない松井が責められていたけど、それも嫌な感じだったよ。
それとママ友とどういう関係が？
>361
在？
在？
イチローならたとえ相手が韓国だろうが
アメリカだろうが「ざまあみろ」と言ったと思うね。
それだけ厳しい勝負の世界で生きてるんだよ。それを
外交レベルでギャアギャア騒ぐ件の国のほうがおかしいのさ。
アメリカだろうが「ざまあみろ」と言ったと思うね。
それだけ厳しい勝負の世界で生きてるんだよ。それを
外交レベルでギャアギャア騒ぐ件の国のほうがおかしいのさ。
>>363
ﾀﾌﾞﾝ・・・。
ﾀﾌﾞﾝ・・・。
しかも「ワールドうんちゃら」のワールドは別に
「世界」という意味ではなく、ただ単に企業名だよね。
サッカーキリンカップでいうところの「キリン」ね。
「世界」という意味ではなく、ただ単に企業名だよね。
サッカーキリンカップでいうところの「キリン」ね。
「ワールド」という名の企業が協賛していたから、ということ？
それは違うと思うけど。
てか、話題ずれてない？
それは違うと思うけど。
てか、話題ずれてない？
>>356にマジレスすることで
話が逸れたみたいでつ。
話が逸れたみたいでつ。
いや、確かに私からメルアド交換しよう～～っていったけどさ、
それで半年交流が無くて久しぶりに予防注射会場で会ったら
「こんなところで会うなんて運命だね!」とかいきなり熱くて、その後も
｢児童館行くの？だったら電話して!」「子供の集い行くの？だったら私もいく!」
それもいいんだけど、私が子を追って移動すると
自分も一緒に移動するのはなぜ??マイペースにしていたら
｢冷たい」と思われたのか急にメールも来なくなったよ。
憎まれてるのか?こっちお門違いな気分なんだけど。
それで半年交流が無くて久しぶりに予防注射会場で会ったら
「こんなところで会うなんて運命だね!」とかいきなり熱くて、その後も
｢児童館行くの？だったら電話して!」「子供の集い行くの？だったら私もいく!」
それもいいんだけど、私が子を追って移動すると
自分も一緒に移動するのはなぜ??マイペースにしていたら
｢冷たい」と思われたのか急にメールも来なくなったよ。
憎まれてるのか?こっちお門違いな気分なんだけど。
友達って運命とか持ち出す代物なんですか？
みんなそんなに必死なんですか？こわい
みんなそんなに必死なんですか？こわい
思いと考えと行動が全然かみあってないだけｗ
面白そうだからそんな二人をウォッチしてたいｗ
面白そうだからそんな二人をウォッチしてたいｗ
>>370
普通に「偶然だね」って感覚だけど、その偶然が嬉かったからつい「運命だね」と
言ったのだと思うけど・・。
友達関係に運命とか考えないけどな、私は。
でも、だからといって「必死」ってのとは違うと思う。その人の感性の問題じゃない？
普通に「偶然だね」って感覚だけど、その偶然が嬉かったからつい「運命だね」と
言ったのだと思うけど・・。
友達関係に運命とか考えないけどな、私は。
でも、だからといって「必死」ってのとは違うと思う。その人の感性の問題じゃない？
赤と２人だけも辛いけど、週２日は他人と会わない時間がないと
やっていかれない。でも子の人生にはよくないのかな。
幼稚園の送り迎えとかどうなっちゃうんだろ。
２日続けて同じ人と会う約束しちゃってものすごく後悔中。
彼女のことは大好きだけど、明日の約束から逃げたくてたまらない私。
家も近いのでべったりした付き合いになるのが恐い。
どうしてなんだろう。自分でもすごく厭なんだけど。
やっていかれない。でも子の人生にはよくないのかな。
幼稚園の送り迎えとかどうなっちゃうんだろ。
２日続けて同じ人と会う約束しちゃってものすごく後悔中。
彼女のことは大好きだけど、明日の約束から逃げたくてたまらない私。
家も近いのでべったりした付き合いになるのが恐い。
どうしてなんだろう。自分でもすごく厭なんだけど。
わかる！わかるよ。その気持ち。
せっかくの今のいい関係が、近づきすぎたばっかりに、息苦しくなったら…
と思うと怖くない？
せっかくの今のいい関係が、近づきすぎたばっかりに、息苦しくなったら…
と思うと怖くない？
だね。
お互い会うのに義務感が芽生えないところでいろんな人とつきあえるのが
理想だけど、現実には難しい。
それに子を抱えるとそっちに体力もって行かれて余裕もなくなるし、
小梨の頃では考えられない、ちょっとした助け合いが
ものすごく有難い瞬間も確かにあるんだよね。
いい年なのに今更ながら戸惑うよ。
高校生の頃の体力がほしい。体力だけでいいから。
お互い会うのに義務感が芽生えないところでいろんな人とつきあえるのが
理想だけど、現実には難しい。
それに子を抱えるとそっちに体力もって行かれて余裕もなくなるし、
小梨の頃では考えられない、ちょっとした助け合いが
ものすごく有難い瞬間も確かにあるんだよね。
いい年なのに今更ながら戸惑うよ。
高校生の頃の体力がほしい。体力だけでいいから。
週何回でも毎日でも人付き合いしたい人と、それ以外の人がいるとおもう。
私たとえいい人でも、人付き合いを濃くしたいような人とは距離おいてるよ。
絶対に続かないと思うから。
私たとえいい人でも、人付き合いを濃くしたいような人とは距離おいてるよ。
絶対に続かないと思うから。
377 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 01:27:46 ID:RSSxzT0F
わかるわ～。
私も好きなママ友でも二日連続や週二回会いたくない。
話題もなくなるしね。
毎日のように会う人は会話が続くのかしら。
私も好きなママ友でも二日連続や週二回会いたくない。
話題もなくなるしね。
毎日のように会う人は会話が続くのかしら。
でも毎日～って人見てると、寄ると触ると結局、他人の噂話を
してたりするみたいなんだよなあ。。
毎日会う関係だからこそ、浅く薄くしておいた方が無難かなあ、と
上の子の時に実感したわな。
そして沈黙は金、って。
まあ子供を家に招いたりしてれば、特につきあいの悪い人、とも
思われないらしいから、私はそれで行ってます。
はい。
してたりするみたいなんだよなあ。。
毎日会う関係だからこそ、浅く薄くしておいた方が無難かなあ、と
上の子の時に実感したわな。
そして沈黙は金、って。
まあ子供を家に招いたりしてれば、特につきあいの悪い人、とも
思われないらしいから、私はそれで行ってます。
はい。
379 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 13:34:16 ID:Awoj1BKn
＞３７８
私の周りのママ友もそんなカンジです。
皆仕事してるのに時々集まってランチ、夜は飲み会、休みの日は買い物
子連れで公園、電話連絡は毎日の様・・・
私もたまに一緒に飲むけど、噂話し、悪口で盛り上がってるのを目撃します
疲れる・・・
私の周りのママ友もそんなカンジです。
皆仕事してるのに時々集まってランチ、夜は飲み会、休みの日は買い物
子連れで公園、電話連絡は毎日の様・・・
私もたまに一緒に飲むけど、噂話し、悪口で盛り上がってるのを目撃します
疲れる・・・
今日久々に近所のママんところに子連れ茶飲みに行ってきた（誘いのメールでお呼ばれ）
たまーに、特に雨の日はうれしい
そのママは単独を貫く人・スッキリ屋だから楽、気も遣わないですむ
午後３時からびっちり子放置・立ち話をする人よりも居心地が良かったよ
あの人との茶は月に１，２度、児童館も月に１，２度、俺的には良い距離を保っていきたい
たまーに、特に雨の日はうれしい
そのママは単独を貫く人・スッキリ屋だから楽、気も遣わないですむ
午後３時からびっちり子放置・立ち話をする人よりも居心地が良かったよ
あの人との茶は月に１，２度、児童館も月に１，２度、俺的には良い距離を保っていきたい
集まりに付き物の悪口大会ほど嫌なものは無い。
付き合ってもいいけど、あれだけは嫌。
何が楽しいかわからない。
付き合ってもいいけど、あれだけは嫌。
何が楽しいかわからない。
悪口を言う→それに同意をしてもらう。
これによって、悪口を言った人は、
自分の主観的に気に入らない相手=他者から見ても悪い人。
となったように感じる。
それによって、自分が正しい、ただただ相手が悪い。
相手が異常。と思えて、自分が昇華された気になる。
同意した人は、悪い人を批難する事で、
自分が正しいことをしている錯覚に陥る。
同時に、両者間には仲間意識が芽生える。
そういう仕組み。
これによって、悪口を言った人は、
自分の主観的に気に入らない相手=他者から見ても悪い人。
となったように感じる。
それによって、自分が正しい、ただただ相手が悪い。
相手が異常。と思えて、自分が昇華された気になる。
同意した人は、悪い人を批難する事で、
自分が正しいことをしている錯覚に陥る。
同時に、両者間には仲間意識が芽生える。
そういう仕組み。
383 ：名無しの心子知らず：2006/06/09(金) 18:28:43 ID:fFBs3KXE
＞３８２
なるほど！！
悪口に同意しないと異端児扱いされるもんな～
一度ママ友の悪口に頷かなかったら「他の人は同意してくれたよ～」って
言われた・・・
なるほど！！
悪口に同意しないと異端児扱いされるもんな～
一度ママ友の悪口に頷かなかったら「他の人は同意してくれたよ～」って
言われた・・・
こんちわ A3 というオンラインゲームが
無料になります。
お姉様、奥様から社会人までいろんな人がプレイしてます。
よかったら一緒にやりませんか。
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お会いできることを楽しみに待ってます。
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↑公式です
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悪口大会は嫌だよね。
幸い今の幼稚園のリーダー格ママは、そういうのが嫌いらしく、
ヤバイ雰囲気になると軽くたしなめつつ違う話題に持ってく凄い出来た人。
でも裏ではそのママも悪口好きママに悪口言われてるのかもしれない。
幸い今の幼稚園のリーダー格ママは、そういうのが嫌いらしく、
ヤバイ雰囲気になると軽くたしなめつつ違う話題に持ってく凄い出来た人。
でも裏ではそのママも悪口好きママに悪口言われてるのかもしれない。
>>383
何ソレ？子どもじゃあるまいし。
ウチの小学生の娘がまさに今そんな理由で
悪口好きのバカ同級生に陰口叩かれて困ってるから余計に呆れた。
悪口に同意しないからツマラナイ奴って思われたのか
周りの子にウチの娘のこと悪く言いまくってるらしい。
大人になってもそんなヤツいるんだね。
何ソレ？子どもじゃあるまいし。
ウチの小学生の娘がまさに今そんな理由で
悪口好きのバカ同級生に陰口叩かれて困ってるから余計に呆れた。
悪口に同意しないからツマラナイ奴って思われたのか
周りの子にウチの娘のこと悪く言いまくってるらしい。
大人になってもそんなヤツいるんだね。
>>386
うんうん小学生や厨時代にはありがちな現象だねぇ。
他にも居場所つくってあげると楽になるよね。習い事とか、違う学校の子と
遊ぶ機会とか。
同じように、群れる人たちって、世界が狭い人が多いと思う。
毎日必死で誰かに会わなくても、子供は育っていくのにね。
うんうん小学生や厨時代にはありがちな現象だねぇ。
他にも居場所つくってあげると楽になるよね。習い事とか、違う学校の子と
遊ぶ機会とか。
同じように、群れる人たちって、世界が狭い人が多いと思う。
毎日必死で誰かに会わなくても、子供は育っていくのにね。
世界が狭いというか…。それが、自分と仲間がもっとも
効率良く、もめずにコミュニケーションできる手軽な方法と、
認識してるのでは？
何かストレスがあったり、まずいことがあったら、
とりあえず対象の悪口いっておけば仲良しムード復活できて、
ストレスも発散できるから。
こういう人らは、悪く言ったり、死ねばいいのにとか平気で言っても、
実際に死なれたら困るはずだ。
さしあたって、自分がやられるより先に新しい対象を探すか、
死んだ相手であっても、それを悪く言い続けるか。
効率良く、もめずにコミュニケーションできる手軽な方法と、
認識してるのでは？
何かストレスがあったり、まずいことがあったら、
とりあえず対象の悪口いっておけば仲良しムード復活できて、
ストレスも発散できるから。
こういう人らは、悪く言ったり、死ねばいいのにとか平気で言っても、
実際に死なれたら困るはずだ。
さしあたって、自分がやられるより先に新しい対象を探すか、
死んだ相手であっても、それを悪く言い続けるか。
悪口大会って、この辺りだと見たことない。横須賀まで行ったら見たことあるけど。
住民のレベルによるんじゃないの？低所得のところっていうか？
住民のレベルによるんじゃないの？低所得のところっていうか？
>>389みたいな考えの人が悪口大会好むんだろう
所得や住んでる場所や見た目や、何かっていうと優劣を付けたがるタイプのママは悪口が多いよね。
そういう事が恥ずかしいって育てられ方をしなかった、可愛そうな人なんだと思うようにしてる。
そういう事が恥ずかしいって育てられ方をしなかった、可愛そうな人なんだと思うようにしてる。
高級住宅街にも悪口バァはいるっつーに。
低所得者を馬鹿にするのは結局中途半端な奴だと思う。
1000万ぽっち超えてるだけで喜んでるだけの奴とか。
低所得者を馬鹿にするのは結局中途半端な奴だと思う。
1000万ぽっち超えてるだけで喜んでるだけの奴とか。
>>387 有難う。その子は今は違うクラスで(元同級生でした。スマソ）
同じクラスの子とは平和に仲良くやってます。
もうクラス違うのに、未だに陰口叩いてるらしい。粘着ウザ。
つか、>>389って釣りだよね？
同じクラスの子とは平和に仲良くやってます。
もうクラス違うのに、未だに陰口叩いてるらしい。粘着ウザ。
つか、>>389って釣りだよね？
低所得は言葉がまずかった。田舎に訂正
>>394みたいな考えの人が悪口大会を好むんだろう
うち千代田区だけど・・・残念ながら大なリ小なリどこにでもあるわなー＞悪口
私立だろうが、公立だろうが、とにかく楽しみの無い女たちの群れは怖い、
ってことよ。
そいや昔、村上龍が「おばさんは他人のエクスタシーを嫌う」って書いていたのを
思い出した。
外見的におばさんはいいとして、精神的にそうはなりたくないなー、って思う。
私立だろうが、公立だろうが、とにかく楽しみの無い女たちの群れは怖い、
ってことよ。
そいや昔、村上龍が「おばさんは他人のエクスタシーを嫌う」って書いていたのを
思い出した。
外見的におばさんはいいとして、精神的にそうはなりたくないなー、って思う。
どこでも悪口大会はあるんだと思ってる。
たまたま自分の周囲にそういう人がいなければ、ありがたい・・・と
思うだけだな。
特に転勤族だから、環境がいつでも変わるってのもあるけど、
知識としてそういうタイプの人がいると知っておくことは、意味があると
思うけどね。
たまたま自分の周囲にそういう人がいなければ、ありがたい・・・と
思うだけだな。
特に転勤族だから、環境がいつでも変わるってのもあるけど、
知識としてそういうタイプの人がいると知っておくことは、意味があると
思うけどね。
悪口言ってる人からすると、単なる愚痴とか感想なんだってね。
そこにいない他人の名前がでるだけでイエローカードだよな。
そこにいない他人の名前がでるだけでイエローカードだよな。
はぁ～～ 何かなごむわ
この流れ、このマッタリ感。。。
関係ないけど日本戦もうじきはじまりますね。
これから、画面の前ではじけるわ！
この流れ、このマッタリ感。。。
関係ないけど日本戦もうじきはじまりますね。
これから、画面の前ではじけるわ！
「その好奇心が誰かを傷つけている」
と言ったら
どんな返答があるんだろう。
と言ったら
どんな返答があるんだろう。
非を責められて、いいわけとして使った言葉＞好奇心。
「その好奇心が誰かを傷つけている」
そう言ったら、多分、とりあえず形だけ詫びて、
あとで仲間内に愚痴ってると思う。
あいつに謝るはめになっちゃった悔しい次回はもっと上手くやろう。
って。
「その好奇心が誰かを傷つけている」
そう言ったら、多分、とりあえず形だけ詫びて、
あとで仲間内に愚痴ってると思う。
あいつに謝るはめになっちゃった悔しい次回はもっと上手くやろう。
って。
403 ：名無しの心子知らず：2006/06/14(水) 23:14:12 ID:i+h8Nl8z
うちの幼稚園に 毎日いろんな子を連れて帰るママがいます。
どうやら、お気に入りママの子供らしくて 自分の家に呼んで遊ばせてるみたいです。
当然ママたちも あとから加わって集団意識高めていますよ～
社宅マンションだけど ドアや窓を開けっ放しなので苦情が絶えない。
それでも毎日ボスママぶり発揮します。
何の話をしてるのか聞いたら 旦那、姑、先生、気に入らないママの悪口オンパレード。
怖くて近寄りたくないので うちは うち！でいます
どうやら、お気に入りママの子供らしくて 自分の家に呼んで遊ばせてるみたいです。
当然ママたちも あとから加わって集団意識高めていますよ～
社宅マンションだけど ドアや窓を開けっ放しなので苦情が絶えない。
それでも毎日ボスママぶり発揮します。
何の話をしてるのか聞いたら 旦那、姑、先生、気に入らないママの悪口オンパレード。
怖くて近寄りたくないので うちは うち！でいます
364 ：いちご ◆5WQ1T2VDQs ：2006/06/11(日) 20:54:34 ID:???
こんこん☆
いちごﾀﾝです☆帰ってきました～～♪
娘はママ友さんのお子さんたちとすっごく仲良くなっちゃって、
お別れするときに大泣きしちゃってました。
今は、動物園でお揃いで買ったキリンさんのぬいぐるみをギュってしてねんねしてます☆
兄弟ができたみたいで嬉しかったのかな～？
さてさて、お宿の部屋にある露天風呂に、ママ友のお子さんたちと我が家の娘が一緒に入ってる
写真を撮ったので、ｐろだにＵＰしました～
もちろん、ママ友さんには許可を貰ってるよ☆
この部屋は初めて泊まったファミリー用の大きなお部屋だったから、
お風呂も今まで泊まったことがあるお部屋より大きかったんだ～
で、よくある露天風呂みたいにゴツゴツした岩じゃなくて、総檜で作ってあるんだけど、
それは小さな子供が入っても痛くないようになんだって！
すごく細かな心配りだよね～～
ＤＬはこちら☆↓
http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000016870.jpg
パスは、前に教えた私の誕生日です☆
「１９＊＊年＊＊月＊＊日」の、「＊」の数字部分数字６個だよ♪
右から、ママ友息子ﾀﾝ、娘ﾀﾝ、うちの娘で～す☆
写真見たら、感想聞かせてね♪
パスは８１１０１０こいつ池沼
こんこん☆
いちごﾀﾝです☆帰ってきました～～♪
娘はママ友さんのお子さんたちとすっごく仲良くなっちゃって、
お別れするときに大泣きしちゃってました。
今は、動物園でお揃いで買ったキリンさんのぬいぐるみをギュってしてねんねしてます☆
兄弟ができたみたいで嬉しかったのかな～？
さてさて、お宿の部屋にある露天風呂に、ママ友のお子さんたちと我が家の娘が一緒に入ってる
写真を撮ったので、ｐろだにＵＰしました～
もちろん、ママ友さんには許可を貰ってるよ☆
この部屋は初めて泊まったファミリー用の大きなお部屋だったから、
お風呂も今まで泊まったことがあるお部屋より大きかったんだ～
で、よくある露天風呂みたいにゴツゴツした岩じゃなくて、総檜で作ってあるんだけど、
それは小さな子供が入っても痛くないようになんだって！
すごく細かな心配りだよね～～
ＤＬはこちら☆↓
http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000016870.jpg
パスは、前に教えた私の誕生日です☆
「１９＊＊年＊＊月＊＊日」の、「＊」の数字部分数字６個だよ♪
右から、ママ友息子ﾀﾝ、娘ﾀﾝ、うちの娘で～す☆
写真見たら、感想聞かせてね♪
パスは８１１０１０こいつ池沼
ドア窓あけっぱなしすごいな。虫とか入ってきて嫌じゃないのかな？
距離梨さんって、ドア開けておくの好きだよねー。
オバ系通販で見かける「ドア用の網戸」はそういう御家庭用だったのか！
もう使ってますﾉｼ
人が訪ねてくる心配がないのでｗ
人が訪ねてくる心配がないのでｗ
>>403
そういう人いたなぁ～～、毎日日替わりで子供連れて帰る人。
幼稚園終わってから夕飯の時間過ぎる頃まで皆で遊んでたみたい。
そういえば確かに窓・玄関開けっ放しだったｗ
一度呼ばれてお邪魔したことがあったんだけど、ママ達の会話は
当然人の悪口オンパレード。
「悪い人じゃないんだけどさぁ」から始まるんだけど、これを言う事で
悪口言ってるんじゃないのよ、違うのよ、だけどあのママがさぁ、ｳﾌ♪って
免罪符作ってるようにしか思えなかった。
しかし毎日毎日遅くまで子供の集団・ママの集団の中にいられるなんて
ある意味すごいなと感心したよ。
そういう人いたなぁ～～、毎日日替わりで子供連れて帰る人。
幼稚園終わってから夕飯の時間過ぎる頃まで皆で遊んでたみたい。
そういえば確かに窓・玄関開けっ放しだったｗ
一度呼ばれてお邪魔したことがあったんだけど、ママ達の会話は
当然人の悪口オンパレード。
「悪い人じゃないんだけどさぁ」から始まるんだけど、これを言う事で
悪口言ってるんじゃないのよ、違うのよ、だけどあのママがさぁ、ｳﾌ♪って
免罪符作ってるようにしか思えなかった。
しかし毎日毎日遅くまで子供の集団・ママの集団の中にいられるなんて
ある意味すごいなと感心したよ。
放っておけば？
うちにはそんなに派手にやってるひといないけど、誘われない人の
ひがみみたいにも聞こえるよ。
うちにはそんなに派手にやってるひといないけど、誘われない人の
ひがみみたいにも聞こえるよ。
>「悪い人じゃないんだけどさぁ」
あー、わかるわかるわかる。
関わらないほうがいい、放置放置。
あー、わかるわかるわかる。
関わらないほうがいい、放置放置。
気になってる時点で、ママ友関係平気。じゃないってことだ。
でも悪口いってる人がグループで楽しそうにやってると、悪口言わ
ないのが好かれるなんて本当かなとかおもうときがある。
多少毒があるほうが好かれるんだろうか。
それとも最後に正義は勝つんだろうか。
ないのが好かれるなんて本当かなとかおもうときがある。
多少毒があるほうが好かれるんだろうか。
それとも最後に正義は勝つんだろうか。
勝つというと語弊があるけど。
非がないってのは強い事だよ。
悪い事をいったりやったりしてないのに、
あれやこれや言ってこられる場合は、言ってくる方が悪いわけで。
非がないってのは強い事だよ。
悪い事をいったりやったりしてないのに、
あれやこれや言ってこられる場合は、言ってくる方が悪いわけで。
私は気が向いた時だけ自宅を開放してママ友呼ぶよ。
悪口なんて言わないよ。先生の噂話は少しするけど…
呼ぶママも、その時の都合によるからいつも決まったメンバーじゃないし。
ｲﾛｲﾛな話が聞けて楽しいよ。自分の知らない世界ってたくさんあるのねってかんじ。
たまに、人の話を常に自分の自慢話にもっていきたがる人がいて場がしらける時も
あるけど、そういう人には声かけなくなるかも。
悪口なんて言わないよ。先生の噂話は少しするけど…
呼ぶママも、その時の都合によるからいつも決まったメンバーじゃないし。
ｲﾛｲﾛな話が聞けて楽しいよ。自分の知らない世界ってたくさんあるのねってかんじ。
たまに、人の話を常に自分の自慢話にもっていきたがる人がいて場がしらける時も
あるけど、そういう人には声かけなくなるかも。
「境界性人格障害」というものをネットで知った。
いきなり火病り人の悪口を言い他人を攻撃して友情を深める。
悪口を言っている本人の寂しさとコンプレックスでいっぱいとか。
ちょっと前「モラルハラスメント」という言葉が流行ったけど、
結局この人格障害のことなんだろうとおもう。
いきなり火病り人の悪口を言い他人を攻撃して友情を深める。
悪口を言っている本人の寂しさとコンプレックスでいっぱいとか。
ちょっと前「モラルハラスメント」という言葉が流行ったけど、
結局この人格障害のことなんだろうとおもう。
>>416
テンプレにしたいほどいいレスだ。
テンプレにしたいほどいいレスだ。
>>418
モラルハラスメントの加害者はそうだね＞境界性。
自己愛性や、反社会性などの人格障害もあって、
複合している場合も少なくはない。
生まれつき、倫理観の欠如というか、痛みの（物理的じゃないよ）
感覚がない（極端な例でいうと、オウムの○原とか）のは
サイコパスといわれてる。サイコパスは先天的だとか。
うろ覚えなんで間違ったらスマソ。
>>419
ありがと。
非があると、相手に反論の余地を与えるし、
何より、自分で自分の正当性に自信がなくなる。
モラハラ加害者とかの、人を踏みにじる人は、
そういうところをつついて、正当化するのが天才的にうまいからね。
モラルハラスメントの加害者はそうだね＞境界性。
自己愛性や、反社会性などの人格障害もあって、
複合している場合も少なくはない。
生まれつき、倫理観の欠如というか、痛みの（物理的じゃないよ）
感覚がない（極端な例でいうと、オウムの○原とか）のは
サイコパスといわれてる。サイコパスは先天的だとか。
うろ覚えなんで間違ったらスマソ。
>>419
ありがと。
非があると、相手に反論の余地を与えるし、
何より、自分で自分の正当性に自信がなくなる。
モラハラ加害者とかの、人を踏みにじる人は、
そういうところをつついて、正当化するのが天才的にうまいからね。
やっぱりモラルハラスメントの加害者は境界性人格障害なのかな。
本当に精神おかしいんだ。
このタイプは「大嫌い、いかないで」という心境らしい。
周りが我慢してつかずはなれずの距離にいて見守ってやることが重要らし
いけど、そんなことしたらこっちがうつになるよ。
ちなみにピークは３５歳で年齢とともに目立たなくなるらしい。
心当たりのある奴は病院に行ってくれ。
本当に精神おかしいんだ。
このタイプは「大嫌い、いかないで」という心境らしい。
周りが我慢してつかずはなれずの距離にいて見守ってやることが重要らし
いけど、そんなことしたらこっちがうつになるよ。
ちなみにピークは３５歳で年齢とともに目立たなくなるらしい。
心当たりのある奴は病院に行ってくれ。
私が身近にいる該当者（ﾓﾗﾊﾗ加害者）をみてて思ったのは、
やつらは他人を信用できないんだよね。他人といる場所はやつらにとって
暖かく居心地のいい場所ではなく、出し抜いたり出し抜かれたりする競争の場。
（だんなや子供といった家族も同じ。）
攻撃は最大の防御とか、弱い犬ほどよく吼えるという言葉があるけど、
自分が他人から攻撃を受ける前にいっしょうけんめい誰かを攻撃してる印象があった。
そういう意味では、加害者も気の毒。
彼女達は今まで、暖かい他人との関係というものを身を持って教えて
もらうことがなかったんだよ。
そんな自分をけんめいに守ってるんだね。
以前、なにかというとすぐ他人を蔑んだり攻撃するようなことを言う友達に
そのことを指摘したら（認めさせるまでにもかなり時間がかかったけど）、
「反射的に口から出てしまう」といってた。
やつらは他人を信用できないんだよね。他人といる場所はやつらにとって
暖かく居心地のいい場所ではなく、出し抜いたり出し抜かれたりする競争の場。
（だんなや子供といった家族も同じ。）
攻撃は最大の防御とか、弱い犬ほどよく吼えるという言葉があるけど、
自分が他人から攻撃を受ける前にいっしょうけんめい誰かを攻撃してる印象があった。
そういう意味では、加害者も気の毒。
彼女達は今まで、暖かい他人との関係というものを身を持って教えて
もらうことがなかったんだよ。
そんな自分をけんめいに守ってるんだね。
以前、なにかというとすぐ他人を蔑んだり攻撃するようなことを言う友達に
そのことを指摘したら（認めさせるまでにもかなり時間がかかったけど）、
「反射的に口から出てしまう」といってた。
私が知っている例だと、自己認識が歪んでる感じがする。
確かにわりと良いルックスなんです。細くて。
でも、それに過剰に自信もっているっていうか、
自信を持つ事に固執しているというか。
常に自分より下の人間ってのを脳内で決めて、
それを見下す事で自分を上にしている。
その下人間が、下でない事をすると、
自分が否定された気になるようだ。
で、一旦本人から対象を切り離した後でも、
その対象をしつこくチェックするのは、
自分よりそれが下である事を確認したいから。
あとは、ネタを集めて友達に見せて、
友達からも叩かせて、自分の正しさを確認したいから。
いくら理にかなっていない事であっても、
相手より上の私は正しいと思ってるから、
棚上げも逆ギレも平気。
その対象と離れたく無いとか、親しくという梨でないが、
その対象に依存している。
その対象を見下していないと、自分のプライドが守れないから。
だから、嫌いな相手なのに粘着する。
これは境界例でも、たぶん自己愛性が強いんだろうね。
確かにわりと良いルックスなんです。細くて。
でも、それに過剰に自信もっているっていうか、
自信を持つ事に固執しているというか。
常に自分より下の人間ってのを脳内で決めて、
それを見下す事で自分を上にしている。
その下人間が、下でない事をすると、
自分が否定された気になるようだ。
で、一旦本人から対象を切り離した後でも、
その対象をしつこくチェックするのは、
自分よりそれが下である事を確認したいから。
あとは、ネタを集めて友達に見せて、
友達からも叩かせて、自分の正しさを確認したいから。
いくら理にかなっていない事であっても、
相手より上の私は正しいと思ってるから、
棚上げも逆ギレも平気。
その対象と離れたく無いとか、親しくという梨でないが、
その対象に依存している。
その対象を見下していないと、自分のプライドが守れないから。
だから、嫌いな相手なのに粘着する。
これは境界例でも、たぶん自己愛性が強いんだろうね。
424 ：名無しの心子知らず：2006/06/22(木) 17:27:23 ID:nbVfLTSs
ちょっと愚痴らせて・・。
今までママ友関係揺らぎながらも参加せずにきた。
が、去年からあるママがすごく私に興味持ったらしく誘われることが
多くなり、今は二人でランチに行ったりもするんだけど。
いつも悶々とするのは、とにかく私を褒めまくる！「一歩引いてて偉い」
「謙虚」「上品」「ご主人も素敵」などなど・・。
そして自分とこの話は卑下しまくり！旦那とはもう別れたいの話が多い。
とにかく会うとそういう事言われるので自分はそんないいもんじゃないんだよ～て
見せたくて自分を卑下したり貶めたりしてきた。
そしたら・・ほんとにそんな評価になっちゃったらしくorz
最近はちょっと遠慮がないんでは？？てくらいのことサラっと言われるようになった。
今日は「ご主人はあなたの気の強さ知らずに結婚したのね」やらいろいろ言われ・・。
もう私のバカバカバカ！！こういうのが嫌だから今まで関わらずにきたのに・・。
ってかこの人こんな人だったけ？って感じでちょっとショック（向こうもそうかもしれんが）
相手が自分を貶めてたら（夫婦関係悪いなど）こっちもある程度合わせるよね？？
愚痴愚痴と長文スマソ。
今までママ友関係揺らぎながらも参加せずにきた。
が、去年からあるママがすごく私に興味持ったらしく誘われることが
多くなり、今は二人でランチに行ったりもするんだけど。
いつも悶々とするのは、とにかく私を褒めまくる！「一歩引いてて偉い」
「謙虚」「上品」「ご主人も素敵」などなど・・。
そして自分とこの話は卑下しまくり！旦那とはもう別れたいの話が多い。
とにかく会うとそういう事言われるので自分はそんないいもんじゃないんだよ～て
見せたくて自分を卑下したり貶めたりしてきた。
そしたら・・ほんとにそんな評価になっちゃったらしくorz
最近はちょっと遠慮がないんでは？？てくらいのことサラっと言われるようになった。
今日は「ご主人はあなたの気の強さ知らずに結婚したのね」やらいろいろ言われ・・。
もう私のバカバカバカ！！こういうのが嫌だから今まで関わらずにきたのに・・。
ってかこの人こんな人だったけ？って感じでちょっとショック（向こうもそうかもしれんが）
相手が自分を貶めてたら（夫婦関係悪いなど）こっちもある程度合わせるよね？？
愚痴愚痴と長文スマソ。
たぶんね、最初卑下してたのは「そんなことないよ」の誘い受け。
そこで自分を卑下しちゃうと、見下される。
自分を卑下せず、相手を持ち上げればよかったのかも。
でも一番いいのは、関わらない事なんだけどね。
嫌な思いしちゃったね。
そこで自分を卑下しちゃうと、見下される。
自分を卑下せず、相手を持ち上げればよかったのかも。
でも一番いいのは、関わらない事なんだけどね。
嫌な思いしちゃったね。
426 ：424：2006/06/22(木) 18:05:40 ID:nbVfLTSs
>425
レスありがとう！
誘い受け・・そうだったのかorz
そんな風に考えもせずに真に受けてた（馬鹿）。
これからは持ち上げて・・いや、ちょっとずつ距離置こうかな。
レスありがとう！
誘い受け・・そうだったのかorz
そんな風に考えもせずに真に受けてた（馬鹿）。
これからは持ち上げて・・いや、ちょっとずつ距離置こうかな。
427 ：名無しの心子知らず：2006/06/22(木) 18:58:29 ID:yVb7/jyY
>>「ご主人はあなたの気の強さ知らずに結婚したのね」
距離置くに１票。
こんな言葉、幼なじみレベルの親しい友人じゃない限り言わないよ。
距離置くに１票。
こんな言葉、幼なじみレベルの親しい友人じゃない限り言わないよ。
幼馴染みでも言いません。親しい仲にも礼儀あり。
たまにいるよね。なんでもズケズケ指摘するのが、
歯に衣着せないのが正しいとか思っている無神経な人。
くりかえしになるけど、一番いいのは関わらない事。
上手に距離あけられるといいね。
たまにいるよね。なんでもズケズケ指摘するのが、
歯に衣着せないのが正しいとか思っている無神経な人。
くりかえしになるけど、一番いいのは関わらない事。
上手に距離あけられるといいね。
>>424
そうそう、誘導尋問みたいなもの。
424さんの愚痴や不満なんかを聞き出したかったんだよ。
見下すためにね……
あと、自分が生活に不満ﾀﾗﾀﾗだから、他の人もそうだって知って
安心したいのかな？なんにせよｷﾓｲ
私もやられたことあるからわかる。たちが悪いよね！
しつこく言われるとつい「いや、うちだって…」といいたくなるもの。
>>425 自分を卑下せずに相手を持ち上げる、か…
私も参考になったわ。
そうそう、誘導尋問みたいなもの。
424さんの愚痴や不満なんかを聞き出したかったんだよ。
見下すためにね……
あと、自分が生活に不満ﾀﾗﾀﾗだから、他の人もそうだって知って
安心したいのかな？なんにせよｷﾓｲ
私もやられたことあるからわかる。たちが悪いよね！
しつこく言われるとつい「いや、うちだって…」といいたくなるもの。
>>425 自分を卑下せずに相手を持ち上げる、か…
私も参考になったわ。
相手の言うことを否定しない。
褒められたら「ありがとう」
愚痴られたら「たいへんね」
褒められたら「ありがとう」
愚痴られたら「たいへんね」
431 ：424：2006/06/22(木) 20:18:03 ID:nbVfLTSs
皆さんレスありがとうございます。
その人は幼稚園の中でも顔が広くて友達多い人なんです。
で、そんな人が（人気者）私に好意を持ってくれてるってことが嬉しくて（恥）
いつも「私は気が弱い」「今まで人間関係で悩まされること多くて・・」とか
「私とあなたは似てる」「あなたには何でも言える」とか言ってくれてて
初めの頃は（誰にでも言ってるんじゃ？）とか思ってたけど段々本当にいい人
なんだなって思うようになってました。
で、自分もいろいろさらけ出すようになってしまい、失敗だったかも。
今でもそんな悪い人じゃないんじゃ・・（悪意が無いのでは？）って思う気持ちも少し残ってる。
まあでもやっぱり一人でのんびりマイペースでいてるのが一番楽なのだと改めて
悟りました（いい勉強になった）。
その人は幼稚園の中でも顔が広くて友達多い人なんです。
で、そんな人が（人気者）私に好意を持ってくれてるってことが嬉しくて（恥）
いつも「私は気が弱い」「今まで人間関係で悩まされること多くて・・」とか
「私とあなたは似てる」「あなたには何でも言える」とか言ってくれてて
初めの頃は（誰にでも言ってるんじゃ？）とか思ってたけど段々本当にいい人
なんだなって思うようになってました。
で、自分もいろいろさらけ出すようになってしまい、失敗だったかも。
今でもそんな悪い人じゃないんじゃ・・（悪意が無いのでは？）って思う気持ちも少し残ってる。
まあでもやっぱり一人でのんびりマイペースでいてるのが一番楽なのだと改めて
悟りました（いい勉強になった）。
控えめでいい人そうに見えて実は意地悪な人が居たな～
なにしろ話の導入がうまくて 自分で話を振って
「誰々さんが言っていたんだけど～」と悪口にもっていきながら
聞かせておいて「へ～そうなんだ 大変だね」とでも言おうもんなら
いつの間にか数日後に「その誰々さん」が私になっている
そうやって自分が悪口言ってストレス解消なのかしら・・
そこのお子さんもずるがしこい。意地悪でもテク使うから表面で見えないしたちが悪い。
やんわりやられたことを伝えると
「今の世の中は要領よくないと生きていけないからね～」と時代のせいにして言う。
一番嫌いなタイプだったのでクラスが変わったらフィルターかけたｗ
元幼稚園の先生らしいです。なんだかねえ。
なにしろ話の導入がうまくて 自分で話を振って
「誰々さんが言っていたんだけど～」と悪口にもっていきながら
聞かせておいて「へ～そうなんだ 大変だね」とでも言おうもんなら
いつの間にか数日後に「その誰々さん」が私になっている
そうやって自分が悪口言ってストレス解消なのかしら・・
そこのお子さんもずるがしこい。意地悪でもテク使うから表面で見えないしたちが悪い。
やんわりやられたことを伝えると
「今の世の中は要領よくないと生きていけないからね～」と時代のせいにして言う。
一番嫌いなタイプだったのでクラスが変わったらフィルターかけたｗ
元幼稚園の先生らしいです。なんだかねえ。
>「私は気が弱い」「今まで人間関係で悩まされること多くて・・」
過去嫌なことがあって卑屈な人かもしれない。
>「私とあなたは似てる」「あなたには何でも言える」
離れないでっていうメッセージ。
で、距離も近付いてきたと思ったら、安心するのか、
こんなこと言っても平気と思うのか、暴言を吐く。
これ。典型的なボダじゃないかと。
過去嫌なことがあって卑屈な人かもしれない。
>「私とあなたは似てる」「あなたには何でも言える」
離れないでっていうメッセージ。
で、距離も近付いてきたと思ったら、安心するのか、
こんなこと言っても平気と思うのか、暴言を吐く。
これ。典型的なボダじゃないかと。
>「私は気が弱い」「今まで人間関係で悩まされること多くて・・」
ここだけだったら、害にならない人の場合も多いんだけどね。
自分が悪く無い事でも謝っておさめようとしてしまったりする、
卑屈でビクついた人。
こういう人は明るく振る舞っていても、
なんとなく中にためる人、辛い事が言えない人かなっていう、
そういう独特の雰囲気がある。
それゆえに、攻撃的な人に目をつけられて辛い事に
あいやすかったり、嫌われやすかったりする。
ボダはちょっと違う。ひとあたりが一見いいから、
人気者になったり、人から好かれるんだよね。
ここだけだったら、害にならない人の場合も多いんだけどね。
自分が悪く無い事でも謝っておさめようとしてしまったりする、
卑屈でビクついた人。
こういう人は明るく振る舞っていても、
なんとなく中にためる人、辛い事が言えない人かなっていう、
そういう独特の雰囲気がある。
それゆえに、攻撃的な人に目をつけられて辛い事に
あいやすかったり、嫌われやすかったりする。
ボダはちょっと違う。ひとあたりが一見いいから、
人気者になったり、人から好かれるんだよね。
435 ：名無しの心子知らず：2006/06/22(木) 20:54:08 ID:GaX8JlKF
このスレ見ていたら、元気が出ました。
今まで群れていて、ランチやらショッピングに参加していたけど
いつも、人の悪口ばかり・・・
翌日には悪口を言っていた相手と何食わぬ顔してランチしてる。
自分も悪口を一緒に言ってしまった（反省）
そんな生活に疲れはてランチの誘いを断り続けたら
誘われなくなりました。
ポツン生活気楽でいいわ～！
気兼ねないし。今まで必死に群れに参加していた
自分がバカみたい。
同じような人がいて元気がでました。
今まで群れていて、ランチやらショッピングに参加していたけど
いつも、人の悪口ばかり・・・
翌日には悪口を言っていた相手と何食わぬ顔してランチしてる。
自分も悪口を一緒に言ってしまった（反省）
そんな生活に疲れはてランチの誘いを断り続けたら
誘われなくなりました。
ポツン生活気楽でいいわ～！
気兼ねないし。今まで必死に群れに参加していた
自分がバカみたい。
同じような人がいて元気がでました。
>>426
持ち上げるのはいい手かも。
「ご主人はあなたの気の強さ知らずに結婚したのね」 と言われたら、
「ううん、うちなんてまだまだ。
あなたのところの方が、ねえ……たいへんよねえ。
なのにがんばっててえらいよねー。すごいわー。
私だったらそんなダンナさん、とっくに離婚してるもの。
あなたは強くて、えらいよねえ」と持ち上げる。
持ち上げるのはいい手かも。
「ご主人はあなたの気の強さ知らずに結婚したのね」 と言われたら、
「ううん、うちなんてまだまだ。
あなたのところの方が、ねえ……たいへんよねえ。
なのにがんばっててえらいよねー。すごいわー。
私だったらそんなダンナさん、とっくに離婚してるもの。
あなたは強くて、えらいよねえ」と持ち上げる。
437 ：名無しの心子知らず：2006/06/22(木) 21:26:07 ID:iIDjyLup
まあ褒めごろしは昔から、関係を適度に円滑にしつつ、相手に
踏み込ませないための防衛テクニックだからね。
やりすぎるとバレるけど。おバカなママならそれで切り抜けられるかも。
踏み込ませないための防衛テクニックだからね。
やりすぎるとバレるけど。おバカなママならそれで切り抜けられるかも。
豚切りかも。Ｂ型なので人に合わせるのキライ。
好き嫌いもはっきり出る。
なので、群れようと思ってもできない。
人に合わせられるママさんは素直にエライと思う。
けど、全然うらやましくない。
好きでもない食べ物を美味しいと言ったり、
着たくもない服を素敵とも言えない。
好き嫌いもはっきり出る。
なので、群れようと思ってもできない。
人に合わせられるママさんは素直にエライと思う。
けど、全然うらやましくない。
好きでもない食べ物を美味しいと言ったり、
着たくもない服を素敵とも言えない。
439 ：名無しの心子知らず：2006/06/22(木) 21:41:04 ID:/GRts2uU
>ボダはちょっとちがう、ひとあたりが一見いいから、
人気者になったり、人から好かれるんだよね。
境界例は、話題豊富で華があって、最初は人気者だけど、人の悪口
ばかり言いはじめるから、最後の最後は誰からも嫌がられる存在に
なって、その場所から逃げるしかなくなる。
また次の場所で、話題豊富で華があっての繰り返しの人生。
人気者になったり、人から好かれるんだよね。
境界例は、話題豊富で華があって、最初は人気者だけど、人の悪口
ばかり言いはじめるから、最後の最後は誰からも嫌がられる存在に
なって、その場所から逃げるしかなくなる。
また次の場所で、話題豊富で華があっての繰り返しの人生。
>437
はぁ～すごい。
そんなﾃｸ使うくらいならおﾊﾞｶなﾏﾏでいいわ。
はぁ～すごい。
そんなﾃｸ使うくらいならおﾊﾞｶなﾏﾏでいいわ。
ターゲットにならない限り、本性が見抜けないのよね。
本当に上手なんだよ。
本当に上手なんだよ。
全く群れてないと、お母さん方の顔と名前が一致しないので
ある日いきなり話しかけられて困ることがないですか？
頭の中で「誰だっけ？誰だっけ？」と思いながら適当に話を合わせるんだけど・・・
ある日いきなり話しかけられて困ることがないですか？
頭の中で「誰だっけ？誰だっけ？」と思いながら適当に話を合わせるんだけど・・・
>>443
ありますねー。
私の場合は、子供しか見ていないので、子供と一緒にいる時のママはわかるけど、ピンでいたらさっぱりわからない。
たいてい、ママの方にはあいさつ程度で、いつもすぐにしゃがんで子供に話し掛けてるし。
子供メインだから、ひどい場合はよく会うママなのに、名字すら知りませんよW
ありますねー。
私の場合は、子供しか見ていないので、子供と一緒にいる時のママはわかるけど、ピンでいたらさっぱりわからない。
たいてい、ママの方にはあいさつ程度で、いつもすぐにしゃがんで子供に話し掛けてるし。
子供メインだから、ひどい場合はよく会うママなのに、名字すら知りませんよW
私もただでさえ顔と名前が憶えられない質。
中学高校の時期は、１年かかっても、
自分のクラスの半数を憶えることができなかった。
その上、ママとお子さんとセットで憶えるなんて、
私には不可能に近い。
でも、今年は役員を免れたけど、来年はせねばなのね。
役員・委員さんは、お迎えの時間に他のママに
行事についてアンケートをとるなど、
相手の名前を分かってないと困難な仕事があるので、
今年１年かけて、なんとか憶えよう。。。
中学高校の時期は、１年かかっても、
自分のクラスの半数を憶えることができなかった。
その上、ママとお子さんとセットで憶えるなんて、
私には不可能に近い。
でも、今年は役員を免れたけど、来年はせねばなのね。
役員・委員さんは、お迎えの時間に他のママに
行事についてアンケートをとるなど、
相手の名前を分かってないと困難な仕事があるので、
今年１年かけて、なんとか憶えよう。。。
すみません、ここで質問してもいいでしょうか？
基本ぽつんで幼稚園ママ達にもご挨拶だけで気楽に過ごしているのですが、
何となく断れずにメールアドレスを交換してしまった同じクラスのママさん
から、子供が登園中にお茶でも…とメールが来て悩んでいます。子供抜きで
お会いする気はないけど嫌われたくもない。暇な時にメールくださいと下駄
を預けられているのにスルーしっぱなしでは失礼だし…。
子供も一緒に公園でも行くなら喜んで、でもママお茶やランチはご勘弁～
という気持ちをうまく伝えるにはどんな感じの文面がいいでしょうか？
コミュニケーション下手なのでメール出すだけで禿げそうです。
基本ぽつんで幼稚園ママ達にもご挨拶だけで気楽に過ごしているのですが、
何となく断れずにメールアドレスを交換してしまった同じクラスのママさん
から、子供が登園中にお茶でも…とメールが来て悩んでいます。子供抜きで
お会いする気はないけど嫌われたくもない。暇な時にメールくださいと下駄
を預けられているのにスルーしっぱなしでは失礼だし…。
子供も一緒に公園でも行くなら喜んで、でもママお茶やランチはご勘弁～
という気持ちをうまく伝えるにはどんな感じの文面がいいでしょうか？
コミュニケーション下手なのでメール出すだけで禿げそうです。
こんなことでクヨクヨすることがもうスレ違いだったのかなorz
いやだって、訊かれてもけっこう返答に困るしさぁ。
人それぞれ違うし、状況も相手も違うし。
自分ならはっきり
「自分は子供が居ない時に、1人で静かにしてるのが好きなので」
って返しちゃってるけどね。
でも、そういう返答は嫌われそうでヤってことみたいだし。
人それぞれ違うし、状況も相手も違うし。
自分ならはっきり
「自分は子供が居ない時に、1人で静かにしてるのが好きなので」
って返しちゃってるけどね。
でも、そういう返答は嫌われそうでヤってことみたいだし。
途中でEnter押してしまった。
あとその質問、こっちの方がもしかしていいかも。
↓
【私は】ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ【私】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1143439265/
あとその質問、こっちの方がもしかしていいかも。
↓
【私は】ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ【私】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1143439265/
>448
普通に疑問なんだけど、みんな子供登園中にお茶してる時間なんてあるの？
即効帰って、布団干しやら掃除やら子供がいるとゆっくり出来ない買物とかで忙しくて、
お茶だのランチだのしてる余裕無いんだけど。
もしそうじゃなくて暇だったとしても、↑のようなことを理由にして、
「ごめん、忙しいの」でいいんじゃないかな？
で、「園のあとの公園遊びでしたら、お付き合いできます」なら
角も立たないんじゃない？
普通に疑問なんだけど、みんな子供登園中にお茶してる時間なんてあるの？
即効帰って、布団干しやら掃除やら子供がいるとゆっくり出来ない買物とかで忙しくて、
お茶だのランチだのしてる余裕無いんだけど。
もしそうじゃなくて暇だったとしても、↑のようなことを理由にして、
「ごめん、忙しいの」でいいんじゃないかな？
で、「園のあとの公園遊びでしたら、お付き合いできます」なら
角も立たないんじゃない？
>>452
いや…誘ってきているお母さんだって、子供のいる主婦なわけだから、下に子供がいるとか、子沢山とか、そんなんでなければ、
掃除や洗濯がどのくらいで終わるか、子供がいると出来ない買い物が毎日あるか、とかくらいわかるのでは…？
実際、毎日丸々一日掃除したり洗濯したり買い物したりで終わるわけじゃないでしょ？
いや…誘ってきているお母さんだって、子供のいる主婦なわけだから、下に子供がいるとか、子沢山とか、そんなんでなければ、
掃除や洗濯がどのくらいで終わるか、子供がいると出来ない買い物が毎日あるか、とかくらいわかるのでは…？
実際、毎日丸々一日掃除したり洗濯したり買い物したりで終わるわけじゃないでしょ？
そんな時にはスポーツジムに通うといいよ。
ランチ等しない理由にもなって、身体も健康になって、一石二鳥。
ランチ等しない理由にもなって、身体も健康になって、一石二鳥。
456 ：名無しの心子知らず：2006/06/24(土) 06:25:53 ID:3A+PyUHx
ママ友たちとランチしてみましたよ。
ちんこまんこ話で盛り上がって、あたしはドン引きでしたよ。
そんな話を主導しようとするママの子は、ヌー速で見た岐阜のパチンコ城の
犯罪の少年にそっくりなのがまたまた深く思考を駆け巡りましたよ。
そんな両親は社交ダンスの教室経営・・・。
４歳の息子はいまだにオムツですよ・・・。
息子が「ちんちんをすみっこに押し付けて遊んでいる」という話を、
あたしはなまあたたかく微笑んで聞いていましたよ・・・。
ちんこまんこ話で盛り上がって、あたしはドン引きでしたよ。
そんな話を主導しようとするママの子は、ヌー速で見た岐阜のパチンコ城の
犯罪の少年にそっくりなのがまたまた深く思考を駆け巡りましたよ。
そんな両親は社交ダンスの教室経営・・・。
４歳の息子はいまだにオムツですよ・・・。
息子が「ちんちんをすみっこに押し付けて遊んでいる」という話を、
あたしはなまあたたかく微笑んで聞いていましたよ・・・。
457 ：名無しの心子知らず：2006/06/24(土) 11:33:04 ID:G/aE5iKo
＞＞ちんこまんこ話で盛り上がって
ｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴエエエエエエエエエエエエエエエ？
ｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴエエエエエエエエエエエエエエエ？
458 ：パパパ：2006/06/24(土) 11:42:55 ID:4TogFKT0
ちんこ持ちですが、なにか？
459 ：456：2006/06/24(土) 12:56:24 ID:3A+PyUHx
ネタじゃないですよ。
幼稚園の参観の後にちょっとランチを、ということでベーカリーレストランに
行きまして。
アペリティフやらスープやら何やらかんやら口に入れながら、
「ねー生理ってどーやって説明してるー？」
「うちの子なんか変でさあー、エロ本が好きでー」
「股間を押し付けるんだよねー、こういうテーブルの隅に」
等々・・・。
アリっすか？
オラ、群れないママで良かった・・・と胸をなでおろしました。
あたし以外の皆さんはケータイやのメールやの頻繁にやってるらしいです。
群れも一歩間違えば、ちんこまんこになる、ということで。
はい。あたしは関西の人間です。
幼稚園の参観の後にちょっとランチを、ということでベーカリーレストランに
行きまして。
アペリティフやらスープやら何やらかんやら口に入れながら、
「ねー生理ってどーやって説明してるー？」
「うちの子なんか変でさあー、エロ本が好きでー」
「股間を押し付けるんだよねー、こういうテーブルの隅に」
等々・・・。
アリっすか？
オラ、群れないママで良かった・・・と胸をなでおろしました。
あたし以外の皆さんはケータイやのメールやの頻繁にやってるらしいです。
群れも一歩間違えば、ちんこまんこになる、ということで。
はい。あたしは関西の人間です。
460 ：パパパ：2006/06/24(土) 13:19:58 ID:4TogFKT0
>>459
やっぱり救急箱は布亀ですか？ピヨピヨ♪
やっぱり救急箱は布亀ですか？ピヨピヨ♪
461 ：456：2006/06/24(土) 13:38:11 ID:3A+PyUHx
うーん・・・本当の話なのに何故からかわれるんだろう？
私は群れないママを自他共に修行中ですが、ちゃんと反論しましたよ。
「そんなんだと、小学校に行ったらのぼり棒ばっかやっちゃうよ！」
一同爆笑でしたが、何故？
何故、子供が１１時過ぎまで起きているのがオッケーなのか？
お弁当作りが面倒で菓子パンで済ませるのがオッケーなのか？
４歳過ぎてもオムツがラクなのはオッケーなのか？
ご主人や舅姑のアラをさらすってオッケーなのか？
思考がぐるぐる回りながらにこやかに過ごした午後でした。
私は群れないママを自他共に修行中ですが、ちゃんと反論しましたよ。
「そんなんだと、小学校に行ったらのぼり棒ばっかやっちゃうよ！」
一同爆笑でしたが、何故？
何故、子供が１１時過ぎまで起きているのがオッケーなのか？
お弁当作りが面倒で菓子パンで済ませるのがオッケーなのか？
４歳過ぎてもオムツがラクなのはオッケーなのか？
ご主人や舅姑のアラをさらすってオッケーなのか？
思考がぐるぐる回りながらにこやかに過ごした午後でした。
462 ：パパパ：2006/06/24(土) 13:40:33 ID:4TogFKT0
>>461
あ、ごめん。真剣だったの？
あ、ごめん。真剣だったの？
でも、その場にいない人の悪口よりは、
ちんこまんこ話の方がいいなー。
自分のエロ話じゃなくて、子どもの性をどうするよって話だし。
ちんこまんこ話の方がいいなー。
自分のエロ話じゃなくて、子どもの性をどうするよって話だし。
464 ：456：2006/06/24(土) 13:51:11 ID:3A+PyUHx
うん。あたしの言い方がふざけてるっぽいのかな？
そういう群れてるママ達の子供って、
くにゃくにゃあ～～っとしてて、ずるがしこい。
けど、あたしは群れないけど、誰とでもそこそこ仲が良い。
しかも、自分の子供は、なんか変・・・とかんじた人たちとは
親子揃ってさりげなく視界から消えるようにしてる。
あたしもう３５歳だけど、直感とか第一印象で人を判断して良いと思う。
そういう群れてるママ達の子供って、
くにゃくにゃあ～～っとしてて、ずるがしこい。
けど、あたしは群れないけど、誰とでもそこそこ仲が良い。
しかも、自分の子供は、なんか変・・・とかんじた人たちとは
親子揃ってさりげなく視界から消えるようにしてる。
あたしもう３５歳だけど、直感とか第一印象で人を判断して良いと思う。
自分も群れないﾏﾏだけど
＞何故、子供が１１時過ぎまで起きているのがオッケーなのか？
＞お弁当作りが面倒で菓子パンで済ませるのがオッケーなのか？
＞４歳過ぎてもオムツがラクなのはオッケーなのか？
自分はしないけど、他人の話として生ぬるく聞いてるだけなら全然ｵｹ!
…で
＞ご主人や舅姑のアラをさらすってオッケーなのか？
だけは逆に推奨したい。日々ｳﾄﾒにいびられてる身としては
対処法とかが聞けるから参考になるもの。
＞何故、子供が１１時過ぎまで起きているのがオッケーなのか？
＞お弁当作りが面倒で菓子パンで済ませるのがオッケーなのか？
＞４歳過ぎてもオムツがラクなのはオッケーなのか？
自分はしないけど、他人の話として生ぬるく聞いてるだけなら全然ｵｹ!
…で
＞ご主人や舅姑のアラをさらすってオッケーなのか？
だけは逆に推奨したい。日々ｳﾄﾒにいびられてる身としては
対処法とかが聞けるから参考になるもの。
466 ：456：2006/06/24(土) 14:08:13 ID:3A+PyUHx
うんうん。
あんまり群れないことにこだわると、どこまでが正義か分からなくなるなあ。
あたしは許容範囲の狭いやつなのかなあ？ にこやかにしてたつもりだけど。
けど、ランチのエロネタって、ありなの？
またその後に怒涛のごとくなだれる公私ぶったぎったトークに、
あれ？
目の前の奥さんはハイヒールモモコやったっけ？
斜めの奥さんって上沼恵美子？
おっとー！細木数子参上？
などなど、主観と客観を入れ替える作業で、脳みそがパンクしました。
あんまり群れないことにこだわると、どこまでが正義か分からなくなるなあ。
あたしは許容範囲の狭いやつなのかなあ？ にこやかにしてたつもりだけど。
けど、ランチのエロネタって、ありなの？
またその後に怒涛のごとくなだれる公私ぶったぎったトークに、
あれ？
目の前の奥さんはハイヒールモモコやったっけ？
斜めの奥さんって上沼恵美子？
おっとー！細木数子参上？
などなど、主観と客観を入れ替える作業で、脳みそがパンクしました。
２Ch上で自分のことを「あたし」と表現してると
「頭悪そう」と思われるよ
「頭悪そう」と思われるよ
468 ：パパパ：2006/06/24(土) 14:18:11 ID:4TogFKT0
469 ：456：2006/06/24(土) 14:30:06 ID:3A+PyUHx
３５・・・。
あたしも含めてそう思う。
あたしも含めてそう思う。
470 ：パパパ：2006/06/24(土) 14:32:36 ID:4TogFKT0
>>469
具体的にどうぞ
具体的にどうぞ
別にそんなことどうでもいいじゃん、と思ってる自分がいる。
オムツ取れなくて困るの、自分じゃないし。
てかこんなとこで群れたって、どうしようもないんだし。
オムツ取れなくて困るの、自分じゃないし。
てかこんなとこで群れたって、どうしようもないんだし。
昨日息子の３歳健診行ってきたんだけど…。
３語文出てるから そうは心配してないんだけど
保育士に、市主催の「言葉など、子どもの発達に不安を持つママの集い」へのお誘いを受けた。
専門家の詳しい話などが聞けるのかと思いきや
前半はお歌やリズム遊びなどで子どもたちと遊び
後半は保健士に子どもを預けて 親だけで座談会をする集まりだとさ。
「みなさんとお話しすることによって、『ウチの子だけじゃないんだ』と思えます」だの
「同じ悩みを持つママ同士の交流の場を」だの
何なんだ。その激しくｳｻﾞったるそうなお誘い文句は！！
ただでさえ群れたくないのに、そんなﾏｲﾅｽ要素ばかりが共通した群れなんて
もっとイヤだっつーの！！
極めつけは最後の一行。
「お子様に会場の雰囲気に慣れて頂く為に、９時半には来場して下さい」
だとよ。色々と市民のために試行錯誤して下さって
誠にありがとうよ。
もう市民税滞納してやるぞﾊﾞｶﾔﾛｰ！！
３語文出てるから そうは心配してないんだけど
保育士に、市主催の「言葉など、子どもの発達に不安を持つママの集い」へのお誘いを受けた。
専門家の詳しい話などが聞けるのかと思いきや
前半はお歌やリズム遊びなどで子どもたちと遊び
後半は保健士に子どもを預けて 親だけで座談会をする集まりだとさ。
「みなさんとお話しすることによって、『ウチの子だけじゃないんだ』と思えます」だの
「同じ悩みを持つママ同士の交流の場を」だの
何なんだ。その激しくｳｻﾞったるそうなお誘い文句は！！
ただでさえ群れたくないのに、そんなﾏｲﾅｽ要素ばかりが共通した群れなんて
もっとイヤだっつーの！！
極めつけは最後の一行。
「お子様に会場の雰囲気に慣れて頂く為に、９時半には来場して下さい」
だとよ。色々と市民のために試行錯誤して下さって
誠にありがとうよ。
もう市民税滞納してやるぞﾊﾞｶﾔﾛｰ！！
474 ：名無しの心子知らず：2006/06/24(土) 21:55:17 ID:nMpa8opO
子供たちが園にいる間、母たちのランチ会が多く行われていることを最近知り、
、ビックリ。
、ビックリ。
424の被害？を読んでたら最近自分も似たような人に悩まされていて
こちらまで病んできそうなくらい落ち込んでいたんだけど、いろいろ
ネットとかで調べてたら、実は自分も共依存とかで、病んでいるんじゃ
ないかという気がしてきた。
実は同種で自分もひどく病んでてそこが目に付くから嫌いになるとか。
あーやだやだ。共依存というか共ボダ？
もともとポツンになりやすいし、これからは進んでポツンでいたほうが
いいなぁ。なんか泣けてくる。今まで何十年も生きてきて、自分が
病んでる事に今ごろ気が付くなんて。
なんで夫はこんな私にめちゃくちゃやさしいんだろう。子供たちはすごく
明るくて元気が良くて良い子達だし。
困ったなぁ。母は明るくて太陽みたいでいないといけないのに。
こんな母親で申し訳ない。
こちらまで病んできそうなくらい落ち込んでいたんだけど、いろいろ
ネットとかで調べてたら、実は自分も共依存とかで、病んでいるんじゃ
ないかという気がしてきた。
実は同種で自分もひどく病んでてそこが目に付くから嫌いになるとか。
あーやだやだ。共依存というか共ボダ？
もともとポツンになりやすいし、これからは進んでポツンでいたほうが
いいなぁ。なんか泣けてくる。今まで何十年も生きてきて、自分が
病んでる事に今ごろ気が付くなんて。
なんで夫はこんな私にめちゃくちゃやさしいんだろう。子供たちはすごく
明るくて元気が良くて良い子達だし。
困ったなぁ。母は明るくて太陽みたいでいないといけないのに。
こんな母親で申し訳ない。
>>475
どういうケースか詳しくわからないけど、自己愛性障害や境界性障害（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）の
ターゲットになって被害にあう人って、同情心が厚くて親切な人や
自分に自信をもちにくい人が多いみたいよ（本人に責任はない）
そいで、自己愛性障害の被害にあった人は、その直後はどうしても
その人自身も加害者の歪んだ自己愛に取り込まれてしまい、
自己愛性傷害っぽくなってしまうんだって。
だから、もしかしたら475が今不安定なのも、そういったﾓﾗﾊﾗの被害に
あったばかりだからじゃないかな。
私も同じようなめにあったことあるから…
自己愛やﾎﾞｰﾀﾞｰは、集団心理とかを巧みに操作してこちらをコントロールして
くるんだよね。424みたくね。
しっかりと自分をもって、振り回されないように、取り込まれないようにしたいよね（自戒）。
>>430はﾀｲﾍﾝ参考になるわ。
だんなが優しくて子供が明るくていい子ばかりなのは、
ｶｱﾁｬﾝがいいｶｱﾁｬﾝだっていう証拠だとｵﾓｳﾖ!!ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
どういうケースか詳しくわからないけど、自己愛性障害や境界性障害（ﾎﾞｰﾀﾞｰ）の
ターゲットになって被害にあう人って、同情心が厚くて親切な人や
自分に自信をもちにくい人が多いみたいよ（本人に責任はない）
そいで、自己愛性障害の被害にあった人は、その直後はどうしても
その人自身も加害者の歪んだ自己愛に取り込まれてしまい、
自己愛性傷害っぽくなってしまうんだって。
だから、もしかしたら475が今不安定なのも、そういったﾓﾗﾊﾗの被害に
あったばかりだからじゃないかな。
私も同じようなめにあったことあるから…
自己愛やﾎﾞｰﾀﾞｰは、集団心理とかを巧みに操作してこちらをコントロールして
くるんだよね。424みたくね。
しっかりと自分をもって、振り回されないように、取り込まれないようにしたいよね（自戒）。
>>430はﾀｲﾍﾝ参考になるわ。
だんなが優しくて子供が明るくていい子ばかりなのは、
ｶｱﾁｬﾝがいいｶｱﾁｬﾝだっていう証拠だとｵﾓｳﾖ!!ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!
>>476
私は自分に自信がもてないタイプ。
自分が悪く無い事であっても、強く言われると、
相手が正しいような気になっちゃったり。
なので、粘着して仲良くしたいていうタイプのじゃないけど、
自己愛性？反社会性？と思われる人のターゲットにされた。
典型的な「いじめっこ」気質もその人あるから、
反社会性も入ってるんじゃないかと思う。
すごい執着心だよその人。自分より下と思い込んだ相手は、
徹底的に粘着して見下さないと、って必死な感じ。
自分から絶縁しておいて、なんで4年以上も、
私の動向をウオッチしていたいんだろう。
誰かを見下していないと精神保てないんじゃなかろうか。
自分が悪い、から、悪く無い部分もある。
そこから相手の悪い部分が多い、になるまで相当な年数かかったよ。
私は自分に自信がもてないタイプ。
自分が悪く無い事であっても、強く言われると、
相手が正しいような気になっちゃったり。
なので、粘着して仲良くしたいていうタイプのじゃないけど、
自己愛性？反社会性？と思われる人のターゲットにされた。
典型的な「いじめっこ」気質もその人あるから、
反社会性も入ってるんじゃないかと思う。
すごい執着心だよその人。自分より下と思い込んだ相手は、
徹底的に粘着して見下さないと、って必死な感じ。
自分から絶縁しておいて、なんで4年以上も、
私の動向をウオッチしていたいんだろう。
誰かを見下していないと精神保てないんじゃなかろうか。
自分が悪い、から、悪く無い部分もある。
そこから相手の悪い部分が多い、になるまで相当な年数かかったよ。
478 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 09:27:40 ID:kYIBGLSO
いまの日本は自殺者いっぱいの基地外大国
基地外と上手くつきあうコツも必要だよね
基地外と上手くつきあうコツも必要だよね
479 ：名無しの心子知らず：2006/06/25(日) 10:59:46 ID:9pVMdkTR
ﾎﾞﾀﾞって依存相手がいないと弱いから
相手しない近付かないがデフォ。
相手しない近付かないがデフォ。
475です。
皆さんありがとうございます。
私は一番悩んでいた時、自分で抱え込んでいられないくらい落ち込んでいた
時に、（数少ない）友人にその悩みを聞いてもらった事があるのです。
でもそれで楽になったかというと全くそうではなく、逆にその知人のことを
悪く言う事で、自分がその人から離れていく事を正当化してしまった、
相手の立場に立てばとても嫌な思いをするのに、それを無視した事を
してしまった…といった事で、罪悪感にさいなまされるようになりました。
後出しですが…。
いったん口から出た言葉は取り返しがつきませんよね。
いい人ぶって悪口をいうなんて最低です。
そういう思いから、いろいろな人とちゃんと付き合えなくなりました。
人は人の事なんてそうなにも考えていないでだろうに、卑屈になって
しまうようになりました。
ものすごくスレ違いなことを書き込んでしまい申し訳ありません。
これにて消えます。
皆さんありがとうございます。
私は一番悩んでいた時、自分で抱え込んでいられないくらい落ち込んでいた
時に、（数少ない）友人にその悩みを聞いてもらった事があるのです。
でもそれで楽になったかというと全くそうではなく、逆にその知人のことを
悪く言う事で、自分がその人から離れていく事を正当化してしまった、
相手の立場に立てばとても嫌な思いをするのに、それを無視した事を
してしまった…といった事で、罪悪感にさいなまされるようになりました。
後出しですが…。
いったん口から出た言葉は取り返しがつきませんよね。
いい人ぶって悪口をいうなんて最低です。
そういう思いから、いろいろな人とちゃんと付き合えなくなりました。
人は人の事なんてそうなにも考えていないでだろうに、卑屈になって
しまうようになりました。
ものすごくスレ違いなことを書き込んでしまい申し訳ありません。
これにて消えます。
482 ：パパパ：2006/06/26(月) 13:26:57 ID:kXb3yaaK
age
483 ：名無しの心子知らず：2006/06/26(月) 13:55:11 ID:HCc2Ig24
>480
完全に共依存。
ﾎﾞﾀﾞは依存相手が自分から離れるのを
罪悪感と感じるように仕向けるんだよ。
大嫌い。でも離れない。
がﾎﾞﾀﾞクオリティ。
絶対自分を責めないで。
ﾎﾞﾀﾞが過ぎ去った後、廃人のようになった
ママ何人か見てるから心配だよ。
メンヘル板に境界例被害者の会っていうスレ
があるからそこみるといいよ。
あなたみたいに被害にあった人が沢山いるから。
完全に共依存。
ﾎﾞﾀﾞは依存相手が自分から離れるのを
罪悪感と感じるように仕向けるんだよ。
大嫌い。でも離れない。
がﾎﾞﾀﾞクオリティ。
絶対自分を責めないで。
ﾎﾞﾀﾞが過ぎ去った後、廃人のようになった
ママ何人か見てるから心配だよ。
メンヘル板に境界例被害者の会っていうスレ
があるからそこみるといいよ。
あなたみたいに被害にあった人が沢山いるから。
一人でいる人ってメンヘラーだったのね。
>>483
自分から縁切ってきたくせに、粘着して悪口言うのはなんなんだ？
しかも何年も…。
自分より下の人間。罪悪感なしにこきおろせる対象として、
私を必要としている感じの人がいる。
離れたくないっていう感じとは違うと思うし…。
相手（私）からはウォッチされたくないけど、
自分は相手の言動をウォッチしてこきおろしたい。
これも「大嫌い、でも離れない」になるのかな？
アク拒したら逆ギレされた。嫌な思いをさせられたくない、だって。
させられてるのはこっちです。
モラハラの説明サイトの加害者ところに書いてある事が、
ほんとうにうなずける事ばかりで。
私も、それだけ言われる私が悪いって長い事思ってました。
でも、冷静に考えると辻褄があわなかったり、
自分の事を棚上げしたり。友人や夫のおかげでなんとか、
やっていけてるけど…。
自分から縁切ってきたくせに、粘着して悪口言うのはなんなんだ？
しかも何年も…。
自分より下の人間。罪悪感なしにこきおろせる対象として、
私を必要としている感じの人がいる。
離れたくないっていう感じとは違うと思うし…。
相手（私）からはウォッチされたくないけど、
自分は相手の言動をウォッチしてこきおろしたい。
これも「大嫌い、でも離れない」になるのかな？
アク拒したら逆ギレされた。嫌な思いをさせられたくない、だって。
させられてるのはこっちです。
モラハラの説明サイトの加害者ところに書いてある事が、
ほんとうにうなずける事ばかりで。
私も、それだけ言われる私が悪いって長い事思ってました。
でも、冷静に考えると辻褄があわなかったり、
自分の事を棚上げしたり。友人や夫のおかげでなんとか、
やっていけてるけど…。
>>473
亀なので、見てるかな？
それ、療育。親の集いの体裁でも、本当は子どものためのものだよ。
遊びで訓練等するの。後半も今後の教育のために親子分離に慣れさせるため。
保育士さんは障害者教育に携わってる人だと思うよ。
馴れ合う必要はないけど、情報は得といた方がいいんじゃない？
亀なので、見てるかな？
それ、療育。親の集いの体裁でも、本当は子どものためのものだよ。
遊びで訓練等するの。後半も今後の教育のために親子分離に慣れさせるため。
保育士さんは障害者教育に携わってる人だと思うよ。
馴れ合う必要はないけど、情報は得といた方がいいんじゃない？
ためになるなぁ！
>>480
＞自分がその人から離れていく事を正当化してしまった
という表現が気になるよ。
人と仲良くなりたいと思って近づいたり、反対にいやだと思って距離を置いたり
ということは、自分が勝手に好きなようにすればいいことだよ。
誰かに許可もらったり言い訳して正当化しなきゃならないことじゃないじゃん。
それを後ろめたく感じてしまうのは、480の認識が歪んでしまってる気がするな。
ﾓﾗﾊﾗ相手からのコントロールで歪められてしまったのか、そうでないかは
分からないけど…
私が嫌な思いした相手は、自己愛性障害ﾏﾏﾝだったよ。
わりとすぐに距離をおいたから被害は少なかったけど、
それでもｲﾗｲﾗしたり、言われたことやされたこと思い返して
眠れない日もあった。
ﾒﾝﾍﾙ板の被害者ｽﾚはほんとうにいいよ。他の人も薦めてるけど。
自己愛性の被害者ｽﾚもあるよ。
＞自分がその人から離れていく事を正当化してしまった
という表現が気になるよ。
人と仲良くなりたいと思って近づいたり、反対にいやだと思って距離を置いたり
ということは、自分が勝手に好きなようにすればいいことだよ。
誰かに許可もらったり言い訳して正当化しなきゃならないことじゃないじゃん。
それを後ろめたく感じてしまうのは、480の認識が歪んでしまってる気がするな。
ﾓﾗﾊﾗ相手からのコントロールで歪められてしまったのか、そうでないかは
分からないけど…
私が嫌な思いした相手は、自己愛性障害ﾏﾏﾝだったよ。
わりとすぐに距離をおいたから被害は少なかったけど、
それでもｲﾗｲﾗしたり、言われたことやされたこと思い返して
眠れない日もあった。
ﾒﾝﾍﾙ板の被害者ｽﾚはほんとうにいいよ。他の人も薦めてるけど。
自己愛性の被害者ｽﾚもあるよ。
>486
依存相手が離れるとき、周りに悪口
触れ回ったりするから、
縁切りの時は共通の友達も失うかもしれない。
だからﾎﾞﾀﾞの周りはみんなげっそり疲れていくんだろう。
理解できるような人なら人格障害じゃないよ。
依存相手が離れるとき、周りに悪口
触れ回ったりするから、
縁切りの時は共通の友達も失うかもしれない。
だからﾎﾞﾀﾞの周りはみんなげっそり疲れていくんだろう。
理解できるような人なら人格障害じゃないよ。
二歳四ヶ月の息子がいますが、私がママ友不要という考え方のせいでなかなか子供が集まる場所
に行く機会を作れなくて、かろうじて公園に行くくらいなのですが、どこの保育園でも未就園
児の集まりをやっているのでちょっと悩んでいます。幼稚園に入るまでずっと母親と二人っきりでは
子供によくないのではないかと…。ここに来てる皆さんは子供が幼稚園にはいるまでの間、どのよう
に過ごされていましたか？
に行く機会を作れなくて、かろうじて公園に行くくらいなのですが、どこの保育園でも未就園
児の集まりをやっているのでちょっと悩んでいます。幼稚園に入るまでずっと母親と二人っきりでは
子供によくないのではないかと…。ここに来てる皆さんは子供が幼稚園にはいるまでの間、どのよう
に過ごされていましたか？
●自分の家から近くない公園をあちこち。
●自治体・役所の子育てイベント。
●自治体・役所の無料託児付講習会。
●自分の家から近くない幼稚園保育園の園庭開放やイベント。
こういうのでやり過ごしました。
子どもは、誰にでも話し掛ける社交的な子になりました。
それはそれで、ポツン体質なオカンにはちと辛いが、
でもうれしい。
その、どこの保育園でもやってる未就園児の集まり、にでも、
行ってみればよいのではないでしょうか。
ママ友不要なら、ポツンの覚悟もできてるだろうし。
●自治体・役所の子育てイベント。
●自治体・役所の無料託児付講習会。
●自分の家から近くない幼稚園保育園の園庭開放やイベント。
こういうのでやり過ごしました。
子どもは、誰にでも話し掛ける社交的な子になりました。
それはそれで、ポツン体質なオカンにはちと辛いが、
でもうれしい。
その、どこの保育園でもやってる未就園児の集まり、にでも、
行ってみればよいのではないでしょうか。
ママ友不要なら、ポツンの覚悟もできてるだろうし。
>>485
ﾎﾞﾀﾞに依存されるよりはメンヘルと言われようと一人の方がまし。
ﾎﾞﾀﾞに依存されるよりはメンヘルと言われようと一人の方がまし。
495 ：名無しの心子知らず：2006/06/26(月) 23:22:05 ID:HCc2Ig24
>494
なんでも口に出して言ってくれるとでも
思ってる？
みんな口に出せないママ同士だからこそ情報源
としてネットを有効に使うんだよ。
変な人の正体もメンヘラ、ﾎﾞﾀﾞだと分かれば
対処できる。
分からないまま精神を侵食されるより
マシ。
もうまともな人間が一部のｷﾁｶﾞｲのせいで
めちゃくちゃになるのは嫌だ。
ﾎﾞﾀﾞや自己愛の本性知って、皆で見抜いてほしい。
なんでも口に出して言ってくれるとでも
思ってる？
みんな口に出せないママ同士だからこそ情報源
としてネットを有効に使うんだよ。
変な人の正体もメンヘラ、ﾎﾞﾀﾞだと分かれば
対処できる。
分からないまま精神を侵食されるより
マシ。
もうまともな人間が一部のｷﾁｶﾞｲのせいで
めちゃくちゃになるのは嫌だ。
ﾎﾞﾀﾞや自己愛の本性知って、皆で見抜いてほしい。
児童館いったんだけどさ…
ほかにいっぱい常連のママさんいるし！相談に乗ってくれそうな保育士だっているだろ！
なんで私に育児相談するんだよー！
｢最近、子供をしかりすぎてしまうの・・・」
「あ～～下の子生まれたしね 上の子2歳でしょ、難しい時期よね」
｢そうなの・・・叩いたりしちゃって・・・(どんどん深刻になっていく）」
この辺で、すでに私は逃げ場を失うんだけど、みんなどうやってこういうときスルーしたらいいの？？
私、こういう相談よく受けるんだけど、私こういう話し大嫌いなんだよ・・・
みんなそんなに私が愚痴を聞いてくれそうな弱いやつに見えるんだろうか。
もうやだ。他人の子の発達が遅くて機能病院にリハビリに通ってつらいとか
介護していて遺産問題でちょっともめ気味とか 流産した話とか
聞きたくねー！！！ 楽しい話当たり障りなくしていればいいんだよ。
逃げ足遅い自分もいや。みんなディープな会話になってしまったら
どうやって逃げているんですか？教えてください。
人の愚痴は聞きたくないよー・・・
ほかにいっぱい常連のママさんいるし！相談に乗ってくれそうな保育士だっているだろ！
なんで私に育児相談するんだよー！
｢最近、子供をしかりすぎてしまうの・・・」
「あ～～下の子生まれたしね 上の子2歳でしょ、難しい時期よね」
｢そうなの・・・叩いたりしちゃって・・・(どんどん深刻になっていく）」
この辺で、すでに私は逃げ場を失うんだけど、みんなどうやってこういうときスルーしたらいいの？？
私、こういう相談よく受けるんだけど、私こういう話し大嫌いなんだよ・・・
みんなそんなに私が愚痴を聞いてくれそうな弱いやつに見えるんだろうか。
もうやだ。他人の子の発達が遅くて機能病院にリハビリに通ってつらいとか
介護していて遺産問題でちょっともめ気味とか 流産した話とか
聞きたくねー！！！ 楽しい話当たり障りなくしていればいいんだよ。
逃げ足遅い自分もいや。みんなディープな会話になってしまったら
どうやって逃げているんですか？教えてください。
人の愚痴は聞きたくないよー・・・
群れてないとそういうのに捕まるのがネックなんだよね。
宗教とかマルチも寄ってくる。
避け方はあからさまに嫌だという態度をしめすとか？
でもそれもなかなかできないんだよね。先の付き合い考えると。
宗教とかマルチも寄ってくる。
避け方はあからさまに嫌だという態度をしめすとか？
でもそれもなかなかできないんだよね。先の付き合い考えると。
あのぅ・・・
ママ友ってのには、そういうディープな話はしないものなの・・・？
かくいう私、実はわりとよくされる方なんだけど、別に嫌な思いってしたこともないし、
「ぃゃぁ、世の中ってなんか実にいろいろな人がおるなぁ～」って
ある意味、感動しながら聞いているんだけど。
・・・変？ｗ
ってか、そういう話された時に私が速攻考えるのは、
相手には悪いけどその暗いネタでどうやったら相手から笑いを取るか、
なおかつ自分が楽しめるか、なんか結構真剣に・・まぁやり過ぎて嫌われることも
ままあるけど、そしたらそれはそれで「ああまたこれでラクになったわー」と
思うことに。
まあ大抵は、「ありがとう。軽くなったわ♪」なんて言われる、かなぁ。。
ぃゃ、書いてて思った。
私って悪趣味なのかもしれない。。
ママ友ってのには、そういうディープな話はしないものなの・・・？
かくいう私、実はわりとよくされる方なんだけど、別に嫌な思いってしたこともないし、
「ぃゃぁ、世の中ってなんか実にいろいろな人がおるなぁ～」って
ある意味、感動しながら聞いているんだけど。
・・・変？ｗ
ってか、そういう話された時に私が速攻考えるのは、
相手には悪いけどその暗いネタでどうやったら相手から笑いを取るか、
なおかつ自分が楽しめるか、なんか結構真剣に・・まぁやり過ぎて嫌われることも
ままあるけど、そしたらそれはそれで「ああまたこれでラクになったわー」と
思うことに。
まあ大抵は、「ありがとう。軽くなったわ♪」なんて言われる、かなぁ。。
ぃゃ、書いてて思った。
私って悪趣味なのかもしれない。。
皆さんレスありがとう。
保健センターで子育て相談あってたから相談がてら
この件職員に相談したら引かれた…
やっぱり普通に考えて冷たい人間なのかな私…
保健センターで子育て相談あってたから相談がてら
この件職員に相談したら引かれた…
やっぱり普通に考えて冷たい人間なのかな私…
>>500
逆をいけばいいんでね？相談されそうになったら
「私、なんかすぐ深刻な相談事されるんだよね。暗い人に思われてるのかな？
私、ここに息抜きにきてるから、人生相談なんて引き受けたくないのに。」
って、先に相談すべし。相手はきっと静かにあとずさっていくだろう。
逆をいけばいいんでね？相談されそうになったら
「私、なんかすぐ深刻な相談事されるんだよね。暗い人に思われてるのかな？
私、ここに息抜きにきてるから、人生相談なんて引き受けたくないのに。」
って、先に相談すべし。相手はきっと静かにあとずさっていくだろう。
えー、５００さん全然冷たくないっすよ！や、マジで。
だって人間、受けとめられるキャパシティって人それぞれだと思うし、
私なんかと違って５００さんは共感能力がきっと高い方で、
一緒に深く真剣に考えてあげてしまうから疲れてしまうんだと思うんですよ。
つまり、心の温かい方なんじゃないですかね？
とりあえず、そういう類の話をふられて自分が返答に窮する時には、
「あらーごめんねー、そういう話ってよくわかんないからー」
とか、2歳児を叩く子の母にはそれこそ子育て相談をすすめてみたらいかがでしょう？
それはともかく、その逃げやがった職員、やる気あんのか！？と。
私だったら時間があったら区役所にぶちまけますがな。
いいストレス解消にもなるかも、だしｗ
では５００さんが今後、楽しく逃げられますよう祈ってます。
だって人間、受けとめられるキャパシティって人それぞれだと思うし、
私なんかと違って５００さんは共感能力がきっと高い方で、
一緒に深く真剣に考えてあげてしまうから疲れてしまうんだと思うんですよ。
つまり、心の温かい方なんじゃないですかね？
とりあえず、そういう類の話をふられて自分が返答に窮する時には、
「あらーごめんねー、そういう話ってよくわかんないからー」
とか、2歳児を叩く子の母にはそれこそ子育て相談をすすめてみたらいかがでしょう？
それはともかく、その逃げやがった職員、やる気あんのか！？と。
私だったら時間があったら区役所にぶちまけますがな。
いいストレス解消にもなるかも、だしｗ
では５００さんが今後、楽しく逃げられますよう祈ってます。
全然、冷たくなんかない。
むしろ、そうやって悩むってことは、やっぱ暖かい人じゃんね。
でも、502さんが言われているように、誰にでもキャパってものがあるから、
自分がしんどいと思う話をわざわざ聞かないようにしたほうがいいよ。
でないと、相手の悩みに巻き込まれてしまう。
てゆうか、相手かまわず重い話をしたがる人って、
無意識下でわざと、
相手を不愉快または不安な思いにさせようという
目的がある場合もあります（全ての人がそうではない）。
詳しくは「交流分析 ゲーム」でぐぐってみて下さい。
むしろ、そうやって悩むってことは、やっぱ暖かい人じゃんね。
でも、502さんが言われているように、誰にでもキャパってものがあるから、
自分がしんどいと思う話をわざわざ聞かないようにしたほうがいいよ。
でないと、相手の悩みに巻き込まれてしまう。
てゆうか、相手かまわず重い話をしたがる人って、
無意識下でわざと、
相手を不愉快または不安な思いにさせようという
目的がある場合もあります（全ての人がそうではない）。
詳しくは「交流分析 ゲーム」でぐぐってみて下さい。
だんだんすれ違い気味になってしまって申し訳ないです。
（もし該当スレがあったら誘導お願いします）
これきりにしますので、チラウラの話を書かせてください。
先ほどの>>500の書き込みは、携帯からだったので言葉足らずで誤解を与えたかもしれません。
育児相談では上の子(3歳）の叱り方について相談していて、
私「やっぱり子供の時期もあるんだろうけど叱り過ぎちゃって、つい手も出ちゃうこと
ありますよねー 育児書読んだり自分もストレスためないように運動とか毎日しているんだけど・・・
すっげー生意気なんですよ！それで、延々やりあって最後にバシーっとね！
でもあれいけないよね…いい叱り方ってどうなんでしょうねえ…
でも皆に聞いたら結構叩いてるみたいね、だからって自分が叩いていいわけじゃないけど、
やっぱり時期ですかねー私もよく考えなくちゃねー」
という感じで話が進んでいたんだけど、きゅうにその相談員が
「でもね、私もね…下の子を半身火傷させた事があってね、入院したんだけど、
半身酷い火傷だから夜中痛がって泣くの。でも、相部屋に入っていて、皆重症の子で
安眠妨害になっちゃうから、夜中ずっと泣く子供を抱いて、病院の誰もいない外来の廊下を
グルグル歩いていたのよ。私も眠れなくてつらくてね、自分が火傷させたくせにいらいらして
夜中、泣く子供を叩いていたわ。」だって…
何で急にそんな深刻な話に…個別相談室だから逃げ場無い…
つか、もしかしてこの話ってそれほど深刻でもない？？私が大げさに感じるだけかしら…。
そのあと、つい深刻な話のかわしかたの相談になったので、
｢私もさっきつい言っちゃったし・・・人の話引き出すのが上手なのかも」と
一応フォローは入ったけど、気まずく引かれて終了になりました・・・。
続く
（もし該当スレがあったら誘導お願いします）
これきりにしますので、チラウラの話を書かせてください。
先ほどの>>500の書き込みは、携帯からだったので言葉足らずで誤解を与えたかもしれません。
育児相談では上の子(3歳）の叱り方について相談していて、
私「やっぱり子供の時期もあるんだろうけど叱り過ぎちゃって、つい手も出ちゃうこと
ありますよねー 育児書読んだり自分もストレスためないように運動とか毎日しているんだけど・・・
すっげー生意気なんですよ！それで、延々やりあって最後にバシーっとね！
でもあれいけないよね…いい叱り方ってどうなんでしょうねえ…
でも皆に聞いたら結構叩いてるみたいね、だからって自分が叩いていいわけじゃないけど、
やっぱり時期ですかねー私もよく考えなくちゃねー」
という感じで話が進んでいたんだけど、きゅうにその相談員が
「でもね、私もね…下の子を半身火傷させた事があってね、入院したんだけど、
半身酷い火傷だから夜中痛がって泣くの。でも、相部屋に入っていて、皆重症の子で
安眠妨害になっちゃうから、夜中ずっと泣く子供を抱いて、病院の誰もいない外来の廊下を
グルグル歩いていたのよ。私も眠れなくてつらくてね、自分が火傷させたくせにいらいらして
夜中、泣く子供を叩いていたわ。」だって…
何で急にそんな深刻な話に…個別相談室だから逃げ場無い…
つか、もしかしてこの話ってそれほど深刻でもない？？私が大げさに感じるだけかしら…。
そのあと、つい深刻な話のかわしかたの相談になったので、
｢私もさっきつい言っちゃったし・・・人の話引き出すのが上手なのかも」と
一応フォローは入ったけど、気まずく引かれて終了になりました・・・。
続く
続き
それで、そういう風に引いたり嫌われたり、自分が話を拒否することによって
相手を傷つけたりするのが相当応える、本当にチキンな女なんだなーって
自分の事思い知りました。
皆さんがここで慰めてくれてどんなにうれしいか…。
結局、自分のキャパを知って、できないことはできないと切り捨てられない甘ちゃんだから
漬け込まれるのかもしれないな。 もっと自分を守って強くならなくちゃ。
ワーワー盛り上がって話のが好きなので、それもいけないのかもしれない。
でも、話は好きなのでこれは手放せないから、
「あのひとワーワー楽しそうだけど本当は冷たい人よ｣と｣言われても平気なように
自分を強く守るようにがんばります。
こんな私に色々レス下さって本当に皆さんありがとう。
それでは七誌に戻ります。
それで、そういう風に引いたり嫌われたり、自分が話を拒否することによって
相手を傷つけたりするのが相当応える、本当にチキンな女なんだなーって
自分の事思い知りました。
皆さんがここで慰めてくれてどんなにうれしいか…。
結局、自分のキャパを知って、できないことはできないと切り捨てられない甘ちゃんだから
漬け込まれるのかもしれないな。 もっと自分を守って強くならなくちゃ。
ワーワー盛り上がって話のが好きなので、それもいけないのかもしれない。
でも、話は好きなのでこれは手放せないから、
「あのひとワーワー楽しそうだけど本当は冷たい人よ｣と｣言われても平気なように
自分を強く守るようにがんばります。
こんな私に色々レス下さって本当に皆さんありがとう。
それでは七誌に戻ります。
>「あのひとワーワー楽しそうだけど本当は冷たい人よ｣
こんなこと言ってくる人がいたら、その人のほうが嫌な人だと
普通の人は思うよー。大丈夫。
こんなこと言ってくる人がいたら、その人のほうが嫌な人だと
普通の人は思うよー。大丈夫。
>>497携帯からごめんなさい。 私 児童館でうちの子夜泣き＆昼間のぐずりがひどくて。。。と相談(愚痴でした)したことあります。あなたのレスを読んで、悪いことをしていたんだと気づかされました。反省しました。もうしません。
話したくはないし、できればコイツには特に！っていう相手なのに、
なぜか心にしまってあるような話をしてしまうことがある。
>>500さんも、思い話を引き出しやすいオーラを放っているのかも。
私は、なぜか精神を病んでいる人に近寄られがちなんですが、
本人が望むと望まざるとに関わらず、その人が放っているオーラという
ものはあると思う。私もそんなオーラ放ちたくないんだけど。
友達に、犬にやたら好かれる人ってのもいたな。本人は別に犬好きじゃないのに。
なぜか心にしまってあるような話をしてしまうことがある。
>>500さんも、思い話を引き出しやすいオーラを放っているのかも。
私は、なぜか精神を病んでいる人に近寄られがちなんですが、
本人が望むと望まざるとに関わらず、その人が放っているオーラという
ものはあると思う。私もそんなオーラ放ちたくないんだけど。
友達に、犬にやたら好かれる人ってのもいたな。本人は別に犬好きじゃないのに。
>>495
＞変な人の正体もメンヘラ、ﾎﾞﾀﾞだと分かれば
どうやったら解かるの？
あれにもあてはまる、これにもあてはまるって色々調べるのかもしれないけど
でも全て、最終的には自己判断でしょ？
その自分の判断で、
気に入らない人の事をすぐﾎﾞﾀﾞだと言ってはいけないって事。
変な人はあくまでも変な人でしょ？
もしくは貴女が気に入らない、合わないだけかもしれないよ。
ﾎﾞﾀﾞだなんて最上（悪？）級のけなし言葉だよ、解かってる？
＞対処する
というのは、凄く上から目線。
その上から目線がﾎﾞﾀﾞ、とかｷﾁｶﾞｲとかって言葉になるんだと思うけど
普通は、対処するじゃなくて、距離を置く・・じゃないの？
＞変な人の正体もメンヘラ、ﾎﾞﾀﾞだと分かれば
どうやったら解かるの？
あれにもあてはまる、これにもあてはまるって色々調べるのかもしれないけど
でも全て、最終的には自己判断でしょ？
その自分の判断で、
気に入らない人の事をすぐﾎﾞﾀﾞだと言ってはいけないって事。
変な人はあくまでも変な人でしょ？
もしくは貴女が気に入らない、合わないだけかもしれないよ。
ﾎﾞﾀﾞだなんて最上（悪？）級のけなし言葉だよ、解かってる？
＞対処する
というのは、凄く上から目線。
その上から目線がﾎﾞﾀﾞ、とかｷﾁｶﾞｲとかって言葉になるんだと思うけど
普通は、対処するじゃなくて、距離を置く・・じゃないの？
>>495
被害にあわないと見抜けない。
いい人だって信じてた。わからなかったよ。
>>490
縁を切られたんです。先方から。
こちらから切ったわけではないです。
似たような価値観の人が多いみたいだったので、
辛い事はあったけど、離れられたのはよかった。
縁を切るって、関係をごみ箱に捨てる事なのに、
なんで自分が捨てたごみをいつまでも見ているんだろう？
処理場で燃えてなくなるのを見たかったのかな？
被害にあわないと見抜けない。
いい人だって信じてた。わからなかったよ。
>>490
縁を切られたんです。先方から。
こちらから切ったわけではないです。
似たような価値観の人が多いみたいだったので、
辛い事はあったけど、離れられたのはよかった。
縁を切るって、関係をごみ箱に捨てる事なのに、
なんで自分が捨てたごみをいつまでも見ているんだろう？
処理場で燃えてなくなるのを見たかったのかな？
512 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 21:26:59 ID:/49aYSA9
>510
私495じゃないけど禿げ同だった。
精神異常者をどうやったら刺激してしまうのかとかも判るから、
ネットでいろいろ調べるのはいいことだと思う。
境界例は人間関係のトラブルを引き起こしてしまう病気。
あなたはまだであったことがないんだと思う。
私495じゃないけど禿げ同だった。
精神異常者をどうやったら刺激してしまうのかとかも判るから、
ネットでいろいろ調べるのはいいことだと思う。
境界例は人間関係のトラブルを引き起こしてしまう病気。
あなたはまだであったことがないんだと思う。
513 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 21:37:38 ID:xlhASvLm
うん
一度ｷﾁｶﾞｲに出会って被害に会えば分かる。
あわなきゃラッキーでいいんじゃない？
一度ｷﾁｶﾞｲに出会って被害に会えば分かる。
あわなきゃラッキーでいいんじゃない？
514 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 23:04:58 ID:PDM9c9tn
「ｷﾁｶﾞｲとは知らずに関わってしまい、酷い目にあった。
一度は友達だと思った人が、実はﾎﾞﾀﾞだった。」
そう思えば（決定すれば）、解決（修復）できない関係を
ｽﾙｰ（切り捨て）して、いけるんだろうけど
この先出会う人々の中には気の合わない人もいると思う
その人達を全てﾎﾞﾀﾞ、ｷﾁｶﾞｲと言って切り捨てていくって
どうかと思うよ、
絶対に自分自身は成長できないと思う。
世の中うまくいかない人間関係なんて沢山、腐るほどあるけど
↑みたいに考える人達から言わせたら
世の中ﾎﾞﾀﾞとｷﾁｶﾞｲばかりになるね。
一度は友達だと思った人が、実はﾎﾞﾀﾞだった。」
そう思えば（決定すれば）、解決（修復）できない関係を
ｽﾙｰ（切り捨て）して、いけるんだろうけど
この先出会う人々の中には気の合わない人もいると思う
その人達を全てﾎﾞﾀﾞ、ｷﾁｶﾞｲと言って切り捨てていくって
どうかと思うよ、
絶対に自分自身は成長できないと思う。
世の中うまくいかない人間関係なんて沢山、腐るほどあるけど
↑みたいに考える人達から言わせたら
世の中ﾎﾞﾀﾞとｷﾁｶﾞｲばかりになるね。
515 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 23:34:35 ID:7GRTIAjC
群れてる人って見るからにダサいし老けてる。
子どもじゃあるまいし、ベタベタしたお付き合いって苦手。
人が良さそうなキャラのせいか、利用しようとミエミエで近寄ってくるババァ。
さりげなく逃げてもしつこい。ある程度年取ってくるとわがままが出てくるんだよね。
アタシなんて餌食さ。おかしすぎて笑いが止まらない。
子どもじゃあるまいし、ベタベタしたお付き合いって苦手。
人が良さそうなキャラのせいか、利用しようとミエミエで近寄ってくるババァ。
さりげなく逃げてもしつこい。ある程度年取ってくるとわがままが出てくるんだよね。
アタシなんて餌食さ。おかしすぎて笑いが止まらない。
516 ：名無しの心子知らず：2006/06/27(火) 23:37:11 ID:YyndVmnp
わざと言えばいいのに
「あ～～ら皆さんお揃いで～～」
「あ～～ら皆さんお揃いで～～」
>>504の相談員って、実母かも知れない…
>>514
＞その人達を全てﾎﾞﾀﾞ、ｷﾁｶﾞｲと言って切り捨てていくって
そんなこといってる人一人もいないよｗｗ
気の合わない人を全部「あの人病気」なんていってる人いないってｗ
世の中いろんな人が居るっていうのはその通り。
ｾｺｹﾁｽﾚとか眺めてると理解できない信じられないレベルの人ゴロゴロいるよね。
たくさんじゃないけど、私もリアルで出あったこともあるよ。
成長っていうけど、５１４はカウンセラーにでもなるつもりなの？ｗｗ
自分勝手でワガママで、そういう人たちと付き合って自己犠牲の精神や忍耐力でも養えと？
わたしゃごめんだよ。忍耐力養う修行なら、２人のチビの子育てだけでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲですよ。
>>504 の相談員の人って、
「私にもこういう経験があるの。だから、504さんが叩いてしまうという気持ちよくわかるわ。
自分を責めないで」といいたかったんじゃないかな。
ﾏｻｶ相談員のくせに、自分の過去を504に慰めてもらおうと考えてはいまい…
＞その人達を全てﾎﾞﾀﾞ、ｷﾁｶﾞｲと言って切り捨てていくって
そんなこといってる人一人もいないよｗｗ
気の合わない人を全部「あの人病気」なんていってる人いないってｗ
世の中いろんな人が居るっていうのはその通り。
ｾｺｹﾁｽﾚとか眺めてると理解できない信じられないレベルの人ゴロゴロいるよね。
たくさんじゃないけど、私もリアルで出あったこともあるよ。
成長っていうけど、５１４はカウンセラーにでもなるつもりなの？ｗｗ
自分勝手でワガママで、そういう人たちと付き合って自己犠牲の精神や忍耐力でも養えと？
わたしゃごめんだよ。忍耐力養う修行なら、２人のチビの子育てだけでｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲですよ。
>>504 の相談員の人って、
「私にもこういう経験があるの。だから、504さんが叩いてしまうという気持ちよくわかるわ。
自分を責めないで」といいたかったんじゃないかな。
ﾏｻｶ相談員のくせに、自分の過去を504に慰めてもらおうと考えてはいまい…
育児サークルかのように大人数で「育児学級で知り合いました。｣
って近所の人が公園から家に上げてるの見て眩暈がしそうだった。
2歳児を母と一緒とは言え公園からなんて私には仲の良い一人にでも、
足拭いて、うがいしてとかしつこく言ってしまうから。
って近所の人が公園から家に上げてるの見て眩暈がしそうだった。
2歳児を母と一緒とは言え公園からなんて私には仲の良い一人にでも、
足拭いて、うがいしてとかしつこく言ってしまうから。
>>516
私も言ったことがあるｗ
「これ、よかったらお友達が来た時にでも召し上がれ」
というか、距離はあけているのに、モノだけはしっかり受け取る人って
理解不可能だ・・・まあつきあい、ってそういうものか・・・
私も言ったことがあるｗ
「これ、よかったらお友達が来た時にでも召し上がれ」
というか、距離はあけているのに、モノだけはしっかり受け取る人って
理解不可能だ・・・まあつきあい、ってそういうものか・・・
「520さんてばこんなものもってきたのよ」
「きゃははー、仲間に入りたいんじゃないのー？」
「どうするぅ？毒でもはいってたらさー」
「やだー、やめてよー、ぎゃははは」
なんて会話がお友達であったりして。
「きゃははー、仲間に入りたいんじゃないのー？」
「どうするぅ？毒でもはいってたらさー」
「やだー、やめてよー、ぎゃははは」
なんて会話がお友達であったりして。
>>509
その相談員
「代理によるミュンヒハウゼン症候群」の疑いアリだと思う。
自分の子どもを病気や怪我にさせておいて
「子どもの心配をしているかわいそうで健気な親」
という立場を獲得したがる症状。
ちゃんとした診断は
当該の医師でないと分からないけども。
その相談員
「代理によるミュンヒハウゼン症候群」の疑いアリだと思う。
自分の子どもを病気や怪我にさせておいて
「子どもの心配をしているかわいそうで健気な親」
という立場を獲得したがる症状。
ちゃんとした診断は
当該の医師でないと分からないけども。
526 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 18:36:36 ID:bu83X1M+
>514
そんなに合わないと思う人が多い
あなたがもっと成長すれば？
他人が他人をどう思おうがあなたが
必死になる事じゃない。
それとも自分がﾎﾞﾀﾞにあてはまるような
後ろ暗いとこあるの？
それならなおさら言動と行動に気を付けて。
ﾎﾟﾂﾝママを狙わないで。
そんなに合わないと思う人が多い
あなたがもっと成長すれば？
他人が他人をどう思おうがあなたが
必死になる事じゃない。
それとも自分がﾎﾞﾀﾞにあてはまるような
後ろ暗いとこあるの？
それならなおさら言動と行動に気を付けて。
ﾎﾟﾂﾝママを狙わないで。
528 ：名無しの心子知らず：2006/06/29(木) 18:56:37 ID:bu83X1M+
スマソ
ｱﾝｶｰ間違えた
上のレスは>510でした
逝って来ます
ｱﾝｶｰ間違えた
上のレスは>510でした
逝って来ます
うむ、きっと、レス番のリンクの、間違いだな。
どのレスの番号と間違ったのかまでは分からないが。
どのレスの番号と間違ったのかまでは分からないが。
あ、解決してましたか、すまそ
>528
あれ？、>510を読んでも、おかしいなあ。
>526はむしろ、>493や>495宛のほうが、
つじつまが合う気がするんだけど。
あれ？、>510を読んでも、おかしいなあ。
>526はむしろ、>493や>495宛のほうが、
つじつまが合う気がするんだけど。
多分そうだと思うｗ
ごめんな、あっちこっち見てておかしくなっちゃった。
531に書いた493は、
>485の間違いです。493さんすまん。
もう、やめとく。
531に書いた493は、
>485の間違いです。493さんすまん。
もう、やめとく。
まあさ、たまーにいい出会いもあるよね。
私は今まで、ママさん達と深いお付き合いを求めず、幼稚園でもトラブルも無く
平和に暮らしてきたんだけど…最近ドラマが。
私が尊敬してお付き合いしているママＡさんと、今年ＰＴＡ会長をしているＢさんは
上の子の時代から仲が悪かったらしい。でもＡさんは大人なので、人前では
普通にＢさんと接していて、私も二人が仲が悪いだなんて知らなかった。
Ｂさんのことは
「挨拶もあまり返してこないし、無愛想な人だな～。」
とは思っていたけど、あまり興味が無かったのでスルーしてた。
それが最近、私はＡさん組の一の舎弟ってことになっていて、Ｂさんの仲間から影で
事実無根のことをいろいろと言われていたらしいことがわかった。
例えば私がＡさんと一緒にＢ会長を追い落とそうとしている、とか。
Ａさんはカリスマ性がある人で、誰に対しても同じようにフェアに接していて
挨拶や話し掛けも自然なので、多分、人望の無いＢさんの被害妄想がふくらんでしまった
のだとは思うんだけど…いや、びっくりしましたね。
Ａさんも私も全然群れていないつもりだったし、実際さらっとしたお付き合いなのに。
夫に話したら、
「そんな噂話が流れているってことは、Ａさんには伝えたらダメだよ。
Ａさんに嫌な思いをさせるだけだから。ＢさんはそうやってＡさんを悪者にしないと
会長として人をまとめられない人なんだよ。可哀想な人だと思って、君も忘れた方がいいよ。」
と言ってくれたんだけど。
今までの人生が、派閥とか対立とかと無縁だったので、初めての経験にワクワク。
あまりにも幼稚で馬鹿馬鹿しくて、「舎弟」と言う言葉を思い出しては
一人でクスクスと笑ってしまう。これからの展開に期待。
群れずにいても、ママ友関係にはいろいろあるものだなあ。
平和に暮らしてきたんだけど…最近ドラマが。
私が尊敬してお付き合いしているママＡさんと、今年ＰＴＡ会長をしているＢさんは
上の子の時代から仲が悪かったらしい。でもＡさんは大人なので、人前では
普通にＢさんと接していて、私も二人が仲が悪いだなんて知らなかった。
Ｂさんのことは
「挨拶もあまり返してこないし、無愛想な人だな～。」
とは思っていたけど、あまり興味が無かったのでスルーしてた。
それが最近、私はＡさん組の一の舎弟ってことになっていて、Ｂさんの仲間から影で
事実無根のことをいろいろと言われていたらしいことがわかった。
例えば私がＡさんと一緒にＢ会長を追い落とそうとしている、とか。
Ａさんはカリスマ性がある人で、誰に対しても同じようにフェアに接していて
挨拶や話し掛けも自然なので、多分、人望の無いＢさんの被害妄想がふくらんでしまった
のだとは思うんだけど…いや、びっくりしましたね。
Ａさんも私も全然群れていないつもりだったし、実際さらっとしたお付き合いなのに。
夫に話したら、
「そんな噂話が流れているってことは、Ａさんには伝えたらダメだよ。
Ａさんに嫌な思いをさせるだけだから。ＢさんはそうやってＡさんを悪者にしないと
会長として人をまとめられない人なんだよ。可哀想な人だと思って、君も忘れた方がいいよ。」
と言ってくれたんだけど。
今までの人生が、派閥とか対立とかと無縁だったので、初めての経験にワクワク。
あまりにも幼稚で馬鹿馬鹿しくて、「舎弟」と言う言葉を思い出しては
一人でクスクスと笑ってしまう。これからの展開に期待。
群れずにいても、ママ友関係にはいろいろあるものだなあ。
でもさ、自分ひとりのことだったらwktk、って私も思うんだけど、
子どもが絡むと不安じゃない？そっちへ矛先向きそうで。
今のところ、そこまでディープでやっかいな人にからまれた
ことはないんだけど、この先考えると不安になったりするよ。
子どもが絡むと不安じゃない？そっちへ矛先向きそうで。
今のところ、そこまでディープでやっかいな人にからまれた
ことはないんだけど、この先考えると不安になったりするよ。
私も特別群れてるわけではないんだけど、最近卓球同好会に入部したんで部の人とはそれなりに付き合いがある。
んで最年少クラスであった揉め事＆その当事者が退園したことをちょっと話したら、今まで深入りしすぎて問題起こした人たちっていうのは何回か見てきたけど、退園した人は初めてだって言われた。
退園したママと結構親密にお付き合いがあったけど、その人もちょっとヘンな人で退園語決まった幼稚園をメールで伝えてきて私は素直に２月から新入園の年少に入れてよかったなと思ったのに、そのあとで揉めたママグループには転園先教えないでねって口止めしてきた。
なんでわざわざ人に言いふらさねばならんのだ、私はそんなに人に言いふらすような人間に見えるのかとちょっとムカついた。
その後○園(うちの幼稚園)のお母さんは品が無いとか悪口大好きだからとか言い出して(実際そんなに悪口大会する人は多くないし下品というか下世話な人というのもいない)嫌になってＣＯした。
今はクラスのママさんたちと普通に話しするけど深い付き合いはしない、同好会の人と情報交換や練習のあとにお昼一緒に食べる程度でいい付き合い出来てると思う。
んで最年少クラスであった揉め事＆その当事者が退園したことをちょっと話したら、今まで深入りしすぎて問題起こした人たちっていうのは何回か見てきたけど、退園した人は初めてだって言われた。
退園したママと結構親密にお付き合いがあったけど、その人もちょっとヘンな人で退園語決まった幼稚園をメールで伝えてきて私は素直に２月から新入園の年少に入れてよかったなと思ったのに、そのあとで揉めたママグループには転園先教えないでねって口止めしてきた。
なんでわざわざ人に言いふらさねばならんのだ、私はそんなに人に言いふらすような人間に見えるのかとちょっとムカついた。
その後○園(うちの幼稚園)のお母さんは品が無いとか悪口大好きだからとか言い出して(実際そんなに悪口大会する人は多くないし下品というか下世話な人というのもいない)嫌になってＣＯした。
今はクラスのママさんたちと普通に話しするけど深い付き合いはしない、同好会の人と情報交換や練習のあとにお昼一緒に食べる程度でいい付き合い出来てると思う。
お！卓球さん登場！
>>538おんなじ話を何回か書いている人だよね。
言いふらさないでね、っていうより、聞かれても答えないでね、っていう
ニュアンスに受け取れるけどなあ。とにかくその転園したお友達が大嫌いなんだね。
そういう時って、その人のすべての言動、さらには顔やほくろの位置までムカつく
んだよね。
早く消化できるといいね。
言いふらさないでね、っていうより、聞かれても答えないでね、っていう
ニュアンスに受け取れるけどなあ。とにかくその転園したお友達が大嫌いなんだね。
そういう時って、その人のすべての言動、さらには顔やほくろの位置までムカつく
んだよね。
早く消化できるといいね。
卓球同好会って珍しいのに、ここではよく見るもんね
やっぱり毎回同じひとなのか
やっぱり毎回同じひとなのか
>>540
あまり深く濃くはつきあわないようにしているからなのか、
そんなに誰かを嫌いになることってない私には、すごーく不思議な気がしてならない。。
まして子供を介してのおつきあいのママ友なんて・・・
というか多少の嫌悪感を持っても、それ以上にならないよう、解決するようにしているし。
悪いけど、問題解決能力の低い人って・・・怖いねｗ
あまり深く濃くはつきあわないようにしているからなのか、
そんなに誰かを嫌いになることってない私には、すごーく不思議な気がしてならない。。
まして子供を介してのおつきあいのママ友なんて・・・
というか多少の嫌悪感を持っても、それ以上にならないよう、解決するようにしているし。
悪いけど、問題解決能力の低い人って・・・怖いねｗ
＞怖いねｗ
出た～
出た～
544 ：名無しの心子知らず：2006/07/06(木) 14:35:46 ID:Y/ubF55E
名乗ってないのにｺﾃ化しているんだね＜卓球さん
>>542
問題解決能力が「低い人」と書き込んでしまった時点で
あなたのレベルが知れた気がしますわよ、奥様。
あえて見下しているのならごめんなさい。
ｱﾃｸｼ読解力なくって。
>>542
問題解決能力が「低い人」と書き込んでしまった時点で
あなたのレベルが知れた気がしますわよ、奥様。
あえて見下しているのならごめんなさい。
ｱﾃｸｼ読解力なくって。
>>544
２ちゃんなので思ったことを率直に書いたまでのことでぇす♪
リアルではそんなことおくびにも出さないですわよ、奥様。
というか・・じゃあなんて書けばいいのか、ｱﾃｸｼには
素でわかりません。ヒマだったら教えてくださいどうかよろしくぅー(´ー｀)ﾉ
２ちゃんなので思ったことを率直に書いたまでのことでぇす♪
リアルではそんなことおくびにも出さないですわよ、奥様。
というか・・じゃあなんて書けばいいのか、ｱﾃｸｼには
素でわかりません。ヒマだったら教えてくださいどうかよろしくぅー(´ー｀)ﾉ
>>544
正解を私も知りたいんだけどｗｗ
能力は高低で表現するでしょ？大小とかじゃ変だけど。
＞問題解決能力が「低い人」と書き込んでしまった時点で
あなたのレベルが知れた気がしますわよ、奥様。
544のレベルは…？ ないのは読解力だけじゃないﾀﾞﾛ藁
正解を私も知りたいんだけどｗｗ
能力は高低で表現するでしょ？大小とかじゃ変だけど。
＞問題解決能力が「低い人」と書き込んでしまった時点で
あなたのレベルが知れた気がしますわよ、奥様。
544のレベルは…？ ないのは読解力だけじゃないﾀﾞﾛ藁
>>542が
「私には不思議」
「私はこうしてる」
と自分語りしてるのはいいとして、後で
「お前は問題解決能力が低い」と他人への中傷を付け加えてるところが
非難受けてるだけだろうね。
作者の言いたいことは何かと問われたら
「私のような問題解決能力が高い者にとって、能力の低いあなたは理解不能で不気味である」
ってところかな。
>>544も他人の能力のことをよくも「低い」だなんて言えるね、
と強調したかったからカギカッコで閉じただけだと思う。
でも煽るのはよくないよ。
読解力と表現力って表裏一体なものだよ。
煽りあいはそろそろやめな。
「私には不思議」
「私はこうしてる」
と自分語りしてるのはいいとして、後で
「お前は問題解決能力が低い」と他人への中傷を付け加えてるところが
非難受けてるだけだろうね。
作者の言いたいことは何かと問われたら
「私のような問題解決能力が高い者にとって、能力の低いあなたは理解不能で不気味である」
ってところかな。
>>544も他人の能力のことをよくも「低い」だなんて言えるね、
と強調したかったからカギカッコで閉じただけだと思う。
でも煽るのはよくないよ。
読解力と表現力って表裏一体なものだよ。
煽りあいはそろそろやめな。
ということで、本題に。
まあね、男女関係と似たようなもの、と思っていれば
そんなにギクシャクすることもない気がするのよねー、ママ友関係って。
なんかあった時、お礼に花一輪をプレゼント、
そこで潤んだ目で感謝されるところを見ると、↑を実感する。
まあね、男女関係と似たようなもの、と思っていれば
そんなにギクシャクすることもない気がするのよねー、ママ友関係って。
なんかあった時、お礼に花一輪をプレゼント、
そこで潤んだ目で感謝されるところを見ると、↑を実感する。
ﾏﾏ同士で？＞花一輪＆瞳ウルウル
やだな～ｗ
やだな～ｗ
保護者会は終わったら速攻で帰るのが王道だな、と思った昨日。。
もう聞きたくもない情報なんかいらない。
情報交換、なんて言うけど、ほとんどがあっても無くてもいいものばかり。
・・・なのに流れでつい、つかまってしまった私。
ああああ、自己嫌悪だーーーーー涙
なので、次からはきっと。
もう聞きたくもない情報なんかいらない。
情報交換、なんて言うけど、ほとんどがあっても無くてもいいものばかり。
・・・なのに流れでつい、つかまってしまった私。
ああああ、自己嫌悪だーーーーー涙
なので、次からはきっと。
551 ：名無しの心子知らず：2006/07/08(土) 10:35:56 ID:UahHbLOf
↑ママ達の悪口大会にでも強制参加させられたの？
552 ：名無しの心子知らず：2006/07/08(土) 11:06:16 ID:TCNN/G0m
「すんません，今日はちょっと急ぐので・・・・」
一緒にイメトレしとこうね。
スンマセン
スンマセン。・・・
一緒にイメトレしとこうね。
スンマセン
スンマセン。・・・
553 ：名無しの心子知らず：2006/07/08(土) 11:27:33 ID:YdnOKWdA
今更で申し訳ないんですが
ＣＯってカットアウトと言う意味ですか？
ＣＯってカットアウトと言う意味ですか？
だよ。
555 ：名無しの心子知らず：2006/07/08(土) 12:16:47 ID:jIipcR6Q
カットオフじゃない？似てるけどもっとキツイ。
556 ：名無しの心子知らず：2006/07/08(土) 14:50:41 ID:KHLoyRC/
演劇・映像用語でカットアウト。
>>551
表面的な関係が苦手なので、ママさんたちにもわりと本音で話してしまうことが
多いのですが、それをよく思わない、お上品でつきあい上手な方々がいて・・
だから、誰とも話さずにとっとと帰ろう、と心に決めていたのに
↑とは別のタイプの人につかまってしまい、そのうちにお上品な方々も
加わり、、、しかし最後はひややかーな目で見られてちょっと傷つき・・
というか、みんなあんな表面的な会話をよくそこここで楽しめるなあ、と。
そんな疲れる関係なら、私ゃいらんと思ってますわ～、つくづく。。
表面的な関係が苦手なので、ママさんたちにもわりと本音で話してしまうことが
多いのですが、それをよく思わない、お上品でつきあい上手な方々がいて・・
だから、誰とも話さずにとっとと帰ろう、と心に決めていたのに
↑とは別のタイプの人につかまってしまい、そのうちにお上品な方々も
加わり、、、しかし最後はひややかーな目で見られてちょっと傷つき・・
というか、みんなあんな表面的な会話をよくそこここで楽しめるなあ、と。
そんな疲れる関係なら、私ゃいらんと思ってますわ～、つくづく。。
本音は昔からの友達か家族だけにしな。
悪いがアンタが悪いと思う。
それじゃこの先もろくな人間が寄ってこないから大人になりな。
悪いがアンタが悪いと思う。
それじゃこの先もろくな人間が寄ってこないから大人になりな。
>>557
あなたの言う「本音」ってどんなことなんだろう？
私の生まれ育った地方では、
本音を話すための言葉がほとんどなくて、
表面的なやりとりだけでコミュニケーション図れるようになってる。
でもそれが他地方の人々には「本音がきつい」と思われたりするので、
結婚して他地方に移ってからは
くれぐれも気をつけるようにしてるんだけど・・・。
でも私には本音トークなんて絶対できないorz
それぞれの家の中で話すならともかく、
「（認知症のおばあちゃんに）さっさと死ねよ。ガハハハハ」「アハハハハ」
「（○○さんに）ムカつくんですけどー」「マジ？ムカつくー」
なんて、井戸端で大声本音トークされた日にゃ、
日本の建前社会にいいかげんノスタルジィ覚えるよ・・・
あなたの言う「本音」ってどんなことなんだろう？
私の生まれ育った地方では、
本音を話すための言葉がほとんどなくて、
表面的なやりとりだけでコミュニケーション図れるようになってる。
でもそれが他地方の人々には「本音がきつい」と思われたりするので、
結婚して他地方に移ってからは
くれぐれも気をつけるようにしてるんだけど・・・。
でも私には本音トークなんて絶対できないorz
それぞれの家の中で話すならともかく、
「（認知症のおばあちゃんに）さっさと死ねよ。ガハハハハ」「アハハハハ」
「（○○さんに）ムカつくんですけどー」「マジ？ムカつくー」
なんて、井戸端で大声本音トークされた日にゃ、
日本の建前社会にいいかげんノスタルジィ覚えるよ・・・
>みんなあんな表面的な会話をよくそこここで楽しめるなあ
そんなに楽しんでないと思うよ。
自分を大切にしたいから
周囲との摩擦を起こさないための仕事だと思ってる＞表面的な会話
本音は別の場所で言ってるよ。
保護者会等その時たまたま居合わせたメンツで本音なんか言うわけないじゃん。
そんなに楽しんでないと思うよ。
自分を大切にしたいから
周囲との摩擦を起こさないための仕事だと思ってる＞表面的な会話
本音は別の場所で言ってるよ。
保護者会等その時たまたま居合わせたメンツで本音なんか言うわけないじゃん。
皆様、レスありがとうございます。
私の本音、とは・・・あの、主にほめ言葉なんですが。
面と向かって「おきれいですね」とか、子供さんのことも「字が上手ですね」
とほめてしまうことが多いのですが、
これが人によって快く受け入れてくださる方とそうでない方がいらして・・
敵味方がはっきり分かれるタイプ、らしいです。
ちなみに担任の先生には個人面談の時、「近くで拝見すると、本当におきれいですよね～」と
本気でそう言ったら、照れてらしたけど好意的に受けとっていただけたみたいで（ﾎｯ
ネガティブなことはできるだけ言わない主義なので、人前でもそういう類の本音は
吐きませんが、、、ほめ言葉も諸刃の剣、ですね。
こんな私でも慕ってくれる友達のためにも、今後は気をつけたいと思います、はい。
私の本音、とは・・・あの、主にほめ言葉なんですが。
面と向かって「おきれいですね」とか、子供さんのことも「字が上手ですね」
とほめてしまうことが多いのですが、
これが人によって快く受け入れてくださる方とそうでない方がいらして・・
敵味方がはっきり分かれるタイプ、らしいです。
ちなみに担任の先生には個人面談の時、「近くで拝見すると、本当におきれいですよね～」と
本気でそう言ったら、照れてらしたけど好意的に受けとっていただけたみたいで（ﾎｯ
ネガティブなことはできるだけ言わない主義なので、人前でもそういう類の本音は
吐きませんが、、、ほめ言葉も諸刃の剣、ですね。
こんな私でも慕ってくれる友達のためにも、今後は気をつけたいと思います、はい。
>>563
レスありがとう。
褒められていい気のしない人はいないけど、
集団の中で褒められると
どういうリアクションしていいか困るかもしれないな。
あと疑い深い人は
「そんなこと言って本音では違うこと考えてるんでしょ」
とか思ってしまうだろうし。
というか、あなたの言うことって
「本音」扱いされてなく「表面的な言葉」にしか
取られてないんじゃないかと感じましたが。
レスありがとう。
褒められていい気のしない人はいないけど、
集団の中で褒められると
どういうリアクションしていいか困るかもしれないな。
あと疑い深い人は
「そんなこと言って本音では違うこと考えてるんでしょ」
とか思ってしまうだろうし。
というか、あなたの言うことって
「本音」扱いされてなく「表面的な言葉」にしか
取られてないんじゃないかと感じましたが。
>563
うーん、私も悪いが、１対１のときじゃなく大勢の中で褒められると、
なんていうか素直に喜べずに裏を考えちゃうかも。
イヤな奴だとは思うけど、やっぱり今までそれなりに「裏のある人間」の
せいで痛い目見てきてるからさ。
結局、あなたにとっては本音でも、受け取る側がそうはとらないということが
往々にしてある、ってことがわかっただけいいんじゃないかな。
うーん、私も悪いが、１対１のときじゃなく大勢の中で褒められると、
なんていうか素直に喜べずに裏を考えちゃうかも。
イヤな奴だとは思うけど、やっぱり今までそれなりに「裏のある人間」の
せいで痛い目見てきてるからさ。
結局、あなたにとっては本音でも、受け取る側がそうはとらないということが
往々にしてある、ってことがわかっただけいいんじゃないかな。
>>565-566
いやはや、的確なレスをいただき感謝、恐縮です m(__)m
確かに我ながら多少、お調子者な傾向は自認しておりましたが、、
前世はおそらく、ラテン系のおっさんだったのではないか、と。
もうね、ひとさまを見るとその方の美点を探してそれを本人にどうしても
伝えたくなってしまう、これ一種の病気ですねー。。
私自身は群れてるわけではないから、思ったまま、誰にも共感を求めずに・・
今後は口外する前に一呼吸おいて空気を読み・・・いや、やはり
我慢して黙っています。沈黙は金、まさに私のためにある言葉ですわ。
ということで、では明日からまた楽しく頑張ります。皆様もお元気で！
いやはや、的確なレスをいただき感謝、恐縮です m(__)m
確かに我ながら多少、お調子者な傾向は自認しておりましたが、、
前世はおそらく、ラテン系のおっさんだったのではないか、と。
もうね、ひとさまを見るとその方の美点を探してそれを本人にどうしても
伝えたくなってしまう、これ一種の病気ですねー。。
私自身は群れてるわけではないから、思ったまま、誰にも共感を求めずに・・
今後は口外する前に一呼吸おいて空気を読み・・・いや、やはり
我慢して黙っています。沈黙は金、まさに私のためにある言葉ですわ。
ということで、では明日からまた楽しく頑張ります。皆様もお元気で！
私も間が持たなくなると褒めてしまう事多いです。
なんか何言っていいかわからなくなると、
相手のいいところ褒めるくらいしか思い付かない。
沈黙になると、焦ってしまうので。
なんか何言っていいかわからなくなると、
相手のいいところ褒めるくらいしか思い付かない。
沈黙になると、焦ってしまうので。
はっきり言って、保護者会帰りのメンツの中で褒められたくなんかないな。
その場の雰囲気読まない人に、その人の自己満足（自分って裏表の無いヒト
なのよね～ｳﾌ♪）のために、グループの中でやたらと持ち上げられるのは勘弁。
なのよね～ｳﾌ♪）のために、グループの中でやたらと持ち上げられるのは勘弁。
私はお互い沈黙を楽しめるようなママ友がいいなあ。
雲が流れていくねとか、
ひだまりがゆれてるねとか、
アリがえさを運んでるわとか、
子どもも参加できる話題を少しずつ挟みながら。
たいてい困られることが多いですorz
雲が流れていくねとか、
ひだまりがゆれてるねとか、
アリがえさを運んでるわとか、
子どもも参加できる話題を少しずつ挟みながら。
たいてい困られることが多いですorz
>>571
ああ、そういう叙情的な会話っていいですねー。
「今日は月がきれいですよー」ってたまにメールくれたりすると、すごいうれしいし。
でもそういうのはともすると、不思議さんって思われるらしいけどｗ
あとは読書とか映画が好きな人がいると、最高かも。
そんな私はやっと数人、同好の士が見つかりました。
たまーにちょこっと、の関係を大事にしていきたいと思います。
ああ、そういう叙情的な会話っていいですねー。
「今日は月がきれいですよー」ってたまにメールくれたりすると、すごいうれしいし。
でもそういうのはともすると、不思議さんって思われるらしいけどｗ
あとは読書とか映画が好きな人がいると、最高かも。
そんな私はやっと数人、同好の士が見つかりました。
たまーにちょこっと、の関係を大事にしていきたいと思います。
月１で１年継続の保育園での教室に、子供の為と思い申し込んで参加したが
３回目にしてすでに苦痛だ・・・・・・
もともと団体が嫌いなので、グループでなにかやるってのが
精神的にかなり辛いorz
子供は普通に馴染めてるから良かったけど、毎月その日が来るたび
鬱になりそうになるよ～。
１０月は運動会だって・・・
家族みんな来る運動会ならいいけど、親と子二人で参加の運動会なんて
考えただけでもｶﾞｸﾌﾞﾙだわ・・・
でもここのみなさんはサラっと乗り切れそうだよ。
私は一人が好きだが、なかなか強くなれない。
３回目にしてすでに苦痛だ・・・・・・
もともと団体が嫌いなので、グループでなにかやるってのが
精神的にかなり辛いorz
子供は普通に馴染めてるから良かったけど、毎月その日が来るたび
鬱になりそうになるよ～。
１０月は運動会だって・・・
家族みんな来る運動会ならいいけど、親と子二人で参加の運動会なんて
考えただけでもｶﾞｸﾌﾞﾙだわ・・・
でもここのみなさんはサラっと乗り切れそうだよ。
私は一人が好きだが、なかなか強くなれない。
>>572
東京地方は今日は月がとてもきれいでした。
私も思わずメールしちゃった笑
>>573
月イチで任意参加の行事なら、あまり無理せずやめちゃっても
いいんでないかしらね？
親が自分を追いつめるのは、結果、子供のためにもならない気がしますし。
東京地方は今日は月がとてもきれいでした。
私も思わずメールしちゃった笑
>>573
月イチで任意参加の行事なら、あまり無理せずやめちゃっても
いいんでないかしらね？
親が自分を追いつめるのは、結果、子供のためにもならない気がしますし。
>>571
そういう考え持っているママさんが居てくれて、すごく嬉しい！
公園のベンチに座りながら「空が青くて気持ちいいね」とか
何気ない会話ができて、沈黙が苦痛じゃない。
子供としかしたことなかったよ。
そんな会話できる人って、周りに皆無だから。
うちの子供の周りにもそういう会話できる友達がいない。
「わー、きれいな花さいてるよ」
「ふーん、よかったね」という感じ。
そういう考え持っているママさんが居てくれて、すごく嬉しい！
公園のベンチに座りながら「空が青くて気持ちいいね」とか
何気ない会話ができて、沈黙が苦痛じゃない。
子供としかしたことなかったよ。
そんな会話できる人って、周りに皆無だから。
うちの子供の周りにもそういう会話できる友達がいない。
「わー、きれいな花さいてるよ」
「ふーん、よかったね」という感じ。
576 ：名無しの心子知らず：2006/07/14(金) 18:28:17 ID:XDaqNSog
暑くなるとママ軍団を見かけなくなる。
577 ：名無しの心子知らず：2006/07/14(金) 18:42:50 ID:wJCm93km
>>567
ウケタよ^^！
今日の送り迎え、ダベってるママ軍団のおかげで、
駐車場に入るのにやたら時間かかったよ…
出たい人と入りたい人で、事故起こりそうでした。
それなのに、園庭で、ねばられると・・・・・・・orz
サイゼリヤかなんかに急行して、ドリンクバーしててください（祈）
ウケタよ^^！
今日の送り迎え、ダベってるママ軍団のおかげで、
駐車場に入るのにやたら時間かかったよ…
出たい人と入りたい人で、事故起こりそうでした。
それなのに、園庭で、ねばられると・・・・・・・orz
サイゼリヤかなんかに急行して、ドリンクバーしててください（祈）
ママ軍団は子連れで
群れママんちのお宅拝見としゃれこんでるのさ＜暑くなると
お宅拝見も、順番だ手土産だとうっとおしそうだよなあ。
群れママんちのお宅拝見としゃれこんでるのさ＜暑くなると
お宅拝見も、順番だ手土産だとうっとおしそうだよなあ。
うちの近所では、ねずみこうビジネスにひきずり込もうとする謎のママ友集団が
いるそうで、ママ友欲しさに「ちょっとお茶でも」の甘～い誘惑にかられて
買いたくもない高額ぼったくりモノ買わざるを得ない状況にハメられた人が
いるそうな。初めて子を持って、ママ目線での会話を楽しんだり親しく情報交換
する相手が欲しくなる気持ちはわかるけど、そこにつけこむ恐ろしい人間もいる
事を知り、恐ろしいと思った。益々群れるメリット感じないわ。ここ読んでても
デメの方が多い気がする。子供の立場だけしっかり考えてればいいんだよね。
いるそうで、ママ友欲しさに「ちょっとお茶でも」の甘～い誘惑にかられて
買いたくもない高額ぼったくりモノ買わざるを得ない状況にハメられた人が
いるそうな。初めて子を持って、ママ目線での会話を楽しんだり親しく情報交換
する相手が欲しくなる気持ちはわかるけど、そこにつけこむ恐ろしい人間もいる
事を知り、恐ろしいと思った。益々群れるメリット感じないわ。ここ読んでても
デメの方が多い気がする。子供の立場だけしっかり考えてればいいんだよね。
群れるメリットって、なんか違うんじゃないのかな。
損得で物事を捉えていると本質が見えなくなりませんか。
損得で物事を捉えていると本質が見えなくなりませんか。
582 ：名無しの心子知らず：2006/07/16(日) 19:27:02 ID:5QGCIHlu
詐欺まがいとか、宗教とか誘われるって多いのかな？
身近にいないから実感わかないな。
泥棒ママになら物盗られたことあるけど。
身近にいないから実感わかないな。
泥棒ママになら物盗られたことあるけど。
583 ：名無しの心子知らず：2006/07/16(日) 19:41:37 ID:EKWaF0Vb
公団とか宗教は多いのですよ。
584 ：名無しの心子知らず：2006/07/16(日) 19:50:22 ID:+abFYbnt
ママ友かなり多いけど宗教や金がらみはないよ。
なんかこのスレで妄想膨らましちゃってる人いるんじゃないのー？
なんかそういう井の中の蛙的な人ｶﾜｲｿｽ。
デメリットばかり気にしないで広い目でみりゃいいのに。
なんかこのスレで妄想膨らましちゃってる人いるんじゃないのー？
なんかそういう井の中の蛙的な人ｶﾜｲｿｽ。
デメリットばかり気にしないで広い目でみりゃいいのに。
つ「あたりはずれ」
前の保育所で仲良くしていたママ
優しかったし、ベタベタしない方
しかも私は母子だが分け隔てなく接してくれた。
正直理想のママだったよ。
何かのきっかけでそのママのお宅にいったとき、ふとみたら
例の仏壇
結局宗教の人間は優しくして入信させるんだと思ったよ。
紆余曲折があり今選択ぽつん。
やっぱりぽつんが一番
優しかったし、ベタベタしない方
しかも私は母子だが分け隔てなく接してくれた。
正直理想のママだったよ。
何かのきっかけでそのママのお宅にいったとき、ふとみたら
例の仏壇
結局宗教の人間は優しくして入信させるんだと思ったよ。
紆余曲折があり今選択ぽつん。
やっぱりぽつんが一番
某宗教は私も大嫌いだ。
でも、そのﾏﾏﾝ何か誘ってきたの？
そうでないならもうしこし様子みてみたら。。。
でも、そのﾏﾏﾝ何か誘ってきたの？
そうでないならもうしこし様子みてみたら。。。
あ○うぇいに勧誘された。
正直、勘弁してくれ。
今時、マルチまがいにひっかっかるなんて、どんだけｵﾒﾃﾞﾀｲ人間なんだよ。
正直、勘弁してくれ。
今時、マルチまがいにひっかっかるなんて、どんだけｵﾒﾃﾞﾀｲ人間なんだよ。
宗教やってようがマルチやってようが
私個人的には、その人への印象は変わらない。
勧誘されても、気に入らなかったら断るというやりとりも楽しい。
はっきり断って、それ以上勧誘してこないママさんとは
かえって付き合いやすい傾向も見つけた。
虎穴に入らずんば虎児を得ず。
マジにヤバいママとも縁切りできるし。
でも「断れない性格」の人は、
確かに近寄らないほうが無難だと思う。
私も昔は断れない人だったので、
いろいろ痛い目に合ったよ。
あんなのはもう二度とイヤだわ。
私個人的には、その人への印象は変わらない。
勧誘されても、気に入らなかったら断るというやりとりも楽しい。
はっきり断って、それ以上勧誘してこないママさんとは
かえって付き合いやすい傾向も見つけた。
虎穴に入らずんば虎児を得ず。
マジにヤバいママとも縁切りできるし。
でも「断れない性格」の人は、
確かに近寄らないほうが無難だと思う。
私も昔は断れない人だったので、
いろいろ痛い目に合ったよ。
あんなのはもう二度とイヤだわ。
「あなたは好きだけど、私はあなたの信仰しているものや
使っている商品に対しては興味が無いんです。
今後いいおつきあいがしたいから、もう誘わないでいただきたいな。・・いい？」
↑こう言いましたが、今でもいい関係は続いています。
そういうのは楽勝なんだけど・・
「ママ友の親友作るならおつきあいの密な幼稚園時代でないと無理、って言われてー」
あ、誘われてる・・私、そういうの苦手・・
てか、三十路過ぎた女同士で「ね、私たち親友だもん、ねー☆」みたいなノリって
きもいんですが。信用できないし。
「いやぁ、あんまり密な関係ってこじれると大変でもうこりたから、私はこのくらいが
適正だなあ。。」
↑で大丈夫かなあ、いやー、冷汗ですわ。。
余談ですが、面倒になるから頼んではいないが、確かにアムウェイの洗剤って
よく落ちるなー、という記憶がありますｗ 失礼
使っている商品に対しては興味が無いんです。
今後いいおつきあいがしたいから、もう誘わないでいただきたいな。・・いい？」
↑こう言いましたが、今でもいい関係は続いています。
そういうのは楽勝なんだけど・・
「ママ友の親友作るならおつきあいの密な幼稚園時代でないと無理、って言われてー」
あ、誘われてる・・私、そういうの苦手・・
てか、三十路過ぎた女同士で「ね、私たち親友だもん、ねー☆」みたいなノリって
きもいんですが。信用できないし。
「いやぁ、あんまり密な関係ってこじれると大変でもうこりたから、私はこのくらいが
適正だなあ。。」
↑で大丈夫かなあ、いやー、冷汗ですわ。。
余談ですが、面倒になるから頼んではいないが、確かにアムウェイの洗剤って
よく落ちるなー、という記憶がありますｗ 失礼
宗教、マルチネタ勘弁してくれ 誰もが、嫌じゃろ
オタクっぽいママも嫌
オタクっぽいママも嫌
はい。ヲタクです。
だから、世間話と挨拶程度しかしませんよ。
だから、世間話と挨拶程度しかしませんよ。
ヲタですが何か？
別にごく普通に幼稚園のクラスのﾏﾏﾝと会話できるし、行事のお手伝いやら係りやらも普通にしてる。
ヲタだからって何か実害があるなら言ってくれ。
別にごく普通に幼稚園のクラスのﾏﾏﾝと会話できるし、行事のお手伝いやら係りやらも普通にしてる。
ヲタだからって何か実害があるなら言ってくれ。
ヲタ大歓迎ｗ
ＰＣヲタ、スポクラヲタ、なんでも良いけど自分の世界を持っている
ママは好感が持てる。
悪口ヲタは嫌だけどね。
ＰＣヲタ、スポクラヲタ、なんでも良いけど自分の世界を持っている
ママは好感が持てる。
悪口ヲタは嫌だけどね。
>>590
大人になって「親友」なんて言葉は確かに恥ずかしいなー。
高校入学当時に、席の近かった女子に
「私たちって親友だよねー☆」
なんて言われて
「う、うん？」てモゴモゴしたけど、
1ヶ月も経たないうちに態度が豹変。
ある朝いつもどおり「おはよー」って挨拶したら
「誰？あんた？キモーい」みたいに眉間にしわ寄せて去っていった。
女子って（藁
親友なんて言葉、心のそこでこっそり思うくらいが丁度いいのよ。
>>593
ヲタとマニアの違いって、コミュニケーションの違いにあるらしい。
マニアと違ってヲタは同好の士以外とは話ができないんだって。
>>591がそういう意味で使ってるんなら理解できるんだけど、
「オタクっぽい」って書いてる時点で
そこまでの思慮もなさそうだな。
>>592-594とは友だちになれそうな予感。
大人になって「親友」なんて言葉は確かに恥ずかしいなー。
高校入学当時に、席の近かった女子に
「私たちって親友だよねー☆」
なんて言われて
「う、うん？」てモゴモゴしたけど、
1ヶ月も経たないうちに態度が豹変。
ある朝いつもどおり「おはよー」って挨拶したら
「誰？あんた？キモーい」みたいに眉間にしわ寄せて去っていった。
女子って（藁
親友なんて言葉、心のそこでこっそり思うくらいが丁度いいのよ。
>>593
ヲタとマニアの違いって、コミュニケーションの違いにあるらしい。
マニアと違ってヲタは同好の士以外とは話ができないんだって。
>>591がそういう意味で使ってるんなら理解できるんだけど、
「オタクっぽい」って書いてる時点で
そこまでの思慮もなさそうだな。
>>592-594とは友だちになれそうな予感。
596 ：名無しの心子知らず：2006/07/18(火) 09:02:07 ID:ZwoJLVLz
ママ友という言葉の響きが、苦手意識に結びついている気がする。
正確には「子供を介した、ただの知り合い」にすぎないので
事務的に接していった方が、スムーズにいきそう。
その中で、運良くいい人がいれば、友情を深めていけばいいのでは？
そんな私も集団がダメなので、常に単独行動です。
正確には「子供を介した、ただの知り合い」にすぎないので
事務的に接していった方が、スムーズにいきそう。
その中で、運良くいい人がいれば、友情を深めていけばいいのでは？
そんな私も集団がダメなので、常に単独行動です。
４月に子が入園してから今まで、ポツンでやってきたんだけど(その場限りでは
色んな人と話すのは全然平気)ものすごく心地よかった。
７月始めに久しぶりに園に行ったら色んなママさん達に
「うちの子が○○(私の子)と遊んでもらってるみたいで～」から始まり
「今度一緒に帰りませんか～」とか「ウチに遊びに来ませんか？
子が喜ぶので～」とかすごくお誘いを受けてビックリした。
今までは自分のスタンスでうまくいってたけど、やっぱり日が経つにつれて
親の知らないところで子どおしの関わりが多くなってくるんだね。
ほとんど面識がない人でもだんだんと「関係」がでてくるようになるんだな～と。
その辺をちょっと甘く？見てた。今までの自分でいれば、特別に仲良く
なったりするんはもちろん、家を行き来するような人は絶対できないから
ラクだわ～と思ってたよ。
誘われたりうちの子の事を相手のお子さんが気に入ってくれたりするのは
とっても嬉しいし、すごくありがたい事なんだけど、何というか
誘われることに対してはまったく考えていなかったから不意打ちだった。
これからどうしよっかな…携帯のアドレス３個ももらっちゃったよ(´･ω･`)
色んな人と話すのは全然平気)ものすごく心地よかった。
７月始めに久しぶりに園に行ったら色んなママさん達に
「うちの子が○○(私の子)と遊んでもらってるみたいで～」から始まり
「今度一緒に帰りませんか～」とか「ウチに遊びに来ませんか？
子が喜ぶので～」とかすごくお誘いを受けてビックリした。
今までは自分のスタンスでうまくいってたけど、やっぱり日が経つにつれて
親の知らないところで子どおしの関わりが多くなってくるんだね。
ほとんど面識がない人でもだんだんと「関係」がでてくるようになるんだな～と。
その辺をちょっと甘く？見てた。今までの自分でいれば、特別に仲良く
なったりするんはもちろん、家を行き来するような人は絶対できないから
ラクだわ～と思ってたよ。
誘われたりうちの子の事を相手のお子さんが気に入ってくれたりするのは
とっても嬉しいし、すごくありがたい事なんだけど、何というか
誘われることに対してはまったく考えていなかったから不意打ちだった。
これからどうしよっかな…携帯のアドレス３個ももらっちゃったよ(´･ω･`)
ヲタですよ。はい。
あるアーケードゲーと音楽ヲタです
会社もヲタ男子に囲まれた技術屋兼事務でつ。
ピザだから外見でポツンだし、何よりママ友という響きが歯痒いｗｗ
親が仲良くなりに保育園なり幼稚園なりいってるわけじゃないから。
私は仕事があるし何より社交的過ぎる息子の交友関係を広めるためなんだが。
よく迎えにいく度にぺちゃくちゃ話題があるもんだな。ある意味感心するよ。
あるアーケードゲーと音楽ヲタです
会社もヲタ男子に囲まれた技術屋兼事務でつ。
ピザだから外見でポツンだし、何よりママ友という響きが歯痒いｗｗ
親が仲良くなりに保育園なり幼稚園なりいってるわけじゃないから。
私は仕事があるし何より社交的過ぎる息子の交友関係を広めるためなんだが。
よく迎えにいく度にぺちゃくちゃ話題があるもんだな。ある意味感心するよ。
>>598
> 親が仲良くなりに保育園なり幼稚園なりいってるわけじゃないから。
激しく同意。私もママ友という言葉そのものもちょっと…。
子供同士が知り合いってだけで、友達になんてなれないよ。
知り合いならそれなりにいるし、世間話程度はできるけど…。
友達っていうとやっぱり違う。
> 親が仲良くなりに保育園なり幼稚園なりいってるわけじゃないから。
激しく同意。私もママ友という言葉そのものもちょっと…。
子供同士が知り合いってだけで、友達になんてなれないよ。
知り合いならそれなりにいるし、世間話程度はできるけど…。
友達っていうとやっぱり違う。
>>599
禿しく同意。
ちょっとママ友苦手スレに行ってみたけど、やっぱ私は無理だった。
小学生女子の会話かと思ったよ。
まるで自分が幼稚園に友達探しに行ってるみたいだよね。
まあそれは別にいいんだけど、関係ない私にまで悪口言ったりするのはやめて欲しい。
禿しく同意。
ちょっとママ友苦手スレに行ってみたけど、やっぱ私は無理だった。
小学生女子の会話かと思ったよ。
まるで自分が幼稚園に友達探しに行ってるみたいだよね。
まあそれは別にいいんだけど、関係ない私にまで悪口言ったりするのはやめて欲しい。
お母さん達が、育児に関する悩みなんかを相談する、
同じような立場の友人がいるのは、いいことだと思う。
でね、「ママ友」って言葉、
これ、最初は、マスコミが煽った言葉だよね。
ママ友関連も、ヒエラルキーというか、
もうちっと、違う言葉があってもいいのではないか？
案
「ママ友」
子どもの縁を通じて知り合った。
学生時代からの親友とまではいかないけど、
育児のことだけでなく、家庭や仕事のことなど、
生活の悩みを忌憚なく話し合ったりできる友人。
たがいの信頼関係が確立されている。
「ジャリ友」
子どもの縁を通じて知り合った。
表面上だけのお付き合い。
お互いに利用したりされたり、連れ合って行動したりはするが、
心は許し合っていない。トラブルもあり。
しかし円滑に子どもの社会性を育むには、我慢も必要な関係。
説明がうまくないな。。。
「ジャリ友」も別の呼び方がないものか。
同じような立場の友人がいるのは、いいことだと思う。
でね、「ママ友」って言葉、
これ、最初は、マスコミが煽った言葉だよね。
ママ友関連も、ヒエラルキーというか、
もうちっと、違う言葉があってもいいのではないか？
案
「ママ友」
子どもの縁を通じて知り合った。
学生時代からの親友とまではいかないけど、
育児のことだけでなく、家庭や仕事のことなど、
生活の悩みを忌憚なく話し合ったりできる友人。
たがいの信頼関係が確立されている。
「ジャリ友」
子どもの縁を通じて知り合った。
表面上だけのお付き合い。
お互いに利用したりされたり、連れ合って行動したりはするが、
心は許し合っていない。トラブルもあり。
しかし円滑に子どもの社会性を育むには、我慢も必要な関係。
説明がうまくないな。。。
「ジャリ友」も別の呼び方がないものか。
言い換えってあんまり根付かないもんだよ。
いったん言葉が与えられてそれが普及した時点で、
後から後から意味を付随してしまって
後戻りできなくなる。
だから
「保護者同士のつきあいはしてるけど、ママ友いらね」
という声が大きくなるのが望ましいと思うんだ。
「ママ友いない＝人付き合い苦手な欠陥人間」
という間違った認識が問題なので。
いったん言葉が与えられてそれが普及した時点で、
後から後から意味を付随してしまって
後戻りできなくなる。
だから
「保護者同士のつきあいはしてるけど、ママ友いらね」
という声が大きくなるのが望ましいと思うんだ。
「ママ友いない＝人付き合い苦手な欠陥人間」
という間違った認識が問題なので。
> 「保護者同士のつきあいはしてるけど、ママ友いらね」
本当にそう思う。親しくないけど失礼のないようにしてる。
文末2行も禿堂。
本当にそう思う。親しくないけど失礼のないようにしてる。
文末2行も禿堂。
604 ：名無しの心子知らず：2006/07/22(土) 14:47:46 ID:PiPo4125
うちの子はちょっとした障害で療育いってるんだけど、
そこのセンターの拘束が強くて一緒にバザーしたり
教育のため母子合宿したりとすごい密度が濃いの。
なんか１歳にしてもうつかれる。昔から
疲れると黙っちゃうタイプで、つんつんしてるように
周りも思ってるだろうし。
そこのセンターの拘束が強くて一緒にバザーしたり
教育のため母子合宿したりとすごい密度が濃いの。
なんか１歳にしてもうつかれる。昔から
疲れると黙っちゃうタイプで、つんつんしてるように
周りも思ってるだろうし。
自分も黙ってるとつんつんしてると思われているみたい…(涙)
606 ：名無しの心子知らず：2006/07/27(木) 17:00:11 ID:eSMx+CBP
他のママスレにカキコしたら、この板にいけと言われたので来ました（藁
子供は今９ヶ月・女の子ナリ。
育児の合い間に２ｃｈみたりゲームしてたりします。
会社にいたときにオンラインゲームをして遊んでいたので
会社の友達も、趣味関係の男友達ばっかりです。
友達も地元にしかいません。女の友達とは価値観、会話があいません。
趣味や価値観が合ったり、もしくは自分をきちんともっていて
「へ～ あなたはこういうのが好きなんだ。私は今こういうのが好きなんだよ♪」とか
言ってサバサバしているママと、是非知り合ってみたいとおもう今日この頃…。
子供は今９ヶ月・女の子ナリ。
育児の合い間に２ｃｈみたりゲームしてたりします。
会社にいたときにオンラインゲームをして遊んでいたので
会社の友達も、趣味関係の男友達ばっかりです。
友達も地元にしかいません。女の友達とは価値観、会話があいません。
趣味や価値観が合ったり、もしくは自分をきちんともっていて
「へ～ あなたはこういうのが好きなんだ。私は今こういうのが好きなんだよ♪」とか
言ってサバサバしているママと、是非知り合ってみたいとおもう今日この頃…。
趣味で友達つくればいいじゃない。なにもママである必要ないと思う。
どんなあっさりして見える人でも、
子供の事って感情的になりやすいし、価値観とかと、
ダイレクトに関わる可能性も高い。
趣味のサバサバした話しする人を求めるにたいしてはリスク高いよ。
趣味ってその人自身の事でしょ？何が相手にとって地雷かわからない。
どんなあっさりして見える人でも、
子供の事って感情的になりやすいし、価値観とかと、
ダイレクトに関わる可能性も高い。
趣味のサバサバした話しする人を求めるにたいしてはリスク高いよ。
趣味ってその人自身の事でしょ？何が相手にとって地雷かわからない。
>606
そういうつきあいをママ友に求めちゃいけまへん。
というか「女の友達とは価値観、会話があいません」という時点で無理。
そういうつきあいをママ友に求めちゃいけまへん。
というか「女の友達とは価値観、会話があいません」という時点で無理。
>>606
ヘタにママたちと関わらんほうがいいよ。
あなたが言うような人は超レア品だし。
ってのは、自分もそうなんで。
PCいじったり政治経済数学談義とかは好きだけど、ほとんどの女性とは価値観合わん・・・。
話合わせるの事態は上手いんでやれるけど、やれるのとやりたいのとは別だし。
昔からの友達（こっちは10年越しとか）と、今はネット介しての付き合いで満足してる。
つか、幼稚園送ってから1時間も1時間半も立ち話とか、付いて行けん。
兄弟が行った関係でうちだけ違うとこ行って最初は色々思ったけど、今は別で良かったと心底思ってるよ。
ヘタにママたちと関わらんほうがいいよ。
あなたが言うような人は超レア品だし。
ってのは、自分もそうなんで。
PCいじったり政治経済数学談義とかは好きだけど、ほとんどの女性とは価値観合わん・・・。
話合わせるの事態は上手いんでやれるけど、やれるのとやりたいのとは別だし。
昔からの友達（こっちは10年越しとか）と、今はネット介しての付き合いで満足してる。
つか、幼稚園送ってから1時間も1時間半も立ち話とか、付いて行けん。
兄弟が行った関係でうちだけ違うとこ行って最初は色々思ったけど、今は別で良かったと心底思ってるよ。
以前、子供を園に送ってから買い物に出かけたとき、
たまたま園の前を通ったら、まだ話し込んでいたグループがいた。
話していても構わないし、会釈をして通り過ぎるだけなんだけど、
後日、そのグループの中の一人に「あなたってさ～お高いよね？」
と突然言われ凹んだ。学年も違うし、たまたま通りかかっただけの人に
なんでそんなこと言う必要があるのかね。
（私は決してお高く留まるようなキャラでは無い）
複雑だよ・・・。
たまたま園の前を通ったら、まだ話し込んでいたグループがいた。
話していても構わないし、会釈をして通り過ぎるだけなんだけど、
後日、そのグループの中の一人に「あなたってさ～お高いよね？」
と突然言われ凹んだ。学年も違うし、たまたま通りかかっただけの人に
なんでそんなこと言う必要があるのかね。
（私は決してお高く留まるようなキャラでは無い）
複雑だよ・・・。
×子供を園に送ってから買い物に出かけたとき、
○子供を園に送ってから買い物に行き、その帰り道、
でした。失礼。
○子供を園に送ってから買い物に行き、その帰り道、
でした。失礼。
>606
皆が言っている様にママである必要はないと思う。
マイナーな話の中に育児の相談がしたいのかな？
>609
私も井戸端大嫌い。なので挨拶だけしっかりしてとっとと帰る事多い。
だってドラマと食べ放題ランチ情報と噂話ばっか。くだらない。
下の2才が入園したらプラモデル作りたい、
子抜きで神保町で古書やレアなレコード探しに行きたいよ。（チラ裏失礼）
皆つまらない話に我慢してるのかな。
マニアックな趣味持ってても隠してるんだろうか。
皆が言っている様にママである必要はないと思う。
マイナーな話の中に育児の相談がしたいのかな？
>609
私も井戸端大嫌い。なので挨拶だけしっかりしてとっとと帰る事多い。
だってドラマと食べ放題ランチ情報と噂話ばっか。くだらない。
下の2才が入園したらプラモデル作りたい、
子抜きで神保町で古書やレアなレコード探しに行きたいよ。（チラ裏失礼）
皆つまらない話に我慢してるのかな。
マニアックな趣味持ってても隠してるんだろうか。
お高いよね?って変な日本語だな。
んで、その無礼な質問になんて答えたﾃﾞｽか?
んで、その無礼な質問になんて答えたﾃﾞｽか?
>「あなたってさ～お高いよね？」
自分にバーコード当てたことないからわからないよー。
とか
お高なんて名前じゃないですよー。
とか。
へ？あなたは値段がついてるの？
とか答えてみたいテスト。
自分にバーコード当てたことないからわからないよー。
とか
お高なんて名前じゃないですよー。
とか。
へ？あなたは値段がついてるの？
とか答えてみたいテスト。
616 ：名無しの心子知らず：2006/07/28(金) 13:16:28 ID:H2XF4eiG
うまい！
山田くん、615に１枚もってきて！
山田くん、615に１枚もってきて！
617 ：名無しの心子知らず：2006/07/28(金) 13:28:20 ID:UIUzybgt
はいはい、子供四人目です～。
がんばって井戸端に入ろうとしていたときがあった。
いつも話をリードするAママ「私ゲーム好きでさー、DQとかすっごくハマりこんじゃうんだよー」
私「へぇ♪（チャンス）じゃDQ8（当時新作）はもうやった？」
Aママ「8・・・はまだだけど・・・」
（間）
私「（まさか地雷！？）」
Aママ「でさ、」
と何のシリーズが分からないまま話は進み、
他のママは「へー」「ふーん」と興味深そうに頷いて聞いていた。
「ママ友」を作ってコアな話をしようとした昔の勇み足ですた。
私もマニアと言えるほどにゲームには詳しくないんだけど、
DQ全シリーズやりこんでる程度でも充分マニアのようだ。
いつも話をリードするAママ「私ゲーム好きでさー、DQとかすっごくハマりこんじゃうんだよー」
私「へぇ♪（チャンス）じゃDQ8（当時新作）はもうやった？」
Aママ「8・・・はまだだけど・・・」
（間）
私「（まさか地雷！？）」
Aママ「でさ、」
と何のシリーズが分からないまま話は進み、
他のママは「へー」「ふーん」と興味深そうに頷いて聞いていた。
「ママ友」を作ってコアな話をしようとした昔の勇み足ですた。
私もマニアと言えるほどにゲームには詳しくないんだけど、
DQ全シリーズやりこんでる程度でも充分マニアのようだ。
私はいつもあえて役員やってる。。今回小1のほうで初めて代表やってます
代表お勧めーー
自分好みに予定立てられるし、ポツンだけれどなんか居心地がいい
適当に話しかけてくれるしね（知らないママから）
代表お勧めーー
自分好みに予定立てられるし、ポツンだけれどなんか居心地がいい
適当に話しかけてくれるしね（知らないママから）
なんと勇気あるママさん。
尊敬します。
尊敬します。
>>618
有名どころ全制覇＋αともなると、ママは来ないが子供が来る。
「おばさん、この謎解き教えて！」
「すげー、ゲームいっぱいある、貸して貸して」
「ポケモン交換しようよ！」
「DQ8やってないの？ 俺の貸してあげるからやんなよ、すっげー面白いから！」
誰が子供か分からん状態。
そして一番苦笑したのは、
「うちの母ちゃんさー、ゲームの話とかしても、ぜーんぜんわかんねーんだもん」
分かんなくて普通だと返しておいた。
有名どころ全制覇＋αともなると、ママは来ないが子供が来る。
「おばさん、この謎解き教えて！」
「すげー、ゲームいっぱいある、貸して貸して」
「ポケモン交換しようよ！」
「DQ8やってないの？ 俺の貸してあげるからやんなよ、すっげー面白いから！」
誰が子供か分からん状態。
そして一番苦笑したのは、
「うちの母ちゃんさー、ゲームの話とかしても、ぜーんぜんわかんねーんだもん」
分かんなくて普通だと返しておいた。
622 ：名無しの心子知らず：2006/07/29(土) 10:38:44 ID:+by2DdyV
>>606
私はあなたのような人が苦手。
話の隅にかならず「だから女って」というようなことを
絶対臭わせるし
自分の趣味が特別だと思い込んでる節もあって
私はあなた達とは違って特別って意識を絶対ぶつけてくるし。
たとえば「私はﾈﾄｹﾞが好き。あなたは？」なんて聞かれて
「私は○○が好き」って返しても
「なにそれ？だざ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」って思っちゃうでしょ？
私はあなたのような人が苦手。
話の隅にかならず「だから女って」というようなことを
絶対臭わせるし
自分の趣味が特別だと思い込んでる節もあって
私はあなた達とは違って特別って意識を絶対ぶつけてくるし。
たとえば「私はﾈﾄｹﾞが好き。あなたは？」なんて聞かれて
「私は○○が好き」って返しても
「なにそれ？だざ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ」って思っちゃうでしょ？
>621ﾜﾗﾀ
うちは旦那がそれだ（諸事情で在宅勤務）
子供達はまだ幼児なんでゲームは興味なし。
オタクなもんで、やたら詳しいから
近所の小学生達と話が合うし一目おかれている模様ｗ
よく「○○ちゃん（←娘・５才）のお父さん、アーソーボー」って来る。
ゲームに飽きると「サッカーしよう！」「虫取りに行こう！」とか
引き籠もり気味の旦那を外に連れ出してくれるから助かってる。
うちは旦那がそれだ（諸事情で在宅勤務）
子供達はまだ幼児なんでゲームは興味なし。
オタクなもんで、やたら詳しいから
近所の小学生達と話が合うし一目おかれている模様ｗ
よく「○○ちゃん（←娘・５才）のお父さん、アーソーボー」って来る。
ゲームに飽きると「サッカーしよう！」「虫取りに行こう！」とか
引き籠もり気味の旦那を外に連れ出してくれるから助かってる。
＞会社にいたときにオンラインゲームをして遊んでいたので
仕事中にオンラインゲームしてたのか？？
仕事中にオンラインゲームしてたのか？？
>>624
わたしも最初読んだときそう思ったんだけど、会社勤めのときって意味じゃない？
同僚も＞６０６もみんな仕事中にｹﾞｰﾑしてる会社なんてｱﾘｴﾅｽ
そしてわたしも＞６２２同様＞６０６とは合わないと思う。
わたしもたしなみ程度にｗｹﾞｰﾑはやるので、
わたしは＞６０６の話を聞けると思うんだけど、
わたしの趣味の話をきっと６０６は聞いてくんないだろうね、興味がなくて。
（わたしの趣味：手芸（オカンアート）、ガーデニング、読書、
社会人のときはジャズダンス・今はたまにエアロビ など）
わたしはいろんなタイプの人と仲良くなりたいけど、
そういう心構えじゃない人もいるんだよね。
⇒『蹴りたい背中』綿谷りさ著 参照
わたしも最初読んだときそう思ったんだけど、会社勤めのときって意味じゃない？
同僚も＞６０６もみんな仕事中にｹﾞｰﾑしてる会社なんてｱﾘｴﾅｽ
そしてわたしも＞６２２同様＞６０６とは合わないと思う。
わたしもたしなみ程度にｗｹﾞｰﾑはやるので、
わたしは＞６０６の話を聞けると思うんだけど、
わたしの趣味の話をきっと６０６は聞いてくんないだろうね、興味がなくて。
（わたしの趣味：手芸（オカンアート）、ガーデニング、読書、
社会人のときはジャズダンス・今はたまにエアロビ など）
わたしはいろんなタイプの人と仲良くなりたいけど、
そういう心構えじゃない人もいるんだよね。
⇒『蹴りたい背中』綿谷りさ著 参照
>>622 >>625
だからそういうのも含めてここの住人は「群れない＝価値観の強制共有化をしない」んじゃないのか？
趣味も嗜好も個々に違っていいなら>606と自分との価値観の相違も認めればいいだけなのに
なぜそこには必要以上に固執して食いつくのか不思議。
だからそういうのも含めてここの住人は「群れない＝価値観の強制共有化をしない」んじゃないのか？
趣味も嗜好も個々に違っていいなら>606と自分との価値観の相違も認めればいいだけなのに
なぜそこには必要以上に固執して食いつくのか不思議。
>>626
群れない＝価値観の強制共有化をしない という定義はどこから出てきたんだろう。
まあ 群れない＝価値観の強制共有化をしない だとしても、
ここで合う・合わないを口にすることが、
価値観を共有することを強制してることになってしまうの？
それに、自分にいわせると、ｹﾞｰﾑの話しかできず他を受け入れない
オタクｸﾞﾙｰﾌﾟこそ「群れ」だと思うんだが。
「群れ」に対照的なのって、もっと開かれたものでしょ？
群れない＝価値観の強制共有化をしない という定義はどこから出てきたんだろう。
まあ 群れない＝価値観の強制共有化をしない だとしても、
ここで合う・合わないを口にすることが、
価値観を共有することを強制してることになってしまうの？
それに、自分にいわせると、ｹﾞｰﾑの話しかできず他を受け入れない
オタクｸﾞﾙｰﾌﾟこそ「群れ」だと思うんだが。
「群れ」に対照的なのって、もっと開かれたものでしょ？
＞なぜそこには必要以上に固執して食いつくのか不思議。
ちょっと＞６０６の背中を蹴ってみたくなっちゃった
扉を閉じてるのは６０６のほうじゃないの？と言ってみたくて
ちょっと＞６０６の背中を蹴ってみたくなっちゃった
扉を閉じてるのは６０６のほうじゃないの？と言ってみたくて
>>627
ん？ここはタイトルにある（ママ友平気。群れない）価値観を基軸として、それに共感する人間が語るスレであって
その他の面で価値観に相違があってもそれを一方的に
「どうせ○○でしょ」と決めつける形で「あなた苦手」と攻撃するのは主旨からちょっとはみ出ると思うんだが。
私個人の見解では、606さんは自分の現状と価値観を語ってるだけで他を受け入れてないようには全く見えないんだが･･･
ん？ここはタイトルにある（ママ友平気。群れない）価値観を基軸として、それに共感する人間が語るスレであって
その他の面で価値観に相違があってもそれを一方的に
「どうせ○○でしょ」と決めつける形で「あなた苦手」と攻撃するのは主旨からちょっとはみ出ると思うんだが。
私個人の見解では、606さんは自分の現状と価値観を語ってるだけで他を受け入れてないようには全く見えないんだが･･･
確かに強制共有化ってのは語弊があったかもしれないね。
まあ一言で言うと決めつけ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
まあ一言で言うと決めつけ(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!
>>629
「会社の友達も、趣味関係の男友達ばっかりです。
友達も地元にしかいません。女の友達とは価値観、会話があいません。 」
閉ざしてるものを感じてしまう。同じ趣味もってないと友達になれないということかと。
そして、そういう人の集団を「群れ」（←スレの主旨）というのでは？
「会社の友達も、趣味関係の男友達ばっかりです。
友達も地元にしかいません。女の友達とは価値観、会話があいません。 」
閉ざしてるものを感じてしまう。同じ趣味もってないと友達になれないということかと。
そして、そういう人の集団を「群れ」（←スレの主旨）というのでは？
私も趣味関係の友人は男の人が多いけど、
他のお母さんともそれなりの話はできるよ。
子供の事、学校の事、料理の事とか。
趣味の話しをする友達と、学校の話しをする知り合い、
いろんな相手に対して、それぞれ対して、
それなりに対応できればいいんじゃないの？
子供の同級生なり友達なりの母親どうしっていう関係において、
趣味ってあまり関係ないと思うんだけど。
友達になるとなると、価値観がある程度近くないと、
結構難しいと思う。趣味も価値観の一端かなと。
あーなんかまとまらないや。
他のお母さんともそれなりの話はできるよ。
子供の事、学校の事、料理の事とか。
趣味の話しをする友達と、学校の話しをする知り合い、
いろんな相手に対して、それぞれ対して、
それなりに対応できればいいんじゃないの？
子供の同級生なり友達なりの母親どうしっていう関係において、
趣味ってあまり関係ないと思うんだけど。
友達になるとなると、価値観がある程度近くないと、
結構難しいと思う。趣味も価値観の一端かなと。
あーなんかまとまらないや。
とりあえず私の場合、趣味云々はわりとどうでもいいや。
全然合わなくってもそこそこ仲がいいこともあるし、実際。
人間関係の距離の取り方、この価値観が合うか合わないかが重要なんであって。
とにかくほぼ四六時中いっつも、誰かといないと合わせてないと不安、
みたいに親子でくっついている人々が苦手なだけですわ。
だからといって、彼らが自分より上とも下とも思わない。
妬み嫉みからくる噂好き、とかそんな輩は哀れだとは思うけど、ただそれだけ。
そんな私の理想のママ友は・・・
ギブアンドテイクをわきまえてて（←重要）、ごくたまーに短時間家に行き来できて、
子供の知的好奇心をそそられそうな情報を提供しあえたりするような、
わりとあっさりした関係、かな・・・
これに拒否反応を示されたら、その人とは「合わない」ってことになるのかも。
全然合わなくってもそこそこ仲がいいこともあるし、実際。
人間関係の距離の取り方、この価値観が合うか合わないかが重要なんであって。
とにかくほぼ四六時中いっつも、誰かといないと合わせてないと不安、
みたいに親子でくっついている人々が苦手なだけですわ。
だからといって、彼らが自分より上とも下とも思わない。
妬み嫉みからくる噂好き、とかそんな輩は哀れだとは思うけど、ただそれだけ。
そんな私の理想のママ友は・・・
ギブアンドテイクをわきまえてて（←重要）、ごくたまーに短時間家に行き来できて、
子供の知的好奇心をそそられそうな情報を提供しあえたりするような、
わりとあっさりした関係、かな・・・
これに拒否反応を示されたら、その人とは「合わない」ってことになるのかも。
635 ：名無しの心子知らず：2006/08/01(火) 20:35:31 ID:3tV+Juf/
私の理想にも近い。
そしてそういうママ友がいる。
ご近所だけど会っても週１、距離感が大切。
お互いが気が向いたときだけメール。
電話はしない。
親密に付き合ってる人達は息苦しくないのかな？
そしてそういうママ友がいる。
ご近所だけど会っても週１、距離感が大切。
お互いが気が向いたときだけメール。
電話はしない。
親密に付き合ってる人達は息苦しくないのかな？
私もやっと最近理想の？ママ友に会えたよ。
同じマンションだけど、あっさりした付き合いだし
話のツボは合うし、ギブ＆テイクをわきまえてて
育児観が似てる。
おまけに子供同士の相性も今のところ良い。(まだ一歳児だけどｗ)
大切にしたいけど、意識しすぎるのは止そう。
同じマンションだけど、あっさりした付き合いだし
話のツボは合うし、ギブ＆テイクをわきまえてて
育児観が似てる。
おまけに子供同士の相性も今のところ良い。(まだ一歳児だけどｗ)
大切にしたいけど、意識しすぎるのは止そう。
理想のママ友か。
親しき仲にも礼儀ありがわかっている人。
ときたまメールが来る程度、お迎えで会ったらちょっと立話。
行事のあとの飲み会でお話する。
園の外で遊ぶ機会はごく稀。こんな感じ。
こういう人います。
親しき仲にも礼儀ありがわかっている人。
ときたまメールが来る程度、お迎えで会ったらちょっと立話。
行事のあとの飲み会でお話する。
園の外で遊ぶ機会はごく稀。こんな感じ。
こういう人います。
ポツンなのにポツンじゃない(理想のママ友をお持ちの皆さん)が
本当の理想だな～
それなりのお付き合いの人と「理想の人」との出会いの差って
ありましたか？
一歩間違えば、気が合うからと毎日メールとかするような人かも
しれないよね。最近、殆ど話した事がないママさん３人(それぞれ別)に
誘いを受けて、色々悩んでます。ポツンが好きなので。
もしかしたら、いい出会いのきっかけなのかもしれないなぁ…
本当の理想だな～
それなりのお付き合いの人と「理想の人」との出会いの差って
ありましたか？
一歩間違えば、気が合うからと毎日メールとかするような人かも
しれないよね。最近、殆ど話した事がないママさん３人(それぞれ別)に
誘いを受けて、色々悩んでます。ポツンが好きなので。
もしかしたら、いい出会いのきっかけなのかもしれないなぁ…
>>638
どういう誘いなのか判断できないのだが
来るものは拒まず、去るものは追わずのスタンスってのも
悪くはないもんだよ。
付き合ってみなければ、相手のことを知ることも出来ないわけで。
もし困ったﾁｬﾝだったらﾏﾝﾄﾞｸｻではあるけど
そのときは鮮やかなFOで切り抜けていただきたい。
大人として。
どういう誘いなのか判断できないのだが
来るものは拒まず、去るものは追わずのスタンスってのも
悪くはないもんだよ。
付き合ってみなければ、相手のことを知ることも出来ないわけで。
もし困ったﾁｬﾝだったらﾏﾝﾄﾞｸｻではあるけど
そのときは鮮やかなFOで切り抜けていただきたい。
大人として。
来る物は拒まず、去るものは追わずか…
良～く知ってる言葉だけど、何かグサっと響きました。
まだ何も始まってない状態でウジウジと悩んでいる自分が恥ずかしいorz
ポツンでいいわ～なんて思いながら過ごしていたから、急な展開に
尻ごみしたのかもしれないです。
皆さんみたいに本当のかっこいいポツンになれればいいな～。
ありがとう>639さんと>640さん。
誘われた事は「何で私？」と「あら、嬉しいわ」と両方なので
そのままの気持ちで自分のままで、ごくごく普通にお付き合い
してみようと思います(｀･ω･´)
良～く知ってる言葉だけど、何かグサっと響きました。
まだ何も始まってない状態でウジウジと悩んでいる自分が恥ずかしいorz
ポツンでいいわ～なんて思いながら過ごしていたから、急な展開に
尻ごみしたのかもしれないです。
皆さんみたいに本当のかっこいいポツンになれればいいな～。
ありがとう>639さんと>640さん。
誘われた事は「何で私？」と「あら、嬉しいわ」と両方なので
そのままの気持ちで自分のままで、ごくごく普通にお付き合い
してみようと思います(｀･ω･´)
642 ：名無しの心子知らず：2006/08/05(土) 23:30:27 ID:c5OmdKJj
うん。そだね。
無理せず力まず焦らずがっつかず。
無理せず力まず焦らずがっつかず。
644 ：名無しの心子知らず：2006/08/06(日) 00:40:43 ID:QbnsJTAk
ＤQNって何ですか？初心者なのでよくわからない単語があります。
初心者と言えば､何でも通じると思うなぁぁ～～!!!
まずは自分で検索汁！
『○○まで調べましたが､分かりません』
とか言うなら､親切な人が教えてくれるかも
まずは自分で検索汁！
『○○まで調べましたが､分かりません』
とか言うなら､親切な人が教えてくれるかも
２典でｸﾞｸﾞれ
647 ：名無しの心子知らず：2006/08/07(月) 01:41:51 ID:YsP+RaY+
私もお隣の奥さんと距離を置きたいです。
帰省のお土産あげても、子供のおもちゃを差し上げても、
子供バレエのパンフを渡しても、何かのおすそ分けをしても
「ありがと・・・フン」って感じです。
すべてあちらが欲しいというので差し上げたものばかり。
立ち話も「ぼそぼそ」って感じで何言ってるかわからない。
無愛想だなと思えば「○○さーん」と玄関ドアをノック。
どきどきして出てみれば「いいにおいがするね」と、
ずかずか入り込み、作りたてのお昼ご飯を食べる気満々・・・
お昼を出した事数回。
そしてあるひ、いつものお礼と
実家が作ったという、イナゴの佃煮ほんのちょっぴり、
それをビニール袋に無造作に入れて持ってきました。
別にお返しとか本当にいいんです、いいんですが、
なんか変じゃないでしょうか。
個性と認めてお付き合いすればいいんでしょうか？
疲れました。
帰省のお土産あげても、子供のおもちゃを差し上げても、
子供バレエのパンフを渡しても、何かのおすそ分けをしても
「ありがと・・・フン」って感じです。
すべてあちらが欲しいというので差し上げたものばかり。
立ち話も「ぼそぼそ」って感じで何言ってるかわからない。
無愛想だなと思えば「○○さーん」と玄関ドアをノック。
どきどきして出てみれば「いいにおいがするね」と、
ずかずか入り込み、作りたてのお昼ご飯を食べる気満々・・・
お昼を出した事数回。
そしてあるひ、いつものお礼と
実家が作ったという、イナゴの佃煮ほんのちょっぴり、
それをビニール袋に無造作に入れて持ってきました。
別にお返しとか本当にいいんです、いいんですが、
なんか変じゃないでしょうか。
個性と認めてお付き合いすればいいんでしょうか？
疲れました。
なんか変、というより充分変だとおもいますが…(((ﾟДﾟ)))
よく、いままで我慢なさって来ましたね。
よく、いままで我慢なさって来ましたね。
>>647
マルチはｲｸﾅｲ
マルチはｲｸﾅｲ
ていうか、結局、どのスレでも似たような感じだけどね。
ママ友関係云々って。
だってみんなどこも覗いているでしょ？（私もだけどｗ）
ママ友関係云々って。
だってみんなどこも覗いているでしょ？（私もだけどｗ）
652 ：tinyurl.com/s368g：2006/08/08(火) 00:39:07 ID:wmcYlqS9
丈夫な体と優しい心を持った、天才児に育てる
それだけ切羽詰っているんじゃない？
>>647
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1143439265/l50
ここのスレのほうが辛さ吐きにはあいてるよ。
たぶんマルチでも責められないと思う。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1143439265/l50
ここのスレのほうが辛さ吐きにはあいてるよ。
たぶんマルチでも責められないと思う。
切羽詰っているにしろ、マルチはｲｸﾅｲんじゃない？
あまりママ友とつきあわないでいい
行事が少ない幼稚園か保育園を探してる。
保育園がいいのだけど働いていないと入園出来ないらしい。
学生時代の友達とは距離感も話もピタっと合うのに
どうしてママ友とは合わないんだろ。
「ﾊｧ？」って思うことばかり言われるよ。
旦那さんの職業は？学歴は？給料は？それいくらするの？などなど
普通の社会人として生きてきたなら言わないことばっかり言ってくる。
頭おかしいんじゃないか。今までよく嫌われずに生きてこられたもんだ。
もう疲れた･･･ママ友いらん。
行事が少ない幼稚園か保育園を探してる。
保育園がいいのだけど働いていないと入園出来ないらしい。
学生時代の友達とは距離感も話もピタっと合うのに
どうしてママ友とは合わないんだろ。
「ﾊｧ？」って思うことばかり言われるよ。
旦那さんの職業は？学歴は？給料は？それいくらするの？などなど
普通の社会人として生きてきたなら言わないことばっかり言ってくる。
頭おかしいんじゃないか。今までよく嫌われずに生きてこられたもんだ。
もう疲れた･･･ママ友いらん。
ママ友関係でする苦労と、パートの苦労を比べて、
ママ友のが嫌だったらパート出て保育園。
パートのが嫌だったら幼稚園。
入園前年齢だったらジプシーでいいけど。
ママ友のが嫌だったらパート出て保育園。
パートのが嫌だったら幼稚園。
入園前年齢だったらジプシーでいいけど。
ママ友関係に疲れて転勤先では距離とって平和に過ごしてたんだけど、
やっぱりチェックは入りますよね～。
園の集まりの時、５～６人に取り囲まれ我が子が何かしたかとアタフタしてたら
役員の助っ人依頼でした。
バス停ひとり、行事のときに世間話する程度なのに、家族構成、専業、家の場所、
車種、しっかり調べ上げてた。
657さんのいう詳しい個人情報を初対面で質問してくる人も要注意だね。
前の幼稚園で仲良くなったママさんにポロッと話したらあっという間に広まって
ボスママの耳に入って痛い目にあったよ。
園にはお世話になってるので快く引き受けたが無事のりきれるか心配･･･
子供のためにもがんばろう･･･
やっぱりチェックは入りますよね～。
園の集まりの時、５～６人に取り囲まれ我が子が何かしたかとアタフタしてたら
役員の助っ人依頼でした。
バス停ひとり、行事のときに世間話する程度なのに、家族構成、専業、家の場所、
車種、しっかり調べ上げてた。
657さんのいう詳しい個人情報を初対面で質問してくる人も要注意だね。
前の幼稚園で仲良くなったママさんにポロッと話したらあっという間に広まって
ボスママの耳に入って痛い目にあったよ。
園にはお世話になってるので快く引き受けたが無事のりきれるか心配･･･
子供のためにもがんばろう･･･
根掘り葉掘り聞くママ
自慢してくるママ
自分の育児方針を押し付けてくるママ
人と比べて優越感を持ったり、悔しがるママ
人の悪口や不幸話を言いまくるママ
親しき仲にも礼儀ありがわからないママ
↑近寄るな気をつけろ！
自慢してくるママ
自分の育児方針を押し付けてくるママ
人と比べて優越感を持ったり、悔しがるママ
人の悪口や不幸話を言いまくるママ
親しき仲にも礼儀ありがわからないママ
↑近寄るな気をつけろ！
662 ：名無しの心子知らず：2006/08/18(金) 16:42:30 ID:zw/oh2XR
夏休みはみんな帰省してるから楽だ。
その場で出会った人と軽く会話するだけで充分。
その場で出会った人と軽く会話するだけで充分。
友達は欲しいけど
ママ友で学生時代のような友達関係にはたぶんなれない
みんながみんな社会経験あるわけでもなく家事手伝いの人もいるし
いろんな人いてるから
ママ友、子どもがらみの関係イラねーと思った
自分に自身ある人はママ友のが多いみたいだね
ママ友で学生時代のような友達関係にはたぶんなれない
みんながみんな社会経験あるわけでもなく家事手伝いの人もいるし
いろんな人いてるから
ママ友、子どもがらみの関係イラねーと思った
自分に自身ある人はママ友のが多いみたいだね
664 ：名無しの心子知らず：2006/08/20(日) 18:33:58 ID:JIwxUMD6
まあ子供放置でママ自体の友達になりたい奴とは友達になりたくないな。
子供同士は仲良く出来ても親同士は生き方や価値観が違うんだから仲良くなれない。
実際息子が一番仲良い子の親って子供じゃなく親自体の話が聞きたい系
子供放置で注意→逆ギレ＋私の職場が変わり延長保育するようになったから顔も見ず済んでまつ。
それ以来
・なれなれしい（知りたがりか草加）
・子供放置（面倒は相手に押し付け、事故があったら逆ギレ）
な傾向の香具師は避けてるし、ポツンでよいと思う。
子供同士は仲良く出来ても親同士は生き方や価値観が違うんだから仲良くなれない。
実際息子が一番仲良い子の親って子供じゃなく親自体の話が聞きたい系
子供放置で注意→逆ギレ＋私の職場が変わり延長保育するようになったから顔も見ず済んでまつ。
それ以来
・なれなれしい（知りたがりか草加）
・子供放置（面倒は相手に押し付け、事故があったら逆ギレ）
な傾向の香具師は避けてるし、ポツンでよいと思う。
この長い夏休み、園の子と遊んだことは一度もありません。
（息子も特定の仲のいい友達はいない様子）
群れママめんどくさいので別にいいんですが、
みなさんどんな感じでした？
「群れないママ」と言ってもみんな夏休みなんかは
遊びに行ったり、おうちに呼んだりしてるもんなんでしょうか？
ちなみに息子は４歳、年少です。
（息子も特定の仲のいい友達はいない様子）
群れママめんどくさいので別にいいんですが、
みなさんどんな感じでした？
「群れないママ」と言ってもみんな夏休みなんかは
遊びに行ったり、おうちに呼んだりしてるもんなんでしょうか？
ちなみに息子は４歳、年少です。
園の三年間、春・夏・冬休み中に遊んだ事はありません。
それで新学期が始まっても、子が仲間はずれになるような事は
無いし、休みになると、親子ともども園の事はすっかり忘れてしまうので、
なんとも思わない。
それで新学期が始まっても、子が仲間はずれになるような事は
無いし、休みになると、親子ともども園の事はすっかり忘れてしまうので、
なんとも思わない。
保育園なんで夏休みそのものがなかった。
小学校からは学童だから、やっぱり夏休みもあってないようなもの。
小学校からは学童だから、やっぱり夏休みもあってないようなもの。
全く付き合いなし。どこかで出会えば立ち話して、遊べたらいいねぇ
なんて毎年言ってるけれど、結局呼ばず呼ばれず。
めんどくさいしいいやー。暇どころかあっという間に過ぎちゃったよ。
こどもは自分で友達を見つけて元気に遊ぶようになったし（草野球仲間）
一人でも練習にいそしんでて楽しそう。
一日中野球漬け＠小２男児母。
幼稚園年長頃だと一回か二回は行き来もあったけど、小学校に入ってからは
皆無。親子セットで仲良しグループってのも（小学校に入っても）ずっと
存在する地域なんだけど、私は幸か不幸かイマイチ浮いてるので、お誘いも
なし。
こういう親の子同士で仲良くしてるから何も問題はないんだけどね。
なんて毎年言ってるけれど、結局呼ばず呼ばれず。
めんどくさいしいいやー。暇どころかあっという間に過ぎちゃったよ。
こどもは自分で友達を見つけて元気に遊ぶようになったし（草野球仲間）
一人でも練習にいそしんでて楽しそう。
一日中野球漬け＠小２男児母。
幼稚園年長頃だと一回か二回は行き来もあったけど、小学校に入ってからは
皆無。親子セットで仲良しグループってのも（小学校に入っても）ずっと
存在する地域なんだけど、私は幸か不幸かイマイチ浮いてるので、お誘いも
なし。
こういう親の子同士で仲良くしてるから何も問題はないんだけどね。
669 ：名無しの心子知らず：2006/08/23(水) 21:39:11 ID:5mI7sjNF
保護者同士の付き合いがﾒﾝﾄﾞｸｻだったので敬遠していたスポ少に
何をトチ狂ったか息子が入団したいと熱望したので渋々入団させてあげた。
先日初めて当番なるものを体験したんだけど、2時間くらいの間つらかった…
当番は二人だが、当番じゃない母・役員母などがわらわらいらっしゃって
井戸端会議状態。誰も子供のプレーなんざ見ちゃいねーｗ
私は新参なので適当に相槌打ってへぇだのほぉーだの言っていたんだけど
一回も会ったことも名前さえも知らなかった母達から
「○さん（私）は働いてるんでしょ？」「○○（職場）にいるんだって？」
「パートになるんだって？」など諸々知られていて参った…
同じ職場に同じクラスの母が働き始めるようになったんだけど、きっと
彼女があちこちに言っているにちがいない。（役員とか保護者同士で飲み会とか
好きな人） 個人的な話ほとんどしないし、仕事の仲間の一人としてしか接してないのに。
自分の知らないところで何言われてんだ！？と思ったら薄ら寒くなった…
チラ裏みたいな内容になっちまったｽﾏｿ。今まで親同士の関わりあいを
なるべく避けてきたんだけど、今回のことでちょっと動揺しちゃったので
誰かに聞いて欲しかったとです。
何をトチ狂ったか息子が入団したいと熱望したので渋々入団させてあげた。
先日初めて当番なるものを体験したんだけど、2時間くらいの間つらかった…
当番は二人だが、当番じゃない母・役員母などがわらわらいらっしゃって
井戸端会議状態。誰も子供のプレーなんざ見ちゃいねーｗ
私は新参なので適当に相槌打ってへぇだのほぉーだの言っていたんだけど
一回も会ったことも名前さえも知らなかった母達から
「○さん（私）は働いてるんでしょ？」「○○（職場）にいるんだって？」
「パートになるんだって？」など諸々知られていて参った…
同じ職場に同じクラスの母が働き始めるようになったんだけど、きっと
彼女があちこちに言っているにちがいない。（役員とか保護者同士で飲み会とか
好きな人） 個人的な話ほとんどしないし、仕事の仲間の一人としてしか接してないのに。
自分の知らないところで何言われてんだ！？と思ったら薄ら寒くなった…
チラ裏みたいな内容になっちまったｽﾏｿ。今まで親同士の関わりあいを
なるべく避けてきたんだけど、今回のことでちょっと動揺しちゃったので
誰かに聞いて欲しかったとです。
新しい人が入るとなると、どんな人か情報収集したのかもね。
集団に交わらず、一人颯爽としている人がいる。
年齢は３０後半ぐらいだが、若く見えるしおしゃれ。
今日、たまたま隣に並んだので話しかけてみた。
趣味の話しになったら、時代劇が好きで歴史小説マニアだと判明w
自分の世界がある人は強いのかな。
久々に仲良くなりたい人が現れたよ！
年齢は３０後半ぐらいだが、若く見えるしおしゃれ。
今日、たまたま隣に並んだので話しかけてみた。
趣味の話しになったら、時代劇が好きで歴史小説マニアだと判明w
自分の世界がある人は強いのかな。
久々に仲良くなりたい人が現れたよ！
>670
レスありがと。
ていうか、もしそうだとしたらますますｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。
普通はそういうものなんだろうか。私だったら新しい人が入るとなっても
へぇーくらいにしか思わないよ…クールすぎるんだろうか。
先が思いやられるぽorz
レスありがと。
ていうか、もしそうだとしたらますますｶﾞｸﾌﾞﾙだよ。
普通はそういうものなんだろうか。私だったら新しい人が入るとなっても
へぇーくらいにしか思わないよ…クールすぎるんだろうか。
先が思いやられるぽorz
私も母親同士の友人はいないなあ。
つか、仕事復帰する前の子供が乳児の頃ならたまに家を行き来してランチだの
なんだのやってたけど仕事に出てからは自然に会わなくなった。
相手も仕事始まったようだし、ますます。
職場でわいわいくっだらない事しゃべって笑ってるので満足しちゃってる。
休日は夫や子供と過ごすし・・・
仮に友人いても遊ぶ暇もないわｗ
保育園でも行事のときは同じクラスのお母さんとその場だけの会話をして終了。
でもそれで何も支障ないし。
あーでもあの乳児期にやった昼間にランチしてうだうだおしゃべりも楽しかったよ。
嫌いじゃない。
けどもうそういう機会つーか時間はないな・・・ｗ
つか、仕事復帰する前の子供が乳児の頃ならたまに家を行き来してランチだの
なんだのやってたけど仕事に出てからは自然に会わなくなった。
相手も仕事始まったようだし、ますます。
職場でわいわいくっだらない事しゃべって笑ってるので満足しちゃってる。
休日は夫や子供と過ごすし・・・
仮に友人いても遊ぶ暇もないわｗ
保育園でも行事のときは同じクラスのお母さんとその場だけの会話をして終了。
でもそれで何も支障ないし。
あーでもあの乳児期にやった昼間にランチしてうだうだおしゃべりも楽しかったよ。
嫌いじゃない。
けどもうそういう機会つーか時間はないな・・・ｗ
>669
スポ少は人間関係濃いからね。
ニコリともせず、黙々と当番だけやって、
そういう人だっていう認識が皆に出来れば、
もう誰もあなたのことは気にしなくなるよ。
わりとそれってスグかもしれない。
辛抱辛抱。
スポ少は人間関係濃いからね。
ニコリともせず、黙々と当番だけやって、
そういう人だっていう認識が皆に出来れば、
もう誰もあなたのことは気にしなくなるよ。
わりとそれってスグかもしれない。
辛抱辛抱。
>674
えっ…ニコリくらいはした方が…というかニコリしない方が人として、
母親として不自然じゃないか？
逆にそれがネタで陰でゴチャゴチャと言われるのがオチだと思う。
えっ…ニコリくらいはした方が…というかニコリしない方が人として、
母親として不自然じゃないか？
逆にそれがネタで陰でゴチャゴチャと言われるのがオチだと思う。
だから、スポ少は人間関係が濃いので、ヘンにニコニコしてたら、
あっという間に渦に巻き込まれてしまい、身動きが取れなくなります。
無愛想で、話しかけられないくらいが自分を保つにはベストだと。
仲間に入れて欲しいのなら、どっぷりはまる覚悟が必要だよ。
あっという間に渦に巻き込まれてしまい、身動きが取れなくなります。
無愛想で、話しかけられないくらいが自分を保つにはベストだと。
仲間に入れて欲しいのなら、どっぷりはまる覚悟が必要だよ。
>674-675
レスありがと。無愛想に…は無理ぽ（職場が近所で、皆に知れ渡ってしまったのでorz)
適当に微笑みながらのらりくらりとやっていくしかないかなー。
幸いなことに、私はあまり渦に巻き込まれるタイプじゃないらしく
学生時代からそういう揉め事にはノータッチで「よくわからない人・謎な人」と
思われてきたのでターゲットにはならないと思うけど
自分のことだけじゃない、子供の交友関係とかにも関わってくることだから
慎重にいこうと思う。
しかし何が嫌って同僚（同級生の母）だよなぁ。私は群れるのも噂話も嫌いだから
話題がないというｗ
愚痴交じりの話に付き合ってくれてありがとう。
レスありがと。無愛想に…は無理ぽ（職場が近所で、皆に知れ渡ってしまったのでorz)
適当に微笑みながらのらりくらりとやっていくしかないかなー。
幸いなことに、私はあまり渦に巻き込まれるタイプじゃないらしく
学生時代からそういう揉め事にはノータッチで「よくわからない人・謎な人」と
思われてきたのでターゲットにはならないと思うけど
自分のことだけじゃない、子供の交友関係とかにも関わってくることだから
慎重にいこうと思う。
しかし何が嫌って同僚（同級生の母）だよなぁ。私は群れるのも噂話も嫌いだから
話題がないというｗ
愚痴交じりの話に付き合ってくれてありがとう。
678 ：名無しの心子知らず：2006/08/25(金) 19:51:47 ID:n8jj71pK
スポ少とは関わりたくない。
>>663
最後の一行がいまいち分からない。
自分に本当に自信のある人は我が道貫いてて群れてないよ。
自己確立がすごいんだよね。群れてない人って。
群れるﾔﾂは自分に自信がない人が多い。
表面的には仲良く、家も行き来してるんだけど、フタをあけたら
嫌味の言い合いしてたり、最悪な場合、大声で罵り合いが始まったりする。
あと、他人の言動を監視するの好きな人いるけどアレってなんだろう。
幼稚園のスパイのつもりなのかなぁ。
他人の事ばっかり気にして憐れな人だと思うわ。
もっと楽しい事みつければいいのに。
今年役員をやってるせいでいろんなママと知り合う機会が多く、
群れに入らざる追えなくなったんだけど、こういうママ友の現状みてうんざり。
昨年まで自分は弱い人間だからたまに一人だと悲しいかな？なんて思ってたけど、
ママ友同士の中身を知ってしまった今は絶対来年から群れないぞと誓った。
最後の一行がいまいち分からない。
自分に本当に自信のある人は我が道貫いてて群れてないよ。
自己確立がすごいんだよね。群れてない人って。
群れるﾔﾂは自分に自信がない人が多い。
表面的には仲良く、家も行き来してるんだけど、フタをあけたら
嫌味の言い合いしてたり、最悪な場合、大声で罵り合いが始まったりする。
あと、他人の言動を監視するの好きな人いるけどアレってなんだろう。
幼稚園のスパイのつもりなのかなぁ。
他人の事ばっかり気にして憐れな人だと思うわ。
もっと楽しい事みつければいいのに。
今年役員をやってるせいでいろんなママと知り合う機会が多く、
群れに入らざる追えなくなったんだけど、こういうママ友の現状みてうんざり。
昨年まで自分は弱い人間だからたまに一人だと悲しいかな？なんて思ってたけど、
ママ友同士の中身を知ってしまった今は絶対来年から群れないぞと誓った。
自分は相当悲惨な目にあって、それ以降、ママ友グループは敬遠。
なんか怖い固まりに見える。
寂しいとは思わないよ。今は快適。
ママ友づきあって自分には不要だったんだな。
なんか怖い固まりに見える。
寂しいとは思わないよ。今は快適。
ママ友づきあって自分には不要だったんだな。
>>679
>>663さんががいいたかったのは
＞自分に自身ある人はママ友のが多いみたい
自分のアピールの仕方、魅せ方に自信のある人はママ友が多いみたい。
と言いたかったのでは？
でも、付け焼刃なアピールはここのスレの皆さんは見破るだろうし、
矛盾してるところを見抜いちゃうんだと思います。
私も同じく本当の意味で自分に自信のある人は群れないっていうのに
一票です。
自己確立できて、対人スキルもあるという人もいるけど、役員などの立場上
群れて上手にあわせても深入りはしてないような。
割り切ってるというか、心は群ないというかんじがあります。
一見器用にたちまわりってるけど、人知れず苦労してるし、そんな人のまわりには
集まってくると思います。
でもそれがママ友かどうかは疑問。尊敬、信頼、妬みや嫉みいろいろまじってるから
疲れそう。
どっかのスレでみつけた「孤独上等」という言葉を贈らせていただきます。
ガンバレ～
>>663さんががいいたかったのは
＞自分に自身ある人はママ友のが多いみたい
自分のアピールの仕方、魅せ方に自信のある人はママ友が多いみたい。
と言いたかったのでは？
でも、付け焼刃なアピールはここのスレの皆さんは見破るだろうし、
矛盾してるところを見抜いちゃうんだと思います。
私も同じく本当の意味で自分に自信のある人は群れないっていうのに
一票です。
自己確立できて、対人スキルもあるという人もいるけど、役員などの立場上
群れて上手にあわせても深入りはしてないような。
割り切ってるというか、心は群ないというかんじがあります。
一見器用にたちまわりってるけど、人知れず苦労してるし、そんな人のまわりには
集まってくると思います。
でもそれがママ友かどうかは疑問。尊敬、信頼、妬みや嫉みいろいろまじってるから
疲れそう。
どっかのスレでみつけた「孤独上等」という言葉を贈らせていただきます。
ガンバレ～
682 ：名無しの心子知らず：2006/08/28(月) 15:22:34 ID:ly7YO5FN
>自分に本当に自信のある人は我が道貫いてて群れてないよ。
>自己確立がすごいんだよね。群れてない人って。
に私も一票！
>自己確立がすごいんだよね。群れてない人って。
に私も一票！
自信あることとない事がある。
自分の趣味とかには自信あるけど、ママ友づきあいは得意じゃない。
得意じゃないから自信ないなー。
自信のポイントが違うんじゃないかな？
群れているひとは、すぐ自分の仲間を作るっていう事には
自信あると思う、自分よりも。
自分の趣味とかには自信あるけど、ママ友づきあいは得意じゃない。
得意じゃないから自信ないなー。
自信のポイントが違うんじゃないかな？
群れているひとは、すぐ自分の仲間を作るっていう事には
自信あると思う、自分よりも。
>>683
群れる事、たとえ表面上の友達だとしてもママ友が多い事を
生きがいというか、優越感にしてる人は群れる事に自信あるだろうね。
たまに空回りしてる人もいるけどｗ
でも、「一人でいる事には自信ない」人だ罠。
洋服も同じ、遊びに行く時間も場所も同じ、
ママ友の数がすべて。
こういう人間にはなりたくないとつくづく思う。
群れる事、たとえ表面上の友達だとしてもママ友が多い事を
生きがいというか、優越感にしてる人は群れる事に自信あるだろうね。
たまに空回りしてる人もいるけどｗ
でも、「一人でいる事には自信ない」人だ罠。
洋服も同じ、遊びに行く時間も場所も同じ、
ママ友の数がすべて。
こういう人間にはなりたくないとつくづく思う。
>>684
群れる事に自信あると言うよりは、群れてないと見下されちゃう感が
強いのかもね。
寂しいｽﾚなど見てると、ポツンでいると見下される、見下されているかも
ってレスを良く見かける。
最初見た時、そんな考えする人もいるんだなとびっくりしたけど、
結構多い。結局、ポツンだと見下されるかもって思ってる人が
集団に入ると「あの人ポツンだ～」と見下すのではないかな？
あのｽﾚで今は被害者ぶってる人と加害者は実は同じ穴の（ｒｙなのかも
しれないと。
１人で居る事をなんとも思わない人は、１人で居る人見てもなんとも
思わないんじゃないかな？つか、誰がいるも１人でいるのかすら
解らない程に興味なしなんだよね。
群れる事に自信あると言うよりは、群れてないと見下されちゃう感が
強いのかもね。
寂しいｽﾚなど見てると、ポツンでいると見下される、見下されているかも
ってレスを良く見かける。
最初見た時、そんな考えする人もいるんだなとびっくりしたけど、
結構多い。結局、ポツンだと見下されるかもって思ってる人が
集団に入ると「あの人ポツンだ～」と見下すのではないかな？
あのｽﾚで今は被害者ぶってる人と加害者は実は同じ穴の（ｒｙなのかも
しれないと。
１人で居る事をなんとも思わない人は、１人で居る人見てもなんとも
思わないんじゃないかな？つか、誰がいるも１人でいるのかすら
解らない程に興味なしなんだよね。
群れていないと見下される、って考える人は、
ある意味幸せだと思うよ。
本当の意味で見下されて辛い思いしたことないんじゃないかと。
見下される人は、群れようとひとりだろうと見下される。
言い返さないとか、単純とか太ってるとか気弱とか。
集団にいながら内面で見下される経験をすると、
一人でいることがすごく自由に感じるよ。
ある意味幸せだと思うよ。
本当の意味で見下されて辛い思いしたことないんじゃないかと。
見下される人は、群れようとひとりだろうと見下される。
言い返さないとか、単純とか太ってるとか気弱とか。
集団にいながら内面で見下される経験をすると、
一人でいることがすごく自由に感じるよ。
ある意味幸せ。って事です。
だから、群れてさえいれば見下されたりしないって思えるんでしょ？
それだけ自分に自信あるっていうか、
どうしようもない事で見下された経験がないから、
群れてさえいれば見下されないって思える。
だから、どうしようもないことで見下されて辛い目にあった人より、
そういう面では幸せって事。
だから、群れてさえいれば見下されたりしないって思えるんでしょ？
それだけ自分に自信あるっていうか、
どうしようもない事で見下された経験がないから、
群れてさえいれば見下されないって思える。
だから、どうしようもないことで見下されて辛い目にあった人より、
そういう面では幸せって事。
まぁでも、見下され慣れると、だいたい見下してくる人の、
予測がつくようになるから、初めから距離をあけられるし。
見下されたらどうしようっていう焦りはなくなるかな。
勝手に見下したかったら見下せよ。みたいな。。
予測がつくようになるから、初めから距離をあけられるし。
見下されたらどうしようっていう焦りはなくなるかな。
勝手に見下したかったら見下せよ。みたいな。。
>>686
>本当の意味で見下されて辛い思いしたことないんじゃないかと。
彼らがそういう行動にでたのは、その人が彼らの存在を脅かす存在だったとも
いえるよ。
群れることが幸せという価値観の人には、自分の時間を楽しむ人間が不思議に
みえるだろうし、不安な気持ちになるんだと思う。
見せかけのお友達、自分を持ち上げてくれる人、心地よい世界だけど脆いもの。
それを認めてしまうと自分自身が壊れてしまう。
だから手っ取り早く言い返せない、単純、太ってる、気弱という目に見える
弱点をついて相手のひるむ姿を見たいんだと思うよ。
相手を動揺させたら勝ち。どんな弱点でもそういうタイプは攻撃してくる。
口がうまく、社交的なタイプだったりすると周囲を巻き込んで大変なことになる。
全員がそうではないけど、一度そういうタイプに遭遇すると巻き込まれないよう
警戒するよね。
>本当の意味で見下されて辛い思いしたことないんじゃないかと。
彼らがそういう行動にでたのは、その人が彼らの存在を脅かす存在だったとも
いえるよ。
群れることが幸せという価値観の人には、自分の時間を楽しむ人間が不思議に
みえるだろうし、不安な気持ちになるんだと思う。
見せかけのお友達、自分を持ち上げてくれる人、心地よい世界だけど脆いもの。
それを認めてしまうと自分自身が壊れてしまう。
だから手っ取り早く言い返せない、単純、太ってる、気弱という目に見える
弱点をついて相手のひるむ姿を見たいんだと思うよ。
相手を動揺させたら勝ち。どんな弱点でもそういうタイプは攻撃してくる。
口がうまく、社交的なタイプだったりすると周囲を巻き込んで大変なことになる。
全員がそうではないけど、一度そういうタイプに遭遇すると巻き込まれないよう
警戒するよね。
あ、なるほど
「無知ゆえの幸せ」ってヤツね。
焦りから免れたってことを考えたら、
見下されて辛い思いをしたかつての経験も
ある意味幸せなんだと思う。
「無知ゆえの幸せ」ってヤツね。
焦りから免れたってことを考えたら、
見下されて辛い思いをしたかつての経験も
ある意味幸せなんだと思う。
>>689
わかります。＞相手を動揺させたら勝ち。
ネット関係のママ友達で、悪口をいう掲示板があったんですが、
とにかく、ちょっとでも対象にダメージ与えた人が誉められて、
なんでもいいから悪く言い合って楽しんでる感じでした。
「絶対的悪者」とか「敵」が必要なんでしょうね。
「デブでバカでブスなこいつより素晴しい私達」が好きなんだと思う。
わかります。＞相手を動揺させたら勝ち。
ネット関係のママ友達で、悪口をいう掲示板があったんですが、
とにかく、ちょっとでも対象にダメージ与えた人が誉められて、
なんでもいいから悪く言い合って楽しんでる感じでした。
「絶対的悪者」とか「敵」が必要なんでしょうね。
「デブでバカでブスなこいつより素晴しい私達」が好きなんだと思う。
>>693
無駄じゃなかったと思うよ。
こうした群れにはヒール役とサンドバック役は必須。
距離をとることで当てこすりや嫌がらせを受けるより、グループ内でサンドバック
になる方が精神的にはキツイと思う。
そのネットの掲示板酷いところだね。
逃げるが勝ち。後は自分の時間を大切に。これが一番。
叩いた筈の見下した人間が、楽しそうにやってるのは彼らには一番
許せないことだと思う。
人伝えに元気にやってると聞いたものの自分の影響下にないというシチュエーションにもってくのが
嫌がらせとしては最高なんじゃない？
人の幸せを嗅ぎ付ける嗅覚は鋭い筈から、わざわざ手を下さなくても淡々と自分の生活
大切にしていれば勝手に悶えてくれるかもよｗ
>>694
そうだね。とんでもない人間もいるが、本質を見抜く鋭い人もいるのもまた事実。
「コイツ、ヤバイぞ。」というセンサーはかなり働くんだけど
対応策がねー。まだまだ修行が足りないわ。
巻き込まれないように距離をとるので精一杯って感じ。
無駄じゃなかったと思うよ。
こうした群れにはヒール役とサンドバック役は必須。
距離をとることで当てこすりや嫌がらせを受けるより、グループ内でサンドバック
になる方が精神的にはキツイと思う。
そのネットの掲示板酷いところだね。
逃げるが勝ち。後は自分の時間を大切に。これが一番。
叩いた筈の見下した人間が、楽しそうにやってるのは彼らには一番
許せないことだと思う。
人伝えに元気にやってると聞いたものの自分の影響下にないというシチュエーションにもってくのが
嫌がらせとしては最高なんじゃない？
人の幸せを嗅ぎ付ける嗅覚は鋭い筈から、わざわざ手を下さなくても淡々と自分の生活
大切にしていれば勝手に悶えてくれるかもよｗ
>>694
そうだね。とんでもない人間もいるが、本質を見抜く鋭い人もいるのもまた事実。
「コイツ、ヤバイぞ。」というセンサーはかなり働くんだけど
対応策がねー。まだまだ修行が足りないわ。
巻き込まれないように距離をとるので精一杯って感じ。
693です。
ありがとうございます。
きっかけに自分が悪かった部分もない事はないですが、
そのきっかけに対して、大きくて粘着が長い感じで、
デブとかブスとかそういうのはそのきっかけと関係ない部分。
最終的にその関係ない部分と、推測でいろいろ言ってましたね。
（その時にはもう縁がない相手だったので）
集団でエスカレートして、娯楽化してった感じですね。
今、いろんな面で、楽しい事が多くて幸せです。
なんか、縁がなくなってからのほうが、いい事多い気がします。
フラバる事がまだあるけど、でも、元気です。
ありがとうございます。
きっかけに自分が悪かった部分もない事はないですが、
そのきっかけに対して、大きくて粘着が長い感じで、
デブとかブスとかそういうのはそのきっかけと関係ない部分。
最終的にその関係ない部分と、推測でいろいろ言ってましたね。
（その時にはもう縁がない相手だったので）
集団でエスカレートして、娯楽化してった感じですね。
今、いろんな面で、楽しい事が多くて幸せです。
なんか、縁がなくなってからのほうが、いい事多い気がします。
フラバる事がまだあるけど、でも、元気です。
697 ：名無しの心子知らず：2006/08/29(火) 13:33:19 ID:Unl0y1k0
世の中には『群れてない』と『友達いなくて寂しい人』と決め付けて、
「あんた友達いないでしょ？」フフフみたいに思ったり、実際言ってくる人が
いるんです。
けど、私の周りのそう言う人って「あの人って・・・」と、
陰口言われてること多いです。
仲間と思ってる人間は多くいるけど、本当の仲間じゃないんですよね。
仕方なく付き合ってるだけ。
だからそう言う人って本当の友達は少ない人なのかなーなんて思います。
私は脅迫観念とでも言うんでしょうか、ママ友作らないと！って必死でがんばったけど
やっぱりグループに一人二人いえうちの場合３人は、底意地悪い人がいたので
ＦＯしました。
「あんた友達いないでしょ？」フフフみたいに思ったり、実際言ってくる人が
いるんです。
けど、私の周りのそう言う人って「あの人って・・・」と、
陰口言われてること多いです。
仲間と思ってる人間は多くいるけど、本当の仲間じゃないんですよね。
仕方なく付き合ってるだけ。
だからそう言う人って本当の友達は少ない人なのかなーなんて思います。
私は脅迫観念とでも言うんでしょうか、ママ友作らないと！って必死でがんばったけど
やっぱりグループに一人二人いえうちの場合３人は、底意地悪い人がいたので
ＦＯしました。
698 ：名無しの心子知らず：2006/08/29(火) 13:45:55 ID:Jv7f3L9S
弱いから群れるんだよ。
単なる弱虫の集まりにすぎんよ。ばかのあつまり。
単なる弱虫の集まりにすぎんよ。ばかのあつまり。
うちの子が幼稚園生なんだけど、ママ友作りに必死な子の会話は
いつも「〇〇ちゃんと遊んだ。」「私は〇〇ちゃんとお友達」が
口癖らしい。
あきらかに親同士が近づき、お友達になって、そこの子と自分の子をあそばせてるって感じの
親なんだけど、
子供の友達も親が決めてるのかなと思うとゾッとするし（逆に〇〇とは遊ぶなとも言ってそう）
小さい頃から誰かとつるまないとダメって植えつけてるのかなっ
て怖くなる。
だから現在、群れてる人も親からそういう育てられ方したのかなと思う。
いつも「〇〇ちゃんと遊んだ。」「私は〇〇ちゃんとお友達」が
口癖らしい。
あきらかに親同士が近づき、お友達になって、そこの子と自分の子をあそばせてるって感じの
親なんだけど、
子供の友達も親が決めてるのかなと思うとゾッとするし（逆に〇〇とは遊ぶなとも言ってそう）
小さい頃から誰かとつるまないとダメって植えつけてるのかなっ
て怖くなる。
だから現在、群れてる人も親からそういう育てられ方したのかなと思う。
>>697
私にママ関係でない仲間がいる事を、
「あいつは弱いから群れたがる」。
って、悪口グループの一人が言ってました。
…自分たちはひとりで言ってるつもりなんだろうか？
自分達は群れてるって言わないんだろうか。
集団で悪口言うひとたちって、なんでそう自分を棚上げして、
人の事責めたり逆ギレしたりするんだろうね。
私にママ関係でない仲間がいる事を、
「あいつは弱いから群れたがる」。
って、悪口グループの一人が言ってました。
…自分たちはひとりで言ってるつもりなんだろうか？
自分達は群れてるって言わないんだろうか。
集団で悪口言うひとたちって、なんでそう自分を棚上げして、
人の事責めたり逆ギレしたりするんだろうね。
701 ：名無しの心子知らず：2006/08/29(火) 14:31:37 ID:Unl0y1k0
>>700
>>697です。本当に仰るとおりですよね。逆切れやめて頂きたい。
ママ友グループじゃなくて他に友達なり仲間なりいることって素晴らしいことだと思います。
他に友達いて悪いのか？ママ友とずーっと一緒にいなくちゃいけないのかしら？
ママ友ってどうしてママでグループ作ることに夢中なんでしょう？
やはり子供産むまでって友達いなかったのかしら？なんて思ってしまう私です。
>>697です。本当に仰るとおりですよね。逆切れやめて頂きたい。
ママ友グループじゃなくて他に友達なり仲間なりいることって素晴らしいことだと思います。
他に友達いて悪いのか？ママ友とずーっと一緒にいなくちゃいけないのかしら？
ママ友ってどうしてママでグループ作ることに夢中なんでしょう？
やはり子供産むまでって友達いなかったのかしら？なんて思ってしまう私です。
そんな浅い人間にいちいちムカついたり、何で○○なんだろう！とか
意識しなくていいのに。疲れるだけだよ。気にしなければいいだけの話。
「悪口グループってさ～きっと子ども産むまで友達いなかったんだよ、ﾌﾟｯ」
「そうそう、絶対そうだよね～、何で○○なんだろうね～」とここで話すなら、
同じく立派な悪口グループですわよ。
意識しなくていいのに。疲れるだけだよ。気にしなければいいだけの話。
「悪口グループってさ～きっと子ども産むまで友達いなかったんだよ、ﾌﾟｯ」
「そうそう、絶対そうだよね～、何で○○なんだろうね～」とここで話すなら、
同じく立派な悪口グループですわよ。
704 ：名無しの心子知らず：2006/08/29(火) 15:25:19 ID:Unl0y1k0
そうですね。気にしないことにします!!
何だか私ってばかなりウツ気味なのです。
よーし、気にしないぞ！
何だか私ってばかなりウツ気味なのです。
よーし、気にしないぞ！
考え込むと、うつっぽくなる気持ちはよくわかる！
気にしないって案外難しい。頑張ろう。
気にしないって案外難しい。頑張ろう。
でもここで辛い気持ちを吐き出すのはちょっとスレ違いかも。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1143439265/l50
こっちが辛さ吐き出しスレだと思う。
気にしちゃって辛くなっちゃったり、鬱っぽくなっちゃったら、
考え込む前に上のスレで書くといいと思うよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1143439265/l50
こっちが辛さ吐き出しスレだと思う。
気にしちゃって辛くなっちゃったり、鬱っぽくなっちゃったら、
考え込む前に上のスレで書くといいと思うよ。
群れないママタイプのママとやっといい感じの人間関係になった。
お互い知り合ってから二年かかった。
メールと電話でやりとりはあっても幼稚園ではクラスが違うのでまったく交流なし。
周りのママさん達も私達が情報交換してるなんてまったく気が付いてないと思う。
親関係はどう繋がってるかわからないので悪口はご法度っていうのがよくわかる。
お互い知り合ってから二年かかった。
メールと電話でやりとりはあっても幼稚園ではクラスが違うのでまったく交流なし。
周りのママさん達も私達が情報交換してるなんてまったく気が付いてないと思う。
親関係はどう繋がってるかわからないので悪口はご法度っていうのがよくわかる。
クラスとか学年が違う方が、距離感は保てるかもね。
というか逆に、毎日顔を合わせるような状況の中では
面倒でも意識して距離感のある関係性を作っていくことが
重要なのかもしれないね。
はあしかし、、、明日からまた幼稚園。がんばろ。
というか逆に、毎日顔を合わせるような状況の中では
面倒でも意識して距離感のある関係性を作っていくことが
重要なのかもしれないね。
はあしかし、、、明日からまた幼稚園。がんばろ。
私が子供がきっかけに仲良くなった人も、深い付き合いをするようになったのって
知り合ってから１年とか２年過ぎてからだったな。
はじめの頃は顔見知り程度、会ったときに雑談する位だけど彼女達に共通しているのは
子供達の目線で会話をしていたり、絵本を読むのがとても上手だったり、ボランティア的な
仕事を黙々とこなしたりと子育ての中でもキラッと光るものをもった人たちだった。
でも少数派なんだよね。
程よい距離感は大事。悪口はご法度。付け加えるなら派閥争いやグループの分裂の
余波に巻き込まれないためのサバイバル術が必要かな。
ママ友「はないちもんめ」は御免だわ。ﾏﾀｰﾘしたいんだよこっちは。
知り合ってから１年とか２年過ぎてからだったな。
はじめの頃は顔見知り程度、会ったときに雑談する位だけど彼女達に共通しているのは
子供達の目線で会話をしていたり、絵本を読むのがとても上手だったり、ボランティア的な
仕事を黙々とこなしたりと子育ての中でもキラッと光るものをもった人たちだった。
でも少数派なんだよね。
程よい距離感は大事。悪口はご法度。付け加えるなら派閥争いやグループの分裂の
余波に巻き込まれないためのサバイバル術が必要かな。
ママ友「はないちもんめ」は御免だわ。ﾏﾀｰﾘしたいんだよこっちは。
悪口、愚痴、自慢、はご法度ですね。
でもさー意見を求められて、率直に思ったことを言った
（つまりみなの意見とはちょっと違った意見を言った）だけで、
目の敵にされたことがある。これはちょっと困った。
言葉を選んで選んで選んで話さなきゃいけないような関係は息苦しい。
でもさー意見を求められて、率直に思ったことを言った
（つまりみなの意見とはちょっと違った意見を言った）だけで、
目の敵にされたことがある。これはちょっと困った。
言葉を選んで選んで選んで話さなきゃいけないような関係は息苦しい。
子供の親どうしってだけで、お友達じゃないのに、
率直に意見言うのはちょっと…だったのかもね。
無難に主張淡く、がいいのかも。
率直に意見言うのはちょっと…だったのかもね。
無難に主張淡く、がいいのかも。
保育園の保護者ママの中に、私には絶対自分から挨拶しない人がいるんですよねー。
正面から会ってても。目が合ってても。
いつもニコニコ朗らかな感じで、他のママとは親しげにしてる人なんですけど。
私が何かしてしまった覚えも全くないんですが、何故なんだろ？
私も昔からの友達や趣味友がいるし、ママどうしの付き合いはノンビリでいいやと思っていて、
ママ友必死に作りたいとは全く思ってない方なので それほど気にしてはいないんですが、
毎回だと「？」とは思ってしまいます。
正面から会ってても。目が合ってても。
いつもニコニコ朗らかな感じで、他のママとは親しげにしてる人なんですけど。
私が何かしてしまった覚えも全くないんですが、何故なんだろ？
私も昔からの友達や趣味友がいるし、ママどうしの付き合いはノンビリでいいやと思っていて、
ママ友必死に作りたいとは全く思ってない方なので それほど気にしてはいないんですが、
毎回だと「？」とは思ってしまいます。
「こいつと挨拶なんてしたら仲間だと思われて馬鹿にされちゃう、
ミャハ」って思ってるのかも…。
ミャハ」って思ってるのかも…。
密かにプロファイルしてると楽しいですわよｗ
経験から培った膨大なデータは明日の糧になりますわ♪
経験から培った膨大なデータは明日の糧になりますわ♪
716 ：名無しの心子知らず：2006/08/31(木) 18:33:55 ID:F30P/RWJ
挨拶してこない人っていますよね。がっかりです。
714は、そういう考え持ってて自分から挨拶しないことがある人なんだ。
そういう人の貧しい人間性のほうが、心の正しい清らかな人達からは気の毒がられていると思うけど。
差別する人って、人の心推し量れないくらい子供っぽいか、心の奥底に強烈なコンプレックス持った人なんだよね。
そういう人の貧しい人間性のほうが、心の正しい清らかな人達からは気の毒がられていると思うけど。
差別する人って、人の心推し量れないくらい子供っぽいか、心の奥底に強烈なコンプレックス持った人なんだよね。
そういう考えを持っているかどうかと
実際にあいさつするかどうかはまた別問題だと思う。
誰にでも苦手なタイプはいると思うが
表面上上手く付き合えるのなら問題にはならない。
でも相手に悟られるくらい態度に出ちゃうというのは
大人として問題あるでしょ。
実際にあいさつするかどうかはまた別問題だと思う。
誰にでも苦手なタイプはいると思うが
表面上上手く付き合えるのなら問題にはならない。
でも相手に悟られるくらい態度に出ちゃうというのは
大人として問題あるでしょ。
うちの子が習い事をはじめると、どこかで聞いたママ友さんがいて。
「うちもやるー！詳しく教えてー！」って言ってきた。
主体性もないし自分の意思もないのかなって。
本当に子供に習わせたいなら、多少は自分で調べるもんだと。
子供の習い事は子供のためにやるのであって、
誰かのマネするもんでもないと思うんだが。
しかも、そんなにお付き合いないのに。
旦那の家に帰省の話が出たときも「行くとき声かけてー！」
他人の姑さんの家行って楽しいのかな。
どっちもスルーしました。
一見人当たりよくて気もつく人なんだけど・・・
私は面倒くさくて距離置いている。
「うちもやるー！詳しく教えてー！」って言ってきた。
主体性もないし自分の意思もないのかなって。
本当に子供に習わせたいなら、多少は自分で調べるもんだと。
子供の習い事は子供のためにやるのであって、
誰かのマネするもんでもないと思うんだが。
しかも、そんなにお付き合いないのに。
旦那の家に帰省の話が出たときも「行くとき声かけてー！」
他人の姑さんの家行って楽しいのかな。
どっちもスルーしました。
一見人当たりよくて気もつく人なんだけど・・・
私は面倒くさくて距離置いている。
714です。
そういう考えの人にさんざん嫌がらせされたんです。
そういう考えの人にさんざん嫌がらせされたんです。
連投ごめん。
自分は、相手に無視されようが鼻で笑われようが、
笑顔ではきはきと挨拶しますよ。
自分は、相手に無視されようが鼻で笑われようが、
笑顔ではきはきと挨拶しますよ。
722 ：名無しの心子知らず：2006/09/01(金) 09:57:16 ID:FnVCUdqr
>>720,>>721さんと同意見の>>716です。
つい最近の話ですが、子供のお稽古で会うママと
全く別の場所でバッタリ会いました。
向こうから気さくに話し掛けてきてくれて、
私も普通に人と話すほうなので話してたんですが、
次にお稽古の場所で会ったら、こちらの気配に気づいた時点で
目線をそらして思い切り無視されました。
私、何かしたかな？ってすごく落ち込んだけど、
よく考えてみたら、彼女がその場で、ほぼ初めて会話する私に
ある人の悪口を話してきたけど、私は同調しなかったんです。
多分、その時点で「コイツつまんない」みたいに思われたのでは
ないかと思いました。何分、推測の域ですがね。
ママ歴３年にして、ようやくモラハラママの雰囲気がつかめてきた
かも・・・です。
私は陰口で繋がるような関係は不要です。
つい最近の話ですが、子供のお稽古で会うママと
全く別の場所でバッタリ会いました。
向こうから気さくに話し掛けてきてくれて、
私も普通に人と話すほうなので話してたんですが、
次にお稽古の場所で会ったら、こちらの気配に気づいた時点で
目線をそらして思い切り無視されました。
私、何かしたかな？ってすごく落ち込んだけど、
よく考えてみたら、彼女がその場で、ほぼ初めて会話する私に
ある人の悪口を話してきたけど、私は同調しなかったんです。
多分、その時点で「コイツつまんない」みたいに思われたのでは
ないかと思いました。何分、推測の域ですがね。
ママ歴３年にして、ようやくモラハラママの雰囲気がつかめてきた
かも・・・です。
私は陰口で繋がるような関係は不要です。
悪口に同調できるかのテストはモラママさんの通過儀礼ですよ。
一緒に同調して楽しめる人は取巻き、優しすぎる人はとことん利用。
見抜いた人には嫌がらせ。
第三者を使ったり、チクリとした毒を含んだことをするので始めは
気づきにくいと思います。
今はお取巻き募集キャンペーン中なのかな。
余計なお節介かもしれないけど、お稽古の時間帯かえて接触しない環境
つくれませんか？
モラママにロックオンされれると群れにいなくても粘着されて後が面倒です。
その方と群れの様子よくチェックしてみて下さい。
一緒に同調して楽しめる人は取巻き、優しすぎる人はとことん利用。
見抜いた人には嫌がらせ。
第三者を使ったり、チクリとした毒を含んだことをするので始めは
気づきにくいと思います。
今はお取巻き募集キャンペーン中なのかな。
余計なお節介かもしれないけど、お稽古の時間帯かえて接触しない環境
つくれませんか？
モラママにロックオンされれると群れにいなくても粘着されて後が面倒です。
その方と群れの様子よくチェックしてみて下さい。
724 ：名無しの心子知らず：2006/09/01(金) 11:37:37 ID:bSupPahN
自分の子供がいじめの首謀者ってママは気づかないものなのかしら？
結構気づいてないもんです。みんなやられる方には敏感ですが、
やるほうはいじめてる意識すらないことが多いですから。
やるほうはいじめてる意識すらないことが多いですから。
同調する取り巻きの中でも、自分から見て見下せるやつは、
裏で他の人と笑って見下すんだよね。
で、その見下し対象が、自分にないものを持ったり、
めざわりになると切捨てて、他の人と一緒に、娯楽として嫌がらせ。
回りには、よく気が付く人で親切な印象を与えてある。
強い人は誉めてみたりいろいろと。
ターゲットにならないと見抜けないんだよ。
>>720
わかる。第三者を使うんだよね。
逆上するとリスク考えずに行動する人に取り入ってあるんで、
そっと、想像含めて「進言」して攻撃させたり、
仲良しの人を煽って、その人の責任で法に触れるような、
嫌がらせをさせたりね。
群れにいるどころか、縁なくなっても粘着が続くから嫌だよ。
>>721
気付いてないというか、いじめと思ってないでしょう。
目障りなやつにたいしては何やってもいいって、
親本人が思ってるわけだから。
子供がそんな話をしたら、面白がってもっとやれっていったり、
自分のその子の親をいじめたりするんじゃないの？
裏で他の人と笑って見下すんだよね。
で、その見下し対象が、自分にないものを持ったり、
めざわりになると切捨てて、他の人と一緒に、娯楽として嫌がらせ。
回りには、よく気が付く人で親切な印象を与えてある。
強い人は誉めてみたりいろいろと。
ターゲットにならないと見抜けないんだよ。
>>720
わかる。第三者を使うんだよね。
逆上するとリスク考えずに行動する人に取り入ってあるんで、
そっと、想像含めて「進言」して攻撃させたり、
仲良しの人を煽って、その人の責任で法に触れるような、
嫌がらせをさせたりね。
群れにいるどころか、縁なくなっても粘着が続くから嫌だよ。
>>721
気付いてないというか、いじめと思ってないでしょう。
目障りなやつにたいしては何やってもいいって、
親本人が思ってるわけだから。
子供がそんな話をしたら、面白がってもっとやれっていったり、
自分のその子の親をいじめたりするんじゃないの？
>>719
合わなくて距離を置くのはまったく同意なんですが、
そのママさん、あなたにわりと感心を持っていると思うんですよね…。
まあまあ好意的な意味で。
そしてもしかしたら習い事も帰省の件も、単におつきあいで打診しているだけかな、と。
だからあまり彼女の発言を真に受けずに、
あやふやな笑顔で対応しておけばいいかなあ、と。
合わなくて距離を置くのはまったく同意なんですが、
そのママさん、あなたにわりと感心を持っていると思うんですよね…。
まあまあ好意的な意味で。
そしてもしかしたら習い事も帰省の件も、単におつきあいで打診しているだけかな、と。
だからあまり彼女の発言を真に受けずに、
あやふやな笑顔で対応しておけばいいかなあ、と。
>>724
子どもの頃、
妹が近所のガキどもに
砂投げられながら追いかけられてた。
向こうでやガキの親どもが
「やれやれ～！」
って応援してた。
それを見たうちの親が引越し決意してくれた。
人間は群れるといくらでも残酷になり得るんです。
子どもの頃、
妹が近所のガキどもに
砂投げられながら追いかけられてた。
向こうでやガキの親どもが
「やれやれ～！」
って応援してた。
それを見たうちの親が引越し決意してくれた。
人間は群れるといくらでも残酷になり得るんです。
その親、異常・・・
730 ：名無しの心子知らず ：2006/09/01(金) 14:27:20 ID:j8cZdrB1
>>721
子供の学校の虐め首謀者の母親も気づかない振りを決め込んでる。
女の子に大怪我させて謝りの電話を入れなきゃいけない羽目になったとき、
相手の親に「家の子元気ありすぎなんですよね」とか平気で言う人。
学校から子供のことで注意を受けることに対しても、
「また先生から電話があって～悩むわ～（苦笑）」
全然反省してない様子が顔に出てる。
こんな奴に何言っても通じないなと思う。
次元の低い人間だから子も虐めするんだろうなと思う。
子供の学校の虐め首謀者の母親も気づかない振りを決め込んでる。
女の子に大怪我させて謝りの電話を入れなきゃいけない羽目になったとき、
相手の親に「家の子元気ありすぎなんですよね」とか平気で言う人。
学校から子供のことで注意を受けることに対しても、
「また先生から電話があって～悩むわ～（苦笑）」
全然反省してない様子が顔に出てる。
こんな奴に何言っても通じないなと思う。
次元の低い人間だから子も虐めするんだろうなと思う。
>家の子元気ありすぎなんですよね
ひゃー、それが謝りの電話？！
相手を怒らせようとしてるとしか思えない…
ひゃー、それが謝りの電話？！
相手を怒らせようとしてるとしか思えない…
なんか自演が目に痛い。。。
こんなにわかりやすいのもめずらしいね
何のためにやってるんだろう。
思わずレス番間違えかと読みなおした。どうしたんだ。
726 ：名無しの心子知らず ：2006/09/01(金) 13:31:40 ID:GHFdnKUn
同調する取り巻きの中でも、自分から見て見下せるやつは、
裏で他の人と笑って見下すんだよね。
で、その見下し対象が、自分にないものを持ったり、
めざわりになると切捨てて、他の人と一緒に、娯楽として嫌がらせ。
回りには、よく気が付く人で親切な印象を与えてある。
強い人は誉めてみたりいろいろと。
ターゲットにならないと見抜けないんだよ。
>>723（>>720は間違えです！！！）
わかる。第三者を使うんだよね。
逆上するとリスク考えずに行動する人に取り入ってあるんで、
そっと、想像含めて「進言」して攻撃させたり、
仲良しの人を煽って、その人の責任で法に触れるような、
嫌がらせをさせたりね。
群れにいるどころか、縁なくなっても粘着が続くから嫌だよ。
>>724 （>>721は間違えです）
気付いてないというか、いじめと思ってないでしょう。
目障りなやつにたいしては何やってもいいって、
親本人が思ってるわけだから。
子供がそんな話をしたら、面白がってもっとやれっていったり、
自分のその子の親をいじめたりするんじゃないの？
---------
本当にごめんなさい。自演なんかじゃないです。
真面目に書きました。わかってください。御願いします。
同調する取り巻きの中でも、自分から見て見下せるやつは、
裏で他の人と笑って見下すんだよね。
で、その見下し対象が、自分にないものを持ったり、
めざわりになると切捨てて、他の人と一緒に、娯楽として嫌がらせ。
回りには、よく気が付く人で親切な印象を与えてある。
強い人は誉めてみたりいろいろと。
ターゲットにならないと見抜けないんだよ。
>>723（>>720は間違えです！！！）
わかる。第三者を使うんだよね。
逆上するとリスク考えずに行動する人に取り入ってあるんで、
そっと、想像含めて「進言」して攻撃させたり、
仲良しの人を煽って、その人の責任で法に触れるような、
嫌がらせをさせたりね。
群れにいるどころか、縁なくなっても粘着が続くから嫌だよ。
>>724 （>>721は間違えです）
気付いてないというか、いじめと思ってないでしょう。
目障りなやつにたいしては何やってもいいって、
親本人が思ってるわけだから。
子供がそんな話をしたら、面白がってもっとやれっていったり、
自分のその子の親をいじめたりするんじゃないの？
---------
本当にごめんなさい。自演なんかじゃないです。
真面目に書きました。わかってください。御願いします。
ああ情けない…。どうしよう…。
本当にごめんなさい。
本当にごめんなさい。
きっと「後だし」とか「いいわけ」とか言われて、
ずっとずっと自演扱いされて、ずっとずっと馬鹿にされるんだろうな。
何書いても、ずっと自演って言われるのかな。
ずっとずっと自演扱いされて、ずっとずっと馬鹿にされるんだろうな。
何書いても、ずっと自演って言われるのかな。
ﾄﾞｰﾝﾏｲﾝ
ああでもこれはこれでうざいとか言われるんだろうな。
>>733様
>>734様
レス番まちがえで自演じゃありません。
きちんとブラウザで確認しなかった私のミスです。
申訳ありませんでした。
>>735様
本人は、普通にレスをしているつもりでした。
まさかこんなことになっているとは思わず…。
申訳ありませんでした。
どうかお許しください。
>>733様
>>734様
レス番まちがえで自演じゃありません。
きちんとブラウザで確認しなかった私のミスです。
申訳ありませんでした。
>>735様
本人は、普通にレスをしているつもりでした。
まさかこんなことになっているとは思わず…。
申訳ありませんでした。
どうかお許しください。
連投しすぎ
745 ：名無しの心子知らず：2006/09/01(金) 21:46:40 ID:xIWF2miJ
そして気にしすぎ
自演じゃなくて釣りだったのか。
それとも頭の弱い人？
笑顔ではきはきと、の辺りから怪しかったけど。
それとも頭の弱い人？
笑顔ではきはきと、の辺りから怪しかったけど。
自演でも釣りでもないです…。すいません。
でも、頭弱いのは確かです。だから見下されたり馬鹿にされるのも、
仕方ないといえば、仕方ないですね。
仕方ないといえば、仕方ないですね。
話題かえましょうよ。皆さん夏休みはどうでしたか？
我が家は帰省、プール、夏祭り。博物館巡りや工場見学なんかも
子供には好評でした。
森林公園で思い切り遊んだり、図書館通いしたり...。
結局クラスのコに会ったのって回転寿司で偶然会ったのだけだ(笑）
我が家は帰省、プール、夏祭り。博物館巡りや工場見学なんかも
子供には好評でした。
森林公園で思い切り遊んだり、図書館通いしたり...。
結局クラスのコに会ったのって回転寿司で偶然会ったのだけだ(笑）
すてきな夏休みだと思いますよ！
工場見学って結構面白いですよね。
工場見学って結構面白いですよね。
うちも同じ感じです。
プール、夏祭り、行楽地。
一度も同じ園の子と遊ばないなんて夏休み明け、子供がかわいそうかな・・
と思ったけどそんな事は無かった。
子供が楽しければいいんだよね。
子供が行ってる幼稚園だし。
子供も、同じ園の子と遊びたいって言わなかったし・・
プール、夏祭り、行楽地。
一度も同じ園の子と遊ばないなんて夏休み明け、子供がかわいそうかな・・
と思ったけどそんな事は無かった。
子供が楽しければいいんだよね。
子供が行ってる幼稚園だし。
子供も、同じ園の子と遊びたいって言わなかったし・・
長いお休みって。
そんなにお金はかけてはいないけど、いろいろイベントが多いと
さらに兄弟がいると、お友達と遊ぶヒマってなくなりません？
遊んだとしても、お祭りの時に偶然に会った子とその場で、程度で。
ちなみにうちは普段からわりと、そう。
というか、休みは顔を合わせないのが前提だから気にならないんですが、
これからまた、降園後の子供の遊びの予定だの相手だのなんだの…
まあ親の腕のみせどころ、でしょうかね。うまくやります。
そんなにお金はかけてはいないけど、いろいろイベントが多いと
さらに兄弟がいると、お友達と遊ぶヒマってなくなりません？
遊んだとしても、お祭りの時に偶然に会った子とその場で、程度で。
ちなみにうちは普段からわりと、そう。
というか、休みは顔を合わせないのが前提だから気にならないんですが、
これからまた、降園後の子供の遊びの予定だの相手だのなんだの…
まあ親の腕のみせどころ、でしょうかね。うまくやります。
>>747->>752
なんか必死すぎて読んでて辛くなって来た。
なんか必死すぎて読んでて辛くなって来た。
そう？いろいろ連れて行ってあげれる意欲と行動力があるのはいいと思うけど。
>>753は口ばっかりって周りから言われない？
>>753は口ばっかりって周りから言われない？
>>713さんの話にちょっと似てるんだけど、幼稚園ママの中に、お迎え待ちの時など
数人で話してる時に、私の方を全く見ない人がいるんだよね。
例えば４人でいるなら、そのＡさんはＢさんＣさんを交互に見ながら話すような感じ。
全くの無視とかではなくて、私が質問すれば答えたりはするんだけど、
その時だけさらーっと答えるだけで、他の時はやたら楽しそうにしゃべってる。
何か気に入らないか、顔が嫌いｗとか何かあるんだろうが、何なんだ一体。
まぁ今後は、その人のいる輪には入らないようにするに限りますな。はぁ。
数人で話してる時に、私の方を全く見ない人がいるんだよね。
例えば４人でいるなら、そのＡさんはＢさんＣさんを交互に見ながら話すような感じ。
全くの無視とかではなくて、私が質問すれば答えたりはするんだけど、
その時だけさらーっと答えるだけで、他の時はやたら楽しそうにしゃべってる。
何か気に入らないか、顔が嫌いｗとか何かあるんだろうが、何なんだ一体。
まぁ今後は、その人のいる輪には入らないようにするに限りますな。はぁ。
>>756さん、こんにちは！ 713です。私が書いたその人も、私のほうを極力見ようとしません。
話しかければ返事はするんですが、挨拶は絶対してこないし、
それでも気にせずこちらからはいつも明るく挨拶してたんですが、返事もしてるかしてないか微妙な感じ。
何が気に食わないのかよくわからないんですよね。
私は新参者なのでそれが原因なのか？
うちの子がけっこう可愛いのでそれが気に食わないのか？？？(彼女の子は・・・なので)
とまで思っちゃうほどです。（誤解しないでほしいんですが、私は子供の顔で差別したりとかしてません）
その人、何かコンプレックスでもあるのでしょうか。
私は明るく誰とでも挨拶してて、オドオドしたタイプでもないです。
気にするだけバカらしいのであまり気にしてはいないんですが、ずっとそういう事する人の事は
一体何なんだろう、とは思いますよね！
話しかければ返事はするんですが、挨拶は絶対してこないし、
それでも気にせずこちらからはいつも明るく挨拶してたんですが、返事もしてるかしてないか微妙な感じ。
何が気に食わないのかよくわからないんですよね。
私は新参者なのでそれが原因なのか？
うちの子がけっこう可愛いのでそれが気に食わないのか？？？(彼女の子は・・・なので)
とまで思っちゃうほどです。（誤解しないでほしいんですが、私は子供の顔で差別したりとかしてません）
その人、何かコンプレックスでもあるのでしょうか。
私は明るく誰とでも挨拶してて、オドオドしたタイプでもないです。
気にするだけバカらしいのであまり気にしてはいないんですが、ずっとそういう事する人の事は
一体何なんだろう、とは思いますよね！
>>756がその人から仲間に分類されてないんじゃね？
よく知らない人認定とか、仲良くなりたくない分類とか。
相手が勝手に意識してんだろうから、分け隔てなく接したらいいさ。
>>753は ID:GHFdnKUnのことを言っているのだよ>>754よ。
よく知らない人認定とか、仲良くなりたくない分類とか。
相手が勝手に意識してんだろうから、分け隔てなく接したらいいさ。
>>753は ID:GHFdnKUnのことを言っているのだよ>>754よ。
＞相手が勝手に意識してんだろうから、分け隔てなく接したらいいさ。
ありがとう。 ほんと、そんな感じです！
向こうが仲間になりたくなれば(こっちの領域に)入れてやるし、なりたくなければ別にそれでいいし、
というスタンスです。自分で言うのもナンだけど、結構達観してる。w
何を勝手に意識してるのか・・・という感じだな。
756さんも、気にせず堂々としてたらいいよ！ ともにガンバローな♪
ありがとう。 ほんと、そんな感じです！
向こうが仲間になりたくなれば(こっちの領域に)入れてやるし、なりたくなければ別にそれでいいし、
というスタンスです。自分で言うのもナンだけど、結構達観してる。w
何を勝手に意識してるのか・・・という感じだな。
756さんも、気にせず堂々としてたらいいよ！ ともにガンバローな♪
きっと、仲間か敵かしかないんだろうね。
で、敵を馬鹿にして見下して叩くのが結束手段なんだよ。
気にしないにつきると思います。
で、敵を馬鹿にして見下して叩くのが結束手段なんだよ。
気にしないにつきると思います。
>>758
>その人から仲間に分類されてないんじゃね？
確かにそんな感じっぽいｗ けど、仲間認定されるように頑張るのも馬鹿馬鹿しいし、
普通に挨拶する程度にして、他の所に行けばいいか。あえてその人のいる輪にいることないもんね。
それにしても幼稚園関係の付き合い（主にバス待ち）…。愛想笑いするのが疲れる。
正直、人のお宅の子の話にそんなに興味ない…っていうか、子供自身と話をするのは
結構好きなんだけど、ママが子供の話をすると、色々誇張しているのが見え見えだったりで
リアクションに困る。「それはありえんでしょ」とも言えないし、ウケたフリして
笑うしかないのか。周りのママも皆「アハハ～！」って笑ってる。
「ウチの子この前○○でー！」「ウチなんか○○でー！」みたいなノリの話ってどうもイマイチだ。
…こう思ってるのが無意識に表情に出てるのかも。注意しないとなぁ。
群れないｽﾚで群れの愚痴ｽﾏｿ。皆適当に輪になって待ってるので、ポツンとしてるのも
お高く思われそうなのでその時だけ輪に入ってるんだけど、毎日のことだけにしんどい。
>その人から仲間に分類されてないんじゃね？
確かにそんな感じっぽいｗ けど、仲間認定されるように頑張るのも馬鹿馬鹿しいし、
普通に挨拶する程度にして、他の所に行けばいいか。あえてその人のいる輪にいることないもんね。
それにしても幼稚園関係の付き合い（主にバス待ち）…。愛想笑いするのが疲れる。
正直、人のお宅の子の話にそんなに興味ない…っていうか、子供自身と話をするのは
結構好きなんだけど、ママが子供の話をすると、色々誇張しているのが見え見えだったりで
リアクションに困る。「それはありえんでしょ」とも言えないし、ウケたフリして
笑うしかないのか。周りのママも皆「アハハ～！」って笑ってる。
「ウチの子この前○○でー！」「ウチなんか○○でー！」みたいなノリの話ってどうもイマイチだ。
…こう思ってるのが無意識に表情に出てるのかも。注意しないとなぁ。
群れないｽﾚで群れの愚痴ｽﾏｿ。皆適当に輪になって待ってるので、ポツンとしてるのも
お高く思われそうなのでその時だけ輪に入ってるんだけど、毎日のことだけにしんどい。
>>761
周りも同じように思ってるよ、愛想笑い疲れる～、他所のガキの話なんて
興味ね～ってｗ
でも、沈黙してるのも雰囲気悪いし、別に仲良くしたくないけど、悪くしたい
訳でもないから仕方なく愛想笑いしながら当たり障り無いくだらない話を
してるんだよ。悪口系じゃないだけマシだ。
面白い話などは、自分の友人とすれば良い。
店内に流れるBGMみたいなもんだ、適当に流せば良いよ。相手だって
真剣になんて聞いてない、その場をなごませる為だけの話だよ。
周りも同じように思ってるよ、愛想笑い疲れる～、他所のガキの話なんて
興味ね～ってｗ
でも、沈黙してるのも雰囲気悪いし、別に仲良くしたくないけど、悪くしたい
訳でもないから仕方なく愛想笑いしながら当たり障り無いくだらない話を
してるんだよ。悪口系じゃないだけマシだ。
面白い話などは、自分の友人とすれば良い。
店内に流れるBGMみたいなもんだ、適当に流せば良いよ。相手だって
真剣になんて聞いてない、その場をなごませる為だけの話だよ。
そうそう、本音を通すのはいろいろリスクが大きいからねー。
でも私のようにお迎え待ってる間、酷くたる～そうにボーっとしていると、
自ずと特に話しかけてこなくなるわな（口なんか開けてたら完璧さｗ）
送りの時は当然、いの一番、子を預けたら先生と周囲に挨拶してさっさと帰宅。
あ、挨拶とか、話しかけられた時にだけは笑顔モードにしているけど。
上2人の子の時からずっとそれやってたら、もうそういうものだと認識されて
それはそれでラクだわよ。
「あの人、あんなだけど毒は無いから～ｗ」ってな具合で。
もうね、子供中心に考えてとにかく無理しないことょ。
でも私のようにお迎え待ってる間、酷くたる～そうにボーっとしていると、
自ずと特に話しかけてこなくなるわな（口なんか開けてたら完璧さｗ）
送りの時は当然、いの一番、子を預けたら先生と周囲に挨拶してさっさと帰宅。
あ、挨拶とか、話しかけられた時にだけは笑顔モードにしているけど。
上2人の子の時からずっとそれやってたら、もうそういうものだと認識されて
それはそれでラクだわよ。
「あの人、あんなだけど毒は無いから～ｗ」ってな具合で。
もうね、子供中心に考えてとにかく無理しないことょ。
園関係、ママ達と接触する回数が多い、期間限定のつきあい、子供を人質に
とられてるってことで多少我慢してでも穏便にすまそうと自分はしちゃう。
でも本音をいわない、当たり障りない話、挑発にはのらない。
これはものすごいストレス。
卒園まであと半年。お願いだからクラスのママさん仲良くやってくれよ。
鼓笛隊におゆうぎ会の配役、卒園がらみと一波乱ありそう
とられてるってことで多少我慢してでも穏便にすまそうと自分はしちゃう。
でも本音をいわない、当たり障りない話、挑発にはのらない。
これはものすごいストレス。
卒園まであと半年。お願いだからクラスのママさん仲良くやってくれよ。
鼓笛隊におゆうぎ会の配役、卒園がらみと一波乱ありそう
今週から本格的に園が始まったんだけど、
夏休みのお土産をクラスのお母さん全員に配っている人、お疲れだわ～。
そんなこともう考えつかなくなった私なぞとは
神経の本数が違うんだろうなー、と。
ただ…それをしたところで、その後の対応って格段に違うかといったら
そんなことないだろうな、と…。
もうそういう類の無理はやめにしました。
夏休みのお土産をクラスのお母さん全員に配っている人、お疲れだわ～。
そんなこともう考えつかなくなった私なぞとは
神経の本数が違うんだろうなー、と。
ただ…それをしたところで、その後の対応って格段に違うかといったら
そんなことないだろうな、と…。
もうそういう類の無理はやめにしました。
お土産を配る人は、そういうことが好きな人だから、別に気にせず
「ありがとう～。」
と貰っておけばいいんだよ。
で、お返しがしたければその人だけに何かプレゼントしたらいいし。
私立の小学校に行ったら、海外旅行に行った子達が学年全員分のお土産（150人分）を
買ってくることもあり、御礼の電話をかけるのも一苦労だそうだ。
全員にお土産って、ちょっと迷惑よね。
「ありがとう～。」
と貰っておけばいいんだよ。
で、お返しがしたければその人だけに何かプレゼントしたらいいし。
私立の小学校に行ったら、海外旅行に行った子達が学年全員分のお土産（150人分）を
買ってくることもあり、御礼の電話をかけるのも一苦労だそうだ。
全員にお土産って、ちょっと迷惑よね。
幼稚園二年目。
未だに誰のメアドも知らないから「ママ友いない人」になるのかな。
でも公園行って子供がいれば、知ってる子も知らない子も一緒に遊ぶし、何も支障ない。
「ママ友関係で悩みたくないから子供を作らない」みたいな意見を見るとえええ？って思う。
極端な人だと思うけど。
未だに誰のメアドも知らないから「ママ友いない人」になるのかな。
でも公園行って子供がいれば、知ってる子も知らない子も一緒に遊ぶし、何も支障ない。
「ママ友関係で悩みたくないから子供を作らない」みたいな意見を見るとえええ？って思う。
極端な人だと思うけど。
うん。
ママ友いなくてもなにも問題ない。
ママ友いなくてもなにも問題ない。
うん。困る事ない。楽なことはいっぱいあるけど。
770 ：名無しの心子知らず：2006/09/11(月) 16:24:28 ID:PG1qTtmh
以前、子供の習い事のつながりである人のお宅(社宅）にお邪魔した。
あんま、乗り気じゃなかったけど1度だけならって気持ちで。
他人の悪口、噂話、ワルーイ気を受けてもろ疲れた。
ネガテイブ集団さようならー。
あんま、乗り気じゃなかったけど1度だけならって気持ちで。
他人の悪口、噂話、ワルーイ気を受けてもろ疲れた。
ネガテイブ集団さようならー。
そいつらのプレシャスは人の悲しい気持ちなんだろね。
＞ネガティブ集団
＞ネガティブ集団
772 ：名無しの心子知らず：2006/09/11(月) 17:17:31 ID:uoGqNbSO
ママ友は好きな人としか付き合いしてなかったけど…１人噂好きみたいな曲者だったよ。私の事若いから馬鹿にしてたんだろうね。でも、何気にその人より出来る事が多いらしく、他のママさんに言われてた事が発覚！しかも、美化されてね。
だからやっぱり噂は嫌だから、もう１人がいいね！
だからやっぱり噂は嫌だから、もう１人がいいね！
>>771
こっそりﾜﾛﾀ
こっそりﾜﾛﾀ
>>773
ぢゃ。日曜7時半に。
ぢゃ。日曜7時半に。
775 ：名無しの心子知らず：2006/09/12(火) 23:47:58 ID:WICvIfGd
どういう気持ちや考えを持てば 皆さんのように あの集団の中で 強く 堂々としていられるのか 教えて下さい
776 ：名無しの心子知らず：2006/09/13(水) 00:18:57 ID:TP3wMPbF
教えてと言われても、ここにくる人たちは
集団は苦手な人ばかりじゃないの？
集団は苦手な人ばかりじゃないの？
集団苦手ー！！2～3人ならいいけど。
前に宗教とかまで誘われてキツかった。
これからはやっぱり選んで付き合おうと
思ったよ。
前に宗教とかまで誘われてキツかった。
これからはやっぱり選んで付き合おうと
思ったよ。
778 ：名無しの心子知らず：2006/09/13(水) 00:31:15 ID:w+fyfEHF
すいません。説明不足でした。集団の 傍らで ポツンといると 根性 無くなります。
779 ：名無しの心子知らず：2006/09/13(水) 00:51:47 ID:TP3wMPbF
そりゃ、皆そうだよね。
子供のサークル言っても集団でしゃべってて、
嫌気がさして行くのやめたよ。
ほんと、女って群れたがる面倒な生き物だよ。
子供のサークル言っても集団でしゃべってて、
嫌気がさして行くのやめたよ。
ほんと、女って群れたがる面倒な生き物だよ。
>778
集団相手に張り合おうとすると『根性』いるかもしんないが、一人が平気な私のバヤイは傍の集団自体、気にならないな。関係ない集団ならね。
例えば、どんな時のどんな集団なんでしょ？
集団相手に張り合おうとすると『根性』いるかもしんないが、一人が平気な私のバヤイは傍の集団自体、気にならないな。関係ない集団ならね。
例えば、どんな時のどんな集団なんでしょ？
私は集団苦手意識は全くないけど、群れる必要も感じないタイプ。
「無理に」ママ友作る必要はない、と考えている。
きのう、わけもなく私に無視ばかりしてくるﾁｮｯﾄ感じの悪いママが、
何故か園で先生と話しながら人目もはばからず号泣していた。嬉し涙ではなさそうだった。
日頃は他人に親身になるタイプの私なんだが、いつもがそういう人だっただけに、
何だ？ という冷たい目で見てしまったyo・・・。
「無理に」ママ友作る必要はない、と考えている。
きのう、わけもなく私に無視ばかりしてくるﾁｮｯﾄ感じの悪いママが、
何故か園で先生と話しながら人目もはばからず号泣していた。嬉し涙ではなさそうだった。
日頃は他人に親身になるタイプの私なんだが、いつもがそういう人だっただけに、
何だ？ という冷たい目で見てしまったyo・・・。
782 ：名無しの心子知らず：2006/09/13(水) 08:10:49 ID:LJIS2F8q
>>777
ねずみこうにも、気をつけて。
ねずみこうにも、気をつけて。
783 ：名無しの心子知らず：2006/09/13(水) 08:19:50 ID:LJIS2F8q
子供関係でどうしても集団の中に入らなきゃいけない時は、気持ち的には
一歩引いていたほうが無難なんだなと過去のいろんな経験で分かった。
一歩引いていたほうが無難なんだなと過去のいろんな経験で分かった。
784 ：名無しの心子知らず：2006/09/13(水) 08:39:26 ID:yS8oeGLI
話しかけられたら愛想するくらいで､自分からは必要伝達くらいしか話し掛けないなぁ｡
子供の集まりでも､ママ集団で固まってお喋りに夢中になるより娘の行動を見てる方が楽しいし｡
集団から嫌われてポツンじゃない自信があるからポツン平気さ!!
子供の集まりでも､ママ集団で固まってお喋りに夢中になるより娘の行動を見てる方が楽しいし｡
集団から嫌われてポツンじゃない自信があるからポツン平気さ!!
開き直りが大事かも。嫌うなら嫌えよ！みたいな。
自分がちゃんと礼儀や義務を果たしていればいいだけかと。
自分がちゃんと礼儀や義務を果たしていればいいだけかと。
集団大嫌い！ママ友いらない！！と思ってるわけではない。
集団の隣でポツーンとしてる時は、まぁ時間を持て余すよ。実際。
でも、濃いつきあいの面倒さを考えると、ポツンの方がまだマシかな…
と思っちゃう。
学校なんかで会った時、サラッと世間話できるママ友なら大歓迎なんだが
それくらいの付き合いじゃ、友じゃなくてただの知り合いだよねw
一度メールアドレス教えたら、ものすごいメール攻撃、お誘い攻撃にあって
それ以来学校に行く時は携帯を持ち歩かないようにしてる。
集団の隣でポツーンとしてる時は、まぁ時間を持て余すよ。実際。
でも、濃いつきあいの面倒さを考えると、ポツンの方がまだマシかな…
と思っちゃう。
学校なんかで会った時、サラッと世間話できるママ友なら大歓迎なんだが
それくらいの付き合いじゃ、友じゃなくてただの知り合いだよねw
一度メールアドレス教えたら、ものすごいメール攻撃、お誘い攻撃にあって
それ以来学校に行く時は携帯を持ち歩かないようにしてる。
バス通園のため、幼稚園母たちの顔がわからない。
さっそく明日園に出向かなきゃいけないんだけど（行事打ち合わせで）
大規模園なので、大人数にポツン必至。きついな～。
思ったのですが、集団で群れるのって、幼稚園が多くないですか？
上の子の小学校では、集団も群れもあまり見かけません。
複数の幼稚園から来るからでしょうか。周りのお母さんはアッサリ系
が多く、学校行事に行くのはそんなに鬱ではありません。
さっそく明日園に出向かなきゃいけないんだけど（行事打ち合わせで）
大規模園なので、大人数にポツン必至。きついな～。
思ったのですが、集団で群れるのって、幼稚園が多くないですか？
上の子の小学校では、集団も群れもあまり見かけません。
複数の幼稚園から来るからでしょうか。周りのお母さんはアッサリ系
が多く、学校行事に行くのはそんなに鬱ではありません。
来年の春にはやっと下の子が小学生になってくれる
付き合いだけでなく幼稚園は行事も多いし大変だった
学童保育を利用して少し働こうと思う。
付き合いだけでなく幼稚園は行事も多いし大変だった
学童保育を利用して少し働こうと思う。
790 ：名無しの心子知らず：2006/09/16(土) 21:05:43 ID:f65ybUM+
内の子は年中です。私は3月までフルに働いていたのでお迎えは隣りに住んでいる
主人の母に行ってもらいましたが 4月から2時までになったのでお迎えはいけますが
お姑さんはお迎えを楽しみにしているし 子供も自然に受け止めているのでそれはそれで
いいと 思っていました。お姑さんとの関係も良好だし・・・しかし たまに迎えに行くと
やはり ポツーん。まあいいかーと思っていましたが 主人の友人が子供の友達の父親なので
主人を通して 奥さん楽してる・・みたいな事を言ってきました。その場で主人は 言い返して
くれましたが ママたちはそんな風に思ってるのかと気が付きました。また私の仕事は 市の嘱託
をしており たいした仕事ではありませんが 外目にはチョッとハイレベルだと思われて 敬遠されがちです。
学生時代はいつも自然に友人ができたし上の子のママ友で仲良くさせていただいてる人もおりますが
今回はまったく 除外視されてます。週に2回お迎え行ってますが お姑さんにお願いしてお迎えだけお願いしようか思案中。
たまに いくほうが注目浴びて話題の対象になりやすい気がして・・とにかく
笑顔で挨拶だけは欠かさないのですが ・・・・
主人の母に行ってもらいましたが 4月から2時までになったのでお迎えはいけますが
お姑さんはお迎えを楽しみにしているし 子供も自然に受け止めているのでそれはそれで
いいと 思っていました。お姑さんとの関係も良好だし・・・しかし たまに迎えに行くと
やはり ポツーん。まあいいかーと思っていましたが 主人の友人が子供の友達の父親なので
主人を通して 奥さん楽してる・・みたいな事を言ってきました。その場で主人は 言い返して
くれましたが ママたちはそんな風に思ってるのかと気が付きました。また私の仕事は 市の嘱託
をしており たいした仕事ではありませんが 外目にはチョッとハイレベルだと思われて 敬遠されがちです。
学生時代はいつも自然に友人ができたし上の子のママ友で仲良くさせていただいてる人もおりますが
今回はまったく 除外視されてます。週に2回お迎え行ってますが お姑さんにお願いしてお迎えだけお願いしようか思案中。
たまに いくほうが注目浴びて話題の対象になりやすい気がして・・とにかく
笑顔で挨拶だけは欠かさないのですが ・・・・
どこたてよみ？
男の癖にそんなこというなんて器小さい男だねー。
おまけにママ友（？）のことに男が首突っ込んでおまけに自分が被害受けたわけでもないのに
批判めいたこというなんて暇人というか低レベルすぎる。
おまけにママ友（？）のことに男が首突っ込んでおまけに自分が被害受けたわけでもないのに
批判めいたこというなんて暇人というか低レベルすぎる。
>>790
ママさん達皆が皆そんなふうに思っているわけではないと思うよ。
まあ、市の嘱託っていうのと、お迎えに行けるのに行かなくてお姑さんに行って
もらっている、というのは事情を知らない人からしたら「楽してる」とは感じて
嫉妬はかうだろうけど。
お迎えの目的は、その名の通り自分の子を迎えに行くことだから、
お子さんがママが迎えにきてくれて嬉しい、と思ってるなら外野の噂話なんて
気にしないで、ニコニコして行けばいいんだよ～。
私なんて、根も葉もない噂を流されたんだけど、それを告げ口してきたママさんの
前で大笑いして「きゃー、そんな話になってるの？面白いねえ。うひょひょ。」
と言って気にせずに反対にネタにしてたら、今では誰もその噂を信じなくなった。
自分に後ろめたいところが無いなら、堂々とニコニコしてたらいいんだよ。
そういうのを見てくれてる知的な奥さんは結構多いよ。
ママさん達皆が皆そんなふうに思っているわけではないと思うよ。
まあ、市の嘱託っていうのと、お迎えに行けるのに行かなくてお姑さんに行って
もらっている、というのは事情を知らない人からしたら「楽してる」とは感じて
嫉妬はかうだろうけど。
お迎えの目的は、その名の通り自分の子を迎えに行くことだから、
お子さんがママが迎えにきてくれて嬉しい、と思ってるなら外野の噂話なんて
気にしないで、ニコニコして行けばいいんだよ～。
私なんて、根も葉もない噂を流されたんだけど、それを告げ口してきたママさんの
前で大笑いして「きゃー、そんな話になってるの？面白いねえ。うひょひょ。」
と言って気にせずに反対にネタにしてたら、今では誰もその噂を信じなくなった。
自分に後ろめたいところが無いなら、堂々とニコニコしてたらいいんだよ。
そういうのを見てくれてる知的な奥さんは結構多いよ。
794 ：名無しの心子知らず：2006/09/16(土) 22:51:00 ID:/Q3N+tD+
>>794
同意！ひとんちの育児やお金の流れとか。
直接関係ないし迷惑かかってるわけじゃないのに、
うるさい！って思うよ。
気に入らないなら関心むけなきゃいいのに、
わざわざ動向伺ってああだこうだ批判するんだよね。
理由はだいたい「うざいから」「めざわりだから」
そっちのほうがうざいし目障り！
同意！ひとんちの育児やお金の流れとか。
直接関係ないし迷惑かかってるわけじゃないのに、
うるさい！って思うよ。
気に入らないなら関心むけなきゃいいのに、
わざわざ動向伺ってああだこうだ批判するんだよね。
理由はだいたい「うざいから」「めざわりだから」
そっちのほうがうざいし目障り！
796 ：名無しの心子知らず：2006/09/16(土) 23:24:58 ID:f65ybUM+
ありがとうございます。なんか元気を貰ったかんじです。
実は7月に９家族で海に行く話があり その時も主人の友人が
｢おまえの奥さんはお迎えに来ないから喋る人がいなくて気を
使うからおまえと子供だけでもいいぞ」
って誘い方したんですよ。かなりショックでした。
全くママたちからは話もなくてですよ。
なんだか 釈然としないので そのママに引きつってたと思うけど
笑いながら
「ご主人に・・・・って言われたけど 私も海に行っていいのかな～？」
って言ってやりました笑
かなり びっくりして黙ってしまいましたが。他のママさんたちは
おっかなびっくりって感じで「そんなことないよ～」
って言っていましたが・・
まあ 悔しいので笑 海には行ってきました。
皆は わきあいあいで楽しそうだったし私もそれなりに合わせましたが
まあ その場だけで 今でもポツーんです。
その海の一件はかなり傷つきました。一言でも「そんなつもりじゃあ
ないのよー」って言ってくれれば 心中はどうでも配慮できる人だと
思ってそれなりに付き合えるのに。
実は7月に９家族で海に行く話があり その時も主人の友人が
｢おまえの奥さんはお迎えに来ないから喋る人がいなくて気を
使うからおまえと子供だけでもいいぞ」
って誘い方したんですよ。かなりショックでした。
全くママたちからは話もなくてですよ。
なんだか 釈然としないので そのママに引きつってたと思うけど
笑いながら
「ご主人に・・・・って言われたけど 私も海に行っていいのかな～？」
って言ってやりました笑
かなり びっくりして黙ってしまいましたが。他のママさんたちは
おっかなびっくりって感じで「そんなことないよ～」
って言っていましたが・・
まあ 悔しいので笑 海には行ってきました。
皆は わきあいあいで楽しそうだったし私もそれなりに合わせましたが
まあ その場だけで 今でもポツーんです。
その海の一件はかなり傷つきました。一言でも「そんなつもりじゃあ
ないのよー」って言ってくれれば 心中はどうでも配慮できる人だと
思ってそれなりに付き合えるのに。
他人は自分に配慮なんてしない。
嫌な事されなかったらオッケー。
くらいの気持ちでいると楽だとオモ。
嫌な事されなかったらオッケー。
くらいの気持ちでいると楽だとオモ。
こんな男のﾚﾍﾞﾙに合わせる事もないし、気にする事もない。
夫婦でひがんでるね
周りの奥さん達はひがんでる奥さんを刺激しないように
フォローしようにもできないってところかな
普通の感覚ではたから見たら（奥さんのママ友の位置からでも）
どう考えてもあっちが変な人たちだから、心中穏やかとはいかないでしょうが
できるだけ気にせずいきましょう。
むしろ相手にしないほうがよさそうな人だね。
周りの奥さん達はひがんでる奥さんを刺激しないように
フォローしようにもできないってところかな
普通の感覚ではたから見たら（奥さんのママ友の位置からでも）
どう考えてもあっちが変な人たちだから、心中穏やかとはいかないでしょうが
できるだけ気にせずいきましょう。
むしろ相手にしないほうがよさそうな人だね。
800 ：名無しの心子知らず：2006/09/17(日) 13:48:22 ID:54odP/uQ
気にしないようにします。
群れをみてても 逆にあの中に居なくて良かったー笑
って思うほうですから・・・・
駐車場が狭い園なので早く出ないと迷惑だと思うのですが
ずーっと喋ってる神経は・・・・！？
そういう社会性のなさって子供に伝わるし。
キチンと自分をもってればいいかーって再認識しました。
群れをみてても 逆にあの中に居なくて良かったー笑
って思うほうですから・・・・
駐車場が狭い園なので早く出ないと迷惑だと思うのですが
ずーっと喋ってる神経は・・・・！？
そういう社会性のなさって子供に伝わるし。
キチンと自分をもってればいいかーって再認識しました。
「周囲のママに自分がどう思われてるか」
「周囲のママが非常識なので付き合いたくない」
こういう話を卓越した次元での「ママ友関係平気」なんじゃないの・・・？
違うのかなあ。どっちにしても、そういう話題は止めて欲しい。
「周囲のママが非常識なので付き合いたくない」
こういう話を卓越した次元での「ママ友関係平気」なんじゃないの・・・？
違うのかなあ。どっちにしても、そういう話題は止めて欲しい。
802 ：名無しの心子知らず：2006/09/17(日) 16:11:08 ID:54odP/uQ
どう思われてるかって事で気にやんでるのではなくて
向こうが勝手に詮索なりする事が不快なのでは・・・
そうゆう話題って何？
向こうが勝手に詮索なりする事が不快なのでは・・・
そうゆう話題って何？
だれだって 友達はほしいと思う
それが ママ友だったらパスよってことでしょ。
何か理由があってみんなそう感じるのでしょ。その理由書いちゃダメなの？
それが ママ友だったらパスよってことでしょ。
何か理由があってみんなそう感じるのでしょ。その理由書いちゃダメなの？
糞コテやめろ
>801
>卓越した次元
ｽﾏｿ｡噛み砕いて説明してくれないかい？
>803
はな？
>卓越した次元
ｽﾏｿ｡噛み砕いて説明してくれないかい？
>803
はな？
>>801
やめてほしいと追い出しをかけるなら、
相応のスレッドへ誘導をしたらどうでしょうか？
要は、平気になりたい（なってる途中）の人の話題は、
ここでするなと。
以前そういうことがあってスレ分けあったのにな。
＃卓越してる文章のみ（つまり、卓越してない文は見るのも嫌）
一人でも平気、群れないママ
＃平気になりたい人、平気だけど辛い事が吹き出す内容
【私は】ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ【私】
だったんだよね。で、あとからこのスレができた。
そういう意味ではこのスレの位置付けってどうなんだろう？
>>802-803
人の不快なんて見たくないのよ！っていう考えがあるんじゃない？
それが、きっとウエットな意見とか、ウジウジした意見に見える、
って事なんじゃないだろうか。
そういう人いるかもなぁ、ダメ出しされたら嫌だなあ、
という要素があるなら、回復が無難じゃないかな。
あそこはキツいレス反対だから。
>>805
たぶん、嫌だなって思う事はない、辛かった事もない、
ただ、ああひとりって楽しい！って事なんじゃないかな？
で、スレッドを住人わけじゃなくて、書きたい内容で、
使い分けたらいいんじゃないかって思う。
やめてほしいと追い出しをかけるなら、
相応のスレッドへ誘導をしたらどうでしょうか？
要は、平気になりたい（なってる途中）の人の話題は、
ここでするなと。
以前そういうことがあってスレ分けあったのにな。
＃卓越してる文章のみ（つまり、卓越してない文は見るのも嫌）
一人でも平気、群れないママ
＃平気になりたい人、平気だけど辛い事が吹き出す内容
【私は】ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ【私】
だったんだよね。で、あとからこのスレができた。
そういう意味ではこのスレの位置付けってどうなんだろう？
>>802-803
人の不快なんて見たくないのよ！っていう考えがあるんじゃない？
それが、きっとウエットな意見とか、ウジウジした意見に見える、
って事なんじゃないだろうか。
そういう人いるかもなぁ、ダメ出しされたら嫌だなあ、
という要素があるなら、回復が無難じゃないかな。
あそこはキツいレス反対だから。
>>805
たぶん、嫌だなって思う事はない、辛かった事もない、
ただ、ああひとりって楽しい！って事なんじゃないかな？
で、スレッドを住人わけじゃなくて、書きたい内容で、
使い分けたらいいんじゃないかって思う。
うちの前の家の奥さん、しつこい
適当に誤魔化すと今度はうちの子供をつかまえての質問攻撃
家の中の事をｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞ聞いてきてきては他所で言いふらす
被害はうちだけではないのだが、戸建を購入してるので簡単には
引っ越せない。
そのうち他人のゴミをあさりそうで怖い
職場では「パクパク」ってあだ名をつけられてるらしい
妙に納得した…
適当に誤魔化すと今度はうちの子供をつかまえての質問攻撃
家の中の事をｽﾞﾊﾞｽﾞﾊﾞ聞いてきてきては他所で言いふらす
被害はうちだけではないのだが、戸建を購入してるので簡単には
引っ越せない。
そのうち他人のゴミをあさりそうで怖い
職場では「パクパク」ってあだ名をつけられてるらしい
妙に納得した…
808 ：名無しの心子知らず：2006/09/17(日) 22:00:34 ID:S7RmhjtO
>>807
すごい分る…疲れるね…そうそう、戸建てはﾅｶﾅｶ引っ越せないのよねorz
この前、カレンダー片付けるの忘れたら、早速、覗き込んで、レジャー計画とか、
誕生日とかチェック入れてくるﾏﾏﾝ
占いが趣味らしいから、細木の占いかなんかで、何星人か調べているに違いないｗ
まず適当な話をして、その人を介して、色んな人に話が伝わっちゃうか
どうかチェックを入れてみるのが必要だよ。
情報屋ママは噂が生き甲斐だからね。
すごい分る…疲れるね…そうそう、戸建てはﾅｶﾅｶ引っ越せないのよねorz
この前、カレンダー片付けるの忘れたら、早速、覗き込んで、レジャー計画とか、
誕生日とかチェック入れてくるﾏﾏﾝ
占いが趣味らしいから、細木の占いかなんかで、何星人か調べているに違いないｗ
まず適当な話をして、その人を介して、色んな人に話が伝わっちゃうか
どうかチェックを入れてみるのが必要だよ。
情報屋ママは噂が生き甲斐だからね。
>>807
個人情報保護法をチラつかせれば？
個人情報保護法をチラつかせれば？
810 ：名無しの心子知らず：2006/09/18(月) 17:10:06 ID:ztVKXcE+
世知辛いねー
幼稚園バス、そのママと二人っきりだったのがきつかったなぁ
住宅ローンの状態、旦那の職業などを幼稚園バス待ち初日にしつこく聞かれた
誤魔化したらそのママが凄く怒ってしまって、ﾋﾞｯｸﾘしたよ。
聞いてもいないのに、近所の住人の家族構成、ご主人の職業、奥さんの性格、
経済状態などなどﾍﾟﾗﾍﾟﾗと教えてくれた時には、流石に引いた…
最近は、近所のどこかから子供の泣き声が聞こえるとかで、どこの家の子供か
知りたいらしく近所で聞きまくってるよ。
住宅ローンの状態、旦那の職業などを幼稚園バス待ち初日にしつこく聞かれた
誤魔化したらそのママが凄く怒ってしまって、ﾋﾞｯｸﾘしたよ。
聞いてもいないのに、近所の住人の家族構成、ご主人の職業、奥さんの性格、
経済状態などなどﾍﾟﾗﾍﾟﾗと教えてくれた時には、流石に引いた…
最近は、近所のどこかから子供の泣き声が聞こえるとかで、どこの家の子供か
知りたいらしく近所で聞きまくってるよ。
そのｵﾊﾞﾊﾞ、何が楽しいのか・・・
暇人なんだねえ・・・
暇人なんだねえ・・・
そういうのが好きな人は、忙しくてもやるよ。
自分が、知っている事で上になった気になるんだろうね。
自分が、知っている事で上になった気になるんだろうね。
忙しいほど盛り上がるんだろうな
そういう行動でエネルギー補充するタイプの生物が
いるのだと思うようになってきたよ
そういう行動でエネルギー補充するタイプの生物が
いるのだと思うようになってきたよ
あーなんかわかる！
いるよね、そういうタイプ。
確かにそれでエネルギー補充してる感じ。
見下し厨もそうだよね。
その対象を叩くことでイキイキする、って感じ。
いるよね、そういうタイプ。
確かにそれでエネルギー補充してる感じ。
見下し厨もそうだよね。
その対象を叩くことでイキイキする、って感じ。
私はママ友と２人っきり出会うのがつらいタイプ。
友達とママ友の線がはっきりしてて
友達とは２人でも何の問題もないんだけど
浅い付き合いのママ友とはかまえてしまい会う直前まで
ｳﾂになる。
ママ友もこの人は大丈夫と思ったら
友達として付き合う。
けどママ友と思ってる人が遊びに行きたいと言い出した。
うちが引っ越して古いアパートに移ったので
その生活状況がみたいのか？と疑ってしまう。
ちょっと忙しくてと断ったら
１時間でいいから、お話したいからって。
１時間何を話すってんだ？
友達とママ友の線がはっきりしてて
友達とは２人でも何の問題もないんだけど
浅い付き合いのママ友とはかまえてしまい会う直前まで
ｳﾂになる。
ママ友もこの人は大丈夫と思ったら
友達として付き合う。
けどママ友と思ってる人が遊びに行きたいと言い出した。
うちが引っ越して古いアパートに移ったので
その生活状況がみたいのか？と疑ってしまう。
ちょっと忙しくてと断ったら
１時間でいいから、お話したいからって。
１時間何を話すってんだ？
>>816
「古いアパートだから人を呼びたくないのよ～。」ってそのまま言えないもの？
「古いアパートだから人を呼びたくないのよ～。」ってそのまま言えないもの？
年齢を重ねて分かった事、すごくイヤラシイ言い方だけど、
群れない・干渉しない・人の悪口は言わない・
誰とでも（差別無しで）話せる事が普通にできる人って、
経済的にも満たされ・友人や周りに恵まれた環境で育ち・
心に余裕のある方々が多いと思う。
自分もそういう方々を見習い、誰とでも挨拶できるようになりました。
(何アンタ？って顔をされる事も多いですが、気にしないようにｗ)
お友達になりたい方々の多いこの良レスに感激し、マジレスｗ
群れない・干渉しない・人の悪口は言わない・
誰とでも（差別無しで）話せる事が普通にできる人って、
経済的にも満たされ・友人や周りに恵まれた環境で育ち・
心に余裕のある方々が多いと思う。
自分もそういう方々を見習い、誰とでも挨拶できるようになりました。
(何アンタ？って顔をされる事も多いですが、気にしないようにｗ)
お友達になりたい方々の多いこの良レスに感激し、マジレスｗ
私の場合、遊び友達以外の人間で『子供持ち』で話せる人で、たどり着いたのは従姉妹だった。
その従姉妹は、>>818の条件に近く（自分の幼稚園ママと濃いおつき合いしてるみたいだけど）
ズバズバ言うけど心の危うい所には決して踏み込まない、子供同士安心して遊ばせられて、
お茶飲みつつ気軽な時事ネタを楽しんだり、夫のグチ話も他人には言いづらい姑の話もできる相手。
子供を幼稚園に通わせ始めて半年、行き帰りの挨拶以上の仲になるママさんはいないし
同じマンションの柴田理恵みたいなママンが私の事色々嗅ぎ回ってるっぽくてうざいけど
月に一度ぐらい、従姉妹と会ってお喋り大会するのが楽しみ。
自分達もそうであったらしい、円満な関係を築いてくれたお互いの母親に、感謝せずにはいられない。
車で5分の近距離なのに、お互いの家庭の事情で子供同士の幼稚園は別というのが
絶好の環境だったんだろうなぁ。
同じ幼稚園に通わせてたら、そうはいかなかったのかも…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
その従姉妹は、>>818の条件に近く（自分の幼稚園ママと濃いおつき合いしてるみたいだけど）
ズバズバ言うけど心の危うい所には決して踏み込まない、子供同士安心して遊ばせられて、
お茶飲みつつ気軽な時事ネタを楽しんだり、夫のグチ話も他人には言いづらい姑の話もできる相手。
子供を幼稚園に通わせ始めて半年、行き帰りの挨拶以上の仲になるママさんはいないし
同じマンションの柴田理恵みたいなママンが私の事色々嗅ぎ回ってるっぽくてうざいけど
月に一度ぐらい、従姉妹と会ってお喋り大会するのが楽しみ。
自分達もそうであったらしい、円満な関係を築いてくれたお互いの母親に、感謝せずにはいられない。
車で5分の近距離なのに、お互いの家庭の事情で子供同士の幼稚園は別というのが
絶好の環境だったんだろうなぁ。
同じ幼稚園に通わせてたら、そうはいかなかったのかも…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
親戚同士でもうまく行かない人もいるんだから>>819はラッキーだったね。
親が兄弟姉妹ゆえに上手くいかないこともありそうだ
実母と叔母・伯母たちのお互いやその家族に関する
ドロドロ自慢・悪口話を聞いていると・・・
従姉妹に罪は無いけどね
実母と叔母・伯母たちのお互いやその家族に関する
ドロドロ自慢・悪口話を聞いていると・・・
従姉妹に罪は無いけどね
>>816
なんかの勧誘？
なんかの勧誘？
824 ：名無しの心子知らず：2006/09/22(金) 21:31:52 ID:Y6xOTnvs
ママ友なんていらない。気持悪いし暑苦しい。
あんなんみよったら、アホの溜りにしかみえないよ。ゴミみたい。
あんなんみよったら、アホの溜りにしかみえないよ。ゴミみたい。
二人目が通う幼稚園。上の子卒園から一年ぶりで入園。
一人目の時は気ままに通ってた公園の常連さんと、
二人目の今は一人目の時の知り合いや同じクラスのママさんとあえば挨拶と適当な世間話でほどよい距離。
（個人的には会わない）
朝も帰りも無駄に時間をとられない、親はさっときてさっと帰れという園のスタンスもあり、かなり快適。
（園の中や周りでたまっててはいけないことになっている）
なのに今春入園してからほぼ毎日同じ集団が朝たまってる。
園の近所に実家があるんでよくとおるんだけど延々たまっている３．４人。
よくまあ毎日立ちっぱなしでそれだけ長時間話す内容があるなとある意味感心する。
一人目の時は気ままに通ってた公園の常連さんと、
二人目の今は一人目の時の知り合いや同じクラスのママさんとあえば挨拶と適当な世間話でほどよい距離。
（個人的には会わない）
朝も帰りも無駄に時間をとられない、親はさっときてさっと帰れという園のスタンスもあり、かなり快適。
（園の中や周りでたまっててはいけないことになっている）
なのに今春入園してからほぼ毎日同じ集団が朝たまってる。
園の近所に実家があるんでよくとおるんだけど延々たまっている３．４人。
よくまあ毎日立ちっぱなしでそれだけ長時間話す内容があるなとある意味感心する。
826 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 01:29:13 ID:98HGEHfT
時間の無駄だよね
私は、ﾀﾞﾝｽｨ持ち出しつるむ必要もあまりないので
今まで比較的楽に気ままにやって来たんだけど
息子が幼稚園通い出してから、ウザーな事が
息子が仲良くなった子
物凄く仲良しなので、いつも一緒
もちろん降園後の園庭解放もずっと一緒･･
早く帰りたいのに、永遠遊んでる。
まあ、女だらけのベタベタな職場に１５年ぐらいいたので
人間関係は全く苦にならないのですが、どっちかと言うと
独り＆アッサリな関係が好きな方
だから、園庭解放の間の立ち話が
何か時間の無駄に感じて、かなり嫌！
しかも息子の仲良しのお母さんが、私とは正反対なタイプ････
話し合わないし
私は、ﾀﾞﾝｽｨ持ち出しつるむ必要もあまりないので
今まで比較的楽に気ままにやって来たんだけど
息子が幼稚園通い出してから、ウザーな事が
息子が仲良くなった子
物凄く仲良しなので、いつも一緒
もちろん降園後の園庭解放もずっと一緒･･
早く帰りたいのに、永遠遊んでる。
まあ、女だらけのベタベタな職場に１５年ぐらいいたので
人間関係は全く苦にならないのですが、どっちかと言うと
独り＆アッサリな関係が好きな方
だから、園庭解放の間の立ち話が
何か時間の無駄に感じて、かなり嫌！
しかも息子の仲良しのお母さんが、私とは正反対なタイプ････
話し合わないし
827 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 02:00:50 ID:NIdtba3o
基本的にﾏﾏ友とか言って、本人がいないとこじゃ何言ってるかわかんなくて、
あげくこんなとこにスレまでたててﾏﾏ友の文句書き込むようなやつらより、
周りを気にせず一人でふんばってるﾏﾏのが全然いいと思うよ。
ただの優越感だよね、あーいうのって。見てて寒々しい。
私は同じ日に出産した二人のﾏﾏ友以外はいないけど、その二人で十分助かってるしﾏﾏ友は他には必要ない。
そもそも女って恐いから
あげくこんなとこにスレまでたててﾏﾏ友の文句書き込むようなやつらより、
周りを気にせず一人でふんばってるﾏﾏのが全然いいと思うよ。
ただの優越感だよね、あーいうのって。見てて寒々しい。
私は同じ日に出産した二人のﾏﾏ友以外はいないけど、その二人で十分助かってるしﾏﾏ友は他には必要ない。
そもそも女って恐いから
828 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 03:31:49 ID:X97AuwD8
↑ならあなたも文句書かなきゃいいじゃんｗｗｗ
ユーザーママに対する悪口だよ、これもｗｗｗ。
あなたこそ私ってカコイイって悦に入っててキモイ(゜∀゜)
ユーザーママに対する悪口だよ、これもｗｗｗ。
あなたこそ私ってカコイイって悦に入っててキモイ(゜∀゜)
キモイのは群れてる親。
ゾンビみたいｗ
ゾンビみたいｗ
830 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 03:39:53 ID:qXeW873A
■史上最悪な女■
足〇区綾瀬に住む旧姓・清〇鞠子なるクサレ女が育児をしている。あのブサイク遺伝子が子供に引き継がれていくのが超～可哀想だ。かなり痛いゲス女
足〇区綾瀬に住む旧姓・清〇鞠子なるクサレ女が育児をしている。あのブサイク遺伝子が子供に引き継がれていくのが超～可哀想だ。かなり痛いゲス女
831 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 03:40:39 ID:98HGEHfT
ねぇ
つるみたくないのに
子供が仲良い子とつるんで、遊びたがるとき
どうしてるの？
つるみたくないのに
子供が仲良い子とつるんで、遊びたがるとき
どうしてるの？
普通に遊ばせてる
>>826
親本人だけなら悩まない問題も、子があればこそ、ですよね。
私も合わない方と、子同士は仲良しです。
でも最近わかりました。感じ悪くならない程度に話をしなければいいんです。
あちらもその方がいいみたい。気楽で。
とにかく子らの楽しい時間を私らのせいで奪いたくはないし。
ただ、「いろいろなお友達とも遊ぼうね」程度には言ってますが。
親本人だけなら悩まない問題も、子があればこそ、ですよね。
私も合わない方と、子同士は仲良しです。
でも最近わかりました。感じ悪くならない程度に話をしなければいいんです。
あちらもその方がいいみたい。気楽で。
とにかく子らの楽しい時間を私らのせいで奪いたくはないし。
ただ、「いろいろなお友達とも遊ぼうね」程度には言ってますが。
近所の別園の親たち。
うちが行く直前にバスに乗る。
うちの方は少し歩く場所で、さっと乗せてさっと帰るママばっかり。
で、戻って来ると近くママたち、みんなで話し込んでる。
目線が合ったときだけ会釈して家に入り、洗濯掃除等済ませてパートへ。
出るときいつもまだ話してる。
1時間経ってるぞ・・・
いつもいつまで話してんだろう？
雨の日に傘差しながら話してるのには、さすがに引いた。
うちが行く直前にバスに乗る。
うちの方は少し歩く場所で、さっと乗せてさっと帰るママばっかり。
で、戻って来ると近くママたち、みんなで話し込んでる。
目線が合ったときだけ会釈して家に入り、洗濯掃除等済ませてパートへ。
出るときいつもまだ話してる。
1時間経ってるぞ・・・
いつもいつまで話してんだろう？
雨の日に傘差しながら話してるのには、さすがに引いた。
835 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 08:42:23 ID:X97AuwD8
>831
適当に流してる。
土日遊びましょうって来たら
「土日仕事なんで～」とか
「土日こそ普段構えないからのんびり子供と二人で遊びたい」
と私は答えてる。
適当に流してる。
土日遊びましょうって来たら
「土日仕事なんで～」とか
「土日こそ普段構えないからのんびり子供と二人で遊びたい」
と私は答えてる。
836 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 17:28:13 ID:98HGEHfT
そっかあ
子供の人間関係に入っていきたくないから、
相手の子供に関しての感想は、持たないことにしてるんだけど
どこ行くにも、その子の親がもれなくついてくることになるから
凄く嫌
適当に話し合わしてるけど、服装からなにから合わない
言ってはなんだが、「デブ、ダサ」タイプの母親
しかも高齢
周りも寄って来ないよぉ
まあ、独りでも気にならないタイプの私は、
周りに引かれても全く気にならないのだが
あの人と行動しなければならないのが、凄く嫌です。
一度子供を話にかかったのですが、相手の子がうちの子を好いてくれていて
速攻帰ろうとしても、泣きながら追いかけてくる。
明るいいい子だし、私も、たぶんうちの子も
その子のことは大好き
でも、親が････
性格悪いなぁと思いつつ、早く離れたい毎日
どうすればいいのでしょうね？
子供の人間関係に入っていきたくないから、
相手の子供に関しての感想は、持たないことにしてるんだけど
どこ行くにも、その子の親がもれなくついてくることになるから
凄く嫌
適当に話し合わしてるけど、服装からなにから合わない
言ってはなんだが、「デブ、ダサ」タイプの母親
しかも高齢
周りも寄って来ないよぉ
まあ、独りでも気にならないタイプの私は、
周りに引かれても全く気にならないのだが
あの人と行動しなければならないのが、凄く嫌です。
一度子供を話にかかったのですが、相手の子がうちの子を好いてくれていて
速攻帰ろうとしても、泣きながら追いかけてくる。
明るいいい子だし、私も、たぶんうちの子も
その子のことは大好き
でも、親が････
性格悪いなぁと思いつつ、早く離れたい毎日
どうすればいいのでしょうね？
837 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 17:29:32 ID:98HGEHfT
×話し
○離し
○離し
838 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 17:50:43 ID:+pTJOuVt
デブ、ダサ、高齢が一緒にいたくない理由…('A`)
こういう人が、気が合う人どおしでもし群れたら、高齢ママ見て
ヒソヒソ話すんだろうね。
こういう人が、気が合う人どおしでもし群れたら、高齢ママ見て
ヒソヒソ話すんだろうね。
デブダサ高齢と群れるくらいなら一人がいいだけで、
そうじゃなきゃ群れたいの？
そうじゃなきゃ群れたいの？
840 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 18:12:55 ID:figz7Q0K
デブでも、ダサくても、高齢でもいいんじゃないですか？
相手の生き方を変えることは出来ません。
子供のことを大切にしている方となら、外見はどうでも
お付き合いしたいです。
相手の生き方を変えることは出来ません。
子供のことを大切にしている方となら、外見はどうでも
お付き合いしたいです。
841 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 19:28:51 ID:mk8dSu6y
輪に加わっていない人をおかしな人扱いしないでもらいたい。
842 ：名無しの心子知らず：2006/09/23(土) 19:39:06 ID:jK786QSy
じゃあ
お菓子な人
お菓子な人
わたし、ﾃﾞﾌﾞでﾀﾞｻ(たぶん)で高齢だわ。
自分の性格が合わないとか、そういう理由で避けられるなら、
まあはわかるけど、↑これが理由だとすげー哀しいな。
ﾀﾞｻの線引きがいまひとつわからんが、
自分は間違いなくおしゃれなﾏﾏではないわ。
自分の性格が合わないとか、そういう理由で避けられるなら、
まあはわかるけど、↑これが理由だとすげー哀しいな。
ﾀﾞｻの線引きがいまひとつわからんが、
自分は間違いなくおしゃれなﾏﾏではないわ。
私は私は私は・・・
自分語りチュプ発生中
自分語りチュプ発生中
これが噂のﾌﾗﾀﾞﾝｽだったのか。
どうすればいいでしょう？ってその悪い性格なおせばいいんじゃない？
自分でわかってるんだから、欠点克服しろよｗ
どうすればいいでしょう？ってその悪い性格なおせばいいんじゃない？
自分でわかってるんだから、欠点克服しろよｗ
違うかもしれないけど、容姿を貶すタイプは同類って事で。
848 ：名無しの心子知らず：2006/09/24(日) 00:44:46 ID:9UyCXtsr
【近年、稀にみる痛い女】
都内某区〇瀬に住む、旧姓 清Ｋ鞠子…かなり痛い奴でふぅ。あれで子供がいるなんて…旦那が血迷ったとしか言えない。早くあのゲス女を叩き斬って下さい。
都内某区〇瀬に住む、旧姓 清Ｋ鞠子…かなり痛い奴でふぅ。あれで子供がいるなんて…旦那が血迷ったとしか言えない。早くあのゲス女を叩き斬って下さい。
849 ：名無しの心子知らず：2006/09/24(日) 08:04:16 ID:NdYbkz6s
ﾏﾝｿﾝに住んでいる関係上、親同士の関係の作り方は今まで、暗黙の了解で
つかず離れず、とても良識のあるもので居心地がよかった。
なのに、第三子入学とともに一変。第一子の親が多いせいか、こいつら群れたがる
のよね。朝、ｼﾞｮｽｨ6人で一緒に行きましょう!とか言うのだが、
今まで、子ども同士の関係を親が作ってしまうと、辛くなる子もいるからと、
子どもが行きたい子といけばいい、一人で行ってもいいんだよっていう環境の中、
過ごしてきた私にとってとても違和感。
案の定、すでに子どもの上下関係が生まれて、おとなしい子は毎日ビクビク。
うちの子はかろうじてセーフだが、その子を見てて苦しい。この前、年上の私が解散宣言
したが、この群れの君臨親子が納得しない。親は表面「わかった」とかいっときながら
学校で、子どもに「みんなで行くのよ！わかった？」って下駄箱でしきらせてる
らしいよ。
親子って似るんだね～って今更ながら感心したよ。ただ今、静かに係争中。
ごめん、久しぶりのこんな気持ちになったので、思わずｶｷｺしました。では！
つかず離れず、とても良識のあるもので居心地がよかった。
なのに、第三子入学とともに一変。第一子の親が多いせいか、こいつら群れたがる
のよね。朝、ｼﾞｮｽｨ6人で一緒に行きましょう!とか言うのだが、
今まで、子ども同士の関係を親が作ってしまうと、辛くなる子もいるからと、
子どもが行きたい子といけばいい、一人で行ってもいいんだよっていう環境の中、
過ごしてきた私にとってとても違和感。
案の定、すでに子どもの上下関係が生まれて、おとなしい子は毎日ビクビク。
うちの子はかろうじてセーフだが、その子を見てて苦しい。この前、年上の私が解散宣言
したが、この群れの君臨親子が納得しない。親は表面「わかった」とかいっときながら
学校で、子どもに「みんなで行くのよ！わかった？」って下駄箱でしきらせてる
らしいよ。
親子って似るんだね～って今更ながら感心したよ。ただ今、静かに係争中。
ごめん、久しぶりのこんな気持ちになったので、思わずｶｷｺしました。では！
たしかに いつもずっと一緒にってのは どうかと思うけど、第一子で入学となると やっぱり心配で そうやって言ってしまうのも 分かる気もする
同意
ｼﾞｮｽｨとか書いてる時点でちょっとアレな人かも・・・。
ｼﾞｮｽｨとか書いてる時点でちょっとアレな人かも・・・。
852 ：名無しの心子知らず：2006/09/24(日) 10:21:28 ID:ALPz1AzA
第３子と第１子かー。私も今春から3人目が入園。年齢的なものもあるかもしれないけど、第１子のママさん達についてゆけない。色々と辛いです。
853 ：名無しの心子知らず：2006/09/24(日) 10:39:51 ID:NdYbkz6s
ちょっとアレな？人です。
暇でまた、開けちゃった。
う～ん、やっぱり判ってもらうって難しいね。
掲示板でそれを望むほうがおかしいか。
結局、私と、いつも指図されてるお子様の子だけは、月曜日別でいくと
君臨親のほうには二人で言いました。時々、そうして行ってたんだけど、
いちいち、そのお子が「なんで一緒にいかないの～。最低！ずるい！」
とか悪態つくので、よく、お子様に説明していただくよう付け加えました
同じとこ住んでるからアカのころから知ってる仲なんで、なかなか勇気
いりましたけどね。・・親だけの関係なら間違いなくニッコリ挨拶
絶対付きあわねぇ。こういうことあると、ママの本質ってよくわかるよ。
暇でまた、開けちゃった。
う～ん、やっぱり判ってもらうって難しいね。
掲示板でそれを望むほうがおかしいか。
結局、私と、いつも指図されてるお子様の子だけは、月曜日別でいくと
君臨親のほうには二人で言いました。時々、そうして行ってたんだけど、
いちいち、そのお子が「なんで一緒にいかないの～。最低！ずるい！」
とか悪態つくので、よく、お子様に説明していただくよう付け加えました
同じとこ住んでるからアカのころから知ってる仲なんで、なかなか勇気
いりましたけどね。・・親だけの関係なら間違いなくニッコリ挨拶
絶対付きあわねぇ。こういうことあると、ママの本質ってよくわかるよ。
854 ：名無しの心子知らず：2006/09/24(日) 10:54:49 ID:jl/k+IPW
生暖かい同意が欲しければﾍﾞﾈかﾍﾞﾋﾞｶﾑへ。
まだグダグダ書くならかなりアレな人ってことで。
まだグダグダ書くならかなりアレな人ってことで。
学校で登校班とか決まってないからそう思うんだろうけど、
登校班が決まっているうちから見ると、一年生が集団登下校するのは当然だし、
親はとても心配なんだろうと思う。
いつも一緒に遊べとはいわない、だが登下校はお互いの安全のためになるべく固まったほうがいいと思う。
友達だからではなく、家が近いもの同士で安全のために協力するってだけのことで。
登下校班に気のあわない子がいたら辛い子もいるだろうけど、
安全とそれは別に考えて対処しないと。
登校班が決まっているうちから見ると、一年生が集団登下校するのは当然だし、
親はとても心配なんだろうと思う。
いつも一緒に遊べとはいわない、だが登下校はお互いの安全のためになるべく固まったほうがいいと思う。
友達だからではなく、家が近いもの同士で安全のために協力するってだけのことで。
登下校班に気のあわない子がいたら辛い子もいるだろうけど、
安全とそれは別に考えて対処しないと。
明日 NHK教育TV
ハートをつなごう
9/25(月)・9/26(火)
午後8:00～8:30
発達障害第3弾
http://c.2ch.net/test/-/utu/1157894112/516
『オチツケオチツケこうたオチツケ』
作：さとうなしお 岩崎書店
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/96-100
『クルナクルナこうたクルナ』
作：ななし
http://c.2ch.net/test/-/handicap/1138310347/116-118
>>845
叩き斬られるのはお前だよ。お前最低。
叩き斬られるのはお前だよ。お前最低。
858 ：名無しの心子知らず：2006/09/24(日) 17:42:17 ID:NdYbkz6s
他の一年生も群れていないので、群れない事になりました。
結局、群れたかったのはトラブルメーカー子の母、二人でした。
明日から安泰です。よかったよかった。泣く子を見ずにすむ。
泣く子を置いてけぼりにする群れだったので、安全どころではありませんでした。
群れ好きママの子ども利用群れでした。
結局、群れたかったのはトラブルメーカー子の母、二人でした。
明日から安泰です。よかったよかった。泣く子を見ずにすむ。
泣く子を置いてけぼりにする群れだったので、安全どころではありませんでした。
群れ好きママの子ども利用群れでした。
859 ：８５８：2006/09/24(日) 19:46:12 ID:NdYbkz6s
>>855
続きでゴメン。飯を食いながら考えた。
そうか、あいつら群れれば安全が手にはいり、誰かが何とかしてくれるという
考えなんだな。そして、その安全ってのは、自分の娘にだけあればよくて、自分の子の
せいで泣いている子どもの安全は○無視なんだ！！
まさに、余裕のない第一子の親。それともそいつだけ。それともゼネギャップ。
しかし、今後の付き合いのとてもいいヒントになりました。ご意見ありがとうございました。
続きでゴメン。飯を食いながら考えた。
そうか、あいつら群れれば安全が手にはいり、誰かが何とかしてくれるという
考えなんだな。そして、その安全ってのは、自分の娘にだけあればよくて、自分の子の
せいで泣いている子どもの安全は○無視なんだ！！
まさに、余裕のない第一子の親。それともそいつだけ。それともゼネギャップ。
しかし、今後の付き合いのとてもいいヒントになりました。ご意見ありがとうございました。
860 ：名無しの心子知らず：2006/09/24(日) 19:51:34 ID:oV8jysi6
オマエもバカだねえｗ
孤立することを正当化しようとするな
孤立することを正当化しようとするな
すごい後だしだね・・・。
>>859
あなたのように
>子ども同士の関係を親が作ってしまうと、辛くなる子もいるからと、
>子どもが行きたい子といけばいい。一人で行ってもいいんだよ
という考えも分るが、「変質者がいるから一人では不安、できればお友達
と一緒に登校して欲しい」と考える親もいるんだよ。
うちの学校では「変質者がいるので登下校は集団で行うように」と実際指導
されてるし。
集団での登校が嫌ならば、あなたのお子さんだけ個別に登校させればいいのに
>年上の私が解散宣言
ってすごいね。そこまでする必要あるの？他のお母さんの迷惑だと思うが。
自分の信念を貫くのは結構だが、他所のお母さんにまで押しつけないで欲しい。
あなたのように
>子ども同士の関係を親が作ってしまうと、辛くなる子もいるからと、
>子どもが行きたい子といけばいい。一人で行ってもいいんだよ
という考えも分るが、「変質者がいるから一人では不安、できればお友達
と一緒に登校して欲しい」と考える親もいるんだよ。
うちの学校では「変質者がいるので登下校は集団で行うように」と実際指導
されてるし。
集団での登校が嫌ならば、あなたのお子さんだけ個別に登校させればいいのに
>年上の私が解散宣言
ってすごいね。そこまでする必要あるの？他のお母さんの迷惑だと思うが。
自分の信念を貫くのは結構だが、他所のお母さんにまで押しつけないで欲しい。
863 ：名無しの心子知らず：2006/09/24(日) 20:29:16 ID:oV8jysi6
>>859
オマエのクソガキ、さらわれて殴られてレイプされて切り刻まれてドブ川に捨てられたらいいな！
オマエのクソガキ、さらわれて殴られてレイプされて切り刻まれてドブ川に捨てられたらいいな！
気に入らない子って、どこにでもいるもんだと思うけどな。
集団でいきたい人はいってもいいし、親が個別に連れていきたい
人はつれていけばいい。これはいいと思う。
ただ、強制するのはおかしいよ。
解散させないで、自分だけいかせなかったらいい。
それで、泣いてる子とその親が相談して、どうするかきめればいい。
あきらかにひとりの子がいじめている状況であれば、
集団登校をなくさせる前に、そのいじめ行動を諌めればいいのでは？
集団でいきたい人はいってもいいし、親が個別に連れていきたい
人はつれていけばいい。これはいいと思う。
ただ、強制するのはおかしいよ。
解散させないで、自分だけいかせなかったらいい。
それで、泣いてる子とその親が相談して、どうするかきめればいい。
あきらかにひとりの子がいじめている状況であれば、
集団登校をなくさせる前に、そのいじめ行動を諌めればいいのでは？
もうポツンとか群れとかの次元じゃなくなってるしｗｗ
まあ本当に一匹狼で平気な人は、他所のお母さんが集団登校させてようが
しまいが気にしない(気にならない)と思うがね。「他所は他所、ウチはウ
チ」って事で。
しまいが気にしない(気にならない)と思うがね。「他所は他所、ウチはウ
チ」って事で。
>>859
>あいつら群れれば安全が手にはいり、誰かが何とかしてくれるという
考えなんだな。
そうじゃなくて、登下校時時に1人で歩いていて変質者にさらわれる事件が
続いてからじゃねの？1人よりは2人、2人よりは3人で居た方が変質者から
狙われる確率が下がるって話だと思うけど・・・。
>あいつら群れれば安全が手にはいり、誰かが何とかしてくれるという
考えなんだな。
そうじゃなくて、登下校時時に1人で歩いていて変質者にさらわれる事件が
続いてからじゃねの？1人よりは2人、2人よりは3人で居た方が変質者から
狙われる確率が下がるって話だと思うけど・・・。
なんかずれてるよね。
相当な電波リアルでも飛ばしてるんだろう。
相当な電波リアルでも飛ばしてるんだろう。
870 ：８５８：2006/09/25(月) 07:01:24 ID:zjgdTkB4
違うよ。それは全然違う。
子どもだけの登下校が危険なの。
変質者撃退は、地域が大人のパトロールを繰り返したことにあるんだよ。
あなたたち第一子だね。考えが安易。それから登校時に事件って交通事故意外は
まず、ないのね。とりあえず、通学路には委員さんが角々に立っているわけだし。
>>867
そう、登校時なんて、一人って言ったて、よその子たちが大勢歩いてるわけで
全然危険じゃないこと承知だから、必要ないからうちはさせないと言っても
子ども使ってぐちぐち言ってくるから、腹立ってたんだよ。
若い母と私が考えが合わないのはここだな。そんなに危険だと思うなら、学校までの
送り迎えを個人的にするべし。同じ1年生があなたの子どもの命を救ってくれるわけないでしょう？
実際、うちの教師たちは送り迎えは歓迎してるわけだしね。
痴漢情報なんか流れれば、私だって時々迎えにいってる。自分は家にいて、あとは、よその子どもと
母でよろしくってのはどういう訳？って思う。
でも、ほんと参考になったよ。こういう考えの人たちが1年生の母になりつつ
あるってこと。
子どもだけの登下校が危険なの。
変質者撃退は、地域が大人のパトロールを繰り返したことにあるんだよ。
あなたたち第一子だね。考えが安易。それから登校時に事件って交通事故意外は
まず、ないのね。とりあえず、通学路には委員さんが角々に立っているわけだし。
>>867
そう、登校時なんて、一人って言ったて、よその子たちが大勢歩いてるわけで
全然危険じゃないこと承知だから、必要ないからうちはさせないと言っても
子ども使ってぐちぐち言ってくるから、腹立ってたんだよ。
若い母と私が考えが合わないのはここだな。そんなに危険だと思うなら、学校までの
送り迎えを個人的にするべし。同じ1年生があなたの子どもの命を救ってくれるわけないでしょう？
実際、うちの教師たちは送り迎えは歓迎してるわけだしね。
痴漢情報なんか流れれば、私だって時々迎えにいってる。自分は家にいて、あとは、よその子どもと
母でよろしくってのはどういう訳？って思う。
でも、ほんと参考になったよ。こういう考えの人たちが1年生の母になりつつ
あるってこと。
第一子だの若い母だの・・・
要するにオバハンが必死ってことはわかったよ。
子を３人も育ててても己はひとつも成長しないしょうもない大人のサンプルを見ました。
要するにオバハンが必死ってことはわかったよ。
子を３人も育ててても己はひとつも成長しないしょうもない大人のサンプルを見ました。
あなたの考えも全然違う。
論旨ずれまくり。
頭が老化するにはまだはやいよっていいたいけど、
あなたは若い時からそうだったんでしょう。
論旨ずれまくり。
頭が老化するにはまだはやいよっていいたいけど、
あなたは若い時からそうだったんでしょう。
しつこくてウザいオバさんだなぁ。
>あなたたち第一子だね
>この前、年上の私が解散宣言したが、
この辺りの 明らかに周りを見下して
ベテランぶって先輩風吹かしてるあたりが
周りの賛同を得られない要因の一つだと思いますよ。
つーか この人ボスママじゃね？
今までは自分が群れボスだったのに
急に群れが自分の思い通りにならなくなってｽﾈちゃってるっぽい。
>あなたたち第一子だね
>この前、年上の私が解散宣言したが、
この辺りの 明らかに周りを見下して
ベテランぶって先輩風吹かしてるあたりが
周りの賛同を得られない要因の一つだと思いますよ。
つーか この人ボスママじゃね？
今までは自分が群れボスだったのに
急に群れが自分の思い通りにならなくなってｽﾈちゃってるっぽい。
高齢母が「若い母は」とか言いやすいけど若い母が「高齢母は」とは言いにくいじゃん
875 ：名無しの心子知らず：2006/09/25(月) 08:33:36 ID:8+pSaIyZ
要するに858はハブられポツンが認められないんじゃね？
凄く言い訳がましく聞こえてワロスなんだがｗｗｗ
おまけにあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；ってるしｗｗｗ
結局あてくしの言うとおりにしないとって香具師みたいだ～。
それこそ私は第１子来年１年でつが、貴様みたいな香具師関わりたくねー。
凄く言い訳がましく聞こえてワロスなんだがｗｗｗ
おまけにあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；ってるしｗｗｗ
結局あてくしの言うとおりにしないとって香具師みたいだ～。
それこそ私は第１子来年１年でつが、貴様みたいな香具師関わりたくねー。
要は、あなたがどんな人付き合い観を持っていようと自由なわけだけど、
ほかの考えや物の見方を全く受け入れない、そこが問題なわけで。
うちは第２子で周りは第１子が多い。第２子第３子の親としゃべってるほうが
なんとなく楽だけど、自分が第１子を育ててた時の事を思い出すと、周りの
気持ちはよく分かる。
あと文章力の無さも自覚してほしい。
ほかの考えや物の見方を全く受け入れない、そこが問題なわけで。
うちは第２子で周りは第１子が多い。第２子第３子の親としゃべってるほうが
なんとなく楽だけど、自分が第１子を育ててた時の事を思い出すと、周りの
気持ちはよく分かる。
あと文章力の無さも自覚してほしい。
>>872
>要するに858はハブられポツンが認められないんじゃね？
それ言い過ぎ。
でも、回復スレじゃないから、許容範囲なのかな？
>>858=867
登校は登校班、帰りは学童まで迎えにいってる。
ココセコムもつけている。でも第一子。
しかも世帯数だから安易かもしれないね。
そんなに第一子の母親を見下さなくてもいいじゃないかと思う。
ぐちぐち言われるのも嫌だと思うけど、
それこそ、大人の余裕でスルーしたらどうでしょう。
>要するに858はハブられポツンが認められないんじゃね？
それ言い過ぎ。
でも、回復スレじゃないから、許容範囲なのかな？
>>858=867
登校は登校班、帰りは学童まで迎えにいってる。
ココセコムもつけている。でも第一子。
しかも世帯数だから安易かもしれないね。
そんなに第一子の母親を見下さなくてもいいじゃないかと思う。
ぐちぐち言われるのも嫌だと思うけど、
それこそ、大人の余裕でスルーしたらどうでしょう。
特に学校側による登校時の通学班がなければ、
｢うちは朝の時間帯が合わなくなってしまい、待っていてくれて、みんなが一緒に遅刻になったり、うちに合わせて早い時間に･･
では迷惑になってしまうから、これからは待たないで先に出かけてくださいね。｣でもいいと思う。
詳しくは書けないけど、実際に朝の登校問題がきっかけで早朝からパートに出ることにしたママや、
受験して別の中学や小学校に入れたママも知っているので･･･
｢うちは朝の時間帯が合わなくなってしまい、待っていてくれて、みんなが一緒に遅刻になったり、うちに合わせて早い時間に･･
では迷惑になってしまうから、これからは待たないで先に出かけてくださいね。｣でもいいと思う。
詳しくは書けないけど、実際に朝の登校問題がきっかけで早朝からパートに出ることにしたママや、
受験して別の中学や小学校に入れたママも知っているので･･･
879 ：名無しの心子知らず：2006/09/25(月) 12:09:42 ID:HXtB2aJ+
文章能力はともかく、>849と>853の言いたい事はなんとなくわかってたのでロムってた。
群れたいママが子の登下校をきっかけに、実は親どおしも群れたがってたのが
イヤだったんでしょ？しかも子ども達もペースがまったく合わなくかわいそうだし、と。
安全云々をつっこまれて、地域柄そうじゃない事をきちっと説明せずに、ＰＣの前でプンスカして
見当違いで強気な後だし(第一子ママは…とか余計な事をｗ)したのが悪かったね。
こういう人はリアルでの言葉使いでそのまま書いた方がいいね。なんかこう、２ちゃんだし
スカっとした書き方をしたかったんだけど失敗して、あとはもうグダグダになった印象。
>878
子どもの登校だけなのに実際そういう事あるんだ…ｶﾜｲｿ。
群れたいママが子の登下校をきっかけに、実は親どおしも群れたがってたのが
イヤだったんでしょ？しかも子ども達もペースがまったく合わなくかわいそうだし、と。
安全云々をつっこまれて、地域柄そうじゃない事をきちっと説明せずに、ＰＣの前でプンスカして
見当違いで強気な後だし(第一子ママは…とか余計な事をｗ)したのが悪かったね。
こういう人はリアルでの言葉使いでそのまま書いた方がいいね。なんかこう、２ちゃんだし
スカっとした書き方をしたかったんだけど失敗して、あとはもうグダグダになった印象。
>878
子どもの登校だけなのに実際そういう事あるんだ…ｶﾜｲｿ。
880 ：名無しの心子知らず：2006/09/25(月) 13:05:15 ID:r8BTCHvB
自分の友達作りに必死で子供は二の次な親ばっかだね…
一人行動好きなママです。
こんど、ピアノ教室で、うちの子の時間帯に、園のクラスメイトが入ることになったよ。Ｏｒｚ。
しかもそのピアノ教室の近所だよ。
「レッスンの間、ぜひうちに寄って～」
と言われて欝。
毎週だとつらいので、娘の３０分のレッスン中に買い物を口実にして逃げるため、自転車で
通うことにしました。
いや、でも何回かに一回は誘いに乗らなきゃとは思っているけどね。
家に行ったら家に呼ばなきゃならないのもウザだわ。
これは仕事だ。仕方ない。
こんど、ピアノ教室で、うちの子の時間帯に、園のクラスメイトが入ることになったよ。Ｏｒｚ。
しかもそのピアノ教室の近所だよ。
「レッスンの間、ぜひうちに寄って～」
と言われて欝。
毎週だとつらいので、娘の３０分のレッスン中に買い物を口実にして逃げるため、自転車で
通うことにしました。
いや、でも何回かに一回は誘いに乗らなきゃとは思っているけどね。
家に行ったら家に呼ばなきゃならないのもウザだわ。
これは仕事だ。仕方ない。
882 ：名無しの心子知らず：2006/09/25(月) 13:31:09 ID:x1400VOk
>>879
に同意。
>>858
は泣く子をかばっているという理由で自分の価値観を正当化しようと
必死みたいだけど。泣く子のことはその親子の問題じゃないのかなあ？
2ちゃんてよくも悪くも自分を写す鏡みたいなところあるよね。
に同意。
>>858
は泣く子をかばっているという理由で自分の価値観を正当化しようと
必死みたいだけど。泣く子のことはその親子の問題じゃないのかなあ？
2ちゃんてよくも悪くも自分を写す鏡みたいなところあるよね。
>>883
うわー、訂正；
誤：うちの子の時間帯→うちの子の前の時間帯
個人レッスンです。でも、待つのはレッスン室ではなく、室外で待つ＆下の子もおり、じっとしていないので、
今までは近くのコンビニで雑誌読みながら時間つぶしてたのです。（そのひとときが意外と楽しみだったりｗ）
でも、毎週買い物ってのも言い訳のバラエティにかけるし、雨のときなどは、「たまにレッスンも聞いてみようかなー」
ってのは使えそうです。レスありが㌧。
うわー、訂正；
誤：うちの子の時間帯→うちの子の前の時間帯
個人レッスンです。でも、待つのはレッスン室ではなく、室外で待つ＆下の子もおり、じっとしていないので、
今までは近くのコンビニで雑誌読みながら時間つぶしてたのです。（そのひとときが意外と楽しみだったりｗ）
でも、毎週買い物ってのも言い訳のバラエティにかけるし、雨のときなどは、「たまにレッスンも聞いてみようかなー」
ってのは使えそうです。レスありが㌧。
>>884
自分なら、『ギリギリまで家事に忙しい事をアピールしつつ、ありがとう。。じゃあねぇ～・・(･∀･)/~~』と、サッサと言ってしまうぞ！
何回か断ってれば、そのうち誘われなくなるんじゃないかな。甘い？
自分なら、『ギリギリまで家事に忙しい事をアピールしつつ、ありがとう。。じゃあねぇ～・・(･∀･)/~~』と、サッサと言ってしまうぞ！
何回か断ってれば、そのうち誘われなくなるんじゃないかな。甘い？
>>881
社交辞令で言ってるだけの人もいるから…
社交辞令で言ってるだけの人もいるから…
昨日初めてママ友をうちに呼んだよ。
子ども同士が仲いいので、
一度気のすむまで遊ばせたいと思ってた。
でも気がすむってものじゃないんだね。
お別れのときはどちらも激泣き。
かわいい。
私も彼女も子ども中心でその場にいられるタイプなので、
気まずくなることもなく、大変居心地がいい。
ところで彼女を家に招き入れるとき、
ご近所のママさんと目が合ったので、
いつもどおり挨拶した。
いつもはさっと目を逸らすのに、
この日はこちらをじぃっと見つめていた・・・ドキドキした・・・
子ども同士が仲いいので、
一度気のすむまで遊ばせたいと思ってた。
でも気がすむってものじゃないんだね。
お別れのときはどちらも激泣き。
かわいい。
私も彼女も子ども中心でその場にいられるタイプなので、
気まずくなることもなく、大変居心地がいい。
ところで彼女を家に招き入れるとき、
ご近所のママさんと目が合ったので、
いつもどおり挨拶した。
いつもはさっと目を逸らすのに、
この日はこちらをじぃっと見つめていた・・・ドキドキした・・・
888 ：名無しの心子知らず：2006/09/26(火) 10:44:06 ID:/jbuPQm1
>>887
そんなの気にすることないよ。
そんなの気にすることないよ。
キャッツアイビームの練習してただけだよきっと。
なんだよそれ。ﾜﾛﾀよ
891 ：名無しの心子知らず：2006/09/26(火) 16:22:42 ID:SDceUVFx
地域によるけど、私のところは公共の場所に行くと必ず群れないといけないという風習がある。
群れない人は、危険な人みたいな扱いをされて軽蔑される。
群れない人は、危険な人みたいな扱いをされて軽蔑される。
>>890
えええ知らない？
昔テレビアニメでキャッツアイってのやってて、
そのオープニングで、
「みーつめるキャッツアイ」ってとこで、
目玉からビーム出るんだよ。
==============│＞
↑ ↑
ビーム 目
えええ知らない？
昔テレビアニメでキャッツアイってのやってて、
そのオープニングで、
「みーつめるキャッツアイ」ってとこで、
目玉からビーム出るんだよ。
==============│＞
↑ ↑
ビーム 目
893 ：名無しの心子知らず：2006/09/26(火) 16:42:26 ID:T3D2seoV
池沼ほど群れる
>普通知らないわよ
>普通知らないわよ
>普通知らないわよ
ガーン。馬鹿を露呈してしまった＿|￣|○川。
でもダメージなしは、よかった。
>普通知らないわよ
>普通知らないわよ
ガーン。馬鹿を露呈してしまった＿|￣|○川。
でもダメージなしは、よかった。
ｵﾛｵﾛ(ﾟﾛﾟ;))((;ﾟﾛﾟ)ｵﾛｵﾛ
元気をお出し ホラ
必笑だんご剣
∞
('□')―○●◎○
元気をお出し ホラ
必笑だんご剣
∞
('□')―○●◎○
ウインクしてるエブリナ～ィ♪
グラスの中のパッションビィーチ
一口だけのフォーリンラーブ。
900を頂きます。
一口だけのフォーリンラーブ。
900を頂きます。
一口だけでふぉーりんらぶ
キャッツアイ酒弱いなと思ってたあの頃が懐かしい
引越し前のママ友と久しぶりに連絡をとった
子供同士は遊びたーいとずっと言っていたのだけれど
小学生になってからはなかなか時間を取れずにいた
いい加減子供の顔変わるよね、と本腰を入れて調整中
とはいえ冬休みになりそうｗ
群れてるつもりはなかったけれどあのころは毎日会っていた
今じゃ無理だ
キャッツアイ酒弱いなと思ってたあの頃が懐かしい
引越し前のママ友と久しぶりに連絡をとった
子供同士は遊びたーいとずっと言っていたのだけれど
小学生になってからはなかなか時間を取れずにいた
いい加減子供の顔変わるよね、と本腰を入れて調整中
とはいえ冬休みになりそうｗ
群れてるつもりはなかったけれどあのころは毎日会っていた
今じゃ無理だ
エンジェルハート
キャッツアイの「うみぼうず」がスキ。
キャッツアイの「うみぼうず」がスキ。
いつからここはキャッツスレになったんだ
スレを盗まれたから。
>>904
誰がうまいことを言えと（ｒｙ
誰がうまいことを言えと（ｒｙ
盗まれたのは、あなたの心です！
>>906
うまい。
うまい。
908 ：名無しの心子知らず：2006/09/29(金) 13:16:29 ID:zugfkThn
それはルパンの銭がただろ…
909 ：名無しの心子知らず：2006/09/29(金) 14:28:39 ID:qcxB0Eq8
近所の幼稚園は園庭開放をしているおかげで近所の人も近道として使わせてもらっている。
買い物帰りに幼稚園を通って帰ろうとしたら子供が幼稚園の遊具で遊びたいと
いいだし少し遊ばせていた。一番嫌な群れママ軍団の隣の滑り台で遊びたがって個人的には行きたくないが、子供がどうしても遊びたいというので
しぶしぶ行くと。群れママの子供5人位がうちの子供に向かって
「ねえこの人の邪魔しようよ」言ってきた。一人が言うと全員がオウムのように
「邪魔しよう邪魔しよう。」と詰め寄ってきた。「そんな事いっちゃだめだよ」
というと一人が大きい声で「こわーーーーい」と言い出すと残りも「こわーい」
と走り去って行った。何もしてないのに・・・群れママの一人が「怖いなんて
いっちゃだめよ フフ」と笑いながらいったのがカチンときた。いつも群れてるけど
こうやってイジメてんだろとふと思いながら帰りました。
買い物帰りに幼稚園を通って帰ろうとしたら子供が幼稚園の遊具で遊びたいと
いいだし少し遊ばせていた。一番嫌な群れママ軍団の隣の滑り台で遊びたがって個人的には行きたくないが、子供がどうしても遊びたいというので
しぶしぶ行くと。群れママの子供5人位がうちの子供に向かって
「ねえこの人の邪魔しようよ」言ってきた。一人が言うと全員がオウムのように
「邪魔しよう邪魔しよう。」と詰め寄ってきた。「そんな事いっちゃだめだよ」
というと一人が大きい声で「こわーーーーい」と言い出すと残りも「こわーい」
と走り去って行った。何もしてないのに・・・群れママの一人が「怖いなんて
いっちゃだめよ フフ」と笑いながらいったのがカチンときた。いつも群れてるけど
こうやってイジメてんだろとふと思いながら帰りました。
「邪魔しよう」＝「邪魔してる」？
園児同士は仲間意識あっての事かもしれないけれど、親の一人くらいは咎めてほしいよね。
お疲れ様です。
園児同士は仲間意識あっての事かもしれないけれど、親の一人くらいは咎めてほしいよね。
お疲れ様です。
911 ：名無しの心子知らず：2006/09/29(金) 15:01:25 ID:KOHW/GOv
群れ親と、その糞餓鬼はろくなやつがおらんね
912 ：名無しの心子知らず：2006/09/29(金) 15:09:43 ID:A2ibJjnI
数が集まればなんでもしていい。あり。
と思ってるんだよ。
いい年して１０代の学生じゃないんだからね。
と思ってるんだよ。
いい年して１０代の学生じゃないんだからね。
913 ：９１２：2006/09/29(金) 15:12:55 ID:A2ibJjnI
子供もどんな大人になるんかね。
日本の将来暗いね。
日本の将来暗いね。
914 ：名無しの心子知らず：2006/09/29(金) 15:20:03 ID:h4SY4fWk
最近群れ親が、ゴキブリに見える。
園自体めったにいかないから
群れた母親が居るのかどうかも知らない。
多分だよ、群れたがる人間って、過去いじめられっこだったり
一人で居られない=自信がないんじゃないの？よくわからんけど。
普通に、仲いいママ友が居れば、仲良くなるのは当然だろうから
それは別としてね。
私の場合、友達なんて縁だと思ってるから
無理して、友達つくってもなーみたいに思うけど。
大体、この年になって、そう友達って出来ないしさ
無理して作るものでもないよね。（つか、無理して作れないよ）
ま、あれだね～
群れママがうざいといちいち思ってる時点で、
その人も自己確立できてないと普通に思う。
群れた母親が居るのかどうかも知らない。
多分だよ、群れたがる人間って、過去いじめられっこだったり
一人で居られない=自信がないんじゃないの？よくわからんけど。
普通に、仲いいママ友が居れば、仲良くなるのは当然だろうから
それは別としてね。
私の場合、友達なんて縁だと思ってるから
無理して、友達つくってもなーみたいに思うけど。
大体、この年になって、そう友達って出来ないしさ
無理して作るものでもないよね。（つか、無理して作れないよ）
ま、あれだね～
群れママがうざいといちいち思ってる時点で、
その人も自己確立できてないと普通に思う。
弱いから群れるんだよ
>>912
違います。群れの中心は、いじめの主犯格が大人になったもの。
金魚のフンは、やっぱり金魚のフンになって、
いじめを面白がったか、やられないために傍観してたかの人。
群れたがる人は、集団になると気が大きくなる人。
自分が強くなった気になるんだろうね。
いじめられていた人はあまり群れないと思う。
違います。群れの中心は、いじめの主犯格が大人になったもの。
金魚のフンは、やっぱり金魚のフンになって、
いじめを面白がったか、やられないために傍観してたかの人。
群れたがる人は、集団になると気が大きくなる人。
自分が強くなった気になるんだろうね。
いじめられていた人はあまり群れないと思う。
群れてる集団ママは苦手だなぁ
係わりたくもないからいつも挨拶程度だよ
だからって個人の友達が居ない訳じゃないし、気楽で
いいよ。
919 ：名無しの心子知らず：2006/09/29(金) 19:18:31 ID:A2ibJjnI
>>917
そうかな。学生の時グループの中心にいた事あるけど
私は、イジメなんて陰湿な事はしていなかったなあ。
グループの中の子が脱線しそうになると、注意した事もあったし。
中心にいる人にもよるんじゃないかな。
社会人になってからは、群れてないし群れる必要もないと感じているけど。
そうかな。学生の時グループの中心にいた事あるけど
私は、イジメなんて陰湿な事はしていなかったなあ。
グループの中の子が脱線しそうになると、注意した事もあったし。
中心にいる人にもよるんじゃないかな。
社会人になってからは、群れてないし群れる必要もないと感じているけど。
群れは一種類じゃない
中心の人とグループそのものの質だよね。
でもあったでしょ？どんくさい人や太ってたりと容姿の悪い人、
オタク。そういう人にわざわざ関わって、馬鹿にして遊んでる人。
そういうグループの中心だったり、そういうグループに、
平気でいられる人は、主婦になっても結局そういうグループだよ。
でもあったでしょ？どんくさい人や太ってたりと容姿の悪い人、
オタク。そういう人にわざわざ関わって、馬鹿にして遊んでる人。
そういうグループの中心だったり、そういうグループに、
平気でいられる人は、主婦になっても結局そういうグループだよ。
たまにしか行かない園で、皆さん群れてること群れてること。
一人ひとりがどういう人なのか判別が付く前から群れているから
群れ単位でしか把握できない。
たまに用事で誰かと話す事があっても（どの群れだっけ…）と悩む。
そんな状態のわたしに「私、誰かわかりますぅ？」と…。
わっかんねーよ。
一人ひとりがどういう人なのか判別が付く前から群れているから
群れ単位でしか把握できない。
たまに用事で誰かと話す事があっても（どの群れだっけ…）と悩む。
そんな状態のわたしに「私、誰かわかりますぅ？」と…。
わっかんねーよ。
確かに！誰かわからない…。みんな同じような顔で、
同じような格好なんだもん。
同じような格好なんだもん。
私、子供の小学校の参観日などいつも一人です。
でも、中学校に長男長女が居るので、ベテランママだと思われているらしく
色々な相談されたりします。
人の陰口とか噂話は入って来ないので、その点では良かったです。
たまに話していて、中学校どう？とか聞かれて高校受験の話とかするので引いてしまうようです。
小１の親にする話ではないのかな。
私立中学受験の道とると、ここに居る皆さんも一挙に（変な?）友達増えてしまうかもしれませんね。
でも、中学校に長男長女が居るので、ベテランママだと思われているらしく
色々な相談されたりします。
人の陰口とか噂話は入って来ないので、その点では良かったです。
たまに話していて、中学校どう？とか聞かれて高校受験の話とかするので引いてしまうようです。
小１の親にする話ではないのかな。
私立中学受験の道とると、ここに居る皆さんも一挙に（変な?）友達増えてしまうかもしれませんね。
運動会がありました。
前はよく話ししてましたが、仕事であまりにも保護者とあってないので
グループが多すぎてついには一人ポツーン。
誰も側にきてくれないし。
寂しいですよ。
前はよく話ししてましたが、仕事であまりにも保護者とあってないので
グループが多すぎてついには一人ポツーン。
誰も側にきてくれないし。
寂しいですよ。
寂しいなら平気じゃないじゃん
うちも今日運動会だった。
今年役員をやっているので、色々やることがあった。
ママ友がいっぱいいる人は、おしゃべりに夢中で仕事しない人が多い。
ちゃんとやるべきことやろうよ。
役員やるようになって、挨拶だけだった人たちと親しくしゃべるように
なってきたんだけど、メールアドレスを交換したら、メールやらお誘いやらが
多くなって面倒くさい。
距離のあるさりげないお付き合いが理想なので、のらりくらりとかわしています。
今年役員をやっているので、色々やることがあった。
ママ友がいっぱいいる人は、おしゃべりに夢中で仕事しない人が多い。
ちゃんとやるべきことやろうよ。
役員やるようになって、挨拶だけだった人たちと親しくしゃべるように
なってきたんだけど、メールアドレスを交換したら、メールやらお誘いやらが
多くなって面倒くさい。
距離のあるさりげないお付き合いが理想なので、のらりくらりとかわしています。
>>922
誰かにそばに来てほしいと思うなら
「ママ友関係苦手？寂しがりや」スレへ。
来なくていいし、ママ友関係いらないけど、
こういうときちょっと気持ちが揺らぐ。って事なら
「ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ」へ。
ママ友関係平気、群れないママ
ママ友関係平気。群れないママ達☆
では、922みたいな書込みは、ウエットとされ嫌われるよ。
誰かにそばに来てほしいと思うなら
「ママ友関係苦手？寂しがりや」スレへ。
来なくていいし、ママ友関係いらないけど、
こういうときちょっと気持ちが揺らぐ。って事なら
「ママ友関係不要 揺らぎ回復スレ」へ。
ママ友関係平気、群れないママ
ママ友関係平気。群れないママ達☆
では、922みたいな書込みは、ウエットとされ嫌われるよ。
929 ：名無しの心子知らず：2006/10/01(日) 06:22:15 ID:9m2SeGFi
厳しいっていうか、すぐ926みたいなレスがついたり、
じめじめした話はここでは読みたくないとか書かれるでしょ？
ただでさえ、寂しいとか辛いのに、余計辛いでしょ？
なので、叩かれないところへ誘導するほうがいいかなって思って。
じめじめした話はここでは読みたくないとか書かれるでしょ？
ただでさえ、寂しいとか辛いのに、余計辛いでしょ？
なので、叩かれないところへ誘導するほうがいいかなって思って。
今現在まだ平気じゃない。
でも、ひとりでも平気になりたいっていう人の書き込みなどを、
うじうじしている、ウエットだ。と批難する傾向があるの。
どうも、私達は全然平気で、ひとりなんだから、
嫌な思いして、回避策としてひとりになった人や、
仲間に入れてもらえない人、群れられない人と一緒にしないで！
っていう考えがあるみたい。
前スレだかのとき、それで荒れたんだよ。
そのときに、寂しがりやスレへという指摘もあったけど、
あちらはママ友関係を持続させることが前提だから、
一人で平気になりたい人だとまた違うのね。
なんで、グループにならない。群れないけど、
辛かった事を書いたり、ウエットな事を書いてもいい所。
ってことで回復スレができた。
スレッド住人というより、書く内容で使い分ければいいと思う。
誘導をかけるのは、上で書いたように、
辛くて書いたのに、追い討ちかけられたら余計辛いだろうと思うので。
でも、ひとりでも平気になりたいっていう人の書き込みなどを、
うじうじしている、ウエットだ。と批難する傾向があるの。
どうも、私達は全然平気で、ひとりなんだから、
嫌な思いして、回避策としてひとりになった人や、
仲間に入れてもらえない人、群れられない人と一緒にしないで！
っていう考えがあるみたい。
前スレだかのとき、それで荒れたんだよ。
そのときに、寂しがりやスレへという指摘もあったけど、
あちらはママ友関係を持続させることが前提だから、
一人で平気になりたい人だとまた違うのね。
なんで、グループにならない。群れないけど、
辛かった事を書いたり、ウエットな事を書いてもいい所。
ってことで回復スレができた。
スレッド住人というより、書く内容で使い分ければいいと思う。
誘導をかけるのは、上で書いたように、
辛くて書いたのに、追い討ちかけられたら余計辛いだろうと思うので。
932 ：名無しの心子知らず：2006/10/01(日) 06:51:14 ID:9m2SeGFi
２ﾁｬﾝですからね、どんな誘導の仕方があってもいいけどさ。
私は>>922の書き込みを見て、誰かにそばに来てほしいと思ってるようには読めない。
「ママ友関係苦手？寂しがりや」スレへ行く内容のj書き込みかね～ぇっと思ったから
チェック厳しいと独り言を書き込みました。
チェック厳しいっと言うよりは、読解が違うかな・・・って感じかな～。
どちらにしても、なんかﾓﾆｮﾙんだよね。
私は>>922の書き込みを見て、誰かにそばに来てほしいと思ってるようには読めない。
「ママ友関係苦手？寂しがりや」スレへ行く内容のj書き込みかね～ぇっと思ったから
チェック厳しいと独り言を書き込みました。
チェック厳しいっと言うよりは、読解が違うかな・・・って感じかな～。
どちらにしても、なんかﾓﾆｮﾙんだよね。
934 ：名無しの心子知らず：2006/10/01(日) 11:59:35 ID:+WyZ2MIP
子持ちの親ってみんな性格悪いじゃん
いちいち作るのがアホ
いちいち作るのがアホ
自分のことかｗ
936 ：名無しの心子知らず：2006/10/01(日) 13:47:28 ID:AP3ppM6x
まぁ群れママは頭良さそうには見えないね
群れるのは嫌いだし、一人でいても淋しくないし平気だけど
連絡事項や集合場所など「いつもの」とか「例の」とか
仲間内でわかる言い方されると、正直困る。
連絡事項や集合場所など「いつもの」とか「例の」とか
仲間内でわかる言い方されると、正直困る。
938 ：名無しの心子知らず ：2006/10/01(日) 17:26:58 ID:qbPzIlk8
関東ではないけれどこんな田舎でも実は密かに分裂があったりする。
群れないのが一番って思ったよ。関わらなければ陰口の対象にも話題にもならないしね
一人が気楽です
群れないのが一番って思ったよ。関わらなければ陰口の対象にも話題にもならないしね
一人が気楽です
939 ：名無しの心子知らず：2006/10/01(日) 17:58:26 ID:fUkd2qUN
自分の耳に入ってこないってことじゃないの？
聞こえないなら何言われようと平気っていうのは強みだよ。
聞こえないなら何言われようと平気っていうのは強みだよ。
別に聞こえても平気なんだけどね。
聞こえるまで何か言われるなんていったい・・・。
どんなこと言われるの？
どんなこと言われるの？
いや言われて無いけど、たとえばの話
ブログとかやってる人とかだとね、そっちから発覚する事あるよ。
ネットやってて、グループになって一人を叩き潰す人たちって、
手段選ばずだから。
ネットやってて、グループになって一人を叩き潰す人たちって、
手段選ばずだから。
945 ：名無しの心子知らず：2006/10/02(月) 00:17:28 ID:OpEzSUyd
そもそも、群れるとは何人位からを指すのかな？我が子の園では2～3人の固まり
がたくさんあるんだが・・・
がたくさんあるんだが・・・
946 ：名無しの心子知らず：2006/10/02(月) 00:19:46 ID:94xLc0tN
群れるママにはﾌﾞｽ多し。
群れてる事で美人ママに対抗する。
群れてる事で美人ママに対抗する。
在宅副業の究極！メールレディ、携帯チャットレディの裏ワザ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1158675453/529
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1158675453/529
948 ：名無しの心子知らず：2006/10/02(月) 00:33:58 ID:GaqyrrHs
2,3人の固まりってわかるわ。
よーく観察してると類は友を呼ぶだったりする。
あと、勝ち気なママンがいるんだけどその人を取り囲む
人間関係を見ていると深いものを感じるよ。
よーく観察してると類は友を呼ぶだったりする。
あと、勝ち気なママンがいるんだけどその人を取り囲む
人間関係を見ていると深いものを感じるよ。
949 ：名無しの心子知らず：2006/10/02(月) 09:09:30 ID:OAwdtI5a
いつもこのスレを見て頑張っているものです。
うちの近所は同級の子供が多く、他の方たちは密にお付き合いをしています。
私は、挨拶とちょっとした会話をする程度のお付き合い。
でもさすがにお誕生日会に呼ばれないのは傷つく。
みなさんはお誕生日会どのようにかわされてますか？
ちなみにうちの上の子はお誕生日会の習慣がなく、今まで開いた事も呼ばれた事もありませんでした。
うちの近所は同級の子供が多く、他の方たちは密にお付き合いをしています。
私は、挨拶とちょっとした会話をする程度のお付き合い。
でもさすがにお誕生日会に呼ばれないのは傷つく。
みなさんはお誕生日会どのようにかわされてますか？
ちなみにうちの上の子はお誕生日会の習慣がなく、今まで開いた事も呼ばれた事もありませんでした。
950 ：名無しの心子知らず：2006/10/02(月) 09:16:38 ID:Dzp368wz
いいじゃん。
他人の子の誕生日なんか気を使うし
興味すらないし
めんどくさい。
私なら呼ばれたら逆に困っちゃう。
他人の子の誕生日なんか気を使うし
興味すらないし
めんどくさい。
私なら呼ばれたら逆に困っちゃう。
呼ばれたら、お返しで開かないといけなくなるのは面倒だけど
呼ばれないのは傷つくってのは よくわかる
呼ばれたいような 呼ばれたくないような・・・辛いな
呼ばれないのは傷つくってのは よくわかる
呼ばれたいような 呼ばれたくないような・・・辛いな
952 ：名無しの心子知らず：2006/10/02(月) 09:27:04 ID:FCljSfIw
初めて書きます。私は小学校での行事があると他のﾏﾏﾝ達とは挨拶や少し喋る程度…誕生会にも呼ばれた事ないし少し淋しい気はするけど私は仕事してるし付き合うヒマがないから仕方ないって感じですね(´Ａ｀)
953 ：名無しの心子知らず：2006/10/02(月) 09:30:44 ID:OAwdtI5a
949です。
そうなんです。呼ばれたくないけど、呼ばれなくて子供がその様子の目にするのが嫌なんです。
戸建なので様子がわかると思うんです。（ちなみに今回は気がつきませんでしたが。）
でも、一人が開いた以上呼ばれた人または来年も開かれ続けるんでしょうね。
そうなんです。呼ばれたくないけど、呼ばれなくて子供がその様子の目にするのが嫌なんです。
戸建なので様子がわかると思うんです。（ちなみに今回は気がつきませんでしたが。）
でも、一人が開いた以上呼ばれた人または来年も開かれ続けるんでしょうね。
954 ：名無しの心子知らず：2006/10/02(月) 09:30:55 ID:JaWFlmqd
親密度の度合いなんだからいいんじゃないの
自分の子供のお誕生日会には、子供が学校で親しくしている友達呼べば?
そうしたら呼んだ友達から呼ばれるし…
子供にとってみれば楽しいパーティーとなるんでしょ。(プレゼントもらえるし)
自分の子供のお誕生日会には、子供が学校で親しくしている友達呼べば?
そうしたら呼んだ友達から呼ばれるし…
子供にとってみれば楽しいパーティーとなるんでしょ。(プレゼントもらえるし)
子どもが、周りの友達はお誕生日会に呼ばれているのに、自分は呼ばれないと知ったら
確かに傷つくだろうな。
お誕生日会、する人はする。裕福なご家庭も多い幼稚園なので、そりゃもう派手な
パーティー（親も同伴）を開く方もいる。
でも、私は子どものお誕生日会はしないんだけどね。
誰を呼んで誰を呼ばないとか考えるのが面倒くさいので。
群れるってどういうことを言うのかな、と最近考えるよ。
私はママ友関係は平気でストレスもそれ程感じない。
お迎えに行った時に２～５人くらいで固まっておしゃべりしたり
親だけでランチ行ったり、子連れで遠出したり遊園地に行ったり普通にする。
顔ぶれはその時々で変わるから、特定はされていない。
人の悪口とか噂話は全く出ないし、自慢や嫌味も無い。
ねたみそねみやっかみの感情も、感じたことが無い。
皆それなりに裕福で、自分の世界があって、対人スキルが高い人が多い気がする。
平均年齢３８歳だし。（子どもは幼稚園児です）
まあ、みんな親は表面的な浅い仲の良いお付き合いをしつつ、子どもが喜ぶことを
一番に考えて行おうとしている感じかな。
だから、ママ友と一緒にいるのは平気だし楽しいよ。
もちろん、一人でも、全く平気。
こんなのは、「ママ友関係平気。群れるママたち」になるのかな。
本人達は全く群れていないつもりなんだけど、はたから見たら群れて見えるんだろうな。
でも、個人行動も全く平気な人たちなので、群れる＝弱いわけではないんだよ。
ただただ、一緒にいると楽しいからいるだけなんだけどね。
確かに傷つくだろうな。
お誕生日会、する人はする。裕福なご家庭も多い幼稚園なので、そりゃもう派手な
パーティー（親も同伴）を開く方もいる。
でも、私は子どものお誕生日会はしないんだけどね。
誰を呼んで誰を呼ばないとか考えるのが面倒くさいので。
群れるってどういうことを言うのかな、と最近考えるよ。
私はママ友関係は平気でストレスもそれ程感じない。
お迎えに行った時に２～５人くらいで固まっておしゃべりしたり
親だけでランチ行ったり、子連れで遠出したり遊園地に行ったり普通にする。
顔ぶれはその時々で変わるから、特定はされていない。
人の悪口とか噂話は全く出ないし、自慢や嫌味も無い。
ねたみそねみやっかみの感情も、感じたことが無い。
皆それなりに裕福で、自分の世界があって、対人スキルが高い人が多い気がする。
平均年齢３８歳だし。（子どもは幼稚園児です）
まあ、みんな親は表面的な浅い仲の良いお付き合いをしつつ、子どもが喜ぶことを
一番に考えて行おうとしている感じかな。
だから、ママ友と一緒にいるのは平気だし楽しいよ。
もちろん、一人でも、全く平気。
こんなのは、「ママ友関係平気。群れるママたち」になるのかな。
本人達は全く群れていないつもりなんだけど、はたから見たら群れて見えるんだろうな。
でも、個人行動も全く平気な人たちなので、群れる＝弱いわけではないんだよ。
ただただ、一緒にいると楽しいからいるだけなんだけどね。
＞皆それなりに裕福で、自分の世界があって、対人スキルが高い人が多い
＞悪口、噂話、自慢、嫌味なし
とても理想的ですね 裏山
＞悪口、噂話、自慢、嫌味なし
とても理想的ですね 裏山
＞本人達は全く群れていないつもりなんだけど、はたから見たら群れて見えるんだろうな。
わかる。知らない人が一人もいない状態で今年子どもが入園した。最初はみんなグループに
見えたけど、だんだん慣れて色んな人と話するようになってから、ああ、以外とみんな群れて
グループ作ってるわけじゃないのね、と思ったよ。
群れないといっても頑なに一人を選択する人と、それなりに付き合うタイプと色々なんだろうね。
でも＞親だけでランチ行ったり、子連れで遠出したり遊園地に行ったり普通にする。
これは自分の中では完全に群れだわｗ 園以外で親だけというのもダメだし、ましてや家族で
楽しみたい休日にみんなで遊園地とかありえないｗ (>955を否定しているわけじゃないよ)
わかる。知らない人が一人もいない状態で今年子どもが入園した。最初はみんなグループに
見えたけど、だんだん慣れて色んな人と話するようになってから、ああ、以外とみんな群れて
グループ作ってるわけじゃないのね、と思ったよ。
群れないといっても頑なに一人を選択する人と、それなりに付き合うタイプと色々なんだろうね。
でも＞親だけでランチ行ったり、子連れで遠出したり遊園地に行ったり普通にする。
これは自分の中では完全に群れだわｗ 園以外で親だけというのもダメだし、ましてや家族で
楽しみたい休日にみんなで遊園地とかありえないｗ (>955を否定しているわけじゃないよ)
958 ：名無しの心子知らず：2006/10/02(月) 10:24:17 ID:8xCs66a7
うちは、ＤＮＡ的にも一匹狼型だとは思う。
4月に転校しましたが、学校ではたくさんお友達も出来て嬉しそう。
塾やｽｲﾐﾝｸﾞでも同級生たちに会って嬉しいみたい。
でも、家まで招待してもらって遊ばせてはもらっていない。
逆にうちにも呼べないし（壊れ物が多いし車で登下校してるので
家が離れているから）
だから今のうちに公文へ通わせて学力をつけておきたいと思ってる。
4月に転校しましたが、学校ではたくさんお友達も出来て嬉しそう。
塾やｽｲﾐﾝｸﾞでも同級生たちに会って嬉しいみたい。
でも、家まで招待してもらって遊ばせてはもらっていない。
逆にうちにも呼べないし（壊れ物が多いし車で登下校してるので
家が離れているから）
だから今のうちに公文へ通わせて学力をつけておきたいと思ってる。
二人行動してたママペアが何組か仲違いしてる。
これって付き合い深いだけに根が深そう・・・。
これって付き合い深いだけに根が深そう・・・。
960 ：名無しの心子知らず：2006/10/02(月) 12:47:45 ID:8xCs66a7
結局レベルの低い人間だと月日が流れるにしたがって競争心とか
嫉妬などが芽生えるものではないかな？
二人行動が好きだし基本だけど、いずれ見つかるさって感じで
新しい小学校で待ちの姿勢です。
嫉妬などが芽生えるものではないかな？
二人行動が好きだし基本だけど、いずれ見つかるさって感じで
新しい小学校で待ちの姿勢です。
>959
「犬猿の仲」同士、元はﾍﾞｯﾀﾘ仲良しだったなんて珍しくないよね。
うちの近所にもそういうふたりがいるけど、こじれた原因は
子どもの成績があまりにも違いすぎたことだった。
「犬猿の仲」同士、元はﾍﾞｯﾀﾘ仲良しだったなんて珍しくないよね。
うちの近所にもそういうふたりがいるけど、こじれた原因は
子どもの成績があまりにも違いすぎたことだった。
962 ：名無しの心子知らず：2006/10/02(月) 14:51:33 ID:LSS0MEgw
先月にお誕生日会に呼ばれました・・・。子供だけかと思いきやご家族で楽しみましょ！と
丁寧に招待状まで貰いました。
正直、知り合って半年弱の相手。気は進まないし、時々話す会話も、学校批判が多い。子供同士は入学したての頃から仲良し！子供は楽しみにしてる
から、まっ、今回は家族４人で行くことに・・・。
呼ばれ方も手ぶらでは悪いし、何かおつまみになるものを、と思って、一品持参。
ケーキやデザートを食べて歌、うたって子供たちは楽しそう。っとココまでは普通の誕生日パーティー。
でも、段々と集まった母親達で噂話に花が咲き始める。嫌だな～って思いながら聞いてたけど、
居心地悪い。主催者ママが喋る、喋るで・・・・。○○先生は調子もんだの、△△ちゃんのママは
気がきついだの・・・。適当に聞いてたら気を悪くしたのか、帰りのお土産は、私たち家族には
まわってこなかった。目の前で、違うママ達に「これもって帰って！」なんて言ってる。
上等な料理を持参し、呼ばれた子供達全員にお菓子を用意して、それなりに場を盛り上げた
つもりでしたが、やっぱり、悪口：噂に賛同して、首を突っ込んでないと、はじかれるのだ。
行く前から、「な～んか、トラブルメーカーママっぽい」な～って直感していた。ズバリ当たりだった。
後日、変な話だけど、呼ばれた私が「先日はごちそうさまでした。ありがとう」と声を掛けると、
「いいえ。いいえ」で終わった・・・・。いいえ。いいえ？なんで、来てもらった方は、この言葉だけ？
子供は、貯金箱からおこずかいを出してプレゼントまで買って持って行ったのに・・・
なんだかとても後味が悪い誕生日会でした。が、絶対に深入りして付き合わないって決めたのでした・・・・
ｳﾀﾞｳﾀﾞごめんなさい。
丁寧に招待状まで貰いました。
正直、知り合って半年弱の相手。気は進まないし、時々話す会話も、学校批判が多い。子供同士は入学したての頃から仲良し！子供は楽しみにしてる
から、まっ、今回は家族４人で行くことに・・・。
呼ばれ方も手ぶらでは悪いし、何かおつまみになるものを、と思って、一品持参。
ケーキやデザートを食べて歌、うたって子供たちは楽しそう。っとココまでは普通の誕生日パーティー。
でも、段々と集まった母親達で噂話に花が咲き始める。嫌だな～って思いながら聞いてたけど、
居心地悪い。主催者ママが喋る、喋るで・・・・。○○先生は調子もんだの、△△ちゃんのママは
気がきついだの・・・。適当に聞いてたら気を悪くしたのか、帰りのお土産は、私たち家族には
まわってこなかった。目の前で、違うママ達に「これもって帰って！」なんて言ってる。
上等な料理を持参し、呼ばれた子供達全員にお菓子を用意して、それなりに場を盛り上げた
つもりでしたが、やっぱり、悪口：噂に賛同して、首を突っ込んでないと、はじかれるのだ。
行く前から、「な～んか、トラブルメーカーママっぽい」な～って直感していた。ズバリ当たりだった。
後日、変な話だけど、呼ばれた私が「先日はごちそうさまでした。ありがとう」と声を掛けると、
「いいえ。いいえ」で終わった・・・・。いいえ。いいえ？なんで、来てもらった方は、この言葉だけ？
子供は、貯金箱からおこずかいを出してプレゼントまで買って持って行ったのに・・・
なんだかとても後味が悪い誕生日会でした。が、絶対に深入りして付き合わないって決めたのでした・・・・
ｳﾀﾞｳﾀﾞごめんなさい。
ﾏﾏ友できかけてんだけど…。
やっぱり、趣味も違えば生きてきた世界も違う。
共通点は子供がいるということだけなんだよね。
(こんなこと言ったら変に思うかな。失礼かな。)
と、いろいろ考えちゃって、疲れる。妙に会話が弾まない。
やっぱ、昔からの毒小梨の友人のほうが楽だ。
やっぱり、趣味も違えば生きてきた世界も違う。
共通点は子供がいるということだけなんだよね。
(こんなこと言ったら変に思うかな。失礼かな。)
と、いろいろ考えちゃって、疲れる。妙に会話が弾まない。
やっぱ、昔からの毒小梨の友人のほうが楽だ。
965 ：名無しの心子知らず：2006/10/02(月) 19:07:02 ID:UgHStDNy
966 ：名無しの心子知らず：2006/10/02(月) 20:12:47 ID:wO4s2Mwf
子供繋がりのママ友とは、長年の経験上「一線を置いたお付き合い」がベスト。
暇さえあれば家に行き来し、昼まっから台所でタバコ吸いしながら、缶ビール片手に
先生や他の子供やママの陰口言ってる人いたけど、
あまりにウザイので、距離をおいて一人の時間を楽しんでます。子供同士は超仲良しですが。
暇さえあれば家に行き来し、昼まっから台所でタバコ吸いしながら、缶ビール片手に
先生や他の子供やママの陰口言ってる人いたけど、
あまりにウザイので、距離をおいて一人の時間を楽しんでます。子供同士は超仲良しですが。
967 ：名無しの心子知らず：2006/10/02(月) 20:16:49 ID:H+cGuj9i
徒党を組んでるお母さん達はまぁ苦手だが、結構誰とでも話せる方だとは思う。
アッサリ風味のお母さん（勘で嗅ぎ分けるｗ）あたりと適当にﾎﾟﾂﾎﾟﾂ
話して、それはそれで上手くいってるし、これからもそういうスタンスでいいや。
でも、なんでそういうタイプの人でさえも話す前は「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」と思い、
話した後は軽く疲れるのかなー、と考えてみた。
……単なるダラだからだ、と思い当たったorz
最初は人見知りするが、引っ込み思案ではない。
ひとりでいるのも好きだが、人嫌いでは決してない。
そんでも家でﾀﾞﾗﾀﾞﾗ寝っ転がってるのが一番好きなんだよなー。
好感を持てる相手と話してるより、ついﾀﾞﾗﾀﾞﾗ2ch…等の道を進んでしまう…
アッサリ風味のお母さん（勘で嗅ぎ分けるｗ）あたりと適当にﾎﾟﾂﾎﾟﾂ
話して、それはそれで上手くいってるし、これからもそういうスタンスでいいや。
でも、なんでそういうタイプの人でさえも話す前は「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」と思い、
話した後は軽く疲れるのかなー、と考えてみた。
……単なるダラだからだ、と思い当たったorz
最初は人見知りするが、引っ込み思案ではない。
ひとりでいるのも好きだが、人嫌いでは決してない。
そんでも家でﾀﾞﾗﾀﾞﾗ寝っ転がってるのが一番好きなんだよなー。
好感を持てる相手と話してるより、ついﾀﾞﾗﾀﾞﾗ2ch…等の道を進んでしまう…
>969
わかる。まったく同じだ。
自分もポツンのスタンスは好きだけど、その場限りでは色んな人と楽しく話せる。
こないだ参観＆懇談があったのだけど、色々と話していてわかったのが、
日中や放課後、仲のいい人や趣味が同じ人、子ども関係でよく集まって
遊んでいるそうだ。みんな奇跡的にいいばかりなので、色んな人に誘われたけど、
軽くお断りしたよｗ
何で楽しいと思う人の誘いを断るのか…やっぱり基本はダラなんだと思うｗ
自分は家でミシンをやって、終わったらDVD見て家事とか、とにかく家で
自分のペースでのんびりするのが大好きだ。
子どもが赤ちゃんの頃はその自分のペースがなくて、ストレスだったから
今手が離れた事で、今までできなかった好きなことをやってるのが幸せ。
ご飯も手の込んだおいしいのを作れる。小さい事だが、なんて嬉しいんだろうｗ
もちろん2chもできるし、今最高だわ。
わかる。まったく同じだ。
自分もポツンのスタンスは好きだけど、その場限りでは色んな人と楽しく話せる。
こないだ参観＆懇談があったのだけど、色々と話していてわかったのが、
日中や放課後、仲のいい人や趣味が同じ人、子ども関係でよく集まって
遊んでいるそうだ。みんな奇跡的にいいばかりなので、色んな人に誘われたけど、
軽くお断りしたよｗ
何で楽しいと思う人の誘いを断るのか…やっぱり基本はダラなんだと思うｗ
自分は家でミシンをやって、終わったらDVD見て家事とか、とにかく家で
自分のペースでのんびりするのが大好きだ。
子どもが赤ちゃんの頃はその自分のペースがなくて、ストレスだったから
今手が離れた事で、今までできなかった好きなことをやってるのが幸せ。
ご飯も手の込んだおいしいのを作れる。小さい事だが、なんて嬉しいんだろうｗ
もちろん2chもできるし、今最高だわ。
>>969-970
わお、同じスタンスの人いてうれしい。
私の場合、かるーく人嫌い入ってるけど家でのんびりしてるのが好き。
ランチをそれぞれ持ち回りでしましょう!というお誘いはうれしいけど、
ひとのウチでも自分のウチでもどっと疲れる。
一人目の時はなぜか焦ってやってたけど、最近はほとんどやってない。
シーンとした家でゴロゴロしたり、2ちゃんする時間が最高にうれしい。
３時過ぎたら子が３人帰ってくるんだもん。
これくらいはいいよね。
わお、同じスタンスの人いてうれしい。
私の場合、かるーく人嫌い入ってるけど家でのんびりしてるのが好き。
ランチをそれぞれ持ち回りでしましょう!というお誘いはうれしいけど、
ひとのウチでも自分のウチでもどっと疲れる。
一人目の時はなぜか焦ってやってたけど、最近はほとんどやってない。
シーンとした家でゴロゴロしたり、2ちゃんする時間が最高にうれしい。
３時過ぎたら子が３人帰ってくるんだもん。
これくらいはいいよね。
ほんとほんとーｗ
昔からの友達とでも私はそんなスタンス。
メールもたまーにしかやりとりしないし、5年くらい音信普通でも
電話すると名乗ってないのに「あぁあんた」で会話再開するしｗ
もともと買物は当然として、映画も食事も一人で平気だし、
私はそんな生活を楽しんでる自分が一番、好きだからいいの。
昔からの友達とでも私はそんなスタンス。
メールもたまーにしかやりとりしないし、5年くらい音信普通でも
電話すると名乗ってないのに「あぁあんた」で会話再開するしｗ
もともと買物は当然として、映画も食事も一人で平気だし、
私はそんな生活を楽しんでる自分が一番、好きだからいいの。
>969-973
みんなとは親友になれそうだ(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)人ﾅｶｰﾏ
それでも年に１回くらいしか会わないと思うけどねｗ
みんなとは親友になれそうだ(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)人(･∀･)人ﾅｶｰﾏ
それでも年に１回くらいしか会わないと思うけどねｗ
ヲタクだとばれると小馬鹿にされるから趣味はだまってる。
子供を幼稚園に送った後、末っ子が昼寝した時とか、マンガ描いてる。
なのでランチのお誘いは無論断ってる。
ママ友連中から見ると、私は、無趣味で育児ノイローゼ気味だと思われてる。
エゴで「たまには外で息抜きした方がいいよ！ランチの仲間に入れてあげる！」
と無理に外に引っ張り出そうとするママがいていい迷惑。
子供を幼稚園に送った後、末っ子が昼寝した時とか、マンガ描いてる。
なのでランチのお誘いは無論断ってる。
ママ友連中から見ると、私は、無趣味で育児ノイローゼ気味だと思われてる。
エゴで「たまには外で息抜きした方がいいよ！ランチの仲間に入れてあげる！」
と無理に外に引っ張り出そうとするママがいていい迷惑。
>>976
ママランチ、行くとなると結局下の子も連れて行かなきゃならないし、食物アレルギー
持ってるから食べれないメニューばかりで困る。
なんとなく人が食べ物欲しがるんだけど、食べさせられないから止めるとギャー泣きされて
迷惑だしさ。
ママ友連中がアレルギーに関心ないのは仕方ないけど、私の事過保護呼ばわりだよ・・。
家でゲームとかマンガ描いたり読んだりしてる方がよほど有意義・・・。
って言うと絶対引きこもりだと思われる・・。
ママランチ、行くとなると結局下の子も連れて行かなきゃならないし、食物アレルギー
持ってるから食べれないメニューばかりで困る。
なんとなく人が食べ物欲しがるんだけど、食べさせられないから止めるとギャー泣きされて
迷惑だしさ。
ママ友連中がアレルギーに関心ないのは仕方ないけど、私の事過保護呼ばわりだよ・・。
家でゲームとかマンガ描いたり読んだりしてる方がよほど有意義・・・。
って言うと絶対引きこもりだと思われる・・。
ﾄﾞ…ﾄﾞｷｯ！
私も漫画・ゲーム好きだったりして…ｵﾀが多いのかｗ
つってもゲームは育児で数年ほとんど封印中だが。買って積んでるだけｗ
んでも家に遊びに来た人にはｵﾀなのをカミングアウトしてるｗ
風を通し、採光を良くするときには居間の隣のｵﾀ部屋の戸を開け放してるから。
んでもひかれたことないなー、何故かｗ ﾍﾗﾍﾗしてる能天気タイプだからか？
つーか、アッサリタイプは人の趣味を馬鹿にすることないと思う。
人は人、自分は自分、っていうスタンスの人多い気がするｻﾞﾏｽ。
私も漫画・ゲーム好きだったりして…ｵﾀが多いのかｗ
つってもゲームは育児で数年ほとんど封印中だが。買って積んでるだけｗ
んでも家に遊びに来た人にはｵﾀなのをカミングアウトしてるｗ
風を通し、採光を良くするときには居間の隣のｵﾀ部屋の戸を開け放してるから。
んでもひかれたことないなー、何故かｗ ﾍﾗﾍﾗしてる能天気タイプだからか？
つーか、アッサリタイプは人の趣味を馬鹿にすることないと思う。
人は人、自分は自分、っていうスタンスの人多い気がするｻﾞﾏｽ。
私も満喫とか整体から出てきた所をママにキャッチされたことあるけど、
もうそんなの数あるうちの数個、って感じでスルーされるようになった。
いろいろ噂は多いらしいけど、もうどうでもよくなってきた。
期間限定でおかずになってやろうじゃねぇのｗ
もうそんなの数あるうちの数個、って感じでスルーされるようになった。
いろいろ噂は多いらしいけど、もうどうでもよくなってきた。
期間限定でおかずになってやろうじゃねぇのｗ
「図書館の常連」
↑
意外とツボ。
変な噂話振られないし、逆に本読みママと情報交換できる。
（以後漫画ネタ話してもぜんぜん平気。逆に盛り上がる。）
↑
意外とツボ。
変な噂話振られないし、逆に本読みママと情報交換できる。
（以後漫画ネタ話してもぜんぜん平気。逆に盛り上がる。）
夫の仕事の手伝いで外回りの時、日中はたまにスーツでいることも
少なくなかったのですが・・・。
周りがみーんなジーンズやらラフな中で、その格好はやたら目立ったらしく、
いろいろ噂されていたようです。
面倒なので、送り迎えの時は極力、ラフな格好に着替えることにしました。
まあね。
別にママ連中に見せたいわけじゃないし、あえて神経逆なですることも
ないよなー、と。
特に女ってやつは、異質のものに向ける目が冷たい、
それだけは実感しました。
少なくなかったのですが・・・。
周りがみーんなジーンズやらラフな中で、その格好はやたら目立ったらしく、
いろいろ噂されていたようです。
面倒なので、送り迎えの時は極力、ラフな格好に着替えることにしました。
まあね。
別にママ連中に見せたいわけじゃないし、あえて神経逆なですることも
ないよなー、と。
特に女ってやつは、異質のものに向ける目が冷たい、
それだけは実感しました。
>特に女ってやつは、異質のものに向ける目が冷たい
ものすごくよくわかります。
ものすごくよくわかります。
漫画好きな人多いんですね。
自分も午前中か深夜に漫喫通いしていますが、
ママさん世代の女性って余り見かけません。
自分も午前中か深夜に漫喫通いしていますが、
ママさん世代の女性って余り見かけません。
私はママさんだが、下の子が2才なんでまだまだ漫喫とかは行けないな。
立ち読みする時間とるのも難しい。立ち読みしてると子供達すぐ飽きちゃうし。
パッと買ってきて家で読むこと多し。吟味できんのでカス漫画掴むこと多し…
新興住宅地に住んでるんだが、既に町内の小さい子持ちのお母様の間で
派閥のようなものが出来上がってるとさっき教えて貰った。ﾋｪ～ ←疎い私
町内が大きく2つの地区に分かれているんだが、最初に分譲された地区は
分譲されて4～5年経つので、まぁ派閥ができるのはわかるような
わからないような…（本当はわからんがなｗ）
でも公園内でも子供の年齢ごとに振り分けられるんだと。
新規の人が行くと「○才ならあっちのｸﾞﾙｰﾌﾟね」みたいに指示されるんだとさ。
うちの方は去年の3月に分譲開始されたばっかりなのに、公園近くの家で
もうガッチリ出来上がってるらしい。そこら辺つい最近できた家ばっかしなのにｗ
うちの近くの公園は、3時くらいになると近くの高校のカップルが来て
ｲﾁｬｲﾁｬ破廉恥なことしてるんで、小さい子のいるお母さん方はこの公園は
避けてしまう…orz つか、近所は共働きが多いから派閥なぞ作れんｗ
派閥はどうでもいいが（でも恐ろしいとは思ってるｗ）、高校生には
ムカつくんでさっくり土地の組合に密告してくる～！
立ち読みする時間とるのも難しい。立ち読みしてると子供達すぐ飽きちゃうし。
パッと買ってきて家で読むこと多し。吟味できんのでカス漫画掴むこと多し…
新興住宅地に住んでるんだが、既に町内の小さい子持ちのお母様の間で
派閥のようなものが出来上がってるとさっき教えて貰った。ﾋｪ～ ←疎い私
町内が大きく2つの地区に分かれているんだが、最初に分譲された地区は
分譲されて4～5年経つので、まぁ派閥ができるのはわかるような
わからないような…（本当はわからんがなｗ）
でも公園内でも子供の年齢ごとに振り分けられるんだと。
新規の人が行くと「○才ならあっちのｸﾞﾙｰﾌﾟね」みたいに指示されるんだとさ。
うちの方は去年の3月に分譲開始されたばっかりなのに、公園近くの家で
もうガッチリ出来上がってるらしい。そこら辺つい最近できた家ばっかしなのにｗ
うちの近くの公園は、3時くらいになると近くの高校のカップルが来て
ｲﾁｬｲﾁｬ破廉恥なことしてるんで、小さい子のいるお母さん方はこの公園は
避けてしまう…orz つか、近所は共働きが多いから派閥なぞ作れんｗ
派閥はどうでもいいが（でも恐ろしいとは思ってるｗ）、高校生には
ムカつくんでさっくり土地の組合に密告してくる～！
ｽｲﾏｾﾝ、なんか意味不明の長文になった。
派閥は気にせんでマイペースで行くぞ ってことですわ。それだけ…
派閥は気にせんでマイペースで行くぞ ってことですわ。それだけ…
986 ：名無しの心子知らず：2006/10/10(火) 21:24:00 ID:Mer6Q0/7
群れを嫌うママです。
さーっとスーパーで夕飯の買い物しに行くつもりが、あまり遭遇したくないDQN
臭ただようA親子に捕まってしまった。
さっさと切り上げればいいものを、ダラダラと向こうのペースに流されて行きたくもないゲームコーナーに連れて行かれたり・・・・
「一緒に行こう行こう」と向こうの子供がわがままでしつこい。
最初は「今日はゲームコーナー行かない約束してたの、ごめんね！」とやんわり断ったのに、
突然ギャー泣きしやがった。
Aママも「それ位付き合ってよ」って目で語ってるし・・。
30分もあればすむ買い物が2時間・・・・
はっきりしない私が悪いんだよ・・。
さーっとスーパーで夕飯の買い物しに行くつもりが、あまり遭遇したくないDQN
臭ただようA親子に捕まってしまった。
さっさと切り上げればいいものを、ダラダラと向こうのペースに流されて行きたくもないゲームコーナーに連れて行かれたり・・・・
「一緒に行こう行こう」と向こうの子供がわがままでしつこい。
最初は「今日はゲームコーナー行かない約束してたの、ごめんね！」とやんわり断ったのに、
突然ギャー泣きしやがった。
Aママも「それ位付き合ってよ」って目で語ってるし・・。
30分もあればすむ買い物が2時間・・・・
はっきりしない私が悪いんだよ・・。
>>955さんの
>まあ、みんな親は表面的な浅い仲の良いお付き合いをしつつ、子どもが喜ぶことを
>一番に考えて行おうとしている感じかな。
>だから、ママ友と一緒にいるのは平気だし楽しいよ。もちろん、一人でも、全く平気。
にまるっと同意。今までこんなつもりで知り合いママ達と付き合ってた。
でも、そうは思ってない人もいるんだね。
上の子同級生のママ。下の子がうちの下の子より一足先に入園した。
「上の子達の時の雰囲気と全然違う！ﾄﾞｷｭばっか!!!1行儀悪くて云々！！！」
と入園式から愚痴る愚痴る。けどなんのこたない飲み会で速攻意気投合
すると「ｱﾝﾀｲﾗﾈ」ときた。「いい加減友達作んなよ！ｷｬﾊﾊ」だって。
心の奥底で、そっとさよならを言いましたよ。それ以来、無理して約束
してまでは会ってない。偶然会えば笑顔で挨拶するけど立ち話も元々好きじゃ
ないからしない。下の子同士は年は違うけど仲良い。でも子供達は園で
仲良く遊んでればいいや、と思ってる。
子供同士のつながりに、背景として寄り添っていければいいな、その中で
それとなくお付き合いがあるならそれもよし、なくてもよし。
その程度に考えていたのに、「まだ友達できないのぉ？（＝いつまで私に
つきまとってるの）」とはっちゃけた声で言われたときには正直べっくらした。
ほどほどで付き合っていきたい自分のペースを乱したのが間違いだった。
もう絶対、「特に仲良し」なんて勘違いされる付き合い方はしない。
>まあ、みんな親は表面的な浅い仲の良いお付き合いをしつつ、子どもが喜ぶことを
>一番に考えて行おうとしている感じかな。
>だから、ママ友と一緒にいるのは平気だし楽しいよ。もちろん、一人でも、全く平気。
にまるっと同意。今までこんなつもりで知り合いママ達と付き合ってた。
でも、そうは思ってない人もいるんだね。
上の子同級生のママ。下の子がうちの下の子より一足先に入園した。
「上の子達の時の雰囲気と全然違う！ﾄﾞｷｭばっか!!!1行儀悪くて云々！！！」
と入園式から愚痴る愚痴る。けどなんのこたない飲み会で速攻意気投合
すると「ｱﾝﾀｲﾗﾈ」ときた。「いい加減友達作んなよ！ｷｬﾊﾊ」だって。
心の奥底で、そっとさよならを言いましたよ。それ以来、無理して約束
してまでは会ってない。偶然会えば笑顔で挨拶するけど立ち話も元々好きじゃ
ないからしない。下の子同士は年は違うけど仲良い。でも子供達は園で
仲良く遊んでればいいや、と思ってる。
子供同士のつながりに、背景として寄り添っていければいいな、その中で
それとなくお付き合いがあるならそれもよし、なくてもよし。
その程度に考えていたのに、「まだ友達できないのぉ？（＝いつまで私に
つきまとってるの）」とはっちゃけた声で言われたときには正直べっくらした。
ほどほどで付き合っていきたい自分のペースを乱したのが間違いだった。
もう絶対、「特に仲良し」なんて勘違いされる付き合い方はしない。
失礼なやつだねそいつ。最低。
988だけど、そうだね。もっと酷い人間はいくらでもいるわな。
直接相手に言わないで、人を煽って叩かせたり、脅させたりね。
987の相手みたく自ら本性晒す人のが単純でマシか。
直接相手に言わないで、人を煽って叩かせたり、脅させたりね。
987の相手みたく自ら本性晒す人のが単純でマシか。
>>240
ハゲド。
今マンツーでおつきあいしてる人、いい人だし物の好みが似ていて楽な相手。
でも自分でどこ行こうか調べてこない。行先もいつも最後は私が決めないと
決まらない。かなりおっとりタイプ。
人の悪口絶対言わないし、私しか運転しない(都内の運転が怖いそうだ)ので
「いつもお世話になってる」とたま～にランチおごってくれたり気持ちは
伝わってくる。(最近暗くなるのが早いのでそれを理由に車で出かけるのは
やめた。暗くなるとよく道間違えて渋滞にハマりやすい)
お互い乳児連れだけど、彼女は子が泣くと近所がうるさくて家にいるとずっと
抱っこ、実家も遠くて大変。その状況で行先etcを考えるゆとりがないのは
理解してるけど。
ちょうどよい距離をおいてたのにつきあいが長くなってきたら情が移って
適度な距離をおくのに罪悪感が出てくる自分が悪いんですね、そうですね…orz
ハゲド。
今マンツーでおつきあいしてる人、いい人だし物の好みが似ていて楽な相手。
でも自分でどこ行こうか調べてこない。行先もいつも最後は私が決めないと
決まらない。かなりおっとりタイプ。
人の悪口絶対言わないし、私しか運転しない(都内の運転が怖いそうだ)ので
「いつもお世話になってる」とたま～にランチおごってくれたり気持ちは
伝わってくる。(最近暗くなるのが早いのでそれを理由に車で出かけるのは
やめた。暗くなるとよく道間違えて渋滞にハマりやすい)
お互い乳児連れだけど、彼女は子が泣くと近所がうるさくて家にいるとずっと
抱っこ、実家も遠くて大変。その状況で行先etcを考えるゆとりがないのは
理解してるけど。
ちょうどよい距離をおいてたのにつきあいが長くなってきたら情が移って
適度な距離をおくのに罪悪感が出てくる自分が悪いんですね、そうですね…orz